ソード・ワールド・ノベル＆短編集【８】

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 22:42

グループＳＮＥのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」シリーズについて語るスレッドです。

前スレ
ソードワールド・ノベル＆短編集７
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021376750
過去スレ・関連スレは>>2

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 22:43

ソードワールド・ノベル＆短編集６
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015848753
ソード・ワールド・ノベル＆短編集５
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10126/1012646118.html
ソード・ワールド・ノベル＆短編集４
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1006/10063/1006358369.html
ソードワールドスレッド３
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10019/1001948595.html
ソードワールドスレッド２
http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996041905.html
ソードワールドスレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/955/955567558.html

関連スレ
水野良・総合スレッド　その１０
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023462624/
●それでも語るソード・ワールド　―13th― （卓ゲー板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024761018/

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 22:54

>1
新スレ乙

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:04

>乙カレー

前スレ>971
>しかしランプとパラサが出会ったらどんな会話するのか見てみたい。
会話にならんと思うが…

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:16

パラサなら、一般人を一撃で葬る事ができるだろう。
追加ダメージ恐るべし！

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:32

>5
ひょっとしてランプが目指す姿がそこにあるのか>パラサ

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:56

しかしいつまでもファイター・シーフ共にレベル１でしかない罠。

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 02:23

シーフをある意味極めたパラサと、ファイターになりたいランプが相容れるわけがないと思うが。
ある意味、ランプの最も嫌な戦い方で勝ってきたのがパラサだし。

むしろ重戦車の突進を拳で止めたイリーナがランプの目指すべき目標だと思うぞ。

9 ：　：02/06/25 06:46

二本指で戦車の突進を止められるようになるのか？！

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 07:00

重戦車が16才の少女に衝突した事件で、
損害を受けた重戦車の搭乗者側は、少女の所属するファリス神殿に対して、
損害賠償訴訟を起こしますた。

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 07:30

結局、あのデュラハンは誰を狙っていたのだろう……。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 14:57

秋田がそこまでシビアに目標を考えていたのか怪しいものがある。
おそらく適当に狙わせるつもりだったのだろう。
あの状況だとどっちみち例の鋼の重歩兵を沈めないと誰であろうと狙えないし。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:42

一人で在宅時、自分を鍛える為にあえてデュラはんの封印をといて、
死のご指名をもらい、一年間死ぬ気で修行するってのはどうだろうか。
"究極の自己鍛錬方"とかいってマイリー神殿とかで推奨してないかな…

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:45

デュラハンというのはそんな楽しそうなモンスターではないと思うが…

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:45

ヤなマイリー神殿だな

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:05

そんな男塾みたいなマイリー神殿なんぞ、普通に要らない。
そもそも邪神に関わるアンデッドを修行に用いる時点で
神殿失格だろう。

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:05

デュラハンにむかって「話せばわかる！」

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:07

アンデッドナイトって、中身はどこへ行っちゃうんでしょうか？
それとも放置されている鎧が邪悪な意思に操られてしまうのでしょうか？

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:24

ロードス島伝説だと資料魔術で作った騎士の亡霊らしい

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:26

前に、イリーナ（ファリスの神官戦士）がアンデッドナイトになったら……というねたがあったな。
面白かった。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:41

>20
攻撃力、回避力が１下がって、打撃点が３、防御点が１ぐらい上がりそうだ。
いたら嫌だな（w

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:32

>>20
そのアンデットナイトの前に立ち塞がったのは
ファリスの聖印を身につけた三体のアルラウネだった・・・りするんだろうか

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:56

＞10
＞損害を受けた重戦車の搭乗者側は、少女の所属するファリス神殿に対して、
＞損害賠償訴訟を起こしますた。
その場で総攻撃を受けて、即死亡

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 00:13

>10
とりあえずムチウチの心配はないな。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 02:14

>>22
なんかＳＷというよりピロシアドベンチャーのようなネタだが、
ファンタジーらしくてかっこいいぞ、それ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 02:28

>>19
自分に呪いかけて自殺、で発生するという
シアター設定は無視なのかな?

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 13:36

チビーナはファリスの神聖魔法を使えるようになるだろうか？
使えたら面白いとおもうのだが。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 17:33

>>26
　無視もなんも、死霊魔術で作った騎士の亡霊とシアターの自らにの呪いをかけて
自殺って矛盾しとらんがね。
　ついでに言うと、異なる作成方が幾つか在ってもぜんぜん不思議ではないぞな。
この場合は同じような方法やけど。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 18:11

>27
かくしてファリスは邪悪なる存在に神聖なる力を与えたもう、か。

30 ：？？？：02/06/26 19:19

第４巻　Ｐ２７１
イリーナ　ダメージ３４点の追加が９でトータル４３点

イリーナのファイター５レベル＋筋力ボーナス４で９
ってことは、イリーナが銀の剣さったの？
イリーナに魔剣持たせた方が命中率とダメージあっぷでいいのに・・・。

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 21:00

エスケープドール売り払って大金持ちになったあたりから読んでないけど
最近のリプレイは馬車を腕で止めるのか？

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 21:05

>>30
普通の剣ですら規格外なのに、魔剣でイリーナの筋力に合うものなんぞ･･････
ゴーレムの剣でも奪ってみる？

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 21:28

でも、必要筋力30の魔剣なんてもの発見した日にゃ、本気で経験点を全部筋力に
つぎこみそうだよな。
……イリーナの高レベル化を防ぎつつ新リプレイを続けるにはいいかも（ｗ

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 21:43

>>27
世界観はそれを禁止しないだろうが、システムがそれを公認すると
エルフの僧侶がわらわらと湧いてくる罠（藁

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 21:46

>>33
ストレングスで持ててしまう
打撃力４０＋１０の威力
イリーナの高レベル化を防ぐためならば止めたほうがいいだろう

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 22:44

ドゥーデントに行き、ヒース兄さんがレイガル･ブレードを小さく（大きく）した呪文を教わってくればよし。

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 01:36

ドゥーデントは今は部外者立ち入り禁止ですよ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 01:53

>34
エルフは神聖魔法を使う素質自体はあるんだよ。
エルフが神を信仰しようとしないだけで。

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 02:34

アルラウネの精神的な攻撃は無効の理屈がわからん。

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 02:36

>>38
だからこそまずいんだろう。
「正しい」ファラリス暗黒司祭だの（だったら暗黒魔法使うな！）、悪くないダークエルフだの。
公式が否定してないからといって、妙な設定を持ち込みたがる輩は多いからなあ。

モンスターの司祭が許可されるなら、エルフの司祭だって・・・とゆーのは実際にありそうな話だ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 03:18

>>30が言ってるのは、
ＮＰＣクラウスがそれぞれ必要筋力１５の魔剣と銀の剣を持っていて、
イリーナは（追加ダメージから類推して）銀の剣を借りたわけだが、
どうして魔剣の方を借りなかったか、ってことだよな。
魔剣は成功報酬だったから、じゃないの？

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 03:54

むしろ筋力14のはずのクラウスがそんなもんをもってた理由の方が謎ｗ
魔剣はまだしも、銀の剣のサイズが合ってないのはなぜだ。
筋力15だった仲間の形見とか、なんかの報酬にもらったは良いがもてあましてたとか、そんなとこかねえ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 03:54

エルフの神聖魔法の下りは判ったけど、
グラスランナー・ドワーフがシャーマン魔法を使えない理由って何だろう？
「指輪物語」の「ホビットはいかなる魔法も使わなかった」ってのを
忠実に守ってるんだろうか？
ある意味人間だけが使えない魔法って方がしっくりくるような気もするけど
＜精霊魔法

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 05:09

>>43
グラランに精霊魔法、これ最強。
ヴァルキリー・ジャベリン撃ち放題。
まあ、グラランに関しては古代語魔法が使えない理由で
いいんじゃないかな。修行する気なしってことで。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 05:44

>40
だから、元々システムはエルフの司祭が存在すること自体は認めてるじゃん（チェンジリングなら、って制限はあるけど）。
GMが認めるか認めないかの問題だろ、そんなの。

>43
両方とも素質がない。何で素質が無いかは知らんが。
ドワーフは精霊を操る術を忘れてしまった、って記述がどっかに無かったっけ。

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 05:58

精霊が金属嫌がるのと関係あるのかもね。
ドワーフは金属大好きっぽいし（ｗ

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 07:57

ロードスには、ファイターのグラスランナーがいたよね。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 08:28

>47
ランプは無視ですか？

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 09:32

>>30
魔剣は（デュラハンには）かかってる魔法の分しか
ダメージを与えられないって書いてなかった？

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 09:33

>>41
クラウスが筋力１４て記述は無かった気が。

51 ：47：02/06/27 10:08

>48
いや、ランプ君も彼を見習ったらどうかなあ～、ということで。

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 10:09

>49
それはエンチャントウェポン
魔剣には関係ない

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 16:09

よく誤解されがちだが、能力値オール１４はガーディさんの方

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:38

ディーボもドワーフのセージです。たしか

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:06

筋力２４のリプレイキャラってイリーナの他にもいたんだね･･･

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:14

今更だが新リプレイを読み返してみると、
この絵描きさんも巻を重ねるごとに上手くなってるなぁ…

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:46

>47=51
マール君はシーフですが何か？

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:05

>>55
誰のこと？

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 05:34

ドラマガの最新号によると・・・

新リプレイ２はキャラ総入れ替え
チビーナ死亡!?
新リプレイ２の絵師はどじ復帰?

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 06:36

>>58
一部一冊目のバーナス劇団の筋肉男。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 07:39

>56
担当編集が某HJでイラストの出来でねちっこく言う人だったからね･･･
かなりのボツくらってたと思われ。>絵描きさん

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 15:19

>>59
キャラ総入れ替えなのに、チビーナは出てくるの？
何にせよプレイヤーキャラとしてのイリーナはもう無しか・・・

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 19:06

>61
まあ、腐ったイラストを載せられるよりマシ。短編集に比べるとあの絵もそう嫌いではない。
>54
デュダが珍しいのは、ほぼ一本伸ばしのセージだからだろ。
物知りドワーフならどこにでもいる。

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:14

短編集の最盛期っていつだったと思う？

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:30

＞どじ復帰
某誌がつぶれて表紙イラストの仕事が無くなったので、次の仕事として？

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:50

第三部リプレイ新装版age

67 ：ちびーな：02/06/29 00:12

きょうはママとえいが（ブレイド２）を見にいったのでつ。
ほーりーらいとをあびたふししゃがほうかいするのがすごくおどろきまちた。
ちびーなもファリスさまにおいのりちたらあんな正義をおこなえるのでちょうか？

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 00:19

>67
バンパイアと協力するなんていけません！！

69 ：ちびーな：02/06/29 00:39

あう（￣□￣；）ごめんなさいでつ。
でもでもママが正義をおこなうには時としてくつじょくにもたえなくては
ならないと言ってまちた。
ちびーなもはじをしのんで敵と手をつなぎ、後にせんめつというのが美しい
正義のありかただと思いまつ！！

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 00:44

ワイトがわいとる。

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 00:52

>>70
ﾌﾟ

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 01:19

時が間違ってるよちびーなたん
性技でつ

73 ：ちびーな：02/06/29 02:42

するどいしてきありがとうございまつ！
でも……性技ってなんでつか？？

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 03:14

>>68
奴はハーフだから問題ない

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 12:49

筋力、常識外の行動、人望、人気において
キウイ　＜　イリーナ

したがってイリーナの方が勇者にふさわしいと思うがどうよ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:09

>>75
まったくもって問題ない。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:17

水野脳内では女性は勇者対象外。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:10

あとは地位さえキウイを上まれれば完璧だ。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:12

マナ・ライ
最近何やってんだろう？

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:38

しかし、イリーナほどの強烈なキャラが出てしまうと、新連載でのキャラが
人気出すのは難しいだろうな。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:58

プレイヤーの腕にもよるが
魅力あるバード、レンジャーを演じてみるとか。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:54

>80
アホな…今までのリプレイで"強烈なキャラ"が居なかったとでも？

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:19

えっと・・・第二部。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:24

一作目が強烈過ぎて二作目以降が霞んでしまう罠

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:28

１部より３部のほうが強烈かもなﾜﾅ

つか２部以外は甲乙付けがたい

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:37

中村復活ってネタじゃなかったのね(w

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:38

キャラクターのあくが強いと
プレイ内容の厚みに影響してくる

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 00:23

しかし短編集でどう決着をつけるかにかかってるけど、
そこでの描写が無ければ、
ノリスは死んだままだし、マウナはクラウスとマジに結婚したって事になるな…
まあ前者は変更されるだろうけど、後者は現実になりそう・・・

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:34

第一部より第三部の方が面白かった。
でもバブリーズよりスチャラカ冒険隊の方が好きだ。

面白さとキャラ立てと読者受けは必ずしも正比例しないと思うのココロ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 02:22

>>88
ドラマガの紹介記事によると
『華麗に死体と化したチビのその後などなど』
>>59はこれをチビーナと誤読したのか？

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:21

一番プレイの楽しさが伝わってきたのは一部かな

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:50

正直、これの短編集はバブリーズと同じく萎えそう

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 12:01

短編集が出るだけでもうれしいっすよ。
出なきゃガッカリする事すら出来ないんですし。
しっかし、昔は二ヶ月連続で短編集が刊行されたりしてたんですよねえ。
信じられんわ。

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 12:05

ああそう
俺は出来の悪いものなら出すな、なもんで
老人の愚痴スマソ

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 14:23

キャラ総入れ替えなら前作と同じのりで前作よりいいもんを作るのは難しいだろ。雰囲気を変えていくのでは

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 14:54

どんなものでも新しい作品が出ると
前のほうがよかったって思う人は必ずいるし
誰でもそういうところはあるよ

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 14:56

>82
一部の後の２部、３部の後の４部でキャラ人気がでなかったように、
２部続けて人気キャラを出すのは難しいだろうなってこと。

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:58

2部はリプレイにキャラの個性なんてなくてみんな同じ性格だった・

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 16:04

今のアニメと漫画世代には強烈な個性じゃないと受けない罠

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 16:25

ＳＮＥ繋がりで百鬼夜行の百げっとおお！！

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 20:03

>98
1部2部はむしろＰＬの地が良く出ていたな。
どっちかというとイロモノ揃いの1部キャラよりも2部は
真っ当な冒険者、って感じだったし。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:26

では、リプレイの歴代プレイヤーキャラでサッカーチームを編成しようか？

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:29

２部はシリアスよりだったので他から浮いてるね。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:31

>102
スレ違い

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:03

第二部はキャラクター間の交流が無かったから
少々冷めた感じがしたね。
目的を達成するために淡々と仕事したってとこかな。
>101が言うようにまっとうな冒険者と思ったよ。

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 00:25

どっちかと言うと小説で読みたい＞第二部

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 01:04

なかった？

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 03:07

>>107
一応あったけど、欲を言えばもっとお色気シーン満載のが見たい。
ただここで（作家達に）間違えて欲しくないのは、
あくまで「妙な所で裸やそれに近い格好になる羽目になる」
シチュが見たいんであって、お色気＝セクースとは勘違いしないで欲しい・・・
個人的にはあの黄金のビキニアーマー姿で戦うアラシャさんの話が見たいが・・・

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:14

ＴＲＰＧは、キャラの絡みを楽しむのも重要だからな～。
そういう意味ではやはり一部が一番。
いきなりスネア！！

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 11:21

>>109

しかも、それが伏線になっている。＞スネア！！
個人的なイメージだけど、各リプレイの面白さって･･･

キャラが面白い、個性的：１、４、新リプレイ
ＧＭとのやりとりが面白い：３、５（５部は、キャラの面白さも若干混じっている）
シナリオの流れが面白い、小説風味：２、ナイトブレイカーズ（コレはリプレイじゃないか）

って感じじゃないだろうか？

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 17:36

2部まっとうな冒険者というよりただの地蔵プレイじゃん。シリアスよりならシリアスな台詞を吐けと言いたい。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 23:16

>>108
同好の士。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 01:20

淡々とプレイしていると、台詞からは見えてこない
キャラクターの個性が見えてくるものよ

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:01

でも2部ではキャラに個性なんてなかったぞ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:06

アニメキャラとかみたいなわかりやすい個性はなかったかも

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:02

ところで次のリプレイの舞台はどこなんだろう？
やっぱりリウイと絡めるためにエレミアあたりなんだろうか。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:57

ムディールあたりをやってほしいにゅう。
プリシス対ロドーリルの戦争にからめて。

ジューネは、プリシスより先にムディールのほうへ征かないのだろうか？

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:04

秋田みやびにそれは無理だろ

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:37

>>118
同意。初心者マスターには（といってもかなり上達したけど）
ロドーリルはやばすぎる。水野以外誰も手をつけていない危険地域なのに。
ゲーム的にもソードワールド全体の展開的にも。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:46

その地域の公式歴史を進める権限を持ってる人でないとまずいことになりそうだしね。
本来は水野担当だったはずだけど今は清松かな？

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:48

平和なところに転がってる小さな冒険を楽しむっていう雰囲気が
好きなんだよ、おれは

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:55

>118
清松っぽいんですが。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 23:47

ora

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 00:58

>>121
ゲームとしてのＳＷの基本セッティングってそれだよなぁ。
話を壮大にしてしまうと、「ＳＷサーガ」としての面白さになって「ＳＷ」ではなくなる。
一般プレイヤー（読者）の手の届かないところの話になっちまう。
それが悪いってんじゃないけど、その主役たちは「英雄」であって「英雄候補」じゃないもんな。

……もちろんＳＷはソードワールドの略ですよ。ええ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 01:24

>120
清松はアレクラスト大陸の歴史を動かす権限を持っていないでしょ。
超英雄ルールを使わない理由でそう答えていた。

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 19:07

アザーン諸島……矢張りマイナー過ぎるか？。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 21:52

ケイオスランドの極東地方って、スネイルやブリード、ゼゲットといった高レベルな混沌がどんどんいなくなったから平和になるのかなあ？

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 21:54

ケイオスランドの西部諸国みたいになったりして

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 22:18

ていうか一氏族の人口が数十人だなんて、疫病の流行やちょっと強力な王の襲撃があったら全滅しちゃうんじゃないだろうか？

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 22:30

アザーンはシナリオ集で世界が確立したから
可能性は低いと思う

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 23:07

>127
混沌はいついかなる時、いかなる場所に現れてもおかしくは無いからな……一時的に平和になるだろうけど。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 23:07

>127
ていうか氏族間で戦争が起こりそうだ罠。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 00:01

＞高レベルな混沌がどんどんいなくなったから平和になるのかなあ？
代わりに、終末の者がちょっかい出して来たりして（笑）。

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 00:59

混沌になると何か不都合があるんだっけ？
もはやどんなもんだか忘れてしまった。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 01:04

>134
宗教上の対立以外には、混沌に呑み込まれて自我が崩壊する可能性がある。

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 02:14

>>135
可能性の高さとしてはどんなもんなんだろう？
ルナルの「悪魔合体」くらいに、長期的に見れば絶望的な勝負なのかな。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 02:34

>136
「決して低くは無いが、五分五分というほどでもない」
作中の登場人物の台詞より。

138 ：137：02/07/04 02:37

あ、>136はあくまでその人物の推測ね。
「知らんが、～ってぐらいだと思うがね」と言うくらいの。

139 ：137：02/07/04 02:38

× >136は
○ >137は

うう、スマソ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:00

>137
サニティ

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:27

>140
一時的な狂気じゃないから無駄だろ。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:26

いや、>137にサニティをかけたんじゃないのか？（ｗ

143 ：141：02/07/04 19:40

>142
なるほど（ｗ　混沌の話かとオモタよ。
これからこのスレで「おちけつ＞サニティ」が流行ることを願う。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:26

>>143
厨房発言には「ミュート」ってか？

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:49

サニティは接触しながらじゃないとかけられないんじゃなかったっけ？

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:14

>145
ミュート

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:37

失敗した時は「ザイヴェン」？

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 00:43

洒落が滑ってるときには「スネア」？

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:06

>148
そんな貴方にスネア。
>147
ケイオスランド語なんて良く覚えてたな。
漏れはハールイーサインくらいしか覚えてない。
あれは下位古代語だったっけ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 12:51

屁をこいたときはスタンクラウド。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 19:53

原点に帰ってオランからスタートってのもいいかも<次のリプレイ舞台
でもドレックノールとか大都市はもはや飽きられてるかなぁ…

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 20:04

>151
別にオランでも西部諸国でも良いんだけど、やっぱまだ舞台になってないところを見たいなあ。
リプレイはワールドガイドも兼ねていると言う話は今は昔の物語なのだろうか。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 20:08

カードＲＰＧが８月らしいから結局オーファンでしょ。
イリーナたちをＮＰＣとして使うこともできるし。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 20:12

>153
まぁそれでもいいけど、とにかくあのＤＱＮを絡めないで欲しい。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:06

依存さえしなきゃリウイでもデュダでも何でも絡めていいよ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:21

リウイよりヒースの方がムカツクんだが…

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:44

リプレイ2部は死者が生き返らないところが好き。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 02:19

