【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.9【'07】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:42:21 ID:rYG645On0

'06-'07シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。
荒らしはスルーで。反応すると自分も荒らしになります。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

前スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.8【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164805294/

シーズン突入につき、>>950まで消化したら次スレを立てて下さい。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:42:43 ID:rYG645On0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:43:08 ID:rYG645On0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （未掲載）
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:43:30 ID:rYG645On0

■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
　・ブリザック REVO2（乗用車向け：60～70）
　・ブリザック REVO969（バン・小型トラック向け：80・82）

トーヨー
　・ガリットG4（乗用車向け：40～70）

グッドイヤー
　・ICE NAVI ZEA（乗用車向け：40～80）

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:43:49 ID:rYG645On0

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
　http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
　http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:44:07 ID:rYG645On0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

［参考］
　タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
　ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 15:44:26 ID:rYG645On0

************************
質問&ｲﾝﾌﾟﾚする人へ

★ 地域を書きましょう
★ 車種･ﾀｲﾔｻｲｽﾞを書きましょう
★ 使用ｽﾀｲﾙを書きましょう街乗､山間部､営業車､ｼｰｽﾞﾝ中の走行距離など一通り
★ ﾚﾎﾟｰﾄする場合､前回と"車種"が違う場合は明記してください｡混同します
★ 余裕が有れば価格もね｡通販かﾎｲﾙ付きか､廃ﾀｲﾔ代とかも切り分けて明記してね｡

************************

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 16:05:29 ID:0nIyJHfX0

初心者にありがちな質問など。

・○○が良いって聞いたんだけど。
　　冬場は地域によって全くといって良いほど路面状況が違います。
　　そして、路面によって各タイヤの得手不得手があります。
　　ある地方で最適でも、他の地方では評判が悪い事もありえます。
　　一般論としては新しく出た物が良い可能性が高いです。
　　各地のインプレ（タイヤの長所短所と貴方の車種も）をお待ちしてます。

・ほとんど雪がないなら夏タイヤで良いじゃん。
　　夏タイヤは(路面の見えない)雪上・氷上では進めず・止まれずと全くグリップしません。
　　どんな劣悪なスタッドレスでも雪上・氷上性能は夏タイヤよりは上です。
　　とはいえスタッドレス同士で比較すると多少の(?)差はあるようです。

・雪の所だけチェーン捲いたら如何よ？
　　スキー場やコンビニの駐車場内と面倒な場所だけ雪が残っている事もあるので、
　　事前にスタッドレスを付けてる方が楽でしょう。

・スタッドレスのドライ性能はどの程度？
　　夏タイヤで言うと、良くてエコタイヤ程度です。安全運転しましょう♪

・DUNLOPって紅茶の国で造ってるの？
　　いえ、ファルケン同様、住友傘下で造っております。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 16:06:50 ID:0nIyJHfX0

・ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。

・御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…

・ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

・ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

・スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまつ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 16:09:31 ID:0nIyJHfX0

お勧めタイヤ早見表

ミラーバーンの走行機会が多い
　→ブリ一択
雪が多い地域で凍結しやすい
　→ブリ　ハマ　トーヨーあたりでどう？
主に雪上
　→国産ならどこでもご自由に
雪は降るけどすぐ解けるよ
　→国産でも欧米でもご自由に
雪はほとんど無いけど高速使ってスキー場いくおー
　→ミシュランかピレリ　どうしてもブリがいいならレボ2限定でもすぐ減るぞ
年に数回降るから念のため
　→どこのメーカーでもヨシ　ただし半島物は経年劣化に注意
雪は降らないよ
　→おとなしく夏タイヤ履いとけ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 16:38:49 ID:46he9aiJ0

車が中古で来年の冬くらいに買換を予定しているのですが、
現在のタイヤがかなりすり減っているためタイヤ購入を検討してます。
雪山にも何度か行くのですが、ノーマル買ってチェーン購入か、
スタッドレスを夏もはき続けるかで迷ってます。
車はギャランです。
みなさんご意見お聞かせ下さい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 17:06:29 ID:03S1yvq/0

REVO2 サイズなし
REVO1 行った店で今年製造のがなかった
(乗り方的に履きつぶすより硬化のほうが早いのでパス)
X-ICE 高い

ということでG４買いました。
さあみんなG4褒めちぎって俺を安心させてくれ!

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 17:07:49 ID:7TNGPv5D0

>>11
夏タイヤを今の時期に買って、チェーン履けばいいんジャマイカ。
冬でも夏タイヤはちゃんと売ってるぞｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 17:15:23 ID:hRihG4TI0

>>11
夏タイヤ＋チェーンの値段くらいで（銘柄にもよりますが）
スタッドレスが買えちゃいそうな気がするので、あとは着脱の手間が嫌なら
スタッドレス。気にしないのなら夏タイヤ＋チェーンですかね。

スタッドレスはできるだけ履いていたくないので、そのケースは自分もすごく悩みそうｗ

15 ：11：2006/12/05(火) 17:28:58 ID:46he9aiJ0

今週までならノーマルと同じくらいの値段でスタッドレスが買えるんで悩み中です。
雪山も５回以上は行くし、雪山以外で高速を長距離走ることもあるんで。
そんなにスピードは出さないんですが、夏のスタッドレスはそんなによくないですかね？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 18:04:19 ID:PXHDuVRDO

ループしてる流れに飽きたんで地域別の投票でもしない？
とりあえずインプレは荒れるで無しにｗ

【タイヤ】ヨコハマ IG20
【車種】カルディナ1.8 4WD
【地域】北海道

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 18:32:09 ID:9M3m7Tf+0

>>15
スタッドレスタイヤは氷点下数度のあたりで性能が発揮できるように配合されています
そのタイヤで路面温度50度の道路を走ったら・・・と考えると厳しいような気がしませんか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 18:35:20 ID:0xizMTCJ0

GC8乗り。6年目の MZ-03なので REVO2に買い換えようと思ったが
ロープロファイルのラインナップは来年とか。で、諦めて MZ-03で
アイスバーン、ブラックアイス、アイスバーンに薄っすら新雪の状況で
試してみたが全く問題なかった。1年目より 2年目の方が氷上性能は
上に感じた。3～5年目までは性能低下があったとしても殆ど違いが
感じられない程度だった。タイヤブロックの硬度をタイヤ屋チェックして
もらったけど、全く問題ないレベルで逆に驚かれたよ。
やはりオフシーズンのタイヤの保管状態に気を配っているのが良かったのかも。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 19:06:00 ID:sszlLMvQO

今日タイヤ交換したわ、石川県だけど雪はベチャ雪が多い。今年で2年目の横浜ブラック

タイヤサイズは標準215･60･16の現行オデッセイFFです。
昨年は発進時の利きがイマチイだった。緩い上り坂で止まり発進時ホイルスピンしまくる･･･ただのATならこんな事にはならないのだがCVTなもので

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 19:12:55 ID:ASTKazPM0

>>18
具体的にどう気を配って保管していたのかｋｗｓｋ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 19:57:59 ID:7TNGPv5D0

>>15
X-ICEのようにスタッドレスでドライでも走っても快適、ってのはあるけど、
X-ICEでもウェット性能は絶望的に近い。
梅雨や夏の時期に大雨の高速を走るってこともありえるだろう。

どーーしても来年冬まで1セットのタイヤしか買えない、って
言うならやっぱり夏タイヤ＋チェーンだろ。

もしくは１シーズン限りってことで半島製を使ってみるという手もある。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 20:04:22 ID:hGXEgpKi0

本格的に冬の季節になりましたので、今週一杯でミシュ工作員は来年まで冬眠します。
聞きたいことがありましたら、今週中までお見逃しなく！！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 20:20:36 ID:qP0UJew90

なぜＳＵＶ用の大きいタイヤは最新技術を導入しないのだろう・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 20:32:26 ID:8YXI8Xaa0

ハイウェイスタッドレスと呼べる物で現在の日本国内で比較的容易に入手できるものは、
ピレリのWinterシリーズ（ソットゼロ「SOTTO ZERO」を含む）のみ。
同じピレリでもアイスストームは国産OEMであり他の国産と五十歩百歩。

ミシュランは比較的高速寄りといわれるが、ミシュランのハイウェイスタッドレスはパイロットアルペンであり、
純粋な日本仕様のX-ICEはアイス性能重視の他の国産と五十歩百歩。

ブリジストンやダンロップも海外ではハイウェイスタッドレスを売っているが、
日本ではアイス性能重視で右にならえなので販売していない。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 20:37:07 ID:iPo0R4lM0

>>16
車重も書いた方が良いのでは？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:05:56 ID:Kbs/v3HH0

２年目のMZ-03に交換したよ。夏195/55R15 TOYO VIMODEから
185/65R14にしたこともあるがやっぱり腰砕け感が慣れるまで気持ちわるい。
冬は飛ばさないから別にそれでもかまわないんだけどね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:12:15 ID:iPo0R4lM0

トーヨーは減りが早いのでしょうか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:18:20 ID:B1/oW88x0

メーカーによる性能差

メーカーの違いによる性能の差は５％あるかないか。
ブレーキのかけ方や路面の違いが大きいので、
一般ドライバーが性能差に気づける差ではない

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:43:14 ID:35fy1tF70

ここではあまり話題にあまりならないけど、本当に怖いのは、アイスバーンになっている
下り坂、これは怖いよ、安全運転しようが関係ない、ブレーキ踏んで止まってもズリズリ
すべるから、アイスに弱いタイヤを履いていたらもうアウト前の車に衝突しそうになる。
俺はミシュランのドライスを履いてて経験、だから、今年は、鰤のＲＥＶＯ２を買った。
アイスバーンになっている峠の下りなんかミシュランでは怖くて走れないよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:51:21 ID:9M3m7Tf+0

>>28
磨かれていない圧雪上ならね＞5パーセント
ドライおよび氷上やミラーバーンでは性能差がはっきりとわかる

>>29
大型がタイヤを縁石にこすりながらゆっくりと下ってるのは見たことあるけど乗用車じゃ出来ない技だね

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:52:32 ID:UhiHLfX70

北陸のど田舎在住です。

もしかしてアイスバーンよりベチャ雪の方がすべる？
今までテッカテカで歩くのすら困難な路面でも
スリップすることなく安全に運転できてたんだけど、
今年の2月頃、ベチャベチャのシャーベット上の路面で
人生初の豪快なスリップをしました。

ゆるいカーブで、車がくるっと。あれよあれよと回転。
反射ポール2本なぎたおしました。
むろんスタッドレスはいてましたよ。(MZ-03)

それ以来、アイスバーンよりシャーベットのほうがこわいです。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:53:22 ID:7zrEf2gd0

「路面の違い」って何を言いたいんだかわからない。
>>28 に文句を言うのではないのだが。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:12:08 ID:Iz2LmtiV0

前スレに張ったんだけど、こっちに引っ越します。

今年初めて雪道に臨む初心者で、車は1500キロのＦＲ車でターボ付き（スノーモードあり）
今年の頭に買って皮むき終了したＲＥＶＯ１で　245　45　17　　と　255　40　17なんですけど、
この車でこのタイヤサイズだと、乗り方で、ここは注意しろとかありますか？
足が堅いので、路面追従が悪い分グリップが抜けて乗りにくいかも知れないなとか
思ってるんですけど、その辺も何かあればおながいしまつ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:15:07 ID:rYG645On0

>>33
細いところのすれ違いでは相手によけてもらうこと。
先をみて邪魔にならないところで。

車高が低いところで止まると多分脱出に苦労するぞ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:22:46 ID:0+wqkqJd0

相手によけてもらったら、必ず感謝の意思表示をすること

テメーの勝手で車高落としておいて、
「こっちはよけれないから、そっちでよけるのが当たり前」と思ってると
そのうち痛い目みるよ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:27:06 ID:gxLlbfoV0

>>33
チェーン巻いた除雪車通った後走ったら地獄だな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:29:55 ID:hGXEgpKi0

>>33
スカイラインか？
漏れの近所のおじさん、V35のクーペ（AT）だけど、後ろに砂袋積んで
安全運転で無問題っていってるよ
スノーモードとかトルココントロールみたいなものは意外にいけるそうだ
初心者君はただただこの冬無事故で過ごすことを祈る

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:31:38 ID:Iz2LmtiV0

なるほど、そうですね。気をつけましょう。
あと、ブレーキと加速についてなんですが、ＡＢＳ付きの場合、聞かせたまま
踏みつけるのとヒューズ抜いて殺してロックブレーキでとまるの、どっちが短距離で
止まれますかね？ブリヂストンの実車試験ではロックで試験して比較してますが、
それはあくまで他社と比較しやすい用にだと思うんで。
加速はなるべく空転させないようにするのと、ある程度空転させながらだとどっちがいいですか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:32:08 ID:SNM6/FXe0

>>35
スレ違いだが大阪はそんな奴らばっかだ
だから交差点手前とかでも平気で路駐しまくるんだよなぁ…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:32:17 ID:0xizMTCJ0

>>20

温度変化の少ない(温度/湿度管理されている)食料庫に通気性の良い
タイヤカバーを 1本ずつかぶせて、1本ずつ横置き。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:37:35 ID:Iz2LmtiV0

>>37
お祈り感謝です。車は似たようなやつです。ＭＴですが・・
砂袋は良さ下ですね。ただ、穴開いたときが不安なのと、調達をどうするかですね
なんか、いい方法ないかな？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:46:33 ID:IMZkXSun0

>41
砂袋入れるためにトランク内にRVBOX使えば?
ホームセンターなら砂も売ってるし

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:54:49 ID:hGXEgpKi0

>>41
>>42
そうです、多少手間や金をかけてもいいなら、5kgくらいの砂袋を複数用意して
箱に入れておく。ついでに小型のシャベルも。もちろん箱は動かないようにしておく。

北海道の場合、開発局の砂を失敬する奴らが多すぎ、ルール守れ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:56:24 ID:bMKd6L100

>>41
砂より米30kg、マジおすすめ。
通販で買えるし。

ハマったときに助けてもらったら
「つまらないものですが・・・・・・」と米を何ｷﾛか差し出す。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:59:28 ID:KvX0KccE0

普通に

REVO2＞＞IG20＞REVO1＞＞MZ03=IG10＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞その他

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:21:00 ID:Iz2LmtiV0

>>44
それいいっすね！感動しました！
早速やります！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:28:39 ID:2Z34PDuX0

>>46
東北ではよくあること

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:33:36 ID:OcZZuJVf0

>>33
注意といえば、カウンターは絶対に当たるんで、腕を磨くこと。
それ以外に注意点なんかないとも言えるｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:38:25 ID:OcZZuJVf0

>>38
ABSネタはこちら
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164983094/l50

>加速はなるべく空転させないようにするのと、ある程度空転させながらだとどっちがいいですか？

雪が降ったら実際に試して自分で決めたらいいじゃん。
おまいさんみたいな頭でっかちでスポーツカー乗る奴って一番ウザいタイプ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:40:05 ID:+J3D72lw0

オクで買った05年製造の中古X-ICE
あまりに効かない（停止直前の横ズレが怖い）ので、
圧を標準から思い切って0.3ｷﾛ落としてみたら
効きも乗り味もフツーのスタッドレスになった

鰤より効いてるとも思えんが、これならなんとかなるかな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:50:24 ID:0+wqkqJd0

>>33
で、前スレにあるレスは無視か？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 23:57:18 ID:Iz2LmtiV0

>>51
いや、見たよ。もう1000レス逝ってるからこっちで。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:22:01 ID:OA43c7a30

前スレ>>985
REVO1からIG20に換えたけど、氷上性能はIG20の方が上だわ。
REVO2は良くなってるんだろうかね？
ちなみに札幌在住です。

>>33
結局IG20はあきらめてREVO1にしたんだね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:34:01 ID:zXIAKKnV0

>>29
前スレ114嫁

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:54:09 ID:LSkbxena0

いまここ、っていうテンプレもプリーズ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:55:27 ID:x4am0oxD0

>>53
ちょっと確認しておきたいのだが、REVO1は使い古した状態での比較？
それならどこのに替えても良くなったと感じる気が。

57 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/06(水) 01:03:47 ID:qVr7OUeg0

>>37
「トルココントロール」って何？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:16:27 ID:fi+DhIxd0

>>31
ベチャ雪もかなり滑るよ。
胡桃やテトラで引っ掻こうにも柔らかくてひっかけず、吸水しようにも水分多すぎで
スタッドレス泣かせ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:23:58 ID:5QeIOZQP0

そろそろ本州でも路面凍結してきたね。
うちは長野県。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:24:14 ID:C408xHYi0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く　←今ココ

12月下旬・・・各地でちらほら降雪の便りが聞かれ、降雪とともにミシュラン厨が水を打ったように静かになる

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、あれほどうるさかったミシュラン厨はどこへ？

3月・・・スタッドレスの保存の仕方の話になりスレに閑古鳥が鳴き始める（9月へ戻る）

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:24:48 ID:C408xHYi0

ミシュラン過去のインプレ（巻き試合す）

ドライ＝おぉ、こりゃ夏タイヤと同等のしっかり感だ、高速も快適～

アイス＝おぉ、こりゃ夏タイヤと同等の氷上性能だ、ノーマルから変えた意味ねぇ～

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:36:05 ID:YLasbVRV0

>>31
今のスタッドレスはどんどん氷盤路性能に特化してるからね。
接地面積増大している（ってーか排雪性能が低い）分、
雪に乗ったとき下の雪ごと車がずれる。
ここ数年の乗用車用スタッドレスでは珍しくない現象だよ。

シャーベット路でのどうにも出来ない横滑りは確かに怖い。
サイプも瞬間的に目詰まりするし。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:36:46 ID:vlgwVDiC0

>>57
特殊浴場で発射をコントロールすること。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:49:27 ID:Luq85IJg0

ミシュラン買いました最高です！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:51:35 ID:xW8wDxV90

ミシュランミシュランって同じことばっか言いやがって！
臨時地震板の倒壊尼知ってるか？お前ら尼のタイヤ版だなｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:57:00 ID:6U7sP+zo0

必要以上にミシュを持ち上げるのも、逆にこき下ろすのも止めにしないか？
極端なレスをつけたところで、喜ぶのは荒らしかアンチくらいなものだと思うんだが

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 01:57:13 ID:uu6JSMm30

登用のがよっぽどバランスよさげ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 02:03:05 ID:0ssxzSjx0

鬼クルミックスゴム

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 02:40:05 ID:mN+4YbGN0

SUVﾕｰｻﾞｰですが、ファルケンS112ってどうですか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 02:42:19 ID:ypIt3e6t0

べた雪はすべるよね
でも制動はべた雪が抵抗になってグリップはなくともそこそこ止まる
コーナーでも抵抗あるから結構曲がれるよ
困るのは発進だね

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 02:45:04 ID:5QeIOZQP0

スタッドレスって、そろそろ性能向上の限界まで来ているのかな?
それともまだまだ性能は向上するものなのだろうか?

昔のスパイクタイヤ程度の性能まではいってほしいところだが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 03:10:34 ID:jq3uT1ia0

スパイクタイヤまでは無理にしろ
ドッカーンと性能向上させる技術を某メーカーでは開発済みらしい
でもそれを小出しにして儲けてるんだよね

性能的には01→03まで行けるのに
わざわざ01→02→03と3年できっちりモデルチェンジ
まあそれが商売ってもんだわね

ところで毎年大量のスタッドレスタイヤのゴムが摩耗するわけだが
あの摩耗したタイヤのカスはどこへ消えるのだろう？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 03:18:22 ID:ypIt3e6t0

いい加減なこというなよ
工作員じゃないけどアイスバーン性能はほぼ現状で精一杯だし
これ以上爆発的な性能向上させたらノーベル賞もらえるかもよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 04:50:29 ID:N9R/mS5b0

>>72

漏れ、都内某所のアンダーパスの照明の交換の仕事をやったことがあるんだが…
古い照明器具の上には１ｃｍぐらい黒い粉が積もってた。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 05:18:14 ID:5QeIOZQP0

>>71だけど
レスサンクス

スタッドレスの技術は、やっぱりもうちょっと向上してほしいね。
毎年、CMを見た印象からは、物凄く性能が向上しているような気がするが
実際乗ってみると、旧モデルよりもマシかも知れないけど... よくわかんねぇ　って感じだからね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 05:45:44 ID:8RDxUNLx0

>>75
そりゃ昨年のモデルから劇的な差は出るわけねーでしょ。
試しに５年前のモデルと比較したら？
もっとも５年前と同じ車で同じ速度、同じ気象条件があればの話だが。ｗｗｗ
テストコースで実験でもしない限り体感的なものしか差を感じとることはできんよ。
それでもある程度運転技術がある人なら、
タイヤの進歩を実感できてるはずなんだけどね。
ま、アレだ。キミの場合はもうちょっと腕磨こう！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 06:27:18 ID:q/+3mSUI0

吸水＞＞撥水は既に結論出ちゃってるから選ぶなら

REVO1,REVO2,MZ03,IG10,IG20

この中のどれか。それ以外は糞。北海道では使い物にならない。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 06:34:46 ID:ZX3QB4FvO

G4も吸水じゃね？

79 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/06(水) 07:59:48 ID:qVr7OUeg0

TOYOもクルミの抜けた穴に吸水効果があったはずだし
ファルケンも吸水をうたっていますね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 10:19:00 ID:2wg+g66eO

それは排気ガスの塵じゃねえの？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 10:32:24 ID:fi+DhIxd0

削れたアスファルトである可能性も大。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 10:33:02 ID:fi+DhIxd0

>>78
じゃあ、グラスピックが抜け落ちやすいDSXも吸水ですね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 10:33:23 ID:pwuttIjB0

>>74
ディーゼルでは？
タバコの灰とかもどこに行ってるんだろう

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 11:03:17 ID:35WYqk890

ガリットG４にしますた。
AWDだしこれで安心

まだ雪降らないけど
待ち遠しいです

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 11:56:49 ID:VUOGJxjd0

今年はTOYOの方が鰤より上だからね。でも来年も同じとは限らない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:17:02 ID:evy4GTfoO

まぁ、X-ICE履いてみな。
履けばわかるさ。
グリップ性能・安定性能・耐久性能
これほどバランス良いタイヤは他には無いな。

大満足してます。o(^-^)o

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:18:46 ID:AAQcqMmc0

東洋ってホントにクルミ入ってるのかなぁ？
誰か確かめた人居る？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:34:06 ID:zJkK0Tte0

いわゆる吸水性能っていうのは、吸い込んだ後ちゃんと遠心力で排水するのかな？
サイプの中はわかるけど、発砲ゴムとか吸水バルーンとかどうなんだろうね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:40:37 ID:8FK0RVx40

札幌在住。
j娘の早期割引で一番安かったし新モデルだったのでG4買いました。

が、長期出張で先週ようやく交換しました。
早々に根雪の悪寒で皮むきをこなすのが当面の不安ですが
4年使用のMZ02との比較が楽しみです。
街乗り中心で主に交差点でのABS動作で判断となりますけどね。
クルマはマーク2クオリス四駆。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:45:47 ID:4xwfNSTa0

先週末雪が降るとか言ってたので、
あわてて買ってあったIG20に履き替えたが全然降らねー orz

それはともかく、皮むきがてら乾燥路を走ってるのだが、
ある速度(20km/hぐらい)になるとタイヤから周期的なゴリゴリゴリと言う音が・・・

タイヤ調べたけどなにか踏んでるわけでもないし釘も刺さってないし、
タイヤとボディが干渉してるわけでもなさそう。

どうもこの速度に近くなるとタイヤがそういう音を出すみたいなんだが、
みなさんのとこではこんな音します?

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:57:37 ID:jZ8Qn8kO0

すぐにデーラーで整備汁！！！

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 13:16:38 ID:DHqBxcO/0

>>87
クルミとして目に見えるようなのは入ってないでしょｗ
若干白い点が見えるような気がしないでもない、程度。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 13:23:37 ID:t3UK2wl30

じぶんの場合、MZ-03が2シーズン強でプラットホームが出たので、今回はミシュランにしたよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 13:26:40 ID:+PyKgMH8O

札幌在住、３年で走行距離６万キロ、車はランエボ、高速多様でＭＺ０２の真ん中が減って買い換えを考えてます。
ご意見よろしくお願いします。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 13:31:57 ID:nxVWxhDaO

ディーラーから新車(軽四駆)買ったら、無料でEP-01(06年30週)が付いてきました。

このタイヤの性能はどの程度でしょうか？
ちなみに東北南部です。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:14:40 ID:lF59yexuO

質問させてくださいm(__)m

オールシーズンタイヤなら余裕で５万km以上は走れる運転と土地柄ですが、
スタッドレスだと何万km位持ちますでしょうか？

銘柄などでの個体差があると思いますが、
大体でいいので教えてくださいm(__)m

ちなみにファルケンを購入予定です。

よろしくお願いいたします。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:17:24 ID:DHqBxcO/0

>>96
銘柄などで個体差があるので具体的に何キロとは申し上げられませんｗ
ってかとりあえず履いてみて自分でこいつはヤバイと思う瞬間まで乗ればいいじゃんか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:21:28 ID:2/kQz7OhO

>>95
その前にお前の運転レベルはどの程度か書けよ。
EP-01なんてまだ作ってたのか。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:24:15 ID:kASIR5/V0

>>95
どの程度？と言われても、無料で着いてくる程度としか言えないがｗ
一世代前のスタッドレスだけど、使えないことはないと思う。

>>96
スタッドレスとしての機能に特化して言うなら２万ｋｍ程度かな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 14:32:04 ID:UFeyCi8MO

そろそろ履き替えるかな。04年製の横浜のK2に。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:20:58 ID:ViKwCLkh0

質問なんですがスタッドレスタイヤの寿命ってどれくらいですか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:24:56 ID:3d4ZQ/hR0

何か距離とか関係なく３年くらいって聞いたような。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:26:49 ID:ViKwCLkh0

やっぱそんなもんなんですね…

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:37:28 ID:UfU3eFEa0

>>94
ランエボなら何だって良いよ。

エボ7に悪名高きダンロップDS-1を4年使ってもミラーバーンで何の問題も無かったし、
今年からREVO1に変えたが大した差は無いね。
真冬のミラー札幌で滑らないスタッドレスは無いから。笑

要は腕（ここ最重要）と車の性能だね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:37:57 ID:gUI6chVP0

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106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 15:53:40 ID:7FEM87Pm0

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107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:04:39 ID:35XN14SqO

>>100
俺も今年の冬は、Ｋ２のｸﾛｽﾌｧｲﾔｰ履いたよ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:09:47 ID:urnlN9qZ0

>>87
この間リスがかじってたよ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:26:18 ID:LEKN7ImB0

>>87
走ってる最中によく耳を澄まして聞いてると、
中でコロコロ転がってる音がしてるよ。
音の感じからすると10個くらい入ってるんじゃないかな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:33:01 ID:c2uK7YgW0

せっかくのアイスバーンなのに滑れなくしてどうするんだよ
滑ってこそのアイスバーンだろ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:34:09 ID:9P5MybDm0

>>109
そのタイヤにはどんな効果があるのかと問いたい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 16:42:41 ID:EqMi4Tha0

>>111

そんなん、雪山でスタックした時の非常食に決まってんじゃん。
備えあれば、ってね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:11:36 ID:lVwJBgvz0

>>112
その発想は無かったわ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:17:32 ID:EVzGZPCh0

WRANGLER IP/N購入した！
かっくいい～！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:29:11 ID:Ux8xx8NW0

と思ってた時代がボクにもありました・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:47:47 ID:e+z0FC1b0

コンチとピレリのスタッドレスきたけど・・・これ夏タイヤ並に硬いんだけど（汗
ひょっとすると大陸じゃまだスパイク使えるん？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:52:03 ID:my1K1x6NO

車のこと詳しくないですが雪道に強い車の性能とはどんなのですかね？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:59:54 ID:Xm2mOz730

手で触って下腿とか柔らかいとか言い出すバカってなんで絶滅しないのかな？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:04:13 ID:e+z0FC1b0

＞116だぎゃ、硬度計ぶっさしてみたぎゃ・・・レグノの方がやわらかいだぎゃ
国内のタイヤとは別の理論なんだな多分

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:14:32 ID:0ssxzSjx0

>>112
そんなものより諭吉を配合してくれたら…

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:25:30 ID:W+Z694oB0

ミシュランのヨーロッパの技術者が、数年前に札幌と旭川に来て
つるつる路面を体感して
「あなたたちの言いたいことがはじめてわかった」と

適当な気温（0～　-3℃）でアスファルトを渋滞の車が路面を磨き上げるってのは
向こうじゃ想定外なんだろう

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:43:35 ID:pK4pRgbK0

>>116
ピレリのウィンター系（Ｘ－ＩＣＥではない）は速度レンジがＨやＶ規格なんだから、
そりゃコンパウンドは固いよ、というか普通のタイヤ（非スタッドレス）と大差ない。
しかしサイプはちゃんとあるからスタッドレスとしてちゃんと機能する。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:43:51 ID:hucMZzOb0

>>120

人里離れた山の中、携帯も圏外でスタックした時に諭吉が配合されていたところで・・・とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽする俺ｶｺｲｲ!!

