★ケチの銭失い＠国澤親方Part17★

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
以上、広辞苑より引用。
転じた意味の「評論家」・・・・・というよりもはや“珍論家”である
国沢光宏氏の間違いをﾏﾀｰﾘと正すスレッドpart17です。

関連スレッドは>>2-20のどこか
過去ログ>>2
参考過去ログ>>3
国沢氏の問題点>>4
国沢氏の問題発言代表例>>5-7など
伏木氏の見解>>8
マナーを守って発言しましょう>>9
>>850過ぎたら新ｽﾚに移行の準備をしましょう。

話題の人であり主な引用先の国沢氏のHPは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

「マナーの良い掲示板」（直リンでは行けないみたいなのでｺﾋﾟﾍﾟでどうぞ）
http://203.178.13.185/cgi/ebbs3/edges-bbs.cgi?3872440

国沢さん、それはないだろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990100365
★暗い心を持ったボランティア＠国沢親方Part15★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990968056
★名無しさん＠2ちゃんねる國澤親方part.16★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991636736

○姉妹スレ
国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】13.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989901827
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】15.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991207229
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】16.5★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991961163

≡国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968907083.html
≡続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972576577.html
≡続続・国沢光宏≡
http://natto.2ch.net/car/kako/973/973935347.html
国沢さん、２ｃｈにマジ切れ！
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974137582.html
新・国沢スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974816346.html
国沢氏と議論する
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974909246.html
＝　国沢氏関係車雑誌　不買運動を広めよう　＝
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975126900.html

国沢氏の問題点として現在考えられている主な論点です。

１．国沢本人に都合の悪いレスは無断で
削除してしまう（「切除」と呼ばれる）。
このとき警告、「削除しました」という宣告など
レスが削除された痕跡が残っていないので、
削除されたということ自体認識し難い。
（前後関係、レス番などから推測するのみ）

２．警告、宣言など一切無しにアクセス拒否
されることがあるため、気づいたときには一切
反論が出来ない。
また、他の閲覧者からは書き逃げをしたと認識
されがちである。

３．上記2点はパスワードの入力などを必要とする
一般に非公開（会員制など）のホームページであれば
問題は無いが、本人の執筆する雑誌などで、URLを
載せられているような公共性のあるホームページでは
不適切である。
（現時点では書き込みのみ会員制となっている）

４．他者（閲覧者、投稿者）を見下したレスが多い。
「中学生でも理解できる」などと罵倒したり、
「気に入らないのなら見るな」と発言したり、
執筆している雑誌の購読者に対して失礼である。

５．意見を述べる（評論？）に際して調査をしない。
「どうせこんなことだろう」的な批判、評論が多く
そのレスを読んだ人は「実はそうなのか」と誤解して
しまう。また、他者（団体を含む）に対する
誹謗、中傷ととれるレスも多くこれまでに何度も
問題となっている。また、顛末は不明である。
（国沢本人は解決したと言っているが、ホームページ
上ではそれを確認できないし、ログも残っていない）

６．自分の間違いを訂正しない。したとしても横柄な
態度である。あるいは間違っている部分を削除、
修正（痕跡を残さずに）し、間違い自体を無かった
ことにしてしまう。

７．事故の加害者側（被害者側と争う気は無い）に対し、
被害者側の責任を追及するような発言を促したり、
違反金の納付をごまかす方法をメールで（こっそり）
教えると思われるレスがあるなど、相談者（質問者）
に対する助言が倫理的に不適切であるか、あるいは
不適切であろう事が容易に想像できる。

国沢氏の問題発言例その１。一部２chらーの判断により伏せ字にしました。
原文ではある島名を出されておりました。
引用開始
-----------------
修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/05(Sat)23:10:44

　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそう
です。フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。「ゴハン食べ
にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:20:42

うおー、やなぎださん勝負じゃ。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:40:58

やなぎださん、うなぎださんへ変身だ！（深く考えないで下さい）
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)01:46:10

遅ればせながら、私もウナギストになってもいいでしょうか？
今度はウナギストオフですか・・・
幹事はうなぎださんで　　ねっ　キョロチュウさん
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)03:09:53

とりあえず、ウナギ食べて精をつけておきますか。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○投稿日：2000/08/06(Sun)04:04:18

なぜに、うなぎださん？（深く考えている）
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○ 　投稿日：2000/08/06(Sun)12:47:27

いやー、いいお話です。夏はこうでなくっちゃ。
でも○○島、めちゃくちゃ遠いっちゅうねん。

東京にいった折は時間と金さえ都合つけば「みどり」の梯子をする所存。
これをもって「うなぎだとらんすふぉーめーしょん」と名付ける。
・・・結構金のかかる変身になりそう。

そーして、うなぎだになった暁には、オープンカー、二輪、ＲＶ、高級外車（笑）などの
「女ウケのいい」車でもって一大フリートを結成し、○○島への上陸作戦を展開する。
ごうさん、goodさん、キョロチュウさん、うなぎだのそれぞれの手法でナンパを展開し、
それぞれの戦果をもって勝負を決するものとする。
ごうさん「クランクシャフトなんかどうですか　ピストン運動なら自信があるんじゃー」
goodさん「元ボクサーのアツい肉体で、あなたを隅々まで磨いてあげます　お肌すべすべになるには・・・（以下自粛）」
キョロチュウさん「なめらかなあなたのカーブ、私のギャグもつい滑ってしまいそうです」
うなぎだ「え、指がささくれた？ハイそれじゃちょっと前あけてー」
そこに特別ゲスト、国沢先生が登場して！
国沢先生「ワタシは衝突安全性ばっちりです！もちろん燃費も！ハイブリッド親方ですから！」
------------------
以上、引用終了

>>5に対する疑問が２ch内で高まり、また国沢氏も２ｃｈを荒らすことけしかけるようなコラムを書かれたため、代表者が国沢氏と行ったやり取りの一部。
>>5が２chらーによるコピペで無い証拠でもある。
これも一部２chらーの判断により伏せ字にしました。
-------------------------------------------
３つめの質問です　お願いします　投稿者：　９０1 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:29:36 引用
他のスレで整理した、そもそもの発端について事実関係を知りたい。
1．離島の女の子に対する侮辱とも言える記事内容について、どう言うつもりで書き、またその後どのような名誉回復措置を取ったのか。
2．「ザイテック」エンジンをヤマハ発動機が模倣したと言う記事は何を根拠に書き、その後どのように訂正したのか。
3．ザイテック問題で公開質問した技術者にはなんと答えたのか。
4.上記3点について公開の場での批判に答えなかったことは文筆業者としてフェアな態度だと考えるのか。またその理由は。
------------------------------------------------------------------------------
Re: ３つめの質問です　お願いします　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:38:46
１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしくという結論に達しました。
２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があればメーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。
３、メールしあって、完全に解決しています。
４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教えるつもりはありません。
-------------------------------
>１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしく
>　　という結論に達しました。

まず、これは当然○○島のオフィシャルページ（？）ですよね。
次、それは結論ではないですね。その前に国沢さんの文章に対する○○島の方の評価と国沢さんの対応について書き、最後に「○○島のＨＰとは
和解しましたor交渉中です」というのが結論でしょう。荒らしがどうこうは元の質問と関係ないことはお分かりですよね。

>２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があれば
>　　メーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。

では、そもそも何故隠匿事項を記事にしたのでしょうか？

＞３、メールしあって、完全に解決しています。

相手が公開を望んでいる（掲示板に書いている）のに何故それを
しなかったのですか？

＞４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教
＞　　えるつもりはありません。

普通に観ているいわゆる「ＲＯＭ」に対してもそれが誠実だと確信持って言えますよね（確認）
---
一応このような疑問が沸きましたので・
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 長文ですみません　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)02:08:00

１、あちらのＨＰの主宰者とメールをやりとりしています。完全に終わってます。○○というホーリーネームのバカがガンです。
２、これを質問したヒトはマスコミの常識を知りません。法廷に持ち込まれない限り情報源は秘匿です。
３、今は全く望んでません。
４、全然思いません。ここは税金で運営されているサイトであるいませんから。

【本人の書き込みより】
何でワタシのＨＰなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。
そんなにワタシが気になるのか？皆さんとは考え方が違うのだから、
違う場所で反国沢論を展開すればいいのではないかな。
第一、ジャーナリストというのは自分の意見を主張するのが仕事。
世の中に迎合しているジャーナリストなど意味無い。
そういった意味ではワタシも皆さんに絶対迎合しないのだから。
アドバイスはいりませんのでよろしく。
また、ワタシが書いているメディアにクレーム付けてもムダです。
単に面白がるだけですから。ちなみに雑誌社もＴＶも皆さんみたいな意見は
「そうですね。貴重な意見をありがとう」と言うだけですよ。
新聞に投書して意見が載りますか？
ＴＶに苦情言って相手にしてもらえますか？
ホンキで世の中を直したいなら、堂々と名乗り、責任持った発言をしましょう。
違う名前で何回も書き込むことなど、普通のマスコミからすれば噴飯ものですよ。

【伏木氏の書き込みより】
国沢くんのサイトは見てます。彼には何を言っても無駄ですから、ただただ静観するのみですが。もちろん２チャンネルも知ってますよ。具体名を伏せる配慮は分かりますが、話の焦点がぼやけ論点が無原則に拡散してしまのはどうかなと思います。誤解の始まりというのは案外そういうところにあるもんです。
ここで個人の資質を問うても仕方がないし、人の言動に対して批判がましいことを言うのは天に唾するようなものです。お尋ねの件に対してシンプルに答えるなら、人間に誤りや過ちはつきものなので、自分の腑に落ちたところで正せばいい。
客観的な事実に関する事柄については、可能な限り早く訂正したほうがいいですね。ただ、ここで間違ってほしくないのは、すべての事柄について世間の大多数の人々が言っているから正しくて、一人あるいは少数の者の個性的な考えは怪しいとはかぎらない、ということです。とくに社会の転換期には世の中全体が間違えるということもあります。
わたしら評論家の発言にどれほどの重みがあるかは分かりません。欲望としては影響力を持ちたいとは思いますが、それを自分でコントロールできると思うほどの力があるとは到底思えない。所詮一個人の視野などは全体からすれば蟻の目のようなものです。全人格のようなものを求められてもかなわない。
ここでひとつ想像できるのは、個人の問題というよりも、システムとしてのメディアのこれまでの習性が影響しているのでは？　ということです。雑誌などのスタンスは基本的には一方通行で、読者側からよほど強いクレームがつかないかぎりお詫びと訂正をすることはない。
記述に間違いや誤解があっても、しばらくそのことに触れなければ読者は忘れてしまう。そう割り切らないとビジネスとして成り立たない。ライター個人が訂正したくても、それをする場を与えられることは稀であるわけです。
それが個人の問題なのかメディアが抱えるシステムの問題なのか。判然としないことが多いと思いますが、いずれにしてもインターネットというメディアは従来型の対応ではいたずらに混乱を深めるだけです。
わたしは幸か不幸かサイバースペースへの知識が決定的に不足しているので、のろのろとしたペースでしかこのホームページを充実させることができませんが、インターネットの可能性については相当の期待を持っています。
できるかぎり自分の考え方を貫きたいとは思いますが、何よりも人の口に戸は立てられない。これだけはわきまえておく必要はあるかと思ってます。
答えになってますか？
（お願いだから先生はやめて）

＜匿名掲示板｢２ちゃんねる｣では細心の注意を＞

掲示板、特に２ちゃんねるのような匿名性の高い掲示板を見ていると
時々、冗談というものを通り越した誹謗中傷をみかけることがある。
最近では日本生命の例を挙げる前もなく、企業がこうした掲示板での
発言、書きこみに敏感なのはいうまでもない。
企業に対する要望などから、多少きつめの発言になるのは、企業側は
逆に担当の部署に展開するなどの措置をとるなど、前向きな対応を
とる場合が多いのだが、事実と異なる書き込みに対しては対策を
考えているようだ。
というのも、ＷＥＢの世界の公開性を考えると、どこで誰が見るかは
わからない、不特定多数の人間が見る場である掲示板では、話の流れ
で、ついつい勢いで書いた冗談も見る人によっては、本当のことなのか？
と信じてしまうことがないわけではないからだ。
実際、近年、企業のユーザー窓口(お客さま相談室）には、ＷＥＢ上に
出まわる風説に対する問い合わせも少なくなっており、担当者が頭を
痛めているのだ。
個別の所感と明らかにわかるものならまだしも、｢あの会社は危ない｣
｢あの会社はつぶれた｣｢倒産した会社だろ？｣といった書きこみに
消費者側が不安になって問い合わせると言う。
企業側としては防衛的な意味を込めて、告訴をせざるを得ない、という
のが一般的な見方だ。費用はかかるが、上場企業などは風説が一人歩き
して株価に影響がでてしまうことや顧客への信用度の維持に努めることを
考えれば、事前に対策をうつ、ということが企業防衛上不可欠になって
くるからだ。
さて、２ちゃんねるの書きこみが、時々、個人の意見を超えた誹謗中傷に
走ることは大きいが、根も葉もない噂や、あの会社はつぶれた、とか
いうような書きこみは注意した方がいいだろう。
２ちゃんねるの表紙から、説明のページに行くと、警察や裁判所から
提出を求められない限り、ＩＰなどの情報は公開しません、となっているが
裏を返せば、警察や裁判所の要望によっては、ＩＰなどの情報が提出される
可能性はないわけではない、というわけだ。
根も葉もない噂が書かれ、多大な損害を受けたため告訴します、と
あなたのところに突然、連絡が入るかもしれない。
規模によっては何千万という損害賠償を求められるかもしれない。
くれぐれも、所感を越えるような誹謗中傷は名誉毀損、
事実と異なることを書き風説を流すようなことをすれば損害賠償問題に
なりかねないことを自覚した上で、書き込みをすることをお勧めしておこう。

《おまけ》

★國澤スレ>>232を励まし親を大切にスレ★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991380157

ところで、どのスレの>>232だったかは忘れた（ｗ

では、どぞ。

>>1
お疲れ様age

スレのタイトルの持つ意味がいまひとつ理解できん。
誰でもいいから解説キボンヌ。

とりあえず、お昼age

かいつまんで言うと

「親方(ﾌﾟ が信じる『高級』＝『財産的価値』だが、
　最近はわざわざ自分でその価値を落とすようなことを
　するようになってきている」

状況のことですな>>13

あと、最近一連のスレのタイトルに親方の行動が
やけにリンクしているから、逆にこんなのつけたら
どうなるかな？　という興味もアリマス。

セル塩ぶっ壊れたりしてね（ｗ

と言われてもなんか変だな、
｢ケチの銭失い｣って表現。

いいじゃん、親方っぽくて(ﾌﾟ

ひろゆきさん！、この車版、国沢スレ、本にしてみない？。
印税、いらないからさ。

國澤にゅーＣクラスインプレです。
＞Ｃ１８０という車名を見ると、１８００ccエンジンのように思うかもしれない。実際、これまでベンツはガンコに排気量を車名にしてきた。先代Ｅクラスに『Ｅ４００』という４，２リッターモデルがあったけれど、あれは語呂悪い（シ・ニだから）ということで日本だけＥ４００である。「なんでＣ１８０なんだろうか？」とベンツに聞いたけれど、特に理由ないという。２，２リッターになったＢＭＷ３２０ｉの最高速２２６kmを、Ｃ２００で超えたかった、とも言われるが……。ということでＣ１８０に搭載されるエンジンは、２リッターの１２９馬力です。ヨーロッパで発表されている最高速は２１０km。従来型が２０３�qだったから、大幅な性能アップを果たした。空気抵抗を大幅に減らした効果によるもの。高速燃費も１０％以上向上しているから嬉しい。ちなみに最高出力は、ヨーロッパで販売されている最低限の規格をクリアしたガソリン使った数値。日本式表示にすれば最低で１５０馬力あると思って欲しい。じゃなければ２１０kmも出ないもの。

なぜ性能について書くかとなれば、理由は簡単。読者の方からよく聞かれるからだ。確かに従来型より９０kg重くなっていて、エンジンも１３６馬力からダウンしている。結論から言うと「全然問題ありません！」。おそらく最高出力を削り中低速トルクに回したんだと思う。通常の走行モードなら従来型のＣ２００と変わらない速さ。しかも１００kmくらいから空気抵抗を減らした効果が出てくるため（テストコースでのハナシ）、むしろ高速域での伸びは良くなった。高速道路の追い越し車線だって全くストレスない。足回りも従来型よりビシッと硬い。昨今のベンツの流れを見てると、ドンドン日本車みたいになっている。ＥクラスやＳクラスは、セルシオになりたいとしか思えない。ま、アメリカでベンツのマーケットを喰っているのはセルシオだから無理もないか。ただ日本人のベンツ好きとしちゃ大いに不満。だからこそ旧型ＥクラスやＳクラスが人気になるのだ。新型Ｃクラスも期待していなかったのだけれど、昨年ドイツで試乗してビックリ！　ムカシのベンツ路線に戻ってみたい。

乗り心地は日本車より明らかにシャッキリしており、ハンドルだって重い。ボディは剛性のカタマリだ。ベンツらしい過剰品質感ある。Ｃ１８０は上級グレードと違いタイヤが合っているらしく、乗り心地とハンドリングのバランスもちょうどいいように思う。昨年秋に試乗した右ハンドルの初期ロッドは（右ハンドルは南アフリカで生産される）多少インテリアの仕上がりに雑なブブンもあったが、今回試乗したクルマは、納得できるクオリティに達していた。これなら「ベンツらしさ」を味わえるだろう。気に入るのが装備。ＢＭＷは「日本で使わない装備など落としてコストダウンしよう」みたいな雰囲気を感じる。３シリーズにオートクルーズは付かないのだ。ベンツならＣ１８０からオートクルーズが標準で付く。残念なのは左ハンドル仕様を選べないこと。ワタシは基本的に本国仕様のハンドル方向を好む。新型Ｃクラスは他の右ハンドルベンツのような悪いクセ（フリクション大きいアクセルやカックンブレーキ等）こそ無いものの、やっぱり左ハンドルがベストだと思う。

Ｃ１８０に限らず輸入車を買うときに迷うのがエンジン。Ｃクラスの場合、あと６０万円出すと１６３馬力エンジンを搭載するＣ２００コンプレッサーに届く。このエンジン、４気筒で多少賑やかな回り方をするけれど、最高速２３０kmと強力！　０〜１００km加速も９秒３で、Ｖ６の２，６リッターエンジンを搭載するＣ２４０（これも排気量と数字が合わない）の２３５km／９秒２に限りなく近い。Ｃ１８０の０〜１００kmは１１秒。ちなみにＣ２４０は５００万円する。１１０万円違うと迷わないだろう。１１秒と９秒３じゃどのくらい違うか？　乗り比べればハッキリ解るほど。Ｃ１８０の場合、アクセル全開にしても「速い」と感じないが、Ｃ２００だと「おお！　けっこうスポーティでないの！」。２００kmまでイッキに出る。従来型のＣ２００とＣ２４０の差くらいをイメージしてくれればよかろう。

そんなこんなで、もし「速いクルマが好き」で、６０万円余分に出せるならＣ２００をプッシュしておく。６０万円高く買っても数年後に手放す時は半分以上戻ってくるハズ。３９０万円という価格が安いか高いか、という根本的な問題についていえば「決して安くないけれど、まぁ仕方ないでしょうね」といった程度。ただＢＭＷの３２０ｉはキモチよく回るストレート６と、Ｃ２００とイーブンの性能を持ちながら４１８万円で買える。クルマ好きなら迷う価値大。Ｃ１８０が３５０万円くらいで買えるならモンク無しにすすめるのだが。自分で買うなら、Ｃ２００。主としてヨメの足になるのであればＣ１８０、といったあたりが落としどころでしょう。

「くるまにあ」でのベンツヒョウロンは何なの？
結局半谷氏の発言に頷いてるダケってコトが証明されたな、このインプレで。

國澤サン、ココ覗いてみ？

やっぱりベンツＣクラスはカローラ以下なの？第２撃
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992186068

>>なぜ性能について書くかとなれば、理由は簡単。読者の方からよく聞かれるからだ。

あー、またですか。架空の読者デッチアゲ手法。もう一般読者はそのテには
ひっかかりませんよ。本気でC180を検討してるとしたら、たかだか10psとか10km/h
程度の最高速度差なんかより気になる点はいっぱいあるでしょうに。
>>26のリンク先のほうが1000倍は役に立つな。

友達がSLK乗ってるけど、KOMPRESSORてかなり燃費悪いらしい。
C200もそのヘンは気になるヒトは多いと思うんだけどな。

＞乗り心地は日本車より明らかにシャッキリしており、ハンドルだって重い。

相変わらず意味不明の文脈だな（ｗ

>>29
どうせ役に立たないインプレなんだから
「乗り心地は日本車より明らかにシャッキリシコシコ」
とか書いて笑いとってくれた方がいいと思う。
漫画板ネタスマソ　よってサゲ

福野が言うまでもなく、Ｃ２００のエンジンはメルセデスにとっては悔やまれる部分らしいよ。
新型のエンジン載せたかったけど間に合わなかったってのはホントらしい。（ダイクラジャパンの友人が証言）
ハイブリッド崩れのＡクラス同様、最近じゃあ「最善か無か」の看板も下ろして立派な大衆車メーカー一直線って幹事だよね、メルベン。

＞昨年秋に試乗した右ハンドルの初期ロッドは（右ハンドルは南アフリカで生産される）

ヴァカ丸出し！
初期ロットはヨーロッパで生産されてマスヨ！オ・ヤ・カ・タ！

品質では負けたが、商売で勝った、か＞ベンツ。
「最善か無か」なんてメーカーは世界に一つくらいあってもイイと
思うけどなあ。
大衆車なんてフォードやＶＷ、トヨタに任せておけばイイのに。
そのうち450SEL6.9を頑張って買おうかな。

で、メルセデスベンツジャパンにも接待してもらったの？

＞昨年秋に試乗した右ハンドルの初期ロッドは（右ハンドルは南アフリカで生産される）
初期ロッドって何だ！　うち間違いか？それともホントに分かってないのか？？

>>29
てかハンドルって・・・（ﾌﾟﾌﾟ
「ミッション車」「クッション」並みのｲﾀｻだな。

MBJは接待しなそうだなぁ...

>MBJは接待しなそうだなぁ...
まさか！するときはする。場合によっては長期にクルマも出す。
でも国沢に関してはＢＩ（ダイクラ関係者はわかる）に
国沢スレのファンがいるからね。冷淡にならざるえないね。

>>29、>>36

いや、最近のは確かに重いよ。
だってエアバッグ入ってるジャン。

意図的な重ハンは好みが分かれそうだね。

>>39
いいところに目をつけましたね

ＢＥＮＺがそうだったかどうかは知らないが、
キックバックを軽減するためにわざと
重たいステアリングホイールを着けている
車というのは、確かに昔存在したよ。

メルベンの購買層が國澤の作文に遭遇する確率なんてほぼゼロでしょ？
厨房連中が「いいなぁ〜、ベンツ！」って妄想の世界でマスかくだけなら國澤の作文も効き目あるんデナイノ？

ベンツに関しちゃ福野氏は的確な評論をしていると思われ。
氏曰く、「ベンツはモデル末期の一番小さいエンジンが良し」らしいんだけど、これって長い目で見ると当たってるよね。
Ｓクラスの中古も３００ＳＥとかＳ３００が狙い目なんてのは定説（ｗ気味だもんね。
関係無いからsage

だから最近親方はポルシェとかベンツの記事書いてるのか。
その辺の購買層は大人だから、相手にしてないのかな。

Ｃクラスではハーフスピンしなかったのか？
それじゃあクルマの善し悪しがワカランでナイノ！

>>43,>>45
確かに。（藁
アイツの作文のっけてる雑誌ってのは厨房雑誌ヴァッカだもんな。（藁
どう考えても医者や弁護士が國澤の作文見てるとは思えん。
あっ、これは漏れのイメージするメルベンオーナー像ね。
貧乏でスマソ…

ここに書き込んでいるなかで、ポルシェやベンツのオーナーはいないと
踏んでいるんじゃないの？
だからどんなに無茶苦茶言ってもばれないだろう、と。
あくまで推測ですが。
バカだね〜、仕事で広報車借りることがあるのは俺も同じ。
広報に國澤ネタ振ると、色々教えてくれて面白いよ。

＞アイツの作文のっけてる雑誌ってのは厨房雑誌ヴァッカだもんな。（藁

それがねぇ、先月あたりのポルシェ専門誌にやたら載ってたのよ。
俺はそれ見て買うのやめたけど。

ニューＣクラス、彼女のお母さんが買い物用に乗ってる。
國澤のオススメのＣ２００だけど、なんか質感悪いし大して速くないよ。
一応初期ロッド（ｗのヨーロッパ物。
速いって言うならツアラーＶの方が速いし、質感で言ったら同じ価格帯の国産車の方が装備も含めて段違いに良いよ。
剛性感も１９０→初代Ｃ→ニューＣって落ちてるしね。

>>49
漏れもそれ見たよ。
でもあの雑誌もいわゆるトコロのポルシェユーザー（歯医者・自営業・コレクター等）が読む雑誌じゃないもんなぁ…
モディファイ系とか９６４のバイヤーズガイド載せてる雑誌は厨房率若干アリって感じじゃない？

>>48
おもろネタ、アップきぼん。

>>41
誰も吹き出すはおろか、笑ってもくれなかったようですね．．．
こんなんじゃだめか．．．

>>51
たしかに（ｗ
医者とかは「ガレージライフ｣とか「ＣＧ」かな？
あとポール・フレール御大の御著作とか（ｗ

でも、親方がいることで厨房度が７０％ぐらいｱﾌﾟ
したように感じたよ、あの雑誌群。

>>53
昔から重かったからねぇ。

ゲンロクだかロッソでみた歯医者さん夫婦。
旦那さんが５１２ＴＲだかで奥さんはお下がりのＧＴ-２だかに乗ってた。
それもチャイルドシート付きで…

確かに彼らは國澤の存在すら知らないだろう。

國澤のような無節操な輩にゃポルシェもストリームも関係アリマセン！
大切なのは接待デスヨ！見てマスカ？ゴーンサン！！

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。

＞４，２リッターモデルがあったけれど、あれは語呂悪い（シ・ニだから）ということで日本だけＥ４００である。

誰も突っ込んでない所を見るとこれはホントの話？

>>59
いや、うろ覚えだから突っ込まなかったけど、そんな話は無いと思う。
現にＳクラスには４２０ってあったし。

>>46
サイドブレーキがハンドじゃない上に
強力かつカット出来ないＥＳＰが付いてるからね。
彼には手の出しようもないだろう。

>59
でも外国でE420があるとするならば、可能性はあるよね。

>>62
無いんじゃない？
並行モノでもＥ４００だったハズ…
未確認だが。

ここでは逆に「Ｅ４００」が無いけど…
http://www.motnet.go.jp/recall99/RECALL11-18_.htm

http://www.google.com/search?q=benz+e420&btnG=Google+%B8%A1%BA%F7&hl=ja&lr=
http://www.edmunds.com/reviews/roadtests/roadtest/44172/article.html

我々は先生(ﾌﾟのように博識ではないので、分からないことは調べればいいのデス！
という訳で、実在するモデルのようデスよ、先生(ﾌﾟ

一応こんなんでましたけど。皆さん書き込んでますが参考までに。
http://autos.yahoo.com/newcars/details/mercedesbenz01eclass/index.html

しかし、何故国沢はドリフトにこだわるのかね。
スポーツカーのインプレッションならいざ知らず、実用車で何故か、理解できん。

これ昨年の親方のCクラスの試乗記ですが...

