1 :
半勃ち:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 10:33 ID:M0YoeNz1
r、,ヘ
. do\o b
ヽ_ロノ__
..{ ̄special ̄}
| ̄回 回  ̄|
| |Jj .Jj | |
スペシャルマン
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 10:39 ID:flYotpzV
乙
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
| | あっそ |
|
>>1がまた糞スレ立てたよ。 \_ ___/
|__________ ____/∨ \ 懲りないヤシだねぇ、 /
∨  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒彡 /⌒彡
/⌒彡 /⌒彡 / 冫) /冫、 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 冫) /冫、 )./ `/ / ` ./< あっそ
/ `./ / ` /⌒/ イ\/ / イ |7 \_____
/ ̄| |  ̄\/ ̄ \ イ) \\ )/|ヽヽ v/ |
/ /ヽ| | \ ) 0( )/ /\\| | \/ > /⌒'\
/ / || __∠_ゝ) (( / / / \ヽ/ | 入_/ へ \
/ / / / )___)| /⌒ゝ/ヾ/ ヽ ヽ__ _ / / ヽ \
< ( /巛 / / L 巛>/ヽ ヾヽ 巛》\ \ < ヽ >
> ゝ ./ /--- ̄/ / ノ >ヽ/へ \__/⌒ヽ \/\_
r⌒ヽ ーー ̄ ( ゝ/ ∠/ノソ/ / / ̄7 ̄ヽ.\ へ / | |\ [_へ_ )
ヽ ゝゝ ̄ ̄ーー ̄ ̄ ̄ [二/ ( / ムー(ゝ ] ヽ_人[<「 .0 | \
\__)/ ̄ ̄  ̄フ / ヽ__/ ヽ_/\ \
「 ̄ヽ 丿 < ̄/>コ
スレ立て乙カレー
前スレみたいにならんように頑張ろうや。
漏れ結構このスレすきよ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 23:49 ID:84Es/ENm
このスレは
「このスレ、めちゃくちゃAAがうまい! その10 」
となりました。
私もこのスレ好きですよ。
台湾の方の美麗絵サイトを見たのはココが初めてだったし…
海外のサイトはリンクページとかないことも多いし
どうしても自力で発掘しにくいので心待ちにしています。
このスレまだやってたの
前スレの書き逃げ連中はどうしてアゲたがるんだ?
>>8 お手軽に美麗サイト探せるくらいでここを肯定するな。
さらされるサイトの身にもなれ、餓鬼が。
てめーのお気に入りが閉鎖する事だってあるんだぞ。
書き逃げなんて今時誰もやらないと思われ。
>>11 それを防ぐためのガイドラインだろうに、文字が読めない奴はどっかいけよマジで
14 :
転載:02/09/10 13:11 ID:CLNyoKsA
アンチ批評派の意見
1.法律上「批評OK」でも、道徳上NG
2.2chで晒すとサイトが荒らされる危険性あり
3.中傷されると作家がヘコむ
4.匿名での批評は潔くない
5.そもそも、このスレで人の批評など聞きたくない
6.ヘタレ作家が憂さ晴らしのために批評してるのでは?
批評肯定派の反論
1.法律上OKなら批評はOK。法に拠らない指図に何ら強制力はない (道徳はもちろん大事
2.悪いのは荒らし本人であり、2chや議論スレではない (悪いのはモデル雑誌じゃなくストーカーのはず
3.作品批評と作家中傷は全く別物 (でないとオーディションやコンテストの類は全て非合法となる
4.「批評者は本名で」という法的根拠は無い。そもそも作家には言及していない (3を改めて参照
5.批評が一切不可だと、信者による”好きなサイト垂れ流しスレ”になってしまう
6.これは全く無根拠。匿名掲示板で確実に分かるのは自分の事だけのはず。
”投影性同一視”障害の可能性も。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html 以上、過去の論点をまとめてみた。アンチ派、意見あれば”冷静かつ客観的、論理的に”。
でないとレス削除依頼を出すことになり、今までのキミらの発言だけが全て消える事に。
そろそろ1000近いので今度こそ、この手の議論が許される”雑談スレ”で気兼ねなく話しましょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/980232754/l50
ガイドラインを守れない奴は荒らしということで削除依頼とレス禁止徹底しましょう
>>11 すまんけど、そーゆー意見は放置できんよ、俺。
そもそもネット上にデータを置くことと、ここで自分のサイトや絵を晒されるのと
どのくらい差があるんだ?色んな人に見られてこその絵じゃねーの?
見てくれる人を選べるなんて思って公開してるとすれば、それは本末転倒じゃないか?
>>17 だな。衆人環視に晒されるのがイヤだったら
サイトを立てるべきではない。
あと、こういうことを書くと“じゃあお前のサイトを晒せ”と
絶対言われるので先に書いておくが、
敵愾心むき出しのヤツに自分のサイトを見せるのは
自殺行為だから絶対見せん。
このスレは利害のない第3者同士が意見しあうことに意味があるんだよ。
まぁ
>>11は晒された本人かお気に入りのサイトが晒されて閉鎖したんでしょうよ
むきになりすぎ(ワラ
>>17 同意。
だが一応言ってみるが、それは基本としても通常、リンクを辿ってきたりするぶんには
結構趣味の似通った人間が来る可能性の方が高いわけだ。
わざと検索サイトに登録していないようなところは、そういうことも考えていたりする。
18も言ってるが、敵愾心むき出しのヤツ(頭から貶してやろうとか荒らしてやろうとか)にまで
自分のサイトを見せようとは思わんだろ。
それがこうした大きな掲示板で晒すと、いろんな立場の奴が見てるもんだから
まるきり検討違いな部分を指摘しだしたりするヤシがでてくる。
絵なんてこれが答えってものがないんだから、媒体やジャンルや目的によって
長所も短所になったりするもんなのにいちいち批評を加える必要はないと思うんだよな。
ガイドラインでは「うまい=技術が優れている」とあるものの、その技術にしたところで
目的などが違うと評価の仕方が変わってくるわけ。
批評するなら、自分のいる価値観ではなく相手がどういうスタンスで描いているかを
考えないと、根拠のある批評にはならないと思うぞ。
>>18 おいおい、人のとこは晒して欲しいが自分のとこはイヤだってか?
都合のイイやつだな。
>>20 敵愾心が無くとも2chには貶めてやろう荒らしてやろうの連中は
普通に存在する。だから晒すなというヤツが多いのでは?
晒すこと自体悪意があるとしか思えないだろう。
>>21 読解力無いのか? 第三者としてさらされるなら、問題が無いと理解できるだろ。
お前曝せって、言われてさらしたら書き手特定されてどんなに上手くても人がよくても荒される危険性大だよ。
君煽りたいだけだろ。
>>17 そこまでいうなら晒すサイトの管理者に晒す旨を報告しろ。
アドレスの掲載やリンクを許可なくしないで欲しいと書いている所は
許可をもらえ。ネット上の礼儀としてな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 17:02 ID:vBzC+tLk
>>22,
>>23 2ch自体に来ていない奴等の中にも
貶めてやろう荒らしてやろうという連中は普通に存在する。
いいか、
普 通 に 存 在 す る ん だ よ 。
26 :
sage:02/09/10 17:08 ID:o7diy/bc
2ch自体に来ていない奴等の中にも
>>25のような連中は普通に存在する。
いいか、
普 通 に 存 在 す る ん だ よ 。
>>25 2chに強烈に集中してるけどなw
そりゃー住宅街と珍走の集会、女が歩いててどっちがレイプされにくい?
って話だな。
28 :
sage:02/09/10 17:11 ID:o7diy/bc
2chに強烈に集中してるけどなw
そりゃー住宅街と
>>27の庭、女が歩いててどっちがレイプされにくい?
って話だな。
>>25 だが、普通にネットやっててイマイチなサイトにあたったからといって
いちいちそこの掲示板に批評文書いたりしないだろ。
当然2chに来てない奴等の中にも荒らしてやろうという連中は普通に存在するよ。
が、その駐在率の高い掲示板(ここね)に晒されたら普通よりかなりの確率でそのサイトに厨が行くのはわかるね?
だから漏れは好きなサイトは晒さない。
ネットにデータをアップする以上、それは全世界に向けて発信されており
それらは誰もが自由に閲覧できるべき、それはまさに基本。
そんな基本中の基本をふりまわして全てをバッサリやろうというのはとても子供っぽい考え方だぞ。
どうでもいいけど、漏れは「批評をいちいちつけるのやめれ、読むのムダ」ってことだけ。
とあるサイトが晒される
↓
ある奴は(゚д゚)ウマー
↓
ある奴は(゚д゚)ヘタクソ
↓
敵愾心発生(w
↓
荒らし
いっそのこと自分がさらしたいサイトにリンクしている個人のリンクさらすのは?
危険率分散で。
えっと17だけどさ、結局のとこ俺、色んな人の絵見たいんだよね。
だからサイトを晒すことの善悪なんてどーでもいーんだよね。見たいだけだから。
頭悪いから見た絵の批評なんてできねーし、そもそも絵に限らず、
物事に優劣や上下決めたって事実は何ひとつ変わらないと思うんだよ。
どんだけ辛口に批評されてる絵だってやっぱり俺は見たいし、
そんなもんを先入観として絵を見るなんて器用なことできないんだよね。
だから晒されて迷惑するかどーかとか考えたことない。ほんま悪いけど。
とにかく色んなサイト教えてくれよ!って感じで。ええ。
長文スマスマ
>31
ん?それはどういう危険率分散?
ごめん説明して。
>>32 色んな絵が観たいだけならフツーに探せば幾らでもみつかるが…。
2chに晒して、閉鎖すれば色々観れなくなって逆に困るんじゃ?
35 :
31:02/09/10 17:58 ID:pYlowCvu
だって自分で探すのめんどいじゃん。
別に今のサイト閉鎖したって本人が死ぬわけじゃないしー。
またどっかでサイト開くでしょ?
37 :
31:02/09/10 18:02 ID:pYlowCvu
そんぐらい探せ 何百もあるなら別だけどな。クレクレ君ならそんぐらい譲歩しろ。
>>18が自分で判断し、このスレに自分のサイトを晒すのを取りやめているように、
どこに自分のサイトを晒すかは、完全にサイト管理人の判断に委ねられている。
他人が勝手に判断し、無断で晒していいものではない。
紹介したいサイトがあるなら、サイト管理人の許可を得てから紹介すべき。
39 :
sage:02/09/10 19:07 ID:o7diy/bc
どうでもいいじゃん?>>ALL
いいサイトはイイのよ。
>>38 じゃあまず実践してみて、絶対断られるから(ワラ
アンチ批評派の意見
1.法律上「批評OK」でも、道徳上NG
2.2chで晒すとサイトが荒らされる危険性あり
3.中傷されると作家がヘコむ
4.匿名での批評は潔くない
5.そもそも、このスレで人の批評など聞きたくない
6.ヘタレ作家が憂さ晴らしのために批評してるのでは?
批評肯定派の反論
1.法律上OKなら批評はOK。法に拠らない指図に何ら強制力はない (道徳はもちろん大事
2.悪いのは荒らし本人であり、2chや議論スレではない (悪いのはモデル雑誌じゃなくストーカーのはず
3.作品批評と作家中傷は全く別物 (でないとオーディションやコンテストの類は全て非合法となる
4.「批評者は本名で」という法的根拠は無い。そもそも作家には言及していない (3を改めて参照
5.批評が一切不可だと、信者による”好きなサイト垂れ流しスレ”になってしまう
6.これは全く無根拠。匿名掲示板で確実に分かるのは自分の事だけのはず。
”投影性同一視”障害の可能性も。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html 批評どうでもいい派(所謂中立派)の意見。
1、どうでもいいので他でやってくれ。
42 :
sage:02/09/10 20:54 ID:o7diy/bc
乙↑
一部の荒らしや厨がいなけりゃ、上手いサイトが見れて、
技術に関して色々勉強できる良スレだと思うんだけどなぁ……
まあ、晒すこと自体にはそれほど反対ではないよ、漏れは。
人の口に戸はたてられない。
陰であれこれ言うってことも気にしてない。だって漏れ2ちゃんねらだし(w
そこをとやかく言い出すと、2ちゃんの大半の板の存在が・・
ただ批評をやりだすと、まともな意見がないとはいわんが的外れなのがやっぱ多いし
反論が出たり信者がからんだり、ろくなことない。結局荒れる。
道徳上どうとかよりも、荒れるのは嫌だぞ。
>>43 同意。
しつこく粘着する奴の気が知れない。
2chだからこそ他人の絵について忌憚のない意見を交わせるというのに。
このスレには推薦サイトを荒らそうと考えるような輩は居ない。
ていうか(このスレの)荒らしが言うまでそんなことは考えもつかなかったわ。
ネトヲチスレじゃねえんだよここは。
46 :
31:02/09/10 22:03 ID:pYlowCvu
大前提がいいサイトさらして、批判も荒らしも少なくする方法として間接リンクページ提案したけど無反応。
>>46 すまんね。正直、リンクの中から自分で探せるかどうか自信なかったから、
他の反応見ようよ思ってた。
で、それでもここで、どのサイトを云っているのか解ったら、結果は同じじゃないか?
まあたしかにそうだけどいいサイトがリンクに複数(既出も含め)いいサイトあると焦点ぼやけるから荒れにくい。
それでも荒らしたい奴は逆にただの粘着だから相手にするのも厄介なだけと判断しやすい。
従来のさらし方と併用でしばらく使ってみたら判るでしょ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 22:55 ID:XJF3Ygpg
お前らおもろすぎW
>>49 惜しいな……もう少しでIDがJpgだったのに。
>>49 仕方ないよ。
さらしたサイト無責任に叩くスレ作ること出来ないし。
えーと・・・彼は自分の意見を通したいだけです
このスレッドとは関係の無い例をあげて、自分の意見を正当化しようとしています
でもそれはただの彼の妄想でありもしないことを「もしあったらどうする」と言っているだけです。
そして反論の内容はこれまで何度も否定されたことばかり。
相手の意見を聞かずに、自分の意見を強弁しているだけです。典型的な詭弁ですね。
だから彼にはもう関わらずに完全にレスを控えてください。お願いします。
いろいろ自作自演して悪あがきすると思いますが、完全にレスはしないということで・・・
>31
リンクサイトをあげると、
「5)サイト紹介する際は、要「お薦めポイント」。客観的かつ具体的に。」
この条件を満たすことができません。
ガイドラインから外れたことがしたいなら別にスレッドをたててはどうですか?
2chに自分のサイトを無断で晒されて快く思うヤシなんていねぇわけだが。
少し長いけどゴメンなさい
>法律とか規則の話ではない。2chに個人サイトを晒さないのが「マナー」だと言ってる
残念ですが、「法律」とは違い「マナー」というのは法治社会では他人に強制力を持ちません。
誰でも何処でも知る事の出来る客観的なルール「法律」とは違い、「マナー」というのは明文化
されていない以上、定義が人それぞれで主観的・相対的なルールでしかあり得ないのです。
その主観的・相対的なルールを公の場で他人に強いることは、裏を返せば他人が主張するおよそ
納得できないような主観的・相対的なルールを、自分も受け入れなければならない事になります。
つまり「批評を黙って聞け」という「マナー」にも従わなければならなくなる訳です。
ゆえに不文法である「マナー」を強制することは、法治社会では逆にルール違反となるのです。
もちろん法は万能ではなく、その隙間を埋めるのに「マナー」が幾らか貢献してるのは分かります。
しかしアンチ派が言う「マナー」が不文法である限り、また法や2ch権利者(ひろゆき氏)が
その強制力を認めない限り、2chガイドラインという法的強制力をもつルールに従っている
肯定派の発言を「マナー」で制限することは出来ないのです。
これが 「法律上、批評OK説」 > 「マナー上、NG説」 とする理由です。
ちなみに作家中傷は規制されているので、作家中傷の意で批評してる方の発言は許されません。
いわゆる「ヘタレ」発言が、作品に対するものか作家に対するものか判断が難しいところですが、
作品が提示され、そこに「ヘタレ」とのみ発言されている場合は、文脈上「作品に対する評価」と解釈
するしかないようです。批評肯定派はその点、充分御留意のうえ ”作品に” 言及して下さい。
あと批評是非論はスレ趣旨に反しているため、以後こちらでお願いします。
それが「マナー」論を主張する方々が守るべき、最初の「マナー」だと思います。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/980232754/l50
>53
了解、しばらく様子見てループばかりしてたら。
このリンク集、めちゃくちゃ絵がうまいサイトが在るかも?
なスレでも立ててみるよ。
ウゼェ。
前スレの900あたりから延々と長引かせるな。
もう終わりにしてくれ。
>57
たまに来てレス伸びてると思ってこれだったらガッカリだよね(ワラ
でも一個一個読んでるとけっこうまともな話してるYO
確かに今回長くてウザイけど・・・
5)サイト紹介する際は、要「お薦めポイント」。客観的かつ具体的に。
・・・これ頼むよ
結局のとこ人間なんてもんは自分以外の人の意見にいちゃもんつけてーだけなんだ。
絵に関する批評もしかり。理屈で語るような綺麗なもんじゃねーべ?
単純に皆で晒してるだけでいいもんを、なんで小難しくするのか。
晒されて迷惑するだとかマナー違反だとか違法だとかいろいろ言っても、
他人事なら自分の腹は痛まないはずやん。なんでそんな神経質なんだろーか?
ってことで誰か新しいサイトだしてー。
>>61 想像力無さすぎだろうそれじゃ。
実際に晒されてる所の管理人がアンチかも知れないでしょ?
