●　プレミアムタイヤ　3本目　●

1 ：UFOには愛がある☆彡：2006/03/03(金) 13:30:04 ID:A+8XLzm80

プレミアムタイヤの話題を扱うスレッドです
対象製品は>>2

前スレ
●　プレミアムタイヤ　2本目　●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133942178/

2 ：UFOには愛がある☆彡：2006/03/03(金) 13:30:34 ID:A+8XLzm80

＜＜タイヤ関連サイト＞＞

◆横浜ゴム
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
◆ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/
◆ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/
◆オーツタイヤ
http://www.falken.co.jp/
◆トーヨータイヤ
http://www.toyo-tire.com/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆クーパー
http://www.coopertires.com/
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆クムホ（英語ｏｒハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

3 ：UFOには愛がある☆彡：2006/03/03(金) 13:32:01 ID:A+8XLzm80

価格.com（タイヤ）
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/tire.htm
価格.com（スタッドレスタイヤ）
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
村上タイヤさん
http://www.murakamitire.co.jp/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 16:47:48 ID:EbnNbLMP0

>>1 乙　４さま！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 18:35:11 ID:n83yFr7F0

ＵＦＯさんありがとう！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:02:30 ID:GNNPff3W0

P-Zero ROSSO注文してきた。
日曜日に付ける。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:22:46 ID:MbEY/D7UO

>>1 さんくす

次ｽﾚたってねーのに埋め立てた馬鹿がいたな

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:27:12 ID:wiB7eiuN0

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。

☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:40:48 ID:VgzR/XvD0

>>8
追加

☆コストパフォーマンス

ADVAN Sport=MAXX＞CSC2＞MAXX＞PS2＞ROSSO＞＞RE050

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:01:06 ID:kIdJcFU30

RE050はものすごくよい。
最初、ある程度深いギャップではやや硬目に感じたし、意外にロードロイズも聞こえたが、
空気圧を車両指定圧に落とし大幅に改善され、更に走行300kmあたりからなんともいえない最良の乗り心地になった。
これがレーヨンの威力なのか…

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:18:23 ID:+L8nPMfe0

また最初にこの変なランキング書いて、復活させたな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:20:04 ID:+L8nPMfe0

>>7
必ずスレたった直後に
>>8やる奴が現れる糞スレだから埋め立てられたんだよ。
タイヤ関連のスレは他にちゃんとしたのがある。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:27:58 ID:1mUaLOGu0

【ベーシック】安タイヤスレッド3本目【お買得】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128312267/
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　３９セット目　◎◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138363562/
静かなタイヤについて語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134829611/
タイヤ業界
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137908236/
【激安】フェデラルってどうよ？【台湾タイヤ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121621596/
◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド6⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135915758/
【POTENZA】ストリート最強タイヤ 3本目【ADVAN】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135077848/
【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/
【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.11【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/
タイヤ館・コクピットについて
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140876650/
【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/
夏タイヤで雪道走るな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104469603/
【タイヤにひびが！溝があるのに】タイヤ1年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126420374/
【厳罰】雪道の夏タイヤは万死に値する【希望】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134995998/

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:29:13 ID:1mUaLOGu0

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:31:14 ID:1mUaLOGu0

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:32:13 ID:1mUaLOGu0

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:33:13 ID:1mUaLOGu0

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:35:13 ID:1mUaLOGu0

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:54:17 ID:jBPF8r1f0

>>6
付けたらインプレよろ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 01:09:56 ID:+L8nPMfe0

☆トータルパフォーマンス(コスト除外)
ADVAN Sport=PS2>RE050>CSC2>MAXX>ROSSO

☆ドライグリップ
ADVAN Sport>RE050>PS2=CSC2>MAXX>ROSSO

☆ライドコンフォート
CSC2>MAXX=PS2=ADVAN Sport>RE050>ROSSO

☆静粛性
MAXX>PS2=ADVAN Sport>RE050>CSC2=ROSSO

☆WETパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport=RE050>CSC2>MAXX>ROSSO

☆コストパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport>CSC2>MAXX>ROSSO>RE050

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 05:07:09 ID:1mUaLOGu0

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 05:08:13 ID:1mUaLOGu0

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 05:09:14 ID:1mUaLOGu0

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 05:10:14 ID:1mUaLOGu0

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 08:41:16 ID:TunyWZJB0

★プレミアムの定義

（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
（３）新技術や新素材などが奢られていること
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
（５）ブランド的に恥ずかしくないこと

これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい

※具体的には下記６銘柄限定とします

BS:RE050
MI:PS2
CON:SC2
YH:ADVAN SPORTS
DL:MAXX
PI:P-ZERO

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 09:17:29 ID:s5VyX5yj0

（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
ただ高い事が基準

（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
乗り心地は儲と無頓着な一般人を騙すためにサイドウォールを堅くしているので宜しくありません
しかも石橋製品全般で言えるのはその弊害で他社より重量が重くて組み付けに他では考えられない高圧
を必要とします

（３）新技術や新素材などが奢られていること
どこのメーカーもフラッグなら似たり寄ったりですハイ
新技術や新素材ならLM703の方が進んでいますｗ

（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
フェラーリ純正のピレリやポルシェ搭載のＭＩなど用途や契約内容で他メーカー採用品なんて星の数ほどあります
しかも石橋製品は市販とＯＥで型番にてても全く別物が常識

（５）ブランド的に恥ずかしくないこと
これはもう日本人を欺き・騙し・搾取し続ける典型的なメーカーです
類似にトヨタ・ソニーなどがあります

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:26:05 ID:1mUaLOGu0

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:27:09 ID:1mUaLOGu0

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:29:06 ID:1mUaLOGu0

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:53:12 ID:HPMVdfDGO

煽りや工作は完全スルーでお願いします。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 13:01:43 ID:WNikYyaI0

すでに落ちているスレ多いけど....

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 17:36:03 ID:jPkyVOyQ0

やっぱレーヨンカーカスじゃないとな
プレミアムはYレンジでレーヨン！これで決まり

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 17:47:36 ID:HPMVdfDGO

Yレンジでレーヨンじゃないプレミアムタイヤなんてあるの？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 18:27:58 ID:1mUaLOGu0

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:13:10 ID:8TxJicHj0

φ(..)メモメモ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:28:37 ID:AZ401IRh0

もしもプレミアムタイヤが大学生であったら

ブリヂストン：慶應
ミシュラン：早稲田
ヨコハマ：上智
-------------------
コンチ：立教
グッドイヤー：明治
ダンロップ：中央
ピレリー：法政
ファルケン：青学
-------------------
トーヨー：日東駒専
韓国系：大東亜定刻

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:47:06 ID:uL58r1dU0

>>36
やっぱり私立だけじゃなく　東大や旧帝大でやってほしいなぁ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 02:28:50 ID:ajDWGkrU0

245/35 18

MAXXかCT01で迷ってるけど、
CT01はプレミアムには入りませんか？
情報少ないっす。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:52:00 ID:+0hoj1/u0

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 12:36:05 ID:mNHwagTZ0

>>39
BSは多額の和解金を払って欠陥タイヤ問題を収束させた日本の恥さらしだ。
ブランドイメージは国外では東洋のほうがはるかに上。
他はともかくRE050は外せよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 15:02:32 ID:pJSKFUpi0

>>40
１０年以上前のタイヤがバーストしたから金払えって訴訟を起こされて払った件だろ？
アメ公がおかしいとしか思えないんだが。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:01:04 ID:iH1obv6t0

そもそも今でもアメリカの心を金で奪い去った憎き日本企業の代表みたいな扱いだしな＞石橋
石橋が変に評価されてるのは世界でも日本だけ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:56:00 ID:6PVUkUmh0

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:15:57 ID:rAZV54uu0

P-ZERO ROSSO履いたYO!
ちなみにパイスポからの乗り換え。

第一印象。静かなパイスポ。
言われなきゃ気付かないくらい似たタイヤだと思う。
独特のパターンノイズが無いだけえらく静かなタイヤには感じる。

まあ、パイスポとほぼ同世代のタイヤだし、
こんなもんかね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:21:32 ID:V3e44w4z0

ROSSOは５千㌔走ると超うるさくなるのでイラン

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 01:04:59 ID:e34JVsav0

もしもプレミアムタイヤが大学生であったら

ブリヂストン：東大
ミシュラン：京大
ヨコハマ：阪大
-------------------
コンチ：名大
グッドイヤー：東北大
ダンロップ：北大
ピレリー：九大
ファルケン：一橋
-------------------
トーヨー：東工大
韓国系：慶応・早稲田

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 06:15:26 ID:xpmupeBi0

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 06:30:23 ID:kC4eFXci0

グリップ志向の人は050かアドスポ選んどけば間違いないような希ガス

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 10:38:24 ID:e34JVsav0

ほうほう

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 10:59:38 ID:7qPnxru0O

アドスポはお薦めだが050はどうだろ？
評価も別れてるし擁護派の書き込みは履いて間もないか宣伝構策臭いのばかりだし。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 12:56:04 ID:e34JVsav0

あのーーＩＰ電話を思い出してしまうのですが....０５０

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 13:40:42 ID:H/HhwQ3C0

ＰＨＳを思い出さないところが若いといえよう

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 14:04:46 ID:gaVHn5bh0

RE0990ﾏﾀﾞｰ？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:33:31 ID:cBP5nleG0

もしもプレミアムタイヤが大学生であったら

ミシュラン：京大
ヨコハマ：阪大
-------------------
コンチ：名大
グッドイヤー：東北大
ダンロップ：北大
ピレリー：九大
ファルケン：一橋
-------------------
トーヨー：東工大
韓国系：慶応・早稲田
-------------------
ブリヂストン：東大を目指すが実力が全く足りていないのに気が付かない永遠の浪人

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:52:58 ID:Qn+ua5R+0

>>53
もうすぐRE0120が出るぞ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 08:56:37 ID:hdt+SU/SO

RE060のが先だろ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 10:37:11 ID:f00CfKRI0

>>56
ネタにマジレ(ry

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 19:41:21 ID:HEidNmaM0

はははは

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:15:21 ID:p27KpK870

ひひひひ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:33:43 ID:aI5vrIxu0

もしもプレミアムタイヤが大学生であったら

ブリヂストン：ハーバード
ミシュラン：オックスフォード
ヨコハマ：イェール
-------------------
コンチ：ケンブリッヂ
グッドイヤー：スタンフォード
ダンロップ：バークレー
ピレリー：プリンストン
ファルケン：シカゴ
-------------------
トーヨー：マサチューセッツ工科
韓国系：東大・京大

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:35:14 ID:oinXExSx0

>>50
ちょっとしか乗ってないけど。
ドライグリップは良い。ノイズは静か。乗り心地は硬い。
ﾍﾀﾚなインプレでｽﾏｿ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:06:37 ID:+Pd2CHP40

アホや

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 08:33:02 ID:8cVqKLSD0

一気にネタスレに降格だなｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 14:26:49 ID:kuqGigFl0

おいおい＾＾；

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 17:16:20 ID:VYWfoVkx0

アドスポ注文してきました。
装着したら、印プレします。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:16:09 ID:Tw6hBOKzO

アドスポに俺のサイズがめでたく追加になったよ。
同じくインプレします。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 19:17:50 ID:LRVR1iek0

ADVANSPORTSは顔がｶｺｲｲ！

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 19:25:02 ID:L7vzjyK20

質問です｡
ADVAN Sport､PS2､RE050､CSC2､MAXX､ROSSOで
耐久性(摩耗)順､単純にコスト順でご教示下さい｡

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 19:35:04 ID:lAe8eput0

アスリートやアリストあたりで、１９インチあたりでオススメは何でしょうか？
神奈川～伊豆方面を行き来します。高速や山道は通ります。峠はあまり通らないです。
今はデシベルなので、直線は良いのですが…。
家族を乗せてよくかっ飛ばすので、グリップ＋静かめが欲しいです。
店員は当てにならなくて、皆さんよろしくお願いたします。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 20:16:40 ID:7CcZ3wyg0

>>69
最強ｽﾚの769だけど
オッ、こっちに来たね･･･
あのｽﾚは排気量の小さいショボい車乗りが多いから、あまり参考にならんよ

グリップを考えるなら、ADVANSport､PS2､RE050辺りじゃない？
でもｄBよりうるさくなることはまず間違いないよ。
まったり走るなら、グリップにすごく不満があるってわけじゃないだろうから、
レグノとかｄBの新型でもいいんでない？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 20:23:43 ID:Sr40fgUs0

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは70キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:31:07 ID:Tw6hBOKzO

レグノやdBでかっ飛ぶのは危険じゃね？
かなりふわふわするタイヤですよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:44:37 ID:lAe8eput0

>>69 です。
デシベルなので西湘や湾岸しか飛ばさないです。気付くと120キロ位出てる感じで。
例えるなら、横羽線や箱根ターンパイクをスイスイが理想かと思います。ガンガンではないです。
↑地元じゃない方、ローカルな話でスミマセン。。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:46:19 ID:lr+1AfJH0

西湘って覆面いなかった？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:51:23 ID:lAe8eput0

運良く、いつも接客中のとこを通り過ぎます、、

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:24:34 ID:9dpe/SX30

カテゴリー別

＜プレミアムコンフォータブルスポーツ＞
ミシュラン・・Pilot Sport PS2
ブリジストン・POTENZA RE050
ダンロップ・・SP SPORT MAXX
ヨコハマ・・・ADVAN sport
トーヨー・・・PROXES T1R

＜プレミアムスポーティコンフォート＞
ミシュラン・・Pilot PRIMACY
ピレリ・・・・P ZERO ROSSO
ブリジストン・TURANZA ER300
ヨコハマ・・・DNA dB EURO
トーヨー・・・PROXES CT01

プレミアムコンフォートタイヤは以下のスレで。
静かなタイヤについて語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134829611/l50

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 02:08:27 ID:KYSpWgAy0

PS2、高杉

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 09:05:38 ID:zWvQpqxiO

貧乏人はピレリをどうぞ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 14:28:05 ID:Db/HAPkQ0

＜プレミアム・コンフォータブルスポーツ＞
＜プレミアム・スポーティコンフォート＞
の違いは何？？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 15:27:39 ID:Db/HAPkQ0

>>68　某ホイル専門店員によると、、
性能は、RE050とPS2はタメだそうです。雨の日に200キロ位飛ばす
欧州で支持が多く、ベンツＬＳやＢＭ-Ｚ、セルシオのお客さんが多いそうです。
性能はRE050、耐久性はPS2のがやや上みたい。その後にADVAN SportでPZ-1。
そういえば、YHとBSしか奨めてこなかったな・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 15:48:39 ID:zWvQpqxiO

まぁ一度騙されてみるのも良いかもね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 16:15:54 ID:jSdyrv0C0

>>79
青緑と緑青くらいの差じゃね？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:00:40 ID:9jMTv32z0

くまのプーさんとプーのくまさんくらいかな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:49:31 ID:Db/HAPkQ0

>>76さん
答えて～

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:52:45 ID:oiZ08ctAO

くまのプーさんは良いけど、
ニートのくまさんはダメよ…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:53:01 ID:MA67Ic+q0

だから、欧州では雨の日に200km/hなんて出す人はいないって。

87 ：次のタイヤどうしよう：2006/03/09(木) 21:42:18 ID:9wQQSulE0

>>80
両方の経験ある俺の体験ではヘビーウェット時はRE050>PS2。
でもステアフィールなど全体の大人感ではPS2>RE050。

サイズにもよるけれどもRE050の値段がかなりこなれてきたので、PS2は
ちょっと割高に感じるかな。ADVAN Sportsは興味があるけどPS2よりも値段が
張るとなると抵抗感があるなぁ。

88 ：76：2006/03/09(木) 22:02:32 ID:gyM84YIu0

>>79

＜プレミアムピュアスポーツ＞　　　　　スポーツ性能:コンフォート性能＝9:1
＜プレミアムコンフォータブルスポーツ＞スポーツ性能:コンフォート性能＝7:3
＜プレミアムスポーティコンフォート＞スポーツ性能:コンフォート性能＝5:5
＜プレミアムピュアコンフォート＞スポーツ性能:コンフォート性能＝2:8

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:14:56 ID:7lJoIxzzO

なんだそれwww

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:15:59 ID:lFymV6Y70

>>88
こういう妄想バカをなんとかしてくれ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:29:00 ID:cxTVjTdo0

本日、アドスポ装着完了しました。車は、国産４駆ターボです。
軽く走った感想を、、、純正タイヤは、Ａ０４６です。

轍取られ度：純正は、恐ろしくとられまくりですが、アドスポまったく
　　　　　　とられず、すばらしいアドスポ。

タイヤの音：アドスポ圧勝、ゴーーゴーーがサササーって感じになりました。

乗り心地　：アドスポいいぞ、路面のでこぼこは、感じるものの、
　　　　　　トン、トンという感じ。ちなみに純正は、ゴン、ゴンって感じ。
　　
肝心の走り度：高速レーンチェンジだ。ふにゃららキロから、
　　　　　　　切り込むと、アドスポフロントグニャて、つぶれるような
　　　　　　　感じ、一歩遅れてリアがついてくる。うーんいまいちだ。
　　　　　　　その後、何回か、試してみたが、剛性感いまいちであった。

今週末、某所で、ちょっと追い込んでみようと思う。

　

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:31:03 ID:oiZ08ctAO

>>86
それくらい余裕な造りという意味。
って分かってて挙げ足とるんだから～！
高いタイヤが羨ましいの？ん？

>>90
いや、ちょー分かりやすかった。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:31:32 ID:qowoLbM80

age

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:33:04 ID:A5BZL/jS0

>>91
うはｗｗｗCT9Aｗｗｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:37:06 ID:Ttz3DKR00

>>91
そんな純正Sタイヤモドキと比べたら01RやAD07だって天国に感じるだろｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:58:43 ID:A5BZL/jS0

>>95
それがそんなSタイヤモドキってほどのグリップじゃないんだわ・・・
?ｦ以降は。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:02:18 ID:BJ9bgCvM0

アドスポは乗り心地重視なのか？
あまり鬼グリしなくてもいいからしなやかなタイヤを
探してるのでぴったりかな？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:17:49 ID:EijqrGr6O

そんなにデシベルで飛ばすのって危ないの？？
どの辺からどの様に限界を感じて来るのだろうか、知りたい。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 02:54:52 ID:CsW9H4H20

大排気量車で直線番長ならdBで全く問題ないでしょ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 06:08:47 ID:c0dsUx8Z0

>>79
甘口のキムチと
辛口の漬物ぐらいの違いじゃね？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 09:17:40 ID:UyWaRNpyO

アドスポには荷重強化タイプってないの？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:30:13 ID:HkgwPYCh0

レインフォースド規格は存在するよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 15:07:11 ID:WVUfp0k90

さっきから挙がっている、この辺の優秀なタイヤって、パターンが左右対称なのは無いの？
どうせならその方が減った時に逆が使えておトクだよね？

＜プレミアムコンフォータブルスポーツ＞
ミシュラン・・Pilot Sport PS2
ブリジストン・POTENZA RE050
ダンロップ・・SP SPORT MAXX
ヨコハマ・・・ADVAN sport
トーヨー・・・PROXES T1R

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:48:30 ID:iBhW0wDGO

ｸﾞｸﾞればすぐわかる話だろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 18:22:53 ID:mtN0ap+60

>>103
この辺のタイヤはまず第一に性能ありきで
お得かどうかなんて二の次だろ？
そんなに経済性を気にするんなら安タイヤでも履いとけ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 18:38:41 ID:bQlZy4Uk0

タイヤの左右や内外で減り方に差があるのならアライメントがおかしいんだな。
敢えてそうして使うやつがそんなバカなことぬかすわけないし。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 19:10:59 ID:WVUfp0k90

やや下げだって普通に内減りはするものじゃないの？
みんなノーマル車高でインチアップなの？

車高調でゴキブリ仕様なら中古やアジアンにすれば良いだろうけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 19:28:50 ID:bQlZy4Uk0

何をしてるのかもわからず、ｶｯｺだけ車高を下げてるバカだったか。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:55:35 ID:E6o/3px70

対照のメリットはクロスローテが出来て結果的に経済的な事。
でも、排水性と静粛性が不利になるのでプレミアムクラスで使われる事は少ない。
んな訳でV8やCT01に過度の期待をすると裏切られる結果になる。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 09:30:29 ID:AUiHmfQo0

■ベスト４

1位：ブリジストン・POTENZA RE050
2位：ヨコハマ・・・ADVAN sport
3位：ミシュラン・・Pilot Sport PS2
4位ダンロップ・・SP SPORT MAXX

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 10:54:52 ID:QchvOhfY0

またへんなランキング作ったな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 11:10:52 ID:q3tKCI/wO

鰤ヲタうぜー

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 11:21:19 ID:djT4VZdU0

市販のRE050ってそんないいのか？
OE装着されてるのとは別物だって聞くけど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 17:11:48 ID:Ma0ZMlx50

>>110
ここから更に得意分野で個々の選択が変わるよね？
静かで乗り心地ならPS2だし、水掃けなら050だし、左右履きならMAXX。

アドスポの特徴は何だろ…

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:40:34 ID:QchvOhfY0

>>113
そんなのはどこのタイヤメーカーも一緒。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 21:54:08 ID:k76qcrmO0

本日、某所で、アドスポを、ちょっと追い込んでみました。
車は、国産４駆ターボです。軽く走った感想を、、、
ステージは、低中速下りタイトコーナーと上り中高速有料道路です。

やはり、両ステージとも、タイヤの剛性感不足が、否めない状況でした。
進入時のふらつき、旋回時に左右にぐらぐら振られる感じがあり
十分攻め込めず、立ち上がりも車がまっすぐにならないと、アクセル
を　踏むことが難しい状況です。
反面、グリップ力に関しては、ブレーキング時のステアリング操作に、かなり
追従することもあり、かなり高い様に、思いました。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:13:36 ID:k76qcrmO0

アドスポの剛性感についてですが、当方装着タイヤは、レインフォースド規格
ということもあり、かなり高いエア圧で、走行した経緯が、あります。
当方の車両自体この手のタイヤを、装着するには軽量であることも
要因のひとつと思われます。実際のところエア圧を、下げたところ、
剛性感についてＵＰしたように感じられました。再度エア圧を　調整し
チェックしたく思います。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:22:59 ID:P7Er+gWQ0

>>116
参考になります。
恐れ入りますがアシはビルシュタインですか？それとも社外品ですか？？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:36:14 ID:k76qcrmO0

＞118
ラリアートビル車高調組み込んでいます。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:40:37 ID:mjhVKaFMO

履くタイヤ間違ってね？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:43:00 ID:P7Er+gWQ0

>>119
うはｗｗｗVIPですね。
自分は純正ビルシュタインなのですが、A046スリップサイン出てしまって。
アドバンスポーツも検討しているのですが・・・。
考えてしまいますね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 13:24:11 ID:GaOuI/wp0

>116,117　このスレで対象になるタイヤはそんなもんでしょう。
このスレ的には050やPS2との比較をしてﾎｽｨ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 16:11:55 ID:Urm2gYaS0

>>120
すれ違いな希ガス。
最強タイヤスレに行くべき

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 17:13:37 ID:HwB+poYd0

>>116
普通はネオバを選ぶと思うが･･･

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 21:00:39 ID:5eMW0VXK0

>>124
フツーな選択しなきゃダメなのか？
プレミアムに走っちゃダメなのか？
エボだからハイグリップ？
そんな決まりはねーだろｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 21:18:23 ID:sKfWl+cNO

ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔでｺｰﾅｰ攻めて剛性不足ってw

そういうﾀｲﾔが欲しけりゃﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂ履けって

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:14:56 ID:JuCMydnL0

>>122
履き比べた人の意見が>>114だったんだよ
もはや、この位の差しかないんだってさ？ここまでトップレベル同士は

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:23:39 ID:ADbigbMR0

114が実際に３つのモデル全てを履いたことがあるかどうか、どうやっておまえにわかるんだ？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:53:25 ID:i7a0nGNxO

FUJIの店員に接客を受けてそれを書いたただけ
履き比べて意見するのが店員の仕事だとよ
いちいち絡むなメガネ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 00:43:03 ID:fOeLt93p0

ps1
ロードノイズ以外は最高
特にウエットグリップに感動！

ってかＰＳ１って売ってるの？？？？

131 ：次のタイヤどうしよう：2006/03/14(火) 06:46:24 ID:5DiQL6Oy0

>>126
>>116のインプレは参考になったけどな。剛性感もとめてプレミアムタイヤに
して、その不足にケチをつけてるわけじゃないんだしさ。

プレミアムタイヤはプラスアルファ払っても総合点を求めるお客がターゲットだろうけど、
タイヤに求められるいろいろな性能の中で何を重視するかは人それぞれなのに、どのタイヤが
どの分野に強いのかはメーカーの宣伝からはわからない。だから各人のインプレを邪魔する
ような雰囲気の悪い書き方はやめなよ。

>>122
前スレに自分のインプレがあるので興味あったら読んでみてください。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 11:02:02 ID:IlXzKC0v0

>>116
このスレ的には、対ハイドロ性能やウェットグリップ、高速安定性あたりも聞きたいな

でも、Ａ０４６との比較ではどの項目も素晴らしく感じるんだろうなぁ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 18:45:49 ID:TfzT3hu/0

レインフォースド規格

って何でつか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 19:47:14 ID:SdmFRsBh0

ぐぐれ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 01:37:35 ID:XC8Pzu710

ぐぐったんだがイマイチよく分からん

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 08:37:52 ID:8j4hfOKX0

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ～没年不明）

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 03:25:03 ID:Pi1tUf2w0

age

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 06:39:18 ID:a0CHxmfl0

レインフォースド規格：重い車でも大丈夫なように空気いっぱい入れれるタイヤ
インチアップでタイヤ薄くなって負荷率が足りなくなったときとかこの規格のタイヤだと
大丈夫な場合がある。空気圧の設定には注意が必要だよ

PROXES T1R 装着しようと思うんだけどこのスレでいいの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 07:07:02 ID:swNEl1Tz0

TOYOの話するとやたら気に入らない奴多いから気をつけな。。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 12:48:05 ID:HBLIT2WA0

人数が多いんじゃなくレス数が多いんだがな。
粘着が一人で荒らしてるだけでしょ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 16:45:36 ID:Et0/phVYO

トーヨーの目玉って何になる？

142 ：138：2006/03/18(土) 19:52:45 ID:a0CHxmfl0

そうかTOYOアンチも多いのか　今日T１R装着してしまったよ
そういやTOYOの目玉ってなんだろな
ここが他社よりぜったい良いってな話もあまり聞かないが
全然ダメってのも聞かないから可もなく不可もなくなのかな
まあ走りこんでみりゃいいか
とりあえずT１Rの第一印象は、けっこう静かなタイヤです。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 20:01:06 ID:j5gRsKlQ0

デシベルユーロを買おうかと思ってるんだけどここでおｋ？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 20:24:37 ID:+lYpJvDi0

いいっすよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:39:07 ID:X4XIuWxu0

>>142
グリップとか硬い、柔らかいとかはどうですか？
MAXXと悩んでるんだけど、T1Rのインプレが少なくて・・・

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 00:17:25 ID:1i0tVjtU0

>145
T1R 今日履いたばっかりなのでグリップについては、なんとも言えないですが
コーナー進入時ちょっとヨレっとくる感じがするけど、けっこう粘る。独特な感覚です。
印象としては峠とかでなくやっぱり高速を快適にぶっ飛ばすタイヤですね。
225/45R17で2.4Lターボ４WDけっこう重めの車でポテンザ01からの履き替えでの
インプレなんであまり参考にはならないかな（´・ω:;.:...

