PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/230
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/231

二、悪い忍者の忍者トリップ
◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪

三、なぜ報告したのかを詳細に
水遁されたスレ「幼なじみと甘〜くエッチに過ごす方法　method-37」
はエロゲー作品別板における「カオススレ」として存在している

そのスレにおいて、水遁された内容は事実上のテンプレとして扱われている
（テンプレの内容はスレによって微妙に異なり、前スレで面白かったとスレを立てた人が判断したAAが使われる）
水遁依頼した人は初見でAA埋め立て荒らしだと判断したのだろうが、実際は全部テンプレである

◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪はその依頼があった中から選んで水遁している様子だが、
>>125、>>127も「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ)」ではなくテンプレの一つ
テンプレまで水遁されるというのは流石に如何なものか？

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321618736/125
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321618736/127

>>6
「せやな」のコピペ埋立の処理で問題無いと思っています。

×前スレで面白かったとスレを立てた人が判断したAAが使われる
◯前スレで面白かったと思ったAAが追加される

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/848
＞もうこのスレに呼ばれないように術行使する際の判断は厳しめにしてくださいね。
厳しめに指示を出した親の判断がこれ？>>6

>>10
『せやな』３回で埋め行為ですか
コピペ３回のレスは水遁対象になる認識ですね
了解いたしました

>>9
そのスレに関係あったとしても巨大AAを大量に貼り付けをしていたので
今回水遁対象とさせていただきました。
テンプレとしては多いと思うので出来る限り減らして欲しいと思います。

>>13
そのスレで「せやな」の文字列が多いので
3レスでも水遁対象になると思います。

>>15

補足
　
　前
　> そのスレで「せやな」の文字列が多いので
　> 3レスでも水遁対象になると思います。
　
　後
　> そのスレで「せやな」の文字列が多いので
　> 例え3レスでも水遁対象になると思います。
　　↑↑↑
　
数量を述べていると誤解される方が現れないことを願います。

>>14
たったあれしきの量で多いとな！？
もっと量の多いテンプレなんてごまんとあるぞ

忍者による水団荒らしと呼ばれる時代がいつか来る

PINKに忍者が不要と思うなら山を閉鎖すればいい
忍者が効果を発揮するvandalもあまりいないようだしな
そのかわり自分たちだけでの規制の手段を持たないPINKは
K5のような埋め立て屋が現れたときに泣けばいいさ

>>14
テンプレAAもそうなんだけど、そのスレはAAがスレの主体と言うか、、、
言い方は悪いけど、忍者はスレの伝統に干渉するなってこと

一部スレでは荒らしが痛い目にあってる。それはいいことだと思う
だけど今回は普段通りやってまともな住民に被害が及ぶ事態にもなってることを、きちんと認識してほしいね

>>19
忍者がもっと節度をもって動けばいいだけの話
現にましろ色スレみたくぱんにゃ虐待AAはってた荒らしとか痛い目にあったし、その辺は評価してる

だけど今回みたいなケースがおこったときに、
きちんと問題点を指摘し忍者に反省を促せばいい

エロAA板があるのにエロゲー作品別版のスレでAA主体のスレがあること自体が
異常だと思うけど

今の水遁基準は規制議論板の報告対象に由来していることもありますし
他の忍者ならいざ知らず、しのぶさんはPINKの忍者の統括でもあります。

「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を理由に水遁する時は
しのぶさん自身が規制議論板に報告しようと思えるレベルの荒らしからお願いしたく思います。

個々の水遁内容が必ずしも悪いとは言い切れませんが
水遁しなければならなかったのかというと難しいラインだと思います。

何も問題ねーだろ
いちいちカスみたいな報告もってくんな

擁護一辺倒でなにも変わらないよ

テンプレが100レス以上AAという時点で、スレ内文化云々ではなく
PINKとしても忍者の認識としてもAA埋立荒らしと扱っていいレベルだな

> 確かに毎回スレ立てるたびにこの異常な量のAAをテンプレと称して貼るのは
> 事情わかってる住民以外からすればかなり異常な事態に映るだろうな・・・
> 中にはC8と称して関係のない作品のAAまで貼られることあるし（・・・自分もやりました。自戒）
>
> ・・・もう工作板出張所としてカオス関連はエロAA板でってことにする他ないのかね

住人の中でもこういう意見が出るぐらいなんだから

>>26
それがスレ民の総意みたいに扱うのはちょっと

これ以上はここでやるべきじゃないんじゃね

>>27
規制議論に持ち込んでもAA板以外での過剰なAAは荒らし行為とみなされるわけだが？
水遁されて頭に来てるのかもしれないがやるならそれ相応の板でやる事だな

でもいまの土遁ルール論議だとスレ民楽しんで賑わってるから
そういうスレがあること自体は無問題なんだよなｗ

葉鍵と同じことになるよなAA問題は

>>31
なにそれ詳しく

leaf：Leaf・key [削除議論]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/

>>21
ましろ色も今回のも同じだろ
どっちもただのＡＡ荒らし
ましろ色は評価するけど今回のは問題だとか意味不明
要は自分らがＡＡ埋立出来なくなるのが気に入らないだけだろ

結局はしのぶの判断次第か

もぐらさんの時もそうでした。

基準が明文化されてないのに個人の裁量しだいってそれはよい独裁制ですね

ルールやガイドラインでは投稿数、頻度の具体的な基準などを明らかにされないのが何故だかわかってますか？

わかりません御教示よろしくお願いいたします。

>>39
基準を明文化しないのはギリギリの部分を突いてくる人が増えるから。
でもそれは公表するかしないかのことであり
基準判断に明らな誤差や違和感が出てくる場合は問題。

その問題を避けるために、ケースバイケースや基準を明確にできないって言葉を
言い訳に使ってもらいたくはないですけど。

まだ基準はないんじゃないか？>>37
やりすぎっぽいのがここで報告されてみんなでわいわいがやがやして
黒判定されたらやっちゃいけない基準が一つ出来あがって
白判定されたらやっていい基準が一つ出来あがるんだよきっと

219 名前：名無しさん＠ピンキー(中国・四国)[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 02:03:59.90 ID:AF1AUyH2 [1/2]
ちょっと違和感がある
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/223,232

>・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ)
埋め立て、コピペが理由ならIDで抜かずに同様の書き込みを含めるのが筋じゃないだろうか
こんばんわ、せやな、は他IDからの書き込みもある

220 名前：名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 02:08:53.30 ID:ECX3LpYw [1/2]
別に全部が全部やらなきゃいけないという決まりはないんじゃない？
1こやっときゃいいや、ほかは面倒って思えば1個でもええやん
依頼で”全部やってください”ってあるならともかく

221 名前：名無しさん＠ピンキー(中国・四国)[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 02:17:16.72 ID:AF1AUyH2 [2/2]
依頼の方に違和感があるんだよね
規制の方だったら野次馬に蹴られる出し方だと思う
出してるのがまろさんだから余計にそう感じるのかも
新学期のおっさんに粘着してるだけやん

222 名前：名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 02:28:38.33 ID:ECX3LpYw [2/2]
コピペで水遁してるんだったらIDぶっこ抜きよりはレスで抽出したほうがいいとは思うけど、
まぁ数は一応足りてると思うしそいつに粘着したいんでしょ

依頼がそんな出し方だったらあとは実行者の裁量次第だね
ちゃんと精査して他のIDをやってくれる人もいれば面倒だから依頼のやつだけって人もいるし

kilaueaはRock54が無くなるのか
広告が熱くなるなｗ

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

おさあまスレはほぼ全ての書き込みの削除依頼も出てるのな

前スレもほぼ全書き込みを削除依頼してる奴がいるし、
今回の水とん依頼にしろ一人必死な人が粘着してるだけなのかもな

星メモスレの掘った件も、「水とん頑張ってね」で規制見送られたのに、いまだにレス抽出して転載し続けてるし

忍者も振り回されて大変

34名無しさん 2011/11/21(月) 04:00:18.02 ID:Z0ZbL9dW0
>>21
ましろ色も今回のも同じだろ
どっちもただのＡＡ荒らし
ましろ色は評価するけど今回のは問題だとか意味不明
要は自分らがＡＡ埋立出来なくなるのが気に入らないだけだろ

おさあまスレは前からああだから忍者も削除人もどうしていいかわからんだろ

前からああだからといって許されるわけでもなかろう
おさあまスレの大量AA貼りは明らかにエローゲー作品別版の趣旨を逸脱してる
だから今回の忍者さんの水遁は正しいだろう
AAで遊びたいならエロAA版でやればいいことだしな

大量にAAを投稿する行為はスレの伝統だろうが、住人が望んでいようが、
2ch、pinkにとって鯖に負担をかける荒らし行為だと認識するべき
忍者やボラが水遁、削除してもなんら不思議はないし間違いではない
今までは、たまたま目にとまらなかっただけでこれからは違うというだけ。
文句はお門違い

>>43
そうなの？
広告がOKになるわけじゃないんだよね？

んー、なら>>48>>49としてはどの程度までならおｋ？

例えば、テンプレはそれ散るスレ程度、ＡＡの量ははぴねすスレ程度ならセーフかな？

俺ら外野がどうこういったとこで、結局はしのぶの判断なのには変わりないかね

ただおさあまとか星メモのスレみてみると、水とん=荒らしには屈しないって風潮か。皮肉なことだが

水遁された荒らしが水遁した忍者を荒らし呼ばわりとは図々しいな
まったく呆れる話だ

以前も「もぐらの判断次第」で突き進んだ結果として山閉鎖を招いているので
もぐらさんのようにチキンレースを楽しむつもりがないなら
しのぶさんには危ういところは自重をお願いしたいところです。

それと水遁基準の『スクリプト及びそれに準ずる荒らし』に削除基準は一切関係ないはずです。

頭領は、基本的に実務は控えて指摘された点の判断する人になる方がいいと思いますけど
忍者の人手が少ないので、頭領も手を出さないと処理が追いつかないですよね。

そりゃそうだ

>>48　無論いいとはいってない、そういう風に読めたならゴメン

>>55　もうちょっと募集を積極的に。。。

>>57
この流れで忍者という名のサンドバックになりたいという人は多くないだろ

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

　忍者の実行部隊なんて、まっぴらごめんです（嘘
　そんなサンドバックの頭領なんて、まっぴらごめんです（謎
　ましてや、何もしない鯔なんて、本当にごめんです（本音

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/429
広告の多い5板について、忍法長導入の状況です。

風俗全般（http://kilauea.bbspink.com/club/） 住人忍者の希望でBBS_NINJA=checked
韓国美人（http://pele.bbspink.com/kgirls/） 住人忍者の希望でBBS_NINJA=checked
お水出会い系（http://kilauea.bbspink.com/pub/） 　自治議論でBBS_NINJA=checked
ソープ（http://kilauea.bbspink.com/soap/） 　自治議論でBBS_NINJA=checked
へるす（http://kilauea.bbspink.com/nuki/） 　デフォ名無し変更し自治で導入議論中

誤爆に見えるのは私だけですか？

【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/561
561： ◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪ (江戸・武蔵國) [↓] ：2011/12/01(木) 14:28:26.20 ID:4Z2+WUjr (1/3)
依頼理由・詳細・その他：
「重複誘導|スレ削除」ふくむ連続投稿　 2011/11/30(水) 00:15〜 12/01(木) 09:44

564： ◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國) [↓] ：2011/12/01(木) 15:38:38.95 ID:rrkxjYPs (5/6)
>>561
他スレ誘導レス一部改変コピペ埋め立て
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）
!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322025361/178

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322025361/
このスレは、重複スレで重複誘導し、削除依頼もかけている
何度も警告しているのに、ルールを無視して書き込み続けている者への警告なのに
なぜ水遁をしたんだ？

soap：ソープ [スレッド削除]
905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:32:49.39 ID:yGedNQkB0
削除対象アドレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322025361/

削除理由
GL6．重複スレ
レス番91にて重複誘導

重複スレとして削除依頼済み

関連して報告
ソープ板のサンタフェスレからしたらば掲示板へ誘導している奴は、したらば掲示板をリンクさせてスレ立てをし
そして、またロックさんに注意されたぞ　しかも、ロックさんに注意されたのはこれで二度目

2ちゃんねる > あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/486
486 ：名無しの報告：2011/11/21(月) 01:25:03.02 ID:H5voJ4Rs0
>485
　↑
再三の、荒らしによるアンチ荒らしを追い出すための工作書き込み。しつこいですね。
PINKはこの人のせいで大変なことになっています。
したらばに避難所が出来るのは必然。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/497
497 ： ◆NYANl44fto ＠On the Rock ★：2011/11/21(月) 11:34:32.99 ID:???0 ?PLT(12001)
>486　知らねぇよ。
　　　　　Rock54規制から抜けたいなら抜けていいよ。
　　　　　pinkの秘密基地でコンセンサス取って別スレに申請しやがれ。

基地、ぴんく規制議論、2ch正義で書き込みまくった方が宣伝効果が高いな
俺は店名まで覚えたぞｗ

>>62
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1304350928/226 2011/12/01 16:46:44.67 ID:cAX+Ymvm
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/541 2011/12/01 16:49:24.33 ID:cAX+Ymvm
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/37 2011/12/01 16:48:18.52 ID:cAX+Ymvm
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/62 2011/12/01 16:52:24.61 ID:gSDlAuQc0

マルチポストして議論の場を分散してるけど実行した忍者からレス付いてるよ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/567-568

それから、ソープ板はサンタフェスレだけが攻撃されたり、問題にされるが
禁止されている個人スレや個人情報保護法違反となるような書き込みもされた
個人攻撃のスレは削除依頼をしても削除されないのはなぜだ？

【川崎】ゴールドチェーンみきは緩まん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320460845/
★磯子・洋光台から通うソープ嬢のスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1321720220/

>>66
確実に重複スレであり、削除依頼もして3日も経っている
重複スレは議論の余地がなく削除対象だ
その存在価値を失っている削除対象のスレへ
「わかっていながらスレを維持するために書き込み続ける行為」への
警告の書き込みがなぜ水遁対象となるんだ？
それでは、ソープ板でルールを無視した重複スレを立てたりする違反行為を
増長させることになるぞ
そんなこともわからんバカなのか？

>>68
私に言われましても。

この人はマルチポストし続けるタイプの人なのね。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/569 2011/12/01 17:21:01.23 ID:cAX+Ymvm
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/68 2011/12/01 17:23:23.19 ID:gSDlAuQc0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1304350928/227 2011/12/01 17:25:59.42 ID:cAX+Ymvm

>>70
議論の場を広げる必要があるだろう
重要なのは重複誘導もして、削除依頼もしているのに
重複スレでの警告の書き込みを水遁するおかしな行為だろうに

>>67
見たけど酷いスレだね
誹謗中傷や個人情報保護法違反の書き込みもそうだけど
誹謗中傷のコピペばかりなのにサンタフェスレだけで、
なぜこっちは水遁依頼されないのかな？

【川崎】ゴールドチェーンみきは緩まん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320460845/

>>72
依頼は自由です。
どんどん依頼してください。

書式を守ること。催促しないこと。スルーされても恫喝しないこと。
このへん注意してください。

重複誘導と削除依頼済みの「存在価値を失った」重複スレに、
わざとスレを維持するために書き込みを続けている者への
本スレへ誘導し、削除申請済みを明示する下記の警告の書き込みが

　重複誘導
　【したらば】吉原サンタフェ Part77【併用】
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322199033/
　soap：ソープ [スレッド削除]
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/905
　にて、削除申請済み

どうしてこのような水遁理由になるんだ？

　「他スレ誘導レス一部改変コピペ埋め立て
　・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）」

この水遁は、重複スレを立て、警告を無視して書き込み続けている者への援護となるし
ルールを無視した行為を増長させることになる
あきらかに私怨による水遁行使だろう

>>74
誰が見たって水遁した忍者は頭がおかしいか、私怨のどちらかでしょう
何れにしても、この忍者に対してペナルティが与えられないのはおかしいし
忍者として不適合だろうね

>>73
いやいや
スレの内容以前に、個人スレはローカルルールで禁止されているんだから
スレッド自体を削除すべきでしょう
実際に削除依頼もされているのに削除されないのは変ですね

>>62-63,68,71,74
既に依頼所にて返答したので一部繰り返しになりますが、
重複理由でスレ削除依頼するのには誘導が必須とはいえそれは1レスあれば十分ですし、
重複誘導が目的にしてもコピペし過ぎだと判断しました
既に削除依頼しているなら誘導に応じず書き込みを続けている方はスルーして削除されるのをお待ちください
もし削除が滞っていて2週間以上削除されない場合は長期未処理報告スレへ報告してください

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1242561925/

毎回複数スレへマルチポストされてもマルチ先に迷惑になりますのでスレの趣旨から逸れないところでどこか1スレに絞ってください
ちなみに、他スレにも同内容のレスをされていますがこれは変忍報告なのでしょうか？
それともどこなら見るかと何個かレスした内にたまたまこのスレが含まれていただけでしょうか？
もし変忍報告のつもりであれば>>1の書式に沿って正式にご報告ください

>>67
自分は削除人ではなく特に削除について詳しい訳でもないので、
なぜ削除されないのかなど削除についての質問については下記のスレへどうぞ

PINK削除依頼板質問スレッド 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269945111/

>>77
>重複誘導が目的にしてもコピペし過ぎだと判断しました

重複誘導と削除依頼済みの「存在価値を失った」重複スレに、
わざとスレを維持するために書き込みを続けている者への
本スレへ誘導し、削除申請済みを明示する下記の警告の書き込みにたいして
どうしてそういった判断になるのか
その結果、重複スレを立て、警告を無視して書き込み続けている者への援護となるし
ルールを無視した行為を増長させることになる

これに対しても説明がないし、水遁の意義から反している
水遁をするのは、掲示板の存在意義を高めるためだ
機械的に処理する行為ではないし、ルールを破る者や行為を
援護するためのものではない

>>77
>重複誘導が目的にしてもコピペし過ぎだと判断しました

笑うわw
判断基準がわからないし、なんのための水遁なの？w
当然水遁は、板を良くするためのものでしょう
こんな的外れで、私怨と思われても仕方がない水遁をしていたら
忍者の存在意義も、水遁の議論・取り決めなどもまったく無意味になるよ

>>78-79
過剰な誘導は結果的にスレを維持するために書き込みを続けている人と変わらず逆効果であると思います
良かれと思ってやっていることは分かりましたがミイラ取りがミイラに〜ってやつですね
削除依頼を出した後は誘導レスの連投などは行わず、誘導に従わないで書き込み続ける人はスルーして削除人さんの対応をお待ちください

>>80
この水遁によって起こること

　重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して
　書き込み続けた者へはなんのペナルティもなし
　結果
　その者は、これからも同じ行為を続けるし、
　それらの行為や今回の水遁を見ていた者への同様の行為を増長させる結果となり板は荒れていく

　逆に、板のルールを破る者へ警告を発した者がペナルティを受ける
　善意で板を清浄化しようとする者はいなくなり、板を荒らすようになる意識にさえ変えてしまう

水遁とはこういう結果を導くためにあるのか？

>>80
>過剰な誘導は結果的にスレを維持するために書き込みを続けている人と変わらず逆効果であると思います
重複スレはスレの内容以前に板のローカルルールで禁止されている
問題となる書き込みがあるスレの存在を見つけた時点で、忍者ならそれを判断できるはずなので
土遁をするか、「重複スレを立てて重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」の書き込みを
水遁すべきだろう
水遁の目的が間違っているのは言うまでもないし、問題の解決をしないばかりか、逆に混乱させるだけだ
こんな当たり前な一般常識が通用しないのがpinkなのか？w

これがモンスタークレーマーか見苦しいな

本スレ争いは掲示板の華だとエロイ人が言ってた
まあ、ここで喚くののはいいことなのでご自由にどうぞ

コピペで水遁されてるんだからコピペしてるのが悪いんだよ
コピペ荒らしに水遁効くんだから目的は間違ってないし(･ω･｀*)ﾈｰ

>>81
数回誘導しても無視して従わない者はそれ以上誘導しても書き込み続けるでしょうし、
誘導レスをあのようにコピペ連投することは逆に誘導に従わない人を煽る結果にしかならないと思います
誘導にしてもコピペ頻度・件数が多過ぎるため
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）
に該当すると判断し対応しました

>>82
ローカルルール違反は現在水遁対象ではないのでそれを理由にした水遁はできません
土遁も現在行使ルールを議論中なので行使できません
ローカルルール違反による水遁をご希望であれば、
下記のスレで水遁対象にローカルルール違反を追加するよう議論を提起すれば議論の結果によっては変わるかもしれません

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/

１日に１レスぐらいの重複誘導のコピペなら水遁対象（様子見レベル）にならないかと思いますけど
１日に数レスで３〜４レス連続でコピペしてますので水遁対象になると思います。

>>86
>誘導レスをあのようにコピペ連投することは逆に誘導に従わない人を煽る結果にしかならないと思います
だからといって、水遁をする理由にならないし
>誘導にしてもコピペ頻度・件数が多過ぎるため
この書き込みと合わせて聞くけど、なんのための水遁でなんのために水遁しているの？
これにきっちりと答えない欲しいな
あの水遁は、板の浄化作用をなくすだけで何の解決にもなっていない
水遁の方向性は根本的な解決に向いていなければ今回のように混乱させるだけだろ
まずはこれに答えてくれ

>>86
あなたは、ローカルルールが破られて板が雰囲気がめちゃくちゃになっていくのに
それを警告している人を水遁するって意味不明
しかも、重複スレで削除依頼が出てるのスレなんだよ
だったら、みんなで重複スレを立てて、書き込み続けようってことになるよw

忍者がそんな認識だから、ローカルルールでは個人スレも禁止なのに
ソープ板ではこんな規則違反のスレが立てられて、
しかもコピペが連続しても削除も水遁もされないんだよw

【川崎】ゴールドチェーンみきは緩まん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320460845/

削除依頼されたスレに書き込むのは違反
というルールを引っ提げて出直して頂けますか

だから、ソープ板にはこんなのもある
もちろん、削除依頼しても削除されないw　何故だろうな？w

★磯子・洋光台から通うソープ嬢のスレ
1 ：ばか：2011/11/20(日) 01:30:20.61 ID:sM5tpxwx0
ゴールドのみきちゃんは洋光台から通っています。
電車で見かけた人は情報ください。
車で出かける方が多いみたいだけど・・・・・？
また、知り合いだったら教えてね。
歳は１９８２年５月２４日２９歳。
犬を２匹小次郎、武蔵
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1321720220/

LRで文句言うなら削除人にいえばええやんｗ

重複誘導
【したらば】吉原サンタフェ Part77【併用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322199033/
soap：ソープ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/905
にて、削除申請済み

上記のように「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者へ警告した者」は、
水遁され、「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者へ警告した者」
相変わらず下記のように規則違反の荒らしを続ける結果を生んだのが、今回の水遁だ

189 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/01(木) 21:49:27.44 ID:8NlObcco0
id変換相変わらず基地外だなwwwwwww
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322025361/189

