◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その11◆

今や怒涛のように新作が出続けるボードゲーム・カードゲーム等について語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲーム、TRPG、ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ　◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その10◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096625422/

★過去スレ
電源不要ゲームで語ろう！
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963267728.html
◆ ボード・カードゲーム総合スレッド　その２◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10022/1002285534.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その3◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10233/1023367790.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その4◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1044375723.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その5◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1053621424.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その6◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1060370182.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その7◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1064888866.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その8◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1074075157.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その9◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086995793/

★関連スレ
馬刺氏の＜◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆スレッド＞案内所
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/bgcg.html

★ゲームショップ
Table Games in the World より「ゲーム購入リンク集」
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/etc/link-s.html

★参考になる個人ページ
The Game Gallery
http://www2b.biglobe.ne.jp/~game/
http://www.thegamegallery.net/
Table Games in the World
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/
Nagoya EJF
http://ejf.cside.ne.jp/ejf/index-ejf.html
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
ルール和訳リンク集「ルール和訳の網」
http://cgi.f28.aaacafe.ne.jp/~gamelink/pukiwiki.php?FrontPage
JapaneseRules
http://www.wikiroom.com/gameape/?JapaneseRules

★海外情報
BoardGameGeek
http://www.boardgamegeek.com/
Gamefest
http://www.gamefest.com/
Terminal City Gamers
http://www.terminalcitygamers.com/
Brett 'n' Board
http://brettboard.dk/
The Games Journal
http://www.thegamesjournal.com/
H@ll 9000
http://www.hall9000.de/

>1
乙ー。

>1
乙パイ神経衰弱

寿司ガイスターを見てとんねるずの
番組みたいだと思った

そのこころは？

>>1乙

次は、からしシュークリームガイスターで、
サンファンは結局やらずじまい、に一票。

関係無いがカルカソンヌクッキーってのがあったら
めちゃくちゃ美味そうな上、ゲームの販促としてもバッチリだな

乙一

「よーしＴ字路来い来い来い来い…」
「ああっ、Ｔ字路は俺が全部食ったよ」

そういや来週秋葉原でテーブルゲームフェスティバル２００４があるけど
おまいら逝きますか？

Qジェットみにいくかなとおもてる。２８日。
タダだし。

>>13
Qジェットは良くも悪くもアベ・カエサルなんだし、
そういうイベントは地方在住者に任せておけば？


と、地方どころか僻地に住んでいるオレは思う。
ﾎﾝﾄｳﾊ ｵﾚﾀﾞｯﾃ ｲｯﾃﾐﾀｲﾖ --;

Ｑジェット
燃費は悪いが空も飛べる
だけど犬には弱いんだ　弱いんだ

バケラッタ！

すいません凄い昔にやったゲームで
コマはお化け？、ボードに赤、青、白（黄？）の三種類の色があり、
プラスチックの丸い蓋で隠します。
マスの色はボードについたネジみたいなものを回すと回転してそれぞれ色が変わります。
確かラベンスバーガー社のゲームだったと思うんですが・・
どなたかタイトルご存じないでしょうか

>>17
"Bei Nacht und Nebel"
http://www.boardgamegeek.com/game/1732

バルバロッサ入荷しね〜な〜
しょうがないから
似た様な当て物ゲームだろうと
スクイント買っちゃったよ

>>18
ああこれっすTHX
日本語化されてた気がしたんだけどマイナーなのかな。
小学校のとき家族でやったのを思い出しました。

皇帝の影を二人でやってみた。
二人だと皇帝が強すぎて話にならんが
ゲーム自体は割と面白いと思う、今度 3,4人でやってみるよ

ゲシェンクage

ボドゲ系の看板スレなんだから常時ageでも構わないと思うんだけどなー。


さておき、関連スレのまとめについて。
ほぼ死んでるスレとか、SNEやｸﾞﾗﾝﾍﾟｰﾙのスレのようにボドゲの話がしにくいスレも
全て入れるべきかな？

入れといたら？
入れなくてもどうせ誘導厨が誘導するんだから。

SNEスレとかじゃボドゲの話題はできないからなあ…
誘導先に指定しちゃいけない気もするが。

ゲシェンクのカードは何番から何番までですか？

>>26
買わずに６ニムトのカードで代用しようとしている
お前なんかには教えない。ちゃんと買えハゲ。

カード構成が３〜３５なんてことは
とてもじゃないが教えられないし
初期コイン枚数が１１枚なんて絶対無理。

BGGに英文マニュアルがあって、これらのことが
全部載ってて、さらに面白くなるバリエーション
ルールまで載ってるなんてことを教えたら
このスレから追放されることだろう・・・

・・・っつう冗談はともかく、１５００円であの扱いやすい
ムガルコイン（赤）を５５枚手に入るんだから、買って損した
気分にはならないよ。俺は買う前にルールを全て把握していたが
購入してとても満足してる。参考に。

ナッシュてカード少なそうなんだけど、すぐおわっちゃうのかなぁ？

ラーが欲しくてもなかなか買えない私に、
リメイク版のラッツィア！はオススメですか？
それとも、ヤフオクで高くても狙った方が良いですかね？
どっちも買え！っつーのもアリですが。。。

>>29
ラーからの変更点で

●皆が嬉しいところ
・箱が小さい
・準備が楽
・ラウンド毎に捨てるカードに「×」が書いてあるため
　判りやすい
・テーマと内容が「ラー」より近い

●皆が不満であろうところ
・カードの裏が派手過ぎて裏表が瞬時に判別しにくい
　（片付ける時にちょっとイライラ）
・スタートプレイヤー駒がないので（無かったよね？？）
　アホな連中だけでやっていると「つぎ誰だっけ？」と
　いう事態が発生する可能性がある

●ラー経験者だけが不満なところ
・「ラー」とか「洪水こねー」とか言えない
・くじ引き気分になれない（※袋使用者）

以上のことから、ラッツィアで十分楽しめますよ
むしろ変にラーを知らない分ラッキーなのかも
知れません（苦笑）

>>28
カードは確かに少ないのですが、基本的にダイスゲームなので、
終わってしまうときは、結構あっけないものです。(^^;)

ただまあ、６人などでプレイすると、自分の手番終了から、
５人の手番がはさまるので、長引くことも結構ありますね。
誰でも自由に攻撃できるゲームなのでその辺はしょうがないかな。

ラッツィアってラベンズバーガーから同名のゲーム（日本語版あり）出ていたのに
どうして同じ名前つけたんだろ？ひょっとしてラベンズバーガーの方は絶版か？

＞テーブルゲームフェスティバル２００４
中村と九月姫のサイン会もあるらしい。
http://www.dengekionline.com/g-net/news/200411/26/gn20041126_tgf2004.htm

ラーツィアのがよかったかも。そもそも促音にする必要もないし。

ラッツィアは両方持ってるけどまだやったことないな
ルールを読んだだけだとラベンスバーガー版の方が
判りやすくて面白そうな気がしたけど
一般的にはアミーゴ版の方が人気なんだよね？

ボーナンザについて質問です。

行動1の
そのあとで、プレイヤーは次のカードを自分のいずれかの豆畑にプレイ
することができます。
とありますが、自分の手番で畑に豆を撒けるのは1回もしくは2回ということでしょうか？
それとも撒ければ制限なく何回でもまけるのでしょうか？

もう1つ豆はいつ売却してもよいというルールですが、
例えば交換と贈与後に複数の豆を入手したとして
1枚を撒いて売却、空いた畑にまた撒くなどの行為はOKなのでしょうか？

>>35
自分のカードが A,B,C,D だったとして
自分の手番では一番前のカード(一番古いカード:A)を、*必ず*プレイしなくてはいけない。
これが1回目。
次に、その次のカード(Aを出したため、Bが一番前になる)を*プレイしたいなら*プレイしても良い
これが2回目。
プレイ出来る、1回(Aのみ)か2回(AとB)で、3回以上とか、AとCみたいなプレイはダメ。

売却はいつでも良いけど、1枚の畑は(他に2枚以上の畑があるなら)売れないよ？
両方の畑が1枚ならば、仕方なく売る事が出来る。
(多分ここまでは分かってるよね？)
問いは、おそらく 空き畑x2, 20 14 8 8 8 8 みたいなカードの時に、
20と14を先に建てて、どっちかを処分して8を建てたい みたいな状況だと思うけど

俺らは有りでやってるけど、よく分からん。

脇から失礼。関連スレを見繕ってきた。こんなにいらんとは思うのだがとりあえず列挙。

アクション系★卓上ゲーム総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063626022/
操り人形〜商人の活躍どころ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987610628/
alea
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057615/
「ＵＮＯ（ウノ）」を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1030215672/
エアロノート
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074826494/
■ＳＮＥ総合スレッド　その２■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097684491/
エントロピーやろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087465782/
【勇気と力で 】 おばけ屋敷ゲーム復活 【勝負だ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092841606/
カタン総合　第２ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064931715/
グランペールブランドを語る【１ＢＯＸ目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049001005/
[●] 国産ボードゲーム [●]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094891049/
☆コントラクト・ブリッジ普及委員会☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080865646/
こんな人生ゲームはイヤだ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064394537/
【卓上】最新流行は丸消し【上陸】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077949755/
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/

●○天九牌○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019918079/
超人ロックゲームのスレ〜その２〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084204493/
ディプロマシー６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075730479/
鉄道ゲーム１８シリーズ　３列車を３両購入
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099236487/
伝統ゲーム総合雑談スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038099996/
【 | 】ドミノ【 | ・ 】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095833313/
トランプ雑談スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/
【卓上ゲーム】パーティーゲーム総合スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032002883/
○○○バッグギャモン●●●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
●花札●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/999759048/
★プエルトリコ★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/
◆２人用ボードゲーム専用スレ◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060834220/
フンタ（ＪＵＮＴＡ／ホビージャパン）はどうよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012483330/
レジスタとかいうゲームについて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021833601/
妄想アクワイヤ大会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021899530/
モノポリー〜３マス戻って税金
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094301032/

【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/
□■良きボードゲーム、チェッカー支持委員会■□
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007549761/

■24時間■ゲームスペース おもさん■営業■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037828384/
卓上ゲーム★裏話・噂話　５枚目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100335268/
卓上ゲームヤフオクウォッチング　評価：３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070841652/
爆笑問題がボードゲームを語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021989496/
ban pressとrAdio-AktiVってどうよ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023355573/
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012890690/

一番ｲｲ!!カードゲームを語れ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024409748/
最低カードゲーム決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997852425/
卓上ゲーム板★販売店スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005795963/


誘導の意味がないスレなどは省いてくれると助かる。そもそも総合１つでいい、という話はおいといて。

>>36
ありがとうございます。
やはり手札から撒けるのは2枚までなのですね。
順番を変えてはいけないのは理解してますよ。

>売却はいつでも良いけど、1枚の畑は(他に2枚以上の畑があるなら)売れないよ？
これも理解してます。

>問いは、おそらく 空き畑x2, 20 14 8 8 8 8 みたいなカードの時に、
>20と14を先に建てて、どっちかを処分して8を建てたい みたいな状況だと思うけど
そういうことです。
やはりOKのようですね。
当然ですがこのとき撒けるのは交換と贈与で得た豆だけですよね？
手札からはNGですよね。

>36,40
geekに似たような質問があった。先の質問(収穫タイミング)に関してはＯＫみたい。

ＴＧＦ行けなかったオイラに報告きぼんぬ(´･ω･｀)

>>40
そう、手札からはNG。
ただし、直前の交渉で得たカードは交換材料にしても良い。

混乱を防ぐために以下の様に説明しておくといいよ

・(手札から出すときは)交渉が成立してからカードを出す(順序が狂うのを防ぐため)
・交換, 贈与で得たカードは、分かるように別にして置いておく
　畑の隣に横向きにして置いておくと分かりやすい。　[金] [畑] [畑] [一時置き場(横向)]
・豆札のプレイは交渉が完全に終了してから、手番プレイヤーから順に行う(これはルールにもあったはず)
・売却は意味が無い時には行わない、ほとんどの場合、自分の手番(と交渉フェイズでの自分の番)以外には意味が無いはずだ

売却を"本当に自由なタイミング"で行うプレイヤーがいると混乱するからね。

メビウスに妖精奇譚入ったね。
うーん、どうしよう

誰かプレイした人居る？
俺は、伝かけ、仮面　は全く面白いと思えなかったんだが
妖精奇譚買ってみる価値あるだろうか？

質問ですー☆
ティカル
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11305932
って絶版ですか？
設定的に好きそうなのでやってみたいんですが、割と高いんで…
あとパッケージ似ているメキシコ？とかもあった気がするんですが、
内容はほぼ同じなんでしょうか？
どなたかお教えいただけると助かります。

>>45
絶版です。
同じ作者で、ティカル、ジャワ、メキシカの三部作になっていますが、
全て違うゲームです。
ティカルはドイツゲーム大賞に輝いています。
ゲームは雰囲気満点なんですが、難点はやたらと時間がかかる事でしょうね。

うぉ！なんてやさしい人！「宣伝乙」としかおもわんのに、、

ｶﾙｶｿﾝﾇの追加キット�Uだけ見つけてさっき
注文したんですけど、キット�Tがなくても
楽しめますか？

宣伝やったのか……＿|￣|○

今日グランペールで売ってたサイコロって
ちょい前にヤフオクで山で売ってたヤツか？
まぁ別にいいんだけどね
記念位にと思って一個買っといた
これでブラフの人数を馬鹿みたいに増やせる

普通にティカルって絶版なんですか、と聞けばいいのにわざわざヤフオクリンクなんて宣伝乙、としか、、、
あんた、いい人だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　おれがスれているだけか、、

>50
　レポート!レポート!

>>51
>>46までもが自作自演乙！としか思ってない俺はさらにスれてるって事ですか！？

play:game にあるオールドタウンが気になる

TGWでの紹介
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/report/spiel2004-2.html

メビウスさーん　頼むー
チーズも欲しいー

>>44
BGGの評価が高いので自分も気になってます。
カードドラフトが独特らしく、ルールが結構説明しやすい
と書いてあったので買っちゃおうかな・・。
やった人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ

http://boardgamegeek.com/game/13823
えぇぇ！Average Rating8.81かよ
このままのペースで行けばプ超えるじゃんｗ

>>55
まだ８人じゃ何とも。関係者のやらせも普通にあるし＞ＢＧＧ
１００人超えたあたりで７点台ならたいしたもんだと思うが。

あっちの人にとってはちょいとレアなゲームなんだろうし。
そういうものを入手したら少し色を付けて評価したくなるもんじゃない？
(誤解しないでほしいけど、過大評価だとは言ってない)

私の周囲では悪い評価を聞かないので、プレイするのが
とても楽しみなゲームです。(^^;)＞『フェアリーテール』

>>48
追加２は追加１が無くてもフツーに導入できるよ。
ところで追加２の産物って都市完成した人がもえらるんだよな。
間違えて都市完成時の得点者（駒多く置いた人）がオマケで貰うのかと思ってた。
めっさルール曲解してたよ。

建築し入れると潰しあいが激しくなるぜ。楽しんでちょ＞48

Play:game でマギ(グランペール)の紹介
http://www.gamers-jp.com/playgame/archives/000564.html

紹介を見て伝かけを思い出してしまったが
ここ最近、国産ゲームが活気付いてるのはいい事だね

＞ＴＧＦ行けなかったオイラに報告きぼんぬ(´･ω･｀)
午後から行ったが集っていたのは三十数人ほどか。Ｑジェットの卓が２つほどあった
のに他のゲームやっていて出来なかった。（ま、レースゲームそれほど好きじゃない
ので良いか・・・）
他の卓はカタン卓２、マギ卓２、妖精奇譚卓１、ハイ・エレ卓が１だったかな。

＞Fairy Tale妖精奇譚
１度プレイしただけだが、慣れればば面白いゲームだと思ったので買った。
（ルール的には上級ルールでも大して難しくないので、すぐ慣れると思う。初級だと
４人までだが上級だと使うカード増えるので５人までプレイ可能）

ちなみに俺は「伝かけ」は好きだが「仮面」はイマイチだと思う。（「仮面」は１度しかやって
ないけどな）少なくともイラストの綺麗さではこの３つの中で妖精が１番だな。

質問です。
エポック輸入版のアフリカについてですが、マニュアルのコンポーネント欄の
一覧カードＸ５とは別に書かれている「一覧シート」とは何の事でしょうか？
箱の中にそれらしい物は見当たらないんですが、欠品でしょうか。
web上の画面写真を色々見てもそれらしい物は写って無いんですが。

せっかくの日本語版なんだからエポックに直接聞いたらどうかね？
誤植に１００ガメス。

>>63
言われてみれば、その通りですね(^^;;
一覧カードを打ち抜く前のシートをカードとは別に書いてしまったような気もしますが、
メーカーに一応問い合わせてみます。

45です；
>46さん、ご親切にどもでした☆
確かにああ張り付けると宣伝ととられてもしかたないですね…
見てたんでﾊﾟｯと張っちまいましたが、以後気を付けます。

最近ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑ気になってきたので色々調べた中の一つでした。
絶版だとなかなかに入手し辛いでしょうから、
あやつり人形・貴族のつとめ・モダンアート・プエルトリコ辺りから始めてみようと思います。
他に何か良いｹﾞｰﾑあったら教えて下さいね(^^)

ざっと過去ログにのってないようなので質問。
GF大賞入選のピ「ラミッド・ピラミッド」を遊んだ人っています？
買うかどうか悩んでいるのですが･･････
評価が聞いてみたいなと思って

･･････とおもったら国産ボードゲームスレのほうにレビューを発見
お騒がせしますた__|￣|○

でも外国ゲーを遊び尽くしてる人たちの評価もきいてみたかったり

ダイヤモンドというボードゲームのルール知ってる方います？
検索しても詳細はないし外国製だから説明書も無く・・

>>68
星型にポーンを並べる、あのダイヤモンドゲームじゃないよね？
せめて会社の名前くらい書いてホスイ。外国製なら正しいスペルも。

>>68
http://www.thegamegallery.net/intro/?xml=diamond
もしかしてこれか？『ミスター・ダイヤモンド』

ピラピラ？　クズゲーだな。

自分の評価基準がどんなかを言わずに評価しても意味ないと思うのよね

戦国群雄伝覇王・はなやま
このゲームを友人にもらった・・・。
おもしろいのだろうか。誰かやった事ある人ないですかー？

軍人将棋のバリエーションだろ

秋葉原で、、、
デジモン、仮面ライダー龍騎のカードダスを置いてる店を
教えて貰えませんか？
１００円でやるがしゃぽんカードです。

>>75
誘導

トレーディングカードゲームＴＣＧ・TCG総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092984980/

>>69
星型にポーンを並べるあのダイヤモンドゲームです。
相手のポーンを飛び越えるとかそのへんのルールがどうなってたか
思いだせないんです。よろしくお願いします。

>>76
感謝します。
移動します。

>>77
ダイヤモンドゲームは日本だけの名前で国際的にはチャイニーズチェッカー
http://210.150.246.43/game.hp/chinese/1.html

>>79
ｵｵｵｯ。ありがとうございます！感謝。

>>79
知らなかった…

これってトリビアになりませんか？

トリビアのポイント
・ヨーロッパ生まれなのになぜかチャイニーズ
・日本で最初に発売されたときの名前は「ぴょんぴょんぴょん」
・その後トランプのダイヤを組み合わせた形から「ダイヤモンドゲーム」
・戦時中は敵国語禁止のため「進軍ゲーム」と呼ばれた

いや、下手したらダイヤモンドゲームの名前すら知らない人も多いかも・・・。

>82
ぴょんぴょんぴょんって
松島トモ子が名付けたような名前だな。

>>79
おれが知ってるルールでは相手の陣地にも入れたはずだが…

>>82
GJ！

これとは全然関係ないんだけど、ダイソーで「七転び八起きくん」という
新機軸アクションゲームを買った。

中央にくぼみがある皿に鉄球が入ったカプセル状のコマを入れ
皿を手に持ち、カプセルを中央の窪みに立たせるだけの
ゲームなんだけど、なんかハマる。
これも他の商品と同じく何か有名ゲームのパクりなのかな・・？
オリジナルだとしたらなかなか良く出来てる。

妖精奇譚買ってきた、まだ未プレイだけど雑感

・全体的に、伝説、仮面よりは期待出来そう(俺はどっちもクソだと思う)
・絵は綺麗、伝説から漫画っぽさを抜いたような、ファンタジー絵
・カード100枚、ちょっとウゲッ となるが、伝説ほど変な(特殊が多い)作りじゃないみたい
　カードのバリエーションでゲーム性を深めようってのは遊宝洞のポリシーなのか？
・ルール(の説明書)は分かりづらい、というか分かり易くない。
・ストーリーを作り上げるゲーム云々というのは誇大広告臭い
・ドラフトシステムのアイディアは良いと思うんだが、カードはもうちょっとシンプルにならんのか？
・ファンタジーに拘らず、いっそアブストラクトにした方が分かりやすい気もする

プレイしたらまた感想書くよ

妖精奇憚て「MTGのブースタードラフトって面白いよね！　単体でゲームになるんじゃね？」
ってだけで作ったような希ガス。
カードが見づらいのは同意。

>85
ウェブでフリーのやつを幾つか試してみたところ、どちらのルールもあるみたいね。
3人プレイ専用のものでは侵入できない傾向があるような気がする。
2人や6人プレイ可能のものでは相手陣地＝自軍目的地だからか、あまり規制がないっぽい。
あと「ダイヤモンドゲーム」には付きものの王駒は見当たらないね。国産バリアント？

子供の頃のルール解釈がおかしかったらしく、今遊んでみると結構面白く感じた。
もっと地味なゲームだと記憶してたけど意外とダイナミック。ビラボンなんかと同じ感覚。

>相手陣地＝自軍目的地
用語がアヤシイな。要は相互不可侵とはいかないということでつ。

子供の頃遊んだダイヤモンドゲームは王駒だけじゃなくて女王駒もあった！
王と女王は複数の並んだ駒を飛び越せるが、その場合女王は自分の色のみ、
とかそんなルールだったような気がする。

ブースタードラフトをゲームにするっての俺も考えてたんだよ
競りゲーぽくして、手札の情報とかが面白い相場観になるかなと思ってたけど。
多分、漏れの脳内ハッキングされてパクったに違いない
謝罪と賠償を（ｒｙ