てめーの腹が痛んでいるのかもしれない。
そこの管理人名乗って晒すの拒否したら恐らく荒らす奴出てくるだろうしね。
で、早くも不毛な議論でスレの10分の1を消費しようとしているわけだが。
じゃあいっそのことサイトを紹介したい人は、事前にそこの管理人に
メールで晒していいかどうか相談してみてはどうか
ってそれこそ2ちゃんじゃほぼ全滅か・・・
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。議論厨は氏ね。
議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。議論厨はカエレ。
66 :
sage:02/09/12 00:32 ID:ogFyEww0
うん。↑
良サイトがたくさんのってるリンク集なんていくらでもあるのに、なんで2chなんかで
サイト晒ししてんの?
ここの香具師ら、ほんとにサイト紹介がしたいの?
ただ議論したいだけじゃないの?
向こうはアンチが多い。常識的だとも言える。
beksinskiとかjustin sweetとかちょっと探せば,すぐに見つかると思うんだけ
ど、このスレでは随分後の方になってから出て来るんだよね。
知ってたけど晒したくなかったって人が多いのかね。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 08:00 ID:CoaoT4ca
>>73 アナログの絵だからだろ。板違いだよ・・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 12:17 ID:rQrZZw2Y
おつかれさまですた。
ここで晒されてるサイトかわいそう・・・
だってもう大体でつくしてて、スレ荒れてるってのに
わざわざ新スレたてた1って・・・
まだ出尽くしてないだろ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 14:32 ID:/3hvJykO
このスレ自体かわいそう・・・
被害を最小限に留めてる?なんでゼロにしないの?
リンク集なんて無数にあるし、このスレに晒されてるってことは、このスレがなくても
見つけられるってこと。
自分で探しもしない香具師のためにサイトを危険に晒す必要なんて、全く無い。
このスレ、必要ないんだよ。
ログ取ってみたら個人サイトのリンク集はろくに機能してないのに気づく罠
自力で探せってこった
いよいよペンペン草一本生えなくなりますた
さぁ晒しまくれ!
===========再開================
むなしさただよってるよ
荒らしはこれで満足したのかな
満願成就ですか。おめでとうございます
別の板でやってます☆
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:02 ID:TA1GcWxk
うんこ
荒らしもまとめてネットウォッチ板行け。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 13:12 ID:++vD8p9L
age
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:04 ID:HXdKFTzU
なめんじゃねぇぞ!らえ!
>>88 晒しを再び始めたら出てくるんじゃない? >アンチ
寂しいならどこか晒したら?
やることなくてツマランのだろうし。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:25 ID:HXdKFTzU
う
だ
う
だ
い
っ
て
ね
ぇ
で
さ
ら
せ
よ
!
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:27 ID:HXdKFTzU
さ さ さ
ら ら ら ら
せ せ せ せ
さ さ さ さ
ら ら ら ら
せ せ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:29 ID:HXdKFTzU
さ
ら ら
せ せ
さらせさらせさ
ら ら
せ せ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:31 ID:HXdKFTzU
さらせさらせ
ら ら
せ さ
さらせ
ら さ
せ ら
さ せ
ら 晒
せ せ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:31 ID:HXdKFTzU
さ
ら ら
せ せ
さらせさらせさ
ら ら
せ せ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:33 ID:HXdKFTzU
さらせさらせさらせさらせ
さ
ら
せ
さ
ら
せ
!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:33 ID:HXdKFTzU
さ
ら ら
せ せ
さらせさらせさ
ら ら
せ せ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:34 ID:HXdKFTzU
また遊びにくるわ
いいねー、他のスレで結論出してこっちに持ってきてくれれば万々歳だよ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:02 ID:sEU0fD1D
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:01 ID:XTIm1YZ+
犬夜叉?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:28 ID:mwanxffj
犬夜叉
なかなかいい感じのサイトを発見。
既出リストにもなかったんで、ここで紹介してみようかと思ったんだけど、なんかそういう雰囲気じゃないね・・・。
また来ます。
こなくていいよ。そのサイトが迷惑して晒した君も後悔するだけ。
別にサイト自身に被害が及んだことは無いし(多分)いんでねぇの?
つぅかこのスレをウザイいらない言ってる奴は放置しとけよ。
厨房が隔離できて丁度いいじゃん。
なんで相手にしてんのか理解不能。
>>107 そんなこといってる時点で厨。
いい感じのサイトをここに晒してどうしようというのか?
こいつらとともに批評家ぶって批判したいのか?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 23:33 ID:sSM+FSP2
/'ヽ .,!-、 ―――――┐ .r-、 ..ri、 .v、、
.く .゙jl゙ .l゙ | | .| .| l~$゙l .| | ._
\彡.l゙ .゙゙゙) 匸゙| |゙゙゙゙″ 广′¨゙゙゙゙]=゙" |゙゙" .`^|./,
.|゙''il゙゙゙|│.l゙ l゙ ゙l| .| ,、 | ._,,| .L、 ,,,,..ミ .゙l、
〕 .|| |,l゙ ,|,.i、 ,l゙ ,-,.| "゙ ゙l .`゙| .〔ン―i、 l゙ .| ,,,L .〉
| |.| .T .‖.| ./ .,衫 .|" ,/ l゙ .| ゙l | .ノ .| .| .|∨
.l゙ .l゙.| .,l゙ | .゙l ゙l.,l".゜ || ,i´ .l゙ .| .`"゙゙'''′ l゙ .l゙.,,、.} |
,l゙ .| .| ,l゙ 丿 | .゙"゙l、.l゙.| .| l゙ .l゙ .l゙ .,レ゜ ヽ
ヽ.|,/ ゙l ,! ゙l ,i´./ | | l'┐ ノ .l゙ /'----、 {、l゙| .l゙゙,! .゙',
,.″.,.″.r'" ,/ ,l゙ | .ヽノ l゙ l゙ .l゙ ヽ | ゙ゞ.| .゙''" .l'i、l゙
゙l, ,/`ヽ .,l゙ ゙l, ./ .|、 ,l゙ `" `'―ー" ヽ,_,,,ノ .:″
.″ .`''" ."゜ ~"'″
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:16 ID:2og7OIoZ
しかしお気に入りのサイトを2ちゃんなんかに晒す奴の気が知れないな
なんのために2ちゃんなんかに晒すんだ?
つーか既出リスト見たけど過去スレで晒されていたにも関わらず外されてるウマーなサイトがけっこうあるな
わざと外したんだろうけどw
あとこのスレにも出てきていないウマーなサイトはまだ少し残ってるわけだけど
当然晒さないよ、漏れは
てかやっぱこういうのは自分で探す方が断然いいよな
発見したときの嬉しさがたまらんしw
CG界のおすぎとピーコが群がるスレはここですか?
>>115 「描けもしないのに偉そうに...ボソ」
「何よ、オカマなんだから仕方ないじゃないの!(逆切れ)」
>>113-116 つぅかこのスレをウザイいらない言ってる奴は放置しとけよ。
厨房が隔離できて丁度いいじゃん。
なんで相手にしてんのか理解不能。
>117
字よめるようになれ
さぁ晒しまくれ!と言ってる奴しか集まってないから誰も探してない罠
ナンテコツタイ…
5000KBのイラストってどうよ?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 00:27 ID:rMSO1Sui
自分で発掘しよう
>>124 絵師募集側のサイト、やけに無料鯖が多いな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 01:55 ID:XL6/3rZa
発掘するぞー(;´Д`)ハァハァ
2chにくる暇あるけど
膨大なリンク集から一握りの上級絵師達を発掘するほど暇はないと言ってみる。
釣られてんじゃねぇよ。
>130
他にやることさがせよ。
オマ(以下略)
>>133 ウマイね
ていうかそこ見て獣娘が好きになった
獣人だからオパーイが沢山ある・・・か。
うまいけどオッパイは2つでいいと思う。
そうか?動物は副乳基本だと思うが
それより腹毛が他の部分と同じ色だったり
ポーズのせいでアイコラっぽく見えるのがちょっと惜しい気がする
ずいぶん更新が止まってるみたいだけど、
描き続けることで表現が洗練されると思うので続けてくれてるといいなぁ・・・
>>140 君の煽りは何が言いたいのか全然理解できない。
別に煽りじゃないんじゃ…
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 19:33 ID:ieg/yOuY
つーか相手にするなと
ウンコ
↑ 最悪の品性だな(笑)
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 23:45 ID:doc15oh3
↑ていうかウンコにマジレスしてる奴、初めて見た。
ウソコにしてほしかったのかもしれない
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 02:25 ID:HPmIby02
ウンコ(;´Д`)ハァハァ
ワンコ(;´Д`)ハァハァ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 07:31 ID:prpufmzk
152 :
test ◆uNKo/III :02/09/21 10:07 ID:Jg/6cmPj
ウンコtest
文字通り糞スレ
このサイト、めちゃめちゃウンコがうまい!その10
>150
ナカマニハイリタイノネ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 13:53 ID:VBHb7Qtg
↑この辺にいる人たちへ
おまえらなんなの?煽りでもない。釣りでもない。
無意味な連中だね。プランクトンか?命はないか。
チリ?ほこり?炭素原子か。
↑
自称常識人ってとこか?ん?
えーと・・放置徹底願います
誰に言ってるの?
必 死 だ な
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 17:12 ID:Hh7YZOZc
>>157 意味不明
>>158 意味不明
>>157の方がまし
>>160 おまえが誰に言ってんだよ
意見を言うってことで生物として認めてやる
価値の無い単細胞たちとしてな
プランクトンって名前はおまえらには贅沢だ
ゾウリムシがいいだろう どうだ?ぴったりだろ?w
ぼくはプロトプラズマですが何か?
必死だな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 20:18 ID:/o3m53iQ
おいお前ら、ちょっと面白いニュース記事発見しますた↓
<窃盗>盗みに入った家で焼酎飲み寝込む 50歳男逮捕 鹿児島
鹿児島県警川内署は20日、同県樋脇町市比野、無職、帯田和博容疑者(50)を
窃盗容疑などで現行犯逮捕した。
調べでは、帯田容疑者は同日正午ごろ、同町内の男性会社員(56)方に侵入、
台所の焼酎約0・9リットルを飲み、現金約4600円を盗んだ疑い。
男性が昼食を取りに帰宅したところ、帯田容疑者が居間で寝ていた。
間もなく駆けつけた同署員に泥酔状態のまま逮捕された。
帯田容疑者は署内の留置場に入った後も眠り続け21日朝、目覚めた
。取り調べが始まったが、二日酔いがひどく、はかどっていないという。(毎日新聞)
(・) (・)
>-<
V`,__'V
┤|,,,,|├ ←
>>162 / (^l^) l
_ノ,~''...~||~ ,|
く~......',,',,' ...~ ' >
' ̄''〜-――〜″
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ⇒煽 . る ┃粘着厨房か゛ あらわれた。 . ┃
┃ コピペ ┃と゛ うする?▼. ┃
┃ 放 置 ┃ ┃
┃ ROM. ┃ ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
放置
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
糞
糞うんこくそ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 22:59 ID:fgRpPqtf
>>163 >>166 おまえらはだれだ?ゾウリムシか?
>>164 かなり怪しい香具師だな
>>167 こいつらに最新ニュースたのむ
俺にはこいつら救えない
>>168 ゲーヲタ?w
放置されなかっただけありがたいと思え
やっぱりおまえらただの炭素原子だ。。
ここつまらん 去る。安心しろ
煽る必要もなくなるだろ? とはいえ
おまえらに煽られた所で怒りも喜びも感じないがw
うっわーホントに香ばしいね、この人!
ここは香ばしいヤシとたわむれるスレになりますた
キャッキャッ。あそんでー
あそぼー、あそぼー
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 02:14 ID:IP+Krf04
↑逝ってよし。
キャー、本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ここつまらん 去る。安心しろ
フィリピンバーですか此処は?
釣られすぎだよ。あからさまに。
分かってても相手すんなよ。
俺、うんこ好きよ。
くうの?
くうよ。
即食いよ。
トッピングとかしないの?
うへえ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 14:51 ID:pktwY+tC
ぐわっはっはっは!
191は埼玉県が頂いたぜ!この田舎者どもが!!
_______ 埼埼埼
| 埼玉県 | 埼埼埼埼埼埼埼埼埼 埼
| Saitama | 埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼 埼埼 埼
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼 埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼 埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
埼 埼埼埼埼 埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼埼
>>192 千葉県民?落花生うまいか?(プ
>>193 神奈川県民?県警何とかしろよ。(ププ
>>194 大阪府民?本当に日本なの?(プ
>>195 東京都民?池袋はもらってやるよ(ププ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 15:13 ID:esjhkdzn
>>192 見づらい。
どこ逝ったらいいか分からない。
やたらとコンテンツが多い。
トップでカーソルを変える度に
アイコン・説明文が変わるので目が疲れる。
とホームページとしては最低の出来だがCGは良い。
(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚) (゚д゚)
(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚) (゚д゚)(゚д゚)
(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚) (゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)
(゚д゚)(゚д゚) (゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)
(゚д゚) (゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 17:43 ID:Ea2LAQ/O
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
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♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
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♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
>とホームページとしては最低の出来だがCGは良い。
エー?(;´Д`)
あー195ゲトーしそこなった・・・東京都民に憧れてるのに。
>>192 よくこの状態で挙げようと思ったな、ウンコ呼ばわりされるだけだってのに。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:49 ID:uXbcTGcD
うふ♥
>>192 3Dは良く知らんけど、人物キャラが面長い。
命
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:04 ID:ajq/9Tl/
ぽーざー
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 03:39 ID:bVjmrDbx
205 :
204:02/09/27 03:43 ID:bVjmrDbx
つけたし。
その代わり管理人がちょっとイタタだけどね。
205は蛇足。
口の悪い管理人みたいだから、
>205は荒らして欲しいんじゃないの?
つーか本当に「めちゃくちゃえがうまい」ところ以外は紹介するのやめようや
>>208 結局、>205見たいな香具師がいるからアンチが突っ込んでくるんだよなあ…
めちゃくちゃ絵が上手いと限定するから荒れるのだろうが。結局晒す奴の基準入るのだから。
つまり皆が納得する基準を越えたとこをアゲろってこった。
皆が納得する基準を見極められぬヘタレ共がアゲるなってこった。
「誰でも指摘できる点しか突っ込まないから批評者はヘタレだ」
とかほざいてた馬鹿アンチが居たが……
誰でも突っ込めるような隙のあるヘタレ絵なのだ、となぜ気づかないのだろう
そういう絵を擁護して、彼は一体何がしたかったのだろうか…
>>212 単純なやつだなあ。ダカラヘタレトイワレルノダ
214 :
晒上:02/09/28 02:07 ID:1IN1LZwz
>>212 VS
>>213 の戦いが今 始まった・・・!
勝 つ の は ど っ ち だ ! ? ! ?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 02:22 ID:CyeZKTMa
,―――-、
/ /~~~~~~~\
| / / \|
(6 (・) (・) |
も つ | いや〜っ
| lll|||||||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \_/ / < アンチって本当にしつこいですね。それではまた御一緒にからかいましょう
/| \___/\ \________
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 04:03 ID:T6lAlnEA
アゲ━━( '∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)'_ゝ`)`Д')-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
217 :
210:02/09/28 05:51 ID:tK5/yF3W
お前等くだらな過ぎヘタレって言いたいだけで書いてんじゃねえよ
えーと、放置よろしく願います
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 14:51 ID:zxIxsmTw
アゲ━━( '∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)'_ゝ`)`Д')-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 17:56 ID:Gh6G1W5A
\ (´´ /
lll \ ∧∧ ) (´⌒(´ / ∩
, lll \ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ / ⌒。
'ー'ーlll \  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; / ]コ >
( ;;; \ / l ∩゚>
'ー( ;;; |\ /\ /| // | )
'ー( _| \/\/ \/\/ |∧/ /// ! ´`ー'´
lll 'ー \ / し´
lll( ∠ 今だ! 2ゲットォォォォ!! > lll
lll 'ー /_ _ \ , lll
∩  ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄ 'ー'ーlll
⌒,' l // |/ \/ \| ( ;;;
( | / \ 'ー( ;;;
<。∪ | / ;;;、_,..,)、_,..,) __ \ 'ー(
< lニ[ / ≡≡≡;;;、_,..,)≡≡≡⊂、_⊃。Д。)⊃\ lll 'ー
゚ー'. / _)、_,..,) ( ∨∨ \. lll(
∪ / 、、) \ lll 'ー
/ \
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 17:58 ID:Gh6G1W5A
\ |:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
.\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^))))
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| | ラブヒナ命| |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
:::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
>>222 このスレに居る奴って中傷かこんなんばっかり、
程度低いなあ。
如何に一連のアンチが馬鹿かという証拠。
雑談スレにて正論でやりこめられたもんだから、もう荒らして自尊心を慰めるしかない
逆に肯定派はスレルール通りに使ってるから、サイト紹介が無い以上発言もしない
結果、馬鹿なアンチ荒らしだけが恥の上塗りを不毛に繰り返すという構図になってる
>224
皆解ってる事を、いちいち発言せずにはいられない馬鹿。
いちいちつっこむ俺も馬鹿
CG板の馬鹿共をかき集めてくれてるわけだから、このスレは大変役に立ってる。
いいや、馬鹿はお前だけ >225
ここは馬鹿ホイホイにすらなってない
お前が別スレに顔を出してるのが良い証拠
ま、アンチの発言なんて所詮225程度ってことだ
程度低い学歴の香具師は馬鹿。常識だろうよ。
つまりは、おまえらw
アナログ作品のサイトはスレ違いですか?
>>227 > 程度低い学歴の香具師は馬鹿。常識だろうよ。
> つまりは、おまえらw
( ´,_ゝ`) ほんとに学歴低そうですね
馬鹿まみれ・・・
このスレやっぱり役にたってるよ。
ちょっとだけ
たしかにねw
このスレに馬鹿が集まる=相対的に他スレに出没する厨房が少なくなる
厨房は他スレにも現れるだろ。
アホレスはここまで。
>5)サイト紹介する際は、要「お薦めポイント」。客観的かつ具体的に。
ガイドラインから外れる書きこみは放置で
やかましい
風のサナギ復活したよ ヽ(´ー`)ノ
>238
ばーか
粘着バカ、入れ食い(w
で、いつになったら普通に戻るんですか?
