若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから19

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:54:40 ID:yB7EcfTl0

というのは、時代遅れの馬鹿及び自動車産業関係者の捏造、自動車販売不振に対する若者への責任転嫁・八つ当たり。今や世代や国家を問わず車離れの傾向は止まらない、止められない。
インターネットの普及で自動車の果たす役割の６割は消滅したと言っても過言ではない。
しかも、単なる移動手段にしか過ぎない自動車の数十、数百、数千分の１のコストで数百倍楽しめる娯楽が世の中には溢れている。
スキーだのゴルフだのバブル時代のメディアの洗脳に毒されたジジイが全く以って意味のない戯言を繰り返す虚しいスレです。

もちろん低学歴最底辺自動車ディーラー営業マンの方も相当数潜入して頑張っておられます。
適当におちょくって、受け流して遊ぶのが適当かと思います。
■車離れの主な原因

①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
　何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)
③罰則の強化・厳罰化、理不尽で意味不明な制度の数々。
④自動車メーカーの怠慢、横暴、欠陥隠し、無策。
⑤娯楽の多様化(ジジイの時代は車の存在自体が娯楽であったw)
⑥他の娯楽との比較において費用対効果で著しく劣る。
⑦自動車の運転は娯楽ではなく、苦役を伴う労働であることに多くの一般市民が気づき始めた。

■主な登場人物
人様を貧乏に扱いする以外に何の実効も伴わない空虚な精神論と懐古談しか出来ない出てくるたびに叩き潰されては逃亡し、
忘れた頃にまた同じ主張を繰り返す旧世代小学校中退ジジイ２人組。
「いかに若者の自動車需要を喚起するか」という、消費の現場に即した具体的な提案が出来ないくせに、聞いた風な口を利くのは小学校も中退で終わるという
中途半端な人生のためなのか・・・。
かなり高齢であるためボケが激しく同じことを何回も繰り返す。

前スレ
若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264318876/795n-

>>2以降に捏造リサーチデータが貼られます。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:55:43 ID:yB7EcfTl0

■捏造news

・ヤフーバリューインサイトは5月20日、若年層から中堅層の男性における消費行動意識などを
　対象にした調査結果を発表した。それによると調査母体においては、自動車の所有意識は若年層ほど
　低い傾向にあることが分かった。また、自動車も含めたモノの保有について「責任やリスクとの天秤」を
　かけて考えた場合、所有に執着しない傾向が若年層ほど高い結果が出ている。
　今調査は3月28日から30日にネット経由で首都圏一都三県在住の男性300人に行われたもので、
　年齢階層比は20～49歳で5歳刻みに50人ずつ。
　自動車を自分個人のものとして所有し、使いたいかという問いには、40代後半では7割の人が肯定的な
　回答を示しているのに対し、20代前半では5割にしか過ぎない。また、「絶対に」という強い意向も
　若年層ほど低い傾向にある。
　直前の記事で自動車への興味・関心度について解説しているが、それとほぼ同じ結果が出ているのは
　興味深い。
　また、自動車も含めた物品全般について、所有行為への考え方を尋ねたのが次の結果。設問としては
　「責任やリスクが生じる所有について、執着するか否か」言い換えれば「責任やリスクが生じても、モノを
　所有することにこだわるか」。「当てはまる」という回答は30代前半までが半数近くを占めており、特に
　20代前半では「非常にあてはまる」の回答が突出しているのが分かる。
　要は「若年層ほどモノの所有にはさほどこだわらず、責任やリスクを避けたがる傾向が強い。自動車への
　所有に関心が低いのもその一環」と考えることができよう。特に20代前半はその傾向が強く、リスクを
　背負うくらいなら買わなくてもいいヤと考えている人が多いことが分かる。
　収入の多い少ないや社会的地盤のあるなしを考えると、それらの項目でまだ足元が弱い若年層ほど、
　自動車所有をはじめとした「所有と引き換えに責任やリスクを背負うのを避ける」傾向が強いのは
　当然といえる。若年層の自動車離れも、これまでに存在していた傾向がやや強くなっただけ、
　という判断もできる。

http://news.livedoor.com/article/detail/4165111/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:08:17 ID:W6sxnV1I0

車不要派の主張まとめ
○人を殺したり、怪我させるリスクが格段に上がる。
○それだけでなく、乗車中の怪我も結構ある。
○運転中は電車と比べていろいろ不自由。両手が使えない等。
○後で運転する予定を立てると酒も飲めない。
○車を所持するコストが非常に高い。年間50万ぐらい。
○渋滞にイライラ。

車必要派の主張まとめ
○保険に入っていて安全運転を心がければ、人身事故のリスクは抑えられる。
○いつでもどこでも走れる車のほうが電車より自由度が高い。
○車を所持することで、郊外のスーパーに行け、生活コストが削減できる。
○渋滞する日中に車を走らせなければ渋滞は問題とはならない。

4 ：■クルマを捨てて歩く! (単行本)：2010/02/18(木) 22:09:00 ID:W6sxnV1I0

杉田聡 (著)

歩くと人間が変わる！！クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！歩く楽しさと、
心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。

「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」

http://www.amazon.co.jp/dp/406272085X

5 ：＜車を捨てるメリット＞：2010/02/18(木) 22:10:01 ID:W6sxnV1I0

・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる

6 ：『事故で、人生終わってしまうかも．．．』：2010/02/18(木) 22:12:30 ID:W6sxnV1I0

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html

「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。

①３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、

一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64

②１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01

③３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。

④２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。

7 ：現役大学生の興味関心がある製品・自動車はなんと１７位：2010/02/18(木) 22:13:26 ID:W6sxnV1I0

今年4月8日、社団法人日本自動車工業会（JAMA）が「2008年度乗用車市場動向」という調査結果を発表しました。
これは、車に対する消費者の価値観がどのように変化するかを知るために、同工業会が毎年実施している調査です。

この調査において、「興味関心がある製品・サービスランキング」の第1位に輝いたのは、なんと「パソコン」でした。
具体的には、現役大学生と20～30代の方たちがパソコンを1位としたのです。
どちらの年代も、2番目に関心が高かったのは「ファッション」。「自動車」はそれぞれ17位、10位でした。
一方、40～50代の関心度1位はファッション。自動車が7位で、パソコンは8位でした。
この結果から、若い人ほどクルマへの関心が薄く、パソコンに対する興味が高まっていることが分かります。

http://pc.nikkeibp.co.jp/npc/contents/mokuji/20090511.htm

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:14:49 ID:yB7EcfTl0

まぁ、車とかパチンコとかタバコ以外でしか娯楽を満たせない層には
車の存在はまだ「　神　」なんだろうね
DQN改造してる車見ると、自己表現の方法がそれしかないんだ・・・ってちょっと憐れに思うけど。

9 ：２００８年度　乗用車市場動向調査：2010/02/18(木) 22:15:45 ID:W6sxnV1I0

興味関心がある製品・サービスランキング（上位25項目。様々な財の中での相対的な興味関心度、現役大学生(エントリー世代)）
　1:パソコン
　2:ファッション
　3:携帯音楽プレーヤー
　4:通信機器
　5:国内旅行
　6:音楽
　7:書籍
　8:アニメ・漫画
　9:ゲーム
10:外食・食べ歩き
11:映画
12:カメラ
13:海外旅行
14:テレビ
15:語学、資格試験
16:化粧品、エステ
17:自動車
18:時計
19:家具・ｲﾝﾃﾘｱ
20:宝飾品・ｱｸｾｻﾘｰ
21:資産運用
22:楽器
23:オーディオ
24:文房具・ｽﾃｰｼｮﾅﾘｰ
25:ｽﾎﾟｰﾂ・ｱｳﾄﾄﾞｱ用品

http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2008PassengerCars.pdf

10 ：関連スレ：2010/02/18(木) 22:32:06 ID:W6sxnV1I0

2010年こそ車を捨てます。その8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266498034/

☆クルマが売れない（サイレントテロ？）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259165902/

「クルマに金をかける男はダサい」 by 女子大生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260368404/

車なんて目的地に着けば何でもええわい！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243745710/

若者の車離れ深刻　20代女性　圧倒的に興味なし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262166039/

最近の車カッコ悪すぎだろ……
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255673756/

\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/

【免許】車が売れない7【イラネ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243165063/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:35:04 ID:7AWtYTkf0

テンプレ貼り乙

しっかし若者の車離れの理由なんて昔より貧乏人が増えたからに決まってんだろ。
車を必要と思わない若者が増えたなんてのはすっぱいブドウだよ。高くて買えないから
不要だと思い込もうとしてるだけだよ。

12 ：不要不急のドライブ：2010/02/18(木) 22:43:37 ID:Vz85Qq0u0

クルマのドライブはつまらない。
資源の浪費で何の得もない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:16:21 ID:y2o3XWxu0

>>11
>すっぱいブドウ

ちょうど日経BPオンラインでそういう記事が出てたな。

06　デフレの正体は「思い出より、おカネ」と思う心にあり
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/

＞　個人的な話をしますが、僕が大学院生だったころは、当然ながらお金がなく、しかも文系的・
＞ニューレフト的な思考法がベースにあったので（笑）、「嫌消費」的な態度をとっていたわけで
＞すね。「お金がなくても、一生幸せに暮らすことはできるはず」といったように。でも、就職して
＞いざ正社員になったら、やっぱり色々と消費をしはじめた。高い研究書だって気にせず買える
＞ようになったし、遊びの幅も広がったし、外食も増えた。ライフスタイルが大きく変わらなくても、
＞「財布の残り額」を気にしなくて済むようになった分、サイフの紐が緩んでいったんですね。
＞あまりにわかりやすすぎる「転向」をしてしまったわけです（笑）。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:20:09 ID:1tBld5S30

実際何に使うのかって考えると有用な使い道が見当たらないことに気づく。
極端な条件を設定して無理矢理にでも使うことはできなくはないが。

見栄のために所有することが馬鹿馬鹿しいと素直に言えるようになってきたのはいいことだ。
でかいだけの不要品なんてそもそも邪魔だしな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:17:15 ID:SXWJkj530

むか～し、むかし
ソアラ、スカイライン、BMWなどに乗ってることがカッコイイ時代があった
最先端でオシャレ、お金持ちのオーラが出ていた
今は車に乗っていること＝田舎もののオーラが出てしまっている
最近の最先端でオシャレな生活は間違いなく都心駅近のタワーマンションだろう
しかし都心マンションで車を持つというのは屋上屋を重ねるよでスマートさに欠ける
車など持たない方がオシャレと感じるゆえんだ
今の時代、余計なものを持たず、職住買物が近く無駄な時間を費やさない生活が好まれる
郊外、地方はネガティブだ
車は一番最初にリストラされるのにふさわしい

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:31:31 ID:ikX98bSm0

>>15
そういうオサレ時空の人間であれば、タワーパーキングにBMWかレクサスが入ってないと
許されないんじゃないかな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:33:12 ID:dKrBlanhO

自分今度就職活動で車会社受けるんですが、まさしくスレタイのような事前課題が出されました。
考えれば考える程、ネットやらお金の問題やらで若者に向けた車なぞ思い付きません。

誰か助けてください。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 04:59:25 ID:lOY233iM0

>>17
＞自分今度就職活動で車会社受けるんですが、まさしくスレタイのような事前課題が出されました。
考えれば考える程、ネットやらお金の問題やらで若者に向けた車なぞ思い付きません。

今の自動車メーカー首脳陣ですら「若者に向けた車」なぞ思いつかないのだからそんなもの分からなくて当然

ただ、例えば自分が靴のセールスマンで全員が裸足で生活してるような国に移動となった場合
「こりゃダメだ！靴なぞ売れん」と諦めるか「これって靴の良さや利便性を売り込めばものすごいビジネスチャンスじゃね？」
と思うかを書けばいいと思う

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 06:40:41 ID:yQjl2Qnu0

>>18
＞「こりゃダメだ！靴なぞ売れん」と諦めるか「これって靴の良さや利便性を売り込めばものすごいビジネスチャンスじゃね？」
＞と思うかを書けばいいと思う

受け売り乙

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:13:47 ID:PtGmctVl0

田舎だと車がないとコンビニにすら行けないのが現実
都会だと車ではコンビニにすら行けないのが現実

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:19:47 ID:PsFJuPqW0

相変わらずテンプレ内容すら打破できずに馬鹿な主張しか出来ないジジイ達w

22 ：公共交通な地方は枯れたの当然：2010/02/19(金) 07:41:42 ID:/KqGE/Yx0

地方枯れるまでは1年持たない。
女は風俗すら行けない。
何でか知ってる日本人のほとんどが無産者だらけなのさ。
北斗の拳見たいに集落襲いかかるよ。
　

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:54:51 ID:I3YvPTYkO

四街道だと車がないとコンビニにすら行けないのが現実
坂戸だと車ではコンビニにすら行けないのが現実

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 09:46:29 ID:jUbOLy9X0

トーキョに突っ込むとトーキョに出られない。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 09:49:50 ID:jUbOLy9X0

地方は殺したのは自民党とアホ市民デス

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:40:58 ID:UCRjKZj70

>>21
また馬鹿にされるためにスレをわざわざ立てちゃってｗ
このさみしんぼさんｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:45:38 ID:p5vO/a0/0

>>17
10年後、その会社なくなってるか中国の会社になってるかどちらかだと思うけど

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 15:59:08 ID:PsFJuPqW0

日経BPオンラインの一記者(馬鹿)が書いた記事を以ってテンプレ>>1は打破できないよw
相手は世界の潮流「車離れ」
どこの馬の骨とも分からぬものが個人的思い込みで書いた記事などチラシの裏の日記にしか過ぎない

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:03:18 ID:aj05wEnh0

生活環境と経済状況と嗜好で、買うかどうか決める。ただそれだけ。
クルマに限らず、金で買うモノは何でもそうだろ？

※若者の○○離れ
テレビ離れ
クルマ離れ
読書離れ
酒離れ
新聞離れ
タバコ離れ
旅行離れ
活字離れ
理系離れ
プロ野球離れ
恋愛離れ
雑誌離れ
CD離れ
映画離れ
ゲーセン離れ
パチンコ離れ
腕時計離れ
スポーツ離れ
献血離れ
セックス離れ
日本酒離れ
ブログ離れ
アカデミー賞離れ
寿司にわさび、おでんにからし離れ
マラソン離れ　
ガム離れ　←new!

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:33:23 ID:sFdOAbg30

リスクはかなりあがったと思うよ

だって１０年前まで、人ひき殺しても罰金で終わりだったし
今は相手に過失があっても、実刑になるケースが多い

車の陰から飛び出してきたババア引き殺した医師が懲役２年４ヶ月の実刑になってたが
医者みたいな人間が懲役耐えれるんかね
ヤンキーも、懲役いったらみんな廃人になってるよ。少年院は刑務所より厳しいが、自由で、きっちり教育されるから悪くない
刑務所はただの廃人養成所。ロボット化される

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:56:04 ID:PsFJuPqW0

どこからの情報だよ馬鹿w
ここはお前の馬鹿さ加減晒し放題ショーのスレじゃないんだぞ　あほ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:15:41 ID:Ce6fE/QW0

>>29
追加：合唱離れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266559199/101-200

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:19:10 ID:cidpss+/0

子殺し&自殺

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:59:48 ID:DWVqbaTC0

10年前はともかく、交通事故では刑務所に召還されることも交通刑務所もなかった時代はあったな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:17:56 ID:/KqGE/Yx0

>>29
釣り離れ･･･new ブラックバス放流減少
労働離れ･･･ニート処か派遣&業務請負業の求人ばっかり
選挙離れ･･･これが致命傷　選挙投票しないと自公民の組織票を発揮して派遣切りや解雇多発
　　　

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:55:13 ID:RFWwI18G0

○○離れを列挙すると異常事態のようだが、全部損得で考えたとき割に合わないものばかりなんだよね
負担に対する恩恵が＋－大幅マイナス
ボランティアでもやっとられんよ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:12:43 ID:9JDACbOd0

だからヒキコモリって言われる。
人生で起こりうる事を全て損得で考えて、
それが損と結論が出れば動かない。つまり部屋から外に出なくなる。
彼女は２次元で十分。一緒に出歩いて、それにもまして金を出すなんて損だ。
主食はスナック菓子で十分。ご飯を作るなんてガス代と電気代がもったいない。
etc....

もう死ねよw

38 ：＜車を保有するデメリットのほんの一部＞：2010/02/19(金) 22:25:37 ID:p5vO/a0/0

・毎年数十万から100万円以上のコストが上乗せされ、その分生活にゆとりがなくなる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が増える

・車を持つと、都心の便利な所なら駐車場の安い郊外の不自由な所に生活の場を移す事になり、通勤時間を増やし自分の時間を減らす

・都心の変化に富んだオシャレなお店での買物・食事から、郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスへ生活の質を落としてしまう

・会社帰りの近所のお店での買い物が減り、週末の一日をジャスコでつぶされる

・高速道路の渋滞に巻き込まれ、疲れながら近場での週末を過ごす事が増え、海外旅行や新幹線で遠方に出かける豊かな休暇旅行が減る

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束でイライラする

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる心配などの心理的負担を抱かえることとなる

・運転することで肉体的・精神的ストレスが増す

・運転することで、帰りを待つ家族の不安が増える

・電車での移動中、読書・モバイル・睡眠などに使えてた時間が、運転作業の時間に変わり使えなくなる

・普段の生活で歩く距離が減り、メタボで不健康で成人病に犯され余命を短くする可能性を高める

・他人の目のある公共交通の利用が減り、いつの間にか服装にも気を使わないオジン・オバンになりがちである

・車に乗れば温暖化ガスの家庭排出量の3割を増やしてしまい、せっかく太陽光発電設備を備えてもむなしく、車をプリウスにすれば欠陥車と見られ肩身の狭い思いをする

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:31:50 ID:9JDACbOd0

↑
ほらなw
引きこもって外の世界を知らないからこういう妄想が炸裂してしまうw
だからもう人間止めたら？って本気で思う。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:44:57 ID:dEj6+Fcc0

ID:9JDACbOd0←低学歴最底辺　人間ではなく猿に分類される。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:46:16 ID:dEj6+Fcc0

ID:9JDACbOd0←猿なので主張に説得力がないw

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:47:12 ID:dEj6+Fcc0

自動車を保有しない＝ヒキコモリ←猿の主張w

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:47:56 ID:yCHR1EyS0

交通事故離れ
商店街離れ
梅干し離れ
ラジオ離れ
ビール離れ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:52:45 ID:dEj6+Fcc0

ID:9JDACbOd0←こいつは猿なので人間離れかw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:00:19 ID:aj05wEnh0

>※若者の○○離れ

ただ単純に離れた訳じゃなくて、
個人の趣味嗜好や社会状況が多様化してそれぞれのパイが小さくなり、目立たなくなったってだけだろ？
もしくは、今まで当たり前だった事が当たり前じゃなくなったとかな。

今でも若いクルマ好きは居るし、昔からの年寄りのクルマ社会批判者も居る。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:04:16 ID:6nLSJWlR0

・100万じゃ済まないが、充分ゆとりある生活が送れる。
・趣味に掛ける時間としては普通くらい。
・都心で車持って生活すればいいじゃない。
・車で都心の店に行けばいいじゃない。
・何を買うのか知らんが何故ジャスコ？
・渋滞しない時に行くし、渋滞でも話してれば楽しい。もちろん車で遠出もする。
・確かに都心じゃ駐車場が不便だけど、あんまり気にしない。
・生活に支障が出るレベルで不安ならやめといたほうがいい。
・そこまで負担ならやめといたほうが(ry
・帰るまで不安がってるような奴は少ないかと。
・運転は楽しいし、電車の中で有意義なことをするのは俺には難しい。
・スポーツも趣味にして運動しようぜ！
・いい服着てて公共交通とかありえない。服や靴や鞄を汚されたらどうする！
・ガソリン値上げしたほうが車減るし道路も空く。乗る奴を減らすのが一番。

本気で>>38のテンプレみたいに思う人は車持たないほうが幸せだとは思うけど、
車に興味ない人の殆んどはいちいち考えてないだろうな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:08:29 ID:gzKwpEbt0

金の問題もあるけど、
若いとき車のるの楽しかったけどなぁ

今はそれほど楽しくない・・・
やっぱり楽しくないからじゃないか
だって、産まれた時から普通にあって、
ミニバンばっかだった世代だろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:29:41 ID:gMv6lEHT0

>>47
違うだろ爺
お前の時代は車しかなかったんだよ

今は車なんてなくても楽しいことはいくらでもある。
いつまでも過去の遺物が価値を持ち続けると思うな
新聞やテレビ、雑誌、廃れていってるものは全部もう世の中には必要ないものばかり。
車も同じだ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:38:29 ID:gMv6lEHT0

物を所有すること＝豊かになる、そんな時代は終わったんだよ
必要なときに必要なだけ使う、そのほうが豊かな人生を歩めるんだよ
自動車産業の敵は今やインターネットだけではない。
小売や流通産業までもが利益を求め参入してきた。
車を買わなくていいサービスを提供し始めた。
昔では到底考えられない裏切りであり、侵食行為だ。
もう自動車産業だけが自動車で利益を得られる時代は終わりつつある。
固定資産を持たない、というのはかなり賢い考えなのだよ、っていうか常識。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:42:40 ID:gMv6lEHT0

家も車も所有しないほうがいい。
家なんか最悪だよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:50:05 ID:nNfN7Tj00

不要不急の地方ドライブ
地方ドライブしても不当取締か事故を喰らうだけ
　

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:52:51 ID:gzKwpEbt0

>>48
お前国語力ないな
しかも論理もわからねぇとは、日本もアブねぇな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:11:13 ID:7aMe9LS/0

↑
荒し

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:24:01 ID:iDAk6AhRO

>>48
自動車よりも電車の方が過去の遺物。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:51:12 ID:S3Sgcc+70

>>46
> 車に興味ない人の殆んどはいちいち考えてないだろうな。
ただ端的に無駄な不要品程度にしか考えてないんだろうな
で、それを掘り下げると>>38が結論として挙がってくる

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:07:25 ID:1OObGJPL0

４６のテンプレ+できるだけ歩く＆自転車が一番フィットする。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:15:39 ID:/gMOviv/0

>>54
まぁ自動車は救急とかトラックもあるからねｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:00:45 ID:IMGbyZrO0

車を運転できないという事は、男として童貞並に恥ずかしい。
ましてその童貞が「ｾｸｰｽは性病のリスクが」云々を
語り出すのは、傍目から見ると滑稽であり哀れでもある。
「リスク」を恐れて車はおろか家も買わ（え）ない、結婚もし（でき）ない。
ただひたすら自分の身の安全と快楽のみを追い、それを正当化する理屈を講じる。
「自分は幸せだ」と語るその目は、なぜか死んでいる。
「お前らは間違っている」と息巻くが、なぜか背中が丸まっている。

そんな安易な個人主義の行き着く先、それが「孤独」であるという事を
彼らはその人生をかけて私達に教えてくれているのである。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 05:55:03 ID:5cui5MM60

車を否定する貧民層の特徴

○何故か車に全く興味が無いのに、車板に”わざわざ”やってきて
　長文で珍論を展開する。
○何故か車を肯定する人間は、爺だと認定する。
○何故か自分が車に興味が無い（維持できないw）から、他の若い奴も
　同じだと信じてやまない。
○何故か車持ってる奴は、何処に行くにも車で出かけると思っている。
○何故か某クソコテは、散々車を分かった風な事を言ってるが、
　実は軽自動車しか所有した事しかない。
○「俺は車を買えないんじゃないんだぜ～！買わないだけなんだぜ～」と
　何故か涙を流しながら主張している。
○何故か車を持ってる奴は、他に趣味が無い人間だと信じ込んでいる。
○何故か車が消えたら、自分の主食であるスナック菓子さえ食べられなくなる
　という事に気づかない。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 06:05:57 ID:SIb7T41F0

リストラの憂き目に逢った悲惨な親世代を見て育った者だけど、リストラはあくまで引き金であって
彼らの生活破綻の原因はそもそもがｷﾞﾘｷﾞﾘの生活をしていたからなんだよね。
過去何度かの大小の不景気になった際は、近所が何軒も住宅手放して夜逃げ同然に越していったなぁ。
うちはおよそ堅実一家だったから、おとなり様が高級外車だの区画面積二倍の豪邸？をムリして建てようが、
ぱっとしない国産セダンや建売中古住宅でつつましやかに暮らしてました。
そんな父も長年勤めた会社で肩を叩かれてしまって、再就職後は収入かなり落ちました。
まあ元々が余裕を持った生活送ってたので、夕食の品目が減ったり（笑）、家を売ってアパートに引越し等はありませんでしたね。
技術系でプライドの高い人だったから、最初はかなり気落ちした様子だったし
スキルなど全く要求されない職場でうまくやっていけるのか心配だったけど、今は新しい職場で楽しく（そして気楽に？）やっているようです。
常識的な額（より多少大目）の貯蓄もしていて、両親の老後の心配もあまりしていません。

僕もその基本路線を貫いているから、今の不景気の世にあっても極端に悲観したり
ダイナミックな方向転換を必要としないんだよね。父に倣って技術系の道を選択したけど、そこに「賞味期限」があることも
身をもって教えてもらった。必要なら車だって買うし（それもわざわざ目先の燃費ケチって軽自動車なんかにせず、乗りたい車に乗ってる…もちろん妥協はあるけど）、
食事も極端なヘルシー嗜好に惑わされずバランスよく採り、貯金も無理なくやっている。

今の同年代は、目先の情報に惑わされ過ぎに思いますね。
何事もさじ加減とバランスが大事だと思いますよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 06:13:40 ID:/gMOviv/0

なんだ、妥協の固まりかｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:27:00 ID:dFkgyM1+0

>>49
>必要なときに必要なだけ使う、そのほうが豊かな人生を歩めるんだよ
なぜ？たとえば？お前の言ってる豊かさがみんなに当てはまると思ってるのか？
具体的に説明してみろ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:36:36 ID:lklPQidi0

車馬鹿はスグキレる
特に軽四w
地方に道路予算与えるな
事故ばっかり主張しやがる

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:32:50 ID:vuCLIy/20

・電車での移動中、読書・モバイル・睡眠などに使えてた時間
しかし、現実として電車内はストレスが溜まる場であったｗ

参考スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261984995/

まさに車を捨て、電車に切り替えたリスク（笑）といえよう。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:33:04 ID:kXHm8+6nO

>>58
車は利便性・快適性を得られるというメリットがあるが、結婚は男にはデメリットばっかし目立つみたいだが。
いい年して免許証すらロクに持ってないのは確かに恥ずかしいが童貞って恥ずべきことなのか？
お前マスコミの恋愛至上主義に乗せられすぎじゃね？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:37:18 ID:lIoF/+g5O

>>65
＞いい年して免許証すらロクに持ってないのは確かに恥ずかしいが童貞って恥ずべきことなのか？
＞お前マスコミの恋愛至上主義に乗せられすぎじゃね？

なんだ、童貞なのか。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:13:36 ID:S3Sgcc+70

> 免許証すらロクに持ってないのは確かに恥ずかしい

理由がさっぱりわからん
ていうかこの手の発想をする者の発言にはそもそも理由なんてないんだろうな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:21:15 ID:kXHm8+6nO

>>67
ちゃんと理由はあるよ。
免許取得率はかなり高いし（男は特に高い）、車運転出来ないと行ける範囲が狭まるし、免許証を持っているというのはそいつの能力の一つだから。
就職活動でも役立つだろうしね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:56:07 ID:BCF42utp0

ネット＞＝オナ●●＞＞＞＞クルマ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:58:17 ID:pI0KhK/HO

>>67
車離れって、初めから近くねえじゃんw
離れるんならまず免許取得からw
それとも免許取るお金も気力もねえのか？
ただ生き長らえる事だけ考えてるヤツがここのスレ多すぎw
それで楽しいか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:25:10 ID:6Kh4ju1s0

というか、逆には考えないのかな？
今の免許取得人口が減少傾向なら、希少価値は上がる。
不要と決め付けている根拠も全く持って都合の良い解釈ばかりだしね。
高々３０万の投資で少しでも可能性が広がるなら
惜しい金じゃないと俺は思うけどねぇ。

いずれにしろ、資格でも何でも良いけど将来への投資を怠る人間はこの先生きていけないと思うよ。
いやまあ、選ばなければ仕事はあるからそれでいいんだって言われればそれまでだけどね。
たとえば英会話だってそれが出来るくらいじゃ話にもならないし
職にも就けないだろうけど、そこに医療事務職の経験なり電子回路設計なりの特殊スキルと組み合わせた時に
ちょっとしたアピール性を発揮できるでしょう。
身に着けておくに越したことはない。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:32:51 ID:5cui5MM60

だって否定派の奴らは損得だけで生きてるんだもんなw
免許証は身分証明書の一つで、それなら保険証でもいいじゃんって思ってるよw
もしかしたら保険証も持ってないかもしれないがwww
就職活動で普通免許持ってる事は絶対的有利にはならないんだよね。
当たり前すぎるから。
そんな当たり前な免許証も持ってないなんて、本当にヒキな上にニートなんだろうw

まさに生きる屍wwwwwwwwww

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:38:30 ID:Zc3/s9BH0

否定派・・少なくともこのスレの否定派は車を否定しているのではなく
本音では欲しい、でもワープア的理由で持つことが出来ず何かしら理由を
こじつけ自分自身を誤魔化しております。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:54:26 ID:5cui5MM60

素直に取得費用が無い。車買う金が無い。
買っても維持できない・・と言えば少しは可愛げがあるのに、
車は過去の遺物だとか環境がどうたらとか
公共交通機関で十分とか興味がないとか言い訳するから
益々みじめに見えるよなw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 16:31:07 ID:l0nwyfLq0

>>74
俺は前者の方が情けなく、惨めに見える。
金がないんだね～、かわいそうに・・　と、思ってしまう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 18:07:48 ID:S3Sgcc+70

>>71
資格が有利に働くのは間違いないと思うけど、
普免必須って言っちゃ悪いけど底辺職が多くないか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:25:04 ID:id2AfkC70

要普免と書いてない求人の方が給料は高そうだな
証券外務員を持ってる奴が介護士の資格も取った方が就職に有利と言えるかもしれんが
介護が好きじゃなきゃわざわざ安月給の職種、普通はいらんだろうとなると思う
むしろ自分を高みに追い込むためには邪魔になる資格など持ってない方がいいかもしれんね
ああ、介護ヘルパーになるつもりなら普通免許は持ってたほうがいいと思う

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:31:53 ID:6Kh4ju1s0

>>76,77
まあねー
だけどその底辺職ですら選別されて就けなかったとしたら
本当にやばいと思わないか？俺は路上や自殺なんて御免だからね
その意味では俺も慎重な人間、なんだけどね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:39:09 ID:+pNtoibg0

証券外務員や介護士の中に普通免許を持っていない人間がどれほど居るのかと言う話。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:20:56 ID:VgvZiO8J0

NTTのグリーンなんとかというCMを見たんだが、なんかすごいな
テレビ会議システムとデータ共有化で出張を不要にします
自宅からの在宅オフィスシステムで出社を不要にします
これでエコな社会を実現しますってことらしい
20年後は半数の人が自宅からの仕事になるという予測もある
出張費も通勤費も削減されオフィスコストさえ不要になり企業としては願ったり叶ったり
仕事は社員や派遣にさせるより出来高制やオークションになりますます安く使われることになりそうだ
車が必要どころか、一億総ヒキコモリ時代が来るかもしれんぞ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:32:35 ID:BBrDWHLD0

台湾はスクーター王国。
トーキョー市国は鉄道王国。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:53:57 ID:TLIHK1rs0

インターネット常時接続10年目の変化

・本屋に立ち寄らなくなった
・週刊誌、自動車雑誌、パソコン雑誌を買わなくなった
・新聞を読むことが減った
・テレビを見る時間が減った
・ビデオレンタルに行くことがなくなった
・図書館に行かなくなった
・喫茶店に行かなくなった（パソコン持ってマックには行く）
・夜や休日に出歩くことが少なくなった
・酒を飲みに行くことが減り、自宅でもあまり飲まなくなった
・外食も明らかに減った
・自宅に居る時間が長くなり、自宅の快適性を求めるようになった
・ネットバンキングで銀行にあまり行かなくなった
・総合証券からネット証券へ主力が変わった
・電子部品の購入がネットになり秋葉に行かなくなった
・電器屋でほとんど買わなくなった（商品の確認に見に行くだけ）
・写真を撮ることがなくなった（ネットで間に合う）
・車の走行距離が半分になった
・目的もなくドライブすることはなくなった
・車で長距離が減り、旅行することも減った

実にエコな生活になったと思う（環境にもお財布にも）
インターネット万歳

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 22:35:39 ID:MDA5DIK50

↑
ケチったりすれば必ず自分の所にツケが回る。

84 ：懐疑派：2010/02/20(土) 23:38:31 ID:Zk2QnL3Z0

＞○何故か車に全く興味が無いのに、車板に”わざわざ”やってきて
　長文で珍論を展開する。

君らと興味の種類が違うだけだ。同じ日本、同じ「クルマ社会」に住んでんだから、
口を挟んでもいいだろ？

話はかわるが、この前、ある所で８０をとうに過ぎた爺ちゃんと一緒になってね。
その爺さん、隣町から車を運転して来たというんだよ。
「アクセルとブレーキをよく踏み違える」と笑っていたが、これが地方の現実なんだ。
「車離れ」だ、と意地を張ってたら、それこそヒキコモリ生活をせねばばらん。

僕も以前、そんな意地を張ったことがあった。でも途中で馬鹿らしくなってきて・・・。
「おれは、クルマ社会と戦うために生まれてきたんじゃねぇー！」て。
そして、歩道もろくに無い田舎では、自転車生活は自殺行為的なところがある。

失望させて申し訳ないが、こんな事情もあるのです。でも、あと少しの意地を張って
みようかという気になりました。

85 ：懐疑派：2010/02/20(土) 23:40:37 ID:Zk2QnL3Z0

↑に関連して、全国の高齢ドライバー駆逐作戦を思いついた。

７０歳以上のドライバーに免許証の返納を義務付ければいい。そうして、彼らには、
タクシーに３割負担で乗ってもらう。後の７割は、都市部のドライバーに負担させる。
月額二千円くらいから始めるか。都市部の車離れはますます加速し、地方では路上から
危険なもうろく運転者を締め出せ、さらにはタクシー業者も潤って、雇用も増える。
一石三鳥じゃないか？

これぐらいせんと、クルマ社会なんて変わらんよ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:43:59 ID:JZqBv49m0

年齢で区切るのは賛成出来んな。

免許取得・更新での適性検査に記憶力・判断力・俊敏性の判定も加えて欲しい。
20代でも鈍臭いのは取得できない、とかね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:55:26 ID:OpX/BWV80

>>82
エコが好きなら死ねばいいと思うよ

お前らの大好きな鳩山総理も人間がいなくなるのがエコだと言ってるんだから

88 ：懐疑派：2010/02/21(日) 01:16:32 ID:Z/3ZLuXF0

>>86
そんなことしたら、ドライバーに変なエリート意識と差別意識を与えると思う。

７０代でもワシャ元気！などというモウロク爺さんは、謙虚さが足りないんだよ。
個人差を考えていては、運用が著しく煩雑になるし、そんな老人が運転する必要性
なんてないし、あっちゃいけない。

何より、自動車メーカーとその族議員が黙っちゃいないだろう。
奴らにバレないように、ゆっくりと僅かずつ事を運ばねば。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 01:39:11 ID:TFbY6WM00

>>82
・最近まで否定していた
　アナログ的な物を再評価し、価値を見出すようになった（筆記用具、銀塩カメラ、キャブエンジン、七輪、真空管etc・・・ＰＣ物でもメカニカルタッチのキーボードとかね）

テクノロジーの進歩に対するアンチテーゼ、逆行現象は何度も繰り替えされてきたけど、
それが再び繰り返されてるんじゃないかと思ってる。
いずれも最盛期に比べりゃ静かなもんだろうけど、確実に新規さんを増やしている、もしくは衰退を遅らせている感がある。
懐古趣味では決して無い、そしてそれを広める橋渡しになっているのが実はインターネットだったりするんだよね。
まあ言いたいのはネットの普及を別の角度から眺める、ということだけど。
昔は一部のコアなファンで構成された雑誌の投稿欄やクローズドな同人クラブが
主な情報源で、他には（下手すればドイツ語とかの）専門書か定期発行される会報くらいしかなかったけど・・・これ以上はもう言う必要はないな。
その中で今後定着する物は定着し、廃れるものは廃れる。
アナログレコードプレイヤーは今でも一定の需要を持っているけど、ＤＡＴやＶＨＳビデオなんかは後者だろうね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 01:45:42 ID:TFbY6WM00

例として俺の趣味の音楽を挙げると、何十年も前に製造されたオペアンプ（の特定メーカー製造、特定ロット）を探し出してたりするんだけど
今はネットで情報共有された結果、同じことやる奴がゴマンといるし、
おかげで随分高等してしまったｗ
以前はアキバのどこかの倉庫でデッドストックされてて持ち主はその価値を知らず、
タダ同然で引き取りとか出来てたんだけどなぁ

91 ：懐疑派：2010/02/21(日) 02:41:28 ID:Z/3ZLuXF0

電気自動車の世になれば、レシプロエンジンの車を重宝がるんだろうね。

>>4
＞歩くと人間が変わる！！クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
＞クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！歩く楽しさと、
＞心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。
＞「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
＞なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
＞クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
＞「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
＞駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をすり減らす運転のストレスなどとも無縁です。
＞「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」

「クルマ」＝「タバコ」、「渋滞」＝「吸えない時」、「駐車場」＝「喫煙場所」、「交通事故」＝「副流煙」、
「運転」＝「体調不良」・・・・などと変換して読むと、両者の共通点が分かりやすいと思います。
これは、決してこじ付けではないから、変な反論すんなよ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 04:54:43 ID:y41b+WTj0

>>91
＞「クルマ」＝「タバコ」、「渋滞」＝「吸えない時」、「駐車場」＝「喫煙場所」、「交通事故」＝「副流煙」、
「運転」＝「体調不良」・・・・などと変換して読むと、両者の共通点が分かりやすいと思います。
これは、決してこじ付けではないから、変な反論すんなよ？

運送業や緊急車両の運転手はどう解釈するんだ？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 05:57:40 ID:SFQ6QKkj0

軽しか乗った事の無い貧民糞コテが
全ての車社会の現実を全て網羅しているかのような屁理屈をこいてる件について

94 ：懐疑派：2010/02/21(日) 06:02:35 ID:Z/3ZLuXF0

>>92
深夜にレス、サンクス

ここでいう「クルマ」とは、マイカーの事。働くクルマと一緒にしてはダメ。
普段は駐車場でぐうたらして、たまにドライブという非生産的仕事に従事する
鉄くずと救急車は別物。
通勤用でも、ちゃんとした代替手段があるのに、依存心だけで乗っているのは鉄くず＝タバコ。

さあて、擁護派ちゃんたちの反応が楽しみだ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 07:01:53 ID:ObnYzGce0

>>87
仕事は自宅からネットの中で行い
買い物も娯楽もコミュニケーションもネットで間に合う
これからは3D画面やテレビ電話などでリアルさも求めるようになろう
そしていよいよモニターで見るのではなく
画像データを視覚神経に直接送り込み、聴覚触覚五感データも脳と直結して
人はネットの海にダイブしネットの中で世界を完結させられる
3Dデータの中で人と会い、食事をして、愛し合う
ネットの中でなら、空を飛ぶ事も湖の水を飲み干すことだって出来る
そうなれば脳だけで十分、肉体は邪魔なものになるのかもしれない
車もネットの中なら好きなだけ乗れるじゃないか、よかったな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 07:28:23 ID:SFQ6QKkj0

＞ここでいう「クルマ」とは、マイカーの事。働くクルマと一緒にしてはダメ。

じゃあお前のご自慢の軽自動車（笑）は？w

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 09:01:13 ID:HZTdSDky0

若者の選挙離れ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 09:42:52 ID:mP/ePkOI0

こんな不景気の失業まで自己責任ｗとか言われる時代に、金も掛かり、手間も掛かり、
リスクのある乗り物に乗らないのはよく分かる。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 09:52:37 ID:L/8xGVSJ0

感性の鈍いダサ坊が増えるわけだ
引きこもってると使わなくていい五感があるだろ？
退化していってるよｗ
映画とか吹き替えが好きなんだろうなぁ・・・
俳優の声のトーンと表情などの微妙なニュアンスの違いが気にならないのかねぇ
まあ、いじめられっ子によくあるアスペルガーの症状だけどね

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:13:35 ID:nrNOc8M0P

車不要派ってのは早い話が、社会から不要とされちゃった人達だろ
そんな奴らを以て車を必要としない人が増えている、ってのはどうなんだ
人の定義にもいろいろあるが少なくとも人間ではないだろう
社会からドロップアウトした個体がいくら増えようと社会の中では相変わらず車は必要とされているし
社会から離れるという事は車に限らず職業をはじめ年金、保険、医療あらゆる物から離れるって事だろう
車を欲しがらない若者が増えている、ではなく社会に付いて行けず取り残される若者が増えている
というのが正しい分析だよ。車を買えないのははあくまでその一要素に過ぎない
経済というより結局は教育の問題なんだよこれも

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:33:47 ID:FOTc8McR0

現実から目を背けちゃいけないな

最近では自動車による二酸化炭素排出や高齢化の
進展による運転事故の多発など問題点が多く浮上している。
そこでモータリゼーションからの脱却への動きが起こっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:39:56 ID:I0y6m7Ly0

・この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
・この項目は世界的観点からの説明がされていない可能性があります。
・この記事の内容の信頼性について検証が求められています。
ただでさえwikiを論拠にするなんて恥なのに、これだけケチの付いてる項目を良く引っ張ってくるもんだな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:42:07 ID:mP/ePkOI0

大体今どきのエコブームなら、クルマそのもの存在が否定される。
内燃機関なら完全燃焼目指せば良いのに、クルマ屋は何してるんだよ。
騒音排ガス規制で、クルマも二輪もその魅力は激減。
しかもその規制対応と原材料高騰で価格は上がり続け、エントリー車種も
軒並み高価になった。90年代はカローラⅡやシビックの廉価モデルなら
100万は切っていた。今そんな車もクラスも無い。
35歳の平均給与がこの20年で500万→300万までダウンしているのに高価な
ものは買えない。
無い袖は振れない。
生活も必死な若者にクルマを買える、維持出来る安定も供給出来ない日本の企業
が「若者にクルマ買え」とは笑止千万。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:44:40 ID:FOTc8McR0

>>102
「独自研究」のタグがどこについているか分からないのは
痴呆だからですか？w

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:02:15 ID:SFQ6QKkj0

＞35歳の平均給与がこの20年で500万→300万までダウンしているのに高価な
＞ものは買えない

最初からそう言えば可愛げがあるし同情も得られるんだよなw
「僕は貧乏です」ってw
妙な屁理屈を言うから叩かれるんだよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:23:00 ID:mP/ePkOI0

若い奴を貧乏人呼ばわりする馬鹿バブル世代、糞団塊なんてさっさと死んだ方が
国の為ｗ
どうせ先に死ぬのに、今の若者に金使えとか何様のつもりだｗ

店が流行らないのを、「客が貧乏だから」とか客のせいにする飲食店と同じｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:39:37 ID:okSobpmM0

