【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】

いきなりこういうのは変だけどミニバンの話ってあんまり面白くないぬ
まぁ、それはともかく批判派はそれなりに言い訳派は顔真っ赤にして必死になってどうぞ

前スレ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/car/1178539150/i

幾つ建てれば気が済むんだよ。
せめてこっちを使い終えてから建てなよ。
【罵倒】ミニバン討論総合vol29【詭弁】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177585294/l50

ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/l50

3

ミニバン乗ってる人ってカッコ付けたいだけでしょ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（大家族の方を除く）

ミニバン乗りだけど特にかっこいいとは思わないよ。
ただ同じミニバンの中ではマシかなぁと思って乗ってる。
当然走りの車のかっこよさ、セダンの高級車にはかなわない。
乗ってれば愛着は湧くけど。

6

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/26

26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

今日の珍バンシリーズもよろしくね！

本スレ建てました。

【罵倒】　ミニバン討論総合vol.31　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/l50

このスレは削除依頼出しておきます。

記念真紀子

つうかいつも一人二人で乗ってんじゃねーよ！

しかも俺より喧嘩弱いくせに、態度でけえ運転してんじゃねーぞコラ！！

信号で並ぶと大概ヒョロイ奴でまじ笑えんだけどｗ
独身でミニバン乗る奴は小心者だって、既に世間に知れてるんだよ！クソガ

>>11 まだ11なのに…スッゴい野糞（←読めるか？）が出て来たなぁ。なんか会った事ないのに、突っ込んでもうしわけないが…頭悪いでしょ（笑）ばーか（笑）ﾐﾆﾊﾞﾝに轢かれて（←読めるか？）死ね。

>>12
マルチで重複（←読めるか？）してるレスに対して何反応してんだか。
叩きを馬鹿にしてるけど、擁護も馬鹿ばかりだから相殺（←読めるか？）されてしまうわな。

じゅうふく
そうさつ

ばかじゃねーのアンチって

>>14
まじで、読めないのか？

釣りか？
そうさつって…

じゅうふく
もかなり痛いが

結局、>>11 が火種で、 >>13 が叩かれてる。

あっ、おれ12デスケド。

叩かれてるのは>>14じゃないのか？

ミニバン態度でかいってよく聞くけどさ。

普通にBMWとかゴルフとか輸入車の方が態度でかいんだけど。

格差社会の負け組の車　アルファード　エルグランド

こんな車しか買えない

俺は車には300万って区切りがある様に考えてる。
国産の新車はほとんどが300万以下だよね。
400万のミニバンをバカにしてる人が多いが年収700万いかない俺はすごいと思う。

>>22
意味不明

http://www.asahi.com/national/update/0528/OSK200705280007.html

高速松山道でワゴン車横転、子ども３人含む５人死傷
2007年05月28日10時11分

　愛媛県西条市丹原町臼坂の松山自動車道上り線で、２７日午後１１時５分ごろ、高松市御厩（みまや）町の自営業松田智恵子さん（３３）運転の
ワゴン車が中央分離帯にあるのり面にぶつかって横転した。いずれも後部座席に乗っていた３人の子どもが車外に投げ出され、
松田さんの次女で高松市立檀紙小５年の千尋（ちひろ）さん（１０）が頭などを強く打って死亡。三女の彩乃（あやの）ちゃん（１）が
全身を強く打って意識不明の重体、長女で同小６年の美咲さん（１１）も全身打撲の重傷。智恵子さんと助手席にいた夫の吉広さん（３５）も軽いけがをした。

　県警高速道路交通警察隊などによると、現場は片側２車線で見通しのよい直線道路。ワゴン車が前を走っていた乗用車を追い越そうとした際に
バランスを崩し、右側の中央分離帯に接触して横転したと見られる。

　事故の影響で小松ＩＣ―川内ＩＣ間が約４時間にわたって半通行止めになった。

>>22
確かに300万円台までというのがヒットする条件みたい。
>>24
右車線って路側帯無いから少しヨレると中央分離帯や溝に。
だから左車線走行車は車線のやや左側を走るとよいと思う