ID:gSDlAuQc0
ID:42j74ug50
ID:i55ow5iO0

こいつらの言ってることはいちゃもんをつけてくるごろつきと一緒
このスレを荒らす荒らしといえるな

>>90
水遁対象があれば
依頼してもえれば忍者が水遁判断して水遁すると思います。

レベル40の忍法帖が破棄されて涙目なんですね
分かります。

>>86
組織とは、「本来的な問題を解決するため」の「規則」という法の元で営まれなければならない
その法に基づいて本スレ誘導され、削除依頼された重複スレは、その時点で存在意義がなくなるはずだ

「存在意義がなくなったスレ」で犯される法とは、唯一、法を犯して「存在意義がなくなったスレ」を維持する行為だけとなる

法の解釈では、法を犯している者を抑制しようとする行為への妨害は、法を犯すこととなる

この場合、「法を犯している者を抑制しようとする行為」とは
「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」へ警告する行為で

「法を犯している者を抑制しようとする行為への妨害」とは
「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」へ警告する者への水遁となる

法の行使である水遁という行為の目的も「本来的な問題を解決するため」でなければならない

>>88
＞誘導レスをあのようにコピペ連投することは逆に誘導に従わない人を煽る結果にしかならないと思います
は、あなたが誘導のコピペ連投が有効・有用な警告レスでありそれを水遁するのはおかしいと主張しているからそれについて触れたわけで、
水遁の直接的な理由はあくまで｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣行為の抑制です

>>89
適度に警告しているだけであれば水遁はしていません
過度でもはや警告の意味を成しておらず、そしてコピペ連投という行為を行っているため水遁対象と判断し実行しました

>>90
>>96でしのぶさんも仰らているように、それが水遁対象であるなら依頼すれば対応してもらえると思いますので、
対応が必要であれば依頼所の方へ依頼を出して頂くようお願いします

【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/


※今日はこれ以上PCに触れないので以後の返答は明日になります

>>97
そんなくだらない理由ではなく
掲示板浄化のための行為が、逆に水遁されたら憤慨するもんでしょう
まったく次元の低い人だな・・・

「法を犯している者を抑制しようとする行為」は法を侵さない範囲でお願いします

>>97
結論が出てしまったか…

>>98
今現在の水遁行使できる対象は
「規制議論に持ち込めるもの」が基本となっています。
なので、「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」に対しては水遁行使はできないです。

>>99
>水遁の直接的な理由はあくまで｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣行為の抑制です
そのコピペの目的が
「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」へ警告する行為であれば
水遁を行使する意味がない。水遁の本来的な意味から逸脱している。

>過度でもはや警告の意味を成しておらず、そしてコピペ連投という行為を行っているため水遁対象と判断し実行しました
「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」を警告している行為が
なぜそ水遁対象になるんだ？　
それに重複スレは判断基準など関係なく規則違反なのだから、削除人に削除を促すことが
忍者として適切な行動だろう

速やかに削除依頼に従い、スレが削除されれば問題は一気に解決されたはず
こんな簡単な判断もできないようでは、忍者としても組織としてもお粗末すぎる
あまりにも稚拙

>>103
>過度でもはや警告の意味を成しておらず、そしてコピペ連投という行為を行っているため水遁対象と判断し実行しました
「重複スレを立てて、重複誘導や削除依頼の明示を無視して書き込み続けた者」を警告している行為が
なぜそ水遁対象になるんだ？　
それに重複スレは判断基準など関係なく規則違反なのだから、削除人に削除を促すことが
忍者として適切な行動だろう

速やかに削除依頼に従い、スレが削除されれば問題は一気に解決されたはず
こんな簡単な判断もできないようでは、忍者としても組織としてもお粗末すぎる
あまりにも稚拙

誰が見たって、判断基準など関係のない削除依頼された重複スレが何らかの理由で意識的に削除されず
その重複スレの存在感を無くそうとした者が水遁された

つまり、削除人と水遁した人間は同一人物か、どちらかが重複スレに関わっているということだな

>>106
点と線がつながったな・・・

↓どなたか全部JACKの自演テンプレお願いします
↓

この場合はこれが一例
☆110811 「クリックしないように」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312990844/

以下の事実が証明されています。
削除人のほとんどは、同一人物の自演ということですね。

　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1307466519/630
　◆EROyVmNwwM 鯔頭領　＝　◆JACK/GoIHM 削除鯔長
　その動かぬ証拠
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316683353/6 ：◆JACK/GoIHM 2011/09/23(金) 11:30:12.12 ID:sbdCAYQ7
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281756390/526：◆EROyVmNwwM 2011/09/23(金) 11:40:54.66 ID:sbdCAYQ7

　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1315660454/42 ：◆EROyVmNwwM 2011/09/22(木) 09:33:06.53 ID:dadDvN/r
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1246751830/883：◆JACK/GoIHM 2011/09/22(木) 14:36:34.17 ID:dadDvN/r

◆EROyVmNwwM 鯔頭領　=　◆JACK/GoIHM 削除鯔長
◆FLOWERqR32　=　Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
=　ソープ板でサンタフェスレからしたらば掲示板へ誘導している人物

◆EROyVmNwwM 鯔頭領　=　◆JACK/GoIHM 削除鯔長　=　◆AREA/eELmaSv

私の素性を調べてから発言したほうがいい
恥じかくよ

>>109
俺がやられた報告がたびたびミイラ取りが〜の一例として出てくるな･･･w

( ´ー｀)y-~~

　で、何が問題なんだ？

住民を無視した重複誘導コピペが問題。

重複スレであってもある程度の住み分けがされていればスレの存在を認める。
住民の自治により一本化されることが望ましい。
ある程度の住み分けがされている重複スレ・本スレ争いを削除で決着することは好ましくない。
そんなPINKの方針からすると
コピペによる過度な重複誘導は荒らし行為になると思います。
他スレを排除して本スレを主張するよりも
自スレを育てて盛り上げるのがいいと思います。
住み分ければみんなが幸せになれると思います。

店舗スレ
吉原・サンタフェの姫を語ろう１
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320673575/

したらば併用スレ
【したらば】吉原サンタフェ Part77【併用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322199033/

佐藤連呼荒らしを糾弾するスレ
サンタフェスレの破壊者・極悪荒らしを糾弾しよう！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322025361/

> 住民を無視した重複誘導コピペが問題

板およびスレの住民を無視しての行動を問題視するならば、
板としての自治で話し合いをすれば良いのでは？

　ソープ板自治新党その12
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1222342448/l50

拝見したが、現段階では、重複誘導を含めた本スレのあり方について、
何らの話し合いも行われていないと思われました。

サンタフェスレだけ重複スレが許されるはおかしい
3つもスレがあり、本スレには避難所として
したらば掲示板へも誘導リンクが貼られている
したらば掲示板への誘導荒らしは今年の2月から毎日、一日中行われ
広告・宣伝荒らしと認定するロックさんの指示にさえ従わない
各スレには住人などいないし同一人物が重複スレを立て、
書き込み続けているのは明らかだ
明らかに、PINKの運営者がしたらば掲示板へ誘導荒らしをして
重複スレを立てているのだろう

> サンタフェスレだけ重複スレが許されるはおかしい

　これはスレ削除依頼が機能していないことを述べていますか？
　それならば、このスレではなく適切な削除に関わるスレで唱えたら？


> 明らかに、PINKの運営者がしたらば掲示板へ誘導荒らしをして
> 重複スレを立てているのだろう

　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　運営者の範囲が不特定過ぎです。
　そのていどの見識では何を論じても無駄に終わりますね。


いずれにせよ、ここは『不正忍術報告スレ』ですので、
忍者さんの不正な忍術を報告してください(b´∀｀)ﾈｯ!

個人スレで重複スレ
店と嬢の威力営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損、個人情報保護法違反
削除人自身がこういったスレを立てて、書き込んでいる証拠だろうな

【川崎】ハッピーブリッジ【GCみきは歯茎が紫色】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320536782/
【川崎】ゴールドチェーンみきは緩まん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320460845/

> 個人スレで重複スレ
> 店と嬢の威力営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損、個人情報保護法違反
> 削除人自身がこういったスレを立てて、書き込んでいる証拠だろうな

　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
　削除人というボランティがやっている証拠があるのならば、

　　運営ボランティアさん指導部屋　3号室
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/l50

　ここで証拠と共に明確に記すと共に、管理責任のあるJIMさんへ訴えたら？

　いずれにせよ、ここは『不正忍術報告スレ』ですので、
　忍者さんの不正な忍術を報告してください(b´∀｀)ﾈｯ!

スレタイに嬢の源氏名を入れることは
個人スレに等しくなるので削除対象でしょう
どちらのスレ内容も、店と嬢の威力営業妨害、誹謗中傷、
名誉毀損、個人情報保護法違反に抵触するものばかりだし
削除依頼を出しておくので
新しくスレを立て直すべきでしょう

>>119
>ここで証拠と共に明確に記すと共に、管理責任のあるJIMさんへ訴えたら？
削除人が規則違反をしているんなら、そんなところに書き込みをしても無駄だろw
Jim なんて日本語もわからない形だけの管理人に訴えるバカはいないいさ
pink収益である広告出稿の受付は日本の会社がやってるんだしなw
とにかく運営者が自演しているpinkでは何やっても無駄ってことだ

>>121
まぁまぁ
水遁からそれてきたんで、ここではそのへんにしておこうよ
本気でムカツイたんなら税務署へしつこく連絡し続けるか
iPad でも持って直接出向いていって、詳しくサイト解説でもして説明してあげたら？

　Jimなわけない！　納税者として納得がいかない！とか息巻いてさw

昨日のモンスタークレーマーまだいたんだ…

>>112　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

少し前にあるスレの荒らし報告をして掘られたのだが、
出てきたホストが、おびただしい数の削除依頼をしている人のものと一致。
削除依頼が通らなかったスレを自分で埋め立てて落としていた。
というオチだった。。

>>104
なぜ水遁対象であると判断したのかは既に何度も述べております
警告が目的であったとしても、行っているコピペ連投行為の頻度・件数が多いため、
｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣に該当すると判断しました

何か事あるごとに削除が削除がと言われていますが、前述の通り自分は削除人ではありません
速やかに削除依頼に従いスレが削除されていれば解決されていたはず・依頼しても削除されないスレがある・スレが削除されるのが遅いなど、
削除について自分に不満を言われても対応を求められてもどうにもなりません
削除に関する催促や意見などの代行サービスは担っておりませんので、
必要であればご自身の判断・責任の下、削除人さんへ直接お伝えください

削除作業をしたので当該スレを見ましたけど
まぁ、あれはやり過ぎですね
内容が正義であったとしてもやり過ぎはダメっすよ

>>125
>警告が目的であったとしても、行っているコピペ連投行為の頻度・件数が多いため、
>｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣に該当すると判断しました
それでは、水遁の意味がないと言っている
水遁の目的は、板を良くするためのものであるはずだ
もう一度問うけど、なんのために水遁をしているの？
その結果、状況は好転したの？　水遁の本来的な目的とはなんなの？
>>98 がイデオロギーというものだ

>何か事あるごとに削除が削除がと言われていますが
別に「事あるごとに」なんて言ってないけど（笑）

>削除に関する催促や意見などの代行サービスは担っておりませんので
あなたは読解力も理解力も乏しすぎるよ（笑）

あなたが水遁したレスには、削除依頼先もリンクさせていたので、
たとえ忍者でなくても削除依頼をされた重複スレだと判断できる
削除人に削除を促すことが出来なければ

　規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレで、スレと関係のない書き込みを続け
　意識的にスレを上げて維持し続ける者への重複誘導と削除依頼先を明示した警告の書き込みなので
　水遁する前に一時保留して、削除人や責任者となるものに確認をとるべきだったと言っている

pinkのこうした運営自体が不合理で不適切だし、忍者の思考力も低いとしか言いようがない
一般の会社ではこんなバカバカしいシステムは存在しないし、あり得ないでしょ（笑）

嫌なら出て行けという言葉を贈ろう
pinkを利用するのは義務じゃないし、仕事でもなんでもない(笑)

>>127
水遁によってあなたはコピペ連投をやめたのでコピペ連投による｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣行為が抑制されましたよ
今回のようなコピペ連投が荒らし行為に該当し得るということは分かったでしょうから次回からは控えて頂けると思いますし
警告自体が悪いと言っている訳ではありません
警告する方法としてコピペ連投という行為を取ってしまっているためその行為に対して水遁をしました
あくまで警告という行為に対して水遁したのではなくコピペ連投による｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣という行為に対して行っています

水遁について削除人さんに訊くのはお門違いだと思いますし、
自分で微妙だと思う案件であればスルーしたり他の忍者さんに相談して意見を求めてみたりもしますが、
今回の件は内容・頻度・件数を見た上でハッキリ水遁対象であると判断出来たので確認の必要はなかったと思います
警告・誘導レスだからといって今回のようなコピペ連投をしても問題無いということにはならないと思います

長期未処理スレで目安とされている2週間にも達していませんし、
自分は催促するべきではなくコピペ連投もせず書き込んでいる方についてはスルーして対応を待つべきだと思います
削除人さんに削除の催促をする必要があるとあなたが判断したのであれば、そう判断したあなたがあなたの責任において行動してください
以後、コピペ連投行為は控えて頂くようお願いします

>>129
>水遁によってあなたはコピペ連投をやめたのでコピペ連投による｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣行為が抑制されましたよ
だからお前は、ばかなんだよ（笑）
まず、ここだけはすぐに客観的な反証できる
意識的にスレを上げて維持し続ける者が書き込みをしなければ
重複誘導と削除依頼先を明示した警告の書き込みはされていなかった
だから、今回の現象だけ捉えてを抑制されたとは言わない（笑）
お前のいうことは、いつも長々と筋違いの言葉を繰り替えているだけだ（笑）

>>129
>あくまで警告という行為に対して水遁したのではなくコピペ連投による｢・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）｣という行為に対して行っています
水遁の目的は、板を良くするためのものであるはずだ
もう一度問うけど、なんのために水遁をしているの？
その結果、状況は好転したの？　水遁の本来的な目的とはなんなの？

お前は日本語が通じないのか？　だったら仕方ないがな（笑）

>>129
>水遁について削除人さんに訊くのはお門違いだと思いますし、
おまえは思考力がなく、日本語も通じないようだから質問に答えろ
1. それはどうしてだ？
2. 規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレに於いてでもそう思う理由は？

コピペ荒らしを水遁したんだから板を良くしてるね
間違ってないだも
何がダメなのかさっぱりなうね

>自分は催促するべきではなくコピペ連投もせず書き込んでいる方についてはスルーして対応を待つべきだと思います
通常の案件と違い、規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレで、スレと関係のない書き込みを続け
意識的にスレを上げて維持し続ける者への重複誘導と削除依頼先を明示した警告の書き込みに対する水遁なので
水遁する前に一時保留して、削除人や責任者となるものに確認をとるべきだったと言っている
そんなこともでいない使えない忍者なんだな（笑）
一般社会では、屁理屈ばっかりいって仕事もができない出来損ないで首だな（笑）

またこんな無意味なスレができてコピペが始まってるぞw

サンタフェGなど複数店スレの荒らしについて
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322798240/3-4
このスレで問題になっているPINKちゃんねるの管理者まで誹謗中傷している異質な荒らしについての確定情報

■りなが新人の頃に何度もリピートした
■2011年2月15日の口開けにまよいに入った
■2011年3月29日の口開けにりさを予約したが、ドタられた
■ゆいに嫌われて冷たくされたために、その腹いせで店や嬢を誹謗しながらサンタフェスレを破壊している
■PINKちゃんねるの管理者を誹謗中傷することが好きな異質の

BBSPINKの過去スレで本人が公表したこれだけの情報があるのだから、店は特定して出禁にしておいたほうが良い

黒影 ◆uPbzw54seaub
しかし、この忍者にはPINKや水遁に対する理念というものがまったくない
こんなんでいいのかな？

>>135
とりあえずロックさんに報告しとけ

>>133
ぴんくの流行はせやなコピペなうよ
お帰りはこちらなうね
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1322812287/

>>129
まずは日本語の勉強をしなさい
こんなことやってないで読解力や思考力をつけないと
エロで生きていくしかない半端者で、行く末はホームレスにでもなるよ

>>134
削除人と忍者は別管轄のボランティアなのだからどちらかがどちらかに「許可」を取らなければならないなんてことはないなうね

個人スレで重複スレ
店と嬢の威力営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損、個人情報保護法違反
削除人自身がこういったスレを立てて、書き込んでいる証拠だろうな

【川崎】ハッピーブリッジ【GCみきは歯茎が紫色】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320536782/
【川崎】ゴールドチェーンみきは緩まん
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320460845/

このスレは削除されないようだな
よし！俺も今度、切られた嬢の源氏名と誹謗中傷する言葉が入ったスレを立てて
店と嬢の威力営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損をしまくろうっと！

>>141
重複スレもOKですよ！

>>135
また重複スレを立てている基地外、サンタフェの本スレにもコピペして荒らしてるわ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322199033/232
232 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/02(金) 21:31:45.43 ID:yOqpl+9e0
こういう自演をやり続けているid変換荒らしは、

■りなが新人の頃に何度もリピートした
■2011年2月15日の口開けにまよいに入った
■2011年3月29日の口開けにりさを予約したが、ドタられた
■ゆいに嫌われて冷たくされたために、その腹いせで店や嬢を誹謗しながらサンタフェスレを破壊している
■PINKちゃんねるの管理者を誹謗中傷することが好きな異質の思考をもつ

BBSPINKの過去スレで本人が公表したこれだけの情報があるのだから、店は特定して出禁にしておいたほうが良い

ここは不正忍術報告スレ
件の水遁は頭領も鯔長も問題なしとの判断
よってこの件はお開きでーす

まだまだ鯔に言いたいことがある人は以下のスレでどうぞです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180024095/

>>129
バカの長文とはよくいったもんだ

>>143
黒影 ◆uPbzw54seaub の水遁が、また荒らしの重複スレを増やして
大混乱に陥れる結果になったってことだ

>>130-132,134
水遁をしている理由は水遁対象に該当する荒らし行為の抑制です
問題であるとされる行為があり、その行為への対策として水遁があり、水遁を許可する行為が水遁対象として定められています
荒らし行為だと気付いた上でやっている人が水遁されてレベルが下がり不便になるからやめることもあるでしょうし、
荒らし行為だと気付かずやっている人が水遁されたことで荒らし行為だと気付きやめることもあるでしょう
水遁本来の目的はwikiにある通りかと思います
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d

削除人さんに確認を取るのがお門違いだと思った理由は削除人さんの担当は削除であって水遁ではないからです
水遁について確認するのであれば削除が担当の削除人さんではなく水遁が担当の忍者さんへするのが妥当だと思います
例外はあるかもしれませんが、今回の水遁対象レスのあるスレが削除依頼をされた重複スレであっても上に同じです
確認の必要の有無についての判断は前述の通りです

>>144
実行した水遁について理由などの説明は既にしており、
>>77で確認しましたが正式な報告の意図もないようなので親に裁定を求める必要もないと判断
このまま話し続けてももう延々同じことのループにしかならないと思いますし、
ご指摘のように不正忍術報告スレで報告外のことを話し続けるのもスレ違いとなりますのでこの辺でお開きにしておきます
お騒がせ&スレ違いになっている状態で長々と続けてしまい申し訳ありませんでした

>>147
もっと簡潔に文章書けるように努力しましょう！

>荒らし行為だと気付かずやっている人が水遁されたことで荒らし行為だと気付きやめることもあるでしょう
水遁されたレスと理由が表示されない現在のシステムでは荒らしも理解できないと思うのですが？
わざわざ忍者ID調べて検索して調べてる人なんて少ないでしょうし・・・

> やられたでござる：Lv=0
> さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/

こんなメッセージを表示するくらいなら水遁されたレスや理由を表示しろと思う。
今の表示だとムカツクだけで何故？って感じ・・・。
あちこちレスしまくってる奴だと見当もつかないだろう。
どのレスだ？って感じだろう。

>>148
それは忍者個人に言ってもしょうがなくね？

>>147
>水遁をしている理由は水遁対象に該当する荒らし行為の抑制です
だから、何度言えばわかるんだよ（笑）
水遁が板を良くするという本来的な目的でなければ意味がないということ
本質的な目的が違っているのなら、水遁という法的な強制力を行使してはいけない

>削除人さんに確認を取るのがお門違いだと思った理由は削除人さんの担当は削除であって水遁ではないからです
だったら、水遁が不正かどうか誰が判断してるんだよ（笑）

　通常の案件と違い、規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレで、スレと関係のない書き込みを続け
　意識的にスレを上げて維持し続ける者への重複誘導と削除依頼先を明示した警告の書き込みに対する水遁

こういった特別な案件に限り、不正水遁を判断する立場にもある削除人に確認すべきだということ
確認していれば、本来あるべきでない水遁も行われず、被害も産まなかったかもしれないし
このような事後処理でトラブルを生む可能性も少なくなる

お前の主張するやり方は、一般社会ではあり得ない非効率なシステムだ
第三者からは、pinkはバカのお遊びか、私怨による水遁だったと判断されることになる

>>pinkはバカのお遊び

真実が暴かれてしまいました
これからのこちらのクソコテとpinkの将来について語り合って下さい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1320899374/

また忍者頭領への文句はこちらで受け付けますので併せてどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323004321/

>>150と>>151を見てると荒らしの屁理屈ほど見苦しいものはないなと思う
忍者さんこんな馬鹿の相手をする必要はありませんよ

>>151
pinkのアホどもを誘導して欲しくないなうね
ここで罵り合っててくださいだは

尻もうんこもおくらも賢く見えるなうよ
是非とも鎮守に迎えたいなうね

>>150
だからさー
重複誘導を１日に数回の上１度に３，４レス連投やってるのがいけないんだよ

( ´ー｀)y-~~

　で、重複スレの誘導を、１日何回も類似の内容で書き込んだ奴が、
　重複マルチ投稿（連投）を理由に水遁されて、LVが下げられ、
　怒り狂ってるというだけの話しなのか？

　改めて読み直したが、>>1 に書かれているような、
　報告フォームに従った報告が見当たらないぞ。

　依頼書式、報告フォームなどなど、守ることが出来ない奴って、
　どこにでも居るのは理解できるが…

　そんな守らない奴をいつまでも、このスレで飼うなよ。
　それとも、このスレはそうした奴を囲う隔離スレになったのか？

主張があまりにもデタラメなので簡単に論破できそうだと思い反論
しかし全く聞く耳持たずで撃退不能
以後ループ
続けたい人は山の質問スレにでも誘導してじっくり語らって下さい

転記してネタ振りしておいたので
続きはこちらで
くノ一の山 質問・雑談スレッド 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/22

>>55
忍者になるのは削除人と比べてそう難しくなく
必要なら自分で忍者になって術を使うことが出来ますし
依頼で済む程度の問題に頭領が頑張らなくてもいいですよ。

>>155,>>156
>重複誘導を１日に数回の上１度に３，４レス連投やってるのがいけないんだよ
だから、どうしていけないんだ？
　通常の案件と違い、規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレで、スレと関係のない書き込みを続け
　意識的にスレを上げて維持し続ける者への重複誘導と削除依頼先を明示した警告
なんだぞ
それに対して、水遁してもなんの解決にもならない
水遁の本来的な目的を取り違えている
一般的には、pinkは話にならないほとのバカの集まりか、
件の水遁は、私怨によるものだったと判断される

