DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2

1 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 16:27:40 ID:+ffdw/uU

原材料価格の高騰や製品価格の下落で品質が低下したのではないかとされる
最近の記録型DVDメディアについて議論するスレッドです。

過去スレ

DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1237791134/

2 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 17:26:41 ID:e0oFvJZJ

ひゃはぁ！

3 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 17:40:41 ID:6O6v4ha8

実質25枚目

4 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 18:52:37 ID:pO9eGfRJ

つかスレタイ元に戻そうぜよ

5 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 18:58:02 ID:5A/KQU/s

もはや格付けする程でもないだろ

6 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 19:47:03 ID:TGdt94yk

映画をDVDに入れようとしたら容量が足りなかったんだけど、８Gくらい容量があって手ごろな値段のやつってなんかない？

7 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 19:52:32 ID:3ZlmouX9

>>4
前スレと同じスレタイだけど、テンプレの事？

8 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/12(日) 20:00:56 ID:Ta8kufoe

DVD-Rの品質を格付けするスレのことじゃね

9 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 00:04:10 ID:lybfvbmp

あ、格付けか！
でも高級メディア以外はもう・・ねえ・・・

10 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 02:37:57 ID:lJLZPKTq

>>6
普通に三菱+RDLかなぁ…？

11 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 07:31:49 ID:CxASWOI3

飛び抜けて高いものの品質がいいくらいで、
ほとんどはもう並んでいるような感じか。

12 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 14:59:03 ID:8AcL0QBz

ドライブとの相性もあるが安い海外メディア以外は似たようなもんじゃないかな

13 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 16:27:33 ID:rJ1JXow7

品質を知り尽した匠達にお聞きしたい
SONYがほとんど話題にされないのは可も付加もないから？
それとも話にならない品質だから？

14 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 16:29:35 ID:2/SipvVC

不可だから

15 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 18:44:41 ID:x1qOAluH

>>13
ソニーに自社工場はない。
日本製ならば誘電からのOEMだし、台湾製ならばDAXONからのODM。
他にマレーシア製、インド製もあったな。
自社開発、自社生産しない他力本願なブランド。
ちなみに品質は誘電OEM以外は特に良い訳ではない。

16 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 20:08:25 ID:1XqY7GBx

と言う事は誘電もソニーと同じくアキュコアを採用してるの？

17 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 21:02:01 ID:7jd8iZNH

>>15
そうなんだ
自社工場ないとは知らなかった
為になるスレだー

18 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 21:11:14 ID:dlohe6pM

音匠は日本製で自社製と言っているがあれの中身は何なんだろう

19 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 23:12:16 ID:Hl2qGwXW

音匠は自社のDVDプレス工場で作ってるから製品の精度が高いとかなんとか。
てかまだ音匠売ってるのか

20 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/13(月) 23:49:05 ID:x1qOAluH

>>18･19
レーベル面のプレス作業程度は行っていたらしいが記録面の生産は行っていない。
ソニーIDのものはほとんど台湾DAXONによるODM生産。
以前、出回ったソニーIDでの日本製表記は記録面台湾製･レーベル面のみ日本製らしい。
同じ日本製でも品質は誘電OEMよりかなり劣る。

21 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/14(火) 03:12:00 ID:N/vfH6nf

>>20
しあにんさんの所ではたしか不明ってなってたけど、DAXON製だったんだ。
ソニーで液晶、同じような方法で稲沢産って売ってたから俺は信じるわ。

22 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/14(火) 23:48:17 ID:IvLapiOi

ビクターの-R（DL)　また　新規でてるけどなんだ？
誘電に何か動きありました？

最近HG　ﾊｰﾄﾞｺｰﾄ仕様の製品激減・・・表示してないだけでコートしてるのかな?

23 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/15(水) 16:07:59 ID:1dXiW3VY

もう16倍でいいや

24 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/15(水) 17:44:11 ID:l7ojPC+r

プリンタブルも１６倍もいやや

25 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/15(水) 18:27:31 ID:5tVm17tk

同意だ
ノンプリ8倍しか要らねえぇぇ

26 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/15(水) 21:51:07 ID:Zc+CxWUp

台湾マクセルの16倍や新しめの8倍はどう？

27 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/15(水) 22:12:07 ID:66HL+hTy

台湾マクセルの16倍は半信半疑で買ったが、エラーレート的には結構良い。
保存性はまだわかんね

28 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/16(木) 12:39:55 ID:pzUSV/Ms

>>26-27
台湾幕16xの保存性は、まあ16xだから仕方ないか、ってな程度。
保存性能は間違いなく8xのほうがよい。

29 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/17(金) 07:09:15 ID:Rzch32Ll

テンプレはここです。
http://wiki.nothing.sh/page/Blank%20Media/3EEO?±

30 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/19(日) 08:00:28 ID:PFjyw5D7

そろそろ国産TDKが無くなりそうだ………

31 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 07:37:52 ID:x6oZE9kR

TEST

32 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 07:50:00 ID:x6oZE9kR

国産TDK？
TDK自社製だったらシアニンだから大切なデータだったら
とっとと誘電か三菱あたりに焼きなおすことをおすすめする。

33 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 20:07:28 ID:it8hOws/

シアニンダメなん？
誘電もシアニンじゃないの？

34 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 20:21:43 ID:03tIlkui

三菱が特許持ってて高価なAZOの代替として
よく使われるのがシアニン色素。
弱い光でも感光し易い分、耐久性に難がある。
誘電なんかは、一応AZOをメインにしているが、
シアニンも混ぜていると言われているね。

35 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 20:43:34 ID:x6oZE9kR

シアニン混ぜだしたと言われるのはここ一年

36 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 22:02:41 ID:5s1EPTAN

特許公開文書ぐらい読め

37 ：：2009/07/20(月) 22:06:17 ID:5s1EPTAN

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38 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 22:20:51 ID:f6dtviWt

安物で「AZO仕様」と言われると反対に尻込みしてしまうな

39 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 23:17:15 ID:it8hOws/

>>34
今の誘電ってAZOだったんだ・・・知らなかったorz
昔出始めの頃、誘電はシアニン色素だとか何処かで読んだし
その頃からマクセルばっか使ってて、今も大量購入した森両リブばかり使ってるから・・・

40 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/20(月) 23:36:05 ID:kq8TA7tP

両リブか・・・懐かしい言葉だ。
最近の誘電は質が落ちてるし・・・業務用でも臭いがキツイ

41 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 02:05:59 ID:0CgqvVAK

>>39
森両リブは歴代最強だよ。誘電なんて目じゃないぜ。
それがまだまだあるんなら誰よりも幸せだな。
π6倍で焼いてんなら最強で無敵！
そんなメディアはもう2度と出てこないだろうな。

42 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 02:25:35 ID:Ni1LjmUj

昨年からいきなり質が落ちたよな。
ちょうど昨年くらいからメディアの消費量が増えた自分としてはつらすぎる。
自分用になら素直にハードディスクに移行すればいいが。

43 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 03:11:07 ID:fxlClyWH

何を根拠に質が落ちたって言えるの？

44 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 03:18:09 ID:vsoOQt19

ググって海外のレビューサイトでうんこぽいレビューがあったけど、最後の方のレビューは高評価だったのでとりあえず買ってみた。
処分価格1枚10円で香港OR中国という代物。
結論から言えばソフト使って調べたわけじゃないが、ドライブのうなり方や読み立ち上がりのすんなりさ、再生中のスライダーのスムーズさ、
誘電並みにいいぽいな。

しかもギリギリ焼いてもコケないのが品質よさものがたっているわ。
変な海外製より(スーパーうんたらはドライブ音凄すぎ)もずっといいな。
明日50枚ほど購入するつもり。

45 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 04:09:45 ID:qbQ0wPUO

誘電製50枚スピンのパッケージ。
　ビクターのシルバーレーベルは下にクッションが入ってた。
　That'sのはダミーディスクだけだった(セラコ8倍)。
　誘電maxellには上と下両方にぴっちり抑えるタイプのクッションが入ってる。

ブランドによって梱包の丁寧さが違うねぇ。

46 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 08:24:17 ID:o7WLlSiO

誘電の品質低下って言うけど2年前は50スピンで2500円くらいしたわけだし
価格対比ではこんなもんではないかと。
当時、国産4倍TDK自社超硬、8倍セラコ、4倍ラッキーセブン、海栗8倍ストロングを
使い切れないくらい買ってしまって、いまだに余らせてるおいらは幸せなのか不幸せなのか・・・

47 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 13:03:58 ID:EjHw4ish

>>44
未だにこんな情弱がいるのが情けない
焼きのみの品質上げた半年そこらで読み出し不能の何所が良いんだ

>>46
価格競争する必要が無い、海外品と質が違うんだから
高品質を歌うんならそれ維持で値段も変えなくて良い

48 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 13:15:16 ID:9XllSles

>>47
光学ディスクの品質に気を遣う人が一般にどれだけいるのか
価格競争は必然だよ

49 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 14:23:19 ID:bO4+u9Oi

>>42
HDは突然不調になることがある。
500GB、時間かけて95％ほど回収できたけど、
音声が部分的に消えてたり、画像にモザイク状の抜けがあったりで
回収できたファイルも全部が全部完全というわけじゃない。
やっぱりHDとDVD-Rの二段構えは必要だと思う。

50 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 15:37:54 ID:yZ9ZauZf

>>30
一番よかったのにね
三菱なんかもうデータ消えてるのあるし論外

51 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 18:22:09 ID:4aCoXoCH

>>45
誘電も、ノンレーベルセラコ(多分マスターの選別落ち品)には下にクッション入っていたよ
どのみち、緩衝材は、上下サンドするか、締め付けきついという条件付きだが上に付けないと意味がない
しただけの奴は、ケースパッケージ破いた状態で放置して、下層のメディアに埃付くのを抑える効果しかないよ

52 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 19:05:27 ID:0v3zxlpl

>>47
前に10枚で2780円みたいな頃の価格で良いから品質保ってくれみたいなレスを書き込んだら
それならBD買うと言われちゃいました

53 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 23:20:28 ID:eyGGbdXm

>>51
うちにもあったから確かめてみたらちゃんとクッション入ってた。
因みに2008年9月にヨドバシ購入だったけど先月ジャスコで買ったビクターシルバーレーベルよりスコアが悪かった。

54 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 23:36:45 ID:Ni1LjmUj

これだけ保存性が悪いのに、量販店ではメディアの筆頭。
よく暴動が起きないか不思議でしかたがない。

55 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/21(火) 23:47:00 ID:vSkgyVu/

まだ保存性を語るほど時間たってないだろ

56 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 00:00:06 ID:IyvJQpNc

消えてることに気づいてない人も少なくないと思う

57 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 00:13:27 ID:Fhltrc6o

いくら品質が落ちてるといっても、誘電のが1年～2年では消えない

58 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 00:18:38 ID:/EKjg11i

59 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 03:39:32 ID:rpVyAlh8

>>56
はい。
使用しているノートのDVDドライブで書き込んでベリファイも通った誘電が
３日で読めなくなることに気付くまでは、何も知りませんでした。
これが３日ではなくて半年とか１年だったらもっと悲惨なことになっていた・・・

60 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 04:09:17 ID:tb3Kw6dy

よほどの糞ドライブだったんだろ

61 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 04:47:08 ID:ha0QC9l3

スリムドライブはそんなもんだろ
焼けるだけ

62 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 12:21:08 ID:CeEHMQy1

>>59
そういうのは、計測したデータ欲しいな

63 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 17:25:16 ID:Fhltrc6o

>>59
ドライブが駄目で焼けてなかっただけだろそれ
ようは生焼けだったわけだ

64 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 18:29:11 ID:rpVyAlh8

>>62
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090722182525.png
画像、これで見ることができるでしょうか？

65 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 19:08:47 ID:aSTj7nWD

全然、読めそうに見える

66 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 21:25:49 ID:rpVyAlh8

３日は完璧に読めるのですが、
４日目には読めなくなるばかりかWindowsが固まってしまいます。
なので、読めなくなったときの計測はできません。
何枚焼いても、読みドライブを変えても同じです。
でも、これはこれで使い道があるような気もしますです♪

67 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 21:29:31 ID:Fhltrc6o

焼きドライブは何？
どう考えても誘電のせいではなく、PC環境に問題があるとしか思えん

68 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/22(水) 22:48:48 ID:BZUOgvIt

この計測してるライトンで焼いたら問題ないのではないかと思うんだけど、
わざわざノート内蔵のスリムで焼かなくてはいけない理由があるの？。

69 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 07:09:54 ID:K4wcU6NH

>>66です
DVD-R自体の品質とは関係ない書き込みですみませんでした。
ドライブの初期不良なんでしょうが、
購入後かなりの期間DVDへの書き込みはしたことがなくて、
気付いたときには保障期間が過ぎていました。
ドライブは「MATSHITA DVD-RAM UJ-831S」、PCはLaVie LL900CD1E。
DVDドライブの書き込み機能を除けば、PCの調子はまだ非常に良いです。
現在書き込みには、デスクトップ内蔵でAD-7173Sを、外付けでGSA-H12Nを使用中。
知らなかったとはいえ、実験関係の写真をてんこ盛り
問題のドライブでDVD-Rに焼いて先生に渡してしまったけど、
受け取った人間の方がもっとぶっ壊れているから、ま、いいか～～もう会うこともないし。

70 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 15:26:21 ID:5Z97BdVT

いやいや、誘電メディアは自分も使い続けてる…というよりそれしか使ってないが
仮に糞ドライブだったとしても一度焼けたものが3日で読めなくなるような状態になるのは
メディアにも問題があったのではないかね？

71 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 16:16:48 ID:+yP8InEu

一見焼けているように見えて、まともに書き込めてない状態だろ
ドライブが駄目だとどんなメディアでもなりうるぞ、CD-Rの時代からあった

72 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 18:29:57 ID:zvKS5xJD

>>仮に糞ドライブだったとしても一度焼けたものが3日で読めなくなるような状態になるのは
>>メディアにも問題があったのではないかね？
誘電も質が落ちているので、疑いたくなるのは分かるけど
ドライブの初期不良とかでも割とある症状なんだよ
俺も、7173Aの初期不良品引いた時に20枚程度焼いた後に、生焼け連発しだしたし

まして、ノート搭載の松下ドライブだとね、何もしなくても半年後にCD-RやDVD-R読めなくなったりってよく話聞くドライブだし
潔く、内蔵品は切り捨て御免だろ

73 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 19:19:05 ID:CRUSK/dy

今のところ、三菱の８倍あたり買うのが無難なんでしょうか？

74 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 21:57:58 ID:+yP8InEu

無難なら誘電8倍

75 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/23(木) 22:00:14 ID:/Jl7ibJz

まぁ誘電（OEM）や三菱の8倍買って置けば大きな損失はないでしょ。
問題は焼き環境

76 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/24(金) 00:29:46 ID:A9rPIOUk

今の三菱8倍はメディアIDを8倍に載せ替えただけで中身は16倍と同じじゃないか？とか
そんな噂が出てるから無難かどうかは怪しいと思う。
三菱に限らず誘電やマクセルでもπ6倍焼きで良いパフォーマンスがあれば理想的だろう。
逆に6倍焼きよりも8倍焼きや12倍焼きの方がスコアが歴然と良い傾向ならば8倍表記を疑うべきだろう。

77 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/24(金) 22:58:11 ID:NvxmxPYX

貰い物(不織布入り・パッケージ無し)のメディアに焼こうとしたら、IDがRICORJPN-R01-02
TDKの4xなんだが質はどうだろ？
はじめて見たIDだからよく分からんｗ

78 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/24(金) 23:23:03 ID:X8DDET+h

TDK4倍+R（リコーOEM・台湾）は良い物だ。
TDK8倍+R（誘電OEM・国産）も良い物だが。
ROM化出来るドライブで焼けよ。
　
因みに、TDK2.4倍+R DL（リコーOEM・台湾）は産廃。
TDK8倍+R DL（リコー）は、国産はまあまあ、台湾はイマイチ。

79 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/25(土) 00:05:04 ID:YEvetHvr

>>78
+Rを書き忘れたんだが分かる人には分かるんだなー
手持ちのTDKと比べると厚みが全然違うよ
イマイチ不安だったが安心して使える
Thx！

80 ：73：2009/07/26(日) 23:12:49 ID:l2RfQeyh

74-76
アドバイス㌧です。無難でいいなら誘電８倍でも大丈夫なんですね

81 ：８倍どこで売ってるんだ？：2009/07/27(月) 01:52:43 ID:ZINIYzwQ

マクセルの中身もリチョー

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82 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/28(火) 18:09:42 ID:Rk/eHcTZ

この2年外ればかり引いてると、何もかもいやになる。
しかも時が経つごとに悪くなる。π115で焼いて全然だめ。
・某ディスカウントストアの幕4倍、8倍、台湾マクセル
・某アキバメディア店の幕4倍、HG後期
PIE合計が200000ならましとはどういうことだよ・・・。

誘電は混ぜものをしてるとかいう噂だし・・・。
何を買えばいいのか分からないよ。疲れた。

83 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/28(火) 19:10:25 ID:F7ZewSY6

>>82
俺も心底疲れた…

精神的にも、かなりの負担になってる感じで、
このあいだ誘電製の50枚入りスピンドルを開封したら、
細かな傷入りディスクを何枚も発見。

でも大きな傷じゃないから、製造元に問い合わせても
クレーマー扱いされるだけだと思ったら頭に来ちゃって、1枚ずつ床に
投げつけてるうちに50枚全部がゴミになった。もう駄目かも

84 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/28(火) 19:13:57 ID:EA3DJ6VU

ドライブがハズレならどうしようもない
評判の良いドライブが潤沢に流通してる間に数店舗で複数台買って選別って人結構いるし

85 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/28(火) 19:39:11 ID:wHCtj0+s

つーか、115で幕x4はね・・・

86 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/28(火) 23:27:53 ID:s8WUDL+L

もう疲れたよ。人に配布するわけでもないし、
1.5TBが1万円の今、そちらで幸せになろうかと思ってしまう。
まだCD/DVDで楽しみたいのに。
ケースからメディアがぶんぶんうなりながら回る音がすると安心する。

87 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 01:54:08 ID:D+jDSGk7

DVDは、焼いたデータが今も読み取れるかどうか簡単にチェック出来ないのがなぁ。

88 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 01:57:11 ID:QzPYCVKg

自分ももう疲れたよ
このスレ、メディアに疲れた人が集うスレにしようか・・・

89 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 03:03:54 ID:oPPxkkrs

俺は森メディア買った。これがなくなり次第BDに移行しようと思う。

90 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 03:50:58 ID:st1AzbHi

>>83
電話して換えてもらえよ
おれは三菱に換えてもらって送ったよ

91 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 04:14:40 ID:2I2VQXQB

疲れた疲れたって言ってるやつはBDに移行汁

92 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 13:50:28 ID:onOmibaC

マクセルのハードコートっていうの安かったから買ったんだけどこれどうなの？

93 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 14:00:23 ID:5trrvtRT

8倍がそのうち無くなるってのはここじゃ当たり前のように語られてることだが、
うちの近所の店じゃ、最近国産16倍の方も在庫処分してる。
なんか思ったより早いうちに8倍はもちろん、16倍も消えそうで怖い。
メディアの中心はBDに移行して、50枚500円くらいの激安台湾メディアだけ
焼き捨て用に残る・・・みたいなことにならなきゃいいが。

94 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 15:35:25 ID:Vxk1KqMv

BD自体がDVDに比べ普及してないけどね
国産誘電でも単価40円割ってるからどうしようもないけど
つか最近全くDVDやBD焼かない事に気がついた希ガス

焼くのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

95 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 15:40:05 ID:4mh+pymD

誘電が純国産で品質維持してくれるならもっと単価が高くてもいい

96 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 15:50:49 ID:uBGZ2TPI

さすがにこれ以上値下げしたらメーカーに悪い気がする

97 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 16:49:31 ID:Vxk1KqMv

>>95
一般ユーザのブランド指名買いの場合
太陽誘電(That's)<<<TDK(中身Imation）<maxell(ODM&OEM)
の認識だからしょうがないさ

大半の一般ユーザは価格重視でみてるし
Rメディアは、100円（1$）切る程度からメーカ生産撤退やOEMに切り替えるのが常だからね
というかメディアが多様化してるのでフラッシュメモリ（USB&SD）
の利便性に一般ユーザ食われてるだけかもしれんな

98 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 17:14:24 ID:5trrvtRT

>>95
俺もそうだけど、ここにきてる面々はそういう人が多いだろうと思うけどね。
個人的には
1. 全盛期のTYG02のクオリティ
2. ノンプリンタブルのロゴなしのレーベル（別にセラコにはこだわりは無い）
3. トリプルガード
の要素を全部備えているのであれば、1枚あたり150円までなら買うと思う。

ただ、一般的には焼いた後にわざわざ計測したりする人なんていないし、ほとんど
の場合焼いた後に見れるか確かめるくらいで、後にチェックしたりしないわけで。
そうなると激安台湾製でも、焼けないとか焼けたけどいきなり見れないなんてほとんど無いから「激安台湾でいいじゃん」って結論になりやすいよね。

99 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 18:20:38 ID:/T7IiCeK

>>98
何言ってるんだ、問題は測定値だけじゃない散々言われてる
大体、短期で反射率下がってって読めなくる激安台湾と国産を同列で扱うな！

100 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 18:59:07 ID:nNuRXBAA

DVDという規格がエラー補正に優れているせいで、焼いたディスクに
PIEやPIFがたくさん発生してても、再生できちゃう場合が多いから
一般ユーザーに品質の違いが見えにくいのかもね

そもそも、基本的な知識として、焼いたディスクは暗所に保管するとか
記録面を触らないとか、ティッシュで拭いたら傷がつくかもしれないとか
最低限の情報さえ知らない人が多いようだし。

101 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 21:37:02 ID:Wh0kWght

でもティッシュで傷がつくなら拭くものがないじゃん

102 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 21:47:41 ID:2I2VQXQB

101 名前：名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 2009/07/29(水) 21:37:02 ID:Wh0kWght
でもティッシュで傷がつくなら拭くものがないじゃん

103 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 21:59:32 ID:b+ipFpDi

>>101
眼鏡拭くようなクロス・・・

104 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 22:20:23 ID:Ngnv+4DH

トレシーや不織布で軽く拭くしかない

105 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 22:26:24 ID:A/kIm0Gg

その辺にキムワイプ置いてあるだろ

106 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 22:27:46 ID:8FfKcIHl

ちょっと前まではあったんだよ。
アーベルのウェットティッシュタイプのクリーナーで、
全く不純物が残らず、殆ど毛羽立ちもしないため、
CD/DVDの記録面だろうが、スキャナのガラスだろうが
ありとあらゆる物を拭き取る事が出来た優れものが。
でも、いつのまにやら生産終了しちゃった模様。
　
今は、もう本当に無いね。
違うメーカーの似たようなスペックの買って試したけど、
拭いた後に薬剤成分が残るので使い物にならない。
　
ある程度の量は買い溜めしておいてあるけれど、
これを使い切っちゃったら、何を使ったら良いんだろう？

107 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 23:01:25 ID:Ngnv+4DH

それ以前に、拭かなきゃならないほどなぜ記録面が汚れるのか

108 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 23:13:05 ID:SrZ8Svw9

>>105
キムワイプで光学部品を拭いちゃダメだよw
使い捨てワイパーならシルボン紙やスピック。

109 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 23:38:45 ID:A/kIm0Gg

>>108
確かに乾いたままだと傷つきそうだから…キムワイプ＋IPAってのはどう？

110 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 23:56:42 ID:optFUa3I

なんか末期的な症状だな。
メーカーがどうでもいいや、と放り出してる感じ。

いままでみんな大げさな、と思っていたけど、
在庫が尽きてから現行製品を買うと身に染みたよ。
かといって処分品も劣化してるしな・・・。

111 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/29(水) 23:57:58 ID:tQiklc/u

