メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第５回

なんか夏厨にスレッド全部埋められたので緊急で新規スレッド立ち上げ。

郵便や電子メールを使い、全国規模にて行われるゲーム、
『メイルゲーム』について語るスレッド。
※前スレ・過去スレ
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第４回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014758322/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　３
http://game.2ch.net/cgame/kako/1006/10060/1006023675.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　２
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10023/1002357005.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993754876.html

※ささやかなルール
　このスレはsageでの進行を推奨しています。
　（E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません）
　マスター及びプレイヤーのプライベートの暴露、叩きは禁止です。
　関連リンク以外のページへの直リンクは禁止。
　どうしてもを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
　なお、ここに書かれた内容を信用するかは個人の判断で。
　「気をつけよう！　らしい、だそうだ、ということだ」

関連リンクは>>2-10あたり。

※運営会社（ABC順）
エーアイ・スクウェア
ttp://www.aisquare.co.jp/
エルスウェア
ttp://www.elseware.co.jp/
ホビー・データ
ttp://www.hobby-data.com/
Ｍ２
ttp://www.m-2.org/
テラネッツ
ttp://www.terranetz.com/jportal/jportal.html
ＰＡＳ
ttp://www.pasweb.to/

※参考ページ
ＥＸＰＬＯＲＥＲ−ＢＢＳ（ファンサイトへのリンク集あり）
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~ex/
ＰＢＭ系
ttp://www.pbmmania.com/
TED's HomePage WebPage Links （ファンサイトへのリンク集）
ttp://ted.pekori.to/link/navi.cgi

※関連スレッド
（現在進行中のもの。漏れがあったらフォローして下さい）

蓬莱学園の雑談！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003543290/l50

遊演体ネットゲームをやってた人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015941687/l50

【ＰＢＭ版】「特命転攻生evo」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017422676/l50

エラン（秋山真之氏のＰＢＭ企画）に物申す
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/l50

太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/l50

蓬莱学園の雑談２！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027942537/l50

ＰＢＭスレ追い出しキャンペーン実施中

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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014758322/999-1000
お見事。

取敢えず削除ｲﾗｰｲ検討スレへ迷惑かける事に成りつつも持ち込み。
しかし未だに、2ｃｈはIP非公開だから何しても大丈夫と信じてる包茎厨房がいたとはね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定プロバの書込み禁止事件とかも知らないわけだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いいぞ、夏厨！　もっとやれっ！

ＯＣＮを規制したら笑えるな

する時はするだろ（ｗ

>>21
うん、するときはしている。

＜規制情報板＞　規制(higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp)@全サーバ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004308075/l50

規制情報板
http://teri.2ch.net/sec2ch/

ﾎﾋﾞﾃﾞスレ立ってるので告知。

ホビデバトルロワイヤル＃３〜ややかわ・ミレニアム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028001584/l50

きっと大手なら大丈夫とか甘い事考えてるんだろうな。
１、２年前と比べたら正直結構厳しく取り締まられる様にはなってるからな。
2ｃｈと言えども調子にのってこの手の荒らししてたら、ある日突然呼び鈴なってﾀｲｰﾎします、が有りうるってこった。
もしくは裁判沙汰。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

おっとSUMASO

削除依頼すら出さずに稚拙な煽りですね
所詮、行動力のないヲタの戯言っていうか( ´_ゝ`)

既に朝のうちに削除依頼検討スレには出てるし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自治スレに書いただけだろ（ｗ

相 手 し て 貰 い た く て 必 死 だ な

といいつつ相手をしてやってる>>30がいるスレはここですか？
速くﾋｷｰやめれて再就職できるといいね（藁

もう終業時間ですが何か？

脳内勤務ご苦労様

そうか、じゃあ33の脳内では妄想勤務していた事にしてこれから退社する。
もう相手してやれないけどごめんな坊主。

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

さてと
漏れも退庁するか
んじゃ

暁のａｇｅ荒らし

　　 ∧＿∧　　　
　　<ヽ｀∀´>　＜　ＰＢＭはウリナラ起源ニダ
　　（　　　　）　　　
　　｜ ｜　|
　　（_＿ﾌ＿ﾌ

ﾁｦﾝ医って良し

>>38
偉大なる大韓民国では、どんなPBMがあって、どこの会社が主催していたのですか？

……と（・∀・）ﾈﾏﾀ!!

とりあえずさー。
そろそろＰＢＭの話しようぜ。まっとうに。

ネタ振れよ。

2chが今重たいし夏厨騙って騒ぐの居るしで放置中れす

ｺﾐｹに企業ブース出展する勇者な会社でもあればネタになるが

PBMが下降線に入ったと思われて何年も経つわけですが、
なんか父さんとか哲隊とか出ないですよね。
憂演体が哲隊して以降、
立ち上がらなかった企画はあるけれど。
以外に儲かっているとかいうことはないのかしらん？

>>42
じゃあ。
テラの伝説マスター三浦ＳＡＮや優良マスター松原氏が
遅刻してしまうＷＴってシステムはどうよ。

>>46
その前にsageを覚えろ

>>46
なんかきつそう。冴島や秋山でも遅刻すんじやないの？
まともな成果物出そうと考えたら。

>>46
あれはサムキンが人手不足なんで無理言って遣ってもらった一本のせい。
暇人じゃないのよ。君みたく（ｗ

>>46
エランスレで２時間遅れで騒いでた奴いたけど、
松原は何分遅刻したのよ。
神経質過ぎんだよゴルァ＞寺厨房

>>50
良いからsageろってば。
脊髄反射で書き込む前に一度>>1読んで来い。

>>49
三浦を擁護したいのか一本を叩きたいのか知らないけどなー。
仕事として受けた以上、遅刻はどうよ？
「プロとして」忙しいって言いたいんだろ？
なら余計に、仕事投げやりにやるなんて信用できねー。受けた以上は責任は自分持ちだ。

>>52
三浦氏の場合、３日遅刻でコピペオンリーだったからな（藁

松原さんは１日とちょっと遅刻した模様。

>>53
俺さ。比較的最近テラを知った人間なのよ。
だから昔語りされるマスター陣なんてまったく知らないわけ。
でも、いろんなとこで語られる「伝説超人」には、「すごかったんだろうな」っていう畏敬の念はあったのよ。
それだけ言われるほどだもんね。

でも・・・。ＷＴの三浦マスターには・・・悶絶した。あれは、すごいや。
ちょっと「伝説」がどんな伝説だったのか、疑いたくなっちゃったよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028654853/
無遅刻で約８０人に全員個別を書き、他社では普通とされる
レベルのリンクをこなす。ことが出来る程度らしい。

>>56は秋山氏についての話だが（ｗ

>>55
ちなみに秋山のやり方を嫌っているＰＬもいる。
曰く、遅刻の汚名を着てまで仕上げる誠意が足りない。
曰く、リンクや個別による情報分散は、ＰＬに交流を強制する。

秋山とかが伝説になるのは、今のマスターがしょぼすぎるからだろ（ｗ

>>58
ちょっと待て。リンク云々は好みだからともかく、遅刻の話はちとおかしいぞ。
「遅刻したって、いい物書いたんだからいいじゃん」
こんなこと言う奴、バカだと思わないか？　それを容認どころか、賛美するのか？
・・・いや、「そう思ってる奴がいるのか！？」という驚きだが。あなたのことではないな。

伝説超人ねぇ・・・
戦闘シーン書かせたら遊演体の甲斐甲賀とＭ２だっけ？門原がうまいなぁと思ったけど。
まぁ、俺は文才とかないし偉そうに誰がいいだ悪いだ言えた立場じゃないいんだけど・・・

>>61
面白いと思えば、それでいいんだよ。こ難しい理屈なんてヌキで。
自分に出来ないことをマスターがしてるのは、ある意味当然だし。

・・・ま、だからっつって自分は出来もしないのにマスターをコケにするのは間違ってるけどな。

>>60
締切に間に合わすのは手抜きしている証拠と抜かす
たーけもおるでよ。
締切守るのがプロの条件なのに。

>>63
三浦マスターはコピペ文章しか出せないので
誠意をみせるためにわざと３日も遅刻したの？

>>64
最悪じゃないか、それじゃあ（ｗ

>>58

>曰く、リンクや個別による情報分散は、ＰＬに交流を強制する。

　昔、某所でマスターしてました。いかに交流を強制するかで毎月必死に頭を悩ませてたのに。今はそれが批判の元になるのか。俺は古い人間なんだな‥‥‥と感じ入る一文でした。

遊演体（８８）の頃から交流については色々言われてたと思ってたけどな。
古くから肯定も批判もあったはず。
ただ、遊演体のゲームは交流しないと生き残って行けなかっただけの話であって。

とりあえず、どこのマスターだったか知らないけど強制すれば反発もあるでないの。

ネットゲームのコンセプトとして、交流ナシってのはおかしいもんな。
ようは、「交流しないと遊べない。やだなぁ」ではなく、
「よし、交流してみよう」と思われるようじゃなきゃいけないってことだね。

>>60 >>63
遅刻しないに越したことはないし、もちろん遅刻が起こるとモチベーションは下がる。

だが、落ち込む自分を奮い立たせ、ガッカリムード一色の掲示板を盛り立てようとして、
「遅刻したって、誠意を見せていい物書いてくれればいいじゃん」
と言って回っているのに、
その傍から、年輪ばかり多いくせに普段から的外れな発言ばかりしているヘボプレイヤーが、
マスターの遅刻をギャーギャー非難して、
法的手段も辞さないだのもう辞めるだの騒いで、同意すら求めてくるのは、
正直、マスターの遅刻以上に腹立たしい。

こういう場合もあるんでないの?

活躍しているプレイヤー = 遅刻を許す
行殺されてるプレイヤー = 遅刻を許さない

>>70
1. 毎回口汚く遅刻の非難ばかりしているのでマスターに嫌われた。
2. 遅刻を許せないが故に、結果発送が遅延した時点でやる気を失っていて、
　　私怨抜きでも行殺されるような行動しか提出できなかった。

理由はどちらだ？

・・・止まっちゃったな。

PASようやく到着

そうさねぇ・・・。
もりあがんないから、「ＰＢＭ参入各社、最も素晴らしいのはどこだコンテスト！」
でも開いてみるかね？

つまんないのでちょいとage

>>74
どんなことで「すばらしい」のだろう。

・遅刻のすばらしさ

などといってみる。

羊頭狗肉にすばらしさなんてどうだ？

遅刻のすばらしさだったら、Ｍ２が他社の追随を許さないと思うぞ。

俺は素直に、どの会社のゲームが面白いか言いたかっただけなのに！（笑）
・・・などと言ってみる。悲しいな、この業界。

今までやった中で、一番面白かった、あるいは好きだったゲームってなに？
あくまで主観でオッケーさ。
俺は遊演体の「こうもり城」か、エルスの「海賊王女」・・・「狗浪伝承」も一応捨てがたい。
テラの「学園退魔戦記」も悪くはないな。物足りない気もするけど、システムとか色々新鮮で。

俺はＭ２の「ルナティック・サーガ」。
遅刻は類を見ないほどひどかったが（１周遅れ食らったのはこれだけ）、
リアクションの質はそれ以来類を見ないほど高かった。
まぁ、ノベル・ドキュメント制でそれなりに活躍したひいき目かもしれんけど。
次点はエランの「ガイア」。
秋山マスターは文章書きとしての技巧こそ低いが、
異なる方向に流れるＰＣを強引に統合する力技の持ち主であることを実感した。
あんまり物語の主流には関与しない俺にはいいゲームだったよ。

遊演体とホビデはなぜか食指が動かなかったひねものＰＬとして。

交流といえば先日、こんな発言を聞いた。

「（PBMにおいて）向こうから接触してくれば相手をするが、
自分からは接触しないのが自分のスタイルだ」

コレってどうよ？
オレはこの発言を聞いて「ならPBMなんかで遊ぶんじゃねぇ」
って思ったんだけど。

>81
そんなもんでないの？
特にNPC主導シナリオばっかな会社なら
というか昔からある住所非公開システム使用者
に比べればまだ交流する気があるほうだと

わざわざ広言するようなスタイルでもないと思うけどな。
まぁ、受動的でも交流する気があるだけマシかと。

>>81
すまん、最近私はそうゆうスタイル。
自分からは、言い出さないけど、訊かれたら、
たぶん似たようなことを答えると思う。

ひとつ質問！

今いちばん賑わってて初心者でも参加しやすいとこってどこ？

>>85
テラのＭＴ１３Ｓ１ディヴ。
ここなら自信を持ってお勧めできる。

>>86
でも満員御礼状態の罠。

ここ数年は、ほんと何の交流も取らなくなっちゃったよ。忙しいとね、どーしても。
昔どこかで、「ＰＢＭはいろんなプレイスタイルあり」のゲームだと読んだ気がするけど・・・。

手紙とかメールのやりとりしたり、プライベでダベッたり、
グループアクションかけたりするばかりが交流じゃない
たとえばアクションかける時に他のプレオヤーを意識したりするのも交流といえる
そんなことをみやかわ氏が言ってたような気がする

漏れはテラのＷＴしか参加したことがない初心者だが、
ＷＴってＰＢＭなんだろうか。

　だが、他のプレイヤーとチャットや掲示板で作戦練ったり話し合いをしたり
するのが楽しくて続けている。
　面倒だったり疲れてたりすると話し合いに顔出さないまま締め切りくることもあるけどな。
　自分がしたい時に交流し、したくないときはしなくてもいい。
　依頼に参加しなくても交流だけ楽しんでも困らない。
　交流用のサイトもいろいろあるし、こんな面白いゲームはないと思ってるんだけど、
やっぱり本家ＰＢＭにはかなわないのかな。
　ＰＢＭをやってみたいとは思うんだが、どうなんだろう。

MTRPGのIRCﾁｬｯﾄ創設期はサルのように朝までﾁｬｯﾄしていたニダ

>>89
本来のＭＴやりたきゃエランへゆきな。
http://www.alicia.ne.jp/elan/

ガイアの過去リプレイで感じは掴めるぞ。
http://www.alicia.ne.jp/gaia/gaia/gaiarep_files/index.html

まぢかるもあるし、秋山が次の企画に掛かっているって
話も出てるから。

やっぱ、そんなモンか。つまらんなぁ。
忙しいって言われりゃそれまでだし、交流しなくたって
遊べるんだろうけど。

深紅マスターはどうなの？

最初にラストシーンまでつくっておいて、そぐわない
プレイングをみんな潰しちゃうマスター。
おまけにそれを指摘されると、秋山自作自演と言い出す
身勝手なマスター。

えーと＞９４は＞９３のレスね。

>>91
　ぱっと通しで見たけど面白そう。
　今度じっくり見てみるヨ。

　テラのＭＴは次回は参加してみたいなと思ってるヨ。

　ホビーデータってやってる人が多いみたいだけどどうなんだろう。

>>96
多い・・・の？
たぶんそれ、あなたの周りだと思うけど（笑）。
いえね、例えば私の周りは遊演体〜エルスウェアの人ばっかり。テラ少々。ホビデ絶無。
片寄るんだろうね、やっぱ。

ところで、念のため言っとくけど９１が言ってるのはＭＴじゃないぞ。

あれはあくまで、「昔、ＭＴをやっていた人の立ち上げた別会社の別企画」。
当然、スタイルは「昔のＭＴ」に近いだろうけどね。「今のＭＴ」はテラでちゃんとやってるよ。
勘違いしないでね、どっちが良いと言ってるわけじゃないから。好みで選べばいい。
ただ、「あっちが本物、今のはまがい物」みたいな言い方されると、
「だったら今、ＭＴをやってる俺等は何よ？」ってことになっちゃうでしょ？

>>97
たださ。今のテラはマニュアルで言ってることとぜんぜん
違うことやってる。せめて飯川さんがＣＷやれば、かなり
良質のゲームになるんだけどさ。
まちがっても一人一人の行動がリンクして物語を作ってゆく。
とはならないでしょ。今のテラはＯＰ執筆時に設定されて居なかった
リンクは、「きまりだから」全て却下の方向で話を進めるって聞いてる。

>98
誰に聞いた？とツッコミたい。。。。けど確かにそう思えるようなリンクばかりだね

なになに？　一本が《また》馬脚を現したのか？

ももいろ交差点って・・・ (pinkちゃんねる)
www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1021209979/l50

>>97
　そうなんだ。
漏れのまわりは「最初はホビデ」って人が多かったし、ホビデのＨＰ見たら
ゲームの種類がたくさんあるように見えたから多いのかなあと思ってたｗ
　エランとテラが違うのは一応知ってる。誤解があったのならｽﾏｿ

>>102
最近のホビデは、まるで一年戦争末期のジオンみたいに
新しいやつを乱発しています。
でも、陰陽寮を学生寮にする切れたセンスは勘弁して。

手数で勝負のホビデ、代表作のテラ、一撃必殺のエルス（遊演体）って感じに認識してるけど。
俺としては、続編なんて意識せず１つのゲームで（時として世界観すら変えて）完結するエルスが好きだ。
ま、最近あやしいけど。

そういえばさ。テラのゲームで予定外のリンクをしないだの予定調和だの言われがちなのは、そのせいでは？
その結果、予定していたエンディングを迎えられなければ、続編作れないもん。

>>98
あーいうのって「会社の方針」だろうから、誰が責任者になろうとそうそう変わらないとは思うが。
っていうか、誰か美作連れてこいよ。なんで一本がＣＷやってんだ。
退魔とサムキンの掛け持ちはともかく、ＭＴまで押しつけられたのでは大変です。
なんだか厄介な仕事ばかり押しつけられてる（で、ＰＬの文句の矢面にも立たされる）感じで、
私としてはちょっと哀れを誘うんですが。

・・・マニュアルのことだけど。「一人一人の行動がリンク」。
これってＰＣそれぞれが交錯するって事で、我々が一般に使ってる「ディブ間のつながり」であるリンクとは違うんでない？

>104
ホビデは「いかにも」な食いつきやすそうなジャンルのゲームで、特典や宣伝など派手。
初心者には把握しやすいゲームが多いと言えるかも知れません。
しかし、そのせいか「マイキャララブ」を生みやすい傾向にあり、行殺には耐えられないでしょう。
（この場合、「一行で一人殺す」ではなく「一行程度の描写」という意味で）
また、同時に多数のゲームを進行させるため粗製濫造に思えるときもあります。

テラは固定客をガッチリ掴む代表作を持ち、また新形態の企画もいろいろ立てます。
しかし、「昔のゲームを知ってれば偉い」とする傾向も若干あり、それをいちいち出してくるＰＬ（時にはマスターさえ）がちらほら。
続編は「昔に比べ・・・」と文句を付けられ、かといって新作を作れば「最近の設定は」と文句を言われる。
常に続編を意識しているようにも思え、世界を動かすほどのイベントは予定調和の感があります。
どういう訳かネット上ではここのＰＬばかりが目立ちます。ま、それだけ熱いんでしょうが。
いろんな意味で、ＰＬが重要。

遊演体は基本的に（代表作たる蓬莱学園を除き）続編を持ちません。
そのため世界すら崩壊させるダイナミックな展開も多く、意表を突く世界観も多いです。
個人的な話で申し訳ないが、Ｎ９７の「異世界に呼ばれた勇者が２万人。市役所の市民課で登録」はそれだけで大好きです。
男気は感じますが、経営的には続編がないことはリピーターを呼ぶことが難しかったのか、撤退。

エルスは（言うまでもなく）遊演体のスタイルを踏襲している感じ。
今となってはやや古典的なスタイル（リンク＆行殺アリ）は、昔ながらのＰＬをホッとさせます。
ただ、使用する世界観は同社の作家が執筆している物（ゲームのための小説、小説があるからゲームという感じ）が多くなり、
露出は多いでしょうけれども、新鮮味に欠ける気もします。
今回の「特命転校生」でシステム・スタイルを一新（もっとも、他社に比べてそれほど斬新とは言えませんが）。それがどう出るか、微妙なところです。
ただ、スタッフの洒落は一番効いている感じがします。良くも悪くも職人的。セガ？

野猿堂。・・・もしまだ元気なら、頑張ってください（オチ）。

＞テラは固定客をガッチリ掴む代表作を持ち、
ＭＴ１３のことならここは違うだろう。
２０００ＰＣしかいない上、続編だからやった。そしてこれでやめるＰＬは多いと思うぞ。

メールデーモンが抜けてから、年々酷くなるシステム。
秋山が抜けてから、年々酷くなる世界設定。
ＭＴ１４はやるのかやらないのか、微妙なところだな（ｗ

冴島が指揮を取り、メールデーモンがシステムを作り、
三浦が交流誌編集長をやり、秋山をＥＡにしてワールドチェックさせて、
久条がＧＭで、飯川さんがサブＧＭ。
もしも、成功する１４やるならこれくらいの布陣が必要。

>>107
批判が多いのは知ってるけど、ここではあまりにダイレクトな表現は控えさせていただきました（笑）。
「続編だからやった」っていう部分も、含んでると思ってください。
なら納得いきません？

で。・・・やっぱりテラのＰＬが熱いんですね。

みたいですなｗ＝テラのＰＬがいちばん熱い

面白くて話題性のあるゲームに人が集まると思うのだが
テラがいちばん面白いと思ってよいのかな？ｗ

昔の方がよかった、という話は置いといて。

ゲームによってプレイのやり方変えてる？
周り見てると、ゲームの方法論が違うって解ってない人多くない？

遊演体の撤退原因は会員数の減少が主因だろうけど。
減少の理由は「熱狂」を煽りすぎた点ではないかと。

熱中した人ほど燃え尽きちゃうんだよね。あまりにもいろいろ起きて忙しすぎて。
「おもしろかったけど、もうあんな大変な想いはカンベン」ってなっちゃう。
熱狂の渦に乗れなかった人には、単につまんないゲームだから次回参加しないしね。

そのかわり、単体のゲームがそれぞれ、あとあとまで伝説のように語り継がれちゃ
うんだけど。印象が強烈だから。
商業的成功より、伝説に残ることを選んでしまった感じ？

だからテラのＰＬが本当に熱いんだとしたら、喜んでばかりもいられんのでは。

>113
全員がほどほどに楽しめるゲームが長続きする・・・・という意味かな？

同意だが、今のテラのゲームがほどほどに楽しめるかは疑問だし、何と言っても価格がほどほどに楽しむレベルのモノじゃない。
ここらへんがメールゲーム全体のネックだな。

漏れはそんな古いプレイヤーではないが、
遊演体に参加していた人の語る「熱狂」と
テラのＰＬが語る「熱狂」というか、恨み・やっかみ・文句・厨房ぶりは
質が違うと思われｗ

>>113
その理屈で言うと、秋山氏が伝説になるのもうなづける。

＞１０１
まじめに取り組んではいるみたいよ

遊演体がウッドストックだとしたら、テラは学園祭ですな。

ホビデのリア低下は複数稼動のうえ徐々にだったから慣れた感があって
惰性で続いてしまっているが
テラ・ＡＩＳは基本的に単発稼動で一気に低下したものだから萎えてしまい
ＭＴ１１・ホワイトウィスパー以降は参加してない

語ってないな。つまんないのでage。

118の方！表現がナイス!!