フルエアロ
ローダウン
インチアップ
蝿マフラー（爆
イマドキ田舎でもこんな恥ずかしいミニバン見なくなったよね。もしもいまだにこんな化石が存在するようなら、みんなで指さして爆笑してあげましょうねｗｗ
つうかいつも一人二人で乗ってんじゃねーよ！

しかも俺より喧嘩弱いくせに、態度でけえ運転してんじゃねーぞコラ！！

信号で並ぶと大概ヒョロイ奴でまじ笑えんだけどｗ
独身でミニバン乗る奴は小心者だって、既に世間に知れてるんだよ！クソガ

C4ビカソカッコイイな

大排気量ミニバンに乗ると、
やっぱ前のちっこい車を
煽ったりしちゃいます。
ｽﾏｿン

独身＝子どもを作れない者＝
少子化の要因＝社会の負け組

家族もち＝一人前の大人＝
社会の勝ち組＝ﾐﾆﾊﾞﾝにも乗れる

独身でもミニバンは乗れますよ、と。

殻を選ばないヤドカリ

ミニバン乗りって、車板では他にどんなスレを見てるの？
他板でどんなスレ見ているのかは「おすすめ２ちゃんねる」に出るけど

カーデザインスレとか見てもミニバン乗りは来てないみたいだし

このスレではこんな感じ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175116990/l50

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
その日暮らしの車中泊　 [その日暮らし]
神聖モテモテミニバン [車種・メーカー]
快適な車中泊を目指すスレ（19泊目） [スキースノボ]

車板の他スレの事を言っているんじゃないか？

ミニバン乗る人に「ミニバン型は趣味性が無い」というと、あれこれと反論されるけど
乗り心地や操縦性、機械的なところとかデザインとか。
別に飛ばす事が趣味ではなくとも、車に興味が有る人なら気に成りそうな事はいろいろ有るけど
荷室の広さとか燃費、他人からどう見られているのかみたいな話以外には
何も話題にならないミニバンスレ。
私もこの手のスレは、車趣味とは無縁な人の集まりみたいにしか見えない。

きみの考える”年齢に関わらない車趣味”というものだけに限定して考えるなら、

「ミニバン型は趣味性が無いし、乗る人も車趣味とは無縁な人の集まり」だと思うよ。

つまりミニバンユーザーの多くは、面白くもないものに
別に何も考えず「まぁ、こんなもんか」と乗っているという事か？

>>37
人によるんじゃないかな？＞乗っているという事か？

>>37
「まぁ、こんなもんか」とは思ってるぞ。
「便利だなぁ」とも思ってるが。

アクセル踏んで走れば、何に乗っても面白いし、
よく調べもしないで何百万も払ったりしないだろうし、
乗って満足したらどんな車でも「こんなもんだな」と思うし、ってことだな。

>>40
アクセル踏んでりゃ何でも楽しいって・・・それなんて白ATNAフルエアロ？

イプサム、白、ＮＡ、ＡＴ、フルエアロ

ネ申のミニバン

>アクセル踏んで走れば何に乗っても面白い
・・面白くない。乗ってて腹が立つ車は幾らでも有る。
>乗って満足したらどんな車でも「こんなもんだな」と思う
・・思わない。それで終わるなら、それはその程度の車でしかない。

別に車に乗る全ての人が車に乗ること自体が趣味である必要も無い。
車を使って何処かに行く事。行った先で何かをする事が趣味ならば
車は単なる移動の道具でしかないだろうし、そういう人がいても良い。

しかし此処は趣味カテゴリーの車板なのだから、趣味性の話に限定して。
例えばデザインひとつとっても、国産ミニバンユーザーは、あの形を「良い」と思っているのか？
それとも「ミニバンなんてどう頑張っても格好良くなんてなるまい。この程度」
と、思いながら乗っているのか？

・・本スレは時々流れが早過ぎるしミニバンそのものの批判か擁護という話になりがちなので
この派生スレでも使ってそんな話でもしようかと思ったけれど、
これとは別に“ミニバンのデザイン”スレでも立ててやるしかないかな

>・・面白くない。乗ってて腹が立つ

具体的には？　どこでその線引きをするのかな？

>それで終わるなら、それはその程度

それ以上、とは？　脳内で広がる部分はその人次第では？

>趣味カテゴリーの車板なのだから、趣味性の話に限定して

趣味と実用のせめぎあいが車なのではないのかね？現実には趣味オンリーの
車（シシテのＶＭ180のように）に乗っている人の方がココでも圧倒的少数なの
ではないのかね？

