【罵倒】　ミニバン討論総合vol.31　【擁護】

「視界を遮る」は、それを見る必要が無く、かつ見たいものがその向こうにある場合。
その向こうの見たいものは「視界を遮る」ほど大きければ、見やすいとも言える。

条件によって変わるものを指して論議するのは無意味。

>>951
ああ、ごめん。手順があったのね。
、「視界を遮る」という事は見えない事というのでいいですよ。
上述の話はそれを前提で話してると思っていただいて結構です。

>見えない事によって緊張する。
>緊張するってのは注意するって事。
>注意するって事が悪い事を強いているか否か

これはまた、訊ねてもよい時がくれば改めてお聞きいたします。

>>951　ここで確認。
俺がしなければならないのは、見えないことが他の運転手にとって
「迷惑でない」ってことの証明ではないの？
俺があえて>>928のように言わないようにしてるのは、君の言う「心の問題」
になるかと思ってのことなんだが。

見たいのに見えない、時には、見えるようになるまで待つ（安全確認する）、なんじゃないの？

べつに遮蔽物がミニバン（大型車）かどうかは無関係だろ。

まーた個室チャット状態カヨ。
なんだよこのスレは

>例えば。信号のない横断歩道を渡ろうとする。

これをやると、歩行者が鮑さんかハイドか、で結論がまるで違うから例えとして
成立しない、ってのはキミらは女性の平均身長ｳﾝｳﾝで納得したんじゃないのか？

ミニバンが視界を遮るとか言っても普通車と大差ないと思うけどね。
事故った時の言い訳にでもするつもりなのだろうか？

ビートとアストロだとだいぶ差があったり。

>>956
俺なんか、コレがしたくて何日も我慢汁垂れ長しながら待ってたんだぞ！

>>953
では、ここまでの簡単なまとめ。

1550mmの高さ制限がある駐車場が少なくないので
1550mm以上の車高の車は入庫出来ない場合がある。
その入庫できなかった車は次の目的地に到着するまで路上に存在し
その結果、他人の視界を遮る。

こんな感じでよろしいですね？

では、この事が迷惑か否かですが、キミの意見を拝借して
緊張するってのは注意するって事にしましょう。
注意自体は悪い事ではないと思いますし、むしろ必要な事だと思います。
しかし、注意だけで事故を減らすのは限界がありませんかね？
見えているけど見落としているかもしれないから細心の注意をもって行動するのと
見えていないので細心の注意をもって行動するのとでは、同じですかね？
言葉の上では似ていますが、後者が行動を起こす瞬間は
簡単に言えば、「エイヤーッ」の博打状態です。なんたって見たいのに見えないんですから。
これ、迷惑じゃありませんかね？

>>961
迷惑ではありません。なぜならよく「見よう」とする貴方にとって、それが悪影響になってないからです。
もちろん運転中に後ろから目を塞がれたりしたら多大な悪影響でしょうが
現実「見よう」とする貴方はそれを毎日苦にせず乗り越えています。
でなければ、今頃貴方は病院かお墓の中にいます。
つまり、貴方が思ってるほど悪影響でないということです。
さらに「見ない人」については上述しましたね？見ない人にまで「見よう」という気にさせる遮蔽物は
あなたに大変好影響を与えます。

さらに言えば、ミニバンが遮蔽物になるならば、それは立派な訓練になります。
ミニバンが無くなれば全ての遮蔽物が消えるのならば、話はまた違うでしょうが
現実は遮蔽物だらけ。その遮蔽物のひとつであるミニバンを邪魔と感じる貴方には
実はそのミニバンが多大な利益をもたらしてくれます。

･･･ちと言い過ぎかｗでも博識な貴方には理解できない話でもないと思いますが

>>961
その話をするのに前半の駐車場の話はしなくてもよかったんじゃないの？

>>960
そうか！
ﾘｶｲｼﾃが1人しか相手するキャパが無いんなら
讃岐がみんなの意見まとめて通訳してクレよ、な。
これいいよ、みんな幸せ。

ま、そりゃ無茶な話だから冗談だけどｗ
ﾀｲｸﾂﾀﾞﾅｰ

>>962
苦にせず乗り越えているか否かは
その人が決める事なので何とも言えません。
今日現在私は生きていますが、病院かお墓の中にいる人は多数です。
現実に、平成18年度は110万人が死傷していますよ。
これらの人が全て「見える」「見えない」の事故だとは思いませんが
全てが「見ない人」だとも思えません。「見よう」とする人も多数いた事でしょう。
私が今無傷で生きている事を以って「悪影響」」ではないとの結論にするならば
任意保険も自賠責も不要になってしまいますよ。

