★年貢の納め時＠国澤親方20thanibasari★

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
以上、広辞苑より引用。
転じた意味の「評論家」・・・・・というよりもはや“珍論家”である
国沢光宏氏の間違いをﾏﾀｰﾘと正すスレッドpart20です。

関連スレッドは>>2-20のどこか
過去ログ>>2
参考過去ログ>>3
国沢氏の問題点>>4
伏木氏の見解>>6
マナーを守って発言しましょう>>7
《おまけ》　>>8

>>850過ぎたら新ｽﾚに移行の準備をしましょう。

話題の人であり主な引用先の国沢氏のHPは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

「マナーの良い掲示板」（直リンでは行けないみたいなのでｺﾋﾟﾍﾟでどうぞ）
http://203.178.13.185/cgi/ebbs3/edges-bbs.cgi?3872440

国沢氏の替え歌のページはこちら！！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/

国沢さん、それはないだろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990100365
★暗い心を持ったボランティア＠国沢親方Part15★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990968056
★名無しさん＠2ちゃんねる國澤親方part.16★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991636736
★ケチの銭失い＠国澤親方Part17★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992401251
★ナンバーも発言も隠しマス＠國澤親方Part18★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993082798

○姉妹スレ
国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】13.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989901827
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】15.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991207229
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】16.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991961163

★国沢さん、それはないだろう【休憩所】18.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993375994

≡国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968907083.html
≡続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972576577.html
≡続続・国沢光宏≡
http://natto.2ch.net/car/kako/973/973935347.html
国沢さん、２ｃｈにマジ切れ！
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974137582.html
新・国沢スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974816346.html
国沢氏と議論する
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974909246.html
＝　国沢氏関係車雑誌　不買運動を広めよう　＝
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975126900.html

国沢氏の問題点として現在考えられている主な論点です。

１．国沢本人に都合の悪いレスは無断で
削除してしまう（「切除」と呼ばれる）。
このとき警告、「削除しました」という宣告など
レスが削除された痕跡が残っていないので、
削除されたということ自体認識し難い。
（前後関係、レス番などから推測するのみ）

２．警告、宣言など一切無しにアクセス拒否
されることがあるため、気づいたときには一切
反論が出来ない。
また、他の閲覧者からは書き逃げをしたと認識
されがちである。

３．上記2点はパスワードの入力などを必要とする
一般に非公開（会員制など）のホームページであれば
問題は無いが、本人の執筆する雑誌などで、URLを
載せられているような公共性のあるホームページでは
不適切である。
（現時点では書き込みのみ会員制となっている）

４．他者（閲覧者、投稿者）を見下したレスが多い。
「中学生でも理解できる」などと罵倒したり、
「気に入らないのなら見るな」と発言したり、
執筆している雑誌の購読者に対して失礼である。

５．意見を述べる（評論？）に際して調査をしない。
「どうせこんなことだろう」的な批判、評論が多く
そのレスを読んだ人は「実はそうなのか」と誤解して
しまう。また、他者（団体を含む）に対する
誹謗、中傷ととれるレスも多くこれまでに何度も
問題となっている。また、顛末は不明である。
（国沢本人は解決したと言っているが、ホームページ
上ではそれを確認できないし、ログも残っていない）

６．自分の間違いを訂正しない。したとしても横柄な
態度である。あるいは間違っている部分を削除、
修正（痕跡を残さずに）し、間違い自体を無かった
ことにしてしまう。

７．事故の加害者側（被害者側と争う気は無い）に対し、
被害者側の責任を追及するような発言を促したり、
違反金の納付をごまかす方法をメールで（こっそり）
教えると思われるレスがあるなど、相談者（質問者）
に対する助言が倫理的に不適切であるか、あるいは
不適切であろう事が容易に想像できる。

国沢氏の問題発言例その１。一部２chらーの判断により伏せ字にしました。
原文ではある島名を出されておりました。
引用開始
-----------------
修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/05(Sat)23:10:44

　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそう
です。フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。「ゴハン食べ
にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:20:42

うおー、やなぎださん勝負じゃ。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:40:58

やなぎださん、うなぎださんへ変身だ！（深く考えないで下さい）
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)01:46:10

遅ればせながら、私もウナギストになってもいいでしょうか？
今度はウナギストオフですか・・・
幹事はうなぎださんで　　ねっ　キョロチュウさん
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)03:09:53

とりあえず、ウナギ食べて精をつけておきますか。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○投稿日：2000/08/06(Sun)04:04:18

なぜに、うなぎださん？（深く考えている）
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○ 　投稿日：2000/08/06(Sun)12:47:27

いやー、いいお話です。夏はこうでなくっちゃ。
でも○○島、めちゃくちゃ遠いっちゅうねん。

東京にいった折は時間と金さえ都合つけば「みどり」の梯子をする所存。
これをもって「うなぎだとらんすふぉーめーしょん」と名付ける。
・・・結構金のかかる変身になりそう。

そーして、うなぎだになった暁には、オープンカー、二輪、ＲＶ、高級外車（笑）などの
「女ウケのいい」車でもって一大フリートを結成し、○○島への上陸作戦を展開する。
ごうさん、goodさん、キョロチュウさん、うなぎだのそれぞれの手法でナンパを展開し、
それぞれの戦果をもって勝負を決するものとする。
ごうさん「クランクシャフトなんかどうですか　ピストン運動なら自信があるんじゃー」
goodさん「元ボクサーのアツい肉体で、あなたを隅々まで磨いてあげます　お肌すべすべになるには・・・（以下自粛）」
キョロチュウさん「なめらかなあなたのカーブ、私のギャグもつい滑ってしまいそうです」
うなぎだ「え、指がささくれた？ハイそれじゃちょっと前あけてー」
そこに特別ゲスト、国沢先生が登場して！
国沢先生「ワタシは衝突安全性ばっちりです！もちろん燃費も！ハイブリッド親方ですから！」
------------------
以上、引用終了

【伏木氏の書き込みより】
国沢くんのサイトは見てます。彼には何を言っても無駄ですから、ただただ静観するのみですが。もちろん２チャンネルも知ってますよ。具体名を伏せる配慮は分かりますが、話の焦点がぼやけ論点が無原則に拡散してしまのはどうかなと思います。誤解の始まりというのは案外そういうところにあるもんです。
ここで個人の資質を問うても仕方がないし、人の言動に対して批判がましいことを言うのは天に唾するようなものです。お尋ねの件に対してシンプルに答えるなら、人間に誤りや過ちはつきものなので、自分の腑に落ちたところで正せばいい。
客観的な事実に関する事柄については、可能な限り早く訂正したほうがいいですね。ただ、ここで間違ってほしくないのは、すべての事柄について世間の大多数の人々が言っているから正しくて、一人あるいは少数の者の個性的な考えは怪しいとはかぎらない、ということです。とくに社会の転換期には世の中全体が間違えるということもあります。
わたしら評論家の発言にどれほどの重みがあるかは分かりません。欲望としては影響力を持ちたいとは思いますが、それを自分でコントロールできると思うほどの力があるとは到底思えない。所詮一個人の視野などは全体からすれば蟻の目のようなものです。全人格のようなものを求められてもかなわない。
ここでひとつ想像できるのは、個人の問題というよりも、システムとしてのメディアのこれまでの習性が影響しているのでは？　ということです。雑誌などのスタンスは基本的には一方通行で、読者側からよほど強いクレームがつかないかぎりお詫びと訂正をすることはない。
記述に間違いや誤解があっても、しばらくそのことに触れなければ読者は忘れてしまう。そう割り切らないとビジネスとして成り立たない。ライター個人が訂正したくても、それをする場を与えられることは稀であるわけです。
それが個人の問題なのかメディアが抱えるシステムの問題なのか。判然としないことが多いと思いますが、いずれにしてもインターネットというメディアは従来型の対応ではいたずらに混乱を深めるだけです。
わたしは幸か不幸かサイバースペースへの知識が決定的に不足しているので、のろのろとしたペースでしかこのホームページを充実させることができませんが、インターネットの可能性については相当の期待を持っています。
できるかぎり自分の考え方を貫きたいとは思いますが、何よりも人の口に戸は立てられない。これだけはわきまえておく必要はあるかと思ってます。
答えになってますか？

＜匿名掲示板｢２ちゃんねる｣では細心の注意を＞

掲示板、特に２ちゃんねるのような匿名性の高い掲示板を見ていると
時々、冗談というものを通り越した誹謗中傷をみかけることがある。
最近では日本生命の例を挙げる前もなく、企業がこうした掲示板での
発言、書きこみに敏感なのはいうまでもない。
企業に対する要望などから、多少きつめの発言になるのは、企業側は
逆に担当の部署に展開するなどの措置をとるなど、前向きな対応を
とる場合が多いのだが、事実と異なる書き込みに対しては対策を
考えているようだ。
というのも、ＷＥＢの世界の公開性を考えると、どこで誰が見るかは
わからない、不特定多数の人間が見る場である掲示板では、話の流れ
で、ついつい勢いで書いた冗談も見る人によっては、本当のことなのか？
と信じてしまうことがないわけではないからだ。
実際、近年、企業のユーザー窓口(お客さま相談室)には、ＷＥＢ上に
出まわる風説に対する問い合わせも少なくなっており、担当者が頭を
痛めているのだ。
個別の所感と明らかにわかるものならまだしも、｢あの会社は危ない｣
｢あの会社はつぶれた｣｢倒産した会社だろ？｣といった書きこみに
消費者側が不安になって問い合わせると言う。
企業側としては防衛的な意味を込めて、告訴をせざるを得ない、という
のが一般的な見方だ。費用はかかるが、上場企業などは風説が一人歩き
して株価に影響がでてしまうことや顧客への信用度の維持に努めることを
考えれば、事前に対策をうつ、ということが企業防衛上不可欠になって
くるからだ。
さて、２ちゃんねるの書きこみが、時々、個人の意見を超えた誹謗中傷に
走ることは大きいが、根も葉もない噂や、あの会社はつぶれた、とか
いうような書きこみは注意した方がいいだろう。
２ちゃんねるの表紙から、説明のページに行くと、警察や裁判所から
提出を求められない限り、ＩＰなどの情報は公開しません、となっているが
裏を返せば、警察や裁判所の要望によっては、ＩＰなどの情報が提出される
可能性はないわけではない、というわけだ。
根も葉もない噂が書かれ、多大な損害を受けたため告訴します、と
あなたのところに突然、連絡が入るかもしれない。
規模によっては何千万という損害賠償を求められるかもしれない。
くれぐれも、所感を越えるような誹謗中傷は名誉毀損、
事実と異なることを書き風説を流すようなことをすれば損害賠償問題に
なりかねないことを自覚した上で、書き込みをすることをお勧めしておこう。

《おまけ》

★國澤スレ>>232を励まし親を大切にスレ★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991380157

新スレ立てました
この頃私はこのスレのあり方に疑問を感じるので特に>>7に注意して書き込みをしていただけると
幸いです

ちなみにaniversaryのスペルをわざと間違えてるところが
国沢にふさわしくて最高です。

anniversaryだ。n一個打ち忘れ(藁

ダメ日記より
>アルテッツァの印象がドンドン良くなってきた。
>もちろんいくつか不満あるも、街中だとパワー不足も気にならない。

街中以外では？高速域は？読者が知りたいのは全体像だろ

>>9
疑問ももっともだが、国沢の垂れ流しているのはその害悪ではないのか？
間違った評論を信じてとある車を買ったとしてそれによって｢賠償責任」が
生じないのはここはアメリカではないから。
アメリカならば、とうに淘汰される類の評論家であるということは皆がもっとも
だと思うことであろう.

それを
＞アメリカのように住宅地を塀で囲い、域内の治安は自分達で守らなければならない
＞時代になりそうだ

これは警察に対する不信というより、警察を信じるな、という扇動ではないのか。
これも国が違えば国家反逆罪物だろう。

もういっここのＨＰの趣旨についてより抜粋

＞夢のようなインターネットながら、残念なことに現状じゃ難しい。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞インターネットのホームページは雑誌のようなもの。
＞したがって普通のヒトだと情報量が圧倒的に不足しており、
＞正確さに欠ける。加えてお金儲けを狙っているヒトがあまりに多い。
＞お金に負けると、もはや正確な情報と言えなくなってしまう。
＞ただ将来性はあるし、絶対みんなの役に立つメディアであること間違いない。
＞そこで決心したのだ。ムカシから４０歳を超えたら何かボランティアしたい、
＞と考えてきた。だからＰＴＡ会長など引き受けたのである。
＞同じくクルマ社会にもボランティアしたいと思う。
＞少なくともワタシのホームページは、いい加減な情報を載せないので期待して欲しい。
＞コンピューター買ったら見に来てね。

よくよく考えれば、矛盾点だらけである。
インターネットは自由発信、自由受信である。
知りたい情報はもう、そこに転がっている。
それを手に取れるかどうかは、「情報を得るための手段」を教えることが
大事なのであって、「情報の取得場所｣がどこであるか、
それとも「情報の発信場所であるか」ということが大事である.

とすれば、あそこはたしかに怪情報の発信元なのだろう

ＷＥＢにつなげられる環境がないと見れないところにコンピュータ買ったら
みに来てね、などとはおかしさでへそが茶をわかす。
ボランティアであるならば、トヨタなりニュースソースリンク集だけでいいのだ
自分のところに人が集まって欲しい、という名声欲は、ともすれば
金儲けの欲よりしまつに負えない.

インターネット上で得られない物はないというくらい情報はあるが、国澤が調べる方法を知らないだけ。

出鱈目情報を流してもらっては困るがね。
素人のＨＰも結構為になるが国の所はちょっと・・・・。

出鱈目情報を流している所は、前もって但し書きが入っている所もある。

＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。
＞理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためである。

お前は英語が出来ないからね。ローマ字は書けても。

>>12
これは警察に対する不信というより、警察を信じるな、という扇動ではないのか。
これも国が違えば国家反逆罪物だろう。

だって国が違うじゃん

ひき逃げ事件の時、雨の中、10人くらいで道路にはいつくばって、小さな塗膜片を捜している捜査員の姿を見たか？。

>>20
すると今度は「警察なんだから当たり前デス！」
とまたもや論点ずらしにかかる。

警察に対する批判、国に対する批判、いろいろあるだろう。しかし、
そこまでいやであれば、代案をだすなり、ほかの国に移ればいいのに。
私は日本以外の国にすんでいるが、日本の警察ほど、小さいと思える
犯罪でもまじめに対応しているところはないと思われる。
外に出て思うのは、まだまだ日本ほど治安のいい国はないと感じる。
外国になんどもいっている人ならそれぐらいわかるはずだけど。

あぼーん

>>23
いらっさい

>>12
何が何でも間違いにしたいみたいだけど、
正しい事も言うからココまで生き残って来れたんじゃないの？

＞アメリカのように住宅地を塀で囲い、域内の治安は自分達で守らなければならない
＞時代になりそうだ

俺はそんな所が有れば、価格と場所次第だが欲しいな。
家の周りを不審者がうろつく事も馬鹿な車が走り回る事も無くなる。
良い事ばかり。
恐らく景気の悪化、治安の悪化でこういう需要は増えてくるだろう。
安全を金で買うのは別に悪い事じゃない。

警察を信じないで家や車にセキュリティを付けたり、
オートロックのマンションに住んだりするのは国家反逆罪？

無かったことにしろや、このアホスレだけは！
スレ題見るたび、顔から火がでるぞ！

彼の記事を色眼鏡で見るようになったのは事実だな。
読者をそういう風にしてしまったのは国澤自身。

２６
あんたは国澤じゃないな。彼は英語はわからない筈だからな。

>>1
ここは廃棄して至急たてなおそうよぉ。
恥ずかし過ぎるよぉ。

>>25

間違いにしたいんじゃなく、間違いが多くないか？ってこと
安全を金で買えるのならそれでいい。
問題が金で解決するならそれでもいい。

ただ、それを吹聴するのがいちいち警察をダシにして信用ならんとか
｢扇動｣するのは物かきとして失格だろう。
ちがうか？

論点をずらすな

パート１９が抜けてるんじゃない？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993599287

で、結局国沢はフェラーリ売ることに決めたのか続報キボーン

古くて維持費ばかりかかってあまり乗る事のない車をステイタスばかりで所侍する事の馬鹿さ加減がようやくわかったのかな。

>>26 >>29
「serusio」みたいにしたんじゃないの(笑)＞タイトル
>>1に説明あったほうがよかったな。

>>26,29
俺は1じゃないけど、面白いと思うぞ。
パート19の最後の誘導発言は見たんだよね？
まあ、あれを見るまでは「なんてバカなことを…」って俺も思ったけど。

>>30
国沢の言う事だから批判してるようにしか見えない。
理論もへったくれもなく、ただ単に否定や肯定するだけだと、
国沢と同じ穴の狢デスヨ。
（こう書けば角が立たないかな？）

>>30
横から口出ししてスマンが、議論の論点としては意味が無いな。
国沢の話自体、何のデータにも裏付けられていない以上、
この事にこだわる意義は何も無いな。だから、俺はさらりと流している。
国沢得意の居酒屋トークレベルだから、居酒屋トークレベルの批判でも十分だろう。

ちなみにソース無しですまんが、バブルの真っ只中の時には、
敷地が囲まれて、入り口には警備員が立つ、とのふれ込みで売られた住宅街が
バブルが弾けて、警備員が立たなくなった、というので問題になってる件があった
はずだが…。

すまん。>>36へ、だ。

＞アメリカのように住宅地を塀で囲い、域内の治安は自分達で守らなければならない
＞時代になりそうだ

これはあくまで総論の中の一部。仮にここだけに同意できても、
「警察は無能、信用するな」という意以外の何物でもない国沢の主張は
どう考えても「扇動」にしか思えない。
全体の中の１部分だけを抜き出して、個別に論議しようとするのは
論点を見失う原因の一つになる。
評論家の資質は、あくまでその主張の中の個別の事例が妥当かどうかではなく、
全体の主張に妥当性があるかどうかで評価すべきだと思う。
国沢のモノの言いようは基本的に品がなく乱暴だと思う。

＞「警察は無能、信用するな」という意以外の何物でもない国沢の主張は
＞どう考えても「扇動」にしか思えない。

警察は無能で信頼できないと思うが。
検挙率も毎年下がってるし。
被害者は泣き寝入りするしかなくなって来てるのよ。

だから保険かけたり鍵掛けたりするんでしょ？
日本人は警察を信頼しすぎていて自衛の意識がない。
警鐘を鳴らす意味で間違ってはいないと思うが。

>>37
千葉のあそこでしょ？
バブル期だけあって値段が高すぎた。
今やゴーストタウンですから、維持費を削るのは当たり前でしょう。
アメリカでは良くある住宅地ですから、
後数年すれば日本でも普通に見られる光景になると思う。

このスレの９ですが警察の話題に一言
確かに警察を批判するのも理解できるが国沢はその批判の仕方が間違っている
あれでは扇動と言われても仕方がないと思う
批判の仕方が間違っていれば正当な評価は出来ない
また、効果もない
このスレも同じ事が言える
パート１９で国沢の住所、電話番号を晒した奴などがいるがそのような方法を誤った批判では
国沢と同じであり、このスレも正当な評価を受けることが出来ない。
また、このスレにて先に書いたことに対して反論を書き議論が始まると趣旨が違うと言って議論
を無理矢理やめさせる風潮があるがこれもヒマ板の切除やアクセス拒否に似た危険性をはらん
でいるとも思う。
この意見をどう思うかはあなた達次第だがしばらく静観させていただきます。

今月のくるまにあで福野さんが「自動車雑誌の編集は大新聞、メジャー雑誌
の試験を滑って流れ着いたボンクラのあつまり」ってかいてたけど、元編集部員
のグニダワさんはこのパターン。以前のＢＣに「仕事できないけど態度はでかか
った。」って書かれていた。
また「ボンクラのあつまり」というのは興味深い。世間一般の常識からはずれてる
危険物質グニダワ酸がなかなか切られないのも、使ってる編集もボンクラ。同類相憐れむ。
という状況だからなんでしょうね。一連のグニダワ酸の問題の根本は深い気がするなあ。
とりあえずＢＣだけは絶対に買わないようにしよっと。

>>40

＞警察は無能で信頼できないと思うが。
「無能」という言い方は強すぎるとは思わない？
ヘタすりゃ相手を全否定することにも等しい印象を受けるが。
KAZを「インチキ」と切り捨てたニュアンスにも近いものを感じる。
警鐘を鳴らすのが主目的なら、もっと他に言いようがあるはず。
基本的には>>39と>>41に同意。

相手を無能というと自分が有能であるかのような錯覚に陥りますね。＞国沢さん

>>44
そう言う意味ですよ。彼にとっては。

＞そこで決心したのだ。ムカシから４０歳を超えたら何かボランティアしたい、
＞と考えてきた。だからＰＴＡ会長など引き受けたのである。
＞同じくクルマ社会にもボランティアしたいと思う。

ボランティアならもっている車の維持費などを売却によっていまもって世界的
紛争地帯へ救援物資をおくるとかさあ。
べつなほうほうあるんじゃない？
ＰＴＡ会長ってさ、ボランティアなわけ？ただの親側の代表でしょ？
なんのことが関係あるのか知らないけどさ、名誉とおもわなけりゃやらないよ
ＰＴＡ会長としてわざわざ式辞を読んだりするわけだから。学校の式典で。
ボランティアなんてしたいと考えてするもんじゃないよ。
そういうこと自然に出きるのがホントのボランティアってもんだ。
文章にしたり、肩書きにした時点で、それは名声欲にしかなってないよ
良い事はだまってするから美しい.

