( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉｼコンパクトVS 軽(`Д´ )ﾉvol.66

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(´ー｀)ノvol.65
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/

・軽コン中間加速データ暫定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　　　　 4.04　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　　　　　　5.41　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　　　　 6.77
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　　　　　8.46 　←高速道路で通常使う速度域

日本人は2,000CCセダンが基本だとすると、代表的なところで

ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ　CVT　658CC　最大トルク6.4
ﾌｨｯﾄ　　　　　CVT　1,339CC 最大トルク13.0
ブルーバード　CVT　1,998CC　最大トルク18.2

車両重量／最大トルク
ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ　　860／6.4≒135
ﾌｨｯﾄ　　　　　　1,030／13.0≒80
ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ　 　　1,250／18.2≒70

軽とコンパクトの乖離は極めて大きいね
こういう客観的数字があるわけだ

ところが、クスクス氏にかかると、
軽とコンパクトの乖離こそが、微々たる差らしいんだよね
極論にも程があろう、と思うんだがなあ

ベストカー2007.1.10より軽NAとターボの比率が出てた
・ワゴンR（カスタムも含む）NA77%/ﾀﾎﾞ23%
・ムーブカスタム（NAのみのムーブ含まず）NA67.7%/ﾀﾎﾞ32.3%
・MRワゴン NA89%/ﾀﾎﾞ11%
・タント　NA97.4%/ﾀﾎﾞ2.6%
・タントカスタム　NA69.6%/ﾀﾎﾞ30.4%
・ステラ（カスタム含む）NA87.1%/SC12.9%
・ゼスト　NA80%/ﾀﾎﾞ20%
・ライフ　NA90%/ﾀﾎﾞ10%
・R2 NA96.5%/SC3.5%

ダイハツのカスタム系だとターボが3割行くけど、その分ノーマルのターボはほぼ壊滅。
ソニカとかターボのみの車種はあるけど、それ以上にNAのみの車種も多いし、全体的なターボ比率は2割行かなそうだよなぁ

>>3
まさに俺が通った自動車学校の教習車が２０００ｃｃセダンでしたよ
その後、免許を取って１２００ｃｃのコンパクトカーを購入したんですが、
それは意外に違和感なく乗れましたね
一方、セミトールの軽に始めて乗った時の感想は「なんだこれは！☆？」でしたよ
その自分の感覚を信じるならば、やっぱり、こうでしょうね↓

軽自動車＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜コンパクト＜＜＜＜２０００ｃｃ

純粋に自動車の性能だけ言えばですけどね

セカンド街乗りだから走行性能は関係ないとか言ってる人もいますが、
実際のセカンドの使われかたとか、ちゃんと定義されてない現状では、
はっきりいって意味のない話ですね

軽自動車の最高速度です。
ソース　CG2007年９月号のジャイアントテストから転載

軽ターボの場合、おそらくメーター読み140km/hでリミッターが作動するようですね。

ダイハツ・ムーヴカスタムRS 132km/h(リミッター作動）
三菱i LX 126.1km/h
スズキ・セルボT　134km/h(リミッター作動）
ホンダ・ライフF　128.1km/h
スズキ・ワゴンR　FC 121.3lm/h
スバル・ステラカスタムR 132.7km/h

参考までに1300コンパクトの最高速度
ソース　CG2008年２月号から転載

すべて「1km直線平均」
デミオ13C-V 　　 169km/h
ホンダフィットL　172.6km/h
ヴィッツ1300U 166km/h
スイフト1.2XG 167.3km/h
VWポロ1.4 162.2km/h

180km/hまでは出ないから、リミッターは不要ということだね。
軽NAで140km/hのリミッターは不要と同じことなのだろう、速度レベルはかなり違うけどね。

東名高速だと真ん中の車線でも空いている時は、120km/h位が「普通の流れ」だよね。
120km/hなら、1300コンパクトなら余裕を持って走れるが、軽ではギリギリ一杯ということだよね。
軽で東名を走るとしたら、一番左端の車線のみだろうなあ。

じゃあ次いくよ。

ドアがベコンと閉まる軽自動車w

★成り済まし注意報

1/3のM5の書き込み
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:39:37 ID:Oos6r6rD0
あと約10日でフィットＲＳが納車されるので、レポートするよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:49:06 ID:Oos6r6rD0
>>612
CGを見てデータを確認したよ。間違いないね。
軽ターボで、1300コンパクトよりも加速がよいのは、コペンやＲ１のような特殊なスポーツカーのみ、ということだろうね。
パッソだけが例外的に、軽ターボよりもやや加速が劣る結果だった。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 10:18:28 ID:Oos6r6rD0
まったくその通りだね。妄想患者だから、いくら証明してみせても理解不能・・・。

以下1/1のスカイラインの書き込み
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:19:57 ID:eW/HVnZW0
>>480
まったくその通りだね。

妄想患者だから仕方ないのだろうが、オレがスカイラインの画像を貼ることと、軽ターボ対コンパクトの速さとはまったく関係ないだろうが。
ペテン師野郎、口からでまかせ、は、オマエのことだよな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:25:02 ID:eW/HVnZW0
いつまでも、妄想患者の相手をしていても仕方がないから無視するよ。
早く精神科に行けよ、といっても病識がないから無理か・・・。
さて、以下の事実が確定したということだね。
「フィット、デミオ、ヴィッツ等普通の1300コンパクトのほうが、セルボT、ムーヴ・カスタムRS等普通の軽ターボよりも、中間加速も全開加速も速い」
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:38:36 ID:eW/HVnZW0
>>487
私が引用したCGのテストデータは、昨年12月末に発売になったばかりの2008年２月号ですので、いつでも本屋さんで確認してください。
特集「コンパクトカー徹底比較テスト」(p41-55)は、一読の価値ありだと思います。

最後に1/2
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:18:58 ID:3yPXPk9p0
昨日のスレで、コミュータ自身が、自分はクスクスだとはっきりと認めていたからワロタ
まあ妄想患者だから仕方ないねｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:38:51 ID:3yPXPk9p0
>>599
あ、そうなんだ、オレはこのスレに来たのが新しいんで、新発見だと思っちゃったんだよ。
しかし、これだけ自作自演や１人３役や成りすましをする人って、やっぱ妄想患者なんだなあと思ったよ、あ、ゴメン、これもここの住人の間ではごくごく当たり前のことなんだね。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:52:22 ID:3yPXPk9p0
>>602
だから妄想患者なんだよねえ。つうか、記憶障害もひどいらしい。認知症か？
少なくともセルシオ氏とM５氏がまったく別人でそれぞれのクルマのオーナーであることは完璧に証明されているよ。
ここの住人の間では確定事項だ。いまだにグダグダ言っているのは、妄想患者で元私立探偵＝証拠厨のオマエだけだろう。
つうか、オマエもクスクスの成りすましなんだろうがね。
ベンツなんて１〜２回しか出てこかなかったし、もうどうでもいいだろう。
スカイラインが真のオーナーかどうかも知らないが、昨日の論点は別、たいした問題じゃないだろう。


これでも成り済ましではなく赤の他人とみる奴には確実にバカの壁は存在する。

そして本日は以下のIDがM5=スカイラインの成り済ましのIDなので注目

ID:ZYCKrXPF0
ID:7O16MMTU0

他人の車を持ち出して他人に成り済ましてまでして軽を叩く。
本当はフィット一台しか持っていないのに金持ちの振りをして軽を叩く。
完全に精神が病んでいる人なんでしょうねw


そんなどうしようもない彼についに新名称が付けられました。

>探偵君の説が正しかったことがついに立証されちゃったね。
>Ｍ５＝５人のミリガンの略でＦＡだなw

明けましておめでとう。
てかお前ら大晦日と元旦くらい自重しろよ。

前スレ>>912-920には哀れで涙した。

軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　4.04　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　6.77
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　8.46 　←高速道路で通常使う速度域

　軽自動車は0.66�gに900kgというﾒﾀﾎﾞな車体に、過給機を付けると出足だけはなんとか
流れに付いていけるが、例えそのターボ付でも高速域に入ると途端に加速が鈍り、
低燃費志向のフィット1300にすら及ばない。このように軽の出足、更に税金・保険等
の安さ、中古市場でのリセールバリュの高さ、各家庭への浸透具合、黄色ナンバー等
から軽自動車は「近距離低速度域街乗り専用車＝屋根付きの原付」と呼ばれます。
　軽と原付は街中シグナルグランプリを繰り広げ、普通車乗りはそれを後ろから温かく
見守ります。

そんなわけで
30、31、１，２，３日の５日間のクスクスのカキコの総数は96回でした。

なんかコンマンセーの気持ち悪いテンプレだらけだから補足しておこうｗ

2006.3.26　ベストカー

インテリアの質感は？（５点満点）

ワゴンR　４
旧型ムーブ　５
ライフ　4.5
タント　４
i ４
ekワゴン　３
エッセ　3.5
アルト　３

ヴィッツ1.3 4.5

一人貧乏人の妬み全開な奴がいるけどスルー推奨

未だに自演とか言って連続カキコで必死なクスクス
おまえと自演のお友達以外は誰も賛同してないよw

>>17
それだけここには低脳が多いというわけだよね。
つうかどう贔屓目に見てももう成り済ましは確定しているよ。

2006.3.26　ベストカー

乗り心地テスト

内容：同一のコースを法廷速度で走り
助手席足元に水をギリギリまでいれたビーカーから水のこぼれた量をチェック…多いほど揺れてる
不快度指数…低いほど快適。

ヴィッツ1.3U 59ml 悪路の不快指数22% 一般路の不快指数12%
bB1.5z 64ml 　27% 15%
フィット1.3A 60ml 　24% 14%
ラクティスGL 69ml 　30% 18%

エッセX 59ml 　22% 13%
アイG 60ml 　23% 14%
モコG 66ml 　29% 15%
ライフF 61ml 　25% 14%

クラウン3.0G 46ml 　12% 5%
エスティマ2.4G 53ml 　16% 8%
オデッセイL 55ml 　18% 10%

クスクスのカスは前スレ最後、クスクスと同じ意見のレスをあげてみろと言われたが全く無く涙目で逃走しました。
そして新スレになったらID変更してM5氏を成りすましだと話題転換を試みるが誰も反応しません。クスクスは本当にクズですね。

-----以下前スレの912〜920を引用
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 22:58:11 ID:z7F4C1o60
>>910
費用の差ほど効用に差が無い、って言ってる人は多いと思うが。意味は分かりますかあ。

913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 22:58:15 ID:ktjMnXFi0
誰も賛同していない特殊な感覚を得意げに語られてもねえしかも嘘までつくときた

914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 22:59:29 ID:ktjMnXFi0
>>912多い？君以外に何人？君だけだろｗ

915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 23:00:24 ID:z7F4C1o60
>>913
あらあら、チッポが丸まっちゃってまちゅよ。1300ｃｃの限界でちゅかあ。

917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 23:03:40 ID:ktjMnXFi0
もう一度問う
賛同者多いというなら、レス番号あげてみ
沢山あるんなら、すぐにあげられるだろ？

918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 23:05:56 ID:ktjMnXFi0
やっぱり、賛同者いないんだなｗ

919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 23:07:11 ID:ktjMnXFi0
伸びが止ったなｗ

920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/03(木) 23:09:12 ID:ktjMnXFi0
おまいに賛成してる奴いるのかと問うたら、なぜか反応がないなｗ

妄想患者というフレーズがお気に入りみたいだけど
自分の言う病名が全て自分に当てはまるという皮肉。

>>17
まったくだな。
まともなことを書いてCGのデータを転載すると、クスクスの脳内では全部M5になるようだな。
オレもM5かｗ
この調子じゃあ5人のミリガンどころか、12人でも足りないだろうねｗ

クスクスって、本当にランエボ海苔でセカンドがコンパクトなのかねえ？
本当は、軽ターボあたりのポッキリじゃないのかな？
まあ自分のクルマは絶対にアップしないだろうがねえ。

クスクスって高級車乗りは居ないって信じたくてしょうがないんだなw

貧乏人って発想まで貧困なんだね
ミジメ

>>20

>>9>>10に比べたら笑劇のインパクトが全然弱すぎるねw

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:51:39 ID:3+rcI7790
そして本日は以下のIDがM5=スカイラインの成り済ましのIDなので注目

ID:ZYCKrXPF0
ID:7O16MMTU0

なるほど・・・・w

ID:JfpExo1w0
こいつがクスクスの一つ目だな。
あと２つは使うよな、携帯とダイヤルアップ、だって1日中ひきこもりでここにいるからからなｗｗ
ホント、貧乏人の妄想患者は哀れだねえｗｗ

クスクスの脳内だとM5は４つのパソコンと４つの回線らしいからね

どんな特殊な環境なんだかw

>>19
乗り心地面で軽開発陣が頑張っている証拠だな。コンパクトもフィットラクティスとか足硬いだけに感じるよな。
ただ実際の乗り心地ってガタガタした道の上でわかるし、車種の選定基準が怪しいよなそのベストカーテスト。
さらにエンジンノイズと振動とコーナーでの安定感の差、法廷速度内という条件などを加味すると恣意的なものを感じるよな。

>>24
ID:3+rcI7790とID:JfpExo1w0以外は誰もその件に触れていないよ。

ID:JfpExo1w0に変えちゃったから、以後ID:3+rcI7790での書き込みはできないな。

>>28
大丈夫だ。悪路も含めているらしいから。
車種の選定基準はどちらかといえばエッセ以外背高車種の軽の方が不利だろうね。

>>28
そうだね。

ID:JfpExo1w0 クスクス
ID:3+rcI7790 探偵

とクスクスの脳内では2人分なんだろうね

>>30
どんな悪路とか走行条件とか詳細に示されてるなら掲示してもらえるか？
悪路も含めているといわれても、それだけではなんとも言えない。

とりあえず前スレ636が極めて悪意の篭った嘘を吐いた↓のは確定した訳だけど、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636
嘘を吐いてスレを乱した事について意見を聞きたいかな。
特にクスクス氏など軽や軽ターボ派に聞きたい。

俺も聞きたいな。誰とはいわないけど散々その嘘のデータ使ってコンパクト叩いてた奴いたよな。

しかし成りすましまでやって軽を叩く事に何の意味があるんだろうね？
俺を含めて軽セカンド海苔はみんな苦笑していると思うよ。

>>35
お前のことをみんな苦笑していると思うよ。
大嘘つきのクスミュータ探偵さん。

>>35
M5氏の成りすましを疑ってるIDがあんたｗとあんたｗ以外にいるならレス番号挙げてくれよ。
みんなっていうぐらいならM5氏を叩くレスが結構あるってことだよね。

褌担ぎ一番のFがいるみたいだねw

ドアの閉まる音

軽〓バコン
コンパクト〓バンッ
高級車〓ボン













軽ターボ〓ベチャw

>>38
クスクスの携帯でたな。ID:FhM3jTJiO

言い返せないからって携帯でコソっと人を叩くのはどうかと思いますがねｗ

>>37
>>9>>10を読んでも同一人物と思えないようなら
お前もＭ５と一緒に一度精神科でも訪ねたほうがいいんじゃない？w

>>32
ttp://www.imgup.org/iup532137.jpg.html

ほらよ。
さて…帰省するか…

>>42
�dクス。これは十分な悪路。テストの方法については問題有りだがコースは問題なさそうだ。

結局クスクスってさ、本当は軽に乗りたくて仕方がないのに個別事情とか言う
自分だけ特別扱いなワケワカメな理由で嫌々コンパクト乗ってるだけなんでしょ。
軽が欲しくて欲しくて仕方ないってんだからせっかくコンパクトに乗っても
ネガティブな感情しか出せないのはある程度しょうがない気がするな。
本当に可哀相な人だよ。さっさと軽に買い替えればいいのにな。

成り済ましを認めたくないコンパクト側が哀れだな。
誰が見てもやってると思う流れだろうに。

ランエボなら見た目はアレでも一応セダンだし、
セカンドが軽でも何の不自由も無いのになぁ。
なんで、コンパクトがセカンドである必要があるんだ？
軽ではダメでコンパクトならOKな理由があるのか？
軽のほうが維持費も安いし、
良いこと尽くめだと思うんだが。

ひょっとして、ピザなのか？

誰が何もってようが詮索したところで、写真アップしてもクスクスは認めないし、
散々疑うクスクス自体は全く信憑性のない写真をアップして逃走翌日沸いてきてまた暴論。

結局所有してる車を論じることの無意味は数スレ前に片付いたんじゃなかったのか。

それよりも
クスクス、コミュータ、真偽粘着、探偵、ダイアルアップを使ったID変更による自演。
嘘データ貼り、それを使って延々コンパクト叩きの方が10000倍汚い行為だと思うけどな。
新車販売1/3の件も反論できてないし結局何の根拠もない妄論しか吐けないクズだな。

考えた挙げ句がそれかw
ホントに気の毒になるよ。

>>47
まったく同感だね。

しかも、セルシオ氏もM5氏もそれぞれのオーナーだということは完璧に証明しているよ、いまだに疑っているのはクスクスだけだな。
あれらの写真が成りすましやトリックだと言うのなら、ここの住人みなが納得するような解明をしてみろよ。無理だろうがな。

>>46
軽のラゲッジの奥行き不足で、仕方なくコンパクト“1500”にしたんだそうだ。

本当に街乗りにしか使用されないコン1.5というのも勿体無い話だな。

>>41
クスクスの一人複数約に比べたらかわいいもんだな。
まあどっちも消えてくれて良いんじゃね？

ID:FhM3jTJiO　クスクスの新ID

いくらIDを変えても妄想を書いているのはオマエだけだからすぐに分かっちゃうんだよねえｗ
くやしいのうｗ

>>50
だとしたらモビスパとかかなぁ
あれ乗る人だと今頃スノボ三昧のような気もするけどｗ

>>46
ピザでも今のムーブなら大丈夫だろ
あれでダメならピザを超越してると思う。

>>53
軽コン街乗り絶対主義の人だからレジャー用途は考えられないよｗ
一般論で考えて、日常的に大きなモノを積載するようになったんだろうね。

>>50
勿体無いねえ。乗れば分かるけど、バタバタした足回り、乗り心地と所詮1500のトルクに１トン超の
ボディの重荷じゃあファーストには力不足なんだよねえ。セカンドにしかならない車だけど登録車の
維持費に見合うかは確かに疑問。車検前までは我慢して乗ろうと思うけどそれまで持つかどうか。
次はもう一クラス上か軽かどっちかだね。

>>54
私は腹がハンドルにのっかって切れないなんて言うどっかの人みたいなデブではないよ。

>>50
まったくだね。たかが20cm程度の差で何運ぶんだろうね。
まさか持論でトーションビームの乗り心地はとか言ってんだから
壊れ物でも運ぶわけでもなかろうに。
軽でイス倒すかファーストで運べば済むんじゃね？

>>53
軽コンをガマンして乗る車とか言っちゃうくらいの人だからねえ。
スノボなんてとてもじゃない、身体年齢もそれなりの人なんだよ。

>>56
セカンド利用でも勿体無いという話だよｗ
コン1.5なら郊外までは有効的に活用して欲しいな、ってこと。

所有物の使い方まで口を挟む気はないけど
ホントに近距離の街乗りだけなら費用対効果は最悪だな。

白ナンバーで街乗り用我慢車なんて聞いたら、全国にいるファミリー軽乗りさんが
羨ましがるだろうなぁ。たかが２ちゃんにすらこんなにいるのに。

軽はファーストカーとして使えるの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1180354861/l50

軽で遠乗りどこまで行った？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1191781462/l50

>>60みたいなやつって、ほとんど単発だけど
何か目的でもあるの？

しかしフィットって安いんだなあ。
消費税込みで1.3のGが119万7千円だってさ。
ここからさらに値引きするんだからまさに貧乏人の為にあるような車だよな。
こんなに安いんだからポッキリなんてしみったれたこと言わないで色違いで3台ほど買えばいいのにw

>>59
＞ホントに近距離の街乗りだけなら費用対効果は最悪だな。
だねえ。だからと言って街乗りを越えて使えるほど、パワーもないし、操安性も悪いし、乗り心地も
イマイチなんだよねえ。質感も高くないから居心地が良いわけでもないし。価格帯がラップするくら
いだから当然だけど、サイズがでかい軽でしかないんだよね。維持費だけは一人前なのが割りに
あわないと思うよ。

>>61
単発？よく分からんが。

ファミリー軽乗りさんは沢山いるだろ？そんな人から見て白ナンバー車が
ガマンの車だって言われたら、軽乗りはどうなのよって思うだろ。
そんな人達も交えて費用対効果や、長距離の使い勝手も含めて語れれば、
なお面白いじゃないか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:51:39 ID:3+rcI7790
そして本日は以下のIDがM5=スカイラインの成り済ましのIDなので注目

ID:ZYCKrXPF0
ID:7O16MMTU0

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 15:14:05 ID:7O16MMTU0
>>47
まったく同感だね。

しかも、セルシオ氏もM5氏もそれぞれのオーナーだということは完璧に証明しているよ、いまだに疑っているのはクスクスだけだな。
あれらの写真が成りすましやトリックだと言うのなら、ここの住人みなが納得するような解明をしてみろよ。無理だろうがな。


コーラ吹いたwwwwww

>>64
セカンド軽乗りさんは沢山いるだろ？そんな人から見て同価格帯、同構造のコンパクトから
ガマンの車だって言われたら、コンパクトポックリみたいに何にでも使うわけじゃないからな
あって思うだろ。
そんな人達も交えて費用対効果や、本筋の街乗りの使い勝手で語れれば、なお面白いじゃ
ないか？

>>64
前スレでttpで絞り込むと
なんかやたら単発が沸いてるからみてみろよｗ
こそこそとやれ軽ポッキリだ軽は格差だなんてURLを単発IDで貼っていくチキンがいるからｗ
よほどクスクスよりキメエ

>>66
そんな事ばかり言ってるとスレは成長変化もしないだろ？
車も世の中もどんどん成長してるんだぜ。それに併せてスレも変えて
いかんと詰まらんだろ。

>>68
だからといって、トーションビーム+ドラムブレーキの車が日用品以外に成長するわけでなし。

>>62
それだけ安くて荷物が積めて燃費が良いんだから今イヤんなるくらい街ですれ違うんじゃないか
ファミリーカーとしては非常に優秀なパッケージだと思うよ。俺はスイフトにしたけど。

>>70
＞イヤんなるくらい街ですれ違うんじゃないか
なるほど。みんな色違いで3台ずつ買ってるのか。1台だけならシミッタレだけど3台買えば普通の
人かもね。

>>69
その日用品以外を超えてというのがどの程度かよく分からんのだが。

軽が街乗りだけじゃなくて、家族と一緒に東京から大阪まで
帰省してくるよー、みたいな使われ方をしてる人が沢山いる訳よ。
それが日用品を超えてって言うなら、成長しちゃってるかもね？

トーションビームは何だっけ？
左右に揺すられるんだっけ？

>>72
沢山いる根拠はあるの？
高速走ってみればわかるが
軽マンセーの地方でも高速県外越えのコースに入ると一気に減るが。

>>74
地方の話は分からんけど、東名だと１０台に１台位は軽乗用車じゃないかな。
それでもすごい数でしょ。もちろん短距離もいるだろうけど、多人数で県外ナンバー
っていうのも結構いる。しかもここ数年で増えてきてるなっていうのが実感。
２ちゃんにすら>>60みたいに書き込みがあるからな。世の中は変わってるんだよ。

そいじゃちょっと用事があるんで・・

>>64
だいたいだ。
そんなに軽長距離海苔の意見聞きたければ
お前の貼ったスレで聞けばいいだろ？
もしくはこのスレ来て欲しかったらこっちのスレのURL貼ってくればいいのに。
もっとも軽で十分満足してる人がこっちの醜い糞スレに来るとは思わないがｗ

>>75
軽でどこまでいくのも自由だとは思うが割合で見れば少数だと思うよ。
スレが存在するから多いなんてどれだけ馬鹿な発言だよ。
こんなスレだってあるぐらいだし。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド part35
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198311550/l50

ID変えてクスクスが流してるみたいだからもっかい貼っておく
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/04(金) 12:56:15 ID:K7usArOn0

とりあえず前スレ636が極めて悪意の篭った嘘を吐いた↓のは確定した訳だけど、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636
嘘を吐いてスレを乱した事について意見を聞きたいかな。
特にクスクス氏など軽や軽ターボ派に聞きたい。

また短距離ｏｒ長距離の極論になってるなぁ

中距離域に相応しい車種ってなんだろうね

>>77
何か必死になってるみたいだが、軽長距離海苔にいられると、困るのかなｗｗ

だから、どこまでが短距離よ？
長距離とか中距離とか定義しないと。

ちなみに、俺の短距離は10kmまでだ。
中距離：100kmまで
長距離：それ以上

理由？なんとなく。

>>80
はあ？「いてもいいが」と明記してるんだけどね。
なんで俺が困ると思ったの？

訂正

どこまでいくのも自由と書いてたのかな

軽「街乗り・短距離」
コンパクト「街乗り・短距離」〜「郊外・中距離」
普通車は全ての用途を包括できると論じたい人もいたが、どうかな？

オレは、軽のあの>>2中間加速とあの>>6最高速度じゃあ少なくとも高速道路を長距離（100km以上）乗ろうとは思わないけどなあ。

>>81
個人的主観でいうと

短距離：10ｋｍ未満　中距離：50ｋｍ未満　長距離：50ｋｍ以上

地域差、個人差もあんだろうな。

距離の区分は人によってバラバラだろうな。
北海道と首都圏じゃ違って当たり前だよ。

もえ軽コンの高速走行の話題も長距離移動の話題も別にOKだろ。
前スレに軽ターボで首都高銀座線を走る人も出てるくらいだからな。
外部からソース引っ張ったりして議論するんだから
世間一般の「現実」も織り交ぜないのは都合良すぎだぞ。

>>87
別にいいんじゃないの？
まあこのスレで論じても
心の狭い>>85みたいな奴に全否定されるけど。

テレビで去年は偽装で明け暮れた一年だったと言ってるけどここでも偽装が流行ってるのか？
食品偽装に比べれば持ち車の偽装（成りすまし）なんてまだかわいいもんだろ。
でも本人に反省の色がまるで見られない点がちょっとなあ・・・・・・