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 00:31:56 ID:SffJ/5+H0

>>146
ありがと。コンフォート色が強めと理解した。
CT01よりスポーツ色が強いと思ったけど
それほどでもなさそうですね。
参考になりましたよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 05:46:07 ID:Nql1b8MQ0

>>143
ちょうど今日デシベルユーロにタイヤ交換したのでインプレでも。
車はターボ付の四駆ワゴンで、タイヤサイズは205/60R15。交換前のタイヤは鰤のポテンザG3。

静粛性：思ったほどではないが静か。ただ、舗装によって変化が激しい。
乗り心地：継ぎ目を乗り越えるたびにガタンゴトンだったのが、コトコトくらいに。突き上げ感はかなりマイルドに。
排水性：水たまりに突っ込んでも全くハンドル取られず。
走り：高速での直進安定性抜群、レーンチェンジ時は、ポテＧ３と比べると0．５テンポくらい遅れる感じがするけど、特に問題なし。

ポテンザＧ３からの比較だから全てが満足して当たり前なんだけど、かなり良いタイヤだと思う。
デシベルの方で言われている高速のふわふわ感も全くなし。高速道路を快適に走るタイプのタイヤかな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:42:09 ID:+Gi12+Dw0

>>142
たしかプロセクスはアメリカで先に出して支持を得たんだよね？日本ではこれからでしょ！
でも、使いもしないでブランド名で文句言う奴多いよな～、その逆で名に弱い奴も多いけど

>>145
静かならT1R、より元気に走るならMAXXかな～。前後でＭＩＸはダメ？
ちなみに車種は何だい？

>>147
私の予想だけど！もしかしてT1RとCT01ってさ、パターンと95Yと95Wの差だけな気がする…
Wって270キロ出すかって事でしょ？出さないよね～

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:19:13 ID:SffJ/5+H0

>>149
ベンツSLK
リアの245/35 R18は選択肢が少なくて必然的にプレミアムタイヤになるんだけど
MAXXとT1R以外は3万円以上になるんで悩んでます。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 17:48:40 ID:zmelslQh0

>>150
いい車乗ってるんだからタイヤにカネを惜しんじゃだめヨｗ
T1RもMAXXもいいタイヤなんじゃないかな？
雑誌や実績を見る限り･･･

152 ：143：2006/03/19(日) 19:29:03 ID:Nqt1UltU0

>>148
ありがとう、参考になった。
昼間にデシベルユーロ注文入れてきたよ。
在庫が無かったんで取り寄せに数日かかるらしい。
なんで取り付けは今度の土曜日かな？
待ち遠しいっす。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:09:26 ID:v3Ecj5Lq0

Ｔ１Ｒ、履こうと思ってる。
いろいろ聞いたり読んだりしてると、サイドウォールが柔らかめらしい。
ピュアスポーツ系タイヤから履き替えると「フニャ」っとした感じがあるという報告は
そのせいじゃないかな？　静からしいし、グリップも悪くないようだし、このスレに
合致した性格のタイヤだと思われ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:14:28 ID:C1ZMvRKF0

ちょうど今日dBユーロに変えてきたので私もインプレを。
車は現行スカイラインクーペ、サイズは純正同サイズ225/45R18（F)、245/45R18（R)。
2.5気圧のまま純正RE040から交換。15000キロほど走って、五月蝿くなって我慢できずに購入。
素のdBもレグノも履いたことないし純正が五月蝿いことで定評のあるタイヤなので、
その分マイナス補正して読んでください。長文すまそ。

店を出るひと転がり目から｢軽い・・・？｣と思う。「つー」っと動き、ブレーキの踏み方から転がり抵抗のなさを感じた。
軽いタイヤだからか足が良く動くため、かえって純正では出ない微小な振動が出る。追従性が上がった分の弊害？
まあとはいえ走り出したら走行音はするし、そりゃまあ完全に無音とはいかんだろうと思いながら高速湾岸線へ。
少なくともぬえわキロまではさほど純正と変化なし。直進安定性もいい。純正に比べるとほんの少し不安がある程度。

30キロほど走って高速降り、市街から峠道へ。
慣らしレベルで追い込む程度じゃ純正との違いは素人にゃわからんかった(・ω・｀ )

50キロ超え、帰りの下り道で転がり抵抗の少なさがさらに上がっている感じ。殆ど空走で前の車あおっちゃう。
なんかこの辺から峠で追い込んで皮剥けて真価を発揮しだしたのか、空走しててふと｢静かだな・・・｣と思った。

帰りの国道～都市高速。飽きてきたのでカーステレオを入れる。
純正は新車当時音量１０～１４だったのが、最近は走行時で１６～２０。止まるたびに音量調整で(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ。
ちなみに乗り心地は148が書いてたみたいに、低扁平率の割にはマイルド。ゴト、って音だけでいなしていく感じ。
純正では高速の継ぎ目のたびに振動とバタン！ゴトン！と大騒ぎですた。
音量10くらいで走ったまま気づかず高速乗って、鼻歌聴きながらしばらく乗って、(；・∀・)ﾊｯ?
ぬあわキロの社内でほとんど同じように音楽が聞こえる。確認してみたけど、音量は10のまま。すごい。

以上100キロインプレ、長文ほんとすいません。
ウェットとかはまださっぱりわかりませんです。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 21:52:53 ID:3p26kSVe0

ホントｄＢとユーロは静かだよね
漏れも音量２つまみは純正から小さく絞れますた
純正はダンロプのＳＰだったけど

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 00:55:16 ID:QRNIrKtf0

>>116
俺、先日エボにアドスポの組み付け依頼来たんだけど…違うよね？ｗ
235/45R17の07は欠品してるらしいしね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 03:30:44 ID:YrcdWwHu0

私もｄＢはきたいけど、２０インチだと剛性的に心配みたい・・

２０まで扁平だと乗り心地や静粛だの言ってられないらしい。
寄ってｄＢじゃもったいないのか、だからこそ逆にｄＢなのか、

皆さん、２０や１９の方々どう思います・・？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 07:36:26 ID:K6h1ntiG0

>>157
１９インチで静かなプレミアムはアドスポじゃね？最初のフィーリングは柔らかいタイヤ
だなと感じたけど内圧高めにしたらビシッと決まったし、何よりノイズがメチャクチャ静か。
ＰＳ１から乗り換えの４６だけど、今まで履いたタイヤの中では音と乗り心地は段違い。
それとＰＳ１はＡＣＴが作動するのが早かったけどアドスポにしてから後輪の空転率が格段
に少なくなった。柔らかいからなのか、コンパウンドなのかは今のところわからないけど・・・
トラクションコントロールもタイヤによって変るんだと初めて体感したのでお勧めはできる。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 08:35:17 ID:5LnJAwFhO

なるほど。
アドスポのライフは短そうだな。

160 ：157：2006/03/21(火) 11:22:47 ID:N/FwGIoT0

するってーと、いつもの４本って事になるワケね・・
POTENZA RE050
ADVAN sport
Pilot Sport PS2
SP SPORT MAXX

PS2も静かと聞く、アドスポも良いのか～。245はヤフオクだと同額なんだよな
インアウトの無いMAXXも使えるな～。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 11:41:32 ID:zPxiwPXj0

あらららら・・・あぶねーな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 11:42:21 ID:zPxiwPXj0

あ、誤爆しちったｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 15:22:32 ID:azuMkynK0

P-ZERO ROSSO、静かだけどねぇ。インチアップ用途なら。
乗り心地もエラクいいし、スポーティなブランドのタイヤとは思えん。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 18:35:11 ID:D3QNNJfE0

ヤフオクみてたらT1RとPlayzがほぼ同じ価格だった。
どう解釈したらいい？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 18:48:38 ID:zPxiwPXj0

T1R　＝　適正価格
Playz　＝　ぼったくり

166 ：遅レス：2006/03/21(火) 20:05:01 ID:QV6aCL/J0

>>103,>>109
内外指定だけで回転方向無指定の非対称パタン（RE050など）もあるでしょ
アレならクロスローテーションできなくね？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 20:25:14 ID:rcHn21RX0

内外指定の物は対磨耗やハンドリング性能、対ハイドロ等、
回転指定の物とはまた違ったメリットがある。
尚且つ、一般ニーズのクロスローテが出来て結果長持ちする。
ロッソのASやプライマシー辺りからトレンドになったよね。
悪評高い(？)プレイズなんかは、内外ショルダー形状を大幅に変える
という冒険も出来るし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 20:26:32 ID:rcHn21RX0

対×
耐○
だねｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 20:54:30 ID:1p1ln+VP0

耐ハイドロ性能は回転方向指定の方が有利でしょ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:16:14 ID:nvjnSYJT0

PS2とアドスポで迷ってる。
みんなどっちがいいかな。どっちもいいんだろーけどｗ
背中押してくれｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:32:17 ID:D3QNNJfE0

プレイズって悪評高かったんだ。
G3より評判良かったけどな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:41:29 ID:3blae/MG0

>>170

アドスポに一票。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:44:10 ID:3N9amaRD0

>>170
俺もアドスポに一票
インプレもたのむ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:51:30 ID:rcHn21RX0

>>169
基本はその通り、と言うかストレート排水が今も昔も大前提。
だたそれにも欠点があって、V溝を採用したメーカーもあるよね。
所が予想ほど性能が出なくて、新製品はV溝もよりストレート
なデザインになったよね。

プレイズはグリッド3よりはいいけれど、70点主義でコスト
バリューと言う点で･･･
先にも書いた内外ショルダー形状を大幅に変えた影響で、
今までに無い個性派過ぎるフィーリングが受け入れられない
場合が･･･
何も考えないで乗るには本当に楽なんだけれどもね･･･

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:18:29 ID:Rzp//NtM0

そもそもplayzはこのスレじゃなく安タイヤスレ向きの商品

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:27:41 ID:nvjnSYJT0

>>172　>>173
おｋ
出来ればおまいら、アドスポの方がアドバンテージある理由も教えて下さい。
やっぱ新しいからか？ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:39:32 ID:2+z7IsDKO

>>176
きっとｲﾝﾌﾟﾚ聞きたいだけかとwww

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:46:08 ID:KIsb5cF80

maxxで201km/h出したが、地面に張り付いてるように安定してた。今まで
いろいろなタイヤを履いたが（車がロードスターだからサイズが限られるが）、
190km/h以上になるといくらホイールバランスをとっても微振動が出たり、
フワフワしてまっすぐ走りづらくなったがそれが全くない。150km/hぐらいの
高速コーナーでも安心できる。個人的にはＲＥ－０１やＳＰ９０００に比べ
（まあ世代が違うが）断然いいと思う。それに、速度を上げれば上げるほど
安定してる不思議な感覚があった。高速安定性のカケラもない車でこれなんだから、
高速走行が得意な車に履かせたら鬼に金棒であろう。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 23:57:52 ID:2+z7IsDKO

海外からのインプレありがとう

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:30:16 ID:WYOmPQj3O

178
それは全く不思議な現象じゃないよ。
Maxxは意図的に重量を重くして高速安定性を狙って開発したタイヤだからね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:55:14 ID:wM3OugwlO

>>170
PS2に一票！
理由：定番の４本の中で１番静かだから。

それかMAXXに一票！
理由：他と違って左右対象だから、最後まで使える！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 01:14:15 ID:R3sLE+jQ0

左右対称で方向性あり
左右非対称で方向性なし

どっちが長く使えるの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 04:58:56 ID:GUsFWE6Z0

>>182
AD07の立場は？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 05:17:11 ID:CvbXBzvI0

ADVAN sport に一票

レーヨンカーカスのしなやかな粘りが期待できそう。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 11:25:02 ID:MdO+IayL0

>>170
背中を押すよ♪
おそらくPS2のが良いでしょう。それはミシュランのスレで多く語られています。
もしアドスポの方が良ければ、きっと既に盛り上がったスレが生まれていると思います。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 11:30:28 ID:j738a/6S0

>>182
前者は適当な時期にお店で裏組みしなきゃならない
後者は組み替え不要

どっちでも長持ち（というより使いこなし？）可能だけど
手間・費用がかからずローテーション時期を気軽に決められる後者の方がラクかも
エアロホイールとかでホイールにも回転方向指定があるなら前者もアリか？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 19:50:44 ID:pZfZ/Z/70

ミシュラン新しいタイヤ出すね。
プライマシーHPだって。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 19:57:08 ID:R3sLE+jQ0

良さそうだがサイズが少ない、プレミアムうたうなら18インチ以上も充実させないと
http://www.michelin.co.jp/news/product/p1248.htm

189 ：170：2006/03/22(水) 20:15:41 ID:c5zaCsYa0

みんなレスありがとｗ
今日PS2を注文してきたお。

純正が横浜のA-046だったし、アドバンスポーツも期待大だったんだが。
自分の過去の経験上やっぱミシュランのステアリングインフォメーションの正確さとか、
タイヤがあったまった時にグリップ感やコントロール性の良さが結局自分の中で忘れられなくって。
最終的にちょい安かったミシュランにしますた。
無難な選択ですんません。
一応装着後、アライメント取ってからインプレした方がいいですかね？？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 20:59:13 ID:MdO+IayL0

↑
ヤフオクじゃなくていいの？？普通は高くないか！！！
まだ間に合うぞ～

191 ：170：2006/03/22(水) 21:01:15 ID:c5zaCsYa0

>>190
ちゃんとヤフオクで買ったYo。
板金修理と会わせて修理工場で装着してもらうことになってるおｗｗｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 21:04:25 ID:+J8mq+pi0

おぉ、やっと6年ぶり(?)に出たか･･･
前モデルより大分大人しいパタンだねぇ～
ショルダ形状も個性的でプレイ･･みたい。
サイズ無いから履かないけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 21:45:56 ID:wM3OugwlO

オレもＰゼロが終わったらＰＳ２にしよーかな♪
静かでグリップして長持ちで最高じゃん！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:01:01 ID:OHI/jEmCO

>>193
ﾗｲﾌ短いらしいが

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:06:48 ID:pZfZ/Z/70

初代PSは山＝寿命と考えるならやたら長かったがのう。
PS2は並らしいな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:16:00 ID:o9TnGfIF0

PS2はアウトサイドがフルシリカでカタログ上ではロングライフを謳ってるけど、実際には
そんなでもないって事なのかね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 00:25:18 ID:XTNPM4aQ0

フルシリカってなんじゃ？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 10:17:53 ID:8O2brxAW0

天然ゴムは使ってませんって事。効果はコンドームで確認しる

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:36:59 ID:/gGpNpCY0

漏れもPS2注文して来た。
最初、01RかAD07にしようと思ったんだが、ウェットのブレーキに不安あり。
050は、持ったらものすごく重たい。
ｱﾄﾞｽﾎﾟとPS2と悩んで、結局PS2にしてみた。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 13:14:34 ID:HrwC7a8n0

PS2を買ったお２人！↓のコメント通りか確かめて下せぇ。

http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

201 ：199：2006/03/23(木) 19:11:20 ID:/gGpNpCY0

>>200
そのサイト、なんかBSよりの意見が多くね？
ｱﾄﾞｽﾎﾟも良かったんだけど、違いがほとんど変わらないみたいだから、
あとはパターンの好き嫌いで判断したよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 19:21:01 ID:UZQdznpr0

>>201

TL小沢はBSのサブだからBSよりの意見が多いのは仕方が無い。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 19:23:09 ID:UZQdznpr0

でも店長のMR2は何故かよく048履いてたな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 20:09:48 ID:NKxg6wLs0

でも凡その所は突いてるよね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 21:47:19 ID:yuB/R3fS0

パターンだけ見ると、MAXXが静粛性とスポーツ性をちょうどいいバランスで
とっているような気がする。
SP9000からコンフォートに振って良かったのでは。

050が一番良さそうだが、値段が値段だからMAXXがいいんじゃないかと思った。

別にダンロップヲタじゃないよｗ
とりあえず、各社のみてたら思っただけ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:00:34 ID:32k55/ga0

漏れは今PS2だけど次はｱﾄﾞｽﾎﾟ試してみる予定。
MAXXも候補だったんだけど顔が高いタイヤに見えないので萎えた。
ｱﾄﾞｽﾎﾟは自動後退で実物見たらなんかカコヨカタし走りそうな雰囲気があった。
履き替えたらインプレします。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:44:44 ID:WJa6oQLLO

そいやーさ、横のＡＶＳスポーツっての、あれは何モノ？
一瞬何も考えてなさそーな溝でさ！

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:12:49 ID:0LeLWZyf0

あーどーでもいいバカなスポーツタイヤっていう意味です。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:54:47 ID:E9vTF1Gv0

ｱﾄﾞｽﾎﾟのパターン。
ピレリのｺﾝﾌｫｰﾄみたいで、なんか萎えたけどなぁ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 15:29:51 ID:LZOtT3XSO

ＡＶＳってそんなにクソなの？
もしやアドスポの祖先かい…！？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 18:04:37 ID:OnWNQFBDO

>>210
A.V.SのｻﾌﾞｺｰﾄﾞがV102でｱﾄﾞｽﾎﾟがV103なんでもろ先祖

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 19:16:31 ID:gEtoQlOs0

A.V.S インパクトはあるよな～～！
直進は向かないと言われているが、グリップより？
いや、直進もグリップか・・、じゃサイドより？
何つったらいいのかな～～

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:11:29 ID:2dUzBfkH0

>>200
私もそこの表を見てちょっと違うんじゃないかなあって思うのは
PSとPS2の評価なんです。
いずれのタイヤも経験した者として、ドライ性能はPSがBならばPS2はA+ですね。
PS2のドライ性能は、PSの２クラス、少なくとも1.5クラス位は上だと思います。
ライフはPS2はPSの６割程度。ライフはミシュランらしからぬ短命でした。

214 ：213：2006/03/25(土) 18:22:17 ID:2dUzBfkH0

付け足しですが
ウェット性能を排水性とか、耐ハイドロ性能ということなら
PS A PS2 B という評価はまったくその通りだと思うのですが
ウェットグリップということですと、PS2の性能は素晴らしく
PS B PS2 A と逆転すると思います。

PSの排水性は寿命末期でも優秀で驚きましたが、PS2はドンドン悪化してきます。
乗り心地は、PSがPS2よりも良いです。

私のPS2は本当にあとわずかで寿命を終えるので、アドバンスポーツも考えているんです。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 20:08:14 ID:Ke7FVHYP0

オークションで頼んだミシュランのＰＳ２ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でも原産国がブラジルだった･･･orz
大丈夫だよね？ミシュランだから大丈夫だよね？(;´Д`)

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 21:45:17 ID:zz5aC0Ob0

品質は問題ないけど、原産国によって設計に微妙に違いがあるって聞いたことがある。
原産国の市場に合わせた味付けになってることがあるらしい。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:44:02 ID:HGDBvuGl0

>>215がブラジル人になれば全て解決

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:51:28 ID:Ke7FVHYP0

>>216
品質には問題ないんだ･･･一安心。
PS2ほどのフラッグシップだからフランスかドイツで製造してるもんだとばかり･･･

>>217
ちょｗｗｗﾑﾘｽｗｗｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 10:44:00 ID:4och2+yt0

じゃあBSとYHもあっちの物はあっち仕様って事？？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:59:00 ID:QFIzrRWPO

ブラジルの道路は日本の道路と似てるからたぶん大丈夫よ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:57:39 ID:o+j3oeCt0

ミシュランは世界企業。
原産国がブラジルだといっても市場はブラジルを想定してるわけ無いじゃないか。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 18:53:09 ID:l2dI8kmU0

400馬力超の四駆ターボ乗りです。
PS2の315を入れました！
今までのPｾﾞﾛｼｽﾃﾑは、３年目の冬で急にグリップが低下。
今度のPS2は、フルスロットルにしても、全くﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙの介入が
ありません。
しかも、轍も気になりません。
皮むきしたら、ウェットも少し攻めてみます。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:06:52 ID:HjGUQ8Ke0

ブラジルの郊外の道路は穴ぼこだらけじゃん。
日本の道路のほうがずーっとマシだよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 10:17:22 ID:CjuAfv1k0

ブラジルの郊外ってどこ？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:31:31 ID:DGjKKrjQO

プロクセスT1Rはプレミアム扱いでいいんですかね？
どんなタイヤなんでしょうか？
インプレッションいただきたいのですが・・

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 13:20:31 ID:DBbBiYg60

>>225
>>138-153あたりでそのタイヤの話題が出てるからご参考に。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:45:46 ID:CvZHfAgE0

【韓国】コンドーム包装紙になぜタイヤ？…韓国タイヤが新広告[03/28]
1名前： <ヽ´｀ω´>φ ★投稿日： 2006/03/28(火) 18:52:42 ID:???
韓国タイヤが２８日、コンドーム包装紙の中にタイヤが入っている広告写真を公開した。

安全と快楽を同時に連想させるコンドームで消費者に「安全に楽しもう」というメッセージを伝えられる、という説明だ。
会社関係者は「韓国タイヤの‘エンジョイドライビング’というブランドコンセプトにも合う」と語った。

この広告は来月に登場する予定。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74135&servcode=300§code=300

Enjoy Driving
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/03/20060328180919-1.jpg

「今回はギャグ韓流で日本列島を沸かす」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/16/20060316000077.html

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:38:20 ID:FUQ/G84n0

そうか、昨日のロッテワールド騒動は国を挙げてのギャグ韓流だったんだな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:30:05 ID:q1pzBaOi0

明日タイヤ装着されてくるんだけど、新車がくるかのように嬉しい。
PS2のインプレするお。ブラヂルだけど。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:05:43 ID:RqjMQVVS0

598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/03/29(水) 08:14 ID:ZtJo1vrj0
未だにTOYO買う馬鹿がいるとは驚きだｗ

碌なキャンペーンやらねえしバックは少ねーし売る気しねえよｗ

BS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾊﾝｺｯｸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOYOな。コレ常識。

下らないコピペ荒らししてた奴はタイヤ屋の店員でしたとさ。
バックマージンが大きいから熱心にRE050を薦めてたって事らしい。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:55:51 ID:Frqgk4bm0

鰤、Ｆ１のトヨタのおかげでイメージダウンして売れないんだな。社員が
こんなにも必死

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:32:08 ID:dPb4g//n0

馴らしまだ終わってないけど、PS2ついてきた。
とりあえずめちゃくちゃ静かだわ。コレ。
これから１００キロほど馴らしに向かいますｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 21:58:24 ID:p27CilIP0

ミシュランのPS2とコンチのCSC2がかぶるんだけど、どうなのかな・・？
例の４代プレミアムタイヤの話題はよくあがるけどさ・・
もしや、CSC2も隠れイケタイヤかい？？
http://www.continental-tire.jp/top.html

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:07:17 ID:7tMJENdlO

>>230
TOYOの過剰なアンチも 050の異常な好評も、
皆分かってるし踊らされないよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:17:47 ID:0Kzy31/U0

で、ﾐｼｭﾗﾝとﾖｺﾊﾏに、客が流れると。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 05:49:42 ID:wkJhQc830

馬鹿のせいでな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 06:25:33 ID:CloZcvYi0

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 06:26:59 ID:wkJhQc830

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 09:40:03 ID:SigUuC2d0

自動あぼ～んで見えてないんだが
もしかして>>237-238って
正体バレてるのにまだやってるのか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 11:10:37 ID:nkLVgPv6O

それじゃ050はバランスが悪いよ。
やっぱアドスポかPS2がバランス良くて無難だわな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:25:04 ID:icIcLmc20

TOYOは、プロセスもTOYOで出すから誤解されっぱなしなんだよ。
新しい部門で出せばいいのに、もったいない・・。物よりプレゼンが下手なのかな？
でも、アメリカやプロセス使った人は少なくとも“あり”だとおもってるよ♪

んで、コンチのCSC2の情報は・？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:37:06 ID:io1NzgAuO

アメリカやプロセスってワケワカラン

243 ：次のタイヤどうしよう：2006/03/30(木) 21:12:31 ID:1TLipLgb0

>>233
ぜんぜん系統の違うタイヤだと思うよ。印象ではCSC2はP-ZEROと似てる。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:31:46 ID:/oe1uF4/O

プロセス＝プロセクス
アメリカで先に発表し、好評。
日本では今までのイメージで、使ってもいない者から不評。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:32:53 ID:Ux2euRNW0

わざと間違えてるのか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:39:20 ID:KL2GK8j80

ProSEX

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 01:05:15 ID:/oe1uF4/O

志村けん＝しむけん
みたいなもんか？？
人文字くらい、言え！みたいな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 06:28:00 ID:E6a4Q1tV0

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 07:55:12 ID:lKt4iWZh0

PS2装着のインプレした方が宜しいでしょうか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 14:58:21 ID:9Zbj0EImO

プロクセスはアメリカでは人気あり。
過去ユーザー満足度調査でもミシュランの次で２位だった･･･

だが、日本ではイメージが悪いのでプレミアム性は無い。
メーカー自身もＢＳのように一流じゃないから値段で勝負するしかない。
と言っていた始末ヽ(´∀｀)ノ自ら三流を自覚してたよ。

ニットーは本来、某商社とのコラボで出来た輸出向け低価格ブランド。
プレミアムカーに純正装着されないと、まだまだプレミアムタイヤにはなれないね～

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:01:11 ID:F+WxaUyO0

アメリカとヨーロッパで違うけど、東洋とマツダって良く似てるね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:27:03 ID:/oe1uF4/O

では、逆にプロセクスっておいしいって事ね！ユーザーから悪評聞かないしね。

あと、CSC2がP-ゼロっぽいて事は何？
つまりスポーツ寄りで、セダンの理想には向かないってこと…？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:28:46 ID:civRRFkV0

> 過去ユーザー満足度調査でもミシュランの次で２位だった･･･

この大雑把なうわさだけだよな、ｲｲという話は。
具体的かつ客観的に納得できる評価は聞いたことがない。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 16:05:53 ID:1fRRd6aM0

具体的かつ客観的な悪評も聞いた事がないけどな。
工作おつかれさん。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:00:07 ID:/oe1uF4/O

プロセクスやＬＭ７０３を悪く言う奴、使ってから文句言えよ…

それともESSOのスタンドで何かされたか？
このTOYOアレルギーが

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:48:49 ID:lKt4iWZh0

でもプロクセスってTVRに標準装着されてるじゃん。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 21:30:18 ID:9Zbj0EImO

>>251 なんか言いたいこと分かるｗｗｗ

>>253 トーヨーの販社に行けば教えてくれるんじゃない？営業からそう聞いたし･･･
そう思うとさすがに資料の出所くらい知ってる人もいるでしょうな

>>256 それマジですか？初めて聞いたよ！！

トーヨーの時代も来るのか！？
けど俺はポテンザが好きだから履いてるｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 21:47:40 ID:yydnPi0o0

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:03:11 ID:lKt4iWZh0

>>257
プロクセス　ＴＶＲ　で検索かけてみｗｗｗ
俺も最初はびっくりしたから。
別にＴＶＲに装着されてるからハイパフォーマンスだなんて思いはしねーけど、
ＴＶＲがトーヨーを選択っていうのは事実だからな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:23:36 ID:Ux2euRNW0

また鰤の店員が僻みに来てるようだな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 23:10:39 ID:hjfx9oW/O

>>259
忘れたけど、カーアクション映画の車も履いてるよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 23:40:25 ID:rBqz1sTY0

せいぶけぃさつ?

