『太陽誘電』専用スレその弐

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1 ：誘電最強：

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪
2 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/10 23:19 ID:pJlXfFE0
前スレ

「太陽誘電」専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1004335442/
3 ：3：02/06/11 01:26 ID:hzJ8bI0S

今だ！３ゲットォォォ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩）　　　　(´´
　　　　 ∧∧ノ　 つ　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ
4 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 01:37 ID:xEyX+KiB
誘電最強。
誘電無敵。
5 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 02:27 ID:8qZMhaSQ
>>1
言われなくても買ってるよ。
6 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 11:36 ID:G4I7vFXQ
おれもな
7 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 12:36 ID:a74gfBWU
誘電ならたとえOEMでも買ってるぞ
8 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 12:38 ID:a74gfBWU
すまぬ、>>7は誘電OEMの他社ブランド製品のこと也
9 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 12:46 ID:NtdKTARX
で、誘電のDVD-Rはどうよ？
10 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 13:21 ID:heOgyowm
今だ！10ゲットォォォ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩）　　　　(´´
　　　　 ∧∧ノ　 つ　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ


もう誘電からは逃げられない…。
11 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 14:07 ID:knebC9jd
だけど誘電は何であんなにシアニンにこだわるのかな？
フタロのほうが安いし、なんとなく安心感もあるんだが。
12 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 14:32 ID:fYUkqKhE
　今だ！ 誘電ﾒﾃﾞｨｱ、ゲットォォォ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∩）　　　　(´´
　　　　　 ∧∧ノ　 つ　　(´⌒(´
　　◎⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ
13 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 15:14 ID:fc87G2Cq
>>11
誘電曰く、
「シアニンの方が思い通りのものが作りやすい(扱いやすい)」
そうだ。
今更、他社に勝てるようなフタロの研究を始めるのもどうかと思うし。
14 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 15:26 ID:K36JUkIw
いや、シアニンに拘ってくれないと困る。
現状、DA焼くにはフタロよりシアニンメディアの方が
音良いし（TDKや誘電ね）、フタロだと自宅以外で
再生する時はちゃんと再生出きるかどうか不安で仕方ないけど、
シアニンだとそんな心配は要らないし。
まあその辺の問題は抜きにしても、
とりあえず、唯一の国産＆国産シアニンメディアの最後の砦だから
フトロも・・・だなんて欲張らないでシアニン一筋でいて欲しい。
15 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 16:19 ID:6U3ey6yl
誘電製品の品質には大いに敬意を払うに吝かではないのだが、たとえば台湾製で比べれば、
シアニンよりフタロのほうが断然いいので、誘電がフタロを作ったらどんなにいいものが
出来るだろうかって、思ったんだけどね。
かつての金三井をしのぐものだって出来るんじゃないかとかね。
16 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 18:58 ID:fbDzd7r5
でもフタロもシアニンもそれぞれノウハウが必要だと思うから
誘電がフタロを作ったらすごいとは一概には言えないかも。
17 ：前スレより誘電一覧表：02/06/11 19:39 ID:xEyX+KiB
■■■太陽誘電系 CD-Rメディア 製品一覧■■■

●OEM元● That's CD-R
製造元：太陽誘電 　http://www.yuden.co.jp
販売元：スタート・ラボ　http://startlab.co.jp

注1：表記メディアの原産国は、日本製に限る。
注2：24倍国産は全て誘電OEM。安心してお使いください。
注3：That'sブランド 金レーベルは700M、銀（プリンタブル除く）は650M
　　　その他アクアティカラー、プリンタブル等有り
注4：ケース(パッケージ）の種類は除外。
注5：コメントの無いものは、誘電製のみと思われます。こちらも安心してお使いください。
注6：8x未満は未掲載。(一部除く)

■That's■ http://startlab.co.jp
8x
16x
24x
MASTER
音楽用
■FUJI-FILM■ http://www.fujifilm.co.jp/cmedia/lineup/cd-r.html
12x (緑箱は誘電製、それ以外は自社及びTDK製、未開封時判別不可？)
24x
■SONY■ http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/D-ME/CD-R.html
8x
12x (一部TDK)
16x (一部24x混載の恐れ有り)
24x
音楽用 (初期のみ)
■imation(日本法人)■ http://www.imation.co.jp/datast/optical/cdr/index.html
8x　(プリンタブルはTDK)
16x
■TDK■　http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf00100.htm
24x
32x
■maxell MQ■ http://www.maxell.co.jp/products/consumer/cd_r_rw/index.html
24x
32x
■Victor■　http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/data/mkframe.html
8x (スリーブは国産Ricoh)
12x
音楽用 (一部Ritek）
■Fusion(韓国より逆輸入)■
16x
■PHILIPS(日本法人)■
8x
16x
18 ：14：02/06/11 20:37 ID:K36JUkIw
欲を言えば、国産シアニン＝誘電のみって状況じゃない方が良いなぁ。
ここはやはりTDKが国内生産を再開してくれるといいのに。
１社の独占状態はあまり良い気がしないんで。
19 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/11 20:42 ID:XzrCEbg/
誘電チーンは噂だけなのか?
20 ：よち：02/06/11 22:04 ID:5tfF4TCr
RVを店頭で見かけたけれど、値段が高くて買うのをためらっている。
（700Mで10枚約千円位。探せば安いところがあるかもしれないけれど。）
使ったことのある人の感想をお聞かせください、ませませ。
21 ：シカ ◆SIKAreQU ：02/06/12 20:44 ID:+SlAw4IH
過去ログ読めねぇ・・・。
質問です。
ソニーの１２倍って誘電OEMですか？
22 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/12 23:41 ID:CDm81Ega
>>21
>>17
23 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/13 01:05 ID:3fSulOFR
セラミックコートをもう生産しないという噂を聞いたんだが、
セラミックコートってどんな利点があるの？
24 ：シカ ◆SIKAreQU ：02/06/13 01:13 ID:9KWteSLY
ああ、上にあったのね・・・。スマソ・・・(;´Д`)
25 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/13 18:38 ID:Y7h9cp1V
>>23
通常の１．３倍の重さがあるので面ブレが起き難い。
26 ：　：02/06/13 20:00 ID:OqLRjiZ5
誘電50枚スピンドル650M(24x)
￥２６８０

3巻買ってきた。
27 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/13 21:11 ID:fsH1h2IQ
>>25
興味半分で俺も買ったことがあるが、
確かにあれ重いね。
28 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/13 21:14 ID:fsH1h2IQ
最近、高速ドライブ手に入れたけど、
高速でも、もちろん今までの低速でも
安定して焼けるのはやっぱ誘電なんだよね。

耐久性に関してはやっぱ気になるところだけど。
高温多湿とか、紫外線ガンガンとか
あまり特殊な環境にさえ置かなければ
そこそこ持つよね？
やっぱ最近の高速対応メディアは
もつとは言ってもかつてのメディアほどは持たない？
29 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/13 23:20 ID:KscyTZ84
>>28
それは実際に時が過ぎるのを待ってみないと分からないからなぁ。
本当に大切ならフタロやアゾなんかにも焼いとけば？
・・・って、そんなのダルイし場所もとるからみんな気にするのか（苦藁
30 ：23：02/06/14 00:18 ID:vx24yFve
>>25
なるほど。
面ブレが起きにくくすることで、書き込み精度や保存性を高めるってことですか。
勉強になりやした。
31 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/14 04:43 ID:3E6Mh7fe
>>25
セラミックがスタビ的な役割を担ってる訳ですね。
32 ：セラミック厨：02/06/15 17:52 ID:gOz+Srwc
でも、もうセラミック生産しないんだろ？
買い溜めに逝ってこよう。
33 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/15 19:21 ID:YVaSE2hQ
ソニーの８倍とかもめっきり見なくなった。
大阪で売ってるとこないかな？
５０枚くらい保護しときたいんだけど。
34 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/15 23:20 ID:p4dCTXlP
>>28
>安定して焼けるのはやっぱ誘電なんだよね

あたりまえだろ。おそらく誘電がreference mediaなんだから。
焼けないドライブはもぐりだろ（ｗ
35 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 09:19 ID:o8E6AOri
>セラミックコート

アキバの○膳に録音用セラミックコート650MBが1枚\110位であったーよ。
安いかどうかはわからないけど。

あと、ここや磁気研はノンレーベル シルバースピンドリルが\1900位で安いYo！
36 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 14:05 ID:SoQvhmwY
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　　　　/ ;/　　　ヽ､､,,;;／　 `;;ヽ
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　　l:`l＼　 ______ :Y　_____.　　ﾉ ;;;l
　　|l丿　`/ー‐ ,l-- l ー‐`l.._ヽ ﾉ
　 丶.l　　　`'' ' '/　l ``'' " 　　 l＾|
　　　l 　 　　 　(　'`' ヽ　　　　 |ﾉl
　　 　|　　　 /　.^　^　 ヽ　 　 l丿　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ　　l | ｒ=====j　|　　 /　　　＜　ドラゴンで、普通レーベルより安くセラミック売ってたでー
　　　　 ヽ : : ヽヽ===' ' /　 /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　ヽヽ､_　　　　　 ／
37 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 14:13 ID:/CQniFtQ
とある本屋で
誘電x8（CD-74TYかな？）が￥680で大量に売ってました。
これは買いですか？
38 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 14:17 ID:SoQvhmwY
　　　　　　,／;;;;;;;;;;⌒｀``ヽ､
　　　　 ／;,,_ ;;;; ;;;; ; ;;　;;　,,,＼
　　　　/ ;/　　　ヽ､､,,;;／　 `;;ヽ
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　　|l丿　`/ー‐ ,l-- l ー‐`l.._ヽ ﾉ
　 丶.l　　　`'' ' '/　l ``'' " 　　 l＾|
　　　l 　 　　 　(　'`' ヽ　　　　 |ﾉl
　　 　|　　　 /　.^　^　 ヽ　 　 l丿　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ　　l | ｒ=====j　|　　 /　　　＜　価格はやや高いが、そもそも出回ることが少ないので
　　　　 ヽ : : ヽヽ===' ' /　 /　　　　　 ＼　鷲ならとりあえず買うとくわ
　 　　　　ヽヽ､_　　　　　 ／
39 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 14:31 ID:/CQniFtQ
>>38
ありがとう。とりあえず１パック買ってきます。
40 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 14:54 ID:e2c1YBmN
16倍セラミック誘電、1枚80円というのはどうでしょうか？
買いなんですかね。
41 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 15:11 ID:038Re5rG
>>37
８倍速末期から12倍速頃ってレーベル面にホコリみたいなのが埋まってなかった？
偏芯の原因になりそうで微妙に嫌だった。
42 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/16 15:26 ID:xrAI+SRR
>>36>>38
鍛冶谷？（藁
43 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 00:10 ID:kUf+T4ch
ホワイトレーベルのセラミックもあるんやな。
44 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 18:19 ID:OzWIstJd
>43
セラミックのノンレーベルやね。今日買って来た。（ｗ
しかしセラミックの値段って１年前から殆ど変わっていないのな……。
45 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 21:26 ID:HapRa9ei
ageてみる
46 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 21:31 ID:HNQxX2Ox
-----------------鶴瓶師匠が現れてからなぜか関西弁ムード----------------------
47 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 21:41 ID:YQvPPLTr
～～～～～～～恐るべし釣瓶パワー～～～～～～～
48 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/19 23:01 ID:kUf+T4ch
ここが元気ねぇと何気に誘電が嫌いな人のスレも元気がない。
よってageる。
49 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/06/19 23:06 ID:U5Uc+8zh
ライトンの推奨メディアじゃないんだってね
50 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/20 00:13 ID:F7dDQ34J
ライトン、フタロしか推奨してないんじゃない？
51 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/20 23:37 ID:chLg8BPz
>>48
なんだかんだいってもトラブルが少なすぎってのも話題が
無い原因なのでは。
俺はCD-R使って3年経つけど殆ど誘電しか持ってないよ。
未だ傷以外で読めなくなった事なんてないし書く事がねぇ。

とりあえず何も細かい事を考えないで焼きたい人にお勧め…
とでも言っておくか。
52 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 22:14 ID:3TmnUvgp
確かに３年以上前の誘電、バッチリ読める
読み込みも早いしグッド
当時からシアニンの対光性、保存性はフタロ、アゾに比べ弱いといわれていたが
こんなに信頼感のあるメディアはそうそうないよ
３年以上前に誘電に焼いたものを今の現行メディアに焼きなおすほうがちょっと
ｺﾜｲ気がする
53 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 22:22 ID:/lTXQ7UG
＞未だ傷以外で読めなくなった事なんてないし書く事がねぇ。

同意。
確かに書くことないんだよね・・・。
54 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 22:25 ID:wq+erre/
かつての×８くらいのメディアはよかったが最近の×２４～からのメディアは
どうですか？
いろんなトコで質が落ちたといわれてますが？
55 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 22:40 ID:AjKvXf/7
>>54
確かに落ちてはいるんだが、使用に耐えないような範疇ではないから、
結局話題がなくなる…。
56 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 22:49 ID:+d+VKNEL
まぁ、Ｒ界のサラブレッドだからな。
57 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/23 23:02 ID:mP37tVRq
>>56
サラブレッドでいれたのは過去の話でしょ
今じゃどのメディアもコスト削減に走ってｲｲ！メディアが減ってしまった
もちろん誘電も含めてね

最近はメディアによる「これだ！」という決定的要因がなくなり平均化の一途をたどっている
エンドユーザーからすれば絶対的信頼を置けるメディアがなくなり悲しい
今はどのメディアを選んでも（海に向こうの糞メディアは除く）そんなに大差ないのが現状
58 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 13:23 ID:8d1n9bsI
ノンレーベル仕様のCDR74TYSBN(スピンドル50枚）と
シルバーロゴ入りCDR-74TYSBN(スピンドル50枚）って
レーベル面の違いだけですか？
ヤフオクで2,177円で大量に売ってたから落そうか思案中。

アゾスレッドから移住して来たので教えて。太陽誘電は初体験なの。（笑
59 ：58：02/06/24 13:25 ID:8d1n9bsI
訂正。

ノンレーベル仕様のCDR74SYSBN(スピンドル50枚）と
シルバーロゴ入りCDR-74TYSBN(スピンドル50枚）って
レーベル面の違いだけですか？
ヤフオクで2,177円で大量に売ってたから落そうか思案中。

スマン。
60 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 13:49 ID:ZBWuRHfk
>>59
アキバンクの方が安いという罠
61 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 14:53 ID:3gw0o+Tp
>>59

誘電が安いばお～とかドラゴンとかで買ったほうが安いと思うけどな。
しかも、あえてスピンドルじゃなくて、10枚スリーブを5パックとかで。
62 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 17:23 ID:4UHTIedD
x24のTDKっていいよね。
63 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 18:59 ID:OXuF6Kd5
結局、今ヨドバシとかビックで買える一番いいＣＤ－Ｒメディアはなんですか？

当方プレクの内蔵ＣＤ－Ｒドライブ（24倍速）で主に音楽ＣＤを焼こうと思ってる
のですが。
こないだまでＣＤ－Ｒなんてどこも同じだと思ってたのでこの板はけっこうビックリ
しました。
64 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 19:02 ID:aiLqV/ZW
そうですか。
65 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 19:08 ID:1RMLakKQ
>>63
レーベルに「Princo」または「TAROKO」と書いてあるものがオススメです。
Princoはミドリ電化などで、TAROKOはパソコン工房などで買えます。
できるだけ速い速度で焼いたほうがいいですよ。
あなたの持っているドライブの最高速で焼きましょう。
66 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 19:18 ID:DuK3c6dm
>>65
意地悪するなよ。
一番オススメっていうか無難なのは誘電製。
データ・音楽共にこれ使ってもいいと思うよ。
67 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 19:48 ID:uq3+MCX+
>>66
意地悪するなよ。
一番オススメっていうか優秀なのはリコー製。
データ・音楽共にこれ使ってもいいと思うよ。
誘電スレですまんが・・・。
68 ：ｷﾁｶﾞｲPrinco信者：02/06/24 19:58 ID:pYKumlTY
>>63　PrincoやTAROKOは僕もおすすめしますYO
69 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 20:16 ID:wt83C8/f
>>63
That's CDR-74MY(CD-R for master)
70 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 20:31 ID:QibcNPdM
>>69
イイけど高いﾖ！
71 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 20:40 ID:3gw0o+Tp
>>62

確かに良いね！やけに安いしね。
１ｃｍケース入りで10枚３９９円とかだもんなぁ。
あれって、誘電32倍と同一のものだよね。
72 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 20:52 ID:aiLqV/ZW
　ほ　ん　と　う　か　よ
73 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 21:34 ID:yXpg19pG
買うな
万引き最強
74 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 22:07 ID:3gw0o+Tp
>>73

通報しません！










自首してください。
75 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/24 22:43 ID:t3FmDsqN
>>71
どこそれ？見たことないよ(;´Д｀)
76 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/25 00:51 ID:k2n5HDmy
>>75
見た事はないけど、398円で売ってるとこは割とあるんじゃない？
何故か知らんが、他の誘電メディアより安い設定にしてるとこはよく見るし。
77 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/25 20:08 ID:LZfisGeR
>>76
マジで！？俺の近くで一番安いとこでも￥548だ｡
鬱
78 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/25 21:13 ID:nMi4duF1
>>77
同意
そんな安いことない
79 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/25 21:16 ID:1pDIm0ea
せいぜい、450円がいいところ。
400円切るなんてありえん。
80 ：75：02/06/25 21:17 ID:wrxwjII3
>>76
見たことないのかよっ！（三村風）

オレの知ってる所だと、450円（税別）だな。７００ＭＢで500円（税別）。
81 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/25 22:02 ID:GHk2X/k8
おいおい、みんなそんなにTDK24倍速安いのかよ
おれのとこなんか650M10枚のが680円だぞ・・・
82 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/06/26 03:26 ID:DM+1oaLg
ソフマップ秋葉原１号店で日曜日に398円で売っていたよ。
TDK誘電1㎝ケース。
83 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/26 07:00 ID:3rHKLJA4
なんとっ！あるもんだね～
でも１０ｍｍケースって実は結構邪魔なんだよね～
5mmケースなら大量買いなんだけど。
84 ：71：02/06/26 08:55 ID:5w8vyxgk
>>82
あーあ、ばらしちゃった・・・。

>>83
そうなんだよね・・・。
だから俺は試験的に同じ値段の
ライテックOEMのフィリップスを買ってしまった。
85 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/26 12:47 ID:6U4BMoBT
>>82
アプライトでは298円で売っていたこともあった。
TDKのやつはレーベル面に「×２４」ってでかでかと書いているから
たたき売り状態になっているのだと思うよ。
86 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 00:37 ID:XJDRMwzU
いいねぇ
ウチの近所では最安値で５９８円だが。
ココの書き込み見るとバカらしくなって買う気も失せるョ
87 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 00:41 ID:zDLW1rKy
>>86
気にせず買ってください。
秋葉が安すぎるだけです。
88 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 00:57 ID:g/isMt8M
>>87
でもﾌｼﾞ１２倍が５００円、ソニーの５０枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙが２５００円だから買うんなら、そっちを買います
まじ秋葉がうらやましい
今はCP考えて２５枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙで９００円のｽﾊﾟｱｿﾞ買ってます（＾＾；；
89 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 01:33 ID:pZt1TpMX
俺は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023626231/226
なんだが、
正直、
＞今はCP考えて２５枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙで９００円のｽﾊﾟｱｿﾞ買ってます（＾＾；；
そんなの聞くと堪らなく羨ましい。
90 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 05:41 ID:EhC9od6J
漏れの住んでいるところ
誘電シルバーレーベル50枚スピンドルが
税抜きで2880円が最安値なんだけど
皆もっと安く買ってるの?
あきばんくの通販なんか1980円って書いてるし・・
91 ：　：02/06/28 09:26 ID:3omjioFU
>>90
＞あきばんくの通販なんか1980円って書いてるし・・

情報有賀と
92 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/28 09:35 ID:3omjioFU
>>91
もう無かったポ
93 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 02:07 ID:DvORn0DV
誘電についてなんだけどさ
今日日橋いったらＧＯＬＤだけが微妙に値段が高いわけよ。なぜ？
グリーンとピンクを４２０円で買ってきたんだけど、ゴールドは４７０円
だった。う～ん謎だ
94 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 05:01 ID:1YV1+p+Y
>>93
んなもん、人気があるからだろ。カラーって長期保存ヤバそうだし。
95 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 10:00 ID:hfRFrQ+9
いや、音焼きの時の違いが一番大きいんじゃないか？
96 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 12:27 ID:w4Pv1G8h
俺は毎週20枚を近くのミドリで買ってるぞ。
10枚入り不織布の物が650Mで780円。
10枚入り不織布の700Mが880円。
結構高い！けど通販は送料考えるとイマイチ気が向かない。
通販でスピンドル物を100枚～150枚買って送料込みで計算して一枚あたり50円程度の店ってないかなぁ・・
関西在住なんだけど。
97 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 12:44 ID:GiOBtswp
>>96
ソフマップ。コムがいいよ。
10000円までなら送料300だったと思う。
100～150枚買うなら僧侶は1枚当たり2～3円になるし。

もしくは、送料無料のヨドバシ通販とか。
金額制限無いので、メディア買いとかにはかなり便利。
良いのがあればね。
98 ：名無しさん◎書き込み中：02/06/30 12:49 ID:w4Pv1G8h
>97
ありがと。
サイトへ飛んで見ます。
99 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/01 13:46 ID:EZoLRyW7
>>96
ドラゴンコンピュータとかいいんじゃない？
650Mだったら398円だし
送料も代引き手数料込みで1000円くらいだし
100 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/01 15:09 ID:R1Ip8uhk
ＲＶ10枚中６枚で信号面に気泡が入ってた。(´Д⊂ヽ
ＲＶは当分買わないつもり……。

16倍速CLV(CD-W540E)で焼いたのはカーステできちんと聴けてるけどね。
101 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/04 04:05 ID:ln1Alexk
80TYを普段使ってるんだけど、唯一の不満が、レーベル面を触ったりすると、手の脂とか指紋がついてとれないんだなー。
これってみなさん経験ない？
102 ：;：02/07/04 07:18 ID:qkN2VgvD
a
103 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/04 08:17 ID:D+SX8IZ5
80CBYがやけに安い（10枚で398円）で売ってるのですが、
やばいメディアなんですか？
104 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/04 10:13 ID:EVG9Ih3L
>>101
俺はむき出しメディアは手袋（白いやつ）をして使っている。
105 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/05 13:43 ID:JpXrVRVI
誘電って何倍までがよかったの？
16倍はもうダメ？
106 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/05 16:10 ID:9AksWeO9
>>105
16倍はまだセーフでは？
たま～にだけど16倍買って中身にPM13000未満が入ってることもあるし(w
欲を言えば8倍速が良かった罠｡渦巻きﾏﾝｾｰ。
107 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/05 21:28 ID:t3Kg5UQw
>>59
ノンレーベルって、素人考えで保存がきかなそうな
気がするのですがどうなんでしょうか
識者の方々教えてください
108 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/05 21:38 ID:uV+bpM8Q
たまに再生できないメディアがあるのは
ここのが初めてだ・・
109 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 17:42 ID:pCg8a3n6
かなり田舎だが・・・
８倍１０枚スリーブ入り　６８０円は買いですか？
110 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 18:17 ID:8u+xfQ7J
>>109
田舎ならそんなもんじゃ？
おいらも地元で、その値段で買ってる。
店にｲﾊﾟｰｲあるし・・・
111 ：109：02/07/07 19:11 ID:SM+ag1ZF
ｱﾘｶﾞﾄ
買うことにします＾＾
112 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 20:09 ID:swSlyOfU
>>109-110
うらやましいぞ。
113 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 20:36 ID:4CX4m2Q5
誘電8倍なら、その値段でも買うのが吉。
114 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 21:38 ID:hbb6Tfbm
>>109
SONY OEMの×１２（PM型番品なので、誘電の×２４以降ではない）で
よけりゃ、近所で１０枚スリーブ入り２９８円で売ってるわい。
650MBのスリーブ入りなら、５００円切らないと高いよ。
115 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 21:43 ID:4CX4m2Q5
どこ？？？
都内？
116 ：114：02/07/07 22:01 ID:hbb6Tfbm
>>115
都内ではない。田舎だ。キ○ム○カメラの本社のあるところ（藁
117 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 22:13 ID:s4gorrQt
>>114
SONY OEMの×１２は誘電×１６相当品。
確かに羨ましいくらい安いがまだ探せば誘電、OEM共結構見つかる。
しかし×８はその姿を徐々に消しつつある。
必要があるならば買うべきだと思う。
というか即買い！
118 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 22:54 ID:Ov+l0Rbw
現行の製品の型番ってPAなの？
誘電８倍げとずさーと思ってみたらPAだった・・・。
１６倍対応のシールが貼ってあって、パッケージには８倍と書いてある。

わかんなくなってきちゃったりとかした。
119 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/07 23:01 ID:xJ0FCGlE
>>118
ご愁傷様
120 ：110：02/07/07 23:24 ID:8u+xfQ7J
>>114
ﾒﾁｬﾔｽｰ( ﾟДﾟ)

>>118
おいらが買ってるSONY8倍物は、PM30xxx台物ばっかりみたい。
121 ：118：02/07/07 23:53 ID:hQeDesoe
>>119
まあ、メディアをあれこれうるさく選ぶときには
つきものみたいなもんですからね。

こやつら（５０枚ほど）はごくごく普通のデータ焼きとか、
人にあげるときにお仕事を全うしてもらおう。

>>120
うぬぬ。
PAとPMと・・・あとなんだっけ？PCだっけ？
どれがいいのか・・・。
私にはまだまだ修行がたりんようです。
122 ：114：02/07/08 05:56 ID:XBKhnPFg
>>117
＞SONY OEMの×１２は誘電×１６相当品。
その単純な発想は止めなよ。確かに、SONYは表記がルーズな面があって、
１６×や１２×表記で２４×相当品があったりするけれど、中身と表記が
一致する物も多いぞ。最終的には型番見ないとわからない。
ちなみに、俺の買ったSony ×８はPM10000台だぞ。
スリーブ入りは裏側の窓部から見れば型番わかるからそれで確認すべし。
123 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 07:42 ID:NuIGEGt4
>>122
.>SONYは表記がルーズな面があって・・・
>最終的には型番見ないとわからない。

まぁリスクが大きいってこった
122は安く買えるからどうってことないんだろうけど122を中心に地球は回っていないからね
124 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 19:54 ID:0/9iJ7CM
凄い奴が現れたぞ、オイ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023626231/366

125 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 20:14 ID:X+xvEtGB
ＳＯＮＹの「１０ＣＤＱ７４ＣＮ　１６倍速」と
「１０ＣＤＱ７４ＣＮＣＸ　１２倍速」が売っていました。
これって買いですかね？
126 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 20:25 ID:2zrtoWum
どっちもあんまし買いじゃないと思う
127 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 20:46 ID:659w/Ybw
>>125
誘電より安けりゃまあ買ってもいいんじゃないか。
128 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 20:52 ID:sv3HvIlb
太陽誘電ミドリ電化オリジナルとやらを見た。
20枚で1080円ﾀﾞﾀ。ミドリ電化、やっとﾌﾟﾘﾝｺから足を洗ったか（ｗ
129 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 21:42 ID:oIdzOOH9
>>128
まじかYO
130 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/08 22:14 ID:sv3HvIlb
まじです。10枚スピンドル2個で1パックになってる。
32倍速でレーベルは金色ﾀﾞﾀｰﾖ。
131 ：よくわからない：02/07/09 02:05 ID:a1HlxtDE
三菱から移行しようと思ったけど
台湾製と日本製があって通販しようと思ったらどの型番が日本製やら・・・
わかる方教えてください
５０枚スピンドルほしいです
132 ：(´・ω・｀) ◆cdrw7WPo ：02/07/09 13:03 ID:o8/8BvYt
(; ´Д｀)誘電台湾製なんてあるんだ。初めて知った
133 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 13:22 ID:JR9OIUuN
（　´_ゝ`）へーすごいね。末代まで大事に保存しといた方がいいよ。レアメディアだから。＞台湾誘電
134 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 20:00 ID:M0Cpu5Vn
今日ミドリ電化にて太陽誘電ミドリ電化オリジナルを見たけど・・・・
スピンドルケースがまるっきしプリンコと同じだし、
中のディスクもcoolstorのゴールドノンレーベルそっくり・・・
でも一応「日本製ディスク」と書いてあるし・・・
上に台湾誘電とか書いてあるから、仮に存在するならプリンコが製造してるのか・・・？
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
135 ：(´・ω・｀) ◆cdrw7WPo ：02/07/09 20:03 ID:JpQRUXZ9
＞上に台湾誘電とか書いてあるから