>>81
俺の感覚だと
１０００キロ未満は短距離
１０００キロ以上は長距離
１０００キロ超えれば飛行機使うし短距離なら軽で移動
中距離？なんだその中途半端な表現は

>>62
2000年以降も少し前まで、カローラやサニー、ランサー、インプレッサあたりの
小型セダンには、同じ120万円程度の価格帯に1.5Lのグレードも存在したんだよね。
それを考えれば大して安いと感じない人もいるんじゃない。

実際乗ってみれば、その頃の小型セダンより、現在のコンパクトカーのほうが良く
出来ていると感じる人の割合は少なくないと思う。そう考えれば、かつてカローラ
などの小型セダンで高速道路を走っていた人が、コンパクトで高速道路を走るのを
躊躇しないのも当然の話。
コンパクトが高速道路走行に適さないという人は、以前の小型セダンでも不適と
考えていたのか、それとも今のコンパクトが以前の小型セダンより劣るものと
考えているのか、どちらなのかな。

1500モビリオやエアウエイブ、1700エディックスやストリームなんか
コンパクト以下の性能しかないのにね。

>>91
コンパクトが昔のリッターカーのイメージな人がいるんだろうね
今のリッターカーって、ヴィッツ１．０ですら効率のいいCVTでかつての
１．３みたいな走りをするよ

逆に軽のムーヴとかも、今やリッターカーなみに走るのかも知れんね
ただ、あの全高が俺は嫌いなんだよね

>>78
>嘘を吐いてスレを乱した事について意見を聞きたいかな。

とりあえず>>9>>10で極めて悪意の篭った成り済ましをしたのは確定した訳だけど
なんでスレを乱した成り済ましの人には意見を聞かないのかな？

>>92
現行ストリームの1800なんか、
スポーティーで通ってるんだぞ。
車両重量1tあたりの排気量では1333ccだけどな。

>>78
スルーしてたけど
>ID変えてクスクスが流してるみたいだからもっかい貼っておく

って、おれのこと言ってるのかなー？

>>92
性能って何。モビリオ、エアウェイブ、エディックス、ストリーム、みなチッコクないけど。
車重に排気量がアンバランスな車なんて昔からあるし、今時の１トン超のコンパクトには
1500でも荷が重いけど。

>>91
コンパクトが単に「高速に適している」って言うのも少々無理があるかと。
動力的に適してると言えば、３�gセダンワゴン、3.5�gミニバンクラス以上だと思う。

もちろんそれ未満の車でも高速を普通に乗りこなせる。軽でも何とか乗りこなせる。
逆に>>2 にあるようにコンパクトは軽量さから、見かけによらず1.8�gクラスより動力
性能もあるし環境にも良いという意味では長距離に適してるとも言えると思う。

>>98
まともに走ってるひとなら
高速で快適なのは重量級の車だというのがわかると思うがｗ
動力性能はあった方がお得だが
1.8のストリームと1.3のコンパクトが動力性能的に一緒だとしても
ホイールベースと重量の差で高速性能はコンパクトの方が劣ると思うよ。

ま、車重あたりの排気量の話をすると、
BMW525iツーリングだって、
１ｔ辺り1440ccぐらいしかないし。

>>98
ただ、高速域になってくると、
重量だけでなく排気量と前方投影面積（空力）の関係も絡んでくる。
ま、120km/hぐらいならまだ重量が支配的ではあるけど、
525iツーリングが1500コンパクトより高速域で弱いってことはあり得ないし。

>>99
重い車は登りで辛くなるってのもある。
ま、バランスの問題だな。
重いほうがいいとも一概には言えない。

>>100
まあ空力はミニバンとコンパクトじゃ省略してもOKでしょ。
つーか、排気量よりトルクウエイトレシオとかパワーウエイトレシオで話した方がいいんじゃないのか？

ストリーム1.8 1350/17.7=76.2
フィット1.3 1030/13=79.2

あらあら…

フィット1.5RSだと 1080/14.8=72.9

おめでとうｗ

ID:QPo99OYm0
今はコイツが妄想全開の貧乏人クスクスだよ、IDはしょっちゅう代えるがなすぐ分かるな。

>>78
この質問に答えてちゃんと申し開きをしてみなよ、ウソと改ざんのデパートさんよｗ

>>103
何勘違いしてるのか知らないけどあんた成り済ましを指摘されてる奴のIDだよね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:51:39 ID:3+rcI7790
そして本日は以下のIDがM5=スカイラインの成り済ましのIDなので注目

ID:ZYCKrXPF0
ID:7O16MMTU0

>>96
ID:3Gul6KiP0はおかしなこと言ってないし単に軽を叩いてる奴は潰してくれていいよ。
クスクスは判別簡単だよ。

>>101>>102
空荷じゃ車は動かない。二人乗車+荷物（55kg×2+10kg）を加えると、
ストリーム1.8 1470/17.7=83.1
フィット1.3 1150/13=88.5
フィット1.5RS 1200/14.8=81.1
頼みの綱のスポーツモデルでやっとこミニバン廉価版を上回る程度だね。

つまり成り済ましを疑う奴はみんな敵でありクスクスであるってわけか。

あいにく成り澄まし行為を平然とやりながら開き直ってるようなカスとは
一言たりとも語りたくはないので気安く話しかけるなよな、汚らわしいw

>>94
どの辺がスレを乱した？
読み直したいからおせーて。

今日のクスクスのID
ID:3+rcI7790(〜9時ごろまで）
ID:JfpExo1w0（〜13時半ごろまで）
ID:QPo99OYm0(〜現在)

ID:FhM3jTJiO(携帯)

今日はもうID:3+rcI7790(〜9時ごろまで）ID:JfpExo1w0（〜13時半ごろまで）のIDは出てこれないはず。
コイツ以上に最低なクソはいないな。

>>109
どう見てもID:nk2IRN4r0でしょ

>>110
悪い！抜けてたか

>>110
年末年始で100レスくらいしてるからね
突然ＩＤ変えだして笑える

>>111
ところで、コテ付けるのは止めたのか。

あれ？俺まちがってIDかいてるなｗサーセン

今日のクスクスのID
ID:3+rcI7790(〜9時ごろまで）
ID:JfpExo1w0（〜13時半ごろまで）
ID:nk2IRN4r0(〜現在)

ID:FhM3jTJiO(携帯)

すみません。間違えましたが、これでいいかな

>>115
前スレ見るくらいの知恵も無いのがコンパクチ猿かな。

どうでもいいが>>33に対しての見解は無いのか？
つかお前貼り付けたりコンパクトけなした本人だろ？間違ってたことにどう思うんだよ。
そしてコンパクトと軽のメインターゲットが一致する根拠は？

>>9>>10が極めて悪意ある成りすましには見えないな。
悪意ある成りすましってクスクスがやってることそのものだろ。

>>106
まあいいじゃないの細かいことは気にしない。
よくよく考えてみればなんで1.8クラスのHB、
オーリス辺りと比べずミニバンと比べるのかが謎だけどねｗ
結局、制限のある補助車的なクラスの軽に勝った！！
重量重めの1.8クラスのミニバンと比較して、1.8クラスより速い！！
ホントにこのスレのコンパクトマンセーぶりには疑問を感じずにはいられないよ。

>>87
北海道だが個人的には
その辺＝3〜40キロ、中距離＝200キロ、長距離＝500以上って感じだな。
その辺の根拠は通勤距離が大体その位だから。
ちなみにその辺と書いた距離付近であればどんな車だろうと
すぐ出かけたりするのはあまり面倒には感じない。
ただ反対に500キロ以上ならどんな高級車だろうと交代運転手がいないと
今はパスだなｗ
若い時は軽で道央付近から一晩走り続けて納沙布岬までなんてやった事も
あるけど今はさすがにそんな体力はないよ。
>>91
実際所有した事はないけどAE100系辺りのカローラまでは乗った事あるが
安定性等は現行コンパクトの方が上に感じるのも多い。
ただボディは重くなってる分やはり軽快感はかなり減ってるが。
確かに以前カローラやサニーに乗ってた人が移行してるのは多いかも。
価格帯も現行でも多少被る場合もあるし。

>>117
間違ったデータが貼られたことがそんなに嬉しいのか？私は常々言ってるとおり、軽コンクラスで
60km/hから上の加速性能なんて期待するものではないと思ってるけどね。大体、修正されたって
鈍足に変わり無いと思うが。

>>118
その点は同意だな。>>98の言ってることは俺も間違ってると思う。重量あるほうが安定するよな。
1.5インプとかランサーのほうが高速向きだな。
ただ軽ターボとコンパクトの遅い車種を比べて軽が速いとかいっちゃってることも同様に謎だよなｗ

>>117
さんざん因縁付けといて「どうでもいい」ってのがイカニモだな。前使ってたコテ付けた方が良いよ。
発言に責任持った方がイイ。

>>121
軽擁護は高速向きだなんて一言も言ってないと思うが。軽コンの使用ステージの街乗りでの使い勝手
にかかわる低速度域での動力性能を言ってるのだと思うよ。軽コンで高速性能語っても虚しいでしょ。

>>123
街乗りの定義がどうなってるかは知らないけど
都市部なら実際低速域がコンパクトより上回ってようが
それを発揮する機会はあまりないような気もするけどなあ。
俺はそれなりの都市は札幌しか知らないがあそこだって
それこそ街中に限定するなら軽はNAでも問題はあまりないようにも見える。
俺の住んでる場所だと国道が片側2車線の60キロ制限で
上り勾配もあるから明らかにNAじゃ通勤用途でも厳しいけどさ。
と言うか軽側の街中ってどんな道路状況等を想定してるのだ？
その辺がいまいち見えてこないよ。

>>123
コンパクトも高速向きなんて言う奴はいないぞ。
でも高速だって軽コン双方使う奴がいるんだから
高速性能を語るのも一考。

>>120
>>軽コンクラスで60km/hから上の加速性能なんて期待するものではない
どのクラスからなら期待できると思う？

>>122
これでいいか？
じゃあなぜお前はコミュータコテをつけたり外したりするわけ？
それこそID変えてることの裏づけだろ？お前が一番発言に責任持ってないんだよわかるか？
俺以外にも多人数から自演複数人演じてることを指摘されてるんだからID変えずコミュータトリつけとけよ？
「どうでもいい」のはお前のくだらない煽りのことだが。
それと>>123ちゃんとレス読めよ高速向きだどうこうが謎とか言ってないだろ？

>>124
ご自分でおっしゃっていることで良いのでは。
＞都市部なら実際低速域がコンパクトより上回ってようが
＞それを発揮する機会はあまりないような気もするけどなあ。
＞街中に限定するなら軽はNAでも問題はあまりない
近距離低速度域街乗り用実用車としての費用対効果に軽が優る所以ですね。

＞間違ったデータが貼られたことがそんなに嬉しいのか？

↓二分後
＞さんざん因縁付けといて「どうでもいい」ってのがイカニモだな。前使ってたコテ付けた方が良いよ。
＞発言に責任持った方がイイ。

軽コンでスタンス変わりすぎワロタ

>>118
速い遅いというか、
俺はいずれにしてもたいして変わらないと思うわけだが。
実際、速い遅い言うような差じゃないだろ。

オーリスの1800ccを>>106の条件で計算すると、
77.5ってところか。
いずれにしても似たような線だな。

ムーブのターボでも95ぐらい。
どうにもならないような差じゃない。

>>127
オマイさんは「コテを付けることで発言に責任を持つ」って大見得切った人だから付けるべきと
言ったまで。私の場合は、ダイアルアップでIDが毎回変わっていた時に要望されて応えただけ。
今はその必要も無い。主張は一貫してるし、ここの軽擁護はみなそうだが、姑息な手なんて使
う必要も無い。
オマイの>>121へのレスにまた因縁付けてるが、前段で高速向きとか言って、後段で高速の話
はしてない、とかってのはオマイ自身の脳内でしか通用しないから、こういうとこでは他人様に分
かる最低限の論理性は維持してくださいな。オマイのチッコイそれでは難しいかもしれないが。

>>128
＞近距離低速度域街乗り用実用車
これに賛同できるやつは？

>>128
だからこそ加速等に拘るのがいまいちわからん。
個人的な事でキューブにはしてるけど
別にこの車には何も期待してない。
この先5万キロか10万キロかいつまで乗るかはまだわからんが
トラブルなく動けばそれでいい。
>>130
その計算を元にしても60近辺とかじゃないと体感的に
「おお速い」と思えるレベルではないだろうな。
あと話は少しそれるけど実際所有すればそれに慣れてしまうのもある。
以前190馬力の車だった時に人から280馬力を借りた事はあるけど
最初は速いと感動してても段々それに慣れてきてる俺がいたなあ。
チューニングされてるので500とかなら「怖い」レベルなんだろうけど。
また190でも最終的に下がないとかそんな風に不満を感じてた俺もいた。
反対に今は今で1500以下ならこんなもんだろと気にならない俺もいるな。

>>131
じゃあクスクスはコテつけたり外したりを繰り返すってことか。
まあ俺はお前の言うとおり以後コテつけて(今専ブラじゃないから面倒なんだが)発言することにする。
>>121の件に関しては俺が>>98をキッチリ読んでなかったのが俺の失敗だな。失礼した。
>>98の発言の意図読めてなかった。俺の考えを書いておくと

コンパクト1.5と1.8Lクラスを比べると
1.8Lクラスのほうが重たい分、高速での安定感がコンパクトとは差がある
排気量が同じだとしても速度変化の少ない高速だと重たい方がストレスなく走れる

といったところだな。

>>134
俺はホイールベースなんかによる部分も大きいと思うね。
あとトレッドも軽規格と5ナンバー枠ではそんなに差はないけど
3ナンバーサイズも入れたら差は出るだろう。
重量面では重い方がそりゃ安定性は出るがブレーキ等に負担が
かかる等のデメリットもあるから一概にそれがいいとは
言えないだろうな。

>>121
そりゃあNAとコンパクトは比較にならないし。
軽の主流のハイトワゴンのターボとなら形状上キューブ辺りが妥当といえないこともないだろ？
1.8の3列シート車と実質販売上2割程度といわれるコンパクト1.5クラスと比べる方がよほど性質が悪いような気もする。

>>135
ほぼ俺の持論と同じ。コンパクトのブレーキはちょっと貧弱すぎるとおも。

>>136
ん？実質2割程度なのは軽ターボっしょ？
軽ターボとコンパクト1.3を比べて軽ターボのほうが速いって言ってる人を謎だと言っただけなんだが。

マイカーを仕事でも使用してる俺っちは軽じゃなきゃやってられやせんｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:29:25 ID:3xRknppn0
>>35
M5氏の成りすましを疑ってるIDがあんたｗとあんたｗ以外にいるならレス番号挙げてくれよ。
みんなっていうぐらいならM5氏を叩くレスが結構あるってことだよね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:34:35 ID:FhM3jTJiO
褌担ぎ一番のFがいるみたいだねw

しかしわかる奴には誰だかすぐにわかるんだなあ・・・感心するよ

>>137
フィットは旧型だと1.5は全体の15％と公式にホームページに載ってたのよ。
今はMCしたからないけどね。

ここでも中古に出回ってる数は1.5の比率は2割程度だそうだ。
ttp://www.goo-net.com/car_info/usedcar_topics/199/03.html

フィットでそんなものなら他の車種もたかが知れてるんじゃないのか？

俺は粘着気質だから粘着されてる人はすぐ判るさｗ

>>141
さすがフンドシ担ぎ一番だねw

>>140
車種にもよるだろ。
日産で言えばノートなんて1500のみだし
ティーダも1500が下位グレードだ。
俺のキューブも4駆しか選択肢がないとかなら
1400しかないけどCVTじゃないと嫌だとかなら必然的に1500になるよ。
マーチなら1200は割といるかもしれないけど。
トヨタもポルテとかなら1500がメインなんでは？
またパッソみたく1000と1300みたいなのだとまた話は違うと思うよ。
マツダとスズキはよくわからんけど。

M５氏に噛み付いてた
ID:3+rcI7790(〜9時ごろまで）
ID:JfpExo1w0（〜13時半ごろまで）
のお二人は現れませんね。クスクスと入れ替わりでしか出てこれないですからね。
ここで颯爽と同じIDで戻ってきたらカッコイイのにね。
まあ自演でID変えちゃってるから無理ですよねｗｗｗ

>>140
あなたは全体の2割しか売れてないコンパクト1.5と3列シート1.8Lクラスを比べてコンパクトのほうが速いと言ってるのがおかしいと言っている。
その道理だと全体の2割しか売れてない軽ターボとコンパクト1.3クラスを比べて軽ターボのほうが速いと言ってるのがおかしいと思うよね？
理屈は同じだよ。軽トールワゴンのターボは主流じゃないんですよ。

>>144
だからNAと比べてもしょうがないからターボだったんだろ？
と、最初に書いたじゃないの。

>>139
俺は鼻がいいからね。
成りすましや腐敗臭を放つような心底腐った奴はすぐにわかるのさw

>>146
俺は別に特段鼻が利くわけじゃないし、みんなにクスクスとバレてしまうお前は
ドブや溝のヘドロ以上の腐敗臭放って心底腐ってるんだよなｗｗｗ

軽よりコンパクトのほうが数段上。
高速道路で顕著に現れる。
なんといっても、高速で彼女と会話ができないかできるかは大事なファクター。
貧乏なんで、高級車とは無縁。

>>144
よくよく考えてみれば俺が軽ターボよりコンパクトが速（ｒｙなんてこと
言ってないよな？
まさか、連帯責任とかいいだすわけ？

その理屈で言えば過去にはコンパクト1.3と2リッタークラスの加速なんて変わらないといったツワモノもいるんだけど
その責任、君が取ってくれるのかい？

ミスったｗ

>>144
よくよく考えてみれば俺が軽ターボがコンパクトより速（ｒｙなんてこと
言ってないよな？
まさか、連帯責任とかいいだすわけ？

その理屈で言えば過去にはコンパクト1.3と2リッタークラスの加速なんて変わらないといったツワモノもいるんだけど
その責任、君が取ってくれるのかい？

>>149
自分の>>118のレスみてみなよ。一部抜粋すると
＞結局、制限のある補助車的なクラスの軽に勝った！！
＞重量重めの1.8クラスのミニバンと比較して、1.8クラスより速い！！
＞ホントにこのスレのコンパクトマンセーぶりには疑問を感じずにはいられないよ。

私はコンパクトのほうが1.8Lクラスより速いなんていってませんし、
この理屈を使うと貴方が一部の軽擁護派にも疑問を感じるのも道理です。

>>149-150
それを指摘しただけで、別にあなたに問題があるとは言ってないですよ。

>>151
いや、それ君に向けて発したレスじゃないし。
あくまで噛み付いてきたのは君なんですがｗ

まぁ嘘吐いて嘘データ張った
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636
が腐りきったゴミクズなのは確実だな。
つうか頼みの綱のワゴンRターボおせえｗ

>>153
>>118のレスは完全にコンパクト擁護全体に対するレスでしょ。

>>155
君が勘違いしただけじゃないの？
まったくそんな意図はございません。
君のレスは明らかに俺にアンカーつけてますけどね。

>>>118
>その点は同意だな。>>98の言ってることは俺も間違ってると思う。重量あるほうが安定するよな。
>1.5インプとかランサーのほうが高速向きだな。
>ただ軽ターボとコンパクトの遅い車種を比べて軽が速いとかいっちゃってることも同様に謎だよなｗ

>>156
えらく噛み付くのな。流れつかめてないようだな。

>>118で君が
＞結局、制限のある補助車的なクラスの軽に勝った！！重量重めの1.8クラスのミニバンと比較して、1.8クラスより速い！！
というのがおかしいと提示
>>121で俺が君の使ってる道理と同じで
＞ただ軽ターボとコンパクトの遅い車種を比べて軽が速いとかいっちゃってることも同様に謎だよなｗ
と指摘
>>136で君が
＞1.8の3列シート車と実質販売上2割程度といわれるコンパクト1.5クラスと比べる方がよほど性質が悪いような気もする。
とさらにコンパクト側のみを責める
>>137と>>144で
軽ターボもコンパクト1.5も2割しか売れてないんだから
(甲)1.8の3列シート車と実質販売上2割程度といわれるコンパクト1.5クラスと比べる
(乙)２割しか売れてない軽ターボとコンパクトを比べる
甲乙同じ道理で謎ですよね。と指摘。

つまり
君は甲を疑問を感じずにいられないなら、
乙に関しても疑問を感じるだろ？と言っただけなんだが。
俺が君を叩いたのか君が俺に絡んでるのかどっちよｗ

>>157
それなら

>>>118
>その点は同意だな。>>98の言ってることは俺も間違ってると思う。重量あるほうが安定するよな。
>1.5インプとかランサーのほうが高速向きだな。
>ただ軽ターボとコンパクトの遅い車種を比べて軽が速いとかいっちゃってることも同様に謎だよなｗ

の最後の「だよな」に？をつけるべきでは？

>>157
そもそも、>>118のレスの前に軽ターボはコンパクトより速いなんてレスはないよね？
あるのはコンパクトは1.8クラスより動力性能が優れているなんてレスだけだ。
そんな状況でなぜあえて、>>121のレスを送ってきた意図はナーニ？

せっかく前スレでワゴンRターボの加速動画が貼られてたんだから
フィットの加速がこれを上回るのなら動画でも撮影して自ら証明すればいいんじゃない？

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000047474.3gp

フィットやストリームなんつー車で動力性能がどうのどっちが速いのって
比べるような代物かねぇ？猿の尻笑いだろ。どっちも一緒、５ナンバー大衆車。

貧乏人にもそれなりにプライドがあるらしいよ。
プライドの為には他人の車も拝借するらしいし・・・・w

>>159
過去スレでは2割の軽ターボと遅いコンパクトを比べてるレスがたーっくさんありますよ。
あなたの道理でいくとそれらは全て疑問を抱かずにいられないレスですな。
コンパクトマンセーには疑問云々いってましたが軽マンセーもこのスレにはあるわけですよ。

底辺の黄色軽は軽自動車板行けよw

>>43
ハイハイ、どうせその程度の反応だと思ってたよｗ
基地外臭がすると思ったら噂のFでしたかｗ

>>78は何が言いたいんだ？
意見が聞きたいと言われても
そんなもんは前スレ636に文句を言えとしかいいようがない。
一体どんな意見を求めてるんだい？

コンパクト≒ストリーム＝5ナンバ大衆車（猿の尻笑い）
コンパクト≒軽自動車＝近距離街乗り用車（目糞鼻糞）

ならストリーム≒軽自動車＝近距離街乗り用車（どっちもどっち）
ということかなｗ

>>140
旧は知らんが新は25%だと
ttp://www.honda.co.jp/news/2007/4071109.html
ダウンサイジング組には1.3はきついだろう。

すまん22%でした。

俺の感覚で大衆車とは１５００ｃｃセダンのこと（サニーとか）で１５０万円以下ですね

コンパクトハッチだと、走りで大衆車クラスに負けないんだよな
セダンのトランクルームはオーバーハングになるから、非常にマイナスだし、
軽量で小回りが効くコンパクトの方が基本形状としては有利

昔友人が持っていたスターレット１３００ｃｃソレイユ（数十万円の廉価グレードでシートはビニールｗ）
なんてとてもよく走りましたよ、マニュアル４速だったからかも知れませんけど
ハッチバックっていいとおもいますね

そういう意味では、俺は新型インプが好きです

というわけで、コンパクトは、今リッターカーから成長して、
かつての大衆車並みの性能を得たという感じですね

一方、かつての大衆車が、５ナンバーを維持しつつも、
どんどんかつての２０００CCクラスの車格に近づいてる気もします

軽だって、どんどん進歩してます

それぞれのカテゴリーがどんどん進歩してるんですよ

>>169
俺の感覚だと200以下かなあ。
こっちだとそのカローラ位で中間グレードでも200前半するが。
ミニバンとかのジャンルだとまた話は変わってくるけどな。
かと言ってこのジャンルで300馬力とかで400万前後なんてのもあるけど
こんなのも微妙に思える。
内容等に対して高いんだか安いんだかいまいちよくわからんなあ。

>>169
ハッチバックも形状しだいかな・・・
ワゴンタイプになると、
リアオーバーハングの高い位置にガラスが来るからね。
一概にリアオーバーハングが軽いから云々とは言えないと思う。

ところでだ。

重量あたりの排気量またはトルクウェイトレシオの話題で
スレを乱してしまった責任を感じるが、
俺としてはどっちがどんだけ速いとかいう趣旨ではないのよ。

売れ筋（上で話題に上ったオーリスなんかも含めて）の
”実用乗用車”の場合、どれも似たような線に落ち着いてるってこと。
BMWの5シリーズだって、このライン上のグレードを用意してるわけで、
それはBMWの見識でもあるよね。

ま、スポーツ・GT系の車や、
大排気量車では全然違う数字になってたりするけど、
これとて軽トラやらトレーラーやらも混じった混合交通の中で、
使いにくいことが無いようにちゃんと躾けられていて、
パワーのゆとりは「踏み込んだとき」に発揮するようになっている。
軽やコンパクト、あるいは実用グレード乗用車の場合、
この余剰部分が少ないと考えるべきだろうね。

そして車好きにも色々あって、
実用部分を楽しんでしまう人もいれば、
余剰部分をたっぷり楽しみたい人もいるってことだ。

>>166
軽とコンパクトは価格も室内容積も「いい勝負」だけど、ストリームは大きいし、チョイ高いな。
vsスレが立たないとこみても比較対象じゃないようだね。

>>160
それって旧規格のターボだよね。
フィットのほうが100%遅いはずだよ。

>>170
どのクラスも進歩してるからこそ
昔のと比べて上ですよと言われてもね…
値段が（ｒｙといってるが昔に比べて車の値段が上がってるのは当たり前だし。

>>174
旧規格のワゴンRターボなら引き合いに出すのはスターレットターボあたりだろ。
いずれにしろもう古すぎだよ。時代に合わない。

>>176
そうか?走ってるのはそれなりに見るけどね。
それにセカンド使用なら走行距離も５万程度でまだまだ十分現役だろ。
その感覚で語る人は軽ターボのほうがコンパクトより速いということになるんだろうな。

さすがに旧規格のワゴンＲターボは見なくなったよｗ
アルトワークスは好き者がちらほら乗ってるけどね。

走る棺桶の最たるものの旧規格軽自動車なんかを引っ張り出してきてさ
速いとかなんとかって、原付小僧が信号バトルを繰り広げてるのと大差
ないという事が、ここの軽脳さんには判らないのかなあ。クスクス

>>179
だな。乗り潰すから下取りは関係無い、って言うコンパクト乗りと一緒で今日的な環境、
安全基準について語るには不適だな。

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　4.04　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　6.77
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　8.46 　←高速道路で通常使う速度域

　軽自動車は0.66�gに900kgというﾒﾀﾎﾞな車体に、過給機を付けると出足だけはなんとか
流れに付いていけるが、例えそのターボ付でも高速域に入ると途端に加速が鈍り、
低燃費志向のフィット1300にすら及ばない。このように軽の出足、更に税金・保険等
の安さ、中古市場でのリセールバリュの高さ、各家庭への浸透具合、黄色ナンバー等
から軽自動車は「近距離低速度域街乗り専用車＝屋根付きの原付」と呼ばれます。
　軽と原付は街中シグナルグランプリを繰り広げ、普通車乗りはそれを後ろから温かく
見守ります。

で、小型車底辺乗りはミニバンとシグナルダッシュで張り合うわけ？ｗ

>>177
旧規格の軽なんて免許取得後半年位しか触れた事無いからなあ。
すぐに新規格になったしよくわからんよ。軽い分だけ早いらしいけどね。
まああまり古いのの話しすると↑みたく噛み付かれちゃうよｗ

俺は昔乗ってた旧規格軽ターボ時代しか知らんからなあ。
確かに貼られてる動画のようにやたらと速かったのを覚えているよ。
今の軽ターボより速いというフィットの動画もぜひ見たいので誰か撮影して貼ってくれないかな?
しつこくデータを貼ってうだうだ言ってるよりそれで一目瞭然じゃないのかな?