>>103
北米重視政策の結果、かつてのセドグロクラスが軒並みアメ車化し、アッパーミドルもそれに引っ張られる形で
大型化、高コスト化。んでカローラやシビック自体の位置付けもミドルクラスへ移っただけで
代替の安価なモデルは投入されているよ。むしろ軽自動車がその役目を担ってるかもしれない。
税優遇に目を付けた消費者が軽自動車に快適性と高性能を求めた結果が現状じゃないのかな。
いまどきオーディオはラジオだけ、オートエアコンのない車なんて商用車くらいのもんでしょう（エアコンはそうでもないかな？）。
足も車軸式なんかじゃ商品力として納得してもらえない。昔は当たり前だったのに。
消費者の要求レベルも上がった結果だよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:44:32 ID:okSobpmM0

若者が軽しか買わない→車離れだ！というのも個人的には違和感がある。
今の軽は価格性能比、サイズ、燃費（コンパクトには敵わないし、効率も悪いが致し方ない）で優等生の
十分に魅力的な商品なんだろうよ。
国産車の出力が60馬力前後で、100km以上の航行が未知の世界だった時代と比べてみろって話だ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:54:41 ID:okSobpmM0

ついでにここでいう「魅力」というのをすぐさま
峠や高速を限界速度でぶっ飛ばす、という類のものといっしょくたにするのも頂けない。
それは車の魅力のいわば「動」の部分であり、それは既に前世紀で達成されたもの。
それをいまさらトレース、追従することに意味は薄いんだよね。

個人的にはスイフトに注目してる。
３大メーカーと比較して派手な広告・宣伝を行っているわけでもなく、
むしろ口コミで広まって若者含めベストセラーのスズキのドル箱にまで成長した。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:00:53 ID:djPRPrdu0

＞昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。
そうかなぁ、
かつては上野発青森行きの普通列車もあったし、その他長距離鈍行や夜行列車も多くあった。
30年前には乗り換えなしで行けた地方都市間の移動が、今は２回乗り換える必要がある。
鉄道は民営化による利益追求で不便になるばかり。４両クロスシートだったのを、２両ロングシートにして立たせて当然とか。
これでは、旅行に行きたくなくなるのも当然。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:04:45 ID:djPRPrdu0

あと、かつては周遊券があって、急行列車の自由席には追加料金なしで乗れた。
急行列車は今年初のダイヤ変更で「はまなす」「きたぐに」の２つになる。
かつては、周遊券＋急行列車の自由席で長距離旅行をした。
東京発でも鹿児島行きの急行「桜島」などがあり、自由席で長距離旅行などが出来た。
新幹線と自家用車の普及が、鉄道の旅をつまらなくした。
自家用車の衰退はむしろ因果応報だ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 13:49:32 ID:SFQ6QKkj0

>>106
年配者の金持ってる奴がさっさと死んだら、
お前ら貧乏人の税負担がますます大きくなるぞ？w

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:52:00 ID:OpX/BWV80

>>112
いやそれはどうなんだろう

病院いけばわかると思うけど、年寄りばっかで
遊びにきてるような年寄りが多くそれだけで医療費の負担がかかるよね
しかも大して身体が悪くないのに毎日病院に行ってる年寄りが多いぞ

でいつも医療費の支払いを見てるとかなり国民健康保険で大赤字なほど払ってる
さらに年金もシステム的には積み立てというより、働いてるのが負担してるって状態だよな

でいなくなった場合、消費税等の収入は下がるが
同時に負担してた部分も大幅になくなるから、結果としてはプラスに行くと思うよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 15:01:37 ID:TQhUbHcy0

＞昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。

そうかなぁ、バブル以前と比較しても都市部はほぼ同じなんだけどねw
変わったのは規制緩和でバス路線廃止自由化になった田舎だろうが。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 15:49:03 ID:djPRPrdu0

都市部でも「インフラ」は整備されたかもしれないが、
国鉄時代に比べればちょっとの悪天候でも運休するケースが多くなった。
国鉄時代なら利益にならなくても公共交通としての使命があった。
これは鉄道に限らず、国鉄民営化による利益第一主義が一般社会にも広がった結果が今の日本の現状だ。
日本社会全体から見て、国鉄民営化は大きな害悪を残した。
労働組合つぶしを狙った国鉄民営化の結果が、派遣切りなど現在の労働条件の悪化の原因の一つだ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 15:56:41 ID:SFQ6QKkj0

>>113
おいおい違うだろw
>>106のアンポンタンは「団塊の世代が死ね」と書いてるぞ？
そんなに病院に団塊の世代がタムロしてるか？w

つーかついに貧民層の屁理屈がそんなところまできたかw
そんなひねた性格ならそりゃ日暮しがせいぜいだわwww

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 17:36:25 ID:4w9UnzSz0

>>115
その通り、有権者はTVの見すぎ。
経団連は財閥の固まりなんで死んでほしぃ、

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:39:47 ID:JoCQVDtB0

>>85
無免許運転が増えるよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:45:58 ID:mP/ePkOI0

>>116
20代30代に自らの不摂生で、60前後で各種疾患のオンパレードだｗ
役立たずの高給取りが不摂生と疾患自慢が関の山。
そいつらが、無駄に医療費を使って医療財政を圧迫しているな。
総合病院は年寄りの為にあるのではない。
団塊とバブル世代は潔くこの世から消えるのがお国の為というものだ。
年金は没収、それが会社命の素敵な人生、とても日本人的だ。
日本の年寄りは単価も高く、非効率、非生産的だからなｗ
駅でとろとろ歩いてるとついつい突き飛ばしたくなるよ！
もっと効率的に歩け！ってねｗ
一応車乗ってるけど、運転時も同じね！
認知判断操作の遅い年寄りは、交通テロリストも同じ！
さっさと免許剥奪して、自転車か車椅子に乗せろ！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:46:32 ID:JoCQVDtB0

>>110
長距離を乗り続けてエコノミー症候群にならないよう、乗換えさせているんだよ。
乗換えさえすれば普通列車だけで鹿児島だって青森だって行ける。途中どこかでホテルに泊まらないといけないが。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:02:48 ID:SFQ6QKkj0

>>119
お前自分の親に対しても同じ事言えるのか？
自分がその年になった時はどうするのか？

妄想もここまでくるとホントに危ないな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:59:17 ID:lvbHPvgT0

あの世でドライブ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:16:33 ID:hazT1rAr0

朝日新聞が、25歳-35歳の世代を「ロストジェネレーション」と呼んで企画連載を始めています。
そんな名称より「団塊チルドレン」もしくは「団塊ジュニア」が、わかりよいでしょう。
子は、親に似るもの。その本性は、親たちや祖父母にあたる「太平洋戦争実行世代」を見れば、わかります。
他を押しのけるのに躊躇なく、理屈より体が反応し、欲望に素直で即物的。
心底からの内省に欠け、俗物性を覆い隠すため、自己の行動を「公」の目的と一致するよう"偽装"、イデオロギー的。
「集団の束縛から逃れられないのなら、いっそ組織目的に欲望を同化させ、利用し、実現してやる」と開き直ったり、
親世代のあまりの醜悪さに「切れて」「世捨て」に走ったりするのも、本性が似ているからでしょう。
企画担当は、たぶん団塊世代の編集者。自分の子供は可愛いもので、最後は肯定的結論に持っていくつもりなんでしょうね。
日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。
具体的には1940～50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。
筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:44:53 ID:mP/ePkOI0

>>121
そんな安定した将来は望めないこの御時世だよｗ
俺らにマトモな未来なんて無いのさｗ
未来は今よりもっと殺伐とした世の中で、俺らも50前にして死ぬだろうさｗ
爺共は、今の様な生温い時代に還暦を迎えれる幸せを今の内噛み締めておけ！

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:51:01 ID:Zb+K4vbSO

>>95
脳を取り出して最初っから仮想空間で生かせば、食料問題も解決だし、
辺鄙なところまでインフラを整備する必要もないからエコだ。
どんな美男美女と大恋愛も可能だし、不幸にして銃乱射に至ろうが、本当に誰かが死んだり苦しむわけでもない。
何よりよいのは実際の生殖をコントロールできることで、
全体的な人口（脳の数）をコントロールできるのはもちろん、
銃乱射したりしない、まともな脳を選んで殖やすこともできる。
もっとも、まともじゃない脳があってもさほど困らないので、
研究用や何かの際に役立つかもしれないということで一定数確保しておくことになるかもしれない。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:02:58 ID:XARYtOw/0

>>123
少し違うんじゃないか？
昭和60年代に生まれた新人類は
飢えを知らず、生まれた時からテレビがあり
しばらくして親が自家用車と郊外の一戸建てを手に入れた。
比較的幸せな子供時代、詰め込み教育、学歴社会を潜り抜け
学園紛争が収まってレジャーランドと化した大学に入り、車まであてがわれた。
大学を卒業する80年代は二度の石油ショックを抜け、就職売手側が強くなり
この年代の半数は大卒だがその割に上司は高卒が多いゆえ、社会人として割トクな道を進む。
社会人になった時はまさにバブル前夜、給与が毎年１割以上上がっていく絶頂期の20代を謳歌することになる。
バブルが崩壊しリストラという言葉が日本語になった頃、彼らは会社の主力兵隊たる30代
リストラされる心配はなく、会社さえつぶれなければしっかり年功序列の果実を受け取ることになる。
今、首がつながっていれば会社で一番でかい顔している、戦後日本で一番いい思いをしてきた年代と違うかね？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:14:38 ID:mP/ePkOI0

>>126
昭和60年代生まれ＝今20歳前半です。

あなたの言う年代は
昭和40年代前後生まれの人達の所謂バブル世代。

貧乏くじ世代（ロストジェネレーション、団塊ジュニア）は、
昭和50年代生まれから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:25:54 ID:XARYtOw/0

>>127
すまん
昭和60年代じゃなく
1960年代生まれだったな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:38:01 ID:I0y6m7Ly0

>123
40～50代って実力の割りに自分を過大評価する傾向があると思う。
んで、本気で俺たち（20代）に泣き言を零す。
30～40代だと仕事に対する愚痴は毒舌極まりないけど言うだけ言ったらやる事はやる感じ。
後輩に泣き言を言ったりマジ凹みしている所を見せたがらない。
個人的な乏しい社会経験の感想だけど、どっちかと言うと団塊ジュニアって言われてる方がかっこよく見えるよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:09:04 ID:RvZ2fqK40

この理屈で言うと、バブル世代の子供（今10代あたり）が成人になる頃には、親のバブル価値観と
財産を受け継いでまた流れが変わるんちゃうやろか。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:12:19 ID:qhVHo+PQ0

私が車を手放した理由 - 日本最大の新築マンション口コミ掲示板

No.70 by 匿名さん　2009-12-23 22:42
スレ主さんと境遇が似ていますね。
私の実家も車を持っていませんでしたが、それが当たり前だったので別に不便とも
感じていませんでした。社会人になって2年目位で車を買って10年強乗っていましたが、
5年程前に手放しました。きっかけは名古屋から東京に引っ越した事です。
東京の渋滞は私のような地方人にはとても耐えられず、だんだん車に乗る事が苦痛に
なってきて殆ど乗らなくなってしまいました。
愛着のある車だったので手放す前は迷いましたが、手放したら肩の荷が下りたというか
良い事だらけで、もう車のある生活に戻りたいという気持ちは全くありません。

理由としては、
　・渋滞でいらいらしなくても良い
　・車を持っている事による手間（洗車、車検、修理等）から解放された
　・お金がかからない
　・自分の為に使う時間が増えた
　・事故で他人を傷つける恐れが無い

必要なときはレンタカーを借りれば良いと思っていましたが、今の所実際に借りたのは
地方に旅行した時の3回だけです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24630/all

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:42:26 ID:+/SI7nDv0

>>131のコピペは、↓と同じくらい不毛な内容だよ。

私の実家もネットをやっていませんでしたが、それが当たり前だったので別に不便とも
感じていませんでした。社会人になって2年目位でPCを買って10年ネットをしていましたが、
5年程前に手放しました。きっかけは東京から地方に引っ越した事です。
地方の帯域は私のような都会人にはとても耐えられず、だんだんネットをする事が苦痛に
なってきて殆ど乗らなくなってしまいました。
愛着のあるPCだったので手放す前は迷いましたが、手放したら肩の荷が下りたというか
良い事だらけで、もうネットのある生活に戻りたいという気持ちは全くありません。

理由としては、
　・低トラフィックでいらいらしなくても良い
　・ネットをしている事による手間（ネトゲのしがらみ、ウイルス対策、修理等）から解放された
　・お金がかからない
　・自分の為に使う時間が増えた
　・誹謗中傷で他人を傷つける恐れが無い

必要なときはネットカフェに行けば良いと思っていましたが、今の所実際に行ったのは
地方に旅行する前の3回だけです。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:53:43 ID:RvZ2fqK40

>>132
やってみた

私の実家も携帯を持っていませんでしたが、それが当たり前だったので別に不便とも
感じていませんでした。社会人になって2年目位で携帯を買って10年使っていましたが、
5年程前に手放しました。きっかけは日本から外国に引っ越した事です。
スパムメールの山は私のような日本人にはとても耐えられず、だんだん携帯を持つ事が苦痛に
なってきて殆ど持たなくなってしまいました。
愛着のある携帯だったので手放す前は迷いましたが、手放したら肩の荷が下りたというか
良い事だらけで、もう車のある生活に戻りたいという気持ちは全くありません。

理由としては、
　・スパムメールでいらいらしなくても良い
　・携帯を持っている事による手間（スパム削除、料金支払い、不意の呼び出し等）から解放された
　・お金がかからない
　・自分の為に使う時間が増えた
　・メールで他人を傷つける恐れが無い

必要なときはプリペイド携帯を買えば良いと思っていましたが、今の所実際に使ったのは
地方に旅行した時の3回だけです。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:00:19 ID:VgXmPo2x0

こうか？

私の実家もキャンディーを持っていませんでしたが、それが当たり前だったので別に不便とも
感じていませんでした。社会人になって2年目位でキャンディーを買って10年舐めていましたが、
5年程前に手放しました。きっかけは日本から外国に引っ越した事です。
クリーミーすぎる甘ったるさは私のような日本人にはとても耐えられず、だんだんキャンディーを舐める事が苦痛に
なってきて殆ど舐めなくなってしまいました。
愛着のあるキャンディーだったので吐き出す前は迷いましたが、手放したら肩の荷が下りたというか
良い事だらけで、もうキャンディーのある生活に戻りたいという気持ちは全くありません。

今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:09:00 ID:TFbY6WM00

ネットには開放感と万能感が溢れてると幻影をみている連中が多そうだな
たしかにネット社会ってまだまだ未成熟で規制もほぼない、無法地帯だからな
中学生含めた未成年の童貞小僧がほぼ無制限にアダルトサイトにアクセスでき、
違法ＤＬや国政を左右するような体制への悪口や風説の流布も自由自在
これって、あくまで過渡期のものだと思うよ。最近児ポルノ法だっけ？が施行されたみたいだけど、これもおおむねネット絡みだよね
ネットの引き締めはこれからどんどん強くなっていくと思う
ネットに引きこもる連中がどんどん増えれば
実質そこが第２の生活空間になる訳で、そこを重点的に取り締まるのが手っ取り早いからね
中国の例でもそうだけど、検閲を設けるなんて技術的には案外簡単なんじゃないのかな
出版界のような状態になるのも時間の問題じゃないの

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:23:29 ID:p/k6GA530

日本に住んでるのに生活レベルはタイやマレーシア辺りの労働者と同レベル、泣けてくるよね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:41:49 ID:HFdY2+S90

>>136
貧民たちは二言目には「公共交通機関」というけど、首都圏の電車は文明人が乗るもんじゃないからなあ。
ありゃ「乗車」じゃなくて「運搬」というほうが正しい。どうかしたら宅急便とかで運搬されてる貨物のほうが、
電車で配送されてる奴隷たちよりも丁重に扱われてるよな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:45:04 ID:kP8NIpOx0

地方住まないまずこれにつきる

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 02:52:33 ID:DvIWzH970

昔の連中は責任やリスクをまっとうに請け負うつもりで車に憧れたんじゃない。
単にそういうことを知らなかっただけ。経済的にも国が成長してたからどうにかなったし。
今の若いやつは頭よくなったってことだ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:41:51 ID:4Duvfo560

>>137
だから都心マンションブームなんだろ
通勤に徒歩や自転車、短距離乗車の人が増えれば全体にラッシュも減る
車のために「郊外」なんかに住むから長時間のラッシュに苦しむことになる
電車のラッシュも昔ほどではない
冷房のない時代はすごかったんだぞ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:48:07 ID:weyimkrw0

>>139
今の若い奴も頭よくなってないけどな
人ひいて平気でダッシュボード～ボンネットに死体乗せたまま逃げたりするし

>>140
自転車はリスクが大きいんだがそんなことも知らないのか？ｗ

電車もリスク大きいぞ
社会的に抹殺されまくるしな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266497680/l50

しかも車のほうが快適
リスク気にするなら、死んだほうが手っ取り早いよ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:58:35 ID:weyimkrw0

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1425260.html

若者は賢いから、リスクを避けて魚の骨や内蔵を取り除くことをしない→リスクを避けて魚を食べないｗｗｗ

若者は賢いから魚を食べずに中国産の安い牛肉を食べるｗｗｗ

まぁ俺は若くても中国産以外の秋刀魚、鰤、鮭を刺身で食いまくってるけどな
白身の魚は好きじゃないから全く食べないけど

牛肉や鴨の肉も刺身か、しゃぶしゃぶでお湯に0.1秒ほどつけてしか食べない
焼くときはレアー（表面に赤いのが残ってる状態）

生が一番おいしくて健康にいいぞ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:46:58 ID:satPUYKz0

魚の食べ方まで教本見ないと出来ないとはwww

>>142
お湯につけてから取りだすまで0.1秒の早業を是非見てみたいw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 14:41:11 ID:UVT3gUkd0

今３０代後半
大学は地方の国公立大学だったけど、友人で車に興味を持っている人は多かった。
都市部のように地下鉄もないし、私鉄は一応あるが都会のように高頻度運転でもなく運賃もＪＲの方が安い。
自分が住んでいたアパートは家賃３万円台でバストイレ付、別料金だが駐車場もあった。
これが東京や大阪などだったらまた違うのかもしれない。
実際に保有している車はアルトワークスなどの軽のスポーツタイプのマニュアル車が多かった。
今の若い人だと、マニュアル車は運転が面倒となるからなぁ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 15:18:40 ID:OZd1KHa9O

なんかあんたら、変な議論して盛り上ってるねw
平日だよ、仕事してないの？
あんたらみたいになりたくないから今から塾に行ってお勉強だぁw
何でも買える事が出来てからの選択肢だよね、これってw
車離れ＝スマートwカッコイイw
誰からの視点？ここのニートやひきこw
チョ～ウケるんですけどw車離れしてタワマンだっけ？ムリムリw

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 15:26:43 ID:F5Xtyix+0

>>126
それ違うでしょ、昭和60年代に生まれた新人類は今20代半ばから後半だよ
小学生時代にバブル崩壊を経験し多くのリストラや大企業が沈むのを目撃してる
世代ですけど。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:12:22 ID:6h+KpeE00

自動車会社も時代に合わせてないからね。
未だに四人乗りの車がデフォ。普通に考えてこんなに少子化してるんだから、
一人・二人用にして価格を圧縮すればいいのにそれをしない。
時代に合わせられないものが衰退するのは必然。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:23:09 ID:iIBzrrwG0

>>147
ＩＱとかミゼットがあるけど、そんなに売れてないところを見ると、
４人乗りだの６人乗りがクルマの売れない原因じゃないんじゃない？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:26:24 ID:satPUYKz0

>>147
バカが知ったかぶりしたって全然説得力が無い

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:31:41 ID:wwa5+3AE0

若者はしんだらええ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:41:07 ID:frA/sqYfO

責任やリスクなんて考えてねーよ
携帯、ＰＣ、ネットブック、携帯のパケット契約、
高いゲーム機、ゲームソフト
昔より金かかる
昔は年玉で買えるファミコンぐらいしかないから
必然的に車に金が回ったんだろうけど

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:34:10 ID:satPUYKz0

>>151
なんだ。お前も世間知らずの愚か者か。

車を乗り回す年齢でお年玉を貰ってファミコンを買ってて、
残りは車につぎ込んでたってか？

お前ショッカーに頼んで脳みそ改造手術でも受けてみるか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:38:25 ID:frA/sqYfO

ガキの年玉で買えるようなファミコンぐらいしかない
といちいち書かないとわからないの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:31:32 ID:satPUYKz0

>>153
だから日本語不自由なら発言は控えろよw
ファミコンしか買う物が無かったから車に金をつぎ込めたって意味か？w

妄想炸裂バカだwww

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:56:40 ID:QIOcMC3y0

結論　ニート税の導入＾＾

これでいいんじゃね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 20:46:34 ID:HabSiOaI0

>>154
>車を乗り回す年齢でお年玉を貰ってファミコンを買ってて
これは大人の趣味、子供の趣味ってある程度線引きがされていて
おおむね共通認識があった時代だよね。親父とか見てるとそうだった（パソコン・・・と言ってもアセンブラの時代、オーディオ、フィッシング等）。

今って30位の同年代（所帯持ち含む）でもゲームの話普通にしてるもんなぁ
正直自分が小学生の頃、ＴＶゲームや漫画に夢中になってる大人なんて居なかったし
想像も出来なかったけど、今はそれが現実なんだよね。
そもそも趣味に時間を取る事自体が許されないような労働事情と、雰囲気もあった。
あの人いつまでたっても子供みたい（良い意味で）、なんてセリフがあるけど
今はそれが殆どに当てはまってしまうんじゃないかな。
余暇の増加と世の中が便利になった結果。
今の若者は経済的には楽ではないかもしれないけど、
時間にも精神的にもゆとりがあってある意味幸せだと思うよ。

157 ：環境にやさしい生活スタイル＝車に乗らない生活？：2010/02/22(月) 21:48:21 ID:i3mQkQth0

車に乗っている方は、この１週間、もしくは１日の自分の生活を少し振り返ってみてください。
近くのコンビニに牛乳を買いに行くのに無意識に、車を使っていませんか？頭でいろいろ考えてみても始まりません。
一度、いつもなら車で行く買い物を、晴れた日に散歩がてら自転車で行ってみてはどうでしょうか。
意外に早くつくかもしれませんし、庭先や街路の木々が紅葉し始めているのに気がつくかもしれません。

環境にやさしい生活は苦行を強いることではありません。最初にきちんとした情報を知った上で、ほんの少し、心配りの行動を起こすことによって、これまでの生活に新しい風、価値観を息づかせることなのです。
そうすればふと気づいたときには、どこかのホームページに書いてあるような環境にやさしい生活を送っている自分を発見することと思います。

http://www.kkr.mlit.go.jp/road/re_cycle/colu_200211ok.html

158 ：車に乗らない1週間：2010/02/22(月) 21:49:38 ID:i3mQkQth0

ノーカーデーはままつ　2009

-----------------------------------------------

＜車の上手な使い方を考えましょう＞

車が無ければ生活できないといわれる浜松で、車を使わないで過ごすことができるでしょうか？　
バスや電車は不便だと言われていますが、本当でしょうか?　
路線バスや電車に実際に乗ってみたり、自転車で裏道を走ったり、ゆっくり散歩を楽しんだり、スローな暮らしを試してみませんか。
いつも通る道で、小さなお店や可愛い花を見つけたり、道行く人と挨拶を交わしたり、車に乗っていると解らなかった発見がきっとあるはずです。
CO2排出削減を実感できるエコ・マイレージなどの評価にもチャレンジしてみましょう！

http://wwwt.suac.ac.jp/~sd/event2009/evt-02-nocar.htm

159 ：《車が今の生活に必要かどうか？》：2010/02/22(月) 21:52:32 ID:i3mQkQth0

みなさんは車を持っていますか？　
共働き夫婦のみなさん、その車は通勤用に使っていますか？
送り迎えなどに車を使用する必要がありますか？
お買い物や、生活用品を買いに行くときに車を使用する必要がありますか？

この問いかけに「はい」と答えた人であれば、それはきっと車が必要な環境にあるということでしょう。
しかし、この問いかけに「いいえ。車は休日に時々使うくらいです。」と答えた人。
そういった人は「車がない生活」を検討してみてはいかがでしょう？　

二人で生活し始めたとき、１台は持とうかと考えました。
それが普通だとはじめは思っていたからです。
何せ、私たちが暮らす名古屋地区はトヨタ自動車のおひざもと。
地下鉄、電車が結構整備されていながらも　「車？みんな持つのが普通じゃない？」という考えの人が、他の地域よりも非常に多い地域なのです。
それゆえ、私たちも、はじめは車を持つのが普通だと思っていました。
しかし、自分たちの生活パターンを見てみると共働きかつどちらも電車通勤で、平日は全く車を使わない。
休日も地下鉄で中心部まで移動してお買い物をしていましたし、
しかも、マンションは駅から至近距離にあり、生活用品がそろうスーパーも徒歩ですぐに行ける所にありました。
そのため、思い切って車がない生活を選んだのです。

はじめてみれば、ガソリン代高騰のニュースも気にならないし
車検代や、保険代やらの維持費が丸々かからないので、お金の面では、かなり余裕ができました。
　
たまにタクシーを使ったりすれば、車がないことは気にならないくらいです。
その分、海外旅行にまわしたり、楽しみの方が増えた気がします。
もしも、車が不要の状況で特にこだわるところがないのであれば、思い切って「車のない生活」をしてみることをオススメします。

二人で手をつないで電車に乗っておでかけして、夜は二人でお酒を飲んで仲良く楽しく帰宅。というのもなかなかよいものですよ！　

http://tmbt.net/kuruma.html

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:37:49 ID:eYKz35000

村上春樹が言っているように、意味のないシフトダウンが良いんですよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:39:11 ID:e4oEyFkQ0

＞しかし、自分たちの生活パターンを見てみると共働きかつどちらも電車通勤で、平日は全く車を使わない。
＞休日も地下鉄で中心部まで移動してお買い物をしていましたし、
＞しかも、マンションは駅から至近距離にあり、生活用品がそろうスーパーも徒歩ですぐに行ける所にありました。
もともとこんな環境で車に乗ろうと考えること自体どうかと思うわけだが、
思い切って車のない生活をしたら不便じゃなかった・・・・あたりまえだろう
まあ、思い切らないと車を捨てられないのが、地方住民のメンタリティとして車に乗るのが普通ということなんだろうね

それよりも彼女たちは車に乗らない生活がお洒落な生活だと感じ始めているようだ
お洒落＝国産のカローラではだめで、BMWやミニだったバブル時代は
私は最先端ですよ、お洒落ですよという自己主張の表現がガイシャに乗ることだったわけだが
それが最先端の自己表現は車に乗らない生活に置き換わったんだろうな
車に乗らない私ってちょっと知的でお洒落（はーと）ってなもんだ（名古屋あたり限定で）

162 ：懐疑派：2010/02/22(月) 22:41:50 ID:CrjRa0H40

>>131からの一連の流れは、擁護派のあせりを感じさせて、笑える。
比喩を用いるためには、少なくとも文学的な素養が必要だが、見事にそれがない。
本を読め本を。そしたら、人間の言葉を話せるようになるよ。キャンキャンうるさいよ。
ネットとクルマを同列に扱うなんて・・・言葉の乱用もいい加減にしろよ。

>>159
あなたは、物事の情緒を解する人です。
クルマに乗っていると、身近な風景は何事もなく過ぎ去りますよね。
映画「男はつらいよ」で、寅さんがクルマを運転したら、あの情緒はぶち壊されるでしょう。
「寅さん、送って行きますよ」と沢田研二が言うと、「クルマの旅は疲れるからなぁ・・・」
と、しぶしぶ乗り込む寅さん。
擁護派、これは山田洋二の計算ずくの台詞だ。分かる人には分かってるんだよ。
分からないでピーピー喚いてるのは、君らなんだよ・・・。
まともな文化人で自動車が好きなのって、いるか？

要するにガキなんだよな。社会性よりも個人の欲望を優先するその姿が。
反論よりも個人攻撃の言葉しか持たないのが。これから、擁護派のレスをよく観察してほしい。
彼らが、いかに幼い精神の持ち主かを。僕は、恐怖すら覚える。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:43:59 ID:kReIrslP0

くるま病に免取するまでは直らない

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:35:07 ID:YfSy90MU0

>>162
>ネットとクルマを同列に扱うなんて・・・言葉の乱用もいい加減にしろよ。

とは言え、こういう馬鹿もいるからなぁｗ↓

>>1
>②インターネットの普及で日本各地、世界各国から自宅に居ながらにして、
>　何でも手に入るようになった(自動車の利便性ごときとは比較にならない)

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:01:54 ID:sMwTb4rg0

車なんてものが個人の移動手段として
いかに効率の悪い代物かがこれだけ知れ渡ってしまったのは
車に思い入れをもっている者からすれば
思いもよらなかったんだろうなあ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:25:39 ID:TNmCmV8K0

１Ｑ８４は正直失望した。初期三部作を超える作品はもう望めないかもね

>>162
参考までに君はどんな本を読んでるの？
２０過ぎの若者（ということでいいかい？）がどんな文学に傾倒するのかとても興味がある。
自分も読書が好きなんだけど、最近はもう古典くらいしか読まなくなったよ。
でも１年くらい前だったかな？カラマーゾフの兄弟が新訳発表の関係か若者の間でベストセラーだそうで。
ああいう質の高い良作が若者の間で読まれるのは歓迎だね（にしても日本人はドストエフスキー好きだねぇ、俺もロシア文学から古典入った口だけど）。
変わったとこだと蟹工船が売れたそうだけど、まあそのへんは時代を反映してるね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:46:31 ID:aYDM+6dX0

>>158
自動車関連産業から払われる税金で食っているのにクルマを貶めるのが公務員。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:46:38 ID:TNmCmV8K0

>>165
他人の目を気にして良い車に乗ろうとしてきた連中はそうだろうね。
僕は旧車に乗ってるけど（古いイギリスの大衆車、製造中止から30年)、
元より移動手段だとか効率だとかいう考え方はないよ。基本的に他の車に興味もないし、
あくまで生活を彩るごくごくプライベートな物。
所有してても誰も羨ましがったりほめてくれるような由緒ある立派な車でもないしねぇ
まあ、ほんとに極々まれに
レトロカーや旧車ブームが起きて迷惑してるけどね（車雑誌辺りで取り上げられるのか
にわかが増えて間違ったイメージをばらまく）。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:48:07 ID:aYDM+6dX0

>>1
＞①昔に比べ公共交通のインフラが格段に整った。

これは嘘。東京でこの20年以内に開通した新線や新駅なんて極僅か。

170 ：懐疑派：2010/02/23(火) 01:20:33 ID:bRExPtwB0

>>166
村上春樹は「ノルウェーの森」の途中で挫折したよ。
あの透明感がいいの？日本人がサザンやB,Zを好きなのと一緒のような・・・。

ここで文学談義をするとはね。僕が一番好きな作家は、三島とヘッセ。
嫌いなのは村上龍。
ロシア文学は「戦争と平和」を頑張って読んだくらい。でも楽しかったな。

僕も、現代小説を読まなくなった。小説よりドキュメンタリーや時事書の方が面白い。
古典作品は、風景を眺めるようにして楽しんでるよ。癒しになる。
音楽もクラシックばっか聴いてるなぁ。古風な奴だ・・・。
まあ、事実は小説より奇なりで、現代ほど文学多難の時代はないんじゃないかな？
ニュースの方がよほど劇的だからね。

君が懐疑派であると信じるよ。少なくとも、クルマ社会の非人間性は理解してくれると。
二十歳過ぎの若者の意見じゃなくて、ごめん（汗）

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:35:37 ID:LaD5iFmq0

>169
極わずかっていう認識は歩いていない証拠。
大江戸線、南北線、扇のモノレール、山手線のエレベーターの急激な増加。
かなーり増えたぞ。
便利になった。
それに各区でやりだした循環小型バス路線＝台東区で言うと「めぐりん号」とか

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:59:42 ID:9QXBFkTk0

教習所は若者であふれかえってるけどな

173 ：懐疑派：2010/02/23(火) 02:12:08 ID:bRExPtwB0

地方だろ？割礼みたいなもんだからな。
この前、免許の更新にぎりぎりで行ったら、警察署のおっさんが
「免許証は命の次に大事なんやで～」と抜かしやがったよ。

お前らクルマ社会の黒幕が、何抜かす！
その免許証ゆえに、命の危険があるんだろが！犬野郎め。
・・・と心の中で叫んだだけだけど。洗脳されてて、疑いもしない。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 02:26:54 ID:TNmCmV8K0

>>171
残念だけど車は特に擁護も批判もしないな、世間一般が画一的にイメージするところの「車」には辟易してるけど。
まあ押し付けたくはないし、押し付けられたくも無い。
別に気取って旧車に乗ってる訳じゃなくて英国車というかイギリスに触れたかっただけなんだがね。
ま、よく勘違いされるし最近は否定するのも面倒だからそんならそれでいいや、だけどなｗ
歴史が好きなんだが第二次大戦前後のヨーロッパの歴史に特に興味があってね、
その流れでレシプロの戦闘機が好きなんだが、身近な物というと車くらいしかなかった。特にマニアというほど詳しいわけでもないんだけど。

>透明感
透明感か、よく言われるけど折れ的には
文中にあるユーモアのセンスがツボ。最近の作品はちょっとあざといかな。それが鼻につく。
龍のほうは暴力とセックスを前面に出し過ぎだな。まあそれが作風なんだろうし頼らないと表現できないのも作家の力量なんだろうけど、
根底にある考え方は俺は嫌いじゃないかな。超伝導ナイトクラブはお勧めだぜ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:28:52 ID:ybsYoSoR0

公共交通崩壊している地方は行かない方がええ。　　

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:43:39 ID:oLAApRVC0

地方に行きたくて行く奴なんていないよ
医師の地方不足を見ればわかる
地方なんて見向きもしない奴ばかり
地方にいまだしがみついてるのは捨てたくても捨てられない奴だけ
田舎で軽自動車転がしてコンビニに行く生活が楽しいか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 08:15:54 ID:ybsYoSoR0

外国人は日本行かない

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 08:34:47 ID:67afy0py0

やれやれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6546513

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 09:50:04 ID:FPFyLaMQ0

昨日の自演は「あせりを感じさせて、笑える。」ｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 09:54:10 ID:DXnrlFcHP

まあ社会から不要とされちゃった奴らだからな
自演する時間はいくらでもある

181 ：塩分ひかえめ&人口増加ひかえめ　　　　：2010/02/23(火) 13:21:02 ID:g2UC0C2+0

>>176
ミニストップはイートインコーナあるから便利。
コンビニまでの交通手段はスクーターで移動。
都市近郊でも車はともかくスクーターがないと不便。
品ぞろえの悪いコンビニもあるからヨソのコンビニに逝くw。

　　

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 15:52:29 ID:sIh23v790

>>181
スクーターを含めた自動二輪車は自動車よりもさらに事故のリスクが高いから、
片道200円、往復400円のバス料金払ってバスで行く。
バスで行くのと二輪車で行くのと持てる荷物の量は大差ない。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 16:35:33 ID:YZIHeyCWO

バスに乗ってコンビニに行く。大差無いw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 16:36:34 ID:iT6AQO7Q0

駅までにファミマ、セブンイレブン、ミニストップ、サンクスあるし
反対側にローソン、セブンイレブンあるから歩いていく
つーかスーパー行くからコンビニほとんど使わないけど

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 18:41:13 ID:86zdmFP70

>>169
・東京メトロ半蔵門線　三越前ー水天宮前（1990年）、水天宮前ー押上（2003年）
・東京メトロ副都心線　小竹向原ー新線池袋（1994年）、新線池袋ー渋谷（2009年）
・東京メトロ南北線　　駒込ー赤羽岩淵（1991年）、四ッ谷ー駒込（1996年）、溜池山王ー四ッ谷（1997年）
・都営三田線　　　　　三田ー目黒（2000年）、
・都営大江戸線　　　　光が丘ー練馬（1991年）、練馬ー新宿（1997年）、
　　　　　　　　　　　新宿ー国立競技場、国立競技場＾六本木ー大門ー両国ー飯田橋ー都庁前（2000年）
・日暮里舎人ライナー　見沼代親水公園ー日暮里（2008年）
・つくばエクスプレス　秋葉原ーつくば（2005年）
・ゆりかもめ　　　　　新橋ー有明（1995年）、有楽町ー豊洲（2006年）

公的な整備主体が行った工事だけでもこんだけあるね

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:32:48 ID:6/6ZxZR20

>>182-183
首都圏以外はバス離れ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:22:22 ID:sMwTb4rg0

>>185
輸送能力の向上は自治体と鉄道会社が一体になって取り組んでいるんだよな
ここ10年で通勤電車の混雑が信じられないぐらい緩和したのを肌で感じる

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:43:11 ID:mA8o4hAY0

通勤5方面作戦

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:46:59 ID:86zdmFP70

>>187
都心～郊外の電車も快適になってきてるのは確かだね
だからって車がすぐ不要とかにはならんだろうけどね

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:55:47 ID:HLwR+3pz0

切符買ったり清算したりのわずらわしさがなくなったのも大きい。
これだけで電車での移動がフリー感覚となり自家用車の利便性に近づいたんじゃなかろうか。
車に乗るときいちいち行き先をインプットして金を入れるとしたらとても面倒なのが想像付くだろう。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:03:40 ID:6ih4tvAn0

もうね・・電車での移動と車を運転する事を同列に語る時点でね・・

どんだけ僻み根性丸出しなんだとw
書いてて情けなくならないのか？www

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:10:51 ID:HIDwD5tA0

そもそも反対派の連中も、この世から自動車が消滅するなんてほんとに信じてるんだろうか。

どうせ自動車が無くなる事なんてありえなくて、せいぜい自家用車が何％か減少する程度のことしか
ありえないとわかった上であえて奇矯な意見を主張してるだけのような気がするが。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:14:12 ID:HLwR+3pz0

電車もない田舎にはさすがに住みたくはない。
車がなくても生活できる都会暮らしのほうが向いてるみたいだから。
ま、一応車も持ってはいるがいつ手離しても大きな不都合はないな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:39:08 ID:sMwTb4rg0

>>192
業務用の車は存在すべきと思う人が大半では？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:43:40 ID:HIDwD5tA0

>>194
たとえ業務用とかいかなる理由があろうと、自動車の存在を積極的に認めるというのは反対派としては許されない
事じゃ無かろうか。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:48:01 ID:hIcb7nfN0

知ったことじゃないだろ、そんなこと

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:15:35 ID:gbOzMJrP0

田舎モノの僻み根性丸出しの奴がいるなあ。
今時地方の高校生でも、少々頭が良くてやる気のある奴なら、東京の大学を出て地元に帰らずそのまま東京の会社に就職する奴が多いだろ。
地方に残ってるのは頭の悪い成績の悪いやる気のない親のすねかじりのカッペばかり。
つまり優秀な人間が東京に集まり、地方に残るのは馬鹿ばかりということになるから
東京だけが発展して、地方がどんどん衰退していってるという事じゃないかな？
安い給料で車命の高卒ばかりの地方と、高所得で車など眼中にない大卒ばかりの東京という二つの国にわかれてきたような気がする。

198 ：車社会は交通弱者切り捨て　　　　　：2010/02/23(火) 22:20:47 ID:nrxBaobQ0

>>190
ICカード利用して正規運賃支払うのがアホくさい。
JR各社の乗車券は分割購入で利用する(大都市近郊区間)。
現在はオレカで利用して特定運賃区間の回数券と自動精算機利用。
SFカード廃止は非常に悔むわ、ICOCA&Suica等のせいでな。
JR西日本のJスルーカードの時代、乗車開始駅は自動改札機で入場記録し下車駅では自動改札機でJスルーカードと特定運賃区間の回数券を自動改札機2枚同時に挿入すると正規運賃より100円以上安く利用できる。
分割区間3つの場合はJスルーカード自動改札機で入場記録し下車駅で自動精算機を利用する。
やり方はJスルーカードを入れて、次は特定運賃区間(分割区間)の回数券を入れる。
3区間分、別々処理してくれて正規運賃よりも安く利用できる。
昼間特割切符利用すると更に安い。
Jスルーやオレカは正規購入せずに金券屋で購入。
当時のJスルーカード5000の相場は大阪梅田で最安4940円
当時のJスルーカードの買取りは98%
ICOCA&Suicaなんかは正規運賃利用で利用履歴はJスルーカードみたいに裏面印字しないんでいちいち自動券売機で印字すんのがうざい。
パソリ利用なんかもっとも、うっとおしぃ感じてPC利用することはPC購入するのと同じ。
利用者負担を更に押し上げるようなもん。
平気に利用者の立場を無視する旧国鉄のクソガギ共は地獄に落ちろ。
　　　　　　　　　

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:45:34 ID:VpPKC5Mr0

>>198
一見楽になったように見せかけて、実はその分料金値上げ。
その一番の典型が一般周遊券の廃止。さらに、夜行列車の廃止。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:48:23 ID:67afy0py0

メーカーは困るんじゃないかと思うが、なんら利害関係もない俺にとっては若者の車離れ大歓迎です。
若者が車乗るなんて10年早い。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:51:49 ID:8aUp6ciF0

>>197
全く同感。６畳一間のアパートで年収も平均の半分以下だけど、
少なくとも地方の田舎者よりは知的で前衛的な生活を送っています。いまどき年収が幾らなどと自慢するのはカッコ悪いね。
ネットがあれば外出の必要もないし、ここ数ヶ月でプライベートで外出したのって３回もないね。
友達はネットゲームで作れるし、エネルギーの消費も少ないので食事にもお金はかかりません。服もユニクロの通販で何の問題もありません。
外見を取り繕うことに何の価値もありませんから。
近い将来ベーシックインカムが実施されるはずだから、会社の為に身を粉にして働いた挙句リストラなんてバカなことはしません。
賢い若者たちは、自らが社会的に無価値で無駄な労働を行うことで地球環境を破壊していること、エコに反していることをとっくに知っています。
資本家の搾取に気づかない高学歴の馬鹿どもが自己実現などという幻想を求めて
あくせく働いてくれることでしょう。物を考えるのが仕事の
賢い我々若者は一段高い場所からそれを享受し、消費する。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:56:15 ID:hIcb7nfN0

>>201
田舎者乙

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:02:30 ID:Kb8sZat10

>>199
一般周遊券なんて末期には利用が激減していたので（裏技的利用はあったが）
一般的には値上げというほどのインパクトは無いよ。
値上げという意味では急行列車の特急化のほうが大きいのでは。
まあ、いずれにしろ、近距離移動ではあまり関係の無い話。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:10:21 ID:TMLd6hMH0

【調査】若者の自動車離れは都市部に限った話か？[10/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266113483/

昨今、若者の車離れが叫ばれているが、どうやら都市部に限ったことなのかもしれない。

ソニー損保が、新成人約1000人を対象に行った「新成人のカーライフ意識調査」の結果によると、
都市部に住む新成人の自動車免許取得率は、男性が 51.5%、女性が30.9%だが、
地方に住む新成人の自動車免許取得率は、男性が61.7%、女性が50.5%と共に約20%高い。