それは「太陽誘電」じゃないような…(; ´Д｀)
誰かATIPきぼんぬ
136 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 20:22 ID:JR9OIUuN
でも現行で国産は誘電だけだし、「日本製ディスク」なんて書いてあるのも誘電だけだと思うんだが。

もしホントにﾌﾟﾘﾝｺOEMの誘電だったら是非ﾎﾞｸに譲ってください。神棚に飾って祈りを捧げます。
137 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 20:40 ID:uuwd8J5P
>>134
オイ、お前、ホントかよ！！！
画像うp汁！！
でないと誰も信じないよ。
138 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 20:59 ID:xu8o5A8N
>>134
エイデン大垣店でもそれと同等品だと思われるやつが、
このあいだ880円で売ってたので購入しました。
10枚のスピンドルケースが2つで一つにされて売ってたのでたぶん同じかと･･･。
日本製 700MB ゴールドノンレーベル 1-32倍です。
ATIP: 97m 24s 01f
Disc Manufacturer: Taiyo Yuden Company Ltd.
Reflective layer: Dye (Long strategy; e.g. Cyanine, Azo etc.)
Media type: CD-Recordable
Recording Speeds: min. unknown - max. unknown
nominal Capacity: 702.83MB (79m 59s 73f / LBA: 359848)

ケースの裏にMaid in Tiwanの文字が･･･。(ケースの製造元だと思われるが･･･)
139 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 21:15 ID:uuwd8J5P
中身は結局日本製という結論でよろしいか？？
いやぁ、びっくりした。
と同時に安心した。
140 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/09 22:00 ID:7i8DP6nm
なんじゃそりゃ？逆輸入？
141 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/10 11:20 ID:gVGPOTNg
ケースの裏にMade in Taiwanって彫ってあるのはそりゃケースの方です。

ってか

M　a　i　d　　i　n　　T　i　w　a　n

っておい・・・>>138
142 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/10 20:08 ID:QbpILnfB
>>138
げげ、エイデン半田店では1080円だった
とりあえず４０枚買ったけど
なんかエイデンいっぱい仕入れているみたいだね
143 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/11 01:01 ID:pwL7ecT0
結局どうなったの？
144 ：138：02/07/11 01:41 ID:xrcILtP9
>>141
しまった。素で間違えてた･･･。
スマソ。

>>142
大垣の方は店頭に並んだ最初のうちは880円でしたが、
1週間もしないうちに1080円に変わってました。
もう少し買っておけばと後悔･･･。
145 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/11 03:55 ID:qIs/QE8i
台湾誘電なんてある訳ねーだろ！だなんて思いながら眺めてたけど、
１年前の俺はIMATIONの16倍＝誘電だと信じきって70枚もの
CMCメディアを買ってたんだよな（苦藁
初心者には優しくするように心がけよっと。
「過去ログ見ろ！」が徹底されちゃったら住人いなくなっちゃうもんね。

146 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/11 12:36 ID:X4pKmJZi
>>145
いいこと言った。
面倒だが、俺もそうしよう。
147 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/11 21:34 ID:j6opyTrz
>>145
Imation16倍は、まぎらわしかったから間違うのも無理は
ないんじゃない？

大体、店頭で安売りしていたのは台湾製だったね。
国産誘電盤は高めで売ってた。
パッケージも同じだったんじゃないかな？
オレは買う前に必ず原産国確認してたから間違ったことはないけど
間違いそうになったことはあったよ。

んで、台湾誘電はネタ？
148 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/13 13:28 ID:CEFt3uoo
誘電x24 oem
マクセルx32(自社ブランド)
maxell外周がイマイツなのを除けば、互角の勝負
149 ：↑：02/07/13 14:12 ID:7sF7klaR
へっ？？
同じ値段ならマクセルx32なんて買う奴いないだろ？
ジッタ値も互換性もOEMの方が上ってデータ出てるんだけど。
150 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/13 17:54 ID:ARp7W/ed
>>149
OEMの意味がわからないﾔｿが言っても説得力ない罠
151 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/17 19:03 ID:ozFhjLK3
age
152 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/18 00:06 ID:RIMkU98N
今日、ココのスレを参考にしてSonyのCDQ-74CN（640MB　８倍＜ただし
パッケは×10）をGETしました。どうもありが㌧。
153 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/18 14:27 ID:JIJC1ASY
昨日40倍書き込みのドライブ買ってきたからNero CD Speed使って色々遊んでたんだけど
何か知らんが余ってた一年前の誘電のディスクが一番良い感じかも・・・
CDR-80TYって奴かな
40倍に対応してるっぽいしグラフはぶれないし
最近誘電買ってなかったからあと3枚しかねぇ・・・から買いに逝くかな

台湾房から誘電房に戻りそうな予感

でも昨日台湾メディア50枚スピンドリルの買ってきたばかりなんだよな(´Д`；)
154 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/18 21:55 ID:MvVNeoIS
>>153
１年前なら、１６倍速以下だと思うから、現行のｘ２４～ｘ３２やｘ４０メディアとは
違うものだからちゃんと選んで買いなよ。



155 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 01:24 ID:0sQhi4Np
三菱って
誘電のOEMもあったのか
156 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 03:53 ID:fq0pudE+
プリンタブル嫌いなのに、旧メディアを買うためとはいえ、プリンタブルゴールドや
ソニーのプリンタブルシルバーなどしか買えなくて悲しい。
プリンタブルホワイトより扱いにくいし。
まあ、多少高くてもまだ買えてるだけマシだが。。。
157 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 08:44 ID:P1xIJFF+
CDR74SYSBN(50枚)が1980円で売っていたのですが
特別安くはない値段ですか。
158 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 11:52 ID:r1D6NrqN
>>157
安いと思う
159 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 12:35 ID:k7JiTUJG
>>157
あきばお～で、1880円で買った気が。家電店なら安いのでは。
160 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 22:04 ID:zRYIy7oY
ドラゴンで、バラ売りの10個パック5個買った方が安いかもよ。
161 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 22:45 ID:6Gdt5Ctz
ttp://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/products/CDR2/700mb.html
ここの一番下にある
50CDQ80DPSP（50枚入り プリンタブル）


SONYの700MBの50枚入りも誘電のOEMなの？

>>17からは650しか分からんから質問しますた
162 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/19 22:47 ID:sp/UilSQ
俺は岐阜の田舎に住んでるんだけど、話題の誘電10枚スピンドル×2
よく見かけるね。エイデンもミドリ電化も1080円。
今までは20枚5mmケース1580円しかなかったから嬉しい。
163 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/20 00:17 ID:ZU8QZkE8
>>159
どうもです。あきばお～のホームページで1799円でありました。
ソフマップ新宿２号店の向いにある店で見掛けました。
誘電メディアがこんなに安くなっているとは知りませんでした。
164 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/20 00:24 ID:ZU8QZkE8
スタート・ラボは誘電とソニーの合弁会社ですので
SONYのCD-Rは全て誘電ですよ。
165 ：(´・ω・｀) ◆cdrw7WPo ：02/07/20 00:51 ID://TTdMHc
>>164
全てではないと一応補足。台湾製ソニーはLead Dataだし。
166 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/20 19:56 ID:WV14jBFJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 誘電の品質おちてるの～？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　太陽誘電　 　.|／
167 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 02:17 ID:iTWyYpKw
>>166
残念ながら、落ちていると思う。８倍速末期より更に酷いかも知れない。
168 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 04:39 ID:wWrfbkjG
24倍Rに焼いた音楽CD、愛用のコンポで認識してくれない・・・
認識しても初めの数分がうまく再生できない。
ついにここまで落ちたか、誘電。
169 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 17:46 ID:r88dKsHA
>>168
誘電製Ｍａｘｅｌｌ３２倍に焼いた(４倍焼き）のは問題なく読めるよ。
170 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 18:17 ID:qAHBcY8C
>>168
コンポはケンウッドか？
だとしたら、かなり読まないらしい。
171 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 19:19 ID:tFtGdvbf
>>154
どもども
以前良く買ってた店逝ったらまだ16倍の10パック598円で売ってたから
とりあえず1パック買ってきますた。

プリンタブルしか残ってなかった
172 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/21 20:33 ID:pVkEGr6s
誘電ブランドのものはSONYみたいに16倍と24倍って混ざってたりしないの？
こないだ、16倍ものみつけて喜んで買ったのだが、ちょっぴり不安なのだが。
173 ：168：02/07/22 00:02 ID:RZYKFJ09
>>169
情報サンクス　今度買ってきて試してみるよ。

>>170
ビンゴ　ケンウッド駄目かぁ・・・私的には気に入っているのだが・・・
174 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/22 20:12 ID:sTt4Paw3
74TYと74C3Yって色が違うだけ？
175 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/22 21:27 ID:9WvSn4vc
>>172
前スレでも何度も話題になっているが、SONYやFUJIと同様、
誘電純正16倍にも24倍がしっかり混ざってる。
混ざってないのは24倍移行前に誘電OEMをやめたIMATIONの
ものぐらいだと思う。
16倍以下か24倍以上の判断は内周刻印で確認できる。
74分ならPM型番が16倍以下、PA型番なら24,32倍対応
80分ならPS型番が16倍以下、PC型番なら24,32倍対応
176 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/22 23:05 ID:634oOsDd
昔のFUJI(12xの頃)のケースでプッシュポンがあったけど、
あれ、どっかで売ってねｰかなぁ。
177 ：176：02/07/22 23:06 ID:634oOsDd
↑プッシュポンのケースのことです。
178 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/23 07:34 ID:2JtHRZdL
>>176
そろそろ見なくなったね。
漏れは持ってるが使ってないな。。。誘電24倍だし。。。
179 ：172：02/07/23 10:10 ID:vuw+8mup
thx!
チェックしてみたら、PM型番だったよ。
180 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/24 01:10 ID:OOypfVCN
誘電８倍プリンタブルゴールド・・・PA型番だった（鬱
181 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/26 20:55 ID:5cOdaJKP
>>180
漏れも浜電で買ってヤられたョ
「１６倍速対応」とかシールが貼ってあるﾔｼ
１６倍どころか、３２倍行けるやん
182 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/27 18:23 ID:0qU7jHiE
わざわざセラミックコートの80WTYを買ったんだけど、
特に強く力を入れなくても、ツメで数回こするだけで
はがれてくるんですが（驚）、、
しかも一度はがれるとそこから簡単に広がって行くし。
TDKのタフネスコート並かと思っていたので、かなり
期待外れでした。
セラミックコートってこんなに弱いんでしょうか？

前から疑問だったんですが、CD-Rの各種コーティングより、
普通のCDの全面シルク印刷の方が「はるかに」丈夫な気がします。
なぜCD-Rもシルク印刷にしないのですかね。
シルク印刷の方がコストがかかるから？
183 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/27 22:39 ID:dzblGiq6
>>182
実はそれほど強くないのがセラコ。ただ、さすがにその下の銀膜まで一緒にはが
れることはないぞ。強度といった点ではTDKの白タフが一番だろうね。
184 ：名無しさん◎書き込み中：02/07/30 13:01 ID:3asAKV3M
あああ、そうなのか・・。おいらのTDKの白タフが底を付きそうで、
TDK探し回るの面倒だから、次の愛用メディアを誘電セラミックに
切替えようと思ってこのスレ来たら、なんとタイムリーなネタ・・。
どっちみち国産にしたいので今後は誘電さんにお世話になろうと
思ってるけど・・・どれにしよ。アキバあたりで年内は安定して
入手出来るものがいいんだが、16倍世代あたりを色々試してみよう。
もちろん、セラミックも買ってみる。他にもメリットあるみたいだし。
ところで、『品質落ちすぎ』スレも盛り上がってて有用な情報盛り
だくさんだけど、こっちが本家でいいよね？
185 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 11:45 ID:/rIDU2BX

パソコンの館でFUJIFILMブランドで誘電が10枚300円とかである。

何故そんなに安いのか？妖しいのか？
186 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 14:51 ID:v3qtjXp8
やっぱPA型番はあきませんか…100枚買っちゃたよ。とほほ。
187 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 14:58 ID:KsptiAWo
>>186
漏れも賭けに負けたPA, PCがそれぞれ100枚以上ある。。。
高かったわりにほぼ焼き捨て専用にしてる。
188 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 16:15 ID:2sz8fur8
やっぱりPMがいいのかな？
189 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 19:36 ID:ZZWG1GLz
すみません、SONYのカラーでPMで１枚３０円って買いなのかなー？
190 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 20:09 ID:sk8ApPj8
>>189
１枚３０円なら迷わず買え
191 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 20:20 ID:+40XCvv2
>>189
1枚残らず買え
192 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/02 21:06 ID:vTdYsIqE
>>189
そして俺にくれ
193 ：ＳＲＥ：02/08/02 21:54 ID:uoEM9xkh
太陽誘電40Ｘ対応メディアゴールドレーベル
１０枚９３０円高っ（藁）
しかもその下には何枚も誘電４０倍メディアがおいてあった
だけれども売り物ではないよう
194 ：186：02/08/03 01:20 ID:6Et11ryg
>>187
同士ﾊｹｰﾝ(泣)
賭けなきゃ型番は判らんし、業が深いよねー。
195 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 01:24 ID:+pK0L3TU
カラーミックスの32倍のヤツ。
べりファイコンペア全然会長だったのに、
一月たって読み出そうとしたら冗長エラーで読み出し付加になっちまった。
196 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 03:07 ID:oTsG6pb7
>>195
詳しい状況きぼん。
197 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 10:10 ID:qx0A/akg
俺のカラーミックス＆アクアティカラーは
内周部から反射層の腐食が始まっている。
買ってから３ヶ月ほどなのに．．．
アクアティカラーってもしかしてコーティングが弱いのかな？
198 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 11:30 ID:boU3DWAA
>>196

しかもピンクのだけ2枚。
3枚焼いたうちの2枚。
なんでだろ？？
199 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 17:45 ID:lcEld6c5
誘電のﾒﾃﾞｨｱは内周からの腐食は結構あると思う。
漏れも何枚か焼き直したよ。
200 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 18:16 ID:+4U1YeHt
>>199
今まで一度もありませんけど？？
ネタですよね？
201 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 20:43 ID:De+OPRX4
オレのも腐食したよ。
202 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 23:33 ID:lwIa1GeV
ソニーの１０倍速（×１０とかいてあるやつ）は
誘電のOEMですか？
203 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 23:35 ID:aDr1wKWw
>>202
×１０は１０枚パックじゃないのか？
204 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/03 23:57 ID:Jy4G+o98
今のも腐食するの？
昔一部で騒ぎになった腐食ロットって何番台だったっけ？
205 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 00:06 ID:3Rh4WzjK
>>203
明日、確認してくる
206 ：197：02/08/04 00:24 ID:oASwlST+
金色のレーベル面の方は今のところ大丈夫だけど
ソニーの方はかなりハデに腐食した。んで十何枚かあったのが全滅←噂のソ○ータイマーか（ｗ
同じ誘電製でも表面のコーティングによってかなり差がある感じ。
207 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 00:36 ID:r5D78vTo
ほんとなのかっ！

本当なら、メーカーにその腐食Ｒ送ってる？
不安になってきたけど、全部確認するのメンドウだしな(;´Д｀)

きちんと暗くて湿度の高くないところに保管してたんだよね？
208 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 02:07 ID:uxyHZeZs
日本橋PCSで1900円で売っていた銀面柄なしスピンドルを
友人が買ってきたんですが、これって大丈夫なのかなぁ。
ハタから見たらノーブランドっぽい(w

間違って650MBの買う友人も友人だが(w
安さに釣られたらしい。

>>207
湿気、結構ちゃんとした住処じゃないと辛いよね?
ウチは間取りの悪いワンルームで換気しにくいので困る
209 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 02:47 ID:ZwihwSd3
>>208
必要ない限り650Mしか買いませんが何か。つか700Mは線速が遅すぎてｺﾜﾋ・・・
210 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 11:08 ID:5BPMwfSK
WTYのセラミックかリコーのフタロシアニンか迷っているよ
211 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 11:26 ID:vMYOPf94
リコー激高だろ。
同じフタロならRitekの良ロットの方が良い象。
212 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 11:27 ID:vMYOPf94
どうせリコーもRitek製だし容。
213 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 13:10 ID:q19LMvnz
俺は普通に安物の不織布のCDケースに入れてるが、腐食した物は一枚もないけど？
車の中に放置してるRも全部大丈夫だし。
少なくとも過去4年の物は全然大丈夫。

今まで腐食した物って三菱の3年前の物だけ。
あと読めなくなったのはMr.DATAの2年前の物だけ。
あとはメーカー問わず大丈夫ですがね。
214 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 14:23 ID:XhJcnrfR
FUJIの×１２はゆーでんですか？
215 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 15:03 ID:gOirU90T
>>214

青いパッケージの奴は誘電だった。
廉価誘電かも試練。
216 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 15:06 ID:XhJcnrfR
>>215
紙箱入りで、１０Ｐで、プリンタブルで
５mmｹｰｽで、税込み￥５５０くらいなんですけど買いですか？
217 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 15:13 ID:XtvIBqUv
誘電のプリンタブルゴールドのメディアはもう売ってないのかなぁ
近所の店周ってみたけどどこにも置いてなかった
218 ：215：02/08/04 15:14 ID:gOirU90T
>>216
待て！漏れが買ったFUJI誘電は紙箱ではなかった。
プリンタブルでもなかった。
それは普通のFIJI製だろう。誘電ではなく、しかも高い。

漏れが逝ってるのはこれだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023626231/717
誘電OEMで10枚300円。信じられない価格だ。
219 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 15:19 ID:XhJcnrfR
>>218
MADE IN JAPANなのでゆーでんだとおもったんですが、
買っちゃマズーですか？
220 ：215 218：02/08/04 15:25 ID:gOirU90T

>>219

誘電かもしれないが保証は出来ない。
君が何処に住んでいるかはしらんが、
\550ではあまり安くないぞ。
221 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 15:27 ID:XhJcnrfR
>>220
ありがとうございます
とりあえず買ってみます。
222 ：215 218 220：02/08/04 15:32 ID:gOirU90T

>>221

そうか。
是非結果を報告してくれ。
223 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 16:10 ID:XhJcnrfR
>>222
もうしわけありません。どうすれば製造メーカがわかるのですか？
224 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/04 16:15 ID:tEun+KbR
>>223
ttp://www4.big.or.jp/~unitbase/nasty/software.shtml
225 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/05 03:33 ID:SjN76nhs
PM13000番台のセラコ誘電って、買いですか？
226 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/05 03:43 ID:lhoD6QxE
>>225
漏れなら買うYo!
227 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/05 20:46 ID:GijFG/KU
FUJIFILM 太陽誘電OEM 12倍速　４５０円　１０枚
ザッツ　２４倍速　または　３２倍速　７７０円　１０枚
があるんですが、１２倍速モノと２４倍速モノの
違いはあるんですか？
228 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/05 20:55 ID:nevBKwiR
FUJIの30枚紙箱入りパッケージを３箱買ったら一箱は
PAでがっくり・・・
けれど残り２箱はなんとPM11000番台だった。
まだあるもんですね。
外箱は全く同じで判別する方法はないみたいです。
229 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/06 21:57 ID:lQQsuhV+
>228
PMでも特に11000番台というのは、ミソ何ですか？
230 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/07 07:14 ID:mrzBJQUp
>229
誘電の質が本当に良かったのはPM12000番台位までと思う。
けれどもう殆ど入手できない。
今思うと誘電（OEM含め）の値段が下落したのはPM13000番
以降だったと思う。
PM14000番以降は古いのと並べるとわかるが記録面の色素の
色が微妙に違う気がする。
231 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/07 19:53 ID:LKBt1mUs
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
買って開けてみないと、分からんのか。う～む…
232 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 02:40 ID:6wWdrkNX
誘電買って調べたら、PM30000番台だった
これはほんもの？それともどこかにOEMしたやつのあまりモノ？
233 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 02:48 ID:ulsPTHvT
>>232
安心しろ。本物だ。
最近の物で質は落ちても他社製はそれ以上に品質落ちてるので、以前と変わらず品質はトップだ。
234 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 03:06 ID:SaibBFap
確かに現行品で品質を気にするなら無難に誘電がいいかもね。
保存性は全く別の話だが。
235 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 04:42 ID:hCvKrijT
　
236 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 12:11 ID:2RKWO5GK
>>233
なさけねぇトップの取り方だな
237 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 12:12 ID:0mzr7mAg
でも、事実だし、しょうがないんじゃないの？
238 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 15:16 ID:1udwL2XH
>>233
言い方悪いケド、言ってる事は合ってるなぁ。。
239 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/08/09 15:19 ID:8263+/NV
そんなことだから
毎週毎週、旧メディアを探して徘徊する輩がいるんだな（ｗ
240 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 16:59 ID:HuTn4mB7
>>239
すまない…(w
241 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 17:11 ID:q6j4wmpQ
今、売ってる旧メディアは店頭での保存状況が・・・過去、野ざらしとか・・・

今ごろ、低速メディア漁ってるなんて遅すぎ。
オレは2年前にストック完了。
金かかったけど、保存状況は完璧。
242 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 17:25 ID:8263+/NV
>>241
ヲレは、倉庫にしまってる段ボールを確保してるから、大丈夫。

太陽誘電スレでなんだけど、
いまなら、maxellとかTDKの国産自社工場ものの8倍とか12倍の在庫が
放出されてる地区・地域もあるから
決して今からでも遅くないよ。

>>241の言うとおり、野ざらしメディアでも何でも買っていくのは、
どうかと思うが・・・
243 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 17:37 ID:q6j4wmpQ
>>242
そだね、メーカー在庫放出系の出物は確かにいいかも。
しかし、店も商品単価が安くなったゴミ商品だから路上に放り出す形で
陳列するのはどうにかしたほうがいいとおもうが・・・

そろそろDVD-Rメディアの買いだめも検討したほうが良い値段に
なってきましたね。
大量生産品は品質は低下する一方という法則があるから。
244 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 17:57 ID:Z0+SD8WO
今>>243が（・∀・）ｲｲ!事言った！！
245 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 18:14 ID:hzLF/18B
DVD-Rメディアは、まだまだ発展途上の商品なんですが･･
今の品質より下がることはありませんよ。
246 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/09 18:20 ID:q6j4wmpQ
>>245
見解の相違ということで。
247 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/10 20:40 ID:Sg8xDxhE
今日、近所で16倍を保護してきますた。
８倍はなかなか見つからんねぇ。
248 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/11 04:18 ID:uy0HXwHf
>>247はPA型番だった…鬱
249 ：２１４です：02/08/11 15:14 ID:86WL6ane
遅くなりました。
本日×12FUJI買ってきました。１０Ｐ税込み￥５２２になってました。
ＰＭ１３６６２とかかれてました．．． ゆーでんですね！？
今のものと違って凄く青いです。チョット感動しました。
買い占めたほーがいいでしょうか？
250 ：215 218 220 222：02/08/12 16:50 ID:smOKw3VE
報告THX。
しかし\550→\522中途半端な値下げだな（ｗ
その質は分からんが、誘電\30/枚で買えるようだから、
あまり安くは無いかも...それを凌駕する質なら買占めか！
251 ：コギャルとHな出会い：02/08/12 16:56 ID:ybxYygSJ
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252 ：215 218 220 222 250：02/08/12 16:59 ID:smOKw3VE
>それを凌駕する質なら買占めか！
過去ログ読んでると13000番台は優秀なようだ。
使ってみて実感できるならば買いかも。

# 何処かにNo.と質について記したサイトは無いだろうか。
253 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/13 01:05 ID:MYH+khTz
PM10000以降はいらん
この時期にTDKに乗り換えた
そのTDKももうないが
254 ：お馬鹿ちゃん達へ！：02/08/14 22:44 ID:odhgVZ3Z
お馬鹿ちゃん達へ！
知ったフリして・・・　はずかチイ～
ＰＭなんたらってのは、基板を作るスタンパーの
番号やで！
そんなんで色素がどうたらは、わかりまへん！
おまえら、超ドキュソじゃ！
>253
ＰＭ１００００以降はいらん　だって！
逝ってよし！
255 ：249へ：02/08/14 22:52 ID:odhgVZ3Z
青い？
そりゃ、誘電じゃね～よ。きっとな。
Ｘタイプ等、色々変わったが、色は同じじゃ！
大事に使え、それ。
ドキュソいぱ～い、いぱ～い！
256 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 00:16 ID:cmkl8UG5
数日前に買った5mmﾌﾟﾗｹ-ｽの74TY(32x対応)。
最内周のリング部分が一部欠けてやがる。
ちなみにロットはＰＡ１０９２０、丁度Ａの字に当たる感じで欠けてた。
x24のTDK誘電のも似たような感じのが有ったし･･･腐ってる。

ｽﾀ-ﾄﾗﾎﾞに電話かけたら誰も出ねえし････盆休みなら自動応対いれとけよ。
少しはリコー(メディア)の対応を見習え＞誘電
ﾘｺ-は時間外+休日に掛けても留守電にいれとけばすぐ連絡来るぞ。
257 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 00:19 ID:MMJqZBZc
>>256
最近は色素云々以前に不良品が増加した。
昔の台湾製の指紋/ホコリ/気泡のようだ。
258 ：256：02/08/15 00:27 ID:cmkl8UG5
>>257
PAに変わった以降、やたらとﾔｳﾞｧｲのばっかりに出会う気がする。
大量生産時代だからある程度は仕方ないが、遭遇率は国内ブランドでは
トップな気がするぞ＞誘電

まあ国内ブランドでも万年筆とかのﾄﾞｳﾆﾓﾅﾗﾅｲのは除外してだけど。
JAPAN-MADE名乗るならもうちっとしっかりして欲しいなあ。
259 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 03:12 ID:l2M49M18
>>254
１年以上前から常識になっている事実にケチつけられてもねえ･･･
確かにPMとかPAとかはスタンパの違いだけど、
・16倍以下対応のPM、PS型番
・24倍～32倍対応のPA、PC型番
・40倍対応のPG型番
これらの型番のスタンパに決定的な違いがあるのを分かった上で言ってる？
この違いがあるから色素も違うと言えるんだよ。
260 ：259へ：02/08/15 21:23 ID:Tw9+086l
違うのだ！　２５９よ！
確かにオヌシの言う事もまったくの間違いでは、ないが・・・
７００ＭＢのスタンパなら、１６倍でも４０倍でも作れるさ。
溝は同じじゃ！　色素と条件の違いがミソなのよ。
ロットＮｏは、それじゃないぞよ！
もっとまん中を見そ！　（１３ケタの番号じゃ）
３ケタ目が、製造年だ。
例えば、９なら１９９９じゃ！　（あとは、言えん！）
誘電のファンのみ、信じよ！
昔のディスクに拘るのは、よせ！　最新が最良じゃ！
（どうせ拘るなら、ポリカにしる）
最新のドライブで、等倍速で焼け！　（これに勝る者なし）
クローンＣＤも忘れるな！
漏れは、もう、何が有っても漏れは書きこしないぞ。
最後に、「どこで作ってるか、考えでみそ！　群馬はブ～だ！」
台湾製はﾄﾞｷｭｿだぞ！　誘電が今でも、最強ぞよ！
じゃ、サヨナラ。
261 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 21:27 ID:7rKloAvY
>>260
＞最新が最良じゃ！
＞最新のドライブで、等倍速で焼け！
最新の40倍速対応は等速サポートしてないんですが、それはどう説明する？
262 ：261へ：02/08/15 22:17 ID:Tw9+086l
クローンＣＤを使用しる！
エイベックスのコピーガー○にも勝てるぞよ！
書きこしちゃった。つい・・・
ソフトには、拘れ！
ついでに、ＣＤオールライトを使えば、最強だそ。
あとは、ホントに貝になるぜよ！
バイビー！
263 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 22:18 ID:hRnwalhp
手持ちのメディアで確認して見ると
PM10xxx 3桁目9
PM11XXX-PM13XXX　 3桁目0
PM14XXX 3桁目1
PAXXXXX　 3桁目1
になってる
264 ：263へ：02/08/15 22:33 ID:Tw9+086l
だから～、Ｐ*なんたらに拘るなっちゅ～の！
そのうち、ＰＧ→ＰＭとかに戻る事もあるのだよ。
（また、書いちゃった・・・）
スタンパのＮｏと、ロットのＮｏは違うソ！
なんだかんだと言っても、誘電ファンのお前らだかこそ
漏れは、言ってんだじょい！
ちなみに１２～１３ケタが、記録時間じゃ！
それが、インクジェットだったら、ホントに昔の物じゃぞよ。
その後、レーザーマーカになたな。
も～～、ホントに、書きコしないと誓います！
信じよ！　誘電信者。
最新が、最高品質ディスクじゃよ。
265 ：263：02/08/15 22:37 ID:GMwlcW7r
>>264
ありがとうございます。
だいぶ見えてきました。
266 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 22:37 ID:7rKloAvY
>>264
ちゃんと質問に答えろ、夏厨。
267 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 22:43 ID:ETmb1eOH
＞最新が、最高品質ディスクじゃよ。