別に動画などを観なくても、加速データを見れば一目瞭然だよ。
普通の軽ターボよりは1300コンパクトのほうが速いよ。
ただし、コペンとかＲ１とかは例外だろうね。

うん、だからドーンと貼って見せてよ。
携帯で簡単に撮れるんだし本当に速いんだという証明になるじゃないか。
論より証拠でしょ。

その証拠がCGのデータじゃん
改造してるかも解らん動画張って何がしたいんだか

では加速力では旧規格ターボ>コンパクト１３００>新規格ターボということでよろしいか?
以前に貼られた住人撮影によるコンパクト1300の動画のドン亀ぶりが強烈な印象で残っているんだよね。
速いというのなら自分で証明するのが一番だと思うんだけどやはり不安なのかな?

>>188
旧規格軽は速いと聞くし、それで良いんじゃね？
2stバイクが速いっつてるのとあまり変わらんのが笑えるが。

そもそも動画では、改造しているかどうかも分からないし、時間表示もトリックをする気ならできるよね？
一方、ＣＧの加速データなら誰もが納得する日本のリファレンスとなるデータだよ。誰でも本屋に行けばすぐに確認できるしね。

ビートとかなら古くても「車好きなんだろうなー」と思うけどボロボロワギョンアアルですか・・・笑

ＣＧ巻末のテストデータから古い軽のデータ
これくらいしか載っていないので、現在の軽と比較してみてくれ。

カプチーノ　0-100km/h 13.7秒　　40-80km/h 5.7秒　　掲載95年９月号
ビート　　　0-100km/h 13.4秒　　40-80km/h 12.1秒　 掲載91年８月号

>>192
まあビートはNA
カプチは３ATと考えると立派な数字だと思うけどｗ

対決スレで自分で撮った動画を貼るというのはそれだけ自信の表れじゃないのかな。
逆に自信が無ければ恥かくだけだから貼らないと思うし。

ところで>>181のフィット加速データもおかしくないか？
>>181の参考になった
ttp://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html
を見ると
ティーダ1.5を見ると0→100km/h 11.05
フィット1.5Ａ（現行）0→100km/h 12.40

同じく1.5だと思うがベリーサ 0→100km/h 12.62
20→60km/h　　5.2
40→80km/h　　7.02
60→100km/h　8.34
80→120km/h　12.66

なんで0-100キロ　13〜14秒台と思われるフィット1.3が12秒台の
ベリーサやフィット1.5より速いの？

さっきから動画とか加速力とかしか言えない馬鹿がいるなｗ
信号シグナルダッシュして死んでろｗ

>>197
ちゃんとしたソースが貼られない限りまともに取り合わないほうがいいのでは?
どこかから抜粋したのならその部分をスキャンして貼るとかしなきゃ駄目だよね。
だから動画にしたら?と提案してのにどうやらそれは却下したい意向らしいしw

>>197
簡単に出来るってならまず自分でやってみせて手順を教えなよ。
携帯のムービーなんか使ったことない人も多いんじゃない？

>>198
携帯ムービーも使えない人は問題外だね。
運転しながら自分でムービーを撮ることは出来るよね?
だったらそれを自分のPCに送ってローダーに貼るだけだよ。
それでも手順がわからないのなら無駄なレスはしなくていいよ。

>>199
携帯ムービーなんか使わないけどmpegムービーとDVなら駆使してるよ。

＞運転しながら自分でムービーを撮ることは出来るよね?
出来るけど出来ない。意味わかる？

そもそもCGだか何だかの加速データって成りすましが自分のフィットの為に貼ったやつだろ。
それだけで信憑性なんてほとんどないじゃんw

>>201
そもそもの大嘘つきは、こいつのことだなｗ

とりあえず前スレ636が極めて悪意の篭った嘘を吐いた↓のは確定した訳だけど、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636
嘘を吐いてスレを乱した事について意見を聞きたいかな。
特にクスクス氏など軽や軽ターボ派に聞きたい。

ウンコとゲロのどっちがバッチイか、みたいな軽コンの加速競争なんて止めたらどうかね。
経済車らしいケチケチ競争でもした方が良いのでは。コンパクトの値引き自慢とか。

欲しい車種が軽だったら軽を買うし、
コンパクトで欲しい車種が有ればそれを買う・・・

>>200
mpegとDVって色空間の相性最悪じゃん

2chの為に片手運転したの？
凄い馬鹿だな

そのまま一人で事故ればよかったのに。

>>205
どっちも家電量販店に売ってる一般家庭向けのビデオカメラだよ。
普通に使うには十分。携帯なんかより綺麗だしな。
あまりマニアックなこと言われてもわからんよ。

>>204
そうできれば一番良いけど、見栄とか気にする奴大杉だよここ。

>>208
何だ、普通に使ってるだけか。
駆使してるなんて書いてるから突っ込んだだけなんだけど。

運転しながら撮ると言っても結構面倒じゃないか？
手に持ってたら危ないし。

俺の場合は助手席にカメラの三脚立てて、倒れないようにビニールひもで固定。
カメラは安デジカメFujｉのA830かP900IV。
うｐしないし、コーデック必要だけど適当に見るにはP900IVが動画容量少なくて良いな。
撮ってちょっとうｐするくらいなら携帯動画で良いと思うけどな。

携帯動画なんて見る気にならん

軽にしておけばよかったと後悔・・・。

町乗りは軽
遠乗りはレンタカー
趣味はバイク

ああ、おれって馬鹿・・・。

携帯動画でもタバコ片手の運転だと思えば別にどうってことないだろ。
コンパクト海苔の人は常ににしっかりと両手運転なのかな？

カメラが適切に写せてるかどうか確認しながらフルアクセルって普通に危険だろ
普通固定してやるモンだろ

>>215
大した加速しないから大丈夫。

あ、軽のチンタラ加速なら大丈夫なのかｗ

>>217
コンパクトだって。
まあ、君の車でも大丈夫だと思うよ。

オレのバイクでフル加速すると周囲がほとんど見えなくなるから勘弁
ミニバンは0-100km/h10秒割る程度（0-100km/hサイトより）だからまだ余裕あるけど、携帯片手はチト無理だなー
家セカンドのコンパクト1.5Lはあまり乗らないけど、携帯片手にカメラの写り具合気にしながらフルアクセルは出来ないと思う

でも、軽ならできるんでそ？
オレもチョイノリならできると思うよｗ

>>219
バイクの話をしているわけじゃないんだけどｗ
俺もリッターのりだからわかるよ。ここの０−１００km/ｈの動画にも載っているぜもちろん、２秒台だ。
あと、１．５Lなら、余裕でできるよｗ

自分には危ないと思うのならハンドルの前にガムテープで貼りなよ。

>>220
へえ、そこまで言うならやってもらおうかなぁ？
片手で携帯持って0-100km/h加速動画うｐよろ

流れが加速スレに・・・

あ、車種と改造は事前に報告してね♥

>>222
じゃあ、その車かしな。やってやるよ。

※3度目になるが、バイクは関係ないから

>>225
はい、妄想ゴミカスご苦労様〜
余裕どころか所持すらできないのに大見得切っちゃいましたかｗ

俺は片手でやったことあるけどお勧めできない…危ないｗ
>>181のフィットの加速データは自己解決した。
追い越し加速ね…なるほど。

オレも片手且つ運転以外の何かに注意しながら運転する危険を知ってるからな。
ましてやフル加速なんて論外。だからこそ、例え可能でも貸せない罠。
ま、レンタカーかなんかで証明してみな>>ID:mgOl+7//0

まあ、好きにしなよ。

バイクのときは、do-it-yourselfでタンクにカメラを取り付けて撮影したがね。
車のときは、片手運転。AT車だしね。

>>228
アホ。
車でフル加速するときだって、MTだったら、一瞬片手になるだろ。
そもそも、危険なところでフル加速なんてしね〜よｗ

お前はバイクでフル加速できんのｗｗ
リッターバイクなら３秒切って当たり前だからねｗ

>>229
好きに解釈して良いなら、お前は嘘つきチンカス野朗だな。
1.5Lで証明したら↑は撤回してやるぞ

>>230
おいおいバイクは関係無いんじゃなかったのか？
早く証明してみろよカス

>>232
なんかグダグダの展開だな…
前に試しにやってみた片手のグダグダ失敗動画なら見せられるけど見るか？
本格でやるなら固定しないとダメだと思った…

>>210
色編集までしないと駆使したことにならないのか？
まあカメラ単体でそこまで出来るなら教えて欲しいもんだ。

>>233
そういうこっちゃね。貴方の言う事は正しい。
片手でカメラ写りを気にしてフル加速は危険以外何者でも無い。
カスがMＴならどうとかチンカスな事言ってるけど、正しく映ってるか携帯をチラチラみるのとMT操作が一緒と考える辺り無免許級にアホだわ。

>>234
色空間でぐぐって来てくれ

>>232
こいつ、バイク板であばれている ID:QKtyDkMLだ。

>>236
誰それ？
証明できないんだからご退場下さいー

チ　ン　カ　ス　ご　苦　労　様　で　し　た

このスレだけで加速力が話題になってるフィット1.3でマニュアルの奴なんていないだろ。
ATでも怖いと思うならハンドルポストに固定してやりなよ。

>>235
携帯だから無理。
てか色空間とかどうでもいいよ。写してまともに見れればそれで。
走行中の撮影は助手席の人に撮ってもらうのが安全でベストだな。

おいおい、一人乗車時の加速にならないじゃないか。

>>239
ただ写すのにエムペグやDVの特性を知る必要は無いかも知れない
でも、駆使してるというので突っ込んだだけなのに、「俺は素人だから」と開き直られても困るわｗ
走行中云々は同意。

ノートPCとライブカメラとか使うと簡単かもしれんね。
１時間ぐらい撮りっぱなしであとで編集とか。
前の車（CM5Aランサーターボ）の時は携帯で撮ってみたこともあるけど、普通の道じゃ怖くて無理だよ。

糞田舎のバイパス（見える範囲に他車無し）でやったんだけどね。
そんな速い車じゃないけど、それでも７秒以内で終わる作業だから出来たってのもある。
今の車じゃとてもとても。
軽く１０秒以上かかるし、距離も必要だから、後ろも前も気になりすぎる。

もう、怖いの嫌なんだよ。

まあまあ、みんなもちつけよ。

とにかく危ないことはヤメレ。
片手運転で全開加速しながら、片手で動画撮影なんて危険だよ。
動画撮影をしたいなら、２人乗車で助手席の人に撮影してもらおうね。

思い出したが右手にカメラ持ちつつハンドル支えれば両手でできるよ。
ATの場合だけど。

>>241
MPEG3が無い理由とか小一時間話されても困るけどなｗ
MPEG4と一緒になっちゃんだよ〜とか、
MPEG1は動きがあると先読み出来なくてファイルサイズが大きくなるとか・・・ｗ

くだらね
加速だけが性能か？
車はシャシーとエンジンのバランスだから
ﾜｺﾞﾝRという時点で、ターボだろうがなんだろうがどうしようもなくね？

＞プレオの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの線

全高１６００オーバーの背高ﾜｺﾞﾝという時点で終ってますけどね

とにかく、乗用車的な重心のR2やラパンSSやソニカあたりでないと話にならないなあ

久しぶりに見たら画像晒しから動画晒しに話題が移ってるなぅ
以前動画撮影を試みた事があるけど､振動でブレまくって見てたら酔いそうな動画が撮れたｗｗ
一人じゃロールバーにでも固定しないとうまく撮れんのかねぇ

昨年末に会社でヴィッツを二台購入したが､1300って事を考えたらパワーは申し分なし
ただし高速での直進安定性はランサーワゴンあたりと較べたら無惨の一言だなぅ
ただ街中での小回りは雑用車としては有り難いし､リアシート倒した場合の荷台スペースは小さい車体の割に頼もしいね

>>247
ヴィッツ2台は色違いですか。

>>248
両方ともうちのパーソナルカラーに塗装済み 今回は社名入りだなぅ
元は白だと思うよ
見積もりの段階で在庫車の先代フィットも選択肢にあったけど､事務員さんとオフクロの意見でヴィッツ
まぁ前車もヴィッツだったしねぇ

営業所の方では事務員さんの希望で軽になったね
MTが欲しいと言ってたけどATだろうなぅ

久々のレグ海苔さんは>>9>>10を見ていったいどう思うかね？

コンパクト程度の全開加速で片手が危険か・・・。
ちょっと、動画撮影に夢中になりすぎじゃない？

�@安全確保（当たり前だよね）
�A片手運転（むろん、両手が基本だけど、FF車なら、カウンター当てることなんてないって）
�B運転に集中する（当然だね）

あと、バイクで片手運転で動画撮影できないっていった奴。
当たり前だろ。あほすぎるぜ。

しかも、怖くて全開加速できないらしい。
まあ、フロントが暴れたりすることもあるから、奴には無理だｗ

>>250
あ〜･･･この手の話がまだ続いてたのかぁ･･･って感じだなぁ
携帯なんで前スレのアンカー先が見れないんだが､タイムの件ならコンが速いのは当たり前
ただし先代フィット1300CVTは計測結果以上に遅いと感じる
高速合流などの場合は先代フィットより軽ターボに分があると思う

真偽粘着に関してはもう､呆れてものが言えん
他人に嫌疑をかけるなら､自身も同等に証拠をUPしてから相手に要求するのが人としてのスジですわな
疑う方はタダだし楽だろうが､証明する方はそれなりの手間をかけなきゃならんわけだからね

>>252
いや、証明や証拠とかの話ではなくこの一連のレスが同一人物による
成り済ましだと思うか思わないかという点なんだけど?

>>253
ん〜､一度は前スレで鎮静化した以上､成り済ましに関しては言及したくないってのが本音だなぅ

確かに>>9>>10が某氏と同一人物だと疑われるのは仕方ないとは思うがね
スレ住人も荒らしか偏執狂扱いしてるみたいだから､いまさら言及する事は無意味なんじゃない？
オレは別人を名乗ってのマトモなカキコミに対しては別人だと思ってマジレスするし､偏執的なカキコミに対しては
煽るか疑うか無視するだけだよ〜

軽ＮＡは糞すぎて嫌
ターボもやっとこさって感じで嫌

どっちも税金安いだけあってショボイ

>>254
なるほど、比較的公平な物の見方が出来る人だと思って聞いてみたわけだが
立場上ちょっと答えにくいと思えるような質問にもよく正直に答えてくれたと思う。

俺はこういう成り済ましを認めたらスレのバランスも意義も全て成り立たなくなると思うわけだ。
基本的に自分の持ち物と立場で語るなり煽るなりするならそれなりにスレも盛況でいいと思うが
こういうイカサマを平気な顔して出来る奴はすべてにおいてそうであり
相手を叩き伏せ自分のプライドを満足させる為にはそれこそどんな事でもやるんだよな。

そもそも最初の登場からしておかしかっただろ？
このスレにいきなり8気筒のM5海苔が来るわけがないんだよw
しかもわざわざ関係ない軽を叩きに来てずっと居座るなんてさ・・・w

自分から証拠厨なんて言葉を使っていたが成り済ましのやり方といい粘着気質といいまさにそのもの。
仕事柄色々な外車に乗る機会があるらしい粘着フィット海苔がこのスレでは有名な証拠厨本人なんだよ。

>>255
コン1300は糞すぎて嫌
1500もやっとこさって感じで嫌

どっちも安い車だけあってショボケ

Ｍ５か。１３７０万円か。未使用の軽が７０台位買えるな。

>>258
5年落ちのコンパクトなら70台買えるかもしれないが、未使用軽は無理。せいぜい15〜20台。

中古のマーチ1.0なら１０００台は買えるなｗ

>>256
まあま、どういう立場だろうと卑怯者は駆除されるべきだが、
忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
師走の年末年始ですら自分を犠牲にして１００レス以上返すほど他人思いで、
勤務の合間を縫って平日昼間から携帯とPCからカキコしながらも
400万をはした金扱いし、コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
そんなどうでもいい実用車の為にランエボスレそっちのけで日夜軽コンスレで説得に尽力し続ける方もいるみたいだし。

今の車乗り潰したらＷＲＸ欲しいなぁ。

隣の中古屋で軽ワゴンＲが２万で売ってるよｗ
車検は別途だけど６８５台買えるｗ

>>256
ああスマン､書き方が悪かったかねぇ
私が言ってるのはM5氏やセルシオ氏の事ではないよ
まぁ誰だとオレみたいなのが言うべき事ではあるまい

とにかく鎮静化した以上､オレはこの手の話に言及したくないんだよ

>>257
そろそろコンパクトを売り払って、気になってるミニバンにでも買い換えれば
いいんじゃない。でも、確か軽と普通車があればコンパクトなんて不要だった
はずなのに、何故コンパクトを買ったんでしたっけ？

>>263
まあ一度は一緒に担いだ立場ではそれも仕方ないよな。

動画の片手撮影って普通に道交法違反じゃないの？

>>265
オレは相手に要求するばかりで自身はひたすら粘着する輩が嫌いなのよ
写真をUPした人に対して所有を疑う言動は､UPを出し渋ったり真偽を判断しにくい写真を出したクスクス氏にすら向け
なかったつもりだけどね
ただ嫉妬からひたすら真偽粘着するような真似は見苦しいし､荷担したくもないんだよ

無茶でワガママで粘着質の一方的な要求に対して出来るかぎり答えた人物を､なぜさらに疑わなきゃならないのかが分からん
自分で明確な疑問点でも見つけない限り､そんな粘着する行動をとるのは疲れるし面白くないから嫌だね〜
まぁ疑ったり粘着する事に快感を覚える性分の人もいるんだろうが､オレは御勘弁だわ

>>264
カーゴスペースが軽では不足だったから。気になってるのはミニバンではないけどね。
カテゴリーとしてはなんちゃってSUVになるのかな。でもコンパクトの下取り期待できな
いから車検までは我慢して乗るかってとこだね。

まあ、元日のスカイライン氏の言動がミリガンと呼ばれても仕方なかったわけで。
スカイライン位手元に無かったのかねえ。無い車出すのは危なすぎる行動、と言うか持って
ない車出しちゃダメでしょ。
関東元国立一期校東大出年収2千万円の経営者Ｍ５氏や医師E320氏がこのまま出てこな
いなんて疑いを認めるようなことするはずないんで、今後に期待しましょう。

M5氏は負けず嫌いのようだから出てくるかもしれんが､オレが同じ立場だったらバカらしくなってスレを覗かなくなるだろうなぁ
レグナムのような他人に嫉妬される事のないクルマのオーナーで良かったｗｗ
あそこまで真偽粘着されるくらいなら､ポンコツワゴンと笑われた方がマシだぅ

>>177
比較するなら似た年代に出た車種同士でやるべきだろう。
>>251
一般公道上じゃ危険だろって話なんじゃないのか？
安全確保とかの面を考えたら公道上じゃリスクがあるって事でしょ。
実際リスク0に近づけるならカメラ操作をフルオートにする位じゃないと
駄目なんでは？
これには車の加速云々はあまり関係ないだろ。
>>258
俺のキューブだと約7台分か・・・
>>266
液晶ファインダー付カメラで凝視するとそうなる。

動画問題の火付け役のクスクスが静かだな

>>272
ウンコゲロ動画なんて興味ないんだが。

レグ氏、クスクス氏、みなさん、おはようございます。
Ｍ５乗りです。

申し訳ありませんでした。
>>9>>10は私です。正月気分でつい酔ってしまい、遊び半分でスカイラインのオーナーをかたってしまいました。この点は謝罪します。
その点以外は、すべて正しいこと（ＣＧからの転載等）を書いたつもりですし、自分の意見にブレはありません。

ただし、Ｍ５のオーナーであることは、かつて証明した通りです。間違いありません。以前の写真はアップしたままですのでいつでもご覧ください。
フィットＲＳは１月１２日(土）に納車予定です。

Ｍ５のオーナーであることまで疑っているのはクスクス氏のみだとは思いますが、いま一度はっきりと書いておきます。
なお、ベンツのオーナーは私ではありませんし、もちろんセルシオ氏ともまったくの別人です。
私と同一人物と疑われてご迷惑をおかけしたセルシオ氏にもお詫びいたします。

追加です。
売り言葉に買い言葉とは言え、クスクス氏に対する非礼な暴言の数々もお詫びいたします。

とうとうゲロったかw
Ｍ５その他の立場は死守したいようだがもう無理だろうなw
他の容疑は無実ですと言ったところでどれだけのお人好しと間抜けが信じてくれることやら・・
みんなそれほど馬鹿じゃないと思うけどねw

散々他人や車を動員して苦労して成りすましたＭ５も調子こいた結果全て徒労に終わっちまったよな。
これであと一度でもＭ５の即時うPに応じられない時があったら
泣きながら褌担いでくれてるポッキリ達にどう言い訳するんだい？

恥ずかしい奴だよなお前はwww

>>274
・私は嘘つきです→ご迷惑をお掛けしました、もう来ません
・私は嘘つきです→嘘以外は本当です、すべて正しく、ブレはありません
開成高校卒関東旧国立一期校東大出なら下は論理的におかしいのはお分かりでしょう。
こんなところでも、いやこんなところだからこそ、誠実さは最低限のマナーですね。コンパ
クト擁護の立場自体を汚していることに気が付きませんか。

あとは走行距離増えたメーター待ちなんだし
これまでの流れから正真正銘のM5糊なんだから良いんじゃね？

糞して逃げただけのﾃｨｰﾀﾞ糊糞探偵 ウンコクスクスよりよっぽか誠意が見れる

他人の車でも距離は増えるんだよおバカさんw
本当にＭ５を持ってりゃ他の車で成りすましをする必要はないしな。
こいつは正真正銘のフィットポッキリだから軽セカンド海苔が憎くてしょうがない。
だからコンパクトセカンド海苔を増殖させたかったんだろうなw
正月どころか一年中酔っ払っているキチガイだよw

もちろん、走行距離の増えたＭ５のメーター写真をいつでもアップしますよ。

ただし、正月明けにトランスミッション異常の警告が表示されて、大事をとって１月４日からディーラーの工場入りしています。
工場がオープンする７日に部品(センサー）を発注して、交換が８日とのことですので、Ｍ５が帰ってくる９日以降ならいつでもＯＫです。

どうせ写真を用意出来る時しか来ないつもりだろw
Ｍ５で逃げたとき、スカイラインで逃げたとき、あれがお前さんの素の姿なんだろうなw

今さら叩く気にもならんな。
F君あたりが必死に庇う展開はミエミエだが。
クスクスよりマシとか言って

もう痛々しくて見てられないから素のフィットポッキリに戻ったらいいのにねw
それならそれなりの対応してあげるよ。
さもなきゃみっともないので二度と来るなよ。

M5氏に滅茶苦茶良い提案があるよ

ちょうどＭ５がディーラー行ってるなら
ディーラーからの整備後にもらえる作業書？みたいな紙をＵＰすれば完璧でしょ？
本人以外にもらえるもんじゃないし、車種も日付も書いてあるし、完璧だろ

>>279
馬鹿クスクスは中古車屋とかほざいてたんだよ？ｗ
知ってる？脳内妄想でね。中古車屋のオーナーで何でも乗れるんだとさ
車両保険効かないのに乗り回す馬鹿は居ないとおもうけどね。
あと４つの回線４つのＰＣ持ってるとかって妄想もしてたしねｗ

クスクスは酔っぱらいよりタチ悪いな

ちゃんと謝るＭ５は偉いよ
探偵とか他にも何百回も携帯とＰＣで自演してるクスクスは一回も謝ったことないよな
探偵なんて出てくる気配すらないし

もし他人の車だとしても普通１４００万の車を貸すかい？

>>280
よく壊れるんだなぁ

ここまではウソでここから先は本当ですなんて戯言を言ってるような
ペテン師野郎に未だにすがらなきゃならないなんて惨めなものだよなあw

コンパクトポッキリの悲哀さがよく滲み出ていて大変よろしいw

もういい加減､こういう展開は止めてくれないかなぅ
見てて見苦しいし面白くない
高級車の名前が挙がるたびに真偽粘着と嫉妬と叩きのオンパレードじゃないか

オンパレードってほど盛り上がってもないだろ。

>>284
よい提案、ありがとうございます。
了解しました。
Ｍ５の修理が完了した時にもらう作業書の写真をとってアップします。
Ｍ５は９日の夜に戻ってくる予定です。

