★国沢さん、それはないだろう【休憩所】26.5★

黄昏野郎國澤について、國澤ヨタがマターリと語るスレです。
本家にはアゲられない過去ネタ・関連ネタ・ｶﾞｲｼｭﾂネタもＯＫです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではスタート!!

過去ログ
国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】13.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989901827
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】15.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991207229
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】16.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991961163

★国沢さん、それはないだろう【休憩所】18.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993375994
★国沢さん、それはないだろう【休憩所】22.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996246840
國澤ﾈｯﾄ替え歌ﾍﾟｰｼﾞはココ！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/

まだやるの……？

２ゲット！

洋風菓子
>>その前にぶつかったら　進路妨害で割り込んだほうが
事故比率は高いと思います。たとえ速度超過でも割り込んだ方が悪いです。
仮にぶつからなくても　急に割り込んで接触をしなくても
後ろの車が事故を起こしたら割り込んだ車の責任が　１０
割です。知っていましたか。
割り込みと言うのは　結構危険な行為なんですよ。
割り込んでくるの安易に認めていますがそのことの方が
危険です。>>
あ〜俺の頭が悪いのか？よくわからん
この後で田舎でスピード出して時間が稼げるからと
正当化しているし、何がなんだか！

おおー、おっかなびっくり猫の首に鈴を付けに逝ってるぞー。（ｗ

>Re^2:高速道路の走り方？あれこれ！！ - キョロチュウ No.955 2001/08/22 20:17 NEW!
>洋風菓子さんの道路上での行いと掲示板上での行い、
>そして文法にはいくつかの共通点が見られます。
>つまり、自己満足に陥っている事と他人との意志の疎通を
>絶っている事。評価基準が自分の中で独自に存在していて
>第三者には応用不可能なこと。以上です。
>文章を書き終えたら一度保存しパソコンの電源を切り、
>２〜３時間程度間隔を置き、頭をリセットしてから
>冷静に読みなおし、場合によっては書き直してその上で
>投稿ボタンを押す事をお勧めします。

>Re^3:高速道路の走り方？あれこれ！！ - 洋風菓子 No.957 2001/08/22 20:25 NEW!
>キョロチュウさんのメッセージ：
>すいません。文章が下手で。
>作文苦手なんです。（前も書いたような）

そーゆー問題じゃないっ！

　　　　　 　 　 　 .∩
　　　 　　 ∧∧　 | |
　　　　 　（´Д｀）//　＜先生！>>4 が悩みを抱えてます
　　　　　/ 　　　 ./ 　　　　　　　　　カウンセラーをつけてあげてください！
　　　＿//|　　　 | ＿
　 　|＼ ￣￣￣￣　 ＼
　　 　, |￣￣￣￣￣￣|　　　

>>6
サンキュー、
ＡＡに慰められたのは初めて
本当にあそこをみるには、カウンセラーがいるな

>いつもマナーの良い掲示板へのご参加、有難うございます。
> - kunisawa.net bbs support No.958 2001/08/22 21:13 NEW!

>洋風菓子さんの[高速道路の走り方？あれこれ！！] のスレッドは
>マナー違反と判断しましたので、今の時間以降、この話題に関する
>投稿は削除対象とさせていただきます。悪しからずご了承ください。
>今後とも当掲示板を宜しくお願い致します。

だってさ（w
結局国沢のコメントは無しかい。できるわけね〜か。
洋風菓子の自己中振りは自分を鏡で見るようなもんだもんね。

>>7
マジで頭痛くなるよな

洋風菓子がまたなんか言い出すに50ペセタ

国沢の夏休みはモンゴルだ・・・
馬の走り方をつべこべ書く前に、お前の走り方をなんとかしろい

ちなみに、国沢日記のなかの“ムスメ”とある
国沢ムスメのホームページをご紹介
http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/index.html

国沢の夏休みはモンゴルだ・・・
馬の走り方をつべこべ書く前に、お前の走り方をなんとかしろい

ちなみに、国沢日記のなかの“ムスメ”とある
国沢ムスメのホームページをご紹介
http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/index.html

国沢の夏休みはモンゴルだ・・・
馬の走り方をつべこべ書く前に、お前の走り方をなんとかしろい

ちなみに、国沢日記のなかの“ムスメ”とある
国沢ムスメのホームページをご紹介
http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/index.html

なんなの？これ

>>8
親方の自作自演だったりして(藁

娘は関係ないだろ。しかも３連カキコか。いい加減にしろ。

それはちょっと怖すぎ（ｗ

まぁ無視が一番かな。メールなんぞ送らないように。

親方の乱入がなかったのは、期待はずれでしたな。

っつーか何で「ムスメ」だと思ったん？
モンゴルの話が出てたから？あまりにも短絡的だぞ、それじゃ………

>>15
替え歌自分とこに載せるような屈折ぶりからすると
まんざら冗談とは思えん。（ｗ

そろそろかな？
★オタンコファイトクラブ＠国沢親方part26★

洋風餓死が出と親方が出ないのは偶然か。

だれだ、娘のＨＰを出したのは？

---でも、これ、モノホンだ

もっとぉ〜

>23
さすがにそれはないでしょう。
あの作文は、親方にも無理と思います。
少なくとも、親方は何を言いたいのかは伝えています。（内容はともかく）
洋風餓死は、何を言いたいのかさっぱり解らん

洋風餓死は自身の書き込みがマナー違反になっている事に気づかずに
「ようやく俺の主張が認められた」と勘違いしているに170�`

>>24
誰だURL張ったの！（怒

>>24
まあ、巻き込まないようにしましょ？

ムスメの日記読むと、なぜか鬱になるのですが・・・

洋風菓子・・・・・・・
お願いだから他人を巻き込む前に自爆して逝っちゃってくれ。
（「マナー違反」なんていう書き込みがされること自体すでに巻き込んでるけど）

>>26
実は親方の普段の文章は、推敲に推敲を重ねてあのレベル。
書き散らかすと洋風菓子。
だから普段は1行メールなのだ、という推理はどうだろうか、ホームズ。

うむ、なるほど、いい推理だ。ワトスン君。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　娘のＨＰみたけどやな、オヤジとそっくりじゃ。文体も。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿わしゃあんな女はすかん。国沢も嫌いじゃ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　配色と言い、文章自体の中身と言い、なにかまちがっとる。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　　あの親にしてこの子あり（自意識過剰）じゃな。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>34
うるせえエロガッパ！

>>34

とここでいうのはいいけど、むこうを荒らしたり、ヘンなメールを
送るのはやめませう。

確かに配色はちょっと困る。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>35　おう、男は皆エロガッパじゃ。なにが悪いのじゃ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿エロガッパ結構。役に立たんチンコは切ってしまえや。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　つーか、わしを煽ってもいいことないぞ？ここはクニスレ
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>36　わしゃ、そんな嫌いな奴にメール出したりせんよ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿いたづらやったら、もっと良い方法があるしのゥ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　ま、なにもせんよ、わしは能書き垂れるだけじゃて。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>38
はい。すいませんでした。(ﾍﾟｺﾘ
僕もエロガッパです。

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ 　この正直者ぉ〜
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿

29歳会社員、起床age。

ムスメネタですまんが、国沢日記とムスメ日記を読みくらべてみてくれ。
2001年1月14日

＞１月１４日　朝、いつものデニーズ。こないだ良かったのは「たまたま」だった。
＞オシボリはポンと置いておしまい。オーダーの確認もせず。オムレツ火が通り
＞すぎ、こないだより二周りくらいコンパクト。味も普通。ムスメに説教喰わせた
＞ら泣き出したので早々にお帰りです。あんまり期待したらアカンのかのぅ。本日
＞も書いちゃ休むの繰り返し。このブブン、早めにアップして原稿に集中します。

かたやムスメ。

http://www.memorize.ne.jp/cgi-bin/d.fpl?id=25_93032&file=10101:14:14

国沢、父親失格。泣けてくるわマジで。

>>42
ま、プライベートには立ち入らない様にしようや。
そんな事わざわざ論わなくても他にも叩きどころはたくさんあるしな。

いつの魔にIDが…

他人にとり入っていいところとイケナイところがあるＹＯ

確かに本物の娘だな。
息子もそうだが父親を反面教師としてちゃんと成長してるようじゃないか。
十代特有の不安定さがしっかり表現されていて、感性の鋭さはなかなかのものと見た。
みんな、頼む、そっとしておいてやろうよ。

しかし・・・夫婦げんかが絶えないとは・・・やっぱりな。

29歳会社員、出社age。

>>42

多分仕事の時と同じように「俺が親方だ」的説教をしたんでしょうね。

で、本スレの前置き減量化だけど
本スレ79さんのページを有効利用して叩き台作ってみました。

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
以上、広辞苑より引用。
転じた意味の「評論家」・・・・・というよりもはや“珍論家”である
国沢光宏氏の間違いをﾏﾀｰﾘと正すスレッドpart**です。

国沢氏の問題点およびこれまでの過去ログ・関連スレッド等はここを参照の事
http://rain.prohosting.com/kunisawa/

話題の人であり主な引用先の国沢氏のHPは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

「マナーの良い掲示板」
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&body=yes&bbsid=382&mid=

国沢氏の替え歌のページはこちら！！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/


どうでしょ？
あと何か補足があれば付け足してくださいな。

>>48
凄すぎマス！
國澤ｾﾝｾｲ級のＰＣオンチのワタシにはモンクのつけようアリャしまセン！

Part22、Part23も補完しました。あと幻の（？）休憩所Part22.5も収録しまし
たんで、過去ログ読めない方もドーゾ。
http://rain.prohosting.com/kunisawa/

>>43
深く立ち入るつもりはなかったけど、俺も娘を持つから、あの発言は
許せんというか、殺意すら覚えてしまったので、発作的につい・・・すまぬ。
娘のためにも国沢にはヒトとして目を覚ましてもらわんといかんね。

>>48
裏kunisawa.netは入れたほうがいいのかな。

ｿﾚﾆｼﾃﾓｵﾜﾁｬﾀｰﾈ、洋風菓子祭り

そのうちまた何かアホなこといいだすでしょ。
学習能力の無さは国沢と同レベルかそれ以下だし。
しかし洋風菓子の日本語は酷かったね。小学校低学年以下だ。
本人は「作文が苦手」という一言で済まそうとしていたが、
ありゃそんなんもんじゃない。へたすりゃ会話が成り立たないレベルだよ。

>>42
家庭の事情にまで立ち入るのは、ここでやってきたことの本旨と違うからな。
でもまあ、呆れたよ。
親が子供に決して言ってはならない台詞のひとつだろ、あれは。
ＰＴＡ会長やったとか自慢している場合じゃないぞ。まったく…

子の心、親知らず。
反省する事が多い。じっと手を見てしまった。

あれは削除依頼して消したほうがいいんではないか？。

子供は頑張ったときに誉めないと、ここに書きこむ煽り厨房のような
ヒネクレタ視点を持つようになってしまいます。

斜めに物事見てるっつ―か。
最近、遺伝って面白いなぁと思ってるけど、一番遺伝するのは精神構造の
成り立ち、自画の形成段階だと思うね。>>親方へ

>>42
マジで超可哀想なんだけど…
まぁ子供の側から見た部分って事で、事実とは多少異なる部分もあるだろうけど、それにしても酷すぎるね。
うちも似たような事があったけど（妹に）、一生記憶から消えないみたいだからね、思春期のそういう出来事ってのは…

以降、ムスメネタは、本スレ・休憩所ともども自粛と言うことで、
よろしいですかな？皆の衆。

★洋風菓子には(ﾟдﾟ)ｱﾏｰ＠国沢親方part26★

★洋風菓子は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＠国沢親方part26★

非マ良で
水深何センチくらいまで走行出来るかで盛り上がっているけど
どうして
「そういう時には運転すべきでない」とならないんでしょうね？

>>62
そういった思考回路を持ち合わせた人物不在と思われ。

>>62
まあ、これくらいはいいんでは？

それにしても、ディーラーとのトラブルのスレッドby洋風菓子が全然動きが無いのがなんとも。

そのうち誰かが「台風で冠水した公道を模したテストコース」
のインプレを書き込んでくると思われ。

>>65
まぁ出先で冠水されたら仕方ないが、四駆が河に入ると油が流れて環境破壊になるのと同じ事が起こる訳だよね？
あれだけの数のクルマが水に浸かったら有害物質流れマクリじゃないの？

age

29歳会社員、帰宅age。

Y*Y*Y*（洋風餓死）が鶴の一声でプリウスを市販させた
みたいな感じにここの書き込みで感じて
漠然と技術コンサルタントかなんかかと思ってたけど、
あの基地街ぶりからすると絶対違うと思うんですけども、
本当の所何者なのですか？
ただのクレーマー？

>>42
泣けた。かわいそうに。そっとしとこう。

>>69
あ奴は本当に社会人かどうかも怪しくなってきたな。
アルテッツァもプリウスもスパシオも170km/hも
全部厨房の妄想だったらどんなに良いか。

ID導入後初書きこみage

カニ沢がカーセンサーで、オタ吹いてる(藁

久しぶりに見る、カニ沢ファッションなので、ファンの方は
コンビニに買いに行こう！！

ま、国沢クンは原点に帰って「初めて車を買う人」相手のウンチク稼業に
専念するのが本人にとっても幸せと思うね。
それも、車の性格付けとか知性や教養を求められるカテゴリではなく、中古車の
相場とか、将来手放すときどれくらい値打ちが残ってるかみたいなあさましい話だけ
していてくれればいい。

でもその分野じゃ松下宏に歯が立たないのよ。（藁

ID って，どういう仕組みで割り振られるんですか。
数字の意味って？
単に，同一人物による書きこみを認識するためのものですか。

仕組みは全然知らんけど、一度回線切るとID変わるね。
初心者のわりには???
俺隠し方知らないや。超初心者か。

何もしてないのにIDが???になってしまった。

ああ、メール欄に何か入れると???になるのね・・・

親方晒すならカニセンサ〜♪

2ch独自のIPみたいなものでしょ。
ただし生IPとの関連はヒロユキしか解らない。
まあそれでもヘタレには効果有るんでしょう。
あとは固定IPの親方とか（藁。

テスト兼ねてあげ。
さて、非マ良、救いようがないなー。
書き込んでるの5、6人しかいないね。
アソコだけは、平行線も交わるほど
空間がねじれてるよ(w

推測だけど、ＩＰアドレスと日付けから生成しているけど、半角
８文字ってことは８バイトだから、不可逆（つまりＩＤ→ＩＰの
変換不可）じゃないかな？
ただ、ひろゆきはアクセスログを取っているだろうから、どこの
誰が書いたかを調べようとすれば、調べられる。
ただしそれにはプロバイダとＮＴＴの協力が必要だから、犯罪絡
みじゃないとありえないけどね。

あ、でも良く考えてみれば８バイトありゃＩＰ＋日付けくらい入るわ。
やっぱり可逆かも...

こんなページあるんだけどさ。
http://coc.coco.co.jp/pc/

やってみた出力がいきなりこれ。死ぬほど笑った。

---- ここから ----
国沢光宏の元に一つの贈り物が到着する。
「キミにハッピーバースデー、きっと似合うと思うんだ」
意地っ張りで好きと言ってくれないカルロス・ゴーンからの贈り物……フタを開けると中から…。
次回！　『恐怖、血の涙を流す徳大寺有恒のお面！』　こんな物送る人、嫌いです。
---- ここまで ----

今日のニュースです。
川原で遊んでいた、H県在住の国沢光宏さんが、「日ごろから徳大寺有恒の態度が気に入らなかった」として、徳大寺有恒さんをカルロス・ゴーンさんの管理する500階建てマンションの屋上から無理矢理バンジージャンプをさせた疑いで、逮捕されました。

では漏れも。
--------------------
最近、国沢光宏がおかしい……国沢光宏の謎の行動に気付いた葉山アニキ。
洋風菓子とともに国沢光宏の尾行を始めるが……
葉山アニキは気付いていなかった。
自分が恐ろしい事件に巻き込まれていることを……

なんか、激しくスレ違いのような気もするが、やってみた。
-----------------
６年ぶりに再会した国沢光宏と伏木悦郎。
しかし国沢光宏の傍には徳大寺有恒の姿が・・・!!
変わり果てた姿の国沢光宏と徳大寺有恒の関係は?!
次回『伏木悦郎負けないっっ!!』絶対見てねっ♪
-----------------

なにかが、激しく違う！

続きは別スレでね！

83です。
あまりの面白さについ何も考えずに書き込んでしまいました。
別スレたてて頂いた方、ありがとうございました。

あら、気が付きませんでしたよ。
すいません・・・。

伏木さんピンチ

信者はどこへいっても信者

スマソ俺もやってみた。

国沢光宏は赤銅竜書店の凄腕店員である。
国沢光宏は立ち読み、座り読み、寝読み（！）客を倒すため、正義のハタキを手に今日も闘うのだ。
そんな国沢光宏をあたたかく見守るのは洋風菓子のおやっさんであった。
がんばれ国沢光宏、まけるな国沢光宏

>>90
変に擁護なんかせず放っておけばこじれずに本人が処理できるものを...

親方も伏木さんもここんとこHPに登場してないようだけど
試乗会か何かあるの？
それともただの夏休み？

に、しても洋風菓子。
放置プレイ中という、自らの置かれている立場を全く理解しておりません。
厚顔無恥とはこのことか。

>Re^2:最近のトヨタについて - 洋風菓子 No.999 2001/08/24 17:07 NEW!
>
>そろそろ　危機感見たいのがなくなっているので　注意したいです。
>今年の新型車全般に言えますが、煮詰め不足と言うものが多くなって
>来たように思います。
>（後略）

最初から危機感の欠片も無い奴に言われてもなぁ（大藁

正直のトヨタが嫌いって言えば良いのに。俺は嫌いだ。

赤銅竜vs洋風菓子戦争が起こって共倒れしてくれりゃいいのに。

>>97
赤銅竜負けそうだし。（w
ま、そん時はこちらから加勢してやればいいか。

すみません、伏木掲示板も信者が痛いんですが。
「国沢掲示板と一緒にするな」ってどの面下げて言えるんだか（ｗ

国沢と関係無いのでsageとく。

自動車評論家って皆子の程度かな。ま、伏木さんの返事
次第ではあるが。
それと、常連を続けていると仲間意識から信者になってしまいのか。

伏木掲示板の件はあきらかに揚げ足をとっているよーに俺は思えるのだが・・・
みんな本気なの？？（汗）

>>100
いやぁ、誰だって聖人君子じゃないから口が滑ることだってあるだろうさ。
問題はその後のフォローでどうでるか、だよね。

でも、関東でも死者・行方不明者・浸水被害など出てるんだけどなぁ。

>>101
俺もあんなにギャーギャー言わなくても良いと思うが。
不適切とは思うけど。ＲＯＭ２なんてクニサワじゃないか？って思ってしまう。

伏木さんに尋ねているんだから皆伏木さんの答えを待てばいいのに。
ギャー、ギャ−他人が言うからこじれる。
国沢の所も一緒だけどね。

洋風餓死が書くとそこでｅｎｄ

１０５
ＩＤチェックしてみます。

伏木さん大人の対応を期待しています。
違いを見せてくれ。

ＢＣ売ってるか本屋に威光。

>>101
最初に指摘したROM１だけど、まさかあの掲示板で
信者が出張ってきて騒ぎが大きくなるとは夢にも思わなんだ。

メールで指摘した方が良かったかな、と少し反省。

国沢の所からでばって来てるの？。

>>109
伏木氏と国沢の違いを見る踏み絵になってイイんじゃないの。
所詮同じか、違うのか。

今読んでみたけどそんなに目くじらたてることのほどじゃないと思うけど。
別に内閣総理大臣が国会答弁で言った訳じゃあるまいし。

現在車の買い換え検討中で、色々な車の雑誌記事をみて迷っている。
そこでいったん自分の考えをまとめようと候補に挙がっている車の
印象を乗ってもいないのに書いてみた。そしたらビックリ！まるっき
り親方の文章じゃないか！！

鬱だ死のう

あれで日記の内容を予告無く変更したり、逆にだんまりで通したりしたら、
国沢病は業界中に蔓延してる同属病ということになろう。
自動車評論家共通の構造的な問題である、と。

>>112
109だが、別に目くじらは立ててないよ。ただ気になる表現だったので
「不快に思う人がいるかもしれないから無用な軋轢を避けるためにも直しといた方がいいんじゃないか」と
と指摘したつもりなんだが…結果的にその書き込み自体が無用な論議を呼ぶ事になってちょっと困惑中。

繰り返すが、目くじら立ててるのは追随したROM2や反論してる信者の方だよ。

あのさ、>>42でリンクされてるところが本物の娘なの？
もし本当なら『真剣十代しゃべり場』って番組に出演してたじゃん。
前から、苗字が同じだからもしかして…いや、まさかなって思ってたけど
親子だったとはな。

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast01.html
ちなみにこれがしゃべり場に出てた国沢幸生って子。

この人と同一人物かどうかは知らないけどね。

だーかーらー・・・国沢本人以外はひつこい詮索はよそうや
ふー、最近国沢スレに食傷ぎみの漏れ。
kunisawanet自体も叩く気にもならんほど脱力しとるしなー。
それが親方の作戦ならたいしたもんだが。

>今読んでみたけどそんなに目くじらたてることのほどじゃないと思うけど。

もし漏れが，漏れのＨＰでこんな事書いていたと判明したら不謹慎だと
さる筋から通達が出されると思われ。
それほど漏れの社会的立場は厳しいが自動車評論家はヌルイと思われ。

私的なＨＰで私的な戯言を吐くのは結構だが，仕事の看板を掲げたＨＰ
だったら，全ての発言や書き込みにそれなりの責任を負う覚悟を持つの
はとーぜんと思われ。

>>118
脱力してるのに続ける必要も無いのでは？

伏木板見てきたけど、意見があるならメールでしろっていう
国沢信者と全く同じ書き込みがあってアイタタタ〜って感じ。
掲示板に書いたら卑怯なんだって・・・。

>>121
もと国沢信者だけに，言うことは同じでしょ。
アチラでの反省もナニも逝かされていないし。

>この程度のことにいちいちコメントしない、という対応もあり

などというヴァカもでてくるし。それだと親方を肯定している。

新スレ立ててみたいと思って準備はしてみたんだけどタイトルどうしよう。

★COTYの季節は接待太り？＠自称ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ国沢親方Part27★

こういうのはちょっと問題アリかな？

パート26だったね

>>116-117
そっとしとこうや、娘さんのためにもな。

★パパ大丈夫？＠国沢親方Part26★
じゃ、ダメなのか？

ムスメにからむからやめた方がいいかなって。
本人だけに関係する内容の方が

家族は関係ないぞ。巻き込むなよ。

新スレ立てました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998660899

マターリage

おはようあげ

>>83
俺もやってみた。
--------
大変！ついに洋風菓子が国沢光弘に愛の告白！
洋風菓子『俺の飯はお前の愛が隠し味なんだ！』
岩貞るみこ『ワケわからん・・・』
次回！『お前の物は俺の物』お楽しみに！
--------
大藁。

大阪弁変換された国沢ネットを見てみましょう。

http://www.yorosiku.net/yan/osakaproxy.html

この人、マルチ商法やってるってホント？

一発でいけます。

http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

どうでもいい事なんだけど
親方の日記でムスコって出て来るじゃん
なんか、ムスコって片仮名で書かれると
親方の息子さんじゃなくて、ティムポを想像してしまうんだが
俺って変かな？
変だよな、電波にやられたかな？
鬱だ

マナ良に、数日前の騒動に対する洋風菓子の謝罪文が載った。
しかしあいかわらず意味不明。
こいつ、マジで分裂症なんじゃないの。

俺も、ムスコとか、ムスメと書かれると気持ち悪い。

あげときますか

>>137
これだね。

＞大変申し訳ありません。
＞昨日の夜に知ったのですが、余りにもタイムリーな話題だったとは
＞気が付いて降りませんでした。
＞意味合いが違うとは思っていただければ助かりますが、
＞どう呼んでもルーレット族という方々（首都高でタイムアタックを
＞しているチューンドカーの皆様）を擁護するような文面にしか
＞なってないことに自分でも驚いております。
＞時期的に大変不適切だった事をお詫びします。
＞こちらからは削除の方法がわからないため　両投稿文に対し
＞削除をお願いします。

叩かれた理由はあくまで自分の考えが間違っていたからではなく、
たまたまタイミングが悪かっただけだそうです。
こいつ国沢そっくりだな。あくまで自分は間違っていないと思いたがる。

>>140
なんかあくまで文筆力の欠如うんぬんで逃げようとしてるな。
つい本音がでちゃっただけでしょ？
それに↓あたりよくわからないから誰か訳して。
＞昨日の夜に知ったのですが、余りにもタイムリーな話題だったとは
＞気が付いて降りませんでした。

カートオフ報告希望あげ

＞こちらからは削除の方法がわからないため　両投稿文に対し
＞削除をお願いします。
つまり、このまま自分のデムパ丸出し書き込みを残しておくのはまずいので
消してしまってくれ、と。

何に対してタイムリーだったの？

???

