■■■■男のAT自動車免許は恥ずべき■■■■

男のATは恥ずべき

大学で教員免許取る代わりに
自動車免許は
大型２種・牽引・大型特殊・大型自動二輪まで取るところまで漕ぎ着けた。
中型免許が出来たので、普通免許から一気に大型免許が取れなくなったのが残念だった。
ちなみに
高校１年で普通自動二輪を取得。
高校３年の卒業数日前に、何とか普通自動車のマニュアル免許と大型特殊を取得
１年間の浪人中に大型自動二輪車の免許取得
大学入学後、大学２年で中型免許と牽引免許を取得
大学３年で、念願と言うか宿願の大型１種免許を取得。
大学４年で、運転免許の最高峰とされる大型２種免許を取得。と同時に、大手の地方銀行に内定通知を貰った。

大型免許は本当に受かってよかったし、持っていて損は無い運転免許証だよ。
バイクが好きで１年間の浪人中に大型二輪免許取ったけれど、大学３年で、大型トラックの免許もほしくなった。
２年位前までは中型教習レベルで大型免許がゲットできたらしく、法律改正前は駆け込み需要が凄かったらしいな。

ちなみに公務員志望で
政令指定都市の消防局を２年から考えて、大型二輪、中型免許、大型免許とステップアップしていった。
中型免許や大型免許は消防局採用後でも構わないが、
大学在学中に何とか取った。
他の学生は、教職単位取ったり、教職採用試験に合格していたが、
いざ、消防目指すとなれば、政令指定都市クラスや東京消防庁あたりを目指すならば
大学在学中に大型免許や大型特殊自動車の免許、危険物免許はどうしても取っておいたほうがいい。

大型免許や大型二輪免許と平行に公務員採用試験勉強は大変だったが
横浜市、千葉市、静岡市の消防吏員採用試験に合格

シビックの車内掃除をしていたら前オーナーの落としたゴミが残っていた。
静岡のローカルスーパーのレシート。

―ﾓﾔｼ
―ｱﾀｯｸ1.5kg
―ｵﾆｷﾞﾘ ﾂﾅ
―ﾌﾟﾘｷｭｱﾇﾘｴ
―ﾎﾝﾀﾞｼﾋﾞｯｸ


まさかこの車ってスーパーで買ったのかよっ？と思った。
よくよく考えたら、「本だし お徳用ビッグサイズ」だと

大生？

>>1
いい加減類似スレばかり立てるのやめましょうね。

オートマしか乗れない奴って恥っずかしくねーの？２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1285480563/l50

↑以降書き込みは上記のスレへ

男のAT限定は空前絶後の甘え

>>1
欧州ではAT車は障害者用
まじで

ぶっちゃけ、俺の通ってた教習所で男ATなんか見たことないんだけど
都市伝説じゃないの？

優越感も劣等感も糞もないだろ。
MT免許を取る行為なんて当たり前でごく普通のことなのに
AT厨はそこらへん勘違いしてるよな
MTが特別優れてるわけじゃなくてAT限定（笑）が物凄く池沼な行為ってだけなんだ

計算機に例えると
MTをExcelだけ使えるPCとするならATは電卓
これぐらい差がある

大型免許の合宿教習のときはマジで１０トン車で教習だったけれど、坂道教習やクランク、S路は本当に泣かされた。
二度と、この教習は受けたくない！と思ったほど泣いた。
複数教習は、１０トン車の場合、日野自動車の新車で、運転席の後側にも座席とドアがついていて、広々としている。
後ろに、怖いトラック野郎風のオジサンが３人も乗られたり、ガクガクブルブルだったけれど、結構、励まされたりした。
中型や大型になると、プロドライバーの登竜門にもなるから、自動車学校の先生も厳しいレベルになるよ。


よりによって坂道発進の時の担当教官がヤクザみたいな強面のオッサンで、
初っ端に「教習本読んできたか？」って訊かれたから読んでないと答えたら急に半ギレ気味になりやがった
その後は突き放した態度取られてテンパったままエンストしまくり、ほんと地獄のような1時間だったぜ…
今だったら教習所の口コミサイトとかに名指しで糞教官の悪口書き込みまくってたかもしれんｗ

バイト先で中古車の話してたら、車持ったことないオタク野郎が
R34GTRがどうとか言い出したんでキレといた
グランツーリスモの罪はクルマ童貞に偏ったクルマ知識を与えたことだ。

中国人に抜かれたら悔しいよｗ
でも考えてみたら欧米と同じくらい馬車の歴史があるんだから日本人よりも
運転は上手だし、車の事を理解しているんだろうな。
籠や人力車からいきなり自動車に変わった日本人には絶対越えられない壁がある。

オタクっぽいのはだいたいAT

>>9
AT限定免許は人間に例えると、鼻の利きが悪い人間だと思う。
目や耳、手足の障害は不便だろうが、鼻はウェイトが小さい。
しかし鼻が悪いと、料理も楽しめないし、火事の時に素早い行動が出来ない。

とりあえず留年確定した奴名乗り出ろよｗ

>>1
そこまで言って
なんで船舶に手を出さないんだ？

>>1
医学部めざしてたわけでもないのに浪人して＋3以上のおれはゴミだな
中学のころの夢は医者だったなあ・・・

九大工学部土木ですが
就職先は清水建設です

２浪して神奈川県立厚木高校から九大進学

大型２種免許はさすがに取らなかったのですが
大型１種・大型２輪・大型特殊・牽引・フォークリフト・移動式クレーンの免許は取った。

大学の工学部の土木や建築は大型車両の免許が無いと勤まらない講座もあるので、AT限定の男は居ません。
AT限定の男は居たとしても、文系の学部に転学させられます。同じゼミで３人居た。
知っている男はNHKのアナウンサーに就職が決まった優男だ

うちの地域はスタッドレス履く奴と履かない奴がいる
大学生だから、年に1週間〜2週間くらい乗れなくても構わないってことで買ってない奴が結構いる
自分は実家が豪雪地帯だし、当然のようにスタッドレス買ったけどな…
REVO GZ欲しかったけど、予算が足りなくてREVO2になったわｗ
4本で5万弱＋組み付け料4000円だった。ホイルは純正アルミをオクで落としたから安かったけど…


ちなみに鳥取大学湖山キャンパスです。中型免許と大型特殊と大型二輪は近くの有名な自動車学校で取ったよ。
今の時代は大型免許を取る人間は神だよ。１０トン車だからね。

地方から東京や大阪、名古屋の３大都市圏の大学に進学するならば、普通免許MTで十分だが、
３大都市圏から地方国立大学（北大や東北大、広島大、九州大など）に進学する場合は普通免許だけでは割と生活しにくいよ。

引越しのアルバイトなど男子学生は割りと体力を使ったり、自動車を使うアルバイトが多いので
普通免許以外にも普通二輪車や大型特殊、小型船舶やフォークリフト、移動式クレーンなどの免許が必要となることが多い。

実家は埼玉だけれど、大学が広島大だったので、学生アルバイトで肉体労働系のアルバイトが多かった所為か、
卒業したときには、大型免許と大型二輪とフォークリフトの免許まで取っていた。

ちなみに、現在は大手都市銀行の都内支店に勤めていますよ

自分の知り合いが鳥取の山間に嫁いだんだが、その人は東京の広尾が実家。
元気でやってるかなあ。

内定決まってない大学4年って居るの？

外出も外食も、バイトでは仲間と楽しくやってたけど、大学だけは友達いなくて、
大学に近づくと胸が苦しくてって状態で全然行かないし机に向かう気もおきなかった。
そんな大学生活も今年で卒業して終わりだといいなぁ・・・

最近はMT設定の無い車も増えてきたし，恥かしい思いをしたくない男たちは
クルマ選ぶ楽しみが減ってきましたよね〜大変そうだ…。
ATがそれだけ便利だからｺｺまで普及したのでしょうけど…。

>>9
ＡＴが電卓だったら
ＭＴは計算尺じゃね？

福山市の給食試食会の様子をニュースで見てた。
メニュー；ナムル・チャプチェ・韓国のり(韓国語表示)

転勤で広島駅近くに越してきたんだけど
ドン引きしました。

浪人して大学に入ったやつって大学生活楽しめるのか？

浪人して大学生活を満喫したいならば浪人中に自動車免許は取っておけ。
予備校通いながら、自動車学校にもコンピューターの専門学校にも通学していたぞ。
結果的に２浪して早稲田の政経に入って４年で卒業して兵庫県庁の公務員になったけれど。

早稲田の政経時代はマジで卒論・必修科目・ゼミが無くて完全自由選択制度だったから、
大学入学後は直ちに資格取得と公務員対策の勉強で忙しかった。
自動車免許も浪人中までに取り敢えず普通MTと普通２輪は獲って置いたが
大型免許が今の中型クラスから１０トン車クラスに変わる直前だったから、
早稲田入ってから１年生の夏休みに合宿で大急ぎで取った記憶がある。
２年の冬休みには大型特殊と牽引車の免許を取得。
４年生の時には大型２種免許獲ってもトロリーバスの免許が取れなくなると国土交通省のサイトを見てから
親から２５万円借りて、自分の貯金５万と合わせて、これも大急ぎで徳島の鳴門の自動車学校で大型２種免許を合宿で取りに逝った。

一方、壮絶なまでに４年間が過ぎたわけだが、公務員試験のほうも手抜かり無かった。
実家が姫路なので岡山県庁の採用試験も合格していたが、同じ県内で岡山と同じ距離ではあるが神戸の兵庫県庁の採用試験にも何とか合格した。
さすがに、２年も浪人していると民間企業の採用は相手にしてもらえないので、公務員試験合格が目標だったが
地方と言うか田舎では普通免許だけでは用が足りないことが多いので自動車免許は苦労してでも頑張って取った。

大学受験浪人中でも大学入試ばかり目指すのではなく、せめて、大学入るまでには普通MTと普通二輪は獲って置いた方が良い。
大学４年の間に公務員試験と自動車免許の上位免許取得に目標を絞ったために、公認会計士や簿記、税理士、行政書士の試験は受けなかったが、
全く眼中には無かった。

大学４年間で
大型２種・大型二輪・大型特殊・牽引・小型船舶・フォークリフト・移動式クレーンは揃えたぞ

これで仕事始まったら長期休暇どころか３連休もまともに取れない
日々が延々続くんだぜ
学生生活と落差がありすぎだろ

今やＭＴなんてトラックと低年式スポ車にしか残ってないからな
どちらもアホの乗り物

恥ずべきって意味がわからん
移動なんてフルオートに超したことはない。できれば運転なんかしたくないわ。
単にMTが好きなんだろ？>>1ｗ自分の趣味押し付けんな

嘘を嘘と見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

ここ、大学生活板を参考に>>1が自作自演してるレスばっかじゃん。

>>1
行けもしなかった大学での数字だけて決め付けるとかw
さすが世間知らずのダメ浪人

駄目な奴でもさすがにこの時期２ちゃんで連レスしてる浪人は居ないだろｗ
浪人中に運転免許取れとか、AT限定が原因で文転ｗしかも１ゼミから３人とかｗｗ

浪人はおろかいつもの中卒無免馬鹿ニートの仕業でしょｗ
初代AT叩きスレを立ち上げてもう７年、今度は大卒の免許マニアの振りをすれば馬鹿にされないって思い始めたんじゃないの？ｗｗ

卒業旅行に行きたいけど一緒に行く友達がいない

俺なんて俺以外のゼミメンバーで旅行行く計画立ててるんだぜ
もちろん俺は誘われてない

4月まで就活、5月は教育実習、6月から本格的に勉強しはじめたけど、現役合格。

過去問みて、傾向つかんでひたすら頭に叩き込む。
長く勉強したってことが重要じゃない、どれだけ頭に叩き込むかだ。

後輩たち、頑張れ！

は？何を頑張るの？
偉そうに先輩面する前に日本語勉強しろよ

教習所には2年前に行ったけど、ガチで女友達ができた

セミオートってどういうの？
レバーはMTと同じ形だけど、ペダルは一つ少ないとか？

ハロワ求人に結構工場の事務職とかあるよ
新卒でないと応募できないのもあるし、駄目元で受けてみたら

大学４年間で
大型１種と大型２輪、大型特殊と牽引の運転免許を取った。

フリーターで週六で十年働いて貯金すれば
実家暮らしで贅沢しないなら60まで余裕で生きれると思うんだよな
60過ぎたら何とかなるだろう

え、でも大学生の４割が内定無いんでしょ？
きっと国が何とかしてくれる　　今は無理でも２年後、国がなんとか
だから大丈夫　焦ることない

就職できなくてもいいや
適当に興味ある関係に10社行ってダメならフリーターで

結婚やガキは絶対いらないからフリーターでもなんとかなるし、最終手段でナマポあるし
今はネットでも稼げる時代

就職できなくても
持ち家が借家になり
高級車数台が軽やコンパクトになり
ハーレーがビクスクになるくらいだ

とりあえず学芸員の資格でもとってみようかと…

まぁ親と仲良くして結婚しなければ何とかなるよ
働かないで実家でフラフラしてる人結構いるしな

>>1
他人を批判する前に
自身の無学、無職を恥じるべきだ

>>42
普通のオートマと同じレバーで、
Ｄに入れても自動で変速しない。
手動でＬ→２→Ｄとやる

つまり上記のばあいＤに入れた場合3速固定となる。
トルコンがあるからＤもままでも発進できるがトロい。

ほうほう、んでセミオートは結局トルコンあるからエンブレがMTより弱くて反応が遅いと考えてもいいかな？

MT=個体
AT=液体
だから反応はMTが早いわけだ。

俺は早く大学行きたかったから公立進学校から現役で同志社行ったぜ。
ちなみにセンターの成績は、英語185、国語158、数学171、日本史95、現社91、化学70で5教科7科目85.6%。
前期京大法・後期阪大法落ちで、市大とか受けたいとも思わなかった。
同志社は一般で法・経済・商と受けたが、３つとも楽勝だったわｗ

10年位前の話だが、広大夜間に行っていた友人の話によると、
当時の四大証券は願書に普通の大学の学生と2部夜間のチェック欄があったらしい。
裏を返せば、それ以下の証券会社はノーチェックってことだ。
ちなみにその友人は、当時業界7位の損保に行った。入社後、配属先ではカミングアウトしたって言ってたよ。

大学夜間差別が厳しいのは金融系だよな
広大夜間早稲田二文社学とかもマーチ一部以下だったはず

そうそう、「優」何個以上ないと駄目とか、成績の平均が何以上じゃないと駄目とか色々あったな。

>>42 >>50-51
良く調べたらこれはセミオートマチックトランスミッションではなく、
オートマチックトランスミッションの方に分類されるようだ。
セミオートマチックトランスミッションはオートメーテッドMT 、
ロボットミッション、機械式オートマチックトランスミッション
と呼ばれるもの方です。

>>53
ドライバーの反応はまた別の話だしね

MTに乗れる＝運転が上手い、速い、ではないので勘違いすんなよゆとりゲーム厨ｗ

■■■■男のチンカスペロペロオナニーｗは恥ずべき■■■■

＞男のAT自動車免許は恥ずべき


◎　まあ、これなら理解できる　→→→→　身体的理由で、どうしてもＭＴ車運転できない人
△　一生、筋通しきれるなら理解できる→　ＭＴは運転が面倒とかでなく、最初から（生粋の）ＡＴ派　／　ヨーロッパ方面いってＭＴ車しか無く（運転できなくても）嘆かない覚悟のあるかた

□　普通免許ちゃんととれよｗ→→→→→　家がＡＴ車ばりだたから　（俺の友人の実話ｗｗｗ）

▼　おまえは、ババタリアンかｗｗｗ→→　ただ単に楽したいから　／　なんで苦労しなきゃいけないの？（ﾟдﾟ）ぬるぽ　／　最初から『できない』と決めつけて、ネガティブな動機／思考回路なまんまによるＡＴ限定取得



※　オバタリアンがまだまだ慈悲深く感じるくらい、さらにパワーアップしたオバハン

別にATでもいいじゃねぇかよ。
パン食いながら運転できるから、MTはわざわざ買わない。

>>60
車内で飲食キモいw

ＡＴ限定の奴ってクラッチ操作がめんどくさいからとか、今の大衆車は99％ＡＴだからとか言い訳するけど
実際は運転が下手でＭＴが取れないってだけの奴が多いよな。
こう言うと、ＭＴ＝運転上手いと自意識過剰な野郎とか言って貶そうとするんだけど、
普通なら誰でも取れて当たり前のＭＴがＡＴ限定の奴には取れなかったってだけの話なんだけどなｗ

MTのレバーは走行中携帯電話防止装置

>>63
MTのレバーって何？
食べられるの？美味しいの？w

>>1は引きこもりニートという自分自身の存在を恥じるべき

>>62
やった事あるから面倒くせぇって思うんだし、そもそも限定だったら面倒かどうかなんて知らんだろ。
誰でも取れて当たり前なら取れなかった奴ってお前の妄想の中にしか生きてないよな。



中卒無免ﾆｰﾄって馬鹿なんですね(笑)

男のオートマ限定免許の人なんか本当にいるの？俺見た事ないよ

大学４年間で
大型２種・大型二輪・大型特殊・牽引・小型船舶・フォークリフト・移動式クレーンは揃えたぞ

MTは迷惑です。

2003年、47歳にして普通自動車運転免許AT限定を取得。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E7%9B%B4%E4%BA%BA

>>66

頑張れば誰でも取れるはずのMT免許取れなかったからって荒れるなよｗ
低能なゆとりは中卒だ無免だニートだって妄想言わないと批判も出来ないの？ｗ
もう一度小学校からやり直して来たら？ｗ

少年工科学校（陸上自衛隊高等工科学校）から国立豊橋技術科学大学に進学したけれど
少年工科学校は高卒扱いで高等専門学校卒業扱いではない。
教育訓練課程は高等専門学校と変わらないのに、３年からの編入は不可だった。
大学生活は１年から始めたけれど、結構、面白かったけれど。
少年工科学校時代には自動車免許は普通二輪と大型免許と大型特殊は取れたけれど、最近の後輩たちは中型免許しか取れないそうだ。

自衛隊だと１８歳入隊で輸送隊や施設化部隊だと中型免許と大型特殊は取れるが
大型免許のハードルが厳しくなって入隊後２年以上でないと取らせてくれないらしいぞ。

少年工科学校から航空自衛隊航空学生と防衛大学校、気象大学校、広島の海上保安大学校を受験したけれど
見事に不合格だった。
自衛隊の上司でも少年工科学校から防衛大に進んだ上司は少なくないが最近は厳しい。
同期でも４人しか防衛大進学はいなかった。

自衛隊の上司から大学ばかりが人生ではないよと言われて、千葉県の輸送学校もすすめられたが、自衛隊は除隊して
結局、豊橋の技術科学大学に落ち着いた。長崎大も合格したけれど、自衛隊当時に九州で厳しい訓練に曝されたので辞退した。

>>72
俺も身内に陸自の一佐いるから聞いたことあるけどさ、
就職の為に免許だけ取って2年で辞めるやつ多いから最近は2年は取らせないってなｗ

同級生に陸自行った奴もいたけど、辞めたの時の免許が大型特殊（戦車限定）だったよｗ
そいつは当てが外れたってボヤいてたけどｗ

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

欧州の保険は600ccで区切られてるわけで、つまり600CCまでは同じで問題ないと判断してるわけだし
ましてや世界一厳しい排気ガス規制と騒音規制やっていてより出力が抑制傾向にある日本ならば
少なくとも700CC未満まではまったく問題ないわけです。


つまりどちらの立場をとったとしても
普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はまったく問題ないわけなんですよ。


それでもかたくなに拒むということはやはり利権の問題なのかなあ、
とかんぐってしまうわけですが、
もはやそんなことが通用する時代じゃないわけでして、早急に実施することを望みますね。

大型二輪教習制度が始まって10年以上経っているのに
こんな他力本願の乞食がいんのかよ。

日常走るバイクで４００以上は乗らないだろ。
普通二輪は４００までで十分だぞ。
と言う本人は１６歳でとって、二輪は４００までだが。
普段の生活は２５０まで。
最近は台湾のキムコが安くて最高だ。

数年前に、自衛隊の車両は単価が同性能市販車両の三倍なので、調達単価を抑える為に市販車両で問題無い物については市販車両を使うって発表があったな。

確かにエルフの自衛隊車両とか見る様になった。

俺は高速バスの運ちゃんなんだが、以前うちに元教官が３人入ったが
一人目は高速で７０km/h以上出せずに退社
二人目は客乗せて走るのが怖くて退社
三人目は雪道走れなくて退社
うちはもう元教官は採用しないと決めたみたい
ちなみにこちら東北地方

>>1は中卒の引きこもりニートという自分自身の存在を恥じるべき

パソコンはいつでも買えるけど
大型二種はまとまった時間が無いと買えない。

俺も大型二種とったけど今は仕事が忙しすぎてとてもじゃないが大型二種なんて取りにいけない。
暇な時（無職の時）に取っておいてよかったと思ってる。

毎年、冬季のアルバイトで、高速道路の雪氷作業ってのやってる。
このアルバイトで、前に雪かきの付いた大型車を運転できる。
後ろはパトカーが抑えてるんで、広い高速をのんびり走るだけ。

無事大型一種を取得したが深視力だけは苦労した．．．
最初は鮫洲で２回挑戦し４０mmで×
お茶の水の井上眼科へ行って、いろいろ調べてもらったところ「斜視」があるため立体感
がつかみにくいとのこと。運転中は絶対にかけない条件でプリズムめがねを処方してもらい、今度は江東でなんとか合格。
試験場→眼科→めがね屋→試験場で約一ヶ月。教習所より疲れた．．．

免許取って以来ずーと条件欄に何か書いてあるな

自動二輪は中型に限る
大型二輪ができて空欄になるかと思えば
眼鏡等（原付・小型特殊に限る） になるし

今は
中型車は中型車（８ｔ）に限る
眼鏡等

もう一生空欄にならん

>眼鏡等（原付・小型特殊に限る）

除くの間違いだろ？

これから大１取得に挑戦しますが，取ったからって大型に
乗る機会は１００％無いです。
将来的に，マイクロバスくらい運転できたら良いなという程度。
時々レンタルで走ろうかと考えています。
こんな人も結構いるのではないでしょうか。

>>75
欧州と日本じゃ交通事情が全然違うので比較の対象にならない
600が売れた所で産業がどうのこうのってレベルでもない
故に日本じゃ600を中免で乗れる必要はなし

運転好きは高じて、無職だった間に大型二種、けん引、大型特殊取ってしまった。
これでホームレスになる心配は減少。大型バスでの路上教習は超楽しかったです。

どうせガチャガチャしたいだけだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm267727

よく、生活保護者は都会に居るよりも物価の安い地方に行けという声もあるが
車社会の地方では、車の持てない生活保護者は暮らせるようなところではないね。

地方都市で若い男が免許を持っていないと人間扱いされないからな。「病気なの？」とか素で聞かれる。
地方だと車が必要になるからだよ。

福岡は車社会だから通勤の中心もバスだったり、マイカー必須だったり。
電車は空港行くのしか使わない博多駅徒歩圏内在住者より。福岡は車社会だし。だいたいアクセスの大半は自動車だ。
免許必須の仕事も多いからよほど金がない人以外は取るでしょ
免許なしでできる仕事が限られるだろ
地方だとバイトでさえ免許必須だったりする

自転車生活圏内に激安スーパーや職を求めるとどうしても都市部偏重になるのは仕方がない。
学生向け格安アパートの類も都市部にしかないしね。都会が高いのは家賃な
移動手段とか日常品は都会の方が安い

地方というものはどこでも車社会だよ。
駅前は路線価も高く権利関係も複雑だからファーストフードでも
ショッピングセンターでも公共機関でもみんな郊外に逃げる。
滋賀県の野洲駅周辺は何にもないで、コンビニくらい。スーパー銭湯が１軒あるが
終電前には閉店。　誰かが言ってたけど滋賀県は車社会なので駅周辺より
幹線道路沿いが発展してる。野洲駅から国道１号線も遠いし。

大阪市に貧困者やホームレスが多いのは、府下の他市に比べてインフラが充実していることも原因のひとつでもある。
大きな地下街や公共施設もたくさんあるので居場所に困らない。公営住宅も多い。
地下鉄や市バスが発達しており車やバイクがいらない。などなど。
府下の他市や阪神間の都市でこれらを全て満たせるところはほとんどない。
しかもこれらが早くから発達していた。
周囲と比べ抜きんでて充実した社会資本を持っていたことが、不幸にして今や仇になってしまった感がある。

