殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M821/M721JD】type28

■前スレ
殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M821/M721JD】type27
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1144560995/

2get

3jet

4sama !

■RAM5倍(カートリッジ対応)／+RW6倍／+RW8倍／±R16倍／±DL4倍書込スーパーマルチ M800シリーズ

◇LF-M821JD (ATAPI内蔵型)
http://panasonic.jp/p3/multi/m821/index.html
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LF-M821JD

■RAM5倍(カートリッジ対応)／±RW4倍／±R8倍書込スーパーマルチ M700シリーズ

◇LF-M721JD (ATAPI内蔵型)
http://panasonic.jp/p3/multi/m721/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=LF-M721JD

◇LF-M760JD (USB2.0外付型)
http://panasonic.jp/p3/multi/m760/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=LF-M760JD

■前スレ
殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M821/M721JD】type26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1134633135/

松下以外の殻付RAMドライブの情報や、
過去ログ、FAQその他の情報は>>6-16あたり。書き込む前にとりあえず読もぅ(´∀｀*)

■カートリッジ対応5倍速ドライブ一覧

◇松下電器産業 (Panasonic)
LF-M821JD (ATAPI) http://panasonic.jp/p3/multi/m821/index.html
付属ソフト … MovAlbum4.1 / B 's 8BASIC / B 's CLiP 6 / PowerDVD 6 / PowerProducer 3
◇LF-M860JD (USB2.0外付型)
http://panasonic.jp/p3/multi/m860/index.html
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LF-M860JD
付属ソフト…MovAlbum4.1/B's GOLD 8 Security/B's CLiP6/B'sBackup/PowerDVD 6/PowerProducer 3

LF-M721JD (ATAPI) http://panasonic.jp/p3/multi/m721/index.html
LF-M760JD (USB2.0) http://panasonic.jp/p3/multi/m760/index.html
付属ソフト … MovAlbum4 / B 's 7BASIC / B 's CLiP 5 / PowerDVD 5 / PowerProducer 2 Gold

◇アイ・オー・データ機器
DVR-ABM16C (ATAPI )http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-abm16c/index.htm
DVR-ABM16CBK (ATAPI 黒ベゼル)http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-abm16c/index.htm
DVR-UM16C (USB2.0)http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-uem16c/index.htm
DVR-UEM16C (USB2.0/IEEE1394) http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-uem16c/index.htm
付属ソフト … B's 8Security / B 's CLiP 6 / Ulead DVD MovieWriter 4 SE for I-O DATA (with VR) / EasySaver LE ほか
DVR-ABM8C (ATAPI) http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abm8c/index.htm
DVR-UM8CDB (USB2.0) http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-um8cdb/index.htm
付属ソフト … B's 7BASIC / B 's CLiP 6 / Ulead DVD MovieWriter 3 SE for I-O DATA (with VR) / EasySaver LE ほか

◇プレクスター
PX-605A/JP (ATAPI) http://plextor.jp/product/px605a/
PX-605A/JPB (ATAPI、黒ベゼル)
付属ソフト … B 's 7BASIC / B 's CLiP 5 / PowerDVD 5 / PowerProducer 2 Gold ドルビーデジタル DivX対応版

◇ピクセラ
PIX-DVRR/AT6W (ATAPI) http://www.pixela.co.jp/products/storage/pix_dvrr_at6w/index.html
付属ソフト … B 's 7BASIC / B 's CLiP6 / WinDVD Creator 2 / WinDVD 5

※略記について
B's 7BASIC … B's Recorder GOLD 7 BASIC (BHA)
MovAlbum4 … DVD-MovieAlbum SE 4 (松下電器産業)

■カートリッジ対応3倍速ドライブ一覧

現在出ている殻付3xRAM対応製品の中身は、いずれも松下寿産業製SW-9572です。
付属ソフトや販売価格、発売元ブランドをもとにお好きなものをどうぞ。

◇松下電器産業 (Panasonic) ※生産終了
LF-M621JD (ATAPI) http://panasonic.jp/p3/multi/m621/index.html
LF-M660JD (USB2.0) http://panasonic.jp/p3/multi/m660/index.html
付属ソフト … MovAlbum3 / B 's 5BASIC / B 's CLiP 5 / WinDVD 4 / MyDVD 4 / FileSafe

◇アイ・オー・データ機器 ※生産終了
DVR-ABM4 (ATAPI) http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abm4/index.htm
DVR-iUM4 (USB2.0) http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-ium4/index.htm
付属ソフト … MovAlbum3 / B's STUDIO (B's 7BASIC / movieFOLiO / B's neoDVD Plus 5.0 / B's MoviePlayer) / B 's CLiP 5

◇バッファロー (旧メルコ) ※生産終了
DVRMR-341FB (ATAPI) http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvrmr-341fb/index.html
DVRMR-341IU2 (1394/USB2.0) http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvrmr-341iu2/index.html
付属ソフト … B's 7BASIC / B's CLiP 5 / WinDVD 4 / MyDVD 5 / CloneDVD体験版

※略称について
B's 7BASIC … B's Recorder GOLD 7 BASIC (BHA)
B's 5BASIC … B's Recorder GOLD 5 BASIC (BHA)
MovAlbum3 … DVD-MovieAlbum SE 3 (松下電器産業)

※MyDVD 3→4、4→5のアップグレードは下記ページを参照。
http://sonicjapan.co.jp/mydvd/mydvdupg.html

■過去スレ一覧

00 ttp://pc3.2ch.net/cdr/kako/1036/10364/1036439846.html
01 ttp://pc3.2ch.net/cdr/kako/1037/10372/1037227599.html
02 ttp://pc3.2ch.net/cdr/kako/1039/10398/1039815524.html
03 ttp://pc3.2ch.net/cdr/kako/1040/10403/1040371543.html
04 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041765090/
05 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043422747/
06 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046732345/
07 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050560335/
08 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052845660/
09 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054660748/
10 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057388461/
11 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059204441/
12 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061894688/
13 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1063859299/
14 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1066086812/
15 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1070475733/
17 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077021211/
18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1082109971/
19 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1088069996/
20 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090094793/
21 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1093441181/
22 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098581760/
23 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1105637118/
24 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1112536192/
25 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1126012560/
26 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1126012560/

■関連スレ

Panasonic DVD-R/RAM LF-D321JD/LF-D340JD 2枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1070952451/
外付殼付DVD-RAMマルチ LF-D560JD/LDR-N21FU2 ２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054222394/
【P-CAV】 日立LG GSA-4163B用スレ Part5 【A105】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1132123182/
日立LG系旧型DVDドライブ総合 その37
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1139989529/
【日立LG】DVD±R/RW/RAM対応DVDドライブ【6月】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049177497/
殻ありDVD-RAM vs 裸DVD-RAM
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098978732/
DVD-RAM USERS ONLY ver.12.0
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131586648/
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【9】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126281701/

MPEG2ファイルをDVD-RAMで見たい！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1008475460/
DVDオーサリングソフト総合スレッド Part9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1126005008/

■新機種M700シリーズ関連

[ニュースリリース] http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040624-2/jn040624-2.html

◇書込・読込 最大速度
DVD-RAM読み書き5倍速 (ディスク側の対応が必要)
DVD±R書込8倍速 / ±RW書込4倍速 / -ROM読込12倍速
CD-R書込24倍速 / -RW書込16倍速 / -ROM読込32倍速

■前機種M600シリーズ関連

[ニュースリリース] http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030722-1/jn030722-1.html

◇書込・読込 最大速度
DVD-RAM読み書き3倍速 (ディスク側の対応が必要)
DVD-R書込4倍速 / -RW書込1倍速 / -ROM読込12倍速
CD-R書込12倍速 / -RW書込8倍速 / -ROM読込32倍速
※DVD+R/+RWは非公式ながら読込可能。
メルコ版同等製品「DVRMR-341FB」では読込正式対応。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2003/043_2.html


■M700シリーズのM600シリーズとの主な違い
◇DVD-RAMが5倍速対応。
◇DVD+R/+RWに初対応(DL非対応)。-R/-RWとともに8倍、4倍の高速書込が可能。
◇その他書込・読込速度が一律高速化。
◇2.6GB/5.2GBの旧小容量ディスクは読込のみのサポートとなった。
◇付属ソフトが変更。WinDVD 4→PowerDVD 5(CPRM対応版)、MyDVD 4→PowerProducer2 Gold
◇その他のソフトもバージョンアップ。MovieAlbumSEは3→4、B's Recorderは5→7
◇外付型はAC電源を内蔵し、ACアダプタ不要に。PC本体との電源連動機能もサポート。
◇+R DLメディアはROM化してあるものでも読み込み不可

■製造情報

　設計・販売 … 松下電器産業
　製造 …パナソニック　四国エレクトロニクス (旧松下寿電子工業)
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 |　パナソニック四国エレクトロニクスってあれですね。
　　 　 　 　 　 　 　 　 （・∀・　）＜　 みかんとタルトと旧1000円漱石と道後温泉と
　　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ | 　魔法学園と沈没実習船の愛媛の会社ですね。
　　　 　 　 　 　 ／ ／　　 ／ ／| .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　| 愛媛Multi　|.／ 型式 |　M700シリーズ … SW-9573
.　 　 　 　　　　 ￣￣￣￣￣　　 　　　 .|　M600シリーズ … SW-9572
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 .|　D500シリーズ … SW-9571 CYYもしくはCYY1

※松下寿電子工業株式会社の商号変更に関するお知らせ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050217-2/jn050217-2.html

■よくある質問と回答例
[M821JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/EokpControl?lang=&site=&event=CE0002&cid=148535
[M860JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/EokpControl?lang=&site=&event=CE0002&cid=182462

[M721JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/fMain.php?cid=951
[M760JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/fMain.php?cid=952

[M621JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/fMain.php?cid=12
[M660JD] https://p3.support.panasonic.co.jp/fMain.php?cid=11

■LF-M600/D500シリーズ 共通FAQ ※M700では未検証なので参考程度に

Q. ドライブ回転時の音について教えろや( ゜Д゜)ゴラァ！
A. DVD-VIDEO再生時はドライブの前10cmに耳を近づけたらチリチリってディスクの
　 回転音が聞こえる程度、すこし離れれば聞こえない程度
　 ドライブにディスクをマウントしたときの音は大きめ、
　 D300シリーズはマウントしても回転音しないがD500/M600シリーズは音がする。
　 即アクセスできるように無理にはじめだけ回転させてるような感じ
　 その時の回転音はGMA-4020Bより五月蝿い、数秒後に回転は停止するが・・・
　 →D500シリーズのアイドル時に関しては新ファームA112で改善？

Q. トレイ開閉部はゴムで駆動なくギア駆動？
A. D300/D500/M600シリーズはどれも同じで、ギアにゴムかかってるのが見える。

Q. EACのオフセット値っていくつ？
A. 読み込み (+102) / 読み書き (+132) / 書き込み (+30)

■LF-M600/D500シリーズ 共通FAQ ※M700では未検証なので参考程度に

Q. ドライブ回転時の音について教えろや( ゜Д゜)ゴラァ！
A. DVD-VIDEO再生時はドライブの前10cmに耳を近づけたらチリチリってディスクの
　 回転音が聞こえる程度、すこし離れれば聞こえない程度
　 ドライブにディスクをマウントしたときの音は大きめ、
　 D300シリーズはマウントしても回転音しないがD500/M600シリーズは音がする。
　 即アクセスできるように無理にはじめだけ回転させてるような感じ
　 その時の回転音はGMA-4020Bより五月蝿い、数秒後に回転は停止するが・・・
　 →D500シリーズのアイドル時に関しては新ファームA112で改善？

Q. トレイ開閉部はゴムで駆動なくギア駆動？
A. D300/D500/M600シリーズはどれも同じで、ギアにゴムかかってるのが見える。

Q. EACのオフセット値っていくつ？
A. 読み込み (+102) / 読み書き (+132) / 書き込み (+30)

Q. B's Recorder GOLDのベリファイレス記録って？
A. 通常RAMドライブにファイル書き込みする際に付き物のベリファイを省略することで
　 書込み工程に要する時間の短縮化を図るモード。その代わりにフォーマットがUDF1.02
　 になるので、追記はB'sからのみ。UDF1.5や2.0に戻すには物理フォーマットが必要。

Q. フォーマットで、UDF1.5とUDF2.0とFAT32があるみたいだけど、どれ選べばいい？
A. FAT32とUDF1.5→PC向け、UDF2.0→AV機器向け (VR対応)
　 PCでRAM使い回すならUDF1.5がお勧め。
　 RAMレコとか(DVD-VIDEO)での連携を考えるならUDF2.0。
　 DVD-RAMでファイルのサイズによっては書き込み時間が大幅に掛かるのでFAT32はお勧めしない。またFAT32は1ファイルの大きさ4GBまで。
　 主にPCで使う場合、UDF2.0より1.5がお勧めな理由は他のRAMリード可能なDVD-ROM等で読むときのOSサポート。
　 Win2K,Me→UDF1.5まで 、WinXP→UDF2.0
　 使うPCにドライブ附属のRAMドライバが入れた場合はOSに関わりなくどっちでもOK。

Q. DVD作成中にエラーが出ました。どうやら転送が遅いのが原因みたいですが。
A. ATAPIエラーが6回出ると、強制的に転送モードがPIOに低下する。OSの仕様。
　 詳細は http://pcweb.mycom.co.jp/column/winxp/075/ 参照どうぞ。
　 ttp://tools.artin.nu/ にIDE DMA設定ツールなんて便利な物もある。
　 ATAPIエラーが出る原因は様々。ケーブル不良や電源不足の場合もあるぞ。

■LF-D500シリーズ 専用FAQ
※以下のテンプレは旧機種LF-D500シリーズを対象に書かれています。

Q. DVDリッピング速度はどれくらい？
A. 日立LG GMA4020BとパナLF-D521速度変わらずかな (サンプル：片面2層5G程度のディスク)
　 両方x4.6(6100KB/s)位

Q. DVD-RAMにMTV-1000より直録画はどんな感じ？
A. LF-D521はATA100ケーブルにて接続(P4/2.26G+DDR512M*2+HDD80*2+MTV1000)
　 MPEG-1録画のみ　 　 　 　… 10分：エラー無しOK
　 MPEG-1録画+DivX5再生　… 10分：”ビットレートコントロールに失敗したデータが含まれています。” 再生には支障なし？
　 MPEG-2普通録画のみ　 　… 6分：エラー無しOK
　 MPEG-2普通録画のみ　 　… 80分〜(80分現在/3G)：エラー無しOK
　 MPEG-2高画質録画のみ　… 5分：エラー無しOK
　 MPEG-2高画質録画のみ　… 8分位で：録画が落ちます、書き込みがついていかない(バッファ溢れっぽい)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　※ 問題なく高画質録画できたとの報告もあるので環境によるところもあり?
　 実用的に使うならMPEG2普通(5Mbps)で1時間以上録画可能確認

Q. 4倍速DVD-Rメディアは2倍速対応のD500系で使えるの？
A. 使えます。故障もしません。ただし当然書込み速度は2倍速上限です。

Q. D500系は今後のファームウエアUPで-R4倍速/-RAM3倍速書込みに対応できる？
A. 制御用メインICが4倍速記録に対応していない、というのが公式見解。

即落ち回避

殻RAM製造中止

「Pana殻付DVD-RAM対応LFシリーズ総合スレ」とかにすればよかったのに>>1

ポータブルDVD-RAMマルチ LF-P567C part.1
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1048098628/
Panasonic DVD-R/RAM LF-D321JD/LF-D340JD 2枚目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1070952451/

ここらへんからも誘導してくればいいんじゃない？


■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part5■◇■
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164600725/

殻RAM用のケースのみって売ってますか？
タイプ4　5枚が1890円だったので買ったら
5枚まとめて収納の紙ケースで
普通のケースがついてなかったす

5枚収納のプラケースなら見たことあるけど
5枚収納の紙ケースってどこのRAM?

最近売ってるマクセルの5枚組の奴。

俺はダイソーの取っ手つきCDケースに殻だけで入れてる。
とりあえず埃が入らなければokだから。

　　　　　　　　[よいこ相談室] 

　　　　　　　『殻付き16倍速DVD-RAMはいつ発売されるのでしょうか？ 
　　　　　　　　図鑑にも載ってません。教えてください。』 

　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ) 
　　　　　　　　　　　　(　つi￣l 
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ 


　　　　　　　　[よいこ相談室] 




　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ ) 
　　　　　　　　　　　　(　つi￣l 
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ 

M821でDVDを焼いている最中に
致命的エラーがどうのと出て焼いてる途中でDVDが出てきました。
その後I/Oデバイスエラーと出てアクセスできません。
デバイスマネージャではしっかりと認識されてるのですが・・・・・

死んだな

メルコにさらされてる
糞な松下ドライブを買う奴って
まだいるの？

さらされてる？

殻付きRAM使うために買ってんだろﾎﾞｹが。
こんなもんでR焼いて文句言ってる池沼がいるとは驚き。

M821がこわれた。「I/Oデバイスエラー」
パナソニックSSエンジニアリングに直接修理を持ち込もうと思う。

>>32
というか、RAM以外に使用して寿命縮むと嫌。

DVD-R覚えたてで、初めてDVD-Rにデータを
焼こうとしたとき、場所がわからずCD-R専用のドライブにDVD-Rを
セットして開かなくなってしまった・・・
その後、姉がピンセットみたいなものでDVD-Rを
ドライブから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

姉萌え

>>35の正体は
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1163241991/l50

スロットの改変版か
おまえが悪い、おまえが悪い、おまえが悪い、氏ね
と言おうと思ったが、CD-RドライブにDVDをつっこんだからって
形状は同じなんだから開かなくなるということはない
改変コピペとはいえ嘘吐くやつはやっぱり氏ね>>35

LF-M821覚えたてで、初めて殻無ディスクにデータを
コピーしようとしたとき、場所がわからずドライブトレイのツメの上にディスクを
セットして動かなかった・・・
その後、姉がイジェクトボタンでディスクを
ドライブから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。



みんなはじめてのときはやっちゃったよね？ね？
何がいいたいかって言うと


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　姉　萌　え

M821買った後にバルクの9574をもらった。
9574の方が821より好き嫌いが無く何でも良く焼け(記録)できるのはなぜ？

821機能制限なんかしてないだろーな？

いまLF-M760JD使ってるんだが
LF-M860JDに買い替える価値あるだろうか？

「買い替え」じゃなくて『買い増し』なら意味はあると思う。

>>41
RAM専用で使ってるなら意味ないかな。
Rの焼き品質は良くなったけどね。

>>43
まじで！R焼きが一番多いからそれは嬉しい！！

>>44
というか、今さら言うのもなんだけど、
RAM以外のメディア焼きはおまけ程度に思っておいたほうがいい。
7**よりは8**シリーズの方がマシだけど、でもπとかR焼き優等生に比べたら…(ry
幸い、外付けを使ってるみたいだから、それならR焼き用に内蔵の方の交換を検討するべし。
（ノートじゃなければの話だが）

どうしても、パナ１ドライブで済ませたいなら、Rメディア選びはかなりシビアにどうぞ。

RAMでも殻付きにこだわらなければ、πとか他のが良い。

>>44
殻付きRAM持ってるだろうから760をRAM専用にして
860を国産R焼き専用にしてみるとか。
かなり贅沢な使い方だけどね。

「買い替え」だったね。スマン
でも殻付きRAM持っててRの焼きが一番多いのなら
それなりに意味あるかも。860は2層焼けるし。

821が市販DVD（CSS２層）の読み込み超遅い件てなんとかならないものですか？
これって、ドライブのCPUが糞だからなの？それとも日本企業の良心？
521の方が速いくらいだから、やっぱり良心なのか。

panaは殻付きが入る以外の取り柄はない。
殻付き信者の俺は2ドライブで使い分け。

>>49
>821が市販DVD（CSS２層）の読み込み超遅い件てなんとかならないものですか？
myPCで実験してみた。821と9574では9574の方が速いな。
ドライブは 821=860=9574 のはずなのに．．．ファームでちがうのか？

殻RAM信者の守れは、pana殻対応 4ドライブと、他社 5メーカー 7ドライブ
とを使い分けてる。

RAMは原則Panaドライブ記録としている、メディアもpana&panaOEMを購入。
DVDは再生、リップはよくやるが、焼きはあまりやらないな。
CD-Rは焼き時間に頓着しないので CW7502BとかR56Sとか1210TSなどでジックリ焼いてる。