みんな記録面についた埃はどうしてる？
エアースプレーでひと吹き？

112 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 00:08:00 ID:22BJELZ/

CD-Rのころからブロワ使ってる
それでも飛ばない埃は髪の毛一本抜いて静電気でくっ付けて取る

113 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 00:09:07 ID:TpjY1BYY

>>111
エアダスターでひと吹き。
書き込み前のディスクの場合、それで取れなければ保存用には使わない。

114 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 00:15:02 ID:TSv1rHD0

>>112-113
速レスThx
着てる服で拭いたり、息で吹き飛ばしたりしてた自分がハズすぎるｗ
早速今日買ってくる！！

115 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 01:04:39 ID:aH0vYJrW

>>113
俺も同じ

ダスターで汚れが取れないディスクは、捨てるのも勿体無いから
焼き捨て用に取っておくんだけど、それが溜まっていく一方で困ってる
もうすぐ400枚を超えそう

116 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 01:52:38 ID:E+5aBjf3

エアーダスター在庫１５本もある。

117 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 02:05:40 ID:uYm4hD4H

品質を追求するスペシャリスト達のこだわりに目からウロコ
自分も買お！
メガネ拭きじゃ埃が余計付いく時があって困るｗ

118 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 06:27:08 ID:NaQyI5D5

品質を追求というか、数百円出してCD-Rを焼いて失敗していた時代を経ていると
自然とそうなっちゃう自分がいる。

119 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 08:16:21 ID:ASdiPTsL

エアダスター使う前にカメラのレンズのホコリ飛ばす大型のブロワーおすすめ
だいがいこれだけでゴミ飛んでいくわ

120 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 09:14:54 ID:ULjvhCSh

カメラ用のブロワー＋取れない埃は100均綿棒で軽くこする（カテキン入ってない綿棒）
それでも取れないのはどうでもいいのを焼く用にする

121 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 09:35:54 ID:IWLsNTc5

口でふーふーすると、吹き飛ばすどころか唾が飛散して更に悪化することがあるね。

122 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 11:11:56 ID:aH0vYJrW

>>121
唾がつくと、もう絶望的な気分になるねｗ
せっかくキレイにしようとしてるのに、全くの逆効果

123 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 12:11:16 ID:fnloH5mI

>>122
あるあるあるｗｗ
そして｢あっ！｣とか言って更に唾飛ばした日にゃ(　ﾟдﾟ) ・・・

124 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 13:29:44 ID:cds2plne

みんなあるんだな、１つだけだとつい口で吹いて後悔ｗ
急がば回れってほんとだ

125 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 17:33:30 ID:/coxGyFN

品質はBDはどうなのだろう。
CDもBDも悪いと言われながらも最低限は書き込める印象がある。
DVDは駄目なものは本当にどうしようもない。

126 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 19:26:52 ID:cds2plne

>>125
ヒント：色素の素材

127 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 22:32:20 ID:PM3s+qhf

ちょっと教えてください。
初めてビデオからDVDーRに焼こうと思ってます。
国産のDVD-Rがいいのはわかってますが
どのメーカーのものがいいのでしょうか？

使うデッキはディーガのVHSのついてるやつです。
よろしくお願いします

128 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 22:44:55 ID:fWnE+wRB

>>127
どこのブランドでも国産を謳っていれば製造元は同じ

129 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 22:51:05 ID:PM3s+qhf

>>128
ええ？どういうことですか？
メーカーが違うのに作ってるところは一緒なんですか？
初めてのことですみません。

130 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 23:03:25 ID:22BJELZ/

こっち行け、ここは質問スレじゃない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/

131 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/30(木) 23:09:57 ID:fWnE+wRB

過去スレには書いてあるんだけど
新スレになってこの手の質問初めてなのか・・・

現在、太陽誘電(That's)以外のメーカーは国内生産から撤退
国産を表示してるものは誘電からのOEM供給

132 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 00:31:50 ID:kbCqu5AL

>>129
日本製でも古そうなmaxellは買っちゃダメだよ。(これは太陽誘電製じゃかくて日立マクセル自社製)
品質はとてもいいけどパナソニックのレコーダーとの相性が悪いから貴重な国産maxellが勿体ない。

近所の電気屋で売っている｢That's」｢TDK｣｢maxell｣｢SONY｣｢Victor｣
の日本製メディアはすべて誘電製だから値段と好みで選べばいいよ。

133 ：：2009/07/31(金) 14:57:16 ID:1Q5319wv

｢TDK｣｢maxell｣｢SONY｣｢Victor｣

全てＴＹＧなのか？

134 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 15:00:08 ID:NQX0aiFv

>>133
>｢That's」｢TDK｣｢maxell｣｢SONY｣｢Victor｣の日本製メディアはすべて誘電製
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
質問するならレスされた全文よく読んでたほうがいいよ
基本、質問君（レス読んでない人）は嫌われるので

135 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 15:14:22 ID:G9dauZy2

ゴルゴ「俺たちTYG！」

136 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 16:14:51 ID:b2vWa/tM

いつも行く店には売ってない誘電8倍はもう止めてトリガの16倍にするかなあ…

137 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 21:23:15 ID:9BWvezU2

>>121
>>122
>>123
>>124
俺があまりにも多くいて吹いたwww

嬉しいような、何というか複雑な気分wwwww

138 ：名無しさん◎書き込み中：2009/07/31(金) 23:53:29 ID:Taa1lHVI

んまぁまぁ最初はみんなワケワカラン状態から始まる訳だし多少は大目に見ようよ。

>>133
現在日本国内で製造しているのが太陽誘電だけになってしまっている状態なのね。(CD-Rも同様)
だから現行の日本製を謳っている-Rはすべてと言っていいくらいTYGのIDを持っている。
だから日本製のDVD-Rはほぼ中身が同じと行ってもいい。(ハードコート処理の違いはあるかも)

139 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 00:40:28 ID:16eqNA2n

エアダスターのストローアタックに比べればツバなんて大したことない

140 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 00:49:18 ID:wxa6gAo5

水で洗った事もあるぜ

141 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 01:13:25 ID:vslUbfLU

>>139
俺もあるよｗ
抜けたストローが当たった傷は、もはやどうすることもできなかった……

142 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 01:27:18 ID:kTsVD63J

>>129
こういった話題に限らず、OEMとかPVとかの概念がない奴ってのは
今の時代においては情報弱者だろ…

143 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 01:43:25 ID:+VvXN9lz

ストローアッタック恐るべしｗ
あれはマジでこんなんなるｗ→(　 Д )　ﾟ　ﾟ

144 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 01:59:03 ID:GvZ2OdbN

ストロー以外にも液化ガスが出ちゃって、記録面にしみが出来てしまったことが

145 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 02:51:02 ID:klzBJ/gG

>>143
落ち着けｗｗ＞ストローアッタック

ぼんやりしてたせいか、焼こうとして手にした途端食いかけの焼きそばに落下させたのが痛い思い出

146 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 03:06:56 ID:uFIeBTtE

ほこりとか何よりダメージが大きいのが、製造段階と日焼けじゃないか？

147 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 03:31:12 ID:Toq0X4mF

焼こうと思ってドライブにセットしようとして溝にちゃんと収まらないままクローズ。
ヤバイって思ってあわててボタンを押そうとして勢いでトレーを押しちゃった。

ドライブのトレーが折れた…。

148 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 03:52:05 ID:i7pGL0nE

静電気でホコリを取る
はぼきみたいのってどうなんだろう。

149 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 04:05:44 ID:GvZ2OdbN

そういう道具使うと細かい傷がついてあまり良くない
細かいのを静電気で取るなら、自分の髪の毛とかナイロン糸なんかを使って取る方が良い

150 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 05:51:52 ID:wh1VfMCa

カメラ用のブロアーでホコリ飛ばすだけにした方がいい
CDも拭けるマイクロファイバークロスで拭いたら
うっすらだけど細かいキズがついた
トリプルガードなら大丈夫かもしれないけど

151 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 10:17:52 ID:9St/zm0b

>>127です
>>131 >>132 >>138
レス下さったかたありがとうございました。
大変参考になりました。
特に132さんのパナと相性が悪いという情報もありがとうございました。

それから質問スレじゃないと気分を害された方がいたようなのですみませんでした。

152 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 12:38:16 ID:Bic99F7r

>>151
質問するのはいいけど「ぐぐらずに」「レスも読まずに」って人が敬遠されるだけだよ。
気にしないでね。

153 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 13:38:58 ID:/td4S79D

>>97
おいらは8倍誘電OEMはビクターレーベル品に切り替えた
誘電OEMはFUJI消え、TDK(imation）消える今、もうこれしかない。

154 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 14:13:39 ID:RxHPQZ/A

今は亡きUNIFINO…
何気に品質よかったな

もうちょいスーパーストロング買いだめしてれば良かった

155 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 15:11:35 ID:kiAqGUYT

>>154
UNIFINOはπの11シリーズだったか12シリーズのファームから
ストラテジ削除されたみたいだよ。

156 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 15:22:17 ID:RxHPQZ/A

>>155
ND/ADドライブしか使わないから問題なし
πは107で卒業しました…

157 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 15:27:45 ID:WQvINJOL

>>153
TDKの国産品は誘電OEMだけどね
実売価格はビクターの方が安いかも

158 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 19:03:05 ID:dYfma1FD

俺もThat's誘電8ｘからVictorに切り替えたけど、一応まだ誘電のストックが2つほど残ってる
でもThat'sの方が記録面に傷とか多い感じ
どっちを優先して使っていくべきか…

159 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/01(土) 20:11:32 ID:G/O98C6N

傷ものから消費し、後から安心して無傷消費に一票！

160 ：Disc ID: 0@P-!-00：2009/08/01(土) 23:26:23 ID:tXp2lTSa

了解した。

Pre-recorded Information:
Manufacturer ID: TYG01

Pre-recorded Information:
Manufacturer ID: TYG03
Disc ID: 0@P-!-00

161 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 00:00:05 ID:qDXGZtP2

確かに海栗よかったな。
今の誘電以上の品質でハードコートのやつが末期は1500円くらいで叩き売られてたからな。
200枚くらい買ったが、勿体無くて最近買ったビクター誘電ばっかり使ってる。

162 ：：2009/08/02(日) 00:27:41 ID:QbbKi/eq

RICOHJPN-R01-02
MAXELL-002-00
JVC_VictorW7

163 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 13:44:15 ID:zsMKMC0I

とりあえず誘電なら間違いない？

164 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 13:48:36 ID:H4zN8fC/

うん

165 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 14:25:41 ID:6z0Y5K6e

寝言は眠ってる間だけにしとけよ。

166 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 19:15:35 ID:S6ZQksWx

間違いないというか選択肢が他にない状態

167 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 20:26:52 ID:zLow9rYu

2層は三菱＋R8倍を4倍あたりで焼くのが良いのかな？

168 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/02(日) 21:16:54 ID:QcH3l4ca

>>167
うん

169 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 00:10:42 ID:Q5usWowX

>>168
どうも

170 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 09:47:19 ID:ca6ykxjP

スピンドルのケースに光入らないようにスプレーで黒く塗ろうかと思ってるんですけどやってる人います？

171 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 10:03:39 ID:Djp8hN+l

紙袋にでも入れとけばいいんじゃない
ウチではそうしてる

172 ：170：2009/08/03(月) 10:43:48 ID:ca6ykxjP

>>171
毎日のように焼くから出し入れの手間なくスマートにできたらと思いまして

173 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 12:23:46 ID:vNHODGIx

私は押し入れに保管してます。
真っ暗だから安心とおもいきや防虫剤の匂いが付いてる馬鹿な事しちまったよ

174 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 12:44:38 ID:TjstDbW5

この度初めてレンタルDVDをコピーしようと思ってるんですが、書き込むDVDは何を買えばいいですか？
DVD-RとかDVD-RWとかメーカーも色々あって迷ってます。
ちなみに片面一層です。

175 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 12:51:54 ID:/nChRhoE

とりあえずスレ読めば?

176 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 16:13:42 ID:3xK/kwn7

>>174

>>132

177 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 20:05:58 ID:abz/+QA5

>>173
防虫剤が化学的に悪影響を及ぼしそうだね。
自分の場合、かつて盤面がうっすら白くなったことがある。
カビではなかった。

178 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 20:33:00 ID:l+VKDk6k

CPRM対応ＤＶＤ-Rでコピってプレイヤーでみたらなかなか読み込まない
対応プレイヤー買うか、データ、ＣＰＲＭ非対応の録画用でコピるしかないの？

179 ：　：2009/08/03(月) 20:54:11 ID:WppQ3mrI

ＣＰＲＭ非対応の録画用ディスク最近販売してるか？

以前は＋Ｒの録画用ディスクがあった。最近は一切見かけない。
当然ｃｐｒｍでない。

180 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 21:03:33 ID:V7FbUwm3

>>178
CPRM対応メディアは、古いプレイヤーだとそんな物だよ
マウントするだけ、まだ、ましな方
XBOX初代とか、ちょい忘れたけど、松下かSONYどっちかの古い奴で読み込めない物もある

>>179
現状、録画用でCPRM非対応はビクターの中身TYG02の奴ぐらいかと
つーかDATA用使えばいいやん

181 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 21:10:02 ID:l+VKDk6k

特に何も考えずにデータ使ってきてためしに録画かってみたら
こうなったのでちょっと質問させてもらいました。どもです。

182 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/03(月) 21:13:57 ID:j+PVMibf

>>179
当然売っている
表記が統一されていると限らないがアナログ放送用とか最近表示している
ちょっと前なら単に録画用
CPRM対応はデジタル放送用と表記がある

183 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 03:17:07 ID:XlK2lmdh

先日『ばおー』でVictor VD-R47SD50（誘電製）が￥1279だったので買ってみた。
That'sブランドより￥500近く安いうえに記録面の傷や汚れが少ないのにはワロタｗ
ただ、レーベル加工がちゃっちいから電球に透かすと向こうが透けて影が見えるのが気になるけどｗｗｗ
こぉいうのって何か影響出ますかね？

でも、何かもぉコレで良いかなって感ぢもする…

184 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 08:49:39 ID:6XTzr5rK

透けてもしっかり長持ち太陽誘電......かな？

185 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 20:53:20 ID:B4l/8LIH

最近、Sonyの50DMR12HCPPを買ってる

いろいろ焼いてみたけど、状態の悪いディスクでも
ライトン計測で、PIFの合計が500を超えないから安心できる感じ

186 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 23:01:04 ID:EuWfiovn

白地に印刷する人間に何かおすすめありますか？
友人から太陽のthat's良いって効いて、DR-120WWY50BAを使ってます。
ドライブはパイオニアのS12Jです。
手持ちのDR-120WWY50BAが切れたらDR-120WKY50BNに乗り換えようと思ってます
ネットで見ると値段はさほど変わらずに、光沢・耐水・写真画質のオマケ付きですし

187 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 23:01:42 ID:KxZIvIe2

>>174
とりあえずパッケージを確認して国産をかったほうがいいとおもう。
海外メーカーの激安品は論外、大手メーカーの海外産も質は悪くないようですが
やっぱ国産のが気分的に安心できます。

やはり太陽誘電製が無難かと。コピーするだけならDVD-Rで十分です。
>>178さんみたいな方もいるので対応プレイヤーがない場合はデータ用にしたほうがいいです。

188 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/04(火) 23:50:27 ID:4kxnBwuq

安かったので三菱の１６ｘ買った。
最悪。焼いて１ケ月持たずにエラー出まくり。

以前買ったのも酷かった。
もう三菱は絶対買わん。

189 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 02:34:36 ID:4GZe4p7k

相性悪かっただけじゃない？
それなら買わないのが正解だけど

190 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 03:00:19 ID:7n6IWZ5H

今の三菱はバラつき激しくて相性キツいから、
オプティとかプレクとかでないと危なくて使えないな。
いずれにせよ188は、今後は三菱以外を使った方が良いね。

191 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 15:41:27 ID:5ZE1/h3x

太陽誘電の５０枚dvd-r買ったら、今のところ２０枚不良品なんだけど・・
誘電のだからって信用しててレシート捨てたのがイタイって
もちろん他のメーカーのdvdは焼けるからドライブの故障ではないと思うけど
１５００円損したー

192 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 16:54:26 ID:m7m8fA1m

>>191
他のメーカーが、誘電のOEMだったら笑えるのにな。

ゲームラボに誘電の欧州向けの記事が載ってた。

193 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 17:55:55 ID:9EG7QY/v

>>191
店頭での管理がやばかったんじゃないか
アキバのような軒下陳列してると直射日光当たるし
シュリンクフィルム包装は遮光効果なし

194 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 18:13:51 ID:7n6IWZ5H

今の誘電はバラつき激しくて品質悪いから、
計測できる環境で全数検査しないと危なくて使えないな。
いずれにせよ191は、今後は誘電以外を使った方が良いね。

195 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 19:12:38 ID:kuE+Fw7/

20枚って…ドライブ死んだんだろ？

196 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 22:20:53 ID:COR9C6Tt

どこを信用すればいいのかわからないよ

197 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 22:39:05 ID:moW/Gysn

>>193
グッド○ィルで買いました
>>195
大丈夫だよ
で色々焼いて調べたら、４GBぐらいまでは正常に焼けてそれ以降に書き込みできない
なんなんだろ？焼き速度抑えてやってみようかな？

でも誘電で全部不良品ってかなり珍しいケースだと思う

198 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 22:45:29 ID:7n6IWZ5H

サポート直送りってレシート要らないんじゃ無かったっけ？
試しに電話して相談してみれば？

199 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 22:56:15 ID:34Y4DAAE

誘電のスピンドルの形で、中のメディアの良し悪しを見分けるって可能？

50枚入りスピンドルって、底の部分を裏から見ると、
対角線に8本の支えが走ってて、一番外側の支えの間には、
もう1本ずつ追加されて、支えが16本になってるやつが多いと思うんだけど、
ときどき、そこが16本になってなくて、8本のままのがあるでしょ？

支えに使われているプラスチックの量も少なくて、コストダウン化されてる
感じなんだけど、そういうスピンドルに入ってる-Rは、品質が悪い？

お店でいろいろ見たけど、このコストダウンのスピンドルは、DVD-RWとか、
耐水プリンタブルのDVD-Rとか、売価が高そうな商品には使われてないと思う

ただ手元の何枚か計測した限りだと明確な差はない感じなんだけど

200 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 23:10:14 ID:0HFghBrE

>>197
もし使ってるドライブがNECオプティ系だったら、ドライブが半故障状態もありうるよ
他のドライブだと普通に使えてる誘電が、AD-7200で誘電だけまともに焼けなくなったことがある

201 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 23:10:38 ID:moW/Gysn

>>198
そうなん？
どうしようかなぁ

202 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 23:26:34 ID:moW/Gysn

>>200
パイオニアのDVR-212Dだよ

203 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/05(水) 23:30:57 ID:7n6IWZ5H

>>202
いちど6倍で焼いてみて、それで全然だめなようなら
メーカーサポートに電話して味噌。
焼いたディスクも掻き集めて50枚に戻しておいてね。

204 ：179：2009/08/06(木) 00:02:31 ID:TWCFEoVl

>>180 >>182
了解した。

205 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 00:03:28 ID:ujUaqd++

>>202
じゃあ多分メディアだろな、直接メーカーに連絡すれば交換してくれるだろ
一応他のドライブがあるなら焼けるかどうか試してみてもいいかも

206 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 00:42:16 ID:UjCYk1s5

うん、とりあえず焼けるか試してメーカーにか

207 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 04:20:24 ID:q+7EOn+b

不良品だった場合、焼いたのも返品するのか？
DVDから抜いたの焼いてるのを返品して、見たらどう思うかと考えると泣き寝入りになってしまう

208 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 04:59:04 ID:ujUaqd++

不良焼きディスクも送ってくれとか言われることもあるけど「使えないので捨てた」って
言えば問題ないはず
以前そういって4年位前TYG02をスタートラボで交換してもらったことがある

209 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 08:22:06 ID:5bxaGIOe

記録面のいちばん内側の所にうっすら円くスジがあるのだが、That'sとmaxell誘電OEMは同じなのだが、Victor誘電OEMは先の２社のと違い太いのと細いのが２重になっている事に気が付いた。
そう言えば、VictorってDVDの工場を誘電に売っぱらったけど、他社のと違って誘電が運営する自社工場製なのかな？
質が悪くなきゃ良いんだけど。
計測環境無いから解らん…

210 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 08:53:33 ID:0phY1tx5

旧ビクター水戸工場はで実質閉鎖
メディア製造は全て福島誘電に移管したみたいだよ

うちは今ビクターVD-R47SP50を使ってる
日本ビクター表示のままで旧ロットのようだけど
TDK誘電より若干良いみたい

211 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 10:00:53 ID:vgqPRrcp

>>209
誘電OEMのVictorのディスクは、何枚か計測したけど
特に品質の悪いものが集められている印象はないから、安心していいと思う

使ってるのは、VD-R47SP50 VD-R120RH50 VD-R120CM20 VD-R120SC20
といったところで、もちろんロット差はあるし、ディスクの傷とかもあるけど
いまどきの誘電のごく一般的な品質という感じ

212 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 12:34:41 ID:fO73+gJy

犬の誘電の2層のスリムケース10枚買ったけどレイヤーブレイクの所で死ねる。
2層ってこんなもんですか？？？

213 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 12:37:07 ID:nKP5TTh9

-使ってない？
+じゃなきゃ

214 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 12:56:49 ID:WXh+AU+c

2層で使いものになるのは三菱+RDLだけ

215 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 13:28:05 ID:S4gtPowC

1層、2層の最新格付けランキングよろしこ

216 ：215：2009/08/06(木) 13:38:47 ID:S4gtPowC

ベストバイでもいいや

217 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 21:14:25 ID:5bxaGIOe

>>210
>>211
Thanks
こんなの見かけてチョット心配になってた。

ttp://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/vdr47sd502/

しかもコレ、ビクターアドバンスドメディア㈱のサイトにのってないし…
偽物ではないらしいけど。

218 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 21:59:11 ID:49JO2oZG

>>217
ありがとう

219 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/06(木) 22:28:49 ID:ZRJGmCBK

>>217
そのメディア1ヶ月以上前から出回ってる。
メディア系ショップや尼、ディスカウントストア等広く扱われてるんで偽物を心配するなんて必要なし。
CPRM対応のVD-R120SC50というのも最近出てきた。これもサイトには載ってない。

それから機種依存文字は使わんで。

220 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 02:18:43 ID:H5xdVMGJ

>>219
すみません
ゴロゴロしながら携帯でやってたので楽してしまいました。
気をつけます。

221 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 03:18:18 ID:qnZJmRHE

TDKの超硬の8倍対応のをメインで使ってるけど今は国産ビクターの方がいいのかな？3時間番組を録画したけど焼きつけの際片面2層だと編集しなくていいから都合がいいので片面2層だとどれが一番いいかな？

222 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 03:37:02 ID:QHi1Poco

尼僧は三菱じゃない？

223 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 04:02:58 ID:tTEIlHgZ

>>221
>>TDKの超硬の8倍対応
誘電OEMのゴールド超硬って、すごくいい焼きにならない？

高いけど、この間、清水の舞台から飛び降りるつもりで買って計測したら、
PIE平均0.22、PIF合計76 みたいな結果で、もっと前から飛び降りたいって思った

これを超えるのは、Victorはもちろん、本家誘電だって無理だと思う
（誘電トリプルガードに、8倍速対応品はなくなったし）

224 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 04:42:18 ID:OSkSncDf

>>221
ちょっと上のレスも読めないのか？

225 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 11:49:36 ID:s0OtRzsg

なんでプリンダブルって嫌われてるんですか？

226 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 12:56:10 ID:ite5wEV0

>>225
プリンタブルは吸水性が良いから、
空気中の湿気を吸って、反射層の酸化が進んで、
データが読めなくなる可能性がレーベルより高いから
嫌われてるんだよ。

ただ、DVD-Rの場合はCD-Rと違って保護層があるから
プリンタブルでも問題ないって話もあるけどな

227 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 14:12:44 ID:L3ExfPRt

>>225
昔、マクセルのプリンタブルCD-Rは、印刷面がベタベタしていた。
カーオーディオなど、スロットタイプのプレイヤーやドライブに入れると、取り出せなくなった。
今の、CD-R/DVD-Rは、問題ありません。
でも、当時のプリンタブルを体験した人ならトラウマになっているでしょう。

228 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 14:22:05 ID:h2tJltqi

>>225むこうのスレでも同じようなの聞いてるな
マルチか？

FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 98枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/335

229 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 17:37:59 ID:tTEIlHgZ

>>227
今のCD-Rでもなるよ。

湿度と温度にも寄るんだろうけど、今年買った誘電のプリンタブルCD-Rが
CDプレーヤーの中でくっついちゃって、トレーを閉めるときに中で落ちて、
それに気づかず閉めようとして、プレーヤー自体を壊しちゃった。数ヶ月前の話

230 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 17:59:46 ID:jGRTA9bH

初歩的な質問なのですが、コピーして5年ほどたったDVD－Ｒを吸い出して
質の良いDVDにコピーしなおしたらコピーした当時の状態に戻りますか？
また画質等も同じままなのでしょうか？またレンタルするのもめんどくさいので・・・。

231 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 18:14:13 ID:1Dj5XFLF

元のDVDがどれ位劣化してるかによる
以上

232 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 18:21:46 ID:jGRTA9bH

どもっす。

233 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 18:48:24 ID:ZmDbosrd

DVDって記録層が二枚の板で挟まれていて、
その湿気を吸い取り易いレーベル面ってのがその板のうち外側に貼り付ける形であるのなら
プリンタブルって周りの湿気を適度に吸い取ってくれるなんて事はないのかな？
元々レーベル面と記録面は一枚の板で遮られてるし、
壁などに使われるエコカラットみたいに、湿気が多いときは吸い取って
カラッとしてるときは適度に放出するなんて効果は期待出来ないのだろうか。

234 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 18:57:12 ID:bdfMqjuo

除湿効果を期待できるほど実際に吸湿したら、
レーベル側に多少なりとも応力かかる(反る)よ。

235 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 19:27:04 ID:myqOHrLu

CD-Rは、基板(記録面)に、記録層、反射層を形成した後に、レーベル加工で終わり
よって、レーベル層がダメージ食らうと両層が剥離したりして終わり

DVD-Rは、基板(記録面)に、記録層、反射層を形成した後に、ダミー基板(レーベル側)で貼り合わせてからレーベル加工で終わり
レーベル加工層が、ダメージ食らっても、両層が剥離する事無い

BD-Rは、基板(レーベル側)に、反射層、記録層を形成した後に、記録側を樹脂で形成
カードリッジ式は、カードリッジ入れて終わり、ノンカードリッジ式は、記録側にハードコート処理を施す
ので、一般に普及しているBD-R -REは、ハードコートが命綱