>>243 一生このまま。
真面目に語りたいんなら他板にいけば?
>>243 まー無視して続けましょう
保守しなくても変な人が居るかぎりDAT落ちしないので安心
変な人スレの予感・・・・・・。
244=荒らし
サイト紹介すればいつでも元通りになる。馬鹿荒らしは放っておけばいい
連中の糞書き込みがあったところで、上手いサイトを皆で見る機能に全く支障無し
むしろ好きなだけ荒らさせたほうがアク禁申請も通りやすくなる
批評嫌いらしいので、閑散期は連中をネタに批評すれば丁度いい退屈凌ぎになる
でもこの雰囲気では誰も紹介しないのでは・・・?
相手しなければそのうち飽きるでしょ。
それより紹介用テンプレがないと結構不便なんだけど・・・
日本人は基本的に上手くな(らな)い<断言
250=244=荒らし=ヒキ粘着
まだグダグダやってるのね、ここ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 01:13 ID:0Oghj5PC
あげ
あげんな糞が、荒れるだろうが。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 09:51 ID:peQBWSLB
さげ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 11:26 ID:fg2mueYJ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 21:04 ID:qWMHGDpz
何でもいいから消えてくれる? 邪魔だよ、ネットでも。 >258-259
うわあホントに必死なんだ。
必死という言葉になにか特殊な感情を持っている人がいるね
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 01:42 ID:/F46tO6Z
必死だな
だからあげんなって。
>261=263
13分後に即レスつけてるバカが何言ってやがる(w
しかも自分でageて板中にバカ振りまいてやがるし
必死で人を必死呼ばわりする投影性同一視、早く治せよ( ´,_ゝ`)プッ
あーそういうことか。しかし投影性同一視は言われて直るものでもないだろうしな・・・
267 :
261:02/10/04 08:57 ID:20GoDgTL
263はおれじゃないし。
君も早く治したほうがいいと思うよ。
タイリョ-ゲト━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
ご苦労だったね必死くん。
>>260 必死?だったんだね、ネットの住人さんww
現実世界へは来ないでね。ヲタはキモいからさww
直る以前に理解さえできないモヨリ
おや?もう釣りは終了しますたよ?w
すぐ釣りに逃げるヘタレ。
必死とうりこしてアホ。
>>271 彼は以前「必死だ」とか「ネットの住人」とか「ヲタはキモい」って言われて
ひどく辛い思いをしたんだよ。きっと。
だから他人にも同じ事を言えば辛いだろうと思っているわけ(つまり投影性同一視)
そして、その投影対象(つまり自分の分身)と自分が違うものであることをはっきりさせて
スレッドの内容と無関係である理由を「釣り」として合理化しているわけだ。
でも対象が変っても自分はいつまでも変らないのでいくら逃げても自分の影は消えないんだよね・・・
そのうち自作自演の別人格や、自分の考えと一般論と混同するようになると思う。
彼はもう戻れないよ。
2個上に書いている方は病気なので
>>273も今後は放置でお願いします。
>>272は粘着引篭もりオタ荒らしですので
今後は放置で御願いします。
必死だな
>>273-275 自作自演ご苦労様です。
そのレスから、必死さをうかがい知る事ができますね。
長生きしてくださいね。
>>272=276
あんたほんとに病気なんだね。。ネットやりすぎ
精神科医の友達紹介してやりたいよ
友達も彼女もいないんだろうけど
死ぬなんて考えずに強く生きろよ 頑張れ
>>277 ていうかおまえ馬鹿だろ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 22:15 ID:IBFnbPK0
>>278 必死でもかまわないけど
おまえは馬鹿なんだろ?
あれれ?釣りの真似してみたんだけど・・・どうして釣られちゃうの?
上手いサイトはなんか見る迄が怖いですね。
ここまで上手いと俺はカスですと言われてるようなモンで
>>281 なにも威勢はらなくてもいいんだよ
療養しなきゃだめでしょ?ね?
病人は寝とかなきゃ治らないよ?
釣れました。
釣果・1
あらら・・・特に誰に対するレスか書いてないのに
釣られた自覚はあるんだね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 23:27 ID:7YyqvYmR
もう誰が誰だかわからん
大丈夫。本人はわかってるみたいだから。
はい終了
まだ続いてたんだ
釣れました。
釣果・2
とりあえず報告。
>>289 御意。
>272
感動。要するにバカ粘着荒らしは重度の神経症って事だな
「余裕持って煽ってる自分」とか「2chから個人サイトを守ってる自分」という
ありもしない妄想にすがって、底無しバカな現実の自分を認めるのが怖いんだろ
朝から晩まで張り付いてるのが神経症である何よりの証拠
279、283なんか投影性同一視まんまだし、ざっとスレ眺めても凄い必死ぶり。
的を射た非難には面白いほど過剰に反応してるしな。279-280、288、290とか
オウム返しレスは、痛い所を突いて来た相手の力に憧れる劣等感の現れ
「みんないじめるなよ」は疎外感が生んだ妄想仲間への呼びかけってとこか
う〜ん・・・
つか、よく見ると290凄ぇ…
必死にリロードして2分未満で289読んで、意味理解して4行書いて推敲して送信して…
IBFnbPK0、やっぱ真(略 ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>>296 そうなんだよな、>290みたいな必死な奴がすげえ恐い。
ここはこんな奴が多い。
>>297 おまえ、>290なのがモロばれじゃんw
んでまた7分差、しかも投影つき。 >297
さすがレコードホルダー(w
>>292 トレースっぽいけど…モデルはどうしたんだろう自前か?
つーか何のコスチューム?
絵は良く描けてると思う。
つまらん。
以上、五点。作品を制作する際の参考になると思われるものを紹介させていただきました。
お役に立てば、これ幸い。
ブラクラ
自作自演で深夜までの考察ご苦労だったなw
おまえ待望のレスだよん。ほんと藁ったよ
「はい終了」の時の君の気持ち考えたときww
被害妄想もでてるけど大丈夫?
きみって分析フェチなのに思考回路が極端に遅い?
また一つ、肩書きが出来たね!
最後に一言、頑張ってね♪ じゃあね
他の馬鹿数人には特に言いたい事はないよw
>自作自演で深夜までの考察ご苦労だったなw
>おまえ待望のレスだよん。ほんと藁ったよ
待望かぁ良い言葉だよね・・・
期待されている自分。笑うことで他人より優位にいる自分。
>「はい終了」の時の君の気持ち考えたときww
>被害妄想もでてるけど大丈夫?
気持ちを考えるのと、自己を投影するのは別だよ。
自分ならどうか?って考えたらそれは自己投影。
いつもの自他同一化と同じだよ
>きみって分析フェチなのに思考回路が極端に遅い?
>また一つ、肩書きが出来たね!
何か勘違いしているし、肩書きの意味も間違っている
>最後に一言、頑張ってね♪ じゃあね
いつも頑張らなければいけないと思っている強迫観念が
「頑張ってね♪」という言葉に表れている。神経症の典型だね。
そんなに頑張る必要なんかないよ、もっと気楽にしていればいいのに
でも気楽にしようとすると気楽なフリを一生懸命しちゃうんだよね・・・つらいね
> 他の馬鹿数人には特に言いたい事はないよw
「馬鹿数人」って言いたいし、言いたい事はないって相手にしないような
フリをして自分の優位を表したいわけで
そんなふうに無理をするから・・・くりかえすけど気楽なフリと気楽なのは違うよ。
ようやく落ち着いてきたな。
>>310 色んな意味で面白かった。
パックマン(?)みたいなのがギャラリーにチョロチョロ出ていてワラタ。
でも絵画の模写が多くてオリジナルが少なかったのは頂けない。
>>311 カコイイ!メタラーが見たら喜びそうな絵。寧ろメタルのジャケ絵っぽい。
凄く上手くて参考になりますた。
>>312 不思議な絵だった。この人も凄く上手いな。
独特の世界観が好き。
316
落ち着いただろう。騒いでるのは真性バカの309と病気の313だけじゃん。
くやしがりすぎ(笑い
>>318 リストなんかあげてんじゃねえ。消えろボケ
311はフラゼッタの収集家か?英語読めないからよくわからんけど。
318感謝好みの画家結構居たよ。
> 真性バカの309
俺は仮性だ馬鹿野郎wしかし
将来的におまえらよりは高学歴になるだろうなw
> 病気の313
これは当たってるな。病的自作自演野郎だし
プラス病的低学歴だよきっと。。
また分析頼んだよ、病気のひと
しかしおまえは分析ていうか妄想だね。。
読んでも意味不明だもんw年齢知らないけど同情するよ。。
でも君みたいのが絵師に向いてるのかも。
お大事に
真性じゃん
おっとレスありがとねw
でも君に付き合ってる暇ないからバイバイww
>>325 バイバイ、二度と来んなよ
やっと本来のスレの使い方が出来そうだね<ALL
やっと消えたか、馬鹿女子学生
>しかしおまえは分析ていうか妄想だね。。
>読んでも意味不明だもんw年齢知らないけど同情するよ。。
意味がわからないことは妄想の根拠にはならない
てゆうか自分の能力が無いことを根拠に開き直るというのはどうなんだろう
>329
追い銭無用。奴は完全放置がベスト。
絵サイトリンクで「某所で見つけました」って書いてあるとこって
「2ちゃんでさらされてました(ワラ」ってことなのかなと勘ぐる今日この頃。
>>333 意味不明なサイト。
アイコンだけでどこ行けばいいのかも分からん。
>>334 塗りこくていいな。デザインがいい加減なカンジがするが。
>>335 この作者は成長する過程を見るほうが面白い。
力作は細かくて上手いな。
>>336 素直に上手いな。必見。
レベルがこの人だけ違う。
ところで
>>333-336は
>>311-312と同一か?
腐りきったスレでよくやるよな。感心するわ。
今後もがんばってくれよ。
>332
お前が言うな
>336
わーbromだー。
白肌の描写が特にうまい。何描いてもうまいと思うけど。
昔はありがちなゲームパッケージのイラストみたいな感じだったけど、最近の絵はジャスティンスウィートとかが好きな人にもウケそう。
>>334 お気に入りのサイトだ・・・あまり今紹介してほしくなかったかも(;´Д`)
>>336 (・∀・)ヅゴイ!
ブクマしたのでじっくり見よう。
ヅゴイじゃなくて、スゴイですた(´Д`)失礼しますた。
>343
そうだよ〜。でも何かリンク間違ってない?
あ、ごめん。間違ってなかった
>>333 337が警告書いてたけど、変なJAVA系とかじゃなくてほっとした。
絵自体は結構いいと思う。
334は他の絵は面白いけど、オヤジ描きとしてはだめぽ。
349 :
343:02/10/11 12:33 ID:kGKn/DtO
>>345 ほんとだ。Jane虹で見られない・・・なんでかな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 02:08 ID:C//+/X/m
>>333のサイトでギャラリーまで辿り着けなかった奴は中卒
>>350 どう見ても3Dでフルカラーに見えるな・・・すげえよ
3Dと2Dの見分けもつかないのか・・・・・。
ばかやろうだな。
マジレスかよ(゚Д゚)ネタにはのってやるのが礼儀だろう
すぐネタに走るのか・・・・。
というか、303に出てるだろ。おまいら。
まだ323が紛れ込んでる模様
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 07:11 ID:F1ItSzfM
2Dはともかく
16色ってのはいくらなんでもわかりやすすぎ。
16色では花びら1枚もかけないだろ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 09:15 ID:MKyJa39a
ネタの説明しなきゃならないとは(;´Д`)
もうnadoスレみたいな遊びは出来ないんだな
だからネタにネタしてやってんじゃねぇか。
つまんねぇネタにツマラねぇ厨房の振りしてよ。
ばかやろうだなw
マジレスかよ(゚Д゚)ネタにはのってやるのが礼儀だろう
ばかやろうだなw >ツマラねぇ厨房の振りしてよ
思い切ってみんなネタだと思ってみるテスト
なんだか楽しくなってきますた
わかってると思うけどあいつ放置な(わらい
煽りだばかやろうw >>煽りだばかやろうw
マジレスかよ(゚Д゚)ネタにはのってやるのが礼儀だろう >>煽りだばかやろうw
323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/09 22:47 ID:Cs1SDl/L
> 真性バカの309
俺は仮性だ馬鹿野郎wしかし
325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/09 22:58 ID:xONHVZq7
おっとレスありがとねw
でも君に付き合ってる暇ないからバイバイww
368と口調が同じ。暇でしょうがない真性馬鹿ヒキ、再臨
みんな、ストレス溜まってるの?
>>373 おまえさー、そんな過去レス引っ張り出してまで荒らしたいの?
よほどそいつの言い分にショック受けたん?粘着?(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < べつに。
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
( ´,_ゝ`)ププッ
そして投影も再開。たまには学校行けよ >375
でもその流れはつまらないなー
もう来ないって言ってたよね?>375
( ´,_ゝ`)ププッ
みんながストレス溜まってるわけじゃないぞ。一部の人みたい・・。
あいつだろ・・・だから放置徹底してくれよマジで
おまえだばかやろうw
わかってると思うけどあいつ放置な(わらい
(´-`)
放置、放置、って言ってるやつが一番放置されてる罠。
放置、放置、って言ってるやつが一番放置されてる罠。 て言ってるやつが一番放置されてる罠。
>>389 餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
餓鬼のケンカやなw 程度の低さが良くわかる一文だ。
( ´,_ゝ`)プッ
茶飲んでみんな仲良くしる(´・ω・`)っ旦~
>>392 (;´Д`)旦 さんきゅ。ふーふー
旦
ヽ(`Д´)ノ アツー!
ゴ
ル
ア
!
ストレスの溜まったゴキブリをあぶり出すスレはここでつか?
まぁ放置したら反応がないわけだから、放置と言ってる奴が放置されてるように見えるのは当然だよな
あいつにはわからないかもしれないけど。
396 :
↑:02/10/20 13:18 ID:WY4i7XrP
あなた反応がしなければ放置できたのに...
>>396 こういうのを釣れたって言えばいいのかな。
395は何に反応して何を放置できてないんだと思う?
アレ、ここ何のスレだっけ?
( д ) ゚ ゚
カウンターが195人だったんだが宣伝かな
>>399 395に的をしぼった釣りだね しかも見事釣られてるよ(わらい
407 :
405:02/10/22 23:30 ID:CyISRb47
>406
上手だと思ったんですが・・・
>397
単純に、おまえがバカだってことが言いたかっただけなんじゃない?
>407
うまくはないとおもう
>405
下手糞じゃねーか。
死ね
>>400 上、上手い。と思ったらプロだった。
メカデザインが面白い!
下、適当に書いたら出来たみたいな構図。これからに期待。
キャラは可愛らしくてよい。
>>403 17でこんなのしか描けないなんて終わってる。
あと
>>1をよく読んでくれ。
>>405 ・・・・・。
>>410 17で終わってない絵ってどれくらいのレベル?
気になるんだけども。
>405
(´,_ゝ`)
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:25 ID:1SwvwfB2
(´,_ゝ`)
けっきょく人がアゲたものを
>>406や
>>410のように
嫌な反応するヤツがいるのがいつまでも荒れたりする原因なんだろ?
うまくねえと思ったら放置しろよ。わざわざケナす必要がどこにあるんだ、
私怨で晒してる場合もあると容易に想像できるだろ。
オレは巧いHPを知りたいだけだ、巧いと思えなきゃ反応もしない。
とりあえずケナしたい奴はじゃまだからここから消えろ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 10:36 ID:vr1mZry2
>>414 オマエのそういう反応が一番タチ悪いって事に
早 く 気 付 け よ ド 厨 房 。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 11:09 ID:qFPqoxk4
>>415 オマエのそういう反応が一番タチ悪いって事に
早 く 気 付 け よ ド 厨 房 。
鸚鵡返しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
頭悪そうでカワイイよ。
ワレラ (?)(?)(?)(?) ジャッカーデンゲキタイ
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_____
\____/
放置。
気に入らなければ放置。
>>420 サイト上で一度でいいから言ってみたい言葉だ…
∫∫∫
人
(ミ . )
(ミ ・∇・) <チョーウケル
みんな、かるしうむが足りないのね。
だめよ。そんなカリカリしちゃ!
めーよ。めっ!
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ / 〜 |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに失望したようです。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 00:47 ID:FktqfER2
>405
日記が・・・
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 01:26 ID:NL6iHPzr
お願いだからここで晒さないでくれよ・・・
技術も何もあったもんじゃないんだから・・・・・
>>427 うまいけどはらだたけひとにそっくりだな。
もっと自分の画風を作っていって欲しいとオモタ。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
434 :
427:02/10/25 09:48 ID:pMPQIFNy
確かにそっくりですね〜
ってかロゴ?サイン?もそっくりなんで意図的かと。
原田氏は知ってました。
確かこのスレで知ったんだと思います。
それで、ああいったパステルっぽい塗りに興味がわきますた。
>>431 やっぱリンク辿る方が良いんですかね。
どうも上手く探せないもので・・
過去スレにも、似たような塗りのサイトが晒されてたんで
ここの方なら良い検索法をご存知かなと思ったのですが。
がむばってリンク辿ってみましゅ。
パステルっぽい塗り・・・?
>>435 >>434ちゃんは、「パステルっぽい塗り」と「パステルカラーな配色」を混合しているか
もしくは区別できないんだと思われ。
漏れも「原田がパステル塗り?(゜Д゜)ハァ?」と、おもたよ。
・・・最低限の知識って本当に必要だな。
一生涯、山奥でオナニー絵描くなら別だけど。
437 :
将太郎:02/10/25 15:20 ID:qyv+JkKU
>>434 尊敬する絵師とかの欄にたけひとが入ってるサイトを検索して探せ
本当に影響受けてんのかよ?という似ても似つかぬサイトも釣れるが…
ピカチューみたいな顔の生物に
パンチラとかさせて喜んでる連中って理解できん。
幼児体験で悲惨な事があったとしか思えん。
>>440 こういう一生懸命描いた絵がそのまま認められて企画通るっていいね。
上手くない人も少し混ざってるけど、
これなら半島どころか大陸や欧米にも受けるだろうし。
わざと平べったく描いてる日本人とか、
平べったくしか描けない日本人はかわいそう。オレモナ。
平べったく・・・って?