721を使っていたが、
いつの頃からかDVD TOOLsでライトプロテクトの設定・解除をした後に
必ずExplorerが落ちるようになった
Hotfixか何かとぶつかっているんだろうか・・

まあいいやπに乗り換える

821ってDLのROM化できますか？
あと焼き品質はどうでしょうか？
他のドライブより高いし、殻対応なので、それなりのレベルだとは思うのですが

>>53
+Rは1層2層共にROM化（しか出来ない）仕様
品質は並じゃないかなぁ・・・

4倍焼き程度なら並
ちなみにPanaのドライブで並程度焼けるのはある意味画期的。
821はPanaにしては上出来なドライブ('A`)

どっか新品で安く売ってる店ありませんか？
OEM系のBulkなどでもいいのですが・・
殻付きドライブほすぃ

>>56
TZONEでIOのやつが8500円くらいだった。

つっても殻を認識しないことが多いだめドライブですが>821


……うちだけじゃねいよな(;´Д｀)

うちの821は殻ディスク入れると
ヒューンブーンヒューンブーンヒューンブーンとか妙な音で回転が安定しなくて
5倍速ディスクなのに書き込みにすごい時間がかかるけど
殻の無いディスクを使えば快適だよ（←殻対応ドライブの意味NEEEEEEEEEEE）

これはいいことを聞いた気がする

>>59
その通りなんだけど、殻付き使わないんだったら本当に821使う理由ねえんだよねw

松下氏ね。

松下氏に何か御用でも

>>58
うちのはそんなことはないなぁ。X3 までしか持っていないけど。うんこ色の殻使用。

というか、オレなんて
621まで代々のパナドライブ使ってて、
最近、殻メディアは使わなくなってきたけど、
621が調子悪くなったので買い替えに選んだドライブがなぜか821。
なので、買い換えてから、まだ一度も殻を使っていない。
なんか、もう本能的に選んでる状態です。

でも、まぁ、DAの読みが良いっていう点と、
NeroのDriveSpeedが使える点は◎

で、あえてこのスレで聞いてみるけど。

「殻はもういい、諦めよう。だが、RAMは好きだぞ」

……となっちゃった人間は、821の後に何を買うべきだろう？

漏れもそんな感じ
SATAドライブ狙ってる・・

>>65
無難にπになっちまんじゃなかろか
漏れは最後までどっちにするか悩んだ

殻なしならRAMなんていらね

>>58
いや、うちのは全然そんなことないぞ
521は最近吐き出し病発祥したが

>>68
激しく同意

>>58
俺も無問題だよ。単に不良品なんじゃ…（or殻が微妙に規格外れてるとか）

>>65
殻RAM使わないとなったら、安いドライブでいいなぁ。
俺は最近妙に良く焼けるLITEONでおｋ

>>71
LITEONの165にRAM入れたらメディア一枚破壊されたよ…orz

ライトンがちゃんとしてきてのは18A1Pからだってば

標準のRAMドライバをやめて、B'sClipにしたら直ったよ(;´Д｀)

何だったんだいったい。

>>74
良くない方向に進んでる予感

ビスタ標準のRAMドライバまで後二日

VistaプレインストールモデルのTVノート搭載アプリ作ってるから
すでに使用中

>>58 >>59
821や860よりパルクの9584の方がいいようだな。(ファームで違うか？)
全部あるけど、84が焼き(記録)・読み全てで良好だ。
もちろん殻付きRAMも含めて。殻RAM認識に(max)30秒(遅！)。
今までにキズ付きなど物理的に読めないもの(外産)以外は認識ミス無し。
RAM5x記録は、Fmtやファイルタイプ、容量、個数に左右されるようだ。
殻付き5xでも、これまで記録ミスは無い。
ただ最近近間で売ってないから、もっぱら3x殻付きを使っているが。

プレステ3

408 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 12:12:23 ID:ByCxRs5m
DVD-RAMの外付けドライブ繋げて、FAT32でフォーマットした殻付メディア
入れたら使えちゃったー おもすれー

それマジ？
確かにちょっと面白いかもしれん

はい、バスパワーのMOが使えたんで、外付けにしたIOのやつで
試してみたら使えました。

動画とか画像とかMOだと遅かったけど、RAM 3xメディアだと十分な
速度で使えた。

それがPS3の起爆剤になればいいがな。
いまやＤＳ、Ｗiiつねに売り切れに対し


いあ、もうこれ以上はやめとこう・・・

必要以上に叩かれてるのは流石にかわいそうに思えてくる＞PS3


てかパナ921(´･ω･`)ﾏﾀﾞｰ??

>必要以上に叩かれてる
そうか？

必要以上にというか、ソニー→みんな叩け！な条件反射化してる気がする。

ま、幹部が叩かれるような言動を繰り返してるから因果応報というか。

2ch対策というのを組織として何も考えてないのはひしひしと伝わってくるね。

ソーテックみたいな事して没落したら間抜けだが＞対策

久夛良木は明らかに斜め上見てるから叩かれるんだろうなとは思うが

>>87
2ch対策ってｗ。自意識過剰すぎだなオマエ

つかこの話題板違いだな

言い逃げか負け犬

>>90
ｋｗｓｋ

>>59
ウチと同じだ…。5倍速はダメ、3倍速以下なら正常。
これは一体何なんだ？
あきらめて721に戻して現在正常稼働中。
でもディスクを挿入するときに時々引っかかるんだよな。
殻対応BDが出るまで待とうか、821を買い直そうか…。

>>92
>殻対応BDが出るまで
でません

HD DVD陣営から殻対応は出るのかな？

松下以外に殻をつくるような酔狂な奴はいないだろう

>>94
日立

>>93
やっぱり出んかー。
とりあえず721が壊れるまでは様子見かなぁ。
その頃には次世代ドライブが安くなっていることを期待。

>>94
倒芝
RDで使うために凶器のようなドライブを

効果は知らんが学習機能ってなんかすげーな！

いつの間にか821生産終了になってるしorz

ほんとだ・・殻も終了かぁ・・

マジだ…RAM2殻対応SATAならBDでも買うかも知れないのに…

これは921が近いな

その発想はなかった

つか、BDに全面移行して今後DVD-RAMドライブは出さない悪寒

821確保しておいたほうがいいのかな・・・

確保に走り在庫が無くなった段階で921発表

あるあるあるある！！
ジャ〜ラ〜ラ〜ラ〜ラ〜〜〜〜

PDも平気で捨ててるからな
過去の資産を平気で捨てるBDの糞ニー&真似舌の負け組み連合に災いあれ！

PDはRAM程には売れてなかったじゃん。
と楽観視してみるテスト。

>PDも平気で捨ててるからな
初期RAMドライブ(2.6GB)でサポートしてたし
その時期に実質移行は済んだだろ

買わずに後悔するよりも買って後悔するべし。

821ってDVDダビングに向いてないの？

>>112には向いてないよ

xpに721のDVDToolがインストールされないんだが

同じPCに321を入れてからだと思うが非常に困るな

LF-M721を使っています。新しく買ってきた松下のDVD-RAMの５倍速メディアがぜんぜん認識しなくて困ってます。
今まで使っていたマクセルの殻つきディスクは普通に読み書きできるので、ドライブの故障とは思えません。

症状はたまにディスクを認識するのですが、ほとんどの場合はI/Oディバイス　エラーが発生したため、要求を実行できませんでした。と表示されます。
DMAも動いているんですが、誰か助けて・・

>>114
古いのアンインストールすればいいんでない？
パナの新しいRAMドライブについてるドライバは古いRAMドライブ全部サポートしてるよ

>>115
その症状はピックアップ汚れてると出る
LF-K123LCJ1でクリーニングすれば多分直る

>>116
OEMのは認識してくれなくね？
321入ったLogitecの外付けドライブ、ini弄らんとドライバ入らなかったよ

>>117
>>115 じゃないけど
>LF-K123LCJ1でクリーニングすれば多分直る
↑これ使うとドライブ(D200,D760,9584)から凄い音が出るんだけど．．．
ドライブ破壊しそうなので怖くて使えないよ〜
今は、とりあえずTDKのを使ってるけど、これは超静か。ってかこれがあたりまえ。

LF-M921JD(２層式DVD-RAM対応)

LF-M1021JD(10層式DVD-RAM対応)

821生産終了の件で電話してみたら
今の所後継機の販売予定は無いとさ

>>122
そりゃそーだろう、LF-M821とLF-M860が値上がりし続けている時点で
後継機が無いのは不思議でもない

>>119
>凄い音
ピックアップひっぱたくからね
Panaのピックアップはめちゃくちゃ頑丈

逆に、これに慣れると他社の静かなヤツは本当にちゃんとレンズ拭けてるのか心配になってくる…

>>116
つーか古いの消さないと新しいドライバは入らない

システムフォルダ見たらツールはコピーされてたけど
正常動作するのは何故か321の方だけだった

>>125
いや逆だ、古いドライバーをインストールした状態で
新しいドライバを入れないとおかしくなる

おかしくなった場合とか強制的に新しいドライバに対応するには
デバイスマネージャーから該当ＤＶＤデバイスを選択し削除してから
再起動する以外に無い

>>126
>>125の言う古いドライバってのは321付属のやつのことだろ
321付属のやつ消ししてから721付属の入れて
そのあと721付属のが入ったままアップデータ当てる←>>126が言いたかったのはこの部分で>>125は一行上のを言ってるんだろ

とりあえず近くの電気やでＴＤＫのクリーナーしか売ってなかったので買ってみましたが
症状はあまり改善しませんでした。

つうことで最後の望みをかけてamazonで買おうかなｗ

2ヶ月ぐらい使用、新品のブランクRAM（パナ純正両面殻付5倍）突っ込んでB'sRecorderから焼いていたら
56％ぐらいから回転音→シーク音の繰り返しで煩くなり、ほんのちょっとしか進まなくなった。
それでも表は進み、コンペアもなんとか焼けたが、裏で焼いてみると同様54％から少しずつしか進まず。
通常なら1時間弱で終わるのに2〜3時間以上かかりその後「メディアに異常があります」のエラー。

両面で10枚程焼いただけだが、そろそろクリーニングが必要なのかなぁ…。

↑LF-M821JDです。

>>129
同じメディア使って、書いたり消したりすると3-5回でそうなる。
一度物理フォーマットすると直るけど3-5回でまたなるから、
3倍メディア使うのが良いかも。

今年になって、格安で860JDを購入し、殻付RAMに復帰しました。
A202(821ならA103)のファームの具合はどうですか？
・・・自分が試せばよいなんていわないで・・・。

>>132
報告よろしく

>>132
報告よろしく

>>131
それ放熱不足だろ

>>135
いや、内蔵1台(純正)、外付け1台(I/Oデータ)で同じだし、放射温度計で
見ても大して温度上がってないです。
ケースのエアフローも、各所温度見ながらST-35でファンコントロールしてる
し、ドライブの温度にも気を使ってる。

なんどか書き消しした、松下の黄色い殻のはRD-XD91、RD-XD92Dでも
エラーでて物理フォーマットしないと使えなかったりなんかおかしいと思う。

>>135
そうか…
でもうちでは殻付両面5倍速も問題なくなんとも使えてるけどなぁ

×なんとも
○何度も

>>129 >>136
そうなったとき、ドライブ前面のLEDが点滅していませんか？
点滅(点滅周期忘れた)してたら、温度過上昇です。
※オイの760はコレで自爆しました。⇒PSECゴラァ！交換(無償)済です。

860JDを購入しようと考えてるんですけど、
何か買ったらヤバイ！ってこととかありますか？
不具合とかないですよね？

>>140 殻付RAM以外に、使い道がない事を
覚悟してればOK!

>>141
なるほど！了解しました！

殻付RAMが消えたらまたMOに戻るしかないのかな？
MOは高速だけど容量がな〜

P(ry

今更MOには戻れない。予備にドライブ買い増ししたよ。

>>141-142
殻無しにも使えるぜ

>>146 まあ、そうだけど。
殻無しでいいんなら-Rも焼いてみたいような・・・。
てか、もっと安いのあるじゃん。

最近821買ったから721捨てるつもりだったが、予備に取っておくか
メディアはしばらくは大丈夫だよな

ちょ、捨てるなら買い取りたいぐらいだ。
需要も小さいけど、供給も小さいんで中古でも値段が下がらない...

漏れの621も修理に出したとはいえいずれ駄目になるだろうから821キープしておくべきか
ショップでホコリ被らせておくのも一緒出汁なぁ
パナもRAM終わり宣言してくれたらこっちとしても安心して数台買い置きしておくんだけど

821の修理も出来なくなるころにはRAM使ってない気がするんだが・・・
そもそも最悪そうなっても少なくとも殻から出して
読める環境位は用意できると思うのだが・・・
読めればその頃には次世代規格でバックアップするんじゃないかな？

HDDVDには殻RAMに相当するものあるの？

>>152
次世代規格=HD DVDじゃ無いだろ・・・
次世代規格=BD,HD DVD
BDはハードコートしてるから殻いらないだろ？
大体、将来的な救済策であって
将来も殻規格できるとは言ってないし・・・

>>132
当方のLF-M821JDのファームをA103にアップしたところ、
DVD Movie Album の動作が激遅になりました。

ファームと関係あるのかないのかわかりませんが・・・。

A101に戻すこともできないし、失敗したなー。

>激遅

IDEがPIOに落ちてる、に１票

困った

LF-M821JD
とうとう通販市場から絶滅してしまった＿|￣|○

DVD Movie Albumって他メーカー機種でも使える？
というかDVD Movie Album自体、新規に買えるの？

621が例の吐き出し病になって騙し騙し使ってるんだが、確保しておいた方がいいのかな

昨年521が故障して821を買ったのは天恵だったんだな。

860ってもしかしてプレミアついてる？

新品確保し説けば転売できるよ

ウチの近所ではニーズが無いらしく、ずっと処分価格で売りに出されてる
のだが、やはり確保しておこうか。転売目的じゃなく、自分んちの交換用に。

2台買うのはデフォだと思ってた。
殻付きRAM対応してるのは少ないからね

殻　Ｒ　Ａ　Ｍ　終　了



--------------------------------- END ---------------------------------

IOとかメルコの通販で買えよ

ほぉ　殻RAM終了か。

ほう

まじめな話
2台買うより、カラ無し運用を考えた方が効率ﾖｸﾈ？

最近カラ無しを買い始めたけど、無印良品の紙エンベローブとか使えば結構ラクに運用できるぞ。

そ、それはこのスレのアイデンティティーの全ひｔ

家電のほうは良く知らんけど、DVDレコではいまだに殻RAM機かなり
売ってるんじゃない？
PC向けはフェードアウトしても、メディアとしての寿命はまだありそうだし、
ドライブが修理可能な限りは現役で使えそう。

殻付というよりDVDそのものがメーカから見て過去の技術？

HDとか青色とかに開発も生産も振り向けるんじゃなかろうか。

ビデオからダビングしたDVD-VRをISO形式で吸出しできないの。

正直利益出ないからな

>>162
処分価格っていくらくらい？
昨日結構高い値段で821を１つ予備に買った。12800円
正月明けにソフマップ通販の週末セールの時に買っとけばよかったよ…
確かその時は8900円？9800円だったかも。

>>174
えっと値札は10,800円でポイント10％でした・・・処分価格って言うほどじゃなかったかな？

でも、「これもう生産中止ですよね？」とか「だいぶ前からこの値段でしたね」っていったら、
「内緒ですよ」とか言いながらポイント20％にしてくれたので、ラス１をゲットです。

もう１つ余ってたアイオーの殻付は10,800円で5％　なぜかこっちは安くできないそうです。

おいしい値段ですね。
10000円以上でその分ポイント還元がある方が
延長保証つける場合都合いいんで。
（予備用のストックに延長保証つける必要があるかどうかは別として）

まぁいざとなったらIOのを買うからまだ買わない

あ、ポイント20％にしてくれた理由の１つに、「もしこれが初期不良でも、ウチでは
もう交換できないから、その時は直接パナとかけあってください」って言われたんで、
延長保証は遠まわしに断られました（入るつもりも無かったですけど）

動作確認だけして、もう一度箱になおしてあります

860プレミアついてんの？
去年の１１月に価格のＰＣデポで9970円で売ってたの買ったが、
もっと買っとくんだった

SW-9574にLF-M821のファームを入れる方法を教えて

>>179
うちの近所のヤマダで821が13ｋ\　ＰＣデポで860が15k\　で売ってる

>>180
DVDリップの速度が遅くなるがそれでもいいのか？

>>182
DVDリップの速度が遅くなるということは、
>>154に書いてあることと同じことですか？

>>182
RAM専用機なので問題なし。
教えて。

こちらの近所のYAMADAは日曜に見たときは10.8KにP10％。
激しく悩んだが、SW-9574もあるんで見送った。

860JD使っているんだけれど、内蔵型も必要になってきました。
821、IO、メルコでどれがいいんでしょう？
（821は手に入るかどうか分からないけれど）

860をバラすとか（マテ

メルコってバッファローのことだよね？
パイオニアって評判いいんじゃないの？

>>186
添付ソフトの違いだけでしょ？
値段とソフトで決めれば？

JDって何だろ？

ジェッタードラえもん

パイオニアはすぐ壊れる印象があるな
俺が使ったパイオニア製品はドライブとコンパチブルプレイヤーだけだが
残念ながらあまり長くは活躍してくれなかったよ

吐き出し病と騒音は中空けてディスクを押さえつけるところを直したら治ったよ。
ウソみたいにしずかになった。これで暫く殻付が使える〜。

>>193
どうやって直したの？吐き出し病

後ろねじを外して空けると、ディスクを固定する銀色の器具がついた板が出てくるから
それを殻付RAMを入れながら滑らかに回るように調整した。
金属の弾性力を利用したテコのようになっているので使用しているうちに力が弱くなったみたいなので角度をつけてやって修正。
きちっと抑えられないと安全のためか無条件ではき出すみたい。
機構はものすごく簡単にできてるのですぐに分かるとおもう。　

長く持つかどうか分かんないから自己責任で、今のところ調子は良好だけど。

最近SW-9576って型番を目にするようになったけど
9574とどう違うのかな？ご存じの方いますか？

一万円超修理コースで放置してあった機体を空けてみた
本当に機能美というかシンプルだね　レーザーを目に入れるとやばそうだが
外れかかってた部品を付けなおしたら動くようになった

むーん、殻付RAM機が二台に

むほ、
×一万円超修理コースで放置してあった機体を空けてみた
○一万円超修理コースで放置してあった機体を開けてみた

恥ずかしい。

外付け買おうとしたら、生産終了って…
さっさと買っとけばよかった… orz

>>195
やってみたけどだめでした。
あまりいじって壊すといけないのでトレイを指で押して使います。

吐き出し病はトレイの手前側左右にビニルテープをつけると直るらしいよ


500 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：04/12/21(火) 15:44:38 ID:i0Ekkmen
>>499

でも私の場合は、トレイの手前側左右にビニルテープをつけて
殻RAMが奥に行くようにしたら吐き出し病はおさまったから、
同じ症状でも、アームが壊れているかどうかは人によるのかも。

D521はトレーのテーパーがかかっているところに、貼ったら一応直った。
ここに、収まる黒パーツを一度手で押さえてみては？

基本的には>201が書いているように、殻を数ミリ奥に収まる様にするわけだが。

921は出ないのかねえ

ram自体が糸冬っぽいからなぁ

つーか正直、光学ドライブ自体に「もーいいだろ」って気がし始めている。

確かにBDとかHD DVDとか、編集したりエンコードしたりしなくても
2層用意したら結構入るし、もうレコで良いかなって思ってる。

あきらめたらそこで試合終了ですよ？

2007年2月26日
Windows Vista 対応版 DVD-RAMドライバーソフトウェア配布のお知らせ
※Vista 32ビット版のみ対応
対象ドライブ LF-M821JD / LF-M860JD / LF-P867C / LF-P967C
ttp://panasonic.jp/support/p3/dvdmulti/download/Drv_vista.html