また、自分の車の所有の有無に関しても、都市部の男性が11.3%なのに対し、地方の男性は29.2%。
都市部の女性が15.8%なのに対し、地方の女性は23.3%だった。
さらに、現在車を持っていない人でも、
「購入予定がすでにある」もしくは、「購入予定はないが、いずれ購入したい」との回答者が
都市部の男性は62.2%なのに対し、地方の男性は82.1%。
都市部の女性は62.5%であるのに対し、地方の女性は70.7%となっている。

ソース：アメーバニュース
http://news.ameba.jp/domestic/2010/02/57154.html
ソースのソース：ソニー損保　トピックス
ソニー損保、「新成人のカーライフ意識調査」
新成人のカーライフ、都市部と地方の差は歴然、「車離れ」地方は関係なし？
新成人男性が欲しい車　1位「BMW」2位「プリウス」
新成人女性が欲しい車　1位「マーチ」2位「キューブ」
新成人同士、一緒にドライブに行きたい　1位「南　明奈」さん
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2010/01/20100129_1.html
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/research/pdf/research20100129.pdf

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:25:16 ID:CqTAt1I00

■就職できない学生
高校時代のアルバイト経験が無いから、大学生になってバイトに採用されない。学生時代のバイト経験が無いから、就職活動で何社受けても内定が出ない。ニートや
ワーキングプアと呼ばれる多くの人々の、人生の転落の始まりです。学生時代は勉強にばかり逃げ込まず、できるだけ積極的、能動的に広く多くの経験を積むべきで
す。世間では勉強が出来る事が悪いとまでは言わない、という綺麗事も耳にしますが、折角の機会ですから本当の事を言います。悪い事です。ろくに社会経験もない
のに勉強だけ出来る事は少なくとも一般企業への就職を目指すなら、悪です。確かに学校の勉強だけやっていれば詐欺に遭う事もなく喧嘩に巻き込まれる事もなく、
お金も掛からず怪我もせずノーリスクの学生生活を送る事ができるでしょう。しかしノーリスクと言う事は、当然ノーリターンです。若い時期の貴重な３年間、４年
間を無為に過ごす事は「普通の人生」を目指す上で大きなマイナスです。体育会・運動会での実績もない、そんな学生に就職口はありません。昔からです。不況が原
因ではありません。世の中のせいではないのです。確かに高校生は時給が安いですが、それは大学生は経験者が前提だからです。それを搾取だ、などと寝言を言って
怠けている人は、自ら好んで普通でない人生へ進んでいるようなものです。バイトでもよほどの事情がない限り、未経験の大学生は採りません。未経験が許されるの
は高校生までです。未経験の３年間、という経歴はいちど作ってしまったら一生あなたに付いて回ります。そうなるともはや再起の道はありません。君達が考えてい
るよりも、社会はずっと厳しいです。高校に入学したばかりで前途にまだ希望を持っているかもしれませんが、これからの３年間の過ごし方であなた方の一生が決ま
ります。気を緩めている暇はありません。６年後、あるいはそれ以前に決して後悔する事がないよう、死にもの狂いで普通の人生を勝ち取って下さい。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:29:06 ID:Mad1Grbz0

>>201
何かのコピペであることを祈る。哀れすぎる。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:36:56 ID:jNNDdmqY0

はぁ？クルマの名前はわかるけど、そんな芸能人の名前は知らない・・・

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:49:29 ID:8aUp6ciF0

>>205
底辺大学には本当に当てはまりそうで怖いな・・・
うちの高校はそもそもバイト禁止だった

>>206
ちょっと頑張ってみた。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:55:04 ID:ksWBPrxO0

>>192
そんなことは誰も主張してないのにシャドーボクシングしても仕方ないでしょう

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:01:09 ID:ksWBPrxO0

>>191
別々に語られて済んでいたのは昔ですよ
現実逃避しても仕方ないでしょう

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:08:41 ID:VGHOYQlN0

>>203
＞一般周遊券なんて末期には利用が激減していた
実際買おうとするとあれやこれや理由を付けて売るまいとしていた。
これも廃止のための布石だったのだろうね。
そういえば、最近は自動車のマニュアル車で同じような傾向がある。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:14:57 ID:dRG60G1Y0

>>201
君からネットを取り上げたら、一体何が残るの？
「知的で前衛的」なんて言いながら、その実何も生産的な
事をしていない、単なる寄生虫じゃないか。
君は金を消費しないかわりに、人生を浪費している（ｷﾘｯ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:31:36 ID:tS81zdJV0

たぶん>>201みたいな人種は自分が生きてる価値が無いと自覚してるから、何を言われても気にならないと思う。
消費してるんじゃなくて飼育されてるんだけどな。
ディレッタントを気取るなら文学、芸術、思想、政治。何でもいいけど何か一つには通暁していてほしいもんだね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 03:12:51 ID:oWTH+vdD0

なにを必死に

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 07:14:06 ID:WZ6DHzje0

ここは釣堀かw

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:06:28 ID:6VKEYXA40

>>>215
テンプレ>>1すら打破できずに必死に問題のすり替えと屁理屈を捏ねるジジイの憩いの場です。

217 ：高速道路無料化反対!：2010/02/24(水) 09:30:10 ID:hvg+GhJi0

>>211
周遊券は200キロ以上の乗車券必要なんで使いにくい。
JR各社は年々サービス低下する。
周遊券よりも片道最長切符にした方が安い。
遠距離逓減効果発揮する。
80年代東大生実践したことあるがワテもやってみたい。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:49:27 ID:Vjd5hDJq0

単純に
１０万以上の現金を払う魅力を感じる車両なんてない
１０万以下の現金でまともに乗りたいと思う車両も皆無

車以外に
楽しいことも魅力的な事もいっぱいある世の中

車自体がエンターテイメントの時代は
２０００年前半で終わったんじゃない？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:15:21 ID:570iuFYu0

そりゃ電車の事か？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:43:00 ID:u35rnbGBP

【若者が離れていったもの一覧】

食関連･･･酒離れ　外食離れ　調味料離れ　お茶離れ　梅干し離れ　和菓子離れかまぼこ離れ
性関連･･･性交離れ　風俗離れ　恋愛離れ　女性離れ
運動関連･･･野球離れ　学生運動離れ　スキー離れ　赤松の肉離れ
生活関連･･･献血離れ　借金離れ　犯罪離れ　就職離れ　会話離れ　交通事故離れ寄付離れ保険離れ

趣味関連･･･旅行離れ　賭博離れ　ＣＤ離れ　映画離れ　ゲーム離れ百貨店離れ合唱離れ相撲離れ
思考関連･･･浪費離れ　夢想離れ　宗教離れ　愛国心離れ選挙離れ非行離れ
嗜好品関連･･･煙草離れ　四輪離れ　二輪離れ　腕時計離れ　ブランド離れ
情報媒体関連･･･ＴＶ離れ　新聞離れ　雑誌離れ「若者の〇〇離れ」離れ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:59:14 ID:c0JD9ffu0

若者のパソコン離れ･･･新商品陳腐化
若者の家電離れ･･･粗大ゴミとリサイクル費用嵩む
若者のケータイ離れ･･･パケ死と通話料極高
若者のみかか離れ･･･加入権割高

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:01:45 ID:lElkJCqp0

否定派って車がステイタスなんて思ってたのかw
趣味で高級外車数台持ってる奴なんかはステイタスもあるだろうが、
一般庶民で車持ってる奴なんかそんな事は思ってないわw
車の他に今の時代は他の楽しみが有るなんて屁にもならん負け惜しみを言ってるが
車持ちはそうした楽しみを犠牲にしてるとか言いたいのか？

どんだけ貧乏なんだよwww

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:04:01 ID:lElkJCqp0

>>218
そんな車に興味の無いお前さんが
何故に車板に来て珍論を展開してるのか興味があるなw

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:10:21 ID:HohLkx3O0

>>216
ですよねぇーｗ
>>１を論破してみろーｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:12:47 ID:4SABMR7g0

>>218
> 車自体がエンターテイメントの時代は
> ２０００年前半で終わったんじゃない？

２０００年よりずっと以前から、大衆が車にエンターテイメントなんて求めていない事は
トヨタのシェアを見ればわかるだろ。
当たり障りのない移動のための箱が一番売れてるんだから。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:59:14 ID:TUBi2gA00

年寄りの地方離れ･･･利便性を求める

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:18:44 ID:vWPewPaH0

90年がピークだったな
自動車の売上も、自動車に対するイメージも
オデッセイが出た時に
あのホンダがと大いなるショックを受けたが
あれが終わりの始まりだったのだろう

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:50:28 ID:EGyd2Kqm0

走り屋ブームが去ったのがあるんじゃない？
昔は賑やかだったところも今は規制されて誰も走ってないし
だからといって遠いサーキットに行ってまで走る気はないとか
だったらクルマが必要なときだけ親のを借りればいいやって感じなんじゃないの
20代前半くらいで一人暮らしだと駐車場借りるだけでも大変だし

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 14:52:40 ID:9YgLxKm00

>>220
日本の若者の人口が大きく減っている事を忘れてるよな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 16:57:35 ID:LmGHAEyY0

正直に言えよ、金が無いだけで（もしくは買える様な年齢じゃないだけで）実は車欲しいんだろう？
と言われれば、確かに実は欲しい
でもそれは車を所有することによって生活が格段に便利になることを欲しているのであって
車そのものに魅力を感じているか、と言えばNOと言わざるを得ない
いや、実は20年以上男をやっている訳だから、デザインをカッコイイと思った車が無い訳では無い
が、あくまでそれは興味レベルで、実際にその「魅力」に大金を払うくらいの価値を自分がそれに対して感じているかと聞かれれば
それもNO、と答えざるを得ない
更に、余るほど金を稼いでいたとしても、車以外に大量に欲しい物が有る訳で
それ全部買っていると車に回す金が結果的に無くなる
いやその金を車に回せよと言う人も居るかもしれないが、自分の中の優先順位が低い物を高い物より優先するのは避けたい
あとぶっちゃけ車より二輪の方が好きだ

でも車って便利だからやっぱり有ると良いよねとは思ってる

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:12:38 ID:7w9PkdqjO

>>230
アナタ、ニポンニン？
クトウテン、ワカル？
ヨミヅライアルヨ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:35:14 ID:LmGHAEyY0

つけ過ぎだった？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:41:11 ID:uFuKgYQT0

>>232
十分読みやすいから安心しろｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:50:13 ID:8fjcolPI0

車を買う金や維持する金で色々出来るからな。
色々やって手元にまだ金が残ってるなら買ってもいいぐらいのもん。

と俺は思ってるが、親はアルフォードとかいう馬鹿でかい車を買った。
ハイオクでリッター7キロで税金は年5万円。

親が自分の金をどうしようが別にいいけど、あんまり乗らないのに所有欲なんかな？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:52:09 ID:NXuRjQNH0

>>232
携帯厨は改行入ると怒るんだよｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:12:02 ID:7w9PkdqjO

イイアルネw
ソレデヨミヤスイラシイw
テモ、ヘンナトコニテンツケル、ワカリマセ～ンw

イチバンタカイカワクザサ～イ、ギンザ、ミツコシィ～w

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:20:47 ID:zq5nKQBd0

スレ違いですが
クラウンを購入予定です　車庫の長さは4990mmで幅は2520mm
クラウンの全長は4870mmで全幅1795mm
全幅ってミラー含まないはずだけど、
これだとかなりきつくてうまく止めないと出られないんじゃないだろうか？
ちなみにミラーはたたまないで駐車したいです　ヘタクソなんで

下手なやつはクラウン乗るな　などの批判は受け付けますが、基本的に駐車スペースについてのレスをお願いします。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:31:40 ID:RtMrNBoq0

>>212,213
だからすまん、、騙りだよ

>>237
トランクスルーだから頑張って間接はずしを覚えられれば、後ろから抜けられる。
ま、冗談だが俺は去年までステージアでそれやってたからなｗ
500mmも余裕あるなら普通は大丈夫な筈だが
よほどのヘタクソなら駐車の前にピンポイントでラバーのガードを貼り付けるなり（量販店いきゃ売ってる）、
そもそも駐車スペースのヒット箇所に同じことしとけばＯｋ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:47:03 ID:I/B3Ck/00

電車やバスのってＤＳやって満足ならそれでいいんじゃね？
でも変な人間に進化しそうだけどｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:08:36 ID:GlqxUEZq0

現在は最寄りのコンビニまで２０㎏以上の限界集落のような場所で生活
そして車は二台保有

かつては政令指定都市、最寄りのバス停1分、私鉄の駅5分、ＪＲの駅8分に住んでいて車は持たず。

両方経験しているけど、両方にメリットとデメリットがあるからなぁ。
個人的にはその中間ぐらいが良い（車は１台保有で地方都市在住）

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:36:16 ID:gniRtc8w0

2009/12/26車を手放しました。
家を引っ越しすることになって決心したのは、「車を手放すこと」
駅に近いところに住んで、車に乗らない、エコな生活を送ってみたかったのです。
車のない生活は不便なのかな。
でも、今の時代はインターネットで大きなものも、日用品も購入できるので、すぐに慣れてしまいそうな気もします。
http://sion-46.sl.lcomi.ne.jp/archives/article/60006.html

車手放しました。つーかそのキッカケが出来ました。ラジエータが逝ってしまわれたのですね。何をやったのか知りませんが…。
何かやったんですかねぇ。とにかくクーラントが漏れに漏れる。最初は夏なのでクーラントが切れたのかとも思ったのですが、補充しても1週間でなくなるのはさすがにおかしいとマツダへ。
ラジエータが終了で修理に7万円かかるとか。無理。7万でも無理なのであきらめますた。
週に2回乗るか乗らないかの車に7万払うほど余裕ないです。「ねー、ハワイー」とか言われても困ります（意味不明）
http://www.asahi-net.or.jp/~ru7t-ssk/diary/200308.html

メタボの時は車ばっかり乗っていたので・・・
自動車社会とでもいいますか、休日高速道路は1000円だし、
今後一部の高速道路がタダになるそうです。
ますます、どこに行くにも車になってしまいますね。
私もメタボ病（脳内出血）で入院するまでは、家から一歩でたら車でした。
会社に行くにも車。晩御飯食べに行くのも車。コンビニに行くにも車。
というぐあいに普通に車にのっていました。
しかし、退院後、基本的に車に乗るのを止めました。
とりあえず、「あるくこと。」まぁ、普通の生活に戻したのですね。
http://markn.jp/

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:41:04 ID:gniRtc8w0

車やめました。
私が車を手放してもうすぐ1年が経ちます。
車がないと生活できない田舎の生まれですので、自分が車を持たないことなど想像もできませんでしたが、
まぁ手放してしまうと、これが以外に快適で、我ながらびっくりしています。

まず大幅なコストダウンが図れました。
仕事柄帰りが夜遅く、深夜割増のタクシーを週2回以上。それまで住んでいた自宅まで、1回2,000円程度。
そもそも、これが車を手放そうと思った最初の理由です。
そして、電車賃が7,000円/月。
この二つを併せると、
2,000円×週2回×4週＋電車賃7,000円＝23,000円/月。
徒歩で会社で通えるところに引っ越したら、これが 0円になります。

家賃100,000円＋駐車場30,000円＝130,000円/月だとして、都心に以前の家の広さを維持して引っ越すとすると、
家賃130,000円＋駐車場45,000円＝175,000円/月。
その差額45,000円から交通費節約分を引いて、22,000/月の増。これでは意味がありません。

「よし!! 車がなかったら、駐車場はいらない!!」

ということにして、家賃130,000円のところに引っ越せば以前と同条件で徒歩通勤できるようになります。
これで、私が通勤にのために使用していたCO2の排出は私の呼吸分だけになります。
更に、徒歩で運動不足解消。いいことづくめです。
もちろん通勤に使っていた時間片道40分が、私の貴重な睡眠と趣味のDVD鑑賞に当てられることも大きな効果の一つです。
ということで引越と車を手放すことを決意しました。

実際に見つけてきた物件は 100,000円/月の物件でしたので、更に30,000円/月が現金として浮いたことになります。
これが車が必要な時に使うレンタカー台に当てられました。
幸か不幸か前の家から駅までの距離とほぼ同じ距離で会社に着ける物件でしたので、相変わらずの運動不足です。
試算ではありますけども、今回の引越と車を手放すことで、年間で50万円以上のお金を節約することができました。
まさに、エコロジーはエコノミーです。

http://top.eco-pro.jp/?eid=319349

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:42:27 ID:tHJNOUSS0

俺も地方都市住み。
車３台保有。

え？もちろん携帯もPCもDSもPS3もWiiも大型テレビもサラウンドシステムも
etc・・持ってるよ？w
趣味？冬はよくスキーに行くなぁ。
あとバンドでギター弾いてて、１本数十万円くらいのギター５本持ってるな。

というか家も３年前に建てたし、毎月１３万ほど貯金してるw
え？バブル時代の団塊じゃないかって？

今年26のおっさん一歩手前ですが？w

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:47:16 ID:4qj69rYi0

資産家が多いスレだな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:49:21 ID:NXuRjQNH0

「趣味」カテゴリの車板なのにね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:13:18 ID:k0xWtJP50

地方の公共交通機関は自家用車に押されてジリ貧状態。
車に乗るしか選択の余地がないんだよ。
乗ってるのは高校生とバスが非常に便利な人（○△前停留所の○△に勤めてる人とか）事情があって車運転しない人だけ。
本数も減り不便になってるのに運賃はガソリン代の数倍でますます客離れ。
バス会社も傾き、シャッター通りも続出。
エコカー補助の前にバス電車利用者を補助すべき。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:19:44 ID:2Z3GFusE0

　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　　　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　昔から、羊頭狗肉商売さ。　　
　　　　　　　　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　　　　　　　　 ∧　　　　ー‐=‐- ./　　　　　年間2兆円儲けるって事は
　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　 / 　
　　　　　　　 ,r―''''''ヽ, ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　こういうコトなんだよ！
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　　 l｀ヽ､　　　　　外国人研修生と派遣工の奴隷達とでボロ儲けさ。
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　　 l　　ヽ､　ﾄ, 　ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　　 /　　　　｀ヾ､｀'ヽゝ　　　　ユーザー達は、馬鹿な無料モルモットさ。
　　　　l,　　　　　／　二'''"　　 ,;､, 　　｀''ｰﾞ--､
　　　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　／　／　,;∠∠,ノ´　ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:57:41 ID:POW73Mow0

アメリカ人の若者はどうなんだろう。
バックトゥザフューチャーみたいにデートといえば車がなきゃ始まらないと、
バブル時代に若者は刷り込まれたのだが。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:05:38 ID:93yJ2hOx0

もう自動車メーカーがのほほんと車が売れるのを待ってていい時代ではなくなった。
小売業では血で血を洗う殺戮が日々繰り広げられている。
そして、その小売業が己の領域の利益には飽き足らず(正確には己の領域ではもう限界)、
自動車格安レンタル部門にまで本格参入しようとしてきている。

彼らがより一層、車は買う時代から格安で借りる時代を後押しすることになるだろう。
そして格安レンタカー部門でも血で血を洗う価格戦争が起きるだろう。

自動車メーカーはインターネットとイオンやコンビニ各社の両方から潰される時代に入ってきてる。
小売業者は消費者に自動車の購入を止めさせることで、そこで浮いた莫大な余裕資金で自分達の本業部門で気前良くお金を使ってくれることを狙っている。
戦略としてはかなり賢い。

自動車メーカーはインターネットと小売業によって今の100分の１程度の利益しかあげられなくなるだろう。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:13:47 ID:SAbuGblp0

若者だって、年寄りだってやっぱカネがあればかっこいいクルマやラグジュアリーなクルマ
欲しいよね。いいクルマに乗り、広い家に住み、いい服を着て、美味いもの食って、いい女を
抱きたい。男の考えることなんて、昔も今も変わらないはず。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:23:35 ID:eMwJgp/l0

だいたいわかってきたが、否定派と肯定派って駐車場料金で分けられるような気が。ボーダーラインは月１万から
２万円あたりと思う。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:48:44 ID:fSXaekEh0

>>1のテンプレを論破できずに屁理屈と論点のすり替えに必死こいてる時点で負け

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:53:28 ID:5iNiA5T30

駐車場をマンション隣から少し離れた駐車場に変えた
徒歩5分ｗ
逆方向だけど駅とおんなじ距離やん
これで2万円を割って6000円の節約となった
同じマンション住民から聞いたから駐車場の借り換えが流行ってるかもしれない
まあ、これでただでさえ乗らない車をさらに乗らなくなるのは明らか
車離れにまた一歩近づいたかな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:56:45 ID:fSXaekEh0

しかも、下等生物固有のの欲求とか本能でしか自動車の必要性を説けない馬鹿さ加減w
お前はチンパンジー以下か？w

論理には論理を以って反論しなさい。
小学校中退でも社会に出たなら当然の義務ですよw

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:00:39 ID:BUCqAoWI0

昔はシビックみたいな安い車でも車好きって公言できたもんな
いまそれくらいの値段の車で車好きって言ったら笑われる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:06:42 ID:tS81zdJV0

・金が無いから買わない奴(その金で他のことをする)
・金はあるけど買わない奴
(買っても今の生活に全く影響がないが「事故が不安・駐車が不便etc」だから公共交通を使う)

理論上はこの二者がいるけど、後者の理由は>>1だけかもしれん。
しかし、今の若者で車を買って生活や他の趣味に影響しない奴がどれだけ居るだろうか。
ローンを使うんだろうし、月々の支払いも負担になるんだろう。

「無理をして」買うほどには、車に価値が無くなった。その理由には>>1もある。
ってところだろうね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:28:59 ID:5iNiA5T30

>>256
今は車を手離すメリットが費用を含めいろいろ大きいという話
車を手離したデメリットもあるけれど、それを上回るメリットがあると感じる人が多いんだろう
車を持ってる人でもこうなのに、若くて今まで車に乗っていない人が車を欲するようになるには
よほど必要と感じる大きな動機が必要だろうな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:36:26 ID:rc5NSeNp0

車を持っている
田舎臭い、メタボ、情弱、年寄り臭い、他人を傷付けても平気、責任感が無い、危険意識が無い、
ダサイ、必死、ストレス地獄、貧乏、無駄な時間が多い

車を持っていない
都会的で洗練されている、情報に敏感、若々しい、他人を傷付けることを嫌う、責任感が強い、危険にも敏感、
おしゃれ、ゆたり、ストレスフリー、裕福、移動時間も有意義に使う

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:50:11 ID:1O35mhyK0

＞移動時間も有意義に使う

実は他愛もないメールの返事だけっていうｗ
落ち着いて読書をしようと思えば、近くでヘッドフォン音楽シャリシャリ。子連れのガキがワーワー。
ファストフードなど食べる客のいて異臭が鼻を突く。隣に座ったやつがガムをクチャクチャ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:51:33 ID:9YgLxKm00

>>258
全世界で日本だけの，それもごく一部の超ローカルな視点でしかない。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:53:03 ID:9YgLxKm00

>>248
アメリカには東京圏に匹敵する大きな都市はない。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:53:34 ID:PenQd9Gh0

>>259
その他愛もないメールの返事を車運転しながらやる馬鹿も多いけどな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:56:50 ID:eMwJgp/l0

>>261
まあ、こんなアンチ自動車てのは世界中さがしても日本の首都圏だけの価値観だろうなあ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:58:55 ID:rc5NSeNp0

「車を持っている人」のイメージと「車を持っていない」人のイメージ。
それならそれで良いんだけど、このスレで「車を持たない」と言う人達は
「車を持っていない」と言う一点を除いて「車を持っている」人の雰囲気を漂わせてる気がする。

途中でキレた…。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:01:53 ID:xA8STcSy0

>>260
首都圏人口が3割
関西圏、名古屋圏の住民を合わせると半分を超えるぜ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:07:33 ID:cM7zjr8T0

>>258

お洒落で裕福な奴が都心で電車移動できるかっつーの！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:21:34 ID:u7BWLm120

日本がこのまま高齢化社会につきすすんで、
やがてそのジジババも皆くたばって、道路から渋滞が消えた時、
その時が第二次自動車ブームの到来ですよ。
時代は繰り返す

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:28:12 ID:G6B5F3j40

車がなくなることはないだろうけど将来的には
箱化、電気化、自動運転化が進んで
道路を走る電車に成り下がるだろうと思う

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:29:15 ID:LqV9sJFI0

核投下して日本は終り

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:56:59 ID:N9JNI12E0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E7%8A%AF%E7%BD%AA

これ見てたら気持ち悪くなった。
やられ損・やり得か？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:58:27 ID:CMIqwTzE0

なにを唐突に

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 02:15:36 ID:ezaAw0yn0

>>266
裕福つってもどのレベルかだよなぁ
上場企業のリーマン程度ならふつうに電車だし

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 06:12:18 ID:cNi/njqO0

その上は運転手付きだし
自分で運転して通勤してる人って底辺じゃね？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 06:34:48 ID:YuKlnjWq0

定職に付かず部屋に篭って屁理屈をこねて、
「団塊団塊」と散々馬鹿にしてきた自分の親に飯を食わせてもらいながら、
「俺は車を買えないんじゃなくて買わないだけだ」と負け惜しみを言いながら
涙を流す。

そんな人生楽しいか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 07:16:14 ID:zhaE52cV0

ここで否定してる奴が、
車買うなら他の趣味に廻すと散々言ってるけど
その趣味ってどんなの？
車を我慢しなきゃいけないほどギリギリでしかできない趣味なの？
自分で運転するよりも、電車とかバスの方が良いとも書いてるけど、
車持ってる奴だって電車やバスは利用してるよ？
それ以前に何で”車でドライブ”と”電車やバスで移動”を同じに語れるの？
そりゃ都市部なんかじゃ通勤は車よりも電車やバスが便利かもしれないけど、
「ドライブに行こう！」って言いながら電車に乗り込む奴なんかいないでしょ？

とても不思議なんだけど。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 07:39:22 ID:mbh2wJHJ0

>>275
携帯ゲーム機なんかを趣味にできる奴が居るんだろう（メーカーや機種、型番を聞くだけで喜怒哀楽の感情が沸いてくるレベルの・・）。
乗車率１００％以上の電車内でゲームに没頭できるんだから、たいしたもんだ。
たまに電車に乗るけど、最近は向かい合いの席でまでＤＳやってる奴が必ず一人は居る（年齢不詳）。
リュックから漫画取り出して読んでたり（つーかなんでそんなにパンパンなんだ？全巻持ち歩いてるのか・・・）、
手すりに寄りかかってまでゲームやってる猛者までおるわ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 07:42:33 ID:qgwz3geV0

>>248
アメリカは日本なんかよりずっと広いからね

>>261
それでもニューヨーク辺りが舞台の映画とかだと、
車の影が薄かったりして、なかなか興味深いね。

>>265
名古屋は車王国だぜｗ

>>275
車好きじゃないと、金出すのも時間さくのも、苦痛でしかないしね。
バッテリー上がり防ぐために２週に一回エンジンかけるだけでも嫌だｗ
で、そういう性格だと、運転とか車移動自体が目的である「ドライブにいこう！」
って発想しないし。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 07:51:41 ID:/Cjr9HIg0

車にかかるコストからいえば富裕層向けの趣味だと思うよ
労働者の若者が趣味のために１００万円以上使うことってまずない
しかも１００万使っても車社会の最底辺で虫けらあつかいされるだけだしね
俺も車購入を検討してたときに参考に軽コン関係のスレみてすっかり萎えた

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 08:32:57 ID:zhaE52cV0

>>277
＞運転とか車移動自体が目的である「ドライブにいこう！」って発想しないし。

だからこのスレの否定派と擁護派が分かり合える事は絶対にないね。
運転するの好きな奴と嫌いな奴同士なんだからw
で、車が移動手段としか捕らえていない連中が、趣味カテゴリーの車板にやってきて
どんなに車を否定しても、それが愚かな事とは思わないんだろうかね。
ゲーム板にやって来てゲーム自体を否定したり、料理板にやって来て料理を否定したり
するのと一緒だと思うけどね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:08:07 ID:Zm9UtAUE0

今時車の運転を趣味と言われては、困るというか迷惑というか反社会的行動というか
車の運転は細心の注意を払って、一瞬のよそ見も許されず、気を抜くことを絶対してはならない
危険物取り扱いの労働作業であることを自覚してもらわんと。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:18:19 ID:yZIRcKFr0

>>280
そりゃ釣りでもゴルフでも、命に関わることもあるだろ。
スキーなんて気を抜いたら大怪我、周囲もな。
知らないけど冬山登山とか命がけの真剣勝負だろ。

なにか趣味はゲームとかみたいなものしか想像できないとか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:34:17 ID:FurJdaBK0

>>280
そんな状態で運転されるほうが危ないんだよｗ
脳科学で言う一番集中している状態を知ってっか？
NHKのためしてガッテンでも見てお勉強をしてきなさいなｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:36:16 ID:4Jgk1Qb50

脳科学(笑)

まだインチキ・トンデモ科学を信じているの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:43:21 ID:GEo25UhvO

>>283

＞脳科学(笑)
＞
＞まだインチキ・トンデモ科学を信じているの？

まともな人間工学と、ゲーム脳信仰をごっちゃにしたらあかんがな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 10:26:03 ID:nSf7CJlj0

>>280
その極端な思考はどうにかならんのか？
運転が趣味だと誰が書いてる？
ドライブが楽しいと言ってる奴にドライブが趣味と決め付けてるのか？
ま、運転が趣味＝走り屋という単純バカなんだろうけどwww

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:43:39 ID:O9sgMr1A0

>>275
何か考えが凝り固まってる様だけど
まず経済状況がギリギリじゃなくても、もしくはその趣味に必要な金がそこまで多くなくても
車を所有しなければただでさえ余裕な経済状況に更に余裕が生まれてもっと趣味にドバドバつぎ込めるようになる
とか考えない？
ドバドバつぎ込むくらい金が余ってるならせめて車の一台くらい買えよ、と言う人も居るだろうし
それが間違ってるとも思わないけどさ

＞それ以前に何で”車でドライブ”と”電車やバスで移動”を同じに語れるの
同列に語れない人はドライブが楽しい人なんだよ、ドライブは楽しいから当然ただの移動手段である電車やバスとは区別するわな
同列に語れる人は二つ共ただの移動手段としか捕らえていない
どっちがおかしいとかじゃなくて何を楽しいと感じるかの違い

車を「我慢」って発想もおかしい
車が欲しくてたまらないなら人に対してならまだしも、そこまでじゃない人を対象に我慢って言葉を使うのは変

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:54:33 ID:cM7zjr8T0

>>272
企業戦士は仕方ないな。都内在住だとむしろカツカツかも。

座ってる目の前に立たれたり、汗臭いデブ(化粧きつい女)の隣になったり、雨降ってる日に濡れてる傘やコートを押し付けられたり、
車内やホームでカートをぶつけられたり、子供がうるさく泣き続けたり、前に合わせて立ち止まったら靴の踵を蹴られたり、
電車が揺れた拍子にスーツのラペルを掴まれたり、車両を移動してきた奴が馬鹿でかい音でドア閉めたりする、
そんな状況が我慢できない程度には裕福ってことで。

>>273
リーマンじゃなくても余裕ある生活は送れるぜ？オフで運転手付くほどじゃないけど。
オフの移動はどうする？
食事でも買い物でも音楽鑑賞でもいいけど、雰囲気を家まで続かせるには車がいいしな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 12:02:45 ID:a9D+90yY0

車は「お金がない」から保有している
運転は下手で、免許取得後１０年以上たってもあちこちぶつけているけど
理想は車は持たず（持っても自分では運転せず）、移動は鉄道のグリーン車や個室寝台でと言うのが理想。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 12:39:56 ID:O9sgMr1A0

まぁぶっちゃけ>>234だな
他の趣味にまず回したいけどそれでも金が余るなら買いたいよねくらいには思ってる
有れば便利だし

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:02:53 ID:FurJdaBK0

>>286
車否定してる奴らのレス読み直せよｗ
そんなに余裕がありそうな奴は居ないよ

しかし、そんなに必死こいて書き込まなくてもねぇ～
とても余裕があるようには見えんわ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:13:55 ID:Qd6CWU9P0

>>286
なんか全然質問と違う答えを書いてるなw
しかも長文で。
>>275は「その趣味というのは何？」と聞いてるわけだから
趣味の種類を答えればいいんだよw

経済状況がどうたらとかもうね・・

俺も否定派が必死になって「趣味趣味」言ってるから
どんな趣味か知りたいが。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 16:13:02 ID:wRJtZZnp0

否定派の車が必要な地域に住んでる奴は負け組みたい言い方だな
東京みたいに人が多すぎな地域のどこが勝ち組なんだ
あと東京人でも車は持ってるぞ？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:17:33 ID:PjaABZjj0

東京も田舎者が多くて、車は持ってあたりまえという旧世代の考え方を持ってる人間もいるし
住居費が月5万円安いとか、あと2000万円出せないとかで車が必要な地域に押しやられた人もいる。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:26:17 ID:SS8WG2zA0

都心部の電車ってマジで>>587みたいな状況？
それなら車いるんじゃないの？それとも否定派は我慢してるの？
渋滞も酷そうだけど、個人の空間が確保できるだけよさそう

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:39:38 ID:fEk0WNpp0

>>587じゃなくて>>287だった

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:36:12 ID:t9MLlFah0

まぁドラテク磨くならカートやった方が安いし早いって車好きなら知ってるしな
タイプR(失笑ｗ)バケット必要な速度で曲がってないじゃんｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:00:51 ID:XADeTw4c0

あのTIPE-R(大笑)っていうのに乗ってる奴は下手クソばっか。
とにかく余裕無さ杉でワロてまう奴ばっか。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:01:46 ID:XADeTw4c0

>>297
ＴＩＰＥ　←　誤り
ＴＹＰＥ　←　正

299 ：中身のない地方&中央：2010/02/25(木) 19:04:44 ID:t/gGySYq0

地方旅行の魅力は感じない。
銭と時をドブに捨てるようなもん。
梅→桜→初夏→花火→紅葉→ライトアップとか見に行くのもアホらしく感じてきた。
車のドライブに行っても事故･不当取締交通違反遭遇する。
ツアー旅行もしかり　　

300 ：中身のない地方&中央：2010/02/25(木) 19:11:41 ID:t/gGySYq0

公共交通崩壊した地方は財政破綻状態。
>>299
誤･･･不当取締交通違反遭遇
正･･･不当交通違反取締喰らう

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:28:08 ID:Qd6CWU9P0

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:00:51 ID:XADeTw4c0
あのTIPE-R(大笑)っていうのに乗ってる奴は下手クソばっか。
とにかく余裕無さ杉でワロてまう奴ばっか。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:01:46 ID:XADeTw4c0
>>297
ＴＩＰＥ　←　誤り
ＴＹＰＥ　←　正

↑
頭悪いけどなんか憎めないなw

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:40:42 ID:hR54hjrcO

船橋小作農民＝住居費が月5万円安いとか、あと2000万円出せないとかで車が必要な地域に押しやられた人

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:50:04 ID:A81vrjPy0

以前、タイプＲ印のカップホルダー使ってたけど、ホールド性は悪かった。
見た目で買っちゃ駄目ね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:24:09 ID:JJXB3HJK0

群馬の上は新潟だが地方で地方を滅ぶ。
田中角栄は日本の独裁者　　

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:11:44 ID:O9sgMr1A0

>>290
余裕有りそうどうこってそれ思いっきり主観じゃん･･･考えが自分と食い違ってる相手のレスは全部余裕無さそうに見えてるんじゃないか
それに金が有るなら欲しいって言ってる俺が必死になってどうするんだよ
否定派でも無いのに
それに「俺は金に余裕が有る」って読み取れる様な文章書いた覚えは無いし

>>291
質問に必ず答えなきゃいけない訳じゃないんだから別に良くねｗ？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:49:11 ID:bWp+NarsO

>>305
それが必死w
何ムキになってんだか
「ドバドバ趣味に金注ぎ込める」？車離れしただけで？
たしかにあんたは金にも余裕なさそうだねw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:16:41 ID:r+Tf2S6f0

今はたとえ住居が2000万円高くなっても
4000万円掛かる車を必要としない生活圏の方が
お洒落で合理的と判断をする人が増えたのさ
田舎者には関係ない話かもしれんが

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:34:40 ID:O9sgMr1A0

>>306
めんどくせー奴だなー、例えに噛み付くなよｗ
単に単価高い商品買わなきゃ財布に余裕が出来るのは普通だろｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:38:51 ID:pBWLOiA70

>>307
お洒落とか言うより、貧乏人が増えたように見えるけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:04:44 ID:yZIRcKFr0

車があれば趣味もぐんと広がるよな。
各種スポーツはもちろん、
アウトドア（笑）や、旅行も。

もちろん、車を持つこと自体（旧車のレストアとか、洗車マニアもいる）
または運転が楽しい人も居るだろう。

車を手放して趣味が充実するなんてインドアオタクの意見だろ、
大人の男の意見とは思えないな。
というかここは趣味板だし、なんか車を手放して金に余裕が出来るなんて
貧乏くさいな。

金に余裕がない奴はこういう板が相応しいぜ。
↓
ドケチ板
http://namidame.2ch.net/kechi2/

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:15:19 ID:HLiHJA2e0

今じゃ旅行先のホテルでも普通にネットできるからね。
LANがなくても3Gでテントの中でもネットできたりするし、逆に家にいる必要が
なくなった。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:17:48 ID:5tOn57za0

釣りでもゴルフでも山登りでもスキーでも命がけでやってくれてかまわんが
車は困るのさ
他のスポーツは一般社会から分離された専用コース
事故が起ころうが死人が出ようが部外者にとっては知ったことではない
車は一般の生活者の中に割り込んでるわけで、運転を楽しんでいただいていては迷惑する
クローズドコースの中から出てこないでいただきたい

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:18:15 ID:Ssy2BFWq0

こたつやストーブは真冬しか使わないからレンタルでいいとか言わないだろ。
やっぱり金が無い言い訳。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:21:28 ID:O9sgMr1A0

大人の男って平然と言うのって恥ずかしく無いか？

でも趣味がぐんと広がるって所には異論無いです

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:25:36 ID:5tOn57za0

>>311
逆に旅行先でインターネットをしてるのなんて違和感ないか？
それこそ自宅でしてりゃあよさそうなものなのに
ま、ビジネスホテルならわからんことはないが

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:33:32 ID:9pI9GYk70

テレビの車番組は何であんなジジイばっかなんだよ
若いやつは興味持たなくていいって感じ
何か誘導策でもはたらいてるのか
それともジジイの陰謀かｗｗｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:23:02 ID:IUaSRNJY0

若者の車離れっていうか、単に少子化で若者が減っているのと、
雇用情勢が不安定で、金使えなくなってるだけなんだがな。

インターネットの普及とか全然関係ねえし、的外れもいいとこ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:38:53 ID:pKJM1R6R0

単純に、AT限定とミニバンの増加と共に責任感の足りないドライバーが増えて
車に乗ることがつまらなくなったからだろう。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:07:33 ID:A3nSOY/10

>>294
東京だとクルマで20キロ移動するのに2時間以上かかることも珍しくない。

通勤電車の混雑度は非常に高く，誰が尻を触ったのかが分からないレベル。
混雑度が高いがゆえに冤罪は生まれる。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:25:44 ID:dOVzMyLT0

車が維持できなければ、原付でも買えばいい。
原付が維持できなければ、自転車で。
自転車が買えないなら、徒歩で頑張れ。

要するに、自分の身の丈に合った移動手段を持てばいい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 06:34:51 ID:pxaS5WWA0

電車があるから車なんか要らないとか言う奴は、車だけじゃなく電車にも
あまり乗った事がないんじゃないのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 06:45:12 ID:3qsuGdYU0

>>316
車番組ってどこでやってるの？
>>371
>>320
>>321
全く同意。

それといい加減車の存在自体を否定してまで打ち込んでる
趣味とやらを教えてくれないかな。
車程度の維持費でピーピー言ってるくらいだから大した趣味じゃないんだろうけどw

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 06:56:04 ID:8rHVvzkf0

>>317
いえ単に車に興味がないだけです
ネットや携帯電話はその現象を加速させてるわけですが

あなたが的外れもいいところですね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 07:03:23 ID:8rHVvzkf0

車が趣味として無視されるどころかエコで否定までされかねない現代ですからね
自動車メーカーの人もそれは大変でしょう
しかしこれは必然的な流れであり耐えられないメーカーは消えるしかないのです

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 07:18:36 ID:zncU6D8B0

米国でも若い世代から車に興味をなくしていて、その大きな理由がインターネットだって話だからな
新聞雑誌テレビ映画ＣＤなどを置き換え
買物に出かけるよりネット通販
銀行に行かなくてもネットバンキング
証券会社に電話するよりネットトレード
直接会うよりネットコミュニケーション
子供同士遊ぶ機会がネットゲームに奪われ
行動的なヤング（笑）よりヒキコモリがトレンドとなる
車だけじゃなく既存の産業を役立たずにし、じわり首を絞めるのは
まだまだこれからだろうと思うね

326 ：懐疑派：2010/02/26(金) 07:50:25 ID:6oQ+3wSj0

>>322
君は、どうしてもクルマに乗らない選択肢の存在を認めたくないようだな・・・
否定派の図星意見の火消しに必死だが、ご苦労なこった。

何が、全く同意だよ（笑）根拠のない憶測ばかりじゃないか。
相変わらず、印象操作がヘタだねぇ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:09:41 ID:IUaSRNJY0

>>323
ネットや携帯は通信インフラ。交通手段としての車とトレードオフの関係になるはずもなく、
比較している事自体頭の悪い証拠。

ネットや携帯自体、カーライフの娯楽性利便性を高める手段になってるのに、
何故車との対立軸に持ってくるのか、まったく理解できんわ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:19:30 ID:6MZ0WCJF0

トレードオフでしょ？
自動車の最大のライバルはインターネットだって
他ならぬ章男くんがそう言ってるんだから
GAZOOで取り込みを図ったが見事に失敗してるしｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:21:17 ID:7aY7X+ShO

俺は子供ころから車好きで、いまだにマニュアルに乗っている。
地方在住。
たまに東京に行くと、車はいらないと感じる。
歩いたり電車で移動したほうが早そうだ。
車を持つメリットが感じられない。
所得がよほど高くないと、所有する気にならないと思う。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:28:59 ID:IUaSRNJY0

>>328
どこがトレードオフなんだよｗ
車持ってる奴はネットに繋いでないのか？携帯が必要なくなるのか？
逆にネット辞めたら、車欲しくなるのか？

ネットほど親クルマなメディアはねえよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:39:47 ID:lJMZQxyQ0

東京結構いってるけど車は絶対必須

庶民だから安い品川プリンスホテルとまって
夜はそこのレストランで安い10000円以下のコースを食べてたけど
靖国神社いくにも明治神宮いくにも、秋葉原や東池袋いくにも電車じゃ不便すぎた
駐車場なんて立体機械式以外の駐車場はそこら中にあるし困らない
車なら荷物積んでおけて持たなくていいし、乗り心地よくて快適だし、実際は渋滞なんて全然してないしね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:49:16 ID:6MZ0WCJF0