塗りのことかな形のことかな。
小中学生の女の子が好みそうな可愛い絵って男が描いてる事多いよね
オサレ系になると女性が多いけど
両方満たしてる絵か・・それはただ下手なだけじゃないの
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:05 ID:NLAs4VtL
>>445 おじゃ魔女とかな。
いとこの女の子(8歳)が夢中になってる。
アニメの内容はさっぱりわからんが、大きいお友達がなぜあれほど多いのだろう。単なるロリ?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 20:06 ID:T8OZMnzZ
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
>>445 小学生のオトコノコが好みそうなマンガのキャラ絵は
女が描いてる事多いな。
ジャンプ系とか。
大人になると、汚い欲望により倒錯するわけですか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:11 ID:1HVOGIdd
tp://homepage3.nifty.com/maysuyan/shiori.htm
ここすげえ!
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:24 ID:OcGlgLU2
フォトショップで6.0でイラストの彩色をしたいのですが、
どうぬって良いものか分らないのですがそのテの彩色技術について詳しく教えてくれる
スレ、またはサイトをご存知ではありせんでしょうか?
教えてください、お願い致します。
良かったらその絵の成果(? を段階的にうpしてみたいです
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:41 ID:shOyn3hZ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 02:34 ID:shOyn3hZ
>452
(;´Д`)ハァハァ ガイシュツ
_... -‐'''" ̄ ̄`ヽ
/ !‐-、
/ ,r''" ̄`ヽ、,,,..,_ l
ノ ィ( く__)、 \ |
| ,.ハJ`〜'′ l ヽ
| 〈 "^\ ,ノ"~ | 〉
ヽ { ,.二.\W/ _ | / はーーーーーーーーい!老若男女貴賎美醜
/ヘ,} ヽ_・_,> } { <_・_,ノ {,/ >1-1000の揃い踏みだあ!
Vヘl ノ | | ヽ |Tl 今夜はどんなドラマが展開される事だろうか!?
______ ヾ_ r'_,._,..っ |ヴ
/l ヽ | トェェェェェェェイ /::'''""'''""''''::::..,,,
/| | | _,,,...,,,,| i. ヾェェェェェ/ i /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
/l V .____ノ ,:ミ::::/| ̄ ̄\ ──‐ ノ´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
〈 ノ `ー┴< 〉‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
./ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \| =-l⌒⌒l-= |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ -- .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ 〈/ | ニ.|o=ニ. | `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
\-- ノーヘ. |. |` | /';::::::::::::::::::~''::、ヽ
/,/ ´ ̄ ̄ ̄`!、 ヽ | | ー--'' | / |`、::::::::::::::::::::`、`、
| |\― ,. ---イ \ | ,,ニ=|o. | / | `、;;;:::::::::::::::::::\
| |l `ー‐''"-/,' / \ |  ̄ |  ̄ / / | `ヾ::::::::::::::::::::`、
なんかデッサン狂った顔って死体の写真みたいですね。ちょっと言い過ぎかもしれないが。
死体かよ…(汗
どっかの馬鹿業者かと思ったら本物の馬鹿だった訳か
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:27 ID:GKzxXd+H
え〜と。ひさびさに覗いたんだが、このスレは今
このサイト、めちゃくちゃ絵がヘタ!
になってるんでつか?
_... -‐'''" ̄ ̄`ヽ
/ !‐-、
/ ,r''" ̄`ヽ、,,,..,_ l
ノ ィ( く__)、 \ |
| ,.ハJ`〜'′ l ヽ
| 〈 "^\ ,ノ"~ | 〉
ヽ { ,.二.\W/ _ | / はーーーーーーーーい!老若男女貴賎美醜
/ヘ,} ヽ_・_,> } { <_・_,ノ {,/ >1-1000の揃い踏みだあ!
Vヘl ノ | | ヽ |Tl 今夜はどんなドラマが展開される事だろうか!?
______ ヾ_ r'_,._,..っ |ヴ
/l ヽ | トェェェェェェェイ /::'''""'''""''''::::..,,,
/| | | _,,,...,,,,| i. ヾェェェェェ/ i /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
/l V .____ノ ,:ミ::::/| ̄ ̄\ ──‐ ノ´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
〈 ノ `ー┴< 〉‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
./ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \| =-l⌒⌒l-= |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ -- .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ 〈/ | ニ.|o=ニ. | `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
\-- ノーヘ. |. |` | /';::::::::::::::::::~''::、ヽ
/,/ ´ ̄ ̄ ̄`!、 ヽ | | ー--'' | / |`、::::::::::::::::::::`、`、
| |\― ,. ---イ \ | ,,ニ=|o. | / | `、;;;:::::::::::::::::::\
| |l `ー‐''"-/,' / \ |  ̄ |  ̄ / / | `ヾ::::::::::::::::::::`、
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 04:51 ID:Ii6ec+sq
そして伝説へ・・・
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 06:12 ID:1jwk9lZ/
>>470 味のある絵だが特にうまいとは思わんなぁ
おすすめポイント書いてもらわないとどのへんを見ていいのかわからん
>>462良ページキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
良ページワッショイ!!
\\ 超優良HP ワッショイ!! //
+ + \\
>>462 ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 16:23 ID:69xidqCM
>>462 自信過剰キタ━━( '∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)'_ゝ`)`Д')-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 21:09 ID:1jwk9lZ/
>>471 総合的に見てうまいと思ったよ。プロで歳食ってたら普通なのかもしれないけど、
若くて、リーマンがこんなの書くとはね。
趣味で書いてる人の中ではうまい。刺青って、
ボディーペイント程度のモノを書く人多いが、
刺青を細かく書いてるし、解剖学完璧にマスターしとる。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 21:18 ID:GKzxXd+H
>>470 うまいねー。
個人的にハリーポッタが好きだ
でもちょっと足短くない?
あくまでも「趣味で書いてる人の中ではうまい方では?」レベルのうまさ。
アマチュアでも、そもそも絵が好きっていうような人が描いてるようには見えない。
それまで絵に興味なかった素人さんが、絵を描き出して、なんとか上手くみえるよーに頑張ってる感じの絵。
もし今まで絵を描いてこなかった人がこれだけ描けるとしたら、
エライもんだとは思うけど、「絵が上手い人」というのとは次元が違う。
>>474 若くて、リーマンがこんなの書くというのは確かにすごいが、
プロで歳食ってたら普通なら描かない絵だよ。
解剖学云々より、まずバランスがとれてない。
470は上手いと思う。強いタッチや色使いがいい。
その刺青男が一番いい絵だとは思わないけど。
プロで年食った奴と比べても仕方ない(つーかもっと変なバランスで
固まってる香具師多いし)
しばらくこのスレで上手い人が出なかったことを考慮すれば
さらしてくれてありがとう、と言いたいレベルだと思う。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 23:43 ID:xdpMcU45
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 00:10 ID:IWgt/T5Y
>しばらくこのスレで上手い人が出なかったことを考慮すれば
ハァ?
またこの流れか・・・
>総合的に見てうまいと思ったよ。プロで歳食ってたら普通なのかもしれないけど、
>若くて、リーマンがこんなの書くとはね。
>あくまでも「趣味で書いてる人の中ではうまい方では?」レベルのうまさ。
7)「年齢が若いのに上手い」等の理由で紹介するのは禁止。
あたらしいガイドラインではわかりにくいんだけど
一定の条件の中では上手いというのは理由にあげないというのがルール
ちなみに解剖学の話だと
上腕三頭筋のつき方、短橈側手根伸筋と長橈側手根伸筋のつき方があきらかにおかしい
三角筋もけっこう怪しい。
つーか俺も筋肉描くときは本みないと正確にはわからんのだが(笑)
でもわからない時は資料見て描くのは基本だしな
おいおい、解剖学に基づいて絵を描かなきゃダメなのか?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 12:19 ID:u9o07VxF
>>486 知らないよりは知ってたほうがマシってなくらいでいいんじゃないか?
おれは大学で習ったけど、ネットとかでイラスト見てると
別にそんなに解剖学意識し過ぎなくても良いんじゃないかとも思う
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | ┏__|_┓ | <正直うるせー馬鹿!
\| ┃\_/┃ | \_____
\┃__ ┃/
>>489 意識する必要の無い絵なら不要だよ、それは当然。でも間違いは間違いだし
474で解剖学の話が出たので一応ふれてみた
解剖学を意識し過ぎることを薦めているつもりはないよ。筋肉で話題が広がれば面白いかと思ったんだけど
「知らないよりは知ってたほうがマシってなくらいでいいんじゃないか?」とか話の腰を折られるとはね・・・
一応技術的な話題をするスレッドのはずだけどどうだろう?
あーもしかして476は俺じゃないよ。勘違いしてる人がいるようだが
>>491 そっか、話の腰折ってスマンかった
個人的には解剖学自体突き詰めると結構面白いと思うよ
知ってるとデフォルメする時なんかに説得力が増すし
人間描く以外にもモンスターのデザインにも応用出来るし衣装デザイン等にも応用出来る
知ってたら何かと便利な知識だとは思う
世の中、嘘筋肉で満足しちゃってる人もいるんだけどね
(´д`)
その人前スレでも話題になったけどやっぱ骨格が怖いよな
でもカコイイ
人間って普段意識してないけど、人体のバランスに正確に反応するからね。
知り合いだったら、後姿だけで誰か判断できるでしょ。絵描きは物を見る力を高めないと、先に進めないから反応しちゃうのよ。
それと、反応するからと言って描ける訳ではない、難しいの字は書けないけど、読む方は結構難しいの漢字でも読めるのと似てるかも。
まったくデッサンだか解剖学だかばかり言う連中があとをたたんな。
デサーンなんてガチガチに正確より、なんとな〜く整ってりゃいいのさ。
まあ、
>>476なんかは解剖学って権威をかざして
>>470の絵などに文句をつけて悦にいっているヘタレ房なんだろうがな。
顔半分ぐらいある目ンタマで
鼻の穴とか無くても気にならない罠。
■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■ ■■■
┃ ┃
┃━━ ━━ ┃
┃ ■ ┃ ■ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃
┃ ━━━━ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━┛
フーン
>>505 なんかすごく新鮮だ。
関係ないけど(笑い)と書くのが最近の主流なのか?
そこら中で見かけるんだけど。
そこら中で暴れまわってるんじゃないの504はw
508 :
↑:02/10/31 18:51 ID:Uf1xLtNu
違う。504=病気の人(藁)
発言者の特定に何の意味もないし(笑い)って特に変った表現だと思わないが・・・
それを指摘してどうしたいんだ
6)投稿者の画力と投稿内容の正否は無関係。投稿内容について議論すること。
これの意味理解できるか?
まぁ反論できないから話題を逸らしたいだけなんだろうけどね
>>509 ん?誰か発言者を特定しようとしてるのか?
反論だってw
特定:同一人物指摘や人格についての書きこみのこと
反論:反対の意見を述べること
513 :
↑:02/10/31 20:28 ID:wGuu/3lv
509
君は何を言ってるの?皆意味わからないって言ってるよ。
512
言葉の説明されてもね。
な る ほ ど 病 気 だ
(笑い)
∩
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ / < 先生!
/ / \ (笑い)ながら発言していいですか。
/ /| / \________________
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:26 ID:bymQdEy6
デッサンとか解剖学とかはやっぱり大事だよ。
センスとかが同じくらいのレベル?で、デッサンとかがきちんとしてる奴と
そうでない奴だったら、やっぱりデッサンとかできてる方がいいよ。ねぇ。
>502
また来たの? つくづくキチガイだね
つっこまれて逆切れする人も逆切れに付きあう人もそろそろ学習したらどうだ
あのバカにもすこしは進歩してほしいところだがバカに付きあう奴もバカだ放置できんのか
批評嫌いのバカ荒らし、相変わらず必死w
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 02:05 ID:17YRKtgl
俺が一番上手い
デッサン狂っててもいいものはいい。
>522
いいこと言った!
自作しまくってる病気のキティは放置な(わらい
解剖学は「デッサン」や「アニメ絵」並みのNGワードですか?
同人ノウハウ板でも筋肉というと荒れるし(藁
>>522 1)このスレでは「うまい=技術が優れている」と定義。
いいと言うなら理由がないとダメだよ。
>>525 「解剖学」も「デッサン」も「アニメ絵」も勝手な思い込みで
変な先入観があるんじゃないのかな。
だから脊椎反射でレスしてしまう人がいるんだと思う。
つーかただ「デッサン」とか「筋肉」と漠然に言えば荒れるのもわかるけど(デッサン厨とかがいるから)
>上腕三頭筋のつき方、短橈側手根伸筋と長橈側手根伸筋のつき方があきらかにおかしい
というふうにどの筋肉の付き方がおかしいと言ってるんだから指摘するなというのは変だよ。
#例えば6本足の馬の絵があったとして「実物の馬の足は四本です」という指摘に逆切れするのと変わらない。
#6本描く必然性があるならそれを述べるべきで、
#指摘するなといって逆切れされてもねぇ・・・
「○○がおかしい」じゃ荒れて当然だと思う、*どうおかしいのか* が
完全に抜け落ちてる。て言うか「長橈側手根伸筋」はCG板で普通に
通じるのか?
じゃあ今度からどうおかしいのかまで書かないと、
荒らしと同列に扱うことにしよう。
特にデッサンとか筋肉への突っ込み。
テンプレに付け加えといたら?
禿同、527の例で言うなら足の本数みたいな、ぱっと見て分かるものはともかく、
”この馬の絵は上腕骨顆上の位置があきらかにおかしい”なんてのは勘弁
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 06:12 ID:1AhuNfqQ
解剖学なんて 必用 不必要 って問題じゃなくて 基本だと思うな
例えば、うで を描くときに最終的に2本の線を描く訳だけど、
円柱で下書きして うで を描くレベルの集まり?
普通は簡単でも筋肉の下描きしないかな。
筋肉を意識して描かない絵って、ディフォルメの絵だと思うんだけど、
ディフォルメって、リアルありき だと思うぞ。
まー、ミッフィーやらキティー描くのに、筋肉意識せんでいいけど、
セーラームーン位になると、足を描く時に骨盤位意識せんとあかんし、
頭と体を繋ぐ首あたりの肉体構成なんかも大事だろ。
プロで言えば、鳥山明あたりは、解剖学を極めてる。
井上雄彦よりうまいと思う。ディフォルメしてるから、
見て真似すりゃ簡単に描ける絵だが、すっげーうまい。
だからクソ難しい事抜きでなんとなく整ってりゃいいんだって。
だからよう、どうおかしいって指摘の仕方が解剖学にそって
ってのがおかしいだろうよ。
それを突き詰めればみな解剖学にそって絵を描かなきゃいけなくなるぞ?
解剖学にそって具体的だから主張が正しいなんてのが傲慢だ、
ここは批判をするスレじゃない。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 08:18 ID:MhhPtfEV
>>528 >て言うか「長橈側手根伸筋」はCG板で普通に通じるのか?
おいおい・・・「意味はわからないが間違いを指摘されたことが気に入らない」とでも言う気か?
わからないことにまでクチバシをはさむなよな・・・
>>530 「この馬の絵は上腕骨顆上の位置があきらかにおかしい」とは絶対に言わないけどな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 08:22 ID:MhhPtfEV
>>533 4)批評されたから下手な訳じゃない。1つの意見として受け止め、キレて荒らさないこと。
解剖学にそって絵を描く必要があるという意見ではない
解剖学にそって見ると構造が間違っているという意見だ
ガイドラインの意味をよく理解してほしい
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 08:38 ID:2jgyQoSi
>解剖学にそって見ると構造が間違っているという
間違っているとはなんだよ!
個性だよ!
お前等の顔こそあり得ないパーツ配置である事に気づけよ!
>>535 おっ、このガイドラインを盾に取るやりかたは見覚えのあるヘタレ房だw
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 09:44 ID:SAqv1KMT
いっそ赤ペンなり図解なりしちゃえば早いのにな(笑
口先だけのヘタレが批評家気取ってるのか、妥当な
指摘なのかも一発で見分けられるしさ。
6本足の馬………プ
8本足だとスレイプニルって言うんだっけ?北欧神話だったかの
あれとか解剖学的にリアルに描こうとするとどうですか?
>>538 だから理解できない話クチバシ挟むなと・・・
>>538 勝手に晒された挙句赤ペンされたりしたら
トラウマになると思う
>>542 そうか?赤ペソが上手ければ納得いくぞ。
上手い奴には上手い相手を認める目を持ってるもんだ。
実力も無い連中に的外れなことばかり言われる方がムカツクだろう普通。
>>543 お前、的外れかどうか判断できないから赤ペンしろって言ってるんだろ?
わからないからって脊椎反射でムカつくなよな・・・
どうせ文章で理解できないお前はヘタレなんだから上手い相手を認める目も無いしな。
>>540 例えば前足4本後ろ足4本の馬を描けば、その部分は解剖学的に正しく描けるだろう
何をリアルと感じるかは個人の感性だからなんとも言えないけど。
>>544 悪い、本当にキミの文章理解できんわ。
ムカツクって俺がじゃなくて、晒された奴の話をしてるんだが・・・?