パナ四国の方にはVista64bit版もあるね
つうか、2000、XPも新ドライバあるし・・・
（しかも、DVD-RAM→BDドライバに呼び方かわってるね）

ﾊﾟﾅはﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗといいBDに買い換えさせようと必死やな

RAM専用とそれ以外用の2台体制でいく場合、「それ以外用」のドライブとして
何選びます？

理想を言うとBDかBD/HDDVD両用機

821使ってます。
ファームをA103にしたら、デバイスエラー出まくり・・・
あげなきゃよかった・・・
A102に戻す方法ってありますか？

>>208
621は？ねぇ621は？

というか321は？

521は？

過去の遺物　あるいは過去の汚物

>>214-215
OEM型番忘れたから何とも言えんが↓の中に
該当機種があればインストールで弾かれなきゃ
大丈夫じゃないかなと思うよ
（パナ四国版は下の機種対象で提供してるから）
SW-9571,SW-9572,SW-9573,SW-9574,SW-9576
SW-9581,SW-9582,SW-9583,SW-9584,SW-9585
SW-9586,SW-9587,ＳＷ-9590
UJ-815,UJ-825,UJ-835,UJ-845,UJ-846,ＵＪ-85Ｊ

殻付きは、絶滅したのか。

PC用はね

BD？なんですか、それ
次世代の覇者はHDですよ

保全性より容量か

新しいRドライブ買ったから、621で誘電8倍メディア焼いたのを計測してみた。
結果は4倍焼きならまずまず、2倍以下は止めた方がよいって感じだったよ。

今まで300枚以上焼いてるけど、国産メディアはまだ良い感じに焼けてるので、
手持ちの誘電4倍メディアが無くなるまでは現役でいけそう。

>>213
panaに相談するしかないと思う。
A102に不具合があったから2ヶ月程でA103になったんだろうけど、
A103も出来が悪そうだね。

デバイスエラー俺も昨日突然出た・・・
それ以降ドライブは認識しているが
アクセスしようとすると確実にエラーになる

別PCに繋いでも症状変わらずなので
環境のせいでは無いと思う
でも昨日までA103で
全然問題なく動いてたんだが
（一回こけた事があるが（再起動で復帰））
本当にA103のせいなのか？

そういや、前にコケた時も今回も
きっかけはDVD＋R DL焼こうとした時だったな・・・

来月IOのドライブ買ってくるかな
621の修理済ませたばかりだから入れ替えは3.4年先だと思うんだが

NAPA

LF-M821JDがアキバの祖父１号店に１台とT-ZONEに数台あった。
T-zoneでは「最終入荷かも」のPOPが出てた。
予備欲しい人は早めがいいかも。

SW-9574とSW-9572(夏休みの宿題)が未開封のままだから、M821買う気力が…(´・ω・｀)

>>229
SW-9572(夏休みの宿題)・・・
俺のそれぶっ壊れてたから、危険だよ
実質1台と考えておいた方が吉

数年後には今のBDのﾔｼも安く叩かれてそうだし、悩むな
万に一つの可能性で921が出てるかもしれないしな

内蔵にしても外付けにしても、予備機もパナ純正（821、860）にするメリット
ありますか？
IOやバッファローのじゃダメですか？

ﾊﾟﾅ純正があるならOEMでいいんじゃないかな
ﾊﾟﾅ謹製RAMﾄﾞﾗｲﾊﾞが付いているか付いてないかのレベルな気ガス

俺のM821が壊れた..............orz

RAMの書き込みも読み込みも出来ネーー

今ならまだ売ってるからよかったじゃないか

>>235
昨日、プレクのプレミアム２買ってもうたから、

金がねーんだよ...........orz

正月明けた頃にヨドバシからM860が消えたのに気付いて
慌ててさくらやで購入した勝ち組の俺様が来ましたよ

そうですか

>>234
同士よｗｗ
俺も水曜日（当然今週）に壊れてorzしてる最中だよ
(アクセスしようとするとI/Oデバイスエラー・・・制御系が逝ったかなあ)

修理内容によって金額変わるのは当然なんだが
大体どのくらい掛かるのかな？って参考程度で知りたいので
修理したことある人教えて下さい m(__)m

IOデバイスエラーの件ですが
とりあえずＤＶＤレンズクリーナーをかけてみたら
調子がよくなりました・・・

>>239
駄目なのは、RAMだけ？

俺は-Rなんかは大丈夫なんだよな。

困ったときのLF-K123LCJ1頼み

殻付きＤＶＤ対応ドライブって、１２倍速〜！とか出ないのかねぇ？＞＜
殻なしじゃないと速度でないのかな？
メーカーがやる気ないとか？

そりゃメーカはやる気無いだろうなぁ

>>241
メディア関係なし
メディア以前のもんだいで
空でもなる（普通はメディア無しエラー）
完全に制御が逝ってるみたい・・・
別PCに付けても同じなので
環境が壊れたわけではなさそう

殻付き12倍速は熱の問題で無理かも。5倍速でも結構熱いし。

12倍RAMは松下がメディア売らない作らない、
自社リテールドライブでもリード可能発表すらしないと、BDまっしぐら姿勢鮮明だからね・・・

BDドライブが殻RAM対応で1万切ったらRAMドライブは滅んでもいいよ

>>248 それって当然だろ。RAM愛好家なら大歓迎な話

>BDドライブが殻RAM対応で
これもRAMドライブだろ

>>246
なにしろPana自身が5倍速メディアの細かいファイルの書込を禁止してる。
でかいファイルのバックアップのみに使ってください、だと。
それ以外では3倍速を推奨する体たらく。
実際、821JDで5倍速メディアにtiff撮影した画像ファイル(1MBx2000枚)転送したら
途中でIOエラー起こしてデータ消失させられたよorz
純正メディア使ってたのにorz

>>246>>251
熱いとか言うこと以前に
細切れファイルばっかりだと
ｳﾞｵｫｫｫﾌｫｰﾝﾌｫｰﾝとなってばかりで
大して速くないんだよね、十二倍速。
まぁ、仕方がないんだけどさ。

五倍速と比べてみて思った。

おそらく1ファイルごとに管理領域書くためにシークしまくるからだろうな…>細かいファイル苦手

RAMはメディア単価高いし、書き込み遅いし、もうHDDバックアップでよくね?

DVD-RAMのカートリッジの特許を開放して、パイオニアなり
NECなりに無償でつかわせればいいのに。
だって、BDもカートリッジ付きは松下特許を各社が嫌気をさして、
ノンカートリッジで団結したんでしょう。
もうええやん、たっぷりDVD-RAM特許で儲けたんだから。

カートリッジの需要なんてそこそこ支持者が居ても
大多数の人は殻なしで良いと思ってるのが現実だけどな・・・

大多数の人は殻なしで良いと思ってるのが現実だが
殻付きが手ごろな価格となり、複数のドライブで採用される事を願う識者もいることも事実だ
特にBDメディアではメーカ間の折り合いを付けてもらいたかったものだ

>>255
マジかよorz
そんなんじゃ、ユーザーが喜びそうなもの開発されないじゃん

そもそも、市場のPCの多数派がノートに代わりカートリッジは収まらず、
市場のレコの多数派が、RAMは読めても殻代は払わない状況だから・・・

殻RAMは松下ドライブ部門にとっての、金がなる木に過ぎなかった。
BDが予想以上の早さで出回りだした以上、もう古い木に水はやらないんでしょう。

PS3がBDすくレイパーなら考え直したかもね

821、kakakuからも店舗情報が消えたね。
祖父の安売りで買っておけば良かった…orz
俺の621よこれからも元気でいてくれ

>>261
地方の店ならまだ売ってるよ。探してみれば？
通販はもう厳しいかもしれんが。

http://panasonic.jp/support/p3/dvdmulti/download/m821fw.html
なんか来てたんだ。

中央に無いものが地方に行ってあるはずが無かろう

>>263
ファームライターがVista対応になっただけみたいだね。
書き込まれるファームそのものは同じみたい。

>>264
んなことない。地方は宝の山だよ。
とくに殻RAMドライブなんて、さほど売れなくても品揃えとしては必要な商品だから
一応置いてあるけど、地方であればあるほど買う人は稀。
結局、デッドストックになりやすいんだよ。

メディアとかもデッドストックがあったりもする。
青タフとか。
値段は高いけどね。

IOのならいっぱい近所にあるんだが、仕方ないからこれを確保しておくか
とはいえ数年後にホントに使うかどうか・・・・
BDドライブ買ってそう

どう考えてもゴミ

俺数年前にLF-D200JDの在庫処分(一台あたり5000円)を3台買い込んで
いまだにあけてないのが二台ある
さすがふんだんにいいパーツ使って作られてた時代の純粋SCSI機器…
今もUSB-SCSIアダプタにつないで使ってるけど一台目全然壊れない

521は吐き出し病になって821を買った

>>264
人気があるものは都市部から先に消えるのが常だろうにw

俺が住んでる田舎町では821も現行DIGAも2ちゃんで生産完了の話題が出た数日後には無くなったが

つか見てる情報が一緒なのにタマの少ない地方だけが残ってるなんてそんな矛盾があるはずがない

>>271
ヒント　：　その地域の全販売店の合計在庫数　÷　情報に敏感な人間の人口数

別に自分に対して書かれたから言うわけじゃないんだが
よくヒントとか書いてる奴ってなんなの？　面白いの？

>>273
答えをずばり書いてしまい、先方に恥をかかせては失礼にあたる。
そういうことのないよう、あくまで先方が自分で思いついたということにすれば角も立たない。

そんな優しい文化です。

正月実家に帰ったときWii普通に買えた
>>271が正しいなら買えないはずだが

地方というより、情報がWebに載って先行認知されるかどうか、そして簡単に買いに行けるかの差じゃないのか。
あるかどうか分からないモノを探しに、
徒労覚悟で、主要交通拠点から離れた地方店舗を探し歩くのは、近場の人間限定になってくる。

>>275
運が良かっただけじゃない？

今から821を探して手に入れるのは難しいってことでもういいよ

>>276
田舎住まいで車を持ってないと
致命的だね。

>>274
寧ろムカつきますが？

近所で821も860もそれなりの値段で売ってるんだが、買っておくべきか？
殻付ディスクは2倍速両面が10数枚あるだけなんだが

>>280
カルシウム摂取しる

あるところにはあるんだよ。
処分特価\12800-みたいのが。
痴呆なだけに高いけど。

畜生！エ○デンめ。

821も860も普通に売ってるんだけどなぁ…。
田舎だからかなぁ…。

転売しとけ

地元のPCデポでも13800円だった。860じゃなくて821が。
たけーよ

821が壊れたのでもういっこ買った

壊れたやつは直した方がいいかな
それともジャンクでヤフオクがいいかな

症状は「そんなデバイスはつながってないよ」とか言われる

>>287
デバイスI/Oエラーじゃなくて？

>>288
そうそう、それです

うちのSW-9574もデバイスI/Oエラーですよ＞＜

俺のもそうだし
もしかして最新のファームに問題ある？
ファーム書き換えたら（修正版）直るかも知れないかもって
期待で箱に詰めてしまってあるが、どうなることやら
なった人ってA103だよね？

ちなみにA103で上書きしても直らない
デバイスは認識してるしファームは書き換えられる
でもアクセスしようとするとデバイスI/Oエラー
駄目駄目だね・・・

Plextor PX-B900A/SW-BL
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/8083
　
殻対応？

定価$999か〜

521の吐き出し病の対策解ったぜ！

教えてくれだぜ

吐き出しする癖が付いたら、ディスクのプロテクトスイッチの位置を少しずつ変えながら（押したり上に少しずらす等）何度か挿入しろ。そのうち角度を覚えてくれ美味しく銜えてくれる様になるぜ。
ＷＰＴＯＯＬを立ち上げて、それをやるとどういうわけか順調に美味しく銜えてくれるぜ。
あとドライブのその位置周辺は要クリーニング必須だぜ。かなりシビアな時があるぜ。

テープ貼れよw

821JDが\10800だと安いかな、このスレ的には？？

近くの地図に普通に8800

このスレ的には「欲しけりゃ買え」

今買わないと後悔するぞ

多分BDを安く出す布石なんだよ
価格5万で出せば実売で3万円台だろ

DVDレコ2号機を価格半減で出したパナならそれくらいやる

BDが数年後にそれくらいになれば821の予備は完全なゴミになるから迷うんだよな
でも殻タイプ完全撤退されると泣くからやっぱりキープした方がいいのか

H.264な動画とかBD-Rに焼く前の、一時的な保管場所に殻つきDVD-RAMが
使える。

>>304
>一時的な保管場所
別に殻なしでも問題ないんじゃね？

>>305
BD-RやBD-REに保存しちゃったのは、おそらく何かないと観ないとして、
作業するの殻付が便利だと思うんですよね。

オーサリングツールいじりながら、DVD-RWとか入れ替えるの結構気を
使うんですよ。コロンと落としてじゅうたんの上に落としたり。

もうそろそろ12倍速のドライブ出たかなと思って久しぶりにスレに来てみれば
まだ5倍速
もうBD使えってことですか？
821か860が安売りしてたら抑えとけってことだよねこれは

製造終了だからな

同じ話題の繰り返しだなあ

>>このスレ的には「欲しけりゃ買え」
だね

ちなみにこっちはすべて在庫なっしんぐになったので
DVR-UM16CRをかったった・・・・。

>>LF-M821覚えたてで、初めて殻無ディスクにデータを
>>コピーしようとしたとき、場所がわからずドライブトレイのツメの上にディスクを
>>セットして動かなかった・・・
>>その後、姉がイジェクトボタンでディスクを
>>ドライブから取り除いていたが、
>>「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
>>オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

それはないが、殻付ＲＡＭをケースから出してドライブにセットするも
誤って付属のシールもいっしょにセットしてしまったことがある。

>>311
誤って付属のシールもいっしょにセットしてしまったことがある。

あるあるあるｗｗ
多分スリーブとの静電気でくっついたままになるんだよなあれ

821や721って縦置きで使用できますか？
もちろん前メディアがしようできるということです。

>>251
へーーーしらなかった、RAMっていい加減な規格なんだね。

馬鹿から馬鹿へと情報が伝達されました

>>313
8cmが使えなくなるから全メディアは無理

LF-M821JDってもう無いのかよ。
これは、まじでヤバイ！
I-Oでもいいんだけど、（中身は同じだよね）
PowerDVD6欲しかったなぁ。
I-Oはまだ生産してるんだよね？

>>317
こわれてるのでよければあるよ

予備用にIOの買ってきた
ソフト的にも使うのないし、そのまま封印
果たしてこれは死にドライブになってしまうのか・・・・
再び日の目を見る時は殻RAMの最後だな

>>316
8cm？？？まぁそれは除外して。

名刺もダメだよ。

>>311を陥れた爪があるから縦置きも考慮されてる。
ただ、殻RAMは倒れてこないか心配。使ったこと無いけど

個人的に、ピックアップが横になる感じが嫌い

漏れも予備用にIOの買ってきた
もうこれしかないな
つーかこれ自体も売れ残りが延々数台置いてあるだけだし

もう621と入れ替えてもいいんだけどなぁ

621がディスクエジェクト病になったけど、
ビニールテープで数ミリ推し込む方法で回避できてる。
ありがとう先駆者達よ。

でもそろそろ、量販店で定価のまま埋もれてる821を確保すべきかなあ。
決算処分とかで安くなるのを待ってたんだが。

RDX4の換装パーツとしても必要だし、
パナドライブは使い出がありすぐる。

今さらながらSW-9573手に入れたんだけど高回転になると
ﾌﾞｰﾝてうるさいしすんごい振動するね。('A`)

>>324
ばらして掃除すりゃぁええのに・・・
イジェクト系のトラブルは開閉確認スイッチがへたっているか汚れているかのどっちか
ちなみに一回バラすとＲＡＭカートリッジ用の窓を開閉するためのバーがずれるので
トレイが出た状態で蓋を閉めること＜でないと中で詰まる

>>324
私も全く同じ状況になりました

＞ビニールテープで数ミリ推し込む方法で回避できてる。
詳しく

>>327
>>201

LF-M921って発売されないの？

>>329
今のところないらしい
ただ発売されたとしても今までのLFシリーズと同様に
生産出荷台数は決まっていると思われ。

久しぶりに使おうとしたらI/Oデバイスエラーが出てたので、クリーニング試してみようかと思ったのですが、
LF-K123LCJ1が近所では売ってない・・・・　＿|￣|○
このスレに他社製品でもOKってあったけど、以前にRAM用クリーニングはDVD用ではダメとかあったので
ちょと不安が・・・・他社製品使われたエロイ人、効果有るか教えてくださいです(´･ω･`)

>>331
ネット通販で買えば？
ttp://www.bestprice.net/hikaku/1938/

>>331
パナソニックのRAM対応ドライブでは他のクリーナーを使っても直らないのに
LF-K123LCJ1使ったら一発で直ることが良くあるよ
実物見ればわかるけどごっついブラシ使われてるしｗ
近所にないならネットで買いましょう

>>332
>>333
レスありがとうございましたヽ(´ー｀)ノ
音と振動がするって、ごっついブラシがガンバッテル音だったんですねｗ
隣町で探してみてなかったら通販してみます。

>>330
仮に出るとしてもBD能力をつけてきたりとかするんだろうね。
821買うべきが・・・田舎
殻対応+東芝RDと連動というかRAMに退避させた動画を編集できる
ソフトがバンドルされてる他社ドライブって何かありますかね？

>>335
RAM上のデータをまともに編集できるのはDVD-Movie Album（DMA）しかなかった気がする
昔はIOなども日立やパナドライブにDMA2SEとかバンドルされてたけどDMA3の頃から本家
のみにバンドル…DMA4SEってパナセンスで売ってるけど日立、松下以外のドライブは
VRCopy（AVライトモード/ベリファイレス）に対応してないかも？
最近のファームでは？だけどπA10で使うとデータ壊れまくりでまともに使えなかった
NEC4550も駄目って書き込み見たし
新型BDドライブで殻RAM対応するか不明だけど必要なら821を買えば？
821/860は最新ファーム入れるとRAMの書き込み品質がUP（初期ファームやOEMの9574より
5倍速はPIEが1/2以下、2/3倍速は若干良くなる）するし、殻RAMレコ連携に最適ドライブと思う
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070325144638.png
マクセル5倍速MXL16　LF-M821 A103　5倍速書き、計測3倍速読み
A102で準神品質とか思ってたらA103でココまで来た…

>>336
>NEC4550も駄目って書き込み見たし
このドライブは2倍速や3倍速のメディアも問答無用で5倍速で読んじゃう
VRCopyはべリファイレスで動作するから
読みが甘かったところもそのまま続行してその部分が壊れる

百枚以上あるが特定の一枚しか壊れたこと無いけど…
(でも普段怖いから821で読むようにした)

>>337
あっ、π（高速読み無し）はRAM→HDDはOKだったけどHDD→RAMが駄目だった
でも、πA10に最新ファーム入れてπA10（DVR-110）対応最終BHAのRAMドライバ
（4550も対応、A11/12は未対応）環境に繋いだらHDD→RAMも問題なく使えた…
ファーム+メディアの問題なのか対応外RAMドライバが原因だったのか不明だけど
今はOKみたいだね
まぁ、殻使えないしRAMの書き込み品質は821が上なんで使わないけど

πA10でのVRCopyやべリファイレス書き込みはやっぱり駄目だった…
パナドライブに比べてπA10はメディア選び杉
ばお〜のTDK裸3倍速プリンタ5枚組み使ったらπA10のみボロボロ

DVR-ABM16C をvistaでつかってるんだけど、DVD-RAMを入れるとブルーバックがでる。
アイオーは非対応でリストアップされてるんだけど、どうにかならないかな？

うちの9574sはエラーなぞ吐かんぞultimate x86

>>341
と思ったけど何だRAM認識しないな。RCだと書き込めたのに。

俺のは黒ベゼルだけどｗ
Vistaで一切問題ないぞ。
殻付も普通に書き込めるし。

>>340
電源へたってきてるだけじゃないかと予想

ioの内臓を8480円で確保
現在使用中の221JDと交換するかそのまま保存か迷う

221JDがなかなかぶっ壊れないんでな…

>340
ttp://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/extra/d800drv_vista.html

ここからvista用のドライバ落としていれろ
ウチはvista64だが上のドライバで無問題

821って2005年に出たんだよね？
もう921は出そうな気配もないしなぁ。
821でいいから再販しないかなぁ。

DVR-ABM16CとDVSM-CX516FBどっちが良いかな？
メルコのがソフト多いけど。

好きにしろ。

メルコは赤いから嫌い。
愛王は青いから好き。
パナは濃青だからもっと好き。

http://www.ecj.jp/U1301.doit?mk=2&goods=8400

なんか売ってるぞ。

高！何気にプレミアムでもついてるのかよ？
漏れは８６０を９８００エソで刈って・・・箱から出してない・・・。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=LF-M821JD&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

