【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】

1 ：前スレ960：03/03/09 16:43 ID:???

ダブルクロス2ndも参戦し、ますます混迷を深めるスタンダード争い。

あなたの常識、アイツの常識
ぶつけて今日も叩き、叩かれ、
たまにはまじめに、
スタンダードをめぐる討論は続きます。

システム、リプレイ、シナリオ、商品展開、厨房の数。
とにかく贔屓のシステムをヨイショし、
ライバルを貶せ。

※※※このスレは隔離スレです※※※

関連スレは>>2-10辺りに

2 ：前スレ960：03/03/09 16:44 ID:???

前スレ【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046510750/

関連スレ（システム別・順不同）：

【領地を】DD3E－11【経営】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046962237/
ｲﾘｰﾅの背中に鬼の貌ソードワールド ―22nd―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044625418/
【あなたの心の】アルシャード16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045885046/
【みぱみぱ】セブン＝フォートレスその５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043807438/
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ？V:ﾌｨﾆｽ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036743544/
◆トーキョーＮ◎ＶＡ－ＲＲ　メレー８ＬＶ◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041348081/
Part4　ナイトウィザード　－星を継ぐ者－
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041041508/
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033490607/
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025624472/
ドラゴンアームズ２･･･忌まわしい機械を撃滅せよ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031459449/
ブルーローズをマターリと語ろう　その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034092501/

3 ：前スレ960：03/03/09 16:45 ID:???

またーりとGURPS全般の話～4th Edition～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031190852/
ローズトゥロード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/
トラベラーってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/975517122/
「クトゥルフの呼び声」　２ャルラトテップ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022270680/
ゴーストハンターＲＰＧ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020213740/
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？第2.5期
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
【ｳﾝﾒｲﾉ】World of Darkness総合 4【ｷﾌｼﾞﾝ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043117466/
深淵　第二版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041002051/

関連スレ（その他）：
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　二軒目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043518787/

4 ：前スレ960：03/03/09 16:46 ID:???

過去スレ
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045891656/　（dat落ち）

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚ17は…探せなかった。ゴメン。

【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044883332/　（dat落ち）
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044680241/　（dat落ち）
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043611753/　（dat落ち）
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042964330/　（dat落ち）
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042562813/　（dat落ち）
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042197098/　（dat落ち）
【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041679968/　（dat落ち）

5 ：前スレ960：03/03/09 16:47 ID:???

【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

6 ：ＮＰＣさん：03/03/09 16:50 ID:???

関係スレが増える一方だな（ｗ

しかしこのスレって何から始まったんだっけ。

7 ：ＮＰＣさん：03/03/09 16:50 ID:???

新スレおつ～

8 ：前スレ960：03/03/09 16:51 ID:???

コピペで作ったから内容あんまり確かめてない。

Ｄ＆Ｄスレだけは張り替えて置いたけど、他のスレッドが次スレに
移行していたらゴメン。
それぞれのファンがフォローしてやって下さい。

あとｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚ17も発見できず。っちゅーわけで逝ってきます。

実はスレ立ては初めての前スレ960でした。

9 ：ＮＰＣさん：03/03/09 17:00 ID:???

新スレ早々話題提供でも。

うちは大学系のサークルなのですが、
前期の間は新入部員に対して上回生がGMをしてキャンペーンをするのですけど、
その時使うシステムでお勧めのものはどれですか？
（GMは何でもできる人達が多いし、新入部員の好みとかも考えに入れないで、良いと思われるシステムを教えてください）

10 ：ＮＰＣさん：03/03/09 17:06 ID:???

>9は荒らしたいのか・・・

　　　こ　こ　は　隔　離　ス　レ　だ　ぞ　？

11 ：ＮＰＣさん：03/03/09 17:06 ID:???

>>9
それは「今晩のおかずは何が良いでしょう？」という質問と同じです。
答えようがないよ（ｗ

12 ：11：03/03/09 17:08 ID:???

ここでネックなのは「キャンペーン」というところかな。

どんなシステムでも調整できてしまうからね。
これじゃ特定できないよ（ｗ

13 ：Cook羅漢：03/03/09 17:08 ID:???

>>9
とりあえず、今普通に売っているものからチョイス。
(新入生が｢これ面白し!｣と思っても、買えないとあれですし)

あとはまぁ、サークル内で人気のある(＝よくプレイされるシステム)
から何種類か選択(何卓立つのか判りませんが)、と言うので大丈夫じゃないですか？

…という方式をうちでは採用しています。

14 ：ＮＰＣさん：03/03/09 17:11 ID:???

>>6
最初の頃>>5の下２つのスレッドは放置プレイだったんだが、
ソードスレあたりで他のシステムとの比較がうるさかったんで
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
に隔離されたんだったと思う。
んで、このスレッドを使い切ったんで、
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】を再利用。
これも使い切ったんで、以後は新スレが立てられて現在に至る。

…知ってても役に立たないな、この知識。

15 ：ＮＰＣさん：03/03/09 17:21 ID:???

思い出した。
あの頃ってハウスルールスレとソードワールドスレが荒れてたんだ。
アンチソ厨の荒らしだったのだと思う。

16 ：ＮＰＣさん：03/03/09 18:07 ID:???

>10
隔離スレだからいいじゃないですか～
歯に衣着せない意見が聞ける

>11
そかそか
といってもあまり限定し過ぎるのも、とおもってね

>13
そう言われるとうちではアルシャードになるね～
去年まではSWだったんだけど

17 ：ＮＰＣさん：03/03/09 18:27 ID:???

>14
ひょっとしてあの頃誘導に協力してくれた人かな？

18 ：ＮＰＣさん：03/03/09 19:22 ID:???

>17
協力したと言えばそうかもしれない。
でも、誘導した俺自身がこっちを見に来てるんだよな。
別にシステムの比較自体が嫌いなわけじゃなかったって事だ。

まあ、荒れやすい話題だという事はこのスレで
イヤと言うほどわかったわけなんだが（ｗ

19 ：ＮＰＣさん：03/03/09 19:44 ID:???

>>9
普通のファンタジーが好きか、ＦＦが好きか、現代アクションが好きか
好みを聞いた上で、ＳＷ、ＡＬＳ、ダブクロ2ndのどれかを選んでおけ。
但し、ＳＷは赤箱でも代替可と言っておく。

20 ：人数(略)：03/03/09 19:58 ID:???

>>9
ＮＷやりなさい、ＮＷを。

21 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:17 ID:???

NWはエロゲー雑誌連載だからなー。一歩下がる。

22 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:18 ID:???

>>9
キャンペーンやるなら絶対D&D3e。

23 ：人数(略)：03/03/09 20:39 ID:???

>>21
大丈夫です。
それで一歩下がっても、他のシステムより２歩前に出ています。
信じなさい。
信じるモノは、皆騙されるのです。

24 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:39 ID:???

>>9
ダブルクロス２をお勧め。
アルシャードは入手の難しいゲームになってるので増刷を待ってからがいいかも。

25 ：9：03/03/09 20:40 ID:???

>19
それはまあ、正しいんだけど
6人くらい毎年入るから一人一人の好みに合わせることは１００％ではできないから

>20
いや、やれいわれても・・・

>22
一対一ならそれでもかだけど
複数いるからね、ちと無理
初心者を舐めている訳ではないけど、複数人なら一度にルール全てを理解できる人もいない人もいるから
できるだけ簡単なのが良いかな
でも、簡単すぎて魅力にかけても困るけど

26 ：9：03/03/09 20:42 ID:???

>9
そだねぇ・・・といっても
ダブクロ２する前にアルシャードした方が覚えやすいと思っているから
将来的に新入部員がダブクロいくとしても、最初はアルシャードでいいかなって思うわけ

27 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:42 ID:???

>>25
D&D3eを知ってて言ってる？
もしそうなら無理だろうが、そうでないなら…

28 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:44 ID:???

もう９の答えが出てるみたいなんで終了だなｗ

29 ：9：03/03/09 20:46 ID:???

>27
知ってていってる
マルチクラスなレベルの概念と技能、特殊技能（ちょっと違うが）の概念が両方存在する事でちと難しいと思う
あとは冊数がそんなにないので技能や呪文を知りたい時に別ページを見たりする所もちょっとね

30 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:47 ID:???

>>27
勧めたくなる気持ちは分からんでもないが、無理に勧めるのもなんだと思うよ。
まだコアルールも揃ってない上に、値段が値段だ。
どこかで実際にやって良さに気づいてもらってからでも遅くないんじゃないか。

31 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:47 ID:???

>>28
禿同。
おそらくアルシャードと言って欲しかったのだろうが、
自分から名前を出しちゃったので白けてしまったな。

32 ：30：03/03/09 20:48 ID:???

>>29
おっと憶測での書き込み失礼。
最後の行は読み飛ばしてくれれば有り難いです。

33 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:50 ID:???

9はアル厨ｹﾃｰｲ？

34 ：9：03/03/09 20:52 ID:???

>28
>31
まあ、僕がアル厨なのは確かだけど
アル厨ゆえにアルシャードにして本当にいいのか悩んでいるのですよ

じっさい、SWかアルシャードのどっちかにしようと思っているけど、どっちもどっちだしなぁ・・・

35 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:52 ID:???

ＳＷ文庫版をブックオフで探してタダで配るのが安上がり。
ＳＷ文庫版の部分はサマリールールの付いてる文庫に置き換えても可。
ロードスのリプレイとか。何巻か忘れたけど。ＦＱもそうだったか。

36 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:53 ID:???

自分の好きなゲームをやらせればいいでしょう。アル厨ならアルを広めるのが一番よし。

37 ：人数(略)：03/03/09 20:54 ID:???

>>25
＞いや、やれいわれても・・・

じゃ、ＮＷをプレイしろ、ＮＷを。

38 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:56 ID:???

新入部員のすべてが完全初心者でないならそいつらから意見を聞くのが一番だと思うね。

39 ：人数(略)：03/03/09 21:02 ID:???

>>38
っつーか、むしろどー考えたって、自分の一番得意なシステムでマスタリングすべきだろ。

まあ、学生っつーか、時間のあるうちは色んなシステムに挑戦してみるのも大事かもしれんけどさ。

40 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:03 ID:???

どうして誰も「義妹」をすすめんのだ！！

41 ：人数(略)：03/03/09 21:05 ID:???

無いからだよ、バカ！！

42 ：27：03/03/09 21:08 ID:???

>>30
無理に勧めているように見えるか？
もし食わず嫌いなら誤解かもしれない部分を説明したい、
知った上で>>25のように言ってるのなら9には向かないんだろうと思ったんだが。

>>39
ほぼ同意。ただしマスターをする上級生が、な。

43 ：30：03/03/09 21:12 ID:???

>>42
一応、当人が否定したからね。
知っていようが知っていまいが、当人が否定したら引いた方がいいだろうと思っただけ。
食わず嫌いに誤解かも知れない部分を説明することが、些細なことでスレ荒れの要因に
でもなったらまずいと思って。
過去スレで結構そういうことがあったような気がしたものでね。
老婆心故の発言なんで、気に障ったら申し訳ない。

44 ：9：03/03/09 21:13 ID:???

>35
それいいなぁ、配るのはともかく
しかし、うちのサークルが買い占めているのだけど＜ブックオフSW

>36
その通り、なのだけど
僕はアル厨だからって新入部員もアル厨にしたいわけではないし
新入部員にとってはただの通過点に過ぎないから、それから
ソ厨、D厨、アル厨、SF厨、DX厨、NOVA厨、ブレカナ厨、ローズ厨、ガプ厨、マギ厨、ブルロ厨、特転厨、番学厨
なんでもすきなのになって欲しいから、癖がつくというか他のシステムをしなくなるようなシステムは選びたくなくて

>37
したことはあるよ
ただあれはまだ僕がFEAR嫌いだった時のためいい思い出はありませんが

>38
その通りなのだけど（去年はNOVAがおととしはSWが流行ったなぁ）
事前に準備しておきたいじゃん

45 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:18 ID:???

>>44
な　ん　で　ＷＦＲＰ厨が　い　ま　せ　ん　か　？
番学まで入れといて。

というのはさておき、あれだ、毎日違うゲームをすれば万事解決だよ！
オレのトコはそーだった。

46 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:20 ID:???

つか無関係だけど。
FEAR嫌い→FEAR厨と移り変わったと主張する奴って結構多いよな。
いや、多い気がするんだが。

俺は元々FEARゲー別に嫌いじゃなくて、嫌FEARとかソ厨とかが嫌いだった。
現在に置いては攻撃的FEAR厨が嫌い。

ひょっとして俺が嫌いなのはいつも大体同じ人種なのかな？

47 ：人数(略)：03/03/09 21:22 ID:???

>>45
あ、オレも曜日毎に違うＧＭ、システム、キャンペーンだった頃があるよ。

48 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:24 ID:???

>>46
このスレでは攻撃的になってもいいんだよ。
っていうか、アンタ、ソ厨は攻撃でなくても嫌いなのか。それって充分攻撃的（苦笑）

49 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:25 ID:???

>>44
ローズ厨以降はネタになってるぜ。

50 ：４５：03/03/09 21:36 ID:???

っていうか、このスレ的には９に対して
自分とこのシステムをアピールするのが正しいんじゃないの？

で9の心配である、癖がつく云々は4～5月にいろいろプレイすればＯＫ
そのうえで、一番最初にプレイしたシステムに引きずられるなら、
それはシステムの癖のせいではなく、そいつの嗜好の問題だから、気にしない。

51 ：9：03/03/09 21:44 ID:???

いろいろありがと
とりあえず、他のサークルメンバーと話し合うことのするよ
いろいろなシステムGMを体験させる事にしました～

これ以上はうざいので、NPCに戻ります

52 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：03/03/09 22:07 ID:X3cYrPBE

亀レス。

>>9
初心者にはもちろんParanoia。Paranoiaは、世界観の説明だけでプレイしたくさせる唯一のRPG（たぶん）。

53 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:10 ID:???

ローズトゥロードは余り癖はつかないと思うよ。
システムは非常にあっさり。元FEARゲー嫌いなんだったら、旧来のマスタリングの手法がそのまんま通じるし。
世界観は突き詰めれば濃い目だけど、文書量だけ考えればあっさり目という利点もある。
あと、基本的には最近ではゴールデンルールといわれている、GMがルールの最優先が成り立っている。
そこから他のゲームにも簡単に移れるし、入門用としては結構いける口なんじゃないかね。

54 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:12 ID:???

ローズ厨ロード

55 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:14 ID:???

おぅ、俺はもう立派にローズ厨だぜ。元T&T厨だがな（ｗ

56 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:14 ID:???

ガイアの夜明けに出てきたアルシャードの商品につい笑ってしまった

57 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:41 ID:???

>>56
どういう文脈で放送されてたんだ？ネタ？

58 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:51 ID:???

>57
全く関係なく秋葉の一風景として

59 ：ＮＰＣさん：03/03/09 22:58 ID:???

とうとう、ＴＶデビューか。ＴＲＰＧとしては稀なこの快挙はＡＬＳの明るい
未来を象徴しているようで喜ばしい。

60 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:00 ID:???

結構大きくTVで移ってたね
ゲーム攻略本の一つとしてだが・・・

61 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:03 ID:???

ゲーム攻略本の棚かなんかを写したらたまたまアルシャードが映ったってこと？

62 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:05 ID:???

ASOBIT CITYは、ゲーム攻略本フロアにTRPGが置いてあるんだよ。

63 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:06 ID:???

うんとね
「ゲーム攻略本を扱うフロア担当」の人が出て、ゲーム攻略本は良く売れるうんぬんを話していたんだよ
そして、店員が棚を整理する場面でアルシャードを並べていたわけよ
その後はGF誌も出ていて、ゲームの攻略本が出てこなくて、つい笑ってしまったの

64 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:09 ID:???

TVの効果は絶大だからな。アルシャードの売れ行き倍増は間違いない。

65 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:13 ID:???

>>64
楽観しすぎ。
理由は前スレ。

66 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:14 ID:???

>>65
ささやかな夢を潰してやるなよ。
生暖かく見守ろうぜ。

67 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:18 ID:???

ところで、ソードワールドの露出はあったの？

68 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:29 ID:???

覚えてないなあ。
角川系列のアニメのときに富士見ドラゴンブックスが紹介されてたかもしれんが。
ロードスはなんかで見たような。

69 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:33 ID:???

>>67
聞いてやるなよ、可哀想だろ。

70 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:35 ID:???

>>67
まあ、ソードワールドはロードスやリウイがアニメ化された程度だ。
アルシャード程の露出はないよ。

71 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:38 ID:???

ＰＣゲーとＳＦＣゲーにもなってるね。
ＳＦＣゲーはＣＭあったっけ？
まあ、その程度の露出ですよ。
昔のことだが。

72 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:38 ID:???

ロードスやリウイみたいなアニメがソ厨の誇りなのか。

TRPGファンでも普通、あんな子供だましのアニメ見ないぞ。

73 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:39 ID:???

↑子供だましって見たのかよ（ｗ

74 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:40 ID:???

昔、冬休みアニメ劇場でやってたよ。子供向けのな。＞ロードス

75 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:43 ID:???

なんというかソ厨の寛容さを見せつける流れに･･･

76 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:44 ID:???

去年にＣＳでＯＶＡロードスとリウイやってたよ。

77 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:45 ID:???

この勢いで増刷されるといいですね。＜アル厨

78 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:45 ID:???

>>75
ﾌﾟｯ　どこが寛容なんだ。煽り煽られ合戦の中でよくそんなこと言えるな、さすがソ厨だ（ｗ

79 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:45 ID:???

映画になったＤ＆Ｄ、アニメになったＳＷに続いて
とうとうアルシャードもメディア進出ですよ。めでたい。

80 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:47 ID:???

もっとちゃんとした形でメディア進出してくれよ･･･

81 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:48 ID:???

ソ厨は本当に寛容だなあ。見え見えの演技が玉に傷だけどね（笑）

82 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:48 ID:???

アル厨としては、アニメにだけはなってほしくない。リウイとかキモイ。

83 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:49 ID:???

漏れはアルやるけど、>>63の内容なら知ってる人がﾆﾔﾘとする程度で喜ぶほどのことではないかと。
ネタにマジレスならスマソ。

84 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:50 ID:???

>>82
アルシャードってアニメとの親和性は高いんじゃないのか？
82はアルシャードがメディアミックス展開するとしたらどういうのがお好み？

85 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:51 ID:???

>>84
実写ドラマ

86 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:52 ID:???

アニメになるならなってくれた方が面白いと思うけどなぁ。

87 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:52 ID:???

>>84
ＮＨＫで特集ｗ

88 ：82：03/03/09 23:52 ID:???

メディアミックス展開なぞ要らない。SWのように公式厨が出現するような映像化
とかはゴメンだね。
サプリを年間３冊定期的に出してくれればいいよ。まあ、文庫でリプレイ出るのが
一番いいかもね。

89 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:53 ID:???

>>84
ジャパネット

90 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:54 ID:???

一応スタンダードスレ的にはメディアへの露出はあるならあった方がいい、と言う気がするが。
スタンダード興味ないなら別なんだけど。

91 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:55 ID:???

今のドト吐みたいになりそうで激しく萎え萎えなんだが＜ＡＬＳ
いやＯＶＡロードスも作画以外大して見るところないんだけどね

92 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:56 ID:???

今んとこ、メディアミックス展開によって最も宣伝効果を得られたのは何だろうな。（原作ものはナシで）
やっぱロードスか？

93 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:57 ID:???

やっぱアニメ化より、みのに昼番組で紹介されたシステムが勝ち組かと

94 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:58 ID:???

アルシャードは癌に効く！

95 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:59 ID:???

ＦＦじゃろ？

96 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:59 ID:???

>>93
それならまず主婦向けＲＰＧを作らねば。

97 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:00 ID:???

ヘッポコーズ・コミック化だそうだけど、
アルシャードは無理にしてもＤＸ２は可能性ないかな？
佐々木あかねで。

98 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:02 ID:???

>>90
スタンダードの近道は
メディアミックスより
地道なサポート

99 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:02 ID:???

やはり、ワイルド７では龍騎のかわりにならんのかのー
ルール・ザ・ワールドにスタンダードになられても困るが

100 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:06 ID:???

ホストクラブみたいなテーブルトークカフェを作ってかっこいいアンチャンたちが主婦を相手に接待ＲＰＧ。
システムはペンドラゴンでシナリオは甘々の恋愛もの。

101 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:08 ID:???

人妻ＲＰＧ・・・もしかして100は・・・

102 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/10 00:11 ID:LSCyPyQg

>>88
公式に引っ張られる香具師が出るのが嫌となると、究極的にはルールブックに世界設定すら書けなくなるな！
たとえどんな事したって、公式厨が出るのは避けられねぇと思うんだ！
リプレイなんかは、特に公式厨が出現しやすいサポート形式じゃねぇかな！

公式厨の出現を抑える方法があるとすれば、イメージの固定化を避けるくらいしか思いつかねぇな！
それでも公式厨を完全にいなくするのは無理だと思うがな！

103 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:46 ID:???

つうか、アニメ化なんて要らないっつーの。ドキューソはアニメ版アルシャードが
見たいのか？

104 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:54 ID:???

やめといた方がいいね。
もしアニメ化したらアニメ板でパクリアニメとして叩かれまくるから。

105 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:56 ID:0xOtuvZX

>>100
ｿﾚﾀﾞｰ!!(･∀･)ｲｲ

106 ：ＮＰＣさん：03/03/10 00:59 ID:???

>>105
それによってスタンダードに近づくのはペンドラゴンなわけだがいいのか？

107 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:02 ID:???

>>106
ちがう。スタンダードに近付くのはってかっこいいアンチャン。

108 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:07 ID:0xOtuvZX

>>106
かっこいいアンチャンで、恋愛をゲーム内に取り入れたシステムを使うってトコ。
でもこれってＴＲＰＧがスタンダードを目指すための話で、
スタンダードなＴＲＰＧとはあまり関係が無い罠。

109 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:28 ID:???