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 01:10:10 ID:zlnrpmU/0

ワイルドスピードにTOYOが使われて、米で人気が出たのか・・
プロセクスの支持があり、映画に使われたか・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 02:15:00 ID:FgC8KPS20

ちょっと前のBC誌でアメリカ空軍基地の滑走路使って名だたるスーパーカー（死語？）集めた最高速測定が載っていたが
BSなんてローラのスリックタイヤと強いて言えばジャガーXKRのBFスリックタイヤだけで、それ以外の市販車はﾐｼｭ・ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ
ﾋﾟﾚﾘ・ﾄｰﾖｰを使用

これ見るとBSが如何に海外で信用無いかがよく判るね
レース専用スペシャルがちょっと目立つだけで、市販スーパーカーに使うにはとてもじゃないが信用に値しないって事だろ
現実ってのは儲にも社員にも厳しいな・・・・・・・

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 02:18:18 ID:dr6pcK3e0

>>264
ﾖｺﾊﾏの名前も無いね

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 02:28:12 ID:iVNIvo800

「プロクセス」、パターン・デザインが悪いよ。
いかにも「低グリップ・安モノタイヤ」に見える。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 06:58:15 ID:6FlLU/Mr0

>>263
一回TOYOのページに行ってブランド名を百回読む事を勧める。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 08:32:40 ID:JEHMORBO0

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 09:14:57 ID:wbJ65hxhO

アドスポがカレラ4に承認された模様ですよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 10:44:17 ID:dhi4mldWO

CT01使ってます！静かで轍にもハンドルを取られません。馬鹿にしてるヤツは使ってから言えばいいと思う！次履きかえる時はGR-8000にしようかと思ってるんだけど選択を失敗しないか心配だ…

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:33:04 ID:NjdSMcyTO

BSはGR8000がよく話題に出て来るがER55ってどうなん？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 11:42:31 ID:i9Lzhz4a0

とりあえず、今日でＰＳ２履いてから３００キロほど走ったのでインプレするおｗ
ちなみにブラジル製ｗｗｗ
車種は某社４ＷＤターボ。足回りは純正ビルシュタイン。その他ノーマル。
純正装着タイヤは横浜A-046でした。

街乗りだと乗り心地は足を固めたような印象。結構堅め。
でも、大きな段差を乗り越えた時の振動の収まりはとても良い。
新品だからこんなもんか？ロードノイズは街乗りだとほとんどしない。
道を選ばない感覚。ただ、高速だとそれなりにロードノイズはある。
これは純正とエライ違いだ。

感動したのはステアリングに対する車の動きがとにかくリニア。
高速で素早いレーンチェンジをしても車がついてくるし、直進性が抜群で安心して踏み込める。
ワインディングでは冷えた状態でもそれなりに喰うんだけど、ミシュランだからあっためないと絶対グリップはそんなに無い。
だけど、あっためた時のグリップは純正を上回るかも？ってレベルだ。
横グリップも相当ある。舵を入れてもグリップが落ちる印象は無い。
いいのはとにかくリアの接地性がシートから伝わるから走りやすい。
心配してたグリップ低下が全く無かったのは嬉しかったな。

全体的には車の車格が上がったような印象。パイロットスポーツ２いいかも。
あとの問題は減りかな･･･。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 15:33:18 ID:SlCymeYo0

>>272
＞高速で素早いレーンチェンジをしても車がついてくるし、直進性が抜群で安心して踏み込める。

私も同じような印象です。サイズは？

これで減りがそこそこだったら文句はないのですが、実際はミシュランらしからぬ減りの早さで
驚くのです。

今後もインプレ期待しています。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 17:06:37 ID:qN0z0ZPk0

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。

☆トータルパフォーマンス(コスト除外)
ADVAN Sport=PS2>CSC2>MAXX>ROSSO

☆ドライグリップ
ADVAN Sport>PS2=CSC2>MAXX>ROSSO

☆ライドコンフォート
CSC2>MAXX=PS2=ADVAN Sport>ROSSO

☆静粛性
MAXX>PS2=ADVAN Sport>CSC2=ROSSO

☆WETパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport>CSC2>MAXX>ROSSO

☆コストパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport>CSC2>MAXX>ROSSO

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:51:31 ID:XNSp/CKw0

あいつが、プロクセスをプロセクスと言い張る件について

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 19:29:31 ID:FrKlEou00

PRO-SEX

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:08:51 ID:6FlLU/Mr0

店員必死だな。
決算で絶望的な数字を見て現実逃避しているようだ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:32:43 ID:f4hXUjQN0

ちょっとまて、いつもの何かが抜けてないか？ｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 20:36:54 ID:6FlLU/Mr0

抜けてるなｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 21:11:21 ID:dFzODKsj0

超高性能車になればなるほど敬遠される石橋ってやっぱりクソなんだなｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 21:47:16 ID:FrKlEou00

何をいまさら･･･

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 22:31:41 ID:i9Lzhz4a0

>>273
サイズは235/45/17ですよ。
空気圧は純正の指定空気圧を入れてます。
さっきも往復２００キロほど走ってきましたが、フィーリングの素晴らしさにただただ感動するばかりです。

減りが早いんですね。
純正が１５０００キロで終わってしまったので、どれだけ持つのかな。

283 ：266：2006/03/32(土) 23:31:42 ID:cMuzAp5G0

あ、オレが言ってるのはプロクセスの中でも主にCT01ね。
パターンデザインが良くないって言ってるだけで性能にケチを付けてるわけではありません。

>>271
> BSはGR8000がよく話題に出て来るがER55ってどうなん？

前スレ
617
> ER55は誰か使ったこと無いのかな

２０５／６０－１５で履いてます。車種はレガシイ・ワゴンＢＦ５後期型ＧＴ。
２００３年１月に交換。その前のタイヤはグリッドⅡ。
当時、レグノのラインナップは確かＧＲ７０００とＥＲ５５の二本立てで、７０００の
ドライグリップに不安があったのとパターンが好きになれないのでＥＲ５５を選択。
グリップはなかなか高い。
減ったグリッドⅡに比べると確かに静かだけど、値段分の値打ちがあるかと言うと微妙。
乗り心地ちょっと良くなったけどこれも僅かな差。ハンドリングは変わったという記憶がない。
いずれにしても、もう過去のタイヤですね。

284 ：273：2006/04/02(日) 00:07:58 ID:eysfv8Al0

>>282
別スレでも書いている者です。私のサイズは225/45-17で空気圧は指定＋１の2.2です。
本当に今が最後の段階で、19000㎞です。ギリギリ2万㎞かな。（PSでは2セットとも3万5000㎞走れています。）
しかし、末期になっても性能の劣化は小さいですし、もう少し安かったら減りが早くても選びますが。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 01:38:10 ID:bbfhFRsc0

>>284
そのサイズだとスバルのWRXとかですか？
１９０００キロ持てば個人的にはよく持った方じゃないかと思ってしまいますがｗ
私は多少ライフが短くても性能が群を抜いていればその為に掛かかる費用はある程度はやむを得ないかと思ってしまいます。
個人的にはグッドイヤーのイーグルF１なんか長持ちしそうで良さそうだと思うのですが？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 02:25:53 ID:BPf+42j20

世界3大メーカーGYの事実上のフラッグシップなのに
GS-D3の話はほとんど出てこないよね…
>>251風にいえばGYとフォードもなんか似てる気ｶﾞｽ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 02:54:09 ID:eysfv8Al0

>>285
R34スカイライン25GTターボです。
確かに19000㎞は場合によってはよくもったという方もいるかと思われますが
私は年間25000kmは走るので（仕事で走るのは別に営業車がありますが）
１年もたないというのは厳しいんです。
PSや標準装着タイヤ（アドバンA041でした）ダンロップFM901はいずれも3万5000㎞もちまして
P-ZERO NEROも短いとは思っていましたが23000㎞もちました。
私としては、2万㎞もたないのは短命だなって・・・
5000㎞ごと３回ローテーションして、どうにか2万㎞近くもたせました。

確かに、多少ライフが短くても性能が群を抜いていればという考えには私も同感です。
安全性も大事ですし。
欲を言えば１年間、25000㎞はもって欲しいかな。
私は高速や一般道の長距離移動が多いんです。GYイーグルF1 GS-D3も考えています。

>>286
GS-D3も候補に入っています。今回はヤフオクをも利用しようと思っていますが、
出品が少ないですね。
ノイズ面では厳しそうですが、排水性は最後まで良さそうですね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 09:23:30 ID:oSIvJRIC0

>>285
今まで安物ばかりを大量に日本に入れてたから
それで印象が悪くなってそうだな。
ほんの少し前にはF1で勝ちまくってたタイヤなんだけどなぁ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 11:08:13 ID:bbfhFRsc0

>>287
スカイラインでしたかｗ
あの車のハンドリングとボディは格別ですよネ。

なるほど。
私の場合は週末の運転がメインなので年間１万キロぐらいしか乗らないのです。
使用状況が違うとタイヤに求めるモノも違ってきますよねｗ
ＦＲ車で１９０００キロしか持たないという事だと、４ＷＤ車だともっとライフが短いって事ですよね。

でも、パイロットスポーツの性能は本当に凄くて今はまだステアリングを握る度に感動するばかりです。
今日はこの天候ですが、高速でのウエットグリップと操縦性を試してみます。
街乗りレベルでは純正より遙かにいいかんじですが････。

＞グッドイヤー
持ちもいいみたいですけど、欧州ではとても評価が高いみたいですね。
イーグルＦ１

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 16:13:26 ID:2WT8dzT30

０５０からの乗り換えですけどあどすぽ最高だお！
本当に乗り心地がめちゃくちゃイイ！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:11:02 ID:xIjLvx9d0

>290さん

自分もＢＰレガシィの純正０５０からアドスポ検討してます。
０５０は乗り心地が硬いのと、轍に足を取られるので、多少
グリップが落ちても乗り心地が良いのがほしいです。

車種とかサイズとか詳しく教えてください。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:56:45 ID:kXUEJ7er0

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 19:05:12 ID:fqdDRt0S0

☆トータルパフォーマンス(コスト除外)
☆コストパフォーマンス
の違いが分からない・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 19:38:05 ID:LEKEhXhC0

同じってことになってるな・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:16:14 ID:r1rU+2nJ0

>>291さん

BMWZ43.0ですよ。

サイズはぁ純正225/45R17はいとります。
純正がランフラットで正直硬すぎたのであどすぽに換えました！
最初から屋根開き前提で車体が設計されてるのでボディ剛性が高いので
ギシギシとまではいかないんですけどトントン突き上げがあるんでつ。
長時間この突き上げが続くので長時間ドライブが鬱になってましたが
あどすぽに換えたらホントに乗り心地がよくなりました。
音は純正同等以上に静かです。グリップはまだ試してないんでレポしますよ！

296 ：291：2006/04/02(日) 22:28:15 ID:lonlMUkx0

レスありがとうございます。

Ｚ４でしたか。自分もセカンドカーでロドスタに乗っているのでＺ４には興味が
あって、デビュー時にディーラーで試乗させてもらったことがあります。たしかに
かっちりしたボディーでいい車ですが、ランフラットタイヤの乗り心地はあんまり
良くないですよね。

アドスポのウェットの状況やワンダリングの状況なんかをレポいただくと助かります。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 23:31:23 ID:bbfhFRsc0

CSC3の話題出ないですがどうなんでしょうね？
RE050も含めてBSのタイヤはどうも硬い印象があります。
でも、グリップ感と摩耗時の性能は素晴らしいですけれどもね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:08:38 ID:Ia3bTk1O0

>>294　
では何で>>292で分けてあるんだろ・・
また☆ライドコンフォートって何だろ・・

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:13:04 ID:ypvJhel/0

>>298
深いことは考えんでよろしい。
知ってる人はみんなあのコピペ自体スルーしてる。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 14:55:01 ID:UH6JPh700

つーと、デタラメって事？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:39:32 ID:mnxPkIp/0

つーか真に受けてるのか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 17:06:59 ID:UH6JPh700

なら正しい情報を

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 18:16:52 ID:mnxPkIp/0

>>302
…お前はあのコピペを信じればいいんじゃね？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:55:53 ID:UH6JPh700

>>303
お前みたいな、冷たい知ったか貧乏メガネより
でたらめコピペの方がよっぽど暖かいわ・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:59:25 ID:WpaCnDIxO

よくいるな、ツッコミだけの無知くんwww

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:31:46 ID:G4W6pRsu0

>>304
こうゆう人って鰤向きだよねえ。馬鹿なんだから黙って鰤買っときゃ良いんだよ。
どうせ違いなんか分からないんだから。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:39:17 ID:wQ92GXBC0

>>306
胴囲。そもそも教えてもらって当然って顔してる奴は2chに向いてない。
自分で情報を収集して取捨選択できない奴は
タイヤ館店員の言いなりになって鰤でも買ってりゃいいんだよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:59:12 ID:prI7bAgK0

でも、ここのスレで真面目にインプレしてくれる方々は、
プレミアムタイヤの価値観が分かる人達だと思ってる。

309 ：148：2006/04/03(月) 23:06:27 ID:OcJ6Cm0K0

とりあえず１０００キロほど走ったので、DNA db EUROの追加インプレ。初期評価は>>148をご覧あれ。

静粛性：相変わらず静か。ただし、結構ゴトゴトと継ぎ目を乗り越える音はする。
乗り心地：乗り始めよりさらにマイルドに。継ぎ目を乗り越えるときにゴトゴトと音はするけど、あまり車内に衝撃は伝わってこない。
走り：ぬうわキロでも気楽に巡航できる。あまりにスピード感が無いので、知らずにスピードが出ていることもしばしば。

今までスポーツ系のタイヤしか乗ってこなかったので、とにかく快適。
今の車が１．５トン弱なので、少なくとも近い車重の車なら向いているかな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:19:39 ID:qWO9BC5/0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:25:20 ID:ypvJhel/0

はい、次。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:35:24 ID:vf726ey10

値段の高い順かｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:37:57 ID:wQ92GXBC0

ここはランキングスレでは無いんですがねぇw

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:54:37 ID:WpaCnDIxO

噂の“プロセクス”は入ってね～な～
T1Rだっけか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:00:20 ID:ypvJhel/0

意図的に入れられてないぞｗ
俺はそれで一向にかまわん、分かってる奴だけ買えばいいし。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:01:01 ID:ypvJhel/0

つーか、あのランキングは何の根拠も無いからな。

価格の順は当たってるかもしれんがｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:05:07 ID:OWZ9r8bn0

ここまで必死で捏造しないと素性の低さを隠しきれないってわざわざ宣伝してるのに等しい事に
いつになったら気が付くんだか・・・・・・ｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:24:22 ID:6U0OuRXAO

よくさ～、ぬわんキロとか聞くけどさ、
って、何キロ？？
140キロ位だと思って妄想してんだけど。。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:28:09 ID:z/LPTyvL0

>>318
ﾏｼﾞﾚｽすると、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの「かな」ｷｰの数字。
例「ぬ」=「1」、「う」=「4」

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:15:47 ID:j/q/JcZX0

>>318
キーボードの文字、見れ。
ちなみにＮＴＴはよく「みかか」と言われる。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 16:22:29 ID:6U0OuRXAO

あー、暗号化ね！140kmは偶然だ

現在、19や20インチの人はどのタイヤ履いてる？？
やっぱこのサイズはＰゼロやナンカンが多いのか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:37:50 ID:zg7Q+5me0

>>321
そんな走りをスポイルするだけのホイールがカッコイイと思うのはアホなDQNに確定だ。
DQN＝ろくな収入がないから、おそらく難関か犯刻苦であるものと思われる。
かっちょわりー。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:10:28 ID:/mAIUEZsO

いじめられっ子が、すぐDQNネタに行く…
そーゆ意味じゃなくね？
サイズのレパートリーの多い銘柄って事でしょうに

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:52:46 ID:htzUuVwt0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:01:34 ID:+ZaI/6b90

何回も出して「結論」かよｗ
で、売れてるのか？てめーの店は。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:53:26 ID:Q4uC1Q+V0

売れてないから必死なんでそ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 13:51:00 ID:NUIMjXc70

必死じゃなくて昔から石橋の営業方針だろ＞他社貶し

操縦席とか逝けば今でも普通にやってるよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:17:04 ID:zze7p6L8O

よ～し、わかった。
じゃ、プレミアム系でいち番静かなのは、どれでっか？？
あ、050抜きで♪

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:52:34 ID:4hMzyPf40

ADVAN Sport

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 21:36:49 ID:cv5Oxj8L0

>>328
タイヤ屋がアドバンスポーツって言ってた

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 07:25:29 ID:A6OfJOta0

アドスポの顔を見る限りとても静かなタイヤとは思えない。
むしろ０５０よりアグレッシブなスポーツタイヤに見える。
まあ漏的には好きな顔だが。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 07:34:24 ID:zy471L/LO

トランザER300はどう？
旧型のレグノER55(225/55R16)履いてるけど結構静かなんで次に履いてみようかと考えてます。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 10:57:03 ID:L7wv7JeX0

そのサイズは雑誌（アウトビルド）で比較テストやっていましたね。
８種類あったけど、音量はＫＵＭＨＯ、プライマシーの次に大きかった。
そのテストで一番音の小さいのはＣＰＣ２でした。

ＥＲ３００はウェットがいいタイヤということで評価は高かったです。
ただ、テスト自体がグリップがよきゃいいに近いので、
ＢＳに有利なのは割り引いて考える必要があると思います。
読んだ感じではＣＰＣ２がバランス良さそうでした。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 17:16:59 ID:4Y7gtjur0

CPC2ってどこ？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 18:50:58 ID:ZC58iM910

>>334
コンチネンタルプレミアム・コンタクト２だと思われ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 19:59:23 ID:73qcSJ8o0

CSC2ってのは聞いたことあるが、CPC2ってのは？
欧米では出てるのか？
ヨコハマのお店で今日聞いてみたけど、まだ売ってないよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:09:31 ID:2M1eywcS0

>>336
http://www.conti-online.com/generator/www/uk/en/continental/automobile/themes/car_tyres/executive/conti_premium_contact2/premiumcontact2_en.html

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 02:32:11 ID:QstOdjVG0

まあ、ありがちと言うかGR8000とdB EUROと悩んでいるわけだが
エイヤとGR8000注文しちまった。
車はインプのワゴン。
前のREVSPECがうるさくてねえ。

しかし、価格COMとか楽天とかの書き込み見たら
なんかGR8000は操安性が悪いとか、バタバタするとか悪評が目立つ。
1万円高くてもEUROにしとくべきだったかな。
失敗だったか？・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 02:36:55 ID:G6XpMj7r0

GR8000買ったけど、ハンドルが軽くなった！
車はチェイサー

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 03:11:42 ID:QstOdjVG0

>>339
すばらしい。キャンセルせずにGR8000で行くかな。
重いタイヤと酷評されているGR8000でそんなことあるのか？と思ったが
今調べたらEUROと重さかわんねーじゃん。
やばい。
情報の海に溺れてるわ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 06:21:54 ID:EDacD7dg0

スタッドレス履いたってハンドルは軽くなる。
接地面が少なくなるパターン程そうだ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 08:58:21 ID:UPmZs9lI0

EUROにしとけば良かったのに・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 12:42:48 ID:272rGXtB0

タイヤを交換しました。

205/65R15 94Vを着けました。
あ、dB EUROです。MVX8と迷いましたが。
標準の205/60R15にしなかったのは、
全体的に少しハイギアードにしたかったので。僅かですが。

替えてみて、当たり前だが静かになりました。
E36 320iですが、満足してます。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:27:06 ID:0esnM5hU0

MVX8とか欧州タイヤはWET対策で横溝がすんごい太い。
日本では無用の長物。
あんなに太くなければ少しは静かなのにな。
ｄBとかレグノ履いたらミシュランとかうるさくて履けない。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 21:55:44 ID:h87YQS4uO

確かにうちの爺さんの170系クラウンがミシュランのなんかを履いているがパターンノイズがすごいな。
親戚のおじさんがプログレにGR8000を履いているけど荒い路面でもまろやかな乗り心地、
エンジンが唸る音がするぐらいで意外な程静かだった。クラウン＝プログレだと思っていたから
この差にはびっくりしてる。当のおじさんもタイヤなんか分からないから、
レガシィ乗りの息子の言うまま、メモにレグノと書いてタイヤ屋さんに行ったそうだが
純正との差にかなり驚いたらしい。どうもトヨタの高級セダンとレグノの相性は抜群みたいだね。
そのかわりアウディA6にGR8000を履いている人がいるんだけど、グニャグニャしてよくないらしい。
脚が硬めの車には合わないのかもな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:25:38 ID:F1qoRICr0

「ミシュランのなんか」だけでは全く参考にならん。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:58:49 ID:uuNx3Qq70

レグノ、５０００キロまでは静かなんだけどなー。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 23:47:14 ID:nGB63d930

>>337
ありがとう。
CPC2よさげ。なんかレグノやdB EUROに
パターンが似てるなあ。
ああでも販売店も知らないってことは、
日本にはいつってくるのはいつになるのやら。
CSC2の販売価格と同等と予想すると、
dB EUROほど高価では無いかな？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 23:52:25 ID:/p4Rh9J90

＞なんかレグノやdB EUROに
＞パターンが似てるなあ。

俺には、PP2になら似てるように見えるだけど

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 00:27:23 ID:mBRVc+Ko0

パターンはＭＸＭの正常進化版って感じに見える。
（外側の横溝がつながっていないところとか）

モーターショーの時は春頃入れるって言っていたけど、
いつ入れるんだろう。本国ではＣＳＣ３も出ているし。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 02:01:46 ID:mBRVc+Ko0

そういえば、外側の横溝がつながってないパターンについて、
ＢＳ（０５０や３００）だけが内外逆な感じだけど、
ああしているのはなんでだろう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 11:06:59 ID:GlUsd+uC0

>>347
6部山越したらゴーゴー喧しくなった・・・・・・
ＧＲ７０００もＧＲ８０００もこの辺は一緒か・・・・・
ＭＸＶ８にでも変えようか・・・・・・

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 11:30:25 ID:NgELQyO70

一度ＭＸＶ８の乗り心地、長寿命を味わったらレグノに戻れなくなった。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 14:08:02 ID:vuruvYIz0

なんでBSは初期性能だけやたらいいんだろね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 17:32:31 ID:Qlt9r1wO0

磨耗末期まで性能を維持できる技術力が無い。
あったとしても一般ユーザーにはそこまで必要ないだろうという我々に対する欺瞞。
若しくはユーザーに性能の劣化をハッキリと自覚させ早めに買い替えさせる手段の一環。

多分どれかあたってるだろ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 17:42:03 ID:6UeTwhyW0

クルマを３年で交換する文化の日本にはそれで充分と判断したんじゃないの

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:02:05 ID:LDHOWOTC0

BSは硬化が早い。
国産タイヤの中でもこの性格が顕著だと思う。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:02:53 ID:+6rwHLep0

>>338
届いて履き替えたら後から後悔しない為にも二度とタイヤ関係のスレを見ない事を勧める

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:26:59 ID:I9g2gQex0

そぉかな？
euroから8000に履き替えたけど
5部山過ぎてもやっぱり8000の方が静かだけどな。
絶対的グリップも思ってた程差が無かったし。
ステアフィールは全然違うけど。
･･･って、その辺を楽しみたかったなら後悔するかｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 21:58:34 ID:ew2la7pA0

ドリドリすればわかるBSの劣化の早さ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:10:49 ID:RVN1ZDEV0

おまえら、プレミアムなの履いて、もちがどうの
なんて貧乏くさいこといってんなよ。
極上気分を味わえる期間が短いからこそプレミアム。
おいしくなくなったら次いこう。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:16:50 ID:+6rwHLep0

そーいう儲が儲けさせてるから石橋がクソタイヤの方が儲かるとつけ上がる

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:18:08 ID:4QrTv2qx0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:39:50 ID:2YpEjnMU0

>>338
8000の静粛性は特筆もん。言わずもがなですけどね。
バタつきは車種によっては良く聞く話題だけど、どうかな？

俺は以前レガで使ったけど、バタつきは感じなかった。
減りの早さには驚いたがｗ
けどレガは重かったからね。インプだと攻めなければあんまり
減らんでしょ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 23:07:23 ID:77k0OiXn0

軽量級のコンパクトにGR8000はダメだ。
バタつきが顕著に出過ぎ。

しかも、コンパクト車自体にさほどコストがかかってないから
いくらタイヤが静かでも他に騒音源が多数あるので全く意味がない。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 23:29:03 ID:rJ7kbQSB0

へぇ～～～、CSC2＞PS2なんだ・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 23:57:01 ID:gm3usI0M0

>>365
重量級だとかそうでないとかってのは、タイヤの加重指数に対してどうかということなのか
それとも絶対重量としてなのかどっちなんだ。
まぁ。。。そもそもネットで聞くこと自体が間違いなんだろうけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 00:33:32 ID:co072vAQ0

ＲＥ０５０はすばらしい。
おまいら！　ブリをいじめるな!
フェアーに評価しろよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 00:47:07 ID:+mFgaSmC0

>>367
絶対重量だよ阿呆。
タイヤが硬いから車重が軽いと
バタつきを押さえ込めないんだよ。

つーか、ここで聞くのが間違いだと思ってるなら
わざわざ書くなやボケが。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:52:46 ID:GJVaSAXh0

>>369
はぁ、、そっすね。
でもまあ、ネット特に2chはマスコミ以上に嘘ばっかじゃん。
ほら、例えばゴムが固いとバタつきが押さえ込めないとか分かったような理屈を言う奴も
ガチガチに固いスポーツタイヤの話しになると、地に吸い付くようとか
ソムリエみたいな表現で絶賛したりするしね☆ミ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 06:44:19 ID:CiktnnGqO

>>369
二言ぐらい多い

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 08:24:37 ID:GYkIXu9B0

>>371
気持ちは汲んでやれ
確かにGR-8000の小型車向けのサイズは
マッチングより商売優先で出してる感が強いし。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 12:19:10 ID:wMa1uDeH0

NSXに乗ってます
まえはアドバンネオバつけてましたがうるさいのとそこまで攻めるわけではないのでRE050にしましたがなんだかばたばたする感じがします。
車重が軽いのと幅広タイヤなので仕方が無いのかも知れませんが・・・・

いまはグランドツーリング的使用がほとんどで目を三角にして攻めることはしません。
お勧めありますか???