何回も書きますが、私がウソを書いたのはスカイライン乗りという１回だけです。
あとはすべて事実を書いています。

日付出して大丈夫か？

８日にディーラーから最終の電話がありますが、９日の夜か遅くとも１０日には戻ります。
私の氏名欄だけは消して、作業書の写真をアップします。

もちろんその後も、メーターの写真でもしゃもじでも、要求があればリアルタイム（前回の経験から１５分以内）でアップしますよ。

それができればＭ５オーナーは確定だな
作業書なんてそうそう他人の手にまわらんし、貧乏人クスクスの妄想も止まるかも？



やっぱ止まらないと思うけど、、

>>290
まぁオンパレードは大袈裟だったなぅ
んでも高級車の名が出るたびの真偽粘着はどうなのかねぇ
あなたは一歩引いて見てるみたいだから問い掛けられても困るだろうがｗｗ

ここって軽コンのような小さいクルマが好きな人が集まるスレじゃなかったのかなぅ
小さいクルマにゃロマンがあるよ､うんうん
人が乗って日常生活にも使えるミニカーなんて究極の大人のオモチャだからねぇ
パワーや居住性なんてクソ食らえ
元気に楽しく走れる実用性も兼ね備えた小さい相棒
これこそ軽コンだぅ

でもここのコンパクト海苔っていくら少しばかりの優位性を語ったところで
こちらの軽はセカンドですからと言われたら手も足も出ないんだろうな。
Ｍ５といいＰ君といい情けない成りすましまでやらにゃあ対抗出来ないわけだ。
本当の意味のコンパクトセカンド海苔なんてこのスレには皆無なんだろうなw

>>294
あんたもおめでたい奴だなあ。
同じ事業所なり身近に持ち主がいればそんなものは見せてもらえるだろうにw

>>297
そこまで考えれるお前の妄想頭の方がよっぽかオメデたいけどww

証明されたくないみたいだよww

嘘つきが「嘘以外は本当のことを言ってます」って威張るの初めて見た。ホントに東大出てんのかね。
それとも、このイカレ具合が東大出らしいのか。

>>298
そりゃクスクスとしては何とかしてM5氏潰したいでしょ
現イプサムセカンドでもうすぐフィットRS納車の超高級車から見たら軽ターボポッキリのクスクスなんてミジンコみたいなモンだからな。
これじゃクスクスの「自称普通車に乗る俺からすれば云々」論法が根本から通用しなくなる

さて今から飛行機に乗って地元に帰らねば
離島某所に来てんだが飛行場の駐車場は3ナンバーセダンと軽が大部分だなぅ
軽が多いのは分かるが､たった全周数十ｷﾛの島のどこに3ナンバーセダンがいたんだろうって感じだぅ

>>291
２ちゃんねるで認められることがそこまで大事なんかい！
まあ、いいけど。

いや、むしろ今日のＭ５は成りすましということも・・・

>>298
だからそういう職場の奴なんだよw
夜遅くにいきなりのうP要求や正月休みには対応できないんだよ。
勤務先もごく近所でいつもはみんなかなり夜遅くまで仕事しているんだろうな。
Ｍ５を所有していながら他の車で成りすましをする理由がいったいどこにあるんだよW

>>304
金持ちだからな。
庶民には解らんのだろう

>>268
軽で駄目なら、普通車で補完するってのが趣旨だったんじゃないのかな。
結局、軽と普通車のほうが中途半端で、散々中途半端と言っていたコンパクトが
(少なくとも購入時は)最適な解と判断して買ったわけだよね。

つかここ軽コンスレですけど＾＾；

普通車持ちからすればなんちゃらなんて話をし続ければ、1st自慢合戦になるのは当然の流れなんだよね
セカンド前提で話すな、ってのも無理あるし、俺もコンパクトセカンドだからそれは解る。
ただ、セカンド使用としてでもどういう効用があるのかを語らなければ意味無いと思う

まあ、Ｍ５氏が、なぜスカイライン乗りを偽装しなければならなかったのかを考えれば自ずとね。
ところで、最近デブＰ君いないねえ。あれほど粘着してたのに、ここまでパッタリ居なくなると肝臓か
糖尿で入院でもしてるのか心配になるね。って言ったら出てきたりして。

まぁ個人的にはイプサムやM5と比べたフィットRSのインプレは、ぶっちゃけあまり期待してない。
価格差や車格の差も考慮した上で軽と比べなくちゃ

人を悪く言うのは趣味じゃないんじゃなかったっけ
ランエボ乗りがこんな下衆なカキコするわけないし別人かな

>>306
軽の補完で普通車？
＜−−−軽−−−−＞−普通車−＞
こんなカバーレンジをイメージしてるのかな。
実際はこんな感じ、
＜−軽−＞−−−普通車−−−−＞
で、コンパクトに換えると、
＜−コン−＊＞−普通車−−−-−＞
トータルのカバーレンジは変わらない。＊部分を個別事情で維持費と値落ちを代償に
手に入れただけ。ファースト、セカンド合わせたトータルのカバーレンジをコンパクト１台
に押し込むのは個人的に無理。

>>310
珍しく良いこと言うねえ。価格差は大事だよねえ、価格帯がラップする車同士だからこそ競い合うわけだし、
市場の評価も意味を持つよね。

まぁ任意保険が高いなど維持費に開きがあれば軽も選択肢に入るだろう
でもたった年間2.5ﾏｿの自動車税と明確に数字を出せない程度の維持費の差にしては家セカンドコンパクトは良い買い物だったわ。

自分専用セカンドを買う場合、あまり乗らないし等級が7からになるだろうから軽にするだろう
ただ、R1やコペンだな。スマートさに欠ける軽トールワゴンは必要無い。

>>313
そう軽コンは代替財の色合いがある。
が中身は大分異なるのが俺の結論。

>>310
そうかなぁ。
フィットが超高級車と比べてどれ程（というか天地）なのかとか
大衆ミニバンとどれ位差があるかとか俺はインプレとして聞いてみたいな。

>>314
＞中身は大分異なる
ここがいつも良く分からないところ。規格の制約に起因する部分は異なるが、それ以外のモノと
しては価格帯がラップするから当然だけどいい勝負。大きい軽にすぎないから「別物」「大違い」
には疑問。

誰かさんがランエボごときで本物の車を知らないと…とか言いだしたのが原因だろ

>>315
マジメに聞いてて、後日「ウッソでしたあw」とか言われてもバカみたいだから、聞く気は起きないなあ。

>>316
規格が5ナンバー枠になる効用は多少の維持費増からしたら大きいって事だよ
差を感じない奴や金額差を重視する奴は軽にすれば良い

あ、登録車5ナンバー枠な。

>>317
基準はランエボだけじゃないからねえ。というか、軽コンを評価するにはスポーツよりセダンだなあ。
スカイラインなんかも基準の一つだよ。相当するコンパクトは無いらしいけど。

>>316
費用の負担増に対して効用の是非というのは主観でしか図れなくない？

>>315
自分も聞いてみたいな。やっぱ「本物の車」乗りっていうのがこのスレ
でのポイントだろうからな。まぁ本当に乗ってるならだけど・・。
そういう意味じゃ修理作業書のうｐはかなりの決定打になると思われ。

>>317
エボ�Wは大好きだったよ。
仮に基準にしてたとしてもあいつは乗ってるとは言ってないしね。
乗ってるなんて思いたくねえｗ

>>322
そうですね。だから新車販売の1/3超が軽自動車、ヴィッツ、フィットの販売台数はワゴンR、ムーヴの
1/2〜2/3、という市場の評価を素直に受け止めることが大事ですね。価格帯がラップするカテゴリーで
どちらが貧乏だの格差だのってのもお笑いでしょうし。>>319みたいに維持費の差なんて問題にしない人
がいるくらい些細なことなんでしょうから。

>>325
＞貧乏だの格差だ
そうやって振るからスレがそっちの流れるんだろうね。
というかお前さんが一番そっちのネタに持って行きたがってる風に見えるよ。

>>325
そういう統計って車なんて屋根が付いてて動けば良いって人も含まれるんじゃね
実際、販売の8割を占める軽NAはコンパクト1.3L辺りからすれば下級財だし。
でも軽NAでも55ps前後出せるというのは興味をそそられる（足の悪さでがっかりするんだろうけど）し、小排気量をぶん回すのは好き。
ただ、いつもそれじゃ疲れる。だから「使い分け」として家セカンドはコンパクト1.5Lって話よ。

>>312
いえいえ、ある特性(例えば積載量)が秀でたものをもっていても、それゆえ他の点で
不利な部分(例えば運動性)が生じるのは避けられない。余計な性能を持つものを幾ら
集めても、最適なものを持つほうが無駄も無く、使い勝手が良いのは当然のこと。
フィットやヴィッツが便利っていう人に対して、その代わりにムーブとハイエース、
クラウン、GT-Rの使用を強要された場合、たとえ費用を負担するといわれても、喜ぶ
人ばかりだとは思わないでしょ？
軽と普通車を持ったほうが良いか、コンパクト1台で済ますほうがいいかは、その
用途や使う人のライフスタイル等々に依存するから、「前者が優れるのがアタリマエ」
なんて思わないってのがこちらの意見です。

>>328
フィットやヴィッツでカバーできる自動車使用範囲なら良いんじゃないの。近所の買い物と
送迎にしか使わないなら。でも、それって軽でもできるよね普通は、って話。コンパクト１台
で済ませられる人生ってリーズナブルだと思うよ。個人的には無理だけど。

正直M5乗りが追い詰められて嘘つきである事を白状したことは良かったと思うな。
俺も一時期は信じていたけど途中から何となく人間的におかしいなとは思っていたし・・・・。
さんざんスレをかき回しておいて今さら嘘の部分と本当の部分がありますなんて言ってももう誰も信じないだろ。

>>329
でも、ランエボと軽の組み合わせと、現行のフィット1台のカバーできる範囲で比べて
どちらが汎用的かと言われると、結構微妙だと思いませんか？

全てを信じないというのはアレだが、「この人もクスクスと同類なんだなぁ」と思った
軽コンの間に壁作って陣取り合戦してるだけって漢字

クスクスの馬鹿は謝った事一回もないだろ
散々煽って間違えてたら罵倒して
涙目で逃げるが上等手段

フィットに乗ってて新型フィットに乗り換えるところだけは本当なんじゃないのかな？
そこでセルシオ君も自動的に新型フィットに代わってたらもう死んでくださいって感じかな。

>>334
M5氏のセカンドは現在はイプサムはハズ。

>>331と同じ意見なんだけど、
ランエボと"近距離用実用車"の組み合わせで遠出はどうすんの？
あんだけ高速の適正だの向いてるだの可能は適しているとは違うだの言っといて、
まさか燃費最悪のランエボで高速乗るとは思えないんだけど

>>336
＞燃費最悪のランエボ
へへへ、高速で遵法運転だと12ｋｍ/ｌくらいなんだよ。V6セダンと変わらないか良いくらい。乗り心地
マイナス、余力プラスでロングツアラーとしても不適ではないよ。

>>336
エボは高速じゃそれほど燃費悪くないよ
高速ではエボワゴンでもアクセル煽らなきゃMTでﾘｯﾀｰ12くらいは普通にいくし
セダンのエボならもうちっと伸びるんじゃないかな
良くも悪くもベースはランサーだからね
少々重いランサーに2000ターボと太いタイヤに相応の燃費だぅ

む･･･かぶった

>>338
だあね。スカイラインと比べても
・車重は同等
・可変バルタイは同等
・AWDでマイナス
・低圧縮（膨張）比でマイナス
・ハイグリップタイヤでマイナス
・シリンダー減でプラス
・ＭＴでプラス
で似たようなもんだね。

>>337
フィットに比べても乗り心地はプラスとは言えないでしょう。遵法運転するのなら
フィットのほうが騒音レベルも低いだろうし。

後はまぁ走る事自体が目的なのか目的地まで走るのかの差だなぁ

>>341
フィットは知らないけど、私のコンパクト1500よりは高速での乗り心地はマシ。マシ程度というか質が
違うけどね。バタバタ、グラグラはしないけど締まって硬いから。騒音もしかり、エンジン音はコンパク
トよりするけど2BOXじゃないから後輪周りからの音の侵入はないし、重きを置いてはいない快適性で
も水準には達してると思うよ。もちろん6気筒セダンとかの方が眠くなるくらい安楽だけどね、ハンドリン
グの正確性には欠けるけど。でも、6発セダンにせよスポーツ車にせよ、低レベルの汎用性を超えた取
り柄があるよね。車板にいるような人って、そういう特性への拘りがあるんじゃないのかね。

まぁV6セダンと較べて高速ツアラーとしての適性がどうかはともかく､乗り心地のわりに疲れないクルマではあるなぅ
ただ遠乗りにもっと向いてるツアラーは他にもたくさんあるんで､そういう用途を求める人に奨めるクルマじゃないねぇ
基本的にランサーだってのは､乗ってみれば嫌でも味わうしね
高速では『ガッチリして腰の据わった､パワフルなカローラorフィールダー』ってな感じかな
横G耐性が別次元だってくらいだし

まぁ公道の日常使用で評価を受けたり比較対象になるクルマではないわな

まあ、セディアも以前乗ってた車の代車で結構乗らされたけどオリオン系の果てたエンジンと
ガサガサの乗り心地で誉められたもんじゃないけどね。ベースを考えればエボは良く出来てる
と思うよ。値段倍だから当り前なのかもしれないけど。

うーｎ
まぁ真面目に語ってるからいいか

>>346
スマン。スレ違いだな。戻せば、エボでもなんでも、大きさなり速さなりに特化された車の生活用品部分を
補完するのに軽やコンパクトみたいな汎用車は有為だってこと、軽NA、軽ターボ、コンパクトどれを選ぶか
は使用状況とファーストとの組み合わせ、使い分けの仕方でお好みでどうぞ、ってことだな。汎用部分を
越えた特化部分は人夫々の趣味、個性の広がりの部分だから走る人、載せる人、楽する人、いろいろな
んだよね。

あ〜･･･エボ話はスレ違いだね､スマヌ
ただ街中で使うにゃエボは『小回りが効かず幅だけ広い､乗り心地の悪いランサー』に過ぎない
燃費も悪いしね
軽コンと較べたら4人乗車時の収納スペースと座面が若干広いくらい
エボワゴンだともうちょい収納スペースが広い
まぁそれ以外じゃ軽コンより優位な点は無いよ
むしろレグナムの方が使い勝手がいいくらいだね
実際に日常の足としてついついハンドル握るのはトゥデイだったし
革靴やスニーカーよりサンダルの方が便利な時だって多いのよん
問題はサンダルで全てを済ます事は出来ないって事だなぅ

またカブった･･･orz

では、お二人は軽コンポッキリは車板に来るな、という見解で一致？

ま、いいんだけどさ。
セカンドとして語るのなら、>>1なりスレタイに明記して欲しいな

>>350
まさかｗｗ
汎用性（家族持ち前提）で軽はコンに劣るが､実用車として十分な能力を持ってる
独身者なら軽は汎用車としても活躍できるし
非力で狭いトゥデイですら独身時代は『これ一台で十分に生活できるな』と思ってたよ

ただ妻帯者になった今はポッキリ視点じゃなくセカンド視点で見てる（そうせざる得ない）だけさ〜
『小さいクルマにゃロマンがある』なオレとしては､単純にスペックだけで軽コンを比較したくないってのもあるしね

>>350
そうは言わないけどポッキリな人って余裕なくない。それしか持ってなくて逃げ場ないんだろうけど
そのはけ口を軽叩きに持っていくのは納得できない。その点はセカンドの人の方が総じてマトモ。
個人的には『軽自動車が軽規格の裏をかいてどこまでできるかに興味がある』私としては､スペック
と実態で軽コンを比較していくつもり。黄色がどーした、とか貧乏の象徴だとか、社会的偏見は、3台
に1台が軽というご時世では頭の固いジジイでもなきゃ拘らなくなってきてるしね。

どうやら探偵君の指摘したとおりの人物&成りすましだったようだな。

解決されて良かったなあ探偵君。

>>353
黄色がどーした、とか貧乏の象徴だとか、誰もそんな事言ってないのに・・。
何？コンプレックス？ｗ

>>355
まあ、言う奴がいたらお返しするだけだから良いんだけどね。面白いのは叩きに
来たくせに叩き返されるとビックリ仰天するところ。で、最後は逆恨み。なんだろね。

完全に街中の買い物や移動にしか使わないなら実用上軽NAで足りる。

勾配路やバイパスを走る、市外まで足を伸ばすなら過給なしだと余裕が無く辛い。
逆に軽ターボなら下道で不足を感じる場面はまず無い。静粛性もNAとは雲泥。

高速道路ではパワーもそうだが絶対的なサイズ制限からくる安定性と安全性の面で
軽は少々不安。
コンパクトも乗用車全体から見れば軽と似たり寄ったりだが軽よりは安心できる。


長距離や高速は走らない、専らファーストやセカンドを使うなど、下道だけのために買うなら軽。
高速の常用含め一台で全てこなしたい、あるいはサイズを重要視するならコンパクト。

俺は下道オンリーという要求水準上コンパクトと軽の差より軽ターボと軽NAの差の方が
でかいと感じるのでサードに軽ターボ乗ってる。つうか軽ターボ大好き。

軽もコンパクトも今の車はそれぞれ出来いいよ。クラスの中でやれる事を追求して頑張ってる。

>>354
探偵って一枚だけ貼って逃げたカスの事？
奴はセルシオとＭ５を同一人物にしたがってた奴だろ？
完璧に間違いだったじゃん

>>358
こうなってしまってはそれさえもどうだかね。
むしろ怪しさが増しただけのような気もするが・・・
とか言ってるとセルシオ君が登場するんだよな。

ていうか、軽もコンも別に叩くほどのもんではないし。
叩いて遊ぶならクスクス個人叩きが一番面白いだろ。

>>360
かもね。「ウショでしたあ」とかないもんなあ。100psも無いショボケエンジンとかゴムブッシュでプワプワぶれる
ドタバタトーションビームとかえぐるような表現をお楽しみいただければ良いんだろうね。

軽もコンパクトもプライド捨てなきゃ乗れねえなｗ
あんなものに恋人乗せる奴の神経疑うよ。

目糞と鼻糞が涙目で殴り合うか…哀れだな

永遠にやってろよｗ
脳内車乗りニートVS自宅警備員（笑）

>>361
そのスペックから入る表現も無知が根底になってるから、
見てると面白いんだよ。
少しずつ無知の引き出しを開きつつ、
肝心なことは教えずに語り続けさせるのがベストだろう。

>>361
年末年始一度も出かけた様子が無いけど大丈夫？

>>362
プライドw
2chでその言葉を見るとは思わなかったね。
さすが神経がオカシイ人は違うね。

>>366
ご心配いただきまして。出稼ぎ労働者じゃないから遠地に帰省なんてしないだけだよん。
お陰でエボは深ドラ早朝ドラばかり・・・。

>>365
だね。信者の必死さはトーション真理教の様相を帯びてるもんなあ。あんな左右がつながったデカイ
ものがブッシュで左右にブレながらドタバタするんだからそそらないと思うけど。

>>366
成り済ましの人も含め主要メンバーはほぼいたみたいよ。
みんなこのスレが故郷なんだねw

俺も年末年始で帰省はしなかったけど、
年末は城崎の温泉旅館に泊まってカニ食ってきた。

正直、カニ尽くしのカニ増量メニューなんて食うもんじゃないね。
飽きるし、食いきれないしw

>>369
左右にブレるのはブッシュのせいだけか？
他にもあるんじゃね？
もっと突っ込んだのを頼む。

今、一生懸命調べてくれてるみたいです。

>>372
ストローク時のトー変化、キャスタ変化のことかな。対地キャンバが変化しないことだけを
メリットとして言われてきたけど自動車は滑らかな路面ばかり走ってるわけではないから
つらいねえ。細かくブレる上にバタバタしちゃうよね。

現行カローラとランサーを較べてみても､トーションだと左右にぶれるとは感じないがねぇ
カローラはストラットからトーションになったが､日常の使用シーンじゃ特に走りや乗り心地に劣化はないしね
軽なら同時期同サイズのトゥデイとFFヴィヴィオが比較対象かな
どちらが左右にぶれるか乗れば分かるけどなぅ
FFの小サイズじゃ重量過多にならない限りトーションでも十分でしょ
意欲作のヴィヴィオもFFじゃトーションのトゥデイに劣る結果だったんだし
足回りを活かせる車体じゃないとサス形式だけ語っても無意味だねぅ

>>373
トーションビームみたいな単純なサスで何を調べるのよ。

>>375
かぶり過ぎ。もしかして私が書いてるの見えてる？

>>377
携帯から長文打ってんで20秒間隔で被すのは無理ｗｗ

しかしトーションが単純なサスとは聞き捨てならないね
治金技術じゃストラットよりも遥かに高度なサスじゃん
三菱が早くから完成度の高いトーション採用できた意味を分かってる？
実際の製造は下請だが､それを監修する側はさらに高い技術蓄積を要求されるんだよ

＞対地キャンバが変化しない

出たww

>>379
フォーミュラーカーと主にFFの軽コンを一緒にされてもなぅ
過重が掛かっても一定姿勢と反発力を維持できるとか､そういう表現をしてもらわんと

>>378
フルトレでスタートした三菱FF車が比較的早くトーションビームに行き着いたいきさつをご存知
ならご披瀝を。その後デボネアにまで採用した件については如何にお考えで。

>>380
いや、そういう話じゃなくて・・・
フィットとかデミオとか、
”対地キャンバは理論的に変化する”でしょ・・・

*初めてこのスレに来た人へ
ここ以外にも∞ループスレはいくつもあるよ。
本当に暇で何もやる事なかったら見てみるのもいいかも。
でも時間がもったないねｗ

【車板で有名な∞ループスレ一覧】
・貧乏軽乗りVS貧乏コンパクト乗り
・バイク脳VSオンリー脳
・ＡＴ限定厨VSＭＴ厨
・カタログスペック厨VS新型妄想厨
・信号待ちで消灯厨VSフォグランプ常時点灯厨
・〜VSミニバン厨
・その他ミニバン系スレ

２ちゃんの基本は無限ループです。
車板に限った話ではありません。

>>381
重工の戦車にまで遡った方がいい？ｗｗ
比較的早い段階でトーション採用に踏み切ったのは､特殊車体で経験を積み重ねていたことと､金属部門で治金技術を保持していたことが大きい
戦車先進国だったドイツ車がトーションを積極採用してきたのも当然といえば当然

デボネアはベースとなるギャランΣがそうだったから･･･ではまぁ芸がないんで
デボネアは短期間で製造ラインを組める構造が要求されてたからね
なんせ韓国に組立ラインごとの輸出が前提設計だから
トーション単体は製造が難しいが逆にサス組立は楽
日本で部品製造し韓国で組み立てるのならば､FFでトーションの方が要求に応えられる
ベース車とサイズが異なる設計でもトーションならホイルベースやサスの位置にシートポジションを影響されにくい
基本設計を変えずにサイズの割に後部席を広くとりたいなら正にうってつけだねぇ

こんなんでいいかなぅ

>>385
ども。では何でミラージュはフルトレだったのかな。戦車時代からの蓄積と直結してるなら最初から
トーションビームでも良かったのにね。ちょっと荒唐無稽で前段と後段が結びつかないけど。韓国に
もお詳しいようで。セボネアくださいしに来た会長さん誰でしたっけ。

>>386
小型車製造に対する技術的挑戦･･･と受け止めてるがねぇ
独自とも言えるUトレーリンクなのがなにより独自性を発揮させようと無理した結果でしょ
まぁ実際は欧州車に刺激されたってのが真相かもなぅ
かたや無難な設計､かたや挑戦的な設計
この頃の三菱らしいと思う

韓国についちゃ詳しくもないんでねぇ
つかわざとギャランΣではなくデボネア出したあたり､韓国話に誘導しようと余りにも意図的な質問ではないかい？

>>387
＞韓国話に誘導しようと余りにも意図的な質問
んにゃ。あのリジッドを積んだ最大車種ってだけ。そちらこそ勘繰り過ぎではないの。

何これ？職質で誘導尋問でもしてんのｗ

>>388
そりゃギャランΣのコンポーネントを流用してVIPカー作ったんだから､そうなるのは当然じゃないかい？
ランエボと同じだよ
『ベース車がそうだから』
これ以外の答えがあるかい？
『なぜベース車にギャランΣを選んだのか』なら返答は>>385になるのも最初から分かり切った事
デボネアの設計とヒュンダイが密接に関係してるのも､ギャランΣではなくデボネアの名が出た時点で触れざる得ない
話じゃないか
勘ぐり過ぎと言うべきなのかねぇ
自分の意図した方向に相手を誘導するにしても､この質問は露骨過ぎるんじゃない？

>>382
どうも彼には普通のリジッドアクスルと区別がついていないのかな。
十分理解せず、散々嘲笑の的にしてきたとしたら呆れるばかりだけれど。

失礼。ageてしまった...