>>964
全体の流れですから、一応。

その流れも澱んで来たようですが。

ものは言いようだなw

左の頬を叩かれたら、右の頬を差し出しなさい
あなたのためです

と叩いてる奴がいう。
何故叩いてるのかというと｢楽だから。何をやるのも俺の自由で権利だから｣

チンピラの論理だ

讃岐がいつになく生き生きしてるｗ

>>964
通勤する車の高さの基準が機械式駐車場だとか、
その辺りには突っ込んではいけない暗黙のルールがあるのよ。

いつも思うんだけど、
ｼｼﾃは　”誰に”　”何を”　訴えたいんだろう。
今ひとつぼやけてて見えないんだが。

>>970
ｼｼﾃとﾁｬﾘは向いている方向が逆なだけの裏表。質としては一緒
ｼｼﾃが分からなければﾁｬﾘを見て考えてみれば良い

シシテは自ら言っていたが「光臨して愚民を嘲笑し、たまには導いてやる」というスタンスだから
”誰”も”何”もあるわけない。

皆に共通しているのは「暇つぶし」だ、ということだけだろ。

暇つぶしって点は否定しないけど、あまりに抽象的だと暇つぶしにもなんないじゃんｗ
もうちょっと焦点絞ってもらわないとな。

>>966
見ようとする人が病院に行ったときは、まあもらい事故になる訳ですが
その為の任意保険なり自賠責ととらえればいいでしょう。
見ようとする人は自分から事故を起こしませんよね。「何を見てる？」となるから。「遮蔽物があるんだろ？注意しなさいよ」となる。
その注意をしたくない人は、ミニバンがなくてもその辺りでアボンします。
誰もアボンしたくないでしょ？
だから注意をうながす遮蔽物は正義です

>>974
・・・本当に社会人ですか？

焦点絞ってマジメに話をしたら>>933や>>936を覆さなくてはならなくなる。

ミニバン批判に整合性や道理が通らず主張できなくなっては困るから叩きさん達は
マナーとか迷惑とか（古くは低所得とか犯罪者とか）という抽象的でありながら
他人に強要できそうな要素を匂わせて相手を操作しようとする（宗教の勧誘みたい？）
んじゃないのかな。

>>975
言葉遊びには、多少のおちゃめもツキモンでんがなまんがなｗ

>>974
では、「もらい事故」になる可能性が有るので
>>962は却下ね。
私がいくら「見ても」、遮蔽物によって見えない、見ない人からの
もらい事故で悪影響にを受けるかも知れませんから。
今日現在の幸運を以って、将来のもらい事故は否定できませんから。
別の屁理屈を考えて下さいネ。

因みに、遮蔽が正義なら
自分の視界確保のためのミニバンキノコミラー義務化って
一体なんなんでしょうね？
お国は、見えない範囲をを極力小さくしたいようですが。

ﾘｶｲｼﾃの主張は先が見え見えなんだが、これからどうやって
論理を展開していくのか楽しみ。
でも途中でgdgdになって最後は心の問題で
落ち着くんだろうけど。

で、いつから讃岐は汁男優になったんだ。

オレがつい最近学んだ教訓

耳を持たぬ者の口に力なし

なんて書き込みをしていたら
「讃岐の色々な汁をすすり尽くすﾘｶｲｼﾃ」
なんて絵を想像しちまった。どうしてくれる。

マナーがない人って、マナーの話しすると法律で決まってるのかとかキレ始めるよねw
バサーとかも放流は合法だの騒いで
取り締まりが始まれば、バスに罪は無いだの権利の侵害だの騒ぎ、果ては違法放流を始めたし

ちなみにこの世には、迷惑ゼロのものも人も絶対にいないが、迷惑に大小はある。
できる限り迷惑をゼロに近似させるのが人の道
俺様は迷惑ゼロだの、ゼロにならないならどこまでも迷惑かけても良いだの言い出すのは外道の類い
迷惑は試練だ、俺が迷惑を下賜してやろうとかどんだけ傲慢なんだかwww