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/gaisya/germany/NewC.html

>>パフォーマンスはどうか？　最初に試乗したＣ２００コンプレッサーは、２，４リッターＮＡくらいの性能を持つ。
>>Ｃｄ＝０，２６（ただしＣ１８０の数値）のボディに助けられ、最高速２２７�q！　しかし１４９０�sの重いボディ
>>に足を引っ張られ、０〜１００�q９，７秒と平凡なデータである。日本車だとアコードの２リッターとイーブンの
>>加速だ。
>>Ｃ２４０と呼ばれる２，６リッターのＶ６エンジン搭載車も、最高速２３２�qの０〜１００�q９，５秒。これまた
>>加速は強力と言えず。３，２リッターのＣ３２０になると０〜１００�q７，８秒で、やっと満足出来るレベルとな
>>る（最高速は２４５�qも出る！）。試乗できなかった２リッターＮＡのＣ１８０は、２０７�qの１１，６７秒。
>>乗れば明らかに遅いだろう。

>>23-24と比較すると実に面白い。

ムム？
もしかしたら國澤に利用されてないか？＞ＡＬＬ

まっいいか！弱者救済のボランティア（ｗと考えれば。

>>68
乗ってないのバレバレだな。（藁
って言うか一度も乗った事無いんじゃない？Ｃクラスに。

>>67
オイオイ！何逝ってるんだ！
クルマは限界になって初めてそのキャラクターがわかるんだよ。（ｗ
ってな訳で、Ｃクラスの個性はワカリマセンでした。by國澤。

>>69
きっと自分の話題検索するのに忙しいんでしょ。
最近、ネット上で国沢のデタラメを指摘してる批評が多いからね（藁

>>71
スピンする辺りが限界だと思ってる國バカには一生ワカリマセン（プ

>>71
そろそろ自分の限界に気付いて欲しいデス！（ﾌﾟﾌﾟ

>>71
という事は、普通に乗っている人にとって何の参考にもならないと言うことかな。
それとも、警察に追われたときなど役に立つか。

＞運動不足とダイエットと夏のモンゴルのために今日も夕方走る。距離は１０００ｍに設定した。

ご自身は限界がカナリ低いようで…（藁

>>49
オヤカタの911解説デス。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/gaisya/germany/O911.html

＞元々ワタシは９１１が嫌いだった。スーパーカー世代特有の傾向、と言ってもよかろう。若い読者に説明しておけば、
＞９１１ってロータス・ヨーロッパを駆る主人公のライバルキャラのクルマだったワケ。ツボにハマればイケてるもの
＞の、なかなか思い通りに走らないロータスなどと違い、９１１は安定して速い。それが妙に気にくわなかったワケだ。
＞権威の象徴みたいなものか？

いきなり主人公って何だよ。「９１１って、スーパーカーブームの火付け役の漫画「サーキットの狼」の中で、
ロータス・ヨーロッパ駆る・・・」って書かなきゃ分からんだろうが。
あの、本当にこの方、文筆業なさってるんですか？

＞権威の象徴みたいなものか？
その「権威」とやらを振りかざし、トヨタにクレーム付けたｷﾁｶﾞｲが何を偉そうに・・・。
呆れてモノもイエマセン！！！

911が安定して速かったのはドライバーの性格によるところが大だったと
おもうが、いかがなものか。

マンガと現実の区別が付いていなかった模様＞国沢
最近は妄想と現実の境目がなくなってきたんじゃねーの？
あくまで国沢の発言に基づく推測ですが。

ミナサン厨房デスネ！
剛性感と言えばＣクラス、安定感といえば９１１、コラモウ定説デス！

最高速ならカウンタックですか？

2km/hの差でフェラーリ512BBです。

>>83
ナント厳密な計測ザンショ！（ｗ

初代Ｃクラスではこう〆てますが･･･

＞さて、今回乗ったクルマでどれが最も魅力的だったか？　価格を抜きに考えれば、やっぱしＣ２００である。Ｃ２８０は速くて楽しいものの、ベンツにスポーティさを求めるのって、ちょっと違うと思うのだ。ベンツは偉大なる実用車。走りを楽しみたいなら、ＢＭＷあたりをプッシュする。Ｃ２８０は必要以上にお金のあるヒト向き。ベンツらしさということであれば、過不足ない走りを見せるＣ２００にトドメを刺す。動力性能だって２００�qを軽く超えるんだから十分。

新型のＣになって走りにコンセプトチェンジでもしたのでしょうか？（ﾌﾟﾌﾟ

・メルセデスにスポーティさを求める
・ミニバンでハーフスピンを試す
どっちが意味ない？

>>85
オイ！ゴルァ！
加速云々って話はナンナンジャァ！！
★国沢さん死んでください＠國澤親方part.18★

>>86
それを書いてるヒト。（ヒント：クニ○ワｾﾝｾｲ）

ワニサクｾﾝｾｲマンセー！

>>88
俺(>>86)がクニサワだっていうのかテメエ！ナメんな！

･･･ちょっとクニサワレベルまで読解力を落として、暴れてみました。

ﾜﾗﾀ>>90

国沢のところのyossy（まだいる？）って
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=992397399
のyossyとは別人だよね？だよね？

おそらく関係ないのでsage

>>85
これ親方の190E2.5-16のインプレ。ガイシュツですけど。

＞ほとんどの読者は『ベンツよりＢＭＷの方がハンドリングは上』と思っているのではなかろうか？　何を隠そうこれを書いている
＞自分自身、ベンツを買うまで（ミディアムで一番安い２３０Ｅ）そう信じていた。
＞　ところが、だ。想像に反しベンツのハンドリングは相当なものである。２３０Ｅなどは、エンジンが軽いためか高速コーナーを攻
＞めると見事なニュートラルステア。タイトターンでもアンダーステアは軽微で、コーナリングスピードはＢＭＷ５シリーズより速い
＞くらいだ。
＞　うーん、と考え込んだボクは今年の３月、５６０ＳＥＬで箱根を思いきり攻めてみた。結果はというと、読者諸兄には信じてもら
＞えないかもしれないが、大カウンター大会が楽しめてしまったのだ！　カメラマンによると、あの長いボディが横を向く迫力は拍手
＞モノだったそうな。ウワサではショートホイールベースの５６０ＳＥだとさらに楽しいらしい。

偉大なる実用車でカウンター（しかも公道）。

キチガイだー

大型乗用車のカウンターならアメリカのＢ級アクション映画で
アメ車が山ほど横向いてるけどなぁ。
絵的には迫力あるだろうが、それとドライビングプレジャーと
何の関係が？

プリメーラの評価が低い理由でＣＶＴの制御でレッドゾーンまで
回せないから、といってベストカーのランキング特集で他の評論家に
実用上は充分だろ、と突っ込まれてたしね。
そのクルマクルマにとって必要な評価基準（実用車なら実用車として
スポーツならスポーツとして）がごっちゃなんだよ。
だから、なんでもドリフトさせたがる。
普通は限界で弱アンダーでるまでの特性をどう判断するかなんだろうが
サイドひいて限界云々いうんだから、問題外。

>>93
「大カウンター大会」

西風のGTロマン読んでるぞ。絶対そうだって。

>>92
yossyさんは伏木掲示板ですっかり更生されてますよ。

ども (｡･_･｡)ﾉ　１のケイタイでーす。みんなヨロシク＼(^○＾)／　あ、アイモードからだよ！

あのヒトったら．．．今日もこんなスレ立てちゃったんだ(ﾟ◇ﾟ)
ホントに、ホントウにゴメンナサイm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
でもね、彼にだっていいとこあるんだよ(ﾟｰﾟ)
それは、忘れもしないあたしの発売日．．．(*^^*)
彼、開店と同時にやってきたの。。。ﾀﾀﾀｯ。ﾍ(；･･)ﾉ　←１
彼『こ、これ(あたしね)まだありますか！？』(´ヘ｀;)
店員『え、ええ』(･_･;ﾀﾗ
それから、彼はアタシを肌身離さず持っててくれたの。
トイレに行く時も。ゲーム屋さんに行く時も。寝る時もネ>^_^<
モチロン、電波も、電池もいつも最高で。アタシも幸せだった。
それにアタシって、着メロだってオーケストラみたいなんだよL("｡^)／

でもね、ある日思い出しちゃったの．．．アタシは電話だってコト(;_;)
その日から、いくら大事にされてもなんか全てが虚しかった。(・_・)
だってこの半年あたしはただの一度も、着信したためしがないんだもん。
いくらあゆちゃんの曲全部集めてもイミないよ．．．(T-T)

そこで、最近彼はアタシの新しい使い道を見つけたの。アタシをヘンなトコに当てて
バイブ機能を使うんだ。それで(´ﾍ｀;)ﾊｧ…あゆ　とか言ってんの！
アタシも最初は(ﾟOﾟ;ｷﾞｮｴ　ってカンジだったけど、もう慣れちゃった。
それで彼が喜んでくれるし、いいかなって思うようになったの。
だから、みなさんあんまり彼をいぢめないでね(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ
あたしもこうして彼のカキコした後に、謝って回るし。
でもコレ書いて、みんなの怒りが治まったコトないんだよね。(^｡^;

もうめんどくさくなってきたなぁ(-_-ﾒ;)
あんな{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜いやつなんか、もうどーでもいーやヽ(ﾟQ｡)ノ
('o').｡oOＯ ﾌｳｧ〜ｯ ﾓｳﾈﾖ

>>99
こんばんわ。
毎晩大変ですね。

>>99
お疲れ様ですっ！！(ﾜﾗ

>>99
もうのスレでも常連ですからコテハンになさってもかまわないと思いますよ。

メルセデスがスポーティとするならば、そのスポーティの解釈は
｢思った通りに動かせる正確なハンドリング｣でしょう。それか
AMGをノーマルモデルと比べた感想。

ふと思ったんだが、お前たちが先生に笑い者にされてるんだよっ、っていうのと
吉本の池乃めだかのギャグって似てると思う。コテンパンにやっつけられたあとに
「今日はこのくらいにしといたろ」っていうやつ(笑)。
散々人を厨房だのなんだのと馬鹿にするような発言を続けた挙句に、理詰めで
こられて反論できなくなると発言をすべて抹消して>>7番の書きこみしたんだもん。
論争に敗北しておいて、賢いのは認めます、勝手に別の場所で言っていなさい、
苦情を言っても笑うだけです、だって？
アホじゃん(藁

プリメーラのＣＶＴレッドゾーンまで回るようにして
半年でＣＶＴ壊れたらどうすんねん

親方はお金を基準に生きてるんですね。
これだけ、お金を全ての基準にしてる人間もめずらしいな・・
コストパフォーマンス
税金
接待
パンケーキ
全部金のことばっか。
一言言いたい。
消費者代表ぶらないでよね。
きみと同じ基準でオレは生きてないんだから。

>>105
っていうか、ＣＶＴをそんな風に使うのは間違ってる。

>>104
ワラタ。
ほんと、とにかく頭悪そうで無意味な内容ばっかで
一つとして心に刺さった内容は無いもんなあ（笑）。

｢大カウンター大会｣
カウンターは当てれば当てるほど下手な証拠なんですけどね。
へたくそ。

ここまで笑えると、
親方の、「精神安定剤を１０回分一気に飲んだ」と
虚言を吐くようなインプレ。
雑誌の一部にそんな「デットスペース」が少しぐらいは
有っても良いような気がしてきた（w

>>パフォーマンスはどうか？　最初に試乗した 〜略〜
>>Ｃｄ＝０，２６（ただしＣ１８０の数値）〜略〜 最高速２２７�q！　しかし１４９０�sの重いボディ
>>に足を引っ張られ、０〜１００�q９，７秒
>>Ｃ２４０と呼ばれる２，６リッターのＶ６エンジン搭載車も、最高２３２�qの０〜１００�q９，５秒。〜略〜
>>３，２リッターのＣ３２０になると０〜１００�q７，８秒で、〜略〜
>>最高速は２４５�qも出る！）。
>>試乗できなかった２リッターＮＡのＣ１８０は、２０７�qの１１，６７秒。
>>乗れば明らかに遅いだろう。

試乗した結果がこれ？　カタログスペック？

こういう校則にして欲しい


第一条：登下校時や校外学習などは原則として制服を着用する。
　　　　また全裸で登校する場合は時前に連絡をする。
第二条：頭髪、陰毛は生徒らしく清潔にする。
第三条：水子防止のため屋上の利用は基本的に認めない。
第四条：コンドーム、イチジク浣腸、ローション等は必ず学校へ持参すること。
第五条：授業中はこっそりオナニーをしてはならない。
第六条：バイブの使用は休み時間のみ。
第七条：遅刻３回は公開オナニーとする。
第八条：みだりに教員を誘ってはならない。
第九条：クラスに最低3名、もてない人のための奉仕者をおく。
第十条：奉仕者は3ヶ月以上その任にあった時、学費は免除される。

＊なお、課外活動としてのｾｸｰｽ倶楽部は認めない。

親方最速の得意ワザは「幻の多角形コーナーリング」ということだな。

しばらく努力させてからageるか．．．

風吹裕也は何回かに分けて最速で抜けるらしいが、親方のは
1回目でフルカウンターになって止まりそうになるからなあ。
「幻の多角形コーナーリング」を名乗るには無理がないか？

「幻」とは、存在しないから「マボロシ」なのデスヨ

じゃあ親方のは「幻の限界ドリフトコーナーリング」で、
実際には「止まりそうな速度のハーフスピン」だったという
ネス湖のネッシーもびっくりの正体でよろしいか？＞ALL

>>97
>>109

GT-RとZ432のときだな。

>117ﾜﾗﾀ

TOP&日記更新age

> 今日も夕方１０００ｍ走る。少し余裕出てきた。明日は２００ｍくらい延ばしてみよう。

１０００ｍというと時間にして５分程だと思うけど、
そんなんじゃ運動不足解消にならないよ。
よほど体力が無いみたいですね。
レーシングカートで勝負したら勝てるかな？(^^;

>>121
前スレの最後で、同じツッコミしてる人がいたよ。
レーシングカートならあんなハーフスピン野郎に勝つのは楽勝だ。
どうせドリフト(ﾌﾟ で走るだろうしな。

>>121
多分、親方は２〜３周走った所でゲロ吐いてリタイアでしょ。（ｗ

> こんな時期なのでブリヂストンを応援すべくステンレスフレームの２７インチベルトドライブタイプを購入。
> ついでにヨメの自転車も寿命に近づいてるので買い換え。
> ブリヂストンサイクル２台お買いあげです。

親方も環境問題や運動不足解消の為、
自動車から自転車に乗り換えてみてはどうですか？
電動アシスト自転車をお勧めします。(^^ゞ

息子BBSは信者レスがあるものの相変わらずの放置プレーのようで。
あれを国沢の罠だという論調はどうか、という書き込みをしたこともあったが
あのリンクのし方や放置状態を見るとあのページを一体どういう物ととらえれば
よいのかわからなくなってきた。
向こうについてるレスにあるように、洒落で隠しページにしてるということも
あるかもしれんが、書込みしてねといってるBBSの主が出てこないしね。
ワケワカラン。

>>124
アシストついてたら運動不足の解消にならねえだろ

今日も登場するかなぁ　ﾜｸﾜｸ

新ネタ提供age

裏に回っちゃってるっ！！
何してんの？　親方 or 信者。ほらっ、煽らないと

>>121
「本日雨天のため走るの中止」に３５元

>>125
前スレ（前々スレ？）で疑惑を抱いていた人が何人かいたようだけど、
もし彼らの言うとおりだとしたら相当ひどいね。
「誰か俺を論破してくれ〜」って人の意見を思い出したよ。

＃なんて書くと急に本人や「友達」やらが出てきたりするんだけどさ。
＃あるいはリンクが変わったりね。

>>111
乗らずとも試乗記ぐらい書ける國澤ｾﾝｾｲですよ？
乗れば０-１００加速の秒数や最高速度くらい体感で計れマスヨ！

トップより

＞酒酔いと比べれば、はるかに悪質なひき逃げの･･･

自分を擁護してるつもりかな？

>>133
酒酔いが重大事故を引き起こすということをわかってないんだろ。
どうせ「酔ったからといって必ずしも事故を起こすわけではアリマセン！イイガカリデス！」
なんて言うぜ。

>>133
どっちも悪質だよ。
って思うけどな。

>>121
運動不足とダイエットのため走ってるのに寝酒は止めてないしねぇ。
1000mなんてキャラメル3粒じゃん。（藁

>>136
３．３粒デスヨ！

＞専門家によればアルツハイマー病の認定は難しいということなので、おそらく住所や氏名、生年月日など聞いて答えられなかった場合、取り消しの対象になるのだろう。


本当か？医学もﾋｮｳﾛﾝ対象なのか？

トップはネタが豊作ですな。（ｗ

＞01/06/13　今日の国会で道交法の厳罰化が決まった。基本的にこれまで流れていた情報と同じながら、気になった点が二つある。一つは酒酔い運転とひき逃げの罰則が非常に近くなった点。懲役３年と５年の差こそあれ（初犯ならどちらも執行猶予付くと思う）、罰金は５０万円。酒酔いと比べれば、はるかに悪質なひき逃げの罰則が甘すぎないか？　また痴呆者（アルツハイマー病が対象だと思う）の免許取消り制度が追加されたものの、アルツハイマー病の問題点は免許の有無さえ意識になくなってしまうこと。アルツハイマー病の患者を保護している人の監督責任も問わなければ、いつまでも自宅のガレージにカギを付けたまま駐車しておくクルマは無くならないと思う。また専門家によればアルツハイマー病の認定は難しいということなので、おそらく住所や氏名、生年月日など聞いて答えられなかった場合、取り消しの対象になるのだろう。

アルツハイマーの認定が難しいって？
そんなバカな話は聞いたこともないぞ。どこの専門家だ、そんな嘘を吹き込んだのは。
駄目じゃないか。親方は素直（バカ、と読んでくれ）だから自分の理解できない話はどんな間違いでもそのまま
信じちゃうんだからさ。

國澤も取り消しだね。（ﾌﾟﾌﾟ

>>140
わざとウソ教えて晒し者にしてるんだったりして（ｗ

>>142
その可能性は否定出来ないよな･･･
このスレ見たことある奴ならやりかねん。
つかミンナやって欲しい！

29歳会社員、親方日記は相変わらず「〜と思う」「〜と思う」ばかりの
裏付けの無い駄文で萎えage。接待の時に貰うプレスリリースのみで
文章(駄文)を書くことに慣れすぎて、取材する事を忘れた人は
ジャーナリストではありまセンヨ!!。

# 個人的には「〜と思われ」を使ってくれると1000点!なのだが(藁

こんなんだから「自称」ジャーナリストと笑われている事に
いい加減気づけよな〜。エビカニ大好き沈没親方に言っても無駄か。

http://www.host.or.jp/user/sukke/menu/lectures/alzheimer/alz.HTM
ま、最終確定は信で解剖するまで出来ないのは確かだけどね。↑に詳しい解説。
いずれにせよ国沢は、免許に関する法条の理解が出来ないんだな。
専門家（ﾌﾟ だから、関係法令の意味合いくらいは分かっていると思っていた。

>いつまでも自宅のガレージにカギを付けたまま駐車しておくクルマは無くならないと思う。

あのさぁ・・
・・・まぁ多くを語るまい。

>>146
なにか？國サアーの家ではそうなのか？

昨日の９１１・Ｃクラス流れで･･･

＞５１２ＴＲはＦ１５イーグルだ。強大な敵を制圧するための武器をフルに搭載しながら長い距離を飛ぶため、大きなボディが要求される。しかも同時に高い機動能力を確保しなくてはならないから、パワフルなエンジンを２つ装備。ミサイルによる遠くからの一撃はもちろん、空中戦になってもＦ１６と互角の能力を持つ。５１２ＴＲは多くの人から「高速コーナーを得意とする大味なスポーツカー」だと思われているようだ。それじゃ速いだけのコンコルドである。実はそうじゃない。無論ハイレベルのテクニックは必要だけど、微妙なアクセルワークと適切なハンドル操作さえ行ってやれば、タイトなコースでも驚くくらい速いのである（道幅は最低でも２ｍ必要だけど……）。エンジン特性もシビレる。ほぼ全域からフラットなトルクを発生。どの回転域にタコメーターの針があっても、アクセルを踏めば即座に踏んだ分だけのトルクが湧き出すのだ。その絶対的トルクたるや、２９５／３５ＺＲ１８という超ファットなリアタイヤすら完全に圧倒。フルカウンターに持ち込めるほどのレベルであった。

>>ムスコの自転車の後輪がぐにゃぐにゃになってしまったため修理してもらいに行くと
>>（自分でスポーク調整してみたのだがダメ）、こら交換ですね、という。部品と工賃
>>で７５００円なり。さらに前後のタイヤも要交換状態。サドルには穴開いてるため、
>>雨降るとお尻が濡れるそうな。やむをえず買い換える。

自分は何台も持ってるクルマ、しかもまだまだ使えるシートやホイールをぽんぽん交換
して、ムスコやヨメの唯一(?)の移動手段はタイヤもスポークもシートもボロボロになっ
てから買い換えるのか・・・。

>>139
> 今日の国会で道交法の厳罰化が決まった。
　日本語になってないと思う。
　せめて「悪質違反の罰則強化が決まった」くらいにすべき。

>>150
道交法を厳罰にするんザンショ？

>>139
> 基本的にこれまで流れていた情報と同じながら、
　？
　改正法の政府案は閣議決定で公表され、警察庁に行けば資料は入手可能なはず。
　衆議院の審議で議員修正があったが、これも資料は入手可能のはず。
＃ネットでもアップされている。

> 基本的にこれまで流れていた情報と同じ
　「基本的に」、「流れていた情報」って何ですか？
＃警察庁なり参議院に出向いて資料の原典に当たっていないということですか？
＃公表資料なのに自分で入手していないということですか。

>>（自分でスポーク調整してみたのだがダメ）、こら交換ですね、という。

これで、トドメを刺した物と思われ

> 一つは酒酔い運転とひき逃げの罰則が非常に近くなった点。懲役３年と５年の
> 差こそあれ（初犯ならどちらも執行猶予付くと思う）、罰金は５０万円。酒酔
> いと比べれば、はるかに悪質なひき逃げの罰則が甘すぎないか？

　刑の軽重は懲役で比較すべきもの。懲役と罰金を眺めて低い方の罰金の上限額
で比較することにさほど意味はない。

> 懲役３年と５年の差こそあれ
　懲役刑の２年の差を無視して罰金額で比較するのは本末転倒。

４０３ってオレだけ？
こないだまで見れたのに・・・

國澤のセルシオ（？）発見！
國澤ネットの磨き屋とやらのＨＰにあったので間違いないと思う。

http://www.linkclub.or.jp/~good/client4.jpg/serusiob.jpg

>>156

29歳会社員、ナンバーが「9238」なのか確認できなくて残念age。

>>156
これの右下でしょ。
漏れもそう思ってた。。。
http://www.linkclub.or.jp/~good/client4.html

>>156
どうでもいいけど、ここもcelsiorじゃなくserusioかい。
と思って他のも見てみたら
lexus -> rekusasu
chaser -> tieisa
legend -> reziendo
デナイノ！

>>158
このページの画像の名前も
tieisas.jpg
asutorab.jpg
rekusasub.jpg
rankasuta6b.jpg
esuteimab.jpg
seputab.jpg
reziendob.jpg
serusiob.jpg
と脱力系揃いですな。

うわ、カブッタデナイノ！

くにくにのセルシオってダークな色付きじゃなかった？

29歳会社員、もしかして親方netを作っているらしい
good親方が「バカ」だから(信者攻撃ｼﾏｿ)、
regasiとかserusioって書いているのかなage。

# ということは、親方は車名をきちんと英語で
# 書ける「かも」しれない。

>>163
ヴァカとは失礼なので「英語に不自由」としておきましょう。

26歳会社員、人のこと藁えるほど英語なんて出来やしないが調べる能力ぐらいはあるぞ。

ちえいさ

えすていま

>>164
29歳会社員、確かに失礼でしたage。ｼﾏｿage。

検索すればものの1分で車名なんて出てくると思うのだが
なんで調べないかなぁ。

イチイチ車名調べるﾋｮｳﾛﾝｶって何？
英和辞典引きまくる英語教師みたいなもんか？

若し国沢のパソコンをハッキングしても元データはないと言うことだな。
ＧＯＯＤ氏のＰＣの中にあると。

チョピンとは俺のことかとショパン言い。

>>148
>>ほぼ全域からフラットなトルクを発生。どの回転域にタコメーターの針があっても、
>>アクセルを踏めば即座に踏んだ分だけのトルクが湧き出すのだ。

フラットなトルク特性ならアクセル開度に依らずトルクは一定と思われるが。
「ほぼ全域から」ってのも変な日本語だし...。
F-15云々はあまりにアホらしくてツッコミません。

>>139
　オールアバウトの記事も冒頭だけ修正したようだけど、飲酒運転１２点の
とこは修正してないね。

オーラバって冷静に見るとかなりの厨房サイトじゃないか？
素人みたいな連中がミンナしてガセ垂れ流してるようにしか思えんのだが。

>>173
ガセ垂れ流しの素人の中でも国沢センセイが一番のガンです。
何せ自らチャランポランでいいかげんな評論家と仰るぐらいですから

>>174
あれはギャグになってないよね。（ｗ
自虐ネタかな？

うらやましい！ 国沢光宏 Res.1
2001年06月11日(月) 14時41分
どうして太らないのか？

親分、「懲役または罰金」の「または」のとり方間違ってないか？
なんか「懲役 and 罰金」ってとってるみたいだな...
初犯ならまず間違いなく懲役じゃなくて罰金ですむって。

>>171
つーか、大排気量のＮＡなんだから、フラットに大トルクが
出るのは当たり前だ。

５リッターオーバーのピーキーなＮＡってあんの？
（除レーシングカー）

國澤が太った理由の一つは２ちゃんだろ。
自棄酒の原因だろうからな、ここは…

やっぱりフリーランダー
（リオンで追突事故処理の借りあり）
木と革の使い方とかなんとか褒め始めたな
私らあんたがリオンで、
「この狭苦しいポジションの車でみんな納得しているの？」
という言質を散々聞いてるんだけど、趣旨変えねぇ
たぶん、現場にいた日本語のわかる人全部聞いてるのじゃないの？
恩があるしね、事故処理の…
まあ、だれもあんたなんかに公平な評価なんか期待してないけど

