くノ一の山 質問・雑談スレッド 2

質問に答えつつ山独自に忍法帖の情報を集める雑談スレです
水遁・土遁・Lv上げ・テストは禁止です
破ったら水遁の刑、これくノ一の掟

前スレ
くの一の山 質問・雑談スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/

山の自治スレ
くノ一の山　ＬＲ議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

即死回避がてらにまだこちらに書かれていない情報を

忍法帖の新規作成の待ち時間が5分に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321726194/44,54-55

連動してLv=1の連投規制も300秒（5分）になった模様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322140959/75

>>1おつ

>>1
乙です

>>2
120秒（2分）に戻りました
連動しちゃう部分を書き直す暇がないのかパラメータ調整だけ

> 15 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) 2011/11/26(土) 14:18:48.02
> なんか失敗だな
> 元に戻した　5min -> 2min
>
> なにが失敗かというと現プログラムである値を 2 -> 5 にすると
> 目論見は最初の書き込みだけ5minにしようって話なんだけどLv=1の間中5minになっちゃった
> ちょっとプログラムの修正が必要だな

2分に戻してしまいましたか。
がんばれ隠居、はやく5分仕様にするです。

コッチに書くの忘れてた
テストはもう終了してるのであとはパラメータの調整だけ

> 26 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/26(土) 17:12:09.55
> こういう風になればいいなぁ、改造してみた
>
> 作成時 Lv=1
> 初めて書き込みで Lv=2
> 24時間後 LvUpしてLv=3
> 破門で Lv=0
>
> Lv=1 120sec
> Lv=2-3 60sec
>
> 目論見通りに動いているか試してみて欲しい

スイトンの●足止めの範囲が広がりました
（スイトン対象が●書き込み→スイトン対象の忍法帖で使ってた●と弟子の忍法帖で使ってた・・・以下略）

> 70 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/28(月) 14:53:27.46
> つまりこうかな?
>
> 2. すいとん時
> すいとんされた投稿のNinjaIDを破門する
> さらに 1のDBを検索してそのNinjaIDのLvUPに使われた●IDをすべてとりだして
> すべての●は丸焼き
> その●IDを使ったすべてのNinjaIDを破門している　→　弟子1001人破門
>

> 74 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/28(月) 15:44:55.88
> すまん
>
> 7,000人ほどすいとんしちまった。
> そのおかげで >>70が出来た　ﾊｽﾞ

なんかできたみたいだよ
こちらは人がすくないからあんまり必要じゃないかもしれないけど一応おしらせ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/90

>>9
これで多い日も安心ですね。

>>8
●使ってないのにレベルアップが早い荒らしさんが気がかりでしたので
すいとんの効力アップはうれしいな。

水遁について質問です

スレタイと1が明らかに板違いの場合
1に対する水遁を依頼するのはNGですか？
保守レスの予防が出来れば早期自動落ちが期待出来ると思うのですが

明らかな板違いスレとは、例えば下記のようなものです
たぽろだ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1322580240/

>>1
今更ですがスレ立て乙です！

>>11
それを依頼すること自体は特にNGではないと思いますが、
現状、板違いは水遁対象ではないので、理由が板違いだけでは水遁実行は出来ないです
（例に挙げられているスレの>>1に限れば、対応する忍者さんによっては宣伝広告レスと捉えて水遁対象と判断することは有り得ます）
単純に板違いだけが理由の場合は水遁依頼ではなく削除依頼を出してください

>>12
確かに初期の死亡判定を越えて生存してしまったら、削除依頼になると思います

ただ削除依頼スレの処理が滞りがちな現状からすると
スレ主への水遁でせめて保守しにくく出来れば、と考える次第です
いまは確か連投制限も解除されていると思うので

あらためて忍法について考えてみませんか？スレは
現在土遁ルールが本題で割り込みにくいため
水遁ルールへの追加をいずれご一考いただきたく
こちらに書かせていただきました

>>5-7
ただいま里で議論中

忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/844-n
> 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) [sage] 2011/11/29(火) 13:38:04.02 ID:I6BohLvU0
> 【忍法帖 開発スレッド Part22】
> > 145 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/29(火) 13:26:46.63 発信元:49.133.117.70 0 ID: Be:
> > 決まったらおしえてー
> > 変更するよ
>
> もう一度ここで決めた方がよさそうだ
>
> (a) Lv2 の書き込みバイト数＝384 が適切？
> (b) Lv1->Lv2 の時間（新規HAP発行から書き込めるまで) 2分→5分?
>

話してることが細かいし難しくて
読んで理解できた頃には終わって層です。

大御所にしてはおんなじ高さの目線で根気よく物を言ってくれてると思うけどなぁ
自分がしゃがんでるだけじゃねーの、と某所を見て思う音次郎であった

こんばんは

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/136
なるほど こんな手があるのを知りました
携帯からしか削除依頼出せないので助かります

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1319309236/375
ちらほら見掛けるこのレスどう思われますか？

>>19
削除されたものも含めて１００スレ以上あるみたいですね。
水遁しました。
ついでにRockにも申請しました。

>>20
ありがとうございました！

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/150

ここから質問になり得る部分を拾ってみるので
暇な方はご回答下さい
一応y/n形式にしておきます

>水遁が板を良くするという本来的な目的でなければ意味がないということ

1:水遁の本来的な目的は、板を良くすることだ

>本質的な目的が違っているのなら、水遁という法的な強制力を行使してはいけない

2:板を良くする目的以外で水遁してはいけない

>だったら、水遁が不正かどうか誰が判断してるんだよ（笑）
3:誰が判断してるんだよ（）

>こういった特別な案件に限り、不正水遁を判断する立場にもある削除人に確認すべきだということ

4:あれは特別な案件だ
5:削除人は不正水遁を判断する立場だ
6:削除人に確認するべきだ

>確認していれば、本来あるべきでない水遁も行われず、被害も産まなかったかもしれないし

7:本来あるべきでない水遁だ

>お前の主張するやり方は、一般社会ではあり得ない非効率なシステムだ

8:一般社会には非効率なシステムはあり得ない

>第三者からは、pinkはバカのお遊びか、私怨による水遁だったと判断されることになる

9:pinkはバカのお遊びだ

>>14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321726194/259
> 259 名前： ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/12/05(月) 04:23:06.15 ID:kvEwKwuB0
> 仕様変更のお知らせ
>
> 発行→Lv1　待ち時間　300sec（5分）初回書込でLv2へ
> Lv2　投稿間隔　120sec（2分）　書込容量　384byte固定
> Lv3　投稿間隔　 60sec（1分）　書込容量　BBS_MESSAGE_COUNT×0.5

くノ一の山もメニューに載る時がきたのか・・・

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/353
> 353 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2011/12/05(月) 20:39:51.27 ID:w/IyeqAq
> >>352
> 変えました、戻すのをお忘れなくです。
>
> 2chの移転のは明日作業予定で、その際に山を追加するつもりです。
> 移転情報ありがとうございます。

おおー、5分待ち仕様はうれしい。
menu追加で子応募に動きがあるといいな。

◆mFXewTwqQk3r-まろ♪さん
ありがとうございました！

水遁できないけど何が原因でしょ？
忍者のレベルも表示されないし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323093394/27-28

自分もぷるんぷるんさんの依頼を受けようとしたら♪出ませんでした・・・
水遁データ検索でも破門中になってるし・・・リセットかな？
ちょっと関係ありそうなスレ周って情報探しに行きます

ピンク全体で忍者レベルも表事されないし障害かな？

あれ？出た

>28
一時的な障害だったのかな？
♪も出ました

>>31
ぽいですね
何だったんでしょう

◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪
他の忍者全員スイトンしてるのに コイツだけしない
邪魔 消えろ

他の忍者がスイトンしてるなら問題ないじゃない

ほんま邪魔
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/727
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/737
同一IDによる埋め立てで、肝心な時は時間切れやし
このスレは巧妙に埋め立てされてて打つ手なし

>>34
へるす一人で出してて、他は全部スイトンされてるのに この忍者だけ
この忍者出て来てる時はもう出さん

シフト組んでやってるわけじゃないと思うけど
他の人がいないのとその人がいるのは無関係じゃないかな
まあお好きにどうぞ

>>37
レス>>35だけじゃないのです
削除依頼専門なんで好きにします

質問
◆ShinoBUi3QFG(しのぶ)さん ◆CLUB./EDYhnH(ED倶楽部)さん◆uPbzw54seaub(黒影)
◆88/.fvIuZd7X(あい)さん
�@http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/42
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/43
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/44
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/45
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/46
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/47
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/48
!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/49

時間切れ
�Ahttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/21-29

同一IDによる埋め立てですが、�Aは時間切れで仕方ない、�@は後から依頼したのですがスイトンされませんでした
�@の依頼の際に�AなどのＡＡレスなど考慮されないのですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/727
＞727 ：名無しさん＠ピンキー(関西・東海) ：2011/12/08(木) 12:29:49.67 ID:6W2io9hu(3)
＞スクリプト及びそれに準ずる荒らし 埋め立て
＞
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/42
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/43
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/44
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/45
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/46
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/47
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/48
＞!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/49

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/737
＞737 ：名無しさん＠ピンキー(関西・東海) ：2011/12/08(木) 17:14:47.69 ID:6W2io9hu(3)
＞ＡＡ貼り付け スクリプト及びそれに準ずる荒らし 埋め立て
＞
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/21
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/22
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/23
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/24
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/25
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/26
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/27
＞http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/28
＞!SuitOn http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/29

これ？
�@の依頼の方が�Aより前だよね？

�@と�Aを同時に依頼したとして
ＡＡ荒らし後の連投だからという理由で49がスイトンされるかどうかはまた別の議論だけど
�@の依頼がスクリプトに準ずるものとみなせないと蹴られてから�Aの依頼をして時間切れ
この場合は後出しされても知らんがなで終わりだと思われ

蛇足だが実際に�@の方が後だったとしても
わかりやすいようにどの案件の継続ですと補足しておかないと見落とされる可能性もあるしな

>>40
逆でしたか…
>>41
スクリプトに準じないという事で
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1323237324/197-227
山では、このような埋め立てに対応出来ないという事ですか？

数とか継続性とか投稿内容とかによるし忍者によっても判断は微妙に違う
�@の時点では忍者の一人がそう判断したというだけだから
続いてるなら継続案件として依頼出してみればいいんじゃなかろうか

依頼時のレスで荒らしの状況をどれだけ可視化するかによって
引き受けやすさも変わるんじゃないかな、と思います。

>>43-44
御意見感謝します
ありがとうございました！

>>42
>>43さんも仰っていますがたまたま対応した忍者さんは水遁対象と判断しなかったということですね
その忍者さんによって考え方や感じ方が違うので同じ案件でも水遁する人もスルーする人もいます
1人の忍者さんが水遁対象ではないと判断しスルーしたからといって、それが＝山ではこのような埋め立てに対応出来ないという事ではないです
自分は>>39の件は「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立）」に該当し水遁対象であると思います

>>46
わかりました
ありがとうございました！

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1323849237/3

この書き込みが水遁されたらしいのですが水遁依頼か水遁実行の報告出てますか？
水遁対象に該当するものではないと思いますが何故水遁されたのですか？
そして誰が水遁したのですか？

>>48
http://suiton.geo.jp/?t=s&i=http%3A%2F%2Fkilauea.bbspink.com%2Ftest%2Fread.cgi%2Fascii%2F1323849237%2F3

そのレスURLは水遁されていません

◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪さん、早朝からありがとうございました！

ふと、思ったんだが…

　水遁可能なのは、12時間以内に投稿されたレスである。

忍者さんの主活動時間帯が、例えば夜の8時ごろから24時ごろだとすると、

00:00　
01-06　　この時間帯の投稿は水遁できない？
07:00　
08:00　↑
09:00　│
10:00　│
11:00　│
12:00　水
13:00　遁
14:00　可
15:00　能
16:00　│
17:00　│
18:00　│
19:00　↓
20:00　↑
21:00　忍者さんの
22:00　主活動時間帯
23:00　↓

深夜の0時過ぎから朝の7時ごろ、この期間に投稿されたレスには、水遁がし難い可能性があるんですね。

だからといって、朝っぱらから忍者さんに、
幾多の水遁依頼を処理してもらうのも心苦しいですね。

何か良い方法は無いだろうか？

>>51-52
人が少ないのでどうしても誰も見れない時間帯というのは出てきてしまいますよね
対策は特に依頼が滞ってしまう時間帯に依頼所を見れる忍者さんを募集するぐらいしか思いつかないです

朝から多数の依頼を処理してもらうのが心苦しいというのはあまり気にしなくていいんじゃないかと
それぞれ時間があって且つ対応する気の起きた時に出来る範囲で対応していて特に義務やノルマなどは無いので、
気分が乗らなければ見なかったり一部の案件のみ対応したりということも可能ですので
暇な時間帯・忙しい時間帯など生活リズムは人それぞれですのでむしろ朝の方が対応し易いという方もいるかもしれません
（せっかく依頼して下さっても対応されず依頼用に纏める分の労力が無駄になってしまうことが多いというような点はあるのでそこだけ考慮した上でご依頼頂いた方がいいとは思いますが）

里を巻き込んで制限時間を延ばす議論を↓でする
というのは最終手段だろうしな〜

忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322752981/

里の依頼所ではもう対応しなくなったけど
私のような夜勤がいるといいかもね

あまりに制限時間をのばしても効果うすそうですし
12時間でいいかな。

>>55
どうぞ、どうぞ、ようこそいらっしゃいませ。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1312196488/286
これ宣伝でスイトン対象になりますか？

依頼してみれ

忍法帖対応板で、普通の削除依頼しても余計に荒らしそうな荒らしなので、スイトンしても良いでしょうか？

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1324054643/

>>59
削除依頼を出しても出さなくても
現在の山ルールにおける水遁対象なら水遁して構わないと思いますよ。

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155

>>59
規約を見ても残念ながら、スイトン禁止理由の方に該当するから諦めるしかないのか……。
また、余計に板から去る人が増える一方だ……。

間違えた。>>59ではなくて、>>60ね。

◆uPbzw54seaub-黒影♪さん ありがとうございました！

>>63
どういたしまして＾＾
ご依頼お疲れ様です

忍法帖がその板で有効か無効かはどこに行けばわかるますか？

>>65
ここ
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

>>66
�d

質問なんですが1文字または数文字だけの連投で数日で200レス位書き込まれてスレが埋まったのですがこれは忍法対象になりますか？

>>68
質問内容からすると
スクリプトかスクリプトに準じてそうなので水遁対象になると思います。

>>69
ここ見る前に連絡スレを見ていただきたかったです。

これの見解お願いしますね。
◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/571

くだらねーからスルーしてるんだろ

◆山忍者の掟◆
・呼び出しがあった場合はすぐに従う事

くだらないと判断すれば従う必要は無いといった見識なのでしょうか？

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/239-253

このように、しのぶ頭領が発言弦された後にも
議論といいますか、問いかけは続いてるわけですわ。

通例でしたら、ご自身のレスの後にそのようなレスが付くのは想定できるはずですし、
それらに対しては何らかのアクションがあっても良いはずなんですけどね〜

その通例も、くノ一では例外なのかどうかも私本人としては知りたいしだいであります。

↑発言弦じゃなく、発言。

>>69
お返事ありがとうございます。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/656-657
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/707-716
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/718-724
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/727-735
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/738-774
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/777-784、786
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/790-805、807
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/858-949
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/953-958
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/979-988
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1301537593/990-999
という感じで１スレなんですが意味不明の一言で埋まってしまいました。
こういうのものでマルチポスト扱いになるなら最近頻発傾向にあるようなので依頼所にだそうかな〜とおもってます。
報告しても良いですか？

その例で見る限りではマルチポストじゃなくて埋め立てですね
続いていたので水遁してみました
次からは依頼所へどうぞ

>>76
ありがとうございます。まだ続いているようなのでまたお願いすると思います。、
その際はまたお願いします。

不正報告ではありませんが
疑問に思うことがあったのでこちらに書きます

水遁依頼所にて801板の依頼をしたところ下記のようなレスを頂きました

288 返信： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 11:40:42.71 ID:o6uUXyAj [3/3]
>> 287
もう終わったみたいですし保留
メリークリスマスのお遊びだから多目に見てあげましょうよ
第２波来るようなら動きます

◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪氏は当該板（801）常駐との申請ありですが
これは同じ801板住人への馴れ合い含みの返答でしょうか？
他の板でも同じように「多目に見てあげましょうよ」と返答されるのか？

まあぶっちゃけ個人的振る舞いなどは不正でない限りどうでもいいです
しかしスルー＝他の忍者氏が取り上げるかもしれない芽も潰していることについて
多少自覚していただきたい
ある忍者がスルーとした件を敢えて取り上げるケースは稀なので

十蔵さんの801板の案件に対するコメントを見ると、ある種の寛容さが傾向として目に付きますが
特定の水遁依頼に対して寛容さを発揮する忍者が増えても面白いですね。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/574
> 574 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 17:55:09.30 ID:FDsfFras
> >>573
> 高速しりとり埋め立てやってた頃に比べれば
> ずいぶんコストをかけた荒らし方になってることはなってます
>
> 荒らしの汚名を甘受して埋める自分達ステキ！てな感じで酔っぱらってるんで
> むしろあの虚しい行為で人生を浪費させてあげるのが何よりの薬じゃないかと
> スレ住人さんの「迷惑だからやめて」的な制止を聞かなくなったら
> アウトですけど

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/288
> 288 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 11:40:42.71 ID:o6uUXyAj
> >>287
> もう終わったみたいですし保留
> メリークリスマスのお遊びだから多目に見てあげましょうよ
> 第２波来るようなら動きます

>>78
これは鯔リーダーが設けたスレなのですが、特定の忍者さんに意見するためのスレもあるみたいです。
不当な忍術に関しては報告先がPINK規制議論板になりますが
それ以外の場合ならこのスレの存在もたまには思い出して貰えると嬉しいです。

忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/

忍術行使した事で破門になる事はあっても忍術行使しない事で破門される事はない
これは削除人と同じ事
削除も水遁も必ずやらなければならないものはない
あるのは「水遁してもいいもの」「削除してもいいもの」があるだけ
そこを間違えてはいかんよー

羊羮は好きですが寛容ではないです
あの雑談埋めに関しては複数IDで埋め立て対象を決めて埋め立ててるのが
明白ですから、極端な話ですがスレの趣旨にも板の趣旨にも添わない
レスについては１レスからでも水遁していい位に考えてます
ただ同時に誰が困ってる訳でもなさそうな細かい荒らしさんには
どの板であれあんまり食指が動きません
要はただの面倒臭がりです

>>78
凸られるのに慣れてる人もいれば、許せない人もいるということでしょうか。
「クソスレ埋め立てご苦労さん」ぐらいに捕らえるのがいいよおという、
姐さんがたと呼ばれてた人のレスを読んだ気がします。

> しかしスルー＝他の忍者氏が取り上げるかもしれない芽も潰していることについて
> 多少自覚していただきたい
> ある忍者がスルーとした件を敢えて取り上げるケースは稀なので
うぅ〜ん、「スルー理由は書かなくてもいい」と頭領も言ってますけど
むごんでスルーするのと、理由つけて却下するのはどっちがいいですか？
私は他の忍者さんが打った依頼よりも、却下した依頼の方が判断の参考になるかなあと思って
ちょいちょい依頼対象を見てます。それで打ったほうがいいなあと思ったら遠慮なく打つとおもいます。

「私の依頼を残すくのいちってどうなのよ？」でしたら
あなたも忍者になりませんか？
随時募集中です。

>>79
> 特定の水遁依頼に対して寛容さを発揮する忍者が増えても面白いですね。
里の依頼スレでも出てたような気がしますけど
今回の依頼のことではなく凡庸でですね、
10人の忍者のうち9人が打つであろう依頼を残すのは、どうかなあ、と思います。
それに関するしのぶさんの見解がどこかででてたような気がしますが
記憶が定かではありません。すみません。

>>80
誘導ありがとうございます
今後、特定の忍者氏への疑問はそちらのスレを利用しますね

どの忍者氏に限らずパーソナリティについて興味はありませんが

>>82
>ただ同時に誰が困ってる訳でもなさそうな細かい荒らしさんには
>どの板であれあんまり食指が動きません
>要はただの面倒臭がりです

水遁依頼者が「困っている」ほうにカウントされないようで残念です
面倒臭がりなのに*明示的*「水遁スルー」は苦ではないようなのもさらに残念

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/442
> 442 名前：● ◆3HVmjOjN7iIf (禿)[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 21:15:53.43 ID:xq06UmwA [1/3]
> 【登録希望】
[略]
> とうの昔に荒らし報告ジャンキー兼削除依頼ジャンキーを卒業して
> 運営系の板でちょこちょこと遊ばせてもらってましたが
> また現場に立ちたくなりました
> よろしくお願いします

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/446
> 446 名前：十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 22:06:30.62 ID:xq06UmwA [3/3]
[略]
> 801板は任せるとの仰せですが、客観的な判断が要求される場面での
> 自身が今一つなので、緊急のもの以外は先輩諸氏の助言を頂きながら
> やりたいですm(__)m

「客観的な判断」が、どういう状況であれ常に
一般的に意味するところのものであることをぜひ願っています

>>81-82
依頼専属部隊がないので特にルールや義務感もないですし
個人の判断になってしまいますね。
山がスタートした当初は依頼は漏れなく打つ雰囲気だった気がしますが
依頼の扱いというか方針はどうゆのがいいでしょうか？
・不正報告されないレベルの依頼は漏れなく打つ
・個々の判断に委ねて、ムラがあるのもまた楽し。

私は漏れなく打つタイプなので、打ちすぎてしまうのが難ですね。

>>83
スルー明言よりは時間切れのほうが諦めがつく気はします

>私は他の忍者さんが打った依頼よりも、却下した依頼の方が判断の参考になるかなあと思って
>ちょいちょい依頼対象を見てます。それで打ったほうがいいなあと思ったら遠慮なく打つとおもいます。

頼もしいですね。親子の関係なくどの忍者氏もそうだといいのですが

>「私の依頼を残すくのいちってどうなのよ？」でしたら
>あなたも忍者になりませんか？
>随時募集中です。

それでしたら自分は削除ボランティアのほうが希望ですねｗ
しかし当面は自板内のマシな自治厨方向でやってきます

漏れなく打つなんてなったらかたっくるしくてやってらんないでしょ
もっと気楽にいこうぜよ

>>86
どうなんでしょうねぇ
漏れなく打つべし、になっちゃったら私みたいな駆け出し忍者は依頼スレに立ち入れなくなる悪寒

>>87
そうですよねえ。削除人さんならvpnもついてくるし
お得ですよね。
そうなので、削除人さんと同等のレベルのようなものを忍者に求めるのは
期待しすぎじゃないかなーっと思のです。

