MT車乗りたいんだけど自信が無い 54
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1300846969/l50
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1300846969/l50
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:34:47.05 ID:BB3DbhDR0
Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:35:05.06 ID:BB3DbhDR0
Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:35:19.03 ID:BB3DbhDR0
Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:35:30.72 ID:BB3DbhDR0
Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:35:46.71 ID:BB3DbhDR0
Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:36:00.05 ID:BB3DbhDR0
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:36:12.25 ID:BB3DbhDR0
Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:36:26.26 ID:BB3DbhDR0
Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:36:40.75 ID:BB3DbhDR0
Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:36:55.65 ID:BB3DbhDR0
Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:37:10.32 ID:BB3DbhDR0
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:37:25.53 ID:BB3DbhDR0
Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:37:40.43 ID:BB3DbhDR0
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:38:08.46 ID:BB3DbhDR0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:41:41.81 ID:VPb9gtf/0
>>1おつかれさまです
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:17:16.46 ID:vxN94dlC0
すいません、街中で信号待ち等の時に停車する時なんですが
ギアを落としていって減速し、エンジンブレーキをかけノッキングの出る手前の速度で
クラッチ切ってブレーキ踏んでます。これって正しいですか？
あと、信号待ち等の間、ギアをニュートラルにしてブレーキ踏んでます
これも間違ってませんか？
ギアを落としていって減速し、エンジンブレーキをかけノッキングの出る手前の速度で
クラッチ切ってブレーキ踏んでます。これって正しいですか？
あと、信号待ち等の間、ギアをニュートラルにしてブレーキ踏んでます
これも間違ってませんか？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:20:10.44 ID:8EX2J3N80
>>17
間違っちゃいないけどめんどくさくない？
間違っちゃいないけどめんどくさくない？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:30:18.70 ID:KPMHa/tF0
>>17
間違ってないし順当な流れでいいんじゃないか。
3行目のクラッチとブレーキは逆な気がするが。
停止用ブレーキより先に、アイドリング回転になるケースが自分は殆ど無い。
待ってる時はメンドクサイから、サイド引いてブレーキ離してる。
間違ってないし順当な流れでいいんじゃないか。
3行目のクラッチとブレーキは逆な気がするが。
停止用ブレーキより先に、アイドリング回転になるケースが自分は殆ど無い。
待ってる時はメンドクサイから、サイド引いてブレーキ離してる。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:37:19.55 ID:by8D4Ikm0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:37:20.68 ID:wcrlzLRb0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 02:20:38.35 ID:Gvy3/FSC0
俺は、赤信号が見えたら、止まる前にエンジン切って順々にシフトダウン。
最後は1速に入れてエンブレ、その後はブレーキもクラッチも離して待つ。
信号が青に変わる瞬間に、ブレーキとクラッチを踏んでエンジン始動。
始動時のアイドリングが高い状態でクラッチミートし、快調にスタート。
減速してる途中で赤信号が青に変わったら、速度に応じたギアに入れ、
そのままキーをONに入れる。セル使わずに問題なくエンジン再始動。
エコ。
最後は1速に入れてエンブレ、その後はブレーキもクラッチも離して待つ。
信号が青に変わる瞬間に、ブレーキとクラッチを踏んでエンジン始動。
始動時のアイドリングが高い状態でクラッチミートし、快調にスタート。
減速してる途中で赤信号が青に変わったら、速度に応じたギアに入れ、
そのままキーをONに入れる。セル使わずに問題なくエンジン再始動。
エコ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 02:54:48.62 ID:by8D4Ikm0
>>21
ＭＴでも追突防止の為にブレーキ踏むだろ
ＭＴでも追突防止の為にブレーキ踏むだろ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 08:13:02.25 ID:D7yj4pla0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 09:43:47.27 ID:wp61e3s00
W17q/iPlOは池沼すぎるだろ
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
eCR8TesI0はかなりの統失だな
終わってるぞ
ZNPMB28D0はHPE1000やノーマルMTの426馬力もしらない池沼なんだな
チューンするなら排気量多いほうが耐久性確保しながらパワーだせることも知らない池沼
そしてトルク自体も排気量でかいほうが低回転アクセル閉～微開でもはるかに多い
ZNPMB28D0は池沼だから分かってないんだよな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
eCR8TesI0はかなりの統失だな
終わってるぞ
ZNPMB28D0はHPE1000やノーマルMTの426馬力もしらない池沼なんだな
チューンするなら排気量多いほうが耐久性確保しながらパワーだせることも知らない池沼
そしてトルク自体も排気量でかいほうが低回転アクセル閉～微開でもはるかに多い
ZNPMB28D0は池沼だから分かってないんだよな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 09:50:11.40 ID:On4Hq2JP0
何度も掘り返してスレを荒らすお前も池沼
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 10:33:46.09 ID:vs/ItrBq0
>>26
>>25は例のカマロ乗りだからしょうがないね
このスレでID:wp61e3s00見てみ
必死にカマロを擁護しててワロタよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304845610/l50
>>25は例のカマロ乗りだからしょうがないね
このスレでID:wp61e3s00見てみ
必死にカマロを擁護しててワロタよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304845610/l50
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 12:00:50.34 ID:AGLMl3oA0
スレまたいで粘着してんなよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 14:48:50.14 ID:c7IJDOrV0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 19:19:54.36 ID:xpT3W2lNO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:10:56.53 ID:wsXZMeWzO
AT限定解除するか悩んでる
調べたら６万くらいかかるし
免許取る時点では２万しか変わらんかったのに。
彼氏が10年前のMT車乗ってて触発された！
将来はｸｰﾍﾟに乗りたい!!ｽｶｲﾗｲﾝかRX-8(9か?)かＺか…ｿｱﾗがあればな…って夢が広がる!!
けどｴｺｶｰな今解除して、将来MT生産されるか不安だ…
調べたら６万くらいかかるし
免許取る時点では２万しか変わらんかったのに。
彼氏が10年前のMT車乗ってて触発された！
将来はｸｰﾍﾟに乗りたい!!ｽｶｲﾗｲﾝかRX-8(9か?)かＺか…ｿｱﾗがあればな…って夢が広がる!!
けどｴｺｶｰな今解除して、将来MT生産されるか不安だ…
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:20:06.90 ID:fIFQZMZS0
>>31
外車買え
外車買え
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:24:11.05 ID:On4Hq2JP0
これからの一般庶民でも買えるような５００万円程度のスポーツモデルの車はATやセミMTになっていくから、AT限定でもいいと思うよ
MTのクラッチ操作がどうしてもしたい！ってなら、大型スーパーの駐車場で彼氏のMT車を運転させてもらってから考えて
MTのクラッチ操作がどうしてもしたい！ってなら、大型スーパーの駐車場で彼氏のMT車を運転させてもらってから考えて
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:24:29.21 ID:YYkcHOn10
>>31
カマロ買え
カマロ買え
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:25:14.51 ID:xDlKPtLo0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:28:15.05 ID:On4Hq2JP0
トルコンとかのAT部品のロスが減ってきたら、それこそMT車はギアをガチャガチャ変えるのが趣味のやつしか乗らなくなる
あと、職業ドライバーぐらい
現状そうなってきてる
あと、職業ドライバーぐらい
現状そうなってきてる
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:35:23.94 ID:5wwnRiFI0
今でもそうだよ、手動で変速することが楽しいからＭＴに乗ってるだけだよ。
同じ車のＭＴとＡＴでサーキットとかでタイムアタックとかしてもオレの腕だとＡＴのほうが速い可能性が高い。
同じ車のＭＴとＡＴでサーキットとかでタイムアタックとかしてもオレの腕だとＡＴのほうが速い可能性が高い。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:49:31.23 ID:ZrlkzISU0
MT車がなくなるってことは当面ないっしょ。
マツダロードスターとかポルシェのスポーツモデルとか、
生産台数の半分がMTのクルマはまだ当分残る。
でもまぁ確かに古くさい遊びには違いないね。
楽しいけどね。
マツダロードスターとかポルシェのスポーツモデルとか、
生産台数の半分がMTのクルマはまだ当分残る。
でもまぁ確かに古くさい遊びには違いないね。
楽しいけどね。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:51:02.79 ID:42bl7jqV0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:53:13.68 ID:YYkcHOn10
ＭＴが運転できると、ヨーロッパでレンタカーする時に役に立つよ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:54:10.13 ID:On4Hq2JP0
たとえばキャンターとかエルフとかねｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 21:08:10.69 ID:fIFQZMZS0
イギリスに留学してたころマイカーがATだって言ったら本気で脚に障害があるのか心配されたのを思い出した
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 21:18:06.04 ID:YYkcHOn10
ヨーロッパでも、VWのDSG、ポルシェのPDKに限っては、
向こうの人はATとは言わないで、一応2ペダルMTって言うけどね。
向こうの人はATとは言わないで、一応2ペダルMTって言うけどね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:02:15.09 ID:eBb/d67a0
3ペダルじゃないといやなの
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:08:13.90 ID:cOyFrvAr0
坂道発進でスーっと下がってきました。
いたらおかまでした。
また再試験です。
いたらおかまでした。
また再試験です。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:18:23.99 ID:nAmpecJd0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:43:04.01 ID:Lg3LmxPo0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:51:40.17 ID:ciHQry6W0
一応ハザードも炊いた方がいいかもね
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:57:33.71 ID:sC3EoBtJ0
数日前から限定解除で通ってたけど今日検定合格しました。
まだまだMTかけだしで不安がいっぱいだけど皆さんを見習って頑張ろうと思います
まだまだMTかけだしで不安がいっぱいだけど皆さんを見習って頑張ろうと思います
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:12:58.80 ID:eqxUpzq+0
フォークリフトでさえＭＴタイプからＡＴタイプに変わってるのにｗ
フォークリフトのＡＴのペダルは、見た目はクラッチ、ブレーキー、アクセル、なのに
なんと、アクセルがあってブレーキペダルが２つある
左側のブレーキペダル左足ブレーキにいいぞｗ
フォークリフトのＡＴのペダルは、見た目はクラッチ、ブレーキー、アクセル、なのに
なんと、アクセルがあってブレーキペダルが２つある
左側のブレーキペダル左足ブレーキにいいぞｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:35:41.85 ID:5wwnRiFI0
クラッチを無くしたところに別の機能を持たせたペダルを配置したら面白いことが出来そうな気がする。
駆動輪の左右のトルク配分を手動（足動？）で変えられるペダルとか。
駆動輪の左右のトルク配分を手動（足動？）で変えられるペダルとか。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:41:55.14 ID:ZrlkzISU0
それ足でやったらすぐスピンしそうだなw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:02:41.20 ID:0jIJCtPN0
>>52
とりあえずサイドブレーキのペダルをおもいっくそ踏んだらえらいことになる。
とりあえずサイドブレーキのペダルをおもいっくそ踏んだらえらいことになる。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:09:01.68 ID:cKynIWWP0
>>51
うちのフォークは前後進ともに２MTだったぞ
うちのフォークは前後進ともに２MTだったぞ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:12:39.08 ID:N0uBfi1u0
なんだかんだでpart54かぁ
このスレ役に立ってんのかなぁ
このスレ役に立ってんのかなぁ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:20:06.68 ID:lOZpKBcE0
>>45
ウチの妹は坂道発進できなくて教習所やめちゃったよ
ウチの妹は坂道発進できなくて教習所やめちゃったよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:58:05.65 ID:wcVBVspc0
>>51
フォークとかの産業用機器は変速時のトルク切れを嫌ってATになったんでしょ。
コマツとかの採掘場とかで使われる超巨大なダンプとかも、積載時に坂を登るとき、
トルク切れがあると困るって理由でATらしいし。
フォークとかの産業用機器は変速時のトルク切れを嫌ってATになったんでしょ。
コマツとかの採掘場とかで使われる超巨大なダンプとかも、積載時に坂を登るとき、
トルク切れがあると困るって理由でATらしいし。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 02:11:35.70 ID:Pw4rzDez0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 02:29:15.55 ID:lOZpKBcE0
>>52
踏んだらタイヤが取れるとかどう？
踏んだらタイヤが取れるとかどう？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 06:38:50.96 ID:w09vDDV10
>>52
踏んだら古館ばりに実況してくれるとかだったらある意味周りに対して安全かもしれん。
踏んだら古館ばりに実況してくれるとかだったらある意味周りに対して安全かもしれん。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 06:58:30.46 ID:09xJSeyNO
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 07:01:57.59 ID:/c8/kWQWP
>>51
うちの会社にある電動フォークは2ペダルATだw
うちの会社にある電動フォークは2ペダルATだw
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 11:34:22.54 ID:09xJSeyNO
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 16:58:13.21 ID:R+B+HqPG0
バッテリーフォークリフトなら「３輪」式が小回りが利いてていいよ
後輪が９０度近くまできれて、前輪のモーターそれぞれが左右が逆に回転して
いわゆる「その場回転」ができる
最小回転半径ほぼ車体の長さ（フォークを除く）
後輪が９０度近くまできれて、前輪のモーターそれぞれが左右が逆に回転して
いわゆる「その場回転」ができる
最小回転半径ほぼ車体の長さ（フォークを除く）
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 21:51:01.18 ID:AUs6YCIP0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 22:29:47.78 ID:pkW8x+5b0
フォークリフトの話題はスレ違い
フォークリフトのスレで思う存分やってくれ
フォークリフトのスレで思う存分やってくれ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 05:32:39.70 ID:MIQjb2Mg0
>>27
知的障害のクズはまだ現実を認められないのか
vs/ItrBq0は間違いを延々と垂れ流して必死だな
>>29
あったまおかしいんだなお前
カマロやマスタングぐらい街中走ればそこら中で見かけるだろ
芸能人が乗るのはヘネシーのコルベットやCTS-Vクーペだ、しかもHPE1000Z06やV800な
ハリウッド等で稼いでるのがスカイラインクラスの車乗るかよ
>>30
知的障害xpT3W2lNOは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
知的障害のクズはまだ現実を認められないのか
vs/ItrBq0は間違いを延々と垂れ流して必死だな
>>29
あったまおかしいんだなお前
カマロやマスタングぐらい街中走ればそこら中で見かけるだろ
芸能人が乗るのはヘネシーのコルベットやCTS-Vクーペだ、しかもHPE1000Z06やV800な
ハリウッド等で稼いでるのがスカイラインクラスの車乗るかよ
>>30
知的障害xpT3W2lNOは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 08:23:17.37 ID:0OgXsBIE0
こいつキモいな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:26:12.69 ID:nDbchFbW0
イチローさんは、沢山稼いでるけどＧＴ-Ｒじゃない普通のＶ３５スカイラインを持ってたし、
マーチも乗ってたね。ただ同時にＧＴ-Ｒも持ってるし、ポルシェも持ってたけど。
マーチも乗ってたね。ただ同時にＧＴ-Ｒも持ってるし、ポルシェも持ってたけど。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:29:51.47 ID:ZcP6FOv9O
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 10:31:59.08 ID:OmA86u+OP
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:10:44.68 ID:MIQjb2Mg0
>>69
お前超絶キモイな
>>71
相当あったまわりぃんだなぁ
知的障害ZcP6FOv9Oは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
>>72
お前何もしらねぇんだなぁ
エコを意識してますアピールはもうプリウスにはない
一体いつの話をしてるんだろうな
今（2011年）はプリウスは人気無いからな
というか2009年も2010年も人気がまるで無かった
何も知らないくせにぼやくなよ
お前超絶キモイな
>>71
相当あったまわりぃんだなぁ
知的障害ZcP6FOv9Oは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
>>72
お前何もしらねぇんだなぁ
エコを意識してますアピールはもうプリウスにはない
一体いつの話をしてるんだろうな
今（2011年）はプリウスは人気無いからな
というか2009年も2010年も人気がまるで無かった
何も知らないくせにぼやくなよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:18:41.00 ID:ZcP6FOv9O
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:45:13.27 ID:2bBbywpb0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:53:36.41 ID:U/nrWUJD0
>>70
イチローのマーチってIMPULでいじってあるやつだっけ？
イチローのマーチってIMPULでいじってあるやつだっけ？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 12:00:23.88 ID:ZcP6FOv9O
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:04:29.32 ID:i3a4tY1J0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 15:29:13.00 ID:pSrkW8N90
本日ロードスター納車。
教習所以来4年ぶりのMT、絶対に坂道発進のシチュエーションのおきない
ルート（大幅に遠回り）で今帰宅。
緊張で疲れた・・・。
今夜、山奥に坂道発進の練習に行ってきます。
教習所以来4年ぶりのMT、絶対に坂道発進のシチュエーションのおきない
ルート（大幅に遠回り）で今帰宅。
緊張で疲れた・・・。
今夜、山奥に坂道発進の練習に行ってきます。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 17:42:05.83 ID:pmLazux30
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 17:57:41.90 ID:nDbchFbW0
ロードスターおめ
４年ぶりでよくＭＴ契約したなｗ
４年ぶりでよくＭＴ契約したなｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 19:00:57.12 ID:3zmgUM8b0
ﾍﾟﾀﾞﾙが２個しかないのでATだと思います。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 20:41:46.09 ID:727ucFcW0
ロードスターを Zoom Zoom Zoom とマニュアルで楽しむ
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 20:50:11.16 ID:RqazKAy10
ロードスターいいｌね。
余裕があれば、また乗りたい車だわ。
ケツ流すとN系FR車よりスピンモーション早いから、頑張れー。
余裕があれば、また乗りたい車だわ。
ケツ流すとN系FR車よりスピンモーション早いから、頑張れー。
>80-81 >83-84
レスありがと。
>４年ぶりでよくＭＴ契約したなｗ
「基本バイク乗り（gsxr-1000）なんで、車は雨風しのげれば」という考えで、
いままでパジェロミニで過ごしてきたけど、ここ最近車にも興味が出てきて。
納車前に練習すればよかったんだけど、見栄というか恥ずかしさで試乗も練習もできず。
「（バイクみたいに）ハンドルにクラッチがついてればなあ…」とか馬鹿なことを考えながら、
ディーラーから帰ってきました…。
F1見終えたら、練習しに行く予定。
レスありがと。
>４年ぶりでよくＭＴ契約したなｗ
「基本バイク乗り（gsxr-1000）なんで、車は雨風しのげれば」という考えで、
いままでパジェロミニで過ごしてきたけど、ここ最近車にも興味が出てきて。
納車前に練習すればよかったんだけど、見栄というか恥ずかしさで試乗も練習もできず。
「（バイクみたいに）ハンドルにクラッチがついてればなあ…」とか馬鹿なことを考えながら、
ディーラーから帰ってきました…。
F1見終えたら、練習しに行く予定。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 00:10:10.52 ID:uxHEw8hk0
唐突だが>>13の
２速→１速がうまくできないって人は、まず１速→１速を練習してみたらいいと思う
ちんたらやってると、これですらうまく入らんし
というか、回転落ちゼロということはありえないので多少煽ったほうがスムーズ。
今まで入ってたものにまた入らん理由がないという安心感がある
これができるようになれば、あとは煽る量だけの問題だから
２速→１速がうまくできないって人は、まず１速→１速を練習してみたらいいと思う
ちんたらやってると、これですらうまく入らんし
というか、回転落ちゼロということはありえないので多少煽ったほうがスムーズ。
今まで入ってたものにまた入らん理由がないという安心感がある
これができるようになれば、あとは煽る量だけの問題だから
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 00:32:31.72 ID:zpz821/30
俺も免許とりたて二ヶ月でまったくMT車経験無いときに、軽だけどMTの新車買って
納車費用もったいないのと、どうしても最初（距離計一桁）から乗りたかったのとで
ディーラーから家まで50km乗って帰ったよ。
坂道、国道、右折、ヘアピンカーブ…しかも助手席にツレのせて。（相当怖かっただろう）
なんとかエンストもせずに帰れたが、よくこんなチャレンジャーな事できたなと今でも思うよ。
納車費用もったいないのと、どうしても最初（距離計一桁）から乗りたかったのとで
ディーラーから家まで50km乗って帰ったよ。
坂道、国道、右折、ヘアピンカーブ…しかも助手席にツレのせて。（相当怖かっただろう）
なんとかエンストもせずに帰れたが、よくこんなチャレンジャーな事できたなと今でも思うよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 01:56:11.88 ID:9OUSiM+E0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:01:55.08 ID:QIl4lrldO
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:16:06.14 ID:BE06BULA0
MT車が欲しくて、隣の県で中古車買ったんだ。
それで、免許取った翌日に200kmを両親と3人でローテーションしながら帰ってきたのを思い出した。
それで、免許取った翌日に200kmを両親と3人でローテーションしながら帰ってきたのを思い出した。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:20:59.53 ID:oOnhmZtI0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:23:42.37 ID:VNExxoHb0
自分も軽のMTを買って100km乗って帰ったw
でも教習所卒業したてだったかエンスト一回だけで済んだな
でも教習所卒業したてだったかエンスト一回だけで済んだな
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:43:08.99 ID:BE06BULA0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 08:05:55.72 ID:DEUayuob0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 08:18:21.58 ID:uxHEw8hk0
>>91
心底同意
自信がないけど乗りたいからチャレンジするんだろ
こういう人間を公道から排除したいって、スレの趣旨からいったら真逆だな
>>89は確実にこのスレに要らない存在だな。二度と来るなもしもし
心底同意
自信がないけど乗りたいからチャレンジするんだろ
こういう人間を公道から排除したいって、スレの趣旨からいったら真逆だな
>>89は確実にこのスレに要らない存在だな。二度と来るなもしもし
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 09:20:49.38 ID:BMWJUWxfO
まあ、少し昔は当たり前に、ほぼ100％の人間が免許取り立てでMTを運転していた訳だし。
別に、大した事ではないといえば大した事ではない。
別に、大した事ではないといえば大した事ではない。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 10:42:32.85 ID:lqgzMHvSP
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 11:25:25.06 ID:DEUayuob0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 12:13:48.92 ID:agvXD2dXO
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 13:06:26.42 ID:tMmN5CRO0
少し昔の人のハラハラドキドキ感と、今の人の、それ。
クルマの性能や交通などが変わったりして、けっこう違ったりしてるんだろうかね？
まあ…餅ついてくれ。
と、30年前、試験場に通うこと3回。
ようやく免許取った人間が書いてみる。
クルマの性能や交通などが変わったりして、けっこう違ったりしてるんだろうかね？
まあ…餅ついてくれ。
と、30年前、試験場に通うこと3回。
ようやく免許取った人間が書いてみる。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 16:25:36.04 ID:U7XfrB1e0
俺はＭＴ操作よりもはじめてガソスタにガソリン入れに行ったときのほうが自信なかったよ・・・
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:02:31.61 ID:Mr84783y0
深夜は視界が悪いので、
今の季節なら早朝に公道練習するといいとおもう。
もちろん完全に目を覚ましてから。
今の季節なら早朝に公道練習するといいとおもう。
もちろん完全に目を覚ましてから。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:58:01.94 ID:UElzq3eL0
>>68
アメ車なんて乗ってるバカそんなに見掛けねーよｗ
せいぜい、昔気質の筋モンか、アメリカ人の金持ちか、中古並行乗ってるDQNだけだよ。
芸能人は基本的に欧州車だろ。
>>76
確かターボ仕様で、エンジン以外にもオーディオに金かけてて、
合わせて1000万以上掛かったマーチだったはず。
アメ車なんて乗ってるバカそんなに見掛けねーよｗ
せいぜい、昔気質の筋モンか、アメリカ人の金持ちか、中古並行乗ってるDQNだけだよ。
芸能人は基本的に欧州車だろ。
>>76
確かターボ仕様で、エンジン以外にもオーディオに金かけてて、
合わせて1000万以上掛かったマーチだったはず。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:15:32.29 ID:piO4qBwS0
俺、誕生日が一月なんだけど高校在学中にＡＴ限定を取得して
内定が決まっていた会社から、社用車にはＭＴもあるから入社までに解除するように言われ
急いでＡＴ限定解除して、入社したんだが初日からいきなり4ｔトラック（2.35ワイドボディの8.2ロングボディ）
に、乗るように言われたよ。運送会社でも無いのに
当然後ろにカメラなんかも付いて無いし、ＭＴに数時間乗って解除したばかりの人間が、
初心者マーク付けて街中走ってたんだぜ。３日もすれば運転も慣れて、バックも余裕になったけどね
同期は五人居たけど、まずトラックに乗れませんと言って２人辞めて、
２週間でもう２人も運転怖がって辞めた。あんなもん誰もが乗れるように作られてるはずなのにね。
まあ会社も無茶苦茶だったけど、良い経験になりました。
内定が決まっていた会社から、社用車にはＭＴもあるから入社までに解除するように言われ
急いでＡＴ限定解除して、入社したんだが初日からいきなり4ｔトラック（2.35ワイドボディの8.2ロングボディ）
に、乗るように言われたよ。運送会社でも無いのに
当然後ろにカメラなんかも付いて無いし、ＭＴに数時間乗って解除したばかりの人間が、
初心者マーク付けて街中走ってたんだぜ。３日もすれば運転も慣れて、バックも余裕になったけどね
同期は五人居たけど、まずトラックに乗れませんと言って２人辞めて、
２週間でもう２人も運転怖がって辞めた。あんなもん誰もが乗れるように作られてるはずなのにね。
まあ会社も無茶苦茶だったけど、良い経験になりました。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:18:08.92 ID:4GJjkOoh0
田舎のＤＱＮがレトロなアメ車乗ってるのは見かけるｗ
良く見かけるのはクライスラーのＰＴクルーザーくらいだな。
マスタングやコルベットなら１ヶ月に１回見かけるかどうかくらいだが、
カマロなんて１年くらい見た事ないｗ
良く見かけるのはクライスラーのＰＴクルーザーくらいだな。
マスタングやコルベットなら１ヶ月に１回見かけるかどうかくらいだが、
カマロなんて１年くらい見た事ないｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:22:51.35 ID:piO4qBwS0
ちなみに、一方通行に間違って突っ込んで100ｍぐらい半泣きでバックしたし、
２週間で２回ぶつけたよ。バックで会社の倉庫に突っ込んで蹴りいれられた
でも運転楽しくて、結局その会社は辞めてちゃんと運送会社に入ったよ。
２週間で２回ぶつけたよ。バックで会社の倉庫に突っ込んで蹴りいれられた
でも運転楽しくて、結局その会社は辞めてちゃんと運送会社に入ったよ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:24:09.81 ID:kz0Jf/Er0
>>74
相当あったまわりぃんだなぁ
知的障害ZcP6FOv9Oは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
>>75
お前メンヘルだったんだな
統失の意味がわかってない知的障害なんて可哀そうにな
あとはもう何を言っても正常人に絡んでるキッチーとしか見られないことに
直感的に気付けなかった>>75の負け。
>>103
お前外でたことねーんだな
マスタングやカマロなんて普通にそこら中走ってる
他には税金の安い大排気量V8のピックアップトラックも多いな
お前は相当な知障だから現実が見えていないんだな
相当あったまわりぃんだなぁ
知的障害ZcP6FOv9Oは必死だな
日本語が分かっていないんだな
「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
頭おかしいカスは死んだほうがいいぞ
>>75
お前メンヘルだったんだな
統失の意味がわかってない知的障害なんて可哀そうにな
あとはもう何を言っても正常人に絡んでるキッチーとしか見られないことに
直感的に気付けなかった>>75の負け。
>>103
お前外でたことねーんだな
マスタングやカマロなんて普通にそこら中走ってる
他には税金の安い大排気量V8のピックアップトラックも多いな
お前は相当な知障だから現実が見えていないんだな
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:33:34.56 ID:kz0Jf/Er0
>>105
お前どんな僻地に住んでるんだ？
街中の50％はアメリカ車だぞ
相当な僻地住んでるんだな4GJjkOoh0は
カマロは初年度7万5千台を売り上げて2010年度の販売台数は5万3864台
マスタングの2010年度の販売台数は4万7524台
チャレンジャーでも2万1361台売れている
4GJjkOoh0は引きこもりだってことが確定したな
売れまくってそこら中走ってる車を見たことないとか統失だな
お前どんな僻地に住んでるんだ？
街中の50％はアメリカ車だぞ
相当な僻地住んでるんだな4GJjkOoh0は
カマロは初年度7万5千台を売り上げて2010年度の販売台数は5万3864台
マスタングの2010年度の販売台数は4万7524台
チャレンジャーでも2万1361台売れている
4GJjkOoh0は引きこもりだってことが確定したな
売れまくってそこら中走ってる車を見たことないとか統失だな
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:52:56.94 ID:4GJjkOoh0
クソワロタｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:16:57.53 ID:UElzq3eL0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:19:47.42 ID:DEUayuob0
>>108
日本の話なのか、米国全般の話なのか、ハリウッド内の話なのか、はっきりさせてくれ。
日本の話なのか、米国全般の話なのか、ハリウッド内の話なのか、はっきりさせてくれ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:52:59.85 ID:rBxaA3DfP
> カマロは初年度7万5千台を売り上げて2010年度の販売台数は5万3864台
> マスタングの2010年度の販売台数は4万7524台
> チャレンジャーでも2万1361台売れている
この文面から察して、アメリカ在住は無いだろｗ
> マスタングの2010年度の販売台数は4万7524台
> チャレンジャーでも2万1361台売れている
この文面から察して、アメリカ在住は無いだろｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:56:58.07 ID:0ev3EuFf0
日本でアメ車が５０％なわけねーだろひきこもりｗｗｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 20:13:37.98 ID:P1kgF1AQ0
コースを忘れて頭が真っ白になって
交差点を左折が、40ｷﾛで信号無視で直進してアウト
でした。
交差点を左折が、40ｷﾛで信号無視で直進してアウト
でした。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:20:24.65 ID:rlPDvUv30
50％には久々に声出してワロタｗｗｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:13:27.12 ID:of5T8rCT0
117 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2011/05/23(月) 22:14:56.84 ID:SXPsAFLS0
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何反応してるんだ？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何反応してるんだ？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:16:50.63 ID:9OUSiM+E0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:28:22.48 ID:uxHEw8hk0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:36:26.98 ID:0ev3EuFf0
結局あほのカマロくんは逃げたのか
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:42:51.36 ID:zpz821/30
まあケンカはしないでくれよ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:50:04.65 ID:NGqsf9+SO
車板の中ではかなり良スレなんだから
まったりいきましょう
まったりいきましょう
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 03:52:44.49 ID:IbFDjybZ0
>>110
何故か日本に話をすりかえる知的障害UElzq3eL0
>>116
かなり知的障害なんだな
日本車で2010年度で一番売り上げがある車種はホンダ アコードで39046台
フォードFシリーズの60525台には到底及ばない
>>120
知的障害の0ev3EuFf0は現実が認められないようだなぁ
現実としてアメ車が50％はシェアを誇っており、トヨタはヒュンダイに販売台数で負けてるんだよな
何故か日本に話をすりかえる知的障害UElzq3eL0
>>116
かなり知的障害なんだな
日本車で2010年度で一番売り上げがある車種はホンダ アコードで39046台
フォードFシリーズの60525台には到底及ばない
>>120
知的障害の0ev3EuFf0は現実が認められないようだなぁ
現実としてアメ車が50％はシェアを誇っており、トヨタはヒュンダイに販売台数で負けてるんだよな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 04:13:33.20 ID:4LNZExFpO
マジですごいな…
こんな人が普通に外歩いてると思いたくないｗ
こんな人が普通に外歩いてると思いたくないｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 06:15:05.95 ID:8rd1lhAa0
大分前にも居た気がする。
その時も、知的障害知的障害叫んでた。
普通じゃないから触らん方がいいのかも知れん。
言葉通じないみたいだし。
その時も、知的障害知的障害叫んでた。
普通じゃないから触らん方がいいのかも知れん。
言葉通じないみたいだし。
2日連続で練習、とりあえず問題なくできるようにはなりました。
ただ上り坂停車中に後続車にピタッと付かれると、まだちょっと緊張する・・・。
「赤ちゃん乗ってます」ならぬ「MT車です」ステッカーでも貼りたいくらい・・・。
ただ上り坂停車中に後続車にピタッと付かれると、まだちょっと緊張する・・・。
「赤ちゃん乗ってます」ならぬ「MT車です」ステッカーでも貼りたいくらい・・・。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 07:05:29.87 ID:8IbQlUku0
>>126
がんばれー
がんばれー
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 07:56:49.60 ID:GSACCCMg0