つまり、現行のシステムではサタスペがスタンダートということか？＞恋愛ルール

110 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/10 01:31 ID:LSCyPyQg

>>103
あり、あり、面白ければ何でもありだ！アルシャードをアニメ化しても別に面白くはならんと思うがな！
つーか、アルシャードはアニメ化もエロゲー化もされてるじゃん！ｗ

・・・漏れ様的には、エロゲーとのメディアミックスはどうかと思うがな

111 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:42 ID:???

NWエロゲ化きぼんぬ！

112 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:55 ID:???

ＮＷストーリテラーシステム化きぼんぬ！

113 ：ＮＰＣさん：03/03/10 01:57 ID:???

>>111
あるじゃん。

>>112
だからあるじゃんってば！

114 ：ＮＰＣさん：03/03/10 02:24 ID:???

>>113
＞ＮＷストーリテラーシステム化きぼんぬ！
＞
＞>>112
＞だからあるじゃんってば！

貴様っ！それを言ってはイカーン！

あぁ…もう手遅れだ

115 ：ＮＰＣさん：03/03/10 02:27 ID:???

|　　ひょっとして呼ばれましたか？
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　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・；）　＜呼んでねーYO!
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|

116 ：ＮＰＣさん：03/03/10 02:29 ID:???

>>115
ＮＷ公式サイトの「ナイトくん」「ウィザードちゃん」に対抗して、お前らも「メイジくん」「アセンションちゃん」を名乗れ。

117 ：ＮＰＣさん：03/03/10 02:32 ID:???

|　　>116
|　　誇り高きにゅうめつ教団の名においてそれはできぬ！！
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
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　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・；）　＜誤訳として叩かれてるけどな……
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|

118 ：ＮＰＣさん：03/03/10 04:52 ID:???

買ってないしそれゆえ中味を読んだことも無いが、
リリースの大半がリプレイのゲームは、ゲームとしてどうだか、と思う。
サプリメントとは世界設定の他は
追加のルール・武器・種族・クラス・モンスター・スペル・フィート等で詰まっているべき。
リプレイなどはCormac Saga見たいな物で必要十分（読み飛ばしたけど）。

119 ：ＮＰＣさん：03/03/10 05:07 ID:???

SW厨だが、たしかにそーいったサプリほしい

120 ：ＮＰＣさん：03/03/10 05:18 ID:???

>>118
それはつまりリリースの大半が
追加の武器・種族・クラス・モンスター・特技等で詰まっていて、
さらに日本語展開において他の追随を許さないアルシャードが最高という意見ですか？

全　面　的　に　同　意

121 ：ＮＰＣさん：03/03/10 06:44 ID:???

追加されてるのはメイドっぽい何かだったりするけどな

122 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/10 11:49 ID:A0A6Mlb8

>>118
漏れ様もリプレイ不要派だな！つーより、サプリは追加データさえあればいいタイプなんでな！
リプレイやシナリオ中心のサプリでも、追加データがあるとつい買っちまう！
リプレイは、下手すると「公式設定」みたいにとられて、卓のメンバーが萎縮しかねんのがツライ！
リプレイや小説で、世界規模で影響が出るシナリオとかやられると、それを意識しすぎて、シナリオの可能性が失われちまう！

追加データでも、キャラの可能性を潰しかねないものが時々あったりするんだがな！

123 ：ＮＰＣさん：03/03/10 11:53 ID:???

＞＞１２２
昨日ap32やってた？
いやスレ違いだけど

124 ：ＮＰＣさん：03/03/10 11:53 ID:???

リプレイでもプレイングテクニックやよく問題になるルール解釈の解説が載っているものならいいと思うンね。

125 ：ＮＰＣさん：03/03/10 11:57 ID:???

データというより、いきなり平方の拡大がどうのとか出てきた旧ＳＷ上級ルールはもにょった。
リプレイで目を慣れさせてからデータに取り組む方が気は楽。

126 ：ＮＰＣさん：03/03/10 11:59 ID:???

コンベに持っていくことを考えると、データはデータだけでまとめたやつで出してもらいたい。
そしてリプは文庫サイズにしてお手ごろ価格での販売を・・・。

127 ：ＮＰＣさん：03/03/10 13:31 ID:???

>122
ＳＷはそういう点での問題を孕んでるんだよな。＜リプレイ＝公式設定
FEARゲーは公式設定自体改変自由だしなぁ。
というか、参考にはあんまりならん。ルール適用の、とかなら別だが。

128 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:21 ID:???

>>127
SWも公式設定改変自由。公式設定を変えちゃいけない世界観ってあるのか？

129 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:29 ID:???

グローランサ

130 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:31 ID:???

変えても良いけど変えたらいけなそうな雰囲気はあるな＜SW

131 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:37 ID:???

つか、ＳＷの初期のリプレイは「ワールドガイドの付属品」だったんだから、公式なのはあたりまえでは。
（スチャラカのことね）

「ワールドガイドを元にしたリプレイ」って考えたら、他のゲームにもいっぱいあるし。

「ウチの卓ではアルシャードではウェストリはない」っていういのと「ウチの卓ではＳＷではドレックノールはない」っていうのが違う重さではないだろう。
やっぱり、「ウェストリがない」っていわれたらむっとするアル厨は絶対にいる。
ファンの気質は抜きにして考えたとき、ＦＥＡＲゲー格別、他のゲームに比べて設定改変に寛容な仕組みはないし、ＳＷには格別、他のゲームに比べて設定改変に厳しい仕組みはない。
むしろ、ライフパスのあるアルシャードとかの方が、「設定改変に厳しいシステム的な仕組みがある」といえてしまうほどで。

132 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:40 ID:???

「～～がない」というのの重さは同じだけど、
「～～が○×に滅ぼされてない」だったら重さ変わりそうなんだよねぇ

133 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:43 ID:???

システムに設定改変の差があるわけではないね
長いこと続いてるから公式厨が多くなってて変えちゃいけない雰囲気はあるけど。

134 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:44 ID:???

そうなるとNOVAがどんな感じか調べてみたらわかるかな？
知らないんで

135 ：ＮＰＣさん：03/03/10 14:58 ID:???

シナリオを作ったりプレイしたりするうえで
設定をまったく作らないでいるのは難しいだろう？
小さなところでは宿屋の名前やそこの主人の名前や存在
事件やダンジョンだって増えていく。
プレイすればそうなるのは当たり前。
当然リプレイにもそういうのはたくさん出てくる。
でもそういった設定は、いわゆる「公式設定」にはでていない。
（リプレイを公式設定であるとするなら話は別だが）
それを公式設定であるかのような風潮があるから、
公式にやるならリプレイは全部熟読してて
当たり前のような雰囲気があり、それが求められるんだろう。
俺はそういうのは嫌いだ。

136 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:00 ID:???

Ｎ◎ＶＡは新しいサプリがでたり、改版のたびに世界観が大きく変わって、それについていけない人間は脱落し、そして同時に新しい人間も入ってくるという仕組みの繰りかえし。
そして、オフィシャル側は常に、「古いものに厳しく、新しいものに優しい」態度を貫いている。

137 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:04 ID:???

>>135
ＳＷのリプレイはスチャラカは公式設定だろ。
あれに載っていた設定が後にでたワールドガイドに反映されてるんだから。

ヘッポコーズは違うのかな。カードＲＰＧがあるから公式か。

138 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:07 ID:4SdiMcJJ

↑
>ＳＷのリプレイはスチャラカは公式設定だろ。
「は」をつづけるなよ、あたまわるいな。

139 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:07 ID:???

Ｎ◎ＶＡは定期的に設定なり世界観なりに「強引にリセットをかける」ことで、ＳＷ的なところを乗り切っているんだよな。
だが、これはやっぱ一長一短で。

昨日まであたりまえだと思っていたことが突然、なかったことにならざるを得なかったり。

140 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:07 ID:???

>>137
１部のときは公式設定すらなく、リプレイやりながら作ってた時代だな。

141 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:12 ID:???

SWも適度にそういう設定が増えてきた時は良かったけど、
今はある意味おおすぎとも言えるしな～
それをまとめてくれるならともかく（それならそれで細かい所まで世界観が決まっていて面白くなるんだけど）

142 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:12 ID:???

何かが起きた

143 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:16 ID:???

>>139
NOVAは公式NPCの設定に、入手困難な背景情報が匂っているので
敬遠する、というﾔｼも漏れの周辺にはいるよ。

144 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:25 ID:???

あと、Ｎ◎ＶＡがＳＷと違うところが、リアルタイムに歴史がうごいているところか？

かつての萌えＮＰＣどもがどんどん大人になっていくのはなんともいえない感慨はある。

145 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:27 ID:???

ラッキーが消えたときはうれしかったな。

146 ：ＮＰＣさん：03/03/10 15:41 ID:???

>>131
＞むしろ、ライフパスのあるアルシャードとかの方が、
＞「設定改変に厳しいシステム的な仕組みがある」と
＞いえてしまうほどで
ここが逆だと言えなくもない。
ライフパスがガイドラインになるから、その範囲内でＧＭと
ＰＬが交渉したり相談したりできる。
ＳＷでも、無論可能だけどその時に知識合戦になることがある。
成文法と慣習法の違いみたいなもので。

147 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:23 ID:???

＞146
同意。ライフパスの結果、都合で設定を改変するなどざらだと思うんだが。

148 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:38 ID:???

>>131
まあ、>>131も「こういう考え方もある」という話だから。

149 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:45 ID:???

どっちもどっちってことだな。

150 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:47 ID:???

>>137
リプレイが公式ではなく、リプレイの設定の一部が公式に反映されるだけだと思う。

151 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:49 ID:???

>>150
しかし、判例として扱われる場合があるということだ。
ＦＥＡＲゲーの場合、判例とＧＭの判断ではＧＭの判断が優先されることが明記されているということも、
ひとつの要因かも知れない。

152 ：ＮＰＣさん：03/03/10 16:51 ID:???

>>137
それを言えばＳ＝ＦもＮ◎ＶＡも同じだね。

153 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:38 ID:???

>>151
しかし、ＳＷでもキヨマツは似たことを口をすっぱくしていってないか？

「それくらいのこといちいちきかずに、アンタのＧＭにしたがってください。」

154 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:41 ID:???

まあ、そうなんだけど。
今までは注意書きみたいに書かれていたことを「ゴールデンルール」と名付けることで強く印象付けてるんだよね。

155 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:42 ID:???

問題はだＳＷファンはＴＲＰＧゲーマーではないと言うことだ
ここに来ているソ厨ですらＳＷファンとしてみればゲーマー的に過ぎるほどだ

156 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:42 ID:???

うぅむ
オフィシャルはGM優先を言っているのはどちらも同じなんだけど、実際に違いが出るのは何でだろう？
展開に発展がないからか？

157 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:44 ID:???

ここに来ているソ厨と本スレのソ厨は大分違う気もするしなぁ・・・

神代セッションがあるってくらいでネタになっているわけだし

158 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:45 ID:???

あれは寺井セッションだからだろ。

159 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:47 ID:???

寺井ってそんなに注目するほどか？

160 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:57 ID:???

さんざんＳ＝Ｆでやれと指摘されるところをみるとソ厨的にはフォーセリアが鳴動しながら崩れ落ちる程なんだろ

161 ：ＮＰＣさん：03/03/10 17:59 ID:???

>159
TRPG.NETの過去ログ見れば

162 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:05 ID:???

>161
見て言ってるのだよ
あれがバランスを崩しているのは確かだが、
寺井の投稿に対する反論が、まず世界観に合わないから始まって、そのあとバランスうんぬんが出ていた

ソ厨にとってはまずバランスより世界観なのかね？

163 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:09 ID:???

>>162
そうだよ。
ＳＷは随所にバランスの悪いルール・設定が散見されるけど、公式厨はそれに対して何も言わない。

164 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:09 ID:???

>>162
最初にハウス掲示板へ投稿してればねえ。

165 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:11 ID:???

ソ厨はライトノベル板かなりきり板にでもいけば幸せだろうに、
なんでこの板にいるんだろうな・・・

166 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:12 ID:???

>>164
最初の投稿はハウス掲示板だったよ。
それに対して
「ここは　ソ　ー　ド　ワ　ー　ル　ド　のハウス設定を書く場所です。
　貴方の作るルールはソードワールドに　ふ　さ　わ　し　く　な　い　から他でやってください」
というレスが付いた。

167 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/10 18:26 ID:A0A6Mlb8

公式設定が改変自由と言っても、実際に改変するのは気が引けるんだよな！改変した分だけ共通認識になる情報が減るしな！
改変しにくいからこそ、動かしにくい公式設定をぶち込むのはまずいと思うんだ！
公式で情報を与えていく場合、使いやすそうなものをどんどんぶち込んでやるか、何やっても許されそうなくらいおおらかな雰囲気を構築しちまうのがいんじゃねぇかな！

168 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:27 ID:???

寺井に対してはこの人までこんなコメントを
ttp://www.trpg.net/user/tousirou/log/SW_HOUSE/004.html#20020108105528

169 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:45 ID:???

一種の病なのかね
「SWは世界観を崩してはいけない」という強迫観念があるみたいだ

170 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:48 ID:???

>>168
誰？有名なソ厨？

171 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:50 ID:???

>>170
えーっと・・・・
コテハンに関することは晒しにくいな。

172 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:50 ID:???

しょうちゃんとグレッグはどちらが常識なんだろうかｗ

173 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:56 ID:???

まあ、そこまで隠すこともないかも

>170
ルールブックを２０冊買ったりするような有名な人

174 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:57 ID:???

>>170
とりあえずぐぐってみれ。

175 ：ＮＰＣさん：03/03/10 18:58 ID:???

寺井へのソ厨の対応を叩いてみれば、そのソ厨の中にFEAR厨が紛れていたとｗ

176 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:01 ID:???

>175
ソ厨の対応を叩いているというより、
他のシステムだと世界観崩しがOKでも、SWだと駄目だって人が多いのが何でかなという感じ

177 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:05 ID:???

>>174
ググって見たらでてきました。

181 ：ＮＰＣさん：02/08/06 22:07
しょうちゃん＝井上純弌

というせつがありますた。

178 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:06 ID:???

じゃあ試しにアルシャードの世界観を崩してみよう。

179 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:07 ID:???

>177
違うから（＾＾；

>178
本を崩した奴はいたけど

180 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:08 ID:???

メカ無しシャード抜きで遊ぶと叩かれるけどな＜アルシャード

181 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:10 ID:???

>180
叩かれてたね
だけど、今はシャードなしは結構見とめられてるのだけど

どちらかと言うとシリウス犬ぞりの方が

182 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:11 ID:???

>>181
あったな、それ。

183 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:11 ID:???

>>180
あれは「ない方がいい」と言ったことが叩かれた。

184 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:12 ID:???

世界観を超えて人権問題まで出てきたっけか。

185 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:13 ID:???

>>180
最近はエンジョイプレイというと叩かれます

186 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:17 ID:???

>犬ぞり人権問題
まあ、TRPG.NETだから

187 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:17 ID:???

ハッタリくんの高経験点配布プレイも叩かれてたしな。

スタンダード系にやたらと叩くだの何だのとかいう問題が多いのは、
単に住人が多いからなのか。
ケイオシアム系とかのスレで、そんなのほとんど聞いた事ないぞ。
SWスレではそういうのはもはや定番ネタになっているのがなんともアレだが。

188 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:18 ID:???

アル厨にとってはまず世界観より人権問題なのかね？

（ネタなのでマジレス不要）

189 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:21 ID:???

>>187
叩かれてたというよりは
騒いでるヤツが一人いた
だけだけどね

190 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:25 ID:???

>188
世界観より好み問題って言ったら合ってるかも

191 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:25 ID:???

高経験点配布プレイはクラシックＤ＆Ｄでも叩かれてたっけな。
まあ、叩かれる理由は違ってたけど。

192 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:28 ID:???

ソ厨：世界観
アル厨：フィーリング
Ｄ厨：システム

という気がしないでもない

193 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:29 ID:???

ソ厨：世界観
アル厨：人権問題
Ｄ厨：システム

という気がしないでもない

194 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:30 ID:???

漏れはアル厨だけど、「フィーリング」つうよか「ネタ性」かなぁ。
どれだけシナリオに使えるかどうか、って観点。

195 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:40 ID:???

D厨：システム＆世界観

という気がしないでもない

196 ：ＮＰＣさん：03/03/10 19:52 ID:???

>>173
２０冊じゃないだろ。

ルールブック２０冊＋リプレイ１００冊だ。

197 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:00 ID:sfaAAPcX

>186 あれは人権うんぬんより銅大の自慢げな言い方が気に入らんから、みんな叩いてただけだろ？

198 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:10 ID:???

>>118
いや寧ろCormac's Sagaこそ至上のリプレイ。
永遠のスタンダード。

199 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:12 ID:???

>>198
おもいっきり邪道ですが何か？

200 ：ダガー+およそ3☆：03/03/11 00:15 ID:???

＞Cormac's Saga
とりあえずルールが合ってるんだか間違ってるんだかな部分はどうにかして欲しい(笑)
毎回ロクな目にあってない辺りは好きだが。

201 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/11 00:17 ID:???

幸運にも盾の技能が１００％オーバーなコルマックを作りたての漏れのオーランス信者は激しく憎む。

202 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:18 ID:???

まあ、ニコロスの幻術は無理があるだろ

203 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:19 ID:???

先日イエサブに行ったら、ハーンマスターの広告がありました。
ｺｲｼはスタンダード候補としてどうよ？
現物見てないからなんとも言えないけど、チラシだけ見ると、
本格派の薫り漂うというか、かつてのロールマスターぐらいの位置にはつけるのでは？

204 ：FEARの狂信者：03/03/11 00:20 ID:U9YDQkmY

>>167
　すまん。
　若気のいたりだったんだよ。
　とても、後悔しているんだ。
　お願いだから、無かったことにしてくれ。
　なんで、あんな書き込みをしたのか。
　

205 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:24 ID:???

>203
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022520815/763
だそうな。

>204
？

206 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:25 ID:???

>186 あれは人権うんぬんより銅大の自慢げな言い方が気に入らんから、みんな叩いてただけだろ？

あれはどう見ても、叩いていたアル厨の方がイタイだろ。

207 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:27 ID:???

>>203
ﾊｱ？
あんなもん売れるわけないだろ（藁
なにしろシステムついてないんだぜ。

208 ：FEARの狂信者：03/03/11 00:36 ID:U9YDQkmY

ああ
>>204は、>>167ではなく、>>168だ。
すまん、許してくれ

209 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:40 ID:???

>>205
＞一歩間違うとマイトレーヤ化は必須。
世間の評価はマイトレーヤ並の扱いですか…

210 ：FEARの狂信者：03/03/11 00:43 ID:U9YDQkmY

　ハーンワールドは、出るのが１０年遅かったな。
　１０年前だったら、多分そこそこいくと思う。
　ホント、なんで、いまさら、翻訳するんだろう？

211 ：人数(略)：03/03/11 00:44 ID:???

今の時流に乗らんと、ホントに２度と翻訳できないからじゃないの？

212 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:53 ID:???

＞ハーンマスター
システムの方は分からないけど世界設定は汎用で使えるそうだから買ってみる予定。

213 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:54 ID:???

ハーンワールドはD&D3e用に流用するために欲しかったりする。
HJがワールドセッティングまで翻訳してくれるかどうか怪しいので。

214 ：ＮＰＣさん：03/03/11 00:59 ID:???

ハーンワールドはあまりD&D3eに向いていないような気がする。

215 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:00 ID:???

>>207
システムなんてむしろ後付だろ

216 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:20 ID:???

>>215
＞システムなんてむしろ後付だろ

正気ですか？
それとも関係者？

217 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:21 ID:???

システムなんてむしろ後付だろ

218 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:23 ID:???

>>209
発売前にカルテットにノミネートされるような香具師が、
スタンダード戦線に影響を及ぼせる訳が無いだろｳﾞｫｹが。

219 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:25 ID:???

>>215
>システムなんてむしろ後付だろ

ごめん、どういう意味？
煽りとかでなく言っている意味がわかんないんだけど。
ハーンワールドはシステム無しで遊べるもんなの？

220 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:27 ID:???

元々ハーンワールドってファンタジー用の世界設定集みたいなもんだって
話を聞いたんだけど。
気候とかがめちゃめちゃ細かく設定されているらしいが……。

221 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:28 ID:???

>>219
ttp://www.rpgjapan.com/game/harnbbs.cgi?3
＞「ハーンワールド」関連の出版物は基本的に
＞特定のルールメカニズムに依存しない「汎用背景世界設定資料」として
＞作成されております

222 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:32 ID:???

>>203
そもそも設定資料集なのでおもしろいとかおもしろくない、とか
そういう問題ではない。そもそもゲームじゃないし（藁）
スタンダードどころかカルテットにさえ参加基準を満たせず失格だよ。
まあ「汎用背景世界設定資料」に価値があるかどうかじゃないかな？評価するとしたら。
漏れは「無い」と断言できるが。

223 ：219：03/03/11 01:36 ID:???

>>221
サンクス。
うーん、でもその「むしろ後づけ」って意味はよくわかんないな。
システムなくてどーやってゲームするのよ？
いや、いいたいことはわかるけど、ハーンワールドを３Ｅでやって
失敗してるのそこのＨＰで知ってるからさ（苦笑）

224 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:37 ID:???

俺はむしろ汎用設定であるという理由で購入決定だな。

225 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:38 ID:???

まあ、システム固有の世界でやるわけじゃないんなら
大抵の人は世界設定は自分で用意するよな。
それがパクリであれオリジナルであれ。

226 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:40 ID:???

世界＝ハーンワールド、システム＝マイトレーヤで遊ぶとするか。

227 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:41 ID:???

>>226
神！

228 ：ハーン厨（予定）：03/03/11 01:44 ID:???

>>222
203です。
いや、チラシを見ると、世界設定の「ハーンワールド」の他に、
汎用ゲームシステム「ハーンマスター3rd Edition」も翻訳するみたいです。

229 ：222：03/03/11 01:46 ID:???

>>228
それは初耳。
当分システムはデザインしないって聞いたけど。
まあそれならカルテット参加資格はあると思うよ（藁）

230 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:48 ID:???

