【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 19km/L

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:52:51 ID:NX/bnHSw0

にちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか。
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。
ネタやデムパグッズや燃料費削減術は該当スレへ。
よくある質問・過去スレ・関連サイトは>>2-20あたりに。

燃費向上に詳しいサイト
ttp://www.nenpikoujyou.com/
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/

ECU診断コネクタにつなぐだけ、燃費マネージャー
ttp://www.techtom.co.jp/FCM2000A2.html
ECUの配線横取り方式燃費モニター HKS CAMP
ttp://www.hks-power.co.jp/products/electronics/monitor/camp.html
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/camp.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:53:49 ID:NX/bnHSw0

□前スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 18km/L
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152696852/
□過去ｽﾚ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 17km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149968874/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 16km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147762412/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 15km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144467085/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 14km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139155583/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ13km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135868613/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ12km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131184399/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ11km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127906636/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:55:22 ID:NX/bnHSw0

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ10km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125695703/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ9km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121778663/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ8km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117611182/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ7速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112419185/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ6速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104997854/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ5速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1095198654/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ4速
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080108524/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ3速
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1073/10737/1073725735.html
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ2速
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1068/10689/1068909588.html
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1063/10635/1063518107.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:56:13 ID:NX/bnHSw0

よくある質問　Q&A
Q.燃費ってなに？
A.ねんぴ【燃費】
ある距離を走ったり、ある仕事をしたりするのに必要な燃料の量。
自動車の場合は1リットルの燃料で走行できるキロ数で表す。燃料消費率。
大辞林第二版（三省堂）
だけど、普通に燃料費の意味で使うことも多いので、目くじらたてるな。
高燃費とか燃費上昇とか書くとどっちかわからんこともある。
紛らわしいといやなので、燃費は「良い」「悪い」と書くのが吉。

Q.低回転高負荷４速と高め回転低負荷３速、どっちがいい？
A.ATだとトルコンも絡むので、一般に低回転有利。
パワーなさすぎな極端な低回転、アクセル踏み込みが全開に近くなる
状態を避けるなら、低回転がいい感じ。MTだとしばしば低いギアが有利。

Q.暖機は何分必要？
A.基本的に停車したままの暖機運転は燃料のムダ。
すぐ走り出して、エンジンその他各所が暖まるまでおとなしく走ればよい。

Q.夏と冬、どっちが燃費いいの？
A.エアコンをつけないなら一般には夏。
理由は暖機時間短縮、スロットルロス低減と思われる。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:57:06 ID:NX/bnHSw0

Q.とりあえずATでの燃費向上ドラテク教えて
A.
・急発進、急アクセルをしない。
・燃費計つけてアクセルワークを工夫。
・加速時は、変速ポイントでアクセルを緩めて早めにシフトアップ。
・ブレーキを踏まなくても済むように先読み運転。
・減速時のエンブレによる燃費カット。
・信号手前では後続車を意識しながら惰性を利用。
・安全のためにも燃費のためにも下り坂道でのシフトダウン。
・上り坂ではセレクトレバー位置での差は少ない。
　JAFのユーザーテストではシフトダウンした方が良い、との結果。
・標準空気圧、または少し高め。
・燃費に優しいタイヤを選ぼう。
・暖房時にはACを切る、曇るならまずは少しだけ窓を開けてみる。
・冷房時にはMAXにしない。
・不要な荷物を下ろす。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:58:07 ID:NX/bnHSw0

Q.タイヤ空気圧と燃費と安全性の参考サイト
A.http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20031205_1.html

Q. アイドリングストップは何秒から効果あります？.
A. 自分で判断してください。
　　ガッテン快適！節約運転術(20060712リンク切れしたのでコピペ)
実験方法：
300メートルごとに停止、3キロメートル走行。アイドリングストップする場合としない場合で消費量を比較。
結果：
アイドリングストップした場合：210ミリリットル
アイドリングストップしない場合（5秒）：230ミリリットル
アイドリングストップしない場合（10秒）：251ミリリットル
アイドリングストップしない場合（20秒）：254ミリリットル
アイドリングストップしない場合（30秒）：260ミリリットル
注意：
アイドリングストップは混雑時、渋滞の原因となることがあります。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:59:03 ID:NX/bnHSw0

Q.ATの構造について簡単に説明しているサイト教えれ
A.http://rintaku.ld.infoseek.co.jp/at/mecha.htm

Q.窓開で高速走行は燃費にどうよ？
A.多少は燃費に影響。ただしエアコンよりはまし・・かもしれない

Q.カタログ燃費の何割くらいで普通の燃費？
A.普通の燃費なんてない。道路状況次第。
　だから燃費数値や実燃費/カタログ値を他人と競い合うのは無意味。
　燃費数値そのものを目標にせず、上昇具合を自己満足の指標に。
　達成した数値を目標にするなかれ。燃費向上のプロセスを楽しむべし。

Q.電装品を使いまくると燃費悪化しますか?
A.普通の使い方ならまず影響しないが、ライトなどフル作動だと少しは変わるか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:59:55 ID:NX/bnHSw0

Q.低回転アクセル全開と高回転アクセル絞り目、どっちがいい？
A.巡航など低負荷は前者、登坂時などは辛ければ後者よりに。
　加速時は高め回転アクセルやや開を短時間(勝手に加えました・・・)

Q.ガソリン満タンにすると燃費悪化するの？
A.割と微々たる差（たぶん1%以下)。
　スタンドが遠ければ給油回数多くなる分悪化するかも

Q.ニュートラ惰性走行は燃費にいいのか？
A.限定状況で良くなることもあるが、このスレ的には合意事項ではない(w
　ATではATを痛める可能性あり勧められず
　MTでも安全運転を損なう可能性があるので・・・・

Q.風が吹くと燃費は悪化するの？
A.かなり悪化。往復しても帳消しにできずトータルでも悪化

その他
○プリウスの燃費は凄く良い。
　20km/L以上は当たり前、30km/L以上も可能。
○プリウスには暖機短縮用魔法瓶が付いている！
　ttp://www.tiger.jp/press_releases/news_1509.html
○プリウスの電池は安くなっている。5年10万キロ保証で12.8万+工賃。
○燃費の悪いでかい車にもそれなりのエコランがある。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:00:49 ID:NX/bnHSw0

Q.燃料カット入らないとエンブレかけると燃費悪いの？
A.加速するほど燃料吹く訳じゃないので、良くも悪くもなりません
　適切な減速のためのエンブレは燃費を気にせず使いましょう

Q.不要な荷物を降ろしても燃費が良くならないのですが
A.普段から燃費運転をしていれば、数10kgの増減ではほとんど変わりません
　加速には影響するので、荷物積んだ状態で同じ加速を得ようと踏み込むときに差が出ます
　無理せず出来る範囲で不要な荷物は下ろしましょう

Q.半タン給油は燃費が良くなるの？
A.上と同じ理由で、実際にはほとんど変わりません
　悪くはならないので通勤路にスタンドがある等、スタンドまでの燃費が無視出来るならどうぞ
　心理的にタンクの残りが少なくなると燃費運転をしたくなる人には効果的かも

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:01:55 ID:NX/bnHSw0

ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存

ガッテンタワー「あかぶた」
あ：アイドリングストップは5秒以上
か：空ぶかしは、もういらない
ぶ：ブレーキはガソリンの無駄
た：タイヤでガソリンの節約

「ギアー！こんなに違うの!?」
実験方法：
シャーシダイナモメーターにより強制的に駆動輪を回し（時速40キロメートル）下り坂を再現。
オシロスコープでインジェクターの噴射時間を測定し、換算。
結果：
ドライブで走行したとき：2.24リットル/時間
セカンドで走行したとき：0.28リットル/時間

エンジンブレーキについて
エンジンブレーキ：
セカンドなど低速ギアにしたときに、エンジンがかけるブレーキ
フューエルカット：
昭和62年以降の車に順次採用されている。
差額の換算：
坂道で生じた差が50km走って223ミリリットル。年間走行距離（8931km）だと3.983リットル。およそ4000円。

ブレーキによる損失（平地）
燃費レースの結果、およそ50キロメートルで137ミリリットルの差。
年間走行距離（8931キロメートル）では2.447リットル。2447円の差。切り上げて3000円。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:02:46 ID:NX/bnHSw0

ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存２

「タイヤは大役」
実験方法：
1周900メートルを時速40キロメートルで走行。ガソリン100ミリリットルで走る距離を測定。使用車種の排気量は2000cc。
結果：
適正値（4輪とも2.0kg/平方cm）のとき：1403.7メートル
1.5kg/平方cm（マイナス0.5）のとき：1193.8メートル
1.0kg/平方cm（マイナス1.0）のとき：1067.6メートル

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:03:44 ID:NX/bnHSw0

燃費計情報追加。

エコランモニター
http://e-drive.org/product/e-drive/e-drive.html

マルチ燃費計もあるようですが
http://e-drive.org/product/e-nenpi/e-nenpi.html

関連スレ
燃費計ってさいこーだな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142914777/

【ぁゃιぃ】オカルトチューンスレ4【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152446276/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 10:11:22 ID:0ho+SGZEO

リッター３キロの漏れが来ましたよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 11:34:18 ID:M7A3D3sJ0

>>1 ○よくできました。

>>8のおバカQ＆A（低回転アクセル全開）を消し損ねているので
次はちゃんと直して、◎たいへんよくできました。を目指してください。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 18:02:33 ID:Tm+dwcVI0

廃油で作るバイオディーゼルって脱税になりませんか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 21:38:41 ID:gAvn0tcr0

下がりすぎage

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 22:12:34 ID:uck8pQHzO

ガソリンは早朝 or 深夜入れましょう！
…密度…

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 22:22:44 ID:dDcejduoO

ｼｶﾞ-ｿｹｯﾄに付けるﾀｲﾌﾟでは、本当に燃費が上がるんでしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 23:52:41 ID:gdMw51rj0

>>18
その質問は、オカルトグッズスレで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151500874/

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 01:57:13 ID:SN72S46q0

ライトチューンのＦＤ乗りです。
Ｓタイヤから某大手カー用品製の激安タイヤに変えました。
燃費が２割ほどよくなりました。
登りなら簡単にパワースライドなどもできちゃいます。
表面も固くてなかなか減りません。
コストパフォーマンス抜群です。

でも、雨の日滑って修理に７０万ほど掛かりました。(涙)

次のタイヤどうしよう？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 02:21:07 ID:U2N9Psvm0

シャレードディーゼルってリッター３５キロも走ったらしいね。
すげえ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 02:32:51 ID:kmxGHt8hO

新デーゼル対応の車って
ベンツ以外になにがあるか知ってる人いたらおせーて。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 15:28:29 ID:AV+uUybo0

今お盆の期間で高速SAのGSが安いらしく大行列ができてんだけど
テレビで見たらSAの入り口くらいまで並んでたな
逆に行列時のアイドリングだけでロスがでそうだ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 18:35:36 ID:ui27ikUN0

でもやってる本人おおまじめなんだし、そっとしておいてあげてね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 19:01:28 ID:1TVwAR3M0

俺が見たテレビの映像ではみんなエンジン切ってお父さんが後ろから人力で
押してたよ？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 19:12:54 ID:rgXS+emi0

すげー、ブラジルのタクシーみたいだな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 01:33:19 ID:mF7BJ/lVO

SAのｶﾞｿﾘﾝの値段は先月（７月）の全国平均を採用してるとか（\137だっけか）
したがって来月になると８月の全国平均の値段になると…

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 06:24:57 ID:HT/nCJErO

んなこと常識っすよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 18:16:13 ID:66BOq0uH0

ちょっと質問がありやす
何も載ってない状態で車体が1200kgくらいの車に載っているのですが、
運転手以外に50kgの荷物を載せていると、載せてない時と比べて燃費変わるようなことはありますでしょうか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 18:23:34 ID:66BOq0uH0

テンプレにありましたね。。。逝ってきます。。。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 21:06:16 ID:hKjP6PRI0

ATなんて普通に１０万キロ程度でへたって来るのにエンブレなんて
使ってたら８万キロとかで滑りが発生し始めるぞ。MTと違ってクラッチ
交換が手軽に出来るわけでもないし。ATぶっ壊れたら３０万くらいは
掛かるんじゃない？大切に使え。
OD機能使うとかすればいいし。あとは普通にブレーキ使えよ。

とあるスレで見つけたんですが、これは本当ですか？
うちATですが、エンブレ多様しまくりなんですが・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 21:54:56 ID:UvXXW3GG0

エンブレにも種類がある。
アクセルオフだけでシフト操作無しでもエンブレ。
アクセルオフして、さらにシフトダウンして回転を上げるのもエンブレ。これは前のものよりも強いブレーキがかかる。

普通、いい燃費運転だと前者のシフトダウンなしのエンブレでの燃料カットが役に立ち、後者は主に下り坂等でしか使わない。
停車時に毎回シフトダウンするようなエンブレの使い方はあまりよくないんじゃないかい？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:07:29 ID:yVezXmkoP

>>32
俺の車は、停車（減速）時に自動でシフトダウンするんだけどな。
ま、エンブレ効かすためと言うより、フューエルカット回転数を少しでも
長く維持して、燃費を稼ぐため（カタログに書いてある）なんだが…

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:13:39 ID:XJQisWei0

>>31
ODのオン・オフもエンブレ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:13:54 ID:L/mc4Dfo0

普通走ってるときでもシフトダウンしてエンブレ使わないか？
５速か４速に入れたまま止まるのか？
俺は急ブレーキ以外は３速までシフトダウンする。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:31:16 ID:u1PtU/aw0

>>31
回転数目安にすればいいんじゃね？
回転数それほど上がらないなら、たいしたエンブレにはならない。
特にクラッチがいかれそうなのは急激に回転が上がるときだと思われるので、
できるだけ１つずつ落とせばいいと思われ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 22:36:53 ID:QD9l8bph0

>>35
普通の減速->停止ならシフトダウンしないけどな。
トップのまま減速してカックンカックン始める直前でクラッチ切る。
じゃないとめんどくさい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 00:08:15 ID:25bg9g1M0

↑正しい停止の仕方ではありません。
減速しつつシフトダウンしながらエンブレも併用しないとパッド逝きますよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 02:39:51 ID:EptC1siBO

>>38
知ったか乙！

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 02:46:42 ID:EptC1siBO

あっ、知ったかというより間違った知識を身に付けたﾔｼだな(･∀･)

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 05:42:52 ID:NCN3adDkP

>>38
ったく…無免厨房の脳内妄想そのものだなｗ
街に出てみろ。実際にそういう運転してる奴が何％いると思う？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 06:54:48 ID:H/LalM3/0

高速道路でサイドミラー畳むと燃費に効果あるかな？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 06:56:02 ID:ur9KPgqw0

>>42
効果はあるけどそんな事を実際にしたら
本気のバカ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 07:00:46 ID:H/LalM3/0

本気のバカでもいいんで今度試してミマツ(　´ω｀)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 07:02:08 ID:VIEXgvGo0

燃費に効果ない

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 07:07:51 ID:H/LalM3/0

80キロ位で走行中窓から手を出すと結構風圧がかかるよね
突起物のサイドミラー畳めば抵抗が無くなるから0.1ｋｍ／Ｌ位はよくなるかな

アホなのはわかってますが

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 07:18:34 ID:+DGaC+UQP

走行中に手を出してモミモミするとおっぱいの感触

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 07:54:23 ID:Uhh0RfoM0

>>47
20代を体感するにはぬふわkm/hくらい必要。
このスレに出入りする人は60代(80km/h)で我慢してください。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 08:01:49 ID:q4698NNt0

>>46
どうしても気になるのなら軽量のエアロパーツのドアミラーに交換すれば？
純正はクソ重たいので軽量化につながれば燃費向上にも役立つかと
とにかく畳むのはオススメできない
あくまで安全運転あっての燃費向上だからね

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 08:18:21 ID:Uhh0RfoM0

>>49
どこかの車（欧州車？）で、ドアミラー廃してCCDカメラを付けたのなかったっけ？
それなら空気抵抗減らせるな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 08:56:26 ID:TLD3VMJ40

突起物はボディーから離れてるほうが、抵抗は少ないはず。たたんで
近づけるよりそのままのほうがいい。それか取り外す。（←ほんとにやったらだめ）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:19:20 ID:mlk7gyC/0

エアコンの設定温度で燃費は変わりますでしょうか？
オートは使わずマニュアルで使ってるのですが

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:31:18 ID:BSWYeh79O

ランエボにオプションでスポーツミラーて小さいのがある

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:39:19 ID:oc+/j7840

高速ではトラックの後ろにペタっとくっついてスリップストリーム、これ常識！
ＡＴ車はトップギアになるべく早く入れてロックアップ、これも常識！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 13:13:34 ID:G955IoEQ0

>>54
トラックは数千万するものもあります。追突した場合の過失割合は10割になります。
保険で対物無制限にしても、相手の請求額全て出ることはまれで、いろいろややこしいことが起きます。
あと、自分の車についてですが、高額の車両保険に入っていても同じ車が買えるほどの金額はほとんどもらえません。
これが常識です。
っていうか車間距離をとらない運転は極めて非常識です。

AT車の場合でも、ロックアップするまでの加速方法は燃料消費率曲線の一番低い個所の、エンジン回転域を利用して加速するのが一番です。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 15:26:08 ID:+DGaC+UQP

フロントガラスへの飛石が怖くて高速道路ではトラックの後ろなどとてもじゃないが走れません

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 17:08:17 ID:sKZSW9Ej0

滅多に飛んで来ないだろ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 17:17:42 ID:l3cF2mQJ0

＞燃料消費率曲線の一番低い個所の
アクセルベタ踏みの時以外は当てはまらないんじゃなかったっけ？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 17:29:46 ID:ur9KPgqw0

>>58
貴方の認識が正解です。

燃料消費率（g・ps[kw]/h)はスロットル全開で、その回転数の時
1馬力あたり1時間にどれだけ燃料を消費するかを表した数字です。

全く違うエンジン間で燃費の良し悪しを比較する為に使われる
指標なので実走行での燃費（km/L)とは全く関係有りません。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:16:46 ID:EWMrMykE0

昔180SX、MR-2（共に5MT）に乗ってた時に感じた事。
両車ともターボでブースト計つけてたけど、加速時にいかにインマニ内を負圧に保つかが燃費を良くする決め手だった気がする。
NAも基本的には一緒だと思う。ろくに加速も出来ない回転域でのアクセルベタ踏みが一番無駄だと思う。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:46:53 ID:tm6gybn20

常磐道でオイル漏れしてる大型トラックがおれの前に割り込みやがってさ、大変だったよ。ベトベトして中々落ちない。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:54:58 ID:+DGaC+UQP

トラックの後ろは絶対につかないように走ってごらん

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 19:06:53 ID:VVbpUQvm0

>>57
宮城へ遊びに行った帰り、前のトラックからマグロが降ってきたが。
冷凍マグロがヒットして全損だぞ。
恥ずかしくて恥ずかしくて、石を蹴るぐらいしかやることがねえ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 21:46:35 ID:hq9Z/Iqf0

>>63
マグロ当たりだったな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:01:33 ID:BIv50a0m0

誰がうまいこと言えとｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 22:12:59 ID:l2jKpwsFO

>>63
恥ずかしがるな!
悔しがれよ!

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 16:52:04 ID:qDDytMbpO

満タン法での誤差ってどんなもんですか？
古いセルシオで高速も乗ってないのにリッター９とか怪しい気がするので

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 17:22:08 ID:28eg74Uv0

同じ条件で、同じ給油機でやれば、例えば誤差1%とかじゃないかな。
給油機が違うと、車の傾きが違うから、数%の誤差があるかも。
いずれにしても、正確に測った訳じゃないので、ｽﾏｿ。
できるだけ条件を合わせている限り、何割も誤差はないと思う。

5回ほど満タンで通して計算すれば、誤差は無視できる範囲になると思う。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 18:13:27 ID:dT+SeDUE0

そもそも満タン法って何ですか？
オドメーターの数値÷給油量から導き出される燃費のことですか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 18:22:25 ID:1K/czXF40

>>69
その通りです。

一旦満タン時にメーターをリセットするので
一般的に満タン法と呼ばれています。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 20:45:18 ID:dT+SeDUE0

>>70
どうもありがとうございます。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:52:37 ID:u4lHJRW70

満タン法での誤差を無くすため、俺はセルフで給油口にガソリンが見えるまで入れている。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 22:20:24 ID:ygIINFzO0

>>72
そのうちにうっかりこぼすか走行中に溢れて炎上するかしそうだな
自分だけならいいけど他人に迷惑かけないように

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 22:21:21 ID:SNwH+0250

>>72
それ、加減速でふつうにオーバーフローするし。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 22:23:27 ID:c6F9miYs0

エクセルで簡単に燃費表が作れるからやってみるとはまるよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 23:01:53 ID:ah3BOQBT0

>>75
確かに、、
季節変化が判って面白い

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 23:15:31 ID:c6F9miYs0

グラフまで作るともっとおもしろい。
最初は社用車の走行記録をつけてただけなんだけど、最近は
どんどん派手になってきてる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 00:26:04 ID:zOZ6eIiW0

燃費表は、これ使ってる。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se389838.html

ちゃんとグラフも表示してくれるんでオススメ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 05:26:46 ID:vX7QdjfGO

>>72
オートストップまででいいじゃん。数回やれば誤差は小さいし、月単位で計算すれば
十分な精度かと。

>>77
おいらも作ってるｗ　燃費＆平均燃費、月別平均燃費、単価のグラフ。

単価のグラフは見るたびに凹むぜ(´；ω；｀)

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 06:35:36 ID:CQX8hVRx0

>>73
>>74

最初の５Ｋｍは挙動に気をつけて急加速、急停止、急旋廻をしないようにしてるので、こぼれたことはないです。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 08:27:54 ID:tzZ9ONiD0

>>72
人間の判断の方が信頼できないから、折れは給油機のオートストップが働いた時点で給油は終わりにしてる。
ただし、同じスタンドの同じ番号の給油ノズルで毎回給油する必要があるがな。
そっちの方が誤差小さいんでないの？
まぁ、毎回同じとこで給油できなきゃ仕方ないけどな。

>>67
有人スタンドで入れると誤差出易いね。
給油機が自動でストップしてから後、どのくらいまで追加するか入れるヤシによって違うから。
もちろん、前回の給油からの走行距離が短ければ短いほど誤差も大きく出る。
極端な話、1km走って1リットル給油したらリッター1kmだけど、
500km走った後ならそこまでの誤差はでない。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 10:39:27 ID:F9iya5T00

>>72-74
キャップ閉めても燃料って漏れるんですか？
いつも有人スタンド利用、車も汚いしキャップも左側なので、注意して見た事無いけれど。

>>75-79
俺も自分で作った。確かに色々項目が増えてくるけど楽しい。
折れ線グラフを見ていると、季節変動があまり無いのはなぜだろう？
走行パターンによる変動の方がずっと大きい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 12:10:22 ID:CFTn3EM50

>>15
農水省のシマ（なわばり）だから、脱税にならない。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 23:08:12 ID:/A+tvrhI0

>>81
オートストップなんか、エアの噛み加減で全然変わるんでないの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 16:46:09 ID:e7P7eUoFO

全然入ってなくても、オートストップしやすい車種はあるよ。

ガソリン車なら得に、口切り満タンで燃料が漏れるようなら修理した方が良いよ。ガソリンの蒸気は環境に良くないし。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 17:36:48 ID:IymX9QfU0

ガソリンタンクの底に水圧計(耐油）でも沈めれば
温度膨張まで補正した満タンが実現できると思うけど、
素人工作ではできそうにないな・・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 22:17:22 ID:zfG+q1jB0

冬は暖機　夏は冷房で燃費が悪化する
雨天のワイパーを節約すべく撥水処理をやった
1300の非力車なので辛い

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 22:44:01 ID:IymX9QfU0

>>87
いくらワイパーが電気食いといってもそれは・・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 23:14:36 ID:MMigw2AV0

使用電力
エアコン>>>ワイパー

まずはエアコン切るべし！
汗かいて自分が軽量化し、一石二鳥！！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 23:27:36 ID:IymX9QfU0

>>89
使用電力なら・・・・少なくとも >が３つつくほどの差はないぞ。
燃費への影響は　>>>　だが。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 23:42:57 ID:6ErafrMS0

っていうか、車のエアコンって電気で動いてるのけ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 23:50:34 ID:sIVAvS8WP

>>91
電気「も」使う。
ガソリン（エンジン動力）だけでは動かんよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 00:12:26 ID:IijP3jw+0

>>87
パワーウィンドウ、ブレーキランプの消費電力も馬鹿にはなりません。
（デフロスターもかなり大きい）

停止アイドル時、それぞれを作動させるとエンジンの運転状況が
違ってくる（電気補正をかける）車種も有りますよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 00:18:13 ID:Kn94RqlN0

>>93

１）家に着く５分前にACを切って送風にする
２）信号待ち停車時はフットブレーキから足を離してサイドブレーキをかける

これでけっこう変わるかな？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 00:20:14 ID:IijP3jw+0

>>94
1％以内の燃費ゲインはあるかと思います。

ただそれを「結構」と感じるかどうかはユーザーの感性に
よるでしょう。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 05:32:08 ID:AOww97Fq0

走り始めは、窓を全開にして走り出し、車輌全体を空冷後、A/C作動
コレも効率いいそうです

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 06:21:40 ID:rGCW7+dQ0

そりゃそうだ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 12:33:39 ID:aLpHZkK50

前回比でリッター当り約１キロ伸びた事に喜んだのもつかの間、
１００円当りの走行距離は２００mしか増えてない事に気付き(´・ω・｀)

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 15:05:39 ID:Kn94RqlN0

>>98
あなたみたいに20km/Lくらいいく燃費のいい車だとそうなるけど、
マーク２クラスだと1km/Lの向上で満タン50kmくらいよけいに走れるからね。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 22:28:30 ID:pmtt/7F1P

ウソだろ！ガソリンもうすぐ１リットル１７０円
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2343671/detail?rd

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 23:11:11 ID:03PsIw7U0

廃屋は・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 23:17:16 ID:Kn94RqlN0

>>100
10円/L値上がりしたところで50L給油で500円。
毎日通勤で40km走ってるけど月２回の給油で1000円のUPにしかならない。

いっそ200円くらいになってくれたほうが燃費の悪い車が一掃されて良い。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 00:12:03 ID:SA5qkDZCP

>>102
たかが、たったの40kmぐらいでｗ
毎日仕事で250km以上走る俺はどうなる？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 00:22:10 ID:LL4M4nDL0

今、原油価格下がってきてるらしいよ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 00:24:49 ID:s20MB09UO

>>102
言いたいことは分かるが、すでに＋50円/Ｌな事実を忘れてはいけない。

普通車の満タン(50L)一回で、昔と比べ＋2500円orz　これが200円/Ｌになれば
満タン一回で＋5000円以上になる。週一給油で月＋２万以上。サンドラなら
なんとかなるだろう。でも、国内の流通のほとんどはトラック、製品の原料は(ry・・・
物価はかなり上がる。脳内適当計算でも月４万以上の影響はあるかとオモ。

たった４万とも言える、が４万の自由を失うとも言える。マイナス４万と考えずに、
今、毎月＋４万をもらえると考えたら印象が全然違うよね。どうしようもないけど
感覚は麻痺させちゃ(･А･)ｲｸﾅｲ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 01:17:24 ID:aSokS7ap0

いやまじで高杉…

前は１００円切ってたんだぞ！！今は軒並み１５０円。別に安い場所の自慢は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

