スタンダードTRPG議論スレ72

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ71
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070520062/

■■■　警告　■■■
・ここは隔離スレです！煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ廚とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次ぎスレよろ」

過去スレ＆関連スレは>>2-10辺りに

関連スレ：
[S=F]きくたけ総合スレpart2[NW]
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065594626/
【房総沖から】トーキョーN◎VA-D 購:32【ICBM】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070716527/
【ソーサラーも】　Ｄ＆Ｄ3e 18LV　【９LVスペル】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068891933/
【ｱｳﾄﾛｰ】ｱﾙｼｬｰﾄﾞ 27歳の悪女【裸ｴﾌﾟﾛﾝ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069871375/
ファリス様がみてる　ソードワールド39th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070348177/

過去スレ61-70
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070320070/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070083576/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068917958/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068032981/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067392552/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066760448/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066118896/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065543798/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064683541/

過去スレ41-60

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064335296/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064088489/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063317439/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063363433/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063101577/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062933979/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062735245/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062157424/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061821356/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061561068/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/

過去スレ21-40

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html

過去スレ01-20

http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

乙カレ〜
一応

関連スレ：
[S=F]きくたけ総合スレpart2[NW]
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065594626/
【人外魔境の】トーキョーN◎VA-D 31【その先へ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069660671/
【ソーサラーも】　Ｄ＆Ｄ3e 18LV　【９LVスペル】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068891933/
【ｱｳﾄﾛｰ】ｱﾙｼｬｰﾄﾞ 27歳の悪女【裸ｴﾌﾟﾛﾝ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069871375/
ファリス様がみてる　ソードワールド39th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070348177/
ローズトゥロードその２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/

>>1
乙、そして忘れ物。

ローズトゥロード　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/

＞1乙
そしてこれからもギア・アンティーク（含むルネッサンス）をよろしく！

間違えた。

【房総沖から】トーキョーN◎VA-D 購:32【ICBM】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070716527

あと

ニルヴァーナ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070367530

>>1
乙、そして忘れ物。

ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第2.5期
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/l50

ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

TRPG:シャドウラン、どうなん？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/l50

関連スレ

アニムン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008531062/
アニムン２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068711046/

もうなんだかお前等好き勝手にやってるな。
ソ、アル、Ｄ厨のいぬ間にｗ

>>7
>>8
>>10
>>11
>>12


>>2

>14
（笑）ごめんなさい。素で間違えた！前スレたてたのおれなのに。

>13
今のうちに自分の好きなシステム持ち上げようよ。ゲヘナとか。
棄てプリもこの流れならいけるかも？

すてプリのサポートは最高ですよ。
どんなゲームにも簡単に応用できる。

【初心者向け汎用記事だからな】

上海マンセー

ニルヴァーナとあわせてご賞味ください。

RIFTSってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026713826/l50

ポゲロ＝ヴタレ・ムーマーが至高だよな。

至高過ぎて人の手が触れ得ないけどな

補足

食育大事典　食材＞ 肉類＞ 豚肉　http://www.shokuiku.co.jp/data/butaniku.html

豚肉のおすすめメニュー　http://www.maruetsu.co.jp/category/category02.html

豚肉通販（通信販売）ショップ集　 http://www.e-yourguide.com/shop/food/me1.htm

圧力鍋で作ろう！ 豚肉の紅茶煮 http://cookpad.com/katokichi/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=85283&Mode=full

豚肉のマヨ炒め 　http://www.e-recipe.org/regulars/259/031007_1.html

スタンダードを名乗るならコアルールがミリオンセラーになってから言ってくれ。
現時点で名乗る資格があるのはDnDだけだ。

>>22
もまえさんはソが何部売れているかしっていらっさるかね。
それを抜いてから言ってもらいましょうか？

ところで最近Ｄスレの延びが異常に悪いような気がするが、なんで？
飽きたの？

>>24
うん？
サプリ発売のアナウンス直後やMM2発売直後に比べれば緩やかだが、
普通に伸びてると思うが？

月末にグレイホーク・ワールドガイドが出ればまた勢いづくかも知れないがね。

漏れは「煮る華」こそＦＥＡＲの代表作にしてスタンダードになると期待して応援ｼﾙ！

>>26
継続展開がどの程度になるかで決まる。
頑張って応援するよろし。

漏れも「棄てプリ」こそＳＮＥの代表作にしてスタンダードになると期待して応援ｼﾙ！

それは早めにあきらめた方が……

個人的には、ＡＬＳＨＡＲＤのように醜く肥大化しないで欲しい。
この手のゲームは追加データが多くなりすぎると面白みが無くなる。
ＳＳＳでも追加で上位技能や上級クラスなどのサポートは要らないな。
むしろ世界観に広がりが出るようなアイテムやシチュエーションの展開は望む。

やりすぎるとAD&D2ndみたいになるしな。

>>31
アルシャードは既にＡＤ＆Ｄの失敗を繰り返してるから魅力無いね。

なんか今、あちこちでアンチＦＥＡＲが暴れてる？

なぜ、ソ厨は極端なまでにデータの追加を嫌がるんだろう。不思議だな。
主として経済的（買えない）、知的（覚えられない）な理由だとは思うんだけど。
まだその習性の解明は万全ではないようだ。
まあ、清松も「チャレンジを受けている層」に向けて、二桁の足し算を極力しないで済む
システムを開発したわけだし、ユーザー層の能力的には理解できる部分もあるのだが。

>>34
特定の環境を突き詰めたいという思いはある。
Ｍ：ｔＧもカードの入れ替わりが激しくなったあたりで面白くなくなったと思ってるし。

>>35
突き詰めるほど、奥深くないじゃん。ＳＷは。
基本は単調退屈なゲームブック戦闘。魔法もバルサスの魔法使いやサソリ沼のほうが面白いぐらい。

>>35
世界に関する情報が少ないことに関してはどう思う？
SWやD&Dのような旧来のシステムにおいては、背景世界の情報やディテールが必要だと思う。
その点に関してゲーム的なデータ以外にも、世界に関するディテールが少ないと思うが。
詳しい地図も、地方の文化や生活に関する情報も少ないのは不便だとは思わないかね？

>>36-37
そうね。
正直、ＳＷは少なすぎるし、逆に多くなり過ぎても嫌だ。
Ｄ＆Ｄ3e（3.5は使わない）あたりが丁度良いと思ってる。

>>38
ＡＬＳのデータ量はどう思う？

>>39
興味ない。やったことないし。

>>40
やったことないのにちょうどいいとか言われてもなぁ

でも>>30の言い分は結構同意だけどな。

ＡＬＳの基本ルールが軽いのは、拡大／改造することを前提としたつくり。しかし、基本ルールでだけでも完璧に遊べるように、神のごとき数値バランスの妙をみせている。
そして、その数値バランスを崩さないがためのクラス製であり、加護とクラスの一致である。
サプリによる拡大とは、このバランスをユーザーの任意にくずして、自分たちの好みの舞台を“構築”することができる「数値データ」を導入することにより。
ザウルスがいるというのは相当品でも物語だけでもなく、本当にザウルスのデータが自分たちの参加する世界に存在する。
で、データによるゲーム性の変化を上手く、そして面白く表現するために、質の良いシステムを構築した。