>>92
サトラレ発見

サトラレ保護法違反（故意のサトラレ告知）により、>>93を逮捕します。

ダンジョンマニアって遊んだ方いる？
若干スレ違いかもしれんが。

>>95
俺も興味あるので誰か詳細ぷりぃず。

ダンジョニアなら遊んだ。

D&Dなら遊んだ

いよいよコミケ月だが、同人・コミケスレはどこに逝きましたか？

今取り溜めたＮＨＫのドイツ見てるんだけどドイツの空撮すごかったな

アラカルトってやったことあるやついる？
前どっかのサイトで見て、面白そうだなーと思ったんだけど。
今探そうとすると高く付きそうだし。うーん。

>>101
おもしろいことはおもしろいよ。人の邪魔をする要素が強いが
それがあまり嫌味にならないのはゲームの材料が良いからか。
高い金出して買うほどかは、なんとも言えないけどね。

ドミノってどうよ？

>103
専用スレがあるので、せっかくだから↓こちらで語るのはどうだろう。

【 | 】ドミノ【 | ・ 】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095833313/

総合スレは伝統ゲームの話題をあまり扱わないしね。

>102
サンクス。
そう、ゲームの材料が良いんだよな…。
料理っていうほのぼのした感じと、ミニチュアの可愛らしい小道具。
どうも俺は小道具に弱いみたいだ。
他によく似たのがあれば良いんだけどな。
とりあえず、色々探してみるか。値段も考えて。

>>104
総合スレと言いつつ、実際はドイツ周辺ゲームが多いしね
つか、ドイツ周辺ゲームスレが無いから総合で語ってるのか

まぁ、現状で特に問題が在る訳でもないから良いんじゃない？

次回メビウス便のメールが来てた
各ゲームの詳細はTGWのエッセン'04を参照
http://www1.u-netsurf.ne.jp/%7Ehourei/game/news/essen2004.html

*Candamir / Kosmos / Klaus Teuber作
　カンダミール、カタンシリーズだがシステムは違う
*Im 80 Tagen um die Welt / Kosmos / Michael Rieneck作
　80日間世界一周
*Piranha Pedro / Goldgeber / Jens-Peter Schliemann作
　ピラニア・ペドロ、簡単なバッティングゲーム。 既にBSWで遊べる

以下は希望者のみ
*キュージェット　Q-Jet / メビウスゲームズ　/　Wolfgang Reidesser作
　期待のアベ・カエサル リメイク
*ディ・スタット　Carcassonne Die Stadt / Hans im Gluck / Klaus-Juegen Wrede
　カルカソンヌ新作、単体で遊べる
*すなばでかくれんぼ　Sand-Wuermchen / Drei Magier / Peter Lewe作
　子供用ゲーム。TGWの仮訳では 砂漠のイモムシ
*オバケだぞ〜拡張セット　Flaschen Geist / Drei Magier / Michele Schanen作
*ソレミーヨ　Sole Mio / Abacus / Uwe Rosenberg作
　マンマミーヤ続編、拡張としても使用可
*ゴキブリポーカー　Kakarlaken Poker / Drei Magier / Alex Randlph作
　ブラフ系、ゴキブリ

へぇ、メビウスもゴキブリも入れるんだ
所で俺の買ったゴキブリポーカー
カードの裏の色があからさまに違ってて
ガンが利くんだけど俺のだけ？
カメムシとかかなりの高確率で当てられるんだけど

おいらの６ニムトもカードの裏見れば数字の大小が判別できるなぁ。
所詮印刷物だから仕方無いんじゃない？
黙ってれば誰も気付かないし・・・（ ´,_ゝ｀）ﾑﾌﾌ

クレジットカード無しなんだけど、funagainで買い物出来ないかな
ペイパルっての調べてみたら、クレジットカード必要なのかよ・・・

カード作るのが一番手っ取り早いと思うぞ

東京でボードゲームを店でやれるところはないですか？御徒町に1軒あるけど
それ以外でありますか？おしえてー

>110
money order で払う手もある。郵便局から手数料1000円(500円+EMSも可)で送金する。
支払い完了まで5〜12日程度かかるので、発送はちょっと遅れる。
ちなみに、郵便局の換算割合は午前11時毎に変更されるそうなので、
昼休みに「ドルがもう少し安く…このタイミングだ！」とかやってみても意味がない。

>112
ボードゲームがメインの店だと柏木、あと鋼鉄城ってのがあるみたいよ。

補足 ： 午前11時ってのは米ドルに関して。ユーロなど、他の通貨は正午変更になる。

>>111
いや、スリーブでは？

>>113
money orderって国際郵便為替の事だったんだな
今度チャレンジしてみるよ

で？結局、money orderってどんなゲームなんだよ！？

>>117
ドイツ語版のタイトルは MANKO MANIA だよ

何度目だろう。海外通販の話になると何とかして逸らしたがる人がいるよね。ヤフオク転売師かな。

"Money order"は便利だね
米も独も約２週間で送金できるから、手続を覚えれば海外通販がかなり楽

アダム・シュピーレもMoney order使えるの？

>>119
それは勘繰り過ぎなんじゃないの？

単にスレ違いウゼー じゃないかな
スレ違いかどうかはよく分からんが

基本的に総合スレで扱ってはいけないボドゲ関係の話題はない。
専用スレが立っている場合のみ(せっかくだから)誘導。不快な話題はまとめて隔離スレへ誘導。
たくさんレスが付く話題なら新規にスレ立て。
今のところ個人輸入の話題はここでＯＫ。但しもちろんボドゲ関係に限る。そんな感じでＯＫ？

>120
ショッピングカートを進めたらクレジットカードのみとか言ってる。無理くさい。

きついこと書くけど、このスレで海外通販のやり方を聞こうなんて思う人は
根本的に海外通販には向いてないと思う。自分で調べないと！わからないことは
直接メールで聞かないと！ トラブルにあったとき、どうするつもり？

Funagainはもちろん、Adamだって英語で問い合わせれば英語で返事くれるよ。

まあ、よいではないか。
前スレで海外通販スレを立てようかという話が出たとき、
このスレで十分吸収できるという話も出て、独立はされなかったわけで。

興味ある人は話せばよいし、答えたい人が答えればよい。

ＦＡＱがあればまとめればいいしね

俺にはスレよごしにしか見えない

もうあなたしか愛せない
あなただけ見えない

なんか低調ですねえ。話題話題。

えーと、そろそろ年末ですが、今年何が面白かったですか？
毎年面白いゲームを挙げてもいいですけど。
僕は、何度も同じ人で集まる機会がなかったので
珍獣動物園、６ニムトばっかりの一年でした。いや、楽しいんだけど。

今年一番の収穫は人狼を知ったことかなあ。
オンライン人狼が少し盛り上がったおかげでその存在に気づいた。

「パパラッツォ」（フリードマン・フリース作）。競りゲームの隠れた傑作。
「モダンアート」よりも好評でした。あ、今年発売のゲーム？

重いゲームなら「Struggle of Empires」
軽いゲームなら「サンクトペテルブルグ」

ヴィラ・パレッティかな？初心者相手にゲームしたとき必ず楽しんでくれた。積み木は偉大だ。。。

今年ボドゲの面白さに目覚めて20以上は買いました
一番遊んだのはシタデルかワードバスケットかな
ネトゲでは人狼もスクリプト版なら30回以上はやった

ライトなゲームが多いけど浸透しつつあるみたいでｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

重いゲームはなかなか時間とれないし、面子変わるとインストしなおしだからねぇ。

重いゲームをやりたいのは自分もやまやま何だか、
何よりも面子を選ぶからなあ･･･。正直、難しいところがある。(´･ω･`)

頭脳絶好調。
俺、アクワイア中毒だし。

ま、重いのはそういうのが耐えられるメンツじゃないとね。(^^;)
でまあ、ライトなゲームがよかったという声が多ければ、
それだけ、裾野が拡がってきたのではないかと思います。

今年のゲームはいっぱいよかったものが思い出されますけど、
私なりに一つあげるとすると…
『ミッキー＆フレンズ５リンクス』(やのまん)
ですかね。(^^;)

大賞も獲った乗車券

ボードゲーム買いはじめてこの１２月で1年くらいになるなー
飽きもせずカルカソンヌばっかりやってました。バランスがいい。
なぜか遊びたい欲求がＳＬＧにも飛び火して、ＰＳ２にホコリが…
あやしい英語力とわずかな視力回復と、棚の自己満足感。
すげー満ち足りた１年だった。
この時代、この瞬間に立ち会えてることが、結構幸せ。
だってボードゲーム、まだまだ広まる気がするもの。

>>140
> この時代、この瞬間に立ち会えてることが、結構幸せ。
> だってボードゲーム、まだまだ広まる気がするもの。
この言葉が眩しすぎる･･･。
所詮、マニアックでオタクチックな遊びだよなあとか最近悟った漏れ。

ゲームにもよるよな。自分は30分で終わる軽いものを主に遊ぶからか、笑って遊んでもらってるよ。
いつまで経っても使用されないプエルトリコが少々不憫ではあるけど。

ゲシェンク面白かったなー
軽くていいゲームってなかなか生まれないからね

>>142
プエルトリコ安く譲ってください！

安くって、、、現行品だし、４〜５くらいの金額だろ？そういう品を安く、という人はいったいどれだけの金額を想定しているのやら、、・┐( -"-)┌
本やＣＤ、コンピューターゲームと違って絶版になってから買おうとすると苦労するぞ、この世界

ちと話題ぶったぎってしまうが、ジェノバの商人プレイした人、どうでした？NETの評判見て次買おうかな、と思っているのだが

しかしそろそろゲームもマンネリ化して来たかと思ってたが
今年も面白いゲーム多かったよね

ゲシェンク、ラッツィア（アミーゴ）、ワイン商、クレイジーダービー、家系図、ナゲッツ

↑の中で３人プレイが面白かったゲームあったら教えて下さい〜

>>146
２００４年度おもろかったボドゲ大賞やってみる？
ってか今年発売されたやつ、何もやってないｗ

サンクトを語らずして、今年は語れないと思うのだが


･･･サンファンは･･･

2004年ボードゲーム10大事件とか？

>ジェノバの商人
面白いとは思う。
ただプエルトリコもやってもらえないメンバーとだと
間違いなく重すぎ。
同じアレアのチャイナタウン(交渉系)が現行品なら
薦めたんだが絶版だしなぁ。
買ってもプエルトリコと同じ運命を辿ると思うよ。

>>141
従妹が子供連れでやってきて、子供等が偉くゲーム箱に興味を示したから、
アフリカやフォーミュラ・デを遊んだゾー。

あぁ！すいません、145は142じゃないです。ただの脇からの一言で。。。失礼

>151
　ありがとうござます。重いくらいなら問題ないですわ。今のうちに買っておきます。もう来年あたりはきつそうだし。。

145ではないことを断っておきたいのだが。

チャイナタウンも眠ってるな。一時間オーバーのゲームはやりごたえを求めてもらわないと出せん。

遊んでもらえる機会があれば、いわゆるオタクでない層にも楽しんでもらえるゲームは
結構ある
まだギリギリ「人生ゲームとかモノポリーみたいなもん」てな説明でなんとなく
どんなものか理解できる世代だから。

問題は機会そのものが少ないことだ

そもそも「ボードゲーム」で一括りにすることに無理があるよな

先日リサイクルショップをふらふらしていて非電源ゲームをあさっていたのだが、思ったのはひとつ。

人生ゲームつえ〜〜〜

結構リサイクルショップに並んでいるのだが、ほとんどが人生ゲーム。さらに驚くのはバージョンがすべて違う。
ボードゲーム＝人生ゲーム、だよなぁ、やはり

以前年配の社長業の人と話をしていたとき「金持ちとうさん、貧乏とうさんに出ていたモノポリーってなに？」と聞かれた。
世界のモノポリーでもこれかよ＿|￣|○　

リサイクルショップに出てる → 売られている
1度やったら飽きるって見方も出来るぞ

まあ飽きようが何だろうが、知名度で群を抜いてることは間違いないわな＜人生ゲーム

>>129
今年は「ルーンバウンド」かな。こういうRPG風味のボードゲーム好きだから。

すいません、６ニムトのAMIGO版と
NDSG・エポック版ってどこが違うんですかね？
ググってもうまく情報が捜せなくて・・・

>>160
ほぼ同じです。(^^;)
しいて違いというと、箱絵の違うものがあるくらいかな。
外装はともかく内容は同じですよ。(^^;)

>>161
わっ！すばやいレス感謝です！
定評のあるゲームなので購入したいなと。
ありがとうございました。

ついでと言っては何ですが、161さんのお勧めの
カードゲームってありますか？私はかなりの初心者です。
質問ばっかりで恐縮ですが・・・

すみません、やっぱり過去レス読んで参考にしますね。
失礼しました。

>>163
うーん。たくさんあるからなあ。(^o^)
最近のだと『ファブフィブ』（キドルト）、『FBI』（ファランクス）、
『ゴキブリポーカー』（ドライマギエ）なんか軽くていいと思いますよ。(^^;)

>>164
ありがとうございました。「FBI」は私も目をつけてました。
参考にさせていただきます！

>>164
あ、『ゲシェンク』（アミゴ）も選択肢にいれた方がいいかな。(^^;)

>>165
重ね重ねありがとうございます！

ｲｲﾖｲｲﾖｰ (・∀・)

>>148
ハンザに一票。各ホムペのレヴューの評判も良いし。
次点はサンクトかな。

ゴキブリポーカーの「4枚揃ったら負け」ってのは自己申告？

オープンカードに自己申告もなかろうに。

>>170
ええ。>>171さんのおっしゃるように、渡されたカードは誰かのところで
表になって、自分またはそれ以外のプレイヤの前に置かれるので、
脱落は自明になります。(^^;)

自分の前に同じカードが既に３枚あるときのドキドキ感は、半端じゃ
ないですよ。(^^;)

>171-172
ああ、なるほど。何かわかってきたよ。ゴーフィッシングみたいなのを想像してて、そうすると
最低限のルールは守ってもらわないと、ってゲームなのかと思ってた。蟻蛾�d

なら興味もわいてくるね。でも印刷ムラとやらが気になったりもする。

>>173
もし、むらが気になるのでしたら、>>115でも出ているように、
スリーブに入れちゃうのが手っ取り早くて良いかと。

私もカードの磨耗激しいやつ例えば『操り人形』なんかは、
スリーブ入れてます。(^^;)

マハラジャでいいじゃん。
カードはＦＢＩ。

今年のNo.1はゴアで決まりｗ

YINSHって今年だっけ？

>177
ボードゲーム的には10月のエッセンが年始め。なのでYINSHは今年度のゲーム。
今年のエッセン発表のゲシェンクなどは2005年扱い。

６ニムトとサンクトペテルブルクが一人でできるサイトを教えてください。

>>179
ほい！
>６ニムト（オンライン版）
http://www.onlinebrettspiele.de/
>サンクトペテルブルク（ＰＣダウンロード版）
http://www.westpark-gamers.de/en/index.html?/en/sp_pc.html

誰かマハラジャを売ってるお店教えてください。

http://www.arclight.co.jp/arclight/bgame/index.html
今は品切れ中？

>181
今置いてるのはジョイフルハイパー。
http://www.rakuten.co.jp/factory/597465/639417/

サンセットゲームズも在庫あるかもしれない。
http://www.sunsetgames.co.jp/phalanx/phalanx.htm

>>182-183
感謝です！早速注文させていただきました。

>>176
同じくｺﾞｱに一票。

>>148
一番やったのはサンクトかなぁ。軽いながらもいろいろ考えさせてくれて良い。
次点は乗車券か。って２大賞じゃん。

ていうかサンクトはＰＣ版がグッジョブだな。
俺もＰＣではまって本体買ったクチだし。
ということでＰＣ版サンクトに一票w

>173
どっか適当なうｐろださえ教えてくれりゃ、
色の違い具合を晒してもかまわんが
まぁスキャンした画像で
色の違いが分かるかどうか知らんが

ちなみにフォローしとくと
ダイソーで売ってた色付きスリーブ50枚105円也が
安くてサイズもピッタリだった
後210円程投資できれば別段気にならんと思う

>>180
ありがとうございます♪〜

>187
卓上ゲーム板専用あっぷろーだー
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
よかったら。

近頃はダイソーでもスリーブ売ってるのか。

おはようございます

ポーカーの確率表でいいサイトってありますか？

>191
心当たりがなくてすまんのだが、それよりもまずポーカーの何についての確率なの？

役の出る確立じゃねーの？
トランプスレってなかったっけ？

>191
どういうルールで行うのかわからないので、とりあえず
"poker hands probability" とかでググればいくらでも見つかるよ。
海外のサイトだと7カードについてもしばしば押さえてあるので便利。(時には3カードも)

語るのであれば、ここよりも
　トランプ雑談スレ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/
　トランプ板　http://hobby5.2ch.net/card/
をお勧めしとく。

凄いなー朝刊にメビウス紹介されてたよ〜ｂｙ日経

日経土曜日のＮＩＫＫＥＩプラス１の３面だね。なかなか好意的な紹介記事でいいね。

こんな感じ
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/92.jpg

三枚の内、一番手前のカードに
格子状のムラが見えるけど
それはスキャナのせい
が、真ん中のカードの色だけ
全般的に色が濃いっつうか、やや赤みがかってるっつうか
そんな感じ

で、この中央のカードが
ガンが利くって言ってた
カメムシ君なのよ

>>194
ＮＰＣさん、レスありがとうございます。ぐぐってみます。

それより日経の記事をスキャンしてうｐしてくれｗ

ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/column/index.cfm?i=20030214g1006g4

>200
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　

> 「勝てば自分の腕と思い、負けても運が悪いと言い訳できる」
ﾜﾗﾀ

>197
ああ、確かにわかるわ。しかしカード裏デザインも好みだ…。
色付きスリーブは使用したくないなあ。

>200
今年の記事が見たいよ。

＞・６ニムト！（独）　　２〜10　　30分　　1200円
＞　牛の絵が描かれた絵札を多く取った人が負けという「七ならべ」に似たカードゲーム。

「七ならべ」には似てないと思うのだが…。

>>204
いや、そうでもないと思うのだが…。

似てると言えば似てるし、似てないと言えば似てないし

＞　牛の絵が描かれた絵札を多く取った人が負けという
がそもそも七並べと全然違う気もするが

・牛の絵が描かれた絵札を多く取った人が負けという、カードゲーム。
・（数字を順に並べるところが）「七ならべ」に似た、カードゲーム。

並列の関係だからなにもおかしなところはない

「６はダメよ」
「７ならべ」

似てても似てなくてもええじゃないか

前から思ってたんだが、6nimmtのnimmtってのは「ダメ」という意味ではなくって
「取る」という意味だから、「６を取れ」が正しいのでは？

どっかで誰かがnimmtのnは否定のnという誤解をひろめているような気がしてならない。

「６が取る」だと思うが

それ日本語？

sechs nehmen を活用して 6 nimmt なんじゃないの。
文にすると (Er, Es oder Ein Spieler...) nimmt 6. だろうか。
形式に従うなら命令文ではないので「6を取る、取ることになる」とか。

英語版は take 6 で、こちらは「6を取れ!」だ。

6 nimmt (die Karten). かもよ？
動詞が直説法現在なので、命令文でないのは確かだが。

「>>6 が取る。」

まあ、非文なんで"6"の格はどちらとも言えないと思うけど。
どちらも可能じゃない？
　6 nimmt (der Spieler).
　6 nimmt (die Karten).