なんだか、最近妙に翻訳ＲＰＧの企画が多いような？

むしろカルテットスレ向きのような気もしますが（ワラ

231 ：ＮＰＣさん：03/03/11 01:51 ID:???

>>229-230
ﾋﾞﾐｮｰにｹｺｰﾝ!

232 ：ＮＰＣさん：03/03/11 03:05 ID:???

ハーン関連で知ったんだが、ハードカバーにするだけで値段が1000円上がるんだな。
SWはソフトカバーで2700円にしておいた方が良かったんじゃないか？

233 ：ＮＰＣさん：03/03/11 04:45 ID:???

3600円のハードカバーをソフトカバーにしても、必ず1000円安くできるとは限らないぞ。

234 ：ＮＰＣさん：03/03/11 09:32 ID:???

>>200
どの辺がまずいんですか？

235 ：ＮＰＣさん：03/03/11 13:27 ID:???

>>232
３Ｅをソフトカバーのフルカラーなしにすると値段はどれだけ下がるの？

236 ：ＮＰＣさん：03/03/11 13:47 ID:???

>>235
WotCから違約金を払わされて、値段が倍以上に跳ね上がります。

なんか体裁を原書と絶対に変えちゃダメっていわれてるんだっけ？

237 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:06 ID:???

話が停滞しているところで原点に戻ってみよう。

「スタンダード」なゲームとは何ぞや？

俺は情報量が少なく、かつ、わかりやすい（読みやすい）ルルブで、時流に乗った話題のものと思うが？

でだ、ＦＥＡＲ系はデータが多い上に柱の注釈など見難くていかん。
ＡＬＳはレイアウトの変更と戦闘ばかりに特化した特技の削減をし、初心者がぱっと見た時
「あ、このくらいなら俺でも覚えられそう。」ぐらいの軽いものでの再販を希望！
それとワールドガイドとかには読む前に見ただけで分かるようなイラストを沢山載せるのだ！
これで完璧！

ソ厨の俺としてはコンボが面倒でいかんのじゃふ～。
タイミングめんどくせーし、他のＰＣの特技や敵の特技も理解しておかないと戦闘辛そうだし・・・。
俺の記憶容量はそんなに広くないんじゃ～！
おかげで今でも「戦士の手」と「猛攻」以上！なんだな。
あー頭の容量増やしてー。

238 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:17 ID:???

ソ厨の俺が反論するのもなんだが、ＡＬＳのルルブがＳＷのルルブに比べて見難いことはないと思うが？

239 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:19 ID:???

ＤＭＧ４月２３日に延期かよ！！

240 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:29 ID:rqrzbmLr

> 俺は情報量が少なく
のひとことを見た瞬間ソ厨だと思った。

俺は情報量については、その拡張がスムーズに行えるということが大事だと思う。
つまり、はじめやすく、奥が深いってこと。

そんな俺は・・・そうＤ厨だ。

241 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:34 ID:???

ＡＬＳは情報量が多いというか、最初の取捨選択が多いんだよな
再現するキャラクターだとか何らかのコンセプトを持って
それにあわせてクラスを決めていかないとあまりに膨大って気はする

基本クラスだけ抜粋したALS-LITEなんてのがpdf公開でもされんもんかしら
まあ別にされてもどうということはないか

242 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:35 ID:o9QeOZNy

ルールを覚えるのに分厚いマニュアルよまなくていいゲームが一番売れる。
ＡＬＳもＳＷもＤ＆Ｄも不合格。

マジスタンダードになりたかったら、将棋かトランプなみにルール圧縮しなさい。

243 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:36 ID:???

>>238
＞それとワールドガイドとかには読む前に見ただけで
＞分かるようなイラストを沢山載せるのだ！
俺はソ厨だが、この点で一番ダメなのがソードワールドだと思う。
Ｄ厨の人には悪いが、ALS＞３Ｅ＞＞＞＞＞＞＞ＳＷだと。

244 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:38 ID:???

>>242
お前、将棋とトランプがそれぞれどういうものかも知らないだろう？

245 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:39 ID:???

>>241
初心者対策というなら、サンプルキャラクターを使えば無問題

246 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:40 ID:???

>>242
たしかにめんどくさい･･･。
俺はＤ＆Ｄ３ｒｄのルールを、一緒にいたＧＭやＰＬから聞いて覚えたクチ。

・・・でもやろうとするとルルブがいるのねん・・・。

247 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:40 ID:???

>242
将棋とトランプやってろ

248 ：ＮＰＣさん：03/03/11 14:45 ID:???

ＡＬＳはＳＷのパクリなシステムも、
第３帝国な世界観も好きなんだけど、
正直、ＡＬＳのシーン制って必要なくないか？途中でみんな仲間になるのに・・。

と、我が連れのＤ厨が逝っていた。

249 ：237：03/03/11 14:46 ID:???

>>238
はっはっはっ。
ＳＷはソ厨の自分にとって見辛いとかの範疇に入らないから却下だ。
だって、ルルブほとんど見ないもん。（藁
（初心者には激しく読みにくいだろうなとか思ってはいる。）
だから今後出て欲しいスタンダードに上のことを言っているんだよ。
ＡＬＳはな、やってみて面白いんだが、新しく入るにはちっと辛いんだよ。
最初の選択肢が多すぎてさ。ここをもう少しシンプルにしてくれればいいなぁってこと。
そんでがっつりした追加サプリ（上級ルール？）で広がりをカバーだ。

いやね、ＳＷがさらに良くなって出すってんならそっちを押すが、そうでもないなら今勢いのあるやつに頑張ってもらうしかない。
でないと人口は右下がりになるばかりでスタンダード云々言ってる余裕もなくなるから！

250 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:00 ID:???

>249
何かクイックスタートじゃいけない理由があるの？

>248
すまん、漏れの場合クライマックスフェイズにやっと全員揃ったりする。

251 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:00 ID:rqrzbmLr

>>
Ｄ厨としてはここで言わねばなるまい。
入門者用セット、アドベンチャーボックス（日本語版）があれば！
と。

>>246
それがD&Dの良いところ（ｗ
説明してもらって覚えることができる程度には簡単だが、
プレイにールブックが必要になる程度には多い。

>>248
仲間になる過程の、オレ主人公～なシーンを楽しむのもＡＬＳじゃないのか？
良く言えば七人の侍みたいな。
Ｄ厨なら仲間になる過程はやりこむか、完全オミットかのどちらかなんだろうけど。

252 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/11 15:02 ID:yqvTPSkE

>>424
トランプはできるゲームの幅が大きすぎるな！トランプでできるゲームを全部覚えるのはかなり大変だ！
将棋も結構ルール難しいぜ？単純に知ってる人間が多いから、ルールが洗練されてると思い込んでるだけだろ！

>>237
漏れ様が思うに、どんなにシステムを軽くしても、難しいという印象を持つ香具師は出てくると思うんだよな！
慣れてない香具師は、「ルールを覚える」という行為自体を難しいと思っちまうんじゃないかと思う！
そういう香具師は、ゲームをやっていくうちに覚えていくんだろうが、それも意欲を引き出してこそ！
スタンダードに一番重要なのは、「やりたいと思わせる」事じゃないだろうか？

253 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:04 ID:???

ＡＬＳのシーン制は個別導入を推奨するものではなく、個別導入“も”、パーティープレイ“も”できるようにするためのものなのだよ。
別にパーティープレイで個別導入なし、で、シーンの区切りを場所と時間だけにしてＤ＆Ｄみたいにゲームしてもよし。

このスレではさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが。

254 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:05 ID:???

シーン制って言うか個別導入な。
俺はたまにＰＣまとめてスタートとかやるよ。

まあ、あれだ。
個別導入でやることで個人のしての物語を浮き彫りにしようってやつだから、
パーティ行動がデフォのＤではかってがちがうやな。

255 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:08 ID:???

つうか、シーン制は個別導入のためのものじゃないだろ。
「描写の省略」のためのもの。

「・・・そして数日後キミたちは洞窟の目の前についた」っていうのをやるためのルールってのが主眼
この手法に、パーティーくむのとか個別導入とか、関係ない。

256 ：237：03/03/11 15:10 ID:???

>>250
キャラクターはやっぱ自分で作りたいって言う個人的な我侭だよ。
出来合いを渡されるより、自分の手で組み上げたプラモの方が愛着湧くわけだよ。
つまりそういうこと。

257 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:11 ID:???

>>255
だから、個別導入なしで、「出会う場面を省略」して、

「突然だがキミたちは仲間。そして、今敵に追われているシーン。そこからはじめる」

といきなり理由抜きにパーティーくませるのだってアルシャードのシーン制。

258 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:14 ID:???

>>256
両方できる方がいいと思うが
第一、ソードワールドのシナリオにも
サンプルキャラクターが載っているんだけど、
知らない？　キャラの名前まで決まっているやつ。

259 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:18 ID:???

>>256
馴れないうちは基本クラスのみか２基本クラス＋１色物くらいでやるのですよ
ウィザード一本３ｌｖとかとんがったクラス選択されると対処に困りがちですが
それって、モンク、レンジャー×２、ソーサーラー、バード×２なパーティ編成を
ブチ挙げられてきた日にゃどうしてくれよう。みたいな話と同質の問題ですから

260 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:23 ID:???

＞256
つまらんマジレスをするならば、
愛着を反映したければ相応のシステム研究が必要な訳で。
初期段階の選択肢が狭すぎてこれじゃクラス制とかわんねぇYO!
というSWからすれば確かに面倒ではあるかもしれんが。

261 ：237：03/03/11 15:28 ID:???

知ってるし持ってるよ。俺ソ厨だもん。（藁
でも、さっきも言った通り「自分で組み上げた～」な人種だから使わない。
それにＳＷだったら組み上げる（キャラを作る）のに時間がさしてかからない。
そういうところはＳＷのいいところだと思う。
つかさ、ＳＷでルルブにサンプルキャラ載っていて、コンベのたびにコレ使えって言われると飽きてこねえ？

xe.能力値ＡＬＬ１４／ファイター２／レンジャー１

（まあ、自分はキャラメイクの時にダイスを振って一喜一憂するのが好きな馬鹿なだけだが・・・）

ＡＬＳはクラスが多すぎるせいで自分の望むキャラの再現性は確かにいいが、そこに至るまでが長い。
メイクアップを簡略化する方法はないんかね？（クイックキャラは無しな）

262 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:30 ID:???

ソ厨の俺からの意見だが、こいつ（237）はソ厨を騙ってるだけだな。

263 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:30 ID:???

>>261
Ｎ◎ＶＡ、ブレカナ、ＤＸ1stのメイクアップみたいなのをつけるっていうのは？
つか、これらのゲームは知ってる？

264 ：237：03/03/11 15:30 ID:???

とか書いていたら>>259が書いてくれている。
そか、その方法があるか・・・今度そうしよう。サンク！

265 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:30 ID:???

どんなのがいいかＧＭ（あるいは既経験者）にいって作って（手伝って）もらう

結局、あるい程度は人手というかマンパワーに頼らざるを得ない

266 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:35 ID:???

＞261
>>256を元にして、
A：基本*2+サブクラス*1
B：基本*1+サブクラス*2
C：基本A*1+基本B*1+サブクラス*1
のどれか、ではどうか。
ランダムメイクがしたいのなら基本とサブクラスそれぞれのROCリストを作成して
振れば良し。

267 ：237：03/03/11 15:36 ID:???

>>262
いや、本当にソ厨だよ。俺。
未だ月一ではあるがキャンペーンやっているぐらいには。

なんかこう書くと言い訳でよけい騙りに見えてしまうな・・・。

268 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:37 ID:???

>>261
ソードワールドならキャラメイクは軽快というのも十分幻想だけどな。
教えなきゃわからない人もいれば教えてもわからない人もいる。

269 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:37 ID:???

先生、237の作るゲームがスタンダードだと思います。

270 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:40 ID:???

237はソ厨はソ厨でも革新的のソ厨だな

271 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:40 ID:???

>>262
その正体は？

272 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:41 ID:???

237はその程度の容量でGMが出来ているのだろうか

273 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:42 ID:???

GMになることは簡単である。
しかし十分にその役割が果たせているかは…

274 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:43 ID:???

このスレにおけるソ厨像は「コンプレックス山盛りなＳＷ原理主義の狂信者」なので
237はソ厨とは言えんだろ。
ただ脳の容量が少なくてＳＷしかできなかっただけのゲーマーだ。

275 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:45 ID:???

>>237
グレッグこそがスタンダードですよね？

276 ：237：03/03/11 15:51 ID:???

>>272-273
ＳＷならできる。なぜなら長い時間をかけて覚えたから。
でなきゃ１年以上もキャンペーンのＧＭなんてやってないと思う。
いや、ＰＬに恵まれているってのもあるがね。

でも今はその長い時間をかける余裕がないからＡＬＳのＧＭやれっていわれたらできないとハッキリいえる。
ＧＭするにはまずちゃんとルールを把握しないといかんからなー。（あと、イレギュラーに対応できるだけの経験もな。）

>>274
ソ厨の定義ってそうだったのか・・・。
じゃあ、俺はソ厨じゃないや。
ＳＷがやっていて一番好きだが、面白いことは何でもやりたい人間だから・・・。

277 ：ＮＰＣさん：03/03/11 15:59 ID:???

というかSWと3Eのマスタリングは「ルールの適用と類型的判断」が必要なのに対して、
ALSのマスタリングってルールどうこうよりも、
シーン制やクエスト制などを活かすための
「システム的なマスタリング思考の切り替え」が必要なように感じる。
反面、戦闘以外の「ルールの適用と類型的判断」はテキトー。

278 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:01 ID:???

＞というかSWと3Eのマスタリングは「ルールの適用と類型的判断」が必要なのに対して、
一緒にしないでくれます？
ＳＷみたいに口で言い負かした方が勝ちなゲームとは違います。

279 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:04 ID:???

>>278
ＴＲＰＧは口プロレスですよ？

280 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:05 ID:???

なんだやったことないのか。

281 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:05 ID:???

>>277
ＳＷと３Ｅだって、それぞれ「システム的なマスタリング思考の切り替え」が必要なように思うが。

282 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:06 ID:???

>>279
Ｄ＆Ｄ２ｅは会話型ＲＰＧですよ？

283 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:07 ID:???

>278
そりゃ単なるSW側のシステム的に排除した要素による弊害、ないしルールの不備でしかない。
「SWと3Eのマスタリング」を「BPRSとGURPSのマスタリング」と言いかえてもいいが。

284 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:07 ID:???

>>282
＞Ｄ＆Ｄ２ｅは会話型ＲＰＧですよ？
焦るな！
おちけつ！！

285 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:10 ID:???

>>284
>>282は伝説のDungeons&Dragons 2nd Editopnのことをいっているんだよ。
親和版の前の前のバージョン。

286 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:11 ID:???

いわゆる白箱でつか？

287 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:12 ID:???

白箱は初代じゃなかったっけ？
鈴吹太郎の師匠筋にあたる人が日本にはじめて持ち込んだという伝説の「ちいちゃい箱」。

288 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:16 ID:???

そういやブレカナやっているが、グレッグ・スタフォードは知らないと悪びれもせずいってる香具師がいたな。
鈴吹って熱心なファンにすら影響力をもってないのか。
それともそいつがDQNなだけなのか。

289 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:18 ID:???

マジでグレッグ・スタフォード知らないの？
そいつ絶対ＤＱＮだ。

290 ：237：03/03/11 16:19 ID:???

>>280
うむ、ＡＬＳはない。
だけど自分は話を作って（ＧＭして）ＰＬが楽しんでいるのを見るのが好きだからＡＬＳのＧＭもやってみたいと思っている。
自分が馬鹿なのは承知の上なので、キャラメイクのやり方とか、ＰＬの回数重ねて頑張ってじっくり覚えていこう・・・。
現状じゃ、いくら言っても物が出てくるわけじゃないからな。
（だが、だからこそ、今後出るルルブは分かりやすく明確なものを！）

＃ＳＷでシーン制のシナリオを組んでみたがコレはコレで面白かった。
ＡＬＳのシナリオつくりの糧にするため一時この手法でやっていこうと思う。

では、いい加減自分の数字コテがウザくなったのでＮＰＣにもどります。
付き合ってくれたみんな感謝！

291 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:19 ID:???

>>283
「ＦＥＡＲゲーとその他のシステム」とかいう括りで考えると、
そうとも言える。
ＲＰやシナリオ構成にシステム的な介入要素（もしくはその逆）が
設定されているからな。

292 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:19 ID:???

>>288
ちょっとまて。よくわからん。
「ブレカナやってて鈴吹太郎をしらないと悪びれず言う」ならわかるが、なぜにブレカナでグレッグ。

まさかこの前の「水野しってりゃグレッグ知ってるのは常識だろ」みたいにに「鈴吹しってりゃグレッグ知ってるのは常識だろ」ってこと？

293 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:19 ID:???

一応鈴吹はゲーマーズフィールドで一時期コラム書いてて、その中でグレッグの話題も何度か出してたような…
しかしブレイドオブアルカナのルールブックにまでグレッグの名前を出すとは思えんので、コアなゲーマーでなきゃ、好きなデザイナーに影響を与えたデザイナーなんて知らんのでは？

294 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:24 ID:???

その理窟でいうと、３Ｅをやっていないアル厨はＤＱＮになってしまうぞ。
あのゲームの参考文献にのっているうえ、コアなＦＥＡＲゲーマーなら、ＦＥＡＲは基本的にＤ＆Ｄマンセーでだからこそああいうシステムをつくりだしていることは皆しっている。

まあ、このスレ的には、３Ｅをやらないアル厨などクズだが。ＳＷをやらないアル厨もな。
ここはあらゆるゲームをマスターしたエリートの揃うスレなのでな！

295 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:25 ID:???

DQNは言い過ぎだろな。ごく普通だと思うが。
まぁ鈴吹個人にもそんなに影響力はないんじゃないかな？
GFの記事も「このおじさん、また小難しいこと言ってるよ」ぐらいの感じで、
俺の周囲では受け取られているが……。

296 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:26 ID:???

Dragon QuestとPendragonをやったことない者はブレカナを語るなかれ

297 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:27 ID:???

スレ的にはグロ厨以外が「グレッグ＝常識」を口にするのはネタにはならないので、
>>288がグロ厨でなかった場合は「自分の常識＝世間の常識」と主張するタダの厨です。

298 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:27 ID:???

Ｎ◎ＶＡを知らぬ米国人にキャッスルファルケンシュタインをやる価値なし

299 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:28 ID:???

それもSPI版な＞Dragon Quest

300 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:29 ID:???

ＴＲＰＧを独自開発していない日本人にＴＲＰＧをやる資格なし

301 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:29 ID:???

キャッスルファルケンシュタインは米国じゃなく独国では？

302 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:31 ID:???

鈴吹にＴＲＰＧを叩き込んだという「先輩のＮさん」っていうのは業界人なんだろうか？
Ｄ＆Ｄの本当の初版をリアルタイムでプレイしていた日本人ってただ者ではないと思うが。

303 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:31 ID:???

>>297
ここで問題になっているのがグローランサじゃなくてペンドラゴンだということすら認識されないわけね。
鈴吹もGF誌も影響力ねえなあ。FEARがスタンダードってことはないってことか。

304 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:31 ID:???

キャッスル～はRタルソリアン製なので米国

305 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:33 ID:???

>>297
っつーか、わざわざそんなネタを語る機会も無いんだと思われ。
和訳もされてないしな。＜ペンドラゴン
スタンダードに必要はまったくない知識だし、それこそコア層だけ知ってりゃ良い事だよ

306 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:33 ID:???

哀しいかな。影響力を与えた人間、でいうならあらゆる業界人より婆尊師のほうが（rya

307 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:34 ID:???

グレッグっつったらグレッグ・ゴードンでありスタフォードなぞ話題にされなくて当然。

308 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:39 ID:???

ユーザーへの影響力でいったら、まだまだSNEが上だな

309 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:43 ID:???

>>308
どうかなぁ。
水野、山本の影響力は高いと思うが、こいつら今はＳＮＥじゃないし。

友野の影響力は、きくたけと同程度だろう。
清松の影響力は、今の時代では鈴吹と同程度だと思うが・・

安田御大がいまだに高いかどうかは微妙。

で、大穴がＦＥＡＲでもＳＮＥでもなくけうま。

310 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:45 ID:???

扇動的な発言は良くも悪くも影響力高いからな＜けうま
鵜呑みにする奴にも反感覚える奴にも、インパクトは与える

311 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:52 ID:???

バカパク

312 ：ＮＰＣさん：03/03/11 16:53 ID:???

ようするに声のでかいＤＱＮか＜ｹｳﾏｰ

313 ：ＮＰＣさん：03/03/11 17:22 ID:???

サードに会員費のことを問い合わせた人、あれからどうなった？

314 ：ＮＰＣさん：03/03/11 17:40 ID:???

>>313
関西の人はＪＧＣウエストで聞いてみるといいかもね

315 ：ＮＰＣさん：03/03/11 17:47 ID:???

サードの話はスタンダードと関係ないのでよそでやってください。

316 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:08 ID:???

サードはスタンダードに絡めないのかよ！？

317 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:09 ID:???

サードが絡むとスタンダード落ちします

318 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:17 ID:???

>>250-261ぐらい
ＳＷはランダムに決定した能力値に合わせて技能を選ぶから、キャラ作成は速いだろうな。
何をやりたいかを考えるよりも先にまずダイスを振る、これでキャラは８割方完成する。

319 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:24 ID:???

>>318
それならＷＦＲＰに勝るものは無いぞ。（たぶん）
職業すらダイスで決まる。

320 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:38 ID:???

ゲームとしての高みと、振るダイスの種類は比例する。
４面体、６面体、８面体、１０面体、１２面体、２０面体、１００面体
の全てのダイスを使わなければだめだ。
（たとえそれが武器のダメージの差ぐらいにしか使わなくても）
６面体のみでは、オモチャ臭さやゲームブック感は払拭できぬ。

321 ：ＮＰＣさん：03/03/11 18:45 ID:???

>>320
つまりバガボンドが最高という意見ですか。
それともＭＷＷＧ？

322 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:16 ID:???

>>320
つまり、クトゥルフの呼び声こそが最高という事ですね。

　激　し　く　同　意

323 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 19:17 ID:???