たぶんキミの文章はあまり人間向けではないので、でなおしてくれるか。
じゃ2行目削除してくれ
つか、放置だったなすまん。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 11:20 ID:2jgyQoSi
>例えば前足4本後ろ足4本の馬を描けば、その部分は解剖学的に正しく描けるだろう
言葉では簡単だけども現実的には配置考えたら無理でそ。(単に現存のものを並べただけでは)
今の配置は、今の形で、あるべくしてそうなってるんだから。
それらしくでっち上げて描くしかない。
尻や肩とかの筋肉あって初めて今の4本の足の動きをしているという事が分かってたら
こんな言葉がでてくるわけ無いよな。
赤ペンなんて言い出したもんだからヘタレ必死w
またおまえか・・自作自演ばかりしてないで病院いってきた方がいいよ・・
つーか赤ペンやるなら同人ノウハウ板行けよ
@@@@
(゜д゜@ <あらやだ!
[◎]⊂ ) (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
チリンチリン♪
>539
笑ったりしたら可哀相だよ!あれでも本人は一生懸命考えて、
一番説得力のある譬えを考えついたつもりでいるんだから。 ゲラゲラ、腹いてー、最高
解剖学的見地から「6本足の馬」は「間違い」、これが「基本」な、
勉強になったよ、サンクス!
>>551 つーかそれをいうなら、人の絵を批判したいなら同人ノウハウ行けって事になる。
先生方!これ以上煽り合戦してると、470で晒された人が可哀相であります
全然その人のせいじゃないけど、この流れだと
私〜のため〜にあらそ〜わない〜でぇ〜てな気分になると思う
(゚д゚)ウマーと思ってもここに晒さずに、大事に胸に仕舞っておく。
てことで。
マッタリしる。
あと馬鹿を放置できない人も馬鹿と言う事を忘れるな。
>>548 >尻や肩とかの筋肉あって初めて今の4本の足の動きをしているという事が分かってたら
>こんな言葉がでてくるわけ無いよな。
「その部分は」って書いただろ
>>58 だからごめんてば・・・
( ´,_ゝ`)プッ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 19:34 ID:nNS1WCQ3
とりやまあきらはうまいという事でよろしいですか?
人間が物をどう認識するのか、ということを
基準にすると、目がバカでかい顔も、
それが顔と認識される以上「間違っていない」し、
逆に解剖学的に正しい絵は「間違っている」といえる場合もある
と思う。なんかどうもうまく書けないんだけど。
何が本当に正しい絵なのか、ってのが最近気になるんですよう。
目がバカでかい顔 ×
目がバカでかい顔(の絵) ○
スマソ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 20:00 ID:2jgyQoSi
>「その部分は」って書いただろ
だから正しくないのですよ。「〜だろ」じゃないんです。
その部分「だけ」つけても、例えば腿から下の足だけ取ってつけたとしても足の機能を果たしません。
機能しないのならありえないのですから、それは正しくないです。
「その部分だけ正しいのはありえない」のです。
ケツの筋肉や肩の筋肉があって初めて足の機能になるのです。
更にそれらの筋肉のくっ付いている骨も余分に必要です。
それら条件を満たすような形にしたら、おそらくかなりキモイ形になるでしょう。
ちょうど私が想像する貴方の顔のように。
更に言えば、例えば足が6本も8本あったら、そもそも
他の部分も今のような形に進化していないはずです。
つまり絶対に解剖学的見地では嘘にならざるを得ないのです。
そう、ちょうど私が想像する貴方の顔のように。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 21:30 ID:0TDcO1wS
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 21:31 ID:0TDcO1wS
ていうか
>>562、
ここで話題になってる「解剖学」ってそういう意味じゃないと思うけど・・
>>564 >「その部分だけ正しいのはありえない」のです。
では切断された手は解剖学的に正しく描いても手の機能を果たしていないので正しくないわけだな。
>それら条件を満たすような形にしたら、おそらくかなりキモイ形になるでしょう。
「何をリアルと感じるかは個人の感性だからなんとも言えないけど。」と書いただろう。
キミが何をキモいと感じるかは俺にはわからんよ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:06 ID:rAkkgGGm
人それぞれ「良い絵」「悪い絵」とか
「好きな絵」「嫌いな絵」などはあっても
「正しい絵」は存在しねーだろと思うのは拙者だけか?
キチガイ=2ちゃんねるの最強自作自演=真性ヒキのばかやろう=病気( ´,_ゝ`)
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 23:22 ID:nt0GshV9
粘着バカ荒らし、相変わらず必死w
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:56 ID:YNvSlcXG
>>568 >「正しい絵」は存在しねーだろと思うのは拙者だけか?
よくログを読んでくれよ、解剖学的に正しい話なんだが・・・
「正しい絵」の話なんてでてこないだろう
569=570
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:59 ID:2jgyQoSi
>では切断された手は解剖学的に正しく描いても手の機能を果たしていないので正しくないわけだな
あなたは「この人の脳は解剖学的に正しくないのではないか」と
こちらが勘ぐってしまうような発言をされますね。
>「その部分だけ正しいのはありえない」のです。
というのは、貴方の
>例えば前足4本後ろ足4本の馬を描けば、その部分は解剖学的に正しく描ける
という条件のもとでの話ですから、「切断された手」というのは全く関係ありません。
全体が複雑に影響しあって現在の機能、形態になっているのだから
一部分だけ取ってつけて、その部分だけ正しいといってもそれはあり得ないと言う事です。
方程式の解を勝手に違う値に変えて(足の数を変えて)、
式が正しく成り立つようにするならば(全体の姿に正当性を持たせるならば)、
元の式を変えるしかありません。(馬の姿でなくなります)
逆に馬の姿を保ちたいならば、足を増やす事はできません。
ですから、8本足の馬について(そんなものいないですけど)、
たとえ足だけでも現存の物と照らして解剖学的な妥当性を求める事は無理なのです。
切断された手が解剖学的に正しいというのは、
元の全体の姿が解剖学的に生物として正当な構造であった場合でしょう。
貴方が例えた8本足の馬の場合は、上に書きました通り、
全体が同時に現存の馬のような姿では存在し得ませんから、部分で見ても正しくありません。
これで意味が分かりましたか?「ID:ZDDGS/hS」君。
>>573 機能を果たさないことを理由に「解剖学的に正しくない」と述べたんじゃないのですか?
存在しないものの構造は正しいかどうか判断できないので
「部分的には解剖学的に正しく描ける」と述べたわけです
全体像は正しいか正しくないかなど判断できません。
>全体が同時に現存の馬のような姿では存在し得ませんから、部分で見ても正しくありません。
「前足4本後ろ足4本」と仮定したのは前脚と後ろ足以外の足は存在しないので
存在しない足を仮に前脚と後ろ脚として描けばということです。
「元の全体の姿が解剖学的に生物として正当な構造」のものを割り当てて描けば
その部分は「元の全体の姿が解剖学的に生物として正当な構造」になるわけです。
切断された腕が「解剖学的に正しい」とすれば割り当てられた部分も「解剖学的に正しい」でしょう。
また、存在しないものを「正しくない」と判断することはできません。ですから部分的にと述べたわけです。
だから全体像が「正しくない」というのは間違いです。
四本脚の馬では無いとは言えますが、最初から八本脚という条件なので当然のことです。
くだらねー こんなくだらねー言い合いもあるんだな・・
しかもなんでそんなに必至なんだよ・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 01:01 ID:kWvJX/QX
とりあえず、その「正しい」やつをUPしてくれ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 01:13 ID:20YSa+wH
>機能を果たさないことを理由に「解剖学的に正しくない」と述べたんじゃないのですか?
そうですよ。脚だけ取ってつけても、機能を果たさないでしょう。
また、機能を果たしたとしても果たさなかったとしても、
脚を付け足した時点で、その部分の形が今と同じであったらおかしいことになります。
(今の形は4本足だったからこその形であり、今の機能であったからこその形なのですから。)
ですから、現存の物と比べて部分的に正しいという事が、イコール正しくないという事になります。
>全体像は正しいか正しくないかなど判断できません。
8本足になったとき、全体がどういったものになるのか分かりませんが、
少なくとも脚だけが今の形のままであることの正当性が失われる事だけは確かでしょう。
(何度も言いますが、今の脚の形は4本足だったからこその形であり、他の部分もまた然りなのですから。)
同じ事を言わせないでほしいです。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 01:21 ID:MHoeVV6d
見ている人が気付かなければ良いのだと思いますが。
解剖学的に正確に筋肉を描く事よりも見る人に違和感を感じさせなければいいのですね。
でも違和感かんじさせない為にはある程度正確にかかなければ駄目なんでしょうけど。
476の絵は私的な評価としては、まあまあ上手くらいですかね。
どこか人体の形がぎこちなくは見えます。
昔のSNKのゲームのイラストにぎこちなさも含めてけっこう似てますね。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 01:21 ID:LwuOUxpm
572=粘着バカ荒らし
長い文章はいやじゃ
(;´∀`)<レスを書く時は必ずスレッドタイトルを読んでからね!
>脚を付け足した時点で、その部分の形が今と同じであったらおかしいことになります。
「正当性が失われる事」が解剖学的におかしくないことは「切断された腕」の話で合意したはずです
つまり八本脚がおかしいといっているだけで、部分が「解剖学的に正しくない」わけではありませんね。
例えばシャム双生児の馬は八本脚ですが、その脚の正当性が失われるから脚は解剖学的に正しくないと思いますか?
現実にあるものを紙に描き写すことだけが芸術じゃありません。
存在しない物を世に生み出すことも芸術で、それをするのが芸術家です。
解剖学がどうのこうのと言っている人は写真でも撮っていてください。
8本足の馬が見たかったら遺伝子操作の勉強をして作ってください。
以上、厨房の主張でした。
鳥山明はドラゴンボール関係の本で
筋肉を本格的に勉強したことはないって言ってたよ。
でもんまい。
解剖学だけで書いてもつまんねー絵になるだけだろ。
まぁ落としどころの問題なんだけどな。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 02:27 ID:e1ceFFr0
…。
色々な意見があり参考になります。
一応自分の好きなトコ。
この人の色彩感覚すきなんですよ。
ていうかかなりココは好み分かれそうですが…
www.foxhunt.cx/~radu/
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 02:29 ID:20YSa+wH
何を合意したのか分かりませんが、
>部分が「解剖学的に正しくない」わけではありませんね。
いやですから、、、
「例えば前足4本後ろ足4本の馬を描けば、その部分は解剖学的に正しく描ける」
とおっしゃいますが、
>>577のような理由から、
「部分が正しかったら、イコールすなわちそれは正しくない」と考えられる、
と私は言っています。
>例えばシャム双生児の馬は八本脚ですが、その脚の正当性が失われるから脚は解剖学的に正しくないと思
これは貴方の上げたケースと異なる場合があると思いますが、
貴方のあげた例に従って、脚や腕だけつけたように癒合しているような場合では、当然その脚や腕の癒合部はモデルケースとは異なる
構造になっているでしょうし、モデルケースのように発達もしないはずですから、
大きさの割合なども異なってきますので、よって
モデルケースの物をコピペしただけでは、イコールすなわち正しくない事になります。
>>587 > これは貴方の上げたケースと異なる場合があると思いますが、
前脚4本後ろ足4本で八本脚と書いただけです、
脚や腕だけつけたように癒合しているなんて一言も言っていませんよ。
まぁでも正しくないということなら了解です。
僕は解剖学と脚の正当性は無関係だと思っていますがそういう考え方もあるでしょう。
あまり一般的な考え方ではないと思いますが、否定はしませんよ。
>586 (;´Д`)見たよ。スマン。こういうのはどうも・・・
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 02:56 ID:20YSa+wH
>>588 何を言っているのかわっぱりわかりませんね。
まったく日本語が通じてないですよね。
否定はしませんよって、さっきまで思いっきり否定されてた気がするんですが。
なんで2ちゃんてこういうどーでもいいことで盛り上がるんだろ・・・
一言も否定していませんよ。僕はたとえ部分でも構造が正しければその部分は解剖学的に正しい構造だと思うと述べてきただけです。
あなたの意見について否定したのは実在しないものの構造は正しいか正しくないか判断できない「正しくない」と考えるのは間違いという部分だけです。
脚が脚としての正当性を失えば解剖学的に正しくないと思っているならそれは個人の考えですから特に否定することはないです。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 03:24 ID:e1ceFFr0
>>589 ヤッパリ…。
でも色々な人の感覚が見えてココ面白く参考になりますね。
>>586 多分こういう芸風の中では上手い方なんじゃないかな(無責任
鳥山明もンマイけど、
江口寿史はもう漫画描いてないのかな。
あの思いこみの激しい彼ってあの人だよね・・・
>>586 なんか思いっきり叩かれそうな絵だな…。
まぁ、カーソルがグルグル回ったトコだけ感心した。
てゆうかジャバうざいね
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 05:28 ID:352xxW2i
>590
「わっぱり」……TRICK?
なんで居もしない動物の話を延々としてんだろ…馬鹿?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 11:17 ID:xi7XeN9C
>>600 そうやってあおるから〜
バカは放置すれよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:53 ID:MHoeVV6d
鳥山明のはある程度は正確にかけているけど、よく見ると変なとこがありますね。
ふとももの筋肉の形と腕の力こぶの位置、角度によって胸の筋肉の形などが変でした。
でも、昔はきづかなかったね。大半の人が気付かなきゃそれでいいんですよね。
話は変わりますが、編集者とかで眼が肥えているせいで読者が気づかなさそうな細かい欠点指摘するような人がいますが、嫌ですね。
まるでいじわるな姑みたいな感じで。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:55 ID:MHoeVV6d
それと鳥山明の絵は、実物の人間の理想からすると頭が大きく、手足が短いんですよね。
ここらへんも眼の肥えた編集者なら指摘してみせるんでしょうかね。
鳥山明本人には言えないでょうけど、無名の人が同じようなの描いてたらいいますね。
絵の正確さについて語るスレになったの?(´Д`;)
な る ほ ど 病 気 だ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 15:01 ID:cDhqiNST
>586
ページが重いんだよ!!!
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 16:24 ID:VjNutsJW
>>602 >編集者とかで眼が肥えているせいで読者が気づかなさそうな
>細かい欠点指摘するような人がいますが、嫌ですね。
それって、目が肥えているというよりは、
全体的に見て何か変な雰囲気なんだけど具体的に
どこを直せば良くなるかというと編集者もよくわからなくて
それでも何とか考えて、挙句見当違いな指摘をする、
という事情のような気がする。
ほんとは「何かいまいちだから描き直せ」と言いたいのではないかと。
鳥山は慣れで描いてると思ふ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 17:49 ID:FSCE+wQm
意識的にやってるなら別ですけど
欠点は欠点なわけだから、直せばいいでしょ
気付かれないから良いというものでもないし、指摘される
ということは気付かれてる
このスレッドを読んでいると指摘されるのを嫌がる人がいる
みたいだけど、指摘の内容が間違ってなければ良い気がする
どうして過剰に反応するんでしょうね
>>609 マジレス、ドラゴンボールの頃はアシスタントが描いてたと思うよ
アシも含めて鳥山明って事かもしれんが
こういう話題はスレ違いか・・・
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 18:00 ID:0zZJf7+N
そもそも漫画家に画力を求めても意味がないような気がする。
それぞれの作品に必要な最低限の表現力があればいいのでない?
そんなこと言ったらジョジョはどうなるんだYO
漫画家の画力について語るスレになったの?(´Д`;)
616 :
主婦のサークルです。:02/11/02 20:33 ID:ltfz9maT
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 20:51 ID:0zZJf7+N
只今から主婦のいけない情事について語るスレとなりました。
( ゚д゚)ウマー
粘着馬鹿より議論厨のほうがマシかな。
見てて面白い。もっとやれ>八本足論争
未来技術板に八本足の馬スレでも立てるか?
民族・神話板に「スレイプニル(8本足馬)ってどうよ?」ってスレでも立てるか?
>>586 信じがたいかもしれないがこれでも美大生。
それはいいとして、ソフト違法コピーは犯罪だって誰か教えてやれよ(w
>>622 東京造形大のメディア科の生徒の作品見たので余裕で信じられる
>>586のは色は結構綺麗だと思う
それよか美大生がメモ帳でHTML打って作ったって方が凄いと思った
624 :
☆南幸☆:02/11/02 23:44 ID:x4w571CE
ま た お ま え い み ふ め い ( プ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:23 ID:6t58X7YK
>586
ウザイウザイウザイウザイキラキラウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:25 ID:NlBRFfCJ
やっぱ一番画力のある漫画家は池上遼一だよな。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:41 ID:puLdUEmI
www.metalflame.com/mm/g.jpg
お薦めポイント:ハートにズキンとくる
>>629 昨日放送があったから、一瞬貞子かと思った
(ホラー画像でつ。)
>>629 おでこのあたりが表示された時点でキますた。
>>611-612 鳥山はアシ一人しか取ってなかったはず
しかもスクリーントーンとかまで全部一人でやろうとする人だったとか(そのアシさんのコメント)
Dr.スランプのコミックの表紙絵は大好きデス。
>>632 それは初期の話だろ…
本人描いてなかったと言われるドラゴンボール延命期に
アシ一人で描いてたとは思えないよ
漫画の絵もイラストレーターの絵もアニメーターの絵も
同じ基準で語ろうとする奴がたまにいる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:12 ID:x5p6Ao8K
面白いじゃん。絵の板だし、
「解剖学は必要か?」ってスレッド立てたらいいじゃん。
漏れも、美術学校行ったんだけど、
アニメ系の絵を描く奴って、解剖学をまったく無視して、
プロの漫画家の絵を真似して必死に書いてたよ。
で、すっごいうまいんだけど、色々な方向から描く事できないし、
立ちポーズとか、プロのパクリまんまで、オリジナルティーゼロ。
立ちポーズ描く時って、体重がかかってる足が、
骨盤を押し上げて、片方の肩を下げて、、、みたいに、
解剖学とか「裏の部分」を知る必要もありだと思うな。
段階としては、
1「プロの絵を模写」2「解剖学などの知識」3「オリジナルな絵」だろ?
