このサイト、めちゃくちゃ絵がうまい！ その9

>>950
それは絶対いると思う。
絵描き系登録サイトに登録してない人とか。

>949
同意。だからこそ「根拠ある客観的な作品批評」や「お勧めポイント」が必要になる。
盲目信者の垂れ流し紹介を防ぐために

テンプレまとめてみた。修整と次スレ、誰かよろしく

１）このスレでは「うまい＝技術が優れている」と定義。
２）「技術的な上手さ」と「センス・才能」は別。後者はここでは語らないこと。
３）サイト批評は具体的に。根拠無く貶すレスは無視。
４）批評されたから下手な訳じゃない。１つの意見として受け止め、キレて荒らさないこと。
５）サイト紹介する際は、要「お薦めポイント」。客観的かつ具体的に。
６）投稿者の画力と投稿内容の正否は無関係。投稿内容について議論すること。
７）「年齢が若いのに上手い」等の理由で紹介するのは禁止。


事前に以下の既出リストを検索し、サイトの重複紹介を避けること。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8450/link.html
（調査範囲：スレ1〜6-839）


【既出リストの絞込み例】
１　http://wind.prohosting.com/monaka/e.html
　　・　基準1.ガイシュツしそうなところ。
　　・　基準2.第一線のプロ、3DCG、芸術系、宣伝、明らかにウマくない絵、グロ画像以外。

過去スレ
パート１　http://cocoa.2ch.net/cg/kako/978/978999543.html
パート２　http://cocoa.2ch.net/cg/kako/987/987012650.html
パート３　http://cocoa.2ch.net/cg/kako/993/993764230.html
パート４　http://cocoa.2ch.net/cg/kako/995/995891968.html
パート５　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000016513/l50
パート６　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1005356867/l50
パート７　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1012400235/l50
パート８　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1021089222/l50
パート９　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1027128325/l50

>>954
ちょっと長いので
【既出リストの絞込み例】と「過去スレ」を>>2に分けたほうがいいと思う

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8450/link.html
の人は更新できないらしい
何らかの書式さえ守ってもらえるなら俺が引き継ぐがどうだろう

それと、>>908みたいに複数をあげるのはやめにしないか？

８）下らない煽り・荒らしは放置汁。
を追加ｷﾎﾞｰﾝ。
ここの住人は放置というもんを知らんので。

晒されるひとの迷惑は一切かえりみず、こうしてまたヘタレどもの掃き溜めが
新たに作られるわけか。

えーと・・・放置徹底よろしく

あのさぁ、テンプレにいくら書いても読まない奴は読まないって。
誘導しても読まん。だいたいURL紹介でテンプレ守ってんの何人よ？
テンプレ制度自体は結構前からあるのにさ。

>>957の言う通りだよ。
一度スレ立てせずに１０００までいってみ。別に新スレ無くても困らん
ってことがわかるから。

>>959
何がこいつをここまで駆り立てるのか。
大いに疑問だ。
まあいいや。
今後は無視するのでそこんとこ夜露死苦。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031534823/
次スレ

>>960
そんな書き込みしてる時点で既に放置が出来ていない。
何も書き込まない＝放置。分かったか？
一字でもレス返したらいかん。

相手にすんな。

ひさしぶりに来てみたら、まだ新スレ立てようとしてるんだな。
別に放置するのはしたら良い、俺はここの連中をヘタレと呼び続けるだけ。
事実へタレなんだろうけど。

ただ結局、誰も正当性なぞ説明しなかったな。
無いものをあるように言うのはﾔﾒﾚ
あとスレタイを何とかしろ、オレはただ巧いサイトを挙げるだけなら
ヘタレとは言わん。
中傷がしたいなら「巧いサイトを挙げてひがむスレ」にしなさい。

>>957
正直、こいつらもわかってると思うんだ、
自分が描けなくて、巧いヤツをひがんでいる部分があるのをさ。
それがわかってるからキレて反論してきたり、
挙句の果てにはムシ決め込んでしまうんだよな。

確かにオレもガキの頃にプロの絵を見て
「こいつ巧いんだけどこういうとこが良くない」とか言ってたな。
そうやって稚拙な自分の自尊心を満足させてたよ、
そんな気分なんだろう。
誰にも認められてない奴はそんな手段しか無いだろうし。