車社会にボランティアなら、ゲンコー料タダでやってください。

警察が頼りないって言いながら、警察が犯罪抑止のために使うかもしれない
Ｎシステムは、プライバシーの侵害だから止めなさいっていってるんだろ？
犯罪が起きる前に行けば民事介入って言われるし
犯罪が終わった後で得られる証拠が少なければ警察は頼りにならないって言われるし
個人的には、警察の自浄能力をしっかり持たせるシステムがあれば
ある程度、プライバシーがもれてもかまわないです
自動車盗まれて泣き寝入りするよりましですから、

ただ　今の段階では、まだまだシステム的に不十分なところはあると思いますが・・

あ　文面で誰か分かりそう・・

>>43警鐘を鳴らすのが主目的なら、もっと他に言いようがあるはず。

ここにいる連中だって他の掲示板の住人を全否定にしているのに近いだろう。
自分たちの思想、価値観を絶対的な正論としていては第三者が読んで納得
し難い部分もあるはず。また論争になると確証もないのに信者か国沢の煽りと
決め付けるのもここの偏見性を露呈するだけ。

>ここにいる連中だって他の掲示板の住人を全否定にしているのに近いだろう。

そうなんですか？

>>9=41
スレ立ち上げお疲れさまです。
さて。
確かに、このスレでの暴走もたまに目がつくし、俺もちょっと書きすぎたか
と思ったことがないわけではない。最近、あまり書きこみもしてないんだけど｡｡
ただ、國澤氏への疑問という点では一致している者が書きこんでいるのだと思う。
そう言う書き方はちょっとおかしいとか、脱線している、とお互いに指摘でき
謙虚に修正が出来る、ということがこのスレの良い所なのではないかとも思う。

間違った書き方は指摘しあい、レスに疑問に感じたことは素直に意見を交わせば
いいのだとも思う。
これまではそれが出来たからこそ、ここまで國澤スレがここまで続いたのだと思うし。
ついていけない時は、ちょっと距離を置いてみるのもいいと思いますよ。
おそらくは２、３週間以内に國澤自身がまた墓穴を掘るような言動があって
なにか言いたくなると思います・・・

2,3週間なんてとてもとても....
週に２回はヴァカやってるやん。

>>50
そう思われているとしたら残念ですね。私たちが（私たちに限らず）
国沢氏と違う意見を言うとろくに返事ももらえませんからね。
こちらでは貴方のようなご意見に対して、こうしてお答えしています。

５３は４９サンに対してのお答えでした。すみません。

>>52
とりあえず、うーん、俺ついていけないな、国沢スレ書きこむのやめよう
と思うわけですよ。たまに。
で、週に何回かやってくれる。まま、毎度のこと。静観静観・・・
と思って２、３週間。
ダメだ、一言言わせてくれ！となるわけです・・・

>>55
国沢は麻薬か(藁

>>49
向こうを全否定なんかしてないよ。
おかしいことを言った時に「それはおかしい」と言っているだけ。
論争を嫌う（恐れる？）あまりに、自分達と異なる意見を
強権をもって排除しようとしているのは向こうだよ。

＞自分たちの思想、価値観を絶対的な正論としていては
＞第三者が読んで納得し難い部分もあるはず。
これは向こうにこそ言えることじゃない？

ただ、
＞また論争になると確証もないのに信者か国沢の煽りと
＞決め付けるのもここの偏見性を露呈するだけ。
というご意見は、少々言い方がキツイけど一理あると思う。
論争というよりは明かな荒らしがほとんどだけど。

いやっていうほど既出だけど、情報が正確かつ
こういう意見交換ができていれば、
向こうも別に何の問題もないのですよ。

>>49
俺も４９の言うことに一部同意かな。
荒らしはともかく、聞くだけの価値ある論争なら、
国沢関係の煽りと取らず、冷静に聴く耳は持とうよ。

でも、これまでも国沢掲示板を全否定はしてないよね。
「信者が…」って話も、具体的に信者が間違ってる際にしか行ってないし、
信者批判をすると、行き過ぎた場合には誰かが止めてきた。

…でも、国沢先生（ﾌﾟを全否定している自覚症状はあるな（藁。

彼はＢＴだけが生き甲斐なんだよ.........
今かれはＢＴで必死に反論中です他人のふりして。
http://www.ts-network.ne.jp/F1/BT/

>確かに気持ちよい警察官なんて出会ったことないです。
　　　オレは、結構あるぞ、よっぽど、あやしい人に見られ
　　　偉そうな口でホザケば、誰だって気持ちよく取り締まれないでしょう。

駄文更新あげ

なんでも自分の価値観で語ろうとするからヘマするんだよね。
自分の一語一句を見てる人間がいることをまったく考えない。
やはり親方はジコチューなんでしょう。

単純なのね。

今更なんだが、国沢の警察官蔑視発言は凄いね。
枕で「警察の資質」を問うていながら、結局個人の資質に還元するとは（しか
も組織の末端の）。で、その根拠はというと、
＞気持ちよい警察官なんて出会ったことないです。
だもんなぁ。

論法をマネしてみるとこんな感じだ。
「○○自動車の従業員は金髪のドキュソばかり。こんな連中がクルマ作ってい
るから不祥事が頻発して大赤字になるのかも。」←もちろんフィクションです。
念のため。

これじゃまじめに働いている人が可哀想すぎるし、自分の掲示板すらまともに
運営できない人間が組織を批判するなんて、十年早いと思われ。

>>64
「自動車評論家の●●は嘘・手抜き記事ばかり。こんな連中が評論家しているようなら
自動車雑誌が売れなくてて大赤字になるのかも。」

てのも取れるよね。

要は、木を見て森を見ず。
国の場合は木さえも、見て無いけどね。

国沢ＨＰでは、スカイライン＝ＸＶＬ＝レパードの後継という
定説が定着しつつあるんだけど、この情報の出所はどこだろう
日産関係の人が出したのかな、そうだとしたら問題あると思うが
逆に日産の関係者がいってないのに勝手に想定で言っているのなら
本当に信用をなくすと思う、ちゃんと裏は取れているのか？

新スレゴクロウサン。
スレのタイトルのスペルが違っているのは、親方風なんでしょうか？
笑わかせてもらいました。

ところで、このスレに常駐している大学生とかいないの？
「環境問題と自動車の未来」みたいな講演会を企画して、
もちろん講演者は親方様でさー、晒し上げるってのはどうよ？

すでに切除したようだが。


＞６月３０日　このところ警察の資質が問われるケースが目立つ。
＞考えてみると警察官になった友人や知人はいないし、なりたいと思う人も知らない。
＞むしろ「なりたくない」と積極的に考えている傾向。
＞確かに気持ちよい警察官なんて出会ったことないです。
＞どの仕事もそうだけれど、魅力ないと良い人材は集まらぬ。
＞ここにきて犯人検挙率が急減しているのも、良い人材が集まらないせいかも。
＞アメリカのように住宅地を塀で囲い、域内の治安は自分達で守らなければならない時代になりそうだ。


言っていい事と、決して言ってはならない事がある。
彼の今までの発言の大部分は、内容的に何も見るべきものはなく、
支離滅裂で考えに一貫性があらず、思い付いた事をただただ垂れ流しているだけだが、
笑って楽しいでいればよかった。
「親方、また馬鹿なこと言って、自分で自分の首閉めてるの
わかんないのかなー、反省だけでも彼にはできない」と楽しい娯楽だった。

行政組織としての警察の在り方や運用方法に疑問を呈する事は、
国民の権利であり、さらに言えば義務である。
より良き社会を作るための行いである。
その事を「評論家」と自称する人間が行ったとしても全く問題ない当然の行為である。

しかしこれは違う。まったく違う。
これは「すべての警察官」に対する人格攻撃である。
多種多様な立場にいる警察官、考え方の違う警察官、色々な警察官がいる。
職務としての警察管の仕事は、批判の対象になっても仕方ない。
それだけの責任ある仕事なのだから。
しかしすべて考え方、立場の違う人間をひとまとめにし、
何の根拠もなく貶めることは差別である。
これは職務に対してではなく、人間としての警察官及びその家族に対する侮蔑である。

このごろの黒人の資質が問われている。
このごろの部落民の資質が問われている。
このごろの警察の資質が問われている。
この様な発言が許されるわけがない。


これは人間としての警察官に対する差別発言である。

これは彼の致命傷になる。
いや、必ず致命傷にしなくてはならない。

だいたい企業にたかってカニを喰うことしか考えない男の周りに、
警察官になって少しでも社会の役に立てればいいと考える人間が
集まるわけないだろう。

＞いよいよ今日がヤマ。昨日の５０枚に続き、今日は６０枚アップしなければならぬ

どこにそんな記事が乗るの？４００字詰めゲンコー用紙５０枚ったら二万文字よ？
ヘタな短編小説よりも長いよ
それと、いまどき原稿はテキストﾃﾞｰﾀでコンピュータで受け取るんじゃないの？

＞スカイラインの前身だったＸＶＬというモデル、どうやらレパードの後継車だったようだ。
＞そう言えばセドリッククラスでパーソナルユース。
＞Ｖ型エンジン積んでいることなど考えれば正しくレパードです。


ああ、また怪情報を。こりないですね。

>>68
つーかね、前スレでナンバーカバー付けてるのバラされたでしょ。
で、あまりにも業界的にきまりが悪くて
「国家権力と戦うジャーナリスト」のフリをするしか無くなっただけなのよ。
ほんと、ただそれだけの理由。
「前々からそういう人だった自分」をいま一生懸命演じてらっしゃる。（w

百人いれば百人それぞれ別の真実が有るのは人間の現実だしさ、
聖人君子でなけれは他人（親方）をどうこう言う権利なんか無い
というのは幻想というか、間違いを認めないと言う点ではどちらも同じだと思う。

親方とて人間である。多分イイヒトだろう。しかし評論家としては極悪である。
誰しも悪い所は有るが、親方の悪い部分はあまりに世間への迷惑がでかい。しかも改める気もない。
それを現に多くの人が問題だと感じている。
でも、なにがどう問題と思ってるかはそれぞれ微妙に違う。どう変えてほしいかも違うはず。

ここはそういう自分の考えを出して、議論する場でしょう。
だからトンチンカンな意見がたまに出てきてもなんの問題もないと思う。
それは違うだろ、と議論になればそれでいいのでは？

ただしかし、このスレの最大の問題点はそうやって親方について議論しているのに
親方にはその内容（議論）がまったく届かないので結局は空回りだという点だ。
しかしこれは親方に、納得したなら他人の意見によっても自分を変える、という姿勢が無いからで、
このスレにたまに曇った意見が書き込まれるから親方の信頼を得られないのだという理由では断じてない。
でなければヒマ板で直接議論が出来るはずでわざわざこんな所でやる必要さえ無かったろう。

一点の曇りも無い清廉潔白な100%の正論だけでここを埋め尽くせば親方も納得して認めざるを得ないだろう
というのは考えが甘いと思う。

というわけで基本的にどこまでも平行線でうんざりもするが、マターリ逝くしかない。
間違いは誰にでも有る。問題は間違ったと思ったらそれを認めて正さない事にある。

>>69
親方の原稿用紙は１字詰めです。（藁

国澤さんは、
警察は暴走族と同じレベルと言っているけど、
これは少し言い過ぎです。

>>73
あいつはそう言われたくてやってるんだから
喜ばせるだけです。

警察差別発言は確かにひどかったよね。「気持ちの良い警察官に会ったことない」
っていうのは心理学的に見れば国沢にも問題があるとかいえるんだけど、
車のことさえデタラメなアレにそこまで理解しろと言っても無理だろうしね・・

だからさー、ここで何度も言われているじゃん、キミは今日の日記ぐらい
までの人物なんだから、分不相応なことすると恥かくだけだよ。あ、でも
恋愛語る出川哲郎みたいなポジションだったらキミは天才だと誉めてあげよう。

そういうことなのかな？

そういえば国沢は「燃料電池は２０年忘れていい」って言ってたけど、
トヨタは２年後市販を開始するという日経の記事について、どこかで
コメントしてます？

ネグレイトがカッコいいと勘違いしてたら痛いけど・・

＞考えてみると警察官になった友人や知人はいないし、なりたいと思う人も知らない。
＞むしろ「なりたくない」と積極的に考えている傾向。
＞確かに気持ちよい警察官なんて出会ったことないです。

昔速度違反で悪名高き神奈川県警（藁の白バイに止められたことがあるが、
すごく気のいいニイチャンでニコニコしながら「あー、ちょっとスピード
出しすぎてたねー」って、結構気持ちよかったぞ。
友人もバイクで200km/h以上出しちゃって白バイに追っかけられて観念して
止まったら白バイのにいちゃん開口一番「君、上手いねぇ」だったって。
おまけに免停程度にマけてくれたらしい。俺の周囲はこんな話ばっか。

>>77
そういうのが国沢には気持ち悪いんだろ。
信者でさえ信用してない男だからな。

オレは、小学一年くらいの時に道に落ちてた10円を交番に届けて
「えらいねー　小遣いをやろう」って100円もらった覚えがある。
この行為がいいのか悪いのかはともかくそれいらいスピード違反で
捕まるまでは警察官に悪いイメージはなかったな。

警察、確かにイイ人少ないね。
でもいい人ばかりでも仕事になんないし、仕事だから・・・ってやってる人多い。
理不尽な取締りされても、腹割って話したら
「すまんねー、ワシもそんなので違反とりたくないんだけど・・・」
ってタネ明かしてくれる人もいる。


友人の逸話をひとつ。
仕事中、営業車で気持ちよくかっ飛ばしてたら、視界の端に白バイが・・・。
速攻ブレーキングして測定できないようにしたら、すかさずマイクで
「ちょっととばしすぎYOー にーちゃん」っていわれたらしい。

白バイは冷酷に見えてけっこうオチャメな人多いよ。

そろそろやばいよ、先生(ﾌﾟ

俺も２回、違反で捕まったことがある。
両方とも、交通安全的には全く問題の無い違反なんで、おいおいと
思ったんだけど、どっちの警察官も態度は普通だったよ。

いーとかわるいじゃなくて、ま仕事してるって感じ。
こっちも違反なのは確かだからしゃーねーかって感じだったしね。

そんなモンじゃないの。

警察の一斉検問で、セルシオの車高が違法改造とみなされ
没収されないかな。
最近、マフラーとか車高のチェックやってるんだよね。
検問の強化は親方が望んでいることだし、しっかりしたチェックを
要望しなくては。

悪い、前スレでクニの話題がNiftyで出てるとかいう話題があったけど、
どこのフォーラム？　クレクレ君でスマヌ。

>>83
それよりも東名の本線上検問で
ナンバーカバーで検挙されるのをきぼんぬ。
どうせまたWeb上では吼えまくるんだろうけど、
実際はペコペコ謝ってたりして（ｗ

警官だって人間だから相手によって対応が変わるだろう。

俺は仕事で国沢に会うこともあるが、彼の態度や物の言い方には
不愉快な気分になることが多い。それゆえに(仕事だから最低限の
対応はするが)それ以上をしようとは思わない。愛想良くしようとも
思わない。彼と接した警官も同じでしょう。

俺が誰だか国沢にバレるかもしれないな(藁

>>86
心当たりが多すぎて判らんでしょ（ｗ

>>86
大丈夫だよ。オレもあなたと同じ。
あの甲高い声で「珍論」をまくし立てられると生理的に不快感が増す。
他に彼に直に接する機会がある人間で「生理的に嫌い」って人間は、
女性も含めて片手じゃきかないからね。
あなたの正体がバレることは絶対にない。

ゲンチャのＹＳＲで御堂筋を７０ｋｍで走ってたんだけど、
すぐ後ろに白バイが！！
だけど、
「あんまりとばしたらあかんよー」ってそのまま行ってしまった。
公機の人かもしんないけど、いいひともいるなーっとおもった。

飲酒検問で車を止められた
「すいません、尼崎署の＊＊です。飲酒検問してます、
　お酒飲んでないとは思いますが念の為、いきふきかけてくださーい、
　おねがいします。」
っていわれてぜんぜんわるいきはしなかった.ちゃんと手順踏んでたし

最初に居丈高に食って掛かると人間誰でもカチンと来るけど
丁寧に言われるとぜんぜんはらがたたないと思う.

親方の言動はなにかしら他人にカチンとこさせるなにかを持っているんじゃないのかな
警察官だって人間だし、うだうだ怪しい言い訳と言動をするのはムカツクでしょう。

最後はディアブロの納車のとき、スピードだし過ぎちゃった。皇居の前で。
だけど、白バイに止められた。
「すみません、この車スピードでやすくて困っちゃうんです、納車に行く
　所なんですけど、スピードの調節が難しいんですよー」
っていったら、
「いいよー、この車凄いねー最初っからこうなの？レーシングカー？
　低くてカッコイイね。気をつけてねー」
ですんだ。ただたんにじっくりと見てみたかっただけらしい.

警察に関してはあまり悪い人は少ないと言うか、末端はがんばっている人も
多いと思うのだけど、ひとくくりに自分のであった警察官が全てだという
扇動は良くないと思うよ

既出かもしれませんが北海道でのFITの試乗にて評論家２名の比較。

>>夜は皆さんと一緒だと絶対お酒飲んで仕事出来なくなるから別行動し、

対する伏木氏

>>旭川グランドに戻ると、即部屋に戻って原稿の積み残しと行きたかった
>>のだが、広報のＴ田さんが『まあ言わずエンジニアに印象を語って下さ
>>いよ』渋々応じると、予想通り長話になった。そして途中でハシケンさ
>>んが合流すると何だか抜き差しならない雰囲気に……。
>>夕食まで2時間となったところで『申し訳ないが…』と失礼することにし
>>たのだが、結局積み残し。夕食会場に少し遅れていると、ほとんど先ほ
>>どのセットアップのままで隣にはハシケンさん。加えて広報部のＴ中課
>>長も円卓に顔を連ね、さあ飲めやれ飲めとうるさい。

国沢さん、全然分かってないね。あなたが非難されてるのは接待が多いか
らじゃないのよ。これで「俺は接待受けてない、伏木は受けてる。
どっちが非難されるべきだ？」と考えてるかもしれないけど、それは
浅はか。
確かに伏木さんの日記、接待のこと書いてるの一目瞭然なんだけど、
メニューとか酒の種類とか書いてない。あくまで人と人のつきあいを主眼
において書いてる。相手に対する気持ち、というものも感じられる。
あなたはエビがどうのカニがどうの酔って沈没だの自己中心的で欲まみれ
のことしか書いてないんだ。
ここの点が接待する側も日記読む人も貴方には嫌悪感を抱き伏木氏には
さほど抱かない最大の理由だと思うのだが？

俺も接待したことあるけど、気持ちいい接待と「二度とこいつにはした
くねぇ」って接待は歴然としてあるよ。

他人に対しては「違反してるのに捕まえないとはナニゴトデスカ！」
何にでも不愉快になるんだよ彼は。
唯一愉快になるのが他人が困っている姿を見る時。日記にも書くくらいだからな（ｗ

クニサワセンセイ。トップ過去ログの中に
6月30日の分が無いのはなぜですか？

>>87 >>88
お気遣いありがとうございます。
まあバレてもいいですけどね。ニヤニヤ（藁

>>92

都合の悪い事は切除致しました

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(=ﾟωﾟ)ﾉ いよぅ　>>95

こんにちは(^^)/ >>95

官僚とか警察官とかに因縁つけるの好きだね〜、国沢は。
俺自身何度か取り締まり対象になったり任意同行かけられたり不審尋問（職質）
受けたことあるけど、こっちが「見知らぬ人に対して普通に礼を失しない態度」を
取っている限り、警察側が不愉快な態度を取ることはなかったね。
逆に、俺自身が苛ついていたりポリ風情がって感じで応じたときは、向こうも
相応の態度になる。
国沢は、自分の取った行動を少し冷静に、客観的に見直すべきだろ。
それでも納得が行かないんなら、監察官室とかに「正々堂々と」苦情申し立てを
すればいい。自分のちっちゃな世界でグチグチ文句垂れて俺様が正しいっていう
今の姿勢は、控えめに言っても卑怯で黄昏ているね。

警察には警察官の対応が悪かったとして苦情を言うところもあります。
不当だと思ったら、そこに苦情を言うのが
｢黄昏ていない」ひとのすることだと思います。

ＷＥＢ媒体で自分の非をたなにあげて警察の悪口ばかり言っているから
目をつけられるのです。
終いにナンバーカバーまでつける羽目になるんですね.

いわゆる「オイッ、コラ」警察官みたいな連中もいるけどね確かに．．
しかし、組織のごく一部だけをとりあげてその組織そのもの全てがそうであるような
主張はいただけない。つーかいい大人の態度とは思えないな。

オイコラは、警察２４時みたいなテレビで見る限り、マル走とかの
見るからにﾄﾞｷｭｿな奴にしかやってないはずだよ。
俺的に不愉快なのは、某署地域課の糞馴れ馴れしい巡査長。
それから某署警備部の、人を疑うことしかしらねーんじゃねーのって感じの巡査。
そりゃ、官邸前で車を停めてエンジンルーム調べてた俺は不審だったかも知れないが、
車検証提示まで要求するか？オマエ…って感じ。慇懃無礼な奴だったな。

>>101
その警察官は

（あんなところでエンジンルーム開けてる奴がいる…。爆発物の仕込みか？
下手すりゃあのまま自爆するかもしれねえな。そしたら俺も巻き添え食って
死ぬよな。嫁も子供もいるし、この間コンドーム1グロスもまとめて買った
ばっかりだぜ。ふざけんじゃねえよ。でも逃げるわけにはいかねえ。それは
俺のプライドが許さねえ。恐いけど我慢して職質するぜ。ああ、でも恐い、
爆発したらどうしよう。うわ、こっち見やがった。爆発させるつもりか？
目があっちまった。くそ、いくぜいくぜいくぜ。爆発させられるもんなら
やってみやがれ。いくぜいくぜいくぜーっ！）

という心の葛藤の後、勇気を振り絞って職質したと思われ。極限状態での
行動ゆえ、大目にみてやるのが吉と思われ。

国沢先生、僕も妄想できました！

>>102
がはは、相手の立場に立って考えると確かにそうだったのかもな（藁
あん時ゃエンジンの調子が悪くて苛ついていたところによ、
「失礼ですが何をしてらっしゃるんですか」なんて来やがったから
「みて分かんない？エンジン見ているんだよ！！」
つーて噛みついちゃったんだよな。夜だったし、懐中電灯を口にくわえながらの
作業だったから。

>>102
あのー、スタパ斎藤さんですか？

少なくとも、国沢氏の文章は

「ワタシを特別扱いしろ！｣

とダブルスタンダードを要求している以外の何ものでもないと思う。
（特定の個人を引き合いに出して組織や国家を誹謗するのは
　ドイエやシュレッサーの例もあるね）

ワタシは特別なんデス！！　　　　　　　…か？

まあな、特別だよな。特別オカシイ。特別粘着質。特別問題が多い。特別出来が悪い。特別非常識。

ところで国沢はKAZに関するコメントは出してるの？
彼のサイトを見る限りだんまりって感じなんだけど．．．
誰とは言わんが取り巻き連中が必死で難癖つけてるだけ？

それと、クーラント舐めさせたことに関するコメントも出てないよね。
来月のくるまにあでなんか載せるのかな？
取り巻き連中もこれに関しては一言もかけないだろうね。

>>104
違います（藁
俺、あんなに面白い文章はかけません^^；；

>>108
そういや「くわっ！」が無いですね（藁
親方もあーいう路線にすりゃよかったのに。あ、でもアタマよくないと
ああいう文は書けないか。

>>109
スタパ斎藤はめちゃくちゃアタマの回転が速いよ。
原稿に一定のクオリティが保証されてるし、いいライター。
それに比べて親方は穴埋めにしか使えんよ。マジで。

どうせ穴埋めなら親方のクオリティ程度ならトーネードのイラストあたり
載せといても一緒じゃないの。

国沢に原稿料を払って記事を載せるくらいなら、そのスペースに
広告を出稿してもらった方が雑誌社にとってはメリットあると思われ。

西風の漫画でもいいぞ！

>>111
気持ち悪いから載せるなという苦情がくるので駄目です（本当）

>>114
一部オタには受けそうなあたり親方の記事と似たようなもん
だと思うけど。←親方得意の妄想

>>113
ああ、そっちの方がいいな。

>>112
広告が入らないから、穴埋めの記事を入れているのでしょうね。
入る広告があるなら入れるに決まってますから。

>>113
ギャラが違い過ぎるのでは無いかと思われ。

西風にしても、間違ったときは何らかの形でフォロー入れてるときがあるし。

博覧強記なスタパ齋藤と、口から出任せのダニサワじゃ比べるのも失礼ダヨ

基本的にフィクションの漫画でさえ訂正しているのに、インプレ記事を書いてるオヤカタは...