>>320
最悪てめえ今度殺す。

324 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:18 ID:???

で、きさまは何処で使わるんだ？

325 ：人数(略)：03/03/11 19:25 ID:???

っつーか、オモチャ臭いTRPGを少しプレイしてみてー

326 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:27 ID:???

この前小耳に挟んだんだが、ダイスっていうのは消滅する運命にあるらしい。
今後はたまごっちくらいの大きさでそのかに液晶ダイスがあるのが主流になるって。
けっこうベテランの人が言ってたから信憑性あるとおもう。

327 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:30 ID:???

>326
スレ違いです。

328 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:39 ID:???

だから、ＳＬＧのスタンダードがエポックのバルジ大作戦になるって話だろ？

329 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:42 ID:???

ウォーゲーマ参入！？

330 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:43 ID:???

>>318
振り直してかえって遅くなる

331 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:54 ID:???

>>318
まあ、昨年のＪＧＣを例に取れば、
同じプレイ時間で、アルシャード
は時間内に終了し、ソードワール
ドは終わらなかったわけだからな。
それを考えれば、ソードワールド
の方が簡単とか、軽快とか、単純
には言えないと思うな。

332 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:54 ID:???

D&D3eで必ず一つは６以下で、１０以下が二つは出る僕は既に振りなおすのもめんどくさいぞ

333 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:57 ID:???

>>332
ポイントバイでのキャラメイクをDMに要請しる！

334 ：ＮＰＣさん：03/03/11 19:58 ID:???

>>320
というわけで、多面ダイスの他に人数分のトランプとポーカーチップが必要な、デッドランズがスタンダードということで

335 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 19:58 ID:???

>>324
それくらいてめえで考えろ。俺にもわからん。
思いつかなかったらおめえも殺す。

336 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:00 ID:???

>３０面体ダイスくん
俺、その日が何日か決めるのに３０面体使ってるぞ。
ローズはクステのおかげで月の満ち欠けも多少意味があるからな（ｗ

337 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:00 ID:???

>>335
MWWGでは使われるらしいよ

338 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:34 ID:???

>>331
ＳＷカードＲＰＧは２時間で終わりますよ～。

339 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:46 ID:???

人を選ばずに遊べるRPGってスタンダードなRPGって言えませんかね。

ここで議論されてるRPGの中では，どれが一番遊ぶ人の資質に関係なく楽しく遊べますか？

340 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:47 ID:???

どれも。

341 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:48 ID:???

資質を問わないと言う意味ではローズなんだが。
誰でも楽しく遊べるかと言われるとちょっと。

342 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:49 ID:???

資質はなくても、好きならば楽しく遊べますよ、何でも

343 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:49 ID:???

>>339
バカだな。このスレでは「どれが一番遊ぶ人の資質を選んで楽しく遊べないか？」って聞くんだよ！

344 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:50 ID:???

1レベルの3Eかなぁ。
SWはもうケチが付き過ぎているから出す気にならん。
高レベルの3Eは他のどのシステムよりもやる気はないが。

345 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:51 ID:???

マイトレイヤーですね。

346 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:53 ID:???

>>345
そのエスカレイヤーの親戚みたいな謎のゲームはなんなんだ。

347 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:53 ID:???

>>339
一番はファイティングファンタジーだと思います。

スタンダードじゃ無いけど。

348 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:54 ID:???

>>339
いまだ謎の「○」が一番です。

349 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:58 ID:???

「人を選ばない」ってみんなＰＬの視点でしかかんがえてないんだな。

「未経験者でも誰でもＧＭするのを選ばなくて楽しくできる」という条件いれると、ファイティングファンタジーとかＤ＆Ｄとかいう意見はでないと思うが。

350 ：ＮＰＣさん：03/03/11 20:59 ID:???

「楽しく」が禿しくネック。
主観でしかないし。

351 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:00 ID:???

GMしたいんならルールを覚えないといかんしの
もち、PLにも必要だが

352 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:03 ID:???

結局は卓の面子次第。
卓の面子の好みを知って、システムの傾向と特徴を理解すれば百戦危うからず。
そのために情報収集は惜しみなく行うべし、とつまらない意見を言ってみる。

353 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:04 ID:???

>352
人を選ばない、と言う設問に対してその回答は的外れかと。

354 ：344：03/03/11 21:04 ID:???

>349
「みんな」って二人しか答えてねぇじゃんｗ
俺は3EならGMでもPLでも可、だと考えた。
「楽しく」は意図的に「あれがキモイだの公式設定がどうのだのなんたら制が解らないだのといった偏見的な問題が少なく」に変換したが。

355 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:05 ID:???

はっきり言ってそんな前提で選べるわけがない。

356 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:07 ID:???

>>349
実際は、ＧＭの腕次第で「ＰＬを選ぶ」ようなシナリオ／セッション／ゲームになるかどうかがかわるんで、
本当は、

「誰でもＧＭするのを選ばなくて楽しくＧＭできる」

を考えるべきなんだよな。

357 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:08 ID:???

クラシックＤ＆Ｄとウィザードリィだろ＜誰でもＧＭできる

358 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:10 ID:???

しかし、洞窟嫌いには遊べないという

359 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:11 ID:???

楽しいを度外視してシナリオ込みで考えるならＡＦＦか００７になると思うが
なんといっても「読み聞かせゲームブック状シナリオ」なわけだし

ローズＲもそうだったっけ？
個人の心情的な部分で挙げたくないような気がものすごくするんだが

360 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:13 ID:???

洞窟嫌いってどうして嫌いなのか分からん。
単調だからってのは良く聞くけど、それは洞窟に合わないシステムを使ってるだけじゃないかと。

361 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:14 ID:???

>>358
大丈夫だ。
シナリオが始まって洞窟探索を拒否するようなら、そこでセッションを辞められる。
PLが同意の元で卓に付いているなら、それまでは楽しんでいたはずだ。
そうに決まっている。

362 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:18 ID:???

コンベでやるならダメだけど
身内でやるなら、ルールうろ覚えでなんとかなるだろ？

それとも、ＧＭがルール覚えてないとＰＬ連中突っ込みまくりな
環境なのか？

363 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:20 ID:???

>>336
ありがとう。いいやつだなおめえ。涙出た。
これからも大切に使ってやってくれよな。

>>337
「らしい」じゃなくておめえも使え。

364 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:23 ID:???

＞３０面体ダイス
キャラの誕生日決めるのには使えるやな。
１２面体ダイスと併用で。

365 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:28 ID:pC534/wh

そうですね！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

366 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:28 ID:???

>>363
1ｄ2、1ｄ3、1ｄ5、1ｄ6、1ｄ10、1ｄ15するのに使いまくりだぜ！
出た目を割らなきゃならないのがネック！
アウチ！

367 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:28 ID:???

>>364
おめえの書き込み読んでちょっと考えてみた。
俺の存在価値って日にちを決める為だけにあるんだろうか。
あと１２面体も俺ほどじゃないが不遇なやつだ。大事にしてやれ。

368 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:28 ID:???

>>360
とりあえずマッピングめんどい。

369 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:30 ID:???

>>367
D&D3Eのバーバリアンでは、武器でもHP決定のダイスでもお世話になってます
D12には。

>>368
オートマッピングを要求しましょう。

370 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:30 ID:???

>>366
俺は代用かよ。おめえにはいずれダイス踏んで転んで頭打たせる。
つうか1d15なんて誰が使うんだそんなの。1d30の方がまだ使うだろ。

371 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:30 ID:???

>>357
クラッシックＤ＆Ｄはルールが少なすぎてやりにくいところがある。
と、聞いたことがある。

>>360
面白くない洞窟シナリオやりすぎたんじゃない？
システムによらずつまらないシナリオってあるし。

>>363
オレも何日かを決めるときに使ってるゼ！

372 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:31 ID:???

>>368
めんどいならしなきゃいいじゃん。

373 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:31 ID:???

>>369
D&D3Eには俺の出番無いのか。
必死にルール探せばあるだろ。おめえ探せ。
あれだけルールがいくつもの会社から出てるならあるはず。

374 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:32 ID:???

漏れは排卵日を決めるのに使ってるぜ！
とても重要！

375 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:34 ID:???

ランダム目標で攻撃対象が20人を超えた時に使ってるぜ！ダメか！

376 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:35 ID:???

>>371
おめえらには創意工夫が必要だと俺は思う。

>>374
独創的だと一瞬思ったがやっぱり日にちかよ。期待させやがって。
いずれ４面体ダイスを踏め。

377 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:37 ID:???

足の裏でゴロゴロ踏んで土踏まずを刺激するのに使ってるぞ！

・・・ああ真鍮ダイスだけはご勘弁！

378 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 21:40 ID:???

>>375
>>377
だからシステムに組み込まれたいんだよ。俺も。
話のわからねえおめえらは鼻の穴に８面ダイスを埋める。
微妙に取り出しにくい形状にダイスの恐ろしさを知れ。

379 ：ダガー+およそ3☆：03/03/11 21:44 ID:UJpLz89Q

＞30面体
クトゥルフ・ナウで30発フルオート射撃の命中弾数を決めるのに使うんじゃなかろうか。
30発フルオートが出来る銃器があるかどうかは忘れたが、
確か20mmバルカンは100発まで撃てたはず。

380 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:46 ID:???

トミーガンもドラムマガジンなら１００発だけど、目押しで３０発で止めれるわけじゃないだろ。多分

381 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:48 ID:???

３０面体ダイスくんｵﾓﾛｲ｡

382 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:50 ID:???

でも、スタンダードと関係ない罠

383 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:52 ID:???

実は○が３０面体ダイス使用

384 ：368：03/03/11 21:54 ID:???

>>369 >>372
すまん。投げやりな言い方をしてしまった。
GMにオートマッピングしてもらうのも悪くないね。
けど、俺としてはダンジョンの構造を把握するより、NPC間の人間関係把握したり、
事件の因果関係を把握したりする方が楽しい。
そういう意味で（洞窟も嫌いではないが）野外の方が好きだということはある。

385 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:55 ID:???

30面ダイスで能力値以下を出す判定がメインのD30システム。それが○！

386 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:56 ID:???

30面体なんて変態ダイス、田舎じゃ入手できねーんだYO!

387 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:56 ID:???

そういえば連邦がＤ３０システムを開発していると聞いたことが。

388 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:57 ID:???

一瞬でスタンダート候補から脱落したぞ（ｗ

389 ：ＮＰＣさん：03/03/11 21:58 ID:???

問題提起したい
日付を決める場合だったら、３１面ダイスの方が向いているのではないか？

390 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 22:00 ID:???

>>379
>>380
結局関係無いっぽいな。ルールに俺も用意しましょうって書いて欲しいんだよ。

>>382
一応>>320の書き込みを読め。まあ俺を使った時点でスタンダード落ちなんだろうが。
悔しいのでおめえはいずれイエサブで５面体ダイスが無いと泣きわめくはめに陥る。

>>383
○ってなんだ。早く言わないとけつの穴に２０面体ダイス突っ込む。

>>385
○って名前なのか？

>>386
変態なエロ本なら売ってるくせに。おめえは月刊野外露出で３０面ダイスを本屋の店先で作る。
実在する雑誌だからよく探せ。

>>387
表紙が白くて化物みたいな性能か。さっさと出せ。

391 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:03 ID:???

>>390
将来的にスタンダードになるであろう完璧超人システム
第一弾は義妹で第二段が○（読み：しんえん）
しかしどちらもスタンダード戦線から脱落しているっぽい罠

392 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 22:08 ID:???

>>389
４月６月９月１１月はまだ俺のもの。
２月は専用ダイスがいるな。とりあえずさっさと俺の兄弟を作れ。
出来なければ部屋の中央で１００面体ダイスを踏んで周囲の破片が足の裏に刺さる。
血も出るかもな。だからさっさと作れおめえは。

>>391
○ってしんえんなのか。だったら１００面体の方が円形に近いがそれでも俺を使ってくれるのか。
さっさと完成させて戦線復帰すれ。

393 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:09 ID:???

>>392
それが困った事に戦線離脱の最大の原因はお前を使うことなんだよ

394 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 22:16 ID:???

>>393
おめえすげえ頭悪いな。生まれてくる時の衝撃で脳に埋まった１２面体星座決めダイスの摘出手術が終わってないようだ。
明日あたり２個に増える。細胞とか。分裂して。
コーラのおまけみたいにパックでルールに付属させるんだよ。俺の初の量産化。
確実に次のペプシの企画はダイス。シークレットは俺。みんな必死で俺さがす。俺とても心地いい。だからそうなれ。

395 ：386：03/03/11 22:17 ID:B1VWm95j

>390
あぁ、売ってるよ、変態なエロ本なんかそこらじゅうに自販機があるさ

よし、判った
それなら間をとって月刊投稿写真に30面体ダイスのﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄのおまけをつけろ
それで入手できる

396 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:17 ID:???

数学的にも光学的にも３０面体ダイスなんてありえない。

397 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:23 ID:???

んなこと言ったら１０面体ダイスだってありえないだろうがｗ

398 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 22:34 ID:???

>>395
それ先月のおまけ。おめえ見逃したな古本屋探せ。まあ切り取られて見当たらないが。
もっとメジャー誌だとスタンダードになったんだがな。

>>396
じゃあ俺がイエサブに売っているのを見てありえないと叫べ。裏返ったすっとんきょうな声で。

>>397
あいつ俺と同じで正じゃない面体のくせに大人気なんだよな嫉妬する。

399 ：386：03/03/11 22:46 ID:???

んったく、お前ぇを入手するのは容易じゃねーなぁ
だからお前ぇはスタンダードになれねぇんだYO!

ディアゴスティーニにでも頼んで「月刊変態ダイス」でも創刊してもらえ！
創刊号の付録はもちろんお前な！

400 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:48 ID:???

まぁ、形だけで変態っぷりを現すなら4面体が最強なわけだが

401 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:49 ID:???

嫉妬に染まる君は美しい

402 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:50 ID:???

時空の歪

403 ：ＮＰＣさん：03/03/11 22:59 ID:???

D30(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

404 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:01 ID:???

じゃあ４面、12面、30面、100面の四つで「変態ダイス　カルテット」な
ハイ、スタンダード落ちｹﾃｰｲ(w

405 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:03 ID:???

なんか吉田戦車のマンガに出てきそうなヤツだな＞３０面体

まあアレだ。お前を使うゲームなんか、どこを探しても無いんだよ！　とか煽ってみる。

406 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:03 ID:???

ｄ30を使うシステムができても、実際には６面体と10面体を組み合わせて判定されそうだな。
ＨＪがＤ＆Ｄ用のダイスセットを販売するように、d30システムも30面体ダイスを入手しやすくするための努力が必要だな。
まずはコスト削減が急務か…。

407 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:09 ID:???

能力値は6種類に30ポイント割り振り制（最大6）
技能レベルだけ掛けた数字以下を出せば成功
技能0は判定不能、最大5レベル
が○のシステムのベーシックな部分

……絶対スタンダードじゃねぇな

408 ：３０面体ダイスくん：03/03/11 23:32 ID:???

>>399
月刊変態ダイスが出ても容易じゃない。それに俺は変態じゃない。
３０面体を使わない世間は変態。おめえらだよ。６面ばっか使いやがって。
太古から進化してないよな。６面って。いまどき。

>>400
あいつはかなり変態だよな。数字とか沢山書いてあるし。１つの面に。やばい。

>>403
おめえ手に入れたら次は使えよな。最初は日にちからでも構わないから。
買って使わなかったらもう１個買って今度は使え。

>>405
ガンダーラにはある。

>>406
だからシステムに付属してくるんだよ。いい加減耳の穴に詰まった耳栓みたいな４面体ダイスを抜け。

>>407
おめえが重量感のある音をたててゴロゴロ転がる俺を見ればその考えも変わる。

409 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:40 ID:lBoq887x

たった今見ていたＮＥＷＳ23でドイツ人の
男の子たちがやってた、シュミレーション
ゲームはなんですか？？
ヘクスもないゆかのうえでフィギュアを
パカパカうごかし、サイコロで勝負をつけてました
情報求む。お願いします。

410 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:44 ID:???

どうしてここで聞くんだ？

411 ：ねじ巻き鈍器：03/03/11 23:44 ID:???

おい、おまいら！
おもしろいけど、こっちでやってください。おながいします。

サイコロをかたれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027563666/

412 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:50 ID:lBoq887x

>>410

いや、一見ＴＲＰＧぽくも見えたもので、、、

413 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:51 ID:???

いや、そうでなくてだな
どうしてこのスレで聞く？（ｗ

414 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:52 ID:???

>412
だがマルチポストはやめとけ。
TV専門スレも上がっていたんだが。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028474016/106
同じシーンかは不明だが。

415 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:55 ID:???

>>413　
すみません

>>414
すみません。そしてありがとうございます。

416 ：ＮＰＣさん：03/03/11 23:55 ID:???

アルシャードに続いてWHFRPがニュースで取り上げられましたか…。

417 ：ＷＦＲＰ厨：03/03/12 00:07 ID:???

>>416
ＷＨＦＲＰじゃねぇよ！
ウォーハンマーファンタジーバトルだ！
違う、違うものなんだよ！
つーか、早くどっか版権かって再販してくれ！

418 ：ＮＰＣさん：03/03/12 01:06 ID:???

最近は泥臭いファンタジーもアリらしいからＷＨＦＲＰはスタンダード。

419 ：ＷＦＲＰ厨：03/03/12 01:18 ID:???

>>418
絶版だからスタンダード候補に名乗りをあげれねぇんだよ！
しかも俺、基本ルールそろってねぇんだよ！
こんなんで厨名乗んのもどうかと思うけどよ！
でも、あの不条理なキャラメイクはさいこーにイカスぜ！
でれば絶対にスタンダードなんだが！

420 ：ＮＰＣさん：03/03/12 01:25 ID:???

ブックオフではまだ手に入るらしいのでスタンダード。（強行）

421 ：ＮＰＣさん：03/03/12 01:28 ID:???

>>420
ブックオフで分冊２を手に入れるのは、神技。

422 ：ＷＦＲＰ厨：03/03/12 01:37 ID:???

>>421
そうだよ、俺も分冊２だけもってねーよ！
昔、分冊２だけ古本屋で手に入れたことあったんだが、無くしちまった！くそ！
図書館においてあるから、今度借りてくるよ！そんで写本作る！
でもとりあえず再販希望！

423 ：ＮＰＣさん：03/03/12 01:47 ID:???

ＷＨＦＲＰの版権はどこいったんだろうな・・・

424 ：ＮＰＣさん：03/03/12 06:15 ID:???

＞３０面体ダイスくん
なー、君ドキュソ侍なん？

425 ：ＮＰＣさん：03/03/12 09:52 ID:???

>>423
GAMES WORKSHOP

426 ：ＮＰＣさん：03/03/12 10:23 ID:???

ホグスに貸し出されていた分が戻ってきたところだな

427 ：ＮＰＣさん：03/03/12 14:53 ID:???

分冊２が品薄なのは、どっかに買い占めた香具師がいるからなの？

428 ：ＮＰＣさん：03/03/12 15:41 ID:???

>>407
すげえ数値幅の無駄じゃねえか？
平均値が５だろ。
ＰＣの平均値５がやや高いだとしても。

６　高い
５　やや高い
４　普通
３　やや低い
２　低い
１　致命的
　って感じでさ。能力値６つ中４つまでは最大値にできるってのもどうよ。
その上で残りはやや低い程度で済むってのは数値幅を無駄使いしていると思うな。
１～６の能力値なら平均は低くて３高くて４にするべきだろ。２５点割り振りでないと
高い能力値が個性にならない。

429 ：ＮＰＣさん：03/03/12 18:48 ID:???

>>424
さすがに違うと思われ

430 ：ダガー+およそ3☆：03/03/12 20:51 ID:sX63edhj

＞WHFRP
SNEがリプレイを出しているからスタンダード…というのはダメか。
とりあえずドラッケンフェルズは好きだけど。

システムが小説化された話ではどうかね。＞スタンダードシステム

431 ：ＮＰＣさん：03/03/12 20:58 ID:???

ドラッケンフェルズは社会思想社から出たものに比べると俺設定度が高いからなぁ
どっちかっつーとＷＨものというよりジュビエーヌものだし
いや、４本の中では一番面白いんだけどね個人的には

432 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:07 ID:???

>>424
ドキュソ待だよ。本人から聞いたので間違いない。

433 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:19 ID:???

どう考えてもドキュソだろ？あの受けは
以前どっかのスレをラーメンスレに変えた時とおんなじムーブじゃんか

434 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:25 ID:???

ドキュソはシャイなだけで本当は凄くいい奴だよ

435 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:34 ID:???

>>434
そうか？俺ドキュソが板から出て行ってせいせいしたけどな。

436 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:40 ID:???

＞ＷＨＦＲＰ
ブクオフになければヤフオク（イエサブ）で手に入れればいいじゃない
と言ってみるテスト
俺は泣く泣くそうした

437 ：ＷＦＲＰ厨：03/03/12 21:45 ID:???

>>430
現在手にはいんねぇから、スタンダードから落ちてるんだよ！
クラッシックなら、余裕でエントリーできるんだが！
つーか、図書館においてあるなんて何考えてんだ？
みんなも図書館行ってみろ！掘り出し物がたまにある！

438 ：ダガー+およそ3☆：03/03/12 21:53 ID:sX63edhj

>431
そうねー。ドラキュラ紀元よりも楽しかったかしら。特に世界描写。
「吟遊詩人オルフィーオの物語」ってのは面白いのかね。

>437
くッ、オレの使っていない分冊1～3、「さまよえる魂」、「エンパイアの興亡」、
「死の街ベーゲンハーフェン」をプレゼントしたいくらいだが…やっぱダメ(笑)

>435が実はドキュソという罠。

439 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:58 ID:???

>>438
正解。

440 ：ＮＰＣさん：03/03/12 22:10 ID:???

オルフィーオは１巻が一番面白いかな
混沌にかなわないとみて一時退場したアーカンジェロの劇的な復活に萌え

441 ：ＷＦＲＰ厨：03/03/12 22:11 ID:???