>>143
多分後から少し冷静になって読むと「や、やっべぇ…」とか思ったんでしょう。（www

>>141
もしかして
ナンバーカバーの件と結び付けてるのか？
カバー付けてオービス逃れをしてる人にインタビュウをしているのを
ニュースか何かで見て「これはヨイ言い訳になりそうでナイノ！」みたいな。

でも、送信する前にちゃんと読み直したほうが良いと思われ。
日本語として成立していないぞ。

上の書き込みの最初に「洋風菓氏」は
を追加ｽﾏｿ

>ディーラーの対応 - opti１号 No.1014 2001/08/25 22:40
>
>今日，生まれて初めて一人でディーラー巡りをしてきました。もちろん原チャリで（笑）
>カローラ店，トヨペット店，ビスタ店はごくごく普通でした。
>（中略）
>ここまではいいようですが，ここからは最悪。トヨタ店とネッツ店です。僕は展示車を見ていて，そこら辺にたくさんいるセールスさんが話し掛けてくるのを待っていたのですが，
>見て見ぬ振りしていました。これには立腹しました。この店からは買わないと心に誓ったのは言うまでもありません。
>
>日産店やベルノ店は「またおいで！」と言ってくれました。ちょっとは見習って欲しいものです。
>いくら高校生が原付で乗り付けたからって見て見ぬ振りは・・・。２店とも、売れてる車種があるけど，
>「こんな対応でよく売れるもんだ（笑）」と思いましたよ。ほんとに、馬鹿にしないで欲しいです。

あああ、だんだん純真な高校生が親方化していくよ･･･
一応突っ込んでおくが、ディーラーの中には「決してセールスマンの方からは話しかけない」のが
特色の所があるのだよOpti君。見て見ぬふりではなく話し掛けられるのを今か今かと待っているんだな。

向こうでもそんなレス付くといいけどね。
TOYOTA親方がまた痛いレス付ける、に3ﾈｯﾂ

>>147
うーん。それでも俺の読解力じゃ理解できない。ごめんよ。

・自分の一連の書き込みを読み返して「さすがにコレはマズイでナイノ！」と気づく
↓（或いは親方に一行メールでももらったか？）
・訂正しようとは思ったものの、素直に訂正しようにもプライドがそれを許さない
↓
・何かヨイ言い訳は無いか考えていたところ
↓
・ナンバーカバー禁止のニュースでルーレット族のインタビュウを見る
↓
・この話題にムリヤリ関連付けてしまい
↓
・自分の運転には触れずに済ましてしまおう
で、書き込みする前に確認をしなかったので
誤字に気が付いて降りませんでした（ｗ

>>151
降りませんでしたってどういうこと？

気が付いて降りませんでした＝気が付いておりませんでした
「気が付きませんでした」という意味と思われ。

>>153
・・・
ありがと。しかしなんとまぁ…

>>153
気が付いて降りませんでした＝気がついてフリませんでした
「気が付いたのでねたをフリませんでした」では、
逆の意味になるのだな、と

気が付いて降りませんでした…
途中でヤバイと思いつつ引く事が出来ずに
自分の主張を降ろす事が出来ませんでした（変な日本語だけど）
だったら凄い

降りるなんてあるからチャットと勘違いしてるのかと思ったからさ。
いや日本語って大切だよな。

はぢめまして

2ちゃん車板は、ID登録制になったので、
ちゃんとHNつかわんといかんよ、opti1合とか(w

>>159
わかりました

ココ、マジで閉鎖らしいね。
オヤカタの日記に一番に載るんじゃない？＞２ｃｈの閉鎖

２ｃｈ閉鎖に関する醜態さらした文章が載るのは想像に難くない。
「ワタシが正しいのデス。正義は勝つのデス。」
見たいな感じの文章だろうな・・・。
チッ、胸くそワリィぜ・・・・・。

>>161
そんなこと言ったら俺取るべき手段とるよ。マジで。
知人関係に頼んで・・・

まだみれるよ。でも、横にある目次が。。。

久しぶりに来て見たら、２ｃｈ閉鎖ってどう言うこと。詳しく教えてちょ

噂というより情報操作ってやつよ。
閉鎖、閉鎖っていう情報を大量に流せば本当に閉鎖してしまうものと思っちゃうで
しょ。

本当は大丈夫なんだよね？
ここが無くなると、少し寂しいです。

レガちゃんが戻ってきたよage

これも一応国スレらしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998616668&ls=50

伏木さんのレスがやっと出た。
色々な考え方があるだろうが、正直でいいのではないかな。
やっぱり国沢とは少し違う。

伏木氏の掲示板から引用。

思いもよらぬ指摘に少し驚きました。時間がたってしまって今更な感じもしますが、気分を害した方がいたらごめんなさい。

ここであまり言い訳めいたことを書くと話がややこしくなると思うのでほどほどにしておきますが、あの日記で書いたのは極めて個人的な印象というか感想です。
ＴＶをはじめとするメディアが超大型と形容し、非常に高い関心を寄せていた台風11号が、勢力を保ったまま本州に上陸。
近畿東海から関東へと進路を取るという予報がなされました。東京では前日の21日に久しぶりに強い雨が降り、台風が接近したらどんな状況になるのだろう？
大変子供じみた発想ですが、そこで思ったのはわたしと台風11号の関係です。それを期待という言葉で表現しました。
もちろんそこにはわたし以外の誰かと台風11号の関係はまったく入ってません。
また、そこには子供の頃の原体験が関係しているのですが、それは長くなるので省きます。

表現として適切ではないと思われる方がいて、ああこういうことも考えなければいけないんだなあ、ということ知ったという意味では今回の指摘は参考になりましたが、しかしだからといって過度に言葉遣いに慎重になることは厳しく戒めたいですね。
表現は可能なかぎり自由であったほうがお互いに好ましいと思うからです。

失点を恐れるあまりに現実感が薄くなり面白味にも欠けてしまう。そんな表現の現状に、わたしたちはかなりうんざりしているはずです。

彼は一応大人で、著名な自動車評論家だが、その事を忘れていないか。
国沢よりはましだが。

29歳会社員、秋葉原から帰宅age。

>>171
うーん。それをわかっててあえて言ってるのかもよ。
っと最近伏木センセが好きなやつでした♪

伏木さんって、評論を書くだけじゃなくて、小説家、随筆家のような表現力を、
問われる方向の物書きになりたいんじゃないかな。
で、それを日記でやってるんだと思う。
伏木さんの日記って時間掛けて表現力を駆使して書いてるように見えるし。
だから表現の自由は守りたいんじゃないかな。

今回の日記はその辺のスタンスを明らかにする意図があったのでは？

>>174
そういういい方は誉め殺しみたいで気持ち悪いです。
人は人なんだから伏木氏はどうでも良いと思う。

アドレス欄に何か入れてもID消えなくﾅﾀｰﾈ
良い傾向なりよ。

伏木さんの子供の頃の原体験というものが何なのかは知らないけど、著名な
小説家の隆慶一郎氏（故人）も台風が好きとエッセイで書いていた。
嵐のエネルギーが自分に乗り移った感じがして、子供の頃から大好きだった
そうな。まあこのエッセイが書かれたときに台風の被害があったのかは知ら
ないけど、世の中にはそういう人もいる。

age

「ごめんなさい」の一言が入ってるのと、絶対に入れないのでは
かなり印象が違うなぁ。

>Re^3:フェラ−リのカタログとクラウンアスリ−トの限定車 - 洋風菓子 No.1048 2001/08/27 10:07 NEW!
>（前略）
>しかしクラウンまでするなら　何でスープラ０１を作らないのかな？
>案外買う人いるのでは　ＧＴボディ（現行の０１モデル風）＋
>４００ＰＳ仕様とかね。どうでしょ？
>モデリスタ作って・・・・！！
>国産スポーツに足りないのは　やはりパワーとスピードが制限されて
>いるためだと思うのだ。最高速３００ｋｍ／ｈ以上！！

全く懲りてません。気違いにつける薬は無いな。

>>180
流石プリウスの開発陣にアドバイスをするだけのコトはありますね。
仰っているコトが素晴らしい、まさにプチ親方に相応しい御仁かと…

>１７９
　本当。　伏木氏のＦＲよりの考えは余り好きでないが、信念として良いと思うし
　向かい合って真面目に論議できるお方と思われ。

電波親方の称号を差し上げたいかと思われ>>180
にしても、典型的な厨房の発想だな。
ま、こんなの奴の相手をしてくれるジドウシャヒョウロンカは国沢くらいしか
おらんやろから、あの小僧がいつまでもあのＢＢＳにぶら下がってるのも
わかるっちゃわかる気がする。

類は友を呼ぶ。

誰か洋風菓子になりすまして他のBBSに同じようなこと書いて
反応見てこない？（ｗ

kunisawa.netは「厨房の隔離所」以外の何物でもない。

>>186

のんのん。
それを言うなら肥溜めっす(笑)。

>>187
肥溜めは農作物の役に立つからなあ。
強いて言い直すと産廃処分場かも。しかも不法投棄の。

菓子氏の書く文章がかなり親方っぽくなっているのは気のせいデスカ？
影響大きいね、親方！

>国産スポーツに足りないのは　やはりパワーとスピードが制限されて
>いるためだと思うのだ。最高速３００ｋｍ／ｈ以上！！
発売の際には貴方の様な人が買えない価格設定になることを祈ってます（ｗ

事故の相談へのレスです。
示談でどうしろっての？なんの為の保険会社・保険料だか…


＞Re:接触事故；過失割り当てについてご教示ください - 洋風菓子 No.1052 2001/08/27 13:37 NEW!

201029さんのメッセージ：
> 私の保険会社に言われたのは
> 過失相殺もあるので、１０：０で相手に払わせたか
> ったら「自分で交渉しろ」と言う極めてお気楽なス
> タンス。
> 何のために保険料を支払ったんだか。>

交差点内の事故の基本比率は　８：２だったと思います。
もちろんケースバイケース何ですが。
イレギュラーの場合ですが　直進車の後方部当たった場合
つまり回避行動そのものが不可能の場合のみ１０：０になります。
前方不注意でも９：１まででしょう。
「自分でしたらとの」ことなのでそちらの方がいいと思います。
責任が無いのですから思いっきり言いましょう。

おーい保険業界の草のみなさん。
菓子にいろいろアドバイスを受けてみませんか？（ｗ

> Ｍ３予約しました！ - DOCTOR2 No.1053 2001/08/27 14:21 NEW!

>今日Ｍ３を予約してきました。納車は１年ほど先になるそうですが、倹約しながらナビ代やその他諸々の費用を貯めようと思っています。
>「ライバルはＭ３」とアルテの前評判が高く、発売される前は一時期アルテを買おうかと迷った時期もありましたが、時間がたつにつれて
>アルテが単なるスポーティカーだという論評が一般的になり、Ｍ３とは勝負にならないということがわかり、Ｍ３を買おうと心に決めていました。
>納車されたら、スポーティカーとスポーツカーの違いを堪能したいと思います。
とのこと。
さて、菓子はどう出るか。

菓子スレ建立の予感…

>>192
挑発だねぇ（ｗ
Ｍ３とあるてざは同じ土俵で比べる車じゃないだろうに。

>>190の書込人よりレス人に対するお礼and質問カキコあり。
菓子はシカトの模様。

ワカッテラッシャル…

＞保険会社の態度には疑問があります
＞担当者とよく話し合って、良い解決法を探してください

保険会社に対してあまり、「自分は悪くない」と言う物だから
保険会社は根をあげて、じゃ、自分でおやンなさい、と言ったのでは。

>>192
本スレ94の最後のレスの奴じゃないか。
なんでかんたろ氏は書き込み拒否でこの人はまだ書けるんだ？

見てきた。
レスつけてる奴みんな草じゃないか！（ｗ
でもマトモな事書いてるから切除も出来ないしな。

サーベヤ−ってなんだ？。

書きこみ拒否どころか掲示板を閲覧することすらできーひんがや。

>>200
俺もhiiroさんです。→ゲストです
には変わったけど転送メアドだったから平気だった。

おいおい、「草」続出なのか？（藁

＞はじめまして - アキレス No.1061 2001/08/27 18:53 NEW!

＞親方さん、メンバーの皆さん初めまして、アキレスです。
＞僕は群馬県の大学1年生で、先月免許を取得しました。
＞さてそのときに聞いたお話なのですが、群馬県の初心運転者
＞の起こす事故の最も多い原因は追突なのだそうです。
＞原付時代の経験から見ると、追突なんてよほど気が散っていたか
＞よほど前を見ていなかったかしなければしないと思うのですが、
＞逆に考えればそれだけ散漫な運転をしているという人が多いとい
＞うことなのですね。
＞公道ではスムーズ&セーフティが一番だと親からも言い聞かせられ
＞ているので、安全運転で行きたいと思います。目下の目標はショッ
＞クゼロ運転です。

>はじめまして - アキレス No.1061 2001/08/27 18:53 NEW!
>
>親方さん、メンバーの皆さん初めまして、アキレスです。
>僕は群馬県の大学1年生で、先月免許を取得しました。
>さてそのときに聞いたお話なのですが、群馬県の初心運転者
>の起こす事故の最も多い原因は追突なのだそうです。
>原付時代の経験から見ると、追突なんてよほど気が散っていたか
>よほど前を見ていなかったかしなければしないと思うのですが、
>逆に考えればそれだけ散漫な運転をしているという人が多いとい
>うことなのですね。
>公道ではスムーズ&セーフティが一番だと親からも言い聞かせられ
>ているので、安全運転で行きたいと思います。目下の目標はショッ
>クゼロ運転です。

追突もそうだがマンホールの蓋も危険だと誰か教えてやってください（ｗ

かぶった…鬱だ寝ます。

マナ良の最新カキコ
これも草だな。テーマがオヤカタピンポイントだ（ﾜﾗ


＞はじめまして - アキレス No.1061 2001/08/27 18:53 NEW!


＞親方さん、メンバーの皆さん初めまして、アキレスです。
＞僕は群馬県の大学1年生で、先月免許を取得しました。
＞さてそのときに聞いたお話なのですが、群馬県の初心運転者
＞の起こす事故の最も多い原因は追突なのだそうです。
＞原付時代の経験から見ると、追突なんてよほど気が散っていたか
＞よほど前を見ていなかったかしなければしないと思うのですが、
＞逆に考えればそれだけ散漫な運転をしているという人が多いとい
＞うことなのですね。
＞公道ではスムーズ&セーフティが一番だと親からも言い聞かせられ
＞ているので、安全運転で行きたいと思います。目下の目標はショッ
＞クゼロ運転です。

かぶりまくり・・・・スマソ

念の入ったカブリっぷりが、なんか楽しい....

あげ

聞きたいんだけどさ、手っ取り早く４０３を解除して再び侵入する方法って
あるかなあ？リカバーCD−ROMでフォーマット？

いいネタが思いついたんだけど。。。

>>209
ここに載せて草の人達にコピベしてもらえば？
あ、それじゃ親方にバレちゃうか。

>>209
無料プロバイダーに入会すれば出来ますよ。
私はプロバイダーは４箇所を使い分けている。
試した事は無いが、同じプロバイダーで接続ポイントを変えてみればどうだろう。

>203
二輪(ゲンチャ含む)に乗ってる子はマンホールの怖さはわかってるんじゃない?
二輪雑誌で記事書いてた人も知らないわけないよね。

>>209
串はハネてるんだっけ？
そんな高度な(ﾜﾗ ことしてないとは思うが。

>>212
過去に親方の奥さんが運転してて追突した原因を
マンホールの蓋「だけ」に被せて珍論書いた過去アリ。

それを皮肉れと言ってるんデナイノ！

>>209
どこのプロバイダのどのアクセスポイントからアクセスしているかの問題なんで、
PCのフォーマットとかは関係ないよ。

プロバイダー変えてみたんだけど、当方ISDNなのでダイヤルナンバーが変わらない
限りダメみたいです。はねられました。

諜報活動はここに集まった同志達に託します・・・・。
＜敵はkunisawa.netにあり！！＞さらばだ・・・・・・・・・・。

カムバッ〜ク、かんたろ〜。　　敬称略でスマソ。

ぷぷ、アキレスだって。

>>216
フレッツはダイヤル番号は変わりませんが、他のプロバイダーを使う時は
フレッツを使わないのです。私もそうしています。ＩＳＤＮでもＯＫです。

>214
あ、そうか、彼の奥さんだったのか。
バイク乗りのくせに、車といえど滑りやすいマンホールを
回避して運転することすら知らないのか!!ってつもりで書
いたんだよ。
まあ車だとマンホールよけるのは大変だけど.....

ところで、アキレスって靴のアキレスなんだか
最後の戦いのアキレスなんだか....

＞イリュージョンマジック - や○○○と○○ No.1043 2001/08/26 21:24 NEW!
＞＃もしかしたら中部地方限定ネタかも…セラミック配合の黒い液体｢イリュージョンマジック｣というチューニングパーツ？があったので試してます｡
＞効能：
＞燃料系や給排気系に塗布すると出力向上､燃費向上
＞スプリング､ダンパー､スタビに塗布すると､走行安定性向上
＞キャリパーやマスターシリンダーに塗布すると､制動力向上､フィーリング向上
＞フロアパネルやボンネット､ドアに塗布すると､弾性向上､空気抵抗低減
＞ホイールに塗布すると､転がり抵抗低減､グリップ力向上

＞励起効果や光電効果､ピエゾ効果により空気抵抗を減らしたり活性化させたり金属のひずみを修正したりするそうな｡
＞全くワカランのですけど(爆)


＞とりあえずキャリパーとインジェクション周辺､吸気パイプ内とHKSスーパーパワーフローのファンネルに塗布してみました｡
＞若干トルクアップしたかな？それ以上にブレーキフィーリングがカチっとしたのがビックリです｡
＞マフラーに塗布するとヌケが良すぎてトルクが落ちそうなんで(^_^;)どうしよう？

効果があったようです（ﾜﾗ

＞なんてったって､ABS無いクルマ乗って､ブレーキ鳴きをほとんど考慮しない良く効くブレーキパッドでサーキットもガシガシ走ってるんで
＞｢人間ABS｣はそれなりにトレーニング出来てる(気がする)ので(^_^;)､ブレーキアシスト､ナンボのもんじゃ！っていう考えなんですよ｡

これだけの人が言うんだから間違いないでしょう（ｗ

バックが黒かったけど何で？

＞ホイールに塗布すると､転がり抵抗低減､グリップ力向上

ホイールは接地していないと思うんだけど、それでも、こんな効果が
でるんですかね？
よくわからない・・・。

それにしても、みなさん、この宣伝文読んで試す気になりますか？

今度はマルチも始めたんですか？

>>222
国沢さんなら即購入して試しそう。
廃油に香料でも入れて「ソリューションマジック」の出来あがり！。

インチキ商品でだます馬鹿な会社。
インチキ商品にだまされる馬鹿。
ブランド商品でぼろもうけする馬鹿な会社。
ブランド商品にだまされる馬鹿。

29歳会社員、残暑厳しいage。

本スレ163より
(ttp://www.linkclub.or.jp/~good/regacy.html)

1. レガシィの綴りはLEGACYであってREGACYではない。爆
ついでに言えばレガシィであってレガシーではない。爆

2.
> 真正面のウインドウーフィルム貼りました！
> しかし、貼ったとたんに暑さはどこかに消えてなくなり秋の
> 様相です・・・　でも高級感溢れる、金色のフィルムです。

これっていいのでしょうか?フロント席の透明フィルムは
問題ないと思いますが。

3.
> 何せ実父の危篤で云々というお話をしたにもかかわらず
> 無視ですからねただ調子が悪いというのではなくて
> いきさつを考慮していただいてたと思った私が甘かったですね）

普通そんな理由で修理を優先的にしてもらえる物なのでしょうか?

緊急事態だと言うのなら他の店に持っていくとかして
何が何でも修理するんじゃないのでしょうか?
親父さん危篤なんでしょ??こういう時こそクレーム親方に
頼れば一発で解決ではなかろうか?

4.
> 国沢さんのお薦めもあり、即購入です。
まじで親方に騙されたんじゃないのかなぁと思うのは
勘ぐりすぎでしょうか?スバルから格安で売って貰って
good親方に高く売りつけたんじゃないのかなぁ?

>>228

１:國ｼR同様バカorクルマは良く知らない
２:葉山ｱﾆｨも貼ってたﾊｽﾞ　透過率が70%超えてりゃイイとか？
３:國ｼR同様自己ﾁｭｰor妄想主義
４:熱烈信者だから（ex.ｱｲﾄﾞﾙの私物をｵｸｼｮﾝで高く買うｼﾝﾘと同じ）

皆さんの日記は１０日近く書き込みなしか・・・

>>228の２項について

　クルマの窓ガラスについては、
道路運送車両法の保安基準（第２９条）によって、次のように決められています。

（１）自動車の窓ガラスは、安全ガラスでなければならない。
　　ただし、衝突等により窓ガラスが損傷した場合において、当該ガラスの破片により
　　乗車人員が傷害を受けるおそれの少ない場所に備えられたものにあっては、この限りでない。
（２）損傷した場合においても運転者の視野を確保できるものであること。
（３）容易に貫通されないものであること。
（４）透明で、運転者の視野を妨げるようなひずみのないものであること。
（５）運転者が交通状況を確認するために必要な視野の範囲に係る部分における
　　可視光線の透過率が７０％以上のものであること。

　以上のことから、クルマの前面ガラス、運転席側面のガラスおよび助手席側面のガラスへの
　着色フィルムの貼付も禁止になっていることが分かります。
　また、着色フィルムを貼付した場合は、その窓ガラスの可視光線の透過率が７０％以上
　でなければならないことになっています。
　実は、現在市販されている各種のフィルムの可視光線透過率は、約１５〜５０％です。
　クルマの窓ガラス自体の可視光線透過率は、無色のもので８５〜９０％、
　色つきのもので７０〜８５％です。ですから着色フィルムを貼った場合、間違いなく７０％以下になります。
　従って、着色フィルムの貼付は実質上できません。
　安全性の面からも貼らないほうがよいのです。

ＪＡＦホームページ「クルマ何でも質問箱」
(http://www.jaf.or.jp/qa/item/index.htm)
より。

初代シーマのフロントガラスも認可にあたりメーカーと運輸省の間で
相当な時間をかけてやっと許可されたのは知る人ゾ知る。
フィルムメーカーは損な時間と金をかけているはずはないな。
ナンバーカバーと同じく、あそこの連中は何故、グレーな物に飛びつくんだろう。

アングラ気取りがかっこいいと思っているからです。
イタタタタ

禁止になったらはずせばいいんでしょって。

反抗期の子供みたいだな（藁
ま、実際に教養や知性の水準も１４〜５歳の子供と大差ないみたいだけどな。

カートOFFも、初心者限定ー（ｗ

>235
実際にそのくらいの年の厨房ばかりなんじゃないの？

>237
そね。周りのサマナ（藁 どもはそんなもんでしょう。
俺が言ったのは国沢ご本尊のこと。

なんか旧スレがあがってない？

旧スレってサイズ大きすぎて見えなくなったんと違うかったっけ?

そういや、”ｶｰﾄｵﾌにもぐりこんでどうのこうの”
っていってた奴がいたけど、結局口だけだったのか？
口だけだったら、親方と一緒じゃん。
それとも、潜り込んだけど負けちゃったのか？
どちらにせよｶｺﾜﾙｲな。

>>旧スレ936
貴方の声はSOPHにも昌太郎にも届かなかった・・・。無念。

こっちもage

29歳会社員、起床age。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

がんばてつくたのです
みてちょーだい？

草臭い…


＞ナンバーカバー規制 - 太郎 No.1087 2001/08/29 10:23 NEW!