>>181
ﾌﾟﾌﾟ、またも１つ暴露されちゃいましたネ！

>>179
1972年までのカマロZ28や1969／1970年のマスタングBOSS302は
どちらも5リッターだけど、ハイカムのせいで低速はスカスカだよ。
本領発揮は5000〜7000回転かな。
両方ともレースカーベースモデルだけどね。

＞＞No.9634 運動も大切ですが ○○３３ 2001年06月14日(木) 11時30分

お酒の飲みすぎに気をつけましょう。「痛風」「糖尿」〜まあ「脂肪肝」あたりも含めて、お酒が飲めなくなってからでは遅いですからね。血液検査は、何か症状があらわれるまで、特に個人事業主の方ですとおおちゃくされてる方が多いと思いますので、定期的に検査されてみてください。

ダイエットでしたら、この際思い切って1ヶ月くらいお酒をたって、薄味の「野菜スープ」を中心にした献立で頑張ってみてください。最初は眠れるか、寝つきが心配だったりしますが、2〜3日もすれば「今までなんでこんなに酒飲んでたんだろう」となりますよ。これに1日20分程度歩けば（走る1歩手前ぐらいの速さで）完璧です。これだけで、脂肪肝予防、体重なら5キロは楽勝ですよ。

>>184
あくまで推測ですが、親方には一ヶ月の断酒（＝断接待）は
耐えられないと思われ。

> 過去の試乗記や日記、ニュースなどが評判。
> 掲示板は専門家も多く、疑問や質問に対しての回答は９９％得られる。

と、
｢KUNISAWA.net｣がAll Aboutの経歴・バックグラウンドの所に
このように紹介されているけど、残りの１％はＫＡＺの事かな？（苦笑）

> 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/14(木) 16:22
> 自動車評論家どもよ。
> おまえらがまず学ばなきゃいけないのは、
> 人の金と自分の金の区別をつけることじゃ。
> 取材にかかる費用を負担してもらったら、
> その時点でお前らは、評論家でもなければジャーナリストでもない

29歳会社員、残業age。

>>185
接待が無くなったらオワリだからね。
断接待なんて親方には精神的に耐えられないはず。

>>187
こぴぺご苦労さん。でもさ、純粋な評論家なんていないだろ？
つまり、なんだ、フリーの広告屋だと思われ。でもさ、そう開き
直れば、もっといい商売(活動)できるかも・・・親方も体重減ら
しながら頭も冷やして考えてミレバ？

「自動車評論家への接待」から引用

国沢がサイテーという感じもするが、実際「接待」という意味じゃ、
「クルマ貸してね」というぐらいで、飲んでも結構自腹きるわな
じゃあ、なんでホンダがいつまでもジャらしてるかというと、
はっきり言って「ヴァカ」だから、「ヴァカ」が喜ぶような資料や
「こいつこれ言えばすぐ書くだろう」という事象を集めてポンと渡すだけ
Ｉ貞女史も「こいつは、わかり易い（ヴァカだから）」と思って付き合って
いるんだろう。自営として自身の身を守るために。

> No.9641 ほんとにそうだと思います 岩貞るみこ 2001年06月14日(木) 20時39分
>
> チャイルドシートの義務化が始まるほんの一週間前、
> ある幼稚園児のお母さんが警察に行って、詳しいことを聞こうとしたら
> 「さあ」とか「ボクは捕まえないけど、他の人はわからないです」など、
> ワケのわからない返答だったとか。

取り締まりの対象になるならないは別にして、
子供の事を１番に考えるなら、チャイルドシートは装着して当然だと思うけどなぁ。

29歳会社員、もうすぐ退社age。

＞No.9640 警察が間違っていることは多い 国沢光宏 2001年06月14日(木) 20時30分

＞というか法律を知らないんだと思います。

これ見て警察を国沢、法律を車に入れ替えた人って俺以外にもいるよね・・？

ごめん。法律を車に、じゃなくて法律を最低限の社会常識、だった。

いまだに正式交通裁判が1日で終わると思っているアホウに
法律のなんたるかを語られてもねえ・・・。
岩貞も「とか」なんて伝聞情報を平気で語っていると、国沢並の脳味噌と思われるぞ。

一日で終わるのは略式だけなんだけどな．

＞５６０ＳＥＬで箱根を思いきり攻めてみた。結果はというと、読者諸兄には信じてもら
＞えないかもしれないが、大カウンター大会が楽しめてしまったのだ！
＞カメラマンによると、あの長いボディが横を向く迫力は拍手モノだったそうな。

とあるけど、
映画なんかと同じ様に撮影の許可を取っていれば大丈夫なのですか？

今日の天声人語の中で国に捧げたい言葉があった。

この中でモンテスキューの日本論に対する反論として
新井白石の
「世の中のことは何ごとでも見聞きしたことは、そのまま放っておいては
いけない。よくよくその由来を明らかにすべきである」
という言葉を紹介している。

これそのまま国先生ﾌﾟ)に当てはまると思われるのだがどうか。
このような姿勢であれば、ちょっと聞きかじったことを無責任にアップ
することなく、また、評論自体も説得力のあるものになるのに。
で、このスレも終わってみんなめでたし、となるのだが。
今までこれだけ言われているにもかかわらず、直らないから無理か・・・。

あ、ここを見ている信者諸君も、この辺を冷静に考えてみてくれ。

理論武装のための武器をかれらもってないからなぁ・・・

ｋａｚに対する発言だって言いっぱなし、謝罪なしだし。
しまいにむいみだとか言うし．

更新age

やっぱりランニングは雨でサボったそうな（ｗ

もうここ飽きたよ。

>>190
広告関連の仕事をしている者ですが。
広告に携わっている人は、もっと表現や物事に気を使いますよ。
失礼な(藁
信用をなくしたら終わりの職業ですからね。

たしかに、面白みが減った
なんか　マンネリ気味なんだよね

おまえらまだやってんのか？ばか。
おれはもう飽きたよ。寝る！！

親方、スマートは購入しないのかな？
｢smart｣ですよ。｢suma-to｣じゃないからね。

> これ買ったらトヨタ車ばかり３台になってしまう。いくらなんでもマズかろう。

なぜマズいの？
本当に欲しければ買えばいいのに・・・。
ホンダに悪いと思っているのかな？
接待を受けてると、いろいろ気遣い大変ですね。

>>198
撮影許可取っても暴走運転はダメだよ。
箱根の有料道路で雑誌取材なんかの場合に撮影許可がいるのは
箱根ターンパイクと芦ノ湖スカイラインだけど、
どっちもあくまで公道、クローズド扱いにはならない。

(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤
(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤(:D)┼─┤

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

寝ちゃったの？　かわりにアゲといてあげる
あーもう寝る時間が余りない．．

>>211
起きたところ

おいらも徹夜で仕事(ｹﾞｿ。まったく親方連中は気楽なものです。

guest guest

>>203
190です。私の発言が、広告に携わる方にとって愚弄するともとられる
内容だったことをお詫びいたします(w。

もういいや…　（ｗ

＞　三菱の人事異動があった。驚くのはダイムラークライスラーから送り込まれた執行役員の多さ。開発セクション以外は、ほとんどリーダーがダイムラークライスラー側になった感じ。ここまで露骨に侵略されてしまうと、三菱ファンでさえ引いてしまいそうになるんじゃなかろうか。そういった意味からすれば、日産の方がずっと独自性あります。ただ開発セクションに手を付けないあたりがダイムラークライスラーの巧妙さ。もし優秀な技術者が辞めてしまえば、三菱と提携した意味までなくなってしまうから。三菱の技術者って、トヨタや日産、ホンダに負けないくらいレベル高い。ＷＲＣのランサーだって三菱で直接開発しているのだ。ただダイムラークライスラー飲み込まれてしまうのか、三菱らしさを再び前面に出してこれるかは今後の努力次第だと思う。

＞そういえばホンダのクルマもＮＳＸとビート以来、買ってない。

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝとｽﾄﾘｰﾑはなんでカワンノ？

★車の師匠★　国沢ネット
ワチキの車の師匠です。車のことなら何でもわかるよ。いろんな車の評価や、車のメンテナンスの仕方など、知ってればすっごくお得なことばっかりあるよ。車の記事もリクエストしちゃおう！
車のことでわからないことがあれば掲示板へＧＯ！　車のことでわからないことはない！と言っても過言ではありませんぞ。

ジャイアンツの岡島は週刊誌に飲酒運転したと報じられた事から、
警察の呼び出しを食らったんだよね。
なんでも厳重注意されたらしいけど、

＞５６０ＳＥＬで箱根を思いきり攻めてみた。
＞大カウンター大会が楽しめてしまったのだ！
＞カメラマンによると、あの長いボディが横を向く迫力は拍手モノだったそうな。

と雑誌やnetに載せている親方はヤバいんじゃ・・・。
安全運転義務違反と速度超過ですよね。(;^_^A

赤○竜がまたしったかを

＞＞フィアット１２６
＞＞面白そうですね。空冷２気筒のリアエンジンと言う事は昔のヨタ８とかと同じですよね？
＞＞きっと楽しく走るんだろうなぁ〜（ウットリ

ヨタ８が空冷２気筒のリアエンジン？？
水平対抗２気筒空冷のＦＲで、ぜんぜん違うんだよん。
誰か正せよ

トヨタ親方ってやっぱり国レベルなのね。

>>221
空冷でリアエンジンってコトから結びつけるなら、安定性抜群のポルシェ９１１でキマリだろ。

>>220
「おなじですよね？」　「？」だからと言い張ると思うぞ

どっちかというと「四角いスバルＲ２」だな＞フィアット１２６
トヨタにそのレイアウトの車は・・・・・ないはず。

★クルマの支障＠國澤ｾﾝｾｲ（ﾌﾟﾌﾟpart.18★

検索エンジンも知らないトヨタ親方に教えてやる。ほれ。
http://www2.plala.or.jp/Kinoko/cars/126/index.html

禁断症状 国沢光宏 Res.1
2001年06月14日(木) 20時37分
ワタシは折り畳み自転車が買いたくなってきた！

>>226
ヲタＢソックリ！

ヴィッツ海苔でオヤカタねぇ…

>>219
安全運転義務違反はわかるけど速度超過はないんじゃねえか？（藁

１２６の走りでウットリって…

>>227
世のトレンド先取り親方が、いまさら折りたたみ自転車ゃ〜？
折りたたみ自転車は数年前からキックボードに変わってはやってるんじゃないの。

>>217
> そういえばホンダのクルマもＮＳＸとビート以来、買ってない。

訳：ホンダのクルマもＮＳＸとビート以来もらってない。
　　そろそろ新車が欲しいので下さい。＞ホ○ダの広報部様

>>233
アリャ！ソンナコトワタシは逝ってマセン！
でもクレルならクダサイナ！

>>229

全面的に同意。

"自作"のナデシコ3流エロ小説でオナーニしていればいいものを(大藁、
実車はたかがVitz1台乗った程度のクソガキが講釈たれるなんて・・・と
赤銅竜親方の蘊蓄には泣けてくるよ(藁。

レガちゃんは２１歳でしょ？赤○竜くんはいくつなの？

トヲタ親方の掲示板発見！
ＲＯＭオンリーでヨロシク！
http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?vitz10ee=dum&read=26,25

>>236

ナデシコのエロ小説書いて自分のweb siteに載せる位だからね。
免許取り立てではないだろうが20代前半くらいか?
何歳にしても痛すぎる事に代わりはないが(w。

>>237
あんまり触らないほうがいいかも…
マジもんのドキュソって言うかオタク？
何するかわからんぞ、こういう輩は…

お〜い、信者のこと語るんだったら「休憩所」にしよ〜ぜ。

>>233
プレオに替えてフィットにすると予想

>>国○光○ 2001年06月15日(金) 10時04分
>>思い切り踏まなくても１２気筒になります。通常は６気筒ですが、１シリンダーあたりの爆発力が少なく、回っていない６気筒分は大きなフライホ
>>イールのようになっていますから、とてもスムースです。１シリンダーあたりの爆発力が大きくなるほどアクセル踏むと１２気筒になります。
回っていない６気筒とは、６気筒エンジンが２個あって片方は止まってるってことデスカ。
フライホイールのようになっているということは、その片方のエンジン全体がブンブン回ってると。すごいですね。
勉強になりました。回りのみんなに自慢シマス。
その後の文章は意味不明

>>242
非マ良４０３アゲ

>>243
漏れもage

蛇足ですが、CL600、S600Lの十二気筒は普段は六発で回っていて、残り
は燃料をカットされている状態です。
「回転のお荷物になっているだけ」という意味なら「フライホイール云々」
てのも正しいかも知れませんけど、それゆえに「とてもスムース」てのは、
意味不明ですな。

＃ただ、この新機構がリコールになったのはご存じの方も多いかと。
http://www.motnet.go.jp/carinf/ris/asp/not.asp?No=128480

フライホイルはお荷物では無いでしょう。
お荷物は國澤デスヨ！

何も知らない国沢に比べれば、警察官は法律のこととか本当に良く知っているぞ。
いつの間にかヒョウロンカを自称して、嘘情報垂れ流して姑息に金稼いでる国沢と違い、
彼らは曲がりなりにも登用試験受けて、合格しているんだもの、当然といえば当然か。
警察官は行政の執行官だから、法律に関しては運用則により重点を置くのだと言うことくらいは
基礎的な常識として弁えておこうね。
素人が法律書を読んで身勝手な解釈をしたところで、裁判には勝てませんよ。

巡査とかだと法律の知識もちと怪しい人もいるけどね（苦笑

この違い…

＞自動車ジャーナリストという職を得て22年。これまで自動車専門誌を中心に新聞、ＴＶ、ラジオと様々なメディアと関わりながら、数多くの経験を得ることができました。率直に言って、よく続けられた使ってもらえたなと思います。わたしが今日あるのは、間違いなく各メディアの多くの人々のお蔭です。わたしには育てられたという実感があります。その一方で既存のメディアに限界を感じるようになったのもまた事実です。紙媒体には紙幅の制約が、放送媒体には時間の制約が常につきまといます。もちろん問われているのは情報の質であって、量が多ければ良い、長ければ理解が進むというわけではありません。時間や空間の制約に縛られずに、しかも文字や映像や音声といった考えられる表現手段のすべてを駆使して情報を送ることができたら……。現する者としてこれほど意欲をかきたてられることはありません。わたしがインターネットに期待する理由がここにあります。自動車というあらゆる意味で人間に密着した存在を、いかにして楽しむか。自動車は情報がないと楽しめない、というよりも情報が多ければ多いほど楽しめる情報の塊です。これほどインターネットを必要とする素材もないと思います。このホームページは、伏木悦郎からの情報発信を基本としますが、そこには質問による双方向性の追求も含まれます。専門家、一般消費者を問わず多くの情報が寄せられることを期待しています。毎日の更新を心がけますので、ブックマークをお忘れなく。

動遊倶楽部　伏木悦郎

普段六発しか使わないなら、３２０でええやん、と思うのは俺だけか？

>>249
似て非なるもの…

>>251
フランダースとフラダンスみたいに？

>>251
「いかしたヤツ」と「いかれたヤツ」みたいに？

>>252
いや、手荒い洗車と手洗い洗車。

ヨタとヲタ

「初期ロッド」と「初期ロット」

恐竜戦車と恐竜洗車

ヨタとヲタ

ロールゲージとロールケージ

クニサワとワニサク

岩貞ＢＢＳも検閲があるんだね。何時までたっても投稿が載らない。
やっぱりｇood　か。

志が違うよな。
ほかの同業者は殆どやってないからワタシは早速やってミマショウな奴と
比較するだけでも伏木氏には失礼だと思う。

伏木氏のＢＢＳが始まったとき、国澤と常連が笑い者にしようとしてなだれ込み
返り討ちにあったこともあったよな。
サルとか言うのがバカを書きこんだりして一蹴されたら、かわいそうじゃないか
などと皆で文句タレたり。
今じゃ自分とこでは本音もしゃべれない哀れな人たちです。

>>260
ワニサクがかわいそう

重病人を病院から連れ出してミイラにしてしまったり、
地下鉄でサリン撒いたり、とんでもないこと考える奴でも
必ず信者っているんだよね。
いったん入信して、身元が割れちゃったりすると抜けられないってのも
あるかもね。

>>265
レガとか？

何年付き合っても何を考えているのかわからない人もいるが、
彼のような人も珍しい。
心理学や、精神医学を学んでいる学生には格好の素材かもしれない。

>>267
卒論のテーマにゃピッタリと思われ。

>>262
クルマの評価ポイントも正反対ですね。

伏木氏：
>>動き出し直後の低速域での乗り味。わたしはここがクルマの評価
>>を決する非常に重要なポイントだと考えている。 とくに走りを中心と
>>するクルマの商品性や質感は、ほとんどがここ--動き出しの瞬間--
>>で明らかになってしまう。 そこでの評価が(端的に言ってそれはステ
>>アリングフィールに表れるのだが)高速領域まで二次曲線的に伸び
>>上がって行くのが、 理想的な仕上がりであり、クルマのあるべき姿
>>ではないかと思っている。（中略）
>>一般的な傾向として、ロードスターのようなスポーツカーの場合、 多くの評価者の目は中速
>>以上のいわゆるスポーツ走行に向く。それ自体は悪いことではないのだが、 先にそっちを見
>>てしまうとなかなか低中速域の乗り味まで下がって判断することが難しい。 やはりインパクト
>>の大きいダイナミックパフォーマンスのほうが、地味な低速域のステアリングフィールやそこ
>>でのボディ剛性、それにともなう走りの質感などの評価よりも、はるかに刺激的で魅力的な
>>作業だからである。

オヤカタ：
>>クルマって、普通に走っている限りハンドル切れば曲がるし、ブレーキ
>>掛けりゃ止まる。よって自動車を道具として割り切るヒトなら、どのク
>>ルマ買ってもいいということ。でも雑誌買うくらい興味あれば、やっぱ
>>り深く知りたくなるでしょう。食べ物と同じく、必ず「ウマい」と「マ
>>ズい」があるのだから。栄養有るだけでなく、出来ればウマいモノ食べ
>>たい。
>>も一つ重要なポイントがある。そいつぁ安全性。あるメーカーの調査に
>>よれば、事故を起こす直前の状態というのは、かなりの確立でクルマを
>>コントロール出来なくなっているそうだ。特に単独事故のバアイ、９０％
>>以上がハンドル切っても曲がらなくなり、ブレーキ踏んでも止まらくなっ
>>ているとのこと。そこで皆さんを代表し、ワザとコントロールを失わせて
>>いるのがワタシです。ハンドル切って曲がらなくなる攻めたり、コーナリ
>>ング中にブレーキ踏んでバランス崩したりすると、もう鮮やかにクルマの
>>持ち味出る。

国沢親方(ﾌﾟって運転の未熟さを車のせいにする典型的なタイプだね

>>269
できれば伏木氏とオヤカタの順番を逆にしてほしかった。
読後感がぜんぜん違うんだよね。

国沢先生(ﾌﾟ 、Tの接待は写真入で紹介するほど気に入ったのに、
ウチの接待はお気に召しませんでしたか？あんなに食ったのに、
web日記では取り上げてくれませんでしたね。
当然、TだのNだののライバルカーをメタクソに叩いて、うちのを
誉めていただけますよね？前モデルの時は不自然なほど誉めて
いただきましたが、いくらなんでもあれは不自然すぎるので、もう
少し上手に誉めてください。COTYもよろしくお願いしますよ。
個人的には先生(ﾌﾟ は嫌いですが、会社と車はよろしくお願いします。

>>ワザとコントロールを失わせているのがワタシです。
>>ハンドル切って曲がらなくなる攻めたり、コーナリ
>>ング中にブレーキ踏んでバランス崩したりすると、
>>もう鮮やかにクルマの持ち味出る。

クニサァお得意のクリップでアクセル全開、そしてハーフスピン
そこから遅めのカウンターでタコ踊り・・・
一体これで何がわかるってんだ（ｗ

>>クルマって、普通に走っている限りハンドル切れば曲がるし、ブレーキ
>>掛けりゃ止まる。よって自動車を道具として割り切るヒトなら、どのク
>>ルマ買ってもいいということ。

この時点で評論家失格。
てーか一般人をバカにしすぎ。
「雑誌も買わないようなヤツは相手にせん。どうせ何乗っても一緒だ」って事だろ？

>>272
もし差し支えなければ、いちばん食ったモノをお教えいただきたい。
エビカニマグロ以外であれば、替え歌ネタが増えるので（藁

>>273
とりあえずクニサワがどうしようもないほど下手だということは
わかった。車のインプレじゃなく、本人のインプレだったとは。

親方の走り方では、確かにタイヤが変わっただけで
評価が一変するような・・・・・・・・

グリップ力依存症の走りかただなぁ。

>>277
正確には、タイヤの性能とクルマの性能の区別がついていないと思われ。

ハイグリップ＋タコ足回り＝コーナリング限界高いデス！
ウンコ＋イイ足回り＝限界低すぎデナイノ！

う〜ん、厨房だ

>>精神病院に入院した経歴を持っている場合、カッとしてクルマで人を殺しても、
>>事故後に精神安定剤を１０倍服用すれば、おそらく措置入院処分にしかならない。

こんなことを言いっぱなしの親方へ以下の記事を贈る。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010615ic25.htm

児童殺傷事件で広がる偏見に精神障害者らが不安訴え

「偏見の目で見ないで」――。大阪教育大付属池田小学校の児童殺傷事件の余波に、
精神障害を抱える人たちや家族が不安を抱えている。宅間守容疑者（３７）は精神
障害を装っていた疑いが強まっているが、当初の報道の影響は大きく、関係団体や
家族会には不安を訴える相談が相次いでいる。
　大阪精神障害者連絡会（大精連）の１２、１４日の定例相談は電話が鳴り続けた。
大半は「世間からどう見られるか心配で、街へ出られない」という苦悩だ。「病気を
明かしてつきあってきた近所の人が事件後、あいさつしてくれない」という声や、不
安と絶望感からか「死んでしまいたい」と口にする人もいた。
　全国精神障害者家族会連合会（全家連、本部・東京）にも事件後、毎日１０件近い
相談電話がある。「２０年近く入退院を繰り返し、最近やっと作業所に通うようにな
った娘が、ふさぎ込んで行かなくなった」と嘆く父親。「精神障害者はいなくていい
と言われているようだ」と動揺する患者。
　アルバイト採用が決まっていた精神障害者が「事件後に断られた」という報告も、
関東の病院職員と大阪の福祉関係者からあった。
　大阪府や兵庫県の施設などには「『おまえはそういうことをしそうだ』と知人に
言われた」「差別がこわいので（福祉制度の利用に必要な）障害者手帳の申請をや
めたい」との相談も寄せられた。
　大阪府内の病院では、当初、犯行直前に精神安定剤を大量服用したという容疑者
の虚偽の供述が報道され、「薬を飲み続けて大丈夫でしょうか」という質問も多い。
「自分もあんな事件を起こすのでは」と過敏になり、自ら保護室への隔離を求める
患者もいた。

>>281
國澤は精神鑑定で無罪放免確定だもんな…
ウラヤマシイデスネ！

>>281
親方 ﾌﾟ) よりもほんの少しだけ突っ込んだ取材をする
マスコミでさえ、このような勇み足をしでかすのだから、
ジャーナリスト気取りをするならば慎重にならんとね＞親方 ﾌﾟ)

そもそも、精神に異常があるからと言って刑を減免する自体、
差別の助長になっているとしか言えない。かつて、目耳口の
不自由な人が犯罪を犯した場合、刑を減免するという規定が
刑法にあったが、差別の一因としてかなり以前に刑法から削除された。

ワタシを縛る法はこの世にナイノデス！

>>174
それもあると思う。
曲がっている最中、うしろのタイヤが妙に我慢しているという感覚がある。

>>283
マジレスでスマンが激しく同意。凶悪な犯罪を犯す段階で、病院に通ってない一般人でも、
精神に異常があると思われ、法律自体がオカシイ。
元々精神病という名称がオカシイ、臓器の一部である脳の病気だから、脳病なんだよ。
精神という言葉を使うからオカシクなる。
この問題をネタにするなら、これくらいの議論をシテホシイモンデス！

Ｆ木氏の日記見ると取材、打合せが本当に多い。
文章書く時間を削ってまでも取材活動を行ない、質の高い文章を書く心得が
伺える。
それに引き換え、あの人はもう完全に別世界ですね。
Ｆ木氏が大学教授の取材、三菱自工との打合せ、番組の打合せをしてる最中に
こそこそと、デ○ーズのパンケーキをメジャーで測定し、デジカメにおさめ
ページにアップ。
カニだマグロだ酒だ接待だスキューバだモンゴルだなどと頭の中は食い物と
遊びのことでいっぱいでうつろな状態で、カタログ片手に車のことを
妄想で書き散らす。その合間に政治、経済、研究所、警察を中傷する駄文をアップ。
そんなにしかこちらには伝わらないのですが。なんとかならないでしょうか。

>>286
ドクトルマンボウですか？←ちょっと古すぎたかな

92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/15(金) 20:01
>>84
あんたの328ってD車だろう。
日本仕様はEU仕様より10馬力低い米仕様と同じエンジンなのに
「くるまにあ」という雑誌の特集で、日本仕様はエンジンはEU仕様と書いてるだろう。
その記事信じてD車の328買って、後で違うと判って悔しい思いしてる人
俺が知ってるだけで２人いるぞ。あんたの328には特注でEUのエンジン載ってるのかよ？
いいかげんな事書くな。

アゲときますか？

中国四千年さん、たのむ

>心配なのはネット上で継続検査の誤った解釈が多く公開されていることである。
例えば
「日本の車検制度がいかにあやしいシステムなのか解る・・」
等と述べながら更に怪しい解説をしているサイトもある。
実は僕もそのサイトの掲示板で車検の記事に対する質問をしたことがあるが、その結果は掲示板に書込み禁止ということになった。
このような怪しいサイトに騙されて車検制度の間違った解釈をしてインチキや危険な行為をする人たちが増えると、また余計な規制が増えてしまうのではないかと心配である。

>>289
当時のＥＵＲ仕様車って触媒付いているんだっけ？
するってーと、環境親方の車って・・・

>>289
ポルシェの雑誌でも「日本仕様はヨーロッパ仕様と同じエンジン」
云々の記事を見ました。もちろん大間違いですが。

週末はサガルね。あげとくよ．．．．　とりあへず

親方HP TOPより
＞三菱の人事異動があった。 驚くのはダイムラークライスラーから送り込まれた執行役員の多さ。
＞開発セクション以外は、ほとんどリーダーがダイムラークライスラー側になった感じ。
＞ここまで露骨に侵略されてしまうと、三菱ファンでさえ引いてしまいそうになるんじゃなかろうか。
＞そういった意味からすれば、日産の方がずっと独自性あります。ただ開発セクションに手を付けな
＞いあたりがダイムラークライスラーの巧妙さ。もし優秀な技術者が辞めてしまえば、三菱と提携した
＞意味までなくなってしまうから。三菱の技術者って、トヨタや日産、ホンダに負けないくらいレベル
＞高い。ＷＲＣのランサーだって三菱で直接開発しているのだ。ただダイムラークライスラー飲み込ま
＞れてしまうのか、三菱らしさを再び前面に出してこれるかは今後の努力次第だと思う。