ホント５０円違うとかなり違ってくる。
まさに↑のような感じで、満タン４５L、燃費が１１～１２ｋｍ／L位。そんでハイオク。一週間に一回給油。

１５０円で毎回４２L前後。＊４＝２５２００円

１００円だったとしたら、１００＊４２＊４＝１６８００円
差額は８４００円。８４００円あったら毎月一回多く飲みに行けるよ！！ﾁｸｼｮｳ！！

たしかに今の状態から１０円上がったとしても１６８０円しか変わらないけど＞１０５の言うとおり既に高いんだよｗ

でもやっぱ２００円になるだろうなぁ…（遠い目
通勤で４０ｋｍって羨ましいかも。別に嫌みじゃないよ。…とかいうと燃費いい軽にのれって言われそうなんだよね。ｗ
別にガソリン買えないほどせっぱ詰まっちゃいないが。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 01:58:03 ID:vkQy2pPH0

せっぱ詰まってます。orz

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 05:22:08 ID:vU+Vo8Bx0

一番安い時はハイオク87円とかで入れてたなぁ・・・・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 05:31:27 ID:SA5qkDZCP

>>108
> 一番安い時は
レギュラー50円、ハイオク60円…(ﾄｵｲﾒ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 07:55:30 ID:l5IfhfBR0

原油の高騰の影響はガソリンだけじゃないもんね。石油製品って意外に多いし、
製造するエネルギーも元は原油ってのが多いし。物価は確実に上がる。
デフレ政策に頭を悩ませてた政治家はデフレ脱却で景気がよくなったって言うけど、
庶民の生活は悪くなる一方。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:34:21 ID:urGyjbzX0

>>72
誤差を減らすためには、店員の商魂に委ねるが吉

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 22:28:06 ID:jwkQ1KqX0

>>111
お店によって四捨五入や切り捨てするから、満タンって言ってもお店にとって一番いい場所でストップするって知ってた？
だから誤差が出るんだよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:02:37 ID:vU+Vo8Bx0

でもさあ、長い目で見りゃ石油の価格が下がる要素ってないよね。
港湾用地で走り回ってる奴やハマー買ってる奴って
やっぱそんなことキニシナイほどお金があるんだろうねえ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:17:45 ID:ZDW39acU0

このペースで上がるとそのうち燃費悪車の下取り相場が暴落する予感・・・

アルファードやらエルグランドやらもやばいかもね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:18:07 ID:PhXg43H80

>>112
誤差は単に満タンの基準が入れる人によって違うからだろ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 00:05:56 ID:/gS4ATFf0

>>114
まじであり得そうだね。

これからは乗りつぶす勢いで乗れってことかｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 06:07:47 ID:YnChFTQxO

まあ今でさえ新車購入の半分近くは軽自動車だとニュースでやってたくらいだからな

小型車は確実に増えてくだろうな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 08:22:57 ID:ivEaShwq0

>>114
このペース(半年で2割アップ)でいつまでも上がり続けられたらたまったものではないが、
需要増供給減の見通しは変わらないから、ペースダウンしながらも上がり続けるだろうね。

大型車持ちは今のうちに存分走っておくという考え方もある。厄介物にならないうちに。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 13:15:31 ID:ZPHY4dkf0

>>114
姉夫婦はエルグランドしか持ってないんだが（ダンナは免無なので実質姉のモノ）、
ここんとこのガソリン高騰で、姉も電車通勤の日々を送ってる。
姉に「どうせ乗らねえんだから俺のと交換してくれ」って言ったら、
即座に拒否された…リッター７でもエルグランドなら乗るよ、俺は。
リッター17のワゴンＲと交換すりゃ姉ちゃん、通勤楽だべ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:30:15 ID:GLi/dQ4PO

世界がＣＯ2削減に、いま動き出している
車のエンジンも省燃費へ
タイヤも負けてはいられない
YOKOHAMA ﾀｲﾔＤＮＡ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:41:50 ID:qcWae2/BO

毎回60kgの人を助手席に乗せて走ったら、燃費って結構変わってきますか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:50:50 ID:NqRYEhmc0

>>121
√(車重)比例くらいらしい。車重6%増しなら燃費3%悪化。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 20:18:36 ID:qcWae2/BO

122
ってことはあんまし影響ないんですね？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 21:01:30 ID:7O6dDxWdP

>>120
エルグランドでリッター7kmはかなり走る方だな
5kmとかそれ以下が普通だと言う話を聞いた事があるが

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 21:02:44 ID:7O6dDxWdP

>>119だったorz

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 21:05:18 ID:3RBsCpQR0

>>112
誰でも知ってるよw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:03:58 ID:s54jwuqy0

ムラーノって燃費悪そうだよね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 23:11:57 ID:fgLQ8pcL0

>>112
それだけじゃない。田舎のＧＳでは４２とか４４とか４９とか縁起の悪い数字を出さないようにしてる。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:16:57 ID:SCxWnFmkO

ECOﾀｲﾔってどのぐらい燃費良くなるもんですか？使ってる人いたら教えてください。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 00:40:32 ID:pWaaPDTUO

三倍は走るわよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 01:51:17 ID:wRqFbxs+0

とりあえず、俺は運転中には外気温35℃まで、エアコン無しで我慢できる。
お前等もガンバレ。
シートベルトの痕と背中が汗ビチョーリだけど。

以外に夜の30℃の方が厳しい。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 03:34:20 ID:BHFKSrUD0

Ｒ140円として　普段一番よく乗る車（軽NA)で7～9月に（9月は見込み）
エアコン使った場合と、もし使わなかった場合とで計算してみたら、3ヶ月
で約7000円の差だった。
これくらいの差だと、やっぱ使ってしまうなぁ。。。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 06:20:37 ID:GHW5sP9N0

>>129
アクセルから足を離してもずっと走り続ける感じ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 06:28:15 ID:zDxXXzDNO

>>131
そこまでして我慢したくない
夏くらいエアコン使おうよ
安全運転のためにも

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 07:14:38 ID:lRDO4nvM0

当たり前だけどコンプレッサーは切っとこうね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 13:39:50 ID:mp2oct750

スペアタイヤ降ろして走ってみました、結果はリッター0.5～1.3は変わ
りました。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 13:44:26 ID:73LzAZz40

オカルトグッズも効果ありそうだな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 15:06:13 ID:ewlhcSSK0

誰かがそっとスペア積みなおしても燃費上がったままみたいな勢いだな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 15:48:08 ID:Q/10SFTx0

スペアタイヤって重さはどれぐらいなの？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 16:18:50 ID:Z6YwYwZ40

スペアタイヤねぇ、俺も下ろそうかな？

でもホイールごといかれたり、サイドをパンクしたときのことを考えるとどうも･･･。
代わりのパンク修理材を買うのも1000円くらいするし。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 18:00:23 ID:mp2oct750

136ですがマイカーは軽なのでスペアタイヤの重さは１０㌔位ですね
　通勤程度ならスペア降ろして走ってますよ。パンクしたら呼ぶだ
　けですよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 19:24:42 ID:j3aFPFM40

空気入れ積んどけばバーストしない限り大丈夫だろ
つーか、スペア降ろしたところで燃費は変わらんぞw

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 20:45:11 ID:LifxH68A0

>>137
カーステで怪談のCDを流し続けてエアコン代用にするのか？
夜中だとマジで怖いぞw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 20:46:25 ID:U07tkRYOO

ちょっと質問
アイドリングストップって普通の車でしようと思ったら、エンジン切ることになるよね？
運転中の信号待ちなんかの時にもこのスレの人は切ったりしてるってこと？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:30:39 ID:GHW5sP9N0

>>144
するわけない。ニュートラにはしてるけど。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:30:54 ID:Q/10SFTx0

>>144
いつもじゃないけど、よく通る道で信号待ちが１分以上だったらやってるよ。
今の時期はエアコンの関係で辛いけどね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:35:25 ID:R+JvOs0z0

してません。に一票

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 22:36:10 ID:n+gBHSST0

俺、結構やってるよ。信号待ちのアイドル止め。
燃費にもかなり貢献するよ。
停止中の冷房とか、ウインカーが消えるとかが不都合な場合もあるけど。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 22:45:06 ID:f2NAuBpy0

おいらはアイドリングストップやってます。
片道３２ｋｍの通勤で主要国道への合流時に確実に１分以上
停まってる時、しかも一回の青信号で行けないようなところが
往復で６回くらいある。

なんとなく燃費はイイと思います。０・５ｋｍ/ｌくらい良くなったかも

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:03:11 ID:QYmiuwzX0

何気に信号待ちの停車中はニュートラルにしてる（AT車）んだけど
燃費向上に役に立ってるかな？気持ち程度？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:05:21 ID:p7rVtuKX0

停車時にクルマが勝手にニュートラルにするやつ
いろんなクルマについてるくらいだから　効果あるんじゃね？
たぶん

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:37:29 ID:GTTkxplxO

ドライブよりニュートラルの方が回転数高くね？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:41:03 ID:J8L2Acgm0

この前、民放で燃費を良くする運転の特集がやっていたらしい。
実際に普通の主婦と燃費のいい運転をする人と比較してやっていた。
高速道路等を利用して、到着時間が５分遅れで着いたらしいが、断然燃費が良かったらしい。
うちの親がTVでそんなのがやってたよって言っていた。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:49:29 ID:f2NAuBpy0

おいらが燃費向上のため試みてるのは
１・１分以上停車確実だったらエンジン停止。
２・出だしのときはローで１０００回転、セコで２５００、その後は全段２０００回転でシフトアップ。
　　６速で１８００回転６５ｋｍ/ｈのペースが一番燃費と移動時間のコストパフォーマンスがイイ気がする
３・エアコンはなるべく使わない。
４・坂道のピークで（くだりへ）発車するときはセコンド発進

あと何かできることはないかなぁ・・・

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:56:14 ID:98HSQWL/0

>>152
今のＣＶＴ車はＤの方が燃費良いよ。もちろん車によってだけども。
停車してるとき、アイドリング回転数をわざと低くしてる。
でも坂道とかではクリープ弱いからちょい下がることもある。

Ｎなんか今時…古い車は(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 23:56:57 ID:1AVr+9c10

>>153
高速に乗るだけでおよそ４リッター分の出費になるのでは？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 00:42:30 ID:a2NpM/ve0

テンプレ、量は増えたけど質が分からん。

>>4
> Q.低回転高負荷４速と高め回転低負荷３速、どっちがいい？
同じ状況で４速か３速かという話なら、
定速走行は、平地４速、上り３速。これが一般解。
３と４で迷う時は、どちらでも大差ない。
ちなみに加速中は、３速。
４で楽に加速出来る状況は、それだけで既に無駄。

> A.ATだとトルコンも絡むので、一般に低回転有利。
>5のJAFユーザーテストの結果と矛盾してるのに"一般"？

> パワーなさすぎな極端な低回転、アクセル踏み込みが全開に近くなる
最新の電制スロットルじゃあるまいし、踏み込みがベタだろうと5割だろうと出力に大差ない。
レースなら大きな差が付くだろうけど。そもそも燃費スレには全開など関係ない話のはず。

> 状態を避けるなら、低回転がいい感じ。MTだとしばしば低いギアが有利。
この辺も誤解を生む書き方だなあ。

158 ：144：2006/08/24(木) 00:45:07 ID:axnw4P0/O

レスどうもです
意見を参考にして、明日の通勤はエンジンストップをやってみるよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 04:08:47 ID:v2C+XEn00

結論は、どれも気持ち程度
やはり車自体をチューンアップさせるしかないよ
運転のほうほうでは、おそらく気持ち程度が限界だと思われ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 04:49:40 ID:Uct3wABeO

オーバーハングの重量はクルマの挙動に影響が出やすいので
俺はスペアタイヤとジャッキ、社債工具は降ろしてる
これだけで約15キロの軽量化、燃費向上に貢献
十何年乗ってるけどパンクしたことなんてないしね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 05:58:09 ID:5a0qJng10

>>160
20年30年に一回かもしれんがパンクしたら困るお。
たとえが極端だけど、事故したこと無いから任意保険なんて必要ないって
言うことはないでしょ？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 10:33:54 ID:ZOU6lZKP0

パンクで動けなくなる確率より事故や故障で動けなくなる確率の方が高いから、パンクだけに備えてもねー。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:37:04 ID:rENKdZu90

クレスタ
5.8km/l

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 11:42:27 ID:LmxQuF3h0

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1142356666/l50

ここにキチガイが沸いてるんだけど、誰か助けて！！
ハイオク入れてるやつはガソリン価格気にしちゃダメなんだそうだ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 12:56:54 ID:vZyvmvaXO

今朝エアコンコンデンサがあぼんした俺は勝ち組ですか？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 13:16:09 ID:qeW2/H4P0

ウインドウウォッシャー液も車種によっては3リットルくらい入ってる事があるので、
0.5リットルくらいまで減らせば2.5kgの軽量化になるよw

エンジンオイルもゲージ下限まで減らせば、抵抗が減って燃費に影響する（これはまじめに効果あり）

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 15:24:10 ID:wIWxwjF0O

R134見付けたぉ
府中街道、生田のいなげや前のギグナス
朝から繁盛してはるな

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:23:04 ID:ZOU6lZKP0

>>168　エンジンオイルを減らす件について
昔のオイル跳ね上げ式潤滑もしているエンジンだと効果が大きかったが、いまどきのエンジンにはどうかな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:35:14 ID:lyxomEgI0

おまいら、もっと軽量化できるものを挙げてくれ
俺の車も軽量化で燃費うP！

既出のもの
ウインドウォッシャー液、エンジンオイル、スペアタイヤ、ジャッキ、車載工具

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:37:42 ID:YlgOm4se0

運転手

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:38:11 ID:Mf+nWL090

>>169
ダイエットしる。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:40:32 ID:K3uYXS3+0

>>169
乗る前に５回ぐらいオナーニして
体液を減らしてから乗れ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:47:39 ID:yD5G1wOo0

>>169
エンジン

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 18:54:04 ID:MWbJ1lOR0

おまえら昔を思い出せ。何してた。

そう・・・そうだよ。

穴あけ加工だよ。

ボディーに穴あけろ。ミニ四駆でやってたろうが。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:07:12 ID:VPfvBN37P

足でこげるように改造すればいいんじゃね？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:24:46 ID:1vFsQ+U60

昔は軽量化のスレも立ってた希ガス
今検索してもでてこんかったよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 19:30:24 ID:K3uYXS3+0

>>176
言い出しっぺって事で、あんたが軽量化スレたてて☆

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:04:09 ID:701yeV/kO

馬力上げると燃費上がるよ。結構下がると思われがちだけど、それは飛ばすから。馬力上げて普通に運転する分には燃費以外と上がるべよ。自分の車は実測値同車種より１～２良い。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:29:18 ID:eFu5XZEC0

>>169
・CD
HDDに全曲ぶち込んで、車内にはCDは持ち込まない。
・地図
ナビがあれば必要なし
・ぬいぐるみや「車内にあかちゃんが乗ってます」のような装飾品。
10gの重さでもゆるしません。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:30:27 ID:0uTTK9XiO

>>175斬新なハイブリッドだな
>>178前の型のプレマシーがそうだったな
Ｄいわくマイチェンで1800cc→2000ccになって燃費は良くなったらしい

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:35:18 ID:1vFsQ+U60

>>177
依頼して立ててもらった

軽量化について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156419171/l50

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:44:33 ID:K3uYXS3+0

>>181
偉い！
感動したよ、まじで。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:47:57 ID:xUrHCXrZ0

スペアタイアやジャッキ降ろしてる奴って
脳みそ軽いんだから軽量化必要ないじゃんw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:21:09 ID:NnKR7SZ00

停車時にニュートラルにしてるんだがこれ意味あるのか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:27:48 ID:HE+CLQX50

>>179
ナビの方が重くね？

186 ：179：2006/08/24(木) 22:34:04 ID:eFu5XZEC0

>>185
それは言っちゃいかん。
>>184
俺もＮにしてる、意味はわからんｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:39:06 ID:YlgOm4se0

冥王星が惑星じゃなくなったよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:18:33 ID:6L1D0lvw0

(´･ω･｀)

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 00:24:57 ID:e8G2XED/0

>>179
後部座席にヘリウム風船積めば軽くなるぞ。
1m^3分も積み込めば1kg。
車室にヘリウム（酸素入り）満たせば6kgくらいいける？
ドナルドダックになれるが。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 02:58:45 ID:/iTR9jaQ0

漢なら水素。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 03:03:24 ID:ajQiR4lf0

タイヤを２サイズ細くして
ホイールも２サイズ細い一番高いやつに履き替えて
アライメントを直進性だけでｲｲよって調整してもらえば
かなり良い線逝けるんじゃないかな？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 06:40:45 ID:DCrdOdt80

もちろんホイールキャップなんて取り外すよな！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:26:25 ID:ISKnQsej0

ホイールナットも取り外ry

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:29:02 ID:2GMcPqss0

ハブナットで固定できるホイールがあればいいんだな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:36:34 ID:DCrdOdt80

でもマジメな話、タイヤ・ホイールを１kgでも軽くすることができれば
車体を何kgも軽くするほどの効果があるんでしょ？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:09:55 ID:rg6in5gX0

>>169
エキパイに付いてる火傷ガードとかエンジン吊り下げ金具は取っても
良いんじゃない？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:37:42 ID:2GMcPqss0

吊り下げ金具は必要なときにつければいいからOK。
火傷ガードは人じゃなくて周りの配線とかへのガードだからNGじゃね？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:13:02 ID:+Q8UvSH50

車を弄る過程で助手席、リアシート、スペアタイヤ、ジャッキを外して1週間過ごした事があるけど
13Km/L→16Km/Lになった。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:27:58 ID:ZaZrMc380

全部取り付けても15.9km/Lだよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:43:55 ID:ldH8EgrA0

このサイト、結構参考になると思います。
ttp://nenpi.eco-run.com/

車種は少ないけど、実燃費のデータも信頼できそう。
燃費グッズの広告とリンクが多少ウザイけど。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:55:49 ID:d5Bj1Qw60

トランクの床下収納ＢＯＸとか外したらどう？
あと、フロアマット取るだけで５キロぐらいは軽くならないか？

追加装備としては、ドアバイザーが有効。
エアコン使わなくても走行風圧だけで換気できて燃費に効く。

調整としては、やっぱりタイヤ空気圧を高速にセットが効く。
ハンドリングも切れ味が増して良い感じになる。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:37:56 ID:h0kPXVV70

勃起すると燃費悪くなるよね
ペダルワークに影響するから？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 22:05:50 ID:ulgAeHvj0

その発想は無かった

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 22:47:30 ID:CKHGPReR0

タイヤねぇ、バイクのタイヤなんかだと
ミシュランなんか手で持ったとき他のより軽いらしいけど
クルマのはどうなんだろうね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:13:52 ID:TiCD91Be0

タイヤに窒素を充填するのが流行ってたけど
ヘリウム入れたら少しは軽くなるかな？
軽さだけ追求するなら水素だけど・・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:29:29 ID:cELw7iMp0

>>205
漏れまくりの悪寒。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:56:43 ID:QEkO6iFY0

>>205
高温になると破裂したりしないのか？
昔ヘリウムの風船をストーブの前であっためたりして遊んでたら爆発したが・・・・。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:15:33 ID:X547thZ70

>>207
それは水素と思われ…。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:18:08 ID:wIf3FTvG0

タイヤに窒素ガス充填すると燃費よくなるん？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 02:17:21 ID:LOTWUuwaO

>>209
軽く2倍にはなるわよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 02:18:21 ID:Sow6zi4A0

>>208
家が吹き飛ぶってw
単に風船のゴムに穴が開いただけかと。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 03:27:04 ID:tkIs1Kh60

風船１個程度の水素の量で家が吹き飛ぶほどの威力はないだろ。試したことないが。
水素といえば、燃料電池だよなあ、あれどうなったんだろ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 08:22:31 ID:elobcQgN0

水素に火をつけただけじゃ火の玉ができるだけですぐ消えるよ。
酸素と混ぜた状態で火をつけると部屋が吹っ飛ぶ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 09:00:30 ID:VjB2riyF0

ここはヒンデンブルグ号のスレですか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 09:10:49 ID:Ci667Or2O

そうです

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 12:00:48 ID:/aeKw+tbP

そっかぁ
地図ってもういらねーんだなー
下ろしとこう。。
ダイエットもしなきゃなー

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 17:18:56 ID:R6vvrdaj0

ＡＴで停車時Ｎにしてる方！
燃費向上に何の意味もないばかりか、機器の寿命を縮めます（内部クラッチがＯＮ・ＯＦＦを繰り返す為）ので、今すぐやめましょう。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 17:28:12 ID:I3MFYd9q0

エンジンも止めてるから無問題。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 18:27:07 ID:+e0+cpst0

>>217
もしミッションの寿命が20万キロに縮んでもその前に廃車になるから無問題。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 18:57:13 ID:3A76r/5a0

自分の場合Ｎ－Ｄショックでミッションが先にいかれるかも、、、

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 20:07:54 ID:i8pXle/C0

>>217
＞内部クラッチがＯＮ・ＯＦＦを繰り返す為

じゃあ変速も禁止。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:02:28 ID:JZA0es70O

219
20万キロももたない。ヒドい車で３万から５万キロ程度になる。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 22:11:34 ID:gwe+/zQa0

50万キロが30万キロにはなるかもしれんな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:20:50 ID:wXKir8uO0

>>217
CVTの場合はどうなの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 00:30:21 ID:bu9wu2EA0

CVTだと止まった時点ですでにクラッチ切れてるから、関係ない。
操作自体が無駄。スイッチ接点磨耗の効果だけ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 01:02:43 ID:dpt4b7My0

>>217
>>222
こういう馬鹿が都市伝説を作るのか。
いや、すでにバレバレのこいつにはウワサを広める事すら無理か。

227 ：217：2006/08/27(日) 06:56:57 ID:ZwJ26VFz0

>>226
あ、ソースですね。ハイハイわかりました。探しておきます。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 07:07:26 ID:DsHOKjcKO

Ｎにしたっていいじゃない
　　人間だもの

229 ：217：2006/08/27(日) 07:08:48 ID:ZwJ26VFz0

つソース

＞普通にDレンジだけで使って15年とか20年とか持つATの寿命が、停止ごとにNレンジに切り替えるだけで毎年1％ずつ余計に壊れていくんです。
＞もちろん、壊れる遥か前にATの調子が悪くなります。　
＞当然の事ながら、調子が悪くなり始めるタイミングも早くなると考えるべきでしょう。

ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/page540.html

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:40:27 ID:rHq/k04r0

>>229
「D ⇔ N」への切り替えを毎日30回、365日余計に行って
やっと「20年」の寿命が「16年と8ヶ月間半」に縮むだけじゃん。
極論なんだよ。

ATの摩耗は回数に比例するが、燃費はNレンジ状態の時間に依存するんだよ。
10秒とか15秒の停止でニュートラ入れても何のメリットもないから
30秒とか60秒以上の停止が見込まれる場合にのみやるだろう普通。

そうすりゃ切り替えは毎日10回程度で済むしATの寿命だって
20年が19年になるだけだ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 08:59:41 ID:X5pY92V40

>>229
もっともな事も書いてあるけど致命的に間違ったことも
書いてあるサイトです。
全部を鵜呑みにするのはとても危険ですよ。

また出荷段階で停止時にAT内部でD→Nシフトを行っている
機種も多数あります。
疲労破壊云々と言ったところはもともと設計要件に織り込まれていれば
容易に回避できる部分なので特に問題はありません。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:02:12 ID:ZwJ26VFz0

>>230
30秒とか60秒以上の停止が見込まれるんだったら、Ｎにするよりエンジン停止した方がよくないですか？
それに停止（予測）時間でＮとかＤとか選択してると、折角節約したガソリンをＮレンジのまま発進しようとした時の空吹かしでムダ使いしてしまいそうな気がします。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:16:11 ID:e0zfuO/o0

ATの寿命２０年のソース希望

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:48:07 ID:OFU7YOHC0

無

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:55:23 ID:7UFIZCEW0

燃費向上的にはどれが有効でしか？

①信号待ちは、Ｄのままブレーキを踏む
②信号待ちは、Ｎにする
③信号待ちは、Ｐにする
④信号待ちは、エンジンを切る

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:58:48 ID:PS9h2nLb0

>>233
時間はワカランが、距離に関してはタクシー会社に行って聞けばわかる。
一度聞いたけど、信号待ちでPにする人が過半数のその会社でも、
２０万キロ以内に壊れたケースはないとのこと。車種は日産CREW。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 09:59:21 ID:OFU7YOHC0

>>235

>>6

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 10:39:41 ID:lxDyEDLP0

>>229
　言わんとすることはワカッタ。トータルで見ると問題もアリってことですね。
　とはいえ、スレは燃費の向上を目的としているわけで。

　引用ページはとても楽しかった。時間をかけて通読してみようとおもいまつ。
　ﾄﾝ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 10:40:39 ID:rHq/k04r0

あんた大人だな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 11:27:46 ID:e0zfuO/o0

>>236
と言うことは、
「プロドライバーの運転で、きちんと管理してれば、日産CREWのATは20万km位持つらしい」
っつー事で、
同じAT積んでれば同じ位の耐久性あるかもしれないけど、
メーカーや車種抜きで、一般的な話の根拠とするのはどうかと。

個人的には、燃費にも気を遣うけど、わざわざ部品が痛む様な乗り方はしたくないなぁ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 12:06:30 ID:PS9h2nLb0

>>240
Crew以外でも一時停止でPに入れてるタクシー多いよ。
ATが壊れるまで乗り続けることがまれな一般人に比べて、
ATを換装することも多いタクシーにおいてこれをやってると言うことは
参考にはなると思うけどな。
通常のN/D切り替えでATが壊れるという話の信憑性と同等程度には。

もちろんアクセルオンでのND切り替えは猛烈にATに悪いと思う。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 12:07:40 ID:PS9h2nLb0

>>239
うむ、>>238見てマターリしました。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 14:38:04 ID:3xT1O5Bb0

シフトのＮ⇔Ｄだけど、Ｄのままブレーキ踏んでると動力がＮに比べて
繋がっている分の負荷が少しながらエンジンにかかるのでは？
また、ブレーキランプの点灯により、消費電力のロスから
Ｎに比べて僅かながら燃費が悪化するのでは？

素人考えですが、どうなのでしょうか？

244 ：児玉清：2006/08/27(日) 14:44:29 ID:rHq/k04r0

>>243
その通り！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 15:54:11 ID:numj3bc/0

>>243
Nの方が確実にエンジン負荷が少ない。
ブースト計(バキューム計)を付ければ解るよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:06:17 ID:ZwJ26VFz0

>>243
Ｎレンジでも、ブレーキは踏みましょう！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:08:56 ID:69J4Q6S00

本当はどうなの？

Ｄレンジで信号待ち
Ｎレンジで信号待ち
アイドリングすとっぺ

対決

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:12:22 ID:LyzNN9N80

説明書には「長時間の停車時にはNレンジに」って書いてあるんだよな
理由は何かは知らんが

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:25:46 ID:nDTD0osOO

赤信号はNにしてｽﾑｰｽﾞに停止する。
しかしDには発進直前にするのではなく、
発進前にDにしておいて若干発進待ちをする。
発進直前だと噴射開始直後で回り切らず燃費悪化する。
かと言ってDのままでは燃費落ちる。

赤停止…N減速→N停止→先頭停止は交差信号歩行者信号点滅で早めD、10台目停止は進行方向青でD

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:39:00 ID:ZwJ26VFz0

あまりレバー触るのが多くなると、燃費のため、ＡＴじゃなくＭＴ購入って選択もありかなって思ってしまいますね（笑）
それはさておき、前方信号が十分停車可能な”黄”の時、燃費のためには停まらないのがいいんでしょうか？　それとも素直に停まってエンジンオフがいいのかな？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:48:42 ID:IIAfKDQs0

>>250
名古屋や大阪在住なら、突っ込め。
あいつらには法律なんて言葉は通じない。
東京在住なら停まれ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 16:50:25 ID:U3m95V5Z0

中古車となると、選択肢はほとんどない。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 17:10:30 ID:uf3cRTFd0