大学時代に
趣味が高じて
原付から始まって普通MT、普通二輪、大型特殊、中型、牽引、大型１種、中型２種、大型２種
まで揃えた

おかげで大学を３年も留年したが
その分は、きっちり教員免許も中学と高校も揃えたぞ

ハンドル奪った大学生「自殺したかった」　高速バス横転　殺人未遂容疑で逮捕
産経新聞 2月26日(土)11時19分配信

　広島県東広島市の山陽自動車道で南国交通（鹿児島市）の大阪発鹿児島行き高速バスが横転した事故で、県警東広島署は
２６日、運転手からハンドルを奪って事故を引き起こし乗客らを殺そうとしたとして、殺人未遂容疑で乗客だった鹿児島大３年、
楫田優希容疑者（２２）＝鹿児島市荒田＝を現行犯逮捕した。
調べに対し「自殺したかった」と供述しているという。この事故で、乗客１０人と乗員２人の計１２人全員がけがをした。

　逮捕容疑は、楫田容疑者が運転手に「バスを降りたい」と要求したが断られたため、運転手を押しのけてハンドルを切り、
バスを横転させたという。

　交代要員として同乗していた別の運転手が制止したが、楫田容疑者は振り切ってハンドルをつかみ、左に切ったため、
バスは路肩に乗り上げて横転した。

　同署によると、ほかの乗客９人と乗員２人は大阪、兵庫、鹿児島３府県の１４〜６９歳の男女でいずれも軽傷だった。
楫田容疑者も背中に軽いけが。

　調べに対し、楫田容疑者は「自殺したかった」「他の客も乗っているのは知っていた」などと供述している。

　同署によると、楫田容疑者は阪急梅田駅のバスターミナル（大阪市北区）から１人で乗車。高速バスが休憩で
立ち寄ったサービスエリアを出発した後、楫田容疑者が後方の席から立ち上がり車内を徘徊（はいかい）。
客席との仕切り扉を開けて乗務員席に侵入し、運転手に「降ろせ」と要求したという。

　楫田容疑者は背広などを着ており、同署は就職活動で大阪から帰宅途中だった可能性もあるとみて事情を聴いている。

　現場は山陽自動車道河内インターチェンジ（ＩＣ）の西約１キロ地点。事故により、河内ＩＣ−高屋ジャンクションの下り線が
約５時間半通行止めになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000517-san-soci

バス横転容疑者が通う鹿児島大学、対策本部を設置…読売新聞

鹿児島大は学長を本部長とする対策本部を設置し、情報収集を進めている。
萩野誠・副学長（広報・情報担当）は２６日午後、「事実確認がとれない
ためコメントできない」と話した。
今後、鹿児島大生がバスに乗車するのは大幅に制限される模様。

（2011年2月26日13時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110226-OYT1T00420.htm

さすが平成ゆとり！としか言い様が無いｗ

>今後、鹿児島大生がバスに乗車するのは大幅に制限される模様。


なに、ありもしねえこと付け加えてんの？
DQNなの？

物損は免許取りたてのころに駐車場で起こしたな
擦った程度だったんだけど、相手社用車だったから警察＆保険会社に連絡
今思うとあんな軽い事故で処理の順序や手順を勉強できたと思うとある意味ラッキーな気がする

関西関係での西武球場の思い出
福本939盗塁
阪神日本一
ブライアント4ホーマー
仰木オリックス初優勝

ホームランの時に打ち上げられた花火


愛媛のいよかん、深谷のきゅうり、高知の梅干し、2リットルの水など
ファンプレゼントが充実していた。

16年前の府中試験場
日野レンジャーで1発。
当時ふそう４ｔ乗りだったためシフトパターンに悩みました。

ちなみにイスズは１→２速が入り難い

重荷積んでる時に使う１速なのに
その後のシフトアップし難いとかアホかと

ついにMT厨が付いて行けないMTスレになったかｗ

知ってた？
MT＝マッドテレーン
AT＝オールテレーン

ＧＹ

男でＡＴ限定ってギャグでしょ？

本当はみんなＭＴ免許なんだよね！？

他人に笑われたい一心で考えたネタなんだよね？


お笑い芸人目指してるんだよね？

>>103
車板にゆとりって時点でギャグだろｗ

俺普通に限定だわｗそんな優劣の概念あるの知らなかった。

>>104
お前の言うゆとりとは年齢の問題ｒ（ｒｙ

>>1
引きこもり、ゆとり、ニートの恥ずかしさに敵うものはないけどなｗ

>>1
今のキミの精神状態が一番危ない
その辺で殺傷事件とか起こしそうだね
「２ちゃんねるで苛められて、むしゃくしゃしていた」
「誰でもいいから殺してやりたかった」
とか言ってさ

そんな下らない長文書く勢いと情熱があるのなら
法律くらい自分で変えてやる！くらいの勢いで勉強してみたら？
根本的に情熱を傾ける方向が間違っているよ
だから「これだからゆとりはｗ」って毎度馬鹿にされる

中には、大型特殊免許、大型第二種免許、大型特殊第二種免許、牽引第二種免許の人もいる。
※このような免許の配置でも、四輪車の殆どは運転可能。

最初に大型特殊免許を取得した時点では、事実上、三年間、原付バイクでしか乗れないな。

>>108
この人こわい

>>110
錯乱したゆとりには敵わないけどね

>>110
>>108は>>111の書いた文章のコピペなんだけどねw

こいつ>>111、あちこちでゆとりと書き込む割にはこういうレス（これだからゆとりは馬鹿にされると言う書き込み）は他の奴らには一切書かないから
ふと不思議に思ってコピペしてみた。

ゆとりの思い込みって怖いね

相手が体験したor現実に解ってる事に対して思い込みってww
言葉選びのセンス無いねぇ。

オマエの言ってる事が事実なら
どんだけ粘着して調べてるんだ？って事だろ
そんなの自慢して楽しいのか？

さすが年中毎日24時間２ちゃんに費やせる奴は言う事が違うなｗ

>>115
ようやく認めるんだなw
たまたまどっかで聞いたような単語を連発する奴がいたからよく見たらお前だった、ってことだ。

人間は１日８時間ぐらいは寝てないと体がもたないと思うんだけど、ひょっとしてあんたは２４時間３６５日一睡もしないで起きてられる術を知ってるのかな？

■■■■男のチンカスＭＴオナニーは恥ずべき■■■■

『チンカスＭＴ小僧ｗ』はほとんどの場合『無免許バカニートｗ』

もし免許持ってたら無免許バカニートｗより恥ずかしいｗ

やはりそうか

エムテーを馬鹿にするな。

周り全てが敵に見える病気ですね

わかります

>>116
あえて言わせてもらおう
典型的なゆとり発言乙と

>>121
ツマンネ

>>122
悔しそうだね涙拭けよ

男でAT限定とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンカスゴミクズ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
ごめんね、涙出して笑っちゃったわ。

>>124
小さいことに拘る男は女に持てないよ

小さいとか言ったら傷つくだろ

それでなくても真性なのにｗｗｗ

このスレの〇〇叩きレスの９割は、無免許バカニートｗ(チンカスペロペロ小僧ｗ)のレスで出来て居ます(笑)
ママのＰＣや携帯まで使って自分の気にいらない相手に反論しています(笑)
二言目には〇〇呼ばわりすれば(チンカス呼ばわりオナニーｗ)、自分の不甲斐ない人生が変わると勘違いしています(笑)

俺は箱スカやだるまセリカが普通に走っていた
オートマなんてない時代に免許を取って
今は新大型も持ってるけど、男がAT免許しか持ってなくても
ATしか乗らないんなら別にいいと思うぞ。
必要ないって観点から言えば、８トン限定のやつが
普通免許は恥ずべきと言うのと一緒だよ。

ＭＴ免許持っている奴は出世とか言っている人いるけど
トラックの運ちゃんが出世しているとは思えないけどね。
ＡＴ限定でも専務もいるし、結婚もしているやつはいる。
下らん事で優劣つける奴ほど出遅れて出世や結婚から遠ざける。
部下からの信頼も失う。社会に出ればわかることなんだけどね。

運転しない人が一番出世してる･･･

って言うか出世してる人ほど車に関しては楽してる訳だが

運転手付き（兎に角偉い人、運転しない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AT自分で運転（社長〜平、一般人）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞MT自分で運転（自己満足珍走〜貧乏営業）

上げ

>131
仕事ならそうかも知らん
が趣味なら違うぞ
ウチの弟は仕事じゃ義理の爺さんだった人の形見のセルシオだが普段は32GTR２台乗ってるし(ｵﾘｼﾞﾅﾙと弄った奴w)
某事務所(ヤ◯ザじゃないよ)の社長だ
オレはマッスル車2台と嫁さん車にバイク2台(リッターと原ニ)
維持してる
全てナンバー付だし
嫁さん車と原ニ以外マニュアルだww
自分のだけなら全部キャブ車でもあるw
しかし金持ちではないが貧乏ではないぞw(貧乏ならこんなには無理だしな)

>75
バイクスレだけじゃなくてこんなとこまでゴクローなこった
んなことばかり言って居ないで大型二輪取って来いよww
コンプレックスと乗れない車種が無くなるよ
ボスホス(V8積んだバイク)だって乗れるんだからww

2輪なんて役に立たん

MT=ガテンとか高学歴少ない

という認識があるひとが周りに多いんですけどね…

MT駆使できるイコールクレーン車とかユンボとかの
イメージが多くなっているんですよね。

時代なんでしょうね。
もう少しすると、たばこ吸っているやつと
同じ存在になりそうですね…

私女だけど、不毛な争いは良くないと思うの

ＭＴﾏﾝｾｰ

自己レス
MT＝自作PCマニア的な雰囲気なのですよね。

メーカー製PC（AT）と自作PC（MT）みたいな。
当然、自作PC使いのやつが、「おれ、スゲーだろ」みたいな…
しかしながら、9割9分9厘の人は、メーカ製使い…

そういう雰囲気のあるMTは好きだけどね…
ただ、マンセーしている姿は、イタイタシくて、恥ずかしい

AT免許すら持ってない

それいっちばんいいです

病院にお見舞いに来たジジイ(66)がギアチェンジを間違えて病院に突っ込み3人を跳ね飛ばす
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305518140/l50

実生活で使う分にはATで困らない
けどどうせ取っとくならMTで良いのでは

と、明日から限定解除しに行く奴が言ってみる

>>143
取っても乗ること無いならそれも無駄だな

>>144
乗る機会は自分で作れるだろ。
なんならMT車を買っても良いんだし。

乗らなくてすむならわざわざMT車なんか乗らなくてもいいと思うけどね

めんどうなだけだよ

ＡＴが普及してなかった昔は男女供全員ＭＴだったらしい
最近は男でも別にＡＴでいいと思うが

限定が無かった大昔の話しだけど、
MT操作で挫折する人はいなかったよ。
下手な人や女子でも教習時間は人よりかかるくらいで。
それより、構造で挫折するおばさん
とかはいた。
大昔の学科は、法令と構造があった。

参考にどぞ
http://used-car-info.net/

★猿スレ粘着図鑑　１

☆テンプレ係☆

２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。

・・実は自分こそ免許すら無い・・

・・せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている・・

・・そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房・・

代車がＡＴ車だった！


恥ずかしくて表出歩けない＞＜

週に1回は太陽浴びたほうがいいぞ

車関係の集まりでたった1人AT限定の男が居る

親がトラック運転手でトラックに憧れてる、好きだと言ってもAT限定
親のトラック(MT)を運転したと自慢してたけど免許条件違反
会話をしても話が合わずケンカする人不仲になる人多数
女にもモテず三十路手前にして素人童貞のアニヲタ
唯一相手にしてくれるのは女装したゲイだけ

逆に、MT車の免許取るやつのほうが時代遅れ。
世の中は、AT車ばかりですよ。仕事の求人も
（AT限定不可）って当たり前のように記載している
大馬鹿な会社が多い。定年以降のジジイ採用したら？
団塊世代でも良いが。使い物にならないけどね。

>>154
ＭＴ車の免許って・・・何の変哲もない只の普通免許だろｗ
つーか就職でも不利になるのに何で態態ＡＴ限定を選ぶのやら。

>>155
ゆとりにそんな難しい事言っても、
理解出来ないって！

もういまどき男はMT免許だ！とか非リア充の発言だよね（）
セクロスしまくってる若い男はAT限定で取ってるよ。

友人が、MTに固執するバカで、ある機会に助手席に乗った訳だが、信号待ちの時
シフトレバーをやたらと左右に振ってニュートラルを確認しよる。
1回の停止に付き5回はニュートラルを確認するので、横にいるとイライラする。
癖かもしれないが、こっちはイライラ！
二度とヤツと車には乗らない。

>>158
助手席でそんな事にイラつくような君には、
公道を走らないでほしいなぁ。

とりあえず、カルシウム採れよ。

>>148
今は教習所側も回転率をよくしたいから
下手くそな人をATに変更させようと勧める場合も多いからね
安心パック等入ってる人なんかは余計に

http://news.nicovideo.jp/watch/nw85423

AT限定の男はパソコンのセットアップやAV機器の接続もできない。

岡村隆史、稲垣吾郎、竹中直人はAT限定持ちですが、何か？

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくてチンカス呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクに車を運転できずに、あげく教官に
「君は２ｃｈじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣くチンカスＭＴオナニー限定に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

チンカスペロペロ小僧ｗかも？

と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、２ｃｈでオナニーする分にはチンカスＭＴオナニー限定で十分なのはわかるけどさ…。

なに言ってんだろう？？

MT免許だけどMTには絶対乗らん。疲れるだけだし

ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートｗ

以来もう６年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。

免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね？

>>166
MT乗っただけで・・・なんという虚弱体質

いまのってるCVTも簡易MTみたいな部分ついてるけど
ローか2速くらいでぜんぜんつかわんなぁ
昔ながらの4速ATが一番分かりやすくて乗りやすい

おれは大学はいってすぐAT免許とって就活のとき丁度更新のとき限定解除した
解除も確認や操作は慣れてたから延長もなんもなくてすぐ終わったしw
同じとき入ったやつの話だとATとMTだと第一段階が段違いみたいだな

AT免許を先に取って後から解除する男も情けない。

ATだろうがMTだろうがマナー守って運転してくれればどうでもいいよ

男は最初から限定なし免許。それがマナー。

どんなマナーだよ

>>173
人前で放屁をしないのと同じくらいのマナーだろ

AT限定だが、無免許の奴よりはダイブマシ。
貧乏か、お馬鹿だろ？取れないのは。
もてない、免許ない、仕事も無い。
3拍子揃ってる奴よりかはマシ。

>>168
MTは確実に疲れる。とゆうか、めんどくさいので存在価値はほぼない。

>>176
ステアリング操作はメンドくさくないのか？

もしかして団塊？

どっちかとゆうと,ゆとり。だって,存在価値ないから消えていくんだろ?MT車がなくなってく時代にMTの免許とる意義を教えてくれ

>>176
それ単に操作が下手なだけじゃね？

>>178
個人的にはAT限定の方が今の時代に合致してると思ってる。
スレタイには反するが、恥ずべきモノでは無いんじゃないかと。

仮に現在は恥ずべきモノであっても、
数年後には当たり前のものになっているような気がする。


＞存在価値ないから消えていくんだろ

大多数の消費者が価値を見出せていないだけなのでは？

現行のヘボい一般的なATは、熟練者の操作するMTには敵わないと思う。
MTならトルコンのパワーロスも無い。

＞MT車がなくなってく時代にMTの免許とる意義

MTAT両方乗れた方が、両方のメリット＆デメリットが理解出来ると思うが
教習所に授業料を多く払わなきゃならないし
MTに乗る機会が無ければ、意義は殆ど無いかもしれない。

俺自身はAT限定じゃなくて本当に良かったと思ってるが。

そーまで言うなら何故 MT車は消えてくのか？

欧州でＡＴのってるとゲイが寄って来るらしいｗｗ

もしくは身体障害者の烙印を押されるｗｗｗ

そーですか,それは大変ですね。

マニュアル車を運転できない男がいる国は日本と韓国だけ。
アメリカ人の男がマニュアル車を運転できないと信じているのは日本人だけ。

AT限定解除するのって6万くらい掛かるんだってな
もったいねーなー

お前らって、めっちゃ小さい事で優越感感じるんだなｗ

>>184
アメリカは90％以上ＡＴだぞ
免許も自家用車持込多いから、
日本人より全然ＭＴ運転できないだろ
日本人の男は教習所ではＭＴ教わるのが多いから、
乗って無くてもすぐに感覚思い出す

>>184
妄想癖があるんですか？時代の流れを ちょっとは感じろｵｯｻﾝ。今時GTRですらATが標準だぞ

AT限定って本心からAT限定取ろうと思って取ったかにかかわらず、
「MTで教習所行って、できなかったからATに移行した」としか感じられない。
俺は性根悪いからこういう考え方なのか知り合いに聞くこと多いが、
「え、違うの！？」「それがAT限定の存在意義じゃないの？」という反応。

そもそもT○Y○TAが車売れるように免許人口増やすため
圧力かけて作らせた免許だからねぇ…

時代が〜時代が〜言いながらＡＴ限定とるほうがかっこ悪いよね

なかなか楽しい都市伝説だな。

何でもいいけど、MT,ATの免許証にｶｯｺｲｲも何もないだろww

>>192
確かにMT免許がかっこいいとは思わない。
それが普通で当たり前のことだからな。

まぁそう思う人もいて当然だな。昔はMT一択だったんだから。言いたかったのは,その「当然」がもう変わってきてるよ。って事。じゃあなｵｯｻﾝ

AT限定は通勤とドライブ以外に使い道がない
就職活動ではかえって不利になることもある
そんな私は以前働いていた会社で通勤のためにAT限定で取得したが
その会社を退社して現在は就活中だが、資格もAT限定しかもってなくて
内定を中々取れなくて苦労している

>>189
AT限定免許なんて先進国ならたいていあるんだけど
他の国のAT限定免許も全部T○Y○TAの陰謀かｗ

ＥＵはＥＵ統一免許(まだ完全には統一されていない)でコード78って書かれるＡＴ限定があって、
教習所でＡＴ限定免許取れるかは国によって違うけど、
ＡＴ限定免許制度自体はＥＵ統一免許のある全ての国にあるし、
たいていの国は教習所でＡＴ限定免許取れる

イギリス：自動車免許の種類説明。ＡＴ限定（コード78、106）について
http://www.johnexley.co.uk/drivinglicence.htm
ドイツ：ドイツでＡＴ限定免許を取るには。ＥＵ免許のコード78について
http://driverseducationclasses.org/in-germany-are-their-any-automatic-car-driving-schools/
フランス：ＡＴ限定免許取ることについて質問（一部煽り回答あり）
http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/permis-conduire/sujet380807.htm
イタリア：教習所でＡＴ限定免許が取れる
http://www.scuolaguida.it/News/index/art/102-Esame-di-guida-con-cambio-automatico/

アメリカはＡＴ車持ち込みで免許取れるし、
カナダ、オーストラリアはＡＴ限定免許あるし

カナダ：カナダの州毎の運転免許説明
http://www.cvsa.org/members/documents/2011/Canadian%20Driver's%20Licence%20Reference%20Guide%20Revised%2001-11.pdf
オーストラリア：オーストラリアのＡＴとかの限定について
http://www.transport.wa.gov.au/licensing/20762.asp

>>196
wwwちょっとまて､もうやめてやれ。舌､噛みきるから。多分､MT一択派からも見捨てられてるww

>>5
AT限定ですら免許取れなかった俺に謝れｗ
俺あまりの下手さに免許取得を教官から断られたレベル

AT限定って馬鹿にするけど、AT限定取る男て青春真っ只中のゆとり連中なんだよな。
若い女の子とSEXしまくって友達が大勢いて未来があって楽しい人生送ってって。。。

一人で週末の深夜、スポーツカー乗っててもなolz

なぜに学生限定

暗証番号前の人のチラミしたら1152 0721
ワロタw

私女だけどAT限定(笑)の人に車を語ってほしくない

誰も車を語ってはいない。女は写真付きじゃないと発言を認めない。T○YＯT○の圧力でそう決まってる。

>>202
いつも思うが、女だから何だと言うんだ？

ＭＴの車に乗る予定も無いのに、わざわざＭＴ免許取る奴は、アホだと思う。

そう思う

乗るかもしれない

乗りたいからMTで免許取ったのにMT買える気がしない。

どうしても無難な車をまず一台持つのが最優先になるから
MTって趣味車を持つ余裕が出来ないと手が出ないわ。

>>205
運転も免許選びも「だろう」はよくない
「かもしれない」という考えが大事

角から車が出てくる。「かもしれない。」より,車が出てくる「だろう」の方が適切じゃない？

>>210
ゆとりって凄いわ。

つーか、普通自動車免許持ってる？

今の時代、普通自動車の９割ＡＴで消防車もＡＴの時代なのに何でわざわざＭＴで取るんかね？
ま、趣味だとか田舎の運送･旅館等で必要とかなら別だろうけど
そうでない奴は教習所のＡＴ合宿キャンペーン狙えばＭＴより５万近く安く取れるぜ！

因みに俺様はホテル○マインキャンペーンで福沢諭吉15枚でＡＴ取りました。



よーく考えようね。お金は大事だよ〜m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

貧乏ｸｾｰ

因みに俺様は近所の教習所で聖徳太子18枚。

>>212
安いことに越した事は無いが
俺にとっては5万円以上の価値は有るよ＞非限定

車が好きで
乗るのは絶対ＭＴ! て奴なら納得だが

車は足って考えの奴がＭＴ取ると、なんだかＡＴ限定はダセエからって考えだけで取ったように見えてしまう w
もちろん仕事の事も考えての選択なんだろうけどね

とＡＴ限定の俺が言ってみるww

10年前にMTで免許取ったが、免許取ってからMTに一度も乗ってない
全然乗らないのに「AT限定だと恥ずかしいから」とか「いつか乗るかもしれないから」とか言って
MT免許取得するヤツは俺を含めてただのバカ。金と時間の無駄だった
免許に限らないけど「自分に必要なモノだけを持っている」人は頭が良いと思う

その教訓を生かして、バイクは小型限定で取った
ファミバイ特約の範囲外のバイクに乗るつもりなんてないしな

ＭＴ取るのは、男の見栄だけかと思ったが、
某スレで、若いときは、将来も見据えてＭＴを取得しておくという意見もあった。
ほとんどの人、私用はＡＴ車に乗るが、ＭＴ免許が必要となる職業につく
場合もありえるので、念のためらしい。

免許でかっこいいかっこ悪いが決まったら
大型自動二輪と大型自動車免許持ってる俺は最高にかっこよくなってしまう。

>>219
大型自動二輪はカッコイイと思う。

MT免許必須の職業ってあるか？大型とか特殊とかならたくさんあるだろうけど。

たかが運転免許なのにイチイチ言い訳しなきゃならんのが
AT限定のつらいところだわな。

たかが運転免許で優位にたてると思ってここにきたのが,お前という社会不適合者。

>>221
運転手

>>224
え？

今じゃうちの役所の車も全部AT。
生活するにはAT限定免許で不自由はないだろうね。

教習所の実技試験レベルでMTの運転を出来ないやつに免許を与えては駄目。
ATの普及率とか関係なく、免許取得を簡単にするということが間違い。

男でも女でも、MTの操作くらい出来ない奴が公道にいるということが怖いね。

事故って､､､MTATとかの技術的な問題で起こることはない。大概はﾏﾅｰ違反。老人の運転。DQN走行｡

車に関する問題は事故だけじゃないでしょ。

今流行のエゴドライブだって、MTならあんな運転にはならんし、
教習所でMTの教習受けてれば、周囲の状況も含めてどうすれば効率的に
車を走らせられるかを考えるとっかかりにはなる。

>>228
AT車がほとんどなかった60年代、70年代は、暴走族なんていなかったし、
交通事故で死ぬ人もいなかった。
ATが出てきてからだろ、交通事故が問題になり始めたのは。

>>228 よく分かんないけど,燃費の事言うならMTに勝ち目はないわな。ﾒﾝﾃ費もｴｺじゃないし。そして>>229は 情弱ってことで。

60年代、70年代は第一次交通戦争の頃だし、
>>229の交通事故で死ぬ人もいなかった、
暴走族もいなかったはネタでしょ

ただ、たまに真面目にそんな主張をしてるＭＴ厨がいるから困る
事故が増えたとか馬鹿な事言い出す奴がいるからね

>>228 すまん､ｴｺﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞって言ってたのな。何だそれ?DQN走行の事か?状況判断も何もDQNはDQNだから,どっち乗ろうが変わらない。

