【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ【誇大】 2

約１３年前の５バルブ４Ａ−Ｇに端を発したいわゆる”トヨタ馬力”。
ＲＶ全盛となり、もはや忘れられた話になっていた。ところが、
最近の某ＦＲスポーツに搭載された３Ｓ−Ｇやら、ハイオク専用の
２ＺＺ−Ｇとかでトヨタ馬力（＝サバ読み）が復活しているという。
もはや時効とでも思ったのか知らんが、同条件で比較して数値的にも
走行タイム的にもあらゆる面で疑わしいトヨタのカタログ表示。
アルテッツァの３Ｓ−ＧＥなど、某マフラーメーカーのＨＰで、
カタログ比マイナス５０馬力が実測値として堂々と載っている。
これじゃあ、頭が痛い。その他記憶に新しい所では、新型カルディナの
ラップタイム詐欺（トヨタはミスプリントだと釈明）といい、
あまりに数字の扱いがいい加減過ぎる。もし確信犯なら当然のこと、
今一度、数字の扱いについて素直に反省願いたいところだ。

誇大広告を繰り返す「ヨタ馬力専用」スレです。

///// 他社の件に関して書き込みは不要です。/////

　
ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　レガシィに　ぶつけてみたが
やっぱり惨敗　ボクのＧＴ−ＦＯＵＲ

プレオだって　ヴィヴィオだって　ドミンゴだって
みんなみんな　シカトするんだ　スバルに負けたんだ


ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　欧州で　鍛えてみたが
真っ赤なウソです　ニュルのタイム

ホンダだって　スバルだって　ニッサンだって
みんなみんな　出しているんだ　７分台なんだ

トヨタって常に誇大広告だから

カタログや話は0.65〜0.7掛けくらいにしとかないとね。

これをトヨタの誇大広告を修正するための係数としなくっちゃ。

"ロバ力・ポニー力"は、盗用多(笑)の、"独自仕様の馬力表示"です。

ホンダと競った時の、トヨタの誇大広告ぶりは、酷かったからな。

あまりの、トヨタの誇大広告振りにヤマ、ハ発動機が、可哀相だったよな。

それから、ダイハツの設計した "敗メカツイン亀エンジン"って最低だろ。

前スレ

【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ【誇大】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128042244/


そして、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117222001/

トヨタ自動車不買運動 スレ
　

　

　
松下の暖房器具の不具合で死者発生。
松下の対応
・該当機種の回収。
・新製品のＣＭの自粛。

トヨタのクルマが大量リコール。不具合による事故も発生。
トヨタの対応
・新型車のＣＭを懲りずに続行！？


メディア対策に、誇大広告のために、広告宣伝費は惜しまない盗用多(笑)
　

　
485 ：名無しさんの主張 ：2006/02/07(火) 12:54:32
自動車絶望工場の中にこんな一節ある、
「いくらやっても疲れる。慣れることはない。ひとつの動作だけみれば、
そうたいして疲れる労働ではない。その長い継続のためのエネルギーの
持続と単調さが疲れさすのだ。」


自動車工場、とりわけライン作業はこの一節に凝縮されていると感じる。
工場に向かう途中、「また今日も、あの単調な作業を500回近くも繰返すのか・・・」
と溜息が出る。ラインが動き始めれば、休憩時間までのカウントに入る、
「あと１時間、あと30分、あと５分」、たまに時計を見るが時間が遅く
感じることはあっても早く感じることはない、ひたすら時間を潰すだけの
行為を延々とラインが停まるまで続けるのは徒労感と嫌悪感に満ち溢れている。


仕事だから疲れるのは当たり前だが、別に身体も脳も疲れているわけではない。
定時終了後に１時間ぐらい軽く走ってこられるし、何なら三角関数で式を変え
ないでsinθ cosθの値を求めることも厭わない。故に、何に何が疲れているのか
が分からなかったが、”６ヵ月もこの単調な作業に従事しなければならない”
との考えが徒労感と嫌悪感を生んだのだと気付く。そういえば初めて現場に
入って、社員の後ろで作業を見学していたときに軽い眩暈を感じたのは
このせいだろうか。
　

>>4を見て思った
ダイハツが軽にハイメカ採用したのは初代ムーヴからだと記憶にあるのだが、
トヨタはそれ以前からハイメカ作ってたぞ。

それにダイハツの新型エンジン・KF-VEはハイメカに見えないし、
ダイハツ製のbBやラッシュに積まれた3SZ-VEに至っては、
型式はトヨタだが、FEではなくVEだ。(これもハイメカではない思われる)
最近ダイハツが作ったハイメカは1KR-FEくらいじゃないかね？

ま、メーカーとしては安く作れるならハイメカでなくとも良いのだろうけど。

与太馬力を、正規の値に戻すには、「ヨタ馬力係数」との積に訂正するため
0.65掛けしてください。

962 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2006/02/06(月) 20:48:55 ID:8yurCLtl0
夜、無灯火で走っているのは