俺一人で使うならMT買うんだけどな～

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:04:25 ID:aQOHxm070

名古屋は突っ込め。止まろうとすると後ろからぶつかられるぞ。
大阪も止まるときは信号どおりに。いきなり横から突っ込まれるぞ。

東京はどっちも信号どおり。

でいいとおもう。たしか、統計的な資料として
名古屋が赤になってからも一番長くつづいて青になってからは遅く
大阪が赤になって一番早くとまって青になってから早く（というか直前ぐらいに）うごきだすとかあった。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 18:12:04 ID:u1UP8TuI0

大阪は左車線を走ってると未だに違法駐車とか後ろ見ずに乗り降りするアホ多数。
仕方なく右車線を走ってると、対向車線にはみ出して右折待ちしてるアホ多数のせいで流れが滞る。
エコランには辛い街。

256 ：250：2006/08/27(日) 18:38:52 ID:ZwJ26VFz0

みなさなりがとう。
そうですか、燃費以前の問題のようですね。ちなみに私は名古屋近郊の住人です。
”赤３秒”って意味わかります？　赤信号に変わっても３秒は進入していいってことらしいです。
停車時は後ろに神経使いますね。で、後続がなければ黄色で停まっている自分です。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 19:06:14 ID:T709EzwK0

>>238　大人だなあ

俺なんかあんな電波サイト見せられた時点でキレてるよ。
まあ正しい内容もあるんだが、書いてる奴の
気持ちや考え方がノイズになってて全体として不快になる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 20:57:57 ID:DhM9qNX90

大阪は未だにアホ多数　？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 21:38:13 ID:rHq/k04r0

>>249
停止時Nレンジ実行するときは、Dレンジで完全停止してからNにしないかんよ。
Nレンジで慣性走行ってのはトルコンの故障につながると取説に書いてあるし
エンジンブレーキ無しの状態で走行するのは危険。
再加速の必要がでたときも不便だからな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:50:16 ID:PS9h2nLb0

>>229
実際にNレンジやPレンジに煩雑に入れる車が
摩耗によるフォワードクラッチトラブルを起こしやすいという事実はあるのかな？
頻回N→Dで負担が増えるのはそこだけだよね？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:51:01 ID:QrdXFrQn0

効果あるかどうかもわからない、もしあっても微々たる物、
しかも機器の寿命を短くする可能性もある…

せこせこシフトレバーいじる奴って馬鹿みたいだな。
後続車も大迷惑。
坂道でも走らん限り、Ｄ入れっぱなしにしとけ！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/27(日) 23:58:34 ID:5FtJ+q5C0

うるせーよ
余計なお世話だハゲ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:21:30 ID:mv59ypF80

うわっ、車載工具やスペアタイヤまで下ろしている奴がいるのか。
馬鹿につける薬はないな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:26:29 ID:OLPm3eHl0

エンブレをかけるのが好きでついついセレクタをいじってしまう

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:29:01 ID:gbI525mc0

>>263 イランだろ、普通の人間には。
うちの親父は４０年毎日乗ってるが、車載工具、スペアタイヤは一度も使ったことがない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 00:35:48 ID:mv59ypF80

イランだろ、　　　普　通　の　人　間　　　には。
イランだろ、　　　普　通　の　人　間　　　には。
イランだろ、　　　普　通　の　人　間　　　には。
イランだろ、　　　普　通　の　人　間　　　には。
イランだろ、　　　普　通　の　人　間　　　には。

　う　ち　の　親　父　は　　
　う　ち　の　親　父　は　　
　う　ち　の　親　父　は　　
　う　ち　の　親　父　は　　
　う　ち　の　親　父　は　　

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 03:47:38 ID:TRJ5a1e/0

>>261
壊れたら修理すれば良い
このスレの住人にお金がいくらかかるかなんて関係ない

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 04:37:38 ID:oGJfTzhn0

信号待ちとかは、Ｎレンジに入れといたほうが燃費良くなりそうな気がする。

Ｄレンジのままだと、少なくとも負荷かかってるから。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 06:17:15 ID:tBzASWy50

自動車の燃費を解析
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/index.html

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 07:37:46 ID:FKp8PaoJ0

>>268
だよな
あんまりやりすぎるとギヤが痛むとかいうけどそう簡単に痛むとは思わないしね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 08:39:06 ID:bEGCP2sI0

>>261
燃費対策として停止時自動N切り替えなATは増加中です。
少なくてもメーカーがやりたい程度効果はあるようです。
停車時の振動を嫌ってのものもあるようですが。

だからといって普通のATでこれやって安全という保障はないが。
俺はまず壊れないと思って10年前からやってます。
俺の車がAT壊れないから大丈夫！と言う気はさらさらないし、それでは誰も信じないだろうけどな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 09:41:55 ID:n8c2HV3Z0

うちはCVTなんだけど、
学習してるのか、NにするよりDのままで止まっている方が
回転数が100～200くらい下がることがある。
でも下がらない（回転数が同じ）時もあるので、よく分からんw
まあ、1分くらい止まることが分かってれば、エンジン切るのが一番だと思うけどね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 10:19:27 ID:mJZWVG9P0

>>272
通常NレンジとDレンジではDレンジのほうが目標回転数が50～100rpm程度
低くなります。

これはＡＴ分の負荷がある為、回転を落としてもエンストしにくい、というのと
ATFの発熱を出来るだけ下げたい、という意図があるからです。
（トルクコンバータ装備のCVTの場合）

また回転が下がらないのは他の負荷（バッテリー状態、エアコン、デフロスタ、
ヘッド/テールライト等）が加わっていたのではないでしょうか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 11:14:09 ID:vXx355mG0

>>273
トルコンの仕組みを勉強しろ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 11:44:50 ID:bEGCP2sI0

>>273
＞通常NレンジとDレンジではDレンジのほうが目標回転数が50～100rpm程度低くなります。
「通常」でもないよ。回転数ほとんど変わらない車も多い。

CVTの場合は、発進時のためだけのトルコンだから容量余裕のないトルコンが
ついていてそういう小細工するってこともあるかもね。

>>274
俺は273じゃないけど、おかしなところあるかな？

同じ回転数なら、負荷かかってある程度燃料多めに吹いてる状態の方が
負荷少なくて少ない燃料吹いている状態より安定するってことはあると思うよ。
トルコンというよりエンジンの問題か。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 12:27:26 ID:+Xub6Tk/0

電子制御になる前はNとDでの噴射量が同じで、Dの方が回転数が低くなる分燃費が良かった。
今はNだと噴射量を落とすから燃費が良い。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 12:59:27 ID:uONbWwq/O

前の車でＡＴからＭＴに載せ換えしたら、アイドリングが１５００回転とかになったなぁ。
コンピューターもＭＴ用にしたら解決。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 15:27:37 ID:K7JDLbPz0

燃費は運転の上手下手で決まる

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 15:46:07 ID:3yF6VX5u0

燃費はガソリン価格の上下で決まる

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 15:50:30 ID:Ki7W/G8U0

軽みたいにハンドルの横にシフトがついてるやつはわざわざNにしたりしないけどな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 15:51:19 ID:VwtTOXMW0

燃費はタイヤの空気圧管理で決まる

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 15:56:41 ID:bEGCP2sI0

燃費は通勤路で決まる。通勤先で決まる。通勤時間で決まる。
つまり、燃費のためには転勤も引っ越しも辞さず、早朝出勤深夜帰宅・・・・

　　↓
そして誰もいなくなった

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 16:57:22 ID:TSJBVnGj0

久々に高速走った。
行き　　８０～１０○で巡航　燃費は約２２km/L
帰り　１０○～１２○で巡航　燃費は約１９．５km/L

燃費は最高速度で決まる！とは言わないが影響大。
ついでにSAで給油したｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 17:26:41 ID:78Gt/CwW0

>>280
コラムシフトのことかな?
なら、そのとおり。あんな感触の悪いシフト操作、どうしてもでない限り触らない。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 17:37:44 ID:xOwnlrRT0

>>268
俺もやってる。

現在17万キロだけど、AT関連の故障はない。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 18:12:28 ID:MfDe9+gy0

>>284
コラムシフトっていうんだっけ？
あれではやんないよね
つかあれ使い心地悪すぎる・・・

たまに行きすぎたりするし

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 19:10:37 ID:bEGCP2sI0

>>286
MTコラムシフトは悪くないけどね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 20:24:16 ID:rqaj/Iqb0

>>283
すばらしい
ちなみに車種はなんですか？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 20:32:56 ID:KxCi29l30

>>287
昔のタクシーみたい。

290 ：283：2006/08/28(月) 22:56:04 ID:TSJBVnGj0

>>288
先代マーチ1300ccMT、カタログ燃費は確か17.2km/L
行きはともかく、帰りは結構荒っぽく運転したつもりだったのですが、
思いのほか良かったです。

基本的に一定速度の巡航なんで、あまりエコランのテクとか関係ないと思いますが、
工夫したところといえばエアコンの使い方くらいでしょうか。
１．エアコンON、設定温度最低、送風は中程度にする
２．車内がある程度冷えたら、エアコンのみOFF
　　送風でしばらくは冷えた風が出てくる。
３．風がぬるくなってきたらエアコンON（１．へ戻る）

この方法で、エアコンONは30％くらいに抑えました。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/28(月) 23:55:31 ID:K7auATWU0

タクシーってはっきりいってすんげえ乱暴な運転だよな
それもほとんどが

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 00:10:42 ID:stpLzGPw0

>>291
ストレス解消しながら走ってるから

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 01:47:05 ID:vpMJdnJG0

>>280
うちの親はコラムシフトのオートマでもやってた。
たまにフロアシフトの車に乗るとワイパー動かすよな
>>289
うちの近所のタクシーはコラムシフトマニュアル現役だw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 05:59:18 ID:X9+uOuc90

夜中のドライブはやっぱ楽しいわ
スイスイｗ

でもたまに前に大型車がいると(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 12:05:00 ID:wSIwA4Zg0

>>294
最大のチャンスでしょ
うらやましす( ﾟдﾟ )

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 14:48:55 ID:BpuIleDC0

何が羨ましいんだよ！

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 16:03:51 ID:l1tsOWIB0

スリップストリームじゃね？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 16:12:37 ID:OjCwB4ak0

ここは燃費向上スレだからなｗｗｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 16:50:17 ID:McelwWKy0

>>297
それに加えてちんたら走っても煽られない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 19:07:39 ID:qfqbVNhH0

うんでも、やっぱ前後を大型に挟まれると怖いので
逃げるｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 20:09:10 ID:Kva6+iMF0

緩いカーブのある下り坂、先行車のドライバーの心理を読み、進入速度決めたら、
ブレーキもアクセルも踏まずに下りきる。
ハンドル操作だけで、一定間隔でついていければ、やりっ！と思う。
読みが失敗すると、アクセルやブレーキを踏むことになるんだけど。

一般ドライバー、カーブでブレーキ踏み過ぎ！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 20:12:28 ID:eQvdLspf0

おまえは一般以下

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 20:14:50 ID:n17p2SK60

ワインディングって何須加？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 20:22:32 ID:3SCCYCRH0

一般以下というか
　
　　　　β　α　κ　α　.　.　.　_　φ　(　ﾟ　∀　ﾟ　　)　ｱ　ﾋ　ｬ　

車間距離開けて走れば問題ないじゃん…

相手もブレーキ踏まなかっただけでしょ…暇だね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 21:05:11 ID:Ac32CKRo0

フニャサストヨタのAT車糊はカーブの途中でまでブレーキ踏みやがるからむかつく。
ダンプにカマ掘られればいいのに。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 22:18:43 ID:qfqbVNhH0

あ、それAT海苔のテクのひとつですね

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 23:14:52 ID:kRFnRzjw0

慣れてくるとなるべくブレーキ踏みたくない気持ちはわかるが、車間距離多めにとれば良い話なのだよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 23:33:46 ID:M8igiXh00

>>301
確かにブレーキすぐ踏む人が多くて困る

こっちはそんなにスピード出している訳でなくエンブレ効かせながら下ってるのに
ずっとフットブレーキでスピード調節、しかも減速し過ぎの車がいると非常にストレスになる

出来るだけ煽るような運転はしたくないが、ドライバーが助手席の方にちょくちょく顔向けて
話してるような奴だと、車間詰めてパッシングしてやりたい衝動に駆られる
危ないからやらないけど

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 23:41:30 ID:vpyNl3vo0

自分たちの方が少数派である事を忘れちゃいけないよ
だが３０８の下３行には同意する

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/29(火) 23:41:56 ID:n4p/ea2M0

つまり峠とかでカーブのときはちゃんと曲がる前にブレーキしておいてカーブ中はブレーキすんなってこと？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 00:36:41 ID:x0jioIpZ0

つまりアウトインアウトですね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 00:44:35 ID:a6smR5qV0

燃費のためにもスポーツサスペンションですね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 00:49:07 ID:jlxuWVB40

肛門のためにも円座ですね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 01:18:45 ID:SHOWszNN0

限界走行時はブレーキ残してコーナーに進入するけどな・・・。MTでもな。
普通の速度でカーブの途中までブレーキ引きずってるヤツは
それがソイツの限界速度なんだよ。きっと。
まぁ要するにタダのド下手だから車間開けてﾏﾀｰﾘ行くしかないな。
イライラしたら損だよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 02:16:52 ID:431UZddl0

>>308
カーブの先で右左折のウインカーを初めて出すからたちが悪い。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 02:20:42 ID:0YRfXcyd0

峠の下り道でエンジンブレーキ使わずにNで下りるとか言ってた人、あれは本気なのか・・・？

317 ：301：2006/08/30(水) 02:44:36 ID:b/Y6c+ex0

一般ドライバーってひとくくりにして、ちょっと言い過ぎたと思う。ごめんよ。

通常、前後に車がいて、車間距離や速度を調整できる範囲は限られてるよ。
速度±5km/hとか車間距離±2mとかそんな感じと思う。正確にはかったことないけど。
前の車にほぼ同じ車間距離と速度を維持してついていくのを大原則して、
その中でできるだけブレーキもアクセルも踏まずに燃費運転できるように目指してる。
だから、車間距離があけばアクセルを踏むし、前の車のスピードが落ちればブレーキを踏む。

前の車がブレーキを踏んで45km/hに落として緩いカーブを通過すると予想すれば、
同じ場所を通過するときに45km/hになるように事前に速度を調整する。

トラックは、緩いカーブでもおもいっきりスピードを落とすと予想されるから、
それにあわせたり、女性ドライバーで軽の場合は、緩いカーブの途中で
断続的にブレーキを踏むかも、などと予想する。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 06:02:03 ID:tuf5qsoZ0

>>317
ようするに、あんたの勝手な予想が外れて、車間がお気に入りの距離じゃなくなったから
前車に文句言ってるのか。
あんたって前車が右左折していなくなったら、加速してまた同じ車間に戻そうと
するタイプじゃね？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 13:13:09 ID:Z2lF1hMeO

>>318
加速をしなくてもそのうち追い付きますよね？
夜中でもないかぎりは

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 17:36:16 ID:vLZN9ojI0

>>317
なんとなくおまいさんはかなり危ない運転してるタイプな気がする

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 20:01:57 ID:c7yFn+Oz0

318は何が気に入らないんだろう？
317の言っているのは書いてある状況から推察するに正論だと思うんだが……

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 20:23:10 ID:mue/TCi+0

317の書き込みを見て危険運転と思える香具師は
先読み運転≒燃費向上≒安全運転には向いてないと思う。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 21:51:35 ID:7Xb38pLwO

タイヤをＤＮＡのECOタイヤにしたら燃費が12.4km/lから13.5km/lに上がった！！
タイヤだけでここまでよくなるとは

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:06:43 ID:f3l++Lk30

>>323
何回給油した燃費ですか？

325 ：288：2006/08/30(水) 22:08:26 ID:8Puel7xc0

>>290
レスありがと
マーチくらいの大きさでも、スピードで燃費の差が出るんですね。
自分はノアに乗っているんですが、８０ｋｍと走行と１００ｋｍ走行で
２０％くらいの差が出ましたよ。

326 ：↑：2006/08/30(水) 22:11:10 ID:8Puel7xc0

ちょっと日本語おかしいあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:16:11 ID:7Xb38pLwO

>324
給油は8回です。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:23:51 ID:5SabmgYy0

317の書き込みをみてかなり危ない運転してると思ったよｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:24:13 ID:f3l++Lk30

>>327
8回の平均なら有意差かな？
ちなみに交換前のタイヤは何？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:29:58 ID:Qt5O0+BaO

僕は女子高生をみかけるとﾌﾞﾚｰｷふみまくりです
こればかりはどうにもなりません
後の方すいませんね（わら

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:37:44 ID:7Xb38pLwO

>329
ブリヂストンのＢ70ってやつです。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:39:07 ID:nlxdwN620

>>316
峠の下りはＮ＋エンジンオフ（ＭＴですが）
２０００ccで１７ｋｍ／Ｌを達成するためには必須のテクでした

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 22:48:12 ID:OZmNZ2YK0

>>330
そういう場合は避難所などで左に寄って止まると更にじっくり眺められるぞ
それのがおちんちんも擦りやすいだろうｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 23:08:07 ID:/1R16eIR0

>>332
そんな事して、もしブレーキをミスったら迷惑を被るのはお前さんだけじゃないから
褒められたテクじゃないな。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 23:09:56 ID:47bPIBU40

避難所があるような所を歩いてる女子高生ってｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/30(水) 23:59:49 ID:ku84ZwnI0

MTのエコランでN惰性走行は必須。
エンジンまで切ろうとは思わんがな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:14:18 ID:GTMsvg8m0

車乗り始めたころ、自転車乗るときの考え方の影響で俺もそう考えていたが、
このスレ読んで考え改めた。Nにすると、>>332のようにエンジン切らない限り、
ずっとアイドリングである程度の燃料を食っている。しかし、アクセルオフ+必要
に応じてシフトダウンにすると、燃料系統が電子制御の車（90年代以降の車で、
貨物車以外ほとんどすべて）では燃料をカットするかまたは噴射量を減らす。
こっちのほうが燃費によいと思う。

>>332は天晴れだが、2、3回目ブレーキ踏むと倍力が利かなくなり、エンジンブ
レーキがないと速度の調整がより面倒になり、エンジンの再始動の時にに気を
少しとられるのでは。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:24:26 ID:GTMsvg8m0

>>322
同意

おれも、カーブ手前での減速はエンブレで最低限で済ませ、タイヤ一つから二
つぐらいのマージンで車線内でアウトインアウトし、普通よりかなり速く曲がるが、
曲がっているときはアクセルオフ、曲がることによってエネルギーが奪われて曲
がり中にある程度速度が落ち、曲がった後の加速はほとんどしないか、速く曲
がった分すくなく加速する。

このスレのfaqも参考にして、先を読む運転すると、R32スカイラインGTS2.5　5AT
で、高速でも待ち乗りでも、エアコンなしで平均10.3km/lいく。ちなみに、10.15モー
ド燃費は8.5km/l。

ただし、排気音ランプが付いたり消えたりする。車に衝撃が加わったり、シフトレバー
をガチャガチャ動かすときにそうなるから、多分電気系統がおかしいと思うが、
o2センサーが壊れていてecuが希薄燃焼にしている可能性がある。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:29:33 ID:0jMoH97Y0

お前らそんなメンドクサイ事せずに
もっと燃費いい車に買い換えろよw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:39:55 ID:YAAJvxP10

>>338
すげー、ATでカタログ2割以上upは神。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:40:02 ID:P2f+HgzJ0

>>337
エンブレが燃費に有効なのは減速が必要なときのみだと何度（ｒｙ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 00:42:10 ID:CfVXiORS0

軽のMT(タンク容量40L)乗ってるけど、
最初はこのスレで良く見る通り、加速はそんなにノロノロせずに、
しっかり加速して、一定速になってからアクセルワークを丁寧に
信号予測しつつ惰性走行はクラッチ切るよりもエンブレでって方針で
700キロほど走ったら21Km/Lだった。

その次は、方針変えてかなり早めに5速にシフトアップしてマッタリ加速
惰性走行は減速が必要な時以外はなるべくクラッチ切りかN速惰性にして
800キロほど走ったら23Km/Lに向上。
今度は、さらにN速惰性の比率を増やしてみたらどうなるか実験中。

ちなみに俺の友人で軽のターボ車で24Km/Lが走らせる
エコラン野郎がいるんだけどそいつの運転は速度調整で
クラッチ切って転がしてる時間が俺よりかなり多い。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 02:46:12 ID:VWRpYuv10

>>338
交差点曲がるときは、あんまり速いと危ないよ。ブラインドコーナーも。
ほどほどにしましょう。

排気温ランプは修理したほうがいいよ。触媒燃えるかも。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 04:10:49 ID:ils14aTC0

FTO　５AT車で高速でリッター17近くをなんとか搾り出しました
巡航90～100km/hで、バキューム計を見ながら余分に踏まないように
といいますか、うっすらとしか踏まない癖が付いちゃってます

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 06:57:00 ID:beNnOhOX0

>>338
ハンドル切っている時の転がり抵抗はかなり大きいから、
アクセルを踏むのは直進のみにすると良い。
これ、K沢先生が言ってた。
周囲の流れに合わせると、なかなかそうはいかないが‥

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 08:45:35 ID:eYXdpVyZ0

>>345
それは坂道でもアクセル踏むなってことか？
アクセル分でも踏まなくても転がり抵抗は変わらないし・・・

ハンドル切っているときに速度維持とかトラクション維持が必要ならどうしようもないと思うのだが。

347 ：337, 338：2006/08/31(木) 09:49:51 ID:GTMsvg8m0

>>341
坂道だとそういう状況では。

>>340
お褒めありがとう。過去には。GX81マークＩＩツインカム24、4ATで10km/l台だった。
このころはエンブレでなく、下り坂はN走行が多かった。ヴィヴィオバン、ps/pw/ac
なしのやつで23-24km/l。電子制御でないキャブ車だから、シフトダウンしたときに
エンブレ時、燃料供給のカットはなかったかも。車両重量630kgの軽さがよかった。

>>343
そういう危険性は、事前のエンブレでの速度調整で対応している。

>>342
うーん、俺が改宗した考えや経験と矛盾する、面白いデータだな。Nとエンブレ、
どっちがいいのだろう。

ちなみに、うろ覚えだが、ATの場合、トルコンの性質？として、いったんトルコン
に入力された力の2割は直ちに動力に使われないが、ATオイルが一回りしたあと
に動力になると聞いた。坂道をアクセルオフまたはエンブレで下った後、平地でし
ばらく速度が維持されるのはそのおかけかも。もし、この説が正しければ、AT車
は下り坂でフットブレーキはなるべく使わないほうがいい。

348 ：337, 338：2006/08/31(木) 09:51:13 ID:GTMsvg8m0

トルコンがフライホイールの役割を果たすということかな。

349 ：343：2006/08/31(木) 10:55:24 ID:vXBWA1260

>>347
>そういう危険性は、事前のエンブレでの速度調整で対応している。

おれが言ってるのは「交差点なんかは歩行者や自転車などが飛び出してくる
（っていうとまるで歩行者が悪いようだが、信号的には渡ってOK）
ことがあるよってことだけど、事前のエンブレだけで対処できる？
あんまり速いと、気づいてからブレーキでは間に合わないってことなんだけど。

350 ：337, 338：2006/08/31(木) 11:08:15 ID:GTMsvg8m0

ああ、横断歩道は当然、止まっている。

351 ：337, 338：2006/08/31(木) 11:42:54 ID:GTMsvg8m0

て言うか、横断しそうな人や自転車がいる場合ね。動体視力がいいのか知らないが、
ある程度の3-40キロ毎時ぐらいの曲がりなら反応できる。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 12:24:55 ID:STWZMntEO

>>345
カーブ&右左折は惰性って事?