>>123
マジでキモすぎる
マジでキモすぎる
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 10:29:05.05 ID:xJ0Xiloo0
>>126
普通はまさか今時MTなんて乗ってないと思ってるからかなり急な坂でもカツカツにしてくる奴いるから気を付けてね。
たまにいるけど常に３０㎝くらいしか車間開けずにやたらつめてくる奴ってどういう神経してんだか・・・
普通はまさか今時MTなんて乗ってないと思ってるからかなり急な坂でもカツカツにしてくる奴いるから気を付けてね。
たまにいるけど常に３０㎝くらいしか車間開けずにやたらつめてくる奴ってどういう神経してんだか・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 11:38:45.77 ID:2fZws0270
>>126
「追突注意」ステッカーならあるけどね
「追突注意」ステッカーならあるけどね
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 11:54:48.18 ID:8n2gho4/0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 14:27:45.26 ID:QBynOBss0
原チャリが後ろにビタ付けしてるんだけど
どうしたらいい？
どうしたらいい？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 14:29:48.44 ID:CHBpq0wA0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 14:41:16.93 ID:xJ0Xiloo0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 18:58:45.21 ID:/p0zUY9r0
>>123
え？たった6万台しか売れてないの？
フォードF150は39万台売れてるはずだけど？
ついでカムリが31万台、シボレーシルバラードが30万台、アコードが29万台、シビックとカローラが25万台
アルティマが22万台、CR-Vが20万台、フォードフュージョンとシボレーマリブが19万台
え？たった6万台しか売れてないの？
フォードF150は39万台売れてるはずだけど？
ついでカムリが31万台、シボレーシルバラードが30万台、アコードが29万台、シビックとカローラが25万台
アルティマが22万台、CR-Vが20万台、フォードフュージョンとシボレーマリブが19万台
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:49:13.65 ID:3QkWJ6QE0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 20:11:10.96 ID:XML8FFOx0
まぁ、ここは「自信が無い」スレだからしょうがないけど、慣れれば何の問題でもなくなる。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:23:24.84 ID:DGOuVUnh0
原付練習のバイクを倒してしまい、怒られました。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:01:10.86 ID:NYBxQl7A0
シフトインジケーターって初心者に役に立ちますか？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:04:12.44 ID:gUWyyIkx0
あんなの飾りです
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:38:23.73 ID:87U/KKbf0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:52:19.12 ID:ajJ7JZbM0
H型シフトなら特にね
バイクのシフトだと慣れていても、幻のもう一段上に入れようとしてしまうことがある
バイクのシフトだと慣れていても、幻のもう一段上に入れようとしてしまうことがある
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:57:42.54 ID:XML8FFOx0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:58:51.04 ID:XML8FFOx0
うわ、珍しい。
>>137とIDかぶった。
>>137とIDかぶった。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:59:34.49 ID:8rd1lhAa0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:12:23.94 ID:i8TidHcn0
>>139
気分な物だからあってもいいんじゃねぇかなぁ。
ギアが何速に入っているなんて気にしない、速度に対して回転が落ちればシフトダウン上がればシフトアップ。
速度も回転数もメーター見て判断するんじゃなく体で感じるんだ。
気分な物だからあってもいいんじゃねぇかなぁ。
ギアが何速に入っているなんて気にしない、速度に対して回転が落ちればシフトダウン上がればシフトアップ。
速度も回転数もメーター見て判断するんじゃなく体で感じるんだ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:27:02.70 ID:Jf9Lpxcc0
ギヤチェンジの時に、ギヤが入りにくいことがあります。
前のギヤで引っ張るとスコッと入るのですが、早めにギヤ上げようとすると
なんか固くて入りにくい感じがします。これって普通なんですか？
あと、無理やり入れるとカリッって感じの音がする時がするんですが、
これってやｌっぱり車に良く無いんでしょうか？
前のギヤで引っ張るとスコッと入るのですが、早めにギヤ上げようとすると
なんか固くて入りにくい感じがします。これって普通なんですか？
あと、無理やり入れるとカリッって感じの音がする時がするんですが、
これってやｌっぱり車に良く無いんでしょうか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:32:03.15 ID:XML8FFOx0
>>147
動作が遅いのかも。
動作が遅いのかも。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:35:24.00 ID:xD/B0VbQ0
>>147
普通といえば普通
引っ張った時にうまく入るというのは
あなたのシフト操作のリズムで発生するタイムラグと、その間に起きる回転落ちの具合が
ちょうどいい感じにリンクしてて、次のギアに入れる時、その速度とギアでの回転数があってるから
カリッっていうのは車にはよくない。
まあ、しょっちゅうでなければあんまり気にしないでもいいけど
普通といえば普通
引っ張った時にうまく入るというのは
あなたのシフト操作のリズムで発生するタイムラグと、その間に起きる回転落ちの具合が
ちょうどいい感じにリンクしてて、次のギアに入れる時、その速度とギアでの回転数があってるから
カリッっていうのは車にはよくない。
まあ、しょっちゅうでなければあんまり気にしないでもいいけど
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:36:51.31 ID:xD/B0VbQ0
途中で送信しちゃった。
とにかく、「無理やり」と自分で感じるような動作は基本的にマシンには負荷かけてると認識しておｋ
とにかく、「無理やり」と自分で感じるような動作は基本的にマシンには負荷かけてると認識しておｋ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:32:31.21 ID:qDAzVkdDP
シフトアップでスコンって入る時もあるし、
なんか引っかかって、ゴリゴリって入る時もある。
なんか引っかかって、ゴリゴリって入る時もある。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:50:11.71 ID:G5iaE20p0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:52:36.74 ID:Ydegjo5C0
軽で1速に入れたら強くひっぱらないと抜けない事が多々あるんだがシンクロの寿命？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 03:32:01.16 ID:XyxUyxiB0
漏れ車持ってないからよくわからないんだけど、地方で日常的に車に乗ってる叔父に
「MT はクラッチが、AT はブレーキパッドがよく交換になる」 って言われた事がある
エンジンブレーキがほとんど効かない AT がブレーキパッド磨耗するのは理解できるんだけど
クラッチはどっちかというと AT の方が痛む気がするんだけど
半クラッチ多用すると痛むんだよね
D レンジに入れたままブレーキペダル踏んで信号待ちとか日常的にあるけど、あれって
半クラッチ状態なんじゃないのかな
機械に詳しくないからようわからん
「MT はクラッチが、AT はブレーキパッドがよく交換になる」 って言われた事がある
エンジンブレーキがほとんど効かない AT がブレーキパッド磨耗するのは理解できるんだけど
クラッチはどっちかというと AT の方が痛む気がするんだけど
半クラッチ多用すると痛むんだよね
D レンジに入れたままブレーキペダル踏んで信号待ちとか日常的にあるけど、あれって
半クラッチ状態なんじゃないのかな
機械に詳しくないからようわからん
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 06:43:54.43 ID:HmiB9URM0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 06:52:15.77 ID:TxCbLIy7O
このスレの人が運転が苦手なのは発言内容から感じているよ。
だからこそ、
過去の迷惑行為反省もしないで「チャレンジ」なんだと開き直るのは良くないよね。
だからこそ、
過去の迷惑行為反省もしないで「チャレンジ」なんだと開き直るのは良くないよね。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 06:53:53.24 ID:TxCbLIy7O
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 07:00:15.81 ID:TxCbLIy7O
>>107
もう１度教えてあげるね。
＞「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
その前に、
「アイドリングで」を「アイドリングから」にしちゃったヤツがいるんだよ（笑）
もう１度教えてあげるね。
＞「アイドリングから」を「アイドリング走行で」と読み替えるとこからお前それ病気だぞ
その前に、
「アイドリングで」を「アイドリングから」にしちゃったヤツがいるんだよ（笑）
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 07:05:30.04 ID:z9tXWapF0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 08:50:46.67 ID:8twn2gxR0
>>154
トルコンで検索してみる？
トルコンで検索してみる？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:01:22.58 ID:gTXKTLak0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:08:04.12 ID:1zwR5x6f0
ATで普通より早くクラッチ減ることがあるとすれば、信号待ちの度にNに入れる人・・と聞いた事があるから、
クラッチの入り切りはN⇔D(R)の瞬間でしているんだろうね。
Dでブレーキ踏んでいる～クリープの場面は、オイル撹拌状態なだけで。
クラッチの入り切りはN⇔D(R)の瞬間でしているんだろうね。
Dでブレーキ踏んでいる～クリープの場面は、オイル撹拌状態なだけで。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:45:10.61 ID:CBhSCL4n0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:04:16.66 ID:EPpma6Mm0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:09:08.61 ID:EPpma6Mm0
>>155
もしかして月間販売台数と年間販売台数の区別もできないほどの池沼か？ｗ
もしかして月間販売台数と年間販売台数の区別もできないほどの池沼か？ｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:27:52.95 ID:xhprO1H40
>>164
しっかりクラッチ切って、次のギアに押し当てて、スコンと入るのを待つ感じで。
焦って操作が早すぎるのかも。
ちなみに買った車が新車か中古かにもよる。
新車は最初はギア渋くて入りづらいよ。無理矢理叩き込むとガリガリコース。
ガリガリするとミッション傷むので丁寧に。
距離乗っていけば段々良くなってくる。
中古だと、前のオーナーの扱いが荒っぽくて既にミッションが傷んでるかも。
丁寧に操作してもガリガリ言うようなら、ミッション載せ替えか、ダブルクラッチを身につけるしかない。
とりあえずギアオイルを変えてみるのも良いカモね。
しっかりクラッチ切って、次のギアに押し当てて、スコンと入るのを待つ感じで。
焦って操作が早すぎるのかも。
ちなみに買った車が新車か中古かにもよる。
新車は最初はギア渋くて入りづらいよ。無理矢理叩き込むとガリガリコース。
ガリガリするとミッション傷むので丁寧に。
距離乗っていけば段々良くなってくる。
中古だと、前のオーナーの扱いが荒っぽくて既にミッションが傷んでるかも。
丁寧に操作してもガリガリ言うようなら、ミッション載せ替えか、ダブルクラッチを身につけるしかない。
とりあえずギアオイルを変えてみるのも良いカモね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 00:28:39.78 ID:ARzVtLicO
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 14:27:48.43 ID:sgTzFW+S0
>>165-166
相当知的障害なんだなお前
世界で1番車が売れている国は中国
そんな 知 的 障 害 なお前だから現実を直視できないんだよな
日本車で2010年度で一番売り上げがある車種はホンダ アコードで39046台
フォードFシリーズの60525台には到底及ばない
相当知的障害なんだなお前
世界で1番車が売れている国は中国
そんな 知 的 障 害 なお前だから現実を直視できないんだよな
日本車で2010年度で一番売り上げがある車種はホンダ アコードで39046台
フォードFシリーズの60525台には到底及ばない
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 16:00:29.16 ID:3iy0v4eq0
すいませんがもうどこか他所に行ってくださいませんか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 16:06:37.43 ID:p1EXpDcVO
わかりやすいNGワードがあるから
それ入れとけばすっきり(*´Д｀)
それ入れとけばすっきり(*´Д｀)
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 16:08:19.34 ID:3iy0v4eq0
>>171
うん。そうするわ
うん。そうするわ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:09:48.71 ID:O5Jyx9EZ0
>>167
しっかり切ってもガリガリって感じで入りにくいです
スポーツタイプの車で前オーナーがサーキット走行に使っていたらしいので
痛んでいるのかも知れません。ギヤオイルを交換してみます
ちなみに、半クラ気味でもギヤチェンジは出来るみたいですけど、
あれってやらない方が良いんですか？
しっかり切ってもガリガリって感じで入りにくいです
スポーツタイプの車で前オーナーがサーキット走行に使っていたらしいので
痛んでいるのかも知れません。ギヤオイルを交換してみます
ちなみに、半クラ気味でもギヤチェンジは出来るみたいですけど、
あれってやらない方が良いんですか？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:11:05.04 ID:6Iv5Cser0
> スポーツタイプの車で
> 前オーナーがサーキット走行に使っていたらしい
最悪すな
> 前オーナーがサーキット走行に使っていたらしい
最悪すな
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:17:25.95 ID:gsnn2/lp0
このカマロ乗りって俺の近所に住んでるやつかな
6.2Lだったし、ブレンボとサス入ってたし、タイヤも同じだったｗ
6.2Lだったし、ブレンボとサス入ってたし、タイヤも同じだったｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:29:02.50 ID:FI1O2yun0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:32:36.44 ID:zFp5pjzA0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:34:36.10 ID:FI1O2yun0
>>169
かわいそうだけどソースはっといてやるか
ttp://www.edmunds.com/car-reviews/top-10/top-10-best-selling-vehicles-for-2010.html
トップ10のうち6台が日本車か、まぁそんなもんだわな
かわいそうだけどソースはっといてやるか
ttp://www.edmunds.com/car-reviews/top-10/top-10-best-selling-vehicles-for-2010.html
トップ10のうち6台が日本車か、まぁそんなもんだわな
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:40:50.77 ID:O5Jyx9EZ0
>>177
ついでに事故歴もありますよ。事故車でサーキット仕様車だったので破格値でした
ついでに事故歴もありますよ。事故車でサーキット仕様車だったので破格値でした
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 19:22:36.01 ID:G6gwbg4I0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 21:07:07.95 ID:OkbO1sI00
>>179
相場より安いってのはどこか壊れてて後で金がかかるからしゃあないね。
ミッションOHすればスコスコ入るようになるよ。
サーキット仕様なんて大抵事故車だからきちんと直してあるなら気にしなくていいよ。
相場より安いってのはどこか壊れてて後で金がかかるからしゃあないね。
ミッションOHすればスコスコ入るようになるよ。
サーキット仕様なんて大抵事故車だからきちんと直してあるなら気にしなくていいよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 21:19:53.43 ID:O5Jyx9EZ0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 22:10:48.46 ID:p1EXpDcVO
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 22:11:57.17 ID:OkbO1sI00
どれくらいひどいのかも保証内容もわからないからなんともいえん。
完全に逝ってるなら駄目もとで聞いてみたら？
車種によるけどヤフオクで中古のミッション買って自分で乗せ換えするのが一番安いよ。
完全に逝ってるなら駄目もとで聞いてみたら？
車種によるけどヤフオクで中古のミッション買って自分で乗せ換えするのが一番安いよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 22:22:33.62 ID:ARzVtLicO
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 23:57:16.40 ID:9IgCEufM0
>>184
中古ミッションも程度が分からないからお勧め出来ない。
MTは新品でケースごと買っても安いよ。20万しない位。
O/Hは工賃が高い。バラしてみたらケースがダメで結局新品とか言うオチもあるのであまりお勧め出来ない。
※ただし、80スープラとか34GT-RとかGTOのゲトラグを除く。あれは70万以上だったと思う。
しかも、スープラ以外は個別で部品でなくてO/H出来なかったはず。34Rはスープラとミッション内部は
同じ部品使ってるので、気の効いたショップだとスープラの部品をトヨタから取って流用でO/Hしてくれる。
後はもう、ダブルクラッチマスターするかだね。
中古ミッションも程度が分からないからお勧め出来ない。
MTは新品でケースごと買っても安いよ。20万しない位。
O/Hは工賃が高い。バラしてみたらケースがダメで結局新品とか言うオチもあるのであまりお勧め出来ない。
※ただし、80スープラとか34GT-RとかGTOのゲトラグを除く。あれは70万以上だったと思う。
しかも、スープラ以外は個別で部品でなくてO/H出来なかったはず。34Rはスープラとミッション内部は
同じ部品使ってるので、気の効いたショップだとスープラの部品をトヨタから取って流用でO/Hしてくれる。
後はもう、ダブルクラッチマスターするかだね。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 00:45:13.86 ID:DrGGtD0d0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 01:05:51.97 ID:ydtkWI2y0
>>187
トヨタ・日産あたりのFRはそんなもんだと思う。
FFはデフ入ったりしてる分高いかな？
ゲトラグは、BNR34で新車当時純正クラッチでサーキット走ったらクラッチがバーストして、
破片がベルハウジングに当たってクラック入って、ベルハウジング単品の部品が出ずに、
サーキットだから保証も効かず、いきなり70万コースになってた人居たわ。
ケースダメ、中身ほぼ新品のミッションで、取って置いて、
積み替えたミッションがヘタったら中身だけ入れ替えるとか豪語してたけど。
ベストモータリングの編集部所有のBNR34もクラッチバーストしてた気がする。
トヨタ・日産あたりのFRはそんなもんだと思う。
FFはデフ入ったりしてる分高いかな？
ゲトラグは、BNR34で新車当時純正クラッチでサーキット走ったらクラッチがバーストして、
破片がベルハウジングに当たってクラック入って、ベルハウジング単品の部品が出ずに、
サーキットだから保証も効かず、いきなり70万コースになってた人居たわ。
ケースダメ、中身ほぼ新品のミッションで、取って置いて、
積み替えたミッションがヘタったら中身だけ入れ替えるとか豪語してたけど。
ベストモータリングの編集部所有のBNR34もクラッチバーストしてた気がする。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 09:04:00.25 ID:pEqHdJ8s0
ってことはゲトラグは特殊な扱いが必要ってことか？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 13:06:44.53 ID:70GLnH/i0
インプレッサのミッションもDCCDなんか付いてて
リビルト60万とかするみたいだね。
買い換えとか、他の車買いたくなる値段だね。
リビルト60万とかするみたいだね。
買い換えとか、他の車買いたくなる値段だね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 13:23:11.17 ID:fEwk7xZp0
ウチのアルトのミッション３万円だったわｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 13:41:11.03 ID:amZRyoPD0
>>190
インプレッサは2500cc以下で1.5トンだから税金安くて車体価格も400万円あれば買えるから、工員などのDQN層御用達
そいつらが部品が高いからって性能の落ちる車に買い換えたり、かといって金が無いから1000万円するような本格スポーツカーに乗り換えることはできないというｗ
インプレッサは2500cc以下で1.5トンだから税金安くて車体価格も400万円あれば買えるから、工員などのDQN層御用達
そいつらが部品が高いからって性能の落ちる車に買い換えたり、かといって金が無いから1000万円するような本格スポーツカーに乗り換えることはできないというｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 13:42:52.86 ID:amZRyoPD0
×400万円
○200万円
○200万円
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 15:03:54.28 ID:oghhYffi0
最近MTデビューしました。
板違いかもしれませんが、Dでワイパーリンクの交換見積もりをお願いしたところ17,800円ということでした。
相場感がないため、なんとも言えないのですが高いですか？
ちなみに車はレガシィBH5B 11年式 9.7万キロです。
板違いかもしれませんが、Dでワイパーリンクの交換見積もりをお願いしたところ17,800円ということでした。
相場感がないため、なんとも言えないのですが高いですか？
ちなみに車はレガシィBH5B 11年式 9.7万キロです。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 15:07:12.43 ID:fEwk7xZp0
部品代入れたら普通
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 15:33:55.23 ID:oghhYffi0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 15:44:42.51 ID:/jPmuv+2O
インプってSTiのイメージがあるから
高いと思われがちだけど
調べてみると今は一番下のモデルは1.5のNAだかですごい安いんだよねｗ
ただエンジンだけ非力にしてあるから
車重とパワーが全く釣り合ってないらしいけど…
高いと思われがちだけど
調べてみると今は一番下のモデルは1.5のNAだかですごい安いんだよねｗ
ただエンジンだけ非力にしてあるから
車重とパワーが全く釣り合ってないらしいけど…
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 16:34:49.36 ID:fEwk7xZp0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 18:08:02.13 ID:UrVJZI1h0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 19:23:10.63 ID:BrFX30HC0
>>186
その34のGT-Rなので、新品買うと70万円コースですか？厳しいですね
ディーラーで無理なら、ＯＨやってくれる所を探してお願いしてみます。
>>187
社外でお勧めはありますか？
なるべく純正のギヤ比に近い物が良いんですが
>>199
ずっと欲しかったんで、購入可能な金額で目の前に出てきて我慢できませんでした。
とりあえず、ディーラーに相談してみます。
その34のGT-Rなので、新品買うと70万円コースですか？厳しいですね
ディーラーで無理なら、ＯＨやってくれる所を探してお願いしてみます。
>>187
社外でお勧めはありますか？
なるべく純正のギヤ比に近い物が良いんですが
>>199
ずっと欲しかったんで、購入可能な金額で目の前に出てきて我慢できませんでした。
とりあえず、ディーラーに相談してみます。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 20:56:34.41 ID:4iayMJUh0
>>200
BNR34か。乗ってたので多少は答えられるよ。
まず、ギアオイル。ゲトラグはMTなのにATF指定。
でも、サーキット走る人は熱対策で75W-140とかの硬い普通のギアオイルを入れてしまう。
硬いオイルだとかなり温度上がらないと入りも悪くなるし、無理矢理入れようとするとガリガリの元。
サーキット仕様なら硬いオイルが入ってる可能性が極めて高い。
とりあえずATFに戻してみるのが先決だと思う。自分はレッドラインのハイテンプATFを使っていたよ。
これでもATFの中では硬い方なので、暖まるまでは若干は入りが悪かった。
チューニングショップでギアオイル変えたら普通のギアオイル入れられて、入りが凄く悪くなったこと有る。
純正指定のオイルはBNR34スペシャルとなっているけど、缶の反対側にはESSOのATFのステッカーがｗ
で、どちらかというとあまりスコスコギアのはいるミッションではない。ゴグッて言うような、重い入り方する。
ゆっくり操作してあげないと入りが悪いタイプのミッションだよ。
2速の入りが悪いのは新車からのデフォ。シフトアップの時は、1速と2速が割と離れているので、
回転が合うまで時間掛かる。
特に暖まるまでは酷くて、ダブル踏んでいた位。そこを強引に叩き込むと傷むだろうね。
ド新車の時は4速も弾かれたり入らなかったりしたなあ。
あと、1速の抜け癖があった。信号待ちで1速に入れてクラッチ繋いだ瞬間にポコンとギアが抜ける。
慌ててクラッチ切り直して押し込むとギャー。中途半端に抜けるので、一旦完全にＮに抜いてから
入れ直さないとダメ。この車のお陰で、発進時にシフトノブ押さえる癖がついちゃった。
スポーツ走行では2～5速メインで2～3速多用なので、ガリガリ言うのが2速3速だったら寿命かも。
それ以外のギアだったらオイル交換とかで改善が期待出来ると思う。
値段とイメージは良いけど、フィーリング的には余り良くない。ただし、耐馬力は凄かったはず。
社外ミッションだと基本的にドグミッションなので、扱いがかなり大変で、O/Hサイクルも短いよ。
BNR34か。乗ってたので多少は答えられるよ。
まず、ギアオイル。ゲトラグはMTなのにATF指定。
でも、サーキット走る人は熱対策で75W-140とかの硬い普通のギアオイルを入れてしまう。
硬いオイルだとかなり温度上がらないと入りも悪くなるし、無理矢理入れようとするとガリガリの元。
サーキット仕様なら硬いオイルが入ってる可能性が極めて高い。
とりあえずATFに戻してみるのが先決だと思う。自分はレッドラインのハイテンプATFを使っていたよ。
これでもATFの中では硬い方なので、暖まるまでは若干は入りが悪かった。
チューニングショップでギアオイル変えたら普通のギアオイル入れられて、入りが凄く悪くなったこと有る。
純正指定のオイルはBNR34スペシャルとなっているけど、缶の反対側にはESSOのATFのステッカーがｗ
で、どちらかというとあまりスコスコギアのはいるミッションではない。ゴグッて言うような、重い入り方する。
ゆっくり操作してあげないと入りが悪いタイプのミッションだよ。
2速の入りが悪いのは新車からのデフォ。シフトアップの時は、1速と2速が割と離れているので、
回転が合うまで時間掛かる。
特に暖まるまでは酷くて、ダブル踏んでいた位。そこを強引に叩き込むと傷むだろうね。
ド新車の時は4速も弾かれたり入らなかったりしたなあ。
あと、1速の抜け癖があった。信号待ちで1速に入れてクラッチ繋いだ瞬間にポコンとギアが抜ける。
慌ててクラッチ切り直して押し込むとギャー。中途半端に抜けるので、一旦完全にＮに抜いてから
入れ直さないとダメ。この車のお陰で、発進時にシフトノブ押さえる癖がついちゃった。
スポーツ走行では2～5速メインで2～3速多用なので、ガリガリ言うのが2速3速だったら寿命かも。
それ以外のギアだったらオイル交換とかで改善が期待出来ると思う。
値段とイメージは良いけど、フィーリング的には余り良くない。ただし、耐馬力は凄かったはず。
社外ミッションだと基本的にドグミッションなので、扱いがかなり大変で、O/Hサイクルも短いよ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 21:22:58.49 ID:n2PR89ZS0
>>201
俺はレッドラインのハイテンプATF入れてたら2速が少しずつ調子が悪くなってきた。
(2万キロごとくらいに交換)
そこでニューテックを入れたら急激に回復した。まあ信者のたわごとと思ってくれ。
俺はレッドラインのハイテンプATF入れてたら2速が少しずつ調子が悪くなってきた。
(2万キロごとくらいに交換)
そこでニューテックを入れたら急激に回復した。まあ信者のたわごとと思ってくれ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 21:46:19.61 ID:UTbxpl1wi
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 02:56:36.88 ID:8xkpzjvI0
バリバリのサーキット仕様３４Rならもうドグミッションいれちゃえばいいんじゃない？
最初は違和感あるけど慣れたらすごく良いよ。
最初は違和感あるけど慣れたらすごく良いよ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 03:01:39.45 ID:jwu+NFsG0
>>202
GC8板でもニューテックのギアオイルが評判良いんだけど高くて買えないですw@学生
GC8板でもニューテックのギアオイルが評判良いんだけど高くて買えないですw@学生
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 06:15:46.50 ID:ZFRHzbZB0
>>175
あったまおかしいんだなぁお前
純正ブレンボとブレンボのUPグレードの見分けつかないんだろうな
ローターがまるで別物なのにな
タイヤにしてもピレリP-ZEROは純正指定でノーマルでも最初からはいてるってのが分かんないんだろうな
サス入ってたといって、なんのサスがはいってたか書いてないし
TEIN、アイバッハ、アラゴスタは入れる人多いしな
何故かすぐ分かるマフラー等には言及されていないという
相当の知的障害だな
あったまおかしいんだなぁお前
純正ブレンボとブレンボのUPグレードの見分けつかないんだろうな
ローターがまるで別物なのにな
タイヤにしてもピレリP-ZEROは純正指定でノーマルでも最初からはいてるってのが分かんないんだろうな
サス入ってたといって、なんのサスがはいってたか書いてないし
TEIN、アイバッハ、アラゴスタは入れる人多いしな
何故かすぐ分かるマフラー等には言及されていないという
相当の知的障害だな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 08:42:06.24 ID:QSxMPn7I0
もうこいつスルーでいいよ
結局構って欲しいだけだろ？
結局構って欲しいだけだろ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 09:05:59.19 ID:pMMS2Zro0
ドグミッションって回転合わせればクラッチ無しでもギアが入るやつだっけ？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 09:06:20.75 ID:CNNxK4RU0
>>197
GGの頃は安かったけど今は普通。同価格帯の車と比べるなら車体のつくりは充実してるが。
1.5NA AWDをATで乗るなんて拷問だぞあれ。性格がおっとりしてないと乗ってられない。
MT乗れない人は選ばない方がいい
GGの頃は安かったけど今は普通。同価格帯の車と比べるなら車体のつくりは充実してるが。
1.5NA AWDをATで乗るなんて拷問だぞあれ。性格がおっとりしてないと乗ってられない。
MT乗れない人は選ばない方がいい
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 12:43:23.79 ID:ZeTDH/zf0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 18:56:58.17 ID:goiCi1bJ0
社外品のｴﾝｼﾞﾝは純正より安いですか？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 19:16:51.73 ID:JOGxo62p0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 21:10:41.34 ID:sFxpTnmU0
チューニングショップのコンプリートエンジンだったら
純正よりも安いって事は有り得ない
純正よりも安いって事は有り得ない
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 23:55:34.40 ID:dGXpYpec0
周りの皆がMT車乗ってるの見て楽しそうだからMT車買うことにした
自動車学校以来、実に3年ぶりのMTなわけだがペーパードライバー講習でも行ってこようかねｗ
自動車学校以来、実に3年ぶりのMTなわけだがペーパードライバー講習でも行ってこようかねｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 00:32:41.64 ID:G4YMmKfJ0
せやなｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 01:02:42.05 ID:v43P0vSI0
俺もMTペーパーなんだが、なにが怖いってMT車で高速に乗ったことがない。教習所では高速道路の時だけATだったし、、教習所の意味ェ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 01:12:00.64 ID:QVWuiPFa0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 04:48:04.86 ID:8K3dwKwA0
>>200
安物買いの銭失いと言う言葉をしらないのか？
安物買いの銭失いと言う言葉をしらないのか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 08:21:50.38 ID:bOw4YeRK0
>>213
一般的なリビルドエンジンなら新品の半額ぐらいで買えるでしょ
一般的なリビルドエンジンなら新品の半額ぐらいで買えるでしょ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 09:09:33.40 ID:En3s0CK+0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 09:19:53.86 ID:plGJ1tSN0
>>213
エンジン買った客から下取りが相場じゃないの？
エンジン買った客から下取りが相場じゃないの？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 10:59:10.90 ID:zZuWQRsl0
極端な話なんだが、渋滞の時に半クラッチを多用するのと半クラッチを極力避けてエンストを何回か起こしてしまうのだったらどっちが車にとってマシ？
まだ慣れなくてどっちかになっちゃうんだよ
まだ慣れなくてどっちかになっちゃうんだよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 11:43:54.34 ID:ZVr9VMh60
どっちもたいしたことないです
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 12:51:29.51 ID:En3s0CK+0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 13:25:33.61 ID:oJECy2ad0
平地の渋滞だとアイドリング状態で繋げられるよ。
変に半クラは使わないこと。
変に半クラは使わないこと。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 13:35:59.19 ID:zZuWQRsl0
なるほど
あとバック駐車の時も極力半クラは使わないほうがいい？
あとバック駐車の時も極力半クラは使わないほうがいい？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:00:59.66 ID:bOw4YeRK0
いかなる場合でも半クラは極力使わないほうが良いよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:13:22.39 ID:B5IPmmzv0
横からごめん
今言ってる半クラってアクセル使わないでクラッチだけで動く事？
断続クラッチもダメなの？
今言ってる半クラってアクセル使わないでクラッチだけで動く事？
断続クラッチもダメなの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:42:10.74 ID:En3s0CK+0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:47:11.71 ID:QVWuiPFa0
あんまりマニュアル作ってそれにはめようとしないほうがいいよ
引き出しは多いほうがいい
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しれ
引き出しは多いほうがいい
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しれ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:56:44.08 ID:hYT5Zizv0
>>228
必要に応じての断続クラッチはおk
必要に応じての断続クラッチはおk
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 15:03:38.61 ID:B5IPmmzv0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 15:25:45.04 ID:fQzTk28e0
前が少し行って間が離れてからよっこらせって発進。それなら普通に出られるし。
これは車によるかもしれないが、一度発進してしまえば2速なら止まらなければ
エンストしないからクラッチは以降止まるまで使わない。
とりあえずブレーキランプを点けながらじりじり進むミニバンは氏ね。
これは車によるかもしれないが、一度発進してしまえば2速なら止まらなければ
エンストしないからクラッチは以降止まるまで使わない。
とりあえずブレーキランプを点けながらじりじり進むミニバンは氏ね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 15:28:12.25 ID:ImF6mmLI0
>>232
普通に発進・停止の繰り返し。
もしも１速アイドル速度（５、６km/hぐらい？）以下を維持する必要がある場合は
無駄に半クラ・断続クラが必要になっちゃうので、
そもそも（その低速度で）追従する必要がないように車間で調節する。
あと、登り坂での渋滞は、発進する度に（基本的には）サイドを使う。
普通に発進・停止の繰り返し。
もしも１速アイドル速度（５、６km/hぐらい？）以下を維持する必要がある場合は
無駄に半クラ・断続クラが必要になっちゃうので、
そもそも（その低速度で）追従する必要がないように車間で調節する。
あと、登り坂での渋滞は、発進する度に（基本的には）サイドを使う。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 16:13:16.16 ID:B5IPmmzv0
>>233-234
ありがとう
まだ教習でしか路上の経験無いから、
いつも渋滞してるの見るとあんなとこに巻き込まれるの嫌だなと思って見てるよ
ヘタこいて前後の車にぶつかりそうなのが何より怖いんだよね・・・
ありがとう
まだ教習でしか路上の経験無いから、
いつも渋滞してるの見るとあんなとこに巻き込まれるの嫌だなと思って見てるよ
ヘタこいて前後の車にぶつかりそうなのが何より怖いんだよね・・・
236 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 19:28:07.29 ID:HzfZDPe+0
>>235
教習中はそうかもしれんけど免許取得後は絶好の練習ポイントになる。
微速でも少しずつ流れてる状況なら
出来るだけ半クラ使わずに1速でのスムーズな加減速に挑戦する。
免許取得が終わりではなくそこが真の出発点。
教習中はそうかもしれんけど免許取得後は絶好の練習ポイントになる。
微速でも少しずつ流れてる状況なら
出来るだけ半クラ使わずに1速でのスムーズな加減速に挑戦する。
免許取得が終わりではなくそこが真の出発点。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 20:19:00.76 ID:JUobOqV70
1→2のときにギヤを入れたつもりが，完全に入ってなかったみたいでアクセル踏んだら
回転数が一気に上がってシフトレバーがNまで押し返されてしまったんだけど，
これってトランスミッションに大きなダメージあるの？
このままで問題ないのか，整備する必要あるのか教えてください
回転数が一気に上がってシフトレバーがNまで押し返されてしまったんだけど，
これってトランスミッションに大きなダメージあるの？
このままで問題ないのか，整備する必要あるのか教えてください
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 20:57:08.20 ID:En3s0CK+0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 00:32:29.32 ID:ZIbatD+g0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 02:31:55.77 ID:+NdLO40s0
うおおおあああ!!!!!車欲しい!!