わかるが、そんなことしてても巧くならんよな、
影で中傷してエラぶってても何の役にも立たないのよ。
早いうちにわかった奴の勝ちなんだがな…。
成人しててやってるならもう手遅れかもしれないな…。

>>959
こいつらは必死なので何言ってもたぶん聞いてはくれないよ。

>>965
オマエモナー
Part1から読んで、何が繰り返されてるか把握してから書き込め。

わかりやすい釣られかたやなーｗ

一般的には上手いﾔﾂほど人の絵にあれこれ言わないってのが通説。

ってなわけで終了だな。

あれ、>>966漏れじゃないのにID一緒だ・・
ﾊｯ

打つ出し脳

>965のIDがｶｺｲｲ…

このスレッドは「このサイトより自分は絵が上手い」というスレッドじゃないんだよね。
絵が下手な人でも「絵が上手いかどうか」は判断できることだからさ・・・
書きこんでいる人がヘタレかどうかなんて関係ないと何度も言ってるのに理解できないから
放置するしかないだろう。
正当性についても何度も説明されてるのに理解できないみたいだし・・・

>>973
自分でヘタレって言ってるしｗ
上手いか下手かは誰がみてもわかるんだよ、それはそうだ。
誰でも閲覧だけの「客」にはなれるよな。

でもな、ここで批評家ぶって語るやつの言うことは
客の領域を越えて絵描きとして語ろうとしているのさ。
たぶんＣＧ板だからヘタレでも多少は絵を描くんだろう、それがやっかい。
だから構図がどうだとかエッジがどうとか言い出す。

描けるやつはヘタレのそういう中途半端な理屈がくだらなくてしょうがない。
そういう理屈は一見、的を居ているような気を同じヘタレに与える。
何故ならヘタレらしい「上辺をなぞった理論」に溢れているからだよ。
描ける奴達は皆、描き始めた初期の頃にそんな表層の理論は頭に有る。
だから同意しているここの連中がヘタレだと良くわかる。

程度のひくーい事をあれこれ言って、批評とか抜かしてるのがまぬけだし、
そんなので人の所のサイトをあげてんじゃねえと思うよ。

＞973
少し反論。
ホントに下手な奴はとんでもない絵を上手いと思ったりするぞ。

すまん、ageてしまった・・・。

>>974
君の言うヘタレなヤツの例と、ヘタレじゃないヤツの例を
このスレの中からコメントナンバーで具体的にピックアップ
してみてけろ。

>>975
それは何となくわかる。
しかしそれは正真正銘、最低レベルのヘタレの話だよな。

ここで批評家ズラしてるやつらはもう少しは上のレベルではあるんだろう。
でもどこかでレベルアップに行き詰まってて、それ以上に認められない事に
フラストレーションが溜まってんだな。

何とかして一瞬でも自尊心を満足させたいから誰かをケナしてるし、
それを非難されると痛くて必死になってるんだと思うぜ。

>>977
このスレを正当化しようとするやつはみなへたれだよ。
上手いﾔﾂは人のとこ晒したり、語ったりしないよ。
しないやつが全員巧いって話ではないけどな。

あ、キミはへたれかもな。そういう必死なとこが。

こんなとこでお世辞言ったってバカだし。
そういうところと分かっててヘタレ絵をさらす奴があとを絶えないし。
少しくらい過去スレ読めばどんな絵がうまいと言われるのか
分かるはずなのにな。
それがわからないと言うことはスレの連中の目以下の目しかないってことだ。

あの〜、スレ荒らしは無視するんじゃなかったんスか？

ここでデッサンなりなんなりを晒してホントに上手かった奴が正当な発言権
を得れるルールにするとか〜。
な〜んていってみたり。（プッ）

>>980
…悪い、意味が良くわからない。

>>981
あの彼は寝てるんじゃない？

>>982
自分で吹き出す程度のことなら言わないほうがいいよ。
阿呆に見えるぞｗ

>>979
いや、覗いていきなり目立ったんで聞いただけなんだけどね。
それはともかく、興味が湧いたんでスレをざっと読んでみた。
正直、君が一番必死だ。
これからも見守らせてもらうので、頑張ってくれ。
次スレも立ったみたいだし。