マナーもいいけどたまにはルールも守ろうね

そしてその考えの結論が
『ほっときゃミニバン家族みんな事故死だｻﾞﾏﾐﾛまともな家族ﾓﾛﾄﾓ全て抹殺ﾌﾟｷﾞｬ』
な訳か、どちらが迷惑な存在なのやらw

>>983 同意だね

ところで、ミニバンの迷惑さについて、何かしら社会問題化してる？
たとえばウォークマンのシャカシャカ音漏れや、
携帯電話のペースメーカーへの影響のように
違法ではないけど多くの人々が問題と感じて、場合によってはその使用が
制限されるような、または今後そうなると予想される状況なのだろうか？
だとすればミニバンのメーカーもユーザーも素直に考える必要はあるよね
これはほんとの疑問、煽りじゃないよ

ん？鉄道の話？
駅員、乗務員の指示に従わないとアカンってルールはちゃんとあるよ。

>>986
もともとさらに大きいバスやトラックの存在のせいか、あんまし言われないな。
強いて言うなら、デリカの横転と、駐車場で我が子をひき殺した事故くらいか。

ガン発病禁止って法律を作ったら喫煙者減るかな？
肝臓ガンも有罪なら酒飲みも減るかもね。

マスコミでも取り上げられるような車の問題って何だろ？
マイカー通勤はなるべくやめようとか
飲酒運転とか危険運転
東京だったらディーゼル規制があったね
最近ならガソリンの高騰、バイオエタノール
親はパチンコで車中の子供が死亡した事件は話題になるけど
車の問題としては捉えられてないよね
いずれにせよミニバンに特有の問題は聞いたことが無い

>>978
見ない人にははじめから遮蔽物があろうがなかろうが関係ないでしょ？

>>990
車メーカーはマスコミの大スポンサーだからな。
売れてるものに水を差すようなことはしない。

刑法での規制は憲法との兼ね合いもあって、そう簡単に人権蹂躙が出来ないことになってる。
銃刀、麻薬、劇薬、爆発物みたいなものが特例であって、人を殴り殺せるバットやゴルフクラブでも
所持することにまで規制できないのと同じで、その使用結果のみ規制されてる。
じゃなきゃオケもバナナも所持禁止になっちゃうよ。

>>990
二酸化炭素排出量がどうとかで、燃費のいい車にすべきだとかって話はマスコミで取り上げられてるぞ

ああ、もう埋め立てようぜ。

マナー　とか　人の道　とか偽善者気取りなキチガイシシテ語録↓

>487 名前： 死してミニバン拾うもの無し 04/02/18 03:08 ID:bpD5l12S
> >>486
> なんかおまいのスポ車臭そうで正直嫌いだな
> 便利に走るなら２座スポ車なんか乗るなよ。無駄は削ってやせ我慢しろよ。
> それでもチンコついてるの？女に人気ないだろ。

これもな↓

802 名前： 死してミニバン拾うもの無し 2005/05/19(木) 12:30:57 ID:NpUVbtmR0
標高３ｍ近い極盛りの下痢便が便臭を垂れ流し
そのなかで野犬が交尾しながら蝿が暴れ飛んでる状態？
なんかもうゲチョゲチョだね〜

これも…

827 ：死してミニバン拾うもの無し ：2006/09/18(月) 01:29:38 ID:24UrOd4q0
ミニバンはウンコ
734 ：死してミニバン拾うもの無し ：2006/09/17(日) 01:07:03 ID:Qdf8LKyL0
オナニーしすぎで遅漏なんだろうqqqq

これもだあぁ〜ｗ↓

49 ：死してミニバン拾うものなし ：2006/07/10(月) 17:05:04 ID:3kdgwYmjO
ミニバン乗りが全員死んぢゃえば
世の中の問題の大半が解決する事だけはわかった。

998

あ、これ忘れてた↓

908 名前： 死してミニバン拾うもの無し 05/01/04 00:47:21 ID:CLd97KPH
あけましておめでとうございます
今年もバンバンミニバンには事故って死んで頂きましょう
６名以上乗車で３親等全滅、ＤＮＡが絶えるのが理想
それでは、今年もはりきってどうぞ↓

終ったかな？

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