若番がイイという今までの流れを否定したくない反面、
実は一ユーザとしては、最新最高だということを認めたい複雑な心境。
だって、メディア入手にあれこれ気を使わなくていいから。
要るときに10枚買って、無くなりそうになったら会社帰りにでも
そこらで10枚買い足す。こんな感じがいい。
いつからだろう。昔のメディアを必死に探すという文化が定着したのは。
268 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 22:52 ID:YjEcahuW
>>264等、妙な語り口の方へ。

ここでPM10000番台が、とか14000番台とかって言ってるのは
スタンパの使用限度に関してのあくまでも目安としての話です。
例えば。PM8000番台の頃は1つのスタンパから10000枚しか生産･流通させなかったものが
型番が上がるにつれ15000枚、20000枚。。。と上がってるのが品質から推測できる、ってことなんですわ。
後半になると明らかにスタンパが傷んでるものが増えてきてる。
要はハズレを引く確率が高い、ってこと。もちろんPM14000番台でもいいのはあるよ。
ただ当たる確率が低くなってるってだけ。だからみんな避ける。当然の心理。

>昔のディスクに拘るのは、よせ！　最新が最良じゃ！
>（どうせ拘るなら、ポリカにしる）
>最新のドライブで、等倍速で焼け！　（これに勝る者なし）

このくだりなんか、この界隈の最新事情を知ってるやつのおおよそ8割方は
「こいつ、バカ？」
って思ってるよ、ホントに。

その固い頭、柔らかくしといてよ、このクソ暑い時期に。
269 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/15 23:59 ID:V0tQ4fJK
Tw9+086l　は盆休みで暇な誘電社員
270 ：268へ：02/08/16 00:00 ID:d85MMt5x
うん！　僕は馬鹿でちゅ！
でも、ＣＤ－Ｒちゅくってまちゅ、って方を知ってまちゅ！
ＤＶＤ－Ｒもちょっと、ちゅくってまちゅ！
どいつを信じるかは、あなた～！　あなた～！　でちょ！
（ＤＶＤ－Ｒは、ボンドが切なくて！　ＵＶが～・・・）
>268へ！
バ～カ！　ちゅくってるのは・・・　誰？
お前？　僕？
ＣＤ－Ｒって、どこでちゅくてるのかな？
知らないでチョ！
僕ちょんは、じってる？　のよ～ん、てか？
スタンパは、限度来たら、面手するのさ！
俺様の言う事、聞け！　（誘電ファンのみですよ）
ホントに、ホントに、もう、書きましぇんです。
271 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:11 ID:UP5kZqJZ
>>269
当たりかな
272 ：268へ：02/08/16 00:19 ID:d85MMt5x
ちょっと、むかっと来たので、も一度だけ。（ｽﾏｿ）
「この界隈の最新事情・・・・・・」
ﾄﾞｷｭｿこの上ない！　ば～かタレが！
俺様にオノレが勝てるでも？
俺様は、究極のＣＤ－Ｒオタクじゃぞ！
欲しけりゃ、ゴールドスパッタをくれてやるぞ！
土下座しろや！　ｺﾞﾙｧ　（最新ディスクに比べたら屁だがな）
誘電ファンのみに、訴える！
最新が最良のディスクじゃ！
オタク中のオタクの俺を信じよ！
国内で唯一残った、メーカーじゃよ！
梱包は、一部中国だが・・・
質より、値段と言うﾄﾞｷｭｿは、台湾を買え！
安いぞ！
ただ、マスターＣＤＲは、買うな！
たまたま、特性が良かったモンを選んだヤツだ！
普通のヤツで良いぞよ！　（ホントだ！！！）
じゃ、バイビ～！
273 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:28 ID:0flQOEF8
>たまたま、特性が良かったモンを選んだヤツだ！
>普通のヤツで良いぞよ！　（ホントだ！！！）
選ばれなかった普通のやつはforマスターより特性が悪いって事じゃん。
274 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:30 ID:UP5kZqJZ
釣れたっぽいな。

「私は誘電関係者です」って顔に書いてあるぞ。

> ホントに、ホントに、もう、書きましぇんです。
こんな文章なんて、「俺はここに書いたりしちゃダメな立場なんだ」って
自覚してる奴しか思いつかないしね。

あとついでに

>ただ、マスターＣＤＲは、買うな！
>たまたま、特性が良かったモンを選んだヤツだ！
>普通のヤツで良いぞよ！　（ホントだ！！！）

そんなこと皆知ってるよ。
275 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:32 ID:qVeEfJCE
>>273
最新メディアは等速サポートしてないのに、未だに等速が最高とか、
for Masterは特性が良いのを選んだのに、普通のが良いとか矛盾ばっかりだな。
スタンパは限度が来たらメンテするって、その限度が来る直前のメディアはどうするんだっての。
生産量が増えてるのは事実なんだから。
276 ：２７１へ：02/08/16 00:33 ID:d85MMt5x
外れでちゅ！
誘電社員ではないでちゅ！　（ちょっと、近いか・・・）
昔のディスクに拘らないでよ、オイラは嘘言わぬ！
最新が最良ですぞ！　（安いしな！）
ポリカもリストラした、スタンパも限界まで使用！
でもだ、品質は死守しとりますですよ！
検査機は、世界一厳ちい～！
ＤＶＤ－Ｒも同様ですぜ～い！
誘電よろしくね！
別なプロバイダになったら、ロット詳細を教えたい？
と思いますが・・・
では、ホントに、ホントに、ホントに、またね！
277 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:37 ID:UP5kZqJZ
誰も社員とは言ってないぞ。

「私は誘電関係者です」

>でもだ、品質は死守しとりますですよ！
笑わせるなよ。。。

悔しかったらTDKみたいに63分とか金反射層復活させてみろってんだ
278 ：２７７へ：02/08/16 00:42 ID:d85MMt5x
ｺﾞﾒｿ！
それは、知らぬ！　です。
それって、おいくらですか？
279 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:43 ID:qVeEfJCE
よくよく考えてみれば、
＞最新のドライブで、等倍速で焼け！
って、品質以前に無理だな。
メディアだけでなく、ドライブまでもが等速非サポートの現状だし。
280 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:43 ID:UP5kZqJZ
http://www.tdk.co.jp/webonly/cdr63/index.htm

ほい。
281 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:44 ID:qVeEfJCE
なんだ、63分メディアを触った事はおろか、全く知らない厨房だったのか…。
282 ：ついでに台湾サンへ！：02/08/16 00:47 ID:d85MMt5x
何日持つのですか？
データ様は？
イメーション様、誘電に戻って来たとですね？
（極一部ですが・・・　全部誘電製と言わないでね！）
283 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 00:53 ID:UP5kZqJZ
逃げたな
284 ：なんだ～　２８１さん：02/08/16 00:57 ID:d85MMt5x
昔、昔の誘電様のパクリじゃ～ん！
ＴＤＫさんって、自分様のところで作った事ないしな！

・・・って言うか、別に誘電以外の文句を言いたい訳じゃ
ないのですよ！
より良いＣＤ－Ｒは、どこの？　っと、訴えたいだけ！
じゃ、逝って来る～～！
285 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:06 ID:PWhjgnIt
つーか、あれだ。
言ってる内容以前に
話し方が、イタい。
286 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:20 ID:UP5kZqJZ
>昔、昔の誘電様のパクリじゃ～ん！
>ＴＤＫさんって、自分様のところで作った事ないしな！


？？？？？？
藁
287 ：痛い？　なんでな？：02/08/16 01:22 ID:d85MMt5x
>285
なんでな？　イタい？
誘電買ってちょ！
以上！
288 ：ドクター中松じゃないよ～！：02/08/16 01:30 ID:d85MMt5x
誰がＣＤ－Ｒを発明したか？
誘電でがしょ？（ｓｏｎｙもちょっとカランですが・・・）
まぁ！　台湾・中国と揉めてますが・・・
ニッポンでガンバってる誘電を応援してるが・・・
なんで、からむの？
キライでちゅか？　ニッポンは？
貴重品よ！　ニッポン独自はよ！
ドクター中松最高！
289 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:34 ID:UP5kZqJZ
うわ本物だこいつ。。。
290 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:36 ID:VRxk/r9T
誘電マンセー!!
291 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:38 ID:bvRXGyYx
あの～マクセルとかソニーとか富士とかが誘電OEMであるけど
本家の誘電と質とかは全く同じ物？
マクセルは本家誘電より安く売ってて、富士は誘電よりちょっと高く
売ってることがあるんよ。（20枚とかのパックもので）
本家より高い値段の富士って何か差別化あるの？（高い分××が優れてる？とか）
OEMならどれを選んでも全然変わらないんだったらマクセルが最安値っぽい
んで選んじゃうんだけど。その辺がよく分からない。
292 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:43 ID:d1gRvVmE
今年、最も夏を感じられるスレはここですか？
293 ：簡単よ！：02/08/16 01:53 ID:d85MMt5x
５５０ＭＢとか、６４０ＭＢゴールドスパッタを売るなんて！
簡単よ！
でも、そんなのホントに欲しいの？
色々と書かれたけど、最新の誘電ディスクで焼くのが、最高に
長持ちだぞよ！
等倍速出来ヌ、とかは、ソフトの問題やろ？
オススメしる！　クローンＣＤ手に入れな！
等倍速ダメでも、最速８倍に留めなさい！
ホントかウソかは、保証しないが、音楽ＣＤだとよ、
低倍速だと、低音が良い。高倍速だと高音が良い（８倍を
超えると、音が薄くなる）などのデータ有り。
倍速に拘る方も、沢山いるとはおもうが、誘電だろうが、
台湾だろうが、４０倍速は、不良いっぱいだろうな！
でもだ！　誘電有利は保証しる！
ＣＤＲドライブは良い物をゲットしる！
そすれば、後悔なしぞ！　コピーガー〇恐るべしじゃ！
294 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 01:59 ID:UP5kZqJZ
だんだんと日本語すらわからなくなってきますた

>>292
そうです
295 ：２９１さんへ！：02/08/16 02:06 ID:d85MMt5x
ＯＥＭって、いろいろあるのですが、それぞれ性能は
違いますよ。
色素によりケリです。
音楽用のディスクは、単価が高いです！（色素が高い）
その他は、御勘弁です。
でも、高い分の違いは確かに有るのです。
マクセルさんは、最高のレベルの物です。安いなら買って
おいて損は無いでしょう！
（特にトラ模様の物は）
296 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:11 ID:qVeEfJCE
＞等倍速出来ヌ、とかは、ソフトの問題やろ？
こいつ、知識だけでCD-R焼いた事ないな。
その割には、DA焼きをCloneCDで、とか言ってるけどな。
297 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:11 ID:UaqEV09+
こいつわかってるようでわかってないな。
298 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:16 ID:qVeEfJCE
>>295
＞音楽用のディスクは、単価が高いです！（色素が高い）
私的録音保証金って知ってる？
299 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:19 ID:7tCLpONn
ネタに（略
300 ：２９６へ：02/08/16 02:19 ID:d85MMt5x
そ～なの？
ふ～ん。
２９７へ　オマエモナー！
301 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:21 ID:TJuoRw5K
関係者なのにこんなに無知を曝け出しちゃうってすごいなー
業界が消費者の嗜好・動向を読めてないってのがバレバレだね
302 ：２９８へ：02/08/16 02:22 ID:d85MMt5x
払ってますぜ～い！
そんなのは、抜きに言ってたものでな～！
中国、台湾も特許料はらって、くれないしの～！
最近、ちょっとだけ、もろたけど・・・
303 ：３０１様！：02/08/16 02:29 ID:d85MMt5x
ホントですな！
イカンですよ。暴露してはね！
でも、余裕でＯＫ範囲ですがね・・・
誘電ファンばっかだったら、言うのにな～～
ってな事イッパイ！
でも、ﾄﾞｷｭｿも一杯だから、教えない！
最近のＳＯＮＹの特殊印刷、いいぞ～！
じゃ、バイバイき～ん！
304 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:34 ID:pMcNMamU
こいつ相当誘電が嫌いなんだろうな･･･。
305 ：２９６へ：02/08/16 02:36 ID:d85MMt5x
ムカついた！
漏れは、プログラマーぞ！（ヘボいが・・・）
漏れの組んだソフトでも、名前を言や、テメィでも・・・
ま、いいや。
オミャーは、ド田舎で、凹んでな！
306 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:40 ID:qVeEfJCE
>>305
怒るのは勝手だが、ソフト側の問題とか平気で言ってると恥ずかしいぞ。
というか、>>300と>>305で完全に意味不明になってるがな。
307 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:40 ID:rEXbSkpY
まあなんつーかアレですな、
ジャンプの某リーダー漫画の作者が逮捕されたせいか、
今年の「盆厨」は意気が良いですな。
308 ：３０４様へ：02/08/16 02:41 ID:d85MMt5x
違いますって！
誘電よろしこ！
買って頂戴まし、まし、お願い致しますです。
業績が、すべてだす。
冬のボーナス、誘電の業績次第なのよ！
２．０　ｏｒ　２．５　それとも無し？
買ってね！　誘電製　ＣＤ－Ｒ
ＤＶＤ－Ｒもよろしこね！
309 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:43 ID:PWhjgnIt
>>d85MMt5x
ごめん。忙しいだろうけど、
保険証用意しといてくれるかな？

ほんとごめん。
310 ：３０９へ：02/08/16 02:48 ID:d85MMt5x
保険証ね、用意しますた！
国民なんたら番号も来たので、準備ちゅん！
じゃ、あとヨロシコね！
誘電と共に、逝く！　（カッコ良い？）
じゃ、バイビ～な！
311 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:55 ID:iYUU1bPL
何があったんだ（汗）

>昔、昔の誘電様のパクリじゃ～ん！
>ＴＤＫさんって、自分様のところで作った事ないしな！

これマジ？
312 ：３０９ｺﾞﾒｿ：02/08/16 02:57 ID:d85MMt5x
小泉首相殿へ！
テメーが死なない限り、やっぱ、僕は死ねませんです！
逝って下さい。
戦争反た～～い！
戦争反対～～！
小泉様反対～～！（逝って、お願いだから）
313 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 02:59 ID:qVeEfJCE
>>311
国産TDKは、ちゃんと千曲川に自社工場があったよ。
しかも、TDKのHPに「復刻」とあったように、TDKの63分は存在する。
さらに、PSのマスタリングメディア(いわゆる71分メディア)で、
誘電で製造が間に合わなかった時、TDKがそれをフォローしたのは有名な話。
もちろん、自社製造よ。
314 ：３１１様へ：02/08/16 03:01 ID:d85MMt5x
ただ今、誘電（場所は秘密）にて、ＴＤＫ様の
ＤＶＤ－Ｒを製〇中ですだ！　（ウソかもよ！）
私も、いいかげんにしまｿ！
失礼致しました。　ｺﾞﾒｿ　ｺﾞﾒｿ
315 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 03:09 ID:iYUU1bPL
>>313
そうだよね・・・。
ありがとう。

>>314
DVD-R・・・いやいやCD-Rの話だｽ。
316 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 03:09 ID:a/YoSLm4
OEMネタで便乗。
おいらのよく行くショップもデータ用のCD-Rがマクセルが最安値で
フジは誘電より高いなあ。音楽用は私的録音補償金がなんたらで何円か
上乗せされてるとかで高いんだけど、いわゆるデータ用のOEMはどうなの？
データ用の色素とかはOEMはどれも同じかと思っていたんだけど。
ここんところが同じ誘電製でもメーカーによっての値段の差の訳を知りたい。
本家本元の誘電より高いフジは保存性がいくらか高いとか付加価値付けてるの？
317 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 11:09 ID:t9vWxnLe
>>264等の妙な奴
バカすぎ！
出直して来い
318 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 12:30 ID:VdCoXOyr
へぇ～、俺の近所だとOEM品の方が総じて高い。勿論マクセルも同様。
だいたい誘電ブランドだと10枚パックが500円弱で、SONYが780円位、
マクセルやFUJIが680円位。50枚スピンドルも誘電だと2000円切り始めてきたけど、
SONY辺りだと3000円近く。
319 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 17:00 ID:R7cgGoxS
>>318
SONYが高いのはやっぱブランド名？
ヨドとかあたりだと、650Mの20枚パックが誘電1380円、マクセル1180円
SONY1280円、フジ1480円ってなってる。
こっちのSONYは誘電より100円安いね。318氏が何処の方か分からないけど
地域なりショップなりで卸値にバラツキが出てるのかな。
上記のが全て同じ品質だったら、マクセルとフジとの300円の差はでかすぎる。
何か違いがあるのか？と疑ってしまうんだけど。
320 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 20:40 ID:yaOHuWpF
久々にこのスレ見たけどすごいねぇ～（藁
元々誘電ほとんど使ってなかったけどなおさら使う気が失せてきたよ（w
321 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 20:51 ID:CEzui5X/
何気に覗いてみたら夏厨が大暴れしててﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
いくらなんでもこんなのが誘電の社員のわけないでしょう。
大体推奨ライティングソフトがCLONEだってのがありえん。
DJとかならまだ言葉の重みがあるけど。
同じシアニンのメディア作ってたTDKのこと知らないのもおかしいし。

とりあえず、誘電が嫌いになりますた。
322 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/16 21:25 ID:SL8R8pPK
今は作ってないぞ！
323 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 03:12 ID:NUZE63hI
保存製で多少の不安はあるけど
どんなドライブでも認識してくれる安心感で誘電メインで行こうと思いました。
ドライブ変えたら昔焼いたAZOが読めなくなってウツダ…
324 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 08:20 ID:ar0WTsly
>>284
しったかぶるなよ。なにもしらねえバカ。
ＴＤＫはうちの近くの工場で作ってたんだよ。

325 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 08:22 ID:cxsrNJLG
誘電はメディアも糞以下の最悪の物だが、社員も同様に糞な野郎だなｗ

引っ込んでろ、ヴォケ。
326 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 08:32 ID:r4MxQ/gC
誘電の社員かそうでないかとかはどうでもよくて
>>305の書き込みとか見てると救いようの無い厨房であることは確か。
会社に入って1，2年の若と手かだろうな
10年近く勤めてるおっさんって可能性もあるが。
327 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 08:34 ID:r4MxQ/gC
若と手かって何だ
若手とか、ですｽﾏｿ
328 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 13:09 ID:k1/Pz4Mz
あにょ～、今までずっとストックされていた、ひまわりx16メディアを使いつづけていた
ので気づかなかったのだが、誘電メディアの記録面て、いつからか様子が変わっていた
のですね。今まで記録面はただの水色だーと思って見ていましたが、昨日買ったx32対応
でスリーブ入り10枚組みの誘電レーベル（650MB）という品の記録面をながめてみると、
なんか年輪みたく見えて、ただの均一な水色じゃなくなっていたのですねー。
以前、ちょこっとx24品を買ったときに偏心メディアにあたりまくったので、以後は
ひまわりばかり探して買っていましたが、このx32品って偏心もなく、いい感じですねえ。
あ、レーベル面も金色から銀色になっていたのか。
　で、いつから変わったのだろう？ 外出なんですかね、見つけられなかったもので。

329 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/17 15:04 ID:CCAZwX8b
>>328
スーパーシアニンII(24倍速対応)以降、650MBのレーベル面が銀になった。
330 ：328：02/08/17 15:49 ID:k1/Pz4Mz
>>329
どうもありがとう。
そういえば私が以前買ったx24は、すべてプリンタブルでした。
だからレーベル面の色の変更を知らなかったのだなあ。
331 ：>>324：02/08/17 23:51 ID:9cOdRRX4
今日本国内でＣＤＲ作ってるのは、誘電のみですよ。
ＴＤＫ，三菱ともに逝っちゃいました。
３２３よ！　誘電はアゾは作ってないぞ。
２８４は、本物かも？
どうでも良いが
332 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 00:25 ID:KJCp92jL
>>331
>>323のどこに、誘電がAZOを作ってるなんて書いてあるんだ？
>>324も、過去形で話してるぞ。
というか、お前一連の夏厨だろ？
間違った事言う以前に、まず他人の文章を理解しろよ。
333 ：Verbatim！ ◆Plex5s8w ：02/08/18 00:38 ID:rGa6Entc
そもそも三菱の国産ってあったか?

と言ってみるテスト。
334 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 01:12 ID:E3fiRmyL
>>331
音楽用だけのようですが、富士フィルムアクシアのPSとCD-R PRO for Audioは
富士フィルム純正で、しかも国産です。
きれいなエメラルドグリーンの記録面はCRW-F1のDiscT@2焼きにオススメです。

あと、マクセルのCD-R Pro-Xも国産で日立マクセル純正だったような。
335 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 17:10 ID:qOm8h6N3
>>333
府中のコジマで目撃しました。なんか誘電OEMのようだったんで買わなかった。
PAロットぽかった。24倍速対応カラーメディアとうろ覚え。
336 ：ba-ka！：02/08/18 22:18 ID:9sOE+NwD
面白い！
夏厨だって、消防ってのも有ったな　ぷぷ！
ほんとに、オタクのお祭りだな、２ｃｈって！
初めて見たよ。ホントに宮崎君の予備郡の集いだな！
ＣＤＲを焼く！だってよ～！焼く～焼く～～！
誘電関係者（多分、馬鹿な派遣さん達）も沢山発言してる様だな、これ。
ホント、何も知らね～馬鹿・アホ供ばっかだな～。
２典っての見ながら、これ見てたよ！
暗い、暗い、暗～～～いっ！
オメラ、友達（特に女、特にヤレル女）いね～だろ！
ＣＤＲ焼いてろ！　一生焼いてろ！
オメ～らよ、スズメ蜂に２回程刺されて、氏ね！（氏ねだってよ。ぷぷ！）
２チャンネラ供、オメーら、この世から居なくなれ！
いらね～よ、オメラ！　馬～鹿！
337 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 22:24 ID:ogNaXQVc
↑
おまえ見たいな奴を夏厨って言うんだよ。
338 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 22:41 ID:KkxyH0tf
>>337
オメ～、ヒキコモリだろ！　誰ともシャベレねんだろ！
暗い、暗い、暗～～い！
デブなんだろ、オメ～。
知り合いいるか？　いね～よな！
オタク様だもんな！
首釣って、いっちゃいな！　（重くてロープ切れるのかな？）
夏と厨で、夏厨って、ムリだろ！　バ～カ！　
逝ってよし！　逝ってだってよ、オタク供、クラ～～い！
それより、オメ～ら、怖いよ。　ナイフ持ってんだろ！
小学生の女の子にしか、興味ねんだろ！　あとＣＤＲかな？
死ね！　死ね！　オメ～ラ死ね！　この世の為だぞ！　死ね！
マザーボードかかえて、ブロックと供に、海にでも、飛び込め！
な～～、オタクの皆様よ。！
>>337 いらね～よ！　オメーなんか！　馬～鹿！
339 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 22:43 ID:J/GTXn4A
↑
おまえ見たいな奴を夏厨って言うんだよ。
340 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/18 23:09 ID:bd/qBaZP
>>336=>>270
わざわざヒトの来ない板の
下がったスレ見付けてまでして、よく言うわ(笑)
341 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 15:58 ID:eddNQv4L
書かない書かないって言っててまだ出てきてるんだ。本当に救いようが無いな。
大体>>337みたいな書き込みにいちいち反応するなっての。
まぁ2ch始めたばかりだろうから仕方ないか。

ここまで書き込みの度にバカをさらけ出してる厨も珍しい。
>>331なんかホントひどいな。

>２８４は、本物かも？

って、何他人ぶってんだよ。自分の書き込みの癖して。
お前が関係者だろ。何ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてんだよ。

仕舞には小学生以下レベルだし。
342 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 17:10 ID:uxnKHI1b
祖父で32倍速対応50枚スピンドルが約2000円で売られてるんだけど、24倍速対応(32倍速対応のシール付き)だと約3000。 この差はなに？
343 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/08/19 18:21 ID:XojeLEdI
>>342
仕入れ値の差だろ
344 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 19:25 ID:3sfe+FPI
CDR-74SYSBNっての買ったんだけど、
表面が焼く面みたいにツルツルしてるんだけど、
耐久性とか、マジックで書いたりしても大丈夫なの？
345 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 21:31 ID:25l/POFQ
>>333
原産国が国産表示の三菱メディアは見た事あるよ。
Burn-Upのページ逝ってみ。
346 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 21:48 ID:eddNQv4L
>>345
だからそれは誘電OEMなんだって。
347 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/08/19 21:55 ID:Vxo8NFPP
富士も最近あるよね誘電OEM
真性富士の深緑も消え去るのかー
348 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 22:07 ID:BumXObcj
>>346
三菱国内産は、ＡＺＯだよ。
349 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 22:15 ID:MW+mWjvw
284が本物のわけないじゃん。
ＴＤＫは長野県佐久市の工場でちゃんと作ってたんだし。
350 ：Verbatim！ ◆Plex5s8w ：02/08/19 22:38 ID:XMI/cmnQ
>>348
真面目に聞くが、AZOの国内産って何倍速対応品です?
4年位CD-Rを使ってますが、一度も見たこと無いです。
マジで知りたいZO!
351 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 23:00 ID:uC2LeHvp
>>1
氏ね
352 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/19 23:05 ID:6YhTs31Q
三菱24倍だと誘電OEMあるよな。
なんでそんなことしてるか謎だけど。
353 ：(´・ω・｀) ◆cdrw7WPo ：02/08/19 23:54 ID:O/sCveDk
HGXのあまりの不調の頃にF1でアパAZO使いたいというヤマハの申し入れがあり
アパAZOリニューアルするまでの繋ぎに安心の誘電を使っておこうという
やりとりがあったと妄想してみるテスト
354 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 00:49 ID:Yw2tLSMm
>>348>>350
だからそんなのないって。
355 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 22:18 ID:dkICwhHY
>>354 作ってたよ、オレ。
356 ：JW：02/08/20 22:34 ID:CnrypS4L
>>345氏の言っているのが、8倍の時期のだとすればTDKじゃないの？

x12で箱が緑ベースの印刷がブランデッド、赤ベースの印刷がプリンタブルとなる前に
x8で黄色ベースの印刷のプリンタブルがあり、TDKの厚くて柔らかい塗りモノとは違う
普通に薄い塗り物だったのですが、もろTDKのものでした。
メディア情報も、裏から見た正式の言い方は知りませんが、内週部の透かしのような
印刷も全く同じでしたが。

今も未使用のものを数枚、持っています。
357 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/08/20 22:43 ID:P2CoYsTF
>>352
おそらく国産品を望む層に答えたんじゃないかな？

ＰＣ初心者とか年配の人なんかは国産の方を好むよ。
358 ：356：02/08/20 22:51 ID:CnrypS4L
x8の時代のはプリンタブルの流行り出した時期で、三菱がプリンタブルを考えていな
かったので慌てて国内のTDKにOEM依頼したと聞いています。

TDKは数社にOEMの実績があり、対応が速かったのでしょうね。
そのTDKも、x16が高品質の限度とか言って対応が送れたものだから、誘電のOEMを仰ぐ
ことになたのかな？（こちらは、私の想像ですが・・・）
359 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:12 ID:cGNY7ajR
三菱って国内メーカーで一番最初に工場を海外に移したメーカーじゃなかったっけ？
360 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:21 ID:vGrIgO5K
sonyが誘電oemである事は承知しておりますが、本日某量販店でsonyブランドの8倍速
50枚バルク/プリンタブルを見つけました。型番はメモし忘れましたが、値段は概ね
4,500円でした。これって買いですか？
361 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:33 ID:6AWZcKCd
>>360
高い！！
362 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:41 ID:Ffgq8awy
>>360
高いけど、他に１６倍以下の誘電が見当たらなきゃ買っても良いかな。
漏れも外れ引いてるのを考えると、多分単価はそれ以上になってるし（鬱
363 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:43 ID:7BKUmm9R
TDKを見習って誘電も63分メディア復活させろよ、
一枚300円程度までにしてくれれば100枚買うぞ。
364 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/20 23:50 ID:0Ng7f9EL
>>363
漏れは多くは望まん！
せめて８倍の頃の品質をもう一度…
365 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 01:13 ID:gKwfd9EE
おまいら、聞いて下さい
今日、京王堀之内のドンキ逝ったんです、ドンキ
そしたら、誘電OEMのPHILIPS ×8 650MB があったんです
でも \198もするんで、漏れは記念に2枚だけ買いました
ちなみに PM6799 ですた
366 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 02:08 ID:+sJd73d0
10. CD-Rのデ－タは何年くらい持つのですか？
太陽誘電の加速試験データでは,通常のオフィス・室内環境で大切に保管された場合、
100年以上持つという結果が得られています。

