オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　６

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、普通に生活する分には限定免許で十分なのはわかるけどさ…。

過去スレ
AT免許は負け組みです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183058178/l50
AT免許は負け組みだ ニ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186198754/l50
AT限定免許は負け犬専用ですｗ 三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187247139/l50
【負け犬】AT限定免許（笑） 四【専用ｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187792825/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188601025/l50

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「　ち　ょ　っ　と　足　り　て　な　い　人　」　って感じがするってよ。

引き続きどうぞ↓

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで





日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

テンプラは以上でつ

>>１乙。

常に｢楽な方、簡単で苦労しない方法｣を選ぶ｢向上心のない｣ＡＴ限定所持者が
増え、ＭＴが選びにくくなった昨今、非限定免許でもずっとＡＴに乗っている
人間も増えた。全体的に車の高性能化と裏腹に運転者の運転技能は低下した。

しかし、死傷者数が減ったとはいえ事故総数は増加の一途を辿っている。
これが何を意味するかといえば、｢路上に出る資格を持たない者にも免許を発行
している｣という現実であり、｢技能や知識に欠けた運転者を大量生産している｣
という事実であり、｢わざと事故を起こさせ、買い替えさせるための免許制度で
ある｣という解釈ができる。これは、某大企業の思惑そのものである。
それだけでなく、自動車リサイクル法を施行し｢古い車を大事に乗り続ける｣と
いう行為を罪悪と言わんばかりに買い替えを求め、それでいてエコロジーだの
環境保護だのを大仰に謳い、その反面燃費に優れるＭＴ車の販売は事業用など
一部を除いて選択肢から外した。１０年前ならハイブリッド車は次世代の技術
だったかもしれないが、時代は化石燃料に頼らない動力源を切望している。
それなのに、アルコール系燃料を締め出し、旧態依然として産油国の情勢に
左右される状況を維持しようと腐心する輩が日本の基幹企業だから恐れ入る。

少しずつでも状況が変わっていくことを期待したい････が、ＡＴ限定の男が
それを恥と思わないほどの腑抜けであることからそれは期待できない。
日本は衰退するほかない。

そんな大仰な…（汗
AT車や限定免許で敷居が下がって下手クソ未満が路上にあふれたって意味では同意だけど。

若いからよくわからんけど、昔はそうだったの？
どのくらい昔？
でも、そんなやばいんなら
緊急な社会問題になって対策が打たれるはずだけどなぁ？？
交通事故の総数でも最近は少しずつ減ってきてるせいかもね？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　事故による死亡者数の減少は。
　|文|⊂） 　 単に医学の進歩で制限時間内に死ぬ人が減っただけのやうな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あと車自体の安全性能（ﾊﾟｯｼﾌﾞｾｰﾌﾃｨ）の向上も要因だね。
でもその反面、運転者のﾚﾍﾞﾙ（ｱｸﾃｨﾌﾞｾｰﾌﾃｨ）は低下の一途。

これが近年の事故件数増大、死亡事故減少の原因の一端である事は間違いない。

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html#z01-01
これ見ると、
AT限定と事故に相関関係は無さそうだけどな、
３０〜４０年前と比べれば事故率は著しく落ちてるし

昔　１姫２トラ３ダンプ
今　１姫２限定３ミニバン

>7

長文お疲れ

要はMT車乗りたいんだろ？

で ガソリン高い と

限定とる男はただの馬鹿
必要ないからとか馬鹿に拍車が掛かってる台詞だw

>15

お前どこ住んでんの？

ＭＴ乗ってんの？

男でAT限定取る奴ってウケを狙ってるとしか思えねぇ。
笑いのネタには、なるからなｗ

MT乗れるのが唯一の生き甲斐のクズとか早く死ねよ低学歴の中卒が

ＭＴ乗りは低脳ＤＱＮ

いまどきＭＴ乗ってんのなんかＤＱＮとｵﾔｼﾞしかいねぇよなぁ○o。―/y(′∀`●)

いまどきＭＴ乗ってんのなんかＤＱＮとｵﾔｼﾞしかいねぇよなぁ○o。―/y(′∀`●)

あ トラック海苔とダンプ海苔か(笑)

いまどきＭＴ乗ってんのなんかＤＱＮとｵﾔｼﾞしかいねぇよなぁ○o。―/y(′∀`●)

あ トラック海苔とダンプ海苔か(笑)

いまどきＭＴ乗ってんのなんかＤＱＮとｵﾔｼﾞしかいねぇよなぁ○o。―/y(′∀`●)

あ トラック海苔とダンプ海苔か(笑)

>>1=14
ごめん、俺ＭＴしか所有したことない････俺がとったときは限定あったかな？
ＭＴ車買って、峠に出入り始めてから免許取りに行ったから、高速教習で
ボルボ850エステートワゴンの赤、ＡＴに乗らされたときはしょげたなぁ。
｢踏んでいい？｣｢踏めるもんなら踏んでみろ｣→140km/h(当時中免保持)。
しかし遅くて重いのでつまんなかったなー。

まあ、旧車好きだからカネは貯まらんけど････ｗ

>>21
27歳年収１億2000万でエンツォとマラネロ所有している僕は低脳DQNオヤジですか…orz

だとしたら日本に低脳DQNオヤジじゃない人間は何人存在してるんだろうか…

限定男は風俗限定ＳＲＤＴｗ

って煽るのもあれだが。
限定男ってさ、年上にリードされたい甘えん坊が多いんじゃね？
｢黙って俺についてこい！｣と自分で引っ張っていく気概なんてないだろな。
まあ、限定が｢ついてこい！｣言ってついてくる女なんていねーだろうがｗ

限定男とかキモ過ぎw

>>24
頼む！俺と友達になって下さい。エンツォとマラネロとは言わない、
中古のスーパーセヴン(バーキンでもケントでもなんでもいい＞＜)買って！ｗ
31で年収250万以下のブルーカラーだから2台目持てなくてサ！ｗ

>>22

なんで、トラック海苔ダンプ海苔の人が、お前みたいな、フニャチンカスに見下されなきゃいけねぇんだろうなｗ

ゴミがｗ

>>24

まぁ、高卒と専門卒は発言するな。
ＡＴは恥だが、低学歴は取り返しのつかない生き恥だ。

限定男が「俺について来い」ってw

ﾊﾞﾛｽwww

トラック海苔ダンプ海苔って「いちよう」社会の最底辺を支えてる存在なわけだし＾＾

>>24がどんな仕事してるのか気になる

この時間にここいるのは
夏休み中の大学生かフリーター、ニートかブルーカラーくらいだと思ってた

ＭＴでイキがってるやつって低脳だよな！キモいキモい。

>>24

事実なら完全特定なわけだがＷ

>>24とは一度会ったことあると思うｗ
吉祥寺で。
○ｏ○１はまだ残ってますか？

>>36

○ｏ○１＝マッハ１？

会社のハイエースが車検で代車のMTハイエースが来た。バックする時半クラ使いまくったｗエンストしそうでｗだがMT走りが良い？速い感じがしてなかなかイイねｗ

>>22
オレはヨーロッパの素の大衆車が好きで、いろいろ乗り継いできたからMT車ばかりだが、
オヤジはともかくとして・・・低脳DQNでは無いと自分じゃ思ってるが？
お約束のトラブルとかはそれなりにあったけど、おかげでスキルアップに繋がったし
こういうのもまた車趣味の一つのあり方だと思うよ。
楽をしたくて国産のAT車を選択してたら、ツマラナイ普通のオヤジの一人でしかなかったかも。

>>24のエンツォとマラネロに関しては、車はともかくとして買える経済力が正直ウラヤマシイw
オレならランボのミウラが欲しいよ〜www　それとFiatの131かなw

ATでイキがっちゃうやつは車オンチだと思う。

>>24
そんな車買う奴はいくら稼ごうとDQNだろがｗ
いいじゃん、チョイ悪リッチ親父。

>>41
20代で限定免許で、車オンチしか買わないレクサスとか乗ってるヤツよりも、
DQNと言われようがチョイ悪リッチ親父の方が、、、やっぱイイよね？

ATしか乗れないやつって、決まってあの手のスーパーカーを毛嫌いすんだよな。
やっぱセンスがズレてるから。

AT限定でATしか乗れねぇ男ってどんだけ情けねぇんだよ

好き嫌いは人それぞれだろｗ
MT乗れる人でも毛嫌いする人もいるだろう

>>44
よくそういう意見がでるけど
何がどう情けないんだ？
車の免許ってそこまで男の価値に関わってくるのかね？

AT限定は、運痴君だから、評価が下がるよwww

>>46
今の世代の人たちのことはわからんが、オレたちの世代だと若い頃はバイク、
ある年齢からはクルマがこだわりポイントだったな。
運転がヘタだと言われたり、思われたりするのはすごくイヤで毎日練習した時期があったよ。
クルマ選びも大事なポイントだったけど、若い頃とはかなり路線が変わったなw
何を選ぶのかでセンスを問われるし、アピールできる大事なポイントだよね。

で、何が言いたいかっていうと、
AT限定というだけで「運転がヘタなヤツ」だと思われそうだし、クルマ選びも限定されるわけじゃない？
わざわざそんな道を選ぶ理由がわからないという事。
流行のクルマ（ミニバンとか）乗って、流行の服着て、流行の映画やドラマ見てなんて人は、
なんだかその人自身の中身が薄っぺらいみたいに思えるけどな。

>>48
みんながみんなバイク、クルマが趣味だったのか…
確かに信じられない…

限定＝運転ヘタなんて突飛な発想しかできない人を相手にしてもしょうがないよ
事故の激増と繋げたがる人もいるけど、その時は車の数自体が増えていたし
限定の人の事故の確率が高いってソースも見たことない
あと究極的な話すると、免許が限定かどうかの話なんてほとんどする機会ないんじゃないかな
運転してる時に前の車が限定かどうかもわからないし

あと、ATで免許取る時点でMT車はクルマ選びの選択に入ってないから限定と言えるのかどうか

＞流行のクルマ（ミニバンとか）乗って、流行の服着て、流行の映画やドラマ見てなんて人は、
なんだかその人自身の中身が薄っぺらいみたいに思えるけどな。

こんなことにまで限定に繋げる人はここにいる人たちぐらいだろうね
たまたまMTに拘りを持つに至らなかっただけだし

>>49
KY。この板くんなよ。

>>50
間違ったこと言ってたら教えてくれよ

あと、ここの人たちってホントに免許で
根性があるか、向上心があるかを判断してるの？

勉強とか部活とか仕事なんかは
免許見れば頑張ってるか逃げてるのかすぐわかると思ってるの？

だってＭＴ乗れないからＡＴ限定に逃げたんだもんｗ
限定＝運転ヘタはガチだろ。

いや、流行のクルマで流行の幸せ家族ごっこだろ？
流行のＡＴ｢限定｣免許だろ？
限定っていう言葉と流行のアイテムに弱いからねぇ〜ゆとり厨はｗ
考え方の基本はテレビの受け売り、テレビで言ってることは須らく真実。
自分の脳にはトルコンついちゃってるから思考が常に滑りまくりなんだろ？

>たまたまMTに拘りを持つに至らなかっただけだし

で、ＭＴ｢乗らない｣んじゃなくて｢乗れない｣んだろーがｗクズ涙目ｗｗｗ

なんかこういう反論は馬鹿らしい…

ってここの人は思わないの？
理由もなくなんでもかんでも限定と繋げてるって

普通男が「車に乗れる、免許がある」って言うと、世間は、ATは勿論MTにも当然乗れると解釈するからね。

免許を選択する過程、限定を取った後の行動での習熟の過程に問題があるんだな。
人間としてとまでは言わないが、交通社会に出てくるにはダメ人間として
さげすまれる。

ヘタレ過ぎて免許が取れなかったようなヘタクソでも免許が取れるように新設されたんだから馬鹿にされて当然だわｗ
乗らないから必要ないだの言い訳並べても限定取る人間は3割ぐらいしかいないんだよｗ
ATしか乗る気のない人も普通にMTで教習受けてるのが現実なのｗ

これまでに色々例えが出てたけど
ここの人たちにはまったく見えてなかったみたいだな…

>>57
一応、念のために聞いておきたいんだけど。
車選びの候補はどんなんだったの？

>>55
>>12にある
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html
の下にあるグラフが全てを表してる

免許取得者数はずっと増えてるけど
ここ最近交通事故自体は少しずつ減って来てる
>>49の言うような限定のせいで事故が増えてるなんて事実はどこにもない

そもそもMTとATで大げさな教習時間の差はない
MTに慣れる時間を余分に取ってるくらいの差じゃないのかな

>>56
限定は流行りに流されててろくに考えてないって意見が多いけど
そのままそっくり返せるよね

＞ATしか乗る気のない人も普通にMTで教習受けてるのが現実なのｗ
これが普通っていうのがおかしい
みんながそうしてるからそうしてるってだけの理由でしょ？

＞乗らないから必要ないだの言い訳
って言ってるけど、これって何か悪いことなのかな？
もっともだとは思わない？

AT車に乗る、MT車には乗らない　よって　ATで免許を取る

矛盾点があれば言って欲しい

言い訳って失敗だとか過失があった時にするものでしょ？
多分限定の人はそういう風には思ってなくて
勝手にここの人たちが決め付けてるだけだと思うよ

>>59
皆がMTだからMTにするとでも？そんな事考えなくても普通の男は迷わずMTで教習だよｗ
MT車には乗らないからAT限定取る男なんて生きてる価値がない
所詮AT主流の世の中でも限定取る人間の方が遥かに少ないんだよｗ

>>60
＞MT車には乗らないからAT限定取る男なんて生きてる価値がない
ものすごく、矮小化した物の見方をしますね。
むしろ、たかが、普通自動車の免許じゃん・・・。

今はこんなことも珍しくないんだな・・・
初めからAT限定選ぶヘタレよりかはマシだけどｗ

812 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/09/06(木) 10:59:28
マニュアルの1段階技能を2時間やった。早くも復習項目が…
2時間目の教員は『まぁマニュアルからオートマには変更可能だから』ってキレ気味に言ってきた

たった2時間でも運転センスのなさはわかるものだと、自分でも思った

>>61
たかが普通免許で限定つけちゃうからだよｗ使いもにならない要領悪い奴でも非限定でとっている
限定の奴はそれ以下のどうしようもない奴ばかり
例外は運転免許以外にそれなりの国家資格があった奴ぐらい

>>63
それなりの国家資格もっていますけど？
あと、学位も

医師・弁護士じゃないよ。それ以外は認められないのかね（笑）


ところで、
�@使いもにならない要領悪い奴でも非限定でとっている
�A限定の奴はそれ以下のどうしようもない奴ばかり
それ以下のどうしようもない奴ってどんな奴なの？
君のまわりには、そんな奴しかいないんですか？

言われたことしか出来ない会社の利益に貢献しないクソ人間の事だよ
運転免許ごときに限定つけるだけのことはあると感じたねｗ

MTも乗れない免許で、車好き車趣味とはいえん。

>>65
言われたことしか出来ない　→　言われたことが出来る

人の動かし方を知らないんですね。ご自分の能力不足ではありませんか？
会社の利益を上げるために、上手に人を動かすスキルを身につけましょうね。

他人の責任にするのはいかがかと思いますが。

>>67
単調作業員か？限定取るだけあって情けない発言だねぇ
“言われたことしか出来ない人間”は企業が最も嫌う人材

>>59
長々と自信たっぷりの自己弁護ならするけれど、車種選択の候補は言えないわけねw

何度も出てきているように（過去スレ読んでる？）、1tからある物体を動かすわけだ。
しかもATなら「途轍もなく簡単に」、とんでもないスピード領域でも可能なわけ。
本来は、その動かしているものの構造を知っていた方が良いし、動いている状態での
挙動変化の特性も知っていた方が良いし、何よりその挙動を感じ取れる事が望ましい。
勿論、免許取立てのレベルでは全く不足だから、経験を積み重ねるまではより慎重に
ならなきゃいけないわけだ。
しかし、そもそもAT車に乗ってて経験を積んだところで、安心できるようなレベルにまで
達することが可能だとはとても思えないが。
家電製品と同様くらいの甘い認識でもって、それで車に乗ろうだなんて考えてるんであれば
はっきり言って迷惑。
そのくらいの認識であっても、動かすだけならできてしまうのがAT車。
そこのところが本当にわかってる？
できることならAT車なんて廃止にして、レベルの低い（技術も意識も）ドライバーは排除したいくらい。

>>68
他人の責任にして、状況をかえる努力ができない君は立派な「言われたことしか出来ない人間」なのです。

おっと、オレの職場には「言われたことしか出来ない人間」はいないですよ。
もっと、活発的です。仕事をしていて楽しいですな。

揚げ足取りの変な奴が湧いてるなｗ

知らずにＡＴ限定とっちまっただけあって馬鹿を越えてるな。

>>67
>言われたことしか出来ない　→　言われたことが出来る
あたりまえじゃん。言われた事も出来ないようじゃダメでしょ。
使えない人間って自分で考えて仕事しないんだよな。だから１から１０まで
指示しないと仕事にならない。
人を使うスキルとか言う前に使える人間見極める能力が必要でしょ。

世の中９７％はATだし、ATしか乗らないしとか考えてるようで自分じゃ
何も考えてないんだよ。

言われたことしか出来ない餓鬼同然の若い社会人が増えたなぁ。自ら判断してやること見つけろよ・・
ネット見ると今の子供はそういうのが多いらしいし先が思いやられるぜ・・

ここってさ、2スレ目以前と以降で伸び方が劇的に変わってるけどどのレスが原因？

ATのシフトプログラムに言われるままに運転する。機械に言われたことしか出来ない。
MTを自らの意思で操作して運転する。機械を考えてうまく使う。

やはりATで満足する人間ってダメだわ。

>>74
＞あたりまえじゃん。言われた事も出来ないようじゃダメでしょ。
あたりまえのことを書いていますから。
その人材を上手に育成してねっ。

＞人を使うスキルとか言う前に使える人間見極める能力が必要でしょ。
君が上司なら、今いる部下を動かすしかないでしょ？
上手に動かしてくださいませ。

私の職場は、当たり前のことは当たり前にこなしますし、活発的ですので、わかりかねます。


で、ＡＴ限定となにか関連あるのですか？

>>78
>>77読んでな。

MT免許、オール一発合格（当たり前）だけど
乗ってるのはほとんどAT車でゴールド化したなぁ・・・

仕事で時々MT軽トラックのるとヒヤヒヤするわ。

>>79
なにも共感を得ない。

ＡＴ車は自分の意思で運転しませんか？
勝手に動いて、目的地まで連れて行ってくれますか？（　むしろ、そのほうが便利でいいけど）。

シフトチェンジなんて、たいしたことないじゃん（笑）

＞シフトチェンジなんて、たいしたことないじゃん（笑）
あたりまえじゃん。限定に言ってくれよｗ

>>82
AT車が、勝手に動くという認識ないみたいだな。わかってない。

>>82
大したことないなら出来ようが出来まいがどうでも良いだろw

間違え。８３は>>81あて。

>>83
ただのクリープだろ

>>84
ここでは、出来ないとえらい勢いでバカにされるけどな。

>>82
その限定ですが、なにか？

クリープをコントロールする　→　ＡＴ乗り　でいいんじゃね？

�@車は自分の意思で運転する道具である
�Aもし、目的地さえ指示すれば、自動的にそこまで運転してくれる車があるなら、そのほうが便利である

以上

>>86
車の都合で勝手に動いてるには違いないだろ。
それ危険って認識ないんだろ。

シフトチェンジなんて気にしたこともなかったぜ。
MTで問題なのは坂道発進くらいだろ。

軽トラに荷物積んでの坂道発進は恐怖だぜ。
そんな時に限って後方車はピッタリ付けてきやがる。

クリープが危険とかどこの池沼だｗ

ATの事故で一番多いのはアクセルとブレーキの踏み間違い。
ま、MTも同様の事故は起きるけどな。（クラッチあっても、そもそもの操作ミスだから）

>>89
ブレーキ踏まなかったりサイド引かなかったりするから動くんであって
勝手に動く訳じゃないだろ

>>91>>92
運転へタレ度のよくわかるレスだね。

クリープさえ使いこなせない奴に言われたw

>>93
まーMT滅多に乗らないからな否定はしない。

AT車自体は悪くないと思うんだがねぇ。
それこそMT車しか認めないヤツの方が痛いとも思うわけで。

免許の限定はやっぱどうかと思う。
仕事とかで乗ることも想定しておかないと。

取り直すとか面倒くさいだろ？
それなら最初から取っておけと。

MTってもそんなに難しいわけでもないと思うんだがなぁ。
（AT限定の教習受けたことないから差は分からないけど）

>>88
君は車に乗るよりもタクシー乗った方がいいんじゃね？
指示するだけで自動的に目的地まで運転してくれるぞ。便利だろ？
金取られるけどｗ

>>96
＞君は車に乗るよりもタクシー乗った方がいいんじゃね？
タクシーはよく乗るけど、タクシーって車じゃないの？

�@車に乗るよりも
�Aタクシー乗った方が

意味不明（笑）。

車買うよりタクシーの方が便利で安い環境だったら言われんでもするだろ

>>96
車も持ってると維持費掛かるけどなｗ
場合によってはタクシーのみで良い部分もある。
特にお年寄りの通院用とかはそうしてくれと願いたい。

ってなんか微妙にスレ違いしてたことに気が付いた。

そういうどうでもいいところにだけ即レス返せて本質的なところはまるでスルーなのがいかにもですな。

限定取得者がアクセル操作の雑さに気が付かないのは何とかならんのかね。
運転評価のコンピュータがあるらしいがアクセル操作の評価でAT海苔の人は10段階評価中1もザラ。
無駄な踏み込みは環境にも悪いしね。
これを見るとAT車に乗るからこそMTで教習しなきゃ駄目だな。

【両者の違い　走行時のスムーズさ】

AT車はトルコンオイルを介していることから、トルコンが｢衝撃緩和｣の役割を果たしてくれるので、
アクセルの踏み方や戻し方が多少雑だったりしても、それほど不快な揺れなどは発生しない。
それと比べてMT車は、クラッチ板で直接的に繋がっているため、
アクセルの踏み方や戻し方が少しでも雑だと、そのままダイレクトに｢揺れ｣として伝わってくる。
また、発進時の半クラやシフトチェンジ時のクラッチミート時など、少しでも雑な運転をすれば全て｢揺れ｣として伝わってしまう。

>仕事とかで乗ることも想定しておかないと
気持ちは分かるけど、いつか使うかもしれないって
通販とかで衝動買いする主婦とか思い浮かんだ
実際必要になった人なんてまずいないだろうに

>>100
どうでも良いレスにはどうでも良いレスが帰ってくるもんだよ

>>101
無駄な踏み込み無くしたいならMTより燃費計の方がずっと効果有ると思うが

>>103
むしろどうでもいいところにしか突っかかって来れないってことが暴露されたわけだから
普段からどんな人間なのか推して量るべし。

どうでも良い所しかなかったんだろう
重要と思ってるのは本人だけなんて良くある話だ

>>104
燃費計は意識面で向上できるが技術面では難しいな。

どーでもいーいですよ

はい次の話どうぞ

ＭＴキチガイがさっさと死ねば、すべて解決する

MT限定免許作ってやれば隔離は簡単そうだｗ

>>107
結局はMTだって半クラあれば何とかなるから
別にアクセル操作が上手くなるとは結びつかないと思うが

この中で、１人だけが、呆れられていることに気がついていない。
気の毒

>>111
その半クラ自体雑な操作じゃ無理だし。
半クラで誤魔化そうとしてもアクセル操作が下手では通用しないしな。
その通用しない人が教習所ではこうなるんだよ

812 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/09/06(木) 10:59:28
マニュアルの1段階技能を2時間やった。早くも復習項目が…
2時間目の教員は『まぁマニュアルからオートマには変更可能だから』ってキレ気味に言ってきた