転売すると儲かるらしいぞｗｗｗ

入札0じゃねぇかよ

パナドライブのLF-M821JDを探してるんだが、
目撃情報ない？

あ、ごばくったｗｗｗ

>>355
自室で見た

>>355
昨日PC DEPOTで、panaのM821JDとIOのABM16Cを見たよ。
IOのABM16Cを買おうかと思ったが、既にM821JDを確保済み
だったので止めた。
ちなみに場所は群馬太田。。。田舎ですまん。

栃木にもいっぱいある。

東京にもいっぱいある。

いくらくらいで売ってるの？

2年くらい前にD521で焼いたRが読めなくなっていた、10枚程全部が
D521でも別のドライブでもダメ、2年でダメになるなんてマジむかついた
吐き出し病で殻RAMもまともに使えんし、こんな最悪ドライブ初めてだ
もう他のメーカーのドライブに替えるからお別れカキコ、パナ死ね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

他のにかえても一緒

…というか、パナドライブで焼いたRを何年も保存しようとしていたことに驚いたよ。
あくまで殻RAM用ドライブなんだから、R焼きに使うものではないって、
さんざん言われてるだろうに。

5年ほど前に書き込んだうちの殻ramはまだ普通に読めるがね。
パナ殻万歳。
パナRはくそ。

というか、Ｒが何年も持つわけないのに。
だたでさえ、傷に弱いDVDなのにw

521が出た直後は、R焼き酷かったよな。
ファームアップで多少マシになったが、それでもあまり良くなかった。
俺は重要なやつだけ別ドライブで焼き直したよ。

>>364
パナのDVDドライブはスーパーマルチだろうがハイパーマルチだろうが
「出来ます」と言うだけで結局はDVD-RAMドライブ以上の性能は出てないような。

気がつくとDVD-RAMの読み書きにしか使ってない。
でも他社のドライブだとDVD-RAMがまともに読めなくなる。
いい加減なメディアだよまったく。

821で焼いたＲは大丈夫だろうか？

大丈夫なわけねえだろ

Rは長期保存できるもんだと思ってるヤツが多すぎる。
メディアメーカーの宣伝とかに騙されすぎ。
高品質メディアに高品質ドライブで焼いて、
さらに光や温度や湿度に万全の管理をしながら保存するなら、
ある程度は延びるだろうが、そこまでするなら、HDD保存のほうがよっぽと楽。
普段使い→RAM　使い捨て→R　保存→HD　でいいんでないか。

-Rは有機色素だから、そもそも長期保存に向いてないっしょ。
どのメディアが保存に適している云々はスレ違いだから余所で
やってほしいが、LF-M821で書ける中でとしたら当然-RAMで、
強いて言えば次点は-RWかね。

また、
RAM厨がデマを

つうかPanaＲＡＭでＲ焼きは、配布って不文律あるだろ。

それは初めて聞いた

3年以内に内容が自然消滅するから、ある意味配布用として向いてるな

ちょっとした質問
IO-DATAのDVR-ABM16CをVISTAで使ってるんだけど、RAM書き込み時に
XPの時に比べて書き込み速度が不安定になる。

ひょっとして、VISTＡ標準の機能でフォーマットしたからかな？

DVR-ABM16Cはファームも適当なうんこ

>378はレスの内容も適当なうんこ

>>346にあるドライバで物理フォーマットしたら、問題なく記録できた。
何でだ？

そりゃ改善してないと公開する意味ないだろｗ

vista標準のドライバと347のドライバは違うのか

vista標準の意味がわからん
microsoft製とpana製ってこと？ならpana製のがいいだろ。panaドライブなんだし。
ほかの殻なし用にはmicrosoft。

まーしかしだ、世の中にはATI純正よりも評価が高いOMEGAドライバというものがあってだな･･･w

ゲーマーだけだろ

杉山清貴か。懐かしいな。

カルロス・トシキだろうが！

殻付きドライブの新製品まだですか＞社員

>>388
BDドライブを生産中なので、DVDドライブは出しません。

そこをなんとか

じゃあ、PDドライブを出してください

Panaドライブの-R焼きが悪いのは一般常識だと思ってたさ。

ただ、プロテクトに、弱いことを除けば、読みは
よい。（速くはないが。）

>>392
NECドライブで焼いて自身ドライブが読み込みエラーになるくせに
Panaだとそれもよめちまうからな。

つーか、Panaドライブだからというより、
読みにPanaのチップ使ってるのは基本的に読みやすいって聞くよな。
焼きのほうのPanaチップはアレらしいけど。

721使ってる者だけど、以前こんな事があった。
B'sでDVD-Rを焼く＋コンペア成功→他のドライブで一部読めない→721で普通に読める。
…読み込み能力高すぎて、コンペアの意味が無くなってる気がするｗ

子供にボロボロにされたディスクも読み込んでくれるから重宝してるけどｗ

-R焼き用としてなら
どこの何てドライブがオススメですか？

もう、松死多信者って
誰も検証しない
読み性能でしかマンセーできないんだな

もちろん、読みが強いなんて信者のデマです

なんとなくスレチガイ

>>397
検証も何も、殻メディアが使えるのが唯一にして最大の利点なので、
それ以外に何を検証しろと。
>>394の通り、パナチップを使ったドライブは読みがいいってのは先人の検証通りだしさ。

Panaドライブで記録した裸RAMが他社のスーパーマルチドライブで読めないってことある？
ドライブは他社のに乗り換えたいけど、RAMは流用して今後も使って逝きたいんだが

以前「HDDの無いパナのレコで録画した、殻入りRAMを編集したいんだけど…」と言われて
「殻からディスク出せるよ」と言ったらびっくりしてた。だけど「なんか怖い」と言うし、
「レコ買い替えろ」とは言えないし。仕方ないんで隠居してた521をUSB箱に入れて渡した事がある。

パイオニアが殻対応だったら、そいつに新しいドライブを買わせたけど。だけど売って無いじゃん。
…そういやパナ以外の殻対応レコのドライブって何使ってるんだろ？

> パナ以外の殻対応レコのドライブ
パナだろ。

>>401
いまだとIO-DATAの奴にしとくといいんじゃね？
821/860と違ってまだ在庫多いし。

IOのドライブに付属されてるのがPowerDVDだったらなぁ

殻付きRAMメディアはなくなるとしても殻なしRAMメディアもなくなるんだろうか？
そりゃいつかはなくなるよね
あとブルレコでRAMは使えるのかな？

>>405
使えるけど、パナも殻RAMが使えるBDドライブを出してない。

>>403
確かに「殻対応ドライブ買え」って事ならそうなる。だけどRAMの殻を使う機会が今後もあるのかどうか
判らないから止めさせたんだ。それに安物R焼きばかりしてるみたいだったんで「パナはマズイかも…」と。
それと…こっちはIOなども消滅ｗ　探索してみたら621が定価で残ってるというオチまでついたｗ

721を一回開けてみて思ったんだけど、殻対応ドライブって上下方向の設計が厳しいんじゃないかと思う。
理由は『普通のドライブとディスクの位置が同じなら、トレーの裏側が殻の厚みの分だけ下に下がる』から。
部品がある下側を薄くするとレイアウトも放熱も厳しくなるだろうし。だから『パソコン用の』殻対応ドライブの
開発が止まったんじゃないだろうか？
BDはディスクの表面が傷つきにくくなったから殻が無くなったんだよな。RAMに対しても同じ考えかも。

>>405
パナがRAMをどうするか、の一言に尽きると思う。『４GBの書き換え自由な持ち運べるメディア』としての
立場はフラッシュメモリが進化して入れ替わる。（家庭用ビデオカメラもSDカードに記録するのが出始めた）
多分、フラッシュメモリより記録単価の安くてHDDよりも故障に強い記録媒体として…書類データの一時
保存用とかに使われるんじゃないかな？MOと違って読み出しドライブの確保は簡単だしｗ

IOの方は生産終了にならないのは何でだ・・・？

それと、レコ用には新型型番が出てるようだが・・・
あれはPC用では出ないのか？？

>>401
>パナ以外の殻対応レコのドライブ
DVD機ならパナ
HD DVD機ならNEC

>>408
倉庫を開けたいパナの在庫を一手に引き受けたんじゃないの？

>>407
とりあえずパナのブルレコが裸ラムに対応してるので裸ラムディスクは残りそうだね（単価が安くはならないけど）

>多分、フラッシュメモリより記録単価の安くてHDDよりも故障に強い記録媒体として…書類データの一時
今殻付RAMが一枚千円として両面で9.4GB、フラッシュメモリの最低ランクとその値段を一般的なPCショップ
で見てきた経験からいうと今のところ5000円で４GBこれがRAMとの値段の対比計算からすると5000円で47GBの
フラッシュメモリが発売されるようになったらその座も取られることになるね。

ところで記念に821を買ったよ。
ドライブが欲しいというより付属ソフトのムービーアルバム4.1SEが欲しいといった感じだけど。
他のメーカードライブ東芝のRDHDDレコと親和性があればいいんだけどないからね。

殻対応ドライブ新製品ははまだ？

>>407
ん〜、言い方が悪かったかな？価格÷容量って事じゃなくて『４GB』って所が悩みどころ。
（今でも0.5GBのUSBメモリ・RAM・40GBのUSBHDDの三つを目的ごとに使い分けて対処してる）
それでもし、「４GBのフラッシュメモリが2000円以下だったなら、普通の人はどっちを使う？」って事。
鞄に入れて持ち運ぶならメモリ。デジカメ写真をどんどん追記してアルバムにするって用途ならRAMかな。
…もしかするとRAMの開発当初の目的そのものかもしれんｗ

もし本当に高さ制限や放熱の問題でつまずいてて、レコ用のドライブが出来てPC用が出来ないんだったら
『ドライブベイ２個使っても構わない（ドライブ２台用意するよりいい）から作ってくれ！』と思うのは私だけ？
…さっき巡回してみたらパイオニアの方はCD関係が壊れるらしい。やはり大切なのは信頼性と耐久性かｗ

最近はドライブベイ2個載ってる筐体の市販パソコンが少なくなったから商売としては無理でしょ

>…さっき巡回してみたらパイオニアの方はCD関係が壊れるらしい。やはり大切なのは信頼性と耐久性かｗ
どこどこ教えてｹﾛﾘﾝ

メモリカードがいくら容量が増えようと保存用途に使う気になれない。
パナは頼むから殻RAMの生産続けて欲しい。

熱をキーワードにこのスレの本文抽出してみたけど
三倍　殻付RAM　　　　　　　OK　（細切れファイルの保存OK？）
五倍　殻付RAM条件付で　OK　（条件は動画のようなでかいファイルの一挙書き込みのみ）
12倍　殻付RAM　　　　　　　NG　熱処理ができない。開発、生産中止。

しかしデジカメの追記ってあるけど五倍で細切れファイルの追記NGってｗ
東芝と松下のドライブに今後極限まで「怪しい製品」と思うことにするよ。

>やはり大切なのは信頼性と耐久性かｗ
Simple　is　best.

>>416
RAMドライブの外側のケースを取り外して５インチベイを二つ使う大きさの
ケースに移植したら熱問題ってクリアーできるかな？
玄人思考あたり打算かなｗ

>>417
すみません、私三倍速までしか使った事が無いもんで。小容量（数MB）のファイルを継ぎ足していく使い方には
５倍速の速度は不要って事で、存在を忘れてました。RAM2に至っては「無理だろ」と。反省。

>>418
レコのドライブと中身を比較してみるのも面白いかも。（松下のレコ持ってないから実験できない…）
場合によってはレコ用ドライブをPC用に改造！『東芝のレコに松下ドライブ突っ込んだ』の逆パターンをｗ

今時、まだ信頼性とか言う馬鹿がいるのか

>>420
訳があるんだよ、東芝のRDX4（東芝製ドライブｗｗｗ）で辛酸を舐めたからね。

>>415
このスレじゃね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1176190348/

>>403
近所の電気屋で860の在庫がまだ2個あった、高かったけど。
今のうちに予備で1個押さえておいた方がいいよね。
821はもう売ってないし、ちょっとあせってるｗ

このまま消えてしまうのか？
そんなわけはないだろう。
しかし、なんでPC用を発表しないのか・・・
寿では新型出すのか・・・？？

寿じゃない

しっこくしっこく

RAMに書き込み中ドライブが「カコッ」って音立てるのって書き込みエラーが出て
代替セクタに書き込みだかリトライだかしてる時の音だよね？

660JD使ってた時はごく稀にこうなるだけだったんだけど
去年から821JD使い始めてこの現象の頻度がすげー上がった
10〜20枚中1枚のディスクのどっかで数回カコッてなる感じ

んで年末買ったパナRAM旧パッケージ(緑のやつ)使ったらディスク全体でこの現象が
出っ放しのかなりヒドイ状態だったんでパナにディスク送ったんだけど異常なしって言われた

その後それ以前に買った緑のパナRAMと新パッケージの青は数十枚使ったけど問題ない
最近のRAM品質が低下したかそうでなけりゃ821JDは660JDよりも(信頼性のために)ディスクの
表面状態に過敏に反応してるんだと思ってたけどこれってうちの821JDがおかしいのかなぁ

でも異常のあったディスクは他のマルチドライブでも書き込み異常出る
ちなみに箱買いして箱の中から無作為に取り出した10枚くらいすべてこの状態だった
みなさんちの821/860JDはどう？

821届いたぜ殻ＲＡＭ対応最終ディスクドライブの記念として購入したよ。
正直絶対欲しいというドライブではなかったが東芝のＲＡＭとの柵で買っておかないと
びみょーに困るので買った。
でも一番心配なのは殻ＲＡＭの生産がなくなることｗ
まぁ裸ＲＡＭは残りそうなので良しとする。

>>427
焼き初めは何ともないんだけど、50％過ぎた辺りからブーン→ガコッ→焼き再開がときどき起こり
70％過ぎたところで頻繁にブーン→ガコッ→ブーン→ガコッ（ｒｙ
の繰り返し、で延々ループして失敗（止まらないからプロセスを強制終了）
温式のクリーニングをしても駄目だったし。
4枚は正常に焼き終えて5枚目で失敗したのでまた買ってくる

追記
そのダメなメディアだけど、その後時間のかかる方で初期化を試してみると、（初期化は）成功するんだよなぁ。
よくわからんわー。

>温式のクリーニング
1分ほど考えた。

>>429
うちもダメなメディアは延々ループする時があるよ
何度か繰り返しても同じ箇所あたりに差し掛かった時そうなる
メディア表面は綺麗だしレンズクリーニングもやった

やっぱ821はメディアにシビアって事で故障ではないのかなぁ
パナは送ったディスクを専用の機器とM660JDでチェックしたって言ってた
うちの660JDと821JDの両方と日立4165Bすべてでカコカコなるのも送った
でも書き込みエラーが起こった跡が見つかったけどメディアには異常なかったみたい

どうも821は過敏に反応するっぽいから821で調べられないかって聞いたけど持ってないって
メディアにシビアなのは信頼性を考えると歓迎なんだけどそのメディアに異常が無いってのはどういう事だ

メーカーが消費者をなめきっているだけ

パナのRAMドライブに他メーカーのクリーニングディスク使ってもさほど効果はないと思うが

純正はヘッドにトンファーキックかけるもんな。

>>411
うちのは相性バッチリなんだが。

ウチの721でも以前代行セクタに頻繁に移動するパナメディア（黄色殻の両面三倍速）が出たよ。
フォーマットした後でも、書き込みをすると代行セクタへ行くから回転速度が上がったり下がったり。
それ以来パナは止めてマクセルのみ使ってる。（というよりRAMもRもマクセルしか使ってないな…）

メディア送って「異常なし」ってのも、どの程度問題ないのか詳しい報告があれば謎を解く鍵になったかも。
代行セクタのあるメディアだから「代行セクタの使用量が一定未満ならOK」の可能性もある。
外国産の安物はそれ前提で作ってあるらしいし。

そういやメシ食いながら思い出した事が一つ。
仕事がきつい時に風呂も入らずパソコンの前で仕事している時があって、そのとき例のリトライになりかけた。
「なんだよもう」と思いつつメディアをチェックしてみると…アドレスエリア（メディアの中で放射状に並んでるやつ）
の所に小さなフケが張り付いてた…ｗ そしてそれを取り除いたら普通に書き込めた。
普通の所に張り付いていたとしても「エラー訂正で読めるからOK」ってのが多いからその時は驚いたもんだｗ
今思えばデータエリアの不良じゃなく「アドレス見つからないよ？」扱いだったんじゃないかなぁと。
だから「もし、メディア製造の型が終わり頃で、そこのピットの作りが甘くなってたら…？」とも考えられるなぁｗ

代替領域の使用率はDevTestで見れるよ
たしかUSB接続のドライブに対して使うと落ちるけど

(((( ；ﾟДﾟ)))

621ユーザーです。
今までDVD-R/CD-R焼きも全てこのドライブでやってきたんですが、
書き込み精度、ドライブの寿命の両側面から考えて
殻RAM専用にしたほうがいいというこのスレの書き込みを見て
なるほど確かにと思った次第です。

そこで、空きベイへの殻非対応マルチドライブ増設を考えています。
・621→　殻DVD-RAM専用
・殻非対応マルチ　→R焼き＆いざというときのためのRAM読み書き
という形で使い分けようと思っているんですが、
フォーマッタなどのユーティリティは
それぞれのドライブに付いていたものを使い分けたほうがいいんでしょうか。
それとも、新しく買ったドライブに付いているものに絞っても大丈夫？

「R焼きメインで増設するならマルチ以外のドライブを選んだ方がいい」
などのアドバイスもあればぜひ参考にしたいです。

むしろR焼き用のPCを増設した方が間違いがない

10年前へ帰れ。

a

>>437
パナから送られてきた書類の内容を要約すると

・お客様の機器での書き込み品質を調査したところ一部のディスクに記録エラー(欠陥)の
登録が確認できたので記録の際に何らかの不具合が発生し登録したものと推測される

・一旦記録エラー(欠陥)を登録したディスクは管理情報が壊れているので
正常な機器にかけても不具合・エラーが発生した表示になる

・ディスクを再フォーマットしたところほとんどのディスクは正常にフォーマットでき記録エラーは無くなった

・原因は機器のレンズ汚れ等が主に考えられる


ディスクを見たら自分が記録した部分までしか記録跡が無かったから
フォーマットしたってのは物理フォーマットじゃないみたい
そのフォーマットしたってディスクを使ってみたけどやっぱ特定の部分でリトライ起こしてた

でもリトライ起こしまくりのメディアに記録して元データとMD5比較しても
データ破損が無くてハッシュ一致するからDVD-RAMすげーと思った

俺も、リトライ起こしまくりのメディアに記録して元データとMD5比較して
データ破損が無くてハッシュ一致するからDVD-RAMすげーと思った。
そして、2ヵ月後に読めなくなっていて
2度と使うかDVD-RAMと思った。

でも殻ドライブスレには入り浸っているんですね＾＾；；；

>>445
ふむふむ、そういう事か。おしえてくれてありがとう。
…でも、なんか変だな。
『自分が記録した部分までしか記録跡が無かった』って事は、全領域を『書き込みテストしてない』って事には
ならないか？そうなると単に『フォーマットでディスクのエラー情報を消去出来ました』ってだけかもしれない。
不良セクタを洗い出したわけじゃないから、また書き込みでリトライってなるのつじつま合うし。
『M660JDでチェックした』ってのも気になる。なぜ現行品（？）で、トラブルの出たM821じゃないのかってのも。
M660JDとM821じゃ（高速Rのために）モーターやピックアップが違うから『RAM三倍速』での品質違うだろうし。

…いかん、逆転裁判のやりすぎだｗ　頭冷やしてくるｗ

>>446
リトライメディアは記録品質ギリギリって事かな？
どういう保存状態　（使用状況）で消えたのか詳しく教えて。仕事用が消えたら大変なので気になる！

今日、量販店に増設のための内蔵DVDドライブを見に行ってきました。
すると今や大半がマルチドライブでした。

M621と他メーカーマルチドライブの併用は避けられなさそうなのですが、
マルチドライブ2台を一つのPCに載せるのは問題ないのでしょうか。
441にも書いたように、ドライバがぶつからないか等が心配です。

>>442
それはちょっと。。。

>>449
んなこたーない。まともな環境なら。
つーか、複数台搭載が出来ないのならテンプレ入りなりなんなりするでしょ。
心配性だな。

721JDを使ってるんですが、VISTAですと表示がDVD-RWドライブとなり、DVD-RAMメディアを入れても
RWメディアとなりますね。VISTA標準ドライバだけでなく、OEMドライバも使ってみたのですが、コピーな
どは問題なくできているようです。パナのサイトを見ると821以上しかVISTAに対応していないみたいだし
（721,760の項目はバツとなっている）、実際のところ表示だけの問題なんだろうか。