これって信頼していいの？

367 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 03:39 ID:owyg1bBX
>>366
CD-R生誕から100年も経ってないから分からん。
意図的に悪環境に晒したのを除いて、
1年しか持たない～10年近く持っていると差がありすぎる。
368 ：追加：02/08/21 03:40 ID:owyg1bBX
第一、読み込みドライブの能力と、どこまでを「持った」というか判断が各自異なる。
369 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 20:59 ID:+YqYKq1J
>>342
町田祖父でも誘電ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ1999円
誘電OEMのマクセルMQｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ3299円

やっぱ特許抱えてる分安くできるってことですかね？
マクセルは安いってイメージあったんでチトびっくりしました




････････マクセルスレとマルチポスト気味になってｼﾓﾀ
370 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 22:01 ID:lKjHTJ1C
１年前に焼いた誘電メディアの内周部に腐食発見…

ケースのカードにひまわりが書いてある16x対応の奴で
Ｒに書いてあるNo.が
透明部分：9F163MO249280
記録面のところ：PC10260
のやつなんだが…

あんまり誘電メディアに詳しくないんだけど、
既知の外れロットとかある？
371 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/21 23:29 ID:BGRjgs3o
>>358
三菱はかなり昔からプリンタブル作ってたぞ。
厳密に言うと「ホワイトプリンタブル」だろう。真っ白なのは出してなかったからね。
しかしあれを国産三菱だと思ってるとは。買ってない奴が思い込んで流布させてるんだろうな。

>>365
PM6799！間違いなく当たりですな。
372 ：JW：02/08/21 23:53 ID:KRfCvRfD
>>371氏
TDKのOEM品のプリンタブルの前に、三菱内製のプリンタブルがあったのですか。
それは知りませんでした。

私の持っているのは356、358で書いた黄色印刷パッケージのTDK製造のものだけです。

しかし、誘電スレでTDKと三菱の事ばかり書いて、申し訳ないです。
因みに誘電も使用しているし、x12のストックもばっちりですｮ。
数週間前にキタムラで80枚、飼ったFUJIはPM11xxxだったし。
373 ：365：02/08/22 00:02 ID:tmLe/quq
>>371
しかし、値段が値段なんで、漏れはこれ以上買いません
青タフ700枚と心中します(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ
374 ：371：02/08/22 00:07 ID:6BWN+vsB
>>372
同じ頃に出てた、色違いで赤いやつは（シルバー）プリンタブルタイプだったし。
緑はロゴ入りのブランド盤。と思って探していたらこんなところが。
ttp://www.interq.or.jp/kyuushu/kf0114/cdr/MITSUBISHI.html

ちなみに「プリンタブル」は誘電が作った言葉だが、
三菱は当時「PRINT-ON-IT」という名称で発売していた。
375 ：JW：02/08/22 00:19 ID:LxgOQb6r
>>371氏
どモです。
赤いのはシルバープリンタブルでしたね、忘れてました。
これも何処かに20枚組みのがそのままあるはずなんですが、所在がわからなくて。

当時、カーステ用に持ちこむために一枚入りの中で一番薄いケースということで、
この赤の20枚組みのを買っていたのです。
細マッキーで手書きしてましたがｧ。

＞「PRINT-ON-IT」という名称、・・・は当時、気がつきませんでした。

では、今晩はこの辺で。
376 ：375：02/08/22 00:31 ID:LxgOQb6r
>>371氏
と、言いつつ
2倍くらいのときの、花柄パッケージ印刷のやつのことでしたっけ。
「PRINT-ON-IT」というのは。
確か、そのころのは白ではなくてシルバー面で、無地のものがありました。

私も、何枚も使用したことがあります。焼きミスばかりしていました。
そのころのAZOは、今とは比べ物にならないくらいに深い藍色でしたｮﾈ。
大体、今のAZOは焼きこんだ後がグレーっぽいか、緑っぽいのですが、そのころのは
焼きこんだ部分も「青かった」です。

またまた、申し訳ない。誘電スレでしたね。
CD-Rの思出話スレッドへ逝ったほうが良いですよﾈ。
377 ：JW：02/08/24 00:47 ID:Ah4ZHQtO
ところで他の大御所のTDK、三菱でさえOEMで作ってもらっているのに、
誘電て、過去に余所で作ってもらったことあるんですかｧ。
378 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 02:40 ID:SKIL4XW6
誘電最強。
安い、読み取り性能いい。
379 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 02:45 ID:wNRsuS3Q
全て40倍になったら・・・。
380 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 05:46 ID:AatWFABi
>>379
誘電も三菱みたいに低速用と高速用に分けてくれればいいんだけどねぇ・・・。
381 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 06:54 ID:U17L3g2B
>>380
だな。
濃いぃ～シアニン復活して欲しいなぁ。
382 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 14:27 ID:TXb5BQm8
誘電OEMなTDK40xをF1でAM焼きしたら、Best write speedで8xが選択された。
誘電がこんな代物ばかりになっちまったらと思うと……
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
383 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 15:14 ID:sdePm592
誘電OEMのSONY X1-X12とX1-X16開けたら、
両方ともPM13***とPM14***ですた。
カラーミックスのヤシだす。
384 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 17:04 ID:E3RUFrmW
CDR-80TY 50枚スピンドルが焼く前から記録面シマシマ模様（鬱
フォーマット済みかな？
385 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 18:57 ID:MYG/HvLp
今こそ↓このスレをageて訴えるのじゃ。
太陽誘電品質落ちすぎ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1026668187/l50
386 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 19:42 ID:0cwr/HaY
>>377
ないと思う。
昔PSの業務用71分メディアでTDKに助っ人を頼んだことは
あるようだが誘電ブランドではなかったと思う。
387 ：JW：02/08/24 19:51 ID:H6w4VsqU
>>386氏
エｯ、あの白だったか、黒だったかの印刷のヤツ?
写真でしか見たことないもので・・・。
388 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 19:53 ID:XJwpJJvS
パナソニックのRAMドライブではVIDEOフォーマットのR読んでくれません。
これってOSが2000だから？
それともドライブがﾏｽﾞｰなの？
389 ：386：02/08/24 19:55 ID:ymsETnrO
>>387
正解。パッケージには製造元は一切書かれていないと
思った。
あと、TDKに助っ人を頼んだのは誘電なのかSONY(PS業界）
なのかはわかりません。
390 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/24 21:25 ID:s4xm0f/L
このあいだ２０枚パック買ったらスリムケースが傷だらけで
中のディスクは外側に割れ目が入ってた。
そんでそれは普通につかっちゃった。どうしたものか・・・
391 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/25 13:33 ID:mh7qmJUP
>>382
Ｆ１のＡＭ焼きって最高でもx8じゃなかったか？
392 ：382：02/08/25 14:04 ID:XireG9k0
>>391
DA焼くのに最適な速度がここまで上がってしまうと、
Maxが4xとかの旧ドライブで対応できねぇじゃん、みたいな…
やっぱ、低速焼き「のみ」対応のメディアも欲しいところだなぁって。
393 ：391：02/08/25 18:53 ID:mh7qmJUP
>>392
そういう意味ですたか、勘違いｽﾏｿ
394 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/29 03:47 ID:GmbvPQvS
>>384
>CDR-80TY 50枚スピンドルが焼く前から記録面シマシマ模様（鬱
>フォーマット済みかな？
たしかに最近
うずまき模様が付いてますね。
なぜでしょうね？品質向上か．．．。
なわけねー。か。
395 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/29 05:37 ID:2TmOkjwa
このスレ読んでみるとPM型番のロットでの品質差はだいたい分かったのですが
80分のPS型番のロットによる品質差はあるのでしょうか？
396 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/29 09:30 ID:Nln1+gcc
あ、知りたい！
この間買ったイメーションとかPS型番だったし。
397 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 13:24 ID:GJqiaBj7

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪


398 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 14:10 ID:XVrGf7Rp
SONY 650MB 10枚組 590円 PM11861
おまいらだったら買いだめしますか？
399 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 14:12 ID:GJqiaBj7
買占めしる！
最近の渦巻きマキマキ記録層キラーイ。
400 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 16:07 ID:qjV9MTCQ
>>398
SONYの誘電OEMはなぜか知らんが腐食しやすいから嫌だなぁ…
401 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 20:27 ID:nQb5bnvB
>>398
漏れだったら買い溜めるYo!
402 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/30 22:01 ID:/OWeeMqZ
家にあったsony12x誘電がpm14001なんだけどスタンパが変わった直後なんだろうか？
番号からするとただの16x誘電だと思うのですがC1エラーがマスターの手持ちより低いんですよ。
ひょっとして良ロット？
403 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 02:47 ID:CHIUEoSh
音楽用誘電とマスターと×３２誘電を一倍速で焼いて聞き比べてみました。
予想通り、マスター＞音楽用＞×３２でした。
ところで、×１６の誘電はどのあたりに入ると思いますか？
404 ：403：02/08/31 04:01 ID:CHIUEoSh
手持ちの×１６では、音楽用＞×１６だったけど
良ロットではもっといいのかな？
405 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 05:11 ID:JQmIn9QT
ｽｰﾊﾟｰｼｱﾆﾝRVとｽｰﾊﾟｰｼｱﾆﾝⅡって
どこがどう違うのですか？
ネタじゃなくマジレスです。
406 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 05:33 ID:LTv5mixw
>>405
RV→×2～×40
II→×1～×32
407 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 09:51 ID:YqKwGdb0
>>400
俺も家にあったSONYの誘電OEM全滅したからなあ。
OEM商品にも例のタイマーが…
408 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 09:58 ID:PD/X0Fe1
オレは5年位前からずっと誘電はSONYを使ってるけど
まだ駄目になったメディアは1枚もないなぁ。
409 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 10:38 ID:ko+59DMD
>>398
１００円高いなぁ…。
410 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 13:13 ID:mAaUfmjo
>>409
100円高いのはサトームセンだから仕方ない。。。
411 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 13:18 ID:oOdhYFI5
SONYの誘電OEM
PK5199って金どすか?
掃除したら出てきた。

それと1x,2x,4x,6xet8x.表記のPM30079(文字が一寸大きい)ってどう?
近くの店に５パック売っています。
412 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 13:44 ID:gBBjFfCU
>411
＞1x,2x,4x,6xet8x.表記
フランス法人のですか？
413 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 13:59 ID:ko+59DMD
>>411
PM10000～13000台のによく混入してたな。
たぶん、見えているメディアと同色のモノのみPM30079だと思うぞ。
他はPM10000～13000台

>>412
SONYは国内販売分にもフランス語併記してるよ。
414 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 16:02 ID:8ayrNQiR
>>145
一年前に買ったimationの16倍速をツールで調べたら
Taiyo Yuden Company Limitedって出たんだけど・・・
これっていいの？
415 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 16:10 ID:J4w7hTEf
>>411
For Professional？記録面がやまぶき色してるっしょ！
416 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 18:29 ID:Fi+x8dPJ
>>414
イメーションの16倍の国産と書いてある物は誘電製ですよ。
私は詳しく無いのでワカリマセンが
イメーション16倍は原産国日本の物しか見た事が有りません。
今のデザインが変わる前のバージョンですね。
417 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 18:31 ID:5zRmdh11
>416
neonとかは16倍速のころから既にCMCだす。
418 ：411：02/08/31 18:33 ID:e9FMageu
>>412
>フランス法人のですか？
フランス語と日本語で表記してあります。
>>413
プリンタブルです。全部PM30079でした。
>>415
>For Professional？記録面がやまぶき色してるっしょ！
焼くとグリーンぽくなります。
レーベルにはCDQ-74BN For Professional Useって書いてあります。
ジャケットはShinyです。
419 ：416：02/08/31 18:40 ID:Fi+x8dPJ
>>417
ありがと！（チュッ）
なるほど。無知を知りました。勉強になりました。

誘電にこだわる方なら、カラーメディアは使わないと予想。
420 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 18:42 ID:sN4Bx/WY
>>414
記録面の内側に書いてるP○*****(例えばPM13126)のロットを晒してくれないと
判断しかねますが、なかなかいいメディアだと思いますよ。
421 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 19:28 ID:Z1rRSXxU
Fujifilmブランド(650MB)で誘電製?なのですが
RM054A0925174と書いてあります。
どの程度の物なのでしょうか.
422 ：414：02/08/31 19:51 ID:8ayrNQiR
>>416
確か台湾だったような・・・それで安いのかと納得した気がします。
>>420
PM13909と書いてありました。
423 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 20:02 ID:sN4Bx/WY
>>414
誘電x16の品質はロットによって
～PM12***＞PM13***～＞PA*****
このようになるらしいです。
あってるかな？＞ALL
424 ：名無しさん◎書き込み中：02/08/31 20:25 ID:siF67S5P
>>423
漏れの場合は、PM14***でもPM12***より良いのあったYO.
当然,前半のショットと後半のショットは全然違うので
取り敢えず等倍,倍速,４倍速で焼いてみて良かったら根こそぎ
狩ってます.
425 ：423：02/08/31 20:27 ID:sN4Bx/WY
違った>>423はFUJIx12の誘電OEMの話です。
スマソ
426 ：423：02/08/31 20:32 ID:sN4Bx/WY
>>424
そうですか、情報サンクス！
427 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/01 00:53 ID:+gMkQoIu
漏れはPMが5桁になって使うのをやめたが
428 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/03 21:37 ID:ter591r5
結局80分のはPSどのくらいまで16xなの？
家のフジ誘電PS5137なんだけどどうなんでしょ？(12x表記)
429 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/03 21:50 ID:AdfOMC9l
PSは皆x16、PCはx24、x32
430 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/06 14:33 ID:gTsY3maA
age
431 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/08 02:33 ID:pOwr83dH
ちと前に磁気研に結構あったんだが、話題にならなかったな
74SZSB　
しかもPM7***か8***

一週間まえにはまだ残ってたけど、今日はなかったな
432 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/09 11:25 ID:dlcRlBdm
ワシがスピンドリルを幾つか確保して「今日買ったスレ」に
書き込んだ記憶もあるのじゃが…
記憶があやふやなので、とうとうアルツになってしもうたか(w

いや、マジ凄い品番のものがバルクで売られてたんよ。
ドリルをシュリンクするラベルも無く、ボール箱での個包装。
多分、ソニーへ納品する前のデッドストックじゃなかろか？

ありがたく刈らせて頂きました。
433 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/09 13:59 ID:2G3Q1g4M
今まで色々シリアル見てきたけどPMとかPAで始まるモノは見つからなかった。
内周の透明部分の英数字でいいのかちと不安。
どこに書いてあるのか解説きぼんぬ
434 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/09 14:13 ID:7xQiqYj5
見てるところが内周すぎ。
記録面と透明なとこの境目をよく見てみるべし。
435 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/10 00:21 ID:2HafnC4W
>>434
アリガ㌧。
手元のソニーのディスク見たら、PCですた。
色んな誘電見てみよっと。
436 ：431：02/09/10 01:10 ID:nsz4PZnP
>>432
当時はあの値段じゃあかえなかったもんねえ

漏れも2人で20個以上抱えて帰ったよ
437 ：432：02/09/10 10:34 ID:/JHpghEw
>>436
同士！漏れは12個ダ。買いすぎ？すんまそん(w
もうねー、宝の山状態。

一日空けて、２日に分けて刈ったんだけど意外になくならなかったね。
場所が場所だけに直ぐに無くなると思ってた。

で、空きダンボールをもらって、近くのクロネコから発送したさ。
438 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/12 21:13 ID:r5TtoO+H
やられてもうた
FUJIFILM緑箱CDR-700 10P KH　12倍速日本製表記狩ったら、
80 PC10557なんでやねん。@780-のギャンブルでまけますた。
つづいて
SONY Color Mix 10CDQ80DNCX SUPREMAS 16倍速表記 @498-
PS 4枚　PC 6枚
SONY Color Mix 10CDQ74CNCX 12倍速表記 @498-
PM 10枚
439 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/13 01:34 ID:Ux7c4+YE
手持ちのソニーx8確認したらPM11だった。
440 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/14 19:36 ID:XBxWf965
質問があるのですが、よろしければ教えて下さい。m(_ _)m
CD-R for masterを買ってきたのですが、
これって書き込むときは何倍速がいいのでしょうか？
書き込みドライブは、CRW-F1です。
よろしくお願いします。
441 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/14 20:13 ID:HZGvZOZQ
>>440
漏れはCRW-F1ではAAMの４倍速で焼いてます。
因みにPMの何番ですか?
442 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/14 21:29 ID:DuhHYEKr
>>441
レス、ありがとうございます。m(_ _)m
PM、調べないと駄目ですか？(´д`;)…
できれば、MasterDisc買ったの初めてなので、
焼く時まで開封したくないのですが･･･。
今日量販店で買ってきたばかりなので、
結構新しい型なのではないかと思います。
443 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/14 23:09 ID:PCayBXgV
>>442
その気持ちよく解ります。
ttp://ww.ne.jp/asahi/fa/efu/media/dr_s_29.html
444 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/15 00:25 ID:TvXif45K
低速書き込みになってしまう音楽用メディアを試しに刈ってみた。
PR44** だった。これって、どの世代？

音楽用の方が音質いいならちょっと高くても狩っちゃけど、
今の価格差は単純に補償金だけとおもわれ・・・・
富士フィルム位の値段だと違うメディアだとわかるのだけど
445 ：432：02/09/15 00:57 ID:/rYeVigQ
>>444
そんなアナタに…
ttp://www.toshis.net/data_lib/p_report/pxw4012tu.html
446 ：教えてクソ：02/09/16 11:13 ID:ER9zmn3K
富士12倍速10枚（一パック買ったら、中身は誘電ですた）
\498だったのですが、狩っとくべきでつか？
447 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/16 11:45 ID:HgF7Eurm
富士12倍（誘電PM）買ったけど、最悪だった。
448 ：447：02/09/16 12:17 ID:b3fYU0Tw
>>447
そでつか(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
ちなみにも一つ教えてクンで申し訳ないのですが、
「PM・・」とかのロットって、どうやって調べるんですか？
ググってみたけどわからなかったので。。
449 ：446：02/09/16 12:19 ID:b3fYU0Tw
ｽﾏｿ、>>448は446です。
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
450 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/16 12:21 ID:nvpTjdmW
>>448
ここみてみ
>>434
451 ：446：02/09/16 14:12 ID:yAXu66w/
>>450
あっ、PM13833と書いてありますた。
サンクス。
452 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/16 15:53 ID:VMqYIq+A
>>451
１６倍スタンパです。
453 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 05:57 ID:qvLeMkmj
毒入りageパン
454 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 06:15 ID:LSEotY64
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
455 ：440：02/09/18 16:31 ID:kPo2pamy
440で誘電マスター買ったことを報告したものです。
ついに開封したのですが、型はPA11010でした。
これって、品質はどうなんでしょうか？
456 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 16:34 ID:kPo2pamy
すいません。過去ログ読んだのですが、
PAの型番はあまり良くないみたいですね･･･。
鬱です･･･。
457 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 20:08 ID:6eZ6X+ZZ
今日淀橋に逝ったら、音楽用７４分が消えてた。
一週間前まで２０パックはあったのに。
458 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 21:38 ID:Ei6Zw99d
え、まじでPAマスターあんの？

自分の所有している範囲では
16倍以下の74分PM、80分PS型番
24倍or32倍の74分PA、80分PC型番
数字が４桁が初期ロットで割とマシ？

PC11xxxがバームクーヘン状態
昨日狩ったのが投売りPS5480（ヲ？
酒飲んでるから明日テスト・・・
459 ：456：02/09/18 22:06 ID:l2UnV6NG
>>458
今、再確認しましたが、「74 PA11010」でした･･･。
ちゃんとメディアにも「CD-R for master」って書いてあります。
460 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/18 22:31 ID:im9b1o+j
>>458-459
マスターは別に低速向けってわけじゃなかったような。
ただ単に生産している中でできがいいやつだけを選別して
マスターとして売ってるだけだと思われ。
だから、現行販売のマスターはPAなんじゃないかな。
461 ：459：02/09/18 23:38 ID:mJWsWjhU
>>460
情報ありがとうございます。m(_ _)m
マスターもPAの型というのは、ちょっと残念ですね。
462 ：ぷちこ＠書き込み中：02/09/21 17:23 ID:vU+RGNRK
手持ちのロット晒すにゅ

PN4001（63分すごいにゅ！）
PM12070（ﾏｽﾀｰにゅ）
PM13538（白プリにゅ）
PA10606
PA10901（ｱｸｱﾃｨすこし縞あるにゅ）
PA10930（上の色違いにゅ。縞あるにゅ）
PA10928（純正5mmｹｰｽ縞あるにゅ）
PC11626（FUJI OEMシマシマにゅ）
PC8385（TDK OEMキレイにゅ）
PS5450（12倍速FUJI OEMにゅ）
　　
純正箱入りでもシマシマなのはけしからんにゅ！！

あと音楽用はPR4***か5***しか見てないにゅ。
455のは今作ってる中ではアタリだにゅ。よかったにゅ。
463 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 21:34 ID:uBcAsMuN
みんな誘電は、太陽誘電の買ってる？
SONYとかTDKとか色々あるけど、どれが一番良いんですかね？
みんな同じって言われたらオシマイだけど。
464 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 22:30 ID:hdyVyRJp
>>463
おんなじじゃないの？
465 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 22:38 ID:uBcAsMuN
>>464
まぁ同じなんだろうけど、レーベル面の強度とか、
スタンパによっても色々差が出てくると思うんで聞いてみたんだけどね
466 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 22:51 ID:hdyVyRJp
>>465
なるほど。
主に値段とか。
467 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 23:28 ID:xUCB9205
誘電だと思って買ったら

Manufacturer : Ritek
Code : 97m15s12f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 2: Long Strategy (Cyanine, AZO)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.74
703 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : not tested

だった。(鬱
468 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/21 23:35 ID:V34sV/KS
>>467
TDKを買ったと見た。

そういや片付けしていたら、TDK OEMのソニーメディアが出てきた。青かった。
469 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/22 06:13 ID:TBxyD3s3
SONYのメディアCDQ-74CNを買ったら
PA10995と書かれてあった。これはいいのか？
昔のはPM8051とある。
470 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/22 06:54 ID:1bduoeUZ
>>469
>>458 mite
471 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/09/22 17:33 ID:f5g/K/BD
ん～、どうもロットは数字の最後三桁が品位の差を決めているようですね。
初めの1or2桁はスタンパ（？）の違いで、これによっても若干違っている
ようですけど・・・

音楽用セラミックコートが一枚100円を切っていたので買ってみたのですが
PR4378でした。

誘電はあまり買わないのですが、経験上ぱっと見で綺麗なのはいずれも5**未満

PA109**なんてナミナミだし外周ビラビラ荒れてるし・・・
（少しは荒れていたほうが安定しているという意見もあるようですが）

今日は一枚30円強のﾏｸｾﾙOEMやFUJI OEMで外側からPC22***の見慣れないロット
も見かけましたね。
472 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/22 19:22 ID:zPMSMDrv
>471
SonyへのOEMで、PA10217ってのがありますた。見た感じは良品のようですが。
あとRVのPG7136は10枚中６枚で記録面に気泡が……。(´Д⊂ヽ
473 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/22 23:44 ID:nXUgMv7j
>>471
スタンパNo.は単純にマスタリングの順番を示してるだけ。
下x桁と品質の差は関係ないですよ。
スタンパメーカーもそこまで意識して製造する余裕はないと思われ。

過去の経験(型番)と品質の差を常に頭に描いて判断するのが良いかと。
(同じ型番のメディアに巡り会えるかは別問題ですし、
ショット数によってもだいぶ品質は変わりますが。)
474 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 00:07 ID:i6ebTa9T
473さんの当たりロットと思われるものを教えてほしいっす。

x24にx32のシールが張ってあるのはどうなのかとか、スピンドル版と
箱入り（その中でも5mmと1㎝ｹｰｽ）では品質管理に違いはあるのかとか
知りたいっす。

俺の狩った中ではx24のTDKはロットが一番くっきりして読みやすかった。
前の方で推薦されていたのも頷けると思った。
475 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 00:40 ID:5pzTmr8P

PA PM とかいうけど、PAの方が先(古い)というわけじゃないのね。
誘電はいろいろ使ってるけど、正直、差が分からない。
比べてみるとPAのほうがPMよりも良かったりするし。
476 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 01:10 ID:4jbXNgg/
誘電のシルバー、ノンレーベルって叩きうりだけど
何かマズイ事あるの？
477 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 01:47 ID:b71WawqM
>>476
キラキラしてるのと指紋がペタペタ付く
478 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 06:17 ID:jikPHbbG
誘電も安くなったが、怪しい品質が多い。
それが問題なんだな。
479 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 10:45 ID:UbKKUD1x
怪しい品質と怪しくない品質の境はどこでつけますか？
480 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 11:28 ID:4jbXNgg/
誘電って国産ってことになってるけど本当？あの値段で出来るの？
日本橋で流れているある噂だけど、誘電の工場のラインは動いてな
いって話だけど。単なる噂ならいいけど。
481 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 11:48 ID:4JaBXqvx
さすがにこのご時世で原産国の詐称は無いでしょう。
482 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 12:18 ID:avQ98fBS
>>477
でもあれに透明のやつでラベル作って貼り付けてみ。
出来上がりは最高にｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
483 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 12:33 ID:GjGFtrpL
誘電の工場ってどこにあるんだすか？
484 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 12:33 ID:jikPHbbG
茨城県
485 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 12:38 ID:4jbXNgg/
>482
透明のやつ、ってテプラ？
それとも透明のＣＤ用ラベルってあるの？

486 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 12:40 ID:avQ98fBS
>>485
もちろん後者だよ。
普通に売ってるですよ。
487 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 13:24 ID:jikPHbbG
誘電でなくてもいけるので
最近は他社フタロに移行している。
これで人参だ・かぬそう。←。
488 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 15:00 ID:aosWmMkn
>>480
生産は国内でやって梱包は最近中国でやってるらしいよ。
489 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 15:10 ID:jcOplnn3
ザッツ福島は梁川町
http://www.yuden.co.jp/office/kokunai_cont.htm
490 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 22:48 ID:fa29vkGU
>>483
群馬じゃないっけ？
高崎の辺だった気がする
491 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/23 23:14 ID:wzgn4wqL
>>489-490
高崎はDVD開発関連じゃなかったですか？
CD-Rのプレスは福島の方でやっていたはず。

刻印の反対側(6時方向)に0xxxとか付くようになってから
微妙に品質が下がったような。。。
492 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/24 01:16 ID:pewXF5yc
記録前に縞模様がある
493 ： ：02/09/24 20:03 ID:RnyTDmnc
いままでＴＤＫで５００枚くらい一枚もミスらず焼けたのに、
誘電に変えた焼き1回目にエラーが起きた。ＴＴ
もう2度と買わない。
494 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/24 23:36 ID:nnb0PbKq
何となくですが、透明部分の刻印は

1.2桁目………不明（英数混合）
3桁目…………製造年
4.5桁目………製造週
6桁目…………不明（英数のみ？）
7～11桁目……ショットNO?
12.13桁目……記録時間（分表示）

なんですかね？PA109**でも綺麗なのがあったデス
でも側面の切り口が去年よりも粗いですね～
495 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/09/26 02:12 ID:vCFiXyIn
ドライブが少々古いので(Philips4424RW=MITSUI OEM CR4804TE)
ずっと誘電を使ってる。20枚ほど国産TDKと国産と勘違いして買った
ライテックOEM TDKを10枚ほど使った以外は200枚近くずっと誘電
但しSonyOEMを愛用しているが。
最近の誘電(Sony)はバームクーヘンはしょうがないと思っているが
やや偏心が大きいのが気にかかっている。
>>493 環境、使用ドライブ、焼き速度を書かないと
俺は焼きミスは一度も無い。
496 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/26 12:21 ID:HxJnaX8/
誘電も安くなったから
それより若干安いからといって
粗悪台湾メディアに逝くのはどうか。
497 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/26 12:31 ID:9JOvIaDX
俺は耐久性重視だからSuperAZOやフタロに走ってしまった。
誘電の最大の魅力が耐久性じゃないことは分かっているが、
高速シアニンでもあっと言わせるくらいの耐久性を見せてほしかった。