２部のころはまだ復活魔法がちゃんと出てなかったってのもあるんでしょうね

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 02:32

二部は生き返る余地がなかったと思うんだが。

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 03:33

というか、｢普通の冒険者｣はたとえ金を積んでもコネがないし。
その点あの連中は見事に普通だ。

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 07:30

２部の頃にはもう上級ルールがあったはず

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 08:10

そんなコンピューターゲームのファイナルファンタジーみたいに
あっさり生き返るとプレイの緊張感が伝わらないじゃないか

163 ：：02/07/06 13:15

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 13:15

>>162
生き返るのはドラクエ。
ＦＦ（初期を除く）は戦闘不能扱い。
生命力０以下で生死判定に成功したような状態じゃ。
スレ違いスマソ

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 14:57

仮にコネがあったとしても、
８１０００ガメルもふつー出せねーわな
つーか８万も出せる冒険者なんてまずいねぇ

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 15:22

そもそも、十子供とオランやオーファンといった大国をいっしょにされても…。
まあ、死んでから生き返る予定のある奴は大国で冒険しるっつうことだな。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 17:06

プレイヤーとキャラクターの意識のずれってのもあるな。
キャラにとっては天上人のはずの大司教とかも、プレイヤーにとっては身近な人物なんだよね。
人脈とかコネとかの使い方、交渉の仕方なんかもすっかり承知の。

ちなみにノリスの復活はありかなーと。
たまたまタイミングがよかったから。ガルガドが神殿にボランティア同然で貢献したばかりで。
司祭の予定にさえ｢たまたま｣余裕があれば。

でもバブリーズ以降の金積むだけで復活モードは納得いかない・・・

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:19

>>167
>バブリーズ以降の金積むだけで復活モード
バブリーズ以降って十分コネを重要視していたと思うが。
ミンクスなんてその典型だし。
カシスの場合も盗賊ギルドからのコネだから十分だと思うが。

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:22

そんなコンピューターゲームのソードワールドSFCみたいに
あっさり生き返るとプレイの緊張感が伝わらないじゃないか

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:31

円に換算すると１ガメルは１００円くらいとどっかで見た。
２日以内の蘇生（１ゾロ以外成功）に８１万円。
随分安いよな。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:38

ミンクスの蘇生費用を
ラーンと頷きエルフ、ミンクスの３人で分担するプレイは読んでいてあきれた。

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 22:34

あれはコネというよりGMが無理やり救済した感じだよな。
普通は門前払い。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 22:44

>>172
カシスの事かな？
祖父さんがシーフ７だから盗賊ギルドのコネとしては十分でしょ。
救済したのは事実だけど門前払いにはならないと思うが。
ミンクスの事ならあれだけのコネと金を使ったのだから、
納得しない方がおかしい。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 22:54

>>173
カシスはともかく、ミンクスは出会って日も浅いお偉いさんが
ずいぶん積極的に協力してくれたみたいだけど。
ミンクスの五部イラストを発注していなかったらあんな奇跡は起こらないよ。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:05

生きかえらさせたお偉いさんよりも借金まで作って頼んだ仲間たちのが不思議。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:10

>>174
クレアが積極的に動いたからでしょ。
ケンタウロスの事も含めてファリスの神官のクレアが
動く分には十分なコネだったと思うが。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:22

>>176
クレアが積極的に動いたことも十分おかしいよ。
ミンクスは冒険者としてはアホの見本。しかもクレアとさほど親密なわけでもない。
クレアと知り合いでちょっとした手柄を立てた人であれば生き返らせてもらえるっていうんなら
バブリー城の前に行列ができるだろうね。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:27

>>175
確かにそれは不思議だ。
ラーンがお人好しで、ステラの口車に乗せられたからとか。
それにうなずきエルフがうなずいたと。
結局、ラーンとマイスしか残らなかったんだからなぁ。

179 ：_：02/07/06 23:37

＞円に換算すると１ガメルは１００円くらいとどっかで見た。

8万1千ガメルなら、810万円じゃないのか？

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:38

>>177
一応、ステラとラーンがフィリスの兄弟弟子なんだよ。
しかも、ケンタウロスの護衛はパラサの親友からの依頼。
クレアもそれを後押ししたし。
ちょっとした知り合いじゃないと思うが。
クレアがバブリーズのことを無視できんでしょ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:45

９レベル司祭の蘇生なら８１００ガメルだぞ。

182 ：179：02/07/06 23:46

前提の8万1千ガメルが間違ってて、
8千100ガメル×100円で81万だな。スマソ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:11

普通は埋めて終わりだよな、冒険者なら

そういえばねずみのラットも蘇生したよね

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:17

こんなに自力以外の蘇生させるのって他では見た記憶ないけどＳＮＥだけか？

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:20

>>180
ステラとラーンがフィリスの兄弟弟子でも
死んだのは、ステラとラーンの知り合いのミンクスだしね・・知り合いの知り合いの知り合いってほとんど他人でしょ。
パラサの親友からの依頼を後押ししたといっても、冒険者が仕事中に死ぬのは
しょっちゅうある事だよ。
名もない冒険者（しかも極めて無能な）が一人死んだから
国を動かす者の業務を止めて復活させてもらおうなんて企てに荷担するバカは普通いないと思うけど。
　しかも結果的にミンクスの経歴詐称になったわけで、ファリスを崇める人としては
まずいだろうね。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:32

>>185
バブリーズの知り合いの頼みを断れないでしょ。
それも身内に極めて近いものだ。
生返らせる対象は関係ないと思うが。
しかも、口の達者なステラがいるんだし。
冒険者の死は一般的でもクレアが責任を感じないとでも？
経歴詐称は伯爵との間の事だし、そこで眉をひそめても
動き出した事を止める事はないでしょ。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:42

ように婆さんがスイフリー並の口のうまさでクレアを丸め込んだと言う事で良いかと
正義のために法にふれることはしかたないとスイフリーに教えられていたし

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:46

復活をもの凄く貴重な奇跡と見るか、技能さえ足りてれば一日何回かくらい使える
ちょっとした特殊行事と見るかでも発想が変わってくるんだろうな。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:46

ほいほい蘇生させてるプレイは幼稚っぽく見える
危険と隣りあわせって感が薄れるんだよねぇ

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:54

死にたてほやほやの活きの良い死体なら儀式もなしにさくっと復活だからなー
ユニコーンの角とかレアなマジックアイテムが必要とかにしとかないとありがたみがわかんよな

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 00:58

>>186
クレアは責任を感じるだろうが、だからといって国を動かす者の業務を
止めるのはやりすぎだということだよ。
自分の知り合いだから、という理由で優秀でもない人物を国益を
損ねてまで復活させるのはワガママ以外のなにものでもない。
GMの都合で非常識キャラに落とされたクレアに同情するよ。

物事には程度に応じた悲しみ方や処理方法がある。
下級兵士の死をいちいち国葬にしないのと同じだよ。
大した手柄もなく死んだ下級兵士の知りあいがコネを使ってそいつを特別に国葬にしたら
腹が立たないか？クレアがしたのはそういうことだ。そして多分ミンクスが死ぬまでは彼女はそういうことの嫌いな人だったと思う。
（私個人は、人の死に等級をつけるような国葬はキライ。あくまで例えね）

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:06

法王と４７０人の信者の参加だしねぇ。
ところでこの４７０人て蘇生魔法が使えないだけかい？
ひょっとして技能すらもないのかい？
前者ならそんなにプリースト技能持った信者がアノスにいるのが不思議。
後者ならマジでんなルールだったかよとつっこみたい。
あと、蘇生させるプロセスが書いてるけどあれってＰＣの行動で道を開いたのか？
清松が１人で話進めたんならゲンナリ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:09

って今ルール読み返したら技能なし信者でもいいのな。
古代語魔法の場合はギルドで教えを受けたならセージでもいいのかな？

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:15

システム（世界法則）が認めてることにいちゃもんつけるほうがおかしいだろ・・・
お前らＳＷのルールとＱ＆Ａくらいちゃんと読んでる？

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:15

>>191
ミンクス達は一応ミラルゴの部族紛争を収めた功績があるんだが。
国益を損ねてと言っても、あくまでクレアは口添えで復活に同意したのは
カルプラス伯爵なんだが。
あと、忘れていたが音楽堂の件でエライセンとのコネも有ったんだな。

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:17

ミラルゴの部族紛争を収めた功績がアノスで意味あるのかな？

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:21

>>192
下２行に同意。
清松一人の脳内で勝手に話を進めてるかと思うと気持ち悪くすらある。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:32

>>196
そこまで意味はないとは思うが、優秀でもない訳では無いでしょ。
冒険者レベルも４で、大国では中堅どころ、小国だとトップクラスの腕前になる。
191の大した手柄もなく死んだ下級兵士という例えはおかしいと言いたかったのよ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:37

>>195
ミラルゴの部族紛争を収めた功績をどの程度のものと見るかだろうね。
中レベルキャラにもこなせる程度の冒険なわけで・・・
その功績だけじゃ足りないからミンクスの経歴を詐称する必要があったんだろうね。貴方は高く評価しているようだが。

クレアだけを責めているわけではなくエライセンやカルプラスも同罪だと思っている。
ただクレアは特に潔癖っぽかったんでヤリダマにあげてみた。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:41

それにあの時点でミンクスも3レベルか4レベル。そこそこ有能、とはいえるわけだ。
無能というのは読者の印象であってクレアやカルプラスは知らないことだし。
カルプラスにしてみれば自分の首を繫がったままにしてくれたバブリーズへの恩返し、
位の意味合いじゃないかな。
バブリーズにミンクスとの面識を聞くわけにもいかないし、現にステラはフィリスの姉妹弟子
(フィリスが父親に師事したとすればだが)
ならバブリーズの知己、と主張しても怪しまれないだろう。
ミンクス個人のために国が動いた、というよりも
バブリーズの為に国が動いたが正確かと。

201 ：19１：02/07/07 01:45

>>198
まず１９９を送った段階では１９８を読んでいなかったことをお伝えする。
んで、
＞手柄もなく死んだ下級兵士という例えはおかしい
とのことだがあれは、国葬（蘇生）に値しない者という意味で解釈してほしい。

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:51

ようするに多くの人物に騙されて一日を無駄にした法王＆４７０人の信者が
馬鹿で、間抜けなので法王萎えってこった。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:55

>>201
蘇生に値しないというのはわかるが、
それだとカシスもノリスも蘇生に値しないが？
ソードワールドの世界では金とコネがあれば蘇生できるんだから、
バブリーズというコネを活用したのは正しい行いだろう。
もし、バブリーズのコネが無かったらミンクスが蘇生できるとは思わんよ。

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:00

>>203
普通のプリーストに蘇生してもらうのと
法王に蘇生してもらうのを一緒にするなよ

201の「国葬」は「法王プラス信者の一大儀式」の意味だろ

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:06

ＰＴメンバーが直接コネ（というほどのものでもないけど、一応一回くらい
お願いできるかもしれない理由）持ってるノリスと比較するのは・・・
彼の場合ただ（金だけ）で復活してもらえるわけじゃないだろうし。
短編集収録ってことは、何らかのエピソードを経ての復活になるはず

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:09

>>204
普通のプリーストって、蘇生が出来るのは最高司祭でしょ。
法王でもジェニでもオランのチャ・ザの最高司祭でも変わらんと思うが。

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:12

素朴な疑問なんだが、蘇生って教義によってスタイルが違ったりするんだろうか？

マイリー神殿あたりならコネ＋カネで何とかしてくれそうだが、ファリス神殿だともれなく
説教部屋が付いてきたりして。

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:15

ミンクスの場合は儀式つきだからねぇ。かかる手間が違うわな。

ところで盗賊ギルドのコネで黄泉返ったカシスは誰に蘇生してもらったんだっけ？

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:23

どうでもいいがチャザの最高司祭はムディールだ

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:33

>>206
エルカンターレとローマ法王ぐらい違うよ

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:36

なんかここ読んでると４、５部は買わない方が良さそうだね。
ステラ婆さんとやらはちょっと惹かれる物があるが。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:42

>>211
システムの分かってない人たちが難癖つけてるだけだよ。
あらゆる物を貪欲に利用することが冒険者の常識。
システムに認められてることに文句を言うのは世界観を理解してない証拠。
作家に力量が無いからこうした半端に理解したつもりの読解力の無い人たちが我が物顔で偉ぶるんだよね。
復活は金で買えるものなの。本家のＱ＆Ａにも新ルールにもちゃんと書いてある。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 03:28

>>212
ルールブックのP166をよく読んだ方がいいと思うよ
「こうしたサービスは常に得られるということはありません」
「いくらお金を積んでもうんとは言ってもらえないでしょう」
などの言葉をみつける事ができる
システムを分かってないのはどっちかっていうと君の方だ

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 04:09

そうだね。
必要なのは金＋コネ（＝冒険の実績）だな。
いずれにせよ「難癖つけてるだけ」という点では>>212に同意するねえ。

>>211には自分の目で確認することをお薦めしたい。

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 06:18

>>181
旧ルールでは呪文レベルの自乗×１０００ガメルなので、８１０００が正しい

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 07:37

>>213
意図的な抜き出しに見えるな。
「こうしたサービスは常に得られるということはありません」の後には、
高位の魔法使いの存在の確認、冒険者レベルによって会えるかどうか、
よりレベルの高いものにはコネが必要と続いてる。
「いくらお金を積んでもうんとは言ってもらえないでしょう」の前には
冒険者達がＮＰＣに決定的な不興を買っていればという条件付けが有る。
結局はＧＭの判断となるが、ミンクス達の事はシステム上何ら問題無い
行為じゃないか？

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 07:45

>>210
エルカンターレを検索したら幸福の科学とやらが出てきたがこれのことかね？
ちょっと暴論すぎると思うが。
現実世界で言うならローマ法王とダライ・ラマの違いくらいだと思うんだが？

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 08:15

現実味という言い方は変だが
簡単に生き返るのはリアリティがないように思うな

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 08:37

第一回の冒険で死んだグイズノー。
彼が生き返ったのは……パイロンのコネかな？

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 08:48

>>219
それと、魔術師ギルドからのコネでしょう。
研究用のコモンルーンをギルドの学生が故買屋にうっぱらったあげく、
それを調査していた者を殺したんだからな。
口止めも含めて融通するでしょう。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 09:02

カシスは祖父が高名な冒険者パーティーの一人ということだったので
それのコネでは？

222 ：213：02/07/07 09:24

>>216
ミンクス達の行動について不適切だと言ってるわけじゃないよ、よく読んでくれ
「金さえ出せば誰でもリザレクションをかけてもらえるってのは間違い」が言いたかっただけ
212はＱ＆Ａやルールブックに根拠を求めてるけど
どちらも金だけでは駄目だとはっきり述べてる

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 09:36

>>222
なるほど。212の復活は金で買えるは間違ってはいないが不適切だな。
自分は、あらゆる物を貪欲に利用するがコネを使う事を言ってると解釈して
金だけとは取らなかったが。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 09:42

カシスの祖父はシーフ７だからな。
レベル的には盗賊ギルドの幹部クラスだ。
カシスに渡した魔法反射の鏡をみても財産は相当ありそう。
コネとしては十分だね。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:06

リザレクションにコネが必要ってことは、ノリスの場合やはり眼鏡娘を使うってことか・・・
これ以上キウイネタ出して欲しくないんだがナァ（萎え

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:27

そもそもその日頃にそんなシステムを活用しているのは
コネと金を持ってる冒険者くらいなものなんじゃないか？
コネと金を持っていて常に命の危険にさらされている職種なんて
そうはない。

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:30

>>188
ジェニは蘇生の儀式を月に数回行うらしい。
>>197
あれはプレイヤーとの話し合いで決まったことだろ。
確かにあの行程をちゃんとしたプレイはしなかっただろうが。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:39

>>225
　ガルガドがジェニに頼み込むという案がなぜでない？
　同じ神殿に勤めているのにわざわざ一度仕事上の付き合いがあるだけの
アイラを頼れると思う？もし、低レベルが高レベルにコネを持つのがおか
しいというなら、アイラのコネとて同じことだこの場合はアイラの爺さん
の影響力を頼りにすると言う事だからな。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:47

上を見る限りガルガドのコネ説が主流だろう。
ガルガドだぞ、ガ・ル・ガ・ド。
あいつが「あの」ノリスのために頭を下げ、骨を折る（多分ミッションがあるだろう）
見ものだと思わんかね？

230 ：正直短編には期待してなかったが：02/07/07 11:02

>>229
俄然興味が沸いてきた（ｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 11:25

俺的には直接コネがないと駄目くらいにしてﾎｽｨ
なんつーかコネを持った知り合いの知り合いに頼むとかそんなのはやめてくれ。

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 11:41

蘇生の儀式てのはテレホンショッキングの友達の輪みたいなのりで
やってもらえるような安っぽいものなのか

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 13:02

　だから、ガルガドのコネは直接だろうがね。
　それと、コネってのは「友達の輪」が基本だぞ？

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 13:10

２レベル上のコネを頼って４レベル上へ、さらに・・・

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 13:12

234は冗談だがガルガドのを直接と呼べるのかい？
同じ神殿やギルドにいるだけで頼めるなら楽だぞ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 14:02

楽に頼めなさそうだから、
頭を下げたり骨を折ったりすることが予想されるわけで。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 14:18

でも、ノリスのために頭をさげるガルガドみてみてー！
絶対短編集に載ってて欲しい。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 18:26

ガルガドに関しては偶然にも神殿のミッションクリアという伏線があるからな。
コネとまではいえないが、多少の貸し、アピールポイントがある。交渉材料にはなるだろう。

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:08

ミンクスのような蘇生方法もＰＬが考え付いたなら出来るだけ認めてやるようにしてるけど。

でも、秋田には安易なＰＣ救済には走ってほしくないけどな。
きびしめのマスタリングを自認する某師匠とやらがむちゃくちゃな救済策を使いまくってただけに。
旅の途上に斃れた冒険者は路傍に自分の剣を墓標に眠るのが王道だと思うんだけどなぁ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:15

リプレイでの安易な蘇生はキャラ受けで読者に媚びてるように見える

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:28

>>239
きびし「め」なので、それなりに甘さもあるさ。
救済策にはそれなりの代償も要求される。

>>240
そう思って読むからだ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:32

もういっそＰＬが望まないなら死なないルールにすればいいのに。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 21:06

>>239
個人ならともかく商業誌じゃ無理だろ。
新リプレイの人気を見てもノリスをほっぽっとくというのは、
富士見が許さんと思うよ。
清松の場合、グイズノーはともかく後の二人は商業誌ならではの
処理だと思う。
ミンクスは言うに及ばず、カシスの場合あそこで生返らなかったら
全滅か連載をもう二回は増やさんといけなくなる。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:05

お話とはいえ生き死にに関することはもう少し厳粛な姿勢で
とらえてほしい。
冒険者のかっこよさについて死と隣り合わせなアウトローな
考え方を持っている人だって多い。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:10

ノリスは良いとこのお坊ちゃんだからな。
婆さんの方にもコネがあるかも

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:18

これからは良家の子供と設定する厨が増えそう

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:23

キドマンは放置されたな
死に際の台詞までばっちり決めてたし
冒険者の最期だと思った

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:29

下手に蘇生させない２部株急上昇

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:26

まぁそれまでの積み重ねがあれば蘇生しても良いんじゃないかねぇ。
キドマンなんざいきなり序盤で死んでたから、逝き返しようがないだろう

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:32

死んだのは終盤だが。
ま、高レベルキャラの少ない西部諸国だしそれも未開地にいたからどうしようもなかったけどな。

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:40

テンチルドレンのなかで蘇生可能な司祭っているの？

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:44

水野のだとテューレくらいか？
文庫リプレイのパーンは特殊だから別にして。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:51

>251
公式には、オラン･オーファン･アノスのみ
>252
システムがＤ＆Ｄの頃は死にまくってたような(w

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:57

>>252
テューレの死はリプレイを面白くしたな。
蘇生してからも情けなかったし。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:03

>>253
一応、大国の王都レベルには１０レベルがいるみたいだから、
その３国だけというわけでは無いんじゃ。
ロマールやファンドリア、ラムリアースも大国といっていい訳だし。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:04

>>253
D&Dリプレイの頃のウッドとの掛け合いが激しく面白かった。

ウッド「これからは俺のことを『地獄帰りのウッド・チャック』と呼んでくれ」
パーン「お前なんか死にぞこないで十分だ」

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:12

>大国の王都レベルには１０レベルがいる
これって全職業に１０レベルがと考えるべきなのかな？

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:26

騎士団長は10Lvファイター
魔術師ギルドの最高導師は10Lvソーサラー
盗賊ギルドの長は10Lvシーフ
最高司祭は10Lvプリースト
王立楽団のリーダーは10Lvバード

んでもって
地下では10Lvダークプリーストと
10Lvドラゴンプリーストが暗躍してて
近郊の農地には10Lvファーマー
森には10Lvレンジャー
交易船の船長は10Lvセイラー
漁港の網元は10Lvフィッシャー
鉱夫も、鍛冶屋も、乞食も、料理人も、芸人も、詐欺師もみんな10Lv（笑）

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:39

王がキング10の統治を行っているからこそ都が維持できるのだなｗ

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:47

冒険者レベル10はアレクラスト全体で20人いないと思ったが。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:52

別に１０レベルじゃなくても、９でもいいんだし。
９レベルなら大国の神殿の最高司祭を名乗るに相応しい。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:57

きっと、山野に分け入れば、密かに隠れ住んでる10ｌｖ司祭がゴロゴロいるんだぜ……

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 01:58

会ってもらうのと蘇生を引き受けてもらうのとは、また別の問題なんだけどね。
1倍消費リザレクションなら特に問題はないだろうが、何倍消費だよ？
ってことでカシスとミンクスでは状況が違いすぎるよ。