2を飛ばして描いてる人の絵は、「まぐれ」で完成したとしか思えないな。
目とか輪郭をイキナリ描いてる奴は、ただのパクリ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:04 ID:puLdUEmI
>>636 描く時に実際に自分で立ってみて、わざとらしいくらいに
片足に体重かけてみたりすると実感できるね
J.レインズの人物画の基礎技法って本が結構名著だと思う
アニメ系でいく人も読んで損は無いと思う
解剖学スレあったほうがいいかもね
一箇所にまとめた方が他スレが解剖学論争で荒れる事も減るだろうし
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 20:05 ID:puLdUEmI
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 20:12 ID:PF6ngXKH
で、絵は?
643 :
ふ:02/11/03 20:19 ID:UcErwEua
>>639 それ、人物デッサンの本とかでよく見るポーズだよな。
ミロのビーナスも同じような感じで立ってるから、ミロのビーナスとかがよく例にだされたり。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:33 ID:3WoBsY0A
>642
意味不明なヒキ病が来たせいでくだらない話になった。てかしょっちゅう来てるわけだがw
そうやって煽るのは彼のこと好きなんだろうか
煽りと感じるのは当事者だからですか?
スレイプニル骨格標本構想期待sage
日本語大丈夫ですか
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
8本足の生物となると蜘蛛だな
スレイプニルてのは実は蜘蛛の亜種
胴体頭部の形状が馬に似た奇妙な大蜘蛛だったんだよ
とか無茶な仮説でも立ててみるか
成る程。
蜘蛛の大きさだったらかなりプロポーションが自由だな。
大きくても体長15cmくらいか?
蜘蛛なら外骨格だね。でもスレ違いだからやめて欲しい
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 20:36 ID:oX5gR21E
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 22:47 ID:inXY6HwX
終わったようですが。
人間は怒っていると思考回路が少しおかしくなるね。
とにかく冷静になってほしい。
キミは放置できないのかね
ま、こいつらならこの程度かな・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ヘタレというほどヘタレでもないし、上手いというほどでもないね・・・
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:08 ID:7+bkiwIR
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:36 ID:7+bkiwIR
さらされたことあるけど、ここで過剰になるほどサイトに被害はないし
神的に持ち上げられることもないよ。ちょっとアクセスは増えるけど。
それより個人サイトの方で良くも悪くも色々書かれてさらされる方が
多いかも。小さいとこはログ流れないし。
評論系サイトがしっかりリンクはって論戦しあってるのは見るけど
絵系でそういうの見たことないですね。
美少女ゲー塗り批判のサイトは見たことありますが。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 17:21 ID:laPbIwZh
落ち着いてきたところわるいんだけどさ、
CG板で、ちゃんと解剖学(独学でも)勉強してる香具師って居るの?
筋肉の流れ・骨格の仕組みなんかの軽い「人体構造」ぐらいなら解るけど、
「解剖学」ってカテゴライズされた枠組みで必要・不必要を語られると
みんな本当に「解剖学」を解ってるのかと疑いたくなる。
あ。
悪ィ、あげちった。
ここで語られていたのは美術解剖学といわれるジャンル
つまり「筋肉の流れ・骨格の仕組み」のこと
>>666はどんな解剖学のことをいってるんだい?
>>666 そんなに深く考える必要なし
「解剖学」ってカテゴリに分けようとしてる時点でどうかと
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 20:28 ID:KMQLQBUm
うんこちんちん
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 20:46 ID:iq7gN9kz
ワー!!
あの自作自演の人は解剖学を勘違いしていたというオチか
解剖学って言葉を使う香具師はたいして描けないってことでいいでつか?
676 :
666:02/11/05 21:51 ID:laPbIwZh
>>669 誰もそれを定義しないまま話が進んでたから気になったんだけど、
結局語ってる香具師たちが
「解剖学」なんて仰々しい言葉に酔ってる気がしたのは漏れだけ?
>>671 カテゴライズしたのは語ってた人たちでしょ。
芸術板的なネタを披露して鼻伸ばしてた書き込みがイパーイあるじゃん。
基本が何処にあって、何故それが必要かも明確に認識できてないのに
盲目的に「解剖学マンセー」って読めたから気になったのよ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 22:13 ID:HM8C9wXZ
つまり理解できないことに対して劣等感を持ったということだろ
わからなかったら素直に聞けばいいんだぞ
それに解剖学はただの基本なんだから別に仰々しい言葉じゃないよ
>>674 勘違いというか、勝手にかいしゃくしてるだけだ罠。
読む気も失せる長文だし・・どうせまた意味不明なんだろう・・
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 22:56 ID:iq7gN9kz
?<かもね
何だかんだ言いながら随分引きずってるんだなw
>>680 実は前スレからひきずってるんだけどな
本当は相手にしなければ飽きるんだろうけど、相手にする奴がいるからね・・・
結局どちらも相手して欲しいだけなんだよ。
おまえもな
>>683 トレースが悪いとは思わないんだけど(←技法としてね)、ここは面の捉え方が甘いと思う
いや、面の捉え方というより境界線の選び方というべきかな
>>684 手前みたいな語りたがりのせいで引きずってんじゃねえか、ヴぉけ。
>>683 まだうまいってレベルには達してないと思う
釣れますた。 >685
ここはいつから釣堀になったんですか?(´Д`;)
690 :
黄金のマスク:02/11/06 10:22 ID:ftVrSbWK
あいつは一言返信しないと気がすまないヤシらしい。さすがびょ・・・・・
>692は天狗さまでつか?
694 :
666:02/11/06 17:49 ID:6IDN/sG2
>>677 劣等感て・・・(゜Д゜)ハァ?
その君が言う「基本」になっている「解剖学」とやらは
筋肉と骨だけで全て説明がつく単純なものなんですか。
絵に対しての解剖学を語る香具師多い割に
顔筋だとか眼球だとか頭蓋骨の話にまで及ばないのは
理解できてないから?目がデカいだけのオタク萌えな顔(失言)で満足だから?
オマエら「解剖学大事」て言いたいだけちゃうんかと。
上辺だけの知識しか無ぇのに。
まあヘタレじゃないと解剖学、解剖学と恥ずかしげも無く主張せんわなw
>>694 キミは解剖学的に正確な描写とデフォルメを混同しているね
それに不特定多数に対して上辺だけの知識しか無いことを指摘してもしかたないよ
たとえ上辺だけの知識でも書き込み内容に間違いが無ければいいんじゃないの?
上辺だけの知識しかない人が書きこんでも深い知識を持った人が書きこんでも内容が同じなら価値は変らない
書き込み内容に不満があるなら直接その書き込みレスしたらいいよ
もう一度
>>669を読んでみたら?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 18:36 ID:vrY9sBHH
683のは
女の身体の線をカクカクした線で引いてるのが嫌だ。
全体の形は整っているが、量産しやすそうな淡白な絵だね。
入れられている女の顔の表情が乏しい・・不感症なのか。
麻雀やりたいな
四暗刻 単騎に振り込んだ事あるよ…
>698
このスレの連中とやったら楽しそうだな
オフ会する?
>691
ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)メクラ(д` )ヒソ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 02:01 ID:F1vtdQb2
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 02:09 ID:ASl9gJm8
なんかがんばってもデッサンが整った絵が描けないんだけど
なんかいい上達法ないかな?
少し斜視なんだけどそれも関係してるかな・・・?
704>>
エチャでもやれば?上手い人の描き方に感心するだけじゃなくて、盗むくらいに
考えで観察しましょう。ちなみに私も斜視ですが、ちゃんと描けますよ。
両目で描いてるなら、利き目を把握してないとぶれるよ。
う〜んスレ違いですまん。
うーんエチャもいいだろうけど、デッサンを学びたかったら専門の教育を受けるのが一番早道
デッサン教室に通ってみてはどうだろうか
つーかスレ違い
>>706 漏れ板関係も興味あるんで結構みてまわってるんだが
板とは思えんレベルの絵描いてる人もいるからなー。
神と比べてみると「ふ〜ん?」って感じ。
709 :
666:02/11/07 10:57 ID:wV+pFB3m
>>696 >キミは解剖学的に正確な描写とデフォルメを混同しているね
スマン、この文章の意味を汲み取れん。
それ以下の不特定多数云々については「ああ、そうですか。」としか言えん。
オマエこそもう一度
>>676を読み返せ。
てか、解剖学云々からのくだり、全部読み返して来い。
話はそれからだ。
>>708 だったら神の居るとこ教えろっての。
解剖学とか神とか、権威を借りて偉そうなのが多すぎ。
おまいらにそぼくな質問
今中学生でつか?高校生でつか?大学生でつか?社会人でつか?
大学生は、どういう所を専攻してるのでつか?
社会人の人は、どういう仕事をしてるのでつか?
ここの住人ってけっこう広い年齢層だと思われ。
さぼうる系の絵板で昔描いてて、最近ちゆの所で描いてる「う」っているじゃんか。
あえてサイトは晒さないけど、あの人の塗りが好きなんだよね。
なんかただ水彩使ってリアルに描いてるんじゃなくてアニメ塗りとの中間の微妙なバランスをうまく取れてる感じ。
ぼかしの使い方も効果的だし、絵板のツールの特性をうまく生かしてていいと思う。
714 :
708:02/11/07 17:49 ID:zcpQ6W+d
スマソ
別に
>>706のところをけなしたつもりではなかったんだ
普通に上手いとは思うよ
ただ、参考になる!とそれほど薦めるほどか?と思っただけ
で、自分のお薦めサイトをあげなかったのは
単にこのスレの今の状態を考えたら晒したくなかっただけだ
>>712 すまん、まさにソコだ(上のほうな)
下のは知らなかったが、(「レベルの高い…」スレでもあがってなかったと思ふ)
上サイトとは並べられないだろう
新たな未知の神を紹介できなくてすまん(煽りではなく)
で、なんで板関係の話でフラゼッタがでてくるんだ?
>>714 あー、スマンね
誤解あるような書き方だったか
フラゼッタ出したのは、別に絵板とかツール関係無しに
単純に画力の話で神レベルってなると
やっぱあの辺レベルかなって思っただけだよ
あと
>>706を出したのは、単にエチャの話が出たから
最近エチャって人が少ない気がするんで、ログでもいいかなって思ったし
それとエチャログだったら好きに再生したり止めたりできるので
研究するのに便利かなって思っただけだよ
>>706 >>713 デッサンの話で塗り方や効果の使い方や絵板の技術は関係無いと思うんだがどうだろう
モチーフと見比べられないので絵板はあまりデッサンを学ぶのには向いてないんじゃないかな
デッサンって「モチーフの特徴を正確に描くこと」だよね?
ここで言う特徴というのは形や質感のことね。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 00:14 ID:KWcWDBPV
彼は解剖学=医療と思い込んでいたためひとりだけトンチンカンな書き込みをしちゃったんだね。
間違いを素直に認めればいいのに言い張る芸風は治らないねぇ。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 00:42 ID:zlxC1SvQ
>>718 そうだねぇ
彼、もうこなけりゃいいねぇ
もらい物の美術解剖図という本がうちにあるけど、
おねぃさんのマエバリハダカ(´Д`;)ハァハァ…
と、つい邪まな(以下略
うちの本は陰毛丸出しだよーすこし歳とってるけど。
ついでに関係ないけど本物のホルマリン標本も見たことある
こっちは医療関係だけど、標本は大正時代のものだったよ。
たぶん実際の解剖に立ちあうより本のほうがわかりやすいと思う。
海外の美術解剖学の本を通販で買ったんだけど(中身は知らないで興味半分に買った)
4歳の幼女の全裸+割れ目まで写った写真が掲載されてて驚いた
目線は入ってたけど
>>722 それいいな、性別年齢別に参考があるとかなり助かる。
どうしても必要なときはモデル頼むけど子供はさすがに無理だしな
724 :
666:02/11/08 01:54 ID:/uM0F3uq
ああもう住む世界が違うのか。ごめんな。
絵を描く人が来てるのかと思ってたよ。(プ
>>716 オマエの発言無駄過ぎ。
普段、本物の人間とコミュニケーションちゃんと取れよ。
2D美少女ばっかりじゃなくよ。がんばれ。
>>718 漏れが
>>694で
「顔筋だとか眼球だとか頭蓋骨の話にまで及ばないのは」
というフリに対して誰も反応しないところをみると
やっぱり上辺だけだろ。美術解剖学だ何だと語る割には
ショボい反応でガッカリだ。
とりあえず、漏れのどの書き込みが間違いなのか
例をあげてくれ。
でも知り合いの獣医のスケッチは上手かったな。安く獣医学の本も譲ってくれたし。
人間相手の医者で深い付き合い無いけど、やっぱ上手いのかな?
>>723 男女の4歳〜16歳くらいまでの前後左右の写真が掲載されてるんで
年齢による体型の違いが分かるので良いよ
別に幼女を描く事は無いんだけどもw
でも改めて見ると4歳児って結構面白い体型してる
>>725 学者とかは絵が上手いらしいね
やっぱり対象をじっくりと観察して記録スケッチ描くからかな
↑ う る さ い よ ヒ キ オ ヤ ジ
>とりあえず、漏れのどの書き込みが間違いなのか
>例をあげてくれ。
すべて
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 03:47 ID:qwmhmzS9
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 04:05 ID:KahlgJ2i
>>728 えーと・・・お願いだからもう彼の相手をしないで欲しい
放置すればつまらなくなってこなくなるからさ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 04:16 ID:7iN4D/GY
>732
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>727
>4〜16歳
随分範囲がせまいね(笑)
下巻もあるのかな
ところでジーサン、バーサンのヌード集ってないのかなあ
>>734 アナトミカルポーズしてるのはみたことないけど
ポルノならあるね。
>>728 寒っ。義務教育くらい受けとけよ。
理解できないから「全部!」ってオマエ
幼稚を通り越して哀れだぞ。
>736
何を「上辺」の知識って言っているのか定かではないが、「顔筋だとか眼球だ
とか頭蓋骨の話」も上辺の知識では?
どんな初歩的な美術解剖学書にだって、コレくらい載ってるでしょ。
「顔筋だとか眼球だ とか頭蓋骨の話」ってどの絵のこと?
妄想の絵について語られても困るわな・・・
「全部」というのは
>>696で述べられているとおり
不特定多数に対して文句を言っても意味はない
キミの発言は全て具体性が無いよ「全部」な。
何か発言するなら妄想に対してではなく具体的にな
キミの心の中の「人」や「出来事」は他人には理解できないよ。
絵は技術とか競うものではなく、みせるものだから別に解剖学とか気にする事ないと思う
パッと見で、いいと思うか悪いと思うかだと思う
君がそう思うならそれでいいと思う
他の人が何を主体に描こうが見ようが自由だと思う
と、俺は思っていると思うと思うと君は思って欲しいと思う、と俺は思うと思う
>>712 上は、知らずに行ってたら板で描いてるとは思わなかったろうし、
画材のことをおいといても、じゅうぶん上手いと思う。
それであれ、下描きも保存もなしに一発で描いてるのか・・。
デッサンやら解剖学やらの勉強は別として、動画を見ておいて損はないと思う。
下は・・リアル2D描いてる連中にゴロゴロしてる程度じゃん。
ヘタとまでは言わないが、ここで出すほどのレベルではないのでは・・スレ違い。
>>739 そのとおりだけど、このスレは絵の技術を語るスレだからな
気にするなと言われても・・・
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 12:27 ID:GCBtmv1V
いまだに理論語ってるヤシ、正直キモイ。
>>739 いや、多少は気にしろよカイボウガク。
まあ知ってて損することでもないし
知ったからって視野が狭くなるわけでもないし
(想像なり妄想なりなしに理屈ばかりで絵を描くなら元々写真でいいわけだし)
知ってるか知ってないかっていったらちょっぴり齧る程度でも知ってた方がいいと思われ
このスレでキレてる人は極端な薀ちくんだから反感買うけど・・・
このスレ鵜呑みにして本当に知識0のまま突き進もうと思う人がいそうなので一応。
>>743 ハゲドウ
と言いたい所だが彼等はネタで楽しんでるので
相手してるとつけあがって居座りつづけるぞ。
放置推奨
( ・∀・)<糞スレ記念カキコ
別にリアルに描けばうまいってわけでもないから解剖学を気にするか気にしないかは絵によるかと
見た感じのバランスよければ良いんじゃないの?
そのバランスに解剖学とやらがいるのなら仕方ないけど。
ティンコかゆい。
おお・・
デリケートだからな。ありがとよ。
まあ、おもいっきり皮かぶってるけどな。
最近寒くなってきたのに
あったかそうにしてるぜ・・こいつ・・。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:54 ID:zlxC1SvQ
理論スキーの相手をしたいわけじゃないが、
解剖学が必要か否か、絶対にどちらか!と極端に考えるから納得いかないんじゃない?
絵柄的にリアルもデフォルメも問わず、解剖学を理解してる人のほうがしてない人よりも
きちんとした人物画を描けるのは明らか。当たり前だけど。
こんなもんでよろしいでしょうか。
>>748 何をおっしゃっているかよくわかりません。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:14 ID:/uM0F3uq
解剖学さえ知ってれば大丈夫なんだ!・・・と、馴れ合うスレはココでつか?
知らない事に劣等感を持つことはないよ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 02:44 ID:ylzDvDuD
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 02:44 ID:ylzDvDuD
IDカコイイなー
>>752 そりゃ解剖学理解してた方が「きちんとした人物画」は描けるだろうな。
きちんとしてたら絵として正しいか、魅力があるかは違うだろうがな。
このスレ、絵を描かない人ってどれくらい見てるんだろう?
…って言うと「生まれてから一度も絵を描かない人間なんかいるか、ヴォケ」
なんてレスが返って来る?
>理論スキーの相手をしたいわけじゃないが、
>解剖学が必要か否か、絶対にどちらか!と極端に考えるから納得いかないんじゃない?