>>229
交通事故Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより抜粋
交通事故死亡者数は、戦後の高度経済成長期に自動車保有率の上昇と呼応して
増加し、年間1万人以上が死亡する事態となった。
1960年頃から戦争でもないのに膨大な人数が犠牲となることを比喩して
「交通戦争」と呼ばれる事態となった。
特に1970年には交通事故で年間で1万6765人が死亡、史上最悪の年となった。
当時の犠牲者の多くは歩行者であり、特に子供、それも幼児が半数以上を
占めていた。

>>233
ｽﾗｲﾑにｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝ使うなよな。MP勿体ないし、可哀想。

ゴールド免許じゃない奴は恥ずべき

AT限定しか要らないなら、それはそれで結構。
限定しか取らなかったに過ぎないからね。
恥ずべきは、AT限定しか取れなかった奴でしょ？

ま、これに噛み付く奴は後者に認定だな。

教習所で限定解除したら免許書き換えなの？
それとも裏にはんこ押されるんだっけ？

限定解除(笑)
AT限定で免許を取ったという汚点は一生付き纏うなw

とりあえず乗れたらいいて人はＡＴ免許でもいいと思うけど
どうせ取るならＭＴ取っといたほうがいいだろうね、乗れる車種増えるし

>>237
免許更新までは今の免許にハンコ押されるだけだよ。

悪さして免取りになって、1発で取り直したけど、とてもMTで取れる空気じゃなかったから、ATで
取っちゃった。
免取りの時点で恥ずべきだから、上塗りは平気だし、MT乗る事は今後一切ないと思うんだが、
なんとなくすっきりしないものもあるんで、解除は受けようと思う。
ただ、親戚友人みんなATでMTをちょい借りする環境にないので大変かも。

この時期夏休みだからか、かわいい女の子が多かった。仮免、卒検で知り合った子にも
乗っちゃったよ。

MTを長年乗っていてATに乗るとATは怖く感じる。

あの教習所の待ち時間、どうにかならんのか？数十年前からシステム変わらん。
女ナンパするぐらいしかやる事なくなってくる。

ＡＴ限定俺様が244ゲット!
二輪はＭＴで取ったｗつまり俺様神！

男ならまにある

昭和かｗ

MTで取ったが原付二種のスクーターが乗りたくなり
小型二輪AT限定免許取った。

免許証にAT限定の文字が入ってしまい屈辱的だ。
意を決して限定を解除し免許センターに行った。

新しい免許の為に髪型と服装は万全にした。

しかし免許証の裏にAT限定解除の文字が書かれただけだった。
絶望した。

しかし数か月後、大型二輪を取ったことであっけなく解決した。

アメリカでもＭＴは史上最低の4.4%
ＭＴ絶滅危機が進んでるな

マニュアルトランスミッションは過去の物ですか？(2011/6/29)

ＭＴの見かけの実用性とセクシーさにもかかわらず、
ＭＴは北米でドードーと同じ道を進んでするように思われている。
1985年に米国で販売される車両の22％はマニュアルトランスミッションでした。
しかし現在では史上最低の4.4％にダウンしています。
http://www.carnationcanada.com/blog/blog/manual-transmission-past/

>>248
アメリカは日本よりも・・・だったはず
アメリカに倣えな日本が同じ道を辿るのはある種必然かも
つか見かけの実用性って何よ　実用性だけでいいだろうに余計な言葉付けんなよね

ただ、ラジオでたまたま聞いたんだが原油取引に今はドルを使ってないそうな
アメリカでの原油価格は10年前？に比べて3倍にもなってるとか
アメリカ一辺倒なのは終わりって時代が近づいてんのかもしんない

あとヨーロッパ忘れちゃいかん
あっちじゃATは障害者用なんて激しい認識のとこもある

>>249
アメリカよりも、日本のほうがAT率が高い。
日本は世界一のAT王国だよ。

アメリカは大型バスもATばっかり。

>>249
「見かけの実用性」は誤訳った
「ＭＴは明らかに実用性がありセクシーにもかかわらず」だね

日本は去年はＭＴ1.7%だから、
日本の方がＡＴ率高いね

時々使うレンタカー屋さんにMTの小型車があったが無（亡）くなってしまった。

（運転手つき）マイクロバス借りたらMTだった
シフトのタイミングに人間味があった（俺がバイク運転してる感覚に近い）

乗れればいいし、早く取りたいし、安くしたい
これだけの理由でAT取りました
因みにバイクはMTです

MT免許持ってるけどもうずっとATしか運転していない。
MTの運転ももうすっかり忘れた。

こないだ教習所卒業後１０年ぶりにMT車運転したらエンストしまくりだったな。
わずかな傾斜でもエンスト。坂道発進は緊張しまくり。

苦労してMTを取ったのが無駄にならないように
こんなことを言っているのか>>1は

情けないやつだな
こんな所で自慢してる暇があったら
さっさとそのMTの技術を人の役に立ててこいよ！

MTで取って当たり前の免許をAT限定で取ること自体が間違ってんだよ
MTが自慢なんじゃなく、AT限定がゴミクズなわけ
どうせMT車乗らないからとか言ってAT限定で取る奴らがアクセルをON-OFFみたいな踏み方する
エンブレなんて言葉すら知らない、サイド引かずDにして窓からエンジン始動なんてバカやるんだよ

AT限定で免許を取る若者が5割を超えたが、初心者〜5年未満で若者が起こす事故で多いのは
アクセルの踏み間違えではなく、わき見運転（オーディオ操作や運転中の携帯、カーナビ等）

アクセルの踏み間違えで事故を起こすのは圧倒的に高齢者が多い（MTで取っただろうと思われる）

いい年をしたオッサンが、こんな事も分からんとは、今後の人生と自動車運転に甚だ不安を感じざるを得ない。

>>260
アクセルの踏み間違えの話なんて誰もしてない。
レス抽出しても全く引っ掛からない。

俺は君みたいな若者にこそ不安を感じるよ。

よく読んだらそうだったな。
だがアクセルONOFFってどういう状況だか分からんが。

あとサイド引かずのくだりは、そんあ理解不能なやつ見たこともないな。
自分が住んでるガラの悪い地域限定の話か？

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数　http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

>>262
お前、知らないんだな
Dでエンジン始動できた時代に実際起こった例だよ
報道もされてたはずだが？

アクセルON-OFFのことも分からないんか
ヘタクソがよくやる一例だ　速度が安定しない奴は大体これ
実際はON-OFFほど極端なのは少ないだろうが大-中-小くらいなら結構な数になるだろうな

ついでに>>260の方にも答えてやるか
若者の事故原因は免許で分かれた統計じゃないだろ
仮に違いが出るとしても、免許じゃなく乗った車　AT車は楽だから油断もしやすいだろうな

高齢者に踏み間違いが多いのと免許の因果関係を証明するためにはまだ数年〜数十年の実例が必要
AT限定で取得したのが一定割合いる年齢層が高齢者になった時の例がない限り免許と関係あると言えない
だいたい、関係あるとしたらMT車が買えなくなったことの方だろ
歳とってから急にAT車に変わって、MT車との違いを念頭に置いた説明もなく乗ってたら、いやあったにしても何かしらミスることは簡単に予想できる
AT車自体、日本での市場初登場が約1960年、今70の年寄りが免許取れるって時にやっと初登場の物が教習に組み込まれてるはずもないわな
つまり、踏み間違いを起こしてる年寄りの中にはAT車の説明とか特性とかを説明されないままどころか、極端な例だが事故を起こした車が初のAT車だった可能性すらある

ついでに、俺20代なんだよね
10年も離れてないはずなんだが、こんなに違うんだな
もっとニュース見なよ　流し見程度でいいからさ
今話したことが全部ニュースで流れたって意味じゃないぞ？ニュースは調べようかと思うきっかけ

おっと『説明』を二重に言ってしまってるな
『説明とか』は削ってくれ

先日レンタカーで2ｔ車借る時にAT車を選択しようと思ったら
「MT車のみです」と言われて驚いた自分…
まぁMTはたま〜に運転してたから何も問題はなかったんだけどね

トラックは少しでも燃費良くしたいだろうし、トルク許容量も関係するんでしょうよ
中型って枠もできたから、AT車がゴロゴロするのは総重量5t未満・最大積載3t未満のトラックだね
中型限定の総重量8t未満・最大積載5t未満もゴロゴロしそうだけど、あまりAT注入しそうにない気もする

別に恥じなくてもいいけど。
でもMTも運転出来るのが一人でもいてくれると有難いし心強い。

ＭＴで取ってＡＴしか乗らない奴が一番恥ずかしい

>>269
そう思ってる貴方が一番恥ずかしい

AT限定でMT乗ってるやつはネ甲

無免許じゃなくて条件違反だからなw

>ガソリンが殆どなかったのでガソリンスタンドに行ったのですが、
>セルフじゃなくて有人のスタンドだったので車から降りなくていいわけで
>信号待ちみたいな感覚でフットブレーキだけで止まっていたら、
>車の中を拭くタオルを渡してもらってフロントガラスを拭こうと立ち上がった時に
>ブレーキを離してしまって微妙に動いてビビりました。。
>んでPに入れてくださいって言われて超恥ずかしかったｗ

該当スレが見つからなかったのでここで質問
とある引きこもりのブログ抜粋なのですが、今回の連休に納車、そして初の給油だそうです
で、このブログを見て皆が危険だと言ってるけど、本人＆取り巻きは全然自覚ありません
皆さんはどのように思われますか？

>>273
危険だと思う。
ちゃんとエンジンブレーキ引けよな。

別に恥ずかしいとまでのレベルじゃないと思うが、
限定は付いてるよりは付いてないほうがいいに決まってる
とは思うね。取消者が経験上もうＡＴしか乗らないから
限定でいいやと再取得で限定で取るのと、新規取得者が
今後の事もわからないのに、最初から限定で取るのもまた意味が
違うとは思うし。自分に合うようにすれば基本問題はないんだけどね。

ATだろうがMTだろうが安全運転してれば問題ないはず。

取り消し者が一番恥ずかしい

自慢してるバカもいるけどね。
取り消しをハクにしているバカもいる。

>>273
給油中はエンジン停止が基本
動く必要も後続車を気にする必要もないのにD入れっぱでブレーキ踏みっぱって楽してるようでしてない
単に危険と言っても何が危険か分からないんでしょ　最悪爆発・炎上だってゆーのにね

言っても聞かないんなら、そいつの車には乗らない＆そいつを乗せない
運転させなくても何かしら邪魔してくるだろうから、どうしても乗せることになったら後部に叩き込む

>>277
確かに。

>>274
えっ？

男でAT限定とかいるの？
マジ糞じゃね？
これから先乗らなくてもMTで取っておくべき
彼女がMTで取ってたらどう思う？
俺だったらﾀﾋぬね〜

なんか学歴と一緒やな
彼女が自分より低学歴だったらどうすんの？みたいな　ﾜﾗ

>>278
ＭＴを自慢してるバカと同じぐらい？

せやな

MT運転＝車を知り尽くしてるような感じですかね。

他に自慢する事ないのかな？
ATを恥ずべきってわざわざ言っちゃうのは何か、トラウマがある？
何か…悲しい主張ですね。

MT乗ってるけど特に何とも。
でも一緒に乗る時はMTが運転できてくれればやはり心強い。

>>282
都会じゃ男の半分はＡＴ限定で免許とるのにｗ
酷いと男でも今時ＭＴなんて取ってるの少なくて、
教習所にいるのほとんどＡＴなんて事もある

乗らないＭＴなんか取ってどうすんだ？
マジでコンプレックスとか持ってそうだな

AT限定＝合理派
　　MT＝実力派

ってことでどっちも持ち上げておけば
丸く収まるだろ。

>>282
彼女がMTで取ってたらどう思うかって？どうも思わないよ。
そんな事で男を見下す女なんて、一度も出会った事ないですよ。

見下す女性がいたの？トラウマだったら可哀相だ…

見下すとか見下さないとか以前に持っていてくれると心強いけどね。
運転出来ない人と遠出する時はやはり大丈夫かなと不安になる。

>>291遠出でMT車運転するのかよ…
今の日本でMT車を運転する必要の状況なんて…DQNしかもかなりの下層階級DQN社会以外存在しないのでは？

だからこそMT乗れる人が居てくれたらと思うよ。
周りにMT乗れる奴が居なくて居てもMTの運転に慣れてなかったりしていて
一緒にどこか行く時はやはり心細い。
しょうがないよね。MTだからって今すぐに車を捨てる分けにも行かないし。

なんていうか、見下されるのが怖いっていう人間は、
普段他人のことを見下してる人だよね。
自分が人のこと見下すから、自分も他人から見下されてるっていう被害妄想が生まれる。

>>270
図星w

>>295
馬鹿にされて悔しかった？ｗ

合宿でセンスないし時間ないからＭＴからＡＴに変更したがセンスなさすぎて第1段階人の倍かかった。さらに修了検定二回落ちた。しかも同じS字で。もう心折れたから合宿帰るわ

残念ながら向いてないな

頼むから一生公道にでないでくれョ

>>297
一週間で免許取っちゃった可哀想な人より
公道に出る前に経験積めて良いと思うぞ。
自動車免許は時間かかった人のほうが運転は上手くなる。
俺流が下手に通っちゃった人より良かったと思う。
運転はセンスじゃなく経験です。

>>300それはない。ＡＴで人の倍乗ってやっと見極めもらったが発着点とか下手だしS字毎回脱輪するし

>>300
おっと、一発試験組の批判はそこまでだ。

運転経験は免許取得後にも積んでいくものです。
大型車なんて特にそう。

>>301
女か？男ならそれ深刻な問題だぞｗ

馬鹿にするつもりはないが、
S字の道幅はかなり広いんだから、車幅感覚をつかんで片方の縁石に出来る限り寄せながら
転がせば決して難しくないよ

基本的に一発組は取り消し組でしょ？
ハンドルを握った事も無いような人は殆どいないでしょ？

大型くらいまでは一発で取れるでしょ。けん引で躓く人が多いね。
中々受からなくて教習所に通う人も多い。

>>303男

ATに切り替えた方が路上に出る時とか免許取得後とか困りそうだけど
特に運転に向いてない人は

俺も何度かは脱輪しちゃった？と思うけど、今思うとSクランクは広いね
免許取ったらあんなの序の口ってのがよく分かる
んで、車幅感覚（実際は幅だけじゃないけど）もだけど走行ラインを思い描くのも大事
まぁラインは車両感覚と結びつくんだけど、今のハンドルの切り方だと車の真ん中（あるいは自分でもいい）は道路のどの辺りを通って進んでいくか
このラインが描ければ、どのタイヤを脱輪させてるかによってラインを引き直せばいいってなる
Vクランクの方が面倒だから、出てくる前に感覚とラインは掴んだ方がいいね

AT限定より包茎のが恥ずべき

今は本当にAT限定で取る男が増えたからね。
ただ別に、下手で自信が無いから、とか言う理由じゃなくて、
自信ないわけじゃないけど必要ないから、とかでAT限定を取った人は
その後限定解除する可能性も割と高いかも。

>>308
運転に向いてない人は技術云々じゃなくて、廻りを見れなかったり、性格によるものだろ。
ＡＴ,
MT

AT、ＭＴに関わらず、事故起こすやつはまた起こす、起こさないやつはずっと起こさないってのと
一緒。

あとＡＴだと出先で心細いってのはなんだ？
自分の車が動かなくても、台車はＡＴで要求できるし、例えばスキーで足折ったとかでも
同乗者の彼女や友達に運転もしてもらえるだろ。
ＭＴだとできない場合多いぞ。
廻りにＭＴ乗れる人がいない、あるいは敬遠される方が心細いと思うがな。

>>312
>>293氏じゃないが

＞ＡＴだと出先で心細いってのはなんだ？

自分で書いてるだろう、
「ＭＴだと（運転）できない場合多いぞ。」って。

少し考えればわかるだろ。

お前さんみたいなのが居るからAT限定が馬鹿にされるんだよ。

MT免許取ったしMT乗りたいんだが
肝心のMT車がなくて免許取って以来一度も乗ってないんだよな〜〜
久しぶりに乗ってみたいものだ

だから逆だろ、ＭＴで取ってＭＴ乗ってたら心細いだろ、廻りに自分以外運転できる奴や
運転を替わってくれる奴がいなくて。

文盲か？

>>311
反復練習してるはずなのに、いつまで経っても同じミスをするのは技術の面でも他の面でも向いてないと言えると思うが？
性格と言うか適性診断の話なら俺も向いてないね　認識してから行動に移すまでが長いって感じの出てたから
けど事故起こしてないし貰ってもない

あと俺も>>293じゃないが、AT限定じゃ運転できない場合が割と身近にある以上は限定＝（自分が）不安
女は限定で取得が多く、主観的にヘタクソも女が多いから腕の面で（他人に任せるのが）不安
ついでに言えば、マイカーを他人に運転してもらうってのはよほど信用できる人じゃないと無理
保険の適用外だし関係悪化するし　今までに日帰りと1泊の隣県小旅行ぽいのしたが両方俺の車でオール俺運転、免許的には友達も運転可能だったがね
運転好きじゃなければメガネの頭痛でも起こしてさぞ疲れたことだろう　いや普通には疲れたけど

あとDQNはATの方が多いでしょ　走り屋とごっちゃにしてない？まぁ走り屋もAT化しまくってるだろうけど
社用車も完全に切り替わってるわけじゃない　ハロワの求人ネットで見てみ？AT限定不可なんてゴロゴロあるぞ
普通免許や中型限定（旧普通免許）で運転できるトラック使っての仕事だってあるし（トラックはデカくなる程普通車よりMT率高い）

ん？じゃあマイカーじゃなければ？レンタカーとかの場合？
そんなの最初から同行する人と相談して決めるね　1人でも予備いて交替しないか予備としか交替しないなら運転する人が決めればいいし
社用車だったら？同乗者いる場合だけAT乗ればいいんじゃ？もしくは運転してもらう　同乗者もMT乗り回す人なら何も問題なし

>>316
横からすまないが、AT限定不可はゴロゴロは無いよ、地域差もあるかもしれんが。
うちの会社もその流れからか、2年前の求人から限定不可は削除してるしね。
求人に限定不可と書いてあっても、問い合わせると「無くても問題無いですよ〜」って
って回答する所も多いみたいよ？

>>316
「いつまで経っても」って程練習などしないでしょ、そもそもAT限定ならMTを練習する事もない。
MTで取っても、慣れる慣れないの前に、最初からATって場合も同じだ。
今はATしか設定のない車種も多く、ミス云々じゃないんだよ。

下の長々としたのはさ、ATかMTかって関係からくる話じゃなくて、「車で遠出をした際の、トラブルに
関してのリスク」をごく個人的に言っただけの事だろ、保険の内容なんて人それぞれだし。

>>316
とりあえずハロワで東京都のＡＴ限定不可を100件程ざっと見たけど、
工事関係、配送関係ばかりだったよ
営業と書いてあるのもあったけど、
家具や家電の卸売りや印刷業、製造業等の大型の車を使う機会がある企業しかなかったよ
明らかにＡＴ限定不可な業種は特定されてる

業界を特定すればＡＴ限定不可はゴロゴロあるであってるけど、
全業種を見たらゴロゴロあるとは言えないよ

求人関係のはまぁ業種偏るのは分かってることで
だって車使うとこじゃないとそもそも関係ないし　車メインじゃなくてもあるけど地域差かな
ちょっと言葉足りなかったねスマン

んで>>318、ミスとか練習とかはMTに限ったことじゃなくて脱輪何度もとかのことなんだが
それこそ最初からATって場合も同じだわ　ミッションで車幅やらが変わるわけじゃないもの
大体脱輪しまくりの人は一言もMT操作に関して言ってない＝特に問題と思ってない
ATに変えたのは他のこと＝MTだろうがATだろうが変わらないことで時間喰いまくってるから
話の流れでどうしてMT操作の練習なんてことになるのやら

トラブルに関してのって、じゃあ他人が運転する場合ってのをアレら以外にどう考えろと？
足折って云々だってトラブルに関してのことじゃない
リスクを個人的に言っただけと言うが、保険しか見てないんかよ
保険に関しても第三者までカバーするようになんて誰がするんだ？個人レンタカー屋か？
次に個人的にって点だが、そっちが>>312で言ってるようなのだって個人的にだろ
それともアレが鉄則なの？デフォルトなの？暗黙の了解なの？デファクトスタンダードなの？

MT免許を取る前に包茎手術を受けたらどうだろうか？

↑最強やね

せやろか？

サトシ｢AT限定免許ってだっせえｗ｣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1317298493/
【マニュアル】MT車を乗りこなす奥様
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317298215/

>>320
落ち着けよｗ

ああ、脱輪ね、俺は「車の運転に向いてないってやつは」の話から入ったから、脱輪云々の人限定で
>>311を書いたんじゃないのくらい分かると思うんだが。

保険の話してきたのはおまえだぞｗ
保険一つ取ってみても、搭乗者補償入ってるか、運転者を家族限定にしているか、年齢は？
そんなこんなで人それぞれだ。
俺はだいたいの話で言ってるだけ、鉄則だの、絶対だの、そんな幼稚なレベルでしか考えられない
なら、最初から例え話なんてするなよ。

>>325
あのさぁ、お前言ってることぐちゃぐちゃなの
>>311で技術じゃないってのに反復練習してるのに〜と言ったらMT操作の練習に置きかえる
>>308から>>311を書いたんだから、最初の2行だけに対してだとしても>>308より前の話から限定とまではいかずとも脱輪の人についてになる
>>308より前の話を無しに、>>308の最初の2行だけで技術より云々なんて言えないし、>>308全文なら既に脱輪の人についてになってる
保険の話しか見てないと突っ込んだら保険の話したのはそっちだろと主題と違うことを言う
そりゃどう保険を組むかは色々だが、今の話で年齢制限やら家族限定やらは別の話
第三者までカバーする組み方する奴がそうそういるか、これだけ　当然こんなことすれば保険料高くなるんだからカバー範囲は出来るだけ絞るのが普通
そもそもが仮定の旅行時におけるトラブルの話なんだから、これ以上細かいことはまず前提を細かく設定しないと無理な話
だいたいの話って、そっくりそのまま返すわ　ろくに読まずに返してきたのに返したらだいたいの話って、幼稚なのはどっちだか
絶対とか言ってないし　デフォルトかデファクトスタンダードを間違えたの？どっちも絶対って意味は欠片も無いよ？

おまえ自分で書いてる文章下手すぎるって人に言われないか？
俺は運転に向いてないってのは免許練習中に脱輪しまくるって事で判断するものじゃない
って言ってるんだよ。
上でも言ってるから、俺は言わなかったが、「経験」を積んで、それでも直らなかったり、脱輪は
しないが、事故を良く起こすって奴は「運転に向いてない」
保険のカバー範囲を絞るのが普通？バカかおまえ？
細かく設定しないと無理な話なんだから、保険の話なんて出してくるんじゃねーよって事なんだがｗ

ろくに読まなかったのはその通り、人に読ませる文章じゃないだろ、それ。

俺らの時代にゃAT限定なんてなかったしなー

俺の時は出来はじめで、仮免終わった位で存在知ったよ。
でも、あの頃は限定では就職厳しかったからね〜。

今から取るならAT限定でも十分じゃないかと思うよ、ホント。
無いとは思うが、MTがその内に二種に組み込まれて、今の限定が
普通免許になっちゃったりしてね　(；´∀｀)

おれAT限定なんだが、えらく地位が低いんだな…
あんまり免許に重きを置いてなかったわ

俺なんかAT限定でﾎｹｰｲだぜ

MT限定免許って無いの？

>>13
＞オタクっぽいのはだいたいAT

こういうスレで熱くなるのがオタクそのもの

>>328
AT講習でさえもありませんでした。しかも教習者は全部AT車！！
いい時代だったですねぇｗ

そのうちＭＴがオプション授業扱いになるんだろうか？

>>327
話を逸らす奴に何で読みやすさを考慮してやらんといかんの？
また言い分変えてるし・・・練習中で判断するものじゃないなんて言ってないじゃん
おまけにコレに関してもNO　免許取ったのに感覚掴めない奴が練習中は掴めてたなんてことはない
そういう奴は何度も試験を繰り返した内の偶然成功した1回で通ってるだけ
え？お前範囲絞らずバンバン組み込んだ保険かけてんの？
細かくなんて言うが、他人にマイカーを運転させたくないって言ってるんだから他の細々した設定は想定する必要なんざ無用
運転させたくない例として挙げてんのに話するなとか、じゃあ理由言わずに乗せたくないってだけで納得するの？
最初っからろくに読む気ないくせに文句言われてもな
そもそもこんな長々とやってるのお前にだけだし
詰まった文章なんざそこら中にある　3行以上は読めませんってか？