ここは水遁された荒らしのいちゃもんを受け付ける場所ではありません
日本語を理解できない馬鹿はお帰り下さい

>>160

それでは、

　重複スレの誘導を、１日何回も類似の内容で書き込む

その行為が、過ちではない正当な行為だと、あなたは述べているのですか？

それならば、そうした行為が、重複マルチ投稿（連投）では無く、正当だと述べる根拠を明示ください。

それと次回からはトリを付けなさい。
複数の愉快犯がレスを繰り返す状況ではなく、水遁された個人の主張を明確にするため、トリを付けなさい。

>>157
>主張があまりにもデタラメな
だよなー
黒影 ◆uPbzw54seaub
こいつは、水遁の本来的な目的も理解せずに
　通常の案件と違い、規則に従って重複誘導をして、削除依頼をされた重複スレで、スレと関係のない書き込みを続け
　意識的にスレを上げて維持し続ける者への重複誘導と削除依頼先を明示した警告
に対して、水遁しているバカなんだから
忍者の価値を下げ、忍者の存在をも無為にする行為だからな

>>156
>重複マルチ投稿（連投）を理由に水遁されて、LVが下げられ、
>怒り狂ってるというだけの話しなのか？
水遁の本来的な意味や効用を語ってるのに
どれだけ意識の低い思考をしてんだよ

誤字訂正

誤：水遁の"本来的な意味や効用"を語ってるのに
正：水遁の"個人的な見解や思い込み"を語ってるのに

PINKにはろくな住人がおらんな
忍者は引き上げ、荒らされ放題になってしまえばいいんじゃー

みんな里に来て埋立業者やK5など深刻な荒らしと戦ってよ！

【報告書式】のご紹介

【水遁報告】 【土遁報告】 【水+土遁報告】 【その他】←どれかを選ぶ
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
三、なぜ報告したのかを詳細に
四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL

もうpinkは忍者ナシにすればいいよ...
鰡頭が新しい規制ツールでも考えなさいよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/39

これを誰が報告するか楽しみです。

(´･ω｀･)ｴｯ?
もしかして忍者本人が報告することもあるの？

だんぺーが報告すれば？

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/193

二、悪い忍者の忍者トリップ、
◆mFXewTwqQk3r-まろ　親トリップ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ

三、なぜ報告したのかを詳細に
・スクリプト及びそれに準ずる荒らしに満たないレスを水遁。
同スレ内でせやな等のレスも目立たず、同IDの３レスを対象に術を行使。

> 848 名前：しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日：2011/11/10(木) 23:00:40.50 ID:g2ymwqxq0
> >>832
> 今回は>>799で言ったように
> > 「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」（現行スレ、次スレ以降も）のレスに対してまろさんは水遁禁止。
> > 水遁対象だなぁと思ったら水遁依頼に持ち込んで他の忍者に任せる。
> でお願いします。
>
> 何回か呼ばれているので後が無いと思いますので、
> もうこのスレに呼ばれないように術行使する際の判断は厳しめにしてくださいね。

判断が厳しめになるどころか、甘くなっている。

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/589

> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（マルチポスト、コピペ）せやな等他スレでも現在継続中
http://hissi.org/read.php/megami/20111208/Smhkc24wbUsw.html
この他スレというのは【新学期】あなたをみたい**【学生限定】ということか？
よほど新学期スレに粘着したい御様子で。>>42
連投とも言い難く、改変コピペにするにも少し難しい。

◆mFXewTwqQk3r-まろの中では
仮に[こんにちは]等の挨拶も数レス多くなれば水遁するのか？

つくづく、これは葉鍵のAA削除事件を思い出すわ

まろ◆mFXewTwqQk3rに対し、前回
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/901-905
このような名無し達の意見もあり
それらを踏まえ、親しのぶ ◆ShinoBUi3QFGには的確な判断を望む。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/547
｜547 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (東海地方) 投稿日： 2011/12/08(木) 12:58:20.87 ID:wJ1TcJQM
｜不当水遁の報告があったのでまろさんの名前を消しときます。
｜帰宅後に精査しますね。
｜（私生活の方で問題が起きたので見れなかったらごめんです。）

これ以降の、わいわいについては、このスレで続けるのかな？
それとも忍者の指導部屋に移動するのかな？

今回の件が、忍者指導部屋でわいわいされるのであれば、
提起 ⇒ 報告 ⇒ わいわい で板をまたぐ必要があるのかな？

《提起》忍者さん指導部屋　1号室
　↓　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/39
《報告》PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
　↓　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/171
《ﾜｲﾜｲ》忍者さん指導部屋　1号室
　↓　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/l50

ふと思ったんだが…

　PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/171

これが、どうしてPINK規制情報のスレッドにあるのだろうか？
そちらを閉鎖して、くのいちの里にスレッドを立てる方が良い気もしている。

＞どうしてPINK規制情報のスレッドにあるのだろうか？
JACKが見やすいため
ＪＡＣＫは山が好きじゃないから山には問題が起きた時しかいかないし

> ＪＡＣＫは山が好きじゃないから山には問題が起きた時しかいかないし

指摘をありがとう。私の勘違いがありましたね。

　忍者の里 ⇒ 2ch ⇒ 里
　くのいちの山 ⇒ bbspink ⇒ 山

>>176 で、里と山を間違えて書いていました。

鯔頭領は、山が好きじゃないんだ。初めて聞きました。
鯔頭領の嗜好（好き嫌い）だけで板やスレをまたぐんですね。

以前に報告関連のスレを整理するように提起したけれども、鯔頭領の嗜好が前提ならば、何もされないですね。

まったく、改善が望ましいという提起は、その全てが鯔頭領の嗜好で判断されるなんて…
まるで鯔の為に bbspink が存在するみたいですね。

もしかして鯔頭領は、自分の好き嫌いで bbspink を自在に操れる権力者だと勘違いしているのかな？

特に嫌いじゃあないっすよ
当初は、不正水遁とかはPINKへの迷惑行為だし、
規制分野の視点で検証すると言うことだったように思えます。

板またぎとか行ったり来たりは面倒なので、
忍者さん指導部屋に一本化した方が良いかもしれませんね

まったく、自分がお客様だと勘違いしているような言葉使いだな。

お客様と言うより権力者だと勘違いしてるだけ
権力を掴むと人柄が変わるのが当たり前
そうした性格が滲み出るのが当たり前

>>178
「提起」って人にやらせようとするのがどうなのよ、です。
本当に必要だと思ったりするならば、行動をするのが良いと思いますよ

または、「うわ〜、それやりたい、やろうやろう」と思わせるかのどっちかでしょう

少しはスレ違いだと気がつけよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281756390/654

>>171
そやろ、せやな等あまりに多数でしたので水遁しました
スレもかなりまたいでいましたし、水遁以降かなり該当コピペは止まったようですので効果もあったと思います
数の問題ですが半分程度でしたらスルーしていました

名前抜け失礼しました
>>184です

>>184
どの程度を持ってあまりに多数とするのか？
この程度がスプリクトに準ずる荒らしなのか？
基準を明確にする必要はありませんが、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/664
今まで流れからして、せやな類への私怨にしか受け取れません。

そう受け取られないよう今まで以上に厳しめの判断を
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/848
通達されたはずだが？
また、この類の術も控え、他の忍者に任せる通達もあったはず。

いずれの件も、親であるしのぶ ◆ShinoBUi3QFGさんの判断待ち。

山のローカルルールの誘導先という点と、忍者が牙を剥いた時のことを考えると
BBS_NINJA=checkedの板よりもBBS_NINJA=nashiの板の方が報告先として無難と思いますが
前者については山で話し合う問題なので、それが必要と思う人の熱い自治議論に期待します

くノ一の山　ＬＲ議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/

>>184-185
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322811865/407（【新学期】あなたをみたい**【学生限定】）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322437411/260
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/582（別記と重複）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1307463998/966
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322669879/246
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1310618914/738
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1323066135/333（せやなでもその変化形でもない）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322811865/412
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/586（別記と重複）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1261135539/660
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/589（別記と重複）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322811865/414（せやなでもその変化形でもない）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1301848045/562（せやなでもその変化形でもない）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/582,586,589

以上が必死チェッカーの分まで含めたまろさんが水遁時に「あまりに多数」として提示したレスの全てですが
数の問題として考えた時に10件で「あまりに多数」と呼ぶには些か疑問が残ります
（10件のうち重複分とせやなではないレスについてはカウントしていません）

わいわい するなら

　忍者さん指導部屋　1号室
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/l50

で、やれ。

ここは、報告スレだ！

なんでおまえの命令に従わなきゃならんの？ばかなの？死ぬの？

今度ばかりはフォローできないっす

山の状況を再確認すると、まろさんは私事で多忙の身
ED倶楽部さんは今回の一件を問題ないと判断
しのぶさんは精査中のようです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/547-548
> 547 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (東海地方)[] 投稿日：2011/12/08(木) 12:58:20.87 ID:wJ1TcJQM
> 不当水遁の報告があったのでまろさんの名前を消しときます。
> 帰宅後に精査しますね。
> （私生活の方で問題が起きたので見れなかったらごめんです。）

> 548 名前：まろ ◆mFXewTwqQk3r (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 15:38:52.77 ID:76NfcAo8
> >>547
> しのぶさん、お手数をかけます
> 私の判断に間違いがあるようでしたら破門してください。
> 仕事の都合で私もPC離れます。申し訳ありません

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/43
> 43 名前：まろ ◆mFXewTwqQk3r (新疆維吾爾自治区)[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 04:24:32.71 ID:hQOsRK9X
> >>42
> 私事にて不幸が起こりました。大変遅くなりすみません
>
> あちらでも書きましたが、せやな等が多くマルチでしていたので水遁しました。
> 私が昨日板を見始めた時にちょうど色んなスレで行われていたので急いでいたので
> 必死チェッカーを使ったのがミスといえばミスなのかもしれません
>
> また落ちてしまい失礼になってしまいますがPC触れる機会があり次第来ますのでよろしくご指導ください

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/549-550
> 549 名前： ◆CLUB./EDYhnH-ED倶楽部♪ (草)[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 22:08:57.93 ID:IR6n+L/m
[略]
> >>548
> まろさんこんばんわです。
> リアルでお忙しいのにおつかれさまです。
> 雑感になってしまいますが、継続性のあるせやなマルチで問題ないすいとんだと思いました。
>
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/578
> > テストスレでやれアホ
> 時間の都合になりますが、↑こんなレスもあるので、私なら、
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/581,583,587
> などもまとめてやってしまってたかもしれませんです。

> 550 名前：まろ ◆mFXewTwqQk3r (新疆維吾爾自治区)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:45:12.81 ID:XedxsJuN
> >>549
> あれ以来止まってくれたので効果はあったと思ってます
> ED倶楽部さん、ありがとうございます

>>192
その内容だと論点がズレてきませんか？

まろさんにとって今回の水遁はID:Jhdsn0mK0のレスが”あまりにも多数”といった理由で使ったと本人も>>184で回答済み。

また、必死チェッカーを活用。
よって対象にならないレスまでも水遁理由として含めてしまっていること。>>188

それらの行為を含め、親から厳し目の判断を求められた上での、まろさんの活動内容への疑念>>186

しのぶさんはどう判断するのでしょうね。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/193
では必死チェッカー使ってIDぶっこ抜きしたうえで対象URLを3件あげただけだったから不当に見えるだけで
実際これだけ意思のないとみなされる投稿なんだからコピペ改変マルチポストとしては正当な水遁だろ
まろはその辺の詰めが甘いから問題にされる事が多いがこの件に関してはルールに則った術行使ではあると思う
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322811865/407 2011/12/08 02:37:45.71 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322437411/260 2011/12/08 02:38:24.03 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/582 2011/12/08 02:38:51.96 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1307463998/966 2011/12/08 02:39:16.92 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322669879/246 2011/12/08 02:39:40.87 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1310618914/738 2011/12/08 02:40:04.28 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1322811865/412 2011/12/08 04:18:41.63 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/586 2011/12/08 04:19:07.82 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1261135539/660 2011/12/08 04:19:40.19 ID:Jhdsn0mK0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/589 2011/12/08 05:16:57.31 ID:Jhdsn0mK0

私怨というのは色眼鏡かもしれませんし、逆にそうではないかもしれない。
せやなレスに対し、苛立つような煽りレスを入れ水遁実行した経緯もある。
それらの過去を払拭できた上で、触るべきだったと思うのです。
それまでは依頼し他忍者の判断に委ねる。

問題を起こす度に慎重になるべきではないでしょうか。

何度も言うけどまろは理由のつけかたが下手なんだよｗ

>>194
中には問題に上がり、親から触るなと指示の出たスレが含まれているのです。
その件が>>172となるのでしょうか？
【新学期】あなたをみたい**【学生限定】
直接触るのはダメで間接に触るのは？

いずれもしのぶさんの判断を待ちましょう。

理由の後付けがダメだというのは9月の時点で既出なので
水遁時に紐付けられていない荒らしの情報はここでは一切考慮されないです。念のため。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/109
> 109 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/09/21(水) 13:20:48.46 ID:h95OcnGP0
> >>107
> ん〜、水遁理由は埋め立て行為ではなかったと思いますよ
> それとも、文句が出たら後付け理由を付けていってもいいのでしょうか？

>>193
>>192は山における関係者の動向をフィードバックする意図なので論点はあまり考えてなかったです。

>>197
水遁する理由に対象URLとして含まれるのと直接その制限受けたスレへの水遁行使するのとでは違うだろ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1321711278/589
実際↑に水遁行使しているんだから問題ないと考えられる
>>196も言ってるが理由付けが下手くそだから野次馬につっこまれてるけどルールには則った正当な術行使だよこれ

>>195
俺も同意します。

>>195
＞それらの過去を払拭できた上で、触るべきだったと思うのです。

この部分、凄い同意

遅くなりましたが>>171の件の私の見解です。

せやなのコピペ、改変コピペでスクリプトに準ずるコピペとみていいと思います。

水遁対象スレに「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」を含んでる点については
自分で実行しないで依頼所に持ち込んで欲しいと思いました。

>>202
＞スクリプトに準ずるコピペとみていいと思います。

これは通常判断の話でしょうか？だとすれば
>>193に上がる
　それらの行為を含め、親から厳し目の判断を求められた上での、まろさんの活動内容への疑念>>186

これについては？
それともあなたから見て、彼が厳し目の判断をした上での水遁だと思っていますか？

>>203
ちょっと、まろさんの判断基準が厳しめになってないかもしれないですね。
>>186で言われてるように、まろさんがせやな類に水遁すると私怨と見られて仕方ないです。

まろさんの処遇については
・「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」（現行スレ、次スレ以降も）のレスに対してまろさんは水遁禁止
・宣伝広告のみ水遁許可(それ以外の物は依頼所に持ち込んで他の忍者に任せる）
で考えています。


今から出かけるので返答できなくなるかもです。

>>204
・宣伝広告のみ水遁許可(それ以外の物は依頼所に持ち込んで他の忍者に任せる）

これは彼の活動制限でしょうか？
つまり、宣伝広告以外の水遁禁止といった判断ですね？

あとは
まろさんがその処遇を受け入れてまで忍者として活動する意思があるのか？
ってところでしょうか

>>204
お疲れ様でした

処遇追加ってことは問題があるってことだろ
そのじてんで破門になるはずだったけど？なんなのこれｗ
でも、処遇として宣伝広告のみ水遁許可なら俺は納得だな

まろの広告対策は日本一！だと言われるよう
宣伝広告水遁マシーンとして活動頑張れやｗ

>>202
今回の一件は頭領のしのぶさんが責任持って「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」と断定できるだけの内容ですか？
仮にそうだとするなら、しのぶさんにとって「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」とは何ですか。
個人的には規制議論板に報告できるだけの分量・内容と考えています。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）

http://qb5.2ch.net/sec2chd/
> あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
> ＋広告爆撃

複垢ってどうなの？
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=NZ6zG4LVO2QWV4Rj

これのどこが複垢？
PINKの奴らはレベル低すぎなのに文句ばかりは一人前

>>208
それに関しては俺も聞きたい部分でもあるし、
答えられずスルーされるようなら連絡スレにて呼び出すつもりでいます。

2レスからでもマルチはマルチ
スイトンするかしないかは忍者にませるって方式のはず

文句あるなら書きこまなきゃいいのに、クズに限って声はでかいからな
呼び出し？スルーで十分

>>204
しのぶさん、遅くなりました。
処遇は>>204で決定でしょうか？
yamaの連絡スレにも触れていないので。

>>212
2chとPINKでは色々と違いますが、しのぶさんも12月12日7時の時点ではスルーで十分と考えているみたいですね。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/560
> 560 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[] 投稿日：2011/12/12(月) 07:18:08.50 ID:oRoVm2UI

>>208
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の対象は
人それぞれで捉え方が違うと思います。

私が思う「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」は
規制議論に持ち込むには少し足りないなぁまでが水遁対象と思っています。

>>213
まろさん
処遇は>>204の案の宣伝広告専門忍者としてお願いしますね。

>>214
平日の朝は数分しかPC触れないので
急ぎと思われた誤射の件しか見れませんでした。

>>216
了解しました
忍者として不十分な働きになりますが、まずはやってみます

>>215
> 規制議論に持ち込むには少し足りないなぁまでが水遁対象と思っています。

ならば、足りない程度のモノを水遁するのはなぜですか？
それらを水遁する必要があるなら理由を聞きたいですね。

その点については>>23の方にも書かれてますけど。

ちなみに僕は、208さんではありません。

>>218
人それぞれで捉え方が違うと思います。といってるだろ？
ニホンゴ読めないのか？
お客様はもっと管理がしっかりしたサービスを利用すればいいんじゃないっすかねえ

>>219
それぞれで捉え方が違うからこそ、
まずはその理由を頭領であるしのぶさんに聞いてるのです。

>>216
>>212の方法論で山が停止した前例があるので良かったです。

> それらを水遁する必要があるなら理由を聞きたいですね。

私は、『なぜ理由を聞くのか？』を知りたいです。

アラを探したいからです

>>215
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の捉え方は個人差が生じるものとは思いますが
ここでは忍者の頭領であり、まろさんの親でもあるしのぶさんの見解について確認します。

今回のまろさんの水遁理由は>>194さんが説明しているように
全体で見れば10レス、内訳は3レスに及ぶ埋め立てと8箇所のマルチポストだったわけですが
しのぶさんにとってそれが「規制議論に持ち込むには少し足りないなぁ」に足る内容と考えてよろしいですか。

正直な話まろさんが水遁した内容的は水遁しても構わない部類と思いますが
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」だったり「規制議論に持ち込むには少し足りないなぁ」に照らし合わせると
水遁対象になるとは思わないのですよ。

今後水遁対象を緩和することがあるかもしれませんし
実績作りの意味合いでも現行ルールに基づいた厳格な運用に期待したいです。

８箇所のマルチポスト×３０日＝２４０レス！

数については単純に定義できるものではないし、定義してはいけないもの
過疎スレなら3res/dayでも十分荒らせる

>>225
8箇所にマルチポストしててまだ足りないの？
君は何件からだったら水遁対象だと思うの？納得するの？
そしてそれは何を理由に？なんとなくの気分的な話？
それは現行ルールに基づいた厳格な運用と呼べるの？
呼べるのだとしたらそれは何故？
君の中での納得できる『スクリプト及びそれに準ずる荒らし』『規制議論に持ち込むには少し足りないなぁ』
『現行ルールに基づいた厳格な運用』ってそれぞれどういう定義基準なの？
俺はなんとなくこう思うから俺に合わせろっつってもねぇ。

>>226
>>198で。

>>228
規制議論板に10レス8箇所で報告しますか？ということです。

>>229
ここは規制議論板じゃありません
水遁のルールも削除ガイドラインとは全くの別物です

水遁で止まったらそれでおk
止まらなかったらログがどんどんたまっていくだけ

水遁でおkだは

>>230
ここは元冷やし中華板、現PINK規制議論板ですよ。

>>232
間違えた
ここがどこかってことじゃなかった
誤 ここは規制議論板じゃありません
正 水遁の基準が削除議論板と同じである必要はありません

報告する数でなくても水遁していいでしょう
むしろ報告するまでもない数の時にこそ水遁するべきでしょう
報告するような数になったらもう報告しましょう

>>229
というか>>228の質問に答えてよ

また一部誤字ってるがまあ察して

なんか頭の痛い子わいてんな

よくこんな腐った場所で忍者続けてるよな偉いと思うは
俺はごめん、里の方がいい

>>224
本来ならこの程度のレベルの量なら様子見なのですが
再発ということで今回の量でも水遁対象でいいと思いました。

>>238
>>218はスルーですか？？？

PINKって鯔に粘着してる奴が多くて、どういうところなん？

514 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 22:14:56.27 ID:L3Enin/C0
◆ShinoBUi3QFG さんは、自分でこうだ！と思うことに関して
他者の意見を突っぱねてしまうことがあったような、というかそう感じた
頭領を任されたなら、他者の意見は（例え自分の意見とは違っても）
一旦飲み込んで冷静に解釈していただけると外野としても嬉しいかな

と、外野の意見を置いておく

517 名前：しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日：2011/10/11(火) 23:36:43.42 ID:d2TrNs2B0 [3/4]
>>514
他者の意見はきちんと受け取ってますよー。
返答がちょっと突っぱねってるとこがあるかもしれないですけど。
頭領になったら、意見を出していただいた方に失礼の無いようにします。

外野があら捜しするだけのカスばかりじゃそりゃ対応も変わるだろうよ

粘着してるつもりはないですけど。

もろしてるやん

>>218
> しのぶさん自身が規制議論板に報告しようと思えるレベルの荒らしからお願いしたく思います。
報告しようと思えるレベルって何を重視して判断すんの？
1．投稿数
2．投稿速度
3．継続性
4．再発度合、規制履歴等
5．スレの空気・投稿の質・住人の反応等のふいんき

>>239
荒らしが継続してて水遁して止まんなくて再発したら
報告するレベルは下がるだろ？
「再発したので水遁」てのは、荒らし報告での「追加報告」と同義で
報告するレベルは下がるだろ？
再発してんのに初回と同じレベルが必要なんて誰が見てもおかしいだろ？

>>243
「せやな」は荒らしじゃねえよ
って言ったほうが潔くねえか？

>>246
荒らしの定義から始めるの？

>>245
下の部分はアンカー違えど俺宛みたいなものなんで、ついでに。

再発だから報告レベルよりも少し下になるのか、
新規でも報告レベルより下での判断になるのか。

もしかしたら、
『準ずる』っていう言葉の意味から誤解が生じてるなら、
その部分についても確認したいです。

せやな

準ずるっ準強姦みたいに、やり方は違えどそれと同等ってことでしょ？

たしかに
準ずる＝同等
ですね。

>>238
水遁理由に再発と書かれてないものに、後付けで再発扱いにするのは違うんじゃないですかね。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/109
> 109 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/09/21(水) 13:20:48.46 ID:h95OcnGP0
> >>107
> ん〜、水遁理由は埋め立て行為ではなかったと思いますよ
> それとも、文句が出たら後付け理由を付けていってもいいのでしょうか？