「露骨に侵略」って、そりゃダイムラークライスラーは筆頭株主だからそのくらいの事するだろう。
親方は『株式会社』の仕組みがわかってんのかね？
むしろ親方がジュニアの部掲示板を支配したようなことを「露骨に侵略」と言うんじゃないか？（藁

さりげなく日産を持ち上げてるあたりは、スカイライン試乗会の接待を狙ってるのかな？
日産関係者の皆様、親方には酒一滴飲ませぬよう、初志貫徹で頑張ってください。

親方の珍論登場

ヨタハチ→パブリカのエンジンがBMWのコピーだなんて初めて聞いたぞ。
ついでにイセッタのエンジンは単気筒300�tだ。どこが近いんだ？
もしかして空冷フラットツインはみんなBMWのコピーだと思っているのか？


＞No.9703 ヨタハチは水平対向ＦＲ 国沢光宏 2001年06月16日(土) 01時37分

＞も少しオタッキーに書くとＢＭＷのバイク用エンジンのコピーです。
＞ＢＭＷイセッタのエンジンとも近いですね。

ハイブリッド車のバッテリーについて２件のトヨタディーラーに聞いて見た。
質問は「プリウスを買って長く乗りたいんだが５年後保証期間が
切れたとき非常に高い費用がかかりますよね？」。

答えは、「大丈夫です、そう簡単に壊れませんから」。

でも壊れたら、と、突っ込むと、「年２回バッテリーの点検をやりますから…」

２社ともまるでマニュアルでもあるかのように答えは同じ。
これでは国沢の言うように４年後くらい経ったとき、リセールバリューが
あるのか疑問が出てきた。

２９８

バッテリーの寿命は何年か聞いてもついに教えてくれなかった。
５年以上持つんですかね。携帯電話のバッテリーは２〜３年くらいですが。

バッテリーは永久保証です、と言って売っているセールスマンもいるそうです。

>>296

>さりげなく日産を持ち上げてるあたりは、スカイライン試乗会の接待を狙ってるのかな？

多分そこまで考えられる人ではないと思われ。

あのシトの常套手段でしょう。何かを貶めるときに、別の要素を褒めるという
手段です。今回はたまたま日産が上がった。で、貶めている国沢は偉いだろう
ということにしたいんでしょう。

新しいスカイラインは皆がほめたらけなし、けなしたらほめると思われ。
独自性＝好評論家ということらしいから

>>ワザとコントロールを失わせているのがワタシです。
>>ハンドル切って曲がらなくなる攻めたり、コーナリ
>>ング中にブレーキ踏んでバランス崩したりすると、
>>もう鮮やかにクルマの持ち味出る。

親方、エスティマ・ハイブリッドでも、
このような限界インプレ期待しているからね。(^^;

親方は物理の法則も、技術開発と、運転テクニックで
克服できると硬く信じていらっしゃる様で。

ヲタハチ

KUKUKU

このスレだけ上がってなかったね。やっぱり嵐は親方のとこから来たの？

どこにでも信者はいるだろうが・・・・。

国澤のところからだとわかったら(笑）すげーわらえるジャーナリストもどきだよな

親方HP TOPより
＞雨が多い季節になった。皆さんのクルマについているタイヤ、いかがなものか？
＞ここ１〜２年で発売されたタイヤは、いずれもウエットグリップが大幅に良く
＞なっている。思い切って交換したらいかがか？　ワタシのおすすめはＢＳの
＞レグノ。少し高いけれど乗り心地とグリップ、ウエット性能のバランスが最も
＞高い次元で取れていると思う。硬めの乗り味が好きならミシュランもいいです。
＞ただし外国で作ったミシュランを選ぶこと。ＢＳ嫌いの方はヨコハマをプッシュ
＞しておきます。

おいおい、まだ使えるタイヤを交換しろってか。なにがエコ親方だよ。
「雨の日は速度を落として、グリップをしっかり確保した走りをしましょう。」
ぐらいのことを言えよ。まがりなりにもヒョウロンカだろ？
大体、親方は以前「最近、タイヤの評価はしてません。」って非マ良で書いて
なかったか？
どうしてレグノやミシュランやヨコハマなんだ？テストしたのか？
なあ、思いつきでいい加減なこと書くのはもうやめろよ。本当に。

タイヤの記事、また自爆だな・・・。

日記更新age

>>296
いろいろとツッコミたい部分はあるけど、それより親方の価値観が分かって
面白いね。こういう言説が人気取りになると思ってるんだろうね。

親方いたすぎ

297の全文章に同意。
親方の世代では、パブリカには詳しくないのだろう。
プッシュロッドの取り回し、クランクの設計（オフセットetc)、全くの別物デス。
結局、トヨタ唯一の空冷エンジンでした。
当時のBMWの700やゴゴモビルに比べても大トルクだという文章を読んだ。
ザイテック(ﾌﾟの二の舞いやね。

相変わらず日記の最後の一文でつまらないことを書いているが、
そろそろワンパターンでつまらないのでsageとく(藁)。

> セルシオは慣らしが済んだのか徐々に乗り心地良くなったものの、依然ゴツゴツ感抜けず。

１８インチで車高落としたら、そうなるのは当たり前やん。

一応、証拠保全と言うことで（藁

>>６月１６日　午前中仕事。とりあえず１９日の夜にスカイラインの試乗記事書くまで
>>緊張の日々です。昼からホイール交換に行く。するとどうだ！　イキナリ当て木（普
>>通はゴム）もせずガレージジャッキを突っ込むワ、デフをそのまま持ち上げようとす
>>るワ、タイヤ交換したらバランスも取らずに装着しようとするワでぶっ飛ぶ。ラリー
>>業界じゃ有名なガレージだというのに。バランス取って欲しいというと、一度計って
>>ウエイト貼ってオシマイ。普通、ウエイト貼った後も再チェックするもんです。途中
>>から自分でやりたくなった。セルシオは慣らしが済んだのか徐々に乗り心地良くなっ
>>たものの、依然ゴツゴツ感抜けず。ポリッシュファクトリーの及川さんが「窒素入れ
>>てみたらどうか？」というので半信半疑なれど試してみる。入れた後、高速走行して
>>ないため結論は出せないけれど、ギャップ通過した時の音質が少し変わったような気
>>もする。しばらく乗ってみたい。窒素充填は１台分で２千円。帰って原稿書き。
>>夜１１００ｍ走ると汗だく。ｲ犬木センセの６月１４日の日記はＷｅｂナンパだと思われ。

親方は悪人だから業界から抹殺するというのは無理だろう。
でもつまらないから消えるという線は有りだと思える（藁

お前ら、良くこんな事いつまでもやってられるよなあ。
俺もコピぺして晒したくなること、あるけど最後に
思いとどまってしまうよ。良心の呵責ってやつだ。
いくら頭にきてもこんな事を延々とやってられる奴の気がしれん。

>>316 親方へ。

「ｲ犬木センセ」とか「思われ」をジドウシャヒョウロンカが使うと
バカ丸出しなので止めた方が良いと思われ。

「ワタシは逐次ココをミテイマスヨ!!」と2ch用語を使って
アピールしているつもりかもしれないが、
>>7
「違う場所で反国沢論を展開すればいい」と
書いている親方自身が一番ここを気にしているのがよく分かるなぁ。

>>316
それ原文？
現時点で既に最後の一文は削除されてるんだけど。
伏木氏に喧嘩売ってるとしか思えんな。

>>318
同感
ヒマナンダネキミタチーーーーー

親方が煽ってるんだから、ちゃんとお相手しなさい（藁

>>322

国スレを最初から見ているけど、最近は>>318のような意見が出てきても
仕方ないかもしれないと思い始めている。あと煽りや嵐=親方&その一味と
短絡的に決めつけるのは厨房丸出しなので止めようよ。

親方、２ちゃんねらーに向かって信号を送って
それが受信されると日記を修正するというパターンが
すっかり習慣になった模様。寂しいのね（藁

ある意味、ここもファンクラブのひとつってことで...。
>>318

でんぱだ・・・・・。


しかも一方通行の(爆

>>323
俺も３２３には一部ちょっと同意かな。
反論＝国沢センセ(ﾌﾟ＆信者ーず、と短絡的に考えるのは止めようよ。
冷静にして論理的、かつ正当な反論（もしくは言い訳(ﾌﾟ…）お待ち致しております。
今のところ反論は厨房丸出しなので、なんとかしてくれ〜。

ディベートみたいに、俺があえて国沢センセ(ﾌﾟ擁護論を書いて見ようかな（藁。
でも、俺が書くと論題「土井たかこを首相にすべし」に対して、
「無能な土井首相の下で、政治が滅茶苦茶になってこそ大衆は民主主義に目覚めるから良い」
式な立論を書きそうだから止めておこう（藁。

>>327
反論も何も>>318の良心の呵責って何だ？
悪い事を悪いと言わない、違う事を違うと言わないことが良心だというの？
そんな良心なら俺は要らない

>>320
もちろん原文ママで貼り付けてます。改行位置いじっただけ。

>>318
文章書いてメシを食い、ジャーナリストを気取ってる人間の言動だから問題なんだよ。
別に自分の行動がすべて正しいとは思わないが、国沢が間違ってることに変わりはない。
国沢擁護も尊重するが、せめてもう少し根拠のある擁護を展開してくれ。
でなきゃ下手な煽りにしか聞こえねぇよ。

評論家に人間性は求めてないし、どんなスタイルの評論が有ってもいいと思う。
ここで悪を正すなどとほざいてるのは、所詮、偽善的行為だろう。信者に対する
発言だってそうだ。赤〇〇氏にここで文句言ってないで彼の掲示板に言ってきたら
どうだ。俺は見たことないんで詳しい事情はしらんがね。

>>330
＞ここで悪を正すなどとほざいてるのは、所詮、偽善的行為だろう。
自分もここで同じことをしていて何を言う。
大体、国沢が悪なんじゃなくてやっている事が悪いといっているだけで
あろう

>>316
ラリー屋から嫌われてるんでしょうね。
窒素充填はマユツバだがその他の作業内容は酷いもんだな。
値切ったのか？

>>332
ラリー屋が2ちゃんねら〜だということに１票（ｗ

>>330

彼の掲示板は批判的な書き込みをできないからなー。
それに悪を正すつもりはないよ。例えば環境を重視するスタンスなのに
箱根でベンツのケツ滑らしてたら電波だろうという話が
一杯あるってことじゃない。

で、そういうスタイルスの評論家がいてもいいと思うけど、叩かれるのも
当然でしょう。叩かれる方だけ批判するから誤解されるんだと思うよ。
別に両方あっても構わない筈。

ついでに言えば、叩かれた後の態度も問題だな。
知らぬ存ぜぬで放置するとか、自分の言動を真摯に見直すとかすればいいのに
わざわざ誌上で「2ちゃんねるはもうすぐ潰れ（し）マス」ときたもんだ。
自分が絶対正しいと思いこんでる厨房は、国沢の方だぜ。>>330

>No.9743 そうですね 国沢光宏 2001年06月17日(日) 01時06分

日本製のミシュランなら、同じ価格でもっと他に良いタイヤがあります。

そのタイヤ、具体的に教えてくれ〜。

>>336
ミシュランの話題に関しちゃ、国沢の意見に対して
納得がいかない人がほとんどみたいだけど、
面と向かって批判できないから、奥歯に物が挟まったような
カキコばかりなのが悲しい。
なぜミシュランは日本製以外がいいのか？　日本製はダメなのか？
もっとハッキリ理由を言わなきゃ、不信感は増すばかりだね。
どうせ大した理由じゃないんだろうけど（ｗ

頑張れ〜国沢親分〜

うけうりに決まっている・・・・。
国澤の存在が悪を生んでいるのであって、国澤自体が悪
悪が文章かきとしてのうのうとくらしているのがムカツク

日本人に生まれて劣等感を持っているからでしょう。

もっとお互いを叩き合いなさい、でも最後に残るのは
ﾜﾀｼですからｱｼｶﾗｽﾞ（ﾜﾗ

>>341
勘違いをしないで下さい。ここは国沢氏を叩く所ですよ。

>>341
馬鹿だねえ、もうあまり国の時間は残されてないんだよ。

>>342 >>343

まーまー　>>341 は悲鳴だから・・・
ホントにそう思ってたら放置プレイしてるってば

伏木氏の日記より、抜粋

＞６月後半は相当ハードな日程が続くことが確定。7月には海外出張の話もきている。いずれにしても、ありがたいことである。

これこれ、この謙虚な気持ちが必要なんです。気持ちが言い。

>>336
日本製＝コンドーム屋という偏見に基づいた妄想ではと思われ。

>ラリー業界じゃ有名なガレージだというのに。バランス取って欲しいというと、
>一度計ってウエイト貼ってオシマイ。普通、ウエイト貼った後も再チェック
>するもんです。途中から自分でやりたくなった。

ラリーにおいてバランスなどどうでも良いのだ….親方は・・・。ばかだねぇ。
ラリーなんてあんなでこぼこみち走るのに大事なのはショックとバネと空気圧で
あってバランスなんてとってねーよ・・・。

それとも国澤はナメラレタっていうか、馬鹿にされているのに気がつかないの？
あたまわるー

窒素ってふつーうの大気の８０％の割合の最多物質なんですけど。
そんなもんいれても変わるわけねーだろ.

評論するのはいいが、そんなもんでタイヤ屋に｢窒素｣いれてくれってたのむガキが
ふえるほうが問題だと思う

その場で作業指示したらいいじゃん
馬鹿か？こいつ

ただし外国で作ったミシュランを選ぶこと。
ＢＳ嫌いの方はヨコハマをプッシュしておきます。

あー、ヨコハマのタイヤはＢＭでウンコタイヤとして認定されているのに
誤解ないように言うが、ドライグリップはたいしたもんだが、
ウェットグリップとのさがあまりに激しいヨコハマのタイヤ。　

空気圧にはこだわりがあるのよー　（わ

国ちゃんは評論家風吹かせ
俺が来てやったんだからという態度でラリー屋に作業依頼して
煙たがられたと思われ

車なんてソンナ程度の整備されているんだよ、ふつーじゃん

当てぎなんてするか？デフしたもちあげてなにが悪いの？

親方は結局語るばっかりでなにもできないくせにエラそうなんだよな

ラリーやのオヤジ、心の中では
「うるせぇ馬鹿だからこれぐらいやりゃもうこねぇだろ」
とおもっていたとおもう。

親方に贔屓になられてもうざいだけだし

そーいえば親方ってギョーカイ長いくせに「良いショップ」とか
「まかせられるショップ」ってぜんぜんしらない＆知り合いにいないよね

ふつーはなじみの店ぐらいあるもんだろうが・・・。

それがないってことは煙たがられて粗末に扱われているのがほとんどで
店をテンテンとしているわけだ。

>>347
例えれば、
屋台に食べに行き、高級な仏料理はないのか！と
文句を言っているような感じなの？
場違いって事ですか？

>>356

場違いというか、その通りですよ。(笑

で、ホイール交換した車は何だろう。
セルシオじゃないよね。
プレオかな？

お前ら馬鹿ばっかりだね
消えろ

ラリーやにもちこむのがオカシイし。
レースやなんてふつーのひとあいてにしなーい

タイヤ館いっときゃよかったのにさー
ばかだねぇ

へんなところでまた
見栄を張りたくなったんだ？
だから有名なラリーやにいったんだ？

しったかで、色々言う客はどこ行っても嫌われるよ。
なじみはGood親方だけで、行くとこないんだろ、ディーラーさえも。

料理屋では、ふけ、つば。
修理屋では、気をつけないと、ブレーキホースに切れ目入れられるぞ。

俺がメーカーの広報なら、貸しだし車のフユーエルメーターに細工するかな。

残念ながら上がるんだな。

おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
３００万、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ！！
ＩＳＰは、ＢＩＧＬＯＢＥだぜ。
で、カウンタはＢＩＧＬＯＢＥのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、ＢＩＧＬＯＢＥで調べたぜ。
ＢＩＧＬＯＢＥのレンタルカウンタは、０リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
１８０女走り屋のＨＰは、こんなに人気が出るのか？？？
それとも、２チャネラーが見てんのか？
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ｺﾞﾙｧ！！！！！
２チャネラーの常連ドモ、教えろや、ｺﾞﾙｧ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

ほれ

ラリー屋で「国沢」と言えば、「ああ、WRCの解説降ろされた素人だろ？」となるのは明白。
そんな素人にバランスだの何だのと指示されたらたまらんな。

ギョーカイ内で国沢は嫌われまくっているからねえ。
何らかの形でマスコミに取り上げられるようなショップなら、
まずまともに相手はしないでしょう。
遠回しに「二度と来るな」といっているに一票。

ま、トヨタ相手に「ワタシが誰だか分からない模様」とか逝ってるくらいだからねぇ。
権威主義丸出し。みっともないよ。

少なくともディーラーに勤めてる人間はクニの駄文など無視してるよ。

>>316
>ｲ犬木センセの６月１４日の日記はＷｅｂナンパだと思われ。

伏木さんが２ちゃんで評価されてることへの嫉妬？あなたのダメさが
比較対象物になってるからですよ（それでなくても伏木さんはマトモ
だと思うけど）。
もしくは、「２ちゃんで人気の伏木はあいつらの仲間だ。攻撃してやる。」
ってな４３歳デンパ親父のキチガイ行動？
怖いなあ。小学校襲撃しないように。あと、デニーズのパンの大きさが重要
なのはわかったから。まじめに自分の足使って取材するようにお願い
シマスヨ。

てーか、アレのどこがナンパなんだ？
俺にはサッパリ分からん。
パンケーキの件だって、他のデニーズ2〜3件試してみれば分かるだろうに。
加えて、セルシヲのローダウン・・・。

何か、オヤカタが真性のｷﾃｨｶﾞｲに見えてきたよ。鬱氏。

おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
３４１万ヒット、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ！！
ＩＳＰは、ＢＩＧＬＯＢＥだぜ。
で、カウンタはＢＩＧＬＯＢＥのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、ＢＩＧＬＯＢＥで調べたぜ。
ＢＩＧＬＯＢＥのレンタルカウンタは、０リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
漏れのスキルじゃぁ、分からねぇーよー！！
１８０女走り屋のＨＰは、こんなに人気が出るのか？？？
それとも、２チャネラーが見てんのか？
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ｺﾞﾙｧ！！！！！
２チャネラーの常連ドモ、教えろや、ｺﾞﾙｧ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

ＷＲＣの解説おろされたんか〜？

以上、全員デカチンでした！

終了

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
３４１万ヒット、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ！！
ＩＳＰは、ＢＩＧＬＯＢＥだぜ。
で、カウンタはＢＩＧＬＯＢＥのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、ＢＩＧＬＯＢＥで調べたぜ。
ＢＩＧＬＯＢＥのレンタルカウンタは、０リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
漏れのスキルじゃぁ、分からねぇーよー！！

お前ら、何だかんだ書いて見てんのかよ、この野郎。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。
語りだけか、何か教えろや、頼む。

１８０女走り屋のＨＰは、こんなに人気が出るのか？？？
それとも、２チャネラーが見てんのか？
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ｺﾞﾙｧ！！！！！
２チャネラーの常連ドモ、教えろや、ｺﾞﾙｧ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

数年前、会社の先輩にWRCとはなんぞやと聞かれたので、
(よりによって親方が解説していた)番組をビデオに録画して
見せたら「何だあのボケな解説者は!!」と漏れが説教されたよ(涙。

>>377
とんだとばっちりだな

素人感覚満載のヒョウロンカ
そろそろ我々素人にも化けの皮をはがされようとしている、といったとこでしょうか。

一生懸命こぴぺするもだれだかしらべたら国沢だったりしてナ
ＷＲＣのボケ解説はまじうざいねぇ

クレクレ君でごめん。
ＷＲＣの解説のひどい例って何かありますか？

>>381
又聞きのため正確でもないし核心にも触れないが
カカシがどうのこうのといったことがあったらしい（親方風）

親方の「らしい」言葉連発で解説されてもぜんぜんダメだと思う

まだ古館のほうが熱血差が伝わってきて面白いと思うよ

日記更新。
＞朝は例のデニーズ。
行くなよっ！！（藁

国沢＝自動車評論家界の小林よしのり

＞夜１０００ｍ走ると汗だく。　

そりゃ夜中に本気で走りまわっているのは
ストリーキング野郎かストーカーかただの放火魔、もしくは泥棒
だけだと思う。
そのうち職務質問されて立腹の御乱心振りが見え隠れするなァ.

＞燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。
飽きれてものが言えません。電気を作るのはどこに？
リニアも膨大な電力が必要ですよ
ハイブリットは中間技術だってのに・・・。

＞決定的な差がつかないうち、全力疾走に入るべきだ
スイスとか行ったことないんですな、このひと。
遅れすぎだよ
環境の為にしていることって日本ってアメリカよりなにもしてないんだから。
スイスの電気自動車の発達振りは必然とは言え、凄いんですがね。
アソコまで徹底していると。

＞可愛がっていたＧＴ−Ｂが及川さんのトコロにお嫁に行って
＞しまいました。少し寂しいです

きっとＧＴ−Ｂは安堵していることでしょう。はあ、良かった。

国沢の知識などは８０年代で止まっているらしい

いまだ日本を敵視する韓国世代と同一だ

モノの見方が画一的でダメダメ。

>>381

国沢　WRCのTV放送

↑これでgoogle検索してみな。個人サイトなのであえて紹介しないけど、凄いぞ。

伏木がそんなに羨ましいか?親方よ

これが人徳の差だよ

>>388
381じゃないけど探してみたよ。
凄いや（藁

国沢氏が下り坂に入りつつあるのを感じる
なんとなく逆に応援したくなってしまった・・・

＞No.9781 ルマン２４ 国沢光宏 2001年06月18日(月) 00時09分
＞
＞めちゃくちゃ大味なレースでしたね。

大味かどうかは感じ方の個人差もあるだろうから否定はしないが
まず勝者への賞賛の言葉くらいあってもイイのでは。

それに「〜でした”ね”」って何だよ。同意強制かよ。
しかし、コレに頷かなきゃ逝けない信者さん達には今回ばかりは同情するヨ・・・

もうすぐ、ある意味キリ番の403だね。（藁

9238スレは上にまいります

29歳会社員、おはようございますage。

>>392
あのレースをみて大味と評する人がいるんだ…。

>>388
国沢のキテガイっぷりがよくわかるね

選手や解説者など皆、こんなレースかかってなかったと言っていたような。

01/06/18　トヨタはエスティマハイブリッドの発表会で「１００年の技術」というア
ピールを行っていた。つまりハイブリッドが次世代の重要なパワーユニットになるという
こと。ただ裏があり、トヨタは２１世紀序盤で使う主幹技術を３つ育てている。ハイブリ
ッドと次世代型ディーゼルエンジン、そして「コストを掛けず軽量化する技術」だ。驚く
べき事はこの３本柱となるべく技術に対し、３〜４年くらい前から全力疾走し始めてると
いう点。すでにハイブリッド技術に関しては、高校生と幼稚園児くらいの差が付いている
と思う（まだ生んでいないメーカーもあります）。しかも高校生は全力疾走に入ってい
る。幼稚園児の方は、未だハイブリッドをやろうかどうしようか迷っている状態（強いて
言えばホンダが中学生レベルで全力疾走する寸前）。決定的な差がつかないうち、全力疾
走に入るべきだ。燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。スカイラインの試
乗速報は１９日の深夜に。　

かれをメーカーの開発者が見たら袋叩き確実。

>>399
日産を叩きたいんだろうけどさ、トヨタ自身がハイブリッドは
つなぎの技術だって認めてるんだよ。新聞くらい読めよ。
スカイラインの試乗がこれからっていうのも痛いね。本当に
試乗会呼ばれてるの？ ディーラーにいって乗ってくるんじゃ
ないの？

くにＢＢＳにはメーカーや雑誌社等の関係者の出入りが全然ないね。
それに、普通のＢＢＳでは友人知人などの書きこみがあるが、全然ないね。

>>396
やっぱルマンはカニ喰いながらわいわいやらないとイケマセン。
来年はヨロシク！

孤独な国沢さん。

>>402
それだけ、プライベートで付き合いたくない人なんだよ。

あんだけ人を馬鹿にしまくればね。

そう言えば、友人や仕事仲間とプライベートで飲みに行ったとか全然無い。

寂しいかもね。

彼は試乗会の会場でも孤独だからな。

人の人間性なんて一回話せばすぐわかるよ。この人とはずっと付き合いたいな、とか、こいつは気をつけないといけないな、とか。要するに人間性だよな。

人間、謙虚でないといけません。

親方滅亡まであと１２６日

>>412
根拠は？ なければ君、国沢並みね。

>>413
どうしてスレを楽しめない馬鹿がでるのかなぁ。
ま、どっちにしてもこのまま半年もしたらマジで
滅亡しそうだけど。

>>414
滅亡するかは知らんが仕事は減るかも（ｗ

アメリカってZEV（Zero Emission Vehicle）って確か全生産量の2％作らないといけなくなるんだよね？
で、このZEVの中にはメタノールやガソリンの改質による燃料電池車は含まれないんだって。
だとすると、アメリカでのシェアを失いたくなければ作るしかないんだよね。
20年も考えなくていいなんて発言は信じられない。

＃間違ってたら訂正してくれい。

>>388

ありがとうございました。
期待を裏切らない親方はやっぱ基調デスワ。

ちゃらんぽらんでいい加減な国沢日記より

＞可愛がっていたＧＴ−Ｂが及川さんのトコロにお嫁に
＞行ってしまいました。少し寂しいです。

ＧＴ−Ｂにとっては最高に幸せと思われ。

＞足踏みパーキングブレーキなんですね。もうスピンターンができないです。
ＬＳＤもないみたい。ドリフトは維持できるのかな？
国沢先生は慣性ドリフトを駆使して横に向けるのでしょうか。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、珍走団サイトのこの説明書は秀逸だな。


＞http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
「2ちゃんねる」でも大人気！自称ジドウシャヒョウロンカのワタシが検閲（切除）するアングラサイトデス！
コンピューターを買ったらゼヒ遊びに来てクダサイ！
言論統制の行届いたファッショ掲示版も居心地ヨクてオススメデス！
このページ下部の「その他」には裏ＨＰもリンクしてマス、あわせてお楽しみアレ！
尚、ＨＰの運営はボランティアでやってイマス！ワタシは偉いのデス！