西風の漫画見て車が好きになる奴はいても国沢の記事見て車が好きになる奴はいないと思われ。

スタパ齋藤は、自腹で自爆しまくってるからこそ書ける
忌憚なき評価ってのがたまにあってイカス！
もう買え！　買うしかない！　ズギャアァァァァァ！！
って感じにさせられる（勢いで）。

親方の駄文読むと、その評価の対象物を買う気があっても
誉めてれば｢その程度なのか｣って腹たって萎える。
けなしてればなおさら。

>>72
マジレスすると、出版社で使う原稿用紙は２００字詰めが多いです。
とはいえ、本当に原稿用紙で入稿する人は皆無ですけど。
通信かフロッピーですね。

>>121
そだね。

国沢って昔から馬鹿で、スケベなんだね。

＞Re: 伏木先生のＨＰを見て　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/06(Sun)01:15:35

　いやいや！　日記を一月ごとにまとめる方法など、なぜかワタシに似ている。
頼むからモホーしないでくでぇ！　モホーからホモーになることはありません
が、イイ歳になったらオリジナリティで勝負でやんす！

西風氏の漫画は、たとえディテールがおかしかったり誤情報が紛れ込んでいても
クルマに対する愛情っての？そういうものが感じられる。
更に言えば、そうやってクルマにはまり込んでいる主人公（西風氏の投影？）に
「俺ってバカだよなー」って言う視点も感じられるじゃない。
それに共感する読者は、やっぱりクルマが好きになる。

対して、クルマそのものが好きなわけではなく、クルマのことをよく分かっているわけでもなく、
ただ偉ぶりたいだけの無教養な男が書き散らした、ゴミクズのような文章（文筆家なら、書いた
モノがきちんとエンタテイメントであるよう心がけるのが当然）に、どうやったら共感し、或いは
車を好きになれるというのか。
国沢の存在は、クルマ好きに対する侮辱だと思うね。

割引とリセールのことしか考えてない見たいだしね。

>>127
その為に自分の乗ってるクルマの評価を高くしてるわけだ。

シトロエンＸＭのせいでフランス車嫌いになったようだし。

つーことは、本当は月刊自家用車あたりで偉そうに蘊蓄をたれたいけど
ああいう一般常識ある大人が読者層の雑誌では相手をしてくれないので
あちこちのＢＣ級雑誌で糞みたいな駄文をひりだしているのか。
手前のクオリティが低いから、まともなところからは声が掛からないって
だけのことなのにな。
草一なんざ、フジサンケイグループの週刊誌に連載持っているぞ？

>>107
一応出してるよ。
「実現できる訳が無いだろう」
「もっと他に金の使い道があるだろう」とか。
詳しくは過去スレ参照。ってまだ倉庫でHTML化してないのか…

>>130
「特選街」にもタマに書いてるけどな。
親方の文章だけ浮いてる事は確かだ。

ｸﾆｻﾜのHPより無断引用した
>スカイラインの前身だったＸＶＬというモデル、どうやらレパードの
>後継車だったようだ。そう言えばセドリッククラスでパーソナルユー
>ス。Ｖ型エンジン積んでいることなど考えれば正しくレパードです。

本当かぁ〜？？？

>>133

♪鵜呑みに信じちゃいけないよ　ワタシの情報ウソなのさ
　いつでも電波な夢を見て　書いてみるのが好きなのさ・・・。

休憩所替え歌ネタですまぬsage。

>>133
得意の妄想だから気にする必要なし。
いろんな雑誌に出てるけど、XVLは「日産が21世紀に提案するセダン」を
具現化したものだったのだから、「時期○○」とかいうシロモノでなかった
のは確か。それがスカイラインになっても何の不思議もないのに、いったい
何を騒いでるんだろう…

>>133-135
親方はこの程度のことさえ裏付け取れないのですね。 脱力・・・・

関連スレが皆正常な状態に戻ったようで一安心。
この調子でﾏﾀｰﾘと逝って欲しいモノです。

レパードというクルマの成り立ち自体を理解していないんだな。
シーマの時はフロアがなんたらの流用だから×みてーなこと言っていたくせに。

セルシオも流用だけどな。

>>131
いえいえ、その部分は私も読みました。
ここ1、2週間で、いろいろなメディアに取り上げられたじゃないですか。しかも
肯定的に。

で、一部の取り巻きの人たちは相変わらずですが、国沢本人は何かコメントを出したのかなと．．．
いつぞやの、すぐ消した日記が最後ですかね？

>>136
135に書いたことは「大本営発表」であって実際は違う、
俺だけは知ってるんだぞ！ということが言いたいのでは。

いずれにせよイタいんですけどね。

冷静に考えればさ、レパードに後継車があると考えること自体が
オカシイわけですよ。
そんなことも「分析」出来ない奴が評論家とか名乗るなよな〜

>>139
燃料電池にしろ、KAZにしろけなしたっきりフォローしてないと思うよ。

自分が正しいということを前提にしてるわけだから、こけるまでコメントできないんじゃない？

北朝鮮状態だな。

ある種の宗教団体だね。

掲示板つかえなくなってるみたい。

> 考えてみると日本の場合、役人個人の資質に問題有るのでなく、組織が腐って
> いるのかもしれない。したがって石原知事みたいなトップに変われば、役人も
> 鮮やかに蘇生するのだろう。

　あのー、某ジドウシャヒョウロンカが一押しの田中外相の就任した外務省の状
況についてはどのようにお考えでしょうか？(w

　で、

>> 考えてみると警察官になった友人や知人はいないし、なりたいと思う人も知
>> らない。むしろ「なりたくない」と積極的に考えている傾向。確かに気持ち
>> よい警察官なんて出会ったことないです。

　と喝破されていたこととの関係についてはどうお考えですか？(w

>>146
規約違反で、ですか？

>>148
URL couldn't retrieveとかいうやつが出てたんですが今繋がりました。

国沢、そろそろ覚悟したら？もう後戻りは出来ないよ
全面謝罪して皆の溜飲を降ろすか、全面対決にして
自爆するか、どちらかですよ。

それと、怪情報は流さないで下さいね.正確な情報だけをお願いしますよ。

どちらでもないな。のらりくらりと逃げ回るだけだよ。

そうそう、そんな男らしい性格だったらこんな事にはなってないっての。

ｱﾅﾀがたはｺｺでうじうじとﾜﾀｼを批判していてば良いｻﾞﾝｽ

間違ったことに対する謝罪さえしっかりしていれば、誰もここまで
國澤を攻めないはず。
叩かれている理由をなにか勘違いしているのだと思う。
取り巻きは有名税ですよ、とか言ってるんじゃないか？
裸の王様になるから、國澤の事を本当に思っているなら、周囲の人間こそ
厳しく間違いは間違いというべき。
でもＦ氏とかの忠告を受け入れないんだから無駄かもしれないか。

>>153
ダウト

親方HP TOPより
＞７月２日　マツダにチャンスが巡ってくるかもしれない。御存知の通りフォードは
＞ファイアストンタイヤとの間のゴタゴタで、非常に不利な状況となってきた。
＞アメリカでの売れ行きが回復せず、ユーザーの信頼も失いつつある。確かにパンク
＞しただけで転倒する可能性有るクルマなんか乗りたくないもの。

状況にもよるが、パンクしても転倒する可能性が全く無いクルマなんか存在しないだろう。
パンクに気付かない状態でサイドを引いたハーフスピンをしたら、ひょっとすると
転倒するかも。
気をつけてね。親方。（藁

フォードがユーザーの信頼を失いつつあるとは
「具体的に」何を根拠に言ってるんでしょう。また妄想ですか？
マツダの話はいいからさ、6月30日付のトップは
諸般の事情により「封印」ですか？
だから「ヨッパラって原稿を書くな」って再三言ってるのに（ｗ

日記の方もツッコミ所満載ですな。
今度は同業者を「気持ち悪い」よばわりですか？

このスレのタイトルすてきです！
親方風を演出しながらも到底親方には追いつけない（Ｗ
やっぱりオリジナルは偉大です！！

７月２日　１１時から神宮の絵画館前で撮影の後、島津君といつもの対談。終了後、ベストカー編集部で原稿書き。４時過ぎに全て終了！　これで巡航速度に戻れます。水道橋でアルテッツァ返し、そのまま日産へ。今日から一週間ＧＴ−Ｒのスペック２の試乗。乗るとメチャクチャにスパルタン！　日本一乗り心地悪いクルマだと断言しておく。道路のデコボコを全部拾っている感じ。いや、実際に拾っている。ダンパーが最悪なのだ。ダンパーをビルシュタインかオーリンズあたりに交換したなら、素晴らしいクルマになると思う。ただクルマの味は濃い。お金に余裕ある日産ファンならぜひとも生産中止前に買うべき。特にエンジンが抜群にいいと思う。クルマのデキと全く関係ないのだけれど、気持ち悪かったのがハンドル。皮巻きなんだけど、妙にベタベタしてるのだ。みんな汗かいて乗ったんだろう。帰って早速クリーナーで拭きました。

>>159
「ハンドル」って、ヒョウロンカならそんな和製英語使わずにせめて「ステアリング」と
言ってくれよ。（正確にはステアリングホイールだが）
まあベタベタは日産広報による親方へのささやかな抵抗かな？（藁

>>159

GT-Rスペック2ってたぶんV-spec2のことと思うけど、
乗り心地のいいほうが好みの人のために M-spec が用意されているんでナイノ？

ＧＴＲのＶスペック２のダンパーは最悪？
ビルかオーリンズにしろ？　変えたらどう素晴らしい車になるの？
Ｍスペックは試乗させてもらえないの？

俺の死んだおじさん、警察官だったんだけどさ。元々は文学青年みたいな人だった
らしいんだわ。妹である母が言っていた。それが、警察官になって数年、あるとき
タクシーに乗ったら、運転手さんがやけにおずおずとした態度をとる。
おじさん、訊いてみた。「俺の職業、なんだと思ってるの？」「・・・やーさんですか・・・」
おじさん、愕然としたらしい。悪党を相手にして日夜闘っていると、こちらの面まで
やくざみたいになってしまうのか、と。

親戚たちも「警察官になって変わっちゃったね〜」と言っていた。変わってしまったのを
一番嫌がっていたのは当のおじさんだろう。身内びいきで書くんじゃないが、警察官たって
いろいろいるんですよ。＞国沢

あと、高校の頃受験勉強中、腹が減ったのでコンビニに買い物に行った帰り、何か事件があった
らしく、大勢の私服に取り囲まれ職質を受けた。そりゃあ、怖かった。夜中だったもんな。
それに、やっぱり柄は悪い。私服は本当にやくざかと思うほど見た目が悪い。
が、俺が事情を説明したら、「あ〜、大変だねえ。がんばってよ。勉強って本当に大事だよ」とか
なんとか、俺を取り囲んでいた私服たち、一気に「良いおじさんたち」になっちゃった。

みんな人間なんだよ。ムカつく相手にはそれなりの対応をするだけ。彼らもプロだから、
人相風体の怪しくない相手には、それなりにきちんと対応してくれるし、優しいよ。
親方は自己に問題があるから警察官が「それなり」の対応をしているんだということを
しっかりと自覚してほしいな。（もちろん、道を踏み外したような警察官も、ごく少数だが
いるだろうけどね）

>>156,>>157
新聞を読もうな。
たまには事実もあるんでな。

>これが役人か！　と思えるくらい一生懸命に仕事してるじゃないの！
>ワタシが知っているヤル気無い中学校の教師と全く違う。
>役所の窓口の職員もヒオマそうだし。

ヒオマってなんですか。(ﾜﾗﾜﾗｵｲｵｲ

＞ＧＴ−Ｒのスペック２の試乗。
＞乗るとメチャクチャにスパルタン！
＞日本一乗り心地悪いクルマだと断言しておく。
＞道路のデコボコを全部拾っている感じ。
＞いや、実際に拾っている。
＞ダンパーが最悪なのだ。
＞ダンパーをビルシュタインかオーリンズあたりに交換したなら、
＞素晴らしいクルマになると思う。

そもそも交換が前提の作りしてるでしょうが？
自分に合う足は自分でつけてね、自分でどうせ替えるだろうし。
という意思の現れでしょ
そういうインフォメーションをそのまま欲しい人もいるだろうし、
乗り心地なんか重視する人はＧＴＲにふにゃあしを期待しないだろう
それと、親方、ショック・サスって有効稼動速度域っていうのがあるのは
御存知ですか？

>>68
全面同意です。警察批判は良いんだよね。それに、そういった権力に対する警戒っ
ていうのは全ての市民が持つべき。親方のは、そういった批判とは異なる個人攻撃、特定の
職業への攻撃だよ。

>クルマのデキと全く関係ないのだけれど、気持ち悪かったのがハンドル。
>皮巻きなんだけど、妙にベタベタしてるのだ。

それほど後にしか廻ってこないんだねぇ。

どうせささやかに抵抗するなら貸し出す時にGT-Rのダンパーを
こっそりビルシュタインやオーリンズに換えておく、っていうのも効果的だな＞日産広報
どうせ気付きゃしないんだから同じ文章書くよ。

で、2日後ぐらいに「実は言い忘れてましたが…」とこっそり教えてあげる（ｗ

>ワタシが知っているヤル気無い中学校の教師と全く違う。

くそムカつくやつだな。俺も教員だから、こういう十把一絡げ的物言いには
マジで腹が立つ。「ワタシが知っている」と断りを入れているが、やはり
国沢から言われると、自分のことではなくとも腹が立つ。

人間は自分を基準に他人を見ると言われているが、国沢の場合、自分を基準にしすぎ。
自分がいい加減な仕事をし、メーカにたかっているから、他人まで「やる気ない」とか
見えちゃうんだろう。

現場の苦労も知らないたかが一保護者の元ＰＴＡ会長が、偉そうに教員に難癖をつけるんじゃない！
正当な批判ですらない。まともな相手からのまともな批判なら、俺たちはきちんと傾聴するんだ。
あんたの子どもが通っていた中学校の先生たちに、マジで同情するよ。こういう保護者には本当に
困らせられるし腹が立つんだ。裏で教員たちからなにを言われていたか、容易に想像がつくよ、
同業者の俺には。

親方には「自分の頭の上のハエを追え」という西洋の慣用句を贈りたい。

親方に乗らせる車のタイヤはズル目で十分。

各評論家、自動車雑誌でのインプレにて酷使され、
新車のような外観とは裏腹にショックのヘタッたＧＴ-Ｒを試乗していると思われ。
この分だとヘタッたＭスペック試乗記も読めると思われ。
ヘタレ評論にはお似合いと思われ。

ＧＴＲに乗り心地を求める人って・・・・。親方ぐらい？

乗り心地より、路面の素直なインプレッションをほしいと思う人も
いるだろうし・・・。
なにより高速度域で生きる足回りは総じて固いです。

ヘタッた車をそれなりに評価してくれる人がほしいね

>>174
へたれ評論家っていうのもなんだかなあ

>ＧＴＲに乗り心地を求める人って・・・・。親方ぐらい？

GT-Rが乗り心地良くなったら「コラアカンデナイノ！　フニャフニャした
足回りでは振り回せないでナイノ！　こんなGT-Rを誰が買うのか！！」
とかインプレ書くに違いない。

>>176
鬱同意。

親方には正常な思考回路はありませんでしたね.
カニは嗜好回路に激ヒットみたいですが。

確か　竹へいさんもＭスペの試乗をしたときに
Ｖスペ２の乗り心地の悪さと、へたれ度をしてきしてたな〜

トヨタマンセーつーか、アルテッツァのあの程度でベタボメしてて
ＧＴＲであれかい。

なんかあいつの嗜好がよくわからんよ

親方の運転中のハーフスピン写真、今月あった？

>>179
アルテ評価の手のひら返しはワゴンべた褒めの伏線だよ。
だってRSをボロクソ言ったままだと整合性が取れないだろう。

>160
ステアリンウィールだよキミィ

重たくなったワゴンでスポーツ性が上がるわけはないし
もとからプアなのに無理があると思われ。

硬いからを持ったカニはダイスキでも中身はふにゃふにゃ。
つーか、いまどきのカニってぜんぶ冷凍なのに・・・。
なんだかなぁ。

本質を見ぬけていないクニサワにはふさわしいかも.
今の車がカニだとしてね.

ちょっと前までの国沢：「かにをくれたらほめてアゲマス」
最近の国沢：「誉めるからかにをください」
未来の国沢（予想）：「誉めますから仕事をください」

PTA = パーと低脳の集まり　の略だって聞いたことある。
確かに、オレが消防のときに会長やってる奴なんか、モロ土建屋だったからな

最近信者は他のスレを必至で上げることも覚えたと思われ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、ありがとうございます！
|　２ちゃんねるサポートセンターです！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　ありがとうございますじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国沢君が気の毒なのは、「評論家＝難癖をつける人」と信じ込んでいるところだな。
評論というのは、正確な分析と豊富な対比群、的確な比喩を導き出す優れた教養が
ないと出来ないんだけどね。
難癖程度ならチンピラ風情でも可能だけどさ。
国沢のやっていることと言ったら、世間の全てに対して難癖つけて偉ぶることだけ。
彼が宅間マモル並に鬱屈していることは想像に難くないが、４０男がそうやって黄昏ている
姿って見苦しい。
物書きなら物書きらしく、教養を身につけて欲しいものだ。

クーラントの件はあれで終わりなのでしょうか？
いままでの國澤の駄文と比べて，人の利益や名誉だけでなく生命までも脅かす最悪の内容と
思っているのだけど，手元にくるまにあが無いこともあって，編集部やクーラント製造の
大手会社（ＣＣＩとか？）に対して何もしていません．
國澤を決定的に追い込んでしまうかもしれないという躊躇も正直あります．
皆さんはいかがお考えですか？

この間読んだ雑誌で、スポーツするためのクルマは幾ら乗り心地が悪くてもいい。
ミニバンやファミリーカーがなまじ速く走ろうとするために日常域での乗り心地が犠牲になっているのはだめ。
とオデッセイのことを書いてる人がいましたけど、親方には到底通じない話なんでしょうな。

＞ダンパーをビルシュタインかオーリンズあたりに交換したなら、
＞素晴らしいクルマになると思う。

つーかＭスペにした方が一般的には向いているって書けば。
そもそもＭスペがあるんで固めにふったんだから。

やっぱキミはホンダとトヨタだけ書いとけ。うざいから日産は書かなくていい。
「ワタシは日産キライですから評論しないのデス」でいいじゃん。

>>169
一般的な教師のレベルってかなり低いよ。
まともな社会経験無いし、子供相手の商売だからごみみたいな奴でもやってられるよ。

固いとサイド引いたらスバーンとテールが出て恐いからじゃないの？

>>193
ドコにだっていろんなヤツがいます。
このような決めつけはクニクニと同じレベル。 私も不満を感じる場面は少なくないですが、
「一般的」の表現はやめませんか？

人間は一般的にレベル低いのです。

「ワタシ以外の」が抜けていマス！>>196

３２歳地方公務員。帰宅age

で、帰宅早々に鬱。
おいおい、こんだけ働いてもまだ役人は暇だってか？
どれだけ働けばいいのよ。

俺の同期だって「子供の動く姿を見たことがない」って奴ざらだぜ。
いつも酒かっくらって沈没してる奴に暇そうなんて言われたくないやね。
あんたが轟沈してる間にも俺は仕事してるんだからさ。
そんなに暇そうに見えるならいつでも代わってやるよ。
一月ももたんだろうがな。（藁

確かに暇な奴はいるけどさ、そんなのばかりじゃないんだわ。
木を見て森を語っちゃうなんてのはライターとして一番やっちゃ
いけない事じゃないのか？表に出にくい真実を一般の人に知らしめるのが
ライターの仕事じゃないのかね？

さらに、俺の親父は元教員。怒り二乗だよ。
>>169氏の言うことはよく分かるよ。
親父も変なＰＴＡ（当然全部がそうじゃないよ）には苦労してたからな。
本気であんたの子どもが通っていた中学校の先生たちには同情するよ。

>>195氏の言うように、どこにでもその職場（業界）の評判を下げるような
阿呆が一人はいるんだよ。
さしずめ、自動車評論家の世界では国沢自身がまさにそれだな。

１９８だが、

警察についてだが、既出の通り普通に接していればどうと言うことはないぞ。
最初から反抗的か見下したような態度だったんじゃないのか？
学生時代に某Ｔ山で走ってたときなんか、赤灯回しながら
「おまえら事故んなよ〜」ってマイクで言いながら走ってたパトカーがいて
思わず笑っちまったことがあったよ。

それに検問に遭ったとき、当時は峠仕様の８６に乗ってたもんだから
「お前もＴ山走ってんのか？事故らんようにな」って声かけてくれて
なんかうれしかったよ。
でも、そんな俺でも警官とケンカしたこともある。
あれだけの組織だとホントに色んな人がいるんだよ。
で、やっぱり多くはいい人達なんだよ。じゃなかったら夜なんか
怖くて歩けないよ。
悪いところは指摘しなくちゃいけないけどいいところもちゃんと認めなきゃ。
誰かの車の評価といっしょだな。


さて、明日も８時には事務所にいなくちゃいかんから寝るべぇな。

>>198殿
大変お疲れ様です。

ＧＴ−Ｒの件だけどさ
乗り心地が悪い＝サスが悪い？
はぁ？あなた評論家でしょ？何ボケたこと言ってるわけ？
低速域で生きるような足ＧＴ−Ｒに履かせてどうすんの？
６０ｋｍ最速の車を作れとでも？あなた馬鹿ですか？
サスってのは速度域によって稼動が違うんだよ。
固い足ってのが高速で安定するが、一般道ではガチガチなだけってこと。
Ｍ−Ｓｐｅｃといえど、路面の細かいショックを吸収するだけなんだから
基本的な硬さは変わらない。これで国沢が
「あいかわらず硬い」だの「柔らかくなってこんなのいらないね」
なんて言ったらマジあなたスポーツカーの評価しないでください。
あれは普段乗るのに辛いというユーザーの声に答えたものであって、スポーツカーであることには変わらないんだから

ダンパをどこどこに〜とか言ってますが
あなたどんなＧＴ−Ｒ作りたいんですか？一度ハッキリしてくださいや

警察さん、もういい加減に逮捕してください。

　

>>201
GT-R以外の車でもそうだが、評論家のくせにそんなピントのずれた
事をWebや誌面に書き散らす奴がいたりするからコンセプトの中途半端な
車が出てくるんじゃなかろか?

GT-RのVspecなぞ買う人間は街中の乗り心地なんて考えないだろうし、前に
誰かが書いたようにさっさと足回りのモデファイは考えてるのでは？

32の時にみられたような、｢R｣のリアルタイム世代だったおじさん達が憧れ
で買うならノーマルで買い、乗るだろうし、そもそも｢GT-R｣と言う車がどん
な車なのか解ってるだろうしね。
誰もあんな批評なんて求めていない。

第一、どんな特性のダンパーに交換すべきかではなくメーカー名で書いてい
るところが×
そんなんだったら誰でも考えつくんじゃ？そこから一段掘り下げたアドバイスなり
評価なりが欲しいんだが。

201の意見に同意って意味ね

>>201
無駄ですよ。
叩くためのあら捜しをした評論で、他の評論家とは違うんだから
というのを自分の個性と思ってるんだから。
だからたまに（しょっちゅう？）平気で矛盾したことをいったりもする。
もちろん、接待をしてくれるメーカーに対しては心のどこかで
ひっかかって言葉を選ぶようだけどね。

トヨタはいいときと悪いときがあり、日産、マツダは叩きっぱなし。
ホンダとスバル（ファンの方には申し訳ないが）は最近のクルマで
ケチをつけたことはほとんどない。
インプレッサはデザインはいずれ慣れてくる、と言ってたが
日産の最近のクルマに関してはまずデザインから批判を展開してるのとは
大違いだった。
クルマに個性が必要デス、と言ってはいるが、クルマとしては確かに
優れてはいるが、今のホンダ車はそこまで素晴らしいだけなのか？
確かにホンダ車はいいんだよ。でも、ここはこうしたほうがいい、とか
のひとつやふたつはトヨタや日産のようにあるのではない？
この辺のバランス感覚が滅茶苦茶。
はっきり言えば雑誌編集者のころの習慣か、読者の嗜好に迎合してるとしか
思えないのが国沢の評論の特徴だと思う。
まぁ・・・このスレはそういうここの評論までは言及しないスタンスなんだろうけど
国沢はバランス悪過ぎだとは思う。

>>201
最近のメーカーは評論家の意見やいわゆる車好きの意見は
あまり車作りに反映させないようにしてるね。
大多数のユーザーのニーズに合った車を作ってる感じ。
以前の日産が前者のやり方を取って車作りで迷走してたし。
当然ながら一部の車好き用の車種は除くけど。

×月○日　ＢＣの取材を受ける。ジドウシャヒョウロンカの稼ぎを知りたいらしい。
ワタシは４００字詰め原稿用紙で月に５００〜６００枚の原稿をカキマスが、ワタシのネタは使い回しないから原稿カクのがタイヘンなんデス。
評論家で稼ぎの多いのはワタシです。ＢＣの取材には業界内で１５位位？とシラをきりましたがね。
ワタシがイチバンです！松下がナンボのモンですか。

>ダンパーが最悪なのだ。
>ダンパーをビルシュタインかオーリンズあたりに交換したなら、
>素晴らしいクルマになると思う。

この部分だけど仮に、
「もう少しバネのレートを上げ（下げ）、ダンパーの減衰力を下げ（上げ）、
かつ、スタビをもう少し…」
なんて書いてあれば（その内容が妥当かはおいといて）まだしも、
メーカー名だけを出すなんてのは論外。

「そのカバンは似合わないよ。ヴィトンかシャネルにすればすばらしいと思う。」
ってのと大差ないね。

同じビルや、オーにもピンからきりまであるんじゃないの？。

>>210
そのとーり！

メーカーの話じゃないんだよね。「すぐ抜けるから××のダンパーに変えろ」とか、
「○○は減衰力が高くてもオリフィスに細工出してあって・・・」っていうんなら分かるんだけど。

極端に言えば、ビルシュタインの、｢もっと｣固い奴をつければもっと乗り心地は悪くなるんだし。

>>209
そう書けばこちらはそこまで知らないから信用して、しまうね。「そうか」って。

一般走行用、ラリー用、レース用、プアマン用、リッチマン用。。。

ビルシュタインかオーリンズに換えればって言われてもねぇ
それじゃおぷしょん読んでる厨房といっしょじゃん。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/tatuzin.html

あいかわらずオーディオはパワー第一かい。
ところで車内で大音量出したら車の異常音も踏切の音も救急車や消防車が接近
してることも分からんと思われるが、いかがお考えか？

>>214
オプション読んでる小僧だったら国沢の5倍はウンチクたれると思われ。（ｗ

>>215
レガシィのクラリオン製マッキントッシュで喜んでるようじゃ
親方もまだまだだね。

以前、窓を閉めて大音量でオーディオを聞きながら青信号の
交差点に進入、救急車とぶつかった事故で裁判があったが
結果はどうなったやら。

どちらが勝つにしろ裁判になるような事するなよな。

>>209
近所のチューニングショップのアホ社長と同じ事言うな（藁

工賃出して人にやってもらったのよりも、友人の自分でやった
方を支持するね。

自作アンプで喜んでいる友人がいるが、俺は絶対にけなさないよ。
その人が作った最高の音なんだから。

ああ、この駄文をオーディオスレの人が見たら
なんと言うだろう･･････････

あくまで想像ですが、親方は高周波難聴気味であると思われ。

友人の自作アンプは真空管、ピークパワー15ワットくらいだそうです。
柔らかくて言い音です。

６月２１日　昨日の日記で「インターネットの社会には無責任な
黄昏野郎がたくさんいる」と書いたら、いろんなヒトから「国沢
さんが使っている掲示板はどうか？」と聞かれた。
とりえあず利用料金も安いし（岩貞さんの掲示板みたいなバナー
入ってよければ無料）、とてもセキュリティがしっかしていると
答えている。みんな苦労しているのだとか。ワタシに取り付いて
いる黄昏野郎たちは、自分の発言に自信ないのか決して自分の素
性をあかさない。まぁウソばっかり書いているから、とてもじゃ
ないけど名乗れないのだろう。こないだチラッと見たらカマロが
ＦＦだと書いてあったり、高速走行でサイドブレーキ使ってテール
流せると思っていたりして（やったことあればすぐフェードするこ
とが解る）どうしようもない。正々堂々と名乗りを上げるのなら正
面から受け止めるのに、ずっとコソコソしているのだ。一度くらい
男らしい態度をとれば楽しい人生を送れるようになると思うのだが……。

良いスピーカーを使うと埋もれた音が浮かび上がってくるね。
費用も安上がり。

>>225
激しく既出だけど、一言。

＞「インターネットの社会には無責任な黄昏野郎がたくさんいる」と書いたら、いろんなヒトから「国沢
さんが使っている掲示板はどうか？」と聞かれた。

これって

「国沢氏の掲示板にはそういう黄昏野郎は来てないのか｣

じゃなくって

「国沢氏の掲示板の運営手法は国沢氏の言う黄昏野郎そのものではないのか｣

って問いだと思うけど。

読むたびに馬鹿だなぁ、と思う・・・。

国澤の馬鹿掲示板やここを見ていて、皮肉を込めた質問だろうに。

取りついている黄昏野郎か・・。除霊の必要があるな。

スープラは1440kgだけど2WDだし。

ウソばっかり書いている黄昏野郎は国沢自身だと思われ

>>221
もし知人であれば、たとえ自分でパテ盛ってV.I.P.仕様のフェンダー
にするようなドキュソであっても「おお、自分でやったの？すげーな」
とかとりあえず褒めてあげるのが人たるもの。
それができないから友達がいなくなるのだと思われ。

＞カリフォリニアで施行されるＳＵＬＥＶなど）をパス出来るエンジンも作れるんじゃなかろうか。有能なマツダの技術者は、もう少し様子みたらいい。

とっくに作ってるよ。馬鹿。

一生懸命作ったオーディオをけなしたり、やっと買った車を事故車だと正面切って
言われるとはらわたが煮え繰り返るよね。

事故車作るのは得意なのにね。

人をこ馬鹿にして生きる人生って楽しくないなぁ。

でも引き返せないみたいだよ。

国澤が前乗ってたパジェロミニ、ギヤ比が違って車検通らず
揉めてるかもね。

>>215
国シ尺君は耳もおかしいようだね。

まず試聴する音量だが、どのシステムでも同じ大音量で聞くのはおかしい。
まずは、オーナーにどれぐらいの音量でセッティングしたかを聞いてそこで判断するのが普通。
それ以外の音量での良悪は+αとして語るべき。
彼なりの書き方で言えば、国のやってることはグラベルセッティングの車をターマックで評価しているようなもの。

次に純正オーディオだが、坊主に限っていえば再生音自体がおかしい。味付けが濃いんだよね。
まっきんは、音がうすっぺらすぎる。パワー感以前の問題がある。
それに両者とも、音量をあげていく明らかに歪が増えていくのがわかる。
これまたバランス以前の問題。そもそも、ほんとにまっきんはマッキン製、レビはマークレビ製とでも思っているのか?