一方でニルヴァーナのスキル制は拡大思想ではない。
なので、データではなく、システムのゲームだ。
だから、ＡＬＳのシステムをさらに、がっちりさせる方向に走った。データ拡張のためにシステムに「隙間」を作る必要が薄いからだ。
システム部分がデータ要素に偏らずに遊べる仕組みになっているため、少々無茶な組み合わせも許容する。
わざわざ公式で専用のデータに頼らずとも、最低限の共有認識だけで、自分たちの好みの舞台に世界を“解釈”することができる。思い通りのキャラを限られたデータだけでも世界に誕生させることができる。
これはＮ◎ＶＡやブレカナでも行なわれていた方法だが、ニルの方がはるかに安定している。非常にわかりやすく、さまざまな事象をシステムで表現できる。

ＡＬＳがデータに意義を見出す職人の匠の技のゲームなら、ニルは美しいシステムを感じさせるエンジニアのゲームだ。

だから、この二つは似ているが、長期的に見た遊び方の方向性が違う。
ニルのシステムでデータ拡張政策をとっても破綻するだけだし、拡張を考えないで基本ルールだけで遊ぶなら、ニルの方が奥が深いだろう。

で、本スレではそこらを理解してない天然が、「ニルの方が優れている／アルの方が優れている」というアホな主張をしかけているのがチラホラいるが

ニルの方が優れている／優も劣もない
という主張しかないと思うけど？

ニルスレみて思ったが、この板の一部のＦＥＡＲゲーマーは本当に「萎えに弱い」という性質があるな。
ネガティブなことは特にいわなくて「まあ、“こんなもん”なんじゃない？」的な発言をしただけでも、「ああ、、“こんなもん”なんだ。鬱・・・」って感じになるというか。
もしくは「“こんなもん”とかいうな」と噛み付かれるか。

今の煮るスレの展開はネタレスで救われている部分があるよなぁ。

まあ煮るに限らないが、最近は新作でるとどんなもんでも絶対荒らすヤツがいるな。
このスレの弊害だな。

>>45
ちょっと否定的な感想が出ると荒らしとかいうのもなんだかなぁ。
どう見ても、そんな調子で噛みついているのニル厨の方だし。

>>46
おまえ、全く わかってないな。
そもそもニル廚なんてのが、スタンダ−ドスレから生まれた何らかのアンチの姿なんだよ。
出たばかりのゲームにそんな廚なんかつくわけないでしょ？

>>41
別にＡＬＳについてどうこう言ってるわけじゃないし、
Ｄ＆Ｄ3eぐらいのデータ量が自分には丁度良い、で何か変？

>>48
このスレで「何か変？」とかきいてもムダだそ。

ALSは楽しいですよ
気楽に遊べるし

ニルヴァナ見てないから見たら変わるかもしれないが
ただ細分化したクラス制が好きだからALSを選ぶと思うけど

まぁ、結論としては、検索してまで粘着する本気でヤヴァィＤＱＮがこのスレを巡回していて、大物気取りで意味深調に騙ってるだけということ。
漏れは大人だから晒さないけど誰かは特定できてる。

特定はできんだろｗ
何厨かということを推定して叩くぐらいかな。

方法は色々あるよ。セキュリティの知識と非ネット系の情報網があれば簡単にね(＾ー＾）

新作に“それなりに”期待している普通のファンが、スタンダード廚の煽りを警戒するあまりに、過敏に先鋭化して、本当は特別好きでもないのにそのゲームの廚みたいなのになってしまうというのはあるかも。
Ｒ＆Ｒスレとか、フェアリーアースとかそんな感じ。ニル廚っぽい香具師もそういうのかも。

>>31
>>32
アレは成功というのです(笑)。

>>50
D&D3rdは楽しいですよ
気楽に遊べるし

3.5eになってから俄然クラスを細分化しだしましたよ？
基本クラスがズンドコ増える。上級クラスも相変わらず。

>>51
俺も大人だから俺だと特定できてる。

いや、ＡＬＳは失敗作だ。商業主義にのり、ゲームとしての質を凋落させたね。

商業主義に背を向け、やりたいことを詰め込んだブルーローズこそがスタンダード。

去年はよく遊んでたけど今年に入ってからほとんど遊ばなくなった。＜ある

ゲームとしての質ねえ。
「完全版」とか言って完結したシステムになっちゃった時点で、質の向上も糞もないんだが。
緩慢な老衰よりも、傷だらけの生と死を選びたいじゃないか。
商業主義とファンの欲望が一致している一番幸せな時期にいると思うんだけどね。今のアル厨は。

やっぱＤ＆Ｄ３Ｅに勝る日本語環境のゲームはないっぺよ！！！

このスレに常駐するようになってからほとんど遊ばなくなった＜ＴＲＰＧ

>>59
＞一番幸せな時期
これは同意。でも彼らはＡＤ＆Ｄの失敗から何も学んでいない。
新作も多いし、ぶちゃけＡＷでＡＬＳやめた人間も鳥取で申し訳ないが多い。

>>61
それは駄目人間になったてこと？

>>62
AD&Dの失敗とやらの説明をしてくれ。あとそれは国内の話？
それから、ALSとAD&Dの置かれている状況の共通性についてもな。
正直、AD&Dぐらいのサプリ展開ができれば、御の字だと思うし、実現は無理でも
理想とするべきだと思うなあ。

スタンダードＲＰＧよりもスタンダードスレのが面白いと気付いた

様々な新作をだしてたら、シリーズ分散するくらいならひとつのタイトルに力いれろとゆーし、
ひとつのタイトルを堅実なサポート続けてたら、拡張主義はＡＤ＆Ｄの失敗の再現とゆーし、
ＦＥＡＲ廚は一体何が望みなんだ？

>>66
どうみてもアンチFEARの戯れ言でしょうにｗ

388 ：ＮＰＣさん ：03/12/10 19:56 ID:???
ALSみたいにサプリ出るたびに質落とすゲームよりましでしょ。

ニルヴァスレで発見。
なんか最近アンチアルの暴れっぷりがすごいな。カルテットでも暴れてたし。
こないだの人格攻撃で味を占めたのが一匹いるのかな。
最低限、ここを出ないというマナーを守れよと言いたいが。

>>56
AD&Dの肥大化は成功だと云っているのです。
ALSはまだ肥大化してないよ多分。商業主義でもいいじゃないか。

>>59
次は「やっぱり未完全版」が出て、更に「今度こそ完全版」が出て、
その次に「今度こそ完全版2nd Ediition」が出るなど質の向上もりだくさんの未来です。