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 12:31:24 ID:6D7ciGWF0

9月からエアコン使わない！
と、宣言してみる。

354 ：337, 338：2006/08/31(木) 13:42:59 ID:GTMsvg8m0

>>352
そう、っていうか、アクセルオフだから厳密に言うと惰性でなくエンブレかけながら。
真の惰性はNのときだけ。

>>353
使う場合でも、弱めにすれば。おれ、R32の外気温計つきオートエアコンだが、汗
だくになると困る場合か、外気温が33－35度を超えた場合のみにつけて、まず30
度に設定して、徐々に0.5度刻みで下げる。必ずecoモードにして、下限は28度。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 13:50:56 ID:nepz5MzB0

1000CCのエンジンの車に乗ったが、低速トルクがなさ過ぎて物足りない。
一定量しか踏み込んでなくても、エンジンがうるさく回るし。
燃費が良くてもこれじゃ意味ないね。

やっぱりハイブリッドかな～

356 ：337, 338：2006/08/31(木) 13:59:59 ID:GTMsvg8m0

低速トルクの塊といえばディーゼルだわな。

357 ：低回転トルクと言いたい：2006/08/31(木) 14:03:02 ID:eYXdpVyZ0

低速トルクを付けるなんて簡単だ。
シフトダウンしろ！

といいたくなる俺は神経質なのかな？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 14:14:05 ID:eFlbLD1T0

>>337=338
うざいよ、巣に帰れ

359 ：337, 338：2006/08/31(木) 14:16:50 ID:GTMsvg8m0

まじめに燃費の話をしているわけだが、おかしいお前に言われて帰るわけない、ない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 14:23:30 ID:eYXdpVyZ0

>>338が高速でも街乗りでも燃費が同程度のことについて。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 14:25:39 ID:eFlbLD1T0

>>359
まじめに話をしてるか？
頭の悪いガキの妄想にしかみえないんだが。
ま、相手する奴も悪いんだけどな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 14:26:19 ID:eYXdpVyZ0

つまり、>>338 の街乗り環境は定速走行がだいぶ多いと思われる。
ゴーストップダメージ≒高速走行による抵抗　程度の環境。
それだとニュートラを試したくなるほどの葛藤は生まれないな。
エンブレ燃料カットに任せればいい。

363 ：337, 338：2006/08/31(木) 14:54:45 ID:GTMsvg8m0

>>361
俺の車の距離計がおかしいか、君の理解を超えた話かだ。

乗ってきた車4台と距離計つきロードレーサー2台で、同じ区間がほぼ同じ距離
として表示されることから考えて、悪いけど後者。

>>362
警察が信号だらけにした市街地の道路で、定速走行の多い町のりなんて無理。
俺のはフットブレーキをなるべく使わないように努力した結果。渋滞は、クリープ
または1－2速アイドリングを多用する。

定期的に自転車で一日100キロから300キロ走ると、スピードを犠牲にしない
省エネ走行の真髄が身に付きやすくなると思う。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 15:00:28 ID:caSCsuYiO

スーパーカブのエンジンで発電してモーターで走ればリッター１００走るんじゃね？俺天才？
ホンダさんパクるなよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 15:06:34 ID:+KXy/LJH0

燃費を気にして超ダルい加速をする奴は蕪ににでも乗っとけ。
はっきり言って迷惑だ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 15:07:05 ID:eJJ3xg0v0

誰もパクらないので、実証実験するのは>>364しかいません。がんがれ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 18:12:36 ID:ubYJoYy8O

しかし本音が出てきたなｗ

368 ：337, 338：2006/08/31(木) 18:22:44 ID:GTMsvg8m0

>>364
シリーズハイブリッドという英語の名前が付いていることからして、誰かがすでに
考えたと思われ。

http://www1.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/egy/ey01/index.html

>>365
当スレのテンプレートによれば、加速時はある程度踏んだほうがいいということに
なっている。ガソリン車は、スロットルが全開でない限り、吸入口が絞ら気味で、
鼻づまりで息をしているような効率の悪さがあるからだと思う（ポンピングロス）。

実際、俺の経験では交通をリードするような気持ちいい加速でも、必要な速度で
すみやかに加速をやめ、赤・黄信号などでの減速にはエンブレを多用すれば燃
費は悪化しない。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 18:22:57 ID:YAAJvxP10

殺伐としたスレに少しだけ明るいニュース

ITmedia News：フロンガス規制が効果を発揮――オゾン層が回復中
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/31/news030.html

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 19:36:44 ID:3DARzwcr0

>>369
俺が小学生の頃はオゾン層に達していない大気中のフロンが
あるからもう既にアウトだと聞いたな。ちゃんと回復するんだね。

そういえばこの前エアコンのフロンを大気にぶちまけちまった。
ごめんよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 19:58:40 ID:stp4hwh+0

>>347-348
[1wayラッチ]＜僕の事も時々は思い出してください

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 20:00:15 ID:stp4hwh+0

ラッチ・・・クラッチ・・・OMG！

373 ：337, 338：2006/08/31(木) 20:02:53 ID:GTMsvg8m0

>>371
すみません、意味がわかりませーん？

374 ：337, 338：2006/08/31(木) 20:10:24 ID:GTMsvg8m0

>>369 >>370
オゾン層を破壊しない、それと温暖化も多分起こさないR12代替冷媒で、cold12と
いうのがいまあって、R12用のエアコンに使える（注入圧や量は注意が必要）。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 21:12:14 ID:Xemrp3Dv0

燃費向上は子作りの努力に似ている

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 21:57:01 ID:+Kcf2W6o0

エンジン回転数を2,000までに抑えて無駄なアクセルを控え、エンジンブレーキ多用するのみ。
当方1,900ccＭＴ車乗りだが、15km/ℓを達成し大喜びしてたら、軽乗りに｢ふ～ん｣って言われた。
そりゃ燃費では軽に敵いませんよ…orz

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 21:58:39 ID:prhPDRJI0

低回転に抑えるよりも、最大トルクが出る回転域を使ったほうが燃費よくなるんじゃね？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 22:21:22 ID:6kWT82u20

>>376
私の軽は、真夏にエアコン全開で
短い距離のちょい乗りばかりしてたら
６．３ｋｍ／㍑でした・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 22:22:48 ID:ZQ5fy30D0

つ「ティーガー(P)駆逐戦車」

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 22:24:58 ID:9Q7ew/dK0

>>377
俺の車は最大トルクは4000回転
５速だと120km/L

燃費良いはずがない・・・

381 ：380：2006/08/31(木) 22:26:55 ID:9Q7ew/dK0

×　120km/L
○　120km/h

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 22:50:57 ID:6kWT82u20

普段の街乗り　　６．３
高速をのんびり　１８．０

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:01:17 ID:3DARzwcr0

>>382
これはひどい！

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:09:02 ID:/l27zWD8O

>>377それはないだろ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:14:31 ID:02AnU/Co0

>>377
だから燃料消費率はアクセル全開時の話だと何度も(ry

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:16:10 ID:V7K6zpzC0

>>382
軽？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:30:18 ID:/pm8xtcm0

>>337
ブレーキの補助はエンブレではなくサイドを使います。
エンジン再始動は止まる寸前にギアをローに入れひとり押しがけを利用するんです。

388 ：337, 338：2006/08/31(木) 23:36:03 ID:GTMsvg8m0

まじすか。すげーな。サイドはいきなりガツンと利かないの。

市街地だと無理でしょ、たいして坂道ないし。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/31(木) 23:40:25 ID:3DARzwcr0

>>387
なんか、色々高くつきそうな気がするんだが・・・

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 00:05:17 ID:yyJLn8HZO

アクセルを一定に保つには、靴を脱ぐのが一番いい気がする。
この時期足が蒸れないしおすすめ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 00:40:13 ID:82nDW5oX0

裸足は微妙なアクセルワークが出来るが、振動や一点集中の刺激などで
足裏が強烈に疲れる。短距離ならいいけど。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 04:42:51 ID:8DQ1rxya0

プリウスってなんであんなに加速がいいの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 05:16:56 ID:irj9+Vu/P

>>392
電気モーターというのは、停止時に最大トルクが出る。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 09:55:11 ID:syIfbgci0

まさにトヨタの急発進ＡＴにぴったりのシステムだなｗ

395 ：↑：2006/09/01(金) 10:01:13 ID:7f12FW3/0

別にｗをつけるほど面白くもないんだが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 10:05:22 ID:XUPb4t8l0

プリウスに乗ってる知人は、後ろの部分が滅茶苦茶汚れるって嘆いていたな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:33:28 ID:67CyRYQc0

後ろの部分？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:36:12 ID:KW+Juje80

393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こうﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/01(金) 05:16:56 ID:irj9+Vu/P
>>392
電気モーターというのは、停止時に最大トルクが出る。

停止時に最大トルク!!!!!
停止時に最大トルク!!!!!
停止時に最大トルク!!!!!
停止時に最大トルク!!!!!
停止時に最大トルク!!!!!

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:40:50 ID:8MKB14OV0

とりたてて面白い事か？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:50:40 ID:jr2K75Vz0

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　＼　　／ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　　＼＿/ ／　＜　おもしれぇよ！特にﾏﾌﾞｲ娘びびらすのはたまんねぇ～
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:52:00 ID:qgiIz2QIO

この前、車検の時にｻｰﾋﾞｽでｴﾝｼﾞﾝ内の洗浄してもらったら、燃費が11→12にup
車種は走行14万kmのﾚｶﾞｼｲ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 11:58:48 ID:ERo5NkWIO

トヨタのATて急発進なの？クリープで1秒ぐらい前進してから右足の指を
だましだまし曲げて行けば気持ち悪い加速Gは出ないよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 13:14:22 ID:VL55U0Rf0

>>398
停止していてもトルクの概念はありますが何か？

404 ：337, 338：2006/09/01(金) 13:20:11 ID:orjcStZZ0

>>385
もしかして、最大トルク値や最大出力も、アクセル全開時の話？

たとえば、アクセル全開での4000回転と、アクセル半開での4000回転は、ポンピ
ングロスが違うから、当然違うトルクが出るのと思うのだが。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 13:26:45 ID:VL55U0Rf0

>>404
そりゃそーだろ。普通に考えて最大値を取るのは全開時だろう。（絶対そうだとは言えないが）

＞ポンピングロスが違うから、当然違うトルクが出る
考えすぎ。ポンピングロス以前に燃料供給量が違いすぎ。

って、何を聞いているのかはっきりしない文章だな。

＞もしかして、最大トルク値や最大出力も、アクセル全開時の話？
最大トルクがアクセル全開時の値かどうかを聞いているのか？
それとも、俗に最大トルクで燃費がいいという話がアクセル全開時の話なのか？
と聞いているのか？どっちだ？？

406 ：337, 338：2006/09/01(金) 13:37:10 ID:orjcStZZ0

前者。後者はもう>>385で触れられているじゃないか。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 13:55:55 ID:VL55U0Rf0

>>404
昼休みが終わるので勝手に長文垂れ流す　(w

一般的には、燃費がいいのは最大トルクの2割減の回転数とか言われている。
でも、アクセル閉じているためポンプロスがあることも勘案するとさらにいくらか
下がるとか言われている。だが2割よりはだいぶ低いかなあと思う。
うちの1.5L車だとトルクピーク4000rpmくらいだけど、燃費よさそうなのは加速で2500rpm、
巡航で1500rpm程度みたい。

この辺のことを考えるのに一番いいのは「燃費の目玉」かな。
http://www3.fed.or.jp/salon/ev/ev05_shimizu.pdf#search=%22%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%8E%89%22
の図２-aのような特性がある。一般的にはトルクピークよりだいぶ下がったところに
最良効率点がある。
しかし、そこをつかおうにもそのとき巡航だったらパワーが余ってしまうし
（ブレーキ踏むなら本末転倒）
加速でも坂道でも交通状況が許さなければ目玉は使えない。
よって、必要なパワーを得られる条件で最も効率がいい（目玉に近い）ところを探す。
それはこのトルクー回転数グラフの目玉等高線に、等出力線（反比例グラフになる）を
書き入れて、その線上で最も効率が高いところを探すことになる。

普通の街乗りではたいがい目玉で出力余るのだから目玉よりは左側に右下がり線が
引かれることになる。すると、たいてい目玉より低め回転数のアクセル３／４開って
雰囲気のところがベストとなる。
よって、アクセル全開にしない範囲でできるだけ低め回転数ということで大体OKじゃないかな。
あとはそこにできるだけ近い条件にするためにギアを選んだり、交通事情が許す範囲で
速度や加速度を調整したりすれば良し。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 14:05:49 ID:VL55U0Rf0

>>407
追記
いくつかのエンジンの目玉図ってのをエンジンの本などで見たことあるけど、
低～中回転数では回転数毎の最良効率はアクセル全開よりちょい下にあるみたい。
ごく一部のそれも参考図なのであてにならないけど、これを信じて自分は
アイドリング・徐行時以外は３／４開とか８割開とかを心がけています。

409 ：337, 338：2006/09/01(金) 14:19:37 ID:orjcStZZ0

その図2-aの正味平均有効圧力（mpa）とは、何？吸気圧？

% g/kwhって、エネルギー効率のこと？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 15:12:37 ID:VL55U0Rf0

>>409
たぶん燃焼膨張期間の平均の爆発圧でしょう。1MPa＝10気圧ですから。
これにシリンダ面積をかけてクランク長で割ればトルク相当になる。

＞% g/kwhって、
たぶん、％g/kWhじゃなくg/kWh　だな、％は３０にくっついている。
この図はじめはg/kWh(出力1kWhあたりの燃料消費量）で書いてあったのを、
わかりやすくするため？に効率(出力／燃焼熱比、％)に直してあるのかもしれません。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 17:11:39 ID:r2VQHeTg0

割ってどうするｗ

掛けても1サイクル当たりのピークトルクしか求まらんがな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 18:07:43 ID:SaeqAdlbO

俺の車、高速の上り坂で100km/hを維持すると6～7km/L程度。
０発進ベタ踏みで1～2km/L。
普通に加速して4～6km/L。
70km/h定速で15km/L前後。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 18:19:34 ID:VL55U0Rf0

>>411
＞割ってどうするｗ
だな。掛けてくれ（＾＾；）

＞ピークトルクしか
だから「トルク相当」とぼかしました。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 20:39:36 ID:meighRLP0

>>407
なんかしらんがタイムスタンプとIDの組み合わせがカコイイ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 20:40:51 ID:AykSFjHp0

すんません。難しくてほとんどわかってないんだけど、ほんのちょっとしかアクセルふまずに
低回転維持で走るよりも、しっかりアクセル踏む（８割？）→惰性（エンブレ）の繰り返しで
走ったほうがよいの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 20:58:23 ID:Ae/GOexm0

同じ質問　　　マジか？？？？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 20:59:34 ID:JndymqF40

よくみんながやってる信号待ちのときにｿﾛｿﾛｰっとブレーキかけたまんま静かに動いてるのは何がしたいのだ？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 21:15:13 ID:KgLvuxUI0

瞬間燃費計ついてて、それで一番良いときにシフトアップすればいいんじゃね？そんないちいち考えないでも…

巡航するときもアクセル一定で６０ｋｍ／ｈ位の時、５速と６速でウチの車の場合、５速の方が瞬間燃費計では数字が良い。

ってことは少なくとも６０キロくらいの時は５速の方が良いって事だよね？

瞬間燃費計と平均燃費計、残り走行距離ついてるとやっぱ面白いね。走行距離が０ｋｍになったときは流石に焦ったけどｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 21:21:01 ID:1+9ZNZcI0

なぜ燃費が一番良いときにシフトアップするのか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 21:23:34 ID:mJVUX7ig0

>>417
暇潰しじゃね？
まぁ一発で良いポジションに止められない、ヘタッピさんの証でもある。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 21:51:17 ID:DAxJh8i70

>>415
平坦路でのノコギリ運転は愚の骨頂だぞ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:02:19 ID:rMAq2uhe0

>>415
エンブレは、下り坂で使うといいよん。
重力の加速とエンブレの減速が釣り合って、定速走行でｳﾏｰ。
燃料カットでｳﾏｰ。ブレーキに集中できるので、安全性も高まってｳﾏｰ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:04:04 ID:6Sik5ALSO

>>412
普通、そこまで詳しく書いたら、車種も言うのが常識だぞ。

424 ：↑：2006/09/01(金) 22:12:04 ID:6ghLCOMo0

ネタですから

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:16:09 ID:KlGCwaMf0

ちんぽ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:18:33 ID:XUPb4t8l0

>>417
私の場合、後ろにトランク部分がなくてリアウィンドが垂直に立っている車に乗ってるので、
普通のセダンタイプの車の人が、後ろにトランクがある感覚で信号待ちで私の後ろにピッタリ
付けてくると、滅茶苦茶くっ付けられた様に感じます。
なので、それを嫌がって少し前に出るのですが、そうするとすぐまた寄ってくる。
なので、また少し前に出ると、またすぐに寄ってくる。これを繰り返してます。
そういう奴って、私が厭がって車間を開けている事に、９９．９％気付かない。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:23:58 ID:NJvPreJ50

>>426
なんかしたんじゃね？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:27:27 ID:IcuwpjVF0

>>426
釣りですか？
なんのためのバックミラーだと思ってるの！？
それを抑止するために付いてるんだよ！！
鏡越しにアイコンタクト送れ、教習所でも習ったろ？？

ところで、最近は高いガソリン価格になれてしまったのか、1ヶ月前ほど燃費運転する奴が比較的減ったように思える。
もう、みんなガソリン価格の値下げに期待してないのかな
110円代に戻らないかな；；

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:35:08 ID:82nDW5oX0

>>426みたいな人もいるんだろうけど、おれはMTでちょろちょろ前に動かれても
面倒なんでこっちは動かん。だから>>426とは違う状況だけど、ちょっとづつ前に
動く人っているよね。何がしたいのかよくわからん。信号が変わったとたんに
先頭でもないのに動き出す人とか。で、すぐ止まる…。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:37:57 ID:XUPb4t8l0

>>427
信号が赤になったから止まっただけ。

>>427
大抵、そういう奴は携帯電話を弄ってるから、
何やっても気付きません。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:45:15 ID:1+9ZNZcI0

>>429
AT車はブレーキから足離しただけで
アクセル踏まなくても前に動くの知ってる？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:47:01 ID:7k9/VYKn0

停車時のＮには否定的でしたが、どうせＤ→２で停車し、すぐＤに入れなおしてる事に気付き、Ｄ→２→Ｎで信号を待つことに。
車種はファンカーゴ（1300）。オートストップ＋少々の満タンにもかかわらず370Km走っていまだ燃料系半分のライン。
かなりよさげです。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 22:57:34 ID:irj9+Vu/P

停車時にNに入れるとメカを傷めるという奴がいるが、あれは
Nに入れることが悪いのではなく、N→D→発進の操作不適切
（N→Dに入れて一呼吸待たずに直ちにアクセルを踏み込む）が最大原因。

それから、前進・後退を繰り返すとき、D⇔Rを「ガガッ」と一気に
入れてる奴。メカへの負担は、停車時Nの比ではない。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 23:43:10 ID:82nDW5oX0

>>431
そんなこと知ってるよ。おれが理解に苦しんでるのは、「なんで踏んでるブレーキを
緩めるのか？」ってことだ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 23:52:22 ID:kCr93akO0

>>434
別に理由なんてないでしょ
なんとなくだよ、気にスンナ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/01(金) 23:55:24 ID:7k9/VYKn0

>>434
一時期、並んでるみんなが前の車じゃなく信号を見て一斉に動き出せばかなり渋滞は減らせると思ってた。
同じように考えてる人がいるんじゃないかな？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:04:15 ID:QR1wRBT10

完全に停止状態からのゼロ発進より
クリープ現象で、たとえ数キロでも動いている状態からの方が燃料を喰わないんじゃないの？

車重2㌧ほどの停止した車は最低2～3人でないと押せないけど
一旦動き出しちゃえば、1人ででも軽く押せるでしょ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:04:19 ID:Fh8feRVH0

>>422
そもそも下り坂以外でエンブレ使う機会なんてあるか・・・？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:09:21 ID:Z1C44fcR0

>>438
信号が赤とかで止まる事が分かってる時は使いまくる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:18:12 ID:l6SiWNle0

>>417
盗塁するかもしれないから注意しろ！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:19:00 ID:l6SiWNle0

>>439
最近の車（ATやCVT）だと勝手にエンブレがかかるよね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:24:16 ID:Fh8feRVH0

>>433
それなら聞きたいんすけど、ギヤかえてからどれくらい待ってからアクセル踏んだら負担はない？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 00:31:00 ID:ON2w/Oio0

Nに入れてクリープトルクが消えてから。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 01:48:37 ID:sMPkqp/yO

車の燃費云々考える前に、みんな自分の軽量化は済ませてるんだろうか？
体重(Kg)÷身長(m)÷身長(m)＝25以下ならおkだったかな…
ちなみに俺は18だった…

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 01:53:55 ID:HaiXaBtL0

ふっ、俺なんか1.65だぜ・・・（やべえって）

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 01:55:14 ID:Mjork7kE0

>>444
俺は20、完璧だ。
でも車の燃費には体重しか関係ないね

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 03:12:31 ID:MWM+Ye4k0

エンブレ使うほうが燃費悪いと思ってたんだがそうでもなかったのか・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 03:28:26 ID:ERjNT9Ol0

129.3÷1.293÷1.293＝77.3…　　

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 04:07:54 ID:yzQFDdXF0

>447

ＭＴでエンブレ使わないでギアを抜いているとアイドリングする
つまりエンジンが止まらないようにＣＯＭＰが燃料噴射をする

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 04:12:05 ID:lCtq17JD0

エアコン付けない状態でファンだけ回すと燃費悪いですか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 04:37:19 ID:ZBo16phi0

２３だった
危ない危ない。。。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 06:28:14 ID:1Kn69SAf0

１８って・・・・アンガールズ？

と釣られまくり。ｗ

２０ったら、BMIあたりの標準体重よりもずいぶん軽いね。
とはいえ、燃費と健康のため、あまり高い方は減量推奨
ってことで桶？

453 ：>>412：2006/09/02(土) 06:29:26 ID:FtFlj63wO

>>423
Ｓ○ＭＸです。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 06:29:56 ID:1Kn69SAf0

あげてしまった。すまん

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 08:52:06 ID:/8rzzL+P0

>>415
あくまでそのとき必要なパワーに対して、低回転アクセル開か、高回転アクセル閉かの問題。
低回転アクセル閉で走れるほど要求パワーが低いならもちろんそれで良し。

低出力で走れる状況（低速巡航とか）は、>>407でいう、等出力線がめいっぱい左に寄った
状態なので（トルク×回転数が小さくてよい）、低回転アクセル開を選ぼうとすると
回転数が低すぎてエンジンがまともに回らない状態になったり、そのエンジンにとっても
効率ががた落ちの部分にかかったりする。（目玉効率図は低回転・高回転に寄りすぎても
効率は落ちていく）。加速余力もないので運転もしづらいし安全じゃない。
だから限度っつーものがある。30km/h、5速でアクセル開けて走るわけにも行かん。
エンジン次第だろうからどのへんが限度とは言えないが、まともに走れる範囲内ってことで。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 12:36:45 ID:d77Exf2H0

質問１

マニュアルの車で、
エンジンブレーキで減速してるときって、
インジェクターは燃料を噴射していない状態でしょうか？

もし、そうだとしたら、
停車するときに、ブレーキで車を止めるのではなく
なるべくエンジンブレーキを使って停車
するようにしようと思います。

（ブレーキで停車する場合は燃料を
噴射していると思っています。）

ま、後続に気をつけることは言うまでもありませんが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 12:40:13 ID:FLTjAeFZ0

>>456
回答１
車による

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 12:48:36 ID:/8rzzL+P0

>>456
回答１の２
速度にもよる

シフト中はニュートラル状態なので、
素直にギアそのままでフットブレーキふみながら減速し、最後にクラッチ踏む
ふつーの減速とそう変わることはないかもしれません。

　　　　　　　　　シフト中　エンブレ中　　シフト中　エンブレ中　　停止直前
噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿噴射噴射＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴射

　　　　　　　　　エンブレ中　　　　　　　　　　　　　　　　　停止直前
噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴噴射噴射射

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 12:55:32 ID:/8rzzL+P0

>>456
アクセル抜くだけのエンブレでは減速度が低いですけど、フットブレーキへ移用しなければ
長時間のエンブレ燃料カットができることになります。
予測運転と組み合わせて、できるだけ早くアクセルをオフにすることが最強。
でも後続がびっくりすると困るので、アクセル踏むときブレーキチョンがけしてブレーキランプを点灯させよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シフト中　エンブレ中　　シフト中　エンブレ中　　停止直前
噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿噴射噴射＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴射

　　　　　　　　　エンブレ中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　停止直前
噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴噴射噴射射

460 ：337, 338：2006/09/02(土) 13:12:41 ID:zJ9Y8tQu0

>>456
俺、mtでもatでも、緊急事態でない限り、時速20-10あたりまでエンブレで減速し、
その後（mtはクラッチ踏んで）フットブレーキ。ディーゼルや軽のmtだと3速、日産
の古い5atだと2速まで落とす。俺の経験では、これが一番燃費がいい。燃費の要
の一つは減速の仕方だと思う。

後続車は問題だよな。ブレーキランプつけないで60-70からそれぐらいの速度ま
でおとすんだもん。こういう方法で4万キロ運転しているが、釜掘られたことない。

もし、それが運だけでないとしたら、減速している場所が減速すべき合理的な場
所で、後続車は俺の車のケツがブレーキランプなしに迫ってきた後に、赤黄信号
なり、俺の前の車のハイマウントストップランプなりに気づくのかも。はたまた、
エンブレのスムーズかつ緩やかな減速がいいのかも。赤黄信号の早い発見、そ
れと、前の車と自分の速度差の正確な把握も、燃費の要。

>>455
>>407の図、各車の説明書に、わかりやすい解説付で載せるべきだよな。

豊田のmr2の説明書には、アイドリングをどれくらいやめるとどれくらいのガソリン
を節約できますとあるけど、それを一歩進めてさ。

461 ：456：2006/09/02(土) 13:14:14 ID:d77Exf2H0

みなさんありがとう。参考になりました。
車はフェアレディＺのひとつ前の型のNAです。
普段から、なるべくエンブレで止まるようにしてるんですが、
意味があるのかずっと疑問だったので。

そのほか、
1)エンジンブレーキの時だけエアコンＯＮとか、
2)アイドリングストップとか頑張ってます。
1)は意味があるのかわからぬまま、
つけっぱよりはよいだろうということで実施してます。

この車に乗り始めてから15年くらいずっと
おおかたそんな運転の仕方です。

満タン法での燃費は
サンデードライバーだった頃 7～8 くらい、
毎日往復10km強通勤の現在 5～6 くらいです。

今までの最高航続距離は無給油550kでした。（高速）

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 13:16:16 ID:Z1C44fcR0

>>461
フェアレディＺに乗ってて燃費を気にするのは間違ってると思うが・・・
プリウスにでも乗り換えた方がいいよ。
ハイオク仕様の車買ってレギュラー入れるみたいなもんじゃん。

463 ：337, 338：2006/09/02(土) 13:17:01 ID:zJ9Y8tQu0

mrsだった

464 ：337, 338：2006/09/02(土) 13:19:01 ID:zJ9Y8tQu0

>>462
そういう考え方も成り立つが、好きな車に乗り続けて、その枠内でいい燃費出す
のをスポーツ的な楽しみとするというのもある。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 13:53:21 ID:/8rzzL+P0

>>462
>>8の一番下でいいかと。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 13:58:07 ID:2gubrYvu0

信号で止まる時にエンブレ使ってる人って、
アクセル抜くだけでしょ？
シフトダウンしてまでエンブレ使ってる人居るの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 14:00:21 ID:Aut7hsWe0

なんか考え方間違えてねぇ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 14:11:00 ID:Z1C44fcR0

>>464
あの車で燃費を気にする乗り方なんてしてたら、
楽しく運転出来ない様な。
まぁどんな乗り方しようが買った人の勝手だけど。

>>466
前の車はＭＴだったけど、順番にギアを落として
それぞれでエンブレをかけ、徐々に速度を落としてました。
ブレーキなんて、最後の最後に速度をゼロにする時に
ちょっと踏むだけだった。
別にブレーキパッドをケチってた訳では全然ないが。
よく山坂道にも走りに行ってたし。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 15:00:10 ID:W/8kgt1F0

>>433
＞停車時にNに入れるとメカを傷めるという奴がいるが、あれは
＞Nに入れることが悪いのではなく、N→D→発進の操作不適切
＞（N→Dに入れて一呼吸待たずに直ちにアクセルを踏み込む）が最大原因。
>>442
＞それなら聞きたいんすけど、ギヤかえてからどれくらい待ってからアクセル踏んだら負担はない？
>>443
＞Nに入れてクリープトルクが消えてから。

上記の流れより、N停車からの発進時についての質問なんすけど…
>>443 >>433(それ以外の人でも良いけど)
N→Dにする時に変速(?)ショックを一旦フットブレーキで消してから、
そろ～っとブレーキを抜いて静かに発進する様にしてるんだけど、
これってミッションを傷めるの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 15:10:29 ID:W/8kgt1F0

>>462
Zを本気で飛ばしてる人の方が少ないような気がするけどね。
性能よりも見た目で買ってる人の方が多そうだし。
まぁ今のご時勢、どんな車に乗ってても燃費を意識するのは悪くないだろう。
>>466
愛車がMTなんだけど、親の車(AT)を借りた時は2ndもLowも使ってる。
もちろん最後はNで停車。
>>468
後続車が居たら、警告の為に減速開始時にブレーキペダルを踏んでブレーキランプを点灯させた方が良いよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 16:28:32 ID:czpzbsws0

>>466
状況により積極的にシフトダウンしますが？
反対にいないと思った根拠を聞きたいね

472 ：456：2006/09/02(土) 16:34:06 ID:H055GQuS0

Ｚです。
見た目で乗ってます。
ただ、時々はちょっと気合を入れて走らせて、
「おー、気持ちいいじゃんこの車」
と感動してます。
また、16年経った今でも、
車を見ては「かっこいいなぁ、、。これ」
としばし見入ったりもします。（変態ですね）
プリウスにも興味はありますが、
やっぱりＡＴ独特のアクセルに付いてこない
加速やフィーリングに絶えられません。
もともとバイク乗りなので。
最近は車体がやわくなったのか、
ブッシュがちぎれてカチコチなのか、
もういろんなところがガタガタなので鬱です。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 16:39:36 ID:/8rzzL+P0

>>469
それなら痛めないと思うよ。俺は。
ついでに俺は停止時に微速(歩行速度以下)でNにして、トルクをなくした状態でフットブレーキで止まっている。
それもだめ、エンジン始動後とかバックの後の発進時など、避けられない時だけにしなさいと言う人もいる。
行きつけのディーラーの整備士は、「Nが悪い根拠ははっきりしないけど保証できないから何も言わない(w 」といってました。

>>462
スポーツカー/スポーティーカーを持っていても、それがプレジャーと通勤兼用になっている人が多いことを忘れないで。
どうせかっ飛ばすことができない通勤時は、維持費を減らすために燃費運転することもあるだろうし、
それが転じて郊外でかっ飛ばす時とは別の性能にチャレンジするのも悪くはない。
１００％燃費運転されたら確かに車がかわいそうですけどね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 16:50:15 ID:W/8kgt1F0

>>473
＞停止時に微速(歩行速度以下)でNにして、トルクをなくした状態でフットブレーキで止まっている。
俺もしてる。
これだとカックンブレーキを極力避けられるから、｢AT車では乗り心地重視｣の俺には欠かせない。
行き付けのディーラーの整備士もその程度なら問題無いと言ってた。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 17:09:24 ID:3IXsFhSw0