ホビデの状況は、遅刻は増える一方、参加費は高くなる一方、
駄作は連発される一方で、さすがに愛想が尽きてきたよ。

>>118
するとヒボデはフジロックなのだろうか‥‥

いっそエルスかエランにでも行け（ｗ
エルスはマスター三倍段の遊演体の流れを汲むとこだし、
エランは人数少ないせいか、少なくとも発送だけは安心できる。

　すいません、専用板に書くと特定されかねないのでこちらに書きます
　とあるリアでかなり扱いの良い位置にいるのですが、移動を考えています
　やや文章の質に不満はあるものの、リアそのものが原因ではありません
　そこに参加しているとても痛いPCが、他作品で虫唾が走るほど嫌いなPLのPCだということを知ってしまったのが原因です
　住所非公開を良いことにネット上で好き勝手して威張り散らしていてとても不愉快なPLでした
　HNはもちろん、PC名を見るだけでも吐き気がします
　時期的にも、移動するなら今！が最後なだけに困っています
　困っているのは、立場上うちのPCが抜けるとシナリオに影響が少なからず出てしまうこと、
　こんな形で移動するのはうちのPCを気に入っていただいたマスターに対する負い目です
　不愉快なPLのPCに関わらないようにして最終回まで我慢するべきか、
　ストレスを溜めないように移動するべきか迷っています

>125
ゲーム上で叩きのめしてやれ。
相手に活躍どころか一行の描写もされないくらいに、自分が動き回れば良い。
それくらいの勢いで遊ぶつもりがないのなら、どこのシナリオやらブランチやらに
行こうと同じだ。負け犬だ。

>>125
正々堂々と、正面からアクションで叩き伏せろ。
それが、誰に対しても負目の無い正義だ。

>>125
私は、ほっといてそのまま素直にゲームを楽しむことをお奨めしますよ〜。

マスターは、どのＰＣがいなくなっても成り立つように、過剰に寄りかからないようにシナリオ組んでるはずなので、それは全然オッケー。
・・・え？　そうじゃないの？　でもそうしないと、仕事が忙しいとかのＰＬの事情や、遅刻でも話が崩壊するじゃん。その可能性を検討しないで、ＰＬに負担をかけるマスターってのはどうかと。

それはそれとして。せっかくいいポジションにいるのに移動すると、せっかくの立ち位置もなくなるし、（もしかしたら）移動先つまんないかもしれないしさ。
それに、いなくなったらマスターとしては寂しいのは確かやね。見限られたかと不安になったり（笑）。
でもま、「楽しみたい」というあなたの希望が最優先されてオッケー。

いちいち相手すると、かえってストレス溜まりますよ？　場合によっては突っかかってくるし。
なので、私はオススメしちゃいません。
どうしても嫌なら、さっさと移動しちゃいましょう。そのへん、嫌さ加減がわからないだけに、お任せします。

・・・ごめんなさい。けっきょく、あなたに投げ返してますね。

交流をメル中心にして、出没するトコに寄り付かない策は現在実行中。
こうやって距離おけば？
向こうが自分相手にプレイングかけてきそうな状況だって言うなら、
奥の手！私信でＭＳに「大変個人的事情で恐縮ですが、関わらせないで
下さい」と丁寧にお願いスル。
無用なトラブル回避の為にも、ＭＳが考慮してくれる可能性大だと思うヨ。
イタいＰＬはどこのＤｉｖでもいるし（ｗ；

>>129
つまんね。
何でもマスター頼みかよ。そんなトコまでジャッジしてもらいてぇか？
あぁ、まぁ、マスターはジャッジじゃなくてストーリーテラーだ、ってんなら
そーゆーのもアリなのか。せいぜいスミワケして楽しく遊んでくだされやー。

>>130
というか、過剰にＰＣに関わらないのはＰＢＭのお約束だと思ってたけどなぁ・・・。
連携行動は別として。

だって、そいつが他のシナリオに行ってたら、遅刻してたら、いやいや、他の場所で行動してただけで、行動全すべりするんだよ？
絶対にシナリオの本筋ではあり得ないしさぁ・・・。
俺は初めて参加したゲームで、２度目に出した「行動」（社名を伏せる・笑）でそれを思い知ったよ。
なので、それを教訓としておりまする。

>>131
それは、他人のPCを目標に設定して行動をする場合だろ？
オレは、ゲーム内で他人のPCが活躍できないくらいに、自分が活躍すれば良いだろ？
キャラクターの行動で優劣を競った方が、ゲームとしてスマートだろ？
…って126で言ったつもりだったんだが、伝わらなかったか？
伝わらなかったなら、オレの書き方が悪かったな。スマン。

>>129奥の手！私信でＭＳに「大変個人的事情で恐縮ですが、関わらせないで
下さい」と丁寧にお願いスル。

これって、逆転の発想だね。
「ＰＣの○○とは特に共同アクションしていないが、○○が××とやると言っていたから
オレはそれを応援しに行くので、声援は○○に向けてやってください」
ていうのは来たことがあるけど。
「不用意に、特定のＰＣには近づきたくないので、そうしてください。」
は、キャラアクションとしてはわかりやすいので、ある意味助かるなぁ。

>>125
移動汁！！

>困っているのは、立場上うちのPCが抜けるとシナリオに影響が少なからず出てしまうこと、
仮に、シナリオに影響が出ないと確信できるんだったら移動するんでしょ？

>こんな形で移動するのはうちのPCを気に入っていただいたマスターに対する負い目です
マスターが貴方のＰＣを気に入っていないと確信できるんだったら移動するんでしょ？

シナリオに影響が出ると考えてるのも、マスターに負い目を感じるのも、「移動しない」理由にはならんよ。
今のシナリオが面白いから残留したいってゆうんじゃないんでしょ？
じゃ、移動すればいいじゃん。

厳しいコト言うけど、移動するしないを他人絡みの理由で決めようとしてる貴方もかなり痛いよ。
自意識過剰と思われ。

右も左も分からない奴です。
ＰＢＭに興味あるんですけど、どれくらいの金と時間がかかりますか(標準仕様で)
なんか、月万単位で飛んでくとか、寝る暇もないとかとんでもない話を聞いたことがあるんですが。

一作品総合で万単位はかかることもあるけど、
月単位では、全国各地のプライベに訪問したりしない限り、
普通はありえないはず。

あと、寝る暇もないのは、〆切をきちんと守るマスター。
もしくは、ネタが出なくて〆切を破るマスター。

テラのゲームはイラストを発注して楽しんだり、プロの声優に自キャラの声までつけてくれるサービスまであったりするから、月数万でも足りなくなる奴もいるヨ。

しかし、ＷＴＲＰＧならキャラ登録や交流だけなら無料だし、１シナリオは１０００円で安い。
入り口は格安、だがはまると小遣いがみんな飛んでいく怖い世界ｗ
でもおすすめ（笑）

んー、ゲーム仲間が回りに少ない(内輪内輪になっちゃう)から気分転換とか友達作りに始めてみようか、くらいの気構えなんだけど。
なんかおすすめの奴ある？

無難なのはホビデじゃないか？

今の作品はどれも底が浅いが、気楽な交流をメイン目的にすれば
そこそこは楽しめる。
・・ただし2chなんか見てると歪んだ情報(≠誤った情報)ばかり
入ってくるから駄目だなｗ

んー、侍とか面白そうだったけど･･･
PBMやってる人って年齢どれくらいですか？

>>140
全盛期の95年ごろなら10代のPLもかなりいただろうが、
今は当時のPLも順当に年をとってしまい、新規参加者も少なくなっているだろうから、
20代半ばを中心に35〜20歳くらいでないかい？

つまり、2chで騒いで私怨ふりまいているﾔｼは、
たいていいい年こいたｵｻｰﾝだったりする罠（ｗ

侍なら下は高校生、上は三十代って感じじゃないか？

>>140
侍と飛斬は１セットでオススメ。と言ってみるﾃｽﾄ。

まぁ、高校生のお小遣いでやろうってのは、よっぽどの熱意だね、というくらい。
だから参加者もたぶんそんなもん。じっさい俺、そうだったもん。
全１０回で、２万から３万くらい？　いや、２万ってのはいまどきないな。
物価は上がったもんだ……。

テラネッツのＷＴシリーズはシナリオ単位の参加なので、予算に合わせられる。
１シナリオ１０００円。それを１ターンとすると全１０回で１万円という計算なので割安ではある。
が、安いぶんだけちょっとライトめ。まぁ、それは当然だね。
ただし強者は、月に何本ものシナリオに参加し、ＰＣイラストを次々と発注（１枚４０００円くらい？）する。
私の知っている範囲だけでも、十数万くらいは平気でつかってそうな人とか。５倍以上かよ。

何だ、そりゃ？　イラスト如きに金をかけるヤツがいるのか？
自分で描きゃ良いだろうに。

>>145
テーブルトークじゃあ、ヘタなりにいろいろ描いてたもんだけど。
やっぱ、描けない人っているのよ。

しかもＷＴは、キャラのステータス画面にで〜んとそのイラストが載るから、そうとう目立つのよ。
それがまた、イラストがないとイマイチ地味すぎってくらいに。
さらにさらに、体育祭などのイベントの模様を描いた「ピンナップイラスト」などはＨＰ上で（ステータス覧から）見られる。他の人も。
あげくのはてに、お友達掲示板である「部活動」の管理者（部長）になったＰＣのイラストは、そこのトップにでかでかと出る。
それこそ、他のページに登場しているＮＰＣと同じ扱いで。

あれはね、テラネッツの戦略よ。頼みたくなるって！　っていうか、ないのって寂しいなって思うようになる。
うまいね。恐れ入った。いや、マジな話。

>145
ttp://omc.terranetz.jp/
ここ参照。
自分好みの絵師に自キャラを金払って描いてもらう、という
楽しみ方も出てきたんだよ…。ビジュアル重視というか萌え
重視というか。
ほら、いるでしょ。シナリオや世界観よりもやたらとイラスト
やＰＣ設定（たいてい大暴走な内容）にこだわる人って。

悪いことではないと思う。ただこれまでのゲームの楽しみ
方とは、ずれているとは思うけどね。

はぁ。アホみてぇとしか。自分で描く楽しみもなく、金で解決ですか。
まぁ、商売が成立してる以上は、それなりの需要があるんでしょうな。
既にゲームですらないと思うんですが。
他人の手を借りないと自慰もできないような？

>>114
１シナリオ1000円ならホビー・データのゲームと変わらないんじゃ？
と思ったけど、余計な本とか買わないでいいぶん安いんだね。
郵送費がないぶんテラネッツのほうは安くできそうな気がするんだけど、
その分をホームページ作成とかにあててるんだろうなぁ。

それならホビデもやればいいんじゃ？と思ったけど、>>146
の言うとおりイラストが重要っぽいので、ロクなイラストレイターがいない
ホビデじゃあやってもうまみがないのかー、と思ったよ。
それ以前にまともにホームページ作成ができる人間がいないのが
問題なのか＞ホビデ
前に何度も失敗してるっぽいしな。

ＨＰといえば、かなりしょぼいのがエラン。
内容はよさげだけど料金のほうもそれなりに取る。
でも、現在までのマスター〆切り厳守と、
ＰＬの意見を取り込んでゲームを創るスタンスはｇｏｏｄ。
ＰＬにアクションの実力があれば、ポンとＰＣに権限振って
くるし、ＰＣ集団ＯＫとかなり美味しい。
新作でもいろいろＰＬから募集している。
ゲーム作成に参加すれば料金割引だから、理想のゲーム
を求めるならば、今のうちに口出ししよう。
http://www.alicia.ne.jp/elan/
寺ローカルではかなり秀逸のマスター連が運営してるよ。

前作のリアクション
http://www.alicia.ne.jp/gaia/gaia/gaiarep_files/index.html

本編と密接なリンクしてた読参小説
http://www.alicia.ne.jp/elan07/

>>148
ナッ！　それは違う！
まあ正直、「よくやるよ」と思うし、ゲームにそこまで金をつぎ込むことに呆れもするが。
しかし、１４７の言うとおりそれは１つの遊び方なので。需要のあることならばいいことだ。
ある意味、終了後の全リア販売だって、「交流する手間もかけずに金で解決ですか？」ということになるでしょ？

それと、ポイントを書くのを忘れていた。そこから誤解が生まれたね。
イラストを自分で描くのはいいんだよ。そんな人もいるだろうね。
けれど、そのイラストは「公式設定としてはのせられない」ことなんだ。
ＯＭＣで発注したイラストしか、ステータス覧に「自画像」として載せられないんだよ！
だから、両者はまったく違う位置づけなんだ。
自分でイラストを描くことこそ自慰行為で、発注することは公式にアピールすることになるんだよ。

あこぎといえばあこぎ。しかしまぁ、実に巧みだ。

>>149
「郵送の手間がないぶん」、よけいな本代や、なにより登録費とかもないんじゃない？

あと、ＯＭＣイラストレーターはテラ所属じゃないよ。発注があって初めて、それに責任が生まれるだけ。
アレは登録制で、希望者が絵師に発注するの。だから、別にオリジナルのキャラを頼んでもいい。
ゲームはそれを上手く利用しているだけで、ゲームに付属しているわけではないんだね。
感じ的には、テラネッツが人材派遣ｏｒ仲介をやって、その場所を設けているだけって感じ。

ただ、寺はマスターの質はおちたね。
ヒカ碁やワンピのパクリが多すぎるよ。
三浦御大からして３日遅刻のコピペ文章だし、
黒蝿あたりで経験値を買うために面白くも無いシナリオ
に参加する始末。

>>153
藤井とか佐野とか良いマスターもいるよ。
ＭＴは一本が引導渡したみたいだけど。
１４やるのかどうか解らないし、やっても一本や
十六夜じゃ客が来ない。

>>153
それはサムキンの話？
あれは、けっこう新規参入のマスター、あとＯＭＣライター出身とかが多いよね。
そんなに・・・なんというか、アレなの？

>>148
好みの絵を描く上手い人にイラスト頼めるというのはちょっと嬉しい。
絵、下手だし・・・。それに、ＰＣデータのイラスト欄に何にもないのは
すごく寂しい感じがするんだよ(w
周りのＰＣが綺麗なイラスト付きだと余計に。
金がかかるといってもそんなに高い料金設定ではないしね。

いや、自慰くらい自分でやれと言われたら返す言葉もないけど。

>>151
あぁ、なるほど、理解した。そりゃ、商売のやり方が上手いんだわ。
金を出せばアピールできるワケだ。出さなくとも普通に遊べるってワケだ。
お手軽簡単、ってことか。
やっぱオレ的には、アホみてぇとかしか思えんけど。
少なくとも、それが面白そうとは、これっぽっちも思えんな。
まぁ、そーゆーのがウケるんだろうけどな。
ライトノベルをイラストで買うようなヤツばっかなら、そりゃ有効だろうさ。

OMCだけどさー。
俺、それがあって寺に参加できない。
自分で絵をそれなりに描く自信あるもん。
人に自分のキャラクターを描いてもらうのは嬉しいし楽しいけど、
最初のデザインは自分でしたいし、その部分だけに関しては、自分でやりたい。

寺も商売でやっているから、稼ぎたいからっていう理由はわかるんだ。
わかるんだけど、一応OMCの為の企画ではなく『タイアップ』企画といっているなら、
キャラクターデータページの絵ぐらい、
プレイヤーが好きに描いたのだって載せていいと思うんだが。
客、ではなくゲームを楽しみたいプレイヤーとしてはそう思う。

ゲームはプレイングだけで楽しめるとかいってくれるなよ。
自分のホームページに、俺PCはコレって絵を載せても寂しい感じするんだよな。

ならOMC絵師になれって、友人にはいわれたけどなー。
ちょっと違うんだよな。
それに、なれなかったらどうすんだよ（ｗ

んー、ネットメールゲームの方が気楽そうだなー。
どっちが年齢層若いだろ。自分の年齢に近い方がいいよ、やっぱ。
ただ、ネットゲーってオフとか無さそう。連絡も全部メールで、みたいな。
それだとちょっと寂しいかなー。

>156
全然恥ずかしいことではない。

金でイラスト買うなんて言ってる奴は、金でモノを買わないのか？
マイカー、マイホーム、マイ○○は全て自分の力で造るのか？　造らなきゃいけないのか？

ＯＭＣは至極当たり前の行為だと思う。

つまるところ、ネットゲーではなくなるわけね？＞ＯＭＣ

>154
最後に・・・ってのはやるんじゃないのかね？＜ＭＴ１４

意外と冴島御大が有終の美を飾りに、サイコマあたりを持ってきたりとかな（藁
ＭＴやめるならやめるで、最初に始めた人間は思い入れとかあるだろうし

で、もしそういう展開になったとして、どのくらいの参加者が居るかが問題と言えば問題だが

イラストくらい、べつに金で買ったっていいんじゃない？
メイルゲームの本質ってそこではないでしょ。
参加者が毎月提出するアクションを、金出して誰かに代筆してもらうってんなら、そら
堕落だけどさ。

>>162
有終の美を飾るなら、冴島からエランの連中や、
療養中のメールデーモンや中島未完に声かけて、
戦艦みるるやみっちーみこしー、鈴森にも呼び掛けて、
三浦ＳＡＮや十六夜とかにも担当させて、
冴島御大も筆を執る。

オールスターでやろうぜ。
一本や蝿はいらん。

>>164
山根マスターと松原マスターもキボンヌ

>>164
山根マスターと松原マスターもキボンヌ

>>152
>>149をちゃんと読んでちょ。
郵送の手間がないぶん・・・に関しては、ちゃんとフォローしてあるでしょ。

あと、「イラストレイターがいない」ってのは所属してるって意味ではなくて、
「コネがない」って話でしょ。テラはコネがあって（ちゃんとコネを作って）、
ホビデにはない（コネを作れない）、と。

ＯＭＣ関連ｽﾚがあったぞー。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1030355210/l50
絵師は絵師で大変みたいだ。

>>158
なれるならなって自分と友達の分だけ描いとけよ
ＯＭＣ絵師になっても描く枚数は好きなだけで良いんだから
なれないなら、あんたの絵はＯＭＣ絵師の最下級よりしたで
並べられるとクオリティが下がるって評価されてるって事だな

オフィシャルが提供するウェブページで閲覧できるのは作品の一部
落書き同然のクォリティの低いのを混ぜられないから、
客が描いた絵のアップができない。
ＯＭＣ絵師の中にはプレイヤー参加して自分のＰＣ描いてるのもいるみたいだから
同列の実力を持っていると認められれば良いって事だ。

>>169
親切な説明だなアンタ

>>169
でもＯＭＣって、「依頼受けます」の窓が開いてから、先着順じゃなかったっけ？
誰から受けるなんて、コントロールできないんじゃない？　あれ、ちがったっけ？
ま、例え最下層でも、それは現実として受け入れなきゃいかんね。
その中でも、もしかしたら１人くらいは仕事くれるかもしれない。それでいいんだよ、ＯＭＣとしては。
万人・・・ある程度の層には受ける人にじゃないと仕事させられないプロ仕事とは、違うトコだね。

でさあ・・・。たぶん、なんだけど、
ＯＭＣ絵師・・・それ以外のゲームに関係する人、マスターとか・・・は、それに参加できないっていう規定があると思うんだけど・・・。
昔のマスター規約にはそんなの確かあったと思うし、だってほら、やっぱ身内びいきしそうでアレでしょう？
それ、違約行為なんじゃない？　まぁ、他人のアドレスやら借りてやってると、テラには判断つかないんだけど・・・。
ＯＭＣは違うのかな？

　ＯＭＣクリエーターは他のゲームに参加しちゃいけないっていう規定はないよ。
たとえばＯＭＣの「東京怪談」っていうゲームがあるんだが、そこでのライターもＰＣ登録して他のプレイヤーと交流していてもお咎めはなし。
ライターはＯＭＣの文章のクリエーターであって、マスターではないからね。


　聞いた話だけど絵師もテラネッツの他のゲームにもＰＣ登録してるやつ多いみたいよ？
自キャラのイラストは無料でアップできるから、宣伝にもなるのもあるんだろうけど、ゲームにはまってるって話もよく聞くよね。

>>172
オウ！　ソーリィ！　それは私の勘違いでした。

・・・あのさ。それで思ったんだけどさ。
えー、けっこうな割合の人がプロの登竜門としてじゃなく、
テラネッツのファンというか、だからその関係でＯＭＣも知って、参加してて。
そんな人はテラネッツにとってもだいじな「お客様」なわけで。
だからプレイヤーの立場を奪ったらその分、「お客様」も減るから、だから・・・。
と、ちと人間小さいことを思いついてしまいました。

>>173
　ＯＭＣの絵師は絵師繋がりで知って登録する人も多いと思うんだけど。
　ＨＰを持っている場合が多いと思うので、そこで登録絵師なら「お仕事始めました」って具合に宣伝
してるから、それでＯＭＣを知る人も多いと思う。
　で、そこを見るのは絵師ばかりではなく、その絵師の同人を通してのファンもいるわけで、
その人たちがＯＭＣからテラのゲームに興味をもって入ってくれたら御の字だと思われ。
　そういう感じで、新規顧客のチャンスもある。

　それにマスターになったらゲームには参加できないけど、ライターやイラストレーターは提供者で
ありつつ、またプレイヤー（お客様）としての立場も失わずにすむ。それに登録数が多ければ、それ
だけ供給もあるから、本来のお客様も自分好みのシナリオをゆっくり吟味して選べるってわけだ。
　ＷＴなんかは、基本参加料金は無しで１年通じてとかではなくて、１回１０００円の単位でシナリオを
買っていく感じだから、はまる奴は月に数万もつぎ込むし、別にそうでもないやつは、何ヶ月も無料イ
ベントだけで楽しむのもあり。「殲鬼門」っていうｊａｖａゲームがあるんだが、それなんかは１種類５００円
で遊んで、経験点ももらえるし、自分だけのアイテムも、たっぷりゲットできる。

　割安感が漂うが、実際のところやっていくうちにイラストもほしいし、経験点もほしいし、自分だけの
本当のオリジナルアイテムを作りたくなるし、新しいイベントは始まるし、とどんどんやりたいことが増
えていくという落とし穴が（笑）
　交流も盛んだし、それにはまって他の人を見ていると、真似したくなるしなー。

　テラの実ＰＬ数が、増えてるのか減ってるのかはわからないが、見た限りテラに落とされる金は、
どんどん増えてるんじゃないかと思う。
　少ないＰＬの財布と蓄財が悲鳴を上げてるのか、それとも新規顧客の開拓の結果なのかはわからないけどな（笑）

長々とスマソ

どうなんだ？　個人的にはこの辺の事情も見れて面白いと思うが、ここんとこの
流れは、テラのスレに行った方が良いモノなのか？
広義ではPBMの色々な事情通の話ってコトで、問題ナッシング？

>>176
私としては、テラスレに行くと会話に妙な要素と含みを加えられそうでやだな。
皆様には、「ＰＢＭ業界の新形態・ｗｅｂゲーム＆サービス」ってことでご理解いただきたいけど。

なら、この路線で話変えよう。
Ｎ８８以来、媒体が郵便からメール＆ｗｅｂに移行したとは言うものの、ゲームの形態自体には大きな変化はなく、言い方は悪いが旧態依然としている。
それ故、テラの新規サービスが目を引くのであるが、他社においてもこのような新しい試みは何かしているのだろうか？
情報をお持ちの方、お教えいただきたい。

M2はまったくしていないと断言する。

テラから分離したエランは、企画作成段階からＰＬに関与させている。
今回はタイトルまで募集してるよ（ｗ
前作もＰＬ設定をかなりワールドに取り込んでいたから、
テラとは違い、コミットさせることを方針としているみたいだ。

投稿者は洩れなく割り引き料金って歌っているから、
試しに投稿してみたらいいよ。
参加するかどうかは、それから考えてみればいいさ。

　「平成偉人伝ガリレイザー」は、非常に新しい試みだったと思うが。
　俺は、むちゃくちゃ面白かった。
　もう、他のゲームが色褪せて見せるぐらいに。

　商業的には、イマイチだったらしいけどね。

RPGならRPGがD&Dからどれだけ進化したと言えるのかな。
そろそろRPG誕生から満30年になるわけだが。

ＲＰＧは複雑化しすぎて、恐竜になってるよ（ｗ

>>183
なかでも一本以降のＭＴは最悪。
ゲーム参加に六法全書が必要。

>>183
ってことはそろそろ滅亡？（お

>>183
(A)D&Dは、むしろ20年前の版よりも現在の版の方がシンプルですが？
国産RPGも、いずれも10〜20年前の恐竜状態から脱してシンプル化し
ていると思いますけれど。
斜に構えて揶揄すればカッコイイというものでもないだろ。ダセエ。

でもＲＰＧは、シンプル化の挙句に変な形になってるモノも多いよな。
全部とは言わないけど、面白そうと思えるものが少ない。

テラのＭＴは無意味にルールが複雑だったよ。
９では現行法のままですと言って、ＰＬの縛りが酷かった。
妖魔と戦うのに、令状とっていないと駄目。
妖魔が県境超えたら追跡も出来ない。
いまの１３は、羹に懲りて現実逃避のご都合主義。

一本だから（ｗ

テラの話はテラスレでどうぞ。
だいたい、１８３さんはＲＰＧのハナシしてるだろうがよ。だれがＰＢＭっつったか。
あ？　「ウェブトークＲＰＧだろ」なんて話は聞きたくないぞ？　あれは会社がそうつけただけで、ジャンル的には「ネットゲーム」「メイルゲーム」などと同じくＰＢＭに属するんだ。

>>179
しかしながら、それは「さじ加減」ではありますまいか？
確かにテラネッツでは見られない姿勢であるし、企画段階から参与させるのは珍しいとはいえ、
「ＰＬ設定をどんどん取り込んでいく」のは、ゲーム内でのＰＣの活躍で世界が変わるというＰＢＭからすると、それほど違うわけではないと。

>>190
エランのあのやり方はテラの超無意味な秘密主義と好対照。
マスターから情報洩れるの恐れて、取ってつけたような最悪の
ドンデン返しは未だに恨みに思ってる。
個人的にはエランに期待している。少なくともＭＴの正統継承者は
一本じゃなくて秋山氏。そもそも、ＭＴ１以前からの人だしね。

>>191
エランだけど、テラからの脱皮を図っているみたい。
ＰＣをＰＡ、ＮＰＣをＭＡ、リプレイをジャーナルって
用語を変更して来たし。

ひょっとしてだけど、最初ガイアはテラで動かす企画
として創られていたんじゃないかな。
で、その必要も無くなったので用語を変更してきた。

>>192
使う単語が違うからってどうだっつーの。


テラがどうだエランがどうだと、あのへんのＰＬは何というか、アレだな。飽きもせず。
そーいうのはテラスレ＆エランスレで存分に語れ。

>>192
思う存分エランに流れてください＞寺ＰＬ。
でも、女の子のためのＰＢＭはＰ．Ａ．Ｓ．だよ。

ホビデの話題は無いのかな？
過去スレ読んでたら、業界最大手はホビデなんだろ？

>>195
ホビデスレも荒れてるよ。
こないだ宮川と武藤の話題が独立した。

だれがどこの会社行こうが、別にいいじゃんか。ねー？　思わない？
好きなら追いかける、そうでもないなら温かく見守る。
やたら「あの人は凄い、今の○○はクソだ、●●マスター復活してくれ」だのと、昔のこと＆状況からしてあり得ないことをしつこくさぁ。

書いてて思ったよ。その種の発言って、それらばっかりなのな。他にネタがないと言ってもいい。

一本が冴パパや久条りんや秋山氏の創り上げた物を
だいなしにしてるから・・・。

>>198
ネット環境あるなら、エランに行ったら？
それかＷＴで我慢しろよ。

昔のＭＴが恋しいなら、エランに行け。
マスターが用意する物語を楽しみたいなら、
ホビデに行け。ハイクオリティーの文章読みたかったら
Ｍ２へ行け。うざい厨房はテラから出て行け！

テラについては、テラスレでやらんか？

>>200
テラの檀家なのか？　よく判らんが、ココはテラスレじゃねぇんだし、
出て行け！　とか言われてもよ。

ネットを有効活用したＰＢＭとしては、遊演体のＴｒＴが面白い作りをしていたんですけど、
どうしてああいうゲームをやる会社がでてこないかなぁ。
旧体前とした小説型のリアクションを返すだけってのばっかで。
ネットの特徴を活用して、もっと新しい面白さを模索すればいいのに。
掲示板の活用にしろ、個別リアクションにしろ、もっといろいろ可能性があるのに。
ゲムルが『ライブ感』を……と言っていたけど、現状のネット環境ならそれに近いことが
比較的容易にできるんだがなぁ。もったいない。

スマヌ。勉強不足なのだが、TrTって何だ？

>196
　ありがとう。
　今ホビデのスレ見てきたが、
　同じ荒れ模様でも、テラスレよりはよっぽどゲームの内容に関わっていていい感じ。

　漏れテラユーザーだが、冴島や一本や秋山とか興味ないしね。
　表じゃ会わない上役や過去のＭＳのことを知ったかぶりＰＬばかりじゃ、そのうちつまらなくなりそうだと思ってたんだ。
　ホビデの資料取り寄せてみるヨ！

>>205
それがいい。なんたってホビデは業界一の老舗。

ま、テラ型の荒れは
【ホビデ】武藤vsみやかわ【ガデス】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1030728792/
に移ったせいもあって、ゲームの話題になってるしな。

テラはもうだめぽ

テラスレも、秋山ｖｓ一本＋冴島スレを作ればいいんだな。うん（笑）

そうか、【歴史】テラの過去マスター【討論】
というスレッドを作れば良いのか。
アイディアあんがと。

テラのゲーム感想なんかは、
ＰＢＭ系のテラスレで
http://www.pbmmania.com/bbs/terra/index2.html
エランの話題は
秋山企画観察スレ・２
http://www.pbmmania.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=all&tn=0073&rn=30
で進行してるよ。
最近はここよりまし。
それにしても、テラスレの荒れに比べて、エランスレの静かなこと。

なんだかテラスレが更正に向かってる。
がんばれテラユーザー！

>TrT
「Team-root-T」遊演体の実験ＰＢeＭ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~koizm/
ここらへんを参照。

基本的にはＮＰＣとメールをやりとりして、ＮＰＣに行動させるというゲームです。
ＮＰＣの趣味なんかを理解して上手く説得できるような文面に書くのも腕が必要とされた。
現代の横浜を舞台にして、犯罪を引き起こす超能力者（タレント）を追いつめるため に結成された、
少女ばかりのタレント・チーム〈ルート・Ｔ〉の活躍する物語。
どんどんと劣勢に追い込まれ、身も心もぼろぼろになっていく少女たちに「死んでこい」って命令
するというシナリオが秀逸。
小泉マスターさすがやなぁと思った。

エランは今、製作段階からＰＬに参加呼びかけてるぞ（ｗ
http://www.alicia.ne.jp/elan/
ここの新企画の頁にいってみそ。

秋山厨房君、あちこちの2chのPBM関係スレへのマルチポストご苦労様。

>>214
オマエモナー（ｗ

ところで、内藤マスターの企画はどうなったん？
皆川の情報漏洩で潰れたって話もあるようだが。

www.studiomeia.com/
やってはいるみたいだけど……。
日本語表記でアメコミ風イラストを使ったり、
英語表記でヲタ系萌え絵を使ってしょ〜もないダジャレを言ってたり、
あいかわらず妙にズレている感性の人だな〜、と。

>>217
まぢかるのジャーナルではイタく無かったけどね。
彼に相応しい活躍の場所がないと、イタい。
つーか、まぢかるのデザイナーの一人みたいだし。

秋山支援の皆様、ならびに秋山私怨の皆様。
エランの新企画については、全然テラネッツとは関係有りません。
どうか、
エラン（秋山真之氏のＰＢＭ企画）に物申す
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/
へ移動下さい。

ｱｲﾗｳﾞｽﾍﾟｰｽﾋﾟ-ﾁﾍﾞﾘｰﾏｯﾁｮ!
ｻﾝｷｭｰﾍﾞﾘｰﾏｯﾁｮ!