>>64
本気であれだけの数ALSでサプリ出すの？ 絶対止めたほうがいいよ。
血ィ吐きながら走る選択をFEARもしないと思う。

>>68
最近あの男に悲しさを感じるようになってきた。


・・・・・・愛？

つうかAD&Dの肥大化が失敗なら、
WotCあれだけサプリ出さないよ。
ALSが拡張主義で失敗ならD&D3rdはもう大失敗じゃないか(笑)。

ソードワールド完全版が成功で、後は失敗だと信じているんだろ。
っていうかサプリが全然出ないのが成功ってのはわけわからんが（藁

>>72
ＳＷならではの特殊な指向だよな。

ニルヴァーナを貶めているのとアルシャードを叩いてるのが同一人物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝな予感。
そんなに新作スレを祭り会場にしたいかね。

ところで本当のニルファンならは商業主義でもいいからサプリはバンバンだしてくれという感想があると思うんだが。
「秘密」を辿るＳＳＳキャンペーンとかワールドガイドとかは面白さを出すためには必須だろう。

「秘密」を辿るＳＳＳキャンペーンは反対。
ちゃんとしたサプリでならやって欲しい。

>>75
Ｎ◎ＶＡ−Ｒ／ＲＲのＳＳＳの「浄化派キャンペーン」みたいなのはダメかね？
世界の謎が序々に語られていき、そして世界が序々に姿を変えていくのが肌で感じられて好きだったんだけど

最新のN◎VA−SSSはページ数が増えたりプレイレポートを載せるようになったりして結構遊びやすくなっていたが
価格的な話だったら人それぞれかな

アルス原理主義者がアンチアルスをすべて同じ人物だと非難してるのは、
以前、人格攻撃で完膚なきまで負けた私怨と、その無駄高いプライドを維持するための代償行為だってことだ。
しょせんスタンダードスレはゴミということか。

>>78
いや、その理屈っぽい煽り方、君だけだから。
後、君、ゴミだから。

氏ネバいいのに。
遺族が部屋に入ったときショックと失望から立ちなおれないくらい醜い嗜好のコレクションを遺産として氏ネバいいのに。
ペドロリの犯罪者予備軍は人という種において無用。

>>79　氏ネバいいのに。

＞＞79
キモ。氏ネバいいのに。ＳＷにいやな思い出があるんだろ。引きこもってないで氏ネバいいのに。

ニルはＭＨＭみたいな、好きな人はやりんしゃいんな感じの
ビミョーなポジションのシステムな気が

>>78
確かにこんなにわかりやすい人も珍しい（ｗ

アルシャードやってるやつに気持ち悪いやつ多いのはわかってたけど、ヤヴァィやつがスレ常駐だとキモ。

あれ、明日って休日だったか？

>>80-82
唖然。

この流れはつまり、サプリやサポートが出なければ出ないで頑張れるが、
出れば出たで万々歳のローズこそ理想と言う事なのか？

>>79
うまい返しに笑ってしまいますた
>>78が興奮して煽り返してるのも最高
爆笑

とりあえずサプリを山ほど出すのが正解なのは、Ｆローズが実証してると思うんでゴザるがどーか。

>>90
単体は厚かったが、別に量はなかった気が・・・

78はD261と並んで名物キャラになりそう。
個人的には「お前、決めつけ厨だろ！」とかなんとかしょっちゅう騒いでたヤツと同一人物じゃないかと思う。
いわゆる「決めつけられ厨」だな。興奮しやすいから面白がられるのにねぇ。

・Fローズ基本ルール
・剣と魔法
・ゲームマスターズセット
・月歌物語
・ユルセルーム博物誌
・大旗戦争
あとはリプレイぐらいか？
確かに数だったらもう次のティル・ナ・ノグでアルシャードに追いつかれるなぁ。
良質サプリという意味ではかなりのものだったと思うのだけれども

>>93
クリエイターとか混ぜて水増しすればまだなんとかッ。

>>92
どっかにテンプレあったろ。
前スレだっけ？

決めつけられ厨と同じ香具師だというのには、同意。

>>94
それを使って水増しするなら、SSSとかもアルシャードに加えないと不公平だしッ。

彼のアンチアル釣り師殿にはコテハンを名乗って頂きたいね

アンチアル厨
アンチアル釣り師
アンチＦＥＡＲ厨
ソ厨過激派
暴走ソ厨

あとなんだっけ？

差別主義の人格アタッカー

ゴミ、じゃ駄目かね？

>>100
わかりやすいから、それでいいか

92はD261と並んで名物キャラになりそう。
個人的には「お前、決めつけ厨だろ！」とかなんとかしょっちゅう言われてたヤツと同一人物じゃないかと思う。
いわゆる「決めつけられ厨」の粘着だな。興奮しやすいから面白がられるのにねぇ。

>>100
　は　げ　し　く　ど　う　い

>>102
ゴミにしては語彙が少ないな
いつものキボン

ＡＬＳＨＡＲＤ系のＦＥＡＲ原理主義者のテロは終わりですか？

>>102
コテハンが抜けてるよ。名前欄に「ゴミ」って入ってない。

隔離スレらしくなってきました。

>>102＝>>105
というわけで、コテハン決めといたから、以下ヨロ

アル厨って気持ち悪い。ペドロリで人格攻撃しかできない廃ばかりだ・・・

おまいらあんまりゴミ君をいじめ過ぎるなよ。
厨房の心は傷つきやすいんだから（藁

>>109
そりゃアルコール中毒は深刻な病気だからなあ（違

ゴミ君は本当にペドロリって言葉好きねぇ

今夜は、決め付け厨房の能力全開だなぁ。
間違えていじられている中の人もいい迷惑だろうよ。
俺はD&Dができればどこでもいいんだがな。

>>109
ゴミってのは人格攻撃じゃない。
君の人格を否定せずに認めた上で、それにふさわしいコテハン「ゴミ」を進呈しているわけ。

ところでアル厨のゴミ清掃職員は何時間ここで廃人になっているのか聞いてみたい。

>>115
おや、コテハン名乗るようになったか？

どっちもどっちだな。

>>115
自作自演やるやつって、必ず他人もやってるって思うんだよな

変な人格攻撃厨が詭弁を弄して居座るようじゃ、このスレはもう価値が無いね。
【隔離】アルシャード・スレ【人格攻撃】にタイトル変更。
スタンダードはD&Dでいいじゃないか。どうせ勝てないでしょ（ﾌﾟ

スルーすればいいのに…と思ったのだけれども、
スルーしたら他のところに迷惑かけそうだし、隔離スレだからしゃぁねぇ話だ

>>119
これからずっと一人二役やっていくつもりですか？

Ｄ厨ってたまに物凄い奴等を生み出すから目が離せない

いやできれば目をそらしたいが（ｗ

>>113
でたー。得意の「決めつけ厨」！！

つうか、マジで一人が叩いていると思ってるの？　あんた、マジヤヴァイって（藁

>>119
君ってソードワールドが好きなんだね。
以前出てきてた自称ＳＮＥ社員？

アルシャードも、六門やゲヘナ、同門からニルバーナでは、プレーヤーが減る一方だな。
D&Dみたいに固定ファンをもてないあたり非スタンダードということ。
そういう点ではＳＷのほうがまだましだな。