リトライ起こしてたメディアでも消えたこと無いなあ
年単位で保管してるメディアだけど

そういえばDIGAの最新BDモデルは殻つきBDもDVD-RAMも取り出す必要はなかったなあ。
あのドライブをPC用に出してくれたら、間違いなく買っちゃうだろうな。

>>451
LFM660(外付け)もDVD-RWと表示されるな。けどファイラーで何の問題もなく使えてるから、
事実上は問題ないんじゃないかな。RWディスク扱いだとパケライソフトがいるでしょ。＋RW
には、VISTAはやたらと力入れてるから、わかんないけどね。

あの表は、附属アプリも含めた対応表かもしれない。とにかく紛らわしい。

ＰＳＥＣからＯＤＤ部門がなくなったの　あんまり知られてないんだねぇ。

無くなってないし

>>456
えっ？

おっ？

>>439
LF-M721を↓の"AN550C/COMBO"ってケースに入れて使ってる(変換チップはPL-3507)けど
USB2.0/IEEE1394のどちらでもDevTest -dで情報見れるよ。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/27/652240-000.html

ちなみに同じLF-M721をGL811EのUSB変換ケーブルにつないでDevTest -dを実行すると即青画面になるから
外付けDVDドライブでDevTest -dの情報が見れるかどうかは変換チップに依存するんだろうね。

PowerDVDだけアップしようと思ったんだけど、SonicのVista対応
アップデート配布は中止中かよ。

下から読んでも中止中

まいぴーに個人情報登録させて、非認証のCyberLinkサイトに飛ばされた挙句、

「アップデータにインストールに関する問題が見つかったため、現在ダウンロードサービスを停止」
「公開は5月7日以降」だものな。

これで提供アップデータがVistaでのみ使用可だったりしたら、XP/2kユーザは全てが徒労に終わりかねない。
そういう動作可否情報は、登録前に提示して、判断させるべきじゃないか。

>>459 LF-M660/760/860に対し、devtest -dを実行すると、
全てOS(XP)ごと青画面で落下。

今店頭に僅かに残存する5"外付けケースは、皆GL811Eだから、
もう外付けDVDでディフェクトマネジメント状態を確かめる手段は無いですね。

Vista対応アップデータがXP/2kで使えなくたって別に構わないじゃないか

「Vista対応版」ということは、Vistaに対応した＝今までの
XPなどでも使える、と理解したおれの日本語は×か？
Vistaのみなら「Vista版」だろうと思ったが。

それより最新ファームで821の動作不安定。ファーム更新
出を急いでほしい。

動作不安定って具体的に何よ
821でA103にしてるけど特に変わった様子はないぞ

IOなんかA103相当のファームウェアが出てないんだぜ

>動作不安定

他から報告が出ている通りの読み出しIOエラー。
5×RAMでまともに読みだせない。1時間ほど適当にウォームアップ
＆リブートするとうまく読めるときがある。

>>462 Updateキター　CyberLinkの当該ページ、認証仕様に変更されてる
メルアド送らせてメルアド込みの暫定URLへ誘導させる方式。
通知メールのContent-Typeにcharset=ISO-2022-JPが無いのでスパム扱いしないよう要注意

PowerDVD7は6インストール無しでも入れられるアップグレード版、XPでも動いた

まいぴー経由のPDVD7、CPRM再生不能につき今日夕方に差し替え。
再認証＆再ダウンしろとの、お達しメール。

2414がダメで、2707なら改訂版、これがCyberLinkクオリティー

焦ってIOの買って失敗したな
せめてファームを最後まで出してくれ

>>471
IOのファームは、821で例えるとA101かな？
過去レス読むと、A102、A103ともに不具合抱えていそうだし、
かえって良いんじゃないかな?

パナも変更点をもっと詳細に記述して欲しいよな。
「DVD-RAMディスクの書き込み品位の向上」って、
新と旧とでどの程度の差が生じたかぐらい説明してくれよ。

たしかに不具合報告は見かけるけどA103で不具合多発なら
A102→A103とすぐさまリリースしたみたいにA104が出ると思うけどなぁ
うちはA103で不具合ないけどRAMしか使わんのでRWとかの塩梅はわからん

そのRAMでおかしくなるから困るんだが。
RAM以外ははなから期待していない。

うちでは何も問題ないけどなぁ

>>474
パナに送って、A101に戻してもらうというのは？

A103は、A102にあったバグを取りきれていないのかも。
それで、環境次第で不具合がでたりでなかったりと。
読み出しがおかしくなったのって、A102かららしいし。

おかしいって言ってる人は最低限パナに問い合わせくらいしたの？

それ以前にLF-K123LCJ1を使ったのか
過去にそれでIOエラーが直った人が多く報告されてる

>>477
俺は保障切れてるから面倒なだけなので
諦めてポイした

発売初期購入(2万ぐらい）なので、保障は切れている。
別に外付けで一台確保しているから、当面支障はない。

レンズクリーナは当然実施済み、というかしばらく馴らすとうまく行くこと
が多いので、レンズではないだろう。

>>480
個体差だろう・・・

わしのIOの821同等品では問題なく使えとるが・・・

俺721Jを購入してしばらくＲＡＭメディアにデータを書き込めない記録とか
データが取り出せない不具合に悩まされてわかった事があるんだけど

パナソニック純正メディアを使うとまったく問題が発生せず扱える事・・・・・

パナソニック純正って中身はマクセルだろう？って話もあるし実際そうらしいが
メディアの詳しい人に聞いたら、必ずしもそうではないと
但し、他社メディアでパナソニックのドライブと相性が良いのは確かにマクセルですと

メディア層薄い、ＴＤＫや三菱、フジフィルムなんかは確実にメディアが焼けて使えなくなる可能性がありますよと・・・・
実際焼けすぎてメディアが壊れたし・・・
（当時、Ｄｉｇａや721J以外のパナドライブだと焼けすぎは発生しなかったな）

パナ純正のメディアは高かったので今でもマクセルを使っているが
データのバックアップ程度で１年に１回くらいしか721Jを使わないので
ファームウエアのバグがあるたびに毎回データを取り出せないとかの問題に悩まされてた時期がありました。

パナとマクセルのディスクはウォブルとランドが微妙に違ってて
パナドライブとマクセルの相性あんま良くないって話はどっかで見たけど
パナのがマクセルのOEMって話は初耳

2倍速ディスクしか使ったことないけどパナのSW〜が載ったRD-X1ってDVDレコじゃ
パナは問題ないけど幕は認識しないとかのトラブルがよくあった

↑は2chで見た事だから当然真偽は不明ね
ただ自分はDVDレコの件でマクセルは安いけど使ってない

DVD-RAMでも、5千円のライトンドライブで計測出来るんだから、測ろうよ。
1枚辺り、15分程度で数値データが取れる。
松ドライブでもMIDは取れるんだから、三菱やTDKブランドでも製造松下が少なくないこともわかるよ。
本当の動作確認は、常用ドライブと常用メディアMIDの、掛け合わせ試験してエラーレートを測ること。

なお、マクセルのRAMメディアが松下ブランドメディアに採用されたことがあるのは、
5倍速用立ち上げの時。
私的な計測結果でも、MID=MXL16が、信用できるマクセルRAM媒体

でも、マクの殻付は、ときどき殻の不良で皿に傷を入れるから避けるべし。
安いからって、MID=MXL8に手を出した場合も、様相は一変する事がある。

そうそう、殻RAMを殻に入れたままエラーを簡易的に調べるには、
松のM621世代以”前”のダストチェック（汚れ確認精度最大）を使う。

これで、皿を直視すれば目に見えるような円周方向の引っかき傷は「汚れ」として引っかかる。

昔読んだマクセルのRAMメディア開発史の本には松下がドライブ開発・マクセルがメディア開発を担当ってあった。
マクセルはMOで培った貼り合わせとアモルファス合金関係の技術があったからで、RAM用合金の開発を中心にやったそうな。

で、書き込みが楽・読み込みが楽・書き換え耐久性・保持性etc…どれに重点を置くかで別物に変わってしまうんだと。
それにパナが対クレームで「自社メディアに対してしっかりファームを煮詰めた」んなら、「相性」でパナメディアが良くなる。
私はM７２１JD（APQ2）でマクセル（今見たらMXL9とMXL16）使ってるけど、どうなんだろ…。

>>482
>パナソニック純正って中身はマクセルだろう？って話もあるし実際そうらしいが
2.6/5.2GBメディアはしらんが、4.7/9.6GBメディアでマクセル製は5倍速初期のだけ

>>488
当時やっとパナ製５倍出たぜ！と思ったら中身マクセルかよ！はずれ掴まされた！
って話題になってたな。俺もその掴まされたひとりですが。

パナ所為五倍速のRAMのマクかパナか見分けるのには、
国産がパナ？
マクセルのRAMは国産じゃなかったような。

データ用の殻付き片面5倍速RAMだと
型番LM-HB47MがマクセルOEMで
型番LM-HB47MAになってからパナ純正に変わったと思う
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-HB47M
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-HB47MA

ちなみにどちらも表示は国産
てか5倍速RAMは国産(パナとマクセル)以外見たことないけど
最近は台湾製とかもあるの？

M821を買い置きしとこうと思って地元の電気屋に電話しまくったら
遠方のヤマダに在庫処分のワゴンセールで7,480円で売ってた
これでM921が出たら泣く

泣いてください

ええい〜や〜

もらい泣きで人気が出て略奪愛へ。

>>482
松下ドライブ採用機種の松下選り好み病はもう病気かって位酷い。
それにファームアップするにはATAドライバ設定を変更しないといけないので
マザーボードのBIOSアップデートより手間が掛かる。

自分の場合、気を使わずに済むメディア度数はこんな感じだ↓
3倍>5倍>(適宜他社国産)>OEM2倍>>>パナ2倍>>>>>>>>>>>海外産

最近は3倍速しか出ない5倍速が増えてきた。
松下純正よりビクターものはエラーも不具合も殆どなく安定してる。
一番困ったのが松下自社純正の2倍で、ベリファイエラーが頻発した。
一度物理フォーマットをすると収まるが。

>>496
＞ファームアップするにはATAドライバ設定を変更しないと
それが必要な環境の奴はパナドライブに関わらず必要と思うが？
むしろその事象にあうのはπドライブの方が多い

俺はパナドライブのファーム更新でATAドライバ設定を変更した事が無いが？

これのPC用は出さないつもりかねぇ。(カートリッジRAM対応BDドライブ)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2_04.jpg

BD-REをRAM殻に入れて使ってもOKらしい。
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-dvd2.html
殻スキーとしてはあとはドライブさえ出してくれれば...

>>498
そのままだと縦置き出来ないからメーカーPC（スリム型）の
組み込み需要に対応できないし、厳しくない？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0530/iodata2.htm
3製品ともにドライブにパナソニック製「SW-9576」を採用し、DVD-RAMカートリッジをそのまま使える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2007/dvr-am16cv/index5.htm

DVD-RAM※6
※6:2倍速以下のメディアは読み込みのみ対応しております。

高速化ナシでx2RAMが読みのみとは・・・前機種の方が買い？

外付けはIEEE1394を無くしてきたか。

旧製品とどう違うのだろうか・・・・・・

S-ATA版は？

>>502
今後、松下として2倍速メディアを生産しないという伏線か？

先週DVR-ABM16C買って後悔しかけたがそうでもないか

しかし今更性能が変わってないのに新しいのを出す意味が分からない
DVR-ABM16Cも在庫たっぷりなのに

Vista対応サポート省力版じゃないの。
ABM16C買ってアップデートしまくるのは素人には重荷。

このご時世に、定価Upしてるけど誰も指摘しないね
x8をP-CAV,x16をCAVに変更してR焼きの底上げしてもよさそうなもんだが

パナの2倍速RAMはプリンタブルじゃないやつまで生産完了になっちゃったね
やっぱRAMのプリンタブルもRみたいに片方しかリブついてないだろうから嫌だなぁ

新製品に絶望して旧製品を衝動買いした。

>>502
2倍速以下って2倍速は含まれないよ…読みのみ対応なのは821/860と同様に旧規格の1倍速片面
2.6G/両面5.2Gメディアで現行規格の2倍速片面4.7G/両面9.4Gメディアは読み書き可能では？
※IO SW-9574搭載M-16C/CRシリーズは片面2.6Gメディア非対応の記載あり
　実際に試してないけど読める気がする…ファームで切り捨ては可能だけど…
ちなみに牛のSW-9574搭載品は821/860と同様に1倍速片面2.6G/両面5.2Gメディアの読み対応
ttp://buffalo.jp/download/manual/d31135a2.pdf

SW-9576ってSW-9574のRoHS対応モデルかも？（RoHS対応で品番を変える必要がある）
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/index_internal.htm
ABM-16CのみRoHSマーク無し
レコ用SW-9576-Eは1年くらい前から出まわってるし、同じ品番のレコでSW-9574-E搭載品と
SW-9576-E搭載品があるし時期的に…

結局の所、IOの新製品M16CVシリーズってバンドルソフトをVista対応最新（RAMドライバ未添付、
2K/XPはB's CLiP7での書き込み）にしてドライブをRoHS対応に変えただけって事かも？

2倍速って、相当大昔？
D321のころからすでにメディアは3倍、ドライブは2.4倍だったような。

>>512

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2007/dvr-am16cv/index5.htm
＞備考
＞2.6GB/面のDVD-RAMメディアはご使用いただけません。
＞また、2倍速以下のDVD-RAMメディアは読み込みのみ対応しております。

2倍速未満なら、2倍速は含まれないだろうけど
わざわざ分けて書いてるし

家電レコに載ってるSW-9576は2倍速にも書き込めるみたいだが、
IOのものもそうなってるかどうかは現状わからない。

松下の意向でファームで2倍速の書き込み殺してあるとか？

>>514
でも家電店だと2倍速メディアはまだまだ現行品だし、
電気街でも一枚辺り百円のラインは投売りでもない限り死守しているし。

「Ver.2.1 の一部メディア非対応」だとするとかな〜り問題だと思われｗ

上の方見たら、ウチのパナ五倍は、MXLなようだ・・・(´･ω･`)
騙された気分だ。

これを機にABM16Cの最新ファームも更新して欲しいものだ

今日出てますが何か
つttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1142338899/823

家電用(DIGA用)とPC用(含東芝用)では
品番表記が同じに見えてもピックアップもメインチップも全く違う。
筐体構造から全く違うので、同じチップを使っている別メーカー品くらいに考えて
同一視しないほうが良い。

最近の2倍速RAMメディアも実際は3倍速メディアの選別落ち品らしくて、
結構前から純粋な2倍速メディアは作っていないとか。

でもメディアにはライトストラテジを決めるためのIDとか入ってるんでしょ？
あれって製造時に記録するんじゃなくて後から記録するもんなのかな

選別落ち品ってどこ情報？

脳内

DVD-RAM規格で、3倍速記録不可という情報を
ユーザーが記録できない領域に書き込めるようになっているそうだ。
5倍速ディスクだけどあえて2倍3倍禁止なディスクもできるらしい。

そうだ
らしい

むしろ疑問は、そういうことをわざわざ後からやるコスト
テスト不合格品が多く出ないと、割に合わないのではないか

ここにＳＷ−9574をＬＦ−Ｍ821Ｊにフォーム書き換えしたって言う人居る？
どうもＨＤＤランプ点灯がうざい。
ばらしたら同じ構造なのだが

>>527
スワヒリ語でおｋ

SW-9574が821だろ？
SW-9576が今回のか。
SW-9575はどうしたんだ？

>>521の言う事を信じると別物なんじゃないの

結局M721ユーザは、VistaではMovieAlbum使えないんですか？
アップグレードってM821用にしか出ていないようにみえますけど。

メーカーにきけよ…

>>531
出てたよ。俺は721でつかっとるよ。4.5だっけかな。

>>490
マクセルも中の円盤は国産
カートリッジに詰める作業だけ海外でやってる

>>533 ありがと
821用になってるからためらってたVer.4.5AL044Iってやつをつっこんだら使えました

＞＞534
あぁ〜だからMade In Akibaになっているんだ・・・

>>503
まじかよ。。。

USB不安定なんだからなくすなよ。。。

ってILINK使えるんじゃないの？

それ使えないとしたらPIXELAマチかな。
MAC使いだし。

>>501
是って何がしんせいひんのめりつっとなのかわからない。

すまん。わかりにくかった（自分で書いておきながらｗ）
ハードがSW-9574でフォームがLF-M821（用はOEM版にPanaフォームをぶち込む）
って言うことを実現できた人っているかと？
ってか居たら詳細頼む

知識がないのに詳しいふりをするのはよくないな。

>>538
ファームならできるかも知れないが、フォームは無理だと思う。

君はもう少し読解力を養った方がいいと思う。

もしかして松下製ドライブって壊れやすいの?
SW-9574の外付け壊れた
多分同じ世代のドライブ使ってるRD-X6も一年足らずで既に二回ドライブ交換してるし…

>>541
一応書いておくが
誰についてのレスなのかをはっきりさせておいたほうがよいと思うぞ

Panaフォーム って家のことか？

誤爆しますた
×フォーム
○ファーム

うちPanaHomeだよ

>>537みたいにPixela待つ人おる？？

内蔵の方を買ってPixelaのケースに入れればいいじゃない

M821はM860特別ファーム無しでは860のケースに入れても16倍速出なかった件について

1394変換なら出るのか？

今のうちにABM16捕まえとくか

じゃあ漏れはAKB48を…

新機種でたいまABM16買っとくかって・・・・
何がしたいんだ此奴は・・・

IOの新機種は2倍速メディア非対応だからじゃね？
2倍速沢山持ってるならABM16を予備として押さえておきたくもなる。

新型の2倍速RAM書き込み非対応って本当なのかな？
ABM16Cも新型M16CV同様に備考に
＞・ 書込みは、12cmメディアのみ対応しております。
＞・ 2.6GB/面のメディアには対応しておりません。
と書かれてるが実際には8センチRAM/RWなど読み書き可能で2.6G/5.2Gの旧規格
RAMも本家821/860/721/760同様に読める（書き込み対応は621/660/9572まで）
まぁ、8センチの海外産安メディアや旧規格RAMは独自フォーマットもあるしサポート外
にしとくと何かあって電話掛かってきても「サポート外です」と便利そうだが・・・

実際に新型が2倍速RAMに書き込めるか現状？だが備考に
＞2倍速以下のDVD-RAMメディアは読み込みのみ対応しております。
って書いてあると2倍速沢山持ってるなら予備で旧型が欲しくなる事は確かだな
>>549
1394変換も減速する（下記はエプソンチップで1394外付け化　メディアTYG03）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070608010726.png
RAM5倍速とR8倍速がOKなんで十分と思うが（9574や860の中身なら16倍速でる）

ABM16の新ファームを入れたヤツはいないのか

>555
入れてみた。テストはしていないが普通に使えてる。

M821JDを使って、FileSafeを使ってバックアップしているんだけど
松下の4〜5倍速対応の殻付DVD-RAM(9.4G)を使うと途中で固まってしまいます。
2〜3倍速対応のDVD-RAMを使うと問題なくバックアップできます。
4〜5倍速DVD-RAMは対応していないのでしょうか？おわかりの方教えてください。

IOディバイスエラーなら既出。

30分ほど定速ビデオ再生でウォームアップすると、5倍メディア
でも問題なく動く時がある。（おれの場合）

>>557
細かいファイルのバックアップに５倍速メディアを使うと、良くそういう状態になる。
ムービーファイル等、大きなサイズのファイルなら問題は起きない。
５倍速メディア使用時に無理をさせると、かなり熱くなるので、
ドライブの寿命を縮めるかも。

いくら何でもマジなのか？
二倍を不可なんて以上だぞ？
世間のRAMの半分以上は二倍だろ？
5.2G切るのはともかく、意味が全然違う。
もし本当なら、とんでもない

実際は読み書きできるんじゃないかと思うんだが、
誰かが検証してくれるまでは購入しないつもり。

パナの1倍速殻片面RAM（Type4）買ったらディスク台湾、組み立て日本だった('・ω・`)
メディアID無し、内周刻印はPRH44002　ライティック？

>>562
OPTODISC

どこで発掘したんだそんなもん・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

>>562
1倍速って2.6/5.2GBメディアだぞ？

とりあえず、オレはABM16Cを１台注文しておいた。
AM16CVがマジに２倍RAMが使えなくなるんじゃ困るし、
性能が上がっている訳でもないようなので。
２倍RAMが使えるようなら半年くらい経ってから買えば良いんだし。
ホントに使えない場合は、ABM16Cが値上がりしそうな気も…。

>>564-565
1倍速の2.6G　LM-DB26A　だけど現行品でまだ売ってる
近所の店に無ければ取り寄せやネット通販、下記から直もOK
ttp://panasonic.jp/p3/products/disc.html
>パナソニックのDVD-RAMディスク・DVD-Rディスクは＜日本製＞です。※一部品番除く
一部品番がコレだった
>>563
オプトなのか・・・
次世代メディアが主流になったら3倍速とかも台湾産になるのかも

使用開始後２年目だが、

このドライブには梅雨入り検知機能が搭載されているんですか？

って罵りたくなるほど調子が悪くなってきたorz

いやそう言う事じゃなくてな、
今更それを何に使ってるのだ？という疑問なんだと思う。
１倍速って事は、実測0.5倍とかなのか・・・？(;´Д`)

>>ABM16C

ドライブにプレミアが付いた例はないな・・・
CCCDが焼けるってので多少高くなったのはあったけど。
TEL凸すればハッキリすると思うけどな。

T@2ドライブはプレミア付いたよ

>>548
ｋｗｓｋ

>>570
電話して聞いてみたが、
「発売前の新製品ですので…」
と自信無さそうな一言の後に、
「ホームページに書かれている通りの仕様です」
と言われた。

何か問題があるから保証しないわけだよな・・・？
というか、電話したなら、もっと突っ込んで呉よ・・・
二倍速はもう使えませんって、それで納得するかって・・・
DVDーRみたいに四倍未満は切り捨てとかとか訳が違う。
RAMは今でも二倍速が普通に売られてるのに。

仙台駅前のヤマダで LF-M821JD 新品があったw。
ABM16C 買ったばかりの俺はパスするしかなかったが。

>>574
みんなで、哀王に電話やメールしてみれば良いんだよ。
そういう意見が多ければ発売前に仕様変更される可能性もあるんだし、
発売後に対応Firmwareを公開してくれるかもしれないし。
ここで言い合っても意味が無い。
（メールする際に、ここの事を書き添えるのは良いかもしれんが…）

DVDレコのSW-9576は２倍速RAMで書き込めているから、
ドライブ自体は対応出来る筈なんだから。

ちなみに俺はメールしたよ。

どこかにLF-M721JD 新品うってませんか。
東芝のDVDレコが壊れたので、買いたいのですが...