>>88-89
里で依頼を残した忍者さんが部隊移動してたのをたまたま見たので
山はどうなのかあと思って聞いてみました。

里厳しすぎるｗ

>>90
不満が多いなら…という意味なので損得は関係ないです
vpn付きすら知らないどシロートですのでご勘弁ｗ

>>78,87
スルーされる案件ってやっぱり他の人から見ても微妙なものが多いのでスルーのまま流れることが多いっていう面も大きいです
確かに気持ち的に他の人がスルー宣言した案件には触り辛いと思う忍者さんもいると思いますが、
無言で飛ばすとそれはそれで「見落とし？」「何で飛ばしたの？何か不備があるなら言ってくれないと改善のしようもないじゃないか」と思う人もいますしねぇ
一概にどちらが正しいとも言えないところがあります

>>86
今は漏れなくでも飛び飛びでも好きな分撃てばいい感じなので、気軽と言っちゃなんですが入り易い感じです
漏れなく撃つのが常識みたいになると気が重いというか入り辛くなって続かないかな
個々の判断で漏れなく撃ちたい人は漏れなく、それがきつい人は撃ち易いとこだけ撃つという今のスタイルがいいと思います

>>91-92
里も通常は無理ない範囲だけで残件として残しておいてOKだったと思います
あそこは専属とまではいきませんが依頼所を重点的に見る部隊があって、
常に誰かしらが迅速に多数の処理をされているので徹底されているイメージが強く敷居が高く感じるのはありますが、
依頼所重点部隊の部隊長さんも以前少しだけの参加でも助かるから残件残すのは気にしないでいいというようなことを言ってましたね
部隊移動の件はハッキリ分かりませんが、残件は関係ないか里全体ではなく依頼所重点部隊の中での決まりごとか何かじゃないかと思います

依頼であろうとなかろうと漏れなく撃つ方が問題になりますよｗ
ルールに沿った判断を行って間違いなく自分が「黒」だと思えなければ撃つ必要ないんだし、
他の忍者にそれを強要するのもおかしな話です
中にはトラップ仕掛けてくる悪意ある依頼者がいないとも限りません
そこは忍術を行使する忍者側が見極めていかないといけないんじゃないかな

残件に関しては判断のつかないものや迷ったものはキチンと残件として宣言して残せばいいのではないでしょか

>>94
なんとなく、残した理由を書くほうが良い、ということで。
私もスルー理由を書くようにしようっと。

スルーされた依頼者さんは上手な依頼の仕方を真似たり
自分で忍者になってもらう感じだかあ。

>>95
残す理由を書くより、ぽちっと打つほうが楽なので
つい楽な方へ行ってしまう私は、横着者でダメダメです。
トラップ踏まないようにきおつけますです。

忍者の公平性への疑問がスルー云々にすりかわってる不思議ｗ

公平にしようなんて気はさらさら無いですから私の場合

◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)さん 早朝からありがとうございました！

コピペ荒らしを何件か報告させていただきましたが、同じ文面レスが10件より少ないものは省略しました
何件目から連投になる、という基準はありますか？

水遁依頼スレにて水遁の依頼に対し、、
その荒らしは沈静化しつつあり今回は水遁せずにしばらく観察します、と忍者の方に判断されたのですが
その荒らしが早速荒らしAAを連投しています
再発と思って再度依頼しても良いのでしょうか？

>>101
依頼するのは自由です
あなたが迷惑していると思えば再度依頼してみましょう。

>>100
自分の場合は内容や状況などによっても上下するのでケースバイケースです
仮に一律に件数での基準を設けている人がいても「○レス以上は水遁、○レス以下はスルー」というのを明確に宣言してしまうと、
荒らしている人にギリギリの線を突かれるようになるということもありますので明言は避けるのが暗黙の了解になっているように思います

>>101
対応した忍者さん個人の判断であり、再依頼を禁止するものではないと思われます
水遁されるかどうかは対応する忍者さんがその都度判断しますので分かりませんが、
>>102さんの仰る通り依頼すること自体は自由です

>>102-103
依頼をしてみようと思います
ありがとうございました

依頼スレにて迷ったので保留しました
リンク先はピクシブ、ツイッター、同人HPだったので
広告には該当しないと思いました

>【!Suiton】水遁任務依頼所　其の5【代行】
>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/507-508
>・広告宣伝(レスの文意による)
>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1325486448/12-14
>・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報

詳細はまだ不明ですが>> のアンカーやhttp のリンクの数を制限するようになったようです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321726194/990-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325142429/273-274

今はこんな感じみたいです
最新情報あればよろです

書き込み時間からするとコッチのほうが最新かなという気もします
確定とするにはまだ情報が少ないですけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/19-29,31-32

ありがとうございます
低レベルでの制限とレベルに関係なく15個以上いくらいでの制限という感じなんですかね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1324110314/588
了解しました
作業ありがとうございました！

>>106
リンク数の制限のみ解除されたそうです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/464-465
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325481028/642

もう無理でしょう。悲しいです。

忍者の弟子入りしたいのですが
どこで申し込めばよいのでしょうか
くの一の山で出来ますか？

>>113
ここへどうぞ
子募集・里親募集スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/

>>114
ありがとうございます

自分でスレも探せないのに…と突っ込もうとしたら再希望とかwww

465 名前： ◆Adcwvj5Xmiwi (蝦夷)[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 17:43:01.98 ID:NRyFnA1z
すみませんやっぱり弟子入りしたいです。
出来ますでしょうか

ぷるんぷるんさん、作業ありがとうございました！

◆88/.fvIuZd7X-あい♪さん、夜中なのにありがとうございました！

ぃぇぃぇ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/14,41
この女神板の、テンプレに見えるようなマルチの件って女神板の自治スレかどっかでやってなかったっけ？
以前もこういう依頼があってテンプレかそうじゃないただのマルチかってあったような気がするけど

自治スレ誘導コピペみたいなもんですね。
厳密にいえばマルチポストでしょうけど。
転載ブログへ無許可で載せられないようJimさんにアップローダー整備してもらって
言質も取って女神へ啓蒙活動中のようです。
いろいろ動いた結果の自治活動みたいだから芽を摘まないで欲しいところ。

本人乙
勝手にやってて迷惑
いろいろ動いた結果ってのを自治スレで話してみろよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/85,99
忍者頭領しのぶ♪さんがスルーした案件で
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1321974034/543
新規忍者いぞう♪さんが水遁してるのはなかなか興味深いですね
確かに、重複ではあるものの、乱立ではないと思うし

依頼でもないみたいだし
独自の判断でこれってやばいんじゃね？

いぞう♪さんは指導部屋での返答待ち状態ですが、
子採用の際、ルール等や読んでおくべきスレ等の確認はきちんとしておいた方がいいかもしれませんね。

多分、依頼が却下されたから
自分で忍者になって自分で対処しようと思ったんじゃないかなぁ？

IDも同じですし間違いないみたいですね

すみません、IDは違うみたいですね
住んでる地域？みたいなのは一緒みたいですけど

>>126
返事が来るまで忍者停止にしといたら？

時間的に見ると、親募集してるのが水遁依頼をスルーされる前なので何とも言えませんね。
いろいろ憶測はできますが、本人の返答待ちですね。

>>129
今やってきました

とりあえず今は、ぷるんぷるんさんとジグさんについては
私の複垢で預かっている状態ですのでこのお二方については忍術使えると思います。
（だ！さんが顔出すまで預かりますね）

子になる条件に
「依頼所で酉を付けて依頼して水遁してもらった事がある」を入れたほうがいいかなぁ

むー、
親が子をとる時の判断基準そのものはなるべく制約少ない方がいい気がします
どうやって子を選ぶか、子にした後どうするかは色んな考え方があっていいんじゃないかと
転ばないようにここは歩かないようにしようね、よりも
転んでも泣かないでね、の方が私は好きです

みなさんおつかれさまです。
それを条件にするのは厳しいですが、依頼を経験してから忍者になるのは賛成かな。
依頼するためには最低限のルールを把握して水遁対象を見極めなくてはならないので
依頼がスルーされるようでは登録は難しいかもしれないです。
私の登録基準は、煽りやアンチが活発な板の人は依頼を経験して頂くとか
希望者のメイン活動板によって判断は変わっるかな。

うーん直感です

質問してもよろしいですか？
aと言う人物がAAを一つスレに張りました。
そのAAをbという人物が別スレに連投。
そこでbがaの書き込みをマルチ、コピペとして水遁を依頼する。

これは依頼として正当なものなんでしょうか？

>>136
コピペである限りオリジナルの投稿は水遁対象にならない
この場合でいうとAの貼った最初のAAは水遁対象でない
そうでないと君の言うとおり1レスしかしていないAの投稿に対して水遁撃つ事が正当化される事になる

というより最新の投稿に対して撃つようにしないと
そういった偽装マルポに引っかかった忍者くのいちがたくさんいたからなｗ
確認を怠ると指導部屋へも招かれるハメになる

aとbの投稿間隔にもよるがマルチポストとして規制議論へ報告する際は基本全部で
芋掘りした結果aの言うとおり１レスだけならお咎めなしだろう

要するにキャラサロンは>>123の事例みたいなのにずっと悩まされてるわけです。

好き勝手自分ルールで荒らして他人に迷惑をかけ、他の利用者の妨げになって
それで自分に都合が悪くなったら、赤の他人のふりをして暴れるような人が、です。

向こうはIDなしなので、同じ都道府県とか見えないため
同じ感覚で名伏せ擁護したのでしょうが、その根本には
さっきと名を変えて伏せたので、前回の迷惑行為はチャラといった
無責任、自己中心の態度ですね。

恐らく銀魂に関してもそうでしょう。
仮にこれが作品への粘着、キャラクターへの萌え派閥同士の荒れであれば
他の板で暴れている懸案についても同様に行動が出てくるでしょう。

何故問題として浮上しているのがキャラサロンだけであり、
一見活動が精力的で、でもその活動に対しては
妙な外部との連携を匂わせたり、荒らしに分からないように…みたいな
不思議なやりとりが生まれるのか。

つまりは他の板に加えて、キャラサロンでだけ
妙な形で加わってくるおかしな人がいるわけですね。

それでも、何十スレも同時にage続ける行動をする人がいても、
ひたすら目前のレスに対して一言お題のように一言返事するだけで
何十レスもスレを無駄に進めている人がいても

微妙なので残し。

それがくノ一さんの物の考え方ならば、恐らく何も出来ません。
問題でもない事にだけ行動だけして実際には何も手を打たない、
年度末の帳尻あわせ道路工事みたいな行いばかりしていると思います。

でもそれが選んでいる道のようなので、意見は特にありません。
恨み節だけはありますが、本当にもう意見は無いのです。
落胆とはそういうものなのです。

恥ずかしい人たちですね。みっともないとも思います。
でも疑問は持たないので頑張ってください。

PINKの水遁を見ていると広告宣伝が多いですね
削除が早いのでうふ〜んになることが多いためか、Rockにはあまり報告していないようだけど
串を使った書き込みの偽ブランドなどは確実にRockされますので報告してみたほうがいいです
違法性のあるものは串を使うことが多いのでBooも試してみることをおすすめします

>>140
RockもBooもやってまーす

忍者は無力無関心

なんやねんこれ

ピンサロ嬢に質問！精子の味って？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1327405687/
ピンサロ嬢限定ハード嬢は誰だ！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1327402606/
ピンサロ嬢限定フェラテク最強嬢は誰だ！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1327402194/

グースレ、ナックファイブスレのやつが立て続けに・・・

あれ？
語尾Oスイトン出来るの？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/325

てか出来てる

>>144
BBS_NINJA=checked （vipタイプ）であれば全ての書き込みが忍法帖で行われてるので水遁できますよ

>>145
へるす板ですが了解しました ありがとう

黒影さん 夜中ですが作業ありがとうございました！

>>146
はーいどうもです＾＾
ご依頼お疲れ様でした
またどうぞ

すみません、ちょっとお聞きします
山の忍者が里で水遁をしています
里では山での水遁は禁止、山で活動したいなら別酉で登録するとなっていますが
山ではどうなっていますか？
しかも不当水遁っぽいです

ちなみにこのスレです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310811321/62-71

>>148補足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308225024/144

>>148
登録時もちょっと挙動不審だった人じゃんｗ

全板水遁記録
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=%E2%97%86Adcwvj5Xmiwi

緊急処置しときました

501 名前： ◆Adcwvj5Xmiwi (蝦夷)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 18:20:05.75 ID:NKpvMqaS0
12桁の登録希望トリップ：Adcwvj5Xmiwi
登録希望の名前：ぺるちゃん
●の有無（正規・お試し）：無し
常駐板：なりきりネタなんでもり板
志望動機：埋め立て・連投等の悪質な荒らしに対処していきたいと思っております

おねがいします

山の募集の前に里の方で募集してたみたいだが
これを見ると最初からこっちが目的だったのかと勘ぐりたくなるな

いま帰宅しました

すみません。

も・・もう対処ずみ・・・でしたか？

だから登録は慎重にした方が良いんだよね

破門されただけですが
まぁ、向こうで打つことが目的だったようなので弁明等で戻ってくることはないと思いますが・・・

は　ですね

子忍者の登録を慎重にしたとしても、やる奴はやるんです。
今回は、そうした方が、忍者になって暴れただけでは？

親としては、大変かもしれないけれども、
子供の活動を日々、確認する必要があるかも？

他の親や、他の忍者、意図しない水遁をされ方から指摘を受ける前に、
自分の子供の活動を、毎日、見極める必要性が求められるぐらいかな？

乱射魔にアドバイスしてたくせに
よー言うわ

>>159
水遁検索でみておけばよかったですね

>>155
とりあえず緊急処置で破門しときました。

あとは、今後どうするかかな？

>>162
緊急処置ありがとうございます。

復帰はなす

>>160
絡まないと気が済まないのならば、いくらでも絡んでください。
その絡み方で、あなたの人格や品格が問われることも理解ください。

登録を慎重にするのはいいと思うけど、慎重に研修期間取ったりして防げるのは知識・経験不足によるミスの方だけ
今回みたいに乱射してやろうとか思ってる人は遅かれ早かれするでしょうから防ぎようがないというのも事実
できるのはDUMPAEさんの言うように観察して異変が見られたらできるだけ早く名前消すなり水遁するなりして被害を最小限に留めるぐらいしかないですよね

今後の方針としましては、
以前ちらっと言ったんですけど

親募集する際には
「依頼所である程度依頼歴があり水遁を発動して貰えた事がある人」を入れたいと思いますがどうでしょうか？

>>165
水遁依頼が忍者になるための登竜門ですか

安価まちがった

>>166
酉付きで依頼した履歴を提示してもらって内容と結果と件数などを参考に親が採るか否か判断でいいと思います
自分の場合は空撃ちでしたけど受ける側としてもいろいろ水遁対象について認識違いなどあることも分かってためになりましたし

里の方では依頼歴か忍者歴が無いと採用をしない方向なので
山もこれに合わせた方がいいと思います。

水遁依頼歴を必要にしても忍者になるハードルは高くないと思ってます。

自分も土遁依頼が忍者にしてもらうきっかけでした。
見える活動歴があったほうがいいですね。
荒らし報告でもいいですし。

基本的に水遁依頼と水遁行使で違うのは術が発動する前に他者の判断が入るか否かだけでやること自体は同じですからね
忍者として活動をしていくつもりがある人ならそれほど苦ではないと思います

今後子取る際に気を付ける事で
・怪しい県名
・里・山両方で親募集
・レス代行で親募集（里で乱射の実例有り）
・酉キー割れ

これからは↑は気を付けて欲しいと思います。

>>171
荒らし報告でもいいですねぇ

ありゃ
自分は逆に活動歴全く無くて採ってもらえたわけですが
親がこの子採ってみようかなって気軽に雇用できるのがいいと思ったんですけどねー
まぁこういうことがあったら仕方ないのかな

里は久しく見てなかった・・・ぁぁ

へたをすると乱射で●停止、忍法帖破棄させられるので
忍者の業務に支障出るかもしれないですしね。

>>175
昔(親子システムが入った頃）は即採用みたいな事があったんですけど。
今は乱射する人がいるのでちょっと慎重にならざるをえなくなりました。

なんでも人が多くなればなるほど細かく厳しく複雑になっていくものですね

そうですね・・・何かあっては遅いし用心するに超したことはないですね。
まぁ一番は何もないのがいいわけだけど
もし山であった場合は発見次第水遁撃つべきですかね

>>180
すぐに撃ちましょう

ども！了解です。

どうもです。乱射した本人かどうかはわかりませんが、なにやら書き込んでます。
採用に注意を払うこともそうなのですが、
下の2-3に書いてある「再発防止」はもっともなことで、指導部屋なんてのもあるのですが
話し合いで対処できないような乱射魔さんが
掘られた場合は、ISP通報も考えてくださいませ。
個人的通報よりPINK（２ちゃんねる）公式通報の方がISPの対応は良さそうです。
今回の2ちゃんねる分は掘る動きがないので流れそうですが、こういうのって再発あるんですよ。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/60
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) [sage] 投稿日： 2012/01/26(木) 19:39:23.46 ID:0YOmmLlV0
�@誤射しても反省していないから、誤射しても親の判断も含め処罰が無いと甘えているから。
　現在忍者に全く無い水遁時の緊張感・慎重さを持たせる。
�A再発防止策は忍者で考えろ、出せないなら認められない。
�B１ヶ月間◆MusasabiMomoのトリップで活動、トリップは自力で探せ、嫌なら・探せないなら破門。
　更に誤射した忍者、親による絶対に再発しない・させない対策案の提示。
�Cお試し●が使えない（おまけ機能と勝手に言っているものも含む）、誤射水遁された精神的な苦痛。

逆に聞く
子が誤射しといてhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/617な親の対応、更に金で
解決を提案、当事者・当事者の親が一切問題にしていない件、これについてどう考えてんの。

>>183
引用部のURL違ってる

ちょっと変な忍者を報告するスレ22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327408781/60

>>184　あっ、すいません

過去に乱射して掘られてISPに通報されたケースってあるの？

問題の人について
推定●の信頼度不明だが面白い結果だったんで貼っとく

http://suiton.geo.jp/?t=h;i=6uzWv4IO%2fc05ylD%2f

糞スレ立てまくりですな(´・ω・`)

コマンド実行レス見ると埋め立て・乱立常習だし

> 個人的通報よりPINK（２ちゃんねる）公式通報の方がISPの対応は良さそうです。

　　PINK（２ちゃんねる）公式通報

　この言葉って何か違和感を感じる。

>>186
乱射で掘られた人は師弟制になってから数人いますよ。ピンクでは梨。
ISP規制は梨で、●が焼かれました。

それを公式通報した人は今まで梨。
自分は「個人的」に２件通報してうち１件対応してもらいました

漏れが思うには
乱射の人の親、もしくは同じ部隊の人が通報するべきかと。
謝罪巡回されても再発したら困るしｗ

>>187
ｗｗｗｗ

>>190、正しくは「正式な通報」でしたね。


※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、
当掲示板からの正式な通報メールではありません。
※当掲示板からの正式な通報には、
　CC欄に[email protected]が追記されていますのでご確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とはみなされませんのでご了承下さい。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

こういうことがあるから●使うのはコワイワー

>>191
ピンクは掘る人が居ないんだよな

>>193
乱射魔対策で●を外してるよ
●外してもレベル１０以上なら水遁できるんよ

ふむ。●で関連付けた忍法帖の書き込みを水遁されても
その●にログインして書き込んでなければ●は停止されないってことかな
まぁ自分は>>187みたいな晒し上げで恥じかくのこえーって意味で書きますたｗ

お約束。
荒らさなきゃ（ｒｙ

ふーん、大半の人間にとっちゃただの荒らしについての資料程度と思うけど
晒し上げってニュアンス強い人もいるんだへー

ななネタ→キャラサロンの流れはずっとおかしな人がいるんですけどねぇ。
それはスルー、スルー、微妙なので残ししておいて
いざ事が起これば大慌てと。鍵もかけずに盗まれるまで泥棒街っぽくも見えますけどね。
まだ理解に苦しみますがそういう文化としていきたいのでしょうね。

>>195
過去の忍術履歴に恥ずかしい歴史が刻まれてそうですね。
晒されるのが嫌だから荒らさない。
私はそういうの好きです。
悪事を踏み止まる歯止めになると思います。
新天地さんは術乱用しない人です。信じました。
●にログインしてなくても●停止のようですね。

>>191
> 乱射の人の親、もしくは同じ部隊の人が通報するべきかと。
ベキベキされたら子登録に益々慎重になってしまいますが
それが親の責任なのでしょう。
乱射通報を想像するだけで気が重くなります。

>>173
> ・怪しい県名
はい、きおつけますです。

>>170
山で登録した忍者が里で乱射して迷惑をかけてしまったですし
採用基準は厳しくするべきですね。
応募する人には水遁依頼歴をつけてもらいましょうか。

◆88/.fvIuZd7X-あい♪さん
作業ありがとうございました
お疲れ様でした！

忍法帖導入はしたいが、粘着荒らしを続けたいがために私怨で
水遁依頼するのを自治で防ごうと言い出しました。
何を言っているか分からないと思いますが、自分でも分かりません。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1324328233/

>>200
ぁぃ

◆E.y/EXyIdv.a-新天地♪ 作業ありがとうございました！

はーい。埋立止まったみたいでよかったです。

十蔵さんがちらっと言ってたけど
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 12回　って出て書き込めないですね
timecount timecloseでしたっけ。SETTING.TXTにないようだが・・・
これじゃ継続荒らしスレの水遁ができぬ。

なるほど

まぁ様子を見ましょ

これかー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1325755785/875

875 名前：ピロリ(WiMAX)[] 投稿日：2012/02/02(木) 04:39:37.60 発信元:49.134.219.254 0
バイさるとtimecloseのやつを復活させてみた

------------------------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 12回
------------------------------------