もひとつ失礼。確かに三菱のように車軸がくっついているタイプ(アクスルビーム)だと、
対地キャンバは変化しないのね。

>>393
そりゃ軽コンじゃ副次的なもので､設計の妙というか設計者の勝利ってやつじゃない？
軽コンが対地キャンパのためにリアトーションなわけじゃないからなぅ
そもそも横方向にも大きなグリップを保持できる太いタイヤならともかく､軽コンの細いタイヤでは意義が小さいよ
多少の角度の狂いはタイヤの滑りで逃がされるわけだし
現実的には副次的な範疇を出ないんじゃないかなぅ
対地キャンパへの効果をメインで狙ってるフォーミュラーカーとはわけが違うよ

>>391
アクスルビーム式と、カップルドリンクアクスル式の区別も付いてないと思う。
フィットにもパナールロッドが付いてるとか思ってそうだよ。

角度の狂いじゃなく､角度の変化の間違いだぅ･･･orz

>>394
カップルドリンク式のキャンバー変化は、
バウンド方向でネガ側だから、それ自体は決して悪い挙動ではないよ。
変化量もトーションビームの位置で調整できるしね。

アクスルに近づければキャンバー変化は小さくなるし、
遠ざければフルトレに近づく。

>>397
いやいや､そういう意味ではなくて･･･
まぁ内容には同意なんでいいけどｗｗ

制限された中で設計者が最良の結果を出したって事で､軽コンがそれを主目的にリアトーション採用してるんじゃないと
言いたかったのよ

そりゃ色々理由はあるよ。
スペースやコストが筆頭なのは当然。
あと、軽くて小さい車だと、ブッシュの少なさもあって、フリクションやヒステリシスが少ないことも生きてくる。

FFヴィヴィオがイマイチな理由も関係してると思うぞ。

大きくて重ければ、多少フリクションがあっても、たいして効いてこない。
エボやらインプやらの倒立ストラットが良い結果を出せる理由の一つでもある。

>>399
FFヴィヴィオはなぁ･･･なんで4独にせにゃならんかったのか､今でも解せんなぅ
サス奢ったのに腰のふらつくクルマ作ってどうすんだって感じだなぅ
まぁ濡れた路面とかには強いかもしれんが､乗っててもトゥデイとの違いは分からんし

今日コンパクトで高速乗ったよ。ついでにちょっと嫁に動画撮ってもらった。
いまさらだけど見たい人居る？メーターしか映ってないけど。

>>401
自宅だから携帯なんで見れない〜(ﾉ_･｡)

>>401
せっかく撮ったんだし、ドンとうｐしちゃえば？

>>403
今日は出遅れたしもうちょっと様子見しますわ〜
大した動画じゃないけどね。
普通に流れに合わせて120km/h巡航してるよってだけのもの。

>>404
まあ主催人の軽タボの人があげてからでいいかもね。

軽（カプチーノ）で１００キロ巡航したとき４８００回転だった。
想像以上にロードノイズが入ってくるし、エンジンがうるさくかった。

コン（フィット）で１００キロ巡航したとき２２００回転だった。
加速性は褒めれないが、思ったよりかなり静かでまったり運転できた。

こんな感じだった。俺の感想、個人差はあるとおもうが回転数がずっと高いままが好きな人ってのは居ないとおもう。

打ち間違えた
コン（フィット）は２７００回転でした。

１５００回転までで時速７０キロぐらいまででるのでかなり快適
軽でもＣＶＴならできんのかな？

>>405
軽ターボの動画は先に貼られていたやつで十分だよ。
コンパクトの0-100ｷﾛまでの動画のほうがそれより速いのか見たいね。

>>408
あれなら見えなかったｗ
見えるようにするやり方もよーわからんし。

セカンドカーがどういう使われ方してるかちゃんと定義されてないわけだからね。
「セカンドの使われ方程度だと差はない」とクスクスさんは断定していますが、
その肝心の前提条件がはっきりしてないので、はっきり言って意味はないんですよね。
普通に、屁理屈に聞こえるんですがね。
車の純粋な性能だけ、客観的な数値で比較すると、軽NAは論外ですね。
トルクウェイトレシオでいくと、軽ターボでようやくそこそこ走るけど、
それはトルクだけ。車は、エンジンとシャシーのバランスだから、結局
あの狭いトレッドだの高い重心だのいう話になって軽が論外という結論は
変わりませんね。

>>410
前提条件の提示も具体的根拠も無しに「論外論外」と吼えてるだけのあなたはクスクス以下ですがね

>>409
そういえば俺も見てないや。ファイルが破損してますってメッセージが出る。
てか旧規格らしいけど？

PCから携帯に転送したら見れたよ。
PCで見るには携帯君などの無料変換ソフトがいるんじゃないのかな。
まだ携帯にあるので後で貼ってもいいけど。

まだローダーに残ってるのならその方法でやってみれ。

>>410
まーた始まった。
何故意味のない数値にこだわる？
スペックオタか？？

車はフィーリングだよ、フィーリング。
軽の唸るエンジン音、ダイレクトに伝わるロードノイズ、走っている感じ、
すべてにおいてコンパクトに勝る！

>>415
「唸るエンジン音、ダイレクトに伝わるロードノイズ、走っている感じ」って

ここだけ読むと「原付バイク」だね

軽自動車とはデラックス幌付原付バイクみたいなものじゃん。

で、コンパクトがピザ屋の三輪車というわけだな。

どちらもくだらん例えだなｗ
軽は軽、コンパクトはコンパクト。

ホント、このスレって∞ループだなあ。

そしてクスクスが登場かね。
↓
>>59
＞ホントに近距離の街乗りだけなら費用対効果は最悪だな。
だねえ。だからと言って街乗りを越えて使えるほど、パワーもないし、操安性も悪いし、乗り心地も
イマイチなんだよねえ。質感も高くないから居心地が良いわけでもないし。価格帯がラップするくら
いだから当然だけど、サイズがでかい軽でしかないんだよね。維持費だけは一人前なのが割りに
あわないと思うよ。

>>420
クスクスの代りに先に書いておいてあげたわけだw

クスクスお得意の、つうか、毎回同じフレーズ集

１）軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
２）コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
３）新車で1/3強売れているという市場を見れば、答えは出ているね
４）ここには、軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
５）私のようにランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね。

あと何かあったっけ？

>>410
3.2のV6あたりを高速巡航主体に使ってる人間から見ればコンパクトも全くの論外。

｢論外｣の線引きがお前の無意味な主観に過ぎない事をその小さな脳みそで理解しな。

>>422

６）100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能。
７）安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング

人口無能でも代役可能だな。

５�gのV10あたりを高速巡航主体に使ってる人間から見れば３�gのV6も全くの論外。

｢論外｣の線引きがお前の無意味な主観に過ぎない事をその小さな脳みそで理解しな。

で無限ループ。下らん！

>>425
>>423がああ書くのは仕方ないだろ。
キミと同じことを言ってるだけなんだし。
原因は>>410にある。

クスクスはいけてないが、>>410も目糞鼻糞だと思う。

>>422 >>424

そんな軽マンセーなコンパクト海苔のクスクスが>>347で
＞軽NA、軽ターボ、コンパクトどれを選ぶか
は使用状況とファーストとの組み合わせ、使い分けの仕方でお好みでどうぞ、ってことだな。
と言い出したのが不気味で仕方が無い。心境の変化でもあったのか？ｗ

>>427
使い分けの好みは認めても、
趣味や楽しさで積極的に軽やコンパクトを選ぶことはありえないってところでは未だ一貫してるだろ。
基本的には自分の価値観・・・マイワールドが世界の全てなんだよ。
エボを選ぶ奴らしいといえばらしいが。

>>426
そういう事



>>425
脳みそ小さいなぁw

>>427
そりゃお好みで選べるんなら、フィットかスイスポ辺りを選びたいけどな。
実際問題一度に４万、５万って請求が来たら自分には耐えられんからやっぱり軽に
なるな。。つーかみんなそんなに車に金かけられるのか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:26:18 ID:JfpExo1w0
しかし成りすましまでやって軽を叩く事に何の意味があるんだろうね？
俺を含めて軽セカンド海苔はみんな苦笑していると思うよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:27:50 ID:3xRknppn0
>>35
お前のことをみんな苦笑していると思うよ。
大嘘つきのクスミュータ探偵さん。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:29:25 ID:3xRknppn0
>>35
M5氏の成りすましを疑ってるIDがあんたｗとあんたｗ以外にいるならレス番号挙げてくれよ。
みんなっていうぐらいならM5氏を叩くレスが結構あるってことだよね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:34:35 ID:FhM3jTJiO
褌担ぎ一番のFがいるみたいだねw
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 17:18:11 ID:3xRknppn0
ID変えてクスクスが流してるみたいだからもっかい貼っておく
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/01/04(金) 12:56:15 ID:K7usArOn0

とりあえず前スレ636が極めて悪意の篭った嘘を吐いた↓のは確定した訳だけど、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636
嘘を吐いてスレを乱した事について意見を聞きたいかな。

でかい口叩いていたふんどし担ぎの「F ◆kOoa9ypoX6 」もM5が成りすましを自白した
今となっては一人間抜けな大立ち回りを演じただけだったなw

クスクスと愉快な仲間・・・は居ないか・・・

>>431
また出てきたな、バカの一つ覚えの元探偵＝クスクスｗ
M5が成りすましたのはスカイラインだろうがｗ
M5のオーナーかどうかは9日には分かるだろうよ、インチキ野郎ｗ
大嘘つきで1回も謝らないオマエのほうが、M5よりもよっぽどひどいよｗ

>>433
それも他人のを撮らせてもらうだけだから全部ウソw
ここまでが本当でここからはウソですなんて世の中通用しませんからw
否定しているベンツもその特徴から100%M5の成りすましで確定だろw

>>434
またこの話かよ。
お前もM5と一緒に消えてくれ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 15:14:05 ID:7O16MMTU0
>>47
まったく同感だね。

しかも、セルシオ氏もM5氏もそれぞれのオーナーだということは完璧に証明しているよ、いまだに疑っているのはクスクスだけだな。
あれらの写真が成りすましやトリックだと言うのなら、ここの住人みなが納得するような解明をしてみろよ。無理だろうがな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:28:48 ID:a19PkFVS0
レグ氏、クスクス氏、みなさん、おはようございます。
Ｍ５乗りです。

申し訳ありませんでした。
>>9>>10は私です。正月気分でつい酔ってしまい、遊び半分でスカイラインのオーナーをかたってしまいました。この点は謝罪します。
その点以外は、すべて正しいこと（ＣＧからの転載等）を書いたつもりですし、自分の意見にブレはありません。


この豹変ぶりが笑っちゃうよなw
全部成りすましに決まってんじゃんw

ハイ、ハイ、クスクスさん
テンプ作っといたからもう毎回毎回同じこと書き込まなくてもOkだよｗ

１）軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
２）コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
３）新車で1/3強売れているという市場を見れば、答えは出ているね
４）ここには、軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
５）私のようなランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね。
６）100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能。
７）安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング

厨と厨は引かれ合う

Ｍ５を所有していながらスカイラインやＥ320に成りすます理由がないもんな。
いつもこんなことやってるんだろうとみるのがまともな大人の反応だ罠。
たぶん知人や上司後輩など総動員でやらかしたんだろうが持ち上げてた方は馬鹿みたよな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:00:01 ID:qdcW86aJ0
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰすごいよ＞M5氏、俺の酷な要求をよくぞやってくれましたw
怪しい点は数々あったがあんたは本当にM5を持ってるんだとこれで納得したよw
スレに健全な笑いも取り戻せたし個人的にはこれで満足です(^Д^)

どうせパンツ画像貼るだろうしお約束どうり探偵さんの愛車も晒すといたしましょう。
ちなみにまだ新車だけど笑いたくば笑え・・・ヽ(`Д´)ﾉ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000277207.jpg
パスワードは「探偵さんお疲れ様」をひらがなで入力してくださいね

最後に時世の句を一句「風さそう花よりもなほ我はまた春の名残をいかにとやせん」

ではこれにて暫く探偵さんは廃業しますが元軽乗り現コンパクト乗りとして
僕はずっと君の心の中に いるよ・・・・( ﾟдﾟ )また明日ね

妄想虚言癖というのは立派な病気だからな。
比較的犯罪者に多いわけだが悪化するとマジで犯罪を犯すか病院送りになるので注意したほうがいいよ。

毎日毎日、一人二役と自作自演、ご苦労さま。
必ず同じ時間帯に出現するからかえっておかしい、すぐにバレルなｗ

ID:tljGR2NC0
下品で粘着する探偵役

ID:POxBPQWjO
クスクス＝コミュータ
一見、知性的で冷静な書き方で登場、しかしちょっと突っ込まれると「オマイ」、「チッコイ」等ですぐに底が割れてしまう。
最近「人工無能」という新しい呼び名がついた。

こうしてIDを書かれると、得意のダイヤルアップでID変更作戦ｗ
その後以前のIDは一切出てこなくなるから、これもまたすぐにバレルｗ

ずーっと２ちゃんで、自作自演をもう何年やってるの？
ホント、ヒマだよねえｗｗ

ところで昨日0-100�`毎時のムービーに挑戦しようと思ったんだけど
どうにもそんなシチュエーションが見つからなかったよ。
都県境で交通量そこそこにあるし、高速はETCでノンストップだからなあ。
なんか良い方法ないかなぅ。

>>443
常磐道下りなら守谷SAのパーキングからフル加速できるかもな
でも公道では危険も伴なうからお奨めはできないな

>>440
探偵君カッコイイじゃないかw
その意志を継いだ探偵君2号の活躍による別件逮捕でついにM5も成り済ましをゲロしたわけだ。
探偵君1号に成り済ましやら証拠厨やらズバズバ指摘されて当人もさぞかし冷や汗ものだっただろうなw
名無しになると宣言しておきながら毎度M5乗りを名乗るなど調子に乗ってるからこんな恥晒しな結末を迎えるわけだw

>>444
守谷遠いｽ…　常磐道も使う機会ないなあ。
まあDQN運転したり警察のお世話になるのは嫌だから機会に恵まれたらかな。
40�`巡航→-100�`まで加速とかの方がやりやすいね。

>>443
ETCの左端レーンを使って通過後に一度左に停車して再スタートするとかは？
又はETCで止まってみても大丈夫だろ。

ショボケ貧乏人クスクスの自演は昔からだよ
みんなわかってて書き込まないだけで笑ってるw

>>448
わかってて書き込まないほどここのコンパクト乗りが大人だってのは初耳だな。
小排気量のトルクレスで思考が回らないのばかりだと思ってたよ。

この滲み出るような嫌味加減が分からない人はちょっともったいないな。

>>449
脳みそ1300ccとかさ、こういう言い回しもお決まりのパターンで皆飽きてんだよｗ

M5君のおかげで、
無知を指摘されて苛められても、
逃げるネタが出来てよかったね、クスクス君。
でも、どう逸らしてもキミの無知は変わらないよ。

俺がクスクス君ならフンドシ担ぎでいくな。

今夜から出張の予定だったが高速バスに乗り遅れた･･･orz
明日､飛行機で行かねば

レンタカー屋さんに予約入れたら新型フィットがあるって事だったんでお願いしといた
ディーラーで試乗はしたがジックリ乗るのは初めてだなぅ

>>454
ひょっとして夜行バスで行く気だったのか？
随分と元気だな。

そういえば、
昔うちの会社で冬の新潟に夜行バスで行こうとして、
バスが雪で遅れて怒られた奴がいたなぁ・・・

>>451
仕方ないでしょ。大きい、速い、高いをプラスの価値と思いつつコンパクトに乗ってる、という時点で
終わってるのよ。価値の軸を一次元的にしか捉えられてないから勝ち負けの二元論になる。その単
細胞で軽叩きなんぞするから自分の価値基準に逆襲されるんだよ。チッコイ鈍足安物クン。

>>455
うちは零細だからね〜
このご時世､率先して経費節減の範を示さねばなのだぅ
それにウィスキーをチビチビやりながらバスに揺られるのも､オレはわりと好きなのよんｗ

>>456
そうそう、>>312みたいな話をする人は、価値の軸を一次元的にしか捉えられて
ない人の典型だよね。大きい、速い、高いをプラスの価値と思いつつ普通車に
乗ってる、という時点で終わってるのよね。

>>456
別にプラスの価値だなんて言ってないんじゃないの？
大きさや速さが必要だから選ぶだけであって。
お前もプラス20cm程度のトランクスペースの大きさでコンパクト選んだわけだしな。
てか軽コンを価格帯が被るというだけで一つの軸に捕らえてるのはお前なわけで。

軽もコンパクトも所詮代替車でしょ？
コンパクトにあと50万も出せば新型フォレスターあたりが買えるのに
その50万が中々出せないというところが納得というより我慢の車なんじゃないのかな。
速さも大きさも不十分だし逆にそれで十分ならばそれなりの趣味や生活なんだろうね。

http://www48.tok2.com/home/weusd/up/up3126.jpg

涙目クスクスのコンを馬鹿にしてる内容って
みんな軽にも当てはまってるんだよねw


みんなが僻み全開とか言ってるのがよく理解できる

普通にフィットよりデミオのほうがカッコイイよな。
フィットのどこがいいのか疑問。

>>460
都合悪くなるとポッキリ扱いかよｗ
軽ターボにあと50万も出せば新型フォレスターあたりが買えるのかぁ。ふ〜ん。

>>464
新型フォレスターって200万からあるよ。

さっきサイト見たよ。別にセカンドカーに要らないけどｗ

>>458
個人的にはその3つは殆ど差は無いって印象だなあ。
比較して言ってるのはターボとコンパクトね。
俺はどんな車でも購入時の消費税と自動車税免税って境遇だけど
もしそうじゃなくてもトータルで見ればそんなに変わらん気もする。
俺の保険はすでに17等級なのもあるけど。
軽を5年で乗り換えようとコンパクトを10年乗ろうと維持費や燃料費
等の問題は所有してる以上は必ずついて回るしな。
下取云々って言う人もいるけど俺の場合北海道の郊外で恐らく
2台を半々の頻度で使ったとしても多分過走行になるのは明らかなので
下取面でそれ程のメリットもない。
つまりここで言われてる程のお得感があるかと言えばそうも感じない。
>>460
個人的にな意見だがフォレスターを視野に入れるならこのクラスは
視野に入れないなあ。あくまで使用用途も拘る部分も別になるよ。
競合させるのもエクストレイルやアウトランダー等になる。
200万から買えるとは言うがそのクラスを買うなら予定する額は
300前後とかそういう数字だよ。
そういう生活と言うか嫁が身障者なんで長距離はまだ体力的に厳しい。
今のキューブと別な車は話をしてはいるがそれでもポータブルトイレを
積める車とかで趣味性に拘った車は殆ど無理だろう。
欲しい気持ちは未だあるがこうなった以上は諦めるしかない。
多分ウェルキャブとかアンシャンテみたいな福祉用途しか買えないな。

機械式の立駐を毎日使うから
セダンかステーションワゴンかコンパクトか軽しか乗れない

軽でもワゴンRムーヴは160cm超えてるから無理
高さ155cm未満の5ナンバー以下の車しか止められないからね

セダンとステーションワゴンは古くさいから無理
だからコンパクトに乗ってます

田舎はいいよね、大きさ気にしなくていいし

クスクスのテンプレ一覧
８）、９）を追加しました。

１）軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
２）コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
３）軽が新車の1/3強も売れているという市場を見れば、すでに答えは出ているね
４）ここには軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
５）私のようなランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね
６）100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能
７）安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング
８）コンパクチのチッコイ脳じゃあ、分からなくても仕方ないよね
９）小排気量のトルクレスで思考が回らないとばかり思ってたよ

何故フォレスター何だ？
あんな古臭いステーションワゴンに乗ってられるか！

フォレってSUVじゃなかったっけ？フォレはそろそろ5AT採用してくれｗ

街中で乗るには無駄の極みだし、ファーストとしては4ATだし・・・。
個人的にはポッキリの最低ライン

あ・・・某スレでM5氏らしき書き込みがあったが、過去にベンツE320とスカイラインに乗ってたと書いてるね。
まぁ、そういう事なんでしょうｗ

フィットスレでしょ。
そこまで根回ししてたのに全て無駄に終わったよねw
ちなみにBMWスレでは見かけないけどね。

舞台はフィットRSスレか…
向こうの住民には申し訳ないがM5は粘着探偵共々こっちにはもう来ないで欲しいな。

らしいだけで決め付けられたら
クスクスなんて完全に引籠もりニートのショボケ脳みそ
友達ゼロだなw

つうかM5は、フィットRSスレでセカンドがフィットRSだといっても信じてもらえないだから、最底辺の「軽VSコン」スレじゃあもっと疑われても仕方ないわなあｗ

自分の価値観が世界の全てになっている方の発言集。

＞軽コンがファーストなんて車好きにはかなり淋しいし悲しいよなあ。

＞「車好きです。スリッパに乗っています」って言われても、何だろうなあですが。

＞軽コンカテゴリーでも趣味車はあるけど、メインストリームは生活用品だから。ヴィッツやキューブで車好きと言われてもねえ。

カレーはやっぱりチキンカレー、車はやっぱりランエボです。

フィットスレ見てきた…
もう何も言うことはないな。

粘着君もフィットスレまで粘着しに行ってるみたいだな。

M5が消えれば探偵も消える。
メデタシメデタシ。

おかしな所はそれ変だぞって指摘したり、スルーするのは良いけど
おかしいからって追い出しに掛かる風潮はどうかと思われ。

クスクスみたいに、おかしいからこそ面白い奴もいるし。
おかしいを追い出しちゃうと面白くない。

結局他人の車だろうと身近にあるものはみんな自分の車としてしまうようなおかしな性癖の人なんでしょ。
その割には出没するのはフィットに関係するスレだけというのが笑えるけどね。

あらら､別スレまで真偽粘着騒動に巻き込んじゃって･･･
車種板住民から恨まれても知らない〜

このスレを不快に感じてる人は既に多数いるだろうからいいよ

あちらでも証明に必死になってるようだね、画像の使い回しとか平気でやりそうだけどw
こちらではE320は私じゃないと言ってるのにあちらでは平気な顔してE320乗りだと言ってるのも笑えるw

>>481
M5はあの通り目的不明だし、粘着は指摘しても聞く耳持たないし逆に絡んでくるからねぇ。
クスクス大先生一人居ればこのスレはお腹いっぱいだよ。

>>487
でもクスクス大先生＝粘着探偵なんだろ？
結局最悪なのはクスクスだろうな

>>486
このスレでもたしかE320からM5に買い換えたと書いていたと思うよ。

M5の話題振られるとどんなスレでもペラペラ喋り出すから、単にM5自慢したいだけじゃね。
P君辺りは偏ってたとはいえ一応主義主張があったけど、M5氏は周りに高級車持ちだと言いふらしたくて仕方ないという感じだ。
証拠うｐ汁とかいう煽りに簡単に乗ってるけど、あれは本人は望んでやってる様にも見えるな。

わざわざあちらまで遠征してM5を擁護しているバカがいるのにはちょっと驚いた。

向こうのスレでも言われているよねｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 15:12:16 ID:xwQg8YQBO
某スレで嫌われＮＯ１
引籠もり粘着自爆自演しまくり
金もち大嫌いな暴走クスクス探偵さんよりマシだなぁ

>>489
オレもそう思う。
M5が書いたフィットスレ・ロドスタスレ・Z4スレ読んでみたけど結局M5海苔を自慢したいだけという感じだなあ。

おもしろいのはZ4スレではM5が言い返すと簡単に信じてフィットスレでは車検証アップを要求このスレでは何をしても信じない奴が約１名か２名ｗ
やっぱ貧乏が多くなるスレほどM5海苔が２ちゃんにいること自体到底信じられないんだおうなあｗ
オレもそうだしクスクスなんかも絶対そうだと思うが自分の周りにM5とか乗っている奴なんてまずいないもの・・・orz

なんでも疑ってかかるのが2chのセオリーなんだろうけど､一方的な要求を繰り出す真偽粘着はなぁ･･･嫉妬の炎が
メラメラしてて嫌だなぅ

んで新型フィット乗ってきた
燃費計に表示されてた燃費は16ｷﾛだったが､満タン計測では12ｷﾛだったぅｗ
しっかしエンジン音静かだねぇ
出だしの加速も格段に良くなってる
低速域でのCVTの設定を相当改善してきてるねぇ
難はパワステくらいかな
駐車場に入れる時のちょっとした段差で急にパワステが激軽になるのはｗｗ
フロント浮いたかとギクリとするわぅ

これで1500なら独身者用1stとして十分以上かな
リアシートは安っぽいけど
あと全長を20センチ延ばしリアシート厚くして荷室ひろくすりゃ､ファミリー用としても使えるね
フィットプラスみたいな感じ

>>492
フィットスレで探偵とかクスクスとか書き込んでるのってあんただろ?
アホか?