>>438
オルフィーオは面白かった！いや、俺はウォーハンマーなら何でも面白いのかも！
でもたぶん、きっと、それなりに、みんな面白いといってくれる！はず！
あれのいい所は！話が独立してるので！
なんかの間違いで手に入れたとき、話がわかんなくてへこまない！

あと、「さまよえる魂」、「エンパイアの興亡」、「死の街ベーゲンハーフェン」に加え、
「破壊の剣」も持ってる！役に立たないが！

つか、オレから言わせると、分冊2なくてもプレイは可能！
敵は人間！魔法なし！
つか、ルールどおりやると、まず魔法使いなんていねぇから、問題なし！

長文すまん！

442 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/03/13 00:21 ID:???

>>261
遅レスで恐縮でゴザりますが、一応アルシャードのキャラメイクを加速する手段について。
まず、ハンドアウトでそれぞれ別のクラスを指定するでゴザる。基本クラス不可。
で、ＰＬに「必ず一人一個は基本クラスを取ってねー」と言うでゴザる。

これで、ほぼ２つまで確定するでゴザる。あとは一個趣味で選ぶ。
そしたら能力値が計算できるので、あとはフリーポイント選んでちょこちょこ特技を選ぶだけ。
まぁ、一応ご参考までに。

443 ：ＮＰＣさん：03/03/13 01:17 ID:???

>>442
遅レスしてまでやることは
ALSをやったことがないという奴に対して
聞かれてもいない俺キャラメイク法の披露か。

444 ：ＮＰＣさん：03/03/13 02:40 ID:???

>>427
分冊２はモンスターと魔法についてだけど、
モンスターのデータにミニチュアバトルへ変換方法が書いてあるから、
そっちに筋の人が買って行ったんだそうです。

445 ：ＮＰＣさん：03/03/13 02:42 ID:???

>>444
×そっちに筋の人
○そっちの筋の人

446 ：ＮＰＣさん：03/03/13 02:47 ID:???

ついでにいうとバトル「から」の変換方法じゃなかったか？

447 ：ＮＰＣさん：03/03/13 03:13 ID:???

ぶっちゃけ、リプレイしか出ないゲームや、
ＤＭＧが延期になってコアルールがいつ揃うか判らんようなゲーム相手では、
雑誌やサプリが定期的に出る我らがアルシャードの相手にならない。
どうせ結果は変わらんだろうが、絶版ゲーとかの参戦も許可すべきでは。

448 ：ＮＰＣさん：03/03/13 03:43 ID:???

アル厨を装ったクトゥルフ厨発見

449 ：ＮＰＣさん：03/03/13 03:54 ID:???

いや、ストブリ厨

450 ：ＮＰＣさん：03/03/13 04:11 ID:???

>>447
絶版物にスタンダード無し。
許可しても全く無意味。議論するだけ無駄。
トラベラーは今度出るから加えてもいいけど。

451 ：ＮＰＣさん：03/03/13 04:31 ID:???

意外と新興勢力ドラゴンウォーリアーズ厨だったりして

452 ：ＮＰＣさん：03/03/13 09:00 ID:???

今手に入る上にリプレイ含んだサプリメントが出るローズトゥロードはそろそろスタンダード最前線に立ったと見てよろしいか

453 ：ＮＰＣさん：03/03/13 12:03 ID:???

>>452
出てしまったらスタンダードから脱落するかもしれないよ

454 ：ＮＰＣさん：03/03/13 14:02 ID:???

　　　　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(,,゜ワﾟ) ＜にゅうめつしてください。
　　～（＿__ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■卓ゲー板の癒し系「にゅうめつしてください」で荒んだ板を癒しましょう。
■ちびSidheちゃんのレーザー、あぼーん能力も使用OKです。
■(*^ワ^)　ちびSidheちゃんがにゅうめつしてくれるからスタンダードは全て無意味　(ﾟー^*)

455 ：ＮＰＣさん：03/03/13 17:43 ID:???

＞ダイス
３０面体ダイスのような変体奇形ダイスは言うまでも無く、
ダガーやロングソードのダメージ算出のためだけに、
４面体や８面体を使うのはモダンなシステムとは言えないかもしれない。
ダメージ算出すらも2d6（と５０個の乱数表）で済ますSWが一番体系的。
（モダンさ）　SW＞DD系やケイオシアムベーシックロールプレイ系

456 ：ＮＰＣさん：03/03/13 17:45 ID:???

>>455
するとロールマスターもだな。

457 ：ＮＰＣさん：03/03/13 17:50 ID:???

S=Fは好きだが、モダンかと言われると疑問の余地があるぞ。

458 ：ＮＰＣさん：03/03/13 17:55 ID:???

>>457
モダンというよりモグタンって感じだ

459 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:05 ID:???

>>455
ではD&D系統は全て当てはまりませんな。
HP決めるのにも使いますからね。

私個人の感想ではSWの２D６システムよりもD&D3eのD20システムの方がすっきりしてて良いと思う。
直感的に成功確率がわかるし，「出目１０」「出目２０」ルールもあるし。

インターネット経由の通販で６面以外のダイスも簡単に手に入る以上，６面にこだわる理由なんてどこにもないし。

460 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：03/03/13 18:15 ID:T4irnR9q

たくさん、いろいろな種類のダイスを使うのは、初心者的には珍しくて楽しかったりする。
４面体はどうやって数値を出すのかとか考えて夜も眠れなくなったりしてﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ

461 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:21 ID:???

>459
一手間二手間余分であると言うことは分かってるみたいだな。

462 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:25 ID:???

>>460
３０面ダイスとでもねんごろになってろ。

463 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:26 ID:???

ダイスが入手さえ出来れば、６面体以外のダイスを使ってダメージを算出するのは
直感的でそれなりの楽しみがあると思うが。

それと、ダイスの話には関係ないが、D&D3E日本語版のプレイヤーズハンドブックが重版されるらしい。
正直、意外だな。

464 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:36 ID:???

アルシャードは重版されないのにね（ｗ

465 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:40 ID:???

>>463
> D&D3E日本語版のプレイヤーズハンドブックが重版されるらしい。
これでとりあえずスタンダード候補としての格好だけは付いたな。

466 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:46 ID:???

>463
個人的には意外とは思われない。
DDファンというのは一定いるだろうし。

467 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:49 ID:???

俺は、英語併記されたりという修正の方が意外だ＞重版

468 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:52 ID:???

nira.ぽんのドキをﾑﾈﾑﾈさせただけで４面体ダイスには価値があります。

469 ：ＮＰＣさん：03/03/13 18:54 ID:???

レーティング表を参照するのが楽しいって人もいるしな。
いろいろな種類のダイスを使うのが楽しいって人もいるさ。

470 ：463：03/03/13 18:58 ID:???

>>467
HJも結構頑張っていると思う。それに関しては。
シナリオもフォローしてるし。質はまだまだ改善の余地はあるが。

重版が意外だと思ったのは、時期の問題。
コアルールが出そろう前どころか、DMGすら出ていない時点で重版がかかるとは
思わなかった。

471 ：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!：03/03/13 19:16 ID:NsiKFxMe

Σ（￣ロ￣；）重版！？
Σ（￣ロ￣；）英語併記！？

情報ｷﾎﾞﾝ!!　(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)　ｿｰｽｷﾎﾞﾝ!!

472 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:21 ID:???

この時期に微妙に改訂するぐらいなら、3.5eを出せばいいのにとかも。

アルシャードもebが重版してくれないならアメージングワールドにあわせて2ndだしちまえ。

でも、日本人はこういう矢継ぎ早な改訂は嫌がる人が多いんだろうな。

473 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:22 ID:???

なんだかんだ文句垂れててもゲームギャザでリプレイやった意味が出て来てたりするんじゃろか…＜この時期に重版

474 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:22 ID:???

２ｎｄと別に改訂部分「だけ」をまとめたものを安く（１０００円以下）出してくれるならいいよ。

475 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:24 ID:???

>>471
D厨、必　死　だ　な　（藁

476 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:25 ID:???

何回か言ってるけどアルシャードのデータフォロー版キボン

477 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:31 ID:???

>>471
D&Dスレ268より転載
>ソースはあみあみ（http://www.amiami.com/）のＤ＆Ｄニュース
>http://www.amiami.com/dandd_news.html

478 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:47 ID:???

>>470
多分、ＤＭＧの発売に合わせて重版の発表をするつもりだったと思われ。
その方が勢いが付くから。
ＤＭＧの発売延期と、その情報の流出によるなし崩し的発表は、結構ダメージになるかも・・・

479 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:51 ID:???

どういうダメージになるのか理由を語れ。

480 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:55 ID:???

重版されない某ゲームよりはダメージが小さいさ。

481 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:55 ID:???

>>479
文脈からみて、勢いが削がれるということでしょう。

482 ：ＮＰＣさん：03/03/13 19:58 ID:???

何にしても重版がダメージになるとは思えないんだがな。効果の大小はあるだろうけど。

483 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:00 ID:???

>>480
必ずしもそうとは限らないよ。
下手にダブつくと「ハリーポッターと炎のゴブレット」みたいなことにもなりかねない。
先に言っとくけど、オレはソ厨。

484 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:02 ID:???

>>483
ああ、どっちも買い切り商品だしな。
もちろん、重版がかからないよりかかった方がいいわけだけど。

485 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:03 ID:???

>>483
あれのダブつき方は相当なものだと思うが。
D&Dのルールブックとは比較にならないだろう。

それにハリポタで困ってるのは書店の方だぞ。

486 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:04 ID:???

>>482
それで書店側が「やっぱり買い切りは怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」になるようだとＨＪは辛いな。

487 ：486：03/03/13 20:05 ID:???

間違えた。>>486は>>483宛てでつ。

488 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:08 ID:???

まあ、重版されなくてユーザーを増やせないよりましってことで。

489 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:10 ID:???

２月発売予定が３がつになって、再度の延期だからな。
ノーダメージというわけにはいかないだろう。
重版のかかるタイミングをＤＭＧの発売と合わせて、
ゴールデンウイークにイベントを開いてフォローする、ってなところかな。
そうすれば、ダメージをプラスに転換できるかも。

490 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:15 ID:???

>>488
不良在庫の方が怖い、というのが今の経営戦略の流行ではあるけどね。

491 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:20 ID:???

不良在庫にならないと判断されたと言うことではあるよな。

>489
何だかんだと度重なる延期ってのは痛いな。

492 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:24 ID:???

>>488
たしかにな。

493 ：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!：03/03/13 20:25 ID:???

>>477
ありが㌧
ソースキボン言ってから、D&Dスレで見つけました…
必死でした…
吊ってきます
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　ｳﾄｩ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

494 ：ＮＰＣさん：03/03/13 20:26 ID:???

>>491
アルはいかに判断されているの？

495 ：477：03/03/13 20:28 ID:???

>>493
あまり気にしなさんな。
それより、貴方は今度の重版をどう評価する？

496 ：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!：03/03/13 20:35 ID:???

　　　　　　／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　　ヽ　　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)
>>495
どうせなら最初から併記して欲しかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
それとも予定日にあわせるために、かなりあせってたんじゃろか＜一刷

ま、なんにせよ。ルールの供給数が増えるのは（・∀・）ｲｲ!!

497 ：495：03/03/13 20:38 ID:???

>>496
フーコーの振り子のような……。

>どうせなら最初から併記して欲しかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

それを！言っては！いけないッ！！！
初版を買った自分が悔しくなるじゃないか。

>ま、なんにせよ。ルールの供給数が増えるのは（・∀・）ｲｲ!!
そうだそうだ。今後に期待しよう。

498 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:07 ID:???

ラ板のSWスレあほみたい。
同じソ厨として恥ずかしいよ。

499 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:14 ID:???

>498
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044326664/l50
ここか？
話している内容のレベルはともかくとして、
本スレの閉塞っぷりに比べれば、あちらの方がよっぽど健全で楽しそうに見えるんだが。

500 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:16 ID:???

>>498
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

501 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:17 ID:???

>>499
本スレの閉塞っぷりってS=FスレはどうなるんだＹＯ

502 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:22 ID:???

>>501
なにそれ？

503 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:22 ID:???

つまり>>498のような態度がソ厨の閉塞を加速している訳だな。

504 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:25 ID:???

>>498
世界を一様なものにしたいのかなぁ、とはオモタ＜ソ厨

505 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:30 ID:???

>>499
まるでＴＲＰＧ．ＮＥＴみたいですね。

506 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:49 ID:???

最近の卓ゲ板は全体的にラ板化しつつあるような気がする。

507 ：ＮＰＣさん：03/03/13 22:55 ID:???

12人の妹とか？

508 ：ＮＰＣさん：03/03/13 23:17 ID:???

>>506
最近のTRPGが、だろ。
個人的には間口が広くなるので歓迎だが。
コアなシステムも別に出てるしな。

509 ：506：03/03/14 00:07 ID:???

いや、住人の質と数と古参コテハンの関係の話。ネタの傾向もそうだが。

510 ：o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. ：03/03/14 00:50 ID:???

ラ板化って、どういう現象？

511 ：ＮＰＣさん：03/03/14 01:00 ID:???

きっとどこかに卓ゲ板という略称をもつ板があって、そこと名称をめぐって熱い戦いをくりひろげる現象にちがいない。

512 ：ＮＰＣさん：03/03/14 01:44 ID:???

原因が自分たちにあるとは露にも思わないのな

513 ：ＮＰＣさん：03/03/14 03:50 ID:???

徒サイコロを振るだけのゲームよりも、
色々考え、駆け引きを楽しめるゲームの方が良い。
よって、
抽象戦闘＜タクティカルコンバット
と成る。
スクエアよりへクスの方が良い、巻尺は駄目だ。

514 ：どらっき～：03/03/14 04:57 ID:???

でも、六角ヘックスって微妙に方向感覚変だと思わない？

515 ：ＮＰＣさん：03/03/14 05:38 ID:???

＞色々考え、駆け引きを楽しめるゲームの方が良い。
Ｍ；ｔＧは抽象戦闘だけどタクティカルですが？

516 ：ＮＰＣさん：03/03/14 06:00 ID:???

Ｔ＆Ｔですら、駆け引きを楽しめると言うのに…（俺が知ってるのはＨＴＴだが）

517 ：ＮＰＣさん：03/03/14 07:38 ID:???

戦闘オプションが豊富であればタクティカルじゃなくても駆け引きが楽しめると思うが。

518 ：ありよし：03/03/14 09:37 ID:???

ソードワールドはTRPGをするものじゃなくて
小説やリプレイを読んで楽しむものじゃないの？
だから、本スレより、ラノベで盛り上がるのは当然でしょ

519 ：ＮＰＣさん：03/03/14 11:22 ID:???

>>518
そういうところに「実際遊んでる人」が混じるとああなるのかな。
ソードワールドの謎本的解釈派と、実際遊ぶときにどう運用するか派が言い合ってるみたい。

520 ：237：03/03/14 12:19 ID:???

いや、実際に遊んでいる派にも「倒せる派」と「倒せない派」、「倒せるけど大変派」に分かれているように見えるぞ。

521 ：ＮＰＣさん：03/03/14 12:19 ID:???

おっと、別のところの名前が残っていた。

522 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:12 ID:???

やはりソ厨はあれくらい香ばしくないとな。
本スレのはソ厨の出がらしだな。

523 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:20 ID:???

>>501
一月半で２００レスって酷いな。

524 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/03/14 14:23 ID:???

『あのね』
『それでもこの板ではまぁまぁ速いほうに入る部類なの』

『祭りでもなきゃ一日でレスが山のようにつくなんてなかったと思うの』
『最近人が多いのかもしれないの』

525 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:31 ID:???

抽象戦闘だと射撃戦が楽しくない。

まあ，GURPSはどっちみち楽しくないけどね。

526 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:38 ID:???

>>524
仮にもスタンダード候補だぞ。
出がらしのソード本スレの４分の１以下だぞ。

527 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:41 ID:???

Ｓ＝ＦはＶ３になってパワーが落ちてるよな？

528 ：ＮＰＣさん：03/03/14 14:52 ID:???

>>527
パワードで十分すぎるほど補充してますが何か？

529 ：ＮＰＣさん：03/03/14 15:50 ID:???

無駄に魔法の系統を増やしている割に、できることの幅が広がっていないよな。

530 ：ＮＰＣさん：03/03/14 16:38 ID:???

幅がぜんぜん広がらないゲームもあるけどな

531 ：ＮＰＣさん：03/03/14 17:57 ID:???

>>527
俺の周りでやってるの一人もいないです。
Ａｄの頃はやってたんですが。

532 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/03/14 21:41 ID:???

>>525
GURPSの抽象戦闘ではドッグファイトと帆船戦闘ルールが一押しでゴザりますYo!

533 ：ＮＰＣさん：03/03/15 01:08 ID:???

＞＞５３１
ひとりだけでやってるヤツがいたらおもしろいなｗ

534 ：ＮＰＣさん：03/03/15 01:15 ID:???

まあ。一番盛り上がったのはＨＪ版の発売前だけどなｗ

535 ：ＮＰＣさん：03/03/15 01:25 ID:???

SWもD&DもS=Fも失速中てこと？

536 ：ＮＰＣさん：03/03/15 01:29 ID:???

ソードワールドにはＨＪ版はありません

537 ：ＮＰＣさん：03/03/15 03:12 ID:???

各ゲームの厨は、そのゲームの無謬性を盲目的に信じてたりするの？
それともシステムなり世界観なりの「この辺が少し改良されれば
完全なものに成るのに」という望みをコッソリ抱いていたりするもんなの？

538 ：WFRP厨：03/03/15 03:29 ID:???

俺はダークファンタジーのスタンダードとして、
WFRPの無謬性を信じてます。
システム、世界観ともに突っ込みどころがあったとしても、
そういう不条理な世界である、と認識しギャグとして笑います。
もちろん、この意見は公式の発展を阻害するものではありません。

539 ：ＮＰＣさん：03/03/15 03:33 ID:???

>>537
ソ厨だがありますよ。

540 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/03/15 03:38 ID:???

>>537
ローズ・トゥ・ロードは無謬でゴザるです。なんせどこを改良しても完全になったような錯覚を覚えるくらいいじりようがゴザるので。
半端にバランスのよいシステムだとこうはいかない（ｗ）

541 ：ガ厨：03/03/15 06:44 ID:???

>>525
GURPSはな、マップを使わないとリーチや移動ルールが生きないんだよ。
ちゃんとマップ使って上級戦闘してから言えや。

>>537
無謬だよ？
エラッタや将来のサプリや改版も全て含めてGURPSだからな。

542 ：ＮＰＣさん：03/03/15 07:29 ID:???

ガープスは英語版のサプリを買ったら

「人間は間違いを犯す。我々も例外ではない。
　そういうわけで、間違いがあった場合はちゃんとエラッタを載せるから当社のホムペ見てね」

と書かれていたわけだが。
というわけで重要なのは無謬であるよりエラッタ出すことだと思うよ。

543 ：525：03/03/15 09:01 ID:???

>>541
上級戦闘でも撃てないわ、当たらないわ、ダメージ通らないわ、でアーチャーは辛いですが。
せっかく背後をとっても背中に盾とリュックサック背負われてたりとか。

銃を使えば違うのかな？

544 ：ＮＰＣさん：03/03/15 11:17 ID:???

無謬の意味が分かってない方がおられます。

545 ：ＮＰＣさん：03/03/15 12:39 ID:???

>>540
ハッタリくんのいじったローズ・トゥ・ロード公開きぼんぬ。

546 ：ＮＰＣさん：03/03/15 17:52 ID:???

>>541
つまり、ＧＵＲＰＳは未完成ってこと？

547 ：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆DandD36ZYo ：03/03/15 18:30 ID:???

>>544
自分読めなくて漢字辞書引いたのはヒミツだ。

しかし無謬性なぁ。
自分はどっちかってと有謬性の方を信じてて、間違いと思われるトコはハウスルールで補完
して遊ぶ方だよ。D&D3EやWoDのあれやこれは今のトコハウスルール無しで遊べてるけどナー。

自分自身ルール読み飛ばしてたりFAQ誤読してる程大ざっぱだから、あんま神経質にはやってないけどね。

548 ：ＮＰＣさん：03/03/15 19:47 ID:???

無謬性？
どうしても穴が生じるＴＲＰＧのルールにそんなこといってもなあ…

549 ：ＮＰＣさん：03/03/15 20:45 ID:???

ユーザーが弄ることすらオフィシャルであるローズトゥロードにおいては無謬とは斬っても斬れぬ関係ですよ。

550 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:04 ID:???

SWは終わった
S=Fは迷走中（だがそれが良い）
D&Dはｵｻｰﾝ
WoDはサード死ね

終わったSWの後継者候補がアルシャードくらいという時点で閉塞感があるなぁ…

551 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:17 ID:???

自分の脳内閉塞感を語るもまた良し。

552 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:22 ID:???

アルシャードも停滞気味だけどな
ダロが一番勢いないか？

553 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:22 ID:???

DXはリプレイだけ

554 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:29 ID:???

発売直後だしな。
そういや、前スレだかその前あたりで、
所属を明らかにしない古参厨が粘着してたけど
最近見ないな。

ダブクロの勢いがあるうちは、黙ってるしかないだろうけど。

555 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:30 ID:???

システムのまとまりが良いし、リプレイが面白いってことは新規層お引き込み易いってことだろ
天もどきが量産された場合のことを考える萎えるが

556 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:33 ID:???

ダブクロ厨は馬鹿揃いだな。

557 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:40 ID:???

>>554
>ダブクロの勢いがあるうちは
ダブクロの勢いってなんだ？

558 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:44 ID:???

ダブクロ厨なるものが居るかどうかは解らないけど

粘着なアンチが居る事は解った

559 ：ＮＰＣさん：03/03/15 21:54 ID:???

粘着なアンチて……
今このスレを見て解ったというならここ見ないほうがいいと思うよ

560 ：ＮＰＣさん：03/03/16 00:29 ID:???

ダブクロは、ファンタジーじゃないからスタンダードにはならないだろう。
むしろ、アルシャードの失速の方が気になる。

かといって、ソードワールドも勢いがあるわけでも無いし。

Ｄ＆Ｄの時代がやってくるのか？

561 ：ＮＰＣさん：03/03/16 00:36 ID:???