困ったことにこれ出ますね。
バイバイさるさんかな。

BBS_NINJA=checkedの一部設定を↓の書式でカスタマイズできるようになりました
書式: BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
パラメータA: その板で書き込みができる忍法帖作成してからの経過時間（sec）
パラメータB: その板で書き込みができる忍法帖の最低レベル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/616

これに伴い、最初の待機時間のデフォルトが120秒に戻っています
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/653

>>210
風俗全般の荒らしにはかなり効果がありそうだね

サッカー見ながら一行レスでage荒らししても問題発生してません

えっと、

１）下記の報告にあるように、エロ同人板で「URL文字列による連投梅」が発生していたので
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド1２@全板共通
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1310996081/471-492
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド13@全板共通
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1328532387/6-86

２）期間限定で、忍法帳を導入してもらいました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/488-489

３）エロ同人住人さんから依頼が来ると思うので、お手数ですが作業宜しくお願いします。
※忍法帳の申請議論中とのことなので、依頼が来てから動いたほうがいいと思います
　また違う荒らしさんの依頼も来るかもしれません。
※今まで同様、自治スレには不干渉でおねがいしますね。

自分も同人の自治は読まずに荒らしの状況だけ見てJACKさんにお願いした。(`･ω･´)

救いはないのに救われようとするな

>>213
報告ありがとうございます、了解いたしました。

ただいま●焼き依頼について話し合い中で、桃華さんにもいろいろお手数をかけることになるかと思います。
アドバイスなどありましたら、わいわい参加も合わせてよろしくおねがいいたします。

議論中のスレ
埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/

>>215
●の件は了解しました。

推定だからわからんけど何が起きてもおかしくないとかｗｗ

http://suiton.geo.jp/?t=h&i=QxwzzcIXmkladyWF
　↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/318　（報告）
対象●[QxwzzcIXmkladyWF]

一覧に戻れ書き込み

書き込みがなかったドトン関連スレが一覧に戻ってる
復帰が入ったみたいです

Muu

◆CLUB./EDYhnH-ED倶楽部♪ さん
夜中なのに作業ありがとうございました！

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/845
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/858
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/861
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/877
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/881
この案件についてちゃんとした報告が欲しいです

ちゃんとしてないんだから無駄

水遁しない事自体は構いませんが
訳のわからないレスで混乱させるのはやめてください
これならスルーしてくれたほうがマシです

スレ違いとは言い切れない内容であれば、たとえ貴方には訳が分からなくても
誰かには訳が分かるかもしれない内容なので、別に書いていけないという決まりはありません。
この返答も質問への回答であり雑談の一環なので問題ありません。
つまり（あなたにとｔｔの）意味不明のことは場所を選べば書いてもいいのです。

>>222

> この案件についてちゃんとした報告が欲しいです

　？？？
　
　誰が、誰宛てに、報告するんですか？
　報告が欲しいなんて、自分の欲求を満たすことが目的の言葉を書き殴っても、誰も応えてくれません。

　落ち着いて、文章を整理して、あなたが何を目的として、何をすることが望ましいと考えているかを、理論整然と述べてください。

　そうした言葉が、あなたの考えに同意する方々を導くと思います。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/970-971

やつは忍者じゃない　を見て忍法帖入ってないのに気づいたわけだけど
970番だと何故か破門できてたり。なぜだろー

>>227
忍法帖が強制的に適用されるホストじゃないからでしょうか？スルー設定よりも優先されるので

ん？日本語がなんかおかしくなった･･･

×ホストじゃないからでしょうか？
○ホストだからじゃないでしょうか？

>>228-229
あー、、！なるほど
そういや忍法帖規制なんてのもありましたねー
�dです

日本語ってムツカシイネ

補足
”今は”これらに効きますので強制忍法帳を導入していない板でも
効く場合があります。


まだかな、まだかな、まなかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

#忍法帖を適用する。>から始めてね
#
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
>\.uqwimax.jp$

>>226
222のやり取りでは残件となってるのか、処理された案件なのかがわかりません

>>232
元々スレ違いではなかったのに、"ある特定のキャラ、ある特定の描きこむ人が嫌い、気に入らない"
だからスレのテンプレートを変え、水遁を利用して排除しようとするわけか


水遁ってそういう使い方よかったんでしたっけ？

>>233
それを突き詰めると、爆撃だって根本はそういった悪感情だったりする。
特定のキャラを認めない、特定のスレを認めないで爆撃してくる件は
「不快を排除してもらう行為に当たるから水遁は出来ません」で一蹴される。

キャラサロンは実情殆どがそれ、銀魂すら根っこは同人板やらで発生した
そんな叩き・煽り・不快の発展形でしかない。
たまたま行動が水遁の定義に片足突っ込んでくれただけで。

本当は泣き寝入りしろ、苦しめというのが
今のくのいちのスタンスで突きつけられる結論と見る。むしろ見るしかない。

？
キャラサロン関係なくない？この話題

そんな被害妄想ばっかぶちまけてるからますます嫌われるっていうのに…

水遁の、『"ある特定のキャラ、ある特定の描きこむ人が嫌い、気に入らない"では使っていけない』
その鉄則を守って蹂躙されている板があるのだから
他の全ての板も同様に厳格に、水遁の理念を守っていく（＝拡大解釈は絶対に望まない）のが
正しいのではないかと提言したまでです。

もちろん他の板だけ救われるのが憎たらしいという側面もありますが、
それは「実際には不快だから・迷惑だからが動機の申請を、行為のコピペ数ややりかたに紛れさせる行為」程度には
織り交ぜて構わないのではないでしょうか？
別に事実を述べているだけで、するなとは言ってないはずです。

あと被害を受けているのだから妄想ではないわけだけどね。
泣き寝入りしろという理論を納得しているのだかr
それに対する逆恨みくらいは許して貰わないと。

>>232
依頼から12時間以上過ぎた案件を残件として申し送る意味がないでしょ。

845依頼
858判断（判断ミス）
861判断ミスの指摘
877判断ミスの謝罪

>>237
なるほど、よくわかりました
できれば判断だけでも聞きたかったですが、無理は言えませんね

あのとき宣伝に対する依頼だと勘違いして失礼しました。ですが今みてもわたしは水遁に躊躇します。
代行依頼スレについては２レス示されただけですし、また半角二次元に書かれたものついてはレスを代行しただけかもしれない人に水遁はしにくいです。

あ　代行のこと知らなければ水遁するかもです。

代行レスに関わる水遁について、こうした見方もあるのだろうか？

１．水遁依頼が来た。
２．水遁依頼に同意して水遁の実行を考えている。
３．念のために代行依頼で書かれたスレか確認した。
４．代行依頼で書かれたスレであった。
５．水遁するべきか否かの判断に迷った。

こうした流れが存在してしまうとすると、

　水遁しないこと　＝　代行者へ忍術を行使しない

そんな見方をする、隙間狙いの方々が現れる可能性を残してしまいますね。

ないない
判断すべきは実際に行われているコピペの規模頻度
代行だからは一切考える必要が無い
スイトンされるのも荒らし行為に加担してしまった代行者の自己責任のうち
寧ろ複数人でやってることがわかっているなら丹念にそれぞれにスイトンして上げる方がいいと思うね
もちろん全体としての行為がスイトン対象となるだけの規模頻度持っていればの話だけどね

場合による

>>239-240
お返事どうもです
一応、今回は代行のほうは水遁対象から外してますよ
個人的には代行スレで幾度で何度かもめている案件ですし、代行人も自己責任と思いますが
とりあえずこういう意見もあるということだけ心に留めておいてくださいな

◆88/.fvIuZd7X-あい♪さん 朝早くの作業ありがとうございました！

そうです 自称ですがｗ
削除依頼魔とも言われております

名前欄に!ninjaと入れても忍法帖レベルが見れないんだが・・・
誰か教えて偉い人！！

忍者帳の管理部分が飛んじゃってるのかも
そのうち復旧するでしょー
寝て起きて直ってなかったらサハリン行って来ますー

あ、♪出た
直ったみたい

ありがとう十蔵さん♪

♪と忍者レベルが出ない時は
ninja鯖の調子が悪いぽいので気長に待ちましょう

>>250
補足もありがとうございます♪次の時は気長に待ってます

あい

はい　なんでしょうかｗ

あわわわ
えとあの、いつもお世話になってます（混乱

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

推定ですがこの間からの荒らしが●使っているようなので●焼き依頼はできませんでしょうか

ttp://suiton.geo.jp/?t=h;i=TN29GtehmkladyWF

>>256
●焼き依頼についてはこちらで話し合っています。停滞かつ難航しているようですが。

埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/138-

>>257

見てきた。

　混沌としいて、議論を整理していないね。

　　●焼きの依頼

　この件について、議論したい方が整理してくれないだろうか？

今の混沌とした状態のままで、何かを決めると、課題を残すことになりかねない。

>>258
整理して来て下さい

>>259

( ｰ`дｰ´) 無理

バイさる規制にかかっちゃった
里もバイさるスルーにしてほしいな

あれ？

satoもyamaもバイさるスルーになってるはずだけど
【号外】 satoとyamaのバイさるがスルーに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1328502471/50-53

>263
今はp2で書いてるけど
やっぱバイさるエラーが出ますね
「エラー連続投稿ですか？？３０回」って

書けた！
一時的に連投しすぎたのかな？

>>264
それはtimecount/timecloseじゃない？

悩める忍者さんの相談所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/206
エラーメッセージ早見表
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4

timecloseの方に引っ掛かったのでわ？
いま何回か私が打ったし

timecloseですねー
IP変えるか誰かが書き込まないとレスできないです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/194-n

>>266-267
さんくす
timecloseに引っ掛かったようです

ぎゃーだぶったってレベルじゃねえぞ
恥ずかしい

リロードしてなかったから
気づかなかったわｗ

えーとつまり私が266さんに「お願いします」したところに
新天地さんが「ちょっと待ったぁ！」した、とこうですか

そこにぷるんぷるんさんが颯爽と266さんの心を奪っていき
二人は仲睦まじく暮らしましたとさ　END

最後に
新天地・十蔵「クヤシーッ！！！」
って入れておけばよかったと後悔・・・

忍法長廃止ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍者鯖が落ちてるだけじゃないの？

水遁できないざまあｗｗｗｗｗ

困った困った

忍者鯖は生きてる（生き返った？）けど
データ関係がおかしいらしい

まぁ、鯖が直るまでお休みと言う事にしときましょうかね

わーい春休みだー

お前らの負けｗｗｗ

まーーーけーーーたーーーー

直ったらしい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/205
水遁有効と思われる残件を整理させていただきました
09:24:22.57と12時間制限が差し迫っている依頼もありますので見ていただければ幸いです

>>280
直ったみたいなので
春休みもう終わりのようです

>>284
ありがとです。

●おかしくないですか？ログインに失敗します。

●鯖落ちてるみたいっすよー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308472640/834-

そうなんですか
ありがとうございます。

前にもありましたね
一回ログアウトしたり専ブラ閉じるとログインできねーみたいなのが
どんぐらいで復旧したかは忘れましたけど、そんなに時間はかからなかったような

っておもったら直ったっぽい

◆88/.fvIuZd7X-あい♪さん、お早うございます！
早朝から作業ありがとうございました！

ども

里の忍者が山でも忍者登録できますか？

邪魔するなって何回言えばいいんだ？

何様なんだよ。

>>293
この辺が参考になるのかな。

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/258
子募集・里親募集スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/497

>>294
「○○という目的のために△△をしているから邪魔するな」ならまだ話がわかるけど
邪魔するなとだけ言っても何の話かわかりません。

◆E.y/EXyIdv.a-新天地♪さん、いつも御世話になっています
ありがとうございました！

いえいえ〜

不快な書き込みに対し、抗議の意味で抵抗している。背景を理解していない分際で、正義感ぶって、水遁をかけるな。何様なのか？

>>298
やっと心情的なものは伝わりましたが
「不快な書き込み」と「抗議の意味で抵抗」と「水遁」したレス番付きのURLがないと
どこであったことなのか当事者以外にはわかりません。

山ルール違反の水遁が行われたのであれば不正忍術報告スレで書式に従って正しい報告をどうぞ。
忍者個人の問題を指摘するのであれば指導部屋スレが適切な場所に当たります。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/
忍者さん指導部屋　1号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/

いやいや
ピンサロスレのあの人が水遁されまくって愚痴を書いてるだけ

ほほー

ピンク掲示板への投稿が出来ません。
投稿していないので焼かれる筈がないと思いますが？日を改めて投稿しても同じ状態です。

投稿
↓
忍法貼を作成します（2分間）
↓
投稿
↓
あなたの忍法貼は焼かれました
↓
繰り返し

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/2-4

忍者の里（２ちゃんねる）は問題なし

くノ一の山（ピンク）のみ変。

システム的には同じです。
クッキーは別になっております。
まずpinkの忍法帖関係のクッキーを全部削除してみて下さい。

>>305
お騒がわせしました。解決です。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1329306589/730
この質問スレで忍法帖が作成できたから今まで何日間か焼かれたメッセージが出て投稿出来なかったのを回避出来たのかも分かりません。
忍法貼が焼かれたメッセージが出た時に!mokutonやってみたけど異常なし。２ちゃんねる忍法貼レベル40でした

なんかすごい格好いいものに例えられてしまった
ありがとう誰かさん

バイさるひっかかるなー
確か里と山はバイさる外されたんじゃなかったのか

・・・こそっと戻しちゃってそうな悪寒
でなかったら巻き戻ってる？

里でも引っかかったって言ってる人がいましたし・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/270

�dです。
毎日書き込んでるわけじゃないけれど、
自分も26日頃からバイさるにひっかかるようになった気がしますね
狐さんが戻したのかもね

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1328714802/400

こういったグロ画像リンクの貼りつけは水遁対象になりますか？

グロ画像のリンクのみでは水遁対象になりません。
その画像リンクがコピペ、マルチポストされている場合は対象になります。

>>312
そうでしたか
返答ありがとうございました

まあ大抵別のurlで貼られるからマルチポスト・コピペと判断するのは無理なんだけどね

ですねー、
グロじゃないけどよくあんなにも虫画像集めてくるなーって感心する時がある

>>308-310
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1328502471/101-103,109-110
ということで修正が入って↓になりましたよ

> ２ちゃんねる BBS.CGI - 2012/01/03 (SpeedyCGI) +BBQ +ByeSaru=OFF +BBM +Rock54/54M +Samba24=30

�d�d

しのぶさん、ありがとうございました！

>>318
ぁぃよ

銀魂を追いかけても、結局板にとって一番重篤な荒らし連中には何もしない。

何もしないのがくのいちの立場なんだろうけど。

逆恨みでも怨嗟はされますよね。

人の道としては正しくない行いをしているのですから。

BGM「昭和かれすすき」

今日もあらされ放題。

>>322
どんな荒らしなのか見せてみ
悪いやつだコラ！って水遁できたら苦労はしないんだけどな

黒影さん お久しぶりに見ました 作業ありがとうございました！

あいさん、あの継続的埋め立ての作業ありがとうございます！
あいさん、 スレ違いになりますが、すいません
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1327937136/

レス番抜けてました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1327937136/874

>>324
いつもの関西・東海さん（ですよね）お久しぶりです＾＾
最近あまり来れてませんね
久々にちゃんと水遁作業をした気がしますｗ
いつもご依頼お疲れ様です

どもです

>>325
継続してるか確認します

今日はソープ板に１レスでした。

>>329
確認おつです。
その程度でしたか、既知だと思ったのはわたしの勘違いですね

>>330
削除対応お疲れ様でした。
あのコピペ　ときどき確認してみます。

◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪様ありがとうございました

>>331
このスレで削除処理に礼を捧げる意味があるのか？
もともと重複を削除しないで最終的に困るのは削除した当人だろ？

雑談スレなので
そんなことに文句つけても始まらないと思いますよ

十三ミュージックスレの住人さんですか？

>>332さんと同じく

◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪さん、作業ありがとうございました！

呼ばれた気がするけどきっと気のせい

誘導されたけどここ機能してるの？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/92
> 92 ：名無しさん＠ピンキー(近江國) ：2012/03/21(水) 08:56:10.92 ID:Y8gCqHWz
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/147
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/199
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/203
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/208
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/209
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/211
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/236
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/246
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/250
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/253
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/256
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/270
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/271
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/287
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/288
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/325
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/337
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/356
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/366
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/373
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/383
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/387
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/388
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/390
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/396
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/419
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/455
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/484
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/496
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/509
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/511
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/518
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/598
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/639
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/647
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/690
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/704
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/714
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/795
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/840
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/841
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/842
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/872
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/873
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/898
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/918
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/926
> !Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/927
>
> こういうケースはどういう判断になるの？

>>338
他の依頼者のように、水遁理由を水遁依頼スレの>>2から適切に抜き出して
根拠となるURLも示しながら依頼すれば
それを忍者が水遁対象と判断した場合最新の投稿に水遁するんじゃないですかね。

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の8【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/2

>>338
埋め立てにしても頻度的に微妙なんですよね

頻度は来る時は一気に来るんだけどねぇ
そもそもが依頼のレスに対する安価を振り続けるってパターンだから、頻度はまちまちになる
だから埋め立てではなくレス安価荒らしかなぁと
以前正義が機能して時にそんな案件で規制されてたような気がして聞いてみた

銀魂も結局戻して元の木阿弥が目に見えてるし
システム自体にどうしようもない欠陥があって
解決の目が最初からないのに
どうしてその事実は見ようとしないのでしょうかねえ

>>338
安価だけのレスでも回答として質問者の役に立ってるわけで、無差別に安価をつけるだけの埋め立てとは全く違うよ
安価のみでもリンク先に質問画像の詳細情報が登録されている、そこに行けば答えがあるよ、って回答になってる
どういう風に調べれば答えが見つかるのか、探し方を知らない質問者にとっては答えがある場所を示すだけで助かるわけで
実際にレス安価のみの回答でもありがとうってレスが寄せられてる実例もある
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/143,212,237,272

もし埋め立てとして水遁依頼するなら検索サイトで検索しても画像情報がないことを確認した上で
本当に無差別な安価レスのみを抜き出してないととても荒らし報告とは呼べない

レス安価だけの簡潔な回答方法が気に入らない、検索結果のテキストデータをスレに貼り付けろ、と主張する人が
個人的に気に入らないレスを抜き出して荒らしだ、と言い張ってるだけ

アンカ先や実例が問題ではなくて、「同じレスに安価をふりつづける行為」が問題なんよ
これは、どこか忘れたけど過去におもちゃ板かシューティング板辺りで実際に問題になったことがあって

その時のケースは、スレを雑談に見せかけたレスで埋め立てて機能させなくなる荒らしがまず居た
で、にっちもさっちも行かなくなって住人が避難所を立ててそっちに避難してる状況になる
次に、誘導レスを行ってたわけだけど荒らしの方は誘導レスを埋めるタイミングでレスし続けるわけ
そうなると、避難所URLの貼ってあるレスに安価を振り続けている側が荒らしに見えるというか、実際荒らし行為になるんだよ

結果的に削除整理に荒らし側がレス安価を繰り返すあらしとして報告した訳だけど、
当時の担当★の判断は
「行為そのものは荒らしと判断できるが、状況が状況なだけにこのスレ（Partを含む）に限っては過剰誘導を許容する」
と言った感じの物だったわけよ

特別な状況でもない限り、レス安価を同じレスに振り続ける行為は荒らしと見られてもしょうがない、となるわけ

あと、そちらさんの言う荒らしとそうでない回答を目的とした安価レスを区別する方法もあるんじゃねーのか？

例えば、
・単純に>>1ってだけでなく「>>1　1」とか「>>1　2」とか番号をふる
・検索サイトを1レスに1つにまとめて、単純な同一レス安価荒らしと区別しやすくする

パット思いついただけでも2つほどあがる

>>345
それは削除人に過剰誘導とまで言われるほどだから相当頻度が多かったんだろ
「安価のみ回答」レスが荒らしだというのは「>>1乙」レスがコピペ荒らしだというのと同じレベル
内容は同じでも他のレスとコミュニケーションが成立してるなら荒らしだなんて言えない

外部サイトである避難所への誘導自体は、その他のレス内容と無関係に繰り返される性質のレスだから
コミュニケーションが成り立たず行為そのものは荒らしだと判断されたんだろう
>>343の場合は、質問に対して答えがある場所を安価で示すのは他のレスと関係性があるレスで
コミュニケーションが成り立ってる
>>343の例を見て荒らし行為だ、という★がいるなら連れてくればいい

>>346
番号を振るのは気楽スレでも提案してる人がいる、実施に安価のみ回答をしてる人がその手間を受け入れるなら有効だろう
＞・検索サイトを1レスに1つにまとめて、単純な同一レス安価荒らしと区別しやすくする
これは言っている意味がわからない
以前から検索サイトは1レスにまとまっているhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/3

>>347
荒らしと回答者の区別がつかないのは1レスに全てのサイトが網羅されてるからだろ？

荒らしにとっては単純にテンプレの安価を考えなしに振り続ければいい
そこを利用される

俺が言ってるのは

>>2　には�Aのサイトのみを書き込む
>>3　には�Bのサイトのみを書き込む
というように1レスにサイトを1つ限定してテンプレ化する

荒らしがランダムに安価を振り分ければ現状と変わらなくなるが、その分荒らし側の手間が増える
荒らしってのは単純作業化された行為だからこそ継続できるもんだからな

過剰誘導の頻度が問題なのは前言の通り
今回も頻度が少ないから水遁までは行かない、って判断だろ？

安価のみ回答があらし＝>>1乙がコピぺ荒らしってのはその通り
「>>1乙」の場合実際は規制議論で扱うレベルの荒らしの定義である「一定数」がクリアできないから規制には至らないケースが殆んど
明確な数値は出されていない（出せばその数値の直前で止める荒らしが出る）が統計すると大体最低50レスから規制は発動してる

コミュニケーションが成り立つ立たないは判断の基準とならない
そもそも規制議論で扱う荒らしの定義が「全く無関係の第三者が見て荒らしだと判断できるもの」
「これはこうこうこういう訳で、荒らしのように見えるけど荒らしじゃないんです」ってのは通用しない

ローカルルールやスレのテンプレよりも優先されるのはガイドライン

簡潔な返答が好ましいというのが2ch(PINK)の志向だと思っていたけど
>>338の案件で水遁が起きたらただちに不正忍術報告スレに持ち込んで
JACKさんを巻き込んで話し合ってみたいテーマですなあ。

