ソードワールドノベル短編集-19-

片方が組織の怖さを懸命に語っているのに、
組織の中には貧弱なものもあり、それなら潰せるって反論はどうかと。
そんなん当たり前や。
自分の解釈にいいように限定しすぎ

>>952
逆も当てはまるのでは？

組織の怖さを考え出したら、そもそも教団にも貴族にも勝てない。
都合のいい限定をしてるのは盗賊ギルド擁護派ではないかね。
私は断乎ジハードを・・・

あ、アノスで、ファリス神殿と盗賊ギルドって敵対してたっけ？

漏れがGMで、PLが（さりげない制止を無視して）ギルドに喧嘩売るようなことしたら、
酒場等での食事のたびに毒物が混入されているか、夜になるたびに奇襲されるか、
また一日どれ位個人行動して（便所にも全員で行くとかなら別だが）その間に奇襲を受けたか、
イヤになるくらいチェックするぞ。
実際、毒物が混入されたり奇襲される回数は少ないだろうけど、常に暗殺の危険があるという怖さは認識してもらわないといけないからな。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:39

全ての盗賊＝暗殺者か

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:41

>>955
一緒に遊んでくれる人がいたらいいね。（＾＿＾）

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:46

＞９５３、９５４
最初は
『貴族やファラリス教団に喧嘩売って盗賊ギルドには売らないのはなぜか？』
という疑問があって、
『貴族やファラリス教徒は規模が小さいけど盗賊ギルドは規模がでかいから怖い』
と答えている。

これは
『盗賊ギルドの規模が貧弱なら別に怖がることもない』
『貴族やファラリス教徒の規模がでかければ、当然すごく怖い』
というのが前提になっていて、改めて一般的規模のギルドを想定して組織の怖さを語っている。

なのに、貧弱な組織もあるから勝てる、というのは
疑問に対する答えへの反論にはならないよってこと。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:47

＞９５６
暗殺者はたった一人でもいい。
常に行動を起こしているわけでもない。
ただ、常に狙われているんだ、ということ。

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:47

>>958
一般的規模の盗賊ギルド構成員の数を教えてください

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:49

>959
そこまでいったらＧＭを別の人にしてもらって暗殺者をＰＣとして使わないと不公平ですね。

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:53

>961
公平ってなんですか？チキンっぽくて美味しい物？

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:56

>962
ＴＲＰＧが皆で楽しむゲームであることを忘れてＰＬとＧＭ
で勝ち負けを競うようなことをするなら公平にしないとね。

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:59

ちなみにここはライトノベル板のソードワールド小説スレであって、
TRPGとしてのSWPPGについては卓上ゲーム板に専用のスレッドが
立っている
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044625418/l50
ということは理解した上でやってるんだよな？

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:59

>>959
>>947に従うなら、よほどのギルドでもない限りまともな暗殺者は１人がせいぜいだぞ。
その１人が返り討ちにあったら代わりはいない。
そしてリプレイ第１部ではシャドーニードルが返り討ちにあってる。
あのときは相手がドレックノールだということもあってスチャラカ隊は北に逃げたわけだが、
リファールの盗賊ギルドあたりが相手だったらそこで打ち止めだろう。
というわけで暗殺なんて最後の手段だ。

一般メンバーがひっきりなしに毒を盛ってくる？
冒険者は鈍いから自分がやったなんてバレない、なんて考えるような度胸のある構成員がどのぐらいいるかな。
自分のＰＣ（１～２レベル）に「あそこにいる５レベルファイターの食事に毒を盛れ」って任務が来たとして
簡単に了解できるような人ってどのぐらいいるよ。

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:01

俺様のPCは冒険者。英雄候補だ。
邪悪な教団だろうが盗賊ギルドだろうが貴族だろうが王様だろうがぶん殴ってみせらあ。

大丈夫大丈夫、なんたって英雄だから。
GMも手加減してくれるって。

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:03

>>965
＞簡単に了解できるような人ってどのぐらいいるよ。
今までのリプレイなり小説なりに山ほどいたと思うが……

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:04

>>967
見たことなーい。

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:04

なんかシステム的には構成員の人数が少ないほど回ってくる仕事が多くて各人のレベルが高くなりそうな気が

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:06

>>958
「普通のギルドはそこまで規模が大きくない」なら反論になるか？
そりゃロマールやドレックノールのギルドなら怖いさ。
でも全てのギルドが同じぐらい強力なわけはないし。

971 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:08

>>969
回す仕事が少ないんだろう。

972 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:10

>>969
騙されるな。
同じ仕事を10人でやっても１人でやっても得られる経験点は一緒だぞ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 19:13

>>980
新スレよろ

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:05

あーなんだ
盗賊ギルドも冒険者もお互いに相応の敬意を持ってやっていくのがいいだろ
理想としてはな

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:06

＞９７０
なりまつ。
そして議題は第二ラウンドへ
『アレクラストの盗賊ギルドの一般的な規模はどれくらい？』

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:23

議題、第二ラウンド追加。
『アレクラストの平均的都市の規模』も。

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:31

>>975
960 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 18:47
>>958
一般的規模の盗賊ギルド構成員の数を教えてください