241 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 14:28:04.05 ID:BBN7O6iM0
>>239
ブレーキは止まる時だけで速度調整はアクセルのみ
車種と場合によっては2速でアクセル操作のみでもOK
俺の場合は殆ど止まりそうな時だけ1速で普通は2速でいけるが多分ギヤ比
の問題だから自分のに合わせて練習してくれ
ブレーキは止まる時だけで速度調整はアクセルのみ
車種と場合によっては2速でアクセル操作のみでもOK
俺の場合は殆ど止まりそうな時だけ1速で普通は2速でいけるが多分ギヤ比
の問題だから自分のに合わせて練習してくれ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 15:31:59.28 ID:Ptv50D860
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 15:33:52.45 ID:fYvoILXG0
MT車入門としてスポーツカーは不向きですか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 15:46:46.89 ID:naN/EQ7T0
基本的にメーカー側としては誰でも乗れるように作ってるだろうし
何も問題ないと思うけどな
ただがっつり改造されてたりする場合は別だけど
俺だったらお金ももったいないし欲しくもない車を本命までの間に
挟むよりいきなり欲しい車買っちゃう
何も問題ないと思うけどな
ただがっつり改造されてたりする場合は別だけど
俺だったらお金ももったいないし欲しくもない車を本命までの間に
挟むよりいきなり欲しい車買っちゃう
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:11:42.18 ID:WBp3rp3o0
>>243
RRとかMRとか挙動がピーキーな車や極端な大パワー車でなければスポーツ車はむしろ扱い易いと思う。
RRとかMRとか挙動がピーキーな車や極端な大パワー車でなければスポーツ車はむしろ扱い易いと思う。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:28:11.32 ID:hNhDJzos0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:30:30.76 ID:a1KgqqNs0
エッセMT最強伝説！
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:36:09.85 ID:JjQUQsc80
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:44:49.53 ID:Hig+Ej7O0
今度出るイースってエッセの後継なんでしょ、ということはエッセ終わったな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:53:46.45 ID:JMRCc2Vm0
俺コンパクト派
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 16:59:28.40 ID:N+xtwwwW0
ロードスターとかRX-8とか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:07:23.04 ID:vJLFBxXI0
>>216
小心者だったらETCあると精神的に楽かな。
お金の受け渡しの後、あわててエンストするのは
けっこう凹むから。
あとは、むしろ高速のが楽。
渋滞にはまったらがんがれ。
そしてみなに誇らしげに語りなさい。
小心者だったらETCあると精神的に楽かな。
お金の受け渡しの後、あわててエンストするのは
けっこう凹むから。
あとは、むしろ高速のが楽。
渋滞にはまったらがんがれ。
そしてみなに誇らしげに語りなさい。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:18:29.99 ID:Hig+Ej7O0
高速道路なら４速とか５速入れっぱなしだろ
最近の教習所は高速教習とか無いのか
俺の頃は高速道路もワインディングも走らされたもんだけど
最近の教習所は高速教習とか無いのか
俺の頃は高速道路もワインディングも走らされたもんだけど
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:24:16.49 ID:WBp3rp3o0
教習所の高速教習は数人いっぺんにやるからAT車でやるほうが効率化する面もある。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:37:48.32 ID:ivq5Wavg0
地元では特別項目としてワインディング走らされたな。
高速教習は二人一組でMTだった。
高速教習は二人一組でMTだった。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:50:47.26 ID:Hig+Ej7O0
箱根のターンパイク走らされたな
上のぱパーキングまで登ってＵターンした
乗った車がＢＭＷの奴で１速のところにＲがあって２速のところに１速がある変な車だった
下りの途中で車止めてブレーキローターに水ぶっかけて
下りではこんだけブレーキが加熱しますって教わったな
勿論通行料600円は自腹
上のぱパーキングまで登ってＵターンした
乗った車がＢＭＷの奴で１速のところにＲがあって２速のところに１速がある変な車だった
下りの途中で車止めてブレーキローターに水ぶっかけて
下りではこんだけブレーキが加熱しますって教わったな
勿論通行料600円は自腹
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 20:07:06.09 ID:a1KgqqNs0
高速はATだったが、
山道・急坂等はMTだったかな
ATはプリウスだったが
俺的にはブレーキ・アクセルえらく繊細に感じて
MTとの違いに結構驚いた
MTの方はある程度乱暴に扱っても
許してくれる・大丈夫つう感じだったからなあ
山道・急坂等はMTだったかな
ATはプリウスだったが
俺的にはブレーキ・アクセルえらく繊細に感じて
MTとの違いに結構驚いた
MTの方はある程度乱暴に扱っても
許してくれる・大丈夫つう感じだったからなあ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 20:13:24.00 ID:HOFGNKvY0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 20:15:18.56 ID:f83WQ/4n0
ビギナーにはカマロ6.2Lを薦めたい
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:00:50.72 ID:bNp18Hca0
個人的には乗用車としても使えるLEGACY B4もお勧めするぜ
特に３代目ね
だが、１台目からスポーツカーにいくってのも俺はいいと思う
気に入ったの選べばいい
特に３代目ね
だが、１台目からスポーツカーにいくってのも俺はいいと思う
気に入ったの選べばいい
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:03:21.60 ID:JjQUQsc80
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:03:27.80 ID:+NUfGM5j0
新入社員が何人か入ってきたけど、スポーツカーが駐車でエンストしてるのを何度も見たわ
お前らな、ターボタイマー付けてもエンストしてんじゃ意味無いだろと
お前らな、ターボタイマー付けてもエンストしてんじゃ意味無いだろと
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:31:05.15 ID:vnV5D6U10
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:49:22.50 ID:FUZ9xev20
教習所なんて、初歩の初歩を教えるだけなんだから、免許さえ取ればあとは公道で練習すればよい
初心者期間は3点で免停だから、1年間はやめといたほうがいいが
初心者期間は3点で免停だから、1年間はやめといたほうがいいが
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:57:51.07 ID:vr1cDNUl0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:59:08.94 ID:yqmIXJgW0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:01:27.31 ID:JUrJCgbU0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:02:25.94 ID:pQWKMqwO0
教習所に行ってた頃はエンストさせずに無難に走れるようにろ心がけ、半クラ多用、ギアもすぐに上げてた
今考えれば自分の車じゃないしもっと色々すればよかったと思う。とくに場内
今考えれば自分の車じゃないしもっと色々すればよかったと思う。とくに場内
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:33:01.89 ID:hNhDJzos0
バイク乗ってたからＭＴや路上は慣れてたしひたすらヒール＆トゥを練習してたなぁ。
バックでクランクとかいろいろやらせてもらって場内のほうが楽しかった。
バックでクランクとかいろいろやらせてもらって場内のほうが楽しかった。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:35:43.43 ID:HOFGNKvY0
>>265
あ。もちろんオープン時の話ね＞後方視界が抜群にいい
あ。もちろんオープン時の話ね＞後方視界が抜群にいい
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:45:25.70 ID:r+tDrUhZ0
半クラ多用ってダメなのか、知らんかった
バイクでブレーキ踏みながら半クラ使用してたから車でも半クラ走行問題無いと思ってたわ
バイクでブレーキ踏みながら半クラ使用してたから車でも半クラ走行問題無いと思ってたわ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:48:35.10 ID:bNp18Hca0
半クラはクラッチ痛めるから大トルク車ほど良くない
トラックとかの場合半クラを発進時以外に使うとすぐ駄目になる
トラックとかの場合半クラを発進時以外に使うとすぐ駄目になる
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:59:38.18 ID:fYvoILXG0
クラッチがダメになるとどういう症状が出るの？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:02:16.00 ID:su9eIhmG0
普通の乗用車ならシフトアップ ダウン時の一瞬の半ｸﾗは問題ない
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:10:39.16 ID:ivq5Wavg0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:13:02.43 ID:r+tDrUhZ0
スパッと切ってスパッと繋げるって感じなのかな
発進時もアクセルで合わせるようだし
発進時もアクセルで合わせるようだし
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:16:07.44 ID:dm/5ogwr0
>>273
走れなくなる
走れなくなる
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:18:04.16 ID:bNp18Hca0
>>273
うまく動力が伝わらない(滑ってる)から力がなくなったように感じたり
坂道発進がうまくいかなかったりなどなど
診断方法は普通車なら4速か5速に入れて普通に発進しようとしてエンスト
するか否かで、エンストすれば問題ない、エンストしなかったら駄目かも
>>274
むしろ無駄にクラッチレスでやるとほかの消耗で駄目にするかもしれんしね
うまく動力が伝わらない(滑ってる)から力がなくなったように感じたり
坂道発進がうまくいかなかったりなどなど
診断方法は普通車なら4速か5速に入れて普通に発進しようとしてエンスト
するか否かで、エンストすれば問題ない、エンストしなかったら駄目かも
>>274
むしろ無駄にクラッチレスでやるとほかの消耗で駄目にするかもしれんしね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:26:05.75 ID:HOFGNKvY0
消耗品だという割りきりも、どこかで必要だあね
その中で、できるだけ労わろう、無駄に削るのは避けようという姿勢も持っておけば
スムースな操作が自ずとついてくるよ
たいていの場合、正解は二つの極論の中間にある
その中で、できるだけ労わろう、無駄に削るのは避けようという姿勢も持っておけば
スムースな操作が自ずとついてくるよ
たいていの場合、正解は二つの極論の中間にある
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 00:13:05.33 ID:JLM0NVMO0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 01:16:36.37 ID:KnUZVlsV0
>>253
高速もワインディングも行ったけど、高速はMTで受けててもAT車だった
車種は同じだけど高速教習車はATだけでリアスポイラーとETCがついてた
ワインディングはMTだった
>>258
日常生活で車は必要と感じないけど、いずれは趣味としてMT車を買おうと思ってる
ロードスターおすすめなんだ
とりあえず350万くらい溜めないとなｗ
ルーテシアなら250万くらいでなんとかなりそうだけど
>>261
ぶつかる直前は「危ない」と思ったけど、ぶつかった後は笑ってしまったｗ
高速もワインディングも行ったけど、高速はMTで受けててもAT車だった
車種は同じだけど高速教習車はATだけでリアスポイラーとETCがついてた
ワインディングはMTだった
>>258
日常生活で車は必要と感じないけど、いずれは趣味としてMT車を買おうと思ってる
ロードスターおすすめなんだ
とりあえず350万くらい溜めないとなｗ
ルーテシアなら250万くらいでなんとかなりそうだけど
>>261
ぶつかる直前は「危ない」と思ったけど、ぶつかった後は笑ってしまったｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 01:21:08.84 ID:fV8FI8jl0
>>260
スポーティーカーだが免許とって最初に買ったのがシルビアで
ずっとシルビア一筋に乗り継いでるわ
好きな車があるなら、それに乗るっていうのはいいよね
最初だから～なんていって、乗りたくない車にのるなんてマジ地獄だぜ
スポーティーカーだが免許とって最初に買ったのがシルビアで
ずっとシルビア一筋に乗り継いでるわ
好きな車があるなら、それに乗るっていうのはいいよね
最初だから～なんていって、乗りたくない車にのるなんてマジ地獄だぜ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 01:54:36.15 ID:E85I8UqL0
シルビアならパワーないし初めてでも良いと思う。
初心者で見栄張って４００馬力の改造車買ってすぐ廃車にしたかわいそうな奴が知り合いにいるからなぁ。
たとえノーマル２８０馬力でも最初は持て余す。
初心者で見栄張って４００馬力の改造車買ってすぐ廃車にしたかわいそうな奴が知り合いにいるからなぁ。
たとえノーマル２８０馬力でも最初は持て余す。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 02:21:30.51 ID:KvZRf1PH0
>>282
だよね
好きじゃない車なんか乗れないからな～
俺は周りの反対を押し切ってB4買ったからな
シルビアも乗ってみたいわ
>>283
レガも280馬力を謳ってるけど低中回転のトルクが割りに小さいから事故り
にくいと思う
ターボよりNAのが(一般に)低速トルクあるし乗りやすいとは思うけどターボの
加速感を一度味わうとやめれなくなるよね
ターボラグとかあるし、それで調子乗って事故るのが王道やね
そういう意味じゃあ2L位までのNAだと素直だし丁度いいかもしれん
でも結局は自分の好みで決めるのが一番だろうよ
だよね
好きじゃない車なんか乗れないからな～
俺は周りの反対を押し切ってB4買ったからな
シルビアも乗ってみたいわ
>>283
レガも280馬力を謳ってるけど低中回転のトルクが割りに小さいから事故り
にくいと思う
ターボよりNAのが(一般に)低速トルクあるし乗りやすいとは思うけどターボの
加速感を一度味わうとやめれなくなるよね
ターボラグとかあるし、それで調子乗って事故るのが王道やね
そういう意味じゃあ2L位までのNAだと素直だし丁度いいかもしれん
でも結局は自分の好みで決めるのが一番だろうよ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:01:28.26 ID:/ALz06Dy0
>>248
俺はコンパクトからで良いと思うけどなあ。
エッセは親戚のおばちゃんのオートマの奴をちょこっと運転したけど、
サスだけは何とかしないとマジでひっくり返りそうだった。
純正ハンコックでさえビクともしない程度の速度で、軽くフロントに荷重乗せて
ちょっとスッと交差点曲がっただけで、リアイン側サスがグワッと持ち上がってきて、凄く恐かった。
ヘタすれば軽トラの方が安定してるんじゃないのって位。
友人が多分サスが同じ構造の、ダイハツミラの社用車を交差点で横転させてるし。
俺はコンパクトからで良いと思うけどなあ。
エッセは親戚のおばちゃんのオートマの奴をちょこっと運転したけど、
サスだけは何とかしないとマジでひっくり返りそうだった。
純正ハンコックでさえビクともしない程度の速度で、軽くフロントに荷重乗せて
ちょっとスッと交差点曲がっただけで、リアイン側サスがグワッと持ち上がってきて、凄く恐かった。
ヘタすれば軽トラの方が安定してるんじゃないのって位。
友人が多分サスが同じ構造の、ダイハツミラの社用車を交差点で横転させてるし。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:11:05.21 ID:DWwRy0hD0
時代はホットハッチ！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:12:15.80 ID:/ALz06Dy0
ちなみに俺も初心者のFRにはシルビアとかスカイラインとかツアラー・ソアラあたりをお勧めする派。
ロードスターは良い車で勉強にはなるけど、ずぶの初心者が乗るにはちょっと挙動がシビアなんだよね。
純正のトルセンデフも割と効くし、ケツも出やすいし、重量配分とショートホイールベースのせいで、
ケツが出たときの動きが結構シビアで。
日産系やトヨタ系は基本アンダーで、比較的ゆっくりケツが出るので、初心者でも意外と何とかなる。
初心者でロードスターだとケツ出たら即スピンか、タコ踊りクラッシュというパターンも意外と有る。
知人で、FFや四駆でそこそこ走れる奴が、FR乗ってみたくてロードスター買ってみた。FR入門に最適って聞いたし。
って言って買って、峠行って速攻で潰して、FRはもうこりごりって言ってるのが2名ほど居る。
ロードスターは良い車で勉強にはなるけど、ずぶの初心者が乗るにはちょっと挙動がシビアなんだよね。
純正のトルセンデフも割と効くし、ケツも出やすいし、重量配分とショートホイールベースのせいで、
ケツが出たときの動きが結構シビアで。
日産系やトヨタ系は基本アンダーで、比較的ゆっくりケツが出るので、初心者でも意外と何とかなる。
初心者でロードスターだとケツ出たら即スピンか、タコ踊りクラッシュというパターンも意外と有る。
知人で、FFや四駆でそこそこ走れる奴が、FR乗ってみたくてロードスター買ってみた。FR入門に最適って聞いたし。
って言って買って、峠行って速攻で潰して、FRはもうこりごりって言ってるのが2名ほど居る。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:33:13.77 ID:78V01hFD0
実用的なMT車がいいです
スポーツカーも乗ってみたいけど所有する気はない
スポーツカーも乗ってみたいけど所有する気はない
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:37:52.56 ID:KYXoj5Qm0
スポーツ系の車種はテクニックスレでどうぞ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 07:08:51.54 ID:r19ryINr0
>>288
つルーテシア
つルーテシア
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 07:40:00.00 ID:efuZzPwX0
>>279 同意。クラッチとエンジンどっちが大事か考えれば確定的に明らかに明白
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 07:50:36.72 ID:/soX/Z390
> 実用的なMT車がいいです
コンパクトMTがやっぱ無難すかな
安いし、後ろも座れるし、結構荷物も載る
コンパクトMTがやっぱ無難すかな
安いし、後ろも座れるし、結構荷物も載る
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 08:26:42.82 ID:9NJWcgutP
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 09:05:46.76 ID:ThsHdELr0
>>287
ロードスターと言えばニコ動にヘタクソの見本みたいなのがあったな
ロードスターと言えばニコ動にヘタクソの見本みたいなのがあったな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 09:15:35.65 ID:MKr1dJC10
シビックRが実用的で、いじるところ少ないしスポーツ走行できていい。
中古しか買えないがな。
ユーロRはまだかえるんだっけか？
中古しか買えないがな。
ユーロRはまだかえるんだっけか？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 09:59:01.52 ID:bb9cmxjZ0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 11:24:10.95 ID:KYXoj5Qm0
MTは中古価格が安いから、初心者なら1500cc以下のコンパクトカーがいいんじゃないかな
軽となると、MTかつNAでもまたそれなりに値段がする
5年で乗り潰す計算で行くと、1000～1500ccのコンパクトカーとの税金差は購入価格差で相殺される
軽となると、MTかつNAでもまたそれなりに値段がする
5年で乗り潰す計算で行くと、1000～1500ccのコンパクトカーとの税金差は購入価格差で相殺される
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 12:33:25.74 ID:rh6DTNB8O
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 12:34:46.51 ID:fllBrssd0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 12:44:52.37 ID:KYXoj5Qm0
そういう奴に限って、インプやランエボは足回りのバランスがいいから安全とか抜かすんだろうな
車種にあった運転を出来る奴が一番上手いと思うんだが
車種にあった運転を出来る奴が一番上手いと思うんだが
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 13:16:57.43 ID:Ln+C8pLk0
アンダーしか出ないクルマに乗ってたから踏むクセが付いてたんだろうね。
一概にロドといってもNANBとNC前期あたりはかなり挙動が違っていたりはするけど、
試すなら安全な場所で試せばいいのに。
一概にロドといってもNANBとNC前期あたりはかなり挙動が違っていたりはするけど、
試すなら安全な場所で試せばいいのに。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 14:12:05.88 ID:ZvTFZqu70
実用的なMTとして今ならサンバーだろう。
あれが実用的でないと言うなら、この世から実用的な車が消滅する。
しかも根強いファンが居るのに生産中止だから、数年後の下取り価格は
いい値段つく可能性アリ。
あれが実用的でないと言うなら、この世から実用的な車が消滅する。
しかも根強いファンが居るのに生産中止だから、数年後の下取り価格は
いい値段つく可能性アリ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 14:31:23.59 ID:KYXoj5Qm0
サンバーは上がよく回ってトルクがフラットで扱いやすいんだが、低域でのトルクがスカスカだしなぁ
本当に下駄と割り切るにも、燃費がミニバンよりも悪いし、サンバーのバイク版みたいなカブはカスタムパーツがたくさんあって楽しいがそれも少ないし
本当に下駄と割り切るにも、燃費がミニバンよりも悪いし、サンバーのバイク版みたいなカブはカスタムパーツがたくさんあって楽しいがそれも少ないし
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 15:32:45.48 ID:pcBn2OZTi
スイフトあたりがいーんでないの
ドアが5枚で実用的だし、評判もいい。
まあ、友達とか2人以上乗せる機会がほとんどないのであれば、
クーペでも実用上こまることはないけどね。
スポーティな車ってのはゆっくり走っても楽しかったりするから
スポーティてだけで選択肢からはずすのは少しもったいない。
ドアが5枚で実用的だし、評判もいい。
まあ、友達とか2人以上乗せる機会がほとんどないのであれば、
クーペでも実用上こまることはないけどね。
スポーティな車ってのはゆっくり走っても楽しかったりするから
スポーティてだけで選択肢からはずすのは少しもったいない。
>>299
単数形でなく複数だw
ロドスタとか、同社RX-7辺り比
非常に楽なんだがな..
>>301
逆に、「全然曲がらないから乗ってみて欲しい」と言われ乗ったインプレッサ
曲がり過ぎいきなりスピンしたw
単数形でなく複数だw
ロドスタとか、同社RX-7辺り比
非常に楽なんだがな..
>>301
逆に、「全然曲がらないから乗ってみて欲しい」と言われ乗ったインプレッサ
曲がり過ぎいきなりスピンしたw
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 15:59:35.46 ID:gB8xzxGVO
7月に大阪～蓼科まで運転するんだが、その車が89年式(自分より年上)のカリーナEDなんだ。
こんなので本当に往復できるんだろうか？
ビーナスラインで連続のH&Tが待っている。。。
こんなので本当に往復できるんだろうか？
ビーナスラインで連続のH&Tが待っている。。。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 15:59:56.74 ID:2Yr7Nl3N0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 16:26:41.75 ID:P4VmOBlr0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 16:34:37.62 ID:3ubj4HMQ0
スイフトだったらコルトラリーアートのほうがいいなあ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 16:41:40.93 ID:424ZFx4H0
>>305
楽というのに禿同。
FRと言うと、やれスポーツだ回頭性だ楽しさだ、ばかり語られるが、
楽なのが非常にメリット。
スポーツ走行時はもちろん、街乗りがとても楽。
同じ車格ならFFより最小回転半径小さくできるし。
ただの足に使える2L以下FRセダンが無いのは残念。
楽というのに禿同。
FRと言うと、やれスポーツだ回頭性だ楽しさだ、ばかり語られるが、
楽なのが非常にメリット。
スポーツ走行時はもちろん、街乗りがとても楽。
同じ車格ならFFより最小回転半径小さくできるし。
ただの足に使える2L以下FRセダンが無いのは残念。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 16:44:20.96 ID:KYXoj5Qm0
そりゃコストがかかるし車内が狭くなるんだから、一般車はFRにしたがらないだろ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 16:52:48.85 ID:G4Nn69340
>>306
観光シーズンのビーナスラインなんて観光バスとミニバンのお伴で我慢の連続だから心配いらんw
観光シーズンのビーナスラインなんて観光バスとミニバンのお伴で我慢の連続だから心配いらんw
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 17:36:07.05 ID:DXC1+7O70
>>311
社内が狭くなるってのは結構言い訳だと思うんだよな。
基本FFの車でも同一シャシで4駆が用意されてる車種が多いんだから。
乗用車のボディで実用性と走行性能を両立するにはFRは良いと思うんだけどな。
ただ走るだけならミッドシップが一番簡単だし、走行性能も良く出来るんだろうけど。
社内が狭くなるってのは結構言い訳だと思うんだよな。
基本FFの車でも同一シャシで4駆が用意されてる車種が多いんだから。
乗用車のボディで実用性と走行性能を両立するにはFRは良いと思うんだけどな。
ただ走るだけならミッドシップが一番簡単だし、走行性能も良く出来るんだろうけど。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:06:26.90 ID:bb9cmxjZ0
路面の状態が良い間はFRマンセーだが、雪でも降った日には……加えて、FFと比べて重くなりがちだし、
サスペンションなどの調整も難しい。FFの走りが向上してきた今、FRの魅力は排気量がある程度大きい車にならないと
目立たない。
FRにしてもあまり販売台数には貢献しないのだ。FRにこだわるユーザーが多かったら、マークXのFF化なんて話が
出るはずもない。
ああ、それでも、4WDはFRベースがいいなぁ……しかし、今のスカイラインは値が張るんだよねぇ。
サスペンションなどの調整も難しい。FFの走りが向上してきた今、FRの魅力は排気量がある程度大きい車にならないと
目立たない。
FRにしてもあまり販売台数には貢献しないのだ。FRにこだわるユーザーが多かったら、マークXのFF化なんて話が
出るはずもない。
ああ、それでも、4WDはFRベースがいいなぁ……しかし、今のスカイラインは値が張るんだよねぇ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:17:49.74 ID:Ln+C8pLk0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:26:12.02 ID:DXC1+7O70
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:51:24.85 ID:424ZFx4H0
>>314
悪路は仕方がないｗ
拘るユーザがいないと言うか、拘るユーザを消してきた気がする。
そもそもFR自体に乗る機会もない。
違いが分かる人が少なければ、丸め込みやすい。
箱型FFが広くて便利、とヒットさせFRを市場から消す。コストダウンしやすく、メンテしにくいFFが残る。
修理せず、アッシー交換や買い替えが増える。
MTは修理しやすいけど、ATCVTは交換前提。
昔大衆FRセダンに乗ってた人は、多少分かってるみたい。
走りの「性能」じゃないんだよ、駆動操舵分離がいかに「運転が楽」か。ってとこ
悪路は仕方がないｗ
拘るユーザがいないと言うか、拘るユーザを消してきた気がする。
そもそもFR自体に乗る機会もない。
違いが分かる人が少なければ、丸め込みやすい。
箱型FFが広くて便利、とヒットさせFRを市場から消す。コストダウンしやすく、メンテしにくいFFが残る。
修理せず、アッシー交換や買い替えが増える。
MTは修理しやすいけど、ATCVTは交換前提。
昔大衆FRセダンに乗ってた人は、多少分かってるみたい。
走りの「性能」じゃないんだよ、駆動操舵分離がいかに「運転が楽」か。ってとこ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:13:36.33 ID:efuZzPwX0
MRが一番てことですか
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:41:21.03 ID:XOIv9zw80
>>283
俺は免許取ってはじめての愛車がテンパチターボのＳ１３だったけど
ノーマルだと恐ろしく曲がらないぞｗ
175馬力でも持て余す
ＭＴならヴィヴィオ（非ＲＸ-Ｒ）が楽しかったよ
凄く遅かったけどずっとアクセルベタ踏みで楽しい
若い頃は真鶴道路の旧道を攻めてたな～
クソ遅いんで周りから見たら攻めてるつもりなのかもしれないけどなｗ
ＮＡの軽のＭＴは面白い
今の時代ならスイフトが面白そう
俺は免許取ってはじめての愛車がテンパチターボのＳ１３だったけど
ノーマルだと恐ろしく曲がらないぞｗ
175馬力でも持て余す
ＭＴならヴィヴィオ（非ＲＸ-Ｒ）が楽しかったよ
凄く遅かったけどずっとアクセルベタ踏みで楽しい
若い頃は真鶴道路の旧道を攻めてたな～
クソ遅いんで周りから見たら攻めてるつもりなのかもしれないけどなｗ
ＮＡの軽のＭＴは面白い
今の時代ならスイフトが面白そう
>131
>発進時にちょっと下がってやると次からは車間開けてくれるw
これ最近実感。
上り渋滞中、止まってサイド引く前に1回ほんのちょっと下がると、
次からはプラス1mくらい車間空けてくれるｗ
>発進時にちょっと下がってやると次からは車間開けてくれるw
これ最近実感。
上り渋滞中、止まってサイド引く前に1回ほんのちょっと下がると、
次からはプラス1mくらい車間空けてくれるｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 20:09:37.70 ID:q2IV15K60
何故、そんなくだらないことをする必要があるのか・・
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 20:14:04.61 ID:XqqSTxtNO
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:10:24.21 ID:JGCN9GE80
カートップにマーチ16srがどうのと出てたがほんとだったらおもしろいな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:50:13.47 ID:Lbz9DNod0
>>321
くだらないから面白いんだろ
くだらないから面白いんだろ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:38:26.37 ID:egzaq2+G0
>>320
たとえベタ付されようが、1mmも下がらず発進する。
たとえベタ付されようが、1mmも下がらず発進する。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:40:29.96 ID:/7bmppe80
俺、前方との距離なら目視で隙間がギリギリ見えるぐらいまで詰められるんだけど
例えば、俺がガチガチに車間詰めたとして前の奴がＭＴ車で下がってぶつかるとする
この場合、過失は完全に相手側？金ふんだくれるかね？
例えば、俺がガチガチに車間詰めたとして前の奴がＭＴ車で下がってぶつかるとする
この場合、過失は完全に相手側？金ふんだくれるかね？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:43:35.89 ID:bf0tBXN60
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:48:00.47 ID:Tb0LP6hp0
目視で間隔ギリギリってことはセダンなら50cmは空いてるら？
おれはそれやられても全然下がらないから関係ないけどさ
というより当てられたら嫌だなとか思わんのかよー
おれはそれやられても全然下がらないから関係ないけどさ
というより当てられたら嫌だなとか思わんのかよー
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 01:10:31.98 ID:HISQNO3B0
>>326
できるだろうけど、バンパーのステアが曲がりました、程度の補償金をぶん取るのに
事故証明や、その処理のために、貴重な数時間を失うつもりか？
どんだけ安い職業に就いてんだと。
つか、「後ろが車間を空けたｗ」 っつって
嬉々として書き込む超絶ヘタクソが定期的に湧くのは何でなんだぜ？
できるだろうけど、バンパーのステアが曲がりました、程度の補償金をぶん取るのに
事故証明や、その処理のために、貴重な数時間を失うつもりか？
どんだけ安い職業に就いてんだと。
つか、「後ろが車間を空けたｗ」 っつって
嬉々として書き込む超絶ヘタクソが定期的に湧くのは何でなんだぜ？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 01:26:57.19 ID:FOPWIOEJ0
べた付けする人は気持ち悪いです＞＜
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 04:54:12.13 ID:WYbyXR2Fi
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 05:59:36.32 ID:OwKi7XdJ0
今日AWが納車なんだけど、ダブルクラッチした方が良いのかなぁ？
まだ自分で運転してないから、クラッチの感じとか分からんけど
まだ自分で運転してないから、クラッチの感じとか分からんけど
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 07:01:59.92 ID:CwCP96bA0
まずふつーにふつーの速度で運転して、そこから改善だ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 07:25:03.95 ID:QhfDpyHG0
>>331
鳴かして走るのは下手くその証拠ｗ
鳴かして走るのは下手くその証拠ｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 08:03:33.65 ID:PCul/VleP
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 08:44:32.80 ID:+I1dvA790
タイヤグリップ的には、ピークで鳴く(鳴く辺りがピーク)。
攻めても鳴かないのはグリップを使い切れていないんじゃないかと思うんだけど違うのかな？
上手い下手を鳴きに絡めて言うなら、断続させるような鳴かせ方は荷重変化がその都度起きているという事なので×
区間内一定の鳴かせ方が出来れば安定した荷重を掛けられている証左だとオモ。
攻めても鳴かないのはグリップを使い切れていないんじゃないかと思うんだけど違うのかな？
上手い下手を鳴きに絡めて言うなら、断続させるような鳴かせ方は荷重変化がその都度起きているという事なので×
区間内一定の鳴かせ方が出来れば安定した荷重を掛けられている証左だとオモ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 08:56:29.19 ID:/7bmppe80
>>328
もちろん、車から降りて外から見てギリギリ見える隙間ね
対象が停まってるんなら、１ｃｍ未満もいけるよ
かなり練習もしたからね
>>327、>>329
若い頃はミスして前の車を突っついたこともあるし、
面倒事を起こしたくないからわざとはやらないけどね
ただ、ベッタベタにくっ付けるのは慣れると気持ち良いんだ
もちろん、車から降りて外から見てギリギリ見える隙間ね
対象が停まってるんなら、１ｃｍ未満もいけるよ
かなり練習もしたからね
>>327、>>329
若い頃はミスして前の車を突っついたこともあるし、
面倒事を起こしたくないからわざとはやらないけどね
ただ、ベッタベタにくっ付けるのは慣れると気持ち良いんだ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 09:27:07.97 ID:xkTyQZ5l0
釣針がデカすぎて面白みに欠ける
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 09:45:12.26 ID:UwQLaclFO
>>335
鳴かす必要のない場面で鳴かしてしまうのは下手くその証拠。ついでに非常識。
鳴かす必要のない場面で鳴かしてしまうのは下手くその証拠。ついでに非常識。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 10:33:15.62 ID:UcCOyQKeP
>>326
逆に「後ろに下がるわけないだろう！お前が追突してきたんだ」
と言われて水かけ論になったら、車間距離を詰めて止まったお前が悪人になるかも
>>329
日本語が読めるなら、スレタイを読みなおせばわかるんじゃないの？
超絶下手糞の湧くのが不快なら、テクスレで語れ。
逆に「後ろに下がるわけないだろう！お前が追突してきたんだ」
と言われて水かけ論になったら、車間距離を詰めて止まったお前が悪人になるかも
>>329
日本語が読めるなら、スレタイを読みなおせばわかるんじゃないの？
超絶下手糞の湧くのが不快なら、テクスレで語れ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 10:47:09.42 ID:SfBjysKe0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 10:52:52.01 ID:UwQLaclFO
ありゃタイヤが鳴いてるっつーか、数刻先の自分の運命を悟った車の悲鳴だな
こんなのに買われちゃってかわいそうに
こんなのに買われちゃってかわいそうに
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 10:59:34.83 ID:MYXIEflY0
タイヤが鳴くってことはスリップし始めなんだから、その状態で予想外のことがおきたら事故るだろ
サーキットはコースが分かってて広いから鳴かせてもいいが、公道なんてなれた道でも何が起こるかわからないだろ
慣れてない道なんてもってのほかだが
サーキットはコースが分かってて広いから鳴かせてもいいが、公道なんてなれた道でも何が起こるかわからないだろ
慣れてない道なんてもってのほかだが
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:01:19.93 ID:hadS90Nn0
人里はなれた峠でもブラインドカーブの先で車が停まってたり鹿とか飛び出すしね
まあ公道でタイヤ鳴かせたり対向車線使ってまで飛ばすやつは例外なく馬鹿だよ
想像力皆無
まあ公道でタイヤ鳴かせたり対向車線使ってまで飛ばすやつは例外なく馬鹿だよ
想像力皆無
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:17:01.35 ID:+gZTi4pu0
>>330
禿同。
ワンボックスのやつ（特に軽）に多いよね。
そういうやつ鬱陶しいから俺も>>320みたいなことして下がらせるな。
（もちろん相手の風貌を確認してから。怖そうだったらやらない・・・。）
禿同。
ワンボックスのやつ（特に軽）に多いよね。
そういうやつ鬱陶しいから俺も>>320みたいなことして下がらせるな。
（もちろん相手の風貌を確認してから。怖そうだったらやらない・・・。）
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:21:35.17 ID:l05HUXtX0
ベタ付けしていいのはドライブスルー
むしろ、しろ。おまえが無駄に車間空けてるせいで後ろの車が注文できないだろが
むしろ、しろ。おまえが無駄に車間空けてるせいで後ろの車が注文できないだろが
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:25:57.55 ID:egzaq2+G0
>>344
運転歴積もってくると、そういった事故回避が可能になってくるな。
日中に左ブラインドで、対向側に1/3車身道路にはみ出た停車車両。
ゆっくり行ったら、思いっきりセンター跨いで対向が抜けてった。
数年前ならぶつかってた。
運転歴積もってくると、そういった事故回避が可能になってくるな。
日中に左ブラインドで、対向側に1/3車身道路にはみ出た停車車両。
ゆっくり行ったら、思いっきりセンター跨いで対向が抜けてった。
数年前ならぶつかってた。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 18:36:31.28 ID:X5KIICui0
やっぱミニバンや軽はボンネットが短いからベタ付けもやりやすいのかな？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 18:55:54.78 ID:ceUVLb+p0
やり易いというか前車のナンバープレートか見える範囲で近づくとボンネットが無いに等しいから
セダンタイプよりも近づいてしまう
同じ理由でトラックも
セダンタイプよりも近づいてしまう
同じ理由でトラックも
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 19:00:53.84 ID:Tb0LP6hp0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 19:57:53.01 ID:hocdqmMB0
万が一下がってぶつけた（軽く当たる程度）場合は一応車を止めるべき？
それともスルーして行っちゃう？
それともスルーして行っちゃう？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:00:47.04 ID:l05HUXtX0
>>351
いちおう止めないと当て逃げになっちゃうんじゃないの？
いちおう止めないと当て逃げになっちゃうんじゃないの？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:03:28.36 ID:4YcuacIa0
何があってもぶつけたら止めなきゃだめだぞ
立派な当て逃げ
立派な当て逃げ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:07:37.70 ID:VTkCpIVe0
>>351
程度の問題じゃないぞ
程度の問題じゃないぞ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:41:04.82 ID:8A8pi+q60
ま、実際は結構皆逃げていくね。
細い道なのにやたら右寄ってくるババアにすれ違いざまに当て逃げされた・・・
細い道なのにやたら右寄ってくるババアにすれ違いざまに当て逃げされた・・・
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 18:16:10.74 ID:HHSKibvE0
久々MT車（軽トラ）長時間運転した。
知恵熱ならぬ運転熱が出た、肩も凝ったし頭も痛い。
少し傾斜の付いた踏み切りで、完璧に一時停止すると坂道発進になって面倒だから、減速しただけで渡った。
で、気付いたら後ろパトカーだったんだけど、全然注意されなかったな。
そこまで厳密じゃないんだろうか？
知恵熱ならぬ運転熱が出た、肩も凝ったし頭も痛い。
少し傾斜の付いた踏み切りで、完璧に一時停止すると坂道発進になって面倒だから、減速しただけで渡った。
で、気付いたら後ろパトカーだったんだけど、全然注意されなかったな。
そこまで厳密じゃないんだろうか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 18:18:26.05 ID:Pw2FFp2O0
捕まえるのは警察の気分だからな
暇で暇でしょうがないときとか、ノルマ不達の時とかに捕まえる
暇で暇でしょうがないときとか、ノルマ不達の時とかに捕まえる
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 18:57:54.82 ID:bWKVnRu00
パトカーが後ろにいるのに気づかなかったのか？
自分なら数百メートル離れてても分かるぞ。なんかこう、心臓がざわざわするんだよな。
自分なら数百メートル離れてても分かるぞ。なんかこう、心臓がざわざわするんだよな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 19:17:59.69 ID:Pw2FFp2O0
後続車に気を使わないって、公道を走るならいいスキルかもなｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 20:40:50.33 ID:FI8hWtD10
>>356
十分に減速してたら、捕まらないことが多い。
目に見えて減速する様子もなしに通過した車だけを狙ってるように見える。
多分、厳密に取り締まると、ゴネる人が多すぎて面倒だから（第一、現実的じゃないし）
言い訳のしようがない運転をした車だけ捕まえてるんじゃないかな。
速度＋１０キロくらいじゃ捕まらないのと同じだと解釈してるけど。
十分に減速してたら、捕まらないことが多い。
目に見えて減速する様子もなしに通過した車だけを狙ってるように見える。
多分、厳密に取り締まると、ゴネる人が多すぎて面倒だから（第一、現実的じゃないし）
言い訳のしようがない運転をした車だけ捕まえてるんじゃないかな。
速度＋１０キロくらいじゃ捕まらないのと同じだと解釈してるけど。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 21:18:32.46 ID:lZ0fyA9/0
踏み切りぶっ壊れてて警笛鳴らないってことも想定されるから
一応安全確認はしようず
一応安全確認はしようず
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 21:24:31.97 ID:4cg5DTcB0
>>358が逃亡中の犯人に思えてしまう。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 21:27:35.76 ID:DmLufwJJ0
質問です
速度が足りていない時に高いギアに入っているとノックしますが、
これってどこか痛んだりしないのでしょうか？
父の運転する軽トラに同乗していて、やけにノッキングさせるので
大丈夫か尋ねたのですが、エンジンを強くふかす方がダメージが高い
みたいな事言われました
速度が足りていない時に高いギアに入っているとノックしますが、
これってどこか痛んだりしないのでしょうか？
父の運転する軽トラに同乗していて、やけにノッキングさせるので
大丈夫か尋ねたのですが、エンジンを強くふかす方がダメージが高い
みたいな事言われました
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 21:56:41.26 ID:4cg5DTcB0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 22:04:32.03 ID:DmLufwJJ0
>>364
ですよねー
ただ、タコメーターが無いんで度の辺がレッドゾーンなのかいまいち不明です
ちなみに燃費はどうですか？
いかに高ギアでエンジン低回転とはいえ、ノッキングするくらい低速なら
ある程度アクセルふかさないと加速しませんよね
ですよねー
ただ、タコメーターが無いんで度の辺がレッドゾーンなのかいまいち不明です
ちなみに燃費はどうですか？
いかに高ギアでエンジン低回転とはいえ、ノッキングするくらい低速なら
ある程度アクセルふかさないと加速しませんよね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 22:17:34.13 ID:7o8tD0k40
>>365
ふかしても加速しないよん
正確にはするけどね。
ものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくもっさりと
ECUの指令で、やたら濃い燃料噴いてトルクバンドから全然外れた力ない加速をする
多段変速機つきのチャリに乗ったことがあるなら
一番高いギアで押しがけ程度から発進加速する状態を想像してみ
ものすごい踏力でペダル漕いで、フラフラしながらのっそりスピード上げていく、まさにあの状態
あの足にかかる負荷がエンジンにかかってると思えばいい
ふかしても加速しないよん
正確にはするけどね。
ものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくもっさりと
ECUの指令で、やたら濃い燃料噴いてトルクバンドから全然外れた力ない加速をする
多段変速機つきのチャリに乗ったことがあるなら
一番高いギアで押しがけ程度から発進加速する状態を想像してみ
ものすごい踏力でペダル漕いで、フラフラしながらのっそりスピード上げていく、まさにあの状態
あの足にかかる負荷がエンジンにかかってると思えばいい
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 22:41:29.50 ID:l77ufbh40
じゃあ例えば信号赤で減速中の時に青に変わった場合、ノッキングしてないからといって2速や3速からじんわり加速するのは良くないということか
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 22:47:17.90 ID:lZ0fyA9/0
MT車買うことにしたけど不安だからペーパードライバー講習でも行ってこようか
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 22:49:53.08 ID:7o8tD0k40
>>367
それは程度によるんじゃね。あと車速にも
じんわり加速ならトルクそんなに必要としないし
普通に発進してギアチェンジして２速に入れてるときと同程度の車速が出ているなら
２速のまま再加速で問題ないと思われ・・・っていうか問題あったらおかしいわなｗ
それは程度によるんじゃね。あと車速にも
じんわり加速ならトルクそんなに必要としないし
普通に発進してギアチェンジして２速に入れてるときと同程度の車速が出ているなら
２速のまま再加速で問題ないと思われ・・・っていうか問題あったらおかしいわなｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 00:52:40.73 ID:X7yB2mxg0
>>365
軽トラなんかはタコの代わりの速度計に限界速度が書いてあるぞ。
メーターよく見てご覧。小さく①②③って書いてあるから。
でも、高速なんかで4速にシフトダウンしたいとき、4速の限界速度書いて無くて
困るんだよね。
軽トラなんかはタコの代わりの速度計に限界速度が書いてあるぞ。
メーターよく見てご覧。小さく①②③って書いてあるから。
でも、高速なんかで4速にシフトダウンしたいとき、4速の限界速度書いて無くて
困るんだよね。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 06:45:58.38 ID:FFKRatwz0
>>367
速度と言うより回転数に気をつければいいんじゃない。
速度と言うより回転数に気をつければいいんじゃない。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 09:29:15.72 ID:OX5LNDXsP
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 10:49:52.23 ID:gX4Ol5nc0
俺は買う前、正直にペーパーだけどって言って試乗させてもらったよ
374 ： 【東電 78.3 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/03(金) 11:44:12.99 ID:R+Hsrd+k0
せめて管理職になってから
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:38:44.55 ID:tCBrOALh0
>>360
昔近所で踏み切り事故あったからって
検問やってた。
車は減速しててスルーだったが
原付の自分は切符切られた。
足ついて止まらないとダメって
しつこく言われたが、
明らかなに誰か捕まえたかっただけって
空気が漂っててイライラしたし
警察も嫌いになった。
警察は目的が違えばけっこうスルーするかもしんない。
昔近所で踏み切り事故あったからって
検問やってた。
車は減速しててスルーだったが
原付の自分は切符切られた。
足ついて止まらないとダメって
しつこく言われたが、
明らかなに誰か捕まえたかっただけって
空気が漂っててイライラしたし
警察も嫌いになった。
警察は目的が違えばけっこうスルーするかもしんない。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:49:21.36 ID:SRVPlpja0
>>372
俺それを車検終わりの受け取り時自分の車でやっちまったよｗ
代車がＡＴで「いやーオートマ運転するの慣れてないんですよー
やっぱりマニュアルのほうがいいですねー」なんて言った5分後にｗ
あの時の恥ずかさは物凄かったｗ
俺それを車検終わりの受け取り時自分の車でやっちまったよｗ