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 12:21:14 ID:4ctzHqTx0

ＰＳ２

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:30:51 ID:NbAwvQ8d0

>>369
ヴィッツに純正と同サイズのレイズのＴＥ３７のホイールに
ＧＲ８０００を付けている俺が正にその状況・・・・・・・・

次は小型車に合ったタイヤに変えようと後悔してます・・・・。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:48:50 ID:GYkIXu9B0

>>375
TE37がさらに症状を悪化させてるな・・・ご愁傷様です。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:57:44 ID:oD/VQhXk0

> ヴィッツに純正と同サイズのレイズのＴＥ３７のホイールにＧＲ８０００

こういうめちゃくちゃな組み合わせをするバカは、
出されたご飯は文句を言わず残さず食べろということだ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 16:49:43 ID:GYkIXu9B0

まあ、そう言いなさんな
商売優先で出してるメーカーの餌食になったわけだし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:39:08 ID:p9S5iQnn0

なんだかよく分かりませんが
CPV35の17インチにGR8000を履かせている俺が来ましたよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:34:09 ID:aEi9y49Z0

なんだかよく分かりませんが
C25の17インチにGR8000を履かせている俺も来ましたよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:48:15 ID:QYuE5KAV0

なんだかよく分かりませんが
CPV35に19インチでDNA　ECOS履かせている俺も来ましたよ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:56:37 ID:KuCu1W++0

>>379->>381
集まってくるのは良いんだが・・・
どさくさにまぎれて、違うのが混ざってるぞ。
>>381だけDQN臭がするんだが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:58:25 ID:Mx2JbN0W0

無臭だよｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 06:33:03 ID:VydETsyv0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

385 ：↑：2006/04/13(木) 17:51:32 ID:CsX1tAFzO

しつこい
ウザイ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:22:21 ID:wlY2ajAS0

そんなあなたにNGワードですよ。
そうすれば快適にご使用頂けます。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:42:17 ID:avGkmAQE0

今日よく見たら
４年落ちのＥＲ－５５のサイドに
細いひび割れが
まだ７分山なのに。。。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 02:44:41 ID:We/2gyuC0

>>379
以前CPV35でdBのインプレかましたものですが、
とはいえとはいえGR8000気になっちゃってるのでインプレおながいします

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 03:04:45 ID:M/i9//TO0

CPV35に19インチでDNA　ECOS履かせている俺も今度イソプレしますね　ｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 03:14:41 ID:lt37tYtq0

GR8000が静かだとか言ってる奴は一回デシベル履いてみ？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 04:22:05 ID:IQG4Wwj70

ES501に235/50/17があったら履くよ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 06:24:44 ID:mquM+Y+G0

GR8000は不必要に硬い
これを剛性があって良いと思ってるアホが多い
しかもプレミアムにしてはうるさい

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 08:40:23 ID:vmF1+n8E0

多分、世間でGR-8000の評価が高いのは
宣伝効果もあるだろうが
純正装着の「名前だけレグノ」から
履き替える人間が多いからだろうな・・・

あの名ばかりレグノ（ER33とか）って
ミドルクラスにも負けてるんじゃないかと思えるくらい
大した事の無い製品だし。

394 ：375：2006/04/14(金) 15:15:44 ID:L4gveHMe0

反省の最中で馬鹿を承知でお聞きしたいのですが
>>375
の後のタイヤの選択で迷っています。
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ以外のﾖｺﾊﾏ、ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ、ﾐｼｭﾗﾝ辺り
で現在検討しています。
何かお奨めのタイヤが有れば教えて下さい。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 17:41:18 ID:UqW2yJwU0

板違いだ。去れ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 17:54:37 ID:vmF1+n8E0

>>394
ヴィッツだとサイズが厳しいな・・・
15インチとして、あえてこのスレに合わせれば
MiのパイロットスポーツとかDLのMAXX
あとTOYOのT1Rくらいしか見当たらないような・・・。
一押しはパイスポだが・・・在庫がもう厳しいだろうな
車格を考えたらミドルクラスのタイヤにしておくべきだろうねぇ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 20:54:45 ID:nnDff7hA0

>>396
> 一押しはパイスポだが・・・在庫がもう厳しいだろうな
パイロットスポーツって、後継が出るのかい？
ＰＳ2に置き換わるとしても、あれは太いサイズばっかりだし

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 01:22:14 ID:x0fawxra0

プレミアムコンフォート
BSREGNO(GR系)
YHDNAdb(ES500系)
DLVEURO
GYLS3000
MIMXV8
CTCPC
PIRosso

プレミアムスポーツコンフォート
BSTURANZA(ER系)
YHdbEURO(ES550系)
MIPrimacy
PIRosso

プレミアムバランスドスーパースポーツ
BSRE050
YHADVAN Sport(V100系)
DLMAXX
GYGSD3
MIPS2
CTCSC2
PIRosso

こう見ると、Rossoの凄さが解る。
明日の履き替えが楽しみだわな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 01:34:51 ID:fIRyPYeP0

T1Rが入ってないな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 01:49:43 ID:NQ7ecJmu0

つーか、自分でRossoをひいきしてるとバラしてるし・・
ピレリは雨がダメ～！その前に車汚れるから乗らないか

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 02:01:20 ID:x0fawxra0

>>ピレリは雨がダメ～！

んなあことは無い。

Rosso、出てからだいぶ経つが、いまだに素晴らしい
タイヤだと思うね。乗り心地いいのよ。
レグノからの乗り換えでも不快とは感じない完全な
コンフォート。
しかも、メーカではこれを、フラッグシップのスポーツ
タイヤっていっちゃうところがまたイイ。
ただ、ヘリが早い。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 02:04:13 ID:K4veAXl2O

>>400

ｳｿﾂｷ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 03:45:06 ID:IQecjTXO0

>>401
そうですよね。
弱点といえば、減りが早いことぐらいしか思い浮かばない。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 08:04:45 ID:gvQzS2OC0

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 08:08:54 ID:tTMHVKLP0

早く死んでくれないかなー

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:14:06 ID:gca44BwQO

>>404
しつこ杉
ウザイ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:24:21 ID:fIRyPYeP0

☆トータルパフォーマンス(コスト除外)
ADVAN Sport=PS2>RE050>CSC2>MAXX=ROSSO=T1R

☆ドライグリップ
ADVAN Sport>RE050>PS2=CSC2>MAXX>T1R=ROSSO

☆ライドコンフォート
CSC2>MAXX=PS2=ADVAN Sport>T1R>ROSSO>RE050

☆静粛性
MAXX>PS2=ADVAN Sport>RE050>T1R=CSC2=ROSSO

☆WETパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport=RE050>CSC2>MAXX>T1R>ROSSO

☆コストパフォーマンス
PS2=ADVAN Sport>CSC2>T1R>MAXX>ROSSO>RE050

☆粘着他社叩きの数
RE050>>>ADVAN Sport>PS2=ROSSO=CSC2=MAXX=T1R

408 ：407：2006/04/15(土) 09:25:53 ID:fIRyPYeP0

せいぜいこんくらいだろ。
T1Rの位置調整希望。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:27:39 ID:fIRyPYeP0

>>404
RE050がウエットに強いのは分かるが・・・
ドライグリップでADVAN Sport上回るなんて大嘘もいいところだ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 09:36:41 ID:tTMHVKLP0

>>408

いや、その表作らなくていいから。
全部同じ車で同サイズ試した人間なんているはず無いし。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:01:33 ID:y4fMirv50

>>394
T1R　205/45R15

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:03:58 ID:tJJcmF7b0

コンチのCPC２ってのが気になる。20インチあるのかな～

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:46:58 ID:b6JmkOWB0

タイヤ屋が頑張れば頑張るほど、トーヨーの存在が大きくなってくるね。
ここまで見苦しい真似をしてでも蹴落としたいくらい邪魔な存在って事だもんな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 21:14:26 ID:K4veAXl2O

本日PS装着

NEROよりﾊﾟﾀｰﾝﾉｲｽﾞが大きくて、すぐ鳴くね
でも、直進性とﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはPSの方が明らかに上だな

明日は雨だからｳｪｯﾄ性能試してみよう

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:32:05 ID:ceiUqaE60

結論を出す

RE050＞＞＞＞＞＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO＞＞＞＞＞＞PROSEX

糸冬

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:35:44 ID:Dw7+rqd50

何？値上げしたの？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:35:47 ID:GrNGIcVb0

＞タイヤ屋
様式美ってヤツだろう。
この際真偽なんてどうでもいいじゃんｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:17:58 ID:gtv9YVmC0

知恵遅れの信者か、今にも潰れそうな鰤扱い店の店員だろな。
少なくとも、このスレのおかげで俺の鰤株は大暴落した。
他のメーカータイヤを試したくなったよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 09:30:22 ID:ubjMijhHO

>>415
氏ね

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:07:35 ID:47I9+8R20

>>414
レポ乙
乗り心地の比較もお願い致します。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:31:09 ID:feFgPU+U0

潰れるも何も石橋が普段から普通にやってるやん＞他社への風評営業

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 10:21:39 ID:5Q+0h3jb0

ﾋﾟﾚﾘP6000からBSれ050に履き替えたら
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ重くなった・・・・

グリップ、静粛性は格段にアップした

423 ：394：2006/04/17(月) 11:04:47 ID:9XShnI+I0

>>396
ありがとう。
心遣い痛み入ります。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 15:48:20 ID:iOBh7FUc0

結論を出す

RE050＞＞＞＞＞＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO＞＞＞＞＞＞PROSEX

糸冬

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:05:03 ID:gl2hM0GD0

みんな、タイヤに求めるものって何？？？
私の場合は乗り心地です

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:00:17 ID:u3cqP90z0

おれは一般常識かな。
タイヤが原因で知能に障害が発生した哀れな人間が
このスレで1名出てしまったようだし。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:07:05 ID:owilsv2G0

>>426
ﾜﾗﾀ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 21:51:05 ID:lPp4MOAP0

プライマシーHPはこのスレで扱うタイヤなのかな？
MXMの再来だったりするとうれしいんだけどな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:27:00 ID:ZmFLxmEWO

>>424
まじウザイ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:23:13 ID:IZ258V7R0

>>428
分類としては入るんじゃね？
漏れもMXV8から乗換予定。

9月だがな･･･

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:58:11 ID:ecJqufqz0

>>430
交換したらインプレお願いします。
特徴アイコンから「優れた静粛性」が消え、スピードレンジも
上がっているので乗り心地と静粛性が気になるところです。

って９月ですか・・・
まあ当方、昨年秋にプライマシーからCT01に乗り換えたので、
当分買い替えは無いんですが・・・orz

432 ：414：2006/04/18(火) 14:32:19 ID:eIfy4ZC60

>>420
NEROはやや空気圧高めにしていたので、単純比較とはいきませんが･･･
まだ、長距離や雨の日に運転してないので、ﾁﾗｼの裏ということで。
ちなみに車はSXE10。215-45-17です。

どちらも程よく柔らかい乗り心地ですね。
NEROは圧高めだったこともあり、多少跳ねるような印象はありました。
不快ではない程度ですけど。
今のところ、PSはそういう感じはありません。（こちらは圧標準）
継ぎ目等を越えた時の「音」は、NEROの方が静かだと思いますが、
ｼｮｯｸの「いなし方」という点では、明らかな違いは体感できていません。

あと、ｼｮﾙﾀﾞｰの形状のせいもあるのかも知れませんが、
PSの方が接地面積が大きい気がします。NEROは相当なで肩でしたからｗ
もしかすると、轍にはNEROの方が強いかも。
PSにして多少ﾊﾝﾄﾞﾙが重くなりましたが、反応はPSの方が良いです。

私の印象では、NEROの方がややｺﾝﾌｫｰﾄ寄りですね。
NEROは、轍への強さと、雨の日の安心感が最高なﾀｲﾔでした。
ﾗｲﾌも25000ｋｍでしたが、ｵｸで１万円前後でしたので大変満足でした。
欠点は、ｼｮﾙﾀﾞｰの関係でﾀｲﾔが少し小さく見えるのと、赤茶けてくるくらいですかねｗｗｗ

評判の良いPSがどんなものか、早く雨の高速を走りたいです。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 20:58:27 ID:R8gfbqnk0

PSの雨の高速は・・・スゴイぞ。

コレはマジで感動できる。FRでも。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:04:51 ID:L8aZ9u5v0

>>433
そうそう、深い水溜りに突入するのが楽しくなるぞｗ
シャーっと撥水して、シャーシが浮き上がるのが感じられないんだよねｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:57:39 ID:Cstj0hYb0

とりあえずプライマシーＨＰの印プレ置いておきます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144478497/

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 10:19:18 ID:bJQcNFZR0

>>434
あの溝のどこにそんな仕掛けが・・

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:21:33 ID:8yVFFDAwO

ホントだよね
ネロみたいに明らかな縦溝はないもんな
そこがミシュランクオリティかね

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:23:14 ID:5gBWJc500

>>435
今ひとつ参考にならなかった

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:29:21 ID:ikuPdYmm0

結論を出す

上戸のマン汁＞＞＞＞＞＞あややのマン汁＞まさみのマン汁＞まきのマン汁＞＞＞＞＞＞黒木の・・汁

糸冬

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 23:49:16 ID:xdNx+N+V0

>>439
どれも願い下げだ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 00:04:58 ID:BwAlk0og0

>439
黒木かおるとは懐かしい…

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 00:29:29 ID:jisSMt+J0

>>441
ｱﾋｬ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 04:35:07 ID:RD2UR82Q0

CSC2とPS2どっちがいいかなー？
基本的に雨の日は乗らない、週末の待ち乗りが多いかな・・

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 08:21:21 ID:j+0Ouv0VO

どっちももったいない希ガス。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 18:15:55 ID:XqS9nD+N0

>>443
高速にあまり乗らないなら、CSC2やPS2のグリップはオーバースペックだと思われる。
乗り心地を考えるとPrimacy HPとかが適格かと。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 19:41:10 ID:CEmRQ5Vc0

>>445
CSC2とPS2が候補ってことは、
もしかしてプライマシーだとサイズ無いんじゃない？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 00:31:24 ID:lVqetJTgO

MXV8

と言いたいところだが、
車種くらいわからないとね…

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 03:28:02 ID:z/5yJ/hD0

セルスオで245/35-20×4っす、それこそウワサのCT01ですかね～？
dBも候補でしたが93Yだとちょっと・・だそうなので、
95Yや95Wで考えてます。CT01とエコスって同類項かな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 11:35:00 ID:lVqetJTgO

なんだ、DQNだったかw

つ［ハンコック］

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 11:48:26 ID:gFhoN+Qp0

日本以外のアジアのタイヤならハンコックよりフェデラルの方がずっといいぞ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 12:08:20 ID:ebrSEys00

>>448
そーやって、何もしてない人に車種に寄って突っ掛る、
おんな行為をするお前の方がDQNでしょ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 12:10:08 ID:ebrSEys00

↑＞＞449ね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 12:49:26 ID:lVqetJTgO

>>451
セルシオにあのサイズではDQNと言いたくなるよ…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 14:27:22 ID:ebrSEys00

え？何で？
プレミアムタイヤって、ジャガーやベンツを広告に使ってるよね？
今や大排気量車で20インチは当たり前の時代だと思うのだけど。

まあDQNの定義がよく分からないけどね…、高級セダンを指す人もいれば
自分の気に入らない車はすべてDQNにする人もいるし

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 14:54:34 ID:lVqetJTgO

>>454
だから車種で判断してるわけじゃねーってばw

俺、釣られてんのかな
もうやめとこ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 19:27:55 ID:3zN4O7yZ0

マジレス
そのサイズだと、なに履いても変わらん気がする。
セルシオ乗っているんだったら、
タイヤ屋で一番いいやつにしてくれと言ってくれ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 19:50:48 ID:c3rQUupU0

セルシオで待ち乗り重視ならCT01で決まりだろ。
セルシオに20インチで、金無くなって、ベーシックタイヤ履かせてるのが本当のDQN

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 22:16:31 ID:2a6E4kKs0

すばらしく乗り心地がよく静かな車をデチューンするなんて・・

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 22:45:16 ID:d3yM+6WX0

まるでオヤカタですな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 23:25:48 ID:/qeeiLAD0

何でRE050はAQでもAQIIでもなくただのドーナツなのですか？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 01:31:18 ID:jw/FOL1M0

結論を出す

上戸のマン汁＞＞＞＞＞＞あややのマン汁＞まさみのマン汁＞まきのマン汁＞＞＞＞＞＞黒木瞳の汁

糸冬

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 01:40:36 ID:6zju+y29O

漏れの好きな伊東美咲ﾁｬｿの満汁は何処？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 06:33:36 ID:BQv/w/p30

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 18:04:11 ID:fxjoUa7b0

>>456　>タイヤ屋で一番…
と思い、CSC2とPS2を候補に挙げたら、
>>445、>>445がこう言うのさ・・

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 18:56:10 ID:jEta9+C30

いや～PSとROSSOは軽いねえ。足が軽くなると気持ちがいい。
ホイールの重量をやたら気にするのにタイヤの重さに無頓着な
香具師多いよ。

BSとYH（除くEURO）のタイヤは重いよ。
同じサイズで1kgぐらい平気で違ったりするぞ。まじで。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:39:06 ID:9Vw/vTV70

タイヤとホイールのサイズも落とせよw

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:42:29 ID:+MZfCQrfO

>>466
何か的外れだね

PSを超えるタイヤ、ないかな～

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:15:34 ID:2M6HCTI/0

スペックは抜きにして大口径ホイールで、「お!!」って思うタイヤって何？
やっぱ国産より洋物の方がそう感じるもんですか？
前にブリンブリンのカールソンにWANLIだった時は、あら～って思ったよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:32:57 ID:kTYTlg1O0

>>467
確かにPSは素晴らしいタイヤだけど、
履く車によってちょっと印象が違うと思う。

スポーツ色の強い車にはPSだと思ってるけど、
どんな車にでも履けるような万能タイヤかと言うと、ちょっとスポーティすぎるかもしれない。
そういう車にはロッソがマイルドで良いと思った。
ロッソもトータルバランスじゃPSに負けてない。

>>468
ロッソの赤いレター、いいよ～。
ワンポイントだけど、それだけで印象が変わる。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:41:46 ID:2M6HCTI/0

ロッソとネロの差は、どんなもんでしょう・・

ちなみに、Asimnietricoって何物ですか？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:01:02 ID:Hdsu6fyR0

>>470
アシンメトリコ
非対称パターンやね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:02:43 ID:EfKVo8QJO

>>465
EUROは軽いんですか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:04:00 ID:lBHsmq+40

>>470
重量とスピードレンジが違います。
ROSSOの方が軽く、レンジも上です。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:17:16 ID:59P+Vsum0

大体、上の方のタイヤって非対称パターンが多いけど、
仮に内外を無視し装着した場合どのくらいレベルが落ちるかな？
さすがに居ないか・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 06:51:59 ID:yrUskNL50

PS2のノイズに我慢できません！
鰤や浜（050/ADVAN SPORT)に乗ってる人音はどうでつか？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 12:19:50 ID:6ZBp1icz0

もはや、車種による気が・・
アスリートに乗ってる人間が、↑の２つより
PS2のが静かと言ってる

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 12:23:15 ID:vr5TpAwx0

そんなに静粛性が気になるんだったら、
なんでコンフォート系のプレミアムタイヤにしないのだ。

ミシュランならPrimasy HP
ブリならTURANZA
浜ならDNA db EURO だろ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 13:10:23 ID:dGJ3PydQO

>>476
同じ車種での比較か疑問だな。
タイヤの発売時期からして、そんなに替えているとは思えない。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 15:35:00 ID:riALsFFk0

PS2のノイズ凄いとはとても思えません。
そりゃ、もっと静かなタイヤはあるでしょうが。
PSから比べたらPS2は相当静かになっているし、
そのPSだってそんなに不快なほどうるさいとも思わなかった。

480 ：476：2006/04/25(火) 17:30:30 ID:6ZBp1icz0

>>478 タイヤの店長だよ。接客の為にしょっちゅうタイヤ変えてる

481 ：次のタイヤどうしよう：2006/04/25(火) 17:57:52 ID:3KDV39yj0

PS2はけっこう静かだよ。コンフォート系には及ばないが迫る勢いで静かな
タイヤだと思う。でもPSのときは最初は静かでも減るに従ってびっくりするほど
ノイズが増したから、減ってきたときのPS2のノイズにはちと不安有り。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 18:11:21 ID:mZFhW6D20

>>475
静かなタイヤがどうやって静かにしてるかと言えば、
トレッド面がなるべく路面に接地しないようにして静かにしてるんだよ。
どうやって接地しないようにしてるかと言えば、
サイドウォールの剛性をがちがちにして。
そんなタイヤでコーナリングすると、どうなるかと言えば、
初期段階ではフロントに荷重が掛かってるから踏ん張ってる。
で、アンダー出ちゃったかなと思って、アクセル踏み込む。
アウト側のリアタイヤの仕事に期待してると、全然仕事してくれない。
何故なら、サイドウォールの剛性をがちがちにして、
トレッド面がなるべく路面に接地しないようにしてるから。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 19:40:52 ID:/EwoyDwa0

>>482
根本的に間違ってる。

484 ：478：2006/04/25(火) 20:03:32 ID:dGJ3PydQO

>>480
それは失礼しました。ｽﾏｿ

485 ：476：2006/04/25(火) 22:57:08 ID:W+jm+YKP0

↑いえいえ、こちらの文が足りなかったので・・

でも思うに、PS2を履く車ってきっと飛ばすから
タイヤ音より風切り音の方が目立たないかい？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:28:56 ID:eZy1Qy45O

20インチで、BFグッドリッチがあるけど、
ここは、どんなタイヤ？ナンカンみたいなもん？？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:30:29 ID:Ts1Jt5GQ0

maxxはトータルバランス良いよ。
なんで人気ないのかな？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:52:01 ID:YnRr9ykX0

↑
なんかデザインがプレミアムじゃないから。
昔のPS9000の方がカッコヨカッタね。
引っ張ったときのサイドの丸みがなんともグー。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:53:49 ID:YnRr9ykX0

まちがえた
SP9000でした。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 08:39:03 ID:1rEu5o8Q0

SP9000は新MINIで未だに採用されてるね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 16:47:24 ID:a7CRJEkMO

MAXXが不人気なのは超スーパー重いから。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 18:00:57 ID:nLDrGhGD0

やたらタイヤが軽い事をﾏﾝｾｰる人々が居るが
回転体が重い事によるメリットもあるのだが…。
バイクのラジコンとかがタイヤの中に重りが入っていてその回転による
ジャイロ効果で２輪のみで安定して走れるのと同じで
あるていど重い回転体の方が高速での直進安定性が高まる事がある。
もちろん重ければ重い程イイ訳でわないし軽ければイイ訳でもない…
何事にもバランスというものが重要～

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 18:28:22 ID:3XlGiRla0

で、おまえの言う「バランス」が最も良い重さまたはタイヤのモデルは何なんだ？
特定の車種との組み合わせで特定のサイズもいいから、ひとつでも具体的に挙げらるか？

何か深い内容をもつことを書いたつもりだろうが、おまえには中身は何もない。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:00:45 ID:nLDrGhGD0

んん～…難しい事言うねぇ
特定の決まった組み合わせがある訳じゃなくて
良い「バランス」を判断するのが人間であるのだから
良い「バランス」は人それぞれ千差万別なのだ。
良いと思う感触を２００キロで走行してる時に求めるか
６０キロで走ってる時に求めるかでも組み合わせは変わってしまうし
安定感を良いと感じるか軽快感を良いと感じるかでもまた変わる。

つまり…確かに自分の言ってる事に中身は無い！

だってすべての人に共通する「バランス」は自分には見つけ出せないから
皆それぞれに自分で体感してみて探って言ってね♪てしかならないから

うふ♪支離滅裂

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:07:12 ID:L4c1tfjX0

言いたい事はわかった

でもｷﾓｲ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:13:30 ID:nLDrGhGD0

！なぜ自分がｷﾓｵﾀだた判った！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぇ～どあうと～…

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:12:46 ID:p77wldwG0

落ち着け

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:47:31 ID:YES/dagQ0

>492
デメリットの方が大きいと思う。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:28:24 ID:PKABLtuB0

上戸のﾏﾝ汁＞＞＞＞あややのﾏﾝ汁＞まさみのﾏﾝ汁＞まきのﾏﾝ汁＞＞＞美咲のﾏﾝ汁＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒木瞳の汁

糸冬

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:52:53 ID:4SbfHlafO

俺、黒木瞳の汁でもイイでし(*´￢｀*)

501 ：500：2006/04/26(水) 22:56:46 ID:4SbfHlafO

∑(￣口￣)黒木瞳だけ「ﾏﾝ汁」って書いてないが、一体ドコの汁だ…？

(((´Д｀)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:06:12 ID:5lEwvxg60

「黒木瞳　汁」でググったらこれが一番上に来た。

ttp://www.kurokihitomi.net/recipe/index.html

503 ：500：2006/04/26(水) 23:12:20 ID:4SbfHlafO

(´TωT｀)お腹すいた…

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:45:32 ID:S67m5k5D0

お母さんが黒木瞳で、こんな料理を作ってくれていたら

　お　れ　は　も　っ　と　良　い　人　間　に　育　っ　て　い　た　と　思　。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:57:41 ID:ktzpF+8I0

>499
黒木かおるのワキでも舐めてろ（ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 01:17:53 ID:erx1FSos0

>504
リアルママンに失礼だぞ。

黒木瞳さんの様な奥さんホスィ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 01:33:20 ID:Qhx3JiE10

ケツ論を出す！
塩分の多い順だ！？

上戸のﾏﾝ汁＞＞＞＞あややのﾏﾝ汁＞まさみのﾏﾝ汁＞まきのﾏﾝ汁＞＞＞美咲のﾏﾝ汁＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒木瞳の汁＞＞＞＞瞳のﾏﾝ汁

糸冬

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 19:03:01 ID:yM6t/vdY0

日本じゃ、プロクセス４って無いの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 21:53:32 ID:eP6RGfzH0

>>507
ぜひ沢尻エリカﾀﾝも入れてやってくれ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 10:34:04 ID:w6u4TuqpO

MAXXがいちばん静かなんだぁ～、そうなんだ…

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:56:07 ID:Tv8eS9X6O

一番重いけどねー

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 11:52:13 ID:/B3R+H960

>>508
聞いた事無かったから調べた。これか。
http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Toyo&tiremodel=Proxes+4

評価高めだな。パターンも面白いし、今のタイヤが終わった時に国内販売されてたら考えるか。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:06:22 ID:feO999XV0

↑
どこがプレミアム？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:55:52 ID:f5YMOrKR0

タイヤのパターンって見ることあるのか？
駐車時もフェンダーに隠れて見えないだろ？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 17:12:54 ID:IIXQfkJb0

ケツ論を出す！
匂いが臭い順だ！？

エリカのマン汁＞＞＞＞まさみのﾏﾝ汁＞＞＞あややのﾏﾝ汁＞＞上戸のﾏﾝ汁＝まきのﾏﾝ汁＞＞美咲のﾏﾝ汁＞＞＞＞＞＞黒木瞳の汁＞＞瞳のﾏﾝ汁

糸冬

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 02:55:55 ID:p2ZiboEZ0

↑　ど～でもいいですよ～♪私だけ・・？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 11:28:14 ID:KRsfead30

>>514
よっぽど内側にひっこんでて＆ボンネットがでてて＆トランクがでてる
＆超シャコタンじゃなければ、ふつーに駐車していて見える。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 12:55:46 ID:y7sWtmdJO

でも、のぞき込まなきゃﾊﾟﾀｰﾝまでは見れなくないか？　　　　　自分も駐車場とかでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ気になってｻｲﾄﾞｳｫｰﾙは見たりするけど…たぶん人から見たら怪しいと思う。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 01:13:23 ID:Pgpnnae00

>>514
あなた、ずいぶん簡単な男だね～。かわいいね～
まんまと先入観の脳ミソだね～。かわいいね～
デザインが納得いかないのに、その見え方が気になるの？かわいいね～

プロクセス４はSUVが好むんだ、ばかやろこのやろーめー！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 01:45:06 ID:Ti2GhrZB0

>>519
ああ、SUVだったら確かに見えるな。
その前に>デザインが納得いかないのに、その見え方が気になるの？
なんてことは言っても思ってもいなかったんだけど、どこから出てきたの？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 02:33:21 ID:Pgpnnae00

↑　>>514

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 05:20:31 ID:Ti2GhrZB0

>>521
あーえー何つったらいいのかなあ？
上のパターン云々の話を受けて
>タイヤのパターンって見ることあるのか？（いや見ることないだろう、なぜなら）
>駐車時もフェンダーに隠れて見えないだろ？(性能良ければパターンのデザインなんてどうだっていいだろ)
何だがこれから、どうやったら
>デザインが納得いかないのに、その見え方が気になるの？
に繋がるんだ？？
面白いからどう言った解釈をしたか教えてみ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 12:04:29 ID:Nt5Fd8PR0

通りすがりが失礼します。始めから（）の言葉があれば良かったと思ﾜﾗ…

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:45:33 ID:1tOelPyL0

「パターンがダサいから性能が良くても却下！」って言ってるなら>>522の()内も分かるんだが
「パターンも面白いし」って言ってるんなら、わざわざ突っ込むほどの事か？とも思わなくもない

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 16:15:53 ID:o8syLpqR0

全文を読んだらしい524の気持ちはまったく分からない。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 18:59:12 ID:fTw6KveT0