アルシャードはキライじゃないが厨は見るに耐えないな。

>>126
いや、流石にそれは現状認識能力が欠如しすぎでは…
アルシャードファンがニルヴァーナとどうこういうのはまだわかるが、
ここでゲヘナや六門を持ち出すのはスレの流れを見ていないとしか思えないが…

固定ファンの有無をスタンダードの条件に付け加えたら、シャドウランだってスタンダードだ。

ままままま　まさか本当に

決めつけられ厨＝ゴミ＝自称ＳＮＥ関係者！？

マジ！？　(((( ;ﾟДﾟ))))　

>>124
ご苦労様です。

イ左里予　氏の発言によりどうやらローズの時代がやって来たようです。

>>130
ついでにD261までこのイ左里予だったら
もっと凄いんだが

>>133
もしそうだったら、卓上ゲーム板に潜む魔物だな。

>>134
彼のためにこのスレがあるといっても過言ではあるまい

遅ればせながら、ペドロリとかどうだろうか？>ゴミ氏のコテハン
前々スレで「アル厨ってペドロリ！最低！」って騒いでた奴でしょ？
あのイラストに興奮して、有りもしないエロ台詞を脳内妄想した彼に相応しいと思うのだが。

…確かにペドロリでは社会に受け入れられないとは思うが、あまり自虐的になるものではないよ？

話の流れを変えるわけじゃないのだが、
最近サタスペがＳＳＳのごとくサプリメントを乱発しているのですが、
これはスタンダード狙いと見てよいのでしょうか？

むしろ、電波の方が怖い

このスレにきたのは久しぶりだから過去スレ全部読む気力はないぞ。
最近のやつだけでも多すぎる。

>>137
そのわりにサプリ乱発の時期に同調して、このスレで騒がれることがなくなったんだよな。
あれは不思議に思っていたんだ。

なんでだろ？

>>137
良い意味でスタッフの脳内妄想が止まらないのではなかろうか？

佐野ってコテハンは、ゴミの嫌いな知り合いの名前なんだろうな。
で、佐野バーカとか言われても、痛くもかゆくもないよんとほくそ笑んでいる
そんなところじゃないか？
ゴミの発想はなかなか面白いね。

>>142
ここで本名名乗る馬鹿はいないだろ。
いくらゴミでも。

>>139
誰もそんなことは聞いていないのに……

ははぁ。なるほど。ここが噂の人格攻撃上等のガチスレでしたか。
昔は良かったのに。
なんか粘着されてるＮＰＣさんと叩いてるＮＰＣさんがいるわけですね。

幾らなんでもゴミは直球過ぎるよ。
日本人ならオブラードに包まなきゃ
五味とか読んであげたら人間の名前っぽいし喜ぶんじゃないかな？

ゴミ清掃人というコテをなのればいいのに。

イ左里予は面白いなぁ。直球で面白い。

人格攻撃ネタはスタンダードシステムとは何の関係もないので。
本スレで釣りするようなら最悪板にでも逝ったらどうだ。

>>145
だから誰もそんなことは聞いていないのに……

なんだか俺が言う事ではないことかもしれんが、
システムの話をしないか？勿論、データでも良い。

D261は単なる天然で愛せるが、イ左里予は露骨すぎてなあ。
まるでFEARゲーの寒いなりきりプレイの様だ。

失礼。旦那が帰ってきたので落ちます。

それにしても、ゴミはダメな人間の典型例だな。

>>151
ここの名無しは匿名スレだと思って書きたい放題だから無理だとおもいますよ。
無論、漏れもその一人に数えられても仕方ないのですがね。

そういや、煽りとかでなく前から疑問に思っていたんだが
FEARゲーをなりきりだと否定するD厨とかって、
「インビジブルを使った時にPL自身が机の下に移動して隠れる、等の演出をすることで盛り上がるだろう」
ってルルブに書いてあることをどう思ってるんだ？

>>153
面白い！　これまでのゴミ君の書き込みの中で一番面白かったよ。

どのみちこのスレは
もはやシステムの優劣を語る事とは何の関係もない、
粘着儲同士が醜い争いを続ける糞スレになったんだよ。
空気を読めない人格攻撃廚のせいでな。

最悪板はここですか？

>>156
なりきりってそういうことをするものだったのか。

まあプレイヤーを隠してなんか意味があるのかはよくわからんが。

>>156
ソレは多分「なりきり」という言葉への認識の違いだと思う。
ＦＥＡＲゲーをなりきりと主張している人の指すなりきりは、
多分「漫画・アニメなどの既存のメディアキャラへのなりきり」って言ってるんじゃないか？

>>161
ＦＥＡＲを馬鹿にするな！ローズなんて終わったゲームに固執する老害に今のセンスはわかるまい！

>>160
姿が見えないのに声がきこえるという状況を演出する、らしい

>>162
あー、馬鹿にしている訳じゃなく、そう言う主張の人間の認識はそうなんじゃないか？
って言っただけなんだ。誤解を産んだのだったらスマン

ゴミの同類だな。

>161
そんなＰＬは昔からいたし、今でも少数派じゃないか？

>>162
いまだサポートと変革を続けしかも遊ばれているゲームを終わったなどと言ってはいけない。

板橋とかでは今でもスタンダードじゃないのか？
Ｄ＆Ｄなんかどこが面白いんだ。小一時間問い詰めたい！

>>161
FEAR以前からいたしなぁ
アップルちゃんとか

コテハンうざ！クソコテもゴミだ！

>>167
何、いつか彼もローズのよさをわかってくれるさ。
待つのには慣れてるんだｗ

一生やらねー

>>168
マジに軽い命を落っことさないように抱えながら
危険な洞穴かけずり回って財宝かっぱらってくるところがすごく面白いのですが。

老害

なんか一人だけ脊髄反射で書き込んでる香具師がいるな。

ﾌﾟﾌﾟ

>>168
ﾋﾋﾋ、ｵﾓﾚｴﾖｰD&D3rd

流れが変わってきたのに気付いてない人がいるね。

Ｄ厨：リアルマン
FEAR厨：リアルロールプレイヤー
SNE厨：マンチキン
ゴミ：ルーニー

>>168
ﾋﾋﾋ、ｵﾓﾚｴﾖｰＡD&D２nd

ルーニーはマイトレーヤ厨じゃないか？

>>178
それは>>179の粘着くんだね(ｗ

>>172
まぁまぁそんな事言わずに。
基本ルールはシンプルで覚える事、説明する事が割と簡単だぞ。
これだけでも回るが、それに味付けとしてタトゥーノを使うと一気に雰囲気は神秘的になる。
シナリオハンドアウトとかそういうのが無いと指針がわからない！という意見があるかもしれないが、FEARゲー経験者なら当然、そうでないユーザーも何かしらシナリオ前条件を付けてくるよ（サンプルシナリオ等参照するといい）。
セッション崩壊が怖い！という意見があるかもしれないが、ＧＭや他ＰＬを信用しよう！大概の人間は協力的なもんだ。何かあってもどうにか収拾つけようと頑張る。
こういうのもやってみると楽しいぞ？