>そんな話でもしようかと

真っ向勝負でスポーシカー（その他でも可）のデザインについて語るスレがどれだけある？

はっきり言うと、此処でやると君が来るから別スレ建てるしかないかと思うのだよ。

普通の４ドアセダン、ハッチバック、ワゴン、ＳＵＶ、１ＢＯＸ、ミニバン、どれもこれも実用車だよな。

”趣味カテなんだから趣味の車限定”というなら、この板から2シーターやオープン以外に乗る
ユーザーをすべて排除してからだろう。なにしろ荷物や人が多く乗せられるものは実用性を
兼ね備えているのだから。

「いや、そうではない」というならどこで趣味と実用の線引きを車種別にするのか？
キミがするのかな？

どんな車に乗っても「運転することは楽しい」と思えないココロは荒んでいるのか、それもと
思い込みのフィルターが掛かっているのか、どっちかだろね。

ＧＴＲは趣味の車ではない？

>>44
本スレでやんなさい。
俺も参加するぞ。（たぶん）

デザインかぁ。
ノアは愛嬌のある可愛い（カバみたいな）顔だと思って買ったんだが、
その後あまりに街中に溢れすぎて超無個性な顔になった orz

まあ、いいんじゃない。俺の知ったことじゃないし。
要はヘリクツこねてスレ建て荒ししたいだけなんだろうね。

何しろ、ここで応えるつもりもないというのでは、そういわれても文句も
ないだろ？

「フンコロガシ」のように、黎明期からの歴史観点でフォルムを語るというのは意義があったが、
残念ながら、我々が今現在実用にしている自家用車とエッセンスの部分で話を広げられるだけの
要素がなかった（もしくは我々全員にその車のデザイン論に関する造詣がなさすぎた）のが
悔やまれる。
まあ、もしそれだけの勉強をした人なら2ｃｈの中なんかじゃなく、車メーカーの中にいるだろうしね。

>白ﾅﾝﾄｶ
いちいち拗ねるな、鬱陶しい。つか、言っている事が全く的外れだし。
君と会話するのは、勘違いの訂正だけで終始することになるから面倒臭い。
ただそれだけだ。

>>49
本スレは流れが早過ぎるし、荒れっ放しなので読んでいて不快だ。

車の話っぽくなってきたのに
白豚がでしゃばって荒らして終わりかよ。

>>53
まぁ、モノフォルムデザインの変遷についての考察はその内

ちょっと疑問。
本来趣味とは無縁な商用車でも、その形状を趣味性で捉えて語ることは幾らでも出来るけど
「実用車のデザインは趣味とは別物」と考えるような人（>>47みたいな）が
ミニバンユーザーの大半を占めているのだろうか？
自分の乗る車のデザインに興味が無い人っているのか？

と、書いても通じないんだろうなぁ・・多分（ｗ

車趣味のない連中は居る（車趣味とは無縁な人の集まり）
趣味性のない車はある（・・面白くない。乗ってて腹が立つ車は幾らでも有る。 ）

と言って、最初に分類したのはキミじゃないいのか？
だから、オレは「アクセル踏んで走ればどれも楽しい」（訳隔てない）といってるんだが？

それにおれはどこにもデザインに関してだけ
>「実用車のデザインは趣味とは別物」と考える
なんて書いてないと思うが？

まあいいや、俺からするとキミが>>44でワガママ言って>>45で突っ込まれると答えずに
相手を>>52のように拗ねて>>54のようにデッチあげてるだけだが。

んで、オレはそう思わないが、もし「実用車と趣味車でデザインは別」であるとしたら、
現状でミニバン（実用車）ユーザーが自分の車のデザインに求めるモノはなにかな。
売れているのはただただ高圧的顔つきのアルファードや無難で真四角ペッタラコンの
ノアやセレナ。そこになにをユーザーが求めているのか。

あくまでもミニバンが日本前提のドメスティックなアイテムであると前提した上で
考えるなら、きっと、流行ではなく世相や風潮といった言葉に代表される要素が
大きくその求められるデザインに投影されているとしか思えない。