>>311読み直せ。あと考慮ってのは、まともな文書ける奴が言える事だよｗ

免許取ったのに感覚掴めない奴って誰だ？また脳内妄想か？

俺の保険の事なんてどうでもいいが、長距離旅行が好きで、他人にマイカーを運転させる事もあるから、
範囲絞った契約ではないな。
そもそもおまえの話なんて誰も聞いちゃいないし、勝手に一人で言ってるだけ。

おまえレス書き込みの適性判断でも「向いてない」
ＡＴ限定不可ゴロゴロでは言葉足りないわ、ＭＴだといざという時運転してもらえなくて、心細いって
話を信用だ保険だってとんちんかんな自分話で言葉足したり。

なんかの病気か？

そうアツくなんなって

ATの主張
熱いぜ

>>337
ああ、技術云々じゃなくてって所か？
これが＝練習中で判断するものじゃないになるのか　いやならねーよ
あと>>327の「経験」を積んで、それでも直らなかったりって部分は技術面なわけだが、これも>>311と逆を言ってる
免許取ったのに感覚掴めない奴ってのは日本全国にいるんだよ　お前が知らないだけ
自分がしらないだけで妄想扱いなんて視野も世界も狭い　集中報道がなければ踏み間違え事故も知らないんだろう
ああAT車での始動時暴走を知らないんだからMT車での始動時暴走も知らないんだろ　無知だな
お前の保険なんて関係ない　他人に運転させたくない一例として保険を挙げてるんだから他人をカバーしない保険の組み方前提の話
信用だ保険だはMTだろうがATだろうが関係ないって言ってなかったか？なければ改めて言う、関係ない
ついでに言えば自分を参照にして話してもない　そういった場合ってのを想定しての話　だからお前みたいに他者に運転させるって想定なら保険の例にしてもそうなる
自分話をしてるのはそっちなんだよ　まあ無知だから想定なんてこと出来ないんだろう
これでAT限定免許だったら俺絶対運転させないし同席したくもない　まあマイカー運転させるのは無理だからその点だけ余計な心配だが

おっとAT車での始動時暴走を知らない無知は別の奴だったか
まぁ無知に変わりないから大した違いもないが一応訂正

バカには懇切丁寧にレスしなきゃわからんのかねぇ。
まず「向いてない」って事から。
これは>>311、その後の実地教習〜免許取るまでの間の技術云々じゃ判断つかない。
自分が「向いてねーな」と判断する事はあるが、その後の「経験」を積まなきゃわからん事なのよ。
事故を起こす奴、これは免許取得中に何回も脱輪するような奴なんかじゃなく、>>311によるものが多いのは
わかるよな？自他共に認める「おまえ運転向いてねーよ」って奴になる。

だから免許取ったのに感覚掴めない奴って、このスレのどこに出てきたんだよ。
脱輪の奴はまだ免許取得練習中だろうよ。

お前の保険なんて関係ない　他人に運転させたくない一例として保険を挙げてるんだから他人をカバーしない保険の組み方前提の話＞＞
日本語でおｋ

他人に運転させたくないとか勝手に言い出してきたのはおまえだよな？
シラネーよお前の事なんてって話なんだがｗ

何が一応訂正だｗ熱くなりすぎて、廻りみんな敵状態になってやがるｗ
夜勤明けだか知らんが、病院行け、脳のﾋﾞｮｰｷの初期症状だぞ、それ。

AT限定ってだせーって言われたら
笑ってそうだなって言い返したらいいじゃないか

AT限定をバカにするヤツはバカ

「男なのにATですか？」とか言い出した後輩に
仕事でもプライベートでもMTに乗る事のない人間は
AT限定でも困る事はないし合理的だろ？と言ったら
「バスの運転手がいきなり気を失って自分が運転しなきゃいけない時困りますよ」
とか言い出して頭痛くなった

>>344
突っ込み所満載だな
とりあえず今の路線バスとかＡＴ多いよ
うちんところの路線バスはＡＴ以外見たこと無いし

というかブレーキ踏め

おれの周りは男でAT限定多い、おれを含め
周りのMTのやつは免許に限定つくのがかっこ悪いって理由のやつが多いみたい

医者になれだとか弁護士になれだとか言ってるんじゃないからさ。
限定解除なんて簡単だから気にするのならさっさと取っちゃいな。

僕の時代の頃はまだまだMT車多かったからね。
AT限定だと不安だったというのはあったかな。
だから迷わず限定無し教習を選んだ。

限定解除したけど、MT余裕だったわ。

なんかもう相手にするの馬鹿らしくなってきた・・・狭い狭いと思ってたら広げてもこのスレ内かよっていう
話を逸らすのは無知の常套手段だし、もう限定君は消えてくれていいよ
AT限定が酷いってのは良ーく分かったから　無知・決めつけ・己の周囲までが全て、日本腐ってるな
相手したい人いるなら限定のP助君かまってあげてもいいよ

毎朝仕事行く前なのか、夜勤明けなのか知らんがごくろうさんｗ
話を広げすぎて、何を突っ込まれてるのかすらわかってないバカはもういいよ。
限定君って、俺はAT限定じゃないんだがｗ誰がいつそんな事を書いた？
日本はまだ腐ってないな、腐ってるのはおまえの頭の中だけ。

つーか書き込む毎に日本語破綻していくが、おまえホントに日本人か？

俺も飽きたからもうやめるかな

>>297は合宿逃げ出さず、がんばって免許取ってくれ。
なんでもそうだが、後ろ向きに思い込んじゃうと、余計にハマる。

免許に限定がついてるだけで、鬼の首をとったかのように責め立てるやつって心貧しいよな
たぶん周りにいるやつもそんなやつだから自分では自覚してないんだろうけど

言われても気にしなければいいじゃん。
気にするのならさっさと取っちゃいな。

>>350
勿論こんな話題は他スレでやる事ではないから。他スレでやったら立派な荒らし行為だし。
このスレだけで大人しくしてるだけでもまだ救われるんだよ。

MT免許が必要になったら
限定解除して、包茎手術すればいいじゃないか。

大学2年だけどAT限定とったわ
とりあえず乗れればいいし、少しでも安くしたいし
早くとりたかった
浮いたお金で他の資格取ればいいかなと思ってる

最近ＭＴ車買ったがＭＴってマジで楽しいぞｗ
運転好きな奴は絶対ＭＴ車乗るべきだと思う。

>>349
これから限定解除に挑む俺にアドバイス頼む

限定解除ってたしか４回だけしか実車がないから、
とにかくクラッチ、アクセルの操作に慣れることが重要。
エンストするかもしんないけど、教習中なら当たり前だから気にすることはない。
停車からのスタートがスムーズに出来れば、後は何とかなると思う。ガンバレ

>>360
ありがとう！
頭でっかちになるとパニックになりそうだから気楽に行くわ

>>359
アクセルでエンジン回転数を維持できるようにする。（大体2000〜3000rpm）
クラッチペダルは超慎重に上げて、且つ半クラポイントを出来るだけ早くつかめるようにする。(車によってポイントが違うので注意）
アクセルとクラッチは同時操作が理想だけど、無理せず最初はアクセル→クラッチの操作を一秒以内に行えるようにする事を心がければおｋ。
あとはＡＴ限定でやった時と同じだから、一からやるより覚える事が少ないので楽だよ。ペーパーなら知らんが。
それに路上試験もないしね。
でも限定解除してからＭＴでドライブいこうってなら公道でも一応練習しておいた方がいいかな。
俺の場合ＭＴの公道デビューがロードスターだったのだが、最初慣れるのに苦労した。
同じＭＴ車でも車によって大分違うからねー。

>>362
レスありがとう！
車は毎日運転してるから車両感覚は問題ないと思う
今DVD見ながら予習してるんだけど
最大にして唯一の難所はやっぱりクラッチ操作だわ
限定解除できたらペーパードライバー講習(路上あり)を受けるつもり
ロードスターうらやましいわｗ

>>363
ロドスタはマツダレンタカーですすすいません
何気にデミオのＭＴもレンタルしてるみたいなので今度借りてみるつもり

>>364
いいじゃんレンタでｗ
デミオMT置いてるのは知らなかった、店の規模によるのかな
俺も借りてぇ

>>365
埼玉だけど、一部店舗においてあった。
東京はＭＴ少ない。意外と地方の方があるかも。
ホンダもＭＴのレンタカーあるみたいだからＨＰで確認してみ。

こっちは愛媛なんだけど、とりあえずデミオは確認出来たわ
ぼちぼち探してみるよ。
案外大手のレンタカー屋じゃないほうがあったりして・・
情報ありがとう！

昨日終了検定受けて無事解除できたので一応報告。
週明けに裏書きしてきます。
アドバイスくれた360、362ありがとよ！

別の限定解除経験者（教習所）としての経験を語っておくと、
俺は全部の教習ストレートだったし、２時間目で既にクラッチには慣れたから
２時間の教習があれば十分かなとも思った。（だから自信のある人は一発試験でも良いと思う）
普段ＡＴ乗り回しているからこそだと思うけど、
Ｓ字やクランクなんかも方向転換、縦列なんかも、流石に簡単すぎると感じるはず。
なにより限定解除は良い経験だよ。最初からＭＴで取るのも良いけど、
運転に慣れてきてまた教習所に通うっていうのも凄く良い経験になると思う。

最近では新車販売台数に占めるAT車の比率が90%を超え、AT車が主流の時代になっています。
昔は壊れやすいとか燃費が悪いとかいったデメリットが強調されることが多かったAT車ですが、
最近では耐久性、性能とも大きく向上しており、完全にMT車に匹敵するレベルになっています。
AT車では、運転するときにもっとも大変な変速操作が自動化されています。
左足でクラッチを切って左手でシフトレバーを操作し、ゆっくり左足を離して
クラッチを接続する・・・といった操作は多くのビギナーにとっては特に厄介なものになります。
ドライバーが変速操作から解放されることで、AT車を運転するときには余裕が生まれます。
その余裕は安全運転のために振り向けることができます。
AT車は安全運転しやすい車といえます。
イージードライブが可能なAT車だからこそ、安全運転に徹したいものです。

匹敵と言うけど今でも性能はMT＞＞AT
運転で一番大変で重要なのは認知　操作なんて一番下
と言うか、変速操作なんて実際に大して大変な物でもない
ビギナーにとって厄介なんて当たり前　厄介に思ってるからビギナー
AT車を運転する時には余裕がって、実際には安全のために振らず余裕ぶっこいてるわけだけど
更に言えばMT車より気を遣う　AT車しか運転しない人には分からないだろうね

大型・二種は眼の検査が厳しいから深刻。
視力も0.8以上で片目では駄目だし難関の深視力がある。
歳を取ってもタクシーやトラックを乗っている人にとっては深刻。
ATかMTだなんてある意味どうでもいい。

AT限定は就活で不利
通勤とドライブ以外に使い道がない

男でAT限定
男で軽

どっちも恥ずかしい

男で雑魚ミニバンも恥ずかしいｗ

でも軽新車よりも普通車中古の方が安く買えるんだから
中古も軽をばかにできないだろ

やっぱ男なら１５０万以上の新車の普通車乗れないとな

と、ＡＴ限定の>>376が言ってます。

>>377と中古の貧乏人が言っています。


そして俺は残念ながらAT限定ではないんだけどな(笑)

AT限定と禿げは恥ずかしい

>>371
>匹敵と言うけど今でも性能はMT＞＞AT

MTがATに勝てるのは発進加速性能くらいだよね。
それって性能の「一つ」に過ぎないわけで。
例えば最近は燃費性能でCVTに負けてるよね。
MTはギア比が5〜6択、CVTは無段階のチートだから
こうなるのは時間の問題だったんだろうけど。

あと、MTは快適性能が低い。運転しやすさの話じゃないよ。
MTの特性なのか、単にメーカーがMTに開発投資をしていない
せいなのかは知らないけど・・MTってうるさいよね？
「ヒュイーン」というギアボックスのノイズがATより目立つ。
アイドリングでブルブル震えるシフトノブも質感の面で不利。
あとMTはトルコンによる「エンジンの回転ムラを均す作用」が
ないから、同じエンジンを積んだ車で同じ回転数でもATより
エンジン音がうるさい、エンジンの質感が安っぽくなる。

自分はもちろんMTで免許取ったよ。AT限定は正直見下してる。
だけどAT車をMTより下に見る風潮は疑問だな。

燃費を言うなら、カタログ燃費はまやかし
実燃費ではやはりMTの方が上なのは多い
またカタログ燃費の計測はCVT有利な条件であるとも聞く
つまりMTでの計測は伸びしろを潰されている
これが実燃費での逆転の原因の一端と思われる
いくらギヤが無段階という息継ぎがないと言っても、伝達効率はATよりも下
このデメリットはベルト式である限り消えない　かと言って効率の良い方式は高コスト

うるさい？ギヤボックスの音？
アイドリングでシフトノブが震える？
ATよりエンジン音がうるさい？
全てに疑問
まずギヤボックスの音だが、それはオイル管理の問題では？
同じ車のMT所有でATの試乗した時はそのヒュイーンって音はむしろATが鳴らした
まぁこれはターボの音あたりだと思うが・・・10年の差があってもATに惹かれる部分がなかった
次にアイドリングでの振動だが、アイドル時にはニュートラル状態であるため直接の振動伝達はない
一方のATは常に接続された状態
加えて共通で、シャーシなど周りからの振動伝達
MTはシフトノブがミッションに直結であるがアイドリングで振動するのもATの方
エンジン音がうるさい点だが、エンジン回転のムラなど走行時にそう気にするようなことだろうか
加えて、同じ回転数で比べると性能が落ちるATを快適だと言うのは・・・
例えでいくと、同じ速度で走った場合はATの方が回転数も高くエンジン音がうるさい
回転ムラ（と言っても何rpmほどの増減があるのやら）でのエンジン音微増よりは同速度による回転数の差でのエンジン音増加の方が大きい

実際にATは下なんだから仕方ない
楽をするために性能を切ったのだから
特にエンジンに余裕のない車では顕著　逆にトルクが大きいと搭載そのものが不可（最近の例：エクストレイル・ディーゼル）

言いたいことはわかるけど、でも現実にATだとフオーンという連続音に
聞こえるエンジンが、MTだと音の粒まで聞こえるのはなぜなんだろう。

あ、ちょっと自己解決したかも。
MTがうるさく感じるのは・・・回転奇麗に合わせようとして
エンジン音を積極的に聞いちゃうからだ。

と思ったけど、やっぱりMTはうるさいよ。
地元のタクシー東京のくせにATとMTが混在してるけど
MTって1〜2足で加速中は常に「くぁーーーっ」っていう、
バックする時の音を小さくしたような音が混ざる。
ATは「ひゅいーん」という音。

クラウンコンフォートのミッションは設計旧いから確かに唸るな。
シフトノブが震えるって、昔乗ってた2ストジムニーがそうだったｗ
とにかくRM2DFlQY0は上等なMT車を体験してないだけだと思うよ。

ＭＴがＡＴに燃費で勝っていた時代は車にコンピューターが導入される前だろ
今は高燃費自動車は1/100秒単位の電子制御が導入されていて、とても人間の
マニュアル操作じゃ太刀打ち出来ない。
ＡＴ対ＭＴってのがそもそも古い。
加えてＭＴ車にしても、今後はＡＭＴがメインでこちらはクラッチが無いからＡＴ免許で利用出来る。

ATの方がアクセルの踏み方が雑になるからなぁ・・・

変速に関する制御が決して良い物だとは思えないなぁ　狂うし
e燃費の実燃費比較でもMT設定のあるものはMTの方が良い数値であるのが多い
更にランキングではMT車が上位を埋めている
トップ20のうちハイブリッドが9、ハイブリッドでないMTが7、同じくCVTが3、同じくATが1
逆にワースト20にはMTは3しかない　CVTは1でATは16

燃費はＭＴの方が総合的にいい　と仮定しても
今後だたのＭＴが残る可能性はどのくらいある？
ＭＴ仕様車も今後は完全にＡＭＴにシフトしていくと思うけど。（事実各メーカーにそういう傾向がある）
少なくとも新世代の自動車でクラッチ操作が残るとは思えない

>>388
e燃費って各ユーザーの投稿でしょ？
それじゃ車よりもユーザーの差が出てしまうよね。
AT限定免許、あるいはATばかり乗ってるMTペーパーの人が
スイッチみたいにパカパカ踏んでりゃ燃費は悪くなるよ。

MTに乗りなれてる人がCVTに乗ればMTの燃費超えるよ。
その証拠に同一条件のテストではCVTが勝つわけで。

【風俗】歌舞伎町にﾎﾓ専用のｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞがｵｰﾌﾟﾝ★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1315970683/

>>390
e燃費にデータを出すってことは少なからず燃費を意識している
全員がパカパカ踏むって仮定じみた話は通じない

なんだかんだ言っても結果はご覧の通り
仮定で測った理論値より実測の実効値の方が重要
ネット回線だってそうでしょ？特にADSLなんて○Mbps契約しても半分も出ればいい方

AT限定の池沼のクズですが
MT乗ったら女とヤれたんですか?
大金持ちになれたんですか?
ATに乗るキムタクとMTに乗る岩尾は
やっぱりMTに乗る岩尾の方がモテるんですかね?
MTに乗れたら結婚できますかね？

MT車の愛好家にその理由を聞くと、たいていの人がAT車の燃費の悪さを指摘します。
MT車がギアの組み合わせによって変速しているのに対して、AT車はオイルを使った
トルクコンバーターという変速装置を使っているため、どうしても若干のロスは
避けられません。このためどうしても燃費の面ではAT車は不利になります。
しかし、最近のAT（CVT）車は伝達効率の向上や様々な工夫により以前のAT車とは
比較にならないほどの燃費の良さを実現しています。
カタログデータの値でもATとMTの差はほとんどなくなってきています。
さらに、実際に同じ車種では、慣れない人が運転するMT車よりも
多くの人の運転するAT車の方が燃費が良いということも起こっています。
もうAT車の燃費が悪い、ということは過去の話といってもいいでしょう。
今や全乗用車の九割以上がAT車などで占められているのです。
AT車はかつてはMT車よりも価格が高かったのですが、今はほとんど同じか
むしろ安いです。
そして運転が楽な上、加速や実用燃費の面でもMT車に遜色なく、
おまけに下取りの際でもAT車でないと話にならない、という状況ですので、
AT車はメリットばかりと言えましょう。

軽自動車免許のやつは？

気になるのは2ｔクラスのトラックにおけるＡＴ（ＡＭＴ含む）普及率だな
工事系で社用車を使う事を視野にいれる場合もう少しＭＴ免許が必要か？

ATでもMTでもどっちでも好きな方に乗れば？

オレは単純にMTの方が好きでAT嫌いなだけ

AT限定は恥ずかしいけど、
愛車がMTだとキモオタ扱いされる。

>>398
他人がどう思おうと他人の為に乗ってるわけじゃないから・・・

ホントどうでもいい

そもそもATの設定が無い車なんで

AT限定免許でAMT車に乗ればいい

>>394
＞運転が楽

そうでもない。
降雪地域だと冬はMTの方が楽。

>>392
>少なからず燃費を意識している燃費を意識している
>全員がパカパカ踏むって仮定じみた話は通じない

AT乗りは、いくら燃費を意識して走ったところで
操作の実力が伴わないからなぁ。

>>402
確かにATしか乗らない（乗れない含む）人は大雑把にしか踏めてないね。
ATの車ってそういうものなんじゃないかなぁ。
しかし、ATしか乗らない（乗れない含む）なら、それで事実上問題も無いけれど。

決して運転が上手くはならないけれど、そもそも上手くなりたいなんて思っていないでしょ？
長く乗ってりゃ乗ってる車の操作には慣れるから、上手くなったと勘違いはしてるけど。

ATだけだと、「ギヤ」「回転数」「発生トルク」の関係が理解しづらいからね。

>ATだけだと、「ギヤ」「回転数」「発生トルク」の関係が
>理解しづらいからね。

まぁ、内燃機関を電気モーターのごとく扱えるようにするのが
自動車の理想形としたら・・AT(CVT)は「正解」なのかも。

車好きだったり運転好きだったりするんでなきゃ、
別にいいんじゃね？

AT限定でも(笑)

このスレにも「（笑）」が来たぞ
逃げろ〜

むしろ、これからはAT限定が普通になるんだし、堂々として良いと思う。

つまり現行普通免許は上位免許になるのか

むしろ過去の遺物
MT対ATやCVTならMTにもまだ利点があるが
MT対AMT(クラッチ自動化したMT、AT免許で使える)ではMT側に全く利点がない
で、今後MTのギア操作性を売りにする車は全てAMTに切り替わるはず
で、

MTが運転できても世界で恥かいてるからなぁ〜
自動車メーカーもタイヤメーカーもF-1撤退したんだからレーサーも辞めればいいのに

マツダの新開発MTてどうよ

>>408
上位といっても中型、大型、2種を受けるには限定と同じ経験年数を要する。
AT限定のままでも牽引、2種、中型、大型はMTで試験を受けられる。
牽引以外はMTで合格すると限定が外れるよ。
AT限定でも原チャリ、小型特殊のクラッチ付きは運転を許されてる。

MT普通免許持ってても最後にMT乗ったのが試験の時ってのは恥ずかしい。

>>409
AMTって半クラできるの？

できません


現実には単なるトルコンATが大半だから、
夢を語ってるだけだろ

半クラッチてMT車を生き残らせるほどのメリットなの？
レースでもしない限りAMTのギア操作だけで十分だろ。

>>413
ワーゲンとアウディのDCTとふそうバス、トラックのDCTは半クラ使える。
他のメーカーは運転したことないからｼﾗﾈ。けど、使えないとしたら車庫入れに高度なテクが必要かもｗ

試験から先、自分の車をMTにしたことは無いけど、恥ずかしいって思った事ないな。
会社の社用車は下っ端って事で、一番古いMT乗ってるけど苦痛でしかない。
今やアクセル踏むだけで発進する車があるのに、なにやってんだろ俺みたいな。

メーカーもMT車にはあからさまに力入れてないんだよね
このまましばらくすればMT車自体消滅しそうだ

そうなると……

乗り換えの選択肢は中古か輸入車(平行含む)だけになるな

ま、それもいいか

それよりも……


信号待ちで停車中にクリープでチョロチョロ動くくせに、
青になってもなかなかスタートしない奴とか、
前に何もないのに、意味のわからんブレーキをパカパカ踏む奴とか、

何とかならんか？


うっとおしいんじゃ、ブォケ！

>>420
典型的なAT猿ですね、わかります

うる覚えで恐縮だけど、外国メーカーが台数限定でお手頃価格の右ハンドルMTを出すとかって
記事でてなかったっけ？
案外、あれってMTの売れ行きを調べる為に出すのかもね。
限定にも関わらず、売れ残れば今後のMT製作ライン縮小も視野にって感じで。

改めて記事探したけど見つからなかった、見た時は(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ程度だったからなぁ…。

>うる覚えで恐縮だけど

本当だな・・・うろ覚え

ふいんき　　（←なぜか変換できない）
そのとうり　（←なぜか変換できない）
がいしゅつ　（←なぜか変換できない）
しゅずつ　　（←なぜか変換できない）
たいくかん　（←なぜか変換できない）
はなじ　　　（←なぜか変換できない）
げっきょくちゅうしゃじょう　(←なぜか変換できない)
加藤わし　　（←なぜか変換できない）
きむじょんいる（←何故か変換できる）
せんたっき　　（←なぜか変換できる)
うーろんちゃ　（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
香港　　　　（←もう返還されない）
童貞　　　　（←なぜか卒業できない）
勉強　　　　（←これもできない）
やればできる（←何故かやってもできない）
柏レイソル　（←二度と昇格できない）
本拠地不明のヴェルディ
　　　　　　（←二度と昇格できない）
早漏　　　　（←何故か我慢できない)
空気　　　　（←なぜか読めない）
おすぎ　　　（←お前には言われたくない）
駅伝　　　　（←何が面白いか分からない）
田村亮子　　（←お世辞でも綺麗と言えない）
水戸黄門　　（←何故か戦闘時にたまにしか狙われない）
ﾄｲﾚのﾄﾗﾌﾞﾙ　（←８０００円）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
俺の青春時代（←もう戻ってこない）
Romantic　　（←止まらない）

