DVD-Rの品質について語るスレ。

A 太陽誘電セラミック8倍、TDK超硬8倍、
B その他太陽誘電8倍
C その他日本製
D その他海外製

この表はあくまでも、入手しやすいメディアだけをピックアップしました。

+Rもここでお願いします。

DVDメディアの扱いに慣れておられる方々は既に御存知の事と思われますが、
記録メディアと記録ドライブには、少なからず読み書きの面での相性問題が存在します。
また、製造時期により、ロット差による品質の格差（ばらつき）も御座います。
これは、海外メーカー製造のメディアには特に顕著に表われてまいります。
したがって、ランキングはあくまで目安程度に考え、お手持ちの環境に於ける、
コストパフォーマンスなどの面で最適な組み合わせを、自ら検討する必要があります。
また、メディア品質は保存環境、保存方法にも依存します。

高温多湿な環境では、たとえ焼き品質が良いメディアであっても、
決して長期に亘る保存性を保証は出来ませんので、悪しからず。

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　太陽誘電(誘電master,ランドポートバルク等の+R系)
　　森メディア両リブ版(MORI for Professional旧ロット、PRO.MASTER旧ロット)
　　国産TDK超硬
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど,国産maxellの一部)
　　国産自社TDK【生産終了】
　　国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
　　国産maxell HG盤
　　森メディア片リブ版
　　国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)
　　シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は生産終了】
　　三菱GREEN TUNE
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　国産maxell8倍以降(国産RICOHの一部,Victor16倍)【ODM移行により一部を除いて生産停止】
　　国産誘電maxell(IDがMXL RG03の誘電OEM品)
　　台湾RICOH <RiTEK委託>(RICOHの+R系統,JVC4倍,国内台湾+R系の殆ど)
　　国産自社SONY(音匠など)
　　ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)【生産終了】
　　AMC(KIC)(エンポリ,MAG-LAB,秋葉原や日本橋で売ってる出所不明の"業務用・国産"の殆ど) 【倒産・流通在庫のみ】
　　GigaStorage-AZO(Maxmax,Royalshadow,HI DISC,セルサス,あきばお〜などの旧ロット品)
[小結(B+)]　(´ー｀)
　　CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
　　Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
　　UNIFINO(NewStar Digital盤) →【生産終了】
　　ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCｶﾅﾀﾞ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
　　GigaStorage(Maxmax,RoyalShadow等)
　　FUJI専用スタンパ盤ProdiscF0x(FUJIFILM for Professional盤、台湾製きれい録り16倍など)
　　InfoMedia(自社ブランド,日商エレクトロニクス,mutechmediaほか)
　　FalconTechnology（NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍の一部)【Sofmapの北野IDメディアにも関与】

[前頭(B)]　(｀･ω･´)
　　台湾maxell自社製品(RiTEKへのスーパーODM)
　　台湾SONY(DAXONへのODM)
　　CMC委託台湾TDK(現在流通している超硬を含む台湾製TDK8倍/16倍のすべて)
　　ProdiscS04/05(Smartbuy8倍及び抗菌8倍の最近の出荷分,Smartbuy8倍-Rハードコート,VENUS16倍,LB-18,台湾RICOHの最近の出荷分)
　　CMC(台湾RICOH -Rの一部,台湾Imation&Spin-X,台湾Memorexの殆ど,MR.DATA,hp,Philips,ZERO,Galaxy,Fortis,HI DISCの一部,All-waysの+R系など)
　　Philips(CMC委託生産の+R)
　　ProdiscF0x系(台湾FUJIオキソライフ,旧Smartbuy8倍,Smartbuy16倍,台湾Victor8倍-R,All-Ways8倍の一部と16倍,Xdisk8倍,上海問屋8倍ほか)
　　LG8倍(韓国製･日立リビングサプライ/Hitachi Living System 8倍-R/AVAIL)
　　Dvsn(SUSTAK,Soladisc,SWの一部)
　　VANGUARD(PRO-FEEL,EARTHTAR)
　　DAXON(BenQ,EMTECの一部,Fortis16倍,初期のSUSTAK8倍)
　　ThaiMedia(ELEXIA/LUCKYSEVEN等ソリスト販売のメディアの一部,Eternal,NEWWAVE,SAILOR)
　　MoserBear純正AZO(SNE記憶の遺伝子16倍)
[十両(C+)]　(´･ω･｀)
　　Optodisc(HI DISCの一部,Galaxy8倍,MAXTOCK,SW,Radius,Rix,ZEROのCPRM盤,ダイソー\100台湾,ELEXiA新ロット)
　　GigaStorage16倍(セルサス,Silver Shadow,あきばお〜,TRIAL)
　　Infodisc(HIDISC AZO4倍の一部) ※OPTODISC製造
　　MJC(ダイソー犬4倍,JVC8倍の一部,元林,Memory,セリア8倍,コットン・フェア)
　　Wealth Fair Investment(PLANEX彩録)
　　SKC(GreatQualityほか)
　　MoserBaer インドFUJI(オーム電機,DATALAND8倍,インドRICOH,SNE記憶の遺伝子8倍)
　　インドTDK(自社ブランド写真画質16倍)
　　MAM-A金(HSGi DELKIN DEVICE金反射8倍)

[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　RiTEKオキソ(RiDATA紫,FUJIFILM台湾の一部,Victor16倍台湾盤,PHILIPS16倍の一部,Labelflash用メディア)
　　RiTEKﾌﾟﾗﾁﾅ(自社,RiDATA,Victor台湾4倍の一部,Spark等初期の製造品)
　　Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
　　Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
　　国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
　　POSTECH(LIPPLEseries)
　　Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍,PRO-FEEL青8倍,Kodak,eMARK,Six mediaなど)【AZO色素版AML等も含む】
　　LG16倍(日立リビングサプライ)
[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　PRINCO(SuperX,PRO-FEEL,UNTCOM)
　　FORNEX(reblosバルク)
　　BeAll(自社ブランド,Galaxy16倍,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
　　MUST(iDEA)
　　非AZO系Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)]　('A｀)
　　LG4倍(LGE04)
　　Anwell(SKY,ADMECO)
　　LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
　　Auvistar(恵安等倍)→【絶盤、入手困難】
　　AML 非AZO(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)]　（（（（；ﾟДﾟ）））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　NAN-YA(EverMedia) 【評価の高いオキソ盤も存在するが入手は困難】
　　CMCﾊｽﾞﾚ盤(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
　　SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
　　RiTEK劣化ﾌﾟﾗﾁﾅ(PRO-FEEL赤8倍,最近のバルク等後期のG05盤及び再生品のG04)【別名地雷tek】
　　ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外]　(-＿-)
　　IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
　　中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場

[小結(B+)]　(´ー｀)
　　CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
　　Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
　　UNIFINO(NewStar Digital盤) →【倒産・流通在庫のみ】
　　ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCｶﾅﾀﾞ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
　　GigaStorage8倍(Royalshadow,セルサス,Silver shadow,VERTEX,TRIAL,あきばお〜等、新ロットで色素薄めのもの)
　　FUJI専用スタンパ盤ProdiscF0x(FUJIFILM for Professional盤、台湾製きれい録り16倍など)
　　InfoMedia(自社ブランド,日商エレクトロニクス,mutechmediaほか)
　　FalconTechnology（NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍の一部)【Sofmapの北野IDメディアにも関与】

>>4
もはや今の誘電の品質を考えるとこの表はまずいだろ
作り直す能力もないのに言うのはなんだが

以前あった格付けスレって無くなったの？

>>9
ないみたいだね
ここは次スレじゃないの？

前スレ
DVD-Rの品質を格付けするスレ　23枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1227907622/

誘電は、「国内管理品」って付けて、これに関してはAかA+にして
それ以外は、Bランクに落とした方が良くない?

太陽誘電16倍速トリプルガードっておすすめできますか？　

>>8
そもそも値段的には
一枚数十円しか違わないものに
そんなに細かく格付けする必要があるのか？
金融機関の格付け区分並みだぞｗ

ABCDの4段階か松竹梅の3段階でいいだろう

だいたいこういうランク付けすると人によって感じ方が違うからランクにいちゃもんが多くなる

ランクつける意味ってあまりないだろ

今は誘電もロットごとの当たりハズレが酷すぎるしね

>>13
そこそこの品質で適当に使うって事ならいいんじゃない？
ﾏｽﾀｰにするとか長期保存する事をﾒｲﾝに考えてるならｵｽｽﾒ出来ない

何処のﾒｰｶｰだろうが16倍速って時点で品質･耐久力はｶﾞﾀ落ちだからな

そうなんですか。　
長期保存したいのですが誘電８倍速はうちの地域で売ってないですし　
TDK超硬等は10枚1300円と高いです

>>18
通販

あきばおーってものすごい安いんですがどうですか？

>>20
かなりのまとめ買いしないと送料が・・・orz
※都区内に住んでる場合は例外
まだばんぐの方がましかな（小箱全国共通499円）

あっ送料忘れてたｗ

たしかに太陽誘電の品質低下は激しいが
今のところ他に選択肢がない
数年後には台湾製に品質でも超えられていたら笑える

てか、リスト内容古すぎだから全面改修する必要があるんじゃない？
OptoとかProdiscなんか流通在庫だけで入手出来ない物が殆どだし

現行品でリスト作らないと意味無くない？

今の誘電がマクセルHGと同等なはずはないしなあ

最近はカートンの箱にMADE IN JAPAN、PAKAGED CHINAなんて表記のがあるしな
もちろん、パッケージには日本製としか書かれていないけどな

アマゾン早く誘電セラミック8倍速（50枚スピンドル）入荷してくれよ

TDK超硬は誘電OEMですか？

最近、16倍速を買うなら誘電より台湾Maxellの方がまともな気がしてきた

と、思ったところでPX-716SAが壊れたorz
GSA-4040BとかGSA-4163BとかあまつさえCRW2200も健在なのに

>>27 今見てみたら普通にあるじゃん

誘電16倍速とTDK8倍速(誘電OEM)だったらどっちが良いかな？

>>31
同じメーカーな訳で16倍メディアよりも8倍メディアの方が良いと考えるべし。
8倍メディアならば8倍焼きよりも6倍焼き、16倍メディアならば16倍焼きよりも
8倍焼きもしくは12倍焼きの方が良い結果となるものと考えるべし。
まあ全体的に今の誘電の品質低下は否めないですけどね。

現行のマクセル日本製は誘電からのOEMなのにMXLRG03/04のIDになっている。
パナ製の最新ドライブでは書き込み良好だが他社製ドライブではストラテジ
が合わないため書き込み良好とはならない。

>>33
　Straight Blackはその通りだが、市場からは消えてきている。
最近の物はTYGのIDになってるぞ、スピンドルのケース見ると買う気が無くなる

台湾幕は相変わらずだが・・・

スーパーの日替わりでソニーの白いスピンドルが１３８０円だった

>>33-34
スタンパーの文字がGGで始まってる→TYG02
GHで始まってる→TYG03
GXで始まってる→MXL RG03

ちなみに最近国産に切り替わったビクターの8xもTYG02

>>34
本当かい？
ならばその方がマシだね。
パナ最新以外のドライブでもストラテジの不都合は解消される訳だからね。
IDだけ変えるってのは無理があったって事だね。
台湾幕はライテックの技術力に無理あるのかも？だね。

>>37
　最新のドライブのストラテジでは
MXL　＝　TYG　になっているという話もある。
だから、きれいに焼けるのかも。

台湾幕は時々面白いものもある、
焼き始めは台湾製らしいエラーで、１G〜外周まで急に安定するｗ
機械は水海道工場のを持ち込んでるから、ましなのも出るんだろうな。

>>35
50枚スピンドル？それが日本製なら誘電OEMでお買い得かも。
台湾製ならダクソン製でお買い毒。
最近はソニーのマレーシア製もあったな。これも多分お買い毒だな。

台湾三菱はCMC製ならかなりマシみたい。でもリコーやらイメーションなどのCMCのID
のものは格段に品質落ちる。
同じく台湾三菱のプロディスク製は同CMC製より確実に劣ると思う。

>30
セラコ8倍速スピンドルはなくね?

ttp://dvd-r.jpn.org/help/list.htm
いまじゃプリンコ8倍が95点で世界一の品質らしいなｗｗｗ

プリンコは瞬間最大風速らしいよ。
初期のスコア良くとも保存性は駄目なじゃないか？
色素はシアニンだからドライブに負担大きいしね。
ギガストレージ8倍が一時期神懸かってたのも瞬間最大風速だった様だしね。

まあそうだろうけど日本製メディアの劣化も激しいな

現行の日本製DVD-R＝誘電製のみ！

日本製として売るならちゃんと日本で梱包して欲しいよな

初期スコアでも保存性でも両リブの森メディアなら鉄板で最強だったけど
もう手に入らないだろうな。今の誘電製とは雲泥どころではない品質差だった。

それ10枚4800円だろｗ

低価格・大量生産は出来ても高品質までは無理なんだろうな。
今の不況の時代、質よりも材料費落としてコスト抑える事しか考えられないんだろう。
いかに技術先進国・日本の企業でも辛い現実の様だね。
専門家には粗末な材料・禁じ手の色素の調合・中国での梱包までバレちゃてるしね。

石油系が一時期高値の時に生産されたﾒﾃﾞｨｱは悲惨らしいです

現行で最強なのって何だろう、アルレディアとかか？

＞＞51
現行品最強と言うよりも誘電の国内梱包品程度で妥協では？
三菱アルレディア？ものは良いと思うけど国産ではないのが痛いね。
自分ならばマクセル自社国産の売れ残り市場在庫を狙うけどね。
マクセルHGがもし\50位ならばお買い得でしょ！

>>41 だからあるって　
太陽誘電で検索して上から３番目

>53
ほんとだ…
記録メディア・テープのカテゴリーで太陽誘電やセラミックと検索しても8速スピンドルはなかったんたが
総合で検索したら上から三つ目にあった
サンクス

流れ断ち切ってスマソ…今から４年近く前に買ったがMBブランドってどうかな？
−Ｒの２倍速までなのですが、
http://imepita.jp/20090403/797650

誘電のThat'sはどの辺？

意味不明やんｗ

みのもんた「大事なことだから二度言いました」

SWTechnology ってどうよ

>>59
3GB以上焼いたらその分読めなかった→貼り合わせ精度低い為歪んでるから

結論:安いのはﾀﾞﾒだ
値段=品質がﾓﾛに出てた
今は使い捨てor頒布用は誘電16倍
保存は純正幕国産8倍(買い溜めしてた)を使ってる

地デジ録画用のって軒並みPC用より高いけど
そのぶん品質がよかったりすんのかな？
とりあえずDVD鑑賞用もデータ用も誘電16倍でやってるけど

録画用は元々著作権料を上乗せしてるだけ。
一般的には8倍速メディアを6倍速で焼くのが良い。

>>61
CPRMコードが入ってる分値段が高い
（ディスク記録面内側にバーコードみたいなのが入ってる）

>>63
8倍速メディアを6倍速焼きは大正解！
ドライブがパイオニアならばさらによろしい！

6倍か…。
4倍で焼いたけど、まあ似たようなものだろ。

http://www.amazon.co.jp/s/qid=1239003256/ref=sr_kk_2?ie=UTF8&search-alias=electronics&field-keywords=dvd%20r%2050%E6%9E%9A
どれがおすすめなんだ？番付見てもさっぱりわからん

>>66
現状おすすめなんてないよ。16倍でまともなのはマクセルだけ
8倍はそうひどいのはないが、三菱あたりCPがいい、ビクターあたり（誘電）もいいんじゃねえ？
最近のロットは誘電を筆頭に品質が落ち気味だから、在庫特価品がおすすめだね

↑
素晴らしい、的確な評価！
http://dvd-r.jpn.org/help/list.htm
ついでに色目無しでお勧めのDVD-RとDVD-RAM用のドライブ教えてもらえないか？

RAM焼くなら松下でFA。
バルクのじゃなくBUFFALOやIODATA向けの製品ならなおよい。

-R焼くならPioneerのDVR-S15あたりならまだ売ってるか？
もしくはちょっと値が張るけど、松下のSW-5583あたりが（6倍焼き限定で）意外といいよ。

でも、三菱の最近のCMC委託のはひどいようだから、リスクがあるな
アマの値段の安いパッケージのはほとんどCMCだと思う

>>66のアマゾンの中なら、VICTOR8倍日本製が価格的にも手頃じゃないかな。おすすめではないけどね
やはり最近のは品質が怪しいというか（微妙にストラテジが狂ってる？）から、在庫特価品の方が安心感はある

今定説なのは二層の三菱ぐらいだな

>>70
三菱にはプロディスク委託もあるけどCMC委託の方がまだマシでは？
あまりまともな品質のメディアが見当たらない現状ならば
ユーザー側に出来る最善策は8倍のメディアを6倍で焼く事位じゃない？
誘電8倍か三菱8倍の二択って実情も寂しいもんだけどね。

>>72
それはもう昔の話。
ピンクのスピンドルになった頃から質が落ちてる
（今出てる8x品はピンクの頃からするとましになってるけど）

最近の安い青パケの評価や>>68見ちゃうと三菱CMCは手が出せないな。

マク16倍低速焼きはなかなか評判よさそうですな
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090127224021.png

＞＞73
台湾三菱8倍でプロディスク委託は元々良くないしCMC委託も落ちてるんなら
腐っても誘電一択って事になるよね？
正直、メーカー問わず16倍は眼中にないしね。

誘電は、8xで記録面にハードコート処理したの出れば助かるんだけど
最近、キズ多すぎ

誘電も安くなってるから三菱をあえてえらぶことはないけど、
アゾファンはいるからねえ。幕16倍で妥協している

>>78
台湾マクセルはライテック委託ですね。
幕16倍を何倍で焼くとベターですか？ちなみにお使いのドライブは？

ホームセンターに聞いた事ないメーカーの安物16倍Rがあったから試しに買って
後でそのSWとかいうメーカーの事調べたら専スレまであって吹いたｗ
AZOだから少しは他の安物よりましなのかな…？

教えてほしいんだけど、dvd-rはスピンドルに保管してる時当たらないようにディスクごとに隙間があるよね。
たまにあるんだけど、なんでプリンタブルディスクくっ付いたりするんだろう?
はがす時確実に曲がるんだけど。
プリンタブルの白面が膨張するのかな?
DVD-Rの品質を格付けするスレの過去スレで白面にカビ発生と書いてた人がいたけど
コレ絶対長期保存に向かない素材でしょ?

>>81
だからセラミックコート信者がいるんでしょ。

プリンタブルの方が、引っ付きやすいけど、セラコも引っ付くよ
リブの高低差が、ほとんど無くなっている現在の基板じゃどうしようもない

>>79
俺のドライブはND-3500Aだからあんまり参考にならないよｗ

↓ドライブにこだわるならこっちで
焼き品質最高のDVD-Rドライブ 5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1234080415/

焼き速度は4-12まで焼いたけど、NEROの計測結果はほぼ変わらず。
12倍のPIE平均が多少高く出る気がするので、今のところ8倍で安定。
ちなみにLITEONとか他のドライブで焼くと、多少数値は全体的に下がるが、
優秀な部類だと思う。πの古いドライブは試せなかったけど。

台湾幕16倍は内周から外周まで綺麗にむらなく焼けて、値段も手ごろでロットも安定してると思う
ちなみに誘電16倍はどれで焼いても、外周が爆発するので3.5Gくらいまでしか使えん糞メディアｗ

やっぱり誘電8倍と三菱16倍で悩んでるぐらいだったら
幕の16倍にしといたほうがよさげなんだろうか。

あれれ、マクセルでボクの大好きなセラコっていったらもうHCしか選択肢がないよ!?