極論で悪い言い方をすれば、
「自分の乗る車のデザイン」を楽しむのではなく「自分の現状や希望を投影したデザイン」を
車（ミニバン）に求めている、よって買う時点でもっとも自分の求めるモノに近いデザインの
車を買った時点で脳内で終了、しているんじゃないのか。

そこの中で、子育てなどが終った後に趣味の車を買ってくれそうなのはやっぱりエスティマ糊
が多いんじゃないだろうか。そういう顧客層といえるものが潜在してるのはあのクルマぐらいし
か無いような気がする。

>自分の乗る車のデザインに興味が無い人っているのか？

ってのにムリヤリ勝手な推測で答えを出すなら、
「買って乗るようになった後の時点では、デザインを云々する興味がない」
（≒実用　？）なのかもな。

白豚みたいなのはメーカーにすれば、いいカモだな
「トヨタに乗るのは車にこだわりのないおっさん」
なんてスレができる訳だ

>>35以降、早速詭便組が湧いて出たなぁww
ってか(自称)本ｽﾚに閉じ籠ってれば良いのにwww

>>56-59
・・だから面倒臭いんだってば・・。

>>60
ウチにも一台あるけどね、トヨタ車。
いろいろと思うところあって、近く手放すつもり。
問題は、代わりの車を何にするのか。今のところこれといって候補が無い事。
実はアカディアーヌが欲しいのだけれど、ちょっと無理っぽいかなぁ（ｗ

ミニバンのデザインなんて
「C4カッコイイ」
「アルファード、ダサい」
で終わりデナイ？

ミニバンに乗ってる男女って後部座席をリクライニングしてセクロスしてそう

アルファード
いいね

特盛牛丼、並盛より
いいね

×ミニバン

○丸型ワゴン

あ、ミニバンのデザインの話はこっちでするつもりだったんだっけ・・。
すっかり忘れていた

>>64のような童貞が男女の交わりについて考えるのは50年早いお(^ω^)

C4ピカソってフランスでは5人乗りも有るんだね
あっちの方がカッコイイなぁ

>>29
クソ家族の生産工場

ハイエースは土方みたいだし嫌
エルグランドやアルファードなみの大きさがあれば十分

そんな俺はミニバン好き

私は３２才の５人家族　
現在ステップワゴン
乗り換えを考えています
おすすめのミニバンを教えてください
乗り心地の良いもの希望しています
出来れば５ナンバーサイズ

5ナンバーでは無し
C4ピカソにしておけ。

>>73
メルセデスRクラス
世界最高のミニバンだ。

>>74
>>75
ありがとうございます

ほとんど嫁が子供と乗るので
取り回しがしやすい５ナンバー考えていました
もう少し検討の余地ありですね

【車板＠２ｃｈローカルルール】

・類似スレッドの重複は厳禁！

下記スレへ移動してください

【罵倒】　ミニバン討論総合vol.32　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/

そろそろ次スレ、誰か立てて。
俺はホスト規制で立てられなかった

類似スレではあるけれど、どれも皆「おすすめ2ちゃんねる」が異なるっつう事は
それぞれ別な人が来ているって事なのかねぇ？

>>76
ミニバンなんて、どれでも同じじゃない？

まぁ、国産に限るなら。
作っている会社が違うだけで中身は似たような物ってのがほとんど

10年ほど前、会社の同僚が、スポーツは燃費が悪いからといって、
シルビアからオデッセイに乗り換え、
余計に悪くなったと言って、それを見て大笑いした俺がきましたよ。
ミニバンは相変わらず燃費が悪いね。

残念ながら燃料費は重さに比例しますな

セダンは空気抵抗削減に熱心なメーカーも
ミニバンだったらでたらめ

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

ミニバン（笑）
スポーティ（笑）
エスティマ（笑）

国産自動車メーカー斜陽化の象徴

「メーカーはどこも偽善企業」の象徴がミニバン そのなかでもエコだの安全だの一番声のデカいトヲタが一番偽善 ミニバン海苔は他のトヲタユーザーにあやまるべし

まぁ 車に少しでも興味が あったらミニﾊﾞﾝなんて 選ばないわな！
走りに関する全てを 捨てきった車だから

チャリンコで 良いんでない？

エコだ何だと言ってはミニバンを攻撃する奴が
復権を願っている車がスポやセダンだったりする

デカイくせにミニバンとはいかに、、排ガスたっぷりなのにエコと言うごとし

>>90
しかし同じエンジンならスポ車・セダンの方が燃費がいい事実

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=NI&shashu=S019
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=NI&shashu=S026
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=NI&shashu=S030