　ト　ヨ　タ　

本当だから見てみな。



963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2006/02/06(月) 20:57:55 ID:yNEhKOTU0
>>962
トヨタは暗くなると自動点灯

ハイメカツインカムは消したい過去だろ。。。
当時はツインカムと言えることがカタログで重要だった時代だけに
実際はワンカムと同じレベルであっても、その記号性で価値があったのさ。
ただし、ハイメカツインカムは死ぬほど遅いツインカム、ハイ亀ツイン亀、
など酷い言われようだったのも事実。ツインカムの価値を下げた戦犯？！
いまやエンジンのトレンドは可変バルブ制御になり、カムの本数競争、
カタログ上の競争が懐かしい時代。

　
///// 奥田の手抜きが、いかに凄いものであったか。/////
　
2月8日朝の日経新聞３面を見よ !

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増
　昨年１８８万台　"４年で３０倍"に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の
緩みがある」と言う。

　流石、欠陥車日本一の組立商社の社長だな。

役員達の責任は、全く問わないんだな。手抜きしまくりの低倫理感の盗用多(爆笑)






手抜きの癖に、敗メカツイン亀エンジンも、盗用多(笑)の誇大広告の歴史です。
　 　

捏造の誇大広告でカタログ値に騙された車音痴が沢山いたからな。
ヤマハ発動機も、マジでかわいそうだったよな。
トヨタの営業サイドの、誇大広告なのに企業イメージが、トヨタと
一緒に、当時はもの凄く悪くなったからな。

仕上がったエンジンに対し、過剰なカタログ値を与えたのはトヨタ。
ヤマハに罪は無いよね。

トヨタの営業が、羊頭狗肉で販売したんだよ。

アルテの３Ｓ−Ｇにしたって、無理に数字を求めて失敗したよな。
パワーアップしようとして、ブロック補強して重くなり、
軽快なフィーリングからはかけ離れた重い回り方、
レスポンスも実用エンジン以下・・・
ＳＴ２０ｘ系の３Ｓ−Ｇ（180馬力仕様）が一番マトモだった。
音もレスポンスもね。

アルテって、トヨタの中でここ最近最も失敗した車のひとつだね。

>>17
でもな、トヨタが見殺しにしたとも言えるぞ。
当初RSにしかMTが無かったり、ジータにしか３リッターが無かったり、
最後まで入魂の追加グレードが投入されなかったりetc
あまり利益に繋がらないと見切るや、金を回してもらえない車種に
されてしまい、それが結果としてユーザーをシラケさせたのも大いに
あると思う。アルテに罪はない。あるとすればトヨタ。

だって、内装も貧相で、エンジンは最低で・・・・。
買う気にもならんよ。
ショールームで見て、萎えた。

その割りに、宣伝だけはトップギヤだったような。
FRスポーツの提案とか走り重視で何とかやら・・
今思えば、それ自体がトヨタ馬力と同類だったのかと気付いた。
（遅いよね）

///// 盗用多(笑)の"セルシオのV8エンジン"を、"違法改造して、違法な試験"して、北海道で"社員が墜落死" /////

　　今日の重要なポイントだからな。

　　　　お前ら、ここは大切だから試験に出るぞ。

セルシオが空飛んだのか？ｗ

ところでセルシオのエンジンは多分トヨタ馬力してないよ。
カタログ値の8〜9割は達成している。

馬力の定義自体があいまいなんだよ。
今の時代に馬の力なんて。
いいかげん馬力表示なんか廃止してWatt（Kw）で統一させろよな。

>>23
換算すれば？だいたいの場合、併記してあるけど。

工業上用いられる仕事率の単位。国によって定義が異なり、日本では0.750キロワットを一馬力とした。また、毎秒550フィートポンド（0.74キロワット）を一馬力とする英馬力、毎秒75キログラムメートル（0.7355キロワット）の仏馬力などがある

取引、証明には馬力の単位は使用できないので、取説の表示はKwだけ。

いずれにせよ馬力詐称は良くない！

年に一回、使うか使わないかの領域の話なんで興味ね。

>>28
その割に馬力を気にするおバカさんが多いのよ。
ただ、サバ読みは誉められたことではないから、
直すべきでしょう。

羊頭狗肉エンジンの盗用多(恥)