そこそこのレストランでワインもなしか・・・・
下戸？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:54:51 ID:6MZ0WCJF0

>>330
運転中は携帯を操作できないし
外出中はネットにつなぐのが面倒（今は外ｗ）
車の代替手段としてネットは有効
だいたい田舎でネットがなくなったら車を乗り回す以外何するんだよ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:55:09 ID:Jx3MlJNu0

え・・・東京ってタクシーの代行運転なかったりする？
うちは田舎だから、飲みのときはいつも代行使ってるんだけどな
ちょっと前の景気良かった頃は、
会社の飲みだったら代行券出てたんだが
最近はさすがに自腹だけどなｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:00:30 ID:6MZ0WCJF0

最初からタクシーの方がいいんじゃないかと思うが・・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:12:14 ID:7aY7X+ShO

東京では車がないと不便だが、たいした話じゃない。
あれば便利、ないと不便。
その程度。
地方は不便というレベルじゃない。
交通弱者になる。
ただ、県庁所在地級都市の中心部在住なら、自転車で何とかなる。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:15:59 ID:HzjZLJQj0

>>326
お前たま～に顔出しては珍論吐いて逃げていくよなw
否定派の奴らが散々「車に金を掛けるなら趣味に・・」と
吠えてるから、車の存在までも否定して懸命になってる
趣味とはなんぞや？って話だろバ～カwww
誰も印象操作なんかしてないし、車に乗らない、又は興味の無い奴を
否定してないだろ。
むしろ否定してる連中が車持ちを叩くから反撃に遭ってるだけ。

しかもわざわざ車板にやってきて、

＞君は、どうしてもクルマに乗らない選択肢の存在を認めたくないようだな・・

だとよwww
興味が無かったら来なけりゃいいのにw
ただの構ってちゃんか本物のキチだなこいつは。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:16:56 ID:nwXz0Xhz0

クルマだらけの地方旅行は辛くなる一方。
新幹線･在来線特急の普通車･高速バス乗車は苦痛です。
　　

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:29:54 ID:HzjZLJQj0

で、車の存在を否定してらっしゃるお方たちは、
国内でマイカーというものが消えたらどうなるか
知ってるよな？
今回のトヨタ問題だけでもGDPが0.1％落ちたらしいぞ。
そりゃそうだよな。車作りに関わってるのはメーカーだけじゃないからな。
鉄鋼関係はもちろん電装やシート類、細かなプラスチック部品まで
ありとあらゆる会社が関係してるし。
広告だって打たなくなると、それに関係してる（TV、広告会社、スポーツのクラブチーム等）
会社も軒並み倒産。
特に今力をいれているハイブリッドの電池開発なども受注が激減し、
開発力も他国に大幅な遅れをとる。
当然法人税や地方税も大幅減となり、それこそ国として成り立たなくなるだろうな。

そんな事も踏まえて車を否定してるんだろうけど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:44:19 ID:7aY7X+ShO

>>339
君の話は極端だ。
日本経済の未来を考えながら車を買うかどうかを決める人はいない。
自分の生活スタイルを考え、必要か必要じゃないかを考える。
スキー愛好者もバブル時代に比べると激減した。
はやり廃りがあるのは当然。
水や電気じゃないから、なくても生活できる。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:51:21 ID:HzjZLJQj0

>>340
あれ？読めなかった？
じゃあも一度書くよ。
「車の存在を否定してるお方」に聞いたんだよ。
しかも全然極端な話じゃなくて、現実に起きてる問題なんだよな。
一番分かりやすい例で、トヨタの売り上げが落ちて愛知県の税収入は
どうなった？激減したよな？
おまけに大量の失業者。という事は当然個人消費も伸び悩む。
これ今実際に起こってる事ねw

売り上げ落ちたくらいでこの調子なんだから、
日本からマイカーが消えたらどうなるんだろうね？w

当然石油産業も大打撃を受けるから、水や電気にも影響あるぞ？
一気に値上がりしてお前さんの生活も圧迫されると思うがね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:51:43 ID:Jx3MlJNu0

>>335
んなも自分の好きにしてくれ

>>339
うちも物づくりの会社だから
電子系、素材系の業界の混乱は好ましくはないが、
ぶっちゃけると直接には関係なく対岸の火事と言うのが本音。
ま、消費の低迷など回りまわってくるのはわかりきってるけどね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:57:17 ID:THfJj08C0

単に「自分個人としちゃ金の使い道はこうしたいかな」って感想をレスしてるだけの奴が大半だと思うんだが
それが「散々吠えてる」様に見えるんだろうか･･･

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:07:46 ID:HzjZLJQj0

>>342
今のところ石油に変わるエネルギーが無いからね。
「風が吹けば桶屋が儲かる」じゃないが、
何かしら・・というか結構な影響があると思うよ。

>>343
大半はそうかもしれないが、中には「マイカーは反社会的」なんて
吠えてるバカもいたからそういう人向けに書いたんだよw

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:07:47 ID:7aY7X+ShO

>>341
このスレのテーマは車離れ。
マイカー否定は、君が勝手に設定したテーマだ。
百かゼロかという話は、俺には関係ない。
マイカーの大半は一人しか乗っていない。
空気を乗せて走っている田舎のバスと同じ。
その無駄に気づき、クラウンからカローラ、あるいは登録車から軽自動車に乗り換える人が増えている。
自転車に移行する人もいる。
同じ車を長く乗る人も増えた。
必然的に新車の売れ行きは悪化する。
いままでは車依存度が高すぎた。
むしろ、正常になりつつある。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:10:58 ID:HzjZLJQj0

>>345
＞マイカー否定は、君が勝手に設定したテーマだ

残念w
これは否定派の中の一人が「マイカーは反社会的行為だ」と
書いた事に対するものだ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:11:14 ID:THfJj08C0

>>344
そっか
それが分かってるなら良いや

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:14:14 ID:HzjZLJQj0

＞百かゼロかという話は、俺には関係ない

ちなみに100か0かという趣旨ではないよ。
少し売り上げが落ちてもこんな状況になるんだよ・・
という事を書いている。
その上で日本からマイカーが消えたら、若しくは激減したらと
いうところまで書いてみた。

俺には関係ないという事は無職かな？w

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:24:54 ID:7aY7X+ShO

>>346
君は否定云々のあと、
自動車産業の話を書いている。
俺は東北人だから、トヨタが宮城、岩手、福島に生産拠点をつくっていることを知っている。
福島のデンソーも着工が決まった。
しかし、それは供給側の話。
一般人には関係ない。
君は車産業が衰退するとほかの分野にも影響が出る、
だから車を買え！と言いたいんだろ？
必要ないものは買わない。
問題はなぜ、必要なくなったか。
あるいは無理して買わなくなったか、だな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:25:41 ID:j0mb153p0

興味と金が無いからでしょ
そりゃ車が無くても生きていけるけど、お洒落で豊かな暮らしとは程遠いよね
そういう人は車買わなくてもいい暮らしはできないよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:35:52 ID:d68N7f770

公共交通ない地方は滅ぶ。
新幹線あっても利用する地元の人間はいないよ。
　

352 ：不要不休な地方(痴呆)：2010/02/26(金) 13:06:58 ID:Xy5gyY2c0

マイカーあっても自動車保険加入しないDQNユーザー要注意。
地方(痴呆)は交通マナー悪いので行けない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:10:21 ID:b3x4X5mk0

地方ってどこ？
札幌市　武蔵野市　
具体的にどこだ？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:20:00 ID:2dBU9XCg0

HzjZLJQj0が全私財をなげうって日本経済を立て直してくれると聞いて

355 ：懐疑派：2010/02/26(金) 13:22:40 ID:siC+nSR+0

>>346　　　　　　擁護派のストーンヘッドでも解る話するわな。

クルマ社会全体を、一つの「会社」に例えてみるとだな・・・
昨日はラインのA君、今日は営業のB君、その次に事務のCさんという風に、日々どこかで
誰かがミスを犯し、損害を発生させている。にも関わらず、その個々の社員の減給やら、
クビ切りに終始して、もう一歩先の自社の危機管理システムの不備をまったく省みない
トンデモ企業だろうな。

こんなふざけた会社が、なぜ存続できるのか？つまり、先代が築いた資産が膨大なので、
少々の放漫経営にもビクともしない。しかし近頃の若手社員には、こんな自分たちばかり
にリスクを押付け、上層部だけが暴利を貪る社内体質にうんざりし始めてる。

定年間近の世代や成り上がり根性の若手は会社の肩を持つが、多くの若者は、この怪しい
企業への就職をしぶりつつある。彼らは、前時代的なものへの猜疑心が強いからな。

地方では、この会社の独占禁止法違反の状態が長く、実質のライバル社の存在はない。
その現実を見て、社員たちは「わが社の実力」などと早合点している。
こんな会社の広報担当が君らで、ライバル会社の電車やバスを糞味噌にけなすのが仕事だろ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:51:09 ID:b3x4X5mk0

車買えないって年収100万くらいかな？
特別金持ちじゃなくてもたいてい一家に一台はあるのに
それすら買えないってやっぱり若者の経済格差厳しいんだろうね

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:12:44 ID:Vx/xu9aF0

>>355
ライバル会社って？ちゅーと、君ははとバスの広報ってことでヨロシクｗ
しかし、いつ見ても君はヘンな奴だよねｗ
擁護派ってｗ。良くみんなのレス見てみな
誰が車やメーカー擁護してるんだ。しかも懐疑派ってｗｗｗなんじゃそりゃ
車離れ、結構じゃない。ヘリクツ捏ねずに車板離れもしたら？
君と馬鹿馬鹿学コン爺は重度の依存症だねｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:16:24 ID:cOl9vI5Z0

>>349
どうやったら「車を買え！」と取れるんだよw

>>355
で？
お前みたいな無職には縁の無い話を自らしてどうなる？w

>>356
年収っていうか、未だにママンからお小遣い貰ってるニートでしょw

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:25:02 ID:cOl9vI5Z0

>>355

「ドライブ楽しいよ！君も車買ったら？」

「さてはお前は車メーカーの広報社員だな！？いいか、今の会社は
　上層部だけが暴利をむさぼりなんたらかんたら・・」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 ：不要不急のドライブと旅行　　：2010/02/26(金) 15:15:24 ID:eR8zAs140

>>353
首都圏以外のことだよ。
ふくおか･ひろしま･コーベ･オーサカ･キョート･ナゴーヤ･せんだい･サッポロは政令とか抜かすがトーキョ(首都圏)以外は地方(痴呆)扱い。
これぐらいは知って桶。　

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:26:08 ID:1HJfQCV20

先週末伊豆へ行ったんだよ。混みやがってね、出会う車のナンバー見てたら
東京のナンバーは少なく、首都圏？になる千葉か埼玉かどっかの田舎ナンバー
ばっかりよ。それにしても若者というかもうオッサン顔しか見なかったねえ。
こちらも京都の地方人だから、確かに車は田舎者が田舎を離れるための手段
なんだと思ったよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 16:38:29 ID:T7nvOArN0

>>361
車否定派(ワープアジジイ)、相変わらずご苦労な事です。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:22:24 ID:j0mb153p0

23区内にも田舎っぽい場所はある。

都心部で見るナンバーはたいてい品川練馬だし、別に遠くから来てる様子もないぞ。
車の半分くらいはタクシーだけどな。

364 ：懐疑派：2010/02/26(金) 18:31:14 ID:siC+nSR+0

>>357
擁護してないって、否定の否定は肯定ではないのかい？それとも中立派？
今更、都合のいい事言わないでくれるかい？

>>358
「で？」・・・て、意味がわからん。馬鹿なのか？それとも意図的な無視か？

>>359
例え話だと言ってるんだが。
車メーカーじゃなしに、車社会をメーカーに例えたんだ。

「ドライヴ楽しいよ！君も車買ったら？」
「ウォーキング楽しいよ！君も車手放したら？」・・・平行線だなぁ。

個人的趣向の領域に逃げこまないでよ。それを楯に取れば、裁判官でもお手上げだもん。
それが至上の価値だと思ってるなら、矯正の余地ありだな。
ドライブが楽しいと思うなんて、寂しいじゃないか。そんなのは小学生の楽しみだろ？
一人でテレビゲームやってる時間と、何がどう違うのか。（危険度は100万倍だが）
景色を楽しむなら、歩くのが一番だし。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:58:50 ID:cOl9vI5Z0

>>364
バカはお前だよ大バカ屁理屈野郎w

車持ちはドライブもできるしウォーキングもできるが
持ってない奴はドライブできないんだなこれがw
それを車持ちに対して「車手放せば？」だっておwwwww
車手放さなくってもウォーキングはできますがなにか？wwww

＞個人的趣向の領域に逃げこまないでよ

人によっては車が趣味だから、個人的趣向で語っても問題ない訳だが？

＞ドライブが楽しいと思うなんて、寂しいじゃないか。そんなのは小学生の楽しみだろ？

ハイ余計なお世話w
小学生が車運転して「ドライブが趣味です」とお前の住んでる国じゃ
言ってるのか？w

＞景色を楽しむなら、歩くのが一番だし。

ハイこれも余計なお世話w
一番っていうのはどこで決まったの？wお前の妄想ランキング？w
中には電車でゆっくり眺める山の風景が一番なんて人もいるんじゃないの？w

屁理屈でバカってのが一番性質が悪いな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:09:15 ID:cOl9vI5Z0

そんなお茶目な糞コテちゃんに一つ質問。

寂しくない趣味ってなーに？

367 ：バスの日：2010/02/26(金) 19:19:01 ID:jgGM5d4H0

自動車なかでも経営苦しい自動車メーカーがあるんだな。
おっとマイカー以外の会社でな。

368 ：懐疑派：2010/02/26(金) 19:45:10 ID:siC+nSR+0

>>365
＞車手放さなくってもウォーキングはできますがなにか？wwww
理論的にはね。でも、現実はどうだか。公共交通を使わない人は、強靭な意志をもって、
歩く機会を作らなきゃな。

小学生の楽しみ・・・これも比喩。「ちょっと、お使い行ってきて」というママの一言（大人の都合）で
ガラガラと崩壊する、無力、無生産な時間。

>>366
趣味なんて皆、寂しいと言えば寂しいけどな。生産活動から遠ざかったオナニータイムだから。
趣味・・・「なぐさみのために愛好するもの」（小学館国語辞典）

理想は、仕事が趣味の人だろう。この仕事を成し遂げるには、一日24時間では足りないよ～。神様、時間を下さい！
・・・てな人はカッコいいなあ。
そんな貴重な時間を、クルマの運転にくれてやる人は、なかなかのチャレンジャーだと思うよ。
「忙中、自ずから閑あり」
遊ぶことばっか考えてる奴に限って、楽しい時間を見逃す。
これは、俺の経験です・・・。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:55:57 ID:7aY7X+ShO

>>368
車を持っていると、確かに歩かなくなる。
私は一時、外出イコール車になった。
300メートル先のコンビニも車。
傘がない、いらない。
最近はできるだけ歩くようにしている。
体型が変になったから。
かなり苦痛だ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:56:13 ID:cOl9vI5Z0

>>368
もうホントにね・・
他の奴に聞きたいけど、こいつはスルー対象の人間なの？

＞理論的にはね。でも、現実はどうだか。公共交通を使わない人は、強靭な意志をもって、
＞歩く機会を作らなきゃな。

車持ちはウォーキングやジョギングとかやってないと言いたいのか？
ちなみに俺は草野球や草サッカー、時々ジョギングやジムに行ったり
してるし、周りの車持ちの人間もテニスやら陸上競技やらやってるけどなw
それともどうしてもジョギングじゃないと納得しないのか？w
お前の隣近所が全てだとはまさか思ってないよな？w

＞理想は、仕事が趣味の人だろう。この仕事を成し遂げるには、一日24時間では足りないよ～。神様、時間を下さい！
＞・・・てな人はカッコいいなあ。

まぁお前がどう思おうがしったこっちゃないが。
俺が思う一番かっこいい奴は、仕事は仕事。休日は休日ときっちり区別を
つけて両方ともこなしてる奴だな。

つーかお前のその屁みたいな人生経験なんぞどうでもいいわwww

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:04:27 ID:Lf04MGle0

>>367
泣き虫社長のあの会社？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:04:27 ID:pxaS5WWA0

車板にしてはスレッドのスピードがエライ速いよね、ここ。
半分は一日中部屋に篭ってる人間だからか。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:09:25 ID:4hmM3ERP0

コンビニまでの距離
自動車：
バイク：
自転車：
徒歩：

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:21:14 ID:vzUM4lI40

>>327
昔と比べて車があなたのいう単なる「交通手段」として成り下がったということを感じられないのでしたら
相当アタマが悪いと思います

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:30:14 ID:iSRGXwKB0

コンビニまでの距離
自動車：5分(出すのに時間がかかるｗ)
バイク：1分(車よりましだが時間がかかるｗ)
自転車：(30秒)
徒歩：(50秒)

東横線沿線は便利すぎｗ今度は成田空港まで一本で行けるようになり海外の出張も楽々ｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:49:47 ID:cEmAlXbR0

車には興味ないですね。

保険とか、購入の仕方とか、複雑な税金とか、
車を持つにあたっての手続きが分かりづらいし、
車検制度も問題がありそうだ。
そして、事故を起こしたら人生真っ暗。
冤罪もあるし、理不尽な警察の取締りに納得できないからだ。
デメリットが多すぎる。

377 ：懐疑派：2010/02/26(金) 20:51:02 ID:siC+nSR+0

>>370
ほう。なかなか爽やかなクルマ好きだな。でも、君のような努力家は少数派だろう。
>>369の人のように、どうしてもなってしまう。
それにしても、一言多い人だな（笑）。

>>372
うん。このスレの伸び率はハンパない。のぞき甲斐がある。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:26:20 ID:cOl9vI5Z0

>>377
な～にが「ほう」だw
偉そうにw
お前は一言どころか全てのレスが余計なんだよw

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:00:44 ID:JAkaUi8e0

昔は家のオーディオにめちゃくちゃ金かけるやつ多かったけど
今ではiPodで十分なのと同じでしょ
勘違いしていたことに気が付かれてしまっただけｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:04:18 ID:KttNl1X60

>>368
時間がもったいないというのはまさにその通りだな。
これこそが車離れの本質と言っていいと思う。

運転という労働行為に時間を使うことがバカらしくなった人が
増えたってのが一番大きいだろうね。

携帯やネットやゲームが車社会から奪っているのは
消費者の金ではなく時間だろう。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:09:48 ID:z4cXb94i0

田舎暮らしでたいした収入ないのに、自家用車なんてもはや贅沢なんだよ。

日本の国力を考えると、屋根付きの原チャリくらいが妥当。
100CC ３輪くらいにして、雪道も走れるようにすればいい。

妥協って大事だよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:13:14 ID:Jx3MlJNu0

>>379
もっとも当時は音響工学やS/N比の向上、デジタル処理が未達で発展の余地があったから、
性能向上を売りにそのまま価格に反映できたんだけどね。差別化できなくなった時点で開発競争は終わった。
iPodは携帯性や利便性を売りにして成功した商品だから、前者と純粋に繋がってる訳じゃない。
（もちろん、今までの例だと”オモチャ”でしかなかったこの手の商品なのに
"我慢できる” ”以外に良い音”だったから成功したとも言えるんだけど）
ただ真空管やら怪しげなビンテージワイヤに拘る（下手するとオカルト）レベルまで
いけば、まだまだ探求の道は続いている。
一般大衆の興味が去っても、根強いファンを残す例だけど、これまんま車にも当てはまると思うよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:15:08 ID:EfqI/Rfl0

>>381
そりゃおまえが貧乏なだけだろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:28:43 ID:Jx3MlJNu0

俺もビンボーだけど、車には乗り続けたい。

>>381
確かにそうだね。今までは収入が低くても
ムリして良い車に乗ったり（いつかはｸﾗｳﾝ）、一軒家に住むことを強要するような空気があったけど
そういう無意味で非生産的な悪習は無くすべきだとは思う。
逆に金の余ってる連中はどんどん消費するべきで、
その役目を車に担って貰うのは、悪い考えじゃないと思うんだけどね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:29:24 ID:cOl9vI5Z0

>>380
俺は違うと思う。
何故なら国民の平均収入が下がってきたとほぼ同時期に
新車の売り上げも減ってきたから。
どうみても偶然じゃないだろ。

>>381
釣られんぞ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:30:29 ID:cOl9vI5Z0

＞一軒家に住むことを強要するような空気があったけど

どこの集落の話ですか？w

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:30:35 ID:2dBU9XCg0

>>383
よう、大金持ちくん！
今日は慈善団体にいくら寄付したかい？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:31:40 ID:JAkaUi8e0

>>382
世間の興味はもはや車に向いてないわけで、お金出す気になれないな
昔は高級車とか羨ましいと思ったけど、今ではイタイな～としか思わんｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:33:34 ID:fkZTbbVX0

「いつかはクラウン」って初めて見たけど昔はそんな言い方が有ったんだな。
若者の車離れ～ってスレなのに死語を当たり前のように使うKY爺が紛れ込んでる？
クラウンなんて20代のサラリーマンでも普通に買って維持できるだろうに…。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:43:33 ID:T0KXysvA0

いつかはクラウン
となりのクルマが小さく見えま～す
六本木カローラ
アッシー君

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:45:27 ID:iSRGXwKB0

クラウンアスリートに6MTラインナップしてもいいじゃんと思う
正直欲しいい。GSでもいいから

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:47:27 ID:Jx3MlJNu0

>>388
俺は昔から高級車は嫌いだったけどなｗ

>>389
若い人の感覚ならそうだろうね（つっても俺もまだ30過ぎだけど）。
もっとも、若くしてｸﾗｳﾝに乗りたいだなんて奴もあまり居なかったんだけどね（セダン、高級車の類は”親父臭い”と言われた、
今はカーショップなんかでわざわざ木目調のシートなんて売ってるんだから時代も変わったもんだ）。
最近はスポーツグレードやツリ目を多用した若々しいデザインになってるから
新車でクラウンに乗ってる子も多いみたいだけど。
クラウンの位置付けも中小企業の専務以上ご用達で
部長よりも先に良い車に乗れないだとか、いろいろ制約があったんだよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:50:42 ID:j0mb153p0

20代のリーマンならクラウンより3尻を買うんじゃない？
325とか320は良く見るでしょ。

オーディオについても、とりあえず電力会社は置いておくとしてw
昔も今もアンプ、スピーカー、ステレオ(ヘッドホン)、ソースの組み合わせを探るのは変わらないと思う。
「我慢できる」と「気に入った」じゃ全然違う。
でも「別に○○でいいや、困らないし」ってのが多いんだろうね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:51:10 ID:T0KXysvA0

デートカー
ハイソカー
ねぇねぇそこのカノジョ、ボクのベンベでドライブ行かない～？
湖の見えるペンションで夜明けのコーヒー二人で飲もうよぉ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:16:40 ID:1hcNzeC30

懐疑派っていう卑屈なコテ野郎は、
軽自動車乗って車の便利さを十分享受してるくせに、
なに車否定してんだよ。
どうせ貧乏で欲しい普通車も買えないんだろ。
酸っぱいブドウだな。

まず免許返上して車手放せよ。そこからだろ。

地方在住で不便だって？
車売って浮いた金で都内に住めよｗ
そういう選択が出来るんだろｗｗｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:40:04 ID:A3nSOY/10

>>391
俺も欲しい。AT＋40万くらいなら払う。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:48:32 ID:PscN62Dc0

車のシートは腰痛&右足の太股が痛い。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:53:23 ID:fkZTbbVX0

障害者には同情するけど唐突にそんな事言っても「だから何？」で終っちゃいますよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:34:35 ID:MnjTBr0H0

まあ、クルマつーものは昔はカッコよかったものなあ
電車やバスはレールの上を走る体制側の乗り物のイメージ
体制側にコントロールされレールの上を管理されて自由を制限されて走るのを好まない若者は
クルマの中に自由を見た
自分の好きな時間に好きな道を好きなだけ走れる
まさしくクルマは若者にとって自分を解放する自由への翼であったわけだ
ところが時を経ると、高速道路が延びインターチェンジで乗り降りする電車と変わらぬ乗り物に堕落した
駐車禁止の拡大や飲酒の禁止、シートベルトの着用義務化と、自由の翼は今やすっかりかごの鳥になってしまった
すっかり飼いならされたかごの鳥に若者が興味を持つはずがない
変わって今の若者はインターネットの中にこそ自由を見ているわけさ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:43:26 ID:wMrunHTv0

深いですな～。今の時代、
自由がきくのはインターネットの中だけかもしんないね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:13:33 ID:Sp9jTafi0

>>374
成り下がったも何も、昔から車は交通手段の一つでしかないわけだが。
交通手段として機能しない、動かない車が昔はバンバン売れたとでもいうのか？

移動する事が前提の車に代わって、情報通信インフラであるインターネットが成り代わる事などありえない
という至極当たり前の指摘をしているだけなんだが、なんでいちいち噛み付くかね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:18:58 ID:82qCefF80

>>400
インターネットももう自由なんてなくなりつつあるけどな。そのうち、著作権保護を旗印にして中国みたいに大規模な
検閲が始まるよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:50:11 ID:VHoDLRQW0

この世の中は物流が全てを支配している。
物が無ければ、人間は生活出来ない。

インターネットでは物を運ぶ行為は、指示が出来ても
物理的に運ぶことは出来ない。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 02:06:36 ID:sMST7egF0

>>401
＞成り下がったも何も、昔から車は交通手段の一つでしかないわけだが。

なんというか、昔は車が「交通手段」以上の地位だったとか、若者たちの意識が車という存在でつながっていたとか、全く思えないんでしょうね。

スポーツカーやスペシャルティカーが若者の定番となる時代がもうこないというのが良く分かります。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 02:32:03 ID:Sp9jTafi0

>>404
だから、前提として交通手段だと言っただけ。
交通手段のツールの一つとして他の所に価値を感じるかどうかは、別に否定など全然していませんがな。

通信インフラであるインターネットがその代わりになったなどという意見に異を唱えてるだけですよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 02:58:05 ID:ygFVGTe50

俺が使ってるのは中古のやっすい軽だ。
実際問題、用途を考えると２００万も３００万もする車を買う意味がない。

二十年前の古い軽も、最新のいい車も、道具として本質的な違いが何一つないのが車の怖さだと思う。
わざわざ新しいものに買い換える理由が実用的には皆無。
メーカーがどんな新技術を開発しようがどんだけ洗練されたデザインを持ってこようが、やれる事自体は皆同じ。
５００万の車だろうが５０万の車だろうがなんの違いもない。

もちろん車好きからすればまったく違うんだろうというのは理解できる。
ファミコンとプレステくらい違ったりするんだろう。
その例えもゲーム好きじゃなければどっちもおんなじだよとしか思われないんだろうけど。

結局興味がなければ違いもわからないってことなんだろうな。
欲しいとか欲しくないとか以前に、考える対象にすらなりえない。

俺はマイカーは必要なものだと思ってるけど。
メーカーからすれば俺みたいなタイプは車買わね-ヤツとまったく同じ扱いだろう。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 03:38:49 ID:sMST7egF0

>>405
ネットやケータイはかつて車が受け持っていた若者同士の関係や体験の領域を確実に浸食しているんですよ
車が演出していた場面を現実に減らしているのですからインフラの差異による論理など無意味です

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:50:33 ID:oANH9HvZ0

一昔前は良い車乗ってると本当に女にモテたんだよ。
と言っても乗ってる人がフツメン以上じゃないとキツイと思うが。
だから若い奴はみんなローンしてでも良い車かっこいい車に乗ってた。
実際良い車は速いし運転して楽しいし
見た目もかっこいいから見た目を楽しんだりした。
今の若い人の価値観が変わって金のかかるカッコいい車に興味なくなっちゃうと
世の中に金が回らないから更に日本は不況になるんだよな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 05:30:29 ID:7WgvF7v90

俺が住んでるのは４畳半のやっすいアパートだ。
実際問題、用途を考えると２０００万も３０００万もする家を買う意味がない。

二十年前の古いアパートも、最新のいい家も、道具として本質的な違いが何一つないのが住宅の怖さだと思う。
わざわざ新しいものに買い換える理由が実用的には皆無。
メーカーがどんな新技術を開発しようがどんだけ洗練されたデザインを持ってこようが、やれる事自体は皆同じ。
５０００万の家だろうが家賃５万のアパートだろうがなんの違いもない。

もちろん家好きからすればまったく違うんだろうというのは理解できる。
ファミコンとプレステくらい違ったりするんだろう。
その例えもゲーム好きじゃなければどっちもおんなじだよとしか思われないんだろうけど。

結局興味がなければ違いもわからないってことなんだろうな。
欲しいとか欲しくないとか以前に、考える対象にすらなりえない。

俺は住宅は必要なものだと思ってるけど。
メーカーからすれば俺みたいなタイプは家買えね-ヤツとまったく同じ扱いだろう。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 06:33:04 ID:zmeepR6N0

リアル車好きはたいてい車が無駄遣いってことぐらい自覚してるよ
無駄遣いと自分の馬鹿さ加減を自虐ネタにしてるぐらい
このスレの否定派の言ってること聞いたら
「今の子は偉いね」とか言いそうだけどね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:03:00 ID:BlX4yrSs0

自動車の運転向かない奴がどっぷりいるんだがなぁ。
マイカーの為に道路ばっかり作んな
地方嫌いになるんだなコレが　

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:13:01 ID:+QZyOOlJ0

昔だって車の運転が向かない奴なんていっぱいいたさ
それどころか大半がマニュアルだったから今よりウマいヘタが外からでもはっきりわかったし
交差点でエンストしちゃう人とかね
だからこそ運転がうまい人はうらやましがられ尊敬されかっこうもよかったな
今は運転技術に差がつかないし、運転がかっこいいことでもなくなった

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:38:39 ID:7WgvF7v90

>>412
＞今は運転技術に差がつかないし

大間違い。
人が運転している以上、上手下手は必ず存在する。
キックダウンやカックンブレーキを頻発させたり、
スムーズなコーナリングができなかったり、
助手席の人間を酔わせたりetc...

上げればキリがない。
いくら車の性能が上がろうがそれをコントロールするのは人間。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:48:28 ID:7WgvF7v90

金持ちというのは、他人から見て無駄と思うものに
金をつぎ込んだりするもんだ。
だが当の本人は無駄とは思ってない事が多いけど。

俺らから見て大金持ちの連中は、時計に数千万とか
食器に何百万とかに金を使う事が無駄・・というか
凄いと思う。

それと同じで恐らくここの低収入の奴らから見れば、一般人の俺らが
車を買ったりするのが信じられない行為なんだろうな。

だから俺はここにいる「自分は車なんかいらない」とか言ってる奴を
否定する気は無いな。それはそいつの生き方だから。
ただ上の糞コテみたいに、己の陳腐な価値観を押しつけようとしたり
筋の通らない屁理屈をこねてる奴はどうかと思うがね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:03:54 ID:J9SHWeX60

カックンフィーリングはドラムブレーキの温度が低い時に発生する。
キックダウンはATやCVTある場合は避けられない。
自動車工学乏しい香具師がいっぱいおる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:24:14 ID:7WgvF7v90

>>415
同乗者の首が前後に激しく揺れるようなブレーキングも
車の性能の所為ですか？w
アクセルを一定で踏んでればキックダウンなんかあまり気にならない
のにそれが不快に感じるほどのドライブも性能の所為ですか？w

僕も自動車工学に詳しくなりたいので、是非ご教授くださいwww

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:28:17 ID:+QZyOOlJ0

その程度の差じゃなく
昔は運転は技術だったのさ
おねーちゃんなんか昔は一回乗せてもらう間に２回はエンストさせてた
スムーズかどうか以前の問題
今はアクセル踏んでりゃあ動き出すし、ブレーキ踏めば止まるわけで
誰が運転しててもたいした違いはない
絞りシャッター距離合せを使いこなし尊敬された写真撮影がバカチョンカメラで誰にも撮れるようになったのと同じで
尊敬される運転などなくなったのさ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:33:52 ID:Sp9jTafi0

>>407
だからそのネットやケータイの中に、車の領域が多く存在しているわけで、
車が演出していた場面もネットやケータイを媒体に
新しいものへと変化しているだけなんだが。
ネットやケータイに夢中になる事と、車に夢中になる事は何の干渉もなく共存できる。

普通こういう状態をトレードオフの関係とは言わんわな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:40:10 ID:7WgvF7v90

>>417
＞今はアクセル踏んでりゃあ動き出すし、ブレーキ踏めば止まるわけで

神のＧＴＯ思い出したw
お前車自体を運転した事ある？w

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:56:22 ID:NsawZp9Y0

>>408
今でも良い車かっこいい車乗ってると持てるぞ

ただし若者はほしがるだけで、高くて手をだすのを躊躇するのが多いけどね

鉄鋼の工員で40代年収1000万の人で、それまで結婚できていなかった人でも
2～3年前ベンツCLを買った後20代の女の子と結婚できたし

派遣の社員で20代前半でBMW5シリとパジェロの2台体制→20代中盤ぐらいでクラウンロイヤル1台に→20代後半で（今年）レクサスSCに乗り換えた奴ももててたぞ
暇なときは出勤しないで家でネトゲを15時間とか毎日やってても給料はいってきて
忙しいときもネトゲ6時間やってるぐらいで、給料いっぱいはいってきて派遣って儲かるんだなぁと思ったよ
人が足りないときはホームレス連れてきて働きにいかせたりすればいいしね

ポルシェカイエンやベントレーのなんかやフェラーリやランボルギーニの現行のなんかの車種とかももてるよ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:57:09 ID:4DPRKdZO0

>>418
車持っていても実際こうやってネットで遊んでいるしな。

一つのスレッドに粘着し続けるほどの時間は割けないけれどもｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:01:13 ID:M75wB8jG0

>>416
レーン切り変わる時の横降りはタイヤの回転早い場合発生する。
これを防ぐのがトラクションコントロールシステム。
しなりがあって強度しっかりのクルマはやはりスポーツカーしかないのか?
軽四はコーナ激しく曲がると同乗者は降り飛ばされるしシートベルトをしめても助手席側のハンドル握っても横方向激しい。
三菱のランエボ十代目は4WDのコンピュータ化に進んどる。
カーディーラに行ってカタログもらって読むべし。
カーメンテ百科辞典やメカニズムの本を読むべし。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:11:49 ID:7WgvF7v90

>>422
では、どんな下手糞な人間が今の車を運転しても
上手な人と比べてあまり差は無い・・という事でよろしい？w

車の技術ってそこまで進歩してたのかwww

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:20:44 ID:7WgvF7v90

例えば、まぁランエボが出てきたからランエボでもいいや。

サーキットで、プロのドライバーと初心者マークのドライバーが
よーいドン！でスタートし、180kmからの急減速でコーナリングする時
果たして初心者君はプロと同じレベルで抜けて行けるのだろうか？

>>417や>>422の理屈だと同じようにどころか、最終のタイムまで同じ
になるなw
なんたって車のシステムがドライバーの能力を大幅にカバーするんだから。

下手糞の運転する新車のフーガでワインディングに付き合わされて
メチャクチャに酔ってしまった俺ってなんなんだろうw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:24:17 ID:ygFVGTe50

>>420

そいつらは車云々というより、車くらいならどうとでもなる甲斐性というか経済力が前提にあるだろ。
いい車を買うカネがそもそもない、もしくは車を買うと他のものいろいろ諦めなきゃいけなくなる程度の層にその話は意味がない。
車だけはいいものだけど、カネがないからデートは全て彼女に払わせるとかか？

もちろんよっぽど好きなら借金してでも買うのはいいと思うが。
そこまで車が好きで好きでたまらないヤツって今そこまでいないもんな。

>>424

日本に住んでて一般的な使い方をする限りにおいての話なんじゃないの？
ってかそもそも180キロ出すような状況は普通一生ないと思うんだが。

俺は最低レベルの底上げ的な意味で捉えたんだが違うのかな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:31:13 ID:+QZyOOlJ0

>>423
パワーステアなしで重いステアリング
サーボはあったがABSなしで強く踏み込むなと教えられ微妙な踏み加減を要するブレーキ
バックと前進を繰り返すたびにアクセルとクラッチとブレーキを操作し重いステアリングと格闘しなければならない図は
結構女性にはきつかったんだよ
女が運転しているだけでじろじろ見られたり
エンストして後ろから遠慮なくクラクションを鳴らされた時代
スムーズな運転を見せるだけで女性からうらやましがられたりしたわけさ
だから世のオトコどもは止まる直前のブレーキやギアの抜き加減でさえスムーズさを競ったわけさ
車は、今はそんなことがない程には進歩したわけだが運転の技術を競うこともなくなった

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:33:11 ID:7WgvF7v90

>>425
極端な例を出してみただけ。
だって車の性能がドライバーの腕の差をなくしてくれると言うなら
速度は関係ないでしょ。

じゃあ一般道路での話をしてみる。

その辺の交差点で、最近の車が追突事故なんか起こした時、
それでも車の性能が悪いと言い張るの？
あ、欠陥車は別ね。
同じ車でも事故を起こさない奴は起こさないし、起こす奴は
２度３度と起こす。
これを腕の差と言わずして何と言うの？

下手な奴の運転で長距離乗ってみ？ホントに疲れるから。
逆に上手な奴の運転は、眠くなるほどスムーズだよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:33:23 ID:NsawZp9Y0

>>425
昔だって40年前とかの話きくと、当時マスタングやらを新車で買えたやつがもててただけだぞ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:34:33 ID:m4PgH/Rz0

今時のスーパーカーはモテに無関係どころか女性に拒絶反応すらあると清水草一が書いてました

デートで使うのは気張ってもアストンかマセラティあたりのセンスにしておいてランボは一人で乗ってくださいね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:37:21 ID:NsawZp9Y0

>>426
今でもブレーキの抜き加減とかは気にするよ
踏み加減もオンオフみたいなことは恐らくしない人が多いはずだが・・・
カックンブレーキは今でもちゃんと発生するしね
あと下手糞はコーナーの途中でブレーキ踏んで挙動乱したりしてるけど・・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:37:26 ID:7WgvF7v90

>>426
＞車は、今はそんなことがない程には進歩したわけだが運転の技術を競うこともなくなった

普通車が２台がやっとすれ違えるくらいの狭い道がある。
そんな所をモタモタとしてるか、スムーズに通り抜けられるか・・
これもドライバーの技術の差だよね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:39:01 ID:ygFVGTe50

>>427

そりゃもちろん腕の差だろ。
他に言いようがない。

＞その辺の交差点で、最近の車が追突事故なんか起こした時、
＞それでも車の性能が悪いと言い張るの？

意味がわからない。
そんなアホな主張をするヤツを俺は見たことがないし、これからもないだろう。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:45:19 ID:K7fiuJU00

マニュアル車は止まる直前でクラッチ踏まずギア抜いてブレーキも抜くんだよな
昔は流行ってた
今はオートマになりそんな暇なことする奴はいないだろうが
今の車より昔のリアのドラムブレーキの方がカックンしたんじゃないかね？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:49:14 ID:7WgvF7v90

>>432
だから腕の差なんだってw
いくら車の技術が進歩しようと、運転してるのは人。
中にはABSが制動距離を短くして、追突を防止してくれる装置
なんて本気で思ってる奴もいるもんなw

駐車枠にバックで入れる時、ナビ画面がバックモニターに切り替わり
ガイドまで表示してくれる。
それでもはみ出して駐車したり、斜めに停める輩もたくさんいる。

こういう事も含めてすべて運転の技術だよ。

車の性能を過信してる奴は路上には出てこないで欲しいよ。
危ないw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:58:55 ID:ZSKDvlKZ0

>>364
>擁護してないって、否定の否定は肯定ではないのかい？それとも中立派？
今更、都合のいい事言わないでくれるかい？

ふっ、「車好き、運転好き」って主張が擁護か？
ヘリクツこねて否定してる奴を叩いてるだけだよ
「みんな車買いましょうよ、便利だよ～」とか言ってる擁護派（君が言う）どこにいる？
君は「みんな、車離れしよう」と言ってるがなｗ
弁護士ごっこでもやりたいの？
君も馬鹿馬鹿学コンと同じでワープア学歴コンプレックスみたいだね

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:02:16 ID:ygFVGTe50

>>434

＞車の性能を過信してる奴は路上には出てこないで欲しいよ。
＞危ないw

だから車の性能の進化ってのはそういうことだろ。
路上に出てはいけないヤツが平気で出てこれるくらい扱いやすくなってしまった。
昔ならそもそも本当に下手なヤツは家の敷地からまともに出てくることすら出来なかったじゃないか。
今の車はただ家から出て少し動かすだけなら、小学生でも練習なしでいけたりする。
初期ハードルが凄まじく低くなったことにギモンの余地はない。

それがいいことなのか悪いことなのかはわからんが。

個人的には運転免許の取得条件が温すぎると思うんだ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:18:14 ID:7WgvF7v90

>>436
いやいやw
俺が出てこないで欲しいという対象は、
>>412や>>415や>>417や>>422みたいな奴らの事よ。

「車の性能が良くなったから運転技術の差は無い」

なんて平気で言ってる奴らは本気で危ない。

ABSだってTRCだって4WDだってあくまで補助機能に過ぎないのに。

こういう奴らは車どころか免許も持ってない工房が、
車雑誌を斜め読みした程度の知識で語ってるんだろうけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:26:13 ID:Bw4kOKnj0

>>428
1ドル360円時代の輸入車は超高級品。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:50:35 ID:7iBwaE+Q0

自動車の性能向上かは知らんけど、最近の車に工具がついてないのは、
どういうことかとは思うわな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:53:16 ID:NUM3rF/a0

弄り壊しを防ぐためだろ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:58:09 ID:HkOwkDUO0

>>420
> ただし若者はほしがる

欲しがる人間自体が減少しているから車会社が困っているのに
何言ってんだか

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:08:52 ID:fqgrS0oa0

エンジンにもがっちりフードがついて補器類もさっぱりしてるわな。
最近の車はメカ的な不具合を疑うよりは、むしろトラブルの多くは電装部分だからね。
デラの診断も殆どコンピューターだし、アマチュアでも信号辺り見れれば
複雑なメカ解析の知識はなくてもそこそこ遊べる。
俺は車載ＰＣ（ノートＰＣはだいたい２年サイクルで買い換えるから、あまりもんを車に設置してる）を
データロガーの代わりにしてるよ。ソフトはもちろん自作。
車オタにソフトウェアや電気電子に強い奴が多いのは
こういった事情もあるのかもしれない。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:32:48 ID:7iBwaE+Q0

そうだろう？普通自分で直せるものは直すものさ、手に負えないのは整備に出す、
最近は弄っても直すじゃなく壊すんだろう、車がもう普通人じゃ手に負えなくなった
ことが大きいが、バカも多くなりメーカーもその責任を押し付けられたくないためだろよ。
かくしてネジ一本の緩みもディーラー任せ、しかし考えてみろよ自分の車だぜ、
まるっきり借物じゃないか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:37:34 ID:RbOUQLqY0

変態のことなんかどーでもいいわけで
その他一般のミーハーたちに車がそっぽを向かれたから
自動車業界はピンチなんだろ
ま、いまさら彼らが戻ってくるはずもないし
いまだ車、車に関わってる奴は変態ヲタってことでいいじゃないか