>>577
621モドキならツクモで買って処分に困っている人が沢山いるけど。
X5辺りに入れるのかな・・・

ABM16Cが安値で買えるのにメールなんかするわけないだろ

ABM16Cは在庫がいっぱいあるみたいね
も少し安くなったら買うよ

確かに在庫はあるみたいだけど、値が下がらない・・・
821がそれより高値ではけたからだろうか

ＲＡＭの認識不良ＩＯエラーでいろいろ困ってファームを更新したりドライバを入れなおしたり。
思いついてここへ来て見るとレンズクリーナー？
でもやってみると、ＣＤ用でうまくいってしまった。
ＣＤは読み込んでくれてたのに、ＲＡＭは微妙なもんですな。

S-ATA版が出ないと買う気になれないけどな

殻付きRAMの運命はPDのにのまえなの？パナさん

ピクセラの殻付きどこにも売ってないんだが、
オンラインで帰るところある？

殻が使えるドライブを再度買うか、今もってるカートリッジＲＡＭからディスクを取り出すか。

殻つきは確かに傷には強いけど、埃はカートリッジについてたらドライブ内部に入るから一緒やし。


なんでパナソニックのＤＶＤプレイヤーって殻ラム使えないんだろう。
そのうちレコーダーも殻つき使えないようになる気がして怖いよ。

殻がスリムケースサイズならよかったんだけど

>>584
にのまえってなに？
2の前？
1？

にのまえ の検索結果 約 24,700 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

一（にのまえ）１は２の前だから。
二（したなが）漢数字で下の横棒が長いから。
九（いちじく）１文字で九だから。
十（よこだて）漢数字で横棒と縦棒だから。
十（もぎき）“木”から枝をもいだ（取った）字だから。

二の舞いだろ　うざいよ　お前らｗ

間違えた　　

二の舞　だｗ

殻がついてるから負けるんじゃない。
殻付きで100円／枚なら負けませんよ

>>591
>>592

パナはこないだ2倍速の非プリンタブルを生産終了したと思ったら
プリンタブルまで生産終了になって2倍速RAM消えとるやん

後継機が出たって事は、もうIOはさっさと旧機種は切るだろ。
平行はしない。
821はすでに品薄。821OEMだってそう長くはない。
別に買いだめする程の価値は無いし、買いたい奴は買えば良いだけ。

比較的短命だった新品721の方がずっと需要がある。

Blu-rayディスクに致命的欠陥　コーティングがすぐに腐る
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182061386/


RAM大勝利

2000枚以上のRAMを所有する俺にとって2倍速に安定して書き込める821以前の機種は価値あるけどな

2000枚とか言ってる時点でバカじゃないのと思う

2000枚ってそんなに少ないかなぁ

>>600
逆だｗ

>>600
こいつ、マジでバカだ
と>>599が言いたげでした

2000枚も何が入ってるのかちょっと興味あるな

2000枚持ってるわけない

TV観ないから録画とかしない俺で400枚くらいはある筈だから、
2000枚くらい不思議じゃないだろ

400枚でも興味あるよｗ
で、何が入ってるの？

100円でも20万
俺PC買うわ

>>606
集計とかしてないから分からんけど、多分96ｋHzサンプリングのwaveファイルや
VirtualPCのOSイメージのン世代分が大半を占めてるんじゃないかなぁ
あとはIPTrafやらMRTGやらTripwireDBのログやらか
塵も積もれば何とやらってやつだぁね

漏れもバックアップの類がRAMに保存だから500枚くらいあるな
昔のゲームのイメージとか雑誌の付録ROMのイメージだとかどうでもいい屑だけど
RAMで保存するのが当たり前になってしまったから、凄く金の無駄だけどRに焼くのは気持ち悪い

ダウン板の奴らからしたら2000枚なんてﾌﾟｯなんじゃねえの

>>610
そういう奴らはHDD使うからRAMに保存しないんじゃない？

またもパナリテールだけ、ファームUp来ましたよ
ttp://panasonic.jp/support/p3/dvdmulti/download/m821fw.html

ここにきて821復活の兆し

>>548を誰か詳しく

読んだ通りの意味じゃないのか

A104入れてみた。5倍速殻入りで3.5GBほどのデータの読み＆書きは
いまのところ問題なくできた。窓から投げ捨てなくて、良かったよ。

全般的な書込み品位の改善
って大ざっぱな表現しやがって...

きたー
こないだ不安定になってたPCでA103にアップデートした直後に
マザーが逝かれたから正常にアップデートされたか不安だったんだよな
A104上書きすりゃ心配なくなるわ

＞全般的な書込み品位の改善

PS3でいうと1.80みたいなビッグマイナーチェンジじゃなくて、
1.81みたいな小変更ですね…

そもそも正式版としてリリースしたはずのものに後から大規模な変更があるようでは困る

つーかファーム如きでメジャーバージョンアップされたら困るだろｗ
そういうのは普通H/W側で新リビジョンとして売る

>>615
もう少し詳しく

デスクトップじゃないので
ケースと内蔵ドライブを一緒飼うとしても
専用ケースはどこで売ってるの？

なんか知らないけど外付けケースなら↓がけっこう使えるよ。

http://www.area-powers.jp/product/encl/55/5u2-a2.htm
USBだけど16倍もOK(-R焼かないから意味ないけど)

おれも外付けはIEEE派だな、MAC使いじゃないけど。
昔のSONYの箱にπ107入れて使ってるが、重宝してるよ、、って

すれ違いスマソ

NASは辛うじて許せるが外付けするぐらいなら内蔵ディスクを入れ替える

>>622
http://www.ratocsystems.com/products/case.html

ラトック・・・・・・・・・。

殻付き2〜5倍対応の予備として買うならどれがいいかな？
IOとかのでも同じ？

売ってりゃM821がいいんじゃね
つい先日もファーム更新きたし
IOのはずっと古いファームのまま

IOのは、先月の終わりに新しいの来てたな。

M821か･･･
7980円だな中古だけど

I-O DATA DVR-AM16CV/B (SW-9576)
http://ascii.jp/elem/000/000/045/45786/

牛 DVSM-CX516FB
IO DVR-AM16CV
IO DVR-ABM16C

どれ買おうか悩んでるんだけど、誰かアドバイスよろしく

牛のSW-9574はファーム更新皆無ですよ。

M821を捜すのが無難
まぁ中古はどうかと思うけど

後は下２台だけど、まだ詳細がわからないからなんともいえない
２倍がどうでもいいなら安い方がいいかな
ファームも一つ前まで更新されたし

新しい方と書きたかったがまぁ安い方でもいいか

うちのM721は、全然元気ですよ

m821なんでないの？

生産してないからな

>>626
ラトック以外で・・・おながい！

DVR-AM16CV
2倍速の真相マダー？

買ってレポよろ

メールでききゃあいいじゃねえか。
どんだけ引きこもりなんだよ。

DVR-AM16CV
今日ヨドバシで見たきた11500円なり。

誰か2倍速の件問い合わせてー。

SW-9576-C（DVR-AM16CVB/黒）飼ってみた
SW-9574-C（DVR-ABM16CB/黒）との相違点は　SW-9576は中国製に…SW-9574はインドネシア
12Vが1.1A（IOシールは0.9）から1.5A（IOシールは1A）へUP、5V1.4Aは同じ（IOシールは1Aから1.5AへUP）
ベゼルは一緒、上面、側面、後部など変化無し、底面は微妙に形状が異なる、1�_程度のサービスホール？
2個追加とベゼル近くにネジ1個追加、別物だな　他はLEDがHDD LEDと同期式で同じ

で、2倍速RAMの読み書きだけど、フォーマットを含め普通にOK…
（MXL7、制限版MXL8/9、M01J0005/8、制限版M01J3002/3/4で確認）

IOのHPで
×２倍速以下の〜
○２倍速未満の〜

>>646
>・ 書込みは、12cmメディアのみ対応しております。
>・ 2.6GB/面のDVD-RAMメディアはご使用いただけません。また、2倍速以下のDVD-RAMメディアは
>読み込みのみ対応しております。
って、備考にかいてあるが実際には8センチRAMの読み書きも出来るし1倍速RAM（2.6G）も読める、
2倍速RAMも読み書きも出来る　全部…
サポート逃れかも？（ABM16Cは2倍速以下のDVD-RAMメディアは〜以外同じ、実際は対応）
「2倍速RAM使ったら異常に遅いんだけど…壊れてる？」サポート外です、3倍速か5倍速を…とか？

焼きテストと思ったが、今使えるマシンは昨日組んだセレロン430な98SE機しかないのでコレを利用…
NeroCD-DVD　Speed4.60での認識：MATSHITA DVD-RAM SW-9576S AD0J
R8倍速焼き（誘電TYG02）　2G付近まで6倍速でそこから8倍速のZ-CLV…多分、変ってない
※gdiplus.dll入れ忘れでPNG SS不可…
R16倍速焼き（誘電TYG03）　変った！　多段Z-CLV焼きからCAV焼きに変貌（SW-9587と同じぽぃ）
gdiplus.dll入れたのでSS
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070629004235.png

>>647
レポ乙！
これで安心して買えるし当分は安泰だ。サンクス。

名前が見えない。神！

>>568
一度も123でクリーニングしてないんだろう？

>>647
レポサンクス。

ヤフオク821JD大暴落ｗｗ

821JDなんだけど、S-ATA変換コネクタ経由で使ってる人居ますか？

OEMじゃなくてパナドライブ+パナメディアで使った方がいざという時安心だけどな
なんか不具合あっても両方パナだから相性ですあきらめてくださいとか言われなくて済む

>>653
使ってるよ。
AINEXのCVT-04使ってASUS A8N-SLI PremiumのnForce側に繋いで普通に。
この前のファームアップも変換したまま問題なし。

>>655
情報ありが�d買ってきます

5倍速て実際2.5倍速なんだよな
12倍速使っちまうと戻れネェ
16倍速まで規格あるとか言ってたパナよ
せめて殻付き12倍速ドライブ出せよ
PDの時だって信じてﾀﾝだぜ？
PD→DVD-RAM→Bluray
Bluray買ってまた失望しろとでも言うのか？ぉぃ

>645 乙！

>657 湾岸Midnight風で（・∀・）ｲｲ！

そんなに急いで何を記録するのかと問いたい
俺は安いし記録する時すげえ静かだから2倍速しか使わん

>>657
12倍速（実質6倍速）と16倍速（実質8倍速）はそんなに変わらないからな。
殻付き12倍速は確かに欲しいが。

>>659
一理あるけど、急いでるときはやはり速い方が…。

>>660

>>659は自宅警備員で時間が無限にあるんだろ。
そっとしておいてやりな。

お前は録画しまくりのアニヲタだから時間がいくらあっても足りなさそうだな

無限の住人ですか？

ガワ付のSATA変換を噛ませたいのだが、721や821は
SANWA製のやつ(TK-AD40SATA)で動作実績ある？

なかったと思う
そういうのはいちかばちかで試してみるしか

>>664
IDE活してS-ATAなら821で動作してるけどSANWAのはわからないな

>>665 >>666
ありが�d
調べてみたら、IDE活してS-ATAで使われてる JMicron JM20330 と同じチップみたい。
大丈夫そうな気がするんで、取りあえず2つ程ポチってみた。

SD-SA2IDE-A1(迅龍S-ATA)の方が SIlicon Image3611 使ってるから一見堅そうだけど、
ICH5/ICH6/ICH7の場合HDDのみサポート(光学ドライブ非動作)ってのがｵ�hﾙ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0703/victor.htm

対応してくれるかなぁ…
今さら無理か・・・・・

と思ったら対応機器専用なのね。
RAM2と一緒じゃん…(´･ω･｀)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070703/pana1.htm
松下、4倍速BD-R対応のBlu-ray Discドライブを開発

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070703/pana2.htm
松下、世界初の4倍速BD-Rメディアを7月25日発売

ドライブが発売されてないので意味ないな。

松下、世界初はそれで最後を意味する
Blu-rayまたやっちゃったな

問題は何で保証外にしたと言うこと。
それが分からないとすっきりしない。糞詰まり。

旧規格ならともかく、二倍RAMダメなんてテスト環境で何かしら
起こったからそうしたと言うことなのか。

ここでの報告が無駄と言うつもりはないが、個人が少しやった程度だし
意図的プロテクトがあったかどうかとしか言えない。
無いのは朗報だけど。

>>664
俺の使ってるAINEXのCVT-04もガワ付だよ。621JDと821JDでの動作実績はある。
在庫あるならこっちも試してみては？

オレにとっては、最近のSATA移行の方が悩ましい・・・
このまま言ったらATAのが消えてしまう。(´･ω･`)
ATA→SATA変換を逆にすれば、
SATA→ATAになるんだろうか。(´･ω･`)

>>675
逆に利用できるヤツもあるし、そうでないヤツもある。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/03/25/661308-000.html
おいお前ら！
殻が使えないけど超高速なDVD-RAMドライブが発売されたぞ。

おいおい、いつの記事持ってきてんだ？
そして殻付きスレで殻使えないぞって、
モーニング娘。のオーディションに男が行くようなもんだぞ、たぶん。

＞モーニング娘。のオーディションに男が行くようなもんだぞ、たぶん。


殻付RAMも全盛期の遺物だとでもいいたいのか(　･｀ω･´)

>>677
＞DVD-RAMが54倍速、

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

TK-AD40SATA届いたー(\1,860 x2 )
でも付ける時間がねー＆尻のケーブル1本足んねー

>>674
�dｸｽ
でもそれドライブ奥のスペース更に食うし、ラッチ有りのケーブル刺さらんから
気にしない人向けかもね。

これまでRAMは殻付きメディアしか利用したことがなく
２倍速対応までのドライブしか持っていなかったが
殻非対応のドライブ買ってしまったので
初めてTYPE4からメディア出してみた
両面だからどこ触っていいか困る、つか怖すぎる

お勧めの,ＤＶＤ±R/RW/RL/RAMドライブは？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1182684637/298

パナとかの日本製RAMならハードコーティングされてるからどこ触ったらとか心配いらん
ためしに爪立てて思いっきり引っ掻いてみ
キズ一つつかないから

ちょっと前のハードコートされてない奴だと悲惨なことに

>>682
どこをって、片面でも両面でもスピンドルホールとディスクエッジでしょ。
まさか記録面を掴んで引き出したとか．．．

>>684
>ハードコーティングされてるからどこ触ったらとか心配いらん
あくまで「記録層の保護」だということ。
これがあるからといって、安易に記録面に触るのは避けたほうがいいと思う。
※ディスクの外から光によってデータをR/Wするのだから、光の透過を妨げる
ものが無い(少ない)ほうがいい。
指紋なども付き方によってはR/Wに影響が出るし、ドライブによっては
自動的に「書込み禁止」になる。

松と犬のRAMを「メディア柱」にして引っかいてみた・・・・キズが付いた orz
先月末に買ったものなんだけどな。でもチェッカーで引っ掛からないから
テンポラリ用途で使うかな。

雑誌か何かがRAMについて実験してたけど結構なキズがついてても指紋ベタベタでも問題なく動作したらしいぞ
たしか黒マジックでラクガキした奴はNGだったが
あとうちで使ってるパナ2倍速は思いっきり爪で引っかいても削れた爪が付着するだけでキズつかないけどなぁ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070707/ni_i_dd.html
SW-9588-CXM

パナ初S-ATA
ちょっと興味あるｗ

>>688
殻使えるの？

>>689
パッケージ写真を見る限りダメなふいんきだな。

SW-958*の型番で殻使えるドライブあったか？

海外では黒ベゼルあることに嫉妬

>>690
拡大して見ると、9587Sと同じトレイ・・・。
>>691
そう言えば聞いたこと無いね。

SerialATAってとこ以外は中途半端だなぁ。
殻無しで5倍速かよ。殻使用可能か12倍速か
どちらかにして欲しかった。

サムネイルのモザイク意味ないじゃん
おまけにハングル

>>685
>ちょっと前の
パナは2倍速時代から全てハードコート。
プロハードコートのことを言いたかったのかな？

プロハードコート、パナのラインナップから消えてるけど、
旧製品は生産終了になってるし、もう出ないって事なの？

傷ものでも読めるとか言ってるけど、ちゃんと元データと照合してるのかな。
確かにエラーは出ずに読める。でも、データ化けしてる。
そんなメディアが手元に何枚もある。
てか、読み込む度にデータが違うのは勘弁してくれ…

>>695
2001年末からパナの2倍速RAM使ってるけどその頃からハードコートされてたよ
その大分後になってパッケージに表記されるようになったプロとの差は知らん
でもその普通のハードコートでも全然キズつかなかったけど

ioの9574の新ファーム出てたのね
最近五倍速殻付が出たから少し気になって更新してきました

SWｰ9576を買って計測しましたが、書き込み規制かかって
画像をうｐできなくなりました。
規制が長引きそうなので、 一時的にHP作成し、
こちらでうｐしました。見にくいですが興味のある方はご覧ください。(現在、誘電と幕のみです)

ただ、8x域が悪すぎでハズレ個体の可能性があるので、明日追加購入して個体調査する予定です
というか、誘電8xがまともに焼けないので(ry
http://pitdvd.web.fc2.com/9576ｰ00TOP.html

スマソ　携帯つかいにくいｗ
http://pitdvd.web.fc2.com/SW-9576/9576-00TOP.html

パナというかOEMのフジRAMだけど、
ちょっと記録面触ったら、リードエラー起こした事有るから
あまり信用してない。
綺麗にしてもダメだった。その後、季節が変わったらなぜか読めたけど・・・