たった2時間でも運転センスのなさはわかるものだと、自分でも思った

免許の話ならともかく、MTvsATの話題は終わらないだろうな・・・

>49で結論出たな！

その場合、センスがないのはむしろ教員。

>>113
2h程度で下手でもそりゃ当たり前の範疇だろう

>>114
あと5年くらいすれば分からないぞ

>>117
結論が出るとしたらATしか残らないんだろうな・・・

>>116
センスも何も指導方針だよ。これも誰かさんの圧力が関係してるんじゃない？
出来ない人は簡単なAT限定に格下げさせてスムーズに卒業させる。混雑時期は特に。

キレ芸の教員はイヤだな・・・

なにこの>60の超絶馬鹿な書き込み！ くだんねぇのはお前の腐った脳味噌だよ馬鹿(笑)

たく どうせお前ロクに学も収入も彼女も居ない野郎だろ。

お前の書き込みから 腐った人格がプンプン臭ってくるぜ。

>>118
その内自動運転vsATになって、
今時自分で運転が許されるの小学生までだよねーキャハハー
とか言われてたりな

事故起きたらメーカーの責任になるんで
そんなに近い未来じゃないだろうけど

某大企業の息の掛かった教習所は嫌だなぁ・・・。
まぁ指導員共も沢山の生徒を見てるわけだから出来ない生徒は勘ですぐ分かるみたいよ。

出来ない生徒の方が金絞れていい気がするが違うのか？

>>124
混雑しない時はそっちの方がいいかもな。

>69

アホかお前(笑)

MTじゃないと挙動の変化がわからないとか なんだそりゃ(笑)初めてきいたぞ！

挙動って ステアリングやﾌﾞﾚｰｷの応答 Ｇのかかりや抜けで感じるもんじゃねぇの？

その考えだとお前はＭＴ車以外に乗ったら挙動を感じとれないわけか。

つくづく自己中心的なモノの考え方だな。

お前コミュニケーション能力とか協調性とか無いだろ。

ＭＴ厨は自己中で困るぜ ホント厨房レベル(笑)

>74

なんでもATと結び付けんのな(笑)

ｵﾂﾑ大丈夫か？

確かに>>60はまともな反論できてないけど
>>121も感情的になりすぎてるなｗ

>>101
なんで限定取得者ってわかるの？ｗ
AT海苔のほとんどはMTで免許取った人でしょｗ

>125

いま教習所は少子化の影響で氷河起と新聞に書いてあったから今は歓迎じゃないの

ＭＴの方が楽なのに、あえてＡＴ限定にして自ら苦難の道を選ぶ人には、ほれぼれします。
でも私はＭＴにしか乗れないヘタレです…orz

車離れが加速してくるね
少子化もあるし、みんなが都市に集まってくると車の必要性自体がなくなってくる
ずっと都市にいて必要性がなく免許持ってない人たちも
ここでは負け犬とか根性なしとして叩かれるんだろうな

仕事用のハイエース買い換えたらＭＴ無くなった
ＭＴとか実際時代遅れじゃね？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011099375
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たAT限定男の言い訳か
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ＭＴにしか乗れないおじいちゃん、おばあちゃんてけっこういるんだよ。

>ここでは負け犬とか根性なしとして叩かれるんだろうな

自分で納得して取得している、未取得の｢はず｣なのに
煽られてここで噛み付いている限定は叩かれるんだろうなwww

>>76
MT原理主義者の池沼丸出しが原因

70 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー ：2007/09/07(金) 00:02:35 ID:hamhoBry0
>>68
他人の責任にして、状況をかえる努力ができない君は立派な「言われたことしか出来ない人間」なのです。

112 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー ：2007/09/07(金) 01:45:03 ID:1S5h9WDU0
この中で、１人だけが、呆れられていることに気がついていない。
気の毒

えーと、これ↑笑うところ？もしかしてＴ大院卒の自己基準世界標準男？
先からいっとろーが。限定解除してないうちは発言権なんかねーよｗ
必要になったら取る、で済むほど甘くないのは社会人ならわかってる筈だが。

さすが、脳内さまは違う。学士論文タイトルも明かせないへなちょこ野郎がｗ
自分に甘いＡＴ限定が社会に出て成功できると本気で信じているようだ。

他人(限定なしの免許でＭＴにも乗れる人間)の責任にして、
状況をかえる努力(限定解除)ができない君は立派な
「言われたこと(最低限の資格としてのＡＴ限定)しか(取得)出来ない人間」
なのです。
この(スレの)中で、(ＡＴ限定の男の)人だけが、(あまりの自己弁護に)呆れられて
いることに(いまだに)気がついていない。
(自分の視野でしか物を語れないという狭縊で矮小な根性が)気の毒

さんざ既出だけど、コンプレックスがなければ反応することないのにねｗ
自分でも劣等人種であることは自覚しているらしい。それでも、自分の選択を
否定されたくないからきゃんきゃん喚くんだよねｗ
ドーベルマン相手にチクワが涙目で吼えてるみたいｗ

AT限定はダメなの？

>>59
死者は減ってるが事故発生は減ってない。グラフもよめねぇか

>>138
身体的欠損が理由でＭＴ操作に支障のある身体障害者であるとか、
女性などで身分証明書として免許を取得する場合はＡＴ限定でいいと思うよ。

五体満足な男でＡＴ限定はダメだな。｢自信がない｣｢楽なほうがいい｣｢流行は
ＡＴ『限定』でしょ、ちょっと安いしちょっと早いし｣という概念なら尚更。
ＡＴにしか乗らないとしても、障害者用の救済免許なんだからさぁｗ
そのくせＡＴのスポーツカーとか乗ってたりしてなｗ

>>92
MTは駆動力が切れた状態でないと停車状態を維持できない。ゆえに勝手に動き出す
事はない。（サイド引き忘れ云々はNなんだから駆動して動くわけじゃないからね）
ところが、ATは駆動力が繋がったまま、人為的に制動をかけなければ、勝手に走りだしてしまうわけだ。
クリープはATの便利なとこではあるが、表裏一体でリスクが伴う。
その辺、楽、便利しかみえてないやっぱりATマンセーって浅はかなんだな。

つくづく限定君の脳内はオメデテーなぁw
誰でも出来るようなことから逃げて、楽な道を選んじまったんだから・・・
どれだけ「自己弁護」やら「いいわけ」をしようが、その時点でチキン野郎は確定だわ。
限定君の脳内だけじゃ、限定の方が難しくて高度なんだろうけどなw

>>126
パカパカブレーキやらクリープチョロチョロかましてるヤツに挙動変化なんぞ
感じ取れるわけが無いじゃんよ〜w バカかw
路上でそんな「動く障害物」状態のヤツを見かけるたびに
「ま〜たこんなところにへタレ野郎がw」と思わされるわけだ。

つか男でＡＴ限定はクソだろ、会社の社用車使うだとかあるかもしれないだろ。
それでその車がＭＴだったらどうすんだ。
上司に「あ、君免許あったよね、ちょっと行ってきてくれる？」
とか言われていざ行こうとしたらＭＴで運転できなかったらどうするよ。
すいませんＡＴ限定免許なんで…とか言った日には使えない奴認定だぞ。
５０台の団塊連中はＡＴなんか無いから車免許ある＝ＭＴ免許だぞ。

まぁ、ＭＴ免許持ってるくらいで、ＡＴ限定を馬鹿にして喜んでる、おまえのような奴はヘタレだな。

>>144
パカパカブレーキやらクリープバカをやらかさなきゃ思われんわけだがw
オメデテーなぁw

限定は車に詳しい小学生にも馬鹿にされてるよｗ


〜パカパカブレーキやらクリープチョロチョロかましてる癖に運転上手いと勘違いしてる馬鹿〜

286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:00:26 ID:KAwLMEm50
べつにクリープチョロチョロでもいいと思うけど。
何か問題でも？

311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:54:11 ID:KAwLMEm50
>>308
国としては教習所レベルで十分と考えてるのはまちがいなかろうよ。
もしそれ以上必要だとしたら、そのレベルまで教習所で教えるようになるだろうし。
結果として教習所レベルで十分って言う事になるな。

>>141
大学時代、部活で所有している車をステージ衣装の革靴のまま運転して
雨の日だったからか、靴が滑ってクラッチがポーンと戻って追突やらかした
馬鹿がいるよ。もっともその車はディーゼルのトラックだったけど。

>>142
MT厨の脳内のオメデタさは異常だよね
そのレスにどれだけの根拠があることやら
全部自分の都合のいいように解釈されてるね＾＾

>>143
それがクソな理由なのｗ君、おもしろすぎｗｗ
今時MTを社用車で使ってるような会社にいるはずないでしょｗ
そして、そういう会社にしか入れない人はMTで取るしかないだろうが

>>132
まぁ、たしかにMTなんてスポーツカーを除くとコンパクトや
軽にしか設定されなくなってきてるから時代の潮流ってものは
無視できませんな。

しかし電卓が数百円で買えるご時世でも、子供の頃にソロバンを
習って暗算力を鍛えた意味はあったと思うな。

>>143
お前みたいな奴がいるからMT＝ブルーカラーみたく言われるんだよ。

全部自分の都合のいいように解釈してるのは限定擁護だよなｗ
技術的な反論が全くなく感情論だけｗ

>>151
ムリムリw
そもそも技術なんぞないんだから。

>>151
限定は運転が下手ってこと？それについては以下を参照して
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html
あとここは車趣味の人が多いから構造的なとこもよく知ってると思う
だけど一般的に考えたらMTで取ってもそこまで詳しく知らない人は多い
知識の勝負してるわけじゃないでしょ？
そうしないと論破されるから、仕方のない戦法だとは思う

ところで、どこが感情論？根拠もだいたい示してるはずだけど
逆にMT厨の言ってることに根拠ある？

>>142の根拠示してみなよ
ただし後者の発言については限定のことだとは断定できない
AT車に乗ってるほとんどの人はMTで免許取得してるし

ああ、>>140の根拠もお願いします＾＾
〜〜だから、〜〜だってな具合でちゃんと理論を組み立ててね
最後の結論だけ言われても納得できないよね？

それなりに仕事や勉強してる人なら
自然に理論立てて物事を考えるものなんだけどな

>>153
また感情的な言い訳かい？君らの感情的な意見のどこに根拠があるの？ｗ
クリープ馬鹿やパカパカブレーキは最近の若い女に多い。
これらの行為は車の挙動や物理的なことが理解出来てないのが原因。

〜〜だから、〜〜だってな具合でちゃんと理論を組み立てて説明した限定厨って今まで一人もいないよね。
“根拠がない”の一点張りで必死になってる姿しか見たことがない。

>>154
AT限定男が馬鹿にされることに理屈なんて関係無いんだよ。
女不細工男に「生理的にダメ」と言うのと同じ。

限定野郎がどんなに理論的に完璧な反論をこなした所で
「AT限定ってカッコ悪いよね」という見られ方は覆せないよ。
偏見って感情的なものだからね。

ま、MT乗りが少数派になる時が来るまで耐えるこった。

公道でまともな運転してる人にとっては、ヘタ運転は障害物以外の何物では
ない。ヘタ運転が、事故のきっかけを作ってる。
限定やATマンセーのレス見てると、公道でのヘタ運転してる人の思考と合致するんだよな。

>>153
車板だから、それなりの車の構造知識や、運転スキルのある人が来るのが前提
だと思う。
知らない人もいるなんて、言い訳に過ぎない。
それが、理論武装もせず中途半端な車知識と公道での浅い運転技術でチンチンカンな事いって
論破され、感情論に終止するんだろ。

今ちらっと求人情報誌見てみたんだが結構、要普通免許(ＡＴ限定不可)。
て会社多いんだな。








ま、俺には関係無いけど。

>>160
実際に社用車で外回りするような仕事じゃなくても、履歴書の
資格欄に「AT限定」の文字が見えたら確実に突っ込まれるね。
そこで受験者が如何に完璧な理論でATの優位性を立証ｗしたって
「どうせ根性が無いから楽なAT免許にしたんだろコイツは」という
印象は覆せない。

>>153
それってただの統計w
技術的な反論でもなんでもない。

ＡＴ限定って都市伝説だろ…

311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:54:11 ID:KAwLMEm50
>>308
国としては教習所レベルで十分と考えてるのはまちがいなかろうよ。
もしそれ以上必要だとしたら、そのレベルまで教習所で教えるようになるだろうし。
結果として教習所レベルで十分って言う事になるな。

これに同意な意見聞きたい。

どんな説明しても無駄無駄
限定馬鹿には理解する能力がないのだからね

>>164
さすがにそんなキチガイはw

ＭＴ厨きめぇな
必死かよ

>>161
やはり会社側もＡＴ限定に対するイメージって少なからず持ってんだなぁ

心優しい所なら『う─ん…ＡＴ限定ですか…うちじゃちょっと難しいですねぇ。限定解除したら再度面接に来て下さい』(´∀｀)と言ってくれるだろう


が、しかし


その会社が云わんとしていることは




『面接来る前に解除が先だろ?話はそれからだ坊主』(´Д`)y───┘~~~


落ちたなW

>>32
×いちよう
〇いちおう(一応)

AT限定に乗る方は左半身不随なんですか？

>>170
AT限定に乗る方
AT限定に乗る方
AT限定に乗る方
AT限定に乗る方
AT限定に乗る方

あ、わかった。
俺の彼女はAT限定だから、時々「AT限定に乗ってる」よ。

というか何故わざわざＡＴ限定を取るのか分からない。

ATだけに乗る方は左半身不随なんですか？

き、きもいな…ここまで来るともう宗教のような世界…
他の板とかじゃ変人扱いされるよ、きっと

>>161
そんなの簡単に覆せるよ
君は免許しか取り得がないからできないんだろう？？

まともな会社に面接行ってみなよ
免許の話なんて全くしない、履歴書に書いても書かなくても採用には全く関係ない
TOEICやその他外国語検定、簿記の２級以上なんかの方がはるかに重要視されてるよ
僕の場合は柔道２段で根性や体力があるって評価された

>>155
見ないようにしてるだけでしょ？
もう一度初めからレスを読み直してみましょう＾＾
あと一応っておくとその若い女が限定という根拠がない
主観だろ？そんなものならいくらでも言える
根拠がないものに同意するわけない、馬鹿か？
ブルーカラーなのかな？
こんな人がホワイトカラーなら失敗だらけだね

>>159
一般論の話だと思ってたよ
車板に限定されてたのね
てことは>>155も感情的な言い訳だな

>>176
どんな一流企業に勤務だか知らんが、他の資格や能力等が同レベルで
唯一の相違点が運転免許だったなら、AT限定は落とされるんだよ。
少なくともプラス評価には絶対になりえない。そういう話。

>>177
＞一般論の話だと思ってたよ 車板に限定されてたのね
すり替え、言い訳、周り見えてないの自ら暴露しちゃったね。

>>178
それはありえないと断言できる
学校で購入するような新卒用の履歴書では免許を書かないところも多い
なぜなら全く重要でないし、免許を持ってない人もいるから
免許で落とす会社はDQN

>>179
どこがだよｗｗ皮肉ってるだけだｗ
車板にいる限定だけを叩いてるようには全く見えないだろう？

ついでに>>177の上にも反論してくれよ
あと>>174の考えにどういう経緯でいたったのかも理論立てて教えて欲しい
周り見えてない気がしたので

>>180
お前が馬鹿過ぎてレスするのも面倒になってきた。
俺はAT限定と普通免許のどちらが社会的評価(たとえ偏見でも)が
高いかという話をしているんだろうが。

そのために「履歴書にAT限定と書いてあった場合」という例を出した。
それに対して「書かないところもある」・・・あのな、これって議論に
なっていないんだよ。

>>180
想像力とか考える力ないみたいだな。予測運転できないタイプ。
同じ資格をもった人が何人か来る。大抵条件設定されてるからな。その中で運転免許が限定が１人いたら落とす
対象となると思うぞ。まぁ、最終的には人を見るがな。

>>164
言われてみれば確かに教習所レベルから上は無くても問題ないね

>>180
>免許を持ってない人もいるから
>免許で落とす会社はDQN
そりゃ採用枠が余ってる時期にそういう事をしたらDQN企業だろうね。
というかそんなのは運送屋くらいじゃない？

俺が言いたいのは「どちらかの応募者一人だけを選ばなくてはいけない
が、双方の能力は運転免許以外は基本的に同じと思われる」ような状況で
積極的にAT限定を採用する理由があるか？ってこった。
仕事で運転をさせるような予定が無いにしても、潜在的なやる気の有無を
知る目安になるんだよ。免許無しなら経済的な事情等も考慮できるがね。

ＡＴ限定の奴って痛い奴多いのな。
他人より一点でも多く点を取れば自分だけはいい仕事に就けていい暮らしが
できる、って奴ね。自分本位だなぁ。いいけど別に････。

ミニバン擁護のコテハンと同じだよね。他人？知るか。他人の評価？知るか。
不愉快？じゃ不愉快に感じた人間が出て行け。最高に面白い考え方だ。
つまり、自分の立場を守り通したいが故に、他者を排除するばかりで新しい
意見や考え方を取り込むことができない。成長が止まった企業なんかは、大概
こういった人間がトップに居る。進化できない････そんな感じ。

178の言うとおりなんだよな。
ＡＴ限定で落とされる、ということはあまりメジャーではないが、おそらく
書類選考で落とされてるとしたらそこで篩にかけられてるんだろうな。
だって、とれて当然の普通自動車免許(限定なし)を持っていない→取れない→
ＭＴを操作するという動作すら覚束ない→不器用→使えない、という考え方が
主流だから。その状態で｢ええ、いずれ必要なときが来たら限定解除します｣と
答えたとして、｢じゃあこのあと私を駅まで送っていってくれないか｣といって
人事部長が立ち上がったら(←団体面接での実体験。左隣の男が限定だった)、
｢必要とされたとき、取りに行っている暇があるのか？｣ということだよね。
そして、当然そいつは落ちた。帰りに見たら、乗ってたのはセンティアｗ
タイヤ鳴らして出て行ったわｗ

>>181
>>174はキミが>>170>>171でアホ言ってるから、あおりの改編の煽りコピペだよ。
そんな事も読めないとはね。
>>182も言ってるが、流れみえない、すり替え多すぎだよ。

>>186
そもそも面接に車で来るって時点でセンティア君が非常識なのか
あるいはド田舎の工場にでも面接受けに行っているのやら。。。

>>184
神降臨か。

あやまれ！電車が３〜４０分に一回しか来ない俺の地域にあやまれ！

車が完全に足になってる地域もあるさ、どうでもいいんだけどな。
上京してホームに電車が３分に一回入ってくるのを見て
目からシトロエンが飛び出るほど驚いたわ。

>>186
他人の車や免許にケチつけるおまえの方が痛い

＞必要なときが来たら限定解除します
ここでは、切り札的に使われてるが、実社会じゃ通用しないよね。その辺
わからない限定いる事が、わからない。

>>184
それはある意味正解かも。
本当に教習所で教えることを100%修得出来てりゃ、制限疎高度を
あまりに厳守されてウザイ・・・くらいの迷惑しかかけない運転を
している筈。

既に基本を忘れてしまったのか、あるいは基準ギリギリで検定に
通ったのか・・・教習所レベルのことが出来ていない奴が多すぎ。

今時会社の社用者がＭＴってブラックしかないんじゃね？ｗｗｗｗ
まぁどかたとかブルーカラーなら仕方ないけど

>>155
＞クリープ馬鹿やパカパカブレーキは最近の若い女に多い。
＞これらの行為は車の挙動や物理的なことが理解出来てないのが原因。

これと男で限定とどこがどう繋がってるんだ？ｗｗｗｗ

>>194
話の通じない奴だな。
実際に仕事で社用車に乗せたりしない、ホワイト職の募集でも
免許の「AT限定」は人事オヤジからの偏見を招き、決してプラス要因
にはならないぞという話をしているんだ。

なんだかスネークマンショーの
「警察だ」「だあれぇ」
のコントやってる気分になってきた。
無論俺が警官でAT限定が麻薬犯。

>>195
＞クリープ馬鹿やパカパカブレーキは最近の若い女に多い。
＞これらの行為は車の挙動や物理的なことが理解出来てないのが原因。
↓
車じたいも車の運転も興味ない。挙動などしらない。動けばよい。
↓
限定で十分。
てな考えの限定男がいる。

これくらいの考えも及ばないとは。

ＡＴ限定の言い訳って箸が普通に持てない奴の言い訳に似てる気がする。

>>199
箸を上手に使えない人の主張：
→グローバル化の流れの中で、箸みたいなアジアドメスティックな
食器なんて使っても何の自慢にもならないんだよ、むしろ時代遅れ。
・・・みたいな？

箸が普通に持てないってのはそれはただ単に親のしつけが悪いだけで
それと限定の言い訳と似てるってなんの根拠があるんだ？
今のゆとりが親世代になれば知らんが

>>193
同意
初心者の一番のネックは、周りの状況を把握して、臨機応変に対処するのが
未熟なとこだ。これは、習うより慣れろで公道で経験積むしかなから、しょうがないわな。
ウィンカーとか、ミラー・目視確認とか教習所で習う基本的な事をはしょるんだよな。
基本は教習所レベル以上は必要ないが、それを応用し習熟を高めるという
向上心がなさそうなんだよな。限定は。

>>202
私はATで取ったんですが、最近運転に対して向上心が湧いてきて限定解除しようと思ってます。
ただ、たった４回乗っただけでMT車に乗れるようになるか疑問です。
クラッチやギアなど、車の構造はある程度、学科や運転の教本で自分なりに勉強しましたが、
実際、乗る前に何かアドバイスがあったら教えて下さい。

ちなみに、AT車での卒業検定は満点で、全てストレートで卒業したのでキャッシュバックと
満点賞もあり、この賞金で解除をしようと思っています。

>>182
はっきり言って馬鹿はそっちだよ
そういう例えを出す時点でね

＞それに対して「書かないところもある」
これは付け加えてるんだよ
その例は非現実的で例えになってないって

そして運転免許しか相違点がないってのもありえない
免許なんてプラスにもマイナスにも作用しない
>>180で免許を持ってない人のことを言ってるだろう？
そこを無視しちゃだめでしょｗ

>>185
免許で差別化して欲しい気持ちはわかるけど
ビジネスはそんなに甘くない、却下

いったいこういう人たちはどんなとこに勤めてるんだろうか…
まともに面接受けたことあるのか？ｗ
免許でやる気を見るとか、笑えるｗ

>>187
？
>>170>>171？
IDくらい見ろよｗｗ

で、どこが流れみえてなくて、すり替え多いのかな？
そっくりそのままその言葉をお返しします

>>203
そのたった四回で教わることをすべて覚えて、公道に出てからでもひたすら練習してスムーズにこなせるようになればOK。
ミッション操作が増えるだけで、タイミングとか公道で注意する点はATと変わらないから、そういう意味での心配は要らない。
これはMTに限らないけど、自分はまだ上手くないと思い続けて日々練習する姿勢こそが重要。


MT免許持ちがAT車乗るのは作業が減るだけだけだからシフトの違和感にさえなじめればいいんだけど、
逆は作業が増えるから大変かも知れないな。それまで無いのが当たり前の世界でなれてきてる分だけね。