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 18:50:45 ID:wA6b03RV0

>>121
はてな？
ヨーロッパにはツルツル路面は多いんだが…

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 19:08:59 ID:oGYGAWakO

乾燥路の下り坂でブレーキ踏みながら段差越えたらペダルが踊った…＿|￣|○

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 19:42:03 ID:Lbq3jt8S0

BSが一番性能いいの？
俺DLのDSX買っちゃったよ・・・
まだ届いてないけど、失敗したか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 19:44:48 ID:Ux8xx8NW0

TEST

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 19:50:01 ID:spMJOIgZO

DSXいいんじゃね、別に
俺は買わないけど

129 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/06(水) 19:50:11 ID:qVr7OUeg0

>>126
人生最大の失敗ですね

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:09:04 ID:hucMZzOb0

漏れのガリットには森下くるみが配合されてますた。
濡れた場面・・・もとい、濡れた路面ではめっぽう強いそうです。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:09:35 ID:wjJaxqXr0

>>60
確かに寒くなったとたんに、静かになったような気がする。
まだ12月上旬だけれど。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:26:28 ID:RopX4mFv0

F:DSX 195/70R14 R:DS1 215/65R14
どちらもこの秋新品で買って5,000km走った。
ABS無いけど不安無く流れに乗っている。

四駆ラルゴ乗り@旭川

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:28:50 ID:Grn48hAn0

>>126
ＤＳＸで十分。
って言うか、国産タイヤの性能なんて大差ないよ。
特に、おろして２～３年なら、ほとんど差は無しと言えるよ。
今年なら、国産最強はＩＧ２０だろうけど、それでも大差は無い。
要は、車種と駆動方式と、運転技量の差の方が影響大だよ。
それと、ガソリン搭載量や搭乗者・荷重差による差異の方がデカイから。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:30:10 ID:Dy9GglzbO

>>124
多くないないよw

冬の欧州は偏西風の影響で比較的冷えない。
だから雪じゃなくて雨が多いし、雪降っても関東地方並みの降雪量。(東欧から北欧は雪が降るが降雪量が少ない。)

だから欧州ではハイウェイスタッドレスが多用されているってわけ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:48:24 ID:ucTp819Y0

近くのディーラーはヨコハマと鰤しか置いてなかった
その店はヨコハマ勧めてたな。

IG20買ったが予想以上で驚いたよ鰤にするまででもなかったなと
縦方向もあれだけど横方向も効くし前のタイヤだと
普段判らない位の傾斜でアイスバーンになってると
信号発進で進まず横に落ちていったが
IG20にしてからは慎重に発進すればそれも無くなったし
滑ってからのグリップ回復も早くて
北海道のアイスバーン、圧雪、シャーベットに対しては
個人的にはかなり満足してる。
とりあえずオレは不満無いかな？
レボ２無くて値段対で見るなら俺はかなり勧める。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 20:52:27 ID:TApicU7q0

1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 23:52:08 ID:ysDQMDhg0
999ならエッチする

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:06:50 ID:MjxBIWqc0

ヨコハマ工作員が出てくるのはマダ早いぞ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:08:56 ID:6f3wMsHD0

>>132
> F:DSX 195/70R14 R:DS1 215/65R14
> どちらもこの秋新品で買って5,000km走った。
> ABS無いけど不安無く流れに乗っている。
>
> 四駆ラルゴ乗り@旭川

重箱の隅ｽﾏｿ。

まだＤＳ－１って買えるんだ…
ＤＳ－２じゃなくて？

（煽りとか悪意は無いﾃﾞｽ。素朴な疑問）

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:09:07 ID:YH5zkZNE0

最近IG20の高評価が増えてきましたね。

去年がIG20、今年REVO1にしたので、
(車は違う)楽しみ。早く降らないかな。

140 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/06(水) 21:13:19 ID:qVr7OUeg0

>>133
確かに運転者の技量が最大の問題です。
しかし運転者の技量が急にupするわけではありません。
そうであれば少しでも性能の良いタイヤを履くのが合理的ですね。
多くのインプレにもあるようにお金があればブリヂストンにしとくのが無難でしょう。
今年の場合はヨコハマやトーヨーの新製品も素晴らしいようですから選択肢は多くそれらを安く買える機会も多そうです。
そういう状況の中あえて「大差ないからダンロップ！」と言ってしまう神経はいかがなものかとわたしはおもいますね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:14:52 ID:5sLUwUtK0 BE:123150233-2BP(2000)

懲りずにミシュランinブラックアイスバーンのK峠

今日は往復で320kmほど移動　大半はドライ　乾いた路面ではやはり安心感がある
メーカー標準で付いてきたファ○ケンの安物夏タイヤよりしっかりしているかもしれない
途中雪は降ってきたが積もるまでは至らず　
所々に残る凍結したチェーン跡にハンドルを取られるが危ないほどではない
そして差し掛かったK峠　気温－1℃路面は濡れ所々凍結
全体的にゆっくりとした流れ　平均40km/ｈ
流れにあわせて進行すると突然体に伝わってくるタイヤの感触が弱くなる　凍結部分らしい
少々不安になるが前向きに考えると凍結部分かどうかがわかりやすくて良いのかもしれないと思い込むw
試しにコーナーで少しだけアクセルを踏んでみる
一瞬内側が空転するがビスカス作動で収まる範囲・・・｢意外といける？｣
前の車をかわし速度を上げてみる
確かに滑る　けどコントロールは効いている　道幅があって他に車がいなければ面白いかもしれない
ただ伝わってくる情報量はやはり少ない　凍結部分での情報ならブリザックの方がわかりやすいかも
ついでにブレーキを試そうとしたが交通量が多いので断念　

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:17:12 ID:92J1AziV0

>>138
リアのサイズはDLだとDS-1しかないのだよ
かなりマイナーなサイズ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:28:16 ID:fq9rIuQT0

04年製のMZ-02とREVO1違う車に履かせてるけど保存場所とかも
同じなのに全く柔らかさが違う・・勿論REVO1の方が柔らかいんだが。。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:28:16 ID:ucTp819Y0

>>139
俺はMZ03→IG20にした

145 ：138：2006/12/06(水) 21:30:46 ID:6f3wMsHD0

>>142
ホントだ。
今、段のサイト見たら、ＤＳ－２にもサイズがないのね…
知らんかった。

…っつか、ＢＳもＲｅｖｏ２には無いし（Ｒｅｖｏ１で対応）、
横浜もＩＧ２０には無いのね（ＩＧ－１０で対応みたい）…

…タイヤのサイズって、難しい…＿|￣|○

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:53:15 ID:Te5UGiI/0

PM20からずっとBS。
家の近くが急坂で怖くて今さら他メーカー買えない。

いつも新しいタイヤは2本しか買わない。溝の残ってる方を前へ。
例えば前MZ03、後MZ02というように。
何年たとうが、リヤのトレッドが減ってようが
FFなら、注意すればなんとかなるもんだ。
万人にはお奨めできないが。
何年たとうが

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:54:02 ID:RopX4mFv0

>>138
その時、一番早く手に入るのがDS-1だった。
レアものだと気付くのが遅く、差し迫った状況だったので承諾。
いつ製造されたモノか？出来るだけ新しいモノを・・・なんて言ってられない状況。

この調子なら二シーズンで摩耗して終わりかな。
で、車検も切れてラルゴともおさらばの予定。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:12:56 ID:lK6032dU0

ＤのＤＳＸ高くないかい。
近くのＡ・ＢではＩＧ20と同じ値段
ありえない気がするのは漏れだけ？
ＴＯＹＯが価格上がったとの話は聞いたのだが・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:35:49 ID:F131+J8i0

>146
こんな人がおるから事故おこすんや～。タイヤ2本しか買えんのを自慢すな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:49:21 ID:Kfg6As0r0

>116,122
Winter210ユーザだが、よく見るとリムそばにスタッドレスと小さく書いてある。

コンパウンド硬めなのは確かだが、走ると同サイズ夏タイヤよりははるかに
グリップは低いから安全運転が大事。特に雨の日は慎重に。

首都圏の過酷な交通事情に耐えられる冬タイヤ、特にラウンドショルダー
のが絶滅寸前。困ったもんだ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:04:46 ID:oso7OcBj0

>>140
馬鹿だなオマイ。
腐”痢痔巣豚は意味ないって。
多くの使用者の感想からもわからんかね。（笑）
他のタイヤ履いてみろっ！
「あれ？腐”痢の発泡っよりいいじゃん！」ってタイヤは、多くなってるんだよ。
ＩＧ２０・Ｘ－ＩＣＥなんて、明らかにＲＥＶＯ２より性能良いと言えるし、
（雑誌の比較実験でも各種評点高かった。）
Ｇ４ならＲＥＶＯ１より高評点だったしな。
もはや、腐”痢なんて、ただの北国のタクシー向け安タイヤだよ。
（薄利多売なだけ。）

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:23:52 ID:WDktYXkQO

オートバックスの
ノーストレックはファルケン製らしいのですが糞ですか？お金がなくて鰤買えません。マジ高杉。死にたくないので悩んでます。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:24:44 ID:8UATVmPR0

>ＩＧ２０・Ｘ－ＩＣＥなんて、明らかにＲＥＶＯ２より性能良いと言えるし、

ＩＧ２０はともかく、Ｘ－ＩＣＥはダウト。
ドサクサに紛れてミシュランを持ち上げようとする根性がずっこい。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:29:42 ID:u50uR9Fz0

この冬一番はクルミのG4だろ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:32:36 ID:98wvxuK40

>>151

雑誌の記事を鵜呑みにするバカ発見！

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:33:17 ID:F131+J8i0

だからさ、神経質にならんでもゆっくり・慎重に運転すれば大丈夫なんだから
メードイン・日本製わ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:36:05 ID:uhMJ3X/g0

すいません、スタッドレス初めてなので質問させてください。

マツダデミオ　175/65R14 82S
基本的に街乗で毎日通勤使用、雪は年に２～３度降り日陰は１０日近く凍ってます。
通勤時間は雪がなくとも路面が凍結していることが多いです。
冬の間は頻繁に山間部、雪道などに行くことが多く（旅行なので高速も走る）、
特に帰省は山形なので、高速６時間の果てはがっつり雪道と思われます。

こういう場合、どういうものを候補にしたらいいのでしょうか？
教えてちゃんですみませんが、教えてください。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:36:27 ID:6U7sP+zo0

キモイ当て字を使ってる時点でDQN確定

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:36:48 ID:98wvxuK40

ＩＧ２０、Ｘ－ＩＣＥ、ＲＥＶＯ２全て履いた俺が本当の事を教えてやる。
・ドライ性能　Ｘ－ＩＣＥ＞＝ＲＥＶＯ２＞ＩＧ２０
・雪道全般　ＲＥＶＯ２＞ＩＧ２０＞Ｘ－ＩＣＥ

以上

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:39:21 ID:Dy9GglzbO

ミシュ工作員が衰退してきたと思ったら今度は浜、盗用工作員のお出ましですか…。
盗用社員スレがあるくらいだしw

確かにIG20は良いタイヤなので、来年に出ると思われるIG30にはかなり期待してますよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:41:15 ID:PtDWusjSO

>>146
通だねぇ。

俺も前２年目REVO1後５年目MZ3。

来冬まで持ちそうだｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:43:11 ID:g4zVcZWv0

IG20は去年と同じCMってのが笑える。進化してない。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:52:17 ID:1R4I9SM10

ミシュは「欧州車にはやっぱミシュランでしょ」という舶来信仰が馬鹿っぽい
国産車乗りでも「せめてタイヤだけは憧れの欧州製」という未練たらしい舶来信仰がやはり馬鹿っぽい
なおかつそれが群馬県で作られてることを知らずにフランスで作られていると
本気で信じ込んでいるのがますます馬鹿っぽい

性能や機能性よりも「ヴィトンじゃなきゃダメなの！」という女と同じ思考回路だ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:53:21 ID:6FGUFqrM0

>>162
その浮いたお金で来年用の開発費にしているのですよ（たぶん）

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:16:23 ID:0GoY1mHA0

IG20って２ｃｈのスレだけ高評価なんだよな・・・
REVO２の方が断然いいと思う

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:18:38 ID:c0svgoA+0

>>165
所詮２ちゃん、話半分に聞いとくが吉

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:24:23 ID:F+nWw+Wl0

>>163
バカっぽいのは判ったが、
じゃぁ、それをどうにかしたいのか？
ここまま放置しておくわけにはいかない、とでも？
いまここで立ち上がらないと世の中は滅んでしまうとでも？
啓蒙に頑張ってください。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:27:42 ID:GsfOcUQj0

>>162
ブリヂストンなんか新作REVO2でてるのに映像REVO1のままで
REVOシリーズの宣伝してるよ（１．２．９６９）
歌も去年と同じく広瀬香美のままだよ（甘いお話パートII）
だからこそ、だからこそ、俺はREVO2を買った。香美ファンだからな
BSは来年も広瀬を使って欲しい、離婚なんか目じゃないのだ！
どんなに滑っても、コスっても、愛があれば大丈夫～♪

他メーカーは男性タレントをもっと起用したら良い
横浜は織田雄二でよいと思う
ダンロップは中井君じゃダメだ、福山雅治にすべきだ
グッドイヤーはKATTUNとかいいんじゃね
女性がこぞって買うよ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:30:53 ID:TsXRmzuU0

REVO1は、チェーンを巻いたトラックやバスの車幅でえぐられた
轍の圧雪路にめっちゃ弱くて、
自分だけハンドルはとられるわ、お尻フリフリになるわで、
トロトロ運転になってしまい、後続の人ごめんなさい、って感じでした。

REVO2の「横にも効く」ってのは、そういうところも良くなっているのかなあ。
去年買ったばっかりだけど、ましになっているのなら、
REVO2に買い換えたい。

今年、そういう局面を走破した人がいたら、ぜひ報告をお願いします。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:42:49 ID:2dd732tj0

上原多香子？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 00:55:34 ID:XOv34W3GO

ネット通販で買うと古いの来るかな？
どこで買おうかな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 01:14:14 ID:y9OlOtA80

>>162
去年と同じモデルが今年進化してたらむしろ驚愕。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 01:40:51 ID:7Fpeavxt0

金ないからとりあえずFFなんで前新品で後ろ中古にしようと思うんだけど
軽くドリフト状態になりそうだｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:07:07 ID:EGeH41/F0

知り合いの車屋さんに、金ないから安いの何か付けて、といったらＤＳＸつけてくれた。
免許取って半年、初めての冬。まぁ、なるようになるだろう。
タイヤより運転技量、という書き込みも見るし、私はたぶんそれが問題だな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:24:37 ID:+G5pPBbp0

寒いねえ。
俺もそろそろ、あの糞の鰤01を引っ張り出して履き替えますおｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:46:52 ID:MpzgDJTt0

>>171
迷信で買ったが今年の製造だったよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:49:35 ID:2uetA6cE0

>>171
ヤフオクの最安値で買ったが今年製造

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:58:40 ID:XOv34W3GO

運が悪けりゃ古いのってと所てすかね。
ネットで買ってみるかな！。
通販で買う場合なんかリスクは有るもんですかね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 03:20:57 ID:PzVzsQbw0

>>175
01…て何年目だよ。
危ないからそろそろ新しいの買っとけ。
最近のはどこのも結構いいよ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 05:18:06 ID:oTun8H5KO

>>159
わかったから、学校に行って、半角と等不号の使い方について教えてもらって下さい

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 06:16:35 ID:GsfOcUQj0

>>180
半角かどうかなんてどうでもいいじゃないか
でも≧はちょっとワロ太

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 07:05:49 ID:dCQjXcu90

ミシュラン買いました
最高です！！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 07:26:56 ID:hRK8Komr0

何故
>>165みたいな馬鹿がいるのか？
履いてみて、同条件で比較してみてから言って下さい。
しかも、今年発売したばっかりのREVO２がいいなんて、この時期言えるのが笑える。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 07:30:38 ID:7Fpeavxt0

>>181
べつに＞＝は間違って’は’いないとマジレス。
>>159は全角だけど、≧は半角じゃ打てないじゃないか…といって理解できなければそれまでだが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 07:45:22 ID:xH7dsauR0

まあ、プログラムやったことのないやつにはわからんだろ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 08:24:21 ID:kn8qe3Z6O

レボ２、轍の圧雪は進化が感じられるよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 08:45:35 ID:sryfbfexO

>>169
下手くそ！車幅も関係あるだろ！すぐにタイヤが悪いと決め付けるDQN

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 09:28:57 ID:gzpBm/5V0

ピレリ買いました
最高です！！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 09:31:40 ID:QyCoayoyO

>>96です

>>97さん、>>99さん
ご回答ありがとうございました。
2万kmとは…意外と持たないものですね。。。

しかもちょうど>>95さんの書いたタイヤと同じ銘柄だった気がします(笑)

スタッドレスを過信せず、安全走行で雪山に行こうと思いまふ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 10:32:01 ID:6UOpxsMJO

あまり安物のは、いかがなものかと思いますが、
マーシャルというブランドのスタッドレスが
破格なんです！
聞いたこともないブランドなんですが
大丈夫でしょうか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 10:42:48 ID:o6W6LCCh0

・・・フォグランプ？
と思ってしまった漏れオサーン

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 10:51:15 ID:8t1MFpO20

マーシャルと言えばギターアンプだろ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 11:21:39 ID:lQOYfgafO

>>191
俺もｵｻｰﾝだがあの頃マーシャルはｶｯｺｲｶｯﾀﾜ!

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 11:26:24 ID:sIVuv+Na0

ｶﾀﾜ禁止っ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 11:56:29 ID:62n5bhBE0

ずっと読ませて頂いております。
メルセデスにミシュ、、、お金持ち。
メルセデスにノートレ、、節約してベンツ買ったんだ。
グッチのスーツにグッチの靴、、、お金持ち。
グッチのスーツに黒合革のスノトレ、、、節約して、、？。
国産ファミリーカーに乗って、冬でもほとんど積雪のない地域に
住んでる私がちょうどいい選択してると思われるスタッドレスは？
教えて下さい。おねがいします。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:00:39 ID:+G5pPBbp0

>>179
糞鰤01ってREVですが何か？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:05:05 ID:+b/GpX6E0

>>196
レヴ０１じゃなくてレヴォワン

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:14:47 ID:3ExwqUEkO

積雪がほとんど無いなら、
チェーンでも良さそうだが、
高速乗ったり、乗り心地を考慮するならスタッドレスがいいだろうね。
店頭にある新品ならどれ履いても大差無いが、
ブリヂストンだけは履かない方がいいよ。
減りが早いし、ドライではハンドルがふらつき易い。
価格と性能のバランスも悪い。
ガリットとかIG20なんかがいいんじゃないか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:18:29 ID:YbsC2+8F0

>>196
シリーズ名くらい把握しろよｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:19:00 ID:gzpBm/5V0

>国産ファミリーカーに乗って、冬でもほとんど積雪のない地域
雪が降ったらタクシー

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:19:09 ID:8kL9+7S10

IG20も減り早いし、ウェット危ないよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:21:58 ID:JzMuz/X00

>>180
しょうがないよ、勉強しなくて鰤売りになったんだから

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:22:46 ID:JUnkfcEs0

ほとんどドライ路面ならスポンジ系はやめておいたほうがいいね。
ヘタすると１シーズンでプラットホームが出る。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:23:06 ID:JzMuz/X00

>>197
もう1回くらい泳がせなきゃ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:23:31 ID:Fyaotmg00

じゃあ間を取ってオートバックスブランドなどは？
減るかもしれんが安いから気にならない

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:24:44 ID:vQEDSHfn0

なにが『何か？』だよｗｗ
ワロスｗｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:26:07 ID:WmhOrYBn0

>>157ですが、
スレ違いだったでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら是非アドバイスをお願いします

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:32:59 ID:2MySxWWl0

>>207
G4でどうでしょう？ドライはイマイチでも、雪・凍結ともに安心だよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:35:19 ID:vVOiWEcb0

>>207
余裕があるならＲＥＶＯ２。金ないならＩＧ２０をオクでＧＥＴ！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:47:04 ID:WmhOrYBn0

>>208 >>209
ありがとうございます！
その三つで調べてみます。

当初ＲＥＶＯ２を考えていたのですが、
ﾃﾞﾗの人にドライも多いから勿体無い、とダンロップのお買い得品を勧められ、
全く知識が無いものですから迷っていました。
凍結と雪道双方カバーするには国産、とどこかで見たのですが、
国産にしても選択肢の幅が多くてｏｒｚ

ところで、
ＲＥＶＯ２がアルミとセットで八万円台前半、というのはお買い得なのでしょうか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:48:09 ID:Oq0l1ZIO0

雪道性能はBSだなと思うよ・・・。　ただ住んでるトコが鹿児島で年に1回北海道
に帰る時だけ雪道だからドライ性能の高いミシュランにしてるよ・・・。
ドライは圧倒的にMSなかんじ、BSを履いたこともあるけど、DRYだとかなり悪い印象

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:55:41 ID:YbsC2+8F0

>>211
鹿児島から北海道まで陸走で帰るの？
敦賀あたりからフェリー？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 13:09:36 ID:+G5pPBbp0

じゃ糞鰤１ですが何か？

あそこまで糞だったのは空気圧が適正でなかったの鴨・・・？
やっぱフロント3ｋぐらい入れんとダメなのかな？
もうちょっと色々試してみますわ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 13:10:53 ID:t5s5D9uYO

おれもそれ気になった
端から端でｶﾜｲｿｽ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 13:14:17 ID:oTun8H5KO

>>196
真正○○ハケーン！

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 13:34:20 ID:Fyaotmg00

年1のためにスタッドレスはもったいないね
お勧めは普段夏タイヤ　北海道には飛行機で移動　現地でレンタカー　荷物は宅配便

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 13:54:37 ID:hd+uuAif0

>>190
置いてる店はドラスタ？詳細はよく知らんがクムホだという書き込みを見た覚えがある
俺(奈良県在住)がスタッドレス買ったときに鉄チンとセットでバカ安だったけど
さすがに怖いんでタイヤはファルケンに換えてもらった。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 14:46:08 ID:RhrBTHAOO

>>195

舶来ブランド＝お金持ちですか、そうですか

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:05:17 ID:Fyaotmg00

ミシュはブリより安いのにね（店にも依るだろうけどうちの近所の店は6件全部そう

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:08:03 ID:VxsiHp3B0

>>190
マーシャル＝ハンコック

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:17:56 ID:Fyaotmg00

マーシャルってクムホじゃなかったかい？
まあどっちにしろ半島製に違いは無いが

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:24:29 ID:hd+uuAif0

やっぱりクムホだった
ttp://www.kumho.co.jp/ms_stdls.htm

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:25:33 ID:Uj7deUUF0

ハンコック＞ナンカン＞クムホ？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:42:06 ID:Z3TWQkjJ0

夏タイヤで走れなくなった。スタッドレス買ってきたよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:55:00 ID:qgfkdad70

先ほどRevo2に履き替え。
前のスタッドレスが4年経過のカチカチice NAVI無印だったので、
ものすごくタイヤが柔らかくて腰砕け感がすごい。
まだ0.5kmしか走っていないのでじっくり皮むきします。
　なんだか最近のかきこはアンチブリが多くて、不安な気持ち＠関東平野
暮れに那須高原に行くのでそれまでに何キロｍ走れるかさらに不安Orz
　やっぱり激安で出ていたファルケソにしておくべきだったか．．．

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 15:58:35 ID:+G5pPBbp0

>>225
糞鰤１号です。
止まる・走るのグリップは鬼のように良いのでそこは心配無用。

問題は「曲がる」なんだよね…。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 16:12:10 ID:wod6fsyP0

北海道のタクシー装着率No.1とか言ってるブリザック
でも見たことないトレッドパターンなんですけど・・・・・タクシー専用タイヤ?

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 16:45:15 ID:0MRsgp+80

今朝、タイヤ屋でRev02を注文したら店員に「発泡ゴムの慣らしは最低でも1000キロは
必要だから、今購入するのは勧められない」と言われました。
本当に皮むきに1000キロもの走行が必要なのでしょうか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 16:59:50 ID:KLPhJ/lj0

何でオートバックスとかはあんなに高いんだ、ヤフオクだと半額くらい！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:04:33 ID:Fyaotmg00

>>228
半分本当
レボは発泡部分が出るまではなかなか減らない
ただ皮むきしていなくても一昔前のスタッドレスタイヤ並みには効くようにできている

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:12:30 ID:8c5MVXFv0

乾いた駐車場で８の字旋回を繰り返して剥く

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:16:12 ID:9PoHEaU60

東京なら大阪まで往復、名古屋or大阪なら紀伊半島を2周ほどすれば確実に皮むき終了だな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:23:24 ID:gzpBm/5V0

おまえら、
ただスタッドレスタイヤが欲しいだけなのであって、
本当にスタッドレスタイヤが必要なわけじゃないだろ。
え？どなんだ？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:24:39 ID:VzbtYnah0

ショルダーが減って横方向に効かないタイヤが出来上がってしまうので、
>>231　を鵜呑みにしないように。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:26:16 ID:lQOYfgafO

>>227
昔のPMやW965等小型トラック用とよく似た実績あるパターンだ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:26:55 ID:HQ1DRmK70

ヤフオクがなぜに安いか・・・【ノークレーム・ノーリターン】だから
【ハイリスク】な訳ですな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:40:16 ID:IFz48knD0

国産最弱スタッドはピレリでOK？
最強はミシュでOK？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:40:22 ID:YkNrMBgh0

おまいら、タイヤは「命を預かる」「ちょっと高額な」「消費財」
あらためて三回復唱汁！！！！！！！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:00:48 ID:Fyaotmg00

>>237
多分釣りなんだろうが・・・なんについて比較しているのか書いていないとコメントのしようがない

ただ両方とも赤城の北面ではクムホにかなわない・・・らしい

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:16:22 ID:6fR7v2Ln0

福岡県に住んでいるのにすすめられるがままに
REVO2を買った私は負け組なのかも…
減りが速いみたいですし。
もしかしたら１シーズンしかもたないかもな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:29:48 ID:7Fpeavxt0

さっきIG20買ってもーた。後悔はしてない。っつか安いから。
週明けは路面かちんこちんかな？？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:33:04 ID:n8jk8fPW0

>>240
福岡の北部なら間違いなく負け組みでしょ。
９９％ドライだもんねｗｗｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:39:20 ID:6fR7v2Ln0

>>242
福岡県の中心付近に住んでます。
ただ福岡市なんかに行くときは、峠を通るんですよ。
その峠はたまにチェーン規制されたりするんで、
スタッドレス買ったんですよ。
バスなんかも年に数回ですがチェーンをしたまま走ってます。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:42:15 ID:8luM347e0

ちょとスレチなんだが福岡っつか九州でも山岳部は降雪or積雪あんの？
あと、今でも地域によってコンパウンド変えて作ってるのかな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:42:56 ID:8luM347e0

>>243
あ、やっぱ山は降るみたいね

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:48:37 ID:6fR7v2Ln0

>>245
私の所は年に２回くらいは積もりますよ。
雪が積もることよりも、路面凍結のほうがこわいですね。
北九州に行くのに越える峠は、アイスバーンがひどいみたいですね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:58:42 ID:n8jk8fPW0

>>240
微妙な地域だね。ｗ
まぁその状況下ならアイスバーンに強いと言われているＲＥＶＯ２の選択は間違いじゃないんじゃない？
ただコストパフォーマンス的にどうか？と問われたら微妙だけどｗ

>>244
阿蘇方面なんかは路面が結構凍ってますよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:15:59 ID:KnlrlUJc0

減りを気にする人は１シーズン何キロ走るの？
オレは１シーズン約4000キロで4～5年履くけど・・・

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:17:24 ID:VN4B7/Et0

1セット10万以上するようなスタッドレスを99パーセント以上ドライ走るために
買うのってマジ気が狂いそうになるな。思い出すと。
栃木最北部に住んでいる俺ですら、もったいないと思うのに。
九州で買う人って本当に気の毒(嫌味ではなく）

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:18:58 ID:dLhrdepC0

>>249
栃木ってスタッドレスいらない地域でそ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163507821/

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:20:29 ID:VN4B7/Et0

あ、俺長崎出身だけど、良く考えたら山岳部は結構積もるからそういうところ
住んでる人は必要だよね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:21:42 ID:ZXJodHbf0

その1%の凍結路で事故起こしたら、10万どころですまないだろ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:25:17 ID:VN4B7/Et0

>>250
東京からこっち来る前にこのスレその他で聞いたら必要って言われたよ。特に北部は。
すぐ溶けるけど日陰は凍結してなかなか解けないからって。
今年の2月にレボ1携えてこっち来たら必要なかったから、これから答えがわかるけど、やっぱ必要だよ。
九州ですら必要な人がいるんだからね。
でも今シーズン限りで東京に移ろうと思っているから、またいらなくなっちゃうかなって思うともったいない気がする。
東京じゃまずいらないからね。奥多摩とかにすまなければ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:27:19 ID:VN4B7/Et0

>>252
まさにそのとおりなんだよね。そうじゃなきゃわざわざ買わないよ。
乗ってる車が3万で買った軽なら買わないかもしれないけど、軽ならタイヤも安いしね。
旨く出来てるよねｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:30:08 ID:VN4B7/Et0

高い金出して買ったスタッドレスで99パーセント雪道凍結路走れる
北海道人はこのスレに限っては勝ち組だな。マジウラヤマシイ。
連投スマソ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:40:20 ID:KI+Zja240

>>252
鰤工作員はいつもそういう極論にもっていこうとする

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:49:51 ID:ZXJodHbf0

>>256
そんなもんじゃないの？極論とは思わないけど。
交通事故なんてそうそう遭うモンじゃないから、任意保険なんて入らない派？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:55:07 ID:/AlG+JMA0

>>243
まあ福岡ならミシュランで良かったかもね。
東北じゃあ石橋以外は、貧乏人乙wって感じだけどな。
っつーか、福岡の峠っていったら犬鳴峠ｺﾜｽwwww

こ　の　先　、　日　本　国　憲　法　つ　う　じ　ま　せ　ん

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:59:09 ID:KalIQwSX0

よーし
お父さん頑張って今年はクムホ買っちゃうぞ～

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:59:55 ID:KI+Zja240

99％のドライでは事故らないのか？
10万出して事故ったら？
6万なら事故るのか？
任意保険もフルオプションか？

多くの人はバランス。
君が言ってるのは極論

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:09:18 ID:DsgyBCth0

>>180
プログラム書けん奴には、分からなかったな。
職業病なんで、許してくれ。すまんかったな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:10:07 ID:iPH5H/bt0