で、結局日本語のゲームタイトルにするとしたらふさわしいのはなに？
７並べ、とかけて、６取るべ、ってのはどう？

>>217
そういうセンスは嫌いじゃないけど、商品名としては
採用できないと思う。

Amigo新版のパッケージ見てると、英語は"6 takes !"と表記されてるな。
ttp://www.lghs.net/teachers/english/dgarrett/other/images/6nimmt.jpg

どうやら主語は Spieler じゃなくて 6 の方らしい。ついでに言うと"！"が付いてるのを
見落としていた。なら直説法の命令文といえるので「6が取れ！」になるか。

いずれにしろ「６はダメよ」ではないわけだ。
game galleryにそう書いてあるから、誤解も広まるわけだ。

http://www.thegamegallery.net/intro/?xml=6nimmt
http://www.future.tuad.ac.jp/topics_img/04_10/6nimmt/main.html
http://www.rumic.gr.jp/~arai/game/6nimmt.html

最初はここかも。
ネットでデマを広めるのは簡単、と。

http://www.fugen.org/togenkyo/review/6nimmt.html

>>220
http://www.future.tuad.ac.jp/topics_img/04_10/6nimmt/main.html
これ、すごいやっつけ仕事な紹介だなと思ったら、学生が授業の課題で作った
やつみたいだね。。。

他にも同様のゲーム紹介があるけど、ひどいね。多分担当教員がボードゲーム
好きなんだろうけど、このやる気のないゲーム紹介はちょっと萎えるな。
http://www.future.tuad.ac.jp/game.html

いや、文章は下手だがflashは結構使える。
普及活動にいかが？
http://www.future.tuad.ac.jp/topics_img/04_10/6nimmt/6nimmt.swf

ゲーム紹介は学生に興味なかったら仕方が無いだろうけど
まず、HTMLの書き方を覚えろと強く言いたい所だな

>>223
カードの配り方が気に入らない

相手は学生なんだから批判じゃなくてよかった探ししてやれよ

flashは割といい感じでは？
知らない人へ教えるにはいいと思う。まあ、実際やったほうが早いけども。

文句いうほどのもんでもないんじゃないの。

とりあえずジックスは直しておきたい。普通はそう表記しない。

Googleによる検索結果
ゼックス sechs　　1130 件
ゼクス sechs　　547 件
ジックス sechs　　1 件(しかも無関係)

ジックス・ニムトと「６はダメよ」のダブルパンチで
桃源郷〜The Game Galleryという伝播経路が確定したな

特に訳とは関係ない「ダメよ」の「よ」までみんな真似するあたりがなんとも

邦題であれば「６はダメ！」でも文句ないけど、豆知識で間違っちゃダメよ。

Googleによる検索結果
ジックスニムト　　28 件
ゼクスニムト　　24 件
ゼックスニムト　2 件（しかも1件は明らかに非ゲーマー）

ジクスニムト　　3 件
シックスニムト　　507 件
そんな細かいことにこだわるレベルではない

過去スレでも言われているが、邦題はあくまで「６ニムト」だ。
sechsニムトでもsixニムトでもジックスニムトでもない。発音は好き好きで。

発音は好き好きっても、ジックスニムトなんてありえない読み方が許されるなら
セックスニムトもありって話になるだろ

>233
でも能勢さんあたりに聞いてもたぶん「お好きにどうぞ」って言われると思う。

文字に表すなら「６ニムト」。読みはそのコミュニティーに合わせる。

普通のドイツゲーマー相手なら「ゼ(ッ)クスニムト」と呼び、
関西に行ったなら「ジックスニムト」と合わせ、
一般人には「シックスニムト」と耳慣れた発音を用い、
愛国心あふれる御老人には「ろくにむと」と説明する。

俺はめんどくさいからカードニムトにするわ。赤箱？知らんな。

>>224
学校でこんなhtml教えてるのかよ
html書くならweb kanzakiの"ごく簡単なHTMLの説明"あたりから始めてくれ,


ロクニムト　5件
ろくにむと　10件
ろくニムト　2件
俺は「ろくにむと」派だぞ

>>180
>サンクトペテルブルク（ＰＣダウンロード版）
http://www.westpark-gamers.de/en/index.html?/en/sp_pc.html

インターネット通信の設定」というのを書き換えられちゃったが大丈夫なのかな？

>>236
しかも、高校の情報の授業か、せめて普通の大学の一般教養ならともかく、
デザイン系の大学の課題なんだからひどい話だ。

最低限、学校本体のサイトが作れるくらいのスキルは見せてくれよ学生さん。

でもって、俺もやっぱり「ロクニムト」派だな。ていうか普通の人は「6」を「ゼ(ッ)クス」
とは読めないよ。ちゃんと「Sechs」って綴りがタイトルに入ってたら別かも知んないけど。

そうか、ジックスというのはドイツ語の英語風発音だったわけだな。
ゼックスでは6のニュアンスが出ないけど、ジックスならなんとなくシックスと

発音。
「うし」派は、俺の周囲だけか？

Flashはかなりイイ！
こんなルールブックなら、理解するのも早いのにね。
でも、ブラフFlashの要らないサイコロの並べ方は間違ってる。
あんな並べ方したら意味ないぞ。きちんと3個ずつ埋めていかないとね。

>>235
桃源郷＝関西にしないよーに（苦笑

おれはただ「ニムト」と呼んでる

あ、いつの間にか12月中旬から12月16日になってた
はいいけど俺のまわりは
俺は「ろくにむと」と言ってるが
周りの連中は「あの牛の奴」とか「モーモー」とか「ドイツ」とか

うちも「ろくニムト」だな。あるいは「うしカード」。
てゆーか興味持ったら正式名称覚えてくれるよね。

まああれだ。
ウーマ・サーマンがユマ・サーマンになったり
カート・コベインがカート・コバーンになったり
ライナー・クニーツィーアがライナー・クニッツィアになったりするようなもんだ。
＞ジックスニムト

Googleによる検索結果
クニツィア 2110
クニツィーア 1040
クニーツィア 107
クニツァ 20
クニッツィア 19
クニーツア　10
クニチア　7
クニーツィーア 5（これが正解）
以下省略

Kniziaに関してはねぇ、長音符入れて七文字ってのはちょっと長いのよね。スカスカだし。
TGWが正しい発音を知りつつ「クニツィア」表記にしてるのも、その辺りの事情があると思われ。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/author/knizia.html
他の表記も同様、準じた形ということでお許しなされよ。

ただ「クニツィーア」はアクセントの位置に疑問が出てくるような。
「クニッツィア」の促音はフォローしかねる。

そうは言っても検索したときに情報が見つからないから困るの。
表記を統一しないところに一般化もないと思うんだけどな。

カプコンの指輪物語ではクニツィアで、
エポックのアフリカではクニツィーアで、
ヨーロピアンゲームコレクションではクニーツィアなんだけど、
そこから入った人がkniziaのゲーム探すのも一苦労だわ。

ライナー・クニツィーアに決まってるじゃないか。
サムライのパッケにそう書いてある。

>>223
ここにも、「６にむと」の遊び方
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~nu-nu/illust/etc/6nimmt.htm

それならまだこっちのほうがわかりやすい６ニムトの遊び方
http://asp1.prohouse.co.jp/esg/help/game_6nimmt/howto.html

６人武藤

>253
十六武蔵を想起させる。

そうか、６ニムトって列を並べて取っていくからニムとかけてあるのか。

６人ムトゥ

トイザラスでヤッツイー購入
サイコロがデカくて重いが、かなりイカス！

すみません質問なんですが、
「1号線で行こう」というボードゲームにドイツ語版と英語版が
あるのですが、コンポーネントなどの中身は同じなのでしょうか。
発売元は違うようなのですが。
よろしくお願いします。

>>258
さすがに各々のタイルのディストリビューションまで
調べてみたことはありませんが、少なくともプレイした感覚では、
ゴールドジーバー版もメイフェア版も、同等に感じられました。

両方持ってる人が答えてくれるといいんだがなあ。

>>259
ありがとうございます。
ＴＴＢさんのプレイ印象で問題なさそうなら安心です。
参考にさせていただきます。

両方持ってるけどタイルやボードの質はドイツのゴルトシーバーの方が断然良いよ。

ルールはゴルトシーバーは最後に電車がサイコロで移動するのに対し、
メイフィアは、前の人の移動＋１マスが自分の最大移動になるというルールだね。

リオグランデはドイツの元会社に英語版を作らせてるけど、
メイフェアは自前で作るからちょっと質が落ちるよね。
サンファン日本語版もドイツのアレアに作らせたはず。

作らせた、じゃねぇよ。
生産数を管理するために、作らせてもらえないの。

>>261,262
遅レスですが、ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

>>263
じゃあなぜMaifairだけ特別扱い？
取引相手はほぼ同じなのに。

>265
263ではないけれど。各メーカーの考え方じゃないかなあ。

Rio Grandeが提携している主なメーカーは
Abacus、Amigo、Doris und Frank、Gipf、Goldsieber、Hans im Glück、Ravensburger、Venice Connection。
これらの会社は生産数を管理したいと考えていると。これが多数派。

片やMayfairは
Kosmos、Hans im Glück、daVinci くらいしか見当たらない。(ハンス被ってるな)

Mayfairが特別扱いというわけではなく、「作っていいよ」のKosmosの方針が変わってんだな。

>>266
その考え方は無理があるでしょ。
ハンスだけじゃなくて、
リオグランデは旧レーベンヘルツ、メイフェアは一号線でゴルトジーバーも被ってるし、
リオグランデはバルーンカップ、バケツくずしでコスモスの製品も出してるし。
かぶりまくり。

そういえばリオグランデもAmigoのメディチで英語オリジナル版作ってるなあ

いまさらながらエルグランデにはまった。

>>269
まだやったことがないんだけど魅力はどこ？

フリーダウンロードのボード･カードゲームのプレイ経験がある方に質問です。

コンポーネントをプリントアウトする紙質は何を選択したらよいでしょうか？
見た目や厚みを考慮して写真用の光沢紙なんかがよいのでしょうか？
用紙が結構高価なので悩んでおります。宜しくお願いします。ｍ（　　）ｍ

単にメイフェアが自前で作れるから作ってるってだけなんじゃないかなあ。

>>266
あとGipfはメーカー名じゃないよ。
Kris Brumの個人会社名はDon & Co.
自分の会社からインディーズで出したGipfは、シュミット社に認められて
最初の３作はシュミットから出たけど、あまり売れないから契約打ち切られて
デュボンから自前で出すようになった。もちろんインシュも。
アブストラクトゲームはどんなに評価が高くても一定以上に広がりにくい。
かなりのコレクターでもGIPF持ってなかったりするからねえ。

>>271
フリーダウンロードのゲームだと
何度もプレイするものじゃないから
一番安い紙に印刷する、透明ファイルに入れる
で十分だと思う。

生産数を管理したいなら契約で決めればいいだけのことじゃない？

>>271
光沢紙ラベルに印刷してボール紙に貼り付けてました
結構面倒くさかったです

>>274,276
アドバイスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

昨日買った「乗車券」、ふと気が付くと「大賞マーク」が
入ってませんでした。
マークが入ってる商品と中身に違いはない・・・・よね？
気になったので・・・。

フォーミュラー・デーの拡張コースってどこにも
売ってないんだが、絶版かな。

乗車券が楽しくてたまりません。
そこで質問なんですが、これに似たシンプルだけど、少し考えさせられる、
常に盤面全体を使うようなゲームって他にあるでしょうか？
かなりアバウトな質問でごめんなさい。

乗車券の「初版」と「第2版(大賞マーク入り)」の違いは

初版
得点マスが80点までしかない
カードの淵が黒(こっちのが私的には好み)

第2版
得点マスが100点まである
カードの淵が白
カードのオレンジが茶色風だったのを修正
カードに色別のシンボルを導入
ボードに色別のシンブルをエンボス加工
箱内のボードがシュリンクされてた（あまり関係ないけど）
一部店では、おまけのミステリートレインが付いてくる
箱に大賞マークが付いている（当たり前）

これくらいかな？

カードの淵の色の差異
ttp://www.boardgamegeek.com/image/57732
ボードの得点マスの差異
ttp://www.boardgamegeek.com/image/57729
参考にして見てくれ。ちなみにオレは両方買ってしまった人です(ﾟДﾟ)/

＞280
似たゲームって言うのがよく分からないが
似てるだけなら「サンタフェ(レイルズ)」じゃない？

>>279
とりあえずi-OGM見てみたら、今はオーストラリア・日本のコースしかないね。
まあ、また入荷しそうな気もするけど。

>>280
ブルーノ・フェドゥッティによる
乗車券が好きならこれも好きかもリスト

Alhambra
Carcassonne
Settlers of Catan (The)
Expedition
TransAmerica
Santa Fe Rails
Elfenland
Dos Rios
Einfach Genial

そんなリストがあるのか

メビウスに Q-Jet 入荷したみたい。
（メビウスのサイト参照）

イエサブには入らないのかなぁ。問い合わせてみっか。

メビウス便でQ-Jetとかｷﾀｰ

>>288
まだ実物見てないんだけど　実際に見た感じどうよ？＞Q-JET
俺も頼んであるけどまだ会社だし

それよりもバルバロッサがひさびさに再入荷したのが地味に嬉しい

>>285
ひとりごとか？　質問か？
http://www.faidutti.com/index.php?Module=ludotheque&id=296

>>281
おおー！詳細なレスさんくすです。
そこまで違うなら、281に倣って私も二箱目突入するかも！

>>282,284
ありがとうございました。
これからレヴュー系のＨＰをハシゴしてきますｗ

すいませーん。
モダンアートの旧版と新版ってどこが違うんでしょうか？
まあ旧版はもう入手できないでしょうから、悩んでも
仕方ないんですが・・・。

>>294

しょうがないので乗車券に続いて答えてみる

モダンアート旧版は、ドイツ語版(HANS IM GLÜCK)と英語版(Mayfair)があるが
新版は英語版のみ(Mayfair)

旧版の２つの主な違いは
メインボード、チップ、パッケージデザイン、衝立かな
(ほとんど全部だった
旧版と新版の違いは
なんと言ってもメインボードと衝立が小さいこと
思い掛けない絵画が競りに出て思わず「ぶっ」とか
噴き出すと衝立が倒れて所持金がばれると言う欠点があった(ToT
あと新版はチップが意外と格好良いことかな

あとは自分の目で見てくれ
旧版ドイツ語
ttp://www.boardgamegeek.com/image/3177
旧版英語
ttp://www.boardgamegeek.com/image/1235
新版(英語のみ)
ttp://www.boardgamegeek.com/image/49918

>>295
ありがとうございます。
先ほどから詳細なレスを付けられてる方でしょうか、すごいですね。
ゲーム歴は何年ぐらいなんでしょうか？
なるべく自分で情報検索したいのですが、何かあれば
またよろしくおねがいします。

コロッサルアリーナやった人いますか〜？
どんな感じでしたかね？

>>295へ補足
ルールが違う：
ハンス版：「＝」は追加でカードを出したプレーヤーが総取り。
メイフェア版：「＝」カードを出したプレーヤーと追加カードを出したプレーヤーが山分け。

で、どっちのルールのほうがいいの？　私見でかまわないけど。
あとなぜルールが変わったのか知ってる人いますか？

メイフェア版の方がバランスはよいと思う。

私見だけどメイフィア。
理由はハンス版ルールだと「＝」を出したい時に
自分が同じ種類を持っていなかったら抱えて出すタイミングを計るから。
自分でお金が貰えない可能性が高いのに競りに出すことは躊躇する。
半分お金が貰えるならこのカードを出すと言う選択肢が増えるし
その分面白みが増えると思った。
>>なぜルーが変わったか
当然理由なんて分からないがバランス取りの結果なんじゃない？後発だし。

>>299
時間に余裕があれば両方試すといいよ。
そうすればそれぞれのデベロッパーがそのルールに何を意図したか分かる、、、かも。

>>なぜルーが変わったか
当然理由なんて分からないが、辛すぎたんじゃない？　インド発だし。

で、Q-JETはどんな感じですか？

>>304
くれくれ君は自分からもなにか情報を提供したらどうかね？
はげしくつまんないぞ。

日本ボードゲーム大賞2004ノミネートについて語れや
http://www.u-more.com/project/jbpnom2004.jsp
個人的には「暗黒の大広間」ノミネート漏れに萎え。
あとどうせサンファンで決まりだろの国産ゲーム部門にも萎え萎え。

>>305
そんなにとがるなよ。
一応総合スレなんだから、ちょっとぐらいの厨は許容しとけ。

・・・サンファンを国産ゲームに入れていいのだろうか。

デザイナーも生産も海外だろう。

去年がアップル・トゥ・アップルで
一昨年がブロックスの「国産ゲーム部門」ですから！
デザイナーが見たら怒りますよ、斬り！

来年ももうQ-JETで決まっているから、残念！
三都主アレサンドロだって日本代表になってんでしょ、斬り！

どうせ受賞しないけど、国産ゲーム部門
１２３ならべをノミネートしてほしかったな。
インディーズでボードゲーム作ってる人をＮＰＯとしては応援すべきだろ

大大阪って去年だっけ？

今年のゲームだけど誰もやってないから没と。

ひど(；´Д`)
サンファン入れるなら大阪いれてやれよ、、

　仮にも日本、という名前をつける以上もうちっとプライドもってやってもらいたいものだわ

それだと、復刻系盤ゲームや人生ゲームとかも対象になるんじゃない？

ドイツ系のボドゲを日本で普及させる目的だと考えれば、こんなものでは。

いや、人生ゲームやてさぐりゲームやモノポリージュニアはノミネートされなかったけど、
ちゃんと候補としてあがっているのだ（どれも外国産だけどな）。
大大阪の場合、候補にすらあがっていない。完全無視。
イエサブはピラピラが入っていてバランスの問題もあると思うけど、
グランペールは２つ入ってるしなあ。
好評で再販されたヒュドラも無視されてるな。

デイズ・オブ・ワンダーはフランスじゃなくてアメリカのメーカーだって
誰か教えてやれ

>>316
そうなのか。
適当な書き込みだった。反省。

なんで、大阪入んなかったのかね。
ゴーストハンターのボドゲとかはどうだったんだろ。

>>318
ゴーストハンターはただの同人ゲームだよ。
流通に乗っていない。

>>319
それはカードゲームのほうで、>>318の言うのはボードゲームのほう。
去年の作品だけどね。
http://www.ys-j.com/ysoriginal/rpg-012.htm
http://homepage3.nifty.com/w-heaven/ghost.htm

>>308-309
そうだよな。
“MADE IN”って意味だろうけど。

「日本語版ゲーム」部門ならいいんだろうけどね。
この選考基準なら大賞はロックマンカタンでもポケッタブルカタンでもいいんじゃね？
今年のゲームだし。

大大阪の場合、候補にすらあがっていない。完全無視。
ってゆーじゃなーい
でも、ピラミッド２も、候補にすらあがっていませんからー、残念
いいかげんなノミネートなら自由投票のほうが投票しやすい斬り！

>>321
日本版バトルラインはなんでノミネートされてないの？
サンファンとタメはれるのに。

>>308
生産も海外なのか。
>>322
それだ！
>>324
そうだな。

選考委員の底の浅さが露呈したノミネート結果になったな。
どうせなら該当作品をすべて列挙すればいいのにな。

去年まで列挙してたが票が割れてみっともない結果になったからだろ。
どーせおまいらみんなサンファンにいれるんだからいーじゃねーか。
サンファンの箱に「日本ボードゲーム大賞受賞」の富士山マークが入ったらどーする？

ところで選考委員って誰がやってるの？
凄く偏見感じているのですが。

正直、たかがマイナー団体が賞を何にやろうがどうでもいい。
だから、出来レースでもいいからボードゲームの普及に役に立ちそうなゲームを大賞にでもしてくれ

>>328
とりあえず担当者であるTGWの小野さんと、
ゆうもあ理事長の一階さんは入ってるだろう

流れを無視してすまんが
コンポーネントをパンチアウトした後の台紙はみんなどーしてる？
何かに使えそうで置いてあるけど、大分たまってきた・・・。

日本テレビでいい男ランキングが開催されています！2chの力を使ってパペットマペットを一位にしよう！！
日本テレビ｢＠サプリッ！｣ http://www.ntv.co.jp/supli/
投票ページ http://www.ntv.co.jp/supli/rank/otokomae_02.html
途中ランキング http://www.ntv.co.jp/supli/rank/otokomae_03.cgi
４分半ごとに投票出来ます。
他の板のスレにもコピペしまくって下さい！
みんなで力をあわせて頑張りましょう！！

>>331
捨　て　ろ

何にも使えないだろ、、、いつあるかわからん使う機会のためにおいておくスペースがもったいない(；´Д`)

>329
　なるほど、それもごもっともだな。普及活動を必要としていない連中にこびるよりも一般人にアピールしてくれるほうがワタシらとしても
ありがたいが、、
　にしてもサンファン、、(；´Д`)　基準は一般人にアピールできるもの、ってのはありそうだな

今年もワードバスケットが受賞
今年も特別賞として人生ゲーム
がオタ臭くなくて、一般人にアッピールできるラインナップかな

所で佐川早く配達に来い
Q-Jetがまだとどかんぞ

>>335
Q-jetレポよろしこー！
アベカエサルなんて高くてヤフオクでも手が出ないよー！

>>327
あのマークねえ。
もっとシックに出来んかったのかなー。
箱絵が派手だとお互いに主張しすぎるし、シックな箱絵だと主張が強すぎて何のゲームか解らなくなってしまう。
SDJのマークが何故シンプルかというのを考えると当然そう思うわな。

RPGamerの付録のバグアイドモンスター、
追加ユニットの清水螺旋人絵は萎え萎え。

雰囲気でてない。

ソースを貼れ
探しちゃっただろ
http://www.kokusaig.co.jp/RPG/main2.html

つっこむのはそこじゃないだろ。

やっぱり、民主党員は皆から嫌われてるんですか？

げへへ

共和党員からは嫌われているだろうな

>>340

＿|￣|○

>>338
バグアイドモンスターがどんなゲームか知らんけど
螺旋人だとサタスペをイメージしてしまう。

http://park5.wakwak.com/~rasen/

サタスペ自体が好きなのもあるけど別に萎えるほどでもないなあ。
むしろ、速水さんには彼らしいアィデンティティを確立してほしい。
一ファンのお願いに過ぎないのですけどね。(^^;)

>>347
確かゆうもあスタッフでしたよね？
大大阪はなぜノミネートされてないのですか？
いったい選考委員ってだれなのですか？

>>348
まず、私は選考委員ではありません。
まあ実際、誰がノミネートしても、必ず不満は出ると思います。
裏を返すと、それだけたくさんのタイトルがでていると
いうことで、それは喜ばしい状況だと思っています。
選考委員は『ゆうもあ』のスタッフですが、誰がそうなのかは、ここで書く必要はないと
考えるので書きません。
スタッフになるとわかるのでどうかスタッフになって参画下さいね。
また、選考委員が独断で決めているわけでもありません。
ショップ、輸入元等関係者の意見や売れ行き情報等
様々なファクターを加味してノミネートしています。

すみません。
先の書き込みは私のものです。
ごめんなさい。(__)

あ。そうそう。
『大大阪』については、選考委員の中に『サタスペ』を
プレイしたことがほとんどいないこと。
更に重要なことは、『ゆうもあ』ゲーム会でプレイされる機会が
少なかったことに起因するのではないかと、拝察致します。
卓上ゲームの存在を知らない人が結構いらしてますし。

あくまで私の推測ですけどね。(^^;)
＃なお、私個人は、やのまんのゲームの応援をしてます。(^o^)

いずれにしても奮ってご投票下さいませ。(__)

だめだこりゃ

>>351
なら「ゆうもあボードゲーム大賞」にしろよ。

>>353
たしかに

なんか色々書きたくなったが、353の一言で全部言われた、、、まぁ、それでも書くのだが

　別に大大阪ﾏﾝｾｰとは言わないが、サンファンを入れて大大阪削っといて国産ゲーム部門、とか言われてもねぇ。。
351のTTB氏の推測がなく、単純に「大大阪に票を入れた人がいませんでした」的な理由でノミネートされませんでした、とか言われたほうが
まだ納得できたかも。
　まぁ、それでもサンファン国産ゲームはわけわからんが。。
仮にも日本ボードゲーム大賞、という名前付けるからには日本のボドゲ者が誇れるような賞にしてくれよ。。ゆうもあスタッフ
の中で誰も疑問視してないのか、このノミネートに関して

素朴な疑問。

大大阪ってそんなに面白いの？

>>357
豪快なゲームバランスに好き嫌いはあるだろうけど、俺は好き。
協力/敵対のジレンマや、他のプレイヤーを出し抜く爽快感が楽しい。
ちなみに俺はサタスペはやったことないが、十分楽しめる。
国産ゲーム大賞がねらえるゲームじゃないが、
これがノミネートから外れてるのなら、その賞は信用できないというレベル。

一般に対してアピールできるかといえば、
犯罪をあつかってるゲームだけにあまりおすすめできない。
イメクラの経営とかキャバクラの経営とかできるし。
テーマがよくないので選考から外れた、というのなら理解できる。

いまさらノミネートが変更されるわけでもないから
サンファン「国産ゲーム大賞」を阻止したい人はみんな
「どこでもドラえもん 日本旅行ゲーム」に投票することにしよう。