心象殺伐＠2ch : ひろゆき＠オープンSNS
http://hiro.asks.jp/20193.html

>>349
わざわざあっちのスレに持って行く意味が分からんし
それにＪＡＣＫ氏を関わらすな

何かと、運営鯔頭領を関わらせようとする意図がわからない。


　自分で判断できないから？

　自分で実行できないから？


自己の判断に確信が無いならば致し方が無い。
なにせ、その判断に基づいて、他者に行動してもらうのだから。

運営鯔に意見を伺うよりも、忍者がどの様に考えているかを、明確に述べることが必要だと思う。
述べた考えに、その考えに同意してくれた時点で、初めて、行動の分担について会話が可能になると思う。


同意なき状況では、『これをやれ』と強要されていると考えるのが、今の bbspink の運営鯔の考えです。

>>348
1レスにまとまってる検索サイトを3レスに分割するってことね

>>348
>>1乙がコピぺ荒らしとして規制された実例があるならURLだしてくれ
1000取りとかスレ終わり間際の埋め立ても厳密には荒らしだが規制されたってのを見たことないぞ

>>353
スレ終わり間際の埋め立てでいいなら。

★080109 [operate] orzスレID:K0DKxn+b0による「a」連投報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1199/11998/1199816603.html

２ｃｈのお約束の
・1乙
・1000ゲッター
は基本的に水遁禁止で埋立度が大きければ水遁おｋでいいと思うけど。

「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」から基準変わったんですか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155

>>356
別に変わってないよ

>>357
安心しました。

>>353
> 「>>1乙」の場合実際は規制議論で扱うレベルの荒らしの定義である「一定数」がクリアできないから規制には至らないケースが殆んど

これは「>>1乙」このレスの性質上、スレたて直後に数レスしか行われないから、頻度的に規制対象にならなかっただけ
っていう意味だよ

仮にこれが数十レス行われたとしたら、それはあらしとして規制されると言っている
なぜか？レスの内容や性質で判断するのではなく、行為そのものに対して規制は行われるから
疑うのであればどこのスレでもいい、「>>1乙」を30〜50レス程繰り返してみてくれ

あと1000取り間際の埋立て等は論外
規制されていないと言うのは単純に削除人の目に止まっていなかっただけ

>>359
なんで規制の話に削除人が出てくるの

>>360
なんで？規制議論で扱うレベルの荒らしなら削除人が報告されたスレをわんわんして成立でしょ？
忍者の発足の理由はそもそも、その規制議論で扱う荒らしのお手伝いだったはず

>>361
わんわんするのは削除人じゃないよ

>>354
�d
これは一見してコピペ･スクリプトで面白みもなにもないな
コミュニケーションとして成り立ってない

>>359
＞仮にこれが数十レス行われたとしたら、それはあらしとして規制されると言っている
＞なぜか？レスの内容や性質で判断するのではなく、行為そのものに対して規制は行われるから
＞疑うのであればどこのスレでもいい、「>>1乙」を30〜50レス程繰り返してみてくれ
それさ、「同IDが」っていう前提抜けてない？

>>360
規制は削除人の手に負えない荒らし対策が発端だからだろ

>>364
忍者以前の規制議論ベースで話すけど

報告→内容精査→削除人が妥当と判断→芋掘りスレでわんわん→芋掘り→同一IPで頻度の高い荒らしを規制

って流れだったはずだけど、その際に同じIDかどうかってのは判断基準で重要ではないのよ
なぜかといえば、ID切り替えなり串でいくらでも同一の人間が荒らし投稿は可能だから
逆に同じIDを報告ってのは「IDブッコ抜きで精査されていない」と思われることもあった
頻度が判断基準になっているのもそのへん理由
30〜50も同じ投稿が続けば、例えIDが全て違っていても、上記の理由からログを掘り返して同じIPか串か確認する必要がある、ってだけ

山で実質活動してる忍者は数人だよな
活動してない忍者は破門にすれば

>>366
枠が有り余ってる状態で敢えて破門にする必要も無いと思われ
気まぐれでたま〜にでも活動してくれたら儲けもんって感じに見とけばいいのでは
頼りねぇなぁと感じたら>>366さん是非一肌脱いで忍者に！

ただでさえ少ない忍者をイタズラに減らす行為は意味がない
雇用最大人数で圧迫されている、とかでもない限り破門するメリットがない

里だと１ヶ月活動してない忍者は停止になってたんで

それ一部の特殊なグループだったような・・・

里ってここと規模が違い過ぎるだろ
それに本気で首にして欲しいのなら、1ヶ月間活動した痕跡のない忍者のリストと、
その間の依頼数、実際に処理された件数のデータくらい用意してみたらどうだ

>>364
過去、実際に水遁を撃ったのだと↓がありますけど
（早く立てすぎたから〜で1乙じゃなくて悪口になってますけど）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323093394/245

>>372
複数IDを水遁した例か、規制の前例ではないから参考にしかならないけどありがとう
スレがたって一ヶ月以上も経ってから1レスにだけ水遁してるんだね

245 ◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國) [sage] 2011/12/18(日) 03:10:34.02 ID:dYAmACbl
はつゆきさくらスレ 「氏ね〜」一部改変コピペ埋め立て
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321021141/7-9,13,17,19,26,34,37,42,46-50,52,57,72,74,77,83,96-98,104-106,127,129,
134,136,138,141,149,151,170,242,261,268,294-295,324-325,340,344,429,493,677

!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321021141/841
───────────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dascii2d1323336681401319(Lv9)]を破門した。

http://mimizun.com/log/2ch/hgame2/1321021141/
7 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 23:44:13.21 ID:pBAZV5GR0
>>1
氏ね
8 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:37:07.58 ID:4TBqo/Vz0
>>1
氏ね
9 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:56:03.19 ID:U9taEADK0
>>1
氏ね
493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 03:21:14.92 ID:9mxT0BTn0
なんにせよ>>1氏ね
677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/13(火) 23:17:23.56 ID:ESSkgjX10
>>1氏ね
841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/17(土) 20:56:17.51 ID:61+UAYYx0
>>1氏ね

同じスレの「ひくわー」改変コピペはスルーなあたり水遁自体が恣意的な運用な印象だね

491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:21:33.75 ID:0THPxa6g0
ひくわー
492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:27:32.31 ID:WH8TcW120
ひくわー
493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 03:21:14.92 ID:9mxT0BTn0
なんにせよ>>1氏ね
494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 08:54:09.81 ID:BEDotjGl0
ひくぅわぁああああああああああ
495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 11:03:56.52 ID:9xtXrNSb0
ひくわー
496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 11:25:03.44 ID:WH8TcW120
>>1ひくわー
497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 11:56:37.02 ID:2VBnqdx20
>>1ひくわー
498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 12:33:06.95 ID:qY2tuyLV0
>>1-497
ひくわー
499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 12:35:30.94 ID:AFXbbxb90
ひくわー
500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 13:13:02.78 ID:s1uIlpUb0
>>1-10000ひくわー
509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:40:43.82 ID:BEDotjGl0
ひくわー
510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:55:22.17 ID:2VBnqdx20
>>508
バインダーとかいらんわタペストリーにしろやひくわー
511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 22:18:44.48 ID:k+h6N6he0
微妙と言う他ない
512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 22:27:31.59 ID:2EpuxQbY0
ひくわー
513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 22:58:06.89 ID:TPpbXys+0
ひくわー
514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:01:11.24 ID:Nt4LpOr3P
ひくわー
515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:01:34.63 ID:WH8TcW120
ひくわー
516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:03:35.76 ID:Nt4LpOr3P
ひくわー
517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:05:56.65 ID:0THPxa6g0
ひくわー
518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:08:05.34 ID:2VBnqdx20
ぬくわー
519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:11:14.29 ID:a+Aj/0C10
はつさく
520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:18:27.24 ID:s1uIlpUb0
さくらのはつさくにゅう
521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 00:39:24.88 ID:oFjtTyFV0
風邪ひくわー
522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 08:56:57.85 ID:xTEIS4e1P
ひくわー
523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 09:16:34.87 ID:Xnu+oPEo0
>>1が風邪をひきますように
524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 11:49:03.37 ID:TR6v4hJL0
>>1ひくわー
これで>>1へのレス100件目

と思ったら水遁されてた

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323093394/246
246 ◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國) [sage] 2011/12/18(日) 03:11:36.71 ID:dYAmACbl
はつゆきさくらスレ 「ひくわ〜」一部改変コピペ埋め立て
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321021141/379,381-382,384-385,387-389,391-392,394-395,403,430-431,433,436,439-441,
449-450,453,456,459,461,469-470,475,477,481,484-487,491-492,495-500,509,512-517,522,527-528,530,534-535,538-539,541,551,553,565,569,581-584,
589,599,601,603,613-614,630,639,671-673,675-676,678,694-695,705,712,714,716,733,758,763,766-767,774-775,791-792,803,806,808,817,822,837,839,843

!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321021141/838
──────────────────────────────────

>>373
規制議論での報告の場合、期間は決まってるよ

・最長3ヶ月以内の報告に限る

忍者の場合も規制議論ルールが基礎だから一緒のハズ
ただし、水遁が出来るのは12時間以内の最新レスのみ

というか、基礎のルールだから一度規制議論辺りのスレ見てくるといい

最長2ヶ月ですが、基本は1ヶ月ですね。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/
> 二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
>
> 一ヶ月以内推奨

>>376
その辺のルールは知ってる
忍法帖が導入され基本的に規制が行われないようになり、12時間以内のルールなど荒らしがでたらすぐ報告することが有効なのに
スレが立って一ヶ月の間報告はなかったのかな、と

>>378
量を貯めるのは依然有効ですよ

■ご検討願い
水遁任務依頼所ですが、水遁理由である広告宣伝に限定した、
広告宣伝専用の水遁依頼所の設置を、検討できますでしょうか?

■背景
【!Suiton】水遁任務依頼所 其の8【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/l50

現在、水遁依頼では【水遁対象】とされている、以下のものが混在しています。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/2
｜【水遁対象】
｜・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
｜・非実況板での実況(少しなら様子見)
｜・広告宣伝(レスの文意による)
｜・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
｜・18歳未満

この中で、広告宣伝に関して専用の依頼所を作成することで、
現在、どの様な宣伝広告が、各板各スレで投稿されているか？
その傾向を洗い出すことが可能になります。

また、水遁対象の広告宣伝が、この専用の依頼所に移動することで、
忍者の方々は、他の理由での水遁依頼を、より厳密に判定する
（宣伝広告の可能性を含めない水遁実施の判定）環境の提供が可能になります。

>>380
■現段階で考えられる懸念事項

・水遁理由ごとの専用スレの妥当性
　水遁対象に定められた水遁理由、これらの理由ごとに専用スレを作成すること、その妥当性が判然としていません。
　背景に記載した傾向や環境を得られる利点もありますが、今回のような専用依頼所を設置することで、

　　広告宣伝による荒らしへの対策として有効か否か？
　　現在および今後の忍者さんの活動を支援できるか否か？

　などなど、これらの状況への妥当性が判然としていません。


・水遁理由の関連性
　広告宣伝とマルチポスト、これらの水遁理由は関連している可能性があります。
　そうした関連性に基づく水遁実施の判定においては、依頼内容により、
　広告宣伝よりはマルチポストを理由とする場合に、課題が発生する可能性があります。

　　広告宣伝専用の依頼所で、マルチポスト傾向が高いとした水遁

　これを良しとするか否か？


・水遁依頼の誘導
　広告宣伝に関しての専用依頼所が設置された後に、現行の依頼所で、広告宣伝を理由とする依頼が届いた場合に、
　専用依頼所への誘導を行うか否か、誘導を行うことが望ましいか否か、これらが判然としていません。

　　専用依頼所があるのだから誘導する

　こうした状況は、荒らしへの対策を依頼してくる方々への対応として、本末転倒になるかもしれません。
　また、忍者の方々が誘導に追われる状況は、別の意味での負担が増える可能性もあります。

>>381
■検討に際して考慮する事項

各自治スレでの忍法帖導入に関わる話し合いで、広告宣伝への対策として忍法帖の導入を決定しいる場合には、
これらの理由（広告宣伝）ごとの専用依頼所は、忍法帖導入の決定に基づき、有効性のあるものだと考えられます。

けれども、他の状況（連投荒らしなど）への対策を背景として、忍法帖の導入を決定した板の方々においては、
これらの理由（広告宣伝）ごとの専用依頼所は、不要なものであると見える可能性があります。

現行、bbspink 全体として、広告宣伝の大量など、bbspink としての課題が発生していれば、
その課題への対策とも受け取れる、理由ごとの専用依頼所は有効性が高いとは思いますが、

　bbspink 全体として眺めずに、板やスレなどの局所的に見た場合

には、局所的に全体を否定する意見が出る可能性があります。

そもそも、理由ごとに専用スレを作成するのは、その時の状況によるのであるとは思いますが…



なんか、支離滅裂になってきました…

同じような問題が起こっても困るし一応リンク

広告・宣伝 [削除議論]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328777510/

>>380-382
自治で使うような板内の傾向（理由の割合は？さらなる内訳は？）を探ろうとしたら
複数スレの情報を抽出・統合しなくちゃいけないのは今と変わらないと思いますよ
（ほかの板の情報は、参考にはできても設定変更の理由にはできないんですから）

今は依頼所、術式場、継続性の3つなのをさらに増やして〜となると
よほどスレ消費ペースが速すぎるからとかでないと逆に管理が大変になるかも

>>380-382
長文すぎて読む気が無（ｒｙ

依頼所を汎用と広告専用の２つに分ける案
ちょっと考えておきます。

>>383
削除と水遁を同じ視点では見れない部分が、多々あると考えております。

けれども、削除において宣伝広告専用が発生した事由を考えれば、
特定の削除ガイドラインを理由とする削除依頼を集約し、
そのガイドラインに順ずる投稿の傾向を集積する機能は有すると考えます。

忍者と削除では、同じ次元で判断はできませんが、
忍術が規制の一端を担っているのであれば、

　削除での宣伝広告
　規制での宣伝広告

そうした考えで、該当スレを眺めることは必要であると思います。

>>384
管理だけを考えるのであれば、水遁理由（水遁対象）ごとに振り分け、
理由（事由）を中心にした管理に移行することにより、
管理労力の軽減を検討できると思います。

けれども、>>381 に記したように、妥当性や他の水遁理由との関連性、
そして誘導などの、忍術の運用に関わる労力も検討する必要があります。

>>385

検討に感謝します。

今回は宣伝広告に着眼しましたが、現行の水遁依頼の傾向を眺めて、
水遁理由（水遁対象）ごとの分離が必要になるとも考えています。

加えて述べれば、実際に依頼を処理する忍者の方々に、そうした管理形態に移行すれば、
それなりの労力を求めることにもなり、忍者の公募も視野に入れる必要性があるかも？

そんなことも考えています。

あっちの依頼スレは処理してんのになんでこっちの依頼スレは処理しねーんだよ
あっちばっか優先するからこっちは12時間の時間切れになっちまったじゃねーかよ
みたいにならなければいいけどね
削除の方では優先順位とか、削除依頼を積極的に見る板、ほとんど見ない板あるみたいなので

>>389

そうしたケースも発生する可能性があります。

ちなみに、そうした放置が発生する最大のケースとしては、

　依頼スレが、板ごと、かつ、水遁対象ごとに準備されている。
　依頼を行える場所が、忍者の方々の配置を超えて準備されている。

すなわち、板ｘ水遁対象 のマトリックスで依頼スレが準備されているが、
そのマトリックスを確実に埋めるだけ、忍者の方々が配置されていないケースです。

各板の自治スレから忍者に志願した方などにおいては、自分が育った板以外、
それまでも見渡すこは、ある意味、不可能な状況であるとも考えられます。

また、忍者に志願した方の志願理由や展望によっては、
特定の水遁対象は処理が困難な状況も発生すると思われます。

これは、現行の削除依頼が相当しています。
ご存知のとおりに、削除依頼スレは、板ごとｘ重点と通常で分散しています。
これらの削除依頼スレのマトリックスを埋めるに、確実な数量の削除人が配置されていません。
そのために、削除については放置が発生しているとも考えられます。

こうした悪しき例も考慮すれば、水遁依頼所を分散する際には、
配置できる忍者の方々の数量、そしてその忍者の方々の色合い（育った環境）も含めて、
検討を行う必要があります。

いつも思うんだけど
この人って荒らしなんですか？

>>389
依頼するときはトリつけて依頼して、一定数依頼したら忍者にしてきゃいいじゃん

erocharaの水増し感や付け足し感が潤ってるなあ。

erocharaはすでに腐った後ですから
以前は見殺しにしていただいてありがとうほざいあｍしあ

里での活動履歴をもとに山で忍者登録することはできますか？

里のルールと山のルールは別の物ではありますが
里忍者が山での活動履歴を重視するのと同じぐらい
山忍者は里での活動履歴を重視すると思います。

>>395
どれぐらい活動履歴があるかどうかにもよるけど
里で活動履歴があれば山忍者に応募することができます。

ありがとうございます
募集スレに書き込んだのでよかったら見てください

ふたまた！

あっ あいさんの常駐板にへるす含まれてるんやｗ

ども
そ〜なんです

Lv10ないと水遁できないんですね
とっくに40なってるかと思ったんですが

つい最近仕様が変更されてLv40しか水遁が出来なくなりましたよ

Wikiの方ではまだ、その旨の説明が無いんだけどね。

術乱射防止策のためでしょうか
それってどこかに書いてます？
40じゃないから水遁できなかったってどこかに話題があってもよさそうだけども、、

>>404
お久しぶりです

ID被りでなければ>>402 はシャコさんみたいですけど
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1323351646/532-533

あいさん お疲れ様です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/896
ダメだった理由を教えて下さい

平日の朝だし、時間がなかったからじゃない？

>>404-405
テストスレで試してみたけど
仕様変わってなさそうでした

>>409
ご明察です。

>>408
やりかけで、すみませーん。

>>411
お疲れ様です そうでしたかｗ
わかりました！

>>407
シャコですよ
何かの拍子にcookie吹き飛んだんでしょうか
とりあえずLv上がるまで依頼所でも観察してます

>>410
どうもです
危うく山発祥のデマが拡散するところでしたねあぶないあぶない

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/63

>>61
宣伝、広告(レスの文意による)

!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1321969929/560

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。


これってどういうことだろ？へるす(nuki)は忍法帖入ってるのに

うっかり設定消しちゃったんでしょうか？
今は確認したらちゃんと入ってるみたいなので試してみます

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1330334229/384
やっぱりダメっぽいです

その書き込みのときだけ忍者鯖が落ちちゃったのかな？

>>415
このレスが書き込まれた時間帯に混雑してたか何かで
一時的にninjaサーバが不通になってたんじゃないですか？

BBQとかもそうですけど繋がらなかった時は処理をスルーしますから

>>419
なるほどです

失敗http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/63 2012/04/06 22:44:35.57 ID:1asD+DuE
成功http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/66 2012/04/06 23:09:36.61 ID:oK9tQyfN
失敗http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1330334229/384 2012/04/06 23:12:48.46 ID:oK9tQyfN

鯖落ちにしては変な感じですけど

>>421
水遁時ではなく、http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1321969929/560　の広告のレスが書き込まれた時に忍者鯖につながらなかったから、そのレスが忍法帖を使っての書き込みじゃないから、
その広告のレスは水遁しても、忍者じゃないになるってことでしょうかね、たぶん。

なるほど、そっちですか

質問なんですが、板を跨いだマルチポストがあり
忍法帖が導入されている板と導入されていない板のレスが混在していた場合
導入されている板のレスを選んで水遁をうって頂くことは可能なのでしょうか

それとも、導入の有無に関係なくあくまで最新レスにうつことになるのでしょうか

>>424
そうなるとマルチポストする側は導入されていない板をマルチポストの最後に選んで投稿すれば水遁を免れるようになるから、
導入されている板の最新レスでいいと思います。

導入板での書き込み時点でマルチポストが成立しているかによります
何が何でも最新レスに水遁というわけではないですよ

>>425-426
ご回答ありがとうございます
大変参考になりました

依頼スレで雑してしまいすみません。
補足で水遁履歴迄付けて依頼しています。

再発依頼でもあります。前回の依頼では水遁対象でしたが・・・やはり人により違うという事ですか？

213 ◆C.iPx.xEEwYM-シャコ♪ (摂津・河内・和泉國) sage 2012/04/09(月) 16:51:31.12 ID:WmmB951/
>>185
1件だけ持って来られてもコピペともマルチとも判断できません
見落としについては謝ります、ごめんなさい


前スレ水遁依頼です。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/l25

>>428
補足です。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/807
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/809

水遁されてもリアルタイムでマルチポスト（もしくは埋め立てでも）しまくってて、水遁、マルチ等のいたちごっこで止まらねー状態だったら再依頼で1件ずつでもいいのかなって思うけど、
以前マルチしてて、その件の水遁は終わったのに、次1件出てきたから即水遁ってのはどうかなって思う

シャコさんは最近加入したばかりだから過去ログを読みきれていない可能性が・・・・・
新スレが立つたびにやってくるという事情を知らないのかも

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/481-487,519-527

とはいえ女神が現れるたびにどんどん貼っているのでなければハードルが上がってしまうかも
掛け持ちってのもあるでしょうけど里と同じぐらいキツ目の基準してるみたいですから

>>428
今回の件で水遁対象になるならないは対応する忍者さんの裁量の範囲なので考え方次第でしょうね
個人的には履歴を見て水遁対象と判断できれば、依頼所185のような形式の依頼を受け水遁しても問題ないと思っています
追加の履歴もあればより分かりやすいし水遁される可能性も増すかもしれませんが

ですねー、見る人によって対応はそれぞれです。
ちなみに自分なら撃ってたかもしれないです。
里と比べると山の基準はやはり緩いのかしら

山がゆるいと言うより里がガチガチなんだよ

里の方が厳しめでしょうね
>>434さんの表現がズバリな気がする
人が多くなってくるとどうしても厳しい方向へと進み易いと思います

依頼者が参考材料を丁寧に提示した方が術行使しやすいし
不正忍術報告スレに報告されにくくなるってことで。

里はあのままだとそのうちに機能不全に陥るよね

色々とご意見ありがとうございます。
前スレ水遁履歴ときちんと補足して依頼する事にします。
ありがとうございました。

>>438
そのコピペの一番最初の依頼のレスを提示して貰えると分かりやすいと思います。

里は、変忍報告がしやすいから変忍報告が多くて
ルールが厳しくなっていった気がするかな。

>>439
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/185


この様な依頼内容です。

私的には、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/543　のアドレスを強調して依頼した方がいいかなと思います。