とうとう東京・静岡で始まりますね。
私も個人的にはＮシステムのような監視装置に嫌悪感を覚えます。
しかし先日の中国道における少女落下死事件の捜査過程において、被疑車両のうちの一台がカバーを装着していた事によりナンバーからの車両・持主の割出しが出来なくなってしまったと言う記事を見ると改めて考えさせられます。
確かに個人のプライバシーは守られるべきですが、憲法では「公共の福祉に反しない限り」という制限がありますよね。それを踏まえると、今回のように事件解決の障害となってしまった以上は致し方ないのかなとも思います。
まぁ広く考えれば防犯カメラだって同じようなモノですからね、別に犯罪を犯さなくても写されているわけですから。しかも警察等の国家権力ではなく同じ一市民である商店主に。皆さんは今回の規制についてどう思われます？

>>246
というか、草以外の何者でもない（ﾜﾗ
他の草が次々と微妙なニュアンスのレスを付けるに5クルゼーロ。
オイラも書こうかな。

「ライン装着のカ○○゛製ショックに、ビル石のステッカーを貼ってみた。するとオドロイタでナイノ！
　明らかに作動が滑らかになり、細かいショックもビシッと抑えてくれる。クワシイことは製造元の説明に
　まかせるが、シールに含まれる特殊な金属微粒子と、ノリに使ったアルファ化された高分子ポリマーが
　サス内のオイル粘度を最適化するトノコト。コリャモウつけるしかない！
　さらに、七宝焼きの『跳ね馬』エンブレムをボンネット先端に貼ってみた。するとドウシタコトデショウ！
　日○のダルいエンジンが、まるでフェラー○のようにキモチヨク吹けるデナイノ！！リアにも貼ったら、排気音も
　キモチヨクなることウケアイ！
　関係者に聞くと、新製品にボディー剛性に利くビーエムステッカーも開発中とのコト。なんでも、オイルを滑らかにするのとは
　正反対の効果を与えるコトで剛性を上げるのだとか。今からとてもタノシミデス！」

いるうじおんまじっくの話を真顔で言ってる奴らだ、↑見たいなコト言い出しても不思議でないんでナイノ？

「草ヨシ掲示板」ではマトモなカキコは全部草の仕業でしょう。
でもなんでdoctor2氏は身柄が割れたんだろう？

怒りの太郎氏、ナンバーカバーカキコを再投稿だ。ガンバレ。

もう消えてるよ。」

>>249
このカキコで「危険因子」と判断されたんじゃないのかな＞doctor2氏
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998660899&st=94&to=94&nofirst=true

RoadRunner氏が切れました。

太郎氏「巖定BBS」にて復活！

>>253
No.1093かな？
速攻で削除されてるんですが。

>>253,>>255
あ、見れなかったです。
どんなキレっぷりだったのでしょう？

>>256
255だけど、俺も見たときは既に削除後だった。

ところでまた[ 投稿 : STARTINGWEB会員のみ ]
に戻ってるんだけど…？
この切り替え基準はどうなってるんだろ。

確か、
なぜ削除するのか?
自分で振ったネタじゃないのか?
レスを付けたのに勝手に消されるのは不愉快だ。
こうした呼びかけがマナー違反なら削除してもかまわない

こんなところだったと思います。言い回しは違いますが。

>>256
惜しくも文面は保存できなかったんだけど、
要するに、「あのスレッドが削除されるのは納得がいかない」
「ナンバーカバーの話題はオヤカタ自身がトップページで振った話しだろう」
「サポートチームじゃラチがあかないから国沢自身が出てきて説明しろ」
という内容のことをおだやかに、丁寧な言葉で、
しかし厳しくカキコんでおられました。

あくまで推測ですが、
１．筋の通った批判を
２．文章は丁寧でも厳しく
書き込んだことがコードに（藁 引っかかったと思われ。

そもそも代理人が管理していいの？
あのBBSサーバ。

>>261
前のBBSはそれが抵触して閉鎖ってウワサだったよね。

巖定BBSもナンバーカバースレ切除完了。

29歳会社員、親方のナンバープレートネタは痛すぎるage。

>>258,>>259,>>260
ありがとうございます。
RoadRunner氏は相変わらず戦っているようですね。
もう少し早く気づいていれば・・・。

RoadRunner氏はいつも理論的かつ正確に意見をのべているのに。

>>266
だからこそ癇に障るんデス！

おい！クニの家族の所で暴れてるドキュンなんとかしろ。
個人的にはこの「gikonako」とかいう
ドキュンの顔面に髪の毛掴みながら正拳を２，３発入れてやりたいのだが

gikonakoになってる・・・
gikonekoだろう？とか自分に突っ込む・・・鬱だ

どこにだって電波は居るよ。清濁併せのむのが２ちゃんねらー。
自分だけはそういう人間にはならない、と強い意志を持つのみ。

国沢自身のネタはオッサン自身の振りまいたタネだからしょうがないが
それいがいのことであまり追いこむな。

己の宣伝のためのHPが己の首を締めるとはね。

>>268
マジ同意。
こいつは最低だ。
この「gikoneko」とかいう奴のカキコ（No.644）は、
本スレの２２７の丸写し。程度の低さがしれるな。
大体、物事の善し悪しも量れないような奴が、
他人様を批判してるんじゃないよ！

29歳会社員、サルベージage。

少し前から「草」としてヤツと信者のおかしいところに
ﾏﾀ〜ﾘと突っ込んできましたが、昨日はあまりの横暴振りに
とうとう事実上のカミングアウトをやらかしてしまいました。
その結果は「マナ良」における

「Access denied 」
「あなたにはこの掲示板・Webマガジンを表示する権限がありません」

です。閲覧もできなくなりました。
しかも何の関係も無いはずの岩貞掲示板も同じ処置です。

で、ついでに日記掲示板でチタンに対する信者のバカレスを
やさしく訂正してあげようとしたら、向こうも書き込みができない
セッティングに改められていることに気づきました。
旧「非マナ良」の「気軽にデビュー」は
既に誰かのとばっちりで403でしたので、
これで国沢掲示板はすべて事実上のアクセス拒否となったわけです。
「特攻隊」に関して史実に基づいた正確な記述を求めたカキコも含めて、
マナーに反するカキコをしたつもりはないんですけどね。

国沢はあれだけさまざまなかたちでの批判に晒されながら、
結局何も変わらなかったということですね。空しいことですが。
情けない男です。ヤツは・・・・。

>>275
俺も昨日オービス逃れネタをしつこくカキコしてたら同じ目にあったよ。（ｗ
でも別に國澤を貶すようなコトは書いてないんだけどね、貶さず正論述べても切除ってのはヨッポドだな。
もうあそこの掲示板じゃあ國澤の自尊心をくすぐるカキコ以外は切除みたいね。
この先どういう終わり方をするのかチト楽しみ…

>>275
お疲れさまです。私も同様の処置をうけました。
しかし、cookieを削除すれば閲覧はできますよ。
なんて単純な掲示板（藁

伏木日記に注目。
一部抜粋：
>試乗後にセットされていた小規模な食事会にはあの先生も顔を見せていて、
>そんなに大きくないテーブルの右向こうに座っていた。
>ひさしぶりだが別に話すこともないので日本ＧＭのＳさんとよもやま話をしていると、
>やおら憚ることのない音声で先の当掲示板における台風の一件についてちゃちゃを入れてきた。
>
>適当に答えると、しばしネット世界のあれこれをひとくさり。
>言わなくてもいいこと言い過ぎるとたしなめてもやはり馬耳東風である。
>『（インターネットの世界は）馬鹿ばっかり』という言葉を何回聞いたことか。
>つい対応してしまったわたしが浅はかだった。反省しても仕方ない話だけど。

誰の事だろう（大藁

インターネットの世界は馬鹿ばっかり、というくらいですから、
その本人がホームページを持つなんて問題外。
ましてや馬鹿が自由に書き込める掲示板なんて
絶対設置しませんよね。するわけがない(藁
誰でしょうね？(大藁

うーん、太鼓持ちだけが残っていくだけか･…。

やつの言うマナーとはやつにとっての都合の良いだけの事か。

つーか、「インターネットの世界」なんてものがあるのか？
伏木氏の引用が（中略）のためマルガッコで括ってあるのか、発言はしていないけど
補足のためにマルガッコで書いてあるのか判らないからアレだけど。

はっきり書いて、業界で村八分にしてください。
そうしないと、業界の資質がとわれますよ。　　ってか？

伏木さんみたいなオッサン（失礼）になりたいとは思うが
国沢みたいなオッサンになりたくない。

>>283
大丈夫。
普通にしてりゃナラナイ。
って言うよりなりたくてもそうそうなれるモンじゃない。

>>283
なろうと思ったって無理だろう。
普通はその前に精神が擦り切れる（ｗ

たしかに擦り切れそうだね、親方。
酒の力と信者との打ち揚げで持っている感じ。

普通の神経では改めるところが改めていないけど（笑

国沢はとっくの昔に擦り切れ尽くしたので、今では「蛙の面に小便」状態。
って言うか小便まみれの蛙だな。

しかし、本当に誰だか知らないけど伏木掲示板の台風の件のどこにちゃちゃ入れたんだろう。
「あんなの黄昏野郎に謝っちゃ逝けマセン！」て感じ？（ｗ

じつに伏木氏の態度は毅然としたものと確たる姿勢、そして
自分にも他者にも厳しいかもしれないけど、とりあえず誤解を
とこうとする姿勢は評価できるんだけど。

親方のって誤解どころか、ワケがわかんないこと言うから。
しかも、だんまりするし。

伏木氏の日記、もし仮に万が一ｵﾔｶﾀの事だとしたらﾄﾞｳｼﾖｳﾓ無いね。
大声出して喚き散らして「ﾜﾀｼはﾀﾀﾞｼｲ！」とでも言いたかったのかな？
よくいるよね、聞いてもないのに自分から言い訳するヤツって…

親方としては、［これで伏木もおれのなかま！！ここらでゴマでもすっておくか｝
となっていたんでは？

同質の被害者とおもっていたのかも。

ちがうっつーの。

29歳会社員、久しぶりにＫＯＮＮＯ氏ネタage。
# 長文ｼﾏｿ。

某所よりコピペ(分かる人にはすぐ分かるけど)

(雑誌から得られる車の知識について他の人へのコメント)
-----(ここから)
　その手のものは、自分の中に「逆フィルター」を用意してて読むもん
ですって。　年ばっかり食って、世の中いろいろ見えてくるようになる
と、雑誌も、単行本も結局のところ、生身の、大して我々とレベルの違
わないヒトが書いてるもんですよ。　先日、ある単行本を「ホンダ．．」
というタイトルだけで買いました。　読んだら．．半分も読まず、ゴミ
箱に捨てました。カローラがコロナより上位機種だったり、セナの死因
がドライビングミスだったり．．の間違いはいくつもありましたが、
ワタシの知らない情報はありませんでしたよ。　インターネット時代、
ちゃんとしたフィルタなり、逆フィルタをもってるヒトにとってはいい
時代になりました。同時に、情報自体はタダであふれてる時代、ちゃん
としたフィルタ、表現力をもたないジャーナリストは存在価値が無くな
るでしょうね。だって、情報はタダなんだもの、その独占は解かれたん
だもの。Ｈ２Ａが成功しました。ご同慶の至りです。ちょっとＮＡＳＤ
Ａを覗くと、プレスリリースは全部あるんですよ。　こちらに能力があ
れば、もう仲立ちするジャーナリストは不要です。　んでもって、情報
のモトを直接見れるようになって今までの「仲立ち」を改めて評価する
と．．．なんだ、こっちゃより理解してないじゃん、という評価をせざ
るを得ないのが多くなりました。

29歳会社員、続きage。

　ありゃりゃ、全然論点がずれてますね。どこがクルマじゃ。　どうも
最近、マスコミが世論をリードしてるつもりで、世論調査すると、全く
逆、という例が多いようです。　どうも、ジャーナリストが世の中の変
化に一番疎いようですよ。　疎いことを「木鐸」だと勘違いしてるフシ
もあるし。　雑誌の評価のいいクルマは売れない、なんてのもその例か
も知れませんね。　フィットみたいに、売れ行きも評価も力ずくで取っ
てしまうクルマもありますけどね。　(やつとクルマになった、ふう)

　確かに、我々は試乗できませんけど、ジャーナリストと大して違わぬ
情報を得られるようになりました。　そろそろ自分のフィルタ、逆フィ
ルタに自信をもっていい時代かも知れませんよ。　だって、ついこの
間まで、自分の机上であらゆるメーカのスペックを用意できる素人、
いましたか？　それができるのもジャーナリストの強みだったんですけ
ど、今はワタシでもできます。　　ものすごい状況の変化だと思いませ
んか？
-----(ここまで)

これから推測するとこの方は親方を見限ったと思われ。

どうやらqoodに売っっぱらったのは不良品の模様…
http://www.linkclub.or.jp/~good/rega.jpg/light%20water.jpg

そもそも「インターネットの世界」なんて括り方が
利用を始めて間もない人によくありがちな間違いなのだが。
「電話の世界は馬鹿ばかり」とか「FAXの利用者は馬鹿ばかり」
とか言ってるのと同じだな。（ｗ

学食冷やしちゅーかage

ＫＯＮＮＯさんは、もともと親方より知識あったから

既存の価値観などは新しい世界では別のものになるのですよ

日本と国外の評価がちがうのもそのせい。

新しい世界のルールは旧態のルールでは当てはまりません。
それを無理に押しつけるから軋轢が出る。

便利になった反面、今までのものは崩壊するものが多いと
思いますね。

まあ、ＫＯＮＮＮＯはパソ通自体から理論だけは先行していましたが（笑
今回の言い分は間違ってないですなァ。

親方は、どう思うか興味あるな。

その馬鹿ばかりの世界から情報を盗み取って収入を得ている国沢とは？。

29歳会社員さん、Ｋさんの書き込みって何処に
有るのでしょうか？教えてください。

レガまで菓子化ｼﾁｬﾀｰYO！


＞トヨタＦ１ - レガ No.1106 2001/08/30 04:01 NEW!

ドライバー２人がサロとマクニッシュ、テスト
ドライバーの二人に決まりましたね｡
もっともと言えば、もっともですが、フレンツェン
がとか日本人がとかでなくちょっと残念ですね｡

29歳会社員、今日も残業決定age。

>>301殿

@niftyの"自動車フォーラム・クルーズ"っす。

ふと思ったのだが、その「馬鹿」ってのがサマナ（＝国沢信者）を指してるんだったら俺も同意だな。
仮にそうでなくても、業界最底辺のゴミライターを慕ってくれる有難い無知な若者たちを、十把一絡げに
するようなことを言っちゃぁダメだよな〜（藁

29歳会社員さん。ご丁寧に有難うございました。
残念ながらニフティ会員ではないので見る事は出来ないようです。
また、何かありましたらご報告ください。宜しくお願いします。
有難うございました。

KONNNOって健康食品会社の経営してる？
ｸﾞｸﾞﾙで検索したらでてきたんだけど…

>>305=301殿

29歳会社員、どういたしましてage。

Ｋ氏って一時期電波出しまくりだったんですけど
最近は@nifty内では結構まともな事を言っている気がしますage。

>307
こっちを見て正気に戻ったのでは？

話は変わりますが、はじめてセルシオを買って納車のときは
「あぁ、俺も成功のしるしのセルシオをやっと買えたなぁ」
と、胸がじ〜んとくる物なんでしょうか。国沢さんもそうだったんでしょうか。

ああそうだ、２ｃｈが閉鎖したあかつきには国沢センセイに、また遊び場を
提供してもらおうか（ﾌﾟ
荒らすってんじゃないよ。前みたいに、ｔｏｐの妙ちきりんな所からリンクでも
張ってもらってさ(ｹﾞﾗ

草が黄昏野郎バスターの件蒸し返してるよ....

>>309
セルシオより高い車持ってる人はそうでもないんじゃないかなぁ。
ウチの親父はセルシオ持ってたけど急にカローラにした。

>>309
単純に解らないなあその考え方。
金は無い方じゃないと思うけど、しるしが欲しいとはあんま思わない。

とりあえずセルシオはまるで欲しくない。これはただの個人的趣味だけど、
絶対のしるしであろうとも趣味じゃないものは欲しくないと言い切れる程度のもんだな。

車の記号的意味は今時世間的にもそんなもんじゃないのやろか。
例え親方がじーんとしても世間は彼が思うほど一目置くほどでもないのでは。
それとも漏れが権威に対するコンプレックスと渇望をあんま持ってないﾏﾀｰﾘだから？

黄昏って国沢のことじゃなかったの？
年齢的にも国沢の事だと思ってたよ。

あくまで想像ですが、親方が「黄昏野郎」なるものを造語
したのは、けっこう前だったような気が・・・2ちゃんで
遊ばれる以前からだったと思います。ソースはどっか逝っ
ちゃいましたが。
私が考える親方の黄昏野郎というのは、夕方時にサラリー
マンが仕事をせずに2ちゃんねるにいっしょうけんめい
書き込んでいる姿を想像して逝ったのだと解釈しておりました。
人間としての年齢や絶頂期を過ぎた意味での黄昏というよりは
単なるたそがれ時の黄昏なんだと・・・あ、鯖無駄遣い運動
のこのときに駄レスでｽﾏｿ。親方病が移りマシタ

いっそのことＫＯＮＮＯに原稿依頼したほうが面白いもんが
描けるような気がするのは俺だけか？

>>292
この発言をするK0NN0とｸﾆﾈｯﾄに登場していたK○NN○が同一人物とは。
多重人格か．．．

草掲示板で見たんだけど７スゴイね。

お昼休みage。
29歳会社員氏はまだかいな。

29歳会社員、秋刀魚が食べたいage。

>>319
呼ばれたので早速ageてみました(藁。

ここ数日、2ch閉鎖騒動のせいか静かになってきましたね。
最近は@niftyの自動車フォーラム・クルーズが(個人的に)熱いです。

伏木氏２０００年７月の日記より。
ホントに仲悪いみたい…

＞狭い知見や、「これは使える」と判断されたからこそ与えられた情報だけで断定的な決めつけをする……誰かさんのクルマの評価とそっくりだ。
これじゃ海千山千の自動車メーカーエンジニアにかかればイチコロだ。

日記板より
＞
＞Re: モーターショー / ＳＣと●と
＞
＞チケットは、いつもディーラーのお兄さんに「よこせ！」
＞と言ってゲットしてます。
＞今年も平日に行けるといいなぁ。

おいおい、あそこの掲示板こんな奴ばっかりか？
普通の基準ならこんな書き込みこそ削除対象なんだがな。

あと2ヶ月でモーターショーです。

モーターショーの休憩所に、国沢の替え歌や国沢スレのプリントアウトを
置いておいたら面白いだろうなあ、と思っています。以前、まとまって
いたHPがあったと思いましたが、消えてました。再アップ願えませんか？

私は、仕事上の理由で、プレスデーから毎日、会場に行きます(笑)

プレスデーに持ち歩いて、人前でバサバサと取り落とすとかね。

どっかのブースのパンフの山の中に混ぜて置くっていう手は？

>>323
確かに面白いだろうが、過去ログの中には明らかな誹謗も含まれてる可能性もある。
後々面倒な事にならぬ様にするには親方に関する事実だけを抜き出す必要があるが
その手間と効果を秤にかけたら果たして実行する価値があるだろうか？

内輪だけにしといた方がいいんじゃ・・・？

話題になること間違い無し。賛成。

以前のスレ冒頭にあった>1-10ぐらいのでいいんじゃないかな。
あまり長くないほうがいいような気がするよ。

>>325

そして、トップの表紙は
「車害秘」（まる）はんこで
でかでかと

犬当たり！！！１０００点

でどうでっしゃろ。
もちろん、白表紙、車害秘　色赤　文字黒で。

>>329
あ・あ・あ・背景は・黒・・・だなー
（スネークマンショウ風に）

出来もしないのに・・・明日から学校だろ、宿題できてるのか？

おお、いらっしゃいませ。
親方の宿題はチャイルドシートの選び方でしゅ。

>>329
紙袋も用意しようよ。そこにはゴーストバスターズの
ように、親方の似顔絵に禁止の赤マークを重ねると・・・
作らせると金かかりそうだなー
他にノベルティやパニオン、ブースも入れると数百万で
は済まないかね

株価下がり、しかも「夏休みの宿題の読書感想文」がまだで
欝なんです。ちなみに大学「院」生であります。学校のレベルが
わかっちゃうよ(w

まじでそのパンフもらいてえ。

>>333
ＭかＤか知らないけど、自分で「院生」なんて言わない方がいいよ。

>Re:トラブル発生！ - ------- No.1168 2001/09/01 13:00 NEW!

>単なる思い付きですが、
>盗難届を出して、廃車手続きをしたらどうでしょう。そうすると税金の請求は来ないはずです。

>今乗っている人は困るかもしれませんが、知ったことではないですし。

誰かが乗っている限り抹消は出来ないんだけどね。
無保険、武車検の車にぶつけられた被害者はどうするんだ。
本当に向こうの連中は幼く、他人に対する配慮のかけらも無い。

Part24の過去ログって切除されちゃった？

ん?

>>336
単に名義変更を拒絶されてるだけで
盗難ではない以上、虚偽の盗難届提出は犯罪だね。

２ｃｈでも書かないようなアンダーグラウンドな手段がボコボコ出てくる
有名自動車評論家の主宰サイトというのもいかがなものか。

親方自身がもっとも精神がアンダーグラウンドなりの人間であると言うことでしょ。

素晴らしいオリジナリティー。

こういうのを窘めるのが管理人の役割なんだけどな。
親方なら「素晴らしい方法に1000点デス！」とかやりそう（藁

>>343
あの親方だしなぁ。マジでやりそう

朝っぱらから、一文字ブチキレの模様。（藁

＞ここや、ここ以外の評論家達のサイトには、こんな腐れたファシスト達は
＞いないよね？そう信じても良いよね？(；_；)(T_T)(ToT)(T∇T)

だから親方がファシストなんだってばぁ。（激藁

>>336
>誰かが乗っている限り抹消は出来ないんだけどね。

予め、あれをやっておけば、抹消は可能。
但し、これをやると公文書偽造になるかも。

>346
誰かが現に乗っていれば絶対に抹消はしてくれないね。
嘘を言って（誰も乗っていないとか）抹消された車で
人身事故などがあったら国土交通省も責任を問われる可能性がある。

>>346
ナンバーがついたまま、車検証は車に入れたまま廃車にしてしまった、
とかを理由にすれば出来るだろうが、事故などがあったら大変な事になるな。
公文書偽造、損害賠償。。。。

国沢さんはデザイン以外の評価はかなり参考になりますな。

日記板
来ちゃったよ、危ないのが
重量１ｔの車が、そんなに燃費いいわけないだろうが。Ｖｉｔｚを買えって

CARTOP MOOK　アクティブビ−クルの”HONDA フィット”の国沢さんの記事を読み
すごく気に入ってフィットを購入しました。ハンドリングや走りに関してはさすが
ホンダ車と思います。しかし、この燃費の悪さは、詐欺に値する。街のりだと、８
〜１０ｋｍ／Ｌ。高速でも、１４ｋｍ／Ｌ（１５００〜２０００回転キ−プ）で、
これです。ｄｒｉｖｅｒ８月号の特集の燃費チャレンジという特集は、嘘？それとも、やらせ。こんな本を読んだ私たちは、みんな、この燃費の良さにつられて、今ある在庫車種なら、即納車と言う言葉に、ＷのＳパッケ−ジを購入しました。燃費
で、すぐ元がとれるという判断でした。しかし、普段の生活に使う、街のりでの燃費の悪さ。１３００ｃｃのＳＯＨＣの超低燃費車などという言葉は本にのせるのなら、どのレポ−タもしっかりテストをしてから、書いて欲しい。今、私のフィット
はホンダプリモ新京都城陽店で燃費が１５ｋｍ／Ｌになるまで調整し直せと言って
預けています。お店で燃費計を購入されて、それを取り付けて社員が毎日街のりテストをやっていますが、８〜９ｋｍ／Ｌぐらいだそうです。どうするのホンダさん
こんな嘘だらけの宣伝は消費者をだましたことになると思います。燃費の悪さは、私だけじゃなく、いろんなところからも聞かれます。国沢さんのほうからも、どうするのホンダさんと言ってもらえませんか．．．．．
　　

住所，氏名、電話など書いてある・・・。
これは国沢に出したメールをやつがＢＢＳに転載したのではなかろうな。

>>351
修正されてるね。

それよりこんな書き込みが。

>Re: 日本科学未来館 / Fur●
>
>前のほう省略
>　KAZ(和)に関してですが、鉄道の200km/h走行は70年以上前に、リニアモーターカーも
>20年以上前に500km/h走行を成し遂げているわけですが、実用化には共に長い年月を要しています。
>遠い将来、いつかは車は化石燃料からの脱却を計らなければならないわけだから、
>「300km/h出して何になるのか」という批判にめげず、電気自動車が実用的になるための
>試行錯誤だけは続けていってほしいものだと思いますね。

親方、遠回しな否定されてますヨ？

個人書きこみの一部だけ管理者が編集できるＢＢＳって他にあるか。

>347
>誰かが現に乗っていれば絶対に抹消はしてくれないね。

抹消の書類が揃っていれば、事務的に手続きしてくれる。
（この方法で廃車にすることが、稀にある。目的は違うが）

今日は草の投稿が無いねー

>>354
こちらでは車検が残った車のナンバー無しの抹消は念書を取られるよ。

age

>>355
見てスグに「草」と判っちゃ切除デスヨ！

　 　 　　　 ∧　　 ∧
　 　 　　　.|　||　 ||　|
　 　 　　　| __|l−l|__ l
　 　 　 ／＿_ 　　＿_＼
　 　　< =＼_･）o（･_／= >　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＼彡(_人_)ミ ／　＜　それは秘密です
　 　 　　　＞_　＿ ＜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 <,,　(／ ＿)、 ,,>
　 　　＿ ＼_／ ＼_／ ＿
　　 （　　＼|ﾆ　　ﾆ|／　　 ）
　 　　＼ﾞ ¬、　＿__へﾞ／
　 　 　　 ＼_(⌒＿＿／
　 　　　　　　￣

29歳会社員、腰痛age。

みんなはこの漫画読んでる？

>梅図かずお 妄想の花園 　 小学館 3500円

>トヨタのモータースポーツのイメージ - 洋風菓子 No.1211 2001/09/03 10:27 NEW!
>あえて言うなら　本田技研工業のイメージと
>（バイク・自動車・モータースポーツ）と
>今、売れている車（ミニバン）とのギャプを
>突付かれて　モータースポーツのイメージで
>好きな方々が異常反応を示す。（しかもいつもの事）
>ただ、それだけの事。
>冷静に考えなさい。サーキットを幾ら作っても
>余りにも本気になりすぎてライバルが参戦しなくなり
>レースそのものが成立しなくなったのは幾つある。
>ＹＡＭＡＨＡ・ＴＯＹＯＴＡが、参戦しているから
>成り立っているレースは幾つ有ると思っているのか。
>ＨＯＮＤＡとまともにレースをしようとしているのは
>世界中でＹＡＭＡＨＡ・ＴＯＹＯＴＡしかいない
>と言うのをホンダ党の過激な方々に良く認識して欲しい。


冷静に考えなさいってこの人言ってるよ。（ｗ

日記掲示板の…

> Re: (No Subject) / Ｓ○とまと
> 快適なドライブでした。なんたって、北海道は一般道の流れが速く、逆に高速
> は法定速度よりゆっくり、という土地なんです。これじゃ、過疎地に高速道路
> なんていらんよなあ、と改めて思いました。

　その認識は間違っていると思うが…
＃それは置いておくとして、過疎地はスピード違反すればいいってことね！？

日記掲示板の…

> Re: (No Subject) / Ｓ○とまと
> 快適なドライブでした。なんたって、北海道は一般道の流れが速く、逆に高速
> は法定速度よりゆっくり、という土地なんです。これじゃ、過疎地に高速道路
> なんていらんよなあ、と改めて思いました。

　その認識は間違っていると思うが…
＃それは置いておくとして、過疎地はスピード違反すればいいってことね！？

気軽にデビューでの「排気ブレーキ」論議も面白いねえ。
「スープラ」ってのが一生懸命説明しているんだが、
これが洋風菓子並に日本語が不自由。
自分では分かっているつもりでも、頭が悪くて文章にできない典型的な例だな（藁

しかし、何であそこの掲示板は、日本語が不自由なヤツに限って
長い文章を書きたがるんだ？　少しは身の程をわきまえろっての。

ここは是非、オヤカタのカタカナ混じり助詞＆主語無しの
「スッキリ分かりやすい文章」での的確な解説をきぼんぬ。（爆藁

同じく気軽に…

> No.10849 俺はどうなんだろうか・・・ CM曲…2001年09月02日(日) 21時28分
> 俺はどうなんでしょう・・・
>
>純正サンデー町乗り野郎と原チャリ通学者とじゃウデの差が出そう・・・
>（でも、夏休みは毎日のように乗っていたし、１日２００キロ走った日もある）
>でもすり抜けは上手い（はず）ですよ（笑）　よく渋滞道路走ってるんで（爆）
>夏休みの思い出として、剱崎灯台の帰りに、ちょっとオーバースピード気味に
>コーナーに突っ込みブレーキングドリフトしたことも・・・
>（渋滞してないと16号線流れが速い・・・）

　ターマックで原チャリのスクーターでブレーキングドリフト？？
　電波が届かないので、漏れには良くわからないな(w

書いている本人の頭の中もこんがらがっているものと思われる。

[email protected]

↑
こいつにメール送って下さい
二度と立ち直れないくらいにきついのを

[email protected]

こいつにも、

手に負えなくて

>>365
日本語が不自由だからこそ文章を簡潔にまとめる事が出来ないんだろう。
そういう奴が簡潔なつもりで書くと一行メールとか一言レスになる（藁

>>365
こんなもんでどうだ？

排気をためてブレーキかけます

>>372
「廃棄タメてブレーキ欠けマス」って方が、よりオヤカタ風だと思う。

>>373
修行が足りませんでした。www.kunisawa.netに逝ってきます。

排気をとめてブレーキかけます。

スープラ君を排気ブレーキ親方にニンメイシマス

ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝｽﾚ遂に消えちまいましたね。
こんなだったら日曜日にｻﾙﾍﾞｰｼﾞしとけばよかった。

29歳会社員、入浴age。

>>377

残念です・・・。

おやすみ

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　親方にはキツイの一発緊張ジェットってかんじでお願い。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

age

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998392598

ブレーキペダルが突然踏込めなくなって事故った人へのレス。


＞Re^2:事件が起きてしまいました！ - レガ No.1224 2001/09/03 23:27 NEW!
いい加減な答えになってしまいますが、ホースに
なにか詰まったとかでしょうか。考えにくいですよね。

…いい加減にも程がある。
オマエの違法改造DQNソアラと一緒にスンナ！

今マナ板に残ってる面々て
助詞の使い方が変な奴が多くないか？
向こうのF1スレッドなどで顕著に現れてる。

弟子は親方に似てくるのかねぇ。

29歳会社員、昼食age。

ふと疑問なのだが、国沢ってもしかして家庭自体というか、みんな「子供」なんじゃないだろうか？
それも、自分たちではいっぱしのつもりの。

まあ、良くも悪くも影響力はあるだろう
それは、そんだけ押しが強かったらね。
しかし、それと思慮ぶかいこととは違う。

なんかねぇ、自意識過剰。
すごい意味で。

御馳走様age。

1000取った！！記念にコピペ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998494002&ls=50

age!