236 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 20:27:12 ID:s0OtRzsg

>>231 画質って劣化するの？

237 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 20:36:39 ID:L3ExfPRt

>>236
DVDの記録素子が劣化して、補正できないエラーが増えるとノイズが多くなるので、画質も劣化する。

238 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 21:17:32 ID:s0OtRzsg

マジかよ！そんなのはじめて知ったわ　
画質劣化するんだ

239 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 21:54:34 ID:g0M87V/g

今のメディアは国産でも5年もてばいいと思うべし

240 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 22:06:12 ID:QLUdQ/8d

HIDISKのDVD-Rの品質ってどうかね？
50枚680円で売ってるんだが安かろう悪かろうかな？

241 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 22:08:21 ID:s0OtRzsg

>>239 じゃどうすりゃいいの？HDDに入れっぱなしにしとけばいいのかな

242 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 22:16:56 ID:eHBTZf5L

・HDD保存
・計測出来る環境なら計測しつつ焼き直し続行
・食い付きいいキーワード付けてあそこに放流

これで万全・・・か？

243 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 22:17:15 ID:7nsMC2oQ

>>241
BDにでも焼きなおすしかないんじゃない？
保存用HDDなりSSDなりを用意して入れておくってのもありだろ

244 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/07(金) 22:34:35 ID:ByohDG+3

>>240
焼き捨て用ですな
長期保存用は質のいいものを

245 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 00:16:49 ID:BTnmV+X5

今はCD-Rの方が高価なんだよねぇ、なんか複雑な気分。

246 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 02:04:07 ID:mgq2pLLx

え、マジ？！
記録容量全然違うのに？

247 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 03:46:22 ID:IIHQXAd5

DVD-RAMにも何枚かいれてるけどRAMも画質劣化するのかな？　
コストパフォーマンス悪いしRAMってなんだったんだろ

248 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 04:08:28 ID:gaduL64l

DVD-VIDIOは補正できないエラーで画質劣化ですむけど、
データ用では1ｋbでもエラー出たら使えなくならないか？
データはコピーで移せれば劣化してないと思っていいのかね

249 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 05:15:17 ID:TDVqjuwi

>>247
RAMの方がエラー訂正強いと思ったけど、所詮はデジタルーデータだから修復不能エラーがあれば
ブロックノイズでるでしょ

250 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 12:43:53 ID:Krkn8bOq

RAMってエラー訂正能力はすごいのだろうけど…
さすがにMOには敵わないんだろね。総合的には。
個人的には仕事で未だにMOを手放せない。
それほど大容量を必要としていないし。

251 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 13:20:49 ID:orBFx8F/

ライトンの20A4PでプリンタブルTYG03(x16対応)を焼いてみたんですが
x8＜x12＜ｘ16 と高速焼きにすればするほどPIE、PIF、の数が少なくなり、ジッタの％の数値も下がり
高品質になっていきます（計測ソフトCDSpeedの点数も 90点→93点みたいに上がる)
なんとなく事前に色々とネットを見て回っていると16倍速メディアでもx8倍速くらいで焼いた方が
品質が良くなるような先入観があったんですが
今売られているメディアとドライブだとこんな傾向になるんでしょうか

252 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 13:36:13 ID:pb//P0VA

>>251
それこそ、ドライブとメディアしだい。
いまだに、低速の方が高品質の組み合わせもあれば、あなたのように高速の方が良い組み合わせもある。

253 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 14:32:33 ID:orBFx8F/

>>252
レスありがとうございます m(_ _)m
計測ドライブの無い環境で数年「回転数は低め低め、でも低すぎるのもダメ」を合言葉に焼いてきましたので
メディアに表記(x1-16)の上限いっぱいの16倍速が一番品質が良いというのが
どうにも腑に落ちませんで質問してしまいました

254 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 23:22:13 ID:IIHQXAd5

16倍速はありえないですか？　
8倍セラコ今じゃ高い　
16倍トリプルガードはどうでしょうか？

255 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/08(土) 23:45:00 ID:9K0G5Wz0

16倍速だと台湾マクセルの方が評判はいいように感じるけど
最終的に、善し悪しは個々の環境との相性なのだしよりけりで人様が決めるものでもない
ドライブの型番だけじゃなく個体差も影響する訳でね
自分の懐事情と試し焼きをしながら決めればよい

256 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 00:43:42 ID:VL1rfIh3

今TDKの8倍超硬（TYG02）を焼いて計測したんだが・・・。
焼いたのと同パッケの他ディスクが軒並みPIE平均0.45、PIF TOTAL70くらい
だったから「さすが超硬」と思ってたんだけど、このディスクでいきなりPIF TOTALが
1000を超えた。
記録面をよく見てみたら、流れ星が記録面の内側と外側の２箇所にあった。
ちょうど流れ星のあたりでPIFの塊ができているから、これが原因だろうね。
超硬といえども品質低下の波は確実に押し寄せてるのか・・・。

257 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 11:59:46 ID:heyGDtdi

>>256
うちもそれと同じことがあったよ

超硬のTYG02のゴールドレーベルの奴だったんだけど、
10枚パックの一番手前側にあるインデックスカードが入ってないディスクだけ、
すごく品質が悪くて、PIFの合計が4000を超えて驚いた

うちのはディスク面に特に異常は見られなくて、店頭での日焼けが
原因かもしれないと思ってたんだけど、もし日焼けならPIEにも
異常が見られるはずなのに、このディスクのPIEは、どちらかと言えば
優秀なぐらいで（合計16000ぐらい）すごく不思議だった

超硬のゴールドは、TYG02の中でも状態のいいディスクが多いと思うけど、
こういう話を聞くと、いまいち不安になる

258 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 13:31:38 ID:AealIQbr

>>255
まあ仮にもマクセルだしな、高品質、全品検査謳ってるし

259 ：256：2009/08/09(日) 14:06:12 ID:VL1rfIh3

>>257
>10枚パックの一番手前側にあるインデックスカードが入ってないディスクだけ
うちのもインデックスカードが入ってないディスクだったから全くおんなじだわ。
どういうことだろうね。

>うちのはディスク面に特に異常は見られなくて
流れ星は物によってはかなり発見しにくいから、もしかしたら流れ星があるのかも。
うちのもPIFはひどいんだけど、PIE平均は0.5だし、ジッターはMAX7.4、平均6.8で
優秀な方だった。

５０枚スピンドル２０００円以下で買ったディスクのうち１枚ぐらいこんなのが
混じっていてもそれほどダメージはないけど、１０枚１０００円ぐらいする超硬
でこんなのが混じっているとかなりへこむね。

260 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 20:54:32 ID:RXpKC3E4

焼いたDVDが保存3年目に突入。あと何年もつか。　
誘電8倍セラコが終了してしまったのが残念だ　
16倍速はエラーでたことあって使いたくないし次どうしよ

261 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 22:49:04 ID:jCtaO849

そー言えば長期保存保証ってのはどぉなったんだろ？
今更30年持つ物が有るとは思わないけど。
国産で保存性を歌ってるものが多いけど、結果、虚偽記載で公取が動いたら笑うｗ

262 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 23:06:23 ID:jCtaO849

あ、虚偽記載じゃなくて虚偽表記か…

263 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/09(日) 23:11:31 ID:ivDvhdos

>>261
保存性の検証論文は経産省と業界団体の方針で作られてるよ
それで国産と海外産で保存性に差が出てるのも報告済み
某社が謳ってるのも出典はその論文

264 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 01:11:48 ID:WYWomGn3

昔、レーザーディスクの頃、非接触だから磨耗･消耗なしみたいな言い回しで
半永久とか謳ってたの思い出した。
そのわりには初期不良のLDも結構あった。その後、ディスク内部の錆びでの劣化が明らかになって
思いっきりボロ出たよな。
DVDの時代になって非接触だから半永久なんて誰も言えなくなった。

265 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 01:33:26 ID:MF9eOPCJ

未だに｢DVDに永久に残そう！｣なんてのどっかで見るよ
永久ってなんの話だよｗｗ

266 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 10:37:20 ID:sjuFpW/m

永久やら半永久といった売り文句はいらないから
10年持つ、5年持つといった数値で示して欲しい

267 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 11:44:36 ID:ODoMA8i9

最近では5年持ったらいいほうだと思うの

268 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 12:40:49 ID:0Hoy/Sx/

５年間だと焼いた数も数百枚になるよね。
それを焼き直すだけで新品のドライブがダメになるよね。
時間も相当かかるしみんなどうしてるのかな？

269 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 13:43:20 ID:ho+jUbQt

>>268
diet!
ってか、何の仕事してんだよ
個人でDVD数百枚も何年もバックアップとらなきゃいけないデータって

270 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 14:01:32 ID:qcZ7kZN3

秋葉にはまだ誘電8倍セラコ売ってんの？ネットじゃほとんどみかけなくなったけど

271 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 14:08:03 ID:0Hoy/Sx/

ドラマとか映画とかTV録画したやつね。
エンコしてないからでかいんだよ。

272 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 15:57:00 ID:ubZNUva0

永久に残すのなら数万年から数千年の石か、千年程度の紙のどっちかだろ。

273 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 16:10:55 ID:bH/bzxVq

Versatile Stone Discか

274 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 17:17:26 ID:ODoMA8i9

DVDなんて一回みたらそれっきりじゃないか
よっぽどのお気に入りなら5年に一回はみれるかもしれんけど・・・

275 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 17:21:27 ID:+ZEAdK6T

>>270
スピンドルの在庫は、もう見かけない
20枚ケース入りとかは有るよ

276 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/10(月) 17:24:46 ID:U1VBovg3

保存性の話題になると必ず石や紙をの話をしだす屁理屈厨がいるよな
今さら面白くも何ともないのに

277 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 00:07:29 ID:TpLE0YBx

問題は何年残す価値があるか、だな。

278 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 01:20:22 ID:cqkuBw82

数年後の価値を今の時点で決めるのは俺には無理だな。
なもんで、とりあえず全部残してしまう。

279 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 01:51:20 ID:RPffGQDn

今日秋葉原まわったけど、ほんとロクなメディア売ってないな。DVD-Rの終わりを実感した。
一般人からすると安くなって始まりかも知れんが。

かろうじて買ってもいいかと思ったのが、
・Victorのシルバーレーベル(誘電8倍)　1300円ぐらい
・三菱のシルバーレーベル8倍(PRODISK?)　1000円ちょい切り

まさか誘電セラコ8倍が無いとは思わなかった。
せめてトリプルガードで8倍があればいいのに、16倍の糞品質を保護したってしょうがないじゃんね。
超硬も16倍だけだし、マジで保存性考えると三菱8倍1択かな、、、。

280 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 01:59:20 ID:h5Mv+Y0I

使ってみて糞と言うほど16倍酷くないんだが

281 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 02:07:15 ID:nEtusyzk

>>279
三菱のシルバーレーベル8倍のDISCIDはCMCだったよ

282 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 04:47:57 ID:j3/Hzyaw

その三菱も8倍生産やめたんだろ。

283 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 05:50:10 ID:hvDeMHps

Victorシルバーレーベルは怪しいと思うけどね
どこの店でも誘電8xの相場より安く売ってるし、ビクターアドバンストのHPに載っかってないし

284 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 06:31:02 ID:h5Mv+Y0I

そりゃOEM品のほうが純正よりは安いだろ

285 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 06:46:28 ID:hvDeMHps

OEMも含めて誘電8xの中で最安クラスの値付けされているって事

286 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 06:58:17 ID:KtyB0VPT

>>282
幕もな

287 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 07:52:31 ID:VibooIfR

>>283
具体的に何がどう怪しいの？

288 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 08:51:58 ID:YlFPNbaZ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002KBL8T4

これ安いけどあんま良くないのでしょうか？

289 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 09:23:03 ID:k8xQm+UR

>>288
なんか異常にやすいな

290 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 09:43:47 ID:N/qdTqae

なにそれこわい

291 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 10:02:15 ID:IJdFcjd9

CPRM非対応の在庫処分でしょ

292 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 10:34:06 ID:gCK+ek8t

コレのCPRM対応は￥1880みたいだよ。
データ用のがエイヤーで￥980。
ばおーで￥1279だったんで買ってみたけど、記録面のシリアルんトコを見た感じ、今まで使ってたTYG-02とは製造ラインが違う気がする。

でも、PS-2（35000）で再生出来たからメディアコード変えただけのTYG-03ではないと思いたい…

293 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 13:47:12 ID:CsepX3zJ

おまえら>>288を何個買ったのか正直に言え
俺6個

294 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 14:14:45 ID:uAJPwAdL

>>279
>せめてトリプルガードで8倍があればいいのに
同感。ハードコートは傷入りが少ないから、多少値段が高くても欲しいもの。

ちなみに超硬の8倍速（ゴールドレーベル・スリムケース10枚入り）は、
まだ出荷を継続してるよ。在庫のあるお店があるはず。ただ値段が高くて、
ときどき変なディスクがまぎれてるので、いまいち使いにくいかも。

マクセルブランドで、TYG02のハードコーチが去年発売されてるので、
近いうちに探して試してみようと思っているところ。

295 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 14:18:02 ID:YCaHJEDA

シルバーレーベルは張り合わせが心配

296 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 15:10:41 ID:ZAQAUYhb

629 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 13:28:53 ID:iXYvrouS
>>627
報告が少ないってことじゃね。
そもそも貼り合わせ悪いって言ってる割には画像もないし工作的なものを感じる。

297 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 16:18:58 ID:hvDeMHps

安いメディアスレのレスなんかコピぺするところが逆に恣意的なものを感じるよ
それに安さは正義ってのもなしな

誘電にしてもビクターにしても販売店にしても赤字で売ってるはずはないから
相場よりかなり安い値段にはカラクリが存在するのも当然

在庫処分って言っても、旧ロットであるはずの旧ビクター表示の商品が
まだ店頭に山と積んであるのに新ビクターのパッケージが捨て値の在庫処分に
なるのはちょっと不自然

298 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 17:08:08 ID:uZiyJPAS

>>293
二個。
消しゴムとシャーペンで1500円にした。

299 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 18:17:52 ID:kdHdw1up

実際の製造コストがどんなもんか知らないけど
今までが高すぎた、とは考えられないだろうか
ようやく適正価格になっただけだと

あとはGb単価がHDD＞DVD-Rになったことによる需要低迷も関係ある気が

300 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 19:59:16 ID:2+zakmJO

海外物はともかく国産は下げ過ぎ気味じゃないか

誘電以外の国内メーカーが国内生産から撤退したことから考えて
昨年頃の価格相場が国内生産の採算ラインであるのが推測出来るだろう

国産での価格競争の勝者であるはずの誘電ですら採算が厳しく
コスト削減でパッケージングを海外に移管し始めて、品質低下に繋がってる訳だし

誘電が16倍速へシフトしてるのも利幅維持が狙いだろうな

301 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 20:12:58 ID:LgdGsVQ0

>>288
尼売り切れで電脳も値上げしてるじゃんよ。
買っとけば良かったかな

302 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 20:20:55 ID:e65ancLA

尼の680円は下手に少数(100個程度)仕入れる場合の仕切りより安いよ

303 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 20:22:36 ID:V/gYtsRb

バイトが1,680円と打ちまちがえたとかｗ

304 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 21:08:31 ID:GckZd3Qy

みんな何倍の-Rで何倍速書き込みしてるの？　
私はずっと8倍のやつで4倍速書き込みしてたけど
バームクーヘンとか変な黒っぽい点々ができてるやつがあることに気づいて2倍速で書き込みしはじめた　
まぁどちらにしろ再生には支障ないから気にしてはないんですが

305 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 21:16:20 ID:93O1s+6T

高速メディアは低速のがムラでたりするぞ
自分で計測しながら最適解を見つけるべき

306 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 21:20:17 ID:CXgmN18G

>>304
8倍を6～8倍

307 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 21:40:36 ID:MAQx2sE5

電脳で買っときゃよかった
値上げしてて参考価格が680⇒1780になってる
シルバーレーベルで地雷かと思ってスルーした

308 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 22:25:09 ID:gCK+ek8t

エイヤーでデータ用のも￥980→￥1180になってた。
出たばっからしいからお試し期間だったんぢゃね？
ま、良い宣伝になったって事かな。
８倍使いは他社が全滅に近い今、やむなくコレに集中して最近何かとカツカツの犬は隙間産業ヨロシクって事で…

309 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 22:41:20 ID:84xItI7Y

もうビクターのブランド名だけでビクター本体と関係ないし

ここ品質スレだから安売り情報いらない
よそでやれ

310 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/11(火) 23:00:30 ID:0aUhEA3o

>>304
メディアとドライブによるだろう。
8倍速で焼くと、4x-6x-8xや6x-8xと段階的に切り替わるのから、
初速が4～5x程度からはじまって1GB程度までに徐々に8倍速になるタイプとかある。
そんなことに関係なく、最近の高速ドライブは8倍速メディアは8倍速で焼いた方がいい
のもあるし。

自分は、πのS15までは6倍で焼くけど、それ以降はオート(8倍)。松下とLGは4倍、
プレクとオプトは誘電は6倍、三菱とマクセルは8倍。

311 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 04:26:09 ID:qekdDjk1

>>310
πだとTYG02、MXL RG03、CMC MAG.AE1は
オート（最高速）だと12x焼きになるので注意

312 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 07:42:05 ID:pnHpcQsM

おまえらどうせエロだろ？　
エロを保存してるんだろ？

313 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 10:11:19 ID:GF8/QXtv

いいえ、ロマンです。
ロマンを保存しています。

314 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 11:01:48 ID:sa3wZHVq

（エ）ロマン（ガ）を保存しています？

315 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 15:18:28 ID:lRMlLa/R

バラしてスキャンして圧縮して…って感じで、
エロマンガ炊くのって結構面倒だよ。

316 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 15:41:19 ID:tSg5AJB7

品質といえば誘電のトリプルガードが一番と考えていいのですか？

317 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 17:25:22 ID:NCN2ZLFC

>>316
計測してみれば解かるでしょ。
Liteonドライブなら3000円以下であるよ。

318 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 17:25:30 ID:HrfRA2Tr

トリプルガードはキズ耐性はあるけど焼き品質には直接関係しないからお好みで

319 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 18:19:59 ID:2v4n/W7A

スレチで申し訳ない
>>自分は、πのS15までは6倍で焼くけど、それ以降はオート(8倍)
これは、x6指定しても、x8相当で焼いてしまうって意味?
試しに116Dを買ってみたのだけれど、x6で焼いてもBetaがZ-CLVの特徴出すので
もしやと思っていた

320 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 18:29:07 ID:HrfRA2Tr

>>319
引用したレス番ぐらい書いてくれよ

前後の文から察するにπのS15以前（？）のモデルだと6倍速で焼き、
それ以降のモデル16系、17系、18系は8倍速で焼くって意味だと思われ
今いち境界線が不明瞭だが・・

321 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 18:51:40 ID:K6wUHA9Y

電脳の999円発送通知きた
尼の680はどう？

322 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/12(水) 18:56:38 ID:HrfRA2Tr

安売り情報はよそでやれよ

323 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 00:03:55 ID:xzJVBWer

victorのは安いよね。
π115で焼いても、他のTYG02との違いは特になかったけど。
実は何か違いがあるの？

324 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 01:19:01 ID:9T2CkL7M

ないと思う
俺もVictor使ってるけど他のと特段違いは無いな

325 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 01:53:45 ID:XqMKVKTT

太陽誘電のdvd-r
去年の6月から裏面にして壁に掛けっぱなしで10ヶ月もったよ
で
今パァーンって割れた
スーパーナチュラルかと思った(笑)

326 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 02:19:16 ID:XRW0JmH3

それって、実際のところ、スーパーナチュラルだと思う

327 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 10:23:57 ID:okZWh+B3

まず、自分の能力だと思わないのか？なんかの開眼とか

328 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 21:58:13 ID:n3loKyac

OEMのTYG02は違いあるぜ？

本家よりゴミキズが少ない('A`)

329 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/13(木) 22:41:10 ID:tXh4Wl+o

>>328
ゴミキズがあると何か問題でもあるか？
ゴミならブロアーで取ればいい。
さすがに焼きミスするなら問題だが、
納品するのでなければどうでもいいだろ。
大事な記録なら複数枚焼くものだし。

330 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 00:14:11 ID:aeTc200F

それはごもっともだが、新品なのに埃傷ありだと印象が違う
ただそれだけ

331 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 00:40:23 ID:O2230PA/

コミキズありは問題だろｗ

332 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 03:30:40 ID:8VW9StKh

無くて当たり前のものが有るのに問題無いと言う心の広い人に自分もなりた…くねぇよ別にｗ

333 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 06:20:42 ID:yCAk3rCw

叩いてホコリの出ない人間なんていない。
DVDも同じ。

334 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 06:25:08 ID:2t4+PbNM

だいたいキズものより、外れのメディアの方が圧倒的に多いだろ？
キズものは1、2枚の損で済む。でも外れたら50枚全滅だぞ。
だからこそ計測や品質のスレが要るんじゃないか。

335 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 08:43:03 ID:YVHWZhQh

OEMのTYG02の話のわけだが？

336 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 21:35:28 ID:B/271ULJ

http://www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/1/4975769322259.jpg
↑これと同じやつが秋葉祖父本館で980円だった。
おそらく今週末限定価格だと思う。

337 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 21:41:30 ID:EswKAuf4

旧パッケージの在庫処分だな
祖父本館ならいいけどリユースだと日光浴してるからな

338 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 23:18:23 ID:g0VSoIq/

リユースの不良在庫が目玉商材として本館へ……

339 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/14(金) 23:31:22 ID:inNlBpag

俺もそう思った

340 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 11:26:36 ID:NndK7kC1

TDKのDVD-R120ALX50PU・・・
PIEが30万以上とかもうね orz
PS2でもXBOX360でもVIDEO再生に支障が出てる

実売1.5k(50枚)でいいメディアありませんか？

341 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 11:34:14 ID:rLhXHxMH

>>340
そんなあなたにビクターシルバーレーベル

342 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 12:42:47 ID:XkPaQy0j

私の環境ではドライブを替えたらTDKはほぼ使用不能になりました。

343 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 12:59:33 ID:3ehIH0iy

PIEが30万以上とかドライブを替えたらほぼ使用不能とか恐ろしい・・・！！

344 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 14:32:58 ID:mq7W3rba

PIEが30万以上といっても、全体的に満遍なくPIEが出ているのと、ある部分だけ突出しているのでは話が違うからなんとも言えないけどね

345 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 18:12:52 ID:oBt97zze

>>336
\980のを試し焼き
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20090815180909.png
シルバーノンプリは他店よりかなり高かった

346 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 18:13:06 ID:6TK6TJxx

PTPでTYG02中心に色々計測してみた
ttp://a-draw.com/uploader/src/up2748.zip.html

347 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 19:46:04 ID:HjdVrMyV

>>345
その計測ソフトってもう出回ってないよね？探したけど旧verしか見付からないわ

348 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 19:55:12 ID:oBt97zze

>>347
二次配布サイト一覧
焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/5-6

349 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 22:04:11 ID:HjdVrMyV

ありがとうございます。

350 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/15(土) 22:35:47 ID:HjdVrMyV

ドライブによってはadvrcntr4.dllが必要らしいですね。オプション開くと警告出てきました。
regsvr32で登録したら警告でなくなったけど言語変更が出来なくなった

351 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 04:11:26 ID:a239VV47

シルバーの大阪の日本橋で見ないよ
何で？

352 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 04:40:39 ID:eWG53r0B

日本国内向けだからじゃね

353 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 04:41:39 ID:oi6sBxAE

さよか。

354 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 07:26:38 ID:nLtonxyU

まじめに答えるのが馬鹿らしいだけだ。

355 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 07:27:20 ID:nLtonxyU

355ゲット

356 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 21:11:29 ID:VOboaKC5

日本橋とか、なんであんな直射日光の当たる場所に置いとくんだろうね。
触ったら表面熱すぎ。

357 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 21:15:49 ID:efv50uBT

アキバも同じだよ
パッケージの印刷が褪せてるのも見かける
いつから並んでるのやら

358 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 21:50:46 ID:R+Rc5E4D

閉店後エアコン切ると朝まで蒸し風呂状態だよ。

359 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 22:31:38 ID:efv50uBT

温度も劣化要因には違いないが、不可抗力だろ
流石にメーカー倉庫なら温度管理して保管してあるだろうが
販売流通ではそこまで出来ないのはバカでも分かる
店内とは言わず普通の物流倉庫やトラック荷台は真夏ならどこでも蒸し風呂状態

一方、直射日光は店側の配慮で余計な劣化は避けられるはず
なのに、野ざらし陳列が多いよな

360 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 23:02:06 ID:EtPYMBSM

消費者もDVDの品質についてもっと知ってさえいれば、お店もわざわざ商品価値
下げるようなことはしないから扱い変えてくれるだろうけど、無理な話だよね、、、

一般の人が日光浴は、開封品とかよりも商品価値が低いとか思ってくれればいいけど

361 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/17(月) 23:09:46 ID:3gLPC9lG

直射日光陳列の問題は、光ディスクに限らずタイヤ、酒類、コンタクトケア用品…
メーカーが啓蒙するか、消費者がもっと利口にならない限り変わらないだろうね。

362 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 00:24:07 ID:gTqPM/c9

大阪民国って日本なの？

363 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 00:28:02 ID:uKaeGh/O

違います

364 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 00:53:19 ID:7AdA+bq7

>>362-363
リアルじゃ相手にしてくれる友達なんて居ないだろ？
居ないはずだよ。
つまんないもん、お前。

365 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 01:09:55 ID:NeAizXMf

>>362
同じ国でも、独自の文化が根付くところはある。

366 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 13:25:44 ID:ci/oOk8A

魚篭のシルバーレーベルは純日本製？

367 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 15:05:11 ID:RsAbQ76d

おまえら店頭ばっか気にしすぎ
海外品なら船便で灼熱耐久だしメーカー倉庫、運送に至っては雨濡れ以外気にしてないよ？

368 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 16:10:22 ID:U23Tw8ax

>>364
いちいち相手にしてるなんてリアルバカだろｗｗｗ

369 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 17:38:03 ID:xPHeYVj1

HPってとこの買ったんだけど何枚、焼いてもエラーだった。
メーカーに問い合わせたら対応する窓口がないんだってさ。

370 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 19:52:38 ID:ZtmVYHtX

>>367
ソレ言ったら国産だって中国まで往復してんだから一緒じゃない？
熱劣化気にするなら真冬に１年分買い溜めして、雨戸締め切ってエアコン点けっぱの暗室に保管するしかないのでわ？

>>369
ヒューレットパッカード？
そんなの有ったんだ…
海外メディア基本スルー。

371 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 20:22:24 ID:mlcEKhAd

HPは製造元のところにイメーションと書いてあったはず。
最近イメーションのが多いな。

372 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 20:51:39 ID:Zw2+GPjM

http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

373 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 20:52:53 ID:jQzEEOHa

>>371
イメーションになってから出てるのは16xのみ
最近のAM3は色素も薄くなってなーんか不安定

昔LMTから出てた頃は8xと16xがあって
その頃のAM3は今よりやや濃いめ（今のTYG03に近い色）

374 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 21:23:14 ID:RN3BNjZP

AM3はクソ

375 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 22:10:10 ID:LwQj8BHL

imation=CMC?