500kg前後も車重に差があるのにそれだけの燃費差？

よくみりゃエンジン別だったな。
エルがVQ35DEで、スカイラインとZは高出力タイプのVQ35HRか。
ついでにエルとスカイラインの燃費は2.5のエンジンも含めた平均値だな。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S013
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S032

こっちのがいいかもな、比較するには。

スポーツカー　＝　燃費が悪い
ってのは安直だよなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000413-yom-soci

皆さん気をつけましょう。

バカ発見。夫婦２人の時にはミニバン乗って、子供ができたら軽になったバカ発見！それとも子供の健全な育成を願ってそうしたのだろうか？

昔のスライドドアの重さを知っている漏れとしては今のスライドドアの軽さは異常

個人購入は、家族６人以上が同居している証明出来た人だけが購入出来るように法律を変えよう。
住民票、健康保険証は勿論、郵便物も。

>>97
それはあれだ
ミニバンをラブホがわりにつかって、出来たら今度は金が無くなったんだな

ミニバン（笑）
エスティマ（笑）




スポーティ（笑）

>>99
妄想法律ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スライドドアって意外に重量に影響すると聞いたけどどうなの？？

ミニバンは白黒銀しか見ないって何処かに書いてあったが、
女性ユーザーの多いコンパクトなら他も見る。
プジョー307SWとか輸入車でも他の色を多く見る
C4ピカソも恐らくは白黒銀の比率は半分以下になるだろう。
無難で退屈なデザインの車は色選びも無難なだけになるのだろう。

国産車が無難で退屈なデザインばかりで、その事が色にも表れているのは
確かにミニバンに限った事ではないが、それにしてもセダン型がミニバン型ほど極端に
白黒銀だけと言う事はないだろう。
言い方を変えるなら。
退屈な国産車デザインの象徴が中型以上のミニバンの色と言っても良い。

こっちが本スレだよね？

>>104,>>105
それならばミニバンに合う色というのを提示してみてくれないか
ミニバンに暑苦しい色を使うと露出面積が広いぶんかなりムカつく車になるとおもうのだけど
見た目がでかいのだから色は無難なほうがいいと思ったのだが

街で見かけた全塗装（赤というか橙）のミニバン見かけたがほんとに頭の悪い車にしか見えなかったよ


>>106
向こうでファビョれ

現行ステップワゴンは赤の設定があったり。

>>108
まじかよー
壁（縦）に赤はかなりムカつくな

>>107
国産ミニバンは無難なだけが取り得で退屈なデザインだと言う事を
ユーザー自らが色選びで証明しているという話なのだよ。
だから、君が鮮やかに塗られたミニバンを見て「頭悪そう」と感じたのは当然の事だろう。

まぁあれですよ
箱な形にできるデザインなんてしれてますからｗ
ミニバン糊の私が言うのもあれなんだけどね

家でもそうなんだけど
赤とか黄とか青なんて色の壁の住むやつは気がふれてるとしか思えない
最近一区画の新築一戸建ての建売とかで黄色に統一してる地域があるんですが
その空間いるだけで体感温度が上がるような感じがするｗ

「モノフォルムは制約が多いので退屈な形になるのは仕方無い」
そう思うのは無理も無いが、307SWやC4ピカソを見ればそうは言えない。
退屈な色しか合わせられない退屈なデザインばかりが出て来るのは
デザイナーの怠慢だろう。

また実用車は本来趣味性とは無縁な代物なのだから形は無粋になるのは仕方ないというのも
メーカーを甘やかすだけの考え方だと思う。
趣味とは無関係に乗る実用車であっても、VWビートル、シトローエン2CV、初代ミニ等
歴史的な実用車はどれも良い形をしていた。
現代のミニバン型以上に単純な箱だったVW-type�U（コンビなんて呼ばれ方もした）等にしても
決して退屈なだけの形などではない。