解剖学という言葉に拒否反応を示してる奴はいるけど
必要かどうかなんて語られてないと思うんだよね・・・
「解剖学的に筋肉のつき方が云々」というのは必要かどうかではなくて
「解剖学的に考えると〜になる」というだけで必要か否かという問題じゃないし
解剖学を知らなければダメという意味ではないしね。
例えば「パースがおかしい」という意見があったとしても
それは「透視図法的にパースがおかしい」というだけで
パースがおかしい絵はダメだという意味ではないわけだよ。
「透視図法的にパースがおかしい」という意見が間違っているなら
「パースはおかしくない」という反論はするべきだと思うけど
「解剖学が必要なのか」とか「デッサンがおかしくてもいい」とか「パースをきにするな」とか
そういう不毛な反論はやめてほしいんだよね。
それに言ってもわからなければ放置して欲しいんだけど・・・どうせ彼だけなんだし
そろそろ彼にも
4)批評されたから下手な訳じゃない。1つの意見として受け止め、キレて荒らさないこと。
というのを理解してほしいなぁ・・・
どうやったら理解してもらえるんだろう。
>>760 絵を描くかどうかや、その人の絵を描く技術が優れているかどうかなんて
このスレッドには関係ないこと。
ヘタレの人とすごく上手い人が全く同じ意見を言ったとして
それらの意見の価値はどちらも変わらないでしょう?
「ヘタレの人とすごく上手い人が全く同じ意見を言うハズが無い」と思うかもしれないけれど
もし意見が違うとすれば、意見のどこかが間違っているということで
「意見が間違っていること」を訂正すべきで、
「ヘタレだから」ということを批判しても解決しないわけ
解決しない個人攻撃はやめて「意見が間違っていること」を訂正しようというのが
6)投稿者の画力と投稿内容の正否は無関係。投稿内容について議論すること。
これなんだけどね・・・
またおまえか。長すぎなんだよ。いい加減にしろ。
つうか、ここ何のスレよ。
「このサイト、解剖学的に正しい!」
不覚にもワロタ
最近の厨房どもの間では連続カキコがブームなのか?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 18:33 ID:Yn/0ksmH
クソスレ記念あげ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 19:25 ID:CQtAgaNJ
<768
同じ顔、人間女ばっか、上手いのか?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 19:59 ID:ylzDvDuD
>解剖学という言葉に拒否反応を示してる奴はいるけど
>必要かどうかなんて語られてないと思うんだよね・・・
思 い っ き り 語 ら れ て ま す が
絵を描く本人が決めることをオレらがいくら語ったところで
結論なんかでるわけがない。
批判や批評を好意的に受けるか否定的に受けるかも本人次第。
正論をふりかざしたり、持論を無理強いするのはNoThankYou
大人な対応でお願いします。
>>768 どこをどう見ていいのか困る
変な癖のある絵に見えるけど、何かに影響受けてるんだろうか
ありがとう
>>762 ヘタレは意見が間違ってることを指摘しても、
それを認められる(理解できる)能力がないからヘタレなんじゃないか?
自分が正しいと思う事を長文で語りたいのはわかるが、
それが出来る状態がここやネットにあるかどうかも考えたほうがいいぞ。
>>777 その意見には同意だけど、どちらかと言うと、考え方が硬かったり、頑固で意見を聞かない人が多いね。
自分では絵に対してこだわってると思っていても、他人から見ると殻被っていて全然変化無くみえる。
あいかわらずヒキオヤジの自作自演けいぞく中。ゴキブリのようにしぶとくてバカ・・・
電波スレ認定
描けるなら四の五の言わずに描け!!
描けないなら解剖学なり自動ポルノなり自分の武器を身に付けれ!
ボキは脳内バッファが狭いので脳内より転写ではなくオプションの組み立てで絵を描く
だから解剖学的な知識は必要
>>777 少なくとも意見の内容に対して議論(あえて議論というが)が行われるならスレッドの趣旨と合致している
特に批判される問題ではないだろう。
理解できないとすれば、それは互いの文章力が原因と思うが・・・
文章力を責めるのは筋違いだよな。これも論理学の基本だが。
>>781 このスレッドは絵がうまくなるためのスレッドではない。
絵がうまいサイトについて語るスレッドだよ。
上の文と下の文は違う人が書いてるらしい
> 絵がうまいサイトについて語るスレッドだよ。
だってさ・・(ププ
解離性人格障害スレ認定
文章力がない程度ならいいが
>>783のような文盲が住みついてるのは困るな
>>784-785 文盲というのは読み書きができないことだから彼は文盲じゃないよ
ちょっとおつむが足りないかもしれないけど、それを理由に否定してはいけない。
色々ゴチャゴチャ言ってる人達って、自分の方が上手いと思ってるのに
ここに挙がらない人とか、ここに挙げられはしたけど批判された人?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 17:51 ID:xezFktx4
>>783の言ってる事が分かりません。
理解力ないですか?
以上 解離してる人の自作自演ですた(w
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 21:12 ID:HKxn/U8v
>>787 かもね。
そういう人は自分で自分のサイトを晒して下さい。
自作自演してる奴は他人も同じだと思うわけだ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 21:55 ID:HKxn/U8v
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 22:44 ID:FngaBacI
>792
漫画のフキダシの字写植にすればいいのに
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 22:50 ID:FngaBacI
どうでもいいサイト晒すのやめようよ
つか版権モノやってるやつは対象外にしない?
同意。模写はつまらん
芸術系はダメなのか
版権だろうが芸術系だろうがうまけりゃイイ
>>800 モチーフはありきたりな気がするが・・・怪物とかロボットでしょ?
構図や画面処理も特に目立つものは無いような気がする
描写力っていうのは例えばどの絵のことだろう
つーかどこで見つけたんだよ
可愛さあまって憎さ100倍、なのか?
なんとなく個人的な知り合いが晒しているような気はするな
>>801 特にどの絵というか、基本的に全部描写力高いと思うんだけど
自画像?とか見れば描写力高いんだなって思う
怪物やロボットはありふれてるかもしれないけど
俺はこういうレトロっぽいデザインで描き込んでる絵ってのを
あんまし見たことないんで面白く感じた
ちなみに全然知り合いじゃないです
「フランク・フラゼッタ」で検索してたら
このサイトの管理人のプロフィールが引っ掛かった
自画像ってどれよ?
ちなみに「フランク・フラゼッタ」で検索したら50番目くらいにでるね・・・
そう言えば、グーグルのハイライト変だ、治らないのかなこれ?
>>801 そこ知ってる!絵増えてるね。
つーか801と漏れ知り合い?
友達の一押し絵描きダターヨ(苦笑
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 04:48 ID:SBRNLLej
自演の彼が30のオヤジだと知って驚きが隠せない俺なわけだが
友達の一押し絵描きダターヨ<多分その友達は私が知ってる人と思われ・・・・。
しかし、ずっと前に教えてもらったけど、まだ二千ちょいって、人呼ぶ気無しにもほどがある。(苦笑
掲示板作れば、あっと言う間にリンクの嵐だろうに。人柄わからないから張りにくい。
>>810 自分の友達が言うには、本人良い人っぽい。
確かに呼ぶ気なさげなデザインだが(苦笑
解離性オヤジか。人生の大先輩がそれじゃ誰もついてこないだろうな。
キャプションついてないのになんで自画像ってわかったのだろう。
プロフィールの3Dのことかな?<自画像
そこ俺も知ってる。友達の知ってる伝説のサイトだよ!
きっとみんな知りあいだね
俺の友達もよく噂をしてたよいい人だよ「えむさとむ」で検索すると自画像?が見れる
そうかみんな知ってるのか・・・
>>768 今見たけど、不思議なくらいエロくないね。(エロなのに)
下手な訳じゃないしむしろ結構丁寧で上手い方だと思うけど
本人は実は描きたくないのかもしれないと思えてくるような。
逆にヘタレではあるが妙にソソるって場合も有るよな
技術はなくても妄想力がすごいヘタレとかだよな。
こいつこういうの好きなんだろうなって伝わってきたりするし。
まぁ、でもヘタレなんだけど。
単純なセル塗りが向いてないだけかも。
この人ぺインターで少し描き込んでる絵の方が萌える。
www.kk.iij4u.or.jp/~msei/files/cg-f/x01/004.jpg
お薦めポイント:
鑑賞者のほうが悪いのか、と思わせるほどの冒険精神。
>>824 サイト自体はガイシュツの有名な人だと思うが…
何でよりによってその画像を(苦笑
予想の斜め上を行ってる画像なのは凄いな。
ドリカム相手にやっつけ仕事かよ。
やろうと思ってもなかなかできないよな。
昔、マチスの絵が逆さまなのに大絶賛した評論家みたいな現象なのだろうかこれは?
827 :
某研究者:02/11/12 16:57 ID:NAhZZPyK
まあ基本的に余り黒目が多き過ぎると表情が出難く成る様な気もするし
目全体の大きさに関してもそうだろうが
デフォルメキャラクタの中で一番表情が出ていると思われる物と言うのは
誰が書いた物だろうか(まあ只特定のデザインでしか表現できない様な
表情と言うのも有る訳だろうからそう単純では無いだろうが)
828 :
某研究者:02/11/12 19:56 ID:v1/dvhyb
うぜえ・・・
語りたいヘタレの代表みたいなやつだ。
>>827 無茶苦茶スレ違い
そういうのは自分でスレ立てて語れよ
831 :
某研究者:02/11/12 21:50 ID:v1/dvhyb
>そういうのは自分でスレ立てて語れよ
まあしかしこの様な話題を語れるスレッドと言うのは
既に無いのだろうか
表情の面で手塚キャラクタ(原作では無く旧アニメ版)より
造形的に出ていると言うのは矢張りデフォルメキャラクタでは無い訳だろうか
(まあ只造形では無く演出面で表情を出すと言う方向は
他者の方が優れている部分は有るかも知れないが)
832 :
某研究者:02/11/12 22:02 ID:v1/dvhyb
演出面で表情を出す事に優れているのは矢張り宮崎等なのか
しかし非デフォルメのキャラクターで特に表情が出ている物と言うのは
どれである訳なのだろうか
834 :
某研究者:02/11/12 22:19 ID:v1/dvhyb
まあそうすると手塚の様なキャラクタデザインを宮崎の様な演出で表情を出すと言う方向が
デフォルメキャラクタとしては最も表情が出ている部類と成る訳だろうか
>某研究者
めちゃくちゃ絵がうまいサイトについて語ってくれよな・・・
やはりを矢張りって書く人ってこーゆータイプ多いよね
837 :
某研究者:02/11/12 22:30 ID:v1/dvhyb
上まあ只何を上手いと見なすのかを先に考える必要も
有るのかも知れないが(苦笑
838 :
某研究者:02/11/12 22:38 ID:v1/dvhyb
>1)このスレでは「うまい=技術が優れている」と定義。
>2)「技術的な上手さ」と「センス・才能」は別。後者はここでは語らないこと。
まあ只ここでは技術的な上手さを議論すると言う方向の様であり
デッサン力や塗りの能力等を求めている様であるから
表情を出す為の造形や演出・構図と言う物は対象外である訳だろうか
(まあ構図や表情・演出と言うのもディズニー等に見られる様にある程度は
パターン化可能だろうし其れも技術の範疇に入らない共言えないだろうが)
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 22:40 ID:pLxDAFnC
>>某研究者
お前ネタか?
一生やってなさい
>>某研究者
しばらく語っててください。できればsageで。
あるていど出尽くしたら読みにきます。
841 :
田上明:02/11/12 22:45 ID:rzWGu6b4
>>某研究者
あなたの描いた絵をみせてもらえれば
長文を書く手間がはぶけると思うんですが・・・
絵が描けるのであれば・・・ですが。
842 :
某研究者:02/11/12 22:48 ID:v1/dvhyb
843 :
某研究者:02/11/12 22:52 ID:v1/dvhyb
>絵が描けるのであれば・・・ですが。
まあ残念乍ら絵コンテや3面図の様な物しか描けず
(まあ戦車の絵等は多いが所詮3面図のラフの様な物だが)
何とか3DCGから作成しようと言う口だが
できれば何れ上の様な物を宮崎の様な構図・演出等で
(3DCG或いは3DCGから変換した2DCGで)描こうかと思うのだが(笑
小論の練習でもしているのであろうか
このスレには奇人変人を呼び込むオーラのようなものが
発せられているのであろうか?(苦笑
846 :
某研究者:02/11/12 23:23 ID:v1/dvhyb
自作自演がまたキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!
まあ未だやっていたとはこんなことが今時あろうか。
まあ其れに付き合うこちらもどうかと思うのだが(苦笑
まあできればリンクをクリックしてみようかと思うのだが。
>某研究者
ここはCG板なのだが・・・
CGについての板だということもガイドラインに必要なんだろうか
たぶんかなり下位の研究者だと思うぞw
てかこんなやつが研究者として働ける仕事ってなんだろう・・・。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 03:29 ID:kOUQrO7D
面白いネタだ。期待age
念の為に書いておくと、某研究者は軍事板の超有名コテハンです。
リボンの騎士マニアです。
某研にも言っておくと、この板は軍事板と違って
板規制、自治なんて考えは0なので、好きにスレッド立てて下さい。
スレ削除なんてありえないから。
某研究者を騙る偽者かと思われ
いやー、彼、以前にもこの板に来てたし本物っぽいよ。
軍事板でもたまにサファイアの3DCG話をしてるし・・・
まあいいじゃないか、珍獣を眺めるのも一興。
だろうか
858 :
某研究者:02/11/13 15:30 ID:NZZAgdKe
まあ3DCGのデフォルメキャラも
目の水晶体の部分は透明とした方が良いのかも知れないが
(まあ目の光を増やしたいのであれば目の部分のみ
光源を増やして別にレンダリングして後で合成すると言う方向等も有るだろうか)
スレ違いだから別にスレッド立ててやってくれと・・・
だろうか
861 :
某研究者:02/11/13 18:33 ID:NZZAgdKe
まあしかし表情を出すと言う技術はCG技術の問題では無く
演出や作品性の問題と言う事も有る訳だろうし
これはCG板ではなくアニメや漫画板で議論するべき物かも知れぬが(苦笑
技術的な分量が多い話題に関しては此所でも良いだろうか
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 20:35 ID:hc/E7n4A
来海ゆきこのサイトが晒されてないな
どういうことだ
お絵かきネットワークなどでは結構人気あるみたいだが
上手くない?下手なの?上手だよね
エヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘ
エヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘエヘ
うあー、ここ、気持ち悪いスレだね。
人の絵どうこう言うより、描けや。
>>861 > 技術的な分量が多い話題に関しては此所でも良いだろうか
全然良くない。
3DCGの技術の話題なら該当アプリケーシヨンのスレに行くか、
女の子作りたい系に行ってくれ。ここは上手い絵サイトを挙げるスレだよ。
つか、奴の寝言を誰か読んでるのか?
俺は周辺視野で捕らえて駄文長文と感じたものは
焦点合わせず未読でスルーしちまうんだが……
866 :
某研究者:02/11/14 01:20 ID:kcRTG71M
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 01:29 ID:ZzPy8Lwz
おもしろage
>>866 個人的には某研究者専門のスレを立てて
そこで心逝くまで語って欲しいのだが
そっちの方がまとめて読みやすいのだが(笑
>>866 上の方にも書いてあるけど、この板は軍事板と違うから
思い付きで適当にスレッド立てても全然オッケーよ。
もうすぐ900だな
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 21:51 ID:eCQXiJ9i
このスレでいくつサイトあがった?(ワラ
釣れますた。 >871
このスレで終わりそうだから
大団円に向けて、リストとかまとめてほしいよ。
お前がやればいいじゃん。
ヲタたちがきえた・・・自演のヒキ病が消えた・・・
ヒキ病にリスト作りやって欲しい。一番チェックしてただろう。
まあリスト作ってくれてる人、まだ見てるのだろうか(苦笑
そろそろ今度こそ終焉に向けて最終的なリストを期待するのだが。
多少の期待を抱きつつ此所で静観していても良いだろうか。
いいじゃん無理に終了させなくたって
>>877同意
終了させると新しい「絵がうまいサイト」についてのスレッドが立って
またさいしょから繰り返されるだけ。
なんらかの受け皿としてこのスレッドは続くと思う
続けるなら荒れないように、批判・中傷は無しというガイドラインを入れてくれ。
そもそもここは巧いサイトを上げるスレなんだから、
巧いと思うサイトを各々あげるだけでスレの主旨は果たせるだろう。
今のガイドラインが現実に沿ってないから上手くまわらないんだし、
宣伝や巧くないサイトは無視すれば済むことだ。
>>879 葉外道
巧いと思うサイトをただ挙げてくれれば、十分だね
何かしら語りたいんだろうけど、そんなものは要らない
だからたまにはお前ら自分でサイトをあげてみたら?
他人にすがりすぎだよ
あげる側としても面白くない。
>>881 おれは今までに5〜6サイトは挙げたよ
ヘボじゃなくて、ちゃんと上手いサイトを挙げた
ここのスレの流れが、サイト挙げるのを躊躇わせるようになってきてるので
挙げる人が減った
その挙げられたサイト可哀相だな。
ウマイっ!と思うとこ見つけたけど、ガイシュツばかりですた。
たくさんの人の眼を引く人達は、やっぱり何か違うんだな〜と
思いますた(何かが何だかはワカラナイけど)
>>879 >宣伝や巧くないサイトは無視すれば済むことだ。
批評も無視すれば済むと思うがどうだろう?
無視しなくても批評についてはガイドラインで述べられていると思うのだが
>886
メクラは放置すれ。アンチの低能&文盲ぶりは既にヤシラ自ら証明済み。
890 :
>879:02/11/17 02:42 ID:TaK5jOtT
>>886 批評は見る人によれば中傷にみえるだろう。
(事実
>>889のような暴言しか吐かない香具師もいる)
それはそう取る方がおかしいと言っても事実それで荒れてるなら
変える事を考えてもおかしくないんじゃないかな。
実際、挙げた人はお気に入りを挙げてるわけだし、
それを時には乱暴に否定されたとして感情的になるなというのも無理では?