>駅伝　　　　（←何が面白いか分からない）

↑一部の人は普段スポーツなんて一切興味無いくせに
正月限定で母校への愛を思い出すんだよ。

>>418
タクシー専用車種すらMTが無くなったな。
もうMTがスポーツカー＆トラック専用になるのも時間の問題だ。

2ペダルMT車をもっと出してくれたらいいのに

スポーツカーにしてもフェラーリはMT廃止したんだよね
というか全メーカー、クラッチを排除する方向で動いている

クラッチペダルだろ。速く走るためには邪魔なものだからね。
サーキットもDモードで走行した方がタイム上がる。

背もたれを寝かせて体は斜めでハンドルは片手で0時のところ持って運転してるやつって
ATしか運転した事ないのかな
正しいポジションで運転する事がどれだけ大事な事か分からないんだろうな

3ペダルMT車って左足をクラッチの上で待機させるんでしょ
で、右は当然アクセル踏んでいる
つまり、両足ともふわふわしているから体の軸をきちんと固定出来ない

こんな欠陥構造で今までモータースポーツやっていた事がびっくりだわ
体の軸の固定や調整はスポーツの基本だろ

>>431はAT限定

>>431
はいはい限定君ｗ
批判したかったらMT免許持ってからねはぁと

>>431
フットレストって何のためにあるんだか知ってる？

フットレストなんか渋滞の多い都会やF1の世界じゃ体固定出来るほど使えないわ
せいぜいずれた体を直すのがやっと
ATみたく、最初から最後まで左足使って体を固定するなんて無理無理

>>435
へー、そーなんだ(棒読み)

発信でも変速でも、クラッチ操作を終えたら足はすぐに
フットレストなり床なりに置こう。
「クラッチの上で待機」してると振動とかで無意識に
クラッチ踏んじゃって、クラッチの消耗を速めてしまう。

>>429
大昔ベストモータリングで「MT対スポーツAT」の
対決をしたら、ランエボ、モデナ、M3の全てにおいて
ATが負けちゃったよ。

スタート時のゼロ発進加速でリードされたきりずっと
差が埋まらず、さらにATは強烈なシフトダウンが無理
なので、周回を重ねるごとにATはブレーキが弱くなり
差が広がっていった。

そもそもDレンジの制御には致命的弱点がある。
車速やエンジンの様子で判断することはできても
「目」が無いんだよ。人間はこの先の道路状況を
見て判断することが出来るがATは無理。

ニッサンGT-Rはどの国内サーキットでもDモードのタイムが一番良い。
なんでだろうね。俺はたぶんドライバーの腕だと思う。

未だに勘違いしたままの人って多いけどさ、シフトダウンは減速目的じゃないよ。
車体を安定させる目的で駆動力を軸に入れるからシフトダウンしてるだけ。
エンブレを減速に使うなんて相当ゆっくり走ってるんだよ。それでもブレーキが
フェードするのはドライバーが下手糞。

>大昔ベストモータリングで「MT対スポーツAT」の
>対決をしたら

最近の話をしてくれんか

3ペダルMT と 2ペダルMT の勝負なら2ペダルMTが勝つと思うけど、この対決はないの？

公道しか走らんし、タイム競う必要もない。
だから気持ちよく走れるかどうかが大事。

雪道でスタックした際に半クラできるかどうかもポイント。
それに……段差をゆっくり乗り越えなきゃならんウチの駐車スペースには半クラ必須。

MT推してる人が、自分の不利になるソースあげるわけ無いじゃん。

>>442
バス、トラックの自動クラッチは半クラ可能だよ。雪道、段差も問題無し。
ブレーキ操作、アクセルワークが下手糞なんじゃねの？

>>444
バスやトラックが乗用車の駐車スペース（おそらく狭い）に
停められるとは思えんが・・・

２ｔがコインPに乗用車と並んで止まってるよ。
三菱キャンターはDCTで飲料水の運搬に使われてるからスムーズな半クラが出来る。
同じく三菱のローザ。車椅子のまま乗車するバスにも使われてる。スムーズな発進が出来る。
救急車にも普及してて、事故現場が狭かろうとなんとか入っていくよ。
上り坂をバックの微速で進むのにも問題ない。

で、それらを乗用車として使ってる人が普通にいるわけなのか？

ペダルが無くても段差の乗り越えはゆっくりできるってことだよ。
下手糞じゃなければねｗ

親切(？)にありがとう。
キャンター？

無理無理、家の壁こすって後ろのブロック塀ぶち破るわ。
それでもはみ出る。

無理矢理に話をこじつけようとし過ぎだよ。

５ナンバーミニバンサイズもあるぜ。回転半径は４．５ｍとか。

そんな狭い道多様するなら、AT MT以前に軽の方が・・・

クラッチペダル踏めることだけがステータスなんだよ。
運転の上手下手は二の次だよね。

なんつーか、AT乗りの人って考え方が歪んでると思う。

ステータスなんて感じない。

MTを
息を吸うように、箸を使うように、
ごく当たり前に自然に運転出来るようになればわかると思う。

確かに歪んでるな。

だから、クラッチペダルという言葉を耳にするだけで、
反射的にこじ付けの反論をしてしまうのだろう。

見苦しい。

２ペダルでなんの問題もなく段差越えたり雪道走れるんだから、ゆがんでるのはクラッチペダルにこだわってる方じゃないか？
走る（アクセル）、曲がる（ハンドル）、止まる（ブレーキ）を自然に扱える奴から見ればクラッチペダルは補助輪のようにも思えるｗ
クラッチペダルが無いと駐車できない場所なんてホントにあるの？

スタック時は車体を前後に揺って脱出すると思う。
ATでもできなくないが、MTの方が遥かに楽勝。
ストレートタイプならまだいいが、ゲート式のATでやりたいとは思わない。

それよりも、一連の流れを読んでて久々に「詭弁のガイドライン」を思い出した。

>>454
こじつけに見えるなら重傷だ。

ステータス感じる方がおかしくないか？
「普通」自動車免許だよ？

免許はともかく、最近は(商用ではない)MT車を
持つことがステータスになりつつある気がする。

いまやMTなんて一番高いスポーティグレードだけ設定って
パターンが増えてきたし、ここまでミニバン全盛になると
MTはセカンド前提、「趣味車を持てる身分」の証でもある。

>>456
スタックから出るなら車を降りて押すか引くのが一番簡単で確実。
砂袋か土嚢一つあれば尚更確実。

雪国の人達って他人が困ってても降りて助けずに待ってるだけなんだよね。
そして皆が雪に埋まっていくｗｗｗ

MTに拘ってる人って、どうも論点がずれるよね。
極論じゃなく、一般論で話した方が周りの人も理解しやすいと思うよ。

R 2 4 6
│　│　│　│
┝─┼─┼─┘
│　│　│
1 3 5

＞車を降りて押すか引くのが一番簡単で確実

Dに入れたまんま、ドライバー自身が車から降りて
押したり引っぱったりするって事なのか？

>>460
一般論？

乗ってて気持ちいいからMT…ってのでおk？

>>462
あんた、馬鹿ぁ〜？
ＡＴならそれも可能かｗｗｗ

>>463
それでＯＫ
雪道だの段差だの無理な言い訳いらねぇんだよ。ＡＴ限定も雪道走るし、段差は乗り越えてる。
２ペダルＭＴでな。

たぶん……

皆さん苦笑してる

>>459のほうが無理な言い訳に見えるけどなｗ

補助輪と揶揄するクラッチペダル付きの車すら運転できないのがAT限定

そりゃ単に運転するだけならMTも余裕だよ
でも、いつ何処で飛び出てくるか分からない上、一度でも跳ねたら人生ゲームオーバー
な障害物が糞狭い中に四千万体もある東京で、クラッチ操作なんかやる暇はねーよ
ギアチェンやる余裕あるなら、糞餓鬼 ジジババ ノールール歩行・自転車 から身を守る為に構えているべき

苦笑

>>466
何処が言い訳？
補助輪というのは、クラッチペダルが無いと半クラ使えないＭＴ乗りのことだよ。
普通の奴なら段差越えての駐車なんて無意識にやってる。さもなきゃ踏み板式のコインＰに停められないよ。

>>459
クソ寒いのにホイホイ出てく奴なんかいるわけねえだろ。
暖房ポカポカな車内で黙って待ってるんだよ、そういうときは。
巻き添えで埋まることなんて滅多にないし、埋まったらそれこそニュースになるぐらい
珍しいことなんだよ。

ATは基本的に常に両手をハンドルに置ける
MTはギア操作の度に片手をハンドルから離す

都市部じゃ安全性にかなり差が出る

>>1
> 中型免許が出来たので、普通免許から一気に大型免許が取れなくなったのが残念だった。

いつからそうなったの？
ここはＡＴ限定の話題のスレッドだから大型四輪はスレチガイ。

【無免許】中型四輪と普四輪と牽引免許【勘違多発】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1285119538/l50
新・大型免許を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1174806923/l50

この当たりで詳しく聞いてきたらいいおもう。

と、言うか大分スレタイから離れた話題になってきたね。
ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔﾚ

スレタイ的に言えば車と言えばAT車だろうから、全く恥ずかしく無いと思う。

>>471
只、ATだと信号発進がおそくておそくて…。切り換えのゆっくりな田舎道なら
ともかく、チャキチャキの江戸っ子信号じゃATは遅すぎて無理。通常五台は
いけるところ、ATだと三台が限界。

ＭＴは中型しか乗ったことがないってゆう人もいるからいいじゃん

その辺はカー性能によるんじゃない？
ATでも加速いい車はいい訳だし

トラックの運ちゃんレベルの熟練者が扱うMTに勝る性能のATがないのは認めるけど、一般人ならATに優位があると思う

ちなみに熟練したトラック運ちゃんのMTは十段階以上あるらしい
どんだけー て思う

>>476
ない。一ミリもない。ATのもたつきすら感じなくなってる時点でAT限定脳。

>>470
ニュースにならない小さな事故はそこかしこであるぞ。
ＪＡＦの兄ちゃんに言わせれば「到着待つより手を借りて押せば積もる前に脱出できる」ってよ。

>>476
下手な奴は２ペダルＭＴで荷崩れ起こす。ホーム付けの時は特に失敗が多いよ。

>>477
副変速付いてるトレーラーヘッド（トラクタ）だよ。7段×2の14段とか。
ＡＴだと上4段だけ副変速で切り替えするから11段とか変な数字になる。
ＡＴといっても２ペダルＭＴと緊急用の手動クラッチ付きとがあるよ。
手動クラッチ付きはＡＴ限定じゃ当然乗れない。
今は中型セミトレもあるから変な突っ込みするなよｗ

まあMTは軽でもそこそこの発進をしてくれるから発進はいいんだろう
ただ周りがATだと結局AT発進に合わせる必要がある罠

AT車でもMT車でもダンプカーでも
好きなの乗ればいい
ただAT限定免許がダサいだけなんだよ

>>478
綺麗に加速しようとするとATのが速くない？
ATはシフトアップが強引で、回転合わせもヘッタクレも無く強引に
次のギアに叩き込んでトルコンで辻褄合わせる走りがデフォ。
つまり動力が途切れる瞬間がゼロに等しいので速い。

MTはシフトアップの時、次のギアにピッタリの回転まで落ちて
くるのを待つ時間がクラッチ切った空走状態になってしまう。
低いギアで引っ張れば引っ張るほどその時間は長くなる。
そんなこと気にせずに運転してればATより速く走れるけど、
回転が合ったシフトアップ時の「指先一つで入るシフト」を
知ってしまうと、強引なシフトアップはいかにも機械に無理を
かけてる感じで気分的に出来なくなるんだよねぇ。

そんなわけで俺はMTのが遅くなってしまう。。。

>>467
一応正論だとは思うけど現実はねぇ。。。
クラッチやシフト操作から開放されたことによって出来た
脳の空きリソースを安全のために使う人がどれほど居るか。
同乗者との会話や飲食やTV試聴や読書やメールに使ってる
アホが多すぎる。

ＡＴ限定でいいと思う。一応俺の車はパワーゲート付いてるから、
下り坂で使ったりもするけど、ギア比が合ってるか逆に心配。
むしろ代車で借りたＮＯＴＥのＣＶＴは快適だったなぁ。レスポンス思い通り。

AT乗るのはいいけどAT限定ねぇ・・・
エンジンブレーキを知らないとかDより下のギアの意味を知らないやつがいるからなぁ
キックダウンなんて覚えてないだろうしアクセルワーク下手なやつ多い気がする

>>485
そういう人を卒業させちまう方に責任があるのかと･･･

AT限定でもエンジンブレーキは教えられる

そんな事より女性マークが欲しい
女性マークが付いている車見かけたら喜んでいつもの倍車間距離取るぜ

>>469
突然二名乗車前提での話に変わってるだろ＞1行目

あとはわかるよな？

AT限定でもいいが・・・

車好きだとか運転が好きだとか言わなきゃ

南明奈と重量ハンデを揃えて勝負して勝てる奴がここにいるのだろうか。
AT限定、シャコタンミニバン乗りのアイドルに負けそうだよなｗ

エンブレとか言ってる奴は後続車に迷惑かけてるぞ。
コーナーが連続してる箇所ではテンポ良くブレーキとアクセルを使ってくれ。

意味がわからない

連続コーナーだろうが普通のコーナーだろうが・・・
普通はエンブレかけて進入して、後はアクセルワークで抜けていくんじゃね？

大半のコーナーはブレーキ踏む必要無いくらいだと思うけど

一々ブレーキ踏んでる車って遅いよね

>>491
ブレーキランプつかないのに、いきなりさがられたら、後続車に迷惑だよ。そういうのはサーキットでやってね。

そもそも大抵のカーブは減速すら必要ないだろ。法定速度＋１０までなら。
山道のヘヤピンくらい急カーブでもエンブレだけで減速したらキチガイだぞ。後続車がいないならいいけど。

下がるって何？？？


車間どれだけ詰めてるんだろう

普通に車間取ってれば無問題だと思う

まぁエンブレ使う時は必ずブレーキを踏むというルールはないし、こういうのは程度の問題になるんだろうけど。
一般道なら2000rpm、高速なら3000rpm以下ならエンブレのみで減速してもいいかなって思う。

大型の排気ブレーキ(エンジンブレーキが強力になる)は
さすがに減速度が大きいからランプ点くようになった。

ブレーキランプ点けずに強力なエンブレで減速したバスに
後続車がブチ切れて、接触寸前の間合いで強引に割り込んで
バスを事故らせて逃げた事件がきっかけ。

あまり頻繁にブレーキランプをパカパカさせないなら、カーブをエンブレのみで曲がれるとしても
「減速中だよ〜」って後続車に伝えるって意味で意図的にブレーキランプ灯すのは良いんじゃない？
これはMTでもATでも一緒だと思う。

>>491
２００ｍ位手前からダラダラ減速してる奴を左から抜こうとすると再加速する。
そんな悠長なことやるくらいならメリハリ付けた運転すりゃ良いじゃん、ってことだ。

ほう、200mも手前から？

そりゃまた迷惑な運転ですね

未だかつて200mも手前からエンブレかけるような車を目にしたことがないけれど、
エンブレといえば200m手前からだと思っていらっしゃるので？

それともご自身がエンブレかける際には200m手前からなのでしょうか？

ノンビリした話ですねぇ

ＭＴ車の運転をした事が無い（あるいは熟練にはほど遠い）のに
無理矢理MT車を貶めようとするから
トンチンカンな書き込みが多くなるんだろうな。

アクセルワークで車間距離を保てずに無駄にブレーキをパカパカ踏むやつは
アクセルを強めたり緩めたりせずに一定に踏み続けてるのかな

あと長い下り坂やアップダウンの激しい山道をずっとDで走ってるやつはATしか運転した事ないのかな
MTを運転した事あれば下のギアを使う事くらい分かるだろうし
AT限定なら一応は教わってるかもしれないけど忘れてるんだろうな

95km/hでリミッターに当る大型乗ってると乗用車がコーナーのはるか手前で
アクセル離してるのが良くわかるよ。
車間距離が一気に縮まるからね。

何気に…

このスレ、トラック乗り比率が高いね。
何故だろう？

トラックは今でも基本MTがデフォの世界で、重量の割に非力だから
パカパカブレーキの被害を受けやすい(再加速困難)立場でしょう。
ゆえにATを嫌悪してこういうスレに参加する人の率が高いのでは？

ちゃんと車間取ってあれば、問題ないとは思うけどね。

そもそも最近の教習所は出来るだけゆるやかに速度落とせと教えられるし

>>505
車間取るためにはるか手前での減速に付き合うのか？
それって渋滞が始まる原因だぞ。

>>506
だったら教習所の教え通りに走ってればいいんじゃね。
減速時に追い越されそうになると再加速するとか、左にきっちり寄らずに左折するのは一発試験合格者かな。

教習所の教え通りに法定速度で走るのは確かに違反じゃないんだが、
現実には多少なりとプラスアルファでも流れに乗って走るよな。
その方が安全だし。

教え通りが、全て現実に即してるわけじゃない。
チンタラ走ってるのがいれば、可能であればサッサと追い越しかけた方がマシ。

どうせ赤信号だらけなんだからそんなに慌てるなよ
貨物以外で都市部で急ぎたい時、電車でなく車を選択した時点で選択の誤りな訳だし

雨天で黄信号に変わった瞬間に急ブレーキするのはやめてほしいね
５０キロ道路でね








特に富士山ナンバーね

>>504
メリハリ付いた運転してるならATもMTも関係ないよ。
トラック追越しておきながら前に入って速度を下げて欲しくないんだよ。
首都高3号、4号で頻繁にやられるからイラつく。こっちが車線変えると加速するしｗ
ブレーキのパカパカは全く気にならない。乗用車乗っていてもね。そんなもんだと思ってるから。
ただし、高速道路やバイパスでトラックがこれやっていたら要注意。たぶん寝てるぞ。

>>510
青信号以外は全部止まるつもりで運転しましょう。そうすれば車間距離空けるようになるよ。

>>507
減速しているだけで完全に止まる訳で無し、付き合ってやれよ。
どんだけ余裕無いんだ。
コレは大名行列になりそうだなって感じたら、抜ける所で抜けば良いだけ。
その為の車間距離でもあるんだからね、ピッタリくっついてると抜ける物も抜けないぞ？

>>482
出足、といってる。つまり一速での加速。ATはもっさりずっさり。
とにかく遅い。CVTでもトルクコンバーターを積んでいるタイプは
やっぱり出足が遅い。

MTはサクッとアクセル踏めばそれで走り出す。ある意味最強。
ATはクリープ待ちがどうしてもでるんだよ。その差は結構おおきいとおもう。

>>512
付きあわずに追越そうとする奴がいると再加速するのか？
どんだけ余裕ないんだよ。勝手に長い距離と時間使って自分だけ速度下げればいいじゃん。

ＭＴって大体がことわざ通りの猿だよな


















『ほらっＡＴって簡単じゃーん』が口癖
クラッチ蹴飛ばすくらいしか能が無いくせにｗｗｗ
ドリフトの話ね

>ttp://nicoviewer.net/sm837676

有名なやつだろコレ

見たことある

>>514
言ってる意味がわからんな、どこから追い越そうとすると再加速が出て来るんだ？
カーブの遥か手前で減速することがわかってるなら、その時点で抜けば良いじゃないか。

つ498〜の流れ

>>516
あ・い・し・て・るのサイン・・・ワロタw

MT乗りって公道で1分1秒を競っているよな
事故の元だからやめれ

公道で？
ハハハ、ないないw

中古マジェスタとかエルグランドとか乗ってるヤツは
確かに飛ばしてるけど・・・

あれってATしか無かったんじゃないかい？

2ペダルMTの方がシフトが早いとかって言ってるAT擁護論は
何なの？
タイム競うようなこと言ってるのって限定擁護の人じゃないかw

あぁそれからね、
速い人はサーキットで何にのっても速いけど、

それってMTでもATでも乗れる人だからw

ATしか乗れない人が速いわけじゃないからねw

なんか虚しいな。
どんだけ速くても日本人の頂点が小林可夢偉だろ。

上見て暮らすな、下見て暮らせ
これが日本人の得意な生き方ですよ

ちなみに加速は電気自動車が一番早い
三秒で60キロまで加速する

クアトロポルテにＡＴしかない現実

>>513
それを言ったらMTだって「半クラ待ち」があるよね。

実際、同じ車種のATとMT・・・軽ワンボックスでしか比較した
経験はないけど、MTがリードできるのは15km/hくらいまでだよ。
MTの1速はATより鋭い発進をするけど一瞬で吹け切ってしまうので、
シフトアップ(回転が落ちてくるまで待たされる)の間にATが逆転。
2速発進だとATと伍して発進できるが、クラッチを減らさないように
適切な回転数で発進しようとすると・・・出遅れる。

MTがATより速いってのは一人乗車の場合だけだよ。
シフトショック無視して、次のギアに回転が合うのを待たずに
容赦なく変速操作を繰り返せば速いけどさ。

ATなみに滑らかに走ろうと思ったら負けるよ。
出来るって自信がある人は動画で証明してほしい。

はいはい限定君
参りました。
あなたが一番速いです。

MTに否定的な人間は限定扱いなのか？
言っておくが俺はもちろん免許はMTで取ったし
メインはATだが趣味用のセカンドカーはMT。
きちんと普段からMTに乗っているMT愛好家だ。

私はAT限定免許取得者には批判的だが、車自体
については最近のAT車の出来を高評価している。
MTが好きだからこそ、盲目的なMTマンセーはしない。

俺はAT限定ではないが、
AT限定って免許証を見せない限りバレないけど、
軽に乗ってることは常に晒し状態だから恥ずかしいよなｗｗｗ

軽叩きとAT限定免許叩きは同類の思想ということか

MT否定とかはスレ違。
AT限定免許だけを叩くスレなんだよ。

AT MT の差なんか男女の差に比べたら何でもない
女の運転超怖いわ
シュミレーターでガンガン歩行者ひき殺しているし

>>534はスレ主の中卒無免ニート(三十路)ですｗ

↑こんなレスしか返せない奴って可哀そう

>>528
俺普通車しか乗った事ないMT乗りだけど1速で60km/h出るから
普通にアクセル踏み込むだけでチキれるよ
2速発進したら110km/h出るからギアチェンジの必要がないしｗ

最後に国産のＭＴ乗ったのがロータリーだから１速発進を普通にやってたが、未だに国産レシプロは１速発進なのか？
マーク２の2.5LにMTがあった頃、3人乗車で2速発進可能だったがスープラの6速MTじゃ出来なかったな。
ドイツのＭＴ車は平坦路なら２速発進だろ。普通車とはいえないがｗ

>>528
は、半ｸﾗ待ち？？？？（｀▽´）？？？？？

世の中、こんなことを言う人がでるようになっちゃったんですね。

ちょっとカナシイです。



普通の人は、それこそ一瞬にして半クラッチなんて繋げますし、
シフトアップなんて半秒も掛かりません。機械でなく人間が操作するのですから
「待ち」なんてありません。ATと一緒にしないでください。

>>535
男の重大事故の方が多いですし、死亡事故も男性の方が多いのです。
そういう現実から目をそらして「俺は男だから運転がうまいんだ」なんて
過信していると、大事故をおこしちゃいますよ。

男性と女性、どちらが長生きか考えてみてください。無謀な男性は寿命が
うんと短いでしょ。普通にくらしていれば女性と同程度には生きられるのに。

人生も車も生き急いでどこにいくつもりなのですか。

>>539
やろうと思えば私のプレオ45馬力4WDでも3速発進できます。やろうと思わないだけです。
トラック以外で二速発進なんて今どきやらないです。クラッチも重くないし、ギアもスコスコ
入るし、昔のイメージでギアチェンジを語らないでください。普通に一速で走り出しても
面倒じゃないです。



(昔の一速って本当に走り出し専用だったみたいですね)

>>540
半クラ保ってる時間はトルコンと同じ「ロス＝待ち」だろ。

ＭＴ操作って呼吸みたいなもんだろ。
普段は無意識にやってる。
必要に応じて意識的にやるけど、
呼吸法に気を取られて躓く奴は居ないだろ？

>>540
>シフトアップなんて半秒も掛かりません。

お前さんが回転合ってない状態でシンクロに負担掛けながら
強引にギア叩きこんでる下手糞ということはよくわかった。
お前さんは発進時以外クラッチ使わずに変速して走れる？
出来るのなら、その時のシフトタイミングを思い出しなよ。
半秒程度じゃ、次のギアに合った回転まで落ちてこないぞ