Ｄ厨：廃人
FEAR厨：禁治産者
SNE厨：思い出主義者
ゴミ：アル厨以外の全員をアル厨が呼んでいる。

マイトレーヤ厨はリアルマンかつリアルロールプレイヤーかつマンチキンだろう。
それくらいでないとプレイできないという気もするが。

ときに、ローズの良さって何なんだ?
ルールがザルなとこ？
誤植たっぷりなとこ？
それとも、構成が雑で読みにくいとこ？

全てのアル厨を同じ扱いにしないで下さい。

お願いします。

>>186
そこは欠点なんだ、残念ながら。
ザルな部分は確実な欠点じゃぁないんだが、誤植と読みにくいのは痛いね。

>>184
いいや、俺はソ厨だがゴミは嫌いだ。
奴はネタスレの何たるかを理解できない、
哀れな職人気取りの荒らしだろ。

>>184
まあそうムキになるな。

確かにゴミはソ厨を名乗ってＳＷの評判を落としてるからなぁ
まあ普通のソ厨と一緒にしたらあんまりだ。

>>180
ﾋﾋﾋ、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌｧｸﾀｰ3rdﾆﾓｸﾚﾔｰ

ソ厨の中の人も大変だよね(w
何枚のペルソナ使ってるの？

>>156
うーむ。このスレを読んだら解るかも。
440から450を過ぎた頃から面白くなるよ。

【厨房】ＦＥＡＲゲーってキモい【量産】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10240/1024006098.html

ソ本スレにも来てるんだよね、ゴミ・・・
嫌だなぁ。

ゴミはＡＬＳ厨が中の人という気がしてきた。

お互いに嫌いで通してればいいんじゃない。ここは隔離だからな。

っていうか、ゴミ呼ばわりしている奴のほうがいやだなぁ。
まとめてゴミって呼んじゃおうか。

>>198
ご苦労さまです。

というかＡＬＳｖｓＳＷとか関係ないだろ。
ゴミの荒らし行為は。

ここはゴミコテハンと、本物の人生ゴミのＮＰＣさんが集うすれですよ。
文句あるなら本スレに帰りなさい。

ゴミどもの後始末は自治厨に頼めばいいのか？

厨プレイヤーのロールプレイをするスレだろう？
ド低能が集うスレじゃなかった気がするんだが。

分別だけはしっかりしましょう。

本スレ漏洩・便乗・報復・騙り・自作自演、もう何でもありだな。

ゴミどもは放置してください。餌を与えるからゴキブリのようにうざくなるのです。

>>198
半分同意。
他人のことをゴミ呼ばわりする精神性が（特に連呼して恬として恥じない所）
が実にイヤ。
せめてもうちょっとヒネリを効かせろと。

アル厨どもは放置してください。サプリを与えるからゴキブリのようにうざくなるのです。

>>207
同意。ゴミは屑篭へ！

最初にゴミとか言い出したのはヤツなんで、相応の報いを受けているだけだと思うが。
まあ、自分の言ったことは忘れちゃう人なんだろうけど。

>209
捨てた先がこのスレじゃねーか

>>210
いいかげんにやめれ。空気嫁ていない私怨はうんざりだ。低脳プレーヤーならここにくるなといわれるぞ！

>>207
同意。ゴミは屑篭（最悪板）へ！

ゴミだゴミだと言ってる香具師がゴミだって事で。
要するに両方ゴミだったって事だな。

皆さん。板橋区の萌えないゴミの収集は明日じゃないですよ。
あと、夜中にゴミどもを出すのは治安に悪いのでやめましょう。

とりあえず、このスレに来るのならエリートを装え。
それくらいのロールプレイが出来ない奴はTRPGをやめろ。

そりゃ、自分の性癖をボロクソいわれたアル厨が私怨に走るのもわかるが、無差別テロでゴミ呼ばわりは困ったものだ。

ALSゴミは形勢が悪くなると本スレに帰るからな（ｗ
おっと、覗きにいくのは失礼だぞ。彼はあっちじゃ大物気取りなんだからな(w

わかりやすすぎるぐらい、わかりやすいなぁ。
つうか、ソ厨やＤ厨が味方してくれると期待しないほうがいいぞ。ゴミ君は。

まあ今後は、ＳＷとＡＬＳとＤ＆Ｄ、３つともルルブ持ってない香具師はカキコ不可、とゆー方向でｗ

>>217
ゴミっち一人をゴミだと言っているだけなので、腹を立てるのは約一名だけですよ。

ｷﾞｬｰ! ALSﾓｯﾃﾈｴ

ALSゴミは本スレでも要らない子って言われてる(w

SWだけ持ってねえな
結局スタンダード候補なのは文庫版と完全版のどっちなんだ？

D&Dは3eの英語版コアルールだけでサプリ持ってないんだがＯＫだろうか？（ｗ

カキコが集中していない時間帯に釣りをしているのが原因なのは明白だが。
とにかく人格攻撃も個人攻撃も報復もスレ違い。
本スレ漏洩ももっての外。

>>221
藻前もゴミ扱いなんだよ。(ｸｳｷﾖﾒ! IQﾓEQﾓﾋｸｲｱﾌｫﾆｶﾀﾙﾀﾞｹﾑﾀﾞﾀﾞｶﾞﾅ!!!

>>227
おまえもな

そろそろスタンダードを決めようじゃないか。
漏れはマイトレーヤに1票だが。

>>228
1-229全員ゴミでいいじゃないか。

ゴミだめ

んじゃ、今のところ暫定一位のマイトレーヤに挑み、
ローズトゥロードに一票

ゴミＴＲＰＧこそがスタンダードなのです！

>>222
この際だから買っとけば？サプリとルルブセットで。

>>224
売れたのは文庫版なので、スタンダード候補もそっち。

>>233　それはアルシャに1票なの？ＳＷに1票なの？

ただなのでSRDに１票。

サプリをもっとALSにサプリをー！

義妹、○に続く、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚ発の新作RPG。その名は「ゴミ」。

いいかげんウザいのでNGワードの登録っと。

>>238
ポゲロ＝ヴタレ・ムーマーを忘れてもらっては困るな。

「ゴミ」の出展はここです。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070981708/97-100
アル厨の私怨から派生した用語のようです。

>>234
アマゾンでサプリ売ってなかったのでルルブだけ買おうかなぁ。
5000円か6000円だと思って居たのだが3000円とは安いね。買う前から好印象。
安かったのでついでだしフォルティタワーズの箱も買うかな。