バブリーズの知り合いだけじゃ弱いんじゃない？
バブリーズ自体が頼み込むか、バブリーズそのものに犠牲者が出ていてやっとだと思うけど。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:01

>192
良く読め。蘇生する時にマイスが頼りにならなかったと言ってるんだからプレイヤーの意志が働いていると考えるのが普通だろ。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:03

>263
法王はバブリーズとミンクスが共に戦ったと思ってるんだが？

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:11

ふと思ったがミンクスがバブリーズのメンバーだったらどんなプレイになっていたんであろうか
４部５部はお人好しが多かったが３部パーティーはろくでなしの比率が高いからなあ

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:12

>>265
「共に戦ったことがある」って意味じゃないの？
バブリーズと法王は面識なかったっけ？

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:12

各教団の最高司祭一覧
ファリス：レファルドⅣ世（アノス在住）
ファラリス：ペイル（ファンドリア在住）
マーファ：エリデルード（ザイン在住）
マイリー：ジェニ（オーファン在住）
ラーダ：トルセドラ（オラン在住）
チャ・ザ：ダーベルチェイス（ムディール在住）
この人達はリザレクションが使えるんじゃないかな
１０レベルなのはレファルドⅣ世とジェニの二人

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:37

みんなノリス（に限らんけど）の復活話に話題が集中してるなぁ・・・
自分にはマウナがクラウスとマジに結婚してしまうかどうかの方が
よっぽど気になるのに・・・

いっそクラウスを追い出して完全に「マウナの酒場」にしてしまう
展開の方がいい・・・
いきなり子供とか生まれてたら相当鬱だ・・・

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:43

クラウス最後は前向きなコメントしてたしな
まぁ社交辞令かもしれんが

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:56

>>270
なんか「こんな職業じゃそうそういい相手も見つかんないし、
とりあえず可愛い子だからコイツでいいか」的な言い方なような

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 05:07

２部はGMもちがうしね

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 12:13

>>272
え、秋田みやび続投じゃないの？＜新リプレイ２部
（本当は７部と言うべきなんだろうけど）

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 12:26

>>272は蘇生の話題の件で旧２部のことを言ってるのだと思われ。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 14:25

剣の国オーファン最強クラスの騎士ローンダミスは８レベル

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 16:26

>275
下半身も8レベル

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 18:53

>>275
アーチボルトは７レベルの時、ローンダミスと互角だと言ってたような

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 18:57

ドレックノールのギルドマスタードルコンは６レベル

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 19:26

でも幹部は(多分)全員7レベル以上

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 21:02

>277
アーチブレイドのボーナス+1こみで攻撃力が互角だと言ってたような

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 23:09

ところで、>>269を見て思ったんだが、
みんなクラウスとマウナがくっつくのは否定的なのかな？
俺はイリーナみたいにお似合いだなと思ったクチなんだが……。

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 23:58

俺も結構お似合いだと思ったのだが＜マウナとクラウス
まぁマウナに気が無い以上はいかんともしがたいとは思うが。

283 ：281：02/07/09 00:09

そうかな？
最後の最後で脈アリと見たんだけどねぇ。
これで最終回ならいい幕切れかなと。
ま、小説の方でまで引っ張るかどうか分かりませんけどね。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 00:12

その前にイリーナと誰がお似合いだと小１（略

285 ：281：02/07/09 00:13

>>284
作中でのイリーナの台詞だよ。
マウナとクラウスに関してのね。
「私もお似合いだと思っていたんだ」

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 00:53

リュキアン姫は？

287 ：281：02/07/09 00:59

ザボとならまだねぇ……。
あのモーホーナルシスト盗賊王子じゃ如何ともし難い……。
でも一番お似合いなのはラバン領主フォルクだと思ったんだが（笑）

つーか、１０の子供達の王族の中じゃ上位の常識人じゃないか？女癖悪いだけで。
側近も優れた宮廷魔術師ダールスを抱えているし。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 02:25

そういやリュキアン姫って、前と後ろのどっちをやられたんだっけ？

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 07:00

>288
前って、口ですか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 12:37

口は上です。

291 ：すまん、つい：02/07/09 17:53

ラ板領主フォルク

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 22:20

>>288
穴という穴すべて

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 22:33

案外ショルス王と結婚するかも。
で、ショルス王は結婚してから数日で死亡するんだが、あとには子宝を宿したリュキアンが残されるの。
もちろんその子種の仕入れ先は……。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 23:01

だとしたらリファールは大変だ

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 23:31

あふぉの遺伝子が組み込まれるからね。いくら名門といっても。
だがタイデル、ザーン、ドレックノールの3都市は他の都市の王に比べて
箔付けがあるのかね、やっぱり。
先代の血筋が絶えたプロミジーとかと同列では悲しいものがあるし。
>267
騎士叙勲の時に面識は出来たでしょう。それに｢国家の大事を救った連中｣だし。
そのバブリーズの一員を騙るミンクスが死んだ、とあれば動くだろう。
問題はバブリーズの構成を法王が知ってたなら、その中にドワーフの女戦士なんていない、
ということもわかっていた可能性があるということだが。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 01:53

何でもいいけど、リファールは人材無さ過ぎじゃないか。
特に血。
王族はリュキアン姫のみ。政略結婚の道具と考えても、手札１枚きりって……。
テン・チルドレン内の王族の家系図は、網の目のように絡まりあってるのが理想だろう
けど、これじゃリファールだけ浮いてるぞきっと。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 07:12

きっと、
「我こそはリファール建国以前に他の都市へ移住した建国王の家系の一統であり……」
とかいう「自称親戚」がいるんだよ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:54

隆起餡の従兄弟又従兄弟あたりなら
リファールや周辺諸国で貴族に列しててもおかしくないやね。
イギリスみたいに、もし隆起餡の血統が絶えたら
他国から王を招くのかも。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 15:45

リュキアン姫は１部の頃は、理想的なお姫様だなぁと思っていたら
シアターで大変なことになったギャップがすごかった。

ドックノールとすれば、姫とホモが結婚して国が合併すれｂボロもうけ？。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 15:59

>299
俺、シアター読んだことないんだけど、
なにがあったの？

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:11

>>300
ジェノアがリュキアンとやっちまったんだよ！

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:38

ファン滅亡→分裂、ロマールVS.レイドの混乱の隙を突いて
テン・チルドレンを統一しようともくろむ覇王は誕生しなかったのだろうか……。

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:42

>>299
あんな支配体制の異なる国、とても合併できんだろ。
>302
その辺の歴史は西部諸国ワールドガイドに詳しい。
……俺あの辺あんま読んでないけど。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:45

ローンダミスのｵﾃｨﾝﾃｨﾝとジェノアのﾃｨﾑﾎﾟｰはどっちが物凄いですか?
力押しのローンダミスかテクニークのジェノアってかんじですか?

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:08

西部で一番アレなのはシーフ7レベルのキャレリンだろうか。
この場合は｢スカウト｣なのか？

>>299
どうでもいいが、ジェノアは｢闇の王子｣だけど王族じゃない。
ドレックノールの表向きの王ショルスと結婚しないと合併は無理だと思う。

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:22

ということは>293みたいになり、
新たな王家には盗賊の血が入るのか。

しばらくはドレックノールとリファールの同君連合……すぐに物別れか。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:45

>>305
キャレリンもタラントの盗賊ギルドに年会費払っているのだろうか。
…ギルドのほうでお断りか？責任持てないし。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:04

>>308
弟の方が毎年小遣いから立て替えてたりして。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:50

ステータス見たけど弟何気にすごい

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:14

かわいいリュキアン姫もすることはするんだね

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:22

夜は淫乱だから

312 ：300：02/07/11 00:22

>301
マジか…。なんでまた…。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:42

>>312
記憶を無くしてたとこをジェノアに拾われて、そんでもってラブラブになってｾｸｰｽ
でも実はｾｸｰｽする前に記憶は戻っていましたとさ、てなオチだったと思う
ジェノアも悪い気はしないらしい

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:51

リュキアンは孕んじまったらどうするつもりだったんだか……

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:58

＞でも実はｾｸｰｽする前に記憶は戻っていましたとさ、てなオチだったと思う
そこ、ちと違う。
単に、ジェノアは早いうちからアイリス（その時のリュキアンの名前）の正体に
気付いていたってだけ。
リュキアンの記憶が戻るのは、ラストのチャンバラで偶然に。

>>302
＞ファン滅亡→分裂、ロマールVS.レイドの混乱の隙を突いて
＞テン・チルドレンを統一しようともくろむ覇王は誕生しなかったのだろうか……。
小国同士で小競り合いしていると、その隙を東の大国に突かれることになる。
という程度の危機感は１０国全てに共通していたため、「タイデルの盟約」は速やか
に締結されることとあいなったわけです。

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:03

ピロシのことだからあっさり口をつぐんだまま生んで育てる、でいいんじゃないかと。
父親は誰だと皆が騒ぐが、まさか隣国のホモとは思うまい。
>308-309
アフル王子は兄では?

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:04

この時代の家族計画って、ｺﾝﾄﾞｰﾑの原型くらいか？
婦人体温計なんてないし。

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:27

リュキアン姫ファンの300は、ショックを受けつつも
早速買ってきたシアターを読んで(;´Д`)ﾊｧﾊｧするに10ガメル。

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 06:11

次の月のドラマガの「シアターの感想の欄」を読むまで、「ジェノアって実は良いやつだったんだ～」と発案者に騙されたやつはいるか？

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 09:41

感想ってどんなの？

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 10:41

>>320
シアターの最後のページに前作の感想やボツ作品の紹介とかが載ったのがあったんだけど、
そこで「ジェノアって実は良いやつだったんだ～」という感想が紹介されて、それに対して山本がそれ違うとコメント入れてたわけよ。
DMすでに処分してるので内容までは失念したが。

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 12:06

あれ全編スパイ小説のノリで馬鹿試しあいの極地だったっけ。
で、事の後で姫が
「あんたなんでいっつもいっつも悪いことばっかしてんねん」
と大胆不敵な質問して盗賊王子が
「ふ、私は西部諸国の平和のために手を汚してるのさ・・・」
と自嘲気味に語るんよね。ついでにファラリス万歳とかいってたような。
それでジェノア実はいいヒト説がでてきたんだけど山本氏は目的のために手段を
選ばないやつがいい人のわけないじゃないか！、とはっきり言ってる。
ちと堅苦しい気はするけど責任感ある態度だと思った。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 14:01

>「ふ、私は西部諸国の平和のために手を汚してるのさ・・・」
ワールドガイドには、世界の支配を企んでいる、権力欲ではなくゲーム感覚でやっている
て書かれてるんですが、矛盾してませんか？

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 14:21

つまりリキュアンのハートをゲットするための戯言だと。

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 14:59

誰だって自分が正しいと思って行動してるのさ。
オレモナー

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:21

>>322,323
ジェノアが（当面の）目的としてるのは、平和というよりパワーバランス。
今はまだテン・チルドレンの均衡を崩すべきでないと考えているわけだ。
よって矛盾はしてない。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:51

>326
支配を企むって言うのは悪役としてのデフォルト設定のようなものでしょう。
徐々にジェノアというキャラクターが作られるにしたがって矛盾点が消えていったと。
まあ、義務感からではなく自分がそうしたいから、
パワーバランスの維持なんて面倒なことをしてるんだろう。
そうでなければファラリス司祭が組織のトップに立てるわけがない。

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 19:20

厨房が好むような設定を取って付けていけばジェノアらしくなるべ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 21:21

西部は変な奴が多いから
誰かががんばらないと大きな戦争になりそうだ

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 21:40

新刊は来週かな？

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 22:06

＞ワールドガイドには、世界の支配を企んでいる、権力欲ではなくゲーム感覚でやっている
＞て書かれてるんですが、矛盾してませんか？

でも盗賊私生児男色王子に世界征服の目はあるかなぁ。
弱小国の犯罪組織の次期後継者含みの実力者、ではあまりに条件が悪すぎ。

その辺も含めて自嘲気味に語ったんではないかと。

あの色魔、ガチガチのリアリストとして性格付けされてるみたいだから
暗黒教団を糾合して世界同時テロとか古代帝国の超兵器を発掘して全面戦争
とかにあわなさすぎるんだよね。仮にリュキアンがらみであるとしたら、

リュキアン、ドレックノールに嫁ぐ、ボンクラ王、子供を残して死亡。
リュキアン、リファールとドレックノールを持参金代わりに中原の大国に嫁ぐ。
テンチルド連の残りのメンバーが反発。中原の大国、西部諸国に軍事介入。属国化。
その後アレクラストの西半分を支配する超大国の後継者になぜか未亡人の連れ児が
就かざるを得ない状況が発生。

ジェノアはリュキアンを通してその子をリモートコントロールすると。
リュキアン姫は悲惨過ぎるとも思うけどナー。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 23:02

リュキアンはかしこいから
ドレックノールに嫁ぐようなことはせぬ

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 23:04

男に溺れるタイプかもよ。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 23:09

もちろん間男にします。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 23:14

＞権力欲ではなくゲーム感覚
ここルキアルと被ってねー？

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 23:16

でも、安定を求めるだけではゲームは面白くならない。
たまには冒険をしなきゃ……というような若いプレイヤーではないんだね、ジェノアは。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:20

俺的ジェノアのイメージは、
「弱小国の犯罪組織の次期後継者含みの実力者」
でありながら世界征服とかいう分不相応な目標を掲げ、
訳の分からん魔獣合成だの毒薬暗殺者作成だのと小手先ばかりの策を弄し、
一人で悦に浸っている馬鹿なんだが……。
こういう自分が一番頭いいと思っているような奴は器が小さいものだ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:28

当初の設定はともかく、山本弘的にはシアターのあのエピソードで
ジェノアに関してはとりあえずのけじめをつけたつもりな感じがする。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 02:02

>>337
つまり「あんたの腕前、テンチルドレンじゃ２番目ってところか」
とか言われてボコボコにされるタイプか

340 ：337：02/07/12 02:32

そんな感じ……なのかな？
まあ、親父の方が器はでかいと思うよ。
たかが盗賊ギルドを一国の支配者にしたんだからね。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 03:29

＞まあ、親父の方が器はでかいと思うよ。
＞たかが盗賊ギルドを一国の支配者にしたんだからね。
かなり違う。
ドレックノールの盗賊ギルドが肥大化して「影の権力」を握るようになったのは、約５０年前
……とどこかに書いてあった。リプレイの巻末だったかワールドガイドだったか。
ドルコンはその体制下に現れて、瞬く間にギルドマスターの地位まで上り詰めたってだけ。
謀略云々で伸し上がったってことだけど、実際は幹部に取り入るのが上手かった無責任男
みたいな奴なんじゃないかと思ったり（ｗ

ちなみに自分的ジェノアのイメージ。
きっと、読者の見えないところでとても苦労しているに違いない。
白鳥で言えば、水面下の足のバタつきばかりが読者に晒されているのだきっとそうだ。
微笑ましい解釈ですか？（ｗ

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 04:25

>341
微笑ましいね。
ジェノアがそんなに馬鹿だという描写もないし、世界征服はちょっと夢想的。
ドルコンなら考えそうではあるんだけどなあ。
彼の場合は、せいぜい西部十都市の盗賊ギルドの頭領とかだろうか。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 07:15

『混沌の夜明けⅠ』では、ドルコンの成り上がる過程での涙ぐましい努力の一つが語られていますね。
ケイオスランド・フィーバーが起これば自分も一枚かめそう、という算段だったようですが、
はたして520年の今、彼の計算は……。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 07:37

ジェノアは悪の美学とかを語りたがる厨房だと思ってますが、何か？

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 07:57

ジェノアを友人に説明するとき、盗賊界のﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿｿと言ってますが、何か？

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 08:49

ていうかシアターの内容をまともにSWに持ち込む事自体が間違ってるような…
あれはﾋﾟﾛｼのSW同人誌だと思っておこう。

じゃないとオマエらはタラントがあれでいいのかと小一時間…

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 12:15

でもシアターは公式だって言われてるし。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 12:42

シアターは，オランの町で出版されているスポーツ新聞に
連載されている（実名を騙った）小説として
ＳＷ世界に『公式』に存在している・・・・・・・と解釈している

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 12:56

普通に公式と解釈してるよ。確かにあの王女は嫌だが出さなければ良い話だし。
良いところだけ公式です、悪いところは非公式です、と言うのは趣味じゃないんで。
個人で非公式だとするのは悪いことだとは思わないけどね。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 18:43

５分間シアターも公式でしたな。
ＳＷの公式として膝蹴りしながらの同時にフォースは認められてるわけですよ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 18:46

そもそも膝蹴りってルールにあったっけ？

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:18

どうせＧＭやるときには公式設定なんて無視してるから、何が公式であろうがどうでもいいけどね。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:22

>>350
世界設定としての公式とルールとしての公式は違う……
とネタにマジレスしてみるテスト。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 22:38

他のメンバーは山本を止めることは出来なかったのだろうか？

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 23:17

ＳＷ短編の投稿ではヤスゥダがＳＷにふさわしくないものを強引に選んでた。
所詮はそんなものだ。

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 00:02

ＳＷの公式ほど移ろいやすいものは無いよ。
その中から取捨選択するのがＴＲＰＧのＧＭの役目。
俺の偏見だが、訳の分からん公式厨設定を使ってゲームをしている奴は
俺は見たことないな。
大抵がオランとか辺り障りのないところで冒険者をやるか、
ファーランドで俺設定でやるか。
どっちにしろ西部諸国のぶっ飛んだ設定を使ってやる奴はいるのかねぇ。
せいぜい国家の情勢ぐらいのモンだと思うんだが……。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 00:28

>356
身元がばれそうだが、ゴーバの設定を使ってシナリオ作ったことはあるな。
国と亜人の諍い。

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 00:47

ゴーバーのぶっとび設定はなんだったかと読み返す
↓感想
おい、イラストに猫耳娘がいるがあれはなんだ？
ここにもホモキャラがいるのかよ

359 ：356：02/07/13 01:27

まあ、だからこそ公式だのなんだのに捕らわれる必要なんてないんよ。
設定は実際にそれほど使うわけじゃないんだし。
あれは公式だから鬱だー、と思う必要はないわけだ。

>>357が使ったのは「斧とつるはし団」と「抵抗軍」の諍い？
これはまともな方の設定だと思うけど……。
タラントの半エルフ王女とか、ドレックノールの〈闇の庭〉とか、
使った奴いるのか？
こういう特殊過ぎる設定を好む奴は基本的に俺世界でやるもんだと思うが……。

360 ：357：02/07/13 01:46

>359
ぶっとんだ「西部諸国の設定」ではなくて、西部諸国の中の「ぶっ飛んだ設定」か。
さすがにあそこら辺の設定は使ってない。でも使わないから否定する気も無い。

361 ：356：02/07/13 02:41

>>360
そうそう。結局公式かどうかはゲームやる奴にしか意味はない。
で、経験則だがゲームやる奴は設定云々は自分で選ぶから、
やっぱりあんまり意味はない。
公式ということで存在は認めても、シナリオ上で出さなければ存在しないのと同じ。
結局の所、公式非公式に意味はないんだよ。

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 03:51

>>341
　でも例え力を与えてくれるファラリスだろうと忠誠を誓うのは好まない
という設定はジェノアよりよいと思うのだが＞ドルコン

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 07:14

ライブリオンって、ドレックノールの地下に巣食う吸血ノーライフキングだっけ？
前にどっかでデータを見た記憶があるのだが……。

364 ：５手半 ◆TRPG0/To ：02/07/13 07:23

>>363
マンティコアですわ。
「ソード・ワールドＲＰＧリプレイ２　モンスターたちの交響曲」の巻末に載ってます。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 08:08

ソードワールドSFC2で戦ったなぁ>ライブリオン
吸血鬼化したマンティコアだったが、あれはSFCだけの設定なのかな。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 10:14

>>365
公式設定じゃなかったか？

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 18:33

倒し方としても間違ってはいない。
ただＳＦＣは当然ながら復活早すぎ。

タラントの発明博士やアンデッドの集会場なんて、ＳＷに明らかにあわん。
ダ・ビンチのような空想的発明家はいてもいいと思うけど。
それ以前に外輪船のどこをどういじったら蒸気機関車になるんだと小一時間

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 21:19

SFC2の話がでてきたんで質問

貴族のお土産買出しイベントで何買っても1000ガメルチケットしかもらえないっす
1000以上もらえる組み合わせＰＬＺ

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 21:35

今幻水３やってんですけど
「ミニスカにプレートメイル、でっかい武器」が今年のニューモードですか？

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 21:38

重力の魔術師ケイバーって考えてみればすげえやつなんだなあ。
アレクラストのフォン・ブラウンとでもいうべきか……。

371 ：370：02/07/13 21:39

アドベンチャーの第一話に出てきたキティはコロリョフということで。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 23:55

>367
　小型の外輪船で船の両脇に輪が付いてる形なら、機関を自動車に転用する事も可能だろう。
それ以前に「蒸気機関」が出て来た点を問題にするべきだろうし、例えキノコと言い張っても
火薬は火薬、そんなもの出したらもうスチーム・エイジだ！。世界背景を勘違いしてるとしか
思えない厨設定こそ、徹底的に叩くべし。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:19

あれは同人誌だから

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:24

西部諸国って昔から各都市に特色を出しすぎてて、世界観の統一性がなかったけどＴＲＰＧの舞台としては面白かったし好きだった。
けど更に特殊設定のオンパレードになってもはやヲタの妄想世界。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:32