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:45:10 ID:VI+cZzzl0

だからレンタカーがあるんだが

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:07:57 ID:fqgrS0oa0

>>443
いや。。手に終えない、って程でもないがｗ
必要な情報を集めて、きちんと手続きを踏めば整備は可能だし
パーツの入手はネットで容易になったし、整備要領や技術資料さえ転がってる（俺はデラでこっそりコピーしてもらったけど）。
まあ、その情報を１時間で理解し作業手順を構築できないなら
丸一日悩むよりさっさとデラに預けたほうがいい。
その判断はそれはそれで効率的だし賢い、非難するつもりはないけどね。

あと、出先で油温、水温上昇なんて経験した奴めったにいないだろう。
たいていはＪＡＦ呼んで牽引（携帯一本でどこでも駆けつけてくれる）。
だから突発の故障に対する経験値が増えない。
故障率が下がって信頼性があがり、便利になりすぎたことが真の原因だと思うけどね。

>>444
技術屋は全員変態か？ｗ
日本の理系離れは深刻だなぁ・・・

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:12:10 ID:ygFVGTe50

技術屋にとって変態は褒め言葉だろ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:14:23 ID:mYSAc11W0

>>445
そう、「所有から利用へ」だ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:22:39 ID:7WgvF7v90

運転はメンドクサイとかストレスがたまるとかリスクが・・とか
言いながら今度はレンタカーかよw

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:36:46 ID:7iBwaE+Q0

結核だったか最近昔の病気が流行ってんだろう、そして細菌学？は日が当た
らないとか主流じゃないとかで専門家も少ないとか。
要するに所有から利用でもいいんだけどさ、基礎のない利用は危うい、
若者の車離れって文字どうり車社会の足元すくわれてるってことなんじゃ
ないか、ってことさ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:19:54 ID:Np0o9V7w0

>>449
>運転はメンドクサイとかストレスがたまるとかリスクが・・とか
運転をできるだけ避けたいってことだよな、絶対やりたくないだなんて誰も言ってないｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:26:01 ID:4DPRKdZO0

電車や飛行機、タクシーで日本中大体の場所へは行けるんじゃないですかね？
未練たらしくレンタカーとか言い出すから本心では欲しいんだろと疑われるんですよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:36:32 ID:XETaFUNz0

正直週末しか乗れないし用途を考えたら親の車借りるだけで十分

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:42:44 ID:GeasBYk60

そりゃ十分だろ、どう考えても

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:46:20 ID:keckfcIGO

何歳まで親親言ってんの？
恥ずかしい～

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:50:09 ID:l2DwHIHK0

と、>>1のテンプレに全く歯が立たない能無しジジイの小言は続く。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:01:16 ID:O/hGcIdZ0

良い車に乗らないとモテない奴w

モテる俺から言わせれば、モテる男は何もなくともモテる。
なぜって？　存在そのものを愛されてるからだよ

良い車に乗ったらモテる、ってのはあんたの金に目を付けられてるだけw
モテもしない男にモテるコツなんて語らせる権限など与えた覚えはない。
恥を知れ　絶望的にモテない糞キモども。
車でモテる、ってモテないと自ら白状してるようなもの

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:14:39 ID:keckfcIGO

>>456
あっ、今日アンカシェットで合コンだから
19時だからねw会費8000円だよ
生まれて初めての合コンだからって、リラックスして来なよw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:24:39 ID:O/hGcIdZ0

会費まで払って合コンかw
しかも、合コンが相当珍しいもののように語る辺り、相当な低学歴とみた。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:45:38 ID:keckfcIGO

おめぇ、前回尻尾丸めて逃げたじゃんw
今日は逃げんなよ

合コン中、コイツのレスはチョ～ウケるからなw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:53:01 ID:buSuwGuA0

>>459
地方の旧帝大で理系、サークルは鉄道研究会だったが合コンとは縁がなかった。
いまだに惨事女とは縁がない。
車は２ドアのＭＴ車。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:24:11 ID:wO22UvgY0

>>408が正解で時代と価値観が変わったってことだね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:30:49 ID:AUs5en350

>>460
合コンで２ｃｈしてる時点でお前かなりドン引きされてるし、
話す話題の引き出しもないんだろw
惨めだぞ　合コン中に２ｃｈとか現実では有り得ない話だ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:35:20 ID:5KZe4H+40

>>437はミニバンのAT海苔か軽四のAT海苔だな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:36:22 ID:bXDsrLu40

>>351
岐阜市のこと？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 16:16:38 ID:JEvIMyEF0

>>465
東海道新幹線の岐阜羽島駅は政治駅
政治駅行かんでも岐阜駅から名古屋までは在来線の方が便利。
岐阜←→名古屋　特定運賃 450円
岐阜←→大阪 JR特定運賃2940円
乗車券分割購入
岐阜←→京都運賃1890円
京都←→大阪 JR特定運賃 540円
　　　　　　普通回数券 450円金券屋最安
　　　　　昼間特割切符 310円金券屋最安
分割合計正規運賃2430円差額510円
　　　　　

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 16:20:11 ID:a9mLmewy0

東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳ：品川
ＳＳ：練馬
S：足立
A：多摩、川崎、
Ｂ：所沢、大宮、八王子、習志野、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、湘南、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

横浜って、実は全然たいしたことないんだねｗ

湘南に至っては、ただの田舎。。。ｗｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 16:21:54 ID:JEvIMyEF0

>>466
間違い　岐阜←→大阪　JR特定運賃 2940円
正しくは　岐阜←→大阪　幹線キロ 2940円　

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 17:11:56 ID:PpIue6y40

ドライビングプレジャー(笑)

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 17:53:42 ID:vstdM4/p0

ドライビングは僕自身だ。
パーソナリティもキャラクターも、
生き方さえも表現できる。
自分を大切に、安全に、
しかもスタイルも持って、
気持ちよく走り続けること、
それこそがゴールだと思う。

さあ、走ろうか。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:26:31 ID:dWQL9NWK0

ゲームの話か？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:07:00 ID:aesl13rs0

稼ぐ努力もしないワープア共が車社会を否定するとか何とも滑稽だなｗ
外の世界は怖いから家に引きこもってたほうがいいぜｗｗｗ　

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:52:10 ID:HkOwkDUO0

まあどんだけ必死に煽っても
ゴミに近い品物になってきてるから売れないって現実は変わらないんだけどねw

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:55:33 ID:7WgvF7v90

そんなゴミさえも買えない現実。
車も持てないのに車を批判してみたり、
軽四しか乗ったこと無いのに、車のシステム全てを
理解したような知ったかもいるしw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:59:32 ID:HkOwkDUO0

ゴミを金出してまで買うバカが減ったというだけの話だが？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:02:09 ID:7WgvF7v90

だからそのゴミでさえ手に入れる事も出来ない輩がいるという話だが？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:08:07 ID:vstdM4/p0

若者と言ってもいい大人なんだから、車くらい買えばいいのに。
学生時代でも、バイト掛け持ちしたり、土方でもして買ったもんだぜ。
ヒキコモリは困ったもんだ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:09:43 ID:HkOwkDUO0

君はゴミ溜めにあるものをわざわざ買うという性癖の持ち主なのかな？w

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:10:31 ID:7WgvF7v90

散々色んな車を乗り回した奴が、
「もう車なんかいらねぇよ」と言うなら説得力があるが、
車も持った事が無い、もしくは持てない・・それどころか
免許も持ってない奴らがそんな事言っても鼻で笑われるだけ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:12:55 ID:smkhOCPU0

JRとかの１日乗り放題切符で旅行する時あるんだけど、車を持ってなさそうな
奴は、ほとんどいない。いるのは乗り鉄のみなさんです。
結局、公共の交通機関で出掛けることもしない。レンタカーで旅行するわけない
よね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:13:04 ID:HkOwkDUO0

いちいちレッテル貼らないと意見の一つも言えないのかw

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:13:09 ID:7WgvF7v90

>>478
チミのいうゴミが日本の主要産業になってる事実はどう思うかね？w

またお得意の妄想壁炸裂かな？w

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:14:46 ID:7WgvF7v90

>>482
お前が車はゴミだと勝手にレッテルを貼る件は無視かね？w

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:30:06 ID:HkOwkDUO0

>>482
海外の民度の低い連中はまだまだゴミでも有り難がっているからね
必要悪としての存在価値はある

>>483
車離れという社会現象が「事実」として存在する以上、
車に価値を認めない人間が増えているのもまた事実。
無価値なもの＝ゴミ
この式になにか矛盾でも？w

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:32:01 ID:vstdM4/p0

若者が車離れするのは、喫煙者と一緒でこのエコ時代に車乗る奴はDQN認定という事かも知れません。

486 ：車社会の終焉：2010/02/27(土) 20:34:39 ID:HSDuqvNk0

クルマの集会は怖い思いする。
特に走り屋の集会･ドレスアップカーの集会
クルマの悪用例･･･ひき逃げ･当て逃げ･ナンパ･誘拐･性的嫌がらせ･監禁等々
　

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:34:48 ID:vstdM4/p0

>>484
民度が高いと車持たない。とのお話ですが、今流行のエコと関係あるのでしょうか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:39:05 ID:vstdM4/p0

>>486
道具を使う人間によるのではないでしょうか。ネットも悪い人間が使えば犯罪に当たる行為は沢山あると思います。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:42:50 ID:keckfcIGO

馬鹿馬鹿学歴コンプレッサーは居るかね？
馬鹿馬鹿言ってみ？w
チョ～ウケるからなw
>>485
女の子が質問らしいんですけどw
「ＤＱＮってなに？」だって

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:46:40 ID:UPPdrjGb0

若者の車離れ理由はインターネットの発達ですよ
わざわざガソリンを消費して移動しなくても情報が集まるようになった

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:52:16 ID:NrBIucUF0

違う。
実際はみんな金が無いだけ。
みんな金がないから世間がこんな空気になっただけ。
この調子でいくと日本はどんどん退化するから。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:53:04 ID:vstdM4/p0

>>490
今、車を持たない若者の認識としては、
情報集めの道具として今はインターネット、昔は自動車だったわけですね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:00:44 ID:7WgvF7v90

>>484
＞車離れという社会現象が「事実」として存在する以上、
＞車に価値を認めない人間が増えているのもまた事実。

車離れの原因は確実にワープワが増えたから。
事実「維持費が高い」という奴が一番多い。
車に価値を認めてる人間も多数存在するわけで、
良い車は実際に高値で取引されているし、
動産としての価値もあるから、時として担保にもなりうる。
お前みたいに免許も持ってない貧民層には関係のない話だがねw

しかし否定派の珍論もここまで来ると、正気の沙汰じゃないな。
しかも、

「車は情報収集のため。今はネットがなんちゃらかんちゃら」

という新設まで出てきちゃったよw
早く次の珍論を聞いてみたい気もするがwww

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:02:15 ID:K7fiuJU00

今の不動産屋は
ストリートビューやロケーションビューで話が進むから便利でいいね

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:08:30 ID:HkOwkDUO0

>>493
> 車離れの原因は確実にワープワが増えたから。
「車離れ」でググってみたらどうだ？
現実が良く理解できるからさw

現実から目を背けたり根拠のないレッテル貼りが癖になっているあたり
かなりの底辺臭を感じるんだが

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:11:44 ID:94mJaqrU0

とりあえず、テンプレ>>1にまともに反論できずにいるうちは話にならんな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:14:37 ID:vstdM4/p0

>>495

ググッてみた。
最初の方に出てきた面白かったのは、これだ。

若者の車離れは「家庭用ゲーム機がいけない」とトヨタ自動車幹部
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52051782.html

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:15:59 ID:LiU5vbBS0

もっと欲しくなるようなハイブリッド車を発売して欲しいね。フィットのハイブリッド車が成功するかどうかが鍵だね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:17:33 ID:7WgvF7v90

>>495
あんなのは建前に決まってるだろうがw
維持費が高い＝金が無い
これは確固たる真実。

で、肝心のお前は当然免許も持ってるし、
車も相当乗った上での発言なんだよな？w

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:19:54 ID:7WgvF7v90

＞ある金融関係者は「昔は卒業して就職すると、ローンを組んで車が買えた。
＞今は派遣が多いからローンも組めない」と正論を吐く。

「正論を吐く」

ま、こういう一文もあるわけだが。
　　

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:23:41 ID:vstdM4/p0

確かにネットで情報が車を購入するよりよく入るという意見は目立ちますね。
現実が良く理解できます。

若者の車離れは「家庭用ゲーム機がいけない」とトヨタ自動車幹部
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52051782.html

90 名前：モズク[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:27:19.75 ID:0WIUR32O
だから単に金がないからって
ってるだろ
11 名前：ノイズo(兵庫県)[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:20:26.07 ID:lb0z9/8K
ゲームよりネットでしょ、影響したのは。
家にいながらにして得られる情報・体験できることが増えたから。
53 名前：ノイズs(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 01:24:03.60 ID:xl/lvJlg
ネットとかゲームとかテレビとかみんな楽しい。
車なんか何時間も渋滞してアホらしい
252 名前：ノイズo(広島県)[] 投稿日：2009/10/22(木) 01:38:59.56 ID:r5txO5Q+
やっぱずれてんな。
コミュニケーションツールが車やアウトドアレジャーから
個人発信のインドアに変わったからだろ
365 名前：ノイズh(長崎県)[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 01:47:41.99 ID:2sY+XPE+
えっちしたい→ネット・画像・動画・おなにー
買い物→ネット通販
仕事先に書類を→PDFを転送
うむ、車いらんな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:48:35 ID:HkOwkDUO0

>>499
だからソースを持ってきたまえ

あと、なんでいちいち話し相手の個人的な話題に振ろうとするんだい？
なにか穴でも見つけてレッテル貼りしないと気が済まないのか？
そこまで追い詰められているのか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:55:34 ID:DXFv6uVL0

個人の経済状態が問題だと言ってるんだから、それに反論するならそりゃ経済状態を問われると思うぞ

つーか>>1への反論って>>46は放置？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:57:56 ID:7WgvF7v90

>>502
おやおや、その程度も答えられないとはw
たかが免許の有無と車所有歴を答える程度で涙目とはねw
まさか車も所有したこと無い奴が、車持ちに対して
「レッテル貼り（）笑」をしてるとは思わなかったからね。
ごめんよ、許してくれよw

可哀そうだからこれ以上聞かないでおくよ。

で、追い詰められてるって何に？

それは君達ワープアの方でしょw

あ、ごめん！
ワープアなんて書くとまた「レッテル貼り（）笑」になっちゃうねw

505 ：資本主義社会の終焉：2010/02/27(土) 22:00:28 ID:GL8QU7Sh0

>>500
アメリカと大企業の言いなり。
選挙投票しなくても自動的に自･公･民主党に投票。
　　　

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:15:29 ID:ygFVGTe50

義務教育時に無料で普通免許取得。
新車が一万円。
税金も車検も保険もタダ、ガソリンがリットル10円以下。
事故っても運転資格の剥奪のみで、刑事罰なし。

そんくらいだったらみんな車乗るだろ。
ってか本当に乗らないヤツはこれくらいやらないとマジで車を持たん。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:27:29 ID:NUM3rF/a0

なんという乞食根性かつ無責任者

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:31:48 ID:94mJaqrU0

■主な登場人物
人様を貧乏に扱いする以外に何の実効も伴わない空虚な精神論と懐古談しか出来ない出てくるたびに叩き潰されては逃亡し、
忘れた頃にまた同じ主張を繰り返す旧世代小学校中退ジジイ２人組。
「いかに若者の自動車需要を喚起するか」という、消費の現場に即した具体的な提案が出来ないくせに、聞いた風な口を利くのは小学校も中退で終わるという
中途半端な人生のためなのか・・・。
かなり高齢であるためボケが激しく同じことを何回も繰り返す。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:52:47 ID:WY+Tm+Jk0

自分が必死に稼いでローン（笑）で買った車（笑）のことを貶されたくない老害が必死ｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:19:23 ID:DXFv6uVL0

親にEクーペ買ってもらう大学生もいるというのに情けないこと言うなよ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:41:16 ID:jIJ++A0Y0

まあ、若者のみならず世の中の志向が明らかに変わって来たのも事実だろう
不動産は駅から徒歩物件ならすぐに売れる
近ければ近いほど売れる
バス乗り換えだとまったく売れない
クルマなら5分の距離で2000万もの価格差があるにも関わらずだ
10年前のマンションは100％の駐車場がウリだったが、今では世帯数の50％の駐車場が埋まらない
車を持つことを前提とした物件は明らかに時代遅れの感がある

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:15:08 ID:UYJi9Iu80

つくばエクスプレス沿線の物件は時価高い

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:22:45 ID:VWiZU6j50

もうマンションも一戸建ても買う時代じゃないよ。
住んでる場所が一箇所に固定される不便さ

時代は何でも「借りる」時代だよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:27:26 ID:rJVx/YTe0

>>510
新しいEのクーペはやめ方がいい。中身Cだから
Eはセダンで乗るべき。クーペがいいならクワトロポルテとかにすればいいのに

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:56:04 ID:ggakxmBr0

>>514
いや俺じゃなくてかかりつけ医の息子なんだけどな。
二人ともあまり興味無いから、とりあえずずっと乗ってるメーカーにしたんだと思う。
マセはQPじゃなくてGTって言いたいんだろうけど、ちょっと大きすぎるし(余計なお世話だけど)大学生には勿体ないだろアレは。
あのサイズで同価格帯だと他には6尻かA5くらいじゃないかね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 01:00:26 ID:TQEgxftc0

君たちコロッケサンドで我慢しようか思い切ってカツサンド買おうかと
悩んでるような連中のスレッドでそれはないだろう。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 01:47:24 ID:Zof3bLyx0

マンションは「空間所有権」だから購入は止めたほうがいい。
もし買うなら、60歳以降で新築物件を選んで下さい。
生きてる間に立替などの大きな追加費用がいらないようにね。

阪神大震災で被害を受けて、立替か補修かで揉めに揉めた人らも「マンションなんか買っちゃ駄目」とどきゅめんたりーいってた。
15年前のことなのに、つい最近まで揉めてたんだよ。

>>513
一理ある。
生活保護も持ち家あると難しい。
年配の方で職探しが難しいときは、まず財産を処分して下さいという。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 01:49:47 ID:qVc5Ww020

コロッケサンドとカツサンドで悩んで、結局買うのは同じ価格でより多く入っている食パン。

書き込みする時には最初の悩みは無かった事になっていて、コロッケやカツはメタボの原因になるとか、
成人病や合成着色料のリスクが有るとか、油の臭いが周囲の迷惑になるとか、昔はカツサンドがステータスだったけど
現在カツサンドを食う奴は冷たい目で見られるとか、そういう内容になる訳だ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:10:26 ID:OnYtgFbj0

まだわかってないようだね
両方要らない、興味ないってことだよw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:27:20 ID:Z4USwsKk0

単なる金の問題だよ。
金がないから車を所有したことも免許すらも無い人間が
必死に想像だけで否定してるだけだし、なんだか僻みも醜いよ。
普通の若者が車に興味がないわけないし。
ここのスレ主と免許も金も経験もなにも無い
無知な人間といくら議論しても無駄だよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:49:17 ID:UgnjsOtJ0

>>520
ボクはワープアでもがんばってローンくんで大好きなくるまを買ったんだぁ
それなのにいじめるなんてひどい！まで読んだ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:51:40 ID:fwVvHBJi0

> 普通の若者が車に興味がないわけないし
馬鹿丸出しwww

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:57:23 ID:OnYtgFbj0

>>520
気の毒なくらい馬鹿だなw
テンプレ>>1の論破が無理なわけだwww

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 03:46:07 ID:ccb4hZQD0

車の運転ができないって、子供と一緒じゃん。
「自転車なんかボクにも乗れるよ」って、小学生に馬鹿にされちゃうぞ☆

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 03:52:35 ID:UgnjsOtJ0

レースゲームで運転覚えた小学生でも運転する時代だ、別に運転自体は特別な技能じゃないのに
なんで>>524はそんなに運転できることの優位性を主張するんだろう？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 04:01:06 ID:ccb4hZQD0

>>525
知らないかも知れないけど、自転車と違って車は免許が必要なんだよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 04:32:54 ID:Q+bbGe3R0

http://news.livedoor.com/article/detail/4366292/

これ見ると20代ですら、車の保有率は74.8%ある。
今の時代でも若者4人に3人は保有しているという事だから。
言われてるほど車離れっていう事でもないのでは？

単に経済状況から買い替えスパンが長くなって、売る側から見れば
売れない＝興味をなくしたように見えてしまっているだけの話なんじゃないかと。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 06:13:46 ID:ViJUdO2m0

「車？そんなもん興味ねぇよ。」

となぜか車板にわざわざやってきて屁理屈を展開する。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 06:32:21 ID:yZShzWnL0

>>527
それが10年前とくらべてどうなの？という話だと思うのだが
そして興味のもたれ方があの頃と比べてどうなの？という話。
10年前と比べて所有率が下がっていて、その頃の若者に比べて車に対する関心が薄れていれば
10年後の所有率はもっと下がるでしょうなあ、という話だと思う。

20代の人口は10年後今より10％減る訳でただでさえ20代の車が10％減る上に
所有率が10％下がれば若者の車の保有台数が約8割程度になってしまう。
さらに買い替えスパンが１割延びれば若者への自動車の売り上げは７掛け程度か
自動車業界にとっては今よりさらに悲惨な状況にはなっても、明るい未来は絶望的だよということだね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 07:27:58 ID:Q+bbGe3R0

>>529
10年前の保有率って８割も９割もあったんかな？

興味のもたれ方といっても、高級商材である自動車の保有率が75%って、
金のない若者にとって、そんなに少なくない数字だと思うけどね。
バブルの頃が異常だっただけでしょ。

昔に比べてコアユーザーが減ったかもしれないけど、
それをもって「若者」という括りはちょっと違和感あるよな。

それに都市部なんかだと結婚、出産を機に車を購入するケースなんかが多くて、
昔より晩婚化が進んでるってことも一因にあるんじゃね？
30代40代の保有率は9割近いからな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:34:04 ID:lJVMIKPy0

クルマ社会･･･村社会

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:35:55 ID:lJVMIKPy0

地方嫌いの若者

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:39:19 ID:8kTFBXfC0

都会生活で車持たないのもわかるが
免許は若いうちに取っておくべきだろ！

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:50:28 ID:GMm9mE3M0

むかしは歳を取ってから行くと若者と違って経済的に余裕があるだろうからと
何度も乗らされたりするって言われてた。
そういう意味では若いうちに取るっていうのは間違ってない。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:55:18 ID:KkKzcuUr0

いっそ免許など持たない方がこれからの時代、いいのかもしれない
免許など要らないよという職業を目指せばいいわけで
自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:33:04 ID:Q+bbGe3R0

全国に事業展開してる大手企業なんかだったら、地方に飛ばされる事もざらにあるからな。
特に製造業なんか工場や研究所が僻地にある場合があるから、
免許が必要な仕事＝底辺職種って事はないと思う。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:37:29 ID:ViJUdO2m0

＞免許など要らないよという職業を目指せばいいわけで

なるほど。
だからいつまでも無職なのか。

＞自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
＞車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし

出ました新説w

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:53:42 ID:7SpQD+m90

相変わらずテンプレ>>1にまともな反論もできない負け犬達w

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:03:16 ID:ViJUdO2m0

>>538

つ>>46

つーか負け犬ってw
使う使わないは別にして、免許も車も持てないのがどうみても負け犬w

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:03:22 ID:pNfL5tmT0

>>535
＞自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種なんだし
仕事のために免許を取得ｗ　　貧乏発想

＞車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし
生活環境上の都合で免許取得ｗ　　　貧乏発想

結論　　結局、車を維持できるほどの収入が無い

541 ：17までのテンプレ：2010/02/28(日) 10:13:47 ID:qVc5Ww020

・ヤフーバリューインサイトは5月20日、若年層から中堅層の男性における消費行動意識などを
　対象にした調査結果を発表した。それによると調査母体においては、自動車の所有意識は若年層ほど
　低い傾向にあることが分かった。また、自動車も含めたモノの保有について「責任やリスクとの天秤」を
　かけて考えた場合、所有に執着しない傾向が若年層ほど高い結果が出ている。
　今調査は3月28日から30日にネット経由で首都圏一都三県在住の男性300人に行われたもので、
　年齢階層比は20～49歳で5歳刻みに50人ずつ。
　自動車を自分個人のものとして所有し、使いたいかという問いには、40代後半では7割の人が肯定的な
　回答を示しているのに対し、20代前半では5割にしか過ぎない。また、「絶対に」という強い意向も
　若年層ほど低い傾向にある。
　直前の記事で自動車への興味・関心度について解説しているが、それとほぼ同じ結果が出ているのは
　興味深い。
　また、自動車も含めた物品全般について、所有行為への考え方を尋ねたのが次の結果。設問としては
　「責任やリスクが生じる所有について、執着するか否か」言い換えれば「責任やリスクが生じても、モノを
　所有することにこだわるか」。「当てはまる」という回答は30代前半までが半数近くを占めており、特に
　20代前半では「非常にあてはまる」の回答が突出しているのが分かる。
　要は「若年層ほどモノの所有にはさほどこだわらず、責任やリスクを避けたがる傾向が強い。自動車への
　所有に関心が低いのもその一環」と考えることができよう。特に20代前半はその傾向が強く、リスクを
　背負うくらいなら買わなくてもいいヤと考えている人が多いことが分かる。
　収入の多い少ないや社会的地盤のあるなしを考えると、それらの項目でまだ足元が弱い若年層ほど、
　自動車所有をはじめとした「所有と引き換えに責任やリスクを背負うのを避ける」傾向が強いのは
　当然といえる。若年層の自動車離れも、これまでに存在していた傾向がやや強くなっただけ、
　という判断もできる。

http://news.livedoor.com/article/detail/4165111/

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:13:52 ID:Z0w3lLp20

免許持ってないやつが煽ってるのかｗｗ
免許は東京に住んでようが居るだろ
こいつら郊外に行くときどうしてるんだろ
一生東京からでない引きこもりなら免許要らないだろうが

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:17:24 ID:qVc5Ww020

前スレとこのスレの1はテンプレでも何でも無い訳だが馬鹿が勝手に書き換えてテンプレと言う事にしたがっている。
前スレとこのスレをから「テンプレ」と言う言葉を抽出すると同じ奴が何度も1をテンプレとして定着させたくて必死な様が見て取れる。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:21:21 ID:Z0w3lLp20

別に車を買えないとか好きで乗ってない人に対しては何とも思わんが
わざわざ車板に煽りにきて必死に車不要を訴えてる奴らは何者なんだろう
あと東京の人も車の免許持ってる人が大多数だよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:22:54 ID:oJygMuRK0

結局「クルマ離れ」なんて存在してないんだよなあ。一部の貧民が妬み嫉みから騒いでるだけ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:29:00 ID:lPCDrxTA0

収入はないわけではない。
携帯料金、フィギュア、グッズ、DVD-BOX、ゲームソフト、
毎月、万単位で金がかかるんだ。
車にまで金は回らないだろ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:32:14 ID:AqmMysqi0

普通免許はたいていの奴が持ってる訳だからアドバンテージにはならない。
逆にない事によるデメリットはといえば、会社や職種によっては拒否されることがあるわけだな。
まあ今は出張もレンタカーはダメと言われることも多いわけで
そういった神経質な職種なら免許を持っていないことが逆にアドバンテージとして働くかもしれない。
資格をいっぱい持ってるくせに使えない奴もいるわけで、資格は仕事に役に立ってこそ（転職するのも今までの経験と能力を生かしたい）
自分の仕事に役に立つ資格だと思わなければ取らなくていいんではないか。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:35:32 ID:ViJUdO2m0

だからそんなたいていみんな持ってる免許も持たない奴が、
車持ちに対して何を知った風な事を言ってるの？って話だよな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:42:39 ID:qVc5Ww020

>逆にない事によるデメリットはといえば、会社や職種によっては拒否されることがあるわけだな。
>まあ今は出張もレンタカーはダメと言われることも多いわけで
多いなら職種と企業名の一つや二つすぐ挙げられるでしょ。

>そういった神経質な職種なら免許を持っていないことが逆にアドバンテージとして働くかもしれない。
話にならない希望的観測。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:44:14 ID:fwVvHBJi0

車が社会から駆逐されつつあるという現象について語るのと免許に何の関連が？？？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:54:01 ID:PkXd2Fqt0

>>550
テンプレ>>1から逃げつ続けてる馬鹿だからね、論点のすり替えと逃げ回ることしかできないんだよ。
世界的に年代を問わず車離れが起きてることすら認められないんだから。
まぁ、認めると即敗北宣言だからね。
屁理屈で逃げ回るのがやっとの連中。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:08:49 ID:Z9/LDtT+0

車離れがあるのかどうかは知らんが、車の売れ行きが鈍ってるのは間違いないわけで。

だいたい俺が子供の頃は、２１世紀になったら空くらい飛べるもんだと思ってた。
そんくらいやってくれれば今でもあこがれの乗り物としての立ち位置は確保できてたんだろうに。

憧れる要素、これ重要ね。

結局一部のエリートしか持ちえないアイテムにしておくべきだったんだよ。
この数十年で、車なんてのはどんな貧乏人でもその気になれば持てる程度のアイテムに成り下がってしまった。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:31:29 ID:oJygMuRK0

>>552
＞憧れる要素

たしかに、車ってのが洗濯機や冷蔵庫と同レベルの存在になってるのは否定できんわなあ。とりわけ、選択権が
女性というか主婦が握るようになってからは。

普通の生活をしてる人間からは掃除機や電子レンジと同レベルの存在として見なされるし、その割に維持コストは
高いから、貧民からすれば自分を「自動車すら持てないみじめな人間」というのを認める苦痛を回避するために
「車離れ」という妄想に逃げ込むのもしょうがない。

「自分はビジネスジェットすら持ってない貧民」とかいうコンプレックスを持つ人間がそんなにいないのを考えれば
わかるが、「自動車を持てないことが普通」という状況であれば「車離れ」とかいう妄想は発生しないんだよなあ。

PCやら携帯もすでに単なる家電になってしまったし、「車でもPCでもない新たな製品」が求められてるのは事実
あると思われ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:39:29 ID:mCvrVQ8k0

>>553
他人の主張に乗っかって全く馬鹿な主張をするあたり、馬鹿で無能の証拠だなお前w
>>552に謝っとけよ　お前みたいな低学歴の馬鹿と一緒にされては可哀想だからなw

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:47:41 ID:FOi/HDDp0

変な親父でいまだに古い車乗ってる奴居るよね・・・
スプリンターカリブ（って書いてあった）とか、シビックタイプＲとか。当然なんらかの迷惑な改造やってる（爆音マフラーとか）。
運転も荒いしルックスもキモいし（パンチ頭やオタ分け＋作業服）、どうみても社会の負け組だし、
とてもじゃないけど「乗りたい」「憧れる」要素は持ち合わせてない。
このスレで車擁護してるオッサンがそれに類する者じゃないことを祈る。

>>552
古本屋とかにいくと少年漫画のコーナーに古臭い（８０年代～９０年代？）車漫画が転がってるけど、
俺の「車趣味」への印象ってあんな感じ。メーカーにとっても迷惑だろうなｗ
それに変わるイメージを打ち出してくれないと、いつまでも経っても古い臭い物のイメージ抜けないよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:53:06 ID:UgnjsOtJ0

>>526
免許なんかなくても運転自体はできるんだけど。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:00:45 ID:mCvrVQ8k0

>>555
ここに居る車購入強制派のオッサン達はもっと性質が悪いよ。
他人の金の使い道にまで口出してくるんだから。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:01:35 ID:Mz5aRewg0

ID:UgnjsOtJ0＝>>1＝無知貧乏ニート

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:03:29 ID:FOi/HDDp0

>>553
世の中には本当に可処分所得１０万以下の生活してる人間が居るのは承知してるけど、
多くの人間は車の維持費くらい訳ないんだって、だから。
俺は本当に興味が持てないんだよ。少なくとも現実的に買える車の中には。
車は親のお下がりのセフィーロ。親父くさくてあんま好きじゃないし
キューブとかのほうが良いけど、乗れるうちは乗る。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:10:45 ID:Z0w3lLp20

車離れは言うほど起きてないが車を趣味とする人間は圧倒的に減ったと思うわ
車の話してる奴ってオタクかＤＱＮっぽいおっさんしか見ないし

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 15:01:31 ID:mCvrVQ8k0

>>558＝文章読解力ゼロの低学歴最底辺

>556は運転自体なら免許はいらないと言ってるんだよ馬鹿
人の手術も医師免許なしでもできるしな

どちらも違法だが。
ほんと、頭悪いなお前

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 15:36:46 ID:zCpzL47N0

ウエンツが答を言っている。
ttp://www.daihatsu.co.jp/cm/mira_cocoa/index_01.htm

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 15:37:52 ID:SW9e3Y4y0

社会人になったんだから、新車買えって会社の人に言われたが、手取り18万では無理。
賞与もでないのに（笑）
安い中古車なら買って維持も可能かもしれませんが、勤め先へも買い物へも原付で足りているので現時点では不必要。

先輩同僚にダイハツ・コペンとRX7（アンフィニ？）に乗せてもらったり運転させてもらったりしましたが、楽しいよりも燃費や維持費が気になってそういう質問ばかりして、向こうがうんざり。
維持費が年3万くらいならともかく、無理をして車を欲しいとは思わないですね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 15:57:02 ID:TbJ9lSnF0

ワープア様の定番用句
・自動車免許が必要な仕事などどうせ底辺職種→どうもそれ以下のお仕事らしい

・車が必要な住居なんて底辺生活環境なんだし→どうも都心と都内を同一視していること
から23区外の郊外田舎にお住まいらしい

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 16:00:57 ID:lPCDrxTA0

軽なら維持費は安いが、さすがに後輩や女は載せられないべ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 16:09:11 ID:Fd82tCTiO

>>558
違う違う。それは>>554だから
コイツIDよく変える自演馬鹿馬鹿学歴コンプレックスだからw
コイツはMだから思いっきり恥ずかしめたら喜ぶよw
いい歳して合コンに行った事無いらしいぜw
まあ、男子も女子もこんなん来たらたまらんわなぁw

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:00:58 ID:ThHJx4SK0

>>552
>だいたい俺が子供の頃は、２１世紀になったら空くらい飛べるもんだと思ってた

空を飛ぶものは車ではなく飛行機と呼ぶんだよ。
運転したければ歩行機かヘリコプターの免許を取ったらどうだ？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:42:13 ID:ccb4hZQD0

>>525の論法だと、ヘリコプターも運転するだけなら免許はいらないみたい。
ほんと、すごい「時代」になったもんだね☆

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:47:46 ID:DxQ5DZiD0

ほんと馬鹿丸出しの論理のすり替えしてくるねw
馬鹿にも限度があることくらいわかるよね？>>568

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:00:42 ID:ccb4hZQD0

>>569
車で公道を走るには、免許が必要なんだよ知ってた？
あなたはまだ小学生みたいだから、今は自転車で頑張って！
きちんとした大人になれたら、きっと車に乗れるからね☆

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:10:59 ID:DxQ5DZiD0

>>570
ふーん　つまらんな
相手の文意も掴めずに糞レスして馬鹿にされたのがそんなに悔しかったか？w

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:15:47 ID:ccb4hZQD0

>>571
ごめん、もしかして大人の方ですか？
大人になって車に乗れないって、どんな気持ち？
自分には想像できないんだけど☆

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:39:45 ID:fAd8uhqV0

つまんない煽りw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:51:08 ID:2ovlWXBQ0

>>568
昔ライト兄弟が飛行機をつくったときは飛行機に免許なんて無くてな・・・
いまでもフランスじゃ免許不要の小型自動車があるんだぜ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:57:28 ID:fwVvHBJi0

免許なんてどんな馬鹿でも取れるだろ・・・
なんで煽りのネタに使われてんだ？？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:01:59 ID:oJygMuRK0

免許が取れないような年齢のおこちゃまがいるからじゃないかな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:03:22 ID:lj/HpgYI0

免許は金がないと取れないよ。
あと本当に馬鹿だと取れない。
ようするにID:fwVvHBJi0は免許取れない。
一生自転車だろうね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:13:35 ID:mIVeyxf30

車離れ＝車を持たない　と言う方向での意見が多くない？

むしろ、実際に車離れで多いのは、
車は必要だが維持費の安い軽自動車やコンパクトカーで十分。
以前のように見栄や体裁で大きな車を乗るような人が減ったという意味での車離れと言う面も多くない？
地方だからかもしれないけど、車を持たなくなった人はほとんどいないけど、
2000ccクラスからコンパクトカーや軽自動車に乗り換えた人は多い。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:20:42 ID:fAd8uhqV0

>>578
本当の意味での車離れが進むのはまだまだこれからだよ。
他業種参入で車は買うものではなくなる。
車離れの入り口でこれだけ怯えてる車関係者がいるんだから笑えるよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:22:53 ID:eigtfgJy0

車離れ＝新車の販売台数の減少ですよ

だから車に興味なくても軽ワゴンを新車で買う人は非車離れ
中古スポーツカーをいじるような人、海外旧車に乗るエンスーなどは
新車を買ってないから車離れ側
つまり趣味板で車離れを話題にしても意味ないと思う

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:40:28 ID:ViJUdO2m0

別に欲しくない（買えないw）連中は買わなくてもいいんじゃね？
そんな簡単な事を車板で必死に主張する意味がわからんw

車を買う定義なんて人それぞれ。
買わない定義も人それぞれ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:42:00 ID:fAd8uhqV0

ぷ　主張をコロコロ変えて逃げるなよw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:45:37 ID:Nl6/r0uv0

俺の住んでる所は、バスは１日に３往復、電車は駅まで車で１時間以上。
車が無ければ生活が成り立ちません。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:51:31 ID:eigtfgJy0

欲しくないもの、必要ないものは買わないのが当たり前だよね
バブル期みたく金の使い道を無理やりさがしてるような社会が異常だったんだよ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:52:46 ID:fwVvHBJi0

>>577
> あと本当に馬鹿だと取れない。
DQNが転がしている現状を見ただけでも知能は全く必要ないということがわかるよ
最も馬鹿なのはお前さん自身だったようだな

>>581
> そんな簡単な事を車板で必死に主張する意味がわからんw
ここは「車離れ」が話題なんですが？w

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:54:38 ID:v8OYazWX0

右ハンドルと左ハンドル、クルマとしてはどちらのほうが優れているのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267353907/l50

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:12:04 ID:ViJUdO2m0

>>582
じゃあとことん珍妙な屁理屈に突っ込んでやろうか？w

お前、免許の有無と車歴をまず答えてみろよ。
いじめてやるからw

>>585
＞ここは「車離れ」が話題なんですが？w

そんなもんはドケチ板にでも立てろよ貧民w

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:16:14 ID:fwVvHBJi0

>>587
「ドケチ板」なんてものがあったのか・・・
住人？w

しかしながらそっちに誘導する論理性は皆無ですな
やっぱ頭悪いねw

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:18:20 ID:ViJUdO2m0

主張をコロコロと変えてるのは、糞コテを初めとする
貧民の皆様方ですがねw

まず電車やバスに乗る事と、車を自ら運転する行為を同じに
語る時点で頭がおかしいと思うのだがどうかね？
で、マイカーが反社会的行為だって？？？
今の車は誰が運転しても技術の差が無いって？

寝言は自ら命を絶ってから言えwww

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:20:21 ID:ViJUdO2m0

>>588
早く免許の有無と車歴を書けw
話はそれからだ。

まさかどこかの糞コテみたいに軽四しか乗った事が無い癖に
語ってるんじゃないだろうな？w

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:26:05 ID:fwVvHBJi0

>>590
お？早くも白旗ですか？
乙ですwww

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:28:13 ID:ViJUdO2m0

>>591
お、そんな簡単な質問もスルーですか？w

難しい質問でごめんなwwwwwwww

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:31:19 ID:oJygMuRK0

>>580
いやそれは違うだろう。「自家用車を使う人間の総数が減少する」なら車離れだが。

新車の販売台数減少＝関係するのはメーカーとディーラーだけ
自動車の総台数減少＝ガソリンスタンド、カー用品店、ロードサイド店舗、駐車場、自動車保険と広範な影響

否定派として目指さなければならないのは、当然後者のほうだろう。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:32:41 ID:fwVvHBJi0

>>592
話題逸らし＝敗北宣言につきあう義理なんかないっての

で、会話を元に戻すけど、
車離れの話題を「ドケチ板」に移動しなければならない理由は？
（無理しなくてもいいぞw）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:36:26 ID:ViJUdO2m0

>>594
おいおいw
質問を質問で返すなよwww
情けないなぁお前はw

話題逸らしだってw
俺は最初から同じ質問しかしてませんが？w

そんなに答えにくい質問かなぁ・・

まさか聡明な否定派の皆さん方が、免許も持たず
車も所持した事が無くて車社会を語ってるわけないもんなw

で、答えられない理由は？
（無理しなくてもいいぞw）

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:40:22 ID:ViJUdO2m0

話題逸らし＝敗北宣言

と定義しておいて、

で、会話を元に戻すけど

何だそりゃw

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:54:06 ID:lPCDrxTA0

車の維持費なんてそんなにびっくりするほどかからないよ。
通販保険で、ユーザー車検、パーツやタイヤはヤフオクでも探せば
いいんじゃないの。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:57:56 ID:FOi/HDDp0

>>578
見栄や体裁で良い車に乗るような社会は依然として存在してると思うよ。
３尻とか１尻とか、浮き沈みあるにしても相変わらず売れてるじゃんね
ドイツ車がそんなにいいモノなのか知らんし、その財力は羨ましいけれど、
ま、俺にゃ関係ない世界だねぇ

今乗ってるのは3ｌ超えのセダンだけど（親のお下がり）
加速、高速の安定性、車としての使い勝手、乗り心地ともに
会社のバン（1.3L？）が上回ってる。ま、古い車だからあちこちガタ着てるのもあるんだろうけど・・・
俺は次はキューブか、このバン（サクシード）にしようかなと思ってるよ。
本当にそれで十分だと思ってるし、買ったら買ったで大事に乗りたいと思う。
若者が車に興味ないっつーのが、パワーだとかエンジンだとかサスペンション形式だとかを指してるんだとしたら
そのとおりだけど、今はメーカーでさえそんなの信じてはいないと思うんだよね。
そんなのは上記の８０年代熱血車漫画と共に滅び去ってくれ。

あ、でもアメ車にはちょっと興味あるかな。
流行のエコ（笑）じゃないし、壊れるそうだし、高級感も皆無だけど。
ユーティリティとかデザインとか、なんとなくツボなんだよね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:02:22 ID:IM5dVp4T0

>>597
車がどうしても必要なものではなく他にカネを回したい物があれば維持費が馬鹿らしくなる。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:10:22 ID:lPCDrxTA0

事故のリスクや警察の取締についても、普通に運転していればまず事故らないし、捕まらない。
走る凶器なんだから気を抜かずに、飛ばすときは飛ばして、押さえるところは押さえる、
自動車学校で教わった事はバカにできないよ。
たとえ人を轢いても、逃げずにやる事やれば丸く治まるものだしね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:22:45 ID:TQEgxftc0