例えばこんな感じ
----------------------------------------------
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/543　の再発
水遁履歴
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/551
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/761
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/768
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/771
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/773
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/882
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1329539668/891
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/125

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（マルチポスト、コピペ）
！Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1333916093/4
--------------------------------------------------
なら分かりやすかったかもです。

継続性はあるとはいえ1日にたった1レスのコピペですいとんするの
こわいところだな

スクリプトっぽくない水遁があれば一件から報告できますし、報告がない件は誰も気にしてないのでは。
以前は報告が原因でyamaが止まったこともありました。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/

山と里では基準を変えて
他の忍者さんを見るかぎり>>433-435のとおりですね

>>431
過去ログは読んでいますが、水遁するほどのものではないと感じます
明確な悪意が感じられないこと、それまでと比べ再発までの時間が長いこと
主にこの２つが理由です

同じスレに何度も貼る、同時期に多数のスレへ貼って回るなどの行為があれば別ですが
私にはテンプレ争いの一環に見えます

山と里では基準を変えているつもりですが、まだこちらとは多少ズレがあるのは確かです
私が絶対に正しいなどとは思いませんし、他の忍者さんが水遁するは構いません

山が里のようになるべきとも思いませんが
現状では自信をもって水遁できるとは思えなかったのです

PINKではボランティアリーダーから善意・悪意で判断するなと指示が出ていました。
それ以外の点では「迷ったら忍術を使わない」でもちろん問題ないかと。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/721
> 721 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/11/06(日) 22:54:02.51 ID:w9e6C6m70
> >>717
> ですね
>
> >>716
> 「スクリプトに準じた〜」というのは善意・悪意関係なく判断する意味だと思いますし、
> これまでの規制や削除でも善意悪意は無関係に判断していました。
> 忍者さんは書き手の考えを推し量って判断するのですか？
>
> それは、間違いの元だと思います。

>>444
報告が原因で山が止められたのではなく
報告に対する説明が不十分で止められたかと

>>428
今のところ私のスタンスは>>445の通りですが、これから考えが変わる可能性は十分あります
もし納得行かないのであれば、私以外の忍者を指名してくれても構いません

利用者の意見でルールが変化していくこともあるはずです
今回はいろんな人の意見を聞くことができてよかったです

>>447
JACKさんの考えでいくと私には
そのスレにとって大した迷惑行為と思えなかったということですね

>>445-446
> 過去ログは読んでいますが、水遁するほどのものではないと感じます
> 明確な悪意が感じられないこと、それまでと比べ再発までの時間が長いこと
> 主にこの２つが理由です
>
> 同じスレに何度も貼る、同時期に多数のスレへ貼って回るなどの行為があれば別ですが
> 私にはテンプレ争いの一環に見えます

こう思っているなら書式不備で却下しないで
私はこういう理由だから水遁しません（または残し判断）って依頼所に書いてもらえばいいじゃないでしょうか？

>>450
で、1日に1コピペしたらすいとんされても文句言えないようなルールだっけ？
スクリプトに準じてるのそれ？

>>451
テンプレと認められてないコピペを継続して貼り付けていますので
スクリプトに準じたコピペとみていいと思います。

>>450
理由はその都度具体的に書いたほうがいいんでしょうか
求められれば答える形のほうが良い気がします

今回はタイムラグがありましたが↓のように見ていればちゃんと返事はしますし、残件にもします
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/153

本当に迷うものは最初から残件にしていますが、山では残件が処理されることは少ない気がします

>>452
へえ、誰がテンプレかそうでないか判断するの？
まさか忍者様がやるわけ？
たったの1レスですいとんされるわ、言論封殺されるわでPinkも息苦しくなっちゃったね

該当スレは見ましたけど言論なんてなかったですよ
ただコピペ貼ってるだけでした

>>453
スルーする際は簡単に書いてもらって
具体的な理由を求められたら具体的にお願いします。
この辺はシャコさん（>>453）が書いた文と同じ感じかな？

> 本当に迷うものは最初から残件にしていますが、山では残件が処理されることは少ない気がします
昼間分の残件は処理できないかもしれないですけど
時間内の物については見ます。

>>454
テンプレにするかどうかは
女神板の住人さんで話合ってほしいです。

山忍者は自治に介入すること禁止されてますので。

テンプレかどうかは忍者ではなくそのスレッドの住人や自治スレの人が判断したものです。
今回の場合はテンプレでもないコピペをマルチポストしてたので住人の方が依頼を出されたのだと思います。
これが自治の意向でテンプレならば自分は水遁しないです。

なら宣伝広告でもないコピペ1レスをすいとんはいくら何でも乱暴じゃね？
別にあのコピペに限って言ってるわけじゃない
一般論として言ってる

例えば今ここに貼ればすいとんされんのか？
どう考えてもおかしくね？

過去30日ぐらい毎日連続して行われている定型文なら
1res/dayでも機械的（スクリプト的）な投稿と呼べる気がしますけどねえ。

スクリプト及びそれに準ずるですからねー
コピペって言っても引用元がありますし1レス程度じゃならないかと。
機械的な無意味なコピペを連投していたら水遁対象になるんじゃないでしょうか

新スレ立つ度にテンプレじゃないコピペを貼るのは問題かと思います。

途中なんですけど
今日は、これで私落ちます。
続きはまた明日お願いします。

>>456
了解しました、次からもう少し説明を入れるようにします
残すときの書き方、あるいはこうしたほうがいいよ的なものってありますか
あと、残件にするときの理由はいりますか？

スレの勢いとか頻度もあるだろうよ
別に数量のしきい値を言えとか言ってんじゃないよ
1000res/dayのスレに1レスと10res/dayの過疎スレに毎日1レスでは当然判断違うのはわかる
でも、継続性があるから1レスでもコピペすると水遁されることがありますよ、としのぶは言ってるわけだ
それは乱暴じゃないの？て話

継続性が明らかなら別に乱暴じゃないと思うけど
間が、例えば１月開きましたとかなら
本当に再発なのかどうか様子見しないと判断できないだろうけどね

2011/09/24(土) 02:41:14.35 ID:EblvlCCV0
>テンプレはスレの住人が話し合ったりして作り上げるものという考え方がありまして
自分がアドバイスしたいからと独断でテンプレに付け加えることで
反感を買うのはある種の必然なのかなと。
こういうテンプレを追加したいと打診することから始めれば良かったのではないかと思います。

2011/09/24(土) 08:42:35.09 ID:Q5bwyBpL0
>スレ住人に反感買っているのだから本当にあたなのアドバイスを浸透させたいなら各スレ住人に打診したら？

◆uPbzw54seaub-黒影♪ (尾張・三河國) sage 2012/03/14(水) 13:23:12.32 ID:mmW5j07o
>水遁対象にもなりますので、常時確認可能な状態で紹介・注意などする必要があればコピペマルチポストという形ではなく、
きちんと各スレの住人さんと話し合ってテンプレに入れてもらうなどの方法をとって頂ければと思います


>アドバイスを無視して住人との話し合いもせず反感を買いコピペマルチポストを繰り返すのは水遁対象荒らし行為です。
結果的にい〜め〜るGENKI!テンプレ追加も全く進まずにテンプレに追加しても削除されている現状で大変迷惑しています。
あと質問されてる様ですがきちんと答えましよう。


自治で話し合われたテンプレのアップローダに追加案も無視をして迷惑しています。
水遁対象だと指摘された時にスレ住人と話し合う様にとアドバイス後またアドバイスを無視するコピペマルチポスト行為なので水遁依頼されたと思います。


アドバイスされた本人以外でもコピペマルチポスト行為なので水遁依頼はされると思います。

コピペマルチポストは自治の意向でもテンプレでもありません。

>>442この案を参考に以後依頼します。

質問です
里の方でのすいとん対象に他のスレへの突撃または誘導があるのですが、山はないのでしょうか？
突撃を促すようなレスがあり、実際にそのスレが荒らされてしまっているようです

そうなの？

>>471
はい
これのすいとん対象に載っています
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/1

>>470,472
現状は突撃誘導をしていることを理由に水遁できるルールは無いですね
山でも導入するかどうか下記のスレにて検討・議論中といったところです
なにかご意見ご提案などおありでしたら参加してみてください

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/488-


実際に突撃し荒らしているレスについては現行の山ルールにある項目に該当する行為であれば水遁可能な場合もあります
下記依頼所にてご依頼ください（山ルールは依頼所の>>2に書いてあります）

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の9【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/

>>473
ID変わってますが>>470です
突撃されたスレの荒らしについては煽り叩きの連投なので、現状ではすいとんは難しそうです
議論スレも見てみます
ありがとうございました

>>457
スレ自治に介入してます
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/532

>>475
自分を指差して何を言ってるの？と思ってしまった
アンカー先の↓がそうだと言いたいのかな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/527

>>475
ただの名無しさんの発言なので問題無いと思います。

>>465
残件にする場合は他の忍者にも分かるようにした方がいいと思います。

私だったら
時間が無いので残件　>>○○
判断に迷ったので残件　>>○○
みたいな感じでやるかなぁ

>>475
自己申告ってわけじゃないですよね
黒影さんのことだったらテンプレとマルチポストに対する一般論ではないですか

>>478
残件というキーワードとアンカがあれば大丈夫そうですね
補足は場合に応じてつけるようにします

>>479
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/810

>>480
連絡どうもです、報告者さんでしょうか
レスしておきましたから、お返事くださいね
あと山で呼び出しならこっちのスレのほうがいいと思います

◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/

別に報告者じゃなかです
余計なお世話だったらごめんね

いえいえー
変忍対応せず撃つと怒られちゃうので助かります

地名が同じだったのでそうなのかなと思いました
里はなぜか報告だけして帰っちゃう人が多いので
もし依頼者さんならついでにと

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/505

505: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) [sage] 2012/04/13(金) 18:24:13.44 ID:cIV6mBk8

>>481
何の情報かわからないので
出会い目的と判断できませんでした。


スレの趣旨からしてLineのID晒しの友達募集かと思ったんですけど
水遁対象外なんですか〜

>>484
Lineを知らなくてごめんね〜
ちょっと勉強してくる

確かスマフォのチャット通話アプリだったかと
持ってる携帯がガラケーなんで自分も詳しくは知らないんですけどね〜
個人を特定した、スカイプIDと同じような扱いでいいかと思います
２ちゃんのほうで住所近かったらID交換みたいなスレもあったよーな気もします

マジか
俺も分からんので残件にしといたんだ
俺も勉強してくる

うむ、2ちゃんではこんなスレがあったりする

【LINE】住所晒して近かったらID交換
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1333280382/
【LINE】住所晒して近かったらID交換★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1332517621/
LINEのID晒らせる強者ちょっとこい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1333029744/

そして最近びっぷらの出会いスレは目に余りすぎるというのもあり
お薬さんのVIP+専門部隊が開設したということなので里の方でお手伝い志願さしてもらいました。
最近PCに長時間触る時間もなく山の依頼所や継続スレもご無沙汰なんですが、、、すみませぬ。
連絡スレじゃなく話の流れでとりあえずこちらにご報告ということでー。

出会い目的か否かの判断基準って決まってますか？
それっぽい書き込みで実際に連絡を取り合えるようなものなら水遁可なんでしょうか

明らかな趣旨がある場合はスルー（情報交換とか
出会いに繋がりそうな友達募集を目的とした晒しは水遁してますね（女神板に多い、男女のやり取りの背景も考慮して
スレッドの流れを無視したメアドや電番晒しは文意判断で。
で、流れを無視した場合の晒しでメアドのみの場合とかありますけど、うーん、、どうだったか。

って書いてて思い出したけどこんなのありました。。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/182-193

>>486
亀レスになったけど
ちょっと勉強してきたよん
私もガラケーなので縁の無いツール（アプリ）でした

>>490
アドバイスありがとうございます！熟読しておきます
お薬部隊もがんばってくださいね

>>492
コマンド実行レス内容見てみましたー。（http://suiton.geo.jp/　で「・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアド（ｒｙ」と検索
殆ど水遁レス内容が見れないですけど、番号晒しのみのレスでも水遁はしてたりもあるみたいですー
明確な目的とする晒しじゃないものは撃ってる場合もあるかもですね。


ぼちぼちやります、ありがとです！

>>492
里でまたやらかして謹慎中だろ
879 ： ◆O2qQBzBExUhr-野菜粒♪ (尾張・三河國) ：2012/04/12 16:03:11.59 ID:NOZNI2rU0
ホヤ♪さんは養生を兼ねて「噸術行使謹慎一週間」をお願いします

やらかしたって言っても述行使はとくに問題ないし、誘導しなかったってだけだろ？
カチカチ里があほなだけでユルユル山では何も問題ない

里って堅苦しいね

珍獣観察されてるから堅苦しくなってるんじゃない？

>>495
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

おれさまが前から言ってんだろ。考えろ。
あんまりやりすぎるなよ。

珍獣なんて面と向かって何も言えないカスの集まりでは？

>>496-497
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯ

住民さんのことをまず第一に考えろ。わかれ。

(； ´・ω・)。。

まさかの本人降臨ワロタｗ
いいんちょさん、こんな辺鄙なところまで出張お疲れ様です＾＾

黒影さん、あいさん、こんばんは
作業ありがとうございました！

可愛いぬこ写真が拾えるからちょくちょくsatoに通ってます

ぬこ写真…あのスレのことか…

>>503
こんばんはー
いつもお疲れ様です＾＾
今後もよろしく

すいとん欠け続けてプレッシャーかけたとしても
迷惑なage荒らしはやめさせられないどころかこういう捨て台詞まで吐かれる始末

こんな間違った利用者に制裁を加えられない
書き込みを止めさせられない時点で「割れ鍋に綴じ蓋」ではないのか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1330241551/
45 虚 age 2012/04/16(月) 23:12:08.40 ID:???
すいとんなんか効きませんｗ

荒らしが飽きてやめてくれればいいなくらいのものですよ
特徴的な書き込みをする人ならパターン化させられますから
現実的に考えるとNGぶち込んでスルーのが効果高いです

>>507
効いている表れだよ

すいとん依頼をしている者ですが一言だけ

>>507で言われるようなage荒らしがすいとんしていただけるようになってから嫌がらせや叩きのためのスレ建てがピタリと無くなりました。
荒らす人というものは他にもいろんな荒し行為を働いているものだとつくづく思いました。
書き込みそのものは止められなくてもすいとんの効果は上がっています。


それと一言お礼を。
いつも依頼に応じてくださるにんじゃの皆さんに感謝しています。
本当にありがとうございます。

そう言ってもらえると助かります
そういえばスレ立て制限なんてのもありましたね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/773
議論中とかいってそれすら無視され始めたんですけどね
利用者を苦しめたい掲示板ならそう書けば？

>>512
次回からこちらでどうぞ
利用者目線の方々が親切に相談に乗ってくれますよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1331772549/

おー！ 久しぶりに
◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪さん
ありがとうございました！

半分修行半分道楽で自分の為だけにしかやってないので
お礼とか言われちゃうとお尻がかゆくなります…

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/

こっちにキャラサロンの件で一言書きたいんだけど
余計な事書くと山止められそうで怖くて書けない･････(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

>>516
そんな怖がらなくても大丈夫だと思いますよぉ

あいさん、お疲れ様です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/786,788
噂のコピペですが、さっきカリンさんに削除されました

>>518
お疲れ様です。
カリンさん来られたのを確認しました。

悪を見過ごす事しか出来ない時点で間接的に悪に加担している

>>518
今の時間、やつのIDはcmOk9Dby0です

健全なスレの健全な進行を妨害している存在に対して義憤のひとつも沸かないのか
人として狂ってる

どうしてくのいちは望んで世界の敵になるのか

壮大な話になって来ましたね

↓過疎スレ捕手による他スレ圧迫
WORKING!!　開店1日目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1319277127/
259 佐藤 age 2012/04/18(水) 23:37:28.83 ID:???
おいチビはどこ行った？
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1294032586/
420 名無しさん＠ピンキー age 2012/04/18(水) 23:34:47.98 ID:???
俺のすいとんがこんなに可愛いわけがない

↓出題クイズつぶし
正体を当てたらエッチさせてもらえるスレ19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1334623635/

90 ◆1MhZotMvLE sage 2012/04/18(水) 23:24:02.05 ID:???
最初のヒント！
1年以内にアニメになってます


91 名無しさん＠ピンキー sage 2012/04/18(水) 23:28:03.71 ID:???
未成年の女の子ですかい？


92 ◆1MhZotMvLE age 2012/04/18(水) 23:31:55.75 ID:???
すいとんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1330688791/
66 名無しさん＠ピンキー age New! 2012/04/18(水) 23:46:10.16 ID:???
【スレタイ】
【快挙】すいとんに勝利した件【すいとん敗北】

【本文】
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

ところで山の場合、変忍対応ってどうなるんでしょう
里だと親が裁定出して完了なんですけど
JACKさんの返答を待つことになるのかな

基本的には親（親がいなければ山頭領）の裁定です。
JACKさんがひどいと思った時には山が閉鎖されます（だったかな？）

そういえば親といえば
1か月ぐらいED倶楽部さん見かけてないけど大丈夫かしらねぇ

そうですねぇ
リアルが忙しくなってきたのかな

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/914

>923: ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿) [sage] 2012/04/21(土) 03:49:28.99 ID:eeCik+wZ

>>914
数が少ないので見送ります
他の忍者さんをお待ち下さい

水遁対象になるならないは対応する忍者さんの裁量の範囲なので考え方次第ですが・・・これは理解出来ます
しかし>>432>>442でアドバイスをもらって水遁依頼しても裁量ではどの様に依頼すれば良いのか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/914
１res提示、見送り（今回）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/817
１res提示、見送り、4/19

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/185
１res提示、見送り、4/9

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/807
１res提示、時間切れ、4/2

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/118
１res提示、水遁、3/21

見落としがあればごめんなさい
継続性は確かにありますが
この間隔と数では「私は」打つ気になれません

新しいスレが立つと独自アドバイスを宣伝マルチコペピを繰り返すので間隔は開きますが・・・
4/2時間切れ前までは水遁4/9後にアドバイス受けて依頼しても裁量で・・・結果時間切れでは逆にあなた以外でないとダメだという依頼案件になってしまうが・・・

>>533
アドバイスをもらった人が時間内に見に来てもらえる様にって祈りながら依頼するしかないってことだなｗ

この継続状況のままであればその通りですね
他の忍者さんをお待ち下さいとしか言えません

裁量無いんです告白ですかね？

器が小さいんです告白です

見送り実績を作るとは思わない様にします。

すみませんこちらも見送られたのでアドバイスを受けて依頼を出していますのでこの件は理解して下さい。

マジな話お前が忍者になれよと思う
煽りとか一切抜きでそう思う

くのいちになっても待っているのは実際には意味のない機械的投稿の削除
本当の意味で利用者が求めている悲痛な苦しみの叫びはスルー対象ですから
踏みにじって見過ごしても痛まない、それは強い心がないと出来ないですからね。
私にはきっと勤まりません。

内側から変える覚悟もないのかよ
なら黙ってひっこんでろよ

>>540
> 機械的投稿の削除

もしかして削除人と忍者の区別が付いてない・・・？

文意も読まずに細かい間違いをあげへつらｔってあざわらう

今日の朝ごはんはボンゴレビアンコにしよう

あっ！
◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪さん、♪スレで撃ってくれてたのですね
ありがとうございます！

>>545
あ、ちょうどいいや
あれの過去スレ見てみたいんですけどurlとかわかります？

しのぶさん、依頼所テンプレの続きありがとうございました
連投規制がとけるの待ってたらヨダレたらして寝てしもた

>>546
お疲れさまです！
わかりません 前スレからあのようなスレになりました

>>548
ふむふむ前スレからですか
ありがとうございます

>>547
連投規制掛かってるかなとは思ってたけど
力尽きたのは予想してなかったですよ

非実況板で実況をしているスレがありました。
複数で実況していたと思われるのですが、IDが出ない板なのです。
どのように水遁を依頼したらよいでしょうか？

ID云々と水遁依頼に何の関係があるのかわからない

>>551
依頼所の他の依頼と同様で大丈夫だと思います。
・水遁依頼理由
・水遁対象レス

ありがとうございます。
後ほど依頼をさせていただきます。

しのぶさん、ちょっと生意気書きますけど良かったら読んで下さい

荒らし部分として提示されたレスと水遁対象レスとでの同一性は
出来る限り追求した方がいいと思います
でないと水遁対象の荒らしさんではなく、水遁するほどでもない荒らしさんや
下手したら単に入力ミスや誤爆しただけの人に対して水遁しちゃう危険がある
（ああいうマルチ保守系のは特に危険が危ないケースです）
それは絶対に避けるべきだし、避けるためにきちんと精査しましたよと
第３者にもなるべくわかりやすく提示する方向がいいんじゃないでしょうか
どこまで提示するかは個々の裁量ですが

今回の黒影さんのケースは私も不正じゃないと思ってます
黒影さんのことだから色々な部分をよく見てきちんと精査して判断して実行したと信じてます
ただ上に書いた最後の部分、適切に精査したことを提示する過程が弱かったと言えないでしょうか

jackさんは「荒らしに抜け道」と書いておられたけどそれは具体的にどういうことなのか
私にはよくわからなくて、つかそれは正直どうでもよくて
逆に同一性に拘ることで荒らしさんを取り逃がす局面の方が多いと思います
でも打っちゃいけない人に打つよりは荒らしさんに好きにさせた方がまだましだと思うことにしてます
歯は少しすり減りますけどねw

>>555
読みましたです。
意見はどんどん言ってもらって構いませんよ〜

忍法帖を焼かれても二度と書き込めなくなるわけじゃないなら
荒らしを好きにさせるくらいなら多少巻き添えが出ても打っちゃいけない人かもしれなくても打ったほうが
健全で真っ当に近くなります。
苦しめられている人間にとってはそれくらい思いますよ。

◆メモ◆
次、水遁依頼所立てる時に
テンプレ修正のメモ

・エロゲー(hgame)板
・エロ同人(erodoujin)板
に忍法帖が導入されたので依頼所のテンプレ>>5に追加する

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/506,544
すみません、質問です
全部同じ文言のコピペマルチなんですが
いろいろ混ざっているというのはどういう意味なんでしょうか
再発後の数が少ないので様子見ということならわかるのですが・・・