やりすぎたんだよ……。
あのリプレイ１巻の設定だけに留めれば、
西部諸国は個性豊かな小国家群として親しまれる舞台になったのに……。
リジャール王による西部諸国進軍なんてシナリオ、
今やったらメチャクチャ違和感ありまくりだよ……。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:37

気に入らない設定を使わなければいいとはわかっていても、あそこまでオナニー見せられると、もう、ね。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:41

カードワースとかやってると、そりゃもうスゴいオナニーが見れるんで、
正直、大した事ないと思ってしまう。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:49

>368
金券は1000ガメル以外存在しない。最高評価の報酬は残金全額+金券。

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 01:27

>365>366
＞ソードワールドSFC2で戦ったなぁ>ライブリオン
＞吸血鬼化したマンティコアだったが、あれはSFCだけの設定なのかな。
＞＞公式設定じゃなかったか？

ＴＶゲーム版は一切プレイしてない自分は、ライブリオンが吸血鬼化してるなんて初めて知りました（＾＾；）。
「公式設定」って、紙媒体で文章になってるものだけじゃありませんでしたっけ？
ＳＦＣ版も含まれるんですかね？

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 02:02

スーファミ版は微妙に原作と違います。
ヘカトンケイルに巨人殺しの剣持ちの10レベルファイターが接敵したら一ラウンドで失神ＫＯを
くらいました。そりゃねーよ。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 02:11

SFC２って１０レベルのファイター・プリースト・シャーマン技能を持った
化け物キャラ作れるくらい経験点が貰えるし魔硝石３００点くらいもてたから
エンシェントドラゴンすら倒せそうだったな

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 02:19

リザレクションで即復活出来るのにﾜﾛﾀ

383 ：懺悔：02/07/14 04:25

〉374-
オナニー＆西部諸国で思い出した
漏れはアニメリウイの『拳闘士リウイ』の回で
『ここはきっと西部諸国なんだろう。あの小さなアサシンなんていかにも死神お得意のテっぽいし』とゴーインな解釈をしたことがあります

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 04:57

>375
西部諸国に進軍したリジャール王の気分、
例えて言うなら秋葉原に突っ込んでしまった真面目な三沢の自衛隊指揮官
といったところか。
お互いの価値観が違いすぎてわけわからん。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 07:56

そんなにこき下ろさなくてもいいと思うけどなぁ
設定的な正しさより小説的面白さを優先しただけでしょ
設定資料である西部諸国ワールドガイドまで同じように書いてあるのは非難されても仕方ないけど
読者投稿を取り入れたアドベンチャーは企画としては成功したけど
終了した後に残ったのは厨な設定ばかりになってしまった

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 08:16

若い自衛隊指揮官なら却って秋葉原的価値観を持ってるかモナー。

ところで自分の美意識に合わない設定を全てオナニーとか言って切り捨てるのは
いかがなものか。
公式の立場で好き放題やられたらたまらんというのだったらそれは公式に対して
権威持ちすぎ。ルールの運用とかならまだしも世界観は各ＧＭの専権事項だと思ふ。
あの西部諸国はたまたまＳＷの作成に関わった山本弘というＧＭの世界観でしょ。

ＧＭは自営業者みたいなもんだからアドベンチャーやシアターが気に入らないんだったら
「漏れがマスターするときはアドベンチャー＆シアターは全て都市伝説とみなす（だから
漏れがいいと思う設定は残すぜ「伝説」なんだからな）！」
でいいじゃん。それで仲間内の合意が得られないんだったら実はオナニーしてるのは
自分だったという話になるし。

まあ、でもプレイヤーが公式を盾に色々房発言をしてきてウザイという場合もあるのかな。
でもＧＭのスキルってそういうのをいかに遺恨を残さずさばけるかってのが大半だと思う。

以上違和感のあるＲＰＧの公式設定についてＧＭの視点から発言してみた。
気に障ったら聞き流してくだされ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 08:37

でも、オーバーロードやジョーカーを（ＧＭとして）演じるのはなんだか気恥ずかしいわな。

388 ：368：02/07/14 10:16

>>378氏
THX

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 12:37

西部諸国とかリウイつかわなきゃいいやん。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 13:28

＞世界観は各ＧＭの専権事項

実はキャレリン姫は内気で淑やかなレディで自分がお忍びで暴れまわってる
という流言にちっちゃな胸を痛めてる。

これが俺がＧＭの時の「公式設定」ですがなにか？

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 13:55

ソードワールドシアターが気に食わない人って多いんじゃない？

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 13:59

＞ソードワールドシアターが気に食わない人

自分の解釈を後生大事にしてる房共。
なんで気に食わないかを説明させたら語るに落ちるケースがほとんど。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 14:28

>語るに落ちるケース
例えばどんな？

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 14:56

＞設定的な正しさより小説的面白さを優先しただけでしょ

小説的に面白いか？

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 15:23

>>393例えばこんな

1　ソードワールドシアターはソードワールド本来の世界観を壊すから嫌い。

「本来の世界観」というものが仮に存在しているとしてそれを自分が正しく理解している
という自負があるなら自分に関しては世界観は壊れない。
他の人間の世界観が壊れるのを心配するというならそれは大きなお世話だし周囲の人間が
自分と違った解釈（例えばシアター準拠）をするので迷惑だというのなら教育に悪いから
自分の価値観に合わない書物を追放しようと主張するおばはん達といっしょ。

2　シアターの内容があまりに低俗/幼稚/悪趣味/すぎてついていけないから嫌い。

自分の考える（あるいはもっと単純に支持する）ＳＷの設定がシアターより高尚/成熟/上品
であると主張するなら明確に根拠を示して説明しなくてはならない。その意見が客観的に見て
説得力のあるものだったらこれに関しては言うことはない。

3　シアターはパロディであってそもそもパロディーとは原典の価値を貶めその存在すら
危うくする忌々しい代物だから嫌い。

かならずしもパロディーが原典に敵対するものではないということは文学の歴史上からも明らか。
むしろ内容の多様性がより多くの範囲から支持を得られる可能性もある。

ついでに言っておくと私は別にシアター嫌いだという人にそれは間違ってるから考えを改めよと
言いたいわけではない。
ただ391のように自分の意見の根拠も示せず賛同者を募ってことたれりとする態度に疑問を抱いている。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 16:06

現在では巨乳が全盛だが、
その昔は纏足にﾊｧﾊｧ言っていたやつらが主流だったようなものか。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 16:31

あれは知識のない奴が自分勝手に世界を
めちゃくちゃに作っていっただけのものだろう

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 16:35

中世がどのような世界か、さらにひどいことには科学技術の系譜も知らないで自作の設定を提案するやつがいたのが問題。

もちろん、アスター氏のように「知らないことが罪」ではないからね、誤解しないでね。
脳内で練り上げた穴だらけの設定を送り、ＳＮＥの面々に頭を抱えさせたことが罪なのよね。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:18

まあ、なんだ
シアターに送られた設定でもまだマシなレベルだったってことじゃないのか？
あれより酷いゴミ投稿が多かったからあんなものでも選ばざるをえなかったんだよ
あまりロリプロのピロシを責めないでやってくれ

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:23

どうせなら自作自演すればよかったのに(ｗ

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:37

シアター読みたくてもどこにも売ってないっすよ。
短編集も殆ど置いてないし。
アドベンチャーまとめ買いしといてホントに良かった。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:38

規格外が多いのが西部諸国の嫌われる理由だろうね。
香辛料の入れすぎで、素材が死んじまってる。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:45

とりあえず、早くサーラの続きを読みたいのう。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 17:52

シアターので我慢汁

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 18:09

SNE本来の設定のどこが、中世としてリアルなのだろう（ﾜﾗ
小一時間…

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 18:16

ま、あんまり堅苦しく考えんでも。
自分はシアターを読んだ事がないんですが、
少なくとも高井信の全作品よりは面白かったんでしょう？
ならば十分。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 18:48

魔法と魔物が跋扈するファンタジー世界で、
リアルさを問うほどナンセンスなことは無いよな。

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:06

>407
そうでもないよ

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:09

ソードワールドでリアルさを問うほどナンセンスなことは無い。
他のファンタジーはそうでもない。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:36

何事にも限度がある

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 20:38

少女漫画には、父王が崩御したため若くして即位した美青年の王がいきなり「共和制」を唱える、なんてことはざらにある。
このほうがリアルだとでも言うのかね？

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 20:49

ふつーは立憲君主制を指向するよな

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 21:31

>>411
そんなにあるの？

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 21:55

>411
もしかしてその王様って、白人女性を妻に迎えたりしていないか？
んで家宝のサファイアを真っ二つに割ったりして。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 21:58

>414
黒人が主役を張っている少女漫画なんてあるのか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 22:25

ソードワールドは中世っていうよりは近世だね

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 22:28

ほとんどファンタジー世界が中世＋近世じゃねぇ？

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 22:36

415=レイシスト

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 23:34

レイシストの意味分かってるのかね・・・

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 23:35

レイスというと死霊魔術を思い浮かべるな

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:34

999 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:28
>981
組み合うと自動的に武器落とす。

ここに書くけど何ページのどの部分に書いてるの？

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:39

>421
「いったん組み合いに入ったなら、使える武器はダガーやギャロットに限られてしまいます。大きな武器は手から離さなければなりません」

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:43

>>422
それって自動的に離しちゃうの？
組み合いで大きな武器は使えないって意味ではないの？
それと離さない（離せない）場合はどうなるの？

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:46

>423
手を離さなければなりません、だから可能なら武器を離さなきゃいけないんだろう。次の一文が転倒するうんぬんだから、この段落が武器を使用する時のことを説明しているって訳でもなかろう。
手放せなかった場合は何らかのペナルティを受けると思われ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 00:51

ペナルティとして適当なのは脱出以外の行動を取れないくらいかなあ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 01:12

レスリングのルール読んでみたが強ぇな～
グラランシーフなら毎ラウンド組み合えば敵の魔術師をほぼ無力化できるな
ディザームのルール変えた意味があんまり無いなこりゃ

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 01:18

協力者がいれば戦士相手でも無力化できるな。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 01:24

ソウルクラッシュはレスリングで奪われたで決まりだな
ファーンやフレーベが魔神王にタックルしてソウルクラッシュを手放させる
それをベルドが拾って攻撃

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 01:56

全裸の少女とベルドがレスリング・・・

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 01:59

フラウスが憤死するわけだ…

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 04:38

宣伝
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026661735/l50
フォーセリア最強トーナメント・２戦目

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 12:35

シアターにしてもアドベンチャーにしても、大本の設定は面白いと思う。
ただ俺設定の武闘家(ボウイ)
あまりに都合のいいマジックアイテム(シルバーブリーズ)
全く利用し甲斐のない設定(四大竜王ﾎｶ)
ＳＷでは存在しえない奇妙な文物(タラントの爆薬、蒸気機関車)
などがあまりにも鼻につくだけ。
オリジナルを否定するわけではないけど、せめて周りとの調和くらい考えてほしいってだけ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 13:50

「死せる神の島」「自由人の街道」などのノリと
シアター＆アドベンチャーのノリとが同一世界で行われたら
違和感を感じる。そして恐らくＳＷの正道は前者で、
後者は山本弘のアレンジが強くかかっていると考えざるを得ない。

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 13:53

>>433すまん、「自由人の嘆き」だった・・

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 13:56

まとめますと、SNEメンバーはSW短編集もノベルも気合入れてたくさん描け、
という事でございます。
サーラ読みたいよう。
赤い鎧も羽根頭も。

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 14:07

その多様性もSWの魅力なんだよ。

サバイバーなケイオスランド、
無節操で暴走気味の西部諸国、
陰謀渦巻く中原地方
正統派冒険者ワールドのオラン近辺
宗教戦争な東部地方。
って具合にね。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 14:41

>>436
そうかな。俺は無節操で暴走気味なのだけはファーランドでやって欲しかったよ。
ありゃいくらなんでもムゴイ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 15:03

ファーランドは公式はノータッチだから…

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 18:17

死せる神の島もバリアントになりそうなﾖｶｰﾝがひしひしと…
なんとか取り込んでほしいものだが。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 18:53

SNEにもう少しまともな書き手がいればな…。
なぜソードワールドの小説は外注使わないんだろう？
短編集なんて、消えかけた作家とかばんばん使ってやればいいのに。
内藤渉とか。ぎぐりんとか。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 19:55

>440
なるほど。内藤渉は実績あるし、結構いいかも。
ただ、個人的にはどちらかと言うと自作の続きを書いて欲しいのだが。
ぎぐりんについては、百鬼の例からすると意外に正統派なものを書きそう。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:05

成長したサーラとデルのデータってどんなん？
シアター１と３は見つかったけど肝心の２が無い（涙）。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:08

死せる神の島も自由人の嘆きも突っ込み所満載だぞ
その意味じゃアドベンチャーと変わらない
違いがあるとすれば雰囲気だな

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:17

わざわざ、投稿するのに地味で渋い設定は送らん罠。
普通は自分がイイ！と思うのを選ぶし。
イイ！のがシナリオ、キャンペーンなら真っ当でも
集まれば香ばしく……

盗賊王女は、小説が無ければ許容範囲だったのになあ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:21

>>442
高かったよ、西部諸国で１、２を争うんじゃないか？

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:34

サーラの冒険に乗ってる能力値は子供修正込みなんで大人に成ると跳ね上がるよ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:50

盗賊王女はなぜ７レベルなんてあほらしいレベルになったんだ？
せいぜい３～４レベルでいいのに。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:52

>>447
幾多もの苦難を乗り越え、
悲壮な覚悟をして決戦に赴いたサーラと同レベルだぜ？
やってられねぇよな。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:58

うん。
低レベルならああまで非難されることなかったろうな。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 22:08

成長サーラは、なんだかんだ言っても冒険者を１０年以上やってるはずだもんな。
なおかつほとんど盗賊一本伸ばし。

どう考えても１０年以上冒険してるとは思えない、
王族として片手間＆精霊使いとの兼業で７レベルじゃサーラも浮かばれんわな（ｗ

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 22:18

きっと発明博士がシーフ養成ギブスとシャーマン養成ギブスを発明したんだＹＯ！

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 22:43

エイブさんって何レベルだっけ？

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 22:46

>>452
たしか６レベル。西部諸国じゃ相当の凄腕。
精鋭揃いのリファール騎士団長に相応しい男だ。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:07

シーフレベル７だったらギルドマスターになれるぞ

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:08

闇の王子はともかく、盗賊王女やﾛﾘｦﾀ怪盗より弱いのか…

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:24

十数年冒険を繰り返し、名声も得た冒険者トリスと同じ。
自由人の街道を東から西に往復し、巨人の陰謀を阻止したアーヴェルと同じ。
そして古代王国人の魂を宿らせた杖を所持し、かつて神を召喚したリザンより上。

457 ：456：02/07/15 23:25

>>456
７レベル盗賊王女な。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:26

ドルコンって正義王女より弱いのか・・・

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:33

まぁ、ｵｰﾀｹの設定ですから。

460 ：456：02/07/15 23:34

そして何より、アノスを救ったバブリーアドベンチャラーズの
レジィナと同レベルだ!!

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:38

天空の業火はどう？

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:40

ちみたちは自分が厨房臭いと思う設定にケチつけるだけか？
割り切って無視できないんだったらそれを合理的に解釈する
後付けの設定でもひねり出してみたらどうかね？

そのままでは単なる愚痴にしか聞こえんよ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:41

>461
そこまでおかしいとは思わない。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:43

>>462
同意

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:43

>>462
同意です

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:44

>>462
禿同

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:45

>462
愚痴にしか聞こえないなら割り切って無視してください。

468 ：456：02/07/15 23:46

>>462
しかしなぁ……、片手間に正義ごっこをやっていた王女が
７レベル冒険者の価値を大いに下げてくれたもんでなぁ……。
実は毎回食うか食われるかの修羅場で、
三途の川を見たのは二桁にのぼる、とかいう後付けでもしろと？

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:47

>>462
451の解釈はどうですか？

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:49

>>462
感動した！

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:50

>462
はぁ？

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:51

ネタに興味がないなら無視
反論があるなら参加すりゃいい
それだけだろ

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:55

結局、読者投稿に頼ったのが間違いなんだよ。
選考人が山本１人ってのも暴走した原因だね。

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 23:59

編集部は……いや、いい……

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:00

>467
よく言った。激しく同意だ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:04

お前らSWの話しろ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:13

>476
結局タラントのバカ話以外は、それほど引っかかんなかったけど、
あれがすべてをブチ壊し。

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:13

この前エピソード１やってたね。

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:17

＞片手間に正義ごっこをやっていた王女が
＞７レベル冒険者の価値を大いに下げてくれたもんでなぁ……。

修行期間が足りない所に違和感があるなら過去の英雄のリンカネ子孫とかさ。
技能だけ思い出して記憶は戻ってない、あるいは過去の記憶を封印するような
エピソードがあったとか。

ちなみに俺解釈ではあの王女は都市伝説。わりと悪党に厳しいタラント王家
の姿勢が生み出した庶民のフィクションだと思ってる。

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:17

エピソード２だとクリストファー・リーがラスボスなんだってね。
あの年でライトセイバーもって激しい殺陣をやるのかな。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:18

どっちのＳＷもフォースつながり

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:18

兄王子の方がファイター５レベルだったっけ？
そのぐらいなら高レベルだなで済ましたんだが……。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:19

＞４８１
上手い。

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:20

ああっと
王女だからファイター１でセージ１だよな、生まれ表では。
シーフレベル７に上げるのって経験点何点いるっけか？

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:22

>482
あの兄がそんな高いのも萎える。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:22

>>479

＞過去の英雄のリンカネ子孫とかさ。
何か冒険者としての行き様を全否定させられるな、そりゃ。

＞庶民のフィクション
リプレイ集の表記だと、確かに王様は厳格な人物と書いてあったな。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:23

西部諸国ワールドガイドを読み返してみたけど本当使えないねぇ。
悪役ＮＰＣの特殊攻撃とか行動パターンとか細かく書いてるくせに数値データはいっさいなし。
間違ってるよ、オリン。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:24

>>484
きっと経験点譲渡が１０００点ずつじゃなくて（最大の障害レベル×５００）点なんだろう

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:24

>>485
つーか、有能だが目立たず、不遇ばかりの兄王子。
それよりレベルは低いが（２～３ぐらい）、
お忍びで町に出て人気者の妹王女。
というなら割と好みのシチュエーションだな。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:28

ところでメタモルファって凄い重要なマジックアイテムだと思うが王女に持たせてよいものなのか？

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:43

だって、レベルだけで言えばマンティコアやミノタウロスより上なんだぞ

レベル7ってどんなのいるっけ？

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:47

>491
老プライア

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:48

＞レベル７
有名どこではスフィンクスかな？

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:48

で、キャレリンは処女なの？

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:56

>494
処女でつ。

ソース
http;//www.groupsne.co.jp/htm/htm/sinario/sw/sw2/sw2-11.htm

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 00:57

レベル７のシーフなら、今度の新刊にも出てくるね。
それにしても「グレートソードは筋肉娘の夢をみるか」は題名もきてるけど、
中身がそれ以上に…ごほごほっ…。
まあ、ある意味好きだけど。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:00

>>411
その王子ってアジア人なのに目が青かったりしないか？

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:01

>>496
なぜ内容を！？
もしかして早売りゲッター！？

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:07

>>495
そのリンク先のシナリオSNEコンベンションでやったよ……。
リンク先見ればわかるけど、PCはそれぞれほかのPCに自分の正体を隠してる。
表の顔だけで選ばされたキャラの正体がキャレリンだと知った瞬間の衝撃といったら……。

板違いさげ。

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:15

そう、早売り購入。あの２、３日経てば首都圏なら普通に出回るかと。
神官戦士の憂鬱　　　　江川晃
幸せにいたる道　　　　秋田みやび
グレートソードは筋肉娘の夢を見るか　　北沢慶
ノリスは踊る　　　　　西奥隆起
ゆく人くる人　　　　　清松みゆき
の５話だった。
中身についてはネタバレすると、お怒りを買うので語らないけど。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:18

>500
いったいどこで買ったんだ……。
にしても江川晃とは、また懐かしい名前が。
最近出てなかったよね？

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:33

＞ゆく人くる人　　　　　清松みゆき
消去法で、ヒース話なんだろうが、内容が読めん。

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 01:41

かつては「シャドウラン」の翻訳と展開を行い、「ソードワールド短編集」にも作品を書いてたが、
現在は内部での編集業務をメインでやってるため、表に出るのは久しぶりらしい。＞江川晃
書いてたのって、ただひとつの奇跡あたりだっけ？

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 03:17

>503
ルナルのラナークのプレイヤーでもあって、それに関する小説も書いてる。
地味目の話だけど感想文レベルの高井、無意味に少女ネタに走る山本よりは
よっぽどマシ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 06:52

シアターは人間をファミリアーにしてたりもしたけどね

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 07:34

>グレートソードは筋肉娘の夢を見るか　　北沢慶
よりによって北沢かよ・・・
奴と兄弟にするつもりか？

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 09:09

ラナークは何故か同人女に大人気だった。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 11:53

>>505は誰に対するレスなんだろう？

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 13:47

>506

言いたい意味がよくわからん。

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 14:09

>509
とりあえず「許されし偽り」か過去ログのどっちか読め。話はそれからだ。

と言いたいところだが
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0108/1sakuhin1.htm
ここ見れ。