ダニサワって、車板の住人が十人くらいだと思っているのかも...

スピードメーターが狂っているからスピード違反をしているかも。
乗っている本人はメーター読みでちゃんと50ｋｍ/ｈで走っていた
のに何で捕まったのだろうと思っているだろうね。

ゆがみやひずみとビビリの区別がついていない模様。

ブランドカバンは月給2,000円の中国女性が作っているのではなくて
未だにイタリヤの工房で手縫いで作っていると思っているだろうから。

いつもなぜか流行る前から使っているワタシ....

プリウスの道筋を作ったワタシ（よ世よ）。

カニを食ってりゃ幸せなワタシ...

>>215 は、イタすぎるな。苦笑のし過ぎで顔面がヒキツリそうになったよ。
そのへんの雑誌から拾ってきたかマニアに聞いたかの単語を理解もせずに
ただそれっぽく並べた（つもり）だけ。
最近オーディオに興味を持った厨房がしったかぶって蘊蓄騙ってる臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

親方の車のオーディオのヒストグラム見せて欲しいな。

インターネットは何も知らない本当の素人さんだけでなく
いろんな職業の人が見ているのだから、あんまり知らない
事は書かないほうが良いと思いますけどね。恥の上塗りになりますよ、国沢さん。

オーディオマニアとオーディオ専門家の差は殆どないと思う。
差は新製品にすぐ接する事が出きるか出来ないかくらいの差。

昔友人が車載音響機器メーカの人に「車のオーディオアンプは実際には20Wも
あれば十分。同乗者と話もできないような音量での性能がどうこう言う人は
ただのカモにしかすぎませんね」というようなことを言われたらしい。

車マニアと国澤氏と比べるとマニアのほうが上かも。
彼らは実によく本を読んでいる。

国澤のようなヤカラがいるから。宣伝で６０Ｗと書くより、２００Ｗのほうが売れるだろうし。

なになに信仰という人達で支えられているのかな。

大体が、１２Ｖでは無理なんだよ。

ホームでも１Ω対応アンプとかあるが、カーのものとは根本的に違う。
カーのものは単にW数を稼ぐのが目的で、音質は二の次のものが多い。
いい歩うホームでは、スピーカーをきちんとドライブするため（たとえば８Ωスピーカーといっても周波数対によっては８Ωではない）にそうしている。

ちなみにW数に関しては明確な業界基準はない。メーカーによって、歪率何％での数値をとるかは違う。
特にカー用アンプの場合、かなり強引なものが多い。

話が飛ぶけど、シーマとセルシオの比較でシーマは
・セドリックと共用しているからダメ
・フロントサスがストラットだからダメ。世界の高級車はこのクラスは
　Ｗウィッシュボーンタイプのサス（Ｍリンク含む）を使う
って言ってましたよね。
フロントがマクファーソンストラット（リアがマルチリンクサスペンション）
採用の新型ＢＭＷ７の評価が楽しみです。

しかしなあ、国澤さんの年代から、自分がオーディオ小僧のつもり
で書いたのだろうか・・・元オーディ小僧のオレからみても、恥ず
かしい・・・同胞として忠告するけど、無理はするなよ。自分の
器の範疇で仕事しろよ。まずは自分の器の大きさを知ることから
だな。

>>259そうしたらあいつ、仕事なくなっちゃうじゃん。
本人の認識はともかく、実際の器量はいいとこお猪口の裏側程度なんだから。

>> この３つをキチンと録音されたＣＤで聞いてみて欲しい

キチンと録音されたＣＤ？マジでよくわからん。解説きぼんぬ。

>>261
ラジカセでＪ−ＰＯＰしか聞かないあなたには、
必要のない知識です。

ところで國澤センセや信者諸氏はどんなジャンルの音楽を聞かれているのでしょうか？

>>258
>フロントがマクファーソンストラット（リアがマルチリンクサスペンション）
ポルシェもずっとそうですね。

>>262
私にもぜひ教えてほしい。

リミッターでふさいでレベル上げたCDなんて言わないでね。

＞実際、形や色で表現できる「事柄」はなら案外と正確に伝えることが可能。でも速さや気持
＞ちよさといった「人間の感性」ということになると（味もそうです）、途端に難しくなってし
＞まう。

形さえも、正確に伝えれてないじゃん。親方ぁーー

アバロンのインプレ

＞とにかくタマゲたのがエンジンのトルク感。今までの日本製エンジンで、ここまで常用回転域での
＞トルクにこだわったユニットはない。「このエンジンは４リッターです」と言われたって信じたろ
＞う。次いで広さに衝撃を受けた。この時の印象をカートップ誌に掲載した記事中で『腹が減りまく
＞った時に出会うビックマック』と、妙な例え方をしている。ようするに水準以上に美味しくて、し
＞かも満腹するという意味を込めたつもりだ。

腹が減りまくったらビッグマック１個じゃ満腹にならないと思われ。

ビッグマックって水準以上に美味いのか？

ビックマックを水準以上に美味しく感じる貧相な舌に乾杯。

>>261
極端な例で言うとアマチュアバンドがラジカセの前で、さんはい！で録音したソースでも
ＣＤに焼いたら途端に最高の録音になる、わけない。
そういう意味で録音の善し悪し（いい仕事かそうでないか）は当然あるわけです。

ちなみにそれが決まるのは設備よりも、現実には物造りに対する姿勢による所が大きい。
だから１００万枚売れていても録音がいいとは限らない。
いやむしろそういう場合は録音がいいから買われているわけでない事が多いのは事実で、
最近はどうせ売れるだろうから適当に作っておこうと思ってるフシも有ることも事実。

>>262
J-POPだっていい録音で聞きたい人間は居るんだけどな。
クラシックやジャズがJ-POPよりハイソかどうかはおれは興味ないけど、
どう理由をつけても悪い録音でいいとは思えないが。

J-POP？クソだな、という姿勢はクラシックにもジャズにも悪影響が有るだろ。
どんなに否定しようとも同じ皿の上に乗ってるんだから。というか商業的には
J-POPはでかいんだからそこをないがしろに腐らせたら他も確実に腐ってしまうんだよ。
作り手は商業的にやってるんだからともかく、聞き手はそんな事認めたらいかんと思うが？

(´Д｀;)ﾊｧ?
ダニサワ先生の記事の内容をああだこうだ今だにぐちぐち言ってんですか？

あれは接待の評価を車の評価にかこつけて間接的に表現するスタイルだって言ってんだろ。
なに解ったようにぐちぐちと見当違いの事言ってんだｺﾞﾙｧ。
そんなこた関係ねえんだよｱﾌｫ。ストレートに読むなよ厨房かお前等は。

あいあい。

>>266
業界の人？

空腹は最高の調味料ってことか....

>今までの日本製エンジンで、ここまで常用回転域での トルクにこだわったユニットはない。

へぇ〜

教養がないくせに、あるふりして物書くからアラばかりが目立つ。

>>271
素人への解説ありがとうございます。その時点での録音のことなら
理解できます。1000円のクラシックと2000円のクラシックじゃまる
で違うのくらいは分かりますので。
親方はその時点じゃなくてソースからＣＤに焼く時点での作業が、
ＬＰからカセットへのダビングでも行ってるかのような感覚でいる
んじゃないだろかと穿って見てしまったものですから。
（なわけねーだろ、と思うかもしれませんが、なんせ親方のことだ
から・・・ねぇ）

>>274
そうですけど面倒なので細かい話はしません。（ｗ

でも1000円のクラッシック（なくそすなんか）でも良い録音のものもあるのだ

＞良いオーディオというのは、人間が聞くに耐えられなくなる音量（あまりの大音量だと神経がおかしくなる。特に大きな出力を必要とする低音は身体や神経にダメージ与えるので注意）、までキチンと聞けるもの。

こんな評価方法はじめて聞いた。

>>279
そうおっしゃらずに。「よい録音」ってどういうのですか？

あの坊主を褒めてる時点でもう怪しい。たしかにわかりやすい音ではあるんだけど、
純オーディオ的なアプローチとは違うように感じる。アニメ塗りの音、っていうイメージだ。

デジタルなら0dbを超えない録音

彼の車の評価方法といい、単純でいいやんけ。彼らしくて。

（あまりの大音量だと神経がおかしくなる。特に大きな出力を必要とする低音は身体や神経にダメージ与えるので注意）

大音量は体に悪くても、クーラントは体にわるくないのか？

俺やった事ないが、例えば最高出力１００Ｗでボリューム一杯に上げてビビリ音の出ない車なんてあるんだろうか？。

ワタシは2秒でギブアップ。

IASCAなんかのフル防振した競技車はびびらないね。

コンサートは音源からある程度距離があるから我慢できるのだ。

ピアノなんかは一番近くの人が一番気持ちいいよ

車内はガラスなど反射材が多くて、オーディオルームとして向いていないのではないの。

>>291
それでも反射板の中に首突っ込んだような50〜1メートルほどでは我慢ならんと思うが。

>>292
シートとフロアマット(毛の出てる奴)は立派な吸音材

総合的にはどうなんだろう。

>>282
じゃちょっとだけ。

クラシックの場合は最強音から最弱音までが入りきるようにCDを作ります。
（こういうのを｢ダイナミックレンジが広い｣と表現します）
プレイヤーの方の演奏をできる限り再現しようとするわけです。
機材側の限界もありますので最強音は多少リミッターがかかっている場合も
無きにしも非ずですが、普通は避けます。

それに対していわゆるJ-Popなどでは、先にも書きましたが、リミッターをかけつつレベルを
上げるわけです。言ってみれば、「すべて最強音」のような状態を作るわけですね。
（これはダイナミックレンジを狭くしてるわけです）
これはずばり、「派手な音」にして、パワー感を出すためです。
昔のロック、ポップスなどで音がしょぼいと感じるのはこの処理を行っていないためです。
（ちなみにこの処理は80年代中盤？ぐらいからです。）

今話題になっているのはカーオーディオですが、走ってる車の中で聞くわけですから、
エンジン音やロードノイズなどがガンガン入ってくるわけですね。そのため、クラシックのような
ダイナミックレンジの広い音源の場合は弱い音が聞こえないわけです。
対して、ロック、ポップスなどでは、レベルが高くてダイナミックレンジが狭いわけですから
常に大きい音が鳴ってるので、よく聞こえるわけです。

ちなみに、いまどきのカーオーディオはDSP（コンピューターで音質音量残響を制御してると
思ってください）でクラシックだろうがなんだろうがダイナミックレンジを狭くすることもやってますので、
実は録音自体はそれほど重要ではありません。（ｗ

録音は重要です

ヘッドホンに毛の生えたようなもん＞リスニングルームとしての車室

耳を皿の様にして聞かなくても良いわけですね、車の中では。

とても、国澤にわかるレベルではないわ。

>良いオーディオというのは、人間が聞くに耐えられなくなる音量（あまりの大音量だと
>神経がおかしくなる。特に大きな出力を必要とする低音は身体や神経にダメージ与える
ので注意）、までキチンと聞けるもの。

これは正しくもあり、正しくもなしです。
例えば、100Wのシステムと200Wのシステムがあれば大きな音まで｢音質を維持しやすい」のは
200Wの方に決まってます。

しかし、仮に100Wの方がボリューム5、200Wの方がボリューム3で聴感上同じ大きさの音が
出ているとします。このとき100Wの方が歪率が低ければこちらの方がスペック上は「いい音」
がしていることになります。また、このときのドラムなどのアタック音がきっちり再現されているかも
スペック上は重要です。

更に言えば、｢スペック上いい音｣と｢好みの音｣とはまた違います。出なければいまさら真空管アンプ
なんて使いませんね。
ちなみに30Wの真空管アンプは100W程度のソリッドステートアンプと同等の
「音圧（人間が感じる音量と思ってください）」を持ってます。単に出力だけで比較するのは野暮です。

以上、長文失礼しました。

音楽を聴くのにそこまで集中しては運転にも差し支えるのでは？。

デシベルで語れよ

スピーカー飛んじゃったりして・・・・・・・

数字よりこのほうがわかりやすいよ。

>>302
だから「カーオーディオに高音質は必要ない｣という意見も
あるんですよね。実は。
（ヘッドホンして運転しちゃいけないのと似たような意味で）

いかにもオーディオマニア的な文章だな

>>302
もちろん私も運転してるときはポケーっと聞いてるか、あるいは聞きません。（W

作る側としては、（これも仕事ですんで）ジャンルと聞く場所をある程度想定するということです。


>>303
デシベルで語れるのは音量だけです。

正直、もういいよ。

>>307
オーディオマニアの方には全然かないませんので、そちらの板でお願いします。（ｗ

>>308
＞デシベルで語れるのは音量だけです

勉強足りないよ･･･　勉強足りないんだよ･･･

>>311
説明してみれ

ま、そんだけ音にうるさい人もいるってことよね。
そんなところに親方の駄文だもの。
くどくならないわけがない。
（オレはけっこうお腹いっぱいですけど）

>>312
既に俺と議論できるレベルじゃないよ
勉強してからおいで

車屋の立場から。

オーディオの音は他の音、つまり、エンジン音、ロードノイズ、方向指示器をあげた時のカチカチ音等が聞こえる範囲にして欲しい。
音からいろいろな情報が得らルから、異音がしてもわからなくなりますよ。

>>301
ちなみに30Wの真空管アンプは100W程度のソリッドステートアンプと同等の 「音圧（人間が感じる音量と思ってください）」を持ってます。単に出力だけで比較するのは野暮です。

アンプの方式でそこまで音圧が変わるとは藁
クニ信者か？

あーうるさい（ｗ

>>314
なんだ。口だけ厨房か。
素人に説明できないってのは分かってないってことだヴォケ。

おまえは根拠なくけなす国沢と一緒か？
296の爪の垢でもせんじて飲め。

>>318
ヤレヤレ馬鹿はうるさいな
素人とかじゃなくてデシベルなんて
「一般教養」レベルなのだが
君は高校出てないのか？

車用の管球式アンプなんてあるの？

>>316
ちょっと御幣がありましたね。ちょっと細かい話ですが、A級動作の真空管アンプでは確かに無理です。
AB級であればほんとに大きな音がしますよ。

ただ、オーディオ用としては確かにAB級動作は少ないですね。（苦笑

>>266=279=296=301=308=321
あんたホントに業界人か？

シロート相手だから適当に言ってりゃイイと、
思ってるんだろうが、
それじゃぁ、クニサワと同じだぞ。
わかってる人が見たら、
ツッコミ所だらけだゾ。

>>320
ロシアや北朝鮮の車にはついてそうな気がするね

>>320
あるよ。オーディオテクニカからは真空管プリアンプっての売ってるし
マッキントッシュからも出てるめちゃ高いけど。
それに好きな人は自作しちゃう。

>>322
そうですよ。
突っ込んで頂いて結構ですよ。

批判するんだったらちゃんと論理的にやってくれよ。
これじゃ非マ良とかわらんぞ。

何を突っ込むのかな？。論理的でわかりやすい説明だと思うが。

>>324
見つからないんですが・・
探し方が悪いんかな・・

かなり興味があります。

向こうよりはましだよ。目的がずれてきてるけどね。

別スレ、
オーディオスレでも逝ってやってくれ

>>27１氏と>>296氏の説明で納得できるんだけど。
互いに矛盾することいてないし。

で、>>311氏と>>262氏は彼らのどこが間違ってると思うの？
おまけに>>311氏は突っ込みに答えてないし。

あくまで推測ですが、>>331は国沢光宏と思われ。

>>328
すぐには俺も見つからないけど、googleで「カーオーディオ　真空管　アンプ」で
検索したら200件ぐらいあった。後は探して。

なんだ・・デタラメか＞車用の真空管アンプ

そうだねぇ、私もデシベルとは音量だけと思っているし。

>>332
ワタシは国沢なんかじゃアリマセン！！

呆れた　

これでいい？

http://www.sho-ei.co.jp/PIT-M/audio/

球のアンプ。探せばもっとあるよ。

３３１氏がどうして国澤と思えるのかな。

あくまで推測ですが、>>332の>>331は>>311の間違いと思われ。

自分が知らない＆理解できないことを｢ウソ｣と排除するのは
国沢の始まりデスヨ！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993302170&ls=50
「スピーカーについて語ろう」
でお待ちしております。

このスレ、マジで優良だよな〜。
国沢のデタラメ記事をきっかけに、正しい情報が色々出てくる。
大変、勉強になります。
匿名掲示板ならではの層の厚さ、カバーエリアの広さだね〜。
俺はオーディオには殆ど興味ないけどさ、読んでて面白い。

>>338
ワタシも332氏の打ち間違いだと思ってマス。（ｗ

何だここは中卒の集まりか･･･
マジでデシベルは音圧だけだと考えているのか？
それってネタだろ？　

マジでそう思っている天然君は
とりあえずヤフーでデシベルって検索してみろよ
ちょっとかわいそうになってきたよ

真空管がオーディオに使えないというのは幻想ですよ。
振動で使い物にならない？。電球も一種の真空管ですからね。

３３２＞ALL
３４０の推測は事実であります。失礼しました。
正々堂々と、訂正の上謝罪いたします。

>>345
これ↓か？
http://www.tsuko.co.jp/faq/yougo/db.html

３４６
カーオーディオにという意味。

３３５です。
勉強してきます。

ちょっと訂正します。>>310は私です。

>>342
すみませんが、スピーカーについて語る気はありません。
私はスタジオのエンジニアであってオーディオマニアではありません。

「カーオーディオの出す音のデカさを語る場合にデシベルを引き合いに
出して語れるのは音量についてのみ｣

ってことかな？

>>351
>>342のスレッドで国澤の話題が出てるよ。

国澤にとって語れるのは車の場合、馬力。オーディオの場合、最高音量。
どちらも中間域の繊細さなどが重要だと思うけど。

プラネットオーディオ製真空管カーステレオアンプ（下のほうにあるよ）
http://www5.justnet.ne.jp/~13bt/new_page_17.htm

>車用の真空管アンプ
結構あるじょ。きちんとさがしてみれ〜

振動が気になるならGT管でも使えばいいじゃんか。
普通の球でも大丈夫だけどね。

ちゃんと振動対策されたサブＭＴ管なんかもあるよ。
一般的じゃないけどね。
砲弾の近接信管も元々は真空管使ってるよ。

ただ、見た目のヲタ度はＳＴ管とかＧＴ管と思う(笑)

車用真空管アンプに付いてgoogleで検索したところ、
プラネットオーディオ、プレシジョンパワー、
ブレードというメーカーの名前が見られました。

しかし、彼の知ったかブリには感心するな。

>>352
各帯域ごとの音量（スペアナをイメージしてください）であれば音質についても語れます。
私が>>296、>>301で書いたようなことは数字を出しても意味がないのでは？

例えば、クラシックはVUで-∞ｄB〜+5ｄBで、ロックは-5dB〜+5dBにレンジを圧縮して
なんて書いてもピンと来ないと思います。

>>353
ええ。でもそのスレはスピーカーについてですからね。
面白そうな話題になれば書き込むかもしれません。

>>360の数値はいいかげんですよ。

>>354
パンケーキは直径しか語れないし。

>>359
理性的に書けないならレスしないほうがいいよ。

真空管は外来電磁波による誤作動に強いんではないの。

>>362
サラダの善し悪しは葉っぱの枚数だし（ｗ

>>364
そうですね。
核攻撃を受けたときにバカなならないようにわざわざ真空管を積んだ戦闘機が
千歳のあたりに．．．

だからね。

ネットでは「情報の融通」ってのがキモなわけですよ。
ある物事については知らないけど、ある物事については
かなり深く知っている人たちが、自分の知らない情報を
求め交換し、検証し合うことが、そもそものネットの使い方な訳で。

一人で浅く広く集めた知識なんて、何の役にも立たない。
それで空威張りしてるのは旧態依然とした自称専門家だけ。

>>364
いいや、基本的にインピーダンスが高い処で動作するので
外来ノイズには弱い。家庭用でハム音が消しにくいのもそこらが要因。

放射線に対してどうのこうの言うなよ。それはまた違う話。

>>368
核爆発では強力な電磁波も出るそうだよ。近辺の通信は一時途絶するそうだ。

話がどんどん違う方に行くな〜。
と言いつつ。
放射線じゃなくて電磁波だよ。ＥＭＰショックと呼ばれる、核爆発に伴う
強烈な各種電磁波のバースト。

後で問題にならないうちに訂正（汗
>>366も私です。

>>370
そんなもん考える必要があるのか？

>>368
ハイインピーダンスで混じりやすいのは静電ノイズではありませんでしたっけ？

なんか逸れ過ぎたんでsage。

>>368
確かにね、漏れが車のなかで使ってる真空管は携帯の電波に反応するものね。

そろそろクニもついてこれなくなりそうなんで、話を元にもどしません？

>>373
正解です。電磁ノイズはシールドであらかじめ入らないようにするか、バランシングで消す。
つーかよく考えりゃそれぐらい296さんも知ってるわな。

俺もsage

>>375
んなもん最初っからついてこれてないって（ｗ
ウソばっかり書いてると思ってるよ、今ごろ。

軍事板に逝けばもっと詳しい奴はゴロゴロいるんだろうが、知っている範囲でレスすると
今でこそ核攻撃は長距離弾道弾が当たり前だけれども、昔は航空爆撃（高々度侵入）が前提だった。
爆撃機も随伴の戦闘機も、電子機器の固まりなわけよ。
目標に核攻撃をした後、安全圏に逃亡する機体が、制御を失って墜ちたら、西洋人が大嫌いなカミカゼと
同じになっちまう。で、トランジスタやＩＣ（当時はＬＳＩすら殆どない時代）よりも
電磁波ショック耐性のより高い真空管を、東側では採用していたって話。
西側ではシールドの強化を進めたか、弾道弾への転換を急いだかのどっちか。
んで、余談だが昔の米軍機の機体下面が白色塗装だったのは、
核爆弾の熱線を少しでも反射しようと言う考えからだったと物の本には書いてある。