代車がＡＴで「いやーオートマ運転するの慣れてないんですよー
やっぱりマニュアルのほうがいいですねー」なんて言った5分後にｗ
あの時の恥ずかさは物凄かったｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 14:08:36.08 ID:tCBrOALh0
>>368
免許とってから十年以上たってたけど
なんとかなったよ。
高速の料金所でエンストしたり、
寄り道した駐車場でエンストしたけど。
意外と身体が覚えてたし、
途中で二輪の免許とってたのもあるとは思うけど。
免許とってから十年以上たってたけど
なんとかなったよ。
高速の料金所でエンストしたり、
寄り道した駐車場でエンストしたけど。
意外と身体が覚えてたし、
途中で二輪の免許とってたのもあるとは思うけど。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 14:42:32.96 ID:OX5LNDXsP
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 17:18:11.64 ID:gSSA2YCe0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:26:42.83 ID:B3C0Mrct0
私、何やってたのですか？
教えてください。
教えてください。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:00:50.40 ID:f6tnx37z0
>>375
警察は、安全や円滑な交通より法規第一だからな。
たとえ危険回避だろうが、渋滞回避だろうが、違反なら捕まえる。
機関としてそれは正しいんだが、もう少し実態に沿って欲しい。
権力持っちゃって勘違いしてる集団にしか見えん。
警察は、安全や円滑な交通より法規第一だからな。
たとえ危険回避だろうが、渋滞回避だろうが、違反なら捕まえる。
機関としてそれは正しいんだが、もう少し実態に沿って欲しい。
権力持っちゃって勘違いしてる集団にしか見えん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:02:12.22 ID:qu+73kV30
所詮公務員だし
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:19:39.15 ID:W3uvwZ4a0
あいつらまともに仕事してんのかな
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:35:18.84 ID:Dy7OOVa70
>>379
>>381
捕まった事自体は自分が悪いから仕方ないけど、自分を数人で取り囲んでる間、
明らかに停車してない車輌を
スルーしてたのが、なんか納得いかなくてね。
でもそれから十年何もないわ。
一度真後ろにいるのに気がつかなくて
シグナルダッシュしたら赤ランプ点灯して
しばらくビッタリだった時あったけど。
追い抜きざまスンゲー睨まれたよ。
>>381
捕まった事自体は自分が悪いから仕方ないけど、自分を数人で取り囲んでる間、
明らかに停車してない車輌を
スルーしてたのが、なんか納得いかなくてね。
でもそれから十年何もないわ。
一度真後ろにいるのに気がつかなくて
シグナルダッシュしたら赤ランプ点灯して
しばらくビッタリだった時あったけど。
追い抜きざまスンゲー睨まれたよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:50:21.88 ID:26jItUub0
警察官なんて馬鹿ばっか
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:51:36.84 ID:t+/3Oea/0
あいつら自分のこと偉いと思ってるからな
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:28:11.55 ID:YvNPmT/S0
原付は車や普通二輪以上に目の敵（鴨？）にされてるかもね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:33:44.24 ID:UsUJNXIo0
警察に文句垂れる前にきちんとやるべき事やろうぜ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:42:38.29 ID:rQTQK6LC0
今でもたまに原チャリ乗るが
国道走らんことにしてる
教習所に原チャリで通ってるとき、
教官から「ネズミ取り、こことあそこでよくやってるから
別のとこ走れ」とか助言されたな
国道走らんことにしてる
教習所に原チャリで通ってるとき、
教官から「ネズミ取り、こことあそこでよくやってるから
別のとこ走れ」とか助言されたな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:56:01.29 ID:xlHCE1C+0
会社の若い子がいつも車の話して、警察を振り切ったとか、会社の帰りに○○○ｋｍ出したとか
訳のわからない自慢をしてたんだけど、そいつに出勤時に会社の駐車場であったらエンストしてた
訳のわからない自慢をしてたんだけど、そいつに出勤時に会社の駐車場であったらエンストしてた
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:56:15.50 ID:aUI4vZ0PO
今日伊勢行ってきたら、名阪国道で「制限速度は60km/hやぞ！」とかスピーカーで言い散らしながら
「追い越し車線を100km/h以上で」ガンガン追い上げているパトカーがいた。
赤色灯だけ点灯させてサイレン鳴らさずに走ってた。
みんな減速はしていたが、なんか腑に落ちないな。
しかし伊勢のタクシーは丸い目をしたコラムシフトの4速マニュアルばっかりだったのは非常にうれしい！
「追い越し車線を100km/h以上で」ガンガン追い上げているパトカーがいた。
赤色灯だけ点灯させてサイレン鳴らさずに走ってた。
みんな減速はしていたが、なんか腑に落ちないな。
しかし伊勢のタクシーは丸い目をしたコラムシフトの4速マニュアルばっかりだったのは非常にうれしい！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 23:00:19.42 ID:zbte2jZq0
名阪国道は走るのが苦痛すぎ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 00:36:07.01 ID:QLxPa0vx0
>>391
そういうの動画とってどんどんうｐっていけば多少はましになっていくんじゃね
そういうの動画とってどんどんうｐっていけば多少はましになっていくんじゃね
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 00:47:43.42 ID:Dj4jvtlQ0
そんなもんで変わらないと思う
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 01:31:33.89 ID:1nn2tlcG0
エンストしても「それが何か？」顔で再始動するのが粋だよな
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 01:32:34.47 ID:U+5Qi4dM0
鬱憤を晴らすことは出来ると思う
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 01:44:06.45 ID:e3B663PQO
>>393
しかし運転中にカメラ触れないしなー。
しかし運転中にカメラ触れないしなー。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 05:58:08.95 ID:aDCOQ/jP0
>>375
点数稼ぎのチャリンコお巡りはバイク狙い打ちだよ。
足付いてないって明確な基準があるからね。
四輪だと止まったはず、いや止まってないで確実に揉めるから。
パトが隠れてる場合は乗用だろうがトラックだろうがお構いなし。
なぜなら、パトには全車カメラ付いてるから。
俺が去年トラックで隠れてるパトに捕まったときは、自分では一瞬軽く止まったつもりだったから、
開口一番止まったんですけど？って言ったら、パトカー車内でビデオ見せられて、「ホラ、ホイールが
微妙に動いてるでしょ？」で終了。諦めてサイン。
それ以来、一時停止でわざとちょっとカックンと停まるクセを付けたんだけど、警官隠れてるところでやったら、
挑発と思われたらしくて思いっきり睨み付けられた。
点数稼ぎのチャリンコお巡りはバイク狙い打ちだよ。
足付いてないって明確な基準があるからね。
四輪だと止まったはず、いや止まってないで確実に揉めるから。
パトが隠れてる場合は乗用だろうがトラックだろうがお構いなし。
なぜなら、パトには全車カメラ付いてるから。
俺が去年トラックで隠れてるパトに捕まったときは、自分では一瞬軽く止まったつもりだったから、
開口一番止まったんですけど？って言ったら、パトカー車内でビデオ見せられて、「ホラ、ホイールが
微妙に動いてるでしょ？」で終了。諦めてサイン。
それ以来、一時停止でわざとちょっとカックンと停まるクセを付けたんだけど、警官隠れてるところでやったら、
挑発と思われたらしくて思いっきり睨み付けられた。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 06:25:20.28 ID:y92FXmYZ0
俺はいつもブレーキ放しても惰性で進まないくらいにキッチリ止まるようにしてる@平地
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 07:28:38.28 ID:JEbpDm0e0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 07:29:01.54 ID:JEbpDm0e0
22条違反だった
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 07:52:25.61 ID:uBvozdpY0
一時停止で捕まったとき、腑に落ちんかったから一時停止の定義を聞いたら、
「定義ってなんや？一時停止は一時停止や」って言われてアホなんだなと諦めた
「定義ってなんや？一時停止は一時停止や」って言われてアホなんだなと諦めた
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:00:41.02 ID:qPyvUZw90
業務中の警察官て肖像権ないんだっけ？写真でも録ってやれ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:35:05.89 ID:9/lP36cn0
二速、三速、四速に入れる時なんか引っ掻かるような感じがする
ようになった・・・特に三速。
ダブルクラッチの練習で無理させてシンクロが傷んだか
日産で買った中古車でまだ一年経ってないから保証効くと思うが
効いてほしい
効かなかったら１０万円コース・・・
ようになった・・・特に三速。
ダブルクラッチの練習で無理させてシンクロが傷んだか
日産で買った中古車でまだ一年経ってないから保証効くと思うが
効いてほしい
効かなかったら１０万円コース・・・
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:44:10.97 ID:QMtUjFol0
ダブルクラッチとか、H&Tとかってクラッチを踏んだ状態でアクセルを踏むことになると思うんだけどそれってクラッチ傷めないの？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:50:02.87 ID:y92FXmYZ0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 09:51:17.95 ID:JEbpDm0e0
ダブルクラッチってシンクロに負担をかけないような操作の筈なのに、
それが原因でシンクロを傷めたってどういう理屈？
それが原因でシンクロを傷めたってどういう理屈？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 10:07:56.34 ID:vh6t29RP0
ダブルクラッチって踏み増すようにやるんだよ。
二回踏むのではない。
二回踏むのではない。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 10:08:07.50 ID:3+Ux+7SO0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 10:08:34.43 ID:xq5ICTcb0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 10:22:16.46 ID:9/lP36cn0
>>407
いや練習って書いてることから分かるようにまだ上手くやれないんだよ
だから下手な操作で逆にシンクロに負担かけさせたりしてたんだと思う。
まあミッションオイルの問題やエアーが入ったりとか別の問題でトランス
ミッションに違和感があるのかもしれないけどね
いずれにせよ今月末か来月頭ぐらいにに買った所で見てもらうことになったよ
いや練習って書いてることから分かるようにまだ上手くやれないんだよ
だから下手な操作で逆にシンクロに負担かけさせたりしてたんだと思う。
まあミッションオイルの問題やエアーが入ったりとか別の問題でトランス
ミッションに違和感があるのかもしれないけどね
いずれにせよ今月末か来月頭ぐらいにに買った所で見てもらうことになったよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 11:26:41.78 ID:HSylpVR90
ダブクラってのは、要はカウンターシャフトをコントロールするテクニックだから、
エンジンの回転合わせと同様、操作した結果が、操作しない場合より悪ければ
当然の事ながら、さらに機械に負担を掛けてしまうことになる。
だから、練習して習得するにも、慌てず急がず丁寧に操作するのが鉄則。
・・・にしても、下手だからってそんな簡単に壊れるモノでもないと思うけど。
エンジンの回転合わせと同様、操作した結果が、操作しない場合より悪ければ
当然の事ながら、さらに機械に負担を掛けてしまうことになる。
だから、練習して習得するにも、慌てず急がず丁寧に操作するのが鉄則。
・・・にしても、下手だからってそんな簡単に壊れるモノでもないと思うけど。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 12:30:15.47 ID:RrkE4SZg0
ギア入れるときにクラッチを完全に踏んでないときがあるのならば、
クラッチを完全に踏みっぱなしでフツーにやるのと比べたら確実に傷めることになるぞ。
クラッチを完全に踏みっぱなしでフツーにやるのと比べたら確実に傷めることになるぞ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 13:48:15.27 ID:i0yKjjpR0
>>404
手間とメリットを比較してたとえると、
「起動するたぴにレジストリいじったら、ＨＤＤの負担が減ってHDDの寿命が０．２％延びる」レベルの
くっだらないオタクの自己満足みたいなもんだから
初心者はそんなの無視して普通に使うことにまず慣れること。
そもそも初心者にそんなこと奨めるやつが一番アホ。
手間とメリットを比較してたとえると、
「起動するたぴにレジストリいじったら、ＨＤＤの負担が減ってHDDの寿命が０．２％延びる」レベルの
くっだらないオタクの自己満足みたいなもんだから
初心者はそんなの無視して普通に使うことにまず慣れること。
そもそも初心者にそんなこと奨めるやつが一番アホ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 14:03:46.54 ID:nRLo8dCq0
ダブルクラッチは手順が多いし時間掛かるから現実的じゃない
ギヤをアクセル煽りつつ抜いてシングルで入れるのが実用的
まー初心者は素直にクラッチしっかり抜いて変速してクラッチつないで
シンクロのお世話になるのが最適かな～
ギヤをアクセル煽りつつ抜いてシングルで入れるのが実用的
まー初心者は素直にクラッチしっかり抜いて変速してクラッチつないで
シンクロのお世話になるのが最適かな～
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 14:08:55.92 ID:60ZDwIeIP
そろそろダブクラの話題はテクスレに・・・
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 14:50:45.47 ID:BPvfxFUC0
>>404
ギアがちょっと入りづらい程度のことで、保証が効くわけがない
ギアがちょっと入りづらい程度のことで、保証が効くわけがない
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 18:31:07.13 ID:/cXRyHh20
しばらくオイル交換してなかったってオチなんじゃないかと
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 22:46:37.41 ID:PUHtpyNSO
もちろんシンクロなどない。
シフトミスをしようものならば
ガガガーと物凄い音をたて、シフトレバーは勢い良く弾き返される。先輩からはその時、決してレバーには触るなと教えられた。
なぜなら手に大怪我をしてしまうからだ。
シフトミスをしようものならば
ガガガーと物凄い音をたて、シフトレバーは勢い良く弾き返される。先輩からはその時、決してレバーには触るなと教えられた。
なぜなら手に大怪我をしてしまうからだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 23:14:16.54 ID:uBvozdpY0
今日久しぶりにガガガってしまった…
あれ気分ワルいよね
あれ気分ワルいよね
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 00:57:01.00 ID:FtEzW+HjO
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:10:26.39 ID:GpIWoyag0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:41:23.77 ID:6wNHUfLh0
>>404
二速、三速、四速全てのシンクロが一気に壊れるものか？
毎日乗って、かつ休日はだいぶ乗り回すようなシビアコンディションで
運転してたなら単純にミッションオイルの劣化なんじゃない？
ミッションオイル交換すれば元通りになると思う。
二速、三速、四速全てのシンクロが一気に壊れるものか？
毎日乗って、かつ休日はだいぶ乗り回すようなシビアコンディションで
運転してたなら単純にミッションオイルの劣化なんじゃない？
ミッションオイル交換すれば元通りになると思う。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:47:41.01 ID:k86uLZUq0
>>422
テクスレでやれといわれそうだがどうぞ↓
http://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htm
百聞は一見にしかず、やってみて体で覚えるのが一番
以下ダウンシフトの場合
最初の半クラがまず余計(というかそう考えてると上手くいかない)
定常状態から煽った瞬間に噛み合ったギヤが緩むからそこを狙ってギヤを抜く
最初は煽る前にシフトに力掛けておいとけば緩んだ瞬間に抜けるのがわかるよ
ギヤ抜いたらクラッチを完全に切って変速してエンジンとギヤボックスの回転
が落ちる前にクラッチを繋ぐ
上手くいかない原因は煽るエンジン踏力が悪いのと操作が遅いのが原因かと
慣れたら煽る瞬間から若干(ほんの僅かに)遅れてにクラッチを踏む
クラッチを切り終わる時点でギヤ抜けていて回転があがっている状態にする
Nで止めることなく即行で次のギヤに叩き込むこと
回転が合うかは慣れの問題だから最初はシンクロのお世話になればいいよ
これが巧く出来るようになると素早いシフトダウンがショック無しで可能
ダブクラだと絶対不可能な速度で出来るよ
ちなみに俺はダブクラできない
テクスレでやれといわれそうだがどうぞ↓
http://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htm
百聞は一見にしかず、やってみて体で覚えるのが一番
以下ダウンシフトの場合
最初の半クラがまず余計(というかそう考えてると上手くいかない)
定常状態から煽った瞬間に噛み合ったギヤが緩むからそこを狙ってギヤを抜く
最初は煽る前にシフトに力掛けておいとけば緩んだ瞬間に抜けるのがわかるよ
ギヤ抜いたらクラッチを完全に切って変速してエンジンとギヤボックスの回転
が落ちる前にクラッチを繋ぐ
上手くいかない原因は煽るエンジン踏力が悪いのと操作が遅いのが原因かと
慣れたら煽る瞬間から若干(ほんの僅かに)遅れてにクラッチを踏む
クラッチを切り終わる時点でギヤ抜けていて回転があがっている状態にする
Nで止めることなく即行で次のギヤに叩き込むこと
回転が合うかは慣れの問題だから最初はシンクロのお世話になればいいよ
これが巧く出来るようになると素早いシフトダウンがショック無しで可能
ダブクラだと絶対不可能な速度で出来るよ
ちなみに俺はダブクラできない
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:48:28.44 ID:Om+zQ4iE0
長い
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:57:22.54 ID:GpIWoyag0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 02:00:41.51 ID:k86uLZUq0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 06:52:54.50 ID:WqvNeIHJ0
だからテクスレに池よ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 07:55:47.83 ID:2ettNE+z0
ダブルクラッチって普通はシフトアップするときに使うんだけどな。
そんなサーキット限定みたいなのはテクスレにどうぞｗ
そんなサーキット限定みたいなのはテクスレにどうぞｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 08:21:12.15 ID:SIZckLQR0
>>404
手間とメリットを比較してたとえると、
「起動するたぴにレジストリいじったら、ＨＤＤの負担が減ってHDDの寿命が０．２％延びる」レベルの
くっだらないオタクの自己満足みたいなもんだから
初心者はそんなの無視して普通に使うことにまず慣れること。
そもそも初心者にそんなこと奨めるやつが一番アホ。
>>429
ウソはよくないゾ
手間とメリットを比較してたとえると、
「起動するたぴにレジストリいじったら、ＨＤＤの負担が減ってHDDの寿命が０．２％延びる」レベルの
くっだらないオタクの自己満足みたいなもんだから
初心者はそんなの無視して普通に使うことにまず慣れること。
そもそも初心者にそんなこと奨めるやつが一番アホ。
>>429
ウソはよくないゾ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:05:21.92 ID:t736o/b60
>>429
サーキットでそんな事する人知らんがな
サーキットでそんな事する人知らんがな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:15:00.14 ID:5vVotSbN0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:16:34.26 ID:PD4MA2eB0
>>431
んかことやってたら遅くなるだけだしな
んかことやってたら遅くなるだけだしな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:25:32.99 ID:pwYiTQWq0
>>428
テクスレ逝くと中途半端な技術で叩かれるから、ココ来て優越感に浸ってる
テクスレ逝くと中途半端な技術で叩かれるから、ココ来て優越感に浸ってる
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:29:44.38 ID:hEib5XE8O
ダブルクラッチ
懐かしいなー
今の車にはいらねーだろ。
懐かしいなー
今の車にはいらねーだろ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:36:49.34 ID:5vVotSbN0
アクセル煽るから燃費落ちるしね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 11:27:49.22 ID:2ettNE+z0
シフトダウンするとき
ギア抜いてアクセル煽って回転上げてギア入れてって
そんなのマニュアル乗ってたら普通にやるだろ。
それをダブルクラッチだと？
操作が二回ってだけだろｗ
シフトアップするときギアが入りにくい場合
クラッチを踏み増すのをダブルクラッチって言うだろ普通。
ギア抜いてアクセル煽って回転上げてギア入れてって
そんなのマニュアル乗ってたら普通にやるだろ。
それをダブルクラッチだと？
操作が二回ってだけだろｗ
シフトアップするときギアが入りにくい場合
クラッチを踏み増すのをダブルクラッチって言うだろ普通。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 11:30:43.95 ID:Om+zQ4iE0
何か決定的に間違ってる気がする
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 11:52:48.74 ID:X4L0wtJ+0
このスレではどうでもいいことだけどね
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 12:08:30.33 ID:HSIWmuCnO
ダブルクラッチはクラッチ盤が二枚あることじゃないみたいですね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 12:10:28.57 ID:5vVotSbN0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 12:22:13.37 ID:wnPXE1lNO
ダブルクラッチがどうの言う前に
何がどんなでどんなだからダブル切るって考えろよ。
特にアップで使うダウンで使うぬかしてるやつ。
あと今の車でもMTオイルたれるの防止に硬いの入れてると
冷間時は必要。
指定がATFなんて車は硬いの入れようがないけどね。
何がどんなでどんなだからダブル切るって考えろよ。
特にアップで使うダウンで使うぬかしてるやつ。
あと今の車でもMTオイルたれるの防止に硬いの入れてると
冷間時は必要。
指定がATFなんて車は硬いの入れようがないけどね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 13:14:02.62 ID:gr12nOPxO
>>442
豪邸に住んで高い固定資産税払うより四畳半で安い家賃払う方が賢いだろがwwwww
豪邸に住んで高い固定資産税払うより四畳半で安い家賃払う方が賢いだろがwwwww
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 13:38:08.96 ID:c0Rqrl/f0
>>440
クラッチべダルが二本あることでもないぞ。
クラッチべダルが二本あることでもないぞ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 14:03:28.14 ID:gkApY74I0
ステップ比が大きいと加速したいタイミングでも入ってないことあるから
ダブルとかでカウンターシャフトの回転上げた方がいいときある。
車によるけど。
ダブルとかでカウンターシャフトの回転上げた方がいいときある。
車によるけど。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 15:45:49.77 ID:hefT6TQa0
先日初めてMT車買った
でもってこないだ親戚のおっさんが「おう、乗らせてくれよ」って言うから乗せたら市街地では2速スタートだし3000回転ぐらいで半クラ使うしって感じだったんだが、これはアリなのか？
でもってこないだ親戚のおっさんが「おう、乗らせてくれよ」って言うから乗せたら市街地では2速スタートだし3000回転ぐらいで半クラ使うしって感じだったんだが、これはアリなのか？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 15:49:26.01 ID:gkApY74I0
俺なら「このスカターン」て頭殴ってるかな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 15:54:06.06 ID:o1OlVz4Z0
そんな乗り方してたらクラッチすぐに交換だな。
燃費もよくないし発進毎に３０００までブンブンまわしてたらうるさい。
燃費もよくないし発進毎に３０００までブンブンまわしてたらうるさい。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 16:30:03.19 ID:MZvwKnwO0
使う回転数なんて車によって違うから一概に言えないけどね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 16:40:05.75 ID:VJKqDi2aO
軽量フライホイールとメタルクラッチに変えてる車でも３０００も回さんぞ？
下手くそなだけで本来発進で３０００まで使う車はないだろ。
下手くそなだけで本来発進で３０００まで使う車はないだろ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:00:07.18 ID:MZvwKnwO0
なんだミートするときの話か。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:01:38.57 ID:Dbfg2sFg0
俺素人だからよくわからんけど、あえて2速発進するシチュエーションなんて存在するの？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:04:14.63 ID:2YlR+7q40
下りか貨物（空荷）くらい？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:07:10.43 ID:hefT6TQa0
おいおいマジかよ
ただでさえMT初心者の俺が乗ってるから車にムチ打ったようなもんだな
壊れるのこわいお
ただでさえMT初心者の俺が乗ってるから車にムチ打ったようなもんだな
壊れるのこわいお
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:08:06.55 ID:u4t1w/pe0
他人に貸さないことすな
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:42:53.67 ID:+FV+EwoS0
>>452
北海道では凍結路面での発進の時によく使う
北海道では凍結路面での発進の時によく使う
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 18:00:09.52 ID:t736o/b60
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 18:17:41.92 ID:cLjWNdTI0
昔乗ったカロバンはディーゼルだったが5人乗車でも2速で普通に発進できる。
逆に1速はすぐ吹け切って意味が無い。
逆に1速はすぐ吹け切って意味が無い。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 18:18:37.54 ID:Dbfg2sFg0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:57:42.45 ID:skRlpDvx0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 21:02:25.43 ID:Om+zQ4iE0
>>460
凍結路で2速発進は常識だろ
凍結路で2速発進は常識だろ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 21:14:17.60 ID:WkTYHeNc0
おれは真冬でも２速発進なんてしない
ミラーバーンなら２速からでも滑るし
ミラーバーンなら２速からでも滑るし
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 21:17:30.11 ID:MRX5R7hP0
>>461
1速でゆっくり発進すればいいんじゃね？
1速でゆっくり発進すればいいんじゃね？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 21:23:49.07 ID:Om+zQ4iE0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:10:21.52 ID:HSIWmuCnO
雪道でスリップします。90㌔スリップしたのに前へ進めません。
摩擦で進めますよね？
摩擦で進めますよね？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 23:19:13.57 ID:FtEzW+HjO
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 00:22:16.69 ID:LlqRV1Dw0
冬道はスタートよりも停止する場所を選ぶのが大切
圧雪＆アイスバーンは踏み固まって研き込まれてない場所で止まる
新雪は逆に踏み固まった場所で止まる
圧雪＆アイスバーンは踏み固まって研き込まれてない場所で止まる
新雪は逆に踏み固まった場所で止まる
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 00:31:21.77 ID:PeAoCCoG0
>>466
それなりの効果はあるだろ。自分のはトルクないからやる必要ないけど。
それなりの効果はあるだろ。自分のはトルクないからやる必要ないけど。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 00:41:11.39 ID:6aynJaCt0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 00:41:32.22 ID:WX7PqCfw0
>>452
軽トラで発進するとき１速で発進すると一瞬で吹け切ってしまうので２速で発進する人が多いよ
軽トラで発進するとき１速で発進すると一瞬で吹け切ってしまうので２速で発進する人が多いよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 02:19:10.08 ID:qt52Ov7U0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 07:23:51.21 ID:vwOssy030
実家に軽トラあるけど、>>470みたいなことは決してなかったぞ。
だいたい「一瞬で」吹けきったらむちゃくちゃ加速性能いいやん？
だいたい「一瞬で」吹けきったらむちゃくちゃ加速性能いいやん？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 08:08:10.29 ID:R1w2DbUO0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 11:54:02.08 ID:WX7PqCfw0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 12:20:27.21 ID:WhSb3a6b0
普通は軽だろうが大型だろうが一速は荷物満載で坂道発進するためのもの
だからトラックは二速発進が常識
普通車で二速発進しないといけないような状況ならサイドも引いて発進するといい
だからトラックは二速発進が常識
普通車で二速発進しないといけないような状況ならサイドも引いて発進するといい
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 12:25:05.76 ID:lgaqXAW00
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 14:57:07.53 ID:EWXMMrGF0
軽トラも、スーパーロー（みたいなギア比の１速）が有るのと無いのがあるのかな？
普通は、１速で発進してチョイとアクセル開けると、
すぐに吹けきって（といっても20km/hくらいしか出てない）シフトアップってのが
多いと思うんだけど。
普通は、１速で発進してチョイとアクセル開けると、
すぐに吹けきって（といっても20km/hくらいしか出てない）シフトアップってのが
多いと思うんだけど。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 15:14:23.66 ID:yO2Ww5/m0
>>11
＞ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
＞ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 16:27:54.11 ID:/9rlF06y0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 16:39:23.92 ID:vwOssy030
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 19:03:12.71 ID:R1w2DbUO0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:00:34.81 ID:4E7yvbcJ0
１速で吹かしちゃうと２速へつなげるときに待ちが長くなるからどっちもどっち。
でも、１速で吹かすなら２速にドカンッとつなげるか、半クラしまくるなら１速で吹かした方が
２速発進より若干速いかも。
一番は>>481みたいなやり方が現実的だが
でも、１速で吹かすなら２速にドカンッとつなげるか、半クラしまくるなら１速で吹かした方が
２速発進より若干速いかも。
一番は>>481みたいなやり方が現実的だが
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:08:27.67 ID:EWXMMrGF0
でもね、ギア比で比べてみると、
普通車の１速に相当するものが、トラックの２速だったりするわけでさ、
物理的には同じ事なのに、「１速があるから」 という理由だけで１速を使うわけ？
一方で、こっちは極論だけど、クラッチ板の耐久性が十分だとして、
普通に操作して、発進後に３速に入るまでの時間と到達速度が同じなら、
別に１速で出ようが２速で出ようが構わないと思うんだけど。
で、ギア比の高い１速で、クラッチ繋いだ途端に２速に上げるような状況になるなら、
純粋にシフトアップ操作の時間が無駄じゃん、って思うんだが。
普通車の１速に相当するものが、トラックの２速だったりするわけでさ、
物理的には同じ事なのに、「１速があるから」 という理由だけで１速を使うわけ？
一方で、こっちは極論だけど、クラッチ板の耐久性が十分だとして、
普通に操作して、発進後に３速に入るまでの時間と到達速度が同じなら、
別に１速で出ようが２速で出ようが構わないと思うんだけど。
で、ギア比の高い１速で、クラッチ繋いだ途端に２速に上げるような状況になるなら、
純粋にシフトアップ操作の時間が無駄じゃん、って思うんだが。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:13:14.34 ID:6aynJaCt0
まぁ実際軽トラ乗りのおっちゃんらは二速発進してるよな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:28:18.06 ID:C21TMyD20
>>484
そういう乗り方のやつが、いざ乗客満載で登り坂で信号トップとかの状況で必要に迫られて１速ダッシュさせると、
たいがい１速アクセルオフでヘッドバンキング状態になるんだけどな。w
要するに、そういう状態ではごまかしが効かないってこと。>>481みたいな小手先のごまかしでは。
そういう乗り方のやつが、いざ乗客満載で登り坂で信号トップとかの状況で必要に迫られて１速ダッシュさせると、
たいがい１速アクセルオフでヘッドバンキング状態になるんだけどな。w
要するに、そういう状態ではごまかしが効かないってこと。>>481みたいな小手先のごまかしでは。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:43:49.77 ID:N44tY30m0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:13:32.75 ID:4E7yvbcJ0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:20:58.99 ID:lgaqXAW00
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:29:29.41 ID:N44tY30m0
こんなもん、両方やってみてしっくりくるほう採用でええやんね
ギア比もトルクも車重も、車種ごと千差万別なんだから、カタに嵌める必要なし
マニュアル人間になったらいかんよ。ＭＴ運転するってそういうことじゃないんだが
むしろ臨機応変にルーチンを替えられるところがMTのよさなわけで
ギア比もトルクも車重も、車種ごと千差万別なんだから、カタに嵌める必要なし
マニュアル人間になったらいかんよ。ＭＴ運転するってそういうことじゃないんだが
むしろ臨機応変にルーチンを替えられるところがMTのよさなわけで
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:48:22.44 ID:Y/1ReT/y0
>>489
いいこと言った
いいこと言った
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:49:13.21 ID:Zm3HlGG5P
ふいんきで議論するのもどうかと思うので、計算してみた。全部2WD、ノンターボ。
1速2000rpm 1速4000rpm 2速2000rpm 2速4000rpm 車重
ALTO 10.9km/h 21.8km/h 19.0km/h 37.9km/h 710kg
EVERY 7.8km/h 15.6km/h 13.2km/h 26.5km/h 870kg
CARRY 7.5km/h 14.9km/h 12.6km/h 25.2km/h 700kg
アルトとキャリーを比べると、キャリー2速発進でも問題ないのだが・・・
じゃあ、エブリィはどう扱ってよいのか・・・
>>489
マニュアルトランスミッション車を運転するのにマニュアル人間になったらいかんとは
難しいことを言いますね（笑
1速2000rpm 1速4000rpm 2速2000rpm 2速4000rpm 車重
ALTO 10.9km/h 21.8km/h 19.0km/h 37.9km/h 710kg
EVERY 7.8km/h 15.6km/h 13.2km/h 26.5km/h 870kg
CARRY 7.5km/h 14.9km/h 12.6km/h 25.2km/h 700kg
アルトとキャリーを比べると、キャリー2速発進でも問題ないのだが・・・
じゃあ、エブリィはどう扱ってよいのか・・・
>>489
マニュアルトランスミッション車を運転するのにマニュアル人間になったらいかんとは
難しいことを言いますね（笑
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:49:20.46 ID:WvJOnw770
>>477
４駆で農業用モデルになると、更にもう一段下のウルトラローがあるぞｗ
車種によってはウルトラローリバースまであるｗ
副変速機付きのメーカーもあるけど。
まあ、畑とかに入っていく用だけど。
各社乗ったことあるけど、２駆でも基本的に１速は積載時＆きつい坂道発進用だね。
一部、過給器付き軽トラだと、１速はそのままで、２速以上がハイギアになってて
２速発進だと多めにハンクラ当てる必要があって、１速だとすぐ吹け切るしと、どっちで発進するか悩む車もある。
坂道発進苦手な人にはお勧め。やばいと思ったら１速発進すれば絶対何とかなるｗ
４駆で農業用モデルになると、更にもう一段下のウルトラローがあるぞｗ
車種によってはウルトラローリバースまであるｗ
副変速機付きのメーカーもあるけど。
まあ、畑とかに入っていく用だけど。
各社乗ったことあるけど、２駆でも基本的に１速は積載時＆きつい坂道発進用だね。
一部、過給器付き軽トラだと、１速はそのままで、２速以上がハイギアになってて
２速発進だと多めにハンクラ当てる必要があって、１速だとすぐ吹け切るしと、どっちで発進するか悩む車もある。
坂道発進苦手な人にはお勧め。やばいと思ったら１速発進すれば絶対何とかなるｗ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 23:27:27.80 ID:R1w2DbUO0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 00:17:04.53 ID:p0+Gu9baO
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 07:09:20.60 ID:p0+Gu9baO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 07:33:27.51 ID:eMpaTRg70
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 07:51:22.53 ID:0jxY4S1o0
正しいマニュアルに従って習熟することは有意義だが、
>>481みたいなバカなマニュアルを真に受けるのは問題があるな。
ヘタクソを誤魔化すためのマニュアルでは>>485みたいな状況でヘタクソが露呈するからね。
>>481みたいなバカなマニュアルを真に受けるのは問題があるな。
ヘタクソを誤魔化すためのマニュアルでは>>485みたいな状況でヘタクソが露呈するからね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 08:46:08.97 ID:Cfrdq0Nd0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 09:34:27.25 ID:8jdvbFTP0
下手くそとか上手くそとかどうでもいいから（良心）
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 10:29:27.04 ID:Ab4ERCGi0
>>496
この場合
「手引書」と書けば間違いにくい。
マニュアル（manual）手引書、取扱説明書。
トランスミッション（ Transmission ）で一つの用語。
マニュアルかオートマチックかの違い、変に省略するから変になる。
この場合
「手引書」と書けば間違いにくい。
マニュアル（manual）手引書、取扱説明書。
トランスミッション（ Transmission ）で一つの用語。
マニュアルかオートマチックかの違い、変に省略するから変になる。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 10:39:19.68 ID:iPTpdvnb0
次はmt車買うつもりだけど
別にmt操作が特別上手になりたいとは思わんな
特別へたくそでさえなければいいよ
別にmt操作が特別上手になりたいとは思わんな
特別へたくそでさえなければいいよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 11:58:17.82 ID:DDzaet/fP
>>500
「手引書」のマニュアルは、名詞。
「手動」のマニュアルは、形容詞。
マニュアル・トランスミッションは一つの用語ではない。
http://www.ldoceonline.com/search/?q=manual
「手引書」のマニュアルは、名詞。
「手動」のマニュアルは、形容詞。
マニュアル・トランスミッションは一つの用語ではない。
http://www.ldoceonline.com/search/?q=manual
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 12:25:16.44 ID:yr5RLhdC0
初心者向けのスレにきてヘタクソ連呼してる奴笑える
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 15:26:57.50 ID:DDzaet/fP
>>503
同意。テクスレでヘタクソ扱いな奴がこのスレで連呼ｗｗｗ
同意。テクスレでヘタクソ扱いな奴がこのスレで連呼ｗｗｗ
505 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/07(火) 19:37:53.86 ID:m0mwOQu90
俺教習所で先生が
「シフトチェンジなんて面倒くさいだろ
１速なんて使わなくていいし、５速も高速だけ」
って言ってたからそういうものだと思ってた
試験でも二速発進してた記憶がある
「シフトチェンジなんて面倒くさいだろ
１速なんて使わなくていいし、５速も高速だけ」
って言ってたからそういうものだと思ってた
試験でも二速発進してた記憶がある
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 20:12:00.98 ID:5vWipAXY0
おまえがそれに何の疑問も持たないならそれでいいだろ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 20:38:13.33 ID:ANSurN5R0
一時期、内製フルシンクロミッションの都合で多段化が難しかったポルシェでは
1速を普通の車の2速相当のギア比にしてたこともあったらしいけど。
ポルシェターボはトルク太いから2速相当のギア比で発進できるしローリングスタートなら
普通の1速相当のギア比は使わないから。
1速を普通の車の2速相当のギア比にしてたこともあったらしいけど。
ポルシェターボはトルク太いから2速相当のギア比で発進できるしローリングスタートなら
普通の1速相当のギア比は使わないから。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 21:06:29.91 ID:1qoU5hBD0
はいはい、しゅごいですねー
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 22:27:59.08 ID:cjpyUpeS0
>>505
指導員も人間であり、職業であるから、
担当する生徒によって指導内容を若干補正しながら教えるのは当たり前。
操作の上手いヤツ、車体の見極めの上手いヤツと、そうでないヤツとを比べると
指摘の内容が、（聞き方によっては）まるで正反対になる事もある。
例えば、操作が適切な生徒に対して 「○速で走りなさい」 なんて指示しやしない。
ギア段を指定されるのは、操作が上手じゃないから。
（この場合は、ギアチェンジの回数が少なくて済むように指導される。）
指導員も人間であり、職業であるから、
担当する生徒によって指導内容を若干補正しながら教えるのは当たり前。
操作の上手いヤツ、車体の見極めの上手いヤツと、そうでないヤツとを比べると
指摘の内容が、（聞き方によっては）まるで正反対になる事もある。
例えば、操作が適切な生徒に対して 「○速で走りなさい」 なんて指示しやしない。
ギア段を指定されるのは、操作が上手じゃないから。
（この場合は、ギアチェンジの回数が少なくて済むように指導される。）
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 00:20:17.26 ID:sNPnXRLQ0
教員はちょっと変わった人多いから話半分でよいよ。
まあ教習車がディーゼルなら2速発進でもよかったんだろうけど、車が変われば
何速で走るかなんて同じというわけにはいかない。
まあ教習車がディーゼルなら2速発進でもよかったんだろうけど、車が変われば
何速で走るかなんて同じというわけにはいかない。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 00:32:09.42 ID:pKK1J5WG0
>>507
その代わりその時期のポルシェはクラッチ寿命が短い上に交換費用も高くて大変だったんでしょ？
背伸びしてポルシェ買うなら(クラッチ代が大変だから）オートマのポルシェ買えなんて言われてた時代もあったし。
その代わりその時期のポルシェはクラッチ寿命が短い上に交換費用も高くて大変だったんでしょ？
背伸びしてポルシェ買うなら(クラッチ代が大変だから）オートマのポルシェ買えなんて言われてた時代もあったし。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 00:53:59.51 ID:NEYoHqbi0
フェラーリあたりだとクラッチ交換で百何十万掛かるらしいけど
ポルシェはいくらするの？
ポルシェはいくらするの？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 02:40:18.41 ID:pKK1J5WG0
>>512
100万以上って聞いた。フェラーリほどは高くないだろうけど。
100万以上って聞いた。フェラーリほどは高くないだろうけど。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 06:25:21.40 ID:luNzFf/D0
今度社用車MTを運転することになりそうなんだけど
今までATしか経験ないんですが、こういう時事前に練習するにはどうすればいいです？
今までATしか経験ないんですが、こういう時事前に練習するにはどうすればいいです？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:33:45.31 ID:XyOq58iF0
教習所とか金持ちの私有地で練習。
間違っても田舎で練習はするなよ、速攻通報される。
間違っても田舎で練習はするなよ、速攻通報される。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:35:47.29 ID:D/JJCyXJ0
> 今までATしか経験ない
そうなるの怖かったから
免許取ってすぐMT車買って今練習してる
そうなるの怖かったから
免許取ってすぐMT車買って今練習してる
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:44:54.83 ID:luNzFf/D0
＞田舎で練習
その手があったか・・・
その手があったか・・・
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:55:16.25 ID:YRxjehJr0
ジャスコの広大な駐車場の端っこの誰も使っていないところで練習したなｗ
区画で分かれててそこは周りからも見られる心配はなかったから安心して練習できた
タクシーの運ちゃんだかが寝てたけどねｗ
区画で分かれててそこは周りからも見られる心配はなかったから安心して練習できた
タクシーの運ちゃんだかが寝てたけどねｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:56:07.39 ID:x3mEfJhx0
教習所行ってペーパードライバー講習受けてきたら？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 10:34:15.15 ID:IE13Qfav0
>>512
そりゃ外車が少なくてぼったくり可能だった時代の話だろw
クラッチ板自体は国産のチューニングカーに入れてるのと大差ないはずだし
乗用車より多少手間かかるにしても工賃も国産の倍程度には収まるはず
ググるとミッションオーバーホールでも20万くらいからやってるところあるよ
そりゃ外車が少なくてぼったくり可能だった時代の話だろw
クラッチ板自体は国産のチューニングカーに入れてるのと大差ないはずだし
乗用車より多少手間かかるにしても工賃も国産の倍程度には収まるはず
ググるとミッションオーバーホールでも20万くらいからやってるところあるよ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 06:51:21.60 ID:f6wdpfZ10
>>507
ポルシェはターボだろうとトルクは低いし1速発進が普通だ
というかターボにすることによってトルクは余計に低くなっている
最大トルク持ち出すなよ知的障害
２速発進やってたのはトルコンのおかげであってトルコンATでしかやってねーよ
ポルシェはターボだろうとトルクは低いし1速発進が普通だ
というかターボにすることによってトルクは余計に低くなっている
最大トルク持ち出すなよ知的障害
２速発進やってたのはトルコンのおかげであってトルコンATでしかやってねーよ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 08:52:29.79 ID:qUSHN6gb0
下手糞ほど半クラを避けたがる。
もう焦げ臭くなってもいいから半クラ使ってくれ、車が壊れる。
もう焦げ臭くなってもいいから半クラ使ってくれ、車が壊れる。
>>510
ディーゼル車、構造上大排気量世間多い・中間トルク有り・全く上回らない事から
低速トルク有ると誤解良く見掛けるが
殊に教習車クラス小排気量ディーゼル、アイドリング近辺ノッキングし易く
実用性低い。１速推奨。
>>511
古ポルAT、変速遅くストレス出るな..