511 ：　：02/07/16 15:05

>>442
確か６レベルシーフだったと思う。今手元に無いから能力値までは分からん。
俺としてはデインやミスリル達がどうなったかの方が気になる。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 18:36

>510

許されし偽りは読んだ。大して面白くなかったが・・・だからなんなんだ？

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 18:40

>512
フォウリー

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 19:15

>512
つか、510のリンク先ちゃんと見たか？

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 19:35

馬鹿にも判るようにかくと、許されし偽りの主人公と筋肉娘の苗字が同じなのな。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:15

>>442

サーラ
器20 敏20 知18 筋14 生17 精15
シーフ８　セージ４
一応盗賊王女よりは獲得経験値は多いみたいです

ちなみにデルはデータ無し

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:15

ありゃ、イリーナの寝たきりの親父、そのものずばりあの人じゃないの？

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:17

517だとすると、親父に仕送りしなくていいよ、イリーナﾀﾝ！

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:19

>>515
ついでに言うと、ファリス神官という共通点も。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:22

デルたんは８レベルモンスター扱い・・・、ひどいや。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 20:56

>>516
シーフ８って、ひょっとしてサーラは
ジェノアの対抗株として用意されたキャラなのか？

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 21:14

521何を今さら？

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 21:29

>521
違います
ジェノア×サーラとして用意されたキャラです

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 22:06

その頃にはジェノアは何歳なんだ・・・・？
今は３０歳いや、かろうじて２０台だっけ？
８０１はともかく美しくないような気が・・・。
それともドールズのように奴は老化を止める気か！？

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 22:07

ジューネの例もある

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 22:10

>>522
いや、まさか直接やりあえるレベルとは思わなかったから。

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 22:11

若返りの暗黒魔法を使ってるんとちゃうか？

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 23:15

ジェノアが死んじまったらドルコンの親父も
困るだろうに

529 ：ギャルギャル集合：02/07/16 23:15

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 23:25

こんなに早く出てるとは油断した。
できれば目次も見たくなかったよ…

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 23:57

ここまでくると西部諸国に普通の国なんかないように思えてくる

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:12

そういやリプレイ1頃のドレックノールとイメージ大分違うな。

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:13

>531
ラバンなんか（比較的）普通だと思う。

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:18

>>533
領主も女グセが悪いだけの常識人。
側近のダールスも有能。
（個人的な意見では「宮廷」魔術師としてはラヴェルナより有能だと思う）
武力も充実（ラバン騎兵隊は西部諸国でもかなりの精鋭）
西部諸国を引っ張るタイデル国王とも仲がいい。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:22

清松びいきなのでベルダインが好きです。

536 ：534：02/07/17 00:24

つーか、ラバンは普通どころか、かなり住み心地のいい国じゃないか？
リファールは危機感皆無。
ドレックノール、ザーンは言わずもがな。
ゴーバは環境問題が起っているし、
タラントは人間至上主義者が暗躍。
プロミジーは寒いしガルガライスは暑い。
タイデルはオーファンの蛮人王にビクビクものだし、
ベルダインも強国ロマールに隣接。

537 ：533：02/07/17 00:29

ラバンの特殊設定としては大迷宮があります。

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:29

盗賊王女、世界観ぶち壊しなのもあるし意味も無くレベルが高いのも反感買う理由。
ノリがＳＷじゃ無くて、スレイヤーズなのな。妙な性格の登場人物、レベルの高さ
とか。
実際、あの小説の内容で姫様のレベルがシーフＬ２シャーマンＬ１でもノープロブ
レム。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:34

テン・チルドレン＝10人の厨房共

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 00:50

＞つーか、ラバンは普通どころか、かなり住み心地のいい国じゃないか？

確かに騒乱の種は少ないっぽいですな。
そのために冒険の舞台としては面白味が薄いかもしれませんけど。
あと、地場産業に乏しくてあまり豊かではないような気もする（ｗ

541 ：534：02/07/17 00:54

>>540
確か馬が特産のはず。
質だけならラムリアースに匹敵するとか。

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 01:32

確かに騒乱の種は少ないっぽいですな。
このまま（独身）では、領主が死んだ途端にお家騒動で王家が崩壊しそうですけど。

543 ：534：02/07/17 01:37

まだ３０代の若さだし、現在は健康だろう。
疫病でも流行らない限りそうそうそんな自体には陥らないんじゃ？

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 02:03

＞疫病でも流行らない限りそうそうそんな自体には陥らないんじゃ？
テン・チルドレン侵攻をもくろむ国が、各国の情勢悪化作戦の一環として
＞このまま（独身）では、領主が死んだ途端にお家騒動で王家が崩壊しそうですけど。
を狙って暗殺者を送って来たりする。

545 ：534：02/07/17 02:09

おいおい、そんなのはどこの国だって同じじゃないか。
情勢悪化のための工作員を送るんなら暗殺なんぞより他の方を狙った方が
確実かつ安全だろう。
暗殺ってのはあまりいいことのない下策な部類だぞ？

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 02:17

>>517
あの人って誰？

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 07:15

柏鑑の術で、十諸国中に疫病を撒き散らすぽ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 07:40

>546
イリーナの寝たきりの親父だろ。普通の日本語として読めば。

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 09:37

許されず偽りのDQNファリス神官＝イリーナパパ（寝たきり）

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 09:45

イリーナの担当は北澤か。嫌な想像をしてしまった。・・・・

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 09:50

>550
…どんな？

どーでもいいが、ゆく人くる人というタイトル、メインはヒースって
ことで（推測）もしかしてヒースがパーティを抜ける話じゃないかと
邪推してみる罠。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 11:47

>>551
最初のころに言っていた
キウイ（というかアイラ）とのからみでは　と推測してみる

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 12:08

運だけで世渡りしていく極道な自称冒険者に
冒険者の不運、辛さ、苦しさを叩き込む話きぼんぬだ。
あれ、｢銃持てる、剣持てる、騎士兵士はかっこいいな｣なんていう厨房と
思考形態が似ている。

554 ：550：02/07/17 13:03

>551
実はイリーナのPLは北沢

だったらどうしよう（困

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 14:14

やっぱ分かるか

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 15:19

>>554
皆敢えて言わなかったことを…。

557 ：442：02/07/17 16:54

>>516
遅レスだけどありがとう。サーラ強いな。パーンとタイマンやっても勝てるんじゃない？
アーチーにも。

シアター２買っときゃ良かった。ナイトフライヤー？になって挑発ポーズしてたデル萌え。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 16:59

>>557
リウイが水野の理想の冒険者であることと同様、
サーラは山本の理想の冒険者だから。
どっちも美形趣味だが、水野はひ弱な自分を意識し、その対照としてのマッチョな戦士。
山本は男性的で濃い強面の自分の顔を意識して、中性的で華奢な盗賊。
水野は自らを一方で魔術師に例えたいので魔法戦士なんてのになったけど。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 17:07

水野サイテーだな。それでベルドとファーンの扱いにあんな差が出来たのか。
ザ・スニの一騎打ち焼き直しはファーンファンからの抗議メールが殺到したため
と予測してみる。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 17:17

>559
２ちゃんでの発言をあまり真に受けないほうがいいぞ。
>>558が本当かどうかはともかくとして。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 18:47

本当もなにも単なる妄想だろ。
>>558の論法でいくなら558は作家を妬むが才能が無いワナビと断定してもおかしくない。
そして作家擁護した俺は作家ご降臨ってわけだ。おめでてー

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 19:23

リウイはターゲット層である558、559みたいなリア厨への願望キャラだろう？

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 19:26

ﾋﾟﾛｼの解釈は強引過ぎるだろ。
ヤツはプロとしての役目を果たしてるだけだし。

564 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/17 20:06

サーラの続きはマジで読みたいナァ。
しっかし90年代序盤のSWは豊作やったんやな。
『剣の国の魔法戦士』には随分期待したもんだが…

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 20:07

しかし、山本のソードワールド最高傑作はなんだったんだろう

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 20:43

>559
>ファーンファン

大佐を思い出したよ……。

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 20:47

ｲﾘｰﾅﾀﾝの股間のﾓｺｰﾘﾃﾞ･･･ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ（；´Д｀)(´Д｀)(´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
水浴びﾏｿｾｰ!!

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:04

５６７よ
詳しいことを言うのだ

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:08

山本弘の「ジェライラの鎧」はホントに名作だと思います。
何度読んでもいいっす。
ただ、あの末尾の”EDテーマ・千葉美加：「シューティングスター」”
ってやつ、初めて読んだ時は「？」って感じでしたが、
今読むと「・・・・・」ですね。
余計な事をするなっちゅーの。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:24

569
漏れはリア厨だった当時からヒいたぞ。
あの一文で「ジェライラの鎧」の評価が、
「架空世界、ゲームシステムをリアルな世界観で描写した名作」から
「武器オタ作家が、薀蓄タレただけのキショイ同人作品」にかわった。

571 ：570：02/07/17 21:31

あと、サーラの後書きを見て、サーラの評価が
「後に英雄になる少年のサーガ」から
「ロリ作家の願望小説」へ

ピロシがト学会で偉ぶってる姿をみて、彼への評価が
「高校中退なのに独学で物理を学んだ勉強家」から
「幼稚な特撮マニア」に変わったな。

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:34

リウイが魔法戦士になったのはちょっと特殊で、
アトン退治の公式展開→魔法戦士が必要→初期候補フレアホーンから別キャラへ→リウイ誕生
というようにリウイは生まれる前から魔法戦士だったんだよ

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:41

>570
それで？

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:55

>>568
短編集のカラー挿絵がイリーナの水浴びシーンなんだよ。

富士見らしい売り方だと思うが、イリーナの健康美をまるで損なっておりまったくエロくない。
フルプレートの合間から見えたパンチラの方が１００倍エロい。
絵師とこの絵を指定した担当は猛省すべし。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 21:57

で？
今のイリーナは何ガメルなんだ？

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 22:08

>>570
俺もあれは引いたが、ジェライラの鎧の評価は高いぞ。

577 ：570：02/07/17 22:15

>>573
それだけだよ？漏れの感想とか評価を述べただけ。
むしろ君がないを言いたいのかさっぱり？
好きなものを全否定したとか侮辱されたとか思ったのかな？

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 22:17

アドベンチャーかシアターかの（ＣＶ声優名）にはもっと引いた。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 22:29

オレ語りの上に自意識過剰か

山本にヲタ特有の空気の読めなさというか陶酔の気があるのは確かだが

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 22:36

あんたのやってることもオレ語りだよ・・・

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 22:36

「マンドレイクの館」も良かったですね。
「ナイトウィンドの影」はイラストがちょっとアレでしたんで残念でしたが。
シャドーニードルのその後、とか後日談みたいなのありますか？

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:00

>>578
多分シアターの意味不明被差別民族王女の話だったと思う。
>>581
厳密な意味での続編ではないが、｢自由人の嘆き｣の元になったＳＦＣのＳＷ2では
レイドまで逃げたあの2人が暗殺者に狙われ、おまけにレアンがぶっ倒れるという小話があるよ。

今度の短編集って、またもや絵師が変わるのか･･･?

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:31

わるのりするのは山本の悪いとこだね

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:40

>583
いや悪乗りではなくああいうテンションの人なのではないだろうか。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:41

外見の描写は小説に要らぬ、というのは納得できる意見だと思った。

で、声優指定でイメージを作ると言うのは構わないというのは良く分からんのだが。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:48

「というのは」が続いて変な文章です。鬱。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:58

CV：林原めぐみ

といわれたときには誰を想像すれば良いのやら。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 00:04

ライトノベルは読んでても、
アニメにゃ興味ないし…

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 06:31

声優なんて大山のぶよしか知らないよ

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 10:07

俺はガンヲタにして吹き替えヲタだから、
一昔まえの声優で脳内変換したりはするけどナ。
ケッチャ＝本田知恵子（エルピー・プル）とか、
グイズノー＝塩谷浩三（ジュラシックパークのデブ）とか。
でもそんな声優話などわかるかヴォケ、と言う意見もわかるよ。

591 ：５９０：02/07/18 10:25

「わかる」が続いて変な文。漏れも鬱ナリ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 15:01

ところで、本編じゃないネタバレなら可かな？
帯に、ドラマガに載るリプレイについてちょっと書いてあったのだが。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 15:16

>592
それ知りたいな。

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 17:43

>>516
どこがひ弱な落ちこぼれなんだろーなぁ・・
英雄クラスの能力値じゃん。
肉体的にも筋力が平均値なだけだし。

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 19:35

>>594
いや明らかにサーラの冒険当時より能力値が上がってるだろ。
サーラ（11歳）
器13 敏12 知11 筋8 生11 精10

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 19:48

595
だ～か～ら、サーラがガキの頃は、サーラの友達もガキだったはずでしょ？
一般人の能力値３Ｄ６に年齢修正を加えてみれば分かるけど、サーラはガキの頃から英雄。

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 19:58

短編集買ってきたよー

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 20:19

重戦車、ほら吹き、貧乏性が続投。
クソガキ、おやっさんは退場

599 ：．：02/07/18 20:25

そーなの？

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 20:37

>598
逆かもよ。
しかし、イリーナの筋力MAXがやらせというのは萎えた・・・
解説でミユキたんが書いてた・・・

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 20:40

マジかよ……激萎え

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 20:47

貧乏性は退場候補No.1だと思ってたがなぁ。
>596
これでガキの頃本物の落ちこぼれだったら、｢ギルドで鍛え上げた｣ですむのだが。
でも、作品の中に明らかに｢サーラはヴァカ｣とかいう描写はあったっけ?
臆病だとかはあったけど、あれは精神的なものだし。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 20:49

イリーナは能力値上げたんじゃなくて、他のを下げたんじゃないのか？
あの文面からはそうしか読みとれんが

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:02

>602
能力値の高さが問題なのではなくて、
過去のイメージとのギャップに失望しているのだと思われ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:11

俺も短編集買ったけど実は俺リプレイは
エスケープドールとかいうのを売り払って
金持ちになったあたりから読んでないから
よくわからないんだよ

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:14

>605
逃げるんですか？（ｗ

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:16

>600
「強すぎるわヴォケ！」っつってたから、器用度を下げさせたんじゃネーノ？

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:17

>605
買って読むが吉。損はしないよ。
つーか、ほしいと思ってから探しても遅いぞ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 21:21

>593
次号バブリーズ一回だけ復活、次々号で装い新たに新リプレイ連載。

ついでに言うと、広告に「月に至る子」の表紙が。美少年一人にロリ二人。

610 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/18 21:43

>>609
月にいたる子てルナルだよな？

アンディとメノアの息子…？

611 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/18 21:48

>>609
今その広告確認した。
左下要らんな。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 22:50

>611
禿同

613 ：もちろん俺は600を貶しているのだよ：02/07/18 23:04

>>603、>>607
うむ、俺にもそう読めた。

アレを「高く振り直させた」と読めるのは読解力が相当弱いか、
故意に貶したいかのどっちかだが。

で、どっちだね？>>600

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 23:06

あのキャラと会った後、マウナがああなったってことは、
マウナにとってあのキャラはアレってことだろ？
んでもって名前からしてあのキャラは奴のソレっだろ？
あのキャラが奴のソレってことは奴にとってもアレってことだろ。
で、あの時点で奴はすでにああだったってわけだろ、
て、ことはマウナにとって奴はそういう関係なわけだろ。
マウナにとっちゃ余り好ましくない状態だな。

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 23:09

半分と有るから、上半分を振り直させたのが正解かな。

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 23:15

まあアレで器用度修正＋３とか有ったら、ソードワールド史上最強クラスのキャラになってしまうからな。
全然ヘッポコじゃねえ（ｗ

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 23:22

新短編集のイリーナの絵をオカズに、ご飯３杯はかるくイケる。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 23:46

混沌はー？

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 01:23

イリーナはキャラクター作成時にダイス運を全て使い切ってしまったんだろうな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 01:25

変化球もひとつくらいならいいかなと…ってそんな認識があって。
最近の短編があの惨状か？

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 09:55

筋力があれで敏捷度、器用度も高かったりしたら
手の付けられないキャラだな。
上半分も高かった、とかだと振り直しさせたくなる気持ちもわからないでもない（ｗ

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 14:15

>>614
・・・？マウナが男にもて遊ばれてるの？

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 15:46

ドラマガに載るバブリーズリプレイのプレイヤー陣は前のままなのか？
SNEを離れたのが何人か居るだろうに。

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 16:46

>>623
残ってるメンバーだけ登場させるとか？
スイフリーとアーチー、フィリスのプレイヤーは
ほとんど公言したも同然な分、
はっきり自己紹介したりして。

しかし新２部、キャラ一部引継ぎはわかったけど、
もしこれてノリス・ガルガドが続投なら
（どんなに面白いシナリオを用意できるとしても）
バカか？と言わざるをえないだろうな・・・
そういう反面、イリーナとノリスがくっつく展開を
ちーとばかし期待してたんだけど・・・

後、イリーナ達の話になったとしても、マウナはあくまでＮＰＣ扱いかな？

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 17:06

キタザワ！
変な方向にはっちゃけるなやｺﾞﾗｧ！

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 17:21

>924
>もしこれてノリス・ガルガドが続投なら
>（どんなに面白いシナリオを用意できるとしても）
>バカか？と言わざるをえないだろうな・・・
なんで？面白けりゃいいじゃん。
まあそもそもあの内容からいって２人側の続投は有りえんだろうし、
ありそうも無い仮定と思い込みでバカ呼ばわりするのもなんだかねぇ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 17:32

前々から気になってたんだが、
なぜマウナをNPC扱いにしたがる奴がいるんだろう。

本当に読んでるのか？
別に結婚するわけでも冒険者辞めるわけでもないだろ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 17:36

ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド新装版が
８月下旬に１５００円ででるね。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:02

>628
それってのびのびになってたキウイ版ワールドガイドだろ

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:20

>>624
アーチーのプレイヤーって誰？

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:25

>>621
キウイが霞むような超人だったから、てのも有るかもな。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:32

>>630
友野詳って話じゃなかったっけ？
（それで、本当かどうかは判らないけど、レジィナが男って噂も・・・
一応最初のキャラ紹介では♀マークになってたはずだけど・・・）

633 ：６３０：02/07/19 18:39

>>632
レスをありがとう。
俺は以前パラサが友野と聞いたことがあるが．．どうなんだろう？

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:42

パラサは小川直人

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:51

バブリーズというより旧リプレイってたしか新リプレイより
少し後の話なんだよね？
そう考えると、そのバブリーズの読みきりに、
成長したノリス（とガルガド）がゲスト出演（ＮＰＣとしてね）
したりして・・・

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 18:55

＞旧リプレイってたしか新リプレイより少し後の話なんだよね？
そうなん？

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 19:09

>624
短編集が出た時点では（新リプレイ二部の）セッションを数回やってみるみたいだから、ちゃんとそれを見越して書いてあるんでしょ。
配置替えがあるのは清松の解説で確実なんだから、ガルガドノリスがいるなんてことは無いはず。

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 19:11

>636
確か旧リプレイが521年で、魔法戦士リウイが520年だからかな。
でもあそこらへんの年表はおかしいと言ってるし、聖剣戦争終わるまでは確かなことは言えないわな。

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 19:29

>>637
いや、ノリス・ガルガドコンビが東方へ行って新メンバーを組む
って可能性の話ね。
ありえないとも限らないけど、果してイリーナを超えるキャラを
そう簡単に作れるかどうか・・・
（ある意味、キャラ主体ではなくストーリー主体にしたいが故に
そちらを選択する可能性もひていできないけど）

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:10

>>632

メール欄に答え。ただし、見るなら多少のことには動じない人間であることが条件。

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:23

>>640
それはプレイヤーがって事だよね？
衝撃だ・・・
それこそ５人でプレイするんだろうか？
（でもバブリーズの主力だしな・・・）

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:31

＞640
そうなのか…？
俺は、柘植めぐみだと思っていたんだが…。
ちがったっけ？

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:34

>>642
それはフィリスの方でしょ確か。
それもさる事ながら、>>614のがメチャクチャ気になる・・・
マウナのレイープ・ヤリ逃げられ話でもあるの・・・？

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:34

＞640
そうなのか…？
俺は、柘植めぐみだと思っていたんだが…。
ちがったっけ？

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:35

>643
そこまでダークなもんじゃ無いよ（笑）。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:37

>>645
ダークかどうかはともかく、非処女はケテーイ？
（まあどの道クラウスにヤられてるかもしれんけど）

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 20:50

買ってきた。

>614のアレがソレなのにマウナは気づいているのか？なんか気づいてないぽいんだが

>バブリーズ

アーチー　友野
スイフリー　水野
パラサ　小川
フィリス　柘植

というのを聞いたことある。レジィナ、グイズノーについては知らぬ

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 21:44

ﾊｧﾊｧイラストはむしろ予想できてた。エロくないということまでなっ!!!!
という人は漏れだけではないだろう
富士見の昔からのお約束だし

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 21:49

>641
あの、自分も一瞬そう思ったけど、（メール欄）って事じゃないでしょうか…。

650 ：640：02/07/19 22:48

>>649氏のおっしゃられるとおりの意味のつもりでした…
＞641氏、＞642氏、＞643氏、不快な思いをさせてしまい､本当に申し訳ありませんでした。ｍ(__)ｍ
お詫びして訂正いたします…