498 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/26 18:07 ID:hmxqsY3m
497が「あっ」という耐久性とはどんなものだろうか？
最近でたばかりだと経年の耐久性は分からないと思うが
レーベル面の強度じゃないよね

煽ってるわけじゃないよ
おれはAZOやフタロも使ってるが耐久性がいいと感じる
ような場面に遭遇したこと無いから，，
499 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/26 18:44 ID:BnG+Rd6a
とりあえず誰か工場のそばに住んでいる人～工場回ってるか偵察して！
過去に夜中も工場が回ってるという報告があったがあれからだいぶたってるからな～
500 ：記念カキ子：02/09/26 20:32 ID:bGhSeJOA

　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 ５００げっと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ～､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
501 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 03:21 ID:hP3Iczh3
最近は焼けるが耐久性が無い。
誘電はレーベルの腐食だ。
502 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 04:10 ID:qhBXjL39
レーベルが腐食？！？
海辺にお住みですか？
503 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 09:15 ID:hP3Iczh3
中心部だ
504 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 11:55 ID:4Q0ieWyZ
１０枚バルク品　ケース無償交換だって
http://startlab.co.jp/oshirase/bulk10_case.htm

まあ公表するだけでも良心的なのかな？
ＴＤＫと比べると・・・
505 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 12:05 ID:Yg2P8T+v
>>504
性能と全く関係無いけど公表したってのが驚きやね。
506 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 12:06 ID:Yg2P8T+v
しかも「バルク」ですぜ。
507 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 12:24 ID:hP3Iczh3
最近は企業の醜態が公になってるからな。
画さず慎重に逝くのだろう。
508 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 14:00 ID:qTS5AS0I
ビックカメラ新宿店で虚人優勝セールで
三菱の誘電ＯＥＭ（x24）の１０枚入りが２９８円ですた
509 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 15:19 ID:Po+RBIN0
>>508
微妙･･･。
あんまり三菱誘電評判良くないですからなぁ。
510 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/27 23:29 ID:z9FsyUwA
優勝セールという名の在庫処分市。
俺も三菱誘電はパスだな。
511 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/28 13:12 ID:5/ATIoA3
SONYはどこでも大安売りだからな
512 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/28 21:50 ID:aZL3bCDP
>>508
三菱誘電浸水実験
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008577285/338-347n
513 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 09:31 ID:6ZDu1pw2
少し前、SONY誘電が日本橋上新1階で大量にあった(10枚334円)のだが、
昨日行くとなくなっていた。何故？
514 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 10:03 ID:tiJ6Sbsv
>>504
ア○ライドでやたら安かったから買っちまったよ…
どおりで変だとは思っていたんだ…
そう言えば中古コーナーで例の富士通HDDもあったな…と、これはスレ違いか。
515 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 10:54 ID:yMv3zgW3
>>513
最後に見たのはいつ頃？
516 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 11:00 ID:zTYjRJxy
ZDNN：ニュース速報 2005年9月28日　01:22 PM 更新

太陽誘電、ついにCD-R製造事業から撤退

　本日未明、CD-Rの生みの親である太陽誘電株式会社がCD-R製造事業から
撤退することを発表した。CD-R(Compact Disc - Recordable)は
1985年に同社にて開発が始まって1988年の開発の成功以来17年の歴史がある。
CDｰRはCDをコピーできるとあって爆発的にヒットし、
今や誰でもその名を知らない者が居ないというほど普及している。
しかし2000年ごろからのCD-Rの低価格化にともない
CD-R製造メーカが生産を海外に移転していく中で同社は「国産」を堅く守ってきた。
同社製品に対してはファンも多く、また業界でも標準メディアとして扱われてきた。

しかしCDｰRは手軽にCDをコピーできるとあって
著作権を無視した違法コピーが横行し
ここ最近の政治家を巻き込んだ著作権問題対策の影響で
CD-Rへの風当たりはさらに激しさを増している
また、海外製の安いCD-Rメディアにも対抗できなくなってきていた。
そういった背景からCD-R製造事業からの徹底は時間の問題とされてきた。

しかしCD-Rの特許収入は依然、膨大な額に上るため
投資家からはむしろ好材料と受け止められている。
同社は今後、既に製造した在庫分の販売を続け、
ネットワーク関連事業に重点をおくとしている。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0509/28/nebt_03.html
517 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 11:13 ID:TUgbhk4g
>>516
Not Found ：指定されたページは存在しません。
518 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 11:14 ID:yMv3zgW3
>>517

516 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/09/29 11:00 ID:zTYjRJxy
ZDNN：ニュース速報 2005年9月28日　01:22 PM 更新
519 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 12:37 ID:6ZDu1pw2
ハイフンじゃないところがある
520 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/29 18:53 ID:G9HvseJ7
CDR-80SPYのプリンタブル16x
5mmケース20枚　PS6226　980円で売っていたんですけど
これはかいですか？
521 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 00:00 ID:nr881117
フジ12倍スリムケース10P \498 （PM14***）
これは買い占めるべきっすか？
522 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 01:09 ID:/ErX2ge5
>521
購入場所うＰしる！！
523 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 01:14 ID:JdrqOAz4
>>521
カメラのキタムラと予想してみる
524 ：521：02/09/30 01:31 ID:nr881117
>>523
あ、正解。
全国のキタムラでダブついてんのかな…？
525 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 02:04 ID:JdrqOAz4
店員さんとの話から想像するに、全国の店舗に配送して、ある程度残しておいた分を
売れ行きの良い店に希望があれば追送って感じかな？
中身は３社。
濃い緑のフジ、非タフながら国産青ＴＤＫ、-16と-24の誘電(PM,PA)、
それぞれ狙いのある人は一喜一憂するかもしれないけど、近所でもっと安く
売ってる店がなく、高速焼きしないなら一押し。
隣の棚の台湾リコーも一箱かってフタロを体験してみるとか。
526 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 03:43 ID:DlIzeiW+
>>521
俺も先日、キタムラで同様品をキタムラで購入(PM13***)
追加で買いに行ったが、ＦＵＪＩの自社製しかなかったが購入。

別の店で、誘電８倍不織布入り１０枚　880円(PM11***)
これは（･∀･)ｲｲ!!のか？だろうな。
527 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 09:30 ID:6VuQasF3
PS PA 場仮となる。
528 ：521：02/09/30 10:33 ID:nr881117
遅レスでゴメソ。
>>525
色々と詳しい情報をありがとうございます。
カメラ屋だけにフジフィルムは繋がりが太いって事ですかね。

12倍フジは525さん的にイチオシですかー。
たしかに今となってはPM番自体が珍しくなってますもんね。
こちらは田舎で、メディアハンターもあまり居ないためか売れ行きも鈍いようなので、
1日1パックをガシャポン感覚で買っていこうと思ってます（笑
TDK青 … シークレット（レア）
誘電PM・フジ自社 … 彩色（ノーマル）
誘電PA … クリア・無彩色（ハズレ）
ってな感じ（笑

>>526
入ってましたか、PM13000番。
なかなか奥が深いようですね～（笑
529 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 16:36 ID:ybqde29Z
PM3000番ってどうですか？
音楽用？
530 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 16:44 ID:ZzpKYPsV
>>529
観賞用
531 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 16:48 ID:qYAp/h0B
>>531
ワロタ(w
532 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 20:59 ID:kQJMKz7N
PR型番4000番台を持っているのですが、PM型番とはどう違うのですか？
PMのほうがいいのかな
533 ：名無しさん◎書き込み中：02/09/30 23:33 ID:P9dEeCAw
>>531
おい(w
534 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/01 20:56 ID:h+th9ZT9
PRって音楽用だっけ？
535 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/01 21:42 ID:i9c4qU9g
音楽用にはPTってのもあるが、どう違うんだろ。
536 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 00:18 ID:lCHwiHx4
>>534-535
PR=for Audio74分
PT=for Audio80分

>>532
今、私の手元にあるのがPRだと11000台で、PTだと6000番台です。
これは、つい最近購入したばかりなので、PR4000番台は結構古いのでは？
でも、その番号が良いかどうかは私の知識不足により、分かりません。(爆)
すみません。m(_ _)m
537 ：535：02/10/02 00:26 ID:GO6PbpXq
>>536
ぬりがとう。

うちのPTも6000番台だな～。

もう古いの探すのつかれたぷ。
538 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 00:51 ID:lCHwiHx4
>>537
ですよね･･･。もう私の近所だとノーマル誘電x8やx16はおろか、
現行の古い型すらほとんどありません。
あと、for Audioって結構高いので、常用する気にはなれません。(藁)
539 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 01:07 ID:GO6PbpXq
>>538
確かに高いですよね。
しかもレーベルデザインがなかなか古くさいというか、あか抜けないというか。

インデックスカードの色がまた懐かしい。
昔のThat'sのカセットテープを思わせるような色だ。
カセットに張るシールね。
540 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 02:07 ID:lCHwiHx4
>>539
誘電Audio（特に74分)は、レーベルとジャケットの「For Audio」
の文字をもっとかっくいくして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…です。
現行三菱Audioみたいなデザインなら文句無いのですけどね･･･。
(三菱の話題すいません･･･。)
誘電は品質は良いんだから、次はデザインでしょうか？(ｗ
カセットもお使いになっているとは、凄いですね･･･。
私は誘電使い始めてから2年くらいしか経ってません。(爆)
(そもそもCD-R自体2年くらいしか使ったことがないです･･･。)
初めの頃は、誘電16倍が良いとか知らなくて、
がんがんど～でもいいDataを焼いてました。(ｗ
しかも、ドライブ付属の8x誘電なんて、
古そうだし(・A ･)ｲｸﾅｲ!メディアに違いないと思って、
いらないData焼くのに使ってしまいました･･･。(鬱･･･
今思うと、とてももったいない事をしたなと思います。
長文失礼しました。M(_ _)M
541 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 02:18 ID:GO6PbpXq
さすがにカセットは今は持ってないですが。

>しかも、ドライブ付属の8x誘電なんて、
>古そうだし(・A ･)ｲｸﾅｲ!メディアに違いないと思って、
>いらないData焼くのに使ってしまいました･･･。(鬱･･･

誰しも同じことをしているものですね（笑

そもそもそのころのありふれたメディアが今の貴重品なんだから困っちゃう。

現行品をストックしておけば、将来価値が出るかな？
DVDに移行してそうだけど。
542 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 02:33 ID:lCHwiHx4
>>541
ドライブの構造でも変えない限り、現在よりドライブの速度が上がることは
ないでしょうから、微妙な所ですね･･･。
私は気休めに24x表示のメディアをストックしています。(ｗ
(32倍と変わらないですね･･･。)
543 ：541：02/10/02 03:07 ID:GO6PbpXq
>>542
私も安いOEM品でも探してストックしておこうかな。

一応、８倍対応で１６倍対応シール付きのが50枚ほどストックありますが。
中身はPAだ。これもあんまりたいしたことないなぁ。

CD-R界に明るい話題はないのかな～？
544 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 03:19 ID:lCHwiHx4
>>543
私は、Dataの保存にはAZOを使っているのですが、
最近三菱が「互換性重視SuperAZO」なるものを発売しまして･･･。
今後は、書き込み速度1-16xの互換性重視と4-48xのSONICAZOが
メインになるみたいです。
互換性重視の方は、なかなかの品質です。
誘電も、こういう風に2系統に分けて低速用と高速用のメディアを生産してくれると
良いのですが･･･。
545 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 03:48 ID:GO6PbpXq
>>544
このスレには二人しかおらんようだ（笑
まあ、深夜な上にsageてるからな。

私もAZOは割と好きです。
でも互換性重視版は実物は見たけど、まだ買ってないな～。
旧版がまだ少しあるし。

誘電も速度によって分けてほしいというのには同感です。
というか、CD-R板に出入りする人々の宿願かもしれませんね。
どんなに安いものが出回っても、とりあえずこれにしとけば問題ないという
メディアはいつだって必要とされると思います。

誘電も『開発者ゆえの高信頼性』とかパッケージにうたうなら、
ここいらでふんばってほしいですね。
546 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 04:35 ID:XWg4Uy4F
>>545
激しく同意です。(ｗ
今晩は、何度もレスをつけて頂いて、ありがとうございました。m(_ _)m
楽しかったです。お先に失礼します。
547 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 11:45 ID:EdhVAhIp
誘電の80TYなんだけど、焼き速度によって
ムラが出来たり出来なかったりするね。当たり前？
うちの環境だとx16でキレーに焼ける。
なんだかんだ言っても国産はここだけなので
頑張って欲しい
548 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 11:49 ID:2I2ujdLG
イメーション１６倍（誘電製）見つけたんだけど､買いなの？
昔はよく使ってたけど。
549 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 12:23 ID:q2eDs9Xa
誘電もうだめぽ？
漏れの買ったＤＶＤマルチでは誘電ＤＶＤ－Ｒが推奨メディアに
なってない。ＣＤ－Ｒではなってるのに。
550 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/02 12:44 ID:EdhVAhIp
>>549
羅ディックか？
ある意味そのドライブのほうが痛い気がする
551 ：549：02/10/02 22:25 ID:k7zc2vI3
>>550
日立ＬＧ「GMA-4020B」のOEM,IODATA DVR-ABH2ですが。
DVD-RAM,DVD-R,DVD-RW,CD-R,CD-RWに対応しててSD2.5やCCCDも
焼けるお得なドライブでふ。
552 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/03 00:14 ID:AH0rlEsG
>551
大丈夫、現行Maxell(日立)は誘電だ（ｗ
553 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/03 02:09 ID:Dacc6Ws4
>>547
焼きムラってCLVで書きこんでるからだろ。
16倍程度だと最初から最後まで16倍で書いてるからムラが出ない。
焼きムラ嫌ならCAVで書けるドライブ買いな。
554 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/03 02:22 ID:QS/o11ye
近所の店で、SONYの12倍を買ってきたんですけど
これって誘電OEMですよね？
誘電に12倍ってありましたっけ？
555 ：532：02/10/03 11:26 ID:m4CsMAcw
>>536
ありがと　よくわかりました

漏れが持ってるPR4000番台は最近買ったもの
両方ともOEMのものですが
ﾌｨﾘｯﾌﾟｽのDA用のはホントいいYO(4000番台)
556 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/04 06:29 ID:szvCsZ3Q
>>555
私の家の近くなんて、PhilipsのCD-Rなんて一切置いてないYO～!!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
音質が良いなら、今度見かけたら買ってみます。
情報どうもありがとうございます。m(_ _)m
557 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/06 01:48 ID:b9yfPRAd
むぅ、掃除で出てきたひまわり誘電700MB,x16のロットがPS5276…
明日fujiの紙箱買って比べてみるか.
558 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/06 13:39 ID:YnsxjHzF
今日買ってきたYO!!誘電OEM品8倍速IMATION650MB
ロットはPM8053、数字のみ４桁は初見だな…
なんとなく（･∀･)ｲｲ!!予感…
559 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/06 18:47 ID:8yF052qP
保守あげ
560 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/06 23:57 ID:uerTnUxL
誘電50枚スピンドルって秋葉だと大体2300円。
秋葉以外だとどこでも3200円ってのはなぜなんでしょうね？
秋葉行く度に取り合えず誘電買ってる
561 ：A:\(´・ω・｀)> ◆i5AZO//Ano ：02/10/07 01:46 ID:2C4HU2Ij
SONY 10CDQ74CNCを大量に在庫で持ってるとこ見つけたが、
まだ対応速度わからないので非常に怖い。
562 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/07 05:41 ID:41D2q1n/
>>561
通販でつか？
100枚3980円で売ってるとこあるけど。
563 ：A:\(´・ω・｀)> ◆i5AZO//Ano ：02/10/07 12:21 ID:R5+nWLsb
>>562
バイト先の別店舗売れ残りでつ。
10枚\500～\600だろうから高いかな。
100枚\3980を聞いてしまうと途端に欲しくなくなる罠（ｗ
564 ：562：02/10/07 19:32 ID:41D2q1n/
これなんだけど。
ttp://www.kng.co.jp/item/0100/0124.html
これって国産なのかな？
565 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/07 20:53 ID:oEi1mVYP
>>564
まあ、今ならLEADDATA製を引く可能性はかなり低いと思うぞ。
566 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/07 21:30 ID:rJYAAG5P
>>564
おそらく、誘電OEM(２４倍速)でしょう。
567 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/07 23:01 ID:WgAVxNGC
>564
多分誘電PAロット
568 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/08 20:32 ID:aYrqmegp
ところで、ミドリ電化オリジナルの誘電メディアってｲｲ!!の？
569 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/10 16:45 ID:0P+Zg0dF
>>568
ｲｲ!!yo
570 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/10 23:07 ID:8Wx1XrdX
あまり誘電は買わないので気が付かなかったけど、RVって16-40倍速の高速用に
なってるんですね。もしかして三菱みたいに低速用と分けるのかな？
それと知人がよく安売りしてるスピンドルのシャインティカラーを「末期スタンパ
だから買うな」と言ってましたけど、もうあのロットは製造していないんでしょうか？
571 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 00:25 ID:oT6/rmRH
>>570
＞RVって16-40倍速の高速用になってるんですね。
2～40倍速です。
＞もしかして三菱みたいに低速用と分けるのかな？
とっくに分かれてます(1～32倍速と併売)が、何か？
572 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 01:33 ID:/whhFdZt
SONY 8倍とFUJI 12倍が手元にあって
どちらも誘電PM11***番なのですが
これらは同品質と考えてよいのでしょうか？
573 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 02:04 ID:4vzbXoK6
>>572 よい
574 ：572：02/10/11 02:21 ID:/whhFdZt
>>573
サンクス
575 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 10:24 ID:iVjv7WfT
age
576 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 13:07 ID:TZExe/le
oujou
577 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/11 14:11 ID:vkzWxNyK
1の｢誘電買えよ｣というｷﾞｺが妙に頭に残る今日このごろ・・・
578 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:58 ID:zjiqfxmF
>>560
秋葉だと2000円前後の間違いでは…。
ソフマップや路地裏の店とかあきばおーとかあきばんぐとか。
1999　　　　　1980?　　　　　　　2000?　　　　　　1980?
579 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:44 ID:lmhg6K14
誘電台湾メーカーより割高設定でいいからもっと品質の良いのをキボン
580 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:50 ID:Y8PIepOZ
誘電のDVD-Rは、ソニンの例のあれでちゃんと倍速で焼けますよ。
あれでちゃんと倍速焼きができる最安メディアは、多分誘電。
581 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:29 ID:60pXj8lf
>>579
割高設定にしたらいくら質が良くても誘電売れなくなるよ。
一般人は価格しか見ません。
582 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 19:53 ID:S9zNaQRv
自宅から最寄りのホームセンターでSONYブランド1x-12xの誘電メディアを発見。
ロットはPM13877ですた。
これで10枚880円と言うのは高いのか安いのか……。
583 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:19 ID:waHItFmz
>>582
10枚880円は高いね。
近くにカメラのキタムラかヤマダ電機ないの？
もしあればフジの12倍が売ってると思うからそれ買ってみたら？
スリムケース10枚498円かクロスジャケット30枚1780円であると思うよ。
かなりの確立で誘電PM11***番かPM13***番が入ってるよ。
しかも当たりだとTDK青の可能性も！
誘電PAやフジ自社だったらご愁傷様・・・
ちなみに30枚のやつを10パック買ってみたら
誘電PMが8パック、TDK青が1パック、フジ自社が1パックだった。
その内誘電PM11***番が60枚、PM13***番が180枚。
584 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:27 ID:ZxrXX6jj
近所のヤマダ電気はPMロット全滅しました(涙)。
フジ自社でも12倍速だったら悪くないよ。T@2に最適だし……。
585 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:24 ID:M4E5a+ov
PAロットって、今買えるPCロットより良くないの？
586 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:59 ID:EhMGD9zn
>>585
24倍(～32倍)速の74分=PA, 80分=PC
587 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:03 ID:q40p2LVZ
ひまわり誘電ｘ12、700MBのDNロットってどうなの
588 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:20 ID:RVizoYGZ
昨日誘電に入信しました（藁）
マジすげぇ・・・・今までメディアなんぞ気にしない素人だったが・・
このところ、以前焼いたCDが読めない、破損（ペリペリ剥がれる）などの
現象に悩まされてたが・・・・
すごいぜ誘電。


さて、新入りに頭冷やすお言葉を皆様ください
589 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:32 ID:STB7aks4
>>588

太陽誘電品質落ちすぎ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1026668187/
590 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:38 ID:RVizoYGZ
>>589
逝って来ます
591 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 17:30 ID:5VpMs/wZ
>>588は今までどんなメディアを買っていたのか、聞いてみたい…
592 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 18:54 ID:T2T7SmCq
>>591
剥がれるということはCMCが有力（ｗ
593 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:18 ID:O+rdDAhX
>>592
Prodiscと言う可能性も
594 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 21:23 ID:0JXHhcS5
・・・まさか、TARO・・・・・いえ何でもありません・・・
595 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:32 ID:OgUGa3FX
・・・NAN○Aという可能性も・・・。
596 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:43 ID:aoQu7T2a
誘電を選んだと言うことは国内ブランド好きと見た。パイ○ットじゃないか・・・
597 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 11:19 ID:HGyyO08y
Victorの音楽用メディアが49円で出ていた。
試しに狩ったところPR110xxだったので一応押さえた。

誘電の現行音楽用はPR44xxなのでそれよりもかなり後のロット？
不思議だ……
598 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 11:31 ID:K0xU7hLd

押さえ間違い
599 ：A:\(´・ω・｀)> ◆i5AZO//Ano ：02/10/17 11:31 ID:t4B38eOJ
セーラー万年筆…

PRロット＝音楽用であってまつか？
600 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 11:53 ID:XVOLHBVZ
PM　x1-x16 74
PS x1-x16 80
PA x1-x32 74
PC x1-x32 80
PE x2-x40 74
PG x2-x40 80
PR 74分音楽用
PT 80分音楽用

で良かったよな？
601 ：A:\(´・ω・｀)> ◆i5AZO//Ano ：02/10/17 12:02 ID:t4B38eOJ
>>600
ｱﾘｶﾞ㌧。

げ、言われてみれば当然だが、40xはまたロット違うのか…。
602 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 21:10 ID:46Rd9lhf
10枚入りくらいで箱自体がケースになっていて、箱の下の丸いものを押せば
ケースがとりやすくなるタイプのものを以前友人の家で見た覚えがあるのですが
どなたか通販で売っているところ知りませんか？
603 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 21:37 ID:I8h/igRa
マジックカートン　 3.8mmクイックトレーって奴ね。
http://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp
誘電（つーかスタートラボ）のオンラインショップでケースだけ売ってるよ。
問題は１個づつじゃ買えない事だが(w
604 ：603：02/10/17 21:44 ID:I8h/igRa
>>602
自己レス。
よくよく見たらその通販のＣＤ－Ｒ７００Ｍの所で扱ってた。
問題はこれも１カートン単位だという所だ(w

605 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:19 ID:76DhBRZ5
>>600は次スレのテンプレに加えておこう。
これがあれば、無駄な混乱が減る。
606 ：602：02/10/17 22:41 ID:46Rd9lhf
>>603
ありがとうございます！
少し値段が高いですが購入を考えて見ます^^;
607 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 08:46 ID:l8ibPlNx
>>128のミドリ電化オリジナルの誘電メディア、これってプリンタブルじゃないよね？
金色無地でカコ（・∀・）ｲｲ!!ので人にあげるのに使ってるけど、ケースを別に買うと割高になるような・・・（現在、２枚入りスリムケースｘ１０＠￥４５０を別途購入してます）。

誘電の他ブランドへのＯＥＭとかで、プリンタブルでない無地でもっと安いのないのかな？
608 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 18:12 ID:kChyVyJq
最近の誘電ソニーはいいの？安かったから買ってみたんだけど・・・

609 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 19:10 ID:LHBXtZPF
通販で>>603の商品を安く売っているところを知りませんか？
610 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 19:47 ID:nMsw7Irm
>>602
ケースだけだったら100円ショップ（ダイソー)の24枚入りの奴でいいんじゃない？
これとスピンドルでも買った方がだいぶ安いし。

611 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 16:48 ID:9OsYqz4x
数ヶ月ほど前、いわゆる「渦巻き」8倍速の10mmケース入り単品が
＠50円（税込）で大量に置いてあったけど、今日見に行ったら見事に
すべて無くなってた。オレは誘電ほとんど使わんので数ヶ月前のときに
3枚だけ記念買い（w。もちろん使いません。

代わりに入ってたのが16倍速セラミックコート650MB10mmケース入り
10枚組で450円（税込）。（・∀・）ｲｲモノなら買うんだけど。
612 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 17:57 ID:kHtF/RUA
>>611
誘電16倍速なら現行品よりいいから買い。
場所もついでに教えてくれ。
613 ：611：02/10/21 20:36 ID:9OsYqz4x
>>612
地域外だと残念ですが…

兵庫県南東部(橋渡ったら大阪府)の家電量販店で税込価格表示
をしてる店。ただし、普通に店内を探しても見つからないところに
置いてあります。CD-R等のメディアのコーナーにはないですよん。
614 ：612：02/10/21 23:19 ID:kHtF/RUA
>>613
サンクス
でも漏れは東京…
615 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 23:50 ID:9L51fAZe
ソニー8倍速10枚不織布入りで780円って買いですか？
12倍速は580円でした。
616 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 00:29 ID:6aByLtqw
>>615
漏れなら買うな。
617 ：　：02/10/22 00:42 ID:Xw4HwNwv
>>615
漏れなら買わない。
618 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 00:43 ID:WaMJqnf3
>>615
自分が買いだと思えば買えばいいだろ？
そんなことくらい自分で判断しろよ。
他に古いメディアが手に入らないとか低速ドライブ使ってて
その値段に納得できるなら買えばいいんだから。
いちいち人に聞かなきゃメディアも買えねぇのかよ。
619 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 10:49 ID:PZTZW/NJ
>>613
近所くにホームセンターある？
場所違うかも知れないけど、そこの事務用品置き場に
Sonyの金誘電あるよ。Shinyって書いている奴。
高いけど。
620 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 12:35 ID:cWBihmIw
>>619
記録面がやまぶき色のヤシですな?
場所さらしてチョ.
621 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 12:53 ID:NW5xV7O7
あのデザインは好きだったなぁ。
スリーブも分厚くて硬い紙だったから
ケースの開閉時にずれたりしないで気に入ってた。
622 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 13:39 ID:PZTZW/NJ
加古川？辺りのホームセンターだったと思うよ。
大きめの橋を渡って、１０分以内だったような。
大阪へ遊びに行った帰りに通過した（寄った）だけだから、正確には覚えてないのだｽﾏｿ

二箱あるけど片方は、箱=CDQ-63BN 中身=CDQ-74CN なので騙されんように（藁
623 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 17:21 ID:QZXCkmVS
>>613
その条件に該当する店舗は２つあると思うが、
そのうち最近選挙があった市にある方の店舗に本日行ってみたら、
セラコ誘電700MB10P(x1-x32)が\950だった。鬱。
ということは、>>613が言ってるのは、最近巨大ショッピングモールがオープンした市の店舗の方なのだろうか？

結局、その電気チェーンオリジナルの誘電スピンドリル買ってしまったよ。700MB20P(x1-x32)@\1080ならまあいいでしょ。
624 ：613：02/10/22 21:16 ID:jaP3oBhZ
>>623
もう、全部晒してるようなモンだけど一応後者で正解かと。
625 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 00:08 ID:dEvK6XT0
こないだ
ビックピーカンで誘電のR
50枚で２３８０円だったので即買いしてしまったのですが、
騙されてまつか？

私はメディアとかよくわからないのですが、
友達が「太陽誘電がいいよ」と教えてくれたので。

セラコとか三菱とかそんな罠があるの？
難しくてよくわからないよ～。
626 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 01:35 ID:t7VYYQ/f
秋葉原の話ですまんがソフマップ等の店先で売られている誘電CD-Rって品質は悪くなっているんだろうか…？
一日中吹きっ晒しの中放っておかれているから…。
1999円程度と値段が手頃なんだけど…。
あきばんぐあたりの日の光が入らないようなところで売られている物の方が品質良いのかな…？
値段は同じくらいだった気が。
627 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 01:36 ID:t7VYYQ/f
何か書き込んだ文読んでみたら宣伝みたいに見えて鬱。
628 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 02:06 ID:tkxzplGX
>>625
ビックならそんなもん。ポイント入れれば妥当な値段かと。
誘電なら一応心配なく使えるよ。
セラコ＝セラミックコートでお肌すべすべ
三菱＝三菱パッケージのOEM品
と思われ。