場合によっては晒されたサイトの絵描き本人の場合だってあるかもしれない。
それはガイドラインで「下手って事じゃないよ」で済むことじゃないんだろう。
このガイドラインでは荒れて成り立たないから、変えようって提案なんだよ。
そうしてバカ餓鬼に迎合しつづける社会が生まれる訳だ、こんな僻地にも
ガイドラインは話題のループをふせぐもので、
禁止されているものはすでに結論がでているから同じ話題を蒸し返すなというだけのもの。
批評を禁止することとは意味合いが違うんだよ。
じや、批評全面禁止ってことで。
作品毎の批評は同じ話題を蒸し返すことにはならないだろう?
>>892 でも話題はループしているし、スレが成り立ってないのが現実では?
>>895 話題がループする原因はキミみたいにループを気にしないで同じ話題を何度も繰り返す人がいるから。
批評したきゃサイトの管理人に直接メールでやりゃいいじゃん
>>896 ループするのは君のように自己の都合良い状態を維持しようと
他人の話を聞かない人のせいだよ。
>>897 送りたければ送ればいいし、書き込みたければ書き込めばいい
批評を規制する合理的説明はない。
>>898 都合の良い状態にしたいのは批評を禁止したい人だろうに
批評を禁止する理由が気に入らないからじゃねぇ・・・
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 14:58 ID:2kLpaQ8o
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 15:09 ID:kEq/SH1A
規制される必要が無い批評を規制して
ガイドラインで規制されている書き込みを優先させる理由とは?
903 :
>879:02/11/17 15:12 ID:FP7bYFxf
>>899 気に入らないからとはどこにも書いてないだろ?
スレが成り立たないからと言ってるんだ。
君はいつもガイドラインを都合良く解釈しているアノひとだね。
確かに君にとってはガイドラインが変更されれば困るだろうけどね。
つーかさぁ
>>890 >実際、挙げた人はお気に入りを挙げてるわけだし、
「お気に入り」と「このスレで言う絵がうまいサイト」を勘違いしてるんじゃないの?
>>903 スレが成り立たないのはガイドラインを無視する書き込みのせいだろう。
たとえガイドラインで「批評禁止」にしてもガイドラインが守られなければ
なにも効果はないと思うが?
もう一度聞くが
「規制される必要が無い批評を規制して
ガイドラインで規制されている書き込みを優先させる理由とは?」
はいはい、議論はそこまで。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
次の紹介どうぞ↓
つかそろそろ次スレだけどガイドラインの変更はいいのかな
これ復活希望
----
めちゃ絵がうまいサイトについて語るスレッドです。
紹介する際は以下をコピペして()内をうめて下さいね
【(2/3)D】
アドレス:(URLから「
http://」を削る必要なし)
備考 :(紹介文、オススメポイント、オススメ絵など)
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 15:35 ID:2kLpaQ8o
【(2/3)D】
って何?
>>908 多分【2D】 【3D】 を選べということだと思う
あんまり使われてないけど、自分で紹介するときテンプレがないと何書いていいかわからなくて困るんだよね
このスレの半端なサイトを挙げると叩かれそうな雰囲気
それってこのスレが機能してるってことなんだろうけど、
紹介しづらくなってるのも事実。
もうちょっとソフトに批評してもらえないかな?
サイトが挙がらないと話にならないし、妥協も必要だと思うけど。
ハードな批評ってたとえばどの発言?
>>907 >(URLから「
http://」を削る必要なし)
これはちょっといやだ
面倒だけど削ってほしい
あと、批評にソフトもハードも無いと思うし
ソフトならいいとも思わない。
批評って呼び捨てがデフォルトだったりで、
基本的に失礼で一方的なものだし、
そもそも上手い絵を紹介するスレで批評ごっこすること自体が
荒れるもと。紹介とニ、三の感想くらいにしとけって感じ。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 23:34 ID:2kLpaQ8o
削るのはhだけでいいよーやっぱりメンドウ
>905
アンチが餓鬼だから。
自分で荒らして「スレ成り立たん」…?
馬鹿マッチポンプ師ね
>>912 リダイレクタがついたから直リン可じゃなかった?
>そもそも上手い絵を紹介するスレで批評ごっこすること自体が
>荒れるもと。紹介とニ、三の感想くらいにしとけって感じ。
めちゃめちゃ絵のうまいサイトについて語るスレなのだが・・・
批評より感想のほうが根拠が無い分ひどいし
よくわからないまま書き込む人がいなくならないと荒れるのは仕方ないね
>>916 語るスレではなく挙げるスレじやないか?
918 :
>903:02/11/18 07:40 ID:ASjfopyR
>>905 ガイドラインで規制されている書き込みを優先・・って、
それは誰の話なんだ。少なくとも私はしてない。
挙げにくい状態が実際にあって、それが批評のせいなら
それを無くせばいいと提案しているだけだ。
そうやって気に入らない提案をすべてアンチ扱いで潰してきた結果が
今のガイドラインなのだろう。
何故そこまでして必死にここで批評をしたがるのかわからない、
批評がしたいなら専用のスレを立てればいいのでは?
ここでやられると挙げにくくなる。
(それが批評を規制したがる理由になってるだろ?)
>>906 議論を継続させて申し訳ない。
ただ次のスレを立てるならガイドラインの変更を検討してみては?
という提案しているだけで、絡んでいるわけでは無いので勘弁。
>>914 何でもアンチという輩が一番困るんだが・・
話にならないから消えてくれ。
批評のせいで挙げにくい状態というのはないと思う
また、何度も述べられているが的外れな批評があれば
その内容に対して反論をすべき
批評全てを規制しようとするのは間違いだと思う
これも何度も出ている意見なのでよくログを読んで欲しい
>>917 過去には「めちゃ絵がうまいサイトについて語るスレッドです。」と書かれていた
>>918 批評が規制されてないわけじゃないんだよね
「サイト批評は具体的に。根拠無く貶すレスは無視。」
とあるように批評の方法に規制がかけられている。
逆に批評が嫌なら別にスレッドたてれば?
確か過去に批評禁止のスレッドが立ってるはずだから
棲み分ければいいだけだと思うよ。
ところで批評というのは
「 事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること」
つまり、めちゃくちゃ絵がうまいサイトとして紹介することも批評になる。
マッチポンプのひと逆ギレ
>>920 コイツ頭悪すぎ。
こういうヤツを隔離するためにここはあるのかもなw
>923
920の頭が良すぎて923の脳みそが付いていけないってことも考えられるのでは。
どうでもいいけど煽りはやめてね。
ここに常駐して必死に語ってるからヘタレなんじゃネエか?(p
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 21:43 ID:wDf2ze+9
もうアレだ、「批評」されるのがイヤなら「褒め殺し」スレでも立てろと
まともにスレタイから考えれば批評厨が出ていくのが筋だが?
その絵に対する批評はともかく「だったらお前の解剖学の定義を言ってみろ」
「アニメ絵といっても色々あるがその中のどれだ」とかでだらだら雑談するのは
二度とやらないでほしい。
例の馬鹿アンチ、まだ粘着してやがるw
>>928 語り出した奴の内容を規制する方が難しいと思うが…。
だから上げるだけにしろって、問題がおきなくて済む。
報告者はサイト(なるべくトップページとオススメ絵の2つのURL)を挙げて
住人はそれぞれ
(・∀・)イイ!
(・A・)イクナイ!
のレスをするだけでいいのではないかと。
サイトを挙げる理由もそれについての感想・批評も個人の価値観に依存するわけだし。
めちゃ絵が上手いサイトについて語るスレ。
>>2以降必読。
テンプレ
-----------------
【2D/3Dを選択】
アドレス:(
http://を削ること)
備考 :(紹介文、オススメポイント、オススメ絵など)
ふたつに分けたのはリンクが1にあるとウザイから。
あとルール9、追加しといた。
同じパターンでループするからFAQがあったほうがいいかもしれんな
それでいいからさっさと立てれ
937 :
>879:02/11/19 07:26 ID:KmDvi0kc
>>936 上で挙げるだけにって話が出てるのに強引だな。
結局毎回こうやって都合の良い方向にもってくのか?
スレタイの話も出てたろう。
批評がどうしてもしたいなら新たに立てるときに
「巧いサイトを批評するスレ」にしたらいい。
どうみてもガイドライン好きの彼は語りたいというよりは
酷評したいみたいだからな。
>>931のやり方ならそんなに揉めそうにないので個人的にはOKだ。
>937
頼むからタイトル以下のルールを読む習慣を身につけてくれ
2chではそれがルールだ
>935
FAQ賛成。ログいじったものだけど。
アンチ批評派
1.法律上は批評OKでも、道徳上NGでは?
2.2chで晒すとサイトが荒らされる危険性がある。
3.中傷されると作家がヘコむ。
4.匿名での批評は潔くない。
5.そもそもこのスレで他人の批評など聞きたくない。
6.ヘタレ作家が憂さ晴らしのために批評してるのでは?
批評肯定派
1.法律上OKなら批評はOK。法に拠らない指図に何ら強制力は無い。(もちろん道徳は大事)
2.悪いのは荒らし本人であり、2chや議論スレではない。(悪いのはモデル雑誌でなくストーカーのはず)
3.作品批評と作家中傷は全くの別物。(でないとオーディションやコンテストの類は全て非合法となる)
4.「批評者は本名で」という法的根拠は無い。そもそも批評者は作家に言及してない。3を改めて参照。
5.批評が一切不可だと、信者による”好きなサイト垂れ流しスレ”になってしまう。
6.これは全くの無根拠。匿名掲示板で確実に分かるのは自分の事だけのはず。
”投影性同一視”参照。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
>>938 …もう何言っても無駄だなコイツ。
すげえ粘着っぷり、よほど暇なんだな。
その長文を纏める暇があるなら、いいページ探そうぜ。
ちょっと考えりゃどっちが建設的か判るもんだろうに。
まあここは隔離スレだしな(藁
>>941 バカかてめえは。938はこんなに暇なヤシなんだぞ。
隔離どころか、いたるスレに書き込んでるに決まってるw
こういう解離性障害者は放置すればいいんだよ。
じゃあ放置してろよ・・・
>>933 お疲れ。
前のときにも言ったんだけど、「芸術系禁止」ってのやめにしない?
芸術の定義で荒れるし、せめて「抽象画禁止」希望。
このスレに定住してる奴って2ch史上稀に見る粘着だと思タ
あまりにも酷すぎる
芸術系禁止ってどれ?
>>945 俺もそう思う、だからあの人は放置な(爆笑)
既に放置できてない罠(プ
>>946 933の
・基準2:第一線のプロ、3DCG、芸術系、宣伝、明らかなヘタレ絵、グロ画像以外。
これの第一線のプロと3DCGと芸術系は基準内にしてほしい…
>>949 それは既出リストの絞込み基準ですよ・・・さらにもう更新されてないです。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 19:31 ID:w+MoKuQ3
どっちにしろここはもう終わってるのさ、
続けたいのはヘタレたプーだけだな。
>>931 これくらい細かくするとまた荒れるかな?
(*´Д`*) ハァハァ... (・∀・)カコイイ!! (・θ・)カワイイ!
(・∀・)イイ!>(´・∀・`)イイ…?>(´・A・`)イクナイ…>(・A・)イクナイ!>(`・A・´)イクナイ!!
今日も大漁だなw
じゃ【既出リストの絞込み例】の基準2から、
「第一線のプロと3DCGと芸術系」を削除って事で。
【既出リストの絞込み例】
http://wind.prohosting.com/monaka/e.html ・基準1:既出しそうなところ。
・基準2:宣伝、明らかなヘタレ絵、グロ画像以外。
立ててくれる人、差し替えよろしく。
あと批評方法は各自好きな手段を取ればいいと思う。
スレルールに沿っていれば問題無いはず。
まだやるつもりか・・
過去、ある傾向の批評がつくと、それをきっかけにスレが荒れてる
事実をかんがみ、批評全般を不可にすべしってのは、暴力映像に対する
規制の議論に似てると、ふと思った。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 08:18 ID:yu4I6eBN
>>957 大きな所を勘違いしているよ、
普通の暴力映像への規制は言っている方と言われている方がはっきりしてる。
しかもその規制はお金が派生している表現に対してのみだと思う。
ここで行われているのは名前を明かにしない(責任がない)者が
アマチュア(お金が派生してない)者に対して批評(らしき)ことを
していることにあるんだよ。
何度もこのスレで言われているように、
責任を明確にした状態(自分のサイトや批判対象へのメール)なら
文句は無いんだよ。メールなどを送れば当然嫌がる相手もいるだろうが、
それが自分の言いたいことに責任を取るということじゃないのかな?
そうでないと批評でなく中傷でしかない。
例えばプロとか、プロでなくても”仕事募集中”と書いてるHPをたまにみかけるけど、
そこを批判or中傷すると営業妨害とかで訴えられる対象になる?
スレチガイ質問スマソ…(; ´Д`)
でも気になったもので…
中傷は”仕事募集中”と無関係にやってはいけません
批評というのは権利として認められた行為
言葉は正確に使いましょう。
当然このスレッドで中傷は禁止です。ガイドラインを守れば中傷はありません。
>>958 >しかもその規制はお金が派生している表現に対してのみだと思う。
ひどい思い違いです。
963 :
959:02/11/20 10:04 ID:+L9w25I6
>>961 …あの、中傷か批評かという言葉は結論が出てないみたいなので(; ´Д`)
営業妨害になる可能性があるのかなあ…という疑問なのです。
ガイドラインはここの取り決めなのだろうし…
>>963 絵に対する普通の感想ならいいけど、
「こいつ納期遅い」「日記がキモイ」とか人格攻撃入るとダメでしょう。<営業妨害
やっぱり、お仕事募集してないとこでもやってはいけないことだけど。
特に事実と反するネタや憶測は営業妨害や名誉毀損になるし、
責任の所在を明確にして面と向かって言えば、どんなひどいことを言っても
いいということでもありません。<心理的苦痛を伴う侮辱は違法
よほどの祭になったり、クライアントが動かないと個人で法的措置は
とらないことが多いけれど。(訴えたらまた祭になって疲れるし)
もちろんお仕事募集してるかという表示は無関係です。
ゲーム屋さんの社員が変名で個人作品を発表しているサイト等も
場合によっては仕事上の不利益を被る場合があります。
仕事やってるor募集しているところでは、
ヘタすると営業妨害として訴えられる可能性はあるわな
アマのところでも名誉毀損などで訴えられる可能性はある
そういうこととは別に、人としてやってはいけないこと>中傷
967 :
959:02/11/20 11:02 ID:xq3Sl+ml
レスありがとうございます。
>>964 ということは個人で仕事として活動した場合は
余程の覚悟で訴えないかぎり泣き寝入りという事なのでしょうか…
自分もHPを持っていて、いちおうプロ志望なので気になるかも。
>>966 もちろん中傷しようという気持ちで聞いてるわけではなくて…(; ´Д`)
でも批判と中傷ってどういう線引きなんでしょうね。
特に2チャンネルで書かれているのは訴えようがないし…
>>967 こういう場合いきなり訴えるのではなく、落ち着いてスレの流れを
読んでから降臨orサイトで事実と違う点をきっちり説明したり、
クライアントに相談する等の措置が先。
各種絵師叩きや祭を観察してどう動けばいいか、何が叩かれるのか
今のうちにゆっくり考えて、叩き要素を減らしておくといい。
ただ自分はさらされたことでの実害はなかった罠。
ぶっちゃけ、100人に叩かれても1社からでかい仕事が来れば(゚Д゚)ウマー
>…あの、中傷か批評かという言葉は結論が出てないみたいなので(; ´Д`)
横レスだけど、中傷というのは事実無根の悪口のこと
批評というのは事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること
>>968 恵まれてるねアンタ、普通はクライアントにそんな相談できんよ。
自分に非が無くても絡んでくるやつはいるしな。
>>970 個人が叩かれるのを相談しに行ったら勝手に汁って言われるだろう
けど、仕事ごと叩かれる場合はクライアントに相談せず勝手な判断で
反論や告訴する方が危険。各社で2chに対する方針もあるだろうし。
つーかクライアントの頭越しにいきなり「営業妨害」を訴えるのは無理。
>>971 なんか話しがズレてないか?
>959は個人でサイトをやっている場合で聞いてるんだと思うんだが。
個人でフリーでやってて営業妨害になるかって話しだろ?
ま、個人なら被害にあっても泣き寝入りだろうがナ。
>>972 個人でフリーでやってて訴えるときも、どういう営業妨害になったかどうか、
どういった損害を受けているかが争点になる際に、
クライアントの協力は必須。
どうしても一人で戦いたいなら、まあ頑張ってくれや。
>>973 んあ?なんかキミの勘所に触ったのか〜
煽ったつもりは無いぞお?ただキレやすいのか?
協力を求められる状態ならそら求めるだろうけどよ。
そうでない状態のフリーは想像できネエノ?
>>974 >そうでない状態のフリーは想像できネエノ?
すまん、いざというとき相談にも乗ってもらえない程度の扱いの
フリーってまじで想像できない。
それって食べていけるの?怒ってないから教えて。
結局この流れに落ち着くんだな。
馬鹿二人で永久に議論してろってこった(笑)
>>969 このスレの住人に事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価出来る奴などいない。
投影性同一視
980 :
980:02/12/08 03:42 ID:IBhiOa7e
980
このスレも10でぴったり終了だな。
終わり方はこんなんだったけど、いろんなうまい絵を見れて勉強になったよ。
目ばっか肥えてしまって自分の絵のレベルを知ってショボーンな状態になっているけど、
今にがんばって山を越えてやる。
ありがとう、良サイトを紹介してくれた方々。
ガイシュツリストを作ってくれた方。
いいスレだった。過去ログは大切にとっておこう。
いままでありがとうございました。