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:16

>646
ガキ…

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:18

＞646
＞（まあどの道クラウスにヤられてるかもしれんけど）
そうなる前にオレがいただいちゃいたい（笑）。

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:19

>>651
出産！？非処女確定か・・・

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:19

＞640
小説じゃ叩かれまくってるけど、プレイ（＝地の性格が出やすい）はまともなんですね。
ひょっとしてあの小説は日頃の鬱憤を晴らすからああなるんでしょうか？

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:22

なにはともあれ珍戦士を絡めなかった点は高く評価出来る。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:25

正直グレートソードになりたい

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:25

ＳＷシアターの不満を山本弘サイトのＢＢＳで書いてるのがいるね
これに対する山本の回答もまぁ，推察どおり

にしても，

＞僕は「面白けりゃ何でもいい」というギャグ大好き人間だけど、
＞水野良は真面目人間。その性格の違いが、西と東の世界観の違いに
＞なってるんだと思います。

ってのはマジか？

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:30

＞656
激しく同意！

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:36

水野君。
新ロードスのニース、あれはイカンね。
キウイのミレルも今ひとつだし、
もっと少女の何たるかを理解しなきゃ駄目駄目。
そんな事じゃ私のようなプロにはなれんぞ。
せいぜいマスター止まりだ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:36

>657
いや、ここでマジかと訊かれても推測でしか答えられんが（ｗ

まあ面突き合せる間柄なんだから、読者には理解できない評価もあろうし、勿論
今後の付き合いを見越してモニョってることもあろう（ｗ

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:37

>>657
マジか？というのがどこにかかっているのかわからん。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/19 23:48

>>661
＞水野良は真面目人間
にだろ。

>656、>658
ん？もうネタバレしていいの？

663 ：614：02/07/19 23:59

＞662
まだ、「なんでグレートソードになりたいのか？」て部分は「見てのお楽しみ」
状態ですから、完全にはネタバレになっていません。・・・と思うのですが。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 00:05

まあ、もう２０日になった事だし。気にするほどのモンでもないな。
個人的に秋田みやびのが一番良かった。ていうか、秋田と江川以外はアレだった。手ェ抜いてたのか？

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 00:09

＞614
もういいでしょう？　答え出しますよ。
ああ＝シャーマン
アレ＝師匠
奴＝ノリス
ソレ＝親父
そういう関係＝兄弟子

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 01:24

ええっと
ネタばれは普通、発売日の夜中0時からなんでは？
富士見だと21日0時、つまり明日の夜でしょ？

667 ：６６４：02/07/20 01:38

ありゃそうなの？マズったか。スマソ。

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 03:47

>>666
> 発売日：2002年07月20日
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200207/200205000176.html

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 03:54

キティたん萌え

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 06:17

>>657
＞水野良は真面目人間
てのは確かにそうだな。真面目な奴がムリにギャグやって墓穴掘ってるのがキウイ（藁

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 06:19

マジにパーティー名が「ヘッポコーズ」になるとは・・・

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 07:35

　しかし、主力ファイターが５レベルに達しちまうと、すでに”へっぽこ”じゃ無い
よなぁ。イリーナとか、そのまま捨てるには惜しいキャラではあるけどさ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 08:25

ノリガド組が抜けるとなると一番へっぽこい奴が居なくなることになるな・・やっぱノリガド組の方が続投か？（笑）

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 08:41

続投にヒースはいらんかったなぁ…
最近イヤミなだけで面白くもないキャラだったし。
ガルガドみたいな押さえ役も必要なんだが、
新キャラでそういうのって難しいんじゃないか？
チラっと出てたのはそんなタイプじゃ無さそうだし。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 11:55

とろこで新キャラは一人だけなのかな
バランスを考えるともう一人プリ－ストが欲しいところだが
イリーナとマウナが回復使えるから４人でもなんとかならんこともないだろうけどね

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 12:36

イリーナが続投すると仮定した場合、どういう形で技能を上げていくかが
気になるな。
ファイターを６に上げる前にプリーストを３にするのかな？

>>675
メンバーは最低でも２人、多ければ３人増えるでしょう多分。
ただ、残る（と思われる）３人が全員サブクラスを持ってる人間なだけに
残りのメンバーの技能選びは結構難しそうだなぁ。

唯一誰も持っていなかった、バード技能の高い
グラスランナーのシーフとかが出るんだろうか？

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 13:32

>>671
生き方がヘッポコーズという意味では。

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 15:14

>>676
新メンバーにドワーフのシーフ兼バードがいるみたいだからグラランは出ないでしょう。
一応スキルが一通り揃っているけど4人じゃ辛いだろうなぁ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 16:25

どうもドワーフのシーフ兼バードの格好が思いつかないなぁ

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 17:34

読んだ。
ノリスが改心するのはまあいいとして（…アレぐらいで改心するとはとても思えんが）
おやっさーん！あんたまだ若い部類に入るくせにイキナリ何（以下略）

ちくしょう！いくら水浴びイリーナﾀﾝがすごくても納得できねえ…
おやっさーん、かむばっくー！

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 18:56

もうネタバレいいの？
ところで、プレスの夏休みフェアのところにＲＰＧの名前があったけど
それって増刷されるってことなの？
１を買逃してるんでそれだとめっちゃうれしい。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 19:16

へっぽことか言われるのはレベルの問題ではなく
立ちまわりだよ
誰だって最初は未熟だっただろ

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 19:20

『神官戦士の憂鬱』は、読むのが苦痛でしたよ。
文章が下手過ぎて。

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 19:26

イリーナたんはテクニシャン・・・・ハァハァ

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 20:24

「プレイヤーが泣く泣くダイスを振り直させられた」
って書いてあるから、筋力はヤラセ無しなんでしょう。

ダイスで運を使い果たしたってのは、本当にパーフェクト気味の能力
だったのかな？
そこで筋力をとったのは、ＧＭの英断でしょうな。
水野良とかだと、ジーニみたいな例外はあるとはいえ、
多分イリーナみたいな存在は無かったでしょうし
（「女の子は後方支援で主人公をサポート」とかになりそう）

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 20:44

水野は古式ゆかしい男女区別にやかましいから。
まあ、それが作品にプラスに働くことも多いんだけど(初期ロードスとか)
男が前衛打撃、女が後衛支援はイメージしやすいし。
>>674
確かにヒースは時々鼻につくけど、向こう自体イリーナとヒースはペア、と
考えてる節があるからなぁ･･･
別にヒースがイリーナの便利ＮＰＣでも問題ないし。奴が消えればキウイ関係のキャラが
沸いてくる可能性が激減する。(ヒースだけがキウイに繫がる設定を持ってるから)
正直、クレバーじゃない魔術師って存在価値がないように思うからなぁ。
ルーイもきっちりクレバーだったし。

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 20:59

>683
ﾊｧ…またこういうのが。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 20:59

ガルガドとノリスの話が良かった。
清松のは無理に特徴を出そうとして逆に違和感を感じた。
バブリーズリターンではそうでもなかったんだけどな。
グレートソードの話はなんだかなぁが正直な感想。
途中まではフィリスの猫の奴のような感覚で読んでたんだが、
ラージシールドの行動がどうしても納得がいかん。
清松の言うように脳内処理するよ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:13

つうか北沢はなぁ…
毎回毎回キャンペーン的小説だっつーてるのに、
変化球ばかりちゅうか捻り過ぎっちゅうか、結局つまらんものになってる。
俺が俺がで目立ちたいのか知らんが我田引水が過ぎるとこといい、
提供されたキャラで面白いモノ書けんなら、奇をてらってごまかそうとせずに、
素直に断ってくれよ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:15

北沢のは面白かったよ？

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:17

>>687
何ですか……言いたいことがあるのならば、ハッキリと言いなさい。
それでも男ですか。軟弱者。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:19

sageで書くのは軟弱者じゃないのかね？（ｗ

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:21

北沢はモンコレも面白くないの？
ＳＷだけ？

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:23

>>692
江川さん、こんばんわ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:31

>693

モンコレは悪くない。売れている。
つーか他のモンコレノベルがアレだしな・・・

>694

アホ？

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:35

>>695
バカ？

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:36

>696

何ですか……言いたいことがあるのならば、ハッキリと言いなさい。
それでも男ですか。軟弱者。

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:37

無意味な書き込みは止めれ

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:39

>696

いや、本気で江川が来てると思ってるのならアホだなぁ、と思って。
北沢は来てるらしいけどね。（奴のHPの日記見てたらイリーナたん
とか・・・書いてるし。）

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:50

『ゆく人くる人』で、
３回読んでもダンジョンの構造が分からなかった俺のＩＱは平均をきっているのでしょうか？（泣

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:51

リプレイで筋力が高いキャラは性格がカワイイ

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 21:52

>700
一回で理解するのを諦めた漏れの方が人間としてダメな奴です(号泣

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:27

>>700
あのダンジョンは傭兵伝説クリスタニアリプレイの
ラストのダンジョンを連想したよ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:28

>>686
ヒースはあの連中の中じゃクレバーな方じゃないか？
余計なギャグを除けば役割は果たしていると思うが……。

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:35

＞クレバーじゃない魔術師って存在価値がないように

うじゃうじゃ要るんじゃないですか？
リプレイ１とか。

検索結果
clev･er
〔形〕（clev･er･er, clev･er･est）
《主に英》利口な，才気ある，賢い；有能な.wiseが正しい判断力をもつことをさすのに対し，抜け目なさ，器用さを強調

ヒースはワイズじゃないのでＯＫ。

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:39

>>705
前半はともかく、後半はぴったりだｗ
まあものは考えている方だろ。その方向性がねじくれてるだけで。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:43

ノリス親父がいい味を出してたと思う

だた、ノリスがアレじゃ味は半減

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 22:49

シーフ＆バードとはドワーフに最も向かない＆似合わないクラスじゃのう。
イメージもわかんわい。

と思ったら、清松が昔小説に出しとった。あんな感じなのか。

709 ：704：02/07/20 22:53

ヒースはなんつーか、冷徹と言うか……。
リプレイ４巻第二話で亡霊の戯言を無視して除霊しようとしてたし、
ああいう人情を廃した判断をする者はパーティには一人必要でしょ。
（おれはあそこでかなり共感したんだよね）
スチャラカ以外のパーティにはそういう人材が一人はいたし。

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 23:08

　グレソのネタな、武具や道具に魂が宿るってのはよくあるネタ。ただ、ＳＷでは
人工物の精霊はないってことになってるじゃない？一歩ゆずってブラウニーみたい
な精神の精霊だとしても、人が思い入れを持つぐらいまで使い込まないと宿らない
と思うわけ。ま、そんな理由で納得いかない。
　小説としてはそれなりと思うんだけどねェ。
　ちなみに、道具に宿る精霊とそいつらを使った精霊魔法ってのが実現すれば、気
にならなくなるんだが。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 23:25

>>710
たんなる小説の用法としての擬人化としても受け止められるんだけど、
それだとラージシールドがリースを妨害したとかがなぁ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 23:26

あとがきも嫁！

713 ：711：02/07/20 23:27

訂正
リース×
ヒース○
なんでこんな打ち間違いしたんだろ、鬱だ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 23:29

>712
山本ピロシがどうかしたか？（Ｗ

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/20 23:45

ドワーフのシーフ＆バードは結構有能だぞ。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 00:02

パードとしては精神力が高いから結構有能。器用度は並でも影響は薄い。
伝承知識なんて使うＧＭはまれなので知力何ぞは低くても平気。
シーフとしては敏捷度・知力は低いし器用度は並なので少々不利。
ただし、筋力が高いので並のシーフよりダメージが大きい。

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 01:13

>709
そういうキャラとしての必要性ではなくて、
リプレイ中の面白くもないネタをいつまでも引っ張ったり、
気分悪いだけで笑えないイヤミな部分とか、
ロールプレイだかプレイヤーの素だかわからんけどそんな所が鼻につくので、
もういらんと思ったんだが。
まあ秋田の筆起しの方の問題なのかも知らんけど、
皮肉屋ってキャラは上手く演じないと
プレイヤーの自己満足にしかならんという典型。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 01:38

>716
暗視があるというのがでかいかな。
それと生命力、精神力の高さは単独行動になりがちなシーフとしては嬉しいね。

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 02:00

とにもかくにも連載シリーズは珍戦士と完全に切り離して欲しい。
他に多くは望みません。

無理だろうなぁ…

720 ：709：02/07/21 02:09

>>717
その辺は主観だからねぇ。
俺は気にならなかったし……。
ガルガドの方が保護者面してウザかったぐらいだから……。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 02:18

>720
そんな風に思う人も居るんだねぇ。
漏れはガルガト好きだったし、やっぱ必要だと思うがなぁ…
押さえ役というか、誰かがバカやってもそれをみてタメ息つく人が居ないと、
締まらないというかただ滅茶苦茶なだけのパーティーになりそうで…
まぁマウナあたりがそういう役をやらされるのかな？
あと>717じゃないがヒースはねぇ･･
前に自己満足なだけで周りも楽しませようって気のないプレイヤーが居て、
そいつを思い出してちょっと嫌だった。まあ往々にしてそういう人居るけど(w
最初はそんな感じじゃなかったと思うけど、後半はちょっと鼻についたね。

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 02:21

前半は周りのキャラもヒースにノッてたけど途中から孤立してきたからじゃない？

723 ：709：02/07/21 02:27

>>721
締めさせる奴は必要だが、
それが「ため息をつく」キャラである必要はないんだよ。
その点から俺はガルガドをウザく感じているんだ。
「何こいつ偉そうに」って感じでね。

724 ：721：02/07/21 02:35

>723
なるほど。確かにその辺は主観だねぇ(w

>722
おお！だからかもしれない。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 02:41

本当かどうか、まだ確証がつかめないけど
ドワーフのシーフが加入って事は、続投組は
イリーナ達と考えてまず間違いなさそうだね。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 04:56

>716
戦闘では中途半端で使いにくそう
下手をするとPL喧嘩になるかも

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 05:26

　ドワーフのバードってのは単純に精神点が高いから有効。ただ、所詮は副技能なん
で多少の能力値差は意味が無いね。これで有利なのは相手にかける時抵抗を打ち破る
可能性が上がるからだけど、呪歌は味方も抵抗が必要だし、支援回復にはそもそも必
要無いからね。後は知力次第だけど、おまけだからまあ良しとしとくべきだろう。
　で、主技能のシーフとドワーフの相性はと言うと知力と敏捷力がちょっときついが
知力は期待より少し上なら＋２、＋１でも我慢できなくは無い。敏捷力は鎧との兼ね
合いも有るけど耐えられないほどではない。後はそれなりに向いてる。で、暗視能力
をどの程度と見るかで変るが、仮に無くてもそれなりに普通、特に向いてるとはいえ
ないけど選択肢の一つ。
　
　ドワーフはファイター/プリーストに向いてるから奇妙に思うだけだと思うよ。ＳＷ
のシステムで種族的に向いてる向いてないを決めるのは生命力の無いエルフが前線には
向かないのと筋力がないグラランがファイター絶望なくらいで後はダイス目次第だと思
うんで。

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 07:18

誰も短編集の感想に触れないところが、このスレらしいな(w

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 07:18

向き不向きを乗り越えてプレーするのは
プレイヤーの判断力が問われるから
面白みが増すぞ

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 09:29

低い能力を行動でカバーするのが面白い

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 12:07

>728
はっきり言って、みやび以外は読んでてつまらんかった。
北沢のは最悪。念でどうたらさえ無ければ、
まだ色々言い訳も効いたと思うが、そういう事全く考えなかったんだろうな。

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 12:08

みやびは将来有望ですか？
まだ読めてないので期待。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 12:10

手元にルールブックがないんでわからないんだけど、ドワーフの能力値の平均値ってどのくらい？
データセクションのガルガドとノリスの能力値を見比べてみると何となくドワーフのシーフでも良いような気がしてきた。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 12:19

どうしてもＳＷでの整合性を考えて素直に小説を楽しめないのはある意味不幸だな。
まあ、前回の独善ファリス神官の話はアレだが、今回のグレソ話みたいに徹底していれば、
俺は素直に楽しめたんだが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 12:23

>731
漏れは「神官戦士の憂鬱」も面白かったよ。
ある意味ありがちな話かも知らんが、
こういうリプレイシリーズのボーナス的作品なんだから
あんな感じで良いと思う。で、同じ理由で北沢はダメだと思った。
あと前にリプレイの時も話題に出たが、清松も弟子はかわいいんだろうけど、
身内(秋田)マンセーでべてべて書かれても鬱陶しいだけなのでやめて欲しい。

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 13:43

>>734
わしはこうだな。
神官・・・ありがちだけど、丁寧で巧くまとまってる。
幸せ・・・キャラクターをちゃんと捕らえていてまあよい。
ノリス・・・まあまあ。
ゆく人・・・なんか違和感が残る。

残り・・・コメントしたくない。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 13:49

>727
以前、専業バードについて考えてみた。
うまく扱うには"プレイヤーの"ＴＲＰＧ技能10Lvで知力ボーナス+3以上が必要（笑）で
他のコストの高い技能の専業よりも役に立たない事が多いが、
全くの無能と言うわけでもない。

まず、種族はドワーフが向いている。
精神力が高く呪歌に向いているし、
パーティー内最高のレベルと高い筋力（に基づく防護点）・生命力によるタフさと
高い生命力・精神力による抵抗力で身を守れる。

具体例としては、
魔力を落としたマーチやモラルで味方の支援。
休憩時にヒーリングやレストアメンタルパワー。
アンデッドの群れにレクイエム。
ウィンドボイスとの併用で500m先の相手にララバイ。
隠れている敵をシングやダンスで暴き出す。
多様な言語で様々な種族との交渉。
あらゆるデータにもっともらしい伝承を考えておいて、それっぽいものが出現したら「カクカクシカジカという伝承ってない？」と伝承知識。
冒険に出ないときは辻で歌ったり、病院でヒーリング、寺院や学院でレストアメンタルパワーでパーティーの生活費を稼ぐ。
初めてきた村でも歌や物語で村人と打ち解ける。
前線で盾として敵の攻撃を引きつけ、味方の損害を減らす。
あとは、プレイヤーの才能でスイフリーのごとくパーティー内の軍師。

結局、卓越した才能のＰＬがいれば使えなくもない、程度の存在だけど。

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 15:36

結局グラランが一番向いてるのよね。

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:32

まあまあ
向き不向きを気にしてたら冒険なんて面白くない

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:45

後はそのドワーフが男か女なのかも気になるな。
４・５部に勝因があるとすれば、
女ドワーフを上手く？登場させられたところにあると思うし。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:46

>736
＞ゆく人・・・なんか違和感残る

おいらも同意、なんつーか唐突な感じがした。ノリスの後悔と改心しかり、ガルガドの父性しかり。

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:49

>740
ミンクス上手かったか？オレはアレこそ（だけとは言わないけど）敗因のような気がするんだが

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:57

ノリスの後悔はちと唐突。ガルガドの父性は神官戦士の憂鬱が短編集の最初にあったためか納得がいく。

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 16:58

見開きのカラーページのヒースの視線が、イリーナのスカートの
中に向かっているように見える

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 17:01

確かに、四部には華が足りなかった。
ラーンは戦闘では活躍するけど、普段はおとなしかったからなあ。
後、５部ではカシス役の人は女プレイヤーと思われるのに、何故女キャラをしなかったんだろうか。
多少、キャラ萌えの誹りは受けようとも、女キャラをやってれば、もっと人気が出たと思うんだが。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 17:05

カシスが女だったら・・・かなりの萌えキャラになるとおもわれ（ｗ

ちなみにノリスも（笑）

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 17:15

最大の敗因は……絵師だろ

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 17:52

四部の絵は不評なのでしょうか…？
個人的には味があってとても好きなのですが。
たしかに萌え要素とかゼロに等しいですけど（笑）

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 18:21

伊藤勢の絵は良かったな。
四部の敗因はステラとタメはれるPLがいなかったことじゃないかなあ。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 18:33

友野が悪い友野が。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 18:51

>>742
上手いっつーか、女ドワーフってキャラを登場させられた事に関してね。
特に４部初期のミンクス理論は確かに自分もイマイチだった
（初期ノリスよりはマシだけど）

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 19:18

シールドの「念」ってのはシールド自身の願望が生み出した妄想だろ。
あれはたんにヒース兄さんがへたってただけ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 19:22

ＳＷの整合性を保てないなら書かないでほしいよ。
俺はＳＷ短編集が読みたくてＳＷ短編集を買ったんだぞ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:05

>>752
＞妄想
剣もね。

つーかグレ夢の武具はただの武具よな。
大体、リプレイの同話を考えたらあのグレソが魔剣なわけないだろ。
リプレイでｲﾘｰﾅﾀﾝの行動が普段と違ったか？違ってないだろ？
強制力云々は単に道具の意志？が勝手に思いこんでるだけさ。

ただの剣視点の話であって、強制力云々は剣の妄想で終わりの話よね。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:14

「幸せ」、あのヒトの行方というか生死が激しく気になってしょうがないんですがどっかに書いてありました？

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:27

>755
ノリスパパが死んでるって話しも聞かんが…

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:38

正直言ってシールドアタックって有効なの？

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:50

「闘いたい盾」にとっては有効。
使い手にはべつに…

759 ：．：02/07/21 20:51

ベイルアタックは有効です。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:55

ディザーム

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 20:57

>757
シールドアタックはゲーム的に強いだろ。
ラージで攻撃力修正－１打撃力１３の転倒の狙える鈍器。
空いた手にスモールシールドを持っておけば回避力に＋１が普通に付くのでラージシールドが普通にメインウェポンになる。
更にＱ＆Ａを参考に行けばスモールシールドが筋力１～１２、ラージシールドが１３～。
つまりＧＭがラージシールドの筋力の変動を認めればイリーナは攻撃力修正－１打撃力２４の転倒判定付きの凶悪武器に…と思ったが器用度ボーナス＋１だから強くないな（ｗ