全然話は変わるけど、マンマミーア拡張のソレミーヨってどんな感じ？
あんまりマンマミーアと変わらない感じがするので二の足踏んでる。

>>358
ドラえもんは辞退しそうだな。藁

お化け屋敷ゲームでもあればなぁ、、

>>359
『マンマミーア』が面白いと感じる人なら、
『オーソレミオ』も面白く感じられると思います。(^o^)
変更点はいくつかありますがゲームの流れの中の所作は
『マンマミーア』と同じです。インストも楽です。(^^;)

特徴的なのものとしてはレシピが大幅に変わってまして、
全体的にピザを焼くのが難しくなっています。
ただ、『マンマミーア』と違って、ピザを焼くチェックの
ときに他のプレイヤに「援助」を求めることができるので
結構ピザは完成します。
もちろん「援助」したプレイヤにもちゃんと見返りがあります。

このため、前作と比較するとカウンティングの要素が薄まって
その分、戦略的要素が増大しています。
プレイする機会がありましたら、『マンマミーア』と併せても
遊べますが、ぜひ単体でプレイしてみてください。
同じフローでこんなに違うものができるかということが実感
できると思います。

但し、私はローゼンベルグのファンなのでこの書き込みは
その分、割り引いて読んでくださいね。(^^;)

>>362
おーありがとうございます。
私もローゼンベルグのファンなんでプレイ感が違うのでしたら是非購入します。
でも、ソーレミーヨじゃなくソーレミーオだと思うんだけどなあｗ

併せて遊ぶときはマンマミーアルール？　ソレミーヨルール？
どちらでも可能？

>>363
確かにそうですね。(^^;)
ま、パロディなんでしょうから大目にみてあげてください。
>>364
マンマミーアカードを抜いて、オーソレミオルール適用です。
逆はできないと思います。

いっそ２ｃｈボードゲーム大賞でもしたらどうだ？
「海外」「国産」「一般向け」「子供向け」「ﾏｲ・ﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾂ」とかで。

>>366
「翻訳」部門も入れとこう。ｗ

日本版バトルラインは、あれは翻訳でいいのか？

あれは翻訳じゃない！って
至極もっともなクレームが出てきたんで
「語」の字抜いたんじゃなかったっけ

ノミネート基準はちゃんと定めないとダメだと思うよ
国産/外国産以前に、何が「ボードゲーム」なのかってのも難しいかもしれないけど

まあお化け屋敷ゲームじゃ・・
って気もするが。
後確かにボードゲーの定義は難しいよな、
話題に上がってるサンファンは明らかにカードゲームだし
元がプエルトリコだからか？

>371
いや、カード/ボードの区別を気にする人はあまりいないと思う…。
問題は一般に「おもちゃ」と言われるものじゃないかなぁと。クルクルケッコーとか、子供用ギミックゲームとか。

TCG/TRPG/SLGとかの中でもボードゲームと言える様な物もあるしな。

SLGとボドゲーの境界ってよくわからん・・・

SLGとボドゲーの区別ってようわからん・・・・・

ここは具体的に、
・ボードゲームみたいなＴＣＧ
・ボードゲームみたいなＴＲＰＧ
・ボードゲームみたいなＳＬＧ
をあげてみればよくわかるかと

TCG=ゲーム前構築デッキの存在　でいいんとちゃう？

むしろマルチプレイヤーゲームの要素を強くしたいのなら、
構築済みデッキではなくシールドドラフトだろう。

船頭多すぎて山に登りそうだな（ﾟДﾟ)y─┛~~
多分ゆうもあの人たちは「ほら、大変だろ」と笑っている姿が目に見える。

ノミネート以前に枠の部分でこんだけもたついてるようじゃだめだな。
部門なんかなくていいから各自今年のマイ大賞を書けばいいんじゃない？
しめきりは１２月末日で、後は来年誰かが集計する、と。
漏れはコヨーテに一票。

>>379
>>380
別にここでノミネートを絞ろうというわけでも、投票しようというわけでもない。
キミらはゆうもあの人だから笑っているんだろうが。
投票なら別のスレを立てて勝手にやってくれ。

新作は３つほどしかやっていないんだけど、これでゆうもあのに投票しちゃマズイ？

ハンザに一票。

帝国の影ってプレイ時間９０分と重そうですが
誰かプレイされた方いますか？
軽くインプレきぼうです

プレイ感はあんまり重いという印象はない
ハンザと同じか、それより軽いくらいかな？
システムはもう少し複雑だけどね

俺は好き、何が面白いって本当に皇帝になった気分になれる
貴族を送り込んで領地を押さえ、反対意見を封じ、教会を押さえ...
ありとあらゆる手を尽くして地位にしがみつく汚さが体験出来るよ(笑

必ずしも皇帝が強いというわけではないのもポイントが高い。

暗黒の大広間に一票

ランダム要素ゼロでそれなりに重いけど、プほどではない。
事実上4人限定、3人ではゲームにならない。

ﾁｮｯﾄ質問。ゴキブリポーカー用にスリーブを買いたいのですが、カードサイズは
どんなもの(一般的なTCGサイズ、Amigoなどの小さめサイズ、独自規格…)でしょうか？

うむ。まずゲームのほうを手に入れたまえ。

>>382
いいえ。お気になさらずにご投票ください。(^o^)

バンダイの復刻ボドゲってどうなん？
写真とか見る限りでは禿しく萎えるんだが。

それに媚売るボドゲ王国もどうよ。

どこがどう萎えるのか書いてくれ

>389
至極もっともなご意見ですが、実は購入は済ませてあるんですよね。でも発送先が田舎でして。
プレイする段になって初めてご対面となるのでスリーブはこちらで買っていく必要があるのです。
イエサブに売ってれば通販しなかったんですけども。

「利益・廃液」って独版と英語版とでは、コンポーネント･ルールに違いはあるのかな？
海外サイトまで行ったけどよく分からないよ！
誰か教えてエロいひと。

まず子供騙し感アリアリのモチーフが萎え。
システムも葛っぽい。要は双六+じゃんけんだろ？

ゲーム好きが買うようなものじゃなくて
勘違い親が子供に買ってきそうなシロモノと思われ。

とやってもないのに評価してみる。

>>395
つっこみどころ満載でどう答えていいかわからんなｗ

>>394
ほとんどのゲームは独版だろうが英語版だろうが表記言語以外に違いはないはずなのだが、
なぜ違いがあると思ったのかを知りたい。

>>393
通販したお店に聞いたほうが早いよ

>>397
ご指摘はごもっともです。おっしゃる通り「ほとんど」違いはないとしても、
「利益・廃液」はその「ほとんど」に入るのかが分からず不安なので質問した次第です。
まだボドゲ初心者なんですが、このスレの２６１以降あたりを読んで
独語版と英語版とで違いがあるのは稀ではないとの印象が強く受けてしまいました。
それだけが理由です。

箱の見た目が同じならコンポーネントに違いはないと思ってください。
「利益・廃液」はドイツ版しか知らないけど、同じだと思うよ。
独英でルールが違うのは、カルカソンヌ、フリンケピンケ、モダンアート、ロボラリーくらいかな。
あとうるさい人に言わせればカタンもね。

>>395
釣りなんだろうがマジレス。

395が言っているのは「お化け屋敷ゲーム」とかなんだろうが、
これが今みても色あせない商品かどうかといえば、色あせまくり。
その上で、この商品のターゲットは現代の子供ではなく、
1970〜1980年代にバンダイのボードゲームで遊んだアダルト層。
そういった層のノスタルジーを刺激するものなのでしょうがない。
マニア向けの復刻版と思ってもらっていいよ。

>>400
アドバイスありがとうございました。
参考にさせて頂きますね。

バンダイには「さまよえるオランダ人」を再販してホスィ・・・

一般とマニアの間にはまだまだボードゲームに対する認識の差があるなあ

ボードゲームに手を出す時点で一般人ではないっ！

昔パーティージョイってのがあって、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺英才教育で普通ににボードゲームやったけどなぁ。
覚えてるのはラベンスバーガーのばっかだけど

>>400
フリンケピンケは独英で違ったっけ？

カルカソンヌにしろオーソレミーヨにしろ
リメイクばっかりだな
カタンはドラクエみたいなもんか

>>408
フリンケピンケの英語版ルールは誤訳があって、メビウス訳もその誤訳をそのまま翻訳している。
日米では誤訳ルールのほうが有名なので、独版とルール違いということにしておいた。

http://www.gamers-jp.com/playgame/archives/000519.html

>>400
電力会社も微妙に違う

カタンって独英でルール違うのか･･･
しらんかった
日本語版はどっち基準のルールになってるの？

カタン総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064931715/l50
によると

804 ：ＮＰＣさん ：04/12/11 10:16:48 ID:???
>>793
英語版というか、メイフェア版などのカタンの港には浅瀬（色の薄いところ）が
ないからコスモス初版、トライソフト版とは違う港の設置方法を使う。
（方法はロンガールール…スレ既出だと思う）

>>799
アメリカルールとは、最初の２周（だったかな？）は７が出ても盗賊を移動せず、
ダイスを振りなおすルールのはず。
ドイツルールとは、初期配置の際に、通常ルールの開拓地２＋道２ではなく、
都市１、開拓地１、道３を配置するルール。
どちらも大会時などにゲームがだれたり、長い時間がかかったりすることを
防ぐためのルールで、製品に付属するルールではない。

>>400
電力会社ってどこが違う？
結構好きなゲームで持ってるのがドイツ語版だから
違いを知りたいです。良ければ教えてください。

>>400　×
>>411　○
すまそ

めんどくさいから機械か自分で訳してくれ。
http://www.boardgamegeek.com/article/36210

A seemingly minor change has a much larger impact - the reduction of the number of cities.
In a 4 player game, phase 2 starts at 7, and game ends at 17.
It doesn't look like a huge difference to 8/20,
but together with the new revenue chart it leads to phase 3 being next to non-existent - the endgame is over before it really begun.
Considering that about every game of Funkenschlag I played was decided in the endgame, I feel this is a serious loss.

The third change is the revenue table. It already existed as a variant for the original game, and my criticism stands.
I grant that gameplay is sped up considerably. The stalemates of the old game (where nobody is willing to buy a new power plant) don't develop any more
(OK, we've played only 5 games or so, but in none of them the new rule that if no power plants are sold, the lowest one is removed was invoked).
Expansion by all means is the name of the new game, the growth-limiting effects of the sequence of play have lost much of their power.
The gain of more supplied cities usually more than offsets the penalty for buying resources last.

>413
そうだったのかー
thx!

>>416
リンク先にざっと目を通しただけだけど、ひょっとしてこれは
独版と米版の違いというより、旧版と新版の違いでは？
確かにFunkenschlagとPower Gridの違いについて論じているけど、
旧版のタイトルもFunkenschlagだしなあ。
まあ、持ってないから細かいことはわかんねえや。
違ってたらごめんな。

メイフェア版のカタンは１点が７枚あったぞ。

>>416
すでにツッコミが入っているが、これは旧版と新版の違いを書いたものだろう。
電力会社の新版は、独・英でルール的な違いはないよ。

>>419
予備のカードじゃないの？

カルカソンヌ　ディ・スタッド入手された方いますか？
木箱に入ってるらしいですねー。
よ、よだれが・・・・

でもカルカソンヌと思うとバカ高い！

クリスマスプレゼントにはぴったりの気がするな＞ディ・スタッド

大人にはサンタがこないorz

クリスマスプレゼントには盗賊の親方（Meisterdiebe）でゼヒ!!!

カルカソンヌ１とカルカソンヌ２、どっちから入ったらよいでしょかー？
２の方がルールバランスが取れているらしいですが、
１は追加キットがあるようで悩んでおります〜。
あ、追加キットも１・２がありますよね。ん〜悩む〜。

あのゲームの素の楽しさを最もよく味わえるのは１を追加なしで遊ぶことと思われ

>427
シュタットいっちゃえ。木箱のゲームがロングセラーになるか怪しいし。

>>425
来るさ、信じればきっと来るさ！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ♪ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ♪

「こっ、こいつはッ！？
　このフザけた事態は……！！　なんなんだ！？
　こいつ『贈り物』だッ！　もう間違いないッ！
　この靴下の中にあるものは偶然とかマヌケじゃあないッ！
　あらかじめ『知っていなくちゃあ』こんな事は誰にも出来ないッ！
　ぼくの欲しかったおもちゃを「入れた」のはあいつだッ！

　『サンタクロースの野郎』だッ！！」

なんとなくVの人が混ざっている件について

>>419
予備なら１枚で十分だと思うが。

しかし、ここまでQ-Jetの話題がないと
変に勘繰っちゃうな・・。競馬マフィア並の
コンポーネントだったとか。

Q-JET買って遊んだ
とりあえず競馬マフィア並のコンポーネントではない
他のドイツ製品などと比べるのは酷であると言う程度
何にせよメビウスががんばって作ったものなので
評価したい。(と言うか買いましょう、次に繋げる為にも

競馬マフィアとQ-Jet同じ価格だったのか・・・
メビウスGJ

WHのゴーストハンターズについて質問です。

1.反撃を行えるのはW（ワーウルフ）だけですか？

2.クローズのカードの結果反映は完全に自己申告なんでしょうか？
おババカードと違って誰にも見せないわけですからインチキはしないにしても
うっかりミス（特に非ゲーマー）があったときどうしようもないと思うのですが。

3.別の場所にいるプレイヤーを攻撃できるアイテムとダメージを増やすアイテム
の効果は重複するのでしょうか？
ルール的には当然だとは思うのですが前者が銃器などで後者が刀剣なことが多いので
なんとなく。

>>473
1.Yes。
2.そうです。
テストプレイ時から懸案事項に上がってましたが、カード枚数の都合等の理由で改善されませんでした。
どうしても気になる場合は、ゲーム序盤はクローズドカードを効果適用後手元に置いておき、
初の死人が出た後、その死人にカードを確認させてから山札に戻す、等の処置をとってください。
3.重複しません。
たしか、武器は何枚でも持てるが、効果を発揮するのはうち一枚だけとかいう注釈があったような？

>>438
なるほど。そなのか。
派手に死人が出たほうがサクサク終わるので重複してやってました。(;^^A

>>427
いろんな拡張でポコポコ広げる楽しさがあるので、カル１を勧める。
好きな人はカル１の基本箱だけでも長い時間を過ごせると思う。

あーあカンダーミールもゴアもディーシュタットも欲しいぞ！
欲しいゲームばっかりだー。半ズボンはいて親戚周りしようかな。

　とりあえず、正月用にQ-Jetとゴキブリポーカーを注文。
　でも、両方ちょっと軽め過ぎるかな？　ソフィア聖騎士団のが１月にのびなかったらよかったのになー。

　てなわけで、今通販で入手しやすいもので人数３−５人くらい、プレイ時間１時間程度のオススメありませんか？

>>441
乗車券がぴったりかにゃー。

>>441
カリブ。軽いが

>>427
カルカソンヌの１と２どちらが良いか
と言う質問は過去に何度か見たことがある
｢１が最初だから１から買え｣と言う意見と
｢ルールが洗練されている２を買え｣と言う意見
結局、気に入れば他のシリーズが欲しくなるので
どちらから買っても良いとは思う。
敢えてここでシリーズ最も評価の高いと言われている
(厳密にはカルカソンヌではないが)
The Ark of the Covenant(契約の箱)をオススメしてみる。

>>444
アークは結構いい感じなんだけど、なんか羊の数が多すぎる気がした。
なんであんなにうじゃうじゃしてるのか。

個人的には、都市の得点計算で悩まずに済むので２が好み。
あとは原始世界がのほほんとした感じでよい。

http://www.thegamegallery.net/

>>444,445
参考になりましたよん。ありがとうございました！

ディ・スタッド買おうかな。どうぢよう。

>>448
壁いいぞー、壁。買っちゃえ。

Ｇｅｅｋの写真見てると、まじで欲しくなるよ〜＞ディ･スタッド

ちょっと質問です。
ボードゲームとかで、相手から何かを"隠す"要素ってどんなものがあるのでしょうか？
例えば
　スコットランドヤードの犯人の移動している場所を記入する欄
とかです。

いや、この辺、オンラインで再現するときに、どうやったらいいのかなー
と思ったんですが、そもそもどういう隠す要素があるのか、知ってなくちゃ
とか思って、質問しにきました。

>>438
ありがとうございます。
お礼がおそくなってすんませんでした。

>武器は何枚でも持てるが、効果を発揮するのはうち一枚
防具もでしょうか？

ゴーストハンターのバランスを改良したのが出るという噂はほんとうなのかな？
本当なら楽しみだな〜

>451
手札

>>451
オンラインスレで聞けよ

手札、持ち金、勝利ポイント..etc
ゲームに出てくるほぼ全ての要素は隠される可能性があるぞ
ゲームのルール次第だ

ロードス島戦記のカード版で
闇と光にわかれて3v3でやるゲームは
今でも買えますか？カーラがぼろぼろでやばい

>>455
なつかしーな。
多分売ってないと思うよ。

ゴキブリポーカーなるゲームに興味をもって調べていたんですけど、ゴキブリやクモなど、
嫌われ者の動物が描かれたカードを他のプレイヤーに押し付けるカードゲームで、ハッタリが
重要な心理系パーティーゲームとぐらいしか書いてありません。
一体、どこで入手できるのでしょうか？

>>457
>>2
テンプレのリンクのゲームショップに置いてあります。

>>457
もしかして、ドイツゲームと聞いてもピンと来ないクチかい？

正確さを犠牲にして、分かりやすく説明すると
ボードゲーム・カードゲームの中には、一般にドイツ系ゲームと呼ばれる物がある。
日本で作られた物ではなく、ヨーロッパやアメリカなどで作られる海外製ゲームの事
(中でも中心的な存在がドイツなのでそう呼ばれる事多し)
日本の普通のおもちゃ屋やゲームショップでは、まず取り扱っていないので
ドイツ系ゲームを扱っている専門のショップを探そう

ゲーム購入リンク集 が参考になるかな
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/etc/link-s.html

通販なら、メビウス、広島、バネストが代表的だけど
どこも在庫無いみたいだね。
面白いゲームは他にもあるから、ゴキブリポーカーじゃなくても良いなら
好みを言えば、詳しい人がオススメのゲーム教えてくれるかもよ

>>452
今ルールを見たら、武器カードは複数使えないという記述が見つかりませんでした。
気のせいだったかな・・・・？　大変失礼しました。

>442-443
乗車券とカリブですね。ありがとうございます！調べてみます。

ゴキブリポーカー楽しいですね。これ。お互いの腹の探り合いが変に絡んで。
Q-Jetはまだ梱包といただけだけど、値段の割にはコンポーネントしっかりしてるんじゃないかなぁ。

スレ違いかもしれないけど隠す要素で思い出した。
オフラインPC版とBSWのサンクトってオフの場合所持金見えるけどBSWの場合隠れてるよな。
どうでもいいことですが

>>462
オフライン版のやつは戦略分析用に作られているらしいので
そういう仕様になっているのだと。ルールでは非公開です。

>>461
　バイオハザードトランプのゴキブリジョーカーで
ババ抜きをする恐怖には勝てまいて

さあ、冬休みは買い込んだボドゲ・カドゲをやるぞ〜！
まずは乗車券・ハンザ・王と枢機卿からだぁ！

買いこんだボドゲを遊ぶ前に

食事
↓
ボウリング
↓
解散

あー見事見事なコンボで俺死亡
('A`)

皆も気をつけられよ

Betrayal at House on the Hillって流行ってないのか？
この間から猿のように遊びまくってるんだが……

>>467
買ったけど、あのシナリオブックをすらすらと読む程の英語力が無いので棚上げ中。面白そうねー。

>>467
軽くプレイリーポートして下さい。
興味あるゲームなので。お願いします。

「トンギアキ」のルールで分からないところがあります。
すでにめくられている海タイル上に、出港した船の色の数からみて
難破する航路と、難破しない航路があった場合、
「故意に難破する航路を選択して、難破すること」はできるのでしょうか？
それとも難破しない航路しか選択できないのでしょうか？
故意に難破できるならば、自分の船を一度に多く手元に戻したり、
他人の船を妨害することが可能となり、重要な戦法となるようにおもうのですが。
すごい勘違いをしているかもしれませんがよろしくお願いします。

すみません、ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｯｻの粘土はなにを使えばよろしいんでしょう。
付属の粘土は使わない方がよいと聞いたんですけど

>471
別に悪くないと思ったけどなあ。少なくとも最近のKOSMOS版は。
気になるなら100円ショップに売ってた５色の小麦粘土を使えばよろし。

>469なるべく短く書いたつもりですが長文すまそ

Betrayal at House On the Hill（Avalon Hill）
プレイ人数　３〜６人（体感的には４〜６人推奨）　難易度は簡単（英語が読めれば）　時間　４５〜８０分（ほとんどの場合１時間弱）

プレイヤーは幽霊館の探索者となります。先が確定していないドアを開けるごとに部屋タイルをめくる、という風に館を探索します。
タイルは「オルガンの部屋」「彫像が並ぶ通路」という感じで、そこに足を踏み入れるとさまざまなイベントや「前兆（Omen）」がおこります。
「少女と出会う」「何かに噛まれる」といった不安な前兆がある程度発生したところで、
プレイヤーのうち一人が館の主の協力者「裏切り者」になります。誰が裏切るかはこの時点で決まります。
ここからがゲーム本編の始まりです。勝利条件や特殊ルールが書かれた「シナリオブック」を開きます。
シナリオブックは二冊あって、裏切り者は裏切り者の、探索者は探索者のシナリオブックを読んで自分たちの勝利条件を確認します。
裏切り者は館の主（ミイラだったり魔女だったり）に協力して（させられて？）、ご主人さまが目的を果たすのを手伝います。
目的は「花嫁を連れてきて結婚式」「洗脳してアブダクト」「皆殺し」など、シナリオごとに違います。
残りのプレイヤーは協力してそれを阻止します。「真の名を探し出して封印」「銀の銃弾を作って撃つ」などで対抗します。
最終的に目的を達成できた方が勝利です。

いいところ
・部屋と小物のチョイス、シナリオなどがうまいことホラーの雰囲気を出している
・ゲーム中の判定が「能力値個数分だけサイコロを振って出目をみるだけ」というものに統一されている
・シナリオが50本。しかも一度遊んだシナリオでも部屋や配置が違うと展開が全然違うので何度でも遊べる
・ほとんど１時間以内で終わる。「じゃ、次のシナリオ行こうか」と次々遊べる