世界観について語り始めると、また長くなるぞ？

562 ：ＮＰＣさん：03/03/16 00:56 ID:???

ＳＷはサポート雑誌の予定が決まっただけ
アルは特になし
３Ｅは重版決定＆ＤＭＧ延期

と最近の動きはこんなもんですね

563 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:08 ID:???

テメー等、週間連載が待ち遠しくて我慢できないってクチか？
次が出るまで遊んでいろよ、ネタはいくらでもあるんだろ？

564 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:18 ID:???

ネタってのは定期的に出してくれないと困る

565 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:51 ID:???

>>562
アルシャードは年末発売予定のサプリメントで、投稿募集が始まりましたよ。

566 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:52 ID:???

>>565
もうネタ切れしたの……？

567 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:56 ID:???

>>566
投稿を募集するとネタ切れなんですか？

568 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:56 ID:???

厨房設定糞地獄コースまっしぐらだな

569 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:56 ID:???

よい方向で考えればユーザーの声を大切にする。
悪い方向で考えれば自力でネタを考える力がない。

570 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:57 ID:???

>>567
だとすると、ＳＷはもう何年も前にネタ切れなんだなｗ

571 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:58 ID:???

まあＳＷなら発売前にやっていたことなわけで。

572 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:58 ID:???

ＳＷのは読者参加企画でなかった？
あ、ケイオスランドが募集してたっけか？

573 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:58 ID:???

>>569
ソードワールドシアターやアドベンチャーは無かったことですか？
そうですか。

574 ：ＮＰＣさん：03/03/16 01:59 ID:???

つまりＳＷは、はなっからネタ切れだったと・・・

575 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:00 ID:???

>>573
なぜ俺に？

576 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:00 ID:???

やはり伸びが違うな。

>>570みたいに脈絡もなくSWに絡む奴も出て来るし。

577 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:01 ID:???

>>567
ソ厨は大変だな

578 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:01 ID:???

>576
脈絡はあると思うぞ

579 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:02 ID:???

>>578
ソ厨に理屈を言うだけ無駄

580 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:04 ID:???

どうでもいいがネタ募集程度で動きといわれてもな。

581 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:04 ID:???

>>580
ハァ？

582 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:06 ID:???

>>589
まあ、動きがあるといっても今更サポート誌が決まるというのも問題があるとは思う

583 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:08 ID:???

>>582
今までよりマイナスになるとは思わないけど。

584 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:09 ID:???

>>583
今までがマイナスだったからな。
でも、サポートが決まったことは心から喜ばしいことだと思うよ。
おめでとう。

585 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:09 ID:???

>>578
どこが……？
それまでSWのソの字もなかったのに……。

586 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:09 ID:???

ちなみにダブクロが今一番勢いがあると思うんだが。
ファンタジーじゃないからと言われたし。
３Ｅかなー。

587 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:10 ID:???

>>585
ＳとＷにソの字はねーよｗ

588 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:10 ID:???

アルを攻撃するものはソ厨という強迫観念（ｗ

589 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:11 ID:???

>>588
そんなにムキにならんでも・・・
事実じゃないんならスルーすればいいのに・・・

590 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:11 ID:???

>>588
人、それを被害妄想という。

591 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:13 ID:???

まあいいや。
それで、動きのあるソードワールドについて誰か語ってください。

592 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:13 ID:???

>>589
典型的な返しでﾜﾛﾀ（ｗ

593 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:13 ID:???

スタンダートってファンタジー限定なのか？

594 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:13 ID:???

強迫観念なんて単語を出す香具師はガ厨に違いないわけだが

595 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:13 ID:???

>>592
だから無視しろってのに・・・
無理か・・・、事実だから・・・

596 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:14 ID:???

>>594
ガンダム戦記厨？

597 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:14 ID:???

ここは隔離スレだぞ。必死になるな。

598 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:15 ID:???

3点リーダウザいけど…
無視してね…

599 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:16 ID:???

>>591
語ろうにもネタがなさ過ぎだよ＞新雑誌
まあＪＧＣＷまで待つんだな。

600 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:17 ID:???

わあ、ここしばらくの低迷が嘘のようだね。
やっぱり煽り合いあってのスタンダードスレって所か。

どーでもいいけど、S=Fのその後の展開ってどうなるのかね。
「フレイスの炎砦」待ち？

601 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:18 ID:???

>>598
うん・・・、わかった・・・

602 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:18 ID:???

>>599
何号持つかについて語るとか。
アークライトの雑誌はコンプＴＣＧもＡＧマガジンも２号で休刊だったし。

603 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:21 ID:???

アルシャードのきくたけりプレイどうなるんだろうね。
かなーりスタンダードに期待されていたわけだが。

604 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:22 ID:???

＞ＡＧマガジンも２号で休刊

あ、いつのまにか休刊したんでつか。

605 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:23 ID:???

>>604
え、休刊じゃなかったの？
じゃあ、どうして３号目が出ないの？

606 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:24 ID:???

>>603
忘れたがってることを聞くな・・・

607 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:26 ID:???

>>605
あ、いや、
「休刊になったんですか（知らなかったです）」
といいたかったのです。
最近創刊されたばかりなので、
あっさり入滅されてしまわれたことに驚いて・・・

608 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:26 ID:???

>>603
いきなり新雑誌に掲載されたりしてｗ
＞アルシャードリプレイ

609 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:27 ID:???

>>607
アークライトはいつもそう

610 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:27 ID:VzraiETa

http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません

611 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:27 ID:???

>>608
アルシャードがサポートされるって話はないんでしょ？
ＧＦ誌が拾うしかないのかなぁ。

612 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:30 ID:???

>>611
縁起悪いからな
＞アークライトの作るもの

むしろ載らないで欲しかったりするんだが

613 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:31 ID:???

かえって良かったんじゃねーの？＜アル・リプレイ
けうまだし。

614 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:32 ID:???

>>613
どういう意味？

615 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:36 ID:???

>>614
絵

616 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:37 ID:???

>>614
言わせるつもり？

617 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:41 ID:???

>>611
まあ、それでもいいや。
企画が流れなければ、それでよし。

618 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:45 ID:???

そういえば、ソードワールドのリプレイは新雑誌に載るのか？

619 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:05 ID:???

>>618
たしか載るという話はなかったと思う。

620 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:11 ID:???

新雑誌の詳しいことはまだ解らんよ。

621 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:17 ID:???

ソードワールドとアルシャードのリプレイが並んで載ってたら面白いな。
＞新雑誌

622 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:24 ID:???

まあ、ＳＷのリプレイ載せるんならＤＭが載せるだろう。
今は一部が終わったばかりで載せることはないと思うが。

623 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:25 ID:???

>>622
別にみやびたんじゃなくてもいいじゃん

624 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:31 ID:???

どさくさ紛れにアークライトを叩いてる香具師がいるな（ｗ

やはりJGCの運営母体だから叩かれるのか？

625 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:31 ID:???

きくたけリプレイの特徴

・世界の危機
・天の暴走
・クレバー苛め
・紅一点

626 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:32 ID:???

>>623
２部やるとしてみやびたんである必要はないけど？

627 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:39 ID:???

>>624
叩かれるのは雑誌がすぐつぶれたり、カルテットを出したりするからじゃないのか？

628 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:48 ID:???

いっそ、きくたけがＳＷのリプレイを書くとかｗ

629 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:52 ID:???

>>627
ゲーム雑誌が続かないくらい驚くようなことでもあるまい。
現状を考えれば。

カルテットなんざ出る前から叩かれてるようなもんだろ。

630 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:52 ID:???

身内ばかりじゃ見えなかったものが得られて、案外いいんじゃないか？

631 ：ＮＰＣさん：03/03/16 03:58 ID:???

>>629
それを繰り返してるから目立つんじゃない？
出してはつぶし、出してはつぶし

632 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:14 ID:???

>>630
田中天が出れば、みんな同じ。

633 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:17 ID:???

GMがSNEな香具師だったら発狂するくらい濃ゆいキャラだからねぇ…＜天

634 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:19 ID:???

＞GMがSNEな香具師
落ち着いて説明し直してくれんか？

635 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:21 ID:???

「SNE」は形容詞的に呼んでくれ

例：GMが、「クレバー」な香具師
　　GMが、「阿呆」な香具師

636 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:24 ID:???

>>633
あれはＧＭとの相性でああなるんだろ。
きくたけ相手でなきゃ、天だってもっと普通のＰＬだろう。

637 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:26 ID:???

>>635
ありが㌧

とはいえ、どんな形容だか（ｗ

638 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:30 ID:???

天がＡＬＳのエキスパートリプレイをやったらどうなるんだろう。

639 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:36 ID:???

どちらかというと、天には3eをさせてみたい

640 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:37 ID:???

>>639
御免被る

641 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:38 ID:???

>>640
天ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

642 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:40 ID:???

普通に遊んでるだろ、3e
どこかの日記で読んだぞ

643 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:40 ID:???

>>641
天にＤ＆Ｄのプレイヤーをさせるのは御免被るという意味だよ

644 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:42 ID:???

天が普通に遊んだらいけないような勢いだな。

645 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:43 ID:???

>>642
それ天ちゃうで、きっと

646 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:43 ID:???

>>643は３eの偉い人かなんかか？

まぁ、天ごときを処理できないようなシステムは
スタンダードにはほど遠いがナー

647 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:43 ID:???

>>644
天のプレイは普通じゃないだろう

648 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:43 ID:???

>>644
いかん。

天に“普通に”Ｄ＆Ｄのプレイヤーをさせるのは御免被るという意味だよ。

649 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:44 ID:???

でもまともにもプレイしてるんだけど、それは

「天がまともにプレイしている」であって、「天のプレイ」ではないんだ？

650 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:45 ID:???

>>646
Ｄ＆Ｄならあっという間にＰＣが死んでおしまいだよ
さばくもなにもない

651 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:47 ID:???

ケツの穴の小さいルールだな＜D＆D

652 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:48 ID:???

いつものノリで３Ｅやクトゥルフやられてもなー。
ゲームによって遊び方を帰るべきだろう。

653 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:50 ID:???

というか、天が普通にプレイヤーできたら困るのがいるみたいだが、それはどの厨なんだ？

やっぱ、あれか？普通にプレイヤーできるという選択肢があるのに、あえてあんな暴走をやっているのが許せないというＤＸ原理厨か。

654 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:51 ID:???

普通にプレイするのはいいが天を名乗ってはいけない。

655 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:52 ID:???

>>653
言ってることの意味がよくわからない

656 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:54 ID:???

ぶっちゃけ天は複数いるよ。
あのプレイをする者たちのＰＮが「天」なだけ。

657 ：653：03/03/16 04:56 ID:???

>>655
ＤＸ原理厨＝システムで得られる動き以外は排除するタイプの厨。

一番面白いのは「ドゥームズデイの魔獣」みたいなのと思っているﾔｼ。

658 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:56 ID:???

人と声聞の間が天だよ

659 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:57 ID:???

我が挑むのは一つ

　　　　天！！

660 ：ＮＰＣさん：03/03/16 04:57 ID:???

また香ばしい奴が…

661 ：ＮＰＣさん：03/03/16 08:52 ID:???

ＤＸ者だけど、天さんを目指しています（ｗ
ＧＭには、きくたけさんを目指してもらわないとな（ｗ

662 ：ＮＰＣさん：03/03/16 10:27 ID:???

天を見守る会のものです
天の悪口言う香具師は　天　に　謝　れ　！！

663 ：ＮＰＣさん：03/03/16 10:36 ID:???

このスレを生暖かく見守ってます。
じー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

664 ：ＮＰＣさん：03/03/16 17:45 ID:???

では、スタンダードは

田　中　天

ということでよろしいか？

665 ：ＮＰＣさん：03/03/16 18:06 ID:???

意義無し！

666 ：ＮＰＣさん：03/03/16 18:17 ID:???

ダ厨のみなさん。
はしゃぎすぎですよ。

667 ：ＮＰＣさん：03/03/16 18:22 ID:wkpMEbcw

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668 ：聖マルク：03/03/16 18:29 ID:???

>625
世界の危機以外はケースバイケースだろう。
そもそも王子と天がいつもいるとは限らんし。
……そしてついでに「ヒロイン不在」も入れといてくれ。

669 ：ＮＰＣさん：03/03/16 18:39 ID:???

天厨出現の悪寒

670 ：ＮＰＣさん：03/03/16 18:49 ID:???

つうかおい、紅一点ってなんだ？＞625

671 ：ＮＰＣさん：03/03/16 19:04 ID:???

>>668
>そもそも王子と天がいつもいるとは限らんし。
ハァ？
王子と天はできてんだよ、バーカ。

672 ：ＮＰＣさん：03/03/16 19:15 ID:???

ハァ？
王子は総受けだよ、バーカ。

673 ：聖マルク：03/03/16 19:48 ID:???

>671-672
カップリングスレにいきたまい。
……ＰＬでもＯＫなんだっけか？　あそこは。

674 ：ＮＰＣさん：03/03/16 19:50 ID:???

>>673
大丈夫、コテハン同士のカップリングだってあったはず。

675 ：ＮＰＣさん：03/03/16 22:27 ID:???

ゲームと無関係にこれだけインパクトを与えるプレイヤーも珍しいな
＞田中天

山本弘以来？

676 ：ＮＰＣさん：03/03/16 22:35 ID:???

天スレ作るべきかも

677 ：ＮＰＣさん：03/03/16 22:44 ID:???

【デスト】田中天ﾊｧﾊｧ【ローイ】
こんな感じ？

678 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:02 ID:???

天スレか。
しかし天がスタンダードになるなんて、誰も予想しなかったな。

679 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:19 ID:???

ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!

680 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:55 ID:???

>>675
少なくとも天はリプレイだからゲームとは関係していると思われ

681 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:06 ID:???

>>680
山本弘だってゲームと無関係とはいえないだろう

682 ：ＮＰＣさん：03/03/17 01:08 ID:???

若しかしてインパクトの内容が違ってる？

漏れの方はコヴァとの確執が「インパクト」だと思ったんだけど

683 ：ＮＰＣさん：03/03/17 01:11 ID:???

>>682
アドベンチャーとかシアターのことかも知れず。

684 ：ＮＰＣさん：03/03/17 01:55 ID:???

ロードスリプレイのことだよ、きっと。

685 ：ＮＰＣさん：03/03/17 15:42 ID:???

>>684
ディードリットの正体は知られちゃいかんのれす。

ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!

686 ：ＮＰＣさん：03/03/17 15:53 ID:???

だーれも知らない知られちゃいけーないー

ディードリッドがだーれーなのーかー（以下略

687 ：ＮＰＣさん：03/03/17 18:33 ID:???

ディードって小説以前のリプレイからあんなに人気あったの？

688 ：ＮＰＣさん：03/03/17 19:42 ID:???

>>687
無かったと思う。

カリスマが低くて変な顔だった。
逆にスレインは結構美形に描かれていたyo!

ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!

689 ：ＮＰＣさん：03/03/17 19:48 ID:???

いちおう13あったんじゃなかったっけ？
ロードスRPGでPB17になってて笑ったけど

690 ：ＮＰＣさん：03/03/17 21:43 ID:???

ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!

691 ：ＮＰＣさん：03/03/17 22:03 ID:???

Ｄ＆Ｄリプのディードリットは結構な和マンチキャラだったよーな

692 ：ＮＰＣさん：03/03/17 22:45 ID:???

和マンチというほどではない。
と、思う。
萌えキャラではなかったけどな。

ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!

693 ：ＮＰＣさん：03/03/18 01:07 ID:???

＞ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!
こういうことはダブルクロスの掲示板でやれよなぁ
まあ、こっちが隔離スレなわけだけどもｗ

694 ：ＮＰＣさん：03/03/18 01:22 ID:???

いや、だから作ろう、天スレ
【デスト】田中天ﾊｧﾊｧその１【ローイ】

695 ：ＮＰＣさん：03/03/18 01:25 ID:???

公式厨はどのシステムでも存在するのか・・・・・・
個人の質だったのか・・・・・

696 ：ＮＰＣさん：03/03/18 01:56 ID:???

クリスタニアで獣の牙に入るのに試験があったっていいじゃないかぁーーー

697 ：ＮＰＣさん：03/03/18 02:14 ID:???

>695
そりゃそうだろう。
Ｄ＆Ｄにもソードワールドにも居るぞ。
海外物にも居るぞ。

他には・・・何かあったっけ？

698 ：ＮＰＣさん：03/03/18 05:01 ID:???

>>693
＞＞ﾃﾞｽﾄ（・∀・）ﾛｰｲ!!
＞こういうことはダブルクロスの掲示板でやれよなぁ
ナイトウィザードじゃないの？

699 ：ＮＰＣさん：03/03/18 08:32 ID:???

Ｓ＝Ｆかジャンプの梅澤スレだろ。

700 ：ありよし：03/03/18 12:30 ID:???

天といえば「らぶかな」（ブレカナルールでらぶひなを遊ぶバリアント）だなぁ
ところで天って「たかし」って読むんだっけ？

701 ：ＮＰＣさん：03/03/18 13:23 ID:???

>>700
なにそれ？

702 ：ＮＰＣさん：03/03/18 14:06 ID:???

「らぶかな　アルカナ」でぐぐってみたら、妙ちきりんなログを読むハメになってしまった。

703 ：ＮＰＣさん：03/03/18 17:40 ID:???

>>701
マジレスすると、「ブレカナのルールでラブひなを遊ぶ」というトンチキな同人誌
文：田中天　表紙：田中としひさ

704 ：ありよし：03/03/18 18:43 ID:???

>703
>700と同じことを書いてどうする
それから構成：田中信二
ちなみにブレカナは第一版

705 ：ＮＰＣさん：03/03/18 19:02 ID:???

ではスタンダードは「らぶかな」ということで。

706 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/18 19:10 ID:???

田中天といえば、ＳＳＳが発行される以前のＧＦ誌に載ったほとんどのＮ◎ＶＡシナリオとブレカナシナリオのライティングやってるんで、シナリオライターな印象が強いなぁ。

707 ：ＮＰＣさん：03/03/18 19:17 ID:???

確か、輪廻の十字路を書いたのは田中天

708 ：ＮＰＣさん：03/03/18 20:14 ID:???

＞輪廻の十字路を書いたのは田中天
なに、それ？

709 ：ＮＰＣさん：03/03/18 20:23 ID:???

ブレカナのシナリオ。初出は1st時代のＧＦで、2ndのサプリにも再録された。
個人的には、殺戮者救済の違ったパターンを見せた事を、わりと評価してる。

710 ：ねじ巻き鈍器：03/03/18 20:38 ID:???

>709
メロディオブミンストラルにも載ってなかったっけ？
（手元にないので未確認（＾＾；

711 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:41 ID:???

天の話題で盛り上がってる（ｗところスマン。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047574123/173-175
ダブルクロススレより。

＞173 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/18 20:52 ID:???
＞Ｄロイスの出現で、ＤＸはもっと広い意味での「現代超常アクションもの」が名実ともにできるようになって、スタンダードに近付いたかな？（スレ違い？）
＞バビル二世も地球へ・・・も超人ロックもついでに痕と月姫をやっても文句がいわれん（＾＾；；

＞175 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:06 ID:???
＞いっそファンタジー方面にも手を出そう。
＞中世にもウィルスが広まった時期があったとかなんとか。
＞これでスタンダードはファンタジーとか言ってる香具師も黙らせられる。

ということなんだが、このスレ的にはどうか？

712 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:45 ID:???

>>711
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047574123/168-169
一応こっちも貼った方が良いとｵﾓﾀ。

713 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:45 ID:???

迂闊にも食指が動いた。
まあ無いものをどうのこうのというのは錬金術師の仕事だな。

714 ：711：03/03/18 21:52 ID:???

>>712のアドバイスに従い、ダブルクロススレで報告してきたよー。
>>712サンクス。

715 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:55 ID:???

>>713
食指って、中世ものＤＸに？

716 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:56 ID:???

ファンタジーといえば剣と魔法の世界が多いけど。
神も魔法もないリアル中世風の世界にウィルスの力で代用するってのはいいな。

717 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:57 ID:???

>>715
うむ。
考えてみればそういうのは無かったかなと思ってさ。
レゲーならありそうだけど。

718 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:58 ID:???

＞まあ無いものをどうのこうのというのは錬金術師の仕事だな。
ダブルクロス的にはモルフェウスの仕業ですなｗ

719 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:00 ID:???

>>717
トラベラーで未来技術を持って未開惑星に行くとか・・・

720 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:02 ID:???

アルシャードより面白そう（ﾎﾟﾂﾘ

721 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:07 ID:???

ウィルスに犯された農民。
その日から、彼と異能狩りとの戦いが始まった・・・とかになるのだろうか。いいな。

722 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:10 ID:???

>>720
禿同、だが、
ソ厨は大変だな

723 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:17 ID:???

>>722
うん、Ｄ厨兼ソ厨。
アルシャードはルルブも持ってるしやったこともあるけど好きになれなかった。
けどこれはすごく興味が沸いてくるね。

724 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:20 ID:???

ワールド・オブ・ダークネスに中世ものがあったと思うけど、
その逆な感じかな？＞ＤＸ中世

725 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:23 ID:???

農民が自分の畑と家族との生活を守るために獣になったりするんだな？

726 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:26 ID:???

>>725
どっちかというと、ペンドラゴンみたいな騎士物語がやれるんじゃないか？

個人的には西洋ファンタジーよりも、平安ダブルクロスとか、戦国ダブルクロスとかに惹かれるかも。

727 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:27 ID:???

中世ヨーロッパ　ダブルクロスですか。
では、ヴラドツェペッシュはマジで吸血鬼で、
血液感染でレネゲイドウィルスが広がっていくんですか？

呪いによって火を吐くドラゴン（キュマイラ・サラマンダ）になった男とか、
悪魔とか怪物とかが、愛の力（ロイスによる侵食値低下）で、呪いが解けて人間にもどったりとか、
呪いによって死ねなくなった男とか・・・

伝奇物としては、面白そうじゃないか。今までに無かったパターンかも。

しかし、スタンダードにはならないだろう。ファンタジーじゃ無いし。

728 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:31 ID:???