これの再発扱いで再発？

【♪のみ】水遁術式場　其ノ伍【実行可能】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/723
> 723 名前： ◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 16:27:38.88 ID:oKprYxio
> スクリプト及びそれに準ずる荒らし
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/665
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/674
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/675
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/678
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/681
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/682
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/683
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/685
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/687
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/688
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/689
>
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1320329514/689
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmegami1320616814245274(Lv3)]を破門した。

忍者２層 元締 しのぶ へ

忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/

該当忍者に制裁をするように

一月前とか粘着力高すぎだろｗ

>>254
制裁は不要。忍者としての資質を備えていないのだから破門が当たり前。

ソープスレには前から風俗投稿サイト・風俗レビューの宣伝ばっかりされるけど、絶対に削除も水遁もされない
結局、運営者が貼ってるってことだよね

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1317564397/197
197 ：名無しさん＠入浴中：2011/11/16(水) 20:20:37.92 ID:GM5CRGA40
>191
特効薬はないが　
ttp://www.fuzokureview.com/
を参考にして成功したことはある。
容姿が第1の基準なら、>>195のいうとおり、愛さんが無難。
万人向けなので。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1317564397/207
207 ：名無しさん＠入浴中：2011/11/17(木) 01:06:04.58 ID:T6hM4b8B0
おれ、風俗レビューの会員だけど、結構いいよ。トップレビュアーの意見は
それなりに当たってるし、何も見ないよりはずっとマシっていうか結構重宝して
るぜ。)第一、自作自演だったらちんこが１０００個位ついてないと作れねえな。
それよりも191みたいな人はこの遊びはやめたほうがいいよ。自分なりの嗅ぎ分け
方法を見つけるまでは授業料を払わないとって思う。多少の当たり外れは楽しみ
の一つっていう位の度量がいるわな。まあ、店のレベルも大事だけどね。


http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316013196/605
605 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/17(土) 19:24:09.34 ID:mfv2Fhpu0
http://www.fuzokureview.com/component/content/article/26-yoshiwara/11569-peko

>>257
マルチポストのようですが、このスレに適切に報告する意図があるなら>>1の書式に従って報告してください。
適切に報告する意図がないならいいです。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/257 2011/12/17 21:14:27.84 ID:M9Qv36ky0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/595 2011/12/17 21:15:09.52 ID:M9Qv36ky0

このPINKちゃんねるの運営者で、複数の風俗投稿サイトに携わる風俗基地外
吉原のNS乞食、サンタフェGの超常連客・登録名「佐藤」は
また切られた嬢のスレを立てて、とうとうスレタイに性病とまで入れ始めた！

しかも、板のルールで重複スレも嬢の個人スレも禁止のはず
内容もみきの誹謗中傷、個人情報保護法違反など極悪犯罪スレ
なのに、削除依頼を出しても一切スルーされている
なぜなら、佐藤はこのPINKちゃんねるの運営者の一人だから

　【川崎】ゴールドチェーン裏ＮＮみきは性病ヤバイ
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1323386578/
　【川崎】ハッピーブリッジ【GCみきは歯茎が紫色】
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320536782/

続きはこちらで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1324033310/

> 130 名前： ◆AREA88/nUAv. [sage] 投稿日：2011/12/18(日) 03:02:57.62
> まだやってるよこいつ馬鹿じゃね頭おかしい（＾０＾）
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/259

おいやめろばか

【水遁報告】
一、忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/78

二、忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆uPbzw54seaub-黒影♪
親：◆CLUB./EDYhnH-ED倶楽部♪

三、なぜ報告したのかを詳細に
会話（レスアンカ）を含む書き込みと独り言的書き込みが
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立）」
に相当するか疑問に思われるため

四、忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299829969/560

うふ〜ん

>>263
とりあえず

広告宣伝
!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/263

偽ブランドはPINKで地味に増えてるな
eqよかいいのかな

>>264
水遁は山でｗ

>>262
埋め立てが目的である旨のレスもされてますし継続的な連投行為が見受けられたため埋め立て行為であると判断しました

>>262

独り言の連続はこの4レスだよね？
ほかは会話になってるし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299829969/567-560

というか独り言を連続で4回くらいしたら埋め立てになるのか

ピンクって怖いな

>>268
依頼者さんが上げられているのは参考としての一部の例であり、
例として挙げられたレスに限らず全体で判断しています

保守荒らしは微妙なんで難しいわ

うーん、でもなんだかなぁって感じがする
これがスクリプト的なものなのかどうなのか
ピンクって怖いﾈｰ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )

>>266
ぁぃぁぃ

当該スレに定期的に張られている埋め立て候補リストを見る限り
スクリプト的に継続している埋め立て行為みたいですね。

誰か俺を801に目覚めさせてくれ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299829969/551-552
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299829969/34-37,115-117,121-122,125,-126,202-203,253-254,304-305,353-357403-404,459-406,502-503

>>273の下のURL指定に失敗しているので訂正します。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299829969/34-37,115-117,121-122,125,-126,202-203,253-254,304-305,353-357,403-404,459-460,502-503

なんか納得した
黒影はよーみとるなー

ROCK54 に登録されている、したらば掲示板へリンクされ続け
4つも重複スレがあるソープ板はめちゃくちゃだろ

【したらば】吉原サンタフェ Part78【併用】
（したらば掲示板へリンクあり）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324304363/

サンタフェスレに居座る荒らしを笑おう
（したらば掲示板へリンクあり）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/

サンタフェGなど複数店スレの荒らしについて
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322798240/

吉原・サンタフェの姫を語ろう１
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320673575/

重複スレ、スレタイに源氏名が入り、嬢の誹謗中傷スレ
なぜ削除されない？

【川崎】ゴールドチェーン【やっぱりみきはNN嬢】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324386773/

【川崎】ハッピーブリッジ【GCみきは歯茎が紫色】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320536782/

明らかに同一人物の自演スレだろう
ゴールドという店の店長と同店在籍みき嬢への脅迫行為

ソープ嬢は税金払ってるの？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1308558169/

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1308558169/374
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1308558169/394
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1308558169/395
など

>>276-278
それと不正忍術とどういう関係があるの?

基地外がソープ板に、ROCK54に登録され、ロックさんに注意された
したらば掲示板へのリンクをはったサンタフェスレを乱立
しかし避難所とされたそのリンク先には、
PINKの本スレへの攻撃へ荒らしを煽ることしか書き込まれていない

【したらば】吉原サンタフェ Part78【併用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324304363/
1 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/19(月) 23:19:23.54 ID:ELMfP/KU0
このスレは長期に渡って、IDを変えながら自分の書き込みに自分でレスを付けていく
自作自演の荒らしによる破壊工作を受ける傾向が続いています。
荒らされた場合にはPINK削除依頼(仮)＠bbspink掲示板へ行って削除依頼を掛けるとともに、
荒らし対策で誕生したしたらば掲示板(避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/9414/1320732992/
で会話を続行してください。

サンタフェスレに居座る荒らしを笑おう
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/
1 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/20(火) 13:54:52.29 ID:yDkXU5Te0
IDを変えながら自分の書き込みに自分でレスを付けていくという手法により
長期に渡って、PIIKちゃんねるの運営者とサンタフェを誹謗中傷している
荒らし(通称「佐藤連呼」「基地外」「クルパー」)を笑うためのスレです。
この荒らしの滑稽な点を指摘し合い、みんなで笑いましょう。

サンタフェスレはこの荒らしに破壊されているためしたらばに避難所が出来ています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/9414/1320732992/

基地外がソープ板に、ROCK54に登録され、ロックさんに注意された
したらば掲示板へのリンクをはったサンタフェスレを乱立
しかし避難所とされたそのリンク先には、
PINKの本スレへの攻撃へ荒らしを煽ることしか書き込まれていない

吉原ソープ・サンタフェ　1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/9414/1320732992/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/9414/1320732992/312
312 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/21(水) 00:00:08 ID:dfqXpClM0
本スレの基地外とやり取りする奴はこのテンプレを使ってくれ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/28-29

28 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/20(火) 23:45:13.24 ID:yDkXU5Te0
基地外とやり取りをする兵はこのテンプレを使ってくれ

（基本テンプレ）
吉原のNS乞食、サンタフェGの超常連客・PINKちゃんねる登録名「佐藤」

・りなが新人の頃に何度もリピートした
・2011年2月15日の口開けにまよいに入った
・2011年3月29日の口開けにりさを予約したが、ドタられた
・ゆいに嫌われて冷たくされたために、その腹いせで店や嬢を誹謗しながらサンタフェスレを破壊している

本人がPINKでうっかり口をすべらせたこれだけの情報があるんだから特定できるはずだ

（基地外に抵抗されたときの切り返し文句）
確たる証拠は店のデータの中にある
それからおまえの記憶の中にある
本当のことを暴露されたから必死だな
デタラメだったらそこまで必死に否定しないよな
デタラメだったら撹乱のために肯定しておくはずだ
そのほうが自分が特定されずにすむ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/28

29 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/20(火) 23:46:44.59 ID:yDkXU5Te0
(ゆいの話題になった時のテンプレ)
283 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/18(日) 12:50:04 ID:sckv3vAE0
精神病患者による荒らしが単なるイタズラの荒らしと違う点は、同じことをずっとやり続けていられることです
普通なら途中で飽きてやめてしまいます
304 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/18(日) 17:53:21 ID:5rsCX/Xs0
>>283
健常者ではないことは確かだね
307 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/19(月) 13:00:23 ID:2Eg6xYlU0
本スレのアラシは、大好きだったゆいに嫌われてよほど頭にきてるんだろう
自分の性格の異常性が原因なのにな
308 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/19(月) 17:31:17 ID:ugDBsANA0
＞　早く帰りたいと本人の弁。
よほどきもちわるかったんだろうな
ゆいだけではなくいろいろな嬢がトラウマを起している
310 ：名無しさん＠入浴中：2011/12/19(月) 19:37:40 ID:FdlpyE3Y0
キモくて嫌な客が来たときに、嬢がそれを態度に表すのは良くない
しかし嬢も人間だ
限度っていうものもあるよなw
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/29

>>262
画像スレって無いのかね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308405964/922-930
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308405964/939-974

報告されたスレの前スレ終盤でも埋立相談がされています。
雑談や独り言で８０１板のクソスレを埋め立てている一行のスレです。
無理のない正当なスイトンでしょう。

>>284
度々ご足労おかけして恐縮です・・・
裁定ありがとうございました

うふ〜ん

ハッピーブリッジは、ゴールドチェーンだから重複だし
スレッドのタイトルに、嬢の源氏名が入っているし
以下のBBSPINK削除ガイドラインに該当する、極悪スレッドだ
GL1．個人の取り扱い
　　　　個人名・住所
　　　　誹謗中傷
　　　　私生活情報
GL2．法人・団体・公的機関の取り扱い
　　　　誹謗中傷
GL4．投稿目的による削除対
GL5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6．連続投稿・重複

PINKちゃんねるの運営者が切られた嬢の誹謗中傷スレをいつまで立て続ける気だ？
早く削除しろよ！　犯罪者！

　【川崎】ハッピーブリッジ【GCみきは歯茎が紫色】
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1320536782/l50

　【川崎】ゴールドチェーン要望によりみきは緩まん２
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1325337234/

Rock54 に1年近く前から登録され、以下のようにロックさんに迷惑をかけ続ける
PINKちゃんねるの運営者が、またURLリンクをさせてスレを立てている
ルールも守れない基地外が運営しているPINKちゃんねるは、Rock54規制から抜けやがれ！

【したらば】吉原サンタフェ Part79【併　用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1325656632/1

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/259
　259 ：StreetRock ★ [↓] ：2011/09/21(水) 21:10:32.74 ID:???0
　>244-245　知らんがな、PINKのことはPINKでやってくださいー

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/497
　497 ： ◆NYANl44fto ＠On the Rock ★：2011/11/21(月) 11:34:32.99 ID:???0 ?PLT(12001)
　>486　知らねぇよ。
　　　　　Rock54規制から抜けたいなら抜けていいよ。
　　　　　pinkの秘密基地でコンセンサス取って別スレに申請しやがれ。

削除対象アドレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1325656632/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322798240/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324356892/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1324304363/

削除理由
GL5.　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6.　重複スレッド
　　　 乱立スレッド
GL7． URL表記・リンク

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/9414/1320732992/
上のRock54 に広告・宣伝荒らしとして1年近く前から登録されている、
したらば掲示板への誘導リンクを貼ったサンタフェスレを、
PINKちゃんねるの運営者が4つも立てている
重複スレも禁止のはずである
運営者自身がルールを守らなくていいのか？

【その他】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL
埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/118

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪：◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)
親：◆CLUB./EDYhnH

三、なぜ報告したのかを詳細に
出会いを求める投稿

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/118
> 118 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 04:02:46.62 ID:ZcFikJa0
> >>116の◆ZfN4uhqUAw さん、ちょっと意見を聞いてみたいことがあるんで
> これを見たら下記までいらしてもらえますか
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/***ku/***42/********96/
（削除対象と思われるため削除対象が成立すると思われる部分を除き転記）

参考：
PINK削除依頼板質問スレッド 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269945111/962-964

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
無し

運営ボランティアさん指導部屋　3号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/394
状況が似てます。

> 427 名前： ◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 16:10:11.38 ID:35Xc7g55
> ピンク鯔さん初めまして
> こちらがメアドになります
> ***********＠****.***.**.**
> 送る時は＠を@に変えて下さい

この時のぷるんぷるん♪ といい、自分達だけは特別なのだといった意識が強いのでしょう。

この話題は不正忍術ではないようですけれど、
指導部屋で少しお話しした方がいいかもですね

問題として取り上げている行動について、意見をするのならば、指導部屋の趣旨からすれば、良いかもしれない。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/1
｜1 名前： 名無しさん＠ピンキー(米) 投稿日： 2011/09/27(火) 10:59:00.63 ID:/WUrYf52
｜特定の忍者さんに何か意見したいことがある人は、
｜冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。


けれども根源にあるのは、忍者同士での連絡を、どの様に実現するかであるとも考えられる。

運営鯔同士、例えば削除鯔で連絡を取り合うための方法を、鯔以外が閲覧できない環境を
運営鯔として検討した過去からすれば、忍者同士に任せて検討するのが望ましいとも考えられる。

忍者同士で連絡取り合う必要ある？

見えるところで作戦練っても筒抜けだからな
今回のは転載元を探すのに効率のいい方法はないかというものだろ
転載元そのものを他に変えられたらおじゃんだ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/141

そこまで必死になる必要があるか？ってのと
動機がどうあれ頭領や忍者親引き込めば
上二人の他忍者との距離感と違ってくるのが当然だし
それがイイこととは全然思えない
必要以上に馴れ合わないのが原則なら、この件はそれに反する

銀魂の転載荒らしは2ch側にも波及しているしつこい荒らしだ
こういうものに対応しなくて何のための忍者だ
面倒だからと投げ出すのか？

技術的な作戦を練ろうというこれのどこが慣れ合いだというのか？

PINKの奴らが考えることは理解に苦しむ

「必死になってバカジャネーノ」と口先ばかりでなにもしないお前らが笑うのか？
大したご身分だな

住人の手助けがしたいと里で忍者をやっているが
こういう反応を見ると心底モチベーションが下がる

それなら勝手にお前は里で頑張ってろ
２ｃｈの奴らと問題解決に向けて取り組め

>住人の手助け

まるっきり嘘とは言わないがキレイ事すぎる
荒らし潰して勝った気になるついでに
住人も恩恵受けるってのなら判るがｗ
つか忍者の成り立ち自体元々そんなじゃん＞ゲーム感覚

忍者に任せきりで荒らしに対し何もしない運営の方が異常

忍法帳自体運営が楽して儲けるための制度だもん

忍者なんて所詮運営のパシリみたいなもんでしょ？ｗ

助けてやってるんだから、やり方に文句言うな！イチャモンつけるな！ってか？(笑)

> 助けてやってるんだから

ヾ(・∀・；)ｵｲｵｲ

そんな考えの忍者もしくは運営鯔がいるんですか？
いるのならば、トリを教えてください。

そいつには、近づかないようにします。

>>306
つ◆ERO/DUMPAE

>>306
っ ◆ERO/DUMPAE

>>306
と◆ERO/DUMPAE

>>306
⊃◆ERO/DUMPAE

４人か…

●に対する不当水遁の扱いの知識の集約

ちょっと変な忍者を報告するスレ22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327408781/42,49-50

> 42 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 11:16:30.14 ID:5FYHf76K0
> >>31
> お試し●だと144時間（6日間）の機能停止になるようですが、それと同等の謹慎と言うことでよろしいでしょうか？
> あまり大きな声では言えないことですが、お試し●相当の狐ポをお渡しした場合は謹慎無しでも良いでしょうか？
>
> 今回は忍者の裁量の範囲云々の話ではなく完全なミスであり、あなたには何一つ非がないので、
> あなたが納得できないのであればあなたが水遁で受けたペナルティと同等以上のペナルティを当該忍者に発動させるのはやむなしと考えます。
>
> --
>
> http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1327447021/3
> で謝罪をし、
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/615
> で自ら三層の判断を仰いでいるものの
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/617
> の三層の判断があっさりしすぎ、軽すぎと思われたということですかね。
>
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/618
> > この謝罪とも取れない一言だけで終わり？
> 足りないと言われれば言葉もございません。もっと真摯に反省、謝罪するように徹底させていただきます。申し訳ございませんでした。

> 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 14:16:00.27 ID:oCAdcIVnP
> いいんちょが方針を示して実際の処分決定は親がやるのが正しいだろうね
> そうでなければ毎回同じような事例でもいいんちょが呼び出されることになりかねないし
> そもそも前例踏襲でやるにしても>>42の示談交渉みたいな内容では参考にし難いと思うね
>
> 仮処分下して、納得が得られなければ謹慎期間延長するの？
> 不服申し立てなんて日が変わってしまえば本人か確認できないこと殆どだろうし意味なくね？
> 狐ポでの補填の提示とかまんま示談交渉だよな、その方がいいとか言われたら誰が渡すの？（今後の同様の案件も含めてね）
>
> こういう場合の謹慎期間をばしっと決めるなら直接の処分決定でも方針の指示でも大差ないかもしれんけどね…

> 50 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 15:43:02.28 ID:5FYHf76K0
> >>49
> > その方がいいとか言われたら誰が渡すの？
> 当人か部隊長が何とかする。何とかできない場合はフルでペナルティを。

関連：
忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/89

↑
ここに貼らないで山に貼り付けろや

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16658083

あ○いゲフ川ととわクズ屋
足がつく固定電話で連絡取るほど馬鹿じゃないと思うが

書きっこみ

書いたもの勝ちの世界で、不快な書き込みにほぼリアルタイムに対抗するには、スレを早くおわらせるしかない。正義感だかなんだか知らないが、抗議の意味合いがあることを考えろよ。言葉は言霊。一回載ってしまったら命取りなのがわからずして、
むやみに正義感ぶって、水遁を行使するな。
おまえの知らない奥深い理由があるんだよ。

>>317
スレを早く終わらせるために忍者の手を借りる方法もあるけど
そのためには土遁（忍者によるスレ停止機能）のルール作りをする必要がある。

奥深い理由が他の人にも納得させられるものなら土遁対象になるかもしれないし
場合によっては水遁の手も止まるかもしれない。
だけど説明しなければ配慮されるはずもない。

下のスレで水遁基準や土遁基準について話し合ってるから困っているなら参加してみたら？
そこまでする必要がないなら参加しなくていいけど。

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/

ここ不正忍術スレは>>1の書式に従って報告する場だから
それ以外の方法で抗議しても始まらないし忍者の手が止まることはないよ。

水遁してるやつが、実は一番煽っている場合も考えられる。マッチポンプ。

以前世襲という忍者がいたな。本人は自治のため使っていたと言っていたが。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/441

>>319
まろのように山では良い子ぶり、裏で煽りや暴言吐く奴もいる
そんな忍者が他人の暴言には水遁した経緯もある

320 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:26:37.12
Pに言われてりゃ世話ないなｗ

833 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:22:39.39 ID:e8w3W0zrP
コピペ廚って基地外だな

322 名前：まろ ◆mFXewTwqQk3r [sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:29:36.67
おれがそのPなんだけどー

325 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:31:02.26
>>322
http://hissi.org/read.php/megami/20111006/ZTh3M1cwenJQ.html
ﾊﾞｶｽｗ。ｗ。ｗ。ｗ。

↑のソース
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317871716/320-325

そんなの言わないだけでどこにでもある
今更だわな

まろと世襲ぐらいなのにまともな忍者を一緒にするのは失礼だろ

忍者って昔の顔文字多用で言葉上の儀礼重視？のキモいのばっかじゃん

続きはこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329806210/

里の珍獣専用…

全く活動してない忍者は登録抹消したら？

>>321
http://hissi.org/read.php/megami/20120224/dExxNm5acDlQ.html

うふ〜ん

ｗｗｗｗ

Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)
◆Momoca3cMoさん、ありがとうですm(_ _)m

日本語が怪しいしｗ

氏の日本語がおかしいことは、以前からわかっていたことです…




























何をいまさら…

リアル目くそ鼻くそｗ

串迎撃部隊を使ったことない人多いのね。

>>332-333
booにくべた時に出る自動返信テキスト
要は、漏れが上の広告をbooしたんだけど
すでに誰かがbooにくべて焼いていてくれたんだね！
ありがとう！


次からは君たちがくべたまへ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://boo.2ch.net/


Boo2008で表示されるメッセージ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Boo2008#content_1_7

後に起こる

吉田杏子 ＶＳ ダンペイ

誕生の瞬間であったｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）

ありえない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

最近は、アフィリエイトも、マルチポスト広告も、随時に削除されている様相があるから…

むしろ、忍者さんが戦って欲しいと思う けふこのごろ

>>338
この板には効かないけど

広告が多い3大板には導入されているから
あなたがやってみては？余暇の余暇にやればいいんだし。
ソープ（http://kilauea.bbspink.com/soap/）
韓国美人（http://pele.bbspink.com/kgirls/）
へるす（http://kilauea.bbspink.com/nuki/）

闘うことは知恵の収集である。

そんな言葉を思い出しますね。

この人広告がーと騒いでるのにbooやrockもしらんし、架空担当者名を書いた偽ブランドもわからんのか
ほんまピンクは人材の宝庫やで

>>341
いや、ＲＯＣＫは、おびただしい数を報告して
オンザロックさんに”埋め立てるな”と怒られていたことがあったｗｗ
今ではいい思い出、、だといいのですがｗ

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL
【!Suiton】水遁任務依頼所　其の9【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/653

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪：◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國)
親：◆CLUB./EDYhnH