わるいところ
・シナリオブックが全部英語
ゲームをやるには「○○を持った状態で△△の部屋で××の判定に成功する……」という程度の英文が読めればいいのですが
事前に翻訳文を準備しなければならないようだとちとやっかいかも
（お店で翻訳をつけてくれればいいと思うんですけどね。サイトにアップとかだといろいろ問題があるでしょうし）
・チットの種類が多すぎる
一話のシナリオで使うチットの数は少ないのですが、ついてくるチットの種類が多いでときどき探すのが面倒くさくなります
・個人の順位を決めるゲームではない
陣営の勝敗が決まればそれ以上の順位はつかないので、こだわる人には若干不満かも

トータルで見ると非常に面白いと感じました。中毒性があるので延々と遊び続けてしまいます。
休み中に全シナリオ制覇しそうなほどに遊びまくってます。

乙ー
おもしろそう。

面白そうだな日本語訳つけてる店ないのかな？

シナリオ５０本かー。楽しそうだが、全訳すんのは大変そうだなぁ。

非常に面白そうなんだけど、やっぱ英語がネックだな。
チャートやボード上の説明が英語とかだけなら、自分が読めばいいし、
カードが英語とかなら、訳を作ってしまえばいいんだけど。

シナリオブックじゃなぁ。
量もさることながら、訳するためには自分は読まなきゃならない（→内容を知ってしまう）ってのがなぁ。
英語アレルギーの無い奴だけを集めるのは無理っぽいし。

やはり日本語訳は必須だな

>>470
トンギアキは故意の難破OKです。
「希望の船出だ！水平線を目指せー！」と船団を出航させ
「…その後彼らの行方は杳として知れない」などと
解説を入れながら船をCoolに取り除くのがオツです。

好きなゲームなんですが、あまり噂を聞きませんね。
出航と出戻りが１手番で何度も続くあたりがやや煩雑なのと
勝つために手段を選ばない連中で卓を囲むと
えらくダークな展開になるのが敬遠されるのかな？

>>480
つうかあのゲーム、先行有利どころか後手番の人って
ただ先手番の人に船を提供するだけで自分がゲームに
参加できなかったりするんですが。

>>480
情報ありがとうございます！
そういうルールなんですねー、なるほど。
481さんもおっしゃるとおり、面子を選ぶゲームなのかもしれないですね。
コンポーネントの美しさだけ見て、気に入って買ったゲームなので
少々、乱暴なルールに戸惑い気味です。頑張ってやり込んでみます。

｢赤箱ﾆﾑﾄ(Hornchsen!)｣のﾙｰﾙについてちょと質問。
まず1つは手札は他人にも見える状態でﾌﾟﾚｲするのかどうか。
ついていた日本語訳にはそれについては何も書かれてなくて、
｢手札の牛ｶｰﾄﾞは数字順に並べてください。｣とだけとしか書かれていないので、
ｵｰﾌﾟﾝでﾌﾟﾚｲするのかと思ったんですが、それだと思考時間がえらく長くなるような気がするのです。

もう1つは、ｶｰﾄﾞは一度に3枚までﾌﾟﾚｲできると書いてありますが、
その3枚は1枚ずつﾌﾟﾚｲできるのかどうか。
つまり10、20、30の3枚のｶｰﾄﾞがあるとして、それを30→10→20等という様に
数の大小に関係なくﾌﾟﾚｲできるかどうかということです。
これが出来るかどうかで、かなり戦略とかが変わると思うのですが。

なんか基本的なことばっかですけどよろしくお願いします。

なんかＱ−ＪＥＴの噂を聞かないねぇ。
買うかどうか思案中。

http://www.thegamegallery.net/rulebbs/
ルールについてはここで訊け

>>483
赤箱は、あまりプレイされているのを見たことがありません。
私は好きなんだかなあ。(^^;)
まず、手札ですがオープンではありません。手札(ハンズ)という表記ならただし書きがないときはクローズです。
次にプレイ順ですが、どの数字から解決してもかまいません。
数字がループしてかつエンドカードのみで当該列の判定をするので、
それを最大限活用してうまく立ち回ってください。(^o^)
確か例にもローカードを出してループさせ、エンドカードの
数字をずらして更にローカードを出して処分するのがあったような。

>>484
デザインが競艇っぽい…

Ｑ−ｊｅｔ買ったけど、まだ遊べてないからゲーム自体の評価はできないんだけど、コンポーネントはまーまー良いんじゃないかな？
カードは充分良質、ボードはカットがちょっと甘い気もするけどね。
ちなみに金属製のコマだけど、質感はいいんだけど、つまみにくい形状なのが少々難点かな。

>>484
ゲームシステムがモチーフゲームとほぼ同じ。
ボードもよく似てる。
だから、このゲームの好悪は、アベカエサルと叫べるかどうか。
など、感覚や感情移入の領域にかかってくると思います。

大きく変わったコンポーネントが気にいるかどうかでしょう。
背景設定も含めてね。(^^;)
これがレビューが相対的に少ない理由だと思っています。
コンポーネント自体はあの価格でならよいできだと考えます。
もし、アベカエサル等をやったことのない人にはお勧めかな。(^o^)

Q-JETの出来に関する話題が
434からと同じ流れ何だが…

ついでに聞いてみる
前との距離が３マスで詰まってしまう時に
４以上のカードは出さずにパスをするで合ってる？

>>490
あってる。必ず出した数を進めなくてはいけない。
この場合はパス。

俺もQ-Jet買ったがまだ使ってない
元旦にスキー行くんで
そん時に持って行って初お披露目な予定
だが他のメンツが普通の一般人なんで
ルールのあらましを説明した瞬間に
「それの何が面白いの？」で流されそうな気がする

で、一緒にもってく
ワードバスケット、スクイント、ハリガリあたりに
活躍の場を奪われておしまい
って感じになりそうな予感

>>492
初回に下手な物を出すと2度と付き合ってくれない危険があるので
無理にQ-JETをしようとせず、ぐっと堪えるのも大事だぞっ

ゲーム経験のない人に露骨な邪魔ゲームは、辛いものがあるかも。(^^;)

>>492
＞ワードバスケット、スクイント、ハリガリあたりに
＞活躍の場を奪われておしまい

その３つは以前に活躍したことがあるの？

ボドゲ･カドゲのカード類を一枚ずつスリーブに入れる人っていますか？
長い目で見れば印刷の劣化や手垢が付くのを防止できそうなんですけど。
でも大変な手間かなとも思うし。
やっている人の感想を聞きたいです。

やるゲームとやらないゲームに分けてますね。
例えば、クク、操り人形の職業カード、クルー（カード版）などはちょっとした傷だけでゲーム性ががた落ちになるのでスリーブに入れて保護してます。
まあ、スリーブ付きだと手で持った時の感触があまりよろしくないので最小限でいいかなと。

正味の所、ゲームできる機会自体がそんなにないので劣化も少なく、スリーブにあまり意味をみいだせなくなりました。

>>497
レスありがとうございます。なるほど、スリーブに入れるものとそうでないものに分けてみる。
その発想はありませんでした。カード類をその観点から見直して見ます。

あと、卓上の敷物をフェルト地にしてみるなど（どっかのＨＰで写真付きの解説ありました）
カードを保護する工夫はできそうですね。

>>496
ヘビーローテーションになりそうなゲームは入れてます。
手札メインのゲーム(即ち、ずっと持っているのでヘタリやすい)とか

カードを強く持ったり、手汗かく奴が居るなら必須(;´д`)ｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ

>>498
あはは。その多汗症のヤツにだけスリーブ配ったら
怒るだろうなー、きっと。

６ニムトはヘビーローテーションだが、１００枚も入れるとなると。
まあ１０００円だし、２セットぐらい買いだめしとくかなｗ

個人使用だとスリーブはあまり使わないね。>>497氏のような感じでのみ使ってる。
でもゲーム会に持参する人はそうも言っていられないのだろうな。

でも、実際ゲームの扱い荒い香具師いるよな。
同じ卓に来るなとか思うよ。

カード叩きつけたり(花札じゃねぇって)とか
コマを移動する時にボードにガツガツ当てたりとかな

持ちづらくなることもあり、スリーブは使わないです。
私もゲームやフェルト敷布など持参してますが、カードは基本的に消耗品だと割り切ってます。
予備カードとして、もう１セットを購入することもあります（ククとかピットとか）。
もちろん他人様の用具は丁寧に扱います。

よいお年を。

カードやコマを取る時手がブルブル震えててコマ等の痛みより相手の健康が気になるプレイヤー

>>506
俺俺

ピットだけはバキバキに折れるんでスリーブに入れたなあ

ナポレオンズのトランプみたいに鋭くして
粗末に扱う奴の指がポロポロ落ちるようにしてやれ

今日は、今年の締めくくりとして
６ニムト、乗車券、ロイヤルターフ
をみんなでわいわいやりました。
帰省中の知人も初めてのボドゲにハマってくれました。
めでたしめでたし。

それではみなさん、良いお年を！

あけおめー！

>>500
心当たりのある奴は手袋をはめてった方がよさそうだな。ｗ

>>511
あけおめ

>>512
俺俺

全てのカードに汗に反応する経皮性の毒物を塗付しての
漢塾風プレイを提言してみる。羅倶美偉だったかな

さあさあ、みなさん
今年やり込んでみたいボドゲ・カドゲは何ですかね？
俺はハンザ、アクワイア、そんでやっぱプエルトリコ。
月並みですまそ。
あ、買ってないけどヴェニスの商人も。

ボーンハンザ・・・・ずっとタンスの肥やしだ

>>517
アレはそのまま寝かしとけ。

まだ乗車券やってないんだよ、ってことでとりあえず乗車券。
プエルトリコはもういいかな……という訳でアクワイアと、このスレ的にはちょっと違う感触だがディプロマシーを。

QJetやってみた
本当にギリギリのカード枚数なんだな

>>516
俺はジェノバの商人、メディチ、五番街かな。

>>519
　いやいや、俺も今年こそはディプロマシーがやりたいよ。
もう何年箱を開けていないことか

ディプロマシーってやる面子を選びそうだな。

ディプロやりたいなら「A Game of Thrones」に手を出してみてもいいかもな。

なんかドイツゲーメインで遊んでると、FFGのゲームは敬遠してしまう所があるんだが。
どんな感じ？＜A Game of Thrones

>>525
イベントや特殊能力もある、ファンタジー版の地政学マルチ

>>526
　あまり食指が動かないなぁ。
もっとシンプルなのでお奨めないですか？

>>527
ファンタジーＲＰＧ風のボドゲが好きなら「RUNE BOUND」かな＜ＦＦＧでお奨め

ドイツゲーとは肌合いが違うけれど。

>>528
　いや、ファンタジー色が大嫌いなのよ。

>>527
シンプル陣取りゲーム＝「王と枢機卿」

>>527
マキャベリ


書いてから思ったけど。今、入手できるっけ？

マキャベリ、欲しいんだけど入手法が見当もつかない。

>495
今迄色々やってみた傾向として
メンツの雰囲気的に
よりパーティゲームに近いものの方が
受けが良かったから
そうなりそうな予感がした

んだが結論としては
俺が31日に腹痛でスキードタキャン
総てのゲームが今回日の目を見ることが出来なった
とゆ〜予期せぬ第三の結果に終わったよ・・・

>>520
> QJetやってみた
> 本当にギリギリのカード枚数なんだな

ちなみに
３〜４人コース→余裕は４マス
５〜６人コース→余裕は６マス
になります。
これは覚えておいて損はないですよ。

>>533
大変だったな。正露丸ドゾー
( ･∀･)つο

オラも初めての年末ゲーム会報告。
大箱ものよりもむしろカードゲームが好評だった。
サンファンはＴＣＧ者に吸収がいいねー。すっかり負かされますた。
大箱ものばかり遊んだけど「どれもこれも長くて疲れる」という問題が発生。
６ニムトやゲシェンクはホント良いね。
来年は短くてオモロイカードゲーム中心に集めていこうと思う。

あと、色んな種類のゲームを一度に教え込むと
やる方もこんがらがるかな？と思ってたけど、杞憂でした。
すんげえ楽しかったです。

ゲシェンク・ゴキブリポーカー・フロカティサーカス
ハイパーロボット・アップルトゥアップル
などの軽いゲームをいとこ達と遊んで大好評
人数が固定しない分、幅広いゲームを用意しました

みんな、年末年始にやったｹﾞｰﾑのﾚﾎﾟたのむ。
おれは、さっぱりだったがな

　高校時代の仲間と泊り込みで遊びに行った。
　みんな、ディプロや戦国大名までこなした濃いゲーマーだったが、今では私以外、ゲームするのは
年１回の、この集まりのみ。

　今年は「ゲシェンク」が大うけ。
　２回ほどやってみて
「最初のコインは少ないほうが面白いんじゃないか？」
　という声が上がった。

　初期枚数を９枚→７枚→５枚と、減らしながら何度かやってみた。
　確かに、少なくてもそれなりに面白い。
　「マイナスを受け入れておいて、あとあとコインを回収して元を取る」という要素は、ほとんどなくなる。
　その代わり、「将来、大きい地雷を踏まない為に、今、あえて小さいのをガマンする」という要素が非常に濃くなる。

当方は最大で１０人集まる可能性があったんでククを用意。
なんだかんだで結局５人だったんだけど、３時間があっという間に過ぎてた。
ゲーム会じゃなかったのでクク以外はやってない（持って行ってない）。

>>537
６ニムト、ロイヤルターフ、カルタヘナ、紀元１５０３、乗車券、カリブ、
トンギアキ、カルカソンヌ、コロレット、王と枢機卿をやった。
ゲーマーじゃない人とやる場合、やっぱニムトとロイヤルは盛り上がるな〜。

新年の個人宅ゲーム会で出た話。

ゴキブリポーカーのカードを使って






マンマミーヤをやったらどうだろう。


プレイされたゲームはQ-Jet、ヤッツィ、ゴキブリポーカー、プエルトリコ、
ドラゴンズゴールド。

ゴキブリポーカーはプレイヤーが一対一で嘘をつく＆それを暴くという場面で、
ブラフともチャオチャオとも貴族の務めとも違う「読みあい／腹のさぐり合い」があって
新鮮な感覚で楽しめた。
一人が負け抜けるとゲームが終わるので、メンツや展開によっては
ゲームにならないこともあるかもしれないが、
それをマイナスと捉えなければよいゲーム。

特定個人に対する攻撃は可能とは言い難い（←びみょー）。

友人宅にてプライベート。
アクワイア２回、１８７０、１８５６。
４人プレイで４回とも最下位。

今年も順調らしい。

正月は今のところゲシェンクくらいかな

ちと質問。某サイトでのブラフ説明に
「負けるとダイスを増やすルールでやる方が多いですね。」
ってのがあるんだが、どういうルール？？

>>543
最初2個からスタート、5個の状態で負ける脱落
普通のルールだと、負けるごとにダイスが減ってジリ貧なんだが
それが緩和されて面白くなるよ

！！なるほど、それは知らなかったです。
「ぴったり指摘」の場合は全員+1個ですか。いや、これは面白そうだ。

つぅか、この遊び方って一般的なの？ちくしょう、知らなかったなぁ、、

>>473-474
RPGamer誌の最新号で紹介されてました（安田均のページ））。

やっぱり『シナリオブックが英語なのが唯一のネック』と（さりげなく）書いてましたね。

理系の友達ばっかりの年越しだったんで
ハイパーロボット持って行ったら朝までずっとやってた
賢いやつが勝つっぽいのがプライドを刺激するみたいね
途中で、もっと難しくできないのか？って意見が出たんで
ｇｅｅｋ見てチップを二つ使うバリアントまでやり出した
初夢は頭の中をロボットが走り回ってた・・・・

昨日、ゲーム初心者とハンザをやったけど案外ハマってくれました。
３周目ぐらいからルールも理解してくれたし、敷居の高くないゲームなのかも。

負けた人のダイスを減らす代わりに勝った人のダイスを増やし、ダイスが足りなくなるまで続行するブラフ・・・

「負けるとジリ貧」が「勝つほど有利」になるだけか。
>544の方が面白そう

>>470 >>480
　遅レスだけど、漏れもトンギアキはイマイチの評価。
　序盤は”道連れ難破”とか駆け引きがあるけど中盤過ぎてそれぞれの方向が
決まってしまうともう面白くなくなる。

>>551
　すまぬ、先に送ってしまった。
　どこかの島で競りあっているところに新規で割り込むのは困難だし、それよりは
自分で独自のルートで島を見つけた方がまだ可能性があるので、ほとんど
多人数ソロプレイの状態になります。

　以前、３人でプレイしたとき、三方向にキレイに分かれて、バルバロッサ作戦の
ごとく北方軍集団とか南方軍集団とか言ってって・・・結局高得点の島を引いた
人が勝ちましたけど、以後プレイすることはなかったなぁ。

ゴキブリポーカーを遊んだことのある人、配られたカードは手札に持つ？
それとも各人が山札にして伏せておく？

メビウスの日本語訳だと内容を見ずに山札にするとあるが、英文ルールだと
picks a card from his hand　とあるから、手札にするんじゃないだろうか。
（名古屋EJFの解説では手札にするとある）
例会報告とかレポートを調べると、山札にしてゲームしているところも多い。

内容がわからない山札方式より、ある程度カード情報がわかる手札式の方が
ブラフ系ゲームとして面白いと思う。

ディ・スタッド到着！い〜い香りだぁ〜。まさに木製宝箱。
中には駒４＊８、タイルが７５枚と、真っ白な麻袋が２つ。
そしてもうただただ積木。あまりにも木製。

ディ・スタッドの得点板は印刷が今までで一番キレイかも。
ただ、50<->100のあのタイルがなぜか存在しない。ﾅｽﾞｪ？

このスレでは「結局引きゲー」と揶揄されることも多いＣＣだけど、
リップ都市になるような置き方は禁止されてたり、
タイル４枚以上の道は得点２倍だったり、今回は結構バランスもよさげ。

これから遊んでくる！

>>554
遊んだらレポしてちょーだい。

どこかにレア価格でもいいから、
ドラゴンクエストのボードゲームの「デスパレス」
を置いてる所知りませんか？
今日みんなで別のボードゲームやってたら子供の頃
正月にむちゃくちゃやったのを思い出した……懐かしいなぁ。

ヤフオクは？と思ったけどないね
1ヶ月ほど前にまんだらけ大阪にあったような
そばにモンスターメーカー5も1000円くらいであったが「数枚抜け」の文字、、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>556
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9523068

アレフガルドしらねぇなぁ、と調べたらチェスみたいなものか。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7685/CardBoard/pga11.htm

ごめん、だらけで見たのはドラゴンクエストダンジョン、だった。デスパレスはどういうゲーム？
ググっても前々みねぇのだが

>>553
手札式だとプレイタイムが確実に長くなる。
おいらのところでは、時と場合によって山札にしたり手札にしたりする。
どっちも面白いよ。

ちなみに取らされたカードを公開するか非公開にするかという問題もある。
これも訳によって違うんだな。非公開にする時の負け宣言は自己申告となる。
「手札・非公開」だとものすごく重いゲームになるぞ（経験談）。

>553
正しいルールは、
・山札ではなく手札として持ち、自由に出すカードを選べる。
・取らされたカードは公開する。
です。

前者は、ルールブックにそう書いてあります（メビウスの誤訳）。
後者は、初期の「ゴキブリ〜」の英文ルールブックに「裏向き」と書かれて
いたため発生した問題ですね。英文以外は「表向き」と書いてありますし、
最近の版では英文ルールでも「表向き」と書いてあります。

それとメビウス訳だとわかりにくいのですが、初期手札は全プレイヤーに
「均等」に配るので、３、５、６人でプレイする場合に発生する端数は未使用と
なります。

>561
あ、配る初期手札って全プレイヤー均等で
端数は未使用扱いにするの？
新大陸訳は、わざわざ太字で
「すべてのカードを配りきってください」
ってなってるわ
実際、どれが一番いいんだろうかね

ディ・スタッド４人で遊んできた。
市場（都市）と居住区（草原）の連結が、ちょっと妙な感じがした。
道路を置いての妨害は健在。
地形の完成時に配下を置けないルールがあるので、
相手の半リップ待ちうけ状態を居住区で閉じる作戦が有効。

序盤は２０点以下のゾーンで激しい足の引っ張り合い。
中盤は壁のおかげで不良債権と化していた俺市場が完成したり、
道路族の道路が早めに潰されたり、ガッシリ差がついた。俺独走。
終盤は他の３人が狂ったように小地形を完成させて壁をガシガシ建てていく。
気がつきゃタイルを２０枚以上残して終了。所要時間４０分。

居住区（草原）が変なところで連結していて、
そこに役人を置いていたプレイヤー２人が一躍トップに。
結局、見張り・最初の塔・居住区の得点を獲得していた青の中の人の勝利。

なんかこれは…全タイルを使いきることはなさそう。
場全体の地形をいびつな形にもってけば壁の暴挙を止められるかな？
あと50以上の得点表示は配下駒の角度とかで表してなんとかした。

感想「長く遊べそう。戦略のポテンシャルはシリーズ一かも」
あと壁駒は良質のミニ積木としても遊べる。
ゲーム終了後は偽ジェンガごっこで遊んでました。

>>563
レポありがとーん。よだれが止まりませーん。買うかも。

>>562
そう、正しいか面白いかは別なんだよね。
どう組み合わせても機能するから、好みで選べばいいと思うよ。
個人的には「山札・公開・配りきり」が軽くて好き。

＞ゴキブリポーカー
ま、正しいルールを踏まえたうえでの｢楽しい｣がよいのでは。(^^;)
例えば手の小さい子供に手札はつらいしね。
私は時と場合で｢楽しいであろうルール｣でいくことにしてます。(^o^)
もちろん失敗もあるんですけどね。(^^;)

面白バリアントは結構だけれども。
だからといって誤訳を容認するわけにはいかん罠。どの店でもいいから訂正してくれぃ。

５６７が正論だと思うが
バリアントの方が本家より定着するってのも凄いな
やっててこちらのが違和感ないからかな

以前ＳＮＥのゲーム会みたいなので見かけた、
鶏の人形と卵の形のカードを使う神経衰弱のようなゲームを探しています。
どなたかご存知ありませんか？

多分…。「にわとり羽根取り競争」「チキンチャチャチャ」でググってみなはれ。

>>568
ウノとか。

確かにこれでした！
さっそく注文して友人と楽しみたいと思います。
どうも有難うございました。

>>552
同じようなこと考えて４人でやったら
２人ずつがバッティングして、海の藻屑に・・・ｗ

>>573
そういうメンツなら『カリブ』が楽しいのではないかと思います。(^o^)