>>726
平安ダブルクロスか。それは面白そうだ。
でも、このスレじゃ無くてダブルクロススレの方向けの話題のような気がするな。

729 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:36 ID:???

>>728
いろいろできるのはスタンダードのひとつのあり方では？

730 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:38 ID:???

>727
ファンタジーじゃないですか？

731 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:40 ID:???

>>727
つーかダブルクロスはファンタジーだろう。

732 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:45 ID:???

ウィルスという枠をどう受け止めるかによって認識は変わるだろうね。
拘る奴は拘るわけで。

733 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:46 ID:???

ウィルスではない。ゴッドハンドの誘惑である。

734 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:49 ID:???

「いや果てのハヴァエルのとばり」に触れたかウェー・レの加護を受けたんです。

735 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:52 ID:???

>733
　さ　さ　げ　る

736 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:53 ID:???

(･∀･)贄!

737 ：ＮＰＣさん：03/03/18 22:55 ID:???

妲己＝都築京香、
で封神演義とかも可能か。
もちろん古代種で。

738 ：ねじ巻き鈍器：03/03/18 23:29 ID:???

>724
元々「DoubleCross:Dark Age」って書いた人居たのが始まりだから
まんまだな（ｗ

739 ：ＮＰＣさん：03/03/19 00:04 ID:???

>>706
「代償を∵拡大∵」やったのって天だっけ？

740 ：ＮＰＣさん：03/03/19 00:46 ID:???

>739
社長と天の両名併記になってるね。

741 ：ＮＰＣさん：03/03/19 01:01 ID:???

>>738
逆、というならソーサラーズ・クルセイドの逆バリな感じがする。

742 ：ＮＰＣさん：03/03/19 01:33 ID:???

個人的に>>727に賛成。
ファンタジーなら魔法ですむところを、ウィルスと言い換えると納得してくれる人は極端に減ると思う。
やっぱり非ファンタジーはスタンダード向きじゃないと思う。

743 ：ＮＰＣさん：03/03/19 02:12 ID:???

世界観まで変えるのはどうかとも思うが、スタンダートがファンタジーでなければならないと誰が決めた？
新規層なんざ、コナンの世界観に詳しい奴よりラノベ読んでる奴の方が多いと思うけどな

744 ：ＮＰＣさん：03/03/19 02:21 ID:???

　　つまりSWの後はダブクロがスタンダードと

745 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/19 02:55 ID:gAkd+2Fn

現代モノはラノベすら読んでない香具師まで取り込める可能性を持っているからな！次世代スタンダードになりうるジャンルかも知れん！
知り合いのＮＷ厨な初心者ゲーマーに言わせると、「現代モノは覚えることが少なくてイイ」だとよ！
世界設定覚えるのに割いてた記憶容量をシステムに回せるのは現代モノの強みだな！

・・・もっとも、変に慣れてる世界だと、かえって動きにくいという気もするがな！
どれだけ動きやすくできるかがＤＸスタンダード化の鍵だな！

746 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:25 ID:???

>>745
「現代物」とひとくくりにするのは難しいんじゃない？
例えばワールド・オブ・ダークネスだと、その背景設定は国産のファンタジーとは比べものにならないボリュームがあるわけで。

747 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:27 ID:???

>>746
だから日本では広まらなかったんだな(´･ω･`)

748 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:30 ID:???

>>747
広まらなかったのは、それだけが理由じゃないような気もするがｗ
ただ、ビーストバインドから始まる日本ＲＰＧの現代物ブームは、ＷｏＤが原型みたいなものだから、その歴史的な意義は十分にあると思われる。

749 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:39 ID:???

まぁ、膨大な背景があることは売りにはならないと言うことで。

750 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:41 ID:???

>>748
さいたまAAのヨカソ

751 ：ＮＰＣさん：03/03/19 07:07 ID:???

入滅する？

752 ：ＮＰＣさん：03/03/19 12:06 ID:???

|　　>>750-751
|　　呼びましたか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／　　||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　〈　 ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」　.||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・；）　＜おまえら釣られすぎ!
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|

753 ：ＮＰＣさん：03/03/19 13:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　WoDのAAとしてはこっちが正統なのだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　　　　　　 || 　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　∧||∧ 入滅　　　　∧||∧ 入滅
　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

754 ：ＮＰＣさん：03/03/19 14:47 ID:???

>>742
ぶっちゃけ、知識のない人にとっては「魔法」も「ウィルス」も変わらないと思われ。
むしろ、これまで魔法とされていた出来事を「ウィルスのせい」でまとめられる方が、
すっきりと理解しやすい世界観になると思う。
ただ、ダブルクロスのスタンダード化最大のネックは、10面体ダイスを使用するということだろう。

755 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:11 ID:???

20面ダイスで代用

756 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:26 ID:???

>>754
Ｍ：ｔＧで20面をライフカウンターに使ってる奴もいるから
それを代用できる事を考えると、別にそれはネックにはならないだろう。
今時6面しか持ってない奴なんていないだろうし。

757 ：ありよし：03/03/19 15:30 ID:???

歴史上にあった不思議事件をレネゲイトウィルスの仕業とすると熱いかも
元寇を追い返した過去を持つ古代種PCとか
＃どうやってやってのかも含めて

758 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:32 ID:???

＞今時6面しか持ってない奴なんていないだろうし。
んなこたーない

759 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/19 15:45 ID:gAkd+2Fn

>>756
ゲーマーならそうかも知れんが、非ゲーマーだとそうとも言い切れないぜ！つーかゲーマーじゃなきゃ６面すら持ってるかどうか。
なんだかんだ言っても、今でも、ダイスは６面が一番手に入れやすいからな！
必要な道具が手に入りやすいのも、スタンダード化には重要な要素だと思うぜ！

760 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:51 ID:???

だったら、絶対必要なワールドガイドが絶版で入手困難なソードワールドは
スタンダードじゃないな。

761 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:54 ID:???

>>760
現在はそうかもしれんが、将来についてはわからないだろ。
出版の企画はあるみたいだし、ワールドガイドが出ないと決まったわけではない。

762 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:54 ID:???

多面体ダイスってどの辺で売ってるんだろうな？
前に所沢のデパートのパーティーグッズコーナーで見かけたが

763 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:56 ID:???

>>761
おいおい、ここは『現在の』スタンダードを決めるスレだぞ？

764 ：ＮＰＣさん：03/03/19 15:59 ID:???

>>763
現在のスタンダードが決まっていないから論じているんだろ。
だいたい、サポートなんて期待以外の何者でもないわけだし。

765 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:01 ID:???

しかし、今現在ソードワールドが、初心者に勧めにくいアイテムになってるのは確かだな。
完全版ルールは高い上に読みにくく、モンスター等のイラストもない。
文庫版には世界観がない。肝心のワールドガイドは絶版。
初心者マスターがコンベンション等で卓を開くと、集まってくる人間と知識量の差が
ありすぎて安心して卓を開けない。

766 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:03 ID:???

>>764
現在のスタンダードが決まっていないから、現在のスタンダードを決めるスレですがなにか？
未来のことは貴方が未来に話し合って下さい。

>だいたい、サポートなんて期待以外の何者でもないわけだし
これは意味不明

767 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:12 ID:???

>760
絶対必要か？
使ったこと数えるほどしかないんだが。

768 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:15 ID:???

>>767
そりゃSWのことを知り尽くしてる人間には必要ないだろうけどねぇ

769 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:19 ID:???

ワールドガイドがなくても遊べるよ。
どうせワールドガイドにも大したことは書いてないしな。

770 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:21 ID:???

拾わなきゃ語れない世界観を素人相手に語るのは阿呆なだけ。
スタンダードとは関係……あるか。

771 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:23 ID:???

シナリオフックとしての役割はあると思うが
ガープスベーシックだけ渡されて、さあシナリオ作れ、とか言われても困るだろ？
できないとは言わないが

772 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:24 ID:???

スタンダードＲＰＧを標榜しておいて
知らなくても全く問題ないことが書かれてる本にワールドガイドと銘打ったんですか。
そーですか。

773 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:25 ID:???

>>771
少なくとも初めてSWやるヤツには出来ないな。

774 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:26 ID:???

公式に標榜したことは、記憶の限りでは無かったと思うが。
単にソ厨どもがそう連呼しているだけであって。

775 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:28 ID:???

ワールドガイドよりもシナリオ集やリプレイの方が役に立ってるだろ。
シナリオ集が手に入りにくくなってるのは辛いが…。

776 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:30 ID:???

シナリオは絶版。ルールにはシナリオがついてない。
なんにせよ。もはやスタンダードからは遠いな。

777 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:31 ID:???

あれ？新装版のワールドガイドもう絶版なの？

778 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:32 ID:???

ルールブックにシナリオを載せないってのも狂気の沙汰だが
ルールブック掲載シナリオの事故率が高いってのも狂気の沙汰だな

779 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:40 ID:???

どれのこと？>778

もしや、叩かれまくった「闇の太陽」のことか？
アレは、単に一本道なだけ。
Ａボタン連打するだけで済む安心設計だが、
道から外れようとするとシナリオが崩壊しやすいってのは事実だがね。

780 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:41 ID:???

>>777
絶版みたいよ

781 ：ＮＰＣさん：03/03/19 16:48 ID:???

「新装版」はまだ出てないんじゃ？

782 ：780：03/03/19 16:51 ID:???

Σ(ﾟдﾟ;)まだ出てなかったのか！！　そりゃ検索にもひっかからんわ。
ｽﾏｿ。

783 ：ＮＰＣさん：03/03/19 17:10 ID:???

>>782
リウイのアニメ化に合わせて横田絵に描き変える予定だったんだよ。
だから、それ以外の部分は変更されないはず。
なぜ、まだ発売されていないのかは不明。

784 ：ＮＰＣさん：03/03/19 17:42 ID:???

なんだかＳねのやる事は全てＳＷユーザーを切り落としに行ってるような。
ＳＷユーザーがＳＷを支えて発展させたかどうかは疑問なので
ＳねがＳＷユーザーに義理を感じているかどうか怪しいけど。

785 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/19 17:57 ID:???

ＳＷ完全版は巻末の世界解説だけでもプレイには十分だと思う。
・・・・とはいっても、それはアレクラスト地図がついていたら、の話。地図もなく、「中原南部」とか「北東地方」とかわけてもピンとこない。
しかも、地名や国名の固有名詞を多く紹介してるのに、やたら「○○の南に××があります」みたいな記述が多くて、これでは魏志倭人伝で邪馬台国の場所を探るような感じが。
けっこう細かい地理解説してるくせに、なんで地図つけなかったのかは本当に謎。文庫版にさえあったのに。

786 ：ＮＰＣさん：03/03/19 17:58 ID:???

>>760
それを言い出したら増刷の見込みなくて入手困難なアルシャードもスタンダードじゃないわけだが。

787 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:00 ID:???

>>778
シナリオが他に発表されていれば、ルールブックにシナリオがついている必要は無いと思う。一回使ったら、そのページはいらなくなるわけだし。
SWの場合、シナリオ集が入手困難なのが痛いのだが。ところで完全版のシナリオ集って絶版なの？

788 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:00 ID:???

はい、アルシャードのスタンダード落ちｹﾃｰｲ

789 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:01 ID:???

カードＲＰＧにシナリオついてますよん。

790 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:03 ID:???

コアルール揃わぬうちから重版ｹﾃｰｲの３ｅがスタンダードでつね。

791 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:05 ID:???

>>789
カードＲＰＧは忘れろ。…あれは違う。

792 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:06 ID:???

>>789
あれはまともにプレイできないよ

793 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:06 ID:???

>>790
それじゃ、ルールブック発売日になる直前に重版されたといわれるＳ＝Ｆadは究極のスタンダードだ。

794 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:07 ID:???

>>793
もうＶ３が出たので・・・。

795 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:07 ID:???

>>791
忘れるも何も、第三弾が発売中止に
なった時点でフェイドアウトだろう

796 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:10 ID:???

>>795
まだ予定にも出てなくて中止にはなってないはず。

797 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:23 ID:???

>>786
売ってるのよく見るが、何か？

798 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:29 ID:???

>>786
そのうち売れ残りとして処分されると思われ。

799 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:32 ID:???

>>797
それはあなたの行く店にたまたま残ってるだけ。
去年から在庫薄の状態です。
いや、実は在庫が余ってるのかもしれんが。

800 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:40 ID:???

>>798
797の間違いだろ

で、ＴＲＰＧって普通の書店で売ってんの？
俺見たことないんだけど。

801 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:41 ID:???

なんだかんだいって、アマゾンでもbk1でもスカイソフトでも、現在時点ではまだ手には入るんだけどね。
問屋品切れ／出版元品切れで返品待ちらしいから在庫薄なんは本当らしいな。となると、今流通してるんは店頭在庫のみなんで、ネット通販なんかはやばくなっていくかも。

802 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:43 ID:???

>>800
コンシューマゲームの攻略本コーナーでよく見るよ。
それでも大きな書店でしかお目にかかれないけどね。

803 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:44 ID:???

>>800
ebのＴＲＰＧならキヨスクにさえ売ってるぞ。

804 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:46 ID:???

富士見とｅｂのＴＲＰＧは普通の本屋でも売ってるよ。
ただ冊数は少ないし、なくなっても次を仕入れないから発売直後でないと見れないかも知れず。

805 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:49 ID:???

>>803
それ、どこのキヨスク？

806 ：関西ローカル：03/03/19 19:23 ID:???

>>805
803じゃないけど、阪急電鉄六甲道駅のアズナス（キヨスクみたいなもん）の書店にＴＲＰＧが前においてたよ。カルテットが４つとも。

前に投稿で新宿のキヨスクの本屋にＴＲＰＧが入ってたとかあったかな。

807 ：ＮＰＣさん：03/03/19 20:11 ID:???

>>762
東急ハンズ

808 ：ＮＰＣさん：03/03/19 20:14 ID:???

カルテットすらキオスクに並ぶ時代か

809 ：ＮＰＣさん：03/03/19 22:01 ID:???

そんなところに配本してるから在庫になるんだ

810 ：ＮＰＣさん：03/03/19 22:11 ID:???

そんなところに配本しなくても在庫になるだろう

811 ：ＮＰＣさん：03/03/20 03:17 ID:???

>>810
ソードワールドカードＴＲＰＧとかな

812 ：ＮＰＣさん：03/03/20 06:19 ID:???

そーいやカードRPGでたばっかの頃、本スレで遊べネーって言ったら叩かれたの思い出した。
いまじゃ、ソ厨ですらなかったことにしてるアイテムだがナ

813 ：ＮＰＣさん：03/03/20 07:20 ID:???

>>812
別になかったことになんてしてないよ。
最初から期待もしてなかったし。

814 ：ＮＰＣさん：03/03/20 07:50 ID:LKC4t0Na

>>812
まったくアル厨は油断がならないね。晒しageてさしあげる。

815 ：ＮＰＣさん：03/03/20 09:13 ID:???

>>812
遊べるけど？
使う必要もないから使わないけどさ。

816 ：ＮＰＣさん：03/03/20 09:15 ID:???

>>815
そんなモノが必要なのかと小一時間……。

817 ：ＮＰＣさん：03/03/20 11:08 ID:???

>>816
まあまあ、アレの存在価値を見つけるのはソ厨でも難しいって事だろ？

818 ：ＮＰＣさん：03/03/20 12:40 ID:???

>>815
アル厨も大変だな

819 ：ＮＰＣさん：03/03/20 13:34 ID:???

>>816
初心者用だから漏れは使う必要ないってこと。

820 ：ＮＰＣさん：03/03/20 14:17 ID:???

>>819
初心者がそんなモノを購入するのかと小一時間……。

初心者に楽しんでもらうために既に知っている人間が使うのであれば、
そんな限定された用途のために購入するのかと小一時間……。

正直言って、商品としてみた場合あまり魅力を感じないのだが。

821 ：ＮＰＣさん：03/03/20 14:36 ID:???

富士見書房の横槍であんな形になったらしいが…。

822 ：ＮＰＣさん：03/03/20 14:43 ID:???

>>821
じゃあ、元はどういう商品だったんだ？

823 ：ＮＰＣさん：03/03/20 15:24 ID:???

>>822
ＴＣＧだった。（マジ）

824 ：ＮＰＣさん：03/03/20 17:47 ID:???

>>820
ＳＷ初心者ですが購入しました。

825 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:07 ID:???

>>824
釣りですか？

826 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:09 ID:???

>>824
で、遊べてる？　買って得したと思う？

827 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:10 ID:???

>821-823
横槍があったからといって、ああいった形におちつけてしまうＳＮＥの仕事はいかがなものか？

828 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:12 ID:???

強制ＩＤにしたらオモロそう

829 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:16 ID:???

>>810
それでｅｂは増刷渋ってんだろーね。

830 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:31 ID:???

>>826
遊べてますよ。
ＳＷは新リプレイからカードという形で入りました。

831 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:39 ID:???

>>830
おお、そういう人もいるのか。
ちなみに他システムの経験はどうよ？
それともTRPG自体初心者？

832 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:43 ID:???

>>830
どうやって遊んでる？
あれはＳＮＥの人もイベントでは完全版のルールブックを使ってプレイしている代物なんだけど。

833 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:44 ID:???

>>830
レベルアップはどうしたの？
基本じゃできなかったけど。
何回冒険しても同じレベルでやってたの？

834 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:46 ID:???

（・∀・）

835 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:48 ID:???

>>830
嘘つくなよ、バーカ
ソ厨は必死だな（藁

836 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:50 ID:???

>>830
どうして買ったの？

837 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:54 ID:???

>828
自作自演が多そうではあるな

838 ：ＮＰＣさん：03/03/20 18:57 ID:???

830大人気だな

839 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:18 ID:???

830(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

840 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:34 ID:???

>>831
他はＮ◎ＶＡとＳ＝Ｆａｄをやってます。
３ｅは購入済みだけど未プレイ、ＤＸ２は購入予定。

>>832
どうって普通にだと思います。

>>833
レベルアップは２でできるようになりました。

>>836
だからリプレイ読んで興味持って。

841 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:43 ID:???

>>840

１）完全版のルールブックは使ってる？

１－２）もし使ってないなら、何レベルまで遊んでる？

２）どうやってカードＲＰＧを知った？

３）複数のシステムを遊んでるみたいだけど、サークルかなんか、それとも友人と？

質問ばかりですまんね。

842 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:45 ID:???

>>840
なるほど、初心者はアレでも遊べるのか。
でもその後ＦＥＡＲゲーをやってるあたりは、今を反映してるなぁ。

843 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:45 ID:???

（´-`）.｡oO（それを聞き出してどうするんだろう･･･？）

844 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:46 ID:???

漏れは２が出るまで成長しなかったのかと聞きたい。

845 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:48 ID:???

>>843
レアケースだから、聞きたいんだろ？
オレも興味あるね。

846 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:49 ID:???

>>840
パーティーは混ぜた？

847 ：ＮＰＣさん：03/03/20 19:50 ID:???

>>841
それを聞くなら何回遊んだか聞くべきだ。

848 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:01 ID:???

>>841
１）使ってない、というか持ってない。
２）どこだろ？たぶんリプレイかドラゴンマガジン。
３）友人

>>842
もともとＮ◎ＶＡとＳ＝Ｆａｄをやってました。

>>846
混ぜてません。ほとんどへっぽこ。

>>847
ＧＭとＰＬ合わせて１０～１５回ほど。

849 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:10 ID:???

･････････TRPGの初心者じゃないのかよ！！

あー、でも貴重な意見ありがとう。Ｎ◎ＶＡとＳ＝ＦａｄをやっているとカードRPGでも
ちゃんと遊べるということか。

850 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:12 ID:???

>>849
FEAR厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

851 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:14 ID:???

>>848
ドラゴンマガジンのカードＲＰＧリプレイを読んで興味を持ったってこと？

852 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:14 ID:???

ぶっちゃけ、あれでTRPG始めるのはキツイだろ。

853 ：841：03/03/20 20:24 ID:???

>>848
レス感謝！

全くのTRPG初心者だったら、どこで情報を入手してどうプレイしているのかが
気になったもので。

>>852
漏れもそういう疑問を抱いたよ。

854 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:39 ID:???

きつくはないと思うけどな
昔はもっと酷かったものだ
最近のルルブが親切に書かれているのはわかるが

855 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:43 ID:???

>>854
でも、実際にＣＴＲＰＧでＲＰＧを始めたという人はいないわけだし

856 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:52 ID:???

ここにこないだけだろｗ

857 ：ＮＰＣさん：03/03/20 20:54 ID:???

いるかもしれないが、あの内容ではそうそうにＴＲＰＧやめちゃうと思う。

858 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:03 ID:???

駄袋のサプリが発売したわけだが何かないのか？

859 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:04 ID:???

>>858
それだけじゃ本スレのネタだ
スタンダード用になにか振ってよ

860 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:11 ID:???

つーか、前の方にＤＸサプリの話が出てなかった？

861 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:17 ID:???

ＳＷリプレイよりもダブクロのリプレイの方が面白いとおもう。
これはマジに。
本スレに現れたラノベ読みも「今まで読んだリプレイのどれよりも面白かった」っていってたし、
普通にみてリプレイはダブクロの勝ちだろ。

862 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:18 ID:???

つまりヒース厨よりも天厨のほうが被害が拡大する恐れがあるって事か。

863 ：聖マルク：03/03/20 21:19 ID:???

「読み物」としてな。プレイの手本にはならない（ｗ

864 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:22 ID:???

>>863
どのリプレイの話？

865 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:24 ID:???

ダブクロのことでは？

866 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/20 21:25 ID:???

>>863
あ、でもＧＭするときのマスタリングの参考にはなるところは結構あった。
システム運用やルーリングの参考にはならんが（ｗ

867 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:32 ID:???

あれがＤＸ２のよくあるスタンダードな遊び方課といわれると

868 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:34 ID:???

トラベラー厨は参加しないのでつか？

869 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:36 ID:???

おいおい、ＳＷリプよりも面白いと言うところには
誰も突っ込まないのか。

まぁ、洩れも駄袋の方が面白いとは思うが（ｗ

870 ：ＮＰＣさん：03/03/20 21:38 ID:???