もう聞かれてるぞ。
>改めて一般的規模のギルドを想定して組織の怖さを語っている。
自分で言ったんだから答えてやりなよ。

978 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:40

盗賊ギルドが暗黒教団やダークエルフより強いというのはおかしい。
盗賊ギルドなどは所詮現実世界にも似たような組織はあるような、常識の範囲の存在でしかない。
しかし暗黒教団等は、普通の人間には及びも付かないような魔物なども飼ってたりするのだ。
要は山口組とショッカーと、どちらが恐ろしいかという事。
これがクトゥルフだったらどうかと考えてみよう。
奉仕種族を使役する邪神の教団より、ただのマフィアの方が強かったら変だろう？

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:43

盗賊ギルドの暗殺者が怖いって言うけど、暗黒教団やダークエルフにも怖い暗殺者いそうだよね。

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:52

ギルド潰したい派に聞きたいんだが。
何のためにギルド潰したいの？
これが最大の疑問。
普通にプレイしてれば最大の情報源として活用できるし、（ゲーム的ではないが）歓楽街の店は盗賊ギルドの息がかかってるところの方が多いくらいじゃないか？
特に娼館なんてギルド関係しかないだろうし（街頭で立ってる娼婦とかも含む）
ギルド全体を敵にまわした場合、程度にもよるけど酒場に入ろうとしたら断られたり、冒険者の店でも仕事まわしてもらえなかったりすると思うけど（冒険者の店の親父はギルドににらまれたくないってのは理解できると思う）
暗殺者に狙われるってのは本当によほどのことをしない限り大丈夫とは思うけど、ギルド敵に回してメリットはまずないと思うんだが。
国外に逃げればある程度大丈夫だけど、敵対関係にあるギルドと友好的なギルドもあるから気をつけないと。
冒険者の首を手土産にギルドに貸しを作りたいって奴もいるかもしれないし。

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:54

>>980
新スレよろ。

982 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:55

>>976
ワールドガイドをパッと見た限りでは10,000-20,000ぐらいが標準かな。

983 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:57

>>978
盗賊ギルドの「強い」は単純な強さじゃなくて、
「厄介」「倒しにくい」「後の怖さがより身近」じゃないか？

984 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:00

>>980
過去ログ見た感じだとギルドが麻薬扱ってて、
その事件に関わったらギルドから年中命狙われて、
火の粉を払うためにも麻薬事件の大本を解決するためにも
ギルドを潰すってとこか？

985 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:00

シナリオとしてなら、余程悪辣な事を行う所とかでは？。
地方都市の影の支配者として、君臨してる盗賊ギルドの妥当とか
（街の住人の依頼か？）
各国の首都に有るギルドクラスならともかく、地方の小都市の
盗賊ギルドなら、シナリオのネタに使えるのでは？

986 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:01

>>978
論点が違う。
ギルドで怖いのは組織であって盗賊ではない。
暗黒教団は一般に組織力はそれほどでもないし（１０人超えるってことはめったにないはず。ゲーム的には。めんどいし）協力を要請できる組織としてファリス教団や国などがある。
たとえデーモンがいようと倒せばそれで終わり。
ギルドの場合ボス倒してもギルドがつぶれるわけじゃない。
巨象を１匹殺すのとネズミを１００匹殺すのどっちが大変かってこと。
生き残りがいればネズミはまた増える。しかも今度は敵（冒険者）の存在を知っている。怖いよな。

987 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:02

>>980

ＰＣは正義の味方でないといけないの。
便利だから必要だからって、悪を行ってる集団と馴れ合ってちゃいけないの。
勇者であるＰＣはそんな所から情報収集しなくても、必要な情報は都合よく手に入るようになってんの！！

988 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:05

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047643479/

新すれ立てたよ～

989 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:06

990 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:07

>>987
厨房はｶｴﾚ！

991 ：980=989：03/03/14 21:09

スマソ誤爆した

992 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:11

>>980
別に「潰したい」わけじゃないでしょ。
「いざとなったら潰せる」ような設定にしたいだけで。

そのうち「親兄弟を盗賊ギルドに殺されて復讐を誓う冒険者」を作りたくなるかも知れないな、とか。
あとはまあ「きっちり組織編成されてる盗賊ギルドなんてリアルじゃない！盗賊ギルドはもっとお粗末な組織であるべき！」と思ってるとか。

993 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:12

>>986
たとえ何をしても盗賊ギルドは再建し常に冒険者を狙う組織であり続けるということですか？

994 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:13

>>984
ギルドって結構役割分担しっかりしてるし麻薬部門は１部門として独立してるんじゃないか？
それならその部門廃止に持っていくとか交渉しだいで何とかなるかも知れないがギルド潰すって考えにいたる思考回路のほうが俺は怖い。

995 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:16

>>994
ギルドは面子を守るために交渉無用らしいよ。過去レスからすると。

996 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:18

>>993
ハァ？

997 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:20

俺は一人だけ熱くなっている人が怖い。

998 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:20

交渉って言っても冒険者がいきなり麻薬取引やめてくれって言っても普通は門前払い。
麻薬取引やめることでギルドが利益を得る（あるいは不利益を被らない）方法を提案するのが交渉って言うんだよ。