>>448
亀だが、ドラえもん？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 17:37:30 ID:9/APSd450

おれ、下り坂ではエンジンを切ってる　エンブレより効く

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 17:46:23 ID:hzw1AflN0

>>476
しつこい。氏ね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 18:34:14 ID:yR21HBq/0

>>460
何度も聞いてすまないが、エンブレするってことはエンブレにしたときブワアアア！ってエンジン凄い回るよね？
それでもなぜ燃費がいい？フットブレーキなら燃料要らないと思うんだが。

なんか間違ってたらｽﾏｿ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 18:41:29 ID:W/8kgt1F0

>>478
エンジンブレーキの際には自動的に燃料カットされると聞いた。
フットブレーキの場合はエンジンが普通に回ってるから、その分の差が燃費の差になるのでは？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 18:42:19 ID:yR21HBq/0

そういうことだったのか・・・！
それは知らなかった、ｻﾝｸｽ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 19:03:48 ID:/8rzzL+P0

>>480
そもそもアイドリングでなんで燃料いるのか？といえば、
エンジン止まってしまえばまた動かすのに苦労するから、
動かし続けておこう、ってこと。
動かし続けるのが目的なんだから、車の勢いでもってエンジンが
回されているときはわざわざ燃料を送ってエンジン回さなくてもいい。
というわけでそういうときは燃料を止めている。
他にも理由はあるようだけど、とりあえずそういうことで。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 19:05:09 ID:1oHUETwJ0

>>452
うはｗおれ１７だったｗｗ１７５ｃｍの５４ｋｇ

体脂肪率１３パーセントだったらこんなものかなｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 19:18:20 ID:UrKIohryO

しかし同乗者がいる場合、エンブレでの減速やブレーキを峠でもないのにやってると
uruseeeeeeeeeee!!!!っていわれそうじゃない？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 20:07:12 ID:2gubrYvu0

>>471
シフトダウンするのに煽ったら燃費が悪化するやん。
煽らなかったらクラッチとか駆動系に悪そうだし。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 20:23:15 ID:Z1C44fcR0

>>478
それは「回っている」のであって、
「回している」のではないし。

>>483
いや例えばトップで７０ｋｍで走っている状態から、
いきなりローに入れてエンブレかける訳じゃないし。
ギア落としたら、次にクラッチ繋ぐ時は回転あげて繋ぐから、
ショックもないですよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 20:24:36 ID:W/8kgt1F0

>>484
アクセル煽って使うガソリンの量が、
エンジンブレーキによる燃料カットで節約された量より少なければ効果あり。
それに燃費を悪化させるほどアクセル煽る必要は無いでしょ。
ていうか、俺の場合減速が緩やかな場合が多いんで、滅多にアクセル煽らないけど。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 20:42:13 ID:R/3BkE7G0

D→N→Dへの切り替え時のショックについて

仕事でAWの社員と話すことがあったので聞いてみたら、
シャシーとATだったかエンジンだったかを固定している箇所の
ゴムスペーサー?の劣化を促進することがあるだろうが、一日何十回もする
ならともかく、長い信号待ち等に限定する程度だったらべつに問題ないと
言ってたよ。

それよりもNで慣性走行するのは絶対したらいかんってさ。
あと玉突き防止のために停車時はフットブレーキ踏んでおけって。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 20:49:41 ID:8QS4pjoAO

>>460
豊田のmr2の説明書には、アイドリングをどれくらいやめるとどれくらいのガソリンを節約できますとあるけど、それを一歩進めてさ。
現行プレマシー(CREW)にはこんな記載も

以下に示す数値は､対象車種2.0リットル乗用車(AT)の燃費=11.7km/l(10･15モード)が計算ベースです｡
五分のアイドリングストップで約65mlの節約
空ぶかしを10回やめると約60mlの節約
10kgの荷物を降ろし､50km走ると約15mlの節約
エアコンの使用を5分間停止すると約55mlの節約
タイヤの空気圧を適正値にすることで50kpa減の時に比べて約150mlの節約
急発進を10回やめると約170ml､急加速を10回やめると約110mlの節約

加速終了時､少し大きめにアクセルを戻しましょう
下り坂に入るとき､減速を始めるとき､アクセルペダルを戻しエンジンブレーキを使いましょう
アクセルの踏み加減を一定に保ちましょう
いずれも燃費が良くなります｡
携帯からなので多少はしょりましたけど

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 21:07:21 ID:R/3BkE7G0

>>488
目的地に着く５分前にエアコン切るようにすれば・・・
通勤往復で110ml×20日＝2200ml≒308円

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 21:37:04 ID:px+p/bLA0

>>489
やってみればって言われそうですが、ＡＴでエンブレ使うときって、Ｄ→１でも機械がＤ→２→１ってやってくれるんでしたよね？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 21:54:05 ID:2gubrYvu0

>>490
レブリミット内ならＤ→１になるんじゃねーの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 21:56:00 ID:/7S/3hvj0

>>487
車の部品は全て消耗品だから使えば使うほど痛むけど、普通に使ってる分にはまず壊れないって事だろうね。
俺の前の車（カローラバン）は停車時にバンパーがガタガタ揺れたので、仕方なく毎回Ｎに入れて１５万キロまで乗ったけど、
ＡＴは全く痛まなかったな。
まあＮ→Ｄの時にガクッと衝撃がある車とかはやめといた方がいいだろうけど。
あとホンダ車はミッションの機構が違うからＮ→Ｄは全然平気だと聞いた事あるけど、どうなんだろ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 22:07:08 ID:px+p/bLA0

>>491
㌧
よいってことですね？　１にする時はレバーを引きながら入れないといけないので怖かったのです。
これからは、
停車時‥Ｄ→１
停車後‥１→Ｎ
（赤信号長そうな時はエンジンオフ→オン）
発車時‥Ｎ→Ｄ
でがんばります！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 22:43:20 ID:Z1C44fcR0

止まった時は必ずＮに入れるなぁ。
で、前の車が動き出すであろうちょっと前に
Ｄに入れてクリープでソロソロ前へ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 22:56:15 ID:zkbVhpjjP

>>494
それって確実にヤバいでしょ
どのくらいの期間やってるか知らんが明日から辞めとき！
マジで壊れるぞ！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:23:10 ID:jIkeqR9x0

>>495
壊れる厨うざい
壊れたらたくさん金かけて直せばいいだけだって

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:28:08 ID:R/3BkE7G0

>>493
そもそも平坦な道でLに入れるのも危険だとは思うがまぁいいや。
D→Lにする時は、もちろん「D→OD off→2→L」ってするんだよな？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:33:11 ID:W/8kgt1F0

>>487
＞それよりもNで慣性走行するのは絶対したらいかんってさ。
その理由を教えてくれ。
それと、停車直前なら特に問題無いと言われたんだが…

>>495
６年間｢停車時にN｣にしてるが、今の所特に不具合無いぞ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:47:45 ID:8nkYG3jP0

N→Dにした時、リアがカクンってなるだろ？
あれ後ろから見てるとアホっぽくて笑えるw
壊れるかどうかは知らんけど

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:50:35 ID:CIN+6KzbP

>>498
N慣性走行がダメな理由は、オイルポンプの回転が下がって
流量不足になるため、AT内部が潤滑不良になるから。
ただ、停止数m手前とかなら全く問題なし。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/02(土) 23:52:13 ID:wgTjEUBa0

>>499

笑いのつぼのレベルが低いね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 00:00:07 ID:W/8kgt1F0

>>499
存分にバカ笑いし続けてくれｗ

>>500
なるほど勉強になった、サンクス！

503 ：337, 338：2006/09/03(日) 00:12:15 ID:7gPQX6gS0

>>493
時速何キロでDから1にするの。よっぽど速度遅くない限り、すごいエンブレがか
かって、ブレーキをいきなりガツンと強く踏んだときみたいに超カックンブレーキに
なるよ。しかも、どっかんターボの逆みたいに、ATを保護したり、過回転を防ぐた
めに、レバー操作してすぐ一速に入らないだろう。

>>497みたいにするのがいい。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 00:38:56 ID:Jqm4qaaS0

>>503
そうだね、それくらいしつこく言ってあげないとpx+p/bLA0は危ないかも。

話変わるけど、たしか君にはワンウェイクラッチが何してるのか調べる宿題があったような。

505 ：483：2006/09/03(日) 00:58:39 ID:4yYitnq80

>>485
それってでもMTとかじゃないと無理じゃない？
俺みたいな２とＬしかない軽じゃ順々に落とせないお

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 00:59:34 ID:UzqAqFmRO

信号待ちでアイドルストップしてる。＋1km/hは確実だ。
そのために、AT車は【N】レンジで停止する必要がある。
スタートには約2秒を要する。前車が2台未満なら青になる2秒前にキーをひねる。
2台なら赤消灯と同時にキーをひねる。2台以上なら3台前が動き出すのを見て
キーをひねる。
注意点は、エンジンが完全にかかってから【D】レンジをセレクトすること。
かかりかけのところでシフトしちゃうと安全装置が働いてエンジンが止まる。
まだアイドルストップに慣れてなかった頃、再始動の時間を1秒に短縮してやろう
などと馬鹿なことを考えて失敗したことがある。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 01:09:36 ID:UzqAqFmRO

エンブレてのはただ単にアクセルペダルを全部戻すことだよ。
下り坂を走ってたら「エンブレ」とは暗黙的に「ギアを落とす」ことも含まれるけど。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 01:12:56 ID:UzqAqFmRO

>>505
＞俺みたいな２とＬしかない軽じゃ順々に落とせないお
【D】→【2】→【L】
君の車でも順々に落とせてる。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 01:58:55 ID:4yYitnq80

>>508
さんくすｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 02:27:30 ID:WM27MvOB0

>>500
ATFオイルポンプってエンジン軸直結だよな。
俺の車の場合50km/h惰性走行ではDで1300rpm、Nで1200rpmくらいなんだが、
これならほとんどオイルポンプ回転同じなので問題ないってことか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 03:24:19 ID:UzqAqFmRO

800rpmまで落ちても燃料噴射が行われない設計なら、そもそも、【L】レンジ
【N】レンジという議論が無意味なのに……てのは素人考えか。
きっとエンジンには1500rpmあたりからどうしても燃料なしでは立ち行かなく
なる事情があるんだろうな。

あぁ、負圧計とか燃費計とかロガーとか取り付けたい。数字が無いと何も
わかんねぇ。極力エアコンは使わず、極力ペダル操作は穏やかにし、極力車に
乗らずに済む方法（自転車とか徒歩とか）を実践しているけど、まだまだ
ケチり方が足りない、と思うこの頃。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 03:29:06 ID:krMz0yPh0

ＮからＤ、またはその反対に変えるときにギヤを痛めるってことは
峠道などではＮにするって人は大丈夫なの・・・？
走りながらＮに変えるってことは凄くギヤを痛めるのでは？

無知な質問でｽﾏｿ
ちょっと教えていただきたす

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 08:13:54 ID:xXYxd/Zm0

>>497
街乗り（40-50Km/H走行）レベルではＤ→１でいいと思う。
理由はＤ→２→１は勝手に機械がやってくれるみたいだし、順々に落としたのでは（回転数があまり上がらない為）燃料カットがあまり働かないと思うから。
たしか2000回転以上じゃないと働かないんですよね？　だとしたら順々の場合、最初のＯＤoffの時しかカットかからないんじゃないかな？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 08:15:36 ID:E1nn3ZSC0

一定速度で走ると、燃費は非常に伸びるね。
高速道路８０ｋｍ定速走行やってみるとびっくりする。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 08:56:47 ID:hS+NoWMY0

さっき走ってきたけど本当に平坦な道でもシフトダウンしてまでエンブレしてる人いるのかと思ったよ・・・
すんごい音出るし、なんか燃費も良くなってるようには感じん・・・
やり方がおかしいのかな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 09:12:59 ID:BmRO+Tqc0

>>515
燃費は感じるんじゃない。測るんだ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 09:24:24 ID:hS+NoWMY0

忘れてました・・・

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 09:55:59 ID:E8Iuml720

燃料カットが行われる回転数ってどうやって調べればいいんですか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 10:03:59 ID:xXYxd/Zm0

>>518
参考になるでしょうか？
http://www.eccj.or.jp/drive/03/cont14.html

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 10:12:49 ID:CC0RgjUL0

>>515
エンジンは基本的に吸気した量に応じた燃料を噴射してる。
例えば2速アクセル全閉で6000回転の時の時間当たり吸気量は
4速アクセル全閉2000回転の吸気量より多いから、当然多くの燃料を使う。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 10:34:51 ID:o3ZkGerQ0

>>519
下り坂だといいんだろうけど
シフトダウン時にクラッチを踏んだり、ロックアップが解除されるということを
考えると平坦なところでは下手にやらないほうがいいと測ってる。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 10:38:11 ID:x9f6W8en0

>>519を見る限り、エンジンブレーキはLowまで使うと更に効果的なようだ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 10:55:50 ID:lp4JtHdV0

>>519のグラフってシフトダウンによって減速度が強くなり早くスピードが落ちる
＝燃料カット時間が短かくなるってことには触れてないのでは。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 11:00:26 ID:XS/K+AJj0

>>519の始めに書いてある「最近の車」っていつぐらいの話なんだろう?
6年前の軽自動車なんてそんな高性能じゃないよね・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 11:02:11 ID:CC0RgjUL0

>>522
燃料カット回転数内を維持すればね。
実際1500回転ぐらいでシフトダウンで繋ぐのは難しいし
エンブレの効きはギアが下がれば強くなるから
エンブレ開始からの停止距離と時間も短くなり
狙った停止地点の手前で止まっちゃっうなんてことにもなるぞ。

526 ：337, 338：2006/09/03(日) 11:30:07 ID:7gPQX6gS0

>>504
前半は、同意。

後半、宿題とは、あつかましいいやもののい方するな。知っているのならここで
講釈たれたらどう？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 11:40:29 ID:lX4xBgHw0

>>524
6年前の軽自動車のエンジンは今でもそのまま同じ形式で使われてるぞ。

528 ：518：2006/09/03(日) 11:53:07 ID:E8Iuml720

>>519
車毎の燃料カットの回転数をしりたかったのですが、
これも燃費走行する上で貴重な知識になりましたよ！

今まで1500rpmが燃料カット回転数だとしたら、それ以上はカット、それ以下は噴射、
といった具合に単純なのかと思ってましたから…。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:14:23 ID:7W7DNyOs0

>>515
減速開始時点からシフトダウンするから馬鹿なことになる。
まずはアクセルオフだけのエンブレを。ある程度の速度あればこれだけで燃料カット。
そして速度が40km/h未満くらいに落ちてきたら、そこでシフトダウン。
これならエンジン回転はそれほど跳ね上がらないし、燃料カット時間も稼げる。
>>459で言えばこんな感じ。
しかし結局数秒のアイドリング分なので、大きな差はでないと思うけどね。自己満足の範囲内。

　　　　　　　　　エンブレ中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　停止直前　　　　　　　　　　停止
噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴噴射噴射射噴射噴射

　　　　　　　　　エンブレ中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シフト　　　　　　　　　　　　　　　停止
噴射噴射噴射　　　　　　
噴射噴射噴射＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射噴射＿＿＿＿＿＿噴射噴射噴射

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:21:57 ID:7W7DNyOs0

>>520
アクセル全閉なら燃料はカットされるでしょ。だからこの場合はどちらも０で変わりなし。
ただエンブレの減速度が異なるだけ。
6000rpmともなればエンジンによっては冷却目的で燃料吹くかもしれないが。

>>519　なんだけど、厳密にはちょっとおかしいな。
シフトダウン時は一度ニュートラルを経由するため、その時点で燃料噴射が再開されます。
そのため、回転数は燃料カット開始回転数を上回らないとだめです。
俺の車ではカット開始回転数はロックアップ時1500rpm、ロックアップなしで2000rpm、
噴射再開が1300rpm程度でしたが、シフトダウン時2000rpmを上回らなければシフトダウンで
燃料カットはとぎれました。（ATです）
MTだとちょっと違うかもしれないが、たぶん同様かと。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:23:21 ID:7W7DNyOs0

>>530
ん？ATだとシフトダウンでニュートラル経由しないから説明としてはおかしいな？
しかし現象としては↑と同様でした。CAMPで確認。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:40:07 ID:BZeTrLQd0

ここは燃費向上の方法を語り合う所なのに、燃料噴射のタイミングだの燃料カットだの糞くだらない理屈など、どうでもいいから、
元の流れに戻したらどうだ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:42:03 ID:CC0RgjUL0

>>530
残念だが直噴でも無い限り全閉でもカットされない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:45:57 ID:7iW/YmPQ0

＞シフトダウン時2000rpmを上回らなければシフトダウンで
燃料カットはとぎれました。（ATです）
MTだとちょっと違うかもしれないが、たぶん同様かと。

MT乗りだけど、俺の車の場合同じ。
2000rpm以下のときは、軽く一瞬アクセル踏む。
そうすると燃料カットが始まる（CAMPで確認）

だたし踏みすぎると燃料たくさん使って、その後カットしても意味なしｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 12:52:16 ID:T1GDS6cp0

じわーっと上げてじわーっと下げる

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 14:30:07 ID:v2at7l0x0

概ね2,000回転以上でアクセルオフすると燃料の供給は停止される

アイドリング直前に再供給されエンジン停止を防ぐ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 14:44:55 ID:bvUrvDSP0

>>536
平地5速60km位でアクセルオフしても燃料カットになんないじゃん。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:08:31 ID:xXYxd/Zm0

>>533
キャブ車以外は回転数条件付きでカットされます

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:17:34 ID:Jqm4qaaS0

>>526
そんなキレられても…君ってレスによって温度差が激しくない？
コテハン続けてるから後のフォローも続けるのかなと思っただけなのに…

私はよく知らないけれど講釈もどき書いてみるよ。
流れから見て347で君が書いた、
> 平地でし
> ばらく速度が維持されるのはそのおかけかも。
これはワンウェイクラッチのおかげなんでしょう。たぶん。
過去スレにもそんな話あったしね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:18:14 ID:cjX/sy6Y0

世間には「エンブレで回転数を上げると燃料を食う」と思ってるやつが想像以上に多いぞ。
お前らの身の回りにも高確率で存在するから確認してみろ！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:22:55 ID:pqnJhyNX0

>>540
3年前の俺がそうでしたが何か？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:30:19 ID:o3ZkGerQ0

>>540
フューエルカットが効かない回転数だと
俺はそう思ってるけども違うのかな？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:40:31 ID:xArjMpRQ0

町中だとエンブレって必要ないよね。
山道だけだよね。
2000以上でブレーキなんて掛けないし。
大抵が1500か1200あたり。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:49:18 ID:xArjMpRQ0

あと、1500のコンパクトで10kgの荷物を下ろすと
加速時のアクセル踏み量が5mm前後違う。
これで町中オンリーで100km走行あたり１～２割燃費が違う。
ガソリンも10L給油がお勧め。
低排気量低馬力車だと影響が大きい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 15:50:31 ID:cjX/sy6Y0

いまどきキャブレターの車なんて皆無だからな。
最近のATは、燃費対策のためか積極的にエンブレを効かせる方向にあるようだが、
アクセルをOFFにしたときに乗り心地がギクシャクして気持ち悪い車（安い車に多い）もあるね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 16:37:44 ID:xXYxd/Zm0

>>543
だからこそシフトダウン＋エンブレで1500以上の回転数に持ち込んで燃料カット！、とそういう議論で進んできてると思ってるんだが・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:00:53 ID:bvUrvDSP0

>>546
そのシフトダウンで駆動系にダメージがないかどうか知りたいんだけど。
回転あわせるのに煽ったら燃料使っちゃうし。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:08:23 ID:alTGxjWY0

>>543
4ATでもあえて4速を解除しておいて、機敏な加減速を手に入れ、アクセルオフでフューエルカット

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:20:11 ID:UzqAqFmRO

町中ではO/D ONでもエンブレなんか使ったらみるみるスピードが落ちちゃうから
基本はスピードメーターの針が動かないように気を付けることだけど、
問題は信号が赤になったときや道路沿いの店に入ろうとるす前走車がいたときに、
回転を落とさないで爪に灯をともすエンブレを使うのか？て話だよね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:20:46 ID:xXYxd/Zm0

>>547
ダメージないかといわれれば、回転数を敢えて上げるわけだから少しはあるだろうが、ここは少しのダメージと少しの燃費向上を秤にかけた場合、後者を選ぶという人間が集うスレ。
回転あわせるのに煽るくらいなら素直にブレーキで停まった方がいいのは言うまでもなし。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:24:29 ID:7W7DNyOs0

>>533
まじ？俺の車直噴じゃないけど。

>>537
MTとか、ATでもロックアップでは結構低い回転でカット開始する車も多い模様。
俺のはロックアップ時は1300rrpm／50km/hでもカット。

>>547
1段ずつ変速することを心がければ大丈夫じゃないかな。
回転数を目安にしてもいいかも。ATギアの減速もあるがおおざっぱに言って
回転数が低ければエンブレトルクも小さく、AT内のクラッチ類の負担も
加速時並みになると予想。
高速ですっ飛ばしているときにOD切ったり（高速ではアクセルオフで充分だし）
郊外巡航でいきなり2速に入れたり、
街乗りでもいきなりLに突っ込んだりするのは控えた方がいいかも。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:27:10 ID:7W7DNyOs0

あ、ついでに、街乗りでLに入れるのは燃費だけを考えても反対。
エンブレ結構強いし、その結果減速期間はわずか数秒。あまりに効果少なすぎ。
道路状況によってはスリップするかもしれん。エンブレにABSは無効だし。
急な坂を下りるときなどに限定した方がいいと思う。この場合は時間が長いので大きな意味あり。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 17:37:57 ID:IRxxaNaL0

無給油で2,343,1km、満タン法47.69km/L、通算燃費34.11km/L(19,783.8km)
ttp://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%83e%83f%83B%83K%81%5b%83%8b

ツーリングセレクションのカタログ燃費30.0km/Lに、17km/L以上上乗せ
通算でも4km/Lの上乗せ

いくらプリウスとはいえ、ミラクル！

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 18:05:41 ID:DNmSim9Y0

>>553
すごすぎ。48km/Lなんて初めて見たよ。24km/Lからスタートして、倍近くか。
運転テクとか知りたいなぁ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 18:09:21 ID:5Z0sWgJlO

１分以上の信号待ちはエンジン切るに限る
ただし、発進直前にエンジン掛けて即発進だとダメ。
最低10秒待機→クリープ発進で。
2000cc以下の車は発進で3000回転とか絶対噴かさない

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 18:11:14 ID:DNmSim9Y0

ttp://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%82%cc%82%d4%81%97%91%e5%8d%e3

最高燃費141 km/Lか。何者ですか。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 18:27:07 ID:UzqAqFmRO

>>555
やべっ
俺、信号待ちの後の再発進はエンジンかかった瞬間ATだと【D】、MTだとギア半クラ
なんだが……。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 19:19:37 ID:xXYxd/Zm0

>>557
>>555　の意見は
過去スレでは、5秒以上の停車＋2秒の発進待ちでいいとも書かれているから自己判断で…

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 20:43:03 ID:3yh4VuRx0

300km走ってメモリ半分になったorz

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 21:19:34 ID:7W7DNyOs0

>>559
データロガーか何かのメモリが半分になったのか？と一瞬思った俺orz

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 21:54:36 ID:lkRkDZJM0

>>537
うちの車は五速 60km/h 2,000rpm だな
ギア比悪すぎ orz

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 22:03:25 ID:BV/UHvlL0

>>561
法定速度ジャストでその微妙な回転数ってのもアレだな。
6000rpmあたりでリミッター効いて頭打ちってのもまた微妙だ…。
もうちょい上に振るか下に振るかできなかったのか？メーカーは。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 23:33:17 ID:lkRkDZJM0

>>562
メーター読みだから厳密にはちょっとずれてるかも。
VitzRS1.5

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/03(日) 23:41:15 ID:UZDXWuNzO

こういう物を付けたり、こういう方法で運転すれば燃費が良くなるよ！
と、いうような具体的な事を書き込んで欲しいな。
なんか、理論上の事ばかりでつまらんよ。
多分、皆そう思っていると思うよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:00:12 ID:ba+0zafI0

エンブレ（というかセカンドとかに入れてる状態で）してるときにアクセル踏むのはやっぱり
Dのときより燃料食う？
つか峠道の下りはどうやって走ってる？やたら速い車とかいるけど。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:27:55 ID:w+Z+le440

>>564
それはテンプレで間に合う。
その先を模索するのに理論と理屈が必要だってこと。
もちろんプラシーボなオカルティで構わないならサヨウナラだ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:30:57 ID:lKXpmB8D0

> 多分、皆そう思っていると思うよ。

スレの流れ無視してまで
自分の考え＝みんなの考え
って思考はなかなか凄いな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 00:43:47 ID:mITM66Qx0

>>564
つまらないとか文句言う前に、まず自分がそういう事を
書き込めばいいじゃん

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 01:37:03 ID:w8gjkiWO0

燃料カットのためのエンブレなら自動でどんどんシフトダウンしてくれる
CVTが最強か？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 01:58:40 ID:PEz13qqt0

>>564
こういう物を付けたり、っていうのはちゃんと専用スレがあるよ
検索って知ってるだろ？「燃費」で検索してみるんだ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 02:30:56 ID:k1RMu8rJ0

>>563
やっぱりVitzRSだったｗ。高速で100も出してると結構エンジンうるさいよね。
早い方の流れに合わせて…とかあり得ない感じ。わたしゃ80で流してます。
けど地元のバイパスが80で流れてて高速のありがたみが薄い(泣　6速欲しい…

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 13:09:56 ID:s2iuOIXG0

>>378
　まだいい。
　製造１０年以上たったトヨタコルサＡＴ１３００ｃｃ
　真夏にエアコン全開で短い距離のちょい乗りばかりしてたら
　４．３ｋｍ／㍑でした・・・
　サンデードライバーだからまだ良いけど
　

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 13:16:36 ID:wWriZbBQO

EG6が、60km/hで2000r.p.m.だな。
今乗ってる14年式Vitz(1000cc.5MT)が、60km/hで1600r.p.m.だぞ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 13:24:42 ID:GdgbBhZUO

>>565
ＤレンジはＤというギアじゃないからね速度やアクセル開度に応じて２速になったり３速になったりするよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 13:43:40 ID:knqLt3XIO

>>565
JAFの会員だと『JAF MATE』ていう雑誌が届くと思うが、バックナンバー
にそんな企画があったような気がする。
【D】の方がエンジン音が静かだが【2】の方が燃費は良いという結論じゃ
なかったかな？？やたらと回転が低ければ良い、ただ単にペダル踏み込み量が
薄ければ良いという一筋縄でいくほど燃費の問題は甘くないということだけは確かだ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 13:45:23 ID:3RD6jVzt0

>>572
「ちょい乗り」は、本当に燃費に悪いですよね。
この前、ちょっと遠出しただけで、燃費が滅茶苦茶上がりました。
普段なら、もうガソリン入れる位燃料系がＥに近くなってる筈の
距離だったのに、まだ半分位しか減ってなかった。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 14:01:55 ID:knqLt3XIO

>>565
個人的には、速度が落ちすぎるようならアクセルを踏む代わりにギアを一段上げる
ことでエンブレの効きを弱めた方が走りやすいような気もする。カーブの手前では
ブレーキを踏む必要があって、真っ直ぐのところでもスピード調整のためにときどき
ブレーキを使わなくちゃならないぐらいの、ゆるやかにスピードが上がっていく
ギアが、運転してて楽なギアだと思う。燃費の話とはズレるけど。

ここのスレの住人なら、下りでは一滴もガソリンは使わん！という気骨ある方も
いらっしゃるはず。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 14:04:47 ID:knqLt3XIO

