【社会】チェス日本チームに「史上最強棋士」羽生三冠が次のアジア大会で参加の可能性

>>456
戦略もいらないサイコロ頼みの双六じゃ
暇つぶしくらいにしかならんよ。

ビリヤードもスポーツなのか疑問だが今度はチェスかぁ…
スポーツの定義ってどうなってるんだろ
チェスがスポーツならババ抜きやドミノ倒しもスポーツだ

知的５輪ってなかったかな。
囲碁とかチェスとかほかにも俺の知らない競技が一同に会して
いたような記憶があるんだが。

>>499
ありがと。羽生すげえ。かっこよすぎ。

>>502
要は欧州が由来のものだったら何でも「スポーツ」なんだろ

誰もが予想しえないような手を指し、しかもその手の意味が他の棋士には理解しがたく、後でプロ棋士が検討しても最善手とは思えないような一手。でもなぜか勝っちゃう。

deep blue�U

>>506
そうゆう意味もあるのか。羽生ってほんとにすごいんだな。羽生自身はその手の意味はわかってるの？

大山十五世は、中国将棋の大家
当然羽生も強いはず

今回はアジア大会の話だけど、オリンピックなんかは競技種目が増えすぎて
会を追うごとに開催国の負担が大きくなっていってるよなぁ。
新しい種目が加わったという話はよく聞くけど、
外されたという話は聞いたことないな。
過去にそういう例ってある？

>>506 誰もが予想しえないような手を指し、
しかもその手の意味が他の棋士には理解しがたく、後でプロ棋士が検討しても最善手とは思えないような一手。
でもなぜか勝っちゃう。

まさしく「天才」ととらえていい？

きっと公文式によって編み出された１手だよ

北京五輪で麻雀が種目に入るってニュースをここで聞いたような…

>>512
あたりです

>>510
過去は知らないけど、
野球、ソフト、近代五種、チェスなどは2008年五輪から外れる予定。

ハブは斜め上をいってるんだね

>>502
先日久しぶりに玉突きしたら太もも筋肉痛になった。

「郵便将棋」というものがある。
封筒に次の手を記した紙を入れ、対戦相手に送る。
相手は、その内容に従ってコマを進め、次の自分の手を
送り返す、というものを勝敗が決まるまで続けるのだ。

ウチのじいちゃんは、その郵便将棋をやっていた。
郵便将棋で決着が着くのは、相当頻繁にやり取りをしても、
5年近くかかるという。じいちゃんが郵便将棋を始めてから、
約3年が経ったころ、相手からの返事が来なくなったと、
じいちゃんが困った顔でばあちゃんに相談していた。
俺は「郵便事故かもしれないし、何度か送ってみたら？」と言った。
すると、もう5回は送っているそうで、なにかあったのかと不安の様子。

それから三ヶ月くらいが経ったある日、相手からの返事が来た。
封筒の中には次の手が書いてある紙だけで、「遅れてすまない」といった
ことは一文も書かれていなかった。じいちゃんは「相変わらずだな！」
と笑っていた。しかし、郵便将棋が再開してから、なんとたったの半年で
じいちゃんは勝ってしまった。相手の人が、なんだか弱くなった気がすると、
じいちゃんもアッサリ勝てたことが納得いかないのか、不思議がっていた。

まあ来年から「玉」が「さいたま」になるわけだが

それから１ヶ月が経ったある日、その相手から一通の手紙がきた。
その内容は「○○さんゴメンなさい、実は僕は○○じいちゃんの孫で、
○○と言います。○○じいちゃんは去年、心臓病で亡くなりました。
そのとき、ずっと何度も郵便将棋の決着が気になる、もっと生きたい
と言っていて、半年くらい将棋を勉強して、僕がかわりに続きを
やっていたんです。弱くてゴメンなさい……」といったものだった。
ウチのじいちゃんは号泣して、すぐに相手の家と連絡を取って、
そのお孫さんと会うようになった。

で、実はその子の家は、おじいちゃんとおばあちゃんと孫の三人暮らしで、
おじいさんが死んで、おばあちゃんも先月から入院してしまい、このまま
だと児童相談所に預けることになる……という話しをおばあさんから聞き、
なんとウチのじいちゃんはその子を養子として迎えちゃいました。
離れの部屋まで建ててあげて、毎日将棋を指しています。
じいちゃんの口癖の「この子は将来、羽生名人を超えるぞぉ！」を
聞くたびに、俺はけっこう幸せな気持ちになるのでした。

My実話！長くてごめんよ！
「羽生名人」って見て、思い出したので書いてみました。

>>518>>520
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ラグビー、ゴルフなどが五輪競技からなくなった。競技ではないが、昔立ち幅跳びとかもあった。

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

>>512>>514
・゜・(ノД`)・゜・

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

おまいら泣きすぎ

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

>>524>>526
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

じゃあ、俺も。

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・ﾅｶﾖｸｼﾃﾔﾚ....