買おうかとなやんでいた
「森メディア
　　DRD120HCSPC.MORI.25SP」
が代理店も含めて
完売してしまいました。
もはや誘電にがんばってもらう
しかないですね。

3500はとくに台湾メディアに強い。
誘電16倍は3500Ａにはちょっと相性が悪い。4倍や8倍はすこぶるいいけどね
最近のものはパイオニア12とかソニーオプティアークのほうがうまく焼ける。

誘電16は8倍よか品質落ちるし、致命的にだめなものは駄目だけど
ちょっとふるめの在庫とかケース入りの初期売れのこりで品質いいのがあるから
当たりを引き当てるとびっくりするほど綺麗に焼けることがある。

マクセルHGの売れ残りを見つけてπ109〜115/215で6倍焼きするのが
安く幸せに焼ける今の最善策では？

幕HGの話が出たので、ついでに
旧パッケHGは、109>>112760A
新パッケHGの初期ロットは、112>109>115>760A
新パッケHGの終盤ロット(段ボールと中身変わってなければロットno8万代)は、760A>112>115>>>>>>>>>109
って感じだったよ、手持ちのドライブだと

ドライブに関しては最新＝最強にあらず！
むしろ設計の簡素化や中身のコストダウンにより品質は下降気味。
π116/216は前機π115/215より明らかに劣っていたと思う。
最新π117/217はさらに...の可能性高いのでは？

早速117のレポが出てます。

ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51412831.html
ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51413539.html

もはやπは・・・

>>89
そちらのπ112は最も安定してますな。
多分、幕HGも旧型が最も高品質と思います。
幕HG最終ロットはπ109と相性悪かったとは意外や意外！
ある専門家はπにおいて109最強説を唱えてますよ。
まあ個体差もかなりあるけどね。

つまり、もうπはＢＤドライブで焼けってことなんだろうなぁ

最近の誘電8倍は中国梱包？のせいかプリンタブルがはみだしていたりべとついたり、怖い。

焼き品質はよくても他のメディアと張り付くのはちょっと不潔っぽい。（50枚で１・２枚だが）
誘電は選別が必要。三菱は本来なら海外でも信頼厚く本命だが品質低下中みたいだし
国産マクセルは手に入りにくくなってる。うちはマクセル系はソニーオプが相性いいのだが
台湾幕は3500がいいのか。あれはいいけど古くなってるから新品で買えるドライブ探さないとな。
117はだめかね？

>>94
中国梱包ってどういうこと？
最近、誘電買ってないから現状に詳しくないんだが、
国内生産やめたの？

BDドライブならパイよりパナの方がいいだろ。

あちこちで話題になってるが誘電も最近はメディアは国内生産で
中国梱包が多いらしい。ナンでそんなややこしいことをやってるのか不明だが

国外にも売る事を考えると、一旦中国に集荷して一括梱包発送の方が経費安いんじゃないの？

>>94・95・97
中国梱包が意図不明な上に少数の国内梱包品に比べて品質かなり劣るため
国内生産すら怪しいとも言われとるね。
そのため誘電離れで三菱の方がまだマシでは？と三菱に流れてるよね。
三菱まで品質低下とも言われれば八方塞がりだよね。
それでも自称･世界最高品質のプリンコをチョイスする人いたらおめでたいよね。(笑)

三菱も16倍は駄目っぽくなってきてるけど、8倍は良いという話だからな

>>96
ＤＶＤ焼くなら、パナは選択肢にはないんじゃない

中国梱包誘電8倍で焼き品質いいのと、日本梱包16倍で焼き品質が悪いのにあたったら
どっち選べばいいか微妙だね。
中国梱包は全部計測して外観選別すればまぁつかえるが、心理的にはオール日本がいいかも

日本メーカーでは三菱だけAZO色素だよね？

こうなったらいっそうのこと業務用メディアを買うってのはアウトなのか？
昔富士の選別業務用メディアがものすごいいい品質だったってのがあったから
業務用を買えば安心か？とおもったけど。

>それでも自称･世界最高品質のプリンコをチョイスする人いたらおめでたいよね。(笑)
ああそれ秋葉原ソフマップでも今売れてますって書いてあったな
もちろんそんな私はHI DISCのプリンコ50枚入りDVD-R8xを使ってました

>>103
アゾ色素の本家は確かに三菱です。
国内自社生産していた頃のマクセル、TDKもアゾでした。
誘電も少々疑惑ですがアゾな筈です。
>>104
フジのオキソライフ色素は専門家には不評との事です。
やはりアゾでしょう。シアニンはドライブに負担大きいしね。

自分的には台湾マクセル(ライテックODM)、台湾TDK(CMC ODM )
にもっと頑張ってもらいたいし期待したいです。

http://blog.livedoor.jp/mineko55/
計測スレに書かれてた耐光実験のブログ。
誘電で20日って……。昔のRってここまで耐光性低かったっけ？

TYG03は焼き品質はいいが、耐光は弱い
耐光求めるなら素直にアゾにしろ

耐光性を考えるならアゾって話はよく聞くけど、耐湿性や耐熱性はどうなの？
光は簡単に遮断できるからいいけど、この二つの対策は難しい。
DVDの保存って、梅雨と夏をいかに乗り切るかにかかってる気がするけど、
耐光性と比較すると耐湿・耐熱性の話題って少ないよね。
実はあまり関係ないのかな。

>>109
ttp://kakaku.com/article/pr/07/mkm/p02_1.html

アゾは耐光性、耐湿性、耐熱性の3点とも優秀らしいｗ

話が錯綜しているな
誘電、中国梱包の話は
ノンレーベル状態のバルクを中国に発送->中国でレーベル加工&梱包
->日本に送り返して販売
だよ、森掲示板でやっていた、誘電も電話での応対で認めたって話も出ていたよ
又、森氏含めて数人の予想だけけど、技術力不足と電源管理の違いから
レーベル加工を中国でやった場合に記録品位に影響が出て、突発的にPIE吐くメディアが出来上がるらしいって事

>>108
間違えた。TYG03は糞メディアだったな。
どうも外周爆発は俺の所だけじゃないようだし、各サイトの評価も悲惨すぐる。

DVDのDLﾒﾃﾞｨｱは非DLより保存性弱い？
2層にわたって焼くから避けたほうが
いいって言われたけどほんと？

＜＜１１３それスペリオールまじすｗｗｗ

いつの間にか、誘電が凄いことになってるな。
分業させてるのはコスト削減なのか、製造地偽装なのか、、、
マクセル、三菱、TDKと違って、しょせんメディア製造専門
だから○投げできないのか。

.誘電はメディア製造専門じゃないぞ。どちらかと言えば副業だし・・
メインは電子部品製造だろ

結局、新品8xを買うのであれば、
誘電よりも台湾三菱の方が幸せになれそう、
ということでよろしいでしょうか?

それでもオレは誘電

>>115
森の掲示板の話では、レーベル加工だけ向こうでやっても
産地偽装にならず、日本産でokらしいよ

>>117
腐っても日本製の誘電にするか台湾製でも三菱にするかの2択よね。
台湾三菱の方が安く買えそうと言う事で少しリードかな？
どちらにしても8ｘならば6倍焼きをお忘れなく！

個人的には台湾三菱もCMC製なら○、プロディスク製なら×だな。
見分け付けばいいけど外からは判らんだろうね。
あと台湾TDK(CMC製)もπドライブなら悪くないかもだよ。

そう言えば、メディアボックスのメディアって、今でもPIEモリモリなの?
こうなると、PIEモリモリ直っていれば、あそこのでも良いような・・・

三菱は、ひどいハズレ引かされたことがあって
今ひとつ積極的にいけないんだよなぁ

昔、台湾ソニー4倍で5枚中、1枚も焼けなかった事があった。

メディアは台湾三菱の8倍、ドライブはパイの12系か15系が一番良いのはわかったけど
台湾三菱の耐久性に問題は無いの？

焼品質＝耐久性って事でも無いんでしょ？

レーベル&梱包を中国でやる意味ってなにかあるの？
よく分からんが、中国で売るときの税金対策とか何か？
それとも海外生産の準備段階とか？
どんな利点があるんだろ。エロイ人教えて。

国内でのコスト削減が限界にきてるのか
もしくは国内リソースはBDに集中させたいとかじゃね

東ソーが一般向けにまたメディア作らないかな。
ＭＯは東ソーが一番よかったからメディア作らないかねえ。

>>125
運送費を+したとしても、全部の工程を国内でやるよりも安いんだとよ

冷静に考えると
全行程を日本でやってるんじゃないなら、台湾三菱とかわらんよなぁ

ドライブの劣化が酷いし、そろそろBDに移行時期なのかもな。

ドライブならπ15系ならまだ手に入るし、家の固体はTYG02やmaxell旧HGの
焼き品質も当たり12系にも全く劣らない。
PxScan、Liteon、BenQで計測した結果ですよ。
16系や17系は買う気も失せる。

スピンドルの一番上はお店の蛍光灯の明かりが当たっているから
品質も落ちているかな？

それが不安なら買う時に２段目以下のを掴めばいい

パーツ屋の出所の怪しいのを除いて一番上はたいがいラベルの紙だろｗ

>>131
おっしゃる通りπは新しくなる毎に品質落ちてますな。
15系、12系もバルクならばまだ格安ですよね。
BDドライブでDVDをまともな焼き品質とは期待出来ないでしょうしね。

>>124
耐久性すなわち保存性って事だと思う。
それに関してはディスクの張り合わせの精度だね。
張り合わせならば誘電よりも幕･国産自社の頃のが特化していた様です。

中国梱包ってことは、
日本で作ったメディアをあっちに運ぶということだよな?
炎天下の中大陸と日本とを船で往復している可能性もあるよね?
そうすれば台湾で製造・箱詰めされた三菱やマクセルの方が
必然的に品質がよくなっちゃうよなあ・・・

彼の森氏も中国梱包と品質低下に関して考察しているようだけども(>>111)、
こう考えてみたとしても、誘電の品質低下は中国梱包に原因があるってことになるよね。

どちらにしても、中国梱包問題が解決するまで、誘電は避けておいた方がいいって事か?
ちょっと残念。

> 炎天下の中大陸と日本とを船で往復している可能性もあるよね?
> そうすれば台湾で製造・箱詰めされた三菱やマクセルの方が
> 必然的に品質がよくなっちゃうよなあ・・・

いいたいことは分からんでもないが、この部分は中二病チックだぞ

中国の梱包だと外周が悪くなるのか？ｗ
釣られた？ｗ

一番上のラベルの紙って、必ずしも円じゃないような
俺の誘電のは全体の2/3くらいしか上辺は覆われていないし

>>137
アンカー引かれたついでに、訂正

>突発的にPIE吐く
PIEじゃ無くてPIFね、修復不能エラーの方

修復不能エラーはPOFじゃないの？
PIFもなの？

>>142
いや、おっしゃるとおり
俺の書き方だと、パリティで修復不能のPOFの方の意味合いになるね

正しくは
PIF=PI修復不可能エラー

>>68見てマクセルのDR47WPD.50SP A買ったんだがもしかして微妙？
価格comでの評判良くないし、何故か20倍速で焼けるし

>>141
特に最近の竃はね、速度ばっかり気にしちゃって、むちゃでもとにかく速く焼こうとするの。
だから笑ってごまかして8xとか6xで焼くように言うんだよ。

まあ価格comのあの評判を見て不安になっちゃったあなたなら知らなかったことかもしれないな。

失礼、アンカー間違えた;>>145は>>144の間違え。

焼き品質はいいほうがいいけど、保存性はそんなに変わらないんじゃないかな?
当分消えなきゃ十分と思ってる自分は速度重視。
あと10年もしないうちにもっと大容量ROMになるだろうし、保存はメモリーディスク
やSDカードが主流になるかもしれない。
数十年後にDVD見る機械がある保障ないしさ。
品質の悪いのROMに焼く気はしないけど。

8倍速で焼こうが、16倍速で焼こうがたいして時間は変わらんぞ
倍速の数字にだまされんなよ

今まで、ラディウス製のDVD-Rを使っていてめったにエラーが出なかったのだが、
たまたまソニーのDVD-Rを買って使ったとたん、家にある数台のデッキでエラーが起きた。
一つ目はソニーのデッキでダビング中に大きめの音がし、ダビングエラー。
東芝のデッキでファイならイズ中エラー。
東芝のパソコンでダビングしたら、ドライブがイカレタ。
ソニーにクレーム出したけど、「ディスクに問題はありません。」だって。
もうソニー買わない････

>保存はメモリーディスク
>やSDカードが主流になるかもしれない。
これはありえないｗ元々一時記録用だから10年経つ前に読めなくなる。
デジカメ板のＳＤスレ参照

普通にブルーレイに移行して、しばらくそのままだろ

>>149
台湾ソニーのメディアならば4倍の頃からトラブル多かった。
国産ソニーならほとんど誘電OEMだから酷い事にはならんはず。
PCドライブ壊れたんならパイオニア212か215に交換おすすめです。
メディアは三菱8倍か誘電8倍(日本製表記ならばOEM含めてほぼ誘電)おすすめ。
PCでは6倍焼きおすすめ。ここまでやればトラブルはほぼ回避出来るんじゃないかな？

●老人パラダイス　サッカー　若年層のファン開拓は難問
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
３０歳以上の観戦者の割合が増える一方で、１０代、２０代の割合が減り続けている
「若い客をほとんど見かけないという意見もある」と複雑な表情。


●サッカー代表観戦は大幅減−特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減　スポーツライフ調査
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html
●ベッカム（笑）中田（笑）日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html
●【サッカー/日本代表】多数の招待券を配布した影響で、スタンド下でたばこを吸う“無関心サポ”が目立った
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090205-OHT1T00094.htm
●１ケタ台なら…Ｊリーグに押しよせる地上波“撤退” 優勝決定戦は３％すら届かなかった
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031012.html

ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/20081017/p1

計測のいいGigastraegeとプリンコはやっぱりダメと言うことか。
これのＴ社って太陽誘電のことだよな。

>>154
死ぬほど既出、その後の森掲示板のトーンの下がった発言も、さんざん既出

>>152

情報どうもです。
トラブルが起きたのはマレーシア製（だったとおもう）でした。
ドライブはパイオニア製のドライブをつけたバッファローの外付けにしました。

>>156
ソニーのマレーシア製が出てきたのは最近の様です。
トラブル発生ならばそのメディアは一応、駄目認定ですね。
メディアはラディウスよりも三菱8倍か誘電8倍の方が良いでしょう。
DVD−Rを焼くなら内蔵でも外付けでもパイオニアが一押しです！
ただし16系や最新の17系は以前の物より劣るため注意です。
6倍焼きを励行しましょう！

>>154
混合の話はしってるけど、その後のトーンが下がったって何？
詳細頼む。

トーンの下がった発言の詳細ｷﾎﾞｰ

>>157

情報どうもです。
そのディスクのせいで当方のドライブがイカレタか、確証はありませんが、
マレーシア製はやばいかもしれません。
DVD-Rに関してはむしろ大手メーカーのほうがトラブルが多い気がするのは
自分だけでしょうか・・・
私が所有する東芝のわがままなrd-xs24はことごとく大手メーカーのDVD-Rで
エラーを起こすのですが、2流メーカーではほとんどエラーが起きないです。

>>160
正直なところ、東芝製のドライブはメディアの好き嫌いが非常に激しい傾向が強いです。
その上、書き込み品質がパイオニア製に比べ格段に劣ります。
東芝のレコーダー機は編集機能、精度に優れておるのですが搭載ドライブのせいで
かなり多くのクレームがあった事も事実です。
東芝機にパイオニア製ドライブ搭載だったならば最強だったかも知れませんけど。
PCではパイオニア製導入ならば誘電8倍か三菱8倍を6倍焼き固定で使ってみて下さい。
焼き品質が非常に良いため再生トラブルはほぼなくなる筈と思いますから。

ＴＤＫの八倍スピンドルを購入したわけですが、
対応表記が１，２，４，８倍なんだけれど
これで６倍焼してもＯＫなんでしょうか
というか、ＴＤＫ自体まずい選択だったのかな・・・

ついでに東芝のレコーダー機はトラブルの多い自社のドライブから松下製
に切り替えたのも事実です。松下製は東芝製よりはマシですがやはりπより
は劣ります。

>>162
無問題
TDK8倍も誘電OEM

>>162
お使いのPCドライブが6倍焼き可能であればOK!です。
TDKは日本製･台湾製･ルクセンブルク製･インド製などがありますが
ちなみにどこ製ですか？日本製(誘電OEM)･台湾製(CMC ODM)ならば
まずまず使えるでしょう。

>>165
うそ教えるな！
TDKはインド製、台湾製ともさっぱりだぞ

台湾製を買うならmaxellが無難
だからmaxell選んでおけば取りあえずはOK

俺は８倍メディアに4と6の間を取って５倍で焼いてます

SATAでﾌｪﾗｲﾄｺｱ π15で

俺は４倍。
使い込んでてレーザーの出力も弱そうだし。

4倍までが確実だろうね

安価プレイヤーでも飛ばないだろうし

CDだけは8倍で焼いてます

昔の低速ドライブなら4倍速以下がセオリーかもしれないけど、
今の高速ドライブだとどうかな？
やっぱりCLVでの最高速6倍速で良いと思うが

CLVでの最高速が、たまたま6倍速が多いっから、6倍で焼けと言われてるって
何人が分かってていってるんだろうかと、最近の流れを見て思う
ドライブとメディア次第で変わる場合があるぞ

まーねー、最近の、と言うか、ここ2-3年のドライブは純粋なCLV動作してくれないからね〜

>>164-165
�dです
AD7200Sだからいけそうですね
一応原産国日本ってなってるけどどうなんだろう

松下のレコーダー買ったんだけど相性の良いメーカーってある？

>>174
ラディウス
SW
Mr.DATA

嘘(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

な、なぜわかった！？

>>174
速度を気にしないんだったら、Princo4倍。

嘘(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

>>175
マイナーブランドを3つ並べただけだろ！

>>178
恐れ入りますがコリン星からいらした方ですか？

台湾マクセルの評価がいいみたいだな。2,3年前に何の知識もなく
スピンドル買ったけど、いまだにＰＳ2で読み込みに何の問題もない。
同じ時期に買った誘電は最後のほうになるとブロック出たりしてるけど。

定期的に出る幕信者って何なんだろ

＞[小結(B+)]　(´ー｀)
＞CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)

この台湾三菱って青とシルバーのか白と赤のパッケージなのかわからないんですけど
どっちのほうがいいのでしょうか？

常時湧いてる誘電信者はあまり気にならない不思議

マクセル国産自社(水海道工場製)の頃の信者ならば十分理解出来るよ。
台湾ライテック委託になってからの幕はあまりいい話聞かないしね。

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=TDK_16xDAISO
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_16xP
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50

>>186

自分はその工場の近所。あの頃の幕メディアは最強だった

もはや少ない流通在庫でしか入手できないのが、つらい

>>186
そうかな？他社より品質の落ち込みが少ないと思う
国産から台湾に移ったときにはがっかりだったけどね

いや、それよりTDKを何とかしてくれ
酷すぎるだろ
あとVictorはCD-Rまでもが酷い・・・

誘電はCD-Rはともかく、新しいDVD-Rは終わってる

もうSONYとマクセルしか買えない

>>190
TDK、マクセル、ビクター、ソニーetc...
DVD-R現行品の日本製中身は誘電製のOEM。
CD-RもDVD-Rも今の国産は誘電のみ！

ソニーは音匠だけは自社製だよね？

>>191
そう、だから16倍を買うときにわざわざマクセルの「台湾製」を
選んでる自分が悲しい・・・
DLは三菱オンリーだしね

CD-Rはちゃんと国産を買ってるんだが

>>192
ソニーに国内自社工場は存在しないらしい。
一時期の国産表記･自社IDでも台湾ダクソンODMと推測される。
レーベル面のみ国内工場で仕上げる事で日本製表記しているとの推測。
台湾製表記はダクソン製。マレーシア製表記はまだ情報不足のため不明。

いまのところハズレがなく安定してるのは誘電8倍と幕16倍だけ。
あとは宝くじ状態。

誘電16倍は安定してはずれみたいだな。

TYG03もハズレ品でもなければそれなりに焼けるけど

CMCは当たりを引くとそこそこ以上の実力なんだけどね〜
SPIN-XのCMC MAG. AM1は当たりを引くとホント良かった。
最近のCMC MAG. AM3はイメーションOEMのHPブランドで出し
たりするけど地雷を引くと厳しいかも。
地雷を引くと外周アウトやDISKコピー時の読み込みエラーに
チャプタで移動できないなどトラブルアリだし。
16倍対応でも8倍以下で焼かないとって感じ。

録画用DVD-R PremiumハードコートDRD120WPHC.10SP
超硬DVD-Rゴールドカラー・ディスクDR120HCDPG10K
誘電OEM?

日本製なら上は誘電トリプルガードのOEMだろうな
8倍のトリプルガードってないから、下は誘電OEMではなく超硬なのかも？よく分からん

いろんな国で生産されてるみたいだけど、
「日本製」とか「原産国日本」とか書いてあれば
日本産だと思って大丈夫なんだろうか
ごまかしとかありそうでこわくなってきたぞ

現行の日本製ならばブランドに関わらず全て誘電製。
現在はCD-RもDVD-Rも国内で生産しているのは誘電だけだから。
TDKもマクセルも自社生産からとっくに手を引いた。

稼動率優先の為

ドンキーで50枚980円で買った三菱台湾8倍が思ったよりもまともでビックリした。
重要なのは誘電セラミック8倍だが、あんまり重要でないのはこれでも良いと思った。

>>204
なかなかいい価格だな。最近不評の1500円くらいのよりいいかもしれんな。

2004年に焼いたDVD-R4倍速プリンタブルの記録面に放射状の白い曇りがでてた。
拭いても取れないので内部の汚れですか？

セラミックコーティングされてる品とされてない品じゃ
そんなに信頼性が違うのだろうか

CD=Rのセラコは効果絶大、DVD-Rじゃ効果あんの？てのが一般論
物理的にならプリンタブルよりかはいいんじゃないかとは思うけど
わざわざ手間をかけてまで手にいれようとは思ってないな

>206
ハードコートの白濁じゃないよね？

>>205
CMCだった。
とりあえずπ112で5枚焼いたが異常はなし。
店頭にはあと2つしかなかったみたいだから、良い買い物が出来たみたいだ。

たいした効果ないと思うけどな
頑健さという意味なら、セラコよりトリプルガードの方が意味がある

トリプルガードは１６倍しかないのがつらい

8倍でもあれば良いのにね
保存性か焼き品質かってのは結構難しいわな

>>209
2004年頃はまだハードコートされてないメディアばかり使ってたから違うと思う

>>210
台湾三菱のCMC委託品って意味？
それならπドライブとの相性悪くない筈だね。
\980だったらばおー価格よりも安いしいい買い物です！
同じ台湾三菱でもプロディスク委託品は劣るので注意されたし！

2005年後半頃に購入して、2006年の2月頃に焼いたTYG02(OEM版)で
焼く前から全体に見えていたスタンパの放射線状の痕と思われる
白い痕があるプリンタブルのメディアを思い出して見てみたら
数枚ほど、スタンパの痕そのものが、白濁と言っていいほど全体に浮き上がっていて驚いたけど
拭き取る事ができた。（恐らく、何かしらの化学反応か？保存は暗所＆スピンドル保管）

一応、全体的に白濁していたのは拭き取れたけど、購入当時から付いていた
スタンパ痕と思われるものは消えなかった。←白濁が消えた事を思えば、気にならないレベル

注（今回チェックしたのは、ほんの一部）

>>215
三菱のCMCとプロディスクはどうやって見分けるの？
買う前に分かるとありがたい

>>217
三菱のCMCとプロディスクの見分け方は
製品バーコードの周辺（多分、右肩辺り）にカタカナの「シ」が書いてあればCMC
何も書いてなければプロディスク

>>218
本当ですか？
ちなみに昨年末にばおーで買った赤スピンドル(録画用)には何も書いてないのですが
青スピンドル(データ用)には確かに｢シ｣とありますね。赤青2つずつ買いました。
以前買った25枚青スピンドル(データ用)には｢シ｣とある物とない物がありました。
｢シ｣を確認でプロディスク製を避けられる訳ですね。
有難うです!！