>>564
付けるんじゃない。軽量化するんだ。車の性格が大幅に変わるぞ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 15:29:30 ID:W6/LFC270

>>577
>下りでは一滴もガソリンは使わん！
それどころか、下りで得た速度をそのまま続く平地や登りに使おうと躍起ですわ。
でも速度超過にはくれぐれもご用心。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 19:44:42 ID:l8hLnMDm0

>>575
実際峠下りるときはどうしてる？
峠下ってるときも全部が坂道ではないから直進のときはわざわざＤに戻したり、坂道下りだすときには
２にしたりって、上手い人は頻繁にシフト変えてるもんなの？

ちなみにＡＴの話です。それも軽。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 19:59:15 ID:JiWPsa350

ＡＴで手動でシフトダウンさせる時はアクセルから足を離しましょう。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 21:03:31 ID:5Baro98e0

早漏気味のインジェクションだとアクセルオフの下り坂でも燃費が悪かったりするよｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 21:19:22 ID:3RD6jVzt0

>>580
勿論下りはＤより一つ落とすよ。
でもまぁ、下りの途中でちょっと登りになっても、
基本的にダウンヒルだしＤには戻さないけどね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 21:21:01 ID:5Baro98e0

上手い人は頻繁にシフト変えてる

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:03:14 ID:OETM8i1O0

雨の日ってかなり燃費悪くなるよな。
燃費計で分かるから、水溜りの少ないラインで走りがち…。
対向車には怖いことだろう。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:18:47 ID:6QuNrNF50

>>584
普通の車載動画スレに挙がってた
アレか

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:25:22 ID:cIUpFrzh0

エアフィルターを新しいのに交換したら、
平均7.5±0.5キロだったのが9.0±0.5キロに一気に燃費が向上したーよ。。。。

もっと早く交換しとけば良かったよ。。。　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:34:54 ID:WHzlPnJB0

どんだけ汚してんだよ、実際エアクリでそこまで
燃費に影響することなんてあんまないぞｗ
ヂーゼルならまだしも・・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:40:03 ID:XHu4esK80

>>584
またいつもの質問だが

・・・ギヤは痛まない？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:46:40 ID:cIUpFrzh0

>588
　2.5Ｌ廃屋車です。
　一昨年8月に新品と交換、　昨年8月には車検でフィルター清掃してもらってます。
　燃費悪かったのは出だしが鈍かったのでアクセルを結構踏み込んでいたのが原因かも・・・

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 22:54:57 ID:3dSvgRzT0

>>589
痛まないってｗ　イマドキ電子制御なATだから、不味いシフトは入らないようになっているよ。
高速でLレンジ入れてみよう。逆立ちしても入らないからｗ

ちなみに漏れは2．5リッターで1．8㌧の１BOXを過去に乗っていて、18．9万㌔まで無問題でしたよ。
もちろん減速の度に3速や2速へ。マツダのATだったので、HOLDモードでMTの様に操れた。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:06:33 ID:XNSBkIe00

>>589
痛むかもしれんが、ここはギアよりも懐が痛む方が気になる人が集うスレ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:17:51 ID:cQif1MBKO

>>590
踏み込み量はかなり、てか一番の肝。普段よく通る道の巡航時に、アクセルを離したり踏んだりして
アクセル開度(踏み幅)を覚えよう。覚えたら、それ以上踏まないように加速時に気をつける。

とろい加速になるけど、前に離されすぎず後ろが煽ってこないなら我慢。
アクセル開度だけで、リッター10くらいの車なら＋１以上確実に変わる。
今年始めからの値上がり分(＋20くらい)は十分吸収できるよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:21:20 ID:AbQHUCwL0

安全運転義務違反だけどさ、
どう考えても燃費をよくしたいのなら一番良い方法は
「加速したらニュートラルに入れる」だよな。
このスレ的にはご法度だろうけどさ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:23:15 ID:WHzlPnJB0

釣り乙

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:28:18 ID:AbQHUCwL0

>>595
えっ、なんで？
君は６０ｋｍでずっと軽くアクセル踏み続けるのと、
ニュートラルに入れて惰性で走るの、どちらが燃費がよくなるかわからないの？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:29:18 ID:J0cJMpFt0

>>512
＞峠道などではＮにする
Nに切り替える時点ではたいしたことないが、
さすがに高速なN走行をつづけるのはまずいと思う。
街乗りの惰性走行とはちょっと違うかと。
ATF流量に対するAT内各種摩擦が多すぎる。
Nでもあちこちすりあっているから。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:30:47 ID:J0cJMpFt0

>>596
エンジンが切れない普通の車ではそれ微妙だよ。状況によってNがいいこともあればDがましなこともある。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/04(月) 23:41:55 ID:WHzlPnJB0

オレも中学の頃同じ事思ってたよ、
まぁ誰しもが通る道だから気にするな＞ID:AbQHUCwL0

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 00:23:01 ID:1phvqvKJ0

>>596
2000ccクラスの車だとして
アイドリング時だと14cc/分の燃料消費だから
時速60キロ前後でNにして転がすと71Km/Lくらい。
60km/h低地走行が20Km/Lくらい。
あとは、この差で惰性で減速した分を再加速する時の
燃料消費を相殺以上できるかどうかって感じかな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 01:59:27 ID:aIMRkOxs0

テンプレの、せめて一番最初くらいは目を通そうな。

結論から言えば
N→再加速を繰り返す、
いわゆるノコギリ走行は定速走行に及ばない。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 02:27:40 ID:1phvqvKJ0

テンプレは前から散々読んでるけど
全部を思考停してで信じてる訳じゃないからw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 02:46:20 ID:Ghjasx8Q0

散々読んで思考した上でその結論なら救われないね

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 02:47:40 ID:Guuv1KMf0

>>601
ここのテンプレのリンク先の燃費サイトによると
加速→エンブレ→加速→エンブレ→・・・
のノコギリ加速は定速より燃費悪かったって書いてあったけど
加速→Nに関しては燃費が良くなると思うって書いてあるが・・・

http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/noko.html

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 02:52:14 ID:1phvqvKJ0

なんで思考停止な人ってすぐに人格攻撃に走って理屈でちゃんと反論できないんだろう。
俺は>>596と違ってどっちが燃費がいいのか不明としか言ってないんだが。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 08:35:52 ID:2P2j4Gqt0

試した上では速度次第。
一般道なら滑走利用した方が断然いいけど、高速では微妙。
平均速度100キロ前後を境に定速の方が少しいい感じ。

加給エンジンは知らね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 08:52:01 ID:FRstPiSv0

>>592
△痛むかもしれんが、ここはギアよりも懐が痛む方が気になる人が集うスレ。
○痛むかもしれんが、ここはギアよりも懐がよりも燃費向上が気になる人が集うスレ。

「燃費のためなら遠回りしてもいい！」と密かに思っているけど
人に言えないという人がたくさんいるスレです(w

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 08:54:20 ID:FRstPiSv0

>>604
1レポートだけじゃあれだけど、俺も実際に試した。やっぱりNとD加速の繰り返し、
D惰性とD加速の繰り返しは、マターリD巡航には勝てない
巡航じゃなく交通事情で加速減速を繰り返す場合だけ出番がある＞N惰性とD加速

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 09:08:31 ID:q9YoQD3L0

>>606
> 試した上では速度次第。
> 一般道なら滑走利用した方が断然いいけど、高速では微妙。
> 平均速度100キロ前後を境に定速の方が少しいい感じ。

ガソリンエンジンの低負荷時のポンピングロスを考えると
それで理屈的にも納得いくな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 09:34:46 ID:3OSemMeU0

>>596
MT車ならそれでも良いかも知れん。
AT車でやったらミッションが壊れるらしい。
燃費の為に車壊して出費が嵩んだら本末転倒。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 09:40:57 ID:3OSemMeU0

>>605
再加速時の負担を考えると微妙かと。
それに高速道路では一定の速度を保った方が安全。
>>607
書き直した結果、日本語から遠ざかってるようだがｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 09:43:37 ID:EsksVX4o0

先日免許とった。初心者だけどこれからこのスレちょくちょく見させて貰いますね。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 10:18:31 ID:Cr72Zvmw0

>>610
このスレ的には懐より (ry

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 10:23:31 ID:p9+JzncmO

燃費向上アイテムなんていかがなものなんでしょうか？
いまいち信憑性が．．

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 11:22:31 ID:nRhYWYRG0

>>614
それは専用スレの方に詳しい方が集まってるかと。

★　燃費向上グッズってどうよ？　その４　★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151500874/l50

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 17:42:53 ID:YIixb8mA0

しかし、本当にエンジンブレーキには燃料使わず、フットブレーキに燃料を使うっていうのは
本当だったんだな。

正直知らなかったよ、俺ｗ
周りの人結構知ってましたｗｗ
普通の道でもやる人はエンブレ使ってフット使うのは信号で完璧に止まったりするときくらいだよ、っていうのも居た

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 18:01:17 ID:htEQVPaW0

>>608

> 1レポートだけじゃあれだけど、俺も実際に試した。やっぱりNとD加速の繰り返し、
> D惰性とD加速の繰り返しは、マターリD巡航には勝てない
> 巡航じゃなく交通事情で加速減速を繰り返す場合だけ出番がある＞N惰性とD加速

D加速とD惰性（一応エンブレ）は？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 18:09:56 ID:FRstPiSv0

>>617
書いてるじゃん(^^;)

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 18:19:31 ID:T4BaPQo3O

N惰性はトルコンを冷却出来ない
過熱破損する

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 18:22:20 ID:FRstPiSv0

>>619
エンジンかかっている限りは大丈夫だよ。
高速はやばいかもしれんが。
そもそもトルコンにあまり負荷かからないし。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 19:46:02 ID:gJCsvhAeO

国道や峠などで40kmくらいを保って走ってる人ってやっぱ燃費を気にしているのかな？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 20:00:35 ID:DZBJDIZr0

>>621
免許証の点数か自分の運動神経を気にしてると思う

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 20:01:40 ID:xT5JLSPz0

お年寄りドライバーじゃない？　車は生活必需品だからある程度仕方ない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 20:05:16 ID:DZBJDIZr0

>>607
その割には、○○Km/Lですた！　とか言う書き込みが少ない気はしますが、そういう側面はありますね。
おいらも、エアコンは車庫に着く５分前にOFF！を忘れると車庫前から余分に５分走ったりしますからｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 20:12:46 ID:3OSemMeU0

>>621
俺の車は60～70km/hが燃費良さ気だ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 21:27:40 ID:QuRDbPSL0

>>621
おれは取り締まりが怖いからいつもそんくらいです。
追い越したければ追い越せばいい。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 21:30:08 ID:TkoCwoSv0

>>624
車種別No.1燃費を目指してるわけではないからな、7km/lが8.5km/lになっても
okだし、13km/lから18km/lを目指すのもいい。
ようは改善されればそれで満足なんだから。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 23:02:58 ID:UNyp9eVM0

素朴な質問です。
燃料カットが働く条件は、アクセルオフと回転数（1500以上？）だけなんでしょうか？
たとえばＮで惰性走行してる時、エアコンによる回転数ＵＰとかチョーク（あるのか？）で1500以上にできるのなら、その方が燃費はよくなるんですか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 23:10:15 ID:LqLqiVeL0

>>628
ニュートラじゃ燃料カットしないよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/05(火) 23:35:50 ID:UolL9OFN0

>>628
ニュートラで燃料カットしたらどうなるか考えろ。エンジン止まるだけだろ。
車の惰性でエンジンが回されていて、燃料止めても回り続けるめどが立つときだけ
燃料をカットしているのだ。

だから車輪とエンジンがギアでつながっているときだけ＋燃料噴射すれば
いつでも通常のエンジン出力に復帰できるような充分な回転数が得られるときだけ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 00:00:15 ID:UNyp9eVM0

>>629　>>630
ありがとん。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 02:38:45 ID:EDRRXjpM0

国道や普通の道で４０ｋｍとかで走ってる車は抜かしても文句ないと思うが
峠道でたまに前に自分含めて3,4台連なっててそれも平均８０ｋｍ以上出てるのに
抜かしていくやつはどうかしてると思わないか
それもさすがに一発で抜けないから真ん前にほんの少ししか車間距離空いてない
ところに入ってくる、そしてしばらくしてまた前の車らを抜かす
それもウインカー出さねえ
抜かす前はありえないくらいにビッタビタに張り付いてくるし

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 03:11:58 ID:LuTFRRvT0

誤爆か？
誤爆ついでに、そのクルマは全然どうかしていない。だって法律抜きに考えて、ペースは人それぞれなので文句言わない。
藻前は80出ていてどうって思っていないだろうが、その抜いたクルマはノロノロしていてｳｾﾞｰって思っていたはず。

つまり、連なった80㌔もマイペース。追い抜いていったクルマもマイペース。

既に一般道で80㌔出している時点で法律を持ち出すのはどうかと思うが、一応、後ろに憑かれた場合は道を譲らねば
イケナイという道交法もあって、罰則があるよ～　

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 04:00:34 ID:spHOMWzTO

しかしなぜみんな守ってないのに制限速度ってあるんだろう
警察も制限速度で走っていないような

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 07:06:28 ID:tfxeUYwc0

確かに>>632の80km/h以上出してるって行(くだり)もおかしいが、
>>633のほうがもっとおかしい

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 07:38:24 ID:jyfYFEXw0

８０ｋｍの集団を抜いていった車種が知りたい。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 07:46:26 ID:rGfAsFB60

>>633
＞既に一般道で80㌔出している時点で法律を持ち出すのはどうかと思うが、
法を犯しておきながら、同時に法に守って貰おうってか？
もっと「どうか」と思え。相当はずかしいこと言ってるぞ。

＞一応、後ろに憑かれた場合は道を譲らねば
＞イケナイという道交法もあって、罰則があるよ～
一応教えてあげると、それは制限速度内に限るんだよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 08:19:22 ID:X8hz5Gif0

一般道で80キロを追い越すのは行き過ぎだけど、峠道なんかで一時的な直線だったらどう?
次のカーブで先頭車が30キロに落とすことがわかってるときなんか。
無理してでも追い越ししたくなるよね。
そんな直線で譲らずにスピード上げる先頭車もどうかしている。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 09:16:36 ID:0mp1SO7E0

>>632
＞峠道でたまに前に自分含めて3,4台連なっててそれも平均８０ｋｍ以上出てるのに
この部分で速攻でネタ認定しました。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 09:26:44 ID:kvZqYrt20

> 後ろに憑かれた場合は道を譲らねばイケナイという道交法もあって、罰則があるよ～

この部分が気になる。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 10:56:52 ID:vWydFvlW0

>>638
いやだからスレ違いだと

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 12:12:51 ID:0mp1SO7E0

>>638がどのように｢燃費の話｣に結びつけるのかが、今後の見所。

643 ：638：2006/09/06(水) 12:18:36 ID:X8hz5Gif0

そらもう定速維持に決まってる。
今の場合はさっさと追い越してしまうか、ズーっと遅れて車間を取るか、場合による。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 18:45:48 ID:t5RkNn1p0

>>636
現行のスカイラインです

>>639
ネタだと思ったってことはそれだけ信じられないってこと？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 19:05:14 ID:KvgVlQEP0

連なって走りたがるのが好きな感じの人、たまに居るね。絶対先頭はイヤで、２台目か３台目が大好きで。
んで先頭車が右折や左折で消えると、はるかかなたを走る車まで猛加速。
追いついて２台目になろうと、もう必死。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 20:03:47 ID:HPi+Xu/S0

>>645
後続車がいるなら道譲ればいいじゃない。
すぐに2台目、3台目になれるよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:22:06 ID:ATsa8oOb0

そんな技術や才覚があれば先行車を求めたりはしない

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:42:12 ID:YjmGHFMRO

ちょい前からスレ読ませてもらったがフットブレーキは燃費消費してエンブレは消費しないんだな。
俺のＡＴでマニュアルもどきのシフトついてるがあまりない使わない。
峠や下り坂程度。頻繁にシフトチェンジするとＡＴ壊れそうで．．平気なんかな？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 21:55:47 ID:0mp1SO7E0

>>646-647
きっと物凄く前向きな人達なんだよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:01:51 ID:jyfYFEXw0

>>647
道を譲るのに技術も才覚も必要ないが・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:03:55 ID:esGLPLXO0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000087-mai-bus_all
＜新車販売＞ハイブリッド車が好調　ガソリン高騰反映し

＞エスティマのハイブリッド車の車体価格はガソリン車と比べ約２０万円割高だが、
＞燃費が２倍近く良い点が支持されているようだ。

20万円高で燃費2倍近いとは凄い
本当なら買い換えたいが実際はどんなもんじゃろ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:19:53 ID:yGhX5tGv0

俺の車の燃料計は８段階のブロック表示なのだが、今後１ブロック消えるごとにキロ数をメモることにした。
何回か続けたらガソリンタンクの形状がわかるような気がしたから。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:45:42 ID:rGfAsFB60

おまえマジ頭いいな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 22:59:05 ID:ozuWZ+hO0

ATに乗ってます。
質問なんですが、信号待ちでNにしてて青になり発進する時
N→Dに入れる時はフットブレーキ踏んでなくても良いんですか？

Dに入れた瞬間ガクンとして動き出すのが良くないような気がして
私はいつもフットブレーキを踏んでいるのですが・・。

信号待ちの流れとしては
ニュートラル&サイドブレーキ→信号が青→フットブレーキ踏む
→Dに入れる→サイド解除→フットブレーキ離す→クリープ発進　です。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 23:03:33 ID:QwogkmTI0

>>654
俺ならサイド解除と同時にＤレンジ
ブレーキは踏まない

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 23:15:47 ID:Th1nzXNP0

>>654-655
ブレーキ踏んでおけ。
エアコンや油圧ポンプやオルタネータが負荷をかけてて
エンジンが強めに回ってることがあるので
Dに入れた瞬間に飛び出す危険がある。

ちなみに青信号の前に左右が赤信号になる筈だから
その時にN→D＋フットブレーキにすれば
発進タイミングが遅れることはない。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/06(水) 23:22:53 ID:AsAJccku0

NからDに入れるのを忘れてエンジン噴かし、慌ててDに入れてしまう恐れあるよな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 00:21:04 ID:/fPSykjP0

>>652
いい考えだと思うけど、俺が長期乗ってた車が2台有るけど、
2台とも残メモリに対する給油量が長期的には変化したよ。

タンクが変形したのか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 00:25:01 ID:erj0dEx+0

>>654
一度も踏んだ事はないな。
つーか、そもそも信号待ちでＮに入れる人を見た事がない・・・
みーんな、ブレーキで止まってＤのまま踏み続けてる・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 00:57:14 ID:Z81KG6zV0

>>652,658
オレ、それやってる。
同じ給油機で入れると結構正確。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 01:44:37 ID:HdY1O32p0

>>647
左ウィンカー出してちょっと減速することがそんなに難しいのか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 02:52:51 ID:qwfnGEbV0

>>645
つまり前に居る車は全部抜けと言いたいのか

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 10:45:32 ID:Z81KG6zV0

前の車が猛加速してくれたほうがこのスレ的にはラッキーだな。
一番の理想は、前後に車がいないこと。
周りの車を気にせずに、自分の車の一番燃費のいい速度で走れるから。
こっちにはデメリットはないので、したいようにせさておけばいい。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 11:00:21 ID:HdY1O32p0

>>663
むしろ前には車がいたほうが何かといいと思うが。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 11:38:27 ID:/XV0A69H0

>>659
停止直前にNにして上手くブレーキを抜くと、いつ止まったか分からないくらい滑らかに停止できる。
発進時は前もってフットブレーキを踏んでDに入れ、ジワ～っとブレーキを抜くと滑らかに発進できる。
乗り心地重視の人にはオススメ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 12:41:32 ID:vOaGyYFRO

ｵﾏｴﾗMTに乗れ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 13:02:35 ID:Pf+Wzec00

>>666
ヤダ。
悪魔のＭＴの使い、乙。

でも、発進時・渋滞時クリープ専用の小型トルコン付きＭＴって出ないかなあ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 13:32:14 ID:upi5wUDI0

つ　「オートクラッチ」

トルコンとは違うけど。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 13:37:55 ID:Pf+Wzec00

>>668
いや、渋滞徐行時と急傾斜発進以外（2速以上の変速)はMTでいいのよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 13:54:04 ID:/XV0A69H0

渋滞徐行も急傾斜発進も特に大した事ないじゃん。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 14:10:05 ID:erj0dEx+0

>>669
マニュアルモード付のＡＴ／ＣＶＴでいいのでは。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 15:07:09 ID:7Vb3SeASO

そもそも、エンジンブレーキで止まったりする、ってのはＭＴの話でしょ
ＡＴみたいに２とＬＯＷしかないのでやっても意味なさそ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 15:36:35 ID:smvocET70

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
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674 ：↑：2006/09/07(木) 15:47:34 ID:ovsP0d8o0

釣られてみろよｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 16:40:41 ID:/XV0A69H0

>>672
延々とATの話をしてきた訳だが、どこを読んでそう思ったの？

676 ：4AT：2006/09/07(木) 19:30:55 ID:cJjIlcUF0

8月燃費96%。思ったより伸びなかった。orz

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 19:31:26 ID:PUXTT8VS0

ＭＴいいけど超渋滞中の立体駐車場の急な坂道で坂道発進の連続ってドキドキしちゃうのよ

ところでディーゼル車ってのはどのくらいの回転数まで燃料カットすんのかね？
元が低回転だし注意してても分からない
ガソリン車だとある回転数以下でスゥーっとエンブレが切れる感じがするでしょ、ＭＴだと
ディーゼルだとないのよそれが

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 19:33:15 ID:PUXTT8VS0

>>676
それ１０・１５比？
俺なんてよくて６０％だよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 19:52:09 ID:SEnXDayk0

最近運転が乱暴になってきてる気がします・・・
前遅いと追いつくとそのまま抜いてしまうことがあります・・・（もちろん対向がいないときですが

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 19:55:51 ID:PUXTT8VS0

ふーん

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 20:03:52 ID:HO76ffYE0

>>651
クルーガーなんてハイブリット仕様は100万高だったらしいが…。
たったの20万高で作れるまでになったのか。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 20:16:15 ID:CFPeqNPoO

>>678
自慢じゃないが、俺はここ三回100％越えだ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 20:37:22 ID:erj0dEx+0

さっき信号で止まったら、前がプリウスの個人タクシーだった・・・
ＬＰガス（？）より燃料代は安上がりなんだろうか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 21:24:02 ID:YBDITl1o0

>>677
サイド引けば余裕でしょ
ＭＴ乗って慣れてきた頃、なんとなくサイド使っての坂道発進ってカッコ悪い気がしてたけど、今は良く使う。安全第一！
サイド使わないでぶん回すと燃費も悪くなる。燃費第二！
カッコは第三！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:15:15 ID:mkB9LE4a0

ＡＴのり。
停車時Ｎ待ち＆長い信号はエンジンオフ実践中！
また、信号で停まる時は、２、１で回転数を１２００以上に保ちブレーキは極力踏まない。
（停止線前で停まりそうな場合はＮで流す）
たったこれだけでリッター15.8を達成しました。ちなみにファンカーゴ1300。従来の最高は14.5程度でした。あと数回試してまた報告します。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:42:01 ID:erj0dEx+0

アイドリングストップバスってありますよね。
あれ、信号待ちの度にエンジンが止まってシーンとなるので、
車内で会話してた人達も全員黙ってしまい、とても気まずい・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 23:52:26 ID:qoAZ1rvP0

>>686
アイドリングストップすると音楽が流れるよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 00:05:18 ID:/JBwJSAE0

先月の車検で新品ハブベアリングに換え、モリブデングリスをたっぷり塗布してもらったら、
駆動抵抗が減ったのか？惰性走行距離が増えて燃費が11.3km→13.7kmに伸びた。
5年落ちの43600km走行車なんだけど、ちょっとビックリ！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 00:09:09 ID:aLM54/240

>>687
最近はそうなんだ。どんな音楽？
狂気の叫びとか紫の炎だといいな・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 00:49:35 ID:xnC79npbO

音楽の話は超スレ違い。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 02:43:33 ID:SiC2N8yOO

そういえば音楽聴いてる分には燃料使わないのだろうか

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 04:28:16 ID:nGHvrlrG0

>>684
677では無いけど、混んでいる駐車場だと後続車が自分の車をAT車だと
思って車間を詰めてくるから結構発進時ドキドキするぞ。
だいたいその場合後続車はAT車のオバハンだったりするが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 04:31:26 ID:XjptlCTI0

そーゆーオバハンにはニュートラルバック攻撃。どきっってしてくれるよ～

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 11:41:54 ID:0tvGxvmv0

エアコン切ってたらぶっ壊れた。ガス抜けたし悪臭も

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 11:54:08 ID:yyXfDvi90

超あやしぃ燃費向上グッズ発見
ttp://www.sourcenext.com/cp/h/0609/07_neo.html?i=ADMgJeTuJ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 12:40:53 ID:JD2laJAk0

>>696
ソースネクストだもん、言われなくてもわかるよ

697 ：↑：2006/09/08(金) 12:44:27 ID:vEvCYVlI0

自分にレスしているバカ発見

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 13:30:50 ID:gnUd4lOv0

テレビ東京　9/8　21:00

所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ！

(1)ガソリン月4500円もトクする超簡単節約術

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 14:09:23 ID:kC0m+OaN0

>>695
ソースネクスト・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あの会社はアホか
いや前からだけども

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 17:15:05 ID:qwYi6HxZ0

>>700
おまえは俺か！
いや、俺だ！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 17:44:37 ID:k4ytRREX0

そうまでして>>700を取りたいのか…

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 18:09:31 ID:pYvD93yhO

E3燃料、E10燃料は燃費的にはどうなんだろうか
悪化すればCO2へらないから少なくとも同等以上なのかな
E3燃料は現行型の自動車にも使えるそうだし試してみたい

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 18:18:04 ID:YGosquf30

そういやサポートが最低以下だったな。
サポートなんか無くして価格下げた方がマシと思た。

それに加えてこんなもん売るなら会社自体無くした方が世のためだな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 20:56:04 ID:r7lLKnL50

>>702
専門家の方は他スレへどうぞ・・・

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:10:32 ID:CPiqmHrsO

テレ東やってるぞ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:12:28 ID:1zgxtGYm0

燃費マネージャーｷﾀｰ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:13:17 ID:XR+nxYoF0

そういえばリアのハブベアリング替えたら確かに少し燃費伸びたな･･･
工賃・部品代１０万ぐらいしたけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:19:06 ID:zE+MMDvi0

エンジンかけるのに掛かる燃料はアイドリング５秒分なんだと

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:21:00 ID:1zgxtGYm0

と、まあ新しい情報はありませんでした。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:25:44 ID:CPiqmHrsO

信号でｴﾝｼﾞﾝ切るだけで20％以上向上。
ただし、発進する10秒以上前には点火しとかないと、
噴射してもｵｲﾙがすぐ全体に回らないので発進時点で割増し噴射されるから、
ｴﾝｼﾞﾝ再度点火する時は少しだけ早めにｴﾝｼﾞﾝかける。
本来循環に30秒掛かるが、直前まで噴射状態なので10秒以上で十分かと。
取りあえず停止したらＮにして、後ろの停止確認したらｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷしてｴﾝｼﾞﾝ切るのは同意。
ただし、登り坂では事故防止の為に敢えて切らない。

711 ：688：2006/09/08(金) 21:36:39 ID:/JBwJSAE0

>>707
貴方だけだよ、心無くスルーせず、レスしてくれたのは‥

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:44:38 ID:1zgxtGYm0

>>710
> 噴射してもｵｲﾙがすぐ全体に回らないので発進時点で割増し噴射されるから、

「オイルが回らない」のと「割り増し噴射」の関係はなんでせう？

私の記憶が確かなら、
油膜切れなんて１晩放置しても起こらないし
始動時増量は、暖気が終わっていればすぐ通常に戻るよ、確か

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:45:33 ID:enVBK2g30

100kmを７時間以上かかるような環境ならアイドリングストップは効果絶大
だな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 21:58:14 ID:SOzAnM/c0