>>219
ageてマルチポストするなウゼェ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028654853/951
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/57
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029095053/17

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029095053/15

>>221-222
おいおい。ウゼェのは最初にageてマルチポストした
オマエだろ（ｗ

>>223
具体的に俺がどれをageマルチポストしたというのよ、秋山厨房くん？
マルチポストの意味わかってる?
ID晒してやっから、指摘してくれよ。
ついでにこれの737だが何か?

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1030634250/737

ごめんなさい。まとめて誘導しました。

どのへん読んだら、今取り上げられてるネタがわかる？

テラ関係以外も語れ。ここが動かないと他社の話がほとんどない。
というわけでアゲ。

それぞれ専用スレで話が進んでいる。
放置すればここはねＤＡＴ落ちだろ？

エルスはアクション期間中につき、ココで語ってるヒマはねぇ。
てゆーか、特命スレさえ誰も語ってねぇ。

>>229
エランの新作はちょっと惹かれる。
今日だったっけ、第一次の投稿締切。

>>230
洩れはバスター魔法に「天罰」って言うのを送ったよ。
突然、頭やお腹が痛くなる魔法。
但し、魔法の効果が無くなったらダメージは残らない。

あ、「天罰」じゃなくて「天罰だ！」です。

こういうスレが立ったので、
今後秋山やら冴島やら一本やらみやかわやらの業界人ネタをやりたい方は、
こちらへおながいします。

【文句は】デザイナーなりきりスレ【俺に言え】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032441501/

PASで個人情報流出ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ...
。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　スレッドが氏んだんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱいスレッドが氏んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　スレは…スレは力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　スレはこの２ｃｈを
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて荒らしをやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

>>234
詳細キボンヌ

>>236
　連絡先非公開希望の人のそれを、名簿で晒しちゃったのですだよ。
　少なくとも6つのテイルで被害が出ている。

　すまぬ、今度はsageようと思っていたが、上げてしまった。

>237
またやったか。いや、俺の知る限りではこれで３回目か。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027981749/235
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031715815/115
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/656
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028001584/849
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1030728792/97
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/102

で、特命EVO、遊演体、蓬莱、Ｍ２、太古ネットゲーマー、OMC、PBMトラブルのスレには貼らなかったのかい？
ﾄﾞｷｭｿ１７歳ｶﾞｿﾀﾞﾑMk-IIジャック犯のｶﾐｰﾕくんよ(ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　|　　|///　 |///　|　|　　|///　 |///　| カン違いするなっ！童貞どもっ！
　　　　　　|　　|//　　 |//　 |　|　　|//　　 |//　 | 女・・女はなっ・・・・
　　　　　　|　　|￣￣￣￣￣|　|　　|￣￣￣￣￣| 金で買えるんだ・・・・・・！
　　　　　　|　　|　 　 　 　 　 |　|　　|　 　 　 　 　 |
　　　　　／　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　＼ 世の大人どもが本当のことを言わんのならオレが言ってやる！
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 女は金で買える。
　　　（ ＼　　　／ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼　／） そこの認識をごまかすチェリーは、生涯女を抱けん！
　　/　＼ ＼／ ／　　　　　　　∧　　　　　∧　　 　 ＼　／
　　|（￣　　　　￣）　　● 　　λ ｀ ー―　´/　　●（￣　￣ ） 考えても見ろ。
　｜　￣　|　| ￣　　　　　　　　 λV V V V/　　　　￣|　|￣ 女なんてものは、持たざる男の人生など、気にもかけやしない。
　｜（￣￣　 ￣￣）　　　　　　　λ|　　　|/　　　　 （￣　 ￣） 興味があるのは、男の持ち物･･
　｜ ￣￣|　|￣￣　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 ￣|　|￣ 彼は何を持っているか、自分に何を与えてくれるか。
　　|　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / /|　| 　　それだけだ。無理からぬ･･
　 人　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /// ///|　|
　 　 人　 |　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ////////////|　| 　とどのつまり女の正体は、男の養分を吸い生き続ける寄生虫。
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　恋人に対しても､夫に対しても､体と引き換えに様々な物をしぼり取っていく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　存在する以上、際限なく売春し続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが・・女というもの・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　否定はできまい・・

脳内世界をコッチ側に持ってくるのは辞めてくれんかね。
あ、こっちにくるのも辞めてね。

>>240
故人の話で追悼スレっぽい雰囲気になっているところで、
そのコピペはやめて欲しかったなあ。荒らしに文句言っても仕方ないけどサ。

誰だ、/.Jで晒したヤツは・・・
まさか取り上げられると思っていなかったんだろうけどな（ｗ

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/24/0520248&mode=thread&threshold=-1

>>244
最近ではどうか知らないが、
「七界の剣（エンドレスではない方）」「カルディネアの神竜（#1）」
の頃のホビデでもあった。＜個人情報漏洩

>244
表に出ないだけで個人情報漏洩はいまさらの話でしょう
テラのＴＣＧスレにあったが、本田マスターと姫野マスターとそのお友達のＰＬが〜
の書き込みのように、オフィシャルの人間とその友達のゲーム参加者で、他の参加者の情報がどう扱われているか知れたものではない
自分は住所非公開のつもり
でも、マスターが友達の参加者には住所非公開の参加者の身元をばらしていても何の不思議もない

>>246
なにせ、自分のノートから、他社のＰＬを誹謗中傷するのが、
取締役として存在する業界だからな。
赤ちゃんとか（ｗ

>>247

　ああ、懐かしい話だねぇ
　まあ、もしかしたらｽﾊﾟｰﾊｶｰが発信元のＩＤを偽造してやってたのかもしれないけどさ（ｗ

./での報告者のハンドルでググってみれば、
簡単にタレこんだ奴が何者だかわかる罠。

つーか、自分で日記でネタにしてたしな。2ch用語使いまくって。

おい、みやぎさんのエサが秋山の軍門に下ったＹｏ（’ｗ’）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032842927/843

秋山氏と宮川師のハングルファイトを見てみたい。
ぜひきぼんぬ。

秋山の１０年来の友人の「かがみ」って奴が出てきたぞ。
「かがみ」って、まさか「鏡見」なのか？
現在入院中で外出許可で入ってる人らしい。

-----------------------------------------------------------------------
テーマ　：『韓国車は日本市場で成功するか? 』
対戦者　： かがみ ◆gY3cJz/2（成功しない派）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪胡瓜の騎行 ◆wAlkurE2（成功する派）
審判　　：にだ ◆nTfHSV2Y
司会　　：未定（募集中）
日時　　：この後すぐ
-----------------------------------------------------------------------

■■　ハングルファイト【第二試合会場】　■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033141149/
バトル開始。

台風来てるのか……。
明日出す予定のアクションが締め切りまでに届くか心配だ。

ニュースだ！

冴島の飛ばした檄に応じて、テラの最終ＰＢＭとなる
ＭＴ１４に、メールデーモン氏と秋山真之氏が参加。
ただ今二人に交渉中とのこと。

　（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ｡ﾀﾞｶﾗﾅﾆ?

>>257
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ｡ﾀﾞｶﾗﾅﾆ?

「テラのＭＴが終わる」という部分なら重要でしょ。
ほかはどうでもいい。

秋山氏っつったって、ＰＢＭ業界の１人にすぎないしさ。
テラの連中が思ってるほど重要人物じゃないよな。そりゃ、有力マスターには違いないけど。
それだったら各社に数人ずつ、時代ごとのマスターを入れればもっと増えるだろうし。
とすると、業界全体では同クラスは何人？　あるいはそれ以上も。

>>260
マジレズすると、
恐らく冴島の要請で、テラと袂を分かったはずの秋山氏が、
ＭＴ１４に関わっている。と言うことだろうね。

>秋山氏っつったって、ＰＢＭ業界の１人にすぎないしさ。
そのとうり。但し、秋山氏はテラにとっては旧コスモ時代に
ゲーム会社になるきっかけを作った人物であること。それと、
秋山氏やメールデーモン氏抜きのテラが年々痛い状態になって
いる事実。
これらを考え合わせたら、テラの連中にとっちゃ、大事件だよ。
ま、そっとしておいてやれや（ｗ

>>261
遊演体＆エルス系列からすれば、そっちはそっちでマスターの新旧交代で好みのマスターがいなくなったりして、大変なのにさぁ。
テラだけじゃねぇっての。ったくよ。

テラの連中ってのはなんで、業界知ったかぶりっこするんだか・・・。
そんなに内部事情、だだ漏れなんかいあそこは。

>>262
美作ＣＷの失踪事件も、リアルタイムで流れてたよ（ｗ

>>263
皆川マスの情報漏洩は痛かった。
正規の抗議文章が来たと、本名・住所・電話番号を
ネットに晒し上げ。
それでもまだ、自分でＰＢＭを運営する積もりらしい。
下の名前だけ変えて、ごまかした積もりだろうけど、
以前のカキコと照らせば一目瞭然。
万一参加する奴は、個人情報の漏洩に気をつけろ！

＞262
真面目にそうです。
どちららかと言えば会社よりマスターのほうに問題が多い気がする。
マスターからマスターのリアル友達のプレイヤーに〜の線。

俺は思うが、リアル友達のマスターのデイヴにキャラ参加する気分はどんなもんだろう？

>265
たとえ友人でも、言っていいことと悪いことがあるだろうに。
警官が捜査情報とかベラベラ流しますか？

お互いに一線を引いた上で（もちろん贔屓も情報漏らしもしないで、キチンとプレイする）なら、ダメとは言わないけど。
何処だったかの掲示板に、「付き合ってるマスターのディヴに入って、私信で写真とか送ってた」っての見たことあるけど、
それはちょっと勘弁してくれというか、何考えてんの？　って気分だった。
推測に過ぎないけど、絶対馴れ合いアクションかけてたに違いないもん。ボツにもしないだろうし。
やるなら、たとえ彼女のプレイングだろうと、斬るときは容赦なく斬れッ！！

>>266
>やるなら、たとえ彼女のプレイングだろうと、斬るときは容赦なく斬れッ！！

それが当然の処置なんだよ。
でも、寺のＰＬは馴れ合いを求む方が多い気がする。
ＰＬが誰であろうが、対峙しているのはPCであって、
向こう側の人間がどう思おうがプレイングで全てが決まる。
当然の事を当然と思えないとはね……
リアダチでもしったこっちゃねぇ、

嗚呼、一度で良いから遊演体のゲームやってみたかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

それにしても、テラは漏洩話が多すぎる！
それも業務上のシステムトラブルなどではなく、関係者自身からの漏洩が！

あそこの倫理規定……というか、関係者自身の倫理観はどうなっておるのか？

>>268
＞あそこの倫理規定……というか、関係者自身の倫理観はどうなっておるのか？

最初のゲームの時点で、
ＰＬとマスターの癒着関係が生じることを前提に、
きっちり規定決めなかったのが運の尽きかと。
まぁ、一番最初のイベントでマスターとＰＬがいちゃいちゃしてて、
それを問題視する人間殆ど居なかったからねぇ……
あとは、何かとマスターにばかり負担が生じるシステムのため、
不満を抱いたマスターがそのはけ口に情報漏洩してるのではないかなぁ、と思う。
嫌なら辞めちゃえば良い話なんだけどね。

>>269
以前からのカキコを読んでいると、ＰＬとの癒着は自衛手段なのかも知れない。
うろ覚えで悪いけど、三浦氏が秋山マスターに言ったと言われる
「西野マスターや都月マスターのようにプライベに出席しない奴は不真面目。
ＰＬと親密にならないから苦情が出る」
と言う話が、諸悪の根元かと。
神代マスターが船イベで秋山マスター擁護の発言をしていたと聞いてるから、
マスター連には有名な話だと思う。

ある意味、自分のような奴がいたせいだ。

癒着のどこらへんが自衛手段なのか小一時間・・・・
癒着していれば苦情は出ないのか？

MT14は、どこかのスレで担当デイヴの参加PLとリアル友達だかなんだか書き込まれていた本田マスター、
姫野マスターうち一人は参加してるよな。
自衛手段で癒着してMT14のようなPC対立ゲームを運営できんのか？

>>271
西野や都月がプライベ出てて、評判良かったからって、
プライベに出ない秋山氏を悪く言った三浦氏が馬鹿なだけ。
たださ。一つでもそう言う事例があると、明日は我が身だから
回避する努力はする。例えばオフィシャルのストーリー強制の
指示とか流したりさ。マスターの意志じゃなくてオフィシャル指示だって。
結果癒着したケースも多いのでは？

わかりました。
本田マスター、姫野マスターのような癒着するマスターのデイヴで活躍しているプレイヤーは癒着のおかげ
マスターから情報提供されてるから的確な行動が書けるのですね。

そーか。三浦ＳＡＮは癒着を奨励してたんですね。
どーりで無茶なＰＬ設定を通してたはずだ。
氷上マスのＰＬ時代の脳が男の女性サイバーとか（ｗ
ＰＬがクレーム付ければ、なんでも通すって言うのは
オフィシャルとしてどうかね。
文句つけたもん勝ちじゃ、ヘタレＰＬが増えて当然。
心ある者はみんなテラを逃げ出す罠。

>>274
それじゃ、我が侭無理矢理通したい奴は、
三浦ＳＡＮのとこへ行くと良いんだな（ｗ

何が面白いんだかサッパリわからんよ。
テラのマスターの話なら、別でやってくんねぇか？

寺ｽﾚ落ちたのか？

おいおい、テラのネタがなきゃ、他に話題ナシかよ。

>>278
んじゃとりあえず、貴公の参加しているゲームについて存念、存分に語られよ。

他で散々語ってるよ。
それより折角だから聞きたい。テラのタイトルは一体どの辺が面白いんだ？
内輪にしか判らないネタじゃなく、テラの魅力を教えてくれ。

>>280
同一タイトルに参加するＰＣ（ＰＬ）数が多くて
話題を共有できる人間が多いってのは、
商業ＰＢＭ的には大きなアドバンテージだろ
ホビデは全体数は多くても、小さいゲーム多いし。
他は1000ＰＣオーバーってどのくらいある？

後はデメリットに目を瞑り、メリットだけ挙げると
ＰＣの細かい行動にフォローが効いてる事が多い
周辺サービス（ＯＭＣとか）が充実している
交流なしでも不自由せず楽しめる
手抜きでも最低限登場できる
行動のmust be＝押しが少ない分好き勝手できる

あたりが、それを求めている人にとっての良いところだろ
それを求めない人にとってのデメリットにもなるだろうが

ホビデの良い所を書く奴
エルスの良い所を書く奴
ＡＩＳの良い所を書く奴
ＰＡＳの良い所を書く奴
その他現存するところの良い所
次々知っている奴が書いたれや

迷ってる人間が選ぶ参考になるだろ
他の会社の良い所で、そこの良いところにならない所が自然と悪いところだ
自分の贔屓しない会社の悪いところ挙げる暇があったら、
自分の好きな会社の良い所をあげるこった

最近のホビデに見るべき者は無い。
むしろＰＡＳやテラの方がマシ。

見るべき物がなかったら参加者も集まらないはずで、
ならとうに潰れているはず。
そうでないってことは、何かはあるんだよ。よく見えないのは、好みのせいで見えないのではないかと。
とりあえず各メーカー、さんざん長所を褒めちぎってみない？
どうせ、欠点けなすのはしょっちゅうやってるんだからさ（笑）。

ホビデの良い所〜
かっこいい男キャラ／俺好みの萌える美少女キャラが作りやすい。
パンフレットやマニュアルを見ていると、
魅力的な武器やアイテム、かっこいいキャラクタークラスが載っていて、
新しいキャラを作って投入したくなる。
世界観がそぐわなくて悩むことはない。だってゲームの数が多いから。
自分のキャラに合わせて、参加するゲームを決めればいい。

あと、ホビデでは、グループ行動や多数派工作の効果や必要性が薄いので、
ロンリーウルフでも活躍できるのが嬉しい。
プレイヤー同士のドロドロとした派閥争いに疲れても逃げ道がある、というのが気楽だ。

テラとホビデ以外には良い所ないんですか？
ファンの意見求む

んじゃＭ２のメリット。
もらえるリアクションの文章量が多く、ざっと見で３０kbは固い。
その上で独自行動がはまれば１〜２kbの個別コメントもつく。
１〜３リア単位でのリンクあり。
また、インフォメーションという全リアの概略もついてくる。
なお１リアクションのＰＣ数は３０〜５０人ほど。
それと、おそらく文章力の平均もかなり高い……と思う。

デメリット。
ノベル・ドキュメントという特殊なスタイルのせいで、アクションによっては
「○○は××した、○□は△した。その結果ＡはＢになった」
だけの記述しかもらえず、コメントも他ＰＣと共用という憂き目に遭う可能性も。
遅刻はあいかわらず。
総ＰＬ数がめちゃくちゃ少ないので、話題にしているところが少ない。
会誌がヘボい。リソグラフなのはいいとして、記事もロクなのがないよ、ママン。

Ｍ２の続きで内容的にいいところ。
キャラクター作成の縛りが少なく、かなり好き勝手できる。
ただし、マスターの方から個別のネタを振ってくれることは滅多にないため、
ツボをはずすとポジション取りの段階で苦労する諸刃の剣。
逆に、状況にズボッとはまるとＮＰＣも一部食い荒らす活躍ができる。
ワールドがいくつかのエリアに分割されているおかげで、舞台が大きすぎず小さすぎず。

悪いところ。
連続して参加していると、いつもパターンが同じな気がしてくる。
特にＭ崎ディレクターなんかは耽美ＮＰＣ最強絶対主義なので、
スタンス的に敵対する立場だったりすると、もうドツボにはまって挽回は至難。
偉大な調停者と、耽美な不死者が途中から絶対敵として参入するのはもうやめれ。

だから、参加者にしか判んないネタとか、マスターへの文句はやめれ。
良いとこを上げようって言ってんでしょうが。
デメリットなんざ、後でいくらでも聞けるんだから。

で、エルスとAISとPASについては？　是非、魅力を聞かせて欲しい。

PASは、会社が立ち上がった頃にリアクション（テイル）を読ませてもらったけど、
文章量が充実していて、読み物として面白かった、って印象があるな。

最近のはどうなんだろ。

　　　　　　　　　　　 _＿,,,,,__
　　　　　_,.　‐ ''"￣_,,..　　　 ￣＞'‐､
　　　　く　　　,. ‐''"　　　　　, '´ 　　ヽ｀ヽ､
　　　　　ヽ.／　　　　　　 , '　　　　　　ヽ　 ＼
　　　　　　＞- ､._　　　 /　　　　　　　　',　　　ヽ.
　　　　＜// /,',r｀^iヽ､,'_,,,..　_　　　　 　 i　　　　 '､
　　　 ∠,','　,' ii_! 　い}}}l i i∧　｀"' ､_　　i　　　　 i ',
　　　　　{i i ll'i'ﾟj{　　}!ﾟjrll i/}'´　　　　 ヽ､i　　　　 !　i
　　　　　 '{ {ﾍ."　-　" /ii/jﾉゝ　　　　　 `'"´￣｀`'´｀
　　　　　　^l,ﾞﾄ＞､_,,イiﾉ/_|'´
　　　　　 ,く　ヾ _{」」ﾉﾉ/ヽ'｀>、
　　　　 /　 ｀i<´ ,ゝく /> ／　＼　　　　　　　　　　　　ホビデから離れえぬよう、流されぬよう、
　　　　 ＼__ }ﾑく {/ミY 7　　 ／
　　　　　　}　ｒ､＿i`ｧ ﾑﾉ Y´ {　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゅっと……
　　　_,. -‐{｀ {/!`ｰ'ゝ､) ）＼　〉‐- ､_
　＜,,_　　 |　,!　＼∧__j＿_,く　　　　｀ ｰ-､_
　　　　｀¬ /:　ヽ　　,'　 ∧＼ゝ--──‐ ''"´
　　　　　 r/ :　　 i　,'　 ,'　 ＼》
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　　　　〈ヽ∧!､.レ',i､__i　:ｰ‐'_/
　　　　　^'　'ヽイ　トr‐イ￣
　 　 　 　 　 　 |｀´| {ｰ''{≡≡
　　　　　　　 　 !　'{ |　 !≡≡≡
　　　　　　　　　l.　| l.　l≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　fｰ'};l.　|≡≡≡
　　　　　　　　　}iﾆ!l`ｰ'}≡
　　　　　　　 　 {＿j,二i!≡
　　　　　　　　　　 （＿ﾉ

ＰＡＳはＰＣ設定の自由度が高いというか、ルール上できないと思われるPC設定もやった者勝ちの面あり。特にクロニクルシリーズはスキルも数値も無く、自由設定が全て。
これは嫌う人も多いと思うが、漏れはキャラ萌えの傾向あるので、ＰＡＳは好み。
交流誌は未だに投稿が活発で、同人ＰＢＭの募集も盛ん。ベテラン好みではないと思うが、活気はある。

　遊演体

・良いところ
　失敗を恐れずに、斬新なシステムにチャレンジする

・悪いところ
　で、失敗する

>>293
現在稼動中のところの話をしてよ
やりたくてもやれない会社の話されてもしょうがない

エルスも遊演体と似てるこた似てるんだよ。

「ありがち」なままのファンタジーなどを嫌い（やらず）、一ひねり加えているあたり。
世界観的に愉快（←この表現が最も適）なものは多い。また、スタッフの融通も効く気がする。
「ＰＢＭはマルチゲームである」という大元のスタイルを重視しているように見え、
『ゲーム性』では、他の追随を許さないのではないかと思われる。
また、例外的に数日の遅れがあったりはするが、致命的な遅刻が無く、品質も安定。
これは、管理者＆マスターの間で意志の疎通と仕事の分担が十分に出来ているものと思われ、安心感はある。

と、思ってたのだが。
ここ最近はそれほどオリジナリティーはなく、「特命」はミッション制のせいか、リンク性も低下しているように思える。
イコール、マスター間の打ち合わせ度＆質の差が大きくなったような‥‥。
また、ゲーム性が高いのはいいが、その傾向が強いタイトルでは、しばしばＰＬがもめる。

パラトリでＰＬが揉めたので、特命はﾏﾀｰﾘなんでしょ。
それはそれでいいところもある。

まあ、「海賊−狗狼−パラトリ−特命」という流れだから、一回おきなのかねぇ。
　

辻元清美が悪の根源ときいています。 えむびーまん 10/10(木) 22:19:21

辻元清美や土井たか子が、チョウセン労働党に何億もの多額のお金を渡し、そのお金で、拉致事件が起きたときいています。
また、先月閉店した大阪・日本橋東のクールコンピュータを実質経営する日本赤軍のよど号ハイジャック犯で
拉致事件証言の八尾恵さんの元夫Ｓさんを北朝鮮から
密入国させたのが、辻元清美のピースなんやらという
船だと、複数のマスコミから聞いています。
辻元清美って、本当は、悪の根源だったのですね。

この書き込みは、やばいので、絶対、転載禁止。
協力お願いします。

残るはAISか？　どうだ？　AISファンで語れるヤツはいないのか？

ついでに商業との比較も兼ねて、同人PBMなんかも話題にしたいのだが、ちと焦りすぎか？

取りあえず張っておくか。変更になったようだから

エラントップページ
http://www.alicia.ne.jp/elan/

マイナーだけど一応商業ということで、「マルチプルウェーブ」のいいところ。

今年７月ぐらいから第１回のＰＢＭ「エテルーナ魔法学園」を行っています。
大まかな雰囲気ですがブランチのリンクは薄く、プレイヤーの自由度は高め。
ＰＡＳに近いのかな。
始まったばかりなので、会社、プレイヤーともにやる気がある。
好き嫌いあるんだろうけど、ゲーム型ではなく、ロールプレイ型。
絵の描ける人は会誌の表紙のイラストを投稿できるという手作りチックな状態。
「アクション」の到着状況をＨＰ上で発表してくれる。
全体的にﾏﾀｰﾘとしてる。
参加キャラクター数が百数十人なのはこれをどう見るか……かな。
参加者としては丁度良いぐらいに思うんだけど、会社としてはどうなんだろう。

ついでに、ＡＩＳですけど、ここ２作で雰囲気とかまったく変わってしまったし、あまり一般的には
言えない（恨み節にしかならない）ので誰かお願いします。

　　　　　　　/　　 ＿　＿/　　　　　/
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

ＡＩＳの良いとこ語る人がでないね
ＡＩＳには語るべき良さがないのか
ＡＩＳには２chに来るようなガラの悪いのが居ないのか

ＡＩＳの「維新演義」やってますが、

「それなり」…としかいいようが無いようで。

AIS…変わる前のAISはよかった…

一体、何が「変わった」んだ？＞AIS
何が面白かったのか、どうして面白くなくなったのか、教えてくれ。

>304じゃないので、304の人が何をもって「変わった」と言っているのかはわからないけど。
確かに、初期のAISに感じられた良い意味での遊演体テイストは「維新演義」では失われてしまっているような。
「維新演義」では、スケジュール優先のためシナリオの流れを判定するマスターと
リアクションを書くマスターを分けてしまったんだよね。（それでも遅刻は出るけどなw）
それで、うまく言えないんだけど前作より窮屈になってしまった気がします。

>306
つまり今までの流れからして、AISは遊演体型（ゲーム性重視）だったが、遅刻の
対処の為に最近はゲーム性を低くしているように思える、ってこと？

>>307
マスターの力量によって違うところもあるんでしょうけどね。

やるきでねーよクソが

ＡＩＳのＰＢＭの流れを簡単にまとめると、
蒸熱や弾銃でのパワーややる気などがいい意味でこなれてきて、ＡＩＳらしい面白さという物が残影やウィズで
発揮された。
それは、ブランチ制を取りながらも、どのシナリオがどのブランチに属するのかを公表せず、シナリオ間リンクも
それなりに活発だった残影や、逆にブランチ制を明確にして、個々のマスターが共通の世界観を上手く使って、
シナリオを盛り上げていったウィズなど参加したプレイヤーから一定の評価を受ける（当然、つまらないという人は
存在したのですけど）作品を発表していた。
しかし、ホワイトウィスパーは昔のコネを使ったのか大物七瀬葵をメインイラストにして、いかにも勝負作品ともいうべき
スタートだったが、残影、ウィズのころから課題とされていた遅刻が物語の中盤から大問題化。下手にシナリオのリンク
とおぼしきものが随所にあったため、参加プレイヤーの士気をどん底までたたき落とし、不評に終わった。
また、オンライン型のゲーム、タルザニアでも遅刻など事務面での失態が続き、大半のプレイヤーが好意的にはとらえる
ことができない会社となっている。
第７段のＰＢＭ維新演技に関しては、システムやストーリーなどは別にしても１リアクション辺りの文章量が以前までの
半分近くに落ち、以前のような致命的な遅刻はないものの軽微な遅刻は発生し、また、シナリオのリンクが非常に薄く
なっているので今までのＡＩＳを楽しんできていたプレイヤーにはなじみにくい作品になっている。