もしかしたら544の
「>>506」と「>>509」が入れ替わっちゃってるのかも

ちょっと待って下さいね、もう一度確認します

>>559
透明削除が入ったみたいです
レス番ずれてました、ごめんなさい

改めて確認しましたが、投稿頻度が低いことから
今回は様子見させてもらいます、ごめんなさいです…

>>560-563
ご確認ありがとうございました
投稿頻度で様子見ということで了解しました
今後ともよろしくお願いします

>>562
ピンクは透明削除ないわよ
ただ、削除が入るとログを再取得しないといけないけど

>>565
マジで。
おかしいな、更新後と前でずれてたんだけど
普通の削除でも発生するのかな

>>566
たまに通常でもずれちゃうんだよねぇ

いつも御世話になってます！質問なのですが
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1335970546/393-398

このスレはレス42ぐらいから『み〇び』という源氏名に対し、したらばからコピペしたりしてます
iで終わるIDによる荒らしなのですがスイトン対象になりますか？

>>568

> このスレはレス42ぐらいから『み〇び』という源氏名に対し、したらばからコピペしたりしてます
> iで終わるIDによる荒らしなのですがスイトン対象になりますか？

水遁をしたい理由は？

あなたが何かを感じて、何かを考えて、水遁をする事が望ましいと考えているのならば、
その感じた何かと考えた何かを、先に知らせることが問い合わせには必要だと思います。

>>569
指摘サンキュー
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1335970546/393-398

削除依頼ならGL6 連続投稿で依頼するのだが、
会話が成り立ってるのもあるから埋め立てにならないなと
6レスなら埋め立てにならないか…
スイトン対象難しい
質問却下します
失礼しました

今、気付いたｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/84

Rock解除簡単なんやなあ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/754
黒影さん、お疲れ様です！頻繁にIDを変えてレスしたりしてるし、私もよくわからないスレです
ありがとうございました！

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/822
十蔵さん、指摘ありがとうございます 継続と関連付けて提示するようにします
この京都ホットポイントスレは、複数IDによる埋め立てでへるす板最強です
数年前から継続的に埋め立てられています

過去スレ20くらいまでナナメ読みしましたけど
熱狂的なファンがいるものですねぇ
板の上位に常にスレを置いておく狙いもあると見てます
動機が好意なのか悪意なのかは判断できませんが
いずれにせよ大した情熱です

全く関係ないけどsatoの某スレでお化けのように噂されていたのは
やっぱり私のことなのかしら…

夜な夜なぬこ狩りだなんて恐ろしいですね…

>>575
美味しそうな名前のクセに失礼な方ね！
朝な夕なに通ってるだけですわよぷんぷん

めも

<>(\S+\.bbspink\.com/test/read\.cgi/(hnews|pinkqa|sureh|erolive|hneta|pinkcafe|ogefin|erobbs|housekeeping|ccc|21oversea2|leaf|webmaster|avideo|nude|eroanime|natuero|erocosp|
eroacademy|mcheck|couple|kageki|kageki2|onatech|loveho|adultgoods|adultaccessory|sm|mature|okama|gaypink|eroaa|erochara2|eroparo|ascii|ascii2kana|sportgirls|host|neet4pink|cherryboy|bbbb)/\S+)【タブ】$1←導入なし

>>577
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/946
携帯なのですいません

グロ画像を水遁することはできないの？

グロ画像を理由とした水遁はできないですね

時間があったので依頼所をぼちぼち久しく見たんですが、
キャラサロンの保守水遁についてはみなさんどういった感じで処理してるんですかね、、

迷ったので残件にしたんですけれど
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/87
みたいなsageで特に意味のない一文字単語での書き込みは撃てるかどうか物凄く悩みます。
ageで書き込んでいたり特徴があるのは自分でも掴めるのですけれどsageだと判別がつかないです。
保守は保守にあたるので撃ってもいいのかなぁ、、

悩んだり判別がつかなかったりする間は無理に打つ必要ないと思いますよ
別の言い方をするなら
忍者が悩まず「これは打たなアカンやろ」と思わせるような依頼・提示の仕方を
工夫するのは本来は依頼者さん側がすべきことです

今はまだ水遁自体の認知度が低いので色々とアドバイスしたり
書式不備でも酷い荒らしなら打っとくかーでやってますけど
忍者にリスクを背負わせることに気づいてもいない
甘えた依頼が続く案件については精査する気力も起きなくなって来ますね

｜忍者が悩まず「これは打たなアカンやろ」と思わせるような依頼・提示の仕方を
｜工夫するのは本来は依頼者さん側がすべきことです
｜今はまだ水遁自体の認知度が低いので色々とアドバイスしたり
｜書式不備でも酷い荒らしなら打っとくかーでやってますけど
｜忍者にリスクを背負わせることに気づいてもいない
｜甘えた依頼が続く案件については精査する気力も起きなくなって来ますね

こうした、忍者としての思いや、愚痴にも聞こえる言葉は、このスレで書かずに、

　悩める忍者さんの相談所
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/l50

ここに書き込むことで、効果が上がると思うよ。

いやいや、まだ雑談レベルでいーんですよ
依頼者さん全体でいえば極極極々一部の話ですし
どうにかせにゃならんぐらいに増えてきたら
そこのスレでわいわいがいいと思いますけど

>>582
十蔵さんはええこといいはるわ

>>579
スレの流れを無視したグロ画像は明らかな迷惑行為だけど
嫌がる人ほど画像で判断するのが難しいというジレンマがある
水遁対象にしても、依頼所に大量の残件が積み上がる予感
たまたまみかけて別件に引っかかれば撃ってるけど、好んでみたいとは思わない

>>581
保守って基本的にそのスレの住民には迷惑がかからないから
悩むなら無理に撃つ必要ないんじゃない？

圧縮→スレ消滅が深刻な板って少ない気がするし
しょぼい保守で落ちるようなスレは元々需要のないスレともいえる
埋立なんかと違って撃って止まるようなものでもない
実害が発生するのってマルチか埋立に準ずるレベルのものくらいだと思う

保守は本来削除の守備範囲だったはずなんですよね
３ヶ月以上（だったと思う）保守レスしかないスレは削除依頼できるはず
ただ削除も中々これをやりたがらないんですよね

>>587
圧縮被害は頻度よりタイミングなんですよ
過疎スレと言われるようなスレだと月に数レスというところもざらなので
圧縮のタイミングで大量の需要が無いスレに保守を入れられると
使用頻度は低くても一定の需要があるというような過疎スレが落ちることになります

質雑や相談で議論することも必要だと思いますが、
考えを整理する意味でも、忍法について考えてみる意味で、
ちょっとだけ整理して、以下のスレに投稿するのも必要だと思う。

ピンクの利用者の中には、

　これから忍者への就任を考えている

そんな方々もいると思います。
各板の自治の観点から就任を考えている方々もいると思います。

そうした考えを持っている方々、そんな方々の今後の活躍に方向性を見出すためにも、
忍法の適用について、現存の忍者としての前向きな考えを明示することも必要だと思いました。

　あらためて忍法について考えてみませんか？
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/l50

>>588
PINKでは圧縮間近という条件が付いてますよ

「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」は圧縮間近な板のみで適用可能とする
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p36

キャラサロン　自治新党その35
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1332556443/264-265

264 名無しさん＠ピンキー sage New! 2012/05/18(金) 19:00:16.99 ID:???
キャラサロンの水遁依頼についての「忍者」の見解

くノ一の山 質問・雑談スレッド 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/581-582,585

> 581 名前： ◆E.y/EXyIdv.a-新天地♪ (大和國)[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 04:09:18.83 ID:dFoI0tb2
> 時間があったので依頼所をぼちぼち久しく見たんですが、
> キャラサロンの保守水遁についてはみなさんどういった感じで処理してるんですかね、、
>
> 迷ったので残件にしたんですけれど
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/87
> みたいなsageで特に意味のない一文字単語での書き込みは撃てるかどうか物凄く悩みます。
> ageで書き込んでいたり特徴があるのは自分でも掴めるのですけれどsageだと判別がつかないです。
> 保守は保守にあたるので撃ってもいいのかなぁ、、

> 582 名前： ◆3HVmjOjN7iIf-十蔵♪ (禿)[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 06:30:28.96 ID:gg4s3UPw
> 悩んだり判別がつかなかったりする間は無理に打つ必要ないと思いますよ
> 別の言い方をするなら
> 忍者が悩まず「これは打たなアカンやろ」と思わせるような依頼・提示の仕方を
> 工夫するのは本来は依頼者さん側がすべきことです
>
> 今はまだ水遁自体の認知度が低いので色々とアドバイスしたり
> 書式不備でも酷い荒らしなら打っとくかーでやってますけど
> 忍者にリスクを背負わせることに気づいてもいない
> 甘えた依頼が続く案件については精査する気力も起きなくなって来ます

> 585 名前： ◆C.iPx.xEEwYM-シャコ♪ (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 12:50:09.46 ID:TTYXtSFM
> >>582
> 十蔵さんはええこといいはるわ


265 名無しさん＠ピンキー sage New! 2012/05/18(金) 19:03:10.08 ID:???
甘えた依頼してる人におかんむりのようで


namerarekunoiti

>>586
グロ画像などの罠リンク（troll）を水遁対象に入れようかの話はあったんだけどね
山閉鎖時にいろいろ話し合いをした結果
今のtroll無しの山ルールになっています。

>>581
できればこういう話は下記のスレやった方がいいと思います。

悩める忍者さんの相談所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/

>>584
雑談レベルだけども
忍者の業務についての相談なので
あちらでやったほうがよいかと

>>595
あー確かに、
保守をどう扱うかの議論ならお悩みスレか改めて忍法スレでやるのが適切ですね
>>582は限定された対象に向けての私個人の姿勢というか考えの吐き出しですし
それに対して異論反論したいかたはこっちの方が来やすいですよ多分

>>582,587
ありがとうございます！
判断に迷うような依頼は残件に毎回しています。
最近依頼所もなかなか見れてなかったのでキャラサロン関連は自分にとっては込み入っていて
特徴といった特徴も掴みにくかったので、、
とりあえず分かりやすいのからコツコツ撃っていこうと思います。

依頼者さんのことについては色々思うところはありますね。
自分的には単純になるべく「分かりやすく」で依頼してくれれば嬉しいなって感じですね〜

>>594
ちょっと軽い質問程度だとおもってたのですが確かにそちらのスレで
書くべきだったと思います。スミマセン。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/258
> >249
>テストすれなので放置


テストスレならば広告でもOKなのでしょうか？
残件としても残していないのでこの判断は絶対ですか？

忍者頭領のしのぶさんに回答を頂きたいです

■？？？

　テストスレでの宣伝広告と考えられる投稿は、
　水遁対象にならないんでしたっけ？


■投稿事例 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1334414345/358
358 名前： 名無し＠18歳未満の入場禁止 投稿日： 2012/05/23(水) 17:27:44.25 ID:YAO0+LmBi
｜ててす
｜http://qr*net/hgbf
　　↓
　http://www*osaka-ng*com/

■依頼事例 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/249
249 名前： 名無しさん＠ピンキー(やわらか銀行) [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 17:40:34.90 ID:OWW0/sY9
｜宣伝、広告
｜!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1334414345/358

■処理事例 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/258
258 名前： ◆C.iPx.xEEwYM-シャコ♪ (摂津・河内・和泉國) [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:11:22.60 ID:zESmm7zJ
｜>>249
｜テストすれなので放置

テストスレで宣伝広告ですか

テストスレで宣伝広告を貼り付けても
アクセス数アップに繋がると思えないですので私はスルーでもいいような気がします。

ちなみに削除人的にはどうなんでしょ？

>>600
それでは、スレ違いの場所での宣伝もアクセスアップにつながるとは思えないのでスルーでいいのですね？
その考え方だとそういうことになりませんか？

｜
｜アクセス数アップに繋がると思えないですので
｜

宣伝広告の効果を問い合わせてはいない。
PINKちゃんねるの基本事項である、宣伝広告が禁止されている件と、水遁実行についての関連を問い合わせている。

>>601
スレ違いなら人見てると思うので
それなりにアクセスはあると思います。

>>600
削除依頼ですと、テストスレでも宣伝広告は削除されますね

参考
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/595
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/708

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/618
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/742

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/672
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/788

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/707
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/832

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/782
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/885

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/833
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/940

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320739317/843
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1327219988/954

>>603
テストスレもテストしている人が他のレスも見ていますよ


忍者頭領としてはテストスレでは宣伝広告OKという判断でいいですか？

>>603

｜
｜アクセス数アップに繋がると思えない
｜

これは、個人の考えや主観だと思いませんか？
そうした個人の考えや主観が、忍術発動の判断基準になることは、
不正忍術の可能性を招くなど、忍者さんにもリスクを伴うものとなります。

１歩踏み込んで考え、

　・PINKちゃんねるで定められている禁止事項を見直し
　・忍法帖の導入の理由を見直し

これらを実行した上で、ここまで書かれている、水遁実行の判断基準、
忍者頭領としての考えを、見直してもらえますか？

テストスレでも水遁するときはありますよ
今回のは広告としては微妙なラインに見えたのでスレの流れで判断しました
で、テストスレに流れもクソもないなと思ったので見送り

>>604
まとめありがとです。

>>605
忍者頭領としての見解はちょこっと時間ください。


>>600は私個人の見解なので
もうちょっとみなさまの意見を聞きます。

>>607
なるほど、シャコさんが”広告”として微妙なラインだと思って判断できないのであれば、残件として残してもよかったのでは？
今回のテストスレでの宣伝レスは、風俗関連のマルチポストの常連宣伝広告なのでそういった判断が出来る忍者がいるかもしれません

現時点では…

忍者頭領さん個人、今回、見送りをした忍者さん個人としては、

　テストスレでの宣伝広告は、水遁を見送っても良いと思った。

そんな感じでも、致し方ないと思います。
一旦、表明した考えは、即時に変更できるものではありません。

ひとつの考えとして、テストスレでも宣伝広告は水遁が妥当だという考えもあり、
今回の例を考えれば、他のスレにもマルチしていますので、マルチとしての水遁は実行できます。

宣伝広告が許されている板など、あるのかもしれませんが、本来、PINKちゃねるでは宣伝広告は禁止されています。
それでも、禁止事項とされていても、宣伝広告の投稿が無くなることはありません。

そこで、テストスレなどであれば、宣伝広告を少しだ許容して、宣伝広告の投稿をテストスレに隔離する考えもあります。
但し、削除については、明らかに隔離に効果があると思われますが、水遁しないことが隔離に効果があるか否かは判然としません。

宣伝広告のURLでも、それを利用している他の利用者も存在している可能性はあります。
中には、そうした宣伝広告と知っていても、自己の目的とする情報を得るために、そのURLをクリックする方々も存在するかもしれません。

けれども、宣伝広告はPINKちゃんねるでは禁止されている事項です。
それらを踏まえて、現段階では、テストスレでは少しだけ許容して、宣伝広告の隔離を意図して、水遁を行わない考えもあるのかもしれません。

どこかのレスをコピペしてテストしている場合もなくはないから
テストスレだと誤爆しないように気をつけなくてはいけないのは確かでしょうね

後から
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/264
に来た依頼とかを参考情報として出していれば
宣伝URLが同じマルチポストと判断して複数撃ちする可能性があったかもとは思います

今回は違うかもですが飛び先が同じ短縮URLでまとめて対応表つけるというのも
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ への報告と同じく有効ではあるかと
（♪忍者だと確認できない場合はスルーされるかもしれませんが）

>>609
それもそうかもですね
ただ微妙なのをすべて残件にするのも他の人の負担が大きいかなと思ったり
一言つけてくれると見る前にそれなりの対処ができるんですけど

あと、色々見返してたらなんか見つけたので撃っときました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1330334229/960

>>610
bbspinkのスタンスとしてはテストスレでも
「広告するなら金をよこせ」だろうけど
無給でやってる身としては撃たん理由なんてなんでもええやんといったトコ

> 無給でやってる身としては撃たん理由なんてなんでもええやんといったトコ

(´ε｀；)ｳｰﾝ…

忍者さんを別次元として見ている利用者もいるんですよ。

あなた個人が考えている忍者さんの立場とは、違った見方をしている利用者さんも居るんですよ。
そうしたことを考えれば、安易に撃たない理由を記載するのは、騒動の原因になる可能性を残してしまうんです。

里の依頼所のホヤさんみたいな発言を山でもしたら指導部屋行きかもです。

PINKちゃんねるのサイトポリシーに基づいて水遁「しない」理由ならどんな理由でもいいと思いますー
スルーしても良し、水遁しても良し、な案件じゃないですかね

水遁するしないはもちろん忍者さんの裁量次第だし、しないことによってどうだとかはありませんが、
”テストスレなので放置”　と書かれると、テストスレなら宣伝はOKなのかと誤解を生むのも事実です


シャコさんは微妙な案件なのでスルーしたけど、テストスレでも水遁する時もありますと言いましたが、
しのぶさんはテストスレはアクセスアップにつながるとは思えないのでスルーでいいと思うと言いました

個人的な感想ですが、しのぶさんも、シャコさんの打たなかった理由を最初に聞いていれば、同様な答えをしたような気がします。

>>614
ホヤは問題児ですからね
ああいう手合いはどんどん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!すればいいと思います

>>616
> 無給でやってる身としては撃たん理由なんてなんでもええやんといったトコ
まあこんな言い方はしましたが、極力依頼者さんに(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるようなのは控えるつもりですよ
なので今回みたいなツッコミはむしろありがたいです

>>613
忍者なんてそうハードル高くないんだけどね
pinkはいまいち認知度が低いせいか、変に神格化されてる気がする

>>618
山はまだ隠し板ですしねぇ

おーい！あいさん、お元気にされてますか？
あんなの気にする事無いよ

忍者にもそうですけど水遁のほうも過大評価されてそーな気がします
「正義のやいば受けてみよ！」と切りつけるエクスカリバー的な
…そこまでは行かないかw
実際には守りの為にやむなく振るうピコピコハンマーに過ぎないんですが
まぁピコピコハンマーでも出来ることはある訳で
その可能性を探ってる段階だから焦りは禁物だと
自分に言い聞かせてます

"忍者になって何をするかは難しいけど忍者になるのは簡単だよ"
という空気はどうやったら作れるのかなぁ

まあもぐらたたきみたいなもんですよね
個人的には定期的にやってくる依頼者さんを勧誘してはどうだろうとか思ってます

単純にどうしたら忍者になれるのかがあまり広く認知されてなくて、
名前欄が普通と違い水遁という特別な機能が使えるということで選ばれし手練の集団みたいなイメージでもあるんでしょうｗ
依頼所のテンプレにでも「あなたも忍者になってみませんか？」みたいな忍者のススメみたいなのと子・里親募集スレのリンク貼っておくとか、
忍者が大層な存在でもなく、なろうと思えば誰でも簡単になれるってことをアピールしておくのがいいかと
山を隠し板から外せればもっといいけどその辺よく分からん

忍者はノルマ的なの（実際は特にないけど）が面倒とか、
不正忍術報告されたりして怒られるとかっていう漠然とした面倒なイメージも強いんじゃないかな
だから自分ではあまりやりたがらないし、その面倒なことを請け負ってくれる忍者様〜みたいな見方になってくるんでしょうね
忍者なんて所詮は遊びの一部だし、気が向いた時の暇潰し程度の感覚である程度気楽にやればいいものだとは思うけど

ぴんく難民板FCスレについての依頼者さんへ

ご依頼の案件についてですが、継続期間や数から見て水遁していい荒らしさんだと思います
だからこそ今私は（たぶん他の忍者さんも）困ってしまっています

毎日依頼を出すのはいい、しかし今のあなたのやり方で毎日依頼を出されると
実行する側としては考え込んでしまいます

現状だと荒らしさんの１レスに対して依頼も１レス出てますよね？
荒らしさんがコピペしたのと同じ数だけあなたも依頼レスを書き込む訳です
それ自体は荒らしさんの荒らしかたによってはアリな話なんですが
問題はあなたの依頼レス１つあたりの文字数が多過ぎることなんです
必要な情報で文字数が多くなっているならまだしも私たちから見て不必要な情報が大半を占めていて
荒らしさんを水遁する意味がないどころかかえってサーバーリソースの無駄遣いになっている恐れがある、
これでは例え依頼を受けて水遁を実行したくても躊躇せざるを得ません

ここまでは理解して貰えますか？

※出先なので次に来るのは夜中になると思います

>>624
ありがとうございます
思わぬ方向にループしてしまい申し訳無いと思っていたところです。
しゃこさんすいませんでした、依頼させてもらう側、貴重な時間を裂いて依頼を処理する側、
まだ山程言いたい事はあると思いますが、それは自分も同じですのでここらでやめましょう


一番自分も困惑している箇所を出して頂いたので幸いです
自分もリソースの無駄遣いは気になっていましたので
依頼対象URL　依頼理由　水遁対象URL　（水遁履歴）のみの方が当然依頼する方も無駄が省けるので、
コンパクトにまとめて依頼した事何度かありますが、何故か見送りになってしまう事が多々ありました
理由として、件数が少ないので今回見送り＝水遁履歴はあっても依頼対象1レスだけだと何だかわからない
テンプレの依頼例１に習って依頼対象スレを履歴代わりに判断されていると思い書かせてもらっていました

以下、質問スレと言う事で依頼する側からの意見を言わせてもらいます
向こうでも書きましたが、忍者さんによってコピペと取っているか、埋め立てと取っているか、
また水遁履歴が付いてる場合でも継続と判断するか、当然人それぞれの判断になると思います
忍者さんによってはコピペも全く同一で無いと受け付けない人もいれば、ある程度の一致と頻度であればコピペで対処される方もいます
継続依頼も同様の事が起っていると思います
忍者さんも人間なので当然判断は人それぞれだと思いますので、テンプレ依頼例１で再度依頼するなら最初から書いておかないと、
12時間ルールがあっという間に来てしまいます

他の人の依頼を見てますか？と指摘されましたが、他の依頼者の方も埋立てコピペ関係の依頼出してる方は大なり小なり
この傾向が強いのではと思います

現在のテンプレが完成形とは私は思っていません
過去の依頼所その他での実績から育って来た「現状においてのベター」であり
改良の余地はまだまだあるでしょう

例えば今回のように初回の依頼時と継続分の依頼時とでの
微妙なコツの違いのようなものは現在のテンプレでは
依頼者さんに伝わりにくいのかな、とあなたのお陰で気づくことが
出来ました
他の忍者さんにも相談の上でもう少しいい形にしていこうと思います