>>493
次期モビリオがそんな感じになるんじゃね

dfEByAxS0はおもしろすぎるな。

おもろいなあ、同じ奴がM5海苔をウソだと必死で煽っているけど二つのスレで反応がぜんぜん違う。
M5海苔を現実に知っている奴が多いスレと見たことも聞いたことない奴が多いスレの違いかなあｗ
しかしこの煽っている奴ここのスレの探偵並みの粘着ぶりだなｗ

Z4スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191086134/l50

フィットスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197809781/l50

>>494
あちこちで必死に擁護しているのは本人か褌担ぎのFだろw
他スレまで巻き込んでみっともないよなw

>>497
自己顕示欲が強いのかねぇ。車はステータスって感じかな
それはそれで良いんだけど、クスクス級の嫌われ大物コテになれる素質はありそうだ。

>>495
全高がフィットのままのモビリオなら商用にも触手が動くなぅ
まぁホンダディーラーから､うちのような零細が商用で使えるような見積書は出ないだろうけどｗ

しかしシビッククラスが壊滅するはずだねぇ･･･これじゃ

>>500
フィットよりスクエア且つ腰高なのは間違い無いだろうねー
かつてのシビックは今のコンパクトとはちょっと違う存在だったからなー
学生の頃シビックSiR�U乗ってた奴は冴えないけどそれなりにモテてたもんなー

>>499
フィットスレではまだ成り済ましとしてのボロは出ていないみたいだね。
それにしてもこんなカスを擁護する理由がいったいどこにあるんだろう?
ID:dfEByAxS0とかID:dfEByAxS0とか

>>501
昔のホンダ車はそうだったねぇ
今じゃミニバン帝国だもんなぅ

トゥデイ､二代目シティ､シビック､プレリュード･･･ガキに低価格で走り屋の気分を味合わせてくれたあの頃のホンダ
には戻らないだろうなｗ
トゥデイ原理主義者としては､どうしても今のホンダ車に対しては辛口になってまうなぅ
今のクルマの方が高性能なのは分かってんだけどねぇ･･･

個人的には嘘データ情報でない限りは、言った人の素性に関してはどうでも良いかな？
誠意が無いのは残念だが、そういうところに2chらしい面白さがあるのも否定できないし。
↓こういうのが一番困るな
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198761668/636

やはり腐った褌にしがみついてるＦだったようでw

>>505
もういいだろ。
M5君も別に要らないし、
クスクス君もこの世に必要ないし。

レスしすぎだな俺。

>>503
ミニバンしか選べない時（俺の場合はトランポ）はホンダの存在は有難いけどねｗ
サスペンションの項目でタイヤの種類とブレーキ形式しか書いてないノアのHPなんかは明らかにおかしい。
車にとって踏ん張りの効く足ってかなり重要だと思うんだけどなぁ

>>507
まぁ、形式だけじゃなんとも言えないけど、
書いてあるのが普通だと思う。

あー説明不足か
ノアのHPで「機能・メカニズム」＞「サスペンション」選んで表示されるのは4つの写真と1行の説明。
・205/60/R16タイヤ+アルミの写真
・195/65/R15タイヤ+アルミの写真
・195/65/R15タイヤ+鉄チンの写真
・Fベンチディスク+Rディスクブレーキの写真
こんだけ。前後スタビがどうとか一切書いてない。ターレットみたいにサス無いのかこの車はｗ

>>509
こんな感じで書いてあるけど？

サスペンション　前 マクファーソンストラット式コイルスプリング（スタビライザー付）
　　　　　　　　後 トーションビーム式コイルスプリング（スタビライザー付）
ブレーキ 　　　 前 ベンチレーテッドディスク
　　　　　　　　後［2WD］ リーディング・トレーリング
　　　　　　　　後［4WD］ ディスク
http://toyota.jp/noah/spec/spec/index.html

ノアのHP、Operaじゃまともにみえねぇorz

で、ＩＥで確認した。
機能・メカニズム→サスペンションを見ると確かにw
サスペンションの説明じゃねぇし。

諸元表には流石に書いてるけど。

>>510
それは諸元表

>>510
あんな重い車なのにまだ後輪ドラムブレーキなんだ、FFは。
必要十分なんかな。

>>502
おやおやクスクス大先生勝手に誤解しないでよねあっしはF氏じゃあ〜りませんがな。
別にM5を擁護しているわけじゃなくてたた脳ミソの容量がおそらくクスクス大先生よりは200〜300ccほど多いのでどっちが余計ひどいかで判断しているだけだす。
M5海苔は単なる自慢したがりの鼻持ちならない金持ちだけど、大ウソデータを平気でうpして知らんぷりのクスクス大先生親しいご友人のほうがよっぽどひどいと思うなあ。

ん〜･･･職場で商用向けの紙カタログ見た時は､サスやフレームや防錆処理なんかまで細かく写真付きで記載が
あったような･･･
乗用だとあまり気にする人がいないから､メーカーも細かくは載せないのかもねぇ

最早ミニバンにとって足はコペンのリアトランクの収納（携帯2コくらいしか入らないアレ）くらいの価値しか無いのかもなぁ
まぁ天下のトヨタ様がこのザマなので、トゥデイ原理主義には悪いけど本田は最後の希望なのです。
でもミニバン一色になるなよとは思う。3,000rpm未満は使い物にならないような車を出すのはホンダしかなｒｙ

他のスレにまたがって戦争始めるのは危険な兆候

>>516
背の高いミニバンだからこそ足回りは重要なんだけどなぅ･･･
まぁ実際に買う人は『硬い』『柔らかい』でしか判断しないんだろうけどね

『低速トルク？回るエンジン積んでんだからガンガン回せや！』なホンダ世代には､なんとも寂しい話ですなぅ

>>514
ソース元見たが

前スレ>>420
フィットの加速タイム
1300CVT　0→100km/h 14.5秒
>>229の13.6秒というのはどうやら5速MTのタイムのようだな。
排気量 ミッション 最高速　　0→100km/h
1246 5MT　　　　170　　　　　13.6
1339 5MT　　　　170　　　　　13.3
1339 CVT　　　　160　　　　　14.5
同じくフィットの加速タイム
60-100km/h　13.1
80-120km/h　19.3
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/testdata/honda_2.htm
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html

あまりにも遅すぎだから恐らくマニュアルでギアそのままで再加速みたいなデータなんだろうな。

お、アンカーミスった

>>504ですた

モサドなどの本を読んだことがあればわかるはずなんだが
他人に成りすます為にあちこちにそれらしい痕跡を残すというのは
成りすましの常套手段なんだよねえ。
そういう事が見抜けないお馬鹿さんはコロッと騙されてしまうわけだ。
ま、それなりの知能しか持ち合わせていないんだからしょうがないかw

フィットRSスレ見てきたわ･･･なんか飛び火させちゃって軽コンスレ住人としちゃ罪悪感を感じるなぅ
手の届きがたい高級車が出てくると､なんでああも粘着したがるのかなぅ
嫉みやヒガミは怖いね〜

高級車が出てきたら無差別に真偽粘着＆一方的にわがままな要求繰り返す証拠厨
相手が嫌気がさしてスレから消えたりアラを見せたりしたら､勝った勝ったの騒ぎ
世の中に金持ちと貧乏人がいるのは仕方ないっての
金持ち叩きなんかより､みんなで身の丈に合わせて慎ましく生きていこうよ

>>521
でたでたお得意の知ったか君、５人のミリガンに続き今度はモサドの本かあ、へぇー貧乏なのに読書家なんですなあオレはどっちも読んだことねえっす。

>>522
あれは飛び火と言うのかねえ？
たまたまあっちのスレにいた厨房ZojxHWWo0がM5に喧嘩売ってるだけだろ。
まだ完全に脳内と信じきってるようだし。
こっちでうｐした状況をしらんだろアレ。
M5は少なくともうｐはできるやつだからなー…この後うｐされて凹むんだろうな。
なんかカワイソス。

>>517
またがって暴れてるのは一人二人なもんじゃね？

軽セカンド乗りがフィットスレなんかに常駐する意味はないでしょ。
あちらはあちらでムカつくM5乗りを相手にやらかしているという感じだね。
こちらの住人が遠征して援護しているような節はかなりあるけどさ。

こっちからも粘着を輸出してるようにも見えるけどなぁ
どんだけ叩いても自身がM5を買える身分になれるわけじゃないのに･･･
どうせ粘着するなら車種板の高級車のスレでやってくれたら面白い
『全員オレの要求通りに証拠をUPしろ〜！』
『次々要求をエスカレートさせて意地でも全員成り済まし認定してやる〜！』
『応じないやつは全員成り済ましだぁ〜！』
とかね
高級車乗りがそこまで憎いんなら､この方が獲物も多いし楽しいんじゃないのかねぇ

普通ならどっちかがオトナだからここまでヒートアップしない

これはアレだな･･･


みんなトゥデイを買って乗れば問題解決する



と､トゥデイ原理主義者のオレが言ってみる

コンパクトカーを買う人が高級車乗りだという事実を
単に受け入れられないだけだったりして？ｗ

>>527
まあこっちから行って煽ってるのはいるけどね。
しかし、出火もとはフィットスレそのもの自体からだろ。

>>462
軽とコンパクトは、いい勝負だからね。お分かりかな。

で、勝負再開はいつかな？

もう宣戦布告してるしｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197809781/887

「軽を叩いてるのは安物コンパクト乗りに違いない」「そうであって欲しい」
みたいな強い願いを感じるなぁ。もう妄信的というか病的じゃね？

レグ氏、みなさん、さすがに疲れたので今日と明日アップしたらもうやめます。
Ｍ５オーナーであることは真実なので、譲りませんが・・・。

Ｍ５専用の取り扱い説明書をアップしました。
http://www.2-1ch.net/futaba/src/1199791560901.jpg
http://www.2-1ch.net/futaba/src/1199791498162.jpg

もちろん代車（320i）の写真も撮ってあります。
要望があればいつでもアップします。

どのみちこのスレではゲロ済みの成り済まし確定で信用もゼロなんだから
あっちでM5乗りをやってる分には関係ないし別にいいんじゃないの?
懲りずに未だにフンドシ担いでいる人もフィットスレならまだ馬鹿にされずにいいかもよ。

>>535
軽を叩いているのは何乗りであれ阿呆に違いない、とは思ってるな。実際、反応が阿呆だし。

>>536
成り済ましで疑念を引きずってる人がいるにしろ､もうこのスレであなたがM5オーナーである事自体を疑う人は
いませんから､そこまでヒートアップせんでもｗｗ
粘着や証拠厨も証拠がUPされて以降は､もはや単なる金持ちに対する嫌がらせでやってんでしょ

まぁ高級車乗りは大変だなと庶民のオレは同情するのみだぅ
M5氏もトゥデイに乗れば万事解決なのです
と､またもや原理主義者のオレが言ってみる〜

最早この子供親父のM5氏が高級車乗りかどうかはどうでも良いかな。
フィットRSが納車されたら高級車と比べたインプレでもして貰って、後はクスクスの中和剤くらいしか使い道無いし。

あはは、こっちに誘導してら。以後は、こっち見てくれってさ。フィット乗り増やして紛れる
つもりででもいるのか。

説明書だけDで貰ってきて道端の320を写メしてきたんか

>>535
前からそういう感じ。軽叩きの写真うｐさせたりするんだけども、実際に
コンパクトポッキリだった試しがないのに。だから軽叩きを煽って
個人情報なんかを引っ張り出してそれをネタに叩こうとする手が何だかね。

>>536
乙です。もう良いんじゃない？

M5は最悪だな。
逆にこっちのスレに飛び火させてるじゃねーか

>>539
レグ氏、どうもありがとうございます。
みなさま、どうも、すみませんでした。
本当にお騒がせしました。

本当に今度は軽にも乗ってみようかな、とは思うようになりました。

893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 20:45:50 ID:x7MhC8Gq0
M5海苔の言うことなんて信用するなよ。
自分でリンクしたスレで成りすましをやったことは既に白状済み。
過去には急に画像うPを求められてあせってトンズラした事もあり間違えてV8のM5と言った事もある。
外車販売に関係しているらしいがその立場を利用して何人にも成りすます奴だから無視しとけ。

で、M5氏の主張って何かあったっけ？
P君やクスクス、レグナム氏の言う事は賛否両論あれど記憶に残ってるんだが。

エッ、結局証拠無し？
車内にID書いた紙置いて写メすれば一発じゃん











とスレの流れも知らないで煽ってみる

成りすましも確定しついに壊れてヤケクソになっちゃったかw
しかしレグ海苔もけっこうちょろい奴っちゃなあ

とりあえず元気でなあＭ５のおっちゃんw

まぁフィットスレの人はここの過去スレを見てないからなぁ
このスレで真偽粘着や証拠厨がフィットスレとは比べ物にならないくらいの幾多の証拠UPを要求したが､ほとんど
M5氏はそれに応えてしまってねぇ
M5オーナーである事実をひっくり返すのは､もはや無理ってとこまでやっちゃったのよ
これ以上の真偽の確認は本人に会う以外に手段はないと断言するよ
あの妄想爆発の神粘着と言える探偵氏ですら､M5氏がM5オーナーであるという部分は認めざる得なかったからなぅ

しばらくスレ見てなかったんで知らなかったが､彼は最期キチンとケジメつける発言してたんだねぇ

>>545
騒がせたくないならこっちのスレにわざわざうｐしないよね。
なにが

>みなさま、どうも、すみませんでした。
>本当にお騒がせしました。

白々しい謝罪はいいから二度と来るなよ。

私の主張は以下です。
ごくごく普通の意見だと思っています。

このスレでいろいろと勉強して、少し意見が変わりました。
当初は、セカンドとしてもコンパクト＞軽でしたが、いまはセカンドとしてならほぼ同等かな、と思っています。

セカンドカーとして乗るなら、軽でもコンパクトでも個々の状況次第、どちらもありえます。
家族で共用ならコンパクト、主に一人か二人で乗るなら軽がベターかなと思います。

ただし、家族持ちが１台だけ買うなら、軽よりはコンパクトのほうがよいでしょう。
それは居住性、安定性、エンジンの余裕、走行性能、安全性等総合的な観点からです。

>>549
オレは真偽粘着に加担するのが嫌なのよ
UPしてる以上､相手がM5氏であれオデ氏であれセルシオ氏であれピー君であれクスクス氏であれね

自身で明確な疑念を確信しない限り､疑ってかかるのはたとえ2chであっても疲れるしなぁ

>>550
逆にあんたは新参だから過去に粘着していた外車乗り放題で他人に成りすますのが得意な
証拠厨の存在などは知らないから簡単に信じてしまうんだろうな。
出現の仕方、逃走の仕方、書き込みの仕方、成りすましの仕方、何から何まで瓜二つなんだけどねw

基本的にレグナム氏に同意だが、俺の場合はそもそも発言者が何に乗ってるかという事を重要視してないな。
軽コンの差についてデータやソースを元に言い合うほうが為になる罠。

今のこのスレは煽りあいを楽しむ事はできても、軽コンの購入の参考の度合いは極めて低いと思う。
セカンド買い替えのときは、調べた事をここで煽り気味に投下して反論について検索したりして、かなり役に立ったんだがなー

>>552
まぁちょっと概論的で面白みが無いが、ありがとう。
個人的にはフィットRS納車後に爆弾発言を期待するｗ

ところで、軽に乗った事ある？

>>556
もう１５年以上前ですが、主に妻用のミラに５年間くらい乗っっていました、それ以降はありません。
最近の軽には乗ったことがないので、たとえばセルボＳＲとかＲ１とかアイとかに乗ればずいぶん印象が変わるかもしれないな、とは思っています。

安全面の装備(サイドエアバッグや横すべり防止機構）も、最新のムーヴではコンパクトと同等と知り、正直びっくりしました。

>>557
15年以上前かぁ
それならかなり違うと感じるだろうけど、基本的にやっぱ軽は軽だよｗ
平凡な大学から天才が輩出されても、その同期の人間は平凡な罠。

自分用セカンドはロードスターで決めてるっぽいけど、競合でコペン入れて試乗してみては如何？
本命の値引きもし易いんじゃなかな。

>>554
んじゃ逆に聞くが
あれだけM5氏に無茶な要求がなされた揚げ句に数々のUPが行われたが､あなたはアレをひっくり返して各人を
納得させられるだけの論拠をここで提示できるかい？
もう十分に騒いだんだ
あとは終息に向かわせるべきだ
M5氏はこれで終わらせると言っている
スカイラインの成り済ましは本人が謝罪した
真偽粘着もオシマイ

これであなたに何か不都合がある？
祭りは終わったんだよ
まぁ次の祭りでは一緒に騒ぎましょうや

>>557
軽コンに対する意見にはオレも同意だなぅ
軽に乗った経験があるなら､次は思いっきり趣味的なコペンやジムニーなんてのも面白いかも
両方ともアフターパーツが豊富だし､自分一人のための自分専用車を組み上げてニヤつく楽しさもいかが？ｗ

小さいクルマにはロマンがあるんだぅ

>>559
ではＭ５に乗りながらE320やスカイラインに成りすました理由や必要性は何なんだい？
わずか10分で貼れる状況にありながらいきなり言われて慌てて逃げた事実や
翌朝に逆上して現れたのはどう説明するんだ？
結局はここのコンパクト海苔にはファーストカーを所有する奴が
多いという事にしたかっただけじゃないのかな？
あれしきの事で納得してるのなら何も言わないがね。

>>560
E320はお医者さんの設定だからゲロするわけにはいかないみたいだよ。今でも別人で
とおしてる。懐かしいねえ、証拠厨、あの手のは同じ臭いがするのか、同じ人間なのか
は丹念に見ていく必要があるけどね。

>>560
んじゃあ『あれしきの事で納得してるから何も言わないでくれ』でいいかな

あとはオレに恨み言のカキコでもして矛を納めてくれｗｗ
一度繰り出した矛のやり場に困るのは仕方ないけど､今はそれを納める良いタイミングだと思うんだがどうだろう？

１名半程のM5クスクス粘着叩き君、そろそろいい加減に。

>>560
本当に異常な真偽粘着だなあ。

オレがこのスレに来たのは、何回も書いているがフィットを買おうと思った昨年の１０月からだから、「証拠厨」なんてまったく知らないんだよ。
それ以前は、「軽ＶＳコン」なんてスレ、というか２ちゃんのクルマ板自体にまったく興味がなかったからね。
２ちゃんのＢＭＷ板なんか閑古鳥が鳴いているし・・・。

スカイライン海苔になりすましたのは、単なる遊びだった、その点はちゃんと謝罪しただろう。

探偵の要求の時は、逃げたんじゃなくて、寒い真夜中に、わざわざマンション敷地外の屋外駐車場まで写真を撮りに行くのがめんどうくさかっただけだよ。
逆上したのは、それを逃げたと異常に粘着したからだよ。
あの後説明して、その後はいつでも探偵の要求通り、リアルタイムでの写真のアップに応じただろうが・・・。
探偵のほうから延期を要求した日に、リアルタイムで何回も写真をアップしただろうが。

いい加減本題に戻れ馬鹿ども。

まあ、「あれしきの事」というくらいだから、粘着さんにもひとつ同じことが
出来るかどうか、自分で検証してもらったほうがいいんじゃないの。

M5氏も粘着されて苛立つのは分かるが､自身で終結宣言した以上は熱くならんでくれ
成り済ましをした事実を認めたんだから､あとは祭りの余韻と思って飲み込むべきだよ


みなさん､そろそろ祭りも終わりだよ〜

M5もいい加減、大多数から自分が妄想粘着と認識されている事実を
しっかり受容の上自重しなさいな。

>>567
いや、あんたと探偵がヒートアップしてるだけじゃん。

うP騒動の後は自分から名無しになると宣言していたのに
来る度にM5を名乗ったりそれを連想させる発言を
繰り返していたんだからこうなったのも自業自得だと思うよ。
いい歳している割にはやってる事も去り際もみっともないね。

レグ氏、みなさん、はい、どうもすみません。
以後自重します。

しつこいようですが、最後にＭ５の任意保険証をアップして終了にします。
登録番号だけにはテープを貼りました。
さすがにこれだけは友人でも上司でも借りたりはできないと思います。
最初からこれを貼ればよかった、と後悔しています。
http://www.2-1ch.net/futaba/src/1199800901802.jpg

>>571
はいはいお疲れ。もう借り物でも何でもいいよ。

千葉331る5000・・・だな。

千葉３３１Ru５０００

江戸っ子なのに千葉ナンバーこれいかにｗ

たかが便所の落書きで顔真っ赤、
更にうｐってどんだけアホなのよ・・・

さらにナンバーまで晒すとは・・・







アホだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
脳みそはお金では買えませんｗｗｗ

ここってコンパクトvs軽スレだったよねw

車体番号下７桁判明してるから登録証明取れるねｗ
明日陸事行ってくるかな？

氏名・住所は・・・・

車体番号までわかるね。

WDSNB92000CY10043

自ら出した個人情報だからねぇ〜
自業自得

万が一他人の車だったらたいへんだぁｗｗｗｗ

>>571
おいおい…ハヨ消しとけよ…

そんな暇人おらんやろｗ

いよいよスネークの出番だな

ﾆｭｰ速か、Vipか

こりゃヤリ過ぎだよ〜

完全に焼け糞になってるとしか思えんな。
やっぱ頭おかしいわこいつ・・・・w

VIPと鬼女に貼ろうかなｗ

祭りはこれからですよｗｗｗ

いままでのまとめよろしく！

おつむ弱すぎ
同情を覚える

これ以上M5に恥かかせんなよ。
自賠責証の窃盗がばれたら…w

>>587
これまでのまとめ

Ｍ５乗りがコンパクトカーを買った。
それが信用されないもんで保険証をうｐした。

>>579
いま第三者が取るのは厳しいんじゃなかった？

もういいじゃんよ、M5も流石にもうここには来れないだろ。
M5が来れば粘着も付いて来るんだし、証拠騒ぎはうんざりだよ。

消えた？
消した？
保存済み

そんな大騒動するような事かなｗ

逆に言えば直接被害の及ばない自分の車じゃないからこそここまで馬鹿げた事が出来るんだろうなw

有印私文書の窃盗事件を構成する恐れがある以上、
それを関知する善意の第三者としては看過すべきでないな

>>591
ナンバーと車番下７桁が判ればおｋ行政書士にも頼めるよ
ソース
www.mlit.go.jp/chubu/seibi/torokusyoumei070921.pdf

>>592
一応保存したし解読出来るように加工もしたけど番号は書いたとおりだよ。

>>594
お前もやってることはM5と大差ないわな。

>>596
そうなんだ。　で、取り行くの？

おれも保存済みｗ
ろだにうｐしようかな

>>596
確か本人名の委任状が必要になったんじゃなかった？
ま､まぁ･･･本人が公開したわけだから･･･しかし､ここまでやるとは･･･

もうここまできたら､いっそ関東圏住人でM5氏を囲んでオフミでもしたら？
すべての疑念が氷解するんじゃないのかねぇ
M5氏は内科医だそうだから､ついでに健康診断でもしてもらえば良い

請求事由は「当該車両の所有権の所在を確認する必要があるため」かな

>>600
そんなもんいらんよ

>>600
内科医？
精神科の患者じゃなくて？

荒れてるなぁ。

記念真紀子

千葉ってイタイドイツ車海苔の宝庫だなｗ
子猫殺しのガバメンツ　ボクスター海苔公務員
カレンダー赤パン先生　アウディA3海苔

で、新星M5海苔ｗｗｗｗｗ

なんで今任意保険証が出せるの？
点検で入庫してるんだよね？
普通保険証も説明書も車に積んでおくものじゃないのか？

M5さんにも親しみやすいニックネーム付け様よｗ

>>601
｢書類のない車両に対し複数が所有権を主張している案件｣なわけか。こりゃ大変だw

>>606
おれも任意の証書は家に置いてるよ
付属のカードは車

>>602
そなのかぅ
>>603
それは君が自らの目で確認すればよろしい

全てはM5氏次第ではあるが､他の関東圏住人の意見はどうなのよ？
直接合ってみた方が早いんじゃない？

オレは本州南端在住だから参加は無理っぽいがなぅ

>>606
積まないよ。
俺の保険屋は本証と別に車載用の小さいカードを送付してくれる。

>>610
ひたすら無責任な言い草だな

>>610
和歌山？地続きなんだから一緒に会いにいこうよｗ

>>612
どうやって関東のオフミに参加しろってのよｗｗ


うちは職場が代理店なんで任意は預けてんなぁ
自賠責はさすがに積んでるが

>>614
アホ？無責任に荒れたオフミなぞ口走ってるんじゃないと言ってるんだよ

最期は痛々しい幕引きだったなあ。
スレを荒らしたということにかけてはその通りなんだし
同時期に出現して消えたセルシオとかもやってたのかもね。

基地外が消えて元通りの煽り合い罵り合いのスレになれば平和ということで・・・

まぁクスクスの妄想よりは遥かに現実的にM5を所有してる事がわかったから良いんでない？

また得意の妄想でスルーだろうけどw

>>617まだそんなこと言ってるの？

幕引きされてないがな…w

まあなんだ、大人の常識人はいろいろ見なかったことにしてやろうじゃないか…

>>613
和歌山じゃないってｗｗ
もっと遠いよ〜

>>615
少なくてもクルマ買えるくらいには大人なんだから､本人を目の前にすりゃそうそう荒れないでしょ
M5氏にすりゃ自慢の愛車をお披露目できるし､みんなは疑念を確認できるぞい

>>621
だって貼られた手にしても染みだらけで40代の手じゃなかったぜ。
60近いような感じだったし合ってみて変に付きまとわれたりしたらどうすんのよ？
何を持ってるのかもわからないんだよ？裏表がありすぎて人間的に気持ち悪いよ。

>>621
その自分の考え方を確認するために
レグ海苔を囲むオフミを企画してみなよ。

できないだろｗｗ

>>621
本州南端って和歌山じゃないの？

>>622
だからスネークするんだよｗ

情緒不安定でキャラクターをころころ変える人間なのは間違いないね。

>>624
IDがＭ５　ｗ

>>622
真偽はどうあれ人格的に疑わしい相手と
わざわざ直接接触する理由は何もないんだよね。

>>626
きっとたたりだなw

>>623
う〜ん･･･それを言われると二の句が継げんなぅ

>>624
スマヌ､西端だった･･･orz

合うならまだP君のほうが安心だよな。

ヤバいと思ったら走れば逃げられそうだしw

今気付いたよIDｗｗｗ・・・orz

>>622
手の感じはホワイトカラーだね
年の頃は４０代後半から６０代かな？

なんだかんだ言ってもM5大人気だな。



違うかｗ

ここまで伸びる奴とは思っても見なかった。

うｐし直したよｗ

ttp://uploda2ch.net/ex/src/ex4320.jpg

>>631
40代後半であんな手をしてる奴は一次産業や肉体労働者しかいないよ。
借り物かもしれんけどどう見ても50代後半から60代の手だね。

肉体労働でM5は買えんな
僻みっぽいからもう辞めようぜ

あちゃあ、ついにやっちゃったか。
内科医なら、最近血吐いたから診てもらいたいなｗ
これで個人情報流出が簡単か対抗できるかは明日親（土地家屋調査士+行政書士）に聞いてみようかなぁ

しかし、車両保険入ってないよな？これ。
俺11等級とわいえ170ﾏｿの車両保険+対人対物無制限+人身障害5000万+無保険者保険2億+ファミバイ（人身障害タイプ）で15万くらい行ってるもん。

と思ったら・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191086134/922
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　30歳未満不担保11等級（45%割引）なのにこの差は一体・・・orz
よく見たら人身障害は7000ﾏｿでよく判らない特約の山嵐だったけど。
付き合いとはいえ代理店任せは面倒だなー

さあて、これでM5も消えて粘着探偵も消えるな。

残るのはわれらがクスクス大先生、クスクスは永遠に不滅ですってかｗ
昨日のフィットスレへの書き込みもさすがはクスクス大先生、しっかり1300フィット海苔への嫌味も入っているよねえｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:09:58 ID:1hM16cF10
フィットは良いよお。浅草生まれの江戸っ子で開成高校卒関東旧国立一期校東大文一出の
E320に乗る医者にしてM5に乗る経営者のM5氏が選んだ車なんだから。もっとも氏に今週納
車されるフィットはサイドエアバッグ、VSA付で220万円のリアディスクブレーキ車だからそこ
らに転がってるフィットとはちょと違うのかもしれないが。

他にも追加ありますかあ？クスクス大先生ｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 08:11:25 ID:dfEByAxS0
クスクスのテンプレ一覧
８）、９）を追加しました。

１）軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね
２）コンは、費用対効果でみると軽にも劣る
３）軽が新車の1/3強も売れているという市場を見れば、すでに答えは出ているね
４）ここには軽もコンもポッキリなんかいないはずだからね
５）私のようなランエボというホンモノのクルマ海苔から見たら、軽もコンも目糞鼻糞だよね
６）100psもないショボケエンジンによるかったるい加速性能
７）安さが取り得のトーションビームサスのリアが横揺れする乗り心地と鈍いハンドリング
８）コンパクチのチッコイ脳じゃあ、分からなくても仕方ないよね
９）小排気量のトルクレスで思考が回らないとばかり思ってたよ