29歳会社員、サルベージand夕食age。

しかし、親方って人は・・・・・・・・・・・・・
情報の正確ささえもかぎ分けることができないんだね。
何のために２ｃｈに出入りしてるのか分からないじゃないですか（ｗ

情報の真偽が見分けられない、典型的な２ｃｈに踊らされてる
タイプデスネ！

in 　２ちゃんねるを情報源に使う
out　２ちゃんねるのレスに一喜一憂

なにしろ（ネットの世界は）馬鹿ばっかりですから
すいません、in　out　スレの宣伝に使ってしまいました(w

物書きだろ？だめだめ！勉強不足すぎる。　　　おやすみage。

ぼくはクニサワさんを良くしっていますがなかなか真面目な青年でね、
たしかに煙たい人もいるだろうけどこれだけ書かれれば彼も嬉しいんだ
ろうね。今日始めて２チャンネルを見ましたが、クニサワくん以外にも
もっと面白く煙たいライターは沢山いるんですよ。でも皆一生懸命仕事
をしていますよ。

>>395
貴方は仲良くしてやってください。
私は嫌です。

>>396、と書くのかな。たしかに嫌なやつだよ、あいつは、、、

＞395
国沢さんいらっしゃいませ！

僕は匿大事ですよ！

いいやつだよ、実は。

気軽にデビュー板より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
No.10865 ウインダム ＤＦＶ 2001年09月04日(火) 21時34分

　なぜウインダムはＦＦなんでしょうか？
あの下のクラスでマーク�UはＦＲでしょ。
ＦＲならタイミングベルトを変える必要もないし
いろんな意味でＦＲのほうがいいとおもうのですが
みなさんどうですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みなさんどうでしょうか（藁

タイミングベルト？

>>402
そこが良くワカランところナノデス！
「変える」とはどういうことなのでしょうね？
「換える」でも意味不明ですし。
（何故ウィンダムがＦＦかってのも「？」ですが）
誰か翻訳御願いします。

>>401
いや、どうでしょうかって・・・。
なぜウィンダムがＦＦじゃマズイんだろう。
このクラスでインスパイアはＦＦだし、アルティマだってＦＦだし、
ディアマンテなんかもＦＦだったハズだし・・・。

まさか、最近の雑誌かなんか読んで、ＦＲの方がクルマとして
優れている、なんて思ってるんじゃないだろうな？！

>>401
いやひょっとすると、ＤＦＶ氏は親方や常連に巧妙なトラップを
仕掛けているのかもしれないぞ（藁

↑その線大いにありうるな。今後の展開に期待。

ＦＲはタイミングベルト替えなくてイイノデスカ。

>>401
色々考えたけど、ＦＦにあってＦＲに無くて交換が必要な部品って思いつかないよぉ〜｡｡｡

コレはマトモだね、って言うか俺もそうしようと思った。


＞免許更新 / プリゴン [ Mail ] 引用
私は今日免許の更新のために，運転免許センターに行って来ました．
そこでの，窓口の女性と私の問答です．

女性「更新手数料と安全協会費併せて4950円です」
私　「安全協会費は任意ですよね」
女性「いえほとんどの方にご協力いただいてます」
私　「でも，任意ですよね．払いたくないです」
女性「ですが，みなさんお払いになってますよ」
私　「任意だから払いません．」
女性「みなさん払っておられるのに…」

私が差し出した更新手数料3950円（ちょうど持っていきました）
を意地でも受け取らない様子．

私　「あの，手続きしていただけないなら他の窓口いきますが？」
女性「他の窓口でも同じです！（強い口調）」
私　「あなた方は私に免許の更新をさせない気ですか？」

ここで，奥から上司らしい男性がやってくる．
男性が女性に
　　「ゴネさすな，一人くらい取れへんでもええのや」
結局この一言で，女性は無言で作業をこなし手続きを行いました．
他の更新者には次の手順を説明しているのに，私には説明無しです．

ほんまに…そこまで嫌がらせしなくて良いのに．
まぁ，売り言葉に買い言葉の私も悪かったかもしれませんが…

以上私の本日の日記でした．

No.408 - 2001/09/04(Tue) 22:44

29歳会社員、出社age。

最近@nifty内でも親方ネタが出ていますなぁ。
気になるでしょ、親方(藁。

# っていうか一連の親方スレの中で、
# 時々○。○○○○ーさん(敢えて伏せ字)に
# 似ている文体で、かつＫＯＮＮＯ氏ネタには敏感に
# 反応する人がいるなぁとは思っていたのですが(藁。

26歳会社員、niftyの親方ネタが気になるのでage。

2chでやってるような事がニフでも行われていると考えればいいんでしょうか？

29歳会社員、Ｃｌｕｂ ＩＢＭ入会記念age。

>>411 26歳会社員殿

一言で言えばその通りですね。

「役に立たない評論」と言う点では見解が
一致しているようです(藁。

久々に見たがネタ古いって…


＞CART - 洋風菓子 No.1250 2001/09/05 11:03 NEW!
虎之介
７位　やった・やった！

>>410
気になったので今別のブラウザでInterway経由で見てます。

FCARRのほうで擁護発言らしきものを発見・・・と思ったら、
よくみるとこれ誉めてないような気がするぞ（爆

>>409
交通安全協会費は裁判になって、強制的に徴収してはいけない
ことになったんじゃなかったっけな。
うちの県では払うか払わないか窓口で聞かれたよ。

>>408
ドライブシャフトのブーツ・・・かな？

アウターね。

その中に入っている等速ジョイント。

★果たして＠国沢親方だそうなPart27★

ディーゼルはエンブレ効かんデス＠国沢親方Part27

★果たしてﾃﾞｨｰｾﾞﾙはｴﾝﾌﾞﾚが聞かないｿｳﾅ＠国沢part.27★

Re:ＦＩＴのＣＶＴ - 洋風菓子 No.1257 2001/09/05 16:17 NEW!

> パテントの問題をクリアできこの秋からベルトの国
> 内生産を始めるので少しは納期が縮みそうな事を聞
> きました>

ついにこの時代が来たか！もっと静かなスチールベルト
を作ってＣＶＴの良さをわからせましょう。
ホンダだけでなく　スバル・日産・トヨタも国内産に
代えて　どんどんＣＶＴを良くしましょう。
大変　いい事だと思います。バンザイ・バンザイ！！

★蟹を食わない奴は黙ってろ国沢親分Part27★

＞良さをわからせましょう
これだけで彼を全て物語ってるな（ｗ

彼の全てを物語ってるな
訂正ｽﾏｿ

★COTY de 接待＠カニ沢へ変身中国沢光宏Part27★
★ミスターバイクをもう一度・・・＠国沢親方Part27★
★ワタシ以外は馬鹿ばっかり＠国沢親方Part27★

>>420
ディーゼルエンジンはエンジンブレーキの利きが悪くなかったっけ？

宿題は？

★カニを喰らうイヌ＠国沢親方Part27★

>429
ﾜﾗﾀ

★ｶﾆがｴｻのﾁｮｳﾁﾝｱﾝｺｳ＠国沢親方Part27★

おやすみage

★COTYの季節は毎晩ﾌﾗﾌﾗしてQ＠国沢親方Part27★

>427
それはマジレス？

ageteyaru

おはようございます
★国沢メンバー飼育日記＠国沢親方part27★

>>401
-----------------------------------
No.10880 ＤＦＶ 2001年09月06日(木) 02時19分

＞つかさん　↑の表現は間違っていました。
トヨタみたいなお金持ちさんはきっちりアメリカと日本を分けて考えてほしいなぁーと
思います。日本の市場的にはＦＲのほうがいいと思いますね
-----------------------------------
やはり、単なるＦＲ至上主義者と思われ。

４３７だけど名前：８６は間違い！
ｺﾞﾒｿ

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kani.JPG

寝言かな？


＞バイクのすり抜け / レガ 引用

今日都内走ってました。まあ流れ悪いなーとか思ってたん
ですが、バイクのすり抜けというか、追い越しってひどく
ないですか。原付よりもむしろけっこうなスピードで右も
左も適当に抜いていく大き目のバイクの方がすごく怖いです。
あれだけ頻繁に来るとミラーで注意もしきれないです。どちらかと
いうとエンジン音がしてはじめて気づくことが多かったです。

あれでぶつかって車が悪くされたらたまらないです。
混んでるところスイスイ行けるのがバイクの特権なので、するな
とか言いませんが走るところを統一するとか、もう少しゆっくり
抜いていくということくらいしてもよくないでしょうか。

自分はバイクには乗らないので、バイクの方の意見は分からないの
ですが、どうでしょうか。

俺もバイク乗らないけど、レガ坊の言ってることは「おいらは注意力が足りません」「前しか見てません」ってことだよ。
エンジン音が聞こえる前に、ミラーに映っているはずなのにねえ。
原付なんかは相当出鱈目な走り方する奴が多くて怖いけど、自動二輪はやっぱり上手いし、状況をよく見てる。
ぴか一なのはやっぱり青ナンバーつけたバイク便だな。
それに、自分が気づいてさえいればライダーの仕草でどういうすりぬけかたするつもりか大体読めるし。
手前のスキルが足りないのを人のせいにするのは国沢ＢＢＳの書き込みの特徴だな。

>>439
蟹オヤジ............
何処からのお布施だろうね。

>>440

> エンジン音がしてはじめて気づくことが多かったです。
お、エンジン音が聞こえるってことは、レガたんのＤＱＮソアラ、ズンドコ車
じゃないんだ(w

　（楽にすり抜けできるように）隣の車線の車との間隔（ｏｒ路側帯のスペース）
を空ける、渋滞や信号待ちの停車でも前の車との間隔に少し余裕を持たせる。
＃通りやすくしてあげれば、お互いにすっきりすると思うが...
　最近はライト・オンが定着しているから、ミラーを見てるとすぐに解るけどね。
　レガたんは後の見えないエアロ・ミラーを付けてるのか？(w

国沢親方、デザインは嫁さんや娘さんの評価も参考にして見たらいいのに。
女から見た意見もききたいしね。

レスが付けば付くほど話がそれて行くね。


＞Re^4:ロードプライシング - シラボン No.1282 2001/09/06 15:51 NEW!

> 東京では凄く優位性あります。

優位性を生かすため、改良の提案は必要だと思いますよ

たとえば、全高。1.5m制限の立体に入らないようでは、都心部では？？？？な存在になります。
パーキングメーターや駐車場にしても、現存するものの利用が圧倒的だと思いますから。

次に重量と燃費！
ここで｢普通車｣に後れを取っている様では、“軽”自動車とは言えないのではないですか。
文字通り｢軽い自動車｣じゃないと！

更に言えば、衝突安全性。
域内は平均速度低いから、安全性は問題にならないという声も聞こえてきそうですが。
首都高からの流入も課税対象のようですから、高速利用も結構な数になるでしょう。
ホンダの様に64�qオフセットに対応していれば別ですが、安全性低い“軽”多いです。

これらの部分で劇的に変化作らない限り、道路占有面積だけで｢優位性｣主張するのは無理があるように思います。

マスキー法や加州の環境基準が、自動車の技術革新を誘導したように、
ロードプライシングの提案が、単に交通量を減らせば良いという事ではなく、
軽量・コンパクト・高効率化の推進に寄与するような提案も必要ではないでしょうか。

>>445
このシラボンとやらの文章の端々に、
国沢風味の嫌な言い回しが見え隠れするのだが、
真実は次のうちのどれ？

・国沢の自作自演
・洗脳完了の信者
・2chの草

★ホンダさんいつもありがとうゴザイマス！★＠国澤親方Part27★
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kani.JPG

>>446
気付かんかった。
ジサクジエーン臭いなぁ…

>>446
シラボンは生粋の信者ですよ。
kunisawa.net最初期からの信者です。

草？


＞Re^2:ロードプライシング - 大川則 No.1283 2001/09/06 16:33 NEW!

国沢光宏先生のメッセージ：
> 　東京のように狭くて混んでいる地域の場合、軽自
> 動車は燃費よりサイズを評価しています。

評価の主体が曖昧ですが、これは国沢先生ご自身のお考えでしょうか？
都側の報告を読む限り、車両のサイズについては大型車、普通車の切り分けがあるものの、さほど深く議論されていないように思えましたので…。
サイズについていえば、先生も高く評価されておられるスマートも有効に思われますが、この場合ほぼ同じサイズでありながら、軽登録と普通車登録でロードプライシングに格差が生じることになりかねませんね…。

ともあれ、どうやら委員会の中には徳大寺、舘内といった名だたる評論家／ジャーナリストも参加されていらっしゃるようなので、利用者側の意向を全く無視した施策になることは避けられるものと私は期待しています。

>>437
果たしてその模様デスね（ｗ
ＦＲマンセーなら親方じゃなくって他にも（以下省略）

403age!

>>437
どうせならカニ沢先生が選ばれてないのは不思議です、くらい書けよ(藁

シラボン氏は塾の先生らしいですよ。

国沢塾？

♪　潮風を　頬に受け　果たし〜て　かけてく〜

★国澤さん、やっぱりおかしいですよ＠国沢親方part27★

age

★ＣＯＴＹと外務省はいっしょですよね＠国沢親方part27★

ＣＯＴＹ・・・ではなくてＣＯＹね、国沢スレでは(藁
ということで
★ＣＯＹへむけてカニ走り＠国沢親方part27★

★諸説あるようですがワタシは一流のヒョウロンカデス！＠国沢親方part27★

★国澤さん、未だにおかしいですよ＠国沢親方part27★

★ＣＯＹの滝登り大歓迎デス＠国沢親方part27★

★馬鹿丸出し人間失格＠ｸﾆｻﾜpaato.27★

★果たしてミツヒロはＣＯＹの季節なの＠国沢親方part27★

★英語は苦手だがｶﾀｶﾅﾊﾄｸｲﾃﾞｽ！＠ｸﾆｻﾜｵﾔｶﾀPart27★

★ｼｺﾞﾄもHPも電気もﾊﾟｸﾘﾃﾞｽ！＠國澤ﾏﾝﾋﾞｷ親方paato.27★

★果たして盗まれる方が悪いにキマッテマス！＠國澤親方Part27★

★動く恥の塊＠國澤ﾊﾀｼﾃ光宏pa-to.27★

次号のＢＣは果たして親方の出番はどの程度なのか、
最新号は親方の出番が１ページのみだったようなので果たして購入
してしまいました。
果たして次は。

★業界の恥さらし＠国澤親方Ｐart２７★

★カス＠国沢part.27★

あるところでは営業妨害、またあるところでは犯罪予告。
こんなきちがい＆ひきこもりごようたちの糞サイトはさっさときえろ！

>>473
kunisawa.netのコト？

ごようたち？

２ちゃんねるのことだよ！！

「御用達」のコトかと思われ（ｗ

漏れに言われても消せないのだが（ｎ

>>473
國澤或いはカナリ酷似した人物と思われ。
漢字が読めないアタリなんか特に…

あるところでは営業妨害、またあるところでは犯罪予告。
こんなきちがい＆ひきこもりごようたちの糞サイトはさっさときえろ！

國澤センセェがひろゆきに内容証明送りつける
↓
メルマガで晒される
↓
ますますギョウカイの笑い者
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

親分はひきこもりごようたち？

果たして國澤ネットは引篭りごようたちだソウナ。

>473
別スレに誤爆はかけるわ、IDの通りﾄﾞｷｭﾝ丸だし。

>>484
藁
確かにｄＱだ…

あるところではセッタイ自慢、またあるところでは見当違いの警察叩き。
あんなきちがい＆ひきこもりごようたちの糞サイトはさっさときえろ！

★ひきこもりごようたち＠国澤親方Part.27★

29歳会社員、風邪引いたage。

★果たしてﾎﾝﾀﾞのごようたち@国澤親方Ｐart27★

★ひきこもりごようたち＠国澤親方Part.27★

・・・・・ﾌﾟｯ・・・

★果たして果たす時果たせば果たそう＠国澤親方Part.27★

「ごようたち」では変換できないでしょ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%E6%CD%D1%C3%A3&sw=2
学校の授業はしっかり受けましょう。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

ごようたち？プッ　はじかしい

★ｾﾝｾ、ﾊﾀｼﾃ日本語ｵｶｼｲﾃﾞｽ＠国沢先生Part27★

新スレ立て始めま〜す

立てました。移行宜しくです。
★国澤さん未だにおかしいですよ＠国沢親方part27★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999844270&ls=50

？


＞Re:CART - 洋風菓子 No.1292 2001/09/07 15:21 NEW!
昨日のＴＶを見てたら
周回遅れでトップを追いまわすなんて。
やっとかみ合ってきましたね。

「ごようたち」

今新たなる2ちゃん用語誕生の瞬間の目撃者となり得たことを嬉しく思います(ﾜﾗ

>>473

教えて差し上げます。「御用達」は、“ごようたち”ではなく『ごようたつ』と読みます。
今知っておいて良かったね。一生恥を書くところだったよ？

ごようたつだったか・・・・
教えてくれてまじでありがとう！（笑）

いえいえ(藁)

ごよう-たし 【御用達】

〔「ごようたつ」「ごようだち」とも〕
（1）宮中・官庁に物品を納入すること。
（2）「御用商人」に同じ。

>>473
漢字テストの始まり、始まり。

添加物・・・そえかぶつじゃないよ。
防錆鋼板・・ぼうさびこうはんじゃないよ。

なんだよ！！！！
ごようたちでもあってるんじゃないか！！！！(℃

もっと大きなフォントで読んだ方がいいぞ・・・。

>503
果たしてチト違う。

>>503
ネタ？天然？

正しくは「ごようたし」
「ごようたつ」、「ごようだち」も認められています。

「ごようたち」は間違いです（「た」、に「” 濁点」が付かないので間違い）。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/kotoba/010214.htm

ぶっちゃけ俺理系だから国語力０なんだよね(笑）。

「ごようたつ」であってたのか…スマソ…

kunisawa.netに逝ってきます宇津だ詩野宇…

>>dQ
そういう問題か？
>509
余計に漢字に弱くなるから帰っておいで

果たして国語力というより注意力が足りないデス。

「果たして」って、親父が良く使う「いずれにしても」みたいなもの？

字数稼ぎの便利な手段デスネ！オソレイリマシタ！

>５０８
そんな事言ったら、理系も文系も駄目な
アノ人の立場は果たしてどうなるのだろう（ﾜﾗ

正しい日本語はワタシに任せて欲しいデス。

水抜き剤ネタの回答はいつになるんだ？

燃料屋のかたを持つのか、それとも真実を語るのか？
はたまたトンチンカンな答えを出すのか？

いずれにしても楽しみ(藁

果たしてトンチンカンでした、などと2chでいわれないようにな＞親方

試乗後、低学歴の人々をはじめ、ふだんあまり美的感覚や感性に興味のない人からも
「どうだった」と質問を受けることが多い。みんなV35がどうなったのか、とても気にしているのだ。
そして低脳には「いいクルマだけどきっと気に入らないよ。」と答えることにしている。

ドキュソの多くは、V35に疑問を投げかけるだろう。どう見てもV35は伝統のスカイライン
とよべる代物ではないと。それは正しい。V35はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
ではなぜにスカイラインなのか。それはスカイラインがビッグネームだから。
V35にローレルと名がついたら、ＲＶ全盛の昨今、誰も振り向かないだろう。
スカイラインだからみな気にする。そして何人かは価値を認め購入するのだ。
低学歴ドキュソや暴走チンピラは買わないかもしれない。しかしそれはかまわない。
R33やR34をスカイライン党は買ってくれたのか。R34の出来はとにかく、
落ちこぼれ走り屋が愛しているのは古いスカイライン像であり、V35ではないのだ。
復刻でもすれば買ってくれるかもしれないが、何を出しても彼らはもはや買わない。
日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
ニューセダンXVLを出したのだ。客層の悪いスカイラインはR34で終わったのだ。

≫５１７
　まさしく、そのとおりだと思います。
　どこかの自動車感想家にかわって、ＢＣで記事書いてくれませんか。

果たしてや○むらと○る氏はインジェクタークリーナーの成分を
知ってて書き込んでいるんだろうか？

ｾﾝｾｲのつめの垢を入れても効果は一緒だよ(藁

暇な掲示板の書きこみの一部より。
私はこういう事を読むと腹が立つ。大きい車は相手に大きな
ダメージを与える可能性がより多くなる。利己主義はいいかげんにしろ、とね。
＞
＞ウチの社長が「プリウス」と言い出したら私
＞は止めますね。「あなたに万一のことがあったら社員とその家族
＞全員が路頭に迷う。お願いだから大きい車に乗ってください。」
＞

>>520
濃さ等も白本も、信者級の常連だが、お互いに喰い合いの様相。
結末はいかに

>今週の日経ビジネス - ●けだ No.1318 2001/09/08 19:07
>
>今週の日経ビジネスは道路の特集です。
>
>記事によると道路公団を民営化すると通行料金が３分の１になるそうです。
>役所に食い物にされて、いかに無駄が多いか書かれていますので、
>高速道路の通行料金が高いと思っている人はぜひご一読を。
>
>＃＃　おまけ　＃＃
>今朝の日経新聞のコラムによると、
>小泉改革で痛みを受けるのは規制で甘い汁を吸っていた人だけで、
>普通の人は改革で（痛みではなくて）利益を受けるそうです。

全て伝聞形で自分の意見は全く入れてないという
あそこで常連になる見本のような書き込みです。

…こんな書き込みしか出来ないで楽しいのか？

>520
そうか？
私の正直な気持ちは濃さ等と変わらないぞ。
あなたの心の中に変な平等意識がないか？
大げさな話、総理大臣が原付で出勤してたらどうだ？

確かに人間の重要さで云うと、かなり後ろの方になる国沢が
セルシオに乗っているのは変だとは思うがな。

>>522

なんか泣けてきた。
まさに伝言板だわ。。。

あげ

大きな車に乗る必要の無い人まで、大きな車を一人で運転するのはムダだよね。
個人的にはＬＥＶ仕様のボンネットバンとか早く作って欲しいぞ。
零細／中小の企業なんかが使ってる車を安価に代替させられれば、
一時的な消費拡大に繋げることもできるかもしれないし。

29歳会社員、休日出勤age。

がんばれ、白ボソage

非マ良、KONNNO氏乱入しとる。
最近の言動ではめっきり大人になったし、一皮ムケタようだ。
独特の独善的な我論が影をひそめているよ。
あと、403はされてなかったようだね。
親方の出番はいつ・・・(w？
あと、何気に日記の飛行機移動ネタは消えてオリマス(w

サイ−ビスage

＞No.10905 車って さるちゃん 2001年09月09日(日) 06時38分

＞人の意見とかよりも、実際試乗してみたほうがいいです。
＞カタログやコマーシャルで見るより、よかったり悪かったり、
＞買う人の都合とかもありますから。試乗をお奨めします。(^O^)

親方の鉄砲玉久々に登場の模様。
しかしカキコの内容はヒョウロンカ不要論にも読める（藁

>>531
よく知らんのだけど、伏木氏に怒られた(?)んだっけ？

本当に国沢、モーターショー来ないでくれないかなあ。
マジで鬱になりそうだよ。広報じゃないから100％相手をすると
決まったわけではないが、万が一話をする羽目になったら、
何かいいそう。何か。歌がでるか？(藁

>>533
どうせその時期にもまたなんかしでかすだろうから
その頃一番タイムリーな話題をさりげなく振ってやれ（ｗ

「そういえばスチュワーデスって今、CAって言うんですってね」

29歳会社員、起床age。

★国沢すん、されはないだろう【体憩所】26.75★

ヒマ板から。

＞鈴鹿サーキット(西)走ってきました！ - やまむらとおる No.1325 2001/09/08 22:59
＞今日、ホンダベルノ東海主催の鈴鹿サーキット(西)走行会に参加してきたのでそのレポをば。
（略）
＞感想としては、170km/hで走ることが出来て満足です(^_^;)
＞12000円は高くは無かった！

これは菓子への皮肉なんでしょうね〜。

既に掲示板の主旨が変わってしまっておりますな。（ｗ


＞事故処理の進め方について - ken@RA8 No.1352 2001/09/10 10:54 NEW!