>>519
（ ´･ω･)

一番泣きたいのは俺だよ･･･・
くだらねーレスはさんじゃって゜・(ノД`)・゜・

>>519
・゜・(ノД`)・゜・

って書き込んだら>>531に突っ込まれてたよ゜・(ノД`)・゜・

>>519
。･゜･(ノД`)･゜･。　

>>519
　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>518>>520
卓上ゲーム板のメールゲームスレにふさわしい話だ！
・゜・(ノД`)・゜・

naitayo

>>519
。･゜･(ノД`)･゜･。　

詰チェスが種目になったら、メダルは確実

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

(　´�D｀)y─┛~~　　チェスは世界チャンピオンでもコンピュータに勝てないのれしたね。
オセロも人はコンピュータに勝てないと聞きまちた。

突き詰めていくとチェスも将棋も先手か後手かによって勝敗が決まっちゃうようになるんじゃない？

>>543
もちろん。そのときはルールが複雑化されて、一からやり直し。

ただチェスの究極は引き分けになるんじゃないかな？

＞５４３　そう
＞５４４　まだ結論が出てないハズ
もうちょっとPCが高性能になったらわかるんじゃないかな。

先手必勝
先手必敗
千日手
の３つしかない。

>>546
それは将棋の話。

>「羽生さんが、四年間みっちりチェスをやったらどれほど強くなるか分からない」
>と期待を寄せるが「本職の将棋が強すぎてなかなか（チェスの）時間が取れない
>のが問題だ」。
>「羽生さんがチェスを指すのは、趣味とかではなくて、自らがチェスを通じて
>世界に出ることによって、将棋を国際的に普及させようとしてのことだと思う」
>と東氏は羽生三冠の心を読む。
>実際、多忙の合間を縫ってヨーロッパなどで開催された国際大会にも出場している

頑張れ羽生。

回り将棋なら俺にも勝機がある。

羽生ガンガレ

クセでsgeてしまた

囲碁の世界で「史上最強の棋士は誰か？」を問うと
人によって意見が分かれる。
しかし、将棋の世界で同じ問いを投げかけると、
多くの人が声を揃えて「羽生」と答えるらしい。

あるサイトから---

將棋といふものがある。多くの人は、これをゲイムだと思ってゐる。
しかし、嚴密に言へば、將棋はゲイムではない。ゲイムではなく、
パズルの部類に入る。
ゲイム理論數學といふものがある。これによれば、完全情報（伏せられた
カードなど、特定の參加者のみが知ってゐる手の内といふものが無く、
ゲイム參加者全員の手の内が公開されてゐる）で、運の要素（サイコロ
など）が無い、ゼロサム（＝ゼロ和。誰かが得をすると誰かが損をして、
ゲイム參加者全員の損益を合計すると差し引きゼロになる）ゲイムには、
必勝法乃至は避敗法（この手さへ取ってゐれば負けることは無い方法で、
負けはしないが勝ちもしないのでゲイムは引き分けになる）が存在する
ことが數學的に證明されてゐる。
將棋は、この條件に當て嵌まるので、必勝法乃至は避敗法が存在することになる。
---

もっと調べたい人は、「ゼロ和　完全情報」で検索しる。

「神様に勝てますか？」と聞かれて
羽生「角落ちでなら」と答えてたな。

　史上最強の棋士は大山倍達

アフリカ象に将棋を教えれば、史上最強にして最大の棋士になるな。

>>555
天野宗歩は強いぞ。忍者だからな。

でも羽生は、チェスの対戦で、天才少年に負けているからなぁ。やはり
掛け持ちは無理だよ。みっちりやったらグランドマスターにはなれると
は評価されているけどね。

>>505
そもそも「スポーツ＝運動競技『だけ』」というのが間違った理解なのだが。

sport
1 《集合的》スポーツ,運動競技;(個個の)運動競技:professional 〜s プロスポーツ / field［winter, water］〜s フィールド［冬季,水上］競技 / outdoor 〜s 野外スポーツ(狩猟･魚釣り･競馬など) / the 〜 of kings 競馬 / I am very fond of 〜s. スポーツは大好きです.
2 気晴らし,娯楽,楽しみ,慰み.⇒PLAY 類語:It will be great 〜 to track game in the wild. 荒野で獲物を追いかけるのはすごく楽しいだろう.
3 冗談,たわむれ,ふざけ;からかい,ひやかし,あざけり:make 〜 of other people 他人をからかう / Wild animals never kill for 〜.野生動物はおもしろ半分に殺生はしない.
4 《the 〜》物笑いの種,笑いぐさ;もてあそばれる物［人］:the 〜 of chance 運命にもてあそばれた人 / become the 〜 of fools 愚者どもの物笑いの種になる.
5 《〜s》《英》運動会.
6 スポーツマン,運動家,狩猟家;スポーツマン的な人;さっぱりした人,気性のよい人:He is a great 〜.彼はとても気さくでいい人だ / Be a good 〜.いい子にするのよ.
7 はで好みの人;賭博（とばく）師,《米》遊び人.
8 《話》仲間,友だち:Old 〜!《呼びかけ》君.
9 〔生〕突然変異;変種.