あと、３０４氏の指摘どおり、シナリオ判定と文章描写のマスターを別個にすると事前アナウンスはあった物の、物語終盤に
なった現在は従来どおり、マスターが判定して書いているというスタイルに戻ったと推測される。（文責明示が復活したので）

現状で維新演技は今まで獲得してきた客層に合わないシステムのＰＢＭを行っているという印象。ＰＡＳタイプのプレイヤー
なら楽しめたと思います。

>310
なんかホビデの歴史を見ているようだ…。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034646608/501-600

ここの　>>518>>520　は卓上ゲーム板のメールゲームスレにふさわしい話だ！
・゜・(ノД`)・゜・

>>312
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>312
いいはなしです。

>>312
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>312
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　基本は何か、教えてくれるね。

>>312
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ええ話や…

話題が止まっているが……。
とりあえず、>285ホビデの補足というか付け足し。

多数の作品があるので選択の余地が多い。主なゲームは>285の説明で良いが
一部、レーベンスラウムのようなマルチゲーム型のＰＢＭもやる気はあるみたい。
というか、マスターによるのかな。

同人ＰＢＭもいくつか参加しているけど、２ｃｈで語っちゃうと運営に迷惑がかかるんじゃない
かなぁと心配。商業は利益追求だからある程度作品に対する批判をうける義務はあるけど、
同人は趣味でやっていることだし、誉めそやすのもくさすのもちょっと違う気がする。

初カキコだけど、ちょっと質問いいかな？
同人PBMってどこで探すのが一般的だろう？
昔はRPGマガジンとか見てたけど、今もそういう雑誌ってあるのかな？
ネットでどこかまとまってる所があると便利でいいけど。
誰か知ってたら教えてもらえませんか？

同人PBMの話題はご法度だったら申し訳ない。
商業は高いからさ。

>>319
ここがよくまとまっているよ〜（ｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%EF%BC%B0%EF%BC%A2%EF%BC%AD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

……冗談はさておき、ネットで探すとなるとPBMよりも
PBeMやPBWの情報のほうがほうが多いんでないかなぁ。
いわゆる紙媒体、アナログ郵便のやつとなると、
たまにゲームぎゃざのサークル情報ページで募集かけてるのを見かけるけど。

いちおうPBeMリング
ttp://homepage1.nifty.com/flame/pbem/
PBWリング
ttp://over.adam.ne.jp/ringring/
他にも、801専門のPBWリングとかもあるが、それはパス。

随分昔にマスターやってたけど、同僚が一人のプレイヤーに抗議と文句を送られて永久追放
されてたな。
今でもそんなのってあるの？

>320
やっぱりPBWばかりなのね。
紙媒体のは絶滅寸前かな。
そのぐぐる検索に引っかかったとこにでも参加してきまつ。
ありがトン。

>>322
今からならこんなのが始まるとか……って、
うちのメル鯖にＤＭ来てたんだが。
いちおう元商業PBMマスター経験者も参加してるらしいが、
関係者じゃないので実際のところはどうなるかは知らぬ。

ttp://members.tripod.co.jp/namakurabakufu/index.html

>323
うぉ。
ちょうど友人にも声かけてそこに申し込もうかと思ってたところ。
10/25〆切みたいだから、急いで為替買ってこないとまずそう。
ありがトン。

∧＿∧　 　　　　
(´･ω･`) ﾐｶﾝ・・・食う？　　　　 　
( つ(:ﾟ::)O　　　(:ﾟ::)(:ﾟ::)(:ﾟ::)(:ﾟ::)　
と＿)＿)　　(:ﾟ::)(:ﾟ::)(:ﾟ::)(:ﾟ::)(:ﾟ::)

なんで中島未完がいないんだぁぁぁぁぁぁっっっっ！

>>326
だってPBM飽きたし
寺のガイキチＰＬ相手にしたくねーし

>>327
ミカソタソ。ホビデ移籍は考えてませんか？
といってみるテスト（ｗ

漏れとしては藤井にホビデに復帰して欲しいと言ってみるテスト。
ほら、ＭＴも終わるしさ。

>>327
テラＰＬは妙な粘着が多いしな。
ｶｰ君とか錯乱タンとか（ｗ

>>330
錯乱ﾀﾝはホビデの痛いﾔｼなんだが。
どこに錯乱ﾀﾝが寺系だと書いてあったのよ、秋山厨房(ﾆﾔﾆﾔ

ついでに言えば、秋山厨房も相当な粘着だけどな（ｹﾞﾗ
私怨で秋山厨房が卓ゲ板のコテハンとして登録した「みやぎさんのエサ」、
PBM関係の事情がわからない卓ゲ板住人にコテハン登録されたぞ(ﾜﾗﾜﾗ
登録した時点では、一度も卓ゲ板にはコテで書いていないのにな(ﾌﾟﾌﾟ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033741847/6-11

つーか秋山厨房、お前名無しに戻ってもわかりやすすぎ(ｸｽｸｽ

>327
>330
御約束ということで

Ｓ１深紅マスターﾊｹｰﾝ！
Ｎ１本田マスター参加ＰＬﾊｹｰﾝ！

と言ってみるテスト

　　　　　　　 　∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!! 　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

邦人被害者がメイルゲーマーって、ホント？

>>333
それ聞き飽きたからもうイイヨ

>>328
ホビデはアラベ●クの暗い思い出が……
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

AISの現行ゲームが終盤なのに次回作の広告がでてないんだって？
もうあの会社終わり？

タルザニア年代記の続編はいつ？

>>337
現行の維新演義、リア遅刻が慢性化してて次回作どころではなさげ。
リアの1/3が本来の発送予定日である16日に発送されていない上、1週間経過した現在でも複数が未完成。
遅刻対策したんじゃなかったのか？　何故にWWの二の舞になっちょるのかのう。

■　■■<<ミーニャーたん>>現状３位で折り返し■■13:30現在
■　ミーニャーたん 3位　　ひっきー 1位　　ニラ茶娘 2位
■
■今回の相手は強敵ひっきーと前回戦ったニラ茶猫と同じニラ茶系の
■ニラ茶娘。当初ミーニャーたん負け決定じゃんとか思っていたら
■他板からの応援票が多数。自分の板のﾔｼが投票しないなんて恥ずかしいぞ！
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■『卓上板を宣伝し、人口増加、盛り上げるためにもよろしく！』
■投票コード発行所
■http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
■現在の投票所
■http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035296395/l50
■ミーニャーたんのＡＡ
■http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya/mi-nya_AA.htm
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033765287/

>>339
もう終わりかなー。
漏れが参加した会社、ことごとくつぶれやがるよ。
っていっても、遊演体とAISしか参加したことないけど。
さーて、どこで復帰するかなぁ。

>>341
テラのＷＴかエランにでも行ったら？
少なくとも〆切りはまともだよ。

>>342
ほびでの機械処理でどうかしら。
月二回できるんだったっけね。

おいら的にはハッスルもまあまあと思うが、そろそろ終わるんだよなあ……

あああああああ

あげちまった。すまん。

よくいる手合いなんだけどさぁ……

傍から見れば、どうしようもなく滑っていて、見当違いで、
周囲から浮きあがっている痛い行動ばかりの奴なんだけど、本人にとっては、

「自分はこういうアクションは苦手なんだけど、
精一杯マスターやシナリオの雰囲気に合わせてやっている。
万事手は尽くした。自分が周囲から求められている役割を果たそうとしている。
これ以上譲歩のしようがない」

つもりらしかったりする。
でもやっぱり根本的な部分で大きな勘違いをしているので、
電波な設定で、ゲームルールを自分に都合のいいように曲解して、
的外れな行動ばかりしているキャラクターに映ってしまう。
マスターも扱いに困っている様子で、
どうしてもキャラクターが活躍できないでいる奴。

しかも彼（彼女？）とは、昔から掲示板で懇意にしてもらっている間柄で、
無下に無視することもできない、親友と言うほど親しくもない
くされ縁。
こんな交流者には、どうやって接していけばいいのだろう？

>>345
生暖かく接してあげる。

>>345
おもいっきり真正面からコンコンと、かつ切々と意見してやる。
もしかしたら「親友」になれるかもしれんし、
そうでなかったら、それまで、というだけのこと。

自分の姿というのは自分では見えないからね。
誰かが示唆してやらんと。（おせっかいともいう。）

>>347
それをやるとｶｰ君と呼ばれる罠（ｗ

>>345
物も言わずに殴る

>>349
ハングル板でみづほたんやさんちゃん相手に実績のある
エランの秋山真之マスターにのしをつけて進呈し、
調教してもらう（ｗ

ｶｰくん。錯乱たん。
多分、君達はエランで遊んだほうが楽しめると思うし、
回りから尊敬もされると思うよ。
だから、テラやホビデから足を洗って出て行ってね。
それがお互いのためだよ。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！　>>350のような秋山厨房を調教するにはどうしたらいいですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　 /
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>351
御約束ということで

Ｓ１深紅マスターﾊｹｰﾝ！
ｈｐはここらしい
ttp://sink.fc2web.com/

Ｎ１本田マスター参加ＰＬﾊｹｰﾝ！

と言ってみるテスト

果たしてコッチで尋ねて良いものか迷ったんですが。
ホビデの「デモンスリンガー２」は期待して良いのでしょうか？
ホビデ未経験なので新作に参加してみようかと思ったんですが、サイトの情報見て腰がひけてるんです。

>>354
だいじょうぶだ。腰がひけてるのは君だけじゃない。

>354
ゲームに何を求めるかによりけりだと思いますが。
武藤レイだからゲームとしてダメダメってことは無いと思うが、
あわないってことはある。
それより、殺伐としたいんだったらレーベンスラウム２にしろ。
無能な上司と憎い敵が待ってるぞ。

>>354
前作は割と評判良かったと思うけどな。

>354
みんなが腰が引けてるのが狙い目で
参加数が少ないと、自分のキャラが活躍しやすい
（描写量が多い）という可能性も有るしな

前作は可も非も無く、前作マスター陣がそのままらしいから
無難といえば無難かもな

描写される＝面白いではないから・・・。

>>357
え、ほんと？
いい話は聞いたことがないんだけど。

>>358
参加者数が少ないのを狙うんなら、
御大がやるものよりもっと小物を狙ったほうがいいと思われ。

漏れのPBM暦はM2の「卒業クロスワールド」(wだけなので，PBM
ベテランの諸氏みたいな意見を述べるのは気が引けるが，ちとだけ．

後生大事に残してある(wリアを引っ張り出して見た．マスターは
門原氏だった．
>>287サンが書いておられるとおり文章量がおおくてPCの個別コメ
ントが悪いときでもわずかながらあったので，PBM初心者としては
「参加している」と言う気にさせてくれた．慣れるに従って独自行動が
ズバズバハマっていくのはなかなか楽しかったな．

蓬莱やってた友人が毎度リアの遅れに辟易していたのでどうなる事
かと心配してたけど，遅れたのは数回だけだった(運がよかっただけか)

あれ以降はやって見たいけどやらないとウジウジした領域にとどま
ってたり．

>360
御大については逆だと思われ
ホビデにとっては外参者だから
小物でもホビデ上がりのほうがホビデＰＬには
人気がある

御大の名前に興味があるのはホビデ以外にも
染まってるＰＢＭＰＬくらい

あ、すまん360は御大自らの発言でしたか釣られてしまいましたよ

つーかマスターが外参者とかホビデ上がりかどうかなんて気にしないんだが・・・
参加者を楽しませることが出来ないマスターは糞だしＰＬの遅刻は許さないのに遅刻の常習なマスターはもっと糞だな

>>368
ホビデはテラに到底適わない。と言うことでＯＫ？
ｼﾒｷﾘﾊﾅ

天狼征竜伝発表記念のため新スレ立てました
あとはよろしく

ホビデバトルロワイヤル＃４〜ロスト・クレジット
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036050942/

結局、未だ決心つかずにいます。
もう少し詳しい情報が出たら決めようかと。
お騒がせいたしました。
様々なご助言、ありがとうございます。

>356
ゲームの情報がNPC紹介だけだったんで、
「キャラ追っかけしか出来ないの？」
と思ってたんです。今もあまり印象は変わってませんが……。
殺伐としたゲームは、今やってます。
……維新演義を。

すごくミもフタもないこと聞いていい？

「あなたがやりたいと思う理想のＰＢＭって、どんなの？」

ちなみに、「やりたい」というのは「自身が運営（執筆）するとしたら」という側で。
あなたが目指すところの理想のゲーム、ＰＬがすごく楽しめるゲームはどんなのかと。
ＰＬサイドだったら、出来もしない事を好き勝手言うだけになっちゃうしね。

最近のゲームは、マスターはアレだとか、いろいろ言うじゃない？　だったら、あなたはどんなのやるつもりかと。
ちょっと元気のないＰＢＭ業界に渇を入れ、輝かしい未来を築くために、是非！
あるいは、時代を背負う新しい人材が生まれるかもしれないしさ（笑）。

理想のゲームはない
やりたいゲームなら
パンドラの箱を開けたような状況からスタート
最後は当然「最後には希望が残っているかも知れない」
同時に「それがいつかはわからない」とも思わせる
タイトル
現実

>>366

殺伐としたゲーム…確かにそうかも。
史実に従って行動していたらバッドエンド確定っつーのが…
どんなに頑張っても本当に権力もってる連中は闇の者になってるし。
無能な自称味方は何度注意しても「次は○○やりまーす」と掲示板に
書いちゃうし。ROMって言葉知ってる？
結局ソイツは見殺しにすることにしました。
愚痴スマソ。

>366
維新演義、やりたいシナリオが無かったから
初回からずーっとＥＸですが
もうＡＩＳは撤退かな、ＷＩＺ〜以降はつまらない

>>367

毎月毎月悩んでしかたがないけど、印象に残るゲームがやりたいね。

最近のゲームって、手軽に楽しめるけど印象に残らない感じ。

対立型ゲームだな、やりたいのは……

対立型はヌルいヤツらにゃ評判悪いぜー？
ボクちゃん達が楽しく遊んでるのに戦いに巻き込むにゃー、とか言われるぜー？
最近のシステムは悪平等だから、そーゆーヤツらを殺そうと思ってもできないぜー？
ストレスたまってイライラして、ちょいと乱暴なこと言うと後ろ指さされるぜー？

対立型と言えば、
秋山氏がＭＴ１４に参戦らしい。
かなりきついゲームになりそうだ。
http://www.mtrpg.com/mt14/world_master.html

>>371
そのよーなヌルい方たちには来てもらわないよーにする……

>>374
でも、「ヌルイ奴は来るな」っていうのは、
「殺伐としたのは来るな」っていうのと同じ、自分と違う連中を排除したがる主張な訳で。
どっちもあまり、ほめられたもんじゃないと思うけどね。
ヌルＰＬは、ゲームが殺伐としていることを知るべきだし、
殺伐ＰＬは、世界の謎に関わることもなく細々と遊んでいる連中が居ることを理解すべきだし。

一番タチ悪いのは、他人から見るとヌルPLなのに自分は殺伐PLだと思い込んでるヤツ。
勘弁して…
掲示板で自慢たらしく次回の作戦案を垂れ流しておいて完敗・次ターンで処刑確定
で「マスターにしてやられた〜」と騒いだりして。
コレで自分と同じ陣営じゃなきゃ生暖かくヲチするんだけどなぁ。

いるいる。
つか、２年連続でそーゆーＰＬ（別人）と相対することになって大笑い。
でも自分も決して他人のこと言えないと思うようにはなった。
人の振り見て我が振り直せ。

>人の振り見て我が振り直せ。

うん、漏れがその手の言動が痛いと気付いて、やらないように心掛けようと思ったのは
他のPLのそういう言動を身近で見たからだった。

俺の振り見てテメエは振り直せ

ムトーんとこのサイト、何やったの？

対立型は、もう成り立たないでしょう。

今のＰＢＭプレイヤーには、遊演体時代のようなモノには耐えられないのでは。

>>381
成り立たないのはホントだと思う。
けど、「耐えられない」って言うと、
「お前等はしょせん、ＰＣラブのヌルゲーしかできないんだろうがよ。ケッ！」
っていう見下したカンジに取れないこともないので、アレだね。
はやりなんて時代時代で違うものだし、昔のＰＢＭと今のＰＢＭ、同じ名前だけど別物と捉えないとね。
もっというと、ゲーム１作１作で違うモノだし。

対立型ゲームはそれはそれでいいけど、みんなが熱狂したせいで、
「紳士的にゲームが出来ない奴」「ＰＣの立場とＰＬとを混同してる奴」とか、
ＰＬサイドでのトラブルに巻き込まれて嫌気がさしたケースも多々あるし。

>>382
＞「お前等はしょせん、ＰＣラブのヌルゲーしかできないんだろうがよ。ケッ！」

381はそう言う意味でいってるのでは？
まぁ、　事　実　だ　し　な　　_･)ぷっ

＞ＰＬサイドでのトラブルに巻き込まれて嫌気がさしたケースも多々あるし。

対立型じゃないテラネッツのゲームでも猫の宅配事件あったの知ってるで。
基地ＧＡＹは何処逝っても何しても基地なんだＹＯ

>>383
窒息仔猫の宅配便ね

ゆとり教育のお陰で他人と競争するのは、よろしくないコトになったらしいしね。
やだやだ。幼稚園の運動会、かけっこで皆で手を繋いでゴールするんだってさ。

＞「紳士的にゲームが出来ない奴」「ＰＣの立場とＰＬとを混同してる奴」

それに直面して、笑って放置できないヤツがダメなんですな。
「アイツ使えねぇから陣営内放置な」ってメール回せば済む話だろうに。

>それに直面して、笑って放置できないヤツがダメなんですな。
>「アイツ使えねぇから陣営内放置な」ってメール回せば済む話だろうに。

376です。
自分らの場合は、仲間内で話し合って一人「ソイツ担当」を決めて彼だけがレスをつけていたけど、
あからさまなのに放置されていることに最後まで気付きませんでした(w

メールアドレスを公開していないPLをネット環境にないと思い込んで、掲示板上で
そのPLの「キャラの主義主張」のことで「PLを」名指しで罵倒。
実はROMしていたそのPLは激怒した結果、そのシナリオに参加しているPLの間で
「ヤツは○○さんが引導渡すから放置」というメールが廻りました。
もちろん、知らないのは当の本人だけでした。

ま、「敢えて紳士的にゲームをしない」「ＰＣの立場とＰＬとを混同して個人攻撃すること」を
シビアで殺伐としたゲームの本質だと勘違いしている奴がいる、ってことか。

漏れも、そういう奴は三、四人くらい思い当たるな。

> そのPLの「キャラの主義主張」のことで「PLを」名指しで罵倒。
まじ？　そんな基本も判ってないの？
ＰＬの主義主張に関してはＰＬ名を出すのもしかたないけど、
キャラの主義主張はＰＣ名でって言うのがマナーでしょ？

あー、なんか違うけれど…まあいいか。
実は、「全員採用かつ無傷なＰＣ環境が前提じゃないと、営業的に成り立たない」というコトを言いたかったんですが。

「ＰＣとＰＬは別モノ」を理解できることが、ＰＢＭを（大勢で）楽しむ第一歩なんですね。

>>389
いや、それはまったく同感なのであります。ちょっと穿った見かたしすぎちゃいましたが。
ゲーム自体が形とならないものだけに難しいんですが、
「こんな高い金を払って、他人の活躍読まされるだけ？」
という意見は、正しいことは正しい。もっともな意見ですしね。

それをして「手軽にヒーローになれると思ってる馬鹿」と言う人もいるでしょうが、
世の中これだけ面白そうな遊びがあるわけだから、つまらないと思わせたら逃げられてしまう。
あまりに厳しく、あまりに「やりがいがあり」過ぎたせいで、ＰＢＭそのものが廃れちゃ、なんにもならないし。

>>390
むむ、難しい。
マスターの文章能力が一級…というか、「読ませる」リアクションだと、まだいいんでしょうけど（無いものねだりかなあ）。

ただ、今が「ＰＢＭそのものが廃れ」かかっているのかもしれませんね。

漏れは他人の活躍も楽しんで読める方だけど、
それはあくまで「自分のPCが活躍していて、かつ、他人も活躍している」であって、
そうでないと辛いなあ。

自分のPCが遅刻ったり没ったりしていても、
自分のPCのいないリアや、交流者さんから貰ったリアだけでお腹一杯、
という「悟った」気分にはなれない。
意気消沈して一行も読む気が起こらないよ……。

>>392
「自分のＰＣが活躍できず、他人が活躍」なリアでも楽しめるけどなぁ。
リアクションはあくまでもＰＬがかけたアクションの結果であって、自ＰＣ優先
の小説ではないんだし。
上手く立ち回れてる人は、今後の参考にさせてもらおうとも思う。
なんだかんだいって、「ゲーム」としてある程度の駆け引きがあるわけだから
活躍＝勝ち、活躍なし＝負けがあっても仕方ないと思うね。
それに、活躍できなきゃ次のアクションで挽回すればいい。チャンスはある。
こういう考えは気楽すぎ？

お気楽すぎー
やったことあんの？

>>393
どこが気楽な考え方なの？
チャンスの平等はとりあえず認めて、結果（活躍できる/できない）は
かけたアクションの内容次第---って、フツーの考え方じゃん。
没ったり行殺されてるとその回は確かにヘコむけど、
ＰＢＭってマラソンに似たところがあると思う。
途中まで大活躍してたあるＰＣが、会費切れかなんかで撤退/途中棄権して、
後ろの方につけてた別のＰＣが活躍するようになる---というのもあるし。

バーで接待受けるのとは違うから、自分が「金を払う」という以外の
能動的な努力をしないのに、いいキブンにさせてもらう/活躍させてもらう、
のを期待する、のはなんか違ってるだろ。
ＰＢＭの会費は、サービスの対価としての意味合いよりも、
その「場」に参加する権利（チャンス）の対価としての意味合いの方が強そうだ。

それでも負けるのがイヤな人は、「ゲーム」ではなく受注生産の小説を発注するがよろし。

やはり、周辺に楽しくゲームをやっている人が多いと自分も楽しめる可能性が高い。
たとえ、自分の行動が没になっていても、他人が楽しくゲームの話をしているのを聞くのは楽しいし、
他人に対して色々アドバイスするだけでも楽しいと思うけどね。
楽しんでいる人の話というのは一生懸命はなしてくれるし実際はどうでも楽しそうに聞こえるし。
そういう意味で、交流がネット中心にシフトした現在は楽しいと話をしてくれる人が少ないから、
あんまり自分もゲームを楽しめていない。
掲示板やメールだと顔が見えない（やはり、話をするときは表情とか声とかも重要だ）から、
楽しさが伝わりにくいし、そもそも愚痴の方が多いのがとても残念。

>>394は、よほどPBMでイヤな思いをしたんだな。
あるいは自分で努力しないで、他人の活躍を見ては愚痴をたれてるだけだったか。

「挽回できない」なんてコトは、基本的にない。言い切れる。
確かにゲーム序盤とゲーム終盤じゃ、挽回に要する努力のケタは違うかもしれんが。
SLGみたいに数字的に勝敗の見えるゲームなら、そういう状況もあるだろう。
だがPBMは良くも悪くも数値的勝敗がないか、あるいは見え難いゲームだ。

やろうと思えば何とでもなる。もうダメだ、と思ってからが面白い。
苦しい時こそニヤリと笑え、だ。

終盤で挽回となると重要ＮＰＣ暗殺とかだろうか（Ｗ

>>398
ゲームによっては、マスターが有力ＰＣ中心にしてるから、
ＰＣ暗殺しかないかも。

最近はてらねっつも酷い遅刻のマスターが出てきた。
霜雪ってマスターは１週間以上遅刻らしい。
もっとも、ＧＭを何度も勤めたことのある三浦氏からして
コピペ３日遅刻なんだが（ｗ；；

１週間で酷い遅刻ですか、そんな事言ってると
ホビデは１ターン以上・・・
ガデスは年月単位で・・・

>>400-401
テラは相対的に締切を守っている。
そのテラの文化を引き継いだエランは、今のところ
業界一締切を守っている。
もっとも、ＵＰミスの２時間遅刻で騒ぎ出すドキョソの
おかげなのだが。
テラ系をシベリア船便のＭ２と一緒にするなよ。

遅刻しないことだけは、秋山氏を誤解していた時から評価していましたよ。

なんかさ、>397みたいな面白いの見ると、ここ来て良かったなってつくづく思うよ。

>>397
エルスのパラトリでは『数字』で全てが決まりました。
４ターンで完全に挽回不能になっていましたが何か？

>405
キャラたくさん入れれば勝てたでしょ。「完全」じゃない。

>>405
ありゃ、４ターン以降の対応が悪かったんじゃねぇか。
負け犬の遠吠えはカッコワリィから止めとけよ。

>>406
あなた参加してないですね。
確かに対抗は出来ました。
ただし、最低３００人ほど追加する必要がありますが。

・・・出来ると思いますか？

>>404
ありがとう。こっちはゲームを楽しんでるからな。
惰性でやってる腐れたベテラン様とは違うのさ。

>408
単純計算の功績力？　その300というのは。300000くらい？
別に正面からぶつからなくてもいいわけだし。
相手が必ずそれだけの防御張ってきてたわけじゃないでしょ。
やる気がなくなる戦力差と論理的に勝てない戦力差は違うから、そういう意味で
完全ではないと言っているだけです。
探検で結構いいの出てたし。

まあ、いいけどね。

>410
カワイソウだから突っ込むのはヤメてやれよ。
味方の純粋戦力でしか計算できなかったんだからさ。
交渉がどれだけ戦力を倍加させるか分からなかったヤツらに、そんな話しても酷だろ？

パラトリに関しては少なく見積もれば、５キャラぐらいの投入で逆転できたでしょう。
ただし、自軍の軍事に入れるんじゃなくって敵対陣営の政治にいれればね。私は海賊陣営にいましたが、
敵軍のＰＬが自軍の政治にキャラを投入することを一番警戒していました。
当然、超能力陣営と敵対を起こす場合は政治キャラを突っ込み、「増幅」禁止法案
やら全面降伏法案を検討していました。
無論、報復はあったでしょうけど、５ｏｒ６ターン目で提案すればゲームのサイクル上逆転は不可能ですし。
同様にマルチ風ゲームのレーベンスラウムでは、普通に敵陣営のＰＬが工作要員を送り込んでましたし。