>>203
俺も限定解除した一人。
どこの教習所でも半クラを習うと思いますが、半クラをキープしてる状態なら
アクセルをガンガン踏み込んでも速度が変わらない、
という点がATのみ経験した人にはピンと来ないかも。
ATだと「アクセル踏む＝加速しちゃう」だから。
ATの慣れを捨てて、新しい免許を取る気持ちだとうまくいくかな。
俺は1時間目に10回くらいエンストしたけど、審査は一度もエンストせずに通った。
公道に出た頃は教習所でやったことを忠実にやって、少しずつ勉強していけばいいよ。
MTは発進だけでも数通りのやり方があるから、色々試してみるのも楽しい。

>>203
ＭＴテクニックスレに行ってみ。

スレちかわからないけど、車好きな人達にこれを見てどう思うのかきいてみたく張ります

http://www.nicovideo.jp/watch/sm961000

>>206
レスありがとうございます。
認知・判断・操作は教習所で徹底的に叩き込まれたので、
これを決して多くは無い教習中に複雑なミッション操作と共に
自然に出来るように頑張ろうと思います。

公道に出るまでに運転を完璧にしなければ！と思っていましたが、
そんな簡単に出来るわけないですよねｗ
まだ先ですが、解除が出来ても毎日練習のつもりで頑張ります。

ありがとうございました。

>>207
同じような境遇の人の話を聞く機会があまりないので、とても参考になりました。
まずATの概念を取り払って、いちから学び直すよう感じで色々試したいです。
やり方が色々あるのは楽しい反面、教え方にも幅があるって事ですよね？
たった４回ですが、色んな教官に習ってみたいです。
レスありがとうございました。

>>208
はい。見てみます。



ちょっとスレチっぽいのでsageますね。

車の免許に、わざわざ限定なんてつけるなよ･･意味わかんねぇ･･MT乗る乗らないじゃないだと思うんだが。

先入観(運転がど下手とかMTが運転できない)もたれたくねぇんなら、なんでそんなもん取るのよ、普通に取りゃ良かっただけだろ！？

>>204
>免許を持ってない人のことを言ってるだろう？
>そこを無視しちゃだめでしょｗ
免許を持っていない人→学生だし、親の経済事情等あるのだろう。
免許を持っている人→まぁ、普通の学生ですな。
AT免許を持っている人→楽する事ばかり考えて手を抜く奴だな。

>>211
日本語でｵｹ

お父さん
「ほら秀ちゃん、あれが免許証絶対見せたがらない人だよ」

秀ちゃん
「あ、ホントだ」

お父さん
「写真が変なのかと思ったら『オートマ限定』だから見せたくないんだね。
かわいいね」

秀ちゃん
「かわいいね。『だってどうせオートマしか運転しないじゃん』って
誰も責めてないのに言い訳してるね」

「かわいいね」
「かわいいね」

>>213

＞ 日本語でｵｹ←これは、日本語なのかｗ
日本語でOK？

このスレの限定馬鹿は203の爪の垢を煎じて飲め

限定男って頭悪いんだね…
言い訳の雨嵐だ

>>216
飲まなくていいしｗ

自分は運転技術を向上させることで同乗者を安心させられたり、
より安全に運転できたりするからしてるだけで、もっとよくしようと
思うかどうかはその人の価値観だから押し付けられないよ。

ATは操作が楽な分、MTに比べてラフに運転できちゃうし、その分、
雑で危ない走行するドライバーも少なくないけど、しっかりしてる人はいるから。
あまりひとくくりにしてほしくないな。

またＭＴ厨の自作自演か。

ＭＴ厨、運転免許持ってないからＭＴ車がなんかやたらと
難易度が高い物だと勘違いしてるよな。
車の構造って何だよ、
ＡＴ車でもＭＴ車でも学科は同じだってのｗ

>>219
＞車の構造
FR車の動力伝達、クラッチの役割、トランスミッションの役割、トルクコンバーターの役割、
ディスクブレーキとドラムブレーキの違い、各装置の名称とその役割など。
どれも学科のテキストに載ってる。熟読してる奴は少ないと思うけどね。

ただ走るだけなら要らない知識だけど、運転に興味が湧いてからは中身も気になるようになったんだ。
学科で扱う知識なんてほんの一部。だから自分なりに勉強するんだよ。
操作が難しくなるけど、難易度が高いものとは思ってない。
運転に必要なのは事故を起こさずに安全運転できるスキルだから。

あと、私はMT厨じゃないよ。もとから興味はあったけど、免許はAT限定だし。

完全にｽﾚ違いｽﾏｿ。
俺が免許取ろうとした時、車に全く興味が無かった。自動車学校で初めてAT限定がある事を知り、どっちを選択するのかと聞かれた。ふと車を見ると、MT用はﾎﾞﾛなｸﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸなど。AT限定の方は真新しいｽﾌﾟﾘﾝﾀｰとｶﾛｰﾗ。
ｸﾞﾗｯときた、そりゃ誰だって新しい方が良い。
楽だし安いし女の子いっぱいだし世の中の車はＡＴばっかりだしね。
迷っていると、先生から『MTは難しいけど、もし持ってたら就職の幅が広がるし、何かあった時に動かせる。それに女の子にﾓﾃるよ?(笑顔)』と言われ、迷った挙げ句AT限定の女の子を振り切りMTを選択。
何より、学科勉強の時に周りの友達全員がMTを選択したと聞き、限定取ったら一生ﾈﾀにされると思ったから。
初めてｷﾞﾔを入れｸﾗｯﾁを繋いだ時のあの何とも言えない感動…今でも覚えてるよ。
─が直ぐに後悔。最初の壁、そう…坂道発進だ。
俺はずっとｾﾄﾞﾘｯｸを使ってたんだが、その日はﾒﾝﾃに出していて乗れ無かったので、ｸﾗｳﾝで練習をする事に。ｾﾄﾞﾘｯｸでは半ｸﾗだけで坂道発進出来ていたんだが、ｸﾗｳﾝは煽らないとﾀﾞﾒで、そのさじ加減が分からず一人取り残されてたんだ。『俺…本当に免許取れるのか?』と思ったよ。
でもここは自動車学校。一日中練習出来る為、練習が終わる頃にはすっかりﾏｽﾀｰしてた。
そして免許取得後、MT操作が楽しくてたまらなくなり、どうやったら違和感無く運転出来るか。もっと上手くなるには??と常に考えるようになったんだ。
人に寄るだろうけど、MTの方が向上心が芽生えるんだと思う。
ATの場合は簡単操作で動かせてしまい、考える必要が無いから現状に満足してしまうんじゃないかな。ｽﾚ違い長文本当にｽﾏｿ。＿|￣|○

完全にｽﾚ違いｽﾏｿ。
俺が免許取ろうとした時、車に全く興味が無かった。自動車学校で初めてAT限定がある事を知り、どっちを選択するのかと聞かれた。ふと車を見ると、MT用はﾎﾞﾛなｸﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸなど。AT限定の方は真新しいｽﾌﾟﾘﾝﾀｰとｶﾛｰﾗ。
ｸﾞﾗｯときた、そりゃ誰だって新しい方が良い。
楽だし安いし女の子いっぱいだし世の中の車はATばっかりだしね。
迷っていると、先生から『MTは難しいけど、もし持ってたら就職の幅が広がるし、何かあった時に動かせる。それに女の子にﾓﾃるよ?(笑顔)』と言われ、迷った挙げ句AT限定の女の子を振り切りMTを選択。
何より、学科勉強の時に周りの友達全員がMTを選択したと聞き、限定取ったら一生ﾈﾀにされると思ったから。
初めてｷﾞﾔを入れｸﾗｯﾁを繋いだ時のあの何とも言えない感動…今でも覚えてるよ。
─が直ぐに後悔。最初の壁、そう…坂道発進だ。
俺はずっとｾﾄﾞﾘｯｸを使ってたんだが、その日はﾒﾝﾃに出していて乗れ無かったので、ｸﾗｳﾝで練習をする事に。ｾﾄﾞﾘｯｸでは半ｸﾗだけで坂道発進出来ていたんだが、ｸﾗｳﾝは煽らないとﾀﾞﾒで、そのさじ加減が分からず一人取り残されてたんだ。『俺…本当に免許取れるのか?』と思ったよ。
でもここは自動車学校。一日中練習出来る為、練習が終わる頃にはすっかりﾏｽﾀｰしてた。
そして免許取得後、MT操作が楽しくてたまらなくなり、どうやったら違和感無く運転出来るか。もっと上手くなるには??と常に考えるようになったんだ。
人に寄るだろうけど、MTの方が向上心が芽生えるんだと思う。
ATの場合は簡単操作で動かせてしまい、考える必要が無いから現状に満足してしまうんじゃないかな。ｽﾚ違い長文本当にｽﾏｿ。＿|￣|○

>>221-222

下手ｺｲﾀ＿|￣|○ﾏﾁﾞｺﾞﾒ

>>221
話の内容的にはスレチじゃないと思う
＞人に寄るだろうけど、MTの方が向上心が芽生えるんだと思う。
＞ATの場合は簡単操作で動かせてしまい、考える必要が無いから現状に満足してしまうんじゃないかな。
大いに同意

昭和３０年代の運転免許教本には、冷却水に軟水や硬水を使ったときの
コア詰まりの違いとか、コンタクトポイントによる点火方式の原理とか、
Ｖ８や直８（！）の点火順序まで書かれていたぞ。

問題はカローラやスプリンターに教習車が無いってことだな

>>224
同意して戴いて有難う
俺の認識はあながち間違いじゃなかったことに安心した
>>226
あら?じゃぁあの時の車は一体…?自家用車だったのか??(゜д゜;)

教習所通ってた時、AT限定受けてる男の後に、ついて走った事があったんだが、ずっとコーナーや直線をブレーキ踏みっぱで、走ってたなｗｗ
俺の横に乗ってた教官が「ハァ〜･･限定とる人ってあんなの多いんだよね･･」って呆れてたな。

>>226
嘘つけｗｗｗｗｗｗｗｗあるよ。

今やベンツ・BMWだって珍しくない。
コストが見合えばカローラ・スプリンターだって教習車に改造するわな。

一つだけ言える事は、
免許程度で他人様をどうこう言えるほど俺は偉くもないし傲慢でもないな

>>229
カローラは２０００年のモデルチェンジ以前は
サイズ的に教習車としての要件を満たさない、
スプリンターは全車教習車としての要件を満たさない

全長全幅はモールである程度ごまかせるけど、
ホイールベースは無理だよ。
だいたい、教習車としてもっと大型な車種がメーカーから供給されてるのに、
わざわざカローラを教習車にする意味は無いだろう。

>>230
同意、賛同、絶賛

よーし、お前らの話はよーくわかった。
ここからは宇宙人である俺の住んでいるM33星雲の免許事情でも聞いてくれ。
俺の星には5段階の免許があるんだ。取得が簡単な順に紹介するぜ！

1,AT限定（地球にあるAT限定免許と同じ）
2,AT MT限定(地球にある普通免許と同じ）
3,AT MT ﾜｲﾊﾟｰ限定（ﾜｲﾊﾟｰが自動ではなく手で拭く）
4,AT MT ﾜｲﾊﾟｰ ｳｲﾝｶｰ限定(上記に加えｳｲﾝｶｰも自分で懐中電灯で光らせる)
5,AT MT ﾜｲﾊﾟｰ ｳｲﾝｶｰ ﾀｲﾔ限定(ﾀｲﾔがなくなり手には懐中電灯と傘をもち、歩く)
俺の星じゃあ5番目以外の免許は楽をしているとか言われて馬鹿にされるぜ！

ATとMTしか乗れない奴は俺の星じゃ駄目だね。
全部自分で操作する奴が一番かっこいいのさ！
そう、それは歩く事。

限定厨の言い訳が激しすぎるな・・・

ＭＴ車といえど、パワステ、ブレーキ倍力装置、ＡＢＳ、シンクロギアなど、
運転をアシストする機能は満載されている。

これらが、全くついていない車を、平然と乗りこなせないと、一人前のドライバーではない。

ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！隣りに来んなよ！！
俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！
俺だってＭＴぐらい乗れるよ！！でもＭＴだと人と会話できねーだろ！！女の胸も触れねーだろ！！
ＭＴの方が速い？ん〜くっそー．．．

そうだ！！ＭＴ車といえど、パワステ、ブレーキ倍力装置、ＡＢＳ、シンクロギアなど、
運転をアシストする機能は満載されている。！！
これらが、全くついていない車を、平然と乗りこなせないと、一人前のドライバーではない。！！
とにかくシャクにさわるんだよ！！早くなくなれＭＴ車！！

>>235,236
フィアット500にはどれも付いてないけど乗りこなせるぞｗｗｗ

パワステ、ブレーキ倍力装置、ＡＢＳがなくても操作自体は何も変わらない。
ＡＴとＭＴでは変速操作の有無という根本的な違いがある。
操作自体を面倒くさがるってことは、自動ウィンカー、自動ステアリング、自動ブレーキ・・・全部自動になってくれると嬉しいんだろ？　そんなのが欲しいんだろ？　ＧＰＳに打ち込むと勝手に目的地に着いてくれるような。

あれ？　タクシーでいいんじゃね？　自家用車なんか乗ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

＞でもＭＴだと人と会話できねーだろ！！女の胸も触れねーだろ！！

ＭＴ乗れる人間ならできるだろ、普通ｗｗｗ

普通免許における教習車の要件ってのは、
全長4.4m以上、全幅1.69m以上、ホイールベース2.5m以上、
トレッド1.3m以上で、乗車定員5人以上の専ら人を運搬する構造の
普通自動車、と決められている。
ランサーやファミリアで、市販車に見られないような大型パンパーを
装着した教習車があるのは、寸法基準をクリアするため。

何が言いたいかと言えば、>>229は（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

>>236
・パワステは、あった方が楽だけどフィールが不自然なくらいだったら無い方がイイ。
・ブレーキのサーボは、あった方が楽かなヤッパリ。
・ABSは、作動が不自然なものも中にはあったりするし、無い方が慣れてるんで。
・シンクロが無いなんてのは、相当古いかレーシングカーくらいだろ？
全部あれば楽だけど、別に無くても困らないけど・・・何か？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm696010
やっぱMTだろ
ATみたいな猿が駆る車とは違う

>>240
といっても日本で320ｋも走れないしなｗｗ
町中で走るのはATが楽そうでいいなと思うな俺は
でもMTで基本をしっかり覚えておかないといけないかなと

そもそもまっすぐ走るだけなのにATもMTも無いだろ

>>240
暴走族でさえオートマの時代にMTなんて時代遅れ。

暴走族そのものが時代遅れｗ

暴走族でATとか恥ずかしくね？

恥ずかしくない暴走族なんているかよ

ヒント：>>245は暴走族

パトカーもAT化されつつあるな

今どき暴走してる暴走族なんて居ない…
チンタラ走るだけ。。。
それならATのが楽だろ。

女の胸も触れるしな

VIP車なんか速く走ることより、見せる事、聞かせることを主眼に置いた改造だからな・・・
街中で危険運転に類する急加速急発進してるのは
何かにオタギレしたらしい羽つきシルビアとか、
しょぼいパンチ親父の乗ったBMとか、んなんばっか。

今の時代は痛車だぜ？

車に乗ると女のチチ揉むことしか考えてない猿がいると聞いて飛んできました


そういうやつがミニバンで女拉致って｢飼うつもりだった｣とか言うんだろうなｗ
犯罪者御用達免許、ＡＴ限定(笑)って言われないうちに限定解除しとけよ〜

いまどきMT糊は人生の負け組み

何故、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギニーが
最近ATを出すか分からない貧乏

MT厨=土方、ドサ周り営業、土建関係　最底辺乙

シビックＲやスポーツグレードのスイフトなんかも
やたら煽るわ運転荒いわで、レベルが知れるな・・・
最近コンパクトスポーツ（恐らくＭＴ）＝低レベルが定着しつつある
車自体は好きだし（特にシビックは乗りたい車の筆頭だった）
先入観持つのは良くないとは分かっていても、ああも似たような車で愚行に出くわすと辛い

ｴﾘｰｾﾞとかMTだけどそういう職業の人はきっと選ばないと思うよ。
もっと視野と趣味の裾野を広く持とうネ！

>>254
やっとサルでも運転できるラインナップしてくれたんだ。ありがたく思え。

>何故、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギニーが
最近ATを出すか

そりゃあ、ものの価値がわからない日本人のAT猿が買ってくれるからだろ。

ＡＴ限定だからって他人に迷惑かけてるわけでもないのに、なんで叩かれるのだろうか？

自分より弱そうな奴見つけて馬鹿にしてストレス発散ってとこか。

クソガキのやりそうなことだ。

>>259
車なんか別に興味ありません。
ただの足がわり、ただの移動の手段です。
別に構造だのなんだのなんて知らなくても動かせるし、かまわないよ。
運転なんて楽しくなくても、燃費良くて静かならそれでいい。
　⇒　と思ってますと言って、軽くスルーしてればいいのに、
　　　いやそうじゃなくて車好きだしなんて言うもんだから、
　　　おいおいそりゃあ違うだろ？って言われるわけ。

トヨタの車ってオンオフ運転に対応してるらしいね
限定を作り出しただけのことはあるな

>>261
というか、あそこの車の場合はそうなってしまうw

デジタルアクセルｗ
そのうち、アクセルがオンとオフだけの押しボタンスイッチになったりして。

要介護認定の老人でもあるまいし、ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞくらい音痴な機械に手助けしてもらわずに自分でやりゃいいのに。

ところで暴走事故を起こした奴は事情聴取のときに決まって『車が勝手に動いた』と言うらしいね。
なんという責任転嫁。MTなら考えられない言い訳だよな。

>>260
鉄ヲタにも色んな種類がある
車が趣味のやつにも色んな種類があっていいんじゃないか？
自分と同じスタイルしか認めないってどうかと思うが？

運転技術の向上や周囲の車への気配りは車好きなら当然だろ。

254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 23:25:21 ID:1hcHOO840
そりゃ男でもAT猿増えてきてるからな
女に教えられるような男自体少ないよ、今は

255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 09:40:59 ID:N5Ag4ZRK0
この前バイクの免許とりにいった。
入学式で取得する免許に応じて机を割り振られるんだけど
自動車AT限定の席に、男４人。うち二人は２０代くらいだった。あとはお爺ちゃん。

歳をくった人ならわからんでもないが、
これからいろいろ仕事を体験しなきゃいけない若者がＡＴ限定だと・・・。


256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 10:44:19 ID:8jnGnotf0
>>255
ダセーなそいつら。

ＡＴ猿を叩く理由？

いまや国内のＡＴ率は95%超。
ＭＴ車が売れないから、設定すらされない車が増えた。
新車を買うときの選択肢が大幅に減少したから。

正規輸入車も最もウマ味のあるバランスの取れたグレードは輸入されず、
本国では誰も買わないようなダメダメグレード（当然ＡＴ車）が輸入されることが多い。
まじで我慢ならない。

ＡＴ猿どもがマニュアル車に乗り換えるように教育・啓蒙・勧告する必要がある。
このままではまともなマニュアル車は造られなくなってしまう。

要はもっとたくさん車を売りたいだけだろ。これからは売れ行きをおさえる
政策を強引にやってほしい。

259 ：太郎 ：2007/09/08(土) 10:04:41 ID:IZ9WJdhqO
ＡＴ限定だからって他人に迷惑かけてるわけでもないのに

↑こいつ絶対にアホ！ｗ
ＡＴ限定が交通の流れを読めない、一定速度で走行できない、オンオフ運転、
下り坂ではブレーキ踏みっぱ、信号待ちではクリープでずるずるライン超え、
ＭＴ乗れる日限定免許の人間ですらＡＴに乗るとそういう運転になるってのに
ＡＴしか乗ったことのない奴隷が教習所で習ったことを実行できてるかなんて
火を見るより明らかだろーがｗ

>>255はそれがＡＴでないと信ずるに足る根拠を持ってるんだろうか････ｗ
ＡＴがない車種ならしょうがないけど国産でそんな車種ないと思うがｗ

>>要はもっとたくさん車を売りたいだけ

少し違うな
民間企業は営利を目的としている
売れないＭＴ車を開発するのはリスクを伴う
だからＡＴ車しか設定しない車種が増えただけ

そこの君、マニュアル車に乗ろうよ

>>271
やだよ 面倒くさい

おまえら、カーメーカー就職して魅力的なMT車造ればいいだろ

>>273
どこかの大企業さんが余計なことするなって怒り出すよ。

怒らせとけばいいだろう
消費者を見方につけろ

自動車の運転免許証で、ここまで差別できる人たちって偉大です。
よっぱど、なにか鬱憤がたまっているんでしょうね。
最近、「皿を割ってストレス解消」をうたい文句にしたお店がでているみたいだからいっておいで。

MT限定免許、まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>276
差別されて悔しいなら人並みに限定解除してこいよ。
話は、それからだ。

ここで悔しいという結論に達せるのが偉大たる所以でしょう

誰も差別なんかしてないよ。
「普通以下」の限定を嘲って釣って遊んでるだけ。
っていうか、差別されてるって自覚はあるのなｗ

普通＞＞限定
これは事実。どう取るかは別としてね。

知らずに限定で取った？
脳に障害でもあるんか？

>>277
旅先でレンタカー借りるとき不便そう。

＞誰も差別なんかしてないよ。

＞普通＞＞限定
これは事実。

＞知らずに限定で取った？

偉大たる所以です

>>279
悔しくないならスルーだろ。
スルーできないとこが、コンプレックス丸出しですよ。

>>283
てことはあなたも悔しいのですね
偉大たる所以です

>>277
限定にする意味がないだろ

>>277
非限定でＡＴしかのらない限定マンセーが免許更新時に限定に
書き換えてもらえば早いんじゃない。

>>278
悔しくないんだけど、なにか勘違いしていないかい（笑）。
君を馬鹿にしているのだよ。脳無しくん。

>>280
＞誰も差別なんかしてないよ。
＞「普通以下」の限定を嘲って釣って遊んでるだけ。
＞っていうか、差別されてるって自覚はあるのなｗ
君、主張が矛盾しているけど大丈夫？

>>287
コンプレックスが滲み出してきてますよ。
キミこそストレス溜まってるようだから「皿割り」してきたら。

>>289
実はさ。ＭＴ車運転はできるんだ。友人の車に乗せてもらった。
初めはなかなか難しかったけど、すぐに慣れたよ。
結局、ＭＴのシフトチェンジなんてたいしたことないじゃん（笑）
それを誇れる君らがうらやましい。

一方的に笑われてるだけだから、素直にスルーしておけばいいのに
カッとなって無駄に反論するから余計に叩かれるだけなんだって…

車に詳しくない知り合いに、友人と一緒に合宿で免許取りに行く事にして
全部その友人に手続き任せたらAT限で申し込みされてて、そんなもんなのかと思って免許取って
帰って親に見せたら思いっきり怒られたという奴ならいたな…

290 名前：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 13:55:49 ID:IkYzJgg20
>>289
実はさ。ＭＴ車運転はできるんだ。友人の車に乗せてもらった。
初めはなかなか難しかったけど、すぐに慣れたよ。
結局、ＭＴのシフトチェンジなんてたいしたことないじゃん（笑）
それを誇れる君らがうらやましい。