先週の週末、首都高でオカマ掘られてしまいました。
状況は渋滞中に前が少し空いたので前進し再度停止
しているところ、リア窓にトラックの顔が急接近して
きて、あれっと思う間にリアバンパーに「ドンッ」。
けがもなく、ごく低速での衝突だったのでリアバンパー
右側面が少し押されて飛び出した程度でした。
相手も謝っており、その場はナンバーや相手の連絡先を
聞いて終わりにしました。
次の日に相手の運送会社から連絡があり、免責２０万円
の保険なのでディーラーでの修理費が２０万円以下なら
現金で払うということ。ディーラーでの概算見積が
約１０万円であることを相手に伝えると、請求書と修理
前後の写真を送ってくれれば修理費を振り込むと言って
います。
このような場合相手の言うとおりにことをすすめてしま
っても良いものでしょうか？
良い知恵お貸し下さい。

>>538
保険の本なんか出してるヒョーロンカのサイトとしてであれば、
しごく真っ当かつ趣旨に合った質問だと思う。

むしろ、自動車そのものについての居酒屋トークの方が、
思いっきりハズしているように思われる今日この頃（ｗ

>>537
やまむらぁ！おまえベルノで買ってないやんか！
ただの試乗マニアのくせに

>>540
ベルノ主催で、誰でも参加出来る走行会だったんじゃなかろうか。
果たして菓子の反応は無いようだが、気づいていないのか（藁

29歳会社員、果たして最近下がり気味age。

国沢先生はもともとホンダ好きだった
　　　　　　↓
それを２ちゃんねらに叩かれる
　　　　　　↓
逆ぎれしてホンダばかりほめまくる

ベストカー買って来ました。黄昏親方の記事がありませんように。(祈)

29歳会社員、残業age。

>>544
残念ながらモリモリ載っていました・・・。

ところで親方の写真を見ると高確率で
目をひん剥いているけど、アレって何か
意味有るのかな?はっきり言ってバカ丸出しで
(実際馬鹿な駄文しか書いていないけど)、
40歳過ぎてこんな写真ばかり撮っていて
みっともないったらありゃしないデナイノ!!って
しか思えないのだが。

>>545
ホルモン代謝異常かも知れん
あ、でもこれ、女性に多いので、関係ないかな(w

29歳会社員、ADSL開通記念age。

29歳会社員おめでとう（藁sage

>>547
果たして２ちゃんのためにＡＤＳＬを入れた人発見（藁

29歳会社員、実測1.3M記念(2330JST @nifty FISDNの計測ページ)age。

# @nifty+e悪でこの速度なら良しとしよう。

>>548
無駄な課金と思い止まって自宅からは親方netにアクセスするのを
禁止していたので(藁、これからはまめにBBS観察に励みますage。

>>549
果たしてそれ程否定出来ないと思われ(大藁。
早速WinMXで動画を落としている漏れは
逝ってよしです(大藁age。

27歳自営業峠帰りage
目の前でFD全損しよった可哀相。
某ヒョウロンカ並みの腕だったなあ

気をつけよう！暗い夜道とタコ踊り。

29歳会社員、果たしておやすみなさいage。

>>551
もしや月曜日から峠を攻めに行かれていたのですか?

552さん
ワタシャ年中無休なので、曜日の感覚はないんです。
それよりあしたもセリに逝かなきゃならないんですが
成り行き上、帰られなくなってしまったんですよ。
しかしおいらに煽られるFDって一体...

>>553
確か前回の台風では商品が被害を受けていましたよね…

果たして今日は朝から快晴ですage。

親方「災害救援デス!｣とかいって余計なことしないだろうな・・・・・

チーム蟹澤最速レーサーレガちゃんの有難いレス

＞Re:タイヤについて教えてください - レガ No.1391 2001/09/11 12:16 NEW!
どのサイズだったかは定かではないのですが、タイヤメーカーの
ＨＰに（どこだったかも定かでないのですが）インチアップの
対応表があるのでそれを参考にされたらどうでしょうか。

…こんな糞レスなら果たして付けない方がマシと思われ。

>>557
すごいねレガちゃんage
「私はワカリマセン！」ってわざわざ報告するなんて
有り難くって口からロブスターが出てキマス！

>>554
ええ、そうです。あの時は散々でした。

>>557-558
レガたんいじるのは止めましょうよ。

ヨコハマのＨＰだよな
インチアップ対応俵あったの

どうでもいいけどこのごろべス○カ○は２ちゃんのカキコをまじでうけとりすぎだぞ。
がせねたとか多いからきをつけたほうがいいよ。

>>551さん
果たしてFDを威圧したあなたのお車は？

>>562
ﾌﾟﾝﾄだよ

>>563
あんただれ？おいらのファンか？

ベストカー途中まで読みました。黄昏親方の写真がありました(ﾌﾟ
ご指摘通り、目をひん剥いたような写真でした。(ﾌﾟﾌﾟ

んでも、親方の頁が随分減った気がする。（気のせい？）
ベスト・カーへの苦情が効いたかな？

>>566
同感。私も今日読みましたが（ちゃんと買ったよ）
果たして確かに親方記事は減ってましたね。
何とも読みやすかったデス。

掲載されてたのも消滅間近の乗っとけ指数…
□ーレルの「今乗っとけ指数＝５点」という
ある意味、どうでも良いコーナーとか。

ＢＣ的には一番親方向きで有るだろうＭＰＳﾛﾄﾞｽﾀの
試乗も別の人（あれは誰？）だったし。

今号がたまたまそうだっただけかも知れないけど
いつもよりも読みやすかったのは確かでした。

29歳会社員、テロage。

今回のBC程度の露出でも十分ウザかったので、完全消滅きぼんぬ

29歳会社員、US出張中の派遣社員が心配age。

>>569
全面的に同意age。

29歳会社員、帰宅age。

# 最近下がり気味デスヨ!!

不謹慎age

就寝直前＆親方また珍論披露age

29歳会社員、出勤前age。

珍論の垂れ流しは自動車関係だけにしておけage

練馬区にもイスラム教信者がいる事を忘れない方がいいですぜ、オヤカタ。

コーランを踏んづけないようにしろよ、殺されるよ。

眠くなってきたage

>>567
ＢＣ誌１年ぶりに買って来ました。
仰るとおり親方のデムパ記事が減って確かに読みやすくなってました。
親方に苦情を言っても「イヤなら買うな」の一転張りで聞く耳を持って
いませんが、出版社としてはそうでは無かったという事ですね。

これって営業妨害ニなるんじゃないの？
そろそろやめといたほうが・・・

>>580
いやいや、國澤ｾﾝｾｲ自らが「買わなければいい」って言ったんだよ。
自分の雑誌でもないのに…

>>580
http://www.geocities.com/kuni_sawa/
ここのトップページ右側、下のほうを御覧あれ。

ではBLwRUyBQさんのために過去ログから抜粋。
もっと詳細がお望みなら過去ログの「国沢氏と議論する」をドゾ。

＞----------------------------------------
＞Re: 長文ですみません　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)02:08:00
＞
＞１、あちらのＨＰの主宰者とメールをやりとりしています。完全に終わってます。
＞　　西郷というホーリーネームのバカがガンです。
＞２、これを質問したヒトはマスコミの常識を知りません。法廷に持ち込まれない限
＞　　り情報源は秘匿です。
＞３、今は全く望んでません。
＞４、全然思いません。ここは税金で運営されているサイトであるいませんから。
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞バカがガンですか　投稿者：FC3C 　投稿日：2000/11/24(Fri)05:17:00 引用
＞
＞国沢氏のコラムはユニークで、結構楽しく読ませて頂いてるのですが
＞今回の件で、がっかりしました。
＞いくら何でもバカがガンとかいう発言はないでしょう。
＞2ch掲示板は有効に使えばこのHPよりも全然価値のある情報を手に入れられる
＞所です。
＞私はもう国沢氏が何か書いている雑誌は一切購入する気はしません。
＞国沢氏もこれからは、もっと自分を大切にした方が良いですな。
＞さようなら。
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞Re: バカがガンですか　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/24(Fri)10:04:29
＞
＞　雑誌はお金を出して買わなければ嫌いなワタシの記事を見なくて済むし、インタ
＞ーネットもワタシ関連のサイトにこなければ気分が悪くなりませんよ。

営業妨害は・・・誰なんでしょうね。

カブッタ・・・。ウトゥだ。

29歳会社員、プリンパン(一日限定50個)は不味かったage。

>>580

>>581-582氏も書かれているとおり、親方自ら「嫌なら
TEXT by 親方の載っている雑誌は買わなくても結構です」と
言っているのですから、営業妨害で出版社から訴えられるのは
我々ではなくて親方だと思うのですがage。

29歳会社員、かぶったage。

>>583
改めて読み返してムカツクと同時に、誤字の量が
全然減っていないデナイノ!!と思う(親方風)age。

それにしてもHNは"ホーリーネーム"の略デスカ!!(藁。
オウムじゃねーんだから(大藁っていう突っ込みがあったことを
思い出しましたage。

国澤にとって「西郷と言う馬鹿がガンです」と言う事は余程
西郷さんが邪魔だったのだろうね。自分にとって都合の悪い事を
沢山言われたから。

587を読んで今気がついたと言うか、わかった。
日産が国澤に冷たくしているのは西郷さんのせいじゃないの。
彼は日産の広報じゃないが役員だって言ってたでしょ。
国澤は信じていなかったけど。

と言う事は彼は関係者をどんどん敵に回していると。
一読者と喧嘩しているうちは特別響かないだろうが
関係者と知らずにＷＥＢで喧嘩するとまずいね。
あぁ、ＨＰを作ってプラスは全然無くて、マイナスばかり。
はやくＨＰを止めちまいな。

西郷＝沢田で「私は君と何度も会っているし、君も僕の顔を
知っている」と何度も言って警告していたよね。

例えば、トヨタの主査が本名を出して、『あんたの考えは間違っている』
とか書いたら彼はどんな反応をするんだろう。
済みません、と言うのか、それとも、あんたは偽物だろうと言うのだろうか。

>>591
絶対後者。

だろうね。僕も沢田さんと国沢のやり取りを見ていて沢田さんは
間違い無く日産の人だろうと思った。それにもかかわらず彼は
口汚く罵り、挙句切除の嵐だったな。

上のコピペで蒸し返すけど、

＞２、これを質問したヒトはマスコミの常識を知りません。法廷に持ち込まれない限
＞　　り情報源は秘匿です。

ttp://member.nifty.ne.jp/~sbtetuya/MEDIA.html より引用。長いけどスマヌ。

>>報道つまりジャーナリズムは第４権力と呼ばれ、立法、行政、司法の３権を
>>監視する役割が期待されていると思われます。しかしその権力は３権と同様に、
>>人民を痛めつけ、人権を踏みにじっている側面もあります。わたしは報道現場
>>に携わっていますが、このページで自己批判しつつ、さまざまな報道における
>>人権侵害を紹介し、問題提起をしようと思います。

>>どんな取材／報道の仕方がいいのかな？
>>犯人視報道の一番の原因は、警察や検察の情報をうのみにし、記者がさも本当に
>>あったかのように、見たかのように書いていることだよね。だから、取材をするときに
>>は、警察や検察の情報がどんなルートで流されたものなのかをはっきり認識するこ
>>とが前提だよね。・・・そのうえで、それが公式なのか非公式情報なのかも。
>>そして常に記者はそれらの情報に疑いを持つこと。これが一番肝心。・・・そして、
>>得られた情報は、できるだけ自分の目や耳で確認することだよね。
>>それらを報道する場合の一番肝心なことは、それがどこから流されたのかということ。
>>また公式か非公式なのか。・・・そして非公式な場合は、できるだけネタ元の立場をはっ
>>きりさせておくこと。多くの場合、日本では「信頼関係」を理由にニュースソースは書か
>>ないとされているが、可能な限り、たとえば「警察幹部は」とか「捜査に当たっている警察
>>官は」と明示する。さらに、どんな状況でニュースソースがもらしたのかも。たとえば「本社
>>記者の取材に答えた」とか、「ある警察官は、電話取材に答えた」とか。

>>外国ではどうかな？
>>浅野健一著「マスコミ報道の犯罪」などによるとね、外国メディアや国内メディアの
>>外信、または国内の英字紙はニュースソースの明示が原則なんだって。日本とは
>>逆だね。分からないことや確認がとれないことは、はっきりそうふうに書くんだって
>>ね。・・・・・

親方はこれに反論できるであろうか。

いずれにしても、国沢の吐く能書きには真実は全く含まれていないと言う事で…

終了しちゃうの？

自称ジャーナリストの某自動車評論家の場合、そもそもきちんとした取材を
していないので、情報源の秘匿もへったくれもあったもんではないと思われ。

＃隠すべき情報源がないと言った方が正確か(w

こういうのもあるね。

http://www.shinbunroren.or.jp/ryosin.htm

新聞人の良心宣言（抜粋）

＞ジャーナリズムがかつてない危機に直面している。・・・紙面の内容、記者のモラル
＞などがたびたび批判され、市民の信頼を損ない、読者離れを引き起こしているからだ。
＞・・・他を監視し批判することが職業の新聞人の倫理は、社会の最高水準でなければな
＞らない。私たちはこの倫理綱領を「新聞人の良心」としてここに宣言し、これを守るために
＞あらゆる努力をすることを誓う。

＞(1)公的機関や大資本からの利益供与や接待を受けない。

＞(3)十分な裏付けのない情報を真実であるかのように報道しない。

＞(2)公共の利益に反し、特定の団体や党派のために世論を誘導する報道はしない。
＞(3)情報源は取材先との秘匿の約束がない限り、記事の中で明示する。
＞(4)記事への批判や反論には常に謙虚に耳を傾け、根拠のある反論は紙面に掲載する。
＞(5)誤報は迅速に訂正し、掲載時の記事に対応した扱いにする。

＞(1)詐欺的方法で取材をしない。
＞(2)他人の著作物や記事を盗用したり、趣旨を変えて引用しない。

＞(3)取材先から金品などの利益供与は受けない。

＞(2)報道テーマに直接関係のない属性の記述によって、差別や偏見を招いたり侮辱を与えたりしないよう配慮する。
＞(3)私人の肖像権を尊重し、原則として当人の同意なしに写真を撮影、掲載しない。

これが新聞社のジャーナリズムの倫理的指針だそうですよ、親方。
自動車雑誌業界は違うんですか？

親方の姿勢は５９８の全部反対だね。

暴れん坊将軍今週も面白かったage

>>591
果たして後者だと思われ（ｗ
しかし、それはまるで
将軍吉宗に対して「上様の名を語る不届き者じゃ、切り捨ていえええぃ！」
という悪代官そのものではなかろうか？

>>600
禿しく藁。

去年の暮れだっけか？
どっかのマスコミの人がしたカキコを｢このひとはマスコミじゃありません。偽者です｣とか断言して怒らせたのは。

今日はじめて、国沢氏を見た。わごにストかな？確か。
なんか見た目でわがままそうな感じ。コメントも言いたい放題。
ここにいる皆が騒いでる意味がようやくわかったよ。
普通の会社員では抹殺もんだな。少なくとも俺は嫌いだ。
いまさらだがこんな感想を抱いた。

>>591
ヤ社のｺﾞﾝﾍﾞさんの限りなく謝罪に近い言い訳メールを出していますよ。
「あれは、外観だから」
「そのほうが技術力を誇示できる」
「フォードの広報に近い人から聞いたので、メカニカルなことは不備があった」
ヤ社の外注先やＴＭＣでは話題になりました。生き恥

広報手段は別に評論家使わなくても幾らでも出来るから…。
こんなイタイ奴がのさばってると、評論家全体が不要になるな。
エライ人を怒らせない方が良いよ。今のコネを大切にへつらってね。

>>604
はぁ。その内容を掲示板には書けない内容だとしてメイルで伝えて、その後でヤ社の方の
書きこみも削除したわけですか。

で、こんなことも書いてるわけで。

> Re:○。ー○向けヤ社エンジンについて　投稿者：国沢光宏 　投稿日：11/10(金)20時11分
>　いつもの方ですね。この件、○。ー○からも×××からも何の反応もありません。
>聞いてみたらいかがでしょう？　そんなことは知りません、と言われると思います。
>それでいいのでは？　ただあなたが本当にエンジンの専門家なら、構造図見れば解
>ると思いますよ。数名の方から「荒らしでは」という御意見いただいているので、
>明日の朝に切除します。

確かに恥ずかしい・・・・・。

こういう場合、「数名」もいないんだよな。

29歳会社員、こっちもおやすみage。

>>603
最近はワゴニストにも出しゃばっているのですか!
ベストカーでの露出度は減ったように思いますが、
ワタシの予想に反して親方が進出している雑誌が増えているような。

# 所詮ここは「便所の落書き」なのか?

>>604ありがとう、あの顛末がどうなったのかずっと知りたかったのだ。
奴のHPを見る限りでは「ワタシが黙らせマシタ」みたいな感じに見えたんだけど、実際は
平身低頭だったのね（大藁
そりゃあ掲示板で顛末の報告なんかできねーわ、国沢には(ｹﾞﾗ

これだけ叩かれてもまだ生き残ってるってことは
ヤ社以外の他のいろんな件でも裏でﾍｰｺﾗﾍｰｺﾗしてんのかねぇ？

娘のトコも、いよいよ泥沼だな。

>９月１３日　アメリカ人のボランティアに対する意識は驚くほど高い。
>集まってくるボランティアの人々をコントロールするのもボランティア、
>というくらい組織だった動きをしている。
>そして政府側の人達もボランティアを喜んで受けているのだ。
>日本だと「素人は帰りなさい」くらいの対応。阪神・淡路大震災の時も、
>追い返されたボランティアの方々が多かった。
>アメリカの良い部分は見習いたいと強く思う。
>私はアメリカのために何か出来るだろうかと考えています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>９月１３日　メーカーのヒョウロンカに対する意識は驚くほど高い。
>集まってくるヒョウロンカであるワタシを満腹にするのも宣伝、
>というくらい組織だった接待をしている。
>そしてワタシの様な人達も接待を喜んで受けているのだ。
>これが日産だと「素人は帰りなさい」くらいの対応。プリメーラの時も、
>相手にされなかったヒョウロンカの方が約１名いた。
>ホンダの良い部分は見習って欲しいと強く思う。
>私はホンダのために何か出来るだろうかと考えています。

國○さ〜ん、特選街に顔をだすのはやめてくれませんか？

>>612
親方の人となりそのまんまですね。

娘のところも荒れているようだが、反応の仕方がオヤジそっくりで
実に親子だなって思った。

変な言い訳は見苦しいですよ、国沢さん一家。
ま、傍観してただけだけど過剰反応することでもないのに、てんで
トンチンカンな反応してるような気がする。

娘は親父を半面教師として立派に育つかと思ったら、一言で言ってなんだか
「同類、近親憎悪」だけじゃないかと思った。
かんけーないので下げとくけど、娘のところもアレ以上、いいこと言っても
なにいっても、自分のその場限りの思いつき以外のことを言うとただの「否定」
としてしか取れないようだね。

たしかにみなきゃいいだけだ。（笑　おれはもう見ないでおこう。
ただの言葉遊び、詩人になったつもりで自己顕示欲の表れの文章ってほんと見てて
痛々しくなる。

日記？の前の書き込みなんか、特にそうおもった。
たぶん俺には一生関わりは無い人間だから、いいけど、こういう娘は嫁にャえらばねぇ。

あと、国沢さん、自分の言葉で語ってくださいね。

娘は放置しようぜ
正論かどうか別として知らない人は国沢同情に傾くから
対効果で考えたらマイナスだよ

やっぱ親父が良くならないとだめだよクニサワさん。
まじよく考えなよ。

★暗い心を持ったボランティア２＠国沢親方Part28★

>>604 ナイス。

＞隠さなければならない事実がありますので直接メールしておきました。それでも反論ある
＞ようならもう一度書き込んでいただいてけっこうです。

ｵﾔｶﾀ、ﾊﾗｲﾀｲﾖ。

29歳会社員、下がりすぎage。

age

(無題)　投稿者：JOE 　投稿日：2000/11/24(Fri)01:10:01 引用

正直なところ、質問と回答がかみ合っていないように感じます。
一部、下にあるの質問から引用いたします。
＞「ザイテック」エンジンをヤマハ発動機が模倣した
先生の原文では’くりそつ’という表現のようですが
現在の先生の意見としても当時の記事の通りなのでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: (無題)　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/24(Fri)01:15:42

　ザイテック（先日イギリスから来たフォードの技術者の発音で言えばジィテック）
とトヨタ２ＺＺについては主張を変えるつもりはありません。それにしてもどうして
なぜその件だけにこだわるのでしょうか？　もう半年近くそれだけ。ナントカのひと
つ覚えみたいです。それしかネタがないのですか？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: (無題)　投稿者：JOE 　投稿日：2000/11/24(Fri)01:23:29

ご返答ありがとうございます。
質問の内容が不快であったら申し訳ありませんでした。
昨日の質疑がどうもかみ合っていなかったので
あえて伺いました。私としては先生が意見を変えていなかった
と言うことを確認したかったのです。ありがとうございました。
--------------------------------------------------------------------------------

29歳会社員、ネタ切れですなage。

そう、主張を変えるつもりは無いんだよ。
クレームがついて平身低頭ヘコヘコ謝ったって主張は変えない。
謎文メールで「アレはそんな意味じゃなくて」なんて言い訳しても主張は変えない（藁

Re:ドアパンチ！ - や●●ら●●● No.1459 2001/09/14 00:50 NEW!

昨今多い､謝れない人のようですね｡

話が通じるような相手ではないでしょう､こちらが｢道徳｣を元に話を切り出しているのにあっちが｢契約｣を元に返してくるんじゃね｡

人付き合いがうざったいと考えているのだと思いますよ｡回覧板も勝手に止めたりとかしてるような｡

相手の人のクルマの前にコンクリブロックが置いてあっても何事も無かったかのように片付けちゃうんでしょうね｡
ある意味幸せな人だ｡
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
果たして最初と最後の一行は親方に対する皮肉ではなかろうか？

>>625
●まむ●氏はそういう微妙な言い回しを最近するようになったよね（ｗ
親方からどうにかして反応引き出そうとしてるんじゃない？

ある意味幸せ＠国沢親方part28

>>624
追伸すれば記念すべき４０３はｺﾞﾝﾍﾞさん以下、ヤ社のサーバの人々なんだな。
Ｔ社も一時見られなかったけど、あるひとが「どうして見られないのでしょう？」
って送って沖電気は、ほとぼりが冷めてから４０３を解除。
まさかＦ社まで４０３だったのかな？

＞No.10937 しガちゃん 国沢光宏 2001年09月15日(土) 01時24分
＞
＞今月号のａｖ読んでけれ！

シガちゃん…？
また2ch風言い換えですか…？（疲

>>628
デンソーからは見られました。
関係ない横レスなのでsage

>>628

＞それでも反論あるようならもう一度書き込んでいただいてけっこうです。

んなこと書いておいて、陰ではヤ社の人やT社の人が反論できないように
閲覧禁止措置か・・・。
親方らしいな。とはいえ、自分のしたことがマスコミにとっては一体どれほど
重大な問題なのかも分かっていないんだろうな。

ヤ社の件は去年の討論の時に初めて知ったので実際どうだったのか
知らなかったんだけど、そんな恥ずかしいことをやってたんですか？

国沢がF社のエンジンをY社が模倣したと言う記事を書いた
→Y社の人が掲示板で反論
→国沢、掲示板では毅然たる態度(ﾌﾟで対応しつつ裏ではヘコヘコ言い訳。
→掲示板を見られると都合が悪いのでY社・T社をアクセス拒否
→でも信者(と２ちゃんねら)には荒らしなので排除したという説明

ということでいいんでしょうか？
そうだったら本当に生き恥ですね。よく干されずにすんでますね・・・。

親方、頼むから狂牛病関係での戯れ言はやめてくれ。
それと焼却していなかったってのは、農水省っていうよりも千葉県、
さらに、農家の責任ではないのかな？
だって農水省は千葉県の報告を発表しただけだから。

あと、焼却の予算がないとか馬鹿なことを言ってる奴が居るが、
これこそ畜産関係では国を揺るがす一大事なんだから、防疫関係の
予算を流用して何が何でもやっちまうんだよ。普通はな。

ただ、疑問があるのはそもそも、病気を出した農家が自己責任で
焼却するっていう場合もあるわけだ。
だから、どのみち予算がないから焼却していない訳はないっていうのは
ナンセンスなんだな。
そもそも農水の予算を見たことがあるのかねぇ、彼は。

あそこにいる奴は思いこみで話をする奴ばっかりだな。

なんでこんなにも国沢氏をたたいているんだ？
なんか恨みでもあんの？？？

恨みじゃなくて、俺の場合は彼の駄文による風評被害で困ってるの。
過去スレをよく読んでからきてね。

>>634
どうぞ(過去ログ保管所)
http://www.geocities.com/kuni_sawa/
何回も同じことを聞いている(?)みたいだけど、気になるなら
最初の方のスレだけでも読んでみたら？

>>636
この国沢って評論家、相当質が悪いみたいっすね。
これを読むと２ｃｈに寄せられている数万件もの苦情レスも理解できる。

国さんまじできれてますねえ・・・
バカがガンってどういうこと？

>>637
数万件のレスに笑ってしまいました。
でも、冷静に考えれば本家が２７に休憩所を加えると・・・。

積み重ねってすごい！
でも、肝心の国沢さんは過去スレを読ませてもらった感想として
以前にもまして珍論家街道まっしぐら状態に見えます。

あぁ、テロや宗教の「完全に誤った内容」が権力者の言葉として
飛び立っていく。その被害は計り知れないのに。
最初の頃のスレは笑えましたが今はおぞましい限りです。

俺はクニサワになんて怨みなんてないよ。
ただジャーナリストとして、不適切な回答、チン論をみずからのHPで垂れ流しして
いることに腹が立つのだよ。間違いを指摘すれば切除して403。こういう態度が気
に入らない。ほとんどの人はそう思っているんじゃない？