>>416
俺もうろ覚えだけど、ZEVが2％、LEV（ハイブリッド？）が8％で、
これを満たさないと1台あたり何千ドルだかの罰金だったと思う。

29歳会社員、退社前age。

国沢の分析だそうだ。面倒くさいので書かないが、こんな簡単な事ではないのだよね。

＞トヨタ　○ちと難しいハナシになる。１５年くらい前までのトヨタは、お金儲けを最優先した企業だったように思う。いや、ニホン全体の雰囲気からしてそうだったなぁ。働くことがエラかったワケ。その哲学をトヨタも貫きアメリカに８０点主義のクルマを、ばかすか輸出する。ま、トヨタだけじゃなかったけど……。結果としてアメリカは大赤字になり、自由な輸出が出来なくなってしまうワケ。貿易の不均衡というヤツね。
　トヨタとしちゃ驚いたろう。だって買ってくれるお客さん居るのに、輸出しちゃアカンと言うのだから。しかしグローバルな視点に立てば正しいのがアメリカで、ニホンは間違っていた。だって買ってくれるお客さんが健全でなければ商売なんて出来ないのだから。鋭いカンを持つトヨタは、この時点でクルマ作りに対する視点を１８０度変換する。具体的に変わりだしたの、おそらく８０年代の後半くらいだと思う。
　それまでのトヨタは、ユーザーを重視しつつも自分中心だったが、以後「ホントのユーザー重視」になっていく。例えば環境問題。ムカシのトヨタなら、最後に「やむおえず」対応したハズ。７０年代の排気ガス対策も、８０年代の安全対策（サイドインパクトバーやエアバッグなど）も、トヨタは遅れたでしょ？　でも今や率先して切り込んでいくメーカーになった。環境も安全も、もはや世界一熱心なメーカーと言える。ホンダが遅れ気味に見えるほど。

日本が半導体製造装置など、優秀な機械類や測定装置などをを安く供給しなければ今のアメリカがあったかどうか。

自分中心でなく、ユーザー重視ならワンプライス販売で１兆円も儲けたりしないわな。

「やむおえず」ってなんだよ。小学生かオマエわ！

>>426
知らないからやむを得ずそう打ったんだよ。きっとそうだよ。

国沢クンは頭が悪いので、精一杯分析してもこの程度の噴飯モノの妄想話しか書けないのだね。
安全や環境にメーカーが力を入れるようになったのは、それが「商品になる」からだよ。あるいは、
カリフォルニア州の大気汚染防止法に見るがごとく、それをやらないと商品力を失うからだ。
自動車貿易摩擦の経緯も随分と事実誤認があるけど、あれは北米市場で売れたことが問題なのではなく、
日本市場で（アメリカで日本車が売れるほどには）米国車が売れなかったから「日本市場は閉鎖的だ」って
いわれたんだろうがよ。
自動車を飯の種にするなら、それがらみのニュースぐらいきちんと見ておけっての。

>>426-427
知らなければ止むを得んなぁ。

だってあの馬鹿は新聞もよくよまねえからな。
渡した広報資料も読まないで妄想で記事作るし、技術説明会には
遅れるし、逝ってよし。

果たして親方は現地生産工場というものを知っているのだろうか。

当時なぜアメ車が売れなかったのかもわかってないんじゃないの？

当時、アメ車を４台押し付けられたうちでは、社員の世間話で
お客さんに売って文句言われるより海に沈めたほうがいいよな
と言うような事を言ってた。何とか売れたけど。

案の定故障ばっかりだったけどね。

トヨタが再来年に燃料電池車を販売するんだってさ、２０年後じゃなかったっけ。
５人乗りの乗用車。

どこも似たような開発状況だろうね。国はどんな取材してるんだ。

誰かが国ＢＢＳに書くだろうから国がどんなレスするか楽しみ。

晋さん、たのんますよ。

国沢君は情報の遅さもさる事ながら、物書きにあるまじき
誤字脱字妄想っぷりが致命的。ムスコと一緒にゼロから学
び直した方が良いのナイノ？

情報源→どこも教えてくれないから自分の頭の中。

>>437
ＫＡＺの時と同様に無視。

>>437
「うーん」で始まり「あなたは報道を鵜呑みにしますか」という
趣旨の投稿がされるに７２ペリカ

「うーん」
（しばらく思考停止）
「あなたは報道を鵜呑みにしますか」（うまく質問をかわしたつもり）

>>435
メーカーからの情報は入らないのかね。やっぱり教えてもらえないのか。
あ、取材しないから知らないのか。

僕は報道を鵜呑みにしないので、クニクニの言うことも鵜呑みにしません

清水和夫さんならＣＧ（←クニサワさんにとっての池田小？）
の取材とかでトヨタやＤＣにインタビューしてるし、できる身分。
というか一応のできる知識もある人だよね。
相手にされないし、されることも一生無いから、
燃料電池無視してよし。とかいういいかげんな無学丸出しコメント
をすると思われます。

>>445
ＮＨＫの７時のニュースだよ。
実写も出たよ。

るまんにだれもよんでくれませんでした

国沢は妄想性人格障害ですから。

かわいそうに、ついにトヨタに見放されたか。
プリウスのタイヤの空気圧なんかで粘着質に
ねじ込むからだよ。

http://www.b-cle.com/Ncd/morozumi/cartech/index.html

＞燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。

そういうことは、上のところ並に学習理解解説してからいいなさい。
親方にたいしては誤謬ありありの言葉だが、ジャーナリストの
「つもり」ならば受け売りクンでくそ憶測書きちらかすようなこと
しなさんな。
ホント恥ずかしい御仁だこと。

両角とくらべるって、微妙だ...
でも取材の綿密さは国沢の比ではないな。

そもそも親方は「を」「ヲ」という文字の存在を知らないのでわ？

または、使い方を知らないか．．．．．

親方じゃないでしょ。goodでしょう。

>>399　の日記。
６月１８日分昨晩ってことだよね？
＞燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。
こうしてみると、ホント自ら恥さらしをしてしまった、って感じだよね。

＞国土交通省は１８日、トヨタ自動車から申請のあった水素を燃料とする
＞燃料電池自動車を、公道で試験走行できる自動車として初めて認定した。

鳥肌が立つくらいのいいタイミングだよなァ…
業界でも話題になること必至か（Ｗ

親方自身がものすごい疎外感を抱いていることでしょー。

ま、そのうちじぶんで首ツルか、辞めるか、どっちかしかないんだよね。

もしくはチャンプロードあたりにもどるか。

それとも？
もうひとつの逃げ道はキャンピングカーだけど。
ベテランキャンパーは知ったかぶりがダイキライなのでこっちもすぐ干されそう.

国澤程度がメーカーに聞いてもすでにマスコミに公表済みの回答しか得られないよん。
それさえもやらないので叩かれているのを国澤本人は認識しているのだろうか。

掲示板に燃料電池車の話題が出始めたね。
いずれもトヨタﾏﾝｾｰだけど。
センセイ(ﾌﾟのコメントに期待。

>>447
ニュース２３でもやってたよ。
まったく何を取材しているのやら。

あれだけゴマすってるトヨタからは教えてもらえなかったの？(ﾜﾗ

KAZのときと相変わらずのコメントぶりの某氏。
信者叩きはアレみたいなので名は伏せておく。

ワールドビジネスサテライトでも燃料電池車登場。
国澤のバカぶりが光りますね。

スカイラインのインプレが楽しみだな。

またしても親方、格好のネタ振りをしてしまったか。
天性のエンターテイナーだな。

>>464
ピエロ＝天性のエンターテイナー＝天然

あの馬鹿、うちではぜってーかさないっていう編集増えてきたみたい

タイヤのサイドだけじゃなくホイールガリガリにされたこともあるらしいぞ。

前回もはっつけた者です。しつこくてごめん。

国沢とかいう人のヨタはこれ。

＞燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。


で、トヨタ会長奥田氏の燃料電池観

>燃料電池は理想のエンジンだと言われているが、機動性、応答性、あるいは
>燃料の選択、コストなど解決すべき課題が山積している。しかし、本書にも
>ある様に「無公害」というゴールは決まっているのである。今後の技術の方向に
>よっては産業の在り方も大きく変わってくるわけだが、国や様々な産業界が
>参加したグローバルでオープンな議論を経て本格的に燃料電池が大量消費される
>時代が来るのだろう
（「選択６月号　私の読書日記」より）


それを受けての現実。

＞国土交通省は１８日、トヨタ自動車から申請のあった水素を燃料とする
＞燃料電池自動車を、公道で試験走行できる自動車として初めて認定した。


確かに一般の人にとってみればかなり先のことですから忘れてもいいですけど
環境親方が忘れてはいけないと思いますね。

と、書いてて気が付いた。忘れてくれた方が業界的にはうぜー取材（一人だけ）
が無くていいかもしれないですね。ということで国沢とかいう人、あなただけは
本当に２０年間忘れてていいですから、ベロッサのケツでも滑らしてて下さいな。

マガＸかどこかで、覆面座談会でもやんないかな。

そうだ、２チャンの掲示板みたく編集Ａ　評論家Ｂ　広報Ｃとかの
掲示板の討論やんね-かな。

スゲー思白いと思うけど。

>>463

どーもいろいろと聞いているとＲ３３みたいに安定性を重視している
感じなので、「ケツがすべらないでナイの」ということでケナすことに
１００００燃料電池かな？

そーそーサイドも無くて足踏だから、バカが滑らせるのは大変らしい。

＞レガシィは現行インプレッサの通称「イカシート」をセット。
＞ただ簡単に着かないのでおすすめできません。
＞レガシィの純正シートがダメだと思う方はレカロか上記ＡＡＲをどうぞ！

ド阿呆め。
レガシィ／フォレスターにインプレッサのシートをつけるのは
めちゃめちゃ簡単なんだぞ。
ちなみに社外品はレガシィ／インプレッサ／フォレスターの
全車種でシートレールが共通だったりするのだ。

親方は想像でしか物をかけませんから、そういう珍論をなさります

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/million/kunikuni.gif

親方の自画像GIF、歯を光らす当たりきもちわるい。
おまえはヤッターマンか。

珍論マンセー

寝る前のアゲ

ここんとこなんだか面白い展開だね。

燃料電池の件がよほどダメージだったのか。
とうとうTOPの更新も、掲示板のレスも出来ない状態になってるな。
この件がおさまるまで親方はダンマリか？（藁

ついでに6/9の日記で
>>９時に家を出てＴＶ（バラエティ番組。８月２６日放送の予定）のロケ。
>>近づいたら放送時間などアップします。
どんな番組なの？ﾜｸﾜｸ！！！

名前：国沢 投稿日：2001/06/19(火) 03:04
No.9806 こたろう 2001年06月18日(月) 21時08分

先日日経新聞で読んだのですがトヨタが燃料電池のバスを試験的に発表するようですね。
都内の路線の一部で試験的に２００２年運用するようです。
水素のボンベを積むので大型車が先になったようです。
ハイブリットもそうですが、燃料電池の分野でもトヨタは完全にリードしてますね。

うるさいなー
燃料電池にふれないでくれ・・・
このままレスしないでほっとこう

国沢って、前は燃料電池のことを「後50年は実用化はムリ」なんて
ことをいってなかったっけ。それが今回は20年。
今日の急展開に併せて、おそらく3日後くらいには
「アレは5年後の技術デス」となっているにポンタンアメ2個。

段々と妄想と現実がはっきりしてきたね。
これに懲りてちゃんと取材した記事を読者へ提供くれることを切実に望む。
いや、マジで。

ねえ親方、早くTOPの更新をしないと『燃料電池？　こらもう２０年くらい
忘れていいです。』の迷文がいつまでも晒されちゃうよ。（藁

まあ逝くも地獄、戻るも地獄という状況だが。（大藁

「今後２０年は忘れて良い」って相当に強い表現だよね。

今後２０年は全く使い物にならない。実車の販売は当然、試験運用もまだ、実験コースでの
レベルにとどまるという感じ。特に関心をもって調べている訳でもない私でも、そんなこと
ねーだろって簡単に分かることを何で間違えるんだろう。マジで妄想の世界にいるん
じゃないのって思いたくなる。

２０年以内に完全に置き換わることは無いと言ったんです。曲解する人が多いん
ですねと言い訳するに５(デニーズ)パンケーキ。

29歳会社員、おはようございますage。

>>472
怒って赤鬼になっているgifがいつの間にか
消えていたようにこれもいつの間にか切除されるに
100(デニーズ石神井店)パンケーキ。

自分の頭の中にある情報（確信）をもとに記事を書くと、
現実は次々と正反対のほうに向かう。
何でだろう、絶対間違い無い筈なのに。
こう言う事で頭が混乱して更新できないのではなかろうか。

あららアサヒ新聞の１面にも出てるよ（藁
クルーガーＶをベースに世界初の市販車になる可能性大だって。
しかもイカしてるのが「燃料は水素を高圧タンクに貯蔵」って所か（爆藁

もうすでに公道試験に入ってるようだし、
親方はトヨタから逆情報吹き込まれてたんじゃないの（ただし、あくまで酒の席でね（藁
そいで（妄想だけど）今回の発表が三行半なのじゃないだろうか。

まずいぞ親方、ホンダのエビカニが残る最期の生命線ぢゃん（藁
しかし全ては手遅れという感じになってきたね。親方滅亡まであと何日なんだろう。

親方は燃料電池と、核融合を混同しているんではないでしょうか。
擦りこまれた知識は一生消えないと言うから。

燃料電池を車に積むのは、常温超伝導くらい難しいとも言って
なかったっけ。

トップで大見得を切ってみたものの、世間の趨勢は全然違う方向へ・・・。
このピンチをどう切り抜けるかという算段を前に原稿も手に着かないと
思われ。締め切り間際でカリカリしている編集者サマはお気の毒デス。
絶対トヨタ広報は親方に悪意を持っているなこりゃ。

国沢さん、見てる？。あなたが仲良し（ﾌﾟﾌﾟ　だと勝手に思っている、
重役のアノ人や主査のアノ人にキチンと現状を取材してからトップを書けば
みすみすこんな恥をさらさなくても済んだのにね・・・。

ガソリンのいらない自動車が出来るんだってね、と，うちの
小学生の娘が言ってたよ。

親方はこの理不尽な怒りをデニーズやトヨタディーラーにぶつけるに100リラ。

恥さらし記事の再掲

＞５月１１日　日本の自動車メーカーに「ベンツは燃料電池。ＢＭＷは水素燃やすクルマの開発をしてるけど、どう思いますか？」と、聞くと、イケてるメーカーは例外なく「燃料電池は遠い次世代。水素を燃やすというのは考えれないほど非効率」と言う。ただハイブリッドやＳＵＬＥＶの技術を持ってないメーカーにとって、燃料電池と水素燃料しか２００３年に施行されるカリフォルニアのＺＥＶ規制に対応できない。フォードはついに燃料電池を諦め、トヨタからハイブリッドを導入することを決定した。年間２万台という台数は、ＺＥＶ規制を乗り切るのに最低限必要である。ホンダもハイブリッドとＳＵＬＥＶを着々と準備している。厳しいのがＧＭとダイムラークライスラー。どの時点で日本のメーカーに泣きつくか、だ。ＧＭはおそらくホンダからハイブリッドを買うんだと思う。ＳＵＬＥＶについちゃすでに買うことを決めている。ダイムラークライスラーはどうする？　三菱か？　

>>490
「イケてるメーカー」ってドコよ？ （ﾌﾟﾌﾟ

いずれ無くなるつぎはぎ技術のハイブリッド親方を標榜している
手前、口が裂けても、肯定するわけにいかず、インチキ、インチキと
叫ぶんでしょう。

>>488の娘さん＞＞＞＞＞＞＞中略＞＞＞＞＞＞＞カニ澤（自称ﾋｮｳﾛﾝｶ）

>>491
光岡あたりでしょう。

>>494
トミーカイラも臭いゾ！

ところで韓国メーカーってソッチの開発はどうなの？
あんま聞かないけど。

信者もなんとか国を助けたいが方法が無い。

国、はずかしいだろうなぁ。

ウチのパパって痛いんですか？

過去の恥ずかしい記事をもう一つ
キャ〜恥ずかしい・・・。

＞数年後には燃料電池が実用化される、
＞といったような報道を目にするけれど、大ウソだと思ってよかろう。
＞現在、最も燃料電池開発が進んでいると言われている
＞トヨタは、ここ１年間くらい燃料電池に対する発言を後退させている。
＞理由は簡単。燃料電池は純粋な水素を燃料としない限り
＞二酸化炭素を含む排気ガスを出すし、
＞熱効率でも４０％を超えることが出来ないためだ。
＞ハイブリッドやディーゼルでも４０％近い熱効率となるので、
＞ガソリンがあるうちはあえて燃料電池に切り替える意味もない。
＞純粋な水素ならどうか？　文字通り夢の自動車になる。
＞排気ガスは水だけ。熱効率も８０％くらいになるのだ。
＞だったら純粋な水素を使えばいいと思うだろう。
＞これが最大のテーマ。水素というのは極めて運搬しにくい。
＞気体で持つと量を運べず、圧縮すれば爆発する危険性も出てくる。
＞液体を保とうとすると、マイナス２００度以上でないとダメ。
＞可能性があるいとすれば水素を吸着する合金くらいだろうか？
＞技術的には常温超伝導に次ぐくらいの難易度で、
＞低コストでの実現には２０〜３０年掛かると予想される。
＞すなわち燃料電池の実用化までは少なく見積もって１０年。
＞一般的に考えると２０年以上ということになろう。
＞自動車より前に、家庭で使う燃料電池の普及が早いと思う
＞（この場合、ガス管のようなもので高く圧縮しない純粋な水素を送る）。
＞また電気自動車も、搭載できるバッテリーの量が増やせず、
＞長距離の足にはならない。日産のハイパーミニのような、
＞近距離のコミューターとしての将来性は非常に明るいだろう。

＞マイナス２００度以上でないとダメ

以上？じゃあ常温でいいじゃん。

アメリカのあのメーカーの特許に抵触しない電池も開発してるだろうから
そういう大事なことを国ごときに教えるはずが無い。
しかし、鋭い人ならその裏を感じ取る事も可能な筈。

＞現在、最も燃料電池開発が進んでいると言われている
＞トヨタは、ここ１年間くらい燃料電池に対する発言を後退させている。
＞理由は簡単。燃料電池は純粋な水素を燃料としない限り
＞二酸化炭素を含む排気ガスを出すし、
＞熱効率でも４０％を超えることが出来ないためだ。


教えてもらえなかったんだね、ヒントすら…

＞理由は簡単。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

６月９日日記より。

＞役に立つ原稿書くど〜！

誰の？（ﾌﾟﾌﾟ

水素貯蔵合金以上に水素を吸着できる特殊な液体が
開発されている事も知らないだろうなぁ。

>>505
こんのよ。
液体ならお前が言った様に「水素貯蔵合金は使っているとグズグズ」にはならないだろうが。
今度はなんと言い訳するんだよ

國澤にオススメ。
原稿４００万文字書きゃ買えるよ、スグ書けるだろ？コピペしまくりゃ･･･

http://www.drmi.co.jp/kankou/tankou/99nendenchih2/

>>507
高…
そりゃ送料くらいサービスしろよ。

親方の弱い頭の中では夢のまた夢のまた夢の技術なんだろうね。

>>508
こんなかたに特におすすめ
「頭の弱い自動車評論家。」

１００年は使えると思っているぷりうすに乗っている自称自動車評論家。

＜燃料電池車＞０３年市場投入へ　試作車を公開　トヨタ自動車（毎日新聞）
　トヨタ自動車は１８日、事実上無公害の燃料電池車を０３年、官公庁や一部企業などに向けて、
限定的に商品化すると発表した。同日、ＳＵＶの「クルーガーＶ」をベースにした試作車を東京都
内で公開。今後、国内や米国で公道走行試験を実施し、商品化に向けて改良を重ねる。乗用車タイ
プではトヨタが最も早い市場投入に。
[毎日新聞 6月18日］


＜燃料電池車＞トヨタ自動車の車を初認定　国土交通省（毎日新聞）
　国土交通省は１８日、トヨタ自動車から申請のあった水素を燃料とする燃料電池自動車を、
公道で試験走行できる自動車として初めて認定した。認定を受けた自動車は同社の「クルー
ガーＶ」に燃料電池を搭載。圧縮水素を燃料に電池を起動し、最高出力１０９馬力、最高速
度１５０キロ、航続距離２５０キロ。
[毎日新聞 6月18日］

燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです。
[国沢妄想新聞　6月18日]

とりあえず、燃料電池車の実用に目処を付けたトヨタ技術陣に拍手。
そして、親方に三行半をつきつけたトヨタ広報に盛大な拍手！！！

29歳会社員、「国沢妄想新聞」に激しくワラタage。

何か大事件が起きて話題がそちらに移ってくれないかなぁ
と思っているにぺリカ１０００．

田中外相の訪米ネタあたりに逃げ込むに1000クルーガー

「くそー、何でトヨタは俺に教えてくれなかったんだ‐」
と、思っているに１００ぺリカ。

>>515
また米軍がイラクを空爆するのを期待しているに1ドン。

別に親方は天動説であってトヨタ信者じゃないよね。
トヨタの燃料電池をクソミソに言えば済むんじゃないのかな？

ホンダがディーゼルを作っているなんてくそネタ追わず美しっかりしろや、親方。

都議選ネタに信者誘導にカニ１０パイ

>>517
「だって聞かないんだもん」とトヨタ広報は思っているに5ディナール

マジで辞めればいいのにね。

>>519
今後の接待を思えば、それはできないにセミエビ2匹。
とりあえず来年のスキーに呼んで貰えなくなる・・・。

>>524
呼んでもらったところで恥晒しに行くだけジャン！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何にせよ、こんなやり方でしたか人気を取れないなんてかわいそうな人だね。
親方。でも人気が出てよかったね。これでまた雑誌皆見るから評判だけは
立つよね。虚しいと思うけど。

どーもスカイラインの試乗評論は感情が入りそうだね。

あと、「ちょっとの間違いを騒ぐ２ちゃんのバカども」とか転嫁するかな？
燃料電池の有効性を２ちゃんのこのスレではトヨタの発表前から書いて
あって、だから国沢は電波だと「予め」書いていたこと忘れないでね。

信者とくにくにへ。

わるい評判しか立たないのガミソだけど

しかも！！
ＫＡＺのことといい燃料電池のことと言い、間違いだらけ
読者も馬鹿じゃないから、そういう馬鹿はほっとくよ
一字１０円でなんぼ、とはいうだろうけど、それにしても
文字ヒトマスでいくらッなんてふざけた仕事しているから
そういうかきかたするのだろうな

次は何書くだろう、と素人に予測できて、その通りになる評論家って？。

>>528

間違いだらけの国沢評論選び。　

情報源が無くてべらべら言っていいのなら我々と変わらないじゃないか。

>>531

そういう「おれらと変わらない馬鹿」が評論家としてえらそうなのが

ムカツク。馬鹿はばかなりにそれを楽しめば言いのだがそれを仕事にしている
からしてよけいに腹が立つし。

何言ってんだ！。間違いを指摘できる我々のほうがずっと詳しい。やつは新聞も読んでいないんじゃないか。

>>532

まーまー。落ち着いて(^_^)

お笑い番組とかで本人真面目なのに周りから見てるとキモいキャラ
ってあるじゃん。あれと一緒なんだから。

キモーいと言ってあげることで親方も報われるのよん。

yoyoyoがATドリフトで質問している文中に「いじめないで」
とあるが何か遭ったの？削除されてるのかな

No.9832 詳しいことはわかりませんが そうですね 2001年06月19日(火) 08時40分

＞専門的なことはわかりませんが、私は、燃料電池の自動車は、
20年間知らなくてもいいという国沢先生の考えに賛成です。
水素を燃料にするのは、抵抗があるし、恐いです。

おう、おう。

時代の流れにあえて乗らないというのならわかる。

しかし、妄想で駄文、まちがいを公言したり、他の人の技術を批判したり
あまつさえ、それをインチキ扱いしたり。

やっていることがちぐはぐ。掲示板に集まっているやつも同罪

トヨタが燃料電池について口を閉ざした（しゃべりたがらなかった）のは
こういう人にいいかげんな情報を流されないように気をつけてたのかもしれないね。

親方はへそ噛みきって死ね.

もうじぶんでもわかっているだろ？疎外感があるだろ？

＞No.9809 試験運用 ○○○2001年06月18日(月) 21時51分

試験運用というよりは基礎実験でしょう。

自動車の場合、燃料電池を実用化するにはコストを１０００分の１に
引き下げなければなりませんし、コストダウンの目処も立ってないですから。

国沢よ、いいわけを咲きに信者にされちまったよ。

>>540
１０００分の１かぁ。今のレシプロエンジンが５０万位するとして、５億するか。
バラード車の燃料電池はそんなに高いか？。

ＫＡＺと似たような事を抜かしてるな。
国よ、何か言ったら、又だんまり？。

あんたらばか？
先生は２０年くらい忘れていいって言っただけだろ？
トヨタが本腰入れてることくらい先生は判りきってたことよ。
ただ、一般に受け入れられるまでには２０年くらいかかる
という意味なんだよ。先生は間違ってねーよ。ばーか。

国沢に先に教えて国が株買って儲かったら、インサイダーになっちまう。

当分何も言えんだろうな〜
KAZと違い、信じてたはずのトヨタの裏切りにショックも倍増ってか？（ｗ
当方403につき（しかも他人のとばっちり）、適宜非マ良のコピペきぼんぬ。

>>543
誰かも書いていたけど、その言い訳が一番もっともらしいね。
でも個人的には10年程度で浸透すると思う。

>>543
先生さまの口から直接お聞きしたいものです。

>>546
でも、もうここで書かれちゃったわけだから
いくらなんでも同じ事は書けんぞ？

>>543
あんた逃げ道ふさいじゃったね。
つーか、あんたもアンチ国沢？

某メーカー広報某氏の名コメントを披露しましょう。

「国沢さんですか？　別に嫌いじゃないですよ。大嫌いなだけです」

小泉首相が言ってたでしょ、官公庁には代替需要が７０００台くらいあると。
後、信者が一斉に買って１０台。たちまち普及すると。

>>549
ギャハハ、ハハ。

>>549
…それ、YJ?