まあ真面目で馬鹿なんだろうな、目の前の液晶モニターが表示した事を
全て鵜呑みにしているんだろう。それで恐ろしくなって部屋から出られなくなってる。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:27:55 ID:fwVvHBJi0

>>596
いじめでした
正直すまんかったw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:31:50 ID:fwVvHBJi0

>>595
心底馬鹿なんだなあ・・・

本筋と関係ない質問は無意味だから答える必要なんかないんだよ
てかそれしか言えることがないんだよな
その点は同情するけどさw

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:39:50 ID:bI3UOk9n0

なぜ三十路のオッサンの単に年収が低くて車を買えない悔しさを、
若者の自動車離れ問題にすりかえる？負けをしみと認めろよ。

30代ともなれば年収も増えて車なんて持つも手放すも自由だろ、
維持費なんて収入の割合からしたら微々たるもの。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:48:12 ID:Z9/LDtT+0

>>567

そういうんじゃねーよ。
別に俺は飛行機やヘリを運転したいわけじゃない。

例えばテレビ。
白黒がカラーになり、ビデオが普及し、サイズがでかくなり…とほとんど別物のように進化した。
例えばケータイ。
持ち歩ける電話からいろいろ進化して気づけば高性能の端末で通話機能なんざおマケみたいなもんだ。
例えばパソコン。
少し前まではマニアが文字を打ち込んでよくわからんナニカをしてるだけってイメージだったが、今じゃ生活の中心の一つだ。

新しいものだと、昔では到底出来なかったこと、想像もつかなかったことが出来るようになっている。
だから興味を持ってもらえるし、金もかけてもらえる。

つまりだな。
ほとんど別の何かにまで変わっちゃうような革命的なモノがなければ興味が薄れていくのは当たり前だと言ってるんだ。
それこそ空飛ぶ車とか運転を勝手にしてくれる車とか出れば一気に買いたい人は増えるだろうよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:48:28 ID:TQEgxftc0

こんな簡単でどうでもいい質問に口を濁すんだから要するにそういう事なんだろう。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:49:31 ID:bI3UOk9n0

まあ今の30代の格差は酷いからな。

普通の正社員でやってる奴でも、
地方の中小企業なんて待遇激悪だもんな。
非正規の悲惨な奴らも結構居るよな。

こういう惨めな30男が20代の不安定な雇用状況と
自分の境遇をダブらせて、
ここで反自動車論をぶってるんだろうな。

こういう奴らにとってポンと新車買うなんて、
とんでもない行為に見えるんだろうな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:50:28 ID:IM5dVp4T0

>>604
それは価値観による。
好きでもなくロクに使いもしないものにどれだけカネをかけられるかさ。
好きなものや必要なものには惜しみなくカネを使うがそれ意外は一円たりとも出したくない
そんな人が増えている、これは自動車業界にとっては脅威だろう。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:10:44 ID:bI3UOk9n0

>>608
生活に余裕が出て、ある程度の年齢ともなれば、
そういう金の使い方は当然だよな、また理解もするよな。
俺は若者じゃないし車持ってないとカッコ悪いなんて思わない。
車を持たずに最新家電満載で都内のマンションに住んでる奴がいるが、
それは良いと思う。

ところがどうだい？ここの車を否定する奴って、
車に金を使うことを狂犬のように否定するよな。
これは明らかに本人に金銭的に余裕がなく、
自分が実現できない（車を持てない）苛立ちの表れだろ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:30:31 ID:rJVx/YTe0

お前ら日曜なのに暇だなｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:33:07 ID:Z9/LDtT+0

>>609

言いたいことはわからんでもないが、それもどうかと思うぞ。
そもそも車を持てないことが苛立の原因になるものなのかどうかがわからんし。

まぁ、車好きが車に金使うのは悪くはないだろう。
生活に必要な金以外は全て趣味に費やすぐらいだったとしてもそれはそれでありだ。

結局他人の趣味に口を出してはいけないってことだろ。
車否定派でも車好きが車に掛ける情熱や金までを否定するべきではない。
本当に車が好きな人ってのはいるんだし。

そして車好きも興味ない層に対して購入や買い替えを強いてはいけない。
車に実用品としての価値以上のものを感じてない人はいるんだし。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:44:31 ID:TQEgxftc0

>>611
ここが例えば社会カテゴリーの板にあるスレッドならそれでいいんじゃないの？
わざわざ趣味カテゴリーの車板に乗り込んで珍説ぶちまけるから
痛くも無い（とは個人的には思わないが）腹を探られるんだよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:07:20 ID:UgnjsOtJ0

ここは車大好き板じゃないからね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:34:28 ID:TQEgxftc0

所詮DQNの巣窟だと見捨ててくれて全然構わないんですが。
放っておいても絶滅していくタイプの人種なんでしょ俺らは。
わざわざ啓蒙することもないと思うけどね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:36:30 ID:i0shjxLCO

私は車が好きで、自動車雑誌にも投書している。
レース観戦もする。
オートサロンにも行く。
免許はあるが、車は持っていない。
必要性を感じないから。
収入が低いというのもある。
野球はしないが、野球観戦をしたり、語ったりするのは好きという人がいる。
あんな感じ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:51:58 ID:oJygMuRK0

>>611
車嫌いの人間に車買えと強制するつもりはもとからないが、ここに集まる否定派のヒステリックさそのものに
興味があるんだよな。このココロの傷が貧困から来るものなのかコンプレックスから来るのか不安から来る
のか、その病理メカニズムを知りたい。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:13:49 ID:j4NSS+yR0

>>598
高級感あふれるってのがどの程度想像してるかしらないけど

そこそこの本国の価格の車なら、日本車のあっちでの同価格帯と一緒ぐらい内装でよくできてるし
さらに壊れるってイメージは過走行並行と90年代の一時の品質ダウンによるものであって、基本的に頑丈で全然壊れない
エコに関しては排気量に対しての燃費は燃費は欧州や日本車のハイブリッドじゃないモデルと比べてかなり燃費いいよ（重量に対しての燃費じゃないので日本でのエコカー認定は難しいけどね）
燃費が悪かったらあっちでもうれないしね

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:15:16 ID:Rz3iif0U0

>>615
いやそれはエロゲやAVがあるからリアルの彼女は要らないという感じだよ。オタ気質だな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:21:11 ID:gt9lc4Tv0

車のない生活ってのは正直うらやましいと思うなあ
もちろん都心駅直結タワマンで日常生活徒歩圏って奴がいいわけだが
そういう所で高級車を持ってる人間も当然いるだろうが、その事は全くうらやましくない
今の生活も駅5分で車がなくてもそれほど不自由はないが、その5分が気に入らない
で、車の駐車場の方を5000円節約して遠方に変えて徒歩5分となった
これで車と電車までの距離というか乗るまでの労力が同格
また少し車離れに近づいたような気がする

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:22:24 ID:PBXZ049p0

>>616
エコ教育を徹底的に植付けられた都市部在住者ではないかな？
トラウマやコンプレックスから来るのではなく根本的な価値観が違う。
そういう世代が増えていきそうだよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:25:53 ID:ZsCZZt9k0

その内容についちゃコメントは差し控えるが・・・・
否定派っていう連中が、あたかも自分が俺たちより高次元に居る人間のように振舞うことが反発の一員だろうね。
だから売り言葉に買い言葉で貧乏だのなんだのと大人気ない罵り合いになる。
誰だって自分の趣味を否定されればいい気分はしない。
たぶん、煽り屋気取りの連中からすれば思う壺なんだろうけど
大人の趣味なんておよそそういうもんだから、
最初から形勢不利なのは致し方ない、こういうもんは冷めてる人間の勝ち。もし勝ち負けなんてもんが大事だとすればね。
まあ、趣味なんてあくまで余剰所得を使った娯楽なんだから、
外野の意見は意見としてのんびりいきましょう。

>>615
俺も近いかも。自分が乗る車となったら、趣味とは正反対だったりするんだよね。
たとえばフェラーリ好きだからって同じ系統の車追っかけても、
なんだか代償行為のようで気が引けるし、終わりもないしね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:32:50 ID:wfrwh6wj0

車を所有する力のない人間の僻みで出来てるスレだね。
>>1は加藤みたいな奴だろ。
きっと彼女とか絶対出来ない容姿なんだろうな。
それだと頑張って車の免許を取る気力も生まれないかもな。
性格も歪みまくって2ちゃんで意味不明で
支離滅裂な主張をして憂さ晴らしの悲しい人生

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:52:56 ID:a0q4TImOO

>>622
加藤って秋葉原事件の加藤智大か。
彼は車好きだから、例としては不適切だ。
フジテレビ系がない青森でF1中継を見ていた。
青森高校から自動車専門学校に進学。
仲間とカートレースもやっていた。
弟が撮った加藤の部屋の写真が、週刊現代に載っていた。
レイブリックNSX（高橋国光のマシン）のラジコンかプラモの箱があったよ。
世間的にはむしろ、車好きな奴が加藤と結び付けられる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:08:49 ID:wfrwh6wj0

>>623
醜い容姿と歪んだ人格と僻みから全く関係のない人に八つ当たりするところがそっくりだなと。
車アンチみたいなこと言ってても本音は車欲しいだろうし
本当は彼女とか作ってドライブとか行きたいとか思ってると思うぜ。本当に若者ならなおさら。
本人には全部叶わぬ夢だからギャーギャー騒いでるだけだって。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:09:15 ID:AlLAKC6R0

>>620
だとするとなんかｷﾓﾁﾜﾙｲねえ。まるでカルト信者みたい。

ほんとは車が欲しいのに酸っぱいブドウ症候群を起こしてる貧民のほうがまだ人間として受け入れ可能だな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:39:21 ID:a0q4TImOO

>>624
俺はレイブリックNSXや高橋国光を知っているから、まあ車好きの部類に入るだろう。
それでも君の考えは分からない。
女と車・ドライブを結び付けるのが分からない。
それは20年ぐらい前の話じゃないか。
車って、そんなに必要なものか。
競馬をやらないとき、スキーをやらないとか
麻雀やらないとか、
そういうレベルの話だと思う。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 02:09:56 ID:wfrwh6wj0

本当に馬鹿なんだね。

628 ：奈良県交通政策はアホレベル　：2010/03/01(月) 03:45:12 ID:jludxzKa0

クルマだらけの奈良は糞です
鉄道も糞で道路も糞
奈良と言えば鹿の糞とか金魚の糞など言うなよ
ベットタウンの奈良県内は近距離の車移動は苦痛です。
クルマのマラリアは1300年周期襲いかかります。
　　　　　

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 07:10:18 ID:tM5j7N/e0

単純なことで車が半分になれば自動車税など倍額にしないと現状は保てない。
メーカーも大量生産ゆえの低価格は倍にならなければ利益を保てない勘定だ。
車関係費用は当然上がる計算だな。石油の枯渇高騰よりも現実的なのは少子化
で、これはどうにもならんのよ。そりゃあみんな趣味だから金儲けて頑張って
何千マンでもお付き合いすればいいんだけど、医療費増大年金危ない消費税は
じめ増税は避けられずと負担増は目に見えている。
つまり車はそうした旧世代の中でバランスされているもので、若者が安穏と旧
世代の残滓にしがみついていてはアブナイということだ。だからといって車否
定じゃあ芸がない、都会だ電車だと強がってみても仕方が無い。次の世代とし
て何か生み出せるのか、車は趣味では済まないから厄介で、車趣味はもともと
極少数、「車を趣味にしている」が正しいんだよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 07:31:41 ID:qOF6MYCo0

否定派が>>1に反論出来ないと寝言のように書くので。

①　これは都市部の話でしょ。地方は赤字による路線廃止が進んでる。
　　まさか地方はいらないとかバカな事を言う奴はいないと思うけど。

②　まず前提がおかしい。いつからマイカーは「買い物専用車」になったのか？
　　否定派は買い物以外の使い方が思いつかないのか？

③　これは反抗期の子供が言うような事。
　　捕まりたくなければ交通法規を守れば良い。
　　普通に運転してれば、検問以外に警察に停められる事もないし
　　事故に遭う確率もかなり減ってくる。

④　この怠慢・横暴という意味が分からないw
　　何かディーラーで嫌な事でもされたんだろうか？
　　例えばローン審査に通らなかったとかw
　　欠陥隠しは昔の三菱もそうだったし、確定はしてないが今のトヨタだって
　　そうかもしれないな。ただ無策って何よ？w
　　欠陥を無策で放置してたら会社が傾きますが。

⑤　その多様化した娯楽の具体例を絶対に書かないのが否定派の特徴w
　　とういうか車持ちは車”だけ”が娯楽と思ってるのだろうかw

⑥　これは個人の価値観の違い。
　　逆に費用対効果の高い娯楽とは何か教えて欲しい。

⑦　多くの一般市民って・・・
　　全国を対象に無作為調査でも行った結果なんだろうか。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 08:00:53 ID:5l5z0fCK0

正直、多くの都民は
地方のことはどうでもいいと思ってるし
地方は衰退していくしかないのになんでしがみついてんだろうなあと思ってるし
なくなってもかまわないと思ってるよ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 09:27:56 ID:NoWN3RFU0

>>624
加藤がどうしようもねえクソ野郎ってのは同意だが、
あいつ「醜い容姿」か？
２ｃｈで叩かれているからといって、加藤の容姿も知らずに
叩いているだけだろお前。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 10:15:10 ID:cFQuGevB0

実際東京も中国人だらけ非正規社員だらけだよ
人口もあと10年後には減るし早いか遅いかだけで衰退する
日本自体衰退していく

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 11:07:52 ID:x1oKY+M3P

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/crode/20091223/20091223090319.jpg
お前ら教科書ばっかり読んでるからいつまで経っても常識感覚が身に付かないんだ
今からでも遅くないからたまには漫画でも読んで世間ってものを勉強しろ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 11:58:03 ID:6hTeYcbZ0

>>630
それで反論したつもりなら馬鹿過ぎるね。
それはあなたが言いたいことを言っただけ。
議論の仕方も知らないなんてｶﾜｲｿｳ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 17:47:13 ID:hpMTjT6q0

>>633
地方の人口減少は早いところは1980年ごろから
東京の人口減少は20年先
早いか遅いかでも20年30年違えばずいぶん違うと思うが
俺はそれまでに定年を迎えるし

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 20:25:29 ID:jbViIyq/0

>>635
やっと復活した矢先に悪いけど、馬鹿乙。

個人の考えで反論するのが何が悪い。

核心突かれてお前もファビョったか？w

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:27:36 ID:tJ1gLkbE0

>>637
俺はネットの存在が大きいと思うよ。
もちろん通販で買い物が自由にできる！とかネットサーフィン（死語だなぁ）が楽しいから車なんぞ乗ってられるか！じゃなくて
言い方かえると、ネット上で飛び交う意見（の公平性）が
車を持たないという選択肢に市民権を与えたってとこじゃないのかな。
顔や素性が隠れている以上、大学教授の意見だろうが主婦の意見だろうが
（名前や住所晒してない限りは）同じ重みを持つんだよね。
同じ奴が何度も意見投稿していてもﾜｶﾗﾝし、誰が主張してるのかも不明瞭だけど、
とにかく少なくとも誰かがそう言ってる、っていう事実は大きい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:59:44 ID:mrWNKJVS0

欠陥アクセル・スッポ抜け欠陥ブレーキ・プアボディ・折れ折れ詐欺・漏れ漏れ詐欺・
誇大広告燃費・車両火災・干上がるバッテリー・欠陥エアバッグはトヨタ(笑)の仕様です。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:02:56 ID:v6Z+tu+/0

20年前の田舎の若者なんて車を乗って遊ぶ以外することなかっただろう
今はネットがつながる程度の田舎なら十分家の中で楽しめる
車に乗る必要がなければ田舎でも売れなくなるんじゃないか

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:12:37 ID:kHcDYPgZ0

必要がなくなるとは思えんからやっぱり売れるだろ田舎では。
買い替えサイクルは長くなっていくだろうけど。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:42:05 ID:oYgakdv70

>>638
>顔や素性が隠れている以上、大学教授の意見だろうが主婦の意見だろうが
>（名前や住所晒してない限りは）同じ重みを持つんだよね。

これって思い込みだと思うけどな。
仮に大学教授の意見なら、匿名より実名で発言した方が
言葉の重みが出るじゃない。
素性を隠して発言する事で言葉の重みが出るという事は、
それはつまりリアルでは取るに足らない人物という事。
匿名の意見に重みなんて無いんだよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:43:54 ID:gfYiBM0F0

ライバルとなる商品なりサービスが価値を高めてきたのに対して車はそれができなかった。
その結果、存在価値が相対的に減少してしまった。
人間が自由に使える時間は有限だから、何に使うかと考えると
優先度の低い車は片隅に追いやられてしまった。

こんなところだろうと思う。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:55:44 ID:v6Z+tu+/0

車の運転は退屈なものだし
高級車に乗ったところでたいした感動はないのはバレてしまっている
いい加減、車に飽き飽きしていた所に出てきたハイブリッド
何か新しいこと面白いことがあるかもしれないと間違ってプリウスが売れてしまったが
結局何も新しいものなど無かった上に欠陥騒ぎのおまけまで付いてしまった
ハイブリッドに傾倒しすぎたばかりに、これでとんでもないことになりかねない
１メーカーの命運じゃなく自動車というもの、車社会というものまで本当に終わるかもという予感さえする
見てる分にはたいへん面白いが

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:06:32 ID:tTtsMS8b0

買わない人、買えない人は電車、歩きでいいじゃない。
買える人だけ買えば渋滞も減るし環境にも良い。
お互い幸せってもんだ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:11:56 ID:OWz+u/Po0

プリウス売れるのはただ免税になるから
免税は（確か）3年間だって分かってるのかな
13年後増税になるから一斉に廃車にするのかな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:12:08 ID:tTtsMS8b0

みんなが車を買ってた時代は奇跡の時代なんだろう。
今が普通だな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:34:40 ID:hGvsZk690

21歳の大学生ですが、
金の使いどころが車以外にいっぱいあるんだよ。
だからといって安ければ買うのかと言われればそれも違う。
いまの若者は美意識が高くてファッションへのこだわりが強い。
たとえ安くてもダサい車に乗りたくない。
走行性能には興味がない。別に速い車でなくていい。
とにかくビジュアルなんだよ。いまの若者はさ。
見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデで
中身がプリウスやインサイトな車を
実売200万までで作れば売れると思うよ。

CR-Zを見て日本車のデザイン力に絶望したわ。
あんな糞ダサい車誰が乗るか。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:35:39 ID:oM3PV5ud0

未来に借金をしながら買っていたようなものだし
来るべき時が来ただけ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:39:01 ID:v6Z+tu+/0

＞見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデ
ひどいデザインばかりだなあ

＞中身がプリウスやインサイト
中身はもっとヒドイｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:39:06 ID:oYgakdv70

肯定派も否定派も必見。勉強になるよ↓

>バカげた値段に思える本当の理由は、「それが自分には簡単に手に入らないものだから」なのですが、
>人はそれを「バカげた価格」と呼ぶことで自分がそれを買わないことを正当化します。
>「私の経済力では買えない」のではなく、「賢い消費者の私は、あんなバカげた値段のものは買わない」と
>理解しようとするのです。

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/26/news004_2.html

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:41:47 ID:OWz+u/Po0

いまの若者は美意識が高くてファッションへのこだわりが強いって決めない方が良いよ
たいした事ねーセンスの人間もいるんだからさ

人の好みは色々なんだからダサいとか言ってもしょうがねー

>>金の使いどころが車以外にいっぱいあるんだよ
全くその通りだな。今は何でもあるからな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:43:16 ID:hULWHGeA0

>>648
走行性能は大したことが無いけど見た目は何かにソックリで
しかも安い車が欲しいならトヨタやホンダじゃなく
第一汽車とかBYDとかGEELYとかにお願いしたら？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:13:59 ID:cwtym/LF0

>>とにかくビジュアルなんだよ。
見た目がマスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデで
中身がプリウスやインサイトな車

なんと悪趣味な…

パソコンの前で「えへえへえへ…」なんて言ってるようなオタクじゃないよね？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:29:56 ID:+l/pji610

>>643
＞存在価値が相対的に減少してしまった。

それはないでしょ。
コストを考えなければ現時点で最も便利な乗り物でしょ。マイカーって。

財布の中身こそ有限だから、コストのかかるマイカーを購入の選択肢から外してるだけじゃん。

656 ：懐疑派：2010/03/03(水) 00:41:11 ID:MiWWJHiP0

二三日見ないうちに、す、すげえ伸びてんね。自動車に対する関心の高さだろうか？

>>414のように、ここの連中は、クルマの一台二台でブルジョワ気取りか？
フェラーリＦ４０でも乗ってるんだろうか？
しかし、人と比べる事が大好きだな。私生活でも、周りのクルマを見て、一喜一憂してるんだろうか。
>>630
①・・・路線廃止は、マイカーのせいだろ。なのに、「だからクルマが必要」とは、詐欺師みたいな
こと言うなぁ。

③事故は一向に減ってないが？
そんなにＤＱＮが多いのか、この国は。そうじゃないだろう？
普通に運転するって、至難のわざのような気がするんだが。

④300馬力、400馬力のクルマを市場に投入して、後は知らんぷり。「安全運転しましょう」
・・・て、どの口が言ってるんだ？シートベルトをしなくても、警告音だけか？飲酒運転防止装置は
まだか？何で走行中に、テレビ観たり、携帯いじったりできんの？方向指示器がライトの光で、見え
ないんだけど～？　無策じゃないなら、早く実用化しろよｗ。

⑤クルマにひれ伏す信者が減ってる、ということだろう。
クルマに傷が付くと、それこそ魂に傷を付けられたように感じる奴が大勢いた。
そんな価値観の転倒が正常化しつつあるんだろう。

⑦あんたは知らないから、楽しめるんだよ。知らぬが仏だ。
その秘密を知ってしまうと、もう二度と楽しめないというのは、クルマだけじゃない。
例えば・・・タバコ。昔のように、「紫煙をくゆらす」なんて情緒はもう無い。
今の喫煙者は、今世紀初頭のように、二度とタバコを楽しむ事はできないだろ？なぜなら、
知ってしまったからだ。その有害性と無意味さを。ドライヴが楽しいのは、彼女ができて間
もない時期くらいだろ？後は、楽しくないものを楽しいと、無理矢理に自分に納得させてる
だけだ。ドライヴの無駄さとレーシングの楽しみを一緒に語るなよｗ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:58:29 ID:9YTT8tpB0

確かにこのスレに来ると、車持ってるだけでブルジョアになった気分になるｗ
だからこそ19までスレが伸びたんだろうね。需要と供給ってやつかな？
不況で車を手放さなくてはならなかったり、ささやかな楽しみであるタバコも値上げ…辛いね。
共感はしないけど、同情はするよ。そういう世知辛い人達に対してね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 02:27:27 ID:sAcuM5Bn0

まぁおっさん連中の思うイケてると若い人間の思うイケてるは全く違うからな
若者の車離れに言及するなら、「若者の思うイケてる」に合わせなきゃな
若い人間だって車は欲しいはず。もちろん金はないだろうが
本当に購買欲をそそる車があれば、金なんて貯めればいいし、なんだったらローンだって組める
実際、昔の人間はそうやって車を買ってたし、その根幹はいまも変わってないはず
にもかかわらず、それをしないのは、安価でも無味無臭なファミリーカーやちゃちな軽におっさんセダン
外観はそれなりにイケてても、コアな車好きに向けて作られたハイパフォーマンスな高価格車種
若い世代に向けて作られた車種が見当たらないのに
「若い人間が車を買ってくれない」なんて曰うのはおかしい話
車と同様に若者のバイク離れも叫ばれてるけど
ビグスクやアメリカンにストリートは若い世代を中心に割と安定して売れてるんだよね
まぁファッションなんだろうよ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 03:10:30 ID:7Qmx+WSEO

あ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 03:12:26 ID:7Qmx+WSEO

悪質な警察の取締まりと免許の点数制度が悪い。
罰金と刑事罰のみにするべき。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 06:37:05 ID:gqf72kkN0

>>656
相変わらず支離滅裂な奴だな。
このスレのどこに車持ちが車を自慢してるよ？
ブルジョワ気取りってどこから出てきた？
たしかお前さんの愛車は軽自動車だよな？
300馬力や400馬力の車を所有した事あるかい？
まさかアクセルに足を乗せただけで、すっ飛んで行くような車と
勘違いしてないかい？
この日本の何処に車にひれ伏してるユーザーがいたのかも興味がある。

とにかく主張してる事が話のすり替えと妄想のオンパレードで。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 09:36:11 ID:0gH9x0OW0

>>660
大昔はそうだった。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:02:00 ID:wMH12qs10

2chアクセス困難。
許さんチョンピー共め

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:29:26 ID:5sxk4S+P0

300馬力や400馬力ある車でも普通に流れに乗って走るよ。
自制心のある真人間なら当たり前だよ。

100m11秒の俊足で体力有り余ってる奴でも
混雑した駅のホームで全力疾走しないでしょ。

そんなことより文脈考えて適度に改行するか、行間あけて書いてくれ。
見辛くてかなわん。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:40:48 ID:zEwc4yzS0

>>648
マスタングやTTやカイエンやエリーゼやゲレンデですか・・・・
車に興味が無い人は普通知らないだろうなw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 16:15:23 ID:NuVYIMMy0

>>656
傍から見ててもあんたの答えはやっぱおかしいよ。

①　あんたも軽自動車に乗ってるんでしょ？
　　そんなに言うなら、まず自分からマイカー捨てなよ。

③　事故を起こすのは各個人の問題で車の所為じゃないよ。
　　あんたにとって普通の運転ってそんなに難しいの？
　　よく免許採れたね。

④　これも各個人の問題だよ。>>664が書いてる通り、
　　300馬力400馬力の車は常にフルパワーで走ってると思うの？
　　あんたの軽だって常に64馬力フルに使ってるわけじゃないけど。

⑤　またまた個人の問題。車に限らず物に対する価値観なんて人によって全然違う。
　　そりゃ車に傷がついてガックリする人もいれば、そうでない人もいる。
　　あんたにもこっちから見ればゴミみたいな物でも、自分にとって大切な物って持ってるんじゃないの？
　　もっとも車にひれ伏してるなんて全く意味不明だよ。

⑦　ここまで来ると呆れて物も言えなくなるよ。
　　ドライブが楽しいのは彼女が出来て間もない時期までって・・
　　何でここまで他人の趣向を決めつけ、それが正しいと思いこんでるのか
　　よく理解できないよ。
　　
　　＞ドライヴの無駄さとレーシングの楽しみを一緒に語るなよｗ？

　　あんたはレーシングっていうものを体験した事ないだろ？
　　どこかのショップ主催の草レースや走行会程度も参加した事ないだろ？
　　何でそれで語れるのかも分からない。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 16:17:55 ID:ZUzqlfe6O

>>665
＞車に興味が無い人は普通知らないだろうなw

つくづくこのスレの伸び方自体が、いかに「車離れ」「車なんか関心ない」とか言いながらすさまじく関心が強い事を証明してるよなあ。そのあたり、他に山ほどある「若者の○○離れ」とは違いがあるような。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 17:21:26 ID:+V6f0u7v0

単純に金が無くて車を所有できない僻みで車離れとか言ってるだけだよ。
ネットが普及しようと金のかからない趣味が増えようと車離れとは関係ないよ。
車は遊びだけじゃなく生活や通勤で使うわけだし。
毎度都内に住んでれば車いらないって話も意味が無い。みんな23区内に住んでるわけじゃないし。
23区内に住んでる人だって車持ってるだろ。
このスレで批判してる奴が免許無しの車も所有したことない奴じゃ議論にすらならない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 17:47:19 ID:yG48gSER0

かつて都市部在住時には、車は持っていない、免許も持たない、テレビも持っていなかった。
かといってお金がなかったわけではなく、オーディオにはお金をかけていたし、
チケットが３万円や５万円のクラシック音楽のコンサートにも普通に行っていた。
ちなみに、その頃は車種名は日産のマーチやホンダのシビックさえ知らなかった。

地方の一戸建てなら、オーディオで近所迷惑にはなりにくいだろう程度に考えて移住して失敗した
地方に移住すると、クラシックのコンサートは年に１，２度日本のオーケストラのコンサートがある程度
レコード店で売っているのは日本の流行歌のCDばかり。
一応今は車を保有しているけど、仕事の都合が付けば都市部に移住して、また車を手放したい。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:20:24 ID:bzNMelq30

車所有してたらＤＱＮのおっさん認定されるのか
じゃあ東京の都心部在住以外ＤＱＮ地域になってしまうな
首都圏も多摩地域千葉埼玉だと一家に一台か二台有るのは当たり前だし

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:24:08 ID:sAcuM5Bn0

地方の若人だけど、もちろん関心はある。でも動けばなんでもいいとは思えないな。
服はおしゃれしてるのに軽や加齢臭の漂いそうなセダンやファミリーカーになんて乗れないよ。
じゃあイタ車でも買えばって言われると、維持費高いし、燃費も悪い。当然そこまでの金はない。
だからまぁ車が必要な時は家族の所有する自家用車やレンタ借りればいいやってなる。
まぁ>>648の言うように、安くて、見てくれのいい車が出れば買うかもしれないが。
Zの乗り出しがあと50マン安くて、年間維持費があと30万安ければなぁって思う。
あんなハイパフォーマンス要らないからもっと安くして欲しい。俺はね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:27:02 ID:bzNMelq30

おれも車を使わない生活は大賛成だが
だからといって東京のごみごみした地域も住みたくない
ちょうどいい地域ないのかな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:39:41 ID:NuVYIMMy0

都心部に住んでる人間ってマイカー持ってないの？
だとしたらあの首都高の渋滞ってなんなんだろう。
全部業務用車両じゃないだろうし。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:58:16 ID:2FHpznNh0

かつては「車貧乏」なんて言葉があったそうだが、
今って貧乏するほど車に可処分所得かける奴がいないだけじゃないの。

>>671
ファッションに金かけてそうな奴ほど、軽やコンパクトが多いように見受けられるけどね。
他にはやや年式の古い高級セダンとか。いずれにしろ、たいした金は掛かって無いだろう。
年式の新しい「良い」車に乗ってる連中は身なりはそれなり（着こなしが悪いとか無頓着とかオタッキーって言うんじゃなく
単純に金掛かってなさそうな感じ）。
両立してる奴は本当の金持ち（水準との比較）だろうね。
良い意味で住み分け出来ていると思うよ。

>>673
人が多すぎるだけっしょ。
バカ高い駐車場代も、住居費もそれを反映してる。
車所有率が何％なのか知らないけど、
全員がマイカーで通勤したいとか言い出したらえらいことになる。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:05:07 ID:BumvJfbr0

なんか>>656見ればよくわかるけどさ
他人の感情を勝手に決め付けるのは悪い癖だと思うな、やっぱり。

>>669
地方に行くと娯楽が少ないよな。
その地域で確実に売れるものしか置かないのはわかるけど。

>>671
プジョー207、MINI、1尻、A3あたりでどう？
フェアレディより安いのもあるらしい。維持費もアルファ(だよな？)ほどかからないとは思う。
これは何度でも言うけど、都心部で洒落た装いをするなら電車はありえない。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:17:50 ID:5GFeuvpj0

相変わらず、テンプレ>>1も打破できずにツマラナイ言い訳と屁理屈と詭弁しか言えない
いい歳したオッサン達ﾜﾛｽ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:19:39 ID:NuVYIMMy0

>>674
ちょっと調べてみた。
都心都心と騒ぐから、東京の世帯別車所有台数って、
去年３月末時点で、１世帯あたり0.5台だそうだ。
と言う事は2世帯に1台所有の割合みたい。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:21:40 ID:NuVYIMMy0

>>676
相変わらず屁理屈と自分への慰めで防御してるニートワロスw

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:21:59 ID:l/FNEsG40

>>673
東名から常磐などの通過車両がほとんど。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:23:01 ID:NuVYIMMy0

>>679
すごいな！
あんた調べたの！？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:28:55 ID:5GFeuvpj0

>>676
低学歴って可哀想w

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:30:14 ID:NuVYIMMy0

自分で認めてりゃ世話ねぇわw

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:46:25 ID:5GFeuvpj0

お前がなw

懐疑派←お前キモいから出てくんな
　　　　お前は極度の貧乏で激ブサイクで
　　　　お前のレスは単なる僻みでしかない。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:52:32 ID:NuVYIMMy0

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:17:50 ID:5GFeuvpj0
相変わらず、テンプレ>>1も打破できずにツマラナイ言い訳と屁理屈と詭弁しか言えない
いい歳したオッサン達ﾜﾛｽ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:28:55 ID:5GFeuvpj0
>>676
低学歴って可哀想w

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:46:25 ID:5GFeuvpj0
お前がなw

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 21:22:16 ID:5GFeuvpj0

>>684
なんだ一応全部自分のことだと自覚できるだけの頭はあるんだなw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 21:37:08 ID:N6H0vruE0

日本は新しいフェイズに入ったことと解釈したらどうだろう
主要先進国で初めて自動車が減りだした
これはもちろん初めて人口減少が始まったこと、労働者人口が減りだしているからだ
それに加え超高齢化社会に向かって若年層の急激な減少、地方の衰退、都心部への人口移動
いろんな要因がすべて車減少の方向に進みだしてるわけだ
まだ車の減少は始まったで減少幅が穏やかだが、車は人口減少より急激に増加したゆえに車の減少はより急激なものになる
車社会は間違いなく「壊れていく」と思うのだが、それは地方の崩壊がさらに急激に進むことも意味する
今までの国の形が大きく変わることになりどんな社会になるか非常に興味のあるテーマだが、これからの30年目に見えて大きな社会変化が起こってくると思う
これから車に乗っていくこと（地方）が難しくなる事を、若さならではの本能的直感で未来を嗅ぎわけているに違いないのだ
つまり車離れは彼らにとって自己防衛の本能の結果であり、むしろ（彼らにとって）いいことだと思うのだ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 21:40:12 ID:YpZTkl/H0

維持費が高い

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:17:30 ID:0gH9x0OW0

まあ、今の若者は仕事選びすぎだと思う。
選り好みしなきゃ仕事なんていくらでもあるだろ。
車の維持費くらい大したことじゃない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:20:31 ID:fjsb/9CH0

>>668
田舎者丸出しだな
23区じゃなくても車いらんぞ
臨海地区は交通網が異常に発達している

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:24:35 ID:Yz2mcSGk0

>>689
とりあえず免許取れよ貧乏人ｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:31:44 ID:fjsb/9CH0

>>667
車会社にせっせと貢いでいる人種を眺めながらニヤニヤしているっていうのはあったりするなあ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:02:19 ID:SCul102F0

>>688
車ごときのために皆が嫌がるような仕事をするのも馬鹿らしい事だし
仮にカネが有り余っていても欲しいと思わないやつはいると思うぞ。

欲しくもなく乗りもしない車を見栄で買って休日を洗車に費やすような時代ではないんだよ。
一戸建てに芝生の庭に大型犬にマイカーがセットになったようなライフスタイルに憧れて
それを目指して頑張るなんてのは前時代の亡霊に取り憑かれた人達の発想でしかないんだ。

車なんてものは生活上どうしても必要な者と本当に好きな者だけが乗っていればいい。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:08:08 ID:Yz2mcSGk0

書けば書くほど僻みだけのレスｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:17:25 ID:2tDqdNmG0

デートは電車かね？迎えに行ったり送りに行ったりしないのかね？

695 ：＜目指せ、車社会から脱車社会へ＞：2010/03/03(水) 23:22:52 ID:N6H0vruE0

・高齢化＝高齢者のみ世帯の増加により、いつまでも車に頼った生活ができなくなる

・少子化＝子供のいる世帯の減少により、車を必要とする世帯が減少する

・郊外型ニュータウンの老齢化、過疎化が進み、公共交通での利便性の高い地域への人口流出が広がる

・都心から郊外へと流れていた人口移動の逆流、郊外の一戸建て志向から都市型マンション志向へ

・大手小売の郊外型大型店舗主体から、駅直結型店舗への方針転換が始まる

・病院、大学、娯楽施設など、郊外にあった施設が都心回帰を強めている

・地方の崩壊、都会への人口移動の流れは今後も続く

・崩壊したくない地方は公共交通の建て直し、コンパクトシティ構想など脱車社会を進めざるを得なくなる

・携帯電話、モバイル端末の普及により移動時間が仕事時間になり、運転時間が無駄な時間と認識されつつある

・飲酒や駐車、交通事故責任の厳罰化により、車を運転したくない人々が増加する

・実際に駐車違反の厳格化により、車移動のコスト・時間ロスは確実に増え、公共交通の優位性が高まる

・地球温暖化の観点からも自家用車から公共交通への流れが社会的要請として強まる

・どうしても運動量が減る車乗りは、メタボ対策からもトレンドではなくなる

696 ：＜目指せ、車社会から脱車社会へ＞：2010/03/03(水) 23:23:32 ID:N6H0vruE0

・今後日本人の多くの所得が減少する事が予想され、車の維持ができない人々が増加する

・所得のある中でも真の勝ち組は、自分で車を運転しない人という認識がでてくる

・隣の人が車に乗らないのなら自分もと、車に乗らない人々がますます増えていく

・車に乗らない人々が増える事により、車に乗らない生活がより便利になる

・車に乗らない人々は先進的、車に乗る人々は時代遅れといった風潮になり車乗りの肩身が狭くなる

・車がどうしても捨てられない地域の人々に対して、同情と軽蔑が入り混じった眼差しが向けられるようになる

もし我が国が世界から尊敬される国となる事を望むなら、車減少の流れを積極的に支援し脱車社会を実現する事こそが、残された最後のチャンスとなるであろうと前向きに捕らえるべきである。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:24:19 ID:goxqUl920

>>686
>それに加え超高齢化社会に向かって若年層の急激な減少、地方の衰退、都心部への人口移動

子供が増える政策をすればいいじゃん。減税でも婚姻年齢を下げるにしてもいくらでも方法がある。首都圏に人口が集中するなら首都移転の方法もあるんじゃないか？

働く場所が無いから

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:28:17 ID:ROwbx4QdO

>>696必死すぎて痛々しい、哀れ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:32:58 ID:hbGk1+pG0

>>696
全体主義の国に生まれたら今よりもきっと幸せな人生だったろうにね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:38:42 ID:JLx2eLOI0

せいぜい自転車じゃねえの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:42:15 ID:7n2/8bpy0

>>699
改革前の中国とか、今の北朝鮮とかが理想郷だな。

702 ：692：2010/03/03(水) 23:43:43 ID:SCul102F0

念のため書いとくが俺はカネが余ったらチューン費用とタイヤ代に消えて行くような典型的な車馬鹿だよ。
だからこそ最近の若者が車に興味を示さない理由もわかるし実情を肌で感じている。
クルマ離れは俺らの世代が夢のあるカーライフを築けてこなかった責任でもある

そもそも今時にクルマに最も興味示す奴は、
改造原付バイク→改造ビックスクーター→改造ミニバン　というステップアップをしてくいわゆるガテン系だ。
これが非常に下品でかっこ悪い＝クルマは頭が悪いやつが欲しがるカッコ悪い物　になってしまっている。
しかしメーカーにとっては貴重なお客さんだからエコと並行してそちら寄りのラインナップに力を入れざるをえない。
それで益々イメージが悪くなるという悪循環になってしまっている。

エコで手軽でスマートで知的でカッコ良い、そんなコンパクトでスポーティーなエコカーが今の市場には必要なんだ。
そういう意味でホンダのCR-Zには期待している、これが若者に売れないようならもうダメだろう。
実際は意外と子育てに一段落した熟年にもウケそうではあるが、それを見て子世代が興味を示してくれるなら
それはそれで有りだ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:47:57 ID:N6H0vruE0

>>697
それは為政者の考えることであって我々とは関係ない
これから車社会が終焉を迎える想定で生活予定を立てるのが賢いと言っている
今の若者は賢い人間が増えていると言っていい

今12chで高齢者ばかりという地域や団地での買い物難民の現実をやっていた
団地内の特設市場、商店街の三輪自転車での送迎、高齢者向けネット宅配などなど
高齢者の生活を考えなければならないことと、ここに日本の数少ないビジネスチャンスもあるという話
今車に乗っている人も、将来の車に乗れなくなった自分を想像しその時どうするのか考えるのもいいことだと思うが

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:48:15 ID:ROwbx4QdO

まあ、こんだけ荒唐無稽なことを言い切ってしまえることが逆に>>696すごいね。
はたからは、｢この人、頭おかしいの？｣｢世間知らずのひきこもり？｣って見えるよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:07:24 ID:W7pr99j90

>>703
たしかに終焉は来る、でもそれは今じゃない。
それに俺はガソリン車による公道走行が禁止になっても山奥でこっそり乗ってるような
そんな老人になりたいと思っている、逝く時は運転席で逝きたい。

興味がなければ買わなくていい、無理に押し付けはしない、その方が地球のためになる。
でもクルマの楽しさを心底楽しめる最後のチャンスかもしれないという事だけは忘れないでくれ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:20:13 ID:dr2MvLxA0

>>703
将来的に車社会が終焉するとしても、今それを手放す必要なんてないわな。
そんな理由で車を諦めてる若者がいるとすれば、ただのアホ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:25:28 ID:ucySBeeh0

電車でデートは少々プライド傷つくな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:37:34 ID:79D4Mut+0

>>671
そんな金かかるかね。勤務先東京で26歳手取り24万の安月給リーマンだけど、
車好きゆえ趣味として中古100万ちょいでフェアレディ買った。
車通勤不可のため年間7000kmも乗らないほぼサンデードライバー状態なんだけど、
車両保険に入らなかった（というか入れない）から
通勤用に買った125CCの小型原付も併せて（ファミバイ特約）年40万ちょいで維持できてるよ。
当然おしゃれもするし貯金もしてる。
新車にこだわらなきゃそんなに金はかからんと思う。メーカーにしてみりゃ旨味の無いユーザーだけども。
ただ駐車場代と住宅費を抑えるために埼玉在住を余儀なくされてるがね・・。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:43:06 ID:cl54wmzf0

地方の生活と産業を支えているのは物流で、衰えるどころかますます盛んになっているし
そのメインが長距離トラックなんだけどね。
あと少なくとも俺の会社みたいなメーカー系で上場してるとこは
便宜上本社を東京に置く場合が多いけど
製造はもちろん、開発設計は地方がメインのケースが多いよ。
生産工場の多くを海外移転したとしても、この形態は今後も変わることはないだろうね。
（つーか、今も製造現場はほとんど自給ﾅﾝﾎﾞの派遣工員だしな）

>>705
まー、車社会の終焉（？）とやらが来たときに
ダイナミックな方向転換は必要かもしれんけど（その頃にはもう若くはないだろうし）、
少なくともやってやれないことはないだろう。
もっともそんな頃にゃ俺の会社なんてとっくに倒産して、失業してるかもしれんがのｗ