三、なぜ報告したのかを詳細に
水遁（忍者）を批判（揶揄）するレス（反応）であり
それ自体が規制議論板で扱うようなスクリプト及びそれに準ずる荒らしではないため

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/763

>>343
山の呼び出しスレで

>>343
あなた被害者なわけ？

>>343
とりあえず呼び出しはしときましたけど
私的には問題無いと思ってますです。

一件落着

>>343
一行レス埋め立て→水遁されたら「すいとん〜｣と各スレでパターン化してるようですし
以前から行っている一行レスによる埋め立て行為の継続と判断し水遁しました

忍者煽って楽しんでる気もするので水遁しない方が効果的にはいいのかなとも思ったけど今回は撃ってみました
様子を見ながらその都度判断していきますので今後も撃つかどうかは分かりません
それらは不正忍術云々とはまた別の話

>>348-349
黒影氏が当該レスを煽りと認識して水遁したことはわかりましたが
依頼時にも術実行時にも紐付けされず提示されていない後付けの話は考慮の埒外ですし
忍者に対する煽りそのものがスクリプトと呼べる程の内容に到っている根拠は示されておらず
また煽りに関して鯔リーダーから水遁禁止の指示が2011年9月27日に出て以降
継続する意思こそ見えましたが鯔リーダーから変更や取り消しや追加の指示があったようには思えないのですが

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/109,538,659,705
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155,530

>>350
スクリプトってどういうものだと考えていますか？

> 煽りに関して鯔リーダーから水遁禁止の指示が2011年9月27日に出て以降
> 継続する意思こそ見えましたが鯔リーダーから変更や取り消しや追加の指示があったようには思えない

スクリプト云々よりも、煽りに基づく水遁を指摘している。
今は、スクリプトに関しては議論せずに、煽りに基づく水遁を論ずるように。

>>350
それらは煽りを理由に水遁することが禁止という意味でしょう
今回の水遁は煽りだから水遁したのではありません

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/149,162,167
162 名前：名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 00:02:54.16 ID:w+jMgiDX
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
これ単独だと水遁はダメだけど、

それが
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
にあたるのであればOKでしょう。


禁止事項の
重点削除対象の場合はいかなる場合においても水遁禁止とJACK氏が言っていたような気がする

167 名前： ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)[] 投稿日：2012/01/24(火) 02:27:04.20 ID:hv6LvDQ/
>>162
ですねぇ、ただし下段はいかなる場合も禁止ではなくて要応談というかんじですかね

>>352
煽りなら何十レスコピペし貼り付けしていても水遁禁止とお考えで？

>>346
そうですかねぇ、わたしは当該の水遁したレスは水遁対象ではないように感じます。

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の9【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/633
> 633 名前：名無しさん＠ピンキー(磐城・岩代國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 11:59:47.81 ID:3oZRyPph
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
中略
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/442-444,455,457,466,469,473-474,476-481,483,486-541,550-560,566,568-633,635-724,726,728,746,761,763
>
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/763

この依頼の大部分は水遁対象になるようなレスですけど、
当該の>>763はちょっと違うように感じます。
「どうせ同一人物の書き込みだから」のような大雑把な判断ではないでしょうか？

>>353
水遁に対する反応として書き込まれる批判が水遁回数に比例して増えるのはある種自然なことですし
一行埋め立てのようなものと忍者に対する煽りレスは一線を画すもので
今回の術行使あるいは依頼者の提示した情報を見る限りスクリプトによる埋め立て、まして保守には当たらず
水遁禁止に相当する煽りレスをスクリプトに準じる荒らしこじつけて水遁するのはどうかと

ひどいスレだな
大半の書き込みに内容がないよう
延々一文字とかｗ

すいとんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これになにか意味があるのなら「どとん」とか忍者の名前とかにｗｗｗ付けて延々書き込みしてくるよ
水遁禁止なんでしょ？

>>355-356
うーん、自分は前述の通り他に同じく水遁対象であると判断し水遁しましたが、間違いでしたかね
自分の判断理由は述べましたので後は不正忍術であるのか否か裁定を待ちます

ジャックは呼んでないぞ

>>358
水遁依頼の>>761と>>763は日数も経過していますし、
内容的にも同一性がわたしには感じられません。

もしグレーだとしてもかなりうす〜い色のグレーだと思うんですよね

>>355

なぜ、お前がトリ付きで出てくるんだ？
いつから、忍者に意見する立場になったんだ？

自分が神にでもなったと勘違いしていないか？

>>360
忍者としての独立性を考慮するならば、今この時点で出てくるのは不適切では？

また、忍者の方々も、意見されてなびかないように。
忍者の課題は、忍者として解決の道筋を模索してください。

これが許されるなら
スレ保守する際に煽った言葉使って保守し出すんじゃねぇの？

>>363
こういうやつのことかな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1303404580/67
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1327062420/26
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301921471/413
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1325352527/414

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1291350671/95
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1304533181/40
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1323370079/34
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1295667734/297

現実問題として運営にキャラサロンを救う気がない
それだけ

板の秩序を乱しあざけ笑って生きているような人種を
そこ出活動させておくことに意味があるはずもない
それすら分からず倒す手段もその気も持たない時点で見下げ果てている
あなぜ敵が敵だとわからなionka

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1276192026/
756 名無しさん＠ピンキー age New! 2012/04/18(水) 23:03:31.26 ID:???
すいとんなど最早警戒するに値しない

ブラック★ロックシューター総合なりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1330428474/
54 すいとん age 2012/04/18(水) 22:57:44.39 ID:???
すいとんｗ

基本的に煽りに水遁はNGですが
それを逆手に取った荒らしは撃っていいんじゃないですか？
実際撃ってどれだけ効果があるのかって気はしますけど

>>364-365

>>348
> 一行レス埋め立て→水遁されたら「すいとん〜｣と各スレでパターン化してるようですし

なんら問題なさそうに見えるけどなぁ
むしろよく見てるな〜って思いました

醜い

水遁実行時、あるいは水遁依頼の時点で提示していない情報を後出ししてもねぇ

毎度「○○だから水遁します」みたいなコメントつけるの？
敢えてぼかしてる水遁基準をはっきりさせるようなマネしないほうがいいと思うけどなあ

基準は明確ですよね？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155

何も出来ない生き物がほざくだけ不愉快
守りも出来ないのに警察を気取るなごろつきやくざが

>>373
基準は明確だけども
それを扱う忍者それぞれの裁量になりますね

>>375
掟では適正な理由を記載する必要性が求められていますよね？

> ・忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること

>>373>>376
そういう意味での基準・理由ならはっきりでてますよ
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）

>>376
現時点では「水遁実行スレ」、「依頼スレ」の水遁実行レスの書き方でいいと思ってます。

>>377
水遁しないと困る理由でもあるの？

今回の件のまとめ

そのスレに関係の無い上に忍者を煽った文を使って
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守） 」があっても基本的には様子見判断をして
継続して行われる場合のみ水遁対象にしてもOKにしましょうか

>>377-378
この時点で挙げられていない理由やURLを>>364-365のように後出しして挙げて
こういう理由で実は妥当な水遁だったと言うのは違うと思うのですよ

> 633 名前：名無しさん＠ピンキー(磐城・岩代國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 11:59:47.81 ID:3oZRyPph [2/11]
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/5,13,21,61,75,80,88,94,107,109,122-123,127,151,162,168,172-173,178,182-191,195-198,204,208-209,
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/211,214,216-230,233-238,243-252,254,-256,259-260,263-265,269,271,275-279,281,283,285,289,292-293,295,297-300,
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/309,319,324-331,334-342,345-346,348-350,352-353,356,358,361,363-377,389-393,397-398,400-403,405-409,411-438,
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/442-444,455,457,466,469,473-474,476-481,483,486-541,550-560,566,568-633,635-724,726,728,746,761,763
>
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/763

> 653 名前： ◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 16:29:29.67 ID:IoNWkbG6
> >>633
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326121489/763
>
> >>634
> 拝見
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Derochara1334538924759673(Lv2)]を破門した。

>>380
馬鹿じゃね？
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守）は忍者を煽った文を使う使わない関係なく水遁だろ

それとも、そこに忍者を煽る行為が加わることで、その水遁基準が緩くなり水遁されやすい話になるのか？

例えば>>364-365のケースだとAとBでは違うものに見えますがどうですか？
Aのようなものを並べてBに撃つのはちょっと違うような

A)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1327062420/26
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1325352527/414
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1291350671/95

B)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1303404580/67
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301921471/413
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1304533181/40
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1323370079/34
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1295667734/297

文面上での忍者を煽る行為で水遁行使の可能性が高くなるなら
それこそ忍者様は偉い存在だなｗ

さすがはもぐら時代に煽りや叩きをスルーできず、
それらに罰則を与えようとして集まった忍者様達ですなー

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）

を変更し

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、忍者様を煽る文面）

こうなりますか？

>>380
墓穴掘ってどうすんだかｗ
>>382のように、何故それをスクリプト及びそれに準ずる荒らしと思ったかを説明すればいいんだよ
説明できないならやるな

揚げ足取りで荒らしの手助け流石です

>>371,381
依頼所他作業スレでは簡潔に山ルールからの理由引用、
その後疑問に思った方に質問なり不正忍術報告なりで求められれば詳しい状況・理由の説明でいいと思います

>>380
了解です
基本的には忍者に対する煽りであろうがなかろうが関係なく判断するものだとは思っていますが、
>>356さんの仰るようなことも全く分からないわけでもなく一理あるかなとも思います
賛否の分かれる微妙な問題なようなので、今までより少し余裕を持って対応できるよう心がけることにします

え？>>380は皆に対する問いかけではなく決定事項なのか
名無しが意見しても無視し、忍者だけで決めるなら参加しても意味ないな

>>380
おつです
忍者を煽ったレスであっても埋め立てとか保守ならば水遁してもよいと思います。
ただし、今回の場合は>>355に書きましたけれど水遁したレスとそれ以前の報告されたレスは
少し内容的に連続性が薄いでしょう

たぶん同一人物のような気もしますけれど、水遁の当該レスでは無く
それ以前の埋め立てレスに水遁をするのが良かったのでしょう
で、その時に時間切れだったのだとしたら、様子見するのが吉だったように思えます。

あなたの判断した>>380だと荒らしの抜け道を作ってしまうことになりますよ

>>390

忍術の適用に関して、運営鯔頭領が意見するのって変ですね。

>>388
水遁が撃たれるその1レスだけでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」が成立しないので
他のレスをURL等で参照することで「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」であることを説明してきたように思うのですが
黒影氏としてはその説明を今後作業スレでは省く意向なんですか？
>>355の件もあるので水遁実行時に説明不十分になるのはあまいいいとは思えず賛同しづらいです

そういえばしのぶ氏は>>346の見解のまま今も水遁が問題なかったと考えているのかな

返事しやすいものからレスしていきたいと思います。

>>392
依頼所のみは依頼レスにアンカーを付けて処理すれば水遁理由のみで問題無いです。
依頼レスをコピペして実行レスにコピペするのは、すぐ容量がいっぱいになるので今のままでいいと思います。

ただ、依頼レスに不備がある時で修正した場合は必要です。
例：　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/599

忍者が持ってきた件（♪スレ）については水遁説明と水遁理由は必要です。

>>393
アンカーでも依頼者による説明と紐付けできるのでその方法で問題ないと思います

>>382

>>380の私の意見だと
忍者を煽る行為が加わると水遁基準が厳しくなるので水遁されにくくなります。

>>385
今のままで変えませんよ〜

>>389

>>380は決定事項じゃないです〜
>>380を提示していろんな意見を聞いて決めたいと思います。

どうぞご勝手に

忍者への煽りがスクリプトに準ずる荒らしと取れるならバシバシ水遁で

継続案件と判断できない&継続でなければ水遁対象と断定できない　→　様子見
それ以外　→　水遁

単にこれだけでいいような
同じ手口なら構わず撃っていい気がする

>>399-400
今まで通りというか、それでいいとおもいます。

>>400
シャコさんの言うところの構わず撃っていい気がする同じ手口というのは
すいとんというキーワードでぶっこ抜きした>>364-365のようなものを指すんですか？

>>393
忍者によって特に修正された様子はありませんでしたが
しのぶさんが言うところの水遁説明は今後こんな感じでいくのですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/872,833
> 872 名前：名無しさん＠ピンキー(伊予國)[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 23:33:28.29 ID:on5l3KHN
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1334505014/7
>
> 現行スレ290で新スレを立て保守を続ける
> 新スレは保守のみで進行中
>
> 水遁対象のスレ立て立証は困難だが現行スレでの振る舞いからその疑いが強い
> 現行スレがあるにもかかわらず引き継ぎが望めない新スレを保守する行為は理解に苦しむ

> 883 名前： ◆C.iPx.xEEwYM-シャコ♪ (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 01:45:08.32 ID:ECADxuJG
> 見落としです
>
> >>872
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（保守）
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1334505014/7
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dnews1307230252170001(Lv40)]を破門した。

>>403の引用元URLを訂正します
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/872,883

このスレは山に立てる方がいいだろ
山は変忍報告がないとおもってたわ

いろいろ意見を聞いてこれからの方針を考えました。

水遁基準、対象は今まで通りで
忍者を煽ったレスも 「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に当てはまれば水遁おｋにしましょう。

>>406
なるほど、今後の方針としてはよろしいかと思いますけれど、
>>355についてはどう考えますか？

>>407

>>355の件については
水遁したレスは今までのレスと同一性が感じられませんけど
スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
なので、私はスクリプトに準ずる荒らしにあたると思います。
基準は人それぞれだと思うので>>355のJACKさんみたいに対象じゃないと思う方もいると思います。

> スレに関係の無い内容で保守をしてる点で

ご存知スレ違いは水遁対象外ですが
今までのレスと同一性がない保守レスにスレ違いの要素が加わることで
スクリプトに準ずる荒らしに格上げされるようになることに驚きました

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）

を変更し

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立、スレ違い）

こうなりますか？＞＜

スレ違いの内容で保守
ただの保守
ただの煽り
煽りでの保守

どう違うのだろうか？

>>355の件は
スレに関係のない内容でスクリプト的な保守だったのだろうか？

>>408
つまり、同一性が感じられないというのは連続性についても疑問ですよねぇ
>>409さんも指摘していますけどスレ違いの保守だけでは水遁禁止ですよ

仲間は大切にするのは良いことだし、信頼していた後から撃たれるというのは
とても良くない出来事ではあると思いますけど、
傷をなめ合うとかかばい合うというのも同様に良くない出来事だと思います。

ＪＡＣＫ氏さ口出し過ぎじゃないか？

口出されないよう少しは成長したらどうですか？

万一には閉鎖の指示を出さないといけない辛さも理解してやれよ＞しのぶさん。
それとも閉鎖の指示があるまでは自分達の勝手がまかり通るって感覚なのかい？？

そうやってもぐら体制はどんどん変な方向に行ったの忘れたのか？

閉鎖するってのも無茶苦茶な話だな
一を止めるのに百を潰す必要はなかろうて

今までに2回ほどなかったっけ？

>>413
裏を返せばJACK氏が口を出さない限り『忍者の裁量』になるんでしょ
次に山閉鎖して山ルールを考えることになったら
スクリプト爆撃と明記した方が誤解が生まれなくていいかもね

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
↓
・スクリプト爆撃（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）

PINKって忍者も馬鹿だし名無しも相当な馬鹿揃いだなｗ

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1331772549/
の書き込みで

>>187（風俗業者では？）、
>>188（なんで相槌うつの？,>>191,>>192,>>193,
>>215（不快だからと削除依頼する事を放置ですか？、
>>223,>>224（なんで感謝するの？）、
>>227（関西連合って何？、余りに拙速な思い込みでは？）、
>>228,
>>315,>>316（どうもこの関係が理解できない）

>>419 >>420の続き

この掲示板で、
関係の無い営業主体を出して誹謗中傷に繋がる書き込みは放置するのか？
実際に関係の無いスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1334321693/
が勘違いされ荒らされている。
2ｃｈの関係者じゃなかったら、断定して特定の営業主体を論う事は不可能だ。

>>419 >>420の続き

あい ◆88/.fvIuZd7X この人、2ｃｈ関係者ですか？違うはず。
特定の名称を上記のスレで騙って必死にＬｖ稼ぎをしているが、他風俗業者に平等でない。
一部の業者と繋がっているのか？
（結論）あい ◆88/.fvIuZd7X という外部の人間が2ｃｈのシステムを悪用してる。
忍者としての階層を下げよ。業界の事を知らず、朝から晩まで卑怯にシステムを悪用。
言質から、男性と見られる。一人前の男性が終日このような事を出来るか？
生活原資を風俗業者から貰ってるのではないか？
こちらも不法な事はしておらないので、不法でない限り対抗せざるを得ない。

２ちゃんねるの話は２ちゃんねるでしてくれないかな

>>421
もし誹謗中傷に繋がる書き込みがあったのなら、削除依頼して下さって結構です。

>>422
2ｃｈ関係者ではありません。
一部の業者と繋がってもおりません。よって業界のことはなんにも知りません。
平等とはなんのことでしょうか？水遁を平等にと？
2ｃｈのシステムを悪用というのはよくわかりません。

>>423
まあ自由じゃないの？

>>419-422は内容がＰＩＮＫチャンネルに関することですね。
寧ろここで合ってるんじゃない？
ここで議論されると困る事でも有るのでしょうか？

>>424-425
なんかこの当事者も焦っているようだし。
大いに議論するべし。

>>424-425
合法的に対処させて頂きます。
システムがなるべく多くの利用者に平等に開かれたものとなる事を望みます。
一部の利用者にだけに都合が良くなってしまわないようになればいいですね。
貴殿が２ｃｈの関係者じゃ無い事は良く分かりますよ。
後学の為にも宜しくお願致します。

今回大いに議論されている案件は>>343のように書式に従って報告している下地があることで共有されましたし
多分>>1の書式に従って報告した方がよろしいかと

>>419-420さんの案件の場合、問題とする水遁したレスもされたレスもわからないので
第三者には事実関係がわかりません

まあ>>419はアホなんだけど、ピンクの話はピンクでというのは大切だと思うよ

忍術に関係ないなら続きはここでやれ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/

> スレ違いの保守だけでは水遁禁止ですよ

それだけでは無いから水遁を実行している。
マルチポストの要素を忘れて、片側だけを見ている。

同じことを運営鯔として指摘されたときに、どうするのだろうか？

原点に返るべきである。

　忍者の水遁に関する基準は、

　　忍者として提案し
　　利用者の総意として
　　承諾を得る

　運営鯔が何を言おうが、水遁の基準設定は変わらない。

むしろ、運営鯔が何かを言う事、それが過ちである。
そのことを、明確にするべし。

もしも、今後、運営鯔が何かを述べたならば、その件については応答する必要は無い。
そんな運営鯔の戯言に時間を費やすよりも、忍者＋利用者としての総意を、どのように得るかを検討するべし。

（鯔も忍者も利用者の一人なんじゃないかなあ）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/706
｜706 名前： 削亭一番 ◆37IIRZs8cc [sage] 投稿日： 2012/04/21(土) 14:10:32.91 ID:7T3BGzNe0
　：
｜Ｐ・Ｓ
｜自治スレにて
｜　
｜削除人＝運営
｜
｜ととられられているレスがありましたが
｜削除人はあくまでもボランティアです
｜運営の方々のお手伝いをしているに過ぎません
｜この点、ご留意下されば幸いです・・・・・　
｜

削除人、自ら、削除人は運営の手伝いである。ボランティアである。
そうした意見を述べている面もあります。

　鯔、利用者　＝　ボランティア
　運営　　　　＝　利用者とは異なった存在

そうした考えがあるのかもしれません。

>>430
しかし、ここはピンクの関連ではないのですか？
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
内容的にはここで議論されてることと大いに関係有ると思いますが？
ただ、申告（書き込む）する様式は大切ですね。

はい、ここはPINK関連で間違いないです。
更に言うとPINK関連の不正忍術を報告するスレです。
不正忍術に関連することであれば>>1の書式に従ってご報告ください。

>>436
ご示唆・ご教示感謝いたします。

黒影さんへ
自分は口出ししないで見ておりましたが
今回の黒影さんの水団対象を、「荒らし報告」の野次馬として分析してみると
自分からは
・報告してあるほかのレスとは趣きが違うので抜いてください。
とアドバイスするでしょう。
要は不純物ということですが、報告者の私怨でｗコテハンのレスを加えたり外したり
というケースもありえます

スレを立てれば掘られてしまうかもしれません
でもこの人の投稿がこのレスだけではホスト規制や各種焼きは見送りになると思います。

「ぶしゃああ」や「しりとり」報告（しりとりでない似た要素も含まれているが。。）のレス選別、
その後の対応も参考にしてみてください。

★101127 out 「しりとり」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290835177/
★100125 cchara しりとり｢○→○｣埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264414213/

「荒らし報告」の野次馬として分析

ということに補足しますけど、水団は色々ある焼きシステムの一つと
捉えているからです。

規制議論板のルールに沿っているなら、スレ違いの保守だけでは
水団含め各種焼き対象にならない。ということかと。
boo焼きや各種焼き依頼は、ご自由にｗ
　　　　　　　　　　　　~~~~~

今回のも元は依頼。

名無しさん、JACKさん、西澤さんと水遁対象でないと捉える方が多く、自分の絞込みが甘かったようですね
言われてみれば確かにそうかもと思う部分はあるので今後気を付けます

親が失踪した場合は親子システムの機能不全なので棟梁が裁定を下すのかよくわかりませんが
管理人に認められたボランティアのリーダーから
>>412で棟梁が判断力を問われている状態なので手詰まり感が否めないです

一方棟梁はテンプレの補足に勤しむあまりこちらの議論を後回しにしている様子から
そう急ぐ必要もない案件とお考えみたいなのでゆっくりやりましょう
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/5

個人的には2chでやっているように誤りを認め原因を自己分析し再発防止策を講じた段階から
一週間謹慎の後に再開という手法に憧れますが
裁定を下す親がいないことにはどうにもなりませんものね

ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/565

｜親が失踪した場合は親子システムの機能不全なので棟梁が裁定を下すのかよくわかりません

親が判断できなければ、その親の親が判断します。
pinkでの忍者は、その様に取り決めがされているはず。


｜管理人に認められたボランティアのリーダーから
｜>>412で棟梁が判断力を問われている状態なので手詰まり感が否めないです

鯔頭領は、pinkの忍者集団がpinkとして問題があり、pinkの存続に関わる事態の場合のみに手を出します。
従って、運営鯔頭領からの意見は、１個人（pinkの利用者）としての意見として捕らえましょう。

もしも、鯔頭領として意見しているとすれば、それは越権行為です。
pink では運営鯔は忍者にならない、これを前提として忍法帖が運用されています。
忍術の適用について、運営鯔が意見することは、場合によりこの前提を覆すことになります。

忍術の適用に関しては、あくまでも忍者として模索して行く必要があります。

>>443
> pink では運営鯔は忍者にならない、これを前提として忍法帖が運用されています。

それは削除人限定じゃなかった？
例えば西澤さんのような規制系ボランティアも忍者になってならないとする取り決めがどこかにありました？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/422,473

忍者はPINKちゃんねるのボランティアという位置付けでいいのか
それともPINKちゃんねるの管理人の意向でも時には無視する独立した集団なのか
PINKの忍者の棟梁を買って出たしのぶさんには一度訊いてみたくはあります

>>442
謹慎とか実にくだらない
2ちゃんのがっちがちシステムをお望みですか？

>>446
不適切な水遁の被害者は謹慎のような効果がありますし
解決するための方法論や仕組みが確立されないことには山ルール議論も先に進めませんし
今のままゴールが見えない膠着状態続けるよりもわかりやすい区切りが付く方が好きです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/530

土日は顔出せなかったですけど
後ほど返事書きに来ます。

>>409
> 今までのレスと同一性がない保守レスにスレ違いの要素が加わることで
私が言った「今までのレス」とは保守レスの事です。

>>411
目的が一緒なら全部同じだと思います。

>>412
スレ違いの保守と言っても、全部に水遁は撃ったりはしないです。
ケースバイケースで様子見判断やスルー判断もしています。

JACKさんは「スレ違いの保守」は水遁禁止とおっしゃってますけど
私は、「スレ違い」だけの理由での水遁禁止と認識していましたけどどうなんでしょうか？
「スレ違いの保守」が水遁禁止なら私の考えを改めます。

>>450
「保守レス」というのは大体が「スレ違い」になるものですが

> スレに関係の無い内容で保守をしてる点で
> 私はスクリプトに準ずる荒らしにあたると思います

スクリプト（及びそれに準ずる荒らし）と看做せるのは他のレスと同一性あって始めて成立するものなので
他の保守レスと同一性が感じられないものまで
「スレ違い」なら「スクリプト（及びそれに準ずる荒らし）」扱いすると受け取れる発言>>408に対するツッコミが>>412だと思います

>>445
忍者はPINKのボラの位置付けでいいと思います。

>>452

( ﾟДﾟ)ﾊｧ??