あなたの依頼に対して忍者それぞれで判断の内容に差があることに
不便さを感じておられるようです
気持ちは分かりますがこれについては結論を先に述べると
「あきらめて下さい」
です

あの案件の荒らしさんが水遁していい荒らしさんだと先ほど書きましたが
「誰が見てもこりゃ酷いと思う荒らし」かというと
けっこう微妙なラインです
微妙だからこそ個々の忍者の対応にも差が出やすい
「誰が見てもこりゃ酷いと思う荒らし」なら
どの忍者さんもとうの昔に無言で依頼に応えている筈です
そういうものだと（少なくとも当分は）諦めて下さい

これから先、紆余曲折を経てそういう微妙な荒らしさんにも
どの忍者が対応してもブレない、そんな基準が出来て行くかも知れません（出来ないかもしれません）
かといってそれを待てとあなたに言うのも酷な話ですし
差し当たりあなたが依頼する案件についてはどんな形での依頼がいいのか
それを考えて行きませんか？

>>625
私から掲載元について要望ですけど

私がリクエスト（http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/271）した
掲載元のアドレスを変えて頂いたまではいいんですけど
掲載元のレス番はそのまま付けて欲しかったです。

それと、掲載元を２種類（以前のタイプと●で見れるタイプ）併記で書いてもらっていいでしょうか？

これからは
(掲載元）
ttp://pink.smart2ch.net/kilauea/pinknanmin/read/1313574520/378
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1313574520/378
な感じでお願いしたいです。

分かりずらいかったらごめんなさいです。

依頼所のテンプレに↓があるけども
「・依頼は面倒でも1レスにつき依頼対象アドレス1つで行ってください （複数あると混乱するので）」
これを読んだから複数のレスに分けて依頼をしたのかな？

だとしたら、このテンプレ変えた方がいいかもしれないですねぇ。

>>624
>現状だと荒らしさんの１レスに対して依頼も１レス出てますよね？
>荒らしさんがコピペしたのと同じ数だけあなたも依頼レスを書き込む訳です
>それ自体は荒らしさんの荒らしかたによってはアリな話なんですが

前後しますが、こちらの件ですが
以前にhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/922-931にてwikiからの
大量小間切れコピペ埋め立てを手間が掛るにも関わらず対処して頂いたのですが、
これの直前に同様の件で水遁依頼処理して頂いたのですが、書込みの連投間隔、書込みの文字数、
書込み間の時間等、どう見ても初期値に近い忍法帳のLVで出来る行為で無かったので、
複数PCかどの手段かわかりませんが複数の忍法帳を使っていると疑い、上の水遁履歴の時に
申し訳無いと思いましたが思い切って個別で依頼したところ案の定想像より多数の忍法帳を使用していました

その時に、現在日々依頼を出している同様の件にて直前に水遁されたらしきLVの忍法帳も混じっており
もしや、同じ人物がやっていて、以前から水遁対処して頂いた後も不自然な連投等があり変だなと思っていましたが
パターン的に２スレ書込みの２個目を水遁依頼出していましたので1個目と２個目の忍法帳を変えて
育てている可能性が高く依頼を出させてもらっていました。

忍法帳導入されてから、連投が出来なくなりピーク時の１日でスレが落ちるような埋立てコピペは無くなったのですが
IDが出ない為に水遁依頼する時に、自分達一般人では何とも判断しようが無くあのような依頼の仕方になっています

IDが出ない辛口の意見や議論等はぴんく難民の良くも悪くも持ち味だと思ってますが、スレを潰す為のコピペや埋立ては
どうかと思うので、何か良い水遁依頼の方法は無いでしょうか？

例えばですが、テンプレには原則１スレ１依頼になってますが
!Suiton http://pele.bbspink.com/t##t/read.cgi/lesb###/118452####/6#1,6#2,6#3 (同一忍法帳なら最新でお願いします）
対応する忍者さんのその時の時間の都合で必ずしも対処されるかどうかは抜きにして
この様な書き方を認めてもらえばスレの無駄遣いも減るのではと思います
他の人の依頼を参考に見ると同様の依頼はID出ないスレの方から多いのではないでしょうか？

以上、忍者さんの水遁操作画面や機能等全くわからないので勝手な意見ばかり書かせてもらいました

荒らしさんの忍者IDは水遁を打つ前に知る方法は私たちにもありません
投稿間隔やうにゃうにゃむにゃむにゃで
つまるところカンみたいなものです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/468-469とこのスレの>>627をまとめると↓感じです

----------------------------------------------------------
複数回線の可能性があるので個別でお願いします （同じ忍法帳であれば最新で結構です）

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1336471335/620
(掲載元）
ttp://pink.smart2ch.net/kilauea/pinknanmin/read/1313574520/435
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1313574520/435

・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ)

！Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1336471335/620
！Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1336471335/621

水遁履歴 （過去に同一人物と思われる履歴の参考です）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/118,168,195,205,271,279,314,330,343,366
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335092283/368
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/453
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/918
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1332080748/535
-----------------------------------------------------------

次からはこんな感じで依頼をしてみてはどうですか？

水遁履歴はぜんぶ羅列系の方がいい忍者さんが多いのかな？
個人的には初回と直近２〜３回分あれば十分なんですが

>>626
当然先に書かれた
「あの案件の荒らしさんが水遁していい荒らしさんだと先ほど書きましたが
「誰が見てもこりゃ酷いと思う荒らし」かというと
けっこう微妙なラインです

これも十分理解していますので、忍者さんも判断に迷う物を水遁して批判を浴びるリスクもありますので
見送りの時でも一切何も言いませんでした

忍法帳のLVが上がってくると長文のコピペになったり３連投になったりと目立って来るのですが
ある意味忍法帳の効果がでてるのか、やってる事は変わらないのですが、LV低いうちは目立たないので
判断はおのずと慎重になりますよね、おそらく自分が忍者で時間が無いがとにかく依頼を見ての対処で
依頼対象URL　依頼理由　水遁対象URL　（水遁履歴）のみで以前の流れを知らなかったら見送りすると思います

>>627
しのぶさんには何回も手間掛けさてすいませんでした
「●で見れるタイプ」これの意味が判ってるようで判ってないのですが、
併記ならスレ番等誤植も減ると思いますので助かります

これも今回は良い機会なので意見させてもらいますが、他の依頼者さんを参考にする時に
落ちた過去ログURLだと普通の人は見れないと思うのですよ
今回は●が無くても過去スレ拾えましたが、コピペ元がわかっていてもスレ番等拾えないパターンの時に？
これに付いてはかなり難しいと思いますが、例えば私の依頼のように確実に固定の部分
*r#############a1等が入っている場合は
コピペ文　*r#############a1　　←悟られるのを避ける為に伏せていますが、実際の依頼時は普通に書込みです
こんな形で判断とか緩和も考慮して頂けると良いのですが（何文字以上とかその他色々問題だらけですが）

継続性（特徴）のあるコピペなら数回分でいいと思うけどねぇ

なんだかやわらかさんにいろいろ誤解されてるような気もするので少し

前回水遁より前のレスは基本的に判断に影響しません
あるとすれば継続性の有無くらいなんですけど
やわらかさんの場合水遁履歴があるので、それを見れば継続状況はわかります

ですので対応されなかったのは

・「現時点では」荒らしが治まってきている（水遁の効果あり）
・依頼→水遁のし過ぎで却って荒らしを助長してしまっている

こういったケースが考えられます
今後一切対応しないというより単純に「様子見」ですね


>>632
でも初回と直近はあると楽ですね
個人的には一つあればたどれるので直近だけでも

依頼者さんの環境で出来ることと出来ないことがある
というのは色々と出て来ると思います
酷い荒らしさんの場合に（お節介な）忍者が依頼者さんの環境面での不利を
補うこともありますが、基本的には依頼者さんの環境については
依頼者さん本人にどうにかしていただくほかありません
過去ログを自力で持って来られないならそこで諦めるのも
ひとつの選択肢です

ちなみに転載元は必ずしも初回オリジナルのものである必要はありません
オリジナルの書き込みに越したことはありませんが
水遁対象レスがどこかからのコピペであることの証明が
第３者のかたにもわかるように為されればそれで十分なので
同じスレ内やひとつ前のスレに同じコピペがあれば
それを提示して貰えればいい訳です

>>633
「●で見れるタイプ」は●があれば通常のPC形式URLでdat落ちログを拾いに行けるという意味かと
>>631の例ならば
> ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1313574520/435
がそうですね

それプラス、●がない忍者のためにミラーのURLも併記だと確認が〜
って後は蛇足ですね

何をどれだけ話そうと荒らしを放逐出来てない無力な存在
結局無駄に自分の人生の時間を浪費してるだけ
それがくのいちの真実

>>630
今回の件で色々わかりましたが
なる程、忍者さん達が使える機能では水遁する前に同一忍法帳か判断出来ると思ってました
確かに個別でと言われて毎回同じ忍法帳であったら、「いい加減にしろ！」て気分になりますよね

>>631
色々意見出てますが、履歴の部分は半分備忘録も兼ねて一旦残してあります
専ブラが使える環境で無いのでコピペとURLのコピペでもうグチャグチャでごめんなさい（泣

>>635
いえいえ、こうなって色々見えて来た部分があるので、お互い気分が悪くなった事はあっても
良かったのでは？

あくまで個人的な考えですので参考なまでに
なる程、全く逆の考え方で雰囲気がおかしくなったわけだ、水遁に関しては削除や書込み禁止規制と違って
本当に良くできたシステムだと思ってます。
例えばスレ落とす目的や言合いになってる以外の無意味なコピペやAA目的の人からすれば、一番堪えるのは
一番堪えるのは長文又は連投出来ない事、削除や書込み規制だと再び書き込む楽しみや解禁になった時の
反動が恐いですが、忍法帳だとLV低いと中途半端に書き込めて連投出来ない生殺し状態になるので、
削除や書込み規制の様に速攻性は無いですが飽きてしまい効果が高いように思います

それと今回http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/431-437の時に>>630と同じ理由で
先の複数忍法帳の尻尾が出たかな？と思ったんで、つい力が入ってしまいました
もう今更ですが、どうせ同じ事の繰り返しなので次のチャンスもすぐ来るでしょう

水遁依頼の初回ですか・・・正直もうどれが初回か判断つきません
何とか探し出す努力は全力でしますが、現状は直近の履歴となってしまいます

初回の水遁依頼は「あればいいな」レベルなので
無理なら省略するか、もしくは
「把握できる範囲で最古」な分で代用可能ですよ

それから>>631のしのぶさんの例で"！Suiton "となっている部分、
これは誤動作を避けるためにわざと全角になってます
実際に依頼する時は半角の"!"に置き換えて下さいねー

ここで議論する事でもないし実況スレだからといって埋め荒らしをしていい訳ではありませんが、
>>624のぴんく難民板FCスレは実況スレではないですか

ライブストリーミングサイトは24時間放送中で実況にあたります
2chのライブストリーミング板は実況板です
PINKにも専用板がありそちらにFC2スレもあるようです
大人の実況(仮)＠bbspink掲示板http://pele.bbspink.com/erolive/
FC2ライブチャット　Part22　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1337780081/

ぴんく難民自治スレにおいてFC2スレは実況スレであると度々指摘されています
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1291984265/938-941

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1315141555/24
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1315141555/34

>>642
ここで議論する内容では無いですが敢て一言
以下報告スレのテンプレより

FC2ライブチャットを語ろう

実況は禁止　実況は大人の実況　関連スレ（本スレ）でお願いします

ちゃんと実況は禁止、実況は実況版のスレでと書いてあるよ

>>642
土遁凍結中の現在、それに関しての議論はyamaで行うのは適当ではないと思います
水遁するにあたってはそのスレがどんなスレかは
考慮されません
それとも考慮すべきという問題提起でしょうか？

そのスレの中で実際に実況が行われれば水遁対象になることも
あり得ますが、そのスレをどの板に立てるのが望ましいかという議論であれば
ぴんく難民板の自治スレなど適切なスレで行って下さい
忍者は自治不介入の原則に基づきこれ以上の言及は控えさせていただきます

>>644
ちょっと誤解を招くかなここ
訂正しときます

×水遁するにあたってはそのスレがどんなスレかは 考慮されません
○水遁するにあたってはそのスレが板違いかどうかは考慮されません

>>643
ライブストリーミングについて語るスレッドで実況とそうでないものの区別がつきません
同様のライブストリーミングサイトについてのスレは実況板にあります

>>644-645
定義に疑問があるスレッドであっても荒らしは荒らしとして対処されるべきだと思います
しかし、荒らしへの措置が別の荒らし（実況）を助長する事になっては本末転倒ですので
実況スレかそうでないか、自治スレと削除依頼で議論提議させて頂きたいと思います

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1338263943/12
ぷるんぷりんさん、ありがとうございます！
これ見掛けたのですが、対象だったのですね
宣伝、広告難しいなあ
勉強になりました

ぷりんさんになってたｗ

プリンセスぷるんぷるんものがたり

( ノﾟДﾟ) < http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/599

幾多の考えを書かれていますが、水遁依頼スレで延々と依頼を繰り返す段階から、変遷していると思います。

荒らしの傾向として継続性があるのであれば、こんなスレもあります。

　継続性のある荒らしへの水遁スレ5
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1335359185/l50

今回紹介したスレで、あなたが考える水遁依頼が適用できるか否かは、私の判断ではなく忍者さんの判断です。

また、こんなスレも存在していたりします。

　子募集・里親募集スレ
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/l50

ご自身が荒らしへの対策として、水遁を考えているのであれば、ご自身が忍者になる方法もあります。

いずれにせよ、忍者さんの水遁の実行は、本来は該当板での忍法帖導入の背景（自治スレでの議論、変更スレでの判断）を元にしています。
忍者さんの掟として水遁理由があるにせよ、水遁を実行する判断と水遁理由は、本来はそうした背景に基づいているものの筈です。

話を戻しますが、現在まで荒らしへの対策として、都度の水遁依頼を出す時期から変遷していると、私は感じています。
そろそろ、あなたが必要だと考える荒らしへの対策としての都度の水遁依頼、そうした水遁依頼から変遷してはどうでしょうか？

忍者さんの判断に要する能力（感）を、都度の依頼で継続性の荒らしに費やすのは、忍者さんにも負担になるだろうから(b´∀｀)ﾈｯ!

だんぺーさん、継続性スレはここでそういう形で紹介すると
誤解を招くんで（あっちに依頼が持ち込まれたり）
書き方ちょっと考慮してもらませんか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/599
このところ複数撃っても忍法帖は１つしかでてないです
勘という理由でもよいけど、ここ最近の依頼を見るとその勘はハズレじゃないかな
たまたま複数の時があったというほうが自然な気がする

複数忍法帖でないとできない荒らし（例：複数忍法帖で高速埋立）などもあって
その場合は複数に撃つこともあるけど、基本的に全部撃つということはしないです

ここからは個人的な意見
水遁というのは懲罰ではないので、一定の抑止効果があればそれでよし
複数使っていようが、単数でできる荒らしなら1日1回の水遁で十分
他の誰かさんがやる分には止めないし、私も気が向いたらやるかも
もちろん依頼者さん自身がやるというのもあり

>>651
誤解を招く表現で、失礼(m´・ω・｀)m…

ちなみに、継続性を持っていると考えられる案件、そうした案件の依頼は、都度、依頼スレに出すのが望ましいの？
ある程度の継続性が出てきたら、別途の依頼スレか、個別の専用スレに移動するのが良いと思いました。

『個別の専用スレ』の案ですが、規制議論板などで、立てられるスレのようになると、良いかなぁ〜

なんて(b´∀｀)ﾈｯ!

>>やわらかさん
荒らしに困ってる・止めたいなどの思いのある人こそ自分で忍者になって撃つのが一番早く確実ですよ
忍者は特に強い意思の無い自分でもなれる程度の存在ですから一度なってみればいいんじゃないかな
特に1日何件以上見ろとか何日以上活動しなかったらどうとかいうノルマは無く、
依頼所だけ見てるも良し、自走だけしてるも良し
何の強制力も無いのでやめたくなったら2日後でも3日後でもいつでも抜けれます
外から見て漠然と思う程敷居は高くないですよ

>>651
確かに継続性スレはどこにも自走スレとの説明が無く知らない人から見れば分かり難いだろうなぁと思う
タイトルなりテンプレなりにハッキリ依頼所ではなく自走スレだと説明入れた方がいいかも
依頼は依頼所へと誘導リンクでも貼っておけばまず間違えないかな

スレタイに♪忍者専用とか入れればいいんじゃない？

>>653
定期的に撃とうという人が持ち込む形でどうかな
見れる人がいないと結局放置されちゃうので
誰が見てもわかりやすいもの限定で

個別もありとは思うけどやはり過疎という致命的な弱点が
廃棄された専用スレの寂寥感はすごいよ

>>651
ちょっとちょっと！そんな事思いませんよｗ

時間が無いので取り急ぎですが、
継続性スレの存在も知っていますし、以前の複数の忍法帳を使ったwikiからのコピペ埋立てが
スレの最初から最後まで続く程にエスカレートしてるならともかく、現状はそんな案件では無いし
考えてもいないのでご心配なく

確かに何が何でもと思う他の依頼者さんが見たら思うかもですが（汗

>>655

｜定期的に撃とうという人が持ち込む形でどうかな

やはり忍者さんが持ち込むのが望ましいのかな？
自ら忍者さんになって個別専用スレを立てるのが良いのかな？

｜見れる人がいないと結局放置されちゃうので
｜誰が見てもわかりやすいもの限定で

これは規制議論での野次馬に相当するのだろうか？
過去に規制議論で論じたけれども、報告→野次馬→個別専用スレの流れは、本来は必要がなかったりしたような…

いずれにせよ、『撃とうとする人』の存在が、そうした個別専用スレを維持するんでしょうね。

ちょっと気になったのは、そうした運用の体制が整わないが為に、個別専用スレを立てないのは理由にならないと思ったりしました。
けれども、個別専用スレが立てられて、忍者さんに丸投げするのも、何やら違和感を感じたりします。

そこでひとつの妥協案ですが、書いていただいた言葉を借りれば、

　個別専用スレを立てるならば、忍者になってください♪
　忍者になって個別専用スレを立てましょう♪

そんな感じで、忍者育成をすることも、ひとつの手段です(b´∀｀)ﾈｯ!

大体のところはだんぺーさんと同意見なんですけど
個別専用スレは「見る人がいない」に加えて、「荒らしがいない」という問題もあるような
荒らしがいなくなってめでたしめでたし、このスレどうしよう

そんな未来が見える気がする

>>656
うん、他の依頼者さんの誤解を招くという意味ですよw
これから依頼しようとする人が質雑スレのログに目を通すことは
けっこう多いと思うんで

>>653
つまり
「初診の方はこちらへ」→従来の依頼スレ
「２回目以降の依頼はこちらへ」→新依頼スレ
て感じですかね？
それも１つのアイディアですね

案件別専門すれはsato並みに忍者も依頼もたくさんーて感じになったら
アリかなぁと思います

私がいない間に話が進んでますね･････(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

半年前の案なのであまり覚えてないですけど

継続性のある荒らしさんは
埋め立て荒らし水遁連絡スレ＠くノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/
上記のスレに報告するんじゃなかったかしら

個別（特定のスレ）専用スレを立てるのは、ちょっと賛成できないですね。
里みたいにスレが多く把握できなく恐れがありますので。

板レベルなら立ててもいいと思いますけど。

個別（特定のスレ）専用スレを立てる件については、

・担当の忍者さんがいること
　担当の忍者さんが居ないと、忍者さんに丸投げの案件が増えるだけ。
　むしろ荒らしを何とかしたいと思う方が忍者になるのが良いと思う。
　何とかしたい方が忍者になって、個別専用スレを立てる。

　そんな感じで検討が進んでいます。
　板別に荒らし対策のスレを準備するのも良いとは思いますが、
　やはり担当する忍者さんがいないと、板の住民が水遁依頼を丸投げになるよね？
　板で自治として話し合った（板としての水遁基準も含めて）結果として、
　忍者さんを立てて、板別の荒らし対策スレが立つのが良いのかな？


・水遁対象が無くなった場合にスレを存続させるか否か？
　これは課題ですね。
　嵐が止まった（どのくらいの期間？）後に、荒らしの記録としてスレが残る。
　場合によっては、山に個別の専用スレが満載の状態になる。
　個別の専用スレが満載になると…

　　どんな問題が発生するのかな？

どれだけすいとんを重ねても排除すべき人間は排除できませんし

>>663
>・担当の忍者さんがいること
階層制にするかはおいといて
案件or板ごとに対応したい人がってのがいいかなあ
そのほうが結果的に長持ちするシステムになりそう

>どんな問題が発生するのかな？
よく上がるのが、乱射問題（目が行き届きにくくなる）
あとはご新規さんが迷いやすくなる
廃墟に依頼だして時間切れとか悲惨

これはスレタイを工夫すれば、ある程度なんとかなるとは思う

ちょっと時間空きすぎてしまいましたが

>>650
その他色々書こうと思いましたが、話しが拡大し過ぎて依頼スレの方にて、あくまで私情抜きで案件を「見る方」「出す方」の関係が
現状定期的に出している側なので崩れてしまうと嫌なので、今案件がもう少し落ち着いたら書こうと思います。

>忍者さんの判断に要する能力（感）を、都度の依頼で継続性の荒らしに費やすのは、忍者さんにも負担になるだろうから(b´∀｀)ﾈｯ!
申し訳無いですが、これだけに答えさせてもらいます。
その通りだと思いますが、先のやり取りにて、忍者さんも水遁を実行した後じゃないと同一の忍法帳なのかわからないと言う事が
理解できたので、依頼に対する時間や負担を掛けない様な案件にするようここ最近気を付けてますが、依頼を出して実際に対処されないと
わからないので、うーんなんと言えば伝わってもらえるのかな・・・・
もう、何度も同じ言葉になってしまいますが、本当にあくまで依頼なので、忍者さんの判断にお任せしてます。
忍者さん手間掛けさせてごめんなさい！時間に余裕があったり、忍者さんもこれ変だな？etcと思った時で本当に結構です
ちょっと答えになって無いかな？（また誤解を招きそうかな・・;）