4xRWもビクターのすら読めないのが出来たことあったし。
日本製でも安心とは逝かない。

一番読めてるのがRなんだよなぁ。
Rは読めなくなったことがない。

>>700
乙。

>>701
123でクリーニング汁

>>700
見やすいHP乙　参考にします
って9574の予備機に買うかな俺も

>>700
LEDはどういう光り方しますか？（←変な日本語でｽﾏｿ）

>>699
報告乙
当方、計測ドライブLH-20A1Pは持ってなくてSHM-165P6S+865（ICH5）環境での計測だけどTYG03の16倍速
焼きでPIF6のヒゲヒゲ数本は同じ様に出るけどTYG03/TYG02の8倍速焼きは特に問題無し
パナドライブはBenQ1640とかと相性が悪いのか8倍速メディア8倍速焼きの8倍速域（2G以上）でPIEが増加
傾向（2G以下の2倍〜10倍…）になるけど計測ドライブとの相性なのかな？（BenQ1640は現在押し入れの中）
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070708120804.png
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070708120827.png

あと、パナドライブ+RAMでディスク作成は色々トラブルのでCD-DVD Speed V4.60を使うのが吉
（計測はP-CAVの影響が多少先頭で出るので読みは2倍速RAMなら2倍速、それ以外は3倍速が良いみたい）
※RAMの場合、データディスク作成は「ディスク作成」タブは使わずテスト実行（R）→データディスクの作成（F9）
　で作成　R系に関しては特にV4.60以外の4.7/4.75や「ディスク作成」タブを使っても問題無いかも
そんな為かV4.60も残ってる
ttp://www.cdspeed2000.com/
>>705
>>645にも書いたけどHDD LED同期

>>700 超乙

RAMをLite-Onで測る時は、読み速度2,3倍に指定して完走できると、ジッタの数値も出ますよ。

詳しい人に質問があるのですが
他のDVDメディアと物理フォーマットがかなり違うDVD-RAMをLITE-ONドライブ等で計測した数値というのは
他のDVDメディアと同じ基準で評価できる数値になっているのでしょうか？

すみません、携帯からです。今月中の書き込み規制解除は怪しいっぽい

>645
結局、ハズレ個体だったようです。どうも黒買うと、ハズレを引く確率が高いです。2回目は白を買いましたｗ

>707 >706
RAMの件了解です。
データディスク作成で問題でたらバージョン落としてみます。
計測は2xは2xで、それ以外は3xでやってみます

たまに規制されたとか見るけどどこの？
規制なんて、アホBBすら昔一日あったくらいだよ。
乗り替えればいいのに。

>>708
なってないが、RAM同士の比較には使えないこともない。ってくらいの話。

未だにA101で、A102やA103を入れなかったんだけど、
A104は入れた方が良いかな？
A102,A103からだったら問題が改善されてるっぽいが、
A101との比較をするとどうですかね？

>>708
同じように比較していいよ。

A102、103はひどかったが104は今のところ問題ないような気がする。
ただ101で問題ないなら、あえてアップする必要はないと思うよ。

松下は即刻１６倍速殻付き対応RAM機を出すべきだ！

16倍なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
8倍で充分だ

時々で良いので、12倍速のことも思い出してあげてね・・・。

なんだよ、二倍書きできそうって成ったら急にスレ廃りやがってw

そういや５倍速って実質２．５倍速なんだよな
４倍速のDVD-Rより遅いからなんか変だと思ったんだ
でｗｋｔｋして１２倍速買ってみたんだ
実質６倍速のはずなんだけどなんか遅いんだ
RAMがんばれよ
がんばってくれよRAM

x5でもベリファイ入れると回転待ちで、書き速度実測1/3になったりするからね。
x12だとシーク所要時間が更に伸びるから、ベリファイレスライトしないとやっぱり4倍相当に留まり、看板倒れになるわな。
ttp://homepage2.nifty.com/yss/sw9587/sw9587_ram.htm

DVR-AM16CVは結局2倍速OKでＦＡなのかな？
不具合のあった購入者います？

でＦＡ

だってｗｗｗ

>>722
君のIDに乙

>>691
ＵＥＭ１６

UEM16はSW-9574Sだぞ

(´･ω･`)？？？？

殻使えるのは957*シリーズだけだろ

パナセンス直販オンリーでいいから殻RAM対応新型純正ドライブ出して下さい＞パナの中の人

>699-700です。やっと規制解除されました。

SW-9576の計測で国内系-Rはだいたい終わったんで、興味のある方はどうぞ。
今、海外系-R進めてます。
http://pitdvd.web.fc2.com/index.html

921出してくれよ〜
そうすりゃ821が安くなる。

>>730
921って出るの？

99.999999%出ません

そういう場合はふつう有効数字９桁じゃ
nine nineで無い無いじゃ？

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

16倍速殻付きDVD-RAMドライブ…
需要あると思うけどなぁ

2マソ（実売17000円）くらいでどうよ？松下さん。

5倍速ですら熱問題があるのに・・・

もう捨てたけど、M760で5xRAM(カラ付き)に書込みしたら
熱でドライブが焼身自殺してしまった。

外付けドライブに入れてると滅茶苦茶熱くなるね。

路地のUSB2.0/IEEE1394のアルミ製ガワを残しておいてよかった
今は9571入れて放置してるが
稀にサブPCでも並行で書き込む時に使うくらいか

9574にラトックのアルミIEEE被せてる

9574をアルミ製の箱に入れて、電子冷却送風ファンで冷風入れてる。
温度/風量は自動コントロール。←業務用のお下がり再利用。
5x書込み時に効果大。良く冷えるが、今の時期結露が心配。

人稲杉

たまにこのスレ開いてるけど書く事がない

そもそもドライブ自体あんまり使わなくなった
動作も安定はしてるけどね
ファイルの移動は専らUSBメモリ

>>744
フラッシュメモリ、８ＧＢの時代だものな〜

俺はバックアップの必要なものはRAMじゃ容量足りない＆ファイル多すぎで時間掛かる
って理由でHDDバックアップになったので確かに仕様頻度大幅減・・・

でも、たまに人とやり取りするとか特定ジャンルのファイルのバックアップにRAM使うから
無くなると困るのも事実

ほれ、久しぶりの新製品だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0801/buffalo2.htm

>>747
…上面を露骨に加工してやがんなー('A｀)

仕様とトレイ形状からして、SW-9576だろうな。

でも、牛の売るパナドライブはファーム更新皆無なのも仕様で継承かね。

IOがIEEE1394無くしてきたんでどうなるかと思ったら。

ttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/dvsm-cx516fbv/index.html?p=spec
＞データ転送速度(最大)〔リード〕
＞DVD-ROM、DVD-VIDEO （1層）16倍 （2層）8倍/DVD-VIDEO (CSS) 6倍

YSS効果？以前は明記してなかったよね。

>>749
牛じゃなくて水牛じゃないか？

>>752
お前、細かいな。

>>747
ドライブ同じだからありがたみがないなぁ

つーか同じドライブでケースだけ買えただけなのに何でこんな値段高いのよ

だめぽ

うわ、M721のトレイ付近のホコリ取ってたら、入り口の黒い板(バネで押さえてる奴)が取れてしまった！

…が、今まで頑固だった吐き出し病が、それ以来嘘のように治ってしまった。
何が幸いするかわからんもんだねw

(((( ；ﾟДﾟ)))ﾋｨｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　 ﾋｨｨｨｨ ──!!
　　　　　　　　　　　　　　 　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　 　:と_　))(_　つ:

>>748
ホントだ。わざわざボカシ入れる必要あんのかね。

ディスコンにならなかっただけ良かったのかもしれんが、
それにしても、この高温多湿の時期は本当に困るなあ・・・ｗ
梅雨明けした途端に機嫌が悪くなりやがった。

リードエラー頻発。
タワーケースのガワを解放、扇風機一台潰してやっとまともに動く。

ちょっと助けてくれよ、SW-9574SがRAMを認識しなくなっちまった、DVD・CDともにROMやRWは読めるんだがRAMだけが認識しない。
これなんで?

>>761
冷やしてもダメなら、熱で壊れ始めてる。

821 でDRM120B.1Pが認識されないのだけど、そんなものですか？
幕の３倍録画用RAMです。

HDDレコーダーだと普通に使えるので、VIDEO用のRAMって使えないのかなー？

>>763
レコでデータ用を使ったり、PCでビデオ用を使ったり、普通はどちらでも使える。
たまに初期化が必要な場合がある程度で。

>>764
レスthx

じゃあドライブがおかしいのかぁ。
昔の等速殻付幕はちゃんと使えるので、メディアとの相性ってことになるのかな。
なんてこった・・・

なんか知らんけどﾋｨ〜

HDDレコに入れて初期化したら認識したっぽいです。
余計なフォルダが４つ見える
TS_THMNL
TS_MANGR
DVD_RTAV
ADV_OBJ

┐(´д｀)┌

LF-M921JDはいつ発売されますか

>>761
レーザーダイオードの出力が劣化で下がってきてる。

RAMはRWやROMよりもレーザー出力が高いので、
この類の故障はRAMの読み書きが出来なるところから始まる。

レーザーダイオード（LD)は
熱に物凄く弱いからな。一度熱で出力が低下してしまったLDは
もう二度と元の特性には戻らない。
なので俺はPCケースには収めず外付けのFANつきケースに入れて使ってる。

RAM書きも命がけだな。。。。

うちのDVDレコ、フロントベゼルに爪楊枝はさんで閉まらないようにしたら、
暑い日の書きミスが激減した。
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0785.jpg

扇風機の風を当てても無力だったのに、これは特許とれるんじゃないかと
思ったほど劇的に改善された。

>>772
上のSONYのをどければいいだけでは？
普通は重ねて置かないよ。
これだと熱が逃げられない。

これは詰めすぎ。最低限すのこタン。位ははさむべき。
X5は青色LEDが眩しいよ…

>>774
すのこタン。いいなｗ
http://www.marudai-corp.com/sunokotan/index.html

ノートパソコンにも一応使えるみたいだし。

これはいい！
うちのX5もいっつも尋常じゃなく熱持ってて
普通のすのこ+下からノートPC用クーラー+上に冷却シートとやってるが
それでも天板が熱くなるから困る。
しかしX5の下に敷くにはサイズが小さすぎるなぁ。
横に2枚並べて置かないと無理か。

天板の上には濡れタオルを絞って敷くんだよ、んで前から扇風機かけるの。
今だと2時間くらいで乾いちゃうけどな。

お前ら予備に買っとけ！
http://www.geno-web.jp/

こっちのがいいかな？
http://www.geno-web.jp/goods/GA07082270

これブラックだったら買ったんだけどな、残念

吐き出し病って821でも発生するの？

殻付は5xで本当に終わりなの？

>>780
確かに。黒9574はあたりかもしれない
牛74＜黒IO74≒PANAだな。
Mitubishi -R 8XメディアでLH-20A1Pにて
フォームはIOはAD4Z牛がAB1M PANAがA104
4XでIOかPana推奨
8XでPanaは2GあたりからPIF多量発生
957XはRAM専用にするのが幸せかもしれないが。
9574と9576は中身が違う可能性もあるが。

>>778
ううううむ

IOのが現役だが

バルク9574 FW:AZX8
自分では大当たりだと思っている。
友人の860みたいに好き嫌い無いし、計測しても
こちらの方がエラーが少ない。
何処向けのOEMなんだろ？

>>768
されません

プレクからでたね

何でこのスレはフォーム使いが多いの

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/ 　　　呼びましたかぁ〜
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
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アイ・オー・データ DVR-AM16CVB　　 1,254円　 USER'S SIDE本店
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070825/ni_i_dd.html

叩き売りかよ

1254円でもイラネって感じか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう修正されちゃったけど。

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OS=MCE2005 + M860ユーザーですが、Pana のサイトで PowerDVD と PowerProducer の
Vista対応アップグレードが有ったので試しにインストールしたら MCE でも使えます。

ちょっと得した気分になりました。

今更かもしれんが、M821ってすごく壊れやすい、というか、欠陥持ちじゃないか？
このスレ見ててもI/Oデバイスエラーで死んだって書き込みが結構あるし。
俺も発売後すぐに購入したが、すぐに上記エラーが頻発した。
長年PC使ってて、性能寿命より早く光学デバイスを交換したのは初めてだ。
ちなみにD560はまだ現役（殻用）で、ずっと昔の2倍焼のCD-Rドライブも（事務用機で）動いてるぞ。

ドライブが新しくなるほど、ローディングの機構がチャチになる気がする

CD（コストダウン）

消滅へのCD（カウントダウン）

そして脳裏に浮かぶPD（黒歴史）

2.6Gから4.7Gになった頃、ドライブを買い換えようと思ったら
もうSCSIはラインナップに無くて、IEEE1394のにした
その後、外付けHDDとかもIEEE1394で揃えてきたが、
殻RAMとIEEE1394がどちらも黒歴史化しそうな予感

寂しい事言うなよ

ChinaDown

DVR-ABM16C 4,999円
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA07082270

ううむ

黒ねぇのかよ黒は

>>796
仕事でほぼ毎日使っているが壊れないな。
当たり品か？
CDをロードさせると異常に発熱するので
DVD-RAM専用として使っているのが良かったのかな

こんにちは、中韓の味方の純日本人です。
メディアの認識速度を速める方法ってないかな？

geno売り切れ

>>807
うらやましいな。
俺のは、殻RAM用の高速ドライブとして購入したのに、購入してすぐに5倍RAMがマウントできなくなって
数ヵ月後には低速RAMの読みまで怪しくなった。
DVD-Rは最後まで読み書きできたけどね。
Panasonicのサポートが故障（初期不良含む）の可能性を示唆してくれなかったのが不満を増大させてんだ。
確かに製品に問題が無かったら無駄なコストがかかるだけだから、あんまりいいたくないんだろうけどな・・・。

マウントできない時ってどんな症状になるの?

>>811
ガコガコッギャーとか音がして「必死にマウントしてるんですよ！」とアピールするM821。
そのうち力尽きて大人しくなる。
マウントできたのかな？とクリックすると「I/Oデバイスエラーうんぬん」が表示される。終わり。

>>810>>812
全く同じ症状だったけど、
パナのサポートに電話して症状説明したら
ハードウェア故障だとすぐに言われたがな

ただ、たらい回しで電話かけ直させるのはやめてほしい

なるほど
LEDが点滅するとかの、まともなエラーになるんじゃないんだ

>>809
アッー

LF-M821JD使ってるんですが、RAMにDVD-VR書き込みしたら
ブロックノイズの嵐になってきました。
保証も切れてるんで今から新しいのを買うとしたらどれがいいでしょうか？
SW-9576のアイオー版かバッファロー版を考えています。
ファームのサポートを考えるとアイオーの方がいいんでしょうか？

M821はDVD-ROMも±RもCD類も一切入れないほうがいいな。
DVD-RAM以外で使わない方が良い。
特にCDの場合は、取り出した後のディスクの熱量が半端ない。

とんでもない屑だな
やはり5年保証と予備機を買ったM621が正解だったな

うちのM760の将来を占ってください

>>816
その３つは同じドライブでは？

M821はSW-9574だから、別もの。
アイオーとバッファロだと、FirmwareのUpdateを考えて、アイオーが無難。

>>821
了解です。アイオーにしておきます。有り難う御座います。
ところでSW-9576はSW-9574に比べてRAMの書き込み品質は
上がってるんでしょうか？
LF-M821JD（SW-9574）はマクセル5倍がボロボロでした・・・

誘導されてきました。

DMR-HS2のDVDドライブが壊れました。
今でも換装可能なドライブ（LF-D321JDだけ？）を売っているお店はないでしょうか？
通販もしくは都内で。メーカーに頼むと２万円以上の修理費だそうです。

とりあえず地デジ完全移行までは使い倒したい。

中古をヤフオクで

M821が壊れた時、
RAMディスクに綺麗な銀色の円形を作った後に壊れた。
最後の力を振り絞ってディスクを焼くぜ！ってかんじだったのか。

うちのLF-M821JDも壊れた、よく焼いてくれてたよ
初代は一週間で故障、初期不良って事で交換してくれたです。

レーザーは消耗品なので、
壊れるというよりは使い切る

>>827
レーザーのなにが消耗品なの？
おれはヘッドの位置決め精度が落ちてくるのが原因だと思ってたよ。

>>828
普通に考えてダイオードだろ・・・

半導体レーザーは長寿命だよ。
ただ耐圧のマージンがほぼないに等しい安物を採用している
パナが悪い。
半導体レーザーは単体1個数百円
コストダウンする箇所を間違えているというか、故意だろうな。
壊れないとサイクルがな。

ソ●ーの某ゲーム機も壊れやすいお

MOの頃はレーザーが値段のかなりの部分を占めてたのに

いやいや、半導体レーザーは短命だよ。

なぜかって言うと、レーザーを照射するときに
莫大な熱が発生するので
所謂、熱劣化で徐々にレーザーの出力が弱くなるわけ。
ドライブがその物熱くなる、原因の一つです。

研究室にあるような、レーザー照射機は
冷却しているので出力が一定かつ、割と長持ちするのね。

>>ただ耐圧のマージンがほぼないに等しい安物を採用している パナが悪い。
おそらくこの人>>830は
DVD-RAMがどんな性質なのかを理解していないのだと思う。

所謂ＭＯも、割と短命なのは安物を使っているのではなく
ＣＤ−Ｒなんかで焼くレベルのレーザー出力で焼いていないから

MOのキューリー温度は200度〜300度だったなぁ
DVD-Rの有機色素が変色する温度は何度なんだろ

>>835
MOのキュリー温度は150〜180℃位だろ
DVD-Rはもうちょい高いだろうが、むしろ昨今の高速化に伴う他の発熱要因の方が
多大な影響を及ぼしていると思われ

>>836
それ磁界変調光学方式の分類じゃね

MOって光ディスクだけど、記録は磁気記録なんだよな。RやRAMとは違う。

違うよ
光磁気ディスクっていうんだよ。

magneto-opticalと書いてあろうが

MOはDVDとは違う。むしろMDの方に近いくらい。
FDDの仲間って感じだ。

DVDとかはダメだな。CD-Rの頃はこんなに故障しなかったな。
部品がへぼくなってるのか。
ピックアップくらいもっとしっかりした物を作ってくれよ・・・

FDDの仲間にするなよ

使用方法がFDDに似ているだけだろ？
少なからず記録方式に違いがわからないﾔｼはいないはず

巨大フロッピーとして認識されてたな

MOとMDは5インチFDと3．5インチFDと同じような関係って事実に突っ込もうよ。
どちらも同じ光磁気記録。磁気で書いて、光で読む。ROMのMDはCDと同じメディアだけれど。
光磁気記録をFDなんぞと一緒にするな。

で？

そんな規格をうだうだいってないで
新型機こないのかねぇ〜。

ＦＤファミリーの発展系だってわかってのか？
磁気の元祖なんだよ。
ＣＤ　ＤＶＤは全然別個の進化。アナログ要素が無い。

人間で言えば、人類とネアンデルタール人くらい違う。

>>ＦＤファミリーの発展系だってわかってのか？
てのか？

>>磁気の元祖なんだよ。
元祖はテープだよばーか

>>ＣＤ　ＤＶＤは全然別個の進化。アナログ要素が無い。
個別じゃねーよ

>>人間で言えば、人類とネアンデルタール人くらい違う。
何だよその比較は・・・・
おめーは中卒か？

>>848
過疎スレで熱くなって、余程暇なんだねw

http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2007/dvr-am16cv/index.htm
コレを買ったんだが、RAMドライバーは添付されておらず、
B's CLiPで書き込めとマニュアルに書いてあった。
　
アイオーのサービスの悪さに呆れて↓のドライバーをインストールしたよ。
http://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/support/info_ram.html
　
もしかして二倍速RAMに未対応なのはB's CLiPなのか？

おれの821もI/Oデバイスエラーキター
CDもRAMも何も認識できねｗ、
専用クリーナも効果なし
修理出すが買い換えるか迷うところだ

えっ？！
おいらのIOのDVR-ABM16(SW-9585)も今日デバイスエラーきた。
もっと前から付いているDVD-ROMは健在なんだが・・・。
オイラは購入するつもり。

で、久しぶりに2chで情報集めている。
ソニーNECオプティマムって初めて聞いたんだが、
松下と比べてどっちが優秀？

殻付きが欲しいなら松下ドライブ。
そうでなきゃ安いLG（4k程度）とかで良いと思う。
ソニーNECは知らんが、元々松下のドライブは殻RAMが使える以外は平凡な出来だ。
ああ、パイオニアの現行機種はちょっと問題があるからパスで。