376 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 22:46:12 ID:NeAizXMf

>>375
メディアIDは、MCC02RG20
生産国が台湾なので、CMCの委託でしょ。

377 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/18(火) 23:42:41 ID:E37ADa/g

イメーションて三菱IDの製品あるのか？
CMCのIDじゃないの？

378 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 01:03:30 ID:IY5adYEv

地元の量販店で在庫限り誘電のDVD-Rが1680円だったので2つ買いました
型番はDR-47WWY50BNの50枚入スピンドルです
スレを最初から見て話題になってないのですが、皆さんから見てこのメディアは買い？

379 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 01:44:45 ID:rcv/37O4

使えないこともないけど、その値段なら買わない

380 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 01:52:35 ID:NT9Eyzb+

とりあえず、HPはCMCだよ。
イメーションってほとんどCMCのOEMだからCMCってイメージしか持ってなかった
けどいろんな所のをOEMしてたんだね。
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/mdb.cgi?BRAND=Imation+&MID=&OEM=&DRIVES=&TYPE=all&SPEED=all&POINT=

>>378
量販店でその値段なら安い部類だけど、DR-47WWY50BN(TYG03)とおなじTYG03なら
通販ならもっと安いとこある。
あと、このスレの意味的に誘電だけで見た場合8倍(TYG02)の方が無難。そして安い。

381 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 01:53:45 ID:iaD/NrEV

地方だったら安い方だと思うけど、手持ちがあれば買わない。なけきゃとりあえず1個買うかな。

382 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 01:55:45 ID:q2q/Viqp

別に普通の値段だと思うよ、損はしてない
その値段で台湾製OEMでも掴んでたら負けだと思うけど

383 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/19(水) 02:22:15 ID:IY5adYEv

皆さん深夜にありがとう
自分の中で誘電＝1流ってイメージがあります
いま日本製のって誘電or誘電OEMですよね？他の誘電は3000円くらいだったので、型落ちだから安いのかと思い買いました

>>380
なるほど、それで8倍速のメディアの話が主流なんですね納得です
>>381 >>382
損はしてないんですね良かった、場所は関西です
普段は月に10枚使うか使わないかですが、勢いだけで買いました
でも誘電にしては安いのでちょっと不安げでした㌧です

384 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/20(木) 16:07:16 ID:S3nTML0g

元手数十円で幾つでも複製出来る
“あるデータ入りＣＤ－Ｒ”が
１万、２万……１０万円という価格で
飛ぶように売れるなんて…
（しかも、１０人に１人は必要としているものです）

http://2ch.zz.tc/CDR

※お断り
　・ヤフオクは使用しません。
　・海賊版などは作りません。

【全額返金保証】

385 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/21(金) 15:49:22 ID:vSWNVqHE

マルチイネ

386 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/21(金) 16:04:46 ID:Hd3nYGZL

てｓｔ

387 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/22(土) 12:08:01 ID:2yzUTUYW

ただの8倍と地デジ対応の8倍ならどちらが品質良い？
日本製限定で

388 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/22(土) 13:10:32 ID:Kb5sjLjR

>>387
品質なら同じ。

389 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/22(土) 23:44:37 ID:RVRm4Uxq

エラーが出なくてお気に入りのTDK製のDVDにレーベル印刷してみたのだけど、
レーベル面の内側に記録面の青色が透けて見えて何とも安っぽくなってしまった(；´Д｀)
あと印刷生地の白の色合いがスカッとし過ぎていて、馴染まないなぁと思ってみたり

390 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 02:27:09 ID:jdPnJiTF

初心者の質問ですが、CPRM対応のDVD-Rってデジタル放送をダビング出来るというだけで
映像（画質）はデジタルではなくアナログになってしまうのでしょうか？

391 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 03:45:25 ID:fd0Kr0hq

>>390
釣りは楽しいですか？
DVD自体がデジタルなのになぜアナログなの？僕ちゃんわからなかったらママに聞きなさい

392 ：390：2009/08/23(日) 03:54:10 ID:jdPnJiTF

間違い、ハイビジョンじゃなくなるってこと

393 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 04:31:48 ID:i99nb2Hv

AVCRECという記録方式を使えばCPRM対応DVD-Rにハイビジョンで録画できます。

394 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 04:52:02 ID:fd0Kr0hq

>>392
おまえが言いたいのは2時間番組をデジタルでHDDに録画した物をDVD-Rに2時間で焼いたらどうなるかって事だろ
もしそうならDVD画質(S-VHS相当)に劣化する。ブルーレイ買えばそのまま

日本語勉強してから質問しろよ

395 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 04:55:32 ID:RztDJ/dU

ここは初心者スレでもくだらない質問スレでもありません。
そっちの該当スレに行きましょう。

396 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 12:59:39 ID:jdPnJiTF

>>393
ありがとう

397 ：340：2009/08/23(日) 14:49:26 ID:3QteGsZv

>>341
Victor のシルバーレーベル焼いてみました
PIE 5万以下
PIF 100以下
というかなり良好な結果がでました

>>344
満遍なくPIEが出ている感じです

焼き、測定ドライブ：Optiarc AD-7200S 1.J0

ドライブも欲しくなったけどπ15以下は入手できそうにないしAD-7200も黒ベゼル売ってるところ知らないし･･･
スパイラルに陥りそうｗ

398 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 15:18:45 ID:0nin2pQE

>>340
PIEやPIFは、ある程度の基準を下回っていれば、
再生互換性について、何か問題が発生したりはしないから、
それ以上、むやみに減らそうとしなくてもいいのでは？

今のメディア状況で、数年前のように良好な計測結果を
出そうとすると、時間とお金がやたらと必要になると思うし

AD-7200が手元にあるなら、黒ベゼルは買わなくてもいいのでは？
IOのDVR-S7200LEB2に入っているのは、黒ベゼルの7200Sだから、
IO版でよければ、ツクモにも祖父にも在庫自体はあるようだけど

399 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 17:30:56 ID:U8c8R6rC

オプティックになってからNECドライブは品質がかなり悪くなってるから、まだπ
の最近の製品の方がマシ

400 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 17:48:53 ID:eFB6gNzc

またまたご冗談を・・

401 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:05:14 ID:AsvRAZbf

203使えって意味なら分かるけど
DVDドライブと比較しているなら、116&216以降は、このスレの基準的に使い物にならないじゃね?
116までしか買わなかったから、117&118は想像だけどさ

402 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:09:45 ID:i1XIE2Gq

たぶん想像を絶する。
117以降は産廃の領域に突入したから。

403 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:15:08 ID:w66xodR6

>>401
パイオニアーのDVR-117と118はどの辺が前と違ってだめ？

404 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:18:06 ID:XJl7k813

17系
たこ焼きBBSより
ttp://dvdtakoyaki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/childtreebbs/file/TYG02_117D_x6.png

18系
Pioneer DVRシリーズ総合 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1229607139/312

17系は全く使えないレベルだけど、18系は思ったよりマシ

405 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:35:50 ID:w66xodR6

了解~117糞だな118は115と変わんないじゃん
でもジッタが多め？？？？

406 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/23(日) 18:45:10 ID:i1XIE2Gq

三菱8倍の雷豚計測のPIFがヤバい。
全体的にジッタが高め。
あと、他のドライブで焼いた物との比較が無いけど、
便急計測の方の品質が今ひとつパッとしない感じ。

407 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/25(火) 01:49:56 ID:S0dHTERL

価格見てたら
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10002498/
BDのことっぽいけど、

408 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/27(木) 22:55:25 ID:P9rQTnZz

今日買ってきた8倍の台湾maxellを焼いてみた。
neroの環境がないのでPTPです、ごめんなさい。

ドライブDVR-112 v1.28 4倍速書き込み計測はPX-760A v1.07
PIEトータル:51474
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/PIE.html
PIFトータル:3018
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/PIF.html

うちじゃあ誘電よりずっといい結果になった。

409 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/27(木) 23:43:18 ID:j1nm1ShM

うちも台湾maxell優秀ですよ

410 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 00:37:06 ID:7SvWWqOj

台湾マクセル8倍、π6倍焼きでのスコアはいかがなのでしょうか？

411 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 01:48:43 ID:OYW81CAZ

>>410
環境によっても違ってくるだろうから何とも言えないけどうちでは4倍速の方が若干良くなる傾向にある。
とはいってもほとんど誤差の範囲内かな。
あっでもBetaの線は6倍速だと外周に向かって+から-に右肩下がりだけど4倍速だと+0.05付近で割と安定してる。

どうしても見たいというならしばらく待っててね、暇になったらやってみるよ。

412 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 16:36:37 ID:eb/y/cac

地元から誘電セラコ8倍が消えてしまった…

413 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 17:22:44 ID:B8O2aFkn

秋葉も50枚スピンドルはきついな
16倍トリガと8倍プリンタブル迷ったが、結局8倍にした
こりゃ今年で誘電8倍は消えるかな

414 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 18:45:58 ID:Wcq+52ns

1月ぐらいにかったTDK(TYG02)のコースター率が高すぎる
ベリファイエラーとかもうどうにかして・・・。

焼けない産廃だすぐらいなら価格もっと上げてもいいから品質をorz

415 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 19:04:35 ID:HhfthzAj

>>価格もっと上げてもいいから品質をorz
何度も言われているけど、誘電に関しては、絶望的だよね、低下する一方だし
誘電が、品質戻すとしたら、一枚124円前後でも量が捌ければって状態だよ

416 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 21:56:42 ID:RTKE2VcY

あんまり酷いようならドライブも疑った方が良いぞ
ドライブが原因じゃないならメーカーサポートに問い合わせて交換してもらえば？

417 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:10:49 ID:GCbtIizx

>>414
自宅での保存状態が最悪だったんじゃないの？

418 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:22:45 ID:o7NPjwvD

誘電８倍でもセラコじゃなくプリンタブルでは厳しいですか？

419 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:27:07 ID:Z01g4cQF

>>418
プリンは張り付くお

420 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:41:22 ID:Wcq+52ns

>>416
他メーカーのDVD(MXL_04GやDEXON16S、CMC)などはベリファイはさすがに通りますので・・・。
>>417
あと、ドライブは2つで試してます。保管状態は直射日光にあたるような場所においているわけではないのでそんなに悪くないとは思うのですが・・・。

421 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:50:09 ID:7bDlw/PS

この前もセラコとプリンタブルとどっちが良いだのとしつこく質問してたのがいたな

>>419
張り付くって言っても盤面じゃないけどね　リブの凸部

422 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:53:00 ID:t9tCP9AQ

気になっているのだが
ドライブ、NECかオプティアークじゃない?

423 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 22:53:31 ID:RTKE2VcY

>>420
特定のメディアが焼けなくなる壊れ方もあるから、別ドライブで焼くとかしないと
わからんよ

424 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 23:08:57 ID:cbIdsMzQ

TYG02あんなに良かったのに普通にベリファイエラー出るなら終了だな

425 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 23:09:24 ID:9U89EQhk

>>420
最近はOEMで中身は一緒なんてことも多いから、
2つ試したつもりでも実際は一種類かも知れんぞ。
型番は何ですか？

426 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 23:09:28 ID:Wcq+52ns

>>422
πの115です
>>423
別ドライブでも同じようにエラーが出ました。場所は若干違いますが。

427 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/28(金) 23:11:55 ID:Wcq+52ns

>>425
もうひとつのドライブはTSSTの5372Vです。信用できないドライブですしこちらはへたってきてるかもしれませんが。
こちらも同様に別のメディアなどはベリファイエラーは出ません。

428 ：422：2009/08/28(金) 23:59:58 ID:t9tCP9AQ

π115と5372Vですか
115でとなると、メディアかもね
NEC(オプティ含む)だと、50枚位焼いた所で、焼きミス連発する様になった個体を2度引いているので
その可能性を考えたわけです

しかし、とうとう出たのかな
配布用に使っている、最近のTYG02が、ちょっと気になる事はあったのだが

429 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 00:15:35 ID:4TZ+ppRf

直射日光当ててなくても湿気や熱でかなり劣化するぞ

430 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 00:19:01 ID:RyVpd4Lf

>>428
ためしにロッド違いのTYG02を115で焼いた場合ベリファイ正常終了
今回の正常の裏の刻印は:GG000289(TDK ケース10枚入り)
異常の刻印は:GG000284(TDK スピンドル50枚入り)
一応今回の件はTDKのほうに電話してみようと考えています。

431 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 00:36:52 ID:7hJjPvrC

>>430
刻印（スタンパ）は関係なく、店舗での保管状態とかが悪かったんじゃないかって気がする。
何でかって言うと、家にはGG000284の50枚スピンドルが3つ（誘電セラコ2つ、TDKエディオン
ゴールドプリンタブル1つ）あるが、全部PIE平均0.65～0.5、PIF総合62～250くらいでベリファイ
通らなかったのなんて、一つもなかったし。

432 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 00:45:42 ID:RyVpd4Lf

>>431
保管状態なら保管状態で安心できます。
ならスピンドルごと新しいのを買ってみます。いろいろとありがとうございました。

433 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 00:48:43 ID:0hoL8xwF

>>430
俺も多分店とかの保管方法が悪かったんだろうと思う、TDK＆ビクターの誘電OEM使ってるけどエラー
一度もないし
メーカに交換交渉してみるといいよ、わりと交換してくれるから

434 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 05:24:36 ID:s4foi4Xy

TDK,TYG02,8倍速、５色MIX
書き込みで4倍速までしか表示されない。　ほんと糞 orz

435 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 11:53:16 ID:URxpQXrT

秋葉とかで、外に積み上げてるDVDーRって直射日光にあたってても大丈夫なの？？

436 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 12:07:35 ID:fLEpa2LI

>>435

大丈夫だと思うヤツだけが買って行く。

437 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 13:32:02 ID:5JA70OKs

>>434
ドライブが4倍までしか対応してないなんて事ないよね？

438 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 13:47:21 ID:mWByJzfz

相性だろうがカスプレーヤーで
古い日本製マクセルはすぐ読み込み
新しい誘電は読み込みが遅い

439 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 19:48:27 ID:s4foi4Xy

>>437 DVR-111 全部が４倍速ではなく、
同じTDKでも通常は８倍速で表示されてる

440 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 20:24:40 ID:enT4vMtN

>>439
DVR-111だったら12x選択出来るはず

441 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 21:07:43 ID:s4foi4Xy

いかん、12倍表示されてる。変だったディスクがわからなくなってなってしまった。
熱ダレなのか？　orz

442 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 21:30:58 ID:OnvrNd/x

＞わからなくなってなって
落ち着けｗ

443 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 21:42:10 ID:s4foi4Xy

いや、もう、とりあえず、オレが悪かった。そのうち、また原因が判明したら書き込む。
騒いでしまって悪かった。 orz 　もう寝る。

444 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 21:45:43 ID:XZ5rYGW1

おやすみ～(´･ω･`)ﾄﾞﾝﾏｲ

445 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/29(土) 23:16:06 ID:oB+vcYEF

不織布に入れてたDVDを久々に出したら白い点がﾎﾟﾂﾎﾟﾂついてて、クリーニングしても取れない
今のところ再生に支障ないけど早目にバックアップしといた方がいいんだろうか？

446 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 00:57:51 ID:23RsdO1s

>>445
ポリカ表面のただの汚れなら支障ないけど、他の可能性として…

-> 表面 -> ハードコート有 -> ハードコート膜のブリードアウト
　　　　　 -> ハードコート無 -> カビ、不織布(可塑剤)による変質
-> 内部 -> ROM　-> 反射層の酸化
　　　　　 -> R/RW -> 反射層の酸化、記録層のケミカルアタック

447 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 01:23:01 ID:rCPKo9mn

>>446
そういう原因があるとは…
ハード無しのどの可能性でもマズいなorz
焼き直してプラケースに入れ直しとく
レス超Thx

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:27:46 ID:JyflYGVH

不織布＝腐食布だから　スリムケースにいれるほうが安心できる

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:51:36 ID:23RsdO1s

>>447
反射層や記録層の酸化、硫化、凝集やケミカルアタックによる劣化の場合は、
保存環境での影響や加速もあるけど、本質は材料や製造品質の問題により
内部で進行する経年変化なので防ぎようがない。ただ可能性は小さいと思う。

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:10:37 ID:23RsdO1s

あ、可能性は小さいと思うってのは、もし発生箇所が内部(記録面)ならば、
目視サイズの白い点がポツポツとあると再生に支障をきたすだろうから。
表面なら、とくにDVDなら記録面から距離があるのでデフォーカスされる。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:31:23 ID:amaygP3D

> クリーニングしても取れない

なんだから、クリーニングして取れそうな物なんでしょ
最初から付いてた可能性だってあるんじゃないの

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:56:45 ID:A22X4KJ8

＞最初から付いてた可能性だってあるんじゃないの
そんなの見たことないｗ
そうなってたら普通初めに気付くだろｗ

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:48:56 ID:vwFpMbaK

>>449-450
4年前に買ったDVDの内面が白くポツポツ(霧がかかったみたいな？)してて、2層目途中から再生不可になってた時があった
売り物でも材料や製造品質に問題があるなんてショックだ～

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:49:54 ID:vwFpMbaK

買ったとか売り物とかまぎらわしいなｗ
セル版です

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:48:24 ID:Q0PyLXhL

三菱のVHR12HP50H2は地雷ですか？

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:26:05 ID:M8vwrpl1

>>455
自分のは3パック買ったどれも何ともない
売り手の保管状況も品質に影響ある

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:29:36 ID:5niDcKr9

>>455
三菱スレのハズレ引き報告見たんだな

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:37:17 ID:Q0PyLXhL

ありがとう

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:38:42 ID:xa/XPbt5

グラフどころか詳細すら一切明かさない
ハズレ報告に意味など無い。

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:25 ID:nOpsh6no

6月に焼いた三菱8倍(cmc)
苦労して焼けるストラテジ探して焼いたのに劣化してた
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090830170945.png

光の当たらないところにスピンドル保存。(同じスピンドル内の誘電とかprodisc
昔の三菱変化なし。)ほかのやつも軽く内周と外周だけみたけど外周がPIE膨らんでる。
たまたまハズレだったのか、それともって感じ。
とりあえず、俺の中では合格圏内だけど短期間で外周膨らんだのは初めて。（国内メーカーで）

cmc版三菱もってる人、経年劣化報告とかしてほしいなとか思ってみたり。

461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:42:13 ID:xa/XPbt5

>>460
これって例の偽8倍（中身16倍）？
たった2ヶ月でこの有様は、流石にちょっと心配だね。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:26:09 ID:nOpsh6no

>>461
そうです。16倍の疑いのあるやつです。
とりあえずこの前買ったやつだけだと思ってましたが、
ストラテジ問題が分かる前(外周どっかん)のシルバーレーベルcmc版を
再計測（外周のみ）してみたところこれも増えておりました。
ちゃんと計測したのをうｐしたいと思いますがとりあえず報告です。

463 ：460：2009/08/30(日) 18:48:01 ID:nOpsh6no

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090830184231.png
215で6倍（2009/03/03）で焼いたやつです。
2.5G以内なら劣化しない気がする。できれば三菱cmc版はもう買いたくない。

皆様の報告お待ちしております。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:53 ID:sLDQpKw6

前スレでストラテジ変えて計測した人？
こんな劣化するのか…
ちょっと確かめてみるか…

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:09 ID:Law/JSxL

短期間で、これほど劣化がわかれば
計測の、しがいがあるなｗ

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:59:32 ID:8qOUnCsq

TDK,TYG02,8倍速、５色MIX
書き込みで4倍速までしか表示されない。　やっぱり糞だ。
ほとんどは12倍速まで表示されるから品質にバラツキがあると推測。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:07:56 ID:I37lGoL7

書き込みの途中で速度が下がるっつーならわかるが
ホントにTYG02なの？

468 ：460：2009/08/30(日) 20:15:25 ID:nOpsh6no

>>464
そうです。

あれから複数枚適当に選出して計測してみた所(外周300MBぐらい)
美画創などの古いやつはとりあえず選んだやつはまったく問題なく、
新しいやつ三菱cmcが外周で少し？PIE増加してました（全部ではない）。

増えたやつのある程度の特徴は、元から外周が膨らんでいたやつと
ジッターが外周で上がっている感じのやつでした。

469 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 20:22:04 ID:VCTFsKCw

>>466
IDでメディア判別して表示するんだから品質で速度表示変わらんよ
もし本当に表示されないのならドライブとかが壊れてるんじゃないの？

470 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 21:04:30 ID:8qOUnCsq

IDはDVD Identifier V5.2.0で見たよ。ドライブはDVR-111。
おなじTDKので他のは12倍で書ける。
もともと、ホコリが付いてたり、貼り合わせが変だったり、キズがついてたり、が多いパッケージだ。
きっとハズレを引いたんだと思う。
4倍での書き込みはベリファイまで正常終了。

471 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 21:09:45 ID:ZE2Sx3Va

>>470
いやいや
ドライブが書き込み前に書き込み可能速度表示するのはメディアＩＤで決めるはずってこと
書き込んでみたら4倍速しか出ないってならわかるけど

472 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 21:14:57 ID:8qOUnCsq

たしかに云いたいことは理解できるが、現実にそうなってる。ソフトはZule2。
TYG02のOEMをかなりの枚数使って来たが、TDK5色Mixでの状態は粗悪品だと感じた。

473 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 21:22:59 ID:VCTFsKCw

だからそれはメディアじゃなくてソフトかドライブがおかしいんじゃないかって話
どっちかがメディアIDをまともに認識してない可能性が高い

474 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 21:26:41 ID:ZE2Sx3Va

でもまぁ実際に書き込むときは決めうちでメディアＩＤ速度どおりで書くわけじゃなく
反射率とか見て書き込むから
書き込む前に現物チェックするソフトがあってもおかしくない

475 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 22:28:43 ID:p/Y82dVB

他のドライブは知らないけど
πのドライブは、メディアマウント時に超簡易チェックする
それで不適切と判断されたメディアは、ドライブ側が書き込み最大速度を落とした数値が返ってくる
多分、ライティングソフトで、書き込み速度落とされた数値が出るのは、B'sかNERO6(7-9使った事無いので不明)辺りかな
大抵は、マウントし直すと最大書き込み速度出るが、一度ミスしたメディアはいやんな感じだわな

476 ：：2009/08/30(日) 23:09:21 ID:VP93Fbc8

マクセルの中身RICOHJPN-R01-02は書き込み速度が上がっていき
ベリファイ途中で切れた。

477 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/30(日) 23:23:13 ID:+bD+ffhg

ｱﾁｬｰ(ノ∀`)

478 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 00:27:42 ID:vZhxF5uY

心配だからもうCMC版三菱は使えんな

479 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 01:27:03 ID:w8F1mNAb

ここを見て、ネットで買ったVHR12HP50H2が全部Prodisc版で良かったと思った

480 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 01:32:57 ID:9NX+OfTZ

三菱のCPRM DVD-R 全部CMC
爆弾っすね

481 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 01:55:01 ID:w8F1mNAb

え・・・
三菱ファンなのに地デジにしたら何買えばいいんだorz

482 ：スタートラボ：2009/08/31(月) 02:10:05 ID:fWy0nY80

太陽誘電

483 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 02:10:09 ID:9NX+OfTZ

三菱のやつは両方混在してるみたい
俺の買ったのは３つ全部CMC

484 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 06:12:28 ID:uZF4bxRE

三菱が嫌なら、日本製色素は台湾幕セルと太陽油田しかねーだろ。OEMならまだ8倍ある

フジの神奈川製色素つかってるはずのスマバイもうちじゃ消えてないが評判はイマイチ
あとはクソ色素使ってなくて消えにくいのはRWとかそのへん

485 ：472：2009/08/31(月) 06:53:45 ID:sE315PN0

>>475 ナットクした㌧

486 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 07:17:21 ID:Fj/0kAfo

自分も三菱化学のシルバーレーベルDVDｰR8XをオンボロのGSAｰ4165Bを使用し
ImgBurnで最高速焼きしたところ1パック目は50枚全部ベリファイ共に問題なし
それをもう１パック焼こうとしたら最初から6枚目でTOCエラーで書き込むことすらできなかった
そのあと再度別の同じ型番のディスク焼いたらベリファイ通ったものの外周の読み込み速度が減速した
それ以後そういう不具合でなくなったが
三菱化学のDVDって100枚に１枚の程度の割合でこういうの混ざってる印象がある