気分を悪くするような言葉も入ってるかもですが、一つお願いがあります

今回の様な依頼に対する個人的な意見は依頼スレでは、これを最後にやめて頂けないでしょうか
例えば、依頼内容では無く、依頼の仕方が根本的に間違っているとかは多いに結構だと思いますし
また、相変わらず以前の自分の様に、依頼が見送りになってる事の勘違いで益々大量の資料を添付する依頼者を
このスレの自分のやり取りを見てを参考にシンプルにまとめた依頼レスへの見本やここへの誘導とかまでにして欲しいです

個人的な意見ですが、削除と違って水遁はされた者しかわからない、行き過ぎた行動を取る人へのお灸だと思っています
水遁自体が文字だけ取ったのか、本来の言葉通り水面下の隠密行動にて抑止効果を出すものか導入の意図はわかりません
自分的には後者の方が近いのではと思っていますので、依頼スレであまりに騒ぎ立てるといろんな意味で弊害が出ると思います
言葉の意味で水遁でなく、アメリカの忍者映画で忍者がジェットスキーに乗って来る水遁と言えばわかりますか？
敵（依頼）に近づくのは一緒ですが、もはや水遁とは違う代物になってしまいますよね？

依頼されたスレで水遁対象を荒しとばかりに対抗しているスレより、鉄則通り荒しはスルーしているスレの方が
水遁は効果が高いのではと思いますが、悟られてしまっては構ってもらっていると勘違いされいつまでも居座るでしょう

先のやり取りの様に意見の交換が無ければ、依頼の内容はさておき依頼方法の改善も無かったと思いますし
また自分もこういったやり取りは本来好きですが、現状依頼を出している方なので、以後は案件が落ち着いてから
ゆっくり思う事を存分に言いたいと思います

以上、ご理解をお願いします。

>>652
これは、忍者さん的にも他の依頼者さんも頭が痛いところだと思うのですよね
自分も書込み出来なくなる訳では無いので、懲罰よりも抑止効果（かなりきつめの）
と思ってます。
複数使っては高速埋め立てが主な理由だと思うのですが、それ以外のある程度の
LVが無いと出来ない悪戯をする場合に如何に複数の忍法帳を育てるかですよね
他の依頼者さんで個別希望を何スレも書き込んでいる人は、自分と同じく、
何かティン！と来た人なのかなとも思ってます。

実は勘の件ですが、今週の初めから先日にかけて見失ってしまいました
そうかと言って勘であまり迷惑掛けてもいけないので、ちょっと思考中です
個別の依頼は、本当に忍者さんの判断で結構ですのでよろしくお願いします。

＞悟られてしまっては構ってもらっていると勘違いされいつまでも居座るでしょう

このような事例ですね

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1303825161/393
393 名無しさん＠ピンキー age 2012/05/27(日) 00:01:33.04 ID:???
すいとんは無双






効かないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1315789575/601
601 及川氷麗 ◆4Hs.e7o9W6 age 2012/06/01(金) 17:04:52.82 ID:???
第四話＆最終話「すいとん廃止」

現実問題こいつは板にとって害悪にしかなっていない。
情報価値は全くない、内容も結局は荒らし。
でも現状忍者には打つ手がない、正確には一度は打つ事すら放棄した。
（あれだけ荒らしていても微妙だから残し）

落胆と憎悪。

もう、erocharaは無視で良いんじゃないかな。
依頼出しすぎだよ。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1337056035/887
｜887 名前： 名無し＠18歳未満の入場禁止 投稿日： 2012/06/04(月) 10:32:27.35 ID:Y5WM9DpCO
｜こんにちはー
｜http://p.tl/RaD1
｜

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1338779544/8
｜8 名前： 名無し＠18歳未満の入場禁止 投稿日： 2012/06/04(月) 13:23:13.98 ID:Y5WM9DpCO
｜
｜http://p.tl/RaD1
｜

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1338263943/27
｜27 名前： ◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國) [sage] 投稿日： 2012/06/04(月) 13:03:54.25 ID:+8C5DZ0s
｜広告・宣伝
｜http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1337056035/887
｜
｜!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1337056035/887
｜--------------------------------------------------------------------------------
｜Suiton(修行中)
｜→ NinjaID[Dmegami1338773417103728(Lv2)]を破門した。
｜

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1338263943/28
｜28 名前： ◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國) [sage] 投稿日： 2012/06/04(月) 13:45:01.09 ID:+8C5DZ0s
｜広告・宣伝
｜http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1338779544/8
｜
｜!Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1338779544/8
｜--------------------------------------------------------------------------------
｜Suiton(修行中)
｜→ NinjaID[Dmegami1338781200280834(Lv2)]を破門した。
｜

？？？　破門した忍法帖が異なるのは？？？
複数の忍法帖を保持していたということかな？

>>672
最初のやつの忍法帖作成時間が
2012/06/04 10:30:17
投稿時間が
2012/06/04(月) 10:32:27.35
次のやつの作成時間が
2012/06/04 12:40:00
投稿時間が
2012/06/04(月) 13:23:13.98
最初の投稿の後に忍法帖を破棄して次に書き込み時に新たに忍法帖を作成して書き込みしたってところかな？

http://hissi.org/read.php/megami/20120604/QXAyWTV0TkFQ.html
この馬鹿は水遁出来ないんでしょうか？

>>674
ちょっと無理ですねぇ

脅迫とか殺害予告を見逃せと

そういうのは触るなとの鯔リーダーのお達しだったかと

掲示板で犯罪があってもスルーするくらいだから無理だろ
名ばかりの管理だし

>>672
つ110

なんかアンカずれた
まあそんなもん警察にもってけで〆
ほんとにヤバイやつならお偉さん方が必死こいて処理するよ

>>671
くノ一がそれでなんとかなると思ってるやり方でどうにもならないのに
なぜか建前上意地になってなんとか処理してるからそうなるわけなんですけどね

依頼出し過ぎになるくらいに水遁の対象になる投稿を連投され続けている、
恐らく2回線で毎日交互に荒らしている上に一回の内容は一言コピペなのでLv2でも問題なし
それでも延々何の策もないまま、Lv2をLv1にする事に
忍法帳制度の意味があるんですと勝手にやっているのがくノ一達

滑稽な上に何かしている風を見せ付けて何も出来てないんだから、それは逆恨みでも恨まれますよね
でも彼らが自分で選んだ道なのだから、何の効果にもなっていない
おまじない以下の行為をせこせこマスかきしておられればよろしいのではないでしょうか？

思えばくノ一にとっては毎日一生懸命頑張っていますアピールだけは出来ますし
荒らしはスレを潰せるような有用ないやがらせに「すいとん無力www」を追加できましたから
両者にとってはWIN-WINの関係なのかもしれませんね

それはしてくれる筈です
本来の利用者だけがLOSEになっている格好は絶対に納得出来ませんが

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1337090133/885
すいません！今日のレスだったはずが… 頭がボケてましたｗｗｗ
いつもありがとうございます

>>683
いえいえ、どうしたしまして＾＾
先日乱射騒ぎがありまして、pinkの忍者さんも何人か撃たれて対応できる忍者さんが減っておりますので、
しばらくはいつも以上に時間切れ案件が多発してしまうと思いますがよろしくです

依頼所を分けますよ！広告とそうじゃないやつに！
なんか山は広告案件多いしそのほうが面倒ないでしょう


そういう提案です

確か以前にダンペーさんが分ける案言ってたかな

>>686
>>380-390 のあたりでしたっけ？

やっと先日の乱射事件で●停止から2日経って●使えるようになったので
今日から私、平常運転でいきます〜

>>687
その辺りですね

次、依頼所立てる時は
今まで通りでいいかなぁ
２つに分ける案はその次ぐらいまでに決めようかしらね

分けた方が便利そうではありますが今のままでも特に不都合ない感じじゃないですかねー

大量の依頼を想定しているなら削除系ですがこのスレのテンプレが参考になりそうです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338962320/1
> ・『議論の余地なく』広告宣伝と判断できるものだけ依頼してください。
> ・できれば依頼者はトリップを付けて投稿して貰えると、信頼性の面でありがたいです。

個人的には現状の分かれていない状態で特に不満は感じていないので分けないままでいいかな
逆に分けるとややこしいというか面倒になるという部分はあるかもしれない
積極的に反対する程ではないので、現状では使い難く分けることで使い易くなるという人が居るのなら分けてもいいのではという感じです

依頼所を一気に見れる人なら分けないでいいと思うけど
依頼所見る時間がない人や忍術に制限がある人がいるので
削除の早い「広告専門」と「従来のスレ」で分けた方がいいと思いました。

広告宣伝の見分けには今一つ自信がない私にとっては
スレ分割は微妙に迷うところです
広告かどうか微妙でも数が揃ってればマルチポストのほうの理由で
水遁する意味が生じて判断を後押ししてくれますから

広告専用で独立する時には「あちこちコピペしてる広告は
まとめて持って来てみてね」的なことにしていただけると
私にとっての敷居が下がって気軽に覗ける気がします

>>693
なんか久しぶりに十蔵さん見た気がするなぁ

次スレ案内も考えるとそろそろ依頼所があぶない気がする（495KBオーバー）
現時点では>>689 で行くのかな？

>>695
とりあえず依頼所12は現行のままで行きましょう

依頼所13以降は13立てる頃までワイワイする方向でいいじゃないでしょうかね

>>696
依頼者側だけど了解です

>>694
ええっ？そんなにサボってましたか私？
サボり前が出没し過ぎてたんですよきっとw

>>698
乱射事件辺りから見てないなぁって思ってただけよ〜
サボってるとか全然思ってないわよ

>>387
> >>384
> 管理だけを考えるのであれば、水遁理由（水遁対象）ごとに振り分け、
> 理由（事由）を中心にした管理に移行することにより、
> 管理労力の軽減を検討できると思います。
> けれども、>>381 に記したように、妥当性や他の水遁理由との関連性、
> そして誘導などの、忍術の運用に関わる労力も検討する必要があります。

だんぺーさんのこのへんの発言には同意

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/111
水遁対象かどうかは別として
未導入の板を依頼しちゃいけないルールなんてないと思いますが･･･
依頼履歴、やつは忍者じゃないの水遁履歴は板の自治スレで忍法帖導入議論をする際に役立ちます。

↓オナニー水遁終了でさっそく調子こかれてる有様
　これをせこせこ意味もなく1に戻すのがあなたがたの正義でしょう
　無駄でも貫けよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1336322834/

689 忍法帖【Lv=3,xxxP】 sage 2012/06/13(水) 22:27:59.45 ID:???
ここピンクだし名無しが健全である必要はないんだが、
シチュエーションも話の流れも無視で前置きも何も無しにのっけからセクハラスタートはちょっとな

>>702
依頼所は↓こちらです
【!Suiton】水遁任務依頼所　其の12【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/

ちょっと思ったんだけど
hgame2の水遁依頼もうちょっとコンパクトにならないかしらねぇ

>>701
忍法帖が入っていない＝住民がそれを求めていないということです
水遁しなきゃいけないというルールもないので、それを理由に撃たない人もいます
よほどひどい荒らしだったり、導入議論に使うだったりすれば
それを拒む人は少ないはず

案件として微妙ならラインを示さない目的でお断りすることはあるかも？
水遁基準をはっきりさせたくない理由についてはお察しください

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/111　のぷるんぷるんは
以前BBS_NINJA=nashiのcccに撃った忍者ですよね？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1338263943/57

自分はよくて依頼人にはダメとか考え直した方がいいじゃないの？

>>706

忍者の忍術適用に疑問を感じたならば、以下のスレに報告をお願いします。

　PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1321521495/l50

報告の結果として、忍者への指導が必要である段階に遷移したならば、以下のスレに掲示を願います。

　忍者さん指導部屋　1号室
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/l50

現状、不正報告 ⇒ 指導部屋の順序が求められています。
お手数をおかけしますが、順序を守らないと、該当忍者さんの権限を含めた行動を抑止できないので、ご理解を願います。

>>705
今回がどうのというわけでは無いですが
忍法帖強制適用のISPもありますので
スイトン対象のものであればうって頂ければと思います

スイトンしないこと自体は特に問題ないかと思いますよ

水遁しないことは問題ないけど、
「〜〜板は忍法帳未導入ですが」と言われると未導入の板は依頼しちゃいけないのかってことになりませんか？

里で複垢疑惑のぷるんぷるんは
その時、機嫌が悪かったのか？

>>706
> 案件として微妙ならラインを示さない目的でお断りすることはあるかも？
> 水遁基準をはっきりさせたくない理由についてはお察しください
このへんは読んでもらえましたか？

「依頼人だったから」が本当の理由なんでしょうか
leaf,key板の広告案件を持っていけば撃つような気がしますけど

あなたの持ってきた案件は専門性を要求されるものに感じます
私ならよくわからないのでたぶん撃ちません
板やスレの事情に詳しい人がやってくれると楽なんですけどね

>>711
なんだただの変忍マニアか

削除をお断りする際の文言が「天気が悪いから」でも問題無いのがpink鯔ですので
その辺を咎めるのは無駄かなともう諦めています

｜
｜削除をお断りする際の文言が
｜

毎度毎度、削除と忍術適用を混同する意見が出されるのが、議論としては迷惑な言動です。

　忍術の適用と削除判断は別物です。

そうした前提を理解できないのであれば、前提を理解していないことから議論に参加する資格がありません。

>>712
俺は別に専門性あるレスを持ってきたつもりはないんだが

質雑で個人的な感想述べてもなんの問題も無いです

忍法帖が入ってない板（BBS_NINJAが空欄）で水遁撃つか撃たないかは
各忍者さんの判断でいいと思います。

自治で決まったBBS_NINJA=nashiの板については
撃つのはやめた方がいいかもしれませんね。

>板やスレの事情に詳しい人がやってくれると楽なんですけどね
言ってもなかなか忍者さん増えないんだよね
よくわからん板のよくわからん案件撃つ人なんていないよ

>>718
忍法帖強制のISPもあります
明らかな埋め立てなどは対処して頂かないと
機能しません

明らかな埋立なら大抵の人は撃つと思うよ
まあ明らかのレベルにもよるけど

そういえばnashiの板ってエロAAと運営板だけかぁ

エロAAだけが自治で忍法帖スルー決まって
運営3板はJimさん？が決めたのかな

｜自治で決まったBBS_NINJA=nashiの板については
｜撃つのはやめた方がいいかもしれませんね。

なぜですか？

>>724
「忍法帖はいらない」を自治で決めた事なので
忍法帖はいらないって事は忍者も必要ないと思います。

ひどい荒らしが現れたらやっぱ必要じゃね？って思う奴が現れて
効果を見る（そして導入議論の根拠にする）為に依頼してくるかもしれないけどな

(´ε｀；)ｳｰﾝ…

荒し報告では、水遁の実行履歴が求められるんですよ。
そうした意図を申請に書かないと、忍法帖が導入されていない板については水遁しないんですか？

｜
｜「忍法帖はいらない」を自治で決めた事なので
｜忍法帖はいらないって事は忍者も必要ないと思います。
｜

荒らしへの対応として、忍法帖が必要だと議論したのに、
忍術の適用は、自治での議論とは別の基準で行うのですか？

なにやら、あなたが述べている意図に矛盾を感じ始めています。

どこかで、『あなた個人の考え』を整理する必要があるでしょう。

nashiと未設定は別ものだけどな
直近のレスでも言及されてるのになあ

忍者が迷うような案件荒らし報告に出しても通らないような気がする

即時の返答や回答は、他者から誤解を招く可能性のある文章が羅列されるでしょう。

時には言質を取りたがる方々から、無用な連投を受ける可能性を招くでしょう。


暫し、時間を要して、『現時点での忍者頭領個人の考え』を整理する必要があると思います。

そうした整理された考えに基づいて、議論を継続することこそが、本来の議論であると思います。

>>727
「BBS_NINJA=nashi」の板は荒らし報告ができないです。

「BBS_NINJA=（空欄）」、「BBS_NINJA=」が無い場合は
「BBS_NINJA=nashi」と鯖的には同じ扱いですが規制議論での扱いが変わります。

｜
｜「BBS_NINJA=nashi」の板は荒らし報告ができないです。
｜

この言動は、あなたの勘違いではありませんか？

狐が受け付けないから別に間違えてないな

>>732
一応荒らし報告はできるけど
掘ってくれる人に相手してもらえないです。

で、>>726この場合はどうするの？

>>735
「BBS_NINJA=nashi」でも絶対に撃っちゃダメという決まりはないので
1発撃って忍者かどうか確認する感じですかね。

一応要請があればうつのね

質問です
leaf,key板です

自治スレに以下のような相談があったのですが
これは一体どういう事なのでしょうか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1294407760/704
> 111 ： ◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪ (やわらか銀行)：2012/06/13(水) 21:45:49.56 ID:iFrYL/hY
> >>110
> leaf,keyは忍法帳未導入ですが

忍法帳未導入板だから一体どういう事なのでしょうか？

leaf,key板はBBS_NINJA=nashi設定板ではなく
あくまでBBS_NINJA=設定なし 板だと思うのですが

2ちゃんねるの方でも忍法帖絵導入にあたって
里で対応される荒らしだという立証のため、継続していることを証明するためにも
水遁依頼の実績を求められる傾向にあるように思われます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/572-581
> 578 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 21:58:13.43 ID:???0
> 忍者じゃない、も大事。
> だったかな？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/85
> 議論スレを拝見しましたが、議論スレ上で「荒らしと認識されているレス」は
> 現在の里基準での「忍法帖行使対象書き込み」なのでしょうか？
> 水遁行使対象と判断された実例があれば、ご提示をお願いしたいのですが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/164
> 第三者から見ても入れるべきだと思うくらいの水遁（土遁）依頼実績のどちらかは、
> 最低限必要になってくるのではなかろうかと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/166
> 現状において即応すべきと強く感じるような、理由や水遁（土遁）依頼実績も見られません。

PINKちゃんねるとしては
忍法帖未導入板では水遁対象としてないのでしょうか？

失礼しました一部訂正いたします

×leaf,key板はBBS_NINJA=nashi設定板ではなく
あくまでBBS_NINJA=設定なし 板だと思うのですが

○leaf,key板はBBS_NINJA=nashi設定板ではなく
あくまでBBS_NINJA 未設定板 板だと思うのですが

水遁しない理由をぼかす意味で忍法調味導入ってのを理由に使うこともあるって言ってた

>>738-740
水遁理由に「スレ違い」が含まれているので忍法帖の導入以前の問題でスルーされても仕方ないです

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の12【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/110
> ４月からスレ違いの長文を延々と投稿し続けています。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

>>741
＞忍法調味導入ってのを理由に使うこともある

そうですか
ただ忍法帖の議論をしている中
このようなことを言われて断わられてしまうと
未設定板では殻撃ちでの水遁をして貰えないと誤解するようにも思えるのですが

忍法帖の導入を考えているからとの理由を示さなかった
依頼者側にも我々の側にもたしかに落ち度はあったように思いますが
ただ実際、忍法帖の導入を考えている板としては
くの一の山板として、どういう理由で水遁の対象とならなかったのか？という
現役の忍者さんの具体的な理由提示が欲しいのです
それを元にこれなら依頼できる出来ない
議論になるならない、といった判断基準にもなってくる面もあるように思います
なので以降、そこの所も含め是非ともご一考願えませんでしょうか？

>>742
＞水遁理由に「スレ違い」が含まれているので

ですから、そういった現役の忍者さんからの具体的な理由の提示が依頼者側としては欲しいのです
水遁されなかった理由については承知いたしました

>>738-739,743
設定無しの板でも依頼してくださって結構ですよ
忍者さんによっては対応しない方もいるかもしれませんが、
設定なしの板は水遁対象外ということは無いです
疑問を持たれた発言の真意については本人に訊かないと分かりませんが、
少し言葉足らずになってしまっただけで特に深い意味は無いのではと思います

それとは別に依頼してくださっている案件についてですが>>712でシャコさんも仰っている通り、
住人さんから見れば一目瞭然な単純な案件なのかもしれないけれど外から見ると専門性ある案件に見えます
正直内容が把握できずよく分からないので自分もスルーすると思います（実際過去にスルーしたことあった気が）
いないとは言いませんが対応できる忍者さんは少ないかと
あなた含め事情をよく把握できている住人さん達の中で忍者になる人を募ってみることをお勧めします

>>742
その水遁禁止の項目は、それらを理由とした水遁が禁止なだけで、
水遁対象に該当するレスがスレ違いでもあるという場合は水遁可能ですよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/149,162,167

これ誤解する人多いみたいだからルールに注釈付けておいた方がいいかもしれませんね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/265
ぷるんぷるんさん、ありがとうございました！

一応誤解がないように言っとくけどスレ違い＝水遁禁止じゃないよ
そんなこと言い出すと水遁対象の大半はスレ違い投稿だし
スレチを抜いたら撃つ理由がなくなるようなのはNGってだけ

>>743
元々のスレ趣旨がよくわからないため、埋立荒らしとの区別がしづらいです
AAで遊ぶスレだったのかなくらいの想像はできますけど
スクリプト的かと言われると悩むところ

>>744
アドバイスありがとうございます
今後はなるべく忍法帖導入もを検討中の板である旨の一言を付け加えるよう
依頼者さんにアドバイスするようにしたいと思います

こりゃひでーと思って打ったら「忍者じゃない」が出て
「あ、未導入だったわここ。まいーや、てへw」
…なことがぽつぽつあったなんて言えない空気

>>746
＞スレチを抜いたら撃つ理由がなくなるようなのはNGってだけ

なるほど、そういう事なのですね
ありがとうございました

>>748
あ、それ自分もよく・・・
説明もめんどい時はそのまますまし顔で去っていったりｗ

ぷるんぷるんさんこのスレ見てますかしらね？
見てないなら呼んで一読はしてもらいますけど。

>>751
>>487 >>509 のようにたま〜には見に来てそうですけど
最近はどうなのかな？

呼び出ししたほうが確実な気はする

未導入板のURLに注釈つけてくれるスクリプト入れると楽だよ
板設定変更気づかずにやると恥かくけど

>>751
読みましたー
未導入の板でも水遁しときます

>>754
あぃです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1339338032/422
シャコさん これ宣伝？
スイオンになってた すいません

同じサイトURLを100件以上マルチしてたので宣伝目的かなと

>>757
わかりました

スイオン地火木土っ天海冥ー
と歌って覚えた世代



…もあるよなぁという話で、私がそうだという訳ではありません