まあ、話を追うと、、こんな感じすか？？

Aさん的＞溝のデザインなんか見ないし関係ない系　>>514　
Bさん的＞溝のデザインも見る時あるよ系　>>517
Cさん的＞その前に、見る事が可能か疑問系　>>518
Dさん的＞溝に興味の無い人が、溝の見え方の話をしている事に反論(嵐と思い？)　>>519　
Aさん的＞SUVなら見えると納得。しかしDさんの解釈に疑問　>>522
Eさん的＞Aさんに対し言葉が足りないと突っ込み　>>523
Fさん的＞デザインの話なんだから熱くなるな系（登場人物を区別できていないが…）　>>524

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 22:48:24 ID:UlbVUHN00

まあ、話かわるけどさ、
でもなんだな、溝もトレンドってのがあるよね。
昔Ｖ字は高性能の証ってな感じだったけど、
今はちと恥ずかしいよな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 23:59:06 ID:Ti2GhrZB0

なんか、話しがわやになってるけど
純粋に>>514が>>519の返答になるための補足を
()で付けてくれないか？
気になって夜しか寝られない。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 00:27:10 ID:RXIQCQRO0

俺、性能はよく分からんから見た目で選ぶよ系の人なんだけど、
V字って恥ずかしいのか？
T1Rを検討中だったんだが。やっぱりNEROにするかな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 00:34:24 ID:t6CQ5DYuO

ネロはマジおすすめ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 01:26:02 ID:6PZiR3KN0

db EUROからPROXES CT01に履き替えたのでインプレするわ。
【車種：トヨタアリスト　GH-JZS161　サイズ：F235/40-18 R 265/35-18】

静粛性　荒れ気味のアスファルト路面では、EUROとの違いは分からない。ほぼ
　　　　同程度。変わらずゴォーとの音。但し、そのような路面での車内に伝わ
　　　　る微振動はCT01の方が少なく快適。EUROと比較しカドが取れた感じ。
　　　　状態の良いアスファルト路面ではCT01の方が静か。
乗心地：EUROの方が突き上げ感は強い。CT01はうまく振動を吸収しているよう。
　　　　CT01はミシュランのPILOT SPORTSに似ている。なんとなく「ぬめっ」
　　　　とした感じ。
運動性：こちらはEUROに軍配。軽快感、初期反応、踏ん張り、横グリップは
　　　　EUROが上。ノーズの反応が良い。CT01はややダルな印象。ただ当然
　　　　グリップ不足と言うことではない。それとEUROの方が軽い感じ。
制動性：正直、よくわかんね。（急ブレーキテストする訳には。。）
結　論：アリストということで前回は生意気にEURO買ったが、峠攻める訳で
　　　　もなく普通に使う分ならCT01で充分。微振動がEUROより少ない分
　　　　長距離走るならCT01が良い。少し走り重視ならEUROか？

因みに漏れはEUROで5万㌔以上もった。運転が大人しいのかもな。
現在8.5万㌔だけど、ブレーキパット厚はまた5mm以上。　orz

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 01:27:39 ID:6PZiR3KN0

ん？
ココでいいのか？

533 ：148：2006/05/03(水) 02:24:31 ID:nXVkRUC70

>>531
EUROで５万キロももった？
今EURO履いていて不満は全くないが、もちが気になっていた。
しかし、CT01はEUROより突き上げが無いとは・・・。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 08:16:53 ID:gn5rg2cK0

>531

同じ車でEUROとCT01の比較レポ参考になります。

ＢＰレガシィで215/45/18の純正RE050からの履き替えで
ほんとはEUROにしたいんだけど、サイズがないので同じクラス
のCT01はどうかなって考えてました。

峠をせめたりしないで高速でとばす程度の自分の乗り方だと050
はオーバースペックなので、CT01でよさそうですね。

あと、ウェットのグリップなんかもレポしてもらえると助かります。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 11:00:22 ID:KRI4I4Zz0

>>528
> 純粋に>>514が>>519の返答になるための補足を

>>522がそうなんじゃないの？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 20:11:51 ID:tJYhcTuW0

>529
まじでネロはやめて、ロッソにしておこう。
自分の好みの見た目で選ぶならT1Rにしておこう。
ネロはプレミアムタイヤじゃあないよ。

537 ：531：2006/05/03(水) 21:02:29 ID:6PZiR3KN0

>>533
自分で言うのも変だけれど、相当運転がヘタレなのかも。
５万㌔でフロントがスリップサイン寸前ですた。
あ、サス関連はフルノーマルです。
>>534
雨＋高速走る機会あれば書きますね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:00:11 ID:BseMgPuB0

ユーロやロッソの対抗馬はＴ１Ｒじゃなくて？？

それよか、Ｔ１ＲとＣＴ０１の違いを感じたいな。実は無さそうな・・溝しか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:17:11 ID:aiuHpaXV0

>>538
T1Rは基本的にレーヨンカーカス、CT01より重量も軽いよ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:18:29 ID:SBc9L6v60

定期的に現れるTOYO社員
誰もが気づいているのに消費者成りすましてバカみたいｗ
ここは３流タイヤメーカーは出入り禁止なんだけどな
まあ大目にみてやればいいかｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:26:00 ID:KRI4I4Zz0

TOYO褒めるとムキになって現れるタイヤ屋店員
誰もが気づいているのに消費者成りすましてバカみたいｗ
ここは３流タイヤ屋店員は出入り禁止なんだけどな
まあ大目にみてやればいいかｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:57:02 ID:JkTSvZZR0

つうか、このスレにメーカー・店員以外の人間がいるわけ無いじゃん。
なに必死になっているんだか。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 04:23:38 ID:2HpHlvP0O

541はTOYOに係わってる人間。あとTOYOを否定する奴は、TOYOの元社員でコキ使われてTOYOを怨んでるか、それかTOYOにシェアを奪われたタイヤ関係の他社の人間だろ。ロッソやT1R履くならDLのスポーツマックスがいいよ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 08:57:20 ID:mcPwqH4N0

お、新たな意見だな。
スポーツマックスっていいの？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 15:27:09 ID:Z7m1vqUJ0

名前がプレミアムじゃないと思ふ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 21:53:49 ID:4cp72O3wO

T1R・CSC2・P-ZEROAsimmetrico、だったらどれが良いかな？
重量はT1Rが軽いの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:00:53 ID:IsHHeI6/0

微妙ー

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:22:49 ID:voumiEug0

CSC2は軽くない。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 23:12:02 ID:YPjgwwNh0

所で、ここでGYの話を見た記憶が無いのだが、
そういう事。だと理解してよいのかな？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 23:14:27 ID:vRc8+Q530

>>546
205/55R16だと
CSC2 91H 8.5kg
CSC2 91V 8.7kg
CSC2 91W 9.0kg
（ML付きは0.2kg～0.4kg＋）
T1R 91W 10.0kg
ピレリは問い合わせに返答なし
参考までに
db Euro 90W 9.685kg
Pilot Sport 91Y 9.3kg
Pilot Primacy 89V 9.6kg
Pilot Primacy 91V 9.8kg
Pilot HX MXM 91W 9.2kg
Energy E3A 91V 8.8kg
MXMのみ実測
基本的に輸入物は軽い傾向
T1Rが重いようだがブリに比べれば軽いと思う

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:00:14 ID:uyNq+ui/0

タダの消費者の１人ですが…
メーカーの方が多そうなので質問させて下さい

メーカー間（特に国内同士）の技術力って
ホントに差があるんでしょうか？
一般的にはブリヂストンがトップメーカーと言われていますが
例えば、このスレでよくバカにされている
東洋がどう逆立ちしても敵わないような絶対的な技術を
鰤はホントに持ってるのでしょうか？

というのもタイヤ設計の根幹にかかわるコンピュータソフトは
どこも同じものを使っていると聞いたもので…

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:04:30 ID:ZRpf5WanO

技術力＝株価

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:08:20 ID:obOXgwSc0

たとえソフト一つ同じところで、
そりゃ同じ値のデータを入力すれば同じ結果が出る程度のモンだろう。

それよりも開発に掛けられるコスト・時間・人員の質が違えば、
出来上がるものも違うと思わないか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:12:37 ID:Y6YgHbyL0

現在AT210ｶﾘｰﾅにﾎﾟﾃﾝｻﾞG3(195/50-16)を履かせていますが、
磨耗が進んできたので交換を考えています。
何かお勧めはありますか？
出来ればG3より静かなのがいいです。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:12:48 ID:aa16KY+I0

>>552

それは間違いでしょ
今さらいうまでもないけど
株価は美人投票にすぎないですからね
実力は表していない

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:21:30 ID:WlH4YNx80

>>531
レポ乙
参考になります。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:33:51 ID:ZRpf5WanO

>>555
にわとりと卵の話しみたいだね。
にわとりが先か、卵が先か‥。
美人投票>なにかひかるものがあるから金が集まる。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:19:33 ID:r/AQGlsr0

平成5年くらいからの公開特許公報検索してみたぞ。
ブリヂストン 15,870件
横浜ゴム 6,138件
東洋ゴム 3,535件
グッドイヤー 456件
ミシュラン 650件
ピレリ 410件
ハンコック 10件

国内企業じゃないと日本の特許出願してないものも多いだろうから
石橋・横浜・東洋くらいしか比較できないが、大体この程度技術力の差があるんだろうな。

559 ：５５１：2006/05/05(金) 02:51:47 ID:aa16KY+I0

>>558
ありがとうございます
一目瞭然ですね

やはり企業体力の差は、そのまま特許件数つまり技術力に表れる
と言えるのでしょうね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 07:36:06 ID:PHePqKVW0

>>559
そう思っていただけると思って、下手な鉄砲数打ちゃ特許にも高い出願料掛けてるんです。
甲斐がありました。特許テロリストというビジネスモデルに展開も可能ですしね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 08:14:55 ID:YR3HAjdh0

特許取って維持するのも結構金がかかるって知ってた？
特許件数は資金力と企業戦略の差かなあ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 08:24:04 ID:pzqsRNnE0

その鰤の特許の件数はタイヤ部門だけ？
それともグループ全体？？

鰤ってタイヤ以外にも山ほど部門があるから
グループ全体で比べられると単純に比較できないと思うぞ。
そりゃまあ、業界トップシェアの大企業に違いはないけどさ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:38:43 ID:BqOvn6BMO

DLとかファルケソとかは？
親分の住友の特許件数はなんで載せないの？
鰤より件数多いから？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 14:22:14 ID:r/AQGlsr0

あーもう、ちっとは自分で調べろよ
ほらよ
住友ゴム 6383件
ダンロップ 6件??別の名称で提出しているのか？？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 14:32:07 ID:r/AQGlsr0

>>562
上位４社で要約に”タイヤ”が入っているもの
1位　ブリヂストン　5,364件
2位　横浜ゴム　2,766件
3位　住友ゴム　2,503件
4位　東洋ゴム　802件

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 18:49:03 ID:WXU/QDLp0

じゃあ、何でTOYO PROXESがあんなに海外で支持せれているんだ？？子会社のNITTOもそう。
それとも支持されているのは、PROXESだけ？なら皆がTOYOをバカにする時、プロクセスの私は他人事に思っていれば良いって事？
もっとも何を言われようが関係無いんだけどさ♪でもちょっと気になって、、もはやTOYOとPROXESは別部門？？
一部の不評と米国での好評があまりにも差があるから・・　

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:41:58 ID:r/AQGlsr0

まあそんなにムキになるな。顔真っ赤だぞ。
わざわざ裏が取れない海外の評判を持ってこなくても
自分にとって良いタイヤは他人様がどう言おうが関係ないだろ？
ムキになるって事は、どこかで失敗したとでも思っているわけかな？
好きなメーカがあることは良いことだが行きすぎると粘着。ストーカーだぞ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:51:44 ID:YR3HAjdh0

スパナやドライバーなんてずっとあの形でしょ。
それでこの先大きく変わったりしない。
単純な製品は技術的に枯れてる方がいいの。

タイヤも大きくは変わらない。
特許切れた枯れた技術だけつかったって、ちゃんといいものが出来る。

ジェネリック薬品と一緒。

569 ：568：2006/05/05(金) 19:56:09 ID:YR3HAjdh0

もちろんタイヤに新技術も大事ですよ。
でも、レースみたいな一発勝負ならともかく、
耐久勝負の一般使用なら、長い年月で生き残った技術の方が信用出来るでしょう。
ある意味レースタイヤより厳しい。

570 ：ＡＢ：2006/05/05(金) 20:29:38 ID:lToCXXUjO

サイトをみたが東洋ゴ○がニッ○Jap○nっつー子会社を設立したらしいが全く活動してない現実・・・。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:07:54 ID:QVeW2ZCE0

久しぶりにきたら
ダンロップのＳＰ　ＳＰＯＲＴ　９０００って廃盤になったのね。
半年前に入れたばっかりだが。
ウエットのグリップやゆるやかな滑り方が好きでずっと使っています。

このスレで話題にならないが、いたずらされた時の空気の抜け方ってランク付けできないの？
昔、前２本がＳＰ９０００で後ろ２本にミシュランＭＸＸ３をはいていました。
朝、車の所へ行くと、ワイパーが折れていました。
タイヤも、前２本が潰れていました。
どうにか自走できそうだったので、スタンドまで行き、前２本タイヤ交換してもらいました。
その後、１２ｋｍ離れたダチの家まで遊びに行き、帰ってくるとミシュランの空気が少ない気がしました。
念の為、ミシュランもパンクしていないか確かめてもらったら、見事にパンクしていました。
結論
ダンロップは夜間にパンクさせられたら朝には空気圧が見て分かるほど下がり、スタンドに行くのがやっとでした。
ミシュランは夜間にパンクさせられたけど、次の日に２０ｋｍ以上走行しても目で見て分かるほど空気は抜けなかった。
俺の場合はいたづらでしたが、パンクの場合も空気の抜け方は同様だと思うので、プレミアムなタイヤには
そんな性能も欲しいと思う。
だが、トータルで考えると俺はダンロップ（メードインジャパン）が好きだ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:42:08 ID:fNg6zLASO

同箇所に同じ深さで同じ大きさに穴開けたならね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:44:41 ID:QVeW2ZCE0

４本共サイドウォールにキリみたいので刺されたから条件は同じだった。
前後で違う穴のあけ方はしないだろう。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:45:47 ID:J5MaFy6K0

素直にランフラットタイヤにしたほうが・・・

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:57:20 ID:QVeW2ZCE0

現行のＢＭＷのランフラットに乗ったが、あれはひどい。
プレミアムタイヤの最低ランク　＞＞＞　ランフラット
こんな感じで今は買う気がしません。
５年位して、乗り心地やその他の性能が追いついてきたら買うかも。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:59:08 ID:fNg6zLASO

>>573
良く読んだら、抜けてたのが前か

エンジンあるから当然だよな…

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:01:12 ID:jV3A8r0X0

ランフラットは構造的に重くなるor硬くなるからなぁ～
日本で乗る分には、スペアタイヤに交換でも全く問題ない訳で、
余計な機能を求めるとその分、必要な性能が下がるのは当たり前かと。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:02:29 ID:QVeW2ZCE0

>>576

ＢＭのクーペなので前後50：50です。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:06:34 ID:jV3A8r0X0

>>571
＞パンクの場合も空気の抜け方は同様だと思うので
パンク→トレッド面
悪戯→サイドウォール
でないかと。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:00:32 ID:Kq9306iY0

>>566
ＮＩＴＴＯは米国で大径ホイールが流行り出したときに、対応するタイヤをいち早く出した。
で、米国のカスタマーがつけたら思いのほか良かったので米国のカスタム好きの間だで
ブランド化した。
ＰＲＯＸＥＳも良いものは良いと認める国民性の違い、メーカー（ブランド）志向の強い
日本人には認められ難いんだろうけど・・・。
ゴルフクラブでも、メーカーの刻印（ブランド名）が入ってないだけで
材質も製造工程も全く同じ物が流通することがあるが、試し打ちしても
ほとんどの人は刻印の入った高い（数倍の値がする）方を買うよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:19:07 ID:Y80bX3cw0

>>567
ムキになってん顔赤くしてんのはあんたや、、

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:41:20 ID:mZzwbqMv0

TOYO社員必死になるなよｗ
ここはお前らの出入りするスレではないんだから宣伝はそこそこにしとけ。
ここの住人もTOYOブランドの話を嫌というほど聞かされてもううんざり。
はいはいスゴイよYOYO。アメリカで大人気ｗ
日本でもみんが欲しくてたまらないブランドｗ　これでいいか？ｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:44:28 ID:EuZ1Gp8U0

どっちかって言うとRE50厨が一番うんざりさせてたと思うけどなあ・・・・

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:44:29 ID:4QStxcM50

今日も工作活動ご苦労様です。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:19:26 ID:Y80bX3cw0

>>582
素直に認めりゃいいーんだよ、そーやって

Ｗ←ってオタ語やめて、つーか意味わかんない・・

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:22:03 ID:H5+/dGC+O

日本で高級セダンタイヤをはくのなら、ＢＳのレグノかＭＣのＶ8かＹＨのユーロかＤＬのビューロがいいよ。後は買う人がどのメーカーを、好きかによってだ。摩耗は定期的にローテーションとタイヤの裏返しをすればＯＫ（車種や走行条件により異なる）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:29:08 ID:0dl520YB0

TOYOオタ・・・・かわいそうな子・・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:54:03 ID:hZRu5HJuO

いや…、良いものを認められない人の方が…
メガネだけにしなよ、曇るのはさ…

589 ：次のタイヤどうしよう：2006/05/06(土) 10:17:56 ID:e3uCg02U0

PROXESは悪いタイヤじゃないけど、BSやミシュと比べてしまうと落ちると思ったよ。
アメリカ人の趣向には合ってるのかもね。性能もそこそこ出てて、それでいて値段が安いとか。
日本では過小評価されてるとは思うけど、僅かな値段差じゃ訴求力が弱いし、売ってる
のもあまり見ない気が。
タイヤって履いて走ってみるまで性能がわからないから、ブランド力が効く商品だと思う。
個人的には安いタイヤが欲しいときはTOYOは選択肢に入れてるけど。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 11:14:01 ID:4QStxcM50

>>589

＞性能もそこそこ出てて、それでいて値段が安いとか

どこの国の一般庶民でも、それで十分のような。
まあ、オイルでモービル1買うかSUMIXの合成油買うかの違いみたいなもんでしょ。
自分は安い方がいいしTOYOを優先的に選ぶ事が多いな。
まあ、スレの趣旨とは異なるけどねｗ

でも、自分は人にお勧めを聞かれるとBSやらMiやらDLのを勧めるね。
だって、TOYO出したところで名前で嫌がる人多いし。
だからTOYOは他人には勧めない。分かってる人だけが買えばいいと思う。

ちなみに・・・タイヤの場合は僅かな値段差じゃ無いと思うよ。
店によるけどブランドが違うだけで10000円以上の差が出ることもあるよ。

591 ：580：2006/05/06(土) 12:07:56 ID:W0+mCyBC0

>>582
あほやの～。
ＴＯＹＯ（ＮＩＴＴＯ）がアメリカで評価が良い理由書いたら社員かいな（笑
人に買えと薦めとるわけやないで～。
何を選ぶか、良いか悪いかは個々人の価値観。
で、チミのお勧めは？？？
ちなみに、俺は複数の所有車にミシュラン（ＰＳ・ＰＰ）を好んで使っとるで～。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:33:36 ID:orgi6Dmd0

>>591
営業のジャマをしないで下さい（by石橋販売員

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:38:23 ID:rXdjDZ4b0

>>589
> PROXESは悪いタイヤじゃないけど、BSやミシュと比べてしまうと落ちると思ったよ。

お、具体的なレビューよろ。

594 ：次のタイヤどうしよう：2006/05/06(土) 13:53:59 ID:e3uCg02U0

>>590
もちろん十分なんだけど、プレミアムタイヤとなると買う側の期待値も上がってるからね。
財布の紐の基準も違ってくるだろうし・・・。分かってる人が価格・性能に納得して買う
だけでは足らず、本来必要ない人にまで売らないとシェアはとれないのがおそらく現状・・・。

>>593
たぶん前スレに書いたので参照ヨロ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 17:46:53 ID:w21xs3wj0

>>594
> たぶん前スレに書いたので参照ヨロ。

どれだかさっぱりわからん・・・
比較銘柄と短評くらい書いて欲しい今日この頃
（単純に比較が知りたいだけです）

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:27:13 ID:qxXUZt2O0

プレミアムタイヤのカテゴライズって、要するに基本はコンフォートでありつつも、バリバリの
ハイグリップには及ばないまでも、それに準ずる程度のドライグリップを持ちつつ、なおかつ
ウェット性能や高速走行時の安定性も高い、高バランス型なんだろう。

個人的にはT1Rなんかは、純プレミアムっていうよりは｢ハイグレードセカンドタイヤ（？）」
って感じだと思う。なんか矛盾した言い方だけどｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:28:34 ID:L2vUqPGs0

トーヨーイラネ
どうでもいいけどTOYOはいっつも粘着だからいいかげんスルーできないのかね？
彼らをけなすと顔真っ赤にしてストーキングされるんだから放置すればいいのに
反応するから荒れるんだよ
カスみたいなタイヤしか作れないけどおだてとけばいいじゃん

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:33:04 ID:4QStxcM50

597の工作活動のお陰で
ますますTOYOの立場が上がるな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:48:44 ID:EuZ1Gp8U0

俺はね、このスレの初代から見てるわけよ。
スレたつとすぐにブリジストンのRE05を妙に持ち上げるランキング表を貼り、それをしつこく何度も貼るやつがいる訳。
その表にトーヨーは入ってない。
つまり、ちらっとこのスレ見る一見さんをどうにかしちまおうって言う意図見え見えなわけ。
俺はそういう操作って大嫌いだからな。非常にむかついてた。

ここんところ、それがないと思ったら、嵐のようなトーヨー叩きでしょ。
なんかあるぞって思われても仕方ないんじゃないか。俺はこのスレ見てる感想を正直に書いてるだけだがな。

他のタイヤメーカーでそういう事は無いんだよね。
ブリジストンがトップでなきゃ気に入らず、かつ、トーヨーがこのスレで話題に上るのも許さない、かつ、
非常に粘着なヤツがこのスレにいる。ほぼ3スレに渡ってやり続けられるんだから尋常じゃない。
このスレ初めて見る人への参考に書いとく。次のスレで似た事がおきたら即座に同じ事書き込む。

もう一度言うが、ブリもトーヨーも知ったこっちゃない。
そういう操作しようとする下種な輩が大嫌いなだけだ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:59:01 ID:GzggcpUg0

>>599
同意するけど、やつのことはほっとけよ。みんな分かってるから

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:04:57 ID:4QStxcM50

だね。真剣に相手するとアホらしいよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:35:37 ID:orgi6Dmd0

信者も信者だが何より問題なのは、教祖たる石橋の営業方法がまんま他社貶しなのが痛々しい

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:37:36 ID:EuZ1Gp8U0

>>600 >>601
このスレよく知ってる人はいいけどな。
タイヤ選びの参考にしようなんて、検索でこのスレ引っ掛けてちろっと見た人が騙されるのが気に入らん。
よく考えりゃ、そこまで他人を心配する言われは無いけど、初心者引っ掛けて騙すヤツは気にイラネーったら気にイラネーや。（笑

>>602
よせやい。あんたもヤツの真似する気か。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:40:50 ID:7N4zFHKU0

いい加減dbユーロの後継出してくれよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:44:59 ID:0dl520YB0

>>602
こういっちゃあ何だけどプレミアムタイヤとしてTOYOがふさわしくないんだよ。
コストパフォーマンスに優れたタイヤを作っているのかも知れないけど
プレミアムを名乗るには性能は当然として所有することの満足、という見えない付加価値が必要。
性能も、このクラスだと殆ど誤差とも言えるくらいの差に万単位の金を投入出来て初めて成り立っている。
馬鹿馬鹿しいかも知れないけどユーザーはそこに誇りを見いだすのさ。
TOYOがこのクラスを語ることと言うのは、ドレスコードがある店にTシャツ短パンで入らせろと言うようなものだよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:50:32 ID:4QStxcM50

清々しいですなぁ。いやまったく。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:53:21 ID:orgi6Dmd0

いやまったくだ
日本はブランド信仰の国だからね
海外有名ブランドがこぞって日本に直営店出したがるのも理解できる
みんな無知だもの
店側から見れば鴨がネギだけじゃなく部材までsetで背負って彷徨いてるようにしか見えないだろうね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:05:26 ID:0dl520YB0

>>607
いやあ理解してくれて何より。
格や箔を重んじるものがある一方、極めて庶民的なものがあってもいい。
それが人の格やプライドに繋がっていくんだからさ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:13:46 ID:fQbOlw6u0

Tシャツ短パンに劣るドレスコートの石橋ﾜﾗﾀ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:17:10 ID:orgi6Dmd0

>>608
近所のその道ウン十年の仕立て屋が作ったオーダースーツより紳士服の○○みたいなところで売ってる
中国製の名前だけブランドスーツの方が価値がある
どういう事だよな
まぁ石橋がどちらかは言うまでもないだろうが

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:20:16 ID:4QStxcM50

えーと、2ヶ月ほど前のNAVI誌だったか。
BMW3のtiのオーナーが使用レポートを載せていたが
タイヤ交換で換えたタイヤがBSのレグノ・・・なら良かったんだが、よりによってスニーカーだったな。
71歳とお年を召した方だそうだが多分、ブランドだけで選んだんだろな。

で、わざわざ価格まで載せちゃってくれてるんだが
なんとまあ12万9150円・・・酷過ぎ。おそらくtiのサイズだと
195/65R15だろうが、スニーカーでこの値段はねーだろ。
金の余ってる老人から銭を搾り取ってるの丸分かりじゃないか。
ま、ご本人は満足してるようで結構なんだが
こーいうレポートを当たり前のように載せるNAVI誌には正直呆れるっつーか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:23:26 ID:wzbLbeAV0

それってワザとじゃないの？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:35:40 ID:0dl520YB0

>>609
うん、若い者はそう言うロックな気概が必要だな。

ただ、だんだん歳をとるにつれ同士が集まって花を咲かせるときに
私はこれを所有できるだけの財力と格がありますというパスポートは
コミュニティ内の地位を決める上で大きなウェイトを占めるんだよ。
メーカーはトップメーカーの最高品質のものを買っているという消費者への
夢と誇りを売り続けないといけない。
それはそれで大変な商売なんだよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:39:31 ID:4QStxcM50

おめでたい人ですな。
そんな方が2chにわざわざ何用ですか？ｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:42:49 ID:0dl520YB0

>>614
んん？いや、TOYO派のガス抜きをしてあげようと思ってね。
TOYOは悪いタイヤじゃないけど悪く言われるのは格がないからだと言うことを
分かれば納得もしやすいだろう？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:45:30 ID:4QStxcM50

そのご高説を米国のモーターショーで
声高らかに演説してください。多分、嘲笑の的でしょう。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:47:10 ID:wzbLbeAV0

実際、昔は高速スポーツタイヤっていうと、ピレリってイメージあったのよ。
今、明らかに性能的に国産が追い越しちゃって駄目だけどな。
高級タイヤつーとREGNOってイメージ作り出したブリジストンも凄い。
実際モノも良かったんだろうが・・・最近は威力も落ちてきたな。
今じゃADVANも結構イメージ（性能も）いいぞ。
トーヨーもT1Rなんて意味不明の品番じゃなくて、高級新ブランド立ち上げたら恥ずかしいなんて言われないかもな。

まあ、ブランドプレミアム論なんてのはこんな所でやるまでもなく、雑誌でも調べた方が早いと思うんだよね。
性能プレミアムで行きましょうや。

高くたって良い物は良い。
安くたって良い物は良い。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:50:10 ID:orgi6Dmd0

TOYOはプレミアムスポーツと言われるジャンルで採用実績があるけど石橋は普通車やちょっと高い車種
の１グレードでちょっと使われただけだね
石橋をありがたがるのは世界でも日本のごく一部鴨ネギ層だけじゃないの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:52:13 ID:4QStxcM50