話を戻すようで悪いけど･･･

T社にしてもY社にしても、個人的にとはいえそんなこと(403)されといて黙ってるわけ?
表立っての話にはなりにくいのかなぁ。

小物相手に大人気無いってスタンスなのかもしれませんが(w

>>641
たぶん評論家やマスコミにクレームをつけるには、
かなりの覚悟が必要ではないでしょうか？
あと先に相手に謝られちゃったことでもあるし、なかなか上の方に
話が通り難い、しかもｺﾞﾝﾍﾞさんは広報部の人でもないので余計にね。
ただtmcの一部では、全社403にされたときに、
「きっとあのヴァカがマズイこと書いたぞ」というムードがあったのは確か
あとよくは知らないが、ぷりうすでも何かあったはず。

うそ、一つの会社からのアクセス丸々403にしちゃったの！？
よくその時に職失わなかったね。

運が良いのもヒョーロンカの資質か。

>>638
○○さんという人が国沢を痛烈に批判したもんだから
その○○さんと言う馬鹿が自分にとってはガンである
と、国沢が言った訳だね。
批判に対してまともな反論も出来ず、逆切れし、最後は「切除」。４０３．

これだけ嫌われていながら、まだ仕事あるんだぁ・・。

何とか辞めさせられないの？

>>645
多分、他の評論家の穴埋めにちょうど良いからでは？フランクフルトにも行かずに
日本で原稿を書いてくれるから。

取材しようと思うなら自費ででも行こうとは思わなかったのかね。

>>646
行かなくてもネットで得た情報で
フランクフルトの記事もでっちあげてくれるしね♪

やっぱり国沢光宏は信じられない　age

>>647
信者にｲﾝﾀｰﾈｯﾄで画像集めさせれば十分ﾃﾞｽ

>>646
前に、そういう原稿書きを「100円ライター」と呼ぶって業界のひとが書き込んでたね。

全世界が親方を欲しているのです。親方は永遠に安泰です。

自動車評論家なら、各モーターショーくらいは自費で行って、
押さえておくべきだと思うね。どっかが連れて行ってくれるなら
ラッキー、くらいに考えないと。
モーターショー会場に行く最大の理由は、もちろん、各社の人と
直接、話をして情報を得ることなので、写真やビデオなんか
いくら見ても意味がない。
あ、親方は英語どころか日本語も不自由でしたね。じゃ、話は
できませんね。それなら行かなくてもOKです。さすがです、親方。
でも自動車評論家もやめてくれよな。

親方が日記に誤字を書く確率はイチローの打率と良い勝負age

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/aka2.JPG

何度見ても、凄い服のセンスだ・・・。

親方の写真っていつも仁王立ちで腕組みしてるね。
なにか親方の心理状態とか性格とかの現れなのかな。

>>656
腕組みがクセになっている人は、自分の殻に閉じこもりがちで、
つねに物事を自分の基準で考える傾向があり、逆境に弱い、
と何かの本で読んだことがある。漏れも腕組みがクセだから
覚えてたんだけど、誰かさんと一緒だったとは鬱だ…

次回ＴＯＰの写真は
フランクフルトに行かない（ﾜﾗ
「売れないヒョウロンカ」の忙しいお姿を予定しております。

★ワタシは売れないヒョウロンカ＠国沢親方Part28★

親方の写真といえば目をカッと見開いてるのも多いけど、あれも何かの現れ？

★忙しくて取材するヒマありませんデス！＠国沢親方part28★

29歳会社員、出社前age。

★この時期になると毎年忙しくてテンテコマイデス！＠国沢親方Part28★

★雑種児童者評論家＠國沢親方part.28★

★やっぱりミツヒロは信じられない＠国沢親方Part28★

伏木氏日記より引用。

＞9月11日 8時30分にCMF,Room"Harmomie"でVolkswagen AG(グループ全
＞体)のブリーフィングがあるということで、7時過ぎにホテルを出発。そうそう今回
＞はVWのプレスツアー(一行5名)としてやって来ている。

それまで「ポロのデザインはイけてない」と言ってたのに、VWが国内で好調と知るや
てのひら返したように「個人的には好き」などと露骨なヨイショをはじめた甲斐は
なかったようですな親方。

＞昼食はＶＷブース内にあるレストランのフルコース。鉄人クラスのシェフの手に
＞なる料理は、キャビア、トリュフ、フォアグラの世界３大珍味をあしらった本格的
＞＆贅沢なもの。本音を言えば、なるべく取材に歩き回りたいところだが、こうい
＞う場合食事もプレスツアーの一環なのである。

本音が本当に本音かどうかは置いておいて、接待つき海外旅行といえば
エビカニガツガツ、ワインをグビグビやってるだけのようにしか思えない親方日記に
比べてなんと上品なことよ（藁

親方は伏木氏の日記を見て負け惜しみ日記書いてるのではないのかな？

「――私、接待をずっと…見てたから。」
フランクフルトが接待に告白をしている中、
クニサワ親方はひたすら明日発売の雑誌を雨の中探していた……。
このまま接待はフランクフルトのモノになってしまうのか…！！
そしてクニサワ親方は発売してるハズのない雑誌を探してていいのか？？
次回、「雨に濡れて。〜気付けば二日酔い〜（仮）」
クニサワ親方「…もう一軒オーケイですか、神様？」
http://coc.coco.co.jp/pc/

うーんひさしぶりにやってみた、もう一歩(^^;

ミツヒロの身代わりとなり、特大痔の攻撃を受け消えていった伏木さん。
ミツヒロはその時、自分が初めて伏木さんを愛していたことに気づく。
自分の為に死んでしまった伏木さんの亡骸を抱えて悲しむミツヒロ。
悲しみと同時に特大痔への憎しみも生まれてきた。
次回第２８話「ミツヒロが闇に染まる時」

こんなん出ましたけど（ｗ

>>>666
＞それまで「ポロのデザインはイけてない」と言ってたのに、VWが国内で好調と知るや
＞てのひら返したように「個人的には好き」などと露骨なヨイショをはじめた

その後「ルポのデザインはイケてません。ポロの様にカッチリすべし」と言ったら
直後発表の次期ポロはルポ顔になってましたな（藁

偶然だとは思うが、親方絶対VWに嫌われてるよ（ｗ

VWのデザインにまで影響を与える親方!?
こらまたスバラシイです！

＞「ポロのデザインはイけてない」

すまぬ・・・ポロ→×　○→ルポだ。鬱・・・・・。

★そんなミツヒロに騙された＠国沢親方part.28★

「カニ　カニ　カニ　ワレ奇襲ニ成功セリ」

★エビカニ屠る＠国沢親方Part28★

娘さんのところで暴れまくってる奴逝ってよし！
娘さんをまきこんじゃダメだよ。

ディーラーマンて大変だね、厨房相手でも真心込めて応対しないとネットで騒がれちゃうんだもんな。
でも流石は國ネットで英才教育受けてるね｡｡｡

＞ディーラーめぐり / opti1号 [ Home ] [ Mail ] 引用
今日は体育祭の振替休日だったので午前中にディーラーを回ってきました。今日は前回，前々回に回れなかったところを・・・。
最初はスズキ。応対してくれたのは若い今風のお兄さん。色々な話題で盛り上がりました。
しかも，普段の足はＲＲのＭＴらしいけど、他に数ヶ月前にＲＸ−７を買ったそう。
スズキの営業マンはスズキ車以外にももう１台，他メーカーの車を持っている人も多いらしい。
歳も近いせいか結構話しやすかった。また遊びにおいでと言ってくれました。
次にサティオ店。なんとも素っ気無い応対だった。カタログ貰って早々と退散。
更にプリモ店。ここもサティオ店と一緒。この店，５年前に母ちゃんの車買うときにトゥデイ見に来た事があった。
最後はカープラザ店。応対してくれたのは中年のセールスマン。子供さんは僕と同じ学校らしい。
進路の事や，車のこと、などなど，結構盛り上がった。おまけに，プレゼントもいっぱい貰った。
カープラザ店特製のＣＤやらマグカップ，ボールペン。無理言って，歴代エボのポスターまで。
カープラザ店のセールスさん，ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ。
今日で一通り，ウチの地区のディーラーは回りきりました。ディーラーめぐりって面白いですね。癖になりそうです(笑)
No.439 - 2001/09/17(Mon) 16:01

>>676
　そもそも買う気もないし、買うことができないこんな厨房でも自分を「客」
だと思ってディーラーめぐり？
　こんなヤツにあれこれねだられちゃ、たまんないな。
　そんな販促グッズのコストもまっとうにクルマを買う「客」の払う価格に
オンされてるんだからな、やってらんねぇ。

>>676
「ディーラーで見たイタイ客」スレに転載しときました。
どういう反応くるかな。

遂に、悪の軍団カニソルジャーズを倒した国沢光宏。
エビと共に幸せな生活を送るが、それも永くは続かなかった……
次回、『急展開！日常に張り巡らされたカニの奇妙な罠…』
最後の決戦の時が、今、近づく！！

>>675
もはや警告しても無駄と思う・・・・・。

ここを見てるあそこの参加者もいるようだからここに書く。
Ａ級戦犯として処刑された者達の親族はいまでも肩身の
狭い思いをしていることを知っているかい？重大事件の犯人の
親族はかなりの確率で事件後引越しをしていることを知っている
かい？
江戸時代の被差別部落、朝鮮併合の際に来た朝鮮半島の人々
の子孫がいまだいわれなき差別に苦しんでいることを知っている
かい？

「犯罪を起こすのは個人で、その親族は関係ない」これは当然の
意見だ。だが現実にはそうではない。親族も白い目で見られてしま
っている。なぜ？

ここで話題になっている国沢氏の発言を例にあげる。

・「フランス人はときとして手段を選ばない」
　これはパリダカでのシュレッサーチームの行為とシドニーでの
　柔道に関するもの。普通のフランス人は関係ない。
・「精神病院通院歴があれば殺人をしても罪にとわれないから怖い」
　これは池田小学校の事件での犯人のみ。精神病患者のほとんどは
　関係ない。
・「もしアメリカとイスラム教徒が戦争になれば」
　これは今回。イスラム教徒ではなく、イスラム原理主義の過激派という
　かなり限定されたグループ。これまたほとんどのイスラム教徒は関係
　ない。

問題を起こした人間を個としてではなく、あるカテゴライズで
括って、そのカテゴリ自体を非難してしまう傾向がある人物が
いる。というか多い（自分もそうでないとは言い切れない）。
このような考えがまとまると差別や偏見、民族対立を生み、
あげく戦争にまで発展することがあるのだ。

自分じゃなく、自分の関係者のとばっちりで何か言われるのは
確かに理不尽だ。だがその理不尽さが横行してるのもまた現代
の状態だ。これをどうしなければいけないかは、俺たちも考え
なきゃいけないし、若い世代も考えなきゃいけない。大人が正し
いわけではないし、それは自分の親であっても同様だ。

「教えてくれ」ではなく、この答えは自分で探し、実行するのだよ、
一生かけてね。

会場の興奮が頂点に達した瞬間、ウサマ・ビン・ラディンが爆音を響かせながら乱入！
接待をラリアットの一撃でＫＯ！
唖然としていた国沢光宏だったが、すぐに怒りが沸騰！
「ウサマ・ビン・ラディン……絶対、殺す！」
次回、因縁の国沢光宏とウサマ・ビン・ラディンの金網デスマッチ！

>>681
ﾜﾗﾀ

環境親方の突然の告白に戸惑う燃費親方…
一方、環境親方は偶然手にした一枚のメモから環境親方の意外な過去を知ることに…！
環境親方の語る真実とは！？その時燃費親方がとった意外な行動とは！？
次回『走れ！接待要求！手遅れになる前に！！』乞う御期待！！

『親方』
次号、接待先生はフランクフルト村取材のため休載いたします。
次回は新年１号です。

「愛してるのに…フランクフルト」親方の悲痛な叫びが闇に響く。
接待の願いも空しく、泣き崩れる親方。
もはや接待に救いはないのか！

>>685イタいところ突きすぎ（藁

下がってるデナイノage

★フランクフルト逝った奴ぁ負け組＠国沢親方Part28★

フランクフルトは２日目以降暗かったのだから（不確実な伝聞に基づく思い込み）行かなくて（自己欺瞞）正解デス（勘違い）

★いい訳大好き＠国澤親方Part28★

★馬鹿でガン＠国沢親方part.28★

>>676に続いて厨房ツアー２発目！

＞Re: ディーラーめぐり / CM曲を実際にホンダに問い合わせた奴（CM曲を（以下省略）で可） [ Mail ] 引用
俺も、１５日にディーラーじゃ無いですけど本社ショールームを廻りました。
まず、ヤマハ。開いてなかった（泣）
次、スズキ。開いてる気配なし（涙）
日産に行くと、流石にやっていた。MスペックやプリメーラワゴンW20V、リバティやプレサージュ、さらにエルグランド。
もちろん、シルビアも見てきました。
シルビアとプリメーラVのカタログを戴いてきました。
その後マツダ（本社ショールーム）行ってきたんですが・・・
最悪の一言です。
セブンもロードスターの展示もなければ（コレは別にしょうがないと思ったけど）
ショールームの従業員の態度が最悪だった。
露骨な嫌がらせ的対応をされたし。しかもクルマはシートにビニール着けっぱなし。
さらに、カペラワゴン、デミオ、トリビュートにＭＰＶしか展示無し。
カタログ請求して帰ろうと思ったら、やはり態度悪かった。
（別に悪いことはしてませんよ・・・）
でも、ディーラー巡りは楽しい！　また行こう！！（マツダ以外に）
No.440 - 2001/09/17(Mon) 20:02

>>692
質の悪いコドモですね

>693
国沢教の信者なので当然の事デス

>>693
　「漏れはお客様なんだから、ディーラーが漏れにサービスするのは当然デス！」
ってか？

　サービス教祖も信者もサービスの意味がわかっていないな。

>>693
　「漏れはお客様なんだから、ディーラーが漏れにサービスするのは当然デス！」
ってか？

　教祖も信者もサービスの意味がわかっていないな。

そのうち、電器店を冷やかしに行って
「○○はお茶も出さず、販促グッズもくれなかった。サービス悪いデス！」
とか言い出しかねないのだが。

スマヌ、二重投稿してしまった。
kunisawa.netに行ってくる。

相手に善意？を強制することをサービスだと勘違いしているんだよな。

タイプはちょっと違うけど、デパ地下とかで買う気もないのに試食品を喰いまく
り、挙げ句には子供にまで腹ごしらえさせるヤツと共通するものを感じるよ。
＃あぁ、あさましい…

国シ尺小劇場　サービス編　「親方プリンタが壊れるの巻」

国「あープリンタの印字が汚くなったんだが」
サ「左様ですか。ではこちらに着払いの宅急便でお送りくだされば
　　修理してお返しいたします」
国「めんどくせぇ。すぐ使いたいんだから修理しに来てくれんか？」
サ「わかりました。では出張費用として5,000円ほどかかりますが」
国「ああ？何ねぼけてんだ。それくらいサービスしろよ！」
　　　　　　　　　：
サ「直りました。ドラムの劣化ですね。交換しておきました。
　　部品代30,000円、技術料5,000円で35,000円になります。」
国「そんなにすんの！？」
サ「はい、申し訳ありませんが、これは消耗品ですからメーカー
　　保証がききませんので」
国「しゃーないなーﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
サ「プリンタをよくお使いになられてるようですので、定期保守
　　サポート契約に入っていただければこのようなケースでも
　　無償で交換いたしますよ。」
国「いくら？」
サ「年間20,000円となりますが・・・」
国「よし、入った。今すぐ入った。だから35,000円と出張料5000円は
　　　なしだ！俺は20,000円しか払わないぞ」
サ「いや、それは・・・」
国「それくらいサービスしろ！あたりまえだろ！！」
　　　　　　　　：
国「トナーがなくなったんだが持ってこい」
サ「それは約款にも書いてありますように保守サポート対象外
　　となっておりますが」
国「それくらいサービスしろ！俺を誰だと思ってるんだ！」
　　　　　　　　　：
国「新製品が出たようだな」
サ「はい、印字速度もあがっておりますし、フォントも増えました。
　　それでいて価格は従来品より安くなっております。担当営業に
　　言っていただければお安くできますよ」
国「うちにあるのとタダで交換してくれんか？」
サ「え？それは・・・・・」
国「サポート契約までしてるんだからそれくらいサービスしろ！俺は客だ！」

※この物語はあくまでフィクションですが一部実話を基にしています（藁

そうか？身内から犯罪者だしておいて、自分は関係ないなんて
俺は絶対言えないな。
自分の兄弟、子供が犯罪犯して知らん顔？
できるわけねぇじゃん。
でも、国シRの娘のことは別だけどな。
とりあえず犯罪者ではないから、国は。

age

>>699
ほとんど実話じゃん（藁

典型的な｢問題顧客」だな。
ブラックリストに記載されていること間違いなしだ。
多分、航空会社のリストにも載っているんだろうな。度が過ぎると搭乗拒否されるよ。
全日空の友人が言っていた。あ、フランクフルトに行けなかったのって、もしかしてそれが原因か(ﾌﾟ

>702
「宅急便」が「佐川急便」なだけだったりして(ｗ

「あ、又来た、今日は何だ」って、いやだよね、そう言う客は。

★この後、とんでもない出来事が！！＠国沢親方ver28★

９月１７日 接待親方に売り込むのはもうやめよう、と約束されていたという
希望的観測も出ていたニッポンの自動車市場だが、困ったことに接待してしまった。
今後さらにモラルが落ちるのか不明だけれど、当面の接待攻勢は避けられそうにない。
最近接待の質が落ちていた自動車も影響受けることは必至。
ワタシにとって日産からの接待の原動力となるハズの新型アルティマ
（アメリカ向けの新型車。接待によっては大ヒット確実と書こうと思っていた）
など、順風満帆の出だしとなるだろうか？
プレスディ初日の夕方（ワタシは行けなかったので黄昏ていたのだが）
にアメリカのテロ事件が飛び込んできたフランクフルトショーは
２日目から暗い雰囲気になったという。（ワタシはその前から暗い雰囲気デシタ！）
東京モーターショーまで影響を受ける可能性もある。
ただ１５日に在日だからと黄昏れて酒を飲んでいるような国シＲだから（１５日はほとんどＢＢＳのチェックだった。
信者が見せてくれた写真によると、果たしてマーチのデザインはどう評価したら良いだろうか？）
車のデザインはワタシには関係ないかも。

>>707
久々に声出しちゃったよ…
ｼｺﾞﾄﾁｭｳﾅﾉﾆ

>>703
プリウスの空気圧が低かったことで所長呼びつけるくらいですからね・・・。

＞途中、ガソリンスタンドでプリウスの空気圧をチェックしたら、何と後輪は１，８しか入っていない！
＞指定は２，２。おいおい先週６ヶ月点検に出したばかりなのにどうした。整備手帳見ると６ヶ月点検
＞の中に空気圧チェックというのが含まれているが。もしかすると１，８に指定空気圧が変わったの
＞かと思って点検したディーラーに電話したら「調べて電話します」。３０分ほど経って「指定空気圧
＞に変更はありません。整備部門の方に聞いたらちゃんと点検したと言っています。計測方法が違
＞うのでは？」という。けっこう立腹！　なにしろ自分で確認したんだから間違いない。それともワタシ
＞は空気圧も計れないというのか？　先方はクルマ関係の仕事をしてると知っているのに空気圧の
＞計り方が違うと言う。いや面白い言い訳だ。指定された整備を行っていないとなれば、車検やその
＞他の整備もチャンと行っているのか大いに心配。謝りにもこないことを考えると、大きな問題だと
＞認識していないのだろう。謝りにくれば済まそうと思っていたが夜になっても電話一本無し。

（途中の経過は略。お客様相談センターに何度もTELしたらしい）

＞もはやガマンの限界となり「所長に来て貰いたい」と伝える。すると一瞬曇った顔をしたが「こらもう
＞認定された整備工場のすることではないと思う」と押し切る。戻って相談します、と帰った１０分後、
＞所長から電話あり「すぐ行きますという」。その後がビックリ！　この所長なんと１月に転任して来た
＞そうで、今回の件、全く知らなかったそうな。お客様電話相談センターの電話も整備担当者が受け
＞て、２回とも独自に処理しようとしたらしい。最終的に所長が「私を信じてください。以後再びこんな
＞ことがないようにします」というので、終わりにした。やはりキチンと言うべき事は言わないと世の中
＞よくならない。

トヨタ社内のやり取りが目に浮かぶ様だわ。
「困った客だな。」「空気圧でここまで文句言う奴いるか。」
「菓子折りでも持ってけ」「シートにつばはいとけ」「ドアノブに
ションベンかけとけ」ＥＴＣ，ＥＴＣ・・・・・。

ガソリン１０リットル抜いとけ。

デニーズでもフケを掛けられているかもよ。

ガスタンクに角砂糖いれとけ

減っているのがわかると面倒だから、ガイアックス８リットル入れとけ。

>>712
つーか、俺が店長ならそう指示する。

サイズをメジャーで測るなんて前代未聞だものね。

29歳会社員、会議疲れage。

>>709

何度読み返してもただの「クレーマー」ですな。

> それともワタシは空気圧も計れないというのか？

計ったのはスタンドの人じゃなかろうか?
そもそも足りないのなら入れればいいだけの話なのに。

> やはりキチンと言うべき事は言わないと世の中よくならない。

"キチンと言うべき事を言っている"発言を"切除"しまくっている方の
口から出てきた言葉とはとても思えませんな(藁。

> それともワタシは空気圧も計れないというのか？

計れないと思う（ﾜﾗ

相変わらず菓子の文章はイタさ満点（藁

＞ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１ - 洋風菓子 No.1520 2001/09/18 19:28 NEW!
＞スカパーのＦ１観戦のあと
＞ＴＭＧ（だったよね）の内部のＴＶが流れました。
＞その作りは　まさにミニトヨタ自動車。
＞現在の乗用車を開発するのと　ほぼ同じ考え方で
＞工場が作られている。あとは、量産工場さえあれば・・。
＞昔のＴＴＥとずいぶん違う設備に　ただだ唖然。
＞あの工場ならＩＳＯは通るし、環境に対しても
＞やさしいとか。（なんでもリサイクルを徹底しているとか）
＞およそ　今までのバックヤードビルダーやレース屋工場
＞と　ちょと違うなと思われるあのワークス工場。
＞余りにも謙虚な目標に？。「本気でミナルディより遅い
＞タイムでオーストラリアの予選突破が最低目標じゃ
＞ないよね？」と　誰も信じてない目標を言いつづけ、
＞受け答えをしている　関係者をよそに、
＞「謙虚だけど　予選突破が最低目標なら別に
＞ポール取っても良いのでは？行け行け！」
＞と　やっぱり期待しているので有った。
＞再来年　ＴＯＹＯＴＡにミカハッキネン乗ってくれないか
＞な？　

日本語が破綻してると思ったのは俺だけ?
ねぇ、俺だけじゃないって言ってよ･･･俺だけじゃないって･･･。独りじゃないって･･･

大丈夫ですよ、７２０さんだけでないですから

>>709
本来始動前点検で空気圧をチェックしなけらばならないのに
１週間も放って置いてた奴が悪いだろうが。
ガススタじゃなくて始動前にシッカリ測れ。
１週間あれば指定空気圧より落ちる事もあるだろ？
ttp://www.twilight.gr.jp/010-018TIRE-PRESS.htm
タイヤだって個体差があるだろうしな。全部同じ減り方とは限らない。

先週は｢自動車どころではないかもしれない」って言ってたのに、
早くも自動車メーカーのテロの悪影響は日産だけとりあげて叩く。
で今日は株でウハウハ話ですか。

★国沢さん、それどころじゃないだろうPart28★

>>720
大丈夫、貴方は正常です。
それにしても見事に破綻してますな(ﾜﾗ
ヒマだったので翻訳してみました
（あくまでも予想に基づく翻訳ですが）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１ - No.1520 2001/09/18 19:28 NEW!
＞スカパーでＦ１観戦をした後、ＴＭＧ（でしたよね？）の
＞内部が紹介されてました。
＞まさに「ミニトヨタ自動車（※０）」といったその内部は
＞現在の乗用車を開発するのと　ほぼ同じ考え方で作られているそうで
＞あとは、量産工場さえあれば（※１）・・と思わせるものでした。
＞なんでも、リサイクルも徹底していて環境に対してもやさしいとのこと。
＞ＴＴＥとはずいぶん違う設備なんだな、と驚きました。（※２）
＞今まで私が抱いていたバックヤードビルダーや
＞レース屋工場というイメージとはかなり違うなと思わせる
＞あのワークス工場を見て私は思いました。
＞あの工場でテスト＆製造されるマシンでの目標が
＞「予選突破」だとは…
＞余りにも謙虚なコメントをする関係者の姿勢に私は言いたくなりました
＞「予選通過だけじゃなくて、ポール狙うつもりで行け行け！」と。
＞やっぱり期待しているんですね、私ってば。
＞来年、活躍をして実力をアピールして、再来年はハッキネン
＞がドライブしてくれる程のチームになってくれないかな？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（※０）翻訳不可能なのでそのままです。
（※１）量産工場があれば…どうなんだろう？意味不明のためそのまま。
（※２）ＴＴＥが悪いという事では無いのでしょうが…。