今売りのπは大丈夫だろう、たぶん。

たぶん、な。
でも、店の在庫状況とか分からんから、わざわざオススメはしないよ。

松下は殻なしのモデルはもうないようですね。
内蔵型のLF-M821JDも生産中止みたいですね。
もうパナはDVD-RAMからてを引いたんですかね？

今回故障したモデルを購入した頃に検討した時には、
LGは安いけど品質が・・・
ということだったので、少々高いパナ機（OEM)を買ったんですけどね。
今買うなら殻に固執しないならLGがいいのでしょうか？

dvd-ramって何だったんだろう

それよりPDって何だったんだろう

それよりBDって何だったんだろうってなる気がする。

ソニー製のＤＶＤ-Ｒが認識すらしねぇ＼(^o^)／

まあ、ずっと同じメディアを使い続ける義理はないし
大容量で安いメディアが出ればいつでも乗り換えるんだが、
技術が行き詰っててBDみたいなのしか出ない

>>861
正直BDはHigh-MDやDDCDと同じ臭いがする

>>856
おおむね853で合ってると思う。
最近LGのGSA-H44N（ATAPIモデル）を追加購入したけど、結構いいぜ。
カートリッジ付RAMは当然使えないけど、その他でパナ機に劣るところは無い。
いや、中のトレイが少し安っぽい気もするし、付属ソフトも違うけど、ソフトは前のが使えるからな。
あと長持ちするかどうかもわからんけど、それはパナ機でも一緒だから。

すまね。追加。
正直、書き込み品質はLG、LITONあたりで十分だったから、前のドライブに付属してた
ライティングソフトが確実に対応してる奴にしたんだ。環境かえるのが面倒だったのさ。
スレチで長文スマン。

>>848
バカか？レスの仕方からしてガキ丸出しだなw
バカすぎて呆れたわ。

お前その糞みたいな知識で話してんならさっさと死ねよ。厨房。
低脳にも解るように例えてやっただけだがなぁ

どしたあ？

自分では物凄く鋭いことを書いたつもりだったんじゃない？
実際に下された自分の文章への評価を目にして、軽いパニックを起こしたんだろう。

なんか殺伐としてきたんでここら辺でいっちょ革命を・・・・

>>868
おい！おめーが馬鹿だから>>869にwktkされるんだろうが！！
バカ過ぎて勃起したわ！！

つまらん

>>848みたいな文書く奴がこのスレにいることは恥ずかしい。
アンカー観て、vipかと思ったw

文書

文書く

文書く奴

文を書く奴

書かない奴

カく奴

賈ク奴

郭嘉奴

なんだっけほら泣いて切られた奴

つまんねぇ。
もっと実りある話をしろや。ﾎﾞｹ(・∀・）

なんだっけほら実りのない奴

>>867
俺としたことが、取り乱してしまうました。

取りあえず死ねよバカ

LF-M821ですがB'sGOLD8Basicでは「デバイスI/Oエラー」、DVDDecrypterでは
「Head Select Fault」ってなり、DVDもCDもRAMも読み込もうとしません。
これはお亡くなりになってしまったと考えて良いのでしょうか？

今、このスレを必死で読みましたが、代替品はI/Oを買うしか無いって事ですよね・・・orz

そろそろ在庫尽きるから欲しいならさっさと買え。
もっとも先月が最後の処分価格だったけどな。

PCが二台有るなら他で試せ。
読み込まないなら、パナ謹製のクリーナーを試せ。
それでもダメなら窓から投げ捨てろ。

RAMもIEEE1394と同じような結末だなぁ。
物は良いのにライセンスの関係で他社が作らない、それゆえ安くならないから普及しない。
まぁそれはいいとしてRAMだけ読めなくなるのはSONYタイマーと同レベルだろ。
何のためにパナのドライブ買ってると思ってるんだ、殻RAM読み書きできないと意味ないだろ、常考・・・。

>>885
パナ謹製のクリーナーってどれ？

>>887
これのことか？
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LF-K123LCJ1

>>886
ドライブ購入時の参考にしたい。
ドライブの型番、メディアのメーカーと型番、使用何ヶ月(年)でそうなったの？

621は丈夫だけど吐き出し病があるからなぁ
あの時３台くらいかっとけばよかった。５倍なんか使わないし

たった今、>>884と同じ症状で、821が御臨終らしい。
R焼きの途中でI/Oデバイスエラーが出て、
それ以降、どのディスクも読み込めなくなった。

読み書きに時間がかかるRAMディスクが、徐々に
増えてきたな、と感じてたんだが。
もうすぐ丸７年になる4.7GBの初代RAMディスク(201だったかな)が、
いまだに元気なのが、なんだかなぁ。
世代を経るに従って、だんだん脆くなってきたか。

殻は諦めて、πかNECにするか。

LF-M760
アクセス途中でI/Oデバイスエラーになる(高頻度)
USBコネクタを抜き差しするとドライブを再認識してくれる

>>888
Thx!!

>>892
内臓の変換チップ(優？)のホストとの相性がきつめとか。
優はキライ。

オイは変換部をNECチップを用いた物に換装して使っているよ。

621最高
吐き出し病も厚手のテープで乗り切れる

>>891
禿同！
新品購入のM760は自己発熱病で死亡、ドライブ交換(無料)
新品と中古購入のD200(購入後8,9年位？)は故障知らずですこぶる元気。

バルク購入の9574(M821)は当たりなのかすこぶる元気、台湾RAMにも動じない。

新機種ほど手抜き(排熱ファンレスとか、わざとか？)で壊れやすく作られている。
I/FがUSBの機種などは、内臓電源ユニット(これがとんでもなく熱の塊)が変換
チップの真上に配置されているなど、およそ電気屋の作った物とは思えぬ作り。

>>889,896
SW9574S、メディアはパナの両面3倍のみ使用。
わずか1年たらずで”RAMだけ”読み書き不能、+RW4倍は元気に稼働中。

LF-M760
外付けケースを解体してみた
電源ユニットとUSB変換カード(優チップ)が外せるようになっている
ドライブ自体はIDE接続の内蔵ドライブとして使えるようだ
フロントベゼルが剥き出しなのを我慢すれば
内蔵型として問題なく使える(I/Oエラーも今のところ無し)

たとえメディアが１００年もっても
読み込めるハードがなくなってるパナPD

ってか、あれだ。
おめーらが激安とかを求めるから
構造的にチャチになるんだわ。


>>内臓電源ユニット(これがとんでもなく熱の塊)が変換
>>チップの真上に配置されているなど、およそ電気屋の作った物とは思えぬ作り。
まぁ、その分ケースがでかくなると
極端に売れなくなるので詰めているんだわ。

>>898
サポセンに「フロントベーゼルが割れちゃいました」とかいったら
売ってくれますけど何か？

>>899
激しく同意。

しかも既にパナが殻RAMドライブ売ってないんだからなｗ
エロと牛にOEM供給してる分が捌けたら殻RAMがゴミになるのは必至。

まねしたって平気こういうこと何度も繰り返すんだよな、さすが大阪民国の大阪商人。

LFD-921JD

カートリッジ5倍速RAM、カートリッジ無し16倍速RAM対応。シリアルATA対応の
最新機種はまだ出ないのですか？

＞＞903
なんて言うか、開発の話はあるって聞いたけど
（例えば、12倍速正式、意外にもRWのDL対応も検討）

問題は需要らしい。
だめなら82xシリーズで終わりでＢＤに逝けと・・・。

>>904
子会社だったビクターを救うためだったのかもRW DL対応検討は・・・・
どこも採用してくれないのでビクターは正直困っているという。

>>905
誰が使うんだろうねって規格だし…

最初は-R DLのCPRMなかったけど今はあるし

>>900
>おめーらが激安とかを求めるから
>構造的にチャチになるんだわ。
かもね
521や821ははき出すけど
金のかかってたリアルSCSIの201はいまだにしっかり動いてる
(店頭展示品を4台確保したw)

>>902
>エロと牛にOEM供給してる分が捌けたら殻RAMがゴミになるのは必至。
つ 家電向けドライブ

長期保存のデータはSuperDLTに移行する事にしますた

…外付けのドライブは体積比で3倍以上、重量は4倍以上、
ケーブルの太さは5倍くらいで延長距離は1/2以下に('A｀)

RAMは即応性を生かして使いまわしていきます

この人達ってパナのSW-9574と勘違いして高値を付けたのかな？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81934321

少なくとも芝がHD-DVD完全移行何てするまでは、
パナはRAM作るだろ。
あと一年は消えるわけがねぇ。

国産３倍の両面殻付が３００円切っても買う気がおきない自分に
もうオレには殻つきは必要ないってことなんだなと、しみじみ思った。

考えたら裸のほうが場所とらないし、容量ももう微妙だし・・・

というかhddが安すぎるんだ

500GのHDDに溜めたデータを一気に失ってみろ
結構ショックでかいぞ

>>614
RAID1 とか RAID5 とか。

>>915
5はやめとけ

変な小細工のない1の方が復旧しやすいし、組み直すのも楽だ
250GB×4で組んだRAID5の処遇でちょっと頭が痛い…

RAIDは、操作ミスやソフトウェア的な問題で消えてしまったらけっきょく意味ないし、
雷とか瞬停とか外的な要因で２つ同時に逝くことだってあり得るので、
RAMにしてもHDDにしても、PC外で保管する方が安心する。

>>909
テープは保管に気を遣うよ

>>916
RAID-6とか

結局DVDに焼くのが一番安πw
R焼きには向いてないが

XP
Pen4-1.9Ghz
Mem 256M+512M
Nero
LF-860

これで1.2GBのファイルを５倍速対応の
ＲＡＭに書き込んでいるんだけど、
最初「推定７分」と出るんだけど、
７０％くらい書き込んだところで
「推定２時間」とかものすごく書き込みが
遅くなるんだけど・・・RAMは１ＧＢ以上の
ファイルは不向きなの？

RAMはドライバーソフトを使って専用フォーマッターでＵＤＦフォーマットにしないとＮＴＦＳのままでは１ＧＢ以上のファイルが扱えないんですけど、その件により問題ではありませんか？

>>920
>最初「推定７分」と出るんだけど、７０％くらい書き込んだところで
>「推定２時間」とかものすごく書き込みが遅くなるんだけど・・・
オイの化石PC(P3-850/256MB/Me/M760)でも1GBをRAMに記録するのに10分あれば終わるが。
>５倍速対応のＲＡＭに書き込んでいるんだけど
5倍速で．．．か。殻無しだよね？
>Nero
RAMに記録するのにNeroを使うの？

>>921
>RAMはドライバーソフトを使って専用フォーマッターでＵＤＦフォーマットにしないと
>ＮＴＦＳのままでは１ＧＢ以上のファイルが扱えないんですけど
市販のRAMってNTFSフォーマットされているの？
だとしたら、オイのMe機ではそのままでは使えないはずだが。
フォーマット済みのRAMのフォーマットはUDFフォーマットだと思ったが。

98／Meは使うな、どうしても使うならネットワークにつなぐな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/02/news039.html

>>920
５倍速RAMは、書き込み中にドライブ内の発熱が酷くなるので、
書き込みに時間がかかるようになる。
特に、細かいファイルの書き込みだと顕著。
結局、３倍速RAMを使ったほうが早いし、リスクも少ないよ。

5倍ってだけで、
フォーマットも
ファイルの種類サイズも書いてないのに解るかっての
エスパースレじゃﾈｪﾖボケが

>>923
かなり前だけど、同じような内容でメールが来たことがあるよ。

聞きたいのだが、
「ＭＳがサポートしているから絶対安心」
「ＸＰ／Ｖｉｓｔａなら絶対的にネットワークの脅威から安全を保証」なのか．．．とね。

ＩＰＡとＡＣＣＳにこの質問したけど、未だに返答無しだよ。

殻付きＲＡＭで５倍速書き込みとかダメなの？

IPAはともかく、なぜACCS？

まぁ板違いやけど
素人がRAID組むならRAID1程度にしておけ。

ディスク管理ができないようなボードで
パリティーで冗長化をするＲＡＩＤを組むと
痛い目にあうぞ。＜格安カードなんか特に

いやね、パリティーで冗長化するＲＡＩＤは
特性上、どうしてもパリティーエラーが発生するんだわ。
それを定期的にチェックして修復しないと
エラーの重傷度が増して、ハードウエアエラーでないのに
データが消えると言うことになるんだわな・・・

つまり、サーバーみたいに毎日数時間かけてディスクなどの状態のチェックなどを
しているわけなんだけど＜だからパリティーで冗長化するＲＡＩＤが安全なんだわ
一般人が、必要なときにＰＣの電源を居れて
ディスクチェックをせずに電源を切る、、、っていう作業を
繰り返して行うと、いずれ修復できない致命的な結果になることがありえるのよ
＜致命的なのは本当に稀なんだけどね

わずかな不幸をさかしらにみせびらかすな

最近誰にレスってんのか分からん奴が沸くよな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1017/pana.htm

殻無視ですかそうですか

今度こそ殻終了のお知らせですかそうですかorz

せめて最後に殻RAM対応S-ATA版出してほしかった

殻以前に、BD使うならRAMもう要らないだろ

RAMの抜け殻にBDを入れて使うのが夢だったのに…

むしろPDの殻にBD入れたかった

HSの殻に入れればソニー松下連合が

>>932
ＨＤＤレコーダのディーガみたいな
ＣＤトレイだと簡単に殻対応できるとおもうんだけどなぁ

HSにBD入れたらソニー松下ソニー連合

5･2GのRAMについてなんですが、書き込んだOSが2000だとXPで読めない制限がありましたが
その後、解決方法は見つかりましたか？

殻がついてて成功するディスクってないんだなと思った。

HDD

MDは?
漏れは使ったことないけど

VHDが成功…あぁ、してないか…

見事にフロッピーが忘れ去られててﾜﾛﾀw

あんなペラペラなのに殻がなければお話しになるまい。

いや、ソノシートがあったか。

俺は皮があるので失敗作です

RAMも FD並みに殻が薄けりゃ成功したのかも。

外付けならどこがおすすめ？

CD-R/DVD-Rに比べてPD/DVD-RAMはデータの損失が少ない気がする
問題はそれを読み込むハードの損失だ

>>951
それで結論でちゃったよな。
β・PD・RAM・BD1.0すべて殻付きはハードが先に撤退しちゃうんだよな。
どれだけメディアが優れてても利用できるハードが無くなっちゃ意味ないもんなぁ。
しかもRAMに至ってはコストダウンの結果ドライブの寿命が半端なく短くなってしまったし・・・。

>>943
知らないだろうが、初期のHDDはディスクむき出しだったよ。
でっかい多層円盤。
洗濯機みたいな機械だったな。

>>953
これのことだね
http://www-06.ibm.com/jp/event/museum/rekishi/dp.html

デカいねｗ

HDDとは固定ディスク

bigfoot

ｸﾊﾟｧ〜

はわわ

殻付で普及したのは、MDと辛うじてMO　RAMか・・・
他は何も普及してないな。
別にからがあると普及しないと言うこともない。
ただ、殻があるとコストが下がらないというなら、MDは？ってｋとになるし

FDは

QD

殻付き版と殻なし版が競合すると殻なし版が生き残る
殻付き版だけしかない場合は殻付き版が生き残るがメディアそのものが廃れる

>>963
一見もっともなことを言ってるようだけど、
普及した殻付きで廃れたのはFD、MD…単に次世代メディアに切り替わっただけでしょ？

結局のところ、「12cm-CDサイズ最強」ってだけじゃないかね。

５インチが最強なのは、使用者のハンドリングよりも、パッケージメディアの売りやすさが大きい。
シングルCDとか、小さいと売り場で扱いにくいわけだ。

殻ありと無しが存在するメディアなんかRAMだけだろ

>>962
ファミコンのディスクシステムがソレだっけ？
任天堂のサポート期間がえらく長かった記憶がある。
(郵送に依る書き換え含む)

>>966
BD

>>966
VHD

まぁ俺の場合基本的に一回きりの書き込みだから別に殻なしでもいいっていうかRでもいいんだかど
数週間後に細かいデータを書き足すからRAMは使いやすい。

だからたとえ殻対応機が廃れてもRAMさえ読み込んでくれればいいんだが
出来れば殻対応BD機を安く売ってくれパナソニック

もしHDD替わりに絶えず使うというなら、
殻ないとホコリが付いて仕方ないだろうな。
動画ならブロックノイズがでるとかで済むが、
PCじゃ最悪データが壊れてしまう。
殻用途なんてその位か。
2.5HDDでいいじゃんって言ったらそれまでだが

RAMは汚れても読めるが、書けなくなる
それではRと変わらないので殻がないとRAMの意味がない

しかし殻付きはドライブの耐久性が低くドライブが先にへたれる罠。
パナしか製造しておらず次世代は殻は使えませんがおｋ？ｗなふいんき濃厚。
PDといいRAMといいパナは俺らユーザーをなんだと思ってるんだ？

殻対応ドライブがあっけなく逝かれたので、殻非対応スーパーマルチに
切り替えた。
両面殻付きRAMが引き出しの肥やしになった。
さすがに両面メディアを殻なしで運用するつもりにはならない。

そうならない様に俺ン家は
メイン機・821
サブ機・605(Plex)
妻機・605(Plex)
で、殻RAMを3台導入。
他に予備で821の新品が1台有り。

>>974
うちはからから出して運用してる。
てか、メリケン製DVD-Videoには両面1層ってのがあってなｗ

>>975
そして4代同時に壊れるとｗ

721迄何かしら致命的な弱点付きだから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
821だけだな。安心して何でも焼けて使えるのは。
9576は、何だか安心できないからｽﾙｰ

M821も「デバイスI/Oエラー」で突然死するだろ

吐き出し病をテープで乗り切れる621が一番なんだよ
まだ２台新品がある。
５倍なんて一生使わないし

Ioデバイスエラーがドライブ依存の故障だと思ってんのか？
RW等速なんてふざけた621の方がオレには致命的だわ。

>>980
それを買ったおまえの頭の方こそ致命的だと思うが・・・

まあ、スペックの話は事前に気付くべきだわな…
殻付きのために仕方なく購入したのだろうが

ていうかRAM以外には普通別ドライブ用意するだろ

>>980
煽るつもりは無いんで冷静に答えて欲しいのだけど、
＞Ioデバイスエラーがドライブ依存の故障だと思ってんのか？
ドライブ依存じゃ無かったら何が原因なの？
いや、修理可能なのかなと思ってさ・・・

>>984
アンチウィルスソフトなんかでロックがかかってタイムアウトってのも
よくあるパターンだね。
USB1.1時代の外付けMOなんかだとファイルコピーする時に
この手のソフト常駐させておくのは鬼門だった。

>>981
何だこのキチガイバカは？
このスレ名を百ぺん読み直してから掛けよ。

つーか、でた当時の話もしないで頭おかしいだの書いてる時点でキチガイレベル。

760がRAM専用の設定になってるんだけど、
どうやってRでも使えるようにするの?

結局３１０系が2台いまだに健在です
3倍速以上の対応ドライブは全て逝ってしまいました
もうRAMは等倍速以外では使う気になれません

ちなみにR、RW用にAD７１７０A、DVR２１２、PX７５５SA搭載してます

>>987
>760がRAM専用の設定になってるんだけど
760ってLF-M760JDのこと？
RAM専用ってどんな状態のこと？
OSは何？、XPだと1ドライブ(マルチ)認識、Me/2kだと2ドライブ認識(RAM用とCD/DVD用)
取説見たんだけど、RAM専にする/解除する やり方なんて載ってないな。

>>977
その時は201を出してくるよ、29320A-Rと共に。

LF-D100がまだ.現役
滅多につかわんが

>>989
XPに繋いだ時に、RAM専用になるよみたいなプロンプトが出て、
実際その通りになってる
Rを入れても認識しないし、DVDの再生すらできない
(メディア有りのLEDが点かない)

どうせ後で設定が変えられるんだろうと思ってたけど、
今ひとつ探せない

>>992
9x使いで2ドライブ認識で正常に使えてる。
XP(SP1必須)使ってないからプロンプトについてはわからない。

P3でサポート見たら↓のことが書いてあったけど
WindowsXPのパソコンに、ATAPI接続式内蔵MULTIドライブを取り付けした場合
ドライバをインストールしなくともDVD-RAMドライブとして認識されます。
これは、WindowsXPそのものに、DVD-RAMドライブの汎用ドライバが用意されている為です。

付属のドライバ入れてる？

それは異常

RAM専用になるっていうのはXPでCD-Rを焼く機能を使わないようにする
設定のこと

DVD-RやROMを認識しない設定は無い