まだプロディスクって存在してるの？

>>220
8x品の一部でまだあるみたい(CPRM対応品はCMC)
16x品はすべてCMCのODM

スピンドル形状で明らかにCMCと分かるのもあるけど
（OPEN／LOCKの書体とかで分かる）
どっちか区別付きにくいのも混在してる

台湾プロディスクは昨年だったか倒産したって聞いてるけど
生産は継続なんて話もあるかもだね。
まあ市場流通も凄い量だったろうしまだ当たり前の様にたくさん
在庫が残ってそうな気がするね。
でも台湾三菱8倍ならCMC製の方がいいと思うから買う時は避けたいね。

三菱CMCも最近はグタグタ。

>>218
家にあった三菱を確認してみたら何も表記なし
どうやらプロディスクだったみたい
分かって良かった
ありがとう

因みにCD-Rも同じ見分け方でOKですか？＞三菱

CDって
誘電＞Ritek＞CMC＞＞＞それ以外って感じじゃないか？

>>222
台湾プロディスクは倒産って言っても、会社を解散した訳じゃないようなので
DVDの生産は継続してるようです。その代わり、CDは生産中止との事。

>>225
申し訳ない。CD-Rに関しては未確認です。
前出の見分け方をどこで知ったかを失念してしまい、改めて確認出来ませんでした。
DVD-Rは自分でも店頭で確認して、2社分買って計測もしました。
案の定、CMCの方が良かったです。
でも、上にも書きましたが、プロディスクはCD-Rを当面生産しないようなので、
流通在庫分は2社生産分が併存してるかもしれませんが、
順次、三菱ブランド台湾製CD-RはCMC製のみとなると思われます。

三菱のスピンドルを開封前に見分けるなんて都市伝説だと思うんだ

シャープレコと相性がいいのはどこですか？

スレチ質問すみませんでした
開封前の品定めは難しそうですね
CD-Rは他社、DVDは「シ」を目印に買います
ありがとうございました

>>228
スピンドルだけじゃなく5枚、10枚のケースパックでもバーコード右肩「シ」の有、無が併存してます。
店頭の陳列量が少ないと確認しにくいですが、ばおーの店頭とか山盛り状態だと見付けやすいです。

しあにん氏のBBSを見返したら、ディスク内周の刻印での確認方法がありました。

>内周部の透明部分に透明な文字で刻印があって、そこの最初の文字で見分ける事ができる、というのが通説です。
>例えばこの部分の刻印の頭が
>MAH...で始まっていればCMC委託の8倍速-Rディスク
>PAP...で始まっていればCMC委託の16倍速+Rディスク
>数字から始まっていればProdisc委託盤
>ということらしいです。
>実際にCMCの製造するMR.DATAとかのブランドのディスクにもMAD...やMAH...で始まる三菱盤と同様の刻印を確認することができます。

価格comの三菱の評判悪すぎ。森さんの掲示番でも三菱は注意とある。
最近ははずれが多いんだろう。

>>231
お手柄！！
シと刻印に目を光らせてみる！

スピンドルで刻印なんて見えないだろｗ
リサイクルマークの△がでかい（1cm）のがCMC、小さい（5mm）のがProdisc。

>>232
三菱は、最近確かにハズレも目立つけど
昔から読み取りで相性出るからだよ、ヘボイドライブ使っている家電だと尚のこと

>>234
＞スピンドルで刻印なんて見えないだろｗ

一緒に喜んで見てたがそういやそうだ
迂濶だったｗ
リサイクルマークでも分かるとは凄いな
参考にする

いまさらなんの参考になるんだかｗ　
三菱スピンドルは4倍時代からだいぶお世話になった。ご苦労様。

ttp://d.hatena.ne.jp/mut3/

こっちだった
ttp://d.hatena.ne.jp/mut3/20071227

色素の消えにくさでは三菱、焼き品質ではマクセル誘電というところか

台湾幕、色素は持込でよさそうだが製造元があの・・・なのがきになる

>>238
当時より良品質になってると思いたいが、そういう噂は聞かないなぁ。。。
誘電は高いしなぁ。。。

誘電もだいぶ安くなってるだろ。@40円切ってる

三菱のバーコードをばおー店頭で確認した。
昨日の書き込みの通り「シ」の有無で2種類あるな。
右肩じゃなくて左下だった。

ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo61495.jpg.html

個人的な今までの三菱の感想だけど、CMC版のは当たり外れが多い気がする。
prodiscは内周は良くて外周に当たり外れがある感じ。

あと、ODMって聞いたんだけどprodiscとCMCでポリカの質っていうか硬さというか
薄さ？が、違ったんだけどCMCのがガッチリしてる気がする。prodiscはペラペラな感じ。
これって時期的なロットの差かな？皆さんどうですか？

おまえらよう、そんなにあほみたいに品質気にして、いったい何を焼いてるんだ？
そりゃ海外の粗悪品ですぐ読めなくなるようなもんは論外だが、国内の有名メーカーならそれなりに保存できるだろ。

三菱、CMC版は2度も外れひいたので個人的にはprodiscのほうがいいな〜

個人的な今までの三菱の感想だけど、CMC版のは当たり外れが多い気がする。
prodiscは内周は良くて外周に当たり外れがある感じ。

あと、ODMって聞いたんだけどprodiscとCMCでポリカの質っていうか硬さというか
薄さ？が、違ったんだけどCMCのがガッチリしてる気がする。prodiscはペラペラな感じ。
これって時期的なロットの差かな？皆さんどうですか？

すみません。ブラウザの戻る連打してたらもう一度書き込んでしまいました。

専ブラつかえば、鯖にもやさしく2chを快適に使えることうけあい

三菱台湾8倍でもCMCなら誘電8倍に引けを取らないんだな。
今まで三菱台湾をバカにしてたよ。

>>249
これまで誘電8倍が一番人気だったが中国梱包品が品質悪く評判落ち気味のため
台湾三菱8倍が見直されている現状です。
そうなれば台湾三菱8倍はCMC製が良いかプロディスク製が良いかならば
賛否両論ありますがCMC製の方がマシと言う意見になってくるんですね。

三菱はムラが激しすぎるから、値段考えなければ結局誘電8倍になってしまうかも

前に出てたCMCとprodiscの見分け方の「シ」の印字なんだが、今日ヤマ電で「プ」の印字
されてるのがあったんだけど、あれやっぱりprodiscなのかね

上記の三菱の見方を参考に家にあるワインレッドのラベルのアナログ放送用スピンドル8xを見たら
「シ」無しでリサイクルマークは5mm
プロディスクかと思ったら、透明刻印がMAで始まってるｗ
これは一体どっちなんだｗ

ProパケにCMCが混じってたとかｗ

最近の誘電-Rの品質劣化には呆れるばかりだな、むしろ台湾メディアがガンガっているのを見習えと言いたい
二束三文で拾ってきたジュエルケース入りの誘電+Rが神々しく見えてくる

>>229
SHARPのハイブリレコーダーなら誘電メディアやCMCと相性が良い、逆に三菱・幕とは相性がそんなに良くない（中の人はπドライブ）
シャア専用プレクドライブなら国産メディア全部と相性が良い、逆に安い円盤食わすと機嫌を損ねます

「SHARPレコ」、「シャー（専用）プレコ → シャア（専用）プレク」なのかどっちか分からんので二通りで回答しました
ウチで飼育している赤っぽいプレコの事じゃないのは確かだがな

シアニンさんが過去に計測した台湾三菱のアルレディアはプロディスク製
とあるね。

エムピットとかいう安いDVD-Rを試しに買ってみたけど品質は幕下レベル？

>>254
まあそのかわり誘電安くなってるけどね
@30円くらいで普通に買える
地図で8倍50枚\１５８０で買ってきた

もう主戦場はBDに移ってるからな

PC用はドライブがパナとLGしかないから葬式状態だけどね。

＞＞２５９
ちょっと！
パイオツニア・覚えていますか

ドライブ買う金でデスクトップ買えるからなあ

BDドライブ2万くらいだろ

2万5千はいくな

2万でLGで2万5000でパナorπOEMの牛ドライブくらいかな。

定額給付金では買えません
貯金に回しましょう

台湾フジ8倍、πレコーダー625Hで焼きの失敗続出には泣かされた。
日本自社開発オキソライフ色素が悪いのか？プロディスクODMだから悪いのか？
πドライブで使い物にならん時点で商品として成り立つのが不思議!!

レコーダーかいな

ファーム上げた920Hでもたまにあったからドライブのせいだよ
まともに使えるのはその次の世代 530/555からだったような

>>268
それもファーム上げないと焼きミス連発とかよくあったなぁ
ファーム上げてからメディアの状態によって4x焼きになるけど
（旧ファームでいきなりダビングエラー連発だったのが改善されてる）

森掲示版でもフジはプリンコに並ぶかそれ以下と言う最低評価だった。

オキソライフはドライブを選ぶと言うけど実際そうだと思う。
以前、NECのND-4550Aだったかで焼いたときは、外周がまとも
に焼けずメーカーに送ったら、問題なしで品質チェックデーター
と供に新品と交換。
ドライブの相性だろうで決着だった。

LGのHL-DT-ST DVDRAM GSA-H44Nで別で買っておいたオキソ
ライフのProdiskF01焼いたけどこっちでは問題なしだった。

正直、オキソライフ仕様のフジを選ぶ理由ってないと思う。
πで焼きミス連発なら2度と買わん！と誰でも憤る筈。
同じフジでも台湾製やインド製ではなく
国産誘電OEM品はオキソライフ仕様ではないし安いならOKだね。

オキソライフは焼きミスがどうこうとは別次元で耐久性が酷すぎる

やっぱりAZOがいいね

>>274に同感!!
DVD-Rにはアゾ一択だね。シアニンではドライブのダメージ大きいし
オキソライフは焼きミス出易いしでね。
シアニン仕様:プリンコetc......、オキソライフ仕様:フジ
どちらも森掲示板ではワースト評価らしいしね。

誘電はｼｱﾆﾝとｱｿﾞのﾁｬﾝﾎﾟﾝだっけか

> シアニンではドライブのダメージ大きい
lwsk

>>276
森掲示板で最初確定っぽいこといったけど
後々トーンダウンしたような記憶がある
よって疑惑の段階

４〜５年前に買って焼いたＤＶＤ−Ｒ　今現在３割くらいまったく読めない
残りの半分くらいは、デジタルノイズが出る
もう、ＤＶＤなんか使用しない
ＨＤＤに入れるのが一番だ

安物メディアに保管方法・・・

データは二重三重に保存しなきゃ

5年ぐらい前に焼いたkic等倍は、いまのところ読み込めないのないな。
同時期に焼いたライテックモ、意外と無事でいる。

一年ごとに複製しとくか

誘電は品質と値段を昔の10枚2800円くらいの時にまで戻すべき。

その値段ならBD買うわ

だよな
てか、それで思ったが、LTH売れなかったみたいだし、その赤字分をDVDに転嫁してないよな?
なんか今のロット酷すぎなんだよな

未だにプリンコのDVD-Rって見たことないけど、どこかの家電量販店とかにあるのかな？

OEMならあるけど自社のはみたことないな

普通に見かけるでしょ？
世界最高品質（笑）とかいう「Maximum」シリーズとか。

見たこと無いってかいといてなんだが・・・ふと思い出してみれば、ホームセンターとかでSuperXあったな
磁気研のMaximum以外にもSailorもプリンコだっけ

Maximumは確かに世界最高品質と書いてあるけど値段の相場は1枚あたり
20〜30円だろう。ばお〜ならさらに安いかも知れん。
中身はプリンコ16倍。

太陽誘電16倍セラコとTDK日本製8倍どちらが良い。

TDK日本製8倍=TYG02　に1票

誘電16倍は国産でもあまり芳しくないね。
より良い焼き品質を目指すなら8倍ディスクを6倍で焼くのがセオリー！！

16倍はMaxell

工房で売ってるユニットコムのDVD-Rも最近中身がプリウンコに変わってた

Maximumならイオン系列にあるぞ、１０枚スピンドルが

我が町のイオン(ジャスコ)ではMaximumの10枚スピンドルが\300だよ。
プリンコなのに高いよね！
最高品質の表記を真に受けて買う人多いんだろうな。
めでたし〜めでたし！！

>>297
同じ値段で中身マクセルのトップバリュのCPRM対応品が出てる

トップバリューって、何の商品でも微妙に高くない？
トライアルの方が平均して1-2割安い。

PBならなんでも安い訳じゃない
ブランドイメージを構築して利幅を確保してるだけ

トップバリューは安い・庶民的ってイメージ戦略だろ。
実際、ジャスコなんかじゃ、類似の他社商品より若干安く設定してるし。
でもディスカウントストアの方が普通に安いんだよなw

どうでもいいけどトップバリュな。
あれは流通や製造でコストを削ってるみたいだが、人件費で負けるんだろ。
イオン内なら安いが、一歩外に出ると普通。広告商品には完敗。

イオンは社長一族が(ry

我が町のヤマダではmaximumの50枚スピンドルが特売札で\1980だよ。
10％ポイント還元あっても異常に高いよな。
通常価格で\2480のプリンコって日本一高いじゃねいか？

ヤマダは売れ筋商品以外、全体的に高い気がする
ポイント配りすぎなんじゃね

ヤマダはガンプラが安いね。
新商品の発売日から一週間は、かなりお買い得。
他のものは買ったことない。

そういや、やたらガンダム系のプラモやらFIXやら充実してるな

Dvsnってどんな会社なの？ググってもよく分からない

幕のハードコートってどうなの？
20枚で2000円くらいで売ってたから品がよければ保存用に使ってみたい

>>309
幕でも中身は誘電製。
IDはMXLかTYGかわからんがMXLならパナの当らし目のドライブ以外はあまりよくない
と思われる。もしかするとTDKの超硬と中身同じかも知れん。
TYGだったら最近、当たりはずれのバラつきの多い今時の誘電じゃないかな？
幕なら国内自社生産の頃のHGの方が優秀と思う。

>>309
これはTYG02
DRD120WPHC.20SP

ハードコートって物によると白化で保存性に難ありと聞くが、どうなの？

>>312
昔、幕HGで5枚全滅って物を引いた奴を捨て焼き用に使ったけど
一応、4年経ったけどデータは拾えたcrcも問題ない
余談だけど、この不良品は凄かったよ、白くなっているだけじゃなく、油膜みたいになっていた

三菱台湾とTDK台湾って同じ値段でもえらい違いだな。
しかも同じCMCなのに。

>>314
台湾三菱と台湾TDK、どちらも同じCMC製ならどちらの方がマシって事？
IDは台湾三菱8倍はMCC02RG20、台湾TDK8倍はTTG02だから
OEMじゃなくてODMって事になるよね。

>>314
シアニンとアゾの違い。
>>315
気になるなら取り敢えず三菱。
色々なれているならTDKでもいけるかも。
因みにどちらもODM。

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=2&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml
うけるｗ

森メディアホワイトプリンタブルってどうですか。
PIEもPIFも、もっさりですか？

最近台湾三菱8倍がよく叩き売りされてるから買いまくり。

>>319
叩き売りっていくらぐらい？

10枚380円50枚1380円。
地方だとこのレベルが叩き売り。

>>318
＞森メディアホワイトプリンタブルってどうですか。
　商品ページの説明読んでから焼いたか？
ドライブと焼く速度を選ぶぞ。
それに幕の水海道工場製だから、幕と同様の癖がある。

すまん、３２２に追記
最近放出されている、Ｂ級・Ｃ級幕メディア＠マクセル商事よりは良かった。
資金と相談して買った方がいい、量販店の残り物ＨＧもあるし。

情報ありがとうございます。
ちょっと高いですからね。
買ってしまったあと、普通のマクセルと同じで
PIFもっさりではガッカリですからね・・

>>318
幕･水海道製8倍(MXLRG03)ならばπドライブで6倍焼きがベストです。
8倍メディアを6倍焼きというのはセオリーですけどね。

>>321
秋葉の誘電並ｗ

>>321
50枚なら通販(送料込み)でもっと安く三菱台湾売ってるぞ。

淀でパナの２０枚入り\1480を喜んで複数個買い込んだが、とんだ情弱だったようだ。

情弱というよりお金持ち

>>327
Amazonは1500円越えてたし、送込み1300円以下ってどこ？

イートレンド

イートレンドは送料無料商品がころころ変わるから気をつけろ。
それとカードの上乗せ代金も。

>>331-332
情報ありがと
今見たら三菱はなくなってた
完売したか・・・残念

近場のジャスコでTDK誘電OEMが20枚500円でプリンコが10枚680円、台湾三菱8×
が30枚2480円・・・なんだかな

TDK誘電OEMが20枚500円

安いな

60枚で\1500は得だ

プリンタブルじゃないのが欲しいけど、最近はプリタブルばっかりだなぁ

っ「DR-47WTY50BA」

>>335-336
自分でも安いと思って調べたらやっぱり安かった
ttp://kakaku.com/item/07105512202/
ただ中身TYG03・・・02なら買い込んでた

このスレ見たことなかったから今までずっと誘電のを16倍で焼いてた…orz
誘電の品質落ちてるなんて知らなかった…
低速焼きなんてしたことないし…
焼く時にエラーも出たことないし問題ないと思ってたんだけど…
誘電の品質が落ちたっていうのは何が落ちてるのか詳しく教えて下さい

このスレや他の誘電に関連するスレをよく読んでみるといいよ

>>340
全般的に品質が落ちてる
焼き速度はTYG03等の16倍対応メディアの場合、最近の×16ドライブとかだと6倍で焼くより
12倍で焼いた方が良い場合があったり一概に低速が良い訳ではない

>>340
「この本読んだ事ないけど面白そうなので誰か要約して私に教えて下さい。」

その例えはおかしい

俺も誘電だけは信じてたのに、気づいたらサッカーの中田のように胡散臭いものになってるとは…

結局このスレ住人は何使ってるの？
俺は無字で真っ白でワイドプリンタブルなのがこれしか無いから
仕方なくDR-120WWY50BA使ってる
値段的にちょっと厳しいけど仕方ない

TDKやら誘電やら色々だけど基本的にTYG02しか使ってない

TYG02かどうかは定かじゃないが、マクセル8xのやつ使ってる
オクで50枚600円ちょい

結構新しいのHDDレコなんだけど何故かディスクへのダビング速度が択べない・・・
高速（16倍）か1倍速しかなくて低速で焼くとかできないんだけど・・・
どうなってるんだ・・・

そもそも結構新しい、といってもそのHDDレコが細かく焼き速度選べるかどうかは
HDDレコのメーカーがダビング機能をどう実装してるかによる。

うちのDXIM DMR-1000なんかは焼き速度を選べないから、焼いたメディアの
計測結果から焼き速度を判断して、一番条件がよくなるメディアで焼いてる。

最近まで一倍速が一番しっかり焼けると思っていたけど
実際はそうじゃないんだね

YAMADAで16倍速の50枚パックが1680円で売ってるんだけど
３種類あってどれを選べばいいかわかりません

TDK　DR47PTC50PU
三菱化学　DHR47JP50H3
maxell　DR47STPWDY50SPA

どれが良いでしょうか？

>>352
調度ヤマダの折り込みチラシ見てたとこだｗ
自分も気になる

TDKはインド産のやつがあるな。

在庫の残ってれば、店頭では誘電データ用16倍速50枚が1490円か1590円だから

>>352
16倍速だと国産品もぱっとしないみたいだし、その中で選ぶなら三菱がいいと思う。
ただ1680円出す気があるのなら、送料無料になるAmazonで8倍速の国産ものを買った方がいい。

>>356
ありがとうございました。そうします。

16倍ならマクセルじゃないかな。
というか、その値段なら通販で買ったほうがいいでしょ。
それに8倍を選んだほうが無難だ。

幕のLTHS記録膜って良さげじゃね？

16倍を買うより8倍を買う方がいいと言うのは正論。
16倍は低速焼き(6倍までのCLV)には向かないからね。
16倍は8倍焼きか12倍焼きするのがベストだろうけど8倍を6倍焼きするよりは劣るよ。
ちなみに日本製はブランドに関わらず中身は誘電製(TYG02/03)。
8倍なら誘電製か三菱台湾製の2択だね。
どうしても16倍を買うのならば最近評価上向きのマクセル台湾製が1押しかな。

同じTYG02でもメーカーによって差異はありますか？
俺が行く店だと誘電ブランドのは他社ブランドより多少高いんですけど
それは誘電ブランドのが選別品だったりいいスタンパ使ってるとか、
要は性能的に上回っていると解釈していいんでしょうか。

TYG02でパナ、ビクター、TDK、純正と使った事あるが、
特に焼き品質に差があるようには感じなかった。同じ。
レーベル面のプリタブルには違いがあるみたいだけど。

>>361
むしろロットの差の方が大きいかも
スタンパー番号が7000番台になってからのは全般的に質が落ちてきてるような

成型までは同じだから、同ロットなら性能そのもに差はないだろうね
レーベル面の印刷工程でOEM先ごとに分けるだけだし

TYG02の一番人気は誘電のセラミックコート(非プリンタブル)でしょうね。
プリンタブル面もワイドとノーマル、色もいわゆるピュアホワイトと普通紙に近い感じの色あるし。
ロゴは、最近TDKがでかくなって不人気傾向。

>>361
森掲示版によるとパナとソニーは良さげみたいに解説してるね。
その分、パナとソニーは他の誘電OEMよりも値段高めとも書いてるけど。
パナかソニーの日本製で安売りしてたら狙い目なんでしょうね。

たまたま当たりロット引いただけじゃねーの？

アレ、基本的にCD-Rの話じゃないか?
それと、森氏が見る限り松下とSONYのOEM供給は国内流通業務用のラインで製造している可能性が高いので
品質的には、業務用と同格と想像出来るって事ね、BBS内容
他店で業務用買うと(つーか森で買った事無いので分からないけど)傷付いたの結構入っているから、業務用も今は信用出来ね
ただ、森さんの所は五月蝿いから業務用も優秀なラインで製造している物を渡している可能性もあるんじゃないの?