んーちょっと否定
それらのが日本で同じレベルの台数走っていても同じことが言えるだろうかということでね
>>112であげた２車についても節穴な俺の目からは少数なら「ほー」と見入るかもしれないが
エスティマ？とか思っちゃうかも
カラーバリエーションも似たようなのあったし
写真で観るのとリアルで観るのは違うもんだしね
まぁ日本人的な正確なもんで赤色のミニバンなんてあんまり受け付けにくいものがあると思うのは
俺だけでしょうか

>>113
それちょっと趣味はいってるでしょｗ

ただデザイナーの怠慢具合については同意です

あぁ書き方も悪かった。失敬
>>113に書いた車種は
「本来、趣味とは無縁な実用車として設計された車」の例としてあげた。
そんな車であってもデザインが優れていれば、誌的な風情を持ったり
情緒を感じさせることも有るということ。

PSAのミニバン型の二台は、国産ならば白黒銀しか選ばれないようなサイズでも
鮮やかな色を選ばせるデザインの力を持っているように思うし、
事実綺麗な色を選んで買う人が多いと思う。
「ミニバンだから無難で退屈なデザインになるのは当然」
・・なんて事はありえないという好例なのではないだろうか。

綺麗な色や、カッコイイ服を着こなす自信が無い人
目立つのが嫌いな人

無難で退屈なデザインでもそんな人の受け皿と思うなら
それなりの価値はあるのでは？

言っとくけど、俺は車選びは「完全利己主義」でいくよ。
もしミニバンを止めるとしても、それも俺の「利己主義」からなる判断。

その「利己主義」って誰に対してのもの?

>>118
誰に対して？
｢己と己の身内」と｢それ以外」とに区別して、｢それ以外」って言う返事でよいのかな？

クルマを選ぶのに利己主義になるのはかまわんと思うよ。

ただ、バックミラーなんて見ないのかもしれないが｢うしろにも車列がある｣事、
｢後ろから見るとミニバンは視界を遮り不快感をおぼえることが多い｣という事、
運動性能をさらに悪化させるシャコタン、音の大きい(通称下痢便？)マフラー、
交通マナーのなっていないそういった｢珍バン｣が横行している事、その他諸々
考えてみて欲しい。確かに｢売ってるんだから買ってなにが悪い｣とも言えるが、
｢敢えてそれを選び、それを有効に活用できているのか｣という点では非常に
首を傾げざるを得ない部分があるんだがその辺りはどうだろう？

自分がカネ出して買うんだから、自分が欲しいクルマを買うのは自分の権利。
だけど、貴方が路上で出会う｢貴方以外の｣数千万人も同じように自分の権利を
持っていて、同時に二人以上が不快感及び危機感を持ったら貴方の権利なんて
消し飛ぶんだという事。
大方の人は権利を主張するまではするんだが、｢他人の権利を尊重する｣ことが
できない。白イプーさんには悪いが、漏れがあのスレで言ったのはそういう事。
自分は一人ですが、他人はそれ以外の大勢なんですよ。大多数にとって不利益
なら少数が切り捨てられるのがこの社会ですからね。AT全盛が物語ってるでしょ。

ここでやるなら、漏れは名無しとして精一杯議論に参加しようと思う。
発言の責任を問うならコテつけてもいいが、鳥までつけなきゃコテでもないしな。
そこまで議論する価値のあることかな？

>>120
歩行者が車種関係なくクルマ全体に対して不快感及び危機感を持っているとしたら？

｢後ろから見るとミニバンは視界を遮り不快感をおぼえることが多い｣と主張するのが
貴方の権利だけど
「そんなのすべからく許容範囲。承知の上で自分の意思で教習所に通って
自分の金だして、承知の上で公道を走っております。」が余りにたくさんいるので
貴方の権利が消し飛んでいるのが現状ですね。
さらにね。こっちの方では「運動性能をさらに悪化させるシャコタン、
音の大きい(通称下痢便？)マフラー、交通マナーのなっていない
そういった『珍バン』が横行して」いないのね。
こないだ神戸に行ったときでさえ、マナー悪くゲリ便でマナー悪かったのは
白セダンただ一台。どう考えても「珍」で不利なのはセダンとスポ。
「有効に活用」とか言うけど、「人と荷物を運ぶ」ことができたら、それは
自家用車として有効に活用できているからね。「住む」ってんならムリだけど。