>>688
俺ら（３０過ぎ）の親世代なんて、大卒ってだけでエリートで
ブルーワーカーが殆どを占めていたけど、俺ら世代位になると過半数が大学を出てスーツ着て仕事してる。
一度そういう社会が出来上がったら
今更、肉体労働系に付きたくないって気持ちもわからんでもないけどね。
あと仕事にやりがいと責任感を感じなくなってるのも一つあるんじゃないか？
軟弱で意志薄弱と切り捨てるのはカンタンだけど
そうやって働いた結果が左遷、窓際、リストラetc・・・そんな中高年を見てきた世代でもあるだろうしね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:46:28 ID:79D4Mut+0

自分で書いてて思ったけど東京に限らず都市部なんて、いまやほとんどが車通勤不可なんだから
趣味のためだけに車買う俺のような酔狂なやつがいないのは、ごく普通のことじゃないかな

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:52:11 ID:rRPjPMyx0

>>696って「インターネットの発達で～」とか「若者はネットの中の自由を～」とか言っちゃってる人でしょ。
どうもガチでアレな人のような気がしてならない。

つーか>>695-696で言ってるのは「乗らない人が増えるんじゃね？」って内容でしかないわけで、別に乗りたい奴は乗り続けてるだろう。
それを「車社会の終焉」と言うのはおかしい。「車社会の縮小」とでも言えば良かったかな。
車が減るのは車趣味にとっては悪いことばかりじゃない。
ガソリンが180円だったときは非常に快適にドライブできたしな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:54:54 ID:cl54wmzf0

>>708
中古結構じゃないの、俺らの頃もそんなもんだったぞ。
新車でスポーツ（GT-R、RX-7辺り）買うような奴なんて
自分のローン返済能力超えて極貧生活に陥るようなどアホだけだったよ。
んでたいていの奴は結婚を機に
燃費の良い、無難な車に乗り換えてしまう。
スポーツが新車で若者に売れるなんて幻想なんだよな。
古い話をすればかのシルビアだって
スポーツとして人気出たのは製造中止後だからね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:31:53 ID:tApN1rO50

車に乗っても乗らなくてもおしゃれする人が多いみたいだけど、みんな何着てるの？
マイナーでも高級でなくてもいいから気に入ってるブランドを2つくらいあげてみてほしい
金持ち貧乏とかじゃなくて、車板のおしゃれさんが気になっただけ
　

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 02:19:21 ID:79D4Mut+0

>>712
新車を買わなかったのはそれが最大の理由のひとつです。
車以外にも出費はいろいろある。他に趣味もある。
そんな中でローンに追われて色んなことを諦めるのはいやだった。
あと新車買うなら絶対車両保険つけたいから
俺の年齢だと、それだけで維持費年20-30万くらい跳ね上がっちゃう。
>>713
私服なら
AKMや3～4年前までのJULIUS、その他数えきれないほど。
ただプロパーで買うことはほとんどない。好きだけど適性価格だとは思えないから。
洋服の原価って大抵定価の2掛け3掛けくらいなので。ヤフオクやセールで安く手に入れてる。

書いてて思ったけど何にせよ中古ばっかしだ。いいけども

715 ：懐疑派：2010/03/04(木) 03:04:58 ID:6/TGMA2K0

>>666
丁寧に答えてくれて、ありがとう。とても真っ当な意見だよ。

①　生活保護を受けてる人は、政府を批判する資格はない？障害者の人々は、賃金の文句を
　言ってはダメ？喫煙者は、たばこ会社を訴訟しちゃいけない？
　クルマをできる限り使わない生活はするよ。でも、それを捨てることは、生活を捨てること
　に等しい。半端者と言われれば、確かにそうだな。この部分で、僕は擁護派に勝つことはできない。
　
③　人身事故は年間１，０００，０００件だったっけ？こんなにも多くの人が、「普通の運転」が
　出来ないのはなぜだろう？・・・と問いたいんだよ。
　この数字を見る限り、長らく無事故・無違反でいることは、「至難のわざ」だと思ったわけ。

④　これは昔からの議題だが、使わない機能にコストをかけるのは、やっぱりおかしい。
　胸のあいた服を着て歩く女の胸を見たら、ギロリと睨まれた。・・・というくらい理不尽な話だ。
　見せたいのか、見られたくないのか。暴走させたいのか、させたくないのか。はっきりしてくれ！
　サーキット走行なら、サーキット場でリミッター解除する。それぐらいの技術管理はできるだろうに。

⑤　「ひれ伏す」という表現が適当でないなら、従属すると言おうか。
　カー雑誌を買い漁り、休みの日は半日かけて洗車、午後からはカーショップでドレス用品を物色、
　それから海までドライヴ、途中で犬をはねてしまい、飼い主の目も気にせずバンパーの傷を確認する、
　帰り道は修理代の事で頭がいっぱい、ローンもあるし、当分食費を半分にしよう・・・・寝床に入ると
　枕元の雑誌を広げ、次に買うクルマの妄想にふけりながら眠りにつく。　
　
　つい最近まで、こんなダサい風潮がまかり通ってたろ？「「DQN車」なんて概念すらなかった。
　僕も、かっこいい高級車にあこがれたし、その自分に何の罪悪感もなかった。
　紛れもなくクルマは、庶民生活に君臨する王者だった。みんな、この王様に絶大な忠誠を誓っていたよ。
　
⑦　これは、君の言う通りだな。性急なもの言いだった。　　　　　　　

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 06:40:58 ID:kLgKQ3Vk0

>>715
相変わらず言い訳で必死だなw

①　じゃあガタガタ言うな。

③　何故？と思うなら率先して交通安全協会にでも聞け。
　　何処かの馬鹿が「今の車は誰が運転しても技術の差は無い」とか
　　つまらん事を書いてたが、こういう状況が技術の差。　
　　老若男女上手い奴や下手な奴がいるんだから、事故も起こるだろう。
　　俺？俺は免許取得して以降、事故は全く無い。
　　唯一２年前の正月に実家に帰省した時に、俺のカーポートに車入れようとしたら
　　母がプランター置いといて、それにかすったくらい。
　　俺の周りも無事故無違反の奴は山ほどいるぞ。

④　だから乗ったことも無い癖に語るなってw
　　そういう車はトルクも太いから、かえって余裕ある運転になる。
　　中にはDQNが扱いきれずに暴走して事故ったりするが。
　　それこそ個人の技量＆理性の問題。
　　高出力の車になんの責任も無いし、買う方も納得して買ってる。

⑤　そんな風潮はどこのB地区で流行ってたのか？w
　　
　　＞みんな、この王様に絶大な忠誠を誓っていたよ。
　　　↑
　　また妄想が始まったw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:18:54 ID:fyDZBvIz0

③人身事故は～「普通の運転」が出来ないのはなぜだろう？
　
　「普通の運転」していても避けられない事故が多いからな。
　　例：子供、自転車などの飛び出しなど。
　　それに自分が普通に運転していても他の車はそうとは限らないし。

④使わない機能にコストをかけるのは、やっぱりおかしい。
　　
　使う使わないは所有者、運転者の判断に委ねられてる。
　公道を走る上でその枠をはみ出す人間は道交法で処罰される。

　買いもしない、あるいは買えもしない商品に対して
　ただケチつけてるようにしか思えない。
　

⑤「ひれ伏す」という表現が適当でないなら、従属すると言おうか。
　
　これ意味合いが同じなんじゃない？
　他の金が掛かる趣味に置き換えても当てはまるものが多いから
　車だけを標的にするのはどうかと思うな。　
　
　あと飼い犬はリード付けて管理しなきゃだめだと伝えてあげて。
　それが原因で大きな事故が起こったら飼い主にも責任が及ぶよ。
　
全般的に想像力はすばらしいと付け加えておきます。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:20:23 ID:zqRrjZyXO

最近の若手は二輪の免許取り消しになった奴は、
二度と免許取得しないのが多いらしいよ
白バイ隊員の馬鹿が二輪の若いのいじめてる光景よく見るだろ？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:29:59 ID:fyDZBvIz0

そもそも白バイをあまり見ない。
それに免許取り消しになる奴なんてよっぽど学習能力ない奴だろう。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:43:39 ID:kLgKQ3Vk0

＞懐疑派

お前さ、部屋に閉じこもってないでたまにはお外へ出てみようよ。
妄想もそこまでになると本当に病気だぞ？
突っ込みどころは山ほどあるが面倒だから一つだけ。

GT-Rはサーキットに行くと、GPSがそれを判断して
リミッター解除できるぞ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:36:07 ID:zqRrjZyXO

>>719
スピード違反による取り消しは運が悪いとなる
なったことある俺が断言するよ　
都内では駐禁とUターン禁の嵐、郊外では覆面、夜中の首都高ではオービスと覆面
田舎住まいの、まったり走りじゃ白バイも免停や取り消しも縁がないかもな

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:47:25 ID:h6uIJvgV0

それはやっぱりダメでしょ
制限速度は守る
交差点では右折車に注意
自動車の加速にあわせ急発進はしない
すり抜けしない
横断歩道では歩行者見たらきっちり停止

＞駐禁とUターン禁の嵐、郊外では覆面、夜中の首都高ではオービスと覆面

これを運が悪いとは、もっての他でしょ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 09:43:02 ID:sMjd4j/60

都心も車だらけで気色悪い。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 09:50:50 ID:sMjd4j/60

在来線の普通列車皆無の地方は旅行したくありません。
高速バスとか新幹線(整備新幹線)とか在来線特急乱発もしかりです。
だから老舗旅館とかホテルw閉鎖に追い込まれるんだな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 09:55:38 ID:RcztHMtj0

昔は車やバイクを熱く語る奴がいっぱいいて、そういう話についていけることがイケてる男の必須条件みたいだったけど、
今や職場で車の話なんかしてる若い奴はほとんどいない。話題といえばPCかケータイかゲームの話。

車好きはいるにはいるけど２、３人でタイヤ価格とかネットで見ながらヒソヒソやってる。傍から見たらキモいのかもしれん。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 12:42:34 ID:fyDZBvIz0

車の話してる若い奴は確かにいないがPCやケータイやゲームの話してる
若い奴もそれと同じくらいいないよ。
単に職場の同僚にPCやケータイやゲーム好きが二人以上いるだけだろ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 13:00:17 ID:ORfwJoGA0

東京よりも大阪市や京都市のが車使いにくそうだな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 13:08:21 ID:fyDZBvIz0

>>721
＞スピード違反による取り消しは運が悪いとなる
　
　ならないよ。やっぱり学習能力ないんじゃない？
　それによく使う道路ならどこにオービスあるかとか取締り場所
　覚えるでしょ。首都高には告知看板も無いの？
　覆面は空気を読む。それに周囲の雰囲気から逸脱した運転じゃないと
　狙われないでしょ。

　「俺は運転が上手い。だが運が悪いから捕まるんだ」的な空気を
　感じるんだけど、スピード抑えて余裕のある運転しなきゃ。
　特に二輪は。ノリックだって50キロで走ってれば死なずに済んだのに。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 13:41:41 ID:SSUZElz20

スピード違反で免許取り消し？

どうせ中途半端な速度で走ってて、速度測定されて12点ついて
累積15点以上になっただけだろ？

速度違反だけなら赤切符だし
いくら速度だしてようが、速度計測ができない速度で走って
追跡されてるのに気づいて振り切るのが前方の状況等で無理なら
速度計測させないようにおとなしく捕まれば赤切符にならんよ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 14:00:00 ID:FLTsFXSN0

制限速度守ってりゃ捕まらないだろ。
運が悪いんじゃなくて自分が悪いんだよw
何勘違いしてんだ全くwww

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 15:26:33 ID:M9+btBoz0

懐疑派はなぜか俺のことは完全無視だなw

お前ね、マジキモいんだよ
超低学歴の分際で物事を小難しく語るんじゃーない。
馬鹿は馬鹿らしく、自分の相応のレベルで語れ。
馬鹿が賢いふりして語るとね、頭がいい人間から見たら痛々しいんだよ、わかる？

あと、マジ　きもい
お前は車の存在なんて疑わなくていいから、シネ
俺は車よりお前の存在に疑問を持つわ
お前はこの世に存在してる意味あんのか？　答えは「　ないっ！　」だw

だってー　すんごい　キモいじゃん　それ犯罪だよ　免停された上に死刑だよ
お前みたいな馬鹿がいちいちキモいレスしてると邪魔なんだよ
こっちはただでさえ会費まで払って合コン(キモ男のお見合いパーティー)に何回も何回も参加して撃沈、
なーんの成果もない車だけが心の支え、女にモテるツールと信じて疑わないキモ基地外なオッサンと
その相方の低学歴ブラザーズ相手にしてるだけでもウンザリなのに。。

懐疑派くんは合コンで２ｃｈのネタ振ってくるオッサンくらいキモい。
俺は合コンで2chの話をするキモメンが現実に存在するとは信じたくない。
そして懐疑派君は自分がそれくらいキモくてハンマーで今すぐ殴り殺されても仕方のない存在であることをわかってください。
もう二度と登場すんな　キモい

732 ：懐疑派：2010/03/04(木) 19:59:31 ID:OXu8yzMm0

>>731
ごめんごめん。ちょっと事情があって、ネットが好きにできないんだ、この頃。
のぞく度にエラく伸びてるから、あせるわ。

おまえ、嘘つきだな。無事故・無違反が周りにいるって？無違反ねえ・・・。
ゴールド免許が本当に、ドーピングのない金メダルだと思うか？

トルクトルクて、余裕余裕て、軽自動車でも時速140kmまで余裕だぞ？
高速の制限速度は80キロだろ。空でも飛びたいのか？

GTーRはR32が一番だよな！Rにできる事が、他のクルマでできない納得いく説明
がききたい。コストの問題以外でな。

あと、お外には出てるから心配するな。まあ、これといって楽しい事もない毎日
だがな。彼女もここ2年程いない。おまえ、合コンがそんなに好きなら、誰か紹介
しようか？
その代わり、デートの時は電車に乗れよ！
>>717
レスありがとう。今日はあまり時間がないので、またゆっくりお話しましょう。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:01:25 ID:HVbLx7dc0

地方は中途半端な観光だらけ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:24:16 ID:FLTsFXSN0

＞軽自動車でも時速140kmまで余裕だぞ？
＞軽自動車でも時速140kmまで余裕だぞ？
＞軽自動車でも時速140kmまで余裕だぞ？
＞軽自動車でも時速140kmまで余裕だぞ？

余裕wwwwwwwwwwwww
こいつやっぱり車持ってないなwwww
140kmも出して空でも飛ぶ気か？wwwwwwww

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:27:54 ID:ms16sziq0

奈良の道路も鉄道不便
奈良の観光は鹿の糞しかない
中途半端な奈良県は1300年の遷都祭は失敗して財政再建団体に転落。
遷都祭はプラモで十分です。
道路は出来てもまた渋滞になって交通事故発生する。
　　

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:28:40 ID:FLTsFXSN0

＞おまえ、嘘つきだな

何でそう思う？その理由は？w

＞高速の制限速度は80キロだろ

そりゃお前のオンボロ軽だけだw

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:32:58 ID:FLTsFXSN0

＞GTーRはR32が一番だよな！

ま～た話を逸らすw
ちなみにお前は歴代GT-Rを所有した事あんの？
何を持って32が一番って言うの？w

まさかゲームの話じゃないだろうな？wwwwwwwwwwwwww

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:37:31 ID:YGXkGphx0

>>695-696
なかなか鋭い考察だね
世の中合理化を突き詰めていけば最終的には
車という非効率な道具は必ず社会から駆逐されるだろう

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:42:50 ID:FLTsFXSN0

と、オンボロ軽も買えない低所得者が吠えてますw

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:50:57 ID:Rf9VHLyvO

そっとしといてあげなさい。かわいそうだろｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:16:35 ID:6I2p/Tj40

日本人なのに車さえ所有できない人生なんて悲し過ぎるな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:23:37 ID:CThrYMtF0

いや、欠陥隠しのトヨタ(笑)車を所有する事は恥ずかしい事だろ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:29:01 ID:YGXkGphx0

スカトロ趣味の奴に「お前がウンコ食わないのは味覚障害」と言われてもな・・・w

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:34:35 ID:rRPjPMyx0

>>732
軽で140とか無理に決まってるだろ。
80でも怖かったぞ。むしろ動き出す前から怖かった。

高速が80って……100のほうが多いと思うけどな。
どこに住んでるんだ？
だから「車を持たない都会の暮らし」に憧れてるのか？

GTRは知らないけど、高性能車しかできないことはいくらでもあるだろ。
停止状態から60km/hまで素早く加速するとか、1500rpmで100km/h巡航とか。
アクセル全開で飛ばすんじゃなくて、流れに乗る運転をしていても余裕が持てるってことだ。
「使わない機能にコストをかけるな」って人には理解してもらえないかもしれんな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:44:27 ID:mCCdKc1oO

高速といっても東名･名神とかと、県や市の公社が管轄の都市高速･有料道路があるし、
区間によっては60kmのところとかもあるから、100だったり80だったりじゃないの。
ともあれ、140kmって速度超過の自慢なんてただのバカ以外の何者でもない。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:56:48 ID:FCrX8KSy0

緊張感を忘れずに、標識もちゃんと見て、普通に運転しとけばまず捕まらないだろ。
自動車学校で習った事を常に実践すれば良いだけ。
流れに合わせる程度のスピードオーバーくらいはするけど、
非常識な速度で、先頭切ってやらなければまず大丈夫だと思う。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:01:26 ID:FCrX8KSy0

>>741
豊かな国になって欲しいという事ですね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:03:45 ID:TN5LxZUj0

残念ながら高速で軽自動車時速140km出して走ってる奴は結構居る。
他の車とちょっとでも接触しようものなら、原形を留めず厚さ１mmの鉄板になりそうなのに、
よくペラペラポディでそこまでやれるな、と思いながら眺めてる。
事故ったらスゴイだろうなぁ、中の人間も厚さ1mmしかも粉々だろう

>>744
お前、屁タレ過ぎ
高速道路はチャリで走れ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:04:47 ID:CThrYMtF0

>>748
トヨタ(笑)の車のほうが危険ですよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:28:08 ID:CThrYMtF0

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑)　さすが切り捨ての盗用多(恥)

潰れ易さでトヨタ(笑)が圧勝 !

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:33:08 ID:CThrYMtF0

2006/7/14(金)

はじめまして。横から失礼します。カルディナに乗っていた父の車先日車両火災でエンジン付近から炎上しました。
新車で購入後、４年経過。ディーラーへ当然のごとく搬送され、本社上級整備士（トヨタ）・消防・保険屋立会いの下、
分解検証されました。
保険屋からは「フューエルホース欠陥」と報告がありました。
しかしです！検証したにもかかわらず、ディーラーからは１枚の書類（見解書・報告書）が提出されません。
販社サービス部部長がきて、「うちは関係ない。とっとと炎上した車をもってかえってくれ（顧問弁護士に相談して・・・）」
個人で通常どおり車検もうけ、整備も通常どおりしていました
その後、ディーラーは・・・急にお金をちらつかせて、示談の話をもってきました。
ディーラーを信用し、そのブランドを信用し車を購入しているはずなのに、
「情報開示はないのですか？」と何度も書面の提出を希望しましたが、「いや、それはできない」とその１点張りでした。
１日がかりで分解検証し、画像もあれだけ撮っていたのに、隠蔽もいいところとあまりのディーラーの対応に憤慨しました。
個人で素人である（当方）相手に、顧問弁護士に・・・と何度も。この件については、
国土交通省や自動車製造責任センター、国民生活センターへ連絡しました。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:39:51 ID:FCrX8KSy0

続く・・かな？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:43:40 ID:mCCdKc1oO

>>751あんたがトヨタ嫌いなのは分かったけど、
いい加減スレチなので他でやりな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:50:28 ID:Rf9VHLyvO

>743
あたま大丈夫？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:11:03 ID:3D7NnYDS0

>>747
車のある生活が豊かな生活ではなくなってしまった

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:24:42 ID:uXNyGwrY0

>>680
常識なんだが。
http://www.shutoko.jp/topics/091027.html

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:28:20 ID:rRPjPMyx0

>>756
それ、通過するだけの車両が5%じゃないの？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:29:27 ID:xSE+m/vv0

>>755
車があるからといって豊かとは言えないけど、車が無いのは豊かとは言えないな。
田舎は知らない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:30:32 ID:0szI+IQ80

自分も代車で軽ワゴン借りて高速上がったことあるけど、もう御免だわ
軽で140kmは不可能じゃないけど、意識してペダル踏んで丁寧に速度乗せて行ってやっとこさやね。
現実には一度落ち込んだ速度を戻せないからか、やたら左に戻ることを嫌って飛ばすアホが多い
おとなしく左走るのが吉
3Lくらいの車だと踏み込むことさえ殆どない
逆に知らないうちに120kmとか超えてるからね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:38:50 ID:AgZaM+SN0

参議院選挙投票の仕方は
民主党に投票入れても地獄
自民党に投票入れても地獄
(創価学会)に投票入れても無限地獄

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:44:32 ID:4MRKLgO00

国会って２ｃｈなんですかね？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 06:26:07 ID:4IKmtDeO0

>>759
糞コテは「余裕で」と書いてるんだよなw
アクセルを床まで踏みつけて、回転数はレッドに掛かろうとして
エンジンはけたたましい騒音を奏でながらこの糞コテが運転席で

「よ、余裕だぜ・・」

と涙目でハンドル握ってるのが目に浮かぶよw
軽しか運転した事なかったら、そりゃ運転が苦痛に感じるだろうなwww

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 06:29:06 ID:xDimGBsT0

国会はNHKしか中継しない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 06:32:51 ID:HdwqfJ8y0

懐疑派ちゃんは32Rのどんな所が一番か具体的に書いてくれると
説得力が上がる”かも”しれないな。
所有したこともないのに、雑誌の受け売りだけで語られてもな。
ちなみに俺は32～34までGT-Rは所有してたよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 06:59:56 ID:xoxpqsyoO

>>746
価値観の違いだな。
捕まらないほうがいいに決まってるが、高速くらいは状況次第で飛ばすほうが楽しいぞ。
それから首都高を知らない馬鹿が知ったように書き込んでるが、
トラックやタクシーまで時速100キロで流れてる状況の二車線分岐合流だらけの首都高で、
ノロノロ走るのは危険極まりないし迷惑！パッシングされるぞ(笑)
そのような状況があるから、首都高のオービスと覆面の取り締まりは稼ぎが日本一なんだよ。
スピード違反で捕まるのは運も大きい！
スピード出す奴は、みんな捕まりながら学習するんじゃないのか？
個人的には、高速でスピード出さない奴はクルマ好きじゃないんだと思う。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:12:48 ID:Gl5i2ksK0

こんなアホがいまだに生き残っていたとは。
車の運転は楽しむものではない。
一瞬の気を抜くことも許されない間違えば刑事責任と賠償責任を問われる
危険物を取り扱う底辺労働作業という事実がやっと日本人の共通認識となりつつあるのに。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:15:05 ID:ogaaUh6U0

>>764
＞懐疑派ちゃん

ってキモい自作自演スンナ
あいつは低学歴のヒキコモリだよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:19:38 ID:A9F1qwC10

>>766
どちらの原始人ですか？
刑事罰や賠償責任なんて当たり前。
それを理解した上で免許を取得する。
あ、それと行政処分を忘れてるw

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:30:28 ID:8KV/fgK80

車なんてオヤジか田舎者が乗るものだよｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:38:18 ID:lQ2TocXI0

車の所有するメリットは薄い。

修理出せない･･･ボディのへコミやキズを入れると板金代嵩みます。
　　　　　　　自動車は消耗品の固まりなので部品代処か工賃嵩みます。

保険･車検･税金高い･･･車検は二重点検するので無駄な費用が発生します。
　　　　　　　　　　保険はリスクの高い車や地域によっては保険料率変動します。
　　　　　　　　　　税金は車乗らなくても課税かかります。

不当交通違反取締が多い･･･警察の天下りが多すぎる為です。
　　　　　　　　　　　　車の運転するのがアホらしくなります。
　　　　　　　　　　　　警察は交通違反や事故は無くすつもりはありません。
　　　　　　　　　　　　ノルマ主義なのです。

土地や道路占有率高い･･･車の出し入れは面積大きく取ります。
　　　　　　　　　　　駐車場、車が多ければ多いほど居住スペースは削ります。
　　　　　　　　　　　マンション･スーパー･コンビニの駐車場は目立ちます。
　　　　　　　　　　　車の所有率高くなると道路の容量が超過になって渋滞や事故の原因に繋がります。
　　　　　　　　　　　 3･5ナンバー車は道路占有率高めます。
　　　　　　　　　　　道路建設しても土地の資源を消費し、挙句の果ては財政悪化の原因になります。
　　　　　　　　　　　道路の渋滞は緊急自動車や路線バスの運行支障きたします。
　　　　　　　　　　　公共交通のインフラ整備崩壊すると地域経済破壊します。

以上　

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:07:45 ID:SUsHCmty0

>>770

・修理出せない→そんなに頻繁に車をぶつける人は、乗らない方がいいですね。
　　　　　　　　消耗品というのは最初から分かってます。
　　　　　　　　それらも含めてメンテ代も出せない貧乏人は、大人しく歩きましょう。

・保険･車検･税金高い→お金を掛けたくないなら、自分で整備してユーザー車検という
　　　　　　　　　　　方法もありますよ？
　　　　　　　　　　　車の構造も理解できない愚か者は無理ですが。
　　　　　　　　　　　税金関係も、購入する前から分かっている事ですね。
　　　　　　　　　　　それさえ払えない貧乏人は（ry

・不当交通違反取締が多い→運転が嫌になるほどあなたは警察のお世話になってるんですね。
　　　　　　　　　　　　　交通法規を守ってれば捕まる事もそうそうないはずですが。
　　　　　　　　　　　　　それともいい年してアウトロー気取りですか？

・土地や道路占有率高い→そんなに面積を多く取りますかねぇ。
　　　　　　　　　　　　車が増えたら自分の居住スペースを削らないといけない地域って
　　　　　　　　　　　　あなたは一体何処に住んでらっしゃるのですか？
　　　　　　　　　　　　「 3･5ナンバー車は道路占有率高めます」
　　　　　　　　　　　　すみません。この意味が分かりません。
　　　　　　　　　　　　「公共交通のインフラ整備崩壊すると地域経済破壊します。」
　　　　　　　　　　　　すみません。これも意味がわかりません。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:32:48 ID:LxpemGr10

>>771
外行かない香具師はこうホザクからなぁ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:09:36 ID:a7z6zUrg0

>>769
都会・・・つまり品川ナンバー地域の方は車に乗ってますが？
田舎の練馬や足立は乗ってない貧乏人が多いかもしれないけどなｗｗｗ

>>772
ひきこもりさんのLxpemGr10はいうことが違うね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:46:06 ID:VSf1wjMP0

貧乏減らすには核落とせばよろしい。
子殺しすればええ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:52:55 ID:VSf1wjMP0

セックス禁止

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:54:29 ID:yGFFVw7n0

動画サイトに「１８８キロ」投稿　映像解析で初の暴走摘発
http://potelove.com/archives/50389335.html

警察はネットまで使って点数を稼ごうとする
不当な取締りが多いから、若者の車離れが止まらない。
警察のせい。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:05:16 ID:SgZbT20sO

↑
引きこもると脳ミソが退化する良い例

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:05:27 ID:UduvPNft0

地方殺すべし

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:28:36 ID:mU5UPET/0

地方に住んでいる人って何が面白くて生きてるの？
NHKやテレビ東京の番組見てると本当にそう思う。
あれを見てると車が生きがいになるのはわからなくもない。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:11:56 ID:UY0teb41O

>>779は、まあなんだ、世間知らずで考えも幼い坊やだろ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:20:31 ID:SgZbT20sO

NHKやテレビ東京が自分の全ての情報源ですかそうですかw

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:36:32 ID:N0OzQc890

「将来良い会社に入るために勉強しなさい」とか将来に対するリスクを軽減させられるように言われて育ってきたわけだが、
今更「車買え」とか「早く結婚して子供を生め」とかリスクを背負うようなことを言われても困る
車位は買ってもいいが、結婚のリスクは恐ろしい･･･

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:36:54 ID:iSKjLu7h0

逆に聞きたいが、東京で何が楽しいんだ？
仕事で月2.3回行くが、用が終わったら速攻で帰る意外の選択肢がないんだが。
みんな東京で何やってるんだ？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:06:21 ID:T/ZOrH3sO

つうかさ、否定するやつは自ら金無いから所持できないって答えだしてんのになんで反論してくるのかわけわかめだな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:17:14 ID:npkuxhBd0

>>783
酒を飲む。東京は人口当たりのアルコール摂取が日本一だ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:29:18 ID:iSKjLu7h0

>>785
なるほど。確かに。。取引先と飲みに行く事は割とあるな。
地元の取引先とは車だから、飲み会というのはほとんどない。
でもなー、正直、飲み会なんてしてないで早くかえってネットやりたいお。
あと、東京の飲み屋さんはなんだかんだいって高いお
ベイシアでオードブル買って発泡酒家飲みで十分だお

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:29:29 ID:8qpMjKSHO

車も持てないほどの貧民が酒と麻薬に溺れて、「車なんかいらない」と愚痴るのが東京の現実なのか。地方の健康な生活が出来てよかったなあ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:35:34 ID:N0OzQc890

>>784
自分は趣味でサーキット用だけど車を持っている若者だから、ここに該当するのかわからんが･･･
少なくとも車がないと生活できないってのはわからないなー、住む場所が悪いんじゃない？

ってかお金を数える時って幸せじゃね？
お金は使うものでもあるけど、貯めまくって時たままとめて降ろしてきて数える物だと思ってるんだが
少なくとも車を買って目減りさせるより、お金を枕にして寝る方が気分が良いｗｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 13:17:29 ID:aL5/fzKH0

サーキットなんかくだらない
環状ルーレットで走り回った方が楽チン

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 13:27:31 ID:N0OzQc890

>>789
霞ヶ関の
以下DQN自慢ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!で埋め尽くされる予感ｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 13:28:36 ID:N0OzQc890

途中で送信しちゃった＼(^o^)／
>>789
霞ヶ関のS字でCD飛ぶようになったから移行した、サーキットの方が楽しいしラクだよ？
以下DQN自慢ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!で埋め尽くされる予感ｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:02:41 ID:bhLa14aW0

地方離れする老人
自殺する若者

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:10:34 ID:TklwcZAR0

地方は痴呆老人ばかりになるわけだな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:12:48 ID:aovd/0vn0

>>788
＞少なくとも車がないと生活できないってのはわからないなー

そんなレスどこにある？

＞お金は使うものでもあるけど、貯めまくって時たままとめて降ろしてきて数える物だと思ってるんだが
＞少なくとも車を買って目減りさせるより、お金を枕にして寝る方が気分が良いｗｗ

貧乏人がちょっとでも大金手に入れると
そういう風になるらしいね。
車買うと貯金は目減りするが、１年も経てばその分は帰ってくるからな。
しかしお金を枕にしてってw

なんか突然幸せになるグッズの広告みたいだな。
悪趣味にも程があるw

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:23:21 ID:OpCJuEJC0

>>794さま
大金持ちさまの登場だ！

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:37:41 ID:MlGHEd5W0

金持ちキター
若いうちから貯めておきたいってのはわかるかけどな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:00:05 ID:aovd/0vn0

え？
君達の年収って国産普通車一台分もないの？？？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:08:41 ID:OpCJuEJC0

他人のこと貧乏人とか見下せるほど金があるなんてうらやましいわｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:37:22 ID:iSKjLu7h0

車買うと貯金は目減りするが、１年も経てばその分は帰ってくるって、
その原理って単純になんだ？
プレミアカーで値上がりでもするのか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:42:03 ID:UY0teb41O

ここでは、どこを基準に金持ちか貧乏かって話してるのかが分からないんだけど。
一般的な大衆車(数十万～200万ぐらいまでかな)を買えることは
中古だろうが新車だろうが庶民レベルの普通の話しだし。
ウン百万の高級車だと若者ではとてもとても無理な金持ちレベルの話しになってくる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:50:32 ID:aovd/0vn0

まさかその程度で大金持ち呼ばわりされるとは思ってなかったw
どんだけここの車否定派が金持ってないかよく分かったよw

貧乏人というか、底辺だなこいつらはwww

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:56:05 ID:iSKjLu7h0

車にウン百万なんて大金持ちだよねえ。貧乏人にはありえない道楽だよ。
コンビニで1000円以上お買い上げでも貴族の称号を得られる(W

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:58:16 ID:aovd/0vn0

>>799
ごめん。
書き方が悪かった。
貯金は目減りするが、普通に働いてれば
よほどの高級車じゃない限りその目減りした額は
一年くらいで、ある程度回復出来るだろって意味。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:00:23 ID:0I1E65eq0

ワープアなら車持ってる人に嫉妬もするだろうし
トヨタも憎しみの対象なんでしょうね。
数年前の中国反日暴動の時に日本車襲っている暴徒と同じ臭いがします
何処の国でも下流層はストレス溜まるようですね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:04:13 ID:iSKjLu7h0

>>803
そういう事ならば、
さらに貯金を積み重ねたほうが良いに決まってるじゃない。
通勤に日常生活に毎日車に乗っているが、貯金はたいて車とか素で意味わからん。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:09:48 ID:iSKjLu7h0

>>804
自国の産業の凋落をメシウマする国民になっちゃったよね。
つい10年前、半導体で東芝がアメリカで叩かれた時、
我が事のように心配していた国民が、
今じゃ、トヨタ大赤字ざまあ(W　奥田の自業自得(Wという声で溢れるようになってしまった。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:20:42 ID:aovd/0vn0

>>805
おいおいw
貯金はたいてって事は貯金がほぼ無くなるという意味か？w
俺ははたくなんか一言も書いてないんだがw
「貯金の一部を降ろして・・」これでおｋ？

>>806
＞今じゃ、トヨタ大赤字ざまあ(W　奥田の自業自得(Wという声で溢れるようになってしまった。

まさしく底辺の僻みの声だよなw
俺はトヨタ、マツダ、ホンダを一台ずつ持ってるけど
別に気にならんし、改修対象車じゃないしw

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:20:59 ID:OpCJuEJC0

>>801
でフェラーリ何台持ってるの？ｗ
自家用A380は買った？ｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:25:01 ID:aovd/0vn0

＞通勤に日常生活に毎日車に乗っているが、貯金はたいて車とか素で意味わからん。

俺には貯金以外ならローンしか思いつかないが。
それならローン組んで金利払うなんて素で意味わからんw
あ、貯金無い人はローンでしか買えないけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:26:16 ID:aovd/0vn0

>>808
フェラーリ？
何の話？
春先でボケたのか？w

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:29:52 ID:xoxpqsyoO

>>766
俺は交通課のゴミ共と戦ってるからな
なぜ悲惨な事故が減らないか？
なぜトラックやタクシーの事故が減らないのか？
住宅街を飛ばす馬鹿が捕まらないのか？
考えてみることだな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:30:05 ID:KroTF6nw0

老後１億の貯蓄必要ということで俺は60歳までに1億貯めることが目標になってる。
もう半分以上来てるから、なんとかなりそうだが
車などに無駄使いしているとあっという間に減っちゃうからな。
車は邪魔になるが、金はいくらあっても邪魔にはならんしね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:35:26 ID:iSKjLu7h0

>>807
貯金ははたいてとかは例え話だよ。
そんな都合よく貯蓄と車の値段が同じとか普通ないっしょ。
例え1000円でも余計なお金は使いたくない。車に限らずだけど。
やはり、高級車なんてものはお金が有り余ってるお金持ちの道楽だよ。
貧乏人が貴重な貯金を取り崩したりして買うような物じゃない。

後ろの段
今後もどんどん底辺は購買力を失っていくだろう。
それは経済全体の縮小、即ち企業収益の縮小を意味する。
実際の所がトヨタが他社に比べてどうであれ、トヨタの自業自得と言われる由縁。
俺みたいな怠け者は、実はこういう社会の方向性が意心地良かったりするんだが、
貴方はこれを底辺の嫉みで片付けられる立場なのかな？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:48:27 ID:aovd/0vn0

>>813

だから貧乏人でも車買えなんて一言も書いてないわw
貧乏で金がなけりゃ買えない事は分かってるよw

後ろの段
例えば10000歩譲って、トヨタ嫌いの車持ちが言うならまだ分かる。
車も持ってない、車社会に何の関係の無い奴が言うと
ただの僻みにしか聞こえん。
「お前にはかんけーねえだろ！」と突っ込みを入れたくなるなw

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:52:44 ID:0I1E65eq0

ワープアはアナーキー志向です自分は貧しい自分は不幸
だから他人もそうなってほしい、その象徴がトヨタということです。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:56:52 ID:iSKjLu7h0

>>812
免許取ったとき、親から貰ったお古の車がこわれっちまったから仕方なく買ったけどさ、
貯金が減るって単純に苦痛だわな。
あと面白いのが、俺がそれなりに小銭貯め込んでるのを知ってる人間で、
40代前後にとっては、某大衆車は納得のいかないチョイスらしいね。
なんでもっといい車買わなかったの？貯金あるでしょ？って言ってくる。
こちとら、貯金の10%も車に使うなんて許せねーって感じなんだがな。
同世代以下には誰にもこんな事言われないというか、何乗ってるかなんて関心を持たれない。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:02:49 ID:aovd/0vn0

>>816
で？

としか言いようがないw

凄いね。
自分の貯金額を他人が知ってるんだw
俺なんか親にも教えてないし、また聞かれもしないけど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:07:00 ID:iSKjLu7h0

>>814
＞「お前にはかんけーねえだろ！」と突っ込みを入れたくなるなw
簡単な話さ。
「なんで車を買わないの？貧乏人なの？」ってそっちが絡んでくるからさ。
ただ、もうそれすら終わり。車に関心が持たれない。

>>817
KroTF6nw0と会話してんのに、途中から突然割り込んで、
で？としか言いようがないwと言い放つのはどこか変だぞ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:09:37 ID:aovd/0vn0

ごめんw
あまりにも自分語りが痛々しくてついwww

生暖かい目で見てるから遠慮なく語ってくれw

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:14:02 ID:R2Qt90r00

>>814
現代の日本で生きる限り車社会に無関係で生きられる人はいません。
そしてマイカーを持たない選択をした人達にとっては他人のマイカーは害悪でしかない。
車にひかれるリスクを高め、空気を汚染し騒音を発し時には公共交通を巻き込んで事故を起こし
マイカーを使わない人達にまで多大なる迷惑をかける。

「お前にはかんけーねえだろ！」と胸を張って言える奴なんて１人たりとも存在しない。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:14:05 ID:aovd/0vn0

＞車に関心が持たれない。

こんな奴が車板に来て車社会を語ってる件について

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:15:38 ID:iSKjLu7h0

>>819
>>816がそんなに気に障る様な文章だったとは思えん。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:15:52 ID:0JRDnewy0

つーか通帳ｳﾌﾟでもしてくれないと、説得力に欠けるなぁ。
もちろんこのスレが一緒に写ってるやつで。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:17:51 ID:aovd/0vn0

＞車にひかれるリスクを高め、空気を汚染し騒音を発し時には公共交通を巻き込んで事故を起こし
＞マイカーを使わない人達にまで多大なる迷惑をかける。

こんな事を書くからw

そんなに車が嫌なら、国会前でデモ行進でやったら？
車が走る事は法律で認められてるし、歩行者を守る義務も
ちゃんと定められている。
どうしてもそれが納得できないのなら、「マイカー禁止法案」でも
地元の国会議員に頼んで提出して貰えw

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:19:57 ID:aovd/0vn0

>>822
そりゃあ自分の書いた文章だからなw

気には障ってないけどいかにも「俺は金持ちなんだぜ～」
と言いたげに見えたんでなw

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:20:23 ID:OpCJuEJC0

>>824
自動車の運転は原則として禁止されているんだが。
そんなことも知らないの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:24:27 ID:aovd/0vn0

>>826
揚げ足取りの屁理屈乙w

「自動車を運転する資格を得た者のみ公道を・・」

ここまで書かんと分からんのか。
可哀そうにw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:28:42 ID:iSKjLu7h0

>>825
そんな事で俺は金持ちなんだぜ～と言いたげに見られてたら、
車なんて底辺以外は片手間で買えるかのようなあんたの主張はどうなんだよ(W

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:30:02 ID:R2Qt90r00

>>824
車が好きだからこそ書いているんだが。
そういった車社会の害悪を受け止め理解しつつも好きでたまらないから止められない。

だからマイカー否定論者を刺激したくないわけよ、お互い尊重しつつ適度に知らんフリして
いずれ終焉が来るであろう車社会を少しでも延命したいということ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:31:58 ID:iSKjLu7h0

>>821
biz+から流れてきたからね。
若者の車離れってのは、biz+でもかなり盛り上がった話題なんだわ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:36:29 ID:aovd/0vn0

>>828
片手間？？？
普通に働いてりゃ200万程度の車くらい買えるよ・・と言ってるのw
それを書いたらいつの間にか俺が大金持ち扱いにされてるしw

>>829
ごめんよ。そういう意味か。

でもあまりにも否定論者が・・な事を書くもんでw

>>

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:37:51 ID:aovd/0vn0

>>830
で、わざわざ車持ちが多いであろうこの板に来て
珍論を展開してるの？

ご苦労様ですwwww

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:42:05 ID:R2Qt90r00

>>830のようなマイカー持ってない人達がマフラー噪音スレにも来てるのか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:46:39 ID:dY0yNZzQ0

若者は明日がないってどう?