>>571
そうかもしれませんね。(^o^)
子供達同士でやってるの見てたらドロー２累積とかで
盛り上がっているみたいですし。(^^;)

>>574
「カリブ」は安いしお買い得だと思う。
「俺は新天地へ」とかお互いに言いながら
３回連続でバッティングした友人を見て腹がよじれるぐらい笑いました。

ドラクエシリーズのボードゲームなら
ダンゼン「ダンジョン１」だな。
我家のアレフガルドは
ダンジョン１のモンスターコマとして利用されてるよｗ

四人カリブは楽しいけど三人はどうよ？
面白くなさそうでやってないんだけど

>>578
３人はまだやってないなー。
バッティングが少なくなりそうだし、どうかな。
船を一艘減らすとか、ヴァリアントを採用すればイケるかもね。

ちょっと質問。
新レーベンヘルツの２人プレイって、中立のコマを置くけど、
それって、他の２人が交互にその国（？）の柵立てたりするの？（ブロックス２人プレイみたいに）

それともちょっと邪魔なコマってぐらいでただ置きっぱなしでOK？

>>580
ちょっと邪魔なコマであってるハズ。これが意外と邪魔。二人でも十分面白いと思った。

>>581
サンクス！
色々検索したけど、どこにも載ってなかったので助かったよ。
まだ遊んでないけど組み立てて、柵置いてるだけでわくわくしてきた。
コマが細かいとこまで出来てて(・∀・)ｲｲ!!
やるのが楽しみ。

>>578
三人では二回しかやってないですけど、結構面白かったですよ。(^o^)
思考が似通ってくるのでバッティングもありましたし。(^^;)
たまにある四人限定ゲームではない、という印象を持ちました。

>>579,583
３人でも面白そうなんで今度やってみます、ありがと

BSWというドイツのボードゲームサイトについてはどのスレですか？

>585
こちらのスレになります。

◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/

ありがとうございます

今日始めて「はげたかの餌食」やりました。
シンプルだけどおもろかったっす。
なにかヴァリントルールがあれば教えてください。

>>588
単純に時計回りにベットカードを一枚づつ抜きあって手札にするだけでも
楽しくなるよ。より相場が分かりづらくなるから。

初めまして。
ルーンバウンドについていくつか質問があるんですが、わかる方がいたら是非教えてください。

・一度契約した仲間を任意に解雇はできますか？
二人既に雇っているときに雇いたい三人目がマーケットに見つかったら、仲間にする方法があるのでしょうか？
ルールでは仲間は二人までとしか書いてないようなのですが。

・同じ対象に向けて複数のアクティブを宣言できますか？
例えば、３点のダメージに対してアクティブ:１点軽減のアーティファクトとアクティブ:２点軽減のアーティファクトを同時にあるいは続けて使用してダメージを０点にできるのでしょうか？

>>590
・一度契約した仲間を任意に解雇はできますか？
明確な規定は無いように思うので、うちではアイテムの扱いに準じて、
捨て札にすれば新たに雇うことができるとしています。

・同じ対象に向けて複数のアクティブを宣言できますか？
上級ルールで、移動ステップとマーケットステップ、及び“戦闘前”と
戦闘時の各ラウンドごとにアクティブにできるカードは一枚だけという
規定があります。逆に言えば、基本ルールでは制限が無い筈です。

んー、コヨーテのカードが額の汗や皮脂でヘタってしまう…
あの長細いカードに合うスリーブ的なものってありませんかね？

パウチしたら？

>593
ラミネートするなら換えのゲームがたくさん買えますよー

…とか定番のレスをしようと思ったけど、ググってみたところ意外と安いのがあるんですね。買おうかな。

>>594
私もラミネートしようと思いましたが書いてあるように
長辺が大きく適当なサイズが見つからなかったので断念。
今は余興で買った『HEADBANZ』を流用したりしてます。
コヨーテマーカーが貼れないので雰囲気ぶち壊しかなあ。(-_-)

最近はビジネスコンビニでパウチも出来たりするし、ホームセンターの自社商品で安く
ラミネート機械やラミネートシートも売っている。先日など100均にラミネートシート売っていて
びびったよ、、、そのものずばりな大きさはないけど、大きいものをきればいいのでは

>>596
そうなんですよね。
パウチ機安くなったのでいろいろ重宝しているんですが。
私がたまたま不器用だから、大きいサイズを均等に切る
自信がないのです。
やっぱりあの大きいサイズを乗せて縦横に切れるカッターを
買うべきなのだろうか…。←(説得ロール)

あのカッターも家庭用が安く出るようになってきたので買うのもひとつの手ではあるがなぁ
普段ほかにラミネートやカッター使うなら買っちまえ、とおもうぞ

あ〜ブームタウンや操り人形拡張買ったのにやる面子があつまらんなぁ＿|￣|○　

>>598
操り人形拡張まだ持ってるだけで未プレイなんだが
だいぶゲーム内容変わりそうで楽しみだね
全部のカード使ったらえらいことになりそうだ

操り人形拡張のキャラクターって英語版のCitadelとは微妙に違うのね。
特に策士と皇帝の違いが大きいような気がする。
皇帝はカードかお金を貰えるのに策士は人に王冠を渡すだけ。
皇帝のほうがゲーム的には面白いと思うんだけどどうなんだろ？

EVOってコンポーネント新しくなった？
競りのボードが使いづらかったからその辺りが変わったのかな？

話題にならないが版によってコンポーネントが違うゲームは多いが。

乗車券は２版になって、ボード外周のポイントカウンターが８０から１００へ変更になったね。
いつもトップは１００点をオーバーすることが多いので良かった。

が、初版持ちのおれは買い換える金が・・・。

>>602
乗車券は路線ごとの得点の集計がちょっと面倒
路線の横に得点が書いてあると計算が楽だといつも思う
そういう変更はされていないのかな？

東急ハンズで探してみたところ、操り人形やAdlung製などのカードサイズに
合うタイプのクリアポケットがなかなかよさそうです。ご報告。
少し頭が出ますが、下半分が保護できればそれでよし。
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/101.jpg

もう少し短くすればいいのにとか思っててごめんよハンズ。

>>604
あ、なるほど。
必ずしもカード全体を覆う必要はないのか。我ながら気がきかなかったなあ。
お疲れ様です。(__)

>>604
お手数ですが、そのクリアポケットはサイズはどれぐらいでしょうか？
ネットでよさげなのがあったら探してみたいので。

>606
ええと、

サイズ：57mm×95mm(名刺サイズ)、材質：ポリプロピレン60ミクロン、
枚数：30枚、価格：168円(税込)

と書いてあります。縦はコヨーテにはちょっと短く、Amigo等のカードには長い(これは上を
切ります)といったサイズになりますね。横は余裕がないくらいピッタリと合います。

>>607
さんくすです！よさげなのが見つかったら報告しに来ますね。
まず自分が持っているカドゲ類の採寸から始めなくっちゃ（＾＾；）

いちいちカードをパウチとかするより
汗を通さない鉢巻を使えばいいんじゃないかと思ったのは禁句なのだろうか…

>609
いや、コヨーテの場合はオデコと鉢巻の間にカードを挟むので

鉢巻二つ折り→間に挟む、ではいかんのかね

>611
ごめん、ちょっとよくわからない。具体的にどうすればいい？
想像しているのだと、まず第一に長さが足りない、次にカードが滑り落ちる…。

>>612
↓この幅の鉢巻があるとして
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.....................................................................................................


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
真ん中辺りで折る↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

横から見ると”Ｖ”になるだろう？そこに挟め

>613
おっけおっけー！



　…すまねぇ、マジックテープが主張しやがる……orz

マジックテープ付いてるのか？硬い方？
じゃあフェルト買ってきて、フェルトとテープの間に挟むって手もあるが

硬い方ではないけれど、折ると反発するくらいには硬い。

うぅむ。モノを買い足すのならスリーブにしといた方が無難くさい。
裸のカードが額に触れないとも限らないし。

＞モノを買い足すのならスリーブにしといた方が無難くさい。
確かにそうだ。

鉢巻にマジックテープっての想像できないな。
硬い方ってのはマジックテープの固い方やわらかい方って事な。
やわらかい方だとフェルト付かないから。

カードゲームをするときに使用するお勧めのスリーブを教えてください。
安いからKMCカードバリアー100かってきたらカード同士がくっついて使いにくいです。

ダイソーで１００円で売ってるやつ

特徴
値段のわりには大きさが揃っている
肉厚なので傷がつきづらい

今年のニュルンベルグの情報
http://www.gamefest.com/news/feature_detail/1874_0_3_0_C/

カルカソンヌの新しい拡張セットでドラゴンが登場するみたいですね

>>649
ありがとう。
くっつき具合は大丈夫ですかね？
安いし試してみようかとは思いますが、秋葉原の小さなダイソーにはないのだろうなぁ。

他のスリーブを使っている人の意見も聞きたいです。
気が向いたらお願いします。

カードスリーブの件、ネットで探しましたけどよさげなのないですね〜。

とそのとき、１００均のダイソーでチット入れにしようと買ったジッパー付きの袋が目に・・・。

ジッパーより上部分を切るとカードが少しはみ出るぐらいの長さでまあまあの感じ！
幅はぴっちりいい感じ！
しかし・・・いかん、これで妥協しちゃ！まだ探しますよ〜。

ってか619さんがダイソーで見つけてますね、スリーブをorz

ダイソーにスリーブなんてあったっけ？
今度よく探してみよう

秋葉原のダイソーにはスリーブなさそうでしたorz

マハラジャけっこう楽しかった
４様が小金を撒いて巡幸なさるのに群がるのがさいこー

湖に沈んだ街ってコンポーネントとかよさげなんんだけどゲームとしてはどうなのでしょうか？
評判をあまり聞かないし・・・数少ない情報だとノーマルルールだといまいちとか。
上級ルールでやった人含めてどうなのか教えてくれませんかね。

「ルネッサンスの王子」面白そうだな〜。けどどこにも売ってないよ〜。

>>626
ノーマルルールではかなりぬるいと俺も聞いたことがあります。

>>627
うーん。あれは面白いと私なんかは思うのですが、普段、
いわゆるドイツゲームをプレイしている人には長いので、なかなか
ショップも入れないかもしれませんね。

>>628
長いって「ルネ〜」のプレイ時間が長いんですか？180分ぐらいだったっけかな。

ボドゲ始めて半年ぐらいですがそろそろ重めのものもやってみたいなと。
90分から120分ぐらいでお勧めのものってありますか？

インスト込みで4時間ちょっとかかったよ

>629
よーしテンプレテンプレ

>>629
ま、長い短いは各々の判断基準で測りますからね。
私にとって180分クラスはあまり長いとは思いませんが、
私が遊ばせてもらっているサクラ会以外のサークルでは、
180分クラスはほとんどの人が長いと考えられるでしょう。
60分クラスだと無難なのは定番のカタン、アクワイア。
最近だと乗車券、ゴア、マハラジャなんかかな。(^o^)
あと個人的には、最近稼働できるようになったBETRAL at HOUSE on the Hillか。

おすすめとは違うんだけど「Bootleggers」を試してみてほしいなぁ、なんて。これの訳を作る余力がないので。

>>632,633
ありがとうございます。メモメモ・・・。
カタン、乗車券はプレイ経験があるんですが、アクワイア、ゴアは未プレイでした。入手してみます！
「BETRAL〜」は噂は聞いたことありましたが、Bootleggersは初めて聞きましたね。

今はレーベンヘルツ、五番街、電力会社、利益･廃液、ゴイルドブロイ、インダストリアあたりに
興味がありますね〜。

長い奴ならルーンバウンドもいいぞ

ゲーム初心者（モノポリー程度）ですが、
おすすめのボードゲーム・カードゲームを教えてもらえませんか？
・１時間以内におわる
・ルールが単純
・オンラインでは実現しづらい。
・上司・部下など上下関係のある人間関係でやっても遠慮なくできる
・知的であるともっとうれしい。
以上の条件で、ベストなものというと何でしょうか？

とりあえず６ニムトは確定

カルカソンヌはどうかな

>>638
契約の箱とどっちがよいですか？

ベタにスコットランドヤードとか

>>640
それ、やったことあります。おもしろかった！
ほかにありますか？
できれば言語にあまり依存しないほうが良いのですが。

＞言語に依存しない
この条件がなければワードバスケットだったのに・・・

＞言語にあまり依存しない

例えばスクラブル・アップルトゥアップル・ワードバスケット
みたいなのは駄目って言う意味かしら？

>>642
いや、この場合は多分日本語版があるといいという意味では？
大抵のゲームには訳はついてるけどボードやカードが日本語化されてないと
プレイしにくいものもあるから

>>643
>>644
じつは、外人さんも混じるかもしれないので、できれば英語版で買って
やりたいのです。

>>636

イントリーゲ

カルカソンヌって点数計算めんどうじゃありませんか？

お、むしろ逆だったか、珍しいパターンだ
以前はテンプレがあったんだがこのスレには貼ってないね
お勧めボドゲ質問テンプレ

A. プレイヤーの年齢
B. 主なプレイ人数
C. 自分/仲間のプレイヤーが今までにやったゲーム
D. ゲームの形態/形状のこだわり(ボードゲームに限る、かさばってもよい、持ち運びたい等)
E. ジャンル/メカニズムとしての好み(陣取り、交渉、競り、パーティーゲーム等)
E. ゲームテーマの好み(戦争、ファンタジー、ギャンブル、ビジネス等)
F. 運が絡む度合いの好み
G. 許容できるプレイ時間
H. 英語/ドイツ語が得意/拒否反応がある
I. プレイヤーの職業/趣味
J. 予算
K. その他なんでも

イントリーゲって交渉するやつですよね、人間関係悪くなりませんかね？
私の想定している状況としては、
新入社員の歓迎会・歓迎合宿などで、まだあまり親しくない間柄、
親睦の意味でゲーム会をやりたいのです。
理系の技術系の会社であって、外人もおり、
上は４０歳の人もいます。
　そんななかで、適切なやつってなんでしょう？

>>648
ありがとうございます。
A. プレイヤーの年齢 （２０代、３０代）
B. 主なプレイ人数 （特にこだわっていません。２人以上または３人以上または４人以上）
C. 自分/仲間のプレイヤーが今までにやったゲーム
（私はモノポリー、スコットランドヤード。でもここ５年やっていません。
上で言ったように歓迎会などで使うので、メンバーの経験は読めません。）
D. ゲームの形態/形状のこだわり(ボードゲームに限る、かさばってもよい、持ち運びたい等)
特にこだわらない。
E. ジャンル/メカニズムとしての好み(陣取り、交渉、競り、パーティーゲーム等)
交渉は人間関係が悪くなったり上司とはやりにくいのじゃないか？
E. ゲームテーマの好み(戦争、ファンタジー、ギャンブル、ビジネス等)
品の悪いものは駄目。年齢の高い真面目な人もいるので。
F. 運が絡む度合いの好み
とくにこだわらない。
G. 許容できるプレイ時間
　ルールを覚えて、戦略を考える程面白くなるには、２・３回やらないと慣れてこないと
思うので、１回１時間程度が適切だと思います。
H. 英語/ドイツ語が得意/拒否反応がある
ドイツ語はできない。英語は読める人とあまり読めない人が半々（単語くらいは教えあえる）
I. プレイヤーの職業/趣味
理系で技術系。プログラミング系。
J. 予算
とくにこだわらない。
K. その他なんでも
　親睦会なので、知らない人同士でもできるもの。

よろしくお願いいたします。

>>650
ひとつに絞る必要はありません。
２，３種類買ってもっていこうと思うので。

Raがお勧めだけどもう手に入らないかな？

>>652
ネットで調べたのですが、
Raって、最後の点数計算が複雑ですよね？
すると、いくらで買ったらよいか相場がわかりづらいという
点で、Modern Artの方がよくないですか？
どっちもやったことないのですが。

ちなみに私がモノポリー経験者なのにモノポリーを選ばないのは
モノポリーって、全員が知らない同士とか、全員が親友同士
なら問題ないのでしょうが、入り混じっていると、
交渉って仲の良い人どうしでやり、交渉の枠の外の人は
一気に不利になりしらけることがあると思う。

歓迎会・歓迎合宿であれば、ピクショナリーが最適だと思うけど、これも手に入らないかな？
とすると、アップルトゥアップルが良いと思う。

ゲシェンクとかタイムイズマネーとか。
イエローストーンパークとか。

上下関係と言語に左右されないのが良いんじゃなかったっけ？

そこでディプロですよ
これからの会社生活、どの派閥で生きていくか決められる
(・∀・)ｲｲ

>>658
冗談でしょ？diplomacyって、別室に呼んで交渉もありなやつでしょ？
人間関係悪くなりそう。新入社員が楽しめないよ。

ネタにマジレス(ry

まあ交渉アリのも×と言われてる訳だし。

一見子供っぽいけど、メイクン・ブレイクは大人でやっても盛り上がるよ。
少し本格的なゲームならQ-JETとか。安いし。
あとは、適当にカードゲームかな。

欲を言えば、新入社員らが楽しんでくれた上で、
彼らの人柄とか気質とか能力とかいうものを（露骨に出なく
やんわりと）探れるものだともっとよい。

人柄とか気質とか能力を見るなら、交渉アリの方がいいんじゃないか？
強気の攻め気質とか、材料が揃ったとたん一気とか、慎重・無謀・臆病あたりは見られるだろうけど。

じゃSanktPetersburgでいいんじゃねーの？
交渉も一応はないし、場の流れの作り方とかで能力も気質も見れる。

>>663
コメントありがとう。
しかし、うちの社員は技術者が基本だから、営業とは違って、
あんまり交渉力とかは重要視しない。それと、結局、
新人の初心者は交渉をあまりやらないんじゃないかな？
>>661
いま、ネットで調べたんだけど、funagain, gamegeekには
なかったです。nagoya EJFにはあったが。マイナーなのは
ちょっと不安。。

>>665
交渉能力を見るんじゃなくて、交渉に現れる気質や能力を見るんだよ。

>>664
Game Galleryにいったら、
http://www.thegamegallery.net/games/gameinfo.cgi?id=331
>プレイ順による有利不利が結構大きく、逆転の余地もほとんどない

とあったので、躊躇しています。
　カタンも人気があるそうなのですが、初期配置が決まったら
あとはサイコロ運だけで逆転も無いと聞いているので、同様に
躊躇しています。

カタンは運と交渉。逆転は十分可能。

>>668
本当ですか？一人が独創するってないですかね？
初心者ばかりで（カタン未経験者ばかりでも）やっても
問題ないですかね？
　（もっとも、ずーっと遊べなくても、その場でやって
面白ければ、新入社員のなかにゲーム好きがいれば、
後日にもっと高度なやつへ移行するって言う手もありますしね。）

とりあえず運のみでしょっぱい目に合う可能性があるゲームは、最初はあんまりお勧めしない。
カタンで１，２ターン何もでなかったりしたら、一見さんに離れられてしまうかもしれない。

まあ第一印象をよくするというのは重要かもね確かに。

>>670
カタンはすすめないということですか？
できれば、１ゲーム目でルールを覚え、
２ゲーム目で戦略を試し、３ゲーム目で戦略を発展させ、
また後日にもやりたくなるような、
そういったものは無いですかね？

カタン良いゲームですよカタン

んー俺はやっぱサンクトペテルブルクですかねぇ
この板にもスレがあるので行ってみては？

カタンはいいゲームだが、この場合はオススメしない。
逆転可能というのは、交渉が上手くいくか運がいいかなので
独走してる奴が運が良いとどうにもならなかったりする。

一人交渉下手な奴がいると他に影響でるしね。

>>674
はい、いってみます。
>プレイ順による有利不利が結構大きく、逆転の余地もほとんどない
こういった問題は無いですか？

>>675
モノポリーでもそうですよね。一人初心者が混じっていて、その人が
トップ走っている人に交渉で餌食になるのをみてると、いらだってしまう。

>650様
その条件下ですと、クルーカードゲームがベストですわね。

犯人探しだから、誰を攻撃するとかがない。
選択の幅が大きく2つしかないから、迷いすぎることが無い。
交渉無し。

理数系パズルの要素があるので高確率で当たりかと。

ありがとうございます。＞６７８
言語に依存しませんか？

６５０さんの条件なら【ロボラリー】がいいのではないかと
プログラマーに向いてる向いてる
問題は手に入りづらい事かな

>>680
やったことありますか？ルールなどの点で完成度が低いとネットで
レビューをみましたが。

>678様
カードは英語で書いてあります。
日本語訳を人数分コピーした方が確実でしょう。

>681様
ございますわよ。
ルールには特に問題は見当たりません。
但し、カードの説明、日本語訳ともに意味が汲み取りにくい点がございます。

650様は双方を照らし合わせて確認しておくことをお勧めします。

持っているから書いているんですよ
基本ルールだけでしかやったことはありませんが、完成度は低くないです
理系の人間、というかプログラマにライントレーサーなどとまんまな意見を言われました

ルールの理解は簡単です
実際にやるのは結構大変です
ネットに細かい日本語訳がありません
大本が英語版なので英語ルールはどこかに落ちてました
作者は数学者だったりしますし

>683の発言が680本人です

どんどん増えていくな…
お前らその辺にしておけ。

人狼に一票。多人数をいっぺんにさばけるし、喋りまくるゲームだから人柄も分る・・・かも。

ダイソーのスリーブは…一年ぐらい前からあったな
【100枚入り】のと【色付50枚入り】の二種類ある
私はＴＣＧプレイヤーなんでかなりの枚数買った
どうも売れ線らしく頻繁に品切れになってる

人狼は上司とはできんだろ…

>681様
違う者がレスしてしまい申し訳ございません。

orz

お詫びにこれまでの意見のまとめ
（私のお勧めは左寄りに配置）

　　　　アップルトゥアップル
　　ゲシェンク
　　タイムイズマネー
　　イエローストーンパーク
　　　　　　ディプロマシー
メイク＆ブレイク
Q−JET
　　　　カタン
　　サンクトペテルブルグ
クルー（カードゲーム）
　　ロボラリー
　　　　　　汝は人狼なりや

クク、ブラフ、キャントストップ、マンマミーア
Ｑ−ＪＥＴは気をつけろ！邪魔ゲーは無意味な邪魔が怒りを呼ぶ危険があるぞ。（藁

アトランティック・スターは？

やっと『Betrayal at House on the Hill』が稼働できるようになった。(^^;)

ま、向いていると思われる。ゲームをするのが一番ですが
ゲームをゲームとして楽しめるか保証がないならディプロマシーはやめ。
クォバデスやイントリーゲやフンタは等は止めといた方が無難でしょう。(^^;)