日本の国内シェアが異常だからな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:11:51 ID:0dl520YB0

>>617
車好きにとってカート、F1、WRCと華々しい実績を上げるブリヂストンのタイヤを履くと言うのは
それだけでステータスになりうるものだからね。
ただなるほど、ここでブランドではなく性能プレミアムを論じていくというのは、
メーカーの未来に投資するという意味でいいと思いますね。
プレミアムを語るからにはコスト度外視でいくべきだとは思いますが。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:14:15 ID:4QStxcM50

いくら手法変えても無駄ですからｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:20:41 ID:rbJIi1me0

こいつ社員、店員じゃなくてただのユーザー信者な気がするな。オメデタイというか哀れというか。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:21:02 ID:4VzFJdFsO

>>617
TOYOの新高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞがPROXESなんじゃねーの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:35:42 ID:WP0HVK7t0

で、ﾖｺﾊﾏとﾐｼｭﾗﾝに客が流れると・・・。

つーか、前にも同じﾚｽした記憶があるな。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:37:47 ID:wzbLbeAV0

>>623
普通車用タイヤ、TEO２種類とTRAMPIO１種類以外、全部PROXESじゃないか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 23:44:44 ID:GzggcpUg0

>>624
俺はピレリに流れようかな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:05:53 ID:MrFP3o4NO

鰤ヲタまじでうざいな、もう来るなよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:13:27 ID:D1KrCCLo0

>>627
業界最大手を排除して何を語るんだ？
スレ潰す気か？ｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:18:09 ID:ZdknxPyz0

鰤なんぞ語らんでも十分成り立つがな。

鰤房が困るだけやろ。

鰤なんぞ語らんでも一向にかまわんがな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 08:51:09 ID:jlz57SMP0

>>625
あっ、そうだね。
でもいいじゃん。鰤もグリッドをPOTENZAの仲間にしちゃったし。
横浜も本来AVSつけるグレードに懐古趣味でADVANをつけたりさ。
ピレリのネロがP-Zeroってのもなんだか変。
タイヤのブランドなんてほとんど説得力ないじゃん。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 10:44:02 ID:xZXjRnb60

>>628
627が来なくていいと言ってるのは、「鰤ヲタ」
業界最王手の「ブリジストンのタイヤ」を排除しようなんて誰もいってません。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:51:17 ID:uP1PKnXu0

あ～、分かった！トーヨ叩きの犯人はブリオタなんだ・・！
なんで？大好きな車の映画(W･S)に天下のブリが使われないからジェラってんの？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 11:52:10 ID:Bg9RWTo+0

ニットーのデザインがｽｷ！！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 12:17:29 ID:zFedEbJE0

ノーブランドの服着てても、センスの良い奴が着れば良く見えるもの。
ブランド品着ててもセンス悪い奴が着ればダサく見えるのと一緒。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:01:41 ID:BhjQrwUw0

漏れは０５０履いているんだけど、最後までＴ１Ｒと迷ったんだよね
結局見積もりの差が７ｋくらいで、それくらいの差ならＢＳかなって感じで
０５０に決めたんだけど。
でもこのスレの鰤房見てると　・・・orz　になるんだよなぁ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:18:27 ID:jG+62DPY0

鰤・洋どちら派でもないけど東洋ネタ出すと必ず荒れるので下記に
絞って語ったほうが平穏だと思う。

★プレミアムの定義

（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
（３）新技術や新素材などが奢られていること
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
（５）ブランド的に恥ずかしくないこと

これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい

※具体的には下記６銘柄限定とします

BS:RE050
MI:PS2
CON:SC2
YH:ADVAN SPORTS
DL:MAXX
PI:P-ZERO

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 15:35:23 ID:xZXjRnb60

ものわかりの良い振りしてると思ったら、結局それか。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 15:41:14 ID:oiKsX/zF0

鰤の鰤たる所以ですな。こうゆうの見せつけられるから嫌いになるんだが。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 15:48:21 ID:D1KrCCLo0

自分も鰤・洋どちら派でもないけど嫌いだったら来なければいいんじゃない？
純粋にプレミアムを名乗れるタイヤが無いって事だよ。
コスト意識の高い賢い消費者様は別スレが良いと思う。
ここは馬鹿な性能差に金をかけられる人間的にもプレミアムな者が許されるスレ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:34:05 ID:RxSzb7Ub0

鰤のタイヤもたいしたタイヤじゃないんだがな・・・。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:44:34 ID:oiKsX/zF0

>>639
性能差があって高い値段が付いてるんなら良いんだよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:48:40 ID:D1KrCCLo0

マジメな話し、本気で鰤オタだったらミシュを排除しようと画策するだろう。
TOYOなんて弱小を気にする必要がどこにあるの？
荒れるのはやっぱり実力がないからと、背伸びしてこのクラスに入れようと
画策するTOYO厨が暴れるからだと思う。
そんなTOYO厨にとって鰤に噛みつくのは都合がいいんだろうな
（性能で敵わないから営業の仕方とかよく分からない部分に噛みつく）
自分は横浜贔屓だけど、見ていてつくづくそう思う。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:52:50 ID:D1KrCCLo0

あと意味不明なのがアメリカでの評判。
裏の取りようがない上、交通事情が異なる他国の評判に意味はない。
サハラで人気のタイヤとか自慢されるのと一緒。
アフリカではよくあること。みたいなネタならともかくね。
纏めるとTOYO厨うざい。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:57:44 ID:oiKsX/zF0

うざいと言い出したら自分も十二分にうざいといい加減気付けよ鰤厨。神経無いのか。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 17:56:53 ID:2x3SoxNN0

もう信者を通り越して狂信者ですね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 18:57:35 ID:ohMLdf0wO

鰤ヲタは鰤タイヤ以外は糞タイヤだと決めつけてるから嫌いなんだよ。
盲目は良くないね。
どのメーカーだろうが公平に評価すべきだ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:02:53 ID:u/t1M88b0

あほなﾄﾖﾀ高級車にヤンキータイヤはいてた香具師が、
雨の日に目の前でじこった。
オレの０５０は、何事もなかったかのように止まれた。
事故の巻き添えくらわなかったのは、ひとえにＲＥ０５０の
力だと信じている。（オレの腕はたいしたことないから）
オレはブリの信者になってもいい。
命救われたら、信者になって当然！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:08:06 ID:oiKsX/zF0

>>647
はいはい良かったね。一生鰤履いてて良いですよ。
でも他人への押し付けは迷惑です。弁えましょうね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:15:31 ID:u/t1M88b0

>>648
誰が押し付けた？
そんな気はない。

この文章が押し付けか？

押し付けてるように思うのは、
今おまいが股間を女のま◎こに押し付けてるからだろ。
無理やりのＳＥＸは、犯罪です！

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:19:30 ID:dWFr+6eO0

ツマンネー　モテないだろ、おまえ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:20:05 ID:D1KrCCLo0

>>647
ウエット重視だったら少し劣るがADVANもなかなか。
殆ど微妙な差だぞ。
ドライはこっちの方が優れているしね。
この二つは性能差がほとんど無いが、パターンの格好良さでADVANイチ推し。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 22:42:17 ID:slCNaSU50

たしかにアドスポはカッコいい！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 22:42:48 ID:jlz57SMP0

折れはやっぱウエット重視だな。
乾いてら気持ちよくないからな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 22:46:25 ID:M+0BiLMwO

鉄チンにエイヴォンのターボスティールを履いたロールスは最高。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:03:43 ID:xZXjRnb60

ブリジストンびいきの人には悪いけど、現状総合力じゃADVAN　Sportsかねえ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:07:55 ID:D1KrCCLo0

危ないウェットの性能をなるべく上げるという観点なら050になるだろうね。
逆に日常のドライを重視するとなるとｱﾄﾞｽﾎﾟがよさげ。
どっちも取りたくて静粛性がいいとなるとPS2なんかな？
MIは乗る機会がなかったんで分からん。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:11:31 ID:ESAIKKcD0

オレも050だけど
あの手抜きのようなミゾでなんでウェット性能いいのかギモン

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:23:37 ID:TKl5Wfhc0

ウェットだと歴代最強はPSだろうね
050なんて比べるのもバカらしい
惜しむべきはPSを作った本人達が悪い方向に引っ張られて設計思想を高次元トータルバランスから
グリップ重視に曲げてしまったことだね
初代PSをもう少し静音に振って復活させないかなぁ・・・・

他スレでもよく言われてるけど
「信者」という漢字をくっつけると「儲け」となる
鰤房は正しく石橋の金づる奴隷だな
可哀想に・・・・・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:29:27 ID:D1KrCCLo0

>>657
4本溝が互いに貫通してるからかね？
イン側の溝の体積も大きそうだし。

>>658
コストパフォーマンスを求めるタイヤなら他のスレに行けばいいんでないかな？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:39:37 ID:xZXjRnb60

>>656 >>659
「危ないウエット性能」とか書いて誘導しようとするのが見え見えだから嫌がられるんだよ。
んじゃ「日常のドライ」なんて軽く流さないで、
「危ない高速時の限界性能」を取るならADVAN Sportsって書いてくれないかな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:49:36 ID:NomeGpElO

>>658
少し静音に振ったPS
これ欲しい！

でも、ﾈﾛはそんな感じだったな
ライフ短いけど、安いからおk

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:54:15 ID:ESAIKKcD0

>>659
ミゾが縦横まっすぐなので。
他所はすごい曲がってたり斜めってたりしてコッタ作りになってる（気がする）

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:06:27 ID:SbS3TqDv0

050の顔はとても金かかってるように思えない。
あれでプレミアム？さすが鰤。萎える。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:50:32 ID:ZD4Lffar0

０５０履いてるけど、　確かにウエットは凄いと思う。
雨の日の、水たまり有の高速を、明らかに違反な速度でかっとんでも
全然怖くない。　逆に心配なぐらいだ。

溝の向きは、　水を縦方向に逃がすか、横方向に逃がすかの
考え方の違いだけじゃね？

確かに高かったけど、値段相応の性能だと思ってる＜ドライ、ウエット共

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:58:24 ID:ny7XAVP0O

鰤は良いタイヤ。
履いたらわかる。
高いけど、満足度も高し。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:01:49 ID:SJPFe0t20

鰤房は現実を知らぬが花
もし知ってしまえば今まで自分がいかに愚かな選択を続けてきてしまったのかと後悔することになる

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:05:33 ID:ny7XAVP0O

いやいや、他メーカーばかり使ってきて、鰤のﾚﾍﾞﾙの高さを実感したのだよ(*^_^*)
みんなｸｿタイヤで梅雨を乗り切れ(^_^)/

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:06:30 ID:EqsqXpm30

性能がいいのは分かるんだが、もっとプレミアムらしい
顔にして欲しいは同意だなあ。
同スペックでもっと流行のスタイルに。
顔も性能の一部だよ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:09:55 ID:ny7XAVP0O

俺は050履きたくてもサイズない(/_;)
浦山歯科ね(*^_^*)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:27:25 ID:P8mHleBl0

久々に、ひどい自演を見た。

釣りか？釣りなのか？。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:38:00 ID:IawIVZZo0

さっきからブリブリうるせー！挙句の果てに訳分かんない表まで…
密かに、つーかこれからはFALKENだよ！AZENISだよ！
SUMITOMOとDUNLOPとGOODYEAR、抱えてんだぜ？おなじみの映画にも抜擢、何よりの証拠！

http://tyre.dunlop.co.jp/i-d/
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/radial/st115/index.html
http://www.falken2.jp/rt615/　
http://www.falken2.jp/m-sports/index.html

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 02:15:40 ID:EqsqXpm30

タイヤとは関係ないけど、ｲﾆDって漫画で見ると格好いいけど
実写で見ると安車で暴走行為としか写らないんだけど・・・・
漫画もこの頃はなんか流れが遊戯王みたいだし冷める。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:45:46 ID:YTr9htDE0

タイヤの溝限界ﾃﾞｽ・・・

車種現行セルシオ後期eR　タイヤ4輪　純正245 45 18　鰤トランツァ
タイヤが減ってきてタイヤの角の剛性が下がったからか以前にも増して轍にハンドル取られまくり　両手じゃないともう運転してらんない
純正はバリ山の頃でもワインディングや150K高速コーナーで鳴かないけどズリズリ膨らみまくって「ヒｨｨー　コースアウトｫｫ!!」byカメレオン風・・　てな感じだったんですが
私にはどれが一番向いてるのか・・

PS2は随分評判良いみたいだけど2454518に合うサイズが出て無い・・・　鰤GR8000はコンフォートとしては固くて重くてちょっと減るとすぐうるさいしその割に高い
dB501はナヨナヨ完璧静かなだけ・・　dBユロはコンフォート系ではまずまず
他にも候補としてミシュのMXV8とかRE050とかあるけど決めかねてます

まず一番重視するのは、なにより轍にハンドル取られにくい直進安定性　と静粛性
その上で飛ばした時、高速コーナーでのタイヤは鳴らないけどズリンズリン膨らむどアンダーも抑えたい

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:56:14 ID:YTr9htDE0

ミシュランだとPプレマシーやらプレラタだのプレマシーHPだの色々ありますね・・
あとアドバンスポーツもありましたね
色々ありすぎorz

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 08:10:35 ID:sn7rR47a0

>両手じゃないともう運転してらんない

両手で運転してくれ。話はそれからだ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 08:26:40 ID:koFueHMU0

ナビスコプレミアムみたいなスレになってきたな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 09:12:36 ID:wFGnXsmN0

>>673
サイズがあるかどうか分からんけどmaxxは？

678 ：次のタイヤどうしよう：2006/05/08(月) 11:37:29 ID:PBFdOmYp0

>>673
その優先順位ならdbEUROが第一候補、RE050が第二候補じゃないかな？
直進安定性・静粛 EURO>050、ドライグリップ 050>EURO、dbEUROは
コンフォートな割には腰砕け少なめ、050はグリップする割には乗り心地いい
ってとこと思います。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 12:03:12 ID:rGG6Fs600

俺は一台にP-Zero ROSSO、もう一台に050を履いている。共にBBSの19インチだ
後から050買う時にROSSOも迷ったが、サイドの赤いロゴが大半のサイズで無くなっていたので
050にした。結果は早くもROSSOの方も050にしたいと言う位、全ての項目でｲｲ！（デザイン以外）
バランスウエイトの量を見ても明らかだ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 12:41:38 ID:WDPm0hRR0

結論からいってしまえばミシュランが最強ってことだな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 16:55:42 ID:ic+8LR580

だ・か・ら、FALKENだよ！AZENISだよ！つんぼ共が、、
補聴器買ってやろうか？いや、メガネのが良いか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 18:29:45 ID:ny7XAVP0O

ブリブリブリ～‥プス～(>_<)

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:55:47 ID:vN5QcLtaO

鰤タイヤは最初の3000km程度から激しく性能が劣化するんだよね。
履いたことある人なら知ってるはず。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:02:03 ID:SJPFe0t20

まぁ信者は最初の1000kmで洗脳完了してそれが永遠に続くと信じ切ってるからね
050も鰤特有の短命に輪をかけてお得意の「中にはもっと柔らかい消しゴム入り」構造
で加速度的に減ってゆく
オレは裕福じゃないからトータル性能が可能な限り長く続いて取り替える最後まで安心
できるタイヤを選ぶ

685 ：673：2006/05/08(月) 21:07:44 ID:XOqclIoZ0

>>678
うーんdBユーロで決まりですかね
PS2がサイズ出してないのが残念

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:09:13 ID:EiYXUM9+0

しっかし、相変わらずこのスレは全然プレミアムじゃないな・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:28:29 ID:E25SmvFxO

いろんなレスが付いてて、果たしてどれを信頼していいものやら…
純正19インチに050が装着されてますが、何に替えればいいものやら。
タイヤは試乗できんし。
個人的な感想では050は確かに雨天安心だが、ロードノイズと乗り心地がもうひとつな感じです。
LM703がとても気になりますが、なんだか格下な気がして

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:36:08 ID:EqsqXpm30

>>687
GR-8000かｄB Euro

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:52:19 ID:E25SmvFxO

688
どうもです。
ちなみに横浜のアドバンスポーツって、なんであんなにアグレッシブな顔なのにライドコンフォートで050より評判いいんですか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:01:40 ID:+/kLle+z0

>>687
まあフーガ海苔でしょうから、そのままが委員で内科医？
ヨコハマやLM703じゃボンビー＆性能低下は明らかでしょ。世界でどう評価されてるか
或いは採用されてるかで判断汁　かつてBSがポル辺りの承認取る時に、RRは使えるけど
FRは使えませんとかじゃムリだったから大変だったそうな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:13:05 ID:E25SmvFxO

世界の評価ですか。
たしかにBSは純正装着が多いですが、アドスポもベントレーに付いてたりしますからねぇ。
コンフォート系を今まで一番も使ったことがないので、コンフォート系にチャレンジしますわ。
ちなみに、dBユーロに245 40 19はなさげです…

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:26:56 ID:/NC8mBKk0

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:07:36 ID:rij6ze5L0

デタラメはやめれ。
もうね。ドライグリップとWETパフォーマンスがひっくり返ってる時点で・・・・

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:27:30 ID:SJPFe0t20

Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/05/08(月) 22:31:52 ID:/NC8mBKk0

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。

以下略

他のスレにまでちょっかい出してウソを広めてるぞコイツ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 00:26:23 ID:V+eN82Xc0

REGNO　GR-8000と
DNA　db　EUROはどちらが静かなタイヤなのでしょうか？
235　50　17は他に静粛性を謳ったタイヤが無いので・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 01:06:41 ID:mh0QGIoW0

REGNO。
個人的にはEURO->REGNO->DNA dB無印の順にコンフォート、静粛性が高くなる。
他の性能も、
あれこれ欲張りタイヤつはBS
○○最強といいタイヤつは横浜
だと思ってる。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 08:24:03 ID:khysWAnvO

アドスポはポルシェの承認だし、性能低下もない。
アドスポ履いたら050なんて糞タイヤ二度と履けなくなるよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 17:12:26 ID:L8bYnAfZO

そうか！！
やつはイーマイニングだったのか！

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 20:05:01 ID:1RyNBVGW0

あれこれ欲張りたいヤツはミシュランです。
今、プレミアムのカテゴリで総合性能上なのは横浜。
アドスポとRE050じゃ勝負にならない。
ブリはトランザだのミニバンタイヤだのの開発に力入れちゃってるし。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:10:40 ID:mG3sM5z10

アドスポはドライグリップはいまいちだって話だが。
重量級向け？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:24:22 ID:hJObLJgT0

ファルコンは・・？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:48:41 ID:1sWMk7uC0

DNA　db　EURO　と　DNA　db　の違いは？
具体的に教えてください。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:20:30 ID:0qcqbA3f0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:38:29 ID:8Z6DwISUO

>>701
アメリカの釣竿ですか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:45:31 ID:hJObLJgT0

>>702
アドスポとデシベルの真ん中から、３㎝デシベル寄り

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:11:46 ID:1RyNBVGW0

>>703
いいや。
RE050はもう古い。
生産中止になっても、パイロットスポーツみたいに復活要求の声なんて絶対出ないから見てろ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:26:05 ID:FO4z88kF0

いまどきＢＢＳノホイルかよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 01:27:36 ID:jQzOTqFP0

アドスポ・・16インチまだないのか・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 02:32:35 ID:uRQlprmM0

2ch経験則から行くと強力なアンチと擁護がいる商品が最も
優れているからBSがベストの選択か？
価格comでもBSの方が高評価だし。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 03:20:08 ID:liFGHMVY0

>>709
アドスポと050で悩むなよ。
鰤のHP見てみろ。
これみよがしな元レーサー達の絶賛コメント。
ユーザーを舐めるのもいい加減にして欲しいよ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 06:22:34 ID:nSUZAO4T0

>>709
じゃあ、そっと教えてあげるけど。
今一番ここで強烈なアンチにあってるのはトーヨーのT1R
それで、アンチに言わせると凄い強烈な信者がいてしつこくてしょうがないらしいよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 11:29:35 ID:bnKnhPfC0

>>711
俺はここのスレの影響でT1R買ったよ。
結果？もちろん満足です。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 13:56:30 ID:rsKkUQ5r0

今すごくタイヤが高くない？？
値上げし放題で俺たちが買うと思っているのか！
俺は抗議の意味も込めて車を手放したぞ！

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 14:46:11 ID:yYIteaG10

>>672

ﾀｸﾐ「●●ﾄﾞﾘﾌﾄ発動！！一気に形勢逆転！！そして俺の走りは止まらないっ！！」

あ・・・・・ホントだ・・・しっくりくる。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 15:10:41 ID:a1dYSK6EO

T1Rなんてどうでもいいよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 18:40:45 ID:/Hm9UGwM0

DNA　db　EURO　と　DNA　db　の違いは？
具体的に教えてください。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 18:46:35 ID:jQzOTqFP0

>>710
あぐりのコメント聞いてたら050が無性に欲しくなってきたよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 18:49:15 ID:RDLRT6TQ0

TOYOなんてまだ良いよ、ファルケンなんてシカトだぜ・・？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 19:24:39 ID:25048yTV0

ファルケンなんてまだ良いよ、GOODYEARなんて(ry

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:01:45 ID:CpUcn9O80

E55コンプレッサー
PS2が大体3ヶ月位しか持たないんだけど、RE050やアドバンスポーツも
磨耗は似たようなもん？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:05:33 ID:MJIAboEa0

ファルケンも昔は（４～５年前？）それっぽいの出してなかったけ？
V字パターンの奴でさ。FK451だっけか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:05:50 ID:oTIzlpCF0

050の内外逆なパターンって、
いくら偏摩耗対策とはいっても、あれじゃミニバンタイヤと一緒でしょ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:46:04 ID:RDLRT6TQ0

頭文字Ｄはファルケン、ワイスピはトーヨー、最高♪
秋に２つを足した様なのやるし！！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:48:12 ID:DxN5MMMe0

>>714
震えるぞエンジン！燃え尽きるほどブレーキング！ゼロカウンタードリフト！

いかんなorz
ところで、タイヤホイールセットスレに質問しちゃったんだけどAVSsport使ってる人はあんまりいないの？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 21:56:52 ID:waIAG+An0

アルテRS200Z(5AT)でGY-F1からRE-050に換えた。(ノーマルサイズ:215/45-17)
グリップ感で言うと、F1が路面に吸い付く感じなのに対し、
050は必死にしがみ付いてる感じ。
自分が下手糞になったように感じた。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 22:28:20 ID:6alia0zZ0

>>716
> DNA　db　EURO　と　DNA　db　の違いは？
> 具体的に教えてください。
価格　EURO＞db
許容速度

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 00:39:17 ID:bdCJOKAt0

>>720
減るの早すぎ・・・
やっぱ外車はお金かかるんだね　ブレーキ系も飛ばして派手に踏んでたら5000K位なんでしょ?

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 02:04:51 ID:uCwWcHVd0

>>725
べつにブリジストンを擁護するつもりは無いけど、エア圧は適正？
ショップが異常に高圧にしてること、たまにあるよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 20:58:24 ID:VB/EFmPv0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 21:11:46 ID:4LO/SBvw0

１．社員
２．店員
３．鰤からネット情報操作を請け負ったインチキネットコンサル

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:01:23 ID:mABq0cYc0

アドスポやパイロットスポーツと比べるとボロがでるんで、アンチに関してはわざわざトーヨーのみに徹してるような気もする。
アレだけ値段違えばほぼ勝てるのは当然だし、そっちで荒れてる限り、他のタイヤと比較されないし。
それが証拠に、アドスポやPS2の話題が増えてくると、馬鹿の一つ覚えのコピペ貼り攻勢。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:41:00 ID:w5omIAWY0

TOYO叩きはブリ信者って事？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:51:41 ID:mABq0cYc0

>>732
そうかなと疑っている。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:53:12 ID:8rTwQMFNO

トーヨーなんて叩くほどのものでもなかろう

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:55:05 ID:kDE9Yvfb0

RE050はAQでもAQIIでもないタダのドーナツだよ。

736 ：531：2006/05/11(木) 22:55:08 ID:LGoedAic0

ありゃ、荒れ気味ですな～。
050やPS2も気にはなるんだけれどねぇ。
次はネタで鰤履いてみるかな。
だけど鰤は減りが早いってイメージがあるんだよねー。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 23:01:24 ID:n6TwKy510

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 23:21:43 ID:ggN0ALH50

>>727
5000Kってローターの温度ですか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 23:28:57 ID:EqW2O5dR0

>>734
アドスポ・ＰＳじゃ叩けないからＴＯＹＯ叩きだろ？

強いものには尻尾振るが、弱いものはいじめる
へたれのいじめっ子っているだろ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 23:35:33 ID:zLGo2vU00

>>734
あ、ブリ信者だ・・

叩かれるって事は良い事の証拠じゃん？ファルケンなんかスルーされまくり。
TOYOは路面もスレも良く食い付く♪

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:02:28 ID:BM8t4Hxc0

まぁお値段割安で性能050以上ってのが世間に知られると鰤信者も教祖に立てる顔がないだろ
そりゃ頑張るわなｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:07:54 ID:q6nequQV0

>>741
なるほど、○朝○の情報操作のようなものですな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:10:16 ID:JEj1CatY0

操縦席逝ってみなよ
販売員が普通に他社製品を貶して鰤マンセー営業トークしてくれるからｗ
この手のやり口は鰤本体の指示があるんじゃないかと思いたくなるね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:11:45 ID:vV2+M7VE0

いや、普通にあるでしょ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:20:15 ID:cRzB5EYE0

本社から営業マニュアル来てるんじゃないの？
ﾖﾀも社員教育ビデオとかで他社叩きの指導してるじゃん。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:25:14 ID:JEj1CatY0

ヨタの他社叩きは基本的に競合車種との比較みたいなビデオだろ？
前に操縦席で聞いた内容は製品じゃなく他の会社の存在を全てを否定するような内容だったぞｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 00:58:10 ID:s/mey7R50

おまいらが、アドバンスポーツがいいというから見にいったら、
バカ高いじゃねえか！
あほどもが！
蛙か！
ＤＩＲＥＺＺＡにしとくわ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 01:22:42 ID:3SgVtPpX0

１０年くらい前の話だけど、近所の操縦席の車はＭＸＸ３を履いていた。
販売用と自分用があるんだなあと思った。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 12:06:26 ID:63RoH5ch0

蛙か！＞ﾜﾛｽｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 12:22:52 ID:rCbBD6jH0

プレミアムタイヤスレ来て高いとか安いとかいうな。
値段は度外視。
でもそれは高ければ良いって事じゃないぞ。
値段は無視で物がプレミアムかどうかだけだ。
大体は値段と物が連動してるが、逆に金持ちは物の良し悪ししか見ないだろ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 12:46:07 ID:qaLe/WPp0

一般的に金持ちは高いものを買うんじゃないかなぁ。
物の良し悪しのわかる金持ちがいったいどれほ（ｒｙ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 14:03:02 ID:jIZCro1f0

無理して高いものを買ったor買おうと決心したやつって
「値段で四の五の言うな」とか他人に言いたくなるらしいな。

753 ：725：2006/05/12(金) 18:22:07 ID:mpRZc8Is0

エアは正常だった。
050は、突っ込み：アンダー、立ち上がり：オーバー
F1は、突っ込み：ニュートラル、立ち上がり：アンダー
って感じ。
自分はF1の方が乗りやすく感じる。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 21:53:03 ID:YfhCfzKl0

おまえらあ、たかがタイヤごときの価格でゴタゴタ言うな。
プレミアムクラスったて、普及クラスの倍も違わないだろ。
ケチらないで、プレミアムにしとけって。つけてるだけで、
プラシーボ効果アリだぞ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 23:42:32 ID:DBXpF2nU0

>>754
尊敬して良いですか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 00:13:26 ID:2zI+HqKs0

グリ２からＳ０２に換えた時は目からウロコがどっさりだった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 01:42:19 ID:es6CO4NN0

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 03:34:56 ID:5KWK73p90

>>757

>>735なRE050は
（３）新技術や新素材などが奢られていること
に、該当しないから対象外では？。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 08:22:31 ID:Mk0BUNni0

コピペにはスルーですよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 20:40:55 ID:aG5eDQ0h0

わざわざ石橋信者が自ら050にプレミアム性がないと認めたんだからいいんでないの

★「　正　規　」プレミアムの定義

（１）メーカーのフラッグシップブランドであること
（２）DRY番長だけでなくWET、音、乗り心地が高次元でバランスされていること
（３）新技術や新素材などが奢られていること
（４）欧州ハイグレード車に純正装着されている実績があること
（５）ブランド的に恥ずかしくないこと

これからは上記５点を満たしたタイヤだけを語って欲しい

※具体的には下記６銘柄限定とします

MI:PS2
CON:SC2
YH:ADVAN SPORTS
DL:MAXX
PI:P-ZERO
TY：T1R

－－石橋信者公認－－

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 22:57:17 ID:rNhLpizy0

意義あり!
050がないぞ!