>>626
天日干しのメディアは流石に…(; ´Д｀)
629 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 11:24 ID:dSAV+5L4
プリンタブルEXホワイトの700MB、10枚バルクで\498って買いですか？
レーベル印刷出来るプリンタ買ったんですけど
630 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 14:48 ID:X9f4afrI
>>629
フツーの値段と思われ。
631 ：629：02/10/23 18:51 ID:dSAV+5L4
>>630
では試しに買ってみます。どもでした。
632 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 20:28 ID:BJv+dE8e
>>128の「太陽誘電ミドリ電化オリジナルとやら」って、ジョーシンでも見たよ。
太陽誘電オリジナル、って書いてあった。ミドリで売ってるのと全く同じものだったと思うよ。
エイデンでも売ってるって話しだし、「ミドリ電化オリジナル」ってのは、ミドリ電化が勝手に言ってるだけか？
633 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 22:34 ID:t42Ifh7s
>>628さん

ありがとうございます。
お肌すべすべいいですね。
誘電のCD-R、見た目もカワイイので好きです。

でも私が買ったのは、なんか思ったのと違う・・・。
CD-R80TYってのを友達にもらったんですが、金色でした。
これで、他の色もあるのでしょうか？

634 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 23:50 ID:+mheJErN
セラミックコートは保護層が通常の３倍の重さがあるので面ブレがより起こり難く、
書き込み品質の向上が期待出来ます。その代わりちょっと高いです。シャア専用です。
635 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 00:09 ID:9CQYLpED
>>634
色的にはマツナガ用ではないかと言ってみるテスト
636 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 01:18 ID:q4/Wpn/o
>>628
どもです。
室内保存で空調の整っている店で買おうかと思います。
637 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 21:02 ID:/YNCPqUX
>>624
(;´_Ｊ`)そんなもんなかったじゃねーか！
638 ：613=624：02/10/24 21:56 ID:1GpwtF2I
>>637
随分お怒りですね。
>>613にも書いたとおり、PCのメディア関連のコーナーには
置いてないですよ。もしくは、既に狩られた後かもね。

そんなに(・∀・)ｲｲモノならオレが買おうかな・・・セラコ16倍速。
639 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 22:02 ID:/YNCPqUX
>>638
(;´_Ｊ`)90分店の中にいてくまなく見て回ったよ。だれだ刈った奴ぁ！
(lll゜_Ｊ゜）ﾊｯ!まさか金魚売り場か？
640 ：638：02/10/24 22:08 ID:1GpwtF2I
>>639
金魚売り場(つか、水槽売り場じゃないの？w)はニアミスでし。
641 ：638：02/10/24 22:20 ID:1GpwtF2I
連続カキコｽﾏｿが・・・

同じ場所に16倍速700MBのカラーレーベルとプリンタブルの
10枚組が500円で置いてあった。カラーレーベルは確か、スリーブ
入りだったと思う。プリンタブルの方は失念。

そこに置いてなけりゃ、狩られた後ですね。
642 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 22:26 ID:/YNCPqUX
(;´_Ｊ`)PCコーナーは、ちょうど各社冬モデルへのいれかえ作業中で、
メーカー社員がディスプレイしてた。
某メーカーのびじんおねいさんのまわりを中心に回りすぎたのが敗因か？ﾊｧﾊｧ
643 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 13:40 ID:ZUf25WlK
先生！
こないだ（9月）誘電製の50枚入りCD-R（シルバー）買ってきたんですが、上か
ら10枚くらいはうまいこと焼けたんですが、残りの40枚くらいが『高品質C
D-Rに変えてください』とかってエラーが出て、もうダメポって感じなんで
すが、ひょっとしてハズレ引きましたか？

他のCD-Rには焼けてる（といっても、同じ誘電製の20枚入りのシルバー
のやつ）んで、ハードの故障じゃないと思うんだが。

袋捨てちゃったんでなんだけど、メーカーに送れば換えてくれるかな～？

>>626
その秋葉の地図（万世橋の警察署から書泉に行く途中にある地図。何号
店かは分からん）の店先で売られてるのを購入…
やっぱ、軒先で売られてるのはまずいのか？
644 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 17:37 ID:gxzDJeZA
誘電マスターってスーパーシアニンII？
645 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:15 ID:c8m6b0SD
>>643
>『高品質CD-Rに変えてください』とかってエラーが出て

ネタ？ライティングソフト何？
646 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:16 ID:aFf7FQ2q
某所のダイエーで
SONY 12倍速 \544 74Min 10枚　のケースが大量に残ってたけど買うべき？
647 ：_：02/10/26 15:17 ID:SZpjXqpV
648 ：646：02/10/26 15:18 ID:aFf7FQ2q
すまん、ケースじゃなかった。不織布だった。
649 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:32 ID:h9Q0JNF1
某所の家電量販店でSONY8倍速のスピンドルが2880円なんすけど、これって買いですかね？
ケースが今のとちょと違うっぽい。
650 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:34 ID:5J96//R6
>>649
場所と店次第では買いだから、教えて
651 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:34 ID:3evgTZ3/
誘電が糞化してるのは間違いないな。
652 ：646：02/10/26 18:03 ID:aFf7FQ2q
結局10枚ケースを3つ買った。
653 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 18:23 ID:2Jt+kBit
>>652
ロットはどうだった？
>>600を参考に。
654 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 19:08 ID:aFf7FQ2q
PM14253だったよ(;´Д｀)

まぁそれでも(･∀･)ｲｲ
655 ：646：02/10/26 19:10 ID:aFf7FQ2q
IDでわかるけど、>654 = >646 = >648 = >652です
656 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 19:17 ID:f7ymarHR
PM13xxx以降とPA４桁台とではどちらがマシだろう？
657 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 03:00 ID:0f9fkd4c
>>645
マジでし。
２年位前、PC買ったときにプレインストールされてた、Easy CD Creator
658 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 03:16 ID:0f9fkd4c
>>657
補足
CD一枚丸々コピーしようとして、いったんHDDに内容コピーして（CDドライブ
1つしかないノートPCですから、仕様でそうなりますよね）、空のCD-R（問題
のブツのことです）を突っ込んだんですよ。
そしたら、5－10秒くらいしてから勝手にその空のCD-Rがイジェクトされて、エラー表示が…

このやり場のない怒りは、一体どこに向けたらいいのか…
659 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 09:44 ID:FNNzdQsa
初めて聞くエラーだけど、2年前というとEasy CD Cleatorの4かな。
その誘電メディアを突っ込んで、そのエラーが出た後に他社の（三菱やRitecOEM品とか）
メディアを入れたら問題なく焼けたりするの？検証するならその点かな。

一応疑いがあるのは、OSをWindows2000やXpに換えてないかという点。
EasyCDはWin2000以降にはパッチでアップデートが必要（Adaptecで配布してる）。
Xpは対応してなかったかも知れない。
あとはHD内部のファイル構造。
先々週あった漏れの場合だけど、ノートンで何度もデフラグ掛けた後なのに、何度焼いても
SCSIがトランスファーエラーを出すので、焼くファイルを他のドライブにコピーしてみたら
上手く焼けた。ファイルは500MBの動画1本だけだったけど、デフラグではきちんと再配置
されなかったみたい。
OSはWindows98SE、焼きドライブはCDR-55Sで4倍速、HDは34GBの7200回転IDE。
焼き専用マシンなので、余計なファイルは殆ど入れてない。
こういう事もあるんで、とりあえず参考までに。
660 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 15:32 ID:LaxJJrJ+
>>659
便乗質問ですが、やはり焼き専用PCでも作業ドライブは別に用意
したほうが良いのでしょうか？

今は１つのHDを２つにパーティションを切り、システムではない
パーティションの方にイメージをコピーしています。
音楽焼きがほとんどです。
661 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 23:16 ID:FNNzdQsa
>660
最近のマシンは高速だし、焼き専用にしてるなら（特にNT系は）必要ないと思うけど、
漏れの場合も440BXマシン（P2B-F）にCeleron900MHzという組み合わせなんで、
焼き専用としては致命的なほど遅いって事も無いからねぇ。
でも別ドライブがあると、ファイルの分断化が無いから安心は出来るよね。
漏れが前述してるファイルは、裏ビをキャプチャーしたモノで、IriaでFTPから
ダウンロードしたもの。同時ダウンロードは無しなんで、それほど酷い分断化に
なってるとは思えなかったんだけど、それでもデフラグは少し時間が掛かる。
（何も入ってないドライブに、このファイルだけダウンロードしたんだけど）
662 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 23:24 ID:LaxJJrJ+
>>661
どうも。
別にHDDを付けて試してみればいいんですが、
新品だと小さくても20GBクラスになりますし、
昔の小容量の中古は焼くときに転送速度が
追いつくのか心配で・・・

4GBくらいの中古が手に入ったらテストしてみます。
663 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/28 02:43 ID:bNle7WCi
誘電が退化しまくり、糞メディアばかり作っているのでこんなことになってしまい
ますた。５０枚で３００００円！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=49603423
664 ：あひゃひゃ：02/10/29 03:59 ID:IRf2LA9n
あの～誘電メディアからバームクーヘンは消えたのでしょうか？
今日買ったらなくなってました
665 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/29 07:18 ID:NSnf42ax
>>663
５年ほど前、誘電の７４分メディアをメインに使用していますた。
当時の購入価格は５０枚で4万ほどしたYO！
3万でも出品者は儲かっていないはず...
666 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 00:46 ID:eUTbyTqo
CD-Rを入れておく、ペラペラの袋の件なんですけれども。

２枚入れられるタイプで、外側は透明、まん中の部分は黒。
これ、どこのメーカーのでしょうか？
いろんなお店に行って探してるんですが、
どこもかしこも、うっす～～い水色とか白いのがほとんどで、
たまに黒いのあっても、ペラペラ感が少ない硬めのやつで困ってます。

友人（男）が「僕はいつもここでCDーR買うよ。安いよ」と
教えてくれたお店に、昨日ヒマワリを買いに行ったのですが、
他のお客が男の人ばっかりで、
しかもみんななんか立ち読みしてるし、
「女は入ってくんじゃねー。KIRARAはもっと殺伐としてるべきなんだよ」
と言いたげな雰囲気で入れませんでした。
近くのヨドでは同じものが、400円くらい高かったので結局買えず。
667 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 00:49 ID:bgg2gmoJ
↑
寝た草～
668 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 12:52 ID:2xNcWtB8
ほんとだもん。
669 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 13:00 ID:t+b4NY73
まずはそのビラビラをさらせ。
話はそれからだ。
670 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 14:59 ID:QD3W21zF

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
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　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
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671 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 15:02 ID:QD3W21zF
＞＞６６３
1枚600円！！！
とびびっていたら、
当時はそれ以上に販売価格が高かったのな（>>665）
それはそれでもっと驚いたよ。
今は値段的には良い時代だ。
672 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 16:43 ID:jCZ192WH
値段と質のﾊﾞﾗﾝｽで考えたら
今の誘電も捨てたもんじゃないとｵﾓﾀ

つうか質落ちてるとかいわれてるけど、そこらへんの台湾ﾒﾃﾞｨｱよか(･∀･)ｲｲ!!し
あんま話題に上らないのは無難な証拠だと思う
673 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/30 20:06 ID:VRO3dx4K
夏子のCD-R

夏子「客も客よ！記録さえ出来ればいいんだわ。金反射なんて
　　　無くなってしまえばいい。油圧で造っているRなんて無くなって
　　　しまえばいいんだわ」



674 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 20:17 ID:AInV7UoG
>>632
>「太陽誘電ミドリ電化オリジナルとやら」って、ジョーシンでも見たよ。
実はミドリ電化を含む『数社限定オリジナル』なのかも・・・。

ｽﾚ違いになるが、
国産(売り場の広告より)TDKメディアが
ミドリ電化を含む『数社限定オリジナル』として販売していた。

ｽﾚ違い含むのでsage
675 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 20:21 ID:X2/1Qb1Y
クッキングCD-Rパパ

40倍速でCD-DAを作ってみたゾ。
手作りのものは格別の味だ。
材料は専門店でなくとも近所のスーパーなどで揃う。
40倍速がちょっときつい人は32倍速に変えてみるべし。お試しあれ。
676 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 20:26 ID:5qfA3ubl

智恵子はどこにもCD-Rが無いという、
ほんとのCD-Rが見たいという。
私は驚いてCD-Rを見る。
スピンドルの中に在るのは、
切っても切れない
むかしなじみのきれいなCD-Rだ。
深い緑の記録面はアゾ色素の色だ。
智恵子は遠くを見ながら言う、
太陽誘電がその昔に出していた
63分のメディアが
智恵子のほんとのCD-Rだという。
あどけないCD-Rの話である。
677 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 20:43 ID:VRO3dx4K
>>676
あんた上手いよ
678 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 22:05 ID:p2+J6GAJ
スタートラボのページ見ても載っていないんだけど、７００Mで３２ｘの
CDR-80SVAY20MBNという型番で丸い青色のケースに入っている２０枚入りってどうなの？
679 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 23:17 ID:vx3kquDZ
あの無地の黄色のとこに、シールってか、ラベル貼っても大丈夫？
直書きが無難？みなさんどうしてますか？ｱｹﾞてみる。
680 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 23:23 ID:VRO3dx4K
>>679
基本的にCD-Rに何か張るのは御法度。
比重が狂ってドライブから見れば再生にわずかながらでも負担がかかり
さらに一度張ったものをはがすと記録面まで剥がれる可能性がある
またカーステなどのスロットインタイプの場合シールが剥がれて絡んで
ドライブ、メディアとも御臨終になりかねない。
CD-R専用ペンが今ではCD-Rが置いてある店なら大抵置いてあるから
それで書くのが無難かと。
681 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/30 23:27 ID:H8/uAfYq
>>679
ttp://www.f-shokai.co.jp/cd-r1.html
682 ：679：02/10/30 23:32 ID:vx3kquDZ
>>680-681
即レス（・∀・）ﾉ　ｻﾝｸｽｺ!
専用ペンですな。早速要ﾁｪｷﾅ！
683 ：松井：02/10/31 11:05 ID:O7bWZSPC
台湾メディアはたくさんあって移り変わりが激しいようでございますね。
どのメディアのどのロットが良いといった情報を調べるのが面倒ですので
私もずっと太陽誘電を使用しております。
最近では値段もたいしてかわりませんし。
684 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/31 13:59 ID:NL5AxFjL
CDR-74ナントカって何処に書いてるの？
685 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/31 17:44 ID:hsYp2m+l
>684
パッケージ
686 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/02 18:00 ID:v0Srz1n3
バルクと10pcのやつって品質違うの？
うちのドライブだたバルクだけ奨励メディアじゃないんだけど。
687 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/02 23:02 ID:apLKGLb7
-------ここまで読んだ。おもしろかった。非常に勉強になった。--------
688 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/02 23:20 ID:v0Srz1n3
689 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 00:13 ID:ClJbckN2
10枚スピンドル、、もといスピンドリルの蓋を簡単に外すコツってないですか？
690 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 00:28 ID:9eCHOwiA
>>689
10枚スピンドルは力で開けるしか無いよ
ケースが硬くて開かないって言うクレームが誘電側にもいってるらしい
ケースだけ取り替えてくれるってWebに書いてあった気もする
691 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 13:06 ID:tYo/S/PB
誘電の650MB、16倍、セラミックコート（CDR-74WTY）っていいの？
ディスカウントで@79だったけど、買い？？
692 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 13:15 ID:EsBngTE9
>>691
好きにしろ
693 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 14:10 ID:tYo/S/PB
>>692
買って開けたら、PA100**だった・・・。
694 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 16:28 ID:QuPGjBOf
「保存用」データを全て誘電にしている俺。
品質スレ見ていたら不安になったので、耐光実験やってみた。
洗濯ばさみにはさんで南に向けて２日間放置。

結果
誘電74TY　問題なし
三菱74SA（０２年１月）　問題なし

見解
ずさんな管理をしなければスーパーシアニンでの不利はないようだ。
695 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:18 ID:e+igdxUc
>>694
そりゃ2日じゃシアニンでもフタロでもアゾでも変わらんだろ。
まあ、Princoみたいな例外はあるけどさ。
696 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:01 ID:o5KeSXNv
ケースに入れてれば１０年保存しても受ける光の量は
２日間直射日光にさらす＞＞＞＞＞＞＞＞ケース内保存
だろうな

・・・普通じゃない保存しているﾔｼもいるわけだが
697 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 23:40 ID:ayCOZr4x
この板にある「CD-R超過酷実験スレ」だと、かなりの状態まで読めるみたいですよ。
正直言って驚きﾏｽﾀ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008577285/
698 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 03:29 ID:X2LgSpDs
逝っちゃってるな

279 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/09/04 20:36 ID:PjssJL4x
太陽光線実験がはやってるようだけど、あまり意味無いと思う
実際に外に放置しないし、家の中でも日光に当てる場所に置かないし。

280 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/09/04 22:07 ID:w2UenIyv
>279
>10

10 名前：リアル工房 投稿日：01/12/17 18:13 ID:197Phxur
ちなみにこれは極限の性能を試すスレなので、「そんなこと日常生活で起こるわけねーよ」とかいう煽りはやめて下さい。
699 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:51 ID:3AQSt1kf
>>697
音質が落ちてないとかノイズが混じってないので大丈夫とか言ってるやつのいってることを
信じるのか？
700 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 18:11 ID:atvEepUZ
>699
基本的にはネタスレなんだけど、97氏の実験結果は参考にしてもイイかも。
漏れも今年の夏に、車のダッシュボードに置いたまま忘れてた事があったけど、
（かなり熱かった）再生は今のところ問題ないよ。
メディアは三菱のスーパーアゾで、CRW-2100Sの4倍で書き込んだ物。
701 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 08:45 ID:jPy0jSWk
最近妙に値段が安いのはなぜですか？
702 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 09:31 ID:mka1gAru
品質低下にみんなが気づいてきたから
703 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:20 ID:o2Xy2yzS
誘電の40倍速のスピンドルってでないんですかね？
704 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:39 ID:b6CWkKLl
>>703
今のところ無いね
705 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:51 ID:BH0cBGD1
ネタじゃなく煽りとかじゃないのですが、
誘電のCDRWはないのですか？こちらでそんな話し出て無い様なので
無いのかなと思ったりもしたんですが。
あ、それと、こちらの板の方々はRとRWは全く別物という考えの様ですが、
それは何故でしょうか。誘電好きなので、こちらの方で書かせてもらいました。
706 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 00:29 ID:GHQH3HGZ
誘電はRW作ってないのではなかったかな。
RWはリコーが開発したものだったと記憶している。
707 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 01:53 ID:V79458YK
>>705
＞こちらの板の方々はRとRWは全く別物という考えの様ですが
全く別物なんですが…。
708 ：705です：02/11/09 01:54 ID:MMjNuR5G
>>705　そうなのですか、少し残念です。レスありがとうです。
もしあってもRWには興味ナシ！って感じなのでしょうか。
RWの方が便利な気がするんですけどね。ド素人です。すみません。
709 ：705です：02/11/09 01:55 ID:MMjNuR5G
あ、>>706のマチガイです。
710 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 10:09 ID:ycN8ARFK
>>705
確かにRWは試し焼きしたり一時的にデータを避難させるには便利だけど
大事なデータのバックアップには使えないからなー
711 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:21 ID:agHa0SvO
>>706.
リコーが開発したのに、どうしてリコー以外の会社もRW製品を作れるのですか？
712 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:08 ID:rwIF1hSR
ボクちゃん、年いくつ？
もうちょっと世の中の仕組みを学ぼうね
713 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:39 ID:7WkTe0Cz
>>702
理由を聞いているので、答える気が無いのなら無視してください。
答える気があるのなら答えてください。
意味の無い発言はレスの無駄だと思います。
714 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:39 ID:7WkTe0Cz
失礼。>>713の発言は>>712に向けてのものです。
715 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 03:12 ID:8K2Z2HVZ
>>713
逆に聞いてみたいんだが、RWだけ何故そう思う。
んじゃCD-Rはどうだ？
そこにに限らず、TVは？車は？
教えてくれYo!
716 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 10:35 ID:KGlVh2Fn
>713

だからそんなことは自分で調べろっての！
715も言ってるようにRWだけじゃないだろ、そういう事は
スレ汚してんのはおまえだよ
717 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 13:17 ID:7VSePpT5
要は、「馬鹿は死ね」と。
718 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 08:11 ID:FGIfYyF2
つか、荒らしやキティは放置だ
719 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:55 ID:AEVe0hq5
>>715-718
理由を聞いているので、答える気が無いのなら無視してください。
答える気があるのなら答えてください。
意味の無い発言はレスの無駄だと思います。
720 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:02 ID:uS8KzA8y
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

－－－－－－－－－－－－　質問終了　－－－－－－－－－－－－
721 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 10:41 ID:I8EyghlW
age
722 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 00:15 ID:N9KB6fgI
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝおつかれｗ
723 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 18:02 ID:4uBhKO96
誘電40倍速のスピンドルまだ～？
724 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/26 15:26 ID:PjSZxSur
そろそろ入手が困難になってきたので三菱のスーパーアゾから
誘電の32倍速に乗り換えようと思ってるんですが、低速書き込みの具合はどんな感じですか？
ﾃｱｸのW54Eで焼こうと思ってます。
725 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/27 01:11 ID:2WaKIGfj
>>724
こんな感じだよ。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021127010257.png

みんなが言うほど悪くないと思うんだが。
保存の仕方に気を付ければ簡単に読めなくなる事もないんじゃないかな？
音質についてはよくわからん。
安物台湾メディア使うよりはいいと思うよ。
これも十分安いし。
726 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/27 20:21 ID:LOMKw03e
>>724
等速だとこんな感じ、たまたまハズレだった or 俺の保存状態が悪いって感じかもしれないけど
妙に前半のエラーが多いです。
ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021127201741.png
727 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/28 21:03 ID:eyfTh+wJ
age
728 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 07:54 ID:K3M335dx
誘電を愛用しているのですが、どこか安い店はないでしょうか？
500枚や1000枚単位で買えて1枚あたりの単価安い店や問屋ありませんか？
現在はドラコンやあきばおーなどで、45円前後のものを買っています
誘電メディアということでこのスレに書きましたが、
スレ違いであれば放置してください。
729 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 08:24 ID:5imgNL/l
>>728
ストレートはどう？
先週末は650MB \350/10枚、700MB \400ちょいだったよ。
もしくはマルゼンムセンかな。
730 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 09:00 ID:ix0a+bRQ
>>728
漏れは１０個ほど買ってもういらないので教えてageマス
アキバならドスパラでアクアティーカラー７００ＭＢ単色エンペ１０枚が３８０円です。
これ以上安い場所はないと思われ、思う存分狩って下さい。
もし売り切れてたら祖父地図の同品３９９円で我慢しる。
メディア専門店の方ばっかり安いと思って回ってると以外で大型店の方が安かったりするのでアキバ巡りは辞められない罠。
731 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 12:25 ID:yNBSzA0z
アクアティカラーの青だけ安く売られてるのはなぜ？
自分は表面の強度が気になって購入に踏み切れないんだけど。
732 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 15:17 ID:jmda6KYg
いっぱい売れると思って作ってるから！！
やっぱ激安は昭和通りの店でしょ。人によって全然金額違うけど（｀m´＃
733 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 15:40 ID:lNCmab55
バルクパックが開ーかーなーいー！

・・・・バカでｽﾏｿ｡開け方・・・教えて。
734 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 16:01 ID:DSpW2OwG
>>733
http://startlab.co.jp/oshirase/bulk10_case.htm

輪ゴムでも巻いて回しやすくするとか。


735 ：733：02/11/29 16:10 ID:lNCmab55
>>689=690
ごめん、既出でした。逝ってきます。

しかし女の力じゃ無理だ。
割って出すしかないか。トホ。
736 ：733：02/11/29 16:14 ID:lNCmab55
>>734
おおっ。有難うでござる。
しかしツタヤに返したいCDを焼きたいのでどうしても今日開けたい・・・

輪ゴム!?試してみます。
737 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 16:42 ID:wN8t0d5H
>>736
３つあるガイドのそれぞれ両端にストッパーが付いていて、
そのベース側のストッパーを透明カバー側のストッパーが越えれば良いんだけど、
そのレールガイドの所を押さえて回してれば空き辛いのは当然なので、
白色のベース部分と透明カバーの上の方を持って思い切り回すと
さくっと外れる事が多い。
つーかこんなモノ作るぐらいなら普通の１０枚スピンドルにすれば良かったのにと思う。
738 ：733：02/11/29 17:16 ID:lNCmab55
>>737
なるほど。有難う。
しかし先程帰宅した母に
「これ固くて開かないんだけど」
といって渡したら。

サラッと開けやがった。

「ねえ、これクレームがきてるくらい開けるの大変なんだけど」
「頭を使うんよ、頭を。」

・・・。
頭・・・。
違うような気がする。

けど開いたからイイヤァ。
お騒がせしました。今度こそ逝ってきまーす。
739 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 17:20 ID:ZbkIX2CS
母オチﾜﾗﾀ。

740 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 17:35 ID:eCmjI5uG
どうでも良いが、レンタルCDからピーコってのは限りなく黒に近いグレーだから
余りおおっぴらに言わないようにな。
音楽用CD-Rならいいのかも知れんが……。
741 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 17:58 ID:ZCy3b1LT
ttp://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html
大丈夫なんじゃないの？
742 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 17:58 ID:4/Yqb/OX
>>730
＞１０枚が３８０円です。
＞これ以上安い場所はないと思われ、思う存分狩って下さい。

僅差だが、もっと安い店はある。
思う存分アキバ巡ってくれ。
743 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 18:45 ID:sH4mJZ03
ソフマップで100枚買ってきたYO
744 ：728：02/11/29 18:47 ID:iFhgew0Q
なるほどメディア専門店ばかりチェックしていましたが、
大手も意外と安いものがあるんですね。
さっそくHPなど探してみましたが祖父地図の
アクアティーカラー７００ＭＢ単色エンペ1０枚が３９９円だったのでこれにしようと思います
（ドスパラはメディアの通販見当たらなかったので…）
持って帰れる量でもないので、近いうちに１０００枚ほど通販することにします。
情報提供ありがとうございました（＾＾
745 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 19:29 ID:bl7gjFMO
>>741
音楽用CD-Rならね。
746 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/29 23:01 ID:lI3SghnT
秋葉の誘電って700より650の方が高いんだよね。
青、緑、ピンクの700MBって不良品なの？既出？
747 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/30 02:47 ID:u7vigda4
最後の５０枚スピンドルもあとわずかとなりました。

この４年間　つらいことも　かなしいこともあったけど
いつもあなたはそばにいてくれましたね
でも　あなたのしだいに薄れていくその緑の瞳を
最期までみとどけるなんて　とても僕には耐えられない

さようなら誘電　僕はあなたを忘れない
そして僕は明日　ａｚｏたんと結ばれます

でもどうか
その刻まれた美しい記憶を消しさらないで・・・
748 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/30 13:40 ID:KNRP6H6w
>>747
ﾜﾛﾀ
749 ：729：02/11/30 21:38 ID:IkMioUNg
直線の誘電、チラシをよく見てなかったんだけど、700MBが10枚350円ですた。ｽﾏｿ
色は不人気色ぽいんだけど、その分安いみたい。
750 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/30 21:47 ID:MaTF2hC6
>>730
アクアティーカラー７００ＭＢ１０枚が３２８円
よく買うけど黄色が良くないときが多い気がする｡
751 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/03 12:52 ID:Qv/Wzoqf
富士12倍（誘電）のやつを買ったんだけど、ロットの違いで全然音の良さが違うので驚きますた。
752 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/03 22:14 ID:lc8GfR0q
自分はプリンタブルのデザインが好きなんで、誘電のシルパーとホワイト
の50枚スピンドルしか買わないのですが、これも品質は下がってきてる
のでしょうか･･･
あとセラミックってスピンドルありますか?
753 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 01:20 ID:2KObZ6lb
マスターディスクを購入するのは駄目なんだろうか…。
一枚100円くらいだし。
754 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 02:51 ID:p7KOJ7do
そう言えばマスターって全然見かけなくなったな……。
もしかして、もう生産してないとか？
755 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 09:20 ID:113zERZX
>>754
立川のビックカメラだと、まだまだMASTERは有るんだがね
もしかしたら誘電は安く売られてしまう秋葉には卸したくないのか？
そういや最近MITSUI金を大量に売っている店を秋葉で見つけた。
756 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 10:28 ID:jEa3slAr
Fでは誘電マスターも三井金も売ってたYO！
757 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 11:36 ID:1spzY4yZ
マルゼンでも売ってる＞マスター
東京ではここがいちばん安い？（三井アメリカ金も）
758 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 11:44 ID:aoRrgwHo
>>753
MASTERが100円！？
どこ？
759 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 18:12 ID:V5C5100E
16倍速シルバーレーベル10枚パック1080円
オマエらだったら買いますか？