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:09

筋力２４の盾……それ、「盾」と言うのか？　むしろ「壁」と言わんか？

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:26

http://www3.to/kitazawakei

日記・・イリーナたんって・・・2chネラだったのかコイツは。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:33

>763
既出

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:44

特殊な戦闘方法を覚えるとプレイは楽しくなる

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:44

>>762
電柱と壁で戦う・・・人間か？
どっちか片方だけと言われても、人として不可能な気がする。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:50

どうせなら鎧の気持ちも……って、これは露骨すぎか。

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:52

つうか必要筋力２４の盾って普通のラージシールドに攻撃的なパーツを付けた様なんじゃない？
スパイクシールドやらマドゥやら。
でＳＷ的に処理は結局シールドアタックと。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 21:53

＞＞７６７
ずーっと

「(；´Д`)ﾊｧﾊｧ」
「(；´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ」
「(；´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ」

とか。

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:00

そして忘れられているモール。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:03

モールの気持ちは三村調で。

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:07

むしろ路傍から拾われた必要筋力２４の石（岩？）の気持ちは。

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:14

>772
我輩は路傍に転がる岩である。
名前はまだ無い。

この二行の間に投擲される（w

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:16

>>773
「我輩は今　　風　　に　　な　　っ　　た　　…　　」

目標に命中。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:34

必要筋力２４の盾
それは機動隊の使うような、体全体を覆えるようなやつだろうか

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 22:36

>>775
別に必要筋力２４じゃなくても、ラージシールドは皆あんな物では？

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:07

大きくなるというより分厚くなるんじゃなかろーか？

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:12

機動隊のはタワーシールドじゃないかな？

ラージシールドは・・普通に丸い形の盾じゃなかったかな？

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:14

馬上用でなければ丸型かなぁ？

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:15

>778
そうすっと筋力24で中国のまな板みたいな盾なんだな…

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:20

きっとタイヤのような厚さのシールドなんだろな（笑）

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/21 23:24

全鉄製の大型シールド！　普通は木＋金属張り
機動隊の皆さんはアルミ製ですが・・・

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 01:35

ところでさ、皆無かったことにしてるのかもしれないけどさ
「～夢を見るか」でイリーナが言ってた「兄さん」て……

ごめん、やっぱり考えない方がよさそう

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 01:43

しかしあのカラー絵には何故萌えられないのか…

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:00

>783
ああいうとこが北沢の好かんとこだよなぁ…

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:03

北沢がイリーナだったら

どうしますか？

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:11

>786
とりあえず水浴びは見たくない。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:16

うむ。

そうなるとディー・・・以下略

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:33

>>783
未読だけど、ヒースの事じゃないの？

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 02:40

>789
読め。読んでから読まずに書いたことを恥じろ。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 03:14

>>790
スマソ。つーかどうしても色恋沙汰（というよりセクースネタ）
と思ってしまうのが申し訳無い。

ところで、チラっと立ち読み程度はしたけど、
グレソ主人公の話を書いてしまった以上、
以降のリプレイで更に強力な魔剣を出す事はないのかな？
ヒースにストレンクスかけてもらって初めて使える
必要筋力３０＋２ぐらいの魔剣とか登場したら
凄まじいと思うんだが＜ｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 03:16

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 04:33

>>791
そんな鉄隗誰が使うんだよ。ゴーレムか?
元々強いゴーレムにそんな武装は不必要だと思えるが。
そもそもそれ、｢ウィークネス｣1発で駄目になるじゃん。
>>751
このキャラ序盤で死ぬのかなぁ、と思いながら読んでた。
むしろ途中でペナルティくらってデストラップで信でもいいくらいのヘタレだと思う。

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 04:40

>793
ミンクスが五部に引き継がれたことが不思議でたまらなかった。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 08:51

>>786
ありうるよなぁ。
設定勝手に作れるのもプレイヤーの特権かもしれないし。

>>791
魔剣以前に、ブルスが高品質のグレソを作るみたいなこと言ってなかったっけ？
それができた時点であのグレソは予備に格下げ。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 09:20

ヒース兄さん、放課後の家庭教師。

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 17:14

もう本が手元に無いんだけど、
酸に侵された先代の柄をリサイクルしたなんてネタ、
リプレイ中にあったっけ？

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 17:17

ですから創作です。

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 17:20

あとづけだ

・・・このスレに書きこもうとするたび入力おかしくなる

ウイルス？

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 17:25

そういや水浴びもリプレイでは泥水でやってたもんなぁ・・・

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 18:08

やっぱｲﾘｰﾅたんはエロエロ担当なのか？

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 19:41

短編のマウナはなんかメッチャかわいかった。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 20:21

結局最後までマウナﾀﾝのエロエロはなかったな・・・

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 20:47

>803
強いて言えば例の絵師の同人誌のヌードか…

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 20:53

読者サービスは嫌～

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 21:08

マウナは、ティソダーに騙されて泣きながら酒場から出るイラストで、
太ももストッキングと肉との境の色合いがなんだか色っぽかった。

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 21:16

>804
エッそんなのが有ったの！！

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 22:36

今回の分裂はコクーンワールドみたいなもんなのか？
イリ・ヒース組で１セッション、デル・ノリ組で１セッション
最後に合流しておしまいといった感じの。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 22:51

>808
いやだから四部→五部と同じだろ？

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 23:11

>>808
どうでもいいがデル・ノリ組のデルって誰の事だ？（ｗ

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 23:13

どうでもいいけど少ないようでFF11やってる奴おおいよーな・・・

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 23:24

>809
四部→五部と同じとして、新キャラドワーフとは別に最低でも壁が１枚要る。
（シーフじゃガルガドの代役は不可）
しかも打率の稼げるのが絶対条件。
（イリーナ１人じゃ戦闘が運任せ状態）
どんなキャラだろ？

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/22 23:44

>812
壁よりもむしろ、ヒーラーが必要だと思うが。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:05

>>812
イリーナ用に熱狂が使える男のファイター/シャーマンだとどうだろうか…
壁にはなりそうにないけど。

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:21

リウイを読んでないから知らんのだが、
オーファンの盗賊ギルドに暗殺部門てあったの？
サーラの影響かもしれんが暗殺部門ってドレックノールだけかと思ってたよ。

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:23

必要なのは、回復できる、命中率の高い、壁。
となると……メイスを持った神官戦士か……ガルガドになるな。実際

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:38

>>815
どんな甘いギルドでも、暗殺者の一人や二人は抱えてると思う。
でなきゃ規律の守りようがないでしょ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:46

>>817
それはわかるよ。
けど、血塗りの猫爪は暗殺の長てなってるし、
次の仕事とも言ってるからね。
暗殺を生業にしてると、いかに盗賊ギルドでも睨まれてしまうんじゃないかと。
組織内の粛清だけなら問題無いんだろうけど。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 00:50

ミレルも暗殺の技術は教え込まれてたよ

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:00

思うのだが盗賊ギルドってのは現代の感覚でいえばマフィアとか暴力団とかみたいなもんだろ
そういうやつらが詳しい情報ってのは確かにあるだろうが
冒険者が仕事に利用する情報屋だったら
探偵とか、それこそ冒険者の店とかのほうがいいんじゃないかな。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:17

その辺の技能はシーフ技能の管轄だし。
盗賊ギルドはよそ者の仕事は許さないだろうからなぁ。
結局、探偵とかの専門職は盗賊ギルドが潰してそうな気がするな。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:22

キティって伝勇伝ぽいとオモタ

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:30

>>820
そう言えば、以前SWは冒険者にとって必要以上にインフラが整備され過ぎているという批判を見かけたことがある。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:32

>823
フォーチュンクエストじゃあるまいに…

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:48

キティって何歳なんだ？
シーフ技能とはいえ７レベルとは･･･

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 01:59

>>825
能力値見る限りでは、ハーフエルフなんじゃないかとも思える。

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 02:04

>>816
いっそ未だ誰も持った事のないヒーラー技能の持ち主でも・・・

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 02:28

>>823
そーゆー世界なんだと受け入れれば問題ない。
我々の世界におけるケダモノとは一線を画した化け物や奇跡が存在する以上、
社会システムに影響を与えない方がおかしい。

技術的にも魔法が介在する分、我々の考える中世よりは高いテクノロジーを
有するわけだしな。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 08:23

>>819
ミレルの暗殺者云々は水野が話の展開、あるいは表現上
元すりのミレルに十分な戦闘能力を与える為の方便だよ。
データ的には単なる4レベルシーフでも、小説では彼女は戦闘しなくて済むスリだから。
オーファンのギルドはファンドリアと抗争関係にあるんじゃないの?
それなら暗殺者抱えててもおかしくないけど。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 08:42

データ的な事をいえば、Ｌｖ３の暗殺者よりＬｖ６の金庫破りの方が戦闘能力たかいからね。
ギルドで一通りの訓練をやらされるっていう設定は必要だろう。

831 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/23 11:38

>>821
冒険者が探偵みたいなもんやろ。
きっと迷い猫探しや浮気調査もやってるに違いない。

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 13:14

　昨日，ヤスガルン山脈のグードン行ったんです。グードン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で，よく見たらなんか垂れ幕下がってて，職人祭り，とか書いてあるんです。
もうね，アホかと。馬鹿かと。
お前らな，職人祭り如きで普段来てないグードンに来てんじゃねーよ，ボケが。
職人祭りだよ，職人祭り。
なんか冒険者パーティとかもいるし。パーティ５人でグードンか。おめでてーな。
よーしあたし高品質のグレソ頼んじゃうぞー，とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな，必要筋力２４の石礫やるからその席空けろと。
グードンってのはな，もっと殺伐としてるべきなんだよ。
品評会に出典を予定していたのに，盗賊団に全てを奪われたクラフトマンの
生き霊がいつ，堕落したドワーフ鍛冶屋に憑依してもおかしくない，
やるかやられるか，そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は，すっこんでろ。
で，やっと入れたかと思ったら，隣の奴が，焼き鳥の火加減が，とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな，ウェルダンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が，火加減が，だ。
お前は本当にをウェルダンを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前，ティンダーって言いたいだけちゃうんかと。
グードン通の俺から言わせてもらえば今，グードン通の間での最新流行はやっぱり，
心を持つ剣，これだね。
心を持ったグレートソード。これが通の頼み方。
心を持つってのは妄想が多めに入ってる。そん代わり公式性が少なめ。これ。
で，それに必要筋力２４。これヒューマン最強。
しかしこれを頼むと酸を持った魔物に斬りつけ錆びてしまうという危険も伴う，諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は，ゆらゆら珍道中でも読んでなさいってこった。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 13:41

>>832
クラフトマンの生き霊＞死霊だろ

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 17:37

小説読みますた。ちょっと期待はずれ。
神官憂鬱：まあまあ
幸せ：なかなかだけど短すぎるＹＯ！GMなのに…。
グレートソード：神よ、SNEに彼奴宛でカミソリを送ることをお許し下さい。
ノリス：あんまり意味のない話では。
ゆく人来る人：突然すぎ。台詞は「掴んでる」のが多かったけど。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:05

＞ゆく人
台詞とか雰囲気似せるのに必死、って感じだったな。

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:08

便乗
神官憂鬱：昔のSW小説っぽいかも。地味さ加減とか。
幸せ：悪くは無いが目立って良い所もなし。
グレソー：一応面白い。ただSWとしてはどうだろう？
ノリス：まあまあだが、へっぽこでやる意味ないような…
ゆく来る：ノリスの改心が不自然。それ以外は( ･∀･)ｲｲ!

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:13

ウェルダン頼んでティンダー　・・・・・・・・・・・？
消し炭になりませんか？

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:15

なんかさ「ゆく人」読んだ限りでは新２部がノリガド組のほうになりそうな気もしないか？

テーマが「へっぽこ」だとしたらだけど。ほらヒースたちはガルガドに卒業証書わたされたわけじゃん？となるとやっぱ「へっぽこ」な方を続けると思うんだが・・
例えばノリガドより一段レベル低い奴ら入れて「ノリスのへっぽこリーダープレイ」とか

短編のノリス話も実はその伏線

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:31

グレソの話はもうちょっとイリーナ視点で語ってくれたらなあ。
意志持ってるってことは、魔力を帯びてるのが普通だと思うし、
だとしたら錆びないんだよね……。
>>838
んー、イリーナ組で続行して、どっかでノリス組とばたっと再開、
の方が可能性高いような。

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:51

短編集。
ヒースのドキュソぶりが際立ってるなぁ、としみじみ感じた。
あのキャラはリプレイだと結構好きなんだけど、
小説にすると……ｲﾀﾀﾀﾀ……。
　
あとの感想については、皆と大体同じ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 18:55

>839
だからあの話は北沢の妄s……

マジレスすると、整合性を取るためには清松補完か、物に宿った魂のようなものと考えるか。
それに小説としてみれば、あの話で視点を変えるのはよくないだろ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 19:38

>>837
焼き加減を注文せずにおいて，出てきた料理の「火加減が足りない」と
文句を付けて「ウェルダンがどうの・・」と言ってるヒースだと思うぞ

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 19:40

創られてから時間がたっていたようだから、妖怪化してたんじゃない？

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 19:47

あの内容を清松補完として解釈すると、今度はイリーナがデムパ過ぎるという事に。
擬人化モノとしても色々と難があると思うんだよな。念のせいで。

>838
最後に出て来たドワーフのシーフ＆バードはただのﾁｮｲ役という事か。

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 19:48

ヴェルダンディーンダ

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 20:11

肉は発火しにくいからティンダーなら大丈夫だと思う

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 20:23

>846
でもティンダーって発火しやすいものに火をつける魔法だぜ。
火を出す魔法じゃない。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 20:30

>>844
念については剣と盾の妄想だという解決案が既に出ている。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 20:31

>840
リプレイだって最後はただの嫌な奴になってたけどね。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 20:34

読み手に無理を強いてる点だけで駄作決定？

851 ：837：02/07/23 21:30

>>842
なるほど。納得しました　（っつーかよく読めよ　＞　私）

>>844
確かに、あれを一人で想像しているイリーナって・・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 21:39

あんまし楽しめなかった。
個人個人よりパーティで冒険してる話が読みたかった。

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 21:43

持ち物に宿る魂って馬鹿にできないぞー。
装備すると回避率が下がる盾とか、やたら味方に命中したがる剣なんて珍しくないよｗ

リアルワールドにだってつくも神とかあるじゃない。
普通に面白かったし、明白に間違いといえることはやってないから良いんじゃない？

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 21:47

そりゃ、単にジンクスというやつでわ･･････

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 21:53

リアルワールドには神も仏も悪魔もいるしね！！

856 ：至高神：02/07/23 22:03

壷を買え

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/23 23:33

まあ、ソードワールドとしてはともかく話としてはつまんなくはなかった

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 00:03

＞857
私は結構好きです。
話云々はともかく、あの話の存在だけは否定できません。
というか否定したら男じゃない。巻頭カラーイラストマンセー（笑）

清松先生の言うように、イリーナの脳内設定だとして、
おやっさんは斬れてもヒースは斬れない。
ヒースがブロブの事を忘れてても盾に責任転換する。
これは間違い無くイリーナがヒースを好きだからだ。
財産目当てで他の女になびいたときの反応も、嫉妬バリバリだったし。
次のリプレイシリーズではくっつかんかな？

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 00:23

いや今のままなら正直ヒースは鬱陶しいだけなので消えて欲しい。
後半の浮きっぷりと一人上手は読んでてイタかった。

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 00:29

ヒースは暗黒神チャラ・ザを生んだ功績があるからなぁ。
ずっと民明書房刊をやってれば良いのに。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 00:46

誰がプレイヤーなんだろ。
あの調子に乗りすぎてヒかせるところは友野っぽいが…

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:01

友野ならあんな素人くさいプレイはしないと思う。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:17

後半ちょい調子こいてたねぇ。
ロールプレイを勘違いしたか素なのか・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:21

ガルガドの方が調子こいてたと思うが……？
ヘタクソなギャグばかりかまし続けるのも考え物だが、
常識人ぶって呆れ顔でため息ばかりつくのはもっとウザイ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:27

っていうかプレイヤーなんざ誰でもいい。
ほれ、ディズニーランドを徘徊するミッキーの中身を想像するようなもんだろ。

……スマン、喩えが悪い。

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:34

>>865
ミッキーの中身は、体格的な理由から女らしいよ。
だけど、イリーナのプレイヤーは･･･。

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:43

ガルガドのアレはツッコミ役として必要だったと思うんだが。
奴がいないとボケ倒してばっかりでオチない気がする。

逆にヒースが自覚を持ってまとめ役をはたすようになるかも知れんが。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:44

>>866
いや、しかしプレイヤーが男だと判断できるシーンってあった？＜イリーナ
２巻でヒースが言った下ネタでテーブルをひっくり返そうとした
ＧＭ含む女性って表現を考えると、多分イリーナ・マウナ共に
女性プレイヤーだと思うけどな。
（つーか、当初はノリスも女プレイヤーでは？と思ってたんだが）
（なんなら、秋田みやびの後輩に当る受付嬢だったりして・・・）

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:46

別にガルガトは気にならなかった。
っていうかむしろ彼が救いだったけどね。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:47

>>867
突っ込んでいたのは主にマウナで、
奴はボソッと呟いてばかりじゃなかったっけ？

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:47

ノリス女プレイヤーって有り？

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 01:54

>871
質問の意図する所が不明です。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 02:20

例のセンスイービルを考えると、
あんま慣れてないヤツだと推測する＞イリーナ

それこそ後輩の受付嬢とか、直接SWと関係無い人材な気がする

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 02:25

新人にリプレイ書かせるのに、女装キャラはやらないと思うｗ

リプレイの地の分の感じからしても、最低女性キャラは女性ＰＬでしょ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 03:39

バブリーズ・リターンでも言えたけど、清松の話がどうも面白くない。
混沌シリーズや赤い鎧は面白いのに。
キャラの上っ面だけを真似て、話に結果的に無理が出てたり
皮肉的に書くことが多いからかな。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 03:48

バブリーズリターンは、清松のが一番面白かったと俺は思うぞ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 07:01

>>876
同意。

まあ、あれで一番駄目なのは散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだが挿絵だな

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 09:50

煽りでなしに興味でちょっと聞いてみるけど、
>875って先だってからのガルガド嫌いの人？

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 15:00

清松は今回、ヘッポコーズが自分の方向性と違い過ぎてて苦労した感じ。
バブリーズは一番良く書けてたと思うよ。
今回の秋田もそうだけど、やっぱＧＭが一番キャラを掴んでるね。
リプレイとシナリオを３～４冊分書いて来たんだから、当たり前と言えばそのとおりだが。

>>878
？ガルガド＝清松って事？
卓ゲ板の方にもいるね。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 16:03

唐突だが新加入らしいドワーフ・バードの能力値を考えてみた。
経験点を現在のキャタクターに合わせて15500点あるものとして、

バード5、シーフ4、クラフトマン5（ストリングドインストゥールメント）って所か。

有利さを追求するんならバードを4レベルに抑えてプリーストだのセージだのとった方が
お得な気がするけど小説読むかぎりじゃバードであることにこだわってるキャラみたいだからなぁ。

……活躍できるのか？

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 17:12

>880
そういやユズも同じ様な選択じゃなかったっけか？

882 ：875：02/07/24 17:22

いや、違うよ。
漏れはガルガドよりもヒースが嫌い。
清松はバブリーズに痛い目に合わされたからか、
妙に悪意がある書き方をしてた気がするんだよな。
今回はそれほどでもなかったが、それは他人のＧＭを横から見てたからだろう。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 17:29

バブリーズは清松以外が悪すぎた。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:01

各教団に存在する矛盾に嫌気がさしてファラリスに入信し、自らのなしたいように
善行の限りを尽くす滅茶苦茶善人なファラリス神官ってありなの？

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:04

どこの教団にも属さず善行すればいいだけ。
わざわざ邪悪な神と呼ばれるファラリスに入信するのは頭がどうかしてる。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:06

ゲーム中、一切暗黒魔法を使わなければほぼ認めてもらえるでしょう。
片目のキャラを演じたいとかと同レベルで。

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:09

でも、教団に属すると回復魔法が使えるでしょ。
薬とか使わなくても人助けできる。

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:09

>各教団に存在する矛盾に嫌気がさして
羽根頭のライスみたいに教団から離れて冒険する人もいますよ。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:11

>>887
教団は単なる組織で属していなくても神聖魔法使えるやつは使えるよ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:34

　プレイヤーがやりたがるなら特殊神聖魔法なしのプリーストで許可。
だよな許すとしたら。

>各教団に存在する矛盾に嫌気がさして
っていうなら、法そのものよりも正義を重んじるファリス信者でもやりゃ
いいんだが。そっちの方が話も広がるし
（その考えのせいで、異端扱いされるとか、神殿と確執があるとか）