いつから、あなた方が鯔になったんだ？

まさかお給料出てるんですか、しのぶさん

>>453-454
何でそういう解釈になっちゃうかなぁ？

文字通りのボランティアなら給料もらってるわけないだろ

これは面白いんでJACKには一言欲しい。スルーも可

★持ちか、そうじゃないかの違いならPINK鯔ではない考えもある
まだキャップシステムは再開されてないがｗ
vpn無料貸し出しぐらいかね、今は

ちなみに私はお給料もらってません

お願いします、荒らさせてください
麻薬と一緒なんです
スレを荒らせばその分だけ僕は平穏を得られるんです
犠牲になってください
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、水遁をどんどん撃って下さい
僕に…かまってください
産まれて来なければ良かったな…

しのぶさんは今でも>>343の水遁を問題なしと考えているのか
問題があると考えるならどのように再発防止策を講じるのか
『水遁説明』はURLの提示ではなく>>403のように言葉による説明にするのか
黒影さんの進退はあくまで親のED倶楽部さんの裁定を待つのか
それとももう飽きたのか

次回へ続く

ピンクって透明削除を導入できないの？

>>462
誤爆

>>しのぶさん
名無しさんの書いたことをもう少し尊重しましょうよ
>>451さんの指摘についてどう考えますか？

って、わたしが酉を出して書かないとダメな状況が続くようなら
安心して頭領を任せるのは難しいかもしれないと思いつつあります。

よし！一旦山閉鎖だ
そしてこんなくだらない忍者システムをPINKはやめましょう

名無しさんでもJACKさんでも関係なくレス読んでいます。
そして、返答しやすい物はしていますです。

>>464
>>451さんの発言は「指摘」じゃなくて「>>412に対する補足意見」だと思い読んだだけです。
ちなみに、>>461は返答しようと考えています。

>>466
返答しにくくても大切な事に関してはレスした方がよろしいでしょう
義務ではありませんけれど、スルーすることによって
信頼性は確実に失っていきますよ

そして、>>451さんのは補足意見だとしたとして、
>>412に対する返答は>>450で終了なんですか？
わたしと他の名無しさんと西澤さんが当該のレスは継続性が感じられない
つまり「スクリプトに準ずる」レスでは無いと判断しています。

それについて、あなたが最初に下した「問題ない」という判断は
今でも変わらないのでしょうか？

>>しのぶさん
んー、考えるまでもないことだと思うけどな・・・
あなたの口から「間違いでした」と聞きたいんですよ

よくよく考えて答えていいと思うよ
名無しは名無し俺も名無しだけどね

しのぶさんが考えなくてはいけないことは今後の身の振り方では？

いろんな方々の意見を聞いていて
今回の件については、みなさんが言うようにちょっと問題あったかなと思います。
ただ今回の件で私も含め黒影さんも勉強になったかと思います。
なので、今回の裁定は「私も含めて忍者全員でスキルアップしましょう」と考えています。

え？

>>346 > 私的には問題無いと思ってますです。
>>349 > それらは不正忍術云々とはまた別の話
>>358 > 自分の判断理由は述べましたので後は不正忍術であるのか否か裁定を待ちます
>>388 > 賛否の分かれる微妙な問題なようなので、今までより少し余裕を持って対応できるよう心がけることにします
>>408 > 基準は人それぞれだと思うので>>355のJACKさんみたいに対象じゃないと思う方もいると思います。
>>440 > 言われてみれば確かにそうかもと思う部分はあるので今後気を付けます
>>471 > 今回の件については、みなさんが言うようにちょっと問題あったかなと思います。

黒影さんとしのぶさんのレスをまとめると
言われてみればちょっとだけ問題あったかなという感じですか。

言われてみればちょっとだけ問題？？

そこは>>474さんの口出す問題でもないと思うよ

何が問題なのか解ってるのか？

そこから関係者で話した方がいいのでは？名無しがとやかく言うことはちょっと違う
ちなみにその水遁されとる上げ君はその板の困ったチャンだからその点をとやかくいうかは別問題

>>477
名無しが話し合いに参加するべきではなく、関係者で話し合うものなんですか？

>>478
術の執行基準にブレがあると思われたからJACKさんから発言が出たわけで、
名無しはそこへ顔を出して話すのは場をかき乱すだけ
執行はJACKさんが確認しながらしてることになっている。
（全部は出来なからある程度の基準がありその基準で忍者さんがやっている。）
だったらJACKさんがおかしいと思ったら、JACKさんを交えて忍者さんから上のサイドで話すべき。
と言っても名無しの意見だけどね

全部は出来ながら×→全部は確認出来ないから

>>479-480
JACKさんはしのぶさんに向けて「名無しの書いたことをもう少し尊重しろ」と
>>464で書いているのですがその辺の統合性はどう考えます？

申し訳ありませんが執行基準に関わる判断はここで口出すのは問題あります。
その辺が問題かどうかは少し突っ込んでしのぶさんがこっそりでも確認した方が良いかもしれませんね。

JACKさんの基準は秘匿（断片でしか話さない）のでそれを知っているならそれでいいのです。
ただ、それを知るには細かく読むとか訓練がいるようなの本当に正しい（大筋で合ってる）かは
JACKさんを交えてよくよく話すしかないのです。
名無しさんの個人的な意見はJACKさんに直接言うのが正しい陳情と思いますよ。

議論を行うための板で、執行基準に問題がある時に報告するスレで
（名無しが）意見することが問題があるというのはよくわからないです

名無しさんでも議論に参加して意見を述べることは可能です。

今から出かけるので
帰宅は夕方ぐらいになると思いますので
返事は帰宅後にしますです。

>>401
スクリプトに準ずる荒らしに該当してなかったですけど
保守荒らしに対して忍術を行使した点で>>471の「ちょっとだけ問題あったかな」という判断です。

ふむふむ保守荒らしは余罪はあるけどあの水遁は少し強引だったかな？ということですね。

こうして山も里並に動かなくなっていくんだ

>>484 ちーす
>>485 こんにちは
>>486 おはよう
>>487 やあやあ

こんなのを保守したい各スレに貼っていく
これだと里の基準ではマルチ保守として撃てない
事実上マルチコピペ同様のものしか撃てなくなり保守というルールは形骸化した

実際板によって保守に対しての見方は違うと思いますから
その辺どう対応するか考えたらいいのかもしれないですね。
上げるという行為はある板では保守荒らしに当たるという事ありますから
圧縮がある一定間隔で良く起きる場所では上げを荒らし行為として証明できるとおもいますよ。
まあ、すっぱりこの件から手を引くこともできると思いますけど

>>489
里レベルまで山ルールをきつくしたくないと思っていますけど。
そういうのを貼られるとスクリプトに準ずる荒らしか判断難しいですよねぇ。

>>490
AV女優板で結構保守やってるみたいですけど
ノータッチですしね。

>>491
それならお前にとってスクリプトに準ずるとは何なのか説明してくれないか？

>>490
メール欄にsageと入力しないことで保守荒らしになるのは新説ですが
例えば>>467の投稿はメール欄にsageを含めていないので
同じ内容でも板によっては保守荒らしに該当するんですかね

>>487
山ルールによると「埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立」を扱う際に
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」であることが必要条件になっていますが
そのスクリプトで有る無しを頭領のしのぶさんが些細な問題と判断するからには
今後は形骸化しそうですね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）

>>492
今までの話を聞いて、
スクリプトに準ずる荒らしは
継続性を感じられる荒らしの事だと思います。

>>493
あり得ると思いますよ。

ある板ではあまり利用されないスレの乱立があり板圧縮がある程度頻繁におきます。

圧縮時のスレ落ちの基準は不明ですがスレの上の方にある方が比較的生き残りやすいようです。
そのため、上げ行為は板によっては荒らしと認知されているようです。

例えば>>467をコピペして
上げ行為が荒らしと思われている板で、関係のないスレにで貼れば立派な保守荒らしですよね。

内容で判断することは恐らく無理ですが幾つかの条件下では荒らし認定も出来そうです。

１、>>490で述べた圧縮の期間がある程度の感覚で比較的多く起きている板
２、水遁依頼の申し立てを見て、同じような行為の繰り返しいる場合


その２点をクリアしてるなら荒らし認定もできるかもしれません。あくまで一つの案です。
それが水遁対象になるかどうかは話し合いした方が良いと思いますけどね。

>>493
メール欄が空欄は入れ忘れという可能性もあるので
レスの内容で判断になるとおもいます。

>>496
移転直後は別として、圧縮判定は書き込まれた時間に由来するものでスレッドの順位は関係ないですよ
メール欄にsageを入力することによって上がらないようにする機能もありますが
スレッドフロート型掲示板ではレスが付いたらスレッドが上がるのは仕様です

コピペはコピペですし、保守荒らしは保守荒らしですが
ただageている条件だけで保守荒らしと定義付けようとすることに驚きました

>>467の例を引き合いに出したのは、cccが圧縮頻度が高い板だとしても
>>467の書き込みがメール欄にsageと入力していないだけで保守荒らしに該当するので
興味深い主張だなぁと思いました

>>497
了解ですー

>>498
内容を引き合いに出すのは実はそのスレに精通していない忍者さんに判断させるのはおかしな話です。
確か内容に関しての忍術の実行はJACKさんも止めていましたよ。
内容から判断していくとスレの自治に介入すると判断されていた気がしますが

>>467の内容はここで見る人が見るから意味があるのであって
それが判らない人がそれが意味があるかどうかを判断するのは無理なのです。

例えばコピペかどうかも繰り返されて始めて認定されます。

>>498さんは>>467がいつでも何処でも有効な書き込み思われていますが
それを判断するのは書き込まれたスレの住人です。

もう一度言いますがスレ住人ではない忍者さん、運営さんではその有効性を最終的に判断することは不可能です。

忍術の判断基準もそこに触れていない内容で決めていますよね。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

>>500-501
板による、圧縮が頻繁に起きる板という条件付けがあるものの
「メール欄にsageを入力しないだけで保守荒らしに相当する」主張を検証するための題材なので
それ以上の含みはないです

> 上げるという行為はある板では保守荒らしに当たるという事ありますから
> 圧縮がある一定間隔で良く起きる場所では上げを荒らし行為として証明できるとおもいますよ。

ところである板ってどこなんですか？

>>501
忍者が判断できない案件（詳しくない件）依頼については
残件扱いかスルー扱いになっていると思います。
ただ、山ルール内に該当すれば水遁を発動することができます。

>>502
大前提に繰り返し起きている（同様の事が起きている）ことも水遁の条件と思います。

sageがあるか無しが一発アウトになるかどうかの検証と言うにはいささか意味が分かりかねました。
その点ではこちらも意図を汲み取れませんでした。申し訳ないです。

>>503
エロパロ板だったと思います。スレが乱立してる板で滅多に稼働しないところもあるけど
利用してないのに上げるのは荒らしだという認識だったはずです。
大分前に聞いたのでちょっと調べないといけませんが。

>>504
それは存じています。報告を積み重ねて初めてとおるのが普通と認識しています。

　そろそろ、忍者頭領の再選の時期なのかも？
　もしくは、JACK/EROとの関係を見直すじきかも？


　いつまでも、JACK/EROの意見に左右されているようでは、
　bbspink としての忍者として『大人』になっていませんよ。

しのぶ酷いね。
ここまで他人に言われなければ自分では何も判断下せない阿呆だったとは。
まあいつもいつも「忍者さんの裁量になります」を都合よく使って逃げてるなぁとは思ってたけど。
そんなんでよくルールを固めたくないとか言えるなぁ。あんたみたいな曖昧ばかりで問題起こすのがいるからルールを固めるんですよ。
そんなんじゃ成り立たないから。

>>507
口だけじゃなく君がなろう

しのぶの化けの皮がついに全部剥がされたかｗｗｗ
まあすでにボロボロだったけどｗｗｗ

もししのぶが棟梁辞めてJACKが棟梁になったら
山潰れるだろうなｗｗ

0
O
P

横から言うのは簡単なので自分たちでやってみてください

里よりもガチガチで良いなら考えてもいい。

それでいいからプレゼンしろよ

名無しがいくら吠えても無駄無駄

反対に、鯔統括が意見すれば忍者でもここまで急変する
>>346→>>471
>>349→>>358

なんかめんどくさいことになってんね
あまり具体的な判断手法を語るのってしたくないんだけど
手口が変わったら別案件としてみるのが基本だよね

黒影さんが一行レスの継続と見たのなら
どういった過程で判断したかがポイントなんじゃない

ただ保守の場合コピペやマルチと比べると
さほど同一性って重要でない気がするけどね

　忍者頭領をペットか何かと勘違いしている鯔頭領

　そんな鯔頭領の犬になった忍者頭領


そんな２人の関係について、皆でワイワイしましょう。

　◆忍者頭領は、いつから鯔頭領の犬になったのか？
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335771370/l50

だんぺーさんもあれだけ定期的に依頼だしてるんだから
いっそ自分で忍者やればいいのに
見た感じだと判断しやすい依頼みたいだからできると思うよ

>>518
だんぺーは依頼をするのがお好きなようですよ

>>473,515
ちょっと誤解されてるような気もするので一応補足しておきます
>>349の「不正忍術云々とはまた別の話」ってのは水遁対象のレスが忍者煽って楽しんでるのかもしれない内容であった場合に、
水遁するのが効果的なのか逆効果なのかというところの判断は不正忍術云々とはまた別の話だけどってことです
今回の水遁自体がルールに定められた水遁対象であったのか、不正水遁か否か問われる問題ではないという意味ではありませんよ
>>348に対してはかかってないです

水遁対象と判断し水遁しましたが、いろんな人の意見を聞いた上で確かにそうかもと、
自分のした判断が誤りだったかもと思うところがあったということです

今回自分は文言が変わっただけの以前から続く一行埋め立て・保守であると一纏めに捉えて十分な継続性があると判断してしまいましたが、
本来別個に捉えて判断すべき案件であり、別個に捉えた場合は水遁するには継続性が不十分であったということですね

>>518
文句と実際は違うのは珍獣スレでもわかるだろうに
むささび肥後Pの劣化バージョン

>>521
卑語Pさん、むささんの悪口は許されないよ

>>522
卑語Pさん、むささびさんの悪口は許されてなくて
二人を引き合いに出されて貶められただんぺーさんの悪口は許されるんですか？

結構レス伸びてるのねぇ

>>524
>>487によると『保守荒らし』にさえ該当していれば『スクリプト及びそれに準ずる荒らし』に該当しないレスに水遁しても
『ちょっとだけ問題あったかな』程度の話ですし
そろそろJACKさんが納得するぐらい黒影さんの不正忍術の一件を頭領として綺麗にまとめてみませんか？

黒影さん自身も>>520で「自分のした判断が誤りだったかも（しれない）」と
黒影さんが行った判断が誤りだった可能性もなくはないというような趣旨の発言をしていますので
出来ればそれを受けた感じでお願いしたいです

この件のJACKさんとしのぶさんの発言が何かの参考になるかもしれないので抽出しておきますね
◆JACK/GoIHM： >>355 >>360 >>390 >>407 >>412 >>464 >>467
◆ShinoBUi3QFG： >>346 >>375 >>378 >>380 >>393 >>395-397 >>406 >>408 >>448-450 >>452 >>466 >>471 >>485-487 >>491 >>495 >>497 >>504 >>524

『くノ一の山 質問・雑談スレッド 2』の今回の一件に関係ありそうなレスを共有します
出された意見がどのように反映するのか興味深いところでもあります

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/555-557

> 555 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 05:35:37.57 ID:G4MCoGcV
> しのぶさん、ちょっと生意気書きますけど良かったら読んで下さい
>
> 荒らし部分として提示されたレスと水遁対象レスとでの同一性は
> 出来る限り追求した方がいいと思います
> でないと水遁対象の荒らしさんではなく、水遁するほどでもない荒らしさんや
> 下手したら単に入力ミスや誤爆しただけの人に対して水遁しちゃう危険がある
> （ああいうマルチ保守系のは特に危険が危ないケースです）
> それは絶対に避けるべきだし、避けるためにきちんと精査しましたよと
> 第３者にもなるべくわかりやすく提示する方向がいいんじゃないでしょうか
> どこまで提示するかは個々の裁量ですが
>
> 今回の黒影さんのケースは私も不正じゃないと思ってます
> 黒影さんのことだから色々な部分をよく見てきちんと精査して判断して実行したと信じてます
> ただ上に書いた最後の部分、適切に精査したことを提示する過程が弱かったと言えないでしょうか
>
> jackさんは「荒らしに抜け道」と書いておられたけどそれは具体的にどういうことなのか
> 私にはよくわからなくて、つかそれは正直どうでもよくて
> 逆に同一性に拘ることで荒らしさんを取り逃がす局面の方が多いと思います
> でも打っちゃいけない人に打つよりは荒らしさんに好きにさせた方がまだましだと思うことにしてます
> 歯は少しすり減りますけどねw

> 556 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 21:42:02.04 ID:DhIzzWfH
> >>555
> 読みましたです。
> 意見はどんどん言ってもらって構いませんよ〜

> 557 名前：名無しさん＠ピンキー(大和國)[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 15:04:57.56 ID:sTtgIeIs
> 忍法帖を焼かれても二度と書き込めなくなるわけじゃないなら
> 荒らしを好きにさせるくらいなら多少巻き添えが出ても打っちゃいけない人かもしれなくても打ったほうが
> 健全で真っ当に近くなります。
> 苦しめられている人間にとってはそれくらい思いますよ。

>>しのぶさん
おつかれさまです。
わたしは>>520黒影さんの書いている判断は妥当だと思います。
黒影さんは自らの判断に過ちがあったとしていますけど、
そのようなことが起こり、忍者を統括するあなたはどうしますか？

わたしとしては、
今回のように延々とこの報告スレで揉めるようなことはあまり嬉しくありません。
たぶんあなたの>>346とそれ以降のあなたの判断に多くの人が賛同出来なかったからでしょう。

そして、そんな状況になった時にでも自浄作用というか名無しさんの意見を読んで
あれこれ考えていただきたいです。
つまり、わたしが酉を付けて書かないと収拾がつかないというのはダメでしょう。

というわけで、あなたに要望です。
・今後は多くの人々が納得出来るような裁定を出せるように
　名無しさんの意見もきちんと読んで考えて欲しいです。

・今回は黒影さんとあなたの最初の頃にした判断がどうも違っていた。
　その状況だと親子システムが効果的に作用せず、逆に悪い作用になってしまった。

下については上との関連もありますけど「気をつける」「心がける」などの
精神論では無くある程度実効性があると思われる具体的な仕組みや方法論を考えて下さい。
わたしが酉を付けてあれこれ書かなければ行けなくなるような事態は
今後は無くなるようにしてください。

書き忘れ
しのぶさんが判断に悩んだ時や、あれこれ相談したいことがあり
表でしたくない場合にはinfoへメールくださいね

>>518-519
ダンペーには忍者よりも削除人になってほしい
せっかく道具なるものがあって、それで宣伝URLを抽出して依頼してもその依頼が何週間も何ヶ月も放っておかれるより、自分で削除した方が効率的だと思う

>>527
下について気に入らないなら狐かいいんちょに直訴してくりゃいいだろ？
子が変だと思ったら親が判断する。親が変ではないと言うのだから気に入らなきゃその親に喚いてくればいいわ
しのぶの親は狐だけど、現在忍者システムのまとめは別人がやってるからこちらへ

かしま枠のいろいろ 7　ババアはココだけに常駐汁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333112833/

>>527
ところで名無しの言うことを聞けという割には何かあったら全部やった奴が悪い言うのは如何なものかと思うが

>>525
まとめた方がいいと言うならまとめますけど
私に文章力あまりないですよ？

>>530
いいんちょさんはpinkの事はpinkに任せてるので
山頭領の私に不満があれば、JACKさんを混ぜてpink内で話合う事になってるかと思います。

>>527
ジャックさんが口を出したから
ｇｄｇｄになったんじゃないでしょうか？

>>533
JACKは都合の良い意見しか拾わないぞ
そもそも親の裁定なら>>346で終わってるよね
貴方が全面降伏して言いなりになるか、またHEISAされるかだよ

考えてみりゃHEISA機能も自治での話し合い前提で作られたのに、設定人が勝手に変更するとか随分と名無しの意見を聞く人だよな

>>527
こんばんわです。

> わたしは>>520黒影さんの書いている判断は妥当だと思います。
> 黒影さんは自らの判断に過ちがあったとしていますけど、
> そのようなことが起こり、忍者を統括するあなたはどうしますか？
親（または頭領）が判断して、親も問題が無ければ報告者の方に納得するように言いたいと思います。

> ・今後は多くの人々が納得出来るような裁定を出せるように
> 　名無しさんの意見もきちんと読んで考えて欲しいです。
> ・今回は黒影さんとあなたの最初の頃にした判断がどうも違っていた。
> 　その状況だと親子システムが効果的に作用せず、逆に悪い作用になってしまった。
名無しさんの意見は聞くようにしていますけど
名無しさんの意見は有用な意見は使って行きたいと思ってます。

> わたしが酉を付けてあれこれ書かなければ行けなくなるような事態は
> 今後は無くなるようにしてください。
私もJACKさんの出番が無いようにしますけど
なるべく、JACKさんは顔出さないで見守って欲しいと思います。
一部（>>479）の方がJACKさんが確認するって誤解されていますので。