金にあかせた遊び方だな。
貧乏人にはできねぇや。

>413
折角放置してたんだから、別の話題振ってくれや。

金をつぎ込む遊び方が悪いとは思わんがなぁ。

テラのＭＴ９の真・退魔戦記では、一人で１００ＰＣ以上投入した人がいましたが何か？

>416
それは何かゲームを面白くする要素になったのか？
オレが聞く限りじゃ、良いことは一つもなかったって話だが。

まともに「ロールプレイ」できるのはせいぜい３ＰＣぐらいまでかなぁ。
ＰＣの個性を立ててできる、というのは。

奪い合うより、補い合う方がトータルゲインが大きくなると思うがなあ。

すごい・・・5倍のゲインだ・・・

行動はものいわずして　もっとも相手を納得させる忠告である
おめーら。一度くらいＭＴ８スタ☆ミラの美原渚くらいのことやってみぃ！
蓬莱の絶倫太郎でも可（ｗ

トータルペイン。

やった。
満足した。
その後は、どう頑張ってみても粉しか出ない。

>>421
じゃあ、貴様は夜桜の村上隼人くらいのことは軽くやったんだよな？(ﾆﾔﾆﾔ

その美原さんという人が何者か知らないので、なんとも言えない。

とりあえず、>>421が過去に参加したPBMで
どれだけすごいことやらかしてくれたか晒してくれることｷﾎﾞﾝ。
なーに、遊演体スレでは、いっぱい有名人がカミングアウトしてるから、怖くないよ。


ﾏ､ﾀﾝﾅﾙｱｵﾘﾁｭｳﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾅ､>>421ﾊ｡

>>421
絶倫太郎はなあ……

当時プレイはしてなかったけど、噂を聞くにスゴイってね。
なにがスゴイって当時プレイヤーは……

>>427
当時の超有名ＰＬはみんなまともな人だった。
絶倫太郎のＰＬ氏は凄く出来た人だよ。
少し湯気女ががってるけど、夜桜で一方のトップ張った
女性ＰＬも、出来た人物だった。
美原渚のＰＬは、テラ系ＰＬの似合わず、その全ディヴを
股に掛けた活躍をしながら、マスターからもＰＬからも
悪く言う声が聞こえてこない人物だ。

>>421=>>428でつか？

つーか、>>428の文体って、コテハン秋山厨房の文体とそっくりなんだが。

まぁ、それはおいといて、

＞少し湯気女ががってるけど、

何気にひどいこと言ってるな（藁

>>428
人柄云々じゃなくて、当時めちゃ若かったという噂で。

ホントのとこ、どうなんだろ。

テラのＭＴ１４。ギレン演説に萎え〜。
あのお陰で最低のグランドオープニングになってる。

昨日、アルプス越えたんです。アルプス。
そしたらなんかＰＫバリアがめちゃくちゃいっぱいで進軍できないんです。
で、よく見たらなんか旗が揚がってて、月桂樹と鳩のシンボルとか描いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、慈善活動如きで普段来てない離村に来てんじゃねーよ、ボケが。
慈善活動だよ、慈善活動。
なんか女子供とかもいるし。エヴァーグリーン総出で慈善活動か。おめでてーな。
よーしアオイ戦争のない世界を構築しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プラハは見逃してやるからその道空けろと。
戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
前線の向こうに陣取った奴といつ肉弾戦が始まってもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと進軍できたかと思ったら、ベルリンのカールレオンが、カルネアデスナノだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ナノだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ナノだくで、だ。
お前は本当に民衆のことを考えているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ナノだくって言いたいだけちゃうんかと。
ＵＭＥ軍総司令の俺から言わせてもらえば今、ＵＭＥの間での最新流行はやっぱり、
兵だく、これだね。
大盛り兵だくギョク。これが通の戦略。
兵だくってのは兵が多めに入ってる。そん代わり食料が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（現地物資収用）。これ最強。
しかしこれをやると次から離村民の恨みを買うという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、洞窟探検でもやってなさいってこった。

>>433
よそでやってるネタをいちいちこっちにまで持ち込むな。

で、あの会社はまぁ、そ〜いう新作を持ってきたわけだが。
他の会社には、新作ないの？　まだ終了時期じゃない？
「特命」「ＭＴ１４」以来、これといって新作の話を聞かないので。

>>434
いちおう、エランが『サランの戦士』ってやつを募集してる。

ホビデのPBMでイラストを描いている、漫画家のしまんだきよの女史のサイトの掲示板に
>>433の文章をコピペして荒らしたのは誰よ？

>>436
ソースは？

>>433の文章、テラネッツ系のサイトを中心に、
あちこちのPBMサイトにコピペされまくってたらしいよ。
寺スレ参照。

すねこすりのささくれ掲示板でも見た。

それにしても、いまさらながらに皇室の貴さを実感させられるね。
テラスレの連中の荒れがピタリと止まってるよ。
どうして、いい人ばかりが早世されるのだろう。
高円宮様のご冥福をお祈り申し上げます。

>>439
テラネッツと高円宮殿下って何か関係あったの？
テラのプレイヤーだったとか、マスターをしていたとか？

荒れが止まってるのは、すべてが439である漏れの自作自演だったからですが何か？

>>441
　439は私だが、あんた誰？

442も漏れだがそれが何か？

なんつーかこう、「あそこの」スレは非常にアレなので、・・・まあいつものことだが、
やってられない気持ちなので、もっと、面白い話をこちらでしようじゃないか！
ちゅうワケで、悪いんだけどいったんアゲ。

とりあえずなんか、今から参加できる、面白げな新作はないんかい！？

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>444
自分はホビデしか参加してないからホビデのしか紹介できないが。
今なら４つ新作があるよ。
アルカトラス２とレーベンスラウム２、天狼征竜伝、デモンスリンガー２。
２とついているものが多いけど、内容的には時代が飛んだり設定が違ったりで新作と考えてよさそうだと思う。
どれもカラーが違うから、444の趣味が判らん以上、これがお勧めとはいえないが。
アルカトラス以外はホビデのトップページから紹介サイトにいける。

http://www.alicia.ne.jp/elan/
ここのサランの戦士。
お試し参加だけならただだよ。
やってみたら？

メイルゲームからしばらく撤退していたのですが、今更郵便を書く気力も
わかず、ADSL常時接続環境を入手したので、オンラインゲームを
やってみたいと思ってます。

でも、調べてみたところ、メイルゲームのようなオンラインゲーム？
というのが無さそうな感じなのです。なんていうか、環境型っぽいのばっかりで
それはいやだなーみたいなー。

交流あんまりとらなかった、ぬるめのメイルゲーマーにおすすめの
オンラインゲームってあるでしょうか。

>>448
メールゲームを期待してるの？
それともオンラインゲームをやってみたいの？
それによってアドバイスが変わるよ。

とりあえず、郵便ベースなら料金の安さで「まくら幕府」
従来形態のｗｅｂベースを望むならば、〆切り厳守の「エラン」がお薦め。

オンラインゲームならば、マシンスペックが許せばＦＦも面白いけど、
普通の環境ならば韓国のやつがＧｏｏ。

えと、郵便は勘弁してくださいという世界です。
オンラインゲームでシナリオ重視っぽいものを探しています。
鋼鉄の虹でなくて、こうもり城みたいなシステムが好きですた。

マシンスペックはFFベンチが3700ぐらいです。
ただ、廃人製造ツールらしいので、オンラインでも気軽なものを
と思ってました。メイルゲームで壊れて、オンラインゲームで壊れ
たのでは社会復帰できませんゆえ。

とりあえず、エランのサイトを見てみようと思います。
おおきにー

エランのサイトを見てきました（はやっ！）
うう、昔は１ゲーム１ＰＣに２万が平気だったんですが、それより安いエランが、
いまだとなんで高いと思ってしまうのでしょうか。
時間もとろけるように奪われそうだし……
むむむ。

とりあえず、さらに調べてみようとおもいます。
ていうか、やっぱりメイルゲーム（っぽいものを含む）への復帰は難しいようです。

>>452
おれ、キリ番踏んじゃったんだけど部分招待参加権譲ろうか？
某社のマスターやってて、スケジュールがもろ重なるんだわさ。
こんな俺が持っててもしょうがないから、あげようか？
エントリーと２回分只になるから、やるんならキリ番パスワード
教えるけど。

あ、あなたも(^^;;
ﾄﾞｰｼﾃ ｷﾘﾊﾞﾝ ﾊ ﾏｽﾀｰ ﾊﾞｶﾘ ﾌﾑﾉﾃﾞｾｳｶ

>>454
ｐｂｍなんでいちおうチェックしてるからじゃないのか？

つまり、ｐｂｍ関係者しかチェックしてないんですな

３００番入れたの誰だ（ｗ
>両親と世界中を巡っていたため、全てのＮＰＣに面識がある。
>様々な場所を見てきたため、世界中の地理と、動植物を理解している。
>当然、植物から薬を作り出すことも可能。
>さらに、屈強な体をしている為、幻獣を使わなくても十分強いと言う無敵っぷり。
あの秋山に対して、チャレンジャーというか、怖いもの知らずというか・・・。

そろそろ、ＰＢＭ全般の話に戻そうぜ

じゃあネタふりをひとつ
最近商業ＰＢＭの作品数が少なくなっている気がする。
これは衰退と見るか充電期と見るべきか。

>>459
ホビデに限れば粗製濫造の気があるが。

参加して楽しそうだってＰＢＭがない
今やっているのが終わったら、しばらくやめてＰＢＣに専念予定

ホビデスレのあれは・・・マジか？それとも晒し？

マジのようだ。

ホビデって……

エランはいまのところ、客が二人しか入ってないようだ。

　　　　　テラもエランも撤退か。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　
　　 　　　　 (.∬.つ /　 ＦＭＶ　 /　　　　　　　いつの話だよ。
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

ホビデスレ見てきた・・・
どこまでネタか知らんが、あんなのが晒されるようじゃもう終わりだな・・・

TEL番号はやばいだろ。

あるのか、守秘義務の契約。
・・・ないダロ。
アヒャ

テラスレ6、次スレが立たないまま1000逝ってしまわれた。
叩かれていた本人が降臨したりと盛り上がってたのになあ。

950過ぎた時点でテンプレ議論→移行に移らなかったのが悪い。
しかも、980過ぎたら圧縮があったときに強制的にdat落ちするのに。
あのタイミングで本人降臨されてもなぁ。

維新演義、最終ターン目前にしてPL間の交渉がユカイなことになってる。
幕軍vs薩長だった筈が、いつのまにか長岡vs薩長土朝に。

こっちに流れてきたりして（ ´・ω・`）

ﾃﾗｽﾚはもう作らないことに100G

取りあえず、コアな話したいテラユーザーはこちらへ。
http://www.pbmmania.com/bbs/terra/index2.html

テラスレのＰＬ叩きのほうは解決でしょう。

ご本人降臨。
で、叩かれてたとおり、アイテム持ち逃げ、敵前逃亡してた（ご本人談）

第９回の時点では「偉い人の許可済ではない」から
ご本人が、第１０回のプレイングか私信で、マスターに
「このままでは立場がないから「許可済」にしてください」
と頼んでおけば、マスターはトラブルを収めるために事後処理で「許可済」にしてくれます。
そうしなくても、マスターならトラブルを収めるために「許可済」にする。

マスター談：彼の行動は問題あったかもしれませんが「（マスター）の許可済」なのです。

これで一件落着

>>476
つくづく、秋山が絡んで無くって幸運だよ。
確かにテラじゃ第一のリンク魔だが、こういうのはきっちり筋通す
やつだから。１０のＯｖａｌや８のラジオみたくトラブル起こすこと
やったら、必ずトラブル起こすマスターだからな。
ｌｏｇの補足行動にアポ取り書かなかっただけで、
文字通り門前払いや、痴呆老人あつかいだから。

お約束単語　
ア行
【秋山】（読み：あきやま）
　意味・用途：宣伝文句。旗揚げするも未来予測に裏切られた人。
　　　　　　　何かつけて「ＸＸＸだったら」という時の当て字。

ナイス！

ナイス！

上手い！
１４もあれだし、サランのほうは良く動いてるよ。

ようやく粘着が改心したとおもったら、今度は不入り。
難儀なことですなぁ。

　　　　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　 　　　　/ ／ ｏ △ｏ ＼丶
　　　 　　　 ﾉ／/ノノハ))））＼|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　 | | 川 σ　　σ　川 |｜　＜　みんな、おちついて。
　　　 　　　 | ／ 丶　ｰ　ノ　＼|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　／_____＼ 　／____＼　＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　_＼＿|

（´-｀）.｡oO(警告したのに、寺ＰＬはどうして次スレをたてなかったんだろう？)

( ﾟДﾟ)ｙ─┛ﾌﾟﾊｧ　まぁ、寺ＰＬだしな

このままここに間借りか？
それとも順当にここか

PBM-type BBS : テラネッツ
http://www.pbmmania.com/bbs/terra/index2.html

>>476
のレフィーナ・ダイアモンド、通称金剛の本人降臨
ブレイブ本人降臨のなんともなスレだった

こんな２人がいるならＮ１、Ｎ３で揉めるわな
あとは・・・
テラスレで言われてるとおり、Ｎ３の役職持ちＰＬがダメだった（上がしっかりしてればそれほど揉めない）
Ｎ１のＰＬも、以前から謙虚な態度を取っていれば反発もされなかっただろう
彼等の書き込み見るに何か他ディヴのＰＬに対して優越感を持っているらしい
それで、いざ自分達が失敗した途端にあれだからな

最大の原因はＮ１本田マスターか
一人リンク無視して自分のディヴだけ時間軸進める。おまけにこれがまた揉める原因になってる。
リアもＮ１を特別な存在として書く傾向があった（と俺は思う）から、他マスターとの調整も巧くいってないのだろう

上（役職持ちＰＬ）がダメだとダメ。さらに上（マスター）がダメだともっとダメ
ＭＴ１４に本田マスターが参加してないのはいいことかもしれない

>>486
そうかも知れないな。
一般的に本田マスは有能な部類にはいるけど、
時間軸を先に進めるのは、他を見ていない証拠。

>>486
多分これを見てるレフィーナ・ダイアモンドとブレイブのＰＬ。
悪いことはいわん。対立ゲームの１４はやめておけ。
同じあきやまでも、どうみても俺様ヒーロー指向である
エランの戦士のほうが楽しめるぞ。
今なら人数少ないから、もろ俺様ヒーローが許されると思う。
（対立すべきＰＣがいないからな）

な、頼む。この通りだ。絶対に１４には参加しないでくれ。
代わりに俺がふんだキリ番得点やるから。
パスワード「小さな歳時記　但馬牛」がキリ番の証拠だ。

>>488
ごめん。

小さい歳時記より「但馬牛」

だった。
エランオフィシャルにメールすると、もれなくエントリー只だ。

　　　＿＿＿＿
　　/　　　　　　ヽ
　 /　＿＿Ａ＿__|〆
　　ヽ(＿＿＿＿>
　　　ﾉ从ハ）从〉　　　
　　　ｸﾉ ´∀｀§へつ　エランネタはこっちよ〜♪
　　　 √　ヽ@_X　 .|　エラン（秋山真之氏のＰＢＭ企画）に物申す
　　 /│　　　 ヽ丿　））
　 /　 ＼　　 　|つ　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/
/　　　　ヽ＿_ﾉ
く　　　　　　　 │
　ヾ＝＝＝＝=┘
　　　し　 し

どーでもいいけど、最近ＦＡってもう無いよな・・・。
フリーアクションだっけ？

　　＿　 ノヘ
　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　 （ ；´Д／ /　,　ヽハァハァハァレベッカ陛下萌え・・・
　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　 　 し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　 　　　　 /　　 〈
　　 　　　　 /　 、　 ＼
　　　　　 ／　／＾＼　 ＼
　　　　／　／ ,;ヘ_）＼　 ＼_＿＿＿_
　　　 （＿_,_／　　　　　＼＿＿＿＿　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_）

>>491
一応、テラのＭＴとエランがやってるよ。
もちろんエルスもね。

>>493
それは元々の形でのFAとは、ちと形が違ってるんでないかい？
オレはFAかけた事ないから、聞いた話でスマンけど。

エランの戦士トップページ
http://www.alicia.ne.jp/elan/tabi/index.htm
□＼(´＾ω＾｀；)

誰かエランの戦士に入れて、ＰＣが少なくて寂しいよぉ。まじすくないっす。
陸読参やりたいっす。なんかね、もう中止の危機みたい。
まだ入れてない俺が言うのもなんですけど・・・。

みんな１４に流れたか（ｗ

　一部、該当者となる方へ。

卓上ゲーム＠2ch掲示板
■ ▼
1日1膳でお腹いっぱい。
＜略＞
・個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
・荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は、
　荒らしへの加担にしかなりません。

(・∀・)ﾆｴｰ
(・∀・)ﾆｴｰ
( ﾟДﾟ)ﾊｯ

>>450
まくら幕府とはなんぞや？

>>499
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%C8%82%DC%82%AD%82%E7%96%8B%95%7B&lr=lang_ja

?

・

『なまくら』幕府ね

コアなテラＰＬは、みんな毛に言ったみたいだね。

私自身も、テラのＰＬではあるんですけどね・・・。
あそこのＰＬの、上古を絶対視する姿勢にはついていけませんわ。
今は今、昔は昔。時代と共に流行りのスタイルも変わるし、客のニーズも変わるのに。
ＰＢＭも、ずいぶんと懐の狭い遊びになったものです。

>>505
とりあえず、14はオールドスタイルのゲームだからね。
その積もりで入ってくる人間をがっかりさせる運営はして欲しくない。
14に関しては客のニーズが上古のやり方だ。
さもなきゃ広告に偽りアリになるから。

>>505
おいおい。
冴島がああいう挨拶書いて、しかもわざわざ秋山を呼び戻したくらいだから、
往年の正統スタイルなのは間違い無いな。
それを見越して入れた客の立場はどうなる。

どっちの意見ももっともだけどさー。
ゲームの傾向は食うか食われるかのＰＣ対立。つーか戦争ゲーム。
しかもハン板論客の歴史ヲタで全ディヴリンクの秋山がＧＭをサポート。
甘く考え過ぎてるやつから、後で文句言われるのはやだな。
でも、後悔しないならばどんな遊び方だってＯＫさ。

>>505
外野の声は無視すれ。そして自分の楽しみたいようにやれ。
昔からこういう格言がある。
「PBMは楽しんだ奴が勝ち」と。


そもそも秋山ﾏﾝｾｰなんて、匿名掲示板でしか物言えないヘタレ（もしくは自作自演）だし、
寺スレでぎゃーぎゃー騒いでいた奴なんて、
自分たちの新スレひとつ立てようともしない輩なんだから、放っておくが吉。

そうそう、そんなにＭＴ１を懐かしむなら、
リプレイは雨に濡れると印字がにじんで読めなくなるインクと紙で印刷してくれることｷﾎﾞﾝ（藁

樽の記憶的ＣＤは１月完成予定とのこと。
いよいよ２をやる気か？

>>508
なら、１つと言わず５、６個立ててやるよ。
責任は君が取れ（ｗ

>>511
にちゃんはスレを立てた者勝ちって言う説もあるしな。
つーか、せっかく粘着私怨が居なくなって静かになったのを生し返す気か？
しかもご丁寧にこのスレで。これだから厨は・・・・・・・。

荒しをそそのかすなよ。
乱立したらこのスレごと削除依頼出すぞ。

>>506-507
「ずいぶんと懐の狭い遊びになったものです」ね、と。

「秋山って誰？　サイコマってなに？　ＰＢＭ？　へー、おもしろそうじゃん」
そういう、上古を知らないＰＬは参加するなと。
どういうゲームかなんて、わかるわけないですもんね。まして、どのマスターがどうだなんて。

>>514
最後のＭＴなんだから、冴島の言う通り、往年のＭＴファンが
メインの客層だよ。とうぜん、本式のやり方で遊ぶのが筋。

冴島・秋山・久条・三浦・飯川を知らぬＰＬは来るな。迷惑だ。絶対参加するな。

なー。秋山マンセーな奴はエランへ行かんのか？
きっと秋山もなげいているぞ。
１４入れたって、秋山をマスター指名できるわけでもないだろ？
今回特殊なやり方なんだしな。
もっとも、しつこく秋山コールすれば、執筆陣に加わるかもしれんが。

>515
>冴島・秋山・久条・三浦・飯川

なぜ、そこにＳＡＮが居るのですか
ＳＡＮってそんなに素晴らしい方だったのですか

私はＷＴ１でＳＡＮのシナリオに参加したことがありますが
（例の遅刻コピペでは無いです）
その時の印象として、不必要に自分の知識をひけらかしているなと感じました

>>515
それ、マジトークですか？　それともやっぱりジョーク？
いやいや、ついに最高の「禁句」を聞いちゃった感じ。
ま、ＭＴ１４は一見さんお断りの、昔話の好きな人たちが商売っけヌキで運営する同窓会と。
で、かつ墓場と。それ決定なのですね？　そう割り切るなら、それで十分いいんだけれども。
「ＰＢＭをもっと広めよう！」というのとは、まったく逆の発想ですね。
間口狭めてどうするんだって感じ。滅びるＭＴなら、どうでもいいことなんでしょうけど。

しかし、そういうからにはサムキン・・・ＷＴには絶対参加してこないでくださいね？
あなたが嫌いなヌルＰＬがメインの客層で、それで遊ぶ（事が許される）のが本筋なんですから。
あなた好みの遊び方、ＷＴの歴史上ありませんからね？　それ主張されても迷惑ですから。
ようするに、ＭＴに代わるハード路線のゲームが発表されるまで、テラにあなたの参加するゲームはありませんと。
はい、お一人様、エランにご案内ですよ〜？

まあ、私自身はＰＬなんて好みいろいろなんだから、
ハード好みだろうがソフト好みだろうがいろいろいて、
受け入れる間口もそのぶん広くていいと思うんですけどね。

だって、そんなに思ってるなら、ねぇ？

「マスターの才能と気力は使い減りする」説

テラの古参ＰＬは、どうして自分のやり方を他人に押し付けるのだろう。

テラスレで荒れてた話題も、古参ＰＬ多数参加でハード路線のＮ１が、自分達の不始
末の尻拭いのために、最終回のお祭りイベントをやろうとしてたほのぼの路線のＮ３を
無理やり巻き込んだ件だし・・・・・

テラの古参ＰＬの正義＝ＭＴの正義と勘違いしてるのだろうか。

オレはテラのタイトルをロクに知らんが、とりあえず面白くなさそうなのは判ったよ。
今後も絶対に参加しねぇだろうな。

>>521他、寺関連書き込み参加な一部皆さんへ
ここは寺粘着ＰＬ用スレではありません

固執・妄執は迷惑です

そんなに語りたいなら、ご自分の責任においてスレを立てて下さい

・・・ＭＳやＣＭも、理知的でな応対できなければ同じ穴のムジナでっせ

遊演体時代以来の年寄りがもの申す。
関連はあるが固有の会社のことではないって事で容赦ねがいたい

情報収集をしっかりやって世界をひっくり返すＰＬがいた
インパクトキャラでワンポイントの美味しいところを狙うＰＬがいた
両方の遊び方ともに認められ、互いに共存・棲み分けしていたはず
ＰＬの数だけ個性がある、何でもありのごった煮状態。それがＰＢＭの醍醐味と思っていたが
いつから、そのようになってしまったのだ？
話を聞いているだけで、ＰＢＭの衰退を招いているのがわかってしまう

テラＰＬが、最も活発でエネルギッシュである。それ故、話題が多いことは仕方ない
しかし、その内容はどうか。情熱的なのを頼もしく思うべきか、憂うべきか

>>518
とりあえず、将来的にハード路線を謳ったＷＴがでるまで遊ばんだろ。
その日までＷＴには近寄らんだろうよ。
サムキンは、自キャラ萌えにも不評な部分はあるぞ。
自分のイメージのキャラがまず作れない。キャラの能力傾向が
思い通りに作れないのはなんだかなぁ。

それに、洩れもタネ親父みたいなのはちょっとな。
そう言えばタネ親父のタネ、貰った奴がいるそうだが（ｗ

タネ親父ってなによ。

悪いことはいわん。対立ゲームの１４はやめておけ。
同じあきやまでも、どうみても俺様ヒーロー指向である
エランの戦士のほうが楽しめるぞ。
今なら人数少ないから、もろ俺様ヒーローが許されると思う。
（対立すべきＰＣがいないからな）

な、頼む。この通りだ。絶対に１４には参加しないでくれ。
代わりに俺がふんだキリ番得点やるから。
パスワード「小さな歳時記　但馬牛」がキリ番の証拠だ。

ＰＢＭ系の情報によると、
COSにいた猗駑琵州のPLが氷上だそうだ。
で、彼は同じゲームでＥＡをやっていた。
ＥＡを引きうけた後もＰＬとしてゲームを続けていた事は確定。

こんなんが１４のＧＭかい。補佐などといわずに素直に秋山にＧＭやらせろ。
ったく、話にならんな。

おかまサイバーだけでもケチがついているのに。

三浦氏でも、久条氏でも、氷上にＧＭやらせるよりは遥かに有能。

久条さんはＭＴ２とＭＴ３のＧＭ経験あるのに、なんでやってくれないのかな。
氷上なんか引き摺り下ろして欲しいよ。

まさか、氷上ベースで全体シナリオが展開しないだろうな。
せっかく冴島が秋山を連れてきたのに、使いこなせないのは
もったいないぞ。

>529
テラはそういうところでしょう。
MT13の本田マスターのところに、本田マスターの友達がPC投入しているそうだし、そういう土壌がテラにあるのでしょう。

>>533
そのゲームの運営スタッフなのに、ＰＬ参加してるのとべつでしょ。
しかもルールをいじれる立場なんて。
氷上の異常ぶりはテラだからじゃ説明できない。

あ〜あ・・・・・・・究極の癒着。
氷上のお手盛りと言わんのかそれ。

氷上さんは問題ありだよな・・・・審判が選手で出ちゃいけないよ。

ところで話変えて、テラのOMCスレで、自称シリアスPLが暴れてるんだけど、
シリアスPLってのこんなのばっかか？

シリアスPLというぐらいなら、シリアスに現実を正しく認識できるPLだよな。
ゲームで言えば、ディヴの雰囲気。シナリオの流れ。マスターの意図。自PCの
置かれた立場。できることできないこと。して良いことと悪いこと
それらをシリアスに認識できるPLだよな。

シリアスPLとお茶会PLの対立らしいテラスレでのN1とN3の騒動も、私から言わせれば
ディヴの雰囲気。シナリオの流れ。マスターの意図。自PCの置かれた立場。できる
ことできないこと。して良いことと悪いことも認識できない自称シリアスPLのN1の
暴走にすぎない・・・・と思う。
N1の暴走にN3のお茶会ムードからあぶれた一部のN3PL+役職持ちN3PLが同調したから
ややこしくなってしまったがな。

本当のシリアスPLならこんなことにはならない。
空気を読んで、仕掛ける相手、声をかける相手をしっかり認識してトラブル起こさない。
実はテラには自称またはなんちゃってシリアスPLがいるだけで、本当のシリアスPL
は存在しないのではないだろうか。
と私は思う。