昔ＮＨＫ杯戦でハブマジックを見たyo

「これからですねー」なんて解説者がコメントした次の羽生の一手






　相手投了

>>560
それ解説者が弱いだけちゃう？

解説者もプロ（まあいろんなプロがいるとは思うが）

　いつかは忘れたが、羽生vs加藤一二三

　知ってる人もいると思う。

　加藤ファンなのでショックだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>560
米長解説で即詰のですね。加藤ファンとしてはイタイか。

チェスは定跡の知識だけで勝負が決まるからつまらん

>>560
わろた

>>563
　打った時点で必死だったと思う。　解説者は誰だったか覚えてない（＾＾；



　もしかして2回もやられてたのか・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>560
相手の人は「負けた」って完全に分かったの？

>>567

羽生さんが打ったあとはおらでもわかったyo

打つ前は思いもつかなかった・・・。
放送終了5分前なのにぜんぜん終わる気配が無くて、「今日は棋譜朗読で終わりかぁ？」なんて思った瞬間の出来事だった・・・

>>568
羽生すごいなぁ。本当に天才なんだね。

>564
まあ、終盤は、ほぼ解明済だな。

>>552
そこまでは言い過ぎ。
多くの人は大山か羽生のどちらかではあるだろうが。

天才羽生でも勝率７割強だから将棋は難しい。

軍人将棋やりたくなってきた

最近の一番の趣味がチェスらしいね。

小学生チャンピオンだかになった時の
羽生さんは利発な感じでかわいらしかった。

NHKの司会者
「羽生君も後ろの谷川棋士みたいに強くなれるといいですね！」

小学生の羽生さん
「はい！」

・・・その４年後の第20回早指し将棋選手権戦２回戦で
本当に谷川を越えて羽生が勝利するとはその時誰が予想しただろうか・・・

ハブまじか。改めてすごさを感じるよ。単なる将棋馬鹿かとおもたら

アイドルとけこんするわチェス日本一になるわ。よーわからんがとにかくがんばれ。

まぁチェスなんて持ち駒のないチェスだから五目並べのようなもんだろうけど。

>>576
最後の行が？？？？？

>>577
ハブにとってだよ。ハブに。

コンピュータでチェスは人間以上だけど将棋じゃ１級程度なんでしょ？

羽生ﾏｼｰﾝ

羽生の将棋はフンとにすごい。素人もプロも驚ける手を指せる。

チェックと言わずに王手と言ってしまう罠

>>578
アホかオマエ。
羽生はコンピュータじゃないんだから、コンピュータの実力と羽生は別物。

お前の脳みそコンピューター弱すぎ。

>>518>>520
・゜・(ノД`)・゜・

コンピュータみたく力技で何通りも手を読むのでなく、
盤面の駒が織り成す幾何図形を見て最善手が分かるというような
ことを言ってた。

>>582
脳みそコンピューターって何？

>>582
読解能力のない奴

>>584
そうらしいね。ハブはアナログコンピュータだよね。
アナログコンピュータはデジタルより処理能力がいい。

しっかしマンガみたいで萌えるな。
さすが畠田理恵と結婚しただけのことはある

>>578
アマ３段〜初段くらいらしいが＞ＰＣ将棋ソフト

羽生に碁を打たせたら神の一手を極められますか？

>>589
才能ない奴には、一生努力しても勝てないレベルに
行ってしまった。はぁ。

>>590
それはない。碁はデジタル。石には顔がない。

がんべれハブー

>>591
もれはリナックスの付録についてるチェスにも勝てない。

つーかチェスはものすごい勢いで負ける。あっというまにあれよあれよとコマをとられておしまい。

将棋vsチェスという競技を考えてみたのですがどうでしょうか

>>592
何気に(･∀･)ｲｲ!言葉なんでメモメモです

>>595
相手陣地に入ったらチェスの駒はどうやってひっくり返そうか

>>595
テニス対テーブルテニスのようなもんか？無理

>>952
石には表情がないけど、意志はあるよ。

>>596
金払え。