ディーゼル車、構造上大排気量世間多い・中間トルク有り・全く上回らない事から
低速トルク有ると誤解良く見掛けるが
殊に教習車クラス小排気量ディーゼル、アイドリング近辺ノッキングし易く
実用性低い。１速推奨。
>>511
古ポルAT、変速遅くストレス出るな..
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:16:59.82 ID:RR8Uu4RA0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:28:41.00 ID:/MtYRpjq0
半クラ＝ダサイっていう風潮がー
慣れてくれば使用頻度も比例して減っていくんだけどねぇ
俺も免許取立ての頃、めちゃくちゃ半クラ気にしてました
慣れてくれば使用頻度も比例して減っていくんだけどねぇ
俺も免許取立ての頃、めちゃくちゃ半クラ気にしてました
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 13:17:29.86 ID:8RUwvhHI0
半クラってパンチラに似てる
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 14:28:53.49 ID:6EMj36iN0
乗りたての頃だったら半クラで通ってたような某店の駐車場の出口（なぜかS字）
を今は2速クラッチなしで通っている。
を今は2速クラッチなしで通っている。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 14:46:52.93 ID:INKY77s30
教習所の指導員もS字、クランクは2速クラッチなしで通ってた。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 15:36:16.35 ID:WolkwmcK0
慣れたら、クラッチ踏むのが面倒（←これ重要）になってなるべく踏まないようになるよ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:43:24.54 ID:RR8Uu4RA0
クラッチ踏むのが面倒ならオートマ乗っとけ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:49:45.62 ID:WolkwmcK0
>>530
スレチです
スレチです
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:26:52.62 ID:RR8Uu4RA0
スレチはクラッチ踏むのがめんどいオマエだよw
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:51:13.81 ID:HUgN3D8m0
>>514
１．MT運転できる人（以下甲と称す）を確保
２．甲と一緒にMT車を調達（レンタカー、知人に借りる等）
３．早朝もしくは深夜に臨海区域あたりにでも甲にMT車を運転
してもらい車を持って行ってもらう
４．甲と自分（以下乙と称す）の席を交代
５．甲の指導の下、乙がMT車の運転練習
６．数日繰り返し練習
７．乙が一人で運転できるようになったら甲を解放
８．乙が中古のMT車を購入
９．乙が購入したMT車を毎日運転
１０．乙の成長が完了、一人立ちへ
１．MT運転できる人（以下甲と称す）を確保
２．甲と一緒にMT車を調達（レンタカー、知人に借りる等）
３．早朝もしくは深夜に臨海区域あたりにでも甲にMT車を運転
してもらい車を持って行ってもらう
４．甲と自分（以下乙と称す）の席を交代
５．甲の指導の下、乙がMT車の運転練習
６．数日繰り返し練習
７．乙が一人で運転できるようになったら甲を解放
８．乙が中古のMT車を購入
９．乙が購入したMT車を毎日運転
１０．乙の成長が完了、一人立ちへ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:51:23.61 ID:bGGmUPhh0
意味もなく煽って荒らしたい輩が流れ着いてしまったようだな
しばらくは荒れ模様になるのでROM推奨
しばらくは荒れ模様になるのでROM推奨
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:17:52.88 ID:RR8Uu4RA0
マジレスで申し訳ないが、クラッチは踏むべき時に踏み、踏まなくていい時に
踏まないだけだよ。
めんどくさいとか関係ない。
車の運転で、面倒くさいからやらないてのは良くないことが多い。
これは覚えておいたほうがいい。いやマジで。
この程度のことがわからないで嵐とか
どんだけレベル低いんだよ
踏まないだけだよ。
めんどくさいとか関係ない。
車の運転で、面倒くさいからやらないてのは良くないことが多い。
これは覚えておいたほうがいい。いやマジで。
この程度のことがわからないで嵐とか
どんだけレベル低いんだよ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:57:02.16 ID:Ar0a8HKv0
慣れたドライバーからすると「ここは必要ない」みたいな場合でも、初心者なせいで律儀にクラッチ操作してる可能性は考えられる。
「基本に忠実に考えれば必要だが云々」的なことを「面倒」と表現してるとすれば理解できないものではないな。
「基本に忠実に考えれば必要だが云々」的なことを「面倒」と表現してるとすれば理解できないものではないな。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:25:07.19 ID:/MtYRpjq0
仕事に慣れてサボるの上手になるようなもんだな
結果はきっちり出すけど無駄省いて楽になるっていう
結果はきっちり出すけど無駄省いて楽になるっていう
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:42:53.01 ID:AxFzL1jd0
車線内を走る、ウィンカーで意思表示をする、昼だろうと山林やトンネル内などの
しかるべき場所ではライトで自己アピールをする
この辺を面倒と感じる連中はマジで勘弁して欲しい
クラッチ操作で手を抜くなんて可愛いもんよ
しかるべき場所ではライトで自己アピールをする
この辺を面倒と感じる連中はマジで勘弁して欲しい
クラッチ操作で手を抜くなんて可愛いもんよ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:43:02.83 ID:Xpvo5b4c0
S字やクランクは脱輪せず通過することを求められているけれど、
あれは単にハンドルさばきや車両感覚の教程だけではなくて、
断続クラッチによる微速調整を覚えさせるためでもあったりする。
あれは単にハンドルさばきや車両感覚の教程だけではなくて、
断続クラッチによる微速調整を覚えさせるためでもあったりする。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:46:26.53 ID:EKKeQr0p0
>>538
ウィンカーを１度だけつける、「車線変更終わりました」 の合図しかしないヤツとかも
別に運転に限らないだろうけど、ＷＨＹ を考えないヤツは絶対に上達しないよね。
まぁ、上達するつもりがないから考えないんだろうけど。
ウィンカーを１度だけつける、「車線変更終わりました」 の合図しかしないヤツとかも
別に運転に限らないだろうけど、ＷＨＹ を考えないヤツは絶対に上達しないよね。
まぁ、上達するつもりがないから考えないんだろうけど。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 22:30:42.70 ID:VXwrWxuw0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 22:31:00.12 ID:D4tpAo+s0
>>514
俺20年近くMT車運転したことなくて
いきなり仕事で毎日運転する羽目に。ステーションワゴン、ワゴン車、2tトラ、4tトラと。
それぞれ各メーカーが揃ってて日々違う車のことも多い。
最初一週間は死ぬかと思ったが1年で下手なりに慣れたよ。
今ではATのマイカーではクラッチが恋しくなるくらいだ。
免許取った直後に俺には一生MT車は無理だと確信してたんだがな。
教官にも卒検の時に自分で思ってる通りの
相当キツめのこと言われたから本当にヘタクソだったんだろうし
まあ下手なりに他人と較べれば下手なのは嫌でも自覚する。
とりあえず事故らないことを第一に慎重に落ちついて
煽られてもエンストしてもあせらないことから始めればいい。
教習所内とかで怖々やるのもいいとは思うが
結局、外出て慣れること、事故らないことが目先の目標だからな。
俺20年近くMT車運転したことなくて
いきなり仕事で毎日運転する羽目に。ステーションワゴン、ワゴン車、2tトラ、4tトラと。
それぞれ各メーカーが揃ってて日々違う車のことも多い。
最初一週間は死ぬかと思ったが1年で下手なりに慣れたよ。
今ではATのマイカーではクラッチが恋しくなるくらいだ。
免許取った直後に俺には一生MT車は無理だと確信してたんだがな。
教官にも卒検の時に自分で思ってる通りの
相当キツめのこと言われたから本当にヘタクソだったんだろうし
まあ下手なりに他人と較べれば下手なのは嫌でも自覚する。
とりあえず事故らないことを第一に慎重に落ちついて
煽られてもエンストしてもあせらないことから始めればいい。
教習所内とかで怖々やるのもいいとは思うが
結局、外出て慣れること、事故らないことが目先の目標だからな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:06:45.90 ID:EKKeQr0p0
>>541
すまん、皮肉を込めて書きたかっただけなんだが、失敗したか。
車線変更時に、完全に白線を踏んでから１度だけチカッと点けるようなヤツのことね。
多分、ハンドル切ると同時にレバー操作するのが楽なんだろうね。その代わり無意味だけど。
すまん、皮肉を込めて書きたかっただけなんだが、失敗したか。
車線変更時に、完全に白線を踏んでから１度だけチカッと点けるようなヤツのことね。
多分、ハンドル切ると同時にレバー操作するのが楽なんだろうね。その代わり無意味だけど。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:26:39.30 ID:4TS/zJH80
>>540
いるいる。付けない論外なのも。
自分は全部見えてる自信でもあるのかと。
目視確認した時点で、バイクが死角にいたりするだろうに。
数秒前のウィンカーやハザードは徹底してる。
店駐車場発進も、横が見えないから実はかなり怖い。しかも歩行者に危機感無いから。
いるいる。付けない論外なのも。
自分は全部見えてる自信でもあるのかと。
目視確認した時点で、バイクが死角にいたりするだろうに。
数秒前のウィンカーやハザードは徹底してる。
店駐車場発進も、横が見えないから実はかなり怖い。しかも歩行者に危機感無いから。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:45:41.98 ID:VXwrWxuw0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 00:06:24.98 ID:JgcWsSqz0
ドイツ車乗り継いでるけど、最近の車種は漏れなく軽くウインカーレバー倒すと
3回だけ点滅機能が付いてるな。車種によってはナビから1回点滅に設定変更出来たり。
後ろが空いてるようなときの車線変更で割と3回点滅便利に使っちゃってるけど、日本の法規無視な機能だよね。
だから国産には付いてないんだろうけど。国産でも、欧州仕様には付いてたりして。
その機能自体を違法にして認可下ろさないことをしないあたり、いかにも外圧に弱い日本らしい。
3回だけ点滅機能が付いてるな。車種によってはナビから1回点滅に設定変更出来たり。
後ろが空いてるようなときの車線変更で割と3回点滅便利に使っちゃってるけど、日本の法規無視な機能だよね。
だから国産には付いてないんだろうけど。国産でも、欧州仕様には付いてたりして。
その機能自体を違法にして認可下ろさないことをしないあたり、いかにも外圧に弱い日本らしい。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 00:11:49.82 ID:yTqKqwlb0
>>546
そんなことを言い出すと、ウィンカーが自動で切れる機能自体つけられなくなるぞ。
法令の規定だと、右左折合図は右左折が終了するまで継続が必要だが、
実際には右左折が終わる前にハンドルをある程度戻したところでウィンカーが切れる車がほとんどだ。
そんなことを言い出すと、ウィンカーが自動で切れる機能自体つけられなくなるぞ。
法令の規定だと、右左折合図は右左折が終了するまで継続が必要だが、
実際には右左折が終わる前にハンドルをある程度戻したところでウィンカーが切れる車がほとんどだ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 00:48:06.24 ID:5xXvHx4q0
>>546
ウインカーレバーの構造を理解してる？
ウインカーレバーの構造を理解してる？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 01:06:05.55 ID:oQrICURK0
合図とは、合図者とその相手方相互間において合図者の意思を表示するものを言う。
出せばいいじゃなく、相手に伝わらないと出したことにはならないんだけどなぁ
まぁこれ鉄道での考え方だけど。
ウィンカー一瞬だけ出せばいいとか思ってるやつは免許返上して欲しい。
前照灯も、運転者が前を見るためだけじゃなく、私がここにいますよという
周りに対して存在を示すために点灯するという意味もあることを・・・スレチサーセンｗｗｗｗ
出せばいいじゃなく、相手に伝わらないと出したことにはならないんだけどなぁ
まぁこれ鉄道での考え方だけど。
ウィンカー一瞬だけ出せばいいとか思ってるやつは免許返上して欲しい。
前照灯も、運転者が前を見るためだけじゃなく、私がここにいますよという
周りに対して存在を示すために点灯するという意味もあることを・・・スレチサーセンｗｗｗｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 01:11:51.45 ID:GsGtADcD0
左に曲がるときは左ウィンカーを出さないといけない！って思考回路だから１カチとかやるんだよな
周囲に自車の存在を認知してもらうという意識が欠けているからこうなる
周囲に自車の存在を認知してもらうという意識が欠けているからこうなる
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 05:37:42.23 ID:N4zDGXm10
やはり基本は教習所の教えどおりでいいんだな
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 08:02:38.18 ID:7x/P3s8B0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 17:33:25.98 ID:CBDdvt930
ペーパードライバースレかと思った
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 17:55:36.88 ID:GsGtADcD0
あながち間違ってもいなくね
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 20:34:41.59 ID:ikk2EKpN0
わしは昔からアメリカでの生活が長かったでのう。
帰ってきてからは毎日指示器とﾜﾊﾟｲｰを出し間違えるんや。
帰ってきてからは毎日指示器とﾜﾊﾟｲｰを出し間違えるんや。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:36:04.39 ID:FMme5N6B0
発進時にシフトノブ内の一番左側の壁にシフトノブを擦りつけなが
ら一速にいれようとすると、シフトノブの中で金属が軽くギギと擦れ
合う感じの音（ブランコが揺れてるときに出すような音）がするんです
けどこれはよくない？
ミッションオイルを変えましょうってことになるんですか？
ら一速にいれようとすると、シフトノブの中で金属が軽くギギと擦れ
合う感じの音（ブランコが揺れてるときに出すような音）がするんです
けどこれはよくない？
ミッションオイルを変えましょうってことになるんですか？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:57:11.72 ID:c1gleYwh0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 22:15:44.70 ID:7x/P3s8B0
>>577
日本製右ハンドル：右ウィンカー
日本製左ハンドル：左ウィンカー
外国製右ハンドル：左ウィンカー
外国製左ハンドル：左ウィンカー
海外はISO規格、日本はJIS規格。
右ウィンカー自体がマイナーらしい。
ttp://mtroad.cocolog-nifty.com/diary/2005/11/post_db0a.html
日本製右ハンドル：右ウィンカー
日本製左ハンドル：左ウィンカー
外国製右ハンドル：左ウィンカー
外国製左ハンドル：左ウィンカー
海外はISO規格、日本はJIS規格。
右ウィンカー自体がマイナーらしい。
ttp://mtroad.cocolog-nifty.com/diary/2005/11/post_db0a.html
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 22:31:27.19 ID:5xXvHx4q0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 22:49:30.74 ID:FMme5N6B0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 23:51:55.74 ID:iQKYFkeN0
半クラッチがクラッチに良くないのはわかるのですが、断続クラッチも同様ですか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 23:53:57.02 ID:iQKYFkeN0
っていうか俺は断続クラッチ＝アクセルを使わない半クラッチの連続操作 だと思ってるんだが違う？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 00:15:55.35 ID:3tvXdh0j0
半クラを当て（または完全に繋ぐ）て、すぐにクラッチを切る
という動作の連続が断続クラッチだね。アクセルの有無は必ずしも関係ない。
クラッチに優しいかどうかで言うなら、そりゃ良くはないでしょ。
ダラダラした半クラ発進なんかと比べると、ゼロ発進じゃない分、負荷は軽そうだけど。
つか、そもそも、半クラ云々の話ってのは、
もっと野菜も食べないと身体に良くないよ、っつーのと同じレベルの話なんだよ。
程度が極端でない限りは、実害なんて有りゃしないぞ。
という動作の連続が断続クラッチだね。アクセルの有無は必ずしも関係ない。
クラッチに優しいかどうかで言うなら、そりゃ良くはないでしょ。
ダラダラした半クラ発進なんかと比べると、ゼロ発進じゃない分、負荷は軽そうだけど。
つか、そもそも、半クラ云々の話ってのは、
もっと野菜も食べないと身体に良くないよ、っつーのと同じレベルの話なんだよ。
程度が極端でない限りは、実害なんて有りゃしないぞ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 00:59:49.13 ID:Ly3pMNxS0
AT車からMT車に乗り換えて
最初の1ヶ月はエンスト繰り返したけど
3ヶ月毎日運転してたら自然と慣れた
ちなみに、街乗りの時
常にクラッチに足乗っけてて
数センチある遊びの部分を常に踏んでる状態で走ってるんだけど
問題ないよね？
最初の1ヶ月はエンスト繰り返したけど
3ヶ月毎日運転してたら自然と慣れた
ちなみに、街乗りの時
常にクラッチに足乗っけてて
数センチある遊びの部分を常に踏んでる状態で走ってるんだけど
問題ないよね？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 01:05:14.54 ID:yC4OD+nC0
それ絶対駄目だよ。
レリーズがすぐ逝く。
教習所でもクラッチ使わない時はフットレストにおけって習っただろ？
レリーズがすぐ逝く。
教習所でもクラッチ使わない時はフットレストにおけって習っただろ？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 08:36:15.80 ID:gURlU6Z+0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 08:42:25.27 ID:+fgCB6/F0
>>564
前にも言ったのでカブるんだが、タクシー専属整備をしていた叔父から聞いた話だけど、、
それと同じ癖のある運ちゃん車両だけ「クラッチがすぐ減って部品交換しなきゃいけないんだよ」とか。
確か2万km程度で滑りだすと言っていた（㌔は正直言うと、うろ覚えだけど）
前にも言ったのでカブるんだが、タクシー専属整備をしていた叔父から聞いた話だけど、、
それと同じ癖のある運ちゃん車両だけ「クラッチがすぐ減って部品交換しなきゃいけないんだよ」とか。
確か2万km程度で滑りだすと言っていた（㌔は正直言うと、うろ覚えだけど）
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 10:03:33.34 ID:A+m4cTVtP
クラッチにいっつも足を乗っけてないが、
チ〇コはいっつも触ってます。サイテーです。
俺が短足だからと思うが、フットレストに足を置いても足が休まらない。
>>564 も足が休まらないからクラッチに足をかけていると思うが、
何かいい方法はないものか・・・
チ〇コはいっつも触ってます。サイテーです。
俺が短足だからと思うが、フットレストに足を置いても足が休まらない。
>>564 も足が休まらないからクラッチに足をかけていると思うが、
何かいい方法はないものか・・・
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 10:07:12.95 ID:SL2qOFQf0
うちの小さい車だと
クラッチ左横すぐに足を預けて休ませられる
クラッチ左横すぐに足を預けて休ませられる
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 10:37:18.94 ID:AmY6WKgZ0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 11:00:26.81 ID:QbJbNl3B0
うちの車にフットレストなんて付いてないよ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 14:59:54.19 ID:yCqPwcw00
クラッチに足のせっぱなしの方が疲れないか？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 15:30:43.81 ID:zImZv9EQ0
フットレストに足乗せて休まらないのは、シートポジションが遠すぎないか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 15:39:59.01 ID:s/Jx9I2ZP
チンコはいつも触ってるけど、クラッチはギアチェンジ以外触れないようにしてる俺が勝ち組。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 17:20:10.99 ID:20taiBwL0
フットレストあるけどプラスチック製の安物だから滑っていまいち。
ちゃんとラバー付けろよ＞ホンダ
ちゃんとラバー付けろよ＞ホンダ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:36:22.68 ID:ZlE4fBo50
戦車とか装甲車って市販してるの？
普通免許で運転できるものなん？
買えて乗れるなら選択肢に入れてもいいな。自宅のガレージに９０式とか最強じゃん
普通免許で運転できるものなん？
買えて乗れるなら選択肢に入れてもいいな。自宅のガレージに９０式とか最強じゃん
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:36:39.24 ID:3tvXdh0j0
そりゃ安い車種買うからだろ。
ウチのンダ車は、アルミプレートにゴム付きだ。
ウチのンダ車は、アルミプレートにゴム付きだ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:37:14.01 ID:ZlE4fBo50
誤爆
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 19:56:55.38 ID:kj2C9W1F0
>>577
タイプアールですか？
タイプアールですか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 20:21:26.78 ID:9eLJiO9e0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 21:03:35.64 ID:/8GmyzHl0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 21:44:35.93 ID:yCqPwcw00
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 01:02:18.14 ID:Ke0oaBYC0
>>581
やだカッコイイ///
やだカッコイイ///
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 03:39:16.61 ID:12hDNxM90
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 17:46:20.67 ID:3MGiCtA+0
オーストラリアは、日本流儀の配置だけどな。
あれは法によるものだろうか。
でもって、日本では右ハン左ウインカーのモデルも
オーストラリアでは右ウインカーに。
あれは法によるものだろうか。
でもって、日本では右ハン左ウインカーのモデルも
オーストラリアでは右ウインカーに。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 18:26:08.76 ID:DRl6rwgXi
>577
トラビック乗り(初期型)に何を言う。
トラビック乗り(初期型)に何を言う。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 18:29:41.59 ID:Ss35tddz0
>>580
右左という規格より、「シフトレバーの逆」という規格が欲しいな
右左という規格より、「シフトレバーの逆」という規格が欲しいな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 18:57:02.77 ID:E2uYCKON0
>>580
街中走っててセンター側ドリンクホルダーにおいてあるドリンクを飲もうとするときのほうが大変。
街中走っててセンター側ドリンクホルダーにおいてあるドリンクを飲もうとするときのほうが大変。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 19:36:21.46 ID:l9Tc/HM40
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 20:14:56.05 ID:c1pug2KZ0
ブレーキ右で踏んだり左で踏んだりしてる・・・
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 20:20:19.59 ID:AiK9TbL70
思いっきりシフトミスしてオーバーレブさせるやつね。
見た人のコメントがなんでH&Tしねーのとか酷すぎて笑えるｗ
こんな本気走りでも半クラで十分なんだよな実際。
見た人のコメントがなんでH&Tしねーのとか酷すぎて笑えるｗ
こんな本気走りでも半クラで十分なんだよな実際。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 20:29:23.55 ID:Ke0oaBYC0
>>589
ところで、ちょっとした疑問なんだけど
こういうのは公道を普通に運転する上で役に立つの？
サーキット完走するまでもてばいい車と
数万ｋｍ付き合っていかなければならない車とで
違ってこないの？？
ところで、ちょっとした疑問なんだけど
こういうのは公道を普通に運転する上で役に立つの？
サーキット完走するまでもてばいい車と
数万ｋｍ付き合っていかなければならない車とで
違ってこないの？？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 21:14:22.76 ID:n9ni8BSZ0
外国のレーシングドライバーでHTしない人って
結構いると聞いた。
結構いると聞いた。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 22:03:09.61 ID:U3+itDAr0
>>593
H&Tは手段の一つで目的じゃないからな
H&Tは手段の一つで目的じゃないからな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 22:04:21.12 ID:A1DgzJg3O
ﾜﾊﾟｲｰの操作を早くして
とにかくってみる。
とにかくってみる。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 22:38:09.98 ID:KSc9cRDE0
STI、今年は「スバル WRX STI tS」でニュルブルクリンク24時間レースに出場
http://www.corism.com/news/subaru/1157.html
【ADAC 24h】ニュルブルクリンク24時間耐久ﾚｰｽ★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1307105842/
ニュルブルクリンク24hレース公式サイト
ttp://adac.24h-rennen.de/
ニュルブルクリンク24hレース日本版総合情報サイト
ttp://nurburgring.jp/
http://www.corism.com/news/subaru/1157.html
【ADAC 24h】ニュルブルクリンク24時間耐久ﾚｰｽ★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1307105842/
ニュルブルクリンク24hレース公式サイト
ttp://adac.24h-rennen.de/
ニュルブルクリンク24hレース日本版総合情報サイト
ttp://nurburgring.jp/
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 07:09:38.07 ID:xBOwz0mK0
>>595を誰か訳してー
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 07:15:24.90 ID:RKqR20BG0
>>597
考えるな、感じろ。
考えるな、感じろ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 18:01:45.89 ID:4sTlwkHD0
李小龍かよｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 19:50:37.28 ID:+4Pi016B0
>>597
Wapaiは早く操作されます、そして、とにかく、それは見られます。
Wapaiは早く操作されます、そして、とにかく、それは見られます。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 20:06:31.86 ID:J3xvgqNt0
エキサイト翻訳かよｗｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 21:18:27.66 ID:1khpfhmr0
別にサーキットや峠走りに言ったりするわけでもないし
ゆっくり町乗りにしか使ってないからいつも半クラだな
まあH&Tできないだけとも言うが
やめたほうがいいのかな？
ゆっくり町乗りにしか使ってないからいつも半クラだな
まあH&Tできないだけとも言うが
やめたほうがいいのかな？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 21:23:36.71 ID:+4Pi016B0
>>602
別にいいんじゃないかとは思うけど
Ｈ＆Ｔができないから半クラって理屈はちょっとわかんないな
この両者は直接関係ないよ
プリッピング自体できないから半クラっていうならまだしも理解できるんだが
別にいいんじゃないかとは思うけど
Ｈ＆Ｔができないから半クラって理屈はちょっとわかんないな
この両者は直接関係ないよ
プリッピング自体できないから半クラっていうならまだしも理解できるんだが
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 21:33:45.80 ID:+4Pi016B0
↑のだけじゃちょっと不親切な気がしたので、操作を分解して説明するわ
＜普通のシフトダウン時＞
右足：ブレーキ（減速）→左足：クラッチ切る→左手：ギア替え／右足：ブレーキからアクセルに踏み換えて煽る→左足：クラッチ繋ぐ
＜Ｈ＆Ｔ＞
右足：ブレーキ（減速）→左足：クラッチ切る（普通の操作より早め）→左手：ギア替え・右足：爪先でブレーキ踏んだまま踵でアクセル煽る→左足：クラッチ繋ぐ／右足：完全にアクセル側へ移動
こんだけの違いなんだわ。上のどっちにもアクセル煽る操作が入ることは共通で
これをサボって回転あってないままスパっとクラッチ繋ぐとショックがくる
前記のショックがじんわりくるように、シンクロに吸収させるのが半クラなわけ
＜普通のシフトダウン時＞
右足：ブレーキ（減速）→左足：クラッチ切る→左手：ギア替え／右足：ブレーキからアクセルに踏み換えて煽る→左足：クラッチ繋ぐ
＜Ｈ＆Ｔ＞
右足：ブレーキ（減速）→左足：クラッチ切る（普通の操作より早め）→左手：ギア替え・右足：爪先でブレーキ踏んだまま踵でアクセル煽る→左足：クラッチ繋ぐ／右足：完全にアクセル側へ移動
こんだけの違いなんだわ。上のどっちにもアクセル煽る操作が入ることは共通で
これをサボって回転あってないままスパっとクラッチ繋ぐとショックがくる
前記のショックがじんわりくるように、シンクロに吸収させるのが半クラなわけ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 22:00:05.75 ID:vu+KDJSQO
坂道でﾜﾊﾟｲｰを二段目にしてみたい。速く登るにはﾜｼｬﾗｰ数えて。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 22:19:10.55 ID:EhxaPDDZ0
>シンクロに吸収させるのが半クラなわけ
おい
クラッチな
おい
クラッチな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 22:20:08.63 ID:+4Pi016B0
>>606
シンクロ「で（回転数の差を）」だな。ごめん＆補足サンクス
シンクロ「で（回転数の差を）」だな。ごめん＆補足サンクス
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 22:44:06.63 ID:1khpfhmr0
間違えた>>603だった
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 23:54:12.97 ID:Dc+8O3nP0
1速から2速はいまだにギクシャクしてしまうが、シフトダウン時のブリッピングは感覚で適当にやっても
大体スパッとクラッチ繋いでもショック無しでできてしまう
どういうことなんだろ
大体スパッとクラッチ繋いでもショック無しでできてしまう
どういうことなんだろ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 00:42:29.13 ID:HxecMvbz0
1速から2速は クラッチ繋げると同時にちょっとアクセルを踏んでやればいいよ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 00:51:30.39 ID:7xdKe5WY0
突然ですが、クラッチ板の摩耗はどういう症状で気づきますか？
私もへたくそ(免許取得以来約10年ＡＴ→半年前にＭＴに)で半クラを多用するので、なんか心配です(´・＿・`)
私もへたくそ(免許取得以来約10年ＡＴ→半年前にＭＴに)で半クラを多用するので、なんか心配です(´・＿・`)
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 01:11:33.27 ID:wCFI+fY/0
端的には、車速とエンジン回転数が同期しなくなる。
乗用車だと３速で滑り出すことが多い。
チェック法は、３速６０ｋｍ／ｈで走行中にアクセル全開。
これで滑らなければ問題ない。
よく、停止状態で１速に入れクラッチドンつなぎエンスト云々
という方法を紹介する人がいるが、これはクラッチにとどめを刺すやり方。
乗用車だと３速で滑り出すことが多い。
チェック法は、３速６０ｋｍ／ｈで走行中にアクセル全開。
これで滑らなければ問題ない。
よく、停止状態で１速に入れクラッチドンつなぎエンスト云々
という方法を紹介する人がいるが、これはクラッチにとどめを刺すやり方。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 01:14:41.51 ID:1PevwtLR0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 02:30:52.91 ID:sGIkHB+H0
走ってる時に左足はクラッチに乗せないように心がければ自然と多用しなくなるよ
免許取った次の年に叔父からもらった車が回転数表示されないMT車で
当時は無理矢理体で覚えるほかなかったw
しかも帰り道が200ｋｍもあるからドキドキの脱ATだった
免許取った次の年に叔父からもらった車が回転数表示されないMT車で
当時は無理矢理体で覚えるほかなかったw
しかも帰り道が200ｋｍもあるからドキドキの脱ATだった
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 08:33:19.43 ID:kWMgP0C10
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 10:16:17.16 ID:dg9kqPPk0
>>612
たぶん板が摩耗する前にダンパースプリングがへたってジャダーが出やすくなると思う
発進の半クラや長めのバックするときに伝達が落ち着かずにギクシャクしたりエンジンが揺れたりする
快適とは言えない現象なのでこれがでたらクラッチ板交換を考えた方がいい
気にしてなかった友達は交差点の真ん中でクラッチ終了してエンコしたwww
たぶん板が摩耗する前にダンパースプリングがへたってジャダーが出やすくなると思う
発進の半クラや長めのバックするときに伝達が落ち着かずにギクシャクしたりエンジンが揺れたりする
快適とは言えない現象なのでこれがでたらクラッチ板交換を考えた方がいい
気にしてなかった友達は交差点の真ん中でクラッチ終了してエンコしたwww
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 13:39:27.93 ID:bz1on66k0
ジャダーが出てるうちはまだ滑ってないが出なくなったら滑り始め。
オレ上手くなったかも、などと勘違いしないようにｗ
オレ上手くなったかも、などと勘違いしないようにｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 17:17:35.75 ID:REDaBjvt0
エンジンマウントに配管パテ詰めてみて。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 01:31:26.13 ID:HRsxC4HmO
50～60ｷﾛの５速→３速へｼﾌﾄﾀﾞｳﾝするときにそのまま半ｸﾗで繋ぐとｼｮｯｸがあるので、いつもｱｸｾﾙを適当に煽ってから最後に半ｸﾗで合わせるというやり方をしているのですが、
知り合いは半ｸﾗだけで十分ｼｮｯｸなしでいけると言うのです。
私のやり方がおかしいからｱｸｾﾙを煽らないといけないのでしょうか？
それともただ車種や排気量が違うだけだからでしょうか？
ちなみに、私はﾊﾟﾙｻｰVZｰR、知り合いはｲﾝﾌﾟﾚｯｻSTI(多分2005年式くらい？)です
知り合いは半ｸﾗだけで十分ｼｮｯｸなしでいけると言うのです。
私のやり方がおかしいからｱｸｾﾙを煽らないといけないのでしょうか？
それともただ車種や排気量が違うだけだからでしょうか？
ちなみに、私はﾊﾟﾙｻｰVZｰR、知り合いはｲﾝﾌﾟﾚｯｻSTI(多分2005年式くらい？)です