487 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 14:23:29 ID:iKRDYjK4

印象って・・・

488 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 14:28:32 ID:Lo9GVUZP

素朴な疑問なんだけど、大事なデータを焼く時って何倍速で焼くのがベストなの？

489 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 14:35:42 ID:iKRDYjK4

６倍か４倍

490 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 14:59:42 ID:I/cdRsfb

2.4倍か8倍しかないから8倍用のドライブだと思ってる

491 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 15:41:25 ID:g6mAosPx

>>488
あなたが使うドライブとメディアに最適な組み合わせの速度。
仮に4-6-8-12-16-20-22xと、選択できたら全部試して、計測する。

492 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 16:26:03 ID:EtpkpPF9

4倍速メディアなら4倍焼き、8倍速メディアなら6倍焼き、
16倍速メディアならば8倍焼き、俺なら迷わずそうする。
4倍－6倍－8倍以外では焼かない。

493 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 16:40:57 ID:uZF4bxRE

16倍はないけど12倍では焼くな
ドライブとメディアが相性良くはまったばあいだけ

494 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 20:32:24 ID:nVXWdY9u

俺の環境はTYG03だと12倍がベストだな
16速に8倍焼きよりも良く焼ける

495 ：名無しさん◎書き込み中：2009/08/31(月) 21:52:51 ID:iKRDYjK4

大事なデータだったら16倍メディアなんか使うな

496 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 00:00:42 ID:EtpkpPF9

>>495
それは正論。
森掲示板によると｢8倍速のメディアをパイオニアのドライブで
6倍速記録するのが王道｣みたいな事だいぶ前に書いてあった。

497 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 00:10:45 ID:LEFeiw9l

>>496
16系以降のπドライブを使っちゃ王道にはならないよ

498 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 00:16:52 ID:AqgorZAw

>>497
09系から15系まで6倍焼きが王道。
これでよろしいべ？

499 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 01:01:36 ID:A6TTHeoA

115で誘電だとTYG02を6倍よりも、TYG03を12倍の方が結果が良いことが最近多い
メディアの質が変化してるのが原因だろうけど、低速焼きが王道とは個人的には今ちょっと
言えない

500 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 01:27:10 ID:4DV+uRxa

一応4倍～12倍までは試してるな
どうやっても12倍だと駄目なのもあるのでドライブ個体差によると思うが
7170Aも12倍は良く焼けることが多い

501 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 08:38:08 ID:knBKkPxc

４～５年前のDVD-Rは全部読めなくなった。
裏面の焼き跡消えて全部同じ色になっとる。
市販されているDVDソフトだとこういう事ってまず無いけど、
民生品のドライブじゃ焼き品質もガクッと落ちるものなのかな。

Blu-rayドライブでも同様の事が起こるのだろうか。

502 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 08:45:33 ID:56LYASXV

何のドライブで何のソフト使ったのか書かないと
全く価値の無い情報を独白してるだけだぞ

503 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 09:22:38 ID:knBKkPxc

普通にOS標準の機能で焼いたデータだけど。
ソフト使えばレーザーの出力が強力になったりするのかな？

504 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 10:14:09 ID:xJO4lpdn

>>503
市販されているDVDソフトはDVD-Rではない
それとも変な所で買ってるの？

505 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 12:04:22 ID:knBKkPxc

それは市販のDVDソフトは色素の変化で記録してるわけじゃない、
という意味だろうか。

506 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 12:14:38 ID:8K5y4qUU

>>505
そうだよ。

あと、消えたメディアのメーカーはどこだ？

507 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 12:38:22 ID:knBKkPxc

まあ読めないもんは仕方ない。
一番気になるのはBlu-rayをデータ記録用途で使った時も同じ事が
起こってしまうのかどうかということだが、DVD-Rとは違って
DVD-RAMに近い記録方式で耐久性は相当上だという事が
いろいろググってたら分かってきた。
ちくしょう俺もDVD-RAMにしとけば良かったぜ。

>>506
いくつかあるけどThat'sの太陽誘電がほとんどかなぁ。
これが良いって聞いてたので。
40枚ぐらい入るDVDファイルに入れて本棚に入れてただけで、
冷暗所に保管ってわけでもなかったけどね。
100枚以上パァになった感じ。
もっと前のCD-R時代のは相変わらず大丈夫なんだよね。
記録方式としてはDVD-Rと同類だがCD-Rは色素の幕をぶち破って
穴を開けるぐらい強力に書込むらしい。だから大丈夫なのかな。

508 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 14:38:03 ID:vp0I2AhM

>>507
光に当てると駄目だよ。
96枚収納の不織布ケースに入れて、そのまま、タンスの奥にでも入れっぱなしの方がマシ。
視聴には不便だけど、保存用としてなら問題なし。

509 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 14:55:29 ID:4DV+uRxa

読み取りドライブが壊れてるに一票ｗ
半分壊れたドライブでちゃんと書き込んでない可能性もあるな

510 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 15:04:58 ID:1wWgFIve

>>509に同意

511 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 17:10:12 ID:yDgtTxGP

誘電ｺﾜｲﾈ

512 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 17:17:59 ID:ZoMl2QLS

ファイルタイプのDVD入れに保管してたようだから
ディスクが歪んでいたかもね

513 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 17:59:32 ID:/7/6tzcw

CD焼いてた時から50枚入るスピンドルに保存してるが歪みが原因と思われる
読み込み不能に陥った事はないな
たった一度だけ2年ほどで誘電製のCDが消えたことあるが
ラベルを見た感じ当時購入した50枚組の外れ商品だと思う
ほんと消えると放心状態になっちゃうよね

514 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 18:08:00 ID:4DV+uRxa

消えちゃまずいデータは二枚で、それぞれ別のに焼くといいね
RWとか。金属相変化だから、色素劣化の不安はないし
ドライブとの相性が悪いとダメだけど計測してそのへん確認してやれば
台湾RWメディアでも消えないよ

515 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/01(火) 18:15:47 ID:g+u9Gu2l

消えてもまずくないデータならそもそも焼かない罠

516 ：メモリーテックでやれ：2009/09/01(火) 22:57:05 ID:ITtQQB80

517 ：507：2009/09/02(水) 02:26:49 ID:bCNN9KXh

でも裏面に焼いた跡がきれいさっぱり消えて均一な色になってるんだよな。
歪みやドライブの故障だけとは思えないよ。

518 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 02:32:17 ID:UTQuIpkn

焼きドライブが糞だったんだろ

519 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 02:40:09 ID:y1FTwI60

焼き忘れてますた！
って釣られれば満足なんだな

520 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 02:57:08 ID:i1ZkFRV4

>>517
焼きドライブと保存環境が悪かったとしか思えない

521 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 03:41:11 ID:dm12vmPZ

>>517
＞均一な色
もう一回使えないかな？

522 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 03:52:21 ID:2pxEp8Ck

ライトオンのドライブで計測するといい結果なのにoptiarcのAD-5200Aで計測するとすごく悪い結果なのはなぜですか？
どちらが本当のエラーですか？

523 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 04:05:57 ID:jYqA9Cw2

>>522
俺はLite-on LH20-A1SとBenQ DW1640、1655もってるけどBenQの方が精密にエラーが
でるというか、Lite-OnでPIE2がでるのはBenQでいうと8～10程度の状態が多い

ドライブによってばらつきあるけどLite-onはおおまかな計測って考えた方がいいと思う

524 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 04:38:36 ID:i1ZkFRV4

>>522
計測に向いてるドライブとあてにならないドライブがあって、オプティックのドライブは当てにならない
まともに計測したかったら、プレク、BenQ、Liteon辺りで計測すること

525 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/02(水) 09:03:00 ID:7Y+q4dfn

プレクと便器は製造中止になって久しい。そんなわけで海外ではライトン20系での計測が主流
便器はπやNECなど一部でポフポフ病を検出するが、これらが使用上とくに
問題を起こしてないことを考えるとやや過敏

計測ドライブの傾向として自分で焼いたものは良く、それ以外はすべて悪くなってしまう
自分を賛美するためのいわゆる自作自演があるともされる。
実際、ある種の色素だと計測ドライブによっては正反対の結果を出すとされ
誘電は実態より良くなるという（誘電はかなり悪くても計測に出ないわけで危険である）

526 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/04(金) 19:39:27 ID:WdTj4hPR

てすと

527 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/06(日) 15:24:19 ID:/CdHDwx/

それぞれのメディアとドライブとで相性があるのに
特定のドライブを基準にした計測比較なんて意味あんのか？

528 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/06(日) 15:33:18 ID:0C41EEL5

あらゆる不具合の種を拾い捲る
便急ドライブでの計測が最も参考になる。

529 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/06(日) 16:15:38 ID:ZY1LBIGh

>>527
まあ参考程度にって事でいいんじゃないかな。

530 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/06(日) 16:40:44 ID:V2kbyI34

エラー計測だけでは判定でいないよ。
低エラーでもプレーヤーでの再生で不具合が出ることがある。
そんな時はＮＥＣのドライブで読ませてみると、読めない。

531 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 00:58:12 ID:Z5Arg+Cj

この前CMC版の三菱で劣化しちゃってた者なんですが、焼いてないのが結構
残ってるんですよね。余った分救われたと思えばいいんですが・・・
ここで質問なんですが、このようなハズレロットや冒険して買ったハズレメーカー
の余りって何に使ってますか？

532 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 01:00:59 ID:h2GrfBPx

試し焼きとかじゃね
三菱CMC版105枚ほどある
3月に50スピンドルを3つ買って半年かけて1つ終わらせそう

533 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 01:44:22 ID:Z5Arg+Cj

試し焼きは、うちではあんまり機会がなさそうです。
そういう点では、長持ちするメディアになりそうです（笑）

534 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 01:51:37 ID:vk4Q8VsJ

カラスよけにいいらしいお

535 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 01:53:21 ID:ykYXBYeD

余り重要ではないがメディアを大量に消費する用途、
例えば、マイドキュメントの定期バックアップとかに使えば？

536 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 08:55:41 ID:9diKTJUl

劣化が媒体のせいかドライブのせいか保管環境のせいか切り分けもしないで媒体のせいで確定なんだな
試しに別ドライブで焼いてみたりしないの？

537 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:21:29 ID:ykYXBYeD

>>460-465嫁。
十中八九メディアの所為だろ、これは。

538 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:28:27 ID:9diKTJUl

>>537
そこには媒体が劣化したという事実しか書かれてない
原因は不明だろ？

539 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:44:15 ID:ykYXBYeD

そこまで言い張るなら、460からドライブ借りて来て
「こちらは、品質的には問題の無いメディアを焼くと、
焼き直後のエラー計測では至って正常に見えても
時間が経つ毎に外周部分のみの記録状態が
モリモリ悪化していくように書き込む事が可能な
世にも不思議なドライブで御座います。直せ。」
とか言って、メーカーに修理に持ち込んで見ろよ。
ほぼ間違い無く基地外扱いされるからよ。

つーか、今、俺がお前をそうしてやるよ。

540 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:48:13 ID:LP+Lb52w

クレーマーvs不良品製造メーカー

541 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:49:10 ID:9diKTJUl

頭大丈夫？
原因の切り分けぐらいしてから媒体疑えって最初から書いてるぞ
媒体が悪いって最初から決めつける方が基地害だよ

542 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:50:59 ID:Kt0o6gkz

何？三菱ｵﾀですか？
三菱ｽﾚに帰って下さい。

543 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 09:56:17 ID:ykYXBYeD

日本語の文章の読解が出来ない在日なのか…
>>460 >>462 >>463の3レスだけで
切り分けはほぼ全て済んでるだろうに。
いちいち解説して差し上げないと判りませんか？

544 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:00:09 ID:9diKTJUl

基地外とか在日とか偏見丸出しで妄想言い出す奴がまともな判断出来てないだけだろ

545 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:03:17 ID:ykYXBYeD

だったら、>>460 >>462 >>463をよく読んだ上で、
「メディアの所為では無い」と思える根拠を示せ。
いったい誰が「まともな判断が出来ていない」のか。

546 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:04:45 ID:9diKTJUl

妄想激しい奴に説明したって理解できないだろｗ

547 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:06:41 ID:9diKTJUl

ていうか「メディアの所為では無い」とは一度も書いてない
一つの可能性に過ぎないと書いてるだけ
日本語わかってないのは誰なんだろう？

548 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:16:34 ID:ykYXBYeD

あらら、とうとう屁理屈こね始めちゃったよｗ
どうしようもねえ精薄アスペル野郎だな。

＞日本語わかってないのは誰なんだろう？
既にきっちり切り分けが完了しているのに、
＞切り分けもしないで媒体のせいで確定なんだな
とか
＞原因は不明だろ？
とか、訳の分からん事を言い出す池沼の方じゃね？

549 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 10:26:33 ID:38QWDo6d

保管環境は同じか
ストラテジ替えて計測上は良くなったが、しっかりと適したわけじゃないから、そういう部分で劣化が早いとか？

メディアを8倍と16倍で共通化？した分、保存性も落ちたのか

根本的にはメディアが問題なんじゃ？

550 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 16:14:16 ID:JnKSn8RJ

メーカーは２・３年騙せりゃコスト的にどっこいどっこいと思ってんだろ。

551 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 16:59:57 ID:8cmgJ9Y4

今４年前にπ110で焼いた誘電８倍からデータ読んだんだが、やはり今のものより品質が良かったのか
ほとんどエラー増えてないね

552 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 19:01:13 ID:R82aB59m

誘電8倍は高品質だったな
16倍になって誘電は糞品質になった
くやしいのう

553 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/07(月) 23:32:23 ID:px/Edebf

誘電でも高いやつは高品質では？

554 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/08(火) 06:20:46 ID:meuR9EqE

誘電の4倍日本製が欲しい

555 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/08(火) 06:48:41 ID:/CKlJ2Oj

SONYのDVD-R酷い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org117534.png

556 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/08(火) 19:50:51 ID:xC2bpF8k

そういや糞にーの　ハイグレード品の　匠？　音匠？のデジタル録画用見かけないね
販売終了したのかな?

557 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/09(水) 02:21:56 ID:geWsRDNi

お前凄く気持ち悪い

558 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/09(水) 02:34:35 ID:BR3R1wWG

>>557
スポーツドリンクと胃腸薬飲んで夜風に当たると良いよ。

559 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/09(水) 11:33:32 ID:4dKKPjlh

まぁなんにせよクソな記録方式のDVD-Rは欠陥規格だわ。
BD-Rでも採用されなかったしな。

560 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/10(木) 02:11:45 ID:VUH3Ocd/

台湾maxell8倍の6倍速焼き

書き込みドライブ:DVR-112 v1.28
計測:PX-760A v1.07
PIE合計:17424
PIE
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/RG03TAIWAN6PIE.html
PIF
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/RG03TAIWAN6PIF.html

4倍速との違いは歴然だったよ、台湾maxell8倍は4倍速で焼くのがいいみたい。

561 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/10(木) 02:14:26 ID:VUH3Ocd/

PIE合計の訂正
×17424
○170424

562 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/11(金) 00:04:15 ID:tTfbodqZ

maxellの drd120wpb5aed　の品質はどうですか？
型番検索しても出てこなかったので・・・

563 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/11(金) 00:10:22 ID:XMHfndyz

>>562
ここで聞く前にその型番に間違いがないか確認しろ

564 ：562：2009/09/11(金) 20:45:54 ID:tTfbodqZ

型番の画像張ります・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org130061.jpg.html

565 ：DRD120WPB5AED：2009/09/11(金) 23:43:55 ID:l3GjCwxQ

検索するとここしか出てこない。どこかの小売店がパッケージした
商品ではないか。
ＪＡＮを教えてくれ。

商品の全面に小売店名が載ってないか。

566 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/11(金) 23:56:15 ID:IXqYKV8e

>>564
まずはmaxellのサイトで調べなよ、ちゃんと載ってるじゃないか。

あんたのそれはイージーセレクトシリーズの8倍版みたいだけど違うか？
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/recr_8_recseries/index.html
これは台湾製みたいだから中身は本物のMXL_RG03みたいだね。

計測結果は >>408 と >>561 を参考にして。(NeroじゃなくてPTPで申し訳ないが)
パソコンのドライブで焼く場合は4倍速の方が良さそうだよ。

567 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/12(土) 00:00:16 ID:IXqYKV8e

っと思ったら微妙に型番が違うな。
もしかしたら誘電maxellかもね、もし日本製だったらあんまり良くない可能性がある。

568 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/12(土) 00:15:52 ID:k5j7LjJQ

だっせこいつｗ

569 ：564：2009/09/12(土) 00:26:29 ID:PC+nmUIY

ここで買ったものです。
http://shop.joshin.co.jp/shopdetail.php?cd=1605
パッケージ画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org130992.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org130993.jpg.html
なんか誘電マクセルの気が・・・

570 ：：2009/09/12(土) 01:09:23 ID:DQS7m3Se

情報が消えるのは速いようだ。

今では見かけない商品だ。８倍速だから質が良いはず。
沢山確保したという書き込みがあった。

Disc IDを教えてくれ。

4902580506919？

571 ：566：2009/09/12(土) 01:25:48 ID:L89JSqB9

>>569
おめでとう！それは正真正銘の国産maxell。
品質は凄くいい、但しパナソニックのレコーダーとは相性が悪いから気を付けて。

572 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/12(土) 12:04:02 ID:eCVgOdka

幕国産自社8倍はπと相性いいね。6倍焼き推奨!!

573 ：569：2009/09/12(土) 23:33:42 ID:PC+nmUIY

またまた質問すいません。
この中のどれが、国産自社製マクセルを焼くのに向いていますか？
http://pioneer.jp/dvdrrw/product/index.html
外付けで使うつもりです。（内臓でもよいですが、その場合外付けのケースもよいのを教えていただけるとうれしいです。）
バルク品でもよいです。
よろしくお願いします。

574 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/12(土) 23:52:16 ID:oaqxh5a0

>>573
どんだけ買えたか分かんないけど、今さら国産マク向けにドライブ買ってもねえ・・・

575 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:18:25 ID:9d6iy0IN

>>573
09～15までならば国産自社マクセルとの相性は非常に良いでしょう。(要6倍焼き)
16以降は設計が変わり、焼き品質は15までより低調と言うのが一般論の様です。

576 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:25:41 ID:nTJygmcV

なにか手持ちドライブ持ってないのかね？
わざわざそれだけのために買うのだろうか
買うにしても、今だと基本的に16系以降しか買えないのでは？

577 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:32:15 ID:zjtdjMM9

今から新規にDVDドライブ買うくらいなら、余分に金かかるがBDドライブ買った方が
先々良いと思う

578 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:39:54 ID:RNYMlTS4

「先々必要になるから、高くても今のうち買っておけ」
といった考え方には同意出来ないな。
本当に必要になった時に買えば、今よりも値段も
性能もこなれて超お買い得になってる可能性が高い。

579 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:46:26 ID:A76Dmgt5

Maxell自社製MXL RG03であれば、A07～A15、S12、S15の中ならどれでもいいと思う。
各機種の差よりも、個体差が記録品位の差になる。（上でも出ているけど、6x CLV書込みは有効）

昔は、Maxellをメインで使っていたから、A07～A11は、かなり重宝したけど
（今でも本焼きには、S706やA07、A09、A11）←A08もA10も同等だけど、個人的な拘り
今では、たまにしか使わないから、12系や15系、AD717x系やAD720x系ばかり。

Maxell自社製のストックは、それなりにあるけど、現状からすると
以前ほど使えなくなってきた。

580 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:48:18 ID:ifau8PkZ

まあ今のうちに買うか、要るときに買うか、その辺は考え方次第かね。
買うの延ばしても、今のDVDドライブみたいに、劣化ドライブしか残ってない可能性もあるし。

581 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 00:53:26 ID:RNYMlTS4

まともな性能のBDドライブって、もう売ってるの？
DVDからの過渡期の仇花みたいな
高くて微妙な性能の物しかまだ無いと思ってた。

582 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 02:20:39 ID:9d6iy0IN

BDドライブの中でも焼き品質ではパイオニアが一番マシでは？
でもまだまだ高いけどネ。

583 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/13(日) 16:43:02 ID:TVfy8RMd

ファームで挽回だけどパナ対抗レベルまで引き上げたのは好印象

つーかよく踏ん張ったと思うよ
初期の203のまま放置とかパナには全く敵わない（最悪LG以下）とかだったら相当痛手になってたと思う

584 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 17:05:20 ID:Llnoy1l5

何故か知らないがうちの近くの電気屋さんでＴＤＫ国産8倍が沢山売ってた
これって当然中身誘電だよな
以前近所を探しまくった時16倍しか置いてなかったのにどこから沸いてきたのだろうか…

585 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 17:22:14 ID:zcTgHmyt

せめて場所と値段くらいの情報は欲しいなｗ

586 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 18:33:17 ID:R27cRuxj

三菱化学のシルバーレーベル台湾産16倍を買ったんだけど、これってどう？
アウトレットで誘電8倍の半額以下だったから買ったんだけど…間違いだったかな？

587 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 19:30:58 ID:ANDjgJRu

買ったなら焼いてみればいいじゃない

588 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 19:35:00 ID:azsrJIiQ

16倍という時点で（ｒｙ

589 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/14(月) 20:54:47 ID:JzfaGxDr

>>586
三菱のシルバーレーベルは8倍はいいけど16倍は・・・

590 ：：2009/09/14(月) 22:09:46 ID:M2U/5eXs

MAXELL-002-00

591 ：：2009/09/14(月) 22:20:39 ID:M2U/5eXs

包装はマクセル

中身はリチョー

592 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/15(火) 00:37:09 ID:1sjAyFGA

誘電16倍をπ11で焼く時は何倍速が一番良さげですか？
CLVになる6倍だと16倍メディアでは遅すぎますか？

593 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/15(火) 04:13:46 ID:67VuEtsV

俺なら8倍か12倍

594 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/15(火) 18:25:49 ID:A4WWPVAl

>>592
TYG03は、最近、本家とOEMで色素が多少違うんじゃないかと気になっているので
本家のTYG03は高速側で焼いた方が良いと思う、12倍焼き
ビクターのHCとTDK超硬は低速側でも問題ない6倍焼き

595 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 05:05:23 ID:vCs9fstT

>>589
8倍でもCMCは駄目になってるよ。

596 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 20:00:36 ID:/YOWa7zS

最近TDKの超硬を店内で見かけなくなりました（特に8倍のやつ）。
都内で入手できる店ってどこかありませんでしょうか。

597 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 21:33:52 ID:J/8iirUD

普通に通販で買えばいいのに・・・

598 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 22:01:53 ID:SJN15kVD

地デジ環境構築のため今日始めてこの板に来たけどさ、これからは光学媒体じゃなくてSSDみたいな記録媒体がいいのかもね
PCのデータもeSATAとかで外付けしたHDDかSSDに冗長性を持たせてバックアップした方がいいかも。

599 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 22:11:39 ID:Ya6Go0Vb

>>598
こちらはいかが？
ハードディスク買い足していった方がよくね？4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1229699358/

600 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 22:25:32 ID:LTmKN6dB

>>598
SSDは通電しつづけないと情報失うからバックアップには使えないよ

601 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 22:42:32 ID:S8MGuuyr

初心者スレ教えた方がいいかと

602 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/16(水) 23:08:36 ID:UyAB636A

>>600
それはDRAMじゃないの？

603 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 00:14:38 ID:HcKF1txj

πドライブでTYG02に高品質で焼けるのは何倍速？

604 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 00:16:08 ID:4j4s48jK

605 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 00:19:20 ID:HcKF1txj

>>604
どうも～さっき4倍で焼いて見事失敗したよ
1枚犠牲にして焼き直しかな。

606 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 00:26:10 ID:CJQ5DuPo

ちなみにLGドライブだと6倍では焼けないからな

607 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 00:33:14 ID:HcKF1txj

あと、πでTYG03焼くときの最も良い速度は？
Imgburnに任せたら最後17倍速で焼いてて外周悲惨だった

608 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 01:07:51 ID:HBlK/pOR

俺の環境だと111までなら8倍、112以降なら12倍が一番いい

609 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 01:11:19 ID:HcKF1txj

どうも～
115だから12倍が良さそうだね。

610 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 01:17:54 ID:ghtXQdOr

>>607
任せたらって速度設定がマックスかオートって事だよね？
TYG03なら表記通りの16倍よりも8倍か12倍の方が少しはマシだと思うよ。
MAXやAUTO、18倍以上は使わない方がいい。

611 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 01:27:01 ID:ghtXQdOr

16倍のTYG03よりかは8倍のTYG02使った方がいいよ。買えるうちはね。
πなら6倍焼きがセオリーだから。

612 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 01:51:01 ID:FAD6+3ms

π112だけどTYG03は８倍で焼くようにしてる。
AUTOで焼くとたまに失敗する。TYG02がよさそうです

613 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 03:56:42 ID:x9ogFClC

誘電ってまだ8倍製造してる？

614 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 05:25:46 ID:31DEqIVd

>>602
基本的にシリコンってそういうもんだ

615 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 18:17:17 ID:oybQhNiQ

>>613
OEMは続いてるみたいだが、自社は終了したっぽい。

616 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 18:57:55 ID:PcP2wt9H

いや、自社も未だ作っているよ x8
量販店に置かなくなったのは、単純に儲からないし、売れなくて不良在庫になるから

617 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 19:49:30 ID:1lz1z9iN

なぜこんなに皆が欲しているのに売れないのかと

618 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 20:06:37 ID:pMQuutEB

ほんとの一般人は16倍早いこれがいいって単純だからだろ

619 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 22:35:51 ID:btKTtNkQ

会社名が悪い
中国製と勘違いしてる人も少なくない

620 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 23:46:07 ID:Eggr26Av

でもThat's DVD-Rの商品名は
「THE日本製」だぞ。

市場がBD優位になったら誘電のメディア事業って大変そうだね。
ちなみにDVD±Rの生産枚数がCD-Rを上回ったのは僅か2年前らしい、案外BD-RはDVD-Rを越えられないのかもしれない。

621 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/17(木) 23:48:12 ID:HBlK/pOR

たしかBD普及速度ってDVDの時より上だって話じゃなかったか

622 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 01:34:48 ID:iWFSnpQf

>>621
それ、レコーダー

623 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 04:20:24 ID:+UYy8OTB

三菱8倍はもうあの路線でいくのかな。

624 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 04:36:22 ID:QZ2+zJtr

三菱CMC版半年でPIE増えすぎ

625 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 14:11:00 ID:fDa6RwSF

カインズに日本製と書かれたビクター録画用8倍50枚が1300円程度で売ってた

626 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 15:24:20 ID:SZ+1Vx95

カインズってなんだろ

627 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 15:41:03 ID:+EEAaNqR

>>626
カインズホームと言うホームセンターかな？
地域性も考慮すると情報挙げるの面倒だね

628 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/18(金) 16:27:50 ID:QxQiiw3w

ジョーシンとジェーソンの紛らわしさは横綱級

629 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/19(土) 10:15:18 ID:Sa/jkOKN

>625広告に入ってたが
1480円だったぞ！
地域により値段が違うのか？

630 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/20(日) 07:52:41 ID:poVr4hfS

９９、安いお

631 ：573：2009/09/20(日) 10:05:36 ID:wgZL8GDo

買わせていただきました。ありがとうございました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org161863.jpg

632 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/20(日) 13:08:11 ID:/3VqJnIQ

>>631
12は現行の16･17･18なんかより絶対いいよ！
いくらで買ったの?