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:08:22 ID:oskaD3NF0

>>761
二つ上のレスくらい読めよ、店員。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:28:12 ID:fpgRz6rP0

>>762
意義:その事柄にふさわしい価値。値うち。(by Y!辞書)
RE050がないことを示す投稿には、このプレミアムタイヤの扱いとして
ふさわしい価値があるってことだわな。(w

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:47:01 ID:5lzO8X4L0

ﾜﾛﾀ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 00:49:24 ID:k21+kzFe0

まあ普通に考えて新技術がなくても050は他社を圧倒するタイヤであることには間違いない。
まあ050以上の技術を奢ると01RとかGR8000とか極端に性能を振ったタイヤになるんだろうな。
まあ、旧技術でも他社と比肩するBSの技術力はさすが業界最大手と言ったところか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 00:58:27 ID:ROTBxje70

>>763
日本語でおｋ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:02:07 ID:flXASa3b0

>>765を見ると石橋がどいやって客を騙して商売してるかがよく判る

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:05:20 ID:k21+kzFe0

うん？
だからー、平たく言うと、そこに並んでいるタイヤクラスは
BSにとって新技術奢らない方がバランスがいいという判断じゃないの？ってこと
内情は分からないけど、出てきた商品の仕上がりを見たらそう言う結果になるし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:09:31 ID:flXASa3b0

050 　　　値段だけプレミアムだがその正体は既に旧世代の遺物
01R　　　AD07にボロクソにされた01。それをトータルで上回る技術力がないので泣く泣くwetを犠牲にして
　　　　　なんとか追いついた過去を持つタイヤ。それでもAD07と五十歩百歩
GR8000　典型的な消費者騙しの高額(not高級)タイヤ
　　　　　　素人にわかりやすくする為に最初の5000kmまでの性能に特化して、それを過ぎると全体性能が
　　　　　　極端に悪化する典型的石橋タイヤ。
　　　　　　当然寿命も短い。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:30:36 ID:k21+kzFe0

>>769
そこまで嘘をつけたらたいしたもんだよｗ
もしかしたら本職ライターかな？

050は他社が越えることの出来ない壁みたいなもんだ。
これを越える事が出来るかどうかが今後のベンチマークとなっていくんだろうね。
GR8000も使っているけど5000kmで劇的な差がでるなんて感じないけどねえ。
どういう使い方しているんだか？？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:46:26 ID:MDAShEgk0

ID ： k21+kzFe0、頑張れよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 02:06:00 ID:flXASa3b0

>>770
こんな夜遅くに営業活動とは恐れ入るよまったくｗ
ID ： k21+kzFe0が頑張るのは止めやしないが、残念ながらどんなに吠えたって少なくてもこのスレで
石橋の神通力は効かないだろうから、他の何も知らないカモを騙す方に精を出したら？
だから余計なところで余計なデムパ飛ばすの止めてくれｗ

ちなみに050の何を基準で越えるというか知らないが、少なくても050よりさらに旧世代なハズの初代PS
の方がトータルバランスで優れていますから残念。
PSが050に劣るのは騒音くらいかな？
あと、日本では公正に評価する団体がないからどうしてもどこかに偏った評価しか見かけないが、海外
では第三者機関の評価システムが整ってる
だからTOYOの評価が高い訳だが、ソース欲しければ自分で翻訳してくれ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 03:17:26 ID:k21+kzFe0

>>772
PSはあともうちょっとのタイヤだね。
自分では履いたこと無いけど代車ので中々頑張っているなーと思った。
プレミアムを名乗るにはコンフォートが足りていないのがちょっとね。
TOYOはねえ。
あー、なんて言うか本当にTOYO履いたことある？
ああいうのがいいと思える感性って素直に凄いなって思う。
背脂ギトギトのラーメンに繊細さを感じるようなそう言う感じなんだろう。
でもそれは一般には認められないだろうけど人それぞれだからね。
凹まなくていい。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 07:52:58 ID:5ZbiZc0a0

そりゃPSは古いですから。
まあ今買うならアドスポでもCSC2でもいいけどさ。
PS2もいいな。
MAXXはあれだ、DLの静かさは昔から大したもんだ。
その辺なら絶対的な値段が高いから、店の利鞘も確保出来るだろう？
まあRE050ほど儲からないだろうけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 07:57:04 ID:5ZbiZc0a0

思うんだけど煩いからRE050とT1Rだけ対象外にしたら、ここ静かに比較出来るんじゃないかな。

RE50対T1R専用のスレつくれば？
で、高いけどさすがにT1Rには負けっこない、それなりだけど凄い安いからRE050はぼったくりって、延々やってくれよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 08:54:46 ID:F+zx5Glb0

よし、俺今040なんだけど減ってきたから次はT1Rいってみるか

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 09:30:06 ID:Du3Ozuvv0

俺もなんだか次はT1Rの気分になってきたｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 10:06:16 ID:lkZPeI3V0

操縦席なんてかわいいもんだよ。
うちの近所のタイヤ屋なんてROSSO超マンセーの別次元次世代タイヤと豪語。
サーキットから雪道までこなせるってよ。特に雪道はその辺のスタッドレスも
かなわない。スキーもそのまま行けますってよ。
何かというと「タイヤは命を乗せてますから」とオウムのように
繰り返す。値段も激高で売ってるし。
持ち込みタイヤの交換だけで行ったのにROSSOの洗脳セールスを30分聞かされた。
ROSSOのライバルはアジアタイヤだろって内心思って聞いていた。
東海地方の私立医大すぐそばの小奇麗なショップ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 10:06:53 ID:x94Eykbm0

いま050だけどT1Rが気になる

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 10:18:13 ID:ROTBxje70

俺は鰤工作員の必死さを見てトーヨー買う気になった。
T1R買って満足してる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 11:07:36 ID:y73WOpP70

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 11:11:27 ID:E5g8bJUS0

GR8000より静かなタイヤがほしいんですけど
何かあります？

磨耗しても静粛性に変化が無いものを探しています。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 11:42:01 ID:QPgk734K0

>>782
ミシュランのグリーンタイヤ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 14:36:21 ID:fhTkjvWK0

>>781
コピペの上に、間違いまでそのままｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 15:10:51 ID:h14reCqqO

このスレには問屋の工作員しかいないのか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 15:29:11 ID:5ZbiZc0a0

嘘でも千回繰り返せば本当になると思ってるんだろ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 20:24:57 ID:itw4jkkA0

鰤とともに死す！

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 20:40:03 ID:BKicC9sCO

CT01にしてとても満足です！

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 00:00:26 ID:GPiEH94y0

個人的印象　車は完全ノーマルのAMGのクーペ。500馬力　車重2㌧
5部山で交換するので磨耗した時にどうなるかは知らん。
用途はほとんど田舎の高速かっとばし。

ドライ　　　　　　　ウェット　　　　　　静寂性

RE050　　　　　★★★★　　　　　　★★★★　　　　　★★★★

アドスポ　　　 ★★★★★　　　　　★★★★　　　　　★★★★

CSC2　　　　　 ★★★　　　　　　　★★★　　　　　　★★★

PS2　　　　　　★★★　　　　　　　★★★★　　　　　★★

ROSSO　　　　　★★　　　　　　　　★★　　　　　　　★★

T1R　　　　　　★★★★　　　　　　★★★　　　　　　★★★★★

MAXX　　　　　履いたことないから知らん

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 00:09:13 ID:yLbGrb6e0

>>789
6種類も履いたの？(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

これによると、絶対性能ではアドスポ、
コストパフォーマンスではT1R、
どれがいいかわからんﾔｼは050、
その他はお好みで、って感じだな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 00:14:12 ID:rqA+cuM+0

プロクセスにして満足のみんな♪
ワイスピ３の後、おそらく秋冬辺りか来年くらいか、ファルケン・ゼアニスが
今のTOYOの様な支持のされ方になると思う♪今、アメリカでD1系でＪ産として人気が高い！

みんなの様に、良い物は良いと言える人達！今度はファルケンがブリ信者に狙われる、見ものだぜ♪

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 00:21:55 ID:pYzYTnXx0

793 ：789：2006/05/15(月) 00:22:44 ID:ehKE0W/G0

>>790
CSC2は旧モデルかも？新車時についていたのがコンチで以降つかってない
のであまり印象がない。
PS2は間違い。旧モデルのほう。
ROSSOに関してはドライがあまりに悲惨ですぐ交換したので偏見入っているかも。
一番多くつかったのは050。最近はずっとT1R。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 01:30:53 ID:ym9kvC/f0

ADVAN SPORTSに対する悪い書き込みはみつけないなぁ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 10:16:34 ID:Cqc3/FuQ0

まだ発売間もなくてサイズも少ないし実際に使った人間が少ないからかと

そういう意味では　一　部　の　営　業　員　と　信　者　以外のカキコは実際に使ったりした声
が多そうで上記二つ以外は比較的信用できそう
まぁ2chだから信じるかどうかは自己責任で

796 ：改定：2006/05/15(月) 10:18:16 ID:FsZHYQr90

・・・・・・ドライ　　　　　ウェット　　　　　静寂性　　　　寿命・・・・

RE050　　　★★★★　　　　　★★★★　　　　　★★★★ 　　★★★
アドスポ　 ★★★★★　　　　★★★★　　　　　★★★★ 　　★★★
CSC 　　　 ★★★　　　　　　★★★　　　　　　★★★ 　　　★★★★
PS 　　　　★★★　　　　　　★★★★　　　　　★★ 　　　　★★★
ROSSO　　　★★　　　　　　　★★　　　　　　　★★ 　　　　即交換したので不明
T1R　　　　★★★★　　　　　★★★　　　　　　★★★★★ 　★★★★★

MAXX、PS2、CSC2　　　　　履いたことないから知らん

797 ：再改定：2006/05/15(月) 10:49:18 ID:FsZHYQr90

・・・・・・ドライ　　　　ウェット　　　静寂性　　　寿命　　　　ハンドリング

RE050　　　★★★★　　　　★★★★　　　★★★★ 　　★★★ 　　　★★★★
アドスポ　 ★★★★★　　　★★★★　　　★★★★ 　　★★★ 　　　★★★★★
CSC 　　　 ★★★　　　　　★★★　　　　★★★ 　　　★★★★ 　　★★★
PS 　　　　★★★　　　　　★★★★　　　★★ 　　　　★★★ 　　　★★★★★
ROSSO　　　★★　　　　　　★★　　　　　★★ 　　　　　即交換したので不明
T1R　　　　★★★★　　　　★★★　　　　★★★★★ 　★★★★★ 　★★★

MAXX、PS2、CSC2　　　　　履いたことないから知らん
あくまで個人的な印象
車は2㌧級500馬力FR車。ホイル足回り含めドノーマル。用途は田舎高速かっとび。
寿命は★4つで、5部山（交換時期）まで5千km前後。
年間4万kmは乗るので色々試しています。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 10:52:22 ID:FvP5u2km0

何その雑誌記事インプレ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 11:12:30 ID:GVENFCcp0

もうネタスレ化してきてるな。
あほらし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 13:19:25 ID:Hy1Sf9WQ0

予約したホイールがRE050Aというタイヤとセット販売なんだけど
これってRE050のランフラット？鰤サイトには載ってなかった。
性能的にはRE050と同じでよいの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 15:19:19 ID:Pg4SEN7+0

同じだろ？むしろ高剛性なんじゃねーの

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 15:22:53 ID:e+4xBhDP0

今にまじファルケンが頭角現すから。おそらく叩かれるだろうが

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 16:11:43 ID:Cqc3/FuQ0

>>800
某雑誌インプレによると050と050Aは全くの別物らしいぞ
050Aは使った事無いからどっちが良いのかはワカラン

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 19:55:37 ID:8lT4mps/0

誰かプライマシーHPのインプレお願いします

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 20:21:41 ID:Ej9ixaD90

アドスポ欲しいが16インチがない

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 20:44:58 ID:2EUYsVCJO

ホイールを17インチにインチアップすれば？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:11:52 ID:pJxs0Lny0

０５０Ａはアドスポに勝ります！
はいてみろ！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:14:38 ID:pJxs0Lny0

海外の評価サイトを見よ！

http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Bridgestone&tiremodel=Potenza+RE050A

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:16:34 ID:pJxs0Lny0

Ｔ１Ｒはその上を行く！
どおだ！わかったか！

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:18:20 ID:4W9GcMtj0

あ、ほんとに上だ（ｗ
http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Toyo&tiremodel=Proxes+T1R

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:31:16 ID:Cqc3/FuQ0

050は3.1点って・・・・ｗ
PS2の4.8は少しやりすぎな気もするけどねぇ
初代PSより寿命が長いと読み取れるんだけど、このスレ見てる限りでは短めだと思ってたんだが実際は逆？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:34:03 ID:opo4gVnV0

A無しの050と040の評価が悲惨だな。
・・・つーか、050Aより高いのってあるんかいな。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:35:22 ID:Cqc3/FuQ0

なんか見てみたら050はミドルレンジのDZ101より点数低いんですけど？ｗ
なんか鰤信者が可哀想になってきた

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:36:23 ID:aRhEBsYQ0

>>811
０５０Ａは４．１だよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:40:00 ID:pJxs0Lny0

なんかおかしい。
海外サイトだけに、海外メーカー（ﾐｼｭ）に優しい評価だ。
情報操作されてる気配・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:42:55 ID:opo4gVnV0

Miは価格が馬鹿高だな。
それに鰤が続いてるね。GYも割と高い。
TOYOは向こうでも安いんだなー。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:45:36 ID:pJxs0Lny0

Ｔ１Ｒに決まりだな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:45:58 ID:Cqc3/FuQ0

>>815
そうか？
第３者機関サイトだから国内の偏り批評よかよほど信用できるが
大体にしてMIはヨーロッパタイヤで、昨今は国情的にも米とあまり宜しくない風潮だから逆に辛くなるだろ
その考え方なら本来はコンチや炎石が高くなるはずだが？
石橋は炎石を買収した時と例のリコール騒動で評判が悪いのは影響してるかもしれないが、050Aはそれなり
に点数付いているから情報操作には当てはまらないと思うぞ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:55:57 ID:UgowQ1xP0

ネロの評価も高いぞ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:57:06 ID:opo4gVnV0

日本のタイヤ批評は異常を通り越して狂気の類だからな。

新製品の紹介記事において誰一人として欠点を書かない。
第一その新製品の記事自体、どの雑誌を見てもほとんど同じ内容。
メーカーの圧力もここまで来ると薄気味が悪い。

さらも、レスポンスでこもだきよしがやってる
タイヤ徹底ガイドなんて、メーカーに気を遣ってか
見る度にタイヤ一覧の順番が変わる。意味わからんｗ
読む側は１つの記事読むたびに順番変わっちまってどれ読んだかわかりゃしねぇｗ
笑うしかねぇよｗ

こんなもんなんの役にも立たん。

821 ：820：2006/05/15(月) 23:58:10 ID:opo4gVnV0

間違った
＞さらに、レスポンスでこもだきよしがやってる

だった。さらもって何よｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:59:08 ID:2ThFJPEA0

ハンコックは４．４だから世界一ニダ。
http://www.1010tires.com/tire.asp?tirebrand=Hankook&tiremodel=Ventus+Prime+K105

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:31:38 ID:veMMDx3NO

ROSSOとMAXXはどっちが静かなんだ？おまいら教えろ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:36:01 ID:+mivt1bB0

ガチでMAXX

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:54:47 ID:ryGC9LpC0

>>820
確かに大部分は賞賛記事ばっかりだけど
カーアンドドライバーのタイヤ記事は割と欠点もきちんと
書いてあるので信用できると思うが

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 01:46:11 ID:EbE0RzyVO

050Aも例外なく美味しいのは最初の3000kmだけなんかな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 06:12:27 ID:HYlsiO700

>>825
雑誌のインプレなんて、どれも信用なんか出来ん。メディアに載ってる時点で
提灯と無縁なんてありえないからな。広告が１Pも無い雑誌なら、多少は信用
してもいいが、それもメーカーから金が回ってないとは言い切れない。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 09:04:01 ID:FzIYsE9A0

日本の道路は世界的に見て条件が良すぎるからね。欧州の石畳とか所々に
穴の開いたワインディングとかを走るにはダンピング性能が重視される。
日本だとダンピングを殺してでも静かなタイヤかハイグリップなタイヤが
重宝される傾向にある。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 09:11:53 ID:jdQRWXXa0

タイヤがそろそろほしいね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 09:25:23 ID:c4sCJS1N0

>>828
で？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 10:03:58 ID:FzIYsE9A0

自分で考えれば？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 11:16:34 ID:olI+mAG/0

たとえば、comfort, noise, tread ware
PS2 4.8 4.8 4.5
Primacy 3.7 3 3.4
両方同じ車で履いたことがあるけど､3項目ともPrimacyの方が良い。

数字をそのままモデル間で比較できないな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 20:21:09 ID:EbE0RzyVO

そんな数字に騙される奴はいないよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 23:56:10 ID:L3dL5x230

PS3買います。11月11日です。
きっとサイコー得点だ！
５　５　５

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 10:45:00 ID:4pwOHYem0

通信簿が５段階の世代だったか１０段階の世代だったか如実に判るなｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 13:31:25 ID:nknuoU490

私は20インチのタイヤを履いてるので、Ｙレンジが非常に気になります。
ですが、サイズ表を見るとＺＲのタイヤにはＹレンジの表示が無いのは何故ですか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 21:41:47 ID:CsyzaCvj0

040からT1Rに履き替えましたよ。
車はアクセラスポーツ２３S

040は轍で強烈に暴れるうえに、1.5万キロくらいから猛烈なパターンノイズが発生。
ラリータイヤの如くうるさくなってきた。
でT1Rを履いてみたわけだが、大変満足してるよ。
何よりものすごく静かになった。
パターンノイズはほとんど聞こえない。
轍でステアリング取られることも皆無。
深い水たまりでも水はけバッチリ。
グリップとステアリングレスポンスは040の方が上で、
T1Rは乗り心地も含め、040よりだいぶマイルドですな。

TOYOってことで、またお約束のように社員とか厨とか叩かれるのか？
好きにしてくれや。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 21:56:40 ID:Iz2L03yD0

>837
バシッ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 22:03:04 ID:zbRX8Ur/0

>>837
今までよく我慢してたね。
040なんて名前だけポテンザの代表選手みたいなもんだし。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 22:47:39 ID:CsyzaCvj0

>>839
我慢したのは事実だよ。
何せ純正装着で、すぐに交換するほど懐は暖かくないからね。
しかし040ポテンザが名ばかりかどうかなんてのは、今はどうでも良い話でしょ。
040はスゲーよ！さすがポテンザだ！
なんて話は最初からしてないんだから。
一個のタイヤとして比較してみただけの事。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 23:25:18 ID:zbRX8Ur/0

>>840
だからこそ、そこまでの違いを体感できたんじゃないかな
と言いたかっただけなんだが・・・ま、いいけど。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 23:48:07 ID:CsyzaCvj0

そっか。
変に噛みついてすまなかった。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 02:03:52 ID:PP3HdT2N0

まあ、実際履くと○のTOYO。なぜ叩かれるのか・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 09:59:47 ID:mJLHtLhf0

T1Rがとくにひどいわけでもないけど、
値段と他のプレミアムタイヤとの比較などを考えるといいわけでもないし、
いい感じで使えるという意味でのもちが良くないからじゃないかな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 12:54:37 ID:dETyjr7w0

アメリカで日本では２軍にあたるTOYOやFALKENがウケのだろうか。
映画に使われるから？ではなぜ映画に抜擢されるのか。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 13:28:37 ID:Ef2m8fU80

広告料を払ってるから。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 16:22:12 ID:68+V0TtXO

アメリカで
の後に点をうって下さい

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 16:41:07 ID:51KIG2oK0

>>845
安いからじゃないの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 18:12:52 ID:TjJSBfw90

>>836
ZRはV以上という意味で、上限を明示せずに使える
W、Yは上限付き
上限を規格化している後者の方がコストがかかっていると
いえそうです

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 19:24:15 ID:4O82dTMI0

やはり国によって道が違うから、批評家が“望まししい”“いい”と思う傾向に差が出て
当然と思う。文化も違うし。アメリカはコストパフォーマンスの評価が結構重い。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 20:39:31 ID:ygyxCp600

日本では最大手を無碍にすると
業界から干されるからな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 20:42:43 ID:Ai7hMYaPO

するってーと、
そんな高級な物、オレ達は分かんねーので、ﾄｰﾖｰ&ﾌｧﾙｹﾝで充分x2！
て、思ってんのかな？あっちの国民は。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 21:08:09 ID:4O82dTMI0

メリットと価格を天秤にかけて、高い分だけイイかどうかで評価分かれる。

性能の差より価格の差のインパクトのほうがでかい韓国タイヤの評価が高かったり、
目立った弱点ない石橋タイヤでも高くて耐久性が悪いから、だめ、とかいう感じ。
もちろん安くても性能が劣悪だとダメだしはしてる。

日本はものとしてどっちがイイか悪いか、細かい点にこだわってる感じ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 21:23:39 ID:4O82dTMI0

それ、と、遠くのほう見ながら硬くて目の粗いアスファルトをひたすら走るアメリカと、
周り車に囲まれながらスタート、ストップを繰り返したり、両側がガードレールか
溝で手狭な峠を走り回る日本では、同じタイヤでも評価の着眼点が変わると思う。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 22:46:26 ID:NzBXIpe00

日本人は昔から
「高いから良い」
的な価格信仰や
「有名だから良い」
的なブランド信仰の国民性だからね
確かに高くて良い物はたくさんあるけど、安くて良いってのは意外に見つからない
と言うか日本人は見栄っ張りだから基本的に「中途半端に安い物」にあまり手を出さない
ブランドなら石橋や横浜ほか海外ブランドがたくさんあるし、安物ならアジア輸入物に敵わない
だから試す機会もないし触れる機会もない

ところで、>>808以降に石橋信者らしき書き込みがないんだけど偶然？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 23:09:15 ID:ToIlh4Hp0

潜り方がうまくなっただけだろ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 23:56:59 ID:ygyxCp600

実に巧妙に隠れてるなｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 23:58:31 ID:4O82dTMI0

良いものに安い値札を求めるのは卑しい、見たいな考えがあるんでないかな、日本は。
良いものは高くて当然というか。物が同じで安かったら、なんか悪いに違いない、と見る、というか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 00:02:31 ID:ygyxCp600

そー言う思想を植え付けるのが日本の大手企業のやり方。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 00:24:07 ID:MfpfJeJw0

RE050Ａが最高にいいに決まってるだろが。
ＴＯＹＯもまあまあ好きだけど。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 00:52:45 ID:zx7F0Xim0

RE050の「A」有り無しの、技術的な差って何ですか？。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 01:11:38 ID:6dvI7+6v0

>>858
安くていいものを作るのには相当な技術力が必要だろうしね。
逆に高くて凄くいいものを作れるって事にもなるし。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 01:28:33 ID:5uhKKhsa0

残念だけど、単に安くていいものが作れるということしかわからない。
高くて凄くいいものには別のノウハウが必要だから。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 03:15:51 ID:UjUa8vgA0

>>861
050：回転方向あり、対称パターン。
050A：回転方向なし、非対称パターン。
ホンダOEMは050のパターンでコンパウンド手抜き。
スバルOEMは050Aのパターンで以下(ry。

悪いタイヤじゃないけど、ロッソとかPS2より高いんじゃ、敢えて買う意味があるんか。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 13:35:05 ID:+PQrvitH0

>864
じゃカタログに載ってる汎用一般向けは050Aなの？

方向性あり＆対称パタンは特定外車向けという感じのカタログ記載で、
それが「A」付きだとオモてたよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 13:53:00 ID:UjUa8vgA0

ttp://www.tirerack.com/tires/BigPic.jsp?tireMake=Bridgestone&tireModel=Potenza+RE050&sidewall=Blackwall
ttp://www.tirerack.com/tires/BigPic.jsp?tireMake=Bridgestone&tireModel=Potenza+RE050A&sidewall=Blackwall

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 16:16:57 ID:F9wBsppH0

BSのカタログで、S03の扱いが小さいのは何故?
以前S03穿いてたけど、今穿いてる050なんかより余程いいタイヤだと
思うんだけど。
#なんで050なんかにしちゃったんだろ<自分w

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 16:22:08 ID:EqSt/UsRO

Aはアベレージの意味では？
平均レベルに性能を落としてあるとか。

869 ：865：2006/05/19(金) 17:22:46 ID:+PQrvitH0

>686
ありが㌧、サイドレターも読めてよぉくわかった
つまりタイヤ館で単に「RE050くれ」と言って出てくるのは「RE050A」ということだね

>867
生産完了品じゃなかったっけ？

>868
このスレでは 050A ＞ 050 という流れだけど？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 18:16:58 ID:OdSuag2q0

トレッドパターンは050のほうがかっこいいな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 20:09:10 ID:GqJnA8Yd0

でも画像見る限り050の回転方向って一般常識と逆(水が内側に集まる方向)じゃね？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 02:11:58 ID:QFfxjIkV0

Aの意味って、　アシンメトリー（非対称）のAじゃね？
漏れの050も、普通にRE050って言って買ったけど、サイド表記は050Aだよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 02:46:25 ID:BV3dg9sJ0

じゃあDもあるのか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 10:53:26 ID:j4/EXt630

050もアドスポも見た目には設置面積狭そうだが
これでホントにグリップするかな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 11:47:55 ID:j+cxvUYt0

サイズ違うんで比較しにくいけど、　235のRE01より、255の050の方が数段グリップしてる。
前は全開くれると滑りまくりだったんだが、　今は殆ど滑らない・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 12:47:09 ID:LUp0YV2w0

サイズ変えれば若干の違いなぞ吹き飛ぶって事だなぁ。
ちゃんと重量バランス取れてるかとか、そっち気にした方がいい気がしてきた。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 19:17:28 ID:pzy5v2B20

こういう時こそ出てきて、050と050Aの違い、リテールとOEMの性能差など、説明してくれれば
役に立つのにね＞鰤工作員。

>>869
対称パターンの050って、見かけるのはほとんどホンダOEMのばっかりなんで、市販の050Aに
比べたらはっきり格下。いま、純正050付きアコードに乗っているけど、ウェットはセカンドクラス
の中位並み。早くPSかRossoに交換したいんだが、減らね(w。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 19:42:49 ID:jN7drKpU0

>>877
山が残ってるタイヤなら純正でも中古パーツ屋が買い取るor引き取るぞ
山が少しでも多く残ってるうちに手放した方が命の危険も減って良いと思うが

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 21:32:10 ID:93Am+LgN0

http://www.potenza.jp/yunyusya/index.html
まあ、ブリの技術力の高さの証明だわね。
日本人として誇らしいよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 21:54:02 ID:Y1ElWC8r0