　まあ、『闇に生き、闇に潜み、法で裁けぬ悪を討つ。死して屍拾う者なし』
って、必殺みたいなのもいいかも知れないけど、一発ネタでしか無いからな

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:45

無邪気なファラリス神官はあっても、善良なファラリス信者はいないと思う。
本気で突き詰めるなら哲学系の領域だけど、「積極的に善行をして回る」こと自体が不自然な「ルール」だからね。
素で社交的、人好きのするタイプということはありうるけど。
「善行の限りを尽くす」なんて行動目的は立てないんじゃないかな。

邪悪でない「プリースト」だと主張するなら、暗黒魔法封印は当然の基礎条件だね。
使わないと誓うのではなく、そもそも使うという発想の出てこないのが「正しい」ファラリス神官じゃないかと。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:58

何をしても良いからなんて理由でファラリス選ぶプレイヤーが、
善良な自由主義者足りうるはずがありませんｗ

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 18:59

善行したいけど、各教団に存在する矛盾に嫌気がさすからどの信者にもなれ
ないってキャラが、人を傷つける悪人にも力を貸すファラリスだけ矛盾を感
じないのは不思議。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:15

>ファラリスのプレイヤー
私がＧＭなら、
”それこそ暗黒街でも無い限り、バレたら殺されて当然”を、
覚悟の上（無論、どんなに善行を積んでいようが、ばれた時に殺されても文句は言わない）
でプレイするなら考えても良い。

一部の人を除けば、”ファラリス＝邪悪・極悪犯罪者”の考えが当たり前だからね。
あと、ばれる確率は以外と有ると思う。
少なくとも神聖（暗黒）魔法を使える位なら、聖印は持ってるだろうし、
朝晩の祈りは捧げているのが普通と思うしね。

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:19

善行積むためにわざわざファラリス信仰するキャラが冒険者できるのか？
依頼料は格安で人助け系のシナリオしか引き受けないとかになりそうだが。
他ＰＣ（ＰＬも）は仲間になりたがるだろうか？
それとも全員が善良ファラリス神官なのか？

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:33

>882
＞妙に悪意のある～
そうかなあ、って人の主観に文句つけても仕方ないんだけどさ。
バブリーズは周りからきつく言われた方がそれっぽいと思うんだよな。
で、清松GM的にはバブリーズはそこまでひどいことはしてないと思うぞ。
セッションにしっかりと参加してるわけだし。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:35

　神殿に矛盾を感じるのと、神を信じれなくなるのは別。
　神殿の教義や規則に矛盾があるとしても、大抵は現実に向き合う上で妥協している
部分。そうでなければ、単に間違っているだけなのだから堂々と自らが正せばよい。
現実と信仰のギャップは必ずあるが、自らが向き合わずに神殿の責任にしてしまうの
は逃げでしかない。
　神殿に所属してなければ神殿の規則には従わなくても良い。だが、その場合でも、
現実と信仰のギャップは必ず現れる。単純な例だと毒に犯された複数の村人の誰に
キュアーポイゾンを打てばよいか？などだ。
　
　ファラリスにしたがって善行をする、一見いいことのように思うかもしれない、
しかし、落とし穴は確実に存在する。ファラリス信仰は自らの欲望をよりどころに
判断する教えだ。つまり、善行も自らの欲望、自己満足の為に行っていると言うこ
とだ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:35

>884
神の声を聞けるような司祭ならば、わざわざファラリスに入信するようなことは無いと思う。
逆にファラリスに入信したなら、だんだんと悪に走っていく（意識的にしろ、無意識にしろ）のがリアルだと思うが。

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:42

少なくとも今の神殿が気に入らんなんぞという理由で
宗派換えする司祭じゃね・・・

ファラリス進行は限りなく哲学の領域。
本当に深い領域の悟りを、自らの意志だけで切り開く
誇りと一途さ、純真さがないと駄目だよ。
（悪に染まって流されるるのなら簡単だけど）

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 19:52

↑そういう奴ってベルドみたく無信仰になりそう。

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:01

　つか、周囲が理想と違うからって、あっさりそれを見限って宗旨替えするヤツ
より、理想と現実の矛盾に苦しみながら理想を求めるヤツの方がキャラ的にも
深みがあるわな。

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:22

人を助けて「善行する俺ってカッコイイ」
「カッコイイ俺を見てくれ」「そして賞賛しろ」
ってタイプならファラリスでも善行はできそうだね。
で、最後はファラリス信者であることがばれて助けた人々にアボーンと。
ファラリス信者で善行しても自己満足にはなれど酬われないと思う。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:25

>>702
そのタイプの人に聞こえるのは、ファリスかヒューリーの声じゃないかなあ・・・

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:25

要するにヘタレでしょ？
教団に疑問を持ちながら、それを変えるだけの地位につくための
実力も意欲も根性もない上、教団の正義より自分の身勝手な正義を優先し、
世間で悪と認定されているファラリスにわざわざ入団し、
個人レベルでの善行（自分の身勝手な正義感に基づく）をしながら
他のファラリス信者は自分とは違うとして放置。
それでいて自分は孤独に正義を行うヒーロー気取りだ。
ガチガチの偏見に凝り固まったファリスの聖戦士の方は教団の正義に従うだけだが
そいつは自分の価値観を至上とし、他の思想は自分が受け入れられなければ全て悪。
ヤムチャ以下のヘタレじゃないか。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:35

つーか、プリースト（ダークですらなく）技能が欲しいだけなんじゃないかと思った。

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:39

>>902
そのうち善意の押し付けになって、文句を言われるようになる。
「俺の善意がわからないとはお前ら邪悪だ」となり皆殺し。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:42

>906
善意の押しつけになって文句言われたとき、
「じゃあ、どうすればお前達は俺を賞賛するんだ？」
とか聞いたりはしないのかね？
あくまでも目的は「善行する」ではなく「誉められたい」ってだけだし。
書いてて思ったけど、まるで子どもみたいなやつだな。

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:44

久々のリプレイって事で折角だからヒロインは正統派の
正義と平和を愛する清純可憐な＜ｗ真面目なファリス神官を作ろうとしたら、
何故かそのヒロイン役のプレイヤーが筋力が２４になるように振ってしまい
一同大爆笑。しかし、そこを別としてもメチャクチャ能力値が高く、
このままいくとゲームバランスを崩しかねないので、どこか能力値を
下げた方がいいと清松が指導。
しかしヒロインが筋力２４ってのは、もはや面白すぎるので
この際上半分を振りなおさせる。
するとおバカで不器用な怪力戦士が出来あがり、さらに一同大爆笑

・・・ってのがイリーナ誕生秘話かな？（推測だけどさ）

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:45

>908
そうだと思う。

910 ：906：02/07/24 20:47

>>907
適当に書いたんでどっちでもいいぞ。
それより皆殺しを半殺しにすれば棒暗黒聖戦士と変わらんな。

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 20:48

>>907
そういうやつは結構好きだ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:10

　ファラリス信者で正義の味方つーと、精々悪漢しか出来ないかね。水滸伝みたいな。

弱者をいたぶる輩が嫌いだから殺す。権力に尻尾ふるヤツが嫌いだから馬鹿にする。
金権にまみれた金持ちはむかつくから奪う。

　悪人だが、もっと悪人を害してるので英雄扱いされるキャラ
……ＧＭとしては認めたくねえなぁ

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:15

「邪なる奇跡を禁じる」というクエストを暗黒神の司祭がかけられたとします。
そうすると、彼は
１．いっさいがっさい暗黒魔法を使えない
２．光の神が邪悪だと判断したので神聖魔法にはない呪文のみ使えない　例）ウーンズ、生贄を使うバージョンのリザレクション
３．キュアー・ウーンズくらいなら目的・動機しだいでは使える

のうちどれが解釈として適当だと思われますか？

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:19

>913
とりあえず言える事は、クエストは禁止には使えないと言うツッコミだな。

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:26

クエストの項について読み直すことを勧める。
913は賠償と謝罪を（以下略

916 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/24 21:27

>>912
デルは？

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:37

デルはあのままだと、いつか「普通の」暗黒司祭になると思う・・・

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:51

暗黒司祭って劣情を催したら、えにたいむえにうぇあーなの？

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 22:06

デルは完全に闇に堕ちて最後にサーラと対決（藁

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 22:54

正義のファラリス神官を普通にプレイしたいなら、
暗黒伝説時代以降のクリスタニア（あるいはベルディア）を
舞台にする以外ないのでは？

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 23:50

>>916
　デルは今のところ、欲望の方向がサーラや親父への愛だからな。奴らから嫌われる
ような邪悪はやりたがらないんでそれなりに普通。親父のほうが外れちまったバージョ
ンは>>919　わりと危ういバランスの上に普通の性格が成立しているのではないかとお
もったり。
　
>>920
　「自らの欲望に忠実」ってとこが問題なんで、それが亡くならないとどの時代、ど
の場所でも同じ。逆に「自らの欲望に忠実」を外してファラリス神官をやって満足す
るのか疑問。正義のファラリス神官を演じたいのは特殊設定が欲しい為と思うのでね。

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 23:54

古の神のファラリス司祭ならまた別。
あそこは社会を成り立たせるためか、「だからこそ理性的でなければならない」と教えているし。

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 23:55

正義のファラリス信者のいい例はクリストファー・フォウリー。
少なくとも悪人ではない。

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:09

この前掃除してたら出てきたんで読み返したけど＜暗黒聖戦士
「勘違いするであろうことを承知でインプ連れで黒鎧で人前をうろつきまわる」
行為はファリスの教えの「人を欺くなかれ」と矛盾しないのだろうか

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:12

>924
あれは奇をてらった大失敗策だから無視しろ無視。

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:18

ファリス様って寛大だねー。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:25

>>924
923はファラリス信者といっているが、
奴はファリスを信仰してたんかい。

928 ：923：02/07/25 00:28

奴は最低最悪のファリス信者だが、
視点を変えて奴をファラリス信者としてみれば、
ＰＣとして許されるギリギリの妥協点だ。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:35

＞914・915
　では、ギアスをかければ問題無いでしょう？　夏厨にも困ったものです。

＞913
基本的に、術を掛けられた本人の（無意識の）判断が基準です。
本人が邪神の力は全て邪悪と考えているなら1.、
ようは使い方、と考えているなら2.でしょう。
3.では中途半端な気がします。

ところで、質問の内容に関して確認させて頂きますが、
「邪なる、奇跡を禁じる」のでしょうか？（つまり、使用意図）
「邪なる奇跡、を禁じる」のでしょうか？（つまり、術のイメージ）
前者なら村人を襲う山賊にはキュアウーンズが掛けられませんし、
後者では村人を助けるためでも山賊にはスティールライフが掛けられません。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:39

>929をみてつい笑ってしまった。ナイス。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:39

命令の仕方が悪い。この例だと929の言うとおり本人の心持ちしだいでいくらでも変わる。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:40

>921
クリスタニアって暗黒の民ならファラリス信者をＰＣとして
ごく普通に使えたんじゃなかったっけ？ロードス脱出から400年も
経っているんで、その間に社会秩序を維持できるような方向に
教義が変化したんだったような。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:52

実体のある神様がそこらを歩き回ってたり、
あと、異教徒として（他の古代神官ともども）教義を先鋭化する機会のあったことが大きいかと。
クリスタニアは文明レベル自体も古代よりだしね。
プリースト自体がそれこそ哲学する修験者みたいな人種なわけで。
＞クリスタニア土着のファラリス信者

というか、あそこじゃ理性のない自由主義教徒は生き残れないよｗ

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 00:54

>>932
ちょっと違う。
「理性を重んじよ」って教義は、クリスタニアの辺境にすむ古代の民
（獣神を信じない、古代神信者の一族）じゃなかったかな。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:03

教義が変わるって事は神が考え方を変えたという事にならんか？

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:04

>933　>934
古の民の場合は「エンシェントゴッド教団」の六大神信仰という形に
なっているので、ファラリスも六大神の一柱という扱いで、その中で
そういう解釈になっていったんでしょうね。

暗黒の民の場合、元々マーモ時代からファラリスが国教だったけれど、
クリスタニアに上陸後、カリスマ抜きで社会体制を維持せざるを得ない
状況になったため、教義自体が現実に合わせて変質して行ったと
いうことではなかったかと。

新しき民の場合は、暗黒の民と和解するまでファラリスは普通に邪教。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:06

　プリ―スト技能（っつうか「神の奇跡」？）って、「神の意にそぐわない行動」が
嵩んだりすると、そのうち剥奪されるんだよね。戦いから逃げてばかりのマイリー
神官とか、知識を深めようとしないラーダ神官とか。
　……デル・シータの場合、そのうち只のシーフに戻っちまうんじゃないかと思ったり。

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:27

>>937
他にもファリスの正義に反する行為とか望んで戦場に出るマーファ信者とか。

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:38

無償の施しを繰り返すチャ・ザ信者とか…

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 01:54

>939
それは教義に反してはいない。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 02:06

神は人間（というか信者）が思うより柔軟で鷹揚らしいからね。
だからってそれに甘えて好き勝手してたら当然怒るだろうけど。

どうも表面的な事象や結果より、その根底の意思、目的意識を重視しているような。

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 02:13

英雄伝説クリスタニアで出てきた古の民のキャラは
普通にファラリス信仰してたな。

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 02:23

>>935
全然ならん。

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 02:53

ふむ、クリスタニアRPGは知らないんだけど、ファラリス信者の暗黒魔法の扱いはどうなっているのかね？
暗黒の民、古の民共に暗黒魔法が使えるのかと言うことと、使えたとして他の五大神に
仕える司祭とのバランスはどうなっているのかが気になるんだけど。

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 06:26

そんじゃあ、ダナーンのファラリス信者で
「ああ、憧れの暗黒神の国、自由の国ベルディアにいきたひ～」
と日ごろ思ひはべりしが
亡命しても、暗黒の民からしてみれば単なる危険人物……なのかなあ。

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 11:18

て、ゆうか、ここは何板だ。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 17:16

>>944
暗黒の民のファラリス神官（アレクラストと基本的に同じ）
　基本神聖魔法＋暗黒魔法（他の邪神のデータがないので暗黒魔法は全部ファラリス用）
古の民のファラリス神官（古の神々の神官ファラリス派という扱い）
　基本神聖魔法＋古の神々特殊神聖魔法（ファリス派ファラリス派も同じ）

948 ：　：02/07/25 20:28

ファラリスも良いが（良いのか）・・・ふと考えた。

自分の合う教義がわからず、とりあえず全力で努力して各々の神殿の司祭までなる。
だが、どれも自分にはあわず、次の神殿へ・・・というキャラは如何なものか・・・。
いやまぁ、自分の進む方向が分からんやつが司祭までなれるかー、というのはあるが。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 21:04

>>948
そいつは神殿の地位はものにできるかもしれんが、
神の声は聞こえんな。

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 21:06

ファリス→チャザ→ファラリス→ラーダと宗派を変えたことがある。
経験点にすれば１万以上無駄にした。

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 21:13

>941
「正しいことのためならウソも許される」といいはなつエトが神聖魔法使えるんだしね。
形式主義で低レベルな高司祭が蔓延してたことからもそのとおりだろうね

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 21:36

>938
墨攻なマーファ神官とかは有りと思う、っていうかオレクラストで
「マーファの盾」ってマンマ墨子の教団を出したよ。

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 21:39

新スレどうする？

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:08

970踏んだ人でいいんでない？

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:19

神聖魔法を使える以上、”神の声”が聞こえているはず（確か羽根頭のライスがそう言ってた）
なのに、ころころ宗旨替えするのは許されるのかね？
変わった先の宗派の神の啓示も、そいつは受けるってことになるのかな？

少なくとも、>>948のキャラは、神聖魔法が使えなはず。

956 ：955：02/07/25 22:21

>>955
タイプミス　ｽﾏｿ　訂正させて下さい

神聖魔法が使えなはず　→　神聖魔法が使えないはず。

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:25

950のキャラはいったいどんな波乱万丈の人生を歩んでいるんだ

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:31

おそらく、「墨子」の意味するところを理解できているﾔｼは5割をきってるわな。

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:35

いきなりどうした？

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:37

>>958
わからんかった。ごおおで調べてしまいますた。

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:42

>>955
営業の能力はあるけど、転職しまくるやつのようだな。

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:49

>>952

マーファの盾、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 22:49

そもそも神の声を聞けて、それでなおかつ宗派を変えよう、なんて
普通の司祭が思うかどうか。
よほどショックなことが起こって頭のネジが外れたならともかく。
普通は、｢多くの人間の中から私を選んでくれた｣ってことで
その神への崇敬は現実世界の司祭のそれを遥かに超えると思う。
漏れは｢善意のファラリス神官｣なんてイメージ的には
｢仁義を重んじるヤクザか正義を唱える快楽殺人犯｣なんだが。
例えどれほどご大層な名分を唱えても、所詮は犯罪者。

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 23:22

>>952
＞「マーファの盾」ってマンマ墨子の教団を出したよ。
今度使わせていただきます（ｗ

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 23:39

>957
ファリスの神官戦士で始めたけどロールプレイが上手くできなかったのよ。
で、最初のシナリオの戦闘で死掛けるけど、生死判定六ゾロで生き残ったから。
俺「幸運最高！！ＧＭ、チャ・ザに変えるね」
それからいくつかシナリオをこなして高レベルになり、大金を手に入れたので
啓示してみる。
俺「この金をどう使おう？」
ＧＭ「壷買え、お布施しろ」
俺「マジ？」
ＧＭ「マジ」
俺「ＧＭ、ファラリスに変えるね」

ラーダは理由なし。こんな人生だ。昔のことだよ。

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 23:50

>>965
ロールプレイの仕方もGMのチャ・ザへの認識も間違っていると思うけど……。

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 00:09

>>965
＞「壷買え、お布施しろ」
”啓示”でその台詞かい！　チャ・ザ怪しすぎ　w

っつーか、その信仰の変え方は、平信者の信仰の変え方だと思われ

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 00:24

>>965-967
その”啓示”は信者獲得のためのファラリスの罠だったり（ｗ

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 00:26

チャラ・ザだろう（ｗ

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 01:00

●マラファ
　汝の欲するままに愛せ。淫乱な女神。
●ララダ
　汝の知りたいことを知れ。ストーカーやゴシップ記者の神。
●マイラリー
　汝の戦いたいように戦え。バーサーカーやジェノサイダーの神。
●ブラキラ
　他人との交流に心砕くより、汝の極めたいものを極めろ。オタクとマニアとマッドの神。
●ヴェラナー
　汝の表現したいものを作れ。エロ同人誌、ロリコン同人誌を認めるオタクな神。
●パラメラ
　汝の欲する山の富を取れ。鉱物資源や山菜・果物の独占を認める神。

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 01:43

>>970
マラファが某５リアのラーファとかぶってるような…。

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 03:00

>>971
正確にはコクーンのラーファ（の教義）だと思うが。
５リアも地上は割とまともらしいし。

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 05:16

新スレ立てたよ
ソード・ワールド・ノベル＆短編集【９】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027628005/l50
埋立てヨロシコ

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 09:55

ぼくし【墨子】

（1）中国、戦国時代の魯（宋または楚とも）の思想家。墨家の始祖。墨は姓、名は（てき）。工匠の子といわれる。
　　　儒家に学んだが、のちに儒家の仁を差別愛であるとして、無差別的博愛の兼愛を説き、
　　　平和論を唱え、儒家と並び称せられるほどの勢力の学派を立てた。生没年未詳。
（2）思想書。五三編現存。兼愛・非攻・非楽・非命・節用など、墨家の始祖、
　　　墨子の説く十大主張をはじめ、後期墨家の論理学的思惟・守城法などを記す。

ぐうより

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 16:08

宋学の大成者朱子（朱熹）（1130-1200年）は、中国のみならず、東アジアにわたり影響を及ぼした思想家であり、晩年は自然学にも親しんだ。
朱子によると、「理」は形而上の道であり、ものの生まれるもとであり、「気」は、形而下の器であって、ものの生まれる材料であるとされます。「また、「理一分殊」という考え方においては、
この世界をあらしめているものは「理」であるが、理とは、この世の内や外のどこかに孤立して存在するのではなく、ひとつである。そのひとつのものが、個々の事物の中にあるとしました。」
　目に見える万物は、形而下の気と質の合成であり、「一気」が、対立する陰陽や五行の相の配合具合で、多様な世界を形作ると考えられた。
　朱子は、生物の発生について、種の最初の形成は、気から直接に形成され、その後の生物の維持は生殖によると説いた。そのため、進化論はなかったとされるが、種の創造は、霊的な形成を支持する。
気の理論によれば、生物はこの気を受けて生まれてくるが、陰陽の相によって、植物は陰気、動物は陽気からというように、種によって気の配分が異なっている。
陽性の鳥の中でも、さらに飛ぶ鳥は陽、キジのような鳥は陰気からできている。朱子の自然学において、動物の捉え方は擬人的であり、いまの生物学のスタイルからは受け入れられるものではないが、
詩人による生物学が学問の一分野を得たときにまた復活するであろう。
　一気が流出して万物を形成するという思想は、新プラトン主義のプロティノスの流出説にも通じ、
ギリシャ哲学のイデア説に近いように考えられます。今西錦司の、元ひとつなるものの自己展開が生物進化の歴史と見る進化論は、
よく東洋的であるという評価を受けるのは、この朱子の自然学を見てもわかりますが、また東西に普遍的な自然の見方ともいえるでしょう。1999.12　　　　　　　　　

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/27 02:04

AGE

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 10:09

AGE

978 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 11:55

980まで埋めてdat逝きを早めよう。

979 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 11:56

うめ。

980 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 11:56

おしまい。

981 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 19:53

AGE