やっぱり>>120(あちらの>>994)さんのおっしゃってる事の方が遥かにﾏﾄﾓだと思うけどなぁ…

ちなみに、うどんﾊｹﾞにした質問について、まさしく想定していた通りの回答が出てきた事に噴いたwwwww

>>120
あと、貴方が｢他人の権利を尊重する｣ことができる人なら、
素直に貴方が「他人がミニバンに乗る権利」を尊重してくださいね。
貴方が他人の道具に対して「有効に活用」できているかどうか
判断しなくてヨロシ。
当の本人が「必要ない」と判断したら選ばないだけなので。

>>123
ほらｗ追っかけてきたｗｗｗ

やっぱりお前さんはそこまでの暇人でしたねｗ

つーわけで、ここをvol.34としてリサイクルでいいのかい？
俺は特に異論なし。（建てるのが面倒ってのもあるがｗ）

>>120-122
それを突き詰めていくとﾘｶｲｼﾃの車高1550mmになるのかもｗ

珍バンとミニバンの存在は分けて考えた方がいいよ。>>120

>>126
まあ、このスレの元の住民に「よそに池」と言われたら
また考えなイカンだろうけどね

痛ﾊｹﾞ
>>46
>>53
>>61

>>127
そうしたら新スレ建てるよ。

讃岐が。

よそに行け

>>128
それは、金魚の糞な暇人がここの元住民で、新スレ建ての要請してるってコトっスカ？

まぁまぁまぁ　ここを消費してから新しいスレを建てようぜ
いちいち、挑発するなよ　お互い

>>130
すんません

【罵倒】　ミニバン討論総合vol.34　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50

>>133
どういたしまして
そうやって、ひとこと詫びる謙虚さが他のコテにも有ったら
此処までは荒れないのだろうけどね

>>134
どんだけ偉そうだよ。

れれ？建ててくれたの？　じゃあ、そっち幾夜ｗ

>>134
ひとこと有れば角も立たないって
当たり前の事を言っただけだよ

・・何があったんだろう・・？

一応117以降の乱入は無視で(つか、良くﾜｶﾗﾝ・・）
>>116
地味を好むのは良いと思うけど、地味と退屈はちがう。
大体、今の国産ミニバン型に地味狙いのデザインが有るだろうか？
派手なディティールで人目を惹く事に熱心だけど、買う側はその退屈さに無意識の内に気付き
無彩色ばかりを組み合わせているのだろう。

一応保守

なんか向こうのスレ512kb超えてるっぽい？

【罵倒】　ミニバン討論総合vol.35　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/l50　ね。

950超えたら、当然ここを再利用するかどうかの話がでるだろうと思っていたが、
５１２ｋｂ超えの事態は予想していなかったよ。

車椅子生活になってしまった祖母の通院の送迎をするために、中古ミニバンに買い換えました。
車種はDQN御用達との誉れ高いE50エルグランドです。
ホイールが前オーナーの付けた17インチになっているだけの、ほぼノーマル車。

雪国なので4WD、遠距離走行が多いのでディーゼル、妻子祖母を乗せつつ車椅子を入れるのに
スペースが必要なのでロングボディで、2・3列目シートスライド+格納。
こんな条件の消去法での選択です。

遅い車ですから後ろに付いた車があれば、安全なところで左に寄ってパスしてもらってます。
・・・まあ、こんな人もいますので。

>>142
それならウェルキャブ買えば良かったんじゃないのかなぁ

>>143
そうですね。　維持費も多少お得ですし、ウェルキャブならではの機能もありますしね。
もちろんそれも考えていたのですが、納期と価格の問題があってそれを考えてたところに
格安のE50現物が出てきたものでして。

価格的にも、それまで乗っていたハイラックスピックのEXTキャブとほぼトレードオフ状態でしたし。
祖母は急な脳梗塞で、いきなりそういう用途に使える車が必要になったので今回の選択になりました。

まあ、そんな訳でして・・・ここで叩かれるようなことのないような運転をしたいですね。

まぁまぁ…優しい…
僕はそこまでできません…