悠長に思えるだろうけど、それが「正しい運転」なんだよ。
変速時のクラッチは保険のつもりで。クラッチを踏んでも
回転のバッチリ合った変速を常に心がけていれば、自ずと
ロッドシフトのバスみたいな変速タイミングになるもんだ。

ATは回転合わせずに容赦なくシフトアップするのがデフォ。
MTは機械を痛めない「正しい運転」をすると出遅れるのよ。

半秒でシフトアップするってことはな、
変速後のギアに対してまだまだ高すぎるエンジン回転を
自然に落ちてくるのを待たず、クラッチの摩擦で
強引に押さえつけてるって事なんだよ。

その意味が分かれば、自ずとシフトアップに時間を
かけるようになるもんだ。

自然に回転落ちるのなんて1秒もかからないと思うんだが

>>547
俺のはローで思い切り引っ張ると回転合うまで3秒くらいかかるけど。
・・・キャブ車の特性なのかな？最近の車って回転落ち速いの？

なんだ只の老害爺か

旧車ヲタだけどジジィじゃないよ。

そっかぁ。
そんなに回転「下げる側のレスポンス」がいいならMTに分があるかもね。

自分の場合は
「2秒くらいで吹け切る1速→回転合うまで3秒くらいの空走」
「2速発進だとトルク不足で半クラ使用が長くなる」という
体験をベースにしてたから、むしろATのが速いという意識だった。

>>542
あらあらネカマのおじさん、こんにちわw

>>551
スンスンスン、イェーイ。

>>550
ええと…なにを言っているのかよくわかりません。
私の車はそんな動きしないです。普通にギアチェンジすれば
良いと思います。

　ATは最初のもっさりがなければ良いと思うけど
もっさりなので、どうしても信号発進はMTにかないません。

知らない人のために

>スンスンスン

↑いつも鼻が詰まっています

スン子はアスペ

>>553
プレオだっけ？
同じエンジンのサンバーでも乗ってみればわかると思うよ。

坂道発進のこつ教えろや

>>557
「あれ？動き出さない・・・あ、サイド戻してなかった」
くらいの感覚で発進するといいと思う。

苦手な人は車が前に動き出そうする感覚を得る前に
サイド戻すてしまうから後退しちゃうのよ。

>>557
まずはサイド引いての方法でやること、急な坂道はさけること
アクセルをちょこっと踏んで吹かしてやって固定、クラッチペダルをゆっくり戻す
回転が落ちる所まできたらサイドをおろす　あとは普通の発進と同じ
坂の角度によって、吹かし具合とかクラッチの戻し具合が違ってくるだけ
上手くいかないのなら、吹かしも接続も多めに　慣れると同時に必要分だけになっていく
クラッチの接続具合の調整は戻す時だけで、繋ぎすぎたと思ったら完全に踏んでから調整し直す

こんなもん？
どう引っかかってるのか言えばもっと的確なのが出てくるんじゃないかな

サイドだけじゃ下がっちゃうくらい
超急な坂道は？

>>560
まず、何でそんな所にいるんだと
サイドで保持できないってよっぽどよ？

まぁ返すと、サイドだけじゃ下がると言ってもノンブレーキで下がるわけじゃない
普通の坂道発進と同じ手順で、とりあえず下がらないようにする
ここからサイド下ろすわけだけど、クラッチをいたわることは全く考えないこと
高速でも走るのかってくらい吹かし、素早くクラッチ接続量を増す
前に進んだら絶対アクセルを戻さない　後ろに進んだらやり直し
また車間はかなり多めに取ってから発進すること

ま、そんな所には副変速機でも付いてるやつじゃない限り行かないことだね

ヨドバシAKIBAのスロープで下がってきたアホが居た。
AKIBAはエボインプなどのMT率高い地域だから車間は開けようね。

>>556
サンバーも普通にシフトアップできました。普通にギアを入れれば
そんなに空走しないと思います。すくなくとも三秒も…なんてないです。
私の場合、多分多くても0.5秒程度です。

�@　爪先でブレーキを踏む
�A　踵でアクセルを踏む
�B　クラッチをつなぐ


この方法で絶対に後ろには下がりません。
こんど試してみてください。普段からヒールアンドトウを
している皆さんなら簡単です。（´・ω・｀）多分。

普段Ｊの書き込みには肝要な方だか
さすがに>>564はないわ

絶対に後ろには下がりません
絶対に後ろには下がりません
絶対にうｓ

AT限定には無理だよ・・・

EV車て燃費糞いいんだな
深夜電力でリッター換算130キロ走るらしい
商用車でかなり採用されそうだ

俺たちのようなクソハゲウジムシAT限定には無理だよ・・・

１Ｌで２５キロ
２３区内なら平坦だから３０キロ超え楽勝

>>568
EVをリッター換算って？

>>565
その方法を実際使ってる。
エンジンフォークリフトじゃポピュラーな技だよ。
フォークオペの中にはAT限定も混ざってるけど問題無くクラッチ踏んでるよ。

>>572
実は私もフォークリフト乗りでした。
プラッターでもカウンターでもリーチなんでもいけます。

フォークであっても乗用車には

　　な　　　　い

少しは頭で考えろ

>>571
ガソリン1�gの価格分、深夜電力で充電した時に走れる距離
もちろん電気料金、ガソリン価格で燃費は変わる
でもリッター130キロなら並大抵じゃ逆転しないかと

それよりEVは加速が怖いな
駐車場でおばさんがアクセルとブレーキ踏み間違えたら今までの事故と比較にならない犠牲が出るぞ

お〜い、ネカマのおじさんw
相変わらず珍説立てるのに余念が無いなぁ・・・

以前も誰からの賛同も得られない珍説披露してたよな。
確か・・・

「ブレーキ踏んだまま曲がった方が安定して速い」だったっけ？

>>575
うーん、それ表現上は純粋な比較じゃないよね（誤解を招く表現ってことね）
燃費って性能面の指標だから、EVでなら1kWhあたり（電費？）とかの方が
同じ金額で走れる距離、逆に同じ距離走るのにかかる金額ってことは伝わったけど、
　それを共通の単位じゃなく片側のみの単位ってのは・・・なんか違わない？って感じ

モーターは最初からフルトルクだからねぇ　まだ普及してないから問題視されてないだけだね
最初からコントロールがコンピュータだから、とりあえず速度に応じての制限はすぐ出来そうだけど

マニュアルトランスミッションはまだ生きてるよ、まだ死んでないよ
Manual transmissions are alive and...well, not dead yet

アメリカ　Automotive News 2011/11/01

統計的に言えば、マニュアルトランスミッションは、アメリカの自動車市場から消えつつある。
しかし、ドライバーの心から消える？そんな事はない。
Speaking statistically, manual transmissions are disappearing from the American auto market.
But disappearing from the hearts and minds of drivers? Hardly.

http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-20127930-48/manual-transmissions-are-alive-and...well-not-dead-yet/

死んではいないけど、時間の問題だよね。

チムポの皮一枚くらいか

>>576
あたりまえのことです。ブレーキを踏みながらまがるとフロントに荷重がかかります。
つまり普段よりよく曲がります。ブレーキもかけずに曲がる人なんて免許取り立ての
人でしょ。自転車だってブレーキをかけて曲がります。

制動掛けるとタイヤの向きに対して外側へ慣性が働くから曲がりにくくなるよ
2輪だとジャイロバランスから輪が立ちあがろうとするので曲がらない
とマジれすｗ

二輪はフルブレーキの状態だと倒れません。これを利用してあらかじめ
体重を掛けておき、倒したいところまできたらブレーキを緩めるとスパッと
倒れます。

でも、私が言っているのはそういうことではありません。二輪でもフロントに荷重が
掛かる程度のブレーキは残すものです。アンダーステアを押さえるためのブレーキ、と
でもいいましょうか。

これは四輪でもおなじです。たしかにフルブレーキでは曲がれません。でもちょっとブレーキを
かけながら進入すると普段よりフロントに荷重がかかるからまがるのです。

>>581
>>582
コーナーでブレーキを使うのは正解とも不正解とも言えるよ。
タイヤって限られたグリップ力を「前後(加減速)」および
「左右(向きを変える)」で分け合っている。
だからブレーキ踏んで減速のためにグリップ力を使えば、
向きを変えるためのグリップ力は減ってしまう。

一方、カーブでブレーキを踏めばフロントに荷重がかかる。
そうするとフロントタイヤのグリップ力その物が増える。

小さなパイを独り占めするか？大きなパイ分け合うか？
どちらのが「向きを変えるためのグリップ力」をより大きく
確保できるか？

そんなの状況次第だから意見も割れるわけだ。

オートマＢＩＰ車のヤンキーは恥ずべき
セルシオ・クラウンコ・アリスト・ソアラ・プレジ・シーマ・セドグロ国産ＡＴは男として恥じ

>>584
アクセル緩めるだけ。チャリなら漕ぐのをやめるだけ。
これだけで旋回力に力が配分される。

…。荷重移動って言葉、しらないんですか？

ま、最近のATは優秀ですから、勝手にエンジンブレーキが掛かるのも
在るみたいですけど。基本的にはATってエンジンブレーキがとても弱い
ので、アクセルを離しただけではなかなか前輪に体重がのらないですよ。

今のＡＴはアクセルオフ＆ブレーキペダルにちょこっと足を載せると勝手にシフトダウンする。

↑ブレーキランプ点けるだけだよ。制動を掛けるわけじゃないからね。

おバカさんですか？

荷重移動くらい誰でも知ってるっての。
場合によっちゃブレーキ残し（引きずり）でってこともあるかもしれん。
しかし・・・ごくごく普通の人はコーナー進入前に減速は終えてるよ。

で、引きずりが必要な状態はオーバースピードっす。
あくまでも一般論だけどな。

普通のよい子のドライバーは、コーナリング中にブレーキ踏んだまま
なんてこたぁ無い。

>>590
あなたとは同じ方向に三万光年共に進んだとしても、交わることはないでしょう。
頑固者なのですね。


>>584
とっても良くわかるお話です(・_・ゞ−☆

ブレーキには止まるためのブレーキと荷重をかけるためのブレーキと
二種類あるのが常識ですよね。

減速は直線で終え、カーブでは曲がるためにブレーキを残す。これが世の中の定説です(・_・)......?

まじわりたくないから大歓迎だいっ！！！

オレの生活圏内には侵入するなよw
ブレーキに2種類あることくらい誰でも知ってるっての。

しかし・・・そこから主張している定説（？）には繋がらない。

カーブの中、ずーとブレーキを踏みっぱなしにするわけではないですよ？
あくまで進入までで、出口が見えたらアクセルを踏んでいきます。
途中からはアクセルを踏んであげたほうが車体は安定するのです。


�@減速する
�Aブレーキの力を抜き、軽く掛けつつ、曲がる
�B出口が見えたらスルスルと右足をずらしてアクセルペダルを踏みこむ

私はつねにこんな感じで月山新道を走ってます。

あのね、ごく一般的なコーナリングって・・・

進入前に減速終了
　　　　↓
コーナリング中はパーシャルスロットルで
微妙にアクセルでコントロール
　　　　↓
コーナー脱出に向けて加速態勢

だと思うんだわ。

街中の単なるカーブと
峠やサーキット走行と区別しろ

ふーん。そうなんですか。それならそれでいいですけどね。



でも、どうして男の人ってカーブのことを「コーナー」っていうんですか？

格好良いとかおもってるんですか？カーブミラーのことをコーナーミラーとか

私はちょっと気恥ずかしくおもっちゃいますけど…。

をいをい（笑）

今更・・・自分がオトコじゃないみたいな言い方をすんなよ。
オサーンなんだから、いい加減にネカマやめれ！！

そういえば、峠で良く見るライントレース出来ないアホな地元民はブレーキ踏んでるな。
首都高でもラインの定まらない奴はカーブ（コーナーｗ）途中までブレーキランプ点いてる。
トラックは空箱でも進入までに減速を終わらせ、>>594の言うように少しアクセル踏むか下りはエンブレのみ。
トレーラーはカーブ途中まで踏んでると稀に大事故起こすね。

カーブはクラッチを切ってブレーキを踏みながら曲がる。
カーブを抜けたときに一速だけシフトダウンしてエンジンをカラカラ言わせながら加速する。
これ、タクシーの常識。

書き忘れたが、ハンドルは内掛けで回すのが常識。

コーナーリングの最中にブレーキ踏んでるのは単なる下手クソか
スピード出し過ぎ。
まれに上手い人でそれやってるとしたら、アクセルも一緒に
踏んでるでしょ、かかとでw

タクシードライバーの例えはただのネタだろw

>>599
MTのタクシーって4速なのにトップがOD段(普通は直結)だから、
各段のギア比が物凄く離れてるんだよ。
だからああいう独特の運転になってしまうのだと思われ。

ＬＰ特有の走りとか？
とにかくトルクがないので
車速を落としたくないとかなんとか

トルク無いのを気にするなら、車速より回転落ちに気がいく筈。

単にものぐさなだけでは？

適当に読んで適当に答えたから
かなり適当だったスマン

あるとしたらエンブレ使わない事による
エンジンの保護かねぇ

>>597
ネカマじゃないです。ねぎまでもないです。

うん、ただの基地外だよねｗ

うまいっw

山田く〜ん、座布団一枚

笑点とか、かなり年配層なんですね、ここ。

公道で荷重移動なんて普通は意識する必要ないから
必要だと言うなら、それは制限速を大きく越えている
あるいは、路面の状況から安全速度を読めていない

>>610
東名高速の大井松田〜御殿場間見たいな高速コーナーを
ぬわわ〜ぬうわkm/hでも
R300〜500のコーナーだと意識しないと、横転するよ。

横だけどそれってまさに
＞必要だと言うなら、それは制限速を大きく越えている
これなんじゃ？

あそこは80km規制だよ。
守ってたら横転しない。

大4ですが、これから限定解除講習受けてきます…

だよねぇ
あそこで１２０ってんならまだしも
１４０はさすがにねぇ

天然の人なの？

>>613
そこがどんなコーナーか知らんけど、80km/hキープの一切減速無しで曲がれるなら
加重移動は必要ないが、ほんの少しでも減速が必要なら加重移動は重要だよ

まあそもそも>>611が急に高速とか言い出すのも
よくわからないんだがなｗ

どっかの試乗ブログだったと思うが、ある車種を腐すために
そのカーブにこの車で進入したら１００％横転してしまう自信がある
等と断言していたやつがいた。
だけど実際にはそのカーブでその車種の横転事故が多発したなんてまったく聞かない。
今に思えば、「そのブログ主が運転すれば」という条件付きだったのだろう。
要はヘタクソ自慢。

ごめん何が言いたいのかさっぱりだ
自信は比喩でしょ？
実際は転倒するまで頑張った人がいなかっただけで
ていうかいないわな普通
で、この二つがどう関連して
その結論になるんだよ

>>613
その+60の速度でも普通に曲がれるよ。
要は車と腕次第。

だな。
ニュートラル状態の大型でメーター振り切りのまま難なく通過できる。

実際周りの車見てるかぎり、制限速度や法定速度守らな車が8割じゃね？
２０〜３０超過で無いとのろくていらいらするね。
２４６だと厚木大和バイパスとか小山から沼津はゆわ〜ぬわわkm/h走行はざらだしｗ

速度違反が横行してる現状は良くないが、オーバーしてる奴全員が荷重移動なんて意識していない
大多数は荷重移動の必要性より先に恐怖を感じるから
その恐怖のラインを上げたいって奴は荷重移動なり"走り"のテクを求めるだろう
が高速を含めた交通網としての道は教習の内容を踏まえて走るための道
サーキットでやれと言わんばかりのものをさも一般的だと言うのはやめて欲しい

ネカマの常識は世間の非常識だから(笑)


あっ、「定説」って言ってたっけ…


いつも通り誰からも賛同されないが…


懲りる様子は微塵も無いなぁorz

まあ、普通に基地外だからさ
８年粘着ですよ
ずっと同じこといってるですよ
そして毎回、市ねって言われてるんだよ
頭がおかしくなきゃ務まらない

まだ刺身のツマにタンポポのせてるのかなぁ

>>614
大型四輪にも限定ってあったのか？

>>626
最近、タンポポの下に刺身のツマを敷く仕事に昇格したらしいよ

たんぽぽの仕事なんてしてませんっ！


そちらが話題を振ってきたから、同じ話題を蒸し返すことになったんでしょ。
ハンドルきれば曲がる、だのアクセル離せば荷重移動は十分だの…あなた
が変なこというからいつもいつもこうなるんでしょ。

まったく…。いい加減、車買ってください。

法定速度以上出すやつの気持ちが理解出来ない
急ぐなら新幹線か飛行機乗れよ
移動が車な時点でトロい事確定だし

男のセルシオ・アリスト・シーマ・グロリア
ＡＴ限定ｗは恥ずべき

まぁ、私は日本人ですし、世の中の流れに沿って生きていきます。
みんなが＋20km/hで走っているのならそれで走るだけです。

規則規則で四角四面にいきていくと、逆に生きづらくなりますよ。加減が
大事だと思います。法廷速度は60km/hですけど、夜のひと桁国道なんて
どこも＋20〜30kmは出てます。

一人だけ流れに逆らっても逆にきけんだとおもいます(・_・ゞ−☆

537 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 2011/11/06(日) 17:27:43.13 ID:2li/KeYv
カーブでブレーキふみながら、曲がり始める。これって常識ではないんですか？

普段よりフロントタイヤに荷重がかかるから、より曲がりやすくなるとおもいます。

タイヤロックする程つよくかけるのではなくて、程々に掛けるのです。

>>536の上記スレッドで男性には理解されないテクニックの一つです。


はい、キチガイの書き込みですよ

前荷重載せておくのはテクニックとしては正解だろ。
ただ、素人のブレーキコントロールじゃ荷重を載せる効果よりも
逆に制動にグリップ食われて逆効果になりかねない。

だから私みたいな素人は余裕ある速度に落としてから
ブレーキ踏まずに曲がってる。

>>581読んでも同じこと言えるかね？

実際、曲がり始めたら制動になんか使わない
Ｇが横に移るまでフロントが戻らないようにするくらいのもんだ

>>633
基地害はいろんなところで毒をばらまいているんだねw


>>629
たんぽぽの話は以前自分で言ってたよぉ

>>636
そういえば、そんな冗談をいったこともあるかもしれませんね。
でも本気にしないでください。今どきタンポポなんて刺身のつまに
つけません！レモンとかわさびの袋とかはのってますけど。

まぁ荷重移動の話はもうやめましょう。
ここはAT免許のスレッドたみいです。

余談ですが二輪の400限定免許がなくなった今、
私のもっている免許はすべて限定なし、なのです。

指摘されると

>そういえば、そんな冗談をいったこともあるかもしれませんね。


自分で言い出しておいて

>まぁ荷重移動の話はもうやめましょう。




そんな風だから、誰もマトモに話を聞いてくれないわけだw

せっかくのネットなんだから、普段と違って大勢の耳目を集めることが出来るはずなのに、
その調子じゃあ、打撃改造に成功した野球選手状態。

じゃぁ荷重移動の話でまたまた平行線の議論をするんですか？

私はブレーキを残してフロントに荷重をかけつつカーブに入るひとです。

みなさんは直線で減速ブレーキをしたあと、ブレーキを完全ぬいて

慣性と根性でカーブに突っ込んでいく人です。





このスタイルはどうしたって平行線でしょ。私は私のやり方の方が安全だとおもってるし、
あなた達は「エンブレで十分荷重がフロントに残るから大丈夫」っておもってるんでしょ。
そしてそれを改める気持ちもない…と。

カーブにブレーキを残して入るのは、レース場だけのテクニックじゃないと私はおもいます。

出口が見えたらアクセル踏むが、コーナーの中でもブレーキ踏んでるって言ってたよ、あなた。

百歩譲って侵入時にブレーキ引きずりは容認できても、
曲がってる最中でもブレーキってのは完全にオーバースピード。
そう皆さんが言ってる。
少しづつ話を変えたりしないようにw

>>641
だれもそんなこと言ってないだろ
このｸｿ基地外
みんな収束してるんだよ
平行なのはお前の頭だけだ

そもそもブレーキ踏む必要がない速度で走ってる
よって車間距離や信号などの要素がなければアクセル踏みっぱ　当たり前だが踏み込み量は随時調整
あってもエンブレ

公道じゃ速度に波がある奴は目障りなのよ　渋滞の原因にもなる
サーキットの話を公道に持ち出してくるのはバカ　荷重移動の話に限らずバカ

そうかね
直前ウインカのバカとそれに気が付かないど下手だらけで
速度なんて簡単に落ちるワケだが
問題はその速度がちんたらしか戻っていかないことじゃねぇの？
燃費運転スキの人が機械に怒られるんだろ？
踏みすぎってｗ

機械がえらそうなのは、私は好きくないです。
機械なんて人間のしもべにすぎないので究極超人あ〜る君並に
扱ってやればよいのです。

私のプレオはオートマチックトランスミッションもアンチロックブレーキシステムも
オートエアコンもブレーキアシストシステムもビークルスタビリティコントロールも
インテグレーテッドモーターアシストシステムもついてません。

でも四駆とMTと軽い車体、そして四輪独立懸架のおかげで、ワゴンRや
ライフなんかにおいていかれたこと無いです。月山新道の上りで。

うるせぇよ平行頭
おまえは黙ってろ

だまれ、と言われて素直に黙るような女がいるでしょうか。

私の大型四輪に嫉妬していじわるしているのでしたら、ご自分の
ＡＴ免許を解除するついでに大型四輪とったらいいじゃないですか。
フォークリフトの研修受ければよいじゃないですか。


(…大型特殊なら教習車も基本的にトルコンなので、ＡＴ限定の人も入りやすいかも。
そちらから取得してもいいかもね。)


いずれにせよここで私につっかかるよりも、努力して限定解除を目指した方がより生産的だとおもうのです。

キチガイよばわりされて
さらにキチガイレスを重ねるとか
ほんとにキチガイです

気違いではありません。最近のインプットメソッドエディタは差別用語を
変換できないから、自分で手入力するしかないんですよね。わかります、わかります。
自信がない感じはカタカナにすれば楽ですものね。

でもね、人は挑戦を忘れた時に老いていくのですよ。
アンチエイジングのためにも安易にカタカナ表記はしないほうがよろしいようです。

>>641
慣性でコーナーに入るわけじゃないよｗ
アクセル踏んでタイヤに負荷かけつつ曲がっていく。今の車は弱アンダー状態で
旋回できる。ブレーキ踏んだ状態はオーバーに変化しやすい。

大型トラックの場合のみ、リミッターの制御から抜けるために下り坂はニュート
ラルで落とすからブレーキ踏みつつカーブを回る。

ATのアクセルとブレーキで走るか止まる事しか知らないやつに難しい事言っても理解できないよ
適当に減速して適当にコーナーを曲がってるんだから

基地害が自らを基地外ではないと言ったところで











何の説得力もない

>>641
＞ブレーキを残してフロントに荷重をかけつつカーブに入るひとです。
サーキットでタイム出しに行くなら当然そうするよ。
それよりもブレーキを抜いていく時が一番重要だけど。

＞慣性と根性でカーブに突っ込んでいく人です
根性なんか要らんよ。
制限速度周辺で走ってれば荷重移動なんかさせなくても何の問題もなく走る。
そう言う速度が制限速度なんだから。

＞カーブにブレーキを残して入るのは、レース場だけのテクニックじゃないと私はおもいます。
制限速度を倍以上逸脱して走る気ならな。
そんなことをしなくても走れるように制限速度が決まってる。

>>651
もちろん私もカーブの後半はアクセルを踏んでまがります。
安定期に入る前、カーブの入りっ端でブレーキを残すか、否かが問題なのです。


>>654
まぁその辺は、加減次第です。私も何が何でもブレーキを残してカーブにはいれ、と
いっているわけでもありません。ケースバイケースです。

雪道とかだとエンブレでフロント荷重かけるだけでもスピンする場合があるので、
そういう場合は流石の私もブレーキ踏みつつ曲がることはしません。

（昨日見かけたカッコ悪い車）

　見た目バリバリのBIP（VIPじゃないよ）カー
　しかしなぜだか光るナンバープレートw
　コーナーが続くとブレーキやたら踏みまくりで超遅い
　ユッタリ走るのが好きなのかと思えば、直線だけはやたらと飛ばす
　
　ただの直線番長だった
　超カッコ悪いw