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 01:56:46.49 ID:Xhzccfjz0
私は５速４速３速と順にヒールトゥしてる。
せっかくアクセルあおるなら半クラなしで回転数あわせてショック無くそうよ。
せっかくアクセルあおるなら半クラなしで回転数あわせてショック無くそうよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 02:03:51.48 ID:HRsxC4HmO
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 02:23:55.71 ID:NCxANcGH0
>>620
どっちでもいいんじゃね？
車種詳しくないからアドバイスできないけど、自分の車で煽って丁度いいなら、
それが丁度いいんだろ。
やり方がおかしい、ということは特にない。
ヒール＆トーは、ローリングトーという踏み方すると踏める配置かもしれない。
ブレーキ踏んだまま、空手チョップするような感じでアクセル煽る。カカトは使わない。
どっちでもいいんじゃね？
車種詳しくないからアドバイスできないけど、自分の車で煽って丁度いいなら、
それが丁度いいんだろ。
やり方がおかしい、ということは特にない。
ヒール＆トーは、ローリングトーという踏み方すると踏める配置かもしれない。
ブレーキ踏んだまま、空手チョップするような感じでアクセル煽る。カカトは使わない。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 02:37:42.03 ID:HRsxC4HmO
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 05:21:29.42 ID:rhWQP5KG0
>>620
車種、というか、半クラの当て方の差だろうね。
ダラダラと半クラを使えば、ショックは誤魔化せるからね。
アクセルを煽った場合と、半クラのみの場合とで、仮にショックが同じだったとしても、
物理的には、前者の方が（上手く操作してやれば）機械の負担が小さいから、
それぞれの操作を極めた（慣れた）時の事を考えると、前者のメリットの方が大きいかも。
ただ、○○するのは（しないのは）間違いだ、という考え方は止めた方が良いと思う。
車種、というか、半クラの当て方の差だろうね。
ダラダラと半クラを使えば、ショックは誤魔化せるからね。
アクセルを煽った場合と、半クラのみの場合とで、仮にショックが同じだったとしても、
物理的には、前者の方が（上手く操作してやれば）機械の負担が小さいから、
それぞれの操作を極めた（慣れた）時の事を考えると、前者のメリットの方が大きいかも。
ただ、○○するのは（しないのは）間違いだ、という考え方は止めた方が良いと思う。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 05:45:36.62 ID:Xhzccfjz0
>>622
インプレッサ乗ったことあるけど別にヒールトゥふつうにできるよ。
確かに間隔が狭いから靴によってはやりにくいけど慣れれば大丈夫なレベル。
街乗りのシフトダウンならブリッピングでもいいんじゃない？
インプレッサ乗ったことあるけど別にヒールトゥふつうにできるよ。
確かに間隔が狭いから靴によってはやりにくいけど慣れれば大丈夫なレベル。
街乗りのシフトダウンならブリッピングでもいいんじゃない？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 07:09:34.57 ID:HFGGyjTAO
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 07:55:22.43 ID:lgOgfyEs0
>>620
例えば、シフトダウンのときにアクセルペダルに靴底が接しているかどうかでも違いがある。靴底がペダルに接していれば、
クラッチが切れたときに、回転に外部からの抵抗がなくなったエンジンの回転数は適当なところまで上がるので、
シフトダウンにショックを感じることは稀になる。
例えば、シフトダウンのときにアクセルペダルに靴底が接しているかどうかでも違いがある。靴底がペダルに接していれば、
クラッチが切れたときに、回転に外部からの抵抗がなくなったエンジンの回転数は適当なところまで上がるので、
シフトダウンにショックを感じることは稀になる。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 10:16:16.51 ID:Y2amGHY20
>>613
それも違うと思う。整備士が高速ギアですべるのがわかるといっていた。
高速で5速で100kでなくてエンジン回転だけ上昇している状況なら間違いなくすべっている。
あとクラッチつなぐやり方はドンと繋ぐのではなくサイドを引いた状態でゆっくりと繋ぐ。
これでエンストしなかったらすべっている。
それも違うと思う。整備士が高速ギアですべるのがわかるといっていた。
高速で5速で100kでなくてエンジン回転だけ上昇している状況なら間違いなくすべっている。
あとクラッチつなぐやり方はドンと繋ぐのではなくサイドを引いた状態でゆっくりと繋ぐ。
これでエンストしなかったらすべっている。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 12:45:01.66 ID:My7FNafi0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 17:57:23.07 ID:1nXaDoN30
H&Tでアクセルを吹かすタイミングは繋ぐ瞬間？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 18:01:43.51 ID:OgFriiQ60
発進以外ではクラッチ踏まないで変速する練習してみれば？
割と簡単だよ。
何より、自分のクラッチ操作と車体の動きのズレが修正出来る、かも。
割と簡単だよ。
何より、自分のクラッチ操作と車体の動きのズレが修正出来る、かも。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 18:07:56.15 ID:/jUjBwU3O
繋ぐ前。
クラッチ踏みながらふかしてギア入れてクラッチ離す。
その動作をつま先でブレーキを踏みつつ行う。
上手い人のはスムーズだからほぼ同時に見えるけど。
クラッチ踏みながらふかしてギア入れてクラッチ離す。
その動作をつま先でブレーキを踏みつつ行う。
上手い人のはスムーズだからほぼ同時に見えるけど。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 18:14:33.81 ID:OgFriiQ60
Ｈ＆Ｔってギア抜いてＮの段階でクラッチ繋いじゃっても
問題無く出来んだけど、これって邪道なのか？
特に不都合感じないから、このさい統一しようかと思ってるんだけど。
問題無く出来んだけど、これって邪道なのか？
特に不都合感じないから、このさい統一しようかと思ってるんだけど。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 18:21:20.72 ID:syB36O6g0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 18:45:05.59 ID:NT+U2Xh60
>>631
つか、クラッチを繋ぐ瞬間に、
クラッチとフライホイールの回転が合ってさえいれば、タイミングや操作量は任意。
反対にいえば、どうタイミングを調整しても、回転が合ってなければ結果として間違い。
つか、クラッチを繋ぐ瞬間に、
クラッチとフライホイールの回転が合ってさえいれば、タイミングや操作量は任意。
反対にいえば、どうタイミングを調整しても、回転が合ってなければ結果として間違い。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 20:02:52.77 ID:HFGGyjTAO
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 20:34:54.53 ID:Fj0fWOoa0
>>629
低いギアでもガバっっとアクセル踏めばスベリはわかる
低いギアでもガバっっとアクセル踏めばスベリはわかる
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 20:46:49.80 ID:Xk6Pgs0J0
低いギアでも明らかに滑りが感じられるのは末期レベル
初期症状は、高速とかで高めのギアで加速中、ちょっとアクセルを開け気味にしてると
トルクバンドに乗ったあたりから、少しエンジンが吹けあがる（速度と一致しない）
アクセルを離すと、速度なりの回転数まで瞬時に下がって落ち着く。
初期症状は、高速とかで高めのギアで加速中、ちょっとアクセルを開け気味にしてると
トルクバンドに乗ったあたりから、少しエンジンが吹けあがる（速度と一致しない）
アクセルを離すと、速度なりの回転数まで瞬時に下がって落ち着く。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 20:50:56.20 ID:HFGGyjTAO
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:02:18.76 ID:Mr8m1PIMO
猿しか乗ってないよMTなんてさ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:14:51.18 ID:18ik6dkn0
180 名前：水先案名無い人 [] 投稿日：2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O
と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ～んか透明あぼ～んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。
796 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 23:13:29 ID:qD0h/tAY0
ID無し板であぼーんするにはどうすればいいかな？
Janeなんだけど
817 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/05/21(日) 10:36:53 ID:yDFwZjmA0
>>796
同じように正規（含む）でNG IDのキーワードの欄に、
\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O
と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ～んか透明あぼ～んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。
796 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 23:13:29 ID:qD0h/tAY0
ID無し板であぼーんするにはどうすればいいかな？
Janeなんだけど
817 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/05/21(日) 10:36:53 ID:yDFwZjmA0
>>796
同じように正規（含む）でNG IDのキーワードの欄に、
\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 23:35:42.42 ID:9Z5Kvyd70
>>632
それシンクロに負担がかかるからやめたほうが良いぞ。
それシンクロに負担がかかるからやめたほうが良いぞ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 23:40:33.94 ID:+a2VRz120
成功率100%に限りなく近くないとやるべきじゃないだろ。
まあ本人の自由だけど。
まあ本人の自由だけど。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 00:36:13.13 ID:pzzUm2bV0
そもそも自信が無いｽﾚで言及する事ではない。
近頃ﾃｸｽﾚと区別が付かねぇ。
近頃ﾃｸｽﾚと区別が付かねぇ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 01:34:22.39 ID:08OPMzrj0
主要緒元表によると最大トルク3,500とありますが、この場合は
つまり各速度で3,500回転を維持し続けることが車に一番良いのでしょうか？
つまり各速度で3,500回転を維持し続けることが車に一番良いのでしょうか？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 02:04:40.63 ID:fhC/kGeo0
>>646
最大トルクのときは駆動力が走行抵抗力に勝っているからどこかしらで
その力を"捨て"なければならない
一般にはアクセル開度で吸気の抵抗を調節して吸気損失として消費させ
ている場合が多い (ディーゼルは燃料噴射量が普通)
だから混合気を作るキャブレタ付近に負担となるってこと
これらを考慮して、負担が一番少ないのは走行抵抗力と駆動力が完全に
釣り合っていてアクセル開度が全開の時かな
実際はアクセル全開だと燃調濃くなる(制御が多い)からそれを少し
絞った程度かと思う
吸気計や過給計があればほぼ-0.1～-0.2bar程度を指すギヤを選択すると
このあたりになって燃費も良くなる (捨てるエネルギが減るから)
あくまで機械的な負担のみ考慮した話で、加速は全く考慮してない
最大トルクのときは駆動力が走行抵抗力に勝っているからどこかしらで
その力を"捨て"なければならない
一般にはアクセル開度で吸気の抵抗を調節して吸気損失として消費させ
ている場合が多い (ディーゼルは燃料噴射量が普通)
だから混合気を作るキャブレタ付近に負担となるってこと
これらを考慮して、負担が一番少ないのは走行抵抗力と駆動力が完全に
釣り合っていてアクセル開度が全開の時かな
実際はアクセル全開だと燃調濃くなる(制御が多い)からそれを少し
絞った程度かと思う
吸気計や過給計があればほぼ-0.1～-0.2bar程度を指すギヤを選択すると
このあたりになって燃費も良くなる (捨てるエネルギが減るから)
あくまで機械的な負担のみ考慮した話で、加速は全く考慮してない
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 02:42:12.38 ID:+lcu7fH30
>>646
最大トルクはあくまで最大トルク。
エンジン回転数に対しての発生出力が極大だというだけで、効率性とは関係ないよ。
しかも、諸元表の出力曲線ってのは、アクセル全開時の性能のグラフだから、
実用面から言うと、ほとんど参考にならない。
負荷の面から言えば、エンジンが振動するほどの低い回転は使わず、
効率の面から言えば、シフトアップしても加速に問題ないトコまで引っ張ったら変速する。
結局のところ、軽くアクセルを踏むだけでエンジン回転が（加速力が）追従する範囲で、
できるだけ低い回転数を使う（つまり高いギアで走る）のが一番イイ。
最大トルクはあくまで最大トルク。
エンジン回転数に対しての発生出力が極大だというだけで、効率性とは関係ないよ。
しかも、諸元表の出力曲線ってのは、アクセル全開時の性能のグラフだから、
実用面から言うと、ほとんど参考にならない。
負荷の面から言えば、エンジンが振動するほどの低い回転は使わず、
効率の面から言えば、シフトアップしても加速に問題ないトコまで引っ張ったら変速する。
結局のところ、軽くアクセルを踏むだけでエンジン回転が（加速力が）追従する範囲で、
できるだけ低い回転数を使う（つまり高いギアで走る）のが一番イイ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 06:00:40.56 ID:FaMMYuos0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 07:48:38.37 ID:0TbdV44VO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 08:32:47.55 ID:h3D/FLL60
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 09:08:19.20 ID:IHa0wNn6O
ヒール＆ノーズなんて公道で使うことなんてないから知らなくてもいいよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 09:30:04.46 ID:HGubFlYy0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 09:34:59.35 ID:lxUrhRwr0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 10:22:56.28 ID:rdLDTNPo0
助手席の奴にやってもらえばいいじゃない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 10:35:44.27 ID:6XopmI2S0
初心者スレにテク自慢しに来て楽しいですか？ｗｗｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 12:29:04.96 ID:r+bIMcpZ0
先週MTで免許取ってから毎日家の軽トラ（ミニキャブU62T）乗ってる。
着座姿勢が悪いのかな。膝が疲れる。教習車のアクセラはもっと膝が楽だったような気がする。
着座姿勢が悪いのかな。膝が疲れる。教習車のアクセラはもっと膝が楽だったような気がする。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 12:48:45.18 ID:wCdoZ0dD0
トラックはそもそも着座姿勢が違うからね
椅子に座って腿を上下させるのに近い動きになるから背中との反力で押し出して踏める乗用車とは力の入れ方が変わる
椅子に座って腿を上下させるのに近い動きになるから背中との反力で押し出して踏める乗用車とは力の入れ方が変わる
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 13:58:05.20 ID:Fc90t6iI0
ってかクラッチ踏まずに変速しても（直ちに）問題がないとは知らなかった
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 20:27:11.51 ID:9lqyFD5J0
回転が有ってればスコスコ入るからな
一度でいいからノークラッチでやってみ。
自分のクラッチ操作と車体の動きのズレが修正出来る、かも
まぁ当人の操作に依存するから、無意味な人もいるのは間違いない。
一度でいいからノークラッチでやってみ。
自分のクラッチ操作と車体の動きのズレが修正出来る、かも
まぁ当人の操作に依存するから、無意味な人もいるのは間違いない。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:54:20.03 ID:m1wRuKzn0
安全装置のない回転ドアだろ。
上手くやればスムーズだが、失敗したら・・・
上手くやればスムーズだが、失敗したら・・・
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:06:26.08 ID:kKzEVEqp0
そもそも、人間の操作じゃ回転を確実に合わせるのが難しいからクラッチがあるわけで
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:13:07.25 ID:+h0GtXi10
テクスレで相手にしてもらえない似非テクニシャンが多すぎる。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:23:26.07 ID:Fc90t6iI0
ヒール&トゥー初めてやってみたが、お話にならんｗ
無駄に負荷し過ぎるしクラッチ操作がおろそかになるからショックでかいし・・・
なかなかベストモータリングのようにはいかないのね
無駄に負荷し過ぎるしクラッチ操作がおろそかになるからショックでかいし・・・
なかなかベストモータリングのようにはいかないのね
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:29:17.60 ID:lxUrhRwr0
>>660
あれは自分じゃうまくできてるように思ってても
実際にはシンクロにすんごい仕事させてるんだけどな
10rpm単位でビタに合わせられる奴とかが自分やれるよって自慢するだけならともかく
初心者スレで人に勧めるって正気の沙汰とは思えん
あれは自分じゃうまくできてるように思ってても
実際にはシンクロにすんごい仕事させてるんだけどな
10rpm単位でビタに合わせられる奴とかが自分やれるよって自慢するだけならともかく
初心者スレで人に勧めるって正気の沙汰とは思えん
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:29:30.84 ID:wGRcltC+0
トランスミッションの構造を勉強すれば幸せになれるだろうか
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:43:23.92 ID:4JY+4SiE0
だよ。
動きをイメージできるから、何故うまくいかないか論理的に考えられる。
動きをイメージできるから、何故うまくいかないか論理的に考えられる。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:54:25.20 ID:VCi5FAEH0
大学2年の冬にＡＴの軽を購入。
社会人2年目の今年、車検が丁度切れるから買い替えようと思ってる。
で、ＭＴ車の購入を考えてるんだけど・・・
俺は彼女なしの童貞だから座席は２つで良い。
通勤＋土日のドライブに使えれば良いのでトランクも小さくて良い。
ってことで、運転していて楽しいオススメＭＴ車を教えて欲しいです。
予算は150～200万くらい、中古車でも全然問題無しです。
社会人2年目の今年、車検が丁度切れるから買い替えようと思ってる。
で、ＭＴ車の購入を考えてるんだけど・・・
俺は彼女なしの童貞だから座席は２つで良い。
通勤＋土日のドライブに使えれば良いのでトランクも小さくて良い。
ってことで、運転していて楽しいオススメＭＴ車を教えて欲しいです。
予算は150～200万くらい、中古車でも全然問題無しです。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:55:40.90 ID:NDO1s/NWP
ロードスターNB
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:12:14.25 ID:h1yR9Sc40
NA～NCロドスタが鉄板だろうなぁ・・・
強いて時点を上げるなら、RX-8、E46/E36 のMT。
強いて時点を上げるなら、RX-8、E46/E36 のMT。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:13:02.82 ID:Qmlf78dr0
MR-S
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:15:20.18 ID:+lcu7fH30
ヤレの面から、NAとMR-Sは無い。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:35:11.50 ID:b33z+GTI0
農道のポルシェ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:56:33.91 ID:Hhky/qKA0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 00:17:29.97 ID:olcZnKIr0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 01:01:54.29 ID:mtBDLYIH0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 01:45:16.52 ID:ew8wJ+Za0
>>676
ABCカーって高いやん
欲しいけど、綺麗に維持していくのに
わりとお金かかっちゃいそう
>>668
個人的には上でも出てるZ33,ロドスタ、RX8あたりが
無難かと思う
完全にオモチャ感覚で遊ぶ＆周りの視線気にしないなら
シルワン系とかスカイライン、チェイサーみたいな
ドリ車？も楽しめると思う
ABCカーって高いやん
欲しいけど、綺麗に維持していくのに
わりとお金かかっちゃいそう
>>668
個人的には上でも出てるZ33,ロドスタ、RX8あたりが
無難かと思う
完全にオモチャ感覚で遊ぶ＆周りの視線気にしないなら
シルワン系とかスカイライン、チェイサーみたいな
ドリ車？も楽しめると思う
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 07:13:00.04 ID:A1ywL4xS0
S2000初期型の事故車
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 07:43:11.59 ID:olcZnKIr0
>>677
デカイヤツは維持費的にも苦手だ。
z33の自動車税58kだろ。タイヤも17インチ以上で。
トランク小おｋ、2座おｋ、運転してて楽しい。
を望むなら、ABCかロドスタ。
NB少し運転させてもらったけど、車という物の見方が変わる。
デカイヤツは維持費的にも苦手だ。
z33の自動車税58kだろ。タイヤも17インチ以上で。
トランク小おｋ、2座おｋ、運転してて楽しい。
を望むなら、ABCかロドスタ。
NB少し運転させてもらったけど、車という物の見方が変わる。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:51:00.15 ID:dOvr//N60
ランエボとかは初心者はまずいですか。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:56:06.21 ID:OHAsW+a40
乗りたい車に乗ったらいいと思います
巨大タービン搭載のスープラに乗りたいです
巨大タービン搭載のスープラに乗りたいです
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 09:30:50.88 ID:IY47W9yf0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 09:55:32.74 ID:I6OgBOCh0
>>668
総合的にはマツダのロードスターが一番満足しやすいと思う。回転数合わせが面倒ならば、フェアレディZという
選択肢もある。
>>680
初心者には、パワーに対してシャシー性能とタイヤグリップに余裕のあるものがよさげ。昔は
日産シルビアというちょうどいいものがあった。フィアットX1/9なんてのも。
総合的にはマツダのロードスターが一番満足しやすいと思う。回転数合わせが面倒ならば、フェアレディZという
選択肢もある。
>>680
初心者には、パワーに対してシャシー性能とタイヤグリップに余裕のあるものがよさげ。昔は
日産シルビアというちょうどいいものがあった。フィアットX1/9なんてのも。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 10:34:45.31 ID:NM9v+KtXP
中古でいいならロードスターだろうけど、新車だと予算が厳しそう。
ＡＴからＭＴへの乗り換えだから、練習のつもりで排気量の小さい中古車を
選択するのも手。素イフトやフィット。
排気量が小さいと、ブン回す楽しさを味わえる。
ＡＴからＭＴへの乗り換えだから、練習のつもりで排気量の小さい中古車を
選択するのも手。素イフトやフィット。
排気量が小さいと、ブン回す楽しさを味わえる。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 11:32:17.63 ID:w0iBBXYq0
中古がいいんじゃないか？変な反応するアクセルの車にのってMT詰まらないなんてなったらもったいないと思う
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 11:57:24.67 ID:M0Sps+1b0
>>677
ABCは今から手を出すのはさすがに厳しいと思うぞ
初MTという以前にもう旧車に手を出す覚悟が必要
ディーラーでも現役当時を知ってて触った経験のあるメカニックは居ないし
既存のオーナーコミュニティか専門ショップが顔出せる範囲にないと
ABCは今から手を出すのはさすがに厳しいと思うぞ
初MTという以前にもう旧車に手を出す覚悟が必要
ディーラーでも現役当時を知ってて触った経験のあるメカニックは居ないし
既存のオーナーコミュニティか専門ショップが顔出せる範囲にないと
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 12:14:00.49 ID:MO1rPJIM0
ビートの後継車が開発中という記事を読んだんだが、急がないんならこれを待ってみるのも手では？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 12:20:57.84 ID:EDXAhJCR0
プロボックスを新車で。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 12:52:10.66 ID:olcZnKIr0
>>680
ただ乗るだけなら、コスパも使い勝手も非常に良い。
そこそこ運転を理解したいとか、少し楽しみたいなら困る点が出る。
性能が良すぎるだけに、ちょっと頑張っちゃってアッした時対処不能。
車がカバーしてくれるから、何が悪くてどこをフォローしてくれたのか分からない。
初心者だと、俺TUEEEになり易い。
AYCは素晴らしいが、勝手に何かやってるから理解できないと気持ち悪い。速いけど。
なんて声を聞く。
ただ乗るだけなら、コスパも使い勝手も非常に良い。
そこそこ運転を理解したいとか、少し楽しみたいなら困る点が出る。
性能が良すぎるだけに、ちょっと頑張っちゃってアッした時対処不能。
車がカバーしてくれるから、何が悪くてどこをフォローしてくれたのか分からない。
初心者だと、俺TUEEEになり易い。
AYCは素晴らしいが、勝手に何かやってるから理解できないと気持ち悪い。速いけど。
なんて声を聞く。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:08:27.84 ID:M0Sps+1b0
>>687
ビートオーナーがベストカー等のその手の記事に何回（・∀・）→(つД｀)を繰り返してきたと思ってるんだw
ビートオーナーがベストカー等のその手の記事に何回（・∀・）→(つД｀)を繰り返してきたと思ってるんだw
691 ：646：2011/06/17(金) 13:16:22.71 ID:q+T0Bk8ZO
>>647、648
ありがとうございます。
長く乗りたい車なので、速いだけじゃなくてエンジンに優しい運転がしたいと思いました。
ただ単におもしろそうという理由でMT車に乗り換えて半年、街乗りだけなので、
自分にも同乗者にも滑らかに運転できるレベルになりたいです。
このスレが本当に役立っています。
これからもよろしくお願いします(*´∇｀*)
ありがとうございます。
長く乗りたい車なので、速いだけじゃなくてエンジンに優しい運転がしたいと思いました。
ただ単におもしろそうという理由でMT車に乗り換えて半年、街乗りだけなので、
自分にも同乗者にも滑らかに運転できるレベルになりたいです。
このスレが本当に役立っています。
これからもよろしくお願いします(*´∇｀*)
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:28:38.47 ID:mmeWV+J+0
>>687
研究・開発の部署が必ず存在する業種（機械、食品、医療とか）では、
開発中のものが、そのうち必ず製品化されて販売されるってわけではない。
味見の時点で消える新メニューとか、いつまで経っても完成しない特効薬とかさ。
研究・開発の部署が必ず存在する業種（機械、食品、医療とか）では、
開発中のものが、そのうち必ず製品化されて販売されるってわけではない。
味見の時点で消える新メニューとか、いつまで経っても完成しない特効薬とかさ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:29:55.30 ID:MO1rPJIM0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:31:36.16 ID:MO1rPJIM0
>>692
ホンダさんに夢見させてもらうことにするｗ
ホンダさんに夢見させてもらうことにするｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 14:50:18.21 ID:1hy45i5M0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 16:09:13.02 ID:w0iBBXYq0
>>694
まさにホンダドリーム過ぎて吹いたｗ
まさにホンダドリーム過ぎて吹いたｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 16:11:12.11 ID:vqAj+Qnc0
ただのＭＴ好き雑談スレになってるな
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 16:40:16.89 ID:PEgHR2Ol0
質問するとウソ教えられるスレで真面目に質問なんか出来るか
699 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 !dennki：2011/06/17(金) 17:03:02.69 ID:DF6cWyNE0
コペンが推奨されないのが悲すい
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 17:06:58.67 ID:WUaG8cuV0
街中、高速でのプロボックスの速さは異常
スポーツカー顔負けの速度でぶっ飛ばしてく
スポーツカー顔負けの速度でぶっ飛ばしてく
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 17:32:29.44 ID:r48f359m0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 17:47:00.21 ID:9Tb+MiJb0
エンストするレベルの人間が集まってるところに「まともに走れる」だけの技術しかない人間が得意げに知ったかするスレです。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:09:01.88 ID:EXNloZcW0
ヘッドバンギング状態からスムーズに復帰する方法と回避のコツがあれば教えてください
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:20:56.33 ID:03NfzUaz0
>>703
原因を考えよう
原因を考えよう
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:42:29.44 ID:M0Sps+1b0
復帰はクラッチ切って少し丁寧に半クラで繋ぎなおすしかないんじゃね？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:36:07.37 ID:U1H5imzl0
コラムシフトの車って最近でもあるの？（中古除いて）
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:53:48.02 ID:DSVPeneF0
MTを練習するためにはMT車を調達するしか無いんだが
リアフレとかいないんでどうすればいいでしょう？
近所のレンタカーにもないし
リアフレとかいないんでどうすればいいでしょう？
近所のレンタカーにもないし
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:14:09.21 ID:w0iBBXYq0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:32:02.84 ID:9ZaGtLIq0
>>707
わかってるなら買えばいいだろ
いきなりレンタカーとか人様の車なんて怖すぎる
仮にMTレンタカーがあったとして
707「うわーMTだ大丈夫かなぁ・・・ドキドキドキ」
店員「行ってらっしゃいませお気をつけてー」
ガックン
707「あれ？エンストしちゃった（汗・・・エンジンかけなきゃ・・・あれ？あれ？かからないなんで？（恥」
店員「お客様クラッチペダル踏まないとエンジンかかりませんが？」（呆れ顔）
707（チョー恥ずかしー）
てなことになるぞ
わかってるなら買えばいいだろ
いきなりレンタカーとか人様の車なんて怖すぎる
仮にMTレンタカーがあったとして
707「うわーMTだ大丈夫かなぁ・・・ドキドキドキ」
店員「行ってらっしゃいませお気をつけてー」
ガックン
707「あれ？エンストしちゃった（汗・・・エンジンかけなきゃ・・・あれ？あれ？かからないなんで？（恥」
店員「お客様クラッチペダル踏まないとエンジンかかりませんが？」（呆れ顔）
707（チョー恥ずかしー）
てなことになるぞ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:46:35.56 ID:c8mLOVYv0
周りMT乗りばかりだけど、人様の車で練習させろなんて俺には言えないわ
教習所のペーパードライバー講習行ってこい
教習所のペーパードライバー講習行ってこい
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:51:10.22 ID:8AWoW9q20
5万くらいの中古軽トラ買え
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 21:18:08.34 ID:+uNrAjfk0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 21:19:05.64 ID:sKAd/OX30
俺は初心者教習行ったな
教官からMT向いてない的なこと言われちゃったけど、新車で買って楽しく乗ってるよ
教官からMT向いてない的なこと言われちゃったけど、新車で買って楽しく乗ってるよ
フルボッコ杉(´；ω；｀)
もうペーパードライバー講習しか無いと思うんだけど
近くの教習所は5000円くらいってなってる
5000円で何時間乗れるのかな
もうペーパードライバー講習しか無いと思うんだけど
近くの教習所は5000円くらいってなってる
5000円で何時間乗れるのかな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:18:19.36 ID:OHAsW+a40
レンタカーでいいじゃん
自分の車じゃないほうが無茶できる（事故らない程度に）
自分の車じゃないほうが無茶できる（事故らない程度に）
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:19:20.00 ID:hTus5F/W0
普通は一コマ。１時間くらい
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:24:07.57 ID:pV9yoc1bO
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:38:43.71 ID:9Tb+MiJb0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:41:02.17 ID:OHAsW+a40
>>718 高い金払うんだしクラッチ板けずるくらいいーじゃん（ｲｰｼﾞｬﾝ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:43:37.46 ID:zUofpO/F0
>>714
今どんな車種で何年乗ってるの？
今どんな車種で何年乗ってるの？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:49:15.95 ID:WUaG8cuV0
半年ほど前初めて車買いに言ったんだが
最近の車はクラッチ踏まないとエンジンかからないのを知らなかったから
試乗に行ったときエンジンかからなくて恥かいたなｗ
初めて乗った車が親がずっと昔に買った車だったから知らなかったw
クラッチ踏まないとエンジンかからないのが非常にめんどくさい...
最近の車はクラッチ踏まないとエンジンかからないのを知らなかったから
試乗に行ったときエンジンかからなくて恥かいたなｗ
初めて乗った車が親がずっと昔に買った車だったから知らなかったw
クラッチ踏まないとエンジンかからないのが非常にめんどくさい...