>>241
出典ぐらい間違わずに書け。日本語が苦手なんですか？

>>242
それならAVAも買って欲しいなぁと思ったり

>>241
ちげーだろ。発端は>>78じゃんか。

１．大人気なので売り切れた
２．Amazonに回せるほど刷ってない

どっちだ？

アマゾンに注文した。

>>244
AVA？

>>247
あ･･･サプリは売りきれてたのか、すまん
ALSのサプリのことです

>>245
SPIの国語の点数は低いほうでしょw
日本語の理解と使い方に大きな誤りがあるよ。

人格攻撃ばかりのゴミどもは最悪板に行ってください。
サロンでもいいですよ。

>>234
完全版も３万は売れたらしい。

SPIとか持ち出されると、ゆとり教育について叫ぶのが好きだったアンチALSを思い出すな
ご本人か？

正直、俺はAVA(上級レベルルール)で萎えたクチ。
基本ルールとクィーンオブグレイスだけでお腹一杯。
Ｄ＆Ｄは日本語版３冊でお腹一杯。
無論、ＳＷは文庫で既に（ry

>>249
空気嫁。
っていうかその返しじゃ「>>243気にしてます」の相がまんま出てるぜ。
ちったあ考えろ。

>>253
D&Dのサプリは別腹。

>>252
自治気取りたくはないが粘着うざいよ。

>>ALL(ゴミども除く)
新作は考慮しなくていいのか？漏れの鳥取ではサタスペがスタンダードになりつつあるんだがな！

ん、ＱＯＧはＡＶＡより後だろ？　萎えたのに買ったのか？

でもD&Dってサプリ使わないと世界設定ないじゃん

>>246
アルシャード本体
　Amazon.co.jp 売上ランキング： 71,136
D&D3rd日本語版PHB
　Amazon.co.jp 売上ランキング： 13,167

でも、ぜってえALSの方が国内で売れてる事を考慮すると、
アマゾンに回す前に売り切れる人気だがあんまし刷ってないんだろうね。

＞ALSのサプリ
クイーン・オブ・グレイス
ブライト・ナイト
アメージング・ワールド
の３つだよね？ いまんとこ全部で。AVAってどれ？

粘着もゴミどももスタンダードの有名税。
粘着アル厨が何時間常駐しているのか気になった漏れもゴミの1っぽ手前。

AVAで萎えたのか・・・
うーん、俺は進めるとしたらALS基本→AVA→AW→QOG→OYM→BKの順番で進めるかな
人それぞれだと思うが

>>257
誰もが発行日順に買うとは限らないと思わない？

ALSの方が売れてるというのはアル厨の妄言。
実際はD&Dの方が売れてます。

４つあったのか。アマゾンの嘘つき。

>259
アール・ヴァル・アルダ、クイーン・オブ・グレイス、
オン・ユア・マインド、ブライト・ナイト、アメージング・ワールドの５冊。
ＡＶＡは一番最初に出たサプリ、アール・ヴァル・アルダの略。
２０レベルまでの成長ルールや能力値を伸ばすルールが載っている。

>>259
アールヴァルアルダ（上級ルール）
オンユアマインド（リプレイ＋追加データ）
もあるぞよ

>262
ああ、発売した後から揃える、ってこともあるのか。
俺は絶版が怖くて出た直後に買うからな。

サプリ５冊もあるのか。国産TRPGとしてはすげえ頑張ってるよね。
しかもまだ暫くはサプリ出続けるっぽそうだし。
さすがにFEAR厨というわけでもないので全部は買わないと思うけど。
嫌いじゃないしやれば楽しいけど肌に合ってしっくりくるのは20面体ダイスのアレだし(笑)。

>267
いや、my鳥取ではAVAは見なかったことにしてプレイしてますた。

“卓ゲー界”・・・それは日夜スタンダード論争に明け暮れ、混迷し続ける世界。
増大するエントロピー「ゴミ」は住人の正気を蝕み、無駄にスレを消耗させてゆく。
そんな世界崩壊の危機を前に、決然と「ゴミ」と戦い続ける者たちがいた！
その者たちの名は「エリートゲーマー」。
そう、キミたちの分身となるキャラクターである！
「ソード･ワールド」「アルシャード」「D&D3rd」といったスタンダード系クラスから、
「新世紀黙示録」「ブルーローズ」「特命転校生」「ゼノスケープ」といったカルテット系クラスまで、
多種多用なクラス制を採用！
好きなクラスを組み合わせて、キミだけのエリートゲーマーを作れ！

スタンダードTRPG議論スレ発、新作RPG第4弾！

　　　　　　　「ゴミTRPG」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　COMING SOON!

>>259
SWのランキングも知りたいぞ

ソード・ワールドRPG 完全版
Amazon.co.jp 売上ランキング： 13,228

案外まだまだ売れてるのかもね。

リプレイ効果だろ。それだけだ。

ソード・ワールドRPG 文庫版
Amazon.co.jp 売上ランキング： 29,251

…2日以内の発送とかなってるし。

まだ売ってたのか！(笑)

>>256

　君、いい鳥取に住んでるなぁ。うらやますぅいー。

ＳＷ文庫版はずっと増刷され続けてるからな。

AVAはだめなのか？
ﾛｹﾝﾛｫが消えてしまう！

ついでに

ソード・ワールド・カードRPG
Amazon.co.jp 売上ランキング： 112,478

おぉ、良かったな。
カードRPGには勝ってるよ＜ALS

ニルヴァーナ探したらこんなの出てきた

ニルヴァーナ・ザ・レガシー―ニルヴァーナ、悲劇の遺産 朽ちていくより燃え尽きたほうがいい シンコー・ミュージックMOOK

このまE３刷かかったのはクイーン・オブ・グレイスだっけ？
ＡＶＡはまだ２刷までなんか

なんでだろ？
やはり帝国サプリの方が目立つのだろうか。

>>280
安心しろよ
SWが昔沢山売れたことは知っている

ちなみに一位は？＞ランキング

くそう
ガロン、ﾛｹﾝﾛｫ、猫耳より
使いっぱ、研究者、メイドのほうが良いってのかぁ

>283

ネコミミ＜冥途

なんじゃねーの？

>>282
３刷になったのはアール・ヴァル・アルダの方だったかと
クイーン・オブ・グレイスはまだ２刷だったはず

ｺﾞﾐくさいな

>>284
amazonのランキングて最近のじゃないの？

amazonのランキングが、実際に国内で売れてるランキングだと思ってるヤツって、
「週刊わたしのおにいちゃん」とか「萌える英単語」とかが百万部行ってると思っ
てるんだろうか？