中国が日本のセーフガードの対抗措置として、自動車に関税をかけるそうだ。
親方のことだ、「こらメーカーにとっては大打撃。通産大臣の一刻も早い英断を望みマス！」とか言いだしそう。

実際に燃料電池が普及していくのは時間が掛かるだろうけど
現実のトヨタの動きをまるっきり感知できなかったのは
かれのヤジロベエぶりを存分に発揮してしまった事になるね。
この動きが本格化すればお膝元の愛知県ではトヨタが資本を
いれてインフラ整備に乗り出すかもしれないし、東京都と組むかも
しれないし。この辺は接待漬けの濁った目で調べて欲しいね。
彼の二十年って根拠も良くわからないし。
あぁ、あの書き込みして良かった。

>高校生と幼稚園児くらいの差が付いていると思う

伏木先生と國ヴァカの事か（ｗ

日産は静観みたいだけど、ホンダはトヨタと競ってるようじゃないですか。
まずいじゃん親方、このまま黙ってるとホンダにまで捨てられるぞ。

しかし新聞読むと結構前からトヨタとホンダは2003年頃に市販したいと
公言してたような事が書いて有るよ。漏れは知らなかったけど、
これはまさかジャーナリストで知らない人は居ない事だったんじゃないのか（藁。
親方、教えてくれなかったもなにも無いぞこうなって来ると。

KAZにしても、素直に自分の非を認め、教授に謝罪した上で
キッチリ取材し直せば、まだ親方を見る目は変わったかも。

大事なのは過ちを犯した後に、どんな誠意を見せられるか。
それが分からない人間は、どんな世界でも淘汰されるよ。

>>555
失礼だなー。幼稚園に失礼だ。

>>556
その発売時期は日経読んでるだけで得られたはずの知識です

>>534
> お笑い番組とかで本人真面目なのに周りから見てるとキモいキャラ
> ってあるじゃん。あれと一緒なんだから。

国沢親方＝たま編集長の韮沢さん？

>>560
あの人は叩かれる覚悟だけは出来ているけどな。

国澤の存在も向こう20年間忘れてよしって感じだね。

>>543
＞技術的には常温超伝導に次ぐくらいの難易度で、低コストでの実現には２０〜３０年掛かると予想される。
　すなわち燃料電池の実用化までは少なく見積もって１０年。一般的に考えると２０年以上ということになろう。

とてもそうは読めないんですけど。

なんか新聞さえきっちり読んでれば漏れでも中堅の評論家に
なれるような気がしてきた（藁
先生は若者に夢を与えてくれるよ（藁

まあ、バカは放置しておけよ

>>564
あと礼儀と常識はわきまえてな。

私が覚えているエピソードですが、確かあれは1000湖だったか、定点カメラでエスコート、ランエボ、インプ、 ST205のコーナリングを見ながら解説をしていたのです。ST205はいかにも大柄でフロントヘビー、曲がりにくそうでした。（そりゃ当時、100kgは重かったそうですから）そしたらこのヒョウロンカ、「トランクにスペアタイア積んだら速くなるんじゃないですかね（笑）」などと言うではないですか！飯島さんが呆れて「・・・ならないですよ」と言った言葉が非常に印象的でした。

>>567
あ、それどっかのページに書いてあった奴のコピペでしょ。

メールをさらされた人の質問にあったが、このクルーガ‐Ｖは燃料貯蔵方法は「高圧水素タンクを使っているそうだ。
こんのなど叩いた奴らはなんと言い訳するんだ。

乗用車に搭載できたらノーベル賞を貰えるとかいってなかったか？。

というわけで、燃料電池についての痛い指摘集
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/faq/FC.html
を再掲しておきましょうか。

トヨタがノーベル賞受賞決定

>>569
実験車だから出来るんだよ
あのメールの本人は、市販する車でも高圧ボンベ使ったらできるじゃないですか
っていってなかったか？
しかし　実験車のクルーガーＶが万が一衝突事故を起こしたらどういう事態になるんだろう・・
何にもおきないのかな？

>>573
これは高圧ボンベだよ。汎用ではないけれど。

衝突試験もなしに路上実走試験の認定が降りるのかな・・・・・・
衝突試験して問題なかったことを確認した上で
路上で試験やるんならすごいと思うぞ。

>>573
国みたいなことは言わないの。
水素は物質の中で一番軽いので地上には滞留しないので案外爆発事故は少ないのだよ。
むしろ、酸素のほうが危ないくらい。

>>573
とりあえずアレに追突したら恐ろしい金額の請求がくるものと思われ。

安全性に関しては書類上はクリアしているはずだ。いくら規制緩和
されても、走る爆弾は認可されない

酸素は物凄く怖いよ。水素は１００パーセントそんな事は無いが、酸素はボンベ内が酸化されたり、パイプ内に鉄粉や、油分があると自然発火して爆発したりする。むしろ水素のほうが取り扱いしやすいくらい。

追加。水素は自然発火はしない。

その昔の飛行船爆発事故は、だいたい水素補給中に
何らかの原因で空気が入っちゃって起きているみたいね。
飛行中にいきなり爆発というのは知らないなぁ。
（あるのかもしれないけど）

純水素ガスのボンベの中にニクロム線を入れて電流を通して赤熱しても火はつきませんからね。

タクシーがＬＰＧ化された当時はよく炎上事故がありましたな

酸素はパイプの中を流れているだけで爆発する事があるから、酸素を車に積むのは不可能かもしれない。
管理された工場でないと。水素はＬＰＧガスより少ししっかりしたボンベでいい。

しっかりしてないと水素が漏れからな(藁

>>582
よくありましたね。今は聞かなくなった。

>>585
昭和４０年代の新聞の縮刷版を見ていたら、
その当時、登場したてのLPGタクシーの
爆発の記事が載っていた。
屋根のパネルが吹き飛び、ドアが4枚とも開いた
タクシーの残骸の写真が載っていた。

ところが後になってこの爆発は、客が自殺企図で
車内でダイナマイトを爆発させたことが判明。
それでもLPGタンクは損傷しなかったという。

別に酸素を車載する必要はないじゃん。大気から調達すればいいんだから。
水素の方は、そういうわけに行かないけどね。

ＦＣクルーガーの予想市販価格は、普通の乗用車の５〜１０倍程度になりそうだと
どっかの朝刊に書いてあったけど、こんなもん、それこそ量産メリットが出れば
一気に引き下げだね。

冷静に考えたら、大学や研究所って水素のボンベがあったるするよね？
そのボンベって大きさはどうとしてそのまま車に積めない理由はなんだったんだろ？

うあ、親方またしても大ヒットやね。
親方ったらスレが不完全燃焼しはじめると間髪入れずに純酸素送り込むからね。
解っていらっしゃる（藁

日経で奥田社長は１０００万円は切りたいと言っているね。

そういえば、今日はスカイラインの試乗だったのでは？
だから、書き込みがないのではないですかね。

会場でもその話題は出ているだろうから試乗は上の空でいいわけを考えている。
信者はうまくやってくれているかなとか。
事故するなよ。

>>591
19日深夜に試乗記をアップするとか書いてたね確か。それを待ってたのに、
その前にこんな大ネタかましてくれるとは。

しかし、今となっては>>571も非常に痛々しい。
切除の可能性大なので、各自、保存しておいてくださいね。

Ｋさんの試乗は一番最後で・・・

えぇ、タイヤが持たないそうなんで。
他の方からの苦情で。。
はい

>>588
汎用はいくらなんでも無理です。容量、形状、連結口、フラッシュバックアレスター（逆流防止器）の取り付け場所・・・・。

タイヤなんかでガタガタ言ってると、インチキ扱いシマスヨ。
ワタシの試乗はクルマにキビしいんデス
あ、お昼はマグロとエビがいいデス　by　クニサワ

燃料電池、日産は２００５年発売目標。続々出てくるよ。
親方、どうする？。

最初の頃の国沢ネットには詳しい人が沢山いたが今の哀れな事。
それに引き換え、こちらの詳しい事。わからない事あるのかなあ。

イテテテテ

★燃料電池でレスも爆発！＠国澤親方(ﾌﾟPart18★

ガイシュツと思いますが１年近く前の伏木氏の日記。オヤカタ見てますか？
人の忠告はマジメに聞くもんですよ。

>>狭い知見や、「これは使える」と判断されたからこそ与えられた情報だけで断定的
>>な決めつけをする……誰かさんのクルマの評価とそっくりだ。これじゃ海千山千の
>>自動車メーカーエンジニアにかかればイチコロだ。彼らが個人であると同時に私企
>>業の一員であることを忘れるなんて、どうかしている。

素人をだますのは簡単かもしれないが、その方面に興味が
あって本などを読んでいる素人や、専門家を納得させるには、
同等の知識がないと無理。読者にはいろいろな人がいる
と言うのを忘れているし、何も知らない素人をだますのは
本当に性質（たち）が悪い。それを許している雑誌社はもっと性質（たち）が悪い。

ベストカーとａｖ

＞ＳＵＳ３０４・３１６の鋼材・配管部品は　現在でも鉄製・銅製の５〜１０倍は
します。

只のステンレスじゃねえかよ。

>>605
何キロも配管するわけなかろうに。

>>602
まさに、我々が言いたいことそのままです。

バブルの頃はカローラのマフラーにステンレスを使っていたのはご存知か？。

いま頃、何してんだろうか。
汗カキながら、顔を真っ赤にしてタコ踊りしてるかもね。
回りの、冷ややかな視線を受けながら。
試乗後、パーキングブレーキがイケマセン！などどほざく。にシンコム３号２個。

>>602
そんなキテガイがどうして評論家で飯が食えるか。
素朴なギモンだ。

非マ良に親方登場。スカイライン罵倒の布石か？
だから燃料電池へのコメントは？


＞No.9836 スカイライン 国沢光宏 2001年06月19日(火) 14時30分

＞乗ってきました。夜には簡単な試乗記をアップします。
＞期待し過ぎたせいか、ちょっとガッカリしています。

うーん、冷静に考えれば別に普通程度だと思うけど
なまじっか親方と対比されてしまうがゆえに伏木先生が大変立派な方に見える（藁
なんだか心情的マイ株価急上昇（藁

>>611
期待してたことにしたい模様

>>605
yoyoyoんとこじゃ、SUS304が余程珍しい材料らしい。

SUS304だったらマフラーやら、バンパー（四駆につけるカンガルーバーとか）
やら、はては洗濯機の水槽にまで使われてるね。

ぎゃーぎゃー言うほど高いアロイじゃないよ。

ついでにフロオケも流し台もSUS304だい（ｗ

先に解説しておきましょう

国沢氏の試乗では、まず限界時のハントリングをみます。
しかし、全開でコーナーで侵入すると流石にドリ親方でも
対処ができません。以前ならサイドをチョイと引いてそれの確認すること
出来ましたが今回のスカイラインはサイドが足踏み式です。

さて、親方はまともに試乗して記事が書けるのでしょうか？

ちなみに、実際に乗った日産の社員によると。
乗り味はＧＴ−ＲのＭスペックに良く似てるとも言っていました。

>>588
>>596
あのボンベをそのままって言うのはもちろん無理だろうし、
596さんの言うのももっともだね。
でもまあ、現実的には液化水素のタンクローリーがある以上
（しかも東名高速走ってたりするけど、見たこと無い？）実用化は
そんなにむずかしい問題ではないと思うよ。

>>618
確かに日本酸素の水素のローリーは見たことあるな。
何だ、輸送自体はそんなに難しくないじゃん。

なんて書くと「それぞれの自動車が水素のタンクをつけることとは別デス」とか
「日本酸素のローリーを信じマスカ！」なんて書かれちゃうね。

>>611

で、それに対するヨイショカキコがコレ。
タイコ持ちもほどほどにしろよ。
お世辞も度を超すと逆にイヤミに聞こえるぞ（ｗ

＞No.9838 むう〜…… 赤銅竜 2001年06月19日(火) 15時03分

＞新生スカイライン

＞国沢先生の期待値は高いからなぁ〜（汗。
＞その車の目指している目標が高ければ高いほど、先生の要求は厳しくなるし。

＞兎にも角にも夜のアップが楽しみです。

>>620
読んでる方もちょっと恥ずかしくなる．．．

俺にはここまで書けんわ。
まだまだだな。＞俺

デザインとパーキングブレーキのほかに、
どこにケチつけにかかるか期待しようっと（ｗ

所詮Vits(以下検閲切除)

ちょっと検索したらこんなページが．．．

http://www.hi-ho.ne.jp/ja7gnd/Miscellaneous1.htm

上から3分の1程度のところに「水素プロジェクト」ってのがあるから読んでみてよ。
水素のバスとBMWに関する記述があるよ。

>>622

29歳会社員、一瞬「デザインとパンケーキ」と読んでしまった私は
親方スレ中毒で逝ってよしでしょうか?age。

>>622、625
俺もだ・・・
鬱だ・・・週末TDLに逝こう。

>>625-626
ﾜﾗﾀ

>>624
これはどうやら水素を燃やして走るタイプみたいだけど、
水素の輸送方法はすでに確立されていると見ていいのかな。

プリウスを実際に買ってしまって、誉め殺している私としては
電気自動車や、燃料電池車はなんとしても容認できないのです。
そこの所わかってください。by kuni

はっきりいって迷惑なんです！

>>611
は？期待してた？どうでもいいって日記にかいてたじゃんか。あれ、日産の広報の
間でも有名になってたぜ。

いやぁ〜カニ澤＆信者連中、ここへ来てマジで某教団並になってきたねぇ…（藁
モハヤ現実と妄想の境界はおろか、今自分が何しているのかすらわかってないんだろうね。

ここまで来るとＢＣ読んでる厨房諸君も付いて来れないと思われ。

>>631

>>６月５日　最近「新しいスカイラインをどう思うか？」という質問をよく受ける。どうやら賛否両論
>>ケンケンガクガクのようだ。基本的に「まだ試乗していないので解らない」と答えているのだけれど、
>>なぜか「早く乗りたい」とは思わない。乗れば「いい！」となるのかもしれないが、正確に表現すれ
>>ば「あまり興味ない」ということになるんだろう。ただ「どんなユーザーが買うのか？」という疑問
>>は根強い。若いユーザーは買わないだろうし、年輩のユーザーにとっちゃ「こらスカイラインじゃな
>>いでしょう！」みたいな反応。とりあえず６月１９日に試乗する予定になっている。乗って欲しくな
>>るようなら売れんじゃなかろうか。

横向けられないから欲しくアリマセン！だからウレマセン！かい？

これから先、燃料電池車の取材できないだろうね。
呼んでもらえないかもね。
取材現場で妙にキョロキョロしたりしてな。
みんなが自分の陰口を言ってるような気がして。

この間、試乗会が終わったあとの話。
試乗車を止めるときに「国沢ブレーキ！」といって
サイドだけ使って車を止めたら、車内で爆笑が起こった。

>>611
って事は相当いいクルマなんだね（w

比較対象にM3やAMG持ち出して「コラアカンデナイノ！」とやるに20万納豆掛けゴハン。

一応は誉めるが、捨て台詞が最後についているに30万卵かけご飯

どうでもよい細かいところをつついてダメというに３０水素ボンベ。
さらに最後に｢対象がわからないから売れない、ダメ」というに20年。

>>637
こんな感じ？（藁

「もし「速いクルマが好き」で、７００万円余分に出せるならＭ５をプッシュしておく。
　７００万円高く買っても数年後に手放す時は半分以上戻ってくるハズ。」

今の親方。原稿カキカキ
>>609を見る　マズイ　_ロ(.. )mケシケシ
新たな気持ちで( ..)φカキカキ
>>637を見る　マズイ　_ロ(.. )mケシケシ
新たな気持ちで( ..)φカキカキ
>>638を見る　マズイ　_ロ(.. )mケシケシ
新たな気持ちで( ..)φカキカキ
>>639を見る　マズイ　_ロ(.. )mケシケシ
ブチ切れて飲んだくれて寝る・・・

ゼンゼン振り回せないデナイノ。コラダメデス、スポーツカーじゃアリマセン！

ていうのに、10万茶漬け

>>641
藁（ｗ

>>641
カニ澤にとって２ちゃんねるは「ベンチマーク」と思われ。
飛び交う情報量も「ロッド」が違うもんね｡｡｡

「ブレーキが足踏み式。これに反発するユーザも多い。ワタシもダメ」など
自分のBBSでのレガちゃんなどの信者の発言を一般論にすり替えて書く、に
20燃料電池クルーガーＶ

>>644
オモロイ。

>>634
けんけんがくがくでなくて本当はけんけんごうごうか、
かんかんがくがくなんだろうけど。
今見たけど６／５の日記の内容は替わってるのかな

もう辞書にも載ってるからいいの！
って、クズライターか？

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/honda/akowago.html

にも「ケンケンガクガク」ってあるよ。「けんけんがくがく」が変換できなかったんで、
カタカナにしたんだろうね。文字数も稼げるし。

6月5日
>>なぜか「早く乗りたい」とは思わない。乗れば「いい！」となるのかもしれないが、正確に表現すれ
>>ば「あまり興味ない」ということになるんだろう。

今日
>>期待し過ぎたせいか、ちょっとガッカリしています。

健忘症の恐れがあります。すぐに病院に行ってください。

>>647
>>634は日記じゃなくて日替わりTOPのコピペだな。
保存されないという安心感があるせいかいつも珍論満載だけど
こうしてしっかり保存してるヤツもいるって事だ（ｗ

試乗会の後の懇談会に呼ばれなくて（接待に期待しすぎて）
>期待し過ぎたせいか、ちょっとガッカリしています。
というのが正解。

わくわく、今日はドンペリぐらい開けてくれるかな？
↓
ガッカリ

>>649
いや全然関係無いんだけど、アコード・ワゴンが「akowago」って・・・
せめてKをCにしろよ（ｗ　
このネタはガイシュツだけど、改めて笑える。

>>652
これ異常ないぐらい的を射た回答だな。

的を得たデス！

>>656
的を得た君は、皆から狙い撃ちされるね。

「的を射た」あるいは「当を得た」

>>656
そうきたか（ｗ

汚名を挽回するのはいつでしょうか？

？？？？！！　だから狙われてるのね。な〜るほど。

>>660
汚名挽回ならいつもしています。

名誉も返上しとるようだしね。

S2000のインプレでこんなこと書いてます。

>>個人的にはアクセルでテールを流せる豪快なＦＲが好きである。だからＳ２０００を買わなかった
>>（アルテッツァも同じこと）。逆に「アクセルでテール流すなんて野蛮」と考えるなら、Ｓ２００
>>０は究極のＦＲと言ってもよろしい。ベンツやＢＭＷ、ポルシェにだって勝ってる。

親方みたいなクソ厨房にはＶ３５が理解できなくてあたりまえだ。

返上は手にしてから

>>664
土屋Ｋ一がドリフトしてたＳ２０００は足回りかタイヤが終わっていたのかな？
スベリまくってたけど…

買いたての頃ただの交差点で開けすぎてスピンしましたが？

>>667の交差点を曲がる時の速度＞カニ澤の走行速度

ただバカ踏みするだけだからプッシュアンダーが出ちゃうって事？＞国沢

ギリギリまでグリップで持っていって、慣性で流れ始めるドリフトであれば
タイヤはキレに磨耗していきます。
バカ踏みしたり、ましてやサイドターンのようなキッカケ作りのドリフトでは
タイヤのサイドがベリベリになります。
>>666
土屋圭市氏は当然前者ですが、國ｼ尺はタイヤがベリベリに
なる自称ドリフトなんでしょう。

そろそろ帰ります。また明日age。

お疲れさん

>>468

噂の真相なんてどう？（遅レスゴメン）

先日、昔のビデオを整理してたら数年前のCGTVが出てきた。
Xantia4×4(だったかな)のテスト風景を映してたんだが、S字コーナーを
殆どステアリングを切らずに流しっぱなしで抜けていった。
テストドライバーの腕が優秀なのは当り前だろうが、なんか感動してしまった。
イニD小僧や国に見せたかったさ。
誰かが言っていたが、1流の物(事)は観る者に感動を与えずにはおかないそうだ。

彼のスピンターンは・・・さて、どうだろうか。
シトロエンの皆様、比べてゴメンナサイね。

新型ｽｶｲﾗｲﾝage
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20010619/index.htm?FM=ct

>>675
文字数使ってるけど、中身ないねぇ。

>>675

29歳会社員、感想文age。

「スタイルの評価はリセールバリューと大きくリンク」という箇所を見て
ああ、やっぱりこの人は・・・と思ったage。また、中身が無いので
何が言いたいかよく分からなかったage。

自分は「新型スカイラインは「良いクルマ」であるけれど、
個性豊かなクルマでないというのが私の結論です。
そんなことを考えながらディーラーに行って
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
試乗してみて下さい。 」っていうところが
余計なお世話だよ、とちょっとむかついた。

トップページ更新age
今度は国産ダンパーメーカーにケンカを売ってます。
親方の好きなコニやザックスとカヤバやGABとはどこが違うのか
もっと論理的に説明して貰えませんかね。

>耐久性とダンパーの寿命は反比例するという。

どういう意味だ？

国内部品メーカーか....
対象がどんどん小物に。

ここ最近のトップ記事が過去ログの方に収録されてないね。
ちゃんと燃料電池は20年忘れていいの回も原文のとおり収録してね親方。
KAZの時はちゃっかり都合の悪い一文を消してたけどさ(笑

個人的な嗜好を云々言えば評論家と言っていい、というなら
２ちゃんのクルマ板書きこんでる奴はみんな評論家だ。
これまで散々、●●の点において■■は▲▲に及ばないデス、とか
叩いてきて、いざ、トータル性能が上がってくると
個性が必要デス！ですか。
まぁ、言ってる事に一貫性とポリシーがないのはいつものことですけどね。
客観的評価を軸に語った上で、あくまで主観なのだが…とか
使い分けることが出来るのが評論家だと思ってましたよ。

>>679
確かに日本語になってないよね。
クニサワって基本的にダンパーのことをわかってないと思う。
ブランドだけが頼りってか（ｗ

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20010619/index.htm?FM=ct

皆さん、お願いです。
下にある。アンケートに答えてやって下さい。

　ショックアブソーバーって目隠しテストができるから、どこかの雑誌で
やってくれないだろうか。(w

> 新型スカイラインは「良いクルマ」であるけれど、個性豊かなクルマでない

　サイドできっかけづくりが出来ない＆アクセルでテール流せない、って意味
だろうか？

ベストカーの最新号の評論家対談でさ、親方やたら伏木氏の意見に反対する
姿勢を感じなかった？

根深いのう。

日産は犬猿の仲だからまぁこんなものだろうけど、トヨタの燃料電池車では
國澤は赤っ恥をかいたことでトヨタも國澤を相手にしてないことが
わかった。
ホンダやスバルも無駄な接待をしたり優遇をしないで毅然とした対応を
して欲しいな。
つけあがるのは奴なんだから。

晋さんの書き込み、切除されたみたいだね。

>>689
自分で消したそうだよ

>>689
まぢ？
あれはヤバいだろうなと思っていたけど 晋クンだったからいいのかとも思っていたが．．．．
第二次粛正の始まりか！！

休憩所によると自分で消したそうな。反応は見たかったけど…

>ｴﾙｸﾞﾗｿﾄﾞVQ35を280馬力くらいにして搭載し、ﾋﾞﾙｼｭﾀｲｿのﾀﾞｿﾊﾟｰ組み、
>ｻｽﾍﾟｿｼｮｿの取り付け部剛性を上げてやれば相当楽しいｸﾙﾏになると思いました。

オーラバのスカイラインの記事、悪意しか感じないのですが…。

>>694
接待がないとすぐこれだ。
例えば、疑問に感じることがあるなら、試乗会後に開発車に食い下がって
ネタをひろうとか、疑問をぶつけるとかするのが評論家だろうに。
とっとと帰ってきて、感想文書いて終わりかい。
影でこそこそ文句言ってばかりでさ。ちょっと陰湿だな。
同調する信者たちもかなり…ここでは信者叩きはなしか…

>>695 訂正
開発車→開発者

親方って...

..しねばいいのにね

>>693
そういうクルマじゃないだろ、あれ。

>>683
ダンパーを替えたと嘘をつき、タイヤを替えても同じことを言うんだろうね。
ブッシュの硬度を変えたら・・・判んないか！

燃料電池の件は吹き飛んでしまったね。

＞普通の路面状況であれば、とても乗り心地いい。新しいタイプのダンパーを採用しているため、細かい振動を伝えないのだ。しかし橋の上などの継ぎ目を通過すると、普通の日本車と同じく「ドシン！」。コーナリング中に継ぎ目を通った時のキックバック（ハンドルに伝わる衝撃）も大きかった。このあたり、ＢＭＷやベンツに代表される輸入プレミアムカーと比べると厳しい。


と言ってる人が

＞ビルシュタインのダンパー組み、サスペンションの取り付け部剛性を上げてやれば相当楽しいクルマになると思いました。

って言うのはおかしく無いか？

高速時の姿勢の安定性は、ＢＭＷよりもＶ３５の方が上なのは知っているのだろうか

BMWって社名だろうが。BMWの何と比べてるんだ。
やっぱりM5？（w

失礼　ベストカーに、社内用のビデオについて掲載されてあって
そこで竹へい氏がコメントしてます　たしかＭ５だったと思う

>>701
良いようにとれば”リニア”ってことだろ？
スカイラインて、ハンドリングカーじゃないのか

で、やわらかくすれば、インフォメーションに欠けるとか
ガンさん風に言うと“プレシジョン(正確性）が云々”
と､文句たれるんだろうね。

國澤さん貴方が書いたこき下ろし文に
”それにつけても金の欲しさよ”と下の句を入れるのを忘れないでね！

スタイルが気にいるなら、スカイラインは非常にいい車、ということらしいな。
試乗に行ってみよ。

俺、大学生の頃BCを読んでたんだけどさ。
あのころは良かった。執筆陣もまともでさ。徳大寺、ガンさん・・・ま、比較の問題だが、
くにくによりは遙かに高品質だったよ。
くにくにが登場した頃は、「何だ、このやたらと元気のいい若造は」と思っていたが、
よく考えたらもう結構な歳だったんだなあ。
当時の執筆陣の中では毛色の違った評論姿勢で、それなりに新鮮味もあったしおもしろいと
感じたこともあるんだが、今となってはねえ。
俺自身が経年変化で変わっちゃって、今ではBCをあまりおもしろいとは感じられなくなって
いるので、よけいにくにくにのイタさを読みとってしまうのだろうな。

もっとも、「くにくに大嫌い」になったのは彼がHPを開設した後だが。特に
○う○うさんの件以来、反吐が出るほど嫌いになっちゃった。

検閲掲示板でスカイラインについて語ってください、感情的にならずにって…？
アンタが一番感情的に切除繰り返すわ、検閲いれるようになって
誰も本音を語れなくしてるんじゃないかよ。

オーラバのスカイラインインプレ、反吐が出るよ。
接待がないからって、あれはねえだろ。

http://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=moter&tn=0011

ｸﾆｻﾜの弟子発見！
スパイクタイヤ論争で誤爆したからって今度は逆ギレして一人で息巻いている。

新型スカイラインの挙動について正しい認識を持ってないな。
＞サスペンションの取り付け部剛性を上げ
これがどういうことかわかってんのかね…。
雑誌の受け売りだが、取り付け部の剛性をあげ、かつハネ上げ感を押さえるための
リップルコントロールショックアブソーバーだと思うのだが。
好きなクルマの動きではない、というならそれは構わんが、なぜ國澤が
感じたような挙動なのかを取材した形跡がまったく感じられない。
疑問に思うなら、なぜそうなったかを追いかけるのが評論家の仕事。
それを突き詰めたところで初めて評論というものがなりたつのではないですかね？

>>707
あっ、仲間だ。私もおかしいな〜と思い始めたのは○う○うさんの件から。
もっとも、私は国沢の名前を聞いたことがあるという程度で、むしろ彼の
ウェブサイトで彼のことを知ったわけだけど。

○う○うさんの投稿の文体に対して、一斉に総攻撃、「貴方は就職面接の時も
そんな言葉使いなのか」なんて唖然とする非難(就職活動中のアホなんだろ)まで。
少なくとも親方の文章よりはマシだと思ったけどね。あのときからだな。

>>679
今見たら「ダンパーの寿命」が「ダンパーの性能」に変わっていたよ。
で、ダンパーの性能って何？減衰力のこと？
減衰力が高い＝性能が高い ってことじゃないだろ？
もうちょっと詳しく書かないと訳分かんないよ。

あと、

＞ユーザーサイドにも問題が多いと思う。ヨーロッパやアメリカでは
＞消耗品として理解されているのに対し、日本は一生ものだと考える傾向。

とあるが、日本製でも消耗品は消耗品だろう？それよりも純正装着の
ダンパーの質についてはコスト面が大きいと思っていたが違うのか？
一般ユーザーはビルシュタイン装着によって１０万円高くなったら
怒らないか？
カヤバだってアフターパーツならばいい物つくってるよ。
ハチロクのジムカーナ用ダンパーなんかよかったなあ・・・。

日本にはショックメーカーはおおもと２社（３社）しか存在しません.