>>650
あえてゴキブリポーカーをお勧めします。
嘘をつく／それを見破るというプロセスは
大人の鑑賞に堪えうると思いますし、
モチーフが子供向けかつ下世話なので
ゲーム内で何が起こってもあとに引かず、
冗談で済ませられるという点で
年長者、役職者とのプレイにはむしろ好適かと。

ただ、面白いからと言って何度も続けて
遊ぶわけにはいかないと思いますが。

そこでコヨーテですよ…

プログラマー向けのゲームってこんな感じ？

・アブストラクト
プエブロ、ブロックス等
・パズル
ハイパーロボット、セット、テイクイットイージー等
・シャハト
王と枢機卿、パリパリ、ハンザ等
・競りクニツィア
RA(ラッツィア)、モダンアート、ハイソサエティ（珍獣動物園）等
・クニツィア
サムライ、チグリスユーフラテス等

みなさんどうもありがとう。
>>695
わたしこれのうちのどれもやったことないです。
チグリスユーフラテスって長くないですか？

個人的には、テイク・イット・イージーがおすすめです。

・ルールが見た目で理解しやすく、簡単
・基本的にソロプレイなので、人間関係の影響は無い
・最終的には運の要素が大きなウェイトを占めるが、ちょっとしたコツもいるので頭も使う
・一回あたりのプレイ時間が短く、プレイ人数を選ばない

先週からカドゲ用のスリーブを探してるんですが
いいの見つかりませんね〜。
ネットでヒットするのもＭＴＧ用ばっかりだし。
地方在住ゆえ大きな文具店もそうそうないし。
今度出張のときに探してこよーっと。

重くてでかくて入手がちょい難しいけど、
頭脳絶好調といっておく。

案外「ザップゼラップ」とかどうでしょうか。子供向けだけど。
「セット」は個人的に好きでオススメなんだけど
この手に強い奴の一人勝ちになっちまったりするからダメかな？
カードだったら「ナッシュ」とかが性格わかりそうでよさげな気がする。

ナッシュやるならヤッチーの方が単純でいいんじゃないか？
ダイス５個と、紙とエンピツがあればできるし。

>>701
ヤッチーってなに？具具って見たけれどわからなかったので。

>>702
「ヤッツィー」で、ぐぐるべし

>>703
なんか、賭博を連想して、知的とは言いがたいような気がするのですが。
気のせいでしょうか。

ダイスポーカー？

マンマミーヤも、だれも傷つかなくていい感じ。
ゲームに勝てなくてもピザ作ってるだけで案外楽しめる。

操り人形は？
何度かやる気なら読み合い深くなって面白いと思うけど。

オススメのゲームを教えるのに
みんな何でこんなに血気盛んなんだ？
聞いた本人のレスから見て
自己解決出来そうだとは気づかないのか？

新手の煽りかもしれぬ・・むむ・・

どんなゲームが面白いかを考えるのが楽しいからだよ
自分の知識を総動員してベストを探す
ひとつのゲームでもあるわけだ
このスレの人間ならこういうのは好きだろう

トランスアメリカなんてどうだろ。
目的はっきりしてるし入っていきやすいので
そこまでプレイヤーの経験がゲーム左右するわけじゃないし。

　わたしも６５０氏と同じような状況にあるのだが、お薦めを教えて
くれませんか？
　ずばり理数系の大学の研究室においておいても、先生に怒られない
ゲームってありますかね？（マアジャン、花札などは怒られる。）

>>712
理数系ということで、数学者が好きそうなゲームを上げればいいのかな。アバロンとかはどうでしょう？

>>713
どうもありがとう。ハードコアですね。知力そのものを試している
みたい。もうちょっと気楽にできるものってありませんかね？

たとえば、宴会で酒飲みながら、談笑しながらできるやつ。

１対１の完全情報ゲームは、知力を試されているようで、
負けると落ち込むし、実力の違う人どうしだと楽しめないので。

>>712
俺は何でも構わず置いてる... という話は置いといて
アブストラクト系なら、大抵は問題無いんじゃないかな
アバロンとか、ギプフシリーズとか。　まぁ、ガチ勝負だけど

ボーナンザおすすめ、突っ込まれたら「ゲーム理論」で誤魔化せ
(つか、ゲーム理論持ち出せば何でもOKだぞ)

ブラフとかも良いかもね。
突っ込まれたら確率論とエントロピーについての実験だと言い返せ

その先生、ルールまで見て評価してるわけじゃないだろうから
ストーリー性の薄い、またはコンポーネントが大人しい物なら良いんじゃない？
突っ込まれたら適当に誤魔化せ

交渉系、戦略系ゲーム→ゲーム理論
ダイス振ったり、カード引くゲーム→確率
これでかなりのゲームがいけるな。
後は、見た目コンポーネントが上品だったらいけるかな。

ネタが競馬ってのがちょっと引っかかる可能性もあるが
ロイヤルターフなんかどうか。紳士淑女の嗜みってことで。

馬の能力とか処理順のルールなんかは数学的になかなか美しい処理だと思う。
プレイ時間も30〜40分、コンパクトで持ち運びやすいのも○。

理数系のひとはブラフ系をやるよろし。
適度な対人リハビリにもなって楽しいよ〜。
ブラフとかファブ・フィブとか。

でも最初は６ニムトいっとけ。
うちのプレイ風景↓

最初に１０枚ずつカードを配る。なぜか全員落胆w
初期場札を４枚並べる。
「マジかよ」「無理だよ」「ありえねえ」
一斉にカードを出す。
「せぇーのーで…（パッ）…また俺かよ！」
ホント信じられないくらい盛りあがる。
バリアントも豊富だし、1000円で10人まで遊べるという奇跡のゲーム。
まずはいっとけ。牛いっとけ。

確かに牛は良いね〜
ゲームやらない人はボーナンザでも結構きつい。
パッと説明してすぐ面白さが分かるゲームは良いゲームだと思う。
ククもいいね。
『またてめぇが道化かよ！』『お前呪われてんじゃねぇの？』
『神降臨！（山から道化）』『にゃー』『ぎゃぁぁぁぁぁぁ』
何よりチェンジが連続して来てノーチェンジになったときの爆笑が良い。
やりたくなってきた。

あとノイ。ノイは必ず数字を喋らなくちゃいけないから、
初対面同士とか久しぶりに会ったとかで喋りにくい時にやると、話が弾むようになったりする。
口を動かすと喋りやすくなるんだろうか…？ 単純だけど良いゲームだ。
カードゲームも馬鹿に出来ない…

理数系ならブロックスもありか？
4人までなので >>650 には勧められないが

シチュエーション別にゲームを分類するというのは面白いかも。
ひさしぶりに集まった特にゲーム好きばかりでもない集まりのときに、
適度に”最近どう？”とか世間話しながら、やれるゲームってなにかしら？

>>723
麻雀？

>>724
マージャンは難しいでしょう、初心者には、それとなにか暗いイメージが
あって、女の子とかまじめな友人とかとも一緒になってやるには
適さないような気がする。

そもそも、「特にゲーム好きでない人間」と、「ひさしぶりに出会った」ときにゲームを持ち出すことが日本文化では
まず「ハァ？」ってとらえられると思うが・・・・

素直にボーリング＋メシ（or酒）で、状況によってはカラオケオプション、にしといた方が良い。
久々にであったんだからさ。
相手がゲーマーでもないなら、わざわざゲームなんかで時間をつぶさせるこたなかろ。

>>726
でも、海外の人（特に知的な人）だと、食事、酒、ゲームという
流れは多いよ。

>>727
そりゃ海外はな。
日本では将棋と囲碁が文化としてのゲームを独占してるが故に、それ以外に文化価値をもたせにくいから。
ていうか、海外でも、ドミノやギャモン以外のいわゆる製品ゲームを普通にそういう流れでやるもんなんか？
ドイツでさえ、久々にあった人相手に非伝統ゲームなんかせんだろうと思うが。

そうなのか？
ドイツならするかもとか思ってたんだけど、漠然と。なんか年一ですごい人あつまるとか聞くし。

>>726
ボーリングやカラオケも万人受けするわけではないからねぇ。
「ゲーム好きばかりでもない」ということはそれでも半分くらいはゲーム好きってことじゃないの？
人数や時間や人柄を考慮して自分が手に入るゲームを見れば、そんなに選択肢もないと思うけど。

>>729
ボドゲが強い国とはいたって、国民文化っつーわけではないからな。

そこでトランプの出番ですよ！

……「　http://hobby5.2ch.net/card/　」へ逝ってきます。

あくまで、想像の範疇で悪いのだけど、

日本で「ちょっと集まってボードゲーム」という流れにならないのは、
ちょっと集まるときに、人の家ではなく、外で集まるからかも知れん。
家の中では、思いついたら気軽にボードゲームが出来るが、（もちろん家にボードゲームがあるのが前提）
外でボードゲームは、事前に準備してかないと出来ない。

だからこそ、準備があまり要らないお酒やカラオケ、ボーリングになるわけで。

まあもっとも、たまにも家で集まってもボゲーではなく、ＴＶゲームになる場合も非常にも大きいのだが・・・。　
ただ、子供の頃はＴＶゲームがないやつの家に行ったら、そいつの家にあったアナログゲームで遊んでた。
やはり、「集まった場所でそれ（ゲームやカラオケなど）が利用できるかどうか」というのが大きいと思う。

>>729
こないだ出合ったドイツ人に勢いこんで
「ドイツってボードゲームが盛んなんですよね！」と尋ねたら
「あんまりやらないなぁ。でも、スポーツは皆よくやるよ（ニコッ）」
とサワヤカに答えられました。

日本みたいに「ボードゲーム？ああ、人生ゲームなら聞いたことがある。」という状況よりマシだろう。

>>728
欧米では、まずコントラクトブリッジありきじゃないの？

>>734
ドイツ人から「日本って空手が盛んなんですよね！」と尋ねられたら
「あんまりやらないなぁ。でも、ボードゲームは皆よくやるよ（ニコッ）」
とサワヤカに答えられるゲーマーになりたいｗ

「カラオケでボードゲーム」ってのを浸透させたいなー

このまえカラオケでゲームやったよ
1ゲーム終わったらみんな一曲ずつ歌って、またゲームして・・・
喉も枯れない程度に歌えて、ゲームもできて楽しかった

>>738
フリータイム料金で6時間で900円ぐらいだったよ、こないだ。

いいな〜
うちの近所は「混んで来たら最初に入った奴から追い出す」というような事が柔らかい表現で張り出してある「エセフリータイム」の店ばかりで、気軽に利用できないんだよ。
ゲーム中に追い出されたらかなわんからな〜

すまない、うちも「エセフリータイム」でした。
ただあんまり人気がない店で追い出されることがほぼないだけ。

でも、カラオケルームだと同色系でまとまっているコンポーネントの
ゲームは、照明が暗めでキツイことがあるな〜。コマの色の判別が・・。

>>738
いいな、それ。
>>739
何やったの？

カラオケボックスに置いてもらって100円レンタル制とかにすれば、
客の居座る時間も伸びるし、レンタル料はもうかるし、言うことナシだな。
回転率は悪くなるけど、減収にはならないだろ。甘いかな。
少なくともダーツよりは収入になると思われ（＜−ダーツ下手）

>>743
ゴキポー、ロコ！、サンファン、ピットとか軽いのばっか
ゲーマーばっかりじゃなかったのよ

昔のカードゲームをやりたいが、状態があまり良くない上に貴重品なのでこれ以上傷めたくない
なので、カードの絵をコピーとかして使おうかと考えてるです。
でも白カードなんて売ってないしさてどうしたもんかと思ってるんですが、
何かいい知恵ねぇですか？

ちなみにチキチキマシン猛レースのカードゲームです

>>746
何か適当なカードに貼ってスリーブに入れるのは？

俺はかなり昔やってたMTGのカードを大量に取っておいて、コピーした紙と一緒にスリーブに入れて使ってます。
バケツくずしがあと30セットほど作れるくらいのカード量はまだ在庫。

>>746
１００均ショップに行って手ごろな大きさのトランプを買って
コピーと一緒にスリーブに入れるって手もあるね。

直接絵柄をコピーしたいのは分かるけど、
カードに適当な厚さの厚紙は家庭用プリンターは通らないから、
画用紙止まりだと思うよ。

>749
単純に厚さだけを考えるなら、家庭用プリンタでもカード並のが十分に通るよ。
しっかりした素材じゃないからペラペラするし解決にならないけどｗ

あれで紙質がどうにかなればなあ。

>>746
漏れはスキャナで取り込んでプリンター用の名刺用紙で印刷してる。
貼るより綺麗だし切る手間もない。
特厚口ならかなりしっかりしてる。

最初ちょっと作業が面倒だけど、一度作ればヘタレてもすぐ作り直せる。

そういや、ボードゲームキングダムはどうなった？
Vol 2出るのかな

冬発売らしいからな。
2月までは待ってやろうじゃないか。

>>744
又聞きだけどセットマージャン？経営してる奴の話だと
飽きたらみんな花札やってるって。
それで機械の中に花札が詰まって困るっていってた。
俺はマージャンはやらないけど照明が蛍光灯で明るいから
カードゲームにはいいらしい。

>>733
米国で大学教授主催のパーティーいくと、必ず
パズルやボードゲーム・カードゲームがあって、みんなで遊んでいた。
別の大学院生の友達の内へ遊びに行っても、最後はかならず
ゲームだったよ。当方理系。

あげ

欧米人というと、どうもギャモン主体というイメージがあるな・・・・・・・・

>746

コピーしてパウチするのがいいような。角がとんがるようならスリーブ。
俺は補充が利かない貴重なカードゲームはとりあえずパウチする。

>>755
つまり、パーティ会場と友達の家にはボード・カードゲームを準備しておけということだな！(`A')9m

マリオブラザーズとかアイスクライマーとかバルーンファイトとかの
懐かしのファミコンソフトを置いてある場合と比べると
どうしても手が伸びにくいんだよなボードゲームカードゲームは
まずルールを読まなきゃいけないって時点でめんどくせぇとかマイナス点がつく俺周辺

>759
ボード・カードゲームの置いてある場所をパーティ会場に選ぶんだな。
ttp://rose.zero.ad.jp/~zbn26068/

>>760
分かるよ。「だるい」とか「トランプのババ抜きでいいじゃん」
みたいに言われる。
ボードゲーム・カードゲームの面白さを知って欲しいなぁ…

>762
パーティゲームやアクションゲームも交えつつ、とにかくいろんなゲームを遊んでいたら
そのうちボードゲームも遊んでくれるようになったよ。単純なのはやっぱり飽きてくるから。


数ヶ月がかりの仕事になるけど。

ボードゲーム・カードゲームは、知的な人たちがやる
スポーツだとか娯楽だとかいう
イメージ戦略でマスコミが宣伝してくれるといいのだが。

>>759
パーティー会場というのはいつも教授の自宅で、
子供はいない夫婦ふたりぐらしなのに、パズルや
ボードゲーム・カードゲームはあふれるほどある。
とくにゲーム好きで有名なわけではない。
まわりも普通という反応だった。

play:game　にモダンアートのPC番アプリケーションが紹介されていました。
さっそくDLし、やってみたのですが、AIつえー。勝率1/4に届きません・・・。

何回かやって、ようやくさまざまなオークションの狙いどころがわかってきました。
モダンアートやってみて、面白そうだけどよくわからんという印象持ってる人、
マジお勧めです。

ファミコンとかせいぜい遊べて２〜４人だろ？
５人以上集めてやればいいんじゃないのか？

>>766
これを作った人って何の職業の人？
プロのプログラマー？大学などの研究者？学生？

>764
マスコミじゃないけど、カプコンが「ブレインスポーツ」で失敗してるｗ

764ではないんだけど、カプコンカタンの箱絵は失敗していたと思う。
あのパーティージョイにあった、微妙な人間の絵が嫌い。子供用と箱に書いてあるみたい。
もっとシックでアナログなイメージの強調が欲しかったなあ。
知的な感じのするコンポーネントのゲームってどんなでしょう？
僕敵にはエルグランデ、メンバーズオンリー、バトルライン、乗車券みたいなのが優雅で好きです。

日本におけるボドゲの立場を如実に示していていい感じですね。
スコットランドヤード然り。

新しいボードゲームを買いたいので、識者の方の助言をください。

それなりに色々なゲームをやっているサークル用に
新しいゲームを買いたいのですが、今まであまりやったことの無いジャンルである
「交渉ゲーム」が欲しいな、と思ってます。

今までやったことのある交渉ゲームは、「ボナンザ」くらいです。
ボナンザよりももう少し交渉がシビアで、プレイ時間が100分ほどで終わるゲームで
お勧めは無いでしょうか？

>>770
あ、おれもメンバーズオンリーの外観好き。中身も好きだけど。
あと、メディチも好き。

>>772
ジェノアの商人、アイムザボス、クォバディスあたりでどうでしょう。
次のステップにはチャイナタウン、最後はディプロマシーでw

子供が携帯を欲しがるのは「大人に許されたコミュニケーションを自分の世界に持ち込みたい」
という欲求があるからだと思う。ポケモンやムシキングの形をした携帯があったとしても
まったく売れないのではないだろうか。そういうボタンの賭け違いをカプコンはやってしまった。
まずは大人の嗜みとしてのイメージ戦略がほしかった。
チャオチャオやキャントストップを日本で売るにはどういうコンポーネントにすればいいか
ちょっと考えればわかるはずだと思うのだが・・・。キャラクタータイアップの方程式に染まりすぎて
日本の玩具業界は思考停止してしまっているのだろうか（ロックマンカタンなんて出るみたいだね）。

まずは大人の嗜み。これに尽きる。自然に、かっこよくゲームをやっていきたいものだ。

>>775
大人の嗜みか・・・よし！分った！
カイジとタイアップして、チャオチャオを
「電流鉄骨渡りゲーム」として出せば良いのか！
キャントストップはレトロブームに乗っかって山本リンダだな。
邦題はもちろん「もうどうにも止まらないゲーム」で！
早速明日上司に掛け合ってみる！

マジレスすると、
「ゲームは子供がやるもの」
という「大人の基本認識」がある以上、我々は日本ではマイノリティ、異端に過ぎない。
常識が支配する所である所の大手企業からそういった発想で発売される見込みはない。

さらに、仮にそういったコンセプトの製品が出たとしても、
子供にものを買い与える親＝大人の基本認識もそれである以上、
失敗に終わる可能性が極めて大だろう。

まずは大人社会にボドゲの…ブーム、を起こす必要があるよ。

卓ゲ的にはこういう場合メディアミックスが必要なわけだが
どことタイアップすればいいんだろうか

なんでしょうねぇ。島耕作で小道具として多用されるとか？

>>776
　明治製菓とタイアップしてグラスとコインとチョコで
ダービーごっこができるよ。ぐぅぅぅぅっどぉぉｯｯ!!

>>777
　コンクリ剥き出しの地下室に木製の丸テーブルを置いて
粗末な椅子で囲って裸電球の下でタバコふかしながら
ポーカーするのが夢だ。

多分、賭博・勝負は「ゲーム」じゃねぇんじゃねぇかなマジレスするが。gameであるかどうかは知らん。

でもエアロノートはかっこいいけどちっとも売れてないらしいぞ。

>>772
チャイナタウンがあればそれを薦めるんだけど、入手難だから。
カタンかピット、モノポリー、ボーンハンザ。ちょっときつめのイントリーゲあたり。

>>782
値段設定に問題が有ると思うのだがどうか？

>>777
カプコンのあのカタン、それこそ「大人に売れる洒落たパッケージにしよう」と狙った結果じゃないかと思うんですが。

大人の遊び、ってゆーと日本ではああいうイメージになりがちな気がします。
ゲームそのものに没頭するとか、設定や物語を表すパッケージとか、そういうのにならない。

まあなんだ「硬派なアクア」「メビウスなカイジ」の到来を待つしかないかも。

強引にボドゲカフェとトリプラ紹介して韓流に乗るとか。
サイト持ってる人、検索からとんできた主婦を捕獲してくれ。

カイジ・ステップ・アップ

ヒカルのサンチアゴ

むかし（５年ぐらいまえ？）深夜番組で、各界の人
（将棋棋士、囲碁、数学者、チェス、オセロ、元軍隊の指揮官（？）など）を
よんできてボードゲームやるものがあったね。（将棋の森内とかでてた）
　こういうのまたやらないかしら。

誰か「カタン」でも「ブロックス」でもなく、「６ニムト」のＣＭを打て。
ＮＤＳＧの時とは環境が違う。今は好景気（仮）だからな。今、打て。
ポスト「ＵＮＯ」を欲しがる潜在ゲーマーは多いはずなんだよ。

>>777
＞「ゲームは子供がやるもの」 という「大人の基本認識」がある
昔はプラモも漫画も特撮もＴＶゲームも、子供だけのものだったんだけど…
もうそういう時代じゃないんじゃないの？
むしろ「大人向け」商品を照れなく出したもん勝ちな気がする。アダルトとかじゃなくて。

>>787
ゴメン。俺、嫌韓ってわけじゃないけど、韓流ブームってのは個人的には捏造のように感じるのでパス。

>>791
いや、むしろ知的でリッチなスノッブ層を狙ったほうがよいと思う。
医者は囲碁趣味の人が多いので、つきあいのために薬局や薬会社の
営業マンはこぞって囲碁やるとか聞いた。
　むしろ、医者とか弁護士とか政治家とか財界人とか大学研究者
らとかに、趣味はボードゲームとか言わせられないかな？

それから、ボードゲームというと、汗臭い男たちが集まって
やる暗いものというイメージがある。
　女性層を狙え！レディーといっしょにカクテルでも
飲みながら、知的なジェントルマンたちとやる、おしゃれな
ゲーム。
　カジノって、ヤクザなイメージを脱却して、上のような
イメージでやっていっていると思う。

逆に、UNOや人生ゲームがこれほど浸透した理由を考えてみるとか。
モノポリーはどうもいまいち浸透しきってないらしい。一般層には。

>>792
私、弁護士だけど、仕事が忙しくて重いゲームやれるような
まとまった時間がとれないです。
それで最近は新作を買う暇もない。
ましてや同業者に広めようなんて・・・。

>>793

＞汗臭い男たちが集まってやる暗いものというイメージがある。

いや、実際にプレイレポートを見（ry。

海外では、ボードゲームはむしろ、知的で経済的にも時間的にも余裕のある
地位の高い人が好むというイメージがあるんじゃないの？
日本では、汗臭いお宅で仕事もパッとしない男たちの逃げ場という
イメージだが。
　実際はどうなの？（囲碁・将棋は、よいイメージあると思うが。）