MT（AT含む）免許＞AT免許　なのは事実

免許取るにしても（教習的に）そんなに差はないんでしょ？
その差が埋められないなら低能力と言われても仕方ないとは思うが。

必要かどうかはともかく、あっても損する物ではないんだし、MTで取っておけというのは普通。
>>160みたこなこともあるしね。

このスレで一番痛いのは必死にAT車自体を否定しようとする馬鹿。

>>290
ふーん。坂道発進の手順を講釈してもらおうかな？

ID:IkYzJgg20ってなんですぐばれるような嘘付くのかなぁ・・・。
MT乗れる免許持ってても手馴れてない奴に愛車のMTを運転なんかさせたくないのが普通。
AT限定とか問題外だろｗさせる訳がない。違反だし。
もし事実だとしたらその初めのなかなか難しい時期に友人の車がどれだけ痛んだ事やら・・・。

坂道発進？　停止中、半クラで維持　って俺じゃないかｗ
ま、教習マニュアル的な返答でもないけどなｗ

あと私有地内であれば違反ではない

さて>>290の回答にも期待

>>290
アレ？即レスくれてたのに、間があいてるなぁ。
ぐぐってんのかな？

>>294
�@サイドブレーキをかける
�Aアクセル＆半クラッチ
�Bサイドブレーキ解除
�Cアクセル少し踏み、半クラからクラッチをつなぐ

>>295
ありがとう、友人。いい練習になったよ。
旅行中、「なんとかなるべ」と友人が助手になって教えてくれた。
スマンがそこまで下手ではないらしいぞ。
平地なら、だいたい１５００ｒｐｍでクラッチミート

>>296
それは友人がやってた（笑）。

>>297
わりい。暇つぶしだから、そこまで頻繁にチェックしてない。ごめんね（笑）。

>>299
半クラで停止をキープしてたのか。流石限定のヘタクソにMT貸すだけあって友人も馬鹿を越えているな。
車を労わる気持ちがないのだろうな。

>>300
１回だけだぞ（笑）。
ちなみに、すげー高性能な車だと思い込んでいないかい？
お互い貧乏学生でね。そんなリッチな車じゃないよ。
貧乏学生らしい車ですな。
むろん、友人の親父さんはいい車に乗っていたけどな。

ＭＴとかＡＴとか
どーでもええわｗｗ
人の好き好きだろ！
くだらない議論してんじゃねぇｗｗｗ

>>298
教習マニュアル通り的回答だが、及第点あげよう。
半クラって文字にすれば簡単に見えるが、その半クラをどう感じ取るか
がキモ。その辺まで言及すれば、満点なんだが。

半クラ維持停止はクラッチ板に負担かかるからな。愛車ではＨ＆Ｔ発進だな。

半クラ停止は結構やると思うけどなぁ。
すり減るのはまぁ・・・

関係ないけど、2速発進はほとんどしてないな。
1速からの方が速度乗る希ガス。

一応模範的回答として半クラの感じ方は「音」
坂道発進教習で教えてくれるね。

ただ半クラは本当に車によって感じ方が違うからアレだけど。

>>301
回数の問題じゃない。そんな車をいじめるアホな行為をする奴は馬鹿以外考えられない。
どんな車だろうが大事に乗るのが当たり前。
実話ならお前とその友人がとんでもないキチガイという事。まぁ嘘話なのはわかるけどな。

>>303
俺もH&Tの応用か即座の踏み変えだな。

>>304
やらねぇよ・・・。なんで無駄なことして負担を掛けるかねぇ。
2速発進なんざ特定の車種以外は有り得んな。

まぁ負担は掛けてるだろうな。と、話を免許に戻そう。

MT取るなら半クラは絶対に必要な要素。
逆に言えばこれくらいしか大きな違いはないだろ。

ギアチェンジはそんな難しいものではないし。
MT教習でつまずく人のほとんどは坂道発進だね。
クランクとかはMTもATも共通だし。

>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る
>�@　　サ　　イ　　ド　　ブ　　レ　　ー　　キ　　を　　か　　け　　る

昔はMT乗ってたから大丈夫だろうと思って
5年ぶりくらいにMT運転したらエンストしてしまった。



かなりｼｮｯｸだわ。

お─盛り上がってるな

エンジンストールしそうになったら即座にクラッチを切りましょう

>>254
MT乗りはお前さんが嬉々としてあげたそれらの車にも
普通に乗れるんですが何か？

逆は必ずしも真ならずだけどなw

またぶきっちょが言い訳してるよ
m9(＾Д＾)プギャー

ここは、MTキチガイの基地

Ｈ＆Ｔで発進ねぇ？

そんな奴いなくね？

>>293
ぷｗ
差が埋められないとか本気で思ってるの？
それってMTで取れないからATにしてるって意味でしょ？
そういう考え方が>>219言うように見えるんだよなぁ

限定にする人にとっては得する物でもないんでしょ
>>160なんてのは低学歴が入る会社くらいだしｗ

>>268
なんでおまえの都合で操作に手間のかかるＭＴのらなきゃいかんのだ。
安全面でもＡＴの方が優れてるし実用的。
これからの時代ＭＴなんか車ヲタしか乗らなくなる。
>>270
技術の低いドライバーがいるのとＡＴ限定制度は関係ない。
下手な奴はＭＴ乗っても下手です。
教習所が下手でも卒業させるのが問題で限定制度は関係ない。
実際路上で一番問題なのが自信過剰で暴走や強引な追い越しや割り込み、煽る等のマナーの悪いＭＴドライバーであろう。

車なんか興味ないし、どうせAT車しか乗らないから
AT限定でいーやってのは別にいいんだけどさ

何でそんな奴がわざわざ車板にきてMT糊を叩いてるの？

実際、免許とってから車について語れる連中がいない。
2chに来てもこういう叩きスレが多くて何だかなぁと思う。
事故って周り巻き込まなきゃMT、AT関係ないよ。

>>316
安全面でもATの方が優れてる？プ、馬鹿言えｗ
じゃあ、コンビニや飲食店に突っ込んでるのは何で全部AT車なんだ？

ID:d6YrAavq0
ID:d6YrAavq0
ID:d6YrAavq0

>>316
普通免許で教習始めてダメだしされてＡＴ限定にコース変更されるってのは
限定制度があるからだろ。なければ時限オーバーか、あきらめ。
関係ないことはないな。

>>316
そうか?俺の地域じゃMT乗りが一番交通ﾏﾅｰしっかり守ってるぞ

今の時代、AT乗りの方がﾋﾄﾞｲDQN運転してるだろ?

一般車もさることながらVIP仕様?とか、なんちゃって走り屋仕様??とかさ

こっちは流れに沿って安全に運転してるだけなのに何故か対抗心剥き出しで煽ってくる


迷惑極まりないぞ

>>295

＞MT乗れる免許持ってても手馴れてない奴に愛車のMTを運転なんかさせたくないのが普通。

じゃあAT限定でも全く問題は無いな
MT車運転する機会は無いんだから

俺の車ボロいからダルい時よく運転させるよ。
遠出して「AT限定だから運転出来な」いなんて言われたら降ろしてくね。
そんなお荷物ｲﾗﾈ

>>322
どんなド田舎だよ

>>322
＞なんちゃって走り屋仕様

これってMTじゃね？

>>326
「なんちゃって」だからＡＴだろ。

>>325
今話題の禿知事が居る所だよ


AT限定はどげんかせないかん

>>303
先ほどの威勢のよさはどこにいったのかな（笑）
半クラの感じはあえて書かなかった。なぜかわかるかな？

＞半クラ維持停止はクラッチ板に負担かかるからな。愛車ではＨ＆Ｔ発進だな。
むしろ、お前は維持しないと坂道発進できないのかよ。
坂道だって、半クラを使っている時間は一瞬だ。
半クラと同時にサイドブレーキ解除すればいいんだよ・・・。

>>306
そこまで下手だったら、友達も「やっぱりだめ」っていうに決まっているだろ。
あと、クラッチだって、高回転で繋がない限り、そこまで簡単に減らないよ？

「普通」ですらない限定。

知らないで限定取るなんて、ありえないだろう。

ま、そんな頭の言うことなら「知らないで取った」という言い訳も事実に聞こえるけどなｗｗ

windowsが出回りだした頃、コンピュータに使われたくない！DOSで十分とか抜かして
断固拒否し続けたドス夫さん、今ごろどうしてるかな・・・
つうかUNIX系に比べりゃDOSなんか玩具みたいなもんだしな

>>329
もういいだろ、そこまで醜態晒せば満足だろｗ
｢とれる｣｢できる｣｢簡単｣お前はよくこういうよな。今回は無免許運転の告白かｗ
じゃあ何故教習所で取らなかったんだい？
最初からＡＴ限定を選ぶ香具師は｢ＡＴしか乗らないから｣と一応理由がある。
でもお前は｢知らずにとったらＡＴ限定だったんだよ｣といった。
つまり、｢ＭＴが怖くてＡＴ限定で取ったんだけど、普通過ぎて面白くない、
教習所で勝手にＡＴ限定にされてたことにしてしまおう｣ってことだよな。

>半クラの感じはあえて書かなかった。なぜかわかるかな？
こたえ：実際はＭＴの運転をしたことがないから。

>むしろ、(中略)のかよ。
>坂道だって(中略)一瞬だ。
>半クラと(中略)だよ･･･｡
こたえ：実際に坂道発進をしたことはないが、ぐぐるって便利な機能だよなｗ

坂道発進の方法はぐぐったようだが、一瞬で半クラからサイドブレーキを解除
できる程度の坂なら普通のＭＴ乗りはサイドブレーキなんて使わないんだよｗ
ブレーキを踏んでおいて、半クラ状態にし、ブレーキを放してアクセルを踏む。
これは普通の人間の坂道発進ｗ

>>329
相変わらず後だしばかりだな。
じゃ、半クラの感じを語ってもらおうか。

Ｈ＆Ｔの坂道発進の意味が理解できてないようだな。俺サイド使わないんだよ。

>>329
そこまでできるのにサイドブレーキ使うのか？ｗ
そのレベルなら峠の急勾配でもペダルの踏み変えのみで下がらずにいけるだろ・・・。
嘘はやめとけよ、続かないからさ・・・。

>>329
クラッチ減るのは、半クラを多用するとか、走行中もクラッチに足載せて
半クラに近い状態にするとかだよ。
高回転でも半クラ使わず繋げば減ることはないな。

つまり、｢普通のヒトができて当然のこと｣をお前は今誇ってるわけだ。

練習もできたんだよな？じゃあ限定解除は4時間の実技、検定、ストレート
合格可能だよね。期待してるよｗ

>>328
IDがJAFだぞ。

>>332
＞つまり、｢ＭＴが怖くてＡＴ限定で取ったんだけど、普通過ぎて面白くない、
＞教習所で勝手にＡＴ限定にされてたことにしてしまおう｣ってことだよな。
名前に書いたよね。
「知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー」ってね。
無知ってこわいね（笑）
>>333
＞教習マニュアル通り的回答だが、及第点あげよう。
もう、君は認めたようなので、これ以上はなし。
>>334
いちおう礼儀でね。友達のアドバイスを受け入れるさあ（笑）。
旅行、楽しかったよ。
>>335
高回転で半クラ使わなかったら、他に負担がかかるだけ。
タイヤも空転するし、もったいないよ？
>>336
君らを見下している。これが正しい表現かもね。

>>337
本当だ気づかなかったW
教えてくれて有難う

>>338
やはり限定には、話が高度すぎたね。
根本的にＭＴ知らないからな。いや、相手にした俺が悪かったよ。

別に限定だったらMT知る必要ないだろ
乗らないんだし

くだらねぇ、全員人間が小さいぜ

はっきり言ってどっちでもいいだろ
必要性に応じて取ればいい
限定が原因で事故が激増してるんなら問題だが
今のところそれはないみたいだしな

負け犬とか根性の有無はもっと別のものではかるべきだぜ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ限定でも別に困らないてのは現実だやな。
　|文|⊂） 　 段付ATは嫌いだがCVTはそんなに嫌いじゃない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

限定を馬鹿にして安心感を得たいやつが多いみたいだが
そんなことでは自分の価値を上げられないぜ

男なら前に進め！
それがAT仕様でもMT仕様でも関係ねぇ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ`:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽﾉﾉ
　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／: : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓
　 ┏━┓ ┏━━━┓ 　┏┓　　　　　　　　　 　　　 　　　　　 　//,/:ﾊ:.:.:.:.ﾄ､:.:.ヽﾊ:.:.､:.ヽ　 　 　　　　 　　　 　 ┃┃┃┃
　 ┗━┛ ┗━━┓┃┏┛┗━┓　　　　 　　　　　　 　 　　　 /.:{.:ｲ＼';.:.:i　／ﾘ.| ｌ:.:.|:.:.i| 　　　┏┓　　 　 　　┃┃┃┃
┏━━━┓ ┏━┛┗╋┓┏━┛ 　 　　 　 　 ┏━━━━━|/!lN ● ヽi　 ● 从:.:.|、i|.━━┫┃　　　┏┓┃┃┃┃
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>>343
とは言え、
あれだけ運転の安易さを前面に押し出すＡＴ車やそれを扱うＡＴ乗り（ＡＴ限定含む）が増えてるならばむしろ事故は減っていい筈なのにな…より意識を周囲の感知に割いて運転できるはずなのだから。

だからそこは逆に、減ってない事を問題にしなければいけないんじゃなかろうか…？
まあ限定かどうかって問題じゃなさそうだけどな。

事故が増えてるって言うけど、台数あたりの事故はたいして変わってないんじゃない？

>>348
誰へのレスかは知らないけど少なくとも>>347は「増えてる」とは言ってないと思うけどね。
それとも>>348の中では「減ってない」＝「増えてる」なのかな…窮屈な価値観だね

ＡＴ車とＭＴ車の事故率比較のソースを提示しろ
データも無いのに判断できなーよ

>>350
他人に頼らず、自分で調べるよろし。
>>322
うちも地方都市で、同じような状況だよw
一部バカな連中もいるけど、大半はわきまえたドライバーだな。

事故率で言うと
ミニバンが一番安全で
スポ車が一番危なく
その他は大差がないってどっかで見たぞ。

ミニバンは家族を乗せてることが多くて
安全運転を心掛けることが多いみたいなこと書いてあった気がする。

ATMTとは少し違うけどミニバンとスポ車ってATMTの代表みたいなもんだろ？

>>352
横転してるのはミニバンくらいだが？

今じゃﾐﾆﾊﾞｿとﾇﾎﾟ車では分母が違いすぎるからな。


ﾐﾆﾊﾞｿ１０台の横転とﾇﾎﾟ車１台の自爆でもﾇﾎﾟ車の方が事故率高いってことになるんじゃね？

えーと、物理苦手なんだけど

1トンのスポ車が与えるダメージと2トンのミニバンが与えるダメージは
同速度の場合どちらがでかいのかな？
ピッチングマシンで硬球とテニスボール打ち出して身体で受けたとして、
どっちが痛いんだろう？

ミニバンの事故率が低いのは、分母がキチガイみたいな数字だから。
でもまあ、率でいいとしよう。8人乗ってたら二人乗りのスポ車と比べて
4倍の被害になる。ミニバンの事故率に4を掛けてみようか？
スポ車の容積とミニバンの容積を比較して、被害領域を考えてみよう。
スポ車を1とすると、ミニバンはさすがの室内空間、3倍くらいかな？
その3も事故率に掛けてみようか？

恐らく(ソースは各自数値として把握のこと)
ミニバンの事故率ｘ４ｘ３＞スポ車の事故率ｘ２ｘ１　だと思うな。
ここで｢普段独りで乗ってるから4倍するどころかスポ車の半分だ｣というなら

な　ん　で　そ　ん　な　無　駄　な　も　の　に　乗　っ　て　る　ん　だ　よ

といってあげるｗ

まあスレチだがね。

ミニバンが安全な運転してるとか笑わせるなよ・・・。
皆無に等しいだろ・・・。

今は法の改正でメーカーの車を国が買い上げて
実際に想定した事故を起こしチェックしてる
ミニバンとかワゴンは車の縦幅が高い
よって支点が高く、横からの追突事故だと簡単に横転するんだそうな
エルグランドとかもそう
今の軽や1BOXが丸みを帯びて発売、モデルチェンジしてるのは
横転をふせぐための改良と書いてある
ちなみに、今は軽でも横転しない奴が増えてきている
まぁ、俺は車のセールスマンじゃないから詳しくは自分でググれば

俺は別にミニバン乗りでもスポ乗りでもないけど
そんなソースがあったんだって。
確かpdfだった気がするけど、ちと探してくる。


分母とか言ってるけど
その他の分母の方がミニバン、スポより多いだろ。
でもそれには大差は無いみたいだから関係無いんじゃね？

だからよ、車の横転と安全は国土交通相で実験されてリスト簡単に手に入るぞ

所詮、ここは低レベルの議論しかできないスレですねｗｗ

　ＭＴに乗っていて、クラッチ操作がなぜ必要なのかきちんと理解している人
　ＡＴに乗っていて、停車中もブレーキ踏みっぱなしでも大丈夫なのかを理解している人
（バカの壁）　
　ＭＴに乗っていて、回転数も上がらぬうちにとりあえずシフトアップしてしまう人
　ＡＴに乗っていて、アクセルはＯＮとＯＦＦのスイッチとしか思ってない人

MTの普通免許の次は、中型免許も取っておくか。

必要無いからと逃げてると、一生経験できずに終わるしなぁ。

免許更新すれば中型に変わるはずだぞ。

>>361
なら二種免取っておけばｗｗｗ
リストラされた時に備えてｗｗｗ

つか、事故率とかそんな事で信頼できないとかソースとか言う奴どうかしてる
教習所で散々事故の体験談とか言われるだろ？
教習所を管理してる大元はどこだ？
国だよ
取り締まりをしているのは警察だろ？警察は民営か？
国だよ
全部、交通相にアクセスすりゃ一発でわかる
頭悪いんじゃないの

ちょっくらアポとってくる

>>361

今年の６月以降に普通免許取った人？
以前に取った人なら中型免許８ﾄﾝ限定免許になるからね。

俺は船舶免許と臭気鑑定士でもいっとくかな

愛車のミッションをゲトラグに乗せ変えようと思ってるが・・・
失うものも大きいんだろうな

低速でもハイパワーを発揮できるだけの高性能なエンジンさえあれば、
そもそもミッションなんかいらないはず。

回転数を低く抑えることで静粛性を高めるためにミッションを使うのなら、
クラッチ板の操作はかえって騒音が出る。

よって、今の時代にあってＭＴに拘る奴は、低性能のエンジン積んで、コストダウンの為にＡＴすら搭載されていない激安車に乗る貧乏人ということでおｋｗｗｗｗ

>>341
知っていても損しない
>>342
同意。たかが、運転免許でがたがたいうな（笑）

>>351
同じだW
そういう空気をわきまえて乗ってる人は、普段から周りの事を考えて乱さないように走ってるよな

たとえ派手なMT乗りでも走り屋のチームに属している人なら、最低限のマナーは守るように教え込まれていたりするからね

うちの掟は『譲り合い』『助け合い』そして『場を乱さない』


守れない奴は即破門

>>369

以前｢教習を受けた教習所を晒せ｣といった気がするんだがな、
｢知らずにＡＴ限定とっちまった｣君

ＡＴ／ＭＴの選択をさせなかったなら教習所に落ち度がある。

ＭＴではじめて、｢キミ向いてないわ。ＡＴ限定でやり直しな｣という結果なら
｢ＭＴ乗らない｣じゃなく｢ＭＴ乗れない｣なわけでｗ

>>351
同じだW
そういう空気をわきまえて乗ってる人は、普段から周りの事を考えて乱さないように走ってるよな

たとえ派手なMT乗りでも走り屋のチームに属している人なら、最低限のマナーは守るように教え込まれていたりするからね

うちの掟は『譲り合い』『助け合い』そして『場を乱さない』


守れない奴は即破門

一応ソースだけ置いときますね。


ttp://www.itec.doshisha-u.jp/03_publication/01_workingpaper/2007/07-03-FINAL-Tanishita-Miyoshi-itecwp.pdf

>>371
いってないよ。
君自身のログで確かめてみなよ。

ＭＴは運転しました。楽しかったよ（笑）。
ただ、運転を職業にするつもりもなければ、趣味にするつもりもないので、いまはＡＴ限定でいいよ。

田舎の話だが

イノシシ＞ミニバン　だ　察せ

>>372
で、スプリンターとクラウンの教習車をつかってるとこって
どこの自動車学校だよ。

>ＭＴは運転しました。楽しかったよ（笑）。
>ただ、運転を職業にするつもりもなければ、趣味にするつもりもないので、いまはＡＴ限定でいいよ。

ここってなに板だっけ？
｢趣味にしない｣ならお前がここにいる権利はないんで、キエロ。
ＡＴ限定で限定された世界で平穏無事、常に60点の合否基準線上で生きてくれ。
俺はそんな生活つまらんと思うけどね。どれかが0点でも、どれかは100点を取る。

なんども言うが、ここは趣味の車板。趣味でないなら一生ＲＯＭってろｗ

>>376
個人だから名前は晒せないが宮崎の綾方面だったかな?山奥の頂にあるよ

俺の担当の先生は夫婦でやってた

最初、教習所内は奥さんに教えてもらって仮免練習の時には旦那さん愛用のブルーバード運転させてもらったりした

よくジュース奢ってもらってたっけ

本当に世話になったなぁ…

>>377
＞ここってなに板だっけ？
＞｢趣味にしない｣ならお前がここにいる権利はないんで、キエロ。
それを決める権利が君にはない。愚か者（笑）。

＞ＡＴ限定で限定された世界で平穏無事、常に60点の合否基準線上で生きてくれ。
＞俺はそんな生活つまらんと思うけどね。どれかが0点でも、どれかは100点を取る。
免許で人生語ってどうする。愚か者（笑）。

＞なんども言うが、ここは趣味の車板。趣味でないなら一生ＲＯＭってろｗ
それを決める権利が君にはない。愚か者（笑）。

１００点とったものがあるのなら、それを言え。
オレにはある。

ここは「高校時代に日本史ＩＢを勉強してない奴は惨めな負け犬」と吼えるスレですか？？？？？？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/01(水) 18:03:10 ID:TP3tr9V10
ルールとマナー。
走り屋（笑） にも彼らなりのルールとマナーがあるんだってさｗ
僕ちんはルールとマナーを守る走り屋（笑） なんですぅ、
他のやつらとは違うんですぅぅ、ってかｗｗｗｗｗｗｗ
ルールとマナーｗとか唐突に言われてもねｗｗ蛆虫のルールなんか知るかってのｗｗｗ
つうか、ここ公道なんですけど。なに仕切っちゃってんのｗ 蛆虫の分際でｗｗｗｗｗ
ハイ、 走り屋（笑）　もとい蛆虫の皆さん、これ大事なんでよく覚えといて。

　　　　　公　道 の　ル　ー　ル　＝　道　交　法

　　　　　公　道 の　マ　ナ　ー　＝　道　交　法

まあ運転免許もってる者なら本来、こんなの誰でも知ってるはずなんだがね。
蛆虫の皆さんが人間のルールとマナーを理解できないのは仕方ないのかもしれんが、
とりあえず公道上の暴走行為はやめれ。
ぶつかったら死んじまうじゃねえか。死ぬんならオマエ一人で死ね。
練炭とか睡眠薬とか色々あんだろ。死ね。とっとと死ね。