笑いながらブチ抜いておいた

いるね、そういう車

直線で離されるけどコーナー続くと追いついてしまう
こっちは一定速で走ってるだけなのに

おいおい、何故そこでブレーキ？って思うわ

そういうくるまはそう言う仕様なので仕方ないのです。
エアロが接地するからなるべく速度を落として傾かないように注意
しないと公道なんてとてもとてもはしれません。

ttp://26.media.tumblr.com/tumblr_kx423xg6LD1qz9itto1_400.png
ttp://mkimg.bmcdn.jp/carlife/images/User/946310/p1.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/1/e/1ee74607.jpg
ttp://garden.accueil.ne.jp/images/ffc395ba.jpg.200px.jpg

こういうスタイルの車はそういう走り方が似合います。民主党のマニュフェスト
広報車はどうかなってセンスですけどね…。共産党のほうが格好良かったです。

ヨーロッパの高級車は続々とＭＴ廃止していくな
数年以内にヨーロッパでも高級車のＭＴは消滅するな
あとはポルシェがいつまでＭＴ残すか

来年にアウディS4、S5はヨーロッパでマニュアルを廃止
Audi Drops Manual Gearboxes for S4 & S5 in Europe
http://www.gtspirit.com/2011/11/09/audi-drops-manual-gearboxes-for-s4-s5-in-europe/

直線番長w


パカパカブレーキと並んで「下手クソ」の代名詞

>>659
何か勘違いしてないか？

高級車？

MTである必要はどこにもない車たちだろうよ。





心底どうでもいいw

MTでないと運転できないひとたちにとっては重要な部分です
後席の乗り心地とかくらべるとＡＴ＋FFのほうがよいのかもしれませんけど。

フェラーリもランボもＡＴになったしなぁ
よく考えて見たらＭＴって貧乏人仕様ばかりだなｗｗｗ

外装が豪華で高級そうに見えて内装も金かかってる風で上等そうな
素材を用いている車　→　しかし運転してもつまらない車

かたや、外装は何てこともなく内装もごくありふれた車
→　しかし運転することが楽しい車



さて、あなたはどちらを選びますか？って話だな

（補足）
後者の例としては、かつてのシトロエンAXやプジョー106あたりを
思い描いてますわ。


レクサスと上記車種なら迷わずAXか106を選択するよ。

運転の楽しみ方は人それぞれだからな。
ブレーキ踏みつつカーブに侵入するならレクサスは良いぞ。
タイヤ性能の９５％までを引き出すように細工されてるから。
プロドライバーでも８０％〜９０％なんだってよ。

機械が勝手にしてくれるのはちょっと…。

ABSとかブレーキアシストとかVSＣとかあれば素晴らしいのはわかりますけど
サイバーフォーミュラーじゃあるまいし、乗ってて愉しいのかは疑問です。

確か道交法に、円滑な交通の妨げするなってのがなかったっけ？
エアロだ何だで制限速すら維持出来ないようにしといて、そういった運転が"仕様"だとか"似合う"だとか、おかしくね？
そんな、公道をまともに走れないようにしたのを我が物顔で走るなよって思うんだけど

前にもカーブのたびに減速すると邪魔って言ったら、直前ウインカーだ何だと"他に減速する要素ないのに"と先に断ってるのに言う人もいたもんだが


つか公道でABSが邪魔だとか楽しいかとか思うのがまずおかしいんよね
Assist Break Systemと言っても間違いと言い切れないけど、Anti-lock Break Systemだから
バッサリ言えば、フルブレーキのつもりで踏んでも路面にタイヤ跡残さないギリギリにブレーキを調整するもの
知識のある人にはポンピング・ブレーキの効率化再現で伝わるよね

んでまたバッサリ言えば、ドリフトの邪魔にはなるだろうね、ABS
ABSはタイヤのグリップを残そうとするし、ドリフトは意図的にグリップをなくして車体の急旋回をするんだもの
各社で名称が色々な横滑り防止装置も同様
が、これらが邪魔なんてシチュエーションは公道でまず無いし、大半は邪魔だと思う方向の技量を持たない
これらはタイヤがスリップした時に介入してくるもので、公道でスリップ防止が邪魔であること自体がおかしい

荷重移動と言い、サーキットの話を公道に当てはめるなと言ってるのにねぇ
ヒダリストと同様区別つかないのが同じ道を走ってるのは怖いわ

>>666
スペシャルなタイヤじゃなく、ごく標準的なタイヤでも楽しい車がいいっす。
タイヤ性能に頼らないような・・・

軽量化すればかなり楽しいはずですが、現在の衝突安全性追及のために
肥大化したボディでは難しいかな。

>>667
でも、パワステは必要なんだろ？
あれは人工的につくりだしたハンドルの重さを感じてるにすぎない。

>>668
勘違いしてねぇか？
ペダル踏んできっかけつくるアホなんていないよ。サイド引いてもABSは働かない。
ただ、横滑り防止は勝手にブレーキがかかる。
N．マンセルでもGT-Rをスピンターンさせることができなかったほど強烈な補助が入るよ。

AT限定免許の話をしてくれたまえ

恥ずべきか？そうでないか？

車に楽しさを見いだす為には、まず地方に引っ越す必要があるな
特にMTで都内なんかイラつくだけだ

>>672
恥ずべきではないでしょう。
この時勢では。

MT車の運転をしたことがないのに
MT車の文句を言うやつの方が恥ずかしいと思う。

カートで驚異的なドライブテクを見せたアイドルも居る。
ＡＴ限定でも運転の基本、走る、曲がる、止まるが出来てれば良いんじゃね。

変速操作が自動になったことで、意識を他に割り当てられる
っていう理想が現実になってたら限定＝恥じゃあなかったかもね
それでも限定無しより劣ってるけど
限定無しはMT車を運転しなくても役立ってるからね　限定じゃ分からないのは当然の部分で
一番良いのはMT多めで両方乗ること　制度としても技能・知識としてもATにしか乗れない限定が一番ダメ

牽引、大型の試験をＡＴ限定のまま受けられるんだから劣ってる部分は無いだろｗ

運転が簡単で意識を安全のために割り当てられるなら良かったのにね
実際は運転意識が低下してゴーカート感覚というか自転車に乗るように運転を気楽に甘くみてる人が多い気がする

>677
試験は受けられるかもしれないけどAT限定大型免許なんて無いから結局MT運転できなきゃどうしようもないでしょ
大型受かればAT限定は解除されるんだしATしか知らない人よりマシ

MT車はもはや過去の遺物

>>678
大型仮免の有効期間は路上でMT車を運転できるよ。普通車でも仮免の条件かどうかは知らんけどｗ
牽引は合格しても限定のまま。
原チャリ、耕運機、カウンターフォークなどのMTは小型特殊なら路上運転可能。

AT限定＝機械的な知識が乏しいって考えてることが一番恥ずかしいと思う。

>>668
ABSは効かせたことありますか？
あれは雪道では絶対に不利です。人間が加減してやったほうが
よく止まるし、よく曲がります。

�@ABSがないと運転できない　→ゆとり世代
�A　　　　なくともかんけいなし　→団塊ジュニア
�B　　　　っていうかなんだこれ　→団塊世代

こんな感じになってる気もしますね、最近。
そして機械信仰が妙につよいのが最近の車板なのです。
こういう世間の傾向は、ホント閉口しますね。

ABSは止まる装置じゃないよ。タイヤのグリップ残しつつ曲がるための装置だよ。
今のスタッドレスならABSが絶対有利。ミラーバーン上で止まるならニュートラル
に入れれば大丈夫。何度も試してるけど確実に止まる。
ATもMTも所詮は車、道具なんだから使い方を覚えれば良いだけだよ。

私は機械制御より、自分の足の感覚を信じます。
それにABSは止まらないだけじゃなくてまがらないので大嫌いです。
MTならエンブレで減速した方がよっぽど確実です。


あと、チェーンを巻くとABSセンサーが誤作動する車も在りましたね。
ああいうのも今は対策されているのでしょうか？もう完璧なのですか。

う〜ん、車次第かなぁ

介入の仕方がウザイ車も確かにあるから。

>>684
軽から大型トラックまで、ABSの方が確実に曲がる。
誤動作はチェーンじゃなくてタイヤにはめ込むスパイクのようなすべり止め。
チェーンは亀甲もゴムもきちんと動作する。

厄介なのはTRC。チェーンが緩いとスリップと勘違いしてパワー抜く。坂を登れない。

>>682
ああ、ＡＢＳ無しでクソみたいに死亡事故起こしてた連中の言いそうな事だ
機械信仰？
当たり前だろ
ＡＢＳのおかげでどれだけの命が救われたと思ってるんだ

団塊世代の若い頃なんか最悪だね
何で車の台数今の半分なのに、今の３、４倍は人殺してたんだよｗ
しかも、こういう奴に限って未だにシートベルトしなかったりとかする
安全装置なんか意味ないってねｗ

どっかの人型決戦兵器みたく車全体と神経接続出来るならタイヤの力をフルに活用出来るだろうが
普通に考えればセンサーでタイヤを計測管理出来るABSのが有利

ABSセンサーを利用したタイヤ空気圧警報システムって、あまり普及しなかったな。
薄いタイヤ全盛のせいか？

>>680
普通車で受けた試験じゃないからダメなんじゃねｗ

初期の頃のABSと現在のABSは別物です。

出始めの頃のABSは、車の運転に慣れた人にとっては確かに邪魔なものでした。

現在のものは「特に初心者にとっては」あった方が安心だし安全です。

雪道などのスリッピーな路面では「車種によっては」早くから介入し過ぎて、
不快に感じることも確かにありますが。
クロカンやジムカなどを楽しむ人にとっても確かに邪魔なものですね。

ABS要る要らないは人それぞれだろ。
オレはABSのヒューズ抜いているが。
あってもなくても事故るヤツは事故る。

ヒューズ抜くと警告ランプがウザくないですか？

スポーツ走行前提の車にはキャンセルスイッチが欲しいです。
取りあえず91年式のウチの車にはABS未搭載なので関係ないですが・・・

いつからここは、ABSスレになったんだ？

機械任せが、ギアチェンジからアンチロックに変わっただけじゃん
神経質になるよ
パワステ限定やＡＢＳ限定免許なんて出来ないから安心しな

　すいません。私のせいです。
じゃこれからはABSの話題はよして、トランスミッションの話題にもどしましょう。

「オートマチックはあまりすきではありません」
「なにしろクラッチがあった方が便利です」

までもどしました。↓

ｼﾌﾄﾉﾌﾞが好きなんだろw

極太シフトノブ

ＡＢＳ他の安全デバイスの介入が早いとかいってる奴は運転下手だぞ。
それらを介入させない運転を覚えろよ。まずはタイヤ性能を知ることから始めな。

>>699
ABSが動作するのが速い車種と
適切なタイミングでABSが動作する車種が有る。

何でＡＢＳが動作するか知ってる？

ロックする寸前が最大のブレーキ力を発揮するところ。
ロックそそうになったら少し抜けばいいだけ。
実際に経験してみないと身に付かないけどな。

そしてABS標準装備の今どきの車では決して身に付けられないってこと。
そんなこと気にもしないで普通に走れて曲がれて停まれればいいのなら、
ABSの恩恵にあずかればいいだけのこと。

ただそれだけだよ。

>>700
きっとまともに動作する車にしか乗ったことがないんだよ。

MT厨は自転車にでも乗っていればいい
人力に頼る部分が多いほどいいんだろ？

ならＡＴ猿はタクシーにでも乗ってればいい
なんでも自動の方がいいんだろ？

>>705
座布団十枚！

>>704
まぁなんだかんだ言って、
私のお母さんもお父さんも兄も全員MT運転できるんですよね。
私だけ「オートマチック限定」とかだととても恥ずかしいです。

(バイクの免許も私だけ中型限定ですごく肩身が狭かったです。)

AT限定の人は、お父さん、お母さんはなにも言わないんですか。
お爺ちゃんおばあちゃんの代からAT限定ではないでしょう？

>>707
言われないよ。

むしろ、家の兄は限定で取れと言われてた。
安いしね。

そう…。


ま、普通車がAT限定でもトラクターはMT運転できるし、
カブやメイトものれるから農業従事に支障はないのかもしれません。
でもそれじゃ、兼業で大工や土方、運送業にはつけませんよ。

考えても見れば、今の日本で普通の会社員でいいってなったら
AT限定でも支障ないですね。大概の会社はAT限定可ですし。
そもそも車の免許不要の業種・部署もありますもの。

でもピザーラとかテンフォー、海鮮丸なんていう宅配系の仕事とか、
女性がよく付く業種ではそれは通用しませんし、小さい会社とか大工
鳶、とか建築職人系ではちょっと不利です。

一生、普通の会社員でよいやって人はAT限定でもいいかもしれませんけど、
お役人とか職人系とか運送系に転職するときに潰しがきかなくなりますよ。
お役人だって限定不可だし。

今、会社の人事仕切ってるのは
まだ限定なんてない時代の人
仮に採用規定が可でも
実質はどうだかわからんよ

つーか基地外Ｊは黙ってろ

>>712
その通り。

先入観を持たれたり、レッテル貼られたり……
一度レッテル貼られると、覆すのは大変。


何かあると楽な方へ流れる奴だと思われかねないわけで。

眼鏡等の条件がついて回るンだから、
AT限定だろうが、限定なしだろうが、
どうでもいいよ・・

>>711
役人は限定でも大丈夫だよ。
政治家の仕事の一つが就職斡旋。限定不可にしたら後援者達の馬鹿子息が役人にすらなれない。

>>714
今は８ｔ限定が多く居るよな。大型持ってても限定が付いてんだよ。

一つ言えば、今後社用車はトラックを除いて電気自動車が中心となる。
ランニングコストがエンジン車と比較にならないぐらい安い。
都市部なら燃料代は1/5以下 メンテも楽で部分も長持ち。
当然だがモーター車にはギアチェンジその物がない。
あと10年もすれば、MT免許はフォーク免許のように、付加的な扱いになるかもな

幼稚すぎてツッコむ気も起きない・・・>>716

新車が全部電気になってトランスミッションの概念がなくなったら
どう考えても消えるのはＡＴ限定の条件ほうだろｗ
自動車免許はただ自動車免許のままだ

何度も言うけどＭＴ免許なんてものはない
あるのはＡＴ限定というクソ条件だけだ

大学生　マニュアル車を馬鹿にされ「MTは時代遅れ？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321509261/l50

AT限定君が、乗ったこともないのにMT面倒くさいと言うのが不思議です

つ言い訳

変速操作はマニュアルがいいのなら

『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター）も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも

オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 10:47:03.94 ID:TVxEUn8f0


MT乗るのは自分が気持ち良く走るためって部分は大いにあるし。
操ってるって実感はATより遥かに多く感じられる。

電子制御される部分が増えてきて「操ってる感」でもあるんだが。

それでも、「ギヤの選択」「回転数」「トルク」の関係を体感できる。
これはATしか知らない連中には身につき難い。

>>722
それ張る度に俺は車のこと知らないけど
屁理屈は知ってるぜって公言してるようなもんなんだが
そんな事も判らないから猿って言われるんだぞ

ＡＴ限定の人はそのレベルの人間だから仕方が無い

男でＡＴ限定は都市伝説

>>723
それはその通りなんだが、最近のATは当然MTの様に操作出来るんだし、なにしろ
渋滞時のクラッチ操作が辛いんだよ。渋滞時ﾁｮﾛﾁｮﾛ走っては止まるの繰り返しで
クラッチ踏むのも辛いよ。私はそれが嫌で20代半ばからATオンリーだね。

日本ではＭＴ車には慣れてたけど、初めてヨーロッパで運転した時は
左ハンドル、左通行、右手のシフト操作に正直パニクった

古い重機運転して慣れろ
今のはレバー一本でしかもＡＴだから車すら運転できなくなる

>>723
電子制御されてるＡＴでもきっちりブレーキ踏んでれば1速落ちるからトルクに乗せた走りは可能。

このスレで話題のブレーキ残しのカーブ侵入もＦＦならＭＴよりも効果的に曲がることができる。

>>728
左通行ってイギリス！？

高級車専用免許？

「男の眼鏡等条件付き免許は恥ずべき」

「男の8t限定免許は恥ずべき」

これと同じレベル、ということだ

>>733
ねぇ、それ本気で言ってるの？
本気で言ってるの？

悔しくて涙目なんだ…そっとしとけ

>>718
自動車免許 = AT限定
になって、MTは牽引や大型特殊のように特殊免許になる可能性はある

牽引も大特も持ってるけど、試験は普通ATより簡単だぞ。
場内を１ｋｍ走り切れば合格だからな。

>>736
あるわけねぇだろ
そんな可能性ゼロだ
昔の自動車免許はバイクが乗れるのと同じ
既得権として含まれているものを
ワザワザ外に出すかよ
タイヤの数が違うわけでもないのに

それよりＡＴ限定条件のほうが
自動車免許が実質電気自動車用になっても
最後のＡＴ限定が死ぬまで
ずっと条件欄に残るだろうよ

>>738
本気で頭悪いんだな
ＡＴ限定の条件は２ペダルか３ペダルかでしかない
当然、ＥＶは２ペダルでＡＴ限定に入るわけだ
そんな状態でクラッチペダルの教習を始めるわけないだろ
クラッチペダルの教習しなきゃＭＴを運転させるわけにはいかない

今、ＡＴ限定は年2〜3%ぐらいづつ増加していて、
去年で51%
これが90%になって、市場からＭＴが消えたら何が限定なのって話になるだろ
>>736が言ってるのはそうなった時に、
中身はＡＴ限定だが呼び方が普通免許になるだろうと言ってるんだろ

ＡＴ限定でも普通自動車免許ですよ。
限定が付いてるだけで。

>>740
ようするに呼び方と免許の記載が変わるだろ程度の話ですよ
ＡＴ限定免許からＡＴ限定の文字が消滅
ＭＴ免許は種類欄に普通とＭＴの文字が書かれるみたいな

寝言は寝てから言おうね、僕ちゃん

>>739
おまえは国の制度なめすぎ
そんな損する方向にうごくわけねぇだろ
それにそんな過渡期にそんな中途半端な免許制度いれるかよ
新車が全部電気になってそうとう経つまで変わらんよ
ＡＴ限定が金儲けの為に作られたことを思い出せ

都市部から出ないなら、間違いなくEV車に分がある。
なにせ電気にガソリン税はかからないからな

営業車、主婦カー、レンタカー、フォークはEV
高速道路走る人、ワゴン車、トラックはガソリン車
に分かれてだいたい半々になると予想

EV車は全てがATだから、この場合MT車の比率は今より更に半分になる。
こうなるともはやメーカーは特殊車両か極一部のマニアカーとしてしかMT車を生産しないだろう。
そうなれば、免許も改定があってもおかしくない

国が免許取得の料金を軽減してやろうって措置だろ
なんの問題もないじゃん

>>744
はいはい

「夢」なんだねw

MT言ってる奴はちゃんと回転数合わせるとかしてるの？
ATで何の問題も無いじゃん。

現状でもメーカーはMTから撤退しているのに
更にMT車の比率が減ったら採算取れないだろ

脱原発とか電力危機とか言われてるこの時世、
>>744の言うようにEVが普及する頃には>>744は生きていないと思う。

>>748
確かに国内向けは・・・そうだね。

一方で、欧州向けなどの輸出用はどうだか知ってるかい？

>>750
欧州メーカーも高級車は続々とMTから撤退してるし、
大衆車のATも増えてるな
ポロGTIみたく200万クラスでもMT設定ないのもでてきてるし
これでEVが十分な実用レベルになったら欧州もMT無くなるだろうな
向こうは日本よりEVに積極的な国多いし

日本向けと本国仕様とをごっちゃにしてない？

一例だが、マツダの「アクセラ」は世界戦略車だ。
国内販売より遥かに多くを海外で販売してる。

欧州向けは殆どがMTだけどね。

>>752
もちろん本国仕様の話だ
VWなんて日本向けは全てATだからね
フェラーリ、ランボルギーニ、VW、BMW、アウディ、ベンツ
ほとんどのメーカーが高級車を中心にＭＴ廃止が進んでるよ

廃止まではいってないってば。

未だEクラスでもMT選ぶ人いるし。
イタリアやフランスは欧州ではないの？

まだまだMTの方が圧倒的に生産台数多いけどw

いまだに輸入車＝高級車の風潮のせいで、そういうMT廃止が進んでるなどと
いえるわけで。当たり前だが、ヨーロッパ人は日本の輸入車乗りと違って大部
分は大衆車または大衆グレードに乗ってる。

まるで軽まで増殖した日本のＡＴ普及が、技術や自動車社会として進んでいる
証拠であるかのような詭弁はおかしい。

比率はどのくらいなの？

>>754
Eクラスは本国はMT残ってるけど、
SクラスはMT無いよね
高級車でもまだ残ってるけど、かなり早いペースで無くなってきてる
イタリア、フランスはまだＭＴ根強いけどやっぱり
フェラーリ、ランボルギーニのMT廃止するとか同じような流れになってきてる

ヨーロッパの2008年のMT生産台数は75.2%らしいから、
圧倒的って程じゃないと思うけど
まだMTが多いけど、EVの進化が進んだら日米と同じようになるだろってこと

バンパー当てて駐車スペース作るからATだと壊れる。単純な理由だよね。

AT限定君の自己弁護が【詭弁のガイドライン】通りで

デラワロス

>>744
元々の話をちゃんと読め
電気になったらトランスミッションの概念がなくなるねから
始まった話だ

欧州ではEV化はどうかな？
走行距離と高速性能に難があるから、
日本の都市部では最適だが欧米ではどうなるかわからん

以下の状況である。

○　現在AT限定免許の取得割合は、（女性も含めたらの話だが）5割を越えている
○　自家用乗用車の約95%は、AT車になっている
○　タクシーの乗務員広告は、AT限定免許可がほとんど
○　現在新規に導入されるタクシーは、すべてAT車、県によってはもう切替済
○　営業職求人で、要普通免でAT限定可がほとんど

１点めの割合が男のみでも５割を越え、
４点めの求人でもすべてAT限定可になり、
営業車、4tトラック関係までAT可になったら
もう恥ではなくなるだろう・・・

中国人が「EV車買わね」と言い出したら即開発は止まる。
チャイナはスタンドで充電するよりもバッテリー交換できるEVを望んでるっぽい。

>>762
そのときＭＴ免許は前時代の遺物として
車マニアか一部の底辺職のためだけのものになるなｗ

MT免許なんてねえよ

>>765
そんな揚げ足とりしかできないのかｗ

今のＡＴ限定免許が「普通免許」になるってことだよ
わかる？ｗ

>>762

>１点めの割合が男のみでも５割を越え

ヘタレが5割を越えるってだけだな


>>766
なりゃしねえ

ほんとにバカだな
昔の普通免許の人が８ｔまで乗れるのと同じ
同じだがなにかを限定してるというわけではないので条件欄には載らない
電気自動車用の自動車免許でなんでも乗れるだけ
逆に今のＡＴ限定条件は
トランスミッション搭載車はＡＴに限る　とでもなるんじゃねぇの？ｗ

なってから言え、バカw

>>727
MTではクラッチ操作が重要です。

そういう観点からみるとMTの用に操作できるATって、
日本車だといすゞとUDのトラックにしかありません。
あれは微速発進用のクラッチとかあって非常に便利そうです。

普通車によくある、クラッチレスのMTとかMTモードのあるATでは、クラッチ操作ができません。
なので力をギュッと掛けたり、抜いたり、が出来ないので不便です。とてもMTのようにはいきませんよ。

都会の教習所では、女はほぼ全部、男も７割がAT教習だって
その状態で増殖し続けたら、全体でもすぐに半分を超えそうな勢いだな

可能性は高いですね。まず都会でブームが起きて、日本の標準になる。
古代からの連綿と続く、日本の伝統です。かな入力の時もそうでした。


１　かな入力がスタンダード
2　ローマ字入力が発展。
3　ローマ字入力は素人…という嘗てのワープロ世代の高年齢化
4　かな入力は老害という新たな価値観
5　ローマ帝国の完成


こういう手法でかれらは勢力を大きくなってきました。これをミッションにも
適用すれば、マニュアルからオートマへの歴史が予測できると思います。

>>772
こういう手法で彼らは勢力をおおきくしてきました、にお詫びして訂正します。

>>770
微速仕様のクラッチなんて便利じゃねぇよ。
あんなもの付けるならＭＴのままで良い。
理由はネットで探してみ。

>>772
また「かな入力」の話かよ。
いい加減スレチなことに気づけバカ。

一番美しいのは英語キーボード（それもAltキーの横がCapsLockのもの）。
かな入力が速いって言ったって、思考を上回る速さで打つ意味も無いわけで・・・

こちらこそ、また貴方ですか…。



ココだけの話ですが、ローマ字派ってほんと帝国主義ですよね。
自分が一番正しいんだ、という親切心に満ちた感じがとっても帝国主義。
私たちかな入力と勝負して勝てるわけがないのに、屁理屈ばかり。