>>528
はいです。
裏で相談したい時はメールしますです。

>>536
「気をつける」「心がける」などの
精神論では無くある程度実効性があると思われる具体的な仕組みや方法論を考えて下さい。

↑これが読めんのか？

>>532
今回の教訓としてわかったことをまとめて具体性を持たせて山の連絡スレに持ち帰ると良さそうな感じです
これは例ですが>>393や>>487を参考にしました

・『保守荒らし』にさえ該当していれば『スクリプト及びそれに準ずる荒らし』に該当していなくても
ちょっとだけの問題でしかないのでちょっとだけ気にすればいいです

・水遁の際に根拠となるURLと水遁理由は適切に提示する必要があります
依頼所のみアンカーで紐付けることで省いても構いませんが
不備のある依頼を受けて実行する際には適切に修正する必要があります

JACK氏から○○してくれって指摘に対し、
○○するよう行って行きたいと思ってます、思います、じゃなくて

○○するための手段や方法、考え方、それに向かうための体制作り、仕組みを作る方法。
せめてそれを考えて書きましょうよ、しのぶさん。

>>538さんが建設的な意見を唯一言って
感情論しか出せない他の人は一体なにしてんだろうね。
結局は意味のない発言だね。

>>535
全面降伏したら山頭領の存在意義がなくなっちゃうかと

>>537
そこの文は読んだんですけど
返答しにくいので飛ばしました。

>>539
>>527の要望に対して仕組みや方法論を語るの難しいと思いません？

とりあえず、改めて>>527の要望に対しての仕組みや方法論を考えたいと思います。

>>542
考えもせずに語るのは難しいでしょう。
原因はあなたが真剣に考えようとしない姿勢だと思いませんか？
それらの説明責任を請け負う覚悟も無く、
山頭領の存在意義ってのを主張するのは愚かだと感じます。

>>538
この件が終わったらまとめますね

なんかもうヤケクソだなしのぶ

上層としての判断は出てるのにそれをケチつけるとなると、仕組みも何もないだろうに
JACKがしのぶさん（忍者の2層）を認めない限り、延々とこの水遁は不当だ、いや妥当だは続く

全てPINKの中でやっているなら無問題だけど、2chに頼るなら少しはやってくださいよ

いちいちjackがケチつけてくるならjackが2層で頭領やれって話だよな

>・今回は黒影さんとあなたの最初の頃にした判断がどうも違っていた。
>　その状況だと親子システムが効果的に作用せず、逆に悪い作用になってしまった。

この聞き方だと改善案といってもやりづらいと思いますです

・親子システムに本来求めた効果
・今回発生した問題
・システムが思うように動かなかった原因

このへんをある程度、詰めてもらわないと返答しづらいデスヨ

>>548
単にJACKの意を忖度する奴隷がほしい
秘密基地で馴れ合ってるコテ共を2層にすりゃいいわ
2ch規制議論に出入り禁止を明言していただければ、後はご自由にどうぞ
もの宣スレとか半分近くPINKとかおかしいだろ

覚えている人は覚えているのだろうけど、かの人が二層に立候補しかけていたり
削除人から指摘を受けることが織り込み済みだったりするのよね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/279
> 279 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/10/08(土) 16:16:50.19 ID:LyHvjUj20
> >>274
> 悩み中なのですけど、わたしまたは既存の鯔さんが2層になり
> 3層に頭領という方法もあると思っています。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/506
> 506 名前：しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日：2011/10/11(火) 19:02:26.27 ID:d2TrNs2B0
> >>499
> お目付役（削除人）については別に2層にならなくても
> 外から問題点を指摘してもらえれば大丈夫じゃないでしょうか？

まあそんな余談はさておき

>>542
飛ばしても後で答えるつもりのあるレスや箇所には、この件は後で答えると都度書いておくと
>>537や>>539のようにしのぶさんが答えるつもりがないというような誤解が減ると思うのでお勧めです

今のテーマはしのぶさんへの要望という名の宿題に移っている感じですが
活動停止したまま宙ぶらりんになってる黒影さんは
そろそろ忍者として復帰してもいいんじゃないですかね

JACKさんも認めるぐらい自身の問題点を洗い出していますし
頃合い的にも禊を済ませたように思いますし
何より問題はもう黒影さんの手を離れたように見えるんですよ

>>545
別にヤケクソになってませんよ

>>550
実際に運用してみると
結構JACKさんの発言力が大きく感じました。

>>551
そうですねぇ
後で答える予定があれば「後ほど書きます」って書いた方がいいですね。

>>552
私も黒影さんは活動再開してもいいと思ってます。

>>553
JACKさんの発言力が大きく感じたのはナゼですか？

>>554
黒影さんが活動再開してもいいと思える根拠を
あなた自身の言葉で説明していただけませんか？

質問するのはただ揚げ足とるんじゃなくて、
自分はこう考えるけどどうなんでしょうか？
と示していただかないとねえ

理由や説明聞くことに自分の考えを示す必要は無いだろ

自分が望む理由や説明を聞くためだったら必要ないね

>>555
（上）
JACKさんには
【山HEISAカード】【しのぶ更迭カード】を持ってるので
なんか発言力があるなぁと思ったです。

（下）
>>552さんがいい感じ言ってくれたんですけど
黒影さんは自分の過ちを認めて今後どうするかを述べていただいたので
活動再開してもいいと思いました。

要するにJACKマンセーでやってればいいんでしょ？

>>559
あなたはJACKさんのレスを見るとき
レス内容よりも◆JACK/GoIHMのトリップを重要視してるのですか？

それでしたら、もしJACKさんが名無しで書けば、
【山HEISAカード】【しのぶ更迭カード】は見えず
あなたの受け止め方も変わるのですか？

＞わたしが酉を出して書かないとダメな状況が続くようなら
この言葉の意味を考えてあげて欲しかったですね

（下）
私はあなた自身の言葉で根拠を説明してくれとお願いしました
552さんの言葉や黒影さんの言葉でしたら私でも読めます
もっとご自身の考えや、○○だと思う理由、根拠を
レスに付け加えて発言していただきたかった

＞私的には問題無いと思ってますです。

この時もそうですが
なぜ問題無いと思ったのか？レスと同時に理由を
ご自身の言葉で具体的に説明できない人なのだと感じ、残念に思います

>>561
> あなたはJACKさんのレスを見るとき
> レス内容よりも◆JACK/GoIHMのトリップを重要視してるのですか？
鯔頭領の発言として見ています。

> それでしたら、もしJACKさんが名無しで書けば、
> 【山HEISAカード】【しのぶ更迭カード】は見えず
> あなたの受け止め方も変わるのですか？
私の受け止め方変わると思います。
名無しで発言すれば誰が誰か見分け付きませんですし。


> ＞私的には問題無いと思ってますです。
>
> この時もそうですが
> なぜ問題無いと思ったのか？レスと同時に理由を
> ご自身の言葉で具体的に説明できない人なのだと感じ、残念に思います
1番最初の判断は簡易的に判断しただけで
理由を求められたら具体的に答える予定でした。

上に言われなきゃなんも出来んクズってことか

なるほど、カードを持っているからですか

あのですね、そのカードを感情にまかせてとか闇雲に使ったらどうなるでしょう
答えは明白ですよね、わたしは信頼を失うでしょう。

わたしはなるべく多くの幸せになるようにするのにはどうしたらいいのだろうか？
という風に考えています。
つまり、多くの名無しさんが幸せになるにはどんな道なのかを考えます。

だから、しのぶさんには名無しさんの意見に耳を傾けて考えていただきたいのです。
そうすれば、わたしなんかが書かなくても道が見えてくると思いますよ。
大切なのは名前欄では無く書かれている内容ですよ

> 理由を求められたら具体的に答える予定でした。

次回からは具体的な理由を聞くので、その時は必ず答えてくださいね。
自分の言葉で。

ま、とにかく>>542の

> とりあえず、改めて>>527の要望に対しての仕組みや方法論を考えたいと思います。
が先決かな。

その考えがまとまったら具体的に示してくれ。自分の言葉で。

と言うより、もうしのぶからやる気すら感じられないんだが。
こちとらやってあげてんのにみたいな上から目線のニオイがプンプンしてる
別にお前じゃなきゃいけないっていう理由は一切無いんだからそんな投げやりになるくらいだったらさっさと降りろよ。

>>567
やる気ないなら
返事してないわよ

>>564

> だから、しのぶさんには名無しさんの意見に耳を傾けて考えていただきたいのです。
> そうすれば、わたしなんかが書かなくても道が見えてくると思いますよ。
> 大切なのは名前欄では無く書かれている内容ですよ
この点については重々承知していますです。

これからJACKは名無しで書いてよ

>>565
その時は具体的に答えたいと思います。

>>566
まだ考えがまとまってないので後ほどです。

>>569
重々承知していながら>>562
> 私の受け止め方変わると思います。
ですか？

おいおいどこの新興宗教のつるし上げ方だよ
お前らなにしてんの？しのぶさん吊し上げて楽しい？
君ら本当に荒らしだよね。汚い言葉を投げかけるだけで答えはうやむやとかさ
正直一般常識疑うよ

>>572
何か矛盾してますかね？

>>562では受け止め方も変わると答え、
>>569では重々承知と答え、

実際あなたがどのような考えなのか見えません。

言葉尻を取ってあの時どうだ、この時どうだとか言うのはもうやめろよ。
しのぶさんも今回の焦点だったところを忍者同士で話して
その答えをこっちでJACKさんに話して了解得る形にした方がいいぞ

>>575

>>562の方は
JACKさんが名無しで書いた場合で受け止め方も変わると答えて

>>569の方は
名無しさんの意見を聞くに対して重々承知と答えました。

>>576
忍者内の問題なら忍者同士で話し合うのも手なんですけど
今の問題は私にあるみたいなので今のままでいいじゃないでしょうか

>>578

この手法は正直フェアな方法じゃない
それを良しとするのは公共の場でのやり方とは言えない。
しのぶさんは今謙虚に聞く気があるかもしれないけど
この場にいる人たちはどうもそれに値するようなレベルの事は言っていない。

>>577
名無しさんの意見を聞くに対して重々承知しているが
JACKさんが名無しで書く場合とコテ出して書いた場合で受け止め方は変わる。

最初からそう書けばいい。

現実問題として、本当にいやな思いをしている事例の中で
多くの事例がJACKのやり方でもしのぶのやり方でも解決しない。
だから嫌がらせのように文句ばかり出るんだろうな。
嫌がらせなんだけど。

有名税と思ったほうがいいよ、でかくなり過ぎたのを貰ってきたんだから。
それでもあなたがたはどちらも間違っているけどね。

何が間違いで、何が正しいのだろうか？

>>567

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

今のくのいちにはこういうノリが求められているのだと思う
水遁依頼を機械的に処理するプロ忍者みたいなのに限って、言動が固く容易なことで揚げ足を取られやすい
気をつけようと思って気をつけられるものではないけれど

忍者の言動についてはしのぶさんが指示を出してるよ

忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/82
> 82 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 19:17:19.22 ID:L4wvO0OY [2/2]
> 依頼者に対しての唾吐きは忍者らしくないと思います。
> 忍者のイメージを壊さないよう言動に気を付けて欲しいと思います。

>>585
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
圧倒的に勝ったな＠ｗぷ
いいんちょは17歳

忍者の掟です

>>しのぶさん
名無しさんの意見を読んで考えるのは大切ですけど、
言質取りや揚げ足をとりたい人も少なからずいますので、
そのあたりの取捨選択は重要だと思います。

いいんちょってパートのババアじゃないの？

>>588
これは正論
しかし、残念ながらここまで言質取りや揚げ足をとりたい人しかいないのであった

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/564
｜564 名前： ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/05/01(火) 22:24:53.40 ID:3j+QhlEZ0
｜なるほど、カードを持っているからですか
｜
｜あのですね、そのカードを感情にまかせてとか闇雲に使ったらどうなるでしょう
｜答えは明白ですよね、わたしは信頼を失うでしょう。
｜
｜わたしはなるべく多くの幸せになるようにするのにはどうしたらいいのだろうか？
｜という風に考えています。
｜つまり、多くの名無しさんが幸せになるにはどんな道なのかを考えます。
｜
｜だから、しのぶさんには名無しさんの意見に耳を傾けて考えていただきたいのです。
｜そうすれば、わたしなんかが書かなくても道が見えてくると思いますよ。
｜大切なのは名前欄では無く書かれている内容ですよ
｜

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/588
｜588 名前： ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/05/02(水) 15:34:49.51 ID:z8PlN52X0
｜>>しのぶさん
｜名無しさんの意見を読んで考えるのは大切ですけど、
｜言質取りや揚げ足をとりたい人も少なからずいますので、
｜そのあたりの取捨選択は重要だと思います。
｜

結局は、JACKが名無しで書いたことに『従え』と言うのだろ？

鯔が何かを言われて、実行するようではダメだと言っていた奴が、
俺だけは例外だ、俺が言ったことには従えと言っているんだろ？

しのぶさんへ

名無しの書き込みを取捨選択するのと同様に、JACKの書き込みを取捨選択してください。
JACKに何かを言われて従っているようでは、JACKが何かを言えば、それが実行される形が作られてしまいます。

　鯔の誰かが述べていた言葉を思い出してください。
　何かを言われて、鯔が実行するようでは、
　何かを言えば、鯔が実行してくれると勘違いが起きる。


これと同じです。

JACKが何かを言えば、それに全て従っている有様は、ダメなのに気がついてください。

確かにJACKは運営鯔の頭領かも知れませんが、絶対では無いのです。
意見したがりの、他者を従わせたいだけの、愚かな名無しと同じだと見る目線も必要です。

時にはJACKも、ピンクとしては不要な存在だと言う目線を持ってください。

お前が一番PINKに不要だよ

とりあえずここまで読みましたです。
今から適宜返答していきます。

誰がpinkに必要で、誰が不要かは、所詮は個人の主観でしかない。
それを覆して、絶対的に自分は必要だと『思わせている』のがJACKだと言うだけのことです。

Anonymous jeer statement is good technique.

>>584
言動がしっかりしてれば
揚げ足取られない気がしますけど。

もうちょっとノリはあったほうがいいと思いますけど
ノリすぎると誤射の原因にもなるんですよねぇ。

>>588
取捨選択は重要と言われても
名無しさんのツッコミ方によって相手にしたくなるんですよね。

戯れるのもいいですが、しのぶさんは当面の課題>>527に向き合ってクリアーしようとする優先順位を上げた方がいいと思いまーす
このスレでも既に出ていますが2chではこんな方法が取られているみたいですよ
必ずしも2chの方法に倣う必要はないですが、課題の条件を満たす上で参考になると思います

ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/565
> 565 名前： ◆O2qQBzBExUhr-野菜粒♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 00:17:18.98 ID:c92qQf1V0
> >>561の件についての「裁定」です。
> 明快にミスであることを認めます。
> ホヤ♪さんは頓術禁止一週間、そして今回のミスについて原因を
> 自己分析をしてその結果と防止策を会議室スレにて書いてください。

専門過疎板汎用部隊 会議室 ４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331911639/439
> 439 名前： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 15:36:48.41 ID:mteSfjd90
> 今回の変忍案件に関して、原因と防止策をまとめました
>
> 【原因】
> 短時間に被害が出る案件で、判断に慎重さがかけていたこと
> 凸時の対応、ルールを熟知しないうちに対応したこと
>
> 【本件に対する認識】
> スレ、板の事情を踏まえた上で基本ルールに則った遁術は可能（推奨はされない）とのことですが
> 専門過疎板汎用部隊は、お察し枠への遁術を禁じているのでいずれにせよNGです
>
> ・>>1に土遁
> ・誘導URLを貼ったレスに水遁
> ・誘導先の凸レスを水遁
>
> 水遁がきっかけで却って暴走することがあるため、基本的に>>1への水遁はNGです
> 凸時の対応は上記３つで、メインとなるのは誘導先への凸レス水遁になります
>
> 【防止策】
> ・ninja_lite等ツールを使って物理的に水遁できないようにする
> ・決まった手順以外で水遁しない様にする（例：下書き完了→URL確認→ブラウザ更新でレス確認→水遁）
> ・事前に正しい対応、間違った対応を学んでおく

>>598

｜しのぶさんは当面の課題>>527に向き合ってクリアーしようとする優先順位を上げた方がいいと思いまーす

なぜですか？

課題として考える必要が、どこにあるのですか？

課題として考える必要が明白では無いのに、優先順位上げたりする必要があるのですか？

>>527
＞・今回は黒影さんとあなたの最初の頃にした判断がどうも違っていた。
＞　その状況だと親子システムが効果的に作用せず、逆に悪い作用になってしまった。

ジャック氏（>>355）が出てこなければ
忍者vs名無しの構図で解決できた問題を
ジャック氏が口出しした事により、黒影氏としのぶ氏の意見が変わったんだと思う。

口出しの効果

　自分の思いどおりに出来る


けれども望まれるのは

　多数の利用者の幸せを考える


はずなんだけどねぇ〜

JACKは自分の思い通りにすることが多数の利用者を幸せにすることだと思っているんだよ

現在まで、JACKが主観でpinkを運営してきた。その成果は理解できる。

けれども、そろそろ変遷する時期に来ているのだと考えられないだろうか？
いつまでも、自分のポジションに固執するのは、弊害になり始めていると考えられないだろうか？

１人の人物に全てが属すること、それが多数の利用者の幸せを考えることだろうか？

>>598
恥じかくよさんをdisるのはやめていただきたい
まあ、続きはホヤに任せる

>>598
ホヤさんを例に出すのはやめろ

>>605
ホヤさんは里の忍者の中でも見識が高く人気も高いお方です
そのホヤさんですらミスがあるのですから、皆で気をつけようとするのは良いことだと思います

http://suiton.geo.jp/club/?t=m&i=88%2F.fvIuZd7X
http://suiton.geo.jp/club/?t=s&i=http%3A%2F%2Fkilauea.bbspink.com%2Ftest%2Fread.cgi%2Fclub%2F1323515966%2F852

上記、◆88/.fvIuZd7X-あい♪が「コピペ」との理由で水遁を行っておりますが、
前後の内容を鑑みても、「コピペ」とは言えない書き込みと思われます。
書き込みの内容や、スレとの関係を考えずにすぐに「破門」とする事は
本来の使い方から逸脱しているのではないでしょうか？

ボランティアで正当に削除や忍術を行っている方もいらっしゃるのでしょうが、
こういった悪質な忍者を野放しにしておく事で、真っ先に被害を受けるのは私ども一般の人間です。
荒らしやマルチポスト、犯罪予告などは確かに放置できない問題でしょう。
しかし、忍者という立場を良い事に、このような勝手な行為を行う事は許される事でしょうか？
この場をお借りして、意見を申し上げました。

>>607
書式不備ですが
一応見ますです。

確認しにくいから>>607を書式に合わせてみたよー

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL
【♪のみ】水遁術式場　其ノ七【実行可能】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1330334229/862

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪：◆88/.fvIuZd7X-あい♪ (やわらか銀行)
親：◆ShinoBUi3QFG

三、なぜ報告したのかを詳細に
> 前後の内容を鑑みても、「コピペ」とは言えない書き込みと思われます。
詳細は>>607

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1323515966/852

>>607です。申し訳ないです。
>>609　有難うございます。
>>608　宜しくお願いします。

sage忘れました。たびたび申し訳ないです。

>>607,609
指摘された件については
確かにコピペで、実行レス3行目の修正版が実行レス4行目で修正版のコピペが実行レス1行目と5行目になりますね。
コピペの数については基本的には各忍者の裁量になります。
（基準の数字を作ってしまうと荒らしさんがギリギリの所を狙ってきますので）
今回の場合は、私だったら様子見レベルでしたけど、あいさん的には黒だったんでしょう。

一応、あいさん本人から説明をしていただいて
裁定（今のところ注意の裁定）したいと思います。

■ご提案

このスレですが、part5 からは、くのいち板に移転しませんか？
確かに忍術の扱いは、規制の一部分であるとも言えますが、

　当事者の召還、親忍者の召還

これらの利便性を考えて、くのいち板への移転が望ましいと考えております。


それと、書式についても検討できないでしょうか？

⇒現在の書式
｜
｜【水遁報告】 【土遁報告】 【水+土遁報告】 【その他】←どれかを選ぶ
｜一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
｜二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
｜三、なぜ報告したのかを詳細に
｜四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
｜

｜一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）

これが記されていれば、

　｜二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
　｜四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL

上記の２点は確認が可能だと思います。（二、は誰が対象かを明確にするので必要かも？）
むしろ、『三、なぜ報告したのかを詳細に』の書式を、例えば、

　三．壱　忍者が用いた水遁/土遁理由
　三．弐　不適切と考える意見

こんな感じに、不正忍術だと報告する意見を、可能な限り明確にする書式にしてはどうでしょうか？

ちなみに、こうした提案や意見は、どのスレに投稿するのが望ましいですか？

普通にコピペだろ？
他に何て言うんだろうか

コピペなら良いのかというとそうでもなくて、スクリプト及びそれに準ずる荒らしに掛かっている必要がありますが
今回の争点はコピペかどうかみたいなので、亜種含めてコピペと呼べる範疇に見えます
書式に合わせておいて何ですが

レス内容が一語一句完全な同一内容ではなく
多少の改変があってもわりとコピペとして扱われるみたいですよ

>>612
有難うございます。
他にも指摘したい件はあるのですが、また後日に致します。
書式は分かりやすいと私のような者でも報告がやり易くなり助かります。

＞普通にコピペだろ？
普通のコピペを水遁して良いルールなど無い

水遁対象になるのは
・スクリプト及びそれに準ずるコピペ荒らし

｜レス内容が一語一句完全な同一内容ではなく多少の改変があってもわりとコピペとして扱われる

｜普通にコピペだろ？他に何て言うんだろうか
｜普通のコピペを水遁して良いルールなど無い
｜水遁対象になるのは、スクリプト及びそれに準ずるコピペ荒らし

現在の水遁理由『スクリプト及びそれに準ずるコピペ荒らし』これの適用範囲、その詳細を平均化する議論をしたいのだろうか？
それとも水遁理由の『言葉』を論じたいのだろうか？
やっぱり、忍者さんの判断（コピペ荒らしと判断）について、論じたいのだろうか？

スクリプト及びそれに準ずる荒らしではない
（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）の場合は水遁対象ではないんだ？

>>617
その通りだと思う。このようなケースでは普遍的なルールは無いというか、不可能だと思う。
>>612の
＞コピペの数については基本的には各忍者の裁量になります。
＞（基準の数字を作ってしまうと荒らしさんがギリギリの所を狙ってきますので）
が逆に根拠になっている。

＞普通にコピペだろ？
その言質はスローガンになりやすく、
拙速で浅はかな水遁/土遁に繋がる危険が有り、
慎むべきでは？

>>620
はい

母乳とか妊婦の風俗スレは３つ４つあり、これらで何やら巨人の星、ひみつのアッコちゃん、妖怪人間ベムの替え歌コピペが多くありました。
その中で一番最近の巨人の星の替え歌に水遁しました。
私はすぐ削除依頼してしまうので、巨人の星のが５レス、ひみつのアッコちゃんのが４つ、妖怪人間ベムの４つしか残っていませんが・・・
どの歌詞も同じ人物をからかった内容になっていると思います。
巨人の星の替え歌に水遁したのは今回がはじめてではなく
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1330334229/358
でも実行しています。後出しと言われるかもしれませんが、これの継続とも考えていました。
一部改変があるのですが、コピペはコピペだと思って水遁しました。