>>373
スポ車はATもある。
現在のAT車の普及率から考えると、スポ車のAT率も高いと考えるのが妥当。
よってそのソースはこのスレでは何の意味も成さない。

>>382
そもそも低回転数でもハイパワーを発揮できるだけの高性能なエンジンさえあれば、ミッションなんかいらないはずなんだよなｗｗｗ

そもそも事故率なんて保険料率みれば一目瞭然だし

>>383
スレチかも知れないが、コルベットのエンジン積んだバイクあるよね？
あれ…１速しかないよ(笑)

>>382
的外れなレス乙


つか、お前の高性能なエンジンが乗ってる車にはミッションついてないのか？ｗｗｗｗ

悪い>>383だ

>>386
>>383はスルーしろよ
>>383の愛車はミニ四駆だから

AT限定取得は、理解できないが。
そんなんで、その人の人生や人格まで否定するのは、もっと理解できん･･･なんで、そこまで話が広まるのやら

>>388
なんか、そんな気がした。
放置できなくてすまん。

世間一般に否定される人生を歩んでるからだろう
限定は唯一他人を見下せるものだから、それを発展させて復讐してるんだ

ここのＭＴ厨の言ってることに妙なことが多いことを考えると、
彼らは免許持ってないようにも思えるんだが

限定厨の発言の方がヤバイと思うぞ。限定なのにMTで行動走ったとか嘘が酷い。
必要になったら限定解除と言うが年行ってから体で覚えるのは難しい。
歳を取るほど4時間で終了する可能性は低くなる。

>>393
＞限定なのにMTで行動走ったとか嘘が酷い。
これはヤバイが、一人だけだろうな

同じ普通車免許なのに、MT運転したら、無免許になるのは嫌だよな。
そんな事思ったら、ヤッパAT限定は、損な免許だわ。

必要になったら・・・ね。
自治会のクリーン活動とかに参加したりすると軽トラでゴミを集めたりするけど、
手近な人に運転頼んだりしてるよな。こういうときそういう役は、まず間違いなく男に回ってくるわけで…

「○○さん、ちょっとそこの軽トラ回してゴミ集めてきてもらえます？」
「いや・・・それは・・・ちょっと・・・できないかな〜・・・なんて・・・」
「？？？あー、人の車だからってそんな気にしなくてもいいですよ！キーもささってるんで…」
「いやその・・・できないんです・・・ＭＴ車の運転は・・・」
「ハ？」
「・・・限定なんで・・・」
「ぁ？ぁああそう（苦笑）ごめんね変なこと頼んじゃって」
「いえ・・・」

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　無免許じゃなく条件違反じゃまいか？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

友達が車買ってみんなで駐車場で見ててちょっと順番にころがす事になって省かれた限定君。
かわいそうだから俺の車でマニュアルの操作教える事にしたが何回やってもエンスト。右足と左足が同じ動きしかできないんだと。
教習所でもここまでひどいのはいないってみんなで笑ってたよWWW

>>398
ネタじゃなかったら、教えるのがヘタな所もあるんじゃ？
>>397
新普通免許だと中型貨物は条件違反？無免許？
余程の事が無い限り乗ろうと思わないが･･･

＞自治会のクリーン活動とかに参加したりすると軽トラでゴミを集めたりするけど、


どこの田舎ですか？
上にもあったがどげんとせないかんとかしか言えないただの無能のはげ頭が知事の超度田舎の地域ですか？ﾜﾗ

>>381
そのレスに同意なんだよな。そしたらキミも自己中ドイバー。
それだとルール＝マナーになるぞ。公道のマナーなんにもわかってない
ヘタ丸出しのレスですな。

>>400
お前は地方在住者を敵にまわした。

東京だって、ほとんどが地方出身者。

>>401
＞自己中ドイバー。


不覚にもﾜﾛﾀw

>>400
東京とか大阪はそういうのないのかね？横の繋がりが希薄だから？

地方都市レベルなら普通にあるイベントだと思うけど。
そもそもこれは「いちケース」であって、そういう端の部分に突っ込まれても困るんだよね。
そこにしか突っ込めないんだろうけどさ。

　　浴衣治してて思った。

ＡＴ・・・電子武装された多機能ミシン

ＭＴ・・・昔ながらの足踏みコントロールミシン

　本式の裁縫やるときは反って昔ながらのシンプルマシンの法がやりやすい。
こだわりの職人さんには足踏みミシンじゃないと駄目って人もいる。

つーか、軽トラを持ってる奴ってのが
都市部にはあまり居ないし、都市部はトラックもATなんだよ。
レンタカーは軽トラでもATが当たり前だしね。

うちは横浜だけど、町内会とかの掃除で出たゴミは集積場に出すだけだよ
車なんてネコ車くらいしか要らない。

うちはMTもATもあるんで、両方とも同じくらい乗るんだけど
どちらにもメリットとデメリットがある。
ただ、MTのデメリットと言われる部分に関しては、経験でカバーできちゃう。
それに対して、ATのデメリットはどこまでいってもデメリットのまま。
ATのメリットの方を大きく感じてる人が多いのかな？

ATの方がMTより新しくて、より進化したものだと思ってる人がいるみたいだけど、
（DOSとWindowsに例えたりしてたよね）全く違うからw
MTの操作を機械的に置き換えようとしたのがATというだけで、まだ全然届いてないから。
ATで十分なんて思ってしまうと、もうそこで停まってしまって進歩しないから。
だから、公道上でへタレ呼ばわりされる行為が、限定君に起因すると言われるわけ。

まぁ、必要になったら取るって。いつくるかわからない機会に合わせて
取れるのか？
予知能力者かよ。予測運転も出来なそうなのにな。

>>407
うちもATMT両方あるけど、
MTの最大のデメリットである面倒くさいって問題は、経験でカバーできないよ。
逆にATのデメリットは燃費くらいしかないし。
多少の金で楽できるなら燃費悪化は気にならないな。

>>409
それって単純に君に経験が足りていないか、運転に向いていないだけw

>>410
MTでどんなに熟練しても、
変速作業をAT並みに減らすのは無理だよ

MT厨の言う経験不足とか適性の問題ってのは、MTの面倒くささとは一切関係ないと思うが
タクシーや営業用車両までどんどんAT化されてるんだからさ。

>>409
乗ってるＭＴの車種による。めんどくさいを感じさせない面白いＭＴ乗ればいいし。
ＡＴは楽だと思うが、ＭＴをめんどくさいと思った事ないな。
めんどくさいとか言うのは、人間の資質によるな。

>>411
タクシーＡＴ化は、ＭＴとの価格差がさほどでなかったり、燃費などコストが
クリアーされたから導入されたんじゃない。

そもそも仕事車でＡＴＭＴなんて趣味車の話と外れれるよ。

>>412
MTの操作方法は多少の違いがあるけど、ほぼ同じ。
車による差異は無いと思われるが。

>>411
面倒だと思ったことは無いなw
うちは単純に仕事用（営業用）がAT車（他のヤツに運転させることもあるから）。
プライベート兼通勤用が楽しさ優先でMT車。
MT/ATのどちらか片方しか知らないってのは不幸だと思うよ。

>>415
べつに興味ないほうは知らなくてもいいと思うが。
わざわざ必要も無いのにMTの勉強しなくても良いじゃん。

>>414
＞MTの操作方法は多少の違いがあるけど、ほぼ同じ。車による差異は無いと思われるが。
シフトフィールって重要。「糖蜜の中でスプーンをまわす」と酷評された
車知ってる？
ＭＴのこと知らないから無理か。

>>417
糖蜜なるものの中でスプーンをまわしたことのある奴がどれだけいるのかね。

>>416
おーい、夏休みは終わったぞ〜w
って、今日は日曜日かwww
免許取ってから来いよ〜。

>>419
残念ながら免許も持ってるし、MT車にも乗ってる。

>>418
それだけｗ。蜂蜜とか、水飴も知らないのかな？

>>421
蜂蜜や水あめだとしたらそう書くだろ、
糖蜜というからには、廃糖蜜のことをさすんだろうけど、
これは日本では甘味料として使われないし、
産業用か酪農用で使われるくらいでしょ、
知識としては知ってるけど、見たことは無いな。

>>422
そんな、はぐらかしはいいから。何の車は知ってるの？

MTのギアチェンジなんて殆ど”無意識の内に意識して”行ってるから特に面倒とかそういう感覚はないな。
逆にＡＴだとカーブ手前でシフトダウンしない、立ち上がりでモタモタ、加速しようとすると溜めを作るキックダウンが鬱陶しく感じる。


まあこういう事書くと「安いＡＴ車にしか乗った事ないんだろｗ」というお約束のレスが付くわけだが。

＞ID:k8VF4VEx0

言葉を知らすに使ってしまった人、必死。

ID:u8zpuCWG0の過去のアホ過ぎる書き込みです。

286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:00:26 ID:KAwLMEm50
べつにクリープチョロチョロでもいいと思うけど。
何か問題でも？

311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:54:11 ID:KAwLMEm50
>>308
国としては教習所レベルで十分と考えてるのはまちがいなかろうよ。
もしそれ以上必要だとしたら、そのレベルまで教習所で教えるようになるだろうし。
結果として教習所レベルで十分って言う事になるな。

>>423
とりあえず、何を言ってるのかわからないからもうちょっと詳しく

>>425
キミもまだまだだねぇ。

http://www.911-net.com/911/backnumber/backnum_25.html
残念でした。ｗ

>>428
なんだ、雑誌の受け売りか

限定必死だな
こんなスレに貼り付いてる暇があるなら、限定解除にでも行けばいいのに
きっちり、4時間で取れるんだろ？　大した手間ではない

ID:u8zpuCWG0はただのキチガイｗ
自称旧車海苔で腕は最悪のドベタクソｗ

>>427
>>417嫁。
もう、答えだしちゃったがなｗ。

>>430
乗らないから必要ないとかお決まりの言い訳が返って来るよｗ


公道でクリープチョロチョロしてる旧車がいたらID:u8zpuCWG0だろうねｗ

u8zpuCWG0 が一番必死ｗ

>>432
＞「糖蜜の中でスプーンをまわす」と酷評された
まず、この表現が酷評なのかどうか日本人にはわかりにくいよ。

>>435
後だしで、そういうとこ突っ込むの？はぐらかしも、ここまでヒドイとはねぇ。
ＭＴ乗ってても（自称）、ＭＴのことなんにもわかってないんだな。
もういいよ、程度が知れたから。

ID:k8VF4VEx0は二度と「糖蜜の中で・・・」という
表現を使わないんだろうな。
ひとつだけ、利口になってよかったじゃん。

ID:u8zpuCWG0なんて笑いながら相手しろよｗ真面目に相手する価値のある人間じゃないぞｗ

なんか、爪先君が紛れ込んでないか？

後出しって言うけど
糖蜜のトの字も出てきてないのに
糖蜜肥育の話し出したらキチガイだろ

>>440
公道でキチガイ行為をしてる人が何をおっしゃるｗ

>>437
はぁ？意味不明めんだけど。
キミもポルシェって知らなかったんだろ。ひとつ車に詳しくなってよかったねｗ

>>439
意味不明。糖蜜肥育？どっかに頭飛んじゃってるね。

>>438
ID:u8zpuCWG0やID:KV2LAnFr0みたいなシッタカ君は、突っ込むと
いろいろボロだして、ぐずぐずになるから面白くてね。

しかし相変わらず、爪先ってバカだな。
もう治らないな、コイツはｗ

遂に発狂して意味不明なこと言い出したなｗ
糖蜜肥育の次は爪先かｗ

爪先の今日のIDは94n/O/qc0か・・・

これがポルシェのシフトフィールとどう関係あるの？ｗ

人間の場合、爪先には手と同様に5本の指（足指、趾）がある。
手と同じく、体の内側から親指・人差指・中指・薬指・小指と言い、第一趾〜第五趾と数字で呼ぶこともある。一般に、第一趾（親指）が最も太く、第二趾（人差指）が最も長く、第五趾（小指）が最も細くて短い。
足の指は、手の指に比べて非常に短く、手の指ほど自由には動かせない。

指の先には爪がある。日本語の「爪先」は、本来は「爪の先」の意味であるが、手（の指）の先については「指先」と言い、「爪先」は足についてのみ言う。

一度叩かれただけに、さすがに学習してきたなｗ

>>449
負け惜しみ乙ｗ

何で勝負してんだろうか

で、糖蜜の中でスプーンをかき回す感覚とは
どう酷いのかお聞かせ願おうか。

>>445
俺が爪先だと思ってのかな？ハズレ。
爪先論争には、加わってなかったよ。

「糖蜜の中でスプーンをまわす」ＡＴ乗りにはピンと来ないんだろうな。
「糖蜜」確かに使わない表現だが、蜂蜜や水飴のようなドロッとした液体であろう
と類推できる。その中で「スプーンをまわす」とは、抵抗があって廻しづらい。
つまりシフトフィールが悪いという事。ＭＴ乗りなら、すぐわかる表現だとおもうな。

日本語の「爪先」は、本来は「爪の先」の意味である
日本語の「爪先」は、本来は「爪の先」の意味である
つめさきでも間違いではないらしいが普通はこのように変換できない
http://www.borujoa.org/img/src/1189308137136.jpg

571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:20:55 ID:kOegRoKB0
>>570
聞いたこと無いな〜

だいたい、足の場合指先じゃなくて爪先だろ。

576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/09/04(火) 01:28:24 ID:CwU8zQhM0
つーか、爪先の意味は爪の先だろ・・・
どうやってそんなことろで踏むんだよｗ

>>452
エセＭＴ乗り丸出しのレスありがとう。
もう、書いちゃったがｗ

>「糖蜜」確かに使わない表現だが

おお、学習した！（奇跡

限定厨は爪楊枝という漢字を知らなかったと言うことだなｗ
そもそもアクセルを踏むのは爪先ではなく親指の腹。
MT乗れない人には分からないらしい・・
これがONOFF運転の実態だろう。

糖蜜と言えばイメージできるもんだけどなｗ
限定厨には無理だった様だ。
しかも突っ込みどころがシフトフィールでなく糖蜜とは論破されたも同然だな。

>>453
蜂蜜と水あめじゃ粘度がかなり違うし、
スプーンの形状によってもかき回すときの感触はかなり違うぞ。

だいたい、糖蜜って言う訳から考えるに原語はモラセスだろうけど、
これの粘度がどれくらいなのかわからんからな。
黒蜜くらいだったらかき回すのは屁でもないだろ

>>456
バカですか？>>428見た？
雑誌でもそう表現されてるわけ（俺のソースは、別なとこだけど）
それを、あえて蜂蜜とか水飴と表現したら、知ってる人から突っ込まれるだろ。
まぁ、キミは無知だから助かるよ。

>>459
わらかしてくれる、後だし屁理屈ありがとうｗ

>>460
そりゃ雑誌にある糖蜜でなく蜂蜜に変えて書いたら捏造になるからな。それで正しい。
ID:KV2LAnFr0とID:u8zpuCWG0は頭が悪いようだ・・

後出し後だしって盛んに言ってるけど、なにが後出しなのかサッパリわからんな
糖蜜がなんだかわからなかったような奴がこねてる理屈のほうがよほど屁理屈だろうに。

>ID:94n/O/qc0

お前やっぱり爪先じゃん。
爪楊枝なんて、前スレと同じ言い訳。

まあなんにせよ、自分の論調に沿ったネタを無批判に引用するから、
こういう痛い状況になるわけだ。

>>464
また負け惜しみ？お前がこれを知らなかっただけだろ？ｗ

『日本国語大辞典』
・つまさき（爪先）…爪の先端の部分。また足や履物の先端の部分。

それと前スレで暴れた爪先は、捏造って言葉をよく使っただよな。
そうすると、>>462のレスが光り出すわけだ。

日本語すら怪しいのは誰でしたっけ？ｗ

『日本国語大辞典』
・つまさき（爪先）…爪の先端の部分。また足や履物の先端の部分。

580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:45:45 ID:kOegRoKB0
爪先を爪の先っちょだと思ってるのか・・・
こいつ日本語すら怪しいなぁ・・・
字面だけみれば爪先ってのは確かに爪の先っちょだが・・・

>ID:94n/O/qc0

つか、お前発言何とかしろ。
1レスで二度三度痛いから。

>>469
>>468で晒した自分の惨めな書き込みでも見てろよｗ負け犬に相応しいｗ

>ID:94n/O/qc0

あーあ、今日も大変だね。
ID変わらない人っぽいから。

>>471
ID変更して逃げ出す君らとは違うからね。
>>468に書いてあることが事実だよ負け犬君ｗ
「つま」とはものの端、それが分からないんだから笑えるｗ

コイツ、治ってねぇｗ
ID:u8zpuCWG0どころか、ID:k8VF4VEx0までもが
「ヤベ、爪先じゃん」とドン引きして消えたの気付いているか？

>>473
話題変換に必死だなｗ
お前が醜態晒した事実は変わらないと言うのにｗ

爪先論争は、つまらないから加わらない。
でも、本論ではなく、言葉尻とかどうでも良いとこにしか反論できないのって
痛いね。

最初から知らないって言えばいいのに。

>>474
見ろ、オマエつまらんってよ。

>>476
俺も面白くないよｗお前が日本語わかってないから教えてやってるだけだしな。
漢語林でも読んでみろｗ爪に「つま」と言う読みは存在していない。

>>477
>俺も面白くないよｗ

こらこら、正しくは
「悔しくて悔しくて仕方ありません」だろ。

限定擁護って本論に対して反論したことないよな
痛い奴等だ

まぁこれで爪に関しては完全論破。
>>478
お前が悔しいんだろ？>>468の事実を認めろよ見苦しい。

>>479
ちゃんと読み返してみた？
いくらでも反論の痕跡があると思うが…

足裏の呼称なんて爪先、土踏まず、踵だけなもんだろ。
爪先と踵は呼称範囲広いというかアバウトだし。
踵つけてアクセル踏むといっても、足裏の踵部分を床につける意味じゃないし。

って加わっちゃったか？

>>479
AT限定を叩くためにする質問が、坂道発進のやり方、
なんてレベルのやりとりがなされているようなスレで
何が「本論」だというのか。
しかも、教本に書かれているような内容（>>298 ）が返されると、
>>303のように二の句がつげないって、高レベルですことｗｗ

>>483
糖蜜の件でヘタ打ってる、キミに言われてもね。

>>484
つまらんやりとりなんぞに、参加しなくていいよ

限定擁護は言い負かされてばかりやな
言い訳と論点をずらすことで誤魔化してるが

>>483
>>303で二の句がないって？
じゃあ、キミが半クラの感じ方語ってもらおうか。「音」は出てるから
それ以外ね。

>>480
お前さんが爪先をつまさきと読めなかった恥ずかしい事実について
言い訳できてないぞ。
>>487
つーか、糖蜜のをかき回すってのがどう酷いのか説明してくれよ
今までのでは不十分だぞ。

>>488
出たよ言い訳がｗ
つまさきでもいいしつめさきでもいい。漢語林ではつまと言う読みはない。
これが真実ｗ

『日本国語大辞典』
・つまさき（爪先）…爪の先端の部分。また足や履物の先端の部分。

580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:45:45 ID:kOegRoKB0
爪先を爪の先っちょだと思ってるのか・・・
こいつ日本語すら怪しいなぁ・・・
字面だけみれば爪先ってのは確かに爪の先っちょだが・・

しっかしID:u8zpuCWG0ってホント低能だよなぁ・・
ここまで墓穴堀まくりな奴も珍しい。

ＣＶＴの時代にマニュアルとなｗ

>>491
そんな未完成な「トルコンAT」以上に未完成なものをw

>>489
足の話してて、
爪先をつまさきと読めずにつめさきと誤読したのは
つまさきって漢字を知らない証拠だろ

日常生活では普通つまさきはひらがなで書くだろ・・・モノホンの馬鹿？

爪も先も簡単な漢字なのに?

>>493
携帯から恥さらしに来たのかい？読めなきゃ変換出来ない。>>454で実証済み。
爪先にはつめさきという読みも存在する以上誤読ではないことがまだ分からないのか。
俺も調べなければつめさきという読みは知らなかった。
限定厨は読み仮名どころか意味すら間違えてる本物の池沼である。

>>495
>>494の言うとおりだな。EP1520のコンパネだがつま先と表記している。爪先と書くことは有り得ない。
http://national.jp/product/beauty_health/foot_massager/detail/images/s_ep1520_18.jpg

>>495
そりゃ君にとっては簡単かもしれないけど、（ｒｙ

>>493
まあ許してやれよ。｢円周率は３｣の世代なんだからｗ

ＡＴしか乗らないからＡＴ限定で十分、と限定擁護派は言う。
だったら何故ここに来るのだろうｗ
｢ＡＴ限定立ち入り禁止、発見次第即射殺｣という立て札のあるゲートをわざ
わざくぐり、撃たれて｢なんで撃つんだよ！｣とベソかいてるだけの話。

誰がそんな奴に同情するんだろｗ

MT厨が限定を笑いたいように
そんなMT厨を笑いたいやつがいる、そういうことだろう

>>498
それを言うなら、

立ち入り禁止は差別ニダ！ウリたちの方が優れているんだから入って当然ニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

って雰囲気なんじゃねｗ

限定厨の悔しまぎれとも取れるけどな(苦笑)

悔しかったら解除してる余寒
ここ見てたらMTで取るのが難関のような言いようだが

>>480で勝利宣言の割には、延長戦がお好きなようでｗ
ま、所詮、勝利宣言なんてその程度のものと再認識させられただけだな。

ＭＴ厨は嚔でふっとばせるわｗ

>>503
そりゃ君がいつまで経っても理解出来ないからだよ。小学生でも理解できるのにね。
間違っていたのは限定厨、これが事実。
意味まで間違えるとか恥ずかしくないのかねぇ・・

ただでさえ、車の免許なんて「アホ」でも取れるのに、さらに審査が甘いAT教習なんて、ワザワザ選択すんなよ。
ワザワザ恥かきに行ってるようなもんだろ。

>>506
まあ、だからこそ馬鹿にされてるんですけどねｗ

>>496
別のかな漢字変換システムを使った可能性もあるので証拠にならないよ
ATOKだとつめさきで爪先と変換されるし。

足の話をしていて、爪先をつまさきと読めずにつめさきと読んで騒いだり、
糖蜜をスプーンでかき回すとか言ってるくせに糖蜜が何のことだかわかってなかったり
MT厨の自爆テロっぷりにはアルカイダもビックリですな。

>>508
また苦し紛れの言い訳か・・・。つめさきで間違いでも無い以上お前の主張は無意味。
つめさきと読めるのは大学出たやつらぐらいだろうな。意味が分かっているからつま先と書く。
それよりお前のこの墓穴掘りまくりの馬鹿っぷりが最高ｗ

『日本国語大辞典』
・つまさき（爪先）…爪の先端の部分。また足や履物の先端の部分。

580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:45:45 ID:kOegRoKB0
爪先を爪の先っちょだと思ってるのか・・・
こいつ日本語すら怪しいなぁ・・・
字面だけみれば爪先ってのは確かに爪の先っちょだが・・

>>507
まぁ、免許証でどうのこうの言ってるやつも
リアルじゃ馬鹿にされてそうですけどねｗ

>>509
つめさきと誤読した事実は変えられない。
つまさきとつめさきじゃ意味が違ってくるからな。

> 別のかな漢字変換システムを使った可能性もあるので証拠にならないよ

こういったいい訳の為になんでも後出しするから限定厨は馬鹿にされるんだよな。
昭和51年生まれの眼鏡掛けたおっさんがつま先の意味も知らないんだもんなｗ

>>511
誤読は有り得ない。爪先は（つま先、つめさきで間違いないから）
別の変換システムなんてどこから出てくるんだろうねｗ2つも詰める訳ないのに。
つま先とつめさきの意味は同じｗ解読力ないのかよこの低能はｗ
つま先の表現に爪先と書いたお前の頭が悪いと言うことｗ