99%のドライで事故をする可能性は数%。
しかし、1%の凍結路で事故をする可能性は、限りなく100%に近い。
特に雪道の走り方を知らない南国の人はね。
だから、極論だとは思わないけど？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:15:08 ID:ZXJodHbf0

なんか痛いな・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:18:06 ID:s3VHAp5G0

99%といっても、その残り１％がどのように出てくるかで話がぜんぜん違う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:18:15 ID:DsgyBCth0

>>252
正論だよ。
そう思わん奴はハンコックでも買ってろ。
それで事故ったら、252の意見が正しいことが身にしみて分かる。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:21:37 ID:fL8ze7aL0

雪国はＢＳかＹＫが常識さ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:22:33 ID:S9uy+eEl0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
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268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:51:29 ID:ghMRfmFQ0

まあなんつーか・・・人間「足る」を知らないとな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 20:52:23 ID:jnjeP8ji0

福岡って東京よりも雪降るんじゃない？

今日、REVO2買ってきた。価格.comの最安より1本あたり1600円安かったから値段は満足。
ところで1000kmの慣らしってホント？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:00:03 ID:wod6fsyP0

近くのタイヤ館で
実際走行させたREVO2展示して
「リブレット消えるまでは本来の性能じゃないから慣らしは確実に!」
という説明がありました
たぶんクレームがあったんだろうね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:00:41 ID:lOV50QdnO

99%ドライの地域は、凍結、積雪しようが夏タイヤがウヨウヨいるばい
スタッドレス履いてても、ある意味怖い

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:15:52 ID:7Fpeavxt0

とりあえず事故起こしたくないからスタッドレス買うんだろ
スタッドレス履いてドライ性能がどうこう言ってるのってどんな運転してんだよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:18:10 ID:haHePRfb0

１％しか降雪しないのを怖がるぐらいなら、車を替えるとか、降雪しちまった日は車に乗らないとか、
タクシーを使うとか、そうゆう選択もあるでしょ。
そして、そんな地区なら普通はチェーンで対応するだろう。
タイヤ信奉しても意味無いよ。
安全なアクセル・ハンドル・ブレーキ操作するかしないかが肝心。
それと車種や車重差はタイヤの差よりも影響デカイ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:18:17 ID:kMuHbW9u0

ならし1000kmもいらないでしょ、100ｋｍぐらい走ってひと皮剥けば脱ほうけい

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:20:19 ID:VN4B7/Et0

仮性の僕は何回しごけばいいですか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:20:56 ID:36cGY7Zr0

いいからブリジストンかっとけ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:23:27 ID:4fsW93GQO

>>255
マジで一部凍結路面の地域がウラヤマシス(´･ω･`)
雪なんてスキー場だけ降ってりゃいいんだよ…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:23:36 ID:haHePRfb0

柔いと言われるrevo１でさえ、１００Ｋｍでは皮は剥けないよ。
revo1で５００～１０００Ｋｍ必要だったから、revo２なら１０００Ｋｍってマジかもね。
まぁ、今から履いてりゃ、雪がまともに凍る時期までには走行できるでしょ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:25:31 ID:36cGY7Zr0

１００㎞で十分ってミスタータイヤマンのひとがゆってた

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:26:36 ID:Gfa8Wm100

>>273
どこの地方の話をしてるんだ？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:28:24 ID:DsgyBCth0

関東以南の住人に聞くが、スパイクの時代は、何を履いていたんだ。
夏タイヤでチェーンだったのか？
まさか、スパイクを履いていたわけではないだろう。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:36:09 ID:YkNrMBgh0

>>281
＞夏タイヤでチェーンだったのか？

そうだよ。だから非金属チェーンが出た当時はみんな悪戦苦闘してつけていた
もちろんその前は金属製のチェーン。それつけぱなしで小淵沢→軽井沢→碓氷越え
もしたことがあるな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:37:18 ID:CMFaVw2c0 BE:54733722-2BP(2000)

>>281
スパイク規制は関東方面の人がスパイクで乾燥路面を走り回ったことが
直接の原因と聞いたことがあります

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:43:29 ID:BIlx1ic/0

>>277
そうでもないよ。
ブラインドコーナーの先がいきなり凍結って事があるから・・・
しかも凍結路面の手前までドライ・・・

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:49:18 ID:WmhOrYBn0

>>284
日陰だけカチカチに凍ってて
曲がった瞬間それを認識した瞬間の恐怖ってないよな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:50:58 ID:/CXCqHYy0

本州の人ってスタッドレスは使わないんでしょ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:53:52 ID:t5s5D9uYO

なんで車重って重いほうがいいの？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:58:40 ID:iKwp9yWJ0

>>285
それすごいよくわかる。
そのままスピンして橋にぶつかりそうになった。
景色が流れたとき更なる恐怖だった。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 21:59:36 ID:vGL6pLxEO

トラクション

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:02:45 ID:BIlx1ic/0

>>285
>>288
俺はそれで全損になっちゃった・・・orz
3メーター下に転落してね。
40キロで走ってたのになぁ・・・

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:04:19 ID:s+PsBSNT0

俺も。山道だと湧き水が凍ってたりするし。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:06:00 ID:EmJllFil0

★ 福島県郡山市
★ RX-7 235/45/17 255/40/17　純正サイズは←ですが安くするために幅を細くしたいのですがどのくらいまでできますか？
★ 街乗､山間部､郡山-東京間の高速走行
★ タイヤ単体での価格でお勧めのタイヤを教えてください

293 ：292：2006/12/07(木) 22:10:33 ID:EmJllFil0

追加ですが、2シーズンしか使いません

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:19:44 ID:F+nWw+Wl0

>>292
インチダウンしないなら幅を細くしてもあんまり値段は変わらないから
純正サイズで良いんじゃないかとも思うが、255/40-17は確かにデカイので、
前後235/45-17ぐらいが無難じゃねぇか？前後同サイズならローテーションも出来るし。

ホイールも別に用意してインチダウンも可能なら、215/55-16あたりも考えられるけど。
215/55-16にするとだいぶ安くなると思うけど、ドライ性能はかなり落ちるので使用条件次第だな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:20:27 ID:RwznFzcoO

今週来週末位はボーナスの影響でスタッドレスあさりに行くヤツで
自動後退や黄帽はすごいだろうなぁ。
その日に付け替えはまず無理だと思った方がいいな！
買って付け替えの予約して帰ってきたほうがいいかと。
漏れは交換済です

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:24:39 ID:F+nWw+Wl0

>>262
>しかし、1%の凍結路で事故をする可能性は、限りなく100%に近い。
そんなドライバーはこのスレの中で >>262 だけだと思う。
そんなドライバーはスタッドレスにしたって事故をする可能性は10%以下にはならないだろうから、
自分で車を運転するなんて無謀なことはせずにタクシーを利用しなさい。
冷静に考えたらきっとその方が安上がりだから。

297 ：292：2006/12/07(木) 22:25:26 ID:EmJllFil0

>>294
レスありがとうございます。
キャリパーが大型なので17インチじゃないと入らないんです。
こんな私にコストパフォーマンスが良いスタッドレスを教えてください。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:28:30 ID:haHePRfb0

>>295
そんなに混むかよ。
全員が毎年替えるわけじゃないんだよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:30:18 ID:YkNrMBgh0

>>297
高速長距離走るなら、純正サイズがいい。あとは百歩譲って前後サイズ同径
タイヤはタイヤ館で鰤の廉価版にすれば

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:32:22 ID:/PoTzMAP0

REVO1ならIG20の方が上？
アイスバーンの場合

301 ：名無しさん：2006/12/07(木) 22:36:04 ID:upAMKRaCO

すいません教えてください新型ストリームに乗っています。205/55/17なんですけど、15インチにインチダウンできるでしょうか？
インチダウン後は、205/65R15 15インチ6J +50のホイールをはこうと思っています。
ちょっとはみだしますかね？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:36:08 ID:zA8axjvjO

6年目のMZ03と3年目のEP01ならどっちがましですか？溝は同じくらいです

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:36:09 ID:haHePRfb0

>>299
タイヤ館の関係者ですか？
鰤買うにしても、オートバックスの方が安いのにさ。
そして、高速長距離乗るなら鰤は避けるのが決まりでしょ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:38:05 ID:jyzPWOOv0

>>278
うちのRevo1も６００ぐらい走ってやっと発砲ゴムが見えてきた感じで
まだリブレットはうっすら残ってるな。で、札幌なんだけど今週初めの
アイスバーンはちょっと厳しかった。

305 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/07(木) 22:40:54 ID:2tKH/uEE0

日本における一般的意見
aa：REVO2、IG20、G4
a：REVO1
b：MZ03、IG10、G3
c：

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:43:38 ID:ZXJodHbf0

＞高速長距離乗るなら鰤は避けるのが決まりでしょ。

へー

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:44:47 ID:BIlx1ic/0

>>301
【HONDA】ホンダストリーム Part28【STREAM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163221751/
タイヤサイズはこっちで聞いた方がいいと思うよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:48:05 ID:CQIcE4gB0

今日はBS社員が大量だからあまりBSを叩かない方が荒れなくてよさそうだなｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:50:44 ID:/DxdA5cp0

>>264
そう、「一度でも凍結路に遭遇する確率が1％」と「凍結路を走行する割合が1％」。
この二つの意味は全く違うね。

>>268
まじかる☆タルるートくんか

>>304
物騒なゴムでつね＞発砲

310 ：292：2006/12/07(木) 22:51:12 ID:EmJllFil0

サイズ前後同径はわかりましたが、銘柄は何がいいでしょう？
1シーズンで高速往復は２回しますが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:03:47 ID:2hNygB99O

すいません。タイヤに疎いので良く分からなくて困ってます。よろしければ教えてください。
地域北海道
車種ミラ
頻度毎日通勤に片道20キロ程度、週末も乗る。山際を走る。
望む性能ミラーで滑りにくい物

ざっと見たところIG20が良いのかなと感じたけどいまいちわからない。REVO02はいまいちと聞いた。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:17:44 ID:6fR7v2Ln0

犬鳴峠も結構積もりますよ！
でも福岡県は積雪より路面凍結のほうが心配ですね。
福岡県の中部は橋の上に塩の入った袋おいてるんですよね。
福岡県の北部から引越してきた時は、
福岡県なのに？って、びっくりしましたよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:18:38 ID:eau6CZnG0

今でもスパイクタイヤを使用しております。
市販されていないので、去年北海道の業者に頼んで作ってもらいました。
昨年は大雪だったので助かりました。
ただタイヤの交換は自分でしないとだめです。
デイーラーや車やでや法律に違反するので交換してくれません。
スパイクはサイコーです。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:25:56 ID:DsgyBCth0

>>311
俺、REVO2履いているけど、かなり良いよ。
評判悪いのは履いてないて奴がたたいているだけ。
IG20も悪くはないと思うけど、REVO2は想像以上にいい。
間違いない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:26:33 ID:CQIcE4gB0

>>310
何を重視するのかが分からないんだけど

>>311
鰤工作員に噛み付かれそうだけど、値段的にみてもIG20がいいと思うよ
もちろん事故っても責任とらないけどね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:32:28 ID:0GoY1mHA0

北海道なら断然REVO１かREVO2の方がいいと思うな
ミラならブリヂストンでもそう高くないだろし・・

317 ：風小僧：2006/12/07(木) 23:36:40 ID:Cp/4yOPY0

↓ストリームのインチダウンは可能です。タイヤサイズ205/65R15です。
ホイールは15X6.0J 114.3 5H オフセット＋50位かな。＋50でフェンダー
丁度です。純正が5.5Jなので上記のサイズでok^＾。17インチで安価なホイール
は今年は出回ってないと思うので、15インチが安くすみますよ。
6.5Jやオフセットが５０以下は出ます。後はホイールの内側の形によって
ホイールメーカーのマッチングが取れて無いのもあるかもね。詳しくはタイヤ
屋さんで聞くのが一番かと^^では、安全運転を！冬道は急のつく動作は
禁物です。
　

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:43:50 ID:VN4B7/Et0

>>308
BS社員開発部門だけど、別にたたいていただいても結構ですよ？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:48:53 ID:wz3VKlAx0

ドライな高速走行が多い状況では何がお勧めでしょう？＠北関東
X-ICEはアイスバーンに突入したとき怖そうでイヤです。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:53:41 ID:cL2MH/720

296は、南国の道路状況を知らなさすぎるな。
たった1，2センチ雪が積もっただけで大渋滞なわけで。
一度来てみると分かるよ。いかに雪に慣れてないかがわかる。
ちなみに、タクシーに乗り換えたとしても、そのタクシーが（以下略
まぁ、雪が毎年積もる都市の人に理解は無理かな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:54:16 ID:0jIl9Clx0

減らないスタッドレス
効きより減らないってのはどこですか？
多分1シーズンで雪の上を3日ほどしか走らなくて
凍ってるのが数日って感じです。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:54:40 ID:IpVLulix0

だから、
鰤以外はタイヤの硬化が早いといってるだろ。
2年目以降で差が大きく出るんだよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:56:30 ID:lUHyxLCF0

高速走行って言ったって法廷速度+α程度なら鰤だろうが浜だろうが
なんでもいいよ。
自分はIG20履いてるけど140キロ程度までなら普通に走れる。
150キロ以上になると真っ直ぐ走っていても不安定だけど
スタッドレスだから仕方ないと諦めてる。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 23:58:42 ID:CQIcE4gB0

今日はハズレ日です
質問をされる方は鰤を薦められるのを覚悟しましょう

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:03:43 ID:ZXJodHbf0

それにしても魅酒乱厨が本当におとなしくなったなｗｗｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:03:53 ID:+mkEnmi40

工作員はライバルの欠点を指摘しないほうが良い。
そうすれば欠点が改良される事も無くなるし、長期的に見ればライバルを潰せる。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:06:10 ID:sW/gAbD70

久々に除いたらミシュオタが酷いね・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:12:07 ID:24Bj65jZ0

ドライの高速といったら、ピレリのSOTTO ZEROしかないだろ。
他は目くそ鼻くそだ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:12:20 ID:1eU7qmIW0

>>321
減らないスタッドレスを求めるより、減らない運転を心がけたほうが良い

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:13:48 ID:Ee9PFn+e0

★氷上性能
☆ドライ性能

★★★★★☆☆☆☆REVO2
★★★★☆☆☆REVO1
★★★★☆☆MZ03
★★★★☆☆☆☆IG20
★★★☆☆☆IG10
★★★★★☆☆G4
★★★★★☆G30
★★★★☆☆☆DSX
★☆☆☆☆☆X-ICE

ネットの情報をダイジェストしたオレの主観

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:20:31 ID:zLvPkLdJ0

俺は今ミシュＸ－ＩＣＥを３シーズン目だが、
鰤の株で儲けさせて貰ったから今度は
鰤にするよ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:21:10 ID:Z3XCggIl0

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆REVO2
★★★★◇◇◇☆☆☆REVO1
★★★★◇◇◇◇☆☆MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆IG20
★★★◇◇◇☆☆☆IG10
★★★★★◇◇◇◇☆☆G4
★★★★★◇◇◇☆G30
★★★★◇◇☆☆☆DSX
★◇◇◇☆☆☆☆☆X-ICE
★◇◇☆☆☆☆ICE-STORM

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:23:19 ID:mvDOK8sV0

だから、
何度も言ってるだろ。
もう、分かりきっていることだろ。

http://www.murakamitire.co.jp/impression/2006dec01.html

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 00:30:26 ID:cg6Po7iU0

ttp://www17.ocn.ne.jp/~katahira/sinnsyouhinnjyouhou.htm

昨シーズンの話ですが。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 01:01:45 ID:60C3zjrV0

ミシュラン買いました！最高です！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 01:25:25 ID:y2Q3s+BNO

>>332
夏タイヤの性能に近いものが交じってるねｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 02:21:24 ID:WMXj22rN0

>>253
東京でもスタッドレスあるといいよ。
１シーズンに２回は確実に雪降る。
そんなときに下手くそな夏タイヤ・チェーン無しの連中は
街のいたるところで止まったままオロオロしてる。
スタッドレスなら、そんな連中の横を得意気な顔しながら
すり抜けるときの快感と言ったら無いｗ

もっとも本当にスタッドレスが必要なほど積もる雪、というのは
数年に１度あるかないか。
大抵の降雪ならちゃんとテクがある人なら
夏タイヤでもなんとかなるのが現状。
実際Sタイヤ履いたままで降雪にあっても、交差点でドリドリ状態で
逆に楽しくて仕方ない、って程度でちゃんと家まで帰ってこれるからｗ

338 ：292：2006/12/08(金) 04:04:18 ID:8F+RGbV30

>>315
値段が安い方が良いですが、あまり悪いのはいやですね。
２シーズン持ってくれればまあいいです。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 05:43:23 ID:vqb5B8Lz0

オートバックスのタイヤこうにゅう。

当方静岡。

10年前のスタッドレよりは性能いいしょ。

大丈夫大丈夫。

硬くはなりやすいとは言われたが…安いもん。

滑るときゃ滑る。

止まる止まるいっても止まるまでにあたりゃ一緒。

安全運転しようぜ。

でもチェーン買うか迷っている俺は小心者かつアホ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 06:38:10 ID:laBDRJ8J0

結論

REVO2＞＞IG20＞REVO1＞＞MZ03=IG10＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞その他

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 06:50:31 ID:THJqCfA40

ブリジストンかっとけ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 07:38:55 ID:1PBJjPb40

使えないＲＥＶＯシリーズを持ち上げる工作員がウヨウヨいるね。
去年からＲＥＶＯ１を使用しているおいらが言うから間違いないが、
[新潟（実家）居住地（仙台）での利用が主です。]
シャーベット雪効き・降雪時…効き悪すぎ。目詰まり激しく、スリップ多し。
アイスバーン…持ち上げるほどの効きの差は無し。→普通に運転してる際に、ガリット（社用車）と大差感じず。
雨・ドライ・高速…水たまりでハンドルを取られやすく直進安定性が悪いので、怖い。
耐久性…ドライ路面走ると、ゴム臭い匂いを感じ取れるスピードでゴムが減る。

パフォーマンス悪いよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 07:51:19 ID:SjD/N6LL0

雪が全く降らない南国なのでミシュランにしました。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 07:53:55 ID:bz7g3s2e0

乾燥路での印象

IG20
　直進時の安定感(タイヤの剛性感？)は高
いが、コーナリングに入ると、とたんに腰砕け感
が出る。その落差が大きく、違和感あり。

REVO1
　直進時の安定感はIG20に劣るが、その分、
コーナリング時の落差は小さい。結果的に
REVO1の方がコーナーを意識せず走れた。
悪く言えば、常時頼りない。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 08:12:20 ID:xlDogeig0

だから、
http://www.murakamitire.co.jp/impression/2006dec01.html

だとさ。
選ぶ時参考にしな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 08:25:57 ID:WfPCBc8/O

もう乾燥路の腰砕け感だとか、高速時の感想はイラネよ！
んなもん悪いのは解りきってるでしょうに！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 08:38:51 ID:DlErSGJf0

だけど、
http://www.murakamitire.co.jp/impression/050827.html

だとさ。
選ぶ時参考にしな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 08:53:51 ID:ejXHK/uX0

1.4トンのＭＲです。
前はぜんぜん減らないのでＲＥＶＯ１、後ろは夏タイヤでも１万～１．５万しかもたないので
ミシュランにしました。危ないかな？雪道は年間数回しかはしりません。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 08:54:53 ID:DvesjJ9uO

設計の古いミシュランが設計の新しい鰤に勝てないのは当然なので
今シーズンは最新のクルミのG4を買いました。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:03:00 ID:DvesjJ9uO

ちなみに夏タイヤはグッドフィール長持ちねミシュランを使用しています。
みなさん目的をよ～く考えて
目的にあわせて賢く選びましょう。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:13:31 ID:xnkG/ZNn0

ヤフオクでスタッドレス買ったぞ。製造は06年24週
半年前のだけどほぼ半額なのでよしとする。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:26:43 ID:mkVWnopQ0

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇◇☆☆　REVO2
★★★★★★◇◇◇☆　　REVO1
★★★★★◇◇◇◇☆　　MZ03
★★★★★◇◇◇◇☆☆　IG20
★★★★◇◇◇☆☆　　　IG10
★★★★★★◇◇◇◇☆　G4
★★★★★★◇◇◇☆　　G30
★★★★★◇◇☆☆　　　DSX
★★★◇◇◇☆☆☆　　　X-ICE
★★★◇◇☆☆☆　　　　ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆☆　SOTTO ZERO

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 09:56:52 ID:j7A8niag0

お～っ！↑のは判りやすいぞ～。ＲＥＶＯ２＝ＩＧ２０かふむふむ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:02:23 ID:71GZOX8sO

そうか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:03:28 ID:1pVWy1DA0

やっぱりG4が最強なのか…

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:16:42 ID:1SDGbkdT0

FF車でX-ICEはいてるけど雪上はなかなか良いよ。轍無視でもぐいぐい進む。
ドライはもちろんOK。鰤や良い年はドライで130kmまいｈ出すとパンクした
（計４回）ｗ　その度にタイヤ交換して高くついた。
ピレリもドライは良いよ。雪降ったらタコ踊りしたけどｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:30:53 ID:slwHprfA0

>>356
おれもx-ice欲しかったけど、欲しいサイズが品切れでGYにしてみた。
良い年を迎えられますようにｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:31:02 ID:1UkOneaR0

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇◇☆☆ REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆ REVO1
★★★★◇◇◇◇☆ MZ03
★★★★★◇◇◇☆☆ IG20
★★★★◇◇◇☆☆ IG10
★★★★★◇◇◇◇☆ G4
★★★★◇◇◇☆ G30
★★★★◇◇☆☆ DSX
★★★◇◇◇☆☆☆☆ X-ICE
★★◇◇☆☆☆☆ ICE-STORM
★◇◇◇☆☆☆☆☆ PILOT ALPEN2
★◇◇☆☆☆☆☆ SOTTO ZERO

こんなもんじゃね？　　（･∀･）

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:32:24 ID:3GPQv6s30

オートバックスとかで買う人は金持ちか情報に疎いのか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:35:51 ID:wP1IVQXY0

びんぼーかわいそーす

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:40:02 ID:mkVWnopQ0

新旧を分けてメーカー区別も入れて見やすくしました。
★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPEN2
★★★★◇◇◇◇☆☆　　PI ICE-STORM
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

★★★★★★◇◇◇☆　　BS REVO1
★★★★★◇◇◇☆　　　BS MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆　　YH IG10
★★★★★★◇◇◇☆　　TY G30

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:45:49 ID:6rUQpbkP0

いいかげんうぜぇな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:50:21 ID:IJPe/y260

空気圧どうしてる？
適正値の通りか10%UPぐらい？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 10:55:44 ID:BXrgl1yzO

適正より3キロ上げてる。当方雪国です。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:00:14 ID:bFHVAAVC0

14・5年前、友人がミシュランを絶賛していたのが心に残っていて
次買うスタッドレスはミシュランにしたいけど値段がな～と思っていた。
今回思い切ってX-ICE買ってからここをのぞいてみたけど．．．

ヘコむな～

まあ東京隣接市で年間2、3回スキーに行く程度だから別にいいけど．．．

ヤフオクで今年のモデルが9,500円／本だったから別にいいけど．．．

それにしてもタイヤの原価ってどのくらいなんだろう？
ジェームスでは倍近い値段だったけど俺が買った業者もその値段で利益でているんだよな
カー用品店はみんなボッたくりですか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:00:36 ID:vr4L6I7p0

なんだ！？この劣悪なスレ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:01:09 ID:1pVWy1DA0

>>365
その用途ならベストチョイスでないかい？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:04:58 ID:BXrgl1yzO

ミシュランねぇ
15年前だが最強だと思った。台車のスターレットに掃いていたんで豪雪地帯でもメチャクチャ効いた！舗装路も合成感が有り凄いタイヤだと昔は思ったが、今は国産のタイヤが上だよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:15:34 ID:aKAnOzGK0

IG721が安くてびっくり、しかも今年製造なんだけど、話題にならないのはなぜ？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:18:29 ID:aKAnOzGK0

>>368
俺もXM-S？だったかな評判よかったときいた。

15年前は雪がたくさん降ったけど、最近暖冬で降らないから、凍結路面になってそれで
評判悪いのかな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:28:24 ID:M3AZ169z0

>>369
IG721はあまり効かないよ。夏タイヤよりはだいぶいいから我慢して使ったけど。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:40:07 ID:1KOQ499aO

>>368
そうだな昔はピレリミシュランは高くて良かったよな。

ﾊﾞｲｸでﾌｧﾝﾄﾑ買えなくてTT履いてた頃を思い出した。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 11:54:36 ID:IJPe/y260

>>364
適正が2.0kg/cm2だったら2.3kg/cm2ということですか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:27:30 ID:A8w5wRFDO

去年からＸーＩＣＥ履いているが、アイスバーンでも良く効くぞ。
不評の真意がわからんよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:33:18 ID:DqMJzMflO

>>361-362
つーか更新するたびミシュの星が少しずつ増えてる
姑息な情報操作がされてれのねん

ミシュヲタ意地汚いなw

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:35:24 ID:1QYzLtRx0

>>373
あんまり変えるとへんな減り方するからせいぜい±0.1にしときなさい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:49:18 ID:aKAnOzGK0

>>371
ありがとう、、効かないのか・・

来年レボ2でたら買ってもいいんだけどそれまでのつなぎだから安いので我慢したいところ。
関東南部だし。

でどなたかこのメーカーどこだかわかる方いますか？
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/rio/staddres2006.htm

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:57:47 ID:2jsaUlny0

>>364 (夏タイヤの話だと)BS以外は4kg以上にすると破裂の危険があるそうですが？？？

>>365　キックバック（業界によって呼び方違うけど）ってシステムがあるのサ。
要は大量購入割引だな。業者だと一部お金が返ってくるから（報奨金？）キックバック。
つまり大量に捌ける方が仕入れ値が安く出来る。なので安く売れる。
さらにネット専門店なら土地代も要らんし、バイト(正社員)の数も要らんとくれば…

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 12:58:18 ID:QrpKGahu0

>>377
IG721は普通に効くって

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 13:26:33 ID:IgkNiY8S0

yokohamaのSY900ってどう？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 13:30:17 ID:sGaNiXng0

IG721はピラミッドサイプでもなければひっかきもない。
F721のコンパウンドがちょっと変わった程度の代物だよ。
最新のタイヤからすれば技術的には2世代前。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 13:48:55 ID:LnmP1vwd0

>>361
氷上性能に関してはかなり納得
ブリ対東洋が最新の図式だよね
あとは小差で各社横一線

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 14:28:37 ID:8IvmZYsL0

>>380
バン用スタッドレス
2000年発表
保ちは良さそうですが設計はK2の頃？
最新のIG20と比べるものではないでしょうね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 14:38:24 ID:7ajSxN7lO

携帯からだから1から全部読んだ訳じゃねえんども、
みんな雪国の人がレスしてるのかな？
冬は、ほぼメイン乗ってるFFのライフに今年久しぶりにダンロップの安いタイヤ買ったよん。
やっぱ凍結には効かないｗ聴かなかったｗ
昨日の県北は凍結路最強のミラーバーンだったからな。
アイスバーンだったら飛ばさなきゃほぼ滑りを避けれるけど、
ブレーキ踏んでも滑る踏まなくても軽くハンドル切れば滑るしミラーバーンは嫌ぁぁぁ!ｗ
みんなにも夜間の岩手路を体験して欲しいよー!雨降った日の夜間ね。
北国でも岩手は昼に溶けた雪が夜間に凍るから、楽しいよん(^_^)v
秋田や青森は雪が常に降る地域だから同じ北国でも圧雪路の走行だろうし羨まし。
雪道運転歴まだまだ○○年のヘタレドライバーですが圧雪路ならブリが効くと感じたな。
ミラーバーン最高(^_^)v

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 14:45:49 ID:vipfMgbz0

ミラーバーンは嫌ぁぁぁ → ミラーバーン最高(^_^)v

どっちやねん

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 15:08:15 ID:6rUQpbkP0

携帯厨=馬鹿
ってのは常識です。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 15:12:25 ID:mkVWnopQ0

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★★◇◇◇☆　　BS REVO1
★★★★★★◇◇◇☆　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆　　YH IG10

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 15:25:52 ID:PEHqVfel0

基本的に氷上や凍結路面が怖くて
なおかつドライ・高速もよく走るなら、
ブリｏｒ東洋で、お好み次第って感じでいいの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:20:06 ID:x88GrupM0

【各メーカー工作員出没前の評価】★氷上性能◇雪上性能☆ドライ性能
★★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆REVO2
★★★★◇◇◇☆☆☆REVO1
★★★★◇◇◇◇☆☆MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆IG20
★★★◇◇◇☆☆☆IG10
★★★★★◇◇◇◇☆☆G4
★★★★★◇◇◇☆G30
★★★★◇◇☆☆☆DSX
★◇◇◇☆☆☆☆☆X-ICE
★◇◇☆☆☆☆ICE-STORM

【工作員活動以後の評価】
★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★★◇◇◇☆　　BS REVO1
★★★★★★◇◇◇☆　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆　　YH IG10

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:22:16 ID:BXrgl1yzO

俺は北陸の金沢だ！とりあえず雪国だがスキー場なんかは毎週いくからタイヤには手抜きしません。5月の連休まで冬用を掃いてるし車はRB1オデッセイのFFだよ
これまで4駆を乗っていて昨年買い換えたがオデFFは雪に弱い！やっぱり4駆にしとけば良かったと痛感してる
タイヤは横浜ブラックなんだが四駆なら効くと思う。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:43:21 ID:idW9Dpxh0