あのシチュエーションだったら俺なら4Lは浮かす自信あるな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:03:15 ID:ps7TOp2f0

片方はエアコン切ってただろ。恐らく。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:29:14 ID:DK+Q/MzdO

夜中や早朝にガソリン給油って燃費向上に効果ある？
時たま見るんだけど、本当のところはどうなの？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:40:32 ID:WCfvELDx0

>>716
同じ金額で入れられるガソリンの量が多くなるだけ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:40:46 ID:QYc9olms0

>>716
どうなんだろうね。給油機は温度補正しているという話もあるし。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:42:24 ID:lyxAzbKH0

>>717
深夜・早朝割引なんてあるんだ
近所の２４時間ＧＳって、他と比べて高いところばっかりだよ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:45:40 ID:QYc9olms0

>>719
いやそういうことじゃなくて、　ヒント：温度。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:52:34 ID:SOzAnM/c0

靴は夕方買えってのと一緒だね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:53:59 ID:lyxAzbKH0

昼間だと、入れてる途中にどんどん気化してガソリンが減る
夜だと、気化して減るガソリンの量が少ない

ってこと？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:57:24 ID:QYc9olms0

>>722
それもあるが、おそらく話題は夜は温度低い＝ガソリン密度高い＝容量売りウマー　かと。
俺は地下タンクがそう簡単に温度変わることはないだろうと思っているが。
夏と冬なら違うだろうな。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:57:53 ID:M1dcIXF70

だから昼間にエッチしないんだね!
夜の方が大きいもんね♪

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 22:58:01 ID:T4xl7y5R0

>>722
ヒント：比重

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 23:02:04 ID:QYc9olms0

>>724
シリンダも縮むがピストンも縮むぞ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 23:02:57 ID:QYc9olms0

あーでもクリアランスは冷たい方が小さい・・・か？車なら調整されてるんだっけ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/08(金) 23:30:55 ID:lPV1GZ0L0

峠セカンドでずっと走ってたら減り早い

729 ：716：2006/09/08(金) 23:51:43 ID:DK+Q/MzdO

皆さん本当にありがとう。
うーん、やはり極端な差は出なそうですね。しかし昼間にガソリン入れ、気化していくのを見るともったいないなーなんて思ってしまうw
あれでどれくらいの量が気化してるんだろ？タンクの中でも気化するし、結構無駄してそう。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 00:27:48 ID:xV0+XdvZ0

テレ東の番組、「月1000km走行で4500円浮かせる方法」って
単なるアイドリングストップだった。

7時間半の走行の内、105分のアイドリングストップで3000ccの節約。
ということは3000cc÷6300秒＝0.48cc/秒か。

のべつ信号待ちごとにやると色々な所が劣化しそうだし、右折待ちの時
にはしてはいけないっていうから、現実的には通勤とかであらかじめ
長めの停車だと分かってるような所でしかできない。

そうなると１日180秒もアイドルストップできればいいほうなので
30日で2.5リットルにしかならない。

さらに実験は9km/Lにもならない悪条件での実験だったので、もっと
燃費のいい車に乗ってた場合、アイドリングストップの効果はさらに
小さくなるだろう。なーんだ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 00:34:33 ID:fAmCAMm10

>>730
＞105分のアイドリングストップで3000ccの節約。
おいおい、アイドリングが29ml/分の車？？5000ccくらいの車か？ダンプか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 02:53:44 ID:Txt5l6ms0

1.8L/hって・・・確かにアイドリング燃費悪すぎ・・・
2000ccクラスの車で0.7L/h(12cc/min)程度ってJAFの会報誌で読んだ事ある。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 06:34:29 ID:xV0+XdvZ0

>>731
Dレンジでブレーキ踏んでとまってたからじゃない？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 08:44:54 ID:fAmCAMm10

>>733
それでも多すぎ。俺の車2000ccだけどDフットブレーキで14cc/minだし。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:19:26 ID:pw/1+Jpn0

昨日のテレ東

通常運転
積算燃料　14.8L
平均燃費　6.87

節約運転(アイドリングストップ)
積算燃料　11.9L
平均燃費　8.46

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uyl60909091839.jpg

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:32:26 ID:fAmCAMm10

>>735
アイドリングストップ以外の要素が大きいんじゃないかねえ。
ところで左上にいるのは所さんで番組は所さんの目がテン？
だとするとテレ東ないうちのとこでも1周遅れで放送するな。録画予約しておこう。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:33:46 ID:fAmCAMm10

>>736
って、番組HP見ればいいのか。残念ながら違うようだorz

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:52:29 ID:wDgyUb4N0

>>737
所さんの目がテンであってますよ！
今週メインのネタは「二度ぼれの女」ＣＤ発売！！

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:54:35 ID:Y0Y0JcO7O

ＩＤｷﾀ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 09:57:37 ID:scFjjERU0

>>736
「所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ」
とかいう番組です。

741 ：↑：2006/09/09(土) 09:58:41 ID:5nbDu8/c0

ヨーヨーが流行ってます

742 ：738：2006/09/09(土) 10:08:40 ID:wDgyUb4N0

すいません。>>740さんが正解です。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 14:08:55 ID:N/LqjLFS0

エンジンブレーキって燃費にいいんだね
エンブレかけたら回転数上がるから
悪いと思ってた

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 16:23:03 ID:HhzSNI7E0

減速時にはエンジンを切ってしまえばいいんだよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 16:36:17 ID:+AJOgjhiO

深夜早朝ガソリン入れると密度高く濃縮されるとかそういうあれか。
エンジンオフは狭い道とか、万一掛からなくなると困る場所、
坂道ではしない。
あと、30秒以上切るであろう時だけ。
エンジンスタートは発進の5秒以上前。
しかも発進は一旦クリープ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 17:08:28 ID:xV0+XdvZ0

逆に聞きたいが、クリープを利用しないで発進する人って多いの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 17:23:48 ID:gZgr61gc0

>>743
でもATで言ったらセカンドとかでずっと走っていたらさすがに逆に悪いらしい
実際目でわかるほど悪かった

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 17:45:24 ID:wKjQq2Pd0

だから、エンジンを切って減速

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 17:45:31 ID:hg3PYS8dP

スレ違いだが…
飲酒運転するバカムカつく
これ以上犠牲者を出さない為には法改正が必要
これまでの飲酒運転の罰則が緩すぎる
そこで飲酒検問で少しでも反応がでたら即免許取消に
そこまでやらないと馬鹿は金払えばいいと思って何度も繰り返す
そして事故を起こした際にアルコール反応が少しでもあれば
無期懲役以上の刑を無条件に適用させる
そこまでしないと被害者の家族・遺族は浮かばれない

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:06:02 ID:aUJJY74Z0

>>749
いいな、それ。
もうちょっと厳しくてもいいくらいだよね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:08:47 ID:3kE0KI+D0

厳しくするのも良いが検問をビシバシやれ
事件以降は頻繁にやってるけど一向に減らない検挙数
夜、車に乗れば必ず検問に引っ掛かるくらいの頻度でやったらどうだ？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:17:06 ID:fAmCAMm10

ねずみとりもいいが飲酒運転、携帯片手運転、ウインカーなし割り込みするバカは
どんどん引っかけてくれ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:17:15 ID:Yo6zdGXB0

続きはこちらでどうぞ。

　　　　飲酒運転　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156753791/

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:23:23 ID:OMH8lVjY0

つーか、酒を飲める場所を無くせばいい

タバコもなかなか外では吸えなくなったんだから

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:35:19 ID:VvYWTwkCP

>>754
> 酒を飲める場所を無くせばいい
星新一の小説に、飲酒が非合法の未来世界で、酒が飲めるのは
会員制の秘密クラブだけ、しかも帰る前に酔い覚ましの薬を飲んで
完全にアルコールを抜かないと帰れない…というのがあったな。
そんな社会になったら、これまた怖い。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 19:39:05 ID:M35Leez10

＞ウインカーなし割り込みするバカ

これはこっちが急ブレーキを踏むハメになるので
燃費運転の敵だわな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:00:07 ID:scFjjERU0

>>755
それどんなタイトルだっけ・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:00:10 ID:9qi8WojH0

ATで走行中のエンジンOFFは
やばいんじゃないの

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:00:51 ID:Yo6zdGXB0

>>756
直前までウィンカーなし、曲がりながらウィンカーって地方に居ました。
最初はストレスを感じていましたが、悟りというか諦めてしまえば楽になります。
そのせいか、割り込んでくる車があらかじめ分かるようになりました。
おかげで？燃費運転には役立っています…

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:05:15 ID:FkdDvGly0

>>754-755
せっかく>>753が誘導しているんだから、バカみたいにスルーやめろ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:06:18 ID:Vu1nhmml0

ＡＴこそエンジンＯＦＦでスピードダウン

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:13:32 ID:rmVUH7gY0

>>760
「スルーやめろ」って何？
自治気取るなら、せめて推敲してから書き込めやｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:35:50 ID:dP85rYqI0

アイドリングストップって
エンジンに負担はかかんないの？？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 20:36:54 ID:M35Leez10

>>763
エンジンにはね

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 21:20:39 ID:9oFOAsqLO

>>749
逃走

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 22:40:11 ID:sJk1d7Te0

俺以前飲酒運転と思われるやつに蛇行運転されたことがあるから
たしかに飲酒運転は消えてほしい

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:02:39 ID:lBIB64MAO

エンジンの汚れはやっぱり燃費に大きく影響するかな？
ハイオク車にレギュラーを入れて2万キロ位走ったとするとかなり汚れが酷くなってるかな？
田舎なのにみんなの燃費を聞くと聞くと1から2位の差があるんだよね。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:09:23 ID:3kE0KI+D0

>>767
その前に廃屋車にレギュラーじゃノッキングなんかで燃費落ちるでしょ
経年劣化はでかいよね　ピストンリングの摩耗でオイル上がり下がりとか
シリンダヘッド開けるとスラッジでビッシリだったりデフオイルなんかでも
転がり抵抗変わってくるよね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:24:28 ID:scFjjERU0

>>767
何でハイオク車なんか買ったの？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:28:30 ID:lBIB64MAO

>>768
どうもです。中古で14年式、2万キロのFR車を買ったもんで。
前オーナーがレギュラーを入れ続けていたらという想定での話しですけどね。
やっぱりデフオイルを交換するとだいぶ変わるんですかね？なんか俺のまわりでは変わった気がしないって言ってるんだけど・・・。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:31:06 ID:scFjjERU0

>>770
はなしし？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:39:00 ID:lBIB64MAO

>>771
昔から憧れていた車なんで・・・。もう少し燃費が上がればうれしいなと。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:48:00 ID:scFjjERU0

>>772
ハイオクタン価で調整設定してあるエンジンを
レギュラーで動かしたら、当然燃費は落ちると思うが・・・

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/09(土) 23:59:19 ID:lBIB64MAO

>>773
ハイオク入れていますよ。しかしながら燃費があまり伸びず。
週4日が片道3.5キロのチョイノリになってしまうんですが、原因はこれかもな・・・。
それ以外の日は田舎道を1日40キロ位走ります。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 00:05:25 ID:xV0+XdvZ0

>>763
プリウスってしょっちゅうエンジン停止→始動を繰り返してるくせに
ぶっ壊れないんだよね。

つうことは普通の車でもアイドリングストップしても大丈夫な気がする。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 00:16:03 ID:6aAmAahM0

>>775
いやプリウスは最初からそういう設計だからでは。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 00:31:29 ID:dQrvjSo90

知り合いのプリウス
突然止まって動かなくなった

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 00:40:11 ID:Q85JsuQ50

>>775
今時のセルモーターは１００万回でも大丈夫って何かで読んだ！

エンジンの始動停止が悪いのは、エンジンが冷えた状態からの始動が負担大

信号待ちのストップ＆ゴーは問題無いのでは！！！

プリウスの不調は別問題！！
不調でもリーコールにならんし・・・
不良が多発してるらしい

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 05:04:51 ID:+jccw8Ww0

>>710
＞信号でｴﾝｼﾞﾝ切るだけで20％以上向上。

夏、海に行った時に前の車が信号待ちでエンジン切って信号が青になっても動かないと思ったら
バッテリー上がってたよ。
周りに迷惑はかけないでねｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 05:44:18 ID:otVxDrpO0

>>779
そこなんだ。俺の車４年間バッテリー替えてなくて、電圧も11.3ぐらいしかないんだが、こんな状態でアイドリングストップしていいものかどうか…。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 06:00:19 ID:/I73FjRb0

DVDやらナビやらエアコンやらで普段からバッテリーに負荷がかかりっぱなしなら軽くヤバイ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 07:12:41 ID:qiVX1Fu10

ATのエンブレってMTに比べて効き悪くない・・・？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 07:24:48 ID:mq+STdj20

>>782
大抵ギア比高いし、トルコン滑ってるからな。
同じだけ加速も悪いということだ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 08:00:50 ID:KJD0XlpU0

>>778
ここの４ページ目からのくだりに書いてあるけど
耐久試験やったら3万回だってさ。

ww.ecodriveclub.net/archives/seminar01_repoall.pdf

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 08:15:22 ID:zeJh3FFS0

>>779
でも逆に言えば、そんな状態なら早かれ遅かれどこかでバッテリーは
上がっていたのでは。

>>780 アイドリングストップの心配よりもバッテリー換えれ

>>782
いや、そのことは教習所の教科書にも書いてあったが、今気づいたの？
うちの車の場合、エンブレの効きが悪いというよりほとんどタイヤの転がり抵抗で
減速している感じがする。
ATってエンブレは効かないけど燃費カットはするんだっけか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 09:49:18 ID:otVxDrpO0

>>782
実はそこが狙い目なのです。燃料カットはするので（>>785）できるだけ長く走れる方がいいですよね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 09:50:46 ID:g6NSnbmX0

>>784
そんでも十分だね
運が悪ければ知らんが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 09:54:46 ID:q1ITT6LC0

昨日バイクで信号待ちした時に
ここを思い出して
初のアイドリングストップしました
青になってエンジンかけようとしたら
セルがうまく回らなかった
バッテリーに自信ないときは気をつけましょう
練習もしたほうが良いんですね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 11:55:44 ID:g6NSnbmX0

>>786
MTと比べてエンブレの効きが悪いって、D→ODｆ off→2→1ってやって？
4MTだと4→3→2→1ってやった場合よりエンブレ効きにくいの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 12:00:51 ID:9yiLkhU50

>>776
初代プリウスも暖機が終了するまではエンジンは回りっぱなし。
今のは知らないけど。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 12:06:19 ID:otVxDrpO0

>>789
その２つの比較だったら確実にＡＴの方が効きにくいじゃないかな？　それに２→１でかなりタイムラグある場合多いし。
ただ、ここは燃費のスレですから肝心なのはＤから先のギア選択は1500RPM以上を保てるのを選ぶということです。それとＤでのアクセルオフも立派なエンブレです。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 14:45:30 ID:oWXL+5YI0

>>782
２つ理由があって効きにくいです。
１つは、ATのトップギアが一般的にMTより高いこと。
ATには、ロックアップしなければ実質減速比が上がる（ギア下がる）という
特徴がありますので、これ込みでギア比が設定されているのでしょう。
このため高速クルーズではATの方が高いギアを使えます。

もう１つはATにはワンウェイクラッチというものがあること。
低目のギア（２やＬ）では、アクセルオフにしたとたんニュートラルに近い状態に
なる機構があります。過剰なエンブレを防ぎ円滑な運転を助けるためらしいです。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 14:52:02 ID:YhIMnk9/0

ムチャクチャ書くなよ
それじゃ下り坂で手動でギヤ落としてもエンブレ効かなくなるじゃないか。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 15:26:55 ID:KsYfTBup0

実際にワンウェイクラッチは付いているが…
さて、この場合どちらの発想が変なのか。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 17:11:11 ID:RQIUiqxKP

>>793
ワンウェイクラッチが動作するのは、極低速のみ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 17:40:43 ID:O8xxwCo80

ＡＴこそエンジンＯＦＦでスピードダウン

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:06:23 ID:6aAmAahM0

エンジン切ったら、パワステもブレーキも
効かなくなって滅茶苦茶危険なのでは・・・

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:10:28 ID:otVxDrpO0

>>797
それはATに限った話じゃないがMTで田舎道を走るときには必須のテク。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:51:59 ID:iJW+YyGU0

>>797
利かなくなるわけじゃなくて
ハンドルは重くなり、ブレーキは踏むのに力が余計にいるわけで…

逆に万が一エンジンが故障したとき、慌てないようにこの体験は必要かもしれんな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 19:58:48 ID:pFjQwUVs0

ふっと思ったのだが。。。
確かにエンジンを切ってしまうと、パワステやブレーキ作動用の動力が効かなくなって危険。
アイドリングストップなども、レスの中にもあるように再始動が面倒。
で、
燃料噴射をマニュアルでコントロール出来る装置があればいいのでは？
確か噴射濃度をコントロールする装置ってあるようだが、それをもっと発展させたようなやつ。

やはり何か問題があるのかな？？？
ド素人考えだからよく分からんのだけど・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:23:02 ID:JzyTJqZ40

>>800
マニュアルで濃度コントロールって・・下手にいらうとエンストどころか
デトネーションを起こす悪寒

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:28:25 ID:bAYZG4ZtP

http://gazo-news.com/index.html

「エッチな入り口　ＥＮＴＥＲ」をクリックすると・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:32:46 ID:RRfEAXEA0

エンストします

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:36:06 ID:ctsNcJMKO

信号待ちで後続止まったらエンジン切れよ。
交差道路側の歩行者信号点滅始めたらすぐオン。片イチ道路なら約10秒、片３道路なら約20秒の暖気時間が出来る。
前に10台ぐらい居る時は、交差道路の信号が赤になったらオン。
矢印信号なら矢印消えたらオン。
約15秒前後の暖気時間が出来る。

燃費10％は跳ね上がる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:40:03 ID:6aAmAahM0

>>799
だからアシストが効かなくなるから
ハンドルが重くなり、ブレーキは
力が必要になるんでしょ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:43:50 ID:ctsNcJMKO

>>784
毎日乗って10年持たせるなら一日10回以内
車検の2年毎に交換するなら一日50回以内だな。
そもそも2年に一回バッテリー替えて2万円、ガソリンは月に2～5万円はしちゃうからガソリンけちるのを優先すべきやね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 21:50:16 ID:RRfEAXEA0

セルモーターって普通変えない部品でしょ？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:27:27 ID:lE+a3FcG0

おれ怖くて走行中にエンジン切るのって出来ないんだが、エンジン切っても
距離計って作動してるの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:30:49 ID:TiK5v7Nt0

走行中にエンジン切ってる奴ってなんなの？
俺の後ろでは絶対やらないで下さい

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:37:56 ID:bAYZG4ZtP

>>809
後ろでやるのはいいんでない？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:38:58 ID:TiK5v7Nt0

>>810
ブレーキ効かないとかで突っ込んできたり
まぁ前でも後ろでもやって欲しくないな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:39:11 ID:otVxDrpO0

>>808
そういえば距離計がアナログの車でしかやったことないが、作動しなきゃしないでラッキーじゃない？

>>809
ブレーキめちゃくちゃ重くて、坂の下の赤信号で必死で踏んだら前車と30センチってことあった。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:42:15 ID:TiK5v7Nt0

>>812
ラッキーてなんだよ、どう得するんだよ
マジやるときは電柱に向かってエンジンオフしてくれ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/10(日) 22:58:31 ID:otVxDrpO0

>>813
距離計動かなきゃ中古で売る時有利でしょ？
あ、今はATだからエンジンオフはやってない。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 00:15:04 ID:v6/DD2680

エンジンオフやってる奴は自己中だな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 00:51:25 ID:h1UM505fO

>>812
メーターが回らなかったら、燃費が悪く算出される

817 ：808：2006/09/11(月) 01:05:32 ID:+iV1O+ne0

それを言いたかった。で、実際距離計は作動するのかな？
ワイヤー駆動だと作動、電子制御だと無理？それともキーがONなら作動とか。
まあ、恐ろしくて俺には出来ないのでどうでもいいが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 01:12:55 ID:vWuxU6Hb0

>>533
よくこういう書き方をする人がいますが、何が「残念」なんですかね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 02:29:34 ID:b9I9BZXa0

残念だかそんな昔のレスどうでいもいい

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 02:45:54 ID:TMPOKk/x0

ギター侍、思い出した。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 10:03:47 ID:FBoVfla80

以前のスレでACCに入っていれば表示こそされないものの距離計は作動するとあった。
試したことないけど。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 13:20:52 ID:wY/p8x3b0

解らない>>818が非常に残念だ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 14:29:48 ID:sR2ajQSO0

>>822
と言う前に>>533はマジですか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 14:55:30 ID:1Wr5y5jY0

最近、フィットが増えてきている気がする。
前もフィット、後ろもフィット、横もフィット、俺はファット。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 15:18:31 ID:wY/p8x3b0

>>823
知らん。
俺は｢残念｣について述べたまで。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 16:38:19 ID:KbUrVajJ0

>>824
ファット言いたいだけちゃうんかと

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 17:42:01 ID:+1es0lmL0

>>824
What?

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:35:29 ID:1MUREqh20

>>791
そういえば、誰かが「ATでエンブレかけようとすると、一度エンジンを吹かして回転合わせる」
とか行ってた希ガス

そういうタイムラグもあるのかな

てか、Dのトップギアでエンブレかけると回転数落ちませんか？
内部でクラッチ切ってるんかな…？ATはよう分からんばい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:46:43 ID:KbUrVajJ0

>>828
どっちもトルコンが滑ってんだろうな

ＣＶＴの俺なんか滑ってんのかロックアップしてるのかわけわかめ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 18:51:49 ID:UAWYP2II0

車線変更うまい人がいるね。
後ろのいたワゴン、かなり前方のミキサー車がいるのを見て、すぐ隣斜線にうつって、
ひとつ信号分前にいったよ。車線変更できる機会を見逃さなかったんだね。
こちらはブレーキで速度落とした上に信号で停止したから、一定速で信号を通過した
ワゴンのほうが燃費が良かったはず。

自分の車の周りの状況と、かなり前方まで把握して、予測運転しなくてはと思ったよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 19:28:18 ID:KbUrVajJ0

>>830
俺に言わせりゃ頻繁に車線変更すると燃費悪化だなぁ
路駐のいない２車線道路なら大概右側走るよ　俺なら
左車線の車を抜いたり抜かれたりだけどトータルでみると大して変わらない
それどころか左側は脇道から車が入ってきたり左折車いたりバスが止まったり猫がいたり
で、ブレーキ踏まされる回数が多い　よって燃費も悪化
右車線のポイントは右折渋滞しちゃう場所くらいかな
あとはトラックの後ろとかでまたーり車間開けて走る

免許とって１０年の俺が行き着いた結論です、はい
まぁぶっちゃけ車線変更苦手なだけなんだけどね

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 19:47:26 ID:RO9N1U5UO

>>801
下手にいろーちゃーいけんな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:35:24 ID:u7Huue1T0

小さい下着の方が減速しやすい

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:37:39 ID:i030eZ/W0

>>831 右斜線とろとろ走ってんじゃねー滓

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 20:41:25 ID:i030eZ/W0

>>801 >>800は濃度をいじりたいのではなく、噴射カットをマニュアルでコントロールしたいのではないか。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 21:03:33 ID:7tluPhunO

停車時のＡＣ／ＯＦＦと
走行時のＡＣ／ＯＮの
繰り返しは、燃費には良いだろうけど
ＡＣ自体にはどうなの？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 22:35:37 ID:btQUqvHN0

ＦＦでもＦＲでも距離計は前輪についているのだろうか？
だとしたら停車時前輪を浮かせるような装置をつければ（クリープ殺してる分がそのまま回転になるので）燃費は物凄くうｐする気がする。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 22:52:36 ID:FJEjW+T70

>>836
停車時のAC/OFFはいいとして
走行時のAC/ONが燃費いいのがようわからん。
減速時アクセルオフでAC/ONは燃費にいいのは知っているが。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/11(月) 23:16:47 ID:MiccFMAP0

なるほど。
アクセルとACを逆に連動させとけばいい訳だな。
ただし停止時AC/OFFで。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 00:13:41 ID:PJS7eXBM0

フューエルカットと連動で十分だろ。

841 ：えんじにゃ ◆LbkkpbHpD. ：2006/09/12(火) 00:23:58 ID:PgZ2Ksfo0

>>829
ＣＶＴ車は、大抵２０ｋｍ／ｈ以上ではロックアップしっぱなし。
だから、ＣＶＴ車のマニュアルモードでは、ＭＴと同じ直結感が味わえるはず。
試乗に行ってみたい。

>>837
速度計用車速センサーは、ミッションに付いてるよ。
でも、見かけの数値だけよくしても・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 00:54:34 ID:ojl4WH5bO

高速８０km走行にチャレンジしてみた・・・・・・

あんなん無理(´；ω；｀)
横を普通車がバンバン抜かしていくし、後ろからは９０kmオーバーと思われる
トラックが迫ってくるし、景色がゆっくりすぎてストレス溜まるし(´･ω･｀)

わずか一区間を堪えられなかったorz　周りとの速度差も考えて１１０ぐらいが
ギリかなorz

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 03:11:04 ID:ThoynSk70

>>842
つ「リミッター付きトラックのすぐ前」
景色がゆっくりすぎなのはなれるしかないが。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 03:16:51 ID:KzDStwop0

>>842
燃費スレなんだから燃費についても（というか燃費メインで）語ってくれ。
単にこの速度じゃ駄目というだけなら他のスレで。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 07:02:12 ID:hx6KI37c0

>>844
それは固すぎるぜ。
>>843みたいな助言も出ているし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 07:02:38 ID:hx6KI37c0

って、トラックのすぐ前かよ！>>843

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 07:46:20 ID:uNmjxH5N0

>>842
以前それやったら、普段の３倍位に燃費が伸びたよ・・・
普段は、エアコン全開で短い距離の街乗りばかりで。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:01:50 ID:47rbDBC20

>>843
トラックの後ろならもっと燃費稼げるのに・・・

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:06:17 ID:ZSghg7dm0

トラックやバスの後ろがいいのはわかるんだが
登り下りが多いトコだと前車との距離と速度を
調整すんのがメンドクサイ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:27:01 ID:/g3jO9hQ0

>>831
それも見極めて必要なだけの車線変更を他の車に迷惑や不快感を
与えずにやるのが達人なのだろうな。

>>849
つクルコン

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:34:20 ID:/g3jO9hQ0

そうそう、このスレでよく出るN惰性走行の是非だけど、
どうも新しい車では燃費を考えてもかなり出番が減りそうだ。
D型レガシィNA（今年の型）に乗り換えたのだが、
簡易燃費計ついているので試しにN惰性走行とD走行を比べてみた。

10km/h未満→燃費計が対応しないのでわからん（時間あたり噴射量を出す機能はない)
10-40km/h→Dが２割ほどいい。
40km/h以上→Dでは燃料カットするので圧倒的にDがいい

NとDでは回転数低いNの方が燃料消費少なくエンブレもかからないから
燃費だけ考えるならN有利（ただし燃料カットできない時）という報告が
多かったと思うけど、この車はそれにあたらない。
燃料カットに至らなくてもエンブレ時はぎりぎりまで燃料絞ってくるような
制御している車もあるということのようだ。
N惰性走行のメリットはエンブレがかからないことだけになりそうだなあ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 08:55:44 ID:ivNeI6pv0

>>849
つクルコン+ミリ波レーダー連動プリクラッシュセーフティ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 09:11:17 ID:3UnKlfaG0