>>377
やたら煽っていちゃもんばっかつけてた奴もいたしな（ｗ
余計にどれがまともなレスなのかも分かってないと思われ。

>>372
その真空管積んでるという旧ソ連のMig-25は、米空軍試作高高度超音速爆撃機XB-70バルキリーが
正式採用されたら、それを迎撃する目的で作られたんですわ。だから核攻撃の危険性がある空域で
作戦行動をする機体だったんです。本来は。

私が変な話題を振ったばかりにすみません。

核の話はこれまでとしましょう。私のアンプの話以上にすれ違いになってしまいます。

国澤家に戦域核爆弾が投下されました。

で、何の話だったっけ？

>>381
いやいや、録音とアンプの話までは問題なかったと思いますよ。
そのあとの変な煽りがなければいつもどおりだったと思います。
しかもそいつは結局何も突っ込めなかったようですし。

全然知らない世界の話だから割と面白かったし。

というわけでﾏﾀｰﾘいきましょう。

まさに「情報の融通｣という、ネット社会の健全な姿が示された1日であった。
国沢netでは望むべくもないことであるが。

国澤ネットを見ている人達も、やれパンケーキが小さかったの、カニがうまかったのと言う話しを聞きたいわけでもあるまいしね。

国沢の迷走ぶりと、休刊が決定したフライデー誌の凋落が
ダブって見える。

>>387
休刊したのはフォーカスの方ですよ。

げ！

鬱だ消火器もって殴りこみしよう
（↑それもフライデー編集部だが）

>>386その点では、あそこに出入りしているお子さまたちを気の毒に思うよ。
評論家、ｽｹﾞｰとか思って見に行ったところがアレじゃあな〜
肝心のクルマの話は嘘と妄想と僻みと偏見とたかり根性垂れ流しの、全然実にならない物だし。

>>彼が言うに「近所の関係で自宅は大音量のボリュームを楽しめない。かといってクルマのオーディオなんか
>>期待してなかった。というのもオーディオ好きの連中がみんなクルマはダメだというから。これだけキチン
>>と聴ければ、いつでも大音量で音楽を楽しめる」

暗に世の中のオーディオマニアは無知である、とでも言いたいのではないかとも読めてしまうな。

>>391
国沢の要求するものと「オーディオ好きの連中」の要求するもののレベルが違うと思われ。

なんでもいいからオーディオ製品のカタログ（アンプとか
ＣＤプレーヤーとか）をみるとどんな所にデシベルていう
単位が使われているかわかる。その項目をネットで調べれば
どんな風にデシベルが使われているかわかるよ。

暇な掲示板より

>モノを大切にする人は、そうゆうものが滲み出ています。
>国沢師匠もモノを大事にする方なので当然滲み出ています。

誉め殺そうとしてますか？

>>394
ディーラーから借りた車についていたキャリアを
「使わんならくれ」と言っていたくらいだからね。（かなり昔のネタだなコリャ)

国沢を褒め殺し出来るほどの実力の持ち主なら立派な広報として活躍できるでしょうね

低音量でも立派な音が出せるのは立派なスピーカーだと思いますがどうでしょうか。
ちなみに大音量にして聞かせるのは、オーディオ屋の、そのシステムをよく見せる
ためのセールステクニックだと聞いています。(私自身自宅のセットで音量を上げると
いい音になったような"気"がします)

その褒め殺しの才能を是非、幼児教育に使って欲しい。

いい音を求める人の分類
1.原音忠実再現派:いわゆるハイファイ(high fidelity)。いかに元の音に近い音を出すかに命を懸ける。
2.気持ちのいい音派:これが一番多いと思われる。自分が聞いて気持ちがいい音を求める人で、DSPなどで
エコーやリバーブなどのエフェクトも使う。
3.もっといい音が欲しい:今の音で満足しているが、世の中にはもっといい音があるのではないかと考えている。

わたしゃ2.3だね。でもDSPは嫌い。

とりあえずdBは音量の単位ってわけじゃないよね？

私も2と3だけど、やっぱり理想はホールのような空間で響いた
音だよね。エフェクタで作った響きはやっぱりごまかし。
イージーリスニングには良いんだけど。

そこそこの装置でもＣＤの録音によっては、かなりの大音量で聞けてしまうことがある。
確かに大音量で破綻しないことはひとつの指標ではあるが、それは録音に依存している場合が多いので、その一点で評価することは危険だと思う。
一般的にその筋のマニアな人は、定位感とか奥行感とかひずみ感（全部「感」なのは数値では表す物では無いから）について語ると思う。（個人的にはボーカルの表情を重視）
セルシオのレビンもレガシィのマックも純正としては、十分優れているがマニアックな方々からは、決して評価は高くない。
そのことは、親方もご存じのようで「音質を向上させて欲しい」って言っていますが、そんなこと漠然と言われても．．．．．．具体的に指摘できないなら、そう表現すべきです。
さも知っている様にウンチクを語られても、その筋の方からは失笑を買うでしょう。

ちなみに、私は気持ちのいい音を求める人ですがＤＳＰには否定的です。もっとまじめな物があれば使うかもしれないが。

オーディオマニアってウザいよね。
いなくなってくれるように音板サーバーにはウェイトかけられてるらしいし。
どこに行っても鼻つまみ。カニ澤と良い勝負か（藁

>>304
クニ信者ウザ

失礼
304→404

ダニサワ先生の評論は単純で男らしい。

親方が早く次の失言してくれないかなー

>>401

デシベルは平たく言えば「何倍」という比を現す言葉です。
さらに対数になっていて細かい違いと大きな違いをコンパクトに両立して表せます。
音圧の場合は　デシベル = 20*log(何倍)　です。
２倍の違いは6db、しかし６万５千倍（16bit）の違いでも64dBとコンパクト。

だから音量（人間の聞こえる最小音量の何倍）以外にもいろいろな方面で使います。
パンケーキの直径比較にも使えるし、出力の比較にも使える（出力は少し計算が違う）。

>>409
音圧はそのまま３デシベル２倍でいいんじゃないの？

さて、こちらもあげますか？それとも止めときます？

無理にageることもないっしょ。

…って、自分で上げてりゃしょうがないわな（藁

と言いながらageてるし（ｗ

>○★　　[玉]　　シ尺　＠カーセンサー　　★○
>
>[1: (2001/07/03(火) 23:02)]
>こんなんでもライターになれる訳？
>出身大学どこよ？
>今週号・・「ＮＳＸ仮オーダー入れましたが」って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
>シャレで原稿依頼してるのだろうか？

つーことで、こっちのスレにがったーい。

あげ１．５倍（当社従来比）

>>416
それは辺の長さ？面積？それとも重量？
なんだかなあ「見て下さいこの丸々と太ったカニ」でいいよもう（藁。

>>417
そんなＫＯＮＮＮＯみたいなツッコミせんでも。

７月３日　新宿のパークハイアットでお昼食べながら打ち合わせ。ここの５２階のレストラン、なかなか美味しい。知りませんでした。終了後、韓国出張のチケットを受け取りに新宿のＪＡＬに行く。それにしても暑い！　さらにＪＲに乗って四谷。モンゴル旅行の下見。聞けば行こうとしてる日の参加希望者は、ワタシとムスメの２名だけ。夏休みのド真ん中といっていい時期なのに！　もっとモンゴルに行かなアカンと思う。今週中に日程決める予定。メール送るべく四谷駅にあるコーヒーショップに入り、ＬＯＯＸ立ち上げたらバッテリーが心もとない。コンセント有ったのでＡＣアダプター使ったら、マネージャーみたいなのが来て「ウチのコンセントだから使うな」と、抜きそうになった。おいおい！　そんなこと言われたの、初めて。確かにコーヒー屋のコンセントかもしれないけど、使ったって１円に満たない。それくらいサービスしてもいいのでは？　ワタシが間違いだろうか？　まぁ２度と行くまい。さらに新宿に戻って打ち合わせ。　

>>419

>ワタシが間違いだろうか？

ほんっとに「アナタが間違ってます」と言いたい文章ですね、これ。

>>419

コイツってホントにクズ野郎。

俺の物は俺の物、他人の物も俺の物ってか？　おまえはジャイアンか？＞国沢

親方、「ただより高い物はない」って言葉、知ってる？

>>419
使ってなにが悪いという姿勢が悪いよな。
電気窃盗かそうでないとかそんな話以前に人間が出来てない。
話にならんレベル。

それにしても本当に非常識なんだね。普通こんな事書かねえよ。

しかし、良い根性してるよ。店に入って無断でコンセントに突っこむだ？
そんな常識知らずの傍若無人な40男、見たことないぞ。しかも「ワタシが間違いだろうか」？
人に訊かんと、そんなことすら分からんのかこの40男は。（脱力
「ワタシが間違いだろうか」って、日本語としても間違ってるぞ。
「ワタシが間違っているのだろうか」「ワタシの考え方が誤っているのだろうか」くらい
書けんのか？（どーでもいいが、まだ「ワタシ」なぞと書いているんだな）

こいつがかつて「常識常識」とうるさかった時期、「あんたの『常識』とやらが間違ってるんだよ。
あんたの常識は世間の非常識」と教えてやったことがあるが、あれから全く成長の跡が見えんな。

>>425
いや、成長してまっせ！ヨコに！！

日本中の接客業者は、「国沢禁止」って立て札を入り口に立てるべきだと思われ。

コミュニケーション不全だよね。
たいした事なくても他人のものを拝借しようってのに、
「使ってもいいか？」の一言もなく「客だから多少の事は全部サービスのうちだｺﾞﾙｧ」って
態度でくそ偉そうに傍若無人な事されたら、そりゃ店の人は示しを付けざるを得ないだろが。

人間としての姿勢を注意されたんだよ。気付よ、恥ずかしいな。

>>426
ヤラレました！

>>421

あまりの非常識さに、つい取り乱してスレの趣旨に反した書き込みをしてしまいました。
読んで気分を悪くされた方、申し訳ございません。

>>428
その通りですね。相手は接客業なんだから、一言丁寧にお願いすれば、まあいくらかの時間
（コーヒーショップなんだからコーヒー一杯飲む時間くらい？）許してくれると
思うんだよ。で、まともな社会人なら、一言お願いするのが当たり前だと思う
んだよ。

こいつの呆れるほどのアホさ加減は、自分の愚かしさを相手に転嫁して、嘆いてみせたり怒ってみせたり
するところ。はあ〜〜〜〜〜。

店員もいい迷惑だよな。
最近キティー多いし恐いんだぜ、こういう挙動不審なヤツを注意するのは。
でも店のマネージャーは店の秩序を保つ責任を負わされてるんだ。
相手がキティーでもやるしかねえだろ。というか見上げたものだよ。

まったくいらん手間かけさせて、原因は国澤お前なんだよ。

＞ワタシが間違いだろうか？　まぁ２度と行くまい。

もうお前はデニーズ以上の店に２度と行くな。
マックでおいしいビックマックでもかじっとけ。

親方にかわってオイラが穴に入りたい気分（鬱

パソコンて見た目よりずっと電気を喰うからなあ。小さな無駄の集合が、やがて大きな
損失となって経営を圧迫するのでは？（そこまで大げさじゃない？）
ちりも積もれば山となる。マネージャーは偉いよ。国沢はアホだよ。

親方の実家のウナギ屋に行って、みんなで店のコンセントにパソコンのACアダプタ、
さしまくってやろうか？　どんな反応するだろうね、親方の親＆親方

ちょっと気になったんだが、こいつマジでデニーズとかのブラックリストに
載ってるんじゃないか？

恐らく一言ことわれば済む話だったと思うけどな〜。

この人って日記見ると解るけど凄い差別主義者だよね。デニーズなんかも
そうだけど、客商売している人を下僕と勘違いしているのがよくわかる。

そんな態度されたら、必要以上のサービスはしたくなくなると思うよ。
マナー良くするのは掲示板だけじゃだ・め・よ（はあと）

>>432
親方は自分が入った店では常に自分が一番偉いと思ってるんかね。
だからお客様全体、店全体の秩序という態度の店員が気にくわないのではないか。

よって逆の立場、例えば隣りの席で携帯電話でがなり立ててるオヤヂが居たらどうするか、
おそらく国澤は怒り出すだろう。そして日記の最期で「店員は店の秩序を保つ責任がアリマス」
とか書くんじゃないか。なんなんだこいつは。

コンセントと携帯電話では物理的レベルは違うが、問題は公共の場で
傍若無人な振る舞いに及ぶ事なわけである。ダニ澤は本当に物事の分別が無い。

>>438
掲示板すら・・・以下自粛

>>436
職人のウナギ屋と、アルバイト風情のファミレス、喫茶店を一緒にしてほしくアリマセン。

>>419
はっ恥ずかしい。マジですか？
うへぇこの人間性じゃあ叩かれるわけだよ。

金額の問題ではないのにな。
仮に俺があんたの家にいきなり行ってコンセントに勝手にＡＣアダプター
つないだらどう思う？

客だからと言って全く好き勝手しても良いと言うわけではなかろう。
ほんとにこんなのがよくＰＴＡ会長なんかやってたな。他人の批判する前に
自分の行動を見直す必要があるんじゃないの？

でも、掲示板で信者の太鼓持ちカキコがあるんだろうなあ。
「サービス精神が足らない。商売人として失格です。」とかな。
あぁ、鬱だ・・・。

今ＣＮＮのScience & Technologyという番組観てたらKAZを取り上げてた
(短いけど)。開発者は２００５年に市販を期待しているだって。値段は少なくとも
ロールスロイスのリモくらいだって。

日本の報道でそんなこと言ってましたっけ？ 市販の時期とか。
いずれにしても期待だね。ロールスロイスのリモと同じくらいの値段でも、実際
そういうクルマなんだし、安いもんだ。ロールスより電気自動車のリムジンの方が
高級(イメージが良い)と考えいる人もいるでしょう。

「ありがとう」
「すみません」

これが言えない人間は馬鹿で恥知らずです.

大臣になってもそれは同じ。礼節を欠けば叩かれます.
親方はなにもないのにエラソーに駄文だけはたれるし
態度もでかいので嫌になっているんだと思いますよ
廻りの人は。

親方ってマイルールが社会の法だと思ってない？
親方のうちにこんど充電させてもらいにいこうかな。

>>446
それは許されマセン。ワタシは誰より偉いからどのコンセントでも断りなく使えるのdeth。
お前の物はオレの物、オレの物はオレの物。
親方非対称性理論とでも呼んで下さい（藁

失笑親方

★電気泥棒＠国沢親方21stCentury★

＞ワタシが間違いだろうか？　まぁ２度と行くまい。さらに新宿に戻って打ち合わせ。

これは．．．．　今までは主にジドウシャ評論やら技術的な間違いに終止していたから
まだ救いがあったのだが．．

こりゃもう弁解の余地ナシですな。自分の社会常識のなさを自分の web で世間様に公開して
なおかつ、「ワタシが間違いだろうか？」と来たもんだ。しかも、40 過ぎた大の大人が．．
信者連中の反応が楽しみだな。

ほらオーディオの件で沈滞ぎみだったらちゃんと何かやってくれるヴァカです。

>>449 ダメです。それならこうしなきゃ

電気泥棒＠国沢親方21th Sentyurii★

>>447
deathの間違いでは？（藁）
つーかこれじゃあserusioと同レベルデスよ。
実は447が親方だったら失礼しました。

オーディヲの件は畑違いの人が多かったせいかイマイチ盛り上がらなかったからね。
勉強にはなったが。

>>452
ワラタヨ

永久保存すべき一文ってやつがまた登場しちゃったな。

>>453
お約束の突っ込み有り難う。これだから2chはスキ（藁

＞確かにコーヒー屋のコンセントかもしれないけど、使ったって１円に満たない。
＞それくらいサービスしてもいいのでは？

確かに１円にも満たない窃盗かもしれないけど、そんなんで逮捕されたくないだろう。
それくらい我慢してもいいのでは？

今回の日記は本当に情けないよぉ・・・。

国沢さん、その店のマネージャーに感謝しなければいけないよ。
そんな事する人は非常識だと教えてくれたんだからね。

2CHはちょっとつつけばその道のオーソリティがすぐ出てくる。
ほんと、下手なこと書けないとおもうんだけど...
クニも恐ろしい？場所を敵に回したもんだ。

あまりに酷いんでヒートしちゃうけど、
やっぱ感情的に面白い事書いてるとどうしても板が親方と同じレベルになっちゃうね（藁。
もしかして高度な親方の陰謀か？
まあいずれにしてもネタが親方だから元々高尚になりようは無いけど、気を付けたい。

つーか、（自称）物書きなんだったら
出先でも使えるように予備のバッテリーくらい
持ってろよ、と思うのだが。

そうだよな　>>462
新聞記者が筆記用具の予備も持たずに出歩いているようなもんだもんな。
まぁ、親方ならさもありなんだが．．．．

>>462
注意されたの初めて、って言ってるからな。
今まで予備のバッテリーなんか必要なかったんだろう。

1回は1円に満たなくても、今までの合計はいくらだ？

１円未満は切り捨てです。よって何度でも合計は0円デス！

素朴な疑問なんだが、外出する時に予備バッテリーじゃなくてＡＣアダプタ持ち歩く方が嵩張らないか？

金額の問題じゃないよね。
例えばテーブルシュガーはタダだろって全部持って帰るか？
問われてるのは人間性。
ここはとりあえず泥沼になるから人間性の批判は置いておいて、
って事になってるけど、こりゃちと黙ってらんない酷さだね。

>>466
ＡＣアダプタは買ったときに最初からついてくる
予備のバッテリは別売のを買う必要あり。
バッテリー買うくらいならカニを買いマス。

>>467
人間性以前にまずは常識が問われていると思われ。

厨房の星だね。

ヒマな掲示板より

＞No.10526 国産のダンパーは 国沢光宏 2001年07月04日(水) 00時05分

＞　マトモなのがありません。強いて言えばショーワくらいでしょうか。
＞ホンダ系のスポーツダンパーならソコソコいいと思います。交換するなら
＞安い順にコニ＞ビルシュタイン＞オーリンズです。クァンタムは素晴らし
＞ですが、ちょっと金額的に厳しいですね。

おいおい、なんでこんな事断言できるんだい？この前のばちさんのカキコ
に対するいやみか？

しかし、ホントに敵作るの得意やね、親方。

気に入らなければ見なければいい、か。
それで選りに選った精鋭がヒマ板には結集してると（グエ

ホンダ系だったら何でもﾏﾝｾｰなのね、親方。

それにしても妄想厨房のようなカキコだなぁ。
外国製で高けりゃなんでもイイみたいじゃん。

1円に満たないのならいいのか、じゃあいくらからだめなんだ？
店の客全員がパソコンの電源を借りようとしたらいったいどうなる？
そもそも誰もそんなことをやらないから、コンセントが空いてたんだろうが！
これはもう最低限の常識だろう。何が「非常にマナーが良い」だ、
マナーが聞いてあきれる。あんたにマナーなんて語られるとムシズが走るぞ。
まったく・・笑わせるな！

こんな奴がいるんじゃ、店もおちおちコンセントも付けられないな。
壁に無防備にあるコンセントってのは、まさかそんな客がいるはずないとの
前提で設置されてるわけだからな。

ふぅ・・温厚な俺も（わ　久々にハラワタが煮えくりかえったぜ！
平凡な生活に刺激を与えてくれて、ありがとう！国沢先生！！

無防備に設置されているコンセントで感電しました。
けしからんので一億円の損害賠償を求めて裁判を起こそうと思います。
ってか。やりかねん。

コンセントを使ってなにが悪いってよく言うよ。
いやー恥ずかしい。最初はネタとおもったけれど、やっぱり本気でいっているのかなあ。
大きな疑問です。

多分いつも、その辺のコンセントから盗電したり、そのへんの蛇口から盗水したり
フツーに、ごくごく当たり前のようにしているものと思われ．．

朝に備えて、あげておく

おやすみ・・・

盗電騒ぎで盛り上がってるところ申し訳ないが（藁

親方HP TOPより
＞７月３日　猛暑が続く。外気温が３５度を超えると、クルマにとって過酷な環境。冷却水とエンジンオイル
＞の点検は大丈夫だろうか？
＞特にオイルの量のチェックを忘れずに。冬場なら多少オイル少なくても問題でないが、夏場は致命的になる。

冬場なら多少オイルが少なくても問題ないというのはなぜなんだ？こんな話初めて聞いたぞ。
謎だ・・・。

さすがの信者も盗電ネタには反応してませんな。
まっ、あれにを擁護するとしたらK○NN○くらいでしょうが．

みずから恥を暴露ってほんと子供だよね.
いい大人のすることじゃない

一言声をかけるだけで全然印象が違うのに
またお得意の
｢ワタシを誰だと思っているんデスカ？」
だとおもうな。だいたいゲンコーなんてそんなところでノート広げて
仕事やっている｢雰囲気｣をかもしたかっただけだろ。
イササカ先生を見習いなさいよ、親方。

それと、今年のお中元の数は激減必至ですな

>>481
モバイルコンピューティングがこれほど普及した今、たかだかACアダプター
つないだ程度でガタカタ言うなんて、これだから日本は遅れていると言われるんです。

つー感じかな。（ｗ

TOPより、

コンデンサーの上を見ても何にもありませんよ。
コンデンサーのそばにある（室内や、車の下から覗くのもあるが）
リキッドタンク上のガラスサイトで確認するんですよ。

からはコンデンサーとリキッドタンク（リキタンともいう）
を間違っている模様。

おはようございます。昨日はカーオーディオでちょっと荒れ気味だったようですね。（ｗ
何度も言われているようですが、このスレ内部でも国沢に対しても反論せずに中傷だけ
している人や、人を見下したような発言をする人が増えているように思えます。
内部はもちろんのこと国沢に対しても、理詰めで意見を言わない限り何も進みません。
感情を押し殺す必要はもちろんありませんが、単なる煽り文句、悪口雑言にならないように
気をつけましょう。

＞特にオイルの量のチェックを忘れずに。冬場なら多少
＞オイル少なくても問題でないが、夏場は致命的になる。

フロントにバラストを積むとグリップが増すっていう
あのバカ理論と似たようなモンか（藁

オイルによるエンジン冷却が冬場ならそう過酷ではないからという事だろ。

いやぁ〜それにしても、皆良くチェックする気になるよね。感心するよ。
自分で好きで見に行っておきながら、気に入らない所があれば
「そりゃ無いだろう」って。
そんなに気に障ったり、気分害するなら二度と見に行かなきゃ良いのに。
別に誰からも強制されている訳じゃないだろ？ほんと学習しないねぇ。

批判レスしたら二度と見に行かない方が説得力あるんだけれど、
皆、なんだかんだ言って毎日彼のＷｅｂサイト見に行く訳でしょ。好きで...(藁
(しかも、サイト内を隅から隅まで、隈なく校正もしてあげてる)
それで上げ足取ったって、傍から見れば「何やってるの？」って感じだよね。

Ｗｅｂサイトや名前を宣伝してくれて、彼もさぞかし嬉しがってるだろうﾈ!
（広告費要らないんだもんね。自営業者には願っても無いチャンスです）
まぁそうやって、彼に無償の協力をしてあげる事は悪くないことだから
どんどんやってよ！（PART.100までガンバレｯ!!）（藁
Ｗｅｂサイトの文書校正してもらうにも金が掛かるから、ほんとこの板の
人達って親切だよﾈ。「感動したっ！！」

>>489
クニを業界から消し去るまで、２CHはクニを追いかけます。

>>489
お誉めに預かり光栄です。自分の趣味は「デンパ観測」、トンデモサイトやオカルトサイト
をチェックして笑う、だったものでその延長線上というのと車も好きだからってのでこんなこと
やってます。
だから、とうぜん好きで見に行ってますよ（藁

ちなみに、もう一つ今のお気に入りはヤホー物理板の野村さんのトピ（w

ああそれから．．　>>491

×　気に入らない所があれば
○　間違った知識のひけらかしがあれば

×　上げ足取ったって
○　親切にも訂正してあげたって

あっ、　>>492の ＞＞491 は >>489 の間違いだわ。
鬱だ．．　二度寝しよう。

ま、親方の言う｢ボランティア｣みたいなもんよ。

>>489
彼は嫌いだが彼のWebSiteは好きだ。
笑えるからな。

ほんと、「気に入らない」のが理由なら見なければいいだけ。
国沢に関しては気に入らないのではなく「間違っている」「意図的な事実歪曲がある」
「根拠のない誹謗がある」ところが問題なので、ホンモノのクルマ好きである我々は
看過できない、といった所なのではないかな。