TY G4 と GY ICE NAVI ZEA と YH IG721
で悩んでいる俺様がきましたよっと

値段
安い-----------高い
IG721 < ZEA < G4

サイドウォールのかっこよさ
良い-----------悪い
ZEA < IG721 < G4

ブランドイメージ
GY < YH < TY

自分の中の効きそうなイメージ順
効く-----------×
ZEA < G4 < IG721

ここでの評判
効く-----------×
G4 < IG721 < ZEA

数年後の硬さ（自分の中のイメージｗ）
良好----------硬い
ZEA < G4 < IG721

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:44:01 ID:WXBBksrF0

>>345
この人のインプレって無茶苦茶だよねｗ
同じＱレンジのタイヤをもってきて高速云々。
ミシュラン（X-ICE)の魅力は高速じゃなくて一般道でしょ。
高速の話をしたいならアルペン履けって話でｗ
感想としては、、、

「な～んも、わかっちゃね～な～！」の一言。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:44:58 ID:Jgidi1Y50

３日前、スタッドレスタイヤを買い、まだ２０ｋｍ程度しか走っていません。
この状態で、今週末、高速道路を片道２００ｋｍくらい走らなければならなくなりました。
何か気をつけることは？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:46:35 ID:QYI4FPjaO

>>393
保険入ってオケ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:51:35 ID:hjpGAvLuO

>>393
親への手紙を忘れずに

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 16:54:13 ID:2VdK54Wq0

オートアールズでクムホタイヤのキングアイス？だったかが安いのだがそんなに酷い物？
１８５の６５の１５インチで４本１８８００円。
普通のスタッドレス８本分以下なんだ。
千葉在住で年５回程度スキー場、車はＦＦミニバンってスペック

397 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/08(金) 17:08:21 ID:AXOj/I7k0

http://www.murakamitire.co.jp/impression/2006dec01.html

私の実感に近いな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:25:19 ID:mkVWnopQ0

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:32:55 ID:Q4cvQQ+k0

>>391
＞ここでの評判
＞効く-----------×
＞G4 < IG721 < ZEA

ありえねえよｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:36:02 ID:WXBBksrF0

>>397
つまりアンタの感覚も糞って言いたいのかね？
村上さんトコの他の書き込みも良く読め。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:38:21 ID:2jsaUlny0

>>393 運転に関しては一見グリップしてそうでも、無理（急動作）するとヌルッとずれるんで注意なだ。

後、地方によってはまだ昼間は暖かいので飛ばし過ぎてタイヤに熱もたさんように。
発熱が高くなりすぎると、磨耗も早くなるしコンパウンドの劣化も早まる(寿命縮む)カラ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:41:13 ID:2jsaUlny0

ここ数スレでTY G4の具体的なインプレ出てない気がするのだが、何故最高評価なんだ？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 17:43:07 ID:QACR2WA60

>>389
前後で相対的評価は殆ど同じじゃんｗｗ

404 ：391：2006/12/08(金) 18:01:31 ID:aKAnOzGK0

>>399
間違えた。。逆だ。しかも不等記号の使い方も間違えてるorz

ブランドイメージ
かっこいい-----------悪い
GY　> YH > TY

ここでの評判
効く-----------×
G4 > IG721 > ZEA

405 ：393：2006/12/08(金) 18:13:56 ID:Jgidi1Y50

>>401　ありがとう。気をつけて運転します。
>>394　任意保険にも入っています
>>395　文面は？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 18:29:22 ID:7d7gtpTu0

>>384

青森だけど、雪が多いから圧雪路だと思うのは甘いよ。
ただのアイスバーンならいいけれど、雪が多いから少し溶けて
重量のある車がチェーンつけて凸凹にした路面をスタッドレス装着車が
磨いてそれが夜に凍結、翌朝日が照りだしたら停止していても
滑る凸凹路面が 4輪それぞれ微妙な接地状態だから、停止した状態から
思わぬ方向に車体が勝手に滑ったりする事を想像できるでしょうか。
気温がそれほど下がらないのに中途半端に雪が多いから色んな状況の
雪質や路面に遭遇する機会が多い。予測できる滑りはまだいいほうだよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 18:33:59 ID:Q4cvQQ+k0

>>404
いやいやそこじゃなくてｗ
最新のZEAがIG721に劣るなんて評判どっから見付けてきたんだよｗ
過去スレもちょっと見返してきたけど安いからどう？とかあんま効かない、とかがちょろっとあっただけ。>>381が妥当だろｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 18:34:56 ID:gprptVS30 BE:205250235-2BP(2000)

>>406
つい先日そんな感じでしたねw
タンクローリーが路外に落ちてましたよ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 18:43:01 ID:fbiQ66+HO

スタッドレス五年目ですが、今年も履きます。

410 ：391：2006/12/08(金) 18:50:08 ID:aKAnOzGK0

>>407
えっと、、

BS > YH > 越えられない壁 > DSX=GYのZEA？
というイメージです。

どこかで間違えたかな、、
ヤフオクでこの3つが新品で安く買えるんですが、、
今のところ
G4 4本で2-3千円高い ZEA 5千円高い　IG721
でも新モデルということで G4 か ZEAで考え中。。

G4がサイドウォールかっこよければ決まりなんだけど（性能で選べよと言う意見はごもっとも。真摯に受け止めます）

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 19:52:47 ID:coKOo2p10

>>295
激しく同意。
去年散々な目にあった漏れが言う。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:44:50 ID:l4CJhAYq0

>>398
漏れのMZ-03って評価低いのね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:45:15 ID:sMegklyR0

今どきのスタッドレス。
直進時氷上性能自体は、どれ履いても一緒だよ。
ただし、コーナー性能・雪上・雨天・ドライにて大きな違いがあるのが現実。
そうは言っても、車種・駆動形式・車重・ガソリン搭載量・乗員や荷物の重量差の方が、
タイヤ以上にグリップ性能を左右する。
もしも、同じタイヤで制動実験してみても、
デブが重量車種・二駆に乗ってガス満タンで荷物積んだら、制動距離は大幅に伸びるだろうね。
逆に、ヤセが軽量車輌でガス半分以下で荷物無しなら、安タイヤでもグリップ十分だろうね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:55:31 ID:sMegklyR0

>>412
だってもう何年前の設計よ。
とてもじゃないけど、今は旧式すぎて性能は劣ってしょうがないでしょ。
そうは言っても、通常の運転（ある程度意識した安全運転。）してりゃ、それでも十分だと思うけどね。
タイヤの進化が劇的ならば、冬のスリップ事故なんかが大幅に減るなどの効果あってもいいだろうけど、
現実はそうじゃない。
はっきり言って、タイヤのグリップ性能は、ここ４～５年たいした進化してないよ。
良くなったのは、耐久性やドライ性能・燃費性能などが中心。
もうゴムの限界なんだよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:00:45 ID:ltPcHnWz0

>>414
＞もうゴムの限界なんだよ。
何か良い方法や技術はないのかな？
ラバーチェーンを装着するしかないのかな？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:13:30 ID:Y40cNZ6Z0

限界なんて・・まだまだですよ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:22:17 ID:Vx49bekB0

当方札幌。
チュルチュルミラーバーンで、REVO1効かないッス(；´Д｀)
以前履いてた2002年製造のW965(MZ-03の軽トラ版)の方が良かったナ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:36:10 ID:gXwjEP3L0

ミシュラン厨が降雪と共におとなしくなるのは
満足しているからかもしれない
最近本気でそう思えるようになった
このスレのどこを読んでも
本当の事なんか書かれていないんじゃないか
そんな気さえして来る
運転歴の長い知人のアドバイスを頼る事にするよ…

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:38:17 ID:jv4mb1rx0

>>417
今日の路面では何履いても大して変わらんだろ
ゆっくり走って車間あけるしか無い

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:40:27 ID:pEqxh8Y60

>>418
IDにEP3が入ってる君は、ファルケンを買いなさい！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:44:24 ID:nx3uMLSb0

そっか。ツルツルの状況をユーチューブかなんかでｳﾌﾟすればいいんだ
靴でスケートみたいにすべる道

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:48:37 ID:x88GrupM0

>>418
>ミシュラン厨が降雪と共におとなしくなるのは
>満足しているからかもしれない

その割に毎年荒らすけどねｗｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:57:46 ID:THJqCfA40

ミシュラン買いました！最高です！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:58:29 ID:m2IlBzdc0

G4のインプレはまだないがG30なら、
http://www.murakamitire.co.jp/impression/0605c.html
これより良くなっているかもな。

オレ、この間G4へ履き替えた。冬の準備完了。凍結路も安心。
でも雪地帯へ行くヒマない。居住時は雪ほとんど降らない。関東平野西。
本格インプレUPは正月頃だわな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:58:30 ID:gprptVS30 BE:273666645-2BP(2000)

>>418
違うよ
なんかもうこれでいいや・・・って感じに諦めがつくのさ
実際国内トップ級ブランドのタイヤと比べると氷上で滑りやすいことに関しては疑いようの無い事実だからね
それでも減らない限りは3年は使いたいから他と比べるのをやめるのさ
比べなければ一部地域以外では実用上必要十分な性能だからね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:01:40 ID:0O/OO0Qv0

Ｇ４ってそんなにいいのか？IG20と迷ってるんだが

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:01:40 ID:vclLJcRT0

東京住民だけど、昔転勤で北陸住まいしていた時に鰤が良く効いたのでずーっと冬は鰤を履いている。
今年ＲＥＶＯ２にサイズがない為(245/50-18)大枚19万もはたいてＲＥＶＯ１買った漏れは負け組か？
ちなみに、スキーはせず、主に冬季の首都圏降雪対策（＋北陸時代の惰性で冬はスタッドレスを履くものだと思っている）

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:04:38 ID:OKKDacB3O

スタッドレスなのに夏タイヤ同様に90～100㌔でコーナー攻めても、びくともしないIG20は最強と思う。
たまにしか雪が降らない静岡では最高のタイヤです。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:07:31 ID:j+syl0rT0

>>418
安心しろ。
日本有数の豪雪地帯で生まれ育ち、今も住んでるのに、
X-ICE買ってしまった俺のような奴もいるから。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:10:46 ID:fnJSao7B0

ＲＥＶＯ９６９が意外に効くので驚いたよ。

431 ：427：2006/12/08(金) 22:16:16 ID:vclLJcRT0

昔、ＰＭ３０で鈴ケ森ランプのカーブに思いっきり突っ込んだら腰砕けして焦ったことがある。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 22:51:59 ID:Y40cNZ6Z0

>>427
18インチってすごいのはいてるね
インチダウンとかは考えなかったの？できなかったとか？

433 ：427：2006/12/08(金) 22:58:03 ID:vclLJcRT0

>>432
外周がほとんど同じものがなかった。
ブレーキ径は17インチまで対応しているんだけど、17インチだと適合サイズがないのです。
（ちなみに、適合は鰤、濱と何とピレリのソットゼロしかないという有様）

前のクルマは標準が225/60-16だったのを215/65-15に落としていたけど。
濱はうちの近辺は通販に比べて異常に高く鰤とほぼ同値だったのでパス。
ソットゼロは、首都圏だけ走っている分にはいいんだろうけど、東北なんかにいったら最後の気がする。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:05:44 ID:24Bj65jZ0

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:08:46 ID:24Bj65jZ0

>>433
>ソットゼロは、首都圏だけ走っている分にはいいんだろうけど、東北なんかにいったら最後の気がする。
普通の積雪路は普通に走れますよ。アイスバーンは確かにオットットってなるけど。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:11:26 ID:2b+Gj4Ox0

ミシュ工作員が減ったのは、今年はどうやら暖冬らしいので
これ以上、金使ってネット工作とかしても売上伸びそうにないから
例年より早めに活動を停止したんだろな。

でもまた雪予報とか来たら始まるよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:23:13 ID:T32FI6H10

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇◇☆☆☆　BS REVO2
★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇◇☆☆　TY G4
★★★◇◇◇☆☆☆　　DL DSX
★◇◇☆☆☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★◇◇☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO
★◇◇☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★★◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM

★★★★◇◇◇◇☆☆☆　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆☆　　　BS MZ03
★★★★★◇◇◇☆　　TY G30
★★★◇◇◇☆☆☆　　YH IG10

これでＯＫ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:27:48 ID:VoA9J4gc0

この時期に、どうやって氷上＆雪性能を評価したんだよ('Ａ`)

もっと定量的にやってくれ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:41:06 ID:8aIPfq450

>>438
札幌なら嫌というほど試せるよー

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:44:08 ID:M5MyULqI0

>>437
偏見入り杉ｗ
BS最強でMってことにしないと落ち着かないのか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:59:58 ID:LOfGXiHH0

>>437
オートバックスのノーストレックＮ１とグッドイヤーもまぜてｱｹﾞﾃ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:06:56 ID:BXrgl1yzO

車の性能とタイヤのバランスが重要だろ、何が最強かって無いと思うよ。
軽トラにはミシュランがマッチング良いよ、農作業しに山へ上がるがバッチリはまる

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 00:52:49 ID:Rt5M8Uom0

>>437
どうしてPILOT ALPEN2のドライ性能がX-ICEに劣るのさ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:15:33 ID:LAXVfiPU0

鰤信者が悔しくてたまらない姿って溜飲が下がるねｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:21:33 ID:04y0T5/10

ピレリアイスストーム酷い
凍結路では夏タイヤ並に止まらん
圧雪でもあまり止まらん
なんじゃこりゃ？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:22:50 ID:rnfT58Zf0

なんか☆いくつで評価するのが流行ってるようだが、
せめて自分が履いたことあるやつだけにしろよ。

履いたこともないくせに、はっきり言ってこのままじゃ
うざいだけ。特に鰤信者のピヨりっぷりときたら見れたもんじゃない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:34:39 ID:VkdOHMlC0

ミシュラン買いまし（ｒｙ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:38:24 ID:oePdrGziO

先にピヨッたのミシュ房だろｗ
星評価すらスルーできないくせにｗｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:40:18 ID:UBVAiTAn0

ミシュはこの週末が山田

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:42:45 ID:4D2hp7vl0

>>446
>なんか☆いくつで評価するのが流行ってるようだが、
>せめて自分が履いたことあるやつだけにしろよ。

弄ばれていることになぜ気づかないｗｗｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:45:57 ID:04y0T5/10

BSか横かっとけば間違いない
MIやPIやDを買うのは・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:46:21 ID:LAXVfiPU0

それにつけてもクルミの凄さよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:59:56 ID:J6fjoRnGO

鰤、浜、ミシュの3メーカーの特徴は大体わかったがその他の
メーカーがどんな物なのか…

・クッドイヤー
・ファルケン
・トーヨー
・ダンロップ
この辺は性能横並び？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:03:40 ID:04y0T5/10

トーヨー＞ダンロップ＞グッドイヤー＝ファルケン
ほぼ横並びっしょ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:04:44 ID:FnQ5dZYo0

氷上性能に関しては東洋だろうな
他の３つは同じ会社だけど
ファルケンは独自技術のブレスパーミスで差別化を図ってる
ダンロップは３つの中では技術的にフラッグシップの位置づけだろう
ＧＹは発売は一番新しいが、採用技術をみるとダンロップグループの最廉価版
という印象は拭えないな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:21:44 ID:5IG4KDr6O

つか、今まで☆評価に何の不平も出てなかったのに
ミシュの評価が下がった途端に文句の嵐w

ミシュ工作員しっかり潜伏中w

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:24:18 ID:4D2hp7vl0

釣るならミシュ工作員に限るｗｗ
あ～おもしれ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:29:12 ID:urpHZmhZ0

本当にバカばっかりだな、このスレ。
ミシュ工作員も鰤信者も五十歩百歩。
どっちも目糞鼻糞。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:29:18 ID:g9VqtFD00

鰤工作員必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:29:26 ID:DnOK7cckO

経験から言うと冬は
鰤か東
死に体なら横か弾
ミシュやグドイヤは日本にゃ向かない、硬い！
あと、スタッドレスは全メーカー雨の日は滑る
雪や氷なら滑りつらい

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:38:36 ID:UIYg1TbP0

このスレをご覧の皆さまへ

ここの趣旨は

俺が買ったタイヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞買わなかった他のタイヤ

です。

これがPart.1からずっとループしてます。
たぶん今後もずっと続くでしょう

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 02:58:56 ID:hQOMKErZ0

>>460
グッドイヤーはＢＳで生産していた時は固くて使えなかったが
今現在はダンロップに作ってもらってからは性能は良いと思う。

ダンロップやファルケンよりもＧＹは今年の新製品だからＤＳ－ＸやＥＰ－０３よりは
良いんじゃないかな？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 03:02:24 ID:NUEjzdaC0

>>430
> ＲＥＶＯ９６９が意外に効くので驚いたよ。

俺、ランクル乗りなんだけど
そのタイヤもサイズが合うから迷うんだよな。
2t車じゃ軽過ぎかな？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 05:40:19 ID:g0xGvjUQ0

★氷上性能
◇雪上性能
☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★◇◇◇☆☆　　　　DL DSX
★★★◇◇◇☆☆　　　　FL EP-03
★★★◇◇◇☆☆　　　　GY ICE NAVI ZEA
★★◇◇◇☆☆☆☆　　MI X-ICE
★★◇◇◇☆☆　　　　　AB NORTH TREK N1
★★◇◇☆☆☆　　　　　PI ICE-STORM
★◇◇☆☆☆☆☆　　　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇☆☆☆☆☆　　　　PI SOTTO ZERO

★★★★◇◇◇◇☆　　BS REVO1
★★★◇◇◇◇☆　　　BS MZ03
★★★◇◇◇☆☆　　　　YH IG10
★★★◇◇◇☆　　　　　TY G30
★◇◇☆☆☆☆☆　　　　MI DRICE

どうよ　ヽ(￣ー￣ )

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 05:45:02 ID:IsSehP3a0

2003年製のMZ03を履いてる
道の後志住んでるんだが
さすがに滑る。昨日（金曜日）が今シーズンで一番チュルチュルだった・・・。
シーズン中でもいいからニュータイヤ買おうと思ってるんだが・・・。

道民にはBSが人気で
内地にはMIが人気なのか？
悩むのぅ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 06:23:43 ID:qaHBMptW0

だからピレリで十部分

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 06:44:51 ID:7nRq3f980

>>466 十部分？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 06:47:14 ID:XEFzGT/n0

>>465
道民ならBS買っとけ。

俺は内地だが雪もそこそこ降るから、まわりにミシュは少ないよ。
やっぱりBSが多く、横やトーヨーもけっこういる。
ミシュが人気あるのは雪の少ない都会の方だけだと思うよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:20:17 ID:jbwgO5210

都内山間部ですが…ミシュは別に人気でもないよ。
高いから。

効きはそこそこでも安くて減らない、っていう話なら売れると思うんだけどねぇ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:48:06 ID:b0U4soTP0

ブリヂストンとヨコハマ以外北海道では使えない。
登別在住の漏れが全てのメーカーを試した結論。

吸水しなきゃアイスバーンはホントに危険。
他社は吸水じゃないから本土ではそこそこかもわからんけど
やべっっていうシチュエーションだと止まれない

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 07:51:06 ID:HqsvgjYF0

ミシュが高くて買えないから想像でインプレしてるということは分かった

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 08:35:00 ID:syW/JszlO

ゆきが降ってきた

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 08:37:40 ID:TXiJ1OjD0

>>472
インプレよろ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 08:46:45 ID:fYOTqEKo0

>>470
そういう狂信的な内容って反発しか生みませんよ。しかも発言内容も非科学的
で何の論理性も無いとあってはｗ

475 ：道民：2006/12/09(土) 08:56:06 ID:kpApkuKi0

>>474
全くもって同じ道民として恥ずかしい限りです。
代わってお詫びします。

>>470
その文型、マルチ商法に染まっているヤツのうたい文句に良くある型だよ。
日常から使っているなら気を付けた方がいいよ。

それとも、もう何かやっている？ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:16:54 ID:ky3qsn0y0

しかし、青森でも鰤以外は鼻で笑われるぞ。
大型ショッピングセンターの駐車場でﾁﾗ見して回ると7～8割は鰤。
嘘だと思うんだったら自分で見に来たら？

まあ、俺は残りの少数派で東洋なんだが。
そんな俺でも鰤と東洋が同価格なら迷わず鰤を選ぶ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:27:38 ID:E2WkygCO0

もうどうでもいいや
みんな好きなの買えばいいじゃん
こういう所で情報収集しようと思った俺がバカだった

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:28:37 ID:E2WkygCO0

>>477
ば～～～か！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:29:13 ID:E2WkygCO0

そこまで言う事ないじゃん…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:29:50 ID:E2WkygCO0

>>477
バカでも生きていればいい事もあるよ
嘘だけど

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:30:29 ID:E2WkygCO0

おいおい、ID表示板で何やってんだよｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:31:09 ID:E2WkygCO0

え？あ、やべ失敗した～
ここID出るじゃん

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:31:32 ID:syW/JszlO

積もらねーから雨と変わらん＠ふぐすま

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:31:53 ID:E2WkygCO0

愚かな奴め…さすがに哀れになって来るな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:33:05 ID:3b3ILuXt0

>>478-479

志村ぁー!!　ID ! IDぃー!!

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:42:43 ID:UBVAiTAn0

ほほえましい自作自演でﾜﾛｽ
ミシュ厨でさえ・・・なのに

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:43:04 ID:E2WkygCO0

寒いから指のウォームアップとしてやってただけなんで気にしないで下さい

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:47:53 ID:UBVAiTAn0

477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:27:38 ID:E2WkygCO0
もうどうでもいいや
みんな好きなの買えばいいじゃん
こういう所で情報収集しようと思った俺がバカだった

478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:28:37 ID:E2WkygCO0
>>477
ば～～～か！

479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:29:13 ID:E2WkygCO0
そこまで言う事ないじゃん…

480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:29:50 ID:E2WkygCO0
>>477
バカでも生きていればいい事もあるよ
嘘だけど

481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:30:29 ID:E2WkygCO0
おいおい、ID表示板で何やってんだよｗ

482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:31:09 ID:E2WkygCO0
え？あ、やべ失敗した～
ここID出るじゃん

484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:31:53 ID:E2WkygCO0
愚かな奴め…さすがに哀れになって来るな

487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:43:04 ID:E2WkygCO0
寒いから指のウォームアップとしてやってただけなんで気にしないで下さい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:48:55 ID:4/CaNePe0

昨年までミシュラン一筋のばりばりのミシュランユーザーだが、はっきり言って
マキシアイス以降のミシュランスタッドレスは、本当に凍結路は弱い。
国産と比較すると１０年くらい遅れているのではないかと思う。
今年は、凍結路が弱いんでミシュランをあきらめて、ＲＥＶＯ２を買ったが、
スタッドレスの性能ってこんなに良くなったのかと思うぐらい良く効くぞ。
鰤工作員ってまた、書く奴がいると思うが、信じるか信じないは、君らが
判断してくれ。俺は、本当はミシュランが好きだよ。だけど、スタッドレス
では、鰤にかなわない。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:52:27 ID:Y2R0Vn280

ageで腐れ自演の上に言い訳ですか。。
俺だったら2度とｶｷｺ出来ねーな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:52:44 ID:yAiDwEpc0

鰤工作員乙

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:10:02 ID:4/CaNePe0

489だが、ＲＥＶＯ２は、100ｋ走行後の状態（皮むきがまだ出来ていない）で
結構、凍結路で良く効いている。皮むき後なら、今の評価がもっとあがると思
うよ。皮むきしていない現状でも、まったく不満はない。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:17:48 ID:04y0T5/10

大雪だがピレリじゃ怖くて外に出れん・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:20:40 ID:nTjnha8K0

チェーンスレへGO!

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:21:30 ID:ZmV30T+I0

昨年よりMZ－03からX-ICEへに履き替えした者ですが、
ここは、鰤信奉とミシュ批判傾向が強いスレですね。
道民の閉鎖的団結的本州批判体質なのかも知れませんが、
さすがに、鰤を信奉する人の気が知れません。
（特に、MZ-03なんかは、かなりの低能タイヤだったけどね。）
で、ミシュX-ICEのインプレですが、
①アイス性能…MZ-03は遥かに仰ぐ制動が確保されてると思います。
交差点や日陰のアイスバーンでも安心して止まったり走り抜けるグリップ力があります。
②湿った雪…これは、抜群の相性です。MZ-03だと、目詰まりによりスタート時にタイヤ空転が頻繁にありましたが、
X-ICEでは、湿った雪における発進は極めてスムーズです。
③雨…MZ-03は、雨は最高に怖かった。水たまりにかかると水を巻き込んでタイヤが水に浮き（ハイドロ）やすかった。
X-ICEは、水たまりでも水切りが良い感じで安定した走りを実感。
④ドライ…雪も多い地区に住むので、１２月～３月までスタッドレス履いているけれど、
高速や海沿いの道や除雪の行き届いた道を走る距離は、雪道以上の距離が多いわけで、
現実論としてドライ性能の悪かったMZ-03から比較すると、X-ICEのドライ性能は飛躍的な違いが見られる。
MZ-03は低速時からも直進安定性に弱かったのがネックだったが、X-ICEは直進安定性に優れる感じ。
（もちろん、氷上性能も併せ持つタイヤなので、夏タイヤほどとは言えないけどね。）

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:34:58 ID:nXV2LEPM0

年に数回しかやらないゴルフ、でも必ず、前日に高価なニューボールを買います。
結局、ハーフで森や池へ。昼からはキャディさんにもらったロストボールでナイスバーディ。
年に数回しか雪道に出会わない私が選んだのはレボ１、、、、。
また無駄使いだったのでしょうか？。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:42:52 ID:HqsvgjYF0

雪が降る前からRevo2がいいと言っていた奴がいたなぁ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:47:06 ID:4/CaNePe0

>>495
ミシュのＸ－ＩＣＥ(一番新しいタイヤ)と鰤のＭＺ０３って2世代前のタイヤで
ＲＥＶＯ２とマキシアイスを比較するん様なもだけど。
マキシアイスとＲＥＶＯ２なんて比較対照にすらならないよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:47:30 ID:Q1OMQY3v0

熟成5年物のMZ03捨ててREV01履いて3日目（走行20㎞）
急用で高速走行しなくてはイケナイ状況になった
死にたい

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:49:27 ID:Q1OMQY3v0

書き忘れました
高速は勿論乾燥路面です
車は280psの4WDです

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:51:15 ID:S61ITMVQO

何か売れてないﾒｰｶｰの工作員必死ですねぇ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:51:26 ID:nXV2LEPM0

REV01の高速走行ってそんなに危険なんですか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:52:11 ID:s6D7J3o40

スタッドレス＞命　とは、だいぶ軽い人なんですね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:54:32 ID:Q1OMQY3v0

>>502
一皮むく前にいきなり高速走行ですよ
新品のポテンザでいきなりサーキットを全開走行みたいな感じがするじゃん

ま、雪道は一シーズンに一回走るか走らないかってトコだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 10:59:51 ID:fCOktE0+0

>>495
> 道民の閉鎖的団結的本州批判体質なのかも知れませんが、

偏見も甚だしい奴。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:01:09 ID:qFBPE3pN0

>>504
アホみたいに飛ばさずそこそこの速度で走れば
皮むきに丁度良いじゃん、
それでも嫌なら夏タイヤに急いで戻す。
まぁスタッドレスで飛ばす時点で(ry

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:09:00 ID:Q1OMQY3v0

>>506
だって俺の車が70キロぐらいで走ってると覆面に煽られるもん
せっかくＮｅｗタイア履いたんだからじっくり使いたいですぅ

ところでREV01ってQ規格？
Q規格って何㎞まで出していいの？

と質問を投げかけつつお出かけの時間なのでサヨナラ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:12:56 ID:04y0T5/10

>>507
車なんなの？
レガ？インプ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:18:50 ID:hoTvyhkm0

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:23:44 ID:nXV2LEPM0

すみませんが、仮にでいいので新旧モデルの比較表に一つだけ
ノーマルタイヤを入れて頂けませんでしょうか？
素人にはドライ性能の基準がわかりにくいので
お願い致します。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:26:00 ID:hoTvyhkm0

>>464
氷上性能と雪上性能の違いをよく判っていないと思われる
ハイウェイスタッドレスを履いたこと無いでしょ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:27:17 ID:+aGMYqpn0

>>476
それはどこの青森だよ
ブリ工作員痛すぎ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:34:07 ID:1stI3hZc0

鰤：3
横：2
東：2
大：1
段：1
P,M,G：0.6
ｵｰﾄﾊﾞｸｰｽ：0.3
韓：0.1

山陰ではこんな感じ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:43:50 ID:4/CaNePe0

今、俺の履いているＲＥＶＯ２で走ってきたので感想を書く。
ちなにみ、場所は、札幌の手稲
①.圧雪路
　車の走っていない圧雪路で１００k/hからフルブレーキ、Ａｂｓが作動後
　すぐにポンピングに切り替える。グリップ回復、スピードメーターがあっ
　という間に４０k/h、なかなかいい。雪道を走っている事を忘れる。
②.雪のとけかけたベチャ雪の路面
　40～60k/hでは、ほとんど問題なくブレーキも効く、ただ、右折時に急加速
　しながら、ハンドルを切った場合、弱冠、リアが流れた。
　通常の走り方をしていれば、問題ない。
以上

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:47:57 ID:4/CaNePe0

>>514だが
ＲＥＶＯ２だが、Ａｂｓとの相性が非常に良いようだ。
前履いていたミシュのドライスでは、Ａｂｓが作動したら、
そのまま、とまらんかったからな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:55:43 ID:iszyJtBG0

>>476
青森なんて地の果てに、行く用が無い・・・

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 11:58:57 ID:lV3BMXAQ0

青森をバカにすな
りんごはおいしいっぺ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:00:22 ID:Psx9XQzr0