>>723
日本の為に株を買いましょうですか…。
本人買うんですかね？

正直不凍液を漫画家に舐めさせて「お試しあれ」の
イラストの件を彷彿するんですが…。
自分は当然舐めない、他人はＯＫみたいな（毒だと知ってたのか？）。

株買って辛酸を舐めるのは自分じゃないですしね。

★ワタシもある意味テロリストデス＠国沢親方Part28★

９月１８日　日本の接待は甘い！
先日の試乗では４ｴﾋﾞｶﾆ以上の実力を持つと思うトヨタが３．１８０ｴﾋﾞｶﾆ。
５ｴﾋﾞｶﾆ以上あるホンダも３．７７０ｴﾋﾞｶﾆまで落ちてしまっている。
一方、日産の接待はゼロに近いです。だったら長く叩くつもりで
嫌なメーカーの車を借りたらいかがか？
シーマなら１０日は楽勝で借りられるから、１日乗って提灯記事でＯＫということ。
あとは自分の足としてガンガン使ってやる。
広報車だと維持費など差し引いたって８万円近く浮く。
果たして借りた車ならば自腹にならずに済むし、ワタシもニコニコ出来るという寸法。
その他、ＢＳやスバル、ダイハツあたりはお借り得だと思う。
それにしてもトヨタの車庫番は地団駄踏んでるんじゃなかろうか。
なんせつい先日のこと、４ｴﾋﾞｶﾆ以上の時に広報車を大量に貸し出し、
接待してしまったのだから（接待の価値を高めるため対象者数を減らした）。
今なら同じ予算でもっとワタシを接待できた。
こんな時だからみんなでトヨタ＆ホンダを買い、ワタシを支えましょう！
日本でワタシが黄昏れなければ、自動車メーカーだって接待しない。
少しは日本も元気になる。しかし、ワタシは元気が無くなる。

>>721さん>>724さん

ありがとう〜。また明日から頑張れる。
今日のところはおやすみなさい。

ひ〜とり〜じゃないって〜♪す〜てき〜なこ〜と〜ね〜♪

>727
面白いので5000エビカニ進呈します。

話は変わるんだけど
親方の今までの珍論をテリ−伊藤に渡したって言ってたよね。
だったらあれやってくれないかなー
確かアサヤンもテリーさんが関わってるよね
10年くらい前のアサヤンだと思うけど
今の、オーディション番組じゃ無かった頃
確か、どっかの教習所の鬼教官て呼ばれてる人に
素人に成りすましたドリキンを教えさせるやつ
そんで、教習所内でドリフトしまくって
怒った教官に、実はこの人はレーサーだ！
って正体明かして説教するって企画があったんだけど

で、それをまんま親方でやったら面白いんじゃないかなと
しかもテレビで放映してさー
あ、モチロン親方は説教される方でね

>>729
ありましたね、その企画私も覚えてます。
パフィーの番組でやったら良いかもしれませんね。

しかし問題が。
「ワタシを誰だと思ってるノデスカ！！」
と激怒する親方にガツーンと説教するとして
親方が「ギャフン（藁」っておとなしくなる人物って…誰かいる？
親方がキレて放送出来ない事態に発展しそうですな。
それを見てみたい気もしますが（藁

石神井署交通課課長。

>>731
ﾜﾗﾀ。
果たして彼なら親方も納得なのではなかろうか？

石神井税務署調査課課長補佐は？

>>723
＞★国沢さん、それどころじゃないだろうPart28★

いいね

国沢さんどころじゃないだろう★ビンラディンPart28

>>735
朝一発ﾜﾗﾁﾏｯﾀじゃないの！

国シ尺小劇場　『株』編

信「国シ尺さん、TOPに書いてあったように私も米国に貢献しようと株をやろうと思うんですけど、
　　何かいい銘柄ありませんか？」
国「そうですか、ではコッソリとっておきのを教えましょう。ハッタリ（株）がいいですよ。トヨタやホンダ
　　に部品を供給してるところです。いまは1500円ですが、実力は3000円と思いますよ。ギョウカイ
　　に詳しいワタシのお勧めです」
信「わかりました！ハッタリ（株）ですね！」
：
信「国シ尺さん、言われたとおりに2500円近くまであがりましたよ！」
国「ワタシの言ったとおりでしょう」
信「ところでいつ売ればいいんでしょうかね？もう個人的にはいいと思うんですが」
国「この会社の株は長く持っていればいるだけ有利だと思いますけどね」
信「わかりました、もう少し様子をみます」　
　　　　　：
信「ハッタリ（株）の株価、1300円になっちゃいましたよ・・・」
国「分かってないですね、この株は長期的に見なきゃいけないんです。またあがりますよ」
信「そうですか・・・・・・」
　　　　　：
信「国シ尺さん、ハッタリ（株）、倒産しちゃったじゃないですか！」
国「うーん、銀行が支援を打ち切るとは、ワタシも読めませんでしたからねー」
信「国シ尺さんがあれほど勧めるからここの株を買ったのに、どうしてくれるんですか！」
国「ワタシは絶対儲かるとは保証してませんよ。勧めたけど、買うのは自己責任です。
　　そんなのは株をやる者の常識ですよ」
信「・・・国シ尺さんもここの株を買ってませんでした？」
国「ワタシは株価が2600円になったときに売っちゃいました」
信「ﾎﾞｿ・・・・・・きったねぇ・・・・・まるで詐欺じゃん」
国「詐欺とは何ですか！名誉毀損で訴えますよ！」

※この話はあくまでフィクションです

お医者さん。

行って参りました。

膝の痛みはやはり　運動のせい。
ひょっとしたら　満月板らしい。（←多分それはない　。
３０度以上曲げると　骨がこすれて　痛いらしい。
そしたら　乗馬もバレエも出来ないわい！
ってなことで、　うまく付き合っていくしかないんだぁぁ。
んもー。

今日　帰りの小田急の中で　テントウムシを友達が見つけたので
中央線沿線にて　自由への逃走を成功させてあげました。
死んだ振りをする　キュートなテンテンでした。　マル。

英語の先生と　アメリカと日本についてお話をしてたら
夕飯を全て食べられてしまうところでありました。

少年雑誌を見てたんだけどー。
っていうか何、　やっぱり　可愛子ぶりっこが好きな訳？
マジで？？？？？？？　あの目が？？？？？？

馬鹿？　　　　節穴？？　　　　

誰でも出来る表情だけはするな、少女達よ。

はい、しっちゃかめっちゃかな　文章でした。


※この話はあくまでフィクションです

>738
これってムスメネタ？

ムスメネタは止めにした方が良いと思われ

なんだ親方のTOPには書いてないのにオーラバには「株は自己責任で
買え」って書いてあるのか。鬱。

>>729
ドリキンだからそのドラテクに脱帽みたいなオチの演出だった記憶があるけど…

某自動車評論家の場合は…
鬼教官から「走行中にサイドを引いてはイケマセン！フットブレーキを踏みな
さい!!」ってところか(w

洋風センセイの大予想！
ｸﾆｻﾜとどっちが当たるかな？


＞Re:２８０馬力カーはいつまで乗れますか？ - 洋風菓子 No.1533 2001/09/19 11:13 NEW!

YK45さんのメッセージ：
> というのも、クルマ好きとしては１度ぐらいは
> ＧＴ−ＲやNSXに乗ってみたいと思うからです。
２８０ＰＳ　カーですね。
２００６年にはセルシオもマイルドハイブリットに
なるといってましたしね。
個人的には　アイドルストップを供与するなら
ハイブリット・マイルドハイブリットじゃないと
困ります。
温暖化した真夏車内ではエンジン切りたくないですしね。
ここ数年の夏の温度は変です者ね。

しかしハイブリットユニットでスポーツカーが出来ない
と考えは寂しいですね。
自分はここ十年の間にＦ１を超えるような高度な制御システムを
駆使したスポーツカーが出来そうな気がしているのですが？
もちろんそういう車は　日本車から出ると期待しているのです。

さすがプリウスの親たる洋風先生は受信感度が違うなぁ。

カ力

９月１８日　明日までに仕上げなければならない提灯原稿が３本ほどあるのだけれど、
昨日までの反動かＴＶ見たり借りた車で吉祥寺までワイン買いに行ったり、
「ハラ痛いヨ」という２ちゃんねらにネタ提供したり
（フェラーリ３２８はﾌｯｻｰﾙ先生には渡しませんゾ！）
さらにいつも通り仕事もせずＨＰの日記など書いてたりして。
これ終わったら少し気合い入れて株を売ろうと思う。明日の菓子をお楽しみに！
２２日のカート大会、マスコミ枠が少し余ってますので、困ってマス。
ワタシの思惑に乗りたい編集部のヒトいればメールか電話下さい。
１１時くらいにサーキット秋が瀬でセミナーです。

// ことばの舞姫 //がむすめなら
// ことばの詐欺師 //がおやじ

★お礼はハーフスピン＠国澤親方Part28★

おいおい、、、いくらなんでもちょっとひどすぎねえか・・・
そろそろやめとこうよ。可哀想になってきた。

可哀想か。
一度同じことを思ったことはあるけど、その直後に国沢が起こしたトラブル
(携帯ジャマーに関する話題)でそんな気持ちは吹っ飛んでしまったよ。

もう、とことん行くところまで行ってもいいんじゃないか？
一線を守っていればね。

身から出たサビ。

娘いぢりの事ぢゃないの？
子供は堪忍しとけ

洋風先生…ひょっとして…おアホですか？

ああ、子供のことか。それだったらやめとくべきだと思う。
別に国沢の子供が何か言ったりしたわけではないから。

＞Re:車両盗難 - 洋風菓子 No.1532 2001/09/19 10:47 NEW!
　＞ 福岡・大阪のレンタカー屋（トヨタレンタリース）
　＞で　ハイエースグランドキャビンが１０台が
　＞何年たっても返却されない（車両が借主の手元に無い）
　＞と言う話があります。
　＞警察が言うには　借主（１０台とも同じ）にレンタカー屋
　＞が損害賠償請求をしたところ　「車両が発見されないと
　＞事件が　立件が出来ない」というとんでもない話に。
　＞そろそろ損害額が　億に近くなっているそうな。（延滞金
　＞を含む）
　＞ なんでも　島根の海岸線に行ったまではわかっているのだが
　＞国内にあるのでしょうか？

盗難車の所在を非マ良で尋ねてどうするんだ？
親方及び常連を泥棒扱いする洋風の暴走を、もう誰も止められない（藁

みんなで買ったら株価が上がって、みんな儲かる？
そりゃオマエ、ねずみ講の勧誘と同じ誘い文句じゃねえか。
”みんなでこの洗剤を買って、みんなで幸せになりましょう！”
そんな安易な発言できるなんて、ある意味しあわせなんだろうね。
労働以外から産み出されるお金はまがいもんなんだよな...
赤○竜君よ、”バブル”って言葉を知らないのかい？

>>755
そんな事言ったって親方自体が不労所得者みたいなもんぢゃないか！

不労所得者というより不良所得者か。
どちらにせよ、真似しない方がいい人種だな

真似しない方がいい人種であることは間違いないのだが
あんな適当なことだけやってそこそこ収入得られるような
仕事なら、ちょっと就きたいと一瞬でも思ったこと無いか？
正直、おれはあるぞ（藁）

掲示板が変わっているage

>>755
みんなで株を買ったら、買い気配のまま値がつきませぬ。
株とは、その瞬間に買うヤツと売るヤツの数が同じだけいて、
いや、正確には買いと売りの株数が同じで、初めて売買が成立いたします。
（ほんとはもっと難しいんだけどさ）
親方は何も分かっておりませぬな。
証券会社で、株を売っているものだと思ってるのでは。

>>760
カブの流通メ蟹ズム

株式会社→証券取引所→証券会社→株主
このように、株式会社が証券取引所に卸したカブを、証券会社が仕入れてきて店頭販売します。
最近ハヤリのオンライントレードは、株式会社→株主　と直接取引きを実現する事で中間マージンの大幅カットを可能にしました。

ｸﾆｻﾜさん、洋風、このレスが切除される前に早くメモメモ!!

>>761
やっぱりカブは凄いデス！
ホンダの製品なだけアリマスネ！！

>>761-762
ﾜﾗﾀ

お菓子さま、３２００円で変われて昨日の終値３１４０円、
手数料を除いて６０００円の損ですなぁ。頑張ってください。

７６１３のオンライントレードの件、ちょっと違いますな。

>>765
ﾃﾞﾑﾊﾟ？ｵﾔｶﾀ？

「株式会社→株主　と直接取引き」のことでは？
証券会社経由である事は変わらないと思われ。


オンライントレード
インターネット上に設けられた証券会社のサイトを通じて行う株式投信。
証券会社の窓口に足を運ぶ必要がなく、インターネットを通じて24時間売買の手続が可能。

証券会社を通じて株式を取り引きするためには、
証券会社に株式売買委託手数料を支払う必要があるが、
インターネットでの取引の場合はその手数料が一段と安く設定されている場合が多い。

>>767
だからネタだって。
国沢でもないのに引っ掛らないで暮れよ…

･･･ｽﾏｿ･･･

カブといったらサリーちゃんのお付き．．．．

スマソ。
国沢ネットＢＢＳに書いてくれ。

いやいや、アッチに書いたら露骨に草だけど、こっちでモットモらしく書いとくとコピペ親方が上手く持って逝ってくれるのよ。（ｗ
ブービートラップですわ｡｡｡

レガちゃんってボンボン？


＞Re:ムルティプラと１４７ - レガ No.1545 2001/09/19 23:47 NEW!

直接は関係ないですが、ヨーロッパの小型車って面白いですよね。
先日外車のインポーターをネットサーフィンしてたらなんか
楽しかったです。
個人的には母のゴルフを換えてもいいかなという時期なんで、そろ
そろゴルフも飽きたなとも思うこともあるので（１型から３型まで
通算５台目、おまけにビートルもあります。でも裏切るのも・・という
こともありますが）プジョーなんかいいかななんて思いますね。
それもラテンの中ではドイツに近いみたいのがあるからなんでしょうが。

ぶうびいとらっぷと言うかとろいのもくばと言うか（藁

９月１９日　日産は親方不支援を決めたようだ。
どうせなら試乗後の余興に使えそうなエビやカニなどを用意すればいいと思うのに（涙
つまりメインディッシュに気難しかったり、接待にコストの掛かる親方でなく
正直で真面目な評論家にするということ。
ワタシは試乗終わったら現地に残し、無視してくればいいとのことデス（泣
接待や長期試乗の車両などはいくら減ってもいいですから見放さないで！
日産は主にワタシの原稿を宣伝に使用する企業になってもらえないだろうか？

痛いね…



＞Re:株……の話はしたくない（泣笑） - 赤銅竜 No.1541 2001/09/19 22:43 NEW!

　ど〜も！
　ＭＲ−Ｓの頭金で株を買った赤銅竜でっす♪
　おかげで年内の購入はかなり厳しいでっす。

　テロなんて……テロなんて……嫌いだぁ〜！！！
　株なんて……株なんて……大っ嫌いだぁあああ〜！！！

　などと言いつつ、今は更に買い時だなぁといろいろ物色する私（笑。

　皆様！！
　貯金なんてテキトーな所で切り上げて、株を買いましょうよ〜。
　みんなで買えば株価も上がるし、儲けもでるじゃないですか（爆。

　このままじゃあ日本の有力だが株価の低い企業が外国に買い叩かれちゃいますよぉ。

>>776
こいつ、バカですね。
ま、証券会社にとってはこういう無知な顧客はいいカモだから大事にしないとな（藁

>>777
いや、馬鹿どころか「トヨタ親方」です。（ｗ
いわゆる国沢が言うトコロの掲示板に常駐している専門家ってヤツです…

それはつまり、バカが親方を名乗っていると言うことですか？
こんな程度で専門家なら、このスレに出入りしている諸兄は研究者レベルと
言うことになるなあ。

>それはつまり、バカが親方を名乗っていると言うことですか？
そうです。
と言うよりは馬鹿じゃないとアソコでは偉くなれないと言う事でもあります。
なんせ頂点に君臨しているのがあのオカタなもんで…

国沢氏以上の知識を持っていた人は追い出されちゃいますからね・・・。
残った人間のレベルは推して知るべし、と。

それはひどいなあ。だって、国沢氏の知識レベルって、ちょっとした車ヲタにも劣りますよ。
というよか「今度免許を取ったらあの車に乗りたい」って言う高校生程度じゃないですか。
それ以下の知識しかないなんて、町のおばちゃん並だろう。
コリャマイリマシタ！と言う以外にないですね。

何度もでてるが親方の戦闘機評論

＞一方、５１２ＴＲはＦ１５イーグルだ。強大な敵を制圧するための武器をフルに搭載しながら
＞長い距離を飛ぶため、大きなボディが要求される。しかも同時に高い機動能力を確保しな
＞くてはならないから、パワフルなエンジンを２つ装備。ミサイルによる遠くからの一撃はもち
＞ろん、空中戦になってもＦ１６と互角の能力を持つ。

親方、こんなページがあるの知ってる？

ttp://www.aerodevice.net/spook/fighter/f15c.html

元航空自衛隊のパイロットだよ。

29歳会社員、現実逃避age。

真・コンピュータ用語辞典より・・・。URLは自分で探してね、親方。爆

----------
* 訴えてやる
【発言】
・現実社会の日々の生活で溜まり、自然には解消される事の無い、
満たされぬ想いや鬱憤を、ネット上のコミュニティで見つけた
見知らぬ誰かに、不快感を分け与える、あるいは不幸に突き落とす事で
解消しようとする、悪意に満ち溢れている割には、いささか
被害妄想気味なオコサマ連中が、フレームメールに代表されるような
直情的な罵詈雑言の応酬(罵詈雑言を言っているのはオコサマ連中の
方だが)の挙句、自身が負けそうになった時に切り出す決まり文句。
【類】何らかの対処、法的な手続き。
・何処に訴えるのかまでは記述していない事が多いので、
推測の域を脱しないが、まず真っ先に除外しなければならないのは
オコサマ自身の良心。
・過去にやり取りされたメッセージの端々から察するに、
「誰かカモを見つけて、司法に訴え、相手をどん底に
突き落としてやろう」という悪意の下に、かねてよりその方面の
知識を勉強していた節が見受けられるので、恐らく警察や
検察あたりじゃないかと。

・コミュニティ上で「名誉毀損罪は親告罪だ」という知識を
ひけらかす所あたりまでは行くが、このような振る舞いを
人生の生き甲斐の中心に据えているオコサマ連中のうち、
実際にどの程度の人間・件数が、それらの機関に対し
告訴をしているのかについては不明。
・仮に真面目に訴え出たとしても、まぁ、常識的で良識的、
かつ中立的立場の人間ならば、「アイツを不幸のどん底に
突き落としてやる」と血気盛んなオコサマが、自分が
「名誉毀損だ」と思い込んでいる事を、針小棒大、のべつ幕無しに
訴えたとしても、事の顛末を細かく調査すれば、訴えでた
オコサマの方に非が多分にあると認められるケースが
多いと思われ、告訴状が受理、立件されたという話はほとんど皆無。

こんにちに至るまでの国沢の書いたものを読む限り、彼のような奴がヘイトクライムを
起こすのだな、と思う。
テレ朝でやってたが、ボランティアで働くイスラム女性の持った義援品のトレイを道路にぶちまけたり
モスクに嫌がらせの落書きしたり。そう言うのを愛国心とか正義と勘違いする人間のクズ。
実際にそう言う行動に出るかどうかは別として、国沢の発言からは常にそう言う匂いがする。
ああいう悲惨なことが起こると、人間のもっとも高貴な面ともっとも卑しい面があらわになるが、
国沢はどうも後者に属するようだな。

事のついでに最新ニュースがらみでタリバンの聖職者会議がビンラディン氏の自主的、早期の国外退去を
勧告したと言う話。国沢君はどう怪説（解説じゃない）するかな。
あれはアメリカに対する柔軟姿勢「ではない」と思うんだな、俺は。
今後ビンラディン氏が何かしでかしたとしてもアフガニスタン国家、タリバンとしては感知しないことだよと
言う政治的な姿勢に過ぎないと。

国澤さんやっぱりおかしいですよ＠国澤親方Part28

★国澤につける薬ナシ！＠国澤親方Part28★

★タリバン政権、国沢氏を国外退去Part28★

★サイドブレーキテロリスト＠国沢親方part28★

★私はニクコップンで感染シテマス！＠国沢親方part28★

★招待されない評論家＠国沢親方part28★

>>785
朝鮮人が井戸に毒を入れているというもっぱらのウワサ。
本当でないといいんデスガ。

とか言った類の事を大まじめな顔で腐れ無神経に言いそう言いそう。

★国沢さん、ますますおかしいですPart28！★

９月２０日　ホンダが接待中止か？　という情報が２０日の昼過ぎに流れた。早速調べてみたら、中止だけでなく延期や
規模の縮小など様々な対応案が出ているらしい。こら大変、とメーカーに電話して取材してるウチ「どうやら開催の
方向みたいですね」という流れに変わっていく。海外の接待ツアーも「今の所は中止など考えていないですよ」という。
確かに景気がこう悪いと「接待どころでない」「査察部の標的になったら大変である」という考え方も出来るけれど、
日産だってスカイラインのCOY獲得狙いのため接待を再開。トヨタのエスティマハイブリッドも接待している。
こんな時だからこそ根回しが必要なのかも。評論家への過度の接待はどうかと思うけれど、食欲の秋にふさわしい
エビカニだって数多く出されるなど、自称自動車ヒョウロンカに与える刺激は少なくない。
接待を全開くかないのはおかしいと思うけれど、ワタシ以外の評論家への過剰な接待の必要も無かろう。

>>794
ワラタ

>>794
親方の心の叫びですな（ｗ

★カニと接待とワタシ＠国沢親方part28★

平松愛里？＞797

>>798
アタリ！

痛い…
ルームミラーにVIPカーみたいなのがぶら下がってる…

http://www.hm2.aitai.ne.jp/~nankei/car/index.htm

>>800
これ誰の車？

信者さん。
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~nankei/hyundai/の５番サン。

>>802
このページの下のバナーって・・・。
看板に偽りありとはこのことか。
ＪＡＲＯの出番だ!
しかし、このバナー、自分で作ったのだとしたら、イヤだな。

自画自賛
★�dでフロリア＠ビン國澤親方part.28★

エビカニで評論家を釣るのか。COTYなんて止めてしまえ。

今回のフランクフルトに招待されないような方が
どうして原稿量日本一なんでしょうか（ｗ
「原稿料」の打ち間違えじゃないのか（ｗ

>>804
機種依存文字なので読めません...

日産社員必死だな(藁

>>806
いや、親方は「原稿料の安さ」あってのものだと思われ。
「質より量」親方ですからね。

豊富な専門知識、高度な運転技術か。激しく藁った。
しかもバナーにアイコンを持っていくと・・・もっと激しく藁

>>805
> エビカニで評論家を釣るのか。

どっちもどっちだと思うな。
評論家が接待ごときで自説を曲げたりしなければ、
接待はムダ、ということになって業界の健全化が
図れるともいえる。
そう、評論家で接待攻勢に対するアンタッチャブルを結成するのだ。
・・・できれば、苦労しないって？(ﾜﾗ

29歳会社員、中央線事故多すぎage。

>>810
確かに激しくﾜﾗｴﾏｼﾀ!。
果たして親方は辛口ジドウシャヒョウロンカでしょうか。爆。

そろそろ次スレ・・・・

>>812
まわりから辛口に評論はされてるよね。

新スレ出来ました！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1001063474

辛口な評論をするから反論も多いのデスヨ！！（藁

空朽ちヒョウロンカかも

あげ

国沢氏推奨のトヨタ株を買われたお菓子さまは現在５３５００円の損。
御愁傷さま。かわいそうに。

親方の事だから、5年かかって今より値上がりしても
｢ホラみなさい、言った通りでしょう。｣
とか言いそう。

ま、自己責任の物だから買った人は文句言えないだろうけどさぁ、実力は
????円なんて訳解んないこと言ったって市場の評価が株価なんだからショウガナイ。
しかし彼は人に勧めといた株が下がってるからって気にするタイプじゃないし･･･
気の毒な信者達に幸あらんことを(少しでいいからさ)

★モデルルーム公開中＠アドバルーン国沢★

★何を言っても無駄＠我が道行く国沢★

実力は年収9238円＠国沢part29

>>820
親方は株というのがなんなのか、から解って無いと思われ・・・

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
先生のお耳にこっそりお入れしたい（藁

皆さん、お暇なのね・・・

レイナ　アオリにたいして意図的にＲＥＳを弱くしてる？
　　　　あの国沢の親分が？

アキオ　でも、煽り手にはほとんどわからないレベルだﾖ
　　　　おれは最初から国沢ＢＢＳの動向を見つづけていたから。

レイナ　どうしてそんなことを？
　　　　それはイイの？悪いの？

アキオ　わからないﾖ　真性厨房じゃないしオレ
　　　　でも、どの文章もギリギリの領域で論破できない書きこみに
　　　　無意識に仕上げた気がする。
　　　　つまり・・・・
　　　　この２ＣＨに巣食う真性厨房と同じ------
　　　　最初から最後まで信用できない文章を書きつづけてきてしまった。
　　　　言いわけもそう------
　　　　言いわけを繰り返すたびにどんどん切除していって
　　　　すごく厨房ティストでワラえて最高で
　　　　でも２ＣＨにもどってきたときカンタンにそのワケがわかった

　　　　気に入ったワケだヨ
　　　　まるで２ＣＨのクソ厨房の書きこみそのまんま
　　　　そっくりの文章特性だったんだ

　　　　ハマれば最高の厨房テイストを振りかざし
　　　　でも
　　　　他人のミスは許さない

　　　　いつも不確定厨房ゾーンのみえかくれするバカ文書

29歳会社員、千と千尋は面白かったage。

★困ったヒトですね！＠国沢親方part29★

へえー　じゃ国沢はザイテックの時に○マハのゴンベさんを
アクセス拒否してたワケか

表では反論があればしろと言っています

知らなかったァ
アクセス拒否しといて反論しろだろ
国沢のヤツぅ

で　国沢は今どんなヒョウロンカよ？
やたら原稿量多かったからナ
もしかして大御所か

いえ・・
国沢は今クルマ関係じゃないんです・・

次期マーチの予想インプレ希望

★トヨタたん、ホンダきゅんハァハァ＠国沢親方part29★

EZ!TVをごらんになっていた親方のためにage (w

>>833
見逃したんだけど、何があったの？？（教えて君ですまん）

>834
２ちゃんねる特集。

めちゃおもろかったで
見逃したんか、、、、それはざんねん

age

９月２２日　親方の掲示板のみに使える『黄昏野郎バスター２００１』をお分けします。
アクセス拒否可能な掲示板を運営してる管理者をネタに、これから掲示板を始めようと言う方
メール下さい。荒らしに行きます。
道交法違反（ハーフスピン）をした上、前走者に追突して顰蹙モノの
親方の発表によれば「原稿量日本一」の有名ヒョウロンカがついに
「黄昏バスター２００１」を配布することとなった。
理由を見て可笑しくなります。なんせ親方は、正論での質問に対して
「２ちゃんねるで晒されるのを恐れて、発言を切除したもので、悪質とはいえマセン！」
とし、愚行・デムパの程度は「全く問題無いのデス！！」。
さらに「その場で矛盾を指摘され、実際にはワタシの愚行が晒されて恥をかいた」と判断。
つまり逃げようとした上に、痛さも相当なモノ。
さらに嫌なら来なければいい、としたワケ。毎回目撃者も多く、いい加減な珍論じゃ
信者も納得出来ないと言うことなんだろう。
こうなるとカートオフ／信者獲得したこと事態、やりすぎではないのだろうか？
掲示板に何か書くと速攻・一瞬で文字通り切除されるのだ。
加えてヒョウロンカなのに報道関係からも相手にされないから
親方の意地で謝罪・訂正をしないのかもしれない。
接待が少ない時は精神が不安定だ。
親方に過大な接待を受けさせるのは恐いと思う。