>>489

いまいちど>>4を読んだ方がいいと思いますよ。

あくまで推測ですが、>>489は国沢光宏本人登場と思われ。

読み違えてる上に論点ずらしてるもんなぁ。

>>489様
日本には「言論の自由」があります。
だから何を言っても書いても問題無いと思われがちですが、
『自動車評論家』という立派な肩書きを持って表現する場合
社会に対する「責任」というものがついてまわるはずです。
その肩書き一つの力で、あのサイトの掲示板にいる一般人の信者のように
嘘や偽りでも妄信的に信じてさせてしまう力があるのです。

私たちは親方に社会人としてもっと責任を持って仕事をして欲しいわけで
責任が持てない適当な垂れ流しを続けるなら転職してはいかがですか？
と車社会の環境改善に微力ながら力を出しているだけです。ハイ！

>>489
とりあえずＷｅｂサイトを2ｃｈに置換して国沢におくろう。

我々が見れないだけでＩＰポイントはちゃんと記録されてるんだろ。
ひろゆきくん、見てみて。
＞＞批判レスしたら二度と見に行かない方が説得力あるんだけれど、
これの意味がわからん。

>>502
あくまで推測ですが、「悪口なら一度言えば十分ジャン、悪口言うようなサイトを
再訪するなんてｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾅｲ」といいたいのだと思われ。
いずれにせよ、問題の所在が判っていないと思われ。
そーゆーのは「言い捨てる」とか「イタチの最後ッぺ」の類であり、ここで展開している
真っ当な批判とは根本的に違う。←これは「思われ」ではない。

>>502
何か情報が欲しくて kunisawa.net を見る。
　　　　　↓
気に入らない文（間違い）を発見する。
　　　　　↓
それを（2ch で）批判する。
　　　　　↓
二度と見てやるもんかと思う。

となったほうが kunisawa.net が悪いサイトであるということに説得力がある。
と言いたいと思われ．．

しかし、この論法の前提には最初の動機に「（正しい）情報を求めて見に行く。」が
必要だから、今や成立しないけどね。（藁

俺っ家にも来ると必ず電話を借りる馬鹿がいる。
一応貸してと言うけど駄目！という訳にいかんし。
携帯持ってるんだよ。相手の気持ちがわからん奴っているな、どこにも。

コンセントの件、ぶり返すようだが
本当におかしい大人だ。そういうのを見て育った子供も
それが当たり前になってしまうのだろう。
何故　ひと言、お借りしますとかお願いします、ありがとうなんて
言えないのか不思議、どういった躾されてきたのか？　最低。

「コーヒーショップで無断でコンセント借りたらこってり絞られてしまいました。
もちろん無断で使った私が悪いのだが、そんなに起こらなくてもイイデナイノ！」

とか書けば「まったくしょーがねーなこのオヤジ（ｗ」ぐらいの
それなりに微笑ましい反応が得られると思うんだけどな．．．

無断で使っといてなんで正当化しようとするんだろう。

俺んちでやったら、頃合見てブレーカー落とすけどな

中年オヤジって、逆ギレするの多いからねぇ。

なんか、最近の林寛子（元アイドル・現エセ女優）みてるみたい。
人の話聞かないで自分の言いたいことだけギャアギャアいい散らかす
所なんてそっくりだ。

まぁ、2度といくまい、か・・・・。

私設の設備を無断で使うと場合によっては犯罪になるぞ。

私設→施設

窃盗罪

電気を盗んだんだからな。
まぁ、そこまで言わなくても、何故「ちょっとコンセントを使わせてもらって良いですか」といえんのかね。

普賢岳の噴火の時にテレビ局が勝手に民家の電気（コンセント）を使ったとして
大問題になりましたね。

エチレングリコールといい盗電といい新聞やニュース見てるのかなあ？

こいつの家にはホテルのタオルとかスリッパとか沢山あるんじゃないかね。
シャンプーや、歯ブラシは当たり前か。

ありそう・・・・。浴衣も。

デニーズの灰皿も．．．

こいつの性格を見るとマジで絶対あるな。
後、無料で貰える物は使わない物も必ず貰うだろう。

メーカーからも無料グッズを沢山貰って帰るんだろうなぁ。

金にケチなのはべつに悪いことではない

だが、自分の我がつよいだけの馬鹿は勘違い逆ギレ野郎がおおくてこまる。
雑学好きッていうか、そういうのをひけらかしたいやつに多く見られる傾向
うちのまわりにもひとりいるんだ

やたらどうでもいい雑学ばかり吹聴して、かんじんなところでトンチンカン
な発言をして指摘するとすぐ論点ずらしたたり、逆ギレしたりするやつが。

そういうやつは淘汰されるけど。親方は４０何年生きてきて、これをいままで
教わらずにいたのかね。

馬鹿につける薬はない、とはよく言ったものだよ。

缶コーヒーの走行中のポイ捨てもやりそう。

キャンプ後のゴミは高速道路のサービスエリアのゴミ箱に捨てましょう、と書いてたしね。

自分でオイル交換なんかしないだろうけど、すれば廃油は溝に流してしまいそう。

クーラントの交換は飲み干します。

>>515
本棚は聖書でイッパイデス！

ほんとかぁと思って、日記見ました。
すごいですね。
喫茶店とは言え他人の物をかってに使って注意されたら、逆ギレとはまったく、トホホ
です。”使うなと”高圧的に注意されたとあるが多分、丁寧に注意されたはず。
あの掲示板で、だれも触れないのでしょうか。
エアコンのコンデンサーについては誰かがさりげなくつっこんでますね。

トヨタの所長サンが持ってきたお菓子は記念に今も取ってあります。
ワタシの勝利の勲章ですから。

見かねて書いたんでしょうが、国は無視。

「お客さま、誠に申し訳御座いませんが、お客さまのパソコンの
コードが少し邪魔で他のお客さまが引っ掛けて転ぶ恐れがあります
申し出てくだされば、テーブルの横にコンセントが御座いますから、
そちらでお使いになっては如何でしょう」

こんな物でしょうか。

国沢さん、それはないだろう。

心の中では
この馬鹿野郎が勝手に電気使いやがって、何なんだ、こいつは。電源黙って引っこ抜いてやろうか。

俺がちょっときつい店長で国澤を知っていたら。

「ちょっと、ちょっと、困りますよ、勝手に電気使われちゃ、今全店で
経費節約運動してんだから、あんた、使うなら使いたいって言ってよ。
子供じゃないんだろ、10円と消費税合わせて11円を合わせて請求するからね」

「そりゃあ国沢先生が悪いよ。だって〜〜」
なんていうレスをつける奴は向こうにはいないのかな。
こういうときこそKONNO氏のレスを読んでみたいが．．．
それとも彼らは「先生は間違ってマセン！」って思ってるんだろうかね？

晋さ〜ん、頼んだぜ。

ゴ○ゴ君、どう思う？。

予想回答が暫く思いつかなかったが、恐らく、

＞その店長サンを本店の人事課に告発するべきです。今頃、
モバイル機器をお客さまが使うのは常識で、コンセントも
その為に設置してあるのではないでしょうか。恐らく教育
不徹底で店長はそれを知らなかったのだと思います。

国：はぁ？いまワタシがパソコンを使ってるのが見えないのかぁ
　　アンタねぇ、ワタシはお客デスよ。責任者を呼べ
店：私が一応、マネージャーですが。
　　貴方のコードでお隣のお客様がお手洗いにも行けない状態なので
　　お願い申し上げているのですが。
国：アンタねぇ、ワタシを誰だと思ってるの
　　この原稿が今書き下ろせなかったら大変なことになるのよ、責任とるの
　　アンタ訴えますよ。
店：どちら様に限らず、迷惑になるような行為は謹んで頂きたいと御願いして
　　いるのですが。コンセントを抜いて頂けませんでしょうか。
国：ワタシはインターネットのホームページを持っているジャーナリストです。
　　アンタがこんな些細なことでワタシを脅迫するならインターネットでこのことを書きます。
　　アンタ、インターネットの怖さ知ってマスカぁゴォラァ。
店：店長も切れて、ごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ、コンセント抜くぞ。ボケ
国：ちょ、ちょっと待って、終了させるまで待って。
　　（腹の中で、ニ度と来るかこんな店、ホームページであること無いこと書き散らかしてやる）

こんなとこでしょう。

>>534
>>535
悪乗りはイケマセン。そう思うなら御自分でどうぞ。

あらら、親方、盗電したんですか？
立派な犯罪（窃盗罪）ですよ。刑法第235条及び第245条に基づき、
10年以下の懲役刑が待ってますよ。

親方の悪行を正すような意見を少しでも書き込もうもんなら別の
熱烈信者どもから「親方は間違っていません。あなたを見損ない
ました。オマエ２ｃｈネラーだろ？」と猛烈な親方擁護の末、
切除＆排除されるのがオチだ・・・

>>538
自分で書きこみたいけどかきこめない事情があるのさ。

あははは･･･
クニはマジでキティだ〜ねぇ〜｡｡｡

そうやってトバッチリを受けて出入り禁止になった
信者って結構いるよな。

>>539
ワタシは国家の権力には断じて屈しないノデス！
懲役刑なんてクソ食らえデスヨ！
だからナンバーも隠します！

全席禁煙の店で「煙草くらい吸わせろ」って言ってゴネてる
オヤジの方が可愛げがあるかもしれんな。

５４１
俺ね。国にメルアドどうしても明かせないのよ。でも、そのうちに面と向かって言ってやるつもりでいるよ。

５４１
その時は俺が辞める時よ。いつもこぶし握って我慢してるのよ。

５４１
あいつらと付き合うのは飽きた。

>>545
それはそれでちょっとな〜。

５４１
国みたいのがゴロゴロいるよ。
内の会社がかね払ってるのに何で俺らがペコペコしなきゃならんのさ。

> No.10526 国産のダンパーは 国沢光宏 2001年07月04日(水) 00時05分
>
> マトモなのがありません。強いて言えばショーワくらいでしょうか。ホンダ系
> のスポーツダンパーならソコソコいいと思います。交換するなら安い順にコニ
> ＞ビルシュタイン＞オーリンズです。クァンタムは素晴らしいですが、ちょっ
> と金額的に厳しいですね。

　どこがまともじゃないのか教えてほしいね〜
＃「ストロークするときの味」とかいわないでね〜
　ＢＣ誌で目隠しテスト企画やってくれないかね〜(w

>>550
金払ってるのは会社であり貴方個人ではない。
哀しき勤め人の性と割りきりましょうや。

＃でも國は許せんな（ｗ

俺も某編集関係だから、言いたい事は山ほどある（ｗ
言うと本人にすぐバレてしまうから、ここではカンベンね。
１つだけ言わせてもらうと国澤さんここの事かなりマメに
チェックしてるぞ。だからみんなは言いたい事があったら
はっきり言っちゃおう！

落とし穴
自分で掘って
落ちる国
イインデナイノと
酒飲んで沈没

>>553
暖簾に腕押し、糠に釘だけどね(藁。

>>551
クルマ音痴のダニサワにダンパーどころか足の事なんて
わかる訳ないじゃん（ﾜﾗﾜﾗ

さて、今日も問題の箇所は日記から切除されるのだろうか（ｗ
今のうちに保存しておかなきゃな。

くるまにあでクーラント味見の件，号・ページなどご存知の方教えていただけませんか？
マジでメーカーと変集部に問い合わせしてみようかと思ってます。

>>558
いま本屋に平積みされてるヤツがそう。

ステアリングダンパーのへたりもわかんないのに、
足回りのダンパーの良い悪いの判断なんてできるの？
あ、そのためのブランドか…。

５４１
やつらが乗った後の車を洗わせられる身にもなってや。ジュースの空き缶が入っている事もある。
ぞんざいな口ききやがってさ。俺も記事書いてるんだよな。奴らよりよっぽど正確さ、資料を丹念にチェックしてるからな。

ここを御覧になっている自称ﾋｮｳﾛﾝｶの方！
ネタですよ！ホレ！！
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/msn/134470
最近アナタに不利な方向ばかりに世の中動いていきますね。
偶然だと思います？必然デスヨ！

とりあえずタンクで水素を貯蔵する形でもいいから
燃料電池車を走らせようって機運なのかな。今は。

「無理だ｣「インチキ」「忘れていい｣なんて論調の
誰かさんとは大違いだね。

>>560
イヤイヤ、ベンツはステアリングダンパーが抜けきっていても、アライメント調整とステアリングギアボックスの調整で「ベンツらしい直進安定性」が手に入るンデスヨ！
それにしてもアライメント取った東京自○車エンジン、大丈夫なのか？ダンパー抜けに気付かないようなレベルの仕事で･･･

盗電親方か。名実共にかなりスケール小さくなってきたね（藁

>>562
アメリカで公道試験を行なうって事はそれなりのレベルなんだろうね。
しかも現代とは･･･
蟹沢ｾﾝｾｲもこういうのをコピペしないとなぁ･･･

>>541
評論家一般に関してなら、こっちの方がいいと思うが。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991477419&ls=50

>>562
国沢は韓国車を馬鹿にしてるから（ずっと前のスレでそういう話題があった）
ちょっとでもトラブルがあると、それみたことかと攻撃するんだろうな。
クーラント10ボトルかけるよ。

電柱に登って盗電すると例え1円でも現行犯逮捕だが、店舗の奴は店の告発があればね。告発しましょうや、喫茶店さん。

告発を検討してるとなったらなったで懐柔と恫喝で収めるんだろうな。
ダニサワはそういうの得意だから。

>>569
告発はどうかな。店に警察呼ぶ事考えると
「お金は要りませんのでお引き取りください」と
追い出す方が現実的な対応じゃないかな。

前にあったようなやり取りがあったと想像されるが、
あまり客がごねると、「あんまり騒がれると警察を呼びますよ」と来るね。

ワタシは警察はキライデス！

裏から怖いお兄さんが出てくるとか。

ダニサワには警察よりそっちの方がお似合いだな（藁

ダークにはダークで。

>>573
嫌いな割には、厄介になりそうなことばかりやってるんだよなぁ…。

赤鬼が青鬼になっちやうよ。

ワタシはいつでも盗電できるように延長ケーブル(5m）も持ち歩いてマス！

>>568
スカイラインもプリメーラもそうだと思うよ。

ついでに電話ケーブルも。

>>578
マジ店内の床に長々とケーブルを這いまわしたんじゃねえの？
コンセントはレジにあったやつとか？（藁

>>577
石神井署の警察官だけは好きみたいだけどな。

回りをこそこそみまわして店の電話ケーブルをはずして、ＬＯＯＫを繋ぐ。

泥棒も1円くらいいいだろうと国澤言い。

１円に満たないなら泥棒しても構わないって理屈？
つーことは、血中アルコール濃度が低ければ酒かっくらって運転しても
構わないって考えか？？
あー、でも前にそんなこと書いていやがったな。「飲んだ方が調子がｲｲﾉﾃﾞｽ」
とかなんとか。
真性のﾄﾞｷｭｿだな、こいつ。存在するだけで社会に害悪垂れ流すだけだから、とっとと
「お陀仏さん」（ｂｙﾏｷｺ）になってくんない？？

>>586
実態は限りなくお陀仏に近いんだけどね･･･

>>586
恵三に失礼だよ

なんつーか、こういう逆ギレする奴が地下鉄で会社員殺したりするんだろうな．．．

サリンですか？

>>564
ステアリングダンパー抜けてるなぁ・・・と思いつつ、（タイアップなので）
金払ってくれるわけじゃ無いから、言われたアライメント調整だけやったのかも。

見えればいいんだろう、ナンバーカバー。
車検通ればいいんだろうセルシオシャコタン。
いつもは漏っていても車検のとき漏らなければいいんだろう、フェラーリ。

>>582
俺だったらわざと足引っかけて転んでみるけどな。

１円未満なら盗んでいいだろう、電気

まあ、おいらも前に喫茶店で働いてたけど電気使うぐらい別にイイ
けど一言言えよな、って感じ。
あと、そのくらいで目くじらたてるってのは客商売には珍しいけど、
それまでのクニの態度が悪くてムカついていたので、ちょっとした
ことで怒ったってのがありそう。

ＬＯＯＫが床にガチャ‐ン、。液晶が粉々。どうする。

>>593
ついでにﾉｰﾄﾊﾟｿごと転倒。

>>595
多分そうだね。

かぶった（藁

>>593
ノートパソが宙を飛んで近くの席のおばあさんを直撃！

>>597
コーヒーの砂糖の代わりにLLC。

喫茶店においてあるマッチも一言言って貰うよね。黙って持っていく奴もいるだろうが。

コーヒー１杯で何時間も粘って、店の電気使っていやがるとか、
「おい！水だよ水！！客が呼んでるのにこの店は無視するのデスカ！？
どういう店員教育しているんだ？！」みてーなこと大声で喚いたとか。
ありそうありそう。

＞６０１
サッカリン。

>>604
サッカリンは毒性なしと認定されました

>>602
マッチなら別に良いんですけど、最近マッチない店多いじゃないで
すか。
おいらのバイトしてた店もそうだったんだけど、そういう店だと
「マッチちょうだい」って言われると百円ライター貸すんですよ。
ところが、返してくれるのは良いとこ七割ですね。
・・・クニの家にもガメた百円ライターありそうだな。

じゃあチクロ。チクロンＢならなお良。

チクロ

>>603
そりゃ怒るわ（笑

だぶった。

>>606
クニはタバコ吸わないようだけど、いろいろガメてそうだよね（藁

>>590
「もうちょっとつめてくれ」って言ったら殺されちゃったってのが
1ヶ月ぐらい前にありましたよね？その話です。

>>525 本棚は聖書でイッパイデス！

ワラタ。世界中のホテルから聖書ｶﾞﾒてどれだけ多くの部屋に泊まったかの記念にしてそう（藁

>>611
ファミレスやファーストフード店では絶対にナプキン大量に
ガメてるだろうね。

ホテルの名前いりの浴衣くらい持ってそう。

>>595
ちょっと前に警官の対応の話もあったけど、相手の対応も
自分次第だよな。ふだんのクニサワの態度を知っているもの
としては、喫茶店の対応は別に不思議でも何でもない。
あー、一度でいいからクニサワに広報資料を投げて渡してみたい。
「ほらよ」とかいって、地面に投げる(藁

ここのサイトでＬＬＣをなめさせた件が話題になっています。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/iken18.htm

ワタシは利尻観光ホテルの浴衣持ってマス。

５４１
>>616
俺が他の雑誌社（車以外、）に決まったらそうするつもり。

>>617
波紋が広まってますね〜

>>619
車系でもバイクとか四駆ならＯＫデスヨ！

まあでも死傷者が出ないとこれ以上にはならないだろうね。
自動車関係の雑誌社なんてその程度だろう。

>>616
メーカー広報や編集相手にそういう態度をとってるわけですね、親方は・・・。
そら、嫌われるわ（藁

>>619
ついでに2ch車板ステッカーも挟んでおいてくれ(藁

>>620
あの件はまずいでしょう。来月のくるまにあに訂正記事が出たとしても
その前に何らかの事故なり事件なりがあれば取り返しがつきませんよ．．．

でも死人が出ればダニサワもいい加減終わりなんだろうけど。
さし当たりは次号の訂正欄に注目か。
なんにも無いかな。

くるまにあ買ったことだし、ハガキでも出してみるかな...

５４１
カメラ関係の仕事したいの。

関係者各位、今年の国沢へのお中元には「ＬＬＣと安物オーストリアワインの詰め合わせ」が
ベストと思われ。

>>629
あと、ビッグマックもお忘れなく。

>>623
某評論家の試乗会での態度を一言で言うなら、
「俺が乗ってやるから感謝しろ」
ですわ。
カー○ラフィックスの連中の方が全然マシ。
少なくとも言動は常識的だし、大人だから。

５４１
あ、おいら、去年国澤のドリフトシーン撮ったんだ。
道路の真中に中腰で立って連射してち飛びのく、撮りなおし2回、
1回はドリフトしなかった。2回目、少々蛇行したが成功、怖かったな。
5〜6枚くらいの中から1枚採用した。

>>632
×ドリフト
○ハーフスピン

対向車来たらどうすんの？
轢かれたら労災になるの？
そういう場面を撮るのって、編集側からのリクエスト？

色々教えて君でｽﾏｿ

>>630
彼はビックマウスですが何か？

>>635
顔がでかいんだよ。あんだけ顔がでかいのに脳みそは小さいみたいだし。

>>632
カメラ＆レンズは何をお使いでしょうか？

>>631
文章もうまいし、嘘は書かないし（藁

>>636
脳味噌のかわりにカニ味噌が詰まってます。

トランシーバー3〜4個。
200ミリ望遠、手持ち撮影。
一回きりだった。

業界ナンバーワンのジドウシャ評論家、
国沢光宏先生は２ｃｈでもダントツの人気者ですね。

>>639さんに座布団一枚！

そんなに高級ですか？

>>637
それをいうと正体がバレると思われ。いわなくてよし

>>639
な〜るほど！

カニ味噌なんてつまってねえよ。カニに謝れ。>>639

>>644
ど〜せ國にはわからんよ。
自称カメラ評論家でもあったんだっけ？

５４１
機材はＥＯＳ−１初期の奴。

食ったカニ味噌は頭に逝っていたのか...