青森って・・
ﾌﾟﾌﾟｯ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:09:46 ID:cqzhb/4z0

現実に
他人の車の
しかもタイヤ見て
笑ってる奴がいたら
相当な馬鹿だな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:14:54 ID:+aGMYqpn0

ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/salomon_sx4/styling/img/pho_g-2.jpg
これはどこのスタッドレス？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:16:38 ID:YBYRMR6K0

これから17インチのレボ１に交換するんだけど、ロックナットしてる？
盗まれた人とかいるのかな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:16:48 ID:hoTvyhkm0

>>510
★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　YH Neova AD07（スーパースポーツ系）
◇☆☆☆☆☆☆☆☆　　　BS REGNO GR-8000（スーパープレミアム系）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　ブロック大きめのスポーツ系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆☆　　　　ブロック小さめのコンフォート系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆　　　　　経済性重視のマイナーな夏タイヤ

こんな感じ。
ただしこの場合のドライ性能とは単純にドライグリップと考えてください。
静かさとか乗り心地などの他の要素は無視しています。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:26:43 ID:/tZP0xMm0

>>515
ポンピングした、つまりＡＢＳの作動を最大限に抑えた運転をしたという事だな
なのにＡＢＳとの相性が良いとはどういう事か

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:32:34 ID:lLkIER0k0

圧雪路程度でポンピングするって事の方がどうかと思う。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:38:33 ID:j0wUV4/+0

>>519
現実を知らない馬鹿が一人。

プ、安物タイヤでやんの、プゲラ。
が一般的な反応。

除：車音痴

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:41:26 ID:KkkdvsqV0

>>516,518

首都圏在住だったらスタッドレスなんか要らねーじゃん。
それとも、中途半端な田舎の住民が都会人気取りか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:42:05 ID:IcBF7cIF0

>>514のスレは普通に運転したのではなく、Revo2をいろいろ試したと読めるだろう

常識的に考えて

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:49:19 ID:iszyJtBG0

>>526
おお～ゴメン！
TVが1、3、4、6、8、10、12しか入らない田舎でゴメン！！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:55:38 ID:nXV2LEPM0

522様ありがとう。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:01:46 ID:DmxzoJmn0

>>525
一般市民、特に女子はタイヤなんてどうでもいいらしいぞ。

この間の会話
俺「そういえばスタッドレス何買ったん？」
友１「え…ディーラーに任せてあるから知らんｗｗｗｗ」
友２「自動後退買った時にメーカー聞いたけど忘れたｗｗｗｗｗ」

大概こんなの。
たまに無駄に拘ってる女の子いるけど、大抵彼氏か友達の受け売りで盲信してるだけ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:02:21 ID:I0qWY8mW0

>>528

首都圏ローカルが含まれてないから田舎。
栃木か群馬か？

もしくはUHFアンテナが買えない貧乏人。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:07:14 ID:UBVAiTAn0

頼む、田舎自慢は他所でｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:10:43 ID:iszyJtBG0

>>531
おおっ正解だ！
おもては霙が降ってる・・・・どうなることやら・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:11:53 ID:Psx9XQzr0

>>519
馬鹿というかキモイな
チラ見したぐらいじゃ銘柄なんてわかんないし
近くまで行って見てプッとかいってんのかよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:15:16 ID:DmxzoJmn0

でも会社の先輩がインテグラタイプRに自動後退タイヤはいたと聞いた時には本田宗一郎さん（？）に少しだけ同情した。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:18:30 ID:RLmfX4YG0

MZシリーズの頃のBSタイヤはダンロップに比べて
応答性が皆無でものすごい怖かったんですが
REVOはその辺りどうでしょう？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:01:51 ID:YSWl1kv00

>>531
首都圏を勘違いしているようだな

関東地方は1都6県
首都圏は1都7県

ちなみに、群馬栃木はVHFアンテナのある家のほうが少ないぞ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:10:35 ID:gSxyKU4M0

>>519
>>534

このスレに来てるぐらいだから普通は他人が何穿いてるか気になるだろ。
ミシュ工作員はマンセー書き込みさえできれば他人のタイヤなんかどうでもいいのかもしれんが。
つか、ﾁﾗ見でメーカーが判別出来ないんだったらメガネ買い替えたほうがいいぞ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:22:36 ID:nrK3/A2o0

>>537
東京近郊の人々は栃木群馬茨城を関東とすら認めていません　　　

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:24:23 ID:yrZD4r430

特に茨城はネタにすらされない存在感の無さ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:26:02 ID:rnfT58Zf0

サーキットで速いタイム出した人の車がなんのタイヤを履いてるか、
なら気になるが、
別にスタッドレスで他人が何履いてるか、なんてこれっぽちも気にならんがｗ
自分が何を買おうかで悩むことはあっても、所詮スタッドレスタイヤごときで
他人の選択なんか気にもならん。

シェアが高いのが必ずしもベストなものではないわけだが、
もっとも大抵の日本人はシェアが高い（売れてる）＝いいもの、と思ってるから、
車ならトヨタ、タイヤなら鰤が売れるわけだが。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:28:59 ID:1stI3hZc0

実際トヨタも鰤も良いから売れてる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:32:50 ID:urpHZmhZ0

>>542
鰤はともかくとして「トヨタも良い」ってところは笑うところですか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:38:16 ID:bYJ/n6zt0

>>541
じゃあ、時季的にもう購入済みであろうお前はこのスレに居付く意味が無い訳だが。
もしかして、偉そうな事言ってまだどれにするか迷ってんのか？ｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:39:33 ID:wWZyydlRO

タイヤ履き替えて来た。
北海道だがREVO02かG4かIG20を狙ったけどサイズがIG20しか無くてIG20にした。REVO01にするくらいならこれの方ががいいとも言われたし。
店内でさわって柔らかさはG4＞REVO02＞IG20だと思った。こんなにG4柔らかくて効きそうな感じだけど。減りはどうなんだろ。すごい減りそう。
早速乗って試したけど大した良さはわからん…皮むきしてないから当たり前だけど。
店員に皮むきどれくらいと聞いたが今のは昔のと皮むき終わってなくてもそれなりに効くと言われたがどうなんだろうか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:43:37 ID:1stI3hZc0

>>543
普通の人が普通に乗るんだったら、トヨタは良い車だろ？
君は何処の車が良いと思ってるわけ？
その理由は？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:51:09 ID:YSWl1kv00

>>539
そんな事言ってるのは、お上りさんかただの馬鹿。
3県をその順番で呼ぶのは、栃木県民か地理を知らない馬鹿。

>>540
おいおいMAXコーヒーを語るときには話題になるぞ（ｗ
筑波あたりは、研究施設とか多いから案外話題に出てくるけどな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 14:59:16 ID:Wdwi/XnF0

>>502
鰤を履いてるオレが来ましたよ。
高速性能は、普通に制限速度内なら危険ではないですよ。
それ以上出すのは、ただの馬鹿。
ドライタイヤと同じ走行してれば、そりゃ怖くて当然。
鰤は、激寒の街なかのアイスバーンに強いのよ。
通勤や買い物の足としては、必要十分だと思うけど。
ゴムはスポンジ状で柔いので、住環境や使用環境によっては不向きかもね。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:01:52 ID:urpHZmhZ0

>>546
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif

売ってる車の台数よりリコール対象台数が凌いでるメーカーの車が「良い車」ですか？

漏れの場合は車を選ぶときに「どこのメーカーがよいから」「○○なら安心だから」なんて
選び方はしない。欲しいと思った車を買うだけ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:03:55 ID:ktbCLTlD0

REVO1は２シーズンしか持たなかった。
一万キロちょいしか走ってないと思うけど。
もう減りまくりだ。こんなものか?

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:03:59 ID:4D2hp7vl0

>>458
実は一番株あげたのは横浜だったりするｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:06:13 ID:Wdwi/XnF0

>>550
それは仕様。
スポンジゴムなので、しょうがない。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:07:40 ID:rnfT58Zf0

このスレって本当に民度が低い。
他の車板のスレと明らかに異質。厨くさい。

>>544
この前購入したが、別に惰性でスレを見てるだけの何が悪いわけ？

本当に了見狭い香具師多いな。
雪深い地域に住んでると性格がいやらしくなるんだろうか。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:12:01 ID:nsJNd4vu0

IG20は評判いいね。
比較実験では、REVO1よりも氷上のグリップ力は上のようだね。
REVO2との比較は、まだ知らんけど、コストパフォーマンスからも良さそうだね。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:12:53 ID:tKQGf8OR0

555

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:15:29 ID:iszyJtBG0

>>553
車板は、どのスレもこんなもんだｗｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:19:54 ID:SxhY4blQ0

タイヤガーデンのCMが面白かったからついうっかりIG20買っちまったぜ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:22:21 ID:1stI3hZc0

>>549
データの見方判ってる？？？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:22:39 ID:7ZtSFYOP0

タイヤだけでは、運転技量や車種の劣勢はカバー出来ません。
高いタイヤでも、2年目からは経年劣化により安タイヤの新品よりもグリップ劣るのが通常です。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 15:24:13 ID:7ZtSFYOP0

IG20買った人は、勝組かもな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:02:29 ID:SufbZJUt0 BE:191566272-2BP(2000)

>>476
青森の石橋率は確かに凄いね
銘柄指定する人はほとんど石橋さん
その他のメーカーはショップとの付き合いで買うか新車買った時についてくるからって感じかな
その中じゃ自分で選んでミシュ使ってる自分は少数派w
勿論理由はミシュが安かったからで値段が同じなら迷わずレボ2だったかも

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:13:25 ID:W6UfzCFJ0

IG10で十分じゃね？
MZ03からの履き替えだけどこれ以上のアイスグリップ出せるのか？
REVOは未体験だが数年でそんなに劇的に新化するもんとは思えないのだが

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:33:11 ID:hoTvyhkm0

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:34:00 ID:7nRq3f980

BSの価格も、店によっては他メーカーと
大差なかったりする。で、思わずREVO1
にしちゃった。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:37:58 ID:hoTvyhkm0

昨年までのスペオタ的なアイスバーン性能競争が行き着くところまで行き、
今後のトレンドは氷上性能を維持したままいかにドライ性能を確保するか、かな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:38:54 ID:JdRSrk+n0

鰤のST10って何？
広告で見たんだけど鰤のHPにも載ってない新モデル？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:42:38 ID:YGzjKXHb0

>>566
ST10＝BZ02じゃまいか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:43:24 ID:YGzjKXHb0

MZ02です。ごめんなさい

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 16:56:39 ID:DmxzoJmn0

近所の個人経営のタイヤ屋でREVO1を工賃廃タイヤ処理代込42000円（175/65R14）で買ってきた。
本当はG4かIG20がいいかなと思ってたんだけど親父の鰤信者ぶりがおかしくなって鰤にしてしまったｗ
親父曰く
「ヨコハマ買った知り合いが赤城の凍結路上んなくて焦ってたところを俺の鰤履いた車は余裕だったぞ！」
「結局そいつも鰤に履き替えたぞ！」等
鰤が悪くないのも知ってるがそこまで差があるとは思えなかったけど、なんかその勢いが可愛くなってしまったｗ
ちなみに今日まわった店自動後退や個人経営のタイヤ屋（メーカー看板あげてない店）は、俺が頻繁にボードに行くと行ったら全ての店が鰤を勧めてきた。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:04:01 ID:vhDCey5U0

>>569
まじで糞頭の悪い親父だな。死ねばいいのにね。
心中お察しします。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:21:27 ID:9IX0sQ6b0

鰤を売ると儲かるからでしょ。
ノルマ的な負担を強いられてる店もありそうだしさ。
タイヤマン・タイヤ館・コクピットとかならなお更。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:37:48 ID:Rt5M8Uom0

>>571
ブリは仕入れ高いから儲からない
タイヤ屋の親父はお客の安全考えて勧めてたんだろうね
確かに少しばかり大袈裟だが良心的な店だと思うよ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:48:14 ID:JvZZbvgt0

REVO2買って2日目、30ｋｍほどしか走ってないが今日の雨で滑りまくり。
信号待ちの度に発進でホイールスピン連発。　怖いよぉ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:51:44 ID:+aGMYqpn0

下手くそが
随分ラフなアクセルワークだな
凍結路走ったら死ぬぞ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 17:58:54 ID:hoTvyhkm0

>>572
>ブリは仕入れ高いから儲からない
違います

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:03:19 ID:9IX0sQ6b0

発泡シリーズが雨天で滑るのは仕様なのかね。
オレのrevo1も雨と湿った雪では、ホイルスピン経験多し。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:14:06 ID:jA4eJ2r+0

自分の運転技術が無いのをタイヤの責任にしているスレはここですか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:15:28 ID:kdHCv7lp0

>>576
運転がへたか乱暴な運転をしているかだろ。俺は、ＲＥＶＯ２だが一度も滑ってはいない。
今年、買ったばかりなんで、そんなに走ってはいないが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:20:22 ID:hoTvyhkm0

まぁ確かに非積雪のウェットというのは
これまでのスタッドレスの大きなウィークポイントであるのは確かだ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:41:12 ID:9bJFwIwLO

北陸に住む俺から言わせてもらうが、滑って当たり前の世界だ！素人の運転は荒いよ、滑るから丁寧な運転を心がけよ

雪早く降らないかな、準備万端なんだが！山へ走りに行ってきます

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:49:47 ID:n9uRZTBi0

ミシュランもマキシアイスで発泡系のコンパウンド使ったけど、
その後のドライスとX-アイスでは採用してないんだよねぇ。

ウエットグリップを犠牲にしての氷上性能追求はダメって判断なのかな？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:56:42 ID:QElSY/BT0

冬はなんてすばらしい季節なんだろう。
ガードレールに突き刺さる駄人を横目にﾌﾟと笑う優越感wwwww

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:02:10 ID:qaHBMptW0

トータル的に2.3年通用でピレリで十分だとおもうんだが

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:18:09 ID:i9CrDdvc0

雪に埋もれてた石で、ホイールの側面を擦ってしまった……orz

スタッドレスはこういうものだと割り切ってはいるけどやはり気分は凹みますな。
ホイールの傷隠しの良い方法はないもんかな？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:23:41 ID:GxQ4D+XV0

スタッドレスタイヤはここ10年でかなり進化してる？
1993年に購入したグラスピックS200は冬季の立体駐車場登坂時に激しく空転していた。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:52:28 ID:uUW+KUqA0

>>569
まったく同じサイズで今日REVO2を工賃込みで45000円で買ってきました。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:59:13 ID:dlJqwACc0

>>583
ピレリ製スタッドレスタイヤ経験者より
雪道では、グリップ感に乏しくいつ滑り出すのか不安で肩に力が入り、
当然、怖くて流れに乗れなく後続車に迷惑をかける。
不安と緊張の中の低速走行になるから、ドライバーの負担が増し危険！
これらを覚悟の上で選ばないと、泣く事になるよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:01:47 ID:1w1sE7EHO

>>581
簡単に言うとミシュランは日本の冬を舐めてる。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:06:04 ID:jA4eJ2r+0

Revo2の185/65R14を4本工賃込で44000で買った俺が来ましたよ。

ヤフオク？、そんな面倒な事はしませんよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:09:20 ID:yM1c46a20

REVO2 185/70R14　4本アルミホイール付き68000円・・・たかいんだか安いんだか。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:18:22 ID:jY0IsGVxO

>>587
そのピレリはいつのピレリ？
トーヨーとOEMする前の物じゃないか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:25:29 ID:n4n6iMHQ0

こちらニセコは数週間前から積雪があります
そんな漏れが使ってるのはレボ2

いやなんかもうコレ以外に手を出す勇気がないｗ
それに日本の中でも雪の降り方凍り方解け方全て違うから
単純な比較ってムリだよなぁ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:31:36 ID:M/jG63x40

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:51:09 ID:Agfcz3f90

熱心に星で優劣を付けてるのは去年国語算数で粘着してた香具師か？
去年も全然参考にならなかったな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:52:37 ID:T6IhDAeJ0

しかし、雪国でも雪が降ってからタイヤを取り替える椰子多すぎ。
どうせ降るのが分かってんだから降る前に替とけっつーの。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:53:57 ID:hoTvyhkm0

>>593
★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆　YH IG20
★◇◇☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
このふたつの☆の数が同じなんてあり得ないだろ
いくらなんでも適当すぎるぞ
ってか知らないで妄想だけで評価するなよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:55:22 ID:hoTvyhkm0

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:59:14 ID:M/jG63x40

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:02:17 ID:hoTvyhkm0

>>598
なにがＯＫなんだ？
なにが目的なんだ？

★◇◇☆☆☆☆☆　　MI X-ICE
★◇◇☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
同じメーカー同士の比較で
アイス用スタッドレスの方がハイウェイスタッドレスよりドライ性能が上？？

バカか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:02:31 ID:cMnMMjHG0

NGWord:★◇

これでおｋ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:02:54 ID:HqsvgjYF0

REVO2は今年発売で、評価できる奴なんてほとんどいないだろ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:07:09 ID:5IG4KDr6O

ミシュの星を少しでも減らすと荒れ狂う奴が数名いるからやめとけw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:10:00 ID:LDXe/id60

そもそもこいつはこの全タイヤ履いて日本中走りまわったのか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:11:41 ID:bkDUsFr30

ミニバンなのでtoyo MK3買ったよ。ヤフオク最安で。
さっき届いて06製造だった。良い業者だったな。
X-ICEとの差が楽しみ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:16:15 ID:E876Fe+z0

新品の性能比べはもういい。
2年目、3年目以降の性能比較が知りたい。
4年目のMZ-03と2年目のDS-2はどっちが上?とか。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:16:46 ID:dlJqwACc0

>>591
>そのピレリはいつのピレリ？
トーヨーとOEMする前の物じゃないか？

勿論！
しっかりとピレリ製と書いた通りです。
ピレリ製では、スタッドレスタイヤとしてあまりにも低レベルだから、
しかたなくグリップ力抜群の東洋タイヤに頼ったのでは？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:16:56 ID:/QbqCCQx0

>>598

俺ＭＺ－０３→ＴＹ　Ｇ４へ履き替えたけど、ドライ性能はだいたい同じだぞ。
雪はまだ走ってないから判らないけど

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:19:07 ID:WaNSWyMj0

REVO2　205/65R15　76000円で購入（組替＆バランス工賃込）

ABやらYHよりは安かった

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:27:22 ID:bBhLk5r20

関東平野部の俺は今日、１時間半かけてガリットＧ４に交換したよ。
車はマーチだけど最近のスタッドレスタイヤは
騒音が静かだよね？
燃費は今度、測定するつもりです。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:30:26 ID:l4Qt/47yO

あ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:36:09 ID:PgI9tUK20

>>609
油圧ジャッキとクロスレンチがあれば、もっと楽に交換できるぞ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:42:19 ID:bBhLk5r20

>>611
油圧ジャッキのお勧めを教えてください
今日見てきたのだけど
よく分からなかったので。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:43:04 ID:bBhLk5r20

>>609だけど
Ｇ４の乗った感想は
何だか軽い感じがしましたけど
運転に問題はないので
満足しています。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:46:45 ID:lQvObYT/0

ジャッキはカヤバのシザースにしとけば間違いないぞ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:50:45 ID:bBhLk5r20

>>614
ありがとうございます
そのメーカーのサイトはないでしょうか？
検索しても出てきませんでした
よろしくお願いします。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:52:01 ID:hoTvyhkm0

アルミ製フロアジャッキと電動インパクトがあれば、
４輪やっても慣れれば５分以内で出来るぞ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:54:08 ID:gfeprTMV0

ガリットＧ４２１５／６０Ｒ１６　新品　５７２００円　通販にて送料込み
タイヤ組み替えバランス込み４本　レンタルガレージにて自分でして２０００円
廃タイヤは友人が１シーズン使用するので無料　とても安くすみました。
タイヤ交換は自分でしました。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:54:29 ID:PgI9tUK20

>>612
ごめんよ～
お勧めといっても、俺が使ってんのは
ホームセンターで買ってきた安物（2980円だったかな？2トン迄のやつ）なんだわ。
たぶんこれ　F-26　2トン油圧フロアージャッキ
ttp://www.daiji.co.jp/oil_jack/garage.html
クロスレンチも980円のやつ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:56:38 ID:/QbqCCQx0

昔の人は言いました。
レンチだけはねじ山を舐めるので、安物は止めろと（ｒｙ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:57:54 ID:2vT9lFZU0

●○　　　○○
↑最近見かける、片目のヘッドライトだけど、これ見るとムカつく。
今後一切、使用停止だ。もし乗りたければ電球を買うなり
ディーラーに相談するなりチェックしろ。
その際、ついでにブレーキランプ、テールランプも点灯するか
ちゃんと確認しろ。わかったな。電球１個買えないような貧乏人ｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:00:34 ID:lQvObYT/0

>>615
「KJZ008」でググルがよろし。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:05:50 ID:bBhLk5r20

>>621
ありがとうございます

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:12:15 ID:qd8GVnNf0

こんな、インプレ必要ないだろうけど
この夏は01年製造のガリット２を履き潰して乗ってた。
今日、G4に履き替えた。

感想：舗装路での剛性感とか乗り心地とかほとんどカワラン。
ちなみに155/65R13の軽四

別の車（FFコンパクトセダン）に履かせてる175/70R13のレボ2とも、
剛性感とか大きな違いは感じないな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:14:04 ID:Agfcz3f90

>>616

たかがタイヤ交換にそこまでする必要ないだろ。耐久レースの見過ぎだ。
車載工具だけでやっても慣れれば1本5分も掛かんねーよ。15分程度の差にそんな投資するのはナンセンス。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:17:04 ID:8DlLsG7l0

>>622
今日このセットを使ってみたけど、楽チンだね。
レンチの値段が高いけど、収納できるので便利。

item.rakuten.co.jp/daikichi/scissors-x/

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:19:52 ID:OZnKCiF60

>>606
1000粘ロムOK

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:29:33 ID:+4GJqiTG0

>>624
1.5t以上のミニバンクラスだと車載のパンタジャッキじゃ重くて疲れる
毎年2回使う物だしガレージジャッキのほうがイイヨ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:29:53 ID:dlJqwACc0

>>615
自動車関係のＨＰが沢山紹介されているのは

必死で集めたリンク集
http://rps13.hp.infoseek.co.jp/link/single_link.html
ここでカヤバＨＰがあります。

みんなのカラー「パーツプレビュ」
http://minkara.carview.co.jp/parts/
こちらのジャッキに使用者の感想があります。

油圧ジャッキを購入する事が意味がないと思う人もいるけど、
タイヤ交換の時に楽だし、タイヤのローテーションの時に、
ジャッキが２個あるとスペアタイヤを持ち出さなくても出来る
利点もあります。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:31:50 ID:E876Fe+z0

ノアにガレージジャッキ使ってるんだけど、
車体側のジャッキポイントが曲がってしまうのですよ。
何とかならんですか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:50:21 ID:Yo7rUpEo0

つ凹ゴム

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:00:36 ID:sZlcdH1W0

メーカーのホムペ見てる限りだと　スタッドレスタイヤはいてれば絶対に滑らないって
素人を過信させるような奇麗事しか書いてないな...

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:01:29 ID:SufbZJUt0 BE:766265478-2BP(2000)

多分どこかに小さな文字で注意書きがあると思いますよw

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:02:41 ID:hoTvyhkm0

>>629
ガレージジャッキは普通はジャッキポイントで上げない（絶対ダメというわけではないが）
前２輪、後2輪を同時に上げるのが普通の使い方
前はメンバーにかけるのが普通
後ろはデフか牽引フックのあたり

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:03:20 ID:wHZSxzPW0

>>629
サイドではなく床下のジャッキアップポイントを使う。
それでも当て板はカマす方がいい。
ポイントはＤラーで聞く。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:07:54 ID:bBhLk5r20

ジャッキと工具のお勧めをサイトを貼り付けて
紹介してください
テンプレ化を希望します

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:11:11 ID:FzPtZUDk0

スレ違いになるがジャッキはKYBのシザーズジャッキがコンパクトで使いやすいから常に載せておける。
ただSUVや重量車はかさばるけどゴツイのをかったほうがいいと思う。
http://www.kybclub.com/yuatsuhtm/Yuatuj.html

クロスレンチはクロスしている部分の段差がないものがいいと思う。
段差があるものは壊れそうな雰囲気を感じる。
自分は古寺製作所のを使っているが溶接して段差がないものがいいと思う。
http://www.amazon.co.jp/oderaseisakusho-PWW-1721-KDR-%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97%E5%BC%8F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81-%E6%A5%BD%E5%
A4%AA%E9%83%8E-17%C3%9719%C3%9721%C3%9721/dp/B000JC0BYE/sr=11-1/qid=1165673068/ref=sr_11_1/503-2805029-9931163
長くて貼れなかった・・・

637 ：636：2006/12/09(土) 23:13:11 ID:FzPtZUDk0

わかりやすいのがあったので張り直します。
http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/questionnaire/prize4/07kodera/index.html

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:14:18 ID:/QbqCCQx0

どう見てもスレ違いです。本当に（ｒｙ

639 ：566：2006/12/09(土) 23:26:06 ID:JdRSrk+n0

>>568情報サンクスです。
ST10ってMZ03のゴム質とMZ02の溝を合わせたモノってことですね。
いいトコ取りなのでしょうか？
安いので気になります。使ってる方いますか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:26:52 ID:hoTvyhkm0

パンタグラフジャッキ（シザースジャッキも含む）はその場で垂直に上がるから良いけど、
ガレージジャッキは斜めに上がる（実物を観察すれば判る）から、横から上げる場合は、
上げながらジャッキが自分の車輪で移動できるように床が平滑な場所で作業すべし。
前２輪を上げる場合は車両に動いてもらえるよう、サイドブレーキは解除した状態で上げるべし。
さもないとだんだんずれていきなり落ちるぞ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:27:21 ID:sqSXT3yu0

でもなんで吸水や発泡がいいってわかってんのに鰤と浜以外
採用しないの？教えて君ですまそ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:31:05 ID:dlJqwACc0

>>638
では、脱線ついでに
十時レンチに対して
こんなのはいかが？

http://store.yahoo.co.jp/chinya/cea9a4c3a4.html

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:32:47 ID:+kXnyi4D0

G4(175/65R14)をJ娘にて実質40,000円
(44,000円－ガソリンクーポン4,000円分・交換工賃・廃タイヤ処分料込)
で交換してきました。
で、昨年たったの1年で履き潰した横浜のiG20との比較…
とはいえG4ではまだ雪道を走ってないので、
湿潤路面(こちらは雨ばかり）のみでの比較ということで

・iG20と比較して走行時の騒音が本当に静か。
　いざというとき本当に効くのか不安になるぐらいに。
・ゴムを触った感じではG4の方が遥かに柔らかいのだが、
　走行時の安定性は意外や意外、こちらの方がいい感じ。
　（iG20は如何にもスタッドレスといった感じの、ややグニャッとした感じ。
　　上の★◇☆表示とは全然違うが、この点はあくまでも個人的な見解ということで。)

ただiG20は雪道や凍結路で安心して走行できたけど、
G4は正直どうなんだろう？
さすがに四国の平野部(香川県高松市)では今のところ積雪や路面凍結はないので
(先週の土曜に雹は降ったがw)
どなたかそのへんの詳しいレポヨロ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:38:04 ID:/QbqCCQx0

>>642
こんなのが有るんだ～。でも怪しさ大爆発かもね。

個人的には、そんなに高級品を買う必要はないので、

　ゆるめる時：せめてJIS規格をクリアした十字レンチ
　締め付け時：車載工具のＬレンチ

が良いと思う。

＞また、カーショップ等で販売されている十字型レンチは一般的に足で蹴って回すので、

蹴らないよ。普通は。

645 ：618：2006/12/09(土) 23:39:54 ID:QQiBBtWg0

当方も青森在住。FF（ミシュ）→FR（ミシュ）→FR（ブリ）→FF（ピレリ）と
いう遍歴。ピレリは今年買ったばかりで、それ以前は無理して5～6シーズン履
いた。極端に鈍感なせいかも知れないが、駆動による違いはともかくとして銘
柄による違いは殆ど認識できなかった。

スレを否定するようで申し訳ないが、冬季は滑るのが当然だから、銘柄に絶対
的な信頼を置くより、冬季の運転スタイルに慣れた方が賢明かと思う。

と、空気を読まずにレスしてみた。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:41:03 ID:DwdfVUAp0

いかん・・G4買いたくなってきた。

コンプレッサーにエアインパクト、トルクレンチ持ってる俺。
結局めんどくさくなってディーラーにお任せorz

647 ：645：2006/12/09(土) 23:43:20 ID:QQiBBtWg0

おっーと、ミス。
618は何の関係もない。深謝。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:55:28 ID:VhIh4nVV0

>>645
まぁ～正しいと思うよ。
実際のところ、雪道での効きに関しては、どれ履いても大差なくなっているのが実情。
ゴムの限界。
耐久性や燃費・ドライ性能などでの競争に移っているのが最近の傾向だろうね。
逆に言うと、耐久性やドライ性能や燃費性能を犠牲にするなら、氷雪性能もアップするかもね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:56:22 ID:8QugyzmB0

G4在庫ないからIG20にしようかな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 00:10:38 ID:LmLYIvsw0

IG20は角が立っているからREVO2みたいに角が丸くなっているよりは雪には
強いんじゃないかな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 00:11:13 ID:1ODqzIc30

まぁ、どっち買っても大差ないよ。
でも、ＩＧ２０は評判良いので試す価値はありそうだね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 00:53:48 ID:Ocd65EQl0

スタッドレスもあったまるまでグリップしないな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:06:37 ID:iQc1azid0

例年、この時期には一発目の雪が降るんだけど
今年はまだ降らないな。
スタッドレス新調したのに...