グローカルヘキサイトがＣＭやってたの覚えてますかー。
なかなかシックかつユーモアのあるＣＭでしたが。

>788
爆笑

>>791
＞昔はプラモも漫画も特撮もＴＶゲームも、子供だけのものだったんだけど…
＞もうそういう時代じゃないんじゃないの？

「子供の時にそれにはまった世代」があってこそ認知されるようになる。
猫も杓子もボドゲとかそういう時代はなかったでしょ。ＴＶゲームとかと違って。

> 日本では、汗臭いお宅で仕事もパッとしない男たちの逃げ場という
> イメージだが。

はぁ？
どうやら別に「日本」という国があるらしいですね。
卓上ゲームはそもそも存在自体がまともに認識されてないんですが。

また、仮に何らかのイメージがあるのだとしたら、むしろ「オタク臭い」と思われていることであろう。

>799
自分らがその世代というか層にあたるのかもしれないなあ。
トランプやら億万長者ゲームとかを懐かしんでドイツ系に入ったし。

そんな話より、コツコツ身の回りに広めていこーよ

近所の普通のおもちゃ屋にラビリンスとRAが置いてあった件について

>803
RA　…RA！？

「ラー」だね。綴りは「Ra」だ。

そりゃあ普通じゃねえ…素晴らしいゲーム屋だ！

ホームセンターに当たり前のようにブロックスが置いてあるのはいかがなものか

>>772
モダンアートとか宝石商とか

803のRAはランブリング・エンジェル（TCG）の事じゃないか？
普通の玩具屋にラーは流石にないっしょ

>>772
ここまで挙がっていない作品ということだと
プレイスペース広島でAvalanche Press版を
取り扱うようになったレス・パブリカなんかは
難易度はボーナンザに比べて少し下がるけれど
若干ひねりが利いていて面白いと思う。

あと色物でCheapassの魔女裁判（Witch Trial）とか。
弁護人と検事が握手して、で、分け前について
交渉しちゃったりすると。

Raとモダンアートは、同じ作者の交渉ゲームの代表作だけれど
それぞれの長所と短所はどんな感じですか？購入を考えているので。

>>811
普通それらは競りゲームで、交渉ゲームとは違うと思うが。

とっつきやすいのはＲａの方。自分の番にやるべきことはほぼ2択だし、
競りの方法も一種類で、相場も比較的わかりやすい。
初心者がミスしても本人が損するだけで場は荒れない。

モダンアートは、流れ(他人の意図)を読む必要があるし、
慣れるまで相場がわかりにくい。初心者がミスすると場が荒れる。
でも複数の競り方法が一度に楽しめるのは大きな魅力。

811です。
あ、競りゲームです。書き間違えました。
コメントありがとうございました。
Raは最後の点数計算が面倒なので相場が読みにくい
モダンアートのほうがよみやすいと、
ゲームギークかなにかに書いてあったかとおもったんですが
違うんですか。

モダンアートは例えば２０で売れそうな絵をオークショナーが
最初にいくらで競りに出して、バイヤーはいくらぐらいまでが適値かが
やや初心者にはつかみにくい

あと初心者がバイヤーとして間違えて価値が薄い絵をそれなりに高値で
買ってしまうとオークショナーが丸儲けになる
ここが場が荒れる元

>>815
Raではそんなことはないの？

単純に競りだけなら２０で売れそうな絵の例で言うと（Ａ，Ｂ，Ｃの三人とする）
Ａが２０で売れる絵を８で出した、このままだとＡが２０−８で１２儲ける
のでＢが１０で買う、するとＡとＢが１０ずつ儲ける、それではＣにだけ
儲けがないのでＣは１２で買おうとする、するとＡは１２（Ｃへの売値）
儲かるがＣは２０−１２（買値）で８しか儲からない、Ａの儲けが増える
これ以降は吊りあがるほどＡが得をする
簡単な事だけど理解してないととてつもなく損な値で売ったり
買ったりすることがある
知らないとＢに得をさせたくないばかりに１５で買って
自分が５儲けたのはいいがＡとは１０も差がつくはめになる
結局Ａの絵をＢが買ったときとＡとの差は変わらない

競るゲーム
セルゲーム

>>817
でも、初心者でもあいては理系の大学生なので、相場は
売れそうな金額の半分ぐらいだと教えておけばよいだけでは？
そうすれば極端に荒れることはないのでは？

昨日モダンアート注文しますた。
このスレ読んでいると期待が膨らみますな。

モダンアートって、一発逆転しにくい？
Raのほうがしやすい？

>>816
Raはオークショナーがいないですから。各プレイヤーと場とのやりとりしかない。
モダンアートは、プレイヤー間で直接のやりとりがあるのが大きな違い。

>>817
Cが15で買うと、Bが10で買った場合より
Aとの差は変わらないが、Bとは15の差がつくわけですね。
しかしその絵が本当に20で売れるのか?
というリスクを抱えることになる。

>>819
その「売れそうな金額」がRaほど明確じゃないのですよ。
特に後半のラウンドでは、3位以内に入るかどうかで、
天と地の差がつくので。

>>821
Raの一発逆転は運(タイル)まかせだと思う。
モダンアートは策略(高値で売りつけて紙くずにするとか)を
入れる余地があるけど、俺の場合大概は上手く決まらない。w

じゃ、Raはどちらかというと皆で個人プレイをしているという感じ？
モダンアートのほうがより深い？

>>824
両方買うべき。
いずれも傑作。

話を切っちゃうけど、エッセン新作のHeart of Africa（Phalanx Games）
プレイされた方いませんか？感想をお聞きしたいです。
結構期待しているゲームなので。

まだ日本にあんまり入ってきてないんじゃあ・・?

プレイヤー次第でゲームが壊れるということを受けて、モダンアートのPCゲームってどう？
2ラウンド目でダブルが90とかで取引されてるんだが。時には120とかで買いやがるのだが。

カルカソンヌついて質問。

交差点や修道院、都市を含まないで道路だけを丸く繋いじゃうのはNGでしょうか？
OKだとしたらその道に配置していたコマはどうなるのかな？

交差点のタイルにはコマを置けないのかな？
置けるとしたらどのようにおけるのか。
十字路なら４つのいずれかの道か4つの草原？
同じく道を含む都市や修道院はどうなるのか？

よろしくお願いします。

返答有難うございます。

とりあえず、お勧めに挙がっていた「ジェノバの商人」を買って、早速プレイしてみました。
希望通り、ボナンザに比べて、交渉材料が多くて、白熱した交渉が楽しめました。

大感謝です。

>>824
いやむしろ、RAは
　・相手(自分)が競り落としたい商品
　・相手(自分)の出せる金額
が、わりと明確なので、競りゲームが苦手な人でも、
自然に、相手の台所事情を考えながらビットをするはず。

あ、ちなみにRAは絶版ですが、リメイクの「ラッツィア！」がAmigoからでてます。

(俺、このゲームで競りゲームの楽しさに目覚めたから、是非みんなにプレイして欲しいんスヨ。)

>>831
んー、RAのほうが初心者ムキだということはわかりました。
モダンアートのほうがいろいろな競りの方法が楽しめるということも
わかりました。
　それはわかったうえで聞きますが、どちらのほうが
面白いですか？初心者がいない場合はRaよりモダンアートの
法を薦めますか？＞８３１

ラッツィア、久しぶりに２人でやってみたが、結構楽しいな。

>>832

初期衝動に忠実な自分としては、「RAの方が楽しい！！」という回答になるんだけど、
実際のところ、両タイトルとも間違いなく競りゲームの金字塔なので、
「どちらが面白いか？」という質問には、答えられません。助けて偉い人！！


ただ、「RAの方が初心者向けだから、マニアには物足りない」ということは、断じて無いです、はい。

・・・あとリメイクの「ラッツィア！」カードゲームなんで安いですよ。（ボソリ）

ラッツィアってRAと比べてどういうとこが変更されてるの？

わたしはどっちもやったことなくて、購入を考えているだけなんだけど。
>>834
Raのほうは点数計算が複雑なので、戦略的にやるとなると
電卓で計算しなけりゃならなかったりで、面倒でない？
　Modern Artとでは、おなじ競りゲーでも戦略とか
かわってくる？

>>835
ボードがなくなって、カードを並べるためのガイドみたいなのになった。
タイルがカードに変わり、枚数が少なくなった。
災害のタイルがなくなった。
これくらい？

>>835
以下の2点。
　・RAには各種タイルに対応して、一枚ずつあった破滅タイルが無い。
　・遺跡タイルから得られる勝利ポイントが、少なくなった。（バランス調整と思われます。)

プレイ感覚はあんまり変わってないです。

>>829
全部ルルブに書いてある。

円形道路は完成した時点でふつうに得点してＯＫジャマイカ。
交差点のタイルでは、いずれかの道か草原に駒を置けるけど、真中には置けない。
十字路もだいたいおんなじじゃないかな。
道を含む都市（修道院）は、道に置くか都市（修道院）に置くか、草原に置くか、のいずれかが選べる。

基本的に、１枚のタイルの上に駒を置くとき、２〜４通りの置き方があるよね。
「草原」「都市」「こっちの道路」「あっちの道路」って。
どの地形に駒を置いたか明確にしないとケンカになるよ。

>>839>>840
ありがとうです。
もう一回ルールブック熟読してみます。

>>836
Raの得点計算って、モニュメント(種類数+同種3枚以上)が
少し複雑なぐらいだよ。電卓が必要なレベルじゃ無い。

>>834
他にKniziaの競りゲームだとメディチもいいね。まだ手に入るのかな?
ハイソサイエティも安い割にいいんだけど、ラッツィアも安いのなら
そっちの方がいいか。

>>842
いや、最後に清算するときは簡単だとしても、
ゲーム中に、戦略を立てるときに、頭の中で計算しなきゃならないでしょ？
オセロも無邪気にゲームしているうちは楽しいんだが、凝ってくると
週番でコマの数を計算する読みを働かせなければ目なら無いので
面倒。（最後の勝ち負けの清算するときの計算という意味ではない。）
そういうことって、Raではない？

　私含めて初心者ばかりでモダンアートするのって無謀でしょうか？

>>843
Raもモダンアートも、戦略立てて行動しても、
他人の行動で変更を余儀なくされる事が多い。
それに戦略と言える程多くの選択肢はない。
その場その場で、自分で最善だと思う行動をしていくのみ。
競りのゲームであって、理詰めのゲームではないので、
凝りたくても凝れない。

自分の思い通りに行かないことのほうが多いが、
それも含めて楽しいし。

>>844
そうですね。
私も手番のとき、ラフなイメージを描いたりしますけど、
次の手番の時にはぶち壊しになっていることが多い。(^^;)
そのままならなさが楽しいかも。
>>843
モダンアートは他の競りゲームに比べれば相場感が読みやすい。
だから、競り嫌いな人がいなければ初心者同士でも楽しいと思います。(^o^)

>>842
Rio Grande版が普通に（という説明でいいかなぁ）手に入ります。

>>843
モダンアートの場合、一人の失敗がそのまま誰かの
利益になってしまうことが多いので、「あのプレイで
ゲームが壊れた」なんていう感想を抱くことも
あるかもしれませんが、それはそれで楽しみのひとつかと。
プレイを重ねて相場観が身に付いてくるのも楽しみのひとつですし。

もしもプレイして「つまらない」「なんだかわからない」と
感じるようなことがあれば、また半年後にプレイしてみるとか
いいかも。新たな発見があると思います。

結局のところ、技量の有無よりはプレイヤー自身の好みの問題に
帰することになるんじゃないかな。

モダンアートは初めてやると、自由度が高いというか、
最初何をしてよいかわかりづらいと思うんだよね。
どのカードを出せば良いか、どれぐらいの金額を出して良いのか。

Raだと競るタイルは自動的に出てくるし、金額も3つからしか
選べないから、自由度が少ない反面、考えすぎずに済む。
そういう意味で入門編にはRaの方が向いているかと思います。

>>848
わかりやすい説明、ありがとうございます。
>>843
>モダンアートは他の競りゲームに比べれば相場感が読みやすい
＞むずかしい
いままでの節と矛盾しますね。もっと難しいほうが普通ということでしょうか。

ブラフも競りゲームだとおもっていいかな？
だとすると、Raよりもさらに簡単かな？

競りゲー初心者より（相手がいないのでまだやったことないが、
そのうち、友達に声をかけてみようと思案中。嫌われないかなぁ？）

ブラフは競りゲームというか…うーん。まあ嫌われることは無いと思うけど。
「この人の隣は嫌」とは言われるかもしれない。

ラツィアって、Raより精錬されている感じですか？
今買うならどちらでしょうか？金額は気にしないです。

>>852
私はRAが好きな方ですが。
得点計算が簡略ですし、システムは基本的に変わりませんので、
いわゆるドイツゲームをなさる方にはラッツィアがいいと
おっしゃる方が多いですよ。(^o^)

>>852
私はRAが好きな方ですが。
得点計算が簡略ですし、システムは基本的に変わりませんので、
いわゆるドイツゲームをなさる方にはラッツィアがいいと
おっしゃる方が多いですよ。(^o^)

>>809
亀で悪いがボードの方。
昨日見たらもうなかったorz

すげえな。海外ＢＧに小売の方々も注目してるのだろうか？
まさかな…

>>852
ラッツィアには災害タイルがないのよね。
もともとややこしいゲームだから、相場が読みやすくなって良いかもしれないが。

>>857
ええ、ＲＡが煩雑だとおっしゃる方には、おおむね評判良いですよ。(^^;)

株取引ゲームでおすすめありますか？
ゴイルドブロイってそれ系なんですよね、どーかな？

追記　　一応、アクワイヤは持ってます。あんまりやってないけど。

>>859
株ゲームで、アクワイアとかシャークとか浮かぶ私は古いなあ。(^^;)
＞ゴイルドブロイ
最初に結構手順を覚えるのに苦労するかもしれません。
ポイントを得るプロセスに割とファクターが多いので。
一回やって慣れたら気にならなくなるでしょう。(^o^)
最初にインストした人が大きな影響を与える典型的なゲームだと思います。

流れをぶった切った質問でごめ
スコットランドヤードのx2チケットって、どうやって使うんだっけ？
(a) x2を使ったら、普通のチケット2個(Busx2とか)で、マスを埋める
(b) x2を使ったら、x2のチケットで、マスを埋める

なんか、(b)だとか思ってたんだけど、昨日ひさびさに遊んだときに
それだと、x2を使ったときに、全体のターン数が少なくなるじゃん
とか言われて、あれ？とか思ったのです。

>>861
レスありがとうございます。

＞ポイントを得るプロセスに割とファクターが多いので

うわー、この一言でなんだかプレイしたくなりました〜！楽しそう。
自分が買って、インストうまい人にインストお願いしようかなっと・・・ｗ

そーいえば上のほうで競りゲーム批評やってたの読んで、
思わずモダンアート注文しちゃいましたよん♪

>862
確か a の方だったと思います。説明書に載ってませんか？
というか、そもそもダブルムーブって他のチケットとサイズが違うような覚えが。

>>864
情報どうもありが�d
説明書は、とっくの昔にどっかいってしまった('A`)

ふつうのチケット二枚で２マス埋めるだよん♪
たしかにダブルムーブはサイズが違う。

カルカソンヌは何人プレイがベスト？

２人も３人も５人もオモロイよ。全入りで６人も楽しいよ。

ソロもいいよ。

3人でやることが一番多いかな。
3人で丁度いいゲームって少ないから貴重。

どうもありがとう。カルカソンヌのパッケージの裏に
Especially great for two players
と書いてあったので、本当かな？と思ったので。。
でも、３人のほうがより良いのね？

ちょっと前も似たような話題があったけれど、
新人さんの性格を見抜くのに適切なゲームってなんでしょう？

そんなレッテル貼るのはゲームに失礼。
そんなゲームさせるのはプレイヤーに失礼。

聞くだけ野暮ですぜ

モダンアートのバリアントルールを考えてみた。
もともとは、
（０）手札も所持金も隠す。
だが、
（１）手札は隠すが、所持金は公開する。ただし、シークレットビッド
でお金を握るときだけ隠す。
（２）手札も所持金も公開する。シークレットビッドでお金を握るときは隠す。

（１）、（２）にしたほうが、より完全情報ゲームに近くなって
面白いと思うんだけれど、欠点はありますか？
誰がいくらお金をつかったか暗記ゲームになると疲れると思うので。

もうひとつ、カルカソンヌのバリアント。
未完成で終わると得点は半分だが、計算が面倒なので
未完成は０点とする。このほうが計算しやすくて読みやすくなってよいと
思うんだけれど、どうだと思いますか？まずいことが起こりますか？

>>873
逆に隠している方が、プレイが（情報がオープンなときよりも）全体的に大雑把になり、
その分プレイヤーたちも気軽にプレイできるようになる。
ということが上げられると思います。

ゲームにおいて、情報は公開すればするほど、互いに考えなければならなくなり、
逆に隠せば隠すほど、ノリや勢いでプレイできるようになる・・・と思います。
どちらもそれにあった面白みはあると思いますよ。
プレイヤーの面子によって変えていけばよいと思います。

>>875
しかし、隠している時に、ひとり記憶力を働かせてがんばっている
やつがいると、そいつだけ有利になってしまって、戦略よりも
暗記ゲームになったりしない？真剣にやろうとすると。

>>876
確かに、そういうのもあるますね。
みんな適当やってるなか、一人だけ猛烈にカウンティングしてるというのは良く見る光景だと思います。

＞戦略よりも暗記ゲームになったりしない？真剣にやろうとすると
真剣にやりたいときは完全オープン。
プレイヤーがぬるメンツだったり、ワイワイやりたいときはクローズドって感じで使い分けるのがいいんじゃないでしょうか？

>874
見てみ
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/games/carcar.html

>>878
ありがとう。だけどバリアント多すぎ。これ全部有効なのかなぁ。

>>879
修道院持ちと手札制は面白かったよ。

>>880
修道院もちって、上のHPの１番のことだね？
手札製ってどれのこと？

>>881
そん中の「２．私的な都市計画」て奴。
最初にタイルを３枚ずつ配る。
自分の手番に３枚の手札の中から好きなタイルを出す。
手番が終わったら１枚補充する…というバリアント。

>>882
ありがとう。
しかしこんなにバリアントが多すぎるということは
完成度が低いということ？
カルカソンヌシリーズではどれがもっとも完成度が高い？
契約の箱？

ヴァリアントルールが多いからといって完成度が低いということにはなりません。

>883
いやいや、ルール改訂じゃなくてバリアントですから(ルール改訂もありますが)。
それほどバランスを壊さずにいじれる所が多いというだけですよ。

ボードゲームの中で、
（A)コンピュータでは楽しみづらい卓上ならではのもの。
または、
（A)コンピュータよりも人間が強いゲームっていうとなんでしょう？
できれば、AかつBのもの。
（将棋はアマ名人と計算機が指しわけたそうなので、プロレベルを
のぞけば、Bではない。囲碁はまだBだがAではないかも。）

「？」と書き続けなければ死ぬんか、この人は。

>>886
質問の意図がよくつかめないっす。
一応交渉系ゲームは全部そうじゃないかな。（ＡＢ）
後は、ジェンガとか見た目を楽しむゲームとか。（Ａ）

>>886
ランダマイズと交渉の要素が入れば入るほど、
ＡＢを充たす方向になるかなとおもふ。

>>889
確率計算って、計算機のほうが得意じゃないかな？
マァジャンだったら、１００回やればプロでも
計算機相手に勝ち越せないんじゃないか？
　交渉は、まだちょっと無理か？

わざわざボドゲやるからにはPCのモニター上では再現できないものがいい、と。
分かりますよ。
自分もボドゲ購入の際に候補が多すぎて減らしたい場合この条件で絞込みます。

ブラフゲームはまったく無理だろね、っていうか楽しくないだろね。

>>892
楽しくないかどうかはしらないが、まったく無理だとも思えないが。

>>886
アマ名人＝＞
正確には、関東アマ大学生名人だったと思う。たしか
慶応の学生。アマ名人は、プロと対等に戦えるレベルだから
もう何年か必要じゃないだろうか。

期待値の計算による、最善手の導出とかは出来そう
まあ、要はプログラムを組めるかどうかだな。

>>891
そうなんですよ、だから暗記力なんかがかかわってくるものは
やる気をなくす。そんなのは計算機のほうが得意だから。

いつまでもこんな話を続けるんなら移動していただけませんか。
総合雑談スレあたりに。

>>897
おまえ邪魔。カード・ボードの総合的な話をするスレだろうが。

>>882
より戦略性がまして深みが増しそうだね。

突然ですがここでクイズです。

ここのPart1にあたるスレ「電源不要ゲームで語ろう！ 」で
初めて出てきたゲームタイトルは「ダイナマイトナース」ですが
初めて出てきたドイツ系ゲームタイトルは次のうちどれでしょう？

１.カタン
２.エルグランデ
３.ラー
４.クク


【答え】アプ・ディ・ポストで６人プレイ時に使う黄色の玉の数

１、と予想してみる。
アプ・ディ・ポストは知らんが。

スレが立ったのが2000年7月だというのもポイントかな。
ちなみに2番目のドイツゲーは「カーディナル＆ケーニッヒ」だった。

ククは「ドイツ」系なのか？

たしか、３．ラーじゃなかったっけ？

カルカソンヌ・契約の箱のルールについて質問なのですが、
スコアーボード上に（８つのうちの１つの）従者をおいて、
得点を示しますが、もしも８つ（＋教祖も）全部ではらってしまったら
どうするんですか？

マップ上には従者は７つまでしか置けません。

>>906
ありがとう。
え？じゃ、８つめの従者はスコアボード専用？
７名以下って説明書に書いていない。それだけじゃなくて
この説明書わかりにくくてあたまきている。

>>907
一つはスコアボード専用だよ。
落ち着いて少しずつ、実践を交えながら読み進める事をお勧めする。

あるHPのBBSに書いてあった奴だけど、
カルカソンヌ＋デュエル（アンギャルド）
これやってみたらかなり面白い。
完成したときコマの数が同じだったら両方に得点が入るんじゃなくて
デュエルで勝負して、勝った方に全部得点が行く（または負けた方は半分）
完成した瞬間横にスタンバイしてあるデュエルの方へ…
もう気合い入りまくり…オススメ