>>851
元々N惰性はAT車に不向きでMT車用のテクニックって流れだったし。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 09:24:53 ID:47rbDBC20

>>851
何か勘違いしているような、していないような・・・
単純に燃料消費量がどちらが少ないかだけなら当然「Dでエンブレ」が有利。
問題はエンブレ/N惰性による減速と再加速時の燃料消費、あるいは停車するなら
エンブレ/N惰性による減速と到達したい距離なども考慮した上での「N惰性有利」
という話だったと思う。
　単純にそのときそのときの瞬間燃費を見るだけなら楽かも知れないけど
前述したことも考慮に入れて様々なシチュエーションを用意して同条件下で
比較するのは難しそうね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 09:43:01 ID:q135sp0j0

>>851
もしかして瞬間燃費だけ見てエンブレ有利とか言ってるのかな？
もしもそうだとしたら、N惰性とエンブレのどっちが燃費がいいか
って議論の争点を全然理解してなかったってことになるよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 10:14:04 ID:SDcsYJykO

Nで走るとトルコンが潤滑不良起こして焼き付くと
聞いたことがある。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 10:52:09 ID:tVsEMZ6J0

法定速度内程度であればNのときとエンブレのときとでエンジン回転数に
大差ないはずなので潤滑の状態にも大差ない。すなわち無問題。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 11:34:56 ID:/g3jO9hQ0

代表して>>855
もちろん燃料カットできないとき＋Dレンジの減速が支障ないときということでよろしく。
燃料噴射がどうであってもエンブレがかからないことがNのメリットとして残ることは
理解しています。

ただ過去ログの中に、燃料カットできない場合でも、Nの方が燃料消費少ない
というレポートが複数あって、俺の車もそうだった。
それがひっくり返る結果が出たのでとりあえず報告と。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 12:14:12 ID:LDpjMmJP0

>>857
ディーラーのメカの人が薦めないのは何故？
つーか、やめるように言われた訳だが…N惰性。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 12:26:41 ID:uNmjxH5N0

>>859
「危険だから」以外のどんな理由があると・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 12:54:16 ID:tVsEMZ6J0

なぜやめたほうがいいのか聞かなかったのか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 13:33:00 ID:LDpjMmJP0

>>860-861
トルコンを傷めると仰っておりました。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 13:57:21 ID:tVsEMZ6J0

トルコンのどこがどう痛むのか聞かなかったのか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 14:46:17 ID:LDpjMmJP0

>>863
一般人はそこで納得するもんなんざんす。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 14:47:41 ID:LDpjMmJP0

>>863
つーか、壊れないというソースを出してくれればそれで良いと思う訳だが。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 14:51:05 ID:ao6qVFC40

”なぜやめた方がいいのかに対する回答”

ＤからＮへ、ＮからＤへという操作をするとき、トルコンに少なからずショックが加わる。
このショックが、例えば赤信号や渋滞の最中に連続してトルコンに加わると寿命が縮まる。
Ｄレンジに入れたらなるべくＤレンジのまま最後まで走りきった方がトルコンを痛めない。

という趣旨だったと思う、俺の場合。
真偽の程については定かでない。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 15:04:26 ID:LDpjMmJP0

>>866
それについては、｢その程度では壊れないから大丈夫です｣と言われた。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 15:26:02 ID:k9UwdeH20

やはりパンティはTバックのほうが総重量が軽くなって燃費がよくなるんでしょうか・・？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 16:00:52 ID:/g3jO9hQ0

>>868
余分な重量のものは、いっそない方が(w

>>866
N/Dに関わるクラッチの故障事例が多いかどうかによるんじゃないかな。
掲示板などを見る限りでは2速3速の滑りはよく見るが、N/Dに関係ありそうな
1速滑りは目にしないような気がする。
Nによく入れる人で10万km程度でAT壊れた（それも関連クラッチが）人が
目立つって状態がなければなんともいえないような。

870 ：843：2006/09/12(火) 16:06:11 ID:K4G3d3ks0

>>846
後ろのほうが燃費はいいけど「後ろから迫ってくるトラック」がイヤなら
後ろに遅い車に並んでもらうほうが良かろうというだけだｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 16:14:23 ID:/g3jO9hQ0

>>870
なるほど。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 19:47:34 ID:4fUx2zCT0

シロウトの質問です。

「燃焼効率が向上する」ってことは、燃費が良くなるってことですか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 20:09:10 ID:hx6KI37c0

>>872
知らん。
燃焼の何の効率が向上するのかあやふやだし。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 20:11:39 ID:ICGNqL83O

今度ＡＴフルード換えようと思うんですが、
強化ＡＴ向けの硬めのオイルを入れると
燃費アップを期待できますかね？
逆に粘土増加によるロスが増えるのかなぁ？
ちなみに街乗りのみの使用です。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 20:14:08 ID:wGpVLPtB0

燃料が噴射したうちの８０％しか爆発（＝エネルギーに変化）しなかったものが、
９０％になる、っていうような場合を燃焼効率の向上という。

同じ量の燃料で得られる動力が大きくなるわけだから、普通は燃費は良くなるでそ。
ま、無駄なエネルギー変化もあるわけなので必ずしも良くなるとは言い切れないが。

876 ：337, 338：2006/09/12(火) 20:27:13 ID:kfOIyzc20

日産のティーダとかのATは2レンジとかODスイッチがないみたい。エンブレ派には
つらいな。

ちなみに、シフトダウンによるエンブレ時、燃料カットになるといわれている1500
回転を意識の中心におかないほうがいい。それくらいの回転数のときはかなりの
減速だから、停止線まで再加速なんてしたら、逆効果だから。1500回転まで行か
なくとも、エンブレ時の燃料消費はかなり少ないのでは。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 21:13:08 ID:aZ1WmNxK0

ttp://www.super-tetsu.com/cgi-bin/nenpijyouhou2.bbs/cbbs.cgi?mode=n_w
なかなか参考になる所ですな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 21:19:30 ID:WVVzBsvT0

>>876
「～ほうがいい。」なんて人に勧める言い出しで
締めでは「～少ないのでは。」などと自分の想像に同意を求めてるが…
なんで根拠なしに勧めるの？

人に勧めるときはそれなりの根拠を示さないと。
例えば締めは「～少ないことが[ソース]で明らかにされているから。」とかやるべきじゃないか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 21:23:11 ID:WVVzBsvT0

スマン言い過ぎた。
ソースは出さなくていいんだ。
勧める文面さえ無ければ、健全な話し合いだったね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 21:23:13 ID:LDpjMmJP0

>>878
特に持論も無いのに無理やり噛みつかんでも…なんか嫌なことでもあったのか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:03:58 ID:qd+Kw1uI0

暴走族こそアイドリングストッペ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:13:28 ID:Nbgcw3/cO

からぶかし燃料噴射一級
　珍　走　団

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:34:09 ID:yEM0JIqC0

>>866
Ｄ→Ｎ→Ｄへのショックがトルコン悪影響を与えるというなら
アイドリングストップ→再始動の繰り返しは悪影響ないのかな？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:36:28 ID:ALbp3AGM0

>>876
それはCVTｼﾞｬﾏｲｶ？
だとしたら2レンジやODボタンは不要と言い切れるほど優秀な制御をする
完全にアクセルoffだと結構なエンブレが効くし
足を乗せている程度にすればNのように空走する(感じで走る)
感覚を掴むまで少しかかるがアクセルワークだけで変速比を変えられる
パターンを覚えてしまえばレバガチャの必要がほとんど無い
キューブスレでフット式変速機だと言った香具師もいた

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 22:39:23 ID:uFtin7FXO

燃費伸ばすのに執着するのは勝手だけど危険な事はやらないでね
修理代や保険の方が高くつくし万が一俺にぶつかったら迷惑だから

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:07:03 ID:yEM0JIqC0

通勤に車使ってる奴は家を出る時間を1時間早めたら
燃費１０％は向上するからやってみな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:10:57 ID:LEGvFyCD0

>>875
変な夢を与えるのはよそう。

最近の排ガス規制をクリアしている車の、燃焼効率はディーゼルで９９％、ガソリンで９８％。
元々燃焼効率を上げる余地がほとんど残ってない。
燃費数割ｕｐなんて言ってるのは、間違いなくインチキ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:18:20 ID:Rkdx7zN70

N走行だけど、登坂制御の入っている車なら全く意味を成さないよ。
むしろ燃費はN走行の方が悪くなる。

それから、ポンピングロスのことだけど、
最近のエンジンは、酸素の少ない排ガスを排気側から吸気側に回して、
ポンピングロスを少なくするような設計になってる。
だからむしろ加速時でもアクセル開度が少ない方が燃料消費が少なくて効率よく加速できる。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:34:12 ID:p29lpQW80

>>888
酸素の少ない排ガスは効率よく燃えてる証拠ではないかと素人ながら思うけども…

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/12(火) 23:48:05 ID:3UnKlfaG0

>>889
排ガスに酸素混じってたらNOx発生するから
今の車はO2センサーでフィードバックかけながら
空撚比をどんぴしゃに調整してる。

ちなみに>>890が言ってるのはEGRのことね。
昔からやってることだけど、NOx削減とポンピングロス減少に効果あり。
EGRやり過ぎると燃焼が不安定になるけど。

891 ：337, 338：2006/09/13(水) 00:02:38 ID:lOTXAcgJ0

>>879
俺の経験とそれに基づいた推測。

>>884
なるほど。ヴィヴィオとかレックスの電磁クラッチ式ECVTもそうなの？それともDs
にしないとエンブレきかないのかな？近いうちにどっちかを飼う予定。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 01:25:44 ID:QiFdOBWJ0

>>883
走行中のN→Dは車体慣性がミッションにかかる。
停止中の始動はかからない。だから全然比較にならない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 08:32:24 ID:DLPMisS/0

>>892
元々停止中にD-N-D操作する話だよ。繋ぎレスで赤信号とか渋滞とか言ってるだろ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 08:48:40 ID:IwkYQmn3P

飲酒運転するバカムカつく
これ以上犠牲者を出さない為には法改正が必要
これまでの飲酒運転の罰則が緩すぎる
そこで飲酒検問で少しでも反応が出たら即免許取消に
そして事故を起こした際にアルコール反応が少しでもあれば
無期懲役以上の刑を無条件に適用させる
そこまでしないと被害者の家族・遺族は浮かばれない

ひき逃げの厳罰化などまったく意味がないことをアホな警視庁は気付かないのだろうか
検問強化一週間なんて短すぎ
常に強化しろや税金泥棒め

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 09:18:03 ID:Hhd3pSjXO

そーですね

896 ：884：2006/09/13(水) 09:59:25 ID:X7lyuw/30

>>891
ヴィヴィオやレックスは乗ったこと無いから判らんが
車名だけで判断しても世代が違いすぎて別物なキガス
CVTはまだまだ成長中の技術なので数年違えば成熟度もまるっきり違う
あと日産のCVTで電磁クラッチ式だったのは
先代マーチ初期の富士重工から供給されてた物だけで
その後はジャトコ製に変わり全てトルコンになってしまった。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 11:12:25 ID:xGXLI/Fc0

>>894
スレ違いのレスする馬鹿ムカツク。
内容には同意できなくも無いがな…とりあえずとっとと失せろ、二度と来るな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 14:26:14 ID:360iaHYo0

>>896
電磁クラッチ式はクリープ現象がなくて不便だと不評を買った。

899 ：337, 338：2006/09/13(水) 15:06:26 ID:lOTXAcgJ0

>>896 >>848
電磁クラッチは耐久性や信頼性の問題もあったらしい。その代わりのトルコンは
発進時だけ使われて、すぐロックアップすると聞いた。燃費や重量的には、電磁
クラッチのほうがよいと思うが。

900 ：ｳﾞｨｳﾞｨｵ好き：2006/09/13(水) 16:44:45 ID:+xlYO/8N0

>>899
電磁クラッチはきちんと使えば10万㌔は楽勝。但し「クラッチ」と言うからには、切ったり離したりする制御で寿命は
かなり違う。ECVTの場合坂道でアクセルワークで止まっていたり、停止中でもアクセルに足が触れているとかでも
寿命は縮む。そんなヘタレが乗ったら数万㌔で電磁クラッチはあぼんするというか、機構として未熟というか。

トルコンATが信号待ちでNに入れて燃費うｐするが、電磁クラッチは「信号待ち＝クラッチ切り離し」なので操作不要。
>>899の言うとおり発進時のみ半クラで、あとはCVTへ直結。トルコンロスもなく高効率。
実際に、このスレ的には「ECVTを積むヴィヴィオがATの軽自動車で一番実燃費が良い車」であるのだ。
誕生してから14年も経過し、生産終了してから8年も経過するのにこの結果。旧車がいくら軽いとは言え、メカが
古くさくても、性能が劣化していると思われても、最良の燃費を叩き出すって言うのは凄いと思わない？

ここの軽自動車クラス参照　つ ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 17:32:08 ID:DLPMisS/0

フィットのCVTも電磁クラッチだね。
坂道発進で下がるとか、停止時のフィーリングが悪いとか、発進時の異音とか問題が残っている。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 18:14:57 ID:sz+xe/PyO

ブロ－バイガスを吸気に返すのはポンピングロスを減らすためだったのか

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 19:16:47 ID:+xlYO/8N0

>>902
それは全然違う(><)
環境対策のためで、エンジンには全然よろしくない。

…って漏れ吊られた？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 19:53:54 ID:lQ9EIccv0

>>903
レスしたら｢釣られた｣なんてツマラナイ被害妄想なんて持たない方が良いかと‥
見てて全然おかしくないよ！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 20:10:31 ID:Nf7prS1J0

>>904
何その無駄な改行
俺釣られた？って出てくるのかとｵﾓﾀよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:19:46 ID:qMDKmGmw0

燃費を気にして普通に走らない奴は本当にウザイ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:26:32 ID:xGXLI/Fc0

>>906
普通って何だよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:48:39 ID:3V4TLQJn0

>>907
赤信号に向かって急加速して即減速する運転じゃね？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:48:50 ID:9NHd8ryt0

>>907
普通って環八で９０キロ出すこと

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:56:46 ID:48tcEIT6P

>>907
>>906の言う「普通」とは、
スタートはアクセルベタ踏みで猛ダッシュ、
前方の信号が赤でも加速し続け、
減速体勢に入った先行車を煽りまくり、
…もういいや。どうせ、こんなところだろｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:57:12 ID:ScWDMqPj0

>>907
1.コンドームをつけないってこと
2.規制速度を守ろうとするかのような下手な運転をすること

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 21:57:51 ID:9NHd8ryt0

>>911
スキンはつけてもいいんですか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/13(水) 23:44:53 ID:vt2Eoc2/0

とりあえず、お前らに朗報
来月から、卸値最低でも3円下がりまーす♪

今日給油満タンにした奴ら
10月まで乗り続けろよ～

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 06:34:38 ID:fgIqSIWNO

原油価格はとっくに落ちてんのにな
下がるときはゆっくりだ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 06:52:58 ID:5/fexIPB0

>>913
燃費が６ｋｍちょっとだし、タンク小さいので無理です・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 09:17:55 ID:iK5t3g9z0

>>914
つ備蓄

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 10:15:21 ID:Okn2Vs+F0

>>916
備蓄があるのなら、何であんなに急にバカ高になったん?

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 10:46:05 ID:D7yuD3l/0

原油価格が70ドルを超えて高騰してから小売価格に
反映されるまで結構なタイムラグがあったことを忘れたか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 12:28:34 ID:ZW93tBwf0

>>917
急にバカ高になったわけじゃない。
原油価格が上がり始めてからしばらくはガソリン価格上がらなかったよ。
備蓄があるから

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 21:29:09 ID:gHR6tzhb0

何だかんだ言っても、元売各社のサラリーマンの高級優遇竜宮城は事実

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 21:41:50 ID:xB8+PLKVO

NHKテレビ
バイオ燃料

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 22:32:20 ID:0hzO2N1u0

>>887

そんなに効率よくないでしょ？　せいぜい８０％～９０％じゃない？
でなきゃスターリングエンジンなんて開発しないし、ＮＯｘやＣＯなんてほとんど出ないと思う。

お互いソースを探しますか・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 22:33:41 ID:iK5t3g9z0

エネルギー効率と燃焼効率は違うけどね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 23:27:53 ID:nuWsTn5h0

>>922
燃焼して熱＋力学エネルギーになる効率はそんなもんでしょう。
燃焼効率の100%に満たない部分は燃え残り、つまり排ガスのHCやCOになる分。
これが10-20%もあったら排ガス対策大変です。

燃焼して力学エネルギーになる効率の方は80-90%どころか、20%以下。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/14(木) 23:28:29 ID:nuWsTn5h0

>>924
＞そんなもんでしょう。
は、>>887の方ね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 03:26:34 ID:wo03SC0T0

>燃焼して力学エネルギーになる効率の方は80-90%どころか、20%以下。

私もよくて30%くらいと10年前に聞いたことありますが今でもそうですか。

ところでこの「20%」は燃焼による力学エネルギーから、
各稼働部のロス（ピストンの上下の際の力学的ロス）や、ピストンの
上下運動を回転運動に変換する際のエネルギーロスも全部含めての
20%以下への効率低下と考えていいんですよね？
（つまり燃焼して力学的な回転エネルギーになる効率が20%）

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 04:41:17 ID:hvrdRrzi0

以外と思われるかも知れませんが。実はガソリンエンジンの燃焼効率は良くありません。
環境悪といわれるディーゼルエンジンの方が燃焼効率は遙かに上です。

ガソリンエンジンは実際にわざわざ燃え残りを沢山生みます。HCやCOはバリバリ出ます。それを触媒で
「燃やしきる」ことでマフラーから出る排気ガスは綺麗になります。なぜわざわざ燃え残り？というのはその触媒と
やらは酸素が有ると機能しないためです。

実際にGDIエンジンが市場から消え去ろうとしているのは、それの理由もあり。パワーがあってクリーンなイメージが
あるGDIは、希薄燃焼時にエンジン直後のHCやCOは極めて少ないのですが、酸素が多く触媒がうまく働きません。
この場合、NOｘは垂れ流し状態になるのでEGRを用いて盛大に排気ガスを吸気に戻して燃焼温度を下げてNOxを
減らそうとするのですが、本末転倒。

今のエンジンから環境性能を取っ払うと、滅茶苦茶良い燃費が出ると思います（＾＾ゞ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 08:21:48 ID:23d2DsHo0

据え置き型のエンジンでは最高で４０％くらいまで行っている。コージェネにすると９０％。
この効率で発電してバッテリー充電の電気自動車にするといい線行くね。バッテリーが問題だが。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 08:41:52 ID:+T9MLpm40

コージェネのそれは廃熱利用しての話だから
発電のみで比較は・・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 08:46:08 ID:PkoM5Kc00

>>928
＞この効率で発電してバッテリー充電の電気自動車にするといい線行くね
それがシリーズハイブリッド。

>>926
そんなもんかと。
実際エンジン性能曲線など見てるとガソリンエンジン車では
最も効率がいいところで250～300g/PS/h台だよね。
ディーゼル車両でも200g/PS/h弱程度。
化石燃料の燃焼熱を44kJ/gと見積もると250gで11GJ。
1馬力1時間＝735kWh=2.68GJ。
よって最大効率でも25%弱と言うことになる。これは一番おいしい回転数と
アクセル開度の値なので、実際の運転場面での平均になると遙かに劣るだろう。
街乗りで15%程度だと言われているね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 08:49:46 ID:PkoM5Kc00

>>930
＞1馬力1時間＝735kWh
訂正忘れた。1馬力1時間＝735Whね。
計算結果まちがえて745Whで計算してました。
　　↓
1馬力1時間＝735Wh=2.65GJ。
よって最大効率でも24％と言うことになる。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:33:52 ID:VDXSKImf0

>>930-931
ＧＪって何の単位？呼び方も教えてくれ。
このままではｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞとしか読めないｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:37:18 ID:PkoM5Kc00

>>932
ギガジュールです。
2.65グッジョブかよ
国沢スレの(kwを思い出してワラタ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:37:38 ID:KEZ4Gc1E0

ジュールって知ってる？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:48:00 ID:23d2DsHo0

Giga Joule ギガジュール
>>930,931　はGJじゃなくてMJ（メガジュール）だね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:53:17 ID:VDXSKImf0

>>933-935
大変勉強になりました。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 17:58:10 ID:PkoM5Kc00

>>935
orz
訂正ありがと

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 22:44:20 ID:jZptuS/j0

AT車はエンジン停止で減速するのが常識

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 22:53:21 ID:ePGxtojZ0

>>922
ソース
ttp://www.mech.nitech.ac.jp/~thermal3/car_related.html

情報が古いのか、ガソリンエンジンの燃焼効率９７％という値。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 23:21:49 ID:VeiZekAK0

>>939
そりゃ、「ガソリンがどれだけ燃えたか」という値であり、「燃え残った燃料/投入した燃料」の値。
ここで話題になっている燃焼効率は、「得られる運動エネルギー/投入した燃料」の意味。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 23:50:55 ID:xQq/ePFn0

>>940
レスをたどっていくと分かるけど、燃焼効率というのは燃料が燃え残らずに
燃えた割合のことを最初は言っている。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 23:53:23 ID:TN5NQ4jM0

>>938
ごもっとも！

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 00:01:32 ID:SLnFfLwj0

>>940
> 「得られる運動エネルギー/投入した燃料」

それは熱効率であって燃焼効率なんて呼び方はしない。

と、兼坂ｾﾝｾｲはおっしゃってますた。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 01:55:00 ID:cOMUOy5NO

>>940
これはひどい

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 05:04:55 ID:nvBxLEHY0

しかし９７％も燃えているとなると、
よくある完全燃焼を謳い文句にした燃費グッズが、
「燃費30％向上！」
なんて言っているのが嘘だという事が明らかだなｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 05:22:52 ID:STpl045LO

そら燃費30%も向上したら誰でも買うわな(´･ω･`)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 07:49:11 ID:iqU1R0B90

現行モコのNA使ってますが、燃費計で11～12km/㍑前後。
自分なりに注意してるつもりだが、もう少しなんとかならないものか。

主に通勤用で片道5km、所要10～25分。坂道多し。の環境で
高速とかは使わないので、あまり燃料食わなさそうだけど。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 08:00:55 ID:06EYQQvv0

>>947
坂道が多くて短い距離の街乗りばかり、なんて、
最も燃費が伸びない乗り方だと思うけど・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 08:22:40 ID:scvw6oRx0

>>947
そういうの「何も燃費に対して注意していない」と言うのだが。

948に付け加えると高速の方が燃費いいから。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 08:33:14 ID:tJYIzd+C0

５キロなら天気悪くない限り歩いた方が燃費良いぞ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 09:12:07 ID:8MvA6fip0

>>947
嫁のムーブラテがまさにそんな使われ方だが燃費は10くらいしかいかない。
隣で見てると、意図的なシフトアップを行わない、エンブレを使わない、信号待ちでNに入れない（もちろんエンジンオフも）、など問題だらけ。
坂道も下りは回転数1500以上をキープできるような軽めのエンブレを使って下り切ってください。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 10:08:44 ID:scvw6oRx0

>>951
おそらくその嫁さん、前が赤信号でも停止位置少し前までアクセル踏みっぱで、
停止位置手前でブレーキ、ギューって感じだろ。
発進時かるくクリープで出ることせずにブレーキ解除後すぐアクセル。
おまけにパーシャルとか一定速度で走るということ知らず、走っている最中は
常に（ゆっくりでも）加速か減速のどちらか。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 10:59:44 ID:giWlCSZf0

>>951
＞坂道も下りは回転数1500以上をキープできるような軽めのエンブレを使って下り切ってください。
ココではなく、あんたの嫁に言って下さいw

>>947
＞自分なりに注意してるつもりだが、もう少しなんとかならないものか。
注意の内容を詳しく、でないと話にならん。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:16:19 ID:d5nW5RVJ0

そのくらいの嫁ならいいよ・・・
うちのなんか、雨の日に磨り減ったタイヤであきらかにオーバースピードでコーナー突っ込んでいくんだから
あれだけスローインファーストアウトっていってももう直らんw

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:20:54 ID:0Nz2Y2u2O

>>948
昨日、床屋の週刊誌で読んだんだけど、
やたらホムセンや大型スーパーなどの屋上駐車場に停めたがる人がいるが、
これも余計な坂道を登っているのと同じでガソリンの無駄遣い。
屋上駐車場しか無い場合や屋上しか空いていない場合はしょうがないが‥

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:24:40 ID:3Kay+D8pP

>>955
> 屋上駐車場に停めたがる
それは、トナラーの被害リスクを最小限に抑えるためじゃないのか？
同じトナラーでも、下の階ほどDQN・ド下手が多いからなｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:29:08 ID:scvw6oRx0

トナラーって何？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:31:53 ID:tJYIzd+C0

隣の車

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 12:33:55 ID:d5nW5RVJ0

マジレスすると空いてる駐車場でわざわざ他人の車の横に停めたがるヴァカ
きっと目標物があったほうが駐車しやすいんだろうけど

960 ：955：2006/09/16(土) 12:39:27 ID:0Nz2Y2u2O

そうなんだよね！
俺もそんな記事を見たが、ドアパンチやトナラーが怖いから屋上の隅っこに停めてるww
スレ違いｽﾏｿ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 15:22:01 ID:GXjzCLHD0

オルタネーターの＋と
バッテリーの＋を直結するプラスアーシングって
やっぱりオカルトなの？効果あるなら数百円で出来そうだけど、、

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 18:25:31 ID:8MvA6fip0

前回１５．８でマグレかと思ったが今回も１５．８（車はファンカーゴ1300）
・エンブレ積極仕様
・停車はＮ（長い場合エンジンオフ）
・空気圧は推奨の１割増
やってるのはそんなとこです。ご参考まで…。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 18:35:00 ID:0rhKBr+h0

>>961
そこは最初から直結してなかったっけ？
少なくともヒューズや電流計経由で直結だったと思う。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 18:54:47 ID:06EYQQvv0

>>962
空気圧を高めにするなんて、やってない人居るの？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 20:25:59 ID:RdX9ZTyJ0

>>955
平面に止めたがる奴が多くてヨドバシ梅田界隈は常に渋滞しておる。
あそこに関しては立体の方がスンナリ入れて長時間のアイドリングより
燃費がいいような気がする。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:02:25 ID:5PBQXBDB0

ガソリンをシンナーで薄めると調子がいいみたい

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 22:39:12 ID:YyPD514y0

ガソリンタンクに角砂糖入れるとパワーアップするらしい

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 23:24:06 ID:fYXqJES0P

http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum9992.jpg
轢かれた

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 23:29:51 ID:Qh+9TVsv0

↑グロ注意

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 23:30:18 ID:tzLARq160

>>968
グロ注意

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 23:47:27 ID:eoHdJ7Ui0

urlから、萌え連のスラム板か。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 23:58:58 ID:1gIoApbs0

>>968
顔が割れて裂けているグロ　ヒエェェェェェ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 00:21:07 ID:Smh1CaxB0

>>968
自己紹介乙

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 05:04:59 ID:DCF1ARr80

N走行のこと言ったらお「お前ふざけてるのか」って言われた

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 05:37:24 ID:zbHtiNRfP

四輪ではN走行など絶対やらんが、バイクで近所の山道を
散歩してる時は、ゆるい下り坂でたまにやることがあるな。
エンジンまで切って、20～30km/hぐらいでのんびりチャリモード走行。
これぐらいならフェードの心配もないし、燃費無限大で快適。
他車もほとんど通らない田舎道だからこそ、できる事だけどね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 08:55:54 ID:sZ5sq5Nh0

>>975
以前原付でそういう運転をして、富山→岐阜200Kmを3Lで走ったことがありました。
スレ違いｽﾏｿ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 09:51:10 ID:hhd+X2830

>>976
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工