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:47:34 ID:UY0teb41O

>>831ここ10年ほどでの雇用形態の変化、景気等で普通は買えるよと思う大衆車を
買えない層が生まれているのも事実でしょう。
決めつけはいくない。
それとは別に価値観の多様化もあるしね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 17:52:42 ID:iSKjLu7h0

>>831
まさに貴族ですよ？ボクには200万円の車は買えませんでした。

まあ、コンビニで1000円以上買ったら貴族とかと同様のネタではあるけどさ、
貴方が煽っているように、底辺の嫉みで片付けられる状況ではないように思えるけどね。
一歩見渡せば、
>>835
のいうようなのが本当にゴロゴロしてる。

>>833
ID検索くらいしようよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 18:24:21 ID:59HxWVRQ0

地方狩りするっか

838 ：懐疑派：2010/03/05(金) 19:03:00 ID:KfdXv1J50

>>717
③　そうです。あなたの言っていることが、そのまま「クルマ社会」の
　システム的欠陥なんです。さて、どうしたらいいんでしょうね？

④　事故を起こしてから罰するのでは遅い。かといって、形式的な取締りを
　するだけの現状では、抑止力はゼロに近い。対向車もパッシングで知らせ
　てくれるし、いつも同じ場所でやってるし、警察も運転者もやる気ゼロ。
　個人の判断にゆだねるというが、それが「トカゲの尻尾きり」だと言うんです。

⑤　他の金のかかる趣味で、自動車のように大量の死傷者を生むものは何ですか？
　登山で滑落するとか、パラグライダーで墜落とか、ボートで転覆とか・・・。
　それこそロマンと引き換えの死であり、覚悟もあるでしょう。
　クルマを運転する事を趣味にするのは、これらとは別次元だから標的にするのです。

これからも、あなたの意見を聞かせて下さい。僕も勉強になります。

>>762
また、おまえか。俺のポンコツはスズキの「セルボTXターボ」だ。普通車並みに走る。
燃費もいい。エアバッグもABSもフルオートエアコンも付いてる。
日本の道路を走るにはこれで充分どころか、これがベストサイズだ。

それから、３２Rがなぜいいか。これ以降のRは、メタボガンダムみたいな形だろ？
３２のような研ぎ澄まされた雰囲気が感じられない。スペックなんか知らね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 19:42:48 ID:4zSASgpg0

だっせーなあ
軽自動車で十分とか言い訳しやがって
車なんか潔くやめっちまえよ
その方がかっこいいぜ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 19:51:58 ID:aovd/0vn0

>>836
だから結局は金の問題だろ？
それを否定派連中は、上の糞コテみたいに
屁理屈言うから叩かれるんだよ。

見てみろ。
この糞コテの屁理屈をw
自分はご自慢の軽（）笑で高速を余裕（）笑で140km出しながら
交通事故について語ってるんだぜ？w

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:25:37 ID:41V4DXBm0

32R世代だけど、今乗るにはデザイン含めてさすがに古さは隠せないな。
現役車は概ね当時流行ったようなデザイン（深リムだったり）のホイール履いてるとこみると
当時の連中がそのまま乗りつぶしてるか、当時買えなかった貧乏人ども（俺もその一人）が
中古で入手したって感じやね。
まー、当時はZ３２やらユーノスコスモやらGTOやら、
とにかく低く（んでその中に量産車用のV６を強引にブチ込む・・・不具合も多いし
メンテ性も最悪）が命題だったからな。それはそれで嫌いじゃないけど、
おりゃもう最近のデザインに慣れたよ。５ナンバー枠なんて忘れちまった。

>>838
軽でもアルトワークスは別格だと思ってるよ。
あんまり詳しくないからセルボはよく知らんけど、
それに類する軽だとしたら確かに十分だな。
あと32はエンジンも低速トルクねーわ、燃費極悪だわ、ノーマルだと言うほど速くない（つーか、遅い）で案外乗りにくいぞ。
ブーストアップ程度でいいからチューンしてナンボ（ただし維持費、信頼性は当然悪化する）の、そういう車だよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:34:49 ID:30TOA3UW0

どうでもいいんだが、32Rって言うのか最近は
シケインかよｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:36:01 ID:iSKjLu7h0

>>840
そのコテハンの長文読む気しねえ。。
最初の三行で解釈するに、
車は必要ない。ただ金がないだけだろ。と言い合ってるとしたら、どっちも正解だな。
実際、金ないもの。同世代平均よりは貯蓄あっても、車にお金かけたらそんなの簡単に吹っ飛ぶ。
それに俺が田舎に住んでなかったら、普通に必要性も感じないと思うよ。
必要性がないのだから持たないのが当然だよ。

環境問題？交通事故問題？そっちの話は知らんね。車がなけりゃ職場にもいけなきゃ買い物にもいけない。
そんな車社会に疑問を持たないのか？といわれたら、東京の通勤ラッシュの方がよほど疑問と答えるしかない。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:41:52 ID:iSKjLu7h0

ああ、俺、とんちんかんな事いってるみたいだな。
悪い。ボリュームから言っても本気で読む気しない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:43:45 ID:f0kVRliJ0

痛勤5方面作戦

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:51:12 ID:aovd/0vn0

>>843
読むに値しないから気にすんなw
書く度に屁理屈や矛盾が酷くなって自分でも何言ってるか
分からなくなってる変人だからwww
いつか俺が編集して、こいつの迷言・珍言テンプレを作るよw

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:52:40 ID:fmZH0WLV0

懐疑派が
「愛車は軽で田舎住まいの貧乏で車は必需品」
と告白した時点で長文の説得力は全く無い。

本音はこうだろｗ
貧乏で軽しか買え無いのは社会が悪い！
ホントはカッコイイ普通車が欲しいけど無理だから車は嫌いだ！

良い30男が見っとも無いねｗｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:04:52 ID:iSKjLu7h0

軽で十分だと思うけど。
親戚のねーちゃんの軽見せてもらったら、俺のCセグメントより普通に広くてびっくらこいた。
軽にすりゃ良かったと本気で思った。
まあ、調べたら値引きで下手すりゃ逆転するんじゃないかって値段だったけど。
まあ、維持費が安いってのはあるんだろうけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:10:39 ID:CFHgYVeT0

個人攻撃に走る愚論はとりあえず流すとして、
>>838はなかなか論理的だと思うよ
車がだんだん世の中から必要とされなくなっていく現実がよくわかる

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:32:30 ID:fmZH0WLV0

939 名前：懐疑派 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 17:24:43 ID:ptpIb1u/0
>>902
質問の答えだが、免許は持ってるし軽だけどクルマもある。地方だからね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:33:16 ID:aovd/0vn0

>>838こそ愚論というのだよw

>>847
え！？
こいつ30なの！？マジで？？？

バカすぐるwwwwwwwwwwwww

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:36:50 ID:/Q4s/RRO0

高卒だからな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:38:51 ID:7p9oKxPj0

思いっきり主観、個人の意見じゃん
しかも若者の車離れと関係ないし

なんつーかアレだな
田舎で軽に乗ってて生活に余裕が無く、その欲求不満を「都心に住んで車を使わない暮らし」に憧れることで転嫁して
現実の自分の周囲の環境(クルマ社会)を否定したい、ってところか。
まあ30なら経済的に不自由ない同期も居るんじゃないかね。
それならわざわざ車板まで来るのも説明できる。
軽で140出すような奴が安全を気にしているわけがないのに、ひたすら「車に乗らない人の安全」を盾に取るあたりも卑劣だな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:43:35 ID:/Q4s/RRO0

車肯定派と高卒懐疑派君は同じくらい馬鹿で低学歴で糞キモいんだから仲良くしろよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:44:56 ID:aovd/0vn0

>>852
高卒でもまだマシな奴たくさんいるぞw

>>853
こいつは自分の主張の矛盾に気づいてないよw
取り締まりが同じところで行われるのを「とかげの尻尾切り」とか
訳の分らん比喩をしてみるしw
取締りの場所の選定基準も知らないのにね。
交通事故がを減らすなら、まずこいつが高速上を軽自動車（笑）での
140km暴走を止めるのが一番だねwww

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:47:59 ID:4zSASgpg0

なんで車なんかやめちまわないのかね
田舎住み？
田舎でやるからこそカッコいいじゃねーか

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:57:22 ID:CFHgYVeT0

>>851
でも、どこがどうしてそうなのかは一言も説明できませんでしたとさ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:06:26 ID:UY0teb41O

>>856もっと世の中知ってから言いたまえ。
地方にも色々あるけど、政令指定都市、中核都市レベルとかね。
地方＝田舎なのかな。世間知らずには。短絡的思考すぎる。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:21:20 ID:yGFFVw7n0

>>858
普通に考えて、東京以外は田舎だろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:23:41 ID:a7z6zUrg0

>>859
いいえ違います
品川ナンバーエリア；千代田区・中央区・港区・渋谷区・目黒区・
世田谷区・品川区・大田区
以外の地域は田舎です

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:27:49 ID:CFHgYVeT0

都会では車が不要品　→　「都会」を少なくしよう
って流れ？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:31:43 ID:yGFFVw7n0

乗せてもらうにしても、いくらいい車乗っていてもナンバーが田舎だと無理。
軽はありえない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:31:50 ID:PZI5ENy20

東京中心だからええやん

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:40:59 ID:UY0teb41O

>>862器量狭くてプライドだけ高いって口？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:10:00 ID:30TOA3UW0

クルマのあるなしはどっちでもいいが
田舎の生活だけは俺にはだめだ。
たとえポルシェをただでくれると言われても遠慮する。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:15:51 ID:MkxbKqIk0

アメリカの不良品部品会社は苛めてないのに
日本の下請けを虐めと徹すのがトヨタ流

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　■発言のまま
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ　　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5357245
http://www.youtube.com/watch?v=di1tsiJ7phw
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒～
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:18:38 ID:npkuxhBd0

>>787
東京人が酒浸りなのは割りと正しい。

868 ：懐疑派：2010/03/05(金) 23:23:45 ID:V1VCuoAk0

>>849
ありがとう。でも僕のような者に肯定的なレスをして、あなたが擁護派の矢面に立つような
ことになるとしたら、心苦しい。

>>853、>>855
新車を買った時に、最高速を一度試しただけだ。挙動も知りたかった。
「いいや。交通法規は絶対だから、100キロ以上は出した事ありません」
ていうなら、俺は素直に負けを認めるよ。
>>853
クルマに乗らないで済む生活には憧れるが、都会生活に憧れはないなぁ。
一時、大阪によく遊びに行ったが、住んだら楽しくないだろうな、といつも
思ってた。
>>854
学歴なんてなくても尊敬できる人は、俺の周りにはたくさんいる。
あるに越したことはないが、勉強なんて何時でもできる。
因数分解のやり方も忘れたが、別に困らん。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:34:32 ID:CFHgYVeT0

>>867
友人と遊びにいったりすれば高確率で酒で締めてるな
この時点で車で移動という選択肢は存在してない
沖縄出身の奴が運転代行使えばいいとは言ってたけど
（向こうでは日常的なことらしい）

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:42:42 ID:30TOA3UW0

田舎で軽自動車に乗らなきゃいけない生活だけはごめんこうむりたい。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:30:21 ID:YHWKvpdL0

こども出来るとさすがに車必要だよね。
電車にベビーカーとか大変だし、迷惑極まりないし。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:17:14 ID:vP4QjC2M0

１９世紀のペテルブルグのような生活なら憧れるな>都会生活
でも現実の東京はそんなスノッブな生き方には向いてないしなぁ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:36:45 ID:v8cfbdnv0

若者は酒離れも深刻

874 ：懐疑派：2010/03/06(土) 01:38:23 ID:ckyB1JIs0

>>770に対する>>771の反論のまずさは、誰もスルーらしいから、僕が。

修理代、ボッタクリのような値段だ。ヤクザの車に当てでもしたら・・・。
クルマは高速で動く乗り物だから、走る度にガタが来る。日常的に使うものゆえに、
とかく生傷が絶えない。カギでドアをこすったり、小石が当たったり、隣の車のドアに
ぶつけられたり・・・・高級車に乗ってる人は、かなりのストレスだろう。

保険代や車検費用も安くない。貧乏人は歩けというが、その前に歩道作ってくれ。
大阪人はいかに安く買ったかを自慢し、東京人はいかに高く買ったかを自慢する、
というのは本当らしいな。

「警察は事故をなくす気がない」という言葉が大事。それについては、どう？
あんたが、明日事故を起こさないという論理的証拠があるなら、ぜひ伺いたい。

地方のコンビニを見たことあるかい？だだっ広い土地に、ポツンと店が建ってる。
あとはクルマ様のための空間だ。日本はアメリカじゃないだろ？明らかに無駄だ。
それに、バスみたいに大きなミニバンを、ちっちゃい女性が一人で運転して買い物
に来るが、もうアホかと・・・。
一人当たりの運搬効率を鉄道と比較してみれば、無駄というより、もはや罪悪だ。
マイカー生活は、「無理　無駄　無神経」の３Mだな。　　　　　

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:42:06 ID:rj7F2Mte0

歩くよりも今はロードバイクといって燃料代維持費ゼロ本人と交通事情次第で40km/hぐらいまで出る魔法のような乗り物があってだな・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:03:00 ID:bw24SMuR0

無法ロードバイクは死ねと思う。あんなもんセグウェイみたく私有地でしか
走れないように法整備すべきだと思う。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:23:58 ID:9ZL5sR3g0

>>874
自転車でヤクザの車を擦ってしまったら、どうやって弁償するの？
つーか、自転車で人身事故をやってしまった場合どうやって
被害者に賠償するのだろうか。

そう考えると、自転車もかなりリスキーな乗り物だよね。
単にお金がかからないだけで、免許制度もないし危険極まりない。

878 ：懐疑派：2010/03/06(土) 02:49:15 ID:ckyB1JIs0

>>877
自転車は、どっちかというと当てられて吹っ飛ぶ方でしょ？
ヤクザだって、道交法は知ってるから、大目に見るんじゃ？
クラクション鳴らして殺された事件が大阪であったが、クルマの運転がいかに人心を
荒廃させるかという証拠。

マナーの悪い車やトロい車に、どうしてあんなに腹が立つのか、考えたことがある？
交差点や追い越しで、すれ違いざまに視線がカチ合うなんて、しょっちゅうだ。

みんな、他のクルマや車社会が嫌いなんだよ。憎み合ってるんだよ。
個人が悪いんじゃない。そういう環境が悪いんだ。僕がクルマ社会を憂う最大の
理由は、これなんだ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:17:34 ID:fH1vlIqh0

高校生の友人の考えを聞いた事
・お金がない
・あったとしても別の物に使う
・免許取りに行くのが面倒くさい
・車に乗るの怖そう
などなど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:33:51 ID:x01S43AN0

>>877
自転車事故には個人賠償責任保険が使える
うちの保険の場合限度額は2億円までだけど、それ超えることってまずないだろうし
自賠責よりはよっぽど多いしね

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 06:13:22 ID:AlnwrWzd0

>>874
それ反論のつもり？
相変わらず説得力ないぞw

修理代等メンテ費用は、購入計画を立てた時に普通の人はある程度
計算に入れる。そこまで踏まえて維持できるか検討するんだよ。
故にそういう費用も出せないのなら、最初から買うなと言ってるだろ。
修理代が高い？そんな事は直接修理屋と交渉しろ。
ヤクザに当てたら？知るかボケ。当てなきゃいいだろうが。
＞その前に歩道作ってくれ
欲しけりゃ地元の役所や議員に直訴しろ。
つーか歩道もない所に住んでるお前の責任。
＞「警察は事故をなくす気がない」
これのソースは？まさかまた得意の思い込みか？w
＞あんたが、明日事故を起こさないという・・
そんな事は誰にも分らない。
だから交通法規を守り、安全運転をして、そして万が一の為に保険にも加入する。
これ以上何をしろと？w

地方のコンビニの駐車場が広いのは、主にトラックなどの大型が寄り易いように
してるんだぞ？
それに会社が取得した土地を、何の関係も無いお前が「広すぎる！無駄だ！」と
言うこと自体が無駄だ。何で用途をお前ごときに指図されなきゃなんねーの？w

＞マイカー生活は、「無理　無駄　無神経」の３Mだな。

そう思うならまず自分から、そのご自慢の軽（笑）を捨てろと何度も（ry
自分の事はさて置いて、とにかく他人に文句を言わないと気が済まない
基地外クレーマーだな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 06:47:51 ID:unv+44SkO

>>878
俺は高速専門でスピード違反大好きだが同調出来る。
俺も他車やタクシーやトラックの運転手を何度か成敗してやったからな。
人より体が大きく柔道有段者なんだが、車で頭にくると感情制御できなくなる。
現代社会は、車があり便利だが失ってるものも計り知れないのも事実だろう。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 06:53:41 ID:AlnwrWzd0

>>882
それは車社会の所為じゃなくてお前がDQNなだけ。
すぐにでも免許返上して下さい。危ないから。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:10:16 ID:unv+44SkO

>>883
俺は普段は普通なんだよ。
2ちゃんでも稽古でも頭にこないからな。
車では許せない行為や意気がってる貧弱が多いことに頭にくるんだよ。
タクシーなんて他車の妨害して手やハザードで挨拶すらしない馬鹿もいるだろ。
トラックはホーンクラクション鳴らしたりするしな。
馬鹿には鉄拳制裁だよ！

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:23:43 ID:AlnwrWzd0

>>884
だから免許を返上しろと言っている。
あんたは運転には向いていない。
色んな奴が運転してるんだから、色んな事があるのは当たり前。
自分の気に喰わない事にいちいち腹を立てるなら、
自ら運転を止めるのが一番早い解決法。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:25:18 ID:AlnwrWzd0

そもそも高速専門（笑）のスピード違反大好き人間の癖に
何で他人の運転には文句をつけるのか甚だ疑問。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:42:08 ID:x01S43AN0

>>884や>>885のように、お互いに相容れない人同士が事故を起こすのです。
そしてそれを避ける術もありません。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:44:24 ID:x4lMEOmW0

目が覚めて節操を持つのが早いか自爆するのが早いかどっちかだろうが
自爆して死のうが足を無くそうが勝手だが
人様を巻き込むんでなあ
そういう破滅型人生送る奴に車を与えるのは困ったものだ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:46:16 ID:kJ3ZPooC0

結局はわがままなんだよ、運転では顕著で自分でも自覚出来てるが
普段だっておそらく似たような物だよ。
もっと自分を抑えられるようになれよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:55:18 ID:muyiXVda0

車ばっかりの地方は糞。
雑貨店で地方特産物とか伝統工芸等のイベントは糞喰らえだ。
日本の伝統文化は既に崩れている。
首都圏以外は地方扱い。
　

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 07:57:24 ID:AlnwrWzd0

「人より体が大きく柔道有段者なんだが、」
　　　　　　　↑
　　　　　この文と

「車で頭にくると感情制御できなくなる。」
　　　　　　　↑
この文が何の関連性があるのか理解できない。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:06:26 ID:bw24SMuR0

>>891
有段者のオレ様を怒らせると酷い火傷をするぜって事だろ。
火病してるのはそっちだろと思うけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:07:47 ID:Bf+APiAQ0

>>577
アフリカでは無免許の人が多い。貧困もあるし、文盲のため試験が受けられない人も多い。
だけど無免許のトラック運転手とかいるんだよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:10:37 ID:QxJKKOPS0

車社会=村社会痴呆(地方)
地方文化はとっくに死んでいます。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 09:33:43 ID:aiXFuGz/0

無免許だろうが盗んだ物だろうがちゃんと車所有して乗ってるだけ立派なもんじゃないか
少なくともその意欲があるだけよっぽど偉いってもんだ
たとえ金があっても買えない乗れない車コワイコワイ病の最近のガキどもよりはな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 09:51:23 ID:RP2oeQGE0

地方のない日本

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 09:55:18 ID:OqyTpzFi0

トヨタ(笑)車は危険。
トヨタ(笑)社も危険。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:22:30 ID:zOp9/+Ym0

>>895
こいつらまとめてフランスの外人部隊にでも放り込めばいいと思うんだ
ちっとはマシな顔になって帰ってくると思うわ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:35:00 ID:KLkFrJgJ0

つるしあげ社会ですから
インターネッツがオエイシスですから
誹謗中傷が生きる糧ですから

最悪でーす。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:42:34 ID:OqyTpzFi0

「翼をください」コーラスグループの"赤い鳥"が歌ってヒットした曲です。
作曲　村井邦彦

今　私の～願いごとが～♪
かなうならば～　ブレーキが欲しい～♪
この車に　欠陥無きように～♪
効くブレーキ　付けてください～♪

このトヨタ(笑)車で　ブレーキを踏み～♪
突っ込んで逝きそうよ～♪
苦痛は酷く　三途の川へ～♪
血糊を飛ばして　逝きそう～♪

子供のとき　夢見たこと～♪
今も同じ　夢に見ている～♪～♪

このハイウェイに　アクセルを踏み
飛ばして行きたいよ～♪
悲しみの無い　自由な空へ～♪
翼はためかせ～♪
この大空に　翼をひろげ～♪
飛んで行きたいよ～♪～♪
欠陥の無い　自由な車で～♪
揺れぬ車体で～　行きたい～♪

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:48:08 ID:PQFHSt3a0

リスクは誰だって避けようとするのが普通なんだけどな。
今まで例外的だった車にもついに波及してきたってころだろ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:49:00 ID:OqyTpzFi0

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:06:17 ID:AlnwrWzd0

そんなにリスクが嫌なら部屋から一歩も出ない事だなw
いや、部屋に居ても空から飛行機や隕石が降ってきたり
火事になったりするリスクがあるな・・

いっそ自ら人生を終わらせ（ry

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:11:58 ID:KLkFrJgJ0

もう実際マモーの世界っすよ
運動、遊びはゲームで。
買い物、コミニケーション、おＳＥＸはインターネッツで。
脳がＰＣに直結状態って言っても過言じゃないっす。

交通事故で死ぬ人＜スーサイドっすよ～

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:19:36 ID:OqyTpzFi0

20プリウスも走行安定性に過酷な現実

Moose test Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:30:56 ID:rj7F2Mte0

>>903
部屋から一歩も出ない方が死ぬリスクが高いぞ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:56:14 ID:dCbXTUoK0

車乗らないからって甲斐性無しのまともじゃない人間のように見るのはやめてくれ。
所有して乗る自由があるなら所有しない乗らない自由だってあるだろ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 12:15:54 ID:j1T13ehu0

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 12:44:03 ID:KmpF4iH90

地方なくそう

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 13:13:12 ID:yjjGGBDvP

馬鹿な女や老いぼれドライバー同士が衝突して死ぬ事故がどんどん増えればいいのに
車持ってる若者として、安心できる交通環境になっていってほしい

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 13:29:10 ID:9BdPgxC90

地方に予算回すな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 13:36:53 ID:h0OFFrWf0

都会人にとって痴呆はどうでもいい存在のようです

【調査】九州新幹線の全線開通、東京・大阪の9割の人が「知らない」--電通九州 [03/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267707046/

913 ：懐疑派：2010/03/06(土) 14:07:26 ID:FH8rVDi50

>>884
あんた、正直な人だな（笑）。曲がったことが許せない。ただ、暴力は絶対反対だけどね。
暴力を振るった瞬間、こちらの正義は消滅する。
君を批判してる奴らだって、ヘタレなだけで、気持ちはまったく同じだと思うよ。

普段は優しいスポーツマンの彼が、「感情が制御できなくなる」のは、なぜか？
それは、クルマ社会のはらむ「未必の殺意」ゆえだ。自分の存在を軽んじられたと感じた時、
人は逆上する。クルマの運転におけるマナー違反は即、命の危険に直結する。
この自覚なき殺意に触れて、彼は激昂したのであり、大阪のヤクザは殺人を犯した。

＞それは車社会の所為じゃなくてお前がDQNなだけ。

違うな。本気でそう思うなら、洞察力がない。
地方の電車に乗ればいい。人の顔が見える安心感、車掌さんとの挨拶、ガタゴト揺れる
心地よさ、本を読もうか？音楽聴こうか？ビールを飲みながらぼんやり風景を見るのも、
悪くない。・・・危険はない。対向車が突っ込んでくることも、歩行者をはねることも、
他人のマナーに激怒することも、もう心配しなくていい・・・・。

こういう環境で、心が殺伐となる必要はない。だから、車窓を流れる風景は、あんなにも
新鮮で、楽しい眺めなんだと思う。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 14:12:39 ID:5pgF9Yum0

>>913は統合失調症の鉄オタDQNなので、こんな意見になっても仕方ありませんが

普通の人は乗り心地最悪の電車にすすんで乗ろうとは思いません

駅員を集団で怒鳴りつけるキチガイの>>913の意見は反面教師になるなｗｗｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 14:34:05 ID:AlnwrWzd0

>>914
ホントにしょうがないよなw
最近こいつのレス読むと、なんか切ない気持になるwww

で、こいつ少し前にウォーキングで眺める景色が一番！とか言ってなかったか？www

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 14:40:05 ID:1x0cbR0q0

電車の中ではiPhoneだから風景だとか乗り心地だとかはどうでもいいな

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 14:44:56 ID:9eegIKB/0

　197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
　　　！！！「わたしは朝鮮人」！！！　

　　　　クソ売国奴ｗ、張富士夫トヨタ会長

　　　張富士夫トヨタ自動車会長。世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
　　　 ‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。張会長は２０日、自動車産業を担当する
　　　韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

　　　「私の名字は張です。韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
　　　私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」

　　　 ※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません

　　　中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
　　　 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:00:16 ID:AlnwrWzd0

＞普段は優しいスポーツマンの彼が、「感情が制御できなくなる」のは、なぜか？

ただのDQNだから

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:01:25 ID:AlnwrWzd0

＞自分の存在を軽んじられたと感じた時、人は逆上する。

それはただの単細胞だから

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:02:00 ID:9eegIKB/0

火病るのは在日朝鮮塵血統の特徴。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:02:30 ID:AlnwrWzd0

＞本を読もうか？音楽聴こうか？

氏んだら良いと思うよ？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:18:42 ID:Yd8okvgG0

高学歴ワープアジジイはトヨタがお嫌いですかw

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:42:11 ID:L+IwDxcT0

地方は駄目

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:47:18 ID:wGU5dbY/0

地方はゴミ

925 ：懐疑派：2010/03/06(土) 16:13:44 ID:FH8rVDi50

>>918
＞ただのDQNだから

そうだよ。クルマの運転中は、多くの人がDQNや単細胞になっちまう。

京都を観光するなら、人力車（ボッタクリだが）に乗るか、バスか地下鉄を利用するのがいい。

マイカー邪魔なんだよ。排気ガス臭いんだよ。ブーブー鳴らしてうるさいんだよ。
バスが動けないんだよ。違法駐車やめろ。古都の風情が台無しなんだよ。温暖化でクソ暑いんだよ。
駐車場探してウロウロして事故になるんだよ。
・・・・おまえら、本当に迷惑だから。おまえらが氏ねよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:18:08 ID:PNKIQNM1O

２ちゃんのヤツはＤＱＮって極端に嫌うよなw
昔、よっぽどひどい目にあったんだろうね
情けね～w

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:22:37 ID:A1VlQt+X0

そういうお前は、２ちゃんねらにひどい目にあわされたようだな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:27:46 ID:AlnwrWzd0

>>925
いいや、お前が氏ねw

＞マイカー邪魔なんだよ。排気ガス臭いんだよ

お前の軽（笑）も同じだろうが。
そっくりそのまま返してやるよw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:28:06 ID:gJhWKwEY0

突然に操舵出来なくなるトヨタ(笑)

また脆弱なボディの哀死すは、歪が屋根に出るプアなボディが自慢です。

>現在発売中の自動車雑誌driver 7.6号で国産車アルバムが掲載され
>「コーナリング時のパノラマオープンドアに起因するボディのねじれが…」
>と指摘されています。

ハンドルの軸が破断して操舵不能になる欠陥車ですし、
脆弱なボディで屋根が凸凹になってしまう欠陥が持病ですよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148991810/l50
トヨタ、「ハンドルが利かなくなる恐れ」でウィッシュ・プリウスなど56万台をリコール

　トヨタ自動車は３０日、ハンドル操作をタイヤに伝える部品の強度が不足していたとして、
乗用車「ウィッシュ」など９車種、計５６万５７５６台（２００２年９月－０５年１１月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
　国交省によると、低速時にハンドルを大きく切ったり縁石にタイヤを接触させたりするなど、
部品に過大な力が繰り返しかかった場合、連結部分が外れたり折れたりしてハンドルが利かなくなる恐れがある。
　０４年３月から今年４月までに、ハンドルが利かなくなる不具合が計３１件あったが、事故は起きていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000190-kyodo-soci

トヨタのリリース
http://toyota.jp/recall/2006/0530.html

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:30:16 ID:A1VlQt+X0

こういう風に、古い記事を現在進行形に如く貼り付けてしまう人は
他者に対する配慮がとても足りないと思います。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:30:58 ID:A1VlQt+X0

↑ちょっと文が長すぎましたね。
短縮して「足りない人」にします。

932 ：懐疑派：2010/03/06(土) 16:45:35 ID:FH8rVDi50

>>928
俺は、京都にクルマで行くほど無神経じゃない。京都の話をしてんだ。

バスもない、地下鉄も私鉄もない街で、クルマに乗るのを責められてもな。
背に腹は変えられないだろう？
できるだけ乗らない、という自衛手段しかできない。何かいいアイデアがあるなら、
教えてくれ。いや、マジで。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:51:48 ID:AlnwrWzd0

>>932
お前がまずマイカーを捨て、
「田舎に住むと交通手段が無いんですよ～」と訴えて、
公共交通機関整備の促進運動を率先してやれ。
話はそれからだ。

それだけマイカー嫌ってる癖に、自分のマイカーはさて置いて
他人の車事情を非難する。最低の奴だよお前は。
さすが統合失調症というべきか。
できるだけじゃなくて完全に自分の車を捨てろ。

で、京都へドライブに行ったら無神経になるんだな？

やっぱ氏ね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:04:20 ID:BsMD36mV0

ド田舎で住んでも、車になんか頼らない生活なんていくらでも方法あるだろうになあ
乗りたくもない軽自動車とともに送る田舎生活なんてあまりに惨めだ

935 ：懐疑派：2010/03/06(土) 17:31:48 ID:FH8rVDi50

>>933
なるほどな。おまえの極論を真に受けて、マイカーを捨て、自分の信念に殉ずる
生活をするのも悪くはないかも知れん。

だが、俺にはそんな気はない。それが、俺のこの世の使命だと自覚すれば別だが、
俺にはもっと違う道がある。このスレともお別れするしか方法はなさそうだな。
いつかクルマのない暮らしができるまで、黙して語らずの日々を送ろう。

悪に気づきながらそれを見過ごすのは、とても悔しいが、それを語ったところで、
無力だという事が、よく解った。そういう意味で、おまえと話ができて、とても
良かったと思うよ。

最後に、おまえは本当に「クルマ社会」に何の疑問もないのか？
俺の言ってきたことの何一つ、納得できる言葉はなかったのか？
おまえにとって、「クルマ」とは何だ？

それでは、否定派（？）のみなさん、頑張って下さい。後はヨロシク頼みます。
擁護派のみなさんも、お疲れｗ
またいつか会いましょう！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:33:49 ID:bw24SMuR0

遁走

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:51:05 ID:Fm4/qKZ7O

以上、統合失調症の敗者の弁でしたw

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:17:23 ID:PGO9Wx560

図書館で「自動車はなぜ売れなくなったのか」（小宮和行著、PHP研究所、2009.3.30発行）
を借りた。目次だけ見たところだが、散々語り尽くされているように、やはり少子高齢化と
生活防衛が主因みたいだな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:28:08 ID:gJhWKwEY0

いいか、皆、こちらに注目 !
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

トヨタ(笑)のように車で楽して運転をしようとすると
　　　　　　車　 ( ﾟдﾟ)　　楽
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　轢
　　　　　　　　(＼／＼／　ほらな、かなりヤバイ事になるだろ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:55:05 ID:dCbXTUoK0

ヤンジャンのカウンタック読むと車欲しくなる。

車を手にいれればしょぼい人生にサヨナラが出来る。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:03:56 ID:NGQ3EjyfO

>>934現実を知らない輩が何を言ってるんだか。無理。

そしてなぜ田舎＝軽自動車なんだ？これも世間知らずのもの言いか。
地方では一家で複数台所有が一般的で、
父･夫でセダンやミニバン多く、妻嫁娘でセカンドカーとしての軽が多かったりするんだけど。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:48:05 ID:PNKIQNM1O

>>927
てめぇ、追い込まれたクチだなw
いいなぁ－、直で顔合わせんと思う事言えてw
まあ、たまに実社会に出て来たらナンヤカンヤで誰からか、また追い込みかけられるんだろうな。こんなヤツw
だから万年引きこもりだろうけどw

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:34:56 ID:xR0tpvHs0

天気が悪いことを理由に今日一日中ヒキコモリ。
最近引きこもることが多い。
今嫁サン一人で徒歩１分のスーパーへ半額漁りのお買い物。
混雑している西友やヨーカドーなど出かけたくないしね。
どこかお出かけするにも今12chでやってるバスツアーが楽でいいなあ。
最近はこういうのがすごく安くて自分でクルマ出すより安上がり。
俺はいったい何のためにクルマ持ってるんだろう。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:54:21 ID:dCbXTUoK0

若者なら土曜の夜だったら走りまわって、夜中の３時頃帰るだろ。普通。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:24:12 ID:u/411iaw0

何もなかった時代ならなw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:25:35 ID:bw24SMuR0

>>943
リタイアした老夫婦だと思えば不自然じゃないけどな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:38:40 ID:BsMD36mV0

ネットのない時代、若いオトコが家の中でゴロゴロしててもすることなどなかったものなあ
夜、車出して喫茶店で自動車雑誌でも読んでるとか本屋で立ち読みとかレンタル屋でビデオ借りに行くとかだったろ？
今はネットのおかげでこれらたいていのことはできちまうわけで、夜中に出て行く必要などないものな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:37:35 ID:exVb+vsw0

CO2を出さない自転車に乗った方が良い
年間5000人も殺害している危険な兵器を野放しにするな
トヨタホンダなど国賊起業の圧力に屈するな

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:58:35 ID:8jSZsRc+0

車にのらなければ今頃二千万くらい貯金があってリッチな暮らしが出来たのになあ～。今から豊かな老後を夢見て車離れするぞ～。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:00:08 ID:rVCdGjNx0

>>1-10
?

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:04:01 ID:stAt56tE0

若者の車離れ理由は責任やリスクを避けたいから20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267884107/

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:16:06 ID:XIXOTtgq0

>>947
ネットも普及しない時代で、テレビも持っていなかった大学生の時
１度日曜日に全く外に出なかった日がある
その日は人の顔が載った本さえ見なかったから
ひげ剃りと歯磨きの時に鏡で見た自分以外の顔を見なかった

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:49:48 ID:pqA1CLMD0

具体的な用途が挙げられなきゃ車を持たないっていうのなら
根本的に俺とは人種が違うんだなぁとひしひしと感じる。そりゃ、離れても仕方がないよね。
つーか思い起こせば、学生の頃から廃車寸前のボロをろくに整備もしないで
騙し騙し乗ってるような奴が大半だったわ。
車好きの高卒の連中（主にＶＩＰ）も、大半はファッションか何かの延長で車弄ってただけなんだろう。
それぞれ適齢期になったら、軽に乗換えてった。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 06:13:54 ID:JwJTEXiH0

今や引き篭もりは最も快適な休日の過ごし方のひとつであることは間違いないね。
大多数の若者にとって車を出して出歩くより有意義で楽しいことに違いない。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 06:43:50 ID:+sa7ATVE0

不用不急の外出は時間と費用浪費します。
　　

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 07:55:30 ID:NPa7MsY60

駐車場代が高い
都会はこれに尽きるんですけどね

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 08:06:41 ID:JwJTEXiH0

そのコストで会社に便利な住居確保した方が合理的だな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 08:10:00 ID:YOlG6G3WO

都会じゃある程度裕福じゃないと車持てないな。

>948
かわいそうに、あまりの妬みからついに病んでしまったか

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 08:46:42 ID:oYNtNLmP0

>>958
それは選択の問題だな
首都圏でも郊外のバス乗り換え住居なら3000万である
自家用車を持つことで3000万相当を追加して6000万
同じレベルの住居で駅徒歩10分以内なら6000万になるだろう
それで車を持たない選択をすればコスト的に丁度同じ
どちらを選ぶかという問題だが、後者を選択する人が増えてきたわけさ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:19:10 ID:yNjlpDOm0

俺からしたら都会で車欲しがる方が不思議

田舎での二輪と同じような感覚だと思うよ
四輪に比べると金はかからないけど、本質的には一緒
ちょっと乗ってみたいとか興味はあっても、気軽には乗れないし
別に必要でもなんでもない

安く見積もっても免許+車体だけで四輪100万、二輪50万弱ぐらいはするだろ
それに加えて免許取るなら何時間も拘束されるし
実際乗るかどうかわからんのに維持費だけはかかるのが確実

何でもいいからやってみたい趣味があるとして
最初楽しめるまでにこれだけかかりますよって言ったら二の足踏むのは普通だと思う

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:31:05 ID:Vt7+YS1J0

俺も学生時代に大型２輪とっておけばよかったと後悔してるよ
カネはあるんだが暇が・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 11:19:26 ID:J3cXHro+0

大型開発する地方に予算回すな
整備新幹線開通してもトーキョの香具師は地方行かない。
地元もしかり。
台湾新幹線見たいに開店休業状態になるべ
経済効果見込みがないし日航見たいになるよ。　

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:38:31 ID:SEOQx1FK0

東京も将来性無いよ
アジアに近い福岡とかのが将来性はある
あくまで長い目で見たらね

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:54:44 ID:cCnVcgez0

釜山-博多 JR九州のジェットフォイル
韓国のハブ空港経由で海外へ
それにしても福岡は羽生って名字多いのぉ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:56:44 ID:SEOQx1FK0

東京に住んでるが二三区内は駐車場が高いのもあるが
まず狭い路地が多い
駅前の商店街のある通りとか車で走る勇気はない
圧倒的に電車の方が便利
車離れ云々より使いにくいんだよ
でも23区から出ると車社会のベッドタウン
単に首都圏と言っても様々

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:14:08 ID:K/dXyvY60

>>965
前に家族でデゼニランド行ったときにレンタカーで移動したんだが納得。東京ちゅうても２３区内とその外で
道路の広さやら店に駐車場があるか無いかがだいぶ違うんだよな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:27:22 ID:YOlG6G3WO

都会より地方の数のが多いから日本全体でみたら持たない人はごく一部だろう。それに年々少子化傾向にあるんだから例年より減るのは当たり前

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:43:10 ID:ZTC1aKZYP

他にいくらでも支店があるのによりによって羽田空港からレンタカー乗っちゃう馬鹿は泣きをみるだろうなあ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:45:09 ID:Vt7+YS1J0

しかし、車離れと嘆く奴（主にメディア）はいったいどんな答えを期待してるんだろう？
若者＝車でデートしたりスポーツカーに憧れてモータスポーツの真似事したりって
それこそステレオタイプな石頭だと思うが。
高級車なんて昔から「本物の」庶民には疎まれてたよ。
上昇志向の強い一部には憧れの対象だったろうがね。
都心だとむしろその傾向が強いだろうから、
その落差で一部で騒ぎが起きているだけなんじゃないの。
俺に言わせりゃ地方は相変わらずで、特に何も変わった印象はなく平和だよ
車離れなんてどこでおきてんの？ってもんだ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:57:45 ID:l0IEAHmC0

一部だけとするには東京圏・大阪圏の人口は多すぎる件

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:15:37 ID:iN6nELfU0

23区内で都心に住んでいる人口の割合はたった4％ですけどね。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:39:02 ID:f/xqms2W0

コンビニの中に住んでいるような人間を
羨ましがる必要はない。
ＥＶカーやソーラーが主流になったら
マンソン暮らしの人どーすんだろね？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:55:14 ID:wGuG8GKy0

都市郊外はミニバン地獄
気持ちよく走れる道路へ出るころにはクタクタ
休日のドライブなんか久しく行っていない

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:07:41 ID:/rrIOAY+O

真面目な話
田舎の奴はわからんだろうが23区内は駐禁が極端に厳しいんだよ。
それに見合う駐車場数が駅前にないのが現状だ。
田舎じゃ駐車場空くまで並ぶなんて見たことないだろ？
あとはパトカーによる時間かかる無意味な職務質問やタクシー渋滞がひどい。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:14:51 ID:f/xqms2W0

だから絶対都心には住みたくない。
あんなとこ拷問だ。
たまに行って遊んでくるくらいがちょーどいい。

風、水、土の綺麗なとこに住すべき。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:14:23 ID:KokU86Tj0

つーか田舎だから駐禁していいわけじゃねえ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:40:22 ID:iVlO+i6bO

都内に住んでても普通に駐車スペースぐらい確保できるわw
だから、出来ないヤツは車離れでもしとけよw
お金、もったいないからさぁ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:58:38 ID:YOlG6G3WO

>970
の視野が狭い件

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:00:30 ID:t4fy+iBM0

>>965
残念ながら圧倒的に車のほうが便利

車線の幅はアメリカの都心とあまりかわらず複数車線あり
駐車場も機械式以外の駐車場なんてそこら中にある

秋葉原、東池袋、靖国神社、明治神宮、東京タワーの近くのうかい
全部車のほうが便利だった

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:02:19 ID:/rrIOAY+O

>>977
アホか？
車庫じゃなくて池袋とか駅周辺のドアパンチとかが普通にある駐車場だ。
ちなみに俺はおまえより高級な車乗ってると思うんだがな(笑)

駐禁の件だが田舎じゃわからないだろうが
駐車監視員とゆう奴らが警察の委託を受けて調子のってやってんだよ。
チョンのタクシー渋滞も凄まじいんだから台数減らすべきだろ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:37:20 ID:K/dXyvY60

>>974
たまに東京行ってレンタカーを借りると、23区内の人間は「路上駐車が犯罪である」という認識がまるでないのが
よくわかる。こっちじゃ路上駐車自体を滅多に見かけない。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:19:20 ID:zTfGmSyl0

そりゃ田舎は片側一車線の道ばかりだし個人の居酒屋にまで駐車場完備だからな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:32:51 ID:IQwGIX/tO

>>980地方でも同じことあるさ。
駐車禁止重点取締区域もたくさんあって、
緑の人が徒歩やチャリでうろうろしてるさ。
駐車場も狭くて停めるの嫌だなっ感じさ。休日には駐車場待ち渋滞してるさ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:34:45 ID:HYaHHXy90

>>979
まあ生活範囲を秋葉原、東池袋、靖国神社、明治神宮、東京タワーの近く
だけに限定するんならそれでいいんじゃね？w

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:35:03 ID:vm5hqkd90

>>895
車はそれ自体が目的じゃなくて、移動の道具なので、必要がある奴だけ買えばいい。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:37:40 ID:vm5hqkd90

>>934

つ原付

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:41:05 ID:vm5hqkd90

>>960

つレンタカーorカーシェア

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:16:18 ID:a2gMuwG40

>>981
なんで東京まで出てきてレンタカー？
つーかレンタカーって地方民の為にあるんだと今気が付いた。
電車の乗り方がわからないからか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:17:52 ID:aP/L5SFA0

>>985
じじいにとってはただの移動の道具だろうが、
若者にとっては恋人との密室空間にもなる必須アイテムさ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:34:48 ID:5ERmgWT00

>>988
＞つーかレンタカーって地方民の為にあるんだと今気が付いた。
＞電車の乗り方がわからないからか？
そういえば名鉄名古屋駅で乗り方が分からないと文句を言った東京から来た人がいたな。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:06:12 ID:VhviSMcb0

東海や名古屋とか豊橋出身のやつらはとにかく歩かない。
クルマ中心。マッザカヤから久屋大通でさえクルマで移動する。
久屋大通から東桜くらいもクルマである。
ホテル・トラスティ名古屋から栄の方にある王将に行くにもクルマである。
どう考えても、もうちょっと歩いたほうが良いと思う。
とくに２３区内の東京の坂道が信じられない様子だ。
タモリが昨日ＴＶの笑っていいともで上京する人への一言コーナーみたいので
「東京は坂道が多いから歩け」とか言ってたが、タモリが名古屋嫌いだからあえて言ったのだと思う。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:02:40 ID:CdWBIRcq0

関東は坂多いよな
大阪も坂あるでよ上町断層あるんでな

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:59:12 ID:BeaJIdLA0

車乗りの若者の週末の夜のありがちな行動。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9842515

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 10:08:29 ID:tox5Spze0

>>970
大阪は負の都だ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 11:51:10 ID:JuYejcjg0

都内はクルマ禁止にすればいいのに。
あんな排ガスの中で生きてたら
生殖能力がなくなりそう

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:33:59 ID:imdrSXJP0

>>995
なぜこそでふつうに「肺がんになりそう」って言えないんだ？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 14:49:51 ID:TT2650Yj0

地方では自宅から歩5分のレストランや居酒屋でさえ車で出かけ
すぐだからと飲酒運転で帰ってくるのが普通。