>>536
居るよ。と、言うか居たよ。
例えばＭＴ８の美原渚のＰＬ。

遊演体を5作、M2を1作、AISを5作参加した自分がPBM運営に求めることは２つ。

1.PLがゲーム世界を動かしている実感を持てるようにしてほしい。
2.行動失敗の理由を読み取れるようにリアクションを書いて欲しい。

実はマスターの思惑通りであったとしても、自発的に動いた結果ならばいかなる結果がでようと面白いと思えるだろう。
納得できない理不尽な失敗はどやる気を削ぐものは無いとはおもわないか？
ＡＩＳの凋落はこの2点を欠いたためにＰＬがやる気を無くしたのだと自分は見ている。

自分が考える理想的なＰＢＭの要素は以下の通り。

1.ＰＣはゲーム世界の介入者である。
2.シナリオとはＰＣが何も介入しなければ起こる事柄のことである。
3.リアクションとはＰＬから提出された行動宣言（アクション）のベクトル合成の過程が書かれたモノである。
4.ＮＰＣとＰＣのアクション機会は平等でなければならない（ＮＰＣの行動は後出しジャンケンであってはならない）。

ＮＰＣもＰＣもそれぞれゲーム世界をどうしたいかという大なり小なり思惑を持っている。
その思惑を如何なる手段を用いて実現するかを競うゲームであることをＰＢＭに期待したい。

>>538
あなた、秋山マスター？
いや、イベントやＨＰで言ってることまんまなんで。

>>539
>>538さんの言っていることって、比較的古参のプレイヤーの中には結構、
思っていること多い内容に思います。
秋山マスターについては、私はよく知らないので、538さんがそうなのかは
わかりませんが、同じように思う人がいてもおかしくない内容だと思います。

ちなみに私の参加暦は、遊演体を5作、ホビーデータを2作、不動館系を4作、
ガデスを2作、PASを4作…あと何個かあったと思うけど忘れました。

>>538

　たまーに覗いてる、とっくに引退した老兵です。大体同意しますが……

＞2.行動失敗の理由を読み取れるようにリアクションを書いて欲しい。

　ここだけちょっと疑問。その失敗自体がリアクションに影響力ある場合は、万人に
理由が読みとれる物を書くことは必要だと思います。しかし、失敗自体が全体に
意味をなさない場合は、細かく書く必要は無いと思いますし、全く書かなくても良いと
思います。
　そしてその場合必要なのは、マスター側の書く努力ではなく、プレイヤー側の
読みとる能力だと思います。

　今は名前が出ることは当たり前だと聞きますが、一つの世界・一つの物語を
みんなで紡いで作るのがＰＢＭの醍醐味だとしたら、１０年前のＰＢＭは、その時に
必要のない行動や、意味のない行動、無茶な行動は無視されるか、切り捨てられる
のが普通でした。
　それが結果的に、より面白いリアクションになり、それに載りたいが為に面白い
アクションを考える。そうした行動が集まるとリアクションがもっと面白くなる………
その相乗効果によって面白いＰＢＭは成り立つものと思います。

　紡いでいる毛糸玉に必要で無い色や、質が悪い物を混ぜたら、全体の毛糸玉の
質が思いっきり落ちてしまうのは、当然ですから……その描写されないというやり方に
当時不満が全くなかったかって言えば嘘になりますが、載った時や終わった時に満足感を
得られたり、思い出に残ってるのは、描写されないことの方が多かった作品ですね♪

　話が少し逸れましたが、行動が失敗した理由は、例えマスターが全く描写していなくても、
プレイヤーが（ムリヤリであっても）読みとる物だと思います。
　自分にとって納得の出来ない失敗であっても、とりあえず納得して、逆に次の行動に
それすらも生かすのです。描写されてなかったら、周りの状況や成功してるアクションから
何故自分は失敗したかを、自分で推測して、納得する理由を作りあげるのです。

　極端な話、締め切り忘れて載らなかった場合、何故前回は居なかったのか、その理由すら
も考えるのです。
　そしてその理由を次回のアクションに生かす。それがキャラの深みを増し、世界の構築に
繋がり、物語は広がりを見せるのです。

　……たとえば居なかった理由がキャラが病気だったでも構いません。意味は無いかも
しれません。描写は無いかもしれません。しかし、そこで「病み上がり」とか「病弱」という
一つのステータスがキャラに付け加えられます。それが次回以降の行動に繋がるかもしれ
ませんし、もしかしたらシナリオの大局に影響を与えることがあるかもしれません。
（単純な例としては……戦争してるとして、病み上がり ＞ 思うとおりに身体が動かない
＞ そのキャラのせいで大がかりな作戦が失敗するとか。逆に行動自体に利用して、「病み
上がりだから、今回の作戦は前に出ない」 としたら、そのキャラだけが生き残った……なんて
展開とか）

　そんな何気ない状況や行動を、どう調理するかがマスターの腕の見せ所です。マスターが
どれだけ優れたコックであろうと、材料が安っぽければ、それなりの味までしか出せないのです。
画一的な材料なら、作れるバリエーションも限られてくるのです。
　例え同じコックでも、どうせなら材料の質を上げた方が、美味しい料理が出来てくるって
もんです(^_^)



　ただしＰＢＭに求める物が、マイキャラが出てる、自分が楽しめる物語なのであれば、話は
別ですが。
　その場合は、マスターには成功したなら成功の、失敗したなら失敗の描写を全ての人が……
最低でも、そのキャラのプレイヤーにだけでも、納得出来る形で書いて貰わないといけないとは
思います。


　しかし、完全な私感ですが、そんなのを求めるならＰＢＭなんてやらずに、自分で小説書いて
発表するか、文才が無いのであればキャラ原案だけ作って、書ける人に小説書いて貰う
べきです。それを他人にも読んで（知って）貰いたいという満足感も欲しければ、出版して
貰うことです。納得できるように描写して貰えます。もしくは納得のいかない展開は全部
変えて貰えます。……お金が必要なことだけが難点ですが（笑）
　……って、この手の話も、何度も何度も語られてきたことですけどね(^^;;




　現役のＰＢＭプレイヤーに……あなたのキャラクターはその世界で生きてますか？

541さんがすっごいいいこと言った！

>>541

>>538氏が秋山氏かどうかはわからないけど、
秋山マスターは描写して欲しいというＰＬと、無茶な行動と、
良いストーリーを作るために、物凄い量の個別文章でサイドストーリー
を走らせていました。それが、どこでどう繋がっているのかは
わかりませんが、インターネットの時代に半分集めるのが
やっとの有様でした。
共通と自分の個別だけ読んでいると、対した事の無い話が、
他の方にとっては死命を制する重要情報だったり、
他のディヴのＰＬさんが冗談で補足出掛けた「コミックマーケット」で、
同人誌ややおい本が売られる会場で、どうどうと革命の密談をやっていたり（＾＾；；；
お笑いキャラだとばかり思っていたＰＣが、実はワールドの重要ＮＰＣを
あごで使っていたり。その子分のＰＣが、実は別の重要ＮＰＣの密偵だったり。
後半政治家に転進するＰＣ医師の乳母が敵サイド勢力の実母だったり。
すさまじい状態でした。そんななかで、やおいカップルやってる奴は、
イベントでＰＬだと名乗れないような、凄いやおいシーンをもらってたり。
かとおもったら、なんだか可愛い恋物語が合ったり。

はっきり行ってかなり体力とお金と時間をつぎ込まされました。
クレームの手紙など毎回書いていましたが、終わってみると、
ＭＴでは初めての充実感がありましたね。

14のディヴ割がﾎﾑﾍﾟで発表されてる･･･

東部方面本隊　：　氷上拓馬・秋山真之
E024　E029　E077　E109　E110　E116　E130　E148
E164　E170　E193　E195　E209　E210　E222　E306
E321　E323　E340　E365　E368　E389　E395　E411
E430　E450　E539　E545　E566

秋山が担当するのは嬉しいが、氷上とセットか。
どっちが主導権持つかで、ゲームの質が変わるなこりゃ。

>>547
　・・・いつの寒イベだかでのこと
　マスター数名がＳ氏を取り囲み直談判
　その矢面の方の名前が確かこのＭＳだった気が
　とりあえずマンセーな方へ
　くれぐれもＮ１私念さんのような醜態だけは晒さないで下さい
　・・・よっぽど赤っ恥かかされたんでしょうね、本当は
　ＭＳやＣＷ、元ＣＷだったら激しく鬱・・・

何があったのさ。

昔の主導権闘争は有名だよ。
ＭＴ２−ＭＴ３の頃はすさまじいものがあったから。

とりあえず、プレイングによる展開主義の秋山氏と予定調和主義の
三浦氏との闘争は有名。結果的に巻き込まれた者多数。
そして、予定調和主義者の西野マスターが秋山氏を激しく嫌っていた。
結果はご存知の通り、以後不動館（テラの前身）の方針は予定調和優性に、
そして、現在のキャラ萌え絶対主義へ。秋山氏の名残は、マニュアルの説明に
ある、一人一人の行動がリンクして大きな流れを作る。と言う空しい宣伝文句にのみ、
とどまるようになった。

当初ＭＴ３のＧＭと流れていた秋山氏は引っ込み、久条氏がＧＭを、
そして、どう見てもワールドが秋山氏テイストなＭＴ５まで三浦氏が。
どこで秋山氏が不動館を辞めたのか知らないが、ＭＴ８でマスターとして
再登場して、事実上ゲームを動かしていた。

秋山氏には強力な味方も多いが、同レベルの敵もいるんだろうな。
もっとも、今マスターやっているかどうかは謎だが。

ふーん。

>●ＵＭＥ
>東部方面本隊　：　氷上拓馬・秋山真之

> ●連邦
> イギリス探索２　：　三浦“ＳＡＮ”昌弥

テラも考えてるね。東から攻め上る秋山と、
イギリスへ行っちゃう三浦の直接対決は無しか。

みやぎさんのえさみたいに、１０年粘着やっていて、も
現在は秋山マンセーに転向した奴もいるから、実際どうだか解らない。
近田にしろ魔竜斗にしろ陸にしろ美神にしろ、エランにＯＳから
シナリオ絶対の予定調和マスターじゃないって折り紙付きのマスターは、
みんな秋山の味方か、秋山よりみたいだからな。

538です。
私は秋山マスではありません。ただの一介の古型ＰＬです。
ていうか、秋山マスって誰？

541氏へ
私の発言に少々言葉が足りなかったようですね。
失敗の理由を個々の事例毎に書いて欲しいということではなく、
氏が書かれていたようにPLが類推できるような書き方をして欲しいということなのです。

「このPC（NPC)がこう動いたから自分の行動が失敗したんだ」とか「この理を誤解していたから失敗したんだ」
ということを気づくのもPLに求められる能力だと私も思います。

PBMは知的好奇心を刺激されるところがゲームとしての面白さだと思っています。
他のPLさんの鋭い推理や提案。ゲームの元ネタ探し。
そんな所に魅力を感じてここまでやってきたけど・・・もう私小説でしかないPBMばっか。
3万円もだしてB5数ページの小説なんてボッタクリといわれてもしょうがないでしょう。

まぁ、こんな意見は既出しまくりでしょうが。

>>548
>　・・・いつの寒イベだかでのこと
あやふやだな。何時の寒イベかで事情は全く異なるわけなのだが。
　
>　マスター数名がＳ氏を取り囲み直談判
そのマスター数名は誰よ。Ｓ氏は誰よ。

>　その矢面の方の名前が確かこのＭＳだった気が
矢面の方は誰よ。
だった気が‥‥あやふやだな。あなたの気のせい。勘違いだろう。

>　くれぐれもＮ１私念さんのような醜態だけは晒さないで下さい
おーい。ここでＮ１のゴタゴタを再開したいのか。それともＮ１のＰＬさんか？
　　
元凶は私念さんを発生させる行動をとったＮ１のマスターとＮ１のＰＬだろう。
Ｎ１のマスターが自分のディヴだけ時間軸を先に進ませるなどのリンクしている
他ディヴとの調整が皆無なリアを書く。
Ｎ１のＰＬが空気も読めずに最終回で大団円をやるＮ３に救援要請を出す。Ｎ１
のＰＬと知り合いのＮ３のＰＬがＮ１の救援に賛成。ＰＣの立場、理由を無視し
たＰＬ関係優先の行動だからトラブルになる。ＰＣ一個人でいかずにＮ３全ＰＣ
が乗っている船ごとＮ１にいこうとするからさらにトラブルになる。
Ｎ１のＰＬの知り合いがいないディヴでは救援をあっさり断られてた時点でＮ１
のＰＬに自分達がなにをしてるか気付いてほしかったが‥‥自分のディヴの不始
末を自分でけりもつけらない。つけようともしないＰＬには期待しても無駄だった。

>か・・・よっぽど赤っ恥かかされたんでしょうね、本当は
>　ＭＳやＣＷ、元ＣＷだったら激しく鬱・・・
あなたがそのＭＳやＣＷ、元ＣＷなのでは？

喪前ら新スレできてんだから、そっちへ移動しる！

テラネッツってどうよ？　〜2ch Talk RPG7〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040333525/

>>553
＞ていうか、秋山マスって誰？
一般のＰＢＭ掲示板ではほとんど話題にされないのに、
匿名掲示板だと異様なくらいマンセーされるテラ系のマスター。

>>555
最近ではハン板でファンになったやつも多いからな。
ＭＴ８からＭＴ１０のころはにゃんこさんとこや、すねこすりで
かなり話題になってたぞ。その時のログをコピペするか？
なんと言うか、私怨厨と支援厨がもめるんで、
かなり前からテラ系の掲示板ではタブーとなってる。
ここ何年か、テラでは秋山の名前でマスターしてなかったし。

>>555
ニフティーで、毎月彼の話題が出てた時代もあったな。
コスモで書いてたときだけどさ。

#>>553
#＞ていうか、秋山マスって誰？
#一般のＰＢＭ掲示板ではほとんど話題にされないのに、
#匿名掲示板だと異様なくらいマンセーされるテラ系のマスター。
移動しろと言う奴が、呼び寄せるなよ。

客観的判断を求めるためにもコピペしてくれ。
ついでに毛でのシンパ自作自演のログもキボン。

ただしここでなくて下のスレでな。
どうせ1000行きそうもない糞スレだし。

こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/

>>556
よせやい。
連続コピペで過去のログ針漬けるのって空しくないかい。
洩れもＨＤＤのバックアップＣＤ発掘すれば埋まってるだろうけど、
俺なら荒しと思われるのもやだな。
過去の遺物で貴重なスレを浪費するなよ。

>>555
今は閉鎖に等しいすねこすりだけど、たまに話題に出てるよ。
ttp://hunter.press.ne.jp/sune/board/bbs.cgi
それにこれからだろう。やっと１４の担当ディヴが発表されたばかりだから。

あと、ガイア運営中はらくどらさんとことかに専用掲示板があったよ。

確か90年だかの半年蓬莱だけやた事あるよ！
ごめん、スレ汚し！

あのう。みなさん楽しくやってる掲示板を、わざわざ秋山ファンと支援君とで
荒しに来るようなそそのかしは止めて下さい。
かなたちゃんみたいなのはもうたくさんです。
そりゃあ１４が本式稼動したら、ゲームの話はＯＫですけど。
私達に関係無い昔話で有らされるのはやです。

ＭＴ１４サイコマスターズ４・ラスト・リゾートの担当ＭＳ及びＰＣのＤＮ割振り
http://www.mtrpg.com/mt14/div.html#bosyu

>>562
かなたちゃんに腹を立てて、エランまで怒鳴り込んだ幸村マスターでつか？

>>562
蛆虫野郎メ
荒しがイヤイヤなら２ｃｈに来るな。
覚悟の無い奴は帰ってママの乳首でもしゃぶってな！！

2chが荒らすのは当然と思っている痛い奴がいるな……

>>566
ジョーシキだろ
ホーケイ君は出テケ

>>566
ジャマなんだよ
貴様のような偽善者は
ケツデモナメロ

>>567-568
ここすげーな。
本気で厨しかいねぇよ。
もう冬厨発生してんのか？
単に最近のＰＢＭのＰＬっつーのは皆こうなのか？
>>565なんか上げてかいてるしな。
関連スレなんて数えるくらいしかないし
本気でソーシャルしたくなってきたがどうか？（ ´∀｀）ｙ

どっちかってーと、テラスレが埋まってからだな。荒れ始めたの。

テラ＆エランスレの法則。活発＝荒れてる。

>>570
エラン関係は参加者では荒れていない罠（ｗ

そりゃ、数が少なくて、ＰＬもマスターも能力有るやつばかりだからさ。
例えば永沢壱郎氏とか銀の鈴氏とか、メルトダウン氏とか。

他人の意見を自分の都合のいいように解釈するような、
元コテハン秋山厨房は能力のあるＰＬだったのか。

寺スレが荒れる要因の一つは、
秋山厨房が不必要にハン板での秋山の動向を逐次報告するのもあると思うがね。
そんなもんエランスレでやれ。

問題は、秋山と言うファクターを抜かしては、
またしてもテラを語れない状況になったことだ。
秋山厨房のせいばかりにするなよ。
ＳＯＰあたりもあらしてるんだろうが。

本田マスのシナリオと関連マスターのシナリオが時系列的におかしいからだろ。
そして、Ｎディヴの、個性豊か過ぎるＰＬ二人と、その取り巻きや負け犬私怨君が
暴れているせいだ。
そんな意味では、エランスレはＰＬの質がいいから荒れないで正解。

>>573
秋山氏マンセーな香具師もどうかと思うが、現在のテラスレの荒れは、
全然秋山氏とは関係無い罠。

秋山氏が話題になる時は、大抵ＰＢＭの遊び方と言う宗教問題で、
秋山氏のやり方が、象徴的で分かりやすいスタイルだからだよ。

N1のPLだけど、すごいねテラスレとココ。
N3やJ1のPLから俺達は違うからって言い出すからなんだろ？
ってことでココ見にきたけど、一緒にしないでくれってい
う意見がよく理解できた。
俺も、同感。ただコレだけははっきりしておきたいな。
一部の人間の意見が全ての総意であるわけがない。
わざわざ書き込むこともないだろうけど、誤解されたくない
ので残しておきたい。
良識ある人はココでの意見は鵜呑みにしないし、あえて弁明
やら攻撃的書き込みもしない。書き込み放題を放置してるこ
とは俺的に我慢できないが、ココのルールを尊重し、多くの
交流してる友達同士の意見も尊重してこれ以後、俺もココを
見に来ても無視する。
　じゃ、そういうことで。

ＰＢＭ者は先駆者の割にここのシステムを理解していないと思われ。

ここには事実は一つも無い。
真実が数多にある。

これってＰＢＭだよな？

文脈としては、テラ＆エランの話をここで延々されるとウザイので、
お引き取りください、の意。

独自にスレ立ててよ。

>>579
激しく同意しておく。

テラネッツってどうよ？　〜2ch Talk RPG7〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040333525/
で、バカがいるがなんとかしてくれ。

>　＞正直、本スレで暴れられるよりはいくらかマシかと
>　
>　なるほど…何処かは知らないが本スレがあって、そこを汚さないための「ゴミ捨て場」と
>　いう役割なのだな？　＞このスレ
>
>　鬱だ…。確かに便所の落書きにも劣るような発言しか出てこない状態では、そういう考え
>　をする向きがあっても仕方がない事なのかも知れん。
>　しかしゴキブリのような害虫は汚い場所で大量発生する。このスレが害虫発生の温床にな
>　りはしないか？　何処ぞの本スレにまで悪影響を及ぼさないか？　などと考えてしまう。

>　それに、前スレを含めたここまでの書き込みを見て、彼の方が貴方の目的に
>　かなった人物かどうか判断できませんか？
>　彼の方の意志はともかく、簡単に他者を否定するような言葉を出す人に、ア
>　ラシや自作自演の沈静化が可能だと思いますか？

>>581
放置。

っていうか、なんだかよくわかんないことで大騒ぎしている皆さんの話を、
こっちにまで持ってこなくていいです。
「関係者」の集まる場所だけでやっててもらえば。

>>582
では、こちらでやるのが正しいに同意と言うのだな

>>583
テラスレの話題をこっちに持ってきて欲しくない。

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040636340/l50

朝日新聞「肥」、遂に2chの親韓ネタ投稿を掲載か？

1 ：赤井邦道 ：02/12/23 18:39 ID:iknr4f92
朝日新聞東京本社版12/23
【サッカー中継、韓国リーグも】　
赤井邦道　東京都西東京市　大工　22歳

世界のサッカー界で日本人選手の活躍が続いています。
イタリア・レッジーナの中村俊輔選手、オランダ・フェイエの小野伸二選手･･････。
嘗てはるか遠くにあった世界が身近に感じられるようになり、嬉しい限りです。
所が、一つ気になることが有ります。。韓国・Ｋリーグに移籍した前園真聖選手の状況が
全く伝わってこないことです。ヨーロッパに行った選手も彼も、海外で活躍している事には変わりは無いのに。
六月のＷ杯では、韓国はイタリアやスペインよりも上の実力を示しました。なのに、
なぜ日本人はＫリーグよりセリエＡに興味を持つのでしょうか。
日本人はもっとアジアに目を向けるべきです。手始めにＫリーグの中継やニュースを見てみたいです。
**************************************************
赤井邦道氏はマスコミ板「朝日のような基地外投稿【ネタ専門】２んじん」のネタ職人です。
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:FTyKuvnmAPcC:
corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036236589/l50+%E8%B5%A4%E4%BA%95%E9%82%A6%E9%81%93&hl=ja&ie=UTF-8

ttp://www30.tok2.com/home/voldo/joyful/img/188.jpg

だから、北方領土のいさかいに関しては、このスレを廃物利用しろや。

こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/

>>586
だけどホモ専・デブ専門の問題は、ＰＢＭ全体の問題だし。
ＰＬが関東とか中部在住なんだよなぁ（苦

>>587
は？
今このスレで誰もそんな話をしていませんが？

なんかよくわからんが>>587が物凄いデンパなのはかろうじてわかった

たんなる誤爆じゃないのか？
かちゅーしゃとかつかってるとよくあるぞ。
なんとなくテラスレかＰＡＳスレみたいだが。

レス番つながってるぞ

>>590
テラの話題だよ。デブ専ＰＬが１４にいれたので、
どうやって巻き込まれないようにしようかと、必死になって議論している。
http://www.pbmmania.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=terra&tn=0039&rs=344&re=420&rf=no

ほ、ほもぉっっっっっ！
|Д｀)ﾉ(*ﾉωﾉ) ｲﾔﾝ

ホビー・データでは「愛砂漠」って言うよね。＜ホモ

腐女子の皆様には、自分が好きでもない男に
いきなり抱きつかれたり、唇奪われたり、商業誌じゃ書けない
あーんなことやこーんなことされたら、どう思うんだろうね。
相手が一方的にでも愛してるからＯＫとか言わんだろうなぁ。
もしもそんな子がいたら、強引に俺の彼女にしちゃうぞ。
力技で既成事実と子供を作って・・・。なーんてね。
冗談に決まってるだろ。一部の例外を除いて、
パプアニューギニア基準の絶世の美女ばっか。

パプアニューギニア基準の絶世の美女にすら
相手にされない悲惨な>>595がいるスレはここですか？

パプアニューギニアの人がみたら怒るぞ。

ttp://www.yashinomi.to/dataroom/papua-j.html
パプアニューギニアの主要な人種はメラネシア系民族。

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~hippocam/PNGDiary.htm
パプアニューギニアでの美人の基準は
「おっぱいが大きくて、お尻が大きい、健康で、子供がたくさん産める女性」
ということだそうだ。

「維新演義」の最終リア到着…。


まぁ、「それなり」な展開・ラストではなかったかと。

600ゲトー

>>599
そういやAISヤバいって聞いたんですけど
次回作の告知はあったですか？

>>601
まだ来てないリアの方が多いようです。

告知は……無いです。

えーと。卓ゲー板から日本史板へ移りませんか？
ここじゃ浮いてますって。いまその話も進行中です。

★韓国朝鮮は、歴史が日本より遅れているのか？3★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041783045/

> ここは電波スレだから、遊びに徹底していて
> 別に朝鮮人が捏造史観を持ち出しても
> 暖かく迎え入れてきた実績がある
とのことです。出来ればＰＢＭスレ全部が移動してくれない？
おながいしますた。

どうかコピペをお願いします
半島の組織票で逆転されました。
彼らの暴走を防ぐためには、一人でも多くの協力が必要なんです

CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
Noに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
　　

はぁ？

と、言うことで、日本は朝鮮を侵略し、独力でアメリカを征服できる超大国となる道を摘み取った。
したがって、直ちに心有る日本国民は在日米軍を襲撃し人質にとって、アメリカに共和国との
不可侵条約を締結するよう行動を起こさねばならない。
でよろしいですね。

歴史的に見て、もしも秀吉の侵略が無かったら、
朝鮮は大航海時代を経て、アメリカ大陸を征服していたはず。
そうなっていれば今アメリカは理不尽な欲求など出せなかったはずだ。
共和国が忍耐と寛容を以って、無敵陸軍を差し向けない前に、
日本は過去の清算を行わねばならない。

>>603　>>604
若い人たちは知らないんでしょうが、
ＰＢＭはＴＲＰＧから生まれたんですけどね。

この板が一番ふさわしいのでは。

>>609
奴らは荒らし。ほっときな。

テラスレから避難してきた。御邪魔してｽﾏｿ
や、いまテラスレのアレは何？
最初は、目印良品か「ア」で始まる名称のＢＢＳからやって来たＭＴ１３のＮ１ＰＬ達のアラシだった
のだろうが‥‥途中から変わったようだ。
いまのテラを象徴するかのような意味不明の荒れぶりだよ。

日本史板からお邪魔します。

なんか、あちこちプロ市民が荒してます
★韓国朝鮮は、歴史が日本より遅れているのか？3★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041783045/

テラスレ住民も反撃してるね。

テラすれだけじゃないよ。他もやられた。

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ウージーか、いいねぇ。

（＾＾）

>>617
おまえ、あちこちでよくでるな？

>618
ただのあげあらしなので気になされるな。

　

テラスレの荒れがなおってる。
美原渚ってそんなにスゲー香具師なのか？＞テラＰＬ

と、知り合いに言われました。

あ、名前が抜けてた

なんか、罵り合うのではなく、相手を認め合うって言うのは久し振りです。
それもにちゃんねるで見られるなんて。
すごいです。美原渚のＰＬさんは。

>621-623
ご本人様でつか？

激遅スレになってしまうのだけど。
203などで言及されている
「Team-root-T」遊演体の実験ＰＢeＭについて知りたい。
なんか、とても高評価に書いてあるので…。

ホビデが18禁ネタのゲームをホビデ名義で始めたって書き込みが
毛にあったんだけどマジでつか？

http://www.pbmmania.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=hobbydata&tn=0023&rn=30

↓これの読参だろ？
http://www.microgroup.co.jp/novel/2d/

>625
サイトは残っているのでまずそれを参照
ttp://www.you-en-tai.co.jp/trt97/index.html

参加していたので答えられる範囲なら…

え？参加していたの？すごい。
感想は？聞かせて。

感想か。
面白い、と以外言えないんだが(w
俺の中では今までやってきたPBMの中でも３本の指に入る出来。

>203については全面的に同意。
特にネットという特徴を活用〜はいまだどの会社も到達できていないと思う。
ネット蓬莱がこれの結果を多少反映していた部分があったがな。

システム的に多少敷居の高い部分はあったとは思う（影岡よりは参加しやすかったが）。
自分たちはNPCに指令や手紙を送るしかできない、小説として名前は出ない等。
でもそれを補って余りある魅力（個別に返ってくる結果やNPCからのメール）があった。

それにしても話題が無いな。

さいきんはＰＢｅＭのほうが多いし・・・

>>632
それだっ！

じゃ誰かＰＢｅＭについて語ってくれよ。

宮川対策：
宮川は自分のバカさ加減を書かれるのがいやで自分の悪口のスレはすぐ話をそらしてしまうので、宮川のスレにはスルーより悪口を書いて自ら話題転換させるのが有効。

今、テラのＭＴ１４が熱い。
このままこの感じで進んでくれることをきぼんぬ。

でも、ＰＢｅＭって、電源が必要なゲームのような気がする。

テラ以外のとこは今どんな感じ？

最近のホビデスレは
公式サイトの会員専用掲示板に出現する二大怪獣のウォッチの話題ばかりだしなぁ。

公式掲示板でホビデを貶めて寺のPBMの宣伝を書いて回るﾔｼと、
自分が身体障害者なのを盾に無理難題を喚き続けるクレーマーの二人が、
何やら一触即発の危機ってことで、ハラハラしつつ観戦中。

（ＰＬ／マスター／会社）をやたら（持ち上げる／褒め称える／文句を言う／けなす）ような話題ばかりだ、どこも。
純粋に内容的に、「楽しそー」って思えるゲームの話とか、ないのかよー。

・・・テラは、最近は内容のこと話してるけど基本的に「例の凄い人が作るから素晴らしいゲーム」という前提あってのことにみえるので、勘弁。
まともにやってる人には悪いけどさ。

>>639
PBMって内輪度が高いから、みんなゲームそのものよりも
内情暴露や裏話、プレイヤーやマスターの内ゲバ等といった
いわゆる「内輪ネタ」が好きなんだろうな。
現にテラの会誌の投稿なんてほとんどがマスターいじりだし。

・・・いささか暴論だね。スマソ。

風雲涌起被害者友の会
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044462866/

>640
暴論ではなく、一面を表してると思うよ。

>>639
事実ＯＰからリミッター解除だよ。
影武者だけど、最高司令官としての決断を迫られるＰＣが４人も出るわ。
宣戦布告の権限持った全権大使は出るわ。
もー大変。

>643
うわ、ソレ、めっちゃ面白そうやん。

PBMは、娯楽にはならなかった。
その面白さは、ＴＴＲＰＧ方向に散った気がする。

>>644
テラのＭＴ１４は、大枚はたいて参加してるのに、なんでこんな苦労を
しなきゃならないのかと、血反吐を吐いて遊んでます。
ＰＣに任された部分はそのままＰＬの責任になるので、めちゃ面白い
反面、大変です。

特に秋山氏は、油断が出来ない。なにせ、味方全滅の可能性もある権限ですからね。
マーフィーの法則を常に頭に入れてアクション掛けないと自滅します。

>>646
ゲームらしいゲームになっているようだね。＞MT14
＞なぜこんな苦労を〜
近年の馴れ合い志向で忘れかけていたけど、
そういえば、元来PBMってそういうものだったんだよな。
活躍するためにはいろいろと手を尽くさねばならず、
ハイリスクハイリターンであるという。

漏れはMT14参加してないが、話を聞くにつけ
参加しとけば良かったと思うよ。

そういえば、維新演義のファイナルイベントが先日行われたが、
この中で参加した者はいるだろうか？

会社そのものが危ない、と噂されるような状況だと、
開催も危なそうだが。

＞維新演義のファイナルイベントが先日行われたが
　（中略）
＞開催も危なそうだが

開催も危なさそうって、行われたのにか？

>>648
参加者３０名弱だったらしい。

事情が見えないから何ともコメントしずらいが寂しい人数だよな

>>650
……オフィシャルイベントの話だよな、それ。

行った奴が知り合いにおったので、当日連絡をとってみたが、
確かにやっていたそうだ。650の言う通り、ものすごく少ない人数で、
マスターとの人数比が他社イベントでは考えられない値だった。

まぁ、このイベント自体も「マスター有志」によるものだそうだから、
規模的な部分もしょうがないのかなぁ、と。

維新のファイナルはマスター有志の開催って事だったはず
ＡＩＳはオフィシャルでファイナルが開けないくらいな状況
って事なのか。

次回作の話は出た？
冗談抜きで消えないか心配だ。

ゴメン。
間違えてageちまった。

……ＡＩＳ、やばいの？
俺、初期の奴に参加してたから、ちょっと寂しいなぁ。

今そんなもんなんよねえ。プレイヤー１００人にも満たない企画が主流。
ﾎﾋﾞﾃﾞｽﾚでも「ﾚｴﾀﾝ企画３００人ちょっとなんて大損でつねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って煽りに
「俺のやってるのなんて絶対１００人いかねえぞ」なんて切り返しがあって
愕然とした。
マジで５００人超えてる企画って、業界見渡してもみても今あるの？

そうだねぇ。ないねぇ‥‥。
逆にさ、それだけ人間関係を持つというか、協力してなにかやろうという意欲
がＰＬ側になくなってきてるような気がするのは私だけかな。

だから、っていうわけではないけど、マスターが自分の萌えネタに走り出した
り、俺様天下っていうシナリオ＆リアクションをだしてくのかな、なんて考え
てもみたり。それが魅力的に魅えて参加するＰＬは、逆に「このマスターなら、
俺のＰＣをなんとかしてくれるだろう」という他力本願になって、自分から何
もしない。
　ついでだから、「何もしないＰＬ」について私見を書くね。
�@ＰＢＭに興味を抱ける年齢層が高齢になり、仕事の忙しさやらなんやらで、
　交流したくても出来ない。
�Aマスターが困ったちゃんで、自分の縄張り（シナリオ）に迎合しないＰＬを
　無視（もしくは処理能力が追いつかずしかたなく無視）し、ＰＬは泣く泣く
　ズルズルとして、結局何しても無視されるからと意気消沈して何もしない。
�B世の中の人間自身が便利さにどっぷりハマッてたり、生活環境において甘や
　かされ過ぎてて、誰かが何とかしてくれることが当たり前になってるＰＬば
　かりとなっている。
�Cそもそも、基本のＲＰＧの魅力が理解できない。だから応用であるＰＢＭを
　存分に楽しめない。

　こんな感じ。ネタふりになればいいんだけど。

　ともあれ。
「無難が安心」な世界観、斬新さを見せようとして失敗する世界観、なにより、
純粋に「用意された世界観を斜に構えて参加する自己厨が多い（運営サイド／
マスター／ＰＬ全てにおいて）」ことを「先に予想してしまうことから」、参
加意欲が萎えて結局は参加人数が集まらない。
　ちと考えすぎかと思うけど、どんなもんかな。
　
　
　

�D今の現実世界のほうが、ＰＢＭよりエキサイティング。
では？。

一昔前、５０００人参加満員御礼があったのがうそのようだ・・・

>>661
君に座布団一枚！

正直、粘着私怨だらけで身内で叩き合ってる2chのPBM関連スレ見て、
新たにPBMに参加したいと思う新参者がいるとも思えない罠。

つーか「何もしないＰＬ」には、PBMスレ住人も当てはまると思うのですよ。
他スレ住人みたくネタスレに積極的にPBMネタ書き込んでいくとか、
どこかの鯖借りてHTML化してないPBM関連スレやネタを保管するとか、
そういうことやってないっしょ？
（スレ保管は前に寺の元マスターがやっていたものの、現在放置）

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041990418/
こういうネタスレがあるんだが、誰もPBMネタ振らないものだから、
いまだにバナナたんはPBM関連のスキルを覚えてないしのう。
まぁ、PBM関係のネタは一般化しにくいネタが多いというのもあるが。

なまじ最初が熱狂的だっただけに、冷めてゆくのも早かった。
フェーン現象みたいだ。

ま、どちらにしろ

週刊スタートレックは買い！

といふことですよ。

>>665
一応ネタフリした人はいたんだよ。
何事もなかったかのようにスルーされてたけどね…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041990418/568

>>668
よし。
一押し丹押し三に押し、押してだめでも押し破ろう！
ＰＢＭ者罷り通る。

自分の場合、この人アクション下手なんだろうなとか、
マスターとうまくやれてないんだろうなとか思っても、
あんまり角が立たないようにして、
そのプレイヤーさんの好きなところを見つけられるように心がけています。
まあ、それがプレイヤーの特権ですからね。（ｗ

PBMを初めて2年目くらいの頃、
声は大きいけれど、はっきり言ってあまりアクションの面白くない自称上級者さんが、
個人的に好感を持ってたシナリオを指して
「あそこのシナリオに参加しているプレイヤーってバカばっかりだよなー」
と陰口を言っているのを聞いてしまって以来、
「目くそが鼻くそを笑うこと程格好悪いものはない」
というのを、自分にとっての座右の銘にしています。

こいつヘタクソだなーと思っても、自分も目糞鼻糞である可能性を忘れず、
プレイヤー同士で助け合う精神を、いつまでも持っていたいと思います。


# ……ある掲示板で、上記の発言が喉まで出掛かったが、
# 書き込みボタンを押す直前で我に返った。
# 角が立つのもイヤだが、かと言って飲み込むのも苦しいのでここに吐き出しておく。
# ここに書いた時点でオレモナーなんだけどさ。

うごかないな、ここ・・・（さみしい）。

まさにＰＢＭ界そのものを表しているな。

どう動いていいかわかんないんだよ。

いまやってる、あるいは発表されている商業ゲーム、どれだけある？
エルスの特命、テラのサイコマ、退魔戦記、サムキン、ＷＴの３。
あとは？　（それにしてもよくやるよなあ、テラ）

>>674
ホビデ／ネットワールドサポート系は、
アルカトラス#2、デモンスリンガー２が始まったばかり、
ステラマリスサガ3、帝都双月魔術陣、ストリートハッスル2ndが運営中（もうじき終わり）。

ネットプラスサポート系は良くわからん。3、4作あったはずだが。
ホビデは数が多すぎて把握しきれない。

ホビーデータニュース3月号で新作発表があるそうだ。
少なくともカルディネアシリーズの最新作があるらしいことが判明している。

ホビデ公式サイトで調べてきた。

天狼征竜伝（ヴァルザードン＋エンパイア続編）が開始準備中で、
第1回の参加締め切りはもう過ぎているが、今から申し込めば第2回から参加できるようだ。

>>675以外には、
レーベンスラウム#2、東京ガーディアンズ#2、侍〜ブレイダー、飛斬〜シャドウマスター
エルハーダの秘宝エターナル、LINK、天星乱華、帝都陰陽伝、クレギオンエンドレス
……が運営中とのこと。

エターナル・ギルティ#4、ストリート・ハッスルHGは最近終了。

>674
あと実はまだやってたM2.。
現在は「聖戦の紋章」ってシリーズものの第3弾。

P.A.S.の、僕らの学園2学期、僕らの学園夏休み、楽園のファンタジオン

まだ、色々とやってるんだねぇ

商業だと、あとマルチプルウェブのエテルーナ魔法学園。
もうすぐ終わって、新作もやるみたい。

で、これから〜春頃にかけて始まるものでオススメ……ってのも難しいけど、
はじまる作品ってどれぐらいあるのかな？
なんか、こう、ここ１年ぐらいでぐっと本数が減るような気はするけど。

ホビデが君信の続編やります。
ﾈﾀもとは、昨夏の合同ＦｲﾍﾞでＧＭ本人から。

君信って何よ？

>>682
「Heart of MAGIC〜君を信じたい」、略して君信だな。
PBeM「インターポット危機一髪」の続編、読者参加ゲーム「マジカルリンケージ」の姉妹編、
「Heart of MAGIC〜ストリートハッスル」、「ストリートハッスルHG」の前作、
「ストリートハッスル2nd Season」の前々作にに当たる。

今のホビデプレイヤーなら「ストハスの続編」とか表現するはずなんだが、
敢えて「君信」と表現するからには、
「君を信じたい」と「ストリートハッスル」の間の作品になるという意味なのか、
それとも>>681が1997年代以前の元ホビデプレイヤーなのか（ならば何故Fイベに？）。

さあ？
ハッスル２ｎｄのＧＭが、「続編やるならストハス３ｒｄじゃなくて、君信２だね」
と、言っていたのを、覚えていただけだよ。
それに、Ｆイベの夜間談話室でハッスルのメンバーが喋っていたのは、
ハッスルプレイヤーオンリーの部屋ではなかった。ということだ。

取敢えずHomシリーズの新作は予定はあるけど正式な発表とかではなくてあくまでも希望に近い予定なんじゃないのか？

ちなみに今月のNWでストハ2の扱いは終わったがその際には一切新作については触れられてなかったのが事実。SHHGが終わる時も同じく。
やりますと断言するにはまだ弱いね。

ストハよりも君信のほうが好き。
なんていうか、ファンタジーなのにリアルに感じられたんだよなぁ。
復活求む。

ストハＨＧはほんのりと君信の香りがしました。
だからちょっとだけ新作に期待(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

君信で王位継承権があったＫＣとかいたよね。
あれ羨ましかった。

ＫＣって何よ？

キングダムキャラクターの略。魔法世界の住人を指します。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046262185/l50
一応ホビデスレへ誘導。つってもへたれてるが。

ところでアクション書くときどう書く？

１．行動のみを書く
２．台詞と行動を織り交ぜて書く
３．完全台詞のみ
４．その他

>>692
３はやめて欲しい罠。

>>692
５．ネタ画像をとりあえず貼っておく。

>>692
漏れは3かな。
気力が続かない（PCに入り込めない）と2になることもある。

>>692
ぐちぐちモノローグばっか書くのはヤ・メ・ロ！

2だね。
行動書いてそういう時に言わせたい決めセリフ見たいなのを書いて区切り見たいな形にしてる。

ただしんどい時とかは1か3になってるかな。

形式は何でもいいけど、
「こう描写してください」とでも言いたげな、
希望する展開をマスターにおしつけるよ〜な行動はやめろ。
しかもたいてい状況に流されてばかりで、それでいてオイシイ役どころ（特に、ヨゴレ的に）
を狙い澄ましている。

作戦立ててくれよ、作戦。行動って、「問題の解決策の提示＆実行」だろ？
こんな程度の低いのの相手、してたらキリがないっつーか、
ＰＢＭ業界のためにも、このＰＬのためにもならないっつーかね。
別に俺は、コイツが憎いワケじゃないのさ。ただもっと、ＰＢＭのＰＬとして成長して欲しいのさ。
最初はそりゃあ、しょうがないのさ。
それでいて、こういうのはマズイぜとボツるなり向こうの意図と違う扱いするなりしたら、
批判は全部、俺の方にくるんだよな。やってられないよまったく。

・・・と、マスターであるところの私は思ってましたが。再び一介のＰＬとなった今では、自らを戒める。

>>698
自己完結しているアクションｲｸﾅｲ！

結局金貰っての商売だからな。サービス業は何処でもそんなもんさ。お客様はゴッドですよ？
例え相手が間違えててもヘコヘコするしかない。
まあ限度が過ぎれば御退店願うしかない訳だが。

はーい、ぐちぐちモノローグでやってます。
だってそっちのが楽しいし。
まぁ、読みやすいようには心がけてるんで勘弁してくれ。

>>701
いや・・・そういうのが楽しいのなら、止めはしないが。
活躍できなくても、あっさり描写で流されても、文句は言わないでくれよ？
「問題の解決に大きな働きをした」→活躍
「シナリオおよび他者に影響を与えない、自己内で完結した行動」→ボツ
が原則なんだから。
あっさりでも描写されるのは、そもそも参加者が減って紙面に余裕があるとか、
「ボツにされた！」と怒る客をなだめ、客離れを防ぐためのちょっと気弱なサービス。

>>692
おいおい、アクションだってのに３は無いだろう。
台詞だけだったら行動にも何もなってないだろうが。
それとも「『〜〜〜』と独り言を言う」というアクションなのか。

とても俺の脳では追いつかん。もう潮時か。

セリフで行動を書いてるのではないかと。
「俺は○○を××るぜ！
敵の目的が□□の※※なら、当然●●を▼▼るはずだ。
そこに先回りして●●に★★を仕掛けておけば、
敵は☆☆るかもしれない。
また、□□を△△させる狙いもある」
って感じで。

>>703
俺の場合は、普通に動機や問題解決のための手段といった行動内容を下書きした上で、
それを全部キャラの口調に語尾変換して清書している。

「拙者は南の樹海へと赴き、ゴブリンの軍勢の動向を偵察するでござる。
　敵のワイバーン偵察部隊には要警戒ゆえ、森の中では上空にも気を配るでござる。
　これまで集めた情報に拙者の考えを加味すると、
　奴らは西へ移動してダークエルフの軍勢と合流し補給路を増強する気でござろう。
　……まずい、そうなっては非常に厄介でござる。
　拙者の仲間○○（PC番号xxx番）が、西の渓谷で奇襲の手筈を整えているゆえ、
　いち早く敵の正確な進軍経路を掴み、伝書鳩を使って仲間に知らせるでござる。
　……ダークエルフに滅ぼされた一族の仇は必ず討つでござる」

内容は即興のでっち上げだが、だいたいこんな具合。

何十分もかけてタラタラ書いているうちに704と被った……。

昔の話ですが、マスタリングで困ったこと……
まだ、多くの人が手書きでアクションを書く時代だったから、
難読字に泣きたくなった事もあったけど、なにが困ったって、
状況の分析を的確にやってあって、シナリオ上の謎も解いてある。
が、しかし、そのキャラクターが何をするのかが、どこを読んでも
書いてなかったアクションがあったこと。
すごく活躍させたかったんだけど……泣く泣く没にしたことありました。
個人的には要旨を短くわかりやすく書いてくれる人がありがたかったです。
別紙が３枚みっちりな人は読む方の立場になってくれと言いたかった。
……言えなかったけどね。

やりたいことを箇条書きにしてくれる人はありがたかったです。
マスタリングするときはそーゆーの作って整理するので、
最初から書いてくれると手間が省けるのです。
（読み違いも少なくなるし）

もらってどーしようも無かったアクション例。
・頑張って戦う
・剣を持って戦う
・馬に乗って戦う

>>709
一昔前の作品ではそのアクションでも良かったかもｗ

しかし、完全台詞アクションは説得系の場面では有効だと思うけどな
まあ、そういうアクションをかける為に少なくともマスターにはキャラを理解してもらってなければ痛いが

ヘボいアクションを出すプレイヤーとしては、

>>707
安楽椅子探偵の如く、冴えた推理を披露して周囲の感嘆を集めるとか、
やりたいことはあるのに謎解きに失敗しているPCに助言を与えるとか、
そういう結果を期待したのではないかと憶測。

>>709
戦闘シーンでザコキャラ相手に格好よく戦っているシーンを貰いたかったのでは。
・とにかく必死で奮闘しているのが伝わるように描写してくれると嬉しいな。
・苦労して手に入れた武器と、必死でレベルを上げた剣術技能の高さを紙面で自慢したい。
・騎馬戦で格好よく戦いたい。馬上の人というキャライメージを紙面で皆にアピールしたい。

という意図で出したのではないかと想像してみる。
プレイヤーの中には、あまり詳しく書くとダブルアクションになると悩んでいたり、
小姑のように細かく注文つけるとマスターも困るのではないかと不安になる人もいるようだ。

数回アクション出してみて、
このマスターは予定通りにストーリーを進めてNPCを活躍させて、
その間にPCの出番を作ってるようなマスターだなぁと思った場合、

「キャラはこうこう、このような動機で行動しますから、後は好きなように使ってください」

というような、「読者の考えた新キャラクター募集」に応募しているような感覚の、
動機だけで具体的行動のないアクションを提出してるなぁ。

>>712
よけいなお世話かもしれんが、そういうのはやめたほうがいいぞ。
本当の意味での自覚や感覚、いま現在の力量はいろいろだが、
マスターというのはすべからく、ＰＣの行動を求めているものだから。
そういう行動を受け取ると、まず途方に暮れて次にやる気が萎え、やがて怒りが芽生えてくるものだ。
勝手と言うな。ＰＬの行動だってそうとうに勝手だ。
「おのれらの行動がドイツもコイツも的はずれで、ＮＰＣとか動かさないことには、
話がちっとも前にすすまねぇじゃねぇか！！」と言いたいマスターもいるぞ、きっと。

とにかく、誰にとっても、その後のマスター＆ＰＬにとっても、いいことがなにひとつない。
だから、やめとけ。

>>710
戦闘系行動（709のやつ）もそうだが、説得系行動もかなり地雷のネタ。
だいたいＰＣはかなりの率が「情緒的正義」であり、「確固たる悪（ｏｒ善）」は上級者しかなかなかなれない。
あとは、「刹那的な悪」。ようは、困った行動をして他人を混乱させるだけのテロリスト。

で、その「情緒的正義」ＰＣはたいてい、「そんなことはやめてよ！」と感情に訴えかける。
はっきり言って、そういう説得であっさり翻ってはシナリオが成り立たんわい！
「お願い」ばかりで、「どこに妥協点があるか」について交渉することは、まれ。
愚痴愚痴モノローグと、始末に負えない度合いはおんなじ。
なので、説得台詞しかないと途方に暮れること請け合い。

>>712
すまんが、こんなんアクションではますます使いたくないと考えるだろうなあ。

没無しでも行殺で。

昔、某会社のPBMで、白紙で出したときの方が、通常より描写が多かったことがある。
それ以来、もう10年以上、その会社のゲームはやっていない。

以前、傍観するというアクションを書いて大活躍したことならあるな。
PCが関わろうとするほどPCの意識によって真相が変革していくという、
かなり恐ろしい罠が掛けられていたからなんだけどな。

動機だけで具体的行動なし、ってのはやりすぎにせよ、
相性の良くないマスターの場合、動機や心理描写を多めに書くことで、
見当外れな描写をされて精神ダメージを受ける確率をかなり減らせる。

「なんか活躍しているけど、俺のPCはこんな事絶対言わないよ！」
って感じのりアクションは、ある意味行殺より辛い。

>>716
白紙アクションが来た場合、プレイヤーにやる気を出してもらうために多少優遇する、
と言ったマスターがいたことを思い出した。

確かに行殺より台詞が違うのは辛いよな…
あと口調とかも…

まぁ……確かにプレイヤー同士の視点から見ても、
オイオイそんな設定通るわけねぇだろと突っ込みたくもなる都合良すぎる設定や、
制約だけ多い割にゲームに反映しようのない膨大なオナニー設定を振りかざしておいて、
それが認められないと「キャラの設定と違う〜」と泣き言を言うプレイヤーはいるし、
そういうプレイヤーから「行殺よりも辛い扱いだ」と言われるのも
アイタタタタとは思うけどな。

しかしそこで「それはマスターが正しい」と突っ込みを入れると交流関係がギスギスするし、
今度は自分が同じ轍を踏んだ時に超ｶｺﾜﾙｲという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

>>720
そう言う設定がモロ通ってたから突っ込んだらマスターに逆切れされた事あるけどな（ｗ

>>721
通ってるのならいいんじゃねーの？

悪いんだが、これだけは心に留めて置いてくれ。

「登録した時点で、アンタのキャラはマスターの所に嫁に出たんだ！」

程度問題だが、多少イメージが違っていても、勘弁してくれ。
むしろ、そこで改めて書かれた姿がＰＣの本来の姿だと思ってくれ。
嫁に行った、娘を見つめるような気分で。
それが我慢できないなら、申し訳ないが俺では担当できない。
なにせ、あんたの思うままにそのキャラを描写できるのは、あんた自身以外誰もいないんだから。

・・・だから、俺はね？　自分がＴＲＰＧ・自前小説なんかで作ったキャラは、
絶対にＰＢＭには使わないんだ。イメージする姿になるはずがないんだから！

>>718
俺はちなみに、逆。
白紙（モノローグ、１行行動など含む）が来たときは、「まずいんじゃない！？」
ってくらい、あっさり終える。
あるいは、近くにいるＮＰＣ（たいてい、ＰＣはこいつらに味方している）に、
「使えねえなアンタは！？　何か自分で考えて行動してみせろよ！？」
と罵倒させる。そうすると、上から「お前のところのＮＰＣは人を馬鹿にしてばかりだ」と怒られる（笑）。

ま、理想としては、目の前に事件をぶら下げる・・・巻き込むね。
世界（シナリオ、他キャラ）のため、そいつ自身が考え、行動せざるを得なくなるような事件を。
もっとも、そんな余裕のあるときばかりとは限らない。というか、滅多にない。勘弁してくれ。

>>723
勿論そうなんだけど、プレイヤーとしても、
マスターの書いたリアクションを受け取って、
自分のPCは今までの冒険でこう感じ、こう判断し、その積み重ねでこのように成長したのだ、
って具合にイメージを膨らましていく訳よ。

親しみを抱いていたNPCや他PCに対してDQNな台詞を吐いたり、
第1回のリアクションから続いてきた物語を否定されるような言動を取られるのは、
マスターや、他のプレイヤーたちとの繋がりを否定されるようなもので、
やっぱり嫌なものだよ。

ただ、それはマスターに問題があるのではなく、
伝えるべきことをマスターに伝え切れなかったプレイヤー側の責任なんだけどな。
まあ、だからこそ、アクションは誤解されないように書けと。

>>722
マニュアルに明かに禁止事項として明記されてる事だったからなー。

マスターの考える「リアリティ」「手堅い作戦」のイメージと、
プレイヤーの考えるそれがズレている場合、行動重視型のマスターは辛い。
知り合いにも二、三人いるんだけど、例えばこんな感じ。

・マスターは、人が不条理な運命に翻弄されるシビアなダークファンタジーのつもりらしいのに、
　そのプレイヤーはいつもドラゴンボールＺのつもりでアクションをかけいてる。
　人がバタバタ死ぬ話には違いないのだが……何か、根本的なところで噛み合ってない。

・そのプレイヤーは、シナリオの最終目的を破滅的なラヴロマンスと考えていたが、
　最後になってマスターが、PCvsNPCのドライな知的ゲームのつもりだったことを明かし、
　プレイヤー憤死。

・マスターはノリ重視の冒険活劇のつもりらしかったのに、
　そのプレイヤーは前線への物資補給の必要性を訴え続け、
　田に米を植え、麦を育て、畑で芋を掘るようなアクションばかりしていた。

>>727
シナリオ・マスターの傾向というのは、黎明期からずっと続く問題。
正直、ＰＬに察してもらうしか方法はない。
マスターとしては、出来るだけ読みとれるように書いてるつもり。
ＯＰとか、マニュアルのシナリオ傾向とか、挨拶とか。いろいろやったつもり。
なんのためにブランチごとのＯＰとマスター名があるかっつーと、そういう目的だし。