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:15:06 ID:lRVxas/h0

２３区内ではスタッドレス必要でしょうか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:24:52 ID:ivpnUvHp0

>>597 さん
DL DS-2の評価も入れて下さいませんか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:27:10 ID:11kMJqwF0

>>654
いらね。雪降ったら乗らなきゃいい

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:28:08 ID:lV7oZ0m00

いる。
都内は１０ｃｍぐらい振ると交通麻痺するし

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:31:08 ID:D2XqkOqk0

いらないよ
交通機関はいくらでもある

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:33:15 ID:HbWI83Lu0

電車にすればよろし。
交通麻痺した中にわざわざ車で突入する必要なし。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:36:24 ID:11kMJqwF0

いくら自分がスタッドレス履いて運転がうまくても、周りが動かんよ都内は
もらい事故もあるし

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 01:41:44 ID:HbWI83Lu0

しかも23区内となればなおさら。
下手したら歩いた方が早い。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 05:23:46 ID:q3ivpnLSO

ミシュラン買いました最高です

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 05:28:00 ID:0HR+GEo2O

ちょっと疑問なんですが、スタッドレスタイヤの需要があまりない、南にいけばいくほど安くなるんですか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 07:19:43 ID:mxOxQcLg0

>>663
　その前に商品がないと思う。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 07:46:09 ID:WWOigGIq0

キチガイみたいに星つけてる奴って何なんだよ。
素人（販売店勤務でもそうだと思うが。）が、多種のスタッドレスを同時期に同条件で履いて評価できるチャンスなんて、
そうは無いだろ？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:06:49 ID:/HQXbbLp0

ミシュ工作員は、ミシュのみ。
ブリ工作員は、ブリのみ。

現実は、同一メーカーしか走行体験してなさそうだよね。

変な信奉してない人の批評ほど多品種の走行体験があるんだろうね。
（履き替えの際に、メーカーに囚われないで選択出来るからね。）

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:16:04 ID:IflJnwoL0

DS-1、DS-2、MZ-03、Revo1を履き比べてみたけど、撥水ゴムはホント滑るね。
ダメロップはなにをやってもダメ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:36:34 ID:SsbKyL360

名古屋で、平成１２年式ハイラックスサーフにのってます。
タイヤサイズ265/70R16なのですが、
現在、ホワイトレターのスタッドレスは販売されたいないのでしょうか？
少し前にはグッドイヤー　アルティカというタイヤがあったそうですが。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:47:44 ID:JeE7SoDT0

>>641

特許だろ？BS,YH以外は撥水ゴムでいくしかない。
だから悲惨なことになってる。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:59:04 ID:byZbsx/b0

TYもGYも吸水だろ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:03:29 ID:fwS1iuPx0

>>665
嘘を嘘と見抜ける人じゃないと2ちゃんねるは難しいｗｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:04:09 ID:EdMpPNo70

発泡の比率の特許は数年前に切れてる。だから急速に他者間の性能の差が少なくなった。
鰤が発泡ゴムを強調していたCMはMZ-02くらいまでじゃないかな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:05:33 ID:64tytUydO

>>609
＞最近のスタッドレスタイヤは騒音が静かだよね？

この不自由な日本語に大笑いｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:08:15 ID:lRVxas/h0

>654です。
皆さん、ありがとう。
バイアスロンチェーン買うか迷ったけど、
異常に安い、ハンコック？でも履いときます。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:11:34 ID:OFB5vV0n0

そんなの履くんだったらノーストレックがいいよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:12:02 ID:pGieFOW+0

星評価表？に対して何がしたいんだ？　とか言ってる方がちらほらと見受けられますが、
あの評価って一応このスレのインプレを一覧表記しようというものなんだからうまいことまとめればテンプレに使えるようになるじゃないのさ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:16:41 ID:CMfXG+9u0

オクに出ているフェデラルのスタッドレスてどうなんでしょうかね？使ってる人いたら情報よろしく

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:21:15 ID:fwS1iuPx0

>>676
テンプレにされると困る方々がいらっしゃるのでしょうｗｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:30:06 ID:cBflabBl0

>>676
単にうざいだけ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:39:21 ID:fwS1iuPx0

既にどの☆評価をテンプレにするかに話は移っていますｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:06:08 ID:L8ld3qjW0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

【参考】
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　YH Neova AD07（スーパースポーツ系）
◇☆☆☆☆☆☆☆☆　　　BS REGNO GR-8000（スーパープレミアム系）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　ブロック大きめのスポーツ系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆☆　　　　ブロック小さめのコンフォート系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆　　　　　経済性重視のマイナーな夏タイヤ

氷上性能と雪上性能では求められるものが全く違うので両立は難しいです。
アイスバーンでは、柔らかいコンパウンドが面でピタッと接地してサイプで引っ掻くのが有効。
雪上では泥道と同じで、堅めのコンパウンドでトレッドの凸を雪面にめり込ませるのが有効。
ドライ性能はおおむねブロックが大きく剛性が高い方が有利です。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:15:17 ID:lgy18CiX0

>>681
アイスストーム装着した。
乾燥路では前装着してたX-iceと同程度のしっかり感。
ドライ性能☆☆☆に格上げしても良いと思う。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:19:47 ID:9bCpmtvO0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇☆☆　TY G4
★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

【参考】
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　YH Neova AD07（スーパースポーツ系）
◇☆☆☆☆☆☆☆☆　　　BS REGNO GR-8000（スーパープレミアム系）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　ブロック大きめのスポーツ系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆☆　　　　ブロック小さめのコンフォート系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆　　　　　経済性重視のマイナーな夏タイヤ

氷上性能と雪上性能では求められるものが全く違うので両立は難しいです。
アイスバーンでは、柔らかいコンパウンドが面でピタッと接地してサイプで引っ掻くのが有効。
雪上では泥道と同じで、堅めのコンパウンドでトレッドの凸を雪面にめり込ませるのが有効。
ドライ性能はおおむねブロックが大きく剛性が高い方が有利です。

インプレをまとめるとこんな感じじゃないのか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:24:17 ID:If6bII9I0

POTENZA RE050はどこら辺ですか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:24:35 ID:LQQwNpK30

オールシーズンタイヤなら、まだわかるけど、
参考として夏タイヤが書いてある意味がわけ判らん

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:29:46 ID:Z8KUaOyi0

>>656-661

しかし、他の車がスタックする中をスタッドレスでグイグイ進むのは気持ちいいよね。
特に、緩い上り坂なんか気分最高♪　少し進むとノーマルタイヤのｱﾌｫが横になって道塞いでたりするが。。orz、、、

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:44:36 ID:Z8KUaOyi0

>>684

何を判定して欲しいのか解らんが、漏れのPotenza G3は数年前の首都圏の雪では家の前から動けなかった。
しょうがないんでドライスに(ホイールごと)履き替えて脱出した。元々スタッドレスも持ってたんだが、前もって交換する時間が無かった。
それからは天気予報を気にして、週間予報で降りそうな時は時間があるときに前もって交換している。

今年は新品のG30をホイールに組込み済。まだ当分降らないだろうから、皮むきもしていない。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:45:28 ID:sQX+On0s0

俺の地域は滅多に降らない
大体夜のうちに降って朝はまだ融けてない
帰りは完全に融けてる（日陰にシャーベットあり）
あるいは既にその日の分が降り始めてる
雪が降ったら車で15分程度の通勤以外乗らない
こういう場合どんなのがいいと思う？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:47:00 ID:9p38RNOO0

都会（名古屋）の雪道の渋滞の酷さを思い知るがよいわ
平針試験場前の道で前の車がズルズルと落ちてきた時の恐怖がわかるかい？
そして数㌢積もっただけで通行止めになる名古屋高速
雪が降っただけで通行止めになる知多半島道路
こっちがいくら4WD+スタッドレスで武装していてもムダだ

690 ：131：2006/12/10(日) 10:47:35 ID:MDinTPlC0

>>686
雪国では10センチ程度の積雪なら普通タイヤで普通に走っているよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:48:07 ID:Sml1aRY50

中古車買ったらGOODYEAR　NH（04年製）というスタッドレスがおまけで
付いてきました。このスレでは話題にも上らない超マイナーなタイヤの
ようですが、どの程度の実力なのでしょうか？
どなたかアドバイスをお願いします。
私の住んでいるのは１０㎝程度の積雪が一年に３－４回ある地域で、
アイスバーン路面等の走行は想定していません。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:48:20 ID:L8ld3qjW0

>>683
G4の☆を旧モデルより1つ増やすほどはドライ性能は進化していないと思う。
IG20の氷上性能はG4やREVO2と同等かやや劣ると思う。少なくとも★1つ多いのはおかしい。
DSXやEP-03の氷上性能を低く見積もりすぎ。そんなには劣っていない。
ドライ性能と氷上性能は比較的評価が簡単だけど、雪上性能はなかなか微妙で難しい。
現実として、もっとも状況が変化に富むのが雪上だし。

>>685
どこかで誰かが要望したから。
☆がいっぱいついているハイウェイスタッドレスのドライタイヤとしての実力を知りたかったのだと思う。
テンプレ化するなら削除してかまわないともう。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:48:55 ID:vaqniUr70

>>690

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 10:54:53 ID:qFsdp3h70

通販で中古のスタッドレスをホイールとセットで買った。
16インチで10万円ピッタリ。
で、届いたらタイヤがツルツルのボーズだった。
苦情の電話を入れたら「通販販売の中古品ですのでご容赦ください」
と一方的に電話を切られた。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:03:38 ID:LWLYhPKa0

２３区内、もしくは神奈川、千葉、埼玉の南部だけならスタッドレス履くだけ無駄。
マジで電車と徒歩、もしくはそのときは引きこもったほうがいい。

いたるところに車が乗り捨てられ、1km進むのに2時間位かかったことがある（16号バイパスから東名への連絡道のところ）
いくらスタッドレスはこうがチェーンを持ってようが、道がふさがれてはどうにもなんない。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:05:12 ID:hKxsvi7Q0

>>694
買っちゃった後でいうのもなんだけど、通販やオクでの中古はどうかと思うよ。
オク板辺りを見てると、堂々とゴミ処分してるみたいな事書いてる人もいるしね。

オクとか使うなら新品を代引で頼む事。
これなら取引も安心だし、概ね今年製造の新しいのが届く。（在庫持たない業者が多い？）

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:11:39 ID:2oyWi7xg0

X-ICEを通年ではいて3年で履きつぶすのが経済的な気がしてきた。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:12:03 ID:7Uu23Y1U0

>>683
経年劣化の程度も追加希望します

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:23:23 ID:FqUhnZ2m0

>690

藻舞の言ってる雪国ってどこだよ？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:29:41 ID:MDinTPlC0

>>699
つ越中

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:01:54 ID:1G6Cf8nw0

オレが毎年タイヤ交換してる店ではファルとミシュがほとんど同じ値段で激安。
店員さんがミシュ他の店よりびっくりする位安いでしょ！と自信満々に言うので
詳しく聞いてみたら、だって単純に仕入れ値が一番安いんだもん！と言ってた。
約半数の人がミシュを買っていくらしいが、オレは恐くてブリ買ってる。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:05:45 ID:X6XVfelP0

>>691
俺のと同じだ！
去年195/60R15安かったので購入。
GARITTとの比較（4年落）では氷上、雪上は充分。
恐らくスキー場程度なら全く問題ないでしょう。

逆に気になったのはﾄﾞﾗｲ。でもこのタイヤにﾄﾞﾗｲ性能を
求めるのは本末転倒。

首都圏等の雪緊急用のタイヤと考えるなら、
あのﾄﾞﾗｲ性能は不満が出るかも知れない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:34:38 ID:Uv1xOB760

去年、スタッドレスを買うのが遅れて、購入した次の日に凍結路面に遭遇。
このときは超低速で走ったんだけど、鰤のREVO1でも滑ったよ。
交換後、走行距離5kmだった。orz

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:37:29 ID:AUyz/XQH0

ハンコック、クムホ、ナンカン等の性能はどうでしょうか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:45:01 ID:aefWKDwk0

鰤のREVO１＋適当なアルミホイールとのセットが9万（工賃込み）だそうだ。
185/60R15なんだがこれって安いのかな？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:59:25 ID:wUp7QGFv0

144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/11/24(金) 08:53:23 ID:Mt3xpQF6O
去年215/65R15のﾊﾝｺｯｸのスタッドレス買ったよ。
新潟、福島、群馬、栃木のスキー場に２０回くらい行ったけど無問題。

145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/11/24(金) 09:09:26 ID:gCNTrRiy0
ナンカンのスタッドレスはどうですか？

147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/11/24(金) 10:48:11 ID:mMq7RbrY0
>>144
それ四駆?
漏れは、友人のアレックスに同乗させてもらって菅平にスキーにいったときの
ことなんだけど、そいつが車に金をかけないタイプの人間なので、2シーズン目の
ハンコックで走ったら、坂は登らないし、下りでのブレーキは効かないしで大変だった。

でも状況はそれほど酷いものではなくて、除雪は完璧ではなかったけど、
周囲の車は、けっこうスムーズに流れているんだよね。

しかし、立往生している漏れたちを見て、素人が夏タイヤでスキーに
来ていると思われたんじゃないだろうか。

実際、漏れたち以外で立往生していたSUVが一台いたけど、
そいつらは何故かノーマルタイヤで来ていて一生懸命チェーンを
巻こうとしていた。

148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/11/24(金) 11:08:01 ID:W0pmt28q0
ハンコックの賞味期限は1年だからなｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:07:49 ID:/ETqt+Aj0

150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/11/24(金) 11:36:54 ID:8k0c06sr0
ハンコック１年目は良かったけど、２年目はＡＢＳかかりまくりで、短命なタイヤだと思った。もともと１１月～翌４月で１万５千キロ走るから安いタイヤで２シーズン使えればいいかなと

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:18:21 ID:AUyz/XQH0

クムホはハンコック以下ですか・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:19:30 ID:/TClYLPO0

経年劣化で性能がた落ちになるなら
ハンコックの新品の方が
２年目の鯖より上なのかい？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:21:08 ID:MDinTPlC0

経年劣化って保管方法でどうにでもなるのでは？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:21:11 ID:7tYULr1P0

サバ…？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:24:46 ID:LQQwNpK30

鰤って読まないので、書き込めなかっただけだろｗ

さっしてやれ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:30:00 ID:/ETqt+Aj0

>708
黄色帽子で買え
保険付いてくるからｗｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:39:29 ID:wgWvf+lA0

ゴチャゴチャ脳内で評価しないで
左右違う銘柄つけて氷上ブレーキングすれば優劣はすぐ分かるじゃん
だれかやってくれよ
俺はできないが

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:53:54 ID:q3ivpnLSO

>>690
>>690
>>690
>>690
>>690
>>690

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:57:31 ID:BdkPe3740

雪国に住んでいると、運転技術を向上させる方が大切と思う。

・一般道では５０キロ以上出さない
・車間距離は自分が感覚で掴んでいる制動距離よりも長めに取る
・四駆の重量増を常に計算に入れ、出足の良さで過信しない
・絶対に避けきれない場合は、事故被害を最小限度にするべく
　道路わきの雪山にぶつけるなどの最善を尽くす

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 14:02:16 ID:OFB5vV0n0

>・一般道では５０キロ以上出さない

これは無いな。慣れてくると大半が夏と変わらない巡航スピードになる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 14:11:37 ID:XPJxl9MaO

誰もいないと飛ばすよな、朝4:00頃は除雪隊に逢わなければ夏と変わらなかったな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:06:17 ID:KuSSHwl10

>>717
そう。路面状況により一概に何キロなんて言えない。
比較的滑らない路面なのにノロノロやっていると煽られまくるし危険。

ミラーバーンならノロノロ。
グリップの効く新雪圧雪なら夏と変わらない速度。

雪国の人間なら皆そうやって走り分けている。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:28:40 ID:gxwtdtVQ0

３年落ちのG30なんだけど
30キロぐらいで緩い下りのコーナー（夏ならぬゆわキロでも曲がれるぐらいのR)でお尻振った(ﾟ∀ﾟ)
路面はテカテカでしたよと
さてと、スパイク付けようかなｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:54:50 ID:EkCItad70

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★◇◇◇☆☆　TY G4
★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★◇◇☆☆☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

【参考】
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　YH Neova AD07（スーパースポーツ系）
◇☆☆☆☆☆☆☆☆　　　BS REGNO GR-8000（スーパープレミアム系）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　ブロック大きめのスポーツ系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆☆　　　　ブロック小さめのコンフォート系メジャー夏タイヤ
◇☆☆☆☆☆☆　　　　　経済性重視のマイナーな夏タイヤ

やはり皆のインプレを総合するとミシュランのドライ性能は突出してると思う

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:56:33 ID:LQQwNpK30

＞　★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

いくら何でも、ドライが夏タイヤと同じというのはあり得なさす

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:21:41 ID:cBflabBl0

>>721-722
こんなgdgdを延々と続けるのか？
猛乾便

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:31:02 ID:KbjgIX1F0

知り合いの車屋さんに「よく分からないからいい銘柄選んで着けてよ」
と言ったら届いたのがＤＳＸでした。
このスレを見て激しく落ち込んでますが、言うほど酷いモノじゃないですよね？
そう言って欲しい・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:42:00 ID:h0nlBzjSO

DSXは糞

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:51:39 ID:62sIGsEu0

初心者なのでほんとによくわからなくなってきた。
要するに、ＲＥＶＯ２と、ＩＧ20と、Ｇ４が横並びで同じくらいの性能が期待できて、
後はサイズやら好みやら値段やらで選べばいいってこと？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 16:52:04 ID:C2eM5cYW0

>>724
その車屋ダンロップの代理店やってたり
作業関連をDL系列のオートランドとかにやらせてないか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:03:33 ID:C2eM5cYW0

>>726
今だと仮にその3種類を履いて違いがわかる方が少ないかもな。
俺は北海道で運転暦18年だが大抵わざと振り回して試すけど
初心者にはこの方法は勧められぬ・・・

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:16:15 ID:A6eh2rcS0

G4の前はIG721だったが、G4は軟らかくて乾燥路ではIG721よりよれが大きいと思う。
持ちの方はどうかな。
IG721は2シーズン目で早くもヘタリを感じたが。。。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:28:27 ID:AUyz/XQH0

ハンコックのタイヤ意外とロードノイズが少ないですね。
雪道の性能は未知数です。耐久性は期待してません

731 ：724：2006/12/10(日) 17:45:38 ID:KbjgIX1F0

>>725 Orz=3

最初、鰤、ミシュのいずれかと薦められ、高いので他のでいいのを探してよと言った所DSXが・・・
メーカーの手先じゃないと思いたい・・・
ちなみに215-50-17　工賃込み4本で9万円でした。
誰か少しでも褒める点があればお願いします　Orz

732 ：726：2006/12/10(日) 17:48:00 ID:62sIGsEu0

>>728
振り回して試し…は確かに無理ですｏｒｚ
というか、買って気に入らなくても買い換える余裕が無いので、
出来るだけハズレの無いものを選びたい。

値段と睨めっこしつつ、もう一回このスレ読んでみよう…

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:59:59 ID:V6QYIgZg0

すれ違いかもしれんが、質問！！
雪道や凍結路での運転講習ってやってますか？
ラリーなんかの競技者向けではなく初心者向けのやつ希望
情報よろ

734 ：733：2006/12/10(日) 18:00:56 ID:V6QYIgZg0

ちなみに関東周辺です

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:14:44 ID:vmPz4HS90

☆の票は銘柄の先頭が盗用G4ってだけで途端に胡散臭くなるなww

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:16:17 ID:2redOy0h0

ＭＡＲＳＨＡＬって怪しいタイヤは半島物ですよね？
これ新品でも、スキー場行くのは無謀ですか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:31:27 ID:xfl+0yMeO

>>731
誉めるところ？
デジタイヤ史上最強(笑)

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:34:13 ID:oKZOIWx30

>736
行ってみなきゃ分からんずら

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:37:00 ID:Y1bpEf/b0

さらに、プレミアム系とスポーツ系が併記されていて、しかも同じ尺度で語られる。

この表が全くのでたらめって事を示すいい見本だな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:37:06 ID:FH87UWALO

この流れを見ると今さっきウィンタートランパスMK3に履き替えて来た俺は勝ち組ですか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:44:16 ID:h0nlBzjSO

負け組

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:48:45 ID:FH87UWALO

>>741
何履いてる？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:50:41 ID:fwS1iuPx0

>>721
お！結局次スレのテンプレは☆差が少ないパターンで逝くの？ｗ
☆差が激しい方がいいんじゃないかなｗｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:52:49 ID:olvT4jBM0 BE:369449093-2BP(2000)

>>733
関東はワカランね
青森なら運転免許センターに夏でも使えるスキッドパットがあるんだが・・・

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:21:38 ID:Gu8kOMfH0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

これでいいかな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:28:04 ID:uDslKlOf0

スタッドレス用のホイールって雪が侵入しやすいスポーク、メッシュよりも侵入しにくそうなディッシュ系の方が有利？
でも、長い間吹雪の中に停めておいたらディッシュの内側に雪が入り込んで全面が固着したりしないか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:29:51 ID:Y1bpEf/b0

ふーん。雪上性能はほぼ横並びで、
氷上性能はTY、YHが最高で、BSがちょっと劣るのか。

前モデルと現モデルを比較すると性能がすごい伸びてるね。
次モデルはもっと良くなるって事か。

なんか、でたらめだね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:30:42 ID:L8ld3qjW0

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:31:46 ID:uDslKlOf0

降雪地区以外の住人としてはウェット性能が問題．

REVO1のウェット性能はSUGEEE…まさにボンキュッポン

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:32:15 ID:tTIaIvze0

>>745
使ったことないくせにでたらめ書くな
MZ-O3がDS-2以下はありえん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:33:16 ID:FH87UWALO

>>746
そんな点には有利も不利も無いが、燃費という点では軽量ホイールが有利だよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:34:29 ID:FqUhnZ2m0

３シーズン目くらいから明らかにBSと他社の差がでるね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:35:59 ID:L8ld3qjW0

現実問題として
G4，REVO2，IG20を厳密に比較しようとすると
★と◇はそれぞれ10段階表示ぐらいにしないと微妙すぎて正確に評価できないと思う。
でも、そんな微妙な差を論じても（状況のちがいの方が大きいので）あんまり意味ないでそ。
DSXやEP-03もそんなに悪くないし。少なくとも★と◇で２つ以上の差はないと思う。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:36:04 ID:Gu8kOMfH0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

これでいいかな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:37:01 ID:uDslKlOf0

他は知らないが…

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　◆ウェット性能

★★★◇◇◇☆☆☆◆◆◆　　MI DRICE
★★★★★◇◇☆◆　　　　BS REVO1

REVO1は雪上の轍に引っかかって跳ぶから◇を減らした。
DRICEがX-ICEより★1つ減は推測ってことで。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:41:35 ID:FH87UWALO

TOYOが上位を争っている事に異論は無さそうだね‥？ウィンタートランパスMK3を選らんで良かった！

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:44:38 ID:AVpZNr9H0

そのグラフ、いい加減秋田

妄想ではなく、もっと定量的なデータを出してくれ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:45:36 ID:Y1bpEf/b0

>>756
異論は無いというか、あきれてる。

>>748では、氷上性能は東洋、鰤が一番、横浜が続く。
>>754では横浜が一番、東洋、鰤が続く。
他、東洋が一番としたものもあり、何を根拠に表を作ってるのか全くわからん。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:46:40 ID:uv2uHNgL0

>>757
お前が全く同じ条件で全タイヤ付け替えてデータとってこいよ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:46:46 ID:uDslKlOf0

＞all

ウェット性能評価もお願いします

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:46:53 ID:FH87UWALO

誰か‥耐磨耗・劣化性能を知ってる人いたら宜しく！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:47:56 ID:a8zAHJBV0

>>756
星マークをNGにしてレスが見えない俺が言うのなんだが
去年の英語数学国語と変わらん、あてにするな
国産のスタッドレスならどれでも大丈夫でしょ、北海道以外なら

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:48:43 ID:uv2uHNgL0

ランキングとりあえず鰤を一番上に持ってきて鰤基準で考えてやれ
装着率No1鰤工作員が黙っていられないらしいからな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:50:49 ID:q3ivpnLSO

ミシュラン買いました最高です

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:51:39 ID:Y1bpEf/b0

この表をまとめると、

氷上性能に限ったものだけ抜き出したんだが、

>>721
東洋＝鰤＝横浜
>>745
東洋横浜＞鰤
>>748
東洋鰤＞横浜
>>754
横浜＞東洋鰤

こうなってる。
どうやって決めてるんですか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:52:12 ID:2oyWi7xg0

実際走行する路面のシチュエーション状況が一番多いものを重視しる

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:54:56 ID:FH87UWALO

>>762
レスサンクス！
おかげ様で少し幸せな気持になれたよ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:03:04 ID:qgIAu4v70

ウェット性能は、某メーカーが苦手とするところだからね。
あえて評価対象から除外したい人がいるんじゃないのか？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:04:40 ID:62sIGsEu0

もうほんとによくわからなくなったから、
ＩＧ20買ってくる。
理由はアルミ付４本の価格がＲＥＶＯ２より２万安いこと。
Ｇ４は近所に扱い店舗が無いこと。

ちなみに関東在住。東北に帰省予定有。
帰省時以外で普段走る路面は７割ドライ、２割凍結、１割雪上。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:10:08 ID:qgIAu4v70

>>769
無難な選択だろうね。
東北と言っても、宮城以南なら氷上性能は何買っても大丈夫。
格差があるのは、ウェット・ドライ・耐久性・燃費だろうね。
詳しい比較データが無いのが残念。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:23:57 ID:wqMkQDk30

>>769
そうそう、それでいいんだよ。
所詮、こんなスレ、信者と工作員が入り交じったスレ。
こんなスレで購入のアドバイスをもらうってのが無理な話。
自分が「値段的にいい」と思ったものを買えばそれで問題ない。

DSX買わされた・・・って言われて鬱になってる若人、君も同じ。
大丈夫、案ずるより産むが易しだよ。まずは実際に雪道に行って
「君なりに慎重な運転してごらん」そうすれば「こういう時は問題ない」
「こんな場面だとちょっと滑る」ってのが分かってくるから、
そういった経験値を増やしつつ、雪道での運転に慣れていけばいいのだよ。
このスレでぼろくそに言われるほど酷いもんじゃないさ＜DSX

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:26:06 ID:FqUhnZ2m0

俺のスタッドレスタイヤ歴

１．BS　MZ－０１　（恐らく３年程度使った。車買い替えの為、使用終わり）
２．YH　忘れた　（２年使用。硬くなった為とても怖くて３何目はムリと判断、使用終わり）
３．BS　MZ－０２　（４年使用。YBと比較し４年目でも凍結、圧雪とも良好、車買い替えの為、使用終わり）
４．BS　MZ-０３　（５年使用、前シーズンは問題なかったが店に置いてるタイヤと比較し硬いので買い換えた）

これまでBSは常に満足できたので今回もREV02にした。
正直高い買い物なのでミシュランも試してみたかったが辞めた。

今のYHは５シーズン位使える性能長持ちするのだろうか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:26:30 ID:sQX+On0s0

じゃあ俺もＤＳＸにしようかな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:30:03 ID:q3ivpnLSO

ダンロップ信者乙

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:38:14 ID:vaqniUr70

>>772
使用順なんだよね、MZ01って14年前にあったか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:40:18 ID:qgIAu4v70

>>772みたいに、MZ-03でも満足出来る人なら、
今売ってるタイヤなら何でも満足出来ると思うが…

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:51:50 ID:L8ld3qjW0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（これがオリジナル）

★★★★★★◇◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

G4，REVO2，IG30に関しては正直大差ないと思う。
しかしその大差ない差をあえて文章で言うなら、
REVO2はアイス性能重視だったREVO1からドライ性能を向上させたのが売り。
IG20はYHがもともと雪上＆ドライ性能はやや強かったことを考慮。
G4はどっちかというと氷上性能マンセーな感じでコンパウンドも柔らかい。
この３であえて傾向を語るなら、
アイスバーン重視で非積雪路なんてほとんど走らないならG4。
圧雪路重視で平均速度が高いような走りならIG20。
バランス重視ならREVO2というところ。しかし、くどいようだが大差ない。

ついでに言うと、
PILOT ALPINとかSOTTO ZEROのようなハイウェイスタッドレスは、
マジで名もない安物夏タイヤなみのドライグリップはある。
レンタカーに付いていたらドライ路面で殆どの人はスタッドレスだと気づかない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:55:01 ID:1qsSqXpa0

>>705
185/65R14、ｱﾙﾐ・ﾅｯﾄ・ﾊﾞﾗﾝｽ・工賃・税込み68,600円で履きました。@埼玉南部
10月末のタイ○缶では70,500円見積もり、カー用品量販店より若干安かった。
　　　　　　　今の時期なら↑より10%以上高いと思われ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 20:58:39 ID:h0nlBzjSO

>>742
MI DRICE。これが最強

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:01:00 ID:uQ6uGt9d0

むぅぅ～…俺もなにかスタッドレスでネタ披露したいが
ＩＧ１０でここ数年全然問題無いからネタが無い…

うにゅ～…

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:09:01 ID:j83D88Iq0

>>775
たぶん、ブリザックエクストラＰＭ－３０あたりとごっちゃになっているのだろう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:12:54 ID:FH87UWALO

>>779
なんだ！旧モデルか…
誰に聞いても最強とは言われないと思うよ。
そんな俺もウィンタートランパスMK3が最強とは思わないけど、良い品かと…
エルグランドの4WDなので相性も良いと思ってるよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:14:28 ID:qgIAu4v70

>>777乙。
オリジナルだか何だか知らないが、間違ってるなら直しましょう。
どちらかと言えば、こいつの方が当たってると思うよ。
↓
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:21:38 ID:Gu8kOMfH0
★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:27:52 ID:GmKlwnsx0