今日手にとったがその高さに萎えてそのまま戻したｗ
760 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/04 19:03 ID:113zERZX
>>759
俺が考える価格と品質の理想的な妥協点は
一枚100円。よって買う。
761 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/05 23:41 ID:Au2IPGFG
いま手に入る誘電MASTERってPAロットなの？
漏れが見たヤシはPM12xxxダターヨ
762 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/13 11:13 ID:oOiwoeBa
誘電の音楽用80分買ったらPD型番だったよ
これって74分で言うとどの辺りのロット？
いいもの？
763 ：600：02/12/13 16:29 ID:OERyZJQJ
>>762
PD?
うわ、そんなロットあるのか。未確認です。
ちなみにそれはセラコで１０枚パックの物？
それとも１枚売りのかな？
なるべくなら買ったところも教えてくれるとｳﾚｽｲ。
764 ：762：02/12/13 19:42 ID:P0jU+F2U
はい、セラミックコートです
ジュエルケース、10個入紙箱で1000円弱でした。(ばら売りだともう少し高い)
場所は、アキバのECCS(マルゼン)です。

見た感じ、色素はどうやら最近の高速仕様のような･･･

ATIP： 97m 24s 01f
メディア製造元： Taiyo Yuden Company Ltd.
反射層： 色素 (低速書き込み用 / 例: シアニン，アゾ系 )
メディアの種類： CD-Recordable
書き込み速度： 最小 不明 - 最大 不明
ディスク容量： 702.83MB (79分 59秒 73 / LBA: 359848)
765 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/13 20:33 ID:0qC+oCyy
>>764
ttp://startlab.co.jp/products/AUDIO/AUDIO.htm#A80CP10
80分でセラコの音楽ならこれの事？
74分も含めて最近わりと放出モードだと思うけど。
つか現行品だと思われ。
766 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/13 20:33 ID:ouYYVY+M
>>764
PC相当ですな。どうやら最大リードアウト位置で判別出来る模様。
PS...79:59:74 (1-12x)
PC...79:59:73 (1-32x)
PG...79:59:72 (2-40x)
767 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/13 20:41 ID:ouYYVY+M
あれ、PSって16xまでだっけ？　間違ってたらごめん。（´・ω・｀）
768 ：762：02/12/13 20:58 ID:P0jU+F2U
>>765 >>766
ご教授ありがとうございます
確かに現行品のようですね
PD型番に関しては話題になることが少なかったので…勉強になりました。
最大リードアウト位置で判断できるとは知りませんでした
769 ：600：02/12/13 23:18 ID:raKdVPYS
>>768
レスありがとさんです。
近場で買うセラコはまだ旧品なんで分かりませんでした。

太陽誘電内周刻印ロット

PK x1-x 8 74（金反射）
PM x1-x16 74
PS x1-x16 80
PA x1-x32 74
PC x1-x32 80
PE x2-x40 74
PG x2-x40 80
PR 74分音楽用（x1-x16）
PT 80分音楽用（x1-x16）
PD 74分音楽用（x1-x32）
P? 80分音楽用（x1-x32）

80分音楽用の新ロット番号求む(w
あと多分63分モノもロット番号が違うと思うんだけど
持ってないので誰か分かる方おながいします。
770 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/14 00:03 ID:uwWyCIvV
P? 74分音楽用（x1-x32）
PD 80分音楽用（x1-x32）

ですね

というわけで、74分音楽用新ﾛｯﾄ番号募集中
もちろん63分も
あ、71分も･･･？
771 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/14 14:29 ID:qy9hyNur
誘電のロットNO募集age
772 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/16 11:23 ID:wUfnhH6T
誘電10枚350円のもあれば500円こえるのもある。
なぜ？
773 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/16 13:03 ID:LMCE6dtU
思うんだが下手にマスター買うよりも
町のパナソニックのお店に行って
松下＠太陽誘電を買ったほうがいいかも
774 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/16 19:41 ID:LB0XcWuB
Webでもう取り扱わなくなってるんだけど
セラコはデータ用から音楽用に完全にシフト？
775 ：762：02/12/16 21:44 ID:QE/Gph4I
>>769
今日、誘電音楽用74分買ってきました。
PB型番でした。
ですから、表に

PB 74分音楽用（x1-x32）

を追加しましょう

ATIP： 97m 24s 01f
メディア製造元： Taiyo Yuden Company Ltd.
反射層： 色素 (低速書き込み用 / 例: シアニン，アゾ系 )
メディアの種類： CD-Recordable
書き込み速度： 最小 不明 - 最大 不明
ディスク容量： 656.40MB (74分 43秒 01 / LBA: 336076)
776 ：600：02/12/17 11:04 ID:Q5Hgi4NM
>>775
762氏人柱Thanx!

太陽誘電内周刻印ロット

PK x1- 8 74（金反射）
PM x1-16 74
PS x1-16 80
PA x1-32 74
PC x1-32 80
PE x2-40 74
PG x2-40 80
PR 74分音楽用（x1-16）
PT 80分音楽用（x1-16）
PB 74分音楽用（x1-32）
PD 80分音楽用（x1-32）

74分メディアリードアウト位置
PS=PT 79:59:74 (x1-16)
PC=PD 79:59:73 (x1-32)
PG 79:59:72 (x2-40)

80分メディアリードアウト位置
PM=PR 74:43.00 (x1-16)
PA=PB 74:43.01 (x1-32)

＃PE型番のリードアウト位置は自宅で調べます。
＃766氏情報Thanx!

引き続き
６３分と７１分（ＰＳマスター用）ロット番号
お持ちの方お教え下さい
777 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/17 11:13 ID:TFJ4PyJ6
71分、TDKのなら持ってるんだが・・・。

778 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/17 15:53 ID:OecTlilX
>>776
リードアウト位置の74分メディアと80分メディアの表記が逆です。
779 ：600：02/12/17 22:03 ID:pHR2Ul4n
>>778
指摘Thanx!
何かぽろぽろ間違えるな。
と言うわけで修正分とPE型番(TDK 誘電OEMx40)を加えたモノです。


74分メディアリードアウト位置
PM=PR 74:43.00 (x1-16)
PA=PB 74:43.01 (x1-32)
PE 74:44:00 (x2-40)

80分メディアリードアウト位置
PS=PT 79:59:74 (x1-16)
PC=PD 79:59:73 (x1-32)
PG 79:59:72 (x2-40)

引き続き誘電の
６３分と７１分（ＰＳマスター用）をお持ちの方で
分かる方お教え下さい。


780 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/17 22:35 ID:BQ/BnXkq
5色20枚セットの5mmスリムケースのCD-Rって、
ケース1つずつに、タイトル書いたりするインデックス用紙って入ってますか？
これです。
　↓
http://startlab.co.jp/products/700MB/80aquaty.htm#80C5Y20SN

三菱のようなケースだけのCD-Rだと、メモとか残しておくのに
結構不便なので・・・。
781 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/17 22:37 ID:AZb1LRWq

型番 CDR80CBY10FN

10枚ﾊﾟｯｸの不織布、700MB、青色のみ

千葉県のｻﾄｰ○ｾﾝで350円で販売してました。

一人一ﾊﾟｯｸだってさぁ～けち（ﾟεﾟ）！！！ちなみに既に漏れは5ﾊﾟｯｸ買った。

これって安いよな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
782 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/17 22:56 ID:YazD5kVI
>>781
ふつー。直線では常時その値段。

誘電なんぞ、某カメラ店で650MB \248/10枚、700MB \298/10枚で山ほど買ったし、
一時期Z○Aで\298/10枚であったりしたから、300円台では高くて買えない罠。（ｗ
783 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/18 01:38 ID:GKKrBgNN
沢山買ったものの、急遽DVD-Rドライブ買ったから使わなくなっちゃった(´･ω･`)
大量買いも気をつけないとね(;´Д｀)
784 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/18 02:14 ID:2wF+JRqW
>>783
CD-Rしか持ってない香具師に売却しる！

・・・さて、この余ってる50枚誰に売ろうかな
785 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/18 02:22 ID:6Ywu3Hdk
>>784
漏れが買いまつｗ
786 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/19 21:13 ID:bQwt6yQt
ＣＤ－Ｒも太陽誘電がよろしいのでしょうか？
787 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/19 22:27 ID:bQwt6yQt
ＲＷだ漏れのﾊﾞｶ。
788 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/19 23:19 ID:sZ/4EoP9
CD-RWはリコー開発。
789 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/21 00:35 ID:Bk1eFX+4
どうもありがとうございます。
790 ：誘電Ｒから離れられない：02/12/23 08:01 ID:+RplabkI
誘電ってＲＷ作ってないの？
791 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/24 00:51 ID:oHF7n+WV
>>769,776,779
71分PSマスター用は71PQシリーズです。
何倍速対応か、リードアウト位置情報に関しては
さらに募集ということでお願いします。
(メディアは持っていないもので･･)
792 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/24 13:03 ID:n6l6Q9+q
>>791
　ＰＳマスターはヤフオクで出るから待てや。
793 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/25 10:56 ID:RQ86cp6Z
>>791
THANX
漏れ持ってるけど、今は手元にないので調べられない…ｽﾏｿ
794 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/26 00:39 ID:FXmOSlZz
前レスにちょくちょく出てる金色ノンレーベルの誘電のをエイデンで買ったら
ロットのところにXG～って書いてあった
795 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/26 00:40 ID:FXmOSlZz
>>794
なんだかYG～ってのもあった・・・
796 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/26 12:56 ID:rE4pwiyl
ﾔｿｸﾞｸﾞｿｾﾞ
797 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/26 15:45 ID:6Y9g4ctm
>>794-795
それはロットじゃなくて、シリアルだと思う……。
798 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/26 17:32 ID:X7y3CpWU
>>797
あーほんとだ。勘違いでした。
799 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 00:07 ID:xqoFptpQ
オーディオ用誘電はどこに売ってますか？
何故か見たことがありません。
都内で売っているところとお値段を教えてください。
普通のデータ用誘電と違うのはセラミックコートがしてあるだけですか？
セラミックって効果あるんでしょうか？
よろしくお願いします。
800 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 00:12 ID:3w4qJXl+
97年に焼いた誘電CD-R74/670Z（6倍まで対応）のC1を計ってみた。
最大速で読み込んでもC1Ave0.7(ﾟ∀ﾟ)
シアニンは保存性に劣るっていうけど、どうなんだろうね。
801 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 00:53 ID:VHs7qRja
当時は耐光剤の濃度が高かったからなぁ。
802 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 01:21 ID:7HwAXvYL
>>801
確かに当時のメディアを見るとFujiみたいな深い緑だもんねぇ。
803 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 06:55 ID:NCKJsttF
>>800
やまぶき色の金反射層の奴やな
804 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/28 23:50 ID:wO4+MR1L
誘電てさ何社くらいにOEMしてるの？
頼む。三井のも造ってくれよ。
フタロの技術と色素位は三井に持ってこさせるから。
工場稼動日の内月に2日くらいでいいから！
805 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 17:47 ID:cAOBXH8o

CD-R焼いたとき、
唯一、書きこみ後「検証」しないでも
ちゃんと焼けてると安心できるのは
誘電のメディアだけだなー、俺は。

ってか、みんな検証ってしてる？
俺は外国製の安いメディアだけは検証してる…
が、時間がかかる罠
806 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 17:56 ID:R8f99+Jz
秋葉価格？一枚32円前後値段の割に安定しているからなぁ…。
もぅこのシリーズしか買ってないな俺。
盤面とか統一したいし…とか言いつつプリンタブル藻買い始めてしまった罠…。
807 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 19:46 ID:PZ9REgv2
>>800
耐光性が劣るだけで、耐久性は劣らないと思うが・・・。
808 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 21:06 ID:d/+RLDdE
DVD-Rの話もここでいいんかいな？
809 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 21:11 ID:r/WBMK2G
近所にTYが売ってない…C3Yばっかり。
810 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/29 21:49 ID:cAOBXH8o
大量に長期保存しなければ
いけないﾃﾞｰﾀがあったので
TYを400枚買ったよ。
カートン箱がどかんと
４つ送られてきた
あの１０枚セットの
ビニールは
もっと開け易くしてほしい。
大量にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしなきゃいけないとき
１０枚ごとにあれ開けるとおもうと
けっこう鬱
811 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 07:04 ID:nhJgPs6O
いちおうつっこんどくか。新年早々。

>大量に長期保存
なら誘電やめとけ。所詮シアニン系。蛍光灯の直下で３ヶ月でデータボロボロに
なるデモやってるぞ。蛍光灯でおしゃかになるんだ。どうしようもない。

フタロシアニン系なら大丈夫とは限らない。粗悪な台湾フタロじゃ話しにならん。
CMC８倍フタロのデータ消失なんぞ、プリンコなんか目じゃないくらいすさまじい。
今磁気圏で放出されてるから、実験し放題だ。ノイズの乗る音楽ＣＤＲをどうしても
作りたかったら、1-8x Mr.DATAに限るな。これに高速で焼けばかなりの確率で作れる。
（Plextor4012とかじゃ無理だな。どんなカス台湾フタロもまともに焼くから、
実験には使えない。CMCの1-16x最悪ロットCD-R 80 CBLH0002 B3124FF0612887LH
なんかでもまともに焼いてしまう。困ったもんだ。磁気圏がこれのIMATIONレーベル
100枚スピンドルを「ライテック製」と大嘘付いて流してて、小売りが「あの
ライテック製ＣＤＲが１００枚３０００円」とかポップ付けてたのにはわらた。
２枚だけ焼いておいらの124で焼けばノイズが乗らないとかプレク厨がわめいていたが、
CBLH0002かMR.DATA 8xで是非試してみて欲しいもんだ（ｗ

三井国産フタロも長期保存には弱い色素だな。一番長期保存に適した強いフタロ色素を
採用しているのは、Ritekだ。１００枚スピンドルのSparkを使っておけということだな。
812 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 13:23 ID:FXUUQ9Zz
>>811
ネタですか？
813 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 18:10 ID:PTVCp6nQ
磁気圏で買ってテストしてみれ。

CMC８倍25枚スピンドル500円だぞ。
814 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 19:20 ID:DK3bk8Cv
>>812
どの辺がネタに読めるんだ？
プレク厨のカキコの方がよっぽどネタとしか思えんが。

というか、「４倍で書き込むのが良い」という業界の常識を言うと、
それだけで「Ｂさん、唐さんでつか」とストーカる
プレク厨自体がネタなんだろうが。アホらしくて、まともなカキコ誰も
せんからな。まともに書き込んでも、プレク厨に「もっともらしいけど嘘」
と煽られるのがウザイ。
815 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 22:30 ID:lSbHYMGr
>>812
ネタかどうかは、てめぇで試せばわかるだろう。
まあ、ＲＯＭ野郎には無理な話か。
816 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/01 23:29 ID:ixqFAlEd
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039967325/257-
ID:DK3bk8Cv＝lSbHYMGrは唐変木。
817 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 00:24 ID:riRUXs7A
ストーカープレク厨たいがいにしれ。ウザ過ぎ。
コピペ厨やめれ。
818 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 10:26 ID:S4mnVLyE
>817 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/01/02 00:24 ID:riRUXs7A
>ストーカープレク厨たいがいにしれ。ウザ過ぎ。
>コピペ厨やめれ。

ID:riRUXs7A=唐バレバレ
819 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 23:09 ID:zWlV6MRy
ID:e3/QpUYh=唐バレバレ　唐必死
820 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 23:54 ID:7s1iVWbZ
都会っ子はうらやましいよ、700Ｍ青が10枚400円しかも新年セールで初めての値段
いつもは550円ぐらいだよ
821 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 00:20 ID:5hsE6Arw
>>811
＞三井国産フタロも長期保存には弱い色素だな。

？？？
822 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 16:16 ID:5AcWJVTs
>>821
唐だから無視しる。
823 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 19:56 ID:SJVoJeO5
やっぱり太陽誘電74TYが一番安心。例えPAでも。
824 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 05:28 ID:AcVKxiww
ID:SJVoJeO5=きちがい唐バレバレ　唐必死

カス、ヴォケオタク、ゴミ、汚物。死ね、はよ死ね。
誘電勧めてどうする？このキチガイ。首吊れ
825 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 06:52 ID:LtErk7IQ
どうでもいいことに　必死でつね　何のデータ用でつか？
826 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 13:05 ID:Jo2dYhOb
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　 　 　 　 　 　 /　　 ﾞ〈::　 !l 　 ! 　 ! l 　 　 　 　.._　 '´ !.::l　l　誘　電　だ　～　い　好　き
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827 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:52 ID:uO30AoCT
[>>824]【AcVKxiww】相互リンク
◎とても（・∀・）ｲｲ! メディアすれっどpart4◎
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033951343/676-679
828 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:31 ID:IEnzX/CT
はぁ？SONYってほんとに誘電OEMなの？
れっきとしたSONYほどの自社開発力のある大会社が
おそろしいほど知名度のない誘電みたいな弱小ﾒｰｶｰにOEM頼むとは思えない。
よく考えてみろよ。誘電に頼むぐらいならSONY自社でもっと優れたものができるでしょ。
だってさ、販売価格もSONYのメディアのほうが高くない？誘電OEM説はかな
りおかしいよ。店にSONYﾒﾃﾞｨｱ買うお金持って行って、やっぱり誘電ﾒﾃﾞｨｱ買ったら、
釣りが来るよ。そもそもｿｰｽあるの？誘電OEM説の。
829 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:38 ID:0D6NIdIY
おぉら掛かったぁ！！（；｀Ｏ´）ｏ／￣￣￣￣￣￣￣～　＞゜））））彡
830 ：>>828：03/01/11 02:40 ID:RmuSJkYv
素敵過ぎる
831 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 03:11 ID:pi0xIdDA
今日、エロ動画焼いた。
焼いてるみんなは、PCに保存したヤツと比べて誘電に焼いたやつと画像落ちると
思いますか？ちなみに×４　で焼きました。
なんか、気になります。。画質落ちてないか･･
832 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 03:47 ID:aiCOypRU
誘電のスーパーシアニンⅡが100枚で3500って安い？
40倍速ならスルーした方がよさげか・・・
833 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 04:31 ID:6GN8xTib
>>832
どこの店？
それやすいよ
834 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 06:27 ID:HXn/rHgE
>>832
隠さずにどこの店か教えろ
835 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:26 ID:aiCOypRU
http://www.akibang.com/view4.php?id=141
836 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:39 ID:aiCOypRU
http://www.akibang.com/view4.php?id=388

中身が25枚入りでケースだけ50枚収納って訳じゃないよね
誘電の事、疎いからよくわかんないけど。。
837 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:07 ID:RG+PqVse
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
838 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:10 ID:RG+PqVse
ついでに書くとそれは32倍速まで対応だよ。
50枚入り。
たぶん秋葉近辺で安い方の部類に入る店。
日光に晒していない分、この店では買いなのかな…。
839 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:20 ID:UKIducsn
通販で買うと、送料、手数料たかいね～
840 ：でぃじ：03/01/12 12:59 ID:ULhMxZgV
おやじが誘電に勤めている俺はなにをすればいいでつか
841 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:37 ID:cxZxGPcR
帰宅したらお疲れ様と労ってあげましょう。
肩たたきとお風呂の用意を忘れずに。
842 ：でぃじ：03/01/12 16:15 ID:ULhMxZgV
わかりやした！！
843 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 17:36 ID:fTS7viGu
>>842
４倍DVD-Rって将来いくらまで値下げできるのか聞いてくんろ。
844 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 19:53 ID:xdRmI2A0
セラミック誘電で音飛びするのって自分だけかと思ってたら、他にも結構
いるみたいね。
COLT-Tさんところ見てちょっと驚いた。
何が原因なのだろう？
845 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 23:53 ID:JhtLS9CH
COLT-Tさんのところ　ってどこ？教えてちょ。
っていうかCOLT-Tさんってだれ？
846 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 23:54 ID:dQAIEpmX
富士の12倍速対応（不織布30枚入り、1780円）買ってきたらPAロットだたよ。ｺﾉﾏｴﾏﾃﾞPMﾀﾞｯﾀﾉﾆﾅ━━(´･ω･`)━━
でも32倍速誘電（不織布10枚入り）が680円で普通に売ってるからまだ得したといえるのが地方の哀しいところ。
でも、16倍速対応も32倍速対応もあまり記録面の色って変わらないんだね。
847 ：846：03/01/13 00:00 ID:r7Kqj1b6
そういやマクセル16倍速MQがケース入りで安い（と言っても10枚580円。地方だしね……）んだけど、
データを保存するならPAロットの誘電とどちらがいいのかな？
ちなみにドライブはTEAC540Eでいつも4倍速で書き込みしてます。
848 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 00:27 ID:4KrUdeDR
ゲッ、ホントっかよ！
PioneerのCDRコンポ焼き用にセラミック音楽用誘電買い込じったよ。
音飛びすんのかよ！マジかよ！たまんねぇな。やっぱSAMSUNの音楽用Ritekに
しときゃ良かったかな。値段＠100で一緒だしよ。

ま、試してダメだったらPC用に流用すっか。
849 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 01:10 ID:QvWHEYgp
>>845
ぐぐったら出て来るでしょーに。
取り敢えず問題の記述はここね。
？ttp://www.toshis.net/catalog/japan/japan06.html

>>848
データ用の話なので、音楽用ではどうか知らない。
因みにPM,PS,PA,PCどのロットでも音飛びが発生した。
頻度はそんなに高くないけど。あとC1も特に問題無し。
850 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 01:11 ID:QvWHEYgp
ありゃ、ここはunicode駄目なのか。
www以降をコピペして行ってね。
851 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 01:19 ID:2AQdLW1z
COLT-Tさんのところって直リンク絶対厳禁だよ。
よかったね、たまたまでも直リンクにならなくて。
852 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 10:23 ID:ceHGmSfO

誘電最高
誘電最強
誘電に勝てる者はいない
誘電が王
誘電が最高音質
誘電を知らずにCDRは語れない
誘電程良いメーカーは無い
誘電に感謝汁！
853 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 14:59 ID:J6+GcGIG
痛いナー。それとも実はアンチ誘電？

誘電の良かった時期って結構短いよね。
854 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/13 22:53 ID:/80KDCeb
あぁ・・2～3分くらい・・・
855 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 00:16 ID:eT2MRMqS
CDR-80TYというのを未開封なのだが
これはくそメディアなのかな？
856 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 10:38 ID:Px7K/Dy0
誘電は糞メディア
国産と言うだけでブランド志向の糞女みたいに群がるドアホ
SONYのOEM元だけに確かにタイマー付き
元々いい色素使ってたら記録面が青いはずがないｗ
ドライブは基本的に特許を持ってる誘電に調整されてるだけに書き込みは抜群に良いけどな
メディアの重要事項の保存性が最悪（対光弱すぎ）
アンチではないが・・・素直に使った意見
857 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 11:09 ID:09QrXpTj
>>855
80TY、評判悪いみたいだけど
実際はかなりいいよ　ｵｽﾒｽ
858 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 13:52 ID:09QrXpTj
80TYが評判悪いのってさ、
誰かがﾃｽﾄしてウェブで公開してる結果が悪かったからでしょ。
そもそもそういうﾍﾟｰｼﾞって、１枚のみしかﾃｽﾄしてないし
あと、メディアも何世代か前のものだったり。。。（現在は４０倍速対応）

そんでさ、自分でﾃｽﾄしてみたらかなり良好だったよ。
（買った新しい種類のメディアはたいてい毎回、複数枚ﾃｽﾄしてる）
webでのレポート結果とかみてさ、ちょっと不安に思ったら、
UM DoctorとかNero CD Speedとかで自分でﾃｽﾄしてみるといいよ。
結果がだいたい同じ場合もあるし、ぜんぜん違う場合もある。
そもそも１枚だけのﾃｽﾄじゃダメね

「自分で見たものしか信用しない」みたいなゴルゴ的視点も大事かと思う。
特にメディアの場合。。。自分でもﾃｽﾄできるわけだし。。。。
ああいうﾃﾞｰﾀなりグラフなりってさ、誰かが意図的に
公開して、情報操作しててもわからんよな。。。

特に信頼できる情報発信源（信頼できるサイト）から出た
ちゃんと納得できるﾃｽﾄ方法でﾃｽﾄされたレポートならまだしも、
googleでいきなりひっかかったﾍﾟｰｼﾞのﾚﾎﾟｰﾄなんかを信用しちゃうのもｱﾚだよな。
やっぱwebは話半分が大事、というか。グラフなりがあると無条件に信用しちゃうのかなぁ、
わざとじゃなくても、メディアは当たりハズレのメディアがあるから
出てくるﾚﾎﾟｰﾄも違う場合も多い。ハズレメディアはほとんどないのに
たまたま引いたハズレメディアなり、店頭で保存状態の悪かったメディアのﾚﾎﾟｰﾄだったり
することもあるし。
１枚だけのﾃｽﾄﾃﾞｰﾀを信用して、そのメディアの評価にしちゃうのは危険かと思う
859 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 15:21 ID:WIirwPbq
>>858
それが冷静なﾔｼの総意だとは思う訳だが
現実には自分で検証もせずに、脳内補完だけで能書きたれる基地外が多いわけで
（10がいい見本だ）
ひろゆきじゃないが、嘘を嘘と～ってのは、ネット全体に言える事だよな

漏れも自分で実験するまでは、いかに間違った情報を鵜呑みにしていたか痛感したよ
ただ、その結果は人に押しつける気はないし
所詮、うちの環境で漏れの主観に基づいた実験の参考記録だと思ってる
業務用の測定機器を使用してる訳じゃなく
温度の一定してない住居で、家庭用電源を使った実験ゴッコなんだからさ
860 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 15:33 ID:nAsvGhlg
これみるとAZOが優位を保っている。
http://sakura6.hp.infoseek.co.jp/doctor/
861 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 19:40 ID:TVOYIS+E
誘電最高
誘電最強
誘電に勝てる者はいない
誘電が王
誘電が最高音質
誘電を知らずにCDRは語れない
誘電程良いメーカーは無い
誘電に感謝汁！
誘電に死角なし
誘電のDVD－Rも最強最高、敵なし。
862 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 22:47 ID:m8y7HKSk
＞「自分で見たものしか信用しない」みたいなゴルゴ的視点も大事かと思う。

ばっ　ばかなッ！！　ゴルゴは一発の仕事に
１千発（例えば100*10箱とか）の弾丸を購入
全弾見た目をチェック
各箱２０発ほど抜き出し試し撃ち
不発弾が出れば初めからやり直し

だったと思う

そんなことやってたら　破産でんがな
863 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 22:51 ID:m8y7HKSk
ちなみに自分の中ではC1エラーでは
誘電Aveベスト0.1未満（平均すると0.1後半）
互換AZOAveベスト0.15程度（〃0.2-0.3）

見たいな感じになるけど？
864 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 22:55 ID:RQT3BfRr
あのさ、アレはダメ、コレはクソっていったい何買えばいいんだよ？
誘電よりマシなＣＤＲとかあんの？マジで。
865 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:17 ID:3JBZvWho
無いね、現行品では誘電が優勝・楽勝・最優秀賞。
だいたい現行品って結局他の全部台湾始め海外クソメディアじゃん
別に国産信者じゃないけど台湾のいい加減な品質管理に比べれば
誘電はまだまだ最強でしょ？
866 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:39 ID:zWsxcyTe
初心者です。
誘電の製品で一番最高級とされるCD-R製品って何ですか？
867 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:43 ID:AtMoV6ig


　ざっつ
　
　
868 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:44 ID:y7UHzA7L
>>866
現行なら「MASTER」しかない。
紺色のプラケースに１枚で売っている。
普通の製品の中から特に質の良いものを
選んで「MASTER」として売っているらしい。
869 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:47 ID:y7UHzA7L
他にそういえば
街のPanasonicのお店でしか手にはいらない
Panasonicブランドのいわゆる
太陽誘電＠松下OEMも
それ専用のラインで作っているので
モノは良いらしい。
870 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:55 ID:zlAlv6IO
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/
871 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/14 23:57 ID:y7UHzA7L
一応
MASTER
http://startlab.co.jp/products/650MB/74others.htm#74MY10P
http://startlab.co.jp/qa/cdr/cdr1_index.htm#cdr104