その森って所に有る
太陽誘電製デジタル放送用ワイドホワイトプリンタブルDVD-R(ハードコート, CPRM対応) 50枚
って無字？たまに何か小さい文字が入ってるやつあるから気になる

がっつり価格,comに字出てた
今度からぐぐってから書き込むようにする

>>360
8倍だけどマクセル台湾製20枚スリムケース買って、
5枚アウト。

よく見る、何枚中何枚アウトとかって、同じドライブで連続焼きとかした結果なのかな。
あんま期間あけると保存状況やらで変わってきそうだし、その間のドライブの使用状況も
関わってくるし。連続焼きは連続焼きで熱の問題やらドライブの耐久性の問題もあるし、
そもそもそのドライブの状態ってどうだったの？っていうのもあるし。なんつーか不毛だ。

何枚中何枚アウトとかって
単にドライブが糞なだけだろ

>>何枚中何枚アウトとかって
ドライブがヘタって無くても、古いTYG02にファーム最適化しているドライブだと
今のへなちょこメイン基板のTYG02だと書き始めのOPC動作で転けるんじゃねーの?

買って開封してからの保存状態には無頓着な人が多い気がするけど、どうだろ？
ちなみにうちではパン屋の紙袋にスピンドルをしまってる

とりあえず50枚組を10枚スピンドル5個に移動させる。

野菜室に仕舞う

最近、誘電自社品が酷いので
ここのスレ見て三菱に浮気してみたのだけど、プレクのドライブと読み込み相性悪いですか?
111-115複数個体、どれで焼いても760A&716A+PTPでPIEが300とか平気で超えるのですが・・・

書き忘れ、x8メディアです

そんなことは無いと思うけど、三菱は波が激しいから

ハズレ引いたんじゃね？
自分が最近買ったハズレは、πで焼くと6倍領域がかなり悪い。（ライトン、BenQ、プレク計測）
個人的には最近三菱も微妙。

>>379
ハズレか店頭で日光浴してたか・・

ちなみに12系複数、8倍焼きで。
最近の三菱は速度落とすと逆に悪くなるかな。
ハズレを6倍で焼いたら、全域PIE300近くなった。

レス有り難うです
ハズレですか、極端に安かったので、嫌な気配はあったのですよね
しかし、困った

プレク持ってるなら、プレクで焼いたら？
760AでASフル解析＆8倍焼きなら、ある程度はエラー落ち着いてる。
716Aは焼いてないから、ちょっと試してみるかな。

三菱も低迷気味ですか。CMC製、プロディスク製どちらもかな？
どちらかが少しでもマシな傾向とかあればいいのですがそのへんを詳しい方いますか？

>>386
こんなスレもあります。

三菱DVD専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1180221778/

基本的にはCMCの方が高評価みたいですが、ハズレはあるようで・・

>>386
とりあえずCMCとProdisc両方焼いた。
CMCは少し前買ったやつを新しく開けた。Prodiscはもう少し前買って余ってたやつ。

【メディア名】DHR47HP50H（MCC 02RG20)
【焼きドライブ】DVR-112L、PX-760A、AD-7200S
【焼き速度】8x
【計測ドライブ】DH-20A4P、DW1650、PX-716A

CMC
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000210.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000452.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000819.png

Prodisc
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000308.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000546.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000916.png

CMCはPIF多め、Prodiscは外周か。CMCは最近ムラが大きいな。

個人的にはこのCMCはPIF多いしハズレ気味かな。
CMCはPIEもっさりのハズレもあるし、案外Prodiscのほうがムラが少ないのかな？

この程度ならどっちも許容範囲だろ

これぐらいが普通か。
少し前のCMC版のイメージがあるせいか、これでも悪く思えちゃうんだよな。
まあ使用には問題ないし、気にしないでおくかな。

焼き捨て用だね。

これで焼き捨てなら、現状まともなメディアなんてありゃしない

腐っても誘電か、台湾でも三菱かの現状二択。

ここまで、品質が微妙になるとブルーレイ買えって言われているような気になってくる。
誘電1枚60円ぐらいのときに買いだめしとけばよかったなあ。
そうするとブルーレイも今のうちに買いだめしておいたほうがいいのかな？ドライブ持ってないけど。
optoの安いRWでお茶を濁したい気分にもなる。

>>388
成形や貼り合わせに問題があるんだろうな
エラーレートは低いが、外周に集まったり、内周に集まったりでばらつきがある。
これなら大外れとか引いても不思議じゃない

>>395
ブルーレイ持ってないから詳しくは分からないけど
ブルーレイって固いのが売りなんだし
そこまでDVDみたいに品質気にしなくて良いんじゃないの？って思う

>>397
BDもDVDと同じでメディアとドライブでかなり違う

まあそろそろ実質BD以降時期だろうな
今秋以降位でBDドライブの価格もDVDドライブの普及時期並みに落ちてくるだろうし

せめて6倍で焼けるやつの値段が1万切らないとＢＤに移行する気になれない
2倍とか4倍で20Ｇはキツイ

BDどうなんだろうな、まが差して203買っちまったが
今後、出るであろう読み込み16倍速とかBDの構造上やばそうだし
1万の民生プレイヤーとか出る頃には、主力メディア別の物に移行してそうな気がする

後発規格が出てきてもBD互換性はあるだろうし
BDドライブ自体も値段が下がってて大して高いものでもないんだから、
今はBDを使っといて次が出たらその時にまた考えればいい。

他のパーツの値段が値下がっている中で、
光学ドライブに2万はね。

2万が高いと思う奴にはDVDがお似合い

>>404
性格腐ってんな
昔話に出てくる貴族みたい

ブルレイが嫌ならHDDDVDを使えばいいわ

BDドライブもまだまだ値段下がるでしょうね。
書き込み速度も速くなって値段も安くなる分、造りこみが粗くなって
焼き品質も今より落ちるんだろうけどね。
いずれ廉価機種が一万を切る位になったら現行2〜3万の機種は
｢あの頃は高かったけど良かったなあ｣とか言われる様になるんだろうな。

>>407
でも結局は大して変わらなくてウザがられる存在になるんだな

品質にはこだわるが
あの頃は良かったなぁなんて台詞を言う人間にはなりたくないな
値段が安くならないくらい広まらずに消えていくくらいなら
多少の劣化は気にしない

いい事言うね>>409は

誘電の16倍写真画質ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙにPioneerDVR-S15Jで20倍速で焼いてる。
俺ってあたまおかしい？

一般的には、そんなもんだろ。

>>411
一般人なら普通
このスレたまに見る人なら　んー普通？
このスレ住人なら　おかしいもうチョイ考えろ

てな感じかな

>>411
私なら誘電の8倍をPioneerDVR-115Dで6倍焼きです。

112Ｄで誘電セラミックor三菱CMC8倍に6倍で焼いてる俺が大体平均位かな。

>>415
平均位かはわかりませんが
π6倍焼きの我々は書き込み品質重視型みたいですね。

>>416
たかだが何分の焼き時間の差で良い品質のものが焼けるなら、そっちを選びたいよね〜
どうも16倍は使う気がしないよ。

4Ｇのうちは8倍とか6倍で構わないけど
20G上となってくると数分の違いじゃなくなってくるから
16倍以上で安定した大容量メディア登場して欲しいわ

それを現状期待するのは無理だろ
今大事なデータ焼くなら、とりあえず16倍メディアで良いからとりあえずぱーっと焼いといて、
時機を見てさっさとBDに乗り換えて焼きなおすのがベストかも
誘電や幕あたりなら酷いといってもそれくらいは持つから

はじめて二層焼きするんだけど、三菱DVD+R DL 4xは2xと4xどっちで焼くのがいいんだろ？

>>420
森掲示板だと森さんは三菱のDVD＋R DLは 2.4倍で焼いてるって書いてた。

8倍メディアも2.4倍で焼いた方がいい？

>>421
ドライブが2.4倍には対応してない・・・残念
とりあえず2倍でやってみるよ

>>422
はい、三菱DVD＋R DL8倍も低速の方が良いそうです。
2.4倍焼きもしくは4倍焼きですね。6倍焼きは避けた方が良いでしょう。
8倍はNGと思うべし。速度違反の10倍焼きは余計にNG。

レス�d

>>422,424
この前試し焼きしたら6倍で十分良い焼き品質だったぞ
むしろ、4倍」より良かったくらい
焼きドライブはDVR-112Lのファーム1.28

メディアの色素も高速焼きに最適化してるから、「低速なら良く焼ける」訳じゃない。
ドライブによる。

>>426
DLの場合、層の切り替え地点での大量エラーを抑える意味で
低速焼きの方がいいんじゃないか？
6倍もCLVだからいいだろうけど。

112のファームは1.22以降は高速側にチューンしてある
6倍以下CLV焼きは1.21の方が良い

日本産中国梱包のゴールドプリンタブルが大腸菌臭いんだが

頭悪そうな発言だなｗ

>>373
そうだな。
DVDドライブは3台使ったが、アウトなんて一枚もない。
ただ、5年前のマクセルのディスクが読めなくなったことはある。

国産マクセルって一番高品質なんじゃないの？

>>432
そんなことないんでは？
色がついているやつだったな。discID気が向いたら調べるけど。

マクセルはもう台湾でしか作ってない

自慢じゃないが国産ものはまだ一枚も買ってない
台湾価格に負け、ただ眺めてるだけだ

TDKゴールド国産がイメーション製になってた。

>>436
販売元がイメーションになっただけで中身は誘電OEM

誘電の評判が落ちてるみたいだから幕に乗り換えようと思ったのに
幕ってプリンタブルしかないのな。駄目じゃん。

誘電の市販品の新ラインナップが16倍だけになるとさ。
つまり8倍は廃盤で在庫売りだけになる。
せめて三菱だけは8倍を出し続けてほしいけどな。

>>439
誘電純正のラインナップって事？

OEM先へは8倍供給継続？

せめてトリプルガードをセラコでも出してくれ

>>440
ザッツ市販品ではなく業務用では8倍供給継続だと。
OEM先へは情報なくてわからんけど。

誘電ｵﾜﾀ・・・

8倍が無くなるってどこ情報？

これでもう、三菱だけか

LTHのBD-Rよりは全然需要はありそうなんだがな。

近くのイオンで、誘電８倍スピンドル２０枚パック録画用CPRM非対応
（プリンタブルでホワイト１０枚＆シルバー１０枚）
ってのが９８０円で山積みしてけど、微妙な値段だな。

ちなみにイオンブランドの台湾製CPRMスピンドル１６倍は10枚300円ｗ

>>447
中身マクセルのTOPVALUの300円のって8xじゃなくて？

我こそはDVD-Rの鬼という方、>>4-7を作り直して！

>>448
8xです。
本当に普通の台湾幕なので拍子抜けした。

すまん

もう一度見に行ったら8倍の幕だった
隣の国産16倍700円スリムケースとごっちゃになってた

ここの住人は、良DVDメディアをストックしてる感じなんだろうか。
もうBDに移行か？

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!

にランクインするものだけでも教えてください・・・
ベータやVHSCからの映像を長期保存したいんです・・・

しあにんなお昼ごはん

でググれ

誘電+R8倍、幕HG、誘電-R8倍（他社OEM含）の旧パッケージあたり？
自分はこのあたりで保存してるかなあ。
詳しい人はどうしてるんだろうか聞いてみたい。

今となっては、横綱(S)、大関(A+)クラスは消滅したんじゃないかな。
ランドポート誘電+Rはとっくに終売で
森メディアもA級品は在庫がなくなって、販売はB級品になったようだし。

入手が容易(？)で、高評価なのは
誘電-R8x（他社OEM含）の良ロットか、三菱-R8xの良ロットぐらいなのかな。

台湾幕8倍ﾜｲﾄﾞﾌﾟﾘﾝ50枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙを1450円でｹﾞｯﾄ
これで消えてもｲｲﾃﾞｰﾀのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟにしては上等過ぎるｽﾄｯｸが確保出来た

消えて欲しくないﾃﾞｰﾀは純国産幕ｽﾄｯｸからﾁﾋﾞﾁﾋﾞ使うぜ！


しかしﾎﾝﾄ8倍ﾒﾃﾞｨｱ減って来たな…
あきばんぐ通販でも台湾幕8倍消滅だし
誘電も8倍ﾒﾃﾞｨｱ終息だしorz

x8終わったらスタートラボ潰れるんじゃねーか?
メインはBDに移行して、捨て焼きにx16使うぐらいになるぞ

一生BDに移行しない予定なのにそうなったら困る〜

8倍終了のソースは？

確かにスタートラボでみると、かなり多くの8倍の製品ページに「生産を終了しました」って書いてあるな。

>>460
おれも、初耳だったので調べたら、森さんのBBSが最初みたいだね
森さんの話だと業務用は続けるみたいだから
逆にプロショップ儲かる可能性あって、本人は喜んでいるみたい

もし本当ならもう誘電に拘る気は無いな
ワイドプリンタブルで無字のDVD-Rをまた探さないと・・・

森さんのBBSなんて有ったんだ
ぐぐっても変な森さんのＢＢＳにしかたどり着けないや

三菱だけでも８倍は続けて欲しい…。

マクセルHGがまだ売れ残ってて安いとこありませんか？

マクセルＨＧは俺の嫁なので絶対に教えません

地方在住なら、探せばたまに残ってたりするが。
2週間くらい前に買ったな。安くは無いが。

HGも良質品の方は壊滅しているんじゃないの?
今在庫抱えているのPIFモリモリの奴だけじゃない?

PIF森々はマクセルのデフォだから
日本製マクと割り切れば良いんじゃね。

DVD-Audioに１番向いてるのはなんなんだぜ？

訂正が必要なレベルのエラーが出てない限りはどれ使っても一緒だから
デジタルでも記録媒体で音が違うとかいうオカルト染みた話がしたいなら隔離スレでやれ

では信頼度の高いDLはなんなんだぜ？

三菱の2.4倍速メディアだな。
割安なデータ用はもう見かけなくなったが、録画用ならまだ手に入る。
一枚の単価にするとBDメディアと変わらん値段になるが

DL使うんならDVD2枚にでも焼いた方が安全ではある

【メディア名】新HG(MXL RG03)
【焼きドライブ】DVR-112L

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090519230453.png

言うほどPIF多くはない気がする。

教えてくれて感謝なんだぜ！

どうやればディスクＩＤなんて見れるのかしら

焼きソフトとかで普通に表示されるけど・・・

誘電のトリプルガードは評判いいですか？

TYG03だから16倍誘電と同じ

>>481

ありがとうございます。参考になりました

>>471
新は、中後期ロットが全滅なだけ、初期ロット近くは問題ない

ありゃ、アンカー間違えた
>>476
ね

そうなんですか。
今まで使ってきて、PIFモリモリに当たった事が無かったので。

箱買いしたものは外にロットナンバー書いてありますが、あれで時期を判別できたりするんですかね？

マクセルHG、中〜後期ロットはπで6倍焼きでの品質はどうですかね？
やはりスコアは芳しくないのでしょうか？

おれが買ったデータ用は割と良い感じがしたお。
おれが買った録画用はPIFモッサリだたお。

SONY CPRM対応 誘電OEM(TYG02) 50枚スピンドルが近所の店で1780円で売ってたんだが、これは買いなのか？

幕HG PIFの話が出ているので
A=旧パッケージHG 両リブ
B=旧パッケージHG 方リブ
C=新パッケージHG 初期ロット
D=新パッケージHG おそらく生産終了間際ロット
　　(上記の人への訂正入れておくと、全滅と言うわけでもありません、2割程度まともなのもあります)
焼いた時期も内容もドライブもバラバラです、その時に手持ちのドライブで、ベストな状態で焼ける組み合わせにしています
全x6焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090521172544.png
AB
CD
です
A&Bは間違いなくπ109で、焼いています
Cは、π112か109
Dは、間違いなくPX-760A(当たり個体AS ONﾀｲｯｸ)

(ちなみに、PTPの計測は、便器&雷豚よりPIF最大値が低くなります、　あっちはPIF4超えても
　問題有りませんが、PTPでPIF4超えは基本的に不味いです)
A-Cは、誤差範囲内で問題有りませんが、Dが問題の物です
760だと、悪くてこの程度ですが(多分AS効果でしょ)、112や115で焼くと殆ど隙間無い状態になります
109に至っては、Dに関してはストラテジィが合っていません
実用上問題ないﾚﾍﾞﾙですが、HGとは言い難い物です、それでも今の誘電よりは、はるかにましですが
現在、BD含めても、これだけの材質を使ったメディアは存在していないので、新Pでも1枚120円切るなら買いだと思いますけどね

>>486
私の手持ちドライブの印象ですが、760A(当たり個体引けば)がトータル的には一番上でしたが
PIEとbetaは112や115の方が良いです、ただし760Aは当たり引いてもx4焼きの方が良かったりx6の方が良かったり安定してい無いので
πで焼いた方が無難な気がします

>>488
　新パケなら普通。ドスパラとか半年以上前からその値段で並んでる。
　どっちか判らなければ、開封してつんとする臭いがしたらハズレロットの可能性大。無臭なら並以上かアタリ。

ソニーが誘電のOEMなら、誘電もｱｷｭｺｱ技術採用してるの？

>>490
旧パケってこれのこと？
ttp://www.pc-goodmedia.jp/shopdetail/023011000014/order/
どこが新パケと旧パケで違うのかよくわからないんだが・・・。

>>489
幕HGの最も初期のロットは両リブだったとは初耳です。
森メディアに限りなく近い物と言えるんでしょうね。
水海道工場のおそらく同じ製造ラインだったのでしょうね。

>>492
　量販店の店員は振ると音が違うっていってた。中に入ってるスポンジの有無(新/旧)らしい。
新旧どっちも誘電なんで外れても定格で焼く限り実用上問題ない。
他に安いところ見つけられなかっならたら、悪くないんじゃない。
　

>>494
そうなのか、ありがとう。
そんなに高いわけじゃなさそうだし、とりあえず試しに買ってみるわ。

まだ1380円で買って大失敗したTYG03アクアホワイトが30枚以上残っているが・・・。

>>495
その残り自分にくれｗ

Victor VD-R47SP50って安いけど、品質は良いほうなのかな？

>>497
中身はTYG02だから16x品よりはいいかも
もっとも昔のTYG02より質は落ちてるけど（本家も含めて）

結局全部質落ちちゃってるんだね・・・
いったい何を選べば良いんだ・・・
ＨＤＤに保管しておいた方が良いのか

>>499
三菱が無難じゃね？

>>500
三菱買った事ないから恐ろしいな・・・

>>501
俺も最初はそう思ったが、三菱台湾は今の劣化誘電と比べてもあんま変わらんよ。

>>502
メモっておく
最近劣化劣化でわけわからなくなってるから有りがたい

http://review.kakaku.com/review/07102510980/
殆どの人が良い評価を付けている中一人やたら低い評価をつけているのと

内径３８ｍｍはインクジェットはプリント印刷は使えません。

ってのが凄く気になる

＞DHR47HP50 (DVD-R 8倍速 50枚組)のレビュー
＞安かろう悪かろうの典型でした。
＞3枚に1枚しか焼けません。
＞今時珍しいくらい、まったくお勧めできない商品です。

きっとかなりな素敵なドライブをお使いなんでしょうw
環境も書かずにこんな事を書くなんてただ叩きたいだけだよw
価格や尼にはこんなんばかりだから話半分に受け止めましょう。

>>505
なるほど
確かに3枚に1枚は
悪いって言われているのを使ってた時も経験した事が無い

製造はCMCだろ
あそこは記録面が傷ついたやつが普通に入ってたりする

>>507
三菱CMCを1000枚は買ってるが遭遇したことないな。

安いしあんま悩むとお腹痛くなるから試しに買う

>>508
運が良かったね
入ってたのは事実だからそれを否定するような書き方はいかがなものか
あまり偏った擁護すると三菱信者だと思われるよ

>>510
うｐよろしくw
俺は質の良いディスクを使いたいだけでその為なら誘電信者だろうが、
三菱信者だろうが何にでもなるよw

>>510
どれくらいの頻度で入ってた？
何か怖い

>>511
そんなのいつまでも持ってるわけないだろ

>>512
50枚スピンドルに2枚入ってた

>>513
いや、何回買ってどれ位の確立か気になって
値段的に一定の確率までなら我慢できるから

>>514
確立じゃなくて確率だった

>>514
同時に２スピンドル買って両方とも不良品あり
そんなの掴まされたら次は買わないだろ？
このロットだけ問題で別ロットなら当たりだったということはあるかもね

CMC委託の三菱ｲﾗﾈ

結局どこがいいのさ

>>516
CMCと決めてかかってるが、ちゃんと確かめてるか？
台湾三菱はプロディスクとCMC混在してるはず。

定評があるのはCMC委託品だけど、最近はやはりレベル低下して
プロディスクの方が良いって言う人もいる。

と言うのが最近の三菱DVDスレの流れだと思うが。

IDぐらい見れるよ
なんでもかんでも否定前提で書くなよ
そんなに三菱で不良品が出ると都合が悪いのか？

IDというと語弊があるか
ディスク内側の数字ね

>>520
ID:2fXfvKfgは結局今は何使ってるの？
面倒だからそれを買うから

AZO厨の自分は三菱を買う

｢腐っても誘電か台湾でも三菱か｣って言うけど
台湾マクセル8倍(ライテック)も頑張ってくれたら選択肢1つ増えるんだけどね。
誘電8倍がなくなるって言うけど市場在庫はOEM供給先の
TDKやソニー、ビクターのブランドのも含めればまだまだたくさんあるよね。
まあ大半が中国梱包だと思うけどね。

別に森ショップ以外にも業務用x8扱っているプロショップあるわけだし
困らないけどね、痛いのはセラコ使っている人ぐらいじゃね?