>>985
必死ではないが、本気で非難はしているよ。
そんなのまともに描けるやつは皆そうだろう。
オレは人を影で晒して満足してるより、腕を磨く方を選ぶしな。

しかしふいに現れたにしては文章がムキになっててわかりやすいなキミｗ

2chでまともな議論を期待してはいけない。
なぜなら、多数の人間が荒らし・煽り行為をして、
楽しみのために妨害するからだ。

CG板ってどこもこんな感じなの？
アドレスとその絵を褒める文だけにしたら荒れないと思うんだけど
褒めるとこなければ放置でさ・・・って言っても無駄だろうね

＞９８６
へたれだから、描けるからってこだわり過ぎじゃないか？
コメントが的を獲てるか、おいおいと思うかは、自分が上手ければ十分わかるんだから．
自分のサイトさらされてとんでもコメント貰ったらそれには怒るだろうけど。
普段は他人事で見る感じでいいんじゃない？　好みのHP探すのにここって貴重だと思うけど。

うー、でも本当に晒し以外でも酷いなーこりゃと
思うサイトもたまにあるよ。余計なことだと思うから言わないけど
内心で思ってるほうが意地悪いのかもしれない、ってたまに思う。

で、批評者を批評するﾎﾞｹはいつになったら絵を見せてくれるんだ？

アンチ批評派の意見
１．法律上「批評OK」でも、道徳上NG
２．2chで晒すとサイトが荒らされる危険性あり
３．中傷されると作家がヘコむ

４．匿名での批評は潔くない
５．そもそも、このスレで人の批評など聞きたくない
６．ヘタレ作家が憂さ晴らしのために批評してるのでは？


批評肯定派の反論
１．法律上OKなら批評はOK。法に拠らない指図に何ら強制力はない　（道徳はもちろん大事
２．悪いのは荒らし本人であり、2chや議論スレではない　（悪いのはモデル雑誌じゃなくストーカーのはず
３．作品批評と作家中傷は全く別物　（でないとオーディションやコンテストの類は全て非合法となる

４．「批評者は本名で」という法的根拠は無い。そもそも作家には言及していない　（３を改めて参照
５．批評が一切不可だと、信者による”好きなサイト垂れ流しスレ”になってしまう
６．これは全く無根拠。匿名掲示板で確実に分かるのは自分の事だけのはず。
　　”投影性同一視”障害の可能性も。http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html




以上、過去の論点をまとめてみた。アンチ派、意見あれば”冷静かつ客観的、論理的に”。
でないとレス削除依頼を出すことになり、今までのキミらの発言だけが全て消える事に。
そろそろ1000近いので今度こそ、この手の議論が許される”雑談スレ”で気兼ねなく話しましょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/980232754/l50

まあ、適当に煽り煽られで勝手にやればって事だ。海外のサイトにしばらく移行したほうが
国内のサイトさらすより毒が抜けていい感じなんだけど。のほほんと見たいだけ。

>ホントに下手な奴はとんでもない絵を上手いと思ったりするぞ。

それは絵が下手だからではなく絵を観賞する能力がないだけ。
下手で観賞する能力がないことはあるが「下手=観賞する能力がない」ではない
つまり絵が上手か下手かは関係ない。

>>964
このスレは「このサイトより自分の方が絵が巧い」ではないよ。
キミの過去の卑屈な中傷行為とこのスレッドを一緒にしないでくれよ
お前が卑屈な奴だということはよくわかったからさ。
「稚拙な自分の自尊心を満足させてる」のはキミだけだろ（嘲笑
自己同一化は逃避行動の一つだよ

>そんなのまともに描けるやつは皆そうだろう。
>オレは人を影で晒して満足してるより、腕を磨く方を選ぶしな。

ヘタレでは無いことを主張したいのかもしれないが
自分の選択を他人におしつける自分勝手な奴だな
影か日なたかはわからないが、晒すという言葉は適当ではないね

>だから構図がどうだとかエッジがどうとか言い出す。

構図が悪いものは構図が悪い
エッジが甘いものはエッジが甘い
根拠の明確な指摘は越権行為ではないよ。
間違った発言があったら直接その発言に反論してね
誰もキミの妄想の中の発言にまで責任持てないだろ？

結局かまってほしいだけなんだろうけどな。
ここの住人はちゃんと相手してるから偉いと思うよ
俺も含めてな。
でも甘やかしすぎたようだな・・・

今後は放置するしかないのかもしれん
自業自得というやつだな

そういうことでこのスレ終了

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。