パナ誘電
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:dsALxOgXfC8C:www.toshis.net/catalog/japan/japan03.html+Panasonic+CD-R+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%AA%98%E9%9B%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
872 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 00:08 ID:qK5f+w21
レス　アリガト
873 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 01:23 ID:rhfkcKfm
でもmasterってプロテクシート剥がす時に発生する静電気で結局ホコリが
着いちゃうんだよね……。
874 ：山崎渉：03/01/15 09:44 ID:akAoC6hn
（＾＾）
875 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 16:17 ID:HnCqWOM6
誘電メディアを買うならSONYブランドがいちばんってほんと？
SONYは品質の要求とチェック基準が他社よりだいぶきびしいので、
誘電masterまではいかないがかなり近いレベルのものをあえてSONYに卸している
大手のSONYにOEMするのは、誘電にとっていろいろメリットも多いので
出来のよかったメディアをわざわざチョイスしてOEMするから
他社に単純にOEMするより多少利益が少ないが
あえてやっている
自社製の同価格帯のメディアならSONYの方が断然よい
いまだにSONYが４０倍速対応メディアを出さないのは
厳しい品質要求のせいだ、、、
とくにSONYの掲げる「SUPREMAS」の品質基準がやっかいで誘電はたいへん

…などと誰かが言っていたんだが
876 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 17:01 ID:MMPlfFHH
>>875
＞いまだにSONYが４０倍速対応メディアを出さないのは
出してるけど…。
877 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 17:17 ID:YBt7sMQi
＞大手のSONYにOEMするのは、誘電にとっていろいろメリットも多いので

共同でスタート・ラボ作ったんだから当然かと。
878 ：名無しさん＠書き込み中：03/01/15 17:42 ID:ZBfoUTVZ

共同でCDR作ったんだから当然かと
879 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 18:55 ID:yuHzhBTI
>>875

誘電クソだけど、Sonyブランド誘電はもっとクソだよ。コンビニで買って試してミソ（藁
880 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/15 19:48 ID:Ted/aCpM
月刊アスキー2002年12月号213ページ

DVD[今後の高速化について]
　・・・・・メディアにもハードルがある。たとえば8倍速に対応するメディアを作るのは
比較的簡単だが、1～8倍速すべてに対応するものはかなり難しいらしい。高速書込み
に対応するには記録膜の感度を上げる必要があるが、感度がよすぎて再生時の
レーザーパワーにも反応してしまう虞があるからだ。・・・・・・

DVD高速対応メディアって再生してるうちにあぼーんもあり得るわけなのか？
CD-R40x対応は再生してるうちに読めなくなったヤシはおるんか？
881 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/16 00:41 ID:r8t+laog
ＤＶＤって再生してるところをＤＶＤプレーヤーの天板開けて
見ると滅茶苦茶レーザーがディスクを透過してるよね。
レーベル面の印刷なんか屁とも思わないくらい貫通してるよね・・・・
882 ：856：03/01/17 17:53 ID:/Z31jkG6
国産三井ユーザーですが何か？
保存を考えるとまだ台湾の上位メディアのほうがマシｗ
UVとかの製品もあるが・・・化粧品かよ？
それだけ耐光性悪いんだろうな・・・
883 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/17 20:19 ID:J3ZGAHbP
UV？
RVのことか？
884 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 02:02 ID:Avxegn2q
パナ誘電興味あるけど、いくらくらいで売ってるのかなー
店探す方が大変か・・・
885 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 02:11 ID:yA3TpbKa
>856
じゃあその国産三井を最近のドライブで焼いてみたら？
886 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 02:14 ID:ed++nUvA
誘電信者が活動をはじめるのは午前２時なのか？
887 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 05:26 ID:HksIN9lM
というより国産三井って…
最近CD-Rの質というものにこだわりだした厨の意見でしょ。
>>856は使っているドライブと
その「ドライブのロット番号」を出してみてよ
888 ：通りすがり：03/01/18 18:29 ID:ohgPLCKz
>>881
それだとB&Oあたりが、ｵｻﾚなDVD機出せないね。

手元に、随分前訳も分からずに買ったCDR-74PYあるけど、
大切にしておいた方がいいの？
889 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 18:48 ID:r3fpbyOg
ｾﾗﾐｯｸｺｰﾄCDRが好きだったんですが、最近全然見かけません。

もう売ってないの？
890 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 18:54 ID:AKElv2Pz
>>889
WTYは生産終了の模様、主だった店ではあまり見ない。
あったら漏れが確保してます(藁
WYは結構残っているしTYとあまり値段が違わないのでそちらをあたるよろし。

74minWYのバルクがあったとは知らなかった(@55)
……が普通に売ってる80minのほうが単価が安い(@40)というのはなあ。
891 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 19:01 ID:r3fpbyOg
>>890
ああ～ やっぱり生産終了ですか～

アキバで色々回ったんですが、置いてる店見なかったですね。
って既に狩られた後とわ。 ﾄﾎﾎ
892 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/18 23:18 ID:CcMvErZg
そして>>844に戻ります……。
893 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/19 00:46 ID:LFSxUA4S
TYなんかは安価なのでどうでもいいデータに使ってるけど
レーベル面からもある程度光を通す(SYは顕著)ので長期保存にはあまり使いたくない。
セラコの場合はセラミック層で光を遮断しているので安心できる。
と言ってもあくまで精神衛生上であって、かつ裏返して保存したりすると意味が無い。

音飛びについてだが光が反射層で全て反射されたりセラミック層で全て吸収されているとは考え難い。
当て推量だがセラミック層での反射がメディアのポリカ層で乱反射を起こし
それが干渉しているのではと思われる。

初期のTDKやメディアサービス12倍(TDKOEM)も似たような感じなのだが
セラコで音飛びする人はこれらのメディアでも音飛びが起こるのか気になる。
現行メディアで似たようなのは手持ちにないので申し訳ないが。
894 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/19 01:49 ID:oKNnRlf2
セラミックコーティングって、やや比重を重くして回転を
安定させるのが第一のメリットでは？
問題はその重さに耐えられないドライブなのでは？
895 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/19 02:36 ID:LFSxUA4S
重さのことすっかり忘れてた。
確か\8,000のリコーメディアも若干重くしてるみたいだが
セラコに比べると重さはどうなんだろうか？

スレ違いになるが手許にある台湾リコー40倍もセラコほどではないが重いような気がする。
品質うんぬんはともかく。
896 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/19 03:44 ID:snGE+Wex
うぎゃー。近所では唯一パレックスだけがTYを置いてくれてたのに、
パレックス全廃だと…どうしたらいいんだ。
C3YってTYとは作りが違うんだよね？
897 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 00:53 ID:H33r5FbW
今日 近所の店でCD-R80WY10FNっていうの買ってきますた。
良いか悪いかわからんので、とりあえず20枚だけ。

評価の程はどんなんでそ？
ttp://startlab.co.jp/80WY10FN/80WY10FN.htm
898 ：関西人：03/01/20 01:25 ID:LpXxqWMD
１０枚入りスピンドル＊２を
８００円で購入。
型番ＣＤＲ８０ＳＶＡＹ２０ＭＢＮ

持ち運ぶと、コトコト音がするので、
調べてみたが、信号面は非常にきれい。
でも、ふたをかぶせてもＣＤが固定されないので、
チョト不安。
スピンドルだったら、もっと安いメーカのものを買うべき？？？
899 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 01:46 ID:JHDAg9Li
セラミックは重さもだけどレーベル面の厚さも違うので、TEACのVRDSや
パイオニアのターンテーブル式CDプレーヤーでレーザーのフォーカスが
合わせ難くなるなどの弊害が出るのではなかろうか。

因みに俺はVRDS-8だけど、セラミックコートを演奏させるとトラック間で
止まってしまうことがたまにある。
900 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 02:35 ID:Ue9u6VTj
900げっと
901 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 02:55 ID:I65l63w1
80TY最強
４０倍速で焼きまくり
２００枚やいたよ
エラーなし
シリカゲル入れて
ダンボール
永久保存
902 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 11:02 ID:J2z01Ntz
>>895
40倍RICOHメディアの重さはRICOHメディアのスレで報告済み。
903 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 20:33 ID:6EnKdNST
こっちにも貼っときます。PKのリードインとリードアウトも分かるでよ。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030120202100.png

リードイン開始位置（ATIP）： 97:24:00
最大リードアウト位置： 74:43:00

今のとはATIPが微妙に違うのね。現在の誘電は97:24:01。
904 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 22:01 ID:3L7Jm6OB
>>903氏乙。

AITPが何時変わったかは調べりゃわかるんですが…手抜き(w

太陽誘電内周刻印ロット

PK x1- 4 74（金反射）
PM x1-16 74
PS x1-16 80
PA x1-32 74
PC x1-32 80
PE x2-40 74
PG x2-40 80
PR 74分音楽用（x1-16）
PT 80分音楽用（x1-16）
PB 74分音楽用（x1-32）
PD 80分音楽用（x1-32）

74分メディアリードアウト位置
PK 74:43:00(x1-4)
PM=PR 74:43.00 (x1-16)
PA=PB 74:43.01 (x1-32)
PE 74:44:00 (x2-40)

80分メディアリードアウト位置
PS=PT 79:59:74 (x1-16)
PC=PD 79:59:73 (x1-32)
PG 79:59:72 (x2-40)

引き続き誘電の６３分と７１分（ＰＳマスター用）をお持ちの方で
内周の刻印ロット（英字部分）とリードアウト位置分かる方お教え下さい。
905 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 22:18 ID:Iil/kvhK
誰か>>831につっこんでやれよ
906 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/20 22:52 ID:GsDhkXPh
何十倍速対応のメディアがいいわけねぇだろ
907 ：sine：03/01/21 10:00 ID:AcOVdIN9
a
908 ：sine：03/01/21 10:00 ID:AcOVdIN9
ho
909 ：PM5桁に変わった頃にR導入：03/01/22 13:00 ID:FAL539KF
手元の8倍－12倍－16倍移行期の誘電メディア（OEM含む）を調べてみた。

74分
PM11881　CDR-74TY 太陽誘電　x8表記・渦巻　PX-W124TSeに付いてきた物
PM13098　CD-R74A　日本ビクター　x8表記
PM13789　CDR-74TY 太陽誘電　x8表記・渦巻・箱に16倍速対応のシールあり
PM14099　CDR-74WTY　太陽誘電　x16初期・セラミックコート

80分
PC10395　CDR-80C5Y10F　太陽誘電　x16初期・アクアティカラー

音楽用74分
PR4374　CD-RA74B　日本ビクター　x16初期と同時期に購入・音楽用

おまけ
最近買った32倍速対応誘電
CDR-80AC5Y20MN　太陽誘電　アクアティカラー　
PC7125　PC7153　PC7199　刻印小　、　PC12109　PC12137　刻印大

x8とx16の境目が目視で判らない、漏れの目はふしあなさん。
流石に最近のとは一発で見分けられるけど。
910 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/23 00:20 ID:Il3uywiU
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037377406/308

PM30000番台って一時期あったよねぇ。ウチにはSONYのもある。
OEM専用なのだろうか？
911 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/23 00:22 ID:Il3uywiU
↑ごめん、今探ってたらThat'sブランドでもPM30000番台あったわ。
これは何なんでしょ？
912 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/23 19:29 ID:R+EccbGR
保存性という、観点から見れば，

誘電　アパアゾ　TDK青タフ　順位はどれ？　　

教えて～先輩♪
913 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/23 19:31 ID:dkjyjq6B
保存する環境の影響が大きすぎるので断言出来るヤシは居ないと思われ
914 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/23 19:33 ID:mg3J4RjD
x4x8の頃の青タフ…よかったなぁ…
裏真っ青だし、何より55Sで書き込んだデータが余裕で読み出せる。
915 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/24 15:29 ID:W+MroU0Y
>>912
913の言う通りだろうね。
自分がこれだ！と思うメディアを使えばよろしい。

ちゃんと焼けるドライブでしっかり焼き、
暗所保存して温度＆湿度管理をきちんとすれば、
どこぞの台湾メディアの様に簡単に消えることはないだろう。>誘電　アパアゾ　TDK青タフ
916 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/25 23:13 ID:8QMAxPP6
>311
夏頃に売ってたシャインティカラー10枚ドリルにもPCxxxxという4ケタのモノが
あったので、あまりロット番号自体に意味は無いと思われ。
917 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/27 21:21 ID:i8PUvARZ
PC４桁台はうちにもあるけど、どれも酷いのばかりだ。
エラーレートはave.1を超えることはないけど誘電としては多い方で、記録面を
見ると細かい擦り傷のようなのが付いているものまである。
もしかしてPCロットが叩かれてるのはこの４桁台のせいじゃなかろうか。
918 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/28 18:37 ID:D/+t5O59
http://www.akibang.com/view4.php?id=142
これを買おうとしているのですが、
品質はどうなんでしょうか？
用途は8倍速くらいでデータを焼きます。
919 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/28 20:16 ID:XxVgPauo
>918
光に気をつけて保存するなら多分問題なし。
現行品から選ぶなら無難な選択だと思う。
920 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/28 21:00 ID:xTshmkDw
>>918
通販で買うのならそれやすいと思うけど、アキバに逝って買うのなら
マルゼンムセンのぞいてからにしなよ。
中央通り沿いの間口の狭い店で、SONYのカラーミックス10枚（エンベ入り）
が１０枚398円だたーよ。
921 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/28 21:38 ID:D/+t5O59
>>919
>>920
どうもありがとうございました。
秋葉は遠すぎるので通販で買います。
922 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/28 23:42 ID:cVQJwhWC
かなり昔焼いた80TYが出てきた。たしかに深い緑色だ。
等速ですらたまに失敗する当時のドライブで焼いたシロモノだが
CDDoctorでチェックしてみるとC1.ave.0.9という意外な高品質。
メディアが良くてもドライブが今と比べたらかなりクソだから
期待はしてなかったのだが。(centuryの何とかWOってやつ）

しかし中身はパソ通時代のエロＣＧ数百枚。情けない。俺のバカ。
923 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/29 19:21 ID:rorFb9Qk
誘電PAに目一杯焼いて窓際に吊し、日に晒してみた。
２～３日で、内周からdamageがちらほら…
同じ場所で１ヵ月以上晒し続けてるAcer48xﾌﾀﾛとかは
今のとこ無問題。色素の違いが原因？それとも…
924 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/29 20:26 ID:iCyJioXl
>>923
Acer48×フタロは俺も日光浴させて試してるけどもうすぐ一ヶ月、
問題なく読める。
925 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/29 20:58 ID:72V5bS4J
>>923
色素の違いだよ､シアニンは耐光性が低いから日光に晒しとくと結構簡単に消えまつ｡
フタロなら1ヶ月くらいはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったと思う｡
926 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/30 11:59 ID:Dz5OcYnL
だからなんで日光に晒すんだよ。
耐久性ならむしろ風呂場だろ
927 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/30 16:23 ID:+CyGcfeP
露天風呂にしる！
928 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/30 18:15 ID:FtF6tu6i
確かにね、普通に保管管理してれば記録面を48～72時間太陽光に晒すなんて事はまぁないだろう。
929 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/30 18:52 ID:6ZewrPly
シアニンとフタロを比べるのはバカ。
930 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 18:43 ID:lE1Ya1vs
最近の誘電はダメ。
931 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 19:47 ID:xGeRTJw4
どのスレでも同じようなことを言ってると思う
932 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 19:56 ID:X18USE9+
つまり、最近のCD-Rはダメってことだね｡

せめて1-16倍とそれ以上に分けてくれれば･･･
933 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 21:53 ID:rKeWQYQd
シアニンゆえに、高速対応するほど耐光性が悪くなるのは不憫だ。

いっそ低速限定にして売り出せばいいのに。
934 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 22:31 ID:4HvKHQzA

シアニンは高速にも対応できる素晴らしい色素。

直射日光晒し実験とかをする馬鹿以外の、通常の環境で保存する一般人には十分な耐久性を持ったメディア。
935 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 22:32 ID:lE1Ya1vs
以前は誘電を愛用していたが今はマクセルのMQにのりうつった
936 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 22:36 ID:1tobhZW7
どの道誘電だけどな。
937 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/31 22:40 ID:XyUMqwvT
なんか、うちのドライブ(YAMAHAのF1)だと
80CBYや80CGYといった安い誘電は
読みのアクセスが遅い・・・。
安物誘電以外のメディアならシアニンでも
全然問題無いんですが。昔焼いた誘電とかTDK16倍とか無問題。

特に耐久性とかに不満は無いですが気になりますねぇ。
938 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 03:06 ID:HvxUWeeH
先週買った50枚スピンドルのメディア全てに、記録面の保護層表面に小さな窪みがあった。
しかもみな同じ位置、同じ大きさ。
焼くとますますはっきり見えてしまう。
エラー等は出ないけど、精神的にとても不安。
最近の誘電は、すでにCD-Rメディアは見放したのか？
939 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 04:28 ID:UgV+6c78
もう、CD-Rは適当でいい。
DVD-Rの誘電として、地位を不動のもにしていただきたい。
940 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 05:09 ID:ub93lEDR
誘電は2倍速DVD-Rメディアで既に地に落ちてるけど？
941 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 07:45 ID:u67gFXmi
「誘電のDVD-Rはクソである」は既に定説となっている
942 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 13:05 ID:LeCPr6dM
DVD-Rでも4倍は悪くないと思うけど？
でも確かにこないだ買ったCD-Rはちょっとした傷みたいのが多かったな…
943 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/01 22:22 ID:Dyddbd00
オレは2倍速DVD-Rメディアを買いたいのだが、もう秋葉で見当たらない．．．萎
944 ：923：03/02/02 00:05 ID:qqBz6MkH
あいにく気軽に捨てられそうなシアニンは誘電ＰＡしかなかったんでね。
ＭＱ１２とか青タフとかフジとかは気軽に捨てられないからね。
手元にあるメディアを探したらみんなフタロばかり。

まーなんつーか、エラーが出るまで実験してみたかったんだよｗ
てゆか俺、いつも焼いたＲは放置しとく方なので、結構自然に晒されてまつ。
それはそうと、今日もう一回テストしてみたらそのdamageがなぜか消えてた。
何度テストしても。修復されたんか？ｗ
945 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/02 13:38 ID:QT9BVLQO
650Ｍの50枚入りが￥1999で売ってたけど、これって安い方？
946 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/02 14:00 ID:kHlbJlW3
アキバなら普通
947 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/03 02:22 ID:p+TSiUZ+
>>943
TDKカラーミックスforVideo買ったら、誘電製だったよ。
948 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/03 22:57 ID:AxzxRjur
>>945
秋葉の最安値はたぶん1848円くらいだからいいんじゃない？
949 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/04 02:45 ID:n2QYmdIm
最近の誘電マスターの品質ってどうすか？
やっぱ最盛期より随分と堕ちてますか？
950 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/04 16:44 ID:sixMOttb
最盛期っていつごろだ？
951 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/05 02:10 ID:smIMVDOf
あの～、聞いても宜しいか？

最近安値で売ってる不織布入りの10Pあるじゃないですか
あれってレーベルが緑とか青とか赤とか紫は安い（10Pで￥390程度）のに
何で黄色のレーベルだけ高いの？
日本橋では谷川とかは\100ﾀ高い￥490だしPCSとかでもホンノリと高かった。
PCSの店員サンに「何が違うんですか？」って聞いても「ぶっちゃけ色が違います」としか
答えてくれなかった。
「誘電は黄色レーベルじゃないと駄目だって言う人いますよ」だって、そんなこと初めて聞いたし。
で、何が違うんかと知りたいのです。
952 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/05 04:16 ID:YtBzPa+/
>>951
色が違います
953 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/05 14:50 ID:khye9RPz
>>951
値段が違います
954 ：951：03/02/05 19:04 ID:smIMVDOf
(;´Д｀) ...
955 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/06 01:02 ID:mFxZcXh6
青が一番人気があるようです。
956 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/06 23:29 ID:GHZVhq+x
ソニーのさ製品名CDQ-74CNでXOとレーベル面に記載されていて
74PM10926ってなってるんだけどこれ本家だとどのくらいの世代？
渦巻きくらいかな？
957 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/07 00:35 ID:F1GwWLAh
>956

>>114-122　のあたり参考にどぞ
958 ：956：03/02/07 02:19 ID:wgEUVoPb
有難う。つかスレ検索もしないでｽﾏｿ
大量に貰ったんだけど今まで焼き捨てように使ってた。
もしかしてまずかったですか？
959 ：957：03/02/07 15:09 ID:F1GwWLAh
>956=958
"大量に"持っていてDVD以降までに使い切れそうに無いなら、それでも良いと思うが、
PMロットを焼き捨てに使うのは正直勿体無い(;´Д`)
960 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/07 16:52 ID:6M9nUpTq
ttp://www.interq.or.jp/kyuushu/kf0114/cdr/TaiyoYuden.html
ここの一番下に載ってる音楽専用メディアってどんなもんよ？
音的にも、データ保存用としても。
品質的にデータ用のいつ頃のものにあたるのかよくわからん。
961 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/07 17:04 ID:Xl3rN6ys
>>960
誘電はデータ用も音楽用もロット番号が違うだけで殆ど一緒。
違うのは音楽用がセラミックコーティング（通称セラコ）になっていると言う事。
音楽用も最近はx32同等のロットが出てきているから、買って見なきゃ判らない罠。
倉庫で眠っていた在庫なら、PR（PM相当）４桁に当たるかもしれん。
962 ：960：03/02/07 18:09 ID:6M9nUpTq
>>961
レスありがと。
箱が結構古い感じだったから昔のに当たるかも、だね。
正確には忘れたけど、高い価格とはつり合わないな。
963 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/10 18:53 ID:61fKd4PK
http://startlab.co.jp/products/700MB/80printable.htm#80SWPY20SN
こいつには何倍速で書くのが良いですか？
俺のドライブは1-4ｘなんですが
964 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/10 20:27 ID:khMj1pyf
age
965 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/10 20:57 ID:JZ8YajEr
audio用のやつも他社に比べていいのかなあ？
966 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/11 03:04 ID:B70N3R2G
スーパーシアニンIIの現行品って品質悪いんですか？
特に保存性。
今度大量に買おうと思っているのですが保存性が悪いならAZOにしようかと思っているのですが。
967 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/12 21:37 ID:3sh0WL9v
AZOでもHGならば、C1エラーが少ない分だけ誘電の方が良いような気がするが・・・
968 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/13 16:31 ID:UKEV19yr
最近どこへ行ってももうシーパーシアニンⅡしか置いてない・・・・・
969 ：名無しさん＠書き込み中：03/02/13 20:59 ID:gwJbsTNd
シーパーシアニン…
なんかすごそう
970 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/13 21:40 ID:bEm2NzdH
RVしか置いてない・・・
971 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/14 02:15 ID:UdpZUnCM
Azoは当たりハズレがあるのが、困ったちゃん。
更にﾌﾟﾘﾝﾀﾎﾞｰは腐食するらしい・・・。これはAzoに限った話ではないかもしれないけど。
972 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/14 02:54 ID:LoXpPboL
よく分からないけど
品質落ちたとかっていうのは記録性？保存性？
AZO・誘電・RICHOしか最近買ってないけど
トータルではやっぱそ誘電が一番多いですからちょっと心配
使うに耐えない程じゃないけどなぁ

やっぱりそれ以上を求めてる？
973 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/14 03:11 ID:7usaI8s4
>>972
＞記録性？
初めて聞いた言葉だな。
974 ：972：03/02/14 13:24 ID:LoXpPboL
>>973
記録性→×
記録品質→○
975 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/15 11:38 ID:h/EGaFPU
結局答えが出ないのが誘電。
「うーん、でもほかのメディアは××だしなぁ、やっぱ誘電かな。」
という誘電。
976 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/15 22:56 ID:r6FUEpJa
SONYの音楽CD-Rを買ってきてATIPを見たら誘電だった。

ATIP: 97m 24s 01f
Disc Manufacturer: Taiyo Yuden Company Ltd.
Reflective layer: Dye (Long strategy; e.g. Cyanine, Azo etc.)
Media type: CD-Recordable
Recording Speeds: min. unknown - max. unknown
nominal Capacity: 656.40MB (74m 43s 00f / LBA: 336075)

音楽CD-RなのでPR4401。

このスレ読んでみたけど、4000番台は結構古いようで結局いいのか悪いのか判断が出てないみたい。
まだ在庫があったので買おうか悩んでいる。
PRxxxxで詳しい情報あったら教えて。
977 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/15 23:51 ID:28StXw6y
じっちゃん、初歩的なことなんだけど聞いてもいいかな？
正直、今の誘電はダメなの？ 台湾製よりも。
今のは１００年保たないの？
978 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/15 23:55 ID:OvJ3X/OB
誘電の2倍速DVD-Rはクソだという噂ですが何故なのですか？
979 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/15 23:58 ID:28StXw6y
もう一つ、、、
盤面が、青っぽい緑と黄色っぽい緑があるんだけど、どっちが良い物？

青っぽいのはソニーの２４ｘ、７４ＰＡ１０９０５
黄色っぽいのはマクソーの３２ｘ、７４ＰＡ１０９１９
　あと三菱の３２ｘ、７４ＰＡ１０９９２

なんですが。
980 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/16 05:19 ID:W0oWHJhp
2年前にもらったソニーのPC10xxx（カラーレーベル700MB）
10枚中10枚が腐食進行し、ついに読み取れないものも出てきた。
内周から白いモヤ状のものが広がってる。

同時期に買ったフジのPA10xxxは全然大丈夫。やっぱソニーって…
981 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/16 10:41 ID:jFtWdxwo
そにいのゆうでん、やいてもよみこみすっげぇーおそいから、もうかわん。
982 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/16 14:10 ID:0yhnvUkk
>>980
メーカーに言えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
983 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/16 22:31 ID:OP9Lp59d
>>980
とりあえずPCとPAの区別つけとけ。
984 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 02:02 ID:jk6Wyzg0
PS 16x 80
PC 32x 80
PG 40x 80

PM 16x 74
PA 32x 74
PE 40x 74

とりあえず、誘電は80分は使うな。
74分はまだ大丈夫だ。

常識 by TH
985 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 11:56 ID:CWU88eYY
PM・PSより現行のPA・PCのほうがC1エラー少ないって聞いたんだけど本当？
それならPM・PSが有り難がられるのは何故？ ジッターが少ないとか？
986 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 13:40 ID:XrfqWZ0b
>>985
すまないけど、何を質問したいのか理解出来ないよ～
焼く環境も、メディアの利用目的も書いてないのに何を答えれば良いのやら．．．．．
C1エラーが少ないメディアが最良メディアなんてこの板のどこのスレにも書いてないだろう？？
もし人から聞いて疑問に思ったなら、何故それを言った人に聞かないんだ？
なんか、この板みてPM・PS大量に買ったか買おうとしてるんだけど、現行のPA・PCがC1少なく
て良いと言われて、不安でしょうがないヤシの質問って感じに受け止められちゃうよ～

他スレとこのスレの過去ログ見直して少し頭を整理してから質問し直す事を薦めるなぁ少なくとも
C1、C2エラー、ジッター、ドライブのエラー訂正機能なんていろんなHPで解説してるんだし、それ
くらいは理解してから改めて質問するようにした方が適切なレスがつくと思うよん

それが嫌なら初心者スレ行く事を薦めるが、過去ログ読めない人にはまともなレスがつかないから
期待しない方が良いかも
987 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 13:43 ID:XrfqWZ0b
このスレってこのままﾏﾀｰﾘと終了するんだろうか？
残り13なのに誰も焦ってないこのスレって、唯一国産メディアを出してる
誘電の余裕なのだろうか？
988 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 15:37 ID:2wFc5oqo
ひっそりと終焉を迎える、とも考えられるけどね・・・。
989 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 17:43 ID:q26VZinl
会社もひっそりと終焉を迎えていて誰もしばらく気づかなかったらもうダメぽ
990 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 19:37 ID:FiTtz9bK
新スレ立てました
移動よろしくおねがいします
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045478038/l50
991 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:21 ID:d/+bdBTD
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
992 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:33 ID:hwejOnM8
こ
993 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:33 ID:hwejOnM8
っ
994 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:35 ID:2gn/Hvni
９９４
995 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:36 ID:hwejOnM8
そり995
996 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:36 ID:hwejOnM8
そろそろ996
997 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:42 ID:hwejOnM8
997誘電
998 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:45 ID:hwejOnM8
新スレ立てました
移動よろしくおねがいします
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045478038/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
999 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:50 ID:bGpMwsJU
1000
1000 ：名無しさん◎書き込み中：03/02/17 23:50 ID:bGpMwsJU
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。