イメーション青8倍よく使ってるけどエラーでたことない。
耐久性は分からんけど。

>>526
AE1はまだましかな
耐久性で問題になってるのは16xのAM3
(しかもここ最近のAM3は色素が薄くなってる・・・OPTOの16x並み)

色素が薄いって言うけど、見た目薄く見えるから色素も薄いって単純に考えていいのかな？

太陽誘電の８倍いつの間に無くなってたんだよ
マジで・・・

>>529
誘電8倍、店売り在庫はまだまだあるだろうからしばらくは大丈夫と思う。

>>530
争奪戦だな

OEMならまだ潤沢にある

はぁ・・・また無地のワイドプリンタブル8倍を探さないといけないのか・・・
録画用の誘電で安定してたのに

誘電8倍の店売り在庫がある内に買いだめしたら？

だから、セラコ以外は、急ぐ必要ないって
業務用は、生産続けるんだしx8

てす

ただTYG02が欲しいだけなら当分は大丈夫だろうが、
誘電のセラミックコートとか、あまり流通してないのは今のうちに買っといた方がいいかも知れんな

一年ぐらい前からだけど、誘電8倍がπの109でちょっと微妙だったんで、
ストラテジを16倍のと変えたら心なしか良くなった。

でも結局215買って焼いたら一番良く焼けた。（前は内周のTAが悪かった）
やっぱり最近の誘電はシアニンの比率が昔より高くなっているんではないだろうか。

ギガストも8倍から16倍が主力になり、8倍でもシアニンになって品質も下がって
全然買わなくなったけど、誘電に似ている気がした。

つまりAzoオンリーな三菱一択と。

マクセルもアゾだから良いんじゃないの

初めてこの板に来たものです。
ノートPCの内臓HDDが、度々、起動しなくなるので
個人的に収集した音楽ファイル：mp3やwmaの形式を
保存したいのですが、

外付けHDD,DVD-R　焼き、USBフラッシュメモリ保存
の選択肢の中で考慮すると

どれで保存するのが、最も経済的で安全でしょうか？
外付けのHDDの値段も下がってきていて、素人としては正直
DVD−R焼き保存と迷っているのですが・・・。

玄人さまの　意見をお聞かせください。

ちなみに、保存したい容量は
音楽ファイル１０GBほどです。

>>541
俺はＨＤＤ
音楽ファイルなら思い立ったときにすぐに聞きたいじゃない
10有ると二層使っても最低二枚要るし
聞く時に面倒
最近本当にＨＤＤ値段落ちたから助かる

>>541
10GB程度の音楽ファイルに加えて
ついでにたのデータも入れるのであればHDDもアリだろうけど。

データの整理上、10GB程度の音楽ファイルを独立して保存するならHDDは非経済的。
昨今はそのデータに見合う容量（20〜30GB程度？）は逆に割高になってしまう。

手軽さを取るならUSBメモリやSDカードの方が有利かも。

それに加えてバックアップとしてDVD-Rで保存しておけば安心じゃないかと。

あ〜そうか・・・
俺勝手に他のデータも入れるもんだって勘違いしてた

最近の誘電は品質劣化だという話だが、以前に比べて劣化したという事実は、どうやって調べがついたわけ？
劣化してというなら、その劣化したという証拠があるんかい？
あるならば、どういう点がどう劣化したのか、そしてそれはどうやって検証されたのかお聞かせ願いたい。

そういったことは関連スレのログ読むとか、それ系のサイトや掲示板を自分で調べる
その上で自分なりに判断してここに来た方が良い

DVD-R　計測　でググれ

結局自分のデータや経験での判断ではなくて
他人のデータを丸呑みした人しか居ないのか

たった一つのレスで「しか」居ないって
論理性のかけらもないバカだな

>>542 543
アドバイス、ありがとうございます！

説明不足で申し訳ないです。
「絶対に保存したいのは、１０GBほどの音楽ファイルだけ」なので
外付けHDDを購入するまでも無いかもしれません。

自宅ではDVD−Rに原版ファイルを保存して、マイPC上でISO仮想化して再生。
外の持ち運びには、USBメモリやSDに保存して再生することにします。

適切な、アドバイスどうもありがとうございました。

>>549
バカと言いたいだけの理論性の有るレスだな

>>549
でも実際検証とは言えない程度の少量で
「あ〜品質落ちたって本当だったのかぁ」
とか言っちゃう人間が殆どだから
実際詳しいデータ出してる人も居ないし
何か特にエラーも無いのに勝手に落ち込む人とか
基本そういう人間の集まりだから
神経質は悪い事では無いんだけどね

>>551
煽るな

>>551
自分の知識や検証データを見せびらかしたくて釣りしたのに
大した獲物がかからなくて逆ギレですか？

>>553
お前も煽るな

>>553じゃなくて>>552だ
>>553は氏ね

品質スレは相変わらずの馬鹿ばっか
知識をひけらかしたい奴と神経質な奴と知識無いのに有るふりする奴
隔離スレだから仕方ない

>>551
昨今のディスクメーカーの環境を考えれば、
DVD-R黎明期の品質を維持する方が神業的に困難なんじゃない？

技術開発はBD-Rにシフトして、DVD-Rは既存技術のみでマスメリットでコスト削減。

価格競争で誘電以外のメーカーは海外委託に切り替えて
国産を謳う銘柄は誘電OEMになってしまった。

誘電は国産DVD-Rを独占する形になったが、
それでもコスト削減よりも販売価格の低下の方が早くて追いつけない。

結果として、海外梱包等のコスト削減策をとって品質低下。

このぐらいの流れは誰でもすぐに想い浮かぶと思う。


「価格は据え置いても品質向上を」ってニーズが大半にならないと
品質維持は難しい。

>>557
なるほどね

ゆとり「なるほどね」

>>559
naruhodone

スレが伸びていると思ったらコレか・・・Orz

どうせ他人のデータは信用できないだろうから自分で計測しろって話だと思うが
やっぱり煽りたいだけだったしな

>>545の書き方見ればそれ以外には見えないしな
あの手のはどんなデータ示しても管を巻くから

545とは別人なんだけどな

俺は、とりあえず焼いたDVDは全部計測してる。(PIE,PIF,jitter,TA)
でも時間とか、めんどくささがあってHDDに溜め込むかたちになってしまってる。

このスレ見てるひとはレコーダー持ってる人も多いと思うけど、昔の東芝のRDに入ってた
SD-W3002は個人的に最凶ドライブに認定してる。このドライブ使ってる人はこのスレ見ても
無駄ってぐらいすごかった。
-Rが1枚200円ぐらいの時、国産幕で1枚もまともに再生できなかったし、
バームクーヘンにならないメディアも1枚もなかった。-RWも何枚殺されたか
どのドライブでもマウントできなくなって-RWとすら認識できなくなったし。
当時のディスクを計測しても途中で止まるのこれくらいだし。

>>565
昔、東芝XS-32買いました。とにかく酷かったです。
焼きミス多かったし運良く焼けても他機ではほとんどまともに再生出来ませんでしたね。
本などでは編集機能ばかり高評価してましたが書き込みの悪さには一切触れてなかったです。
最悪の欠陥ドライブ搭載機でした。

>>561
普段あまりのびないスレがのびてる場合、たいていこういう事だよ。

>>561
まぁ、荒らしてる奴はＮＧＩＤにでも入れておけばいいさ

販売店かメーカーの人間がスレの意見否定したり荒らしたりしているんじゃね?
俺、某メディアでトラブってメーカーとのやり取りBBSに書き込んでいたら
BBS見ないと分からない事が、やり取りの方のメールに書き込まれていて
こいつわ〜って思ったからな

先週に誘電8倍のセラミックコート、
スピンドル50枚入りのを通販で買ったのですが
一枚だけ外周の一部が溶けたように凹んでました…。
左上に５ｍｍ程の幅で。

ビックリしました。。

酷すぎるようならメーカーに言って交換してもらえ
俺も以前、細かい傷とゴミが酷かった誘電8倍を交換してもらった

>>570
そのメディア、高速回転時とか危ないから
スタートラボに直接メールか電話した方が良いよ
不良品だから間違いなく交換してくれる

交換してもらっても、交換品がまたしても傷物だったりするんだよな

結局、今買うならどのメーカーのを買えばベストなんだ？

腐っても鯛

超硬だろ

日本製が高品質なんてもはや過去の話

なんか買おうと思ってamazon見るんだけど、いつもポチれないで閉じてしまう。
玉石混交ならいいんだけど、
石ころばっかりの中から少しでも綺麗な石を拾う努力がこんなに虚しいものとは・・・

もうBD買えってことじゃね

主商品がBDに移行してる現状じゃそうなるだろうな
もしくはHD保存か

超硬はTYG02ではないか？

無い

>>11
ここはpart24でいいんですよね

RiTEKのピンク8倍5枚パッケージって、やっぱり駄目なんですかね
テンプレのどれにあたるのかも分からず

ちなみにここではそんなに悪くはなさそうですが
http://www.geocities.jp/tomozou58/dvdrdata2/datad154.html

>>584
自分にはそんなに良いとは思えないが・・
ましてや4年前の品質を維持してるとは思えない。

誘電や三菱のメディアも安くなってるし（その分劣化したとの話はあるが）、
あえて海外メディアを選ぶ程の価格差はないと思うが。

配布目的で枚数が必要とか、保存性が必要ないとか
コスト最優先ならそれもアリだが。

amazonの商品券貰って

丁度、DVD−R購入を考えているんですが
TDKが一番安いみたいですが
太陽誘電の８倍速が一番品質が良いのでしょうか？

誘電か三菱の8倍が無難だと“思われる”
後はこのスレ読むなり、調べるなりして自分で考える

国産謳ってるのはどっちみち誘電だ

>>587
素早い、ご回答ありがとうございます。

今まで、品質に無頓着で適当にマクセルのDVD-Rを使っていたんですが
２年たって、特に問題はなかったので。

さらに、マシな太陽誘電のDVD−Rも購入して保存していきたいと思います！

上レスでは、BDの話も出てきているようですけど
外付けHDDの価格変動など
予算があっても、データの保存方法には迷いますね

適当にマクセルって、、、それはそれで良いんじゃないかな・・・

国産自社製の頃のマクセル8倍は非常に優秀だったしドライブの負担が誘電より軽かった。
マクセルがライテックODMになってからは誘電ばかり使う様になったけどね。

>>591
ドライブの負担が軽いってどういう意味？

>>591
マクセルは日本製の頃からPIFどっさり
今のライテック製と変わらない

日曜に幕の16xを買って何回か測った。
確かにPIFが比較的モリモリだが、そこまで心配することでもないと思う。十分使える範囲。
よっぽどTDKシアニンの強烈PIEの方が気になった。

因みにGSA-H62N@8xで最外周が大爆発して大変驚いたが、これは事故だと信じるよ。

>>592
ストラテジ上、弱いレーザーパワーでの書き込み出来ていると言う意味。

>>593
マクセル国産自社製はπ6倍で焼けば概ね良好だったと思う。
確かにドライブ、メディアの双方に個体差も多少あっただろうけどね。

2chのマクセルスレッドを見る限りは国産というだけでは、
自社製か否かの判断がつけにくいみたいな事が書いてあるよ。
同一パッケージでも中身は誘電製でメディアIDはマクセルで見分けは困難とか。
パイ機との相性の事とか。実は単なる個体差ではなかったのかもね。

>>597
マクセルIDの誘電製はスピンドル･ケースの形でもわかるし
メディアの記録面の内周の輪があるかないかでも容易にわかりますよ。
内周に輪があれば誘電製です。

森の掲示板に変なの沸いている、販売店の人間か?

ああいうのはね、たいてい言いたい事はさも付け足しのように最後に言うから、そこら辺じゃないかな

見てきたけどﾜﾗタｗｗ

>>599
両リブ否定にjitterにもいちゃもんつけてるね。そんなに低品質メディアを売りたいんだろうか。

でも俺、両リブにこだわって地雷tek買っちゃって後悔したことあるから、
とりあえず色素にこだわりができたなあ。

色素にこだわるあなたにはアゾ色素をおすすめ

このスレとしては、価格の割には質がいい、
という格安メディアはなにが認定されてますかね

>>604
ここの住人は国産メディアとかの劣化を憂いてる人が大多数で
格安メディアは話題にならないよ

格安メディアならこっち

「国産」の安いメディア情報(DVD系) 45枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1241233693/
「海外産」の格安DVDメディア情報・33枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1208610905/

>>605
では丸ごと移動します
ありがとう

誘電はOEM用でも8倍はやめちゃったのかな？

ぶっちゃけ誘電が8倍やめるとなるとここの住人は
やっぱ三菱が8倍出し続けてくれるなら移行するの?
いや、もうしてるのか・・・

ゴールドの8倍速CPRMにて内周に輪を確認しました。これは誘電ID。
話題に出ていたのはたしか国産20パックDR120STPWB.S1P20S。数種限定と書いてあるモノ。
マクセル自社製は刻印が見え無いor見えにくいとの書き込みがあったので
更に違うタイプがあるのかと。

>>598です

三菱ってばらつき大きくて、ここんとこ連敗してる。3.5GからPIEが二次曲線描くの買ったと思ったら、
3Gから二次曲線の買ってしまって、今回のロット3Gまでしか使ってない。あと、PIFが噴火したのが1,2枚あったり。
前は4Gまで余裕のに当たったんだけど最近運が無い。
あと田舎だと三菱高いし、通販だとCMC率が高い気がするし困った。
正直誘電と三菱どっちもどっちな感じ。でも8倍が50枚980円だったら三菱に完全移行する。

ちなみに、いいロットに当たると勿体無くて新しいスピンドル買って、
ランク付けしてデータによって使い分けしてる。
今使いかけの三菱が4スピンドルで誘電5スピンドルある。

しかも使い切ったスピンドルは、まだ3スピンドルぐらい。テラ不経済。
外国産のはもっと焼いてるけどね。

ドライブが悪いんじゃね？

>>608
業務用を買うか、三菱に完全移行だな。
ぶっちゃけどっちもどっちだから値段次第かな。

しばらくは誘電8倍の在庫が純正、OEM双方あるからそれからだな

探せば、業務用幕x8も残っている所あるしな、箱買いだが

>>615
業務用幕x8って国産自社製？マクセルブランドの業務用で中身は誘電製(TYG02)
って書いてあった50枚スピンドルなら、ばお〜で売ってたの見た事あったけど。
国産自社製(水海道工場)MXLRG03の業務用があれば貴重だよね。

>>613
値段ならもう答え出てますやん

業務用って一般の人でも買えるのでしょうか？

>>618
通販とかで買える

>>616
デュプリ屋が仕事少なくなったのか、在庫のメディアを売っている所が出てきているんですよ
ネットでも探せば出てくるんじゃない?

ばお〜は知らんが、量販店の業務用って結構アレなの多いから、基本的に気をつけた方が良いよ

マクセルの国産自社製8倍なんですが50枚スピンドルで1450円は買いですかねえ。
昨日とりあえず100枚はかいました。

>>611
地元のドンキで三菱CMCが50枚980円だったから2つ買った。
TDK台湾、TDKインドも同じ値段で三菱とどれ買うか迷ったが三菱買った。
ちなみに誘電は30枚で2980円w

>>621
マクセル国産自社製8倍50枚スピンドルで市場在庫あった訳ね。
現行の誘電8倍、台湾三菱8倍よりはマシだからいい買い物でしょう。
1450円だったら俺でも買うね。
俺の地元のケーズでは台湾マクセル8倍50枚スピンドルがチラシ価格で
1580円だよ、誰が買うかよ！

>>480
知識全くないけど焼く時のあのバーは常に100%だったよ

>>623
台湾マクセル8倍50枚スピンドルも数少なくなってきてるから1580円なら買っちゃうな
ちなみにLGﾄﾞﾗｲﾌﾞで焼いてるがｽﾄﾗﾃｼﾞ合ってるせいか以外とｲｲ
ｳﾁの環境じゃ誘電OEM8倍victorよりｷﾚｲに焼けた

色素もAZOだし貼り合わせ精度も良いから好んで使ってるわ幕台湾8倍

>>625
台湾マクセル8倍50枚スピンドル、昨日のケーズのチラシが全国区なら
お近くのケーズで買えるでしょう。
日替わりではなかったからとりあえず昨日のチラシ確かめて見ては？

この誘電業務用って品質的にどうなの？
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/2700020027718/

基本的に業務用のはメディアの質より焼くライターの質が
民間用とは違う　よって一般流通物と変わらない

誘電スレによると8倍は撤退しないとか・・・
どっちなんだー

>>629
民生用That'sブランドの8倍は廃盤、業務用の8倍は継続って意味な筈では？

スタートラボ見ると、らくケース入りとマスター用は、生産終了になっていないね
アレじゃないか?マスター用は売れれば採算取れるから続けるとして、マスターとして駄目だった奴が
らくケースの方に回されて販売続けるとか?

どっちにしても俺は誘電のDVDを買わない。
CDと違って誘電のDVDにはスピンドルボックスの形状以外にアドバンテージが見当たらない。

コピーしたDVDがPS2で再生すると、時々フリーズしたりするのですが、これってDVDが悪いのでしょうか？それともPS2との相性が悪いのでしょうか？今までパソコンで再生したら一度もフリーズしたことはありませんでした。

このスレでDVD-Rの品質調べてる人で
書込みエラー防止機能の効果がどの程度か調べた人っているのかな？
例えば書き込み中にキャンセルボタン押して、
本当に良いですかみたいなメッセージが出る間書き込みが止まるのかどうか知らないけど
なんらかの方法で意図的に書き込みを中断させて再開させた
ディスクの品質がどの程度低下するのか気になった。

お前がやってみればいいだろ

測定可能なドライブないのですよー
ちなみに一応やってみた事あるけどエラーの値が
書込みエラー防止機能動作させた方が下がってました

結論から述べると品質は誤差の範囲内。
エラー防止機能は日本の技術の最先端を走るもので
書き込みした場所から寸分違わず再書き込み出来る。
書き込みというのは繊細なので一々場所が狂ってたら使い物にならないのですよ。

尼で三菱の8xを買って6xで焼いたら、PIEがすごいことになるんだけど(平均30、最大150ぐらい)、
これってメーカーに言ったら換えてもらえるのかな?

オレの三菱もπの6倍で焼いたら、たくさんエラーでるよ。
8倍で焼いてみたら、そこそこ使えるようだけど。

>>638
三菱8xでハズレはそんなもんだぞ

三菱は最近は特にハズレがな・・・
誘電にしといたほうが良かったかもね

８倍メディアは６倍焼きが基本？

自分のドライブで焼いてみなきゃﾜｶﾞﾝﾈ

少し前だと三菱は6倍焼きのがよかったが、今は素材が変わったのか8倍で焼いたほうがいい。
記録面の色が昔とは少し違う感じ。

淀で買った奴は三菱Prodiscはかなり品質が良かったのにな。残念。
これで我慢しなきゃならんてことか・・・

>>642
CLVの強みでπで6倍焼きがベストと思う。

>>646
「πで」の常套句はもはや通用しない

両方の速度で試していい方でおｋ

>>646
πは終わってる

πは終わってる？

πは15シリーズまでならまだマシだったんじゃないか？
16〜17はいい話聞かないけどね。

たこ焼きBBS
http://dvdtakoyaki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/childtreebbs/cbbs.cgi

πは終わってたらどこが終わってないんだ？
ﾌﾟﾚｸもとっくに終了してるのに

どこも終わり。
昔のドライブを買い集めて大事に使うしかない。
212も215もまだ探せば手に入る。

最近　ソニーの音匠（D録画）見ないナァ････これも終了かな･･･

HGクラス最近ないし
ビクターの2層HG（ﾊｰﾄﾞｺｰﾄ)
誘電からのかな？Rのﾊｰﾄﾞｺｰﾄに移行・・・

いいのないかな･･･以前は幕だったけど
レザーのヤツとか怖くて買えないよ
勝った人居るのかな?