>869
ああ、ごめん。ちゃんと突っ込まなきゃね。

>861
「明らかに」が抜けているよ。

871 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:14 ID:???

ヒースクリフと上月永斗
この二人は何が違うんだろう？

僕もどちらかと言うと駄袋のリプレイの方がおもしろいと思うけど（SWの方も好きだが）
特にしていることに違いはないのに、どうしてこんなに印象が違うんだろう

872 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:31 ID:???

>>871
ハァ?

873 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:34 ID:???

>>871

両者の印象を述べてください。

874 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:39 ID:???

>>871
そんなの「ＧＭが違うから」に決まっておろうが。

875 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:42 ID:???

>>871
「ＰＬが違うから」という説もある。

876 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:54 ID:???

>>871
戦争が始まったから

877 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:00 ID:???

実は「ＧＭに協力的かどうか」が根本的に違う。
天はプレイを混乱させてるように見えるが、最終的にきくたけの先を読み、
プレイの助けになることをしている。

ただのお騒がせ屋ではない。
そこが大きな違い

878 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:04 ID:???

>>877
でもヒースも結構セッション進行助けてるけど？

879 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:07 ID:???

ヒースクリフはキャラクターとして屑。また、偉そうにする（ここ重要）わりに
パーティーにほとんど貢献していない。
あと、他のプレイヤーのフォローがない。
上月永斗はプレイヤーが屑。DMの指示に従わず、勝手にシーンに出てきては好き勝手する。
が、偉そうにしている気配はない。（プレイヤー発言は敬語使ってるし）
また、他のプレイヤーおよびGMが彼のプレイをなんとかギャグにしようと涙ぐましい努力をしている。
あと、ヒースの発言にはちと良識を疑うところがあるのが嫌われる理由だろうか。
実際に卓を囲むとなれば、ルールの範囲内で屑をやってくれるヒースの方がまだまし。
プレイヤーとしてのマナーの悪いやつとはリアルで険悪になるから近付きたくない。

880 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:07 ID:???

天マネ野郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!
初めて顔会わせた相手にああいう事やれるヤシの気がしれんが、注意したらふてくされてた

881 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:09 ID:???

>>877
きくたけのフォローが上手いだけに見える

882 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:16 ID:???

勝手にNPCを乗っ取るって事だと思うけど、＞シーンに登場好き勝手
漏れはあんまし気になんない。
つーか、よくプレイヤーにNPCやってもらうし。

883 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:21 ID:???

ヒースは基本的にＧＭを馬鹿にしてるから
悪印象もたれるんじゃないの？

884 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:28 ID:???

>>882
プレイヤーにやってもらうのと、プレイヤーが勝手にやるのとは全然違うだろ。
あと、NPC乗っ取りに対してはコンベンションGMと身内専用GMで結構間JR言うものが違うだろうな。

885 ：884：03/03/21 00:28 ID:???

×　間JR言う
○　感じる

886 ：８８２：03/03/21 00:36 ID:???

>>884
いや、勝手にやるの。まぁ、身内なのは否定しないけど。
で、プレイヤーに適当にしゃべらせたあと、
必要な情報とかアイテムを渡してる。

887 ：879：03/03/21 00:39 ID:???

>>882
そこではありません。NPC乗っ取りはまあ、いいんだけど、最初のアビス乗っ取りだけはいただけん。あのシーンはGMの華だ。
つまり、GMの許可なくシーンに登場すること２度３度。GMに「許可取れやぁ」と叫ばせるのはいかがなものかと。
あと、戦闘時に他のシーンプレイヤーの出番を奪うのはシーン制のゲームではかなりのマナー違反では？
ひとりではしゃいでるようにしか見えない。
他にもいろいろ言いたいことはあるが、スレ違いも甚だしいのでここらで終わるよ。
戦闘はゲームの本筋ではないと言うのならそれでも良いが、戦闘はゲームの華だし。
スタンダードになるためには戦闘が面白くなければだめだろ。と、スレの主旨に戻してみる。

888 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:42 ID:???

>>887
そのとおりだ。
ソードワールドの戦闘は単調でつまらなくてな、これが。

889 ：879：03/03/21 00:52 ID:???

>>888
そのくせ時間がかかるんだよな。攻撃と防御にそれぞれ２回づつダイス振るし、チャート表
参照するし。

890 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:53 ID:???

＞あと、戦闘時に他のシーンプレイヤーの出番を奪うのはシーン制のゲームではかなりのマナー違反では？
具体的にどの部分？

891 ：879：03/03/21 01:05 ID:???

..890
終わると言っておろうが（藁）
シーンは２ケ所各シナリオ１ケ所づつだな。どちらも前哨戦、GMの血の叫び入りだ。
２度目は司のフォロー入りだからマナー違反かどうかは微妙だが。

892 ：ＮＰＣさん：03/03/21 02:07 ID:???

ヒース：マウナ、イリーナ、ノリスを勝手にボケ役にして（自分がツッコミをして）笑いを取る。
天　　：自分がボケとなり、弟のツッコミを受けて、笑いを取る。
この違いは大きいと思う。

見ている方としては、他人を笑うキャラより
自分が笑いを取るキャラの方が好感が持てる。

ならば、ＰＣが全員ボケ役になれる、ガープスそこがスタンダードにふさわしい。
と言ってみるテスト。

893 ：ＮＰＣさん：03/03/21 09:07 ID:???

>>892
ふむふむ、そこのところもう少し詳しくお聞かせ願えませんか。＞PC全員がボケ役になれるガープス
ルール的にどのようなサポートがあるのか知りたい。

894 ：ＮＰＣさん：03/03/21 09:17 ID:???

ＳＷもアルシャードも入手困難だからスタンダード落ちです。

895 ：ＮＰＣさん：03/03/21 09:41 ID:???

>>889
そして攻撃力と防御力が拮抗してるから（むしろ防御有利？）さらに時間がかかる。
まあ、これは敵のデータを弄くって、攻撃力をageて防御力をsageてやれば良いんだけど。

896 ：ＮＰＣさん：03/03/21 09:47 ID:???

>>894
アルシャードは基本ルルブをＳＷはワールドガイドを早く入手できるようにしないとね。
それにしても基本ルルブが入手困難てのは致命的だな。

897 ：オレクラスト信者：03/03/21 11:33 ID:???

　ワールドガイドなんて飾りです。「えらい」人にはそれが分からんのです。

898 ：ＮＰＣさん：03/03/21 12:10 ID:???

>>896
絶版で全く手に入らないのと、版元の在庫希少（流通在庫はある）状態を同列に語られてもなぁ。
アマゾンで注文してみな？

899 ：ＮＰＣさん：03/03/21 12:11 ID:???

本屋で注文しても手に入るんですけど・・・・・

900 ：ＮＰＣさん：03/03/21 12:53 ID:???

でも再版はしてもらえない、と。
発売してしばらくで、売れ行きがぱたりと止まったんだろうな。
これ以上需要は伸びないってことだ。

901 ：ＮＰＣさん：03/03/21 12:56 ID:08eMrg6b

>900
うれしいこといってくれるじゃないの

902 ：ＮＰＣさん：03/03/21 13:19 ID:???

よし、今こそボディブローのようにローズを買うのだ皆！一人三冊だぞ！！
間違ってブルーローズを買ったヤシは、ボンだ！

903 ：ＮＰＣさん：03/03/21 13:25 ID:???

>901
うれしいこといってくれるじゃないの

904 ：ＮＰＣさん：03/03/21 14:55 ID:???

>>900
ｅｂの判断は正しかったということでつか？

905 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:01 ID:???

>>900
発売以来、ずっと在庫僅少だよ。
どちらかというと再販しないという方針をあらかじめ決めているようにみえる。
その方がリスクは圧倒的に低くなるからね。
で、市場在庫がなくなった頃にセカンドエディションを出すとかそんな感じにみえる。

906 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:03 ID:???

早すぎる版変えはな～～

907 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:46 ID:???

ebの戦略に文句いうヤツはソ厨。

908 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:49 ID:???

増刷してもらえなくて困るのはアル厨だろ。

909 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:51 ID:???

じゃあ、ebの戦略に文句いうヤツはソ厨とアル厨。

910 ：ＮＰＣさん：03/03/21 15:51 ID:???

なぜならebからでるＲＰＧのみが正しく、故にスタンダードになりうるからだ

911 ：909＝カルテット厨：03/03/21 15:53 ID:???

つうかさ。ebがＦＥＡＲゲーが売れ筋だろうとなんだろうと増刷しないおかげで、俺たちのような多様な新作がでる余裕があるのよ。
「実験的なゲームでも平等に出す」というebの戦略はマンセーなんですよ。

アル厨のみなさん、ごめんね（ﾜﾗ

912 ：ＮＰＣさん：03/03/21 16:03 ID:???

ebにしたって、２版以降を他から出す事に対しては好きにやらせてるんだし、
あの方針は市場の活性化に一役買っているよな

まあ、特定システムのスタンダード化には向いていないが、その程度で潰れる芽は
しょせんその程度ってことで

913 ：ＮＰＣさん：03/03/21 16:49 ID:???

一版て好きに出せてもらえないの？

914 ：ＮＰＣさん：03/03/21 17:07 ID:???

売れ筋は増刷するだろう。
増刷したものだってあるんだから。

915 ：ＮＰＣさん：03/03/21 17:35 ID:???

じゃあＮＯＶＡ-ＲＲ？

916 ：ＮＰＣさん：03/03/21 18:46 ID:h1TfOxmu

＞913
版替えをせずに同一内容のものを余所から好きに出して良いとは言えるわけないだろう

917 ：892：03/03/21 18:46 ID:???

>893
＞ガープスのボケ
不利な特徴

918 ：ＮＰＣさん：03/03/21 19:48 ID:???

アルシャードの場合サプリの予定が結構詰まってるから、
版変えしようにもなかなか身動き取れないと思うのだが。

アルシャードがどの程度手に入りにくいのかは知らないけど（イエサブに一冊もないとか？）、
サプリだけしか手に入らないなんて状況になったらSWのワールドガイドとは比べ物にならない状態では？

919 ：ＮＰＣさん：03/03/21 20:10 ID:???

＞917
ガのはボケが担当できるというよりガイナアニメの如く、
全ての登場人物が人格破綻者でしめられているだけという気がする

920 ：ＮＰＣさん：03/03/21 20:52 ID:???

>>914
やはり増刷したメガテンの不良在庫化がいけなかったわけか。

921 ：ＮＰＣさん：03/03/21 21:00 ID:???

>>920
そのあとに増刷されたのあるけど？

922 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:30 ID:???

>>921
なんかあったっけ？＞増刷

923 ：ＮＰＣさん：03/03/22 07:04 ID:???

>>920
サポートがろくになかったからな。
いくらメガテンでもあれじゃ売れなくもなるよ。

924 ：ＮＰＣさん：03/03/22 11:17 ID:QNGXpqnH

>>889みたいなのを見る度に思う。
人間って贅沢だよな。

925 ：ＮＰＣさん：03/03/22 12:43 ID:???

どんなシステムであっても、弱い敵を機械的に排除していくだけの戦闘はつまらないよ。

926 ：ＮＰＣさん：03/03/22 13:05 ID:???

では排除した上で埋葬する戦闘はどうか？

927 ：D厨：03/03/22 14:24 ID:???

>>925
そうそう、弱い敵を排除したあとは宝を持ち帰らんとな。
うちはパーティより強い敵でも演出で勝てるなんてことは絶対ないから生きて帰ろうとすれば
必然的にトータル戦力として弱い敵と戦うしかないわけで。（DMも戦術を尽くすし。）

928 ：ＮＰＣさん：03/03/22 15:29 ID:???

突っ込んでおくが、自分よりも強い敵に演出で勝てるゲームって何よ？

929 ：ＮＰＣさん：03/03/22 15:54 ID:???

（間違った）S=F。

930 ：ＮＰＣさん：03/03/22 15:54 ID:???

>>928
熱血専用

931 ：ＮＰＣさん：03/03/22 16:29 ID:???

＞928
三回殺す（通称：さんころ）

932 ：ＮＰＣさん：03/03/22 17:05 ID:???

ソードワールドでＰＬが泣いて説得。
これ最強。

933 ：ＮＰＣさん：03/03/22 17:07 ID:???

ぶっちゃけどのゲームでも演出で勝てる。
ＧＭが認めてくれればね。

934 ：ＮＰＣさん：03/03/22 21:31 ID:???

>928
ＳＷ公式のリウイとか、ロードス島とか、西部諸国とか。
演出と言うか、ＮＰＣの活躍がほとんどだけど。

>933
同意。

935 ：ＮＰＣさん：03/03/23 06:26 ID:???

＞ＳＷ公式のリウイとか、ロードス島とか、
ＧＭ本人がプレイヤーに選択の余地はないっていっているからなぁ・・・

936 ：ＮＰＣさん：03/03/23 12:07 ID:???

アルセイルのマリウスなんか演出だよな。
あれ、まともにやってたら全滅してんじゃないの？

937 ：ＮＰＣさん：03/03/23 14:28 ID:???

そもそもアルセイルはまともじゃない

938 ：ＮＰＣさん：03/03/23 23:30 ID:???

>>934-936の書いていることが本当なら、演出で勝つ話の方が人気が出るんじゃないのかｗ

939 ：ＮＰＣさん：03/03/23 23:43 ID:???

Ｎ◎ＶＡが汎用システムになるそうだが、このスレ的にはどんなもんか？

940 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:02 ID:???

スタンダードには成りえないだろう。
ダイスつかわないし。

941 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:07 ID:???

トラップってダイス以上に一般家庭にあるもんだけどな（ｗ

942 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:11 ID:???

>>939
何所にそんな情報が？
まあ、やはりトランプじゃスタンダードは無理じゃない？

943 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:11 ID:???

>>941
一般家庭は物騒だな

944 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:12 ID:???

>>943
きっとダンジョンのような家庭なんだろう

945 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:12 ID:???

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　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
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　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o O( たんすの角とかだな・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
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946 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:13 ID:???

>>945
足の小指をぶつけると痛いよね

947 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/24 00:17 ID:ZNtADlAL

トランプ手に入れるのなんて、６面ダイス手に入れるよりずっと簡単だぜ？
Ｎ◎ＶＡのシステムなら汎用にするのも容易、つーか、元のシステムが与えられた世界観に特化してないから、舞台を変えても対応が利くと思うぜ！
汎用システム化して、軽めの世界設定の世界にでも持ち込んだら、スタンダードも夢じゃねえかもな！

そういや、なんでスタンダードＴＲＰＧはダイスを使うもんだというイメージが定着してるんだろうな！
先入観って恐ろしいな！その辺の先入観を取っ払ってやれば、もっと想像力の翼も広げられるだろうに！
くそ！それができる香具師が天才といわれるんだな！

948 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:18 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o O( カップ麺食いたいのにポットのお湯がない罠だな・・・
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949 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:22 ID:???

かなざー絵が一個もなかったらスタンダード狙えるかも。

950 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:23 ID:???

＞９４７
ニューロデッキを用いる限り、ルールは汎用でもヴィジュアルイメージはニューロエイジに引っ張られるにょろよ？

951 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:25 ID:???

>>947
サイコロもトランプも要らない「じゃんけんシステム」を使ったＲＰＧこそもっともスタンダードに誓いでつか？

952 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:29 ID:???

扱える乱数の幅に限りがあるので難しいな。
じゃんけんだけで遊べる素晴らしいシステムができれば一躍スタンダードだろうが。

953 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:33 ID:???

トランプはオンラインだと色々制限があったりするからなあ。
スタンダードというからには、オンラインメインのユーザーもターゲットに入るんでしょ？

954 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:35 ID:???

アメリカのライブRPGじゃジャンケンがスタンダードなんだがな。
誰かパクッて日本でもやらないかしら

955 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:36 ID:???

ｼﾞｭｳﾚﾝｼﾞｬｰ:ｼﾞ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ!!

956 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:39 ID:???

今サイコロもトランプも使ず乱数幅も広い判定方法を思いついた。

957 ：ＮＰＣさん：03/03/24 00:48 ID:???

耳の穴の中にある分子の数をかぞえるんだろ？
それくらい俺でも思いつく

958 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：03/03/24 03:04 ID:/4EIpiGz

（￣Å￣）つ>>943 きっと941はトラップ一家なんだYO
　　　　　　　　　　家ではお父さんがすんげぇ厳しくって子供達も
　　　　　　　　　　軍隊式の躾がされてるんだZO
　　　　　　　　　　でもって最後は一家して国境を越えるだZO

959 ：ＮＰＣさん：03/03/24 04:12 ID:???

>958
>947にも言ってやれよ（ｒｙ

960 ：ＮＰＣさん：03/03/24 13:19 ID:???

システム的にはダイスよりもトランプの方がクセがあって、
それを活用できるようなシステム構築をする必要が出てくるしな。

漏れはN◎VAやテラガンのように手札から出す方式（これ何か名前がないのかな？）だと、
「ランダマイザーで判定する」というよりも、
「場面に合わせて成功／失敗のリソースを配分する」とでもいうように、
ダイス方式とトランプ方式はやや別物という印象がある。

961 ：ＮＰＣさん：03/03/24 13:40 ID:???

ヒーローポイント系のルールがあるゲームの中には、ダイス判定でも場面に合わせてリソース配分をするタイプのものもあるぞ。

962 ：ＮＰＣさん：03/03/24 14:31 ID:???

ダイスだトランプだとお前等もうちょっと考えやがって下さい。
ここは日本だぜ！伝統的な花札を使ったルールでも作れ！そしたらそれこそスタンダードに慣れる予感！
「イノシカチョー！」
「イノシカチョーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!」
「んじゃここは花見で一杯で回避」
「漏れは役無しで回しとくわ」

963 ：ＮＰＣさん：03/03/24 15:06 ID:???

花札より賽子のほうが古くから日本にあるよ。

964 ：ＮＰＣさん：03/03/24 15:13 ID:???

２ｄ６システムの第一弾はスクラップドプリンセスだそうで…

激しくマギウスな予感

965 ：ＮＰＣさん：03/03/24 15:16 ID:???

>>964
あれってSNEなん？　他スレのレポ見てみたけど、SNEが出す奴はSNEが出すって書いてあったけど棄てプリは富士見発売としか書いてなかったからさ。

966 ：ＮＰＣさん：03/03/24 15:22 ID:???

どーせならD20スレイヤーズの和訳を

967 ：ＮＰＣさん：03/03/24 15:47 ID:???

どーせならD20 BEsmの和訳の方が…

968 ：ＮＰＣさん：03/03/24 16:37 ID:???

>962
若い衆が黙々と花札じゃ、会場が借りれないだろ（笑

969 ：ＮＰＣさん：03/03/24 16:57 ID:???

>>965
SNEの２D６システムとやらを元に富士見関係者の誰かが作ったとかでない？

970 ：ＮＰＣさん：03/03/24 17:12 ID:???

>>969
ますますマギウスだな

971 ：ＮＰＣさん：03/03/24 17:45 ID:???

>>970
D20システム知らないか

972 ：ありよし：03/03/24 17:46 ID:???

うちにあるトラップはゴキブリホイホイだな
妹の化粧道具もある意味トラップだが

973 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/24 18:02 ID:FCTX1cIM

そういや、次スレ立てなくていいのか？
そろそろ立てねえとマズいと思うぞ！

974 ：蠍の王様：03/03/24 18:06 ID:ZPeSBwCb

そうだな、隔離スレは必要だからな！

975 ：ＮＰＣさん：03/03/24 18:22 ID:???

それじゃ>>950が立てるという方向で（ﾏﾃ

976 ：ＮＰＣさん：03/03/24 19:10 ID:???

>971
第一段がスクラップドプリンセスというチョイスを指していると思われ

977 ：ＮＰＣさん：03/03/24 19:40 ID:???

>>971
文庫シリーズみたいだし

978 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/03/24 20:47 ID:FCTX1cIM

適当だが、新スレ立ててきたぜ！
【未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048506045/l50

979 ：ＮＰＣさん：03/03/24 20:52 ID:???

乙ー。＞ドキューソ

980 ：ＮＰＣさん：03/03/24 21:01 ID:???

>>977
スクラップドとかって文庫なの？

981 ：ＮＰＣさん：03/03/26 01:24 ID:???

密かに埋め。
1000ゲットした者には裏スタンダードの宣言が出来る権利が（嘘

982 ：ＮＰＣさん：03/03/26 01:38 ID:???

モンコレはどうだろうなぁ？

983 ：ＮＰＣさん：03/03/26 02:09 ID:???

裏スタンダード目指して埋めー

984 ：ＮＰＣさん：03/03/26 02:21 ID:???

ガープスマンセー！
誰がなんと言おうとガープスが最高なのさ♪

つうわけで埋め

985 ：ＮＰＣさん：03/03/26 02:58 ID:???

このなんでもCP厨め！
その幅広さは正直たまに少し羨ましいぞsage！

986 ：ＮＰＣさん：03/03/26 03:00 ID:???

まあそう言うなよ。結構大変そうだぜsage。

987 ：ＮＰＣさん：03/03/26 04:26 ID:???

sage

988 ：ＮＰＣさん：03/03/26 07:49 ID:???

gesa

989 ：ＮＰＣさん：03/03/26 08:52 ID:???

ザーゲ

990 ：ＮＰＣさん：03/03/26 10:18 ID:???

裏スタンダードってのはカルテットのことか？

991 ：ＮＰＣさん：03/03/26 12:56 ID:???

さぁ？違うと思うけど。

992 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:00 ID:???

埋め立て

993 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:01 ID:???

竹立て

994 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:03 ID:???

かけた

995 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:14 ID:???

かけかけか　　舌噛んだ。

996 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/03/26 13:17 ID:???

『ADWIZ！』

997 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:19 ID:???

上月はADWIZ厨だったのか

998 ：ＮＰＣさん：03/03/26 13:23 ID:6NZUpqRt

からあげ

999 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/03/26 13:25 ID:???

『ADWIZADWIZ！』

1000 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/03/26 13:25 ID:???

『ADWIZ～～～～！』

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