キヤノンですか。ニコンよりサポートいいから
使ってる人多いよね。ま、正体はバレないでしょ。

>>648
でしたら、EF100-400 IS のズームはどうですか？
結構使いやすいですよ。

650
すまん、ひょっとして541はプロカメラマンじゃない？
だったらサポートうんぬんは聞き流してくれ。ｽﾏｿ

トランシーバーもどこの社にもあります。

>>651
目立つっちゅうねん

５４１
プロではないです。その時は駆り出されたのです。主に資料をもとに新型の新機構などを記事にします。
カメラも会社のでした。ＩＳ、個人的には興味がありますがまだ必要を感じませんが、凄いと言えば凄いです。

>>647
そんなことまで言うてたんかい。節操ないやつ。

５４１奴は何か一眼持ってたと思いますが、カメラの話した事はないなぁ。
馬鹿にされっぱなしで、下働きだから。

５４１
奴がカメラに詳しいとは初めて聞いた。カメラのことならどんな事でもへこませてやる。

５４１
奴のレベルでね。

あくまで推測ですが、親方は「ニコン」や「ライカ」を語ると思われ・・・。

レンズはやっぱりカールツァイスにカギリマス！とかな。
ブランド物を褒めるしかできない無能評論家

昆布はもちろん利尻デス！

>>613 を読んでやっと理解できた。＞本棚に聖書
深い。拍手　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

汝、盗むなかれ

親方はろくにデジカメを使えないようだね。

彼は本来、機械音痴のような気がする。

かといって、文系型の人間では絶対にないと思われ。

たしか、昨年か日記でベンツのバッテリー交換について色々書いてたとき、
あれ？この人、自動車評論家なのに、ひよっとしてクルマのメカは全くダメな人なの？
と疑問に感じた覚えがある。
そのころはあの掲示板にも参加してたんで、疑問に感じてはいたがそれ以上はなかった。
今は確信してるよ。

一チョ前に円管服は持っているみたいだけどね。

エアコンガス量チェックの投稿に、顔を真っ赤にして、マル窓でチェック
することくらいおまえに言われなくても知ってるワイ。プンプン
と呟きながら、”コンデンサーの頭頂部とはまさにそのことを言いたかったのです
普通、クルマに乗る人はそれくらいわかって当然デス”
などと、レス入れるに、電気カミソリ充電２回（喫茶店主）

バッテリーの交換でアタフタ、コラ、コウカンデキナイデナイノ！！

R134aをサイトグラスで見て・・・適量かどうか分かるんですか？
それはスゴイね。

最近の日産車にはサイトグラスついてませんが・・・

>>673
そこも叩きどころ(藁

>>674
な〜る

>>673
だから、ニッサンはダメだと言っているのデス
ワタシの情報にはニッサン車は適合させてイマセン、アシカラズ

メカを知らない、全然いじれない人にストラットと、ウィっシュボーンの違いなどを語ってもらっても困るな。

>>677
バカニシナイデクダサイ。コウゾウが違うことくらいワカリマス。

今時サイトグラスなど頼りにしていると過充填してしまいます

お金のかかっているウイッシュボーンがえらいに決まってマス
マツダ車にしてはボンゴバンのフロントのダブルウイッシュボーンは秀逸の出来デス。

>>680
ワラタ

マジレスしてしまいましたね？

そりゃ〜普段と同じタイミングでブレーキ踏んだら、コーナーの手前で
止まってまうがな。

Ｆ１にストラットがアリマスカ。だめだからナイのデス

>>683
イヤ〜ン。ゴ・バ・ク！

>>684
フォーミュラのダブルウイッシュボーンとハコのそれとは全然違うものと思われ

カニサワの真似なら誰でもいくらでも出来るもんですね。
伏木氏の真似はチト難しいデス。

>>687
カタカナ増やして助詞を適当に抜いて「こら〜」「〜と思う」
「〜にちがいない」「考えてもみて欲しい」とかを適当に混ぜ
ればいっちょあがりだからね。
中の電波内容だけは真似できないけど。

>>686
分かってますよ。
彼はこのようにしてネタを振り込むという一つの例でした。

>>688
そうね、文体のまねは簡単ですね。
しかし、内容は・・・
ある意味では、彼は天才かもね。

サスの形式といえば、ｸﾆｻﾜの大好きなWRCでは殆どがストラットなのだが・・・
ストラットよりマルチリンクのほうがｸﾆｻﾜの中では高級なんだろう
WRCにおいてはストラット方式のメリットが大きいのだが・・・

オレ国とメシ食ったことあるけど
食べ方がきたなく、食い散らかして恥ずかしかったよ
それから取材後の食事は遠慮している。
編集長からは喜ばれているが、本当の理由はこうでした。
もしかしたら、ばれるか？

カートップでＭＢＷ−Ｍ３は、フロントがストラットってかいてあったけど・・・

国沢にとっては

ベストセッティングのカヤバ<セット外したビルシュタイン
よくできたストラット<形だけのダブルウィッシュボーン
小さくてもおいしいパンケーキ<大きいだけのまずいパンケーキ

>>694
ﾜﾗﾀ

浮上！

非常にマメにこのスレをチェックしているという国沢サンが、盗電の非常識を
指摘されてどのような反応に出てくるか楽しみ(?)です。
わざとらしく話を持ち出して自己弁護に走るか？

それとも悔しさのあまりまた2chの厨房を弄んでやると、
日記の最後にまた2ch用語が出てくるか？？(藁
今度は厨房はKunisawa.netに逝ってよし！をお願いしますネ。

今夜は荒らしが来る予感（藁

て優香、非マ良に繋がらない・・・。
また何か起こったんかい？

日記、またやっちゃった感じ
ネットそのものがなくなっちまうぞ

「黄昏野郎ﾊﾞｽﾀｰ2001」か･･････

>日記、またやっちゃった感じ

その1000人の中に自分が含まれているとは夢にも思ってないようだな。＞国沢
Kunisawa.netこそ日本最大の黄昏野郎サイトだと思うんだが。

>>701
ま、逆はあるんだけどね。
企業の外部アクセス規制のために、有害サイトのアドレスをDBにして売るかたちで。
kunisawa.netが怪情報の発信源として有害サイトに含められないことを祈らずにはいられません。(藁

>>700

そりゃあ、荒らしにはどこだって手を焼いているのだろうけどね。
国沢の場合は荒らしなんて来てないだろう？　皆、彼のBBSでまっとうな意見を
きちんと述べただけなのに、国と信者が勝手に荒らし扱いして、追い出した
だけじゃないの。
真っ当なことを真っ当な態度で行った人たちを荒らし扱いか。まったく、度し難い
男だな。
過去、彼のBBSで行われたくらいの批判に対し、「荒らし」だ何だと感じるほど
神経がか細いのなら、ネットなんかさっさと止めれば？　BBSなんか止めれば？

国沢氏も”２ちゃんねらーの有名人”リストにハイリマシタヨ！
つーか、書いたの俺だけど。。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992953249

（いまさらながら）ネットポリスでも作りますか？
でも、国沢氏は警察が大嫌いでしたよねぇ・・・・・・・

っつーか、黄昏野郎って２ちゃんねらーのことでしょ。
なぜそう表現できないの？ 訴訟できる＆勝てるんでしょ？
車とかメーカーとかファミレスは名前出して
ケチョンケチョンにけなすくせしてね。

彼は何をどうしたいのか、まったくもって意味不明ですね。

クーラント、他人に舐めさせるような男が、よく言うよな。＞黄昏野郎バスター
しかも舐めさせたことを公器（クルマ雑誌）に堂々と載せるようなやつが。

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ネットユーザー一人一人に固有のIPアドレスがあると思ってるのかな(笑

そして自分も書き込めなくなった。

パート20をこえてもますますスレが順調に伸びるのはすべて親方の人徳によるものです。

国沢氏はインターネットの仕組みを根本的にわかってないようですね。

・・・・あ、「インターネットの仕組みも」ですね。
失礼しました。

>>706
＞っつーか、黄昏野郎って２ちゃんねらーのことでしょ。
＞なぜそう表現できないの？
自分のような地位のある人間が、2chなどにムキになっているというのは
自意識が許さない。よって、上から見下ろすスタンスを誇示して精神の安定を
保っているのではと。

「IPﾎﾟｲﾝﾄ」ｻﾞﾝｽ

「閑話」とは物静かな話または無駄話のことで、まあ大体は後者のことになるね。
で、米軍人の暴行事件を「無駄話」と片付けて『黄昏野郎バスター２００１』などと
いうこと書いてるんだからなあ。

最近ネット関係のヒトと打ち合わせをする機会が多いのだけれど、どこも黄昏野郎を排除したくてしょうがないらしい。
　　　　　　　　　　↓
最近自動車業界関係のヒトと打ち合わせをする機会が多いのだけれど、どこも自称ヒョウロンカを排除したくてしょうがないらしい。

と置き換えられますな。

誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。
↓
誰がｸﾆｻﾜにカニを食わしてやってるんだと思っているんだ。（藁

>>716
で、黄昏ヒョウロンカバスター2001で排除されるって寸法だな。

しかし・・いろんなIPアドレス取ってるだろうから・・ってどういう意味？？
メアドと混同してるのか？それとも全員固定IPだとでも思ってるのか？

＞上から見下ろすスタンスを誇示して精神の安定を保っているのではと。
というか、俺は最初からお前たちなんかまともに相手をしていなかったんだ、と
いうことか。
去年の討論といい、今回といい、結局最後には論破されてぐうの音もでなかった
わけで、お前たちなど相手にしてない、こっちが弄んでるんだということに
しないと耐えられないのかもシレマセン。

ネット関係の人との打ち合わせ云々の話は九分九輪、でまかせだね。
っていうかさあ、こんな厨房しかだませないような作り話はやめとき
なよ、親方。笑っちゃったよマジで。
って俺は某企業のポストマスタ暦5年。黄昏野郎なんか足元にもおよば
ぬ問題はいっぱいありマス。

>>718
後者でしょう。

>>720
そう見えますよね。また文末が「らしい」だし。(笑
作り話でなくても、勝手に推測して膨らませてる可能性もありますねー

ネット関係の人との打ち合わせ＝信者と話しただけ
って事じゃないのか？

>>718
国沢にはグローバルIPとローカルIPの違いなど分かるはずがない。
っていうかネットやってる人間全員がグローバルIP持ってたら
とっくに枯渇してるよ。

親方って叩かれてるって分かってんのに、わざわざ２ｃｈ見てるんだねー
俺なら見ないけどね〜

まあそれもネット関係だしねぇ

消防署の方から来ました。ってのと一緒か？

>>721
やっぱそうかな。
ま、わけもわからずに独自ドメイン取って単純に喜んでるようなお方だから
無理もないか。

親方がネット関係の人とマトモに打ち合わせなんか出来るわけが無い。
相手が迷惑なので仮にそういう機会があっても自粛して下さい（藁

>>727
世界中に住所さらけ出してるのにも気づかずに
いい気になってるしね(藁。

ダニサワは小さいキティー。もちろんかわいくない（藁。

何で２ちゃんねるの国沢スレなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。
そんなに自分の悪評が気になるのか？国沢さんとは考え方が違うのだから、
違う場所で反２ちゃんねる論を展開すればいいのではないかな。
第一、インターネットというのは様々な情報や意見を融通するのが本質。
権威的なひとつの意見に集約を図る行為など意味無い。
そういった意味では我々も国沢さんに絶対迎合しないのだから。
アドバイスはいりませんのでよろしく。
また、警察を通してひろゆきにクレーム付けてもムダです。
単に面白がるだけですから。ちなみに雑誌社もＴＶも国沢さんみたいな意見は
「そうですね。穴埋めができてありがとうございます」と言うだけですよ。
新聞に投書して意見が載りますか？
デニーズに苦情言って相手にしてもらえますか？
ホンキで世の中を直したいなら、堂々と名乗り、責任持った発言をしましょう。
名前を隠して何回も荒らし的に書き込むことなど、
普通のジャーナリストからみれば噴飯ものですよ。

親方の浅はかな批判は全て親方に返るねえ。
毎日面白くて親方ウオッチはやめられそうにないっす（藁

そうやって精神の安定を図っているのですﾈ

>>733
酔ってる？

親方は、あの日記の内容だと「ネット関係の人」と打ち合わせした云々が
すぐに大嘘だとバレるということに気づいているのだろうか？
気づいているわけないか。どうせ酔った勢いで書いたんだろうし（ｗ

今日の日記はあまりの恥ずかしさをgoodに指摘されて
朝までには葬り去られるに盗電2時間。
そういや警察にケンカを売った6月30日付けのトップは
とうとう本気で封印したようだね。みっともない（ｗ

親方カコワルークてこんなオイラでも思わず生きる希望が涌いてくる。
有り難うダニサワ（藁

トップのタワゴトが、燃料電池車ねただよ・・・

意地になってるのは、果たしてどちらなのか。

アンタ、この間まで「純水素なんてトンデモナイ」って
いってなかったっけ（ｗ
トヨタとホンダがやるから「とりあえずヨイショしとこう」とは
恐れ入った「チョウチン親方」だねえ。

さて、信者さんたちはどのような反応をなさるのでしょう。

「純水素タンク貯蔵式燃料電池車は最高！！」

なんてもろ手を上げて褒め称えるのでしょうか。
アホラシイ。

ほんと、バカな男だなあ。2chが目障りなら何もせずにほっておけばいいものを、
余計なチョッカイを出して恥の上塗りをやらかす。
よほどアタマにきているんだろうねえ。
あんまりカッカすると体に悪いよ（藁

ところで、燃料電池のメールさらし上げ問答集はそのままなのかな？

トップ更新、燃料電池フォローだよ。

>２０年実用化しないと思う燃料電池車だが、自動車メーカーにとってみれば半ば
>意地のようなもの。２００３年の市販化をにらみ、実用試験の開始が始まったよ
>うだ。先日トヨタがクルーガーＶベースの先行試験車を発表したと思ったら、ホ
>ンダも７月中旬から栃木県の研究所を中心に公道走行テストすると発表。ホンダ
>はすでに発売している電気自動車にバラード社製の燃料電池（約８５馬力）を搭
>載したもので、燃料は２５０気圧に圧縮した純水素を使う。航続距離は１８０
>km。トヨタもホンダも燃料に純水素を選んだあたり、やっぱり慧眼だと思う。メ
>タノールだのガソリンだのは遠回りです。興味深いのは２００３年に発売する時
>の価格。電気自動車は４５０万円でも売り物にならなかった。おそらく燃料電池
>車も電気自動車のように「技術的には作れても汎用性ない状況」が続くんだろう。
>ハイブリッドのように誰にでも買えるような価格になるのはいつになるか？

では簡単な質問「黄昏野郎」は誰でしょう？

「２０年は忘れて下さい」→「２０年実用化しない」に修正されてるね。
官僚がよく使う言葉のレトリックともいえるけど。

恐らくだが実用化までは２、３年。普及に２０年かかるといいたいと思われ。

このさい「ハイブリッド親方」は潔く返上して、
「チョウチン日和見親方」を名乗った方がいいと思う。

親方、・・・・アホ過ぎ
黄昏野郎は自分だともろバレ.

親方は「黄昏野郎」というより「風見鶏」だから違うな(W

家電製品の消耗さいくるかんがえると１０ねんもかからんぞ・・・。

で、あいつはいつになったらほされるんだ？
あいつを干すための嘆願署名でもあればすぐさま署名するが。

あ、たのみこむ、でやってもいいな。
「毎月の馬鹿な駄文を書き散らす評論家を排除したい」で。

>>747
後は似てるといえば「鯉のぼり」？
一見威勢はいいけど、中身は無し。しかも風向き次第でどっちでも向く。

以前の意見ですよー。

//www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/news/ECO2.html　より。

>数年後には燃料電池が実用化される、といったような報道を目にするけれど、大
>ウソだと思ってよかろう。現在、最も燃料電池開発が進んでいると言われている
>トヨタは、ここ１年間くらい燃料電池に対する発言を後退させている。

>すなわち燃料電池の実用化までは少なく見積もって１０年。
>一般的に考えると２０年以上ということになろう。

そこでまた質問「大ウソ」をついたのは誰？

>>750
いえてる〜（大笑）

燃料電池の件
実用化と量産化を混同してないか？
高額でも良いという法人需要なら５年後でもある程度可能だと思うが

オーラバのインテＲインプレッションより引用するｻﾞﾝｽ

＞さて新型タイプＲは１００点か？　１００点です！
＞２２０馬力もあるＦＦを電制トラクションコントール無しでここまで手なずけた
＞というのが凄い。ただもう少し改良すれば１２０点献上する。
＞オタッキーになるけれど具体的に書けば、ハンドリングではテール流れた時の
＞コントロール性が課題。インフォメーションが薄いのだ。そしてエンジン。
＞「自動車のエンジン」として評価すれば先代より全て勝っているけれど、
＞ワクワク感みたいなものは希薄になってしまった。
＞騒音を低くしたら気持ちよい音まで無くなったという。
＞ドライバーをワクワクさせるＶＴＥＣの切り替え音も「騒音」だと考えたらしい。
＞スポーツモデルは「騒音評価」でなく「エンジン音評価」にすべきだと思う。
＞特にレッドゾーン直近の２千回転くらいは、もうシビレちゃうくらい楽しい
＞エンジンにして欲しいです。

テール流しての評価は毎度ですけど、スカイラインでもそうだったけど
親方のワクワク感というのはエンジン音によるものらしい。
ってことはセルシオは高級車だし、静粛性がすべてのようなクルマ。
ワクワクするようなクルマではないってことですよね？？

Part 21 には切除された日記集も必要になるかな。

＞いろんなＩＰアドレス取っているだろうから実際はその数十倍規模かも知れないけれど、
＞全部アクセス拒否にしてしまえばいい。で、その情報を『黄昏野郎バスター２００１』
＞みたいなソフトにして売ればよかろう。ドンドン更新していくようにすれば、けっこう
＞防御出来るんじゃなかろうか。終日原稿書き。

あああ、アホすぎる。2ch なら「PC 初心者板へ逝ってこい」だな。
非マ良大量４０３の真相はこれだったのね（藁
しかし、パソ通時代からやっててこれかぁ？　いかに勉強嫌い調査嫌いかがよくわかるな。
それよりも、これ程間違った内容を自分の日記に堂々と晒し上げられる勇気にちょっと感動（嘲笑

>>756
クニは技術全般に興味ないんです。解らないし（藁
ただし、知った風な口はききたい。

非マ良につながらない。切除作業中？

うわバカじゃねえの。
kunisawa.netを有害サイトリストに収録して売る方がまだ現実味が有るだろ。

しかしほんと、見事な位にことごとくやってる事が裏返しだな。
でもそれにまったく疑問を持たない辺り、
マジで「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」だと思ってるタイプだなこいつは。

>>758
まだ繋がらないの？今日はずっとだめみたいだね。

>>756
ナニいってるですか。ちゃんとIPアドレスって書いてるじゃないですか。
IPポイントなんて言ってた当時のワタシじゃありません。生まれ変わった
のデスヨ。今のワタシの知識はフッカー並デス。

親方、winipcfgとかで自分のIP確認したことナイノだね、きっと。

＞７月４日　アメリカがレイプ魔を「人権の問題」とやらで逮捕させない。
＞いい加減に占領軍根性は捨てろ！　誰が米兵にメシを食わしてやってるんだ
＞と思ってるんだ。

アメリカもセコイ電気泥棒にこんなこと言われたくないだろうな。（藁

世間に迎合しない親方ならここは米兵擁護論を展開しなきゃいけない所だろ

非マ良まだつながらないねぇ、心配だわ（藁

>>761

ホントだ。ＩＰポイントじゃなくなっている。

「非ﾏ良ｱｸｾｽ不能の原因は、やはり黄昏野郎の仕業ﾃﾞｼﾀ！」
となるのに１億ﾍﾟﾘｶ。

純水素を運べたらノーベル賞もんです、とか言ってた連中はニュース見て
何を思っているだろうね。
ＢＢＳは永久に繋がらなくてＯＫ．

燃料電池でメール晒してまで水素は運べないとか言ってた信者の方。
トヨタやホンダのドキュンぶりを掲示板復活の暁には徹底的に
叩いてくださいね〜。親方でも可。

それと例えば２０年後の技術だとしても２０年後に取り掛かるわけには
いかなくて、今からいろいろとやっておく必要があるわけよ。その状態に
クレームつけて、出来上がったら「マンセー」じゃ子供と同じ。

例えば徳大？なんかは９０年代のディアマンテの車間調整システムを
将来に必要になるかもしれない技術としている。で、今ＩＴＳ計画が
進んでいるっつーわけだ。こういう視点を持てといっても無理なんだから
セルシオのマフラーでも取り替えて音が出たとか言ってればいい。

あ、でも２ちゃんのおもちゃという位置がいいなら、大成功だけどね。

>>767
俺は見れるぞ

誰かが国の管理者パスワードを見つけて全部消してしまって
国側がびっくりして対策に大童、という所ではないのかね。

そーいやさ、親父のヤなトコロのひとつに時事を語っていれば
頭が良く見られるとか、権力に反対すればカッコいいとかいう勘違いがあるよな。
まー飲み屋のねーちゃんぐらいじゃない。そう思ってくれるのは。仕事だからね。

丁度親方ってこの世代に入るんだよね。勿論時事を語ってもいいんだけど
例えばちゃんと本を読むとかするか、「俺はバカだけんどよ」というスタンス
でいかないと凄く醜いってことが解っていないのが問題だね。

アメリカの原潜が日本マスコミ霍乱なんてまさに醜い対応だった。

>>617
オソレススマソ！

＞出版業界では過去にこのような有害な情報を掲載したのが原因で廃刊になった雑誌もあるが、この雑誌もそうなった方が望ましいように思う。
何故なら評論かも編集者或いは記者も基本的な知識が無いのに伝え聞いたことで記事を作っているという根本的問題が起因していると思われるからである。
例えば同じページに環境を考えてフロンガスを入れ替えるという記事もあるが、オゾンを破壊すると言われているエアコンのフロンガスも車から漏れなければ特に害は無いのである。
しかし入れ替えれば話は別で、抜いたフロンガスをきちんと回収しないと廃車まで古いフロンガスを使いつづけた場合よりも環境を悪化させる結果になる。


あはは･･･　その通りジャン！こうして一般の人々にもひろまって行く光宏菌の恐ろしさ･･･

>２０年実用化しないと思う燃料電池車だが、自動車メーカーにとってみれば半ば意地の
>ようなもの。２００３年の市販化をにらみ、実用試験が始まったようだ。

意地になって否定したがっている馬鹿はどっちだ(笑

＞ＰＳ　４日の夕方から掲示板にアクセス出来なくなっています。原因は不明。

おそらく自分の都合のわるいかきこみを大量にされたに２００うまい棒

>>692
どういうふうにカニを食うか目に浮かぶようです。

age

カニネットの上の方に「更新」とかってあるけどナニ？

国澤君、又新しい言葉を覚えたね。しっかり、理解して書いてよ。

＞キャパシタを搭載したもので、燃料は２５０気圧に圧縮した純水素を使う

浅はかな知識で、キャパシタの解説が始まるよ。国ははじめて聞いたろうから。

これが日産の車だったら、キャパシタなんて、容量も決定的に
少なく、実用化なんて100年先の技術です、なんてね。

昨日もいつもの所でダニサワ先生見掛けたけど相変わらずの黄昏ぶりだった。

寿命がないなんて嘘っぱちです。ワタシのプリウスのニッケル水素電池に
春かに及びません、とか。

ホンダから出たから。
「ワタシは研究者からオフレコで聞いていました。充電回数に限りがないトイウ、コラもう夢の技術デス。」か。

キャパのフロアパネルのことと勘違いしてたりして。

ところで、サンバーＥＶ改ＦＣＥＶはメタノール改質方式だそうだが
これは国沢的にはダメダメなのかな？（ｗ

何を誉めればいいか、頭が混乱しているのでは？。

蟹沢は今までどおりにワンボックスでスピンしてりゃあいいんだよ。
で、クルマなんか興味ないお父さん達相手にカタカナ並べたててウンチク立ててりゃそっとしといてやるのに･･･

メーカーから、いろいろな提案が出てコラもう楽しみです、とか
言えばいいのに、アレは駄目、これは良いと、何も知らないのに
言うから混乱するのデス。

知らないなら知らないで良いんだけどね。
知ったかをするから、馬鹿にされる。

非マナ良のアクセスが出来ないのは盗電についての意見が殺到し対応に苦慮した
結果じゃないか。（無かったことにする対策中か）

岩貞も、ジュニアも駄目じゃない？。

★傷害・窃盗ダカラナニ？＠國澤ｵﾔｶﾀ２１senchurii★

あちゃらに２ちゃんの紹介あったけど、２ちゃん用語説明に
「www.kunisawa.netへ逝ってヨシ！」
「爆」
「チッ！またクニサワかよ！」
がアリマセンでした。次号で追加訂正お願いシマソage

>>756
その引用見て倒れたよ、俺…
朝から脱力した

>>７月４日　アメリカがレイプ魔を「人権の問題」とやらで逮捕させない。いい加減に占領軍根性は捨てろ！
>>誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。米軍基地は７月４日の独立記念日でお祭りムード
>>だというが、そういったイベントを中止するくらいキッチリと責任を取らせないから、全然米兵の蹂躙は無
>>くならないんだと思う。田中外相！　今こそ出番です。

IPアドレスが強烈すぎて霞んでますが、これも凄いですねぇ。酔った勢いで書いてるのモロバレ。

＞誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。

いかにも国沢先生(ﾌﾟらしい発言です。
われわれ広報にも、編集の人間にも、こんな感じですもんね。
だから業界内に敵がどんどん増えちゃうんですよ。

>>795
まっ、これは日本人としては到底米兵の人権云々の言い訳は容認できる物ではないが
噛み付く所が厨房丸出し　＞誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。＜
これだもんなぁ。政治やら経済騙るのいいかげん止めたらいいのにね。
無知と無教養を自ら晒し揚げてしまうだけなのに。


あっ、そんなこと言い出したらジドウシャのﾋｮｰﾛﾝもできなくなるな。

おそらく、

「燃料電池が市販されるわけではアリマセン！純水素のボンベを使用しているではナイデスカ！
燃料電池なんて20年は普及しません！」
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
つー感じで反論してくると思われ。

「純水素を運べたらノーベル賞ものだ」とか、「20年間は忘れていい」なんて
発言をしたという記憶は脳内に残ってないと思われ。

＞誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。

こういうことは言っちゃいけないかもしれないが、向こうに言わせれば「誰が沖縄県民にメシ食わしてやってるんだ」って言われる可能性高いよね。
メシ喰う喰わすってのは今回の事件とは無関係でしょ。
それにカニサワｾﾝｾｲの日本語狂いすぎ･･･
「やってるんだと思ってるんだ。」ってのはナニ？

>>799
たぶん｢思いやり予算｣という言葉が（小さな）脳裏をかすめたに違いないと思われ。

>>799
普通、「やってると思ってるんだ」ですな。
この程度で文章書いて生活できるんだから驚くよ、ほんと。

冷静に考えると吸着媒体で運ぼうが、ボンベで運ぼうが、燃料電池であることには
変わりないってことを書きたかったのだが読み返してみて自分でも笑っちゃうほど
おかしかった．．．

ｽﾏｿ無視してくれ。

それではここらで、例の晒し挙げ噴飯もの質問集への直リンクを再掲。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/faq/FC.html

>>興味深いのは２００３年に発売する時の価格。電気自動車は４５０万円でも
>>売り物にならなかった。おそらく燃料電池車も電気自動車のように「技術的
>>には作れても汎用性ない状況」が続くんだろう。ハイブリッドのように誰に
>>でも買えるような価格になるのはいつになるか？

あの、それも言うなら「興味深いのは」じゃなくて「気になるのは」でしょ。
・・・はともかくとして、純水素搭載の燃料電池車の問題は車体価格より
インフラじゃん。いくら安くても全国に180kmおきに水素スタンドが無い
状態では普及しないって。だから遠回りかもしれないけどガソリン・メタノ
ール式やってるんでしょ？

日産も純水素方式の車両でテストしてるんだけどね
あと　ＧＭとトヨタが共同で開発すると決めたのは、ガソリン改質式じゃなかったっけ？

http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH-LO4-TI279-CI267-IFY-MC109,00.html
ここで、日産の燃料電池車のことが書いてあるよ