>>654
πの現状からしてそう言う結論になるよね。

音匠って本当にソニーが全部作ってるのか？

>>657
ソニーには自社工場ありません。
ほとんどが誘電からのOEM供給か台湾DAXONからのODM供給です。
一時期、国産でソニー自社IDの物も出回りましたがそれだけは出所不明の様です。
国産ならユニフィーノか？KITANOあたりか？全くわかりません。

誘電16倍対応も6倍焼きが最強ですか？

誘電セラコ自体がほぼ終了っぽくない？。
非プリンタブル最後の砦が無くなってしまうのか。
あとは三菱の銀色のだけ？田舎じゃ手に入れ難そうだしCASIOの熱転写プリンターの発色はセラコの方が綺麗だしちょっと厳しいよね。

今のTYG02は計測するとストックしているmaxellのカラーミックス＋ゴールド＋HGには大分劣るけど、
今のうちにある程度は確保しておいた方がいいのかな？。

誘電１６倍　216Dで16倍焼きして一週間で10枚中2枚読み込めない…
久々に焼いたが今はドライブもメディアもやばいのか…

それはメディアというよりドライブか環境だろうな

>>661
TYG03ですね。8倍焼きか、12倍焼きではどうですかね？
森掲示板では16倍メディアの互換性を疑問視している様です。

なんだか誘電メディアで焼こうと一枚とってみたら
重さが軽くなったような気が…

誘電DVD-Rだが、松下SW9585DVDRAMで急に焼けなくなった
ドライバー・ファーム・焼きソフトを一応アップデート
x8でも無理
ドライブ逝ったかな
前焼いた時はスピンドルの上２枚まではコンペアミスがでて、上から５・６枚目を
チョイスしたらベリファイ・コンペアも通ったから、今度もと思ったがダメ、、、、、、、
TYG0?だったが、まだ別にあるから今度試してみる

>>665
パナのスレに書いてくれ

>>662
clonedvd2使ってるんだけど
「メディアの品質に問題が〜」みたいなエラーが数枚続けて出たんだよね…

>>663
念のために12倍で焼いた13枚は全部読み込めました
計測はしてないので詳しい状態は解りませんが

>>660
非プリンタブルならTDKもあるよ
パールホワイト(若干ピンクパール)データ・録画と5色セットのやつ
どっちも黒リボンなら問題無し

Victor 録画用DVD-R 120分 50枚スピンドル【8倍速対応】[VD-R120CP50]

何でこれだけ国産誘電なのに安いんだろう？
なぜかデータ用並の値段で売られてる。
amaで言ってる奴みたいに、今更規格外選別してるとは思えないけどね・・・

質問。近所で誘電8倍対応のを探してみたら
TDKのDVD-R47PWDXってのが一件だけ見つかった
プリンタブルみたいなんだけど、
これでも品質は16倍よりはマシなのかな？
もう他に近所で誘電8倍メディアがないので複数買うべきか悩んでます。
もうちょっとしたら16倍で良い誘電出る可能性ないかな？

ないw

>>670
通販と言う選択肢は無しなのかい？

>>670
別にそれでも良いんじゃないの？俺も誘電OEMのVictorデータ用プリンタブル使ってるし
もうセラコほとんど無いしあっても割高だから、プリンタブルでもTYG02をあるうちに買っとく
という手はある

>>668
でもそれってCMC製のTTG02でしょ。
TSUTAYAで変えるから入手性はいいけどうちのPX-760×DVR-112じゃPIE平均100とか行っちゃうんだよね。


昨日焼いた旧maxell-HGビデオ用はこんなになった、もうこんなの売ってないのかねぇ。

PX-760A V1.07-4倍速
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/2009y06m08d_215920609.html

>>674
今ではほとんど有り得ない神スコアですね。
国産幕自社製見つけたら買いでしょう！
でも今見かける国産幕はほとんど誘電OEMですからね。

幕の4倍を久しぶりに見たら色すげー濃かった。
最近の三菱8倍ちょっと色薄くないかな？

あと、オキソだと思って興味なかったんだけど、AOPDR-8x50PW(ProdiscS05)ってAZOだったんだね
国産AZOでProdisc≒三菱って考えたらまずいっすか？　
買った人います？　
凄くいい計測結果が計るスレに上がってたんだけど、ProdiscS05悪い評価が多いんですよね。
まあ、近々買うんで報告したいとは思うんですが。
（通販なんでいきなり4スピンとか買うのに躊躇ってます）

昨日のばおー平日特価で安かった三菱データ用青パック50枚　DHR47HP50H　\1,050
普段使うのはTYG02だけど味見を兼ねて捕獲してきた。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090610014119.png

【メディア名】三菱DHR47HP50H　　プロディスク委託　ばおー零に平積みされてた所は
【焼き速度】 x6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぼプロディスクのようだった
【焼きドライブ】DVR112L 1.28
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A1S 9L09 DW1655 BCIB
【焼いた時期】6/9
【測定時期】 6/9

まあ、安売りしてる割にはいい感じの当たり品を買えたようだ。

Victor データ用DVD-R 8倍速 4.7GB シルバーレーベル 50枚 日本製 VD-R47SD50
これためした人いない？

プリンタブルなら使ってるけどシルバーは使ったこと無いな
どうせ中身TYG02だから、品質的には最近の誘電8倍と同じだろ

>>678
ググっても1件しかまともに引っかからない型番書かれてもねえ

シルバー誘電はレーベル面が未加工、つまり中国梱包でないいわゆる純日本製という理解で桶？

>>681
俺も、そうかと誤解していたけど、そうでも無いらしい
ロールラップの場合は、その可能性が高いみたいだけど、バルクケース入りは中華で詰めている可能性もあるのだと

>>678
半年前使ってた。ワイドじゃないシルバープリンタブル。焼きミスは無かったし
変なにおいもしなかったからたまたま日本製の当りだったのかも。
インターネットばお〜みれ

おまえら！俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ？だがISO何年は経っても劣化しない。
1TB１万で買える時代なんだからさ。
よってISOで保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおす。
このアイデアどう思うよ！？

>>684の日本語がおかしいので訂正。

おまえら！俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ？だがISはO何年経っても劣化しない。
1TB１万で買える時代なんだから外付けHDでも買ってISOを保存していけばいいんだよ！
つまりISOで原本を保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおせばいいしな。
このアイデアどう思うよ！？

また間違えたorz 訂正。

おまえら！俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ？だがISOは何年経っても劣化しない。
1TB１万で買える時代なんだから外付けHDでも買ってISOを保存していけばいいんだよ！
つまりISOで原本を保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおせばいいしな。
このアイデアどう思うよ！？

くだらんアイデアより、思いついたって「俺凄いこと」って何だよ
何度も書き直すようだから、しもじゃないだろうな！おまえの俺凄いとかって

>>687
釣りですか？

太陽誘電のDVD-Rで、8倍速と16倍速で値段あんまり変わらないから、
データの品質保持では8倍の方がいいのかなーと思って太陽誘電にメールして質問したら、
>また、適切な記録ができれば、8倍速記録対応DVD-Rと、16倍速記録対応DVD-Rは
>保持の面からも品質は同等です。
と、予想通りに返ってきたけど、ここ見てると8倍が鉄板みたいね。

>>689
「適切な記録」をするために

太陽誘電のDR-47WTY50BAを３月にAmazonで買った時は2300円だったのに、
今はヒットラインとかいう会社が3300円で売ってて俺憤慨。

>>687
日本語で話してよ。意味わからんｗ

このスレ見たら誘電8倍セラコでFAみたいになってるが
オレがこの前買った誘電8倍セラコはエラーで3枚くらい捨てた。
今までエラーなんか出たこと無いのに　誘電スレ見たら後期は地雷
が混ざってるっての書いてたからそれ引き当てたっぽい

誘電以外にオススメないんかなぁ　16倍としか売ってないし
安いので品質良いのあればいいのに

>>693
怪しげなメディアならいざ知らず、普通の国産ブランド(海外OEMでも)で
急にエラーが出始めたら、まずドライブ故障を疑った方がいい。

8倍セラコはもう諦めるとして、せめてトリガーのセラコ出してくれ

ケース入りならともかく、スピンドルでプリンは嫌だなぁ・・・
プリンだと湿気も吸いやすいし・・・

>>694
まだ買って半年もしないドライブで故障はないよ。前の奴が4年使って
壊れたから買い換えた。

>>695
プリンタブルって黄ばむから嫌なんだよな　買ったばかりのと
昔妬いたの比べると色が変　表面キズつくとディスク読めなくなるし
裏面はみんな気をつけるけど一番弱いのは表だという
だからセラコ保護がいいのに

>>694
「ドライブ故障が原因では無い」誘電メディアの糞っぷりなんざ、
もう随分前からあちこちで騒がれてると言うのに、お前と来たら…
ここ5年ばかし山に篭って格闘技の修行でもしてたのか？

50枚800円で買えた。（送料など別）これ臭い。

とりあえず試し焼き、DVR-109 ストラテジ持ってないかも。4倍しか選べなかった。
DVR-215でも焼こうと思うけど、これより良くなりそうだから結構いいと思う。
最近cmc版の三菱でハズレ引いてたから、三菱と同等？なのが買えてうれしい。
（まだ耐久性とかばらつきとか分からないから、メインにはしないけど）

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612190240.png
【メディア名】Allways AOPDR-8X50PW
【焼きドライブ】DVR109 1.58
【焼き速度】 x4
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/12
【測定時期】 6/12

>>677 三菱1000円なら買いたいけどネットでは無いよね。

近くのディスカウントストアにVHR12H50H4が1180円であったんだけど買い？

>>696
メディアもあるけどドライブもハズレ引くと2ヶ月とかで調子がおかしくなってきたりするぞ
別ドライブで焼いてみるとどっちがおかしいのかはっきり分かるんだけど

>>700
いや釣りじゃないのか、そのレス
ダミー基板側=レーベル側にキズ付いたら読めなくなるとか、CD-Rじゃないんだから

いまだに熱心なセラコ信者がいるのも確かだが･･

自分で焼き比べしても特にセラコが優れてるって程じゃなかった
レーベル面のキズってどんだけ扱い雑なんだか疑ったしまう
湿気が心配って洗濯物を部屋干ししてるんじゃないかと思ってしまう
黄ばむって光が当たる状態で保管してるのかって疑問になる

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612212640.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612212724.png

セラコじゃないけどビクター誘電（VD-R47SD50）で掴まされましたｗ

>>703
これ>>678さんが探してたやつじゃない

>>703
この程度なら掴まされたってほどじゃないだろ、最近の誘電ならこんなものじゃないの？

ID:daNlMjvK
↑コイツウザいんだけど。
下らない内容の多重レス目障りなんだよ

>>699
　ダイレックスで売ってる三菱の8倍速シルバーレーベル？地図の店頭も同じ値段だった。
　友人4人で3店舗で計10パック買って各数枚ずつ焼いてアタリなし。3パックは大ハズレ。残りは普通。
　焼きはπ108、A12、215とS02。計測はDW1640。
　大ハズレってのは、ImgBurnのベリファイエラーやNero計測でPOFが出たか中断したメディアのあったパッケージ。
三菱をπで焼いてこんなの初めてorz　ドライブ逝ったかと思った。
　ダイレックスなら+300円で誘電OEMあるから、シルバーレーベルにこだわる理由がないならそっちの方がいいかも。

215で焼いたらPIE、PIFは、まあまあだったんだけど
ジッターとTAがうちの環境では最高成績になって驚いてる。
保存性は分かんないけどギガストの再来かもってぐらいな気分。

もう一枚同じ設定で別スピン焼いたのはPIEが、これの半分ぐらいだったんだけど
webブラウザ使ってたら焼きのキャッシュが無くなって速度が落ちてPIFの塊が出来てた。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613004325.png
【メディア名】Allways AOPDR-8X50PW
【焼きドライブ】DVR215L 1.18
【焼き速度】 x4
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/13
【測定時期】 6/13

>>707
ハズレみたいね、どうもありがとう
てかダイレックス意外と有名なのねｗ

ワイドレーベルのDVD-Rで
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/plain_style/index.html
↑これはどうですか？誘電８倍速がワイドじゃないのでワイドで品質がマシなのを探してるんですが。
他に何かオススメありましたらお願いします。

>>710
三菱8倍もワイドあるよ。

>>710
誘電8倍OEMならあるよ
TDK
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/4906933600040/backURL/+01+main
Victor
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/4975769322259/backURL/+01+main

>>710
誘電のワイドあるだろ→DR-120WWY50BA
TDKのDVD-R47PWDx50PKやビクターのVD-R47SP50とかも

Low Thermal interface and High Sensitivity

これも一緒に買ったんだけど、どうしよう
あと149枚...orz

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613034252.png

【メディア名】業務用三菱DHR47HW600(cmc)
【焼きドライブ】DVR215L 1.18
【焼き速度】 x6
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/13
【測定時期】 6/13

すでにPIE280越えで規格外になってるねぇ
焼き捨てにしてもコレはな・・・ご愁傷様

試しに8倍で焼いてみたら
8倍領域は多少マシになると思う
或いはπじゃなくて別ドライブ使う

>>711-713
ありがとうございます。誘電ありましたね＾＾；
DR-120WWY50BAは価格コムの画像が違う商品だったため気付きませんでした。
DVD-R47WPYSBAと比べて品質は同じようなものなんでしょうか？
同じくらいであれば購入しようと思いますが。

>>695
16倍ならトリプルガードでセラコなDR-47WTY50BNTが出てるよ。

Victor VD-R120HC50のこのスレでの評価はどうですか？

>>720
今は国産ならどのブランドでも太陽誘電製だから大差ない

>>719
それ書いたの俺だが
今日量販店で売っててビックリしてたところだ（2780円）
まだ安いのあるだろうと買わなかったけど

>>717
いろんな条件で焼いたら使えそうなのがあったんですが、
みなさん、三菱ではcmc版は買わないほうがいいと思います。（個人的にですが）

215 上4倍　下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200803.png

109 上4倍　下6倍　8倍は6倍からの切り替わりでエラー吐いて焼けず
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png

4163B 上4倍　下8倍　前に三菱の50枚のピンク(cmc)でも4倍で同じようなことに...
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png

DH-20A4P 上6倍　下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201438.png

個人的に高速向きな三菱なんていらないんですけど。
prodisc版三菱や昔のcmc版に惹かれて買うとダメージがでかい、、、

これはハズレっぽいね
716や760とか、7200あたりなら6倍で多少マシにはなっけど
ちなみにこの業務用どこで買ったん？ギガブートとかそのへん？

>>724
そうです。
AOPDR-8X50PWの安いところ探してたら、昔ギガストでお世話になったギガブート
が全体的に安く売ってまして、送料とか手数料浮かすために大量に買おうと思ったところに
ちょうど業務用が安く売ってましたので業務用ならcmc版でもハズレは無いだろうと思った矢先に・・

そうなんですか、私もたまにお世話になってます
先月か先々月ぐらいに私もここで業務用三菱買って、計測がアレだったんで、もしかしたらと思ったけど
やっぱり同じようにハズレだったか…
昔ほどの安定性はもう無理っぽいか

>>726
prodisc版はまれに外周膨らむぐらいで、安定してるような気がします。
cmc版はうちでは美画創以降全部cmc版はハズレです。（大小はありますが）

1個買ってたVHR12HP50H2はprodisc版でした。
215 6倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613224626.png
かなりいい感じです。

業務用3個じゃなく、こっち3個買っとくんだった・・

それだけハズレ引いてると、CMC版買う気にはならないですね
確かにProdisc版買ったほうが良いかも
、グラフかなり安定してますね


わざわざCMC版選んで買ってはいたけど、ピンクや青パッケージとかのハズレがまだ300枚くらい残ってる
CPRM対応版は唯一まともだったけど

でも、こっちではCMC版で当たり報告

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1194166447/958

当たり外れのムラが大きくて、どうも買いづらいような気もする。

うちには、オプティとプレク無いのでcmc版と相性が悪いのかもしれません。

でも三菱のはODMって聞いたんですけど、ODMだったら普通に考えて相性は出ても
prodiscとcmcで相性のメーカーが違うって有り得ないと思うんですよね。
（oemとodmよく分かってないですが。）

このスレでも結論は出てないようですが実際８倍速で一番安定しているのってどのメディアなんでしょうか？
どれも不安要素ありでどれ買えばいいのかわからないです＞＜。
ワイドプリントの中で品質と保存性の２つから判断してオススメのメディアを教えてほしいです。

>>731
私はLGやライトンではあまり焼かないから、πに限っていえば、
本来πと三菱って、CMC・Prodisc版関係なく相性悪いってことは無いと思う
使ってる材料も同じだろうし

しかし、個人的に思うんだけど、三菱って少し前と記録面の色が違う？
青っぽかったのが、少し赤っぽい色が入って明るい色になったというか
高速焼きに適したのか、低速焼きが安定しなくなった？
それとCMC側の管理の低下が加わり、ドライブがうまく焼けなくなった？とか勝手に思ってるけど

>>732
結論でてるだろ >>60 >>637 >>656 で
πの 212 か 215 ドライブで
純正幕国産8倍(買い溜めしてた)を使うって

> ワイドプリントの中で品質と保存性の２つから判断してオススメのメディア
そんなの無いってことだよ

保存性という項目は評価しにくいから
三菱のプレミアムクラスか台湾マクセルと相性のいいドライブを使う。
誘電はバラツキが大きいようで

>>733
自分は色が少し薄くなったように感じるし、高速記録向けにシアニンでも
混ぜたんじゃないかって疑ってたり。
あと、前のは、8倍でもどちらかといえば6倍までで4倍焼きでも良かった感じだった
けど、いま最低8倍みたいな感じ。8倍のメディアは、6倍がベストになるようにして
8倍,4倍でも良いぐらいにしてほしいんだけど。
そんで今のところ、うちで買った中ではprodisc版でまだ高速向きは当たってない。

いまから凄くテキトーなこと言うけど、16倍の三菱（買ったこと無い）ってcmc
だけが作っててコスト削減で色素共通化みたくしてたりしないかな。
間違ってると思うけどそこらへん詳しい人いたら否定してください。

>>732
今現在手に入りやすいものなら、個人的には誘電8倍かな
三菱はハズレが怖すぎる

一昨日Prodisc三菱を購入したが、ディスクその物はそこそこ良い品質だった(112DとH62Nで試した)。
ただボックスやディスクの刻印はProdiscっぽいのに、中のプロテクトディスクがCMCぽかったのが謎。

結局今買うなら、どこかの店頭に行って、商品棚の中程に置かれているProdisc三菱
(要するに光をあまり浴びていなくてかつ最近そこに置かれたであろう奴)を買うのが安全なのでは？
先々週買った台湾幕は一つのパッケージ内で当たり外れがあってそれも相当大きかったし、
CMCはここ半年、三菱でもTDKでも事故ってるのが多い。

誘電が真面目にアゾでやっていてくれれば良かったんだろうけど、、あの混ぜものはどうも良くない・・・

それはそうと、1年くらい前に買った台湾TDK、よく見たら両リブだった。
通りで焼き具合も保存性能も相当良い訳で。即刻貴重品扱いにした。

>>736
やっぱり違う感じですか
確かに今は8倍じゃないとうまく焼けないドライブありますねえ
πとか前は6倍でかなり良好だったけれど

CMCがそうしてるならば、Prodisc版を選別したほうが良さそうですね
Prodisc版はほとんど買ったこと無いですが、一度買って確かめてみます

>>734
大正解でしょう！
森さんもDVD−Rの書き込みにおいてはπ112/212推奨してますよ。
森メディアも幕･水海道工場製でしたからね。

ギガスト8倍の神品質の頃っていわゆる瞬間最大風速だったのでは？

でも質問主の>>732はこのスレの常連って訳でもないみたいだし
終売して入手出来ないメディアを上げても意味ないと思うがね

入手可能なものなら>>737が大正解

>>741
誘電８倍もいいのですがCPRM対応ではないんですよね。内径21mmが私的にはかなり魅力のマクセル台湾の
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm/index.htmlと
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/plain_style/index.htmlにしようと思いますが
この２つはどうなんでしょうか？前者だけでCPRMまで全部カバーできるので前者のみでいいのかなとも思いますがこんなのを見つけました↓
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50
後者のほうは結構マシな結果のようです。前者はそういったデータが見つからなかったので迷ってるんです。
CPRMだけは前者を、その他は後者を使い分けようかと思ったんですが統一したい気持ちもありますし。
一般的にCPRM対応のものは品質が劣るとかそういう傾向はないですよね？

>>742
16倍速ならこのスレでも定評あるから問題なし
CPRM対応非対応で品質は変わらない

てか、質問で手持ち情報の後出しは失礼じゃね

>>743
どうもありがとうございます。

確かに失礼かもしれません。普段あまりこういうところを利用しないので
よくわからない点はありましたが、マナーには今後十分に気をつけたいと思います。

CPRMなら-RWじゃない？
-RのVRだと、うちの古い方のレコーダーでマウントしないんだけど。

ttp://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000840621/M000007632710002.jpg
データの長期保存用として↑のTDK超硬16倍と
その辺の売ってる中身誘電8倍ならどちらが保存に向いてるのでしょうか？
売り文句見たら超硬の方がマスターって感じに見えるのですが
このスレだと8倍の方が良いみたいな話があって迷ってます

>>733・>>736
あくまで仮説ですが三菱CMC製は8倍も16倍も全く同じ色素濃度でメディアIDのみ
8倍用：MCC02RG20、16倍用：MCC03RG20と分けて出荷しているのでは？
つまり8倍IDで中身が16倍であれば低速焼きに向く筈ないですからね。
シアニン混ぜてないとしてもこれで辻褄合いませんか?