漏れ1500エアウエイブだから関係ないや（´ー｀）

ここのコンパクト海苔に言わせれば
「新フィットがでればエアウェイブの存在価値などないわ！！」
だってさ。
たしかその手の書き込みを見たことがある。

名前はエアウェイブだけど実体はまぁ「フィットワゴン」だろ。
フィットアリアは「フィットセダン」、モビリオが「フィットミニバン」。

取り回しならフィット。積載ならエアウェイブかモビスパ。
３ボックスならフィットアリア。７人乗りならモビリオ。

何故ホンダにこだわるのだ〜

>>638
学歴とか職歴とか高収入への妬み全開だよね。一人で。
学問に長けてても世間ズレしてる奴なんかいっぱい居るのにｗ

フィットRSスレでもBMWスレでも冷ややかな対応されてるのね。
まあ元々が対決軽スレの住民が足跡残す為にやったことだしなw

>>645
Z4スレでは、厨を応援したのはここから遠征した奴１名のみだしな。あとは「乙、子供は相手にすんなよ」という感じ。
Z4スレのこのレス、ここでも使えるよね、いままでもそしてこれからもｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:28:35 ID:6Qt0zpNQO
>>915
お前の勝ちだよｗｗｗ
誰もお前には逆らえないしすぐに嘘も見破られる
誰もお前には逆らえないよ
……2CHの世界ではなwwwwwww

フィットスレでは、M5の保険証写真をうpしても完全にスルーだ。

まだM5ネタから離れられない馬鹿がいるのか…
あんな終わった奴のことなど放っておけばいいのに。

Ｍ５の出現はこのスレがダントツで先行しているだろ。
つまりはそういうことだw

妬む馬鹿が多いって事だな

>>649
率先してネタにして煽ってる奴が言うことじゃないよなー。
まあM5本人なら止めはしないが。

やろうと思えば身元特定できる情報だけに祭りたてるのは止めた方が良いと思われ
まぁここまで出来すぎな流れ（散々敵つくった挙句に個人情報うｐ）だと狙った行為の気もするが

暇なら職探せよｗ

継続して無職且つ無収入で車維持するのは簡単じゃないから、その煽りは不適切だな

僻む以前の問題ｗ
ただ個人情報が漏れ出せば面白がるヤツが増えて祭りに・・・
自分で蒔いた種だろｗみんなで水や肥料やるよｗｗｗ

どんな実（祭り）に成るか楽しみだね！

んー、まぁ問題になった時に再うｐしたおまいは何かあるかも知れないね
本人が消したのに再うｐは常識的にマズいでそ
まぁ証拠祭りに反対でその危険性を訴えてきた俺はそれこそ無関係だが。

>>654
ID:M5r5Ia7Z0
オマエさん、自分の本日のIDがM５だからすぐに通報されるわなｗ

自分からあちこちのスレにリンクしたんだから住人がそのナンバーを見かけたら追跡するかもね。
暗記しやすいし交番に貼ってある「この顔を見たら・・」みたいなもんだなw

通報しとくよｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 00:54:39 ID:M5r5Ia7Z0
うｐし直したよｗ

ttp://uploda2ch.net/ex/src/ex4320.jpg

>>538
確かに軽とコンをまとめて馬鹿にしてるクスクス君が一番のアホだな。

そういやフンドシ担ぎの先頭切ってたFはみっともなくてコテ名乗れなくなっちゃったんだねw

厨臭い臭いですぐそれとわかるのは相変わらずだけどw

発言に責任が持てなくなったんだろうｗ

>>658
犯罪予告でもない限りはしても意味ないと思うけどｗ

祭り祭りって頭悪いのがいるなぁw

結局は昨日の厨がZ4スレに書いていた疑問なんだろうなあ。
オレもクスクス大先生もここの多くの住人も、ホンモノのM5海苔がこんなクルマ板でももっとも貧乏人の多い軽コンスレなんかに常駐するはずがない！！ぜったいになりすましだあ！
Z4スレやロドスタスレだと信用されたようだしなｗ

＞そもそもＭ5乗りが必死にマツダのロードスターの値引きが30万とか必死に調べるか？
年収も2000万弱らしいし、おかしいと思わないか？
挙句コペンとロードスターを天秤にかけてるんだよ？

クスクス叩き＝軽叩き でもなければ
M5叩き＝コンパクト叩き にもならんわな。
特性の違う大物バカ2人ってとこか。

まあ結果としてバレバレであってもM5自信は保険証のナンバー晒す
意思は無かったんだから、あまり表だって騒がない方が良いんじゃないのか。
とりあえずこのスレでやるのはヤメレ。迷惑だ。

やることなすこと全てにおいてツメが甘くてヌケてるからこうなるんだよな。
本当に医者なら危なっかしくてしょうがないだろw

しっかし、掲示板で痛い奴は必ず”大先生”と呼ばれてしまうなぁ。
共通して言えるのは致命的に無知なのに知ったかなこと。

M5君が大先生になれないのは、知ったかじゃないからか・・・
ま、目糞鼻糞な話しではある。

＞共通して言えるのは致命的に無知なのに知ったかなこと。

ハハハ言えてるかもね！

クスクス大先生、リアサスの話になるとなんかすんごく詳しそうだけどホントはどうなのよ？
オレなんかは型式なんかまったく気にしないなあ試乗して決めるからね。

>まあ結果としてバレバレであってもM5自信は保険証のナンバー晒す意思は無かったんだから

あの場合は見せたくないのは白地の黒文字なわけだから黒い紙を貼るのが正解。
そこを黄色のポストイットなどを貼って隠したつもりになっているから
そのままでもそれとなくわかるし、画像ソフトに長けている奴なら十分判別は可能。
頭隠して尻隠さずというようなことばかりやってるから毎度突っ込まれるんだろうな。

うーん・・・今回はウッカリとは言え自身の意思で思いっきり個人情報を晒してしまったからなぅ・・・
登録証明については職場で頼んでる行政書士事務所に聞いたところ「目的外の取得なら現使用者が訴えれば・・・」って濁した返事だったねぇ
ハッキリ言わないとこ見ると行政書士は今でもグレーゾーンって判断なんだろうなぅ
登録証明がネットにでも晒されない限り、車両使用者側からは打つ手無しなんだろうかねぇ

養って貰っといて何だが、所詮代書屋だからな。
業務そのものは高校生の頃の俺でも出来たｗ
ピンキリだし得意分野も人それぞれだから暴力団と喧嘩するような書士ならハッキリ答えるかも

しかし、M5も自分のクルマだからこそ個人情報までアップしたんだろうなあ。
それをここまで書く奴って、マジならよほどのアホかわざとなら往生際の悪い超ひねくれ者だよねえｗ
まあ誰かは知らないけどねｗ
↓
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:45:59 ID:qTMEE8rXO
逆に言えば直接被害の及ばない自分の車じゃないからこそここまで馬鹿げた事が出来るんだろうなw

寝返ったF君と思われ

ID:NhHkcWeW0
通報乙
で、どこに通報したんだｗ

何でそんなに必死なのよ？
カッコ悪くて今更本人です、と言えんわなぁｗｗｗｗ

ただ、最後があまりにおそまつ過ぎるのが気になるんだよなぁ
そして、型に嵌ったかのような最後も。出来すぎな希ガス
まぁ個人情報には興味ないから静観

>>671
オレは登録書類がB版だった頃にしか登録書類を作成した事がないからなぅ
今はどうなってるのかサッパリ分からん
日常業務で作る登録書類関係なんて事業ナンバーの代替&増減車申請くらいしかやってないし
譲渡証や委任状も数枚印鑑ついて、あとは行政書士さんに丸投げだぅ

昨年から登録証明取るのは厳しくなってるらしいけど、実際のトコはどうなん?

ID:M5r5Ia7Z0
ハハハ、真っ赤になってやんの。ガキをからかうとおもしろいから書いただけだよ。
M5の氏名でも住所でも特定してどこにでもうｐしてみなよ、オレは何にも関係ないから構わないよ。
その後のオマエがどうなるか楽しみだよなあｗｗ

まあこの場合
例のナンバーからリアル住所や氏名を特定して
それを晒しつつ、脅迫とか誹謗中傷に及ばない限りは犯罪とはいえないだろうなあ。

去年話題になった当て逃げ横凸君の時も
車のナンバーから陸運局で仕入れた車検証の写しだったかな？うｐされてたが
うｐした奴が捕まったなんて話は聞いてないし。
まあ悪質なのは間違いないけどｗ

>>676
家は親父が家調だから競争入札資格審査申請とか農地転用（要は地目が田の土地に家を建てたい場合などに必要な用水路の脱会など）がメインなのでワカンネ
なので事務所は県庁、役所、法務局の間にあったりする。
陸運局に近い事務所は絶対とは言わないが車関係に強いんだろう

ちなみに警察署に近いのはパチンコ屋を立てるのが得意な書士らしいｗ

>>677＝Fなんだろうな

親分が発狂トンズラしたもんだから右往左往している感じだw

本人が否定してもFが出てこれなきゃしょうがないよなw

>>674
あまり虐めんなよｗ
脊髄反射してるじゃマイカｗｗｗｗ

>ガキをからかうとおもしろいから書いただけだよ。
必死なオジサン乙

ただ、本当に医者やってるならある程度知名度はあるだろうから、身元特定されてもあまり困らない気はする
別に飲酒運転を告白したわけでも無いし、300km/hで走る動画をうｐした訳でもない。
既に弁護士に相談済みで余裕のよっちゃんだったらﾜﾛｽ

>>682
こんな医者のいる病院は願い下げです。

>>682
医者なのはベンツ乗りで、Ｍ５は経営者ではなかった？

>>678
ネットで検索してみたらこんなの出てきたが
ttp://okwave.jp/qa1517268.html
これを見る限り実害が出てもせいぜい警察が来て調べられる程度だなぅ
虚偽申請でもせいぜい罰金20万以下って程度だし
ナンバーは公開情報だが登録証明は個人情報の固まりなのに、警察もこの程度の対応とは・・・・
ネットで晒されたとしても悪用しない限り民事のレベルって事かぅ
こんなご時世なのになんだか怖いねぇ

>>679
行政書士っても専門が色々だろうからねぇ
あの手の手続きを自力でやれったって時間かかるばかりだから、専門家に頼んだ方がかえって安くつくもんね

>>685
証明取るのにも金かかるんでしょ？
わざわざ時間と金掛けてそこまでする価値あんのかね？


ちゃねらならやりかねないかｗ

つーか。
自分の車は○○で家族用にフィットも買った、軽は自分用にコペンとか買っても良いかな。
職業は○○だ、年収○○円だ、○○も乗ってるって言うは酔った勢いでしたすみません。

主張はこれ位でしょ。自称○○乗りや自作自演なんてみんなやってるじゃんｗ
調べて何が面白いのかが分からんのだが・・？

>>686
世の中上手く出来ていて、家建てるにもローン組むなら家調や書士に高い金払って色んな申請すんのよ
銀行は登記無いと貸さないからね。
そして、国は住宅ローンに対して様々な控除を実施してるので、ある程度現金ある人でもローンを利用したりする。

要は、大多数の人にとって証明を取らないと困るように世の中が出来てる訳ｗ

>>687
M5の主張まとめ乙ｗ
ホントにあの方は何しにこのスレに来てたんだろうなｗ

>>686
このスレ見てても高級車持ちに対して偏執的なカキコは多々あったからねぇ
アレだけ粘着してんのを見たらなぅ・・・金と手間かけてやる奴が出ないとは、とてもとても・・・・
ましてニートみたいなヤツなら失う物も無いし他人の迷惑とかも無関心だろうから、後先考えないって事もあり得るし
警察来ても「ごめんなさい、もうしません」で終わっちまいそうだしね

今回はかなり考えさせられたわ、やっぱ個人情報にはあらためて過敏になっとかんとなぁ

個人情報漏洩されたくないアンケートとれば
一位はぶっちぎりで２ちゃんねるだろうな。

Ｍ５海苔であるなら成りすました意味がないんだよねw
でもナンバーと車体番号読まれてしまったのは完全に誤算なんだろうな。
それは慌てて消した経緯からもわかる。
今にして思えば嘘と誤算の繰り返しのお方だったよなあw

プレミアムコテの目的一覧
・クスクス・・・軽ターボの地位向上、コンパクト（特に1.3Lグレード）の中傷誹謗
・P君・・・軽の過剰評価によって車格がコンパクトに迫るのを阻止
・M5氏・・・自分自慢
・レグナム氏・・・トゥデイ原理主義で世を満たす為



ところで、コンパクト派にはまだ30＆Fit氏（セルシオ氏）が居たな

せっかくコテ付けたＦを仲間外れにしちゃ失礼だろw

だってあの人空気なんだもん

>>693
F ◆kOoa9ypoX6氏もいるね。

>>693

>レグナム氏・・・トゥデイ原理主義で世を満たす為
ﾜﾗﾀｗｗｗ

しかしコテ扱いされると背中が痒くなるなぅ

>>696
彼は今日もいるでしょ。目星はついてる。

あそうそう、これもクスクス大先生の名言集に入れてよいでしょうかね、クスクス大先生？

＞ウンコとゲロのどっちがバッチイか、みたいな軽コンの加速競争なんて止めたらどうかね。

コンパクト側にばかりコテが多いのは、軽側の一部が
「コンパクトがセカンドな訳無い、ファーストがあるなら車名晒してみろ。」
ってわめいた結果だろうね。そして画像うpへとエスカレートし…

逆のパターンは過去15スレ位の記憶では殆ど無いなあ。

>>684
医者であってなおかつ経営者＝開業医、こう考えれば整合性があうねｗ

>>701
想像で詮索していったらキリがないよ。匿名希望者の集まりなんだからさ。

>>702
そうだね、じゃあ誰かが登録証明でもとって氏名・住所をうｐしてみれば？
もしホントウに医者ならググれば分かるかもね。

本物のM5海苔なら実名が出てもまあどうってことないだろうし、ネットで晒されて誹謗中傷されたらきっとすぐに名誉毀損で弁護士が出てくるだろうねｗ
開成高校卒なら同期や後輩に弁護士がたくさんいそうだよね。

>>703
お前が一番学歴や金持ちに対してコンプレックスがあるみたいだなw
いくら必死に擁護したところで時給は出ませんからw

なんか潜伏してるなw
レスが一々加齢臭くさくてかなわんwww

引篭もり臭やワープア臭もするけどね




ワープア臭は俺でした

犯罪行為を「してみれば？」と書き込めば犯罪幇助とみなされる場合がある。
扇動行為は慎みましょうね。

>>703はひょっとしたら御本尊かもしれんなあw
最初に「そうだね」なんて持ってくるあたりがねw

>>708
はははおもろいなあ、おそらくクスクス大先生と並ぶ貧乏で学歴と金持ちへのコンプレックスのかたまりのこのオレがですかい？
オレは古〜いコンパクチポッキリ海苔ですがな。

それよかオレの質問>>699に答えてくださいよクスクス大先生、さっきからそこにいるのは分かっているんすからｗ

どっちにしても今後のＵＰは気をつけましょうって事で
午後からのカキコ見てる限りはほとんど大人の対応のようだし、まぁ大事にはならないんだろうが

軽ｖｓコン論争で訴訟沙汰や警察沙汰とかシャレにもならんからなぅｗｗ

ID:NhHkcWeW0=M5
脊髄反射で応戦ですかｗ
一日張り付いて監視お疲れ様です
自分の晒した個人情報が気に成って眠れないのかｗｗｗｗ

ネットでの煽りあいをリアルに持っていくｳﾞｧｶがいるのは否めないからな。
裕福な人たちは特に気をつけましょう
貧乏故にひねくれちゃった一部の人に常識は通用しません。

>>709
誰が見ても判ると思うよw本人だって
頭隠して尻隠さず
こんだけ間抜けな人間日本に何人も居ないから…

まあNhHkcWeW0がF君でOKかな？
確かに存在は空気なんだが
なにせ生ゴミ臭い空気だからけっこう不快なんだよなｗ

>>712
んだねぇ
オレは平凡な庶民で良かったよぅ
恵まれた人を羨みはするが､ここまで妬みやヒガミに晒されるかと思うとねぇ
今回は個人情報のヤバさとドロドロした妬みの醜さもよく分かったぅ
勉強になったわ

やっぱ平凡が一番

>>715
俺が証拠祭りヤバいと思ったのはP君の件かな。
リアルP君を狙った攻撃の可能性が高かったし、実際手口としては今でも使える。まぁP君にも問題はあったけどね。

なのでM5氏は勿論、証拠うｐしようとする人には何度か忠告したんだけどねぇ
まぁこういう奴もｳﾞｧｶっちゃｳﾞｧｶだわ

>>715
それはどうかな？
今回の騒ぎは本人が荒らして煽って騙って・・・
挙句に個人情報晒してスレを荒らして逃げた卑怯者

良識の有る大人のする事では無いから叩かれた只それだけ！
人としての資質の問題
貴賎は無関係

>>716
人間､煽られて熱くなると暴走しちまうからなぅ
オレも似たようなタイプなんで気をつけねば･･･

>>717
M5氏の言動に問題があったにしろ､あの粘着ぶりは異常を通り越して異様だよ
ああもモロに人間のドロドロした部分を見せられるとドン引きだわ
オレも妬んだりするんだろうが､他人から見たらあんな醜い物なのかと思った
きっと他人を妬んでる時のオレも､他の人の眼にはあんな感じで映ってんだろうなぅ

＞俺の後ろガラガラで俺一台待てば入れるのに、俺にブレーキ踏ませてまで入って来るワゴンＲターボ（笑。しかも遅い。軽乗りってこんなんばっかだなw


Ａ、軽乗りはいろんな意味でゆとりがないからね
o(^-^)o 可哀相な奴だから鼻で笑ってやろうぜ。

>>701
東大文�Tからは法学部が殆どだから、医者は無い。学校か職業どちらかが嘘。

>>720
医者だと公言したレスはどれよ？

　　　 　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　寝る前にウンコー！！
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>693
これも入れといてくれ。
・コミュータ・・・軽叩きの教育係

それと、語録ならこれをどうぞ。
＜アホ撃退用＞
前提１．「軽もコンパクトも経済性が重要なファクターの実用車」
前提２．「軽もコンパクトもメインターゲットは女性の近距離使用。カタログ、装備をみれば分かる」
前提３．「軽もコンパクトもトーションビームリアサスに代表される同類の構造、価格帯もラップ」
よって
軽もコンパクトもセカンドカー用途向けの補助車だから効用は同等。それならば、自動車税、重量税
で４倍の差を始めとする税金、保険等維持費の差とそれを背景にした中古車需要の高さによる下取
りの良さによる値落ちの少なさで軽とコンパクトでは年間５万円以上のランニングコストの差がある。
経済性が重要なファクターの軽コンでは費用対効果で軽が優位。

オマケ１．市場の評価も新車販売の1/3超が軽自動車であることから実証されている。
オマケ２．軽の８割は複数台所有の１台。（2割は軽＋軽だから使い分けになる上位車種との併有は
　　　　　　過半くらいの表現が適当）

前提１．に反論されたら「コンパクトで非実用車の趣味車のつもりなの。」
前提２．に反論されたら「100psポッチで長距離？ドライブ？」
前提３．に反論されたら「スポーツ車や大型セダンがトーションビームになったら良さを認めてあげるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　で、オーリスがトーションビームでブレイドがダブルウィッシュボーンなのは何？」

結論のセカンドカー用途に反論されたら「軽と比較されるようなコンパクトポッキリなの？」
普通車+コンパクトなら「やっぱり用途限定補助車なのね。フムフム」
＜真実＞
大きい、速い、高いをプラスの価値と思いつつコンパクトに乗ってる、という時点で終わってる。
価値の軸を一次元的にしか捉えられてないから勝ち負けの二元論になる。その単細胞で軽叩きなんぞす
るから自分の価値基準に逆襲される。

>>721
>>701に訊いとくれ。

>>723
＞・コミュータ・・・軽叩きの教育係

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

M5自身は自分は医者だとは言っていなかったね。
ベンツE320海苔が医者（たしか内科医）だと言って登場したのを、粘着探偵がM5の成りすましだと決めつけた訳だよ。

しかし大幅にスピード違反をした動画をうｐしたわけでもないし、酒酔いで事故った訳でもないから、M5の実名さらしても興味を持つのはここの数人位だろうなあ。

>>723
乙
だからM5海苔でセカンドコンパクトという存在を絶対に認めたくなかったわけだわなｗ
いまだに脳内では認めていないだろうがなｗ

>>727
なんでそうなるのかな。軽もコンもセカンドが相応というのが私の主張だから、ファーストが
何であれ「コンパクトは街乗り用」と断言してくれる人は歓迎だよ。私もセカンドコンパクトだ
しね。

>>728
Ｍ５氏は「コンパクトは街乗り用」だなんて言ってないよ。

「家族を乗せるのであればコンパクトカーが良い。」
「軽は横幅が狭すぎて安全性から家族は乗せられない。」
「軽はコペンとかなら自分専用の遊び車として買っても良いかな。」
だったはずだよ。俺もこれに賛成だな。

逆にM5がセカンドコンパクト海苔であるというように信じ込まないと
情緒不安定になってしまうのが哀れなポッキリなんだろうなw
成りすましを自白したにも関わらずこの部分は真実に違いないなどと宣うのは正に愚の骨頂、
溺れる者は稿にもすがるという例えがよくわかるよなw
成りすましを支持したところで自分の地位が上がるわけでもないのに哀れなもんだ。
まあそのポッキリの代表がファビョってついに狂ってしまったのがM5なんだがなw

>>729
軽が「街乗り用」とか「近距離低速度域なんたら」とかとも言ってないでしょ？
言ってるのは軽叩きの教育係くらいなもんかなｗ

>>729
vol.62
942 名前： Ｍ５ 投稿日： 2007/12/09(日) 00:16:52 ID:Ea7ZvHtW0
フィットは、イプサムからの買い替えで、主に、妻と息子の街乗り用です。

普通に考えてもM5があるのにフィットで遠出するとでも、補助車でしょ。

>>732
今はダウンサイジングの時代だからコンパクトカー１台でもＯＫだけど
軽は一人か二人までの遊び車って言ってだでしょ。

まあ、普通は軽に三人以上は乗せないわな。
友達と二人ってレベルだな。

まぁつまりＭ５氏にすればフィットは小さいイプサム感覚なんだろうね。

>>733
良かったね。「コンパクトカー１台でもＯＫ」のお墨付きもらえて。
嘘吐きのお墨付きでも嬉しかったりするのかね。未だにM5フンドシ担ぎがいることが驚き。
M5氏はこういう、自分の言葉を金科玉条にしてすがってくれるフンドシ担ぎを大事にしなくちゃ
ならんね。

軽もコンパクトも、環境や主要用途次第で普通にファーストになりうるだろ。
常識的な運転をする限りは遠出だって問題ないし、
６４ｐｓもありゃ、普通に高速道路だって流れに乗れる。

自分の価値観と違う使い方や車選びを認められない脳疾患君がどう思おうと勝手だけど、
それを一般化して語るのはよくないなぁ。

脳疾患という意味では軽叩きもクスクス君も同じ病気だな。

ID:SpVMYDRF0＝コミュータ
ID:Cttqm6RQO＝クスクス

クスクス＝コミュータだってことは以前のスレで自他ともに認めているのに、いまさらわざわざ一人二役なんかしなくてもいいよｗ
それともマジに多重人格で自然に二人か三人に分かれてしまうのかしらｗ

>>730
ID:Cttqm6RQO
＞ファビョってついに狂ってしまったのがM5なんだがなw

少なくともオレがこのスレを見て来たこの半年間でこの言葉を使ったのはクスクスだけなんだよねえ。

M5もここまで追い込まれなけりゃ当然成りすましもゲロしていないわけだし
相変わらずM5に乗っているがなんてやっていたことだろうな。
追い込まれたお陰で昨日のような狂気の人間性部分も披露してくれて
さらに今日は内に潜める腐った本性の部分も存分に披露してくれたわけだ。
簡単に騙されて信じるようなアホばかりだったらこんな乱れたM5の姿はまず見れなかっただろうねw

>>736
>>728も『何であれ「コンパクトは街乗り用」と断言してくれる人は歓迎だよ。』
とちゃっかりフンドシ担ぎしてるけどねｗ

>>734
だな。その点コンパクトなら後部座席に人を乗せても快適に過ごせて人数分の荷物も収容できる空間と
動力性能があるもんな。

っていう主張は、「コンパクトでどこへでも行っちゃいます、だってボク、コンパクチポックリだもん。」って
のと等価なんだが良い？

しかし
コミュータが別人だと思ってる人なんているのかね

>>740
自分の価値観を裏づけしてもらえると、
症状が落ち着くからな。
相手は誰でもいいんじゃない？
精神の安定が重要だろ。

信じてくれてた奴のことは逆に内心笑ってたことだろうな。
こいつら単純でバカだなあ・・ってw

>>741
コンパクトポッキリでも軽ポッキリでもいいじゃん。
なにか強迫観念でもあって、
強く大きい車じゃなきゃダメなんだみたいな、
強い拘りの症状が発症してしまう病気なら別だけど。

>>742
だれと別人よ。私が結句に使う「クスクス」で私を呼ぶ人がいようとも、私のコテは「コミュータ」なんだけどね。
探偵氏を同一人物視している（そう思いたい）人もいるようだけど、私にはあそこまでの観察眼はないな。いつ
も言われてから、「そーかー」と感心するのが常だし。

>>738
ごめーん
俺も何回かこのスレで使ってたよｗ

>>745
そうそう。事実を受け止めて大人しくしてる分には何も言わないんだよ。

ま、何が事実かというと

＞軽もコンも、所詮近距離限定街乗り専用のセカンドだね

とか言ってる奴が致命的な脳疾患を患っているってことだな。

>>747
あ、そうだったっけ？スマソ

>>745
＞強く大きい車じゃなきゃダメなんだみたいな、
強い拘りの症状が発症してしまう病気なら別だけど。

そうそこが核心だろうなあ。その精神の病気があるからランエボというとても強くて大きくて速いクルマ、その素晴らしいランエボがM5の前ではかすんでしまうわけよ、だから絶対に認めたくない、粘着して全否定する。
もしM5が精神科医ならもっと早く対応できたかもしれないが、内科医または自営業らしいんでマジにキレて相手をしてしまったんだろうねえｗ