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:53:22.46 ID:ew8wJ+Za0
>>721
それやるひと結構多い
それやるひと結構多い
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:54:31.02 ID:ew8wJ+Za0
ごめん、ageちゃたorz
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:58:49.97 ID:w0iBBXYq0
そこはあれだ、最近の車は詰まんないもんついてるなー見たいなこと言って通ぶってみる
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:01:16.25 ID:am6AWNvn0
学生時代にＭＴで免許を取って１年間の空白の後にＡＴ車を購入。
それから４年経ったけど、ＭＴ車の操縦はできるんだろうか・・・？
乗って練習すれば大丈夫？
それから４年経ったけど、ＭＴ車の操縦はできるんだろうか・・・？
乗って練習すれば大丈夫？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:32:03.42 ID:MO1rPJIM0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:36:55.45 ID:hTus5F/W0
俺なんて、１０年乗ってなかったけど何とかなったぞ。試乗コース回っただけだがｗ
真剣にやっていれば、なんだかんだで体が覚えてるというのは本当なんだな、と思った。
真剣にやっていれば、なんだかんだで体が覚えてるというのは本当なんだな、と思った。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:53:38.63 ID:6gDEMbvQ0
閾値を超えるってヤツだな。
それが経験だ、みんなそうやって大人になるのさ
それが経験だ、みんなそうやって大人になるのさ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:11:33.04 ID:5f2souD30
バックでも半クラなんて一瞬しか使わないよ、とのアドバイスを実行してちびりかけた
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:14:59.89 ID:5vSi8KaN0
>>729
どうなったん？ｗ
どうなったん？ｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:23:47.55 ID:z7uLdeeh0
>>730
ちびりかけた
ちびりかけた
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:25:18.33 ID:5f2souD30
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:30:53.33 ID:wVt/3XBT0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:50:32.85 ID:5vSi8KaN0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 01:05:37.31 ID:pnLvlFci0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 01:15:16.32 ID:1KqCg/BE0
>>734
断続クラッチだな
断続クラッチだな
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 05:57:22.07 ID:XZHVepVri
免許とって以来8年ぶりにMT納車したけど全然運転できるな。
まだぎこちないけど、流れには乗れてるし、すぐ慣れそう。
まだぎこちないけど、流れには乗れてるし、すぐ慣れそう。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 05:57:50.21 ID:R5QXSx7C0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 06:03:03.23 ID:Fs6iHBe00
なんでお前らはそうやって簡単に乗れてズルい
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 07:42:40.63 ID:IGzAdhAx0
自転車みたいなもんだよ。一回乗れれば、多少ブランクがあっても
また乗れるようになるさ。
ところでクラッチ踏まないとエンジン掛からないシステムって、
教習所では習ったけど教習車は普通にクラッチなしでエンジンかかったよな。
あれは教習車が古かっただけかな。
また乗れるようになるさ。
ところでクラッチ踏まないとエンジン掛からないシステムって、
教習所では習ったけど教習車は普通にクラッチなしでエンジンかかったよな。
あれは教習車が古かっただけかな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 07:54:57.02 ID:xpmxqVQa0
>>740
古かっただけ。
クラッチスタートは、ここ１０年そこらで設置義務化されたんじゃ無かったかと思う。
古い教則本だと「踏切で立ち往生したら、１速でクラッチ繋いでイグニッション回して脱出せよ」とかなってたはず。
最近の機種だとその手は使えないｗ
古かっただけ。
クラッチスタートは、ここ１０年そこらで設置義務化されたんじゃ無かったかと思う。
古い教則本だと「踏切で立ち往生したら、１速でクラッチ繋いでイグニッション回して脱出せよ」とかなってたはず。
最近の機種だとその手は使えないｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 08:30:14.30 ID:2arXStzd0
おっさん自慢が今アツイ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 09:50:43.38 ID:pe+OjmhD0
免許取って1年間空白、その後AT車を4年乗ってて
今乗ってる車（試乗車上がりの中古）に試乗したらエンストしまくって運転代わってもらった俺でも
1日遠出したら難なく乗れるレベルになったんだ。何とかなるさ。
>>740
俺が通ってた教習所の教習車はクラッチスタートシステムついてたな。
今乗ってる車（試乗車上がりの中古）に試乗したらエンストしまくって運転代わってもらった俺でも
1日遠出したら難なく乗れるレベルになったんだ。何とかなるさ。
>>740
俺が通ってた教習所の教習車はクラッチスタートシステムついてたな。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 10:02:48.12 ID:2arXStzd0
車買ったら一ヶ月毎日練習することにするわ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 11:38:07.85 ID:JqVeUrzV0
クラッチスタートシステムって言ったって
クラッチペダルの所にブレーキペダルの所にあるスイッチと同じような物があるだけなんで
クラッチペダルをちょい踏みでスターターが動く。
立ち往生したときの裏技はペダルちょい踏みで実現可能だよ。
クラッチペダルの所にブレーキペダルの所にあるスイッチと同じような物があるだけなんで
クラッチペダルをちょい踏みでスターターが動く。
立ち往生したときの裏技はペダルちょい踏みで実現可能だよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 11:45:10.66 ID:FZmPeLph0
>>744
まぁそういわずにもっと乗りなよ。
まぁそういわずにもっと乗りなよ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 12:12:19.46 ID:kjVkxZT60
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 12:25:33.30 ID:z7uLdeeh0
俺もそうだけど、MTで免許取得→数年～10数年ATのみ→MT購入、って人結構多いよね
そうやってどんどんMT人口が増えて敷居が低くなればいいのに
そうやってどんどんMT人口が増えて敷居が低くなればいいのに
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 13:25:22.53 ID:Nuz7b8MB0
練習言ってる奴は難しく考えすぎ
とりあえず１００キロぐらい離れたところまで遠出してこい
そうすれば自信付いて運転なんてなんともなくなる
練習するために近所しか走らないとかやってるといつまで経ってもウジウジして上手くならない
男は度胸、何でも試してみるのさ
とりあえず１００キロぐらい離れたところまで遠出してこい
そうすれば自信付いて運転なんてなんともなくなる
練習するために近所しか走らないとかやってるといつまで経ってもウジウジして上手くならない
男は度胸、何でも試してみるのさ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 13:38:34.33 ID:pe+OjmhD0
「いざとなれば車置いて歩いてでも自宅に帰ることができる状況」でチマチマ練習するより、
「何が何でもこの車で、自力で帰らざるを得ない状況」に自分を放り出した方が覚悟はできるわな。
「何が何でもこの車で、自力で帰らざるを得ない状況」に自分を放り出した方が覚悟はできるわな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 13:49:10.18 ID:z7uLdeeh0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 14:11:55.42 ID:Nuz7b8MB0
練習だから失敗しても平気とか自分ルール作っても
公道を走ってる以上練習もクソもない、普通に走ってるのと同じ
エンストしたりガクガクしたら恥ずかしいのは変わらん
公道を走ってる以上練習もクソもない、普通に走ってるのと同じ
エンストしたりガクガクしたら恥ずかしいのは変わらん
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 14:56:54.95 ID:cYx5mpz/0
公道で練習が許されるのは仮免まで
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:17:34.16 ID:NN5c4OlU0
日々上達する意欲がない人たちって下手そう。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:17:34.62 ID:1KqCg/BE0
>>750
やることは同じだから変わらん気はするが。
達成感は違うかな。
チマチマ5km圏内で、路地から幹線道路から交差点を走るのと
100km先まで遠出して、路地から幹線道路から交差点を走る自体の差は無いかと。
チマチマの基準が人によるのかな
やることは同じだから変わらん気はするが。
達成感は違うかな。
チマチマ5km圏内で、路地から幹線道路から交差点を走るのと
100km先まで遠出して、路地から幹線道路から交差点を走る自体の差は無いかと。
チマチマの基準が人によるのかな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:20:16.44 ID:cYx5mpz/0
練習だとか気にせず毎日運転すりゃいいんだよ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:23:48.02 ID:HcuUHcfS0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 16:29:11.38 ID:qwRSgGGVO
また月曜に試験です。
なかなか受かりません。
なかなか受かりません。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 16:53:47.43 ID:LP+Tia6U0
>>758
落ち着いて頑張れ
落ち着いて頑張れ
昨日はどうやって練習するために車調達しようか悩んでいたところ今朝方親戚から今日なら軽トラなら貸すぞと申し出があり普段ならまだ着かない時間（1000円高速）で駆けつけて練習してきました。
3時間くらい乗って心底疲れ果てたけど・・・
なんか知らんけど乗れるｗそれほどでもなかったｗ
いやぁ、昨日の気分が嘘のように晴れ晴れですネ
一応確認しておきたいんだけど、軽トラと普通車って運転感覚変わらないよね？
3時間くらい乗って心底疲れ果てたけど・・・
なんか知らんけど乗れるｗそれほどでもなかったｗ
いやぁ、昨日の気分が嘘のように晴れ晴れですネ
一応確認しておきたいんだけど、軽トラと普通車って運転感覚変わらないよね？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:36:16.54 ID:ICQKhxbZ0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:37:42.52 ID:D5bJPs2zO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:45:32.78 ID:sc0pa7fy0
クラッチスタートシステムって結構簡単な作業で無効に出来た気がするが、無効にするメリットってある？
>>761
１速と２速両方で練習した。
使い分け方はわからないけど、とりあえずどっちでも普通にできた
坂道発進もできたし、たぶんひと通り運転できたと満足はした
H&Tとかそういうのは知らんけどｗ
>>762
＞全然違う
ｍｊｋ
やっぱ普通車も練習するべきか・・・
１速と２速両方で練習した。
使い分け方はわからないけど、とりあえずどっちでも普通にできた
坂道発進もできたし、たぶんひと通り運転できたと満足はした
H&Tとかそういうのは知らんけどｗ
>>762
＞全然違う
ｍｊｋ
やっぱ普通車も練習するべきか・・・
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:51:19.42 ID:pnLvlFci0
扉開けるだけでわざわざシートに座らなくてもエンジンがかけられる
窓が開いていれば手を入れるだけでエンジンがかけられる
別に走り出すわけではないけど何かちょっとしたことで
エンジンかけたいときに一手間省ける
窓が開いていれば手を入れるだけでエンジンがかけられる
別に走り出すわけではないけど何かちょっとしたことで
エンジンかけたいときに一手間省ける
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:51:43.83 ID:lD9piTVu0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:54:19.65 ID:ZfJ/Yz1L0
その一手間を惜しんだばかりに、何台の車が壊れ、
何人の人が死んだり怪我をしたりしたのだろう。
何人の人が死んだり怪我をしたりしたのだろう。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:30:39.35 ID:wVt/3XBT0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:44:22.14 ID:6QCc+K4O0
シートに座らずに車のエンジンをかけて事故を起こすのは「未必の故意」とほぼ同じだと思う。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:47:08.47 ID:SYaC3Zgu0
サイド引いてあって、ギア入った状態で置いてある車で
どうやって事故るん？
エンジン掛かった瞬間エンストではないのん？
サイド引いてない状態だとエンストしないとか？
どうやって事故るん？
エンジン掛かった瞬間エンストではないのん？
サイド引いてない状態だとエンストしないとか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:50:30.22 ID:7ALiLDbx0
>>760
軽トラの運転感覚っつか、
フロントタイヤに対して運転席がドコにあるか、って要素が大きいと思う。
ハンドリングの話なんだけど、小型車と大型車は大差ないのに
ボックスカーとか、旧車のロングノーズクーペとかだと随分違う。
軽トラの運転感覚っつか、
フロントタイヤに対して運転席がドコにあるか、って要素が大きいと思う。
ハンドリングの話なんだけど、小型車と大型車は大差ないのに
ボックスカーとか、旧車のロングノーズクーペとかだと随分違う。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:56:50.53 ID:sc0pa7fy0
確かに椅子に座らんとEGがかからないのは面倒なんだよな
とはいえNにしとけばそんなに事故らないとは思うんだがな
とはいえNにしとけばそんなに事故らないとは思うんだがな
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:58:04.22 ID:1KqCg/BE0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:04:22.18 ID:cTLCSbew0
押しがけができないのがつらい。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:19:53.74 ID:kHY62jbu0
>>668
スイフトもしくはスイフトスポーツのMTはどうだい？
スイフトもしくはスイフトスポーツのMTはどうだい？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:22:42.77 ID:j/QAiUoQ0
>>770
大排気量とかディーゼルとかでソレやると、動いちゃうことあるらしいよ。
自分の軽じゃあり得ない話だがｗ
ていうか、チャイルドロックの意味もあると思う。
自分が幼少の頃、父親に車につけっぱなしのカギ取ってきてと言われて、
抜こうとして回したらエンジンかかったことがある。
ギア入ってなかったから問題なかったけど、親父血相変えて飛び出してきたわ…。
大排気量とかディーゼルとかでソレやると、動いちゃうことあるらしいよ。
自分の軽じゃあり得ない話だがｗ
ていうか、チャイルドロックの意味もあると思う。
自分が幼少の頃、父親に車につけっぱなしのカギ取ってきてと言われて、
抜こうとして回したらエンジンかかったことがある。
ギア入ってなかったから問題なかったけど、親父血相変えて飛び出してきたわ…。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:22:45.45 ID:6QCc+K4O0
>>770
サイドの効き具合にも寄るのかも知れんけど、エンジン云々の前にセルモーターの力で動くんだよ。
と思ったら>>773経験済み？一瞬しか動かないの？踏み切りとかで止まった時に緊急避難的に使えるって教えられたんだが。
>>774
押しがけもできないんだっけ？
関係ないと思ってた、いや、現在もそう思ってる。
サイドの効き具合にも寄るのかも知れんけど、エンジン云々の前にセルモーターの力で動くんだよ。
と思ったら>>773経験済み？一瞬しか動かないの？踏み切りとかで止まった時に緊急避難的に使えるって教えられたんだが。
>>774
押しがけもできないんだっけ？
関係ないと思ってた、いや、現在もそう思ってる。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:30:24.08 ID:KSZuAHre0
>770
サイド引いてあって、ギア入った状態で置いてある車で
窓から腕だけつっこんでエンジンかける意味あるん？
サイド引いてあって、ギア入った状態で置いてある車で
窓から腕だけつっこんでエンジンかける意味あるん？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:55:07.39 ID:6QCc+K4O0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:55:26.29 ID:JqVeUrzV0
セル回らないってだけだから押しがけはキーをONで出来るだろ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:59:52.85 ID:pnLvlFci0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:04:41.60 ID:8aBYiAQ90
何年か前におまわりさんが車外からエンジンかけたら勝手に動き出してパトカー壊したニュースがあったよ
教習所で習うニュートラルでクラッチ切ってブレーキ踏んでってのは三重のフェイルセーフ
教習所で習うニュートラルでクラッチ切ってブレーキ踏んでってのは三重のフェイルセーフ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:12:23.37 ID:7ALiLDbx0
クラッチスタート車が押し掛けダメだと思ってる人、まだ居るのか。
もし押し掛けできなかったら、クラッチ繋いで走れないじゃん。
もし押し掛けできなかったら、クラッチ繋いで走れないじゃん。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:14:43.90 ID:SYaC3Zgu0
>>773>>776>>777
さんくつ、あの一瞬のビクンっ！とか排気量なんかによっては危ないのね
>>778
ギア入れて停めたことないからわからん
危ないだけで良いこと無いんじゃね？
俺はN+サイドなんだ、この状態で窓開けておいて置く時は
楽だなーって事があるよ
さんくつ、あの一瞬のビクンっ！とか排気量なんかによっては危ないのね
>>778
ギア入れて停めたことないからわからん
危ないだけで良いこと無いんじゃね？
俺はN+サイドなんだ、この状態で窓開けておいて置く時は
楽だなーって事があるよ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:25:11.94 ID:1KqCg/BE0
>>777
一瞬ってのは乗ってた奴がブレーキかけたから。
一瞬はねる→徒歩程度の速度で転がる→踏切脱出には十分→足りなきゃまた回せ
>>781
エンジン始動まで行かなきゃエンストするでしょう。
転がるだけでアウト。
1t近くの鉄塊だ、人じゃ太刀打ち出来ない。
一瞬ってのは乗ってた奴がブレーキかけたから。
一瞬はねる→徒歩程度の速度で転がる→踏切脱出には十分→足りなきゃまた回せ
>>781
エンジン始動まで行かなきゃエンストするでしょう。
転がるだけでアウト。
1t近くの鉄塊だ、人じゃ太刀打ち出来ない。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:32:51.41 ID:wVt/3XBT0
近頃のインジェクション車では押しがけでエンジン掛からない構造。
掛かる車種でも取説に禁止項目として記載されてる。
このｽﾚはECU制御の無い旧車乗りが多いのかな？
掛かる車種でも取説に禁止項目として記載されてる。
このｽﾚはECU制御の無い旧車乗りが多いのかな？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:39:51.01 ID:BuukF8/Y0
ターボタイマー付だと自然にNで停車するよね
だから正直面倒で一手間惜しみたいから無効にした
やり方はクラッチペダルについてるスイッチを短絡するだけで簡単だった
今の時代にわざわざMT乗るような物好きには不要な装備かもしれんけど
年の方のことを考えると標準にしないといけないのかなぁ……
だから正直面倒で一手間惜しみたいから無効にした
やり方はクラッチペダルについてるスイッチを短絡するだけで簡単だった
今の時代にわざわざMT乗るような物好きには不要な装備かもしれんけど
年の方のことを考えると標準にしないといけないのかなぁ……
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:40:04.40 ID:ObhPSAnI0
H18年式のマーチ（クラッチスタート付）で走行中エンジン切って
またONにして2速つないだらエンジンかかったよ
20kmくらい出してたけど押しがけでもできるんじゃないかな
またONにして2速つないだらエンジンかかったよ
20kmくらい出してたけど押しがけでもできるんじゃないかな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:49:42.49 ID:pe+OjmhD0
>>757
実家と自宅が100km離れてるってことだよ言わせんな恥ずかしい
実家と自宅が100km離れてるってことだよ言わせんな恥ずかしい
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:59:14.25 ID:luKrAifb0
>>786
押し掛けできる車はキャブ車と思ってる人？
押し掛けできる車はキャブ車と思ってる人？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:11:12.92 ID:JqVeUrzV0
ECU制御の無い旧車ってもう30年以上前の話だろそれｗ
バッテリーが瀕死、スターターモーターが噛まないなどで
坂道利用して押すか牽引してもらいつつ
キーをONにして3速に入れて断続クラッチでエンジンかけるという技ｗ
押しがけ出来ない車種って具体的になんだい？
H17年式のMTフィットは出来るぞ。
バッテリーが瀕死、スターターモーターが噛まないなどで
坂道利用して押すか牽引してもらいつつ
キーをONにして3速に入れて断続クラッチでエンジンかけるという技ｗ
押しがけ出来ない車種って具体的になんだい？
H17年式のMTフィットは出来るぞ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:20:39.92 ID:Nuz7b8MB0
さすがに釣りだろ
もし真面目に言ってるなら相当の馬鹿だぞｗ
もし真面目に言ってるなら相当の馬鹿だぞｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:30:11.31 ID:luKrAifb0
前話題になったときもそういう話はあったが車種は何だったかな。
レガシー辺りだったような。
レガシー辺りだったような。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:35:42.18 ID:XXmzVotf0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:59:45.85 ID:7ALiLDbx0
>>786
＞掛かる車種でも取説に禁止項目として記載されてる。
MTのみの車種だけど、どこにも書いてませんでした。参考まで。
初めて説明書に隈なく目を通した気がするが、
エンジン掛けるときは必ずブレーキ踏めってのと、
エアコンは使う必要がなくても時々回せ、ってのが明記されてるとは知らなかった。
＞掛かる車種でも取説に禁止項目として記載されてる。
MTのみの車種だけど、どこにも書いてませんでした。参考まで。
初めて説明書に隈なく目を通した気がするが、
エンジン掛けるときは必ずブレーキ踏めってのと、
エアコンは使う必要がなくても時々回せ、ってのが明記されてるとは知らなかった。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:05:10.13 ID:PRlRM3Y40
大人になって、ある程度買い物すると取り説なんて読まなくてもOKみたいに
なるけど間違いだよね。
一通り読むと意外なこと書いてあるから買ったときだけでも見ておきたい。
なるけど間違いだよね。
一通り読むと意外なこと書いてあるから買ったときだけでも見ておきたい。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:22:57.89 ID:GWN7tW4T0
押しがけなんて禁止しなくても普通の人はやらんからね。
でも、エンストしたけど完全に車が止まってないとか、軽く坂道だったりすると押しがけ状態で再始動するのは普通だよな。
でも、エンストしたけど完全に車が止まってないとか、軽く坂道だったりすると押しがけ状態で再始動するのは普通だよな。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:25:54.23 ID:PRlRM3Y40
ふつーて言うなぁ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:40:41.58 ID:j4+l6sA00
>押しがけ
セルは回さないけど、点火はしてくれる。ってことだろ？
知らんけど
セルは回さないけど、点火はしてくれる。ってことだろ？
知らんけど
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:50:02.08 ID:rDO/XdCf0
つか、もし押しがけできない仕組みなら、
セルスターターの位置からキーを戻した途端にエンジン止まっちゃうじゃん。
押しがけすんなって注意書きされてるとしたら、
パワステとかブレーキブースターとかが利かない状態で
車を動かすのは危険だからやめなさい、って意味だろ。
セルスターターの位置からキーを戻した途端にエンジン止まっちゃうじゃん。
押しがけすんなって注意書きされてるとしたら、
パワステとかブレーキブースターとかが利かない状態で
車を動かすのは危険だからやめなさい、って意味だろ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 04:29:48.90 ID:aYm+MV/50
まあ、ECUが作動しないほどバッテリー上げたら押しがけ出来ないね＞インジェクション
ライト付けっぱで1週間放置とか。
キャブ車なら、プラグに火さえ飛んでくれれば掛かるけど。
あと、始動時増量補正が入らないので、押しがけだとエンジン掛かりにくいというのはあると思う。
説明書で禁止してるのは、しくじってかぶらせたり、始動に失敗した結果生ガスが排気系に流れて、
アフターファイヤとかで触媒破損の恐れがあるからだろうね。
>>773
クラッチスタート付いてても、やっぱりＮ確認怠ったらやらかすけどね。
クラッチスタート付きでギア入れてたの忘れて、車外から足突っ込んでクラッチ踏んでエンジン掛けて、
パッとクラッチ離したら、スポーンと車が俺を振り落として５ｍ位動いちゃったことあるし。
始動直後でアイドリング高かったから、サイド引いてあってもエンストするまでに５ｍ掛かった。
>>776
小学生の頃、オートマでオヤジが路駐して、自販機にタバコ買いに行ったのは良いんだけど、
Ｄのままサイドで止めてあって、エアコン入った瞬間動き出したことあった。
俺が車好きのガキなのが幸いして、慌ててＰに入れて止まったけど。オヤジ青ざめてた。
結局、MTもATも、乗る人が気をつけないと事故になる訳で。
ちなみに、知人のBMWのオートマは、DやRレンジで運転席ドア開けると強制的にPに入るそうで。クリープくらいの速度で動いていても。
ドア開けて後ろ見てバック出来ないとか言ってた。
さすがに走ってるときにドア開けたときは警告だけでPには入らないだろうけど。
まあ、ドア開けてバックして、突き出た頭を電柱とかに挟んで死ぬ人もいるみたいだから、それを防ぐ意味もあるんだろう。
ライト付けっぱで1週間放置とか。
キャブ車なら、プラグに火さえ飛んでくれれば掛かるけど。
あと、始動時増量補正が入らないので、押しがけだとエンジン掛かりにくいというのはあると思う。
説明書で禁止してるのは、しくじってかぶらせたり、始動に失敗した結果生ガスが排気系に流れて、
アフターファイヤとかで触媒破損の恐れがあるからだろうね。
>>773
クラッチスタート付いてても、やっぱりＮ確認怠ったらやらかすけどね。
クラッチスタート付きでギア入れてたの忘れて、車外から足突っ込んでクラッチ踏んでエンジン掛けて、
パッとクラッチ離したら、スポーンと車が俺を振り落として５ｍ位動いちゃったことあるし。
始動直後でアイドリング高かったから、サイド引いてあってもエンストするまでに５ｍ掛かった。
>>776
小学生の頃、オートマでオヤジが路駐して、自販機にタバコ買いに行ったのは良いんだけど、
Ｄのままサイドで止めてあって、エアコン入った瞬間動き出したことあった。
俺が車好きのガキなのが幸いして、慌ててＰに入れて止まったけど。オヤジ青ざめてた。
結局、MTもATも、乗る人が気をつけないと事故になる訳で。
ちなみに、知人のBMWのオートマは、DやRレンジで運転席ドア開けると強制的にPに入るそうで。クリープくらいの速度で動いていても。
ドア開けて後ろ見てバック出来ないとか言ってた。
さすがに走ってるときにドア開けたときは警告だけでPには入らないだろうけど。
まあ、ドア開けてバックして、突き出た頭を電柱とかに挟んで死ぬ人もいるみたいだから、それを防ぐ意味もあるんだろう。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 09:41:21.03 ID:55sxhlJf0
>>801
車庫入れの際ドア開けられないと致命的だろ。
最近は後ろも向かずドアミラー見るだけで入れてる人多いけど。
バックアイモニタ標準装備とか、メーカーでドアにはさまれれば人身？で、
ぶつけるだけなら物損だから物損で済めば…という考えなら俺はそうですかと
引き下がるしかないが。
ちなみにトラック乗りじゃないです。
車庫入れの際ドア開けられないと致命的だろ。
最近は後ろも向かずドアミラー見るだけで入れてる人多いけど。
バックアイモニタ標準装備とか、メーカーでドアにはさまれれば人身？で、
ぶつけるだけなら物損だから物損で済めば…という考えなら俺はそうですかと
引き下がるしかないが。
ちなみにトラック乗りじゃないです。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 09:44:37.87 ID:685EvHMh0
車庫と車のサイズが分からんとなんともいえんけど、
車庫入れのときドアを開けたことは一度もない。
車庫入れのときドアを開けたことは一度もない。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 10:32:14.46 ID:j8ekJFV10
同じく車庫入れでドア開けたことないわ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 10:32:50.26 ID:rDO/XdCf0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 10:35:31.09 ID:4mzok5z50
免許とってすぐのころはなかなかまっすぐ駐車できなくてよくドア空けたが、慣れたころからはドアを開けることはなくなった
まあ、このスレは初心者スレだから歴の浅いのもたくさんいるだろうな
まあ、このスレは初心者スレだから歴の浅いのもたくさんいるだろうな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 10:47:57.49 ID:B6kPmFHz0
ドア開けて下がるの理解できんｗ
目測に自信無いなら降車して確かめればいいわけでして。
停車してドア開けて体出して後方を見るのはいいと思うが
動きながら開けて見るのはやめろよｗ
目測に自信無いなら降車して確かめればいいわけでして。
停車してドア開けて体出して後方を見るのはいいと思うが
動きながら開けて見るのはやめろよｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 11:10:07.94 ID:lvaG0iWE0
ドアを開けてバックする方が致命的かも
ミラーで確認だろjk
ミラーで確認だろjk
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 11:47:04.17 ID:rWnFS5MR0
ドアを開ける幅が無い
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:36:04.63 ID:nkHCsfCW0
ここまで「窓全開で顔出し確認」のﾚｽ無し
何でミラーのみorドア開けの二極論なんだよｗ
何でミラーのみorドア開けの二極論なんだよｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:41:36.14 ID:V/DWOIaR0
バックするクルマが無い
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:42:08.12 ID:rWnFS5MR0
ここまでMT関係なし
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:43:20.63 ID:B6kPmFHz0
トラックと違って乗用車は窓開けて首だけ出しても後の端っこは見えないし。
ドア開けて下方から後方を覗き込むのは端っこを見るための行為だよ。
ドア開けて下方から後方を覗き込むのは端っこを見るための行為だよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:45:18.37 ID:B6kPmFHz0
オートマだったら体乗り出せばいいけど
MTは無理なんだなぁ。
MTは無理なんだなぁ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 12:52:19.86 ID:twdRLvsX0
>>814
そうやってオートマの踏み間違いは起こるのですね。
そうやってオートマの踏み間違いは起こるのですね。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 13:57:24.49 ID:B6kPmFHz0
オートマはドア開けて身を乗り出して踏み間違いをして
車庫入れと同時に自身も逝くという。
MTはそういうとき踏み間違えると
虚しく空吹かしになるｗ
車庫入れと同時に自身も逝くという。
MTはそういうとき踏み間違えると
虚しく空吹かしになるｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 14:41:53.17 ID:VEY0yhTy0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 17:28:43.59 ID:6X8519Au0
>>742
> おっさん自慢が今アツイ
つーより、オッサンなってから運転することになったからこそ余計に苦しむわけだよ。
貧乏自慢とか不幸自慢とか絡んでるやつもたまにいるが、
そんなもんを自慢と捉えるやつの頭って確かに不幸な不出来さだな。
> おっさん自慢が今アツイ
つーより、オッサンなってから運転することになったからこそ余計に苦しむわけだよ。
貧乏自慢とか不幸自慢とか絡んでるやつもたまにいるが、
そんなもんを自慢と捉えるやつの頭って確かに不幸な不出来さだな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 18:11:46.04 ID:hw5ii0700
>窓空け駐車
カウンタックリバースってことだろ
カウンタックリバースってことだろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:27:28.65 ID:kEFoCv/j0
「ドアを開けて」というならカウンタックリバースでいいと思うが、窓開けて顔出すのは違うと思う
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:33:28.21 ID:j4+l6sA00
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:41:34.42 ID:o/+ml4IJ0
景色が凄い…
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:59:14.20 ID:aIqvq5Xx0
ドア開けなくても窓開けて少し乗り出せば視えるだろ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:35:08.38 ID:B6kPmFHz0
>>823
左足を奥まで踏んでる状態で身を乗り出せるのかねあんたは？
左足を奥まで踏んでる状態で身を乗り出せるのかねあんたは？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:46:06.33 ID:fc8mlUxC0
>>824
最近の車は窓の下端が高くて多少辛くなったけど
左足が辛いならニュートラルにしてサイド引いてから見ても良いんじゃね？
俺、顔出しながら下げていって車庫のシャッター枠に髪の毛掠めて以来
止めて見るようにしてるよ。あの時はマジでぞっとしたね。
最近の車は窓の下端が高くて多少辛くなったけど
左足が辛いならニュートラルにしてサイド引いてから見ても良いんじゃね？
俺、顔出しながら下げていって車庫のシャッター枠に髪の毛掠めて以来
止めて見るようにしてるよ。あの時はマジでぞっとしたね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:50:26.37 ID:0iJhXGhK0
>>821
一番奥の白い車何？
一番奥の白い車何？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:58:39.67 ID:rWnFS5MR0
FD弄くってるんじゃね
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 21:10:16.19 ID:0iJhXGhK0
>>827
把握・・・。見なかったことにしよう・・・。
把握・・・。見なかったことにしよう・・・。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 21:26:49.28 ID:7Ag25d8E0
サガリスかと思った
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 21:36:18.74 ID:6wKnivi80
>>789
恥ずかしい思いさせてごめんよ
恥ずかしい思いさせてごめんよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 22:54:49.21 ID:hw5ii0700
>>820
あっ、コピー元間違えたスマソ
あっ、コピー元間違えたスマソ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 03:13:14.93 ID:U4jMkUSW0
自宅は機械式駐車場だからミラーのみじゃないと枠にぶつかるから危ないし、
寄せすぎたと思ったら一旦止めて窓から顔出して確認
スーパーとかでも危ないと思うときは顔出しだけど、
左足が辛いなんて考えたこともないくらいありえない
ドア開けて身を乗り出してバックなんて、身動きとれないし視界も固定されちゃうし
危なくてしょうがないと思うんだけど
寄せすぎたと思ったら一旦止めて窓から顔出して確認
スーパーとかでも危ないと思うときは顔出しだけど、
左足が辛いなんて考えたこともないくらいありえない
ドア開けて身を乗り出してバックなんて、身動きとれないし視界も固定されちゃうし
危なくてしょうがないと思うんだけど
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 04:34:39.27 ID:H2kCzZOz0
あれ、ギア R に入れて駐車するのって上り坂の時だっけ、下り坂の時だっけ？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 04:37:37.61 ID:1ghpOzwg0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 06:28:50.11 ID:/41Fhhta0
>>833
迷ったら、シフトパターンを想像し、車体の前後で高い方側にシフト入れておくと覚えればおk
(前上がりなら1速、後ろ上がりならR) ←但しオーソドックスなフロアシフトのパターンの場合で、6MTとかでR位置が特殊なモノは除く
迷ったら、シフトパターンを想像し、車体の前後で高い方側にシフト入れておくと覚えればおk
(前上がりなら1速、後ろ上がりならR) ←但しオーソドックスなフロアシフトのパターンの場合で、6MTとかでR位置が特殊なモノは除く
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 07:04:23.98 ID:TdQZqpZd0
忘れたときはどっちでもいいよ。とりあえずギアが入ってれば入って無いよりは動かない
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 07:49:03.11 ID:X5JRgQhd0
下がって行ったらまずい方向と逆方向に進むギアに入れるっていう考え方を理解すれば
忘れるとかないでしょ
忘れるとかないでしょ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 07:58:11.65 ID:u+oxmp0w0
>>832
ドア開けて身を乗り出してバック、つまりいわゆるカウンタックリバースってのは、
後方視界が異様に悪いカウンタックだからやることで、
他の車種でやってる場合は大抵ネタだろ。
普通はドア開けて後輪見る場合でも、身を乗り出すほどじゃないし。
左足が厳しいってことも特にない。
ドア開けて身を乗り出してバック、つまりいわゆるカウンタックリバースってのは、
後方視界が異様に悪いカウンタックだからやることで、
他の車種でやってる場合は大抵ネタだろ。
普通はドア開けて後輪見る場合でも、身を乗り出すほどじゃないし。
左足が厳しいってことも特にない。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 11:39:03.36 ID:JDqqX78k0
ぶつけていいように中古タイヤでも置いておけばいいｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 12:09:16.83 ID:KwCCrtPh0
今はハッチバックのタイヤが一番後ろにくっついてる車種ばっかでセダンは
絶滅危惧種だからな・・・ってＭＴの話しろよｗｗ
絶滅危惧種だからな・・・ってＭＴの話しろよｗｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 13:52:09.62 ID:22VEQd97O
>>837
まあどちらでも良いけど、
次の２点で下がる方向に合わせて同方向にいれておくのが良いよ。
短時間の話だけど、
エンジンはいずれかのピストンが圧縮行程の時に止まるから、
正回転が効果高いよ。
時間を置いても逆転の方が抵抗力大きいとは言えないしね。
正回転が効果的だよ。
カムの駆動気候が逆回転に弱いのがあるよ。
まあどちらでも良いけど、
次の２点で下がる方向に合わせて同方向にいれておくのが良いよ。
短時間の話だけど、
エンジンはいずれかのピストンが圧縮行程の時に止まるから、
正回転が効果高いよ。
時間を置いても逆転の方が抵抗力大きいとは言えないしね。
正回転が効果的だよ。
カムの駆動気候が逆回転に弱いのがあるよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 15:33:37.69 ID:JDqqX78k0
つ チョーク トランクに入れておけば邪魔にならない
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 15:50:32.75 ID:Y6m7ZNFT0
ドアをあけると、プーって音がするから
バックの時にあけなくなったよ。
人が降りる時に若干げんなり。
バックの時にあけなくなったよ。
人が降りる時に若干げんなり。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 16:20:04.40 ID:UDJergmK0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 23:03:14.85 ID:CmGDTAs90
加速や減速のとき面倒だからギアを飛ばすのはアリですか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 23:06:21.54 ID:fQF4u3Sr0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 23:08:07.64 ID:sUcH1NqN0
>>845
このスレの話題だから普通の街乗りの話だと思うけど
減速は普通にありじゃね？ 面倒というより間に挟むのが不要だから
加速はどうだろ。合流なんかの場面でいっきに引っ張って即巡航に移行とかだと
やってもおかしくないかもしれない。自分は普段のクセで数秒ずつ各駅停車しちゃうが
このスレの話題だから普通の街乗りの話だと思うけど
減速は普通にありじゃね？ 面倒というより間に挟むのが不要だから
加速はどうだろ。合流なんかの場面でいっきに引っ張って即巡航に移行とかだと
やってもおかしくないかもしれない。自分は普段のクセで数秒ずつ各駅停車しちゃうが
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 23:10:43.85 ID:8b4AMYWE0
減速はやる。
加速でたまに気の迷いみたいにやったことはあるけど、特に意味は無いと思う。
加速でたまに気の迷いみたいにやったことはあるけど、特に意味は無いと思う。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 00:15:01.42 ID:KizzDeh+0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 00:53:10.50 ID:e7UbrVdc0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 00:57:24.51 ID:jkEMROb30
加速で飛ばしシフトをすると、
ブーーン ブーーン ブーーン の楽しみが1回減るからやらない方がいい
よほど力強く加速しないといけない時は別だけど
ブーーン ブーーン ブーーン の楽しみが1回減るからやらない方がいい
よほど力強く加速しないといけない時は別だけど
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 06:32:30.86 ID:0kyIGTUB0
4速で走ってて赤信号で停止するとき
ブレーキを使わずに3-2-1ってエンジンブレーキ使って止めるの？
ブレーキを使わずに3-2-1ってエンジンブレーキ使って止めるの？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 07:43:53.06 ID:MGg857oj0
エンジンブレーキだけで減速すると
後続車に追突される
後続車に追突される
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 07:55:29.22 ID:UgA7aU3t0
>>852
後続車がいない状況でも普通はやらない。意味ないもん
後続車がいない状況でも普通はやらない。意味ないもん
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 07:56:32.16 ID:HCOiE8gG0
それも理由の一つだけど、仮に後続車がいなくてもそんな止まり方しない。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 08:03:50.40 ID:82a+dV2l0
5→4→3までは良く使うけど
2や1は信号が青に変わりそうじゃなければ使わない
2や1は信号が青に変わりそうじゃなければ使わない
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 10:20:09.03 ID:HCOiE8gG0
というか、4速から一つもシフトダウンせずに止まるのもよくあること。
わざわさシフトダウンしてエンブレ効かせる
必要性はほとんど無い。
特に4速40キロぐらいから赤信号で止まろうという場合は。
わざわさシフトダウンしてエンブレ効かせる
必要性はほとんど無い。
特に4速40キロぐらいから赤信号で止まろうという場合は。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 10:39:40.01 ID:zwRlXDIR0
つか、全く必要ないよね。
停止時にも、ほとんどシフトダウンを併用してる俺が言うんだから間違いない。
停止時にも、ほとんどシフトダウンを併用してる俺が言うんだから間違いない。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 10:44:59.01 ID:nM4jfZLh0
停まる直前に2速に入れてちょっとだけエンブレ掛けて停まる
ただの個人的なクセ
必要な操作じゃないし意味なんかない
でもやる
やってしまうｗ
ただの個人的なクセ
必要な操作じゃないし意味なんかない
でもやる
やってしまうｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 12:09:21.98 ID:DISbeY1v0
それってクラッチ減らしてるだけじゃんｗ
やめろよ
やめろよ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 22:10:03.66 ID:G243fNRyO
では、クラッチはを踏まないで止まるのですか？
ガタガタガタとなってエンジンが切れると思います。
ガタガタガタとなってエンジンが切れると思います。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 22:10:56.53 ID:xbW/8mkg0
フューエルカットを長く効かせようとしてエンジンブレーキは使うけど、ブレーキ併用。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 22:14:15.36 ID:nHFXPttT0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 22:23:49.52 ID:28ZQnQFn0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 23:33:48.63 ID:XOZ5bKsD0
いちいちペダルとか靴底とかタイヤとかがミジンコ程度すり減るの気にしてたら車乗れないもんな。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:00:21.81 ID:2+7OR3NkP
クラッチもタイヤも消耗品
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:15:16.01 ID:3jR9bwwq0
車がそもそも消耗品
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:28:53.24 ID:kwfzhJdv0
減りを気にするならむしろシンクロの方でない？
クラッチはもともと消耗品だし。
クラッチはもともと消耗品だし。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:43:51.48 ID:12ds21sF0
慣れてラフに扱って、クラッチ底まで踏まずにシフトしてると、たまにガリッってやっちゃう。
その度に反省するんだけどな…。
ゆっくりシフトレバー操作してると、クコッっと入って気持ちいいね。
素早い操作ｶｺｲｲとか自惚れて叩き込むのは自重したい。
その度に反省するんだけどな…。
ゆっくりシフトレバー操作してると、クコッっと入って気持ちいいね。
素早い操作ｶｺｲｲとか自惚れて叩き込むのは自重したい。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 01:09:18.49 ID:L2Nvcdtm0
素早く操作、ジワッとシンクロ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 01:22:08.86 ID:Luy3d1zm0
俺、ハイパワーAT車乗っちゃいけない気がしてきた･･･
基地外な飛ばし屋なんだけど、MTだと2速全開くらいで速度意識して、
3速に入れた途端加速やめて、むしろ減速するんだよね。
ハイパワーATだと底なしでアクセル踏んじゃって、ついつい下道で制限速度の数倍まで出しちゃう。
今300馬力なATだけど、早急にMTに乗り換えたほうが色んな意味で良いかもしれん。
400馬力MT乗ってた頃は、飛ばしても2速でやめてたのに。
基地外な飛ばし屋なんだけど、MTだと2速全開くらいで速度意識して、
3速に入れた途端加速やめて、むしろ減速するんだよね。
ハイパワーATだと底なしでアクセル踏んじゃって、ついつい下道で制限速度の数倍まで出しちゃう。
今300馬力なATだけど、早急にMTに乗り換えたほうが色んな意味で良いかもしれん。
400馬力MT乗ってた頃は、飛ばしても2速でやめてたのに。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 02:48:53.58 ID:3jR9bwwq0
勝手にしろよっていう
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 04:07:44.32 ID:L2Nvcdtm0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 04:15:50.60 ID:/vhVzH2c0
そんなのヴェルファイアに乗ってるDQNに言ってくれよ
あの重心高いダサい車でかっ飛ばすなんて頭おかしいだろ
あの重心高いダサい車でかっ飛ばすなんて頭おかしいだろ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 06:28:08.19 ID:h3/RaeqhO
初心者ですが、ほんの軽くでもクラッチに足をのっけて
運転するのは良くないんでしょうか…足を床に置いておくと
とっさに止まった時にクラッチ切るの忘れてエンストしてしまう…
運転するのは良くないんでしょうか…足を床に置いておくと
とっさに止まった時にクラッチ切るの忘れてエンストしてしまう…
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 06:32:07.07 ID:/vhVzH2c0
まず、エンストしないように練習するべき
MTを運転してると急ブレーキかけても無意識のうちに左足がクラッチを踏むようになる
MTを運転してると急ブレーキかけても無意識のうちに左足がクラッチを踏むようになる
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 07:03:36.91 ID:w9w6glXG0
免許取立てだけど街中だとほとんどクラッチに足のっけてるな
ギアチェンジするときにレッグレストからクラッチに移動させるのが大変っていうか
高速とか走ってるときはレッグレストに足置くけど
ギアチェンジするときにレッグレストからクラッチに移動させるのが大変っていうか
高速とか走ってるときはレッグレストに足置くけど
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 07:06:38.93 ID:OWSiY8Uy0
レッグレスト・・・そこは本当に運転席？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 07:25:14.41 ID:r+U1PUYe0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 07:26:14.57 ID:uCLK/mjX0
>>877
レッグはまずいだろ
レッグはまずいだろ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 08:03:02.09 ID:2+7OR3NkP
坂道でぴったりつかれると緊張するよな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 09:01:42.54 ID:FuuMfRiE0
>>2の動画をチンコを弄り続けながらみた。
俺も負けてない。
俺も負けてない。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 09:31:39.58 ID:ov0u86Jp0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 09:57:47.15 ID:12ds21sF0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 10:12:51.68 ID:btATu8GJ0
クラッチに足を置いてるのは、シフトする時にクラッチに足を伸ばすのが面倒なんじゃ
なくって心理的にエンストが怖いからだろう。
でも（２速なら確実に）動いてればエンストしないし、もし急ブレーキを踏む時はクラッチ
気にせずストールさせちゃってよいんだし。ま、俺は貧乏人だから明らかにトルクの細い
スポーツカーとか乗った事ないけどｗｗｗ
なくって心理的にエンストが怖いからだろう。
でも（２速なら確実に）動いてればエンストしないし、もし急ブレーキを踏む時はクラッチ
気にせずストールさせちゃってよいんだし。ま、俺は貧乏人だから明らかにトルクの細い
スポーツカーとか乗った事ないけどｗｗｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 10:19:08.60 ID:FF0uuVZKP
個人的経験では、シートが遠すぎるとクラッチに足を置きたくなってくる。
シートを近づけて背もたれを起こすと、
自然とフットレストに左足が決まるようになった。
シートを近づけて背もたれを起こすと、
自然とフットレストに左足が決まるようになった。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 10:22:46.24 ID:4Rgt0tNk0
レッグレストｗｗｗ
随分くつろげる運転席だ。
随分くつろげる運転席だ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 12:24:11.27 ID:CgSSyShj0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 13:19:04.44 ID:LTBSBnmn0
俺も、初心者の頃は、なかなかクラッチから足が離せなかったよ。
でも、本来は変速時以外には踏む必要がないものだ、と意識しながら運転してたら
そのうち矯正されたよ。要は慣れ。
でも、本来は変速時以外には踏む必要がないものだ、と意識しながら運転してたら
そのうち矯正されたよ。要は慣れ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 15:45:33.14 ID:qI3Aqu3N0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 15:49:02.55 ID:n3ngf3qt0
>>890
きっと減速時にエンジンブレーキを使いたかったんだろ
きっと減速時にエンジンブレーキを使いたかったんだろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 17:49:45.93 ID:KdCyBZrR0
ATのセレクターやMTのシフトノブをいわばハンドレストとして使う奴もいる。男がそこに手を載せていることが、助手席に
座っている女性に対する性的なアピール効果があると信じる奴もいる。
座っている女性に対する性的なアピール効果があると信じる奴もいる。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 17:59:35.12 ID:zT8bCaOW0
>>892
ロッド式でやってたらアホだがな
ロッド式でやってたらアホだがな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 18:53:24.06 ID:uVGOBp9m0
シフトノブに手を置いていると、ちょっとした拍子に助手席の女性のひざに
手が当たるんじゃないかと期待している。
もちろん確率は低いが、ハンドルを握っていたんでは絶対にありえないことだ。
手が当たるんじゃないかと期待している。
もちろん確率は低いが、ハンドルを握っていたんでは絶対にありえないことだ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 19:37:38.06 ID:2+7OR3NkP
シフトレバーより更に助手席側にサイドブレーキがついてる俺の車は勝ち組
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 20:06:04.85 ID:zT8bCaOW0
>>894
どれがいい？
ttp://uproda.2ch-library.com/393440mqT/lib393440.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/393442Hi2/lib393442.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/393443qQa/lib393443.jpg
どれがいい？
ttp://uproda.2ch-library.com/393440mqT/lib393440.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/393442Hi2/lib393442.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/393443qQa/lib393443.jpg
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 20:06:05.65 ID:kXOVhvIw0
シフトレバーをスラストレバーに見立ててる俺は旅客機ヲタ
まあ国産車だから万年コパイなわけだが
まあ国産車だから万年コパイなわけだが
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 20:28:30.95 ID:uVGOBp9m0
>>896
3枚目のおねいさんが好みだのう。
3枚目のおねいさんが好みだのう。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:14:31.74 ID:TKgS4q+V0
>>896
3枚目原幹恵？
3枚目原幹恵？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:45:41.90 ID:zT8bCaOW0
>>895
FCか..