Prodisc三菱って狙って買うまでのものじゃないだろ。
CMCがダメだったらきっぱり諦めろ

今の傾向だと　Prodisc > CMC　でしょ

>>747
色素濃度とか種類でﾚｰｻﾞｰによる記録層の反応速度が変わる
=高速記録が可能になるから、
色素濃度はちがうんじゃねえかな…

もし同じだとしたら、色素薄めの16倍を8倍に回してるとかかと

だから長期保存品質を期待して8倍買ったらとんでもない事になったりして

↑ｽﾏﾝ>>747と同じ事書いてるな
何斜め読みしてんだ俺orz
>>750は忘れてくれ

>>739
すみません、訂正させて下さい。薄くなったといいましたが、あなたのように
青っぽいのと赤っぽいのに見えます。うちにあるのでは前者が旧CMC版とProdisc版
後者が新CMC版です。あと、それまでCMC版はハズレばかりと言いましたがそれも違
うようです。（検証結果をアップします）

さて、うざいと思いますが、色素の色について語りたいと思います。
自分の購入した中でギガストと間違えて買ったFORTISの16倍（CMCの16倍）があります。
あまり良くないのでとってあったのですが、色素の色が今回のCMC版三菱の8倍と似てい
ました。最近の誘電も似ているような気がします。
Prodisc S05(日本製色素って書いてあるやつ)は旧三菱に似ている色でした。
結構前ですがギガストがしあにんさんの所でシアニンになった時買ったら水色って
一瞬感じるくらい薄く感じたのですが、その前AZOで計測結果の良かったRoyalShadow
と同時期のあまり良くないHIDISC版の見た目でも濃さが違い、HIDISC版の方が濃かった
りしてました。シアニン混ぜてるなと思ったものです。（初期は知りませんが）

このまえアップした109の4倍と6倍の結果です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png
次に、ストラテジを三菱の16倍と書き換えて焼いたやつです。
上が4倍、下が12倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615032929.png
あまりいい結果ではないですが、明らかに良くなってます。

上で取り上げた16倍のcmcも三菱の16倍のストラテジにすると（下が今回の）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615033359.png
良くなりました。（便器は最近壊れましたが、計測はliteonと大体同じでした）

ここから言えることは、とはいきませんが可能性として最近の8倍(cmc版)は
16倍と色素同じなんてことも、あると思います。（天津）

109ですが最近の誘電8倍も16倍のストラテジと変えたら、三菱ほどではないですが
ジッターとTAが若干良くなりました。

>>752
そういや今出回ってる誘電16xの記録面の色って
昔のCMC16xの記録面の色に近い感じに見えるんだけど
（今のCMC16xはOPTO16xなみの薄い青に変わってる）

大陽のトリプルガードで一枚エラーになった
300枚くらい焼いてきたけどエラーなんて初めてだ

>>746
保存用なら16倍の勝っとけ。
エラー少なくて評価は悪くない。

>>752
Prodisc版はまだ買ってないですが、今一度見て、CMC版はやはり新旧で色が違うように見えます

少し昔のCMC自社ID8xも、焼きの傾向としては、旧CMC版三菱と似ていたと記憶してます
最近はCMCのメディアを買ってないので不明ですが、こちらも変わってるってことですかね

16xメディアは、基本的には買わないので何もわからんですが、
ProdiscS05は偶然手持ちがあるので確認、色は旧CMCに似てますが、何となく薄い感じもします

CMC版の検証結果からすると、おっしゃるように、8xと16xで色素が同じなんてことがあるかもしれませんね
検証乙でした、参考にします

細かいが、ProdiscS05は旧CMCというか、旧CMC三菱ってことで

幕の8倍ハードコートってどうですか？
処分で安く売られてたんですが

おっと失礼
既に質問されてる方いますね

4163も16倍のストラテジにしたら良くなりました。上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615170431.png
前のやつ上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png
4倍だと同じ場所でPIFが固まってますが、かなり改善してます。
とりあえず、215もストラテジ変えてみようかと思ってます。

三菱8倍CMC製、中身(色素濃度)は16倍でメディアIDのみ8倍と言う説、かなり有力みたいですね。

だから、760Aでストラテジィ作って強制使用すると、焼きがマシになったのか

16倍メディアはそもそも論外だから三菱終わったな

購入したアニメのＤＶＤにあまり傷をつけたくないので、ＤＶＤ−Ｒを買おうと思ってます。
でも何を買えばいいのか…。聞いた話によると匂いが変なのとかベタつくのがあるとか。

データを入れてからも長持ちしてディスクに傷がつきにくいのとかがいいんですが、一番オススメなのって教えてもらえませんか？

215でもやりました。（16倍との入れ替え）
上が6倍、下が8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615215100.png
前の6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613034252.png

ここからテキトーな推測になります。
ここで、このDHR47HW600は旧商品となっていました。美画創とかよりは後だと
思いますが、うちにある三菱から推定するとVHR12HP50H(ピンク)世代あたりか
と思っています。
うちにあった一番新しいと思われるVHR12H50H4(鏡面)で計測したものを載せます
上が6倍、下が16倍ストラテジでの6倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615220929.png
先ほどよりは変わりません。
結果からの妄想ですが昔の16倍と色素が同じような時があって、それがまずいこ
とになり調整して今の8倍があるのではないでしょうか。
(新しいと思われるの8倍も赤っぽいですが）

とりあえず(CMC版で)とてつもないPIEが出たら、ストラテジを16倍と交換して8倍
あたりで焼いてみてはいかがでしょう。TAもジッターも良くなりますよ。

736氏に補足的に計測データだけ

2ヶ月ほど前に買った業務用三菱CMC版で、色が赤っぽいやつです
736氏はロゴ無しを買われたようですが、私はロゴ有のほうです（W→M）
最近買った限りでは、数種の普通パッケージもこの赤っぽい感じのやつです

上からDVR-112L、PX-760A（デフォルトストラテジ）、PX-760A（ASフル解析）
それぞれ6x焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615225825.png

112Lでは736氏同様エラー多いです
PX-760Aではデフォルトでも割と対応できるのか、外周以外はASフル解析してもあまり変わりません
結果は上げないですが、716もデフォルトで割とまともに焼けてます

736氏の予想のような結果でなっているのか、単にハズレか不明だけど、
πみたいな状態なら、736氏の検証のようにストラテジ入れ替えるなり、
プレクとかあるならそれで焼いてもいいかも
Prodisc版買ったほうが結果的には良いかもしれないけれど

16倍速メディアうをチェックしてみたら、
2006年に焼いたProdiscF02が全滅してる。（S05は無問題）

誘電、幕、TDK、RICOHは無問題。

>>765
カーナビなんかのスロットローディングのドライブに入れるんじゃなければ
ジャスコで売ってるトップバリュDVD-R8倍速でいいんじゃない。
因みに中身は台湾maxellのスリムケース10枚入り300円でお買い得だと思う。
それで4〜6倍速で書き込み。
車に持ち込むなら誘電セラコ8倍速か三菱のシルバーレーベル8倍速で入手しやすい方を。


あと >>765 さんのおすすめは何？
ドラマばかり観るんでたまにはアニメでもって思ってもあんまり詳しくないもんで…、因みにえっちなのは禁止。

2006頃に買ったProdoscF02のブランクメディアを調べたら、ドライブによってはマウントしないｗ

誘電8倍速
誘電16倍ハードコート
超硬16倍

どれが一番いいですか？

三菱CMCのPIEが多いのはそういうことだったのかね。
新パッケージの緑(prodisc版かな）は良好だったよ。
パイ215Dの４倍焼きだけど。

>>768
ProdiscF02はテスト上の焼き品質はよかったからな
ハズレはほとんどなかったはず
逆に言うと色素が薄いだろうから俺は敬遠したけどね
Gigastrageと同じパターンだよ

>>768
ProdiscF02ってことは、オキソライフだからRitekとかのVictorやフジへのOEMのも
チェックした方がいいかもね。
>>773
うちにあったギガスト数枚チェックしたけど劣化ほとんどなかったよ。(2007年頃の)
（全部チェックはしてないけど）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090616173549.png
AZO系の頃のなんでシアニン系になってからのは分かんないけど。

>>769
自分はハルヒちゃんがおすすめです。本編のハルヒと違ってめんどくさい設定とかなくてほのぼのしてますよ

１６倍速メディアの場合DVDって何倍速で焼くのが品質によいのですか？

TYG03の場合、俺の環境だと12倍が一番良かった

俺はCLV6倍の一択

8倍は誘電も三菱も駄目なら台湾マクセル8倍が見直されそうな気がする。
台湾TDK8倍はアゾか？シアニンか？
まあシアニンだったらいらねえけどな。

オレのDVDレコーダー、16倍速のディスクだと16倍か1倍でしか焼けないんだけど・・・
16倍速のを8倍速で焼く方法とかあるの？

レコーダーで書き込み速度を指定出来る機種って有るのかも知れんけど聞いたことないな。

うちのX5にはないが、芝の一部の機種にはあったと思う。

パソコンで焼く場合は何倍がいいんですか？

16倍メディアなら8倍〜12倍
高速メディアは基本的に高速焼きに最適化されてるから低速だと逆に良くない
特にここ数年のドライブだとドライブ特性的にも

ドライブ毎に得意な焼き速度は違うので、一概に言い切れん。
使いたいドライブとメディア晒して、先人たちの意見を請え。
でなけりゃ、エラー計測可能な環境を用意して、
試行錯誤しながらドンピシャな組み合わせを探るべきだな。

>>769
サムライチャンプル
これは誰に勧めても評判いい

前にも書いたがTDK 3色ミックス TYG02 GOLD またまた変
張り合わせが一部接着されてない。かすかに浮き上がってニュートンリング状態
書き込みエラーなのは言うまでもない

誤植だった

写植屋さん乙。

>>775
鈴宮ハルヒは姪っ子(15歳)がアニメ好きで一緒にみよう♪って誘われたけど訳がわからんかった、最近の若い子はこんなのが好みなのか。

>>786
何とアニメで時代劇ですか！面白そうだね。
あっでも今篤姫観ようと思ってたから被るなぁ…予定変更して借りてみようかな。

前にAIRっていうのを観たけどバンダナの娘とおこめ券の娘はいらないような…、
前半と後半で観鈴ママの印象ががらりと変わるどんでん返しは面白かった。


誘電セラコが入手困難になるかもしれないけど代わりにビクターのメーカーロゴレーベルのやつ売ってるからノンプリ派は未だ絶望的ではないかもね。
でも本当は台湾maxellのノンプリが欲しい、ぜひ発売してくださいよ。

>>790
台湾幕だったらゴールドレーベルのが出てる
(ただし店頭で見かけるのはケース入りのみ)

>>790
時代劇だけど現代のノリが入ってます
変更して先に見ましょう

>>790
突飛なのが好みで無いなら、プラネテスとかいいかも

>>790
マクセルのノンプリ見たよ
黒いレーベルだったなぁ

>>791
それ16倍？欲しいのは8倍のほうなんだ。
エフ商会とかで60円/枚以下ならGETするんだけどね。

>>794
それ誘電maxell、DVR-112と相性が悪いからうちではNGだなそりゃ、PX-760でましになるけど外周ふくらんで印象あんまり良くない。

>>793
今度は宇宙ものですか、アニメは舞台のバリエーションが豊富だなぁ。
突飛なのはいい(ケイゾクとかQUIZは好印象)、
けどえっちな絵が苦手なんでバニーガールでおっぱいゆさゆさされたり女の子の下着とか出ると楽しめない。

>>792
早速借りてみた、むちゃくちゃかっこいいなこれ。でもかなりバイオレンスだ…、それでも面白かった。

先日アキバに行った友人から、
『VIDEO用８×国産マクセルが山積みになってる』
って聞いたのですが、ソレって自社製のデッドストックのでしょうか？
どなたか確認された方いらっしゃいますか？

価格.comで見ても、同じ商品なのに2500円〜3500円までとか差が大きいのだけど
安いのはやっぱりデメリットがあるの？

薄利多売のショップと高利少売のショップの違いでしょ
情弱は知らないから高利少売で買ってるだけ

>>795
変更して借りて頂けましたか
気に入ってくれたようで何よりです

もうどれ買えばいいかわからなかったから一番高い超硬っていう奴の8倍買ってきたんだけど何か問題ある？

ない

>>796
マクセル8倍国産自社製ならば値段次第だが買いだよ。
ケース入り？50枚スピンドル？値段は？
ただし日本製表記でも誘電製ならいらんけど。

>>800
あとはドライブとの相性だね

>>796
>>802
ばおー零にマクセル業務用8xが平積みされてたVIDEO用かは記憶が定かじゃない
だが、スピンドルケースが誘電の形状だったから誘電OEMと判断しスルー
ビクターOEMのTYG02を買ってきた

あとエックスのジャンク通りにある店が2Fに拡張してた
1Fが雑貨類で2Fがメディア

隠密奉行朝比奈でやれ

朝日奈夕子

>>803
相性なんてあるのかあ・・・
でも超硬って1500円だったし他の奴と200〜300円しか変わらないんだな
それで品質が良くなると思うと安いもんだ

>>802
VIDEO用の薄型ジュエルケース10枚パックで￥500だったそうです。
ホワイトプリンタブルでもなかったそうです。
『国産マクセルは貴重！』
とか書いてあったので連絡してきたそうで…


>>804
ソレ、昔からよく売ってる。
誘電ＯＥＭって札がぶら下がってませんでしたか？

同一メディアで同一ドライブでの話しなんですが、
PIFが4倍焼きに比べ若干少ない6倍焼きと
PIEが若干少なく、TAも若干よく、ジッターも少し下がる4倍焼きは
どちらがいいと思いますか?

>>795
昔8xのは出てた(16xは未確認)
あとシルバーレーベルノンプリの8xのも出てる

>>809
TAとJitterは読みに影響するから、４倍速で焼くよ。

>>811
ありがとうございます、4倍で焼くことにします。

やっと金入ったと思ったらあきばお誘電セラコ×8売り切れ
Joshinはもう期待できないしなあ・・・

国産マクセル8倍自社製ってもう秋葉のどこにもに残ってないんだべか？
それともどっかの店で時期見て放出するためストックしてるんだべか？

>>814
あるよ
少なかったけど４xのまで見かけたｗ

>>815
幕4倍と8倍自社製、なんぼで売ってたの？

>>816
エックスでDR120STB.S1P10Sが￥500。（薄型ジュエル10枚）
店名忘れたけど、最近リニューアルしてメディアが２Ｆに移ったトコで、8x白プリジュエルケースがパッケージ破れで10枚￥390
4x…忘れた…ｗ
LDプレイヤーなどクサレ重たいもの汗だくで担いでたもので、後半少しボケてる…
LD＋エックスで買った２パックでもぉ限界…

俺も幕4倍に思わず手が伸びそうになったw
400円なら買ったかも、結局一枚30円の誘電OEM8倍を買った。

アウトレット扱いのx4なら
もう、ほとんど残ってないよ、明日には消えると思う

計測してPIFのMAXが4だった場合、焼き直します?
それとも、すべきですかね?

>>820
他の要素もあるから何とも言えないけど、
便急計測なら余裕で許容範囲、雷豚計測なら即刻焼き直せ。

雷豚計測でしたので、焼き直したいと思います。
ということは、PIFのmax3でも結構危険と考えたほうがいいのでしょうか?

通常は問題出ないだろうけど心情的に嫌だな＜MAX3
糞メディアだったら、そこから更に劣化して逝くだろうし。

そうですか。今まで結構焼いた中ではそれなりにあったかも、PIFmax3。
今日はHDDの整理のために昨日から焼いてたんですよ。
三菱の同一スピンで20枚ぐらいの中でPIFmax2がほとんどだったんですが
PIFmax3が3枚と、PIFmax4が1枚出ました。ロット内のばらつき?には困り
ます。

TDKの失敗ばかりで２割しか最後まで焼けない
こんな物売るな

最後まで焼けないってベリファイで蹴られるってこと？
案外ドライブが悪かったり

台湾製だったら納得、うちではTTG02は噴火する。(PIE最大150以上)

>>825
イメーションに期待してもね

>>822
マクセルなら日本製でも台湾製でも許容範囲
誘電や三菱ならアウト

いつもTDK台湾製だけど失敗は一度もないし、
2年たっても一度も消えたことないんだけど。

TDKとか日本メーカーの名前を冠しているならそこまで劣悪なものは無いと信じたい

>>822
PIF MAX 3 なんて、ちと埃が多くついているだけでもなるからそんなに気にするべきじゃないと思うよ。
余程もう一度測ってやっぱりそれでもMAX3なのかチェックしたほうが賢い。

>>827
それ最近買った奴で台湾製だったら、そんなもんかもしれない。
俺も先々週買った奴は酷いもんだった。

>>830
昔のTDKは良かった。
今のTDKはちと・・・まあ間違いなくODM先のせいというか・・・

>>831
ならば何故に家の管理下の-RはTYG02だけ全滅なのか、説明してほしいものだな。

この期に及んで「国内メーカー製品なら大丈夫」とか
「国内メーカーのメディアでエラーが出たらドライブを疑え」
とか真顔で言い放つ池沼が存在する事にうんざりする。
品質落とし捲っても喜んで買ってく莫迦共が居るから
粗悪な国内メーカー（特に”日本製”のあの会社）製品が
店頭で幅を利かせる様な、憂うべき事態になるんだよ。

なんだかんだメーカーを非難してるが
糾弾してる本人でさえメディアの値段が下がって恩恵を受けてるんだけどな
品質低下は残念だがある意味仕方のないこと

日本製のTDK超硬8倍を買ったら、誘電OEMだった。
これって誘電が超硬を作ってるの？
それとも、誘電が作ったディスクを受け取ったTDKがハードコートを貼って加工してるの？

>>835
誘電OEM超硬＝トリプルガード
じゃないの？

PIFが10以上の塊があるTYG02を引いた身からすると
PIF3〜4なんて・・・と思ってしまう。(PX-716A計測)
その塊がある付近には、うっすらと斑点のようなものがあった。（何枚も）

それだけでなく、傷や汚れ等が酷すぎて、最近はトリプルガードばかりに・・・
色素やハードコートの問題は割り切って使うしかないと思ってる。

誘電の質が落ちて来た中、どさくさに紛れて海外製をヨイショする社員が多くて困る
サンプル数から糞を掴む確率は海外製より遥かにマシなのに

そうそう日本製の良さは品質が一定であること
海外製はアタリハズレが激しい
安いからといって大量に買い置きなどはできない
同じ型番でも焼いてみるまで品質の程度がわからない
国産と海外産は焼いて5年以上経ってから実力の差がはっきりと見えてくる

台湾製は5年経過するとデータが次々消えていったりするの？

２週間〜半年で消えたといのはあるな

大丈夫。全般に3年も持てば上等だから。5年持ったら褒めもんで、10年持ったらネ申かな。

国産幕の等倍速R5枚ﾊﾟｯｸが焼いてから1週間でことごとく読み込めなくなったのはいい思い出

x8で緩くなったけど、国産幕は、焼きドライブ選ぶからな

なんでみんな超硬買わないの？(´･ω･｀)

TYGいらないから。高いから。

まだ記録型DVDが普及し始めてから10年経つか経たないかってぐらいなのに
>>842みたく言い切るのがすごいw

公表されてる劣化加速試験の結果を一部誇張して書いてるのだろうが

5〜6年前に焼いたDVDメディアだと誘電：全生存、幕：ほぼ生存、Ritek：半死
prodisc：一部死。暗所にケース保存してこんなかんじだな
9〜7年前に焼いたCD-Rだと、誘電：全生存、三菱：全生存、prodisc:ほぼ全死、Ritek：ほぼ死
だな

問1　今買いのDVD-Rを「価格」「品質」「入手性」を考慮に入れ3つ上げなさい

　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
　／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
　|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
　|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

はい、次の問いへ

TYG02,TYG02,TYG02

>>849
遠回しに言わないでさ、「オスススメメディアは?」って言えばいいのに。
そしたら、8xProdisc三菱と台湾幕、超硬って言えるからさ。

計測できる機械持ってないから、ひたすらTYG02を6倍で焼く作業を繰り返す俺

TDK.Victor.SONYのACC CURE いずれも誘電製の８倍なのですが､この３つで品質の良いものはどれでしょうか？

単純な質問はこっちでっやった方が

FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 98枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/

数年後に、-Rに焼いた大事なデータが全部�dで
呆然としている>>831と>>853の姿が目に浮かぶ様だ。

>>831じゃなくて「>>851と>>853」と書くつもりだったが、
あながち間違いでも無いところが凄い。

ﾊｯｸﾁｮﾝ(o>Д<)o･∵,

「国産」を過信するのも微妙だが、
計測して確認してないと数年後に全部データが消失すると言ってるのもまたマヌケ

計測可能ドライブだが、知らない方がよかった結果になりそうで恐くて出来ない・・・

>>859
可能性の問題を指摘してんだよ。
実用不適な程のメディアの品質低下が多数報告されてる昨今、
箱の中身も見ずに「猫は生きている」と思い込むのが
どれだけ当てにならない危険な行為だと思ってんだ。
　
適当な人生送って下手こいて氏ぬのはテメーの勝手だが、
責任も持てない癖に他人にまでいい加減な事させんじゃねえ。
ちったぁ真面目にやれカスが。

>>861
　誤爆？自爆！
　書き込む前にスレタイ確認しろよ

>>861
可能性を指摘するのはいいのだけれど
いたずらに不安感を煽るのは如何かな

いくら品質低下が言われてる誘電であっても
数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない

>責任も持てない癖に
って言ってる自分の行動自体が疑われる

MaximumnのDVD-Rはラベル面が油性マジックインクをはねる加工してあるね
ラベル面に文字を書く事がこんなにいらつく作業だとは思わなかった
二度と買わない、素直に嫌だ

>>817
のブツ、もう消えている可能性あるけど、一応報告
ものは、MBが片リブに切り替わってPIFモリモリになったころのブツの可能性大
ドライブは、110-112付近で焼いた方が、良い結果得られると思う
TAは109以前の方が良いのだが、Betaがどうも良くない
この傾向、後期の新パッケHGとそっくりなので、当たり760Aでも良く焼けるかも(未だ試していないので予測)

しかし、基板はホント良い物使っている、この頃の幕

＞数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない
数年どころか、焼き直後の時点で既にボロボロ、
極端な例では、そもそも焼きが成功しない報告まである訳だが。

事実から目を背け、思い込みだけで延々ループしてるな。
自分の経験だけが全てで、他も同じはずだと決め付ける
池沼のテメーの私見なんぞ糞の役にも立たん。
氏ねゴミくず。大ハズレ誘電掴まされた者の怒りを知れ。

なんだ、ただの逆恨みか？
店頭で日光浴してたヤツでも買ったのか？

少なくともここ5年、誘電でメディア起因の焼きミスやデータの消失は1度も無いんだが
本当にそこまで酷ければメーカーに言えば不良品として交換してくれるだろ

生憎、俺は今まで当たり誘電って奴を見たことが無いので、>>866の気持ちが良く分かる。
まあ興奮しすぎな気もしなくないが。

こっちの場合、TYGは全部貰いもんで返品のしようもないという特殊事情もあるからな。
貰いもんがハズレだったとか、ちょっといろんな意味で淋しいよな。

他社工作員？

>>869
『当たり』をｋｗｓｋ

文脈からして、焼きに成功して、数年以上データが保持されたものってことだろ。

>>866
誘電はDVDの品質で日立MaxellやTDKには勝てなかったな

それでもRitek10枚焼いて1年後には一枚も再生できなくなったり
ピンクの三菱50枚で4.37Gやいたら5枚連続コースターだったとか
Radiusのまともなパッケージにだまされて買ったらゴミだったとか
に比較すれば、誘電8倍の古めパッケージのは実に質が高いぞ

まあ、最近は台湾マクセル16倍しか買ってないが

幕は等倍メディアで6年前に焼いたのが消失寸前状態にまでなったのがあるから
個人的には誘電≧幕だな

某大手家電のディスク陳列担当者さんが品質保持期間は
超硬等の高価→10年以上
有名国産ブランド(台湾含む)→5年以上
海外ブランド→2〜3年もては良いほう
と言い切っていたけど、そんなにもつのはマレなケースと考えたほうがいい？
焼いたので一番古いのでも一年未満だから比較のしようがなくて…

焼きと保存の状態が最高ならばという限定での話だろうな
相性の悪いドライブで焼いたりへたったドライブで焼いたりすればそうもいかないのは想像つくだろ
他にも電源が安定してないとか高温多湿で保存したとか悪くなる条件はいくらでもある

誘電にしろMaxellにしろ2004年位に焼いたやつでもまだ残ってるの多数
Ritek4倍やCMC8倍はかなり消えてる(Ritek4倍は20枚くらいのうち消え
てないのが無い、cmcは100枚くらいのうち半分くらい生存)
台湾TDK超硬（2006位）はまだ大丈夫だな

>>874
実はマクセル4倍がオレも何枚か消えてる（100枚くらいのうち3，4枚）
マクセル8倍はまだ一枚も消えてないや
誘電は4倍も8倍もまだ一枚も消失を確認してないな
TDK国産もルクセンブルクも消えてない

幕は玄人受けして、俺らみたいな素人に評価されなかった原因だからな、消える問題
他のメディアだとキャブレーションエラー吐いて焼けない状態のドライブでも焼けて、結果アレだし
マッチ(森さんの言う所のMコード?)しないドライブで焼いても、消えやすいメディアが焼け上がるからな

どこそこが何年とか言うけど、書き込んだ容量にもよるだろ。
5年前のプリウンコでも、3.5GBまでぐらいの奴は今でも読めるぞ。

3.5GBは、ちょっと言いすぎかな。
3.GBを少し超えるぐらいまでだな。

>>875
DVD-Rの寿命の大元の論文はこれ
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

で、これを抜粋すると
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090625201826.jpg

>>880
3.5GBまで書き込んでも3.GB位までは読み込めるの？
それとも、3.5GBまで書き込んだものは全てのデータが読み込めなくなるの？

>>875です
レスありがとうございました
目から鱗の奥が深い教えばかり
ドライブや書き込むサイズも関係あるとは知りませんでした
これから色々模索してみます

>>883

消えるメディアが外周から消え、最後は全く読めなくなる。
酷いのは最初から3Gしか・・・・・・ウンコ等倍速・・。

>>885
3Gでもとはユーザー泣かせですなぁ・・・
さすが消える魔球・・・

これ見てくれよｗ
http://uproda.2ch-library.com/1425336Yt/lib142533.jpg
全面に拭いても取れない白っぽい汚れ
焼き捨て用に買ったぷりのスピンドル全部こうだ
コースター買った俺ｵﾜﾀｗｗ

>>886
霊が・・・・

ちゃんと供養してもらえよw

ムゴイｗｗ

とんだ外れ品だったな
すぐ消えるメディアでも焼けるだけマシって事かｗ

プリンタブル嫌いなのでビクター誘電買ってみました。

【メディア名】Victor VD-R47DS50
【焼きドライブ】Optiac AD-7203A (I/O Data DVR-AN20GL)
【焼き速度】6倍 & 8倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed
【計測ドライブ】LITE-ON DH-20A4P
【焼いた時期】2009/06/26
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223449.png

8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223511.png

十分です。

>>891
ジッターが結構珍しい動きだけど、計測ドライブ、焼きドライブ、メディア
どれの影響?