レクサスＬＳもトヨタ馬力の噂・・・

急発進・急失速のトヨタ・アクセルも止めてくれ。

>>32
消費者がバカなうちは無理だろう

ヨタヨタしてんじゃねーよw

ヨタ馬力にヨタアクセルは、抱き合わせのセット販売ですよ。

わざとスローからの立ち上がりを、踏み込みよりも余分なアクセル開度にしている
設定は盗用多(笑)の仕様です。

これが、通称「ヨタアクセル」です。
加速が良いと誤解させるようにしているんですね。

逆に、コンビニに突っ込んだり、立体駐車場から墜落しそうになるのが
盗用多(笑)車ですから。

★アンチトヨタのガイドライン★

1.「盗用多」「なんちゃって整備士」「パクリ」等と言う言葉が好きだ
2.外人の顔が同じに見えるように、トヨタの車は何でもパクリと思える
3.同じコピペを繰り返す
4.自動車事故等のニュースは必ずトヨタ車かチェックするのが日課
5.何でも１番手以外のメーカーを選ぶ事で自分の存在感と価値観を演出している
6.自分の乗っている車だけはコストダウンしていないと信じている
7.アンチトヨタスレ立てても直ぐスレストか削除される
8.削除された理由が「ヨタによる圧力」と信じて疑わない
9.sakujyoya ★が嫌いだ
10.でも本当はトヨタが好きだ

>>36
売るための演出なら、何でもするだろうな〜トヨタなら。
でもさぁ、モラルを逸してまで誇大宣伝し、利益ばかり求めるのって、
結局ホリエモンと同類なんじゃね？

盗用多のパクリ・捏造・誇大広告のチョン商法w
そもそも、朝鮮戦争の特需で大きくなった会社。

ホリエモンも、チョン資金で大きくしていったからね。

★トヨタ儲の書かれると嫌な事TOP10★
>>37

　
「劣糞臭」って、
裸の王様ですな

「王様、この車は高価ですが、すばらしいです。ただ、見る目のない人には
　この価値はわかりません」
「どれどれ、ほう、いい車じゃないか。買おう」
「ありがとうございます」　微笑む三河商人

王様が得意になって窓を下ろしそのクルマで町を流しました。
みんな感心していましたが、ある少年が叫びました。
「王様がただのトヨタ車に乗っている」
「・・・ほんとだ、王様がただのトヨタ車に乗っている」
「どうしたんだろ、王様」

「しかも、不採算な売国企業の"口ッテリアマーク" ついているし〜〜〜 」

　
セルシオのV8エンジンを違法改造して飛行機に載せ、無届の違法な試験を繰り返し、
社員もろとも北海道で墜落させ、搭乗員を死亡させたのは、盗用多(笑)

　国土交通省から、厳しい指導を受けましたね。

赤っ恥の盗用多(爆笑)

音叉マークが付いていないと、ハズレだものな。

Ｓ２０００ってＭＲ−Ｓよりゼロヨンタイム遅いんだね

MR-S 140ps 15秒台(5速MT)
http://www.carworld-jp.info/car/toyota/mrs/html/pre.html

S2000タイプV 16秒台
http://www.carworld-jp.info/car/honda/s2000v/html/pre.html

>>44
うははは、「15秒台に入る雰囲気」「おそらく16秒台」って何だw
MR-Sミッドシップだし軽そうだから遅くは無いと思うけど

0-400早くったって、すぐに追いつかれるなら意味ないじゃん･･･
　MR-SｖｓS200

って、S2000て2200ccになって0-400早くなったのかな？実質ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟでしょ？

いい加減負けを認めろよ、ンダヲタ(笑）

ヨタヲタは頭も弱いのか？あほ丸出しやぞ！

盗用多って銭使って誇大広告が常だからな。

都合の良い情報だけ引っ張るのはヨタヲタの得意技だからなぁ。
だからこそトヨタにダマされるのかもな（笑）

ちなみに、ＭＲ−ＳにＶＴＥＣ積んだチューナーがあるぞ。
２ＺＺやスーチャ、ターボでは納得できないという声に応えたらしい。
これが現実かな。みんなエンジンには不満なんでしょ。
官能性ゼロ、面白みのないトルク特性・・・
やっぱり感覚に訴える部分が欲しいというのが本音なんだろう。

>>50
知ってる。ホンダのＶＴＥＣエンジン（インテＲの）を
移植した奴だべ？ドラシャ強化、その他色々苦労はあった
らしいが、完成させたのは誉めたいところ。

「ぜひトヨタの技術者に乗ってもらいたい」とコメントあったが、
トヨタを皮肉ってるんか？と思った。

手持ちのデータでは、
＜ゼロヨン　同時テスト＞
セリカ（ＳＳサス）＝１５．８６９秒
セリカ（通常サス）＝１６．１８１秒
Ｓ２０００　＝１４．１９４秒
旧インテＲ　　＝１５．１２８秒
旧シビックＲ　＝１５．３７３秒
アルテッツァ＝１５．９４３秒

ほんとにＭＲ−ＳがＳ２０００より速かったら最速だなｗ
ありえねー
スタートの成否でタイムが大きく変わるゼロヨンじゃ
健闘することもあると思うが、基本的には140馬力なりの
加速だからな。夢見るのは否定せんけどさ。

でも昔の番組見てたら、シャンテ（改）がポルシェなんかぶっちぎってた

WRCに続いