【社会】チェス日本チームに「史上最強棋士」羽生三冠が次のアジア大会で参加の可能性
501 :
名無しさん@3周年 :
02/10/15 17:02 ID:2tFA4OJ7 >>456 戦略もいらないサイコロ頼みの双六じゃ
暇つぶしくらいにしかならんよ。
502 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:03 ID:KByNX+T/
ビリヤードもスポーツなのか疑問だが今度はチェスかぁ… スポーツの定義ってどうなってるんだろ チェスがスポーツならババ抜きやドミノ倒しもスポーツだ
503 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:03 ID:2gV5EsHI
知的5輪ってなかったかな。 囲碁とかチェスとかほかにも俺の知らない競技が一同に会して いたような記憶があるんだが。
504 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:05 ID:7dZ9j6Th
505 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:06 ID:mbzVlvFp
>>502 要は欧州が由来のものだったら何でも「スポーツ」なんだろ
506 :
>>497 :02/10/15 17:07 ID:kdvaRfsv
誰もが予想しえないような手を指し、しかもその手の意味が他の棋士には理解しがたく、後でプロ棋士が検討しても最善手とは思えないような一手。でもなぜか勝っちゃう。
507 :
優勝するのは :02/10/15 17:08 ID:Ueomnsjy
deep blueU
508 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:11 ID:7dZ9j6Th
>>506 そうゆう意味もあるのか。羽生ってほんとにすごいんだな。羽生自身はその手の意味はわかってるの?
509 :
:02/10/15 17:11 ID:jGFE3QeN
大山十五世は、中国将棋の大家 当然羽生も強いはず
510 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:12 ID:KByNX+T/
今回はアジア大会の話だけど、オリンピックなんかは競技種目が増えすぎて 会を追うごとに開催国の負担が大きくなっていってるよなぁ。 新しい種目が加わったという話はよく聞くけど、 外されたという話は聞いたことないな。 過去にそういう例ってある?
511 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:13 ID:rfhq4twg
>>506 誰もが予想しえないような手を指し、
しかもその手の意味が他の棋士には理解しがたく、後でプロ棋士が検討しても最善手とは思えないような一手。
でもなぜか勝っちゃう。
まさしく「天才」ととらえていい?
512 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:14 ID:XBb6sqtI
きっと公文式によって編み出された1手だよ
513 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:17 ID:PZhg5Kcl
北京五輪で麻雀が種目に入るってニュースをここで聞いたような…
514 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:17 ID:Qt9klCdk
515 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:17 ID:IBN7yjH9
>>510 過去は知らないけど、
野球、ソフト、近代五種、チェスなどは2008年五輪から外れる予定。
516 :
:02/10/15 17:18 ID:jgIj3D7S
ハブは斜め上をいってるんだね
517 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:19 ID:4zkdJxdf
>>502 先日久しぶりに玉突きしたら太もも筋肉痛になった。
518 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:19 ID:qm/eADSg
「郵便将棋」というものがある。 封筒に次の手を記した紙を入れ、対戦相手に送る。 相手は、その内容に従ってコマを進め、次の自分の手を 送り返す、というものを勝敗が決まるまで続けるのだ。 ウチのじいちゃんは、その郵便将棋をやっていた。 郵便将棋で決着が着くのは、相当頻繁にやり取りをしても、 5年近くかかるという。じいちゃんが郵便将棋を始めてから、 約3年が経ったころ、相手からの返事が来なくなったと、 じいちゃんが困った顔でばあちゃんに相談していた。 俺は「郵便事故かもしれないし、何度か送ってみたら?」と言った。 すると、もう5回は送っているそうで、なにかあったのかと不安の様子。 それから三ヶ月くらいが経ったある日、相手からの返事が来た。 封筒の中には次の手が書いてある紙だけで、「遅れてすまない」といった ことは一文も書かれていなかった。じいちゃんは「相変わらずだな!」 と笑っていた。しかし、郵便将棋が再開してから、なんとたったの半年で じいちゃんは勝ってしまった。相手の人が、なんだか弱くなった気がすると、 じいちゃんもアッサリ勝てたことが納得いかないのか、不思議がっていた。
519 :
:02/10/15 17:19 ID:MIvqW2Uw
まあ来年から「玉」が「さいたま」になるわけだが
520 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:19 ID:qm/eADSg
それから1ヶ月が経ったある日、その相手から一通の手紙がきた。 その内容は「○○さんゴメンなさい、実は僕は○○じいちゃんの孫で、 ○○と言います。○○じいちゃんは去年、心臓病で亡くなりました。 そのとき、ずっと何度も郵便将棋の決着が気になる、もっと生きたい と言っていて、半年くらい将棋を勉強して、僕がかわりに続きを やっていたんです。弱くてゴメンなさい……」といったものだった。 ウチのじいちゃんは号泣して、すぐに相手の家と連絡を取って、 そのお孫さんと会うようになった。 で、実はその子の家は、おじいちゃんとおばあちゃんと孫の三人暮らしで、 おじいさんが死んで、おばあちゃんも先月から入院してしまい、このまま だと児童相談所に預けることになる……という話しをおばあさんから聞き、 なんとウチのじいちゃんはその子を養子として迎えちゃいました。 離れの部屋まで建ててあげて、毎日将棋を指しています。 じいちゃんの口癖の「この子は将来、羽生名人を超えるぞぉ!」を 聞くたびに、俺はけっこう幸せな気持ちになるのでした。 My実話!長くてごめんよ! 「羽生名人」って見て、思い出したので書いてみました。
521 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:21 ID:KByNX+T/
522 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:22 ID:uxLvEJL6
ラグビー、ゴルフなどが五輪競技からなくなった。競技ではないが、昔立ち幅跳びとかもあった。
523 :
パニポーペニパー :02/10/15 17:23 ID:f6zgAeDw
525 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:26 ID:KFiCmScU
526 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:27 ID:OThh2iUV
おまいら泣きすぎ
527 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:27 ID:xfCFZXGh
530 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:28 ID:QJtJ+0eI
531 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:31 ID:bS6hlQX0
532 :
519 :02/10/15 17:31 ID:MIvqW2Uw
一番泣きたいのは俺だよ・・・・ くだらねーレスはさんじゃって゜・(ノД`)・゜・
533 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:32 ID:28KgjIda
534 :
519 :02/10/15 17:32 ID:MIvqW2Uw
って書き込んだら
>>531 に突っ込まれてたよ゜・(ノД`)・゜・
535 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:33 ID:fjYjNk9Q
536 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:34 ID:OThh2iUV
537 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:35 ID:yGb0xr6Q
538 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:37 ID:DarZwvVY
naitayo
539 :
パニポーペニパー :02/10/15 17:45 ID:f6zgAeDw
540 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:54 ID:1rXXHW92
詰チェスが種目になったら、メダルは確実
541 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 17:55 ID:hGw2radn
542 :
似非スモーカー :02/10/15 17:57 ID:Wsl5V7uh
( ´D`)y─┛~~ チェスは世界チャンピオンでもコンピュータに勝てないのれしたね。 オセロも人はコンピュータに勝てないと聞きまちた。
543 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:05 ID:Mi6r0gF1
突き詰めていくとチェスも将棋も先手か後手かによって勝敗が決まっちゃうようになるんじゃない?
544 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:07 ID:1rXXHW92
>>543 もちろん。そのときはルールが複雑化されて、一からやり直し。
ただチェスの究極は引き分けになるんじゃないかな?
545 :
えぼし岩 :02/10/15 18:09 ID:m4C2+q77
>543 そう >544 まだ結論が出てないハズ もうちょっとPCが高性能になったらわかるんじゃないかな。
546 :
究極 :02/10/15 18:10 ID:Ueomnsjy
先手必勝 先手必敗 千日手 の3つしかない。
547 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:12 ID:1rXXHW92
548 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:12 ID:K1I+dPFh
>「羽生さんが、四年間みっちりチェスをやったらどれほど強くなるか分からない」 >と期待を寄せるが「本職の将棋が強すぎてなかなか(チェスの)時間が取れない >のが問題だ」。 >「羽生さんがチェスを指すのは、趣味とかではなくて、自らがチェスを通じて >世界に出ることによって、将棋を国際的に普及させようとしてのことだと思う」 >と東氏は羽生三冠の心を読む。 >実際、多忙の合間を縫ってヨーロッパなどで開催された国際大会にも出場している 頑張れ羽生。
549 :
打倒羽生 :02/10/15 18:16 ID:qGQMfzHs
回り将棋なら俺にも勝機がある。
羽生ガンガレ
551 :
パニポーペニパー :02/10/15 18:19 ID:f6zgAeDw
クセでsgeてしまた
552 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:20 ID:g4YD2DbP
囲碁の世界で「史上最強の棋士は誰か?」を問うと 人によって意見が分かれる。 しかし、将棋の世界で同じ問いを投げかけると、 多くの人が声を揃えて「羽生」と答えるらしい。
553 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:26 ID:e/p8BPt6
あるサイトから--- 將棋といふものがある。多くの人は、これをゲイムだと思ってゐる。 しかし、嚴密に言へば、將棋はゲイムではない。ゲイムではなく、 パズルの部類に入る。 ゲイム理論數學といふものがある。これによれば、完全情報(伏せられた カードなど、特定の參加者のみが知ってゐる手の内といふものが無く、 ゲイム參加者全員の手の内が公開されてゐる)で、運の要素(サイコロ など)が無い、ゼロサム(=ゼロ和。誰かが得をすると誰かが損をして、 ゲイム參加者全員の損益を合計すると差し引きゼロになる)ゲイムには、 必勝法乃至は避敗法(この手さへ取ってゐれば負けることは無い方法で、 負けはしないが勝ちもしないのでゲイムは引き分けになる)が存在する ことが數學的に證明されてゐる。 將棋は、この條件に當て嵌まるので、必勝法乃至は避敗法が存在することになる。 --- もっと調べたい人は、「ゼロ和 完全情報」で検索しる。
554 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 18:43 ID:jnIRWL77
「神様に勝てますか?」と聞かれて 羽生「角落ちでなら」と答えてたな。
555 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:03 ID:qGQMfzHs
史上最強の棋士は大山倍達
556 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:04 ID:UfJ0HG42
アフリカ象に将棋を教えれば、史上最強にして最大の棋士になるな。
557 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:04 ID:1rXXHW92
558 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:08 ID:9Cf7yUN9
でも羽生は、チェスの対戦で、天才少年に負けているからなぁ。やはり 掛け持ちは無理だよ。みっちりやったらグランドマスターにはなれると は評価されているけどね。
559 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:12 ID:A96BI55h
>>505 そもそも「スポーツ=運動競技『だけ』」というのが間違った理解なのだが。
sport
1 《集合的》スポーツ,運動競技;(個個の)運動競技:professional 〜s プロスポーツ / field[winter, water]〜s フィールド[冬季,水上]競技 / outdoor 〜s 野外スポーツ(狩猟・魚釣り・競馬など) / the 〜 of kings 競馬 / I am very fond of 〜s. スポーツは大好きです.
2 気晴らし,娯楽,楽しみ,慰み.⇒PLAY 類語:It will be great 〜 to track game in the wild. 荒野で獲物を追いかけるのはすごく楽しいだろう.
3 冗談,たわむれ,ふざけ;からかい,ひやかし,あざけり:make 〜 of other people 他人をからかう / Wild animals never kill for 〜.野生動物はおもしろ半分に殺生はしない.
4 《the 〜》物笑いの種,笑いぐさ;もてあそばれる物[人]:the 〜 of chance 運命にもてあそばれた人 / become the 〜 of fools 愚者どもの物笑いの種になる.
5 《〜s》《英》運動会.
6 スポーツマン,運動家,狩猟家;スポーツマン的な人;さっぱりした人,気性のよい人:He is a great 〜.彼はとても気さくでいい人だ / Be a good 〜.いい子にするのよ.
7 はで好みの人;賭博(とばく)師,《米》遊び人.
8 《話》仲間,友だち:Old 〜!《呼びかけ》君.
9 〔生〕突然変異;変種.
560 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 19:25 ID:xBttZg2z
昔NHK杯戦でハブマジックを見たyo 「これからですねー」なんて解説者がコメントした次の羽生の一手 相手投了
562 :
560 :02/10/15 19:42 ID:xBttZg2z
解説者もプロ(まあいろんなプロがいるとは思うが) いつかは忘れたが、羽生vs加藤一二三 知ってる人もいると思う。 加藤ファンなのでショックだった。・゚・(ノД`)・゚・。
563 :
561 :02/10/15 19:49 ID:IBN7yjH9
>>560 米長解説で即詰のですね。加藤ファンとしてはイタイか。
564 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:04 ID:g0Hq6kHk
チェスは定跡の知識だけで勝負が決まるからつまらん
>>563 打った時点で必死だったと思う。 解説者は誰だったか覚えてない(^^;
もしかして2回もやられてたのか・・・ ・゚・(ノД`)・゚・。
567 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:20 ID:7dZ9j6Th
>>560 相手の人は「負けた」って完全に分かったの?
568 :
560 :02/10/15 20:28 ID:xBttZg2z
>>567 羽生さんが打ったあとはおらでもわかったyo
打つ前は思いもつかなかった・・・。
放送終了5分前なのにぜんぜん終わる気配が無くて、「今日は棋譜朗読で終わりかぁ?」なんて思った瞬間の出来事だった・・・
569 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:40 ID:7dZ9j6Th
570 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:44 ID:JYg5hdqr
>564 まあ、終盤は、ほぼ解明済だな。
571 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:47 ID:qK9vpcGT
>>552 そこまでは言い過ぎ。
多くの人は大山か羽生のどちらかではあるだろうが。
572 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:48 ID:qGQMfzHs
天才羽生でも勝率7割強だから将棋は難しい。
573 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 20:59 ID:I3Shc+3R
軍人将棋やりたくなってきた
574 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:00 ID:xz3HrnVF
最近の一番の趣味がチェスらしいね。
575 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:07 ID:8+EU4NGI
小学生チャンピオンだかになった時の 羽生さんは利発な感じでかわいらしかった。 NHKの司会者 「羽生君も後ろの谷川棋士みたいに強くなれるといいですね!」 小学生の羽生さん 「はい!」 ・・・その4年後の第20回早指し将棋選手権戦2回戦で 本当に谷川を越えて羽生が勝利するとはその時誰が予想しただろうか・・・
576 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:08 ID:0/Oa4R8q
ハブまじか。改めてすごさを感じるよ。単なる将棋馬鹿かとおもたら アイドルとけこんするわチェス日本一になるわ。よーわからんがとにかくがんばれ。 まぁチェスなんて持ち駒のないチェスだから五目並べのようなもんだろうけど。
577 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:11 ID:BkJp4SxC
578 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:13 ID:0/Oa4R8q
>>577 ハブにとってだよ。ハブに。
コンピュータでチェスは人間以上だけど将棋じゃ1級程度なんでしょ?
579 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:14 ID:oxJ6tlwN
羽生マシーン
580 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:15 ID:AAHecQya
羽生の将棋はフンとにすごい。素人もプロも驚ける手を指せる。
581 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:15 ID:tyLHsXq8
チェックと言わずに王手と言ってしまう罠
582 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:17 ID:ZnOOSKcP
>>578 アホかオマエ。
羽生はコンピュータじゃないんだから、コンピュータの実力と羽生は別物。
お前の脳みそコンピューター弱すぎ。
583 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:20 ID:ctioWInA
584 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:22 ID:mDXv3xKy
コンピュータみたく力技で何通りも手を読むのでなく、 盤面の駒が織り成す幾何図形を見て最善手が分かるというような ことを言ってた。
585 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:22 ID:md+Y3qm3
586 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:23 ID:6uhZHhH8
587 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:23 ID:0/Oa4R8q
>>584 そうらしいね。ハブはアナログコンピュータだよね。
アナログコンピュータはデジタルより処理能力がいい。
588 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:24 ID:4xo/SqvJ
しっかしマンガみたいで萌えるな。 さすが畠田理恵と結婚しただけのことはある
589 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:24 ID:exOVxrXf
>>578 アマ3段〜初段くらいらしいが>PC将棋ソフト
590 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:26 ID:PhaZ9k3X
羽生に碁を打たせたら神の一手を極められますか?
591 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:27 ID:opDY20g1
>>589 才能ない奴には、一生努力しても勝てないレベルに
行ってしまった。はぁ。
592 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:27 ID:0/Oa4R8q
>>590 それはない。碁はデジタル。石には顔がない。
593 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:28 ID:GqFSyuzn
がんべれハブー
594 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:29 ID:0/Oa4R8q
>>591 もれはリナックスの付録についてるチェスにも勝てない。
つーかチェスはものすごい勢いで負ける。あっというまにあれよあれよとコマをとられておしまい。
595 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:30 ID:Y/PhNgW0
将棋vsチェスという競技を考えてみたのですがどうでしょうか
596 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:31 ID:PhaZ9k3X
>>592 何気に(・∀・)イイ!言葉なんでメモメモです
597 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:32 ID:KByNX+T/
>>595 相手陣地に入ったらチェスの駒はどうやってひっくり返そうか
598 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:32 ID:0/Oa4R8q
>>595 テニス対テーブルテニスのようなもんか?無理
600 :
名無しさん@3周年 :02/10/15 21:33 ID:0/Oa4R8q