１位から７位までこのへんがとったりしてるんだが。

>>291
（´∀｀)残念だったね

>>292
？
萌える英単語が実際には百万部いってないだろうことが？

>>291
普通の本屋で買い難いのが上位に来るんだろうな。

まあ、ほとんどのＴＲＰＧも普通の本屋では買い難い（というか探しづらい）が。
新作のうちに手に入れておかないと、いつの間にか棚からなくなってたり。

ソース無しで売り上げどうこう言ってるよりかは
薄口でもソースがあるだけましなわけだ。

げに恐ろしきはＳＷの売れ方か。
版上げいらねとかオフィシャルで言っちゃうわけだ。

>>282
ちゃうで。ＡＶＡはかなり昔に２版が出てる。今度の重版で３版になった。

>>295
マシかねえ？
不特定多数が全レスもろくに見んと勝手に書き込む場では、
数字が一人歩きする弊害の方が大きいと思うが。

>>295
薄口なソースがあるだけましなんて言ってると、いかさま商法に騙されるぞ。

アマゾンのランキングも重版データも、正確な部数がわからん以上、まったくの
無意味に等しいよ。
あえていうなら、重版かけてるＲＰＧはまだサポートの意志があるってぐらい。

なんつーか・・・そんなに必死にならんでも。

重版＝サポートは違う気がする。
SWの例もあるし。

>297
>298
いや、ソース無しで売れてる、売れてないの水掛け論を
してるよりかは信憑性０でもソースがあったほうが
ねたにしやすいと思ったんだが。
アマゾンがわざわざ、ＴＲＰＧのルールにさば読むとは思えないし。

ダメだね。もっと必死にならなきゃ。
熱気が足りないぞ。

アマゾンでロールプレイングゲームで検索し、売れてる順にソートすると、
ＳＷよりもＡＬＳのほうが売れてることが分かると思うよ。

少なくとも発売時からの累計データの比較でないと何も言えないと思う。

よかったね。

ストックじゃなくてフローでいいんじゃね？
過去に遊ばれてたスタンダードではなく、今遊ばれてるスタンダード決めるのなら。

>>303
どうしてすぐにわかる嘘を？

>>301
サバよむとは思わんが、それは「流通がアマゾンに流してる量の見当」ぐらいに
しか、意味がないデータじゃぞ。
一万位なんてＦＥＡＲの狂信者が全部アマゾンで買うだけで達成されかねん。

>>306
昔買ったルールブックでそのまま遊び続けてるユーザーの数が
バカにできないほどいるのがＳＷの複雑なところ。

>>307
すまん。数日前までは逆だったが、逆転されたみたいだね。
ＳＷも頑張ってるな。ＡＬＳも頑張ってるけどね。

1. 「コール オブ クトゥルフ d20」 テーブルトーク ロールプレイングゲーム
近日発売　予約可
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2. ダンジョンズ＆ドラゴンズ モンスター・マニュアル ダンジョンズ＆ドラゴンズ
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清松 みゆき (著), グループSNE (著) 大型本 (1996/12) 富士見書房
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現実はこうだ。＜売れてる順

つまりＣｏＣｄ２０がスタンダードってことね。

そうなると、HJのPHB使わずにD&Dを遊んでる日本人はどうすればいいんだろう。

ＡＬＳは？

文庫GURPSが９位に入ってることの方が驚きだ。

>>314
その次ぎ。７位だが、４−６位がＣＲＰＧの攻略本が引っかかってしまってるので、
実際にはＳＷのすぐ下。

ALS、３ｅ、ＳＷの順番だったらｱﾏｿﾞﾝの売上を逆に支持してたんだろーなーｗ

ＰＨＢよりＭＭのほうが売れてるわけだ。

どんな感想を書き込んでも、矢のような叩きが帰ってきそうで
怖くて何も書けない・・・・。

>>318
別に不思議じゃあるまい。
ＭＭの方が近作なんだし。

>>317
>297>298あたりが一番支持しそうな気がするのは漏れだけじゃないと思う。

決めつけｳｻﾞｲ

ＰＨＢ売れてないな

>>321
ありえねー。

検索単語が
RPG
TRPG
ロールプレイングゲーム
テーブルトークロールプレイングゲーム
だと全然違うんだなｗ

>>324
（´∀｀）ｿｳﾀﾞﾈ

RPGだとSWリプレイが、
TRPGだとスターオーシャンTRPGが、
テーブルトークロールプレイングゲームだとクトゥルフとアルシャードが
トップに来るんだがｗ

>>322
決めつけだらけのこのスレで今さら何を。

つまり総合すると３つのゲームとも売り上げは大差ないってことですね。

そういうことにしといた方がよさそう。

違うかも知らんがおまいらの知ったことではないっつーことだわ。

プレハンは売れてないようですけどね。

言ってるそばからアホが。

最近何書いても、アル厨にして叩く風潮があって怖い・・・。
ちなみに漏れは298でソ厨なんだが。

もちろん、ＳＷはサポートしてますよ？　Ｒ＆Ｒとか。

そもそも売上は「このスレでのスタンダードであるか否か？」には関係ないと思ったが。
最近は>>1に書いてないんだな。

いつもはソ厨にして叩く風潮なのにね

そういえばちょっと前、秋葉原のどっかの店のランキングで
ＧＦがトップって喜んでる人たちがいたね。

いや、ちょっと思い出しただけなんだけどね。

システム勝負しなくなったからねぇ。まあ、なんとなく理由は分かるが。

>>337
きっとアマゾンだけは信用できない人たちなんだろう。

アマゾンでもＤ＆Ｄは売れてないことが証明されているぞｗ

>>334
なぜアル厨にしてだと思うわけ？

実際、あからさまに勝負がついてるシステム同士でない限り、売上は無意味だと思うぜ。
重刷かかっても、初版部数が少ないかもしれねえんだし。

つか、これ以上スレが荒れるのは見てて痛いよ。

>>341
被害妄想ではないかと思われ

>>340
否。売れ続けている事が証明されているのだ。

>>341
>>343

>>317
>>321

思いっきりしてるじゃん。

>>337を読んで思い出した。
昨日アソビットシティに行ったら、Ｒ＆Ｒが５位にランキングされてました。
結構売れてますね。

>>345
どこが？

>>340
トップであるところのCoCはd20ですよ？

>>347
317、321は「297、298はＡＬＳがトップだったらアマゾンのランキングを支持
しているだろう」と言っているんだから、アル厨と言っているも同然だと思うけど
……真面レスかえした漏れが馬鹿？

上にあがったアマゾンの結果を見て、３大ゲームのどれかが圧倒的に売れていたり
あるいは売れていなかったりという風に思いこめるのは相当なアフォだと思う。
現実をみようや、な。

>>345
漏れはアンチソ厨にしただけですよ？ｗ

＞337当時のときとはエラい違う反応だなｗ

あのランキング、ファミ通より電撃Ｇｓマガジンの方が上位になってることに
誰も突っ込まなかったあたりにおまいらの優しさを見た。

>>351
そりゃアンタの日本語能力に問題がある。
アンチソ厨にしたかったら、「ＳＷが最下位だったら支持してたんだろうな」と書くべきだ。
わざわざ一位をＡＬＳにする必要がねえ。