星の奴、見にくいから要らない｡
無駄にスレが間延びするだけだって。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:37:42 ID:L8ld3qjW0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（MI工作員向け）

★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇◇☆　YH IG20
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇◇☆☆　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★★◇◇◇☆　　　　BS MZ03

ミシュラン工作員がうるさいからこうするよ。これで許せ。
あと、IG20の雪上（圧雪路）性能は他より明らかに１ランク高いと思う。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:38:11 ID:oNZktZRK0

TY G30安いから買っちゃった

787 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/10(日) 21:42:31 ID:5ZgzW81M0

ミシュランを散々履いてきました。
近所の知り合いのタイヤ屋さんがミシュラン特約店？だからです。
夏タイヤの履き替えは今でも全てミシュランです。
ドライスの氷上性能に不安がありX-ICEに期待したのですが満足できず結局ヨコハマを履かせています。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:49:45 ID:UlT19MTs0

>>750
> >>745
> 使ったことないくせにでたらめ書くな
> MZ-O3がDS-2以下はありえん

亀レスだが、俺もそう思う。
ＭＺ－０３を３シーズン使った翌年、ＤＳ－２に履き替えたが、
ＤＳ－２はどうしようもない糞だったぞ。

結局、ＤＳ－２は１シーズン使って捨てた。

翌年は金欠のために泣く泣く中古のガーデックスＦ７２０を
使ったが、このほうがまだＤＳ－２よりマシだったもの…

今年はＩＧ２０とＲＥＶＯ２で迷った結果、ＲＥＶＯ２を買った。

今後ＤＬのスタッドレスは2度と買わないつもり。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:51:42 ID:K+u5mdNV0

クムホのマーシャルのレポ。
今年購入。１７５/６５/Ｒ１４
天神平スキー場に行けた。帰りも平気だった。
新品のピレリより雪上性能は良い。
来シーズン使えるかは経過を見ないと分からない。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 21:56:45 ID:6LG5r/vP0

215/45/17のYH iG20をBP5Dを履いてみた。
タイヤはヤフオク、取り付けは近所のガソスタ。
最初タイヤ屋に行ったら思いっきり断られた。

関東なんでまだ雪はないが、ドライ走行の印象は想像以上。
まあ45扁平ということもあるが。
わざわざMIのようなドライ重視を選ばなくて良かった。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:00:00 ID:bh/MNEfH0

DS-2は1年目は良かったが、2年目ではすでに糞だったぞ。それでも3年使ったけどね。
ミラー上でABSが普通だったらｶﾞｶﾞｶﾞってなるのに、こいつの2年目以降はｳｨｰﾝと唸るだけ
で制御出来なかったらしい。これに懲りて溝はたっぷりだが鰤DM－Zを予約済み。
ちなみにHS-1ってのも酷かったぞ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:01:39 ID:fwlNYUKY0

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:07:37 ID:FH87UWALO

>>792
BSデューラーでOK！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:09:10 ID:OY9vfaJX0

去年会社で取引のある人が乗ってた車を譲ってもらって、ついてたのが
旧ガリット（４年目だったが溝は７分）
まあ４年経ってるからＡＢＳ効きまくりだったけど発進は割と安定してたな
で、今年IG20買ったけどガリットとは逆で発進がやや心もとない感じだったな。

俺は北海道の道南在住だけどここ数年、１月過ぎるまで雪が積もっても昼間解ける。
雪降る→昼間中途半端に溶ける→夜濡れた路面が凍って黒いミラーバーンが出来る
っていうのが多いんだよな。
まあ、今は新品だからビタッと止まってくれるけどね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 22:40:29 ID:SKloErrEO

年数が経ったガリットは全く効かない

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:26:40 ID:9NBS8qes0

ウィキ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:29:56 ID:h0nlBzjSO

>>792
それはグッドリッチだね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:49:59 ID:jCreFGXp0

もうこれでいいじゃん

種別/ アイス/スノー/ウェット/ドライ

吸水系スタッドレス/優/良/可/可
撥水系国産スタッドレス/良/良/良/可

ハイウェイスタッドレス/可/良/良/良
オールシーズン/可/可/良/良
夏タイヤ/不可/可/優/優

別カテゴリーとの差に比べると
スタッドレス同士での差は小さいってコトで。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:52:35 ID:L8ld3qjW0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（決定版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆　　　DL DSX

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇◇☆　　　　　DL DS-2

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:02:01 ID:pd1DIQblO

>>793
履き替えた後に「これスタッドレスですよね？」ってならない様にｳｲﾝﾀｰも付けて説明してやりなよ。

BSは高いのにナンバー１って事は揺るぎない事実。
ミシュ派のﾔｼよ。
鰤派って言うなよ。
王道なんだからな♪

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:27:30 ID:0Cm4N7Mh0

うは、X-ICE★★★★★ありえないっす、いつのまにここまで増えてるんだか

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（決定版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆　　　DL DSX
★★◇◇☆☆☆☆☆　　MI X-ICE

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇◇☆　　　　　DL DS-2

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:32:56 ID:hUhLoKDO0

見渡す限り全てアイスバーンならチェーンが一番神経使わないぜ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:55:41 ID:LOLxVG8NO

前スレじゃミシュvsブリの中地味にハマが好評価を。
今回はブリ・ハマを抜いてトーヨーが好評価を。
ハマが地味に良いってのは分かるんだが何故にトーヨー？
それともG4から格段にレベルアップしたんかな？
会社の車が毎回(1～2年で交換)トーヨーなんだが、自分の車に付けてる
悪いがMZ-03より良いとは思えん…

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:03:40 ID:Glwx4KW+0

釣り失敗！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71572494

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:11:20 ID:rhGFhqnF0

ノーマルで205/55R16サイズなんですが、195/65R15も外径
あまり変わらないから付けれますよね？
そっちの方が結構お値打ちに売ってるんですよね。

何か不都合とかあるんでしょうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:14:07 ID:gj2gyxzI0

うーん、インプレッサに205/45-17のREVO1を履いて200kmほど走ってみたけど、思ったより違和感は少ないな...
たしかに、タイヤは軟らかくなっているのは分かるけど、
ここのスレで言われている程、高速が恐いというほどでもなさそうだけど...

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:14:57 ID:gj2gyxzI0

>>806
あ、ごめんタイヤサイズ間違った215/45-17だった...

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:33:56 ID:NjdPzmyd0

今年新しいスタッドレスタイヤ買っておいてナラシも終わってないのにいきなり雪道デビュー凍結路デビューするの禁止。
「だって、減ってもったいねぇし雪降ってから履いてもいんじゃね？」とか言うやつ死ねよ。一人で事故起こして死ねよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:53:58 ID:pd1DIQblO

過去読んでりゃバカも多くいるな。

ひと皮剥くまで？

お前ら超適正の空気圧で均等に減らしてるのか？

少し減りでもﾘﾌﾞﾚｯﾄと発泡が共存してるさ。

やっは鰤だろうが

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:54:53 ID:2dFsFTWJ0

個人仕様歴
DL　HS-3：スタッドレス初体験　おお、結構走れるじゃないの
　　　　　　　でもアイスバーンだとちょと弱いかな
DL　DS-1：さすが新製品！と思ったが二年目の中ごろから結構怖い思いをする
FK　EP-01：山がっつり残ってる割に安心感がないなあ・・・　バーンはダメダメ
BS　MZ-02：さすが鰤　いつまでも柔らかいぜ　サイズ間違ってなかったらこれでよかった
BS　MZ-03：なぜか02より効かない気がする・・・　←今ここ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:56:34 ID:2dFsFTWJ0

×：仕様　○：使用
まあ車も入れ替わってるからトータルで性能比較はできないけど、MZ-02が
一番安心して使えたかな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:58:37 ID:Gm4GDGSU0

>>791
DS-2そんなに悪かった?　
DS-1 4年履いたけど、不安になることは無かったな。　
スキー　＋　神奈川/山梨県境付近山間部を走る程度だからか。　
ある意味あの近辺は、雪国の裏道に比べて、除雪等の対応最悪だから、
よっぽど豪雪地帯よりたち悪いと思ってます。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:07:58 ID:+jrJ9/RH0

>>809
天下のタイヤ館様が設定してくれた
Ｆ2.3　Ｒ2.5の空気圧は間違っているのか？
タイヤ館のｵｯｻﾝは100キロぐらいはゆっくり走行してね♥って言ってたぞ

ま、空気圧にシビアじゃない60タイヤ以下のユーザーに何言ってもムダかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:09:05 ID:U6PC/wIQ0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く　←今ココ

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:19:19 ID:61ILnWx60

>>777
うそつけｗそれオリジナルじゃねえだろ
もっと笑える星評価が前にあったぞ。そっちの方がわかりやすかった

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:22:36 ID:V4BrN9ja0

タイヤ販売員から言わせて貰うと、去年ヨコハマとﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟの新商品が出たのだが、
横浜の新製品買ったお客さんの中で、数名滑ってぶつけたのであろう、一本だけ裂いて買いに来てた人結構いました。。
横浜のスタッドレスって、見た目からしてサイプも申し訳ない程度にしか切られてないのでどうも不安・・
かく言うﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟも、２年目位から結構硬くなるんだけどね。

とあるメーカーさんが、各メーカーの性能を数値化したものを持っていたので、
見せてもらったんだけど、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ１００に対して、ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ９７、ヨコハマ９２、という数値でした。

まあ、自分ではスタッドレスタイヤ買わないで客が捨てていったタイヤ拾って色々履いてるけどねｗ
自分の中では、日本大手メーカーのタイヤに関してはそんなに違いは無いと思ってます。
それよりも、車による格差の方が大きい。
大きく重い車の方が滑りにくいし、４駆は発進が楽。
重量配分がいい車は、安定感ありますなあ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:26:41 ID:zTmYYu540

でも雪道で横転するランクルなどをよく見ますね。
四駆なら大丈夫だとアホが調子に乗るからね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:34:10 ID:uQEML1Ey0

>>805
ブレーキさえ干渉しなきゃつくよ。
不具合もまずない。
ただ値段は銘柄次第で変わらない可能性もあるよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 02:36:31 ID:61ILnWx60

★氷上性能◇雪上性能☆ドライ性能
★★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆　REVO2
★★★★◇◇◇☆☆☆　　　　REVO1
★★★★◇◇◇◇☆☆　　　　MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆　　IG20
★★★◇◇◇☆☆☆　　　　　IG10
★★★★★◇◇◇◇☆☆　　　G4
★★★★★◇◇◇☆　　　　　G30
★★★★◇◇☆☆☆　　　　　DSX
★◇◇◇☆☆☆☆☆　　　　　X-ICE
★◇◇☆☆☆☆　　　　　　　ICE-STORM

これが真実

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:06:14 ID:os/Vv9QT0

オレ様のEP-03の評価がねーじゃんかぁ！

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:07:14 ID:JdgIN76L0

MZ03→REVO1に履き替えたら曲がり角で「シャー」って言わなくなった。
3年後にはREVO3に履き替える予定です。
その頃には○○O1がサイズ限定で出荷ですね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:13:31 ID:5p814fgf0

４駆ワゴンに今年G4を履いた俺様がやってきましたよ。

去年までREVO1を３年履いてたんだけど、G4はREVO1とだいたい同じくらいの氷上性能だと思った。
グリップする時の感触がちょっと違うが、発進時，停止時の効きは同じくらいだと思う。
違うのは横方向のグリップ。　やはりG4の方がアンダーが出にくいし
コーナリング中にブレーキングしてもちゃんと後輪も踏ん張ってくれる。
雪道も横方向が強い分G4の方がいいような気がする。

ドライでもこの２本は同じくらいか、REVO1の方がちょっといいかも知れない。
別にG4でも高速で不安はないが、減るのがREVO1より早いと思う。
（新品タイヤのイボイボがなくなるのが早かった）

ちなみにうちの親父がFRセダンで今年REVO2を履いたのだが
氷上性能はブレーキング時に関して言えばG4より上だと思う。
もひとつちなみに妹がFFコンパクトカーでIG20なのだが、氷上性能はG4の方が上だと思う。
まあこれは車重も違うし、IG20が２年目ということもあるからちゃんとした比較にはならないが…。

長文ゴメソ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:15:27 ID:JdgIN76L0

>>822
妹のスペックうｐよろしく
もしよろしければ今から頂きにまいる

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:42:28 ID:HUoWqAle0

>>819
いいねぇ、REVO2、IG20のドライが☆４つか。

鰤浜信者という新しいジャンルの人か？

825 ：89：2006/12/11(月) 04:37:30 ID:ad+wkwkN0

相変わらず流れが早いね。年々悪化しているような。

さて、皮むき無しで実践登板したG4ですが、
かつてのMZ02新品導入時よりもミラーバーンでのABS発動も遅れ、
またABSで滑走開始してもポンピングブレーキに復帰しやすくて、
案外効くし運転しやすいなってのがここ数日の印象です。

主な走行路線は札幌国道36号と厚別中央通り北方向。

826 ：現実論：2006/12/11(月) 07:31:29 ID:QOw863750

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 07:45:48 ID:KoIPcj0r0

昨年、X-ICEを購入。
関東在住だが、今年の気候だといつ交換するかな？と悩ましい。
確かに、ドライ性能は良いと思われるが、夏タイヤと比べると・・・。
しかも、氷上性能（関東だと、降雪翌日の圧雪ガチガチ路？）は・・・。

どうしようかな？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 07:59:52 ID:L3JspF7o0

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 08:01:53 ID:nHdWYNL40

あらら、またX-ICE ★★★★★だよ。

ミシュヲタの改竄、何とかならないかね？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 08:50:28 ID:clVddN+h0

>>826
雪上性のというモノを解っていないだろ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 08:53:23 ID:clVddN+h0

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 09:14:57 ID:UyWMLF9J0

各社比較表は結構だが、ＧＹの
アイスナビがないのはいただけない。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 09:49:46 ID:HUoWqAle0

>>829
鰤信者も似たようなもん

834 ：391：2006/12/11(月) 10:55:17 ID:niaoqrYE0

TY 減るのはやいって言われるけど、実際どれくらいの距離は走れるの？
もちろん車重や運転によって異なるだろうけど。

鰤、横が3万Kmだとしたら2万Km位は走れるの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 11:06:01 ID:KWjXCDXx0

グッドイヤーの評判はどんなもんでしょうか・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 11:30:02 ID:qlZxmxz/O

タイヤは車体と駆動、扁平率とトレッドも関係すっから、一概にはいえない。
タクシー装着率がよくても、自分の車にタクシーと同じサイズのつけんのか？といいたい。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 11:40:51 ID:AA17tn330

タクシー装着率は置いておいても北海道+北東北のブリ装着率5割越えはガチデータだと思うぞ
量販店では店員がお勧めすらしてないのにその装着率である以上
なにか理由があると考えるのが妥当なところ

まあぶっちゃ北国では鰤が一番効くって事だな
今年他社製品（M）を使ってみてはじめて実感したw
北陸とかだとまた別の感想が出てくると思うが

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 11:50:32 ID:uhJcoVSO0

フォレスター、6年目MZ03
札幌出身なので内地の雪道なんてwwって感じでナメてたんだけど
スキー帰りに追い越しかけようとしたらケツ振れた
カウンター当てて無事だったが同乗者がドン引きw
高速乗るまで皆して「そんなに出すなそんなに出すな」の大合唱w
内地の人は面白いよーww
札幌じゃーあれ位のカウンター　俺のオフクロだって滑りゃー当てるよ。

やっぱ6年はキツいか。舗装走ってんのが多いし・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 12:02:07 ID:pd1DIQblO

鰤なら皮剥きはいらん。

ﾘﾌﾞﾚｯﾄってﾏｼﾞで効くのかよ？って昔試したが問題なし。
ﾘﾌﾞﾚｯﾄ→皮→発泡ゴム
↑この皮になったらどうよ？っていつもタイヤ見てたらみな共存してたしグリップもＯＫだった。
さすがだｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 12:47:15 ID:d3gLUFFcO

今度北陸に遊びに(スキーではない。市街地です)行くのだが
FF&ノーマルタイア&チェーンだけで
走行可能ですか？

上の組み合わせだったら
雪山行かない限り、高速や普通の道は
大丈夫？

車はSUVでつ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:02:50 ID:wnv5Aq/q0

食後の運動に構内のタイヤ見て回ってきた。十数台
鰤が３割で後はミシュ・横・段・ファルケンと同じくらいの割合だった。
東洋は何故か見なかった。ちなみに越後なだ。

鰤は４台中３台がMZ系。一台MZ01もいた（汗、車種はランエボですた。

>>838　内地の上手い人はなるべくカウンター当てない走り（ドリグリ）するよ。
だって、そっちと違って道が狭く路肩があんまり無いから振り回すスペース無いのだ（涙
尻振り過ぎて下手糞だと思われたんかと。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:02:58 ID:clVddN+h0

>>840
走行は可能だが安全とは言えない。
電車で行って現地でレンタカーが無難だと思う。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:05:14 ID:pd1DIQblO

>>840
軽い降雪中は湿潤路の高速をチェーンで走る事になるがＯＫだ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:07:22 ID:kc9ZFuoS0

>>840
思考様式そのものが何か変な人が居るな…。
大丈夫かって他人に聞くようなことじゃないだろ？
突然の雪でチェーン規制かかって、チェーンを何度も脱着したり
ジャラジャラ言わせながら何十キロも走ったりするリスクを
あんた自身が納得するかどうかという問題だよ。

SUVかどうかはこのさい全く関係ないな。

845 ：840：2006/12/11(月) 13:23:01 ID:d3gLUFFcO

842 843
サンキュ

844
わかんねーから聞いてんだよタコ

お前みたいな田舎の雪山奥に住んでるやつ
ばかりじゃねーからな

何が思考回路だw

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:25:20 ID:1AZ5kWKg0

>>838
雪道走行が多い人はカウンターを当てられるのは当たり前。ずっと内地な俺だって出来る。
追い越し中に同乗者が怖がるぐ程滑ってしまった運転技術は未熟としか言えないだろう。
同乗者が怖がらない運転をするのが運転の基本だと思うよ。
それにカウンターの件以前から同乗者はおまいさんの運転に恐れていたはずだ。

>>840
SUVだったらタイヤはM+S？だとしたらある程度の降雪がある高速のﾁｬｰﾝ規制はそのままいけた筈。
ただしっかり踏み固められた圧雪と凍結には夏タイヤ並みに無力だから注意汁

847 ：846：2006/12/11(月) 13:34:25 ID:1AZ5kWKg0

すまん日本語がおかしいところだらけだった…察してくだされorz

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:54:18 ID:61ILnWx60

>>831
ミシュはドライ性能がいいと煽っておいて
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
他と対してかわんないじゃん

★★★◇◇◇☆☆☆☆　　MI X-ICE
これが正しい。間違いない。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 13:58:29 ID:gUKLWYJ10

ちょっと質問。
みなさんがタイヤの製造年月日を気にするようになったのはいつ頃からですか？
ネットや2chが普及する前から？
自分は2chでこのスレ見るまで
サイドウォールに製造番号が書いてあるなんて知らなかった。

下手すりゃ古いタイヤ掴まされて「このメーカーはダメだね。来年は別なの買うよ」
なんて言ってたかもしれない。

このスレで昔のスタッドレスの論評を見せてもらうと
知らずに古いタイヤ買わされて怖い思いした人って多いんじゃないかなぁ・・・

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:12:59 ID:AA17tn330

普通に売れてるサイズのタイヤなら気にするけど
そうじゃない場合は型遅れだろうが去年の製造だろうが割高だろうが受け入れるしかないという現実

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:17:34 ID:isgqe9w7O

12年ほど前に福野礼一郎が書いた記事を雑誌で読んで
タイヤの製造年月を知ったよ
夏タイヤの美味しいところは3年とか書いてたなぁ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:24:18 ID:tMQt9LLZ0

昨日、IG10ﾀｲﾔ交換完了･･･にっき

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:30:55 ID:SB+JeONZO

雪国のタクシー運ちゃんなんかだとカウンター当てながらドリフト走行！ライン取りも綺麗で恐ろしく早いよ、業務用スタタイヤでどこでも走っていく。しかもFRなんだし

タイヤの性能より腕を磨け！君たち

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:34:49 ID:AA17tn330

>>853
ここはドラテク向上スレじゃなくてスタッドレスタイヤを語るスレです
ここでは腕云々よりタイヤの性能差が問題なのです

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 14:45:20 ID:xuV+Mn8J0

だが、どんなに性能の良いタイヤを履いても
下手糞は事故る。　…のも事実。

856 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/11(月) 14:57:48 ID:GTROe8yT0

>>854 >>855
全くその通り
個々人が技術を磨くべきなのは当然
しかしタイヤに求められるのは絶対性能でしょ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:04:04 ID:AA17tn330

たとえばスリップ率5～10㌫ブレーキング（ヨタの専属ドライバー曰くベストブレーキングってやつ）
誰もができるなら事故は減るしABSもいらない
でもみんなにやれといっても無理な人は出てくるでしょう
下手な人はどうやっても存在するしどんなにうまい人でも事故は起こすかもしれない
ハードで対応して少しでも事故が減るならそれは何もしないよりはいいことだと思いませんか？

と　きれいごとを語ってみる

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:04:21 ID:A16ZiIfh0

俺なんて、今年12月初めにタイヤ買ったら四本の中に
03年と04年が混在してたぜ、せめて04年で統一してほしかった。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:08:42 ID:clVddN+h0

>>856
絶対性能？
性能が良い方がそりゃいいし、メーカーには努力し続けて欲しいが、
グリップ＝性能　とか　氷上で何メートル手前で止まるか＝性能
みたいに短絡的に考えるスペオタ的なヤツばかりだと話が話にならない。

夏タイヤにおいて、
サーキットラップだけでタイヤの性能の話をしているようなモノだ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:11:11 ID:SnqQzpMp0

現行スタッドレスの性能差は国産、外国産においても顕著な差はないジャンｗ
ハイウェイスタッドレスと国産スタッドレスの差はあってもね。
絶対性能を上げたいなら素直にスタッド履くか、
もしくはそれに類似した機能を持つ物を履くだけ。

氷上性能は鰤優位→ただしコストパフォーマンスは悪い。
ドライ路面はミシュ優位→ただし氷上性能は鰤には負ける。
他のメーカーはその中間。
あとは各々が価格と求める性能を基準に選択するだけ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:22:13 ID:sNVSscKzO

おいオメー等！
薄っぺらいスタッドレスは値段ばか張って全然効かねーな
どこのメーカーも一緒
滑り難いのはやっぱり60までだな
60辺りのスタッドレスが履きてーよw

某四駆ワゴン糊より

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:30:28 ID:HUoWqAle0

以後このスレは道民が自分の運転テクを自慢するスレとなります。
内地の方々はご注意ください。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:43:41 ID:ieAaAh6n0

道民の腕自慢ってクルマが少ないから事故になりませんでしたっての
ばっかり

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:48:30 ID:50mjBseuO

札幌のオートバックスで回転方向のあるのと無いのでは、差があると説明されますた。どうなんでしょうか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 15:53:26 ID:UZyMw1hH0

>>862
>>863

と、テクの無い本土民が逆切れしております。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:04:28 ID:tMQt9LLZ0

皆さん落ち着いてください。

ところで、こんな時間に書き込みって
何の職業の方達でしょうか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:05:50 ID:AA17tn330

>>864
そりゃあ差はあると思いますよ
特にウエットやべた雪では差が出るでしょうしそれ以外でもサイブの方向とか特定できる分
より有効に働くように配置できるはずですから

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:20:58 ID:HUoWqAle0

>>865
夏にもっと高いスピード領域で同じことができるなら褒めてやるがのぉ。
雪道でケツ滑ってカウンターあてるなんて小学生でもできることだからのぉ。

>>866
外回りしてると、空いた時間にカフェで公衆無線LANでいんたーねっつなんて
当たり前です。北海道ではそんな芸当はできないでしょうが。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:25:34 ID:50mjBseuO

>>867さん
感謝ですm(__)m

あと、サイズが大きいのにパターンが同じでも大丈夫でしょうか？f^_^;

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:56:23 ID:e5WGAKoc0

>>868
と、雪道でカウンターすら当てられないキチガイが申しております。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:01:50 ID:DdqLmzER0

カウンターはどんな人でも反射的に当てるよw
慣れてる人とそうでない人の差はカウンターの戻し
慣れてない人は大概戻し遅れる

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:29:16 ID:+XwIPJCjO

>>361
ウィンタートランパスMK3を奨める！
昨日‥俺が履き替えたのは215 60 17 エルグランドハイウェイスターに最適！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:32:14 ID:+XwIPJCjO

↑
>>861 の間違え！
ゴメン

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:42:24 ID:NjdPzmyd0

雪道走行大得意なＦＲ厨怒らしたら大変な事になるよ。
ケツふりながら追いかけてくるから。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:48:42 ID:7NPloFjn0

車重1.4トン　４WD　
タイヤサイズ　195　65　15
ファルケン　EP03　3年目

積雪５センチ前後の雪道
ふつうにグリップする。まったく不安は無し。
強めのブレーキングでもABSは働くけどしっかり止まった。

圧雪路　
こちらもほとんど問題なし。
80㌔走行でも不安は無し。
夏に80㌔で曲れるカーブは、圧雪だと60㌔でいっても大丈夫だった。

ブラックアイスバーン
やや滑る。
直進だけなら滑りつつもそこそこ加速。
80㌔での直進なら問題は無さそう。
カーブだと結構滑った。
夏に80㌔で曲れるカーブは、5～60㌔くらいで限界。

交差点などのつぅるつぅる路面。
つぅるつぅる路面の手前で減速するしかないと思った。
まぁこれはどんなタイヤにもいえることだけど。

今のところの感想として、
前に使っていたEP01の3年目より結構良くなってると思った。

会社のトラックや１ボックスよりよっぽど効きがいい（当たり前だけど
ちなみに会社の車はダンロップ。DSVだかなんだか。

来年買い換えるときはレボ２にしようか迷い中。
何か質問ある方はどうぞ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:49:42 ID:AiBX/Ssu0

日勝峠の冬は日通の緑ナンバーのベテラン運転手ですら転落することもあるという

イコール道民が冬道うまいって言うわけではないが、乗り慣れてる人とそうでない
人では、比較の対象が違うよな

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:50:52 ID:SB+JeONZO

ま、タイヤより腕だよ腕
近年タイヤ性能の差なんてのはそんなに無いから腕だ！
初心者は新品スタッドレス買って今から履き、慣らし運転する事、雪が積もったらノロノロ運転しろよ！無理はイカンよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:18:13 ID:LOLxVG8NO

★氷上性能◇雪上性能☆ﾄﾞﾗｲ性能
★★★★★◇◇◇◇☆☆☆ REVO2
★★★★★◇◇◇◇☆☆ REVO1
★★★★◇◇◇☆ MZ03
★★★★★◇◇◇◇☆☆ IG20
★★★★◇◇◇☆☆ IG10
★★★★◇◇◇◇☆ G4
★★★◇◇◇☆ G30
★★★◇◇◇☆☆☆ DSX
★★★◇◇◇☆☆☆☆ X-ICE
★★◇◇☆☆☆☆ ICE-STORM

こんな所でどうだろう

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:23:31 ID:isgqe9w7O

ミシュランは乗り手を選ぶね
車の挙動をコントロールできるベテラン向けだな
言ってみればプロ仕様
ブリはド素人からベテランまで乗り手を選ばない
万人向け、八方美人だね
突出したところがないから退屈かも

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:38:54 ID:C/qfooAx0

今さっきRevo2に履き替えてきました。
前スレで福岡県中部に住んでるのにRevo2なんて
負け組みとか自虐的に言ってた者です。
初めてスタッドレスを購入したんですが、
予想以上にグニャってなりますね。
慣れるまではいつも以上に安全運転です。
でもどんなタイヤでも新しいタイヤを買うと、
車の動きがどのように変化するのかとかワクワクしますね。
私だけですかね？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:49:25 ID:SnqQzpMp0

>>880
まぁワクワクするのは人それぞれだろうが、
違いを認識できるくらいの運転技術は持って欲しいものだ。
そういう意味でスタッドレスのドライ路面での脆弱さを感じ取れているのなら、
初スタッドレスという事を考慮すればあなたは一応合格レベル。
あとね、雨の日に色んな挙動なんかを試してみると、
恐ろしさが本当に実感できるｗ
事故する前に体験するのも大事な事なんよ。ホント

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 18:59:33 ID:C/qfooAx0

>>881
今日はドライ路面を３kmくらいしか走ってないんですけど、
ハンドルが軽くなったうえにカーブでグニャってなるんですよね。
明日は降水確率70%みたいなんで、ウェット路面の感触を楽しみたいと思います。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:01:26 ID:TPUzD+svO

>>860

もうブリヂストンが氷上で他社に差をつけてた時代は終わってるよ。
そして、コーナーなど横方向でのグリップなんかでは、
横浜やトーヨーがブリヂストンよりも優れているよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:04:46 ID:NjdPzmyd0

>>880
扁平率５０とかのタイヤならグニャグニャしないよ。ブリヂストン。
今年はまだサイズ無いけど。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:10:15 ID:C/qfooAx0

>>884
扁平率70がなんですよ。
ですから夏タイヤでもそれなりにグニャってするんですが、
それにも増して初スタッドレスのグニャは予想以上だったんで。
でもそれを見越した運転をすれば大丈夫かなと思ってます。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:20:32 ID:jJg7iiV4O

友人の知り合いからBS　MZ03新品を
破格の値段（市価の7割）にて購入。
よくよく見たら、04年モノだった。。
文句いえないよなぁ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:31:10 ID:Cxyq2E55O

>>886
新品なんだからオクに出して元取り返せるんじゃ？
ノークレームをいう言葉を使えば大丈夫ｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 19:55:50 ID:PkZQKaZ50