漢語林では爪に「つま」という読み仮名は存在しない。
だからつまさきはひらがなを付けて書くんだよな。
ID:u8zpuCWG0の低能が証明されたね。

中型もできたし、普通は小型みたいものだな。

せっかく皆が忘れかけていた爪先を掘り返してしまってゴメンね。
これからも定期的に掘り返してやるよ。

>>512
積めるだろ、
うちのパソコンはATOKとIME二つのってる

だいたい、つめさきと読めるから誤読じゃないってのは言い訳にならないよ。
東京都中央区日本橋って書かれてたらにほんばしと読むけど
大阪市中央区日本橋って書かれてたらにっぽんばしと読む
前後の話の流れで読み方を判断して、間違ってれば誤読だよ。

糖蜜の話も同じだよな。
雑誌の表記を書いただけで普通はシフトフィールと言う本題に対して議論するのが普通。
それなのに、低能は話題をずらす事しか出来ない。技術的な議論からすべて避けている。

>>515
おっさんの低能が証明できるから毎回張ってやるよｗ
掘り返しておいて自分の低能が証明される姿には爆笑だｗ

猿でも取れる普通免許でいきがっている小僧が多い板はここか？
しばらく来ないうちにタイトルが変わってるな。

>>516
また後出しか？ｗ
俺自身つめさきという読み方は知らなかったと言ってるだろ？ｗ変換も出来ない。
漢語林なんか読んだことなかったのだから当然。
お前はつめさきの読みどころかつま先の意味すらも間違えてる雑魚。
30越えたおっさんの知識とは思えん低能ぶりだなｗ

>>518
他に誇れるものがないんだよ！

＞俺自身つめさきという読み方は知らなかったと言ってるだろ？ｗ変換も出来ない。
これが事実かどうか証明するものは何も無い、
ただ、つま先と貴様が読めなかったのは事実。

>漢語林なんか読んだことなかったのだから当然。
これも事実かどうかはわからんな。

＞お前はつめさきの読みどころかつま先の意味すらも間違えてる雑魚。
これは事実じゃないな。

>>510
人並みに普通免許を取ってから人並み発言しようねｗ
馬鹿君ｗ

>>521
証明も必要ない。何故なら例え誤読でも間違いでないのだからなｗ
爪先と書けばつめさきと読める、だからつま先と書くんだよ低能ｗ

モロに意味間違ってるじゃんｗ
いい年こいて現実から逃げるなよｗ

『日本国語大辞典』
・つまさき（爪先）…爪の先端の部分。また足や履物の先端の部分。

580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:45:45 ID:kOegRoKB0
爪先を爪の先っちょだと思ってるのか・・・
こいつ日本語すら怪しいなぁ・・・
字面だけみれば爪先ってのは確かに爪の先っちょだが・・

>>513
漢語林がどうだかしらないが、
爪弾くとかはどうするの？つまびくと読むんだけどさ

ナゼ本筋と違う話になると、これほどまでに盛り上がるの？
不思議だわぁ〜www

まぁそれはともあれ、オレは限定君たちがMT厨なんて呼んでくれるようなMT好きだけど。
でもね、両方乗るからこそわかるんだけど、楽しいのはMTでガチだよ。
何度も繰り返し言われてるように、ATは楽チンなだけで本当につまらないんだけどw
楽チンであれば、もうそれ以上は何も求めないってのなら・・・まぁいいんじゃない、それでw
公道上で迷惑な存在にならなきゃ、本当にそれでいいよw

>>524
ド低能だなお前ｗｗｗどんだけ墓穴掘るんだよｗ
物の端・際の意のツマ（端）といわれる。指の端である。
そんなことも知らんのかおっさんｗ

つめ（爪）の語源はつま（端）
これを知らないがばかりに墓穴を掘りまくり恥を晒すID:u8zpuCWG0のおっさんｗ

>>512
>別の変換システムなんてどこから出てくるんだろうねｗ2つも詰める訳ないのに。

うはっｗｗうえっｗｗ
「爪先」「糖蜜」に次いで、新しいフレーズの誕生か？？

つまり、爪を”つま”と読む用法はアリって事じゃん。
墓穴堀まくってるのはおまえさんだぞ。

>>522
普通免許だが？
免許ごときでどうのこうのって薄っぺらい奴だな
免許は必要に応じて選択するもんだ
取れる取れないの話はもっと難易度の高い資格についてしろよ

おい爪先。
「爪楊枝」って何て読むんだ？

しかし、AT限定を叩くレスは続いているものの、
爪先を擁護するレスがないという悲しい現実ｗ

>>529
アホ丸出しだな。さっきから言ってるだろｗ
爪先と表記するのは間違いではないが適していないってことだろｗだからつま先と書く。
ここまで説明して何も理解出来てないのかお前ｗ低能にも程があるぞｗ

>>531
つまようじ。爪楊枝に他の意味は含まれない。
語源は爪の先を借りる楊枝。
頭悪いなお前ｗ

爪先がどうとか、バカらしい。
限定も猿も揚げ足取り恥ずかしいですよｗ

つまさきに話題を変えて本論から逃げてるだけだね

>>530
＞普通免許だが？
＞普通免許だが？
＞普通免許だが？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイハイハイｗ　AT限定だと恥ずかしいでしょ？　普通免許って言いたいよねｗ
恥ずかしくなかったら言い訳する必要なんてないよな？
自分で恥ずかしいって言ってるのと同じだねｗ

>>535
何一人で勝手に妄想膨らませてるんだ…おめでたい、な…
そのレスが一番恥ずかしいことに気づくべきだぞ…

ＡＴを否定するつもりはないが、ＭＴ車に乗ると車の仕組みを理解できるようになるのがいいよね。
仕組みが分かるからといって何一つ偉いわけではないが、運転がなおさら面白くなってくる。

>>535
結局>>530の
＞免許ごときでどうのこうのって薄っぺらい奴だな
＞免許は必要に応じて選択するもんだ
＞取れる取れないの話はもっと難易度の高い資格についてしろよ

については異論ないんだな？

難易度が高くない資格のはずの普通免許すらAT限定でしかとれないってのが問題視されてるんだろ…
そこに難易度が高い資格の取れる取れないって話をもってこいと言うのはズレてる。

>>538
>>530
＞免許は必要に応じて選択するもんだ

取ろうと思えば取れるだろう？
その発想はないか？

＞そこに難易度が高い資格の取れる取れないって話をもってこいと言うのはズレてる。
どこがズレてる？
免許で取れる取れないの話をしてる方がおかしい

間違った
>>540は>>539へのレスね

>>539
＞難易度が高くない資格のはずの普通免許すらAT限定でしかとれない
「すら」ということは他の免許よりも難しい資格を限定の人は取れない
その根拠はなんだろう？根性の違いか？
どんな思考回路を持っているのか知らないが、その考えには無理があると思うぞ
これが問題視されてるとしたら、問題になってることが問題だろう

オートマ車なんてなかった時代に免許を取った俺様が来ましたよ。

>>542
ヒント：ここは趣味カテゴリ、車板のＡＴ限定に関するスレです

＞つま先の表現に爪先と書いたお前の頭が悪いと言うことｗ

これは正しい　
普通に教養があればつま先と書く

後　爪楊枝

これも普通はつまようじ

４輪と２輪の限定なし、一級５トン限定船舶免許保持の俺様が次に欲しいのは一級船舶免許。
やっと取った限定なしの普通免許が嬉しいのはわかるが、おまえらバカすぎ。

「つまさき」で爪先ってふつうに変換で出てくるし、常用外ってことは無いと思うが。
まぁ普通ならまちがっても「つめの先」って意味では取らないが…発音が伴えばなおさらな。

ただルビもなしに活字だけで「爪先」だと本当に
「（手の）つめの先」の意で取るやつがいるから「つま先」と発音が分かるように書くんだよ。
その使い分けぐらいで教養が云々されても呆れられるだけだと思うがね。


限定厨もMT信者も早く本題に戻れや。
ROMりながらときどき指差して笑ってやるから。

爪をつまと読むのは本来とっくに消滅してるよ
今現在爪先と書けばつめさきになる
つまさきや楊枝が平仮名化したのはこの為

>>547

車の他に、免許や資格を持ってないなんて誰が言ってるんだ？
つーか二輪免許持ってるってまさか中免じゃねぇよなｗ
大型二輪も一級船舶も、俺は持ってるんだよ

漢字に関しては新聞読んでれば分かると思うが
かなり（常用漢字も）減らされてるよ。

なんでそんなのをひらがなで書くんだよと思うこともチラホラ。

>>544
それがどうした？根拠か？
>>1を見ると『車板の』AT限定に限った話とは思えないんだが…どうだろう？

>>550
誰も言ってないんじゃないか？

まあ、漢字はともかく

｢ＡＴ限定は惨めな負け犬、低能力者の証｣はガチ。

スレが立つくらいだもんなｗ

すごい理由だな…
もっとちゃんとした根拠があればその主張の信頼性が増すんだけどなぁ
そのために反論してみてもなかなか納得のいく答えが得られず、さらなる矛盾が噴出してくる
うまくいかないから悔しいよ

今に、
「爪をつまと読まないのが一般的だから爪先（つまさき）が読めなくてもいいんです。
そんな読み方があるかどうか調べるのは必要になってからでいいんです」
とか
「爪をつまって読むの？懐古厨乙ｗｗｗ」って言われるのか、限定厨みたいな連中に…


いやな未来だなぁ…絶望的だ

もはや暴走族にさえ相手にされなくなったMTは化石か文化遺産といったところか？
メーカーも同じ車種でATとMTをラインナップしてても価格が高いにも関わらずATが
圧倒的に売れてることに気付けよ。

つまが消滅したのは枕草子の時代だからそれは大袈裟だろう
冷たいを爪痛いと発していた時代

女に嫌がられるとかあるけどお前等現実みろよ
デートにＭＴのスポ車なんかでお迎えにいったら絶対引かれるぞ
まだミニバンのほうがマシだろ

別のところではいじめを批判する一方でこれ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1144838403/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183780505/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1157998404/

>>556
決してATの方が、機構として優れていて売れているわけじゃないしwww
怠惰な方へとに流れているだけのこと。
それは君自身もよーくわかってる筈だけどwww
本当のバカはどっち？

>>558
スポ車も引かれるが、
免許証がAT限定てなっても絶対引かれるぞ。

>>561
君はなんでＭＴ＞ＡＴの構図を押し付けるわけ？
ＡＴ海苔がＭＴ海苔にいちいちＭＴが糞とか言い出さないよね？
ＭＴのほうが数が少ないから僻んでるんだろうけど
ＭＴはＭＴで加速やら楽しめるんだから己が楽しかったらいいんじゃないの？

>>562
今時そんなことないよ
そういうことを男の魅力として天秤にかける女は車格のほうが重要視するんじゃない？
自分ＡＴ限定じゃないけどね

>>411
＞MTでどんなに熟練しても、
＞変速作業をAT並みに減らすのは無理だよ
そういえばポールフレール先生もそう云っていました。
ＡＴ最大の弱点は、オートマチック･･･という名前でありながら、
変速機そのものは道路の状況に合わせて適切なギアに変速してくれないことですからね。

おいらの彼女も「男でAT限定だとちょっとね・・・まぁ免許ないよりはいいけど・・・」
て言ってたな。

ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？
ＡＴ車でも道路にあわせて適切なギアを使用することは大事なんだがな。

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

AT限定なんて低脳ラインナップがなければ
事故件数は今より全然少ないと思う。

アクセル踏んだら走り出す、なんて小学生でも運転できる・・・

ここはAT限定がダメっていうスレじゃないの？

>>567
なんで途中からクソつまんねえ糞コテつけだしたの？

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

しかし今の時代、ＭＴに乗らなきゃならないような人って･･･
　・低級営業マン
　・トラック　バス運転手
　・農業従事者

>>568
まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

男前でＡＴかここでＭＴＭＴ言ってる大半のヲタクだったら前者選ぶんじゃね？
それに隣に乗せてもらってるのにＡＴ限定はね〜とか言ってる安い女はいらんよ

>>573
いや、大半の女はそう思うだろｗｗ

＞しかし今の時代、ＭＴに乗らなきゃならないような人って･･･
＞　・低級営業マン
＞・トラック　バス運転手
＞　・農業従事者


どんだけ視野狭いんだよｗｗｗｗｗお前ニートだろｗ

「乗らなきゃならない」

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

ＡＴ『限定』ってのは確かに多少恥ずかしいんだが、
かといってＭＴじゃなきゃ車じゃねーよとか偉そうに豪語する奴は見ていて痛いわなｗｗ

ＡＴでも適切なギアを選べば峠でＭＴに勝てると、特大痔先生が云っていた。

>>573
＞それに隣に乗せてもらってるのにＡＴ限定はね〜とか言ってる安い女はいらんよ

ミニバン（勿論ＡＴ設定のみ）に乗せてもらって嬉しそうにしてるような薄っぺらい女もどうかとｗ

＞特大痔先生

ﾜﾛﾀ

>>563
ほう？
挑発に対して、私見を述べるのはダメなんだ〜
ほ〜

>>573
男前MT＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞男前AT限定

そんなことねーよ
大卒あたりの年齢でＭＴ〜？ダッサーイとか言ってろよ
俺だって実家の手伝いするときくらいしかＭＴのらねえし無意味だよ

>>579
この現代において、メルツェデスにＭＴ仕様などあっただろうか。

にわかＭＴ乗りって、クラッチ板を操作する
ただそれだけの操作で大威張りなんだから滑稽なもんよｗｗｗ

>>578
まぁそりゃそうだ
まぁでも２０代前半でエスティマやアルファード買えるなら立派なもんでしょ
確かにスポ車はカッコイイと思うけどどうも世間の風あたりがな・・・・
まぁ自分はどちらでもないんですけど　ちょっと話ずれちゃいましたね

ちょっと話変わるんだが、地味で若いやつが現行９１１とかに乗ってるのを見ると、こいつ何やってるんだろう、って思う。

>>583
本国にはあるだろ常考

＞ただそれだけの操作で大威張りなんだから滑稽なもんよｗｗｗ

免許だろうが仕事だろうが、当たり前の事をできない人が蔑まれるのは仕方の無い流れ。
そして嘲笑される側は蔑む側が上から見下ろしているように感じるもの。
つまりそれは”コンプレックス”です。
自分の選択に自身があれば何を言われても歯牙にもかけませんよ。

自身×
自信○

>>584
価格的には立派だけど、独身でミニバンっつー選択はどうかと。
車趣味的にもＴＰＯ的にも・・・ねぇ？

>>587
俺はオタク街の近くにすんでるからＭＴスポ車＝ヲタクってイメージが付いてるから
無意味にこういう発言してしまいました
実際にＭＴスポ車海苔にヲタクは多いです

でもミニバンって大人数で旅行行くときは役に立つんですよ
ＡＴＭＴどっちでもいいじゃないかって事です

ＡＴＭＴどっちでもいいなら
ＡＴしか乗れないってのどうなの？

>>588
ミニバンスレじゃないからスレ違いだけど、大人数で旅行なんて機会が年間にそう何度もあるわけでもないしな。
そういう場合にはワリカンでレンタカー借りた方が安上がりだし賢いと思うんだけど、何故かみんなミニバン買うんだよな。
賢者の贈り物じゃあるまいし、みんなして大人数用の車買わなくてもｗｗｗ

アルファード買える予算があって20代前半なら、車格・・・というかカッコ付け的な価値を考えて欧州コンパクトとか買うな。
プジョー207とか維持費諸々合算して比較したらエスティマと同じくらいにならないかな？無難にミニでもいいし。

>>588
あなたはともかくとして、独身でミニバンという選択は・・・
目的が透けて見えてしまうのだがw

>>589
MT海苔ってMT>>>ATって定義つけるだろそれは辞めたほうがいいよね
思うのは勝手だけどいちいち煽るしさ

>>590
まぁそのへんはミニバン海苔にしかわからない良さがあるんじゃないんでしょうか？
自分もわざわざミニバンをメイン車として購入したくはないです

だから、普通に免許取ってミニバンにでも、なんでも乗りゃあ良いんじゃね？
実際俺もミニバン、乗ってるし、でも自らワザワザMTにも乗れる免許を僅かな金や時間の差で、切り捨てる事もねぇだろ。
大体、女に「AT免許しかねぇのよ」っつったら、普通に笑われるか、引かれるぞ。
AT車しかどうせ乗らねぇからじゃ、片付かねぇよ。

>>592

×MT>>>AT
○MT+AT>>>AT

>>593
女に笑われるからとか男はＭＴだからって概念でＭＴ取るってのが一番格好悪いんだよ
スポーツカーに乗りたいからとか運ちゃんになりたいからとかなら理解はできる

だって実際ＭＴなんて不要じゃん

>>595
女だけじゃなく男からも笑われるけどなｗ
結局、楽だからAT限定にしたんでしょ？ｗ

>>595
＞女に笑われるからとか男はＭＴだからって概念でＭＴ取るってのが一番格好悪いんだよ

一般的には「それが普通だから」で取ると思いますよ。
後付け理由を探さなきゃいけないのは限定男だけ。

>>597
普通って何よ？
今の時代ＡＴ車がほとんどだしそれなら教習代が安いＡＴ選ぶのは普通なんじゃないの？
それって男はＭＴ取るのが普通ってことでしょ

今の時代AT車ばかりなのに限定取る人って3割ほどしかいないよね。
AT乗るけどMTで取るのが普通なんだ。

今の時代でもほとんどのＡＴ乗りがＭＴ乗れるよ。

>>595

免許を流行かなんかと、勘違いしてんじゃねぇのか？

>>601
何言ってんの？

>>600
乗れるんじゃなくて、乗ったことがある。
だろwww

>>599
ＡＴ限定免許なんて、お上による能力欠落者に対するお目こぼしだからな。
恥という感覚を知る健常者ならば、限定条件にしないのはごく常識的な思考。

＞ 今の時代でもほとんどのＡＴ乗りがＭＴ乗れるよ。
運転技術があっても、AT限定の奴が、MT乗ったら違反になるよなｗ

AT限定はMTスポ車乗ってるのと同じくらい恥ずかしいことに気付け。

>>606
ATスポ車はMTスポ車以上に恥ずかしいことにも気付こうよ。

MTで免許取って結局AT車に乗るのが普通だと思われてる中
AT車に乗るからATで免許を取るというごく自然な流れを行える限定の人は周りに流されてないとも言える
恥じることではないぜ
自分の思うままに突っ走ればいい

誰かが言ってたが
免許の種類は必要に応じて選択するものだ
上も下も勝ちも負けもない
現状に即した免許を取得すればいいのさ

>>609
誰？

まぁそのうち新規免許取得者の半分は限定になるだろうな。
今既に新規の3割が限定だし。

でも考えたら運転することは簡単じゃないってこと覚えるためにもＭＴは取ったほうがいいかもな

>>607
そう思う心が恥ずかしいて事に気付こうぜ

ＭＴっぽい機能付きのＡＴやら、ＡＴのチェンジレバーにスカートはかせてりしてるのが、
ＡＴスポ車乗りのコンプレックスの表れだろうね　と援護射撃

>>611
AT限定は16年も前に創設されたのに、未だに3割なんだが。

>>614
お前さー雪国とか走ったことないの？
視野狭いんだねー

E+U7XJLN0は限定免許なの？

うはwww まだやってんのかww

くだんねぇ

俺ＡＴなんか乗ったことないよ。つーか１回乗ろうとしてやめた。
だいたいＤってなんだよ。エンジンかかんないじゃない。
どんだけ〜

>>617
限定じゃないよ

>>611
ここ数年殆ど増えてないんだがｗ結局大半が女性の取得だからだろうな。

ここ数年のデータって見あたらないんだが

たしか新規取得者の３〜４割が限定じゃなかったかな？
でも、取得者の男女比考えたら男性の限定取得者はたぶん未だ１割ぐらいだろうけど。

新規では３割を彷徨ってる
男の限定は１割

ソースは？

もー、ソースなら食卓の上においてるでしょ！ちゃんと探しなさいよっ！

>>625
警視庁発表の統計だとそんなモンだったかな。

限定がなん％とか直接書いてはいないけど、
男女わけて出てる新規交付数と限定の交付数の統計結果から簡単に計算できる。

ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g41213b6...