ずれていると気がついたら（イマイチ、不遇だと感じたら）、さっさと移動するか、
はじめ考えていたプレイスタイルは諦めて、そこの流儀に慣れるか。

>>728
本人は、自分を殺してマスターの流儀に精一杯合わせているつもりで、
もうこれ以上は譲歩できないところまで譲歩しているつもりだと言い張っているのに、
傍から見ると根本的なところでベクトルがズレていたりして……。
マスターの傾向を掴み損ねていて、間違った思い込みに固執している相手には、
同じプレイヤーとして、何と声をかけたらいいのか困ったりする。

案外、そういうドツボな状態ってのは自分ではわからないものなのかも知れない。
漏れの場合は、マスターに合わせて器用にプレイスタイルを使い分けているつもりだけど、
周囲のプレイヤーや、マスターの目にはどう映っていることやら。

ボツなしと銘打ったゲームのマスターって辛そうだね。
ダブルアクションとかボツにできないものね……。
いっそボツなしのほうがプレイヤーの士気も上がるんじゃないのかなぁ。

>>730
「ボツなし」っていうのは「そのＰＣが文中に登場しないということがない」
であって、「書いた行動が必ず採用される」という意味じゃないし。

だ〜か〜ら。ダブルアクション来たら、チラッとだけ書いて、成果ナシ。
ＰＣ的にどっちがメインのつもりかわからないから、片方だけについて書くより、
「労力を分散した結果、どっちも中途半端で結局何にもならなかった」
って感じに書くかなぁ。死ヌほど無造作に。

無造作には書くなよ。駄目な結果が出すのと文章作成上の問題は別だろうと。
金貰ってる仕事だから無造作は駄目だろ。責任感ねえな。

ああ、だから元なのですか？

×駄目な結果が出すのと
〇駄目な結果を出すのと

だな。

しょせんサービス業なので、どんなダメなアクションでも
成功しているように見せかけて書きます。

それは賢いね。

ダブルアクションがダメなのはルールなのだからボツも仕方がないのだが、
ダブルアクションとそうでないアクションの境って意外と分かりにくいもので、
古参のプレイオンリーの間でも意見が分かれるよな。
以下は、自分の知る限りで、これはダブルアクションではないかと議論があったもの。

(1) 目的や動機が複数あって、それを実現するための手段が一つの行動で表せる。
例：漁夫の利狙い、一石二鳥の作戦、濡れ手に粟。

(2) 一つの目的のために複数の手段を試す。
例：「作戦Aが失敗した場合、作戦Bを実行」「作戦の根回しのために東奔西走」

(3) 目的を実現させる手段をの合間にNPCの追っかけ。
例：「出撃の前にバレンタインチョコを渡します」

ダブルアクションは拘りすぎると萎えるよな。
けど適当にしすぎると寒い事になるよな。
結局マスターもプレイヤーも空気読めって事なんだが。

漏れも元だけど、２の「作戦Aが失敗した場合、作戦Bを実行」は多かったよ。


……たまにトリプルもあったりして参った。

ダブルアクションに関してだけど、
そのターンの大きな行動目標から派生する細かな状況も想定してアクションを書いてる。
個人的にはターン内でＰＣが出来うる行動内ならダブルもアリだと思うし、
ＰＣはリアに描写されないまでも、起こりうる状況でこういった行動をしているはずだと認識して書かないと不自然な描写をされてしまう可能性があるからな。
まあ、予想自体全くの見当違いもあったりする訳だが、
結局はマスターがどこまで行動を許容し描写するかじゃないの？
そういった意味ですべてのダブルを否定するマスターはある意味では実力不足とは思うけどな。

自分の書いたアクションがリアクションになった場合のことを想定してみて、
自分にしか関係ない描写で文章の大部分を消費してしまって、
簡潔にまとめないような場合、
こりゃあ許容範囲外のダブルアクションだなと判断して書き直すようにしている。

「無造作」＝「ＰＬの目から見て明らかに失敗に映るような、淡泊な描写」
　　　　　≒「『こういう行動の仕方はダメなんだな』と悟ってもらえるような書き方」

僕はダブルアクションかどうかなんて気にしなかったなぁ。
もちろん書かれていることを全部採用することは無かったけど。
（不可能だし）

ダブルアクションであることを理由にボツにしたことはないです。

ダブルアクションだけでなく、ダメダメアクションに対して過剰サービスを与えることは
結局巡り巡って自分のトコに戻ってくるよ。

ダメダメアクションを見逃すことはアクションを成長させられないプレイヤーにとっても不幸。

>736の(2)の「作戦の根回しのために東奔西走」 はやっちゃうなぁ。
どこからがダブルアクションか見分けが難しい。

戦車で敵地に乗り込むアクションの時に、戦車を調達するのは
ダブルアクションになるかとか、すごい悩む。

>>744
戦車を手に入れてそのまま敵地へだと良くって、敵地へ行くのでその前に戦車を手に入れて……だと駄目な事がある言葉のマジック。ﾜｹﾜｶﾒ。

主目的をはっきりさせた上での、
手段の中に戦車調達があれば採用されることもあるのかも。
あと、戦車でなければいけない必然性とかがちゃんとあれば。
とはいえ、リア上に戦車がどこにも出ていないとか、
戦車調達の可能性がどう考えても低いようなときは、
採用はされないような気がするが。
その辺はＰＬ側の見極めが必要になるだろうね。

>>716
知人で、そーゆー経験をしたコトあるヒトがいるんですが・・・
もしかして「兄様」ですか？　（違っていたらすみませんでス）

その知人の場合、都合の良いNPC扱いされ、しかもソレが
「こんな言動（特に口調）オレのキャラじゃねぇ」だったので
抗議の意味を込めての白紙アクションだったそうです。

こういう場所で下手に個人が特定できかね無い追求は止めとけって

白紙アクションは、暇なマスターの実験およびスストレス発散に使われるとＦイベで聞きマスタ

>>743
ダブルアクションとダメダメアクションは独立事象ですよ？
ダメダメアクションを採用することは（基本的には）ないです。

>736
(2)以外はダブルじゃないと思う。
ダメダメかもしれんが。

>>750
オイラとしては、「採用できない」という点で同じものって思っているの。

だから、どっちも克明描写はしたくないってことね。

といいつつもダブルアクションってのは結構微妙だったりする。

１）「正義の味方になるために訓練する」

２）「ウルトラマンになる。なれないなら仮面ライダーになる」

１）だとダブルアクションにならない罠。
２）は怪しい。

＃ちなみに、ダメダメアクションでもあるがｗ

「正義の味方になる」のは目的で、「訓練する」は手段と判断できるし、いいのでは？

たしかにダメダメアクションではあるな（ｗ

そういえばこのごろのホビデのゲームだと
ダブルアクション禁止って書いてないんだよね。
ＯＫになったのかな。

>>755
というか、最近のゲームはどれもこれも、「ＰＢＭの遊び方」についてぞんざいな説明しかしてないよ、割と。
「ＰＢＭとはなんじゃらほい」から、行動に関する注意、交流についてのマナーなど。
長年やってるから、「知ってて当たり前」と思ってるんじゃないかな、スタッフは。
彼ら、世代的にかつてＰＬだった人間だったとしてもおかしくないし。
新規加入者が少なくて、「ちょっとおかしいぞ？」って行動する奴が多いのも納得できる気が。

>>752
ダメダメアクションでなければ
ダブルアクションでも採用しますよ？

当たり前と思い込むと初心者にとっては凄い不親切な説明しか出来なくなるしな。
一から十までマニュアルなら説明しないと初心者は判らないっての。

だからホビデスレで問題になってたオフィシャル掲示板荒らしの馬鹿みたいな意見が登場するんだろうな……。攻略法出せとかみたいな感じの。

>>758
攻略法…
あったらＰＬが苦労しない……んじゃなくて、違うリプライ続出で「無意味」になるだけだろうに。

「返事先取りポスト」は「欲しい」と思ったことはあったけど。

絶対当選する葉書ってのもあったな。

>>757
ダメじゃん、採用しちゃ。

絶対当選する葉書を懸賞でなくメールゲームへ使うって発想がステキだなぁ……。

ダメだってマニュアルに書いても、みんな書いてくるんだもん。
いちいちボツにできないよ……＞ダブルアクション

>>763
それはわかるんだけど・・・。
仕方なく採用する　→　ダブルアクションがダメだとわからない　→　またやる
ということで、世代が進むにつれてどんどん酷くなるんじゃない？
ほら、いまだってもう、「ダブルアクションはダメなの？」って感じじゃない。

なるべく簡潔に絞り込むように努力しましょう。
努力が足りないとボツになったり活躍できなかったりすることがあります。

……という感じなのかね。＜ダブルアクション

ダブルアクションってのがどういうものか、どっからが線引きなのか判ってない人は多いと思うね。
勢いで書いてたら何時の間にかごっちゃになってる事もあるし。

何か新しい説明とか馬鹿も参加するんだから馬鹿にも判る説明とかが必要なんだ。
まあ面倒でも毎回一から手取り足取り腰取り説明しとけとか。

全く別の場所で全く別の行動をしていたらダブルアクションだとは思うが、
仮に重要人物Ｂを守りながら逃げるという事態を想定してみて

�@敵をおびきよせるためにわざと目立つように逃げるふりをする
�A敵がやってくるのを待ち構える
�B敵が空からやってくるのなら弓でもって迎え撃つ
�CリーダーのＡが雑魚共を操っているはずなのでＡを狙う
�DＡに対して一騎打ちを挑む
�EＡに対して決め台詞を言う
�FＡが大型魔法の詠唱しようとする隙を狙って攻撃する
�GＡに対してとどめの決め台詞を言う
�HＡを倒した後に雑魚共へＡを倒したことを告げる
�I浮き足立った雑魚共へ追撃をかける
�Jこちらは少数なので深追いは避ける

ここまでをすべて書いたらダブルアクションだろうか？
�Bの次に
�KＢが怪我をしないために守る
というのをいれてみた場合にもＢを狙うためにＡが来る可能性がある
それを考慮した場合にＡとの一騎打ちの可能性もあるが、どこまではＯＫだろう？

>>767
俺はプレイヤー専門だが、俺ならアクション本文の冒頭で、

・目的……Aに一騎打ちを挑む！
・動機……Bを逃がすために、それを追ってくるであろうAの注意を引きたいから。

という要点だけをアピールしておいて、後は行動補足という形でこまごま書くな。

最低限、Aと戦うシーンでPCが登場していて、
それがBを逃がすためであることが文中で説明されていればアクション成功と考えるので、
そのことを強調する。
あとは愚かな行動をしないように注意を払いつつ、
PCらしさを活かして格好よく戦いたい、という希望がマスターに伝われば良し。

>>767
�@＜ここには具体的な行動が書いてない。で、結局PCは何をするのか。
�A＜これがアクションの主旨？
�B＜マスターへの催促。追記で書いてもいい程度のシーンアイデア。
�C〜�F＜これはＡに対するアクションになるので、他と併記するとダブルアクションに。
�H〜�I＜これは雑魚に対するアクションになるので、他と併記するとダブルアクションに。
�J＜これが味方全体に促すものなら、味方に対するアクションになる。他と併記するとダブルアクションに。

この程度のダブルアクションなら没にはならないと思うが、対象を絞り込めてない点でダメ。
768のように対象を絞り込んだ他のPCの活躍が優先されてしまうだろう。

>>769
すばらしい。

俺が昔から何となく思っていながら、どう言っていいかわからなかったこと、
イマイチ伝わらなかったことが書いてあるよ。�Bだ。
どんな武器・魔法で戦うとか、そういうのは「作戦」じゃないんだ。
「きちんと具体的に作戦立ててね〜」と書いても、こういうこと書いてくる。

こんなの、そういう展開になったら「戦闘シーン」として自動的に挿入するから。
キャラのデータ見れば、装備武器、戦闘スタイルなんてわかるから。だから、いらない。こんな一文。

行動としてはこういう感じに分類？

★�@�A�I�J
「味方部隊の作戦アイデア」として、追撃してくる敵に対しどのような行動をとるか。
それでまとまる。部隊指揮官・作戦参謀的見地。
『陽動作戦としてワザと目立つように行動して敵をおびき寄せ、そののち逆襲に転ずる。
　要人警護・敵部隊の追撃を振り切ることが目的であるため追撃は行わず、撃退後は即撤退』
　で終わり。
★�C�D�E�F�G
個人（切り込み役）としての、「Ａに対する『能動的』な行動」。シーン分けしてるだけ。
『雑魚を操っているのはＡであるため、Ａがいなければ後は四散すると考え、一騎打ちを挑む』
コレで終わり。台詞等は、行動の追記として混ぜる程度でよい。というか、その程度の重要性。
多分に能力値比べ的な展開になるので、確実を期すなら一騎打ちより『策』を練った方が賢明。
�Fがそうとも言えないこともないが、あくまで向こうの出方次第なので、能動的なヤツを。
三国志のマンガでよく見られる、「ちょっとだけ戦って逃げｏｒ挑発して、追ってくる敵を伏兵のいるところまで誘い、
矢の雨」とか。一騎打ちじゃなくなるけど。「勝てる状況」を作ることも大事。
なお、�E�G�Hは勝った後の展開なため、負けたらすべてパー。比重としては作戦を重くし、こっちは軽めに。
やりすぎると「俺様無敵展開」を期待しているようで、痛がられる。

（つづき）　すまんのぅ、長々と。

★�K
「Ｂに対する行動」。展開（味方の劣勢）によっては上記・「Ａに〜」と同じような状況になるが、
それはあくまで成り行き。偶然の産物。攻めるのか守るのか、ハッキリすべし。
ＢにＡが迫って来たら、当然のこととして警護の人間が応戦するだろうから、
そんな『受動的』な行動はすでにシーン指定の域であり、書く必要なし。

ただ、Ａに対する行動を除いたものでも、この行動自体が受動的であることは否めない。
場合によっては、「ただそこでかばっていた人たち」として、その他大勢扱いされかねない。
特に、敵方ＰＣに具体的な作戦をがあった場合など。
なお、「敵が来たら●●の魔法を使って戦う！」などは行動とは呼べない。770を参照のこと。
雑魚ＮＰＣ（ただの警護兵）レベルの扱いを避け、Ｂを確実に守りきるには、
『Ｂを警護。敵の目を誤魔化すため、馬・鎧など衣服を自分のものと取り替え、囮に・・・』
など、具体的な作戦を書いた方がよい。

以上★３つ、すべて別行動として処理。
ま、このうち２つだけならそれぞれ関連がないこともないので、ボツにまではしなかっただろうけど。
いちいち書くと尺が足りず、さりとてあっさり書くと肝心の、
「どうやって成功させるか」という具体的な点が書けない。
それなら、要点を絞った者の勝ち。

要点を絞る、これができないプレイヤーは多いね。
リアを読んでもどこが重要なのか読み取れないし、やりたいことのビジョンをはっきりさせることもできない。
これがダメなダブルアクション多発の要因かなあと思うよ。
マスターにもそういう人はおおいけどね。

>>773
単にプレイヤーのアクションを垂れ流しに書いて、ストーリを全く進めていないリアクションとかだな。

こういうのって、プレイヤーにもマスターにも不幸だよな。

>774
プレイヤーの５〜７割は自分のPCと重要NPCしか見てないから、そういうシナリオが本当に不幸かどうかわからないけどね。
アクションがいかに忠実にリアに反映されたか、こういう基準でマスターの優劣を決めるプレイヤーはうんざりするほど多いから。

>>775
うーん。

少なくとも……「マスタリングと垂れ流しは違う」ってところかな。

「ダブルアクションを書いちゃ駄目」ってのはマスター側の傲慢でしょ。
そもそもアクションを採用するか否かはマスター側が握っているのだから、
ダブルアクションかどうかなんて本質的には関係ないし。

>>777
あるっつーの。
まぁ、「ルール上」書いてダメではないが、「活躍するため」にはやってはならない。
あぁ、活躍できないというのは、行動の成果も描写も名前さえどこにもない、
居るのか居ないのかもわからない扱いのことだからね？
「格好いい行動できなくても、楽しく動ければいいや」
なんてのとはまったく違うよ？　本当に容赦ないよ？

これ、マニュアルにも必ず載ってた「ＰＢＭの遊び方」の、「基本」なんすけどね。
・・・最近のゲームのには書いてないなぁ。もっとちゃんと作れよ、マニュアル。

何でと言われても、これがレギュレーションだからな。
なんで将棋は交互に差すわけ？　２回ずつでダメな理由はなに？
そういう新しい遊びがあってもいいけど、「将棋」は１回。だからＰＢＭも、ダブルは禁止。
嫌なら、「なんと１ターンに二度行動できる！　新機軸ＰＢＭ！」つって、
それを活かしたゲーム作ってマニュアルで告知しろや。

自分の場合、戦闘や策略で戦果を挙げる気がなくて、
あくまでムードメーカー的な活躍だけを期待したアクションの場合は、
催促やシーンアイディアが中心になってしまうな。

>>777
プレイヤーが一番優先したいと思っている点がどこにあるのか、
マスターに伝わらないってのが問題なんだろ。

ともかく、マスター、プレイヤー双方の意見が聞けるのは参考になるね。
良スレsage

>>778
> 嫌なら、「なんと１ターンに二度行動できる！　新機軸ＰＢＭ！」つって、
> それを活かしたゲーム作ってマニュアルで告知しろや。

ホビデのHGシリーズ（の一部）がそうだったのだが、
あまり成功していなかった気がするな。

つーか、エルスのゲームはダブルアクションは
禁止されていないのだが…
ただ、どこまで成功するのかはマスターの裁量

まあダブルアクションは整理されてないケースが多いので、たいがい失敗描写で終わるわけだが。

ダブルアクションの何が悪いって考えてみると。
行動自体が複数あるって事より、お前人としてどうやって同時に別の場所で二つの事するんだって辺りでわ。

1ターンにかなり長期に渡っての時間描写がある場合は更に素人は混乱してそうだが。

まとめまーす。「誰がンなことしろって言った？」とか言わないでね
ダブルアクションは「ルール上」禁止されているわけではないが

●１人のＰＣが、１ターン時間内に不可能なほど多くの作業をする
●同時に、あるいは移動時間的に不可能な、複数の場所での行動をする
●なにが主目的であるのか判別できない、まとまりのない文になる

などのことがおきやすいために、「やらない方が賢明」である、ということで。ＯＫ？

ダブルアクションって言葉が悪いのかもしれんね。
行動として被ってなくって可能なのに複数行動が有ると取られて没とか有りうるし。

こうして見ると、プレイヤーとマスターとで、
理想的なアクション像が微妙にズレていることを感じるな。

具体的かつ効果的な戦術や、ストーリーを進める行動、
問題解決のための「正解」をプレイヤーに求めているマスターに対しては、

「本筋と無関係な行動に対して狭量で、自由度がない。
　自分で流れを作れず、一本道のストーリーに沿って流されていくことしかできす、
　流れに沿った模範解答的アクションを送るイエスマンしか活躍していない」

というような批判が集まりがちなように感じる。

個人的には、マスターの作る流れを活用しつつ、
アクションに自分の独自色を反映させていくのが理想的だと思っているけどな。
ロボットみたいな模範解答も、自分だけの世界に引き篭もるのも、
PBMらしい遊び方とは感じない。

　ダブルアクションにはハーフリアクションを

　767の例なら、
「おびきよせる囮になる」までは採用してもいい。
　でも、カッコよく敵を倒すのは、別の「一騎打ちでＡを倒す」と書いたＰＣ。

　787に続いて話題蒸し返しｽﾏﾝ

　767の例はダブルアクションかどうかは別として、
『ダブルキャラクター』。

『名乗りをあげて一騎打ちをする豪快なタイプのキャラ』なのか、
『飛び道具でチマチマ打ったり、呪文詠唱の隙を狙ったりする小ずるいタイプ』なのか、
　二つの種類のキャラが混在している。
　マスターは描写しにくいと思われ。
　アクションは成功しても、何をしたか箇条書きにされるだけとかで描写量は少なくなる。

　敵であるＡも、�@�Aでは『積極的に戦いは仕掛けてこないコソコソタイプ』っぽいのに、
�Dは一騎打ちに応じるのが前提のアクション。�EもＡが口上をちゃんと最後まで聞いてくれるのが前提になっている。

　描写重視主義マスターのところでは、このアクション例は『キャラクターの把握能力が弱い』となってしまう。

>>787
そうそう、そんな感じ。

>665
保管所、限定的に復活しているみたいですよ。

ttp://minap99.tripod.co.jp/

要するに器用貧乏なキャラは底が浅くなって身動きが取れないと言う事ね？

試しに767のアクションを自分流に書いてみた。
採点キボです
（※要人の護衛、雑魚キャラの処理は、他のＰＣに任せるつもりなので触れてません）

−−−−−−−−−−−−−−−−−

�@今回の行動：逃げるフリをして、Ａを砂漠におびき寄せる。

（以下は行動補足）
�A『Ａが怖くて逃げ出す』という大袈裟な演技で油断させながら、Ａが能力を生かせない砂漠の中におびき寄せる。
�BＡはやむなく空に飛び上るだろうから、そこを『弓使い』技能で狙い撃ち。
�Cセリフ「やっぱり空を飛んだな。ここじゃアンタはそうするしかねえって思ったよ。騙してワリいね……」

�D追記１：『Ａが焦って必殺魔法を詠唱する隙をついてトドメ』という展開を希望。ヤなヤツっぽくてウチのキャラ的です。
�E追記２：うまくＡがついて来なかったら……まあ、そのまま本当に逃げちゃいます（笑）。卑怯？（笑）

>>792
まず第一に、いつＡが「砂漠では能力を活かせず」「そうするしかない」ことになったのか？
例えばの話として、具体例を設定したんだろうことはわかるんだけど。
どうも、「Ａが空を飛ぶ展開にしてください、そこを狙い撃たせてください、
Ａに隙のある大規模必殺魔法を使わせてください、そこを突かせてください」
って、望むシーンを羅列してるだけみたいだぞ。
隙があるなら、何が悲しくてＡはＰＣの目の前で魔法を使わなくてはならんのだ？
よって、そんなシーンはあり得ない。
私は、それを削除したことによって失望（恨まれる）されることを恐れる。
だから、出来るならシーン希望など書かないでほしい。

どちらかというと「事態が起こったとき」ではなく、「どうやって事態を起こすか」
この場合、「どうやっておびき寄せるか」に力を割いた方がよいと思われる。
敵が不利な砂漠に踏み込まざるを得なくなり、隙を見せざるを得なくなるように。
ならば、「隙」もあり得る。そうでなきゃ、ＡってＰＣの仇敵となるにも値しないバカ雑魚だよ、バカ雑魚。

採点とは直接は関係ないけど、�Eは「危なくなったら逃げるんで、殺さないでね？」という、
人の心の弱さを感じます（笑）。

グダグダすまんッス。もう一つ根本的なところで気がついた。

行動のキモは「敵を誘き出す」であるはずなのに、その捕捉としてあるのは、
「どうやって誘き出すか？」のアイデアではなく「Ａとどのようにして戦うか」になってる。
それってちょっと、「捕捉」じゃない。それとも、「Ａと戦う」がメイン？
サンプルだから、具体的な作戦までは書きにくく�Aのようにしか書けないだろうけど、
それでも項目数的にＡ関係の方が多くて、要点が絞りにくくなってる気がする。
さらに、「捕捉」と「追記」の違いは何？

>>793
確かに。

Ａが砂漠に弱いという情報を得たというすりあわせ
もしくは今までの結果からの考察が欲しい。

で。
Ａは逃げようとするそのＰＣを追いかけなければならない
そういう何かがあるのかも謎。
Ａにとっては要人殺害がメインなんでしょうから。

>794
同意。

>>785
可能だからやってもいいってワケじゃなくて。
光栄のＳＬＧなんかどうよ？
「本当なら」、いろんな行動（コマンド）を同時に行ってるはずでしょ、リアリティ求めるなら。
でも、ゲームのルール的に１ターン何回って感じで決まってる。
収拾つかないんだよ、みんながみんなたくさん行動すると。
どこかに一言、その成果について報告しないといけないだろ？　紙面足りないって。

たくさん行動が書いてあっても前提条件になるひとつめのアクションでコケて残り全部無効、ってな処理はよくやるよ。

まあ、失敗が全然無いメールゲームはツマランものだがな。
全員が模範的でもそれはそれで何か駄目というか。
色々有って面白いんだとも思うよ。
努力とか怠るって意味じゃなくてね。ただ成功成功効率効率とガチガチに固まってても窮屈だなと。

＞いろいろあって面白い

少し話題はずれるけど、

俺はマスターじゃないけど、
字が手書きで汚くて小さくて読みにくくて痛イラストが書いてる大量別紙アクションも
たまにはいいものだと思うようになってきた。

最近はネットで電子アクションってところも多いけど、あれって味気なくて…
字は活字で読みやすいんだけど……

たしかに、クソアクションが山ほどあって、そのなかにポツンと良アクションがあるのが楽しいのかもな。
きっと良アクションだらけだったらクソアクションが輝いて見えるぞ（笑）

俺様が画期的な（爆）ルールを提案してあげよう。

「アクションは400字以内にまとめること」

これさえ守っていれば、ダブルだろうが問題ナシ。
400字でも多いなら、200字とか100字とかで。

もちろん、アクションは原稿用紙のようにマス目で区切られてる。



これで文句はないじゃろ。

>>802
ある意味では有効かもね。

しかし。

コマンドアクションというモノがある罠。

厳密にいくなら文字数制限もＯＫだと思う。
ＰＣ紹介や私信とかはアクションと完全に別物とするならね。
区切られたマス目の中だと下手な字も読解しやすいだろうし（ｗ

しかし、どんなルールを作ってもその網目を抜ける輩がいるんだろうね・・・

ところで元○○な方々にはトリップ付けてほしい

トリップ？
まあ、付けるけど……

オイラトリップ必要なようなこと話してないような。

むしろ他の人の方が……

コマンドアクションねえ。
あれもダメなプレイヤーはとことんダメでね。
補足欄にずーっとコマンドと関係ないこと書いて来るんだよ。１つのコマンドでトリプルアクションとか書いてくるの。
ま、無視してマスタリングしましたけどね。

アクションに字数制限があった鋼鉄の虹は
２ターンぐらいで、そのルールは廃止された。
なぜならドイツ語圏の架空の国歌が舞台で
固有名詞が基本的に長めで、それだけで
マスが埋まってしまうから。

結局以降のターンはアクション用紙１枚という制限で
アクションを掛けることになったのだが、
今度は虫眼鏡を使わないと読めないような
大量の文を書いてくる奴がいたそうな。

あ、よく考えたら特命転攻生やタルザニア年代記など
ネットでアクション送信できるゲームも字数制限あるな。
（正確には容量制限だけど）

すぐ一杯になってしまうのはプレイヤーのまとめる能力不足だと思うんだが。
一方で状況を把握しやすいリアが書けないマスターの能力不足のケースもあるけどな。

ところで新方式を考えたよ。
規定の原稿用紙でしかアクションを書けないことにして、原稿用紙を売る方式はどうだろうか（笑）
長文アクションを行うとそのぶん料金がかさむと。
ホビデあたりマジでやりそうなのが怖いところだが。

東ガではハガキを売ってたよ（ｗ

鋼鉄の虹の文字数制限は５０文字で、
いくらなんでも、これは短すぎた。
短いなら短いなりに書き様はあるけど、
ネタを仕込むのは難しい。