もう必死ですね。

>>335
割と重要な要素だと思うぞ。
もちろん、一番重要なのはプレイ人口なんだが、
それを一番端的に示す数字が売り上げだろう。

ここは良いダンスフロアですね。

>>350
まともな連中はこんなスレ見限ってんだろ。

＞356
いいえ、ここは釣り堀です。
いや生け簀か。

>>355
2chのスレ数が一番ぱっとみて分かる指標ですよ。

>>335
最近は場外乱闘すらあるからなｗ
初期の佳スレだった頃の空気を保っているのは今は一部のコテハンだけ。

>>359
だからといって乱立させるのはどうか。
ＳＷハウスルールスレも重複気味だと思ってたが、アルシャードすごろくに至ってはなにをかいわんや。

そういえばスレの勢い（スレ数でなく）の強いのがスタンダードの証と信じ込んでいた人たちもいましたな

うわ、そんなスレ立てたのか。
しょーもなー。

アルシャードすごろく？
なんのこっちゃ？

>>360
このスレだけじゃなく、スタンダードスレから漏れたというのでもなく、
ＴＲＰＧ系スレ全体をターゲットにした荒らしが巣くってるような。
最近見たのではＳＷスレでわざわざマンチマンチと騒ぎ立ててた奴とか。

ああ、今立った糞スレか。タイミング早すぎ。
自作自演はやめとけよ。ソ厨のアホ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071075616/l50
なんだコリャ。
つーか>>1の煽り文が露骨に騙りＡＬＳ厨だな・・・

>>367
ご苦労様です。自分で削除依頼ちゃんとだしとけよ。

>>365
同意。
どこまで同一人物なのかはともかく、悪質な粘着・便乗荒らしがいるな。

>>367
あ、騙りＡＬＳ厨か。読み間違えた。すまん。吊ってくる

>>365
それは感じる。
ソ厨とかアル厨とかいうのでなく、とりあえず荒らして喜んでるやつがいそう。
なぜだかＤスレにはあまり見ないのだが、これは荒らしてるやつがＤ厨なんじゃなくて、
Ｄにつっこむだけの知識がないからっぽい。

例のゴミ君の仕業じゃないの？
今日は特にここでバカにされて、鶏冠に来てそうだしさ。

即座にソ厨の仕業と宣言するあたりがなんというか。

水曜どうでしょうスレ立てたカルタ厨じゃねーの？

最近何書いても、例のゴミ＝ソ厨にして叩く風潮があって怖い・・・。

それは最近じゃないだろ（ｗ

実は寺井だったりして＜荒らし

つうか、あのスゴロクっててコマは著名ＮＰＣじゃなくて自分の手持ちＰＣを使用するんだな。
ますます糞スレだ。

漏れは、このスレで頑張ってた紳士なソ厨達を数多く見てるけどな。

この次には奴は、自治スレか削除依頼スレでアル厨を
糾弾し始めたりするんじゃないだろうな？
なんとも香ばしく懐かしい展開だが。

>>379
どっかで見たような光景だな。
デジャブ？

え？　ゴミってソ厨なの？
ゴミのせいだろって発言だけでソ厨叩きって思うのは過剰反応だろ。
あれはただの既知外。

いよいよｺﾞﾐTRPGの出番のようだな

ソ本スレやアル本スレ、ニル本スレにも被害が出ているようだし、
スタンダードスレを勇気を持って終わらせるという決断に赴くべきではなかろうか。
ことここに至ってはゴミのような空気読めないバカを醸成する危険が大きく、
益よりも害が大きい。

ゴミの話はもういいって。

でもスタンダード廃止は本気で検討した方がいいぞ。

2ちゃんねるでスレの廃止なんて本気でできると思ってんのか。
それこそ板じゅうに溢れて大変なことになるぞ。

カルテットも廃止していいよ。
どうしてもカルテットにしようと必死な香具師がいて困る。

まぁネタスレなんだからいいじゃない。
他スレに行く奴はこのスレが無くても行くと思う。
個人的にはスタンダード候補を３つから変えればなんか変わるんじゃないかな、とかなんとか。

廃止はできないが、次スレを立てないことにする決断はできる。

>>386
このスレが本当に廚をおしおこめてると思ってる？
このスレがあるから廚が発生してるんだよ。
このスレがなくなったら、廚はまだおとなしくなるだろ。

俺もそう思うな。ここを見て、他のスレで真似してるアホがいる。
だいたいゴミみたいなのが粘着してる限り、ここでの煽り合いだって面白く
なりっこないよ。（ゴミをヲチするのは楽しいかもしれないけど）
いさぎよく次スレはやめよう。

>>388
TRPGシステム比較論スレッドとかにして
スタンダード以外にも門戸を開いて
幅広く意見を交わせるようになればいいかも

もうここまで来ると何も変わらない方に500スタンダード。

ただし、場外乱闘はここ最近の話だし、
それほど気合いの入った荒らしとも思えんので、
このスレがなくなってしばらくすればいなくなるかもな。
パターンから言って表に出てくるタイプの荒らしではない限り、
普通は長くは続かないものだ。

>392
過去にTRPG議論スレにすればいいんじゃない？っていったらどうせ本スレに吸収されるっしょってさらっと流されましたよ。あと次スレ立てないで1000まで行った時も誰かがたててたしね(笑)。
でもその意見は禿げしく同意ですよ。

本スレ住人がきちんとスルーしたり
（・∀・）ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚにｶｴﾚ!
と相手にしない態度をとり続ければいいのだろうけど・・・

>>392
そういった正常化運動の声は以前も何回かあったが、無理だろう。
基本的にこの板はネタ指向が強いしな。

というかスタンダードシステム以外の厨だけが
スレの主旨に合ったまともなネタレスをしているという事実。

ソ厨、アル厨、Ｄ厨とロールプレイが固定化されたあたりから殺伐としてきたな。
まだスレタイに「スタンダード」の文字が入っていない頃が面白かったなー。

>397
あと本スレじゃ聞けない基本的な話題も聞けちゃう便利なスレ(笑)。

とりあえずしばらくはゴミRPGでも開発しようぜ。ﾏﾀｰﾘと。
ゴミにはちょっと気の毒だが、ヤツを共通の敵というか生け贄にして、
三大厨の融和を図ったほうがいいと思われる。
で、外で騒ぐ愚か者には容赦なくゴミ認定を食らわせる、と。

スレを廃止したかったらまずレスしないことから始めないとな。

もしこのスレの住人がスタンダードと認めるＴＲＰＧが登場したとしたら、それはどんなＴＲＰＧなんだろうな？
もちろん既存システムを挙げるのは却下！

最良のシステム
　世界観がグローランサで　セッション運営がFEARで
判定がD&D

最悪のシステム
　世界観がロードス島で　セッション運営がヒーローウォーズで
判定がレーティング

強力な知的所有権によって他の全てのRPGの展開を差し止めるTRPG。

>>400
ゴミＲＰＧって>>270のようなやつ？ｗ

>>405
うむ。マルチクラス制で面白そうだし。