633 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/20(日) 17:51:10 ID:qPzAyCy1

去年買って焼きミス一度もなかった太陽誘電50枚売りのDR47NP50BNMO無くなったもんで
また勝ったら3枚焼いて2枚焼きミス

あの店は日に当たる所で売ることもしないから、誘電の品質すごく下がったんだな
まさかここまで劣化するとは・・・

634 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/20(日) 18:12:12 ID:E6yY274z

>>633
ちなみに、焼きドライブ何?

635 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 03:05:52 ID:D+jg9Jwz

>>634
GSA-H10N

636 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 03:36:50 ID:YhhgkWY0

元々微妙な性能のLGドライブで、もう発売から3年以上たってるしなぁ

637 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 03:48:33 ID:KYI6x1p+

何倍速で焼いてるかにもよるしね

638 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 11:38:11 ID:aP36dpOh

ttp://www.media-box.jp/eshopdo/refer/vidMB0011.html
これの品質はどうですか、昔のはすごく高品質みたいですけど、今の品質はどうなんでしょうか？

639 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 12:42:29 ID:1P9RtDva

いまは、台湾でもA＋だろｗｗ

640 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 17:44:10 ID:DYLzvxGE

>>638
　今時の「誘電クオリティ」レベルだな

641 ：634：2009/09/21(月) 18:02:43 ID:LEsfImPe

>>635
サンクス
ドライブが悪いとか、毛頭言うつもり無かったのに、何か晒されてスマン
純粋にデータが欲しかっただけなのですが
今の誘電、ドライブストラテジィに比較的準じた焼き方するドライブだと
転けやすいロットがあるので、その手のドライブかなーと思ったわけでして
LG使った事無いので、残念ながら分かりませんが

>>638
TYG02ですよ、今あるのが3-4ヶ月前と同じ在庫なら、PIEモリモリが多く含まれています
私の所では、Beta/Jitterは市販OEMよりは、ましでした

642 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 18:55:39 ID:D+jg9Jwz

>>641
このドライブは富士通ＰＣについてた安物だけど、焼きミスは一回もなかったから結構お気に入りなのよ
めちゃくちゃ性能がいいわけじゃないけど安定性はあるって感じかなー

まぁどちらにしろもう古いくてかなり酷使してきたからそろそろ買い替えしなきゃって代物だけどね

643 ：638：2009/09/21(月) 19:59:49 ID:aP36dpOh

>>640、>>641
回答ありがとうございます。
誘電クオリティですか・・・残念です。

644 ：634：2009/09/21(月) 20:06:36 ID:LEsfImPe

スマネ、今更だが訂正
>>PIEモリモリが多く含まれています
PIFです、ゴメ

645 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 20:08:38 ID:VvxTaVTu

PIE…モリモリ
PIF…もっさり

646 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 20:10:02 ID:Vl2jo/vL

PIFだってﾓﾘﾓﾘでるんだお

647 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/21(月) 20:12:12 ID:VvxTaVTu

よろしい。ならば返送だ。

648 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 01:33:46 ID:BffK4LAz

ドスパラのweb見てたらSMR47-AGC20X100PWって20倍速メディアが売ってる。

649 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 16:36:41 ID:jscMsLZm

いまは台湾マクセル買っとけば正解？

650 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:06:36 ID:Ujvmu5Nz

DR47WPDは価格COMでは評判悪いようです
買った後に知ったのでちょっとショックでしたが
十数枚焼いたけど書き込みミスは今のところなし

651 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:23:28 ID:YxdNvQy/

評判悪いと言える程の書き込み件数ないけど
ハズレを引かなければTYG03よりも評価は高いかも

ハズレの頻度が誘電よりも多いから総合評価で五分五分になるのかな

652 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:34:30 ID:mvUYvmmv

今は2000円以下でいい物なんてないだろうな
50枚全部焼けたためしないわ

653 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:41:49 ID:XhrYFkxo

TYG03とだったら、迷わず台湾マクセル選ぶなー。

654 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:43:58 ID:mvUYvmmv

DVD－Rという規格なのに何故メーカーごとに反応鈍いんだろうな
買って一枚もやけないなんてありえんよ

統一規格とはおもえん

655 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 17:58:17 ID:o/0xRLGR

というかディスクメディアそのものに疑問が

656 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 18:01:35 ID:mvUYvmmv

ソニーのHDDレコーダーだと焼けません
パナソニックだと焼けませんとか多すぎてユーザーもいい加減むかついてきてんじゃねーの

657 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 18:01:59 ID:YxdNvQy/

>>655
ハードディスク買い足していった方がよくね？4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1229699358/

658 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/23(水) 18:56:09 ID:sGf7wSn0

海外メディアの問題は焼き品質よりも耐久性

659 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 06:31:53 ID:eiNZ8RBH

超硬の品質はまだ大丈夫だよね？
片面2層でベストなのはどれかな？

660 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 06:34:21 ID:eiNZ8RBH

スレ違いだと思うけど
BD-Rに移し換えとくのも一つの手だよね？

661 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 06:43:50 ID:UazK+KSj

>>659
片面二層で一番いいのは三菱のdvd+rだった気がします。

662 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 06:44:19 ID:ULjQZNu9

BD-R is the best.

663 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 15:57:32 ID:gbTJKYR7

ＰＣで使うデータ用もＤＶＤレコで使う映像用も、品質は同じ？

664 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 16:48:40 ID:u/jJw7OS

>>663
同じ。だから安いほうのPC向けを買おう。

665 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 17:45:50 ID:1eT1FCUJ

違う場合が多いと思ったけど？

666 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 17:59:48 ID:HAvTLHqY

品質自体は変わらない

667 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 18:11:32 ID:fLmV95hN

DVDレコ用のは単に著作権料込みの値段なだけだろ

668 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 20:09:48 ID:eL20hwpE

ＮＨＫの高校講座情報で、フラッシュメモリーよりも長期間保存は、
ＣＤ、ＤＶＤ、ＢＤって言ってたな。
どれくらいの期間を考えているんだろ。

669 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 20:59:35 ID:SzXHRIht

理想的保存環境でも化学的特性から
光ディスクは20～100年　フラッシュメモリは10年
ってことになってる

670 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 22:15:46 ID:QzXIc8+2

でも、光ディスクの材料のポリカ寿命は３０年とも言われている。

671 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 22:18:55 ID:vFJgH5py

>>670
よく読め
>理想的保存環境

672 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/24(木) 23:33:46 ID:dz8SG5PM

ポリカの寿命は理想的保存環境で20～30年程度だそうだよ

673 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 00:45:04 ID:WTRKqnoC

んじゃぁ初期のプレスCDで駄目になっているのもあるのかなぁ。
ある時期の英国製音楽CDは数年で駄目になったものがあるっていうのは聞いたことがあるんだけどね。
日本の正規販売の音楽CDはほぼ日本製だろうけどPCソフトなんかだと韓国・台湾プレスのものがあるよね、大丈夫だろうか。

674 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 00:50:49 ID:i9aI5R+1

20年前ので生存してるCDあるけど、特に劣化してるようには見えないなあ
物はインディ・ジョーンズのサントラ

675 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 10:29:13 ID:ZBBnz7LX

じゃあ、今永久保存版として録画した番組も２０年もすればぱーになってしまうわけ？
それじゃ意味ねーな。

676 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 10:39:09 ID:5eNzh49X

自分で録画した物（±R、±RW、ROM、等）の寿命は更に短い。
10年も保てば御の字じゃね？

677 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 10:52:34 ID:PPpesrdw

5年もてばいいよ。

678 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 12:03:11 ID:6HC3Sw0Y

実際読み込めないのが出てきてるわ
８年前のヤツだけどさ

679 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 12:39:25 ID:uM/PY81U

メディアと焼きドライブは何？

680 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 13:25:04 ID:6HC3Sw0Y

メディアはパチもんだな
ドライブはパイオニアだったはず

プリンコでも読めてるものもある

681 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 14:02:24 ID:ZBBnz7LX

ＨＤＤは機械的に必ずいずれダメになるし。
結局永久保存はビデオテープが一番って事か・・・・・・。
なんだかなぁ。

682 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 14:18:34 ID:Vk9tieXi

自分で録画したROMってなんだよ
自宅でプレスでもしてるのか

683 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 17:27:24 ID:CzsR2/bg

>>681
CD-R
↓
DVD-R
↓
大容量HDD BD-R ←今この辺
↓
大容量SSD　オンラインストレージ
↓
ホログラフィックメモリ
↓
？？？

684 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 18:01:29 ID:VXFGKKD4

>>681
捨てるに捨てられずに保存してるビデオが山のようにあるが、問題は再生機が手に入りづらい事ｗ
10年後にもビデオデッキが存続してるといいのだが

685 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 18:18:34 ID:YJXf0lpD

VHS捨てるのに30万ちょいかかったよ・・・

686 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 18:30:05 ID:1M09MaoW

近所の図書館のＬＤよくもつな。

687 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 19:10:58 ID:5eNzh49X

>>682
ごめん間違えた。
正しくはRAMだっちゃ。

688 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 19:18:41 ID:TFwqIx1F

放送局はやっぱテープなんだろうか

689 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 19:40:30 ID:3dBI/A+Z

取っ手の付いているユニット式HDD

690 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/25(金) 20:30:47 ID:fzs5reBi

やっぱ、テープが一番安心できる。

691 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/26(土) 22:10:06 ID:W1hekSfN

>>597
遅レスすみません。
ネットで調べてみましたが、通販でもなかなか見つかりませんでした。
もう生産自体終わってしまったのでしょうか？
超硬に匹敵する品質のもので他にお薦めがあったら教えていただけませんか。

692 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/26(土) 22:45:10 ID:J3YUX1DN

というかBDとか他のメディアが本格的に流行った時点で終了だけどな

693 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/26(土) 22:46:51 ID:szZYyw2a

DVD-Rだって10年ないからな

694 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 00:23:57 ID:kDT4rShO

データならまだしも
10年後にDVD画質でTVなんて観る気にならんだろうな

695 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 04:14:38 ID:rmDnaH1y

大型液晶テレビでビデオを観た時の脱力感は想像出来まい
酷いなんてもんじゃなかったぞｗ

696 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 07:07:25 ID:0ycLWl0o

VHSもだがスカパーもひどい

697 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 09:16:51 ID:O3MIsxae

40年後に定年退職してから楽しめるように
アニメをDVDにたくさん録画して貯めてるのですが
もしかして見れなくなってるのでしょうか？

698 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 09:18:53 ID:0ycLWl0o

40年後なんて運がよくて殻つきRAMしか生きてないんじゃね

699 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 10:07:48 ID:vgW9MPyT

RAMは十万回以上書き換え可能と言う話だけど毎日5回(まず有り得ない)書き換えたとしても
40年どころか55年近くかかる計算になる。

700 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 10:12:20 ID:0ycLWl0o

>>699
DVD－RAMにpagefile.sysおけばすっごい書き換わるんじゃね？

701 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 13:33:59 ID:kDT4rShO

>>697
全部消えてると思っておいたほうがいいよ

702 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 13:48:38 ID:xejZtbcW

40年後なんて地球そのものがなくなってるだろうし。

703 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 15:06:01 ID:FKNocL1y

2chの自民支持者によると民主が政権握れば日本が無くなるらしいし
もってあと4年程度だろう

704 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 15:16:57 ID:tDxPtpFA

ストパン二期の最終回が放送されるまでもってくれれば良いよ。
つーか、どうなっちゃうんだろう、ストパン二期…orz

705 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 15:22:21 ID:fCMu3qSm

>>697
HDD併用

706 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 16:51:11 ID:cmZS6uDX

>>704
制作会社が傾きまくってるから、ストパン2期
まで持たないかもな・・。

707 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 17:45:08 ID:kDT4rShO

てか40年後となるとDVD再生機器全滅してんじゃないかな
かといってBDが現役とも思えないけど

708 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 20:05:44 ID:i98a27in

やっぱり現状ではTDKの超硬がベストですかね。

709 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 20:22:16 ID:0V2QI6P2

>>708
あなたの求める品質が何かは解りませんが傷や埃といったことについては
ベストと言えるのではないでしょうか。
ただし、このスレでよく言われている品質は主に保存性やエラーの低さなので
その点では超硬はベストとは言えないでしょう。
ちなみに現在TDKはDVD-Rを製造していませんのであしからず。

710 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/27(日) 21:47:08 ID:yPAOBgyc

>>704
スタッフが消えてなくなるわけじゃ無いし、角川が間に入って別会社で制作だろ
あれだけ売れたタイトルだから放っておくわけ無い

711 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/28(月) 00:18:14 ID:agacx/g3

>>691
ヨドバシ・ドット・コムで売ってるよ。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?word=%E8%B6%85%E7%A1%AC&cate=

712 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/28(月) 17:28:14 ID:tL5AbNuH

超硬ってＴＤＫ本体で作ってんのかね。
ＴＤＫって誘電のOEMだし、超硬もそんな感じじゃないの。
OEMならトリプルと変わりなそうだけど。

713 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 09:59:40 ID:fo56DIN5

たまたまご冗談です。

714 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 16:19:09 ID:xNDsCeWT

>>697
データ化して適切な時期に大容量ストレージにバックアップしなおしていけばいいだろ、
結局DVDとかHDDは入れ物であって重要なのはデータだからな

715 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 17:31:05 ID:k/2SKPRO

去年とかに神がかった品質だったPrincoの保存性ってどうなったんだろう？
ついでにオキソの保存性もあんまり聞かないし、便りが無いのはいい知らせってこと
なんだろうか？
激安のProdiscを発見したんだけど16倍ってだけじゃS05かF02かわかんなくて手が出せない。

ふと海外産を見るとCMCだらけになってて改めて供給という点においてだけは超一流だなと(涙)

716 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 19:40:02 ID:ECFSObsR

>>712
トリプルは16倍速しかないんでしょ？
16倍速は8倍速より劣るんでしょ？

717 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 19:49:41 ID:RGx/uShw

>>715
＞Princoの保存性
シアニンに何を期待している。

＞S05かF02かわかんなくて手が出せない。
どっちが欲しいんだ？
S05だろうがF02だろうが似たようなもん

>>716
劣るって何が？

718 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 23:05:43 ID:k/2SKPRO

>>717
ttp://sw-technology.org/shop630/?mode=itemview&no=prosilver
ttp://www.s-media.co.jp/65.html
これ買おうと思ったんだけど大量に買わないと全然安くならないんで(送料的に)
S05とF02のそれぞれの自分の認識だけど
S05・・三菱系AZO 16倍だけど4-8倍できれいに焼ける低速向きメディア
F02・・フジオキソの16倍の高速向けのメディアオキソの耐久性???
S05が1枚10円ちょっとだったら、それなりのデータをそれなり品質でそれなり
に保存するのにいいかなと思ったんです。

719 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 23:21:13 ID:Ef1cpWaJ

オキソって耐久性どう？

720 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 23:33:36 ID:hNZsVAJA

買ってきて動画を焼いてから、まだ１月も経ってないDVD-Rなんですが、
再生中にノイズが入ってるなー、と思って記録面を見たところ、
黒いインクのシミのようなものが内部に出来ていて、そこから綺麗に
コンパスで引いたような輪が走っていました。
これは品質が悪いのか、使い方・保存法が悪かったのか、一体どちらなのでしょうか？

721 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/29(火) 23:38:13 ID:Ef1cpWaJ

ドライブが粗悪

722 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 00:00:55 ID:iMwpkoJc

>>黒いインクのシミのようなものが内部に出来ていて、そこから綺麗に
>>コンパスで引いたような輪が走っていました

>>輪が走っていました
いやいや、メディアの不良じゃないか?これ
貼り合わせ不良で気泡入ったか、不純物入り込んだ時の現象じゃね?

つーか、メディアと焼きドライブ何よ?

723 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 00:13:58 ID:p+RGNBxt

>>720
物理的に傷はついてないんでしょ?
メディアの可能性もある。ずいぶん前だけど糞だった頃のoptoの4倍使ってた時
optoだけで発生したから、PIFの塊になってるよそこ。
可能性はドライブとメディアがそれなりに高くて、焼くときの埃の付着
次に焼き速度、保存法はまず関係がない。普通焼いた直後にそうなってる。
焼いたら焼き面を確認したほうがいいよ。
ドライブはスリムだったらドライブの可能性あがるし、外国産だったらメディア
の可能性もあがる。国産でも相当なハズレを引くこともあるし。

>>719
俺も知りたいんだよね。当時凄い相性を発生させてるの聞いたし相性納まっても
高速向けという耐久性に疑問を持つ色素、とりあえず対光性は微妙っぽいし、
近間で安く売っているわけでもなく買う機会がないまま現在にって感じで買ったことがない。

724 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 00:47:27 ID:MlFcfoWl

>722
メディアは外袋がないので生産地等はわかりませんが、
TDKでCPRM for VIDEO 120min 1-16x COLORと書かれています。
ドライブはLG電子のGSA-4165Bです。

>720
傷らしい傷はありません。
焼いた後に記録面を視認する習慣は、確かにありませんでした。
これから気をつけるようにします。

725 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 02:38:29 ID:Xc9w2oJ4

>>724
品質との関連性は分からないけど、焼く前の表面も見ておくと面白いよ。
斑があるディスクもあれば、色が均一なディスクもある。ものによって結構違いがあって面白い。

726 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 02:53:03 ID:rqLC5y5P

Victorのスピンドル50枚入り二回目の購入なんだけどほとんど不良品

50枚入りで一番オススメはどのメーカーなんだ？

727 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 06:12:49 ID:/tMCCL2e

>>726
犬のどれか知らないけど、俺は８×シルバーレーベルのスピン、ほぼ２つ消費したけど不具合無いよ？
むしろThat'sの８×プリンタボーより記録面のキズとか汚れが少なくて調子良いけど…
ただ、計測環境が無いんで細かいトコまでは解らんけどネｗ
ばおーの店頭で日光浴してるヤツとか買っちゃってない？

728 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 09:20:33 ID:rqLC5y5P

>>727

Amazonで購入した

729 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 12:31:22 ID:Zs0r0fRn

どのレベルで不良品と判断してるのだろうか。

730 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 13:39:35 ID:p+RGNBxt

>>724
GSA-4165BはDVD-Rを16倍で焼くとまずいドライブだと思う。8倍までの-Rとか
どっちかって言いうと-RW、-RAMの方が得意で、今売ってるメディアにはあんまり
対応してないから買い替えもしくは買い増しした方がいいと思う。
読みとかRWなら現役でいけそうだけど、-RだとNECあたりの2.3000円の買ったほうが
いいかも。

731 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 16:09:21 ID:G8fLqcbN

>>726
不良品と判断する根拠、買った商品の品番、使ったドライブの型番くらい書けよ。
現状では単なるクレーマーレベルだろ。

732 ：722：2009/09/30(水) 17:23:05 ID:0OCjigyr

>>724
台湾製の奴だと思います
記録面を見て黄色みがかっていたら間違いないと思います
そのメディアは、地雷ですから今までの全部焼き直した方が良いですよ
1/3は、x12でも焼きエラー出すようなメディアですし(別PC搭載の、112、215&外付け化した115で)
友達が、焼きエラー頻繁に出るから調べてって置いていったメディアなのですが、記録面を見た段階で問題外でしたよ
自分的に

733 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 18:08:20 ID:2Paj++5Z

焼き面の外側に1cmくらいの焼いた線があるのは
日光焼けですか？

734 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 18:25:07 ID:EnqNFS+a

>>716
トリプルガードCPRM対応-Rの8倍あるでしょ。

735 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 20:03:16 ID:1FE1eJPj

8倍速対応ドライブを使う場合、1～8倍速対応メディアと1～16倍速対応メディアで保存性等にかなり違いは出てきますか？

736 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 21:33:04 ID:7y66yyrH

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/734
今は見ないですね・・・

737 ：名無しさん◎書き込み中：2009/09/30(水) 23:11:53 ID:p+RGNBxt

>>735
8倍速対応ドライブによるけど、ファームを最新にしてもメーカの新製品が売れなくなちゃう
から16倍は対応はまず無理。結果対応してないけど、とりあえず焼けるだけの状態。
メーカはこのディスクはこう焼くって情報をファームに入れてるけど、
そんな情報入ってないわけだから未知のディスク向けの焼き方で焼くわけで。
そうすると綺麗に焼けるかなんて完全に運になる。(例外のドライブもあるけど)

しかもこのスレで言われているように、同じ会社の同じ倍速のメディアでも
価格競争と共に少しずつ？中身が昔と違ってきているわけで、そうすると昔のディスク
情報で焼くと昔のは綺麗に焼けるけど今のはうまく焼けなくなってたりする。
(最近のは昔よりコスト削減で品質が下がった部分もあるから二重の意味で難しい)

まあ、言いたいことは8倍速対応ドライブとかの古いやつは今のドライブより質が
高くて寿命が長くてもそれに対応したメディアってもう売ってないよってこと。
8倍速対応ドライブが発売したときのメディアならそのドライブの性能なりに
焼けるけど、焼き品質は今売っている8倍は未知数で16倍は完全に運ってことになる。

保存性は基本低速なメディアの方が有利と言われていて、それに加えて焼き品質が
良いほうが長持ちするはず(断定はできないけど)だから、16倍は基本古いドライブでは
やめたほうがいい。

738 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 03:36:11 ID:sKpX3Fty

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090930_318335.html
普通にミスったら交換してくれるのだろうか

739 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 09:52:35 ID:A2Z+Lm8k

>>783
対応のDVDレコーダー、ドライブ前提としてイメーションなら焼きミスディスクは
それ以外の一般品でもちゃんと取り替えてくれるよ
別のメーカーの話だけど過去に太陽誘電製の富士フイルムDVD-R50枚を
十数枚使って何枚か焼きミスしたのを交換してもらったときは
新品を送ってきてくれて対応がとてもよかった
たが磁気研究所あいつらだけはダメだ

740 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 10:17:31 ID:8vGKoQZ1

スレ違いだけど
BDとDVDって共存共栄なのかな・・・・？

DVDもかなり録画枚数着てるので気になりまして

741 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 12:22:19 ID:QNdlf0hu

磁気研究所や海外ブランドののメディアなんて無保証と一緒だと思う

742 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 13:53:52 ID:bhKfHpe9

BDのディスクは、DVD－Rよりは保存性がいいのか？同じようなもん？

743 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 14:50:21 ID:SB3yl93z

俺はSWテクノロジーのDVD-Rをお勧めするね
書き込めば書き込み失敗
三日後には読み込みが不良になる
書き込み成功したと思ったら
認識してない
で、尚且つDVDドライブが死んだ
最高だぜ
マジ死んでいいよ、この糞会社は
国産使えってこった
結局CDとかDVD-Rとか
１００年保存出きるとかメーカー言ってるけど
DVD-Rは実際出て5分の１しか経ってないんだから
全然判らないよな
>>742
結局BD-Rに焼いたとしても10年ちょっとか20年ぐらいで
新しい企画が出来てゴミメディアになっちゃうんだから
耐久は同じようなもんだとしか思えない

744 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 15:00:27 ID:Tj/6HTgm

>１００年保存出きるとかメーカー言ってるけど
>DVD-Rは実際出て5分の１しか経ってないんだから

分数を復習してこい

745 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 16:13:51 ID:vMqOuI78

↑
こいつ最高にアホ

746 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 16:16:23 ID:iYkrKwwm

焼いたドライブとかマニュファクチャIDとか速度とか書いてくれないとほとんど参考にならないですが
例
「S○○クノロジーブランドの○○ptdiscのR○○6をドライブDVR-○○○で○倍速で焼いたら失敗した。
焼けても読み取れないしベリファイも通らない。数日後にはマウントできなくなっていた」など
「それをサポートに連絡したらうんたらかんたら」など