>>乗るとどうか？　素晴らしいと思ったのがボディ＆足回りの剛性感。コントロール失うと、そのままコースアウトする
>>高速道路のＩＣ出口にあるような高速コーナーをイメージして欲しい。

ＩＣ出口のコーナーって40km/hとか60km/hとか書いてないか？高速コーナー？
ＩＣ出口で後ろからすっとばしてくる奴に怖い思いしたこと何度かあるけど、
アンタだったのか。

>>残念ながら公道ではタイプＲの性能をフルに引き出すことなど出来ないかもしれないが、

ＢＣの写真見るかぎりでは某ヒョウロンカはサーキットでも引き出せてないようですが。

>>806
公道で性能をフルに引き出せる車なんて、そうそうないよ。
（違反にならない範囲では）

＞誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。

カニサワ先生は右寄りなのか左寄りなのかワカリマセン！！

>>808
カニですから･･･

ここで初めて国澤(ﾌﾟって評論家の事知ったけど、この程度のレベルで
自称とは言え評論家の名を騙るとはまったくもって不届き千万！
国澤に比べればここで遊んでる黄昏野郎達の方が遙かにまともな
評論が出来そうだな。

>>810
＞ここで遊んでる黄昏野郎達

ガーン！

>>807
どちらにせよ国沢にクルマの限界を語る資格はないと思われ

燃料電池Ｑ＆Ａ，何時まで載せておくのかね。
書いた奴らも早く消してもらわなければ恥ずかしいだろうに。
自分らの無知を恥じて、誤った上で消して貰えよ。

>>807
FIAT126とかシトロエン2CVとかですかね。

５５０ｃｃのＡＴ．

５５０の2速オートマ。これくらいが国澤にお似合いかな。

>>816
ファミリーレックス･オートクラッチでじゅうぶん。

＞２０年実用化しないと思う燃料電池車だが、

精一杯の抵抗と言う所か。
まぁ、普及は20年かかるかもしれないがね。2003年、再来年発売だよ。
発売と言う事は実用化じゃないのかね。

コンデンサーとレシーバーの区別もつかない評論家。

1円くらい盗まれたからと言ってガタガタ抜かすなと言う評論家。

＞７月１日　いよいよ今日がヤマ。

お前が評論家を続けられるかの？。

掲示板なんかあったのか？ワクワク

日ごろ国澤を快く思っていない評論家の方もどうぞ。

疑問の99パーセントはお答えしますから。

中学生の作文で、
昨日行ったゲーセンのコンセントにゲーム機つないでたら注意されたので文句を言ってやった。
僕のゲーム機で使った電気代なんて１円にも満たないはずじゃなんかそれくらいサービスしろよ、と。
そしたら、コンセントを抜かれそうになった。こんな店二度と行かないことにしたが、僕が間違って
んでしょうか。
何て作文が出たら、先生は、その生徒に対して得々と説得し注意する。
ＰＴＡの役員は、そら、お店が悪い、お客を何と思ってるんでしょう。その店に注意しに行きましょう。
さて、どちらがおかしいでしょうか。

＞お願い＞２輪車の高速道路料金引き下げのための署名運動行っている団体があります。皆さん協力して上げて下さい。

匿名は何の価値もなかったんではありませんか？。

>>825
マジにこんなのが掲示板にのったらカニサワ、常連は何て答えるんかな。

８２６です
間違いました、匿名でよいとは書いてないようです。ご迷惑をかけました。

>>824
ただし、掲示板に質問が掲載されるためにはすごーーくｷﾋﾞｼｲ検閲があります。
それをクリア出来た質問のみ回答率99％が適用されますのでオマイチガイナク

８２８
「www.kunisawa.netへ逝ってヨシ！」

彼の非常識さには只、只頭が下がるばかりです。
なんて言っていいか。

なんか最近、ここで叩かれてすこしは改善されるかと思いきや、
どんどん恥の上塗りしてるよね。

本人が叩かれるだけならいいけど、
間違った情報を掴まされる読者がいるわけだからねぇ。

アレをみた高校生が、学校で燃料電池の授業があって、「先生、燃料電池車って実用化するのにまだ20年はかかると専門家が言っていました」とか。

>>833
そういうのが一番怖いね。

>>825
僕の師匠のカニサワ先生がホームページでお店が悪いって言ってるんだもん。
先生、カニサワ先生は日本一の自動車ヒョウロンカ何ですよ。
カニサワ先生が言ってるほうが正しいに決まってるじゃないですか。

最初、純心だったあそこに来ている高校生も大分ひねくれてきている。

ダニサワのガセによって実現できる物も実現できなくなる恐れがあるな。

＞誰が米兵にメシを食わしてやってるんだと思ってるんだ。

その論理では、アメリカに”誰が日本の安全守ってやっているんだ？”と返されればおしまい。
”駐留米軍”の問題と、”個々の隊員の犯罪”の問題は、根を一つにしていても、同じ問題ではない。
何故、アメリカ兵が犯罪を犯すのか？
何故、地位協定では起訴前に身柄の引き渡しが出来ないのか？
これらは、本当にアメリカ側だけに原因があるのか？
日本の外交や司法が、国際的に評価されていないのでは？
米軍の基地が撤退すれば、上記の問題は解消するかもしれない、でも、基地が無くなった後の安全保障や基地への依存の高い地域経済をどうするのか？
たまには、テレビ欄以外の場所も読んでみれば親方？
これぐらいの論点は、すぐに出そろいますよ。
単純に”てめぇに食わせるメシはねぇ、とっとと出て行きやがれ”で解決する問題ではないんですよ。

個人的所感だけど、
米兵が悪さするのは、軍隊だからではないと思う。
元々、アメリカは日本よりは治安も悪いし。
アメリカで起きていることが日本でも、と考えれば。

ソース出せないので説得力ないけど、
沖縄に来ている軍隊ってのは、本国でもかなり下のランクだと聞いたことが有る。
貧しくて仕事ない人が、職業として軍隊についてるパターンが多いとか。

車の善し悪しをケツの滑りで評価するぶんにはどうでもいいが、
店の電気を無断で使うのを正当化するわ、未成年の子供に酒買い
に行かせるわ、裁判官や警察がスピード違反してるから俺たちが
やっても問題ないわ、などと倫理道徳の大幅に欠如した思想を
垂れ流すのはどうしようもないな。

そんなにジャーナリストきどりたいなら商業誌に書かず、同人誌
ででもやってくれ。

パート20もすでに終盤に突入しているが、>>4にまとめられている問題点のうち
一つでも解決したんだろうかと考えると鬱になるな。

#>>4をよく読むと、自動車評論に関する点ってひとつもないんだね。
#ジャーナリスト、あるいは社会人としての問題点という感じだ。
#余計鬱になった．．．

>>841
>>4に傷害罪と窃盗罪（いずれも立件されてはいない）についても書き加えないとな。

このようなメールが国澤の知らないところでやり取りされている
と言う事を彼も知るべきだ。

勿論、戴いた本人には引用する事を承諾済みです。

＞はじめてのメールで失礼します。
国沢氏のＢＢＳを拝見してメールしています。貴方のご意見は全く間違っていないと
思います。ご存知かと思いますがあのＢＢＳは彼の気に入らない意見は削除されてし
まいます。現に貴方の意見に同意される書きこみは何件か削除されているようです。
島の実情も考えもせず、軽々とあのような事を書くのは許されない事だと私も思いま
す。最後の書きこみは少し残念でしたが、騒ぎを収めようと言う事だと理解していま
す。では簡単ですが失礼します。貴方の勇気有る書きこみに敬意を表して。

これはいつもは国澤よりの意見を書いている常連さんのお一人からのメール。

>>839
ソースが明示できないならそういう発言は控えよう。
クニサワって呼ばれちゃうゾ☆(藁

＞沖縄に来ている軍隊ってのは、本国でもかなり下のランクだと聞いたことが有る。

そうなの？　海兵隊と言えば軍の中でもエリートじゃぁ．．．
いや、よく知らないけどね。軍事板にでも逝ってくるかな．．．．

>>843
その「島」ってのは立派な橋は必要ないと言われたほうの「島」ですよね？

>>844
＞クニサワって呼ばれちゃうゾ☆

死ぬほどﾜﾗﾀ

北のほうです。

あちこちの事を馬鹿にしているから具体的に言って貰わねばわからないか。

>>848
昆布の方でしたか．．．
だとすると、誰だか想像がついてしまうのでは？

常連の中に常識のありそうな奴っていたっけ。

すすむ

ＮＯ

>>847
２ちゃんねる語が次々生まれるネタスレ国沢･･･

>>845
容疑者は空軍の２等軍曹だよ。

>>855
真っ黒に日焼けしていたね。

真っ黒に日焼けしている人の犯罪が多くないか（アメリカ軍の）

>>845
海兵隊＝エリート　は間違った認識かも。
確かに上層部は優秀（他でもそうだけど）だけど、一兵卒レベルは腕っ節だけの危ない連中ってのが正しい認識かも。

>>850
確かに。

>>859
じゃあコッチもカニサワのヴァカが来る前に切除しとくか。
good、切除しとけ･･･

某ヒョウロンカ
「ある島のフェリー乗り場にたむろってる女は食事だけでオッケーとか」
某兵士
「夜中２時まで米軍基地周辺で飲んでる女はやってもオッケーだろ？」

>>858
一人だけを例に挙げて全体を語るのはよくない。
セルシオに乗ってる奴は全員ローダウン18インチにあこがれる馬鹿なのか？
プリウスに乗ってる奴は全員タイヤの空気圧でクレーム付けるノータリンなのか？
328のオーナーは全員インチキ車検で安く済ませているケチンボなのか？

それは違うだろう。
クニサワって呼ばれちゃうゾ☆ (コピペ)

29歳会社員、親方と同じレベルに見えるので
出来れば「ダニサワ」って言い方は止めませんか?age

# 気持ちはよく分かるけど(藁、親方自ら放った「カニ沢」で
# 止めておくのが吉かと。

　サンプロの特集見ただけだが、沖縄に駐留する海兵隊は、若年兵？の訓練が
中心的な役割で、輸送船などがほとんどなく、海外への展開能力はないという
ことらしいが...
　沖縄の米軍に日本を防衛する能力などないというのが結論だった...
　

＞レスをくれた方々

そうでした、海兵隊じゃないですね。
kunisawa.net に逝ってきます。

>>864
沖縄の米軍はその「存在」そのものが周辺の危険な国々に対する抑止力として機能していると思う。
大規模な基地設備と人員が存在していると言うことは、こと有事があれば在沖縄軍が使えん連中だとしても
ハワイなり本土なりから緊急に沖縄周辺海域に大規模な軍を展開することが可能であるというのは
周辺国に軍事行動を思いとどまらせるに充分な効果があるのではなかろうか。（某研ふう）

＞有事があれば
おかしいな
「有事となれば」と読み替えてね

>>866
某研を名乗るにはまだまだ電波の受信感度が悪いなぁ（藁

ま、そういう話は江畑さんに任しておきましょうか。

>>862
そだね、ヒト括りにしたのは間違いだった。スマソ

>>866
>>868
この板では通じないと思われ＞某研

>>843
メールの送信者が誰かはひとまず置いといて、その人は国沢よりの意見を書いているとありますが、
その人自信は国沢について（というか>>4ﾆついて）どう思われているんでしょう？

843さんに聞くべきことではないかな。

>>843
あ〜りゃりゃ。クニクニがどうでるかな。必死で過去レスほじくり返してさがすか
踏み絵みたいなこと始めるか．．　たのしみたのしみ

>>866
枕詞の「まあ」がないとそれらしくもならないのか

米軍の海兵隊ってのは勇猛果敢で知られていますが、一方移住したけどグリーンカードの取れない人達が、腕っぷしを頼りに入る軍隊、でもあります。
で、沖縄の海兵隊ですが、>>864氏も書いておられたように、若年兵、どころか
初年兵が多く、最近まで街のチンピラだったような連中も多いわけです。
そういうのがタマの休暇で街に出ると、トラブルを起こすわけです。
それに一時ほどではありませんが、円高でお小遣いも実質目減りしており、米
兵も辛いらしいです。

>>866
まあ沖縄海兵隊の存在意義については議論の余地があるわけだが
某島の女は売春婦であるかのごとく風説を流布した人物が
婦女暴行事件を批判するには説得力が不足している訳だろうか
或いは婦女暴行という悪質な事件を強調することにより己の犯したる
電気窃盗の印象を薄めようとしている訳だろうか
（無論セコさという点では一般には電気窃盗の方に軍配があがるわけだが
本人はそうと気がついてないのであろうか）

うおお、親方文体の100倍は難しいぞ。
軍事板知らない人間には分からないのでスマソsage。

私もこんなやり取りをしている。引用の承諾は得ていないが
ほんの一部を紹介する。

＞この度は色々と有り難うございました。
インターネットを通しても、人柄って出るんですね。
そんなことをこの度痛感いたしました。
コンピューターというと無機質な感じがしますが、人の心を
左右する大きなものなの
ですよね。
みんなの心が優しく豊かになってくれることをこの離れ島
から祈っております。

あんまりやってると、ベンゼンとか少佐が降臨するぞ（藁

何と心の広い人であろうか。

涙、出た。

>>876
おっ、イイ感じ。（苦笑）とか入れるとさらにヨシ

親方が余計なこと　＞田中外相！今こそ出番です。＜　言うからこの始末。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001070505.html

親方って問題のすり替えっつーか都合の悪いことを
覆い隠そうとしていっつも裏目にはまってるな（藁

>>882
トヨタの燃料電池なみにすばらしいタイミング。

＞いろんなＩＰアドレス取っているだろうから実際はその数十倍規模かも知れないけれど、全部アクセス拒否にしてしまえばいい。で、その情報を『黄昏野郎バスター２００１』みたいなソフト
にして売ればよかろう。

んなもん、誰が買うか。あんた一人買えば？。一人じゃ、100万くらいになるか。

カニ沢の頭にはカニクソが詰まってる。

>>885
IPアドレスがどういうものかわかってないな（ｗ
もし「全部アクセス拒否にしてしま」うようなソフトがあったらダイアルアップは全滅だ。
さぞかし上品できれいな掲示板になるだろうね。

>>882
ここまで裏目に出ると、
何らかの意思が働いているかのようだ。

本人さえも書きこめない真っ白、白の掲示板。
ここに書いているＳ．Ｅの誰か作って、国に売れば。

>>885
相変わらず中途半端な知識で恥をさらしているようだな（ｗ

だいたい特定IPのアクセス拒否に特別のソフトなんざいらんわ（藁

国沢は頭の悪さを自慢したいタイプ。

では問題です。
酔えば酔うほど強くなるのは酔拳ですが、
書けば書くほどぼろが出るのは誰でしょう。

>>893
答えが見え見え過ぎるのでsage

＞４日の夕方から掲示板にアクセス出来なくなっています。原因は不明。しばらくお待ち下さい。

ハックされたとか大騒ぎしせずあまりにも冷静なこの態度に、何かウラがあると感じるよん。

風呂入ってない人も掻けばかくほどボロボロと出るよね。

あくまで推測ですが、掲示板のログをなかった事にしたいと思われ。
「掲示板トラブルのために過去ログを消失した」と言い逃れるために
しばらくアクセス出来なくしていると思われ。

・・推測しすぎかも知れないと思われるが、そう推測してまうとオモワレ。

>>897
う〜ん。でも今消すべきなのは日記とFAQのほうじゃないのかな〜。

>>895
確かに！！
んで、再開されたらレス大量削除で「黄昏野郎のフッカーにフッキングされて
消されちゃいました (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 」とコメント。

>>898
KAZとV35をよってたかってぼろくそに言ってる所かな。

岩貞ＢＢＳもジュニアＢＢＳも見れないんだが。

もうすぐ新スレですな。ここんとこずっとほぼ一週間で消費している。
週に2.3回確実に大失言をしてくれるからな。
さすがわ Entatenaa 親方（藁

ＴＯＰや、日記の上に何やらボタンがある。
更新しようとしてやり損ねたんだろう。息子ＢＢＳにも行けない。

バリーライヴィングのサイト自体落っこちてるようだね。

あんまり関係ないが．．　例のムスコの写真なんだけど、前々から違和感
があったんで、今さっき写真屋で拡大してみたのだがどうも顔の部分が
合成臭いんだけど．．

単に修正しただけなのかも知れないが．．．

おっ、親方HPの更新は明日の夜か。
ということはひょっとすると、今夜は箱根で酒盛りかな？

>>907

あくまでも推測ですが、韓国で仕事とオフ会だと思われ。

ttp://www61.tcup.com/cgi-localbin/6122/awho.cgi

あくまでも推測ですが、6月18日(月)00時43分25秒に投稿した
茶犬さんは、親方と思われ。

>>908

誤 ttp://www61.tcup.com/cgi-localbin/6122/awho.cgi
正 ttp://www61.tcup.com/6122/awho.html

>>909

間違えました。908の書き込みです。

行き付けのホンダディーラーの接客用テーブルにインテＲ宣伝用の
ＢＣ縮小版が。ナント親方のペーシを開けて、テーブルに透明
マットの下で鎮座まシテイルデナイノ？？？？？？？？？
早速、営業所内から２ＣＨのｸﾆｻﾜスレにつなげてお気に入りに入れさせてい
ただき、営業氏にココの話題を読んでいただいたトコロ、先日行ってみたら
ペーシは違う評論家先生に変わっていてコラ、ヨロコバシイ！

営業氏「どうでもいい人だと思って適当に開いて、おいていたんですが、
　　　　　あれを読んでとんでもない人だと思いました。ホンダの話題が
　　　　　カニと結びついて出てくるでしょ？ホンダ直営店として恥ずかし
　　　　　い限りです。他の従業員も読みましたが、みんな笑ってました。
　　　　　評論家先生にも色々な種類があるんですねえ。」

>>908
ついでに韓国行きは仕事にかこつけた、
「現代」へのタカリと思われ。

>>912
国沢は韓国車を見下してるから難癖付けに言ったんじゃない？

>>911
素晴らしい。で、何本目のスレのどの辺読ませたの？
「ホンダとカニが結びついてる所」っていきなり言われてもすぐには出てこないぞ

>>908
教えてくれて、ありがとう。

>>911
こういう、草の根運動がいいかも試練な。
漏れはとっくにディーラーの営業の兄ちゃん、メカの兄ちゃんに
教えてたけど。みんな爆笑大爆笑。また一人、しあわせ者を増や
してしまったて感じ・・・オレって罪なヤツ

親方のお考えでは、「黄昏野郎」は1000人ほどいるとのこと。
これは、親方がおさえたＩＰポイントなのかな(w？

え？
一人が自作自演、ていう主張は曲げちゃうんですか？

>>916
いい考えですね。ディーラー巡りするとき、ディーラーに
インターネットがつながる端末があったら、kunisawanetと
２ｃｈ車版をいっしょにお気に入り追加して置こうっと。
ところで、池袋編むラックスとか、端末置いてるんですか？
ぜひいってみたーい。

>>918
親方のお考えでは、黄昏野郎1000人が、10個くらいの
IPポイントを使い分けて、合計10000くらいが、親方
の気に入らないIPポイントだそうです。理解に苦しみ
マス。

>>919
アムラックスは端末あるけどマウスだけでキーボードがないよ。

>>921
マウスだけで、何とかならないでしょうか？

ＩＭＥのソフトキーボード

こつこつ文字を拾っていけば、マウスでもできるよ。
さあ、この週末はアムラックスへＧＯ！
親方へのＰＲにもなるし、親方、気と喜ぶよ。

>>911 >ホンダの話題がカニと結びついて出てくるでしょ？

ほんとホンダの広報はなに考えてやってるんですかねえ。
恥ずかしく無いのだろうか。
恥ずかしいけどシゴトだからやってるのかな（藁。
ちゅうことは会社そのものが社会的に恥ずかしい会社だって事になるが、
どうなんですかホンダ？

>>911
イイネ。地道なレジスタンス活動(藁 が実を結ぶこともあるかもしれない。
話って人から人へと繋がっていくものだしネ。

>>925
ほんだ〜こうほ〜仕事きっちり

勉強しまっせ〜（藁）。

>>924
もし、フリーメールとかが開ければ、WebのURLを
自宅で貼ったメールをいれておけばよい。
あとは，どこでもいいから、URLをupしておけば
いいだけのこと。方法は無限さ。
石神井界隈のDラーにも行って来れば？

しっこひのサカイ（ｂｙ江戸っ子）かい！！

>>916
あ、そうそう、ディーラーの人が爆笑していたのは、
２ｃｈのあおりスレも猿ことながら、クニネットの
ほうだけで、十分爆笑していたことを付け加えておこう(w。
親方はどこでも人気者ダネ。

＞クニネットのほうだけで、十分爆笑していた
親方、衝撃の事実(藁

ホンダファンからしても親方の言動は迷惑その物なんだろうな・・・

>>933
だってホンダのホームページでインサイトの解説みたいなことしてるんだよ。
いいかげん止めて欲しい。

インサイトもお気に入りみたいね。
いつかのＢＣのスポーツカーＮＯ．１決める時もインサイトって逝ってた。（藁
インサイトなんて宣伝されたらホンダは迷惑だろうに。。。

>>908-910
IPポイント（藁）が、モロ練馬じゃねぇかよ（大藁）

>>908
茶犬のリモホcj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp（203.165.130.92）だけどもこのリモホ
国沢なのかね？わしはわからんが誰か本物かどうかわかるよね？
発言の内容はおそらく国沢だろうが詳細プリーズ

<!--remote_host：cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp-->
去年の討論のログに埋まってたのもこれでした

電気泥棒は立派な犯罪デス！コラアカン！

>>937
確か親方は、クニネットで、自らをjcomとAOLを
使ってるって、自分で晒していたような気がする

Ｊ込むは、そのままだと、裸のＩＰがでちゃうよーん。

>>938
素早いレスありがとう
やっぱり国沢だったのね

>>941
おれもそれ使ってるけど、速度を稼ぐため？か、
とある串を使えってなってるはず。親方、知ってるのかな？

>>938

伏木氏ＢＢＳのギコネコさんも 203.165.130.92(cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp)ですね。

親方の出没mapも、すぐに出来上がりそうだな

これを黄昏バスター２００１へ登録だ

やっぱりギコネコ＝国沢？
そうとしたら、串使うのは云々言ってたのにＨＮ変えるだけで別人のフリして
書き込んでいる、ということ？ 随分トンマな人ということになるが。

>>947
多分・・・親方は、BBS書き込みのHNを変えるだけで、
素性がわからないと思ってる模様デス。
このような特別天然記念物は、人の手に汚されないように
そっとしておきましょう。

新スレ移行の予感・・・

インターネット(ﾌﾟの匿名性を活用しているのデス。
VSCも日ごろから活用してマス！

>>949
予感ではないと思われ

だれか伏木板でそれ指摘してないのかな？＜ギコネコ

ＩＰアドレスの件について、詳しい方お教えください。

私のこの件に対する知識は、残念ながら某自称自動車評論家と、
対して違わないと思います。
しかし、私は何での知っているぞと威張っておいて、
つっこまれて答えに窮すると切除したりアクセス拒否を
行う様な人間とは、違う人間でいたいと思いますので、
皆様のご教授をお願いしたいと思います。


私の理解する範囲を書きますので、訂正お願い致します。

固定アドレスを持っていない人（ほとんど大部分を占める）については、
ユーザーからアクセスされた時、プロバイダーは自動的に
空いているＩＰアドレスをユーザーに割り振ります。
つまりある人がある時間に割り振られたＩＰアドレスは、
次の時間には他の人に割り振られて訳で、そのＩＰアドレスに対していくら
アクセス拒否をしても、特定の個人に対して拒否をした事にはなりません。
次の割り振られた人から見れば、なぜ拒否されているのか全く理解できないでしょう。

ところが、某自称自動車評論家そのことが理解できていない上、
周りの者は何でも知っている某自称自動車評論家に進言出来るわけもなく、
某自称自動車評論家はいまだ恥をさらし続けている。

こんな所ですが、訂正お願いします。

>>653
ダイアルアップ接続の人についてはその通りです。

>>953
J-COMは動的IP割り当て(DHCP)を使用しているのですが、実質はほとんど
固定IPみたいなもので、何箇月も変わりません。(私もJCOMですが、もう10ヶ月
くらいIPアドレスは、変わっていません)
それでダイアルアップも毎回同じIPになる、って勘違いしてるのではないかと
推測してます。

>>941
WinだとJ-COMブラウザ(IEのJ-COM版)を入れると勝手に串セットされるけどMacは
手で入れろと、契約時に送られて来る紙に書いてある。
線つないで、電源入れて使えたからちゃんと推奨設定にせずに、そのまま使ってる
のかも。

あっというまに２１世紀＠国沢親方おくれ過ぎ

んじゃ、新スレ立てマース
暫くお待ちを

新スレ立てました移行よろしく
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=994376316