この結果だと、8倍焼きがベストだと思うけど。うちのもそうなんだけど
最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?

あと、しあにんさんとこでは製造年月による品質の変化のグラフ載っけ
てたけど製造日の見分け方分かるひといます?

>>891
ジッター　こういう感じの見たの初めて

NECのドライブはソニーNECオプティックアークになってから、エラー的には問題ないのに焼いたディスクの
互換性が著しく悪くなったからなあ

計測ドライブがハズレだと、毎度同じ形で変なジッターの動きになることがあった
まあエラー値も同じようにおかしくなったから違うかもしれんが

一度ライトンで焼いて、別のドライブで計測するとわかるかも

>>最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?
だね、x16も初期の頃に比べて、変わったよ
なんか最近、同じ色素でMIDだけ変えているんじゃないかと不安になる

VD-R47DS50てamazonで出てこないんだけど、商品名何？

ググってもこのスレしか引っ掛からないよな

Victor VD-R47SD50
データ用8倍手書き専用シルバーレーベル
の間違いじゃね？

シルバーレーベルって油性のペンでガシガシ書き込んでも悪影響ないもん？

>>899
正確な型番どうもです

ニンレコで見たら、新商品のカテゴリに入っているね
私もプリンタブル嫌いなので、セラコが入手しづらい今、こいつメインになりそうだよ
しかし、ビクターもツボをつく商品、企画してくるな〜

>>703の辺で出てたやつですね。
当たり外れはありそうだけど注文してみた。
最近、外付けＨＤＤに溜めるばかりにしてたんだけど、
今日どうも嫌〜な感じだなと思ってたら
「ファイルまたはディレクトリが壊れているためアクセスできません」と来た・・・
コマンドプロンプトからチェックディスクかけて現在修復中。
やっぱりDVDにも保存しとかないと心臓に悪いわ。

これのビデオ用(鍵付き)がジャスコで1980円だったから買ってみた、しっかりTYG02ね。
今年の1月にあきばんぐで買ったセラコよりいい結果になった。

わざわざバスで秋葉原まで行かなくても近所で安く買えるのは嬉しいな。
ありがとうジャスコ。

>>879
DVD-Rって書き込み量が多いほど寿命が短いんですか・・？
今まで1枚にギリギリまで入れてました・・・どうしよう

>>904
真心こめて焼けば大丈夫だよ

真心こめてオーバーバーン

>>904
良いメディアならあまり気にしなくていいんだけど、基本劣化は外周から起こってくるから
ギリギリまで入れると危ないこともあるってだけの話
ディスクの妖精のために1G空けておこう、位に思っとけば気持ち幸せになれるかも

>>907
1GBってｗ
CM抜いてギリギリで入れたから10MBくらいしか空いてないんですがｗ
大丈夫でしょうかねえ・・・

>>908
　DVD自体のバックアップサイクル短くすればいいんじゃねぇ？
　まさか、大事なデータ入れてて、焼きっぱなしで何年も放置するようなことはないよな。

シュリンクで4300MB設定で焼きぱなしで2年以上経つが焼直したほうがいいんだろうか？
一応信頼性のあるメディアでしかるべき保存法なんだが・・・

エラー計測出来る環境があれば定期的に計測してチェックしてれば問題ないと思うけど

計測すらしてないｗ
後でやってみる！

>>909
バックアップサイクル・・？
HDDは容量少ないのでダビングしたらすぐ消してるんですが・・・
焼きっぱなしでずっと放置するより定期的に再生した方が長持ちするんですか？

　DVDからDVDにバックアップとること。
良質メディアを良質ドライブで焼いてれば、
数年毎に品質計測し、リードベリファイエラー
が出る前に行えばいい。
　中身によるけど、自分は論文に使った資料や
データは、CD-R時代(20年くらい前)からやってる。

釣りか？
HDD→DVDに焼く（DVD�@）→2年経過→DVD�@を新たなDVD（DVD�A）にコピー
→2年経過→DVD�Aを〜
こういう風に大事なデータを定期的に焼きなおすこと

ああ、データのことですか・・・
データはそうした方が良さそうですね
自分はテレビ番組を録画してるのでDVDからDVDにはダビングできないんですよね・・・

詳しくは書かないが出来る

地デジ・BSデジをデータ用DVD-Rに焼いてる・・・コピーできるし・・・。

情報Thx！！！

これから真夏だから買うのは控えないとだめ
通販でも店頭でも輸送中の熱で国産ですらディスクに悪影響があるから
エラー出やすくなる

>>920
でもTYG02の今後の流通量がどうなるか

三菱ID詐称してたの？
今このID:MCC 02RG20使ってるんだけど、どういう事？

ID詐称 三菱化学（ID:MCC 02RG20、TOPブランド）
http://hhg.sakura.ne.jp/cd-dvd/px712a/fake/fake-mcc02rg20_top.htm

>>920
そこまで考えなきゃならないのかｗ
もうやだｗ

>>922
ん？古い記事なのはいいとしてIDをパクられたのはバーベイタムであってTOPとやらが偽物なんでないの。
三菱は被害者じゃ。

日本にはID偽装メディア入ってこないけど、贋物天国国家では普通に売ってる罠。

店頭にTYG02を置いてない店が、徐々に増えてる気がする
今はまだ豊富に在庫がある店も多いけど、近いうちになくなりそうで不安…

>>924
逆の意味に勘違いしてたわ古い記事に慌ててたわですみません
安心しました

>>926
　OEMは当分流通するよ。
　安い店は、バカが買いあさって一時的に在庫ないだけじゃない？

幕のメディアって、今はエッジの処理どうなってる？

ルクセンブルクTTHが欲しい

誘電セラコ8倍のストックが無くなったので久しぶりに補充しようと思ったら在庫稀少…

この4年間ずっと誘電セラコ8倍一筋だったので、代替のメディアは何にすればいいのか悩んでるんですが
誘電セラコ8倍に近い品質で、予算2ｋ前後/50枚スピンのオススメはありますか？

ドライブはDVR-112で6倍で焼いてました

TYG02のOEM品
DVDはセラコの意味があんまりないから、質は変わらんよ。

>>931
プリンタブル嫌いなので、どこかのスレで上がっていた
ビクター VD-R47SD50
に切り替えましたよ
安いから不安だったが、悪くは無かったけど、たま〜に貼り合わせ失敗して
捨てなければならない状態の物が、1-2枚混じっていることもあるが、愛嬌っすね

そう。CDと違ってDVDはレーベルが何であろうと記録品質そのものには殆ど関係ないんだけど、
やっぱりあのネトネト感がね。できることならプリンタブルは避けたくなる。

でも、セラコはセラコで、物によっては記録層の感光を防げてないみたいなんだよな。
おまけに帯電能力抜群で、静電気のせいで記録品質は落ちるし、静電気を除去しようと思えば記録面に傷がつくし。

結局どちらも十分満足という訳にはいかん。

>>932-934
レスありがとうございます

自分的には長期保存の際に湿気を吸収しにくいという理由でセラコにこだわっていたんですが
それも気持ち的な問題なのかもしれませんね…

VD-R47SD50ってTYG02なんですかね？
だとしたら現時点で手に入る誘電セラコ8倍はこれ一択になりますね

>>VD-R47SD50ってTYG02なんですかね？
>>だとしたら現時点で手に入る誘電セラコ8倍はこれ一択になりますね
TYG02だけど、別にセラコじゃないよシルバーレーベルって書いてある
一応、ザラザラした材質の物で加工してある、マッキーで書きやすくするための加工かと
yss氏の所で、こないだ出た760Aの計測に使っているので、見てくれば参考程度にはなるかもよ

CASIOタイトルプリンターユーザーのみなさんへ
ビクターシルバーレーベルにはちゃんと印刷出来ますよ。
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/SANY0111.html

上：ビクターのシルバーレーベル
下：maxell新HG
因みにタイトルは気にしないでくれ、ビクターのは姪(15歳♀)のだ。

ごめん、姪って書いてるのにに♀マーク入れてたよ。
ちんちんが付いている姪がいたらお目にかかりたいものだ。

何言ってるんだ。
こんな可愛い姪御さんが女の子のはずがないだろ？

>>937
参考になる！ありがと！
白地に青だと紺っぽくなるけど、シルバーだと水色っぽくなるんだね〜
ちなみにティンティン付いてるのは甥っ子ｗ

初心者丸出しな質問でスミマセン

今までなんとなくThat'sのTYG02（プリンタブル）使ってたけど
他のメーカーの安い誘電OEMでもいいんじゃないかと思う今日この頃
基本的にメーカーは違ってもTYG02なら質的には変わらない？
That'sの誘電純正っていうブランドですこし高いだけなのかな

どちらにしても最近は麗しくない、と言いたい所だが。。

製造ラインや材料が同じだとしでも、流通ルートが違う分、品質に差が出ていてもおかしくない。
OEMのほうがよいともザッツのほうがよいとも聞いたことがあるので、
結局はただの好き嫌いなんじゃないかと思う。

今までザッツを使ってきたのならそのままでいいんじゃないの?
中身同じでもザッツの方が安いってこともざらにあるし。

最近焼きドライブ2台で三菱焼いていたんですが、片方のドライブだと最後まで
焼けずにエラー吐くことがごく稀にあります。前に違うメディアでもエラー吐いて
コースターをそれなりに作ったこともありました。(失敗はそんなに多くは無いんです)

ここまでだとドライブが劣化したで終わるんですが、最後まで焼ければこちらの
方がエラーがもう片方より低くなりますし、昔に比べ焼き品質が悪くなったことも
計測結果では無いと思います。
ドライブの寿命ってこんな感じですかね?(もう片方のサブは失敗はまだないです)

大体そんな感じ。
キャリブレーションエリアエラー吐き捲ってコースター量産しても、
たまにちゃんと焼きまで進めば焼き品質は以前と大差無い。
マウントとかトラッキングとかレーザー出力調整なんかが
徐々に上手く出来なくなって行って壊れる様な気がする。

幕の国産ハードコート16倍ってどうなの？

中身TYG03
16倍誘電嫌う人もいるけど、個人的にはそれほど悪いとは思ってない

>>945
同じTYG03だったらTDKの超硬のほうがいいんでないかという噂。

>>944
やっぱりそんな感じですか、読みドライブとして使っていくことにしたいと思います。

ドライブってどれくらいで買い換えてる？

この時期なら壊れるまで使うかな
壊れる頃にはBDドライブが手ごろになってるからそっちに買い換える

DR-47WWY50BNT
DR-47WWY10SNT
この２つは中身一緒ですか？一緒だとしたら、50枚入りの方はえらい割安だと思うのですが、なぜでしょうか？

DR-47WWY50BNT
DR-47WPY50BN
トリプルガードの方が高くて当たり前のような気がするのですが、安いです。なぜでしょうか？

DVD-R 47WPYSBA
DR-47WTY50BA
これが品質のいい誘電8倍でしょうか？


質問ばかりですみません。
各商品のアドレスを貼りたかったのですが、長くて貼れなかったので型番にしました。
価格はアマゾンでの話です。

>>951
社会経験ないのか？
上2つの質問は「ものの値段の決まり方」（ものの売り方）の質問だから
DVD-Rと関係ないのでパス
他の商品でも同じような売り方されているものが沢山あるだろ

3つ目の質問は確かにそれらは誘電8倍だけど他にも安いのもある
今はOEMで他メーカーブランドであっても「日本製」を謳っていれば誘電製

>>936
レスが遅れてすみません

シルバーレーベルって自分にはあまり馴染みがないんで分からないんですが
プリンタブルよりは湿気に強そうな感じで、セラコ派の自分には良さそうです
教えていただいてありがとうございました、買ってみます

ところで貼り合わせ失敗してるディスクってどうやって見分けるんですか？
今までザッツ一筋だったせいか、傷はあってもそういうのは見たことなくて…


>>949
自分は10000枚程焼いたら交換してます
ドライブ2台体制で1年半くらい

>>953
いままでに何枚焼いたの？
素朴な疑問

>>954
桁間違えてました、すみません
大体1000枚で交換ですね、総数は正確には把握してませんが2〜3000枚ほど

　時々焼いたメディア計測して、ジッタとか揺れてる(ブレが多い)なぁ
と思ったら交換。
　最近のDVDドライブは1000枚も本調子で焼けるのはまず無い。
ってか、最近は数千円だから、いいドライブ見つけたら数台買っておけば、
そのうちBDの時代がくる…多分。

>>ところで貼り合わせ失敗してるディスクってどうやって見分けるんですか？
>>今までザッツ一筋だったせいか、傷はあってもそういうのは見たことなくて…
ははは、一目瞭然っすよ、記録面の外周が、接着剤をケチったせいでトンでもないことになっていますから
(そーですね、貼り合わせ部分に油が進入して変色した様な感じを想像して貰えればいいと思います)
本当に希に入っているだけですから、神経質になること無いですよ

ああああ！！！！DVDに焼くのめんどくせえぇぇえええええぇえっぇえ！！！！！！！！

>>949
国産マクセル自社のDVD-Rはドライブに優しかったみたい。
森メディア(MXL RG03)オンリーならば1台で2000枚はいけるとさ。
5000枚焼いてもOKだった例もあったと。

間違えて16xメディア買っちまったorz
16xは何倍で焼くのが理想？
8xメディアみたいに6xが一押しってもんじゃないよな？
ちなみに計測出来る環境じゃないです

すいません
焦ってレス抽出する前に書いてしまった
自己解決しました

>>957
なるほど、わかりました
ある程度まとめ買いするつもりなので自分もそういうディスクも見ることがあるかもしれませんね

レスありがとうございました

>>956
>>BDの時代がくる…多分。

逆にそんな時代がくるのが、一番不安なんだけどｗ

PC用としてはちょっと・・・かなと思う。
レコーダーやセル視聴用途としては時代が来るだろうけどね。

ドライブ的にイジェクトボタンを押してもトレイが動かなくなるのは
どの程度の壊れ具合なのかな？
閉じる時にボタンを押しても動かない事が何度かあり
指で少し押したら閉る。πのA12結構気に入ってるし困った。

ボタンの接触が悪くなってるだけだろうけど、いつ反応がなくなってこじ開けなきゃ
いけなくなるか分からんから買い換えた方が無難だろ
知識があるならバラして接触直す方法もあるけど

ボタンの接触っていうよりも駆動のゴムベルトのスベリ摩耗延びじゃないの
その場合バラしてベルトとプーリーをアルコール等で清拭すれば改善する場合もあるけど
千石電商で類似サイズのゴムベルトが入手可能だから交換する手もある

>>964 のいうとおりBD=ビデオ用途なんだろうと思う。
データ用には少々容量が大きすぎる。

映像データはでかいからなあ
PCで使うとしてもエンコした映像ファイル保存とかがメインになるかも

でも、大手メーカーPCのBD搭載率が上がれば、
今よりもっとドライブ価格下がるから、そのうち
BDも買いやすくなるよ。
　BDドライブで、DVD焼いてもいいわけだし。

皆さん夏の暑さ対策とかしてますか？
クーラーかけっぱなしとか

過保護はいくない

何もしてないよ
何かしたほうがいいんだろうか

転載

よくわからんけどIDがTYG02でもVictorが作ってるってことだよなこれ
国産8倍は全部誘電OEMって話じゃなかったっけ？


244 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 15:44:37 ID:f5CCPYct
TDK新パッケージ（DR47PWB50PN、DR120DPGX10S）とビクター国産ブランド全品はこの会社の自社工場製
Manufacturer IDはTYG02

ビクターアドバンストメディア株式会社
http://victor-media.co.jp/media/info_advancedmedia.html

会社概要

社名 ビクターアドバンストメディア株式会社
Victor Advanced Media Co., Ltd.

本社・国内営業部所在地 〒104-0061　東京都中央区銀座6-13-16　銀座ウォールビル12F

工場所在地 〒310-8528　茨城県水戸市元吉田町1030

創立 平成20年（2008年）7月1日
資本金 2億円
代表者 代表取締役社長　須田　彰
事業内容 ビクター・JVCブランドの記録メディア（テープ、光ディスク）の開発・製造・販売および関連事業

>>966,967
レスどうもです
とりあえず掃除してみて様子見てみます。
駄目なら買い替え前提で分解にもチャレンジしてみようと思います
昔メガCD分解でトレイの開閉が上手くいかなくなった事があるので苦手意識が…

>>974
あっちのスレでも釣りだってことになったんじゃないの？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080526/victor.htm

例のビクターVD-R47SD50買ってみたので初めて計測というものをしてみた
けどなんかみんなと違うんだ…ジッタが出ないんだ

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090711095905.png

7200Aじゃジッタ無理じゃん
ライトン買わないと

正しい計測ドライブを使いましょう。
ttp://www.dvd-r.jpn.org/help/qcheck3.htm

更にあえて言うと、そもそも外周部を焼いていない分、話にならないというか。
まずはCD-DVD Speedの「Create Disk」などで全面バッチリ焼いて、それから計測。
まあ焼かなくても結果は想像できるが。

やっぱ計測用のドライブいるのか…でもそのためだけに特に焼き品質のいい訳でもないドライブ買うのもなあ
焼いたついでに気軽にできるもんじゃないと思い知りました

ライトンならHyperTuning使えば焼きも結構イケる

ありがと、そうなのか
でもまあ基本誘電しか使わなからπがベストだし、112の予備2台あるからなあ
ディスク読めなくなったときのために読みが強いドライブはちょっと欲しいけど

112ってそんなに良いドライブなのか？
リコール問題があったりして結構地雷モデルじゃねーの？と思ったり。
うちも112使ってるけど送るの面倒だからそのまま放置
CD書き込めないのが地味に痛い

>>984
112は、当たり引いてFW1.15以降突っ込めば
DVD焼きだけは結構オールマイティなドライブ(ただしCDの読み書き捨てればの話)
私は、複数台買って、たまたまハズレを1台も引かなかったので、ハズレの評価は分からない

ただし
おおよそ日に5-8枚焼き位のペースで、1年使うとスピンドルモーターから異音がして壊れた(初期ロット3台)
初期ロットの問題だけかもしれないが
今使っている、2-3ロット目の奴も、トレイを閉める時、変な音がするようになった(そろそろ使用1年)

>>983
読みが良くて、焼きが良くて、計測ができる。それがLITE-ON。

LITE-ONドライブはある
計測するには後何が必要？

便器も

>>986
DVDの焼きにおいてならば115までのπの方が優秀では？
LITE-ONはやはり計測に特化している印象が強いと思う。
まあ、確かに読み･焼きも悪くはないし
価格も低めでコスト･パフォーマンスでは非常に良いね。
持っていて損はないね。

>>987
計測ソフト

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/5-6

>>990
ありがと！
早速やってみる！

太陽のセラコ8倍も生産終了か

DVD-R自体終了だよ

俺の人生も終了＼(＾o＾)／してるよ

このスレも終了だけど次は必要かな？結構はペースで書き込まれてたから需要は潤沢っぽいけど。

必要でしょう
次スレ立てようとしたら弾かれたから誰かお願い

次スレ立てました。

DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/

>>997
乙でございます！

という事で埋めるであります

unnko

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