838力作あげ。

★いい案だなぁ〜＠国沢親方Part29★

ＴＯＰページコピーして、ＰＣ系の雑誌なんかにいまのうちに投稿しておこうっと

29歳会社員、今日も快晴age。

>>812
ココにもこんなのが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8110/link/link.html#kuruma

バナーでかっ！

日記コーナー少し盛り上がってる（藁

>>845
い●だ氏がとんでもない事言ってるね。
「警察官の殉職者はもっと増えて然るべき」ってか。

ものすごく「マナーのよい」発言だこと（脱力

乗馬も、読書も、シルバー好きも、バンダナ好きも、大抵がパパかママの
どちらかから受け継いでる。
パパの乗馬や、バイクやクルマなんかは乗れて当たり前だと思ってたし、
ママのシルバーも、お洒落もカントリーも絵も、当たり前だった。
両親に出来るモノは、あたしも出来るものだと思ってた。
思い違いだろうけど。　　　って　、　え？（笑

それにまぁ　ロックだったり詩だったり、そういうものは
自分だろうけど、それ以外は遺伝子だなぁと思う。
とっても　あの二重螺旋は嫌いだけど。（←二度目。

やれやれ、まったくもう。

○けだ氏の発言

>私がなんでいつもいつも警察を非難するかというと、
>一般に職場環境と労災の発生率はおおむね比例していると考えるのが普通で、
>昨今の治安の悪化を考えれば殉職者が１桁増えていてもおかしくない
>職場環境であるにもかかわらず殉職者はほぼ横ばいで、
>このへんをつらつらと考えると日夜努力しているというには程遠いと
>考えるのが順当だからです。

順当ですか・・

>848
彼はテレビの「警察２４時」等の番組を見ても
「あれはテレビの前だけの演技」とか本気で思ってるのだろうか？
あのテレビを純粋に信じてしまった私は、
あれ以上に日夜努力してくれとは言えんが（藁

>一般に職場環境と労災の発生率はおおむね比例していると考えるのが普通で、
全然普通じゃありません。
前提が正しくないところに持ってきて異常な妄想をめぐらせて、
みょうちきりんな結論にいたるところなど、国沢のところはまさに類が友を呼ぶ状態。
まあ、判る気はする。こんなトンデモなこと言う奴は、世間じゃ誰も相手してくれないからね。

29歳会社員、社内に2ちゃんねら〜ﾊｹｰﾝ(しかも雌)age。

>>843
「事実に基づいた的確かつ客観的な評価が定評のヒョウロンカ」ねぇ。

果たして「接待の規模に基づいた的外れな評論及びハーフスピンが
2ちゃんねらーに定評の自称ヒョウロンカ」の間違いじゃないでしょうか(藁age。

>>850
日本の『死亡』労災。
http://www.jil.go.jp/kisya/kijun/980417_01_k/980417_01_k.html

下は平成12年度の労働災害発生度数。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/saigai/00/

建設業の労災発生度数は卸売・小売・飲食店以下なんですな。
建設業で労災（落下などね）が発生すると死亡に結びつく可能性が
高く、そこだけ見てると○けだ氏のように勘違いするかもしれないけど、
労災自体の発生度数は安全管理の徹底などで低いんだよね〜。

ちなみにこっちはアメリカの死亡労災。
http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/country/usa/statistics/1999/3.html

暴力が多いってのが何ともはや・・・。

あくまで想像ですが、いけ●゛氏は労災を机上で語れるような御職業についていて
それが全てだと思ってるんでしょうな。

現場が労災撲滅の為にどんな事やってるかちょっとでも知っていれば
>>848のような発言は、おのずと表現が変わってくるんだけど。

…しかし、過酷な現場だから労災がもっと多いはずだ、なんてねぇ（大藁

日記掲示板より引用
--------------------------------------
Re: トップより / ○けだ
（略）
> 何があっても殉職者だけは出さない、これは全ての組織で共通する願いではないでしょうか。
私は精神論で議論するつもりはありません。

同じように危険を伴う職業であるトラックドライバーや建築作業者の方々の
労災死亡事故に比べて警察官の殉職が桁違いに少なく、
しかも労働環境が悪化（犯罪の凶悪化）しているにもかかわらず
殉職者の人数は横ばいで、
さらに言えば年々犯罪の検挙率が下がっているとなれば、
考えられることは一つでしょう。

精神論で議論するのは嫌いなので、このへんで退散します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No.461 - 2001/09/25(Tue) 15:34

---------------------
犯罪の検挙率低下は犯罪の巧妙化も主原因だと思うが・・・。

にしても○けだ氏って西部警察とかの見すぎじゃなかろうか？

警察官はもっと死ねと言っている様なもんですな
公務員＝奴隷じゃない！！
お前が警察官になって殉職しなさい

い●け氏の意見ってすごいですね。びっくりしました。
犯罪には死を持って対抗するという、まるで人ごとの格調高い意見ですが、
自分の兄弟もしくは息子が警察官だったりしても同じことが言えたら本物でしょう。
本物の何かは置いといて。
しかし、マナーということで言えば、かなりマナーの悪い意見ですが、やっぱり放置ですか。

あのね国沢さん。
伏木さんの所の様に「どんな意見でも真正面から受け止めます。削除はしません」
と言ってる所とは違って、国沢さんの掲示板は「マナーの悪い意見は切除します」が
利用規約なんでしょ？

それが切除しない、という事は意見に納得は出来ないまでもマナー的には問題ありませんと
国沢さんが判断しましたと、そう見られるという事だよ？

それが何？たまたま親しい参加者が変な事言ったからって
あっさり知らん振りするの？それは国沢さんの言う「黄昏野郎」とは違う態度なの？

そんな掲示板、やめちゃったら？

国澤さん、これ以上警察を侮辱したら警視庁に相談させて頂きますよ。

>>852
あのね〜
建築屋さん（元受、ゼネコン）は、孫請けがいくらケガしても労災使わせて
くれないのよ。直接言われるワケじゃないけど、下請け（孫受けから見ればお客）つかって圧力かける。
なんでも現場にかける保険料の支払い料率が上がるらしいんだな。
てめぇらは監督してるだけだからケガなんて滅多にしないしさ。
工事現場に関しては、隠れた労災の件数は目に見えるデータの数倍あると思った方が良いよ。

まずは石神井署の防犯課あたりが妥当じゃないですかね。
警察組織を誹謗中傷するだけでなく、脱法行為や違法行為を奨励している
自動車評論家がいるんですけどって。
信者連中がなんかやっちゃったら、国沢、自分が教唆犯になるってことを理解しているのかしら？

>>859
建設業界じゃないけど俺も現場の人間だからその辺の事情は知ってる。
でも、あのデータが数倍になった所でいけ●氏の発言が許される訳じゃないだろう。
数字は全くの真実じゃないかも知れないが目安として使うなら十分だ。

でもそれは、労働環境との相関じゃあないでしょう。
警察官って仕事はマジメにやればやるほど死人が増える「筈だ」てのが彼のリクツなんだから。

>>862
すまん、判りにくかったか？
「何にせよ、いけ●氏の発言は説得力が無いし倫理的に許される事じゃない」
と言おうとしたんだが。
862の言ってる事もそうだよね？

まあ、概ね同じ。
もっとも俺は、もっときつい感想を抱いているけどね。
い●だクンの書き込みは、説得力を云々する以前の問題だし、酔っ払いのうわ言以下だよ。

精神論で議論するのは嫌というが、●けだ氏の発言にはまるで人間味を感じられず
背筋が寒いのだが・・・。
警察官はマシンじゃないんだぞ。
警官の命をモノとか虫けらのように見ている発言じゃないか、あれは。

こんどは「あのね」が流行るの？

小学１年の時に国語の授業でやった、
「せんせい、あのね」で始まる作文を思い出す。

「自動車評論家を名乗っている人物のホームページで
公然と違法行為の奨励＆実践を行っているのですが
何とかなりませんでしょうか？」

というような内容で、問題点＆アドレスを
警視庁の相談コーナーに相談した事があったけど
>>860
その手が有りましたか。

私の友人も引き続きウォッチしていると思います。
皆さんもどんどんご意見をお願いします。＜ＡＬＬ

９月２４日　先週調子に乗って
「接待好きなら接待会社の株を買うのもボランティアの一つ」
と無責任に紹介したら「買っちまったじゃねーかよ！！」
というメールをけっこう頂いた。こら困りました。
目先の利益ばかりを追ってるので、もしかするともう少し安くなるようなことも
考えられるけれどやっぱり現在の株価はワタシが買った時よりも
尋常でないくらい安いと思う。ワタシに損をさせるとは酷い株です。
「ダメな親方」くらいのイメージを持てる方には依然超不安定圏が続いているから
チャレンジをおすすめておきます。
トヨタとホンダ、ＢＳ接待株を昨日終値で１０００株買っていれば
それぞれ２８８万円／３３０万円／８２万５千円。悔しい。
１年後と２年後はどうなるか？誰かワタシにこっそり情報を教えてクダサイ！

目には目を、歯には歯を、ではなあ・・・。
おやがおやなら娘もドンドン化けの皮はがれて自意識過剰なキティだよ

正しい正しくないって・・・。

家族まで巻き込むなよ。
問題なのは本人だけだろう。

むすめんところは助け舟出してやりたいが、あれじゃ・・。
あれはＤＮＡの問題でしょ

　　　　　　　　　　　　　　age

29歳会社員、ヘコリプターage。

ム○メ掲示板が大荒れの模様…

９月２３日　アメリカからの便り。「国沢氏のページをネットで見ました。先週まではただの中年親爺と思ってましたが、
迫力満点。凄い目つき。いやらしい微笑み。−１０００点です。ホンダのFit、オデッセイ、シビックなどの車をヨイショ
しながら、着実に接待の要求を語る。すごいです。これを受けての信者の国沢氏のインプレ内容の賞賛カキコも、
信者に一致団結を訴える迫力のあるものでした。その中で、国沢氏の信者とは無関係の一般の読者への無配慮は、
先の掲示板騒動時に批判者を2chに追いやったという、大恥をくり返しても構わないという意図が読み取られ、
社会人としても非常に危惧されるものです。また、珍論を書く等で、警察、行政、レストラン業界は大迷惑。
社会の最低の道理などを社会人なら学んでいるはずなのに、まったく勉強していないとこんなにも厨房色がただようのか、
という感じです。
先ほどのテレビでは、アンカーマンが批判を受け入れないジャーナリストは自殺行為といってました。
コメンテーターは、実際の取材をしない限り、妄想で記事を書いてもそれは意味のない便所の落書きと同じ、
取材活動と知識を増やさないと信用は戻らないと、いいことをいってました。モーターショーの接待中止にならない
といいですね。マトモな記事を書くことが黄昏野郎への報復だと思います」。

娘を叩くなら叩くで別にいいんだけど、
その場合どっか別の板にスレ立ててそこでやれよな。

ここは車板だぞ。

>>877
NHK板に逝ってよしかな。あそこにスレがあったぞ。

想像してごらん 国沢がいないと
簡単デショウ
親方の下に接待もない
私達の上に正論があるだけ
想像してごらん 全ての人間を
今日を生きている

想像してごらん 国沢のない業界を
そんなに難しくないさ
珍論を書く親方もいなくて
宗教の気配もない
想像してごらん 全ての人間を
平和に生きている

●僕は夢見人かも知れないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
業界がひとつになる

想像してごらん 接待のない業界を
あなたにできるだろうか
欲張りや見栄の心配もない
人類の兄弟愛
想像してごらん 全ての人間を
業界をわかちあう

●Ｒｅｐｅａｔ

僕は昔のことを夢に見た
胸がとても苦しくなった
自分を失い始めていた
自分を失い始めていた

●君を傷つけるつもりはなかったが
謝りマセン 君を泣かせても
君を傷つけるつもりはなかった
僕は 黄昏男

僕の心は不安定だった
君はもう愛してくれないと
心の中は震えていた
心の中は震えていた

●Ｒｅｐｅａｔ ｔｗｉｃｅ

僕は君の ＩＰを掴まえようとした
君は隠そうとしていたけれど
僕は心に痛み感じてマセン
僕は心に痛み感じてマセン

●Ｒｅｐｅａｔ

僕は 黄昏男
僕は 黄昏男

今宵は試乗会
お元気ですか
試乗が終わり
宴会が始まった
今宵は無礼講
楽しんでクダサイ
ヒョウロンカ仲間たちと
時間を忘れて

●楽しい接待
酒飲んで撃沈
素敵な一夜に
何の恐れもない

今宵は発売日
読者にも編集者にも
ワタシの評論は伝わらない
読者は間違ってマス！！
幸せな親方
常識を超えて
肌の色を真っ赤っ赤にして
エビを口に咥えている

●Ｒｅｐｅａｔ

今宵はオフ会
お元気でしたか
一日が終わり
宴会が始まった
幸せな親方
楽しんでクダサイ！
親しい信者たちと
時間を忘れて

●Ｒｅｐｅａｔ

親方は接待
接待は親方
親方は論じる
論じる親方
親方は望む
接待されること

親方は馴れ合い
馴れ合いは親方
接待は求めること
求める接待
親方は願う
接待されること

親方は珍論
珍論は親方
親方は知るだろう
珍論の親方

親方は自由
自由は無責任
親方は生きている
生きている珍論
親方には必要さ
接待されること

親方引っかかったage

>>Re: トップより / いけだ
>>
>>きしやんさんへ、誤解されているようなので。
>>
>>私は、この一連の発言で治安の悪化については何も問題にしておりません。
>>
>>問題にしているのは警察と検察の腐敗体質であり、
>>付随する発言は腐敗体質を説明する根拠の例として挙げているだけです。
>>
>>さとうＪさんへ。
>>
>>「今の若者は」というときの比較対象は過去の美化された思い出のような
>>実体のないものでしょう。
>>私がここで「警察と検察は」といっている比較対象は民間企業であり
>>他の省庁であり、比較可能な実体のあるものです。
>>
>>年寄りの繰り言と同じと思われるのは心外だなあ。
>>
>>No.465 - 2001/09/27(Thu) 00:41

ぜんっぜん例になってないぞ。
警察官の過労死は殉職より遥かに多いという話も聞いたことがある
んだけどな・・・。
ttp://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2000/06/26.html#2

CLIさんは誰の事を言っているのかな？。
日記より。

＞民間でも接待を暗にしかも強硬に要求してくるの人間は
金を要求する木っ端の役人とまるで変わりません。

頭のいたい人が一人・・・・・・。

>>885
こりゃ草だな。そうでなかったとしても、正論が出てくると
あたかも「草」の発言のように思えてしまうのが、
あそこが歪んでいることの証拠だよ。
こうして話題は少しづつｵﾔｶﾀにとって都合の悪い方へと・・・・（爆藁
何てったってメーカーの技術者に対するｵﾔｶﾀの持論は
「クルマを良くしようと思ったら、ヒョーロンカにサケを奢って話を聞き出せ」
ってことだからね〜　呆れたことに。

Re:クルコン - 国沢光宏 (管理者) No.1654 2001/09/27 10:40 NEW!

ワタシもインサイト買おうとしてました。断念した最大の理由は「どうやってもクルコンはつかない」です。

私は自動操舵装置が無かったので買いませんでした。

クルコン無ければ燃費が悪いって？。アクセルワークが下手なだけだろう。

い○だ氏の書きこみより。

＞> で、警察や検察が確定判決を受け入れないなんてことがありえますか？例えば無罪が確定したのに拘置所から出さないなんて話は私は聞いたことがありませんので、最初に具体例を出して欲しいとお願いしたのです。

自分で調べてみていただけましたでしょうか？
とりあえず有名どころとして甲山事件を挙げておきましょう。

> 何があっても殉職者だけは出さない、これは全ての組織で共通する願いではないでしょうか。

私は精神論で議論するつもりはありません。

同じように危険を伴う職業であるトラックドライバーや建築作業者の方々の
労災死亡事故に比べて警察官の殉職が桁違いに少なく、
しかも労働環境が悪化（犯罪の凶悪化）しているにもかかわらず
殉職者の人数は横ばいで、
さらに言えば年々犯罪の検挙率が下がっているとなれば、
＞考えられることは一つでしょう。

さぼっているとでも？。
だから、警察官の死者が少ない？。

沢山死んでいる業界はまじめに仕事をやっていると？。

犯罪の発生件数の増加率に比べて、警察官の人数がどのくらい増加しているか
考えないのかねえ。あ、バカだから考えられないのか。
そもそも危険を伴う仕事だから、最悪でも死ぬようなことがないように
（公傷は多い）常日頃の訓練をしているんだって事も知らないのかよ。
大体、軍隊だって「死なないように」訓練するんだぜ。どんなに戦果が上がっても
部隊が全滅したら意味ないんだから。

＞Re: トップより / いけ○
＞ 引用
＞ 今日も休みで私は４連休・・・
＞> 確定判決に不服のコメントをするのは別に構わないでしょう？
＞ この考えは間違いです。
＞ 考えが違ったら裁判で争い、結論が出たらそれを受け入れるというのが
＞ 民主主義の基本です。
＞ ましてや刑事事件ではね。
＞> 同時に市民社会の安寧秩序を守るために日夜努力されている警察関係者に感謝の念も持ちたいと思
＞ っています。
＞ 私がなんでいつもいつも警察を非難するかというと、
＞ 一般に職場環境と労災の発生率はおおむね比例していると考えるのが普通で、
＞ 昨今の治安の悪化を考えれば殉職者が１桁増えていてもおかしくない
＞ 職場環境であるにもかかわらず殉職者はほぼ横ばいで、
＞ このへんをつらつらと考えると日夜努力しているというには程遠いと
＞ 考えるのが順当だからです。
＞ No.459 - 2001/09/25(Tue) 09:06

これの前のスレに”いい案だなぁ〜”と賞賛した親方、これに対し何も意見してない
ということは、やはり”いい話しだなぁ〜”ですか。

権力に常に不満を持ち、たくさん死ねばいいという。
テロの予備軍じゃねえか。国沢ネット。

>>893それって、いじめられっこで登校拒否の引きこもり厨房に特徴的な
精神構造のように感じるのですが、私の考えすぎでしょうか？

>>893
激しく同感！
警察官がたくさん死ねばいい社会が出来るというのはあまりにも酷い。
国沢ネット信者の思想はもはやタリバン並かそれ以上ですね。

いやはや、労災発生件数と殉職者数を等価で考える人がいるとは。
これだけであそこの程度が知れますな。

age

今回のＢＣ、登場しすぎ・・・
暇だから記事読んだけど、ちょっとね。

>>898

みんなフランクフルト行ってていなかったからね。（笑

なんかゴミ拾いみたいな仕事ぶりだね。

俺も今いけ●さんの文章読んだよ。
殉職殉職ってさぁ。。。警察官に恨みでもあるのかなぁ。
確かにタチ悪いのもいるけどさぁ。
こんな時代だからってんで真面目にやってる人たくさんいるって。

いやいや､恨みじゃなくてさ､少年マガ●ンあたりのちゃっちいマンガを
現実の出来事とごっちゃにしてるんだよ。

>>902
ポリスマンはつまらなかったなぁ。。。

それと洋風●子さんも勘弁。
なんであんな文章になるんだろう。ﾊｧﾊｧ言いながら書いてそう。（w

別スレに書いてて自分でﾁｮﾄ気に入ったので。

★ワタシに取り憑くなぁ〜！@オカルト国沢親方part29★

（マナーの良い掲示板より）

同情します、が・・・ - 冷静な目 No.1666 2001/09/28 01:46 NEW!

はじめまして。
9/27の日記、拝見しまいた。
国沢さんに反感を持つ人間の一部が娘さん主催の掲示板を荒らしているとか。
同情いたします。
まぁネットというのは功罪あり、「功」の方は、たとえば自由闊達に情報交換や
議論ができるという面でしょうし、「罪」の方の典型は匿名をいいことに、いわ
ゆる荒らしという行為をやる人間が出てくることでしょうね。
ただし、荒らし行為をあまりに警戒すると、せっかくの「功」の部分である、自由
闊達な情報交換や議論が制限されてしまうというジレンマがあり、どうすれば良い
のか、なかなか難しい問題ですね。
ところで国沢さんに反感を持つ人々がいくらか存在するようですが、そうした人々
を生み出すきっかけとなったのは（申し上げにくいことですが）、この掲示板での
国沢さんご自身の対応にも原因があったのではないでしょうか。
もちろん、どんなことでも逆恨みをするような人間はいるでしょうし、国沢さん
だけが悪いというものではないのでしょうが、冷静見て、やや横暴と思えるような
投稿削除、あるいは特定の人物に対する接続制限といった対応によって、買わなく
てもいい反感を買ってしまった、という面はないでしょうか。
言い換えれば、国沢さんがもう少し違う対応をしていたら、反感を持つ人はここま
で多くはなかったのではないかということです。
娘さんのBBSまで荒らすような人間たちを擁護する気はまったくありませんが、もう
少し冷静な対応をされていたら、結果的に、そこまでやる人間は少なかったのでは
ないだろうかとも思えるのです。
もう少しはっきり言ってしまうと、国沢さんは自分にとって都合の悪い投稿を削除
し、そういう意見を投稿する人からの接続を遮断することで、批判的意見を圧殺
しようとしたのではないか、そういう意見の中には必ずしも誹謗や中傷ではなく、
いくらかでも説得力のある意見が含まれていたのではないか、と周囲に思わせて
しまった可能性があるのではないか、とも思えるのです。
これは偏った見方でしょうか？
しかし、娘さんのBBSまで荒らすほど反感を抱く人間たちを生み出してしまったと
いうのは現実としてあると思うのです。
そして、この状況を変えることができるのは、やはり国沢さんご自身ではないかと
思うのです。
評論家という仕事をされている限り、時として間違いを指摘されたり、批判にさら
されることは避けがたいことでしょう。
とすれば、批判を無視したり、圧殺するばかりでなく時として真摯に受け止める
覚悟も必要なのではないでしょうか。

Re:同情します、が・・・ - KONNO No.1667 2001/09/28 02:04 NEW!


　どんな理由があろうと、ＷＴＣビルに突っ込むやり方は許容できないですし、
国沢氏自身のＨＰならいざしらず、無関係な娘サンのＨＰを荒らすなんてケシ粒
ほどの正当性もありません。　被害者(の関係者)にも原因がある、なんていう
いいぐさは、どう婉曲的な表現をしても結局のところ加害者の擁護にしかなら
ないと思いますよ。　そんなことにケシ粒ほどでも理解を示すこと、少なくとも
ワタシは許容できません。

メッセージ - 冷静な目 No.1668 2001/09/28 02:52 NEW!

アメリカ同時テロ事件を例にして話をするとすれば、テロを行った
者に非があることは誰もが認めることですが、多くの人が指摘して
いるように、攻撃した人間を非難したり、報復するだけでは、
根本的な解決にはならない、ということです。
こうした考え方は、ここで紹介されている国連難民高等弁務官の
千田悦子さんの手紙の中にも確実に流れているものでしょう。
そうしたメッセージが訴えているのは、テロが生まれたのには、
どういう背景があったのか、どのようなことが要因になっている
のか、アメリカがやってきたことにも原因があるのではないか、
歴史を振り返り、怒りと報復だけではなく、自分のやってきた
ことを真摯に振り返ることが本当の解決につながる、ということ
です。

核兵器使いなよKONNO (w

>>906
もう削除、早朝ごくろうさん

まぁ矛盾しまくってるってことですね。

KONNNOの主張は、今回のテロの被害者はあくまで亡くなった方々だという前提だね。
対して冷静な目氏のそれはアメリカという国家や民主主義社会が受けた被害が前提。

KONNNOの前提ではKONNNOの主張は決して間違いじゃない。
ただ、反論するのに適切でない前提をわざわざ持ち出して必然的に生じる矛盾点を突くあたり
こいつの底意地の悪さが浮き彫りになっているな。

ただ、あからさまに話題をそらしたり妄言に走る親方に比べれば
何十倍もマシだが。

新スレ立てました。
以降よろしく。

Konno氏のやり方はディスカッションでは基本的なテクニックですよ。
テロ＝絶対悪の図式を検証ナシに前提化して丸め込む手法ね。こういう人には、その前提部分に
反証をぶつけていくと大抵論理がとっ散らかります。
例えば
・中東でアメリカは、市街地に向けトマホークミサイルの雨を降らせている。これはテロルとどう違うのか？
・戦闘員なら死んでも構わないのか？一個人と言う視点に還元した場合、戦闘員も非戦闘員も命の意味合いは等価ではないのか？
などなど。

新スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995302479

>>914
続いてる話題なのでこっちに書くが、
そのKONNOの書き込みを「痛烈なレス」と感じてる国沢親方。
「基本的なテクニック」にまんまと嵌ってるの、親方じゃん（藁

>９１５？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1001637939&ls=50

新スレはこっち！
９１５は違うよ。

げっ。マジで気づかなかった。コピペ失敗したみたい。
kunisawanetに逝ってきます。