この資料によれば以下の通りです｡

新規免許取得者のAT限定の比率は28.7％

全免許所有者に対するAT限定の比率は7.5％

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　割と希少なんだね、普通以下免許取得者。
　|文|⊂） 　 もっと多いかと思ってた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

＞全免許所有者に対するAT限定の比率は7.5％
7.5％中「男でAT限定」って殆どいないんだろうなｗ

>>609
まるで大卒相手に息巻いてる高専卒みたいな言い草だな。

なんの役にも立たねぇ糞ｽﾚ立てやがった１はｷﾁｶﾞｲだな くだんねぇｽﾚでサーバ負荷かけてんじゃねぇ低脳どもが市ねよ

警察庁の統計によると平成15年に普通自動車免許をあらたに取得した人は170万人
うち36％の61万人がオートマチック車限定

ＭＴ免許＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞ＡＴ限定免許

なのは確定的に明らか

>>633
免許取得者の男女比率が6：4として、その内女性の限定取得率を低く見積もって8割とする。
そうすると男性の限定免許取得者数は男性102万の内の７万人。6%超というところですな。

とはいえ、この内どれだけが免許取得後ＭＴ車に乗るかというと甚だ疑問で、
殆どの者は「どうせＡＴにしか乗らない」という事を暗に知りつつも普通免許を取得しているであろうこと。

「世の中の車の98%以上がＡＴ車だから限定で十分」と抗弁する限定厨の皆さんには悪いのですが
上記に対して右に倣えでいくなら、免許についても右に倣って非限定で取得した方が良くありませんか？

>世の中の車の98%以上がＡＴ車だから

そんなに無いよ、確か92.1％だった（まぁ、多いに違いないんだがw)。
ただ、世の中のムードというか流行りみたいなものって急に変わったりするんで。
主流はAT（イヤだけど）でガチだとしても、MTの方がエコだし何だかオシャレみたいに
ならないとも限らない（まぁ、無いだろうけど）。

同世代の中でも少数派なのに、全体から見れば本当に少数派中の少数派（特に男）。
どれだけ理屈をこねまわそうとも、へタレと見られても仕方が無い。
それがイヤなら限定解除するか、せいぜい限定だとバレないように技術を身につけて下さい。

>>636
去年９８パーセント超えたとか聞いたことがあるよ。

時差つきでアメリカの歴史をなぞる形になるなら、
今後MT乗れるだけで軽いステータスになる日もくる、か・も・ね。


俺は限定なしでとったし、何事も出来ないよりは出来たほうがいいと思うのだが…
ま、どーだっていいやな。押し付ける気はないし。

　乗用車の国内新車出荷なら限りなく１００％に近いかもな。
ホントにＭＴ車見なくなった。（除く仕事クルマ）

>>637
それって新車の販売台数中の比率じゃない？

>>640
そうだけど、
現在登録されてる車のAT比率なんて統計取れないだろ。
現在の需要で考えないと。

アメリカは結構マニュアルあるよ
コンパクトとミドルセダンの２０％がマニュアルだった筈

>>638
そうだね、アメリカでは「スティックシフト」とか言って軽いブームになった事があった。
アメリカも最近は少しMT増えてるみたいだよ。

>>641
ATが圧倒的多数派であることは、残念ながらガチ。
いやな流れだけど、面倒くさいという人が多い以上変わらないだろうな。
そんな時代であっても、限定で取得する男は少数派中の少数派ということもガチ。

しかし、流行に左右されやすい国民性であることもガチ。
ワゴン、ミニバン、SUVなんて、本当に必要で買ってる人がどれだけいるの？
エコやオシャレなんてことをキーワードにして雑誌に載れば、世の中のムードなんて
急に変わったりするよ（というか変わって欲しいw）。

>>644
４速ATが出始めた２５年位前からATの普及率はグングン上がってるよ。
エコがどうとか言う事になっても、もはやCVTの方が燃費は良くなってるし。

クロカン4駆ブームから先、セダンやスポ車がパッとしないのは
ライトバンに見えないライトバンをユーザが長期間求め続けてる証拠だと思うけどね。

　ミニバンブームは本物か・・・・？

　国民性にぴったりフィットしたことは否定できないかもね。
ライトバンやワンボックスは実用車としては一番効率が高い。
それなら素直にライトバン（乗用車ならセダン派生のワゴン）買えばいいのだが、
それではダサイのが嫌。

　そしてシチュエーションでクルマ乗り換えられればいいがどうしても１台しか
所有管理できない。そのためどうしても「五徳ナイフ」のようなマルチユーティリティー
が求められる。

　そしてこれに「家族ブーム」がミニバン人気を加速した。

　最近では「家族用にミニバン」「嫁の買い物用に軽」というスタイルが
定着しつつある。

　長い景気低迷・・つまり庶民の懐が寂しいため趣向性の高いクルマを持つ
贅沢もあまり出来なくなった。　
だからせめて唯一のミニバンに多少の手を加えて俄スポーツ感を楽しむ。

　　そう言う意味では一言で言ってしまえばミニバンはとっても貧乏性なクルマだが、
「身丈にあったクルマ」という考えで行くとなまじ間違った選択で無いとも言える。


　クルマは道具の一種だ。　そして道具という物はいわゆる「万能工具」という物は
たしかに何にでも使えるが専用工具に比べるとどうしても格下になってしまう。
モンキーレンチと一般スパナのナットの嘗めやすさの違いを思い出せば解ると思う。

>>646に惚れた

　北九州市八幡東区の市立八幡病院の立体駐車場４階で１０日午前１１時ごろ、乗用車が
壁を突き破り、約３分の１が外に飛び出した。運転していた６２歳の男性は自力で戻り、無事
だった。
　警察は、男性がアクセルとブレーキを踏み間違えたのではないかとみて調べている。
http://www.news24.jp/92752.html
http://www.news24.jp/kakudai/pictures/070910069.jpg

また踏み間違えかｗ
多すぎるぞこの件の事故

そのうち、免許更新時に実技を課すことが論じられるだろうな。
ＡＴだと厨房時代の知識ゼロな俺でも運転できちまったからなぁ････

ＡＴ限定を見下す奴って、取得の仕方は普通だけど、人間的に馬鹿だね。

男で限定の奴って免許見せる場面(身分証明として)で恥ずかしくないの？

>>652
なにが恥ずかしいのかわからぬ

だったらこんなスレに来る必要は無い。
劣等感丸出しなんだな。「限定」だもんな。

・AT限定はMTよりも取得が簡単
（自動車学校の場合　MT教習でもATは乗る）

・MT免許でATは乗れる
・AT限定免許ではMT乗れない

・仕事先などでMTに乗らなければ行けない可能性もある
・MT教習もAT教習も大きく異なるわけではない＝普通ならどうせならMTで取っておこう意識・強

AT免許＝普通ではない何かしら妥協した物
と言われても仕方はないと思う
負け犬とか言うのはどうとは思うがな。

>>634
限定解除すれば超えられる。

>>656
じゃ、さっさと解除してくれば？

しばらく見ないうちに、言い訳だらけのつまらんスレになってるなあ。

ここで粘着し続けてる時間があるなら、限定解除くらいあっという間だろ？

>>657
いや、せっかく限定というレアな免許取ったんだから。
将来価値上がるかもｗｗ

一味違う男

それが限定男

周りに流されない真の男である

>>658
真性のアホか？

>>659
そうだそうだ！

他人がなにを言おうが、しったことではない。
わが道を行く。

>>660
え？だって普通の人には取れない免許なんでしょ。
希少動物として保護されなきゃ。

こないだ海岸沿いにある道の駅で友達とダベッてたら、警察が乱入してきて職務質問されたんだ

警察『こんばんは〜ちょっと免許証見せくれない?』

俺『あ、はい。ちょっと待って下さいね。ｺﾞｿｺﾞｿ…どうぞ。』

警察『オープンカーか、良いね。これATなの?』

俺『は??MTに決まってるじゃないですかW』

警察『いやぁ、この前職務質問した男の子が居たんだけど、限定免許証でMT運転してたんだ。お友達に借りてきたらしいんだけど、違反だからね。』

俺『え?そんな人居たんですか?危ないなぁ。』

警察『だから、最近そこもキチンと確認するようにしてるんだよ。君ももし、お友達に車運転させる時があったら気をつけてね。』

俺『はい、分かりました。ご苦労様ですW』


パトカーを見送った後、友達と世の中には信じられん人が居るもんだと話が盛り上がったよW


─実話─

たった４時間の講習の差でここまで馬鹿にされる資格も珍しい

しかし、MTで免許を取ってしまった人はもう限定にはなれない
限定の立場を理解することは一生できない
可哀相だな、同情する

限定って普通に考えて恥ずかしいよな？
普通はMTなんだから。時間と金の無駄？ただケチか貧乏なんだろ。そう思われるのが限定

>>664
ここに、ＡＴ限定の癖にＭＴ車運転できる奴がいる

>>664
非限定でも面免取りくらえば限定の栄光の道あるよ。

>>665
>>659
普通なんて糞くらぇ、それが限定男
我が道を突き進む者達なり

>>666
坂道以外だけだろｗ

>>669
坂道発信（のぼり）も楽勝だけど？

>>670
ただの限定より上だと言いたいわけだ。
やっぱり限定にコンプレックスあるんだなｗ

AT限定を解除しても、８トン限定中型免許で限定はつく。

>>663
そんなことでいちいち盛り上がるとかキモヲタかよ
普通なら「馬鹿なことする奴ってやっぱりいるよなー」で終わりだろ
だからＭＴＭＴ言ってるやつはキモイのばっかなんだよ

>>671
そんなこと、しったこっちゃねえ。
オレはオレの道をすすむだけだぜ

限定にコンプレックスがないならその部分うpしてくれ。
あんまり見たことないから見てみたい

>>673
確かにとんでもない人が居るもんだと言ったがそれは違反者の事で、MTがどうのATがどうのという話じゃないのであしからず。

常識の向こう側、逝ってみないか？
チケットはAT限定の免許だぜ

まぁ、わが道を突き進むのは構わんが、車の運転は人一倍の慎重さと謙虚さを持てよな。

ただでさえ運転技能の劣る限定なんだからさ。

４時間の講習の差でうだうだ言ってんじゃねぇ

>>679
なに言ってんだ？
それは限定解除に限っての事だろうが。

細かいこと気にしすぎなんだよ
枝ではなく森を見るべきだぜ

>>679
４時間の差って言うが全てＭＴで運転したのか？
バカだなやっぱり

もう言い訳にすらなってないな。
方針を変えたのかなｗ

人を馬鹿にするやつよりは馬鹿じゃねぇ

こちとらお前らの揚げ足取りに付き合ってられんのだよ

>>684
こんなスレでそれを言うかｗ

「自分は無能です」って自分で言ってんのと同じ。

先月限定解除した俺がちょっと通りますよ

まぁとにかく限定の奴は非限定の奴に馬鹿にされたくなかったら解除しかないわけで。
そんなことよりAT限定って何て書いてあんの？噂では空欄にATに限るって書いてあるとか？

ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

567 名前：SEXY課長 投稿日：2007/09/09(日) 23:08:24 ID:P3nQH5BZ0
ＡＴ最大のメリットは『流体クラッチ』だよな！？
ＡＴ車でも道路にあわせて適切なギアを使用することは大事なんだがな。

まあしかしＭＴ乗りってのはクラッチ板を操作する、
ただそれだけの操作で大威張りしてんだから滑稽なもんよｗｗｗ

俺の彼女も車、買い替える時「ATしか絶対嫌なのよね…クラッチ操作面倒くさいから」って言ってた彼女さえ、免許は普通免許しかも試験場で３回くらいで取ったらしい。

周りには、男か免取りになったオッサンばっかだっだから嫌だったって言ってたぜ。
１０万もかからなかったってよ。

お前等は車と免許しか誇れるものないんか

>>692
この板で最大の愚問。情けない

ないんだー！

バカにされて頭にくるのはわからなくもないが、>>692みたいなのは最低の煽り文句だな。
そもそもここは車板のスレなんだから、車に関わること以外のその人間の立場なんて全く関係ないし。
論理的な反論が出来ないと自ら暴露してるのと同義ですな。

車に関わるって言ったってカーナビから燃費、酷道、高速大回りまで幅広いスレがあるんだし
必ずしも車本体の走りだけが趣味の奴しかいいない訳ではない

車はATでも良い。免許だけはMTにしとけ。

車がＡＴならＡＴ限定でも構わないだろ

もう、お前らはアフォかとバァカかと。


免許ってﾓﾝはなぁ取りかたに順番があんだよ！

原付→小型二輪AT→小型二輪→普通二輪AT→普通二輪→普通車AT→普通車→大型二輪→二種免→大型車→牽引→大特

通なら今はヤッパこれだね！

しかも、全て試験場でとる！ｺﾚ最強。

要するに 最初からＭＴで免許をとるようなウツケ者はすっこんでろってこった！

試験場はなぁ 受かるか落ちるかのギリギリの緊張感がたまんないんだよ。

教習所でＭＴ免許取っただ？ 笑わせるな！ ホノボノ教習所で免許取ったウツケ者は免許返せと。 返して納めると書いて返納だよコンチクショウ！

免許種別を全て埋めるまで帰って来んな！

漢なら根性見せんかい！

:.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
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ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~￣　　｀ヽ　　　　　　::::::
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜ MTMTうるさいんだよ 　　　　　 ﾞ､:.:.:.:.:l,'ﾞヽ:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　　 ﾞ､:.｛　　 ＼:.:.:.:.:.:.）・　　　・　　　　　　 ::::::::::: 　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　|｀~´::::::::::::ヽ　　　　・
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､に＝=‐--...,_ヽ

>>699
>原付→小型二輪AT→小型二輪→普通二輪AT→普通二輪→普通車AT→普通車→大型二輪→二種免→大型車→牽引→大特
>免許種別を全て埋めるまで帰って来んな！

今は中型免許があるから、その取り方では免許種別は全て埋まらないなｗ

小型特殊・・・・

仕事でＭＴ乗る機会って行ってもニートだからなぁ。。。。
ＦＸと株と競馬だけで一様人並みに生活できる収入はあるので今更仕事する気はないなぁ・・・

スレ違い？　限定だけど4年間無事故無違反

>>703
今は大丈夫かもしれんが月収２００万以上ないとニートのままだと将来はホームレスだぞ？なぜか知ってるか？

ずいぶん早起きなﾆｰﾄさんですね。

男で限定（笑）

>>701
小特、大特も抜けてる

オートマ限定男は社会のゴミクズ

このスレ初カキコだけど、これだけは全員一致で男で限定は惨めになると
思ったけど、何でこんなに討論になってるんだwww
女でも限定だったら、「…ちょっと頭が弱いのかな、、、」って思う。
マジで、本当に冷静に限定で惨めだと思わないのか？
どう考えてもね〜〜
ただ俺の中の順列を付けるとしたら、、、

男ならば、
普通免許所持のMT海苔>>AT限定のAT海苔>>普通免許所持のAT海苔

女ならば
普通免許所持のMT海苔>>普通免許所持のAT海苔>>AT限定のAT海苔

だね。理由はね、男は基本的にメカが好きなんだよ。
車が全てじゃない見たいな書き込みがあるけどさ、
逆を言えば一般人がそれ意外を例に上げると何がある？
俺は、ギターもピアノもパソコンも趣味だけど
ギターが弾けなくてもピアノが弾けなくてもパソコンが苦手でもダサくはない。
しかし、車って何か違うような気がする。

メカが好きとか言う問題とトランスミッションの形式は無関係だろ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ぢつは去年自動車の免許取る時にどうせ世の中ATばっかりなんだから。
　|文|⊂） 　 AT限定でもいいかと思ってたんだ
　|￣|∧| 　　 でも自分の持ってる車が二台ともMTなので諦めた
￣￣￣￣￣

>>699　冬の北海道行って「大特２種」も取ってくるかい？


大特２種・・・雪上車バスの免許

>>709
むしろメカ好きだから精巧な変速機に憧れる・・ってのは無いか？
次期愛車として、VWゴルフヴァリアント(DSG)が気になる今日この頃。

でも免許はMTで取っておくべきだね。

ＡＴ車しか乗らないのにＭＴで取るのは無意味だろ。

>>713　ありそうでなかった排気タービンとスーチャーのコラボ。
ＭＴで暴れさせたら面白そうだ。

車好きはメカ好きというか、自作PCやアニヲタが多いとは聞いてはいたけど
まさかそれが昨今の痛車になろうとは・・・

水陸両用のバスとかは船舶免許も必要なのかな？

オートマチック＝ロマンチック
マニュアル＝無理ｱﾙ。

ど〜でもいいですよ♪

>>695
俺は限定免許じゃねえよ
もっと心にゆとり持てばいいじゃねえか

>>714
その考えの人は3割しかいないんだよねｗ

イマドキレンタカーの従業員ですらＡＴ限定でなれるらしい。そういう時代だよ。

悲しいことだが、AT限定のやつが増えているのも確か。
時代の流れだから仕方ないような気もする。

>>720
３割も居る訳で

つーか、実質的には３割以上だな、
ＭＴ乗るつもりの人は自動的に非限定の免許になるわけだから、母数には入らない。

>>721
俺が学生時代にバイトしてた頃はAT限定不可は当然、やる気がある奴は
大型免許とって来る(マイクロバスも扱うから)のが常識だったが。

AT解除って、教習所に通わないとできない？

そんくらい自分で調べられるだろｗ

ここの人おかしいよｗ
どっちでもいいじゃんそんなもん。
男でAT限定だと聞いても特になんとも思わないけどな。
あの稲垣五郎もAT限定免許だよ。

限定で取る人は単に車に興味ないだけじゃない？
「車なんて乗らないしATでいいや」みたいな軽い動機のような気がする。

というおいらは、初代ムーヴカスタムのMT乗り。

どちらでもいいというのは少し違うと思う。
世の中の大半がATだからこそ、教習はMTで車の基本を体験するべき。
免許取れたら、それこそATMTどちらでも問題ないが（だが当然、
ATだからといって注意散漫な運転をしてはならない）。

当然、自分でプラグ交換ぐらいは出来るようにならなきゃな
つうか教習って基本的なエンジン・メカの勉強取り入れてもいいんじゃないかと思う。

>>728
稲垣吾郎みたいなヘタレと同じは絶対イヤだな
男でAT限定は本当にで恥ずかしいよね
女の子でも最近はMTで取る子が増えてるのにね

時代錯誤といわれようと、これ以上「誰でも扱える汎用車」なんかいらない。

>>730
白金プラグなら１０万キロで交換なのに
そんなん出来なくても問題ないだろ。

何キロ交換だからとかじゃなくて簡易整備出来る知識があるかどうかだろ。
ID:SeTC0seS0みたいな限定じゃ理解できないだろうが。

プラグ交換なんて、昔だったら日常点検レベルのこと。
メンテナンスの初歩までいかないくらいのことだよ。
最近は性能が良くなったけど、まれに不良品があることもあるし、
一本だけ死んだりすることもあるわけで。

とりあえず、初級コースレベルの知識とスキルは・・・あった方が良いよw

男でAT限定ｗ完全に「恥」と言う概念が、欠如してるｗｗｗ

>>736
なんで句読点をうったの？

都会のサンドラにはマニュアルは無理。
たとえ非限定取っても運転する機会がなけりゃすぐ乗れなくなる。
実態としては、マニュアルは職業ドライバーか走り屋オタク向けで、カタギの乗るもんじゃなくなってる。

>>735
一本だけ死んだとして、通常はスペアなんか持ち合わせてないし、
プラグレンチが車載工具でついてくるような時代でもない。
今時の車でプラグ交換のスキルをとか言うのはナンセンスだよ。
すぐに交換できるような位置に有るとも限らないし。

>>739
プラグレンチくらい持ってようよw
ワイヤーブラシで磨くくらいでOKなこともある。

限定ｗ

とにかく、MTとATで優劣つけるなら確実に前者が優であることは間違いない
MT免許でATは乗れるが、AT限定免許でMTは乗ってはいけないのだから

>>738
このスレは実際にMTを運転するかどうかは関係ない。
今の世の中、MT免許を取るのが普通なのに
わざわざAT限定で取るのは如何なものか、つーこと。

この国はトヨタ様に支配されました
トヨタ様が車を売るのに障害となる法律や制度は全てトヨタ様が排除改革します
逆らう者はワーキングプアかニートとして淘汰します

欧州だと運転免許が簡易な整備士資格も兼ねてるとか。（職業免許にはならないんだろうけど）
国土が広いから常に市街地であるとも限らないので、何もない場所で立ち往生すると
季節によっては命取りになるから、ある程度の技術が必要なんだろうね。
その点日本は国土が狭く、誰も通らないような道は殆どないから整備技術はあまり重視されない。
だから素人でもプラグ交換できる必要があるかというと俺は特には必要ないと思う。
タイヤ交換ぐらいはできなきゃいかんとは思うけどね。最近その程度でもＪＡＦ呼ぶ輩が増えてるらしいし。
とりあえず最低限、日常点検ができて、タイヤ交換とバッテリーの充電ぐらいの技術があれば日本では大丈夫じゃね？
日常点検すらしないで高速に上がりこんでくるから故障したりパンクしたりするんだし。

>>743
3割もAT限定がいて普通というのはいかがなものか

>>740
白金プラグはは磨いちゃ駄目だったような。

つーかＶ６エンジンの横置きなんか奥ののプラグ交換とかやりたくないぞ
動かなくなったらレッカー呼ぶよ。

基本的に男で限定とる人は女と感性が一緒だな
男なら常識で恥ずかしいと思うからあまりいない訳で
こうまで違う生き物だと何を言っても無駄
ただ男なのに人に
『限定免許です』て言える
不器用なのかまたはちょっと弱いのか
少し頑張るだけでいいその努力すらしない屁理屈は一人前
なにこれ

>>747
こりゃまた随分とプラグにこだわる人だねw
プラグなんて2本三百何十円かのNGKで十分高性能だよw

プラグ以外でもいろいろとトラブルは起きるものなんだが・・・w

そういえば、スバルの水平対抗もプラグ交換チョット面倒だったなw
でもプラグ、ヘッドライトのバルブ、ヒューズ、各種油脂類、ベルト類と
最低限の工具類、油圧パンタぐらいは車載してるがw
これで出先で結構困ったときにも、自走して帰宅できたしw

まぁATでも何でも良いけど、自分の車なら少しくらい面倒みてあげてくれ。

まあ、クルマを｢ガソリンさえ入れてりゃ走る｣と思っているからね。
ここらへんはメーカーがバブル期にさじ加減を間違えたといっていいかも。

プラグ交換なんて出来なくたっていい。
不調に(早期に)気付く能力が欲しいね。
えらく白煙を噴くミニカダンガン(AT)が入ってきて、｢なんか加速しないっす｣
って、もうエンジン終わってる････一気筒完全にコンプレッションがない。
しかも、カネ無いから帰る、と言い出すので、冷却水カラだからと入れると、
ウォポンも吹き抜けてて入れたそばから水が盛大に流れ出す始末････ｗ
｢何度か路上で止まったんだけど、しばらくするとまた走るから｣って言ってた
若者に、｢別にうちで買えとはいわんから、代車に乗って帰れ｣と言ったんだが
｢そこまでしてもらうのは････｣と、結局白煙撒き散らしながら20km/hくらいで
お帰りに。冬のさなか、無事に家に帰れただろうか････と行きつけの車屋が
言ってたっけな。

>>749
キャブ車ならすぐ交換するからそんなんで十分だろうけど
インジェクションは１０万キロごとに交換だし、
多少高くても良い奴にするよ。
イリジウムプラグでも１０００円ちょっとでしょ。
今はタイベルとかウオポンとかと一緒に交換するような代物だし。

>>750
旧車じゃないんだし、そんなに部品キープしても邪魔なだけ。

>>731
これホント？

>>752
あら、まだいたのねｗ
オレのはキャブ車だよ、って言ってもキャブ仕様に改というものだけどw
車検ごとくらいには交換してるが・・・でもプラグの話好きなんだねw
めずらしい人だな。
新しいの（90年代）に乗ってたこともあるし、イリジウムプラグも奢ったこともある。
でもね、壊れない機械なんてないわけよ。
ブラックボックスな部分が少ないほうが安心だな。
テレビだってパソコン（特にＨＤＤ）だって壊れるときは壊れるでしょ？

>>731の真偽は知らないが、警視庁発表の統計で
全運転免許の新規交付数と
ＡＴ限定交付数が男女別に発表されてる。


計算すればわかるんじゃない？

そもそもプラグ以前に、最近の車は黒いカバーみたいな
部品がついててエンジン本体が見えないぞ。

カバーなんだから、その下にあるわけだよね？

>>754
壊れない機械なんか無いけど、
有る程度の予防整備とロードサービスに加入しとけば
車の中を部品だらけにしなくても良いんじゃない？

>>757
あれ、ユーザーが勝手に開けても新車保証は続くのかな。
自分の4気筒小型車は自力でプラグ換えたけど、
エンジンカバーつきの車(親父のE350)は怖くていじれない。

>>758
基本的に新しい車なら、それでいいんじゃない？
でも、そんなにかさばらないよw
いざという時の為の安心料だし、路上でのお助けマンになることもあるw

封印とかはないから大丈夫だろうけど、
いじり壊しだったらその辺は知らん

>>760
＞でもプラグ、ヘッドライトのバルブ、ヒューズ、各種油脂類、ベルト類と
＞最低限の工具類、油圧パンタぐらいは車載してるがw
こんだけあると工具箱プラス衣装ケース一個くらいになりそうだが。
普通の人が持つ必要はどこにもないよ。

>>762
そんなになりゃしないってw

だからってパンクくらいの事で、JAFをいちいち呼んじゃうのもどうかな？
とはいつも思ってるよ。

パンクはJAF呼べよ。
見張りも立てずに路上でタイヤ交換なんてしてたら死ぬぞ。

つ）三角停止板

ボケーッと走っている奴を三角(ry程度で防げるかい。
危険な事はブルーカラー(JAFマン)にやらせりゃいいんだよ。

>>746
日本にはAT限定が3割もいるわけないじゃんｗｗｗｗ
嘘言うなよｗｗｗｗ

>>763
なるわな、油圧パンタだけでかなりでかいぞ。
つーか、パンクでロードサービス呼ぶのはアリだろ。
車載ジャッキで車上げるの面倒くさいし、油圧のジャッキはじゃまくさい
服だって汚れるし。