カヤバとＧＡＢのちがいをおしえてほしいもんですね。

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20010619/index.htm?FM=ct

↑見てきたよ。

「いい車だけど個性が無い」てある。ケツすべんなかったんだね。

そうそう、「燃料電池は２０年忘れて」は必ず日記ログに残せよ＞電波

いいな、Ｖ３５国沢にある程度酷評されてるじゃん。
相当いい走りなんだろう。わくわく。

俺のＲ３４なんて燃料電池親方に走りをベタ褒めされたんで
相当走りの質が悪いと誤解されまくり。困ったもんす。

国沢って都合の良いところしか言わないんだね.
新しい日産の布石としては上出来であろうとおもう。

すくなくともセルシオよりカッコイイ

親方、この番組に出てみたら？
草薙君とどっち上手いか勝負してみるのも一興かと．．．．

ビルシュタインだろうが、KYBだろうが車両の操縦特性に合わせた
減衰力設定が重要なわけで、明らかに単なるブランド志向だな。

ｸﾆｸﾆがこよなく愛するビルシュタインだが、NA6C,NA8Cロードスターの
Ｓスペのビルシュタインえらく評判悪いの知らないのかな〜
明らかにダンピングレートの設定がひどいんだが・・・
ま、ｼﾛｳﾄの意見など聞く耳持たないお偉い自動車ヒョーロンカ様であらせられる
ｸﾆｸﾆ様の鋭敏な感性があればビルシュタインの良さを感じられるんでしょう。

328買ったからって偉いわけじゃない。
フェラのことを偉そうに語らんでくれ。
恥ずかしいぞ。

そろそろ国沢のばかさ加減がフォローしきれない程度に膨れてきたな

ＫＡＺ罵倒（３００キロだせなかったらインチキ）
燃料電池（コラモウ、２０年ぐらい忘れて良いです）
はずかしすぎ。

328もデーラー車と、
ヨーロッパモノと一緒にせんでくれ。
頼むから。

29歳会社員、残業終わって今帰宅age。

親方って、そこらへんにいるおっさん（ウンチク好きでしかもまちがっている）
のくせに「ＣＯＹ選考委員」とやらの権威をもらってからおかしくなったんじゃない？

ビックマウスは真実はクチだけなのだな

> ｻｽﾍﾟｿｼｮｿの取り付け部剛性を上げてやれば相当楽しいｸﾙﾏになると思いました。

これってさ、日産がV35でやったボディスタビライザの項を読んで、
「こらもう突っ込むならココでナイノ！」って思ったんだろうけど、
国沢のレベルの低さを露呈してしまったな。
彼はサスペンションの評価ができるレベルに達してない。

剛性感がないなんておっしゃってますが、果たしてどうなるか。
他の評論家との差が気になるところ。

>>695
おかしいよね。実際、マスコミ向けの試乗会では、1回の試乗が終わると
速攻でエンジニアに囲まれて色々意見を求められるのがフツーなのに・・・。
質問や疑問があれば、その開発担当者と直で話もできるのに・・・。
同乗試乗しながら話もできるのに・・・・。
国沢ってこういうことを何もしないんだね。それとも相手にされてない？
COTY委員だからとりあえず呼ばれてはいるけど、
「あんなのに話を聞くだけムダ」って思われているのかな？

＞６月１８日　９時半に家を出て河口湖まで。集合場所のジョナサンでお昼を食べる。
＞スパゲティのランチ頼むと、おいおい！　セットのサラダ、もうメチャクチャ少ない！
＞アクティブヴィークルの取材だったのだが、みんな「デジカメ持ってきましたか？」という。
＞日記で紹介しましょう、ってことです。確かに確認すると小さな葉っぱが１１枚コッキリ
＞（食べる前に分解した写真です）。これほど少ない量のサラダ、初めて。寄せると一口分
＞しかない。

親方はターゲットをファミレス業界全体に拡大の模様。
まるで嫁イビリの姑だな。（藁

>>728
っちゅーかさー。
そんな下らないモン撮っているんだったら、
試乗会の様子でも撮ってＵＰしてくれればイイのにねェ。
その方がよっぽど自動車評論家っぽいのに・・・

>>728
小さいサラダのいったい何が悪いというのだろうか。

それとも
「こんな栄養バランスが偏ったものを出すなんてワタシを誰だと思っているんですか？」
とか思ってるんだろうか。

イテえ。アイタタタ。イテテテテッ
足りないんなら単品で頼めばいいだろうが、何様なんだお前は。
自分の健康管理くらい自分でしろ。

自分のケツを自分で拭かない（拭けない）事を誇りにしてる一番カコワルイ人種だな。

ビルシュタインからも、なんか貰ってる模様

国沢ネットのインプレ関係の記事って、
多くがオーラバからのリンクになっているけど、
アレってわざわざ見るたびにオーラバのページビューに
カウントされているかと思うとハラが立つなあ。
おそらくページビューがギャラの上下に関係しているんじゃ
なかろうか？　あっそうか、見たら「面白くねえ」って感想を
書いておけばいいんだ。これからはそうしよう。

>>728~730
こいつはライトミールセットサラダ。
数種類のハーブのベビィリーフ（若葉）サラダだな。
メニューの写真もほぼこの量だ。おまけで付いてくるんだからこんなもんだろ。
それともあんたメニューも見ないで注文したのかい？
少ないと文句言うならさ、ケチケチせずに「ジョナサンサラダ」を頼めよ。
ランチなら280円の所を200円でサービスしてるぞ（ｗ

>>733
余の手を煩わせている事を問題にしているのデス。
指を鳴らすだけでドカ弁が出て来てしかるべきデス。
そこんとこオマチガイなく。

豚に真珠　国沢にデジタルカメラ

　　　　　　◇◇◇ジョナサン日記◇◇◇

６月１８日　お昼にヤカマシイ団体来店。うすらデカイオヤジがスパゲティのセット頼む。
メインのスパゲティの前にセットサラダ出すと、おいおい！分解してデジカメで写真撮ってるでナイノ！
こらもうクレーマーの襲来か！と従業員一同息を飲む。隠れてカンサツすると、どうやら量が少ないと文句たれてるらしい。
証拠写真撮ってオヤジのHPにのせよう、ってことらしいです。
こらタマゲタ！アンタメニュー見て注文したでナイノ！メニュー通りのサラダ出して、モンク言われるスジアイはアリマセン！
確かにうすらでかい図体、足りないのはワカリマス。それなら200円でジョナサンサラダを頼めばイイだけのこと。
ケチな上にクレームばかりつけてるこんなオヤジ、こらもうジョナサン４０３決定です！

あーっはっはっは。いいぞ(藁

親方、ここの＃71をぜひ弟子に！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992961263

親方のセルシオupしてるな
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/seru.JPG

だっせえ

>>739
seruってのも相変わらずイタイな。ところでナンバーに例の
赤外線シールドが付いているようにも見えるのは気のせいか？
とことんアングラな親方ですな。ドキュソ丸出し。

>>741
気のせいじゃないよ

こんどはファミレス評論家かよ。
でも、量や大きさについてしか語ってないところは流石ですな。

ほんと、しみったれた生活感だな。
生活に余裕がないって言うか、貧乏人丸出しの評価軸。

ファミレスの写真みたよ。こういう感じのサラダを出す店もある。
別に話題として出すのはいいけど、写真までだしてぎゃーぎゃーわめくな小者。

２０年ぐらい忘れていいよ。そんなつまんないこと。

>>739
このホイール、かっこいいか？

つーか、燃料電池のフォローはどしたい、環境親方さんよ。
大ニュースじゃないんかい。

少なくともダンパがどうこうよりプライオリティが高いだろ。
それとも今度はちゃんと取材してるのかな、頭の中で。

そういえば親方アルツハイマーの話題してたね。気になる？

>>745

それ以前の問題でserusioってあんなホイールつける車じゃないだろ。
いや、一般人ならいいんよ。でも自動車評論家なら車のキャラクターとか
考えて乗れよ。上品なserusioも親方にかかると台無しだね。

なんかこの文章、重大な部分をミスっているような気がする。serusioじゃなくてね。

例えばグルメ系のホムペでの写真は当然、店の人に許可を貰ってから
載せるってのは、まーあたり前の礼儀なんスけど。これってちゃんと
店の人に言って許可は取った？　「マナーの良い掲示板」親方さん。

セルシオをこんなにしちゃって、バカまるだし。

>>739

29歳会社員、serusioにそれはないだろうage。

これがクニのセルシオかあ。
ﾄﾞｷｭｿにはﾄﾞｷｭｿが良く似合う。似合ってるじゃん。
馬鹿丸出しでわかりやすいし、新型セルシオで俺すげーだろ、って
意思表示もよく伝わってるよ。

このスレの名前の通り本当にケチだね。
生尺親方は。

>>752
最近、ほんとにスレのタイトルとシンクロしてますな（藁

折れもセル死を見てきた。
フェンダーにかぶるぐらいまでシャコタンにしないと
貴方の風格にはあいませんよ。バンパーもノーマルじゃないですか！
ちゃんとフルキット組みましょうね。

あとマフラーは45度上に向けて欲しいよね〜。

内装もふわふわのムートンと貼り替えして
ブラックライトを２．３本。
シャンデリアはいかが？

誰か犠牲になって、その仕様で横に並べてみるとか

白いステアリングも忘れるな。

>>757
ゴメン折れにはそんな甲斐性ないわ

本筋と違ってきたのでsage

バックミラーにはネックレスを．．．

助手席にはガングロ厚底を・・・

自慢のカーステで、
♪ウン、ウン、ウン、ウン、ドコドン、ドコドン、ピヨ〜〜〜〜

自慢のカーステで替え歌を！

トランクにはエビカニマグロを！

>>764
そりゃ腐るって！！

いずれこんなになったりして。

ttp://ww3.enjoy.ne.jp/~kushida/irasuto/30CELSIOR.html

あれから、親方の燃料電池のコメントはないの？。

>>767
しても恥かくだけだからねぇ・・・・・・・・

ハイブリッド親方を自称するならセルシオ売ってエスティマハイブリッド
買うべきだと思うのだがそんな素振り一切見せないね。

ハイブリッド親方は終了？

>>769
エスティマはイヤデス。
せめてクラウソで勘弁シテクダサイ。

あれは家族エンマンなところが買うクルマです。

>>771
いや、運転手と他の家族との距離が広くとれるぞ（藁

オレ、とある自動車マスコミ関係者にウィザードもらったことあるのね。
その時彼は「ホンネは付けたいけど立場があるからさあ。
試乗会とか発表会とかこれ付けて行けないのよ。ウチらクルマが
名刺みたいなところってあるからさあ」と言ってました。
まあ当たり前かと思ってありがたくいただいたんだけど
この背留塩の写真見てたらあの人エライわと思ってしまった。
自動車評論家とかいう職業の人が乗るクルマかねこれが。
オービスブッちぎって追い越し車線でエスティマ蹴散らしますって
言ってるようなもんじゃねえか。最低だな。

>>739
これ、フルスモでいっちょあがりじゃん。
にしてもセンスねえホイールだな。
まあもらいもんだろうなどうせ。

環境親方改め極道親方

オトナのセルシオと悦に入ってるに3マークレビンソン

777もらっとこ

コージさんのページにて、
謙虚な気持ちと実行力が大事とある。
案に、親方のと対比してるようだな。
さらに、スカイラインの感想が親方と正反対。

ttp://www.koji-ozawa.com/index.html

今月は違法改造車摘発月間です
誰かサツにちくってさしあげてくだされ

>>773
「渋滞の時は路側帯を走行シマス！」も付け加え（ｗ

>>778
御澤も立派なドキュソだよ

しかし赤外線カットのナンバープレート付けてる
ＣＯＴＹ選考委員っていうのも最高だな。
ヤクザ集団と思われても仕方ねえじゃん。

これ自慢げに見せられる信者も気の毒だな。
兄貴のセルシオちょーイカしてますよって
言わなきゃなんないわけだろ

選考委員がこんなクルマ乗っていいのかと
投書しようと思ったら、ＣＯＴＹってＨＰすらないのな
まさに言い逃げやり逃げの総会屋集団じゃねえかよ

せめて表に出す写真を撮る時くらいナンバーカバー外そうよ親方。
学校で習わなかった？　そういうこと。

>>785
習うまえに辞めたから・・・

早速、非マ良でセル塩のナンバーカバー
指摘されてるな。

ハイブリッド親方なんだから
セルシヲをエスティマハイブリッドに買い換えて
ＶＩＰワゴンに仕上げようぜ！
ウーハーボックス積んで、何百ワットのアンプ乗せて
ファミレスに朝飯食いに逝けばいいじゃん？

>>787
コピペプリーズ。

>>789
No.9901 ナンバープレートカバーって平気？ Ｎａｏ 2001年06月20日(水) 12時58分

最近、結構見かけますが、フロントのナンバーにつけるプラスチックの半透明な色の
ついたカバーがありますよね？
ファッション性だけの物だと、９８０円とかで売ってますが、あれは法律的に問題は
ないのでしょうか？
ナンバーが読み取り可能なら、隠ぺいとかにはならないですよね？
実は、すでに装着済みなのですが・・・（笑）

国沢先生のセルシオの写真を見ると、緑色のがついているようにも見えますが・・・。

何かご存知の方、アドバイスをお願いします。

道路運送車両法第１９条
ナンバーは「見やすいように表示しなければ運行の用に供してはならない。

よって、違法になる可能性あり。

>>781
素直に人に謝れる分、小沢の方が遥かにマシ。彼のHPみてみな

７９０の親方のレス
No.9902 道交法によれば 国沢光宏 2001年06月20日(水) 13時25分

　前方から目視出来ればＯＫということになっています。しかも前の
ナンバーはプレート灯や封印が無いことを見ても解るとおり、少し前
までは見えなくても罰則すらありませんでした。ただ「スピード違反
しても大丈夫！」と宣伝して販売すれば検挙される可能性があります。
ワタシの場合は、ボディカラーとライトのガラス（薄いグリーン）に
合わせたナンバープレートの汚れ防止カバーです。もちろん前方からし
っかり目視出来ます。

＞ナンバープレートの汚れ防止カバーですです

なら「ナンバープレートの汚れ防止カバーです」の汚れ防止カバーも必要と思われ。

>>793
　ナンバーなんて汚れたら洗えばいいじゃんか。
　ボディに比べてナンバーだけが汚れるような特殊な走り方してるのか？

ライトのガラス色とプレートカバーの色合わせるのって
オシャレだったんだ……。

國澤のセルシオ。
本人はカッコいいと思っている事間違いナシだが、ホイルの隙間から小さいブレーキディスクが見えてカコワルイ。

29歳会社員、汚れ防止のカバーが汚れるから
結局は一緒じゃないのかと思うのだがage。

しかしこの人は本当に言い訳ばっかですね。
「20年は忘れていい」のは燃料電池ではなくて
親方の存在じゃないかと本気で思ってきた。

>>797
その隙間を埋めるためだけにローターのカタチしたスペーサーが市販されてるが
それを付けるともっとサムイ。
関係無いのでsage。

★２０年ほど逝ってよし＠国沢親方(ﾌﾟ Part18★

インチキ親方のいい訳、親方の真骨頂、道交法のどこに書いてある？。

>>801
書いてあるとしても、道路運送車両法だと思う。

またダンパーネタに戻って恐縮ですが
純正装着ビルシュやオーリンズなんかは日本製でしたよねえ？
また、コニは２万キロ交換が推奨ですよね？
何で４万キロなんていう数字が出てくるんだよ。

ナンバープレートの汚れを気にする前に自分のやり口の汚さを
気にしてくれ

プレート灯や封印が無い事と見えなくて良い事の相関関係を教えてください。
軽のナンバーはリアにも封印ありませんが、普通車よりも見えにくくてよいと言う事ですか？
ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶとやらサン！

この薄い緑色のカバーってZEEKかどっかの製品じゃないの？
赤外線を通さないからオービスに写らないって言うやつ。

だとしたら、「私の車はスピード違反してもオービスには写りません」ってことだよなぁ。

何やら法律論を持ち出しているな＞親方 ﾌﾟ)
法の盲点を突いていい気になっているようだが、
仮にも自動車ヒョウロンカを自称するなら、
そんなアングラ紛いの行為は慎むべきだろう。

もし、親方 ﾌﾟ) がPTAの役員を務めていた学校に
風俗に入り浸っていることを吹聴して回る教師が
いたら、親方 ﾌﾟ) はどう考えるのかね

いまどき（薄い）緑色に見えるガラスのヘッドライトなんて無いよ。

>>804
軽四のナンバーは”納税している証明”みたいなもんじゃなかったっけ？
二輪車なんかと一緒だったはず。
だから外していても、提示を求められた時に見せればよかったんじゃあなかったっけ？
うる覚えなんで間違っていたらゴメン。

ナンバーなんて元から緑の文字・数字なんだからバッチリ合ってるジャン！
カニ澤の下取り５０万円安（ＣＳより）グリーンの競る塩には。
もっと緑がよければ貨物登録にすれば？お得意の違法手段でも使って｡｡｡

７９１にも書いてるが、この条文の解釈次第で検挙は可能だと思う。

>>809
マジ？

>・・・・・・・・ただ「スピード違反
>しても大丈夫！」と宣伝して販売すれば検挙される可能性があります。

確かにZEEKは国家（警察）の監視（Nシステムとかのこと）を逃れるためのもので、
スピード違反をごまかすものではないと宣伝してるよね。

あと、「サーキット専用」の風圧でフロントナンバープレートが倒れるやつとか、
車内から赤外線のフラッシュたいて｢Nシステムからの個人の特定｣を逃れるやつとかね。

809が正しかったとしても、807が評論家(公人）としてのあるべき姿だよね。

そもそもアノ写真はネタ振りなの？それともホンキで自慢？

また自爆かよ…

>>812
解体屋のおやじがソースなんで、怪しいんだが（藁
実際警察官に聞いてみたところ、まともに答えてくれなかったので
ほんとに正しいかも知れん。

>>816
オウンゴール大好き親方だもん

★オウンゴール＠国沢親方(ﾌﾟ Part18★

２０年忘れてウンヌンは切除したの？

もし赤外線を通さないカバーだとしたら、「私はスピード違反をごまかしてます」
って公言してるようなものだな。

ま、あいつのことだから、「Nシステムに抗議行動を起こしているだけデス」なんて
言いそう．．．

>>815
あきらかに本気で自慢してる。
ナンバープレートの色がうんぬんとか言い訳する前に
あのﾄﾞｷｭｿ丸出しのホイールをなんとかしろよ

>>820
含まれるでしょ。

ZEEKってジークって読むの？

>>822
イインデナイ？
やっぱり國澤にはああいうのに乗って貰わないと。（藁
試乗会なんかに乗り付けてくれれば一層の評価アップ（ダウン）間違いナシ！

石神井署に通報しなければ！

>>801
　道交法は、道路を走行する上でのルールを定めている。
　道路運送車両法は、道路を走行する自動車が備えなければならない安全基準を定
めている。
＃全然違う法律なんだけどね。

　道路運送車両法第１９条で「自動車は、ナンバープレートを見やすいように表示
しなければ運行の用に供してはならない」旨の規定があり、具体的には道路運送車
両法施行規則（省令）第８条の２で「自動車の運行中に登録番号が判読できるよう
に、自動車の前面及び後面の見やすい位置に取り付けることによって表示する」と
あるよん。

>>824
ジークでいいと思うよ。

>>828
ありがとう。

>>827
ZEEKの広告でも、「カバーがついていても人間の目で判読できるのだから
問題ない。赤外線で読める必要は無い｣って書いてたよね。

一言で言えばヘリクツっていうんだけどな。

>>827
やっぱり私の間違いなのかな？
自動車に軽四、二輪車も含むよねえ。
じゃあ何で封印が無いんだろうね

>>831
大々的に広告を出してるし、まあ法律的には適合するんだろうけど、
つけてる方はオービス対策ってことだろうから、スピード違反する気満々ってことだね。

>>833
もしかしたらその企業からもお金貰ってるのかもよ。
”某BBSで有名な(藁ｱﾝｸﾞﾗｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶも絶賛！！”とかいって。

道路運送車両法７３条によれば、
軽自動車もナンバー無しで道路を走ってはいけない。

>>835
いやいやこの掲示板は情報が速いね。
カニ澤ももっと肝心なところをコピペすればいいのに。原稿料上がるよ、２ちゃんのコピペの方が。

珍走団サイトの管理人ってココにいる？
リンクのバナーが…

封印については、
http://www.ehime-iinet.or.jp/co/marinemotor/tra_law/law1.htm
の一番上にちょろっと書いてあったよ。
（トレーラーの事例だけど）

ほんとかどうかは知らないけど。

>>835
”ナンバー無し”じゃ無くて表示の義務があるかどうかなんですよ。

ちょっとずれる話になるんですが、架装前のトラックは臨番を
リアは縛り付け、フロントはダッシュボードの上において走ってるじゃないですか？
臨時運行許可は、自賠責に入っている証明でしょ？あれとおんなじような理屈なのかなと思って。

粘着質なレスゴメン

>>837

珍送団siteのアドレス教えて下さい。クレクレ君で鬱だ氏脳。

>>839
あれ本当は違反なんです。（一時若者の間ではやりましたね）
表示の義務はあります。

ワタスが間違ってました。
此処にかいてあったさ！
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/F/F_6.htm
うそつきは國澤の始まり＠自分

遅レススマソ

>>832
　>>827の条文の自動車は「軽自動車、小型特殊自動車及び２輪の小型自動車」
　を含まないとされていますから、軽自動車等については>>835にあるように
　道路運送車両法第７３条が適用されます。
　　この場合、表示の方法は、同法施行規則第４３条の６で「前面及び後面の
　見やすい位置に」とされるだけで、「判読できるように」という規定はあり
　ません。

　　封印については、同様に軽自動車等については対象外とされています。
　（道路運送車両法第１１条）

>>843
丁寧な御説明恐縮するばかりです。
ほんとにありがとうございます。
じゃ、この解釈だと軽四はナンバー灯が切れてても捕まんないんですね。
ん？また間違えたか？

「見やすい」と「判読できる」の区別はカニ澤にはつけられないと思われ。

>>843
１９条には「見やすいように表示しなければ・・・」
と書いてあるので、「見やすいように＝判読できるように」
と、多少拡大解釈できると思う。警官や、検察官が機嫌が悪ければ。

>>844
うざい(笑）一緒ですって。

>>843
貴方、同業？。

以前、フロントのナンバーを外していて(走行会帰り）おまわりさんに
”フロントのナンバーもつけろ”って文句いわれて逆切れして、
裏返しにつけてそのまま立ち去った事があるんですが。
いまから思うとバカなことしたなって思うんですが、そのまま半年ぐらい
ほっといても捕まらなかったので、勝手に”ＯＫなんだ！”
なんて思い込んでましたがきっとこれもダメなんでしょうね。

もしかしてそのときの折れといまの國澤のレベルが一緒なのか？
だとしたら可成迷惑な暴走小僧だな。

>>844
　番号灯については、道路運送車両の保安基準（国土交通省令です。）第３６条で
「自動車の後面には、夜間２０メートルの距離から自動車登録番号標等の数字等の
表示を確認できる灯火の色が白色の番号等を備えなければならない」とあります。
　この場合の自動車には軽自動車等も含まれます（原付は除かれます。）。

>>847
ごめんなさい

>>850
ほんとに度々...ありがとうございます。

こんなに博識ある方々にあえて光栄です。
たかが2ｃｈされど2ｃｈですね。
なんとなく中国４千年氏の云いたかった事がわかった気がする。
あの時はごめんなさい

いえいえ。
いやー、ここは面白い。

どんな質問でも必ず的確な回答が得られる。
間違いのあった人は素直に誤りを認め、指摘した人もさっぱりと水に流す。
ほんと「非常にマナーの良い掲示板」だなあ　ここは（わ

>>854
激しく同意(藁

>>854-855
ケンカ腰にならずに議論が進むのも重要であるよ。

国沢って安全性能ばっかり強調してウザスギ。

安全性能や環境性能を語る前に制限速度を守らないとな。

>>857
安全性能ばかりでウザイというなら私個人としてはかまわないが、
あるときは安全性、あるときはパワー、あるときはリアの滑らせ安さ、
あるときは環境性能．．．

こいつの主張はどれも中途半端で、かつ正しいと限らないというのは問題。
しかも、間違っていても訂正も謝罪も無いし、あまつさえ隠そうとしたり逆切れしたりするし。

>>857
彼のよく使う言葉で「環境安全性能」ってのがあるが
「環境安全の性能」なのか「環境と安全性能」なのか。

普通は文脈から推し測る事が出来るが彼の場合、同じ文章の中でその2者を混同して
使用していたりするから正に意味不明。

今に始まった話じゃないのでｻｹﾞ。

> ナンバープレートの汚れ防止カバーです。

　一番情けない言い訳だと思う。
　ボディ全体にも汚れ防止のラッピングかなんかしているならまだわかるけどね。
　ボディと違って洗車スポンジでゴシゴシ擦ったってキズの心配もいらないよう
なナンバープレートの汚れ防止？
　洗車のときにはナンバープレートだって洗うでしょうが。

　いくつかの会社の製品があるようだけれど、あの手のカバーをつけると視認性
は落ちるよ。ものによっては昼間でも凝視しないと判読できないようなものもあ
る。最近はリア用の製品もあるように聞いてるけど、何かあった場合にはあのカ
バーのせいで目撃証言が得られない可能性もないとは言えない。
　そういう負の面をどう考えるのか、自動車評論を生業とするならその辺もきち
んと説明して欲しいもの。