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（決定版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆☆　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇☆☆　　　　DL DSX

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆　　　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆　　　　　　DL DS-2

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:01:47 ID:JHR2t0/xO

>840一生ツカワネエよ
お前は日本一の巨很で童貞

890 ：886：2006/12/11(月) 20:12:07 ID:jJg7iiV4O

それがくみかえ工賃込みだったので、家までの15キロ程
雨の中乗ってしまったからもう中古w
今年製造したヤツっていってたので、信用してしまった…
これから三年乗るのはきびしいですかね？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:12:27 ID:Z4mUllNC0

俺は鰤買ったけどハンコックとかはどうなの？
ヤフオクみたら鰤よりかなり安くて焦った。まぁ、それなりなんだろうけど。

892 ：道民：2006/12/11(月) 20:20:25 ID:XqGvfVA+0

>>890
余裕。
非積雪路で飛ばさず、正しい保管で溝が残っていれば四シーズンいける。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:26:49 ID:WYaFNAW80

濱・鰤・豊の次に実腫を選んだ漏れが来ましたよっと。

冬季は常時雪上ってな環境でなけりゃ、ドライは見種以外どれも腰砕け。
見腫もサマーに比べりゃ「よれって」る。特に見腫がドライに秀でてる感じはないな。
さて雪上・氷上性能だが、見腫以外はどれも差はない罠。無理をしなきゃ普通に走るし普通に止まる。
具具っとブレーキ＆グリップ感がありギュ・キュと止まるよ。
見腫だがこりゃ評価がムツカシイ。
ザー（滑る）…牛（止まる）。ザーのコントロールが出来りゃ面白い＆楽しいタイヤだな。
滑ると言っても、引っかかりながら滑る漢字化？雪に慣れたモン向けかも。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:36:59 ID:LF4Or9AA0

>>893
漢文ですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:38:31 ID:spu6M/kU0

もう少し変換に気を使って書いて欲しい

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:47:45 ID:0FQCt2lh0

ミシュってやっぱイマイチダメなんだなぁ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:47:58 ID:0cUBz9gX0

持ちの良さも項目に入れてくれ
磨耗とか経年劣化とか

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 20:52:06 ID:61ILnWx60

劣化具合まで☆評価したら長くて解りにくくなりそうだから
ABC評価にしてｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:05:54 ID:b6eGnLDa0

ウェットグリップの項目を追加して欲しい
非降雪地区だと、重要な選択要素だ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:18:00 ID:vZ/D85Ei0

ミシュx-ice履いているが、アイス性能もドライも雨天も、
とっても具合良く走れるんだが。
実際履いてる人は、不満持つ人よりも満足だと思う人が多いと思うけどなぁ。
顧客満足度でみれば、携帯ならＡＵ・スタッドレスならミシュランって感じでしょ。
シェアだけならドコモ・ブリヂストンかも知れないが、
ブリヂストンって履いてみるとがっかりなんだよね。
ってことで、ブリやめてミシュに乗り換えて満足している私です。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:38:30 ID:z82miOUC0

３年目のＹ
きかねーなー

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:39:23 ID:NjdPzmyd0

正直言うと最新のミシュランスタッドレスがどうなってるのか使ってみたいという気はある。
１５年ぐらい前に履いてたミシュランスタッドレスにがっかりしてからそれ以来ミシュランから遠ざかってる。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:41:26 ID:oPHNwJbR0

>>900
俺は、スタッドレスの出始めからずっとミシュを履いてきた。ミシュ派だが
アイスでのグリップの不満から、今年、初めて、ブリのＲＥＶＯ２に変更し
たが、雪道でのあまりのグリップの良さにびっくりしている。
車種や運転技術等の違いから一概にはいえないが、スタッドレスの性能とし
ては、ミシュは遅れているよ。ミシュ以外のメーカーを初めて履いて、それ
を理解したよ。

904 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 21:42:37 ID:CKLfhtuM0

ﾐｼｭ評価低いね。
車買ったんで(あと数日で納車)意地でもﾐｼｭ履いてやるw

と言うのも、今現在最新某ﾄﾞｲﾂFR車にX-ICE履いてるが「よく滑るタイヤだな」という印象は持ったことが無い。
電子制御デバイスでがっちり固めているせいかも知れないけど、俺様的評価は○、ﾄﾗｸｼｮﾝ・ﾌﾞﾚｰｷ・ｺｰﾅｰ全て満足してる。
以前国産小型FFにもX-ICE履いていたがそれは結構滑った印象があるが手に負えないほどというわけでもなかった。
冬は滑るのは当たり前、滑ってﾅﾝﾎﾞという走り方ばかりしてるせいかも知れないけどw
ま、その時はタイヤの仕業とは思わず車の出来の悪さゆえという印象。(電子制御デバイスの出来も糞)
余りにも糞車だったので1シーズンで手放す。

今度の車はドイツ製FF、これも電子制御デバイスで固めてる
これでX-ICEの評価がどうなのか楽しみにしてる。

他のタイヤと比較してどうこうと言うほどの多数の履き替え経験があるわけでもないが
X-ICEは今までの他ﾒｰｶｰタイヤとは違う特性があるような気がする。
冬の峠の飛ばし屋俺様的評価では、比較的高速時の低ﾐｭｳ路での挙動が好ましい。
他のﾀｲﾔは低速時よく効くような印象もあるが、高速低ﾐｭｳ路で滑ったときの挙動が突飛で姿勢が乱れやすい。
X-ICEは低速時のｸﾞﾘｯﾌﾟはさしたる物も無いが高速低ﾐｭｳ路はきっちり食いついて、滑り出しも穏やかで滑りながらも粘ってる感じ。
だから姿勢の修正も楽々。
この評価は一切の電子制御デバイスが無い15年前型の国産FR車(いまだに現役健在)での圧雪ｱｲｽﾊﾞｰﾝ峠越え経験によるもの。
優秀な電子制御があれば車が勝手に修正するので楽だがﾀｲﾔの評価は難しいかも。
ABSの作動頻度で判断するしか無いだろうね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:44:06 ID:O6sonXDU0

なげーよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:45:22 ID:JDTsbpyu0

>900
>顧客満足度でみれば、携帯ならＡＵ・スタッドレスならミシュランって感じでしょ。
シェアだけならドコモ・ブリヂストンかも知れないが、
ブリヂストンって履いてみるとがっかりなんだよね。
同意。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:47:29 ID:3hVtyRG90

スタッドレスだったらヨコハマ、ブリジストン、ダンロップの中だったらどれがオススメですか？？？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:49:26 ID:lBn41c6J0

　　　　　X　-　I　C　E　は　2　年　前　の　タ　イ　ヤ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:50:09 ID:Z75Wycc00

>>907
チェーン

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:52:06 ID:vZ/D85Ei0

>>903
ＲＥＶＯ２って今年出たばっかりでしょ。
１２月の初旬において、「あまりのグリップの良さ…」って、（笑）

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:52:52 ID:WT1F9PWv0

誤変換カコイイと思ってる奴はイタイ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:00:36 ID:h1kJP+1V0

>>904
皮むきに間に合うのか？

913 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 22:07:51 ID:CKLfhtuM0

>>912
もう、雪景色だけどね。
雪が降った直後は市街地でもｱｽﾌｧﾙﾄは出てないが
何日か降らなかったらｱｽﾌｧﾙﾄ出てるし、最近は峠でも融雪剤大量散布してる事もよくあるので
皮むきは心配してないよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:10:00 ID:AcMOAKp5O

>>907
その中で好きなの選べ!財布と相談しろ!
それぞれｱｲｽﾊﾞｰﾝ･横ｽﾍﾞﾘ･圧雪路など得意分野があるが、各社の差が出て体感するほどの違いは分からん…たぶん。
聞いた事の無いﾒｰｶｰ、またはﾉｰﾏﾙﾀｲﾔ並みの値段のｽﾀｯﾄﾞﾚｽは避けて!

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:16:42 ID:oPHNwJbR0

>>910
札幌は、今、真冬並の道路で、この2週間ぐらいずっと積雪状態だ。
ミラーバーン以外の条件はだいたい経験している。
自分の住んでいる地域だけで考えるな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:23:30 ID:oI1oJ0vr0

は～っ北海道の人は天然雪でもう滑りに行けるんだ～うらやまし～ぞ～！
ニセコの7-11の入り口のちょいとした坂道で、地元らしき車が滑って上がれ
なくて大変そうだったが、「いつもの事だよ～」みたいな顔してるのはある意味
クールだったぞ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:26:26 ID:oPHNwJbR0

>>916
旭岳、黒岳は１１月、早いときは、１０月から滑れるぞ。

918 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 22:29:48 ID:CKLfhtuM0

>>915
今日の札幌、ミラーﾊﾞｰﾝ至る所にあってﾒﾁｬｸﾁｬ流れ悪くてｲﾗついたね。
「ｵﾏｲら高評価の鰤履いてるんならもっと早く行けるだろ！」と思った俺様はココでは低評価のX-ICE

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:44:01 ID:xUKgaGOB0

高評価だからといって早く行くやつは事故る。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:45:13 ID:LOLxVG8NO

>>918
鰤だろうがスパイクだろうがスピードは運転手次第だろ。
でも積雪だったら60は出して欲しいよね。
小樽-札幌間なんかは2車線だからいいけど中山を30～40ぐらいで
ノロノロ走られたらかなりイラっとするね。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:45:15 ID:hUhLoKDO0

>>918
ブレーキ効かなくて前の車に追突しそうで早くいけ～っと祈ってたんですか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:48:57 ID:Ll0AT9rq0

>>919
○○○ッ○は、先に行く。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:52:34 ID:iqTuuR+30

先に逝く　だろ

924 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 23:00:05 ID:CKLfhtuM0

>>919
タイヤの絶対的ｸﾞﾘｯﾌﾟがどうこうより
滑り出しの挙動と滑った時の粘りが重要だと思うよ。
冬の単独事故はﾄﾛﾄﾛ走る下手な奴がｶｰﾌﾞの内側に勝手に刺さるﾊﾟﾀｰﾝが多い。
一冬で2回は見る。

>>920
同感。
ﾄﾛﾄﾛ走るのはその人の能力次第だからしょうがないとは思うが、
片側2斜線道路で前が開いてるのにﾄﾛﾄﾛ併走するのは絶対にやめてもらいたいと思う。
そんな奴は左側を走ればいい。周りとの調和、人の迷惑を考えない田舎者のせいだけどね。
最近は札幌も田舎者がやたら増えてそんなﾊﾟﾀｰﾝが多くなった。

>>921
なかなか捻くれた考え方で面白いね。味がある

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:07:07 ID:JDU1tuHd0

紫外線照射して3年後の状態に加速テスト出来る人って居ないのか？

新品ではそんなに差がでないでしょ。３～５年目のシーズンで
明らかに差が出るね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:07:33 ID:QKF0Bfzf0

>>890
ウソつかれてるんだから交渉して金返してもらえ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:12:10 ID:l8h86FbN0

沖縄ってスタッドレス売ってる？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:12:45 ID:ikexWv6N0

男のスタッドレス・・・ＰＭ－３０

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:12:58 ID:ZBO47AVU0

>>922
眼鏡ッ子は、先に行く。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:13:33 ID:oPHNwJbR0

>>920
60ってスピード違反だろ。

931 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 23:17:09 ID:CKLfhtuM0

>>930
北海道では最低速度違反になるな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:22:35 ID:PkZQKaZ50

>>928
オイ！それ懐かしすぎだぞ。
オレはその前にPM-10（20だったかな？）も経験しているがな。

ということで
★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・最終版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆ 　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　 BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　 YH IG10
★★★★◇◇☆　　　 BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　 DL DS-2

★◇◇☆　　　　　　　BS PM-30

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:23:48 ID:J4btet3m0

話の流れ途中ですみません。
スタッドレスタイヤ購入なので「タイヤ交換・購入相談総合スレ」より
こっちで伺います。

SUVではなく、Z33とかV35スカイラインなど乗用車で、大径タイヤ装着グレード
（245/45R18、225/50R18など）車両でスタッドレスタイヤの選択は
どうしているのですか？

各メーカーの保有サイズを見て外径を合わせようとすると
選択肢がSUV用になってしまうのですが、それしか方法はないのでしょうか？

インチダウンも考えてみましたが、結局、外径サイズに変化がないのと、
タイヤ幅が違ってくるのでスタッドレスの場合は有利なのか不利なのか・・・？

こっちはそろそろ履き替えの時期なので購入しなければとネットなどで情報を探してます。

V35やZ33でなくても、大径タイヤ装着のスポーツタイプの乗用者の皆様はどうしていますか？

良い方法があったらぜひ教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:25:48 ID:l8h86FbN0

Dらーで聞く

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:27:51 ID:8fI83b6+0 BE:205249853-2BP(2000)

制限速度60で雪道でも80以上で普段流れてる道路で
40以上絶対出さないし道は絶対譲らない頑固一徹な車ならたまに見かける

実際は余裕が無くて後ろ見てないんだろうけどさ
必要以上に遅いのは安全運転じゃなくて実は危ないのだが・・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:28:20 ID:cbDdllyX0

>>933
まわりくどい質問しないで、具体的に車種、純正サイズを晒して、
アドバイスを仰げ。
もしくは車種専用スレに逝って、オーナーに訊け。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:33:25 ID:8fI83b6+0 BE:383132674-2BP(2000)

>>933
そのサイズで検索してみたら少なくともレボ1　ガリット　×アイスはサイズあるみたいだよ
他の銘柄も探せば有るんじゃないかな？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:33:43 ID:/RP1xAcc0

revo2を買って今日、ガチガチに凍った橋の上で40kmぐらいの速度から急ブレーキかけてみたり
停止した状態からアクセルをちょっと強めに踏み込んで見たんだけど

普通にすべるじゃん...orz　タイヤメーカーの広告って効果を強調しすぎてるのがよく分かった...

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:34:35 ID:Z75Wycc00

>>935
そんな奴が無理して８０出しても余計危ないだけ、
もう少し広い心を持って運転したほうがいい。

940 ：890：2006/12/11(月) 23:37:07 ID:jJg7iiV4O

売り主は知り合いの上司だし、知り合いにも文句いえなくて。
みなさんありがとう。
>>892さんの言葉で、安く買えてラッキーと思うことにします。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:39:27 ID:AvHt4+Lg0

★評価
ttp://www.tirefactory.jp/studless/item/sindex.html
こんなサイトあった。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:39:30 ID:ikexWv6N0

よし！見せてもらおうか、Ｇ４の性能とやらを・・・

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:39:50 ID:8fI83b6+0 BE:985198289-2BP(2000)

>>938
それで滑らないタイヤなどこの世には存在しませんw

>>939
冬道ってたいがい車間距離空けて等間隔で走るから対向車線を使って追い越すことは事実上不可能
それで1時間も粘られた日には広い心も狭くなるってモンです
たいがい諦めてコンビニで時間調整しますがね

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:41:08 ID:Glwx4KW+0

はじめまして、雪道走行経験5回くらいの初心者です。
今年、初めてスタッドレスを買ったのですが、FF車で前の2輪だけ交換しました。
4輪とも交換のほうが効果が高いのは解かりますが、やはりFF車でも2輪のみの交換は危険なのでしょうか？
また、前2輪のみの交換時の走行の際、気をつける点など教えていただけたら幸いです。
ちなみに使用区域は九州の山道です。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:41:19 ID:Jqr4RQfA0

>>932

二年前に発売されたX-ICEがトータルでREVO2と同等か？

いやあ、おじさん参ったなぁ。
頭の中がミシュランのメルヘン劇場なんだね。ｗ
フランス人がお花畑で飛び交ってるのかい？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:51:00 ID:JNcU09WG0

>>941
やっぱブリとミシュではライフがぜんぜん違うねぇ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:52:22 ID:J4btet3m0

>>937
ありがとうございます。

車を晒さないのは、車種限定の話ではなくて、
「大径タイヤを履いている乗用車・スポーツタイプ」の車両の人はどうしているのかを
聞きたかったからです。（説明不足ですみません。）

例えば、
冬季間だけ、サイズダウンさせて履くのか、それともSUV用でも履くのだろうか？
（極端にサイズが違うとスピードメーターの狂いが出てくると思いますが、
車両への影響は？1月に車検を受ける人はどうするのだろうか？）

もっと疑問なのは、タイヤメーカーは17インチ以上のスタッドレスの保有サイズが
少ないのはなぜなんでしょうか？
（GT-R、FDなんかは昔からあるし、そういう車両向けに作らないのかな・・・？とか
少なくとも、GT-RにSUVタイヤを履いている奴は見たことない。）

948 ：北海道ですが：2006/12/11(月) 23:52:45 ID:CKLfhtuM0

>>944
ｺｰﾅｰでﾀｯｸｲﾝ起こして死ぬぞ。
素直に4輪同じﾀｲﾔ履くべし

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:52:51 ID:LOLxVG8NO

>>924
>片側2斜線道路で前が開いてるのにトロトロ併走

時には片側○車線になくぁwせdrftgyふじこlp;@:｢｣
ストレス無くスキーリｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:53:31 ID:+h9HmzG90

>>944
コーナーやブレーキングの際に大スピンして事故りたければ、
そのままお使いください。
但し、その場合、修理費用＋相手が居る場合の賠償費用などは、
ケチった後ろ２本分のスタッドレスより明らかに高くつくはずなので、
念のため。

前２輪のみ…にアドバイスするなら、
　　「雪が降ったら乗らない」
　　「乗りたかったら、後ろの２輪もスタッドレスに」
くらいですか…

私だったら、そんな事態に陥りたくないので、ケチらずに４輪とも
スタッドレスを履きますがね…

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 23:57:39 ID:l8h86FbN0

>>944
後ろにだけチェーン巻くといいよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:01:29 ID:8fI83b6+0 BE:656798786-2BP(2000)

>>947
前にやたら馬力の高い車乗ってたんだけど基本的には
型遅れのモデルを
割高でも文句を言わずに
製造年などキニシナイで素直に使うしかないです

なぜサイズが無いか？
ズバリ数が出ないからです
数で言えばカローラサイズの数百分の一とかそんなもののはずです
売れないタイヤを出してくれるだけでもありがたいと思うしかありません

953 ：944：2006/12/12(火) 00:02:07 ID:iUQVyWwU0

レスありがとうございます。
そうですよね、自分は今まで下道でしか運転したことの無い初心者ですし、
みなさんのアドバイスを聞き入れてあと2本も購入しようと思います。

せっかくなので購入したタイヤを書いておきます（謎
横浜　IG20　まだ雪道走ってないのでインプレとかは解かりません。

これからも参考にこのスレ見せていただきます。
ありがとうございました。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:14:31 ID:te1i3zQ80

>>947
夏18ｲﾝﾁをスタッドレスは17ｲﾝﾁにしてる人は結構多いよ。
店頭在庫や値段の面も含めて17ｲﾝﾁの方が有利だし。

ただ、その場合17ｲﾝﾁホイールも必要となってくるし、
保管場所や組み替え方法も考えないといけないので、
ＡＢなんかでタイヤ交換して貰うつもりなら
純正と同サイズのスタッドレス買った方が速い。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:23:40 ID:U9rIhb350

>>952
ありがとうございます。

タイヤサイズは軽四～乗用セダン問わずだんだん大径化してきているのだから
タイヤメーカーも１３．１４．１５インチの新技術の投入ばかりでなく
17インチ以上もラインナップに考えてほしいです。

扁平率などのサイズ的に無理なら、乗用タイプとSUVタイプに同じ技術を投入するとか。

でないとそのうち台湾・韓国メーカーの進出にとられそう。
都市部の運転限定の人で、タイヤブランドを気にしない人ならワンリーとかナンカン
とか平気で買うんじゃないかな？
あとは、お金がないがやたらデカイホイルつけている奴とか。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:24:41 ID:U9rIhb350

>>954
ありがとございます。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:26:02 ID:M4hpzaKY0

そろそろ次スレの季節ですよ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:34:15 ID:VynakSAm0

やたらと距離走るやつすべりを見込んで走れるやつ
は安売りしてるファルケンや商用タイヤを履く

もたもた大して走らないやつはぶりジストンミシュラン

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:37:56 ID:Dc/Jf92d0

北海道のタクシーはBS装着率50％以上じゃ無いっけ？
タクシーならやたらと距離走るうえに滑りを見込んで走ってると思うけど。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:41:57 ID:IX1adj6q0

>>953
FFで前輪だけだと交差点で間違いなくスピンする。
事故る前で良かったね。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:52:33 ID:cl8YWRrM0

前タイヤだけにチェーンした状態でアクセル踏み込む場面を想像すれば結論は明らかでしょ。
前後でμが極端に違う場合ね。

以前やってみたら見事に回りました。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:56:35 ID:AIOL9ECA0

>>961
FFで前だけグリップするなら、アクセル踏み込む場面ではスリップしない。
止まろうとすると大変。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:02:06 ID:AIOL9ECA0

FFで前だけグリップするなら、
減速や、停止の場面で（下り、交差点他で止まろうとするケース、単純にブレーキ踏んだケースなどで）
前輪は止まってくれるけど、後輪は止まれずに簡単に回る。

対策は夏タイヤですべるような所だとスピードを出さない程度（夏タイヤでスリップしても止まれる程度の速度）しかできない。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:16:37 ID:KSmP5O+s0

雪道で夏タイヤは経験してみりゃ全く役立ずで非常に怖いってのは誰でも分かるのにな。
いつぞや車板かスキー板でインプレッサなら夏タイヤで新潟のスキーも余裕なんてバカ居たが
たぶん車すら運転した事のないWRC好きな厨房が書いたんだろう。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 01:59:25 ID:cF6bfcMa0

チェーンは駆動輪だけだけど、大丈夫なのかな?

スタッドレスが主流になってから免許を取った漏れから見れば、
昔ながらのチェーンをまいて走るっていうのは、加速と減速はいいとしても
どうやって曲がるのかとっても気になっているんだが...

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 02:14:03 ID:M4hpzaKY0

>>965
昔FRの車に後輪だけチェーンつけたけど意外と曲がれたよ
つーかチェーンつけるとスピード出せないから、低速なら舵が利くって感じ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 02:23:21 ID:ZUmJJF9uO

PM-30履いてみたいなぁ…

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 03:07:08 ID:BNjER1Ny0

>>941
鰤信者にとっては、バカにしていたDSX,EP-03,ICE STORM,X-ICEの
評価が結構良くて、華麗にスルーされとるなｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 03:32:55 ID:UqckKWT40

愛知県在住で、たまにスキー場へ行く位だから
先日DSX買った。
前の冬は四年目の大津でとくに問題なかったし

この辺だと、スタッドレス履く期間が短いのと
あとは多分走行距離が少ないんだろうけど
すげー古いスタッドレスをいまだにシコシコ履き替えてる人がいる。
前の冬にはホロニック履いてる人見たし
ガーデックスの進行方向あるヤツを履いてる人も希にいる。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 06:08:25 ID:1qAaRy1l0

ミシュランのX-ICE使ってる。先月免許取得してスタッドレス探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスタッドレスなのにほぼ夏タイヤだから操作も簡単で良い。
X-ICEは凍結に弱いと言われてるけど個人的には強いと思う。
REVO2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。スタッドレスなのに前に進まないし。
アイスバーンにかんしては多分X-ICEもREVO2も変わらないでしょ。
REVO2使ったことないからわからないけどゴムに気泡があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもブリザックな
んて買わないでしょ。個人的にはX-ICEでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど札幌で４０キロ位でマジで除雪車を抜いた。
つまりはチェーンの除雪車ですらミシュランのX-ICEには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

971 ：総合評価：2006/12/12(火) 07:25:46 ID:07VsNz180

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能

★★★★★★★◇◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★★◇◇◇☆☆　　FL EP-03
★★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPEN2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

★★★★★◇◇◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇◇☆　　　YH IG10
★★★★◇◇◇◇☆　　　DL DS-2
★★★◇◇◇☆　　　　　BS MZ03

現実の性能は、こんな感じだろうね。
あとは、ウェット性能比較も必要だろうな。
それやると、ブリの総体評価はこれ以上に落ちるだろうけど。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 08:02:28 ID:KLd6pFhC0

自動後退 NORTH TREK N1も加えてやってくれ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 08:18:02 ID:gKKDaa5n0

>>964
いつかは俺もそれを書こうと思ってたｗ
ありえないんだけどやたら強気なのよｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:03:50 ID:5P7L55dY0

>>970
実際40km/h以上で除雪してる除雪車いたらマジ怖ええなｗ
大特は30km/hまでとかはこの際置いといて。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:08:09 ID:xwUna/u00

潜にTY工作員が動いている気がする。

急に「G」の評価が上の書き込みが多い。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:42:44 ID:h8XJqMMv0

氷ブ:氷横:圧雪:新雪:深雪:雪ド:雪ウ:乾燥
100%:100%:100%:100%:100%:100%:100%:100% [BRIDGESTONE REVO2]
090%:097%:095%:102%:100%:102%:098%:097% DUNLOP DSX
092%:098%:095%:102%:103%:103%:105%:105% MICHELIN X-ICE
098%:105%:098%:100%:100%:101%:098%:095% TOYO G4
095%:098%:097%:102%:102%:102%:101%:098% YOKOHAMA IG20

氷ブ:氷上ブレーキ, 氷横:氷上対横滑, 雪ド:ドライスノー(砂状雪)
雪ウ:ウエットスノー(シャーベット), 乾燥:乾燥路面剛性

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:00:53 ID:YJ6oY4py0

>>971
DSXとDS-2の差がドライ性能の向上だけなのか？
しかも雪上性能がスポイルされてるし。
信憑性どうなんだろ。

しかし新品DS-2を安く買った自分にはなんともうれしい評価だなｗｗｗ

>>976
１％、２％の性能差がわかるなんてすごいな。
タイヤ以外の条件を全て同条件にしてテストしても２０ｍの停止距離
だった場合に２０ｃｍ～４０ｃｍしか差が出ないってことだろ？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:02:59 ID:alemQOls0

【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.10【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165884984/

立てた。

だれかトーヨーの減り具合とICE NAVI ZEAの具合を教えてくれ。
鰤と2万円の差はでかいのよん。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:16:24 ID:e6iwMjvmO

ミシュランが2シーズンでダメになったから今年はヨコハマにでもしようかな

パワーある車はやっぱり減りが早い

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:14:06 ID:mGg9nAbS0

>>970
それなんて神のGTO？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:39:52 ID:j6oV2fNg0

>>967
リアルで履いてますが何か？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:41:59 ID:YI63Bms/0

>>971
散々ミシュ坊はドライドライと騒いでおいて
評価したら他社と星一つしか違わねえのかよｗｗ

上三つ除いて糞タイヤかｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:43:45 ID:jrffMYpK0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・最終版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆ 　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　 BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　 YH IG10
★★★★◇◇☆　　　 BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　 DL DS-2

注：
・氷上性能と雪上（圧雪路など）性能の両立は難しいです
・国産スタッドレスのドライ性能はどれも似たようなモノです
・ウェット性能は評価が難しいですが一般にアイス用は全部しょぼいです
・ハイウェイスタッドレスは現在のところ日本国内では入手困難です

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:05:34 ID:gsK9J8sh0

各メーカのニューモデルだと対して違わないから
実際>>976の様なものだろう>>977 利用形態や環境、
そして好みで選べば良いって事だ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:08:28 ID:wYBDKdo20

私的にはミシュのステアリング・インフォメーションがどれ位あるか気になる。
エコタイヤ位でもあれば、かなり惹かれるのだが。IG20はグリップするけど腰と手の情報差で最初疲れちゃったぉ。

教えて、工作員の人！？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:22:40 ID:bSpNMLeTO

冬は急のつく運転を控える。車間距離とって安全運転所詮ゴムもう限界にきてるのよね～
メーカー間では大差無し
糸冬子ばい

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:25:30 ID:hyvi+Q+j0

糸冬子　？？？？？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:30:09 ID:cxX5d3kx0

>>690
遅レスだけど、北海道ではありえないとだけ書いとく。
降り初めで、気温が+なのと、道路に積もっていないなら夏タイヤで平気だけど、
積もってしまったら夏タイヤでは走らない。

冬の巡航速度は夏と変わらないとまでは行かないけど
郊外の制限速度+30が20位になる程度

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:50:25 ID:2t9Zbw9P0

>>1
乙！

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:37:23 ID:BNjER1Ny0

>>982
散々鰤信者はアイスアイスと騒いでおいて
評価したらG4、IG20に負けてる。
X-ICEとは星一つしか違わねえのかよｗｗ

IG20がネ申、後は糞タイヤかｗ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:40:38 ID:X4kLXqsuO

>>964
あの煤板の祭りの時は面白かったな
結局こねーしｗｗｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:07:04 ID:v0bl+Ewh0

まああれだ、ざっぱくに言って、

年２万kmは走る！　：　ミシュ

１万かそれ以下！　：　ＢＳ

夏冬関係なし！　いちばん不満すくないべ。
以上

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:18:03 ID:YI63Bms/0

>>990
983前に書けばよかったのにねｗｗ
残念でしたｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:26:55 ID:alemQOls0

>>989
超ロングパスだなｗ
でもどういたしましてｗ

寿命しらべたら大体2万5千Kmでプラットフォームが出る位らしい
1万km走るユーザーで2年半。大体ゴムの硬化とそろえてあるのか。

自分の場合には3000km程度しか走らないだろうから、やわらかそうなG4でも良い感じで使えそうな感じ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:29:17 ID:X4h51zOE0

梅

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:31:38 ID:X4h51zOE0

梅梅

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:33:02 ID:X4h51zOE0

松竹梅

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:58:55 ID:2t9Zbw9P0

梅

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:58:59 ID:LomKYhKO0

X-ICE2年目装着記念パピコ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:59:29 ID:alemQOls0

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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