>>767
ちゃんと読め。

>>768
じゃあ君らは、広々としたトランクに何を積んでるわけ？
油圧パンタ（ケース入り）なんて大してかさばってないけど。

似たような、時間と金をかけるのに結局ATしか乗れない免許を好んで選択するなんてアホのする事だな。

男でAT限定なんつったら「こいつ・・あんな簡単な事(MT教習)を、省略しないと免許が取れなかったのか・・？」と思われてもしかたない。

>>770
スペースあけておかないと荷物詰めないだろ
使うかどうかわかりもしない工具や部品を入れっぱなしにしておく意味はないよ

このスレの流れで行くと油圧もＡＴみたいなもんじゃないのか？？？

男なら手動のパンタだろ。

>>772
だから・・・オレのは君らの大嫌いなMTの旧車だとw
で、いろいろあるのも安心料だと言ってるのに。

>>774
もとはインジェクションなんだろ。
旧車じゃないんじゃない？　Ｅ−の車でしょ

>>766
これが低能力者？

>>776
失礼な。俺はAT限定じゃないっての。

80年代初めの欧州車だから、そんなに古いわけじゃないけどw
君らの感覚では古い車認定でしょ？

５３年規制通ってたら旧車とは言えませんなぁ

そんな鉄クズさっさと解体にまわしちまえ

>>777
こりゃ失礼。
でもパンク如きでＪＡＦ呼ぶのって俺なら恥ずかしくてできないな。
一輪テンパーに替えるぐらい10分もあればできるんだし。
「修理」が必要な状態なら呼ぶけどね。ＭＴのワイヤーリング？が切れて４速固定になったときは呼んだな。

限定が恥ずかしいってのもよく分からない感覚だけど、
このスペア交換でロードサービス呼ぶのが恥ずかしいってのもよくわからんな。

　>>782　イパーン人なら普通かも試練が、車板の住人（≒クルマ好き）なのに
路上タイヤ交換くらい出来る程度の整備スキルもないというのはたしかに恥ずか
しいと思うべきだとオモフ。

>>782

＞ このスペア交換でロードサービス呼ぶのが恥ずかしいってのもよくわからんな。
普通呼ばねぇよｗタイヤ交換も自分で出来ねぇってどんだけ貧弱なモヤシヲタだよｗ
そんな普通の感覚がねぇからAT限定なんて恥ずかしいもん疑問も持たねぇで取るんだよ。

さっきのブルーカラー云々の発言はちょっと問題だったが、
パンクも呼ばないんじゃ何のために会費払ってるのさ？＞JAF

会費払ってないし

最近の安車はスペアタイヤ装備してないなんて普通なんだぜ…

>>785　ある意味保険＋ＪＡＦメイト購読＋ＥＴＣカード会費

スペアタイヤ交換も出来ないなんて、明らかにAT限定以上に恥ずかしいだろ。
JAFを呼ぶのもいいが、いってみればタクシー代わりに救急車を呼ぶ人等と同
じだ。限度というものがある。

大昔は若い女性が困ってたら野郎が止まって助けてくれたそうだが。

>>784ガテン系ダナァ

パトカーもＡＴなわけだが。

ＭＴはスポーツ乗り以外にとっては化石

トラックも４ｔ越えたらＡＴの時代だ

パトカーもＡＴなわけだが。

ＭＴはスポーツ乗り以外にとっては化石

トラックも４ｔ越えたらＡＴの時代だ

まともな反論して味噌漬け

既に時代はＡＴなんだよ

雨降ってたら呼ぶな

>>745

タイヤ交換とか教習所で教えてんの？

>>752

ﾋｭｰｽﾞとﾍｯﾄﾞﾗｲﾄのバルブはあったほうがいいんでないの？

>>791
そんなの日本だけの話。
欧州人にATなんぞ進めたら「私は障害者ではありません」と怒られる。

>>763

全部積んでるが１０kgからの重さがあるぞ？

>>796

ﾄﾞｺ在住

>>796

というか そもそもｺｺは日本なワケで…(ry

>>799
日本人は軟弱というか怠け者というか、ATが大好きなわけだが。
国際的には笑い者だし日本の恥、ついでに世界一ダサいナンバープレートも日本の恥。

なんで欧州にそんなにコンプレックスもってんだこいつは？

ナンバーがダサイのは車の責任ではないよな

>>802
そう、車のせいじゃない。
日本の自動車メーカーも欧州形状ナンバーへの変更を切望してるだろうね。
スレ違いだけどさ。

>>800

何をおっしゃる(笑)

日本のナンバー海外で人気なんだぞ！

欧米では細長いナンバーだから 日本のナンバーが逆に希少価値があるのだとか！

あとさ かねがね思ってんだけど 最近ＭＴで魅力的な車が少な過ぎないか？

俺はラグジャリーで速い車が好きなんだけど そういう車がイマイチなくない？

思い付くのはBMの３かスバルＢ４くらい。

ほかになんかあるかな？

ＢＭのＭ６あたりＭＴ設定ありそうだけど値段が笑っちゃうしなぁ…….

そんなこんなで妥協してＭＢのＥ辺りが妥当かと思う今日この頃。

値段もこなれてるし。

変な改行

携帯からだから仕方ないの

>>804
＞欧米では細長いナンバーだから 日本のナンバーが逆に希少価値があるのだとか！

欧米ではない、米は日本とほぼ同じ形だがフロントナンバーの取付け義務のない素晴らしい国だ。

＞俺はラグジャリーで速い車が好きなんだけど そういう車がイマイチなくない？

ラグジャリーとMTをセットにしても売れないのが現状だからね。
メーカーがちょいワル団塊世代にそういう魅力をアピールしてくれると良いのだが。
ハーレー乗ったりするくらいなら四輪でMTも十分いけるだろう。

タイヤ交換の方法ぐらい教習所行ってたならやったはずじゃね？
思いっきり教本には出てたぞ。実技としてやらなかったかもしれないがｗ

EvoXのベースであるギャラン・フォルティスには最上位グレードのみMT設定あるな。
あれをラグジャリーと呼んでいいかは知らないがｗ

携帯でも無駄改行入れずに文章ぐらい打てるだろ。一行おき改行とか見辛くてかなわん。

>>808
日本人の中産階級以上は自分の手を汚してそういう作業をするのは恥だと思っているんだよ。

つーか、どうしてもやらないと出来ないを一緒にしたいんだな

>>809
自称中産階級ほど貧乏くさいものはないと思うぞ。日本の場合、総中流どころか総下流に近いけどな。
そもそも雪国とかに住んでたら自分でタイヤ交換できないと死活問題だぜ。職業関係なく。

雪国こそやって貰うべきだろ
寒いなかちゃちなジャッキとレンチでちまちまやってられっか

>>808

ｽﾚﾁだがね、お金無かったから試験場でなんとなく取ったからわからんのよ。

実際 一回リアルに見たからなんとなくできる予感だけどな(^_^;)

三菱車はどうも怖くてだめだわ。 エボとかはそこらへん補って余りあるけど、遊びのセカンドカーならいいけど、いろんな目的に使う事を考えると一台目に持つ車じゃないと思うしなぁ。

一行置きに改行してるわけじゃないよ。意味段落ごと。 でも携帯だからいかんせん短文になるきらいがあるね。

>>807

ﾌﾛﾝﾄナンバー取り付け要らないの？ソレは初耳かな。

雨ちゃんはナンバーの形が州ごとに違うんじゃないかな。 FOXTVの全米警察24時 copsあたりみてるとそんな気がする。 たしかアッチは免許も州単位で発行だし。


チョイ悪でラグジャリーならＭＢのＣＬＳあたり悪そうな雰囲気でいいじゃない。 エロいスタイルだし。 アレにＭＴあったら買うよ俺は。

＞トラックも４ｔ越えたらＡＴの時代だ

大半の大型ATトラックにクラッチ付いてるよねｗ

世の中がMT主流だった頃はそれが当たり前だと思ってたが一旦ATに乗ると
もうMTは面倒なので戻れない。
例えるなら桶に水を張って洗剤を入れて手もみで洗ってた人が全自動洗濯乾燥機
を買って慣れるともう手もみには戻れない感じかな。
俺ももうMTには戻れない。

俺も、もうあの頃には戻れない

とりあえず、なぜ負け組板のほうではなく
「趣味→車」とやって来たのか説明してくれ。

二桁国道でも時速50ｋｍが精一杯の頃は路肩でのんびり
タイヤ交換できたかもしれん
県道でも70kmでびゅんびゅん軽が走りまわる今は、JAF呼ぶのが
正解かもね。

普通免許(MT)の次は、暇だしJAFの国内B級ライセンスと２級小型船舶免許に挑戦するかぁ。

>>819
今でも普通にできるけど・・・軍手してりゃ手も汚れないし。
大して時間かかるわけでもないし、そんなに危ないところばかりでもない。
よほど状態がひどくなけりゃ、エア入れれば少し走れるわけだし・・・
安全な場所まで移動すればいいだけのこと（シガーソケットで使えるエアコンプレッサー安いのあるし）。
面倒だからAT限定なんて思ってる人には、こんな事ですら面倒かもしれんが。

>>797
10kgって重たいかな・・・
燃費のこと考えてるんなら、体重減らす方がいいんじゃない？
ビリー隊長のおかげで73kg→62kgになってメタボ解消したよw

趣味のクルマ板に運転操作面倒くさがる奴が居る理由がわからない。
エアロとかファッションのみ趣味の奴なんかな？

そもそもクルマの趣味って言ったら、乗るかイジるか見る位しかないだろ。

>>822
白物家電品と同列扱い。
乗るのは移動のため、イジルのはファッションのため。

MTが面倒なだけだろう

>>795

ヒューズって、スペアヒューズがボックスについてるし、
とりあえず無くても何とかなる所から拝借するって技もある。
ヒューズが切れるときって、なにか電装系にトラブルがあるときだから、
ヒューズ替えただけで直るとも限らないよ。

ヘッドライトはハイビームにしてガムテープで上半分覆うか、
フォグランプを点灯させればいいじゃん。

わざわざスペアを持ち歩く必要は無いだろ

>>825
とりあえずは、それで大丈夫だよ。
つうかオレもそうやってたこともあるしw
だけど、そんな重たいわけでもないんで・・・積んでおけば安心。
ガムテープは積んでるのね？

>>826
つーか、暗いところで車のバルブ交換なんかしたくないぞ。

ガムテープは基本的には積んでないよ、
コンビニで買えるじゃん。

>>827
そうそうコンビニの駐車場でいいじゃない？
明るいところで・・・
コンビニ駐車場で、バッテリー繋がせてもらったこともあるよ。
燃ポン不調になってきてた時も、プラハンで下から燃料タンクたたいたり。
結構あそこは便利だね、さすがコンビニ♪

日本車のMT仕様を選ぼうとすると大抵、
サスが固くなって、ホイルが大径になって、エアロパーツが着いて
内装は黒系しか選べなくなっての木目もメタルに変わって、シート
はバケット状の窮屈なものに変わって(ry
こういうセット売りをしている国産車メーカー。
一方、欧州車もMTと言えば車体に似合わぬ大排気量エンジンを積んだ
仕様しか入れないから手が出しにくい。(ゴルフだとR32しか選べない)

こんな国に生まれた人間が、今さら「欧州じゃ障害者の車」と言われても
納得できんわ。※言っておくが俺は限定免許ではないよ。

>>822
車板はここだろ。
車に関することなら趣味でなくても来るさ。

>>828
コンビニの駐車場だったら
ガムテープ張ったほうが速いじゃん
一分かからないだろ

DOSコマンドを覚えるのを面倒くさがるパソヲタもいるだろうし、
「趣味」のありかたが多様化したって事ですかね。
車もパソコンも白物家電も似たようなポジションになりつつあるし。

白物家電化にしてはやたらにカネをかけて性能を下げてるやつ多いな。
騒音増大・乗り心地悪化・下品な装飾・・・。

>>833
だからシロモノよりはパソコンに近いかと。

車板そのものが趣味ってカテゴリに分類されてることを>>830は知らんらしい。

>>835
別に車の走りを求めるだけが趣味じゃないし

わたし女だけどマニュアルで取ったよ。とりあえずオートマってダサいよね。
今乗ってるのは32のGT-R。Rの中では最強だよね。
ほんとは33も買えたんだけど、詳しくは知らないけどあれは日産の失敗作だし。
今は新型のGT-R買うために派遣で働いてるよ(*^_^*)

ごめん、今、出先だからｸﾏｰのAA貼れないんだ。

>>829
せっかくの欧州車も日本仕様は、本国仕様に比べてワイドタイヤになってたりするよね？
日本人はバカばっかりだと思われてるんだろうな〜www

>>831
電気系の不調は、応急処置をすることが多いよね。
新品バッテリーで、ライトのバルブも変えたばっかりで切れてなくって、ヒューズもOKでも
何故かHiは点くのにLoは点かないなんてこともあったよ。
仕方が無いから、次の休みまではガムテープのお世話になったなw

>>833
恥ずかしいヤツばっかりw
何をしたいのか、何を目指してるのかわからないようなのが多いorz

趣味が車ってのは運転するってことだろ
いきすぎたドレスアップは池沼のするこった

>>840
視野が狭いと言うか、己の価値観が普遍的なものと思わない方がいいよ。
趣味性の見出し方について、己の考えを押し付ける奴が現れる→荒れる
→板分割なんて流れは2chで何度も見てきた。

趣味云々を言うのは普通の車板が出来てから言うんだな

>>837
途中までレイナかと思ってた

AT免許って何て書いてあるのか見せてくれ！！ダメなら教えてくれ！！

ＡＴ嫌いな奴に限ってアンタレスＤＣ使ってるやつ多いんだよな

>>844

俺も資料での写真でしか見た事ねぇな・・ある意味貴重ｗ
条件欄のトコに「普通車はＡＴに限る」とかなんとか記載してあったと思う。

>>830
車板は趣味カテゴリーにありますが･･･

>>847
趣味カテゴリに有っても、趣味以外の車板が無い以上
自動車全般は車板で扱うべきだよ。

だいたい家電製品だってもう趣味の域に達しちゃってる奴は家電板にいくらでも居るんだから。

>趣味性の見出し方について
これに関連して、以前から素朴な疑問を感じていますので・・・
どなたかお答え願いたいのですが、
ATの車を運転して、どういったところに楽しさを見出したり感じたりしてるのでしょうか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　生活板でやりゃあええじゃん。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
車を買って良かった事
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188312903/

オープンカーに乗っていて、他車からされた嫌な事
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188347491/

外車に乗るメリットを教えてくれないか。4台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189511323/

ＡＴの楽しさって、ゲームでいきなりレベル５０とかから始めるみたいなもんじゃね？
それはそれで楽しいかもな。

釣ﾚﾅｶﾀｰﾖ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　攻略本見ながらゲーム始めてるようなもんじゃまいか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

自動照準があるのとないのとの差じゃね？

小さい子がまともに野球できないから
キックベースやってる感じ

>>849
ＡＴ車だって楽しい車は楽しい。ＭＴ車だってつまらない車はつまらない。
なぜなら運転の楽しさにおけるクラッチ＆シフト操作なんてたかが知れているから。
少なくとも小学校3年からクラッチ付きの乗り物(農機具だが)で遊んでいた俺にとって
クラッチ＆シフトの操作なぞ運転の楽しさにはまるで影響してこない。

>>856
だから・・・どういうところなの、楽しいのは？
オレね、今までATで楽しいと思ったことが無いのですよ。
自分の気がつかなかったような「楽しみ方」のポイントがあるのかな〜と思ってw
単純にそう思って聞いてみたわけ。

楽しさって本能＆直感的なものだから説明出来ないよ。
ただ俺はＡＴのレガシィワゴンを運転した時は楽しいと感じたし
ＭＴのブルーバード(シルフィになる前の角ばった奴)は退屈だった。
ＭＴなら楽しい、ＡＴならつまらないなんて、車の楽しさってのは
そんな単純なもんでもないでしょう。

事情によりＭＴに乗れないだんなさんとかもいるとは思うのよ。
で、セカンドカーとして趣味車を持つ余裕まではない、だから仕方なく
メインで乗ることの多い奥さんの意向を酌んで一家に一台ＡＴ車とかさ。
奥さんがＡＴ限定で取ることを責めるわけにもいかんし。

ただ確かに、ＡＴ車を運転して｢こりゃラクだわ｣と思ったことはあるにせよ
｢楽しい、これならＭＴなんてイラネ｣って思ったことは一度も無い、な。
確かに、その唯一の車を楽しく運転するためにオーディオに凝ったり、ＡＶ
機器満載などで自分の所有欲を満たすなんてのは別にバカにされることでは
ないにせよ、｢その(自分の)ＡＴ車における楽しみ｣であって、｢ＡＴの楽しみ｣
ではないんだよなーこれがまた。
代車とかで文句言うやつまでいるんだから(ＣＤもないの〜？等)。

>>857
ま、以前はもっと極端な考え方の奴が居たよ。
「トヨタ車のような、楽しさの欠片もない"道具"に乗っている奴が
何で車板にいるの？ここ趣味カテゴリなんだけど」みたいなことを
抜かして、ご丁寧にスレまで立ててトヨタ乗り排除運動をしていた
事があった。"ＡＴは趣味板に相応しくない"ってのはそれに近いよ。

車趣味と変速操作趣味は分けて考えて欲しいんだが

>>860
運転することではなく、それを使った生活とか使い方に楽しみがあるとか。
そんな感じで言われた方が理解しやすいなぁ。
（例えば>>859みたいに）

洗車マニアもいるだろうし、カーオーディオマニアもいるだろうし、
車でキャンプに行くのが好きなんて人もいるだろうし、そんな感じなのかな？

>>859
奥さんが協力的でも、もはやメーカーのラインナップからして
ＭＴって選べなくなって来ているのが現実でしょう。

愛車って「ミッションありき」で買うものかい？
まず「欲しい車種がありき」で、その車にＭＴとＡＴの両方が
あるならＭＴのほうが楽しいだろうけど、ＭＴ設定が無かったら
ＭＴにこだわる為に車種を妥協する。
それはかえってつまらない結果を招くと思うな。少なくとも俺は。

でも今は、実際にMT設定のないクルマにろくなクルマないでしょ

>>864
そこで私がさっき書いた>>829に至るわけですよ。

>>863
確かにブルーバードのMTよりレガシィのATの方が楽しいかもしれないけど
レガシィならMTあるからMT買えば良い。
問題はAT設定のみの車種で魅力のある車が無いところだな。
国産でDSGの様な高性能ATも出てきそうにないし。
そういや、高性能なATや2ペダルMTのベースは大抵3ペダルのMTの設定があるよね。
やっぱり楽しい車とMTは切っても切れない関係だと思う。
AT設定のみの車でおすすめある？

>>865
MINI、207、グランデプント、ポロなどなど・・・
外車の小排気量MT選び放題じゃない。
あとゴルフはGTIにもMTがあります。
新しいインプレッサなんかはアイボリーの内装選べるし乗り心地もいいぞ。
カッコ悪いけど。

>>867
例えばポロってＧＴＩじゃないとＭＴ選べないでしょ？
何故1.4コンフォートラインにＭＴがないの？って事を言いたいわけです。

ＡＴ設定しかない車種は糞だが、ＭＴ設定しかねぇ車種も糞

>>868
需要が無いから

>>870
ニワトリとタマゴのような気もするがな。
メーカーが「ＭＴは法人向け安グレード」「ＭＴはスポーツグレード」と
いう両極端なイメージでグレード戦略を行ったおかげで、需要が無くなった
という見方も出来ない？

>>863
ヨメ専用だとATで全く問題無いから、とりあえず除外しておいて・・・と。
自分用ということになると、普段から次期主力戦闘機の候補を考える時に、
MT設定があるかどうか・・・ってのは重要な要素になるなw
輸入車でもそういうわけで、インポーターが入れてくれないときには、
仕方が無いんで平行ものに行っちゃうこともあるよ。
今度のFiat500のアバルト仕様には期待大♪

ID:xWJt6jzL0（笑）

>>873
何だその態度は？
このスレで嘲笑してもいいのは限定厨だけだ。

>>872
なんと、並行輸入にまで手を出すか。
何故そこまでＭＴにこだわるか俺には理解不能。

いやいや
米だってマスタングの最上位グレード
シェルビーGT３５０やエレノアはMTのみだろ。

>>875
近場に信頼出来る修理屋さんを確保できていれば平気だよ♪
ヘタなディーラーよりよっぽど信頼出来るし。
地方だと、元々が車屋でもなんでもないところがディーラーやってることもある。

俺は仕事ではグラプロ（ＭＴ６速）ウッス
ただ自家用はＡＴ（30系セルシオ）楽ち〜ん
どんだけぇ〜

俺の知人は免許すらもってないくせにタクシードライバーを馬鹿にする。。。

タクシードライバーは負け組だろう、残念ながら

こんなイメージがあるって知らずにATで教習中の負け犬が通りますよ…
車好きなわけじゃないし就職に影響するからと思って取ろうと思ったのに無駄骨か
取り終わったら限定解除するしかないですね

面倒くさい操作が楽しいってやつもいれば
面倒くさい操作無しで車が動けば楽しいってやつもいるんじゃねぇの？

そんなもん人それぞれだろ？

だったら両方できれば（ｒｙ

>>882
ＭＴが好きな人は変速操作を面倒とは思ってない。
面倒を楽しんでいるのではなく、操作感とか車との一体感を楽しんでるんだよ。

>>884
それはMT側からの押し付けだろ
AT側から見ればめんどくさい動作だよ

>>885
別に俺は押し付けてないが？
ＡＴ限定とか、ＡＴしか乗った事がないとか、ＭＴを”楽しむ”レベルまで熟達できてない初心者の内は
変速操作を「面倒」と感じるかも知れないね。（無論ＭＴ車ならなんでも面白いとは限らないが）

逆に問うが、ＡＴ側から見てＭＴ操作の「何が」面倒なの？

だからそんなもん人それぞれだろ？

女好きだって
巨乳好きもいれば貧乳好きもいるし
熟女好きもいればロリコンもいる。

巨乳好きが、巨乳の良さを語っても
貧乳好きには理解できないだろ？

>>886
何が面倒ってギア操作全てがが面倒
ＭＴとＡＴあればＡＴに乗る
ＭＴのいいとこって加速が楽しめるくらいだろ

普通に運転してるだけでも楽しいぞ。

・・・・・始めの１ヶ月はね
正直俺にとってカーライフの楽しさを１０で語るとするなら
シフト＆加減速の追従性、ステアリングなど「走り」に相当するのは
そのうちの４にも満たない。そのうえ賞味期限付き。
その４を９に突き詰めたスポーツ系もそれはそれでアリだとは思う。理解はできないけども。

運転して無くてもナビを弄るだけでも楽しい

MT乗ってるけど別に運転操作におもしろみを感じない
ただ燃費を極限まで高めることにおもしろみを感じる
だから俺はMTに乗るけど車で良い景色を見に行きたいとか変な道を走りたいとかで別にMTじゃなくても達成できることなら
どっちでも好きな方を勝手に運転すればいいしそれでATしか乗らないんだったらAT限定でも良いと思う
もっと言えば車の走りに全く興味がない、パーツを弄ったり車そのものを見るのが好きなだけなら自動車免許だって別になくても良いと思う

くるまもどき＝ＡＴ

>>888
だからそんな漠然とした答えなんか聞いてないの。ＭＴ運転した事あるんでしょ？限定じゃないなら。

ＭＴのいいところは加速よりもむしろ減速にあるんだけどな。だから俺はＡＴが嫌いな訳だが・・・