747 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 17:27:11 ID:EArRQFuR

ID:vMqOuI78←こいつが最高にｱﾎなんじゃないの？

748 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 17:31:00 ID:QSO8QFsq

台湾も国産も、ぜんぜん変わらないがな

749 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 18:31:12 ID:C6C69EOY

DVDの寿命は5年～10年っていわれてるよね

750 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 18:31:53 ID:PNQwuIdo

台湾製で、まともなのは幕ぐらいじゃん
今や、その他は酷いよ、あれだけ高評価だったギガストなんか見るも無惨な状態だし

751 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 21:51:59 ID:Zav4Nqpn

726はクレーマーレベルとこのスレでは判断されました。
解除するには品番、種別（DVD-R・データ用・録画用・CPRM有無）のレスが必要です。

752 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 22:13:58 ID:QmxhLvlG

>>743
もう少しわかりやすく書けよ。それから算数勉強しなおしなｗ

753 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 22:18:49 ID:rTDpbfaM

>>750
Prodisc良い

754 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 22:49:02 ID:YdYzKHUc

>>737
レスありがとうございます。
そうですか。
でも最近はどこも1～16倍速対応メディアしか売ってないんですよね。
困りましたね。

755 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/01(木) 23:06:52 ID:NNvZu345

>>754
そんなあなたにVictorシルバーレーベル

756 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 11:44:25 ID:o1GuJ2oA

16倍速はMaxell台湾製が一番マシ
できるだけ国産TDK8倍速買って6倍速焼きしてるけど

>>754
あきばん○に売ってるUnifinoでも買っとけ
ドライブが古いのなら焼き品質は良いし(Pioneerは酷い)
保存性も3年前のでも20枚焼いて一枚も消えてないから
それなりにあるんじゃないかな

757 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 12:34:01 ID:/+cfIB4l

VictorシルバーレーベルってHPに掲載さてないような････

758 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 17:41:00 ID:cm6Yn0cb

>>757
載ってないよ
だから低価格路線なのもあって出始めは品質を疑う人もいた
計測の報告例を見ると問題ないみたいだけど

759 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 18:04:50 ID:SffKZS+9

俺はシルバーを捨て焼きに使っているけど
どうなるかは、半年後のお楽しみだ

760 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 19:32:46 ID:jUrRiEBx

>>756
uniはπ112以降ストラテジ入ってないから注意

761 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 19:59:47 ID:zdNUbqgC

セティアワークスってとこ良いね。HIDISCとかのOEMころころ変えるやつ
ちゃんと備考でOEM元載ってるよ。値段的に買うかどうかは微妙だけど。

762 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 20:12:42 ID:ZejwnDnA

Pioneer BDドライブ総合 Part2の38スレ目から引用
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1253537060/38

S03Jにマクセル(台湾製、16x)って相性よい?
誘電のトリプルガード(16x)はダメ。焼きミス多発。書き込む速度を8倍に落としたら大丈夫だった。
あと、一番相性いいやつはどのメディア?(S03J)

763 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/02(金) 22:42:18 ID:RcBrOkm7

>>755-756
レスありがとうございます。
ドライブの説明書をよく読み返したら、16倍速対応メディアを入れた場合、最高で12倍速まで出るようです。
この場合でもやっぱり8倍速対応メディアを入れて高速度で焼いた方がいい結果が出るのでしょうか。

764 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 03:32:02 ID:Kuh/4n4P

ＤＶＤ－Ｒは１０年しか持たないの？
じゃあ、永久保存版でダビングした俺のコピワン放送はどうなるんだ。
コピワンじゃなければ、定期的に焼き直しって手もあるが、コピワンじゃどうにもならんぞ。
おまいらの、対策法は？

765 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 04:28:50 ID:6WsA3/xh

この板にいながらなんだこの威勢のいい馬鹿

766 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 06:10:58 ID:lmr8pW03

>>763
そのドライブがどうか解らないけど、８×メディアは６×で焼くのが良いとは聞くよね。
後は自分で計測して良いトコ探すべし。
計測環境なけりゃ６×にしときゃいんぢゃね？

767 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 06:39:00 ID:xtABkn2u

>>764
コピワン解j
俺はやった事無いけども

768 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 07:24:00 ID:Pl7Rxt7K

>>766
最近の8倍メディアは6倍よりも8倍で焼く方がエラーが少ないのもあるよね。

769 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 12:53:01 ID:IwD4vAS4

>>764
> ＤＶＤ－Ｒは１０年しか持たないの？
安い海外物は2年、他は5年もてば良い方

770 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 13:41:26 ID:i1RpXVAZ

>764こまけーこたぁいいんだよ
焼いたってどーせみねーだろ！
ｺｰｽﾀｰでも鳩避けにでもすりゃあおひゃくしょうさん喜ぶゾ＾＾

771 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 17:06:03 ID:sjPHxsem

よくわからんが、赤いキツネだっけ規制回避ぐらい調べりゃ出んじゃねーの。

772 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 19:38:40 ID:jsp+ov2j

>>756
国産TDKって超硬以外も品質いいの？

773 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 19:40:27 ID:Dmmiw0oQ

間違えて焼き品質最高のDVD-Rドライブ 5台目に質問してしまった質問内容を書きます。

焼き品質最高のDVD-Rドライブ 5台目の281スレ目から引用
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1234080415/281
======================引用開始======================
VD-R120DP10
VD-R85CR10

上がTYG03、下がTYG11と出たことから誘電のOEMだとわかったけど、検証スレがない...orz
======================引用終了======================

訂正として、検証スレではなく検証サイトに訂正。あと、誘電OEMにも中国梱包ある?
本当は、森メディア欲しいけど、50枚スピンドルが一枚当たり130円と高すぎる...orz

774 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 19:50:28 ID:Dmmiw0oQ

あと、艶みたいなものとムラがあった。
ということは、中国梱包確定?

775 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 20:05:59 ID:bWMna6xn

イメーションの何倍だったか忘れたけど５年たった今も普通に見れる。

776 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 20:16:14 ID:nsVH07t7

あと20年もすればDVD-Rと再生機なんて店から消えてるからどうでもいいだろ

777 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 21:10:19 ID:tA4ErIf9

>>775
CMC MAG.AE1？
イメーション初期のは三菱IDのがあったらしいけどね
（イメーションから出る以前の初期AE1はひどすぎだけど）

778 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 22:56:04 ID:SiRzItQW

>>764
本当に永久保存したければまず解除しとけ。
そっからディスク品質とかHDDとのミラーリングとか次世代メディアへの
焼き直しを考えるべき。

779 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/03(土) 23:27:48 ID:lmr8pW03

>>764
永久保存とか言ったところで、どぉせお前が歳くってボケ初めた瞬間に家族に捨てられるのが関の山。ｗ

まぁ、俺も同じ立場だけど…f^_^;

780 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/04(日) 01:46:48 ID:HQenKuDU

>>779
そんな頃までメディアだけ健在で、
じーちゃんこんなの見てたんかいっ！！
となるよりは、
中身が消えてくれてた方がまだマシじゃ…
下手をすると「恥」の永久保存になりかねん。

781 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/04(日) 02:19:13 ID:LzBlj7RV

> 「恥」の永久保存
あああそれは嫌だぁぁぁぁ！

782 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/04(日) 04:23:02 ID:HvOdU00o

エロ専用ＨＤＤに時限爆弾仕掛けとかんと…ｗ

783 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/04(日) 13:25:59 ID:1MGPd2c9

そんなあなたに「僕が死んだら」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/12/19/okiniiri.html

784 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/06(火) 21:56:51 ID:KqVBbfsS

死ということ考えるとあらゆることが不毛に感じるねｗ

生きるってなんなんだろう・・・・・

785 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/06(火) 22:01:03 ID:FkgXwB9X

ひまつぶし

786 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/06(火) 22:25:25 ID:YHcWTCRP

(´･ω･`)

787 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/06(火) 22:47:40 ID:OHf+GeGY

>>784
創価等のカルトにはくれぐれも入信しないように。

788 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 00:15:09 ID:6bwWGH06

>>709
TDKの超硬DVD-Rが新しくなって帰ってきたね。

789 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 00:54:54 ID:dsecPP0D

>>788
今までのより安いけどなんで？

790 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 01:24:45 ID:4Ynx2U6p

品質落としてるからだろ

791 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 11:34:35 ID:xgG20r41

先日家電量販店にて・・・

三菱の製造国見て･･･
ｵｻｰﾝ　うーん・・・・外国か･･･これは二流だね。三菱もオチタな･･
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾎﾟｶｰﾝ)
ｵｻｰﾝ　誘電の見て････おぉこれこれ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　(ハァ･･･)　　　　　　　　　　　

792 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 12:11:40 ID:HHCN1Z6d

三菱台湾（Prodisc）＞誘電国産＞＞＞＞＞＞＞＞三菱台湾（CMC）
なので、オサーンの言う事も、必ずしも間違っているとは言えない。
最近のCMCを引いた時には、二流ドコロのサワギではナイぞ。

793 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 12:55:38 ID:hyBlh8rM

オサーンも一応製造国とか見るんだな

794 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 14:33:04 ID:R4w56yWw

オサーンだから見るんだろ

795 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 22:24:46 ID:zh5bmJ6b

耐久性まで考えると結局国産になってしまう

796 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/07(水) 23:42:26 ID:jzcZYJaJ

だね

797 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/08(木) 02:19:18 ID:BrOWnr8P

今は誘電一択だな自分の場合
ドライブ価格の時機をみて来年にでもBDに乗り換える

798 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/08(木) 10:31:37 ID:BmFSPhPZ

そういやみんなは画像とかが圧縮されてるZIPとかどうやって焼いてる？
品質が数年後にダメになるとしたらZIPだと解凍できないから全損になりそうな気がしてきた
解凍してJPGとして焼くと容量食うけどそっちのが被害少ないのかと。。。

799 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/08(木) 10:39:44 ID:/w6e5ocP

JPGは圧縮してもほとんど縮まないのでそのままでも容量を食うというほどの事はないんじゃね

800 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/08(木) 11:32:47 ID:xH1L+PMZ

画像ファイルはG-mail使い出してからは
G-Draiveに保存するので全く焼かなくなったな

動画ならまだしも
画像データってRに焼き付ける必要性が無くなってしまった…

801 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 00:36:58 ID:Hsf/MJxa

卒業生に渡すDVDをそろそろ作り始めるんだけど、どうせなら品質がいいやつにしたい。
価格はともかくとして、8倍書き込み以上は対応していてほしい。

802 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 01:59:12 ID:GnyKA1sN

アルレディア行っとけ。

803 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 02:06:35 ID:cGPZ1wO4

保管分が底ついたので、数年ぶりに買おうとしたら
誘電セラコ8倍は生産終了かぃ。
DR-47WTY50BAは未だ残ってるみたいだけど2,700円で
スレ内で挙がっている三菱シルバー8倍は1,200円と
2倍強の価格差・・・。
三菱シルバーの焼き品質も良さげなんだけれども
今までセラコOnlyだっただけに悩むｗ
PX-716A、DVR-A11Jの2台を使用しているのだが
どちらがオススメでしょうか？

804 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 06:21:59 ID:v7LXnZ9H

>>803
犬のシルバーは興味なし？
ビクターアドバンストメディアって実質誘電の子会社だから悪くはないと思うけど？

805 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 09:47:06 ID:rwZ80pQE

>>803
三菱はやめておけ。cmc引くと悲惨なことになる。
最近はビクターが安い。日本製で50枚1000円前後で買える。

806 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 09:47:34 ID:sXj+cmKt

crmmなんとか対応と、そうじゃないやつは何が違うの？

807 ：803：2009/10/09(金) 09:53:58 ID:cGPZ1wO4

>>804
>>805
三菱じゃなく、ビクターの間違い…。
多分、上で話に挙がっていたのは
VD-R47SD50の事だよね？

808 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 10:43:02 ID:TlsmHqHF

ビクターシルバーレーベル。
LGドライブで6x選択できないから4xで焼いて、
ジッター高めなもののPIF少なくて安定してたんだけど、
試しに8xで焼いたら大噴火！
真っ赤っかで怖くなって計測途中で止めちゃいました…
4xに戻したらごく正常です。
TYG02の品質低下は体感していたものの
こんなのは初めてでびっくりしました。
赤飯炊かねば…

809 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 10:59:35 ID:xnjUBM62

LGドライブ（）笑

810 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 11:35:40 ID:TlsmHqHF

>>809
人に渡すものはこれで焼いてるの。
本命ドライブはなるべく消耗したくないもん。

811 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 11:58:02 ID:LJF6M6H6

TYG02ならπで6倍焼きが最も無難では？

812 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 14:00:36 ID:FLmXC60o

LGってハズレ引くと切り替え地点でエラーが噴火する

813 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 16:47:42 ID:1gskF1dw

蒼井優もＬＧとか言ってたなｗｗ

814 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 17:34:06 ID:zAb9G/bU

Victorのシルバーレーベル　VD-R47SD50を買ってみようかな
あきばお～で在庫ありになってるんだけど、実店舗だと何号店にあるかな？

815 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 18:55:02 ID:Rmjay1PH

>>814
DVD扱ってる店舗なら置いてあるよ

816 ：798：2009/10/09(金) 18:57:21 ID:wl6sSW9Z

>>799
>>800
亀レスになってすまん
圧縮してもさほど意味がないか
G-mailって知らなかったわ
ちょっと勉強してくるわ

817 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/09(金) 18:59:16 ID:zAb9G/bU

>>815
ありがとー。明日買いに行ってみる。

818 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 00:34:49 ID:GGTJUf5e

50枚2500円以上した頃のTYG02スピンドル欲しい
まだ手に入りますか？

819 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 00:40:27 ID:gj3StpgR

無理

820 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 02:09:43 ID:e8huKoCw

>>818
ヤフオクで見た
開始価格が馬鹿に高かったぞ

821 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 05:34:23 ID:VqPJP/do

いつのかなんて解ったモンぢゃねぇ。（パッケージが違うのか？）
特に去年の秋頃から、
『キズだらけ、シミだらけ、ゴミだらけ』
の３重苦だぞ！

822 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 18:02:02 ID:molZbvGc

包装で密閉されているのに開けたらゴミだらけっていうのはひどいね。

823 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/10(土) 19:06:24 ID:wOSoCG7N

キズだらけ、シミだらけってよく聞くが実際にそんなのに当たった事が無い。
焼けなかった事も無いし、数日で読めなくなった事も無い。

824 ：クレイマー、クレイマー：2009/10/10(土) 22:50:41 ID:1ACA1rB/

1979年公開のアメリカ映画

825 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 01:55:15 ID:odOY20FD

↑何も知らないおばかちゃん

826 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 17:17:22 ID:rND6gWqh

超硬の新パッケージポチッてみた。

827 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 17:25:05 ID:8pGzt+8O

店頭で眺めてて、三菱ないと思ったらパッケージ変わってたのね。

828 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 17:47:08 ID:Fk4Po57l

現在２年前に買った裏ＤＶＤ（メディアはＴＤＫＤＶＤ-Ｒ国内製）を裸にして10日間記録面に直射日光を当て放置
その間に色々雑な扱いをしてみた。
フリスビー水に濡らして汚れを雑巾で拭くマジックリンで拭くetc

現在の

829 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 20:02:05 ID:CI1o8Z7O

なんだよｗ

830 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/11(日) 20:33:24 ID:+Z7noqau

インドネシア製SONYの評価ってどうなの？
検索の仕方が悪いのか、インプレも評価も見つけられない・・・

831 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 01:52:27 ID:1o859WT7

>>830
論外って事じゃない？

832 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 09:13:52 ID:dBW4OXJC

>>830
インドネシア製はCD-R、DVD-R、BD-Rで聞いたことが
ないから、それなりの品質だろ。

珍しいものだから
しあにんあたりがそのうちレビューしそうだが。

833 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 13:30:50 ID:zzJPWAwe

>>828
状態は　どのハードでも全く問題なく読み込む事が出来る。

これから更に強力な紫外線をあてたり円周方向に深い傷を付けたりし
耐久性をテストしようと思う。

834 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 17:54:00 ID:i3yu1SP1

今日ディスカウントショップで何気なく見てたら
SONYの原産国インドがあったよ
>>830のインドネシアとはまた別物なのかな？

835 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 18:41:59 ID:1o859WT7

>>834
地図帳見ろやヴォケ！

836 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 20:45:05 ID:JXE0icFi

>>834
小１からやり直せヴォケ！

837 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 22:45:30 ID:o9w1oV2h

ソニーは誘電OEMの国産以外は地雷率高いぜ！！

838 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/12(月) 22:46:37 ID:mkF/5t6L

インドネシア製SONYの商品番号をさらしてください＞８３０

839 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 13:12:44 ID:5CHktoIO

近場のヤマダに買いに行ったがろくな品揃え無い上に高い
パナソ日本製をもっと仕入れとけコラ

840 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 13:19:31 ID:yrk6wC8U

不満が有るなら他所で買え。

841 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 13:41:01 ID:8m5UaDmE

パナ日本製と言ってもTYG03

842 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 14:17:48 ID:KGcIF2IH

バータイムのデータwithデジタル録画用というのがでたｒしいですね
当方見かけないのですが入手された方居ますか?

843 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 18:04:06 ID:9EoQlilc

>>841
839は、多分BDスレと勘違い

844 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/13(火) 22:50:55 ID:dEChdIqX

Victorと太陽誘電の出してる「ハードコート」って中身は一緒？

845 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/14(水) 08:51:44 ID:wSAZFcnS

５年前に焼いたやつ調べたらCMCだった。
あとTTG02の品質ってどうなの？

846 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/14(水) 18:25:17 ID:mqpnBxpd

TTG02は生産国が分からないと

847 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/14(水) 18:40:10 ID:fzMT8Mus

TDK8倍：TTG02は台湾製(CMC)はよく見たけどね。今でもあるのかな？
それって色素はAZOだよね？
最近のTDK(イメーション)は台湾製16倍がTDKのIDではなくCMCのIDになってた。

848 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/14(水) 19:06:42 ID:UlO7DweC

>>847
8xのCPRM対応品もCMCのIDに変わってる

849 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/15(木) 00:31:02 ID:5AXguFPr

CMCといえば三菱cmcの8倍が16倍と共通化で地雷という噂が流れてるが、
三菱以外でもそうなの？

850 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/16(金) 03:23:43 ID:OWaSsL1U

>>847
TTGは全てシアニン

851 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/16(金) 15:00:19 ID:Hz3W/Q3e

DR47PWC.MORI.50SP.ES
の計測結果を誰か教えてください。

852 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/16(金) 16:20:48 ID:a5ZsxIV8

>>850
ほんと？TTGがシアニンならデータが消え易いって言えるかもだよね。

853 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/16(金) 19:44:28 ID:EcLvxE40

>>851
森やランポにある最終在庫の奴ですよね?
違う商品ですが、yssさんのページでA15や215の検証に使っている
CPRM対応の片リブ森が、製造時期から同等品です
出た当初、各掲示板で「なんじゃこりゃ」状態になったので、同等の結果だと思います
それもあってか?、このメディア、1度改良しているのですが
ttp://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=301
ここ、参考になると思います

854 ：851：2009/10/16(金) 22:20:28 ID:Hz3W/Q3e

>>853
回答ありがとうございました。
自分もできれば買ってみたいと思います。

855 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 01:02:03 ID:fysW2qPY

>>852
もちろん消えやすい。

856 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 01:07:07 ID:JZCgFiDb

え・・・じゃあシアニンのFUJIは・・・大変だ！！

857 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 01:38:31 ID:fysW2qPY

富士はシアニン使ってねーだろ

858 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 02:00:11 ID:JZCgFiDb

あれ！そうだったっけ？！
勘違いで助かったｗ

859 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 08:27:20 ID:RncKWa16

>>857
フジオキソライフ=シアニン系色素
シアニン系でもAZOと混合させた誘電色素なんかある

TDK自社生産のシアニン系色素は対光性が微妙って報告はあるね

860 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 13:34:17 ID:qAW1rby7

対してどぉする…

861 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 14:15:04 ID:z+KrDt/X

現在のコスパ＆安定品質は、幕のDR47PLPWD.50SP　でおｋ？
台湾幕の外周部の研磨が悪いのは今は直ってるの？

862 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 16:24:48 ID:1W6992wg

コスパ＆安定品質って？？？？
コストパフォーマンスの意味分かってるのかな。
そもそも価格と質の折り合いの基準なんて人によって違うだろ。

863 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 16:58:28 ID:2P4mY/zf

現状、台湾幕は有力な選択肢の一つだねぇ
ｵﾗなら三菱や誘電より台湾幕だなぁ

864 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 17:55:38 ID:KUGD3nnm

長いこと蜜微視使ってきたけど、最近のCMCの洗礼を受けてから、幕に切り替えたよ。

865 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 22:24:07 ID:ul0VhDr5

ttp://www.tdk-media.jp/tjbbd01/bbd49600.html

これって、誘電OEM(TYG02)?

866 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/17(土) 22:57:39 ID:kEx8Tpe2

>>865
誘電みたいだと思います。

867 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/18(日) 09:36:14 ID:5TAqkUX/

865がTYG02だったら、6倍で書き込めばいい品質になる?

868 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/18(日) 16:00:58 ID:inHteJ7K

幕台湾、外周部エッジ立ってるの直ってないし
ウンコ粉末付いてるし、何も変ってないじゃないか
拭くのに時間がかかるぞゴラ！
記録品質は良かった。

869 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/18(日) 17:24:30 ID:92EzjTS/

日立マクセルのはどれも台湾？
どれ買っていいか迷ってるんだけど、
お勧めの製品名教えてちょ。

870 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/18(日) 20:15:54 ID:bg8MyVL7

夏頃と先月買った台湾マクセルは問題無かったよ。
国産があった頃はたまにハズレ引いてたけど。

871 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 00:08:35 ID:xptQMn+0

トリプルガードについて教えてほしいのですがセラミックとプリンタブルに品質の違いはありますか？

872 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 11:29:18 ID:O8ALlYsg

>>871
DVDは張り合わせ構造だから、プリンタブルだと吸湿して反る可能性はある
セラミックコートだからと言って、CDのように記録層（色素層）へのガード効果があるかどうかは疑問

DVD
　○プリンタブルorレーベル面
　□ポリカ基板
　■色素層
　□ポリカ基板

CD
　○プリンタブルorレーベル面
　■色素層
　□ポリカ基板

873 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 12:00:42 ID:e1qZOG3j

>>871
ない

874 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 12:18:33 ID:9RU/9Ir4

今までCDの頃から50枚組みのスピンドルで保存してきて
一度もデータが消えた事のない俺に言わせりゃ
スピンドルは歪むからデータが消え易いなんてのは眉唾話なわけだが
ここで出てきたもう一つの眉唾話
「プリンタブルだと吸湿して反る可能性」
もしこれが反る方向がラベル面に向けてなら
プリンタブル+スピンドルで同じ眉唾話同士で相殺出来そうだな
記録面に向けて反るのならスピンドル保存でダブルパンチになってしまうがｗ

875 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 12:26:01 ID:QZAammUu

>>871
昔のプリンタブルはべたついた、今のは知らん。
カシオのラベルプリンタ使うならセラコ

876 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 12:35:17 ID:6Cmn4sq6

カシオのレーベルプリンタとセラコって相性良かったっけ？

877 ：871：2009/10/19(月) 12:40:12 ID:xptQMn+0

>>872
>>873
>>874
>>875

ご意見ありがとうございました。とても参考になりました

878 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 15:01:04 ID:t8XhwPJM

ビクターシルバーレーベル
焼き速度 6x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091019145258.png

しばらくはこれで行くしかないかと思ってるんですけど、
幕台湾の方がいいのかしら…

879 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 15:45:04 ID:EioXNWex

耐久性が今一だったとしても構わないなら

880 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 16:06:43 ID:O8ALlYsg

>>874
うろ覚えだし、片リブ・両面リブ・リブ無しとの比較がわかんないけど
プリンタブル（片リブが比較的多い）スピンドルケースの場合は

スピンドルケースの隙間（○/●はDVD中心の穴）
　□□□○ ＤＶＤ
　　　　■● リブ
　□□□○ DVD
■● リブ

となってディスク-ディスク間には隙間が発生するようになってるので湿度による
プリンタブルレーベル面が接さず加水分解防止になるって聞いたな…
不織布保管の場合はレーベル間に隙間が出来ないので湿気による反りが発生するとかしないとか

リブには色んな効果があるらしいが個人的にはあまり興味ないので
詳しくは某森メディアのサイト見てみれば?