>>879
世界的ラグジュアリーからスポーツまで完全に網羅しているね。
ハンコック等を賞賛するアメリカに対し、ブリを認めるヨーロッパと言うことで
車の足に対する考え方が出ているんだろう。
アメリカは貧富格差が大きいから高いタイヤを勧めることが出来ないという事情もある。
どっちゃにしろ誇りだな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:11:56 ID:aRxbwplX0

>>879
えーっと、そこに書いてある車種もほとんどは他メーカーのタイヤも採用してるんじゃないかな。
一部グレードやオプションでブリジストン採用してるってことで。
もちろん石橋が技術的に劣るなんてことはないよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:12:31 ID:jN7drKpU0

承認だけならT1Rもポルシェ承認されてたりするしね
MAXXもAVSスポーツも似たような事書いてたな
純正100%BS装着なら誇れるだろうが、とりあえずヴェイロンに標準装着されるくらいのを
作れたら褒めても良いと思う

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:16:42 ID:aRxbwplX0

ヴェイロンには何が付いてるの？マクラレンF1はミシュランだったみたい。
BMW M3 CSはコンチネンタルのセミスリックだったと思う。エンツォはポテンザ？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:22:55 ID:jN7drKpU0

>>883
コンチ製だと思ってたんだけど、今改めて探したらPS2ランフットだったｗ
ttp://corism.221616.com/articles/0000034036/

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:29:48 ID:YKPpxwpQ0

MaybachはFuldaを採用しているわけだが。
中小メーカーで宣伝費やリベートを使えなくても、技術力のあるところはあるのよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 23:15:12 ID:lRgMeWXp0

>>877
鰤本体については明言は避けるけど、少なくとも信者の皆様の
知識力や技術力については非常に寂しいと言わざるを得ない。
でも情報を鵜呑みにする能力や思い込んだら一筋の一途さ等は
素晴らしいものを持っているみたいだね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 00:11:35 ID:4PAwF7Ng0

日本向けの鰤はほとんど手抜きだからな。
Bスタイル辺りはまともだが。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 01:01:49 ID:+a237B3EO

その手抜きタイヤをありがたがって履いてる俺は一体？
鰤マンセー野郎でこのスレ占領するつもりはないですが
他メーカーのタイヤを履く勇気を貰えればとは正直少しは思ってもいるわけでして。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 01:05:30 ID:4PAwF7Ng0

じゃあ余所のも履いてみなよ。
できればミドルクラスくらいのね。

そうすりゃ今まで履いていたタイヤの実力が分かるってもんだ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 18:00:21 ID:+a237B3EO

でどの銘柄のタイヤを履けばいいですか？
おすすめは？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 18:15:23 ID:HCJBriCj0

>>890
車種と、サイズと、今履いている鰤タイヤの銘柄と、タイヤに求める希望条件を晒せば、
親切な人が答えてくれるよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 20:01:42 ID:r2DR5chs0

まあ、PS2辺り履いてみれば

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 20:03:17 ID:yBPU6fSs0

PS2のどこがセカンドグレードなのかと小一時間（ｒｙ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 21:43:25 ID:+a237B3EO

車種は89年式930カレラで
サイズはF205/50-16 R225/50-16で、
銘柄はG3です。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 22:09:02 ID:1ABhKyDP0

>>894
PSだと、Rのサイズが在庫限りっぽい。
かといってプライマシーだと、ちと力不足かもしれない。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 23:27:19 ID:yp+Ld5WE0

ＲＥ－０１ＲかＮＥＯＶＡがいい。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 23:54:18 ID:/rPT5P4l0

>>894
まだそのサイズはＭＸＸ３（Ｎ印）があるよ。

ＰＳになったとき、軟弱になったと思った私としては、
せっかくポルシェ用にＭＸＸ３を残しているんだから
ＭＸＸ３を履いて欲しいなあ（年代的にも合うし）。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 00:35:53 ID:qVvCzq0vO

つかそのタイヤて純正装着だったの？
未だに造ってるなんて凄いですね。
もう17年経ちますよ。
今度はそれ履いてみようかな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 00:36:29 ID:/v3psijV0

34GT-R(フルノーマル)、245/40/18x4
RE01R、RE050A、PS2
と履いてきました。
組む前に見た感じ＆触ってみた感じですがPS2だけ異様に角ばった格好でなおかつ、角の部分がペラペラです。
一昔前のレーシングタイヤと同じようにグリップが必要な時に意図的にタイヤを変形させて設置面積を稼ぐためのものと思われます。
経験上この手のタイヤは空気圧に非常に敏感になると思います。
グリップ重視の人は空気圧を指定より低めに設定するとよいと思います。
うれしい副作用として突き上げとかもタイヤの変形である程度吸収してくれると思います。
また鰤のタイヤと違い限界領域での挙動変化は穏やかです。いきなりすっぽ抜ける様なことは少ないです。
ライフを望む人は空気圧を高めにするといいかもしれません。ただしこのタイヤの美味しい所は半減してしまいますが。
また他の方も書かれていますがタイヤ重量がPS2は他の2つと比べて圧倒的に軽いです。
そのためか舵角の小さい領域でのコントロールは特筆すべきものがあると思います。車が軽くなった印象を受けます。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 01:34:00 ID:bv/Qrnk10

そのバネ下重量ってやつ？
どうやら燃費にも殆ど効かないプラセボらしいよ。
燃費系スレで出てきている実験HPでホイール代えても殆ど効かないことが
燃費マネージャで判明していた。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 02:00:49 ID:BqL7a4yk0

ばね下重量は加速や燃費じゃなくて、タイヤをスムースに地面に押し付ける効果。
グリップとか乗り心地。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 02:33:09 ID:bv/Qrnk10

>>901
押しつけているのは車重じゃないの？
仮に車体側を固定端と考えてもバネと地面との間の物体の質量とは
関係ない気がするけど。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 03:21:51 ID:B0NROlnq0

>>900
軽量ホイールはフル加速とフルブレーキを頻繁に繰り返すサーキットでのみ意味があるからね。
普段の街乗りでホイールが軽くなった程度では、ほとんど燃費に変動はない。

>>901
純正ホイールと比較して重すぎるホイールは乗り心地が悪いけど、
軽量ホイールに交換しても乗り心地が悪化することがある。
サスとダンパーとのバランスが崩れるせいかもしれんが動きが良すぎるのも問題あり。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 05:48:10 ID:BqL7a4yk0

>>902
タイヤに車重がかかるというのは、ホイールが車重でもってタイヤを押し付けてること。
ホイールはタイヤの空気とバネの間に浮かんでるわけだけど、路面からの衝撃で
じたばたすると、タイヤを押さえる力が減ってしまう。

高速で回るタイヤは路面から常に衝撃受けてるらしい。ホイールはタイヤの空気と
バネの間で行ったり来たりしながら衝撃を車体に伝えてるわけだけど、重いと追いつかなく
なって、タイヤをきちんと押さえつけられなくなるってことだと思う。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 07:04:08 ID:BqL7a4yk0

あ、>>901はバネしたが軽いほうがタイヤをスムースに押し付けれる、の意だよ。
>>902はそこ誤解してるのかな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 07:28:40 ID:y5qpOIzd0

確かに、純正のホイールの方が、乗り心地等のバランスが良かった。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 07:43:48 ID:qVvCzq0vO

バネ下重量は軽ければ軽い程良い。
重い方が良いなんてことは物理的に絶対有り得ないよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 07:57:35 ID:/APJala60

>>898
ＭＸＸ３自体は９１年からなので、
９６４やボクスターの純正だったと思う。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 09:59:36 ID:9VpaXJil0

>>907
だな。
トラックのタイヤと軽のタイヤ転がしてみれば分かるよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 10:05:34 ID:TKe33+Qi0

運動性能的には軽い方がいいに決まってるけど、軽すぎるとバランスを崩すのも
また道理。乗り心地が変になるとか、飛ばす人はホイールスピンしやすくなるとか
いろいろ弊害もあるみたい。
まあデメリットを補って余りあるメリットがあるわけだけど。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 17:08:56 ID:qVvCzq0vO

じゃ飛ばさない人は一番重いタイヤとホィールを履けばいいね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 17:24:08 ID:vb9+VVAD0

>911
そういうのを「極論」「いじけ」「卑屈」「ヘタな皮肉」と言う

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 20:06:33 ID:TE+4UR8b0

>906
交換したホーイルの方が径が大きい（タイヤの扁平率が下がる）とか、
はたまた径が同じでも、リム幅が広いとか、オフセットが大きいとか
重さ以外の要因があるね。純正品と同じ条件の社外品って、あんまり
ないよな。条件同じならホイールもタイヤも軽いにこしたことない。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 20:21:18 ID:UGjJaDFx0

>>911
バネ下が重けりゃタイヤとホイールがバタバタ暴れて乗り心地が悪くなるだろ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 21:05:52 ID:uqYXCxiH0

バネ下は軽いほど良いはずじゃね？
軽けりゃ慣性力が小さくなるから
動きが良くなるとか、そういう事だったような･･･

エンジンのピストンを軽く作るのと
考え方は同じようなもんだろ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 22:04:32 ID:KGN7eWry0

バネ下が軽いと簡単に動くわけだけど、早く動くとダンパーも早く動こうとする
わけで、突き上げられるように感じることも考えられる。
ある程度タイヤ自体のダンピングを活かしたほうが乗り心地がよい場合も多々ある。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 22:44:54 ID:Q7jTZlpK0

サスの動き方向に動く物はタイヤ、ホイール、ブレーキディスク、ブレーキキャリパー、
サスアーム、ショックがある。
そういうなかでホイールが軽くなって乗り心地が悪化する事は絶対無い。
乗り心地が悪くなったっていう奴は、絶対タイヤの銘柄や空気圧、ホイールサイズ
などが変わってるはずだ。

918 ：917：2006/05/22(月) 23:02:23 ID:Q7jTZlpK0

>>916
> 早く動くとダンパーも早く動こうとするわけで、突き上げられるように感じることも考えられる。

マチガイ。

１　縮み側の場合
路面から縮み方向の力を受ける→ホイールが軽くなって動きやすくなる→ダンパーが速く動こう
とする→実際速く動く（動きが良くなる）→乗り心地が良くなる。（サスが動かないのが乗り心
地が悪い状態。ボディに路面の凹凸を伝える）

２　伸び側の場合
路面がへこんでスプリングから伸び方向の力を受ける→ホイールが軽くなって動きやすくなる
（以下同様）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:25:26 ID:jqQ+hJjA0

ま、大して変わらんけどな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:41:27 ID:RFblOec20

>>918
何か勘違いしてるな。
バネ下が軽くなって動きやすくなるのは、路面に固定した座標に対して。
車体に対しての「動きやすさ」はバネ・ショックの特性に変化がない限り大差ない。
で、車体に対しての動きやすさが変わらないのに、路面に対してバネ下が大きく動くようになるってことは
路面入力に対する車体(バネ上)の動きも大きくなる=乗り心地も悪化方向。
伸び側でも縮み側でも同じこと。
そもそも、バネ下の慣性が小さくなると、タイヤで吸収できる変異が小さくなる
(より小さい入力でもホイールが変位してしまうので)

ただし、バネ下共振周波数が上がって、足とのバランスが良くなる方向の車もあるので
一概に乗り心地が良くなるとか悪くなるとは言えないかと。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:45:15 ID:jqQ+hJjA0

とりあえず、バネ下重量の軽減でうんたら倍の・・・ってのは眉唾モンだよな。

実際問題、ホイールの重量が数キロ程度変わった所で
車重から見れば微々たるもんだから、目に見えて体感できるほどは変わらんね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 23:58:12 ID:KGN7eWry0

うんたら倍は変わるのよ。速度のもつ運動エネルギーに加えて回転エネルギーまで
影響してくるから、バネ下は軽ければ軽いほど運動性能は一気に上がる。
>>918のように勘違いしてしまっても仕方ないほど変わるからね。

確かにバネ下が超軽量だとダンパーさえ良ければ不正入力は一発で収束する。
でも普通の車にそれができるわけ・・・・・ないよねぇ。どう考えても。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 00:15:36 ID:0Vewl7IJ0

理想的には、
車体--コンプライアンス--地面
だが、バネ下重量が存在するから、
車体--コンプライアンス(サス)--リアクタンス(バネ下重量)--コンプライアンス(タイヤ)--地面

理論的には、バネ下重量なんてゼロがいい。
が、現実に存在するんだから、サスとタイヤとダンパーとの兼ね合いでバランス取ってるわけで。
バランス崩したら、悪くなることもあり得て当然。

924 ：917：2006/05/23(火) 00:37:44 ID:kZUZRNid0

>>920
> バネ下が軽くなって動きやすくなるのは、路面に固定した座標に対して。

は？
路面に対しても自車に対しても動きやすくなるでしょ？
片方に対してだけ動きやすくなるというのは無い。

> 車体に対しての「動きやすさ」はバネ・ショックの特性に変化がない限り大差ない。

ショックがバネ下の動きを抑えるのは解る。
それでも「軽くなって乗り心地が悪くなる」というのは納得できない。

> そもそも、バネ下の慣性が小さくなると、タイヤで吸収できる変異が小さくなる
> (より小さい入力でもホイールが変位してしまうので)

タイヤで路面変異を吸収させるのがベストだと？
その理屈なら、全く動かないリジッドサスが最も乗り心地がいい事になる。

925 ：917：2006/05/23(火) 01:03:55 ID:kZUZRNid0

追記
オレはホイールの軽量化によって乗り心地が悪化することがあるかどうかを言ってる
だけで「何倍も良くなる」とかはオレは言っていないし思ってもいない。

> (より小さい入力でもホイールが変位してしまうので)

これはホイールが軽くなる事によって自車に対して動きが良くなる事を認めた発言である。
バネ下の重量に対して適したセッティングがあるのに異論は無いが、何百グラム～何キロ
軽くなって動きが良くなり、乗り心地が悪化する道理がない。要素がない。
タイヤの銘柄、サイズ、エア圧が同じで、バネ下の動きが良くなって乗り心地が悪化すると
いうのは根本的に矛盾している。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:05:50 ID:8nOdFZrs0

>>920
それホント？バネ下が重いほうが路面からの衝撃のエネルギーが大きくなって、
車体が上下する量も増えるんじゃないかと思うんだけれども。

バネ下がどう変わろうが、エンジンの出力と車重は変わらないから、速くなったる
訳じゃないよ。タイヤが軽いから、エンジンがタイヤを回しやすいとか、そういう
ハナシじゃない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:15:43 ID:8nOdFZrs0

>>925
乗り心地は人の感覚だからなー。実際は悪化してても、慣れ親しんだのと違うと、
なんか変だと思うかもしれないし、振動の大小だけでなく周期の快不快とかもあるだろーし。

設計する段から選べるなら、軽いほうが乗り心地良く作りやすいんだろーな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:19:21 ID:wBQiMZl+0

軽くなる＝動きが良くなると考えているのがそもそもの間違いかな。

929 ：917：2006/05/23(火) 01:32:31 ID:kZUZRNid0

>>928
軽くなる＝動きが良くなる　ですよ。たとえショックによる抑制があっても。
違うというなら御説明を。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:48:15 ID:YHuEHfw20

これはバネを二つ結んでその中央に重りを置いた時の問題になるだろ。
片側を固定して片側を素早く動かした場合、重り（バネ下重量）の慣性力が働くので、
固定した方のバネ（サス）の伸び縮みが少ないのは、重りが重い方になる。
サスは車体。つまり固定側のバネに繋がっているから
バネ下重量が軽い方が地面の凹凸の影響を強く受けることになる。

結論として、バネ下が軽い方が乗り心地は固くなるよ。
これを軽くて乗り心地がいいと形容するのなら知らないが、一般的には悪いと感じるだろうな。
ましてや燃費が良くなるなんて効果は車重変動分以上のものはありえない。
またバネ下を気にしているような奴はダンパーも固くしていることが多く、乗り味は絶望的。
１ｇでも車重を軽くしたいレースなんかでは有効だろうがね。

931 ：917：2006/05/23(火) 01:59:39 ID:kZUZRNid0

>>930
> これはバネを二つ結んでその中央に重りを置いた時の問題になるだろ。

なりません。
バネひとつの先端に重りを付け、重りを振動させるのが正しいモデルです（ショックはありませんが）。
あなたの言う重りと反対側のバネは実際には何のモデルですか？
質量の大きいほうが（つまり重いほうが）乗り心地にプラスになるのは車体自体です。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 02:04:11 ID:YHuEHfw20

>>931
タイヤもバネの一種だろ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 02:08:28 ID:CISC7htcO

重いタイヤは確かに乗り心地は良いよな。
なんつーかしっとりとした感触。
軽いタイヤは微振動が気になる。

934 ：917：2006/05/23(火) 02:15:08 ID:kZUZRNid0

>>932
ならその有効ストロークはとても小さく、ふたつのバネの長さ・固さは大きく違います。
この（↓）文章から想像できるモデルと明らかに違います。

> これはバネを二つ結んでその中央に重りを置いた時の問題になるだろ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 02:35:22 ID:YHuEHfw20

>>934
”なら”じゃないだろ”なら”じゃ。
>>934がどういうスタンスなのかは知らないが、何のため話しているんだ？

口の利き方はいいとして、路面側変位量に対してタイヤは十分柔軟だよ。
具体的には気圧差のあるタイヤを落としたときの跳ね上がり差を見ると判る。
また変位量は小さいがサスと比較して復元応答は速い特性がある。
そのため舗装路の凹凸や小段差の連続には効いてくる。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 03:11:35 ID:8nOdFZrs0

>>930
えっと、その考え方は当てはまらないよ。重いと慣性が大きいから、動きにくくても
一旦動くと止まりにくいし。上、固定端じゃないし、確かに2つのバネで考えればいいけど、
もうちょっとちゃんと考えないと。
>>933
そんな感じする。ミシュランよりブリジストンのほうがしっとり感じる。
タイヤには細かい振動を吸収する役目があって、コシのある丈夫なタイヤを作ると
重くなるってことなのかな。サスペンションの動きは重い分多分不利だよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 03:32:38 ID:YHuEHfw20

>>936
バネ下が動き始めたら、そこからサス・ダンパーの役目。
車体を固定と考えるのはただでさえ複雑な三体問題にこれ以上変数を入れないためのモデル。
車輪に対して車重は十分重いしね。
入力振幅と速度次第だが、固定端側が感じる力を乗りごごちと考えて大体大差がないと思う。
電気的等価回路に直してスパイスに放り投げてみるといい。
タイヤのキャパを越えない振幅に対しては、キャパ間のインダクタンスがそれなりに効いてくれる。
最も常数がよく分からないから、乗り心地は悪くなると言う傾向と言う結果しか出てこないため
実車では、大して変わらないレベルかも知れない。
そもそも、バネ下が○倍の重量効果！なんて文言はどこから出てきた説なんだろう・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 03:41:46 ID:8nOdFZrs0

なんで、上に重い重りを乗っけて考えりゃいいだけじゃないか。
普通に考えて2つのバネの間に重り下げて揺らしたら、重いほうがゆらゆらゆれて、
両端ゆすぶられるから乗り心地も悪いしグリップも安定しないってこったよ、多分。

バネ下が何倍、とかいうのは多分設計の立場での感想じゃあるまいか。バネ下が軽く
なるというのは、造る側にとってそれくらいありがたい、ってことであるまいかと思う。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 03:58:53 ID:YHuEHfw20

>>938
それだけのエネルギー交換を頭で処理できるのは余程熟達しているか天才だと思う。
自分には三体問題でも怪しいな。
いい加減眠いし、以降バカは黙っています。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 04:07:16 ID:8nOdFZrs0

う～む、今さっと考えたわけじゃなくて何日も悩んでたからなー。
本職の人が白黒つけてくれるとハッキリするんだけど。

けど、バネ下だけについてグチャグチャ論じるのに捧げるスレがあったくらいだから、
やっぱややこしいんだろう。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 07:55:58 ID:LHRuH/cK0

乗り心地よりも、加速性能やブレーキ性能などに恩恵が＞軽量ホイール

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 09:28:12 ID:5cr1AZN4O

理屈を並べるよりも自分で軽量ホイールに付け替えたほうが早いぜ。
プレミアムタイヤのスレなんだから、金が無いってことはないだろ？
売っている方は年収300万未満かもしれないけどな。
俺の場合は、レスポンスや燃費が若干向上した程度だが、乗せる人が
一人増えた程度じゃ実感できないから、15倍の効果というのも嘘とは
言いきれないと思う。あとはロードノイズが高い周波数帯にシフトし
た。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 16:54:50 ID:PWqoo2sO0

>>941
> 乗り心地よりも、加速性能やブレーキ性能などに恩恵が＞軽量ホイール

同意。

結論として、ごく小さな微少領域のデコボコにはホイールが重い方が乗り心地に有利、
サスが動く領域のデコボコにはホイールが軽い方が乗り心地に有利でＯＫ？
昔の７０、６０扁平の時代ならいざ知らず、今の大径・高扁平タイヤならタイヤで吸収
できる分は昔より小さく、ホイールを軽くする方が乗り心地面でも有利に思える。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 20:27:33 ID:CISC7htcO

そうなんだよ。
ホィールの軽量化が可能になったのでタイヤの編平化が進んだんだ。
あんた鋭いね。

945 ：920：2006/05/23(火) 20:53:40 ID:ng+IgKFF0

できるだけ短文にまとめて誤解を受けたようなので補足。
振動モデルでいうと
入力端(路面)-バネ(タイヤ)-質点(バネ下)-バネ＆減衰(スプリング&ショック)-質点(バネ上)
の2自由度モデルになる。(車両運動力学とかの本参照)
「バネ上に対してバネ下が動きやすい」という表現が使われてるけど、
ストローク量が大きいのと相対変移速度が高いの後者の意でよいよね？
相対速度が速くなるのは、一見スムースに動いて振動を吸収してそうに思えるけど、
同じサスペンション特性(特に減衰成分)でより速く変位するってことは
減衰力としてバネ上に伝わる力が大きくなる=バネ上の上下加速度大になるので乗り心地(単発ショックの一発目)は悪くなる。
もちろん減衰力を下げて、バネ下を動きやすくしてやった場合は乗り心地は良化方向。
ただし振動の収斂が早い方がすっきりした乗り心地にはなる。
この辺は個人の好みもあるかと思うけど、その方向が好みだとバネ下は軽い方が有利。
ただもともと乗り心地のいい車だと、スムースな中に時折ゴツンと単発入力が入るから
余計に単発入力(アスファルトの目地とか)での振動(というかインパクトショック)が目立つようになる。

結論としては、バネ下は軽い方が
・単発入力の振動加速度のピーク値or絶対値は大きくなる
・振動の収斂は速くなる。
かと。あとはバネ上がバネ下を押さえ込むのに十分な車重を持っているか、
足の減衰力はいかほどか？でどちらの効果が大きいか=どちらが目立つかが決まるのだと思う。

スレ違いスマソ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 20:57:23 ID:GvuMJwQK0

さてタイヤの話をしようか

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 20:58:27 ID:cXrXrO6AO

まあ、高速では軽量ホイールが乗り心地は良かった。
路面追従性が良くなった？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 21:38:26 ID:ABjORmy10

軽いホイールの方が乗り心地が良いって主張する奴は
同時にタイヤを替えてるので新品タイヤの乗り心地が影響してるケースが多いと思う。

軽いホイールに替えると高周波の振動が増えるよ。
重いホイールは振動の収まりが悪いから、悪路を走るときは乗り心地が悪く感じるかも。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:14:22 ID:U6pymhSR0

タイヤの初期不良って結構あるもんかな？
T1Rにしたら80km/h前後でのハンドル微振動が収まらない。
ホイールバランスは3回取り直して、アライメント調整もしたが全く変化なし。
オンザカーバランサーまでかけたけど全く異常なし。（無荷重では振動なし）
今までこんな振動でた事は一度もないんだけどな～

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:19:22 ID:hD+oGIx70

メーカの検査から漏れた不良品の可能性があるので、あまりその車に乗らずに、
メーカのカスタマーセンターに相談してください。
ホイールやタイヤのダイナミックバランスでだけなく、タイヤの硬さ（周方向や横方向など）
などもそのような現象に影響します。
いずれにせよ、小売店では解決できない類の問題と思います。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:21:43 ID:cXrXrO6AO

俺の場合は純正サイズのまま軽量ホイールに替えた。
低速では細かい振動を拾うようになり、高速では安定感があるように感じた。
すれ違いすまそ。。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:33:43 ID:+VG+tEih0

BFグッドリッチの同レベルってTOYOみたいなもん？？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:39:56 ID:qBCQme/20

BFグッドリッチは今WRCにタイヤ供給してるな。
ま、Miの傘下なんだが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 23:10:24 ID:cCh9dAjX0

ばね下重量より、おまいの重量を減らせ！
１２０ｋｇは重過ぎるぞ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 01:09:38 ID:AqCJ1Nnk0

>954
バネ上は重い方が路面の凸凹に対して上下動しにくいから乗り心地が良くなるんだぞ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 01:24:52 ID:M0fmgMFA0

>>955
だなｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 01:47:25 ID:xaDogDRf0

>940
ﾜﾛｽw

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 02:14:20 ID:xaDogDRf0

>>941
その理屈がよく分からないな。
下のページで物理計算をしているが殆ど誤差の範囲と言う結論。
ttp://chika.txt-nifty.com/bora/2006/05/post_f268.html
また、この人のページも面白い
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/
感性と現実がいかに隔たりがあるかがよく分かる。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 05:09:24 ID:mvsubAA50

う～ん、やっぱりぐちゃぐちゃ考えるのが好きじゃない人に分かってもらうのは難しいのか。
力学の原則感覚的に分かってたら、すごく明瞭なことなんだけど。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 06:00:50 ID:De1xvjWYO

いずれにしても、ここが力学的考察をするようなスレでないことだけは誰の目にも明らかだ。
いつまでも未練たらしくひっぱるなよ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 08:34:30 ID:gKkkrk5i0

その手の話題はこっちで語った方がいいでしょ。

◎◎◎　軽量ホイールを語ろう　２ｇ　◎◎◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145830067/

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 09:58:31 ID:5rGD147p0

>>959
あんたどっち派なのかわからんからそのレスは無意味だ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 12:08:06 ID:D17A/9pw0

>>958
あんたは馬鹿？
軸にタイヤホイール固定して、手で軸を回せば分かるだろ？
重いのと軽いのとどっちが回しやすいか、止めやすいか。
燃費はしらんが。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 12:43:45 ID:PiGn0ike0

車の重さとパワーからみたら、そんの微々たる物。
ゴーストップに影響出るほどじゃない。
無視出来ないほどでかいのはジャイロモーメントだが、こいつはタイヤの向きを変えようとした時しか関係ない。
高速でステアを大きく振るような運転ならだいぶ差が出ると思うが、
サーキットで複合コーナーに飛び込む時ぐらい？
それにしたって今は普通にパワステなんでどうかなあ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 13:10:56 ID:TOwGtqnSO

BFグッドリッチはカラータイヤが特徴があったけど、
実際の使いがってはどの位のレベルだったんだろう…

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 13:11:24 ID:w54VaMhJ0

高校程度の物理も数学も分からない人ってたいへんそうだね。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 15:19:41 ID:De1xvjWYO

高校物理以前に、スレ違いの話題を延々と続けているﾉｰﾀﾘﾝ厨房が痛すぎる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 17:06:42 ID:Q/Yjf3el0

で、結局どのタイヤが一番なの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 17:29:48 ID:837TJBGq0

050しかないだろ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/24(水) 18:09:49 ID:335LxcMA0

んだなっス