>>750
M5はどうでもいいがコミュータは分裂症気味だと思う

>>749の続き
マトモな脳みそなら、
個人の価値観としてそう思ったとしても、
そういう書き方はしないだろうな。
これは軽叩きも一緒。

tulV8HQV0のレスを見ると全てに　M5　という単語がｗ
いい加減乳離れしたら？

>>750
だから、M5氏は東大文�Tなんだってば。理�Vでもなきゃ、医学部に僅かな進学可能性のある理�Uでもないのよ。
医者にはなれんでしょ。

ま、世の中には色んな価値観があって、
車選び一つとっても色々だってことだな。

人間ってのは人と人の間に生きるからこそ人間なのであって、
価値観の違いって奴を受け入れて理解しないとね。

勝敗より、用途ごとの得手不得手の比較とかなら意味あるけど、
自分の価値観を一般化して語らないことだよ。

>>755
おっしゃるとおり。4mに満たないチッコイ車にチッコイエンジンのお安い車では価値観以前に
物理的に多くを期待すべきものではないよね。それで用が足りる人ならファーストで使えば良
いし、足りない人は他の車と組み合わせて使い分けで使えば良い。街中の短い距離でコミコミ
した狭いところをゆっくり走るのが得手な車もあれば不得手な車もあるというだけの話。

コンパクト乗り=M5マンセーでないことを証明しておく必要もあるな。

フィットRSスレよりフィット乗りからM5に向けられた言葉

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:56:06 ID:1kOBYhpY0
>>892
ちょっと見てみたらアンタ完全に嘘つきって看破されてるじゃん。
別に何のオーナーでもいいんだけど、外車乗りでセカンドでって
単に普通のフィットオーナーを見下したいだけ？
大体軽ｖｓコンパクトスレなんて外車乗りが見るスレか？
一切信用できんし、アンタと同じ車ってのも寒気がするよ。

このレスをM5を擁護しているコンパクト乗りの方々は貧乏人の僻みと言うのかな？
俺は至ってまともな人間の反応だと思うぞ。

さらにこれはM5の言葉

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2008/01/05(土) 11:02:56 ID:0jxL/8ho0
>>853
こちらは年末も当直、１月も４日から仕事始めなんで、おとそ気分なんてとっくに抜けているよ、Ｍ５乗りなんか信じたくない、という僻み根性が丸出しだね。


このスレでは酔っぱらっていたらしいけどw

>>746 より、ID:SpVMYDRF0 = コミュータ …(1)
>>723 より、「価値の軸を一次元的にしか取られていない人」=「単細胞」…(2)
>>312 より、ID:/fy72Yfo0 =「価値の軸を一次元的にしか取られていない人」…(3)
さて、ID:/fy72Yfo0 の言動から判断して
　　ID:/fy72Yfo0 = コミュータ …(4)
という仮説はかなり有力。以上(1)〜(4)を総合すると、
　　コミュータ =「単細胞」
が成り立ちそうですが、どうでしょう。

>>756
ま、車に何処までのモノを期待するかなんてのは、まさに個人の価値観に過ぎない。
”価値観以前に”云々ってのはよく意味がわからんし、
多い少ないってのが何処に線引きしていってるのかさっぱり不明だが、
各個人ごとに”丁度良い”ものを選べば良いんじゃないかな？

>>758
おお、一生懸命考えたね、偉いぞ。その調子でがんばってくれ。
>>312は、質問の内容に応えるのに一次元で十分だったから敢えてそう答えているんだよ。
次は、カバーレンジの多角性を面積で捉えて、それに要する費用を加味して立体的にイメージして
みると良いよ。

>>759
「期待する」が価値観でけしからん、と言うなら「出来ないこともある」でも良いよ。
価格とサイズの限界は厳然として、そこにあるわけだから。

>>758
コミュータさんを見分ける術を身に着けてきたね。
コミュータさん＝クスクスさん≠探偵さん
を見分けられると更に面白くなるかと。

コミュータというコテからして近距離なんとかが余程気に入ってるんだろうなｗ

そう。
出来ないことの部分が不要な人にとっては全く意味が無い選択であっても、そこが欲しい人にとっては意味がある選択なんだよ。
現在の混合交通の中でのミニバンブームとか見ると、走りなんかは軽コンミニバンレベルで充分ってな人も多いんだろう。

コンパクトのなんちゃってスポーティグレードで、使いきれるスポーティーが丁度良いなんて人も結構いるのよ。
ミニバンのスポーティーグレードを買う人だって居る。

一方で、やはりエボ、インプどころかGT-Rを買う人も居るし、エリーゼとか買っちゃう人も居る。

セカンド用途に限定して軽とコンパクトを比べたって、軽とコンパクトの差の部分が欲しいという人だって居る。
どっちのどの部分が欲しいかなんてのも、やっぱ単なる価値観の違いに過ぎないし。


まぁ、アレだ。
上のほうで、コンパクトだけで事足りる人生はリーズナブルとか書いてあったけど、
俺的には車如きで人生リーズナブルとか言ってられる人生こそ随分とリーズナブルだと思うな。

∞ループって時間の無駄じゃね？

>>723
今日は何人の賛同を得られましたか？ｗｗ

＞前提２．「軽もコンパクトもメインターゲットは女性の近距離使用。カタログ、装備をみれば分かる」
単なる主観。女性起用は親しみやすさを出す為。サブターゲットももちろんあり。

＞前提３．「軽もコンパクトもトーションビームリアサスに代表される同類の構造、価格帯もラップ」
トーションビームが何故採用されるかをまだ全ては理解していない。

＞軽もコンパクトもセカンドカー用途向けの補助車だから効用は同等。
鈍感の表われ。>>347はなんだったのか。

＞自動車税、重量税で４倍の差を始めとする税金、保険等維持費の差
コンパクトカーの税額は妥当。軽が1/4程度と安いだけ。>>430氏の様な人も少なくない。

＞前提１．に反論されたら「コンパクトで非実用車の趣味車のつもりなの。」
狭い世界観の表われ。

＞前提２．に反論されたら「100psポッチで長距離？ドライブ？」
狭い世界観の表われ。「軽で遠乗りどこまで行った？」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1191781462/201-300

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 14:49:46 ID:/fy72Yfo0(クスクス)
＞フィットは知らないけど、私のコンパクト1500よりは高速での乗り心地はマシ。マシ程度というか質が
違うけどね。バタバタ、グラグラはしないけど締まって硬いから。騒音もしかり、エンジン音はコンパク
トよりするけど2BOXじゃないから後輪周りからの音の侵入はないし、重きを置いてはいない快適性で
も水準には達してると思うよ。

ファースト＝「ホンモノの車」の基準がこの程度だもんなぁ。

成り済まし騒動は確かに時間の無駄でありスレの浪費だったよな。
M5が>>9>>10の成り済ましを認めた時点で全ては終わったのだと思う。
あればかりは周りがいくら庇ってくれても認めないわけにはいかんだろうしな。
ウソつきであったことを認めた以上はウソつきの範囲を認めろなんていうのは虫のいい話だと思わんか？
いっそのことベンツも含めた全てのウソを認めてしまえば潔く格好も良かったんだがどうも変にプライドの高い
人物のようだし、またかなりの年輩者のくせに去り際が酷くみっともなかったことだけは情けないように思う。
このスレもしばらく本来の軽やコンパクトの比較論が出ていないような気がするよ・・・

特に>>10にはその人となりがよく現れていると思う。
スレに来たばかりでよくわからないといいながら変に内情に詳しいとか
第３者に成り済まして自己擁護をしたりとかね・・・人として語る以前の問題だな。

ここのコンパクトの人はなぜそこまで、クスクスの主張を気にするの？
別に普通にコンパクト乗ってればいいのに。
なんか過剰に反応しすぎで、ある程度はクスクスの主張に内心気にしてる部分をえぐられてるのだろうか？
などと考えさせられてしまうのだが…

>>769
ぶっちゃけこのスレで他にやること無いからねｗ
別に好きでコンパクト選んでんだから放っておけばいいのに、わざわざ向こうから歩み寄るからな。
コンパクト選ぶ奴は皆、軽自動車と比較検討してると思ってる勘違いぶりも酷い。
本人は軽叩きへの「教育」をしてるらしいが、実際はなりふり構わず仕掛けるから始末が悪いのよ。

>>769
コンパクトの人じゃないから参考にならんかもしれんけど、クスクスの主張は
頭コチコチのオッサンが繰り広げる珍論という感じで面白いからかな。それら
しい事を言ってるようで穴だらけ。突っ込むと加齢にスルー。
まぁ最初は面白いけど、同じ事だらけで段々飽きてくるのが玉にキズ。

Ｍ５氏よりクスクス氏の方が歳は上じゃないかと思う今日この頃。

>>769
特に気にしてないよ。
当人は色々言ってるようだがそもそも個人的に2〜300万円程度までの
車なら走行性能は期待しない方がいいようにも思う。
そのクラスに乗ってる人には悪いけどさ。
俺もその位のを所有した経験はあるけどやはり細かい部分で不満は出る。
今後多分その価格帯の車をまた買う事になると思うが家族の事もあるけど
多分サス形状がどうこうまでは気にしないだろう。
ダブルウィッシュボーンだろうがマルチリンクだろうが所詮国産ですぜｗ
個人的に降雪地帯で趣味性第一のには金が仮にいくらあっても実用に適さない
場合が多いってのもあるけどそれなら適当でもいいじゃないかって考えも浮かぶ。
反対にあまりオーバークオリティのを買っても大部分走るのはまず一般公道だ。
某ブルーレイのCMじゃないけど「もったいない」って考えと両方俺の場合は出るね。
現実に公道でそんな事をすれば違法になるが仮にスポーツカーとかなら
走らせてナンボと言うかある程度飛ばしてこそ価値があると思う。
成金とかでよくポルシェなんかを街乗りオンリーで使う人もいるようだが
こういう心情は個人的に理解できないな。

他のスレで夫婦でロドスタとコペン海苔がいたけど、こういう嫁さんが裏山しっす。
うちの嫁なんかオープンカーにゼンゼン興味ないんで買えないっすorz

以前も出たけど、ロドスタＶＳコペンで比較検討すると軽ＶＳコンパクト論の具体例になると思うよ。
あのスタイル・精巧な造り・駐車の容易性・経済性でコペンを選ぶ人も多い。
走行性能・ハンドリング・加速・安定性重視ならロドスタだな。

でもこういう夫婦は子供が出来たら「サードカー」として何買うんだろうね？
それとも４座オープン（プジョー207CCあたり）に買い替えかな？

でもここの人達は二言目にはスポーツカーなんて興味ないとエコエコ言ってるぞ。
もちろん本心じゃないとは思うけどなw
好きでごく普通のコンパクトに乗ってるという人は実際には少ないんだよ。

それを言ったら、好きでコンパクト一台ではないんだが。
金さえあれば、セカンドの軽が欲しいぜ。

まあ>>764の言うとおりで、本来このスレはこれでおしまいなんだろうな。

クルマには特に興味もないし、単なる移動の道具なんだから軽でもコンでもいいよ、安いほうでいいや、って人もいる。
クルマは結構好きだけど、お金もあまりかけられないから軽ターボにするか1300コンパクトにするかで迷う人もいる。
クルマにはあまり興味ないし、家族も５名と多いんでミニバンにしたよ。
クルマは大好きなんで、金はないけどローン組んでランエボ買ったよ！！
クルマは大好きで、金もあるからファーストはベンツ、セカンドカーでコンパクトだな。

大きく分けても上の５つくらいのパターンがあって、どれかは個人個人だよな。

ローンでランエボ買うくらいなら
キャッシュでコンパクト買うわ

確かにここのスレでエコエコ言ってるのが居るな。
費用対効果がどうとか、エコロジーじゃなくてエコノミーの方だが。
俺もスポーツカーには興味ないな。スーパーカーは好きだが。勿論買えない。

>>773
君の場合、とてもクスクス思想に近いと思う。
いや、むしろもっと酷いかもしれんｗ

>>777
うちも1stのレグナムはミニバンに買い替えが決定してんだよなぅ
家族の存在を無視して好きなクルマばかり買うわけにもいかんし･･･

>>779
エコノミーって点ではランエボだって貧乏人向けのローコストスポーツなんだよねぇ
GTRとか見てたら実感するわぅ
コンに毛が生えた程度のボディだし､やってる事はコルトVRやスイスポと変わんないからなぁ

>>777の続きだけど、

結局は
クルマに対する興味・趣味性というX軸
経済力・経済感覚というY軸

この２つの指標によってどういうクルマを買うかが決まってくるということだろうな。あたりまえだけどね。
実際には、妻帯者の場合嫁さんというZ軸の存在も大きいが、ここではおいておくね。

X軸がうんと低ければ（クルマには興味がない）、いくらY軸が高くても（金持ち）、軽かコン１台でOKかもしれないし、
一方、X軸がうんと高ければ（３度のメシよりもクルマが大好き）、Y軸がかなり低くても(ビンボー）、長期ローン組んでGT-Rを買っちゃうかもしれないし・・・。
X軸、Y軸がともに高い人は問題ないだろうね。

軽かコンかというこのスレのテーマも、個人の価値観の相違だから永遠にエンドレス、無限ループなのかもしれないなあ。

>>769
弄ると面白いから。
無知なくせに知ったかなところとか特に。

>>776
俺はタントとツインが欲しい。

>>777
まぁ、車が好きで、ミニバンに金掛ける奴もいるけどな・・・
「車好き」の種類がだいぶ違うとは思うが。
↑これは結構多い

軽コン弄りにやたら金掛けてる奴も居るが、
これは性格的なもののような気がする。
普通に速そうで速いのは嫌なんだとｗ
こういうアホは嫌いではない。
↑この手の変態は超レア

>>781
ランエボは、せめてセダンでもないと家族を説得できない、
中堅リーマン車好きの為にも必要な車だと思う。
ＸはＳＳＴのお陰でさらに嫁を納得させやすくなった。

エコエコ君はエコノミーのエコ＋環境のエコというわけか。
でもエコノミーのエコは自分の選択の結果だろうが環境のエコは
たまたま買った車がそうだったというだけなんだよね。
環境エコを提唱する奴ほどやたら走行距離も多くて結果的には地球環境に悪かったりするからね。

>>784
＞環境のエコはたまたま買った車がそうだったというだけなんだよね。

今の時代、そうとも限らないよ。
流行ってるしね。
エコがカッコイイみたいな風潮もある。

ま、そう信じたい気持ちは理解できるけどね。

>>783
＞車が好きで、ミニバンに金掛ける奴もいるけどな・・・
「車好き」の種類がだいぶ違うとは思うが。

オレの歳だと憧れのクルマはやっぱスポーツカー、走行性能が第１でデザインが第２だけど、20代とかの若者はミニバンに高いHDDナビつけて内装・外装に金をかけている奴いるよね。
ミニバンだと思ってバカにしていると結構速かったりするｗ
オレからするとミニバンやトールコンパクトに「エアロ」なんて、なんなのこのアホォ？だけどね。

＞ランエボは、せめてセダンでもないと家族を説得できない、
中堅リーマン車好きの為にも必要な車だと思う。

言えてるよね。
もっと金があったら嫁の説得可能なクルマの中で欲しいのはIS-FかM3セダンだな。

>>782
妻帯車だと世間の眼という要素も加わるぞい〜
うちみたいな田舎だと『いい年してあんなクルマに乗っちゃって』ってのがね･･･orz

>>783
うちの嫁なんかオレがＸのカタログを見てたら､それを取り上げてゴミ箱にポイしましたがなｗｗ

>>785
環境エコを推奨するならM5海苔なんて真っ先に叩かれるべきなのに
そちらは崇拝しておきながらエコカー以外は叩くというのは矛盾しているよね。

まぁ環境エコを言い出せば､なるべく移動には公共機関を使用する都市生活者のようなスタイルがベストですわな
クルマは動かなきゃ化石燃料も燃やさないし排ガスも吐かない
旅行は長距離移動は公共機関で現地に着いたらレンタカー

地方生活者にはキビシイ話しだけどね〜

毎日電車通勤の俺はエコロジーやな〜

な〜んて、エコを本気で考えてたらセカンドは軽NAにするな。
てかそもそも車2台も持たないか。

>>788
痛いところを突くなあw
まあ、おっしゃるとおり環境エコよりまずは財布に優しいエコですわ。
出来ればスポーツカーにも乗りたいし高級車にも乗りたいというのはみんな思ってるよ。
でもまずはとりあえず自分で出来る範囲からということなんだよね。
だから経済性のエコが最優先であり環境のエコは望む物を手に入れて精神的に余裕が出来てからの話しだよ。

最近は、人間数人が移動するのに街乗りリッター６とか７�`とかの車に乗ってると
自分は大変な罪を犯してるんじゃないかって思うようになったなぁ。
ガス代が上がったり、ニュースで温暖化〜っていうのを聞いてると特にな。

>>790
んだねぇ･･･理想と各人の現実とは違うわけだし

無駄と叩かれるミニバンとて､一人しか乗ってないNA軽7台と7人乗せて走ってるミニバンではミニバンの方が
エコと言えるしね
要は各人に合った使い方も重要だなぅ

MSN自動車（The Microsoft Network ）

実燃費ランキング
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

>>774
そのスレでオーナーからのレスがあったよ。オレも子供がいない夫婦かと思ったが・・・
すごい夫婦だよなあ、子持ち夫婦でありながら二人でロドスタとコペン海苔っつうのは・・・

＞子供と出かけるときは近所に住む親父のアルファードを借ります

エコを気にするならドンドン高い車を買って車メーカーに貢献する方がいいだろう。
で、開発費につぎ込んでもらって次世代のガソリン使わないで動く車をさっさと作ってもらった方がいいと思われｗ

心配せんでもやってますがなぁ

トヨタ開発費1兆円規模
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070412ve03.htm

>>788
誰も崇拝してないから無問題。

いるとしてもFぐらいか。

>>791
痛くも痒くもないじゃん。
M5は明らかにエコじゃないだろ。
車如きで崇拝もあるまいにwww

＞出来ればスポーツカーにも乗りたいし高級車にも乗りたいというのはみんな思ってるよ。

自分の価値観が絶対？
何の病気だ？
それこそスポカなんか毛嫌いする人も結構居るわけだが・・・
高級車は乗りたがる人の方が多いだろうけどね。

ま、成り行きでエゴカーを叩いたこともあったけど、別に良いんじゃないかな？
どうしても好きなら仕方が無いし、それも価値観の相違って奴だから。

スポーツカーは向き不向きがあるんじゃないかな？
みんな運転が好きで上手いというわけでもないしね。高級車に乗りたいというのは願いなんだろうけど。

>>801
まぁやっぱり経済的に心配がなけりゃ『良い物が欲しい』ってブランド指向はあるだろうし
そんな指向と同時に非力で格安なNA軽も楽しいと思う､オレみたくドＭな部分をどこかに持ってるヤツもいるしｗｗ

実際のアンケートだと欲しい車の上位はミニバンだった…

>>802
＞そんな指向と同時に非力で格安なNA軽も楽しいと思う､オレみたくドＭな部分をどこかに持ってるヤツもいるしｗｗ

なんかそれわかるなあ。
そのちょっと力が足りない所とかにファースト車では味わえない
愛情を感じたり楽しさが芽生えちゃうんだよねｗ
うちはセカンドコンだけど、そういう意味では趣味的とも言えるかな。
まあ軽でもコンでも道具だ経済性だとばかり言ってる人よりは生き方としては幸せかな。
つまらないよりは楽しいと思えた方が良いでしょ。

新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
※ 輸入車及び軽自動車を除く。
※ 通称名については同一車名のものを合算して集計しています。
　　（カローラ、クラウン、ティーダ、キューブ、モビリオ等）

1〜12月1年間のトータル台数（表の一番下）で見ると、トップ10はすべてコンパクトかミニバンのみだねえ。
20位まで見てもセダンはクラウンのみだし・・・。

日本で売れる車ってコンパクトかミニバンだけなんだよねえ。つくづく思った。
セダンでも売れないんだから、クーペやスポーツカーなんてもっと売れないわけだわ。

しかし比較の意味では軽自動車も一緒に集計してほしいよね。
オレはコン海苔だけど、このへんの差別はいい加減撤廃してもいいと思うよ。
黄色ナンバーもね。
そうすればこのスレも荒れなくなるしｗ

今度トヨタが軽より小さいコンパクトを出すみたいだな。
ホイールベース2mで全長3m以外だってよ。

IQコンセプト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071024/1003787/
http://publish.carsensorlab.net/editor/_1890.html
全長×全幅×全高＝２９８０ｍｍ×１６８０ｍｍ×１４８０ｍｍ
乗車定員＝４人（大人３人＋子ども１人）

うん、このクルマだね、2008年内に発売予定だそうだ。
新しいコンセプトだし、価格次第では売れそうだね。
軽とコンパクトの垣根がなくなる一歩になるかな。

軽コン双方の主張にとって微妙な立場の車になる予感。

IQの登場でR1が最注目されたりしてなｗ

オレとしては、以前から全幅はコンパクト並みで全長はAセグメント、車高は軽よりも低く１L位のエンジンを積むシティ・コミューターが欲しいと思っていたので、このIQコンセプトにはかなり期待しているよ。
あとは価格だよね、スマート以下の価格で出せるかだろうね？

軽海苔から見てどうかな？

もしかすると、このクルマが出ればこのスレでも軽側とコン側の大団円、円満終了になるかもね？

>>804
高性能車や高級車に憧れるのと同時に､小さいクルマに愛情注いじゃうのも趣向なんだろうなぅｗ
ガキの頃にミニカーで遊んだりしてたが､今や実際に乗って走れるミニカーが眼の前にあるわけだし
さらに実用性もあるとなれば

とトゥデイ原理主義車による『小さいクルマにはロマンがある』論を展開中ｗｗ

プレミアム感を出してるなどと書かれてるので割安感は期待できないだろうな。
パッソの上、ヴィッツ1.0と同等か1.3と変わりないぐらいかも。
これならR1の方が魅力あるような気がする。

>>811
うん、よくわかるね。
オレも、コペン・ジムニー・R1・アイ・ソニカのような軽はおもしろそうだな、乗ってみたいなと思うしね。

そんなレグ氏から見てIQはどうですか？

別に競い合う内容でもないし、自分の好きな車に乗ってりゃいいのに、
ここって精神年齢低いのが多いんだね。

コンパクト側の主張によるところのトレッドによる乗り心地理論や
車体の大小による様々な意見が淘汰されるかもね。
俺はコンパクトはより小さいほどいいと思う口だから歓迎だけど。

>>814
そう、自分の価値観が確立してしまってる人には無意味なスレだな

>>814
でも長寿なんだよｗ

俺はIQは無いな。あそこまで割り切った車はまだ乗れん。
軽でいうコペンやジムニーの様な趣味要素の車としか捉えられない。
ただコンセプトとしては良いと思う。

>>813
世界を相手にしてるトヨタが､軽枠に囚われず普通車の視点から極小を追求するとココに行き着くのか･･･
って感じかなぁ
個人的に気になるのは全幅だぅ
これだけ小さくしても1700mm弱の全幅が必要とトヨタが判断したのは象徴的だと思うよ
これは欲しいなぅ､車体重量も魅力だしノッポにしないとこはさすがトヨタ･･･MTは出ないだろうけどｗｗ
少々高くてもそれなりに売れそうな予感だね

>>819
>これだけ小さくしても1700mm弱の全幅が必要とトヨタが判断したのは象徴的だと思うよ

軽と幅が2センチしか違わないのに?左右小指一本ずつだよ。
P君だったらお肉で・・・・・

>>820
いや、車幅1680mmだから、約20cmの違いだよね。結構大きいよ。

全幅は軽より20mm上回ると書いてあるよ。
それよりショートホイールベースによる回頭性や取り回し、直進安定性が気になる。
でも俺なら新型フィアット500のほうがいいかな。

>>822
http://publish.carsensorlab.net/editor/_1890.html
本文中には正しい数字が書いてあるけど、写真のキャプションの20mmは、20cmの誤植だね。
全長×全幅×全高＝２９８０ｍｍ×１６８０ｍｍ×１４８０ｍｍ

たしかにフィアット500は魅力的だね、日本でもいよいよこの春から発売だそうだ。

新しいシティ・コミューターについて、「コミュータ」君の意見はどうかなあ？

記載間違いなのかな？
軽の車幅はよく知らんものでスマン。

軽自動車規格は幅1480mmまでだから、20cmだね。

参考までに軽自動車の規格です。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/1.html

長さ3.40m
幅 1.48m
高さ2.00m
排気量0.660

軽の全幅は1480mmだから20mmは誤植だねぇ
個人的には軽規格の全幅が拡大されればいいなと考えてるので､コレは理想の極小車に近いと感じるなぅ

全幅を左右に50mmずつUP､なるべく低重心低シルエットで重量700ｷﾛ程度､そしてそれに見合った排気量
こんな感じがトゥデイ原理主義者には理想の軽だぅ

IQは、レグ氏の理想に近いクルマのようですね。
トヨタはIQを世界中で発売するだろうし、そうなれば現行の軽自動車にとっても、大きな脅威になると思うよ。

このホイールベースって軽と比べてどうなんだろ？
初代CRXがトレッドとホイールベースの比率を当時のF1に近い比率にして運動性を高めたけど
その反面直進安定性がよくなかったからね。

>>828
国内で軽に脅威を与える程売れるかはさて置き､軽メーカーには大きな刺激を与えるんじゃないかなぅ
軽枠に縛られる現状では全幅に手は出せないが､軽量化や低重心低シルエットへの流れが出来そうな気がｗ
そうなりゃNA軽の復権も有り得るし

ホント､コン乗りや軽ターボ乗りに一度はMTのJA4トゥデイ（Mﾄﾚ車）に乗ってみて欲しいｗ
実用性には乏しいが､非力でも良く回るエンジンと軽くて低重心車体の組み合わせは楽しいのよ〜


やっぱりトゥデイ原理主義の看板は捨てられんなｗｗ