あいうえお、かきくけこ、って入力したら私の1.5倍の時間がかかるわけでしょ。
そういう事実を「思考速度をうわまる入力は意味がない」なんていってごまかす。
すきくないですね。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(広野くん、そういうのってよくないとおもうの。byミク)

ほほう？

思考を先回りして打つわけ？
どうなってんだろうな、バカの頭はw

私、思うんですけれどアムロレイなら理解してくれると思います。
ガンダムにマグネットコーティングしてもまだ反応が遅い、と思ってた
ニュータイプなら、このもどかしい気持ち、理解してくれるんじゃないかなぁ。


いえ、べつに私がニュータイプだって言いたい訳じゃないんですよ。
ただ感覚的にそんなかんじなのです。私がローマ字入力するとね、近いんです。
多分、あのときのアムロと。

スレチだと言ってることも理解できんのか？

真性バカにつける薬は無いな・・・

>>776
絶対にアルファベットを使わないのならな
答えは単純だろに
主義とかまったく関係ないわ

英字は英字で入力できると思うの

●　小型船舶免許の例　●
水上ジェットを分離して、通常の船舶免許では乗れなくした

「旧４級」→「新２級＋特殊」と表記
　　　　　＝（５海里以内の海域の小型船舶　＋　水上ジェット）

　　　　　　「新２級」
　　　　　＝（５海里以内の海域の小型船舶のみ操船可）


●　自動車免許の場合　●
MT操作の部分を分離して、通常の免許で乗れなくする

「旧　普通免許」→「新普通　＋　MT　」と表記

　　　　　　　　　「新普通」

AT免許がスタンダードになったら、こんな感じか・・　

ジェットはあきらかに違うものだから分離したんだろに
ミニカー分離すんなら話わかるが


　ね　　ぇ　　よ

分離するなら普通免許だけじゃなく、原チャリ、小型特殊も分離しなきゃダメだろ。
今はＡＴ限定が原チャリ、フォーク、耕運機のクラッチ付きを運転しても良いんだから。
実際、カウンターフォークや耕運機はＡＴ限定のおばちゃんが運転してる。

高齢化社会の為に取得が簡単なミニカー免許が必要だな
そもそも原付免許で乗れなくしたのが失敗だ

いつだったかに中型免許取るために教習所行った時
イケメンの教習簿見た時AT限定だった
心の奥でほくそ笑んだよ

なんで中型？　後一年待って大型取ればいいんじゃね。
行かず後家の免状狙いか？

「AT限定」がスタンダードになればいいなぁ・・・とか、
スタンダードになるに違いないとか・・・

夢を見ているヴァカが湧いて（ry


ヴァカが生きてるうちになるといいね（笑）






なんねぇよ！！！

「AＴ限定」はどこまでいっても「おーとま（笑）限定」でしかない。

そもそも電気がスタンダードになれば
トランスミッションなんてなくなるよ
って言い出すのはＡＴ猿のほうなのに
ＡＴが普通免許になりますとか矛盾もいいとこだ

AT限定の免許だったら、原付もAT限定(無ければ与えない)とか考えろよ。
なんで原付だけMTOkなんだよ。

試験に実技がねぇからだろ
ちったぁ頭使ってから書き込めや

ところで限定君たち、


ヨーロッパでMTのことを何て呼ぶか知ってるかい？


スタンダードって言うんだよ。
スタンダードなんだよ、MTが。

勢いで書いてみたがｗｉｋｉだと
＞原動機付自転車（原付、50cc以下）については、
＞日本の法律上ATとMTの区分が存在しないため、
＞AT限定免許は存在しない。

ということらしいな
そういうことだから学科のみってことなのかね

毛唐にならって嬉しいかい？　お猿君。

日本だって元々ＭＴだらけだったろうに
まんどくさが蔓延して落ちた猿だらけになっただけ

毛唐だからこそＭＴがスタンダードなのかな。
絶対に毛唐には勝てない日本人ならＡＴがお似合いでしょ。

MT派と論議してると良く欧州の話題が出るけど…。
全世界的に見てMTとATの比率ってどうなん？
ググって見たけど、よくわからんかった。主要8カ国だけでも良いんだけどなぁ。

ttp://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

　亜米利加より日本の方がAT率はたかくなっちゃってるし、
そもそも日本の殆どの地区では渋滞は起きていない。
東京の人が記事を書くと「日本は渋滞が…」云々と書くけれど、実は日本の殆どの
場所は渋滞なんてないし、夜なんて制限速度＋30km/hはザラ。

　それではなんで日本人はATばっかり購入するのか？

　実に単純。
高級車の記号としてのＡＴ設定だったから。ＡＴで在らずんば高級・上級にあらずって
雰囲気に流されてみんなＡＴ化しちゃった。

　同様の理由でパワーウィンドーとかミラー内蔵ウィンカー、クリアテール、
LEDランプがどんどん標準採用されつつあるのが日本の実体。日本人は記号に弱い！

「いまどきMT ? ﾌﾟｹﾞﾗ」するための高級装備がＡＴ。だからこういうスレでＡＴ派はプゲラしたがるの。

今時ＭＴ乗ってる奴なんて車ヲタか底辺職だけだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　運　　Ｍ　　　 　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　転　　Ｔ　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　は　 の　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼

>>797
欧州は新しいデータ見た事ないな
>>798は良く張られてるけど、2005年のデータで古すぎる

●西ヨーロッパ　2008年製造比率　MT 75.2% AT 24.8%
＞As of 2008, 75.2% of vehicles made in Western Europe were equipped with manual transmission, versus 16.1% with automatic and 8.7% with other.
http://en.wikipedia.org/wiki/Manual_transmission#Applications_and_popularity

●アメリカ　MT 4.4% AT 95.6%
＞Today, the number is down to an all-time low of 4.4%.
http://www.carnationcanada.com/blog/blog/manual-transmission-past/

●中国　2010年　MT 59.65% AT 40.35%
http://www.reportbuyer.com/automotive/country_overview_automotive/china_automotive_transmission_industry_report.html

>>800
車ヲタと言うより元々キモヲタなのがMT車を好むんだよ。
>>801みたいなAA貼ってドヤ顔してるのも必ずMTマンセーな奴だし。

どっか行ってたまに走り屋風情な車を見かけても、
運転してるのは100％女や他の遊びには縁遠そうなダセェメガネしか居ねーしなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　運　　Ｍ　　　 　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　転　　Ｔ　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　は　 の　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼

コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ

コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ

つかMTくらい取れるのが普通でしょ？AT限定って意味無いとか云々じゃなくて
単にヘタクソだから仕方なくAT限定取るんでしょ？

コピぺにマジレスするが、

>>805-806みたいな
知的障害AT限定君の方が必要無い

重荷という発想自体がマイノリティ

教習の時点で格下だもんね
普通免許無理そうと見なされたらAT限定に移るよう勧めてるんだから
レベル下げて人数だけ確保しても意味無いよね、色々と
足引っ張るのが増えたら意味無いどころか収拾つかなくなるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　運　　Ｍ　　　 　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　転　　Ｔ　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　は　 の　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼

>>798
情報サンクス。
文章も読んでみたけど、欧州の人達もただの食わず嫌いって感じみたいだね。
AT乗るとMTに戻る人が少なくなるのは納得できる。

MTがメーカーの重荷って考える意味が理解不能。
確かに国内市場ではATが席巻していて、MTは激減している。

しかしながら輸出用はMTメインの車種も多いわけで・・・
そして国内向けより台数の多い車種もあったりする。

そこらあたりを全く考えられないところが、AT限定君の浅はかなところ。

コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ

に、にほんごでおk?

別に何の免許持ってたっていいじゃねーかｗ
所詮他人なんだし自分にはなんの影響もないわけだしｗ

>>799
軽自動車にまでパワステ標準装備する国だからなｗ

運転の楽しさを奪う最たるものがパワステで、ＡＴに比べはるかに進歩が遅れてる
のだけどエアコンと並んでオプで外せない装備の一つだよな。
もし、パワステ限定免許なんてものがあったらＡＴ限定と同じ扱いを受けてたかな？
Ｓ字、クランク、縦列、方向変換を簡単な課題に変えたのがパワステ。ＡＴは坂道
発進を簡単にしただけに過ぎない。

日本向けMT仕様車と各国向けMT仕様車が同じでコスト負担は変わらないとでも？ｗｗｗｗ
馬鹿なの？死ぬの？

どこがどう違っていてコスト負担がどうなってるのか言ってごらんw

国内外で同じじゃない事ぐらい常識でわからないのがMT厨クオリティｗｗｗｗ

あほらし

輸出先ごとにミッションの機構自体が異なる・・・とか？
何か新設（珍説）が聞けるのかと期待したがw

AT厨のアホさ加減には(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

>>817はいつもの死ね死ね猿じゃん
あんな低脳なｺﾋﾟﾍﾟするやつが
まともに答えられるわけないじゃんよｗ

>>792
>スタンダードなんだよ、MTが。

>>799
>高級車の記号としてのＡＴ設定だったから。
>雰囲気に流されてみんなＡＴ化しちゃった。

この二人のレスを見て納得した。日本じゃ車周辺における
「スタンダード」って言葉自体がマイナスイメージだもん。
それはおそらくクラウンによる情操教育と思うけど。
だからMTはスタンダードって言われても刺さらないわけだｗ

>>799
君の家はかまどでご飯炊くの？
電気炊飯器でしょ？

なんで車になるとアナログに拘るの？
人間の発明って人間が楽できるものを作っているのでしょ？
ＡＴに乗ったからといって別におかしくもないと思う。
だけど、中にはかまどでご飯を炊く人もいるだろう
だからＭＴだって乗っていいと思うけど、ＡＴを否定するのはおかしいよ

ATの致命的な欠点は「視覚情報」が無いことなんだよ。
>>722みたいな制御って定量化・パターン化が出来るけど、
ミッションの操作に限ってはそれが難しいでしょうに。

例えばすぐ先にカーブがあるのにシフトアップするとか、
エンジンとかスロットルとか車速とか・・ATはそれだけで
判断するから、こういう判断ミスをするんだよ。

もちろんATでもホールドすればいいだけの話だけど。

火を起こせるＭＴ乗りは少ないと思ふ。俺はＡＴ乗りだが、火起こし名人とも呼ばれてる。

>>825
ＤＣＴの話になるんだが、Ｄモードが一番速く走れる。機械任せってことだ。
ＭＴ乗りはやたらとエンブレ使いたがるが、減速に距離と時間がかかるだけ無駄。
メリハリの付いたドライビングを心掛け、毎日楽しく運転しませう。

AT自体は悪くない。
ちょっとシフトがバカだなと思う時はあるけど、その程度。
便利な道具だと思うよ。

ただし、それしか乗れないってのが車好きなら情けないって話。

>>826
これはもう運転哲学の違いかもね。
自分はAT車に乗ってもエンブレを使いまくる運転スタイルだから。

メリハリは不足だろうね。自分の理想は「特急電車の走り」だから。
特急って最小限の加減速をしながら、決して先行列車に詰まって
停まらないように上手に調整している。自分もそういうスタイル。
おかげでディーラーの整備士が驚くほどブレーキパッドが減らない。
しかも車種の平均を大きく超えた燃費をたたき出してるわ。

・・・まぁ、交通量が多い時はフットブレーキも普通に使うし
キビキビ走るけど。

ＭＴ、パワステ、エアコン、カーナビ、パワーウィンド、ＡＢＳ無しにも乗ってた。
大型トラック、トレーラーにも乗ってた。
結論は、乗用車ならＡＴ、エアコン、ＡＢＳ付きなら何でも良い。パワステ、カーナビ、パワーウィンドは不要。
ただし、大型車だけはまだまだＭＴの方が一部分だけ優れてる。それは微速時の前進。
特にＡＴのトレーラーだと大きなシャクリが出て、上り坂だとフロントが上がる。

>>827
たださそのバカに気づかずに
ＡＴはすごいとか言ってしまう猿を量産してしまうから罪

>>824とかその典型でしょ
それで比較するなら車のほうが全自動にならないとおかしいだろ
物事の本質がわかってないのに例えるなんて
高レベルなことをしてはいけません
猿なんだし

>>828
そんな走り方ならカーブの手前でシフトアップは無いだろ。

>>831
人間が一生懸命媚び諂って
シフトアップしないでもらえるように
操作してるからなｗ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/1/8/185458d2.jpg

>>831
書き方が悪かったね。
私はATにありがちな「カーブ手前でのシフトアップ」を批判してるの。

アクセルからブレーキに足をすっと乗せ換えるとシフトアップしないんだけどな。
エンブレ使う癖のある奴が運転するとアップしちゃうんだろ。
ＭＴとＡＴで運転方法を変えるくらいできるだろ。別のものなんだからさ。

ブレーキペダルがあるのに使おうとしない情弱MT厨ｗ死んだほうがいいよねｗｗｗ

ATしか知らない人はペダル踏むだけだからなぁ

>>823
そりゃMTはスタンダードとも呼ばれてると言われても、何も刺さらんわ
実際、ヨーロッパでも高級車はATがスタンダードだし、
MTがスタンダードとは言えなくなってきてるしな

大体、MT厨は「普通免許だから」だの「限定だぞ」だのくだらない言葉にこだわって中身を見ない奴多いなｗ
実際、日本はAT限定の方が取得者多いし、今時ヨーロッパ人でスタンダードトランスミッションなんて使ってる奴ほとんどいないだろ
日本で昔「ノークラ」って言ってAT馬鹿にしてたのと同じようなもんだ
くだらない言葉遊びしてアホかとしか思わんｗ

試しにググったら、standard transmissionはmanual transmissionの0.4%しかヒットしなかったぞ
まだノークラの方が比率高いわ

・１年以内で検索
"standard transmission" 56万4000件
"manual transmission" 1億4100万件
"ノークラ" 1万400件
"マニュアルトランスミッション" 13万3000件

>>835
その制御は全メーカーのAT車に入ってる？

実技が皆無なのに
どっかで聞いたことではずれたことを書き連ねるのは
言葉遊びとは言わないのだろうかね

検索ヒット数が少ない=稀なことと言い切るのは早計だ。
当たり前のことだから、いちいち書き連ねたりしてないだけなのでは？

どうだろう、些か我田引水が過ぎるのではなかろうか。

取得者の割合でAT限定の方が多いって本当かい？
新規取得者(女性含む)の比率の間違いではないかな。

大袈裟に書き過ぎだと思うよ。

日本じゃMTはオワコン
現実を受け入れなきゃｗｗｗｗｗ

>>841
いや、普通に使ってる言葉ならもっとヒットするだろ
実際、使ってるの見た事ないし

どこが我田引水？
具体的に指摘して

取得者はもちろん新規取得者(女性含む)だよ
というか特に条件書かずに「取得者」と書いたんだから、
日本国民全員の免許取得者だと普通分かるだろ

ちょっと調べてみたけど「standard transmission」の意味は何って質問もまあまあ見られる
どこの国の人間が質問してるか判別できないから何とも言えないけど
「ノークラ」みたく知らない人は知らない程度の言葉だと思うよ
少し調べてみたけどMTの意味はみたいな質問は無いと思うよ
あっても「MTの定義は？」って質問になると思う

>What does it mean to have a standard transmission?
>If it has a clutch pedal and you have to shift gears, it's a standard transmission.
>The term comes from the days when automatic transmissions were not the norm.
回答者＞スタンダードトランスミッションという単語はＡＴが一般的ではなかった頃から来てる
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110728083754AAC1Ml0

>Does standard transmission mean stick shift?
http://www.chacha.com/question/does-standard-transmission-mean-stick-shift

これはイギリスっぽいな

>Wat does standard transmission mean?
http://www.kgbanswers.co.uk/wat-does-standard-transmission-mean/11528475

横レスですが

>取得者はもちろん新規取得者(女性含む)だよ

と言いつつ

>日本国民全員の免許取得者だ

と言うから誤解を招く。


まだまだ全免許取得者中に於ける男性のAT限定取得者率は極低いでしょ？
（男性に限らずともそうですが）

>>839
軽はｼﾗﾈ。
トヨタビッツ、カローラ、クラウン。日産エクストレイル、キャラバン。
マツダデミオ、アテンザ。
いすゞフォワード、ギガ。日野プロファイア。
アウディＡ４、ワーゲンなんちゃら、小ベンツ。
こんなもんかな。

>>845
普通、免許を既に取得済みの人を含める場合は免許保持者と書くと思うけど
で、男性のみなら、男性のみとちゃんと書くのが普通だと思うが
免許関係の資料もそういう書き方してる

分かりづらかったならすまんね

もちろん、AT限定が出来たのは20年前ぐらい、
AT限定が増えたのは最近だから、全免許保持者の中でAT限定は少ない

>>846
なるほど・・・俺が制御に不満を感じた車はスバル車だが
あなたの挙げた例には名前が無いな。

（イギリス）
日本と同様に国土は狭いが、それでも8割程度はMT。
AT乗るのは一部の老人と障害のある人というイメージ。

（フランス）
一般家庭はMTの大衆車（ディーゼルが多いね、ケチだから）

（イタリア）
ATは運転に自信の無い人が乗るものだと思っている。
イタリア男にとって、車の運転が下手だと思われることは
セックスが下手だと思われるのと同様。
そんなイメージは持たれたくないと本気で思っている。

ハイハイ。MT厨は日本から出て行けば？ｗｗｗ

あっゆとり君だ、おはよう

>>824
うちはお金がないのでガス釜です。ササニシキとどまんなかとはえぬきしか
食べたことがありません。いつか魚沼産ササニシキをたべてみたいです。
でも、ふだん食べ慣れていないせいか、つや姫はべつにおいしくなかったです。

それにつけても、エンブレがどうとか、ダイレクトな加速感がどうとか
どうでもよいことに皆さん拘るんですね。

私はバックと前進の切り換えがパパッと出来ることと、発進がもたつかない
ことがMTの最大の魅力だとおもいます。
AT車って発進がもたつくので大嫌いです。

エンブレがどうでもいいとか

AT限定免許そのものが無かった時代の取得者は、
やはり、ノーカウントか？

>>854
きっと自分の車でスキーやスノボ行った事ないんだよｗ

>>854
ごめん俺も行ったことないや

ブレーキ全然減らないよ　ベーパーロックの心配なんてしたことないよ

>>856だった　自分にレスしてどーすんだorz

>>856
ありませんね。自宅の窓からスキーを履いて滑ったことはありますけど。
わざわざ車でスキー場までいくなんて面倒くさいです。スキー場になんて
三回くらいしかいったことありません。スケート場は大学のときになんども
いきましたけど。

新しい酒は新しいタマブクロに入れましょう！

ま、ホホホ。あなた中江兆民先生ですか。火傷には精々注意してくださいね。スンスン。

編タイツはかぬなら、はくまで待とうホトトギス！

男子社員と女子社員の陰険な対決か・・

ヒント　ＰＣと携帯

Oh-!

phsと携帯とadslとダイヤルアップとﾋﾞｱﾌと使いが使い分けできます。

実はこのスレッド、全部わたしだったりして。

経験豊富な人の書き込みは別だろ。アナタは経験不足だよ。

エンブレがどうでもいいって人と一緒にされたくないな

チンコは一日にしてたたず

チンコは一日にしてたたず

ﾏﾑｺは一日にして開かず

MTのエスクード買おうと思ってディーラーに行って唖然。
なんとMT車はカーテン&サイドエアバッグが付けられない。
どんどんMTが買いにくくなるな。

>>872

「ＭＴは貧乏人仕様なので付けられません」

別にＡＴでもつまらないセット販売はあるだろに

いまやＭＴは低学歴仕様

煽りが猿レベルで見ていて痛々しい
ＡＴ猿はなんでそう自虐的なんだ？

まぁ、お猿さんだからw

ＭＴ猿は低学歴

オートマ税導入されないかな

オートマ税じゃ、旧普通免許がMT乗り出す。
パワステ税とエアコン税なら誰もが払うだろ。

MTが燃費良好…という説が本当にあっているのなら、
燃料税を高くすれば済む話じゃありませんか。

その話なら、現状の二重課税を何とかしてもらってからだな。

昨夜は会社の女子社員とカーセックスしましたよ！狭い営業車で大変でした

>>878
ほんとに痛々しい
なんでも猿つければいいのではないのです
なんで猿と言われてるか知らないのですか？
ＡＴなんて猿でも運転出来るからです
実際、小学生が運転してしまう事案が
世界中にありますね、もちろん、日本にもあります

だから　猿　なのに
ﾌﾟ

大人に学習出来て小学生に学習出来ない事はないよ
逆なら腐るほどあるがな

>>884
知能の低さはＭＴ猿の方が圧倒的だよね

同じ煽るにしても
もっと頭つかってくれよ、、、

トラックを運転するドカタとか見たら頭良いとは思えないよね
珍音とかＤＱＮカーとか見てもカスみたいなやつばっかりだしね

今時のDQNはBIPカーとかほざいて乗ってるな。
あれって皆ATだし。

下痢便マフラー装着のミニバンも皆ATですが…何か？

ATしか運転出来ない







これは大問題だ

AT限定免許制度のできる前の人たちは、当然除外です。
なぜなら、なかった以上選択肢は一つ。
ごく当たり前の行為だからです。

AT限定免許ができても、あえてMTで取る・・・
ここが重要なのです。

>>849
ヨーロッパもAT増えて、そんな一方的な状態じゃないよｗ
イギリスのMT好きのブログの一部を省略、大雑把に訳してみた
そんなに欧州語るなら直接読んでみ。向こうのAT/MT状況が少し見えてくるから。
http://community.evo.co.uk/users/Matthew-Bird/blogs/index.cfm/2011/11/9/How-long-do-we-have-left-with-the-manual-gearbox


どのくらいの間、私達はMTを残しておけるだろうか？

2014年からボクスホールのコンパクトカー・コルサは基本的にDSGで提供される。
果たして、どれだけのユーザーがDSGと比較して古いMTを選択するだろうか。
安価で使いやすいので人々は一般的に小型車を購入する。
DSGはこれにストップ&ゴーの利便性と燃費の良さが追加されます。
DSGを望むユーザーの為に最初のコストも同じなのです。

（中略　通勤、家族持ちにDSGは快適だという話）

しかし、車好きの人の為の車はどうですか？
MTを廃止するフェラーリの決定は世界市場で勝つ為に驚くべき事ではない。
Mシリーズの最後のMT車となるBMW 1Mは祝福されるべきです。
どのくらい前からポロGTIはDSGオンリーでしたっけ？

DSGは間違いなく一般大衆に大きな利益を提供しますが、
しかし私達はMTを守っていく必要があると感じます。
解決策は何？
それは私達ができるだけ7MTのポルシェ991を買う事です。
さもなければホンダS2000のような失敗となるでしょう。
誰か私と一緒にやりませんか？

>>892の続き。ブログコメントの一部

Freddie Auton
私は提案された911ファンドに同意する。

MaxAttack575
ATはサタンの卵です。私がATを運転する事があるとすれば、レンタカーでATしかなかったらしかない。
最後にATで運転したのは15年前だったと思う。ATは本当に運転している事にならない。

MrZuffenhausen
今ではATはMTより経済的である事は事実です(少なくとも欧州でタクシーはほとんどATじゃないか？)。
そして多くの人が新車をATで買ってる。
35才の女性はクラッチが何の為の物か理解していなかった。
50才の男性はただ新しい外見と仕組みの為だけにBMWを買った。
ATやセミATの市場シェアが大きくなっているので、それは避けられない…
しかし私はDCTより少しばかり遅くても、CO2を多く出そうができる限りMTを運転する。

joy
そうですね。状況は深刻です。
人々が実用性重視で車を購入し、たぶん運転のし易さは優先リストの上位でしょう。
私はMTが非常に早く死んでしまう事を恐れている。

Orangewheels
DSGはオプションコストが標準になるまでスーパーミニの売上の極一部に留まると考えています。

coulthard8
DSGは全てがフィットして順調そうですが、壊れた時修理費が高価です。
買ってから5〜7年後、修理費を高額にする必要がありますか？
小型車のバイヤー(彼らは予算が少ない)はおそらくその差を納得できなくなります。
MTはお金に余裕が無い人達を助けるでしょう。

今やレースカーはセミATが当たり前で
あれに近いフィールの物が一般に普及するなら何でもいいな
現状ではトルコンATやCVTではそれが望めないから嫌というだけで