881 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 16:07:43 ID:O8ALlYsg

ずれたｗｗｗ

882 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 18:04:09 ID:2xgj0OFv

え～と・・・何が何だか・・・

883 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 18:10:58 ID:gfpyBt78

リブの位置がずれたんでしょ

誘電もx2までは両リブだったのにねー

884 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 18:37:07 ID:B9qDAxaL

ﾜﾛﾀ

885 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/19(月) 20:10:25 ID:RPwtRDOs

荒れるかもしれないけどリブに関して
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/15/news003.html

リブなのか○ブなのか判らなくなるけど見てみるといいかもね
何気にプリンコも両リブだけど…

886 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/20(火) 21:41:40 ID:69SE5ua4

ttp://www.office-pro.jp/dvd_15.html#01にある
DR47PWYX600PK
DR47PYX600PK
DVD-R47PWX200FK
って、ＴＤＫ自社製ですか？

887 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/20(火) 21:58:58 ID:MreO8fL1

>>886
ロット&MID見ないと判らないけど
国内生産分は十中八九誘電OEM
（ゴールドプリンタブルはTDKではつくってない期間限定で誘電OEMが採用されてた）

ttp://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah64600.htm
2年前にイメーションにDVD販売事業譲渡してる
2007/4月以前ならTDKの可能性もあるけどね

888 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/20(火) 23:42:45 ID:lx/vGGQH

結局一番コスパ良くて安定してるのはどれなんだよ

889 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 00:37:28 ID:jdq0Smny

>>888
現行バラツキが少ないという点では、誘電もしくは幕（台湾ODM）
三菱は昨年あたりからバラツキが酷くなってきた

国産マクx8（非誘電）・誘電x8(非x16)等のディスコン製品買ったほうがいいかもしれないけどねぃ
いわゆるB品だけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nijicanvas/c6c3b2c1be.html

890 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 04:57:26 ID:wJwFg9+5

>>888
賛成しない人も多いだろうが、誘電16倍をあえて
ここのところの8倍誘電OEMの品質劣化や三菱の粗悪さを考えると、個人的な使用感ではTYG03の方が
コスパ安定感ともに良い様に思う
これらが読めなくなるような時期には、多分DVD→BD等の書き込みメディア移項が相当進んでるだろうし

891 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 09:19:41 ID:HAHZbPRb

今月の雑誌（Windows100%）の評価では
誘電TYG02＝誘電TYG03＞OEM(TDK)TYG03
と評価してあったなあ

誘電純正ならｘ8でもｘ16でも品質に差は無いが、同じx16でもOEMは品質が下なんだって

892 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 11:25:55 ID:8UiyGS9g

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【Sherry】灰原哀専用スレ20【名探偵コナン】 [漫画キャラ]

このっ！ロリコンどもめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 11:53:44 ID:gizdNW7I

>>891
その記事書いた奴が引いた個体の焼き品質が
たまたまそういう傾向だった、ってだけの話でそ？
誘電関係者が直接そう言った訳でも無いなら、
一概にそのように決め付けるのは早計。

あと、焼き品質がどうであろうと16倍は糞だから。

894 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 17:49:31 ID:MDzmanGB

台湾幕は8倍だとダメだと思うよ。16倍はまあまあかな。

誘電はハードコートの存在を考えると、16倍でも仕方ないね。
TYG02のハードコートなんてもうないだろ？

895 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 18:32:43 ID:uZ4e6CuG

>>891
OEM先が仕入れで値切るからだろ。

896 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/21(水) 23:15:02 ID:jKP/jfbX

他はちょっと判らないがTDKは海外では三菱についで強いから、誘電もそれなりの品質のものは入れるんじゃないかな
実態はTDKではないけど
ビクターも今は誘電自身が買った（ジジババうけする）ブランドだから台無しにはしたくないだろうなｗ

897 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 02:06:46 ID:14iqUr1D

>>894
マクセルのCPRMのが。店頭在庫限りかな。

898 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 03:02:15 ID:Q600vlXe

幕の黒レーベルあれは何?
ホームセンターで叩き売りされてるよ
地雷踏みそうでコワヒｗ

899 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 07:15:05 ID:+dvUbKSd

ストレートブラックとか、そんな名前の奴だっけか?
多分、実質TYG02、メディアID幕の奴で、ドライブ次第では相性出た品じゃね

900 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 13:10:58 ID:11+tFRhr

CPRM付だとTYGじゃないかな

901 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 20:14:15 ID:1tvIRWKU

現行製品でベストなのはどれよ？

902 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/22(木) 20:40:44 ID:OwvrVFW7

MXL RG04

三石を買うなら、冬のロットを買うべし

903 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 00:33:38 ID:XSE4HNb/

関西のホームセンターのコーナンって会社が独自で作ってるDVD-R（台湾製）って正直まずいですかね？
LIFELEXって書いてあるけど検索しても何も情報が出てこないorz

904 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 02:31:36 ID:kNgTRcse

>>903
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=LIFELEX+dvd-r&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

905 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 02:34:21 ID:/GMS6/v+

>>903
磁気研かLMTから卸してるんじゃないの?
ttp://www.geocities.jp/skyline4r32/info/DVDRQ.htm

>品番：KJ08-2369
>原産国：台湾
>Manufacturer : Optodisc
>Code : OPTODISCR004
>書き込み速度： 1-4x
>他： for Video

x4の奴はoptoっポイけどね

906 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 02:35:15 ID:WdC2B1jU

>>903
台湾の有名メーカー製だから信頼できる。自分もそこのRW愛用している。

907 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 04:24:34 ID:1eCHnLUp

コーナンのメディアって今となってはたいして安くないから買うメリットを感じない。

908 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 21:57:16 ID:aNKKHBs0

おまいら的にはTYG02セラコート８ｘと
犬でTYG02シルバーレーベル８ｘの評価はどうなん？

ｙっぱ純正の勝ち？

909 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 22:00:27 ID:RvkQNW0r

値段が同じならセラコを買うが、
違い過ぎるから犬の方を買う。

910 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 07:00:14 ID:wH0FKQob

そもそもセラコは購入困難！
『必要な時に売って無い』ぢゃ話しにならんうえに有っても高杉で犬。

911 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 07:06:39 ID:wH0FKQob

あ、でも…
That'sﾌﾟﾘﾝﾀﾎﾞｰと犬銀を焼いて焼き面を見比べてみると、犬銀の方がﾌﾟﾘﾝﾀﾎﾞｰに比べて色がムラに見えるのは俺だけか？

912 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 10:46:04 ID:CHiDK1Bz

犬なら５０枚で１１００円
セラコ純正は１０枚あたり１０００円ｗ

犬でも焼きミスはないから十分だよ
ちょうど１６ｘに商品がいれかわるから安くなってるんじゃないの？

913 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 17:28:19 ID:XqDlh4jG

いつの間に超硬プリンタブルに

914 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 17:40:20 ID:dtNXlrd6

ＤＶＤ‐Ｒの寿命は100年以上と言われて３年が経過した。
現状ＨＤＤの方が遥かにヤバい

915 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/24(土) 19:59:32 ID:SGF9U4ZA

>>914
それはポリカーボネイトの理論寿命
厳密には長くて30年程度の寿命らしい

916 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 17:52:52 ID:arbmtWJf

50枚入りの陽誘電製 That's DVD-Rビデオ用 CPRM対応16倍速120分4.7GB使ってます
でも1回限りなのでちょっと変えてみようかなと思ってます
よくパソコンからDVDにダビングをしてます
何度も録画できるやつでおすすめってありますか？
ああいうのはパソコンからダビングした場合でも消してまたダビングできるんですか？

917 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 20:17:05 ID:x8VqJtrF

>>916
そういうのは-Rじゃないからスレ違い。他所に行きなさい。

918 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 21:28:29 ID:IMCSrDA1

>>916
DVD-RWメディア専用スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1185089523/

919 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 21:31:51 ID:L5Gne+la

>>916
FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 98枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/

DVD-RWメディア専用スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1185089523/

DVD-RAM 総合スレッド Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1255880228/

それぐらいの知識なら、とりあえず日本メーカーの日本製買っとけば大丈夫。
でもRと比べたら書き込み速度はかなり落ちるぞ。
あとDVDプレーヤーとの互換性も落ちる。

920 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 22:59:22 ID:x8VqJtrF

あら、みんな親切なのね。俺の冷たさが際立っちまう。

>>916
DVD-RWなら規格上では1000回まで書き換え可能だよ。
ビクターの国産がDVD-RWの定番。君の場合、迷わずそれを買うこと。

921 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 23:38:20 ID:a/nAJHtJ

>>916
包み隠さず事実をぶっちゃけると、±RWやらRAMやらは
書き換えにかかる時間も長く、互換性や保存性も意外と悪い。
イライラしながらそんなの使って、挙句に書き込み失敗したり
大事なデータが消えて泣くよりは、ライトワンスの±Rに焼いて
その都度使い捨てた方が、実は余程効率的だったりする。
要するに、今まで通りのやり方がベスト。そのままの君でいて。

922 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/25(日) 23:50:50 ID:VxOdApkV

> そのままの君でいて。
最後にﾜﾛﾀｗ

923 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/26(月) 23:11:56 ID:Q27uH6Ew

DVD-Rに1倍記録っ悪い？
計測したらPIFがすごかった

924 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/26(月) 23:28:58 ID:oME9BQ/J

4倍速以上で書き込まないと、レーザー出力調整機能
（WOPC、HyperTuning、AS、等々）が動作しないんだよ。
その結果、標準の出力で固定されて書き込む事になる。
焼こうとするメディアとの相性が合わなかった場合は、
コースターが出来上がるに決まってる罠。

まあ、あれだ。4x/6x/8xのどれかでの書き込み推奨。

925 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/26(月) 23:30:52 ID:Q27uH6Ew

thx
一応ファイルは問題ないようだから焼きなおすかな

926 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/26(月) 23:52:59 ID:wgAvBSQS

ビックキャメラのdvd-r47alx50pu 1480円
計測した人いる？

927 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/26(月) 23:55:25 ID:Q27uH6Ew

>>926
http://www.dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?name=TDK_8x50t

928 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 04:51:40 ID:tiSSRses

>>926
誘電OEMの安いヤツの方がマシ。

929 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 13:07:07 ID:/oP5KaYk

はじめてDVD-R焼きました。
４倍と８倍で同じ物を焼いてみたんですが焼き跡が４倍の方がくっきりでした。
これって普通なんでしょうか？

930 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 16:59:06 ID:k4fq7b5+

最近のマクセルって台湾製ばかりだけどやっぱ品質は昔の日本製より落ちてる？
日本製の他のかったほうがいいのかな？

931 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 17:44:07 ID:FPn4EX8t

>>930
昔の日本製よりは落ちてる
ただ、今出回っている物の中ではかなりいい品質

932 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 18:23:18 ID:4P48M/KW

ビックカメラのって太陽誘電のOEMでしょ？
かわるのか。

いつもドスパラで太陽誘電の50枚1490円でかってるんだが雨降ってたから
近くのドンキでビクターのVD-R12SA50ってのを買ってみた。
これいい感じなのかな？

933 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 18:24:22 ID:4P48M/KW

おっとVD-R120SA50だった。

934 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 21:41:47 ID:k4fq7b5+

>>931
TDK超硬より太陽誘伝の方が品質がいいとか見たことあるけど
日本製TDKより台湾マクセルが品質上なの？

935 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 21:50:48 ID:3yoFFuOf

>>934
現行日本製TDK=誘電ハードコート
台湾マクセル=RITEKODM

ハードコートはシリカ系有機高分子使ってる場合あるので
焼きが甘くなっちゃう場合はあるとか無いとか…

936 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/27(火) 21:57:47 ID:H98hSae/

>>934
今は日本製を謳ってるものは全て誘電製だよ
TDKのも誘電のOEM品

8倍速ならまだ誘電の方が定評はある
16倍速だと誘電と台湾マクセルは同等くらいか台湾マクセルの方が良いかってところ

>>932
ビックのはもう8倍速はなくなってると思うので16倍速じゃないかな
誘電OEMでレーベル面が普通のプリンタブルと違ってクリーム色っぽい
ビクターのVD-R120SA50は評価は他の誘電OEMと同じ

937 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 00:43:06 ID:nByBPCi1

2001年に1枚千円で買ったTDK等倍が、未整理ケースの中から数枚出てきました。
どうしたらいいですか？

938 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 02:44:08 ID:BWu2eoga

食っちまえ

939 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 02:48:46 ID:xraN+YTe

>>937
自分にくれてもいいぞ

940 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 05:15:00 ID:C6PEKjg9

おデコにくっつけてお医者さんごっこ

941 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 14:16:24 ID:HRZQwwMN

オクに出品してみれば？

942 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 23:31:20 ID:VS0x5/7F

ハードコートって多少分厚い？

943 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 23:50:04 ID:azCrvakE

ハードコートの暑さは2μm(0.002mm)くらい。
DVDのカバー層にとっては、厚み誤差未満。

944 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/28(水) 23:55:18 ID:bJSp/8NF

ビックの特売dvd-r47alx50puの8倍メディアは
CMC IDでウンコだったそうだ

945 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/29(木) 16:16:21 ID:J/6Xx6gz

ｸｿｯ…太陽誘電のDVD-R買おうと思ったのに、
何を勘違いしたのか磁気研究所のやつを買ってきてしまった…

946 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/29(木) 16:52:36 ID:ocrk6EUa

>>945
誘電の販売代理店?であるスタートラボは磁気研も絡んでるんで
気にしないwww

947 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/30(金) 18:40:58 ID:INPZU/9m

http://store.shopping.yahoo.co.jp/pcdonya/z-005.html
の品質はどうですか？
ギガストレージ？ギガストロングじゃないの

948 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/30(金) 19:44:03 ID:3rO1fi7k

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1208253645/
こっちで聞いた方が早いと思う

ばおーのギガストx8を4ヶ月前に買ったのが最後だが
50枚500円なら、現在の品質からは妥当な線だと思うよ
それと、古いドライブで最近のギガ焼く時は、焼けないかもしれないので覚悟した方が良い、逆も又しかりだが
MID同じで、中身別のメディアと化しているので古いドライブだと、今の奴はストラテジィ一致しない
後は。ベリファイかコンペアは必須ね、下手すると1/3はハードウェアリトライで減速するメディアに当たるかも

949 ：934：2009/11/02(月) 00:28:31 ID:IXsQcl48

>>936
おそくなったがありがとう。
もしかして今って台湾マクセルしか実質選択肢ないような状態なんすか…
4倍速くらいで焼いたら多少は変わるかな？

950 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/02(月) 14:01:10 ID:lxpPCpiD

耐久性考えると結局国産になりそうだな

951 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/03(火) 22:04:21 ID:zq+AfkVS

パナソニックはどうよ？
ソニーはどうよ？

952 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/03(火) 22:10:05 ID:mMzKoaju

>>951
あまりこの板になじみないようで
DVDにはパナ製もソニー製もないよ

953 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 11:12:13 ID:MD4iT2gM

2004年10月に焼いたOPTODISC002がヤバいことになっていた
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou27569.jpg

化学反応変化っぽい糸くずみたいなのがディスク全体に発生
外周から腐食していくケースは何度も見たがこれは初めてだ

不思議なことにこんな状態でもデータは一切破損しておらず、全て開けた
CDspeedのスキャンディスクも全部緑

プリンタブルのせいかレーベル面からは確認出来ず
一年後には剥離してくるんだろうなあこれ
こんなん見ちゃったらもうDVD-Rに保存できねえ

954 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 11:25:00 ID:p/qgLFmn

>>953
文面からポリカの分解と思ったけど
接着ムラとかの影響ぽいね
色素抜けや色素分解だとデータ救出できないからさ

955 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 14:36:25 ID:cp3x/t/+

メディアボックスか森メディアの購入を検討しているけど
スピンドルであるのが不安だな

956 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 18:44:32 ID:DKtCpaWp

>>952
ソニーIDのDVD-Rは誘電だったのか？

957 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 18:54:33 ID:OM9uLQJI

音匠のデータ用ｘ10枚が750円で売ってる所がある。
安くなるまで待っているが1年立っても値が下がらない…

958 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/04(水) 19:33:11 ID:4+Tkuo/Y

そういや、音匠もどっかのOEM疑惑拭えないまま消えたよな

959 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/05(木) 02:39:45 ID:WLcP7Zlt

怖いのは発生したの一枚じゃなくて同じ場所で買ったOPTODISC002全部が糸くず状態になっていた
スピンドル10枚組の奴なんだが50枚分買って50枚全部糸くずだからトラウマ杉る
海外産で五年も持てば充分と考えるべきか

960 ：953：2009/11/05(木) 02:42:13 ID:WLcP7Zlt

名前忘れた

961 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/06(金) 09:51:41 ID:eEwmrhjp

Amazonプライベートブランド
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=amb_link_84466476_1?ie=UTF8&plgroup=1&docId=1000271066&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=01FXZ4Z47ZYNPT8EEB56&pf_rd_t=101&pf_rd_p=467434856&pf_rd_i=2112425051
どうなのこれ

962 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/06(金) 10:38:33 ID:l2sch2BL

>>961
スピンドルケースから見ると誘電だね
とすると+DLかなり安いね

963 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/06(金) 10:41:53 ID:+/vJtGq8

誘電の+DLなんてあったっけ？

964 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/06(金) 10:46:40 ID:l2sch2BL

うわ…
>961の奴検索したらRICOHだったわ

965 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/07(土) 02:18:13 ID:9z92NfdX

>>961
＞すべての製品は1年保証付きです。
1年・・・

966 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/07(土) 14:24:53 ID:ksQ4kHNM

ということは焼きミスしたら確実に取り替えてくれると言うことだな

967 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/07(土) 15:27:12 ID:PZir75LV

ちょっと待て、RICOH-RITEKは中国でDL作ってないぞ。

968 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 03:13:06 ID:+Ido02MC

10年使ってたビデオが壊れたから
この時期に初めてDVD-Rというものをアマゾンで買う予定なんだけど
TDKのハイグレードビデオテープみたいな高画質レベルのDVD-Rでオススメがあったら教えてください

969 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 07:10:19 ID:cKIzJYWK

>>968
DVD-Rの品質は画質に影響するんじゃなく保存性と再生安定性に影響する

970 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 07:30:50 ID:TCrplcl4

>>969
保存性と再生安定性ってどこを見て確認すればいいの？

971 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 10:17:26 ID:cKIzJYWK

>>970
http://www.dvd-r.jpn.org/
http://homepage2.nifty.com/yss/

972 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 11:30:35 ID:IsnN3BKF

>>971
ありがとう

973 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 11:35:25 ID:NwvRaZ8f

>>971
検証サイトの情報はほとんど焼き直後の品質だ、ドライブ依存も多い
いつも言われる事だが保存性、安定性だと質の落ちてる現状では
国産8倍買っとけがテンプレだと思うぞ

974 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 17:23:04 ID:iGzSM3B+

>>968
誘電で良いかと思うけど。

975 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 17:43:43 ID:pAe/QL6o

DVD-Rが出た頃からずーと誘電を使い続けてるが
初期の頃に感じた新しくメディアを買ってきた後一枚手に取った時の
ずっしりとした重さがなくなった気がするのは慣れてきたせいなのだろうか…
CDと比べて中身が詰まってる感じがしていたのだが

976 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 18:39:14 ID:AuCGGWBf

>>975
実際軽くなっていますよ

977 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 19:32:27 ID:t/CddOe6

>>975
嘘付くなよ。DVD-Rについては誘電は後発だよ。しかも初期は評判悪かった。

978 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 21:38:42 ID:cw5EIaFt

>初期は評判悪かった
何かソースある？
俺がDVD-Rを使い始めたのって4倍速対応メディアの頃からだけど
初期って何時頃のやつか心配になった
普通に考えれば等倍か2倍のメディアだと思うが後発と書かれてるから
俺が使ってた奴も該当するのかどうか

979 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 21:53:16 ID:sJl0y2sS

初期のDVD-Rは、
等倍πの純正ID　→　πの同じパッケージで三菱シンガIDに移行
三菱もこの頃参入。
DVR-3000、DVR-7000などが登場した時宜に台湾SWなど台湾メディアが登場
この頃、PCでは＋Ｒ時代が始まる。リコーと誘電、マクセルも参入

自分の記憶だと、誘電－Ｒは4倍速から8倍に切り替わろうとした時に
大量に出してきたと思う。TDKも誘電IDで大量に売った。
この頃、ソニーはまだ自社製だった。

980 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 21:57:16 ID:sJl0y2sS

最後に、誘電の初期に計測が悪かった物は存在しない。
悪かったのは、外周部が傷だらけのディスクを出荷しまくった事だな

981 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 22:17:28 ID:49NEl4tL

>>980
当時本当に参入初期の誘電をゲームラボかなんかで計測してて散々な結果だった記事を読んだ覚えがあるんだが。

982 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 22:17:29 ID:cw5EIaFt

詳しい解説ありがとう

983 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 22:58:24 ID:axIpVxaL

お手ごろ価格のRドライブ（5万以下）
が出た時は、倍速メディアの時だからその時は誘電劣悪って感じじゃなかったな
確かに>981のような書き込みは多数あったのは記憶してるが…

今でも
-R：誘電・三菱・幕
+R：三菱・リコー
の倍速メディア持ってるけど何気に
耐久性悪いのは幕なんだよな…

984 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 23:16:09 ID:QD3TkQ3B

次のスレを立てときました。

DVD-Rの品質について語るスレ。 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1257689684/

985 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 23:23:54 ID:wB7ftmfk

【ランクS】
maxell、三菱、RICOH、松下
【ランクA】
パイオニア、AMC、TDK
【ランクB】
RiTEK、誘電、SONY
【ランクC】
OPTODISC、GigaStorage
【ランクD】
TAROCO、BeAll、Prodisc、LEADDATA、Auvistar
【ランクE】
NANYA、CMC、LG
【ランクF】
PRINCO

等倍速時代はこんな感じか。
確かにこの頃の誘電はまだDVDのノウハウが少なくて、
色素もシアニンに耐光剤混ぜた質がよろしくないもの使ってたり、
貼り合わせがちょっといまいちで気泡入ってたりして微妙品質だった。
今の基準と比較したら最悪ってほどでもないんだが、当時は周りがレベル高かったから。
今じゃ信じられないことに、等倍時代はOPTODISCも
『海外製の中じゃ比較的まし』っていう、当時のRiTEKに次ぐ評価を受けてたね。
だからこそ、1年後くらいに煮え湯を飲まされた人もたくさんいるんだと思う。
GigaStorageも当時そこそこ評判よかったね。CURSORブランドとか懐かしい人もいるんじゃない？
ごく最初期のものは記録面が真っ黒に見えるほど色素の濃いタイプもあったね。
当時OPTOだらけのSWブランドの中に紛れ込んだGigaを探した人とはきっと一緒に酒が飲める。
今じゃすげえ大手だけど、当時のCMCときたら
2GB以上使えないわドライブ内でレーベル剥がれるわ最悪だったな。
RiTEKは……あのころはよかった。。。
等倍も後期になるとメディアエンポリアムからAMC製の国産激安ディスクが出てきて
こぞって買いあさったなあ。ああとてもなつかしす。

986 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 23:43:04 ID:axIpVxaL

Ritekも
等倍～倍速時代：国産に劣らずの優良品質
4倍速時代：消える魔球&中国工場劣悪メディア時代
8倍速以降：国内代理店撤退に伴う国内流通激減

懐かしいな
国内もKICやUNIFINOなんてメディアでてたし
多分DVDを超える記憶光学メディアは今後出ないんだろうな…

987 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 00:11:18 ID:XviRMMXv

4倍速10mmケース時代の幕は、外縁にハミ出した接着剤が全数研磨されてて、丁寧なつくりだった。
スリムケースで安くなった頃からは、研磨なしになり、クランプエリアの接着剤不足品も混じり始めて、
色素ムラ(スピンコート時の滴下痕?)がみられるのもあった。どれも実用上の問題はないんだけどね。

988 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 00:59:50 ID:iVBwA/m1

>>987
問題ないんなら黙っとけよ。おたくみたいのはもう客じゃないの。クレーマーっつーの。

989 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 01:19:33 ID:gNbXq6Gm

品質を語るスレで品質を語るとクレーマー認定されるでござるｗ

990 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 01:22:35 ID:D3Tgwfdo

>>988
何か嫌なことがあったんでしょ。話聞くよ。

991 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 01:23:05 ID:ra47SNBJ

理不尽でござるなぁｗ

992 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 02:47:31 ID:C/3s+6YM

>>989
8年付き合ってた彼女(結婚も考えてた)にふられ、会社もゴミのようにリストラされた。
正社員の面接に行くも20連敗、、、
本当に死にたい。

人間の究極の幸せ
人に愛されること、人にほめられること、人の役に立つこと、人から必要とされること。
この四つを同時に失った。
いや、役に立たず必要とされてなかったからリストラされたのだろうな、、、
考えてみたら上司にも怒られてばかりだった、、、
もう死にたい。

993 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 02:48:56 ID:C/3s+6YM

>>990ね
こんなことすら間違って迷惑をかけまくってしまう。

994 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 03:08:52 ID:D3Tgwfdo

>>992
>>988の人じゃないけど、まあいいや。

長年付き合ってた彼女にふられることも、
ゴミのようにリストラされれることも、
面接20連敗も、どれも滅多に経験できることじゃないよ。
経験値は確実に上がってるんだから、レベルアップはもうすぐ。
いま死ぬのはもったいないよ。

995 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 03:49:37 ID:SCpM1x0Q

>>992の苦しさと>>994の優しさに免じてスレチは許そう

996 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 09:47:14 ID:sv+5a8wY

次スレﾖﾛ

997 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 09:57:33 ID:iVBwA/m1

>>994
よくねーよ。何が、まあいいやだボケ。
微熱がもう3週間も続いて上がったり下がったり。どうしても1日仕事するのは無理だ
って日だけ休んでるが無理するもんだから余計に治らない。飛び飛びで何度も
休むもんだから上からは文句言われるし横からは白い目で見られるし。
体のことなんて自分の意思じゃどーにもなんねーことだってあるのにそいつがみんな
分からねーんだよな。全くクズばかりだぜ。

998 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 10:44:15 ID:kV6+bzhY

>>996
>>984

999 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 11:02:31 ID:sv+5a8wY

すでに次スレ立っていたのね・・・Orz
乙です。

1000 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 11:10:15 ID:KGyEtiGc

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。