血の気が多いくのいちやな、変わらず

>>622
その解釈は大間違いでは？
スクリプト及びそれに準ずる荒らしというのは
どういう案件を指しているのか解ってない気がするな

｜スクリプト及びそれに準ずる荒らしというのは
｜どういう案件を指しているのか解ってない気がするな

それは、水遁を依頼する側にも要求されることですね。

　水遁を依頼する側が、水遁理由として書いたこと、
　それが水遁対象に適合しているか？
　それを忍者さんが判断するんでしょ？

該当の忍者さんの判断基準、これがあやふやならば、指導部屋で論じれば良いのでは？
水遁理由の範囲や考え方を論じたいならば、…　どのスレが適切なのだろう？

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ゾ　ウ　リ　ム　シ　が　！　！

＿/＼／＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　 ／
＜ 　　ｱﾒｰﾊﾞ!!!　　＞
／　　　　　　　　　 ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　＿＿＿__/ ●｀丶 、
　　　　　==ニ───- 、　　　,,lll,｀ 、
　　　　　　　　　　　　／　 ,,,,,,,,llllllllll 丶 　　　
　　　　　　　　　　　/　　iiiilllllllllllllllll!! │
　　　　　　　　　　/　　　llllllllllllllllll´　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllli　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllll　 │
　　　　　　　　　 │　　　llllllllllllllllll´　 /
　　　　　　　　　 丶　ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll 　/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　iillll　 /
　　　　　　　　　　　丶　　　!!!!iiill!´　/
　　　　　　　　　　　　 ｀丶───__│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

┏━━━┓　　　　 ┏┓　 ┏━━┓┏┓　　　┏┳┓┏━━┓
┗┓┏┓┃┏━━┛┗┓┗━━┛┃┃　　　┃┃┃┃┏┓┃
　 ┃┣┛┃┗━┓　 ┏┛┏━━┓┃┗━┓┗┻┛┃┃┃┃
　 ┃┣━┛　 ┏┛┃┃　 ┗━━┛┃┏━┛　 　 　 ┃┃┃┃
　 ┃┃　 　 ┏┛┏┫┃　 ┏━━┓┃┃　　　　 　 　 ┃┗┛┃
　 ┗┛　 　 ┗━┛┗┛　 ┗━━┛┗┛　　　　 　 　 ┗━━┛

少なくとも保守、マルチポスト、コピペの三つは
スクリプト及びそれに準ずる云々には殆ど関係ないのでは？

なお、この替え歌の人にからかわれている人もコピペをしていましたので、そちらにも水遁しました。

単にコピペというなら>>627だってコピペになるけど
こんなのに水遁するような馬鹿はたぶんいない
でも全然殺伐としてないようなスレで、延々と続くようなら話は変わってくる
スクリプト的ってのはそういうことじゃないの

スクリプト及びそれに準ずる云々もそうだけど
投稿者側の荒らし行為か否かの見極めも判断基準の一つになるんじゃないか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/4
がまだ生きているのなら、
>どの歌詞も同じ人物をからかった内容になっていると思います。
とあいさん自身が言っているとおり、単なるコピペの範疇には収まらず、
水遁を行うほどの内容ではなかったのでは？
削除依頼を出すのはご自由だと思いますが。

盛り上がってるとこ申し訳ないけど
私、朝早いので明日ゆっくり見ますです。

>>623
ふざけた事を言ってるんじゃない。
それぞれのスレに深い意味が有るのだ。
書き込み主体が有っての掲示板である。
貴殿は風俗等を知らぬ等と他スレで言っていたが、
風俗に関わる特定の範疇でかなり顰蹙を買う事も有るように思う。
書き込み主体の性質も知らずスレの意味合いを分からないのに、自分の考えを一般化し過ぎる。
貴殿の言っているスレを見たが、実名を出されて同じ主体がからかわれてるのも有るが、
また、もっと酷いコピペ荒らしのものも有るが何故そちらの削除依頼を出さないのか？
時系列的に見ても不自然ですが。

>>623
内容と文脈を精査してから行動をしては如何ですか？
そうすれば、そんな整合性の無い意見を言って、
自分を絶対化する事は他者に大変な違和感が残る事をご自分で痛感するでしょう。
忍者として失格では？というより迷惑だ。

頭領が出てきてるのに鯔リーダーに先聞いちゃう人って…

>>629
そちらに関してもも貴殿は削除依頼を出されましたか？
ピンクスレ専門の忍者さんへ。

>>635
良いんじゃないですか？
一般の書き込み利用者がそこまで気を使う必要も無く、
もっと2ｃｈが利用者全員に開かれたものになれば幸いなのだ。
変な言いがかりを付けるんではない。
雑音か？

> もっと2ｃｈが利用者全員に開かれたものになれば幸いなのだ。

( ´ー｀)y-~~ 他の掲示板の話をされても…
( ´ー｀)y-~~ たしか、ここは bbspink だったと思うのだが…

スクリプト云々というのは概念
コピペであるからスクリプトに準ずると判断されている

純粋にスクリプト的な投稿を相手にするなら
K5のような100-200resを短時間に連投するような人間業ではないものしか水遁できなくなる

>>638
ピンクのスレについて言ってるのですが。
それこそ、私の言い分にちゃんと目を通しましたか？
いつも拝見してますが、あなたは揚げ足取りしかしませんね。
誰かの肩でも持っているのですか？
ここでの議論を無駄にし、意味がない存在。

だんぺーさんは糞スレたてたり、まともなこと言ったり安定しないから困る

ところでPINKではこりゃひでぇというレベルの高速スクリプト爆撃はあるんですか？

>>639
何を言ってるのやら？
文脈や書き込み主体の状況や性格が分からなければ、忍者なんてシステムは崩壊するのでは？
忍者が善良な書き込み主体の時間を無駄にする、意味の無い存在になりはしないか？

｜
｜ここでの議論を無駄にし、意味がない存在。
｜

ここでの議論そのものが無駄。それを理解した上でレスされることをお勧めする。

不正な報告については実行された、それについて当人も意見を書いた。
議論の論点が見えてきたならば、適切なスレに誘導し、そこで議論をする。
議論の跡を残すことを意識していない限り、書き込まれるレスは無駄になる。

理解できますか？

どうなんでしょ？こっち来て日が浅いんでよくわからない
見たことはないけど、どっかのエロゲ系のところで昔あったとか聞いたような

>>639
人間業ではないものしか水遁できなくなる？
できない水遁ならやらなくて良いし、
それに不満ならスクリプトに準ずるの部分をルールから外す議論からするべき

とりあえず脊髄反射で>>639にレスするのはやめてくれないか

>>644
何を言ってるの？
ここで議論するべきもものを方向性が定まらないうちに、
分散してどうする？

＞ここでの議論そのものが無駄。
では、あなたが出て行きなさい、自ら自分は雑音であると認めたのだから。

正真正銘スクリプトっていうとこんなやつ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335888831/

私が誰なのかバレバレだなぁ
コピペはコピペという強弁から↑のような真っ黒なやつまである
まぁ、よく考えて

ではまた、だんぺーさん
しんがりはお任せしますね

>>649
最初からバレてた

(´･ω｀･)ｴｯ?
俺がカリカリした奴の相手するの？
なんか、めんどくさいなぁ〜

何もカリカリしてないよ。

>>639
＞スクリプト云々というのは概念
＞コピペであるからスクリプトに準ずると判断されている
間違ってますよ
バカは帰ってねｗ

>>638
他人には言っておいて自分で揚げ足取りとか・・・（笑）

> 588 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/05/02(水) 15:34:49.51 ID:z8PlN52X0 (PC)
> >>しのぶさん
> 名無しさんの意見を読んで考えるのは大切ですけど、
> 言質取りや揚げ足をとりたい人も少なからずいますので、
> そのあたりの取捨選択は重要だと思います。

流れから見て、今回の水遁は
スクリプトに準じないコピペを水遁してしまった
という結論ですな

そうした論点をまとめて、適切なスレに誘導して欲しいんだよね。

例えば、忍者さん個人の判断に問題があれば、

忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/l50

このスレで延々と議論しても、何も得られないんだよ。
それに今回の件で、水遁基準を論じたいならば、それも論点をまとめて、適合するスレでやれば良いんだよ。

いずれにしても、今日はあい ◆88/.fvIuZd7X は逃げたな？
必死に言い訳を考えたり、相談したりしてるのだろう？
だが、かなり変だぞ、お前は。
風俗業界ってのはオーナー同士が意見を交換する事も多く、
お前の話題は頻繁に上がる。
営業主体や書き込み主体を見下した行動は、

�@同じ風俗業界の誰か一部と繋がってるか？
�A営業主体から生じる書き込みや、
一般の利用者からの書き込みを見くびっているか？
のどちらかだ。

�@だとしたら、あいは一部の利益を優先して悪質だ。
�Aだとしたら、あいは無能だ。

無能な忍者でも誰でも、スクリプト攻撃的に水遁/土遁は出来る。
そんな事は機械に任せておけ。

>>632
こういう認識です↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/162,167

>>659
お前の認識、甘すぎるぞ。
相談所で寄り合いか？
キケロは自分で考えていなければ人生は無意味だと言っている。
自分の意見は如何なんだ？
忍者を辞めろ。

>>659
それにあてはめて
あなたはただの、普通のコピペに水遁した

スクリプトに準じてないから不正だと報告を受けている

なんかぷろふぇっしょな感じがしてまいりました

さておき、普通のコピペに水遁？なんか問題でも？
スクリプトに準ずるはスクリプトそのものではないぞ
手書きで改変コピペ貼り続けても水遁される

ピンクは利用者から見て忍者が頂点のヒエラルキーでは無いんだぞ。
このような（あい ◆88/.fvIuZd7X ）忍者失格者を野放しにしてはいけない。
また問題を起こすよ。

・「スクリプトかそれに準じる」ようになった経緯

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/271,278
> 271 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 14:15:59.57 ID:zP8J5Vck0
> >>265
> 確かに無理にあわせる必要は無い
> けどどんな目的による投稿かなんて投稿者本人しか分からないわけだし
> 最終的に判断するのは投稿された結果がどんな迷惑行為なのか、でしょ
>
> 忍者が荒らし相当だと判断すれば良いだけ、投稿者の目的なんて関係ない
> ＝「荒らしを目的とした」の記述は要らない

> 278 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/10/08(土) 16:13:19.03 ID:LyHvjUj20
(略)
> >>271
> ですね、最初に立ち返って「スクリプトかそれに準じる」が良いような気がします。
(略)

・PINKの忍者が「スクリプトかそれに準じる」≒「規制議論で扱う」荒らし以外を扱うのは
悪い忍者への対処方法が決まりそれが稼動してから

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/40
> 40 名前： ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日：2011/10/06(木) 08:24:16.46 ID:agLwRzXv0
(略)
> そもそもの忍法帖のはじまりが書き込み規制を少なくするためで、
> いわゆるvandalに対するものだと思います。
> けれども、きちんと悪い忍者への対処方法とか方法論が決まり、
> ある程度動くようになったらもぐらさんが考えるようなtrollを
> どう扱うか考える事にしませんか？
(略)

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/659
> 659 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/09/26(月) 11:38:38.80 ID:w4gIVJ3p0
> >>600
> trollは煽りや釣りなどの荒らし行為のことで
> vandalはvandalism)とも言いますけど、
> 鯖に過大な負担をかけたりクラックすることです。
>
> 大雑把な区分けで言うと、規制議論板で扱うのはvandalで
> trollは多くの場合、削除分野でもスルーする場合が多いです。
>
> ちなみに、trollはトローリングのトロールで英語でもやはり釣りなようです。

こうして振り返ると>>527の要望とかJACKさんは半年前からブレてないんだなーと感心してしまう

>>662
おいおい、本質的な意味を考えては如何だろうか？
ダメでしょうかね？散々言っているのですが。

それを言っては、無能な忍者を野放しにする結果になり、
不自然な掲示板になってしまう。

>>612の
＞コピペの数については基本的には各忍者の裁量になります。
＞（基準の数字を作ってしまうと荒らしさんがギリギリの所を狙ってきますので）

というように、逆に利用者からの裁量も考慮するべきでは？
掲示板への書き込みが、
ゲームセンターのユーフォーキャッチャーのように不確実になっては、
書き込んだ主体に責任を持たす事も出来なくなる。
一体何の意味が有る掲示板だろうか？

それじゃコピペは10連投までということにしよう
そうしよう

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/14,26
> 14 名前：名無しさん＠ピンキー(関西・東海)[] 投稿日：2012/01/15(日) 19:56:41.38 ID:/rc6KWkY [1/2]
> 継続
> マルチコピペ
>
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325444506/5
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325519449/7
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325520786/5
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325665177/6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325683708/6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325779745/8
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1325779085/7
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1321543595/314
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1326297823/6
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1326298036/9
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1326617699/4
>
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1326617699/4

> 26 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あい♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 20:28:02.75 ID:EWNPbeoK [10/10]
> >>14
> テンプレのような気がするのですが・・・
> 他の方におまかせです。

レス番１４の依頼の個数よりも少ない個数のレスを今回は水遁？
コピペ荒らしは内容で判断しないことになってたんじゃね？

普通のコピペ、というのとも違いますよね。
忍者の皆さんから見て「普通のコピペ」と見えたとしても、実は会話や討論になっている場合もあるのでは？
スレの流れや内容も考えず、辺り構わず水遁を行っているような印象をこちらは受けているのです。
山ルールというものも見ましたが、
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
例え、不快に思ったり不適切とか粘着だと思っても、水遁までは行き過ぎた行為なのではないでしょうか？

あいさんがコテハン入れて大量に削除依頼出しているのは削除依頼板見れば確認できる事実だし
嘘だったりしたら削除界隈からツッコミが入るかもしれないし
そのあいさんが>>623と言っているから信用に価すると思うんだよね
vandalと呼べるコピペだったんじゃないですかね

水遁履歴とアンカーやリンクで結んだり規制議論板に報告するなど
今後は紐付けをもう少し補強して欲しいとは思います

1つ目

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

2つ目

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

3つ目

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

>>669
あいさんだろうが、誰だろうと関係無い。
そんな悪い伝統を作ってはいけない。

無能なものは無能。

4つ目

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

http://pele.bbspink.com/ccc/SETTING.TXT
> BBS_NINJA=nashi

この板は忍法帖の対象外ですがたまに掘られたりします
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/940

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/721

> 721 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/11/06(日) 22:54:02.51 ID:w9e6C6m70 [2/6]
> >>717
> ですね
>
> >>716
> 「スクリプトに準じた〜」というのは善意・悪意関係なく判断する意味だと思いますし、
> これまでの規制や削除でも善意悪意は無関係に判断していました。
> 忍者さんは書き手の考えを推し量って判断するのですか？
>
> それは、間違いの元だと思います。

>>675
こえぇので最後

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

　ここで無駄な議論を繰り返しているがために、
　水遁依頼の処理が滞る事態が発生したらどうするの？

恥じかくよさん、ここnashiですぜ

>>665
もっと管理が行き届いたサイトにお引越しください

混沌としてきたなあ

せやな

>>676
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/721,726,731
これらの書き込みを読む限りJACK氏は規制系案件と削除系案件の違いが解っていない希ガス。

誰かさんの謹慎10日が効きすぎなうよ

PINKの規制議論は確か「ものすげぇ荒らしを報告してください」だよね
2ちゃんねるよりは動ける範囲は広いと思うんだけど

>>681-682
JACK氏自身がよく解ってない人だからね。

PINKの規制議論って意味あるの？
これは割りと素の疑問

２ちゃんねるが終わればPINKもいずれ終わるだろうな。

>>678
発生してるね、今まさに

>>682
いらっしゃいませ、新天地さん

>>684
まさに謹慎（笑）状態

>>688
各種CGIのメンテナーさえ確保できれば問題なくね？
こっちのほうが本物の鯖屋なんだから

忍者は書き手(書き込み主体）の考えを推し量って判断すると、
水遁を実行した時点で拙速な断定や下手をすると妄想を根拠として、
書き手の裁量を踏みにじる事になる。

それが、正しく「あい ◆88/.fvIuZd7X」 であると私は思わざるを得ない。
この半年見てきたが、多くのピンクの住人が迷惑をしている。
さあ、その住人の裁量は如何に扱われるべきか？

>>691
迷惑してるなら自分が居る板を自治で話し合ってnashiにすればいいじゃん

>>691
> 多くのピンクの住人が迷惑をしている。

誰のリサーチですか？
俺調べですか？

ここで話し合っても良かろう？
違うか？

ここで議論されては困る香具師がいるみたいに思うが。
>>694
ピンクにはピンクの独自の情報網が有るのはご存知か？
かなり多くのオーナーと情報交換してるが。

>>694
PINKでも当該板住人の意思で導入するってことになってるんでしょ
不要論を展開するのは勝手だけど住人代表みたいな顔をしてるのが胡散臭いよ

ダンペイさんの意見に賛成しておこう
最低でも地名が出る山にこのスレは移動させたほうがいいとお思う

誰も代表とは言っていないし、どこでそんな顔をした？
それを言うなら、対象は「あい ◆88/.fvIuZd7X」だろ？
半年以上もその水遁の履歴を見ての感想や考えで、同じような意見を持ってる風俗店主は多い。
今問題になってるスレだけでは無い。

ああ、オーナーって店主さんね

なんとあの替え歌にはそんな深い事情があったのか！！
・・・でどうやって読むの？

誤爆は…

>>698
忍者にお困りでしたらBBS_NINJA=nashiの申請を
荒らされても我慢する代わりに一切干渉されなくなります

いいとこ取りだけしようというのは都合の良すぎる話
忍者は自ら学び試行錯誤しながら対応をしている
未熟な面も当然あるだろう

自分は口先だけでなにかしたつもりになり
なにかが変わると考えるのは幻想だ
自治議論で提起し、板の総意として形あるものをぶつけてみてはいかがかな

でも風俗全般はJACKが自治をすっ飛ばして導入したから、自治で何を話し合っても無駄

>>703
無駄ということはない
板としての意思表明にはなる

無駄の一言で初手から動こうとしなければ
元よりなにも変わらない

それにPINKは2chの過疎板と同じで自治って無理があると思うのよねえ
JACKが忍法帖に否定的なのも大きい
西澤さんがPINKで活動しないのはよく見抜いてると思うわ

ID:hB/lgWZy0も変えようとは思ってねーんじゃねーの？
譲れない部分に関しては、板の意思より設定人の考え次第なのはどこも同じ

それでは、板事情というものをわかるように説明し
忍者を教育してあげることですな
彼らにも考慮しなければならない部分はあるでしょう

端から見ていると話し合いが足りないように思う
GLのような決定事項ではないのだからいくらでも変えていける余地はあるのに
ことあるごとに叩いてばかりでは相手方も身構えそれなりの対応になってしまう

住人さんの手助けをという忍者と住人自身が対立構造になっていてはどうにもならないだろう

話し合いできるほど人がいないからね
そこまで情熱的にやる人もいないでしょ
そこら辺は今の里と同じよ。里は閑散としてるけど珍獣は一見大繁盛（中身は知らんけど）

住民というか自治厨vs忍者という図式だな
ここいらは秘密基地の馴れ合いを見てると強く感じたわ
尖兵とは毛色が違うな。もっと真面目…なぶんだけ厄介

>>554
お手数おかけしました
ぼちぼち活動再開していきます

>>613
次スレを山へ立てるの賛成です
報告された忍者にとっても、報告しようと思ってこのスレを探す人にとっても山にあった方が分かり易いと思います
一応地名が出た方が不毛な煽りのみみたいなレスも少なくなりそうだし

書式については、二は書いてあった方が報告されてるのが誰なのかパッと見で分かり易いと思う
四はどっちでもいいかな（一のレスに参考URLなどが多い場合は別途四があった方が分かり易いかも）
三はなぜ報告したかを詳細に説明すれば自然と忍者が用いた水遁/土遁理由・それが不適切だと考える意見の両方が出てくる気が
でも最初から詳細に分けておいた方が要領を得ない報告が出難くはなるのかな

場所はこのスレのことなのでここでもいいと思いますし、
報告中とかで議論しにくい雰囲気なら質雑スレ辺りを使えばいいかと

くノ一の山 質問・雑談スレッド 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/

>>613
山へ移動した場合のデメリットは書き込みに忍法帖が必須になること
書き込み代行のあるぴんく難民板も忍法帖が必須だから
2ch環境によっては逆に報告できなくなる人が出るかも

まあ、心配しすぎなだけでしょうけど

>>711
忍法帖が必要な板に書けない人は、
そもそも水遁食らわないでしょう

yamaは隠し板だから普通の利用者さんが見つけ難いってことで
この板だったような

ものすごく久しぶりに入り口から入ってみたらsatoは一覧に載ってたけど
yamaは見当たりませんでした

ただいま帰宅しましたです。
たくさんレスが付いてるので読んで把握してレスするまで
時間が掛かるかもしれませんがご了承ください。

GWくらいゆっくり休んでもええんやで

>>702
>>704
もっと多方面から違った視点で観察し考えてみては如何ですか？
考え方が硬直してるように思います。
>>703
確かにそういう経緯が有りましたね。

ここでの議論こそ無駄では有りません。
なぜ、>>702,704は自治議論ばかりを提起させたがるのでしょうか？
合理的に考えてそれが正攻法なのでしょうか？
ここで安っぽい民主主義を騙って嘯いてる場合じゃあないでしょう。
利用者だってそれなりの立場と云うものが有る。
忍者側からの意見ばかりではなく利用者/住人の方から考えてみよう。
忍者はなんの為に忍者になるのか冷静に考えると、既存の利益を守る為のインチキ勢力だったりする。
そんな勢力は不正だし、断固として反対だという利用者/住人がいても良い。

とりあえず読みました。

どれにレスを付けたらいいのか分からないので
ピックアップしてもらえると助かります。

なんか途中からただのバッシングになってるよ
報告者さん（？）が今回の問題点まとめるまではほっといていいんじゃないかな

>>717
これらのレスを踏まえた上で取捨選択は自己責任でお願いしますー


> 名無しさんの書いたことをもう少し尊重しましょうよ
(中略)
>って、わたしが酉を出して書かないとダメな状況が続くようなら
>安心して頭領を任せるのは難しいかもしれないと思いつつあります。

> 返答しにくくても大切な事に関してはレスした方がよろしいでしょう
> 義務ではありませんけれど、スルーすることによって
> 信頼性は確実に失っていきますよ

> そして、そんな状況になった時にでも自浄作用というか名無しさんの意見を読んで
> あれこれ考えていただきたいです。
> つまり、わたしが酉を付けて書かないと収拾がつかないというのはダメでしょう。

> 名無しさんの意見を読んで考えるのは大切ですけど、
> 言質取りや揚げ足をとりたい人も少なからずいますので、
> そのあたりの取捨選択は重要だと思います。