FCか..
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:37:50.85 ID:Sz34pn9o0
つか、オレもそういう車に乗ってるけど、
サイド引こうとしたら、ごく普通に足に手が当たる。まぁ座り方にもよるが。
これで助手席の人間が女なら言うこと無いのに。
サイド引こうとしたら、ごく普通に足に手が当たる。まぁ座り方にもよるが。
これで助手席の人間が女なら言うこと無いのに。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 01:18:16.28 ID:Mjnrda4h0
>>902
なにそれかなしい；；
なにそれかなしい；；
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 06:23:32.80 ID:r4FZ/7OSP
>>901
NB
NB
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 06:42:25.47 ID:cTImPVLK0
ビートもそんなじゃなかった？
つか、普通にサイドが付いていても手が当たりそうではあるが。
つか、普通にサイドが付いていても手が当たりそうではあるが。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 09:48:28.45 ID:Rn59DyAy0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 10:09:10.53 ID:26/+iFc/0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 11:24:01.82 ID:UTQUJRR40
サイドブレーキがオフセットしてるのは
センターコンソールに小物入れ設置する関係だろうね。
ウチの車はサイドブレーキの逃げが小物入れ内側に出っ張ってて
思ったよりも物が入らないよ。
センターコンソールに小物入れ設置する関係だろうね。
ウチの車はサイドブレーキの逃げが小物入れ内側に出っ張ってて
思ったよりも物が入らないよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 11:45:21.98 ID:Rn59DyAy0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 12:50:58.77 ID:yjmhPMZM0
確かカプチーノもそうだったな
カプチぐらい車内が狭いと運転席側にサイドあったら邪魔でしょうがない
シフトチェンジするときサイドレバーが邪魔になる
２０年前にＦＣはサイドが助手席にあるからドリフトやりにくいって友人が言ってたなぁ～
カプチぐらい車内が狭いと運転席側にサイドあったら邪魔でしょうがない
シフトチェンジするときサイドレバーが邪魔になる
２０年前にＦＣはサイドが助手席にあるからドリフトやりにくいって友人が言ってたなぁ～
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 18:51:09.17 ID:RCXQVx1r0
ロードスターはドリフトして遊べる？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 19:08:43.79 ID:DfQFEgn40
ロドスタとかS2000は、ヨー慣性が小さいので、カニ走りには不向き。
単にリアを流して走る（オーバーステア状態を楽しむ）って意味なら、素直で良いクルマ。
レスポンスは良いけど力はないので、ローグリップのタイヤにした方が楽しかったりする。
単にリアを流して走る（オーバーステア状態を楽しむ）って意味なら、素直で良いクルマ。
レスポンスは良いけど力はないので、ローグリップのタイヤにした方が楽しかったりする。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 19:18:00.96 ID:Dsh738OV0
車は前に向かって走るものなんだ！ってアイカさんに叱られそうだな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 19:55:51.03 ID:VI2YF4EX0
ちくしょう懐かしいじゃねえか
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 20:55:30.01 ID:7lcavE/20
>>913
14のネーちゃんがケツから飛んでくるぞ
14のネーちゃんがケツから飛んでくるぞ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:41:24.27 ID:MI5edXsj0
今日一日レスがないだと？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 00:22:35.88 ID:hpbDsTYG0
今、教習所で特訓中
今日、シートベルトしながら半クラでバックして
窓から顔出そうとして首の筋がつった。
未だにできないんだけど、発進の時のアクセルを
弱めに吹かすのがむずい。ブオーンって多分2500～3000回転位で
発進するから、クラッチ繋いだ後スピードがでて怖いんだな。
なんかコツとかあるんかね？慣れかね？
足がプルプルしちゃうぜ。
今日、シートベルトしながら半クラでバックして
窓から顔出そうとして首の筋がつった。
未だにできないんだけど、発進の時のアクセルを
弱めに吹かすのがむずい。ブオーンって多分2500～3000回転位で
発進するから、クラッチ繋いだ後スピードがでて怖いんだな。
なんかコツとかあるんかね？慣れかね？
足がプルプルしちゃうぜ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 01:00:49.10 ID:hN9o1T1q0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 01:05:00.86 ID:YiwHx9c+O
>>917
俺も先週免許取ったばっかのぺーぺーだけど
そんなにアクセルにびびってたら
エンストするだろうし
キビキビした運転ができないと思うよ。
あんまり吹かしすぎはアレだけどさ…
アクセルなんて割と適当でも
クラッチ操作を丁寧にやれば
そんなおっかない事にはならないよ。
そんなにアクセルに気を使うより
半クラを一瞬でパッと作れる方がよっぽど大事だと思う。
これができればゆるやかな坂道発進とか
信号の変わり目で素早く発進できるようになるから
路上ではかなり重要なスキルだと思ったよ。
俺も先週免許取ったばっかのぺーぺーだけど
そんなにアクセルにびびってたら
エンストするだろうし
キビキビした運転ができないと思うよ。
あんまり吹かしすぎはアレだけどさ…
アクセルなんて割と適当でも
クラッチ操作を丁寧にやれば
そんなおっかない事にはならないよ。
そんなにアクセルに気を使うより
半クラを一瞬でパッと作れる方がよっぽど大事だと思う。
これができればゆるやかな坂道発進とか
信号の変わり目で素早く発進できるようになるから
路上ではかなり重要なスキルだと思ったよ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 01:42:14.34 ID:hpbDsTYG0
半クラは一瞬で作れるようになった
エンストもしないから、まぁいっかってやってるけど
教官によっては>>919の言うとおり
スピードはクラッチで操作しろ、アクセルは吹かし気味でいい
ってのもいれば、吹かすなカス教本通りにやれってのもいて疲れる。
半クラ状態の時は微速でいいんだけど
そっから徐々に繋げる時の加速が強いんだよな
がんばる。
エンストもしないから、まぁいっかってやってるけど
教官によっては>>919の言うとおり
スピードはクラッチで操作しろ、アクセルは吹かし気味でいい
ってのもいれば、吹かすなカス教本通りにやれってのもいて疲れる。
半クラ状態の時は微速でいいんだけど
そっから徐々に繋げる時の加速が強いんだよな
がんばる。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 01:56:32.64 ID:YiwHx9c+O
>>920
それなら何にも問題ないじゃないかｗ
偉そうな事言ってすまんかった。
教官によって言ってる事が違うってのは
俺の時はなかったけど
教習所スレとか見るとよくある事みたいだから
そういうもんだと思って聞き流してればいいよ。
で、卒業時にアンケートがあるはずだから
それに書けば多少なりとも改善していくはず。
頑張ってな！
それなら何にも問題ないじゃないかｗ
偉そうな事言ってすまんかった。
教官によって言ってる事が違うってのは
俺の時はなかったけど
教習所スレとか見るとよくある事みたいだから
そういうもんだと思って聞き流してればいいよ。
で、卒業時にアンケートがあるはずだから
それに書けば多少なりとも改善していくはず。
頑張ってな！
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 04:31:44.99 ID:2tZugnGJ0
後ろのヤクザセルシオが車間を詰めている時の坂道発進の怖さは異常
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 06:34:10.35 ID:XiyfyyYO0
たぶん教習所時代の加速で路上に出ると、信号発進とかで後続がいらいらすると思う。
ちょっと速過ぎるかな？くらいのほうが、周りがATだらけのこのご時勢ではいいかもしれない。
ちょっと速過ぎるかな？くらいのほうが、周りがATだらけのこのご時勢ではいいかもしれない。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:07:37.85 ID:8umP1p8t0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:21:43.05 ID:ZSwjA3R10
>>919
半クラにすることと、低アクセル開度保持と、どちらが簡単かといったら前者のほうだろうね。
>>9の「2000rpmと2200rpmの踏み分け」、なんて慣れたら簡単なことなのに>>917みたいな質問が出てくるってことはおそらくそういうこと。
あと、
発進時に「ブレーキからアクセルへの踏み替えタイムラグ」がきになるときは、
サイドブレーキをボタン押しっぱなしでひいたまま、少し早めに右足を踏み替えしておけばいい。
半クラにすることと、低アクセル開度保持と、どちらが簡単かといったら前者のほうだろうね。
>>9の「2000rpmと2200rpmの踏み分け」、なんて慣れたら簡単なことなのに>>917みたいな質問が出てくるってことはおそらくそういうこと。
あと、
発進時に「ブレーキからアクセルへの踏み替えタイムラグ」がきになるときは、
サイドブレーキをボタン押しっぱなしでひいたまま、少し早めに右足を踏み替えしておけばいい。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:22:52.18 ID:8l/kMDhO0
>>924
アクセル固定、半クラだけで調整して、エンジン回転数を一定に保ったまま加速する練習すると、
けっこう感覚掴みやすいかも。
あんまりやり過ぎる＆練習以外でも使うとクラッチすり減らしすぎると思うけど。
アクセル固定、半クラだけで調整して、エンジン回転数を一定に保ったまま加速する練習すると、
けっこう感覚掴みやすいかも。
あんまりやり過ぎる＆練習以外でも使うとクラッチすり減らしすぎると思うけど。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:31:01.23 ID:hlrigOf40
>>923
毎度エンジンぶん回して勢いよく飛び出して、でも次の信号で引っかかって
普通に出てった車に追いつかれる時の惨めさは異常。
この前そんなＧＴ－Ｒがいたからこっちは左車線からわざとノロノロ発進させて、
でも信号待ちのたびに左に並んでやった。
普通頭くるよな、チンタラ走ってるボロ車を何度バックミラーから消しても
信号待ちのたびに左に並ばれるんだから。
結局最後キレたのか、恥ずかしさに耐えられなくなったのか信号無視して行っちゃったｗ。
毎度エンジンぶん回して勢いよく飛び出して、でも次の信号で引っかかって
普通に出てった車に追いつかれる時の惨めさは異常。
この前そんなＧＴ－Ｒがいたからこっちは左車線からわざとノロノロ発進させて、
でも信号待ちのたびに左に並んでやった。
普通頭くるよな、チンタラ走ってるボロ車を何度バックミラーから消しても
信号待ちのたびに左に並ばれるんだから。
結局最後キレたのか、恥ずかしさに耐えられなくなったのか信号無視して行っちゃったｗ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:38:12.43 ID:HxuuqKLV0
普通の人は頭になんかこないよ、それくらい
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 08:54:06.55 ID:8l/kMDhO0
というか、信号機は連携制御されてるもんだ、って普通は気付いてるから、
警察が設定した速度以上で走っても無駄だって分かってる。
まぁ、それでも元気よくシフトアップしちゃうのはしょうがないよね。
趣味なんだからｗ
警察が設定した速度以上で走っても無駄だって分かってる。
まぁ、それでも元気よくシフトアップしちゃうのはしょうがないよね。
趣味なんだからｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 09:08:31.10 ID:BwMXtPPs0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 11:44:03.47 ID:mTwiEJyaO
上り坂で停止線で停まってからブレーキ放してスルスル～っと車1台分下がっては、ゆっくり低速でまた停止線まで登るを繰り返すと楽しいよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 13:05:06.42 ID:kdyla8l00
MT乗る前「こんなめんどくさいの好んで乗るわけねえだろｗエンスト恐いしｗ」
今「どんな車種でもMTってあるのかな？ギアがないともうダメだ・・・」
ってなってる。不思議とATより全然疲れないんだよなあ。
乗る前からは想像もできなかった今の俺
今「どんな車種でもMTってあるのかな？ギアがないともうダメだ・・・」
ってなってる。不思議とATより全然疲れないんだよなあ。
乗る前からは想像もできなかった今の俺
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 13:45:10.54 ID:AZyAw6ny0
普通の車ならＡＴでもいいけどさ、軽じゃＭＴじゃないと嫌だｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 17:01:08.68 ID:VQTrWJz40
>>932
ＭＴすぐのりこなせましたか？
ＭＴすぐのりこなせましたか？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:01:26.15 ID:NoGW5SlJ0
「乗りこなす」って言っても、街乗りで不自由しないレベルから車体の性能を限界まで引き出すレベルまであるからな。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:05:13.20 ID:8umP1p8t0
>>933
トルコンが許されるのは2Lからだよね
トルコンが許されるのは2Lからだよね
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:39:21.27 ID:LHnM4haV0
年始あたりからMT乗り始めたんだけど、
最近エアコンのせいでシフトアップのときの回転落ちが狂って辛い…
コンプレッサ動作中はすと～んと回転落ちてガクガクしちゃう
それを見越して軽く煽るにしてもコンプレッサ停止中は余計なお世話になってしまう
タコメーター見て調整？そんなバカな
どうすればいいの；；
最近エアコンのせいでシフトアップのときの回転落ちが狂って辛い…
コンプレッサ動作中はすと～んと回転落ちてガクガクしちゃう
それを見越して軽く煽るにしてもコンプレッサ停止中は余計なお世話になってしまう
タコメーター見て調整？そんなバカな
どうすればいいの；；
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:41:57.00 ID:S+CyUl5k0
原因がわかってるんだったら、タイミングでテキトーに調整しなよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:51:07.45 ID:6lfMGU8T0
>>937
シフトアップの操作中、右足をアクセルペダルから離さないことを勧める。アクセルを緩めても、靴底はべダルに
接しているようにする。自動車学校で買わされた本に書いてあったのもだいたいそんな感じだった。
シフトアップの操作中、右足をアクセルペダルから離さないことを勧める。アクセルを緩めても、靴底はべダルに
接しているようにする。自動車学校で買わされた本に書いてあったのもだいたいそんな感じだった。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:09:49.00 ID:LHnM4haV0
練習してみます
完全に離すクセがついてしまったので足がﾑｽﾞﾑｽﾞしそう
完全に離すクセがついてしまったので足がﾑｽﾞﾑｽﾞしそう
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:14:03.25 ID:nn3KI+qI0
シフトアップ動作が遅いだけじゃないのかね？
それかアイドルアップ機能不具合とか
スロットルバルブ周りのエアーの通り道が詰まってて
アクセルオフで急激に回転数落ちる場合もある。
旧車はスロットルにアクチュエーターが付いてて
一気に全閉にはならないような工夫がされてたけど
あれが壊れたら一気に回転数落ちて運転しづらかったよｗ
整備状態も見たほうがいいよ。
それかアイドルアップ機能不具合とか
スロットルバルブ周りのエアーの通り道が詰まってて
アクセルオフで急激に回転数落ちる場合もある。
旧車はスロットルにアクチュエーターが付いてて
一気に全閉にはならないような工夫がされてたけど
あれが壊れたら一気に回転数落ちて運転しづらかったよｗ
整備状態も見たほうがいいよ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:30:45.19 ID:TVPo8fwR0
エアコンの音に惑わされてるだけ、とか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:41:42.02 ID:2a0hymA10
確かにオーディオの音が大きいと発進の時に軽くミスったりすることはある
944 ：942@ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのまま免許更新：2011/06/26(日) 00:21:30.66 ID:6AgSnIIE0
試しにエアコンつけたまま、窓開けてるときと閉めてるときで比べてみては？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:26:11.37 ID:uv9vnpRu0
音でミスするってどんだけだよ
発進時はGが掛かるんだから、それで判断できるだろうに
発進時はGが掛かるんだから、それで判断できるだろうに
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:37:30.90 ID:MCY/Jmgu0
そりゃコンプレッサーの負荷は大きいから回転落ちが早くなるよ。
制御がうまくやってれば分からないのかもしれないけど自分の車はわかる。
制御がうまくやってれば分からないのかもしれないけど自分の車はわかる。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 01:03:54.63 ID:rXXBGQ230
エアコンもオーディオも外してる俺に死角は無かった
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 01:46:38.84 ID:RToZWAwx0
フライホイールを軽いのに変えたときは、エアコンON時の回転落ちの早さに違和感あったな
ノーマルのときはそんなこと無かったけど(ECR33)
ノーマルのときはそんなこと無かったけど(ECR33)
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:20:30.94 ID:1HLNiPFjO
誰だよヒールアンドトゥなんて間違った言葉広めたのは。
トゥじゃなくてトーなんだけど。
ほとんどの奴がトゥって言ってて呆れる。
トゥじゃなくてトーなんだけど。
ほとんどの奴がトゥって言ってて呆れる。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:38:04.46 ID:lhl6Ej8G0
えっ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:42:47.68 ID:eVhj3JWy0
トーシューズのトーですな。
サッカーでいうとトーキック。
トゥーではない。
サッカーでいうとトーキック。
トゥーではない。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:48:12.67 ID:j2g9fCqb0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 07:18:46.44 ID:gsLWEkSx0
画鋲を入れるのはトゥシューズと相場が決まっておる。
決してトーシューズではない。
決してトーシューズではない。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 07:26:14.55 ID:tkqswyhg0
英語表記すれば解決
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 07:35:18.25 ID:XWcVPKZx0
toe
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 07:56:29.22 ID:uY+IhA510
発音記号：tou
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 08:12:44.80 ID:ISSShnR60
トゥではなくて、トウだな。でも、日本人は口頭ではトーと言ってもよさそう。
【集合】 → 口頭：しゅーごー
みたいに。
【集合】 → 口頭：しゅーごー
みたいに。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 09:01:32.76 ID:uv9vnpRu0
そもそも、H&T自体スレチなのになんで発音の話になってるんだ？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 09:09:18.91 ID:Oezxh4m+0
自転車板のクリップスレで、同じネタで何年も荒らしてるキチガイが居るよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:09:55.32 ID:hoqr8Sc8O
明日は検定です。
早くAT車でドライブに
行きたいです。
早くAT車でドライブに
行きたいです。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:28:42.79 ID:DZaMMeng0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:38:24.76 ID:y+AyuF5H0
MTで取得して十数年、一度もMTを運転した事なし。
今になって思う、何故に免許取得時にMTなんて難しい車に乗れたのかと。
教官つきとはいえ、ど素人がよく公道を走れたものだよ。
今になって思う、何故に免許取得時にMTなんて難しい車に乗れたのかと。
教官つきとはいえ、ど素人がよく公道を走れたものだよ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:41:19.97 ID:zMc4Q6pG0
ディーゼルの教習者でしょ。
シフト適当でも走るからね。
シフト適当でも走るからね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:45:04.83 ID:Oezxh4m+0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:50:49.71 ID:gsLWEkSx0
昔はその辺のおばちゃんでもMT運転してたんだから、そんなにびびることないよ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:36:39.11 ID:9RXlBLJF0
MTの操作が難しいんじゃなくて、ATがあまりにも簡単なだけ。
そこらへんの小学生でも、30分ぐらい練習すれば乗りこなせる。
AT限定の教習時間が普通免許とほぼ同じなのは、はっきり言って異常。
そこらへんの小学生でも、30分ぐらい練習すれば乗りこなせる。
AT限定の教習時間が普通免許とほぼ同じなのは、はっきり言って異常。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:51:14.55 ID:oK6bd2NJO
世界中の車をMTにして糞BBA共を駆逐しろ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:51:19.25 ID:J69m07ML0
親が車を離れた隙に小学生の子供が動かしちゃったってニュースがたまにあるよね>AT
>>937
シフトチェンジの時もそうだけど、クラッチ繋いだ状態の加速中にも突然コンプレッサーが
作動したり止まったりすると困る。
排気量がでかくなればそうでもないのかな？
>>937
シフトチェンジの時もそうだけど、クラッチ繋いだ状態の加速中にも突然コンプレッサーが
作動したり止まったりすると困る。
排気量がでかくなればそうでもないのかな？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:57:33.24 ID:h0uQoUeT0
>>961
うちの会社でも「マニュアル？あーやだやだ」って言う人いるな。
でもＭＴ好きでも「俺マニュアル車好きなんだよー、その車頂戴よ」と人の車を没収しようと
する事ばっかり考えてる人とどっちがいいんだろう。
でも本人わざわざＭＴ探してきて乗ってるけど、シフト操作って…楽しくてやってるん？
うーん、なんて言ったらいいんだろうな、例えば空気は大事だけど吸ってもなんとも思わない…
なんかちょっと違う…。
うちの会社でも「マニュアル？あーやだやだ」って言う人いるな。
でもＭＴ好きでも「俺マニュアル車好きなんだよー、その車頂戴よ」と人の車を没収しようと
する事ばっかり考えてる人とどっちがいいんだろう。
でも本人わざわざＭＴ探してきて乗ってるけど、シフト操作って…楽しくてやってるん？
うーん、なんて言ったらいいんだろうな、例えば空気は大事だけど吸ってもなんとも思わない…
なんかちょっと違う…。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 14:14:07.58 ID:zMc4Q6pG0
そう思うならどっち選んでもいいわけで。
自分は思ったタイミングでシフトできたりするのが面白いと思って運転してるけど。
自分は思ったタイミングでシフトできたりするのが面白いと思って運転してるけど。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 14:16:17.97 ID:oK6bd2NJO
なんとなくMT乗れたほうが格好良いし楽しそうだから
動機なんてこの程度で十分
動機なんてこの程度で十分
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:29:33.63 ID:0pgbPsjHO
１５年前、初めてスポ車買う時に「ｴﾝﾌﾞﾚ怖いからATがいい」って言ったら、車屋のおっちゃんが「探すの面倒だからMTにしろ」って言われて渋々MTに・・・
あの時のおっちゃん、ありがとう。MT超楽しい（´∀´）
逆にAT車が怖くなった
（´；ω；´）
あの時のおっちゃん、ありがとう。MT超楽しい（´∀´）
逆にAT車が怖くなった
（´；ω；´）
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:01:54.63 ID:WvdwZfil0
でも妙なシフトなのにノブに書いてないときは氏ねと思う
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:12:03.27 ID:qREOjZnj0
>>966
教習所は、どうやって車を動かすかじゃなくて、どのように車を動かすかを勉強するところだからな。
教習所は、どうやって車を動かすかじゃなくて、どのように車を動かすかを勉強するところだからな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:26:47.79 ID:7BOwDSMN0
ホントは、車の動かし方自体は、
路上教習に出るまでに（一通り）マスターしているべきだろうけど、
実際には、免許を取った後でもマスターできてないヤツが居るんだよなぁ。
しかも、一番大事な、危険予測や危機管理（リスクアセスメント）が
どこまで意識されてるか怪しいもんだし。
個人差はあるにしても、全くできてないヤツでも最終的には免許を貰えるみたいだしな。
路上教習に出るまでに（一通り）マスターしているべきだろうけど、
実際には、免許を取った後でもマスターできてないヤツが居るんだよなぁ。
しかも、一番大事な、危険予測や危機管理（リスクアセスメント）が
どこまで意識されてるか怪しいもんだし。
個人差はあるにしても、全くできてないヤツでも最終的には免許を貰えるみたいだしな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:30:40.36 ID:xe6kXGph0
前から思ってたけど、
車庫入れも満足にできないまま放り出すのはどうかと思う
車庫入れも満足にできないまま放り出すのはどうかと思う
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:36:30.37 ID:KMzNWQa30
>>974
上手いこと言うねｗ
車の動かし方は教わらなかったし、教習中はまともに車転がせなかった。
ミッションの目的は説明するけど、プレイ方法と戦略は教えない。と言った感じ
あそこじゃ上手くはならんな。
上手いこと言うねｗ
車の動かし方は教わらなかったし、教習中はまともに車転がせなかった。
ミッションの目的は説明するけど、プレイ方法と戦略は教えない。と言った感じ
あそこじゃ上手くはならんな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:57:33.09 ID:uRt1vdk60
どんな人間でも一律30時間乗ったら卒業ってシステムがおかしいわ。
適性がない奴は免許取るのに100万ぐらいかかるようにすればいいのに。
適性がない奴は免許取るのに100万ぐらいかかるようにすればいいのに。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:00:31.94 ID:lvlfPlyv0
軽MTを買って５日目。
昨日までは怖がって、家の周りを走っていたのですが、今日は勇気を振り絞って片道１５～２０km先の山まで行きました。
その中で疑問に思ったことがあるので、質問させていただきます。
①発進時。アクセル踏む→半クラ→動き出す→「もう大丈夫かな」と思ってクラッチ上げる→ガクガク
ガクガクなるのは、クラッチを早く上げすぎたからなのでしょうか？
②それ程急ではないけれど、長い上り坂を走っている時。
４速で走行（５０ｋ）→坂に差し掛かる→アクセル踏み込む→５５ｋまでしか上がらない→急いで３に落とす→６５ｋまで加速→そのまま２ｋｍくらい走行
６５ｋも出しているのにサードではエンジンを痛めますか？
昨日までは怖がって、家の周りを走っていたのですが、今日は勇気を振り絞って片道１５～２０km先の山まで行きました。
その中で疑問に思ったことがあるので、質問させていただきます。
①発進時。アクセル踏む→半クラ→動き出す→「もう大丈夫かな」と思ってクラッチ上げる→ガクガク
ガクガクなるのは、クラッチを早く上げすぎたからなのでしょうか？
②それ程急ではないけれど、長い上り坂を走っている時。
４速で走行（５０ｋ）→坂に差し掛かる→アクセル踏み込む→５５ｋまでしか上がらない→急いで３に落とす→６５ｋまで加速→そのまま２ｋｍくらい走行
６５ｋも出しているのにサードではエンジンを痛めますか？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:02:45.49 ID:7BOwDSMN0
運転方法は教えるけど、できるようにする責任は負わない、って感じじゃないかな？
だからって、「安全に対する配慮の方法」 は教えるけど、
「安全に対して配慮する（しようとする）」 かどうかは知らん、ってのは止めて欲しいが。
いつまで経ってもインから刺せそうな左折しかできんヤツとかはまだしも、
路地から出てくるのに、右の車に気を取られて左の歩行者見てないヤツとか最悪。
だからって、「安全に対する配慮の方法」 は教えるけど、
「安全に対して配慮する（しようとする）」 かどうかは知らん、ってのは止めて欲しいが。
いつまで経ってもインから刺せそうな左折しかできんヤツとかはまだしも、
路地から出てくるのに、右の車に気を取られて左の歩行者見てないヤツとか最悪。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:15:35.87 ID:oK6bd2NJO
教習所時代に路上で制限速度40kmの結構キツイ坂上ろうとしたとき
4速だとガタガタ言ってうるさいから3速で上ろうとしたら
4速で40kmキープしろと言われた
面倒だからそのときはハイハイと従ったが、3速でなんか不都合あるんかな
4速だとガタガタ言ってうるさいから3速で上ろうとしたら
4速で40kmキープしろと言われた
面倒だからそのときはハイハイと従ったが、3速でなんか不都合あるんかな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:23:41.12 ID:7BOwDSMN0
>>979
１．繋ぎ方が速すぎる場合と、繋ぐタイミングが早すぎる場合とがあるね。
また、軽のようにトルク小さいと、力が出る前にアクセル踏みすぎるとガクガクする。
登りだったら、上げるタイミングと、アクセルの踏み方が絡んでいる可能性が大。
もう少し遅らせてみるとどうだろ。アクセルを絞っても収まるかもだけど難易度高め。
２．全く気にする必要はなし。機械的な負荷は大きいけど、補機類が古くなってるような
旧車でもない限りは全然大丈夫。車種と傾斜によっては、むしろ普通かも。
念のためという意味では、巡航速度は、２速～４０、３速～６５、４速～９０が目安かな。
１．繋ぎ方が速すぎる場合と、繋ぐタイミングが早すぎる場合とがあるね。
また、軽のようにトルク小さいと、力が出る前にアクセル踏みすぎるとガクガクする。
登りだったら、上げるタイミングと、アクセルの踏み方が絡んでいる可能性が大。
もう少し遅らせてみるとどうだろ。アクセルを絞っても収まるかもだけど難易度高め。
２．全く気にする必要はなし。機械的な負荷は大きいけど、補機類が古くなってるような
旧車でもない限りは全然大丈夫。車種と傾斜によっては、むしろ普通かも。
念のためという意味では、巡航速度は、２速～４０、３速～６５、４速～９０が目安かな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:28:46.72 ID:D+p5jq5a0
>>979
ガグガクの理由はいくつか考えられる。
左足首だけでクラッチの踏みこみ具合を調整しようとしていると、ガクガクしやすい。左脚全体を使うべし。
アクセルの踏みこみが足りないこともある。MT初心者によくあることだ。この場合は踏むべし。
ガグガクの理由はいくつか考えられる。
左足首だけでクラッチの踏みこみ具合を調整しようとしていると、ガクガクしやすい。左脚全体を使うべし。
アクセルの踏みこみが足りないこともある。MT初心者によくあることだ。この場合は踏むべし。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:35:33.71 ID:SmXNpU1O0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:40:06.10 ID:yL/fE6nw0
今日ＭＴ納車、エンストしまくりながらも無事帰宅しました。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:45:57.96 ID:Im3oL/Wf0
>>985
俺もATからMTに乗り換えた日はそんなんだったわｗ
俺もATからMTに乗り換えた日はそんなんだったわｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 17:59:21.39 ID:yL/fE6nw0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:07:05.62 ID:Im3oL/Wf0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:10:48.95 ID:KMzNWQa30
>>979
1)はい
だが、ガクガクなる→クラッチ上げ早すぎ。と考えるより、
ガクガクなる→アイドリング回転を切っているから、と考え対応策として、
A：クラッチ上げを遅くする、B：アクセルを踏み込む、と試すのはどうだろう。
2)毎日やるのなら痛めるかも
高回転キープは油温が上がるので、オイルに負担がかかる。
週1ドライブで1回2kmなら、普通にオイル交換してれば問題ない。
1)はい
だが、ガクガクなる→クラッチ上げ早すぎ。と考えるより、
ガクガクなる→アイドリング回転を切っているから、と考え対応策として、
A：クラッチ上げを遅くする、B：アクセルを踏み込む、と試すのはどうだろう。
2)毎日やるのなら痛めるかも
高回転キープは油温が上がるので、オイルに負担がかかる。
週1ドライブで1回2kmなら、普通にオイル交換してれば問題ない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:11:01.32 ID:lvlfPlyv0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:13:40.83 ID:lvlfPlyv0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:24:51.83 ID:V8VjGzlA0
俺も10年前にATにしろの一点張りだった親父を、「俺が就職したい業界だとMTの小型トラックを運転して当たり前だ」と説得してMTの中古を購入
コミコミで40万円で、同程度のATより20万円安く上がって母ちゃんは喜んでた
今は、MT車を運転することの無い会社に勤めていますが、愛車はいまだにそのとき購入したMT車です
逆にATが怖く感じてしまう
コミコミで40万円で、同程度のATより20万円安く上がって母ちゃんは喜んでた
今は、MT車を運転することの無い会社に勤めていますが、愛車はいまだにそのとき購入したMT車です
逆にATが怖く感じてしまう
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:31:01.14 ID:rXXBGQ230
ＡＴはつまらんけど怖くはないだろｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:49:36.68 ID:o5pn+l750
車庫入れの時に惰性で動けないATは怖いと思う。
MTの方は車の動きを止める手段が一つ多いからな。
MTの方は車の動きを止める手段が一つ多いからな。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:50:17.35 ID:MFJFp+I/0
クリープ強い車は恐怖を感じる。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:51:30.12 ID:V8VjGzlA0
N/AのAT軽で、加速なんて悲しいものなのにクリープがやたらと強いのがあったなぁ
もっさり加速の感覚で車庫入れしてたら、怖かった
もっさり加速の感覚で車庫入れしてたら、怖かった
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 18:53:54.68 ID:D+p5jq5a0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 19:50:34.60 ID:iDEWWGsr0
毎日乗ってれば気にならないけど
たまにAT乗ると怖いな
あと、左足の置き場に困る
たまにAT乗ると怖いな
あと、左足の置き場に困る
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 20:17:47.34 ID:AOoKefMM0
たまーにAT車乗ると片手がすげえ暇になる
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 20:49:33.86 ID:PiDoEK6+0
次スレ立てて！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。