　オービス対策が本音だとしても、Ｎシステムによるプライバシー侵害への自己
防衛ですとか、ウソでもその位のことは言ってくれよな。
＃Ｎシステムの問題について取材したり記事書いてなくてもさ。

　赤外線撮影でプレートが判読できないという実際（期待している）効果を無視
して汚れ防止などと平気で言える自動車評論家なんて恥ずかしいと思わないか。

ちょっとウザッタイかもしれないけれど一応：

＞おまえらだってスピード違反ぐらいするだろ？それとも今まで一回も違反したこと無いのか？
＞自分のこと棚に挙げて先生にいちゃもんつけてんじゃねーよ（藁
（というような煽り）

違反することと、違反してもつかまらないように証拠を隠そうとすることとは別。
赤外線を通さないカバーは「オービスに対してナンバーを外して｣いることと同じ。
しかもそれを「汚れ防止カバー」などとは言語道断。

あくまで噂だがカバーしててもナンバーが読み取れるカメラは開発済みらしい。
本題から外れるのでsageとく。

　そうか…一部のヴァカのために余分な税金が使われて余分な規制が増えるという
ことか…
　そのうち前のプレートも封印が義務づけられたりしてな…

ヤナセを脅した暴力団幹部を逮捕　ベンツ点検に因縁






　定期点検後に調子が悪くなったと言いがかりをつけ、自らベンツを壊したうえで「新車を用意しろ」などと輸入車販売最大手の「ヤナセ」（本社・東京都港区）を脅したとして、警視庁は２０日、埼玉県八潮市八潮７丁目、指定暴力団山口組系後藤組幹部の松本英也容疑者（４２）と妻（４３）、暴力団幹部ら計４人を恐喝未遂の疑いで逮捕した。

　捜査４課の調べでは、松本容疑者らはヤナセで購入したベンツ（本体価格約１１００万円）を１年点検整備に出した後、調子が悪かったことに因縁をつけ、００年１１月１４日、自宅に呼びつけた担当セールスマンらの目の前で車のフロントガラスなどを壊し、「新車を持ってこい」と脅して翌日、届けさせた。

　その際に営業所長らが車は代車だと説明したため、「代車とは何だ。最高ランクの新車（約１５００万円）を用意するか、おれが持っているほかの２台のベンツとともに新車価格で買い取れ」などと脅した。


　さらに、その２日後、港区芝浦１丁目の東京支店を訪れて半日にわたってショールームに居座った。映画監督の故伊丹十三さんが後藤組の幹部らに襲撃された事件を挙げ、「あの事件を起こしたうちの何人かはもう出所している」などと言って要求を受け入れるよう脅した疑い。ヤナセ側が被害届を出し、未遂に終わった。(13:32)


朝日新聞のネット記事より引用。
石神井あたりにもこういう事やっている奴がいたような気がしたものでね。

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/Nsisutem.html

　某氏の本音見つけた。
> 　さて、ワタシは悪事を働かないし、隠すような行動もしていない。中学校のＰＴＡ会長や
> ってたんだもの！それでも毎日の生活を警察に監視されたいと思わないです。一方、警察と
> しちゃ、国民の監視したいのだろう。このところ「Ｎシステム」と呼ばれるナンバー読みと
> り装置が急増中である。高速道路の車線をまたぐように設置されており、三つのセンサーか
> ら成り立つシステム。通行したクルマのナンバーを全て読みとって記憶。新型になるとドラ
> イバーの顔まで撮影されるようになっているらしい。
> 　コレを防ぐには、ナンバープレートを読めないようにするという方法がある。ナンバープ
> レートの上にフィルムみたいなモノを貼ってあるクルマ見かけると思う。Ｎシステムは赤外
> 線のストロボでナンバーの写真を撮る。したがって赤外線を反射すれば、もはやナンバープ
> レートまで見えなくなるという寸法。道交法によればナンバープレートが見えなければダメ、
> と定められているから、目視できればＯＫ。フィルムを貼ること自体、何ら法律に触れない。
> 　ワタシも警察に監視されるのを好まないので赤外線反射フィルムを貼りたいのだけれど、
> あまり良い製品が無い。いかにも悪いヤツみたいに見えるのはカッコ悪い。加えて大阪の方
> で、フィルムを売っている業者が摘発されてしまった。交通違反の幇助という理由。そう。
> オービス２みたいな速度自動取り締まり機の赤外線ストロボ使っているので、読めなくなっ
> てしまうのだ。でもドレスアップパーツなら問題ないと思う。スマートでカッコ良いナンバ
> ープレートカバー、有ったらぜひとも欲しいなぁ。
> 　聞けば赤外線フィルム、耐久性で問題有るそうな。だったらナンバープレートの汚れ防止
> カバーみたいな製品とし、飛び石とかでキズついたら張り替えるようにしたらどうだろう？
> 　１年に一回交換したとして、２千円くらいならワタシ買う。ちなみに麻薬の密売やったり、
> 盗難車の売買やったりするホントに悪い連中はＮシステムのことなど、とっくに知ってる。
> 盗難車など、黒マジックでチョイチョイと書き足すだけで違うナンバーになってしまうのだ。
> 犯罪の防止にはなっていない。

> Nsisutem
　英語としてもローマ字としても間違ってますな…（w

>>866

読めば読むほどスゲ〜屁理屈。
国沢、オマエってマジでそこらへんの珍走共よりタチが悪いよ。
悪いことをしてるって自覚が無いだけにね。

俺も確かにNシステムは気に入らないが、この手のカバーをつける目的は
オービス対策だろうな。それに、麻薬の売人や車の窃盗団がNシステムを
知ってて回避しているというのとはまったく別の話。

>加えて大阪の方
> で、フィルムを売っている業者が摘発されてしまった。交通違反の幇助という理由。そう。
> オービス２みたいな速度自動取り締まり機の赤外線ストロボ使っているので、読めなくなっ
> てしまうのだ。でもドレスアップパーツなら問題ないと思う。
　　　　　　　　　　 ↑
ここの「でも」の意味が不明。赤外線フィルムといっている以上オービスに写らないのは
同じじゃないか。「ワタシの車に積んである木刀はドレスアップパーツです！」とか言えば
OKなのか？

> 盗難車など、黒マジックでチョイチョイと書き足すだけで違うナンバーになってしまうのだ。

こんなことおおぴらに書くなよ．．．（脱力）
マスコミの影響でただでさえ模倣犯が多いっちゅうに。

結局、こうやればオービスには映りません、Nシステムは騙せますって言ってるだけじゃん。
しかもそれを正当化しようとしてるし。

あれって反射じゃなくて吸収するんじゃなかったっけ？

こんな撮影防止プレートを付けていたって、
世間に顔の知られている人物だったら
警察が事情を聞きに来るだろう。
親方 ﾌﾟ) はディーラーに「ワタシを誰だと・・・」
などと有名人ヅラしているくらいなのだから。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/

>>869
＞結局、こうやればオービスには映りません、Nシステムは騙せますって言ってるだけじゃん

でも、そう書いてない以上親方には逃げ道があるんだよ。
都合の悪い質問へポイント外して回答するのと同じ次元だけどね。

しかしこう言うのは万が一あとで問題になった時
「ワタシは記事を書いただけで実際にはやってマセン！！」て逃げるのが普通だが
まさか実践してるとはねぇ…（藁

>>872
そういうのはやめよう。鍵があいててもひとんちに入っちゃいかんよ。
正攻法でﾏﾀｰﾘ逝こう。

>>873
>「ワタシは記事を書いただけで実際にはやってマセン！！」

これは（ある程度の発行部数を持つ書物の）物書きとしては許されないと思うなぁ。
爆弾や毒ガスの作り方を教えてるサイトと変わらんよ。
いまどき推理小説家だって気をつけてるのに．．．

当然だけど、書物のほかにホームページも含むね。

http://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=moter&tn=0044&rs=21&re=21&rf=no&al=on

私の高速の走り方は

�@昼間ならライトを遠目点灯
�A追い越し車線をキープ
�Bスピードはリミッターが効くちょっと手前180Ｋｍ/ｈ位
�C前方はレーダー探知器に任せ、バックミラーに集中
�D追い掛けて来る車が現われたら普通走行車線に戻りスピードダウン
�Eその車を確認してＫ札じゃー無ければ＞�A

このパターンで走ると180Ｋｍ/ｎを追い駆けて来るのはＫ札か若者に限られます。
通常、覆面にしてもパンダにしても100Ｋｍ/ｈ前後で走行しているので
走行中のパトを抜いたとしても、パトの100Ｋｍ/ｈ→180Ｋｍ/ｈ加速より
180Ｋｍ/ｈ→100Ｋｍ/ｈ減速の方が早いので抜いてからの減速でも
追いつかれる前に制限速度まで落とせます。

基本的に覆面は追跡計測なんで、後ろに付かれた段階で制限速度であれば
捕まりません。←というより「捕まえられない」が正しいか（壷）
このパターンで私は13年間満点です （爆）

．．．．ぜひ親方の弟子にしてあげてください

>>877
赤外線フィルターよりはこっちの方が好感が持てる。

>>877
「満点」という表現で終わっている

>>877
それ、空いているときは数年前まで実践してたよ。
覆面追尾されるとスピードは大丈夫でも通行帯違反とられるんだよな。
140、150あたりで巡航するより捕まりにくいという意味では同意。

運転うまい奴はうまいよ。
冬道（１月頃で悪路）で制限速度５０キロなのに１００キロで最後まで
走行し続ける奴いるもんね。周りはみんなノロノロ運転。
ちなみにそいつ北大で一番難しいところの学部の奴で
やっぱその手の奴はそういう運転得意なのかね。

走行速度が常に１６０ｷﾛで一台にも抜かれないで最後まで
行く奴もいる。

　非マ良レスつかないな。
　常連さんたちも難しいな、フォローするにしてもツッコミ入れるにしても（w

>>882
「ああ、そうですか」と書くわけにもいかんだろうしね。

国沢先生のセルシオの写真を見て、自己満足だけの為の無意味なインチアップがいかに恰好悪いかという事を思い知らされました。
僕も愛車のホイールをドレスアップ目的でインチアップしたいと
考えていましたが、もう馬鹿みたいなのでやめます。
今は目がさめた思いです。
ありがとう国沢先生、本当にありがとうございました。

昨日、テレビでやってた毒きのこと一緒だ。捕まらなければ何やっても良いのかね。
ほんとに、国沢って、限りなく黒に近いグレーだな。あれでＣＯＴＹ委員とは信じられん。

自動車評論家　国沢光宏氏もご愛用！

暴走族の後ろについて走らなければならん私性質の気持ちも察してくれ。

★ナンバーカバーは合法です！＠国沢親方Part18★
ほんと美味しいネタだらけ

あら、たち、と打ったら性質と変換された。達です。

☆車板きってのネタ職人＠国沢親方Part18☆

ここは何人参加しているのですか。

>847
さあ・・ただ俺の知り合いに限っても、俺を含め少なくとも5人参加してる。

★パンケーキが小さいでナイノ(怒)＠国沢親方Part18★

私と知り合いが二人（今いるかどうかはわかりませんが）。

僕も知っている限り６人。で、なにか？。

>>847
>>892の続き。その人たち、職業を聞けば驚くような方々ばっかりだよ。
少なくとｸﾆｻｰよりは社会的地位はずっと上だな。

★モグリのファミレスヒョウロンカ＠国沢親方Part18★
☆珍走団のアイドル＠国沢親方Part18☆

別に他意はありません、私も車が好きなので、時間がある限り参加させてください。

僕はソロで参加ですが、それがなにか？

>>898
ここは検閲も切除もない、参加表明など要らぬ。
書き込みたいときにﾏﾀｰﾘと書き込めばよし。

マスコミ関係者は私を含めて知っている限りで4.5人います。
自動車メーカーの開発部門のエンジニアにも教えちゃいました。
きっと10人くらいは見てるでしょう。

★燃料電池？　こらもう２０年くらい忘れていいです＠国沢親方Part18★

私の友人も５人は見てますし、たまに書き込んでますが。

★元祖脳内ドライビング＠国沢親方Part18★

スレのタイトルは休憩所に書き込んでね

私と知り合い5、6人は見ていると思います。

>>905
そうでした。これから気をつけます。

元祖親を大切にするものです。一人です。

親を大切にスレの2です
友人も含め３人ほどですか。

この時間だけでも相当いらっしゃるみたいですね、
これから国沢氏のＨＰに行って様子を見てきます。
道交法は専門という訳ではないですが、協力できる時は協力できたらな、と思います。

ナンバーカバーの話に戻るけど、道路運送車両法上は問題無くても
刑法上は問題が残ってるんだよね。
大阪府警の取り締まり強化の件も証拠隠蔽がメインだし。
その辺には触れなくてイイのかな？＞親方

No.9904 先生直々にありがとうございます。 Ｎａｏ 2001年06月20日(水) 17時36分

本当にありがとうございました。私のも汚れ防止用で、ダークグレーという色を選びました。
車体色がダークグレーなので、パッと見ると付いているのか分かりません。。（笑）
ナンバーは、しっかり目視できます。

これで一安心です。





No.9909 道交法はＯＫでも ツヨシ 2001年06月20日(水) 19時20分

　外しなさい！と怒られる事もありますので、ご注意を＞Ｎａｏさん





No.9910 え？ Ｎａｏ 2001年06月20日(水) 19時31分


>ツヨシさん
そうなんですか・・・。ありがちな話ですね。　でもどうして？
何か別の理由で捕まった時に何か言われるのでしょうか？

それに対するレス。

＞No.9912 ワケのわからんことを言われ 国沢光宏 2001年06月20日(水) 20時01分
＞聞くも人生。聞かぬも人生。
＞そんなことしてるヒマあるなら自動車泥棒を捕まえるか、タバコ吸ってる高校生でも捕まえて欲しい。

強引に話を締め、話題の転換に取りかかった模様。
やっぱりココ読んでるんだろ＞親方

末端より、影響力のある大元を先に捕まえるほうが
効率はいいね。

おっと､影響力は･･･

>>874
ちゃんとＨＰのリンクから行けます
知っておくと便利→Ｎシステムで（藁

カバーについては、かなり脱力しました。
かなりややこしい言い回しをしているので、わかり図らいですが要約したら
｢悪いことをしている人は、ほかの方法で証拠隠滅しているからナンバープレート
が写真に写らなくすることは、問題ないです｣
だそうだ、よく考えてみろ　手法が違うだけで目的は一緒だろうが！！
もし　スピード違反した人間があのフィルムを使って番号がわからなかったら
それは、違法なんとちゃうんかい？方法が違うだけで目的は一緒だろうに
しかも国が何千億もかけて作ったシステムをけなす前に
フィルムを容認したら　何千億ものシステム自身が無駄になるだろうが！
さらに、フィルム対策のシステムを作ったってことは、そのフィルムをつける人間がいるから
余計に税金が投入されたってことだろ！よくかんがえろ！

>>913
普通、そう言う事をするのは車を使って悪い事やって
捕まらないようにする訳だから、事前に摘発するのは
大事な事だ。
車を使って、麻薬取引、強盗、殺人・・・・・。

んではｸﾆｸﾆのﾛｰﾀﾞｳﾝVIPﾄﾞｷｭｼｵのことをK察にアゲとくべきかな？

＞前から写真を撮るなんて言うプライバシーを無視した取り締まりをするような国は
＞先進国じゃ日本だけですから。

また根拠無し裏付け無しで物を言う。
今度はどんな関係者から吹き込まれた？

こういう時に限ってまたウィザードの業者が摘発されたりする
に３０XO醤！

>>920
でもってそれをネタに警察批判を展開して逃げに入る
に45セットサラダ（ドレッシングは多めで）

★警察なんて糞食らえ＠國澤親方Part18★

>>913
とても原稿読んでもらってメシ食ってる人間の発言とは思えん。
いいか、窃盗とナンバー隠蔽の差は程度の問題だけであって
同じ犯罪なんだよ犯罪。ドレスアップのカバーだと？　ふざけんな。
お前のいいわけはバタフライナイフ持ってる高校生が
お巡りに見つかってリンゴむくからと言ってるのと全然変わんねえんだよ。
お前のところは高校生も見てるんだろうが。影響ってものを考えろ。
元ＰＴＡ会長で物書きで、どうしてこうも軽率なことが出来るんだ？
トヨタもホンダもその他諸々もこんなクズとのつき合い考えろ。
サイテーだなほんと。一生忘れられないほど不快だ。

ＴＢＳラジオ系で「ＰＴＡは必要か？」だって。

真っ黒ナンバーカバーの悪質ドライバーが逮捕されたとする。
そいつがもし「自動車評論家の国沢がいいと言ったんだ」とのたまった時、
「ワタシの付けてるのは合法のヤツです！」と胸を張って言えるのか？

…それを言ってしまうのがクニサワなのか。

ちなみにイギリスでもオービスあるよ。

イギリスは先進国ではアリマセン！

>ちなみにワタシはオービスも合法的だと思っていません。
悪法もまた法なり･･････
いやなら何処か他の国へなりとどうぞ（藁

公安の要注意人物リストに載せられても知らんぞ・・

ここまで来ると掲示板利用規約に照らし合わせて使用停止させれるんじゃないのかな？

＞ちなみにワタシはオービスも合法的だと思っていません。
・・・・だから何？抗議したいの？逃げたいの？
違法だと思うなら逃げてないで、捕まってから訴訟でも起こせよ。
ただ捕まりたくないだけなんだろ？
それともオービスは合法的でないから、それを逃れる手段は合法とでも言いたいのか？
自分勝手に論理を飛躍させるのもええかげんにせい。

一部書き換えてもたいして変わらないな。
なにしろ前科もあるし。

No.9916 そこまで縛られたくありません 国沢光宏 2001年06月20日(水) 21時55分

売春取締法逃れだと勝手に思えばいいのではないでしょうか？
ちなみにワタシは売春取締法も合法的だと思っていません。売春が誰に迷惑かかってますか？
ホテルの受け付けに通報させるなんて言うプライバシーを無視した取り締まりをするような国は先進国じゃ日本だけですから。

国沢氏のＨＰをざっと見てきました。すごい人ですね。私は今日非番で
偶然ここに迷いこんだんですが、ＨＰの内容だけではどうこうできるわけでは
ありませんが、一応、この方面の担当に連絡して相談してみます。

>>926
同様のことを、表向き腰の低い文体で23:07分頃にあちらへ
投稿したものの、現時点では掲載されておりません。
たぶん、#9932なのでしょうけど、初投稿だったからか
あるいは・・・

あの書き方からすると、ひょっとしてNシスとオービスの区別が付いてないとか?

>>847
「非番」って・・
そのテの方なんですか..

>>934
Nシステムのカメラの前でも減速するオヤジとおもわれ。

>>933さん、
怪しいと思われたら、反映するのに１時間以上かかるよ。
僕もすごく時間かかります・・・。（苦笑）

休憩所でもあったけど、プライバシーを主張する犯罪者だね

オービスってもともとグラマン社製であるのでアメリカにも
あるんじゃないのか？
彼はよく自分のＨＰについて「嫌なら見に来なければいい」
ということをいうが、それならば（法に従うのが）「嫌なら
ここに住まなければいい」と言ってやりたい。

しかし、これだけ異常な論理にもまだついて行ってるどころか
オービス対策じゃないの？って言った晋さんを袋叩きにしている。
信者のことはあまり言いたくないが、それにしてもひどい。

ナンバーカバー付きセルシオ乗ってる元ＰＴＡ会長より
ナンバー堂々とさらけ出したセルシオ乗ってる極道の方が
絶対人間的に理解し合えるような気がするのは僕が甘ちゃんだからでしょうか。

>>937
しかし、反映される前にこの場で投稿したことを表明してると
永久に反映されないかもしれませんね。鬱です。

mag-Xあたりの仕事が欲しいんじゃないの？
でもこんなことで人権ふりかざしても
しょせん買春オヤヂだしなぁ。

彼と信者の発言のやりとりの様子は
深層的に極左の粛正を見ているようで
どうにもいたたまれない

国沢氏のセルシオをNシステムで追跡、方面隊の覆面で
追跡して逮捕します

ホント、ネタが無くなると新たなネタを提供してくれる
真のエンターテイナだな親方(藁

>942
みごとにその番号だけ飛んでますね（苦笑）

非マ良は「いかに信者が国沢に意見をあわせるか」に腐心するだけの無意味
な掲示板になってしまっている。これは、書き込みが会員制になった
当初にここで予想されたとおりである。

>944
ネタが無くなったらね。

正式にはオービス２な。＞オービス

アメリカにいる兄貴に聞いてみるかな。

国沢の競る塩のナンバーをNで引っかかるように登録しておいて
石神井から出さないでもらいたい。>KC庁

そろそろ新スレ準備かな?

ナンバーカバー関係のスレ、消したようだね。
一応リストで見ればまだ見れるけど。

結論：國澤は反社会的思想を持った危険人物。COTYもBCもそろそろ真剣に考えた方がいいぞ。

反社会的つーか極端に自分本位なんだと思うよ
気持ち悪いくらいに。

ログは私のほうで取ってありますので。

またそうやって自分で書いた事の責任をとらずに逃げるのか？
物書きの風上にも置けないな。
なあ国沢さん、そんなんで良いと思ってんのか？

>>952
ワタシはまだ見られますけど・・・

>>952
ワタシも見れます・・

一瞬消えた？　今は見れるよオレも

いや確かに見えない時間があったぞ。何してたんだ？

揺れる親方ごころ....

メールを晒したのが随分昔に思えたよ。
とにかく、アホ丸出しセルシオ自慢してるヒマあったら燃料電池自動車の
件をちゃんと書いてくださいね。くに

オーラパのスカイラインの記事の感想書きました。
「あんたホントに評論家?」って(笑)

親方にうってつけの新兵器だよーん
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10941882
買えば？

ひらきなおりだな＞私もジャーナリスト

国日記6/20より

＞ワタシらだって緊急の取材が入れば夜中に電話掛かってくる。それが
＞仕事というものです。

その通りだ。だが、この場合そんなに緊急の用事だったのか？外交上そんなに
緊急の用事があったとは思えないのだが？

＞国民の代表たる外務大臣が仕事のために電話することなんて当然でしょう！

そう、当然だ。だがな、君が記事を書くときに綿密な取材をし、裏をとって
から記事にすることも当然のことなのだよ。そこんとこ分かって書いてる？

＞インターネット時代を迎え、匿名性に乗じて無責任な発言するような
＞卑怯者も増えることだろう

おまえが一番無責任な発言をしてるんだろうが。匿名性と無責任とは
必ずしもリンクしないのだよ。
そんなことはちゃんとした記事を書いてから言ってもらいたい。

＞（仕事もせず一人で１０人分くらいの書き込みをする黄昏野郎も多い）。

俺は仕事してるよ。君の嫌いなオタンコ役人だがな。勝手に決めつけんなよ。


＞逆に自分の信念が世の中から支持されなくなったら、ジャーナリスト
＞（当然ながらワタシを含む）も猛省すべき。

だったら今すぐ猛省しろよ、な。

へえ、未だに一人で書き込んでると思ってるんだ（w

どーでも良いがタイム計測して５分や６分走っても意味ないんだけど。
誰でも知っている常識だと思うけど。ダイエットあるいは健康のためには、
基本的には３０分以上の運動が必要。速さは関係ない。

誰でも知ってることだよね？ そうでもない？

いやいや、署名記事であれだけヲタを飛ばせる親方には遠く及びませんよ。
とてもとても、いかにオレが素人でも「恥」ってもんを知ってるからねぇ

だからカバー付ドキュソセルシオの時点で、
幾ら力んでも説得力ないっつーの。
タイヤサイズとパターンでどれだけ燃費変わるか知ってるか？
知らなさそうだから聞いてるんだけどさ、ﾋｮｰﾀｸﾚさん。
エコづらするのもいいかげんにしろよまったく。

まあ環境問題については何も書けなくなったね。

>>967
運動部経験者なら誰でも知ってることですね。
というか、効果的なダイエット法、検索してみればいいのに。折角、インターネットって
のがあるんですからねえ。

あくまで推測ですが、すでに親方の肝臓はフォアグラ状態と思われ。

怪しげな「痩せ薬」なんかを買ってインプレッションしてくれることをきぼん。

休憩所にあったが
★無責任な発言するような卑怯者＠国沢親方Part18★
がふさわしいな。

新スレに以降のため、休憩所へ

>>973
毎回思うことだが、では國澤の島発言や言論統制反論させない晒し上げは
｢無責任な発言」や｢卑怯者」ではないのかね。
自分のことは棚に上げるのはいい加減にして欲しい。
きっちり自分で謝るとこは謝ってケジメつけてから発言して欲しいよな。

>>971
親方はどうもサーチエンジンってものを知らないようなんだよ。あくまで推測だけど。

おはようございます。

ドレスアップだの虫除けだの結局みんなを納得させる言い訳は
思いつかなかったみたいですね。挙句の果てに「法律の方が間違っている」
ですか．．．そのうち「自衛のための」銃火器も持って歩きそうな勢いですね。
彼はここで言われたカバーに対する意見にどう答えるんだろう？
（答えるつもりも無いし、そもそも答えられないか．．．）

ところで、「一人で10人分〜」とありますが、仮にこの一連のスレが
彼の言うとおりだとすると、
1000レス　×　パート17　÷　半年（？）で（土日も書き込んでるとして）
大体1日90レスがついていることとなります。

仕事そっちのけで1日あたり9人が調べ物したりしながら書き込んでいる
ということになるそうです。事実だとするとこりゃあ大変な仕事量です。
皆さん会社なんかとっとと辞めて自動車評論家にでもなりましょう。
セルシオに乗れる程度にはなれそうです。

晋氏の書き込みに対して最初はこう答えてたみたいですね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>No.9916 そこまで縛られなたくありません 国沢光宏 2001年06月20日(水) 21時55分
>イヤなヒトはそう思えばいいのでは？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

それが、

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>No.9916 そこまで縛られたくありません 国沢光宏 2001年06月20日(水) 21時55分
>
>オービス逃れだと勝手に思えばいいのではないでしょうか？
>ちなみにワタシはオービスも合法的だと思っていません。前から写真を撮るなんて言う
>プライバシーを無視した取り締まりをするような国は先進国じゃ日本だけですから。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

に変わったみたい。さすがにまずいと思ったんだろうけど、ひどい回答だね。
>>7にある、
「何でワタシのＨＰなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。」
と大差ないね。結局「俺が何しようが俺の勝手だ」っつーことね。

Part18立てましたので、こちらへどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993082798

>No.9916 そこまで縛られたくありません 国沢光宏

どこか、法律の無い国に行けば?。

>>980
新スレが出来てます。そっちに逝きましょう。

痛いタイプミスでsage損ね。
kunisawa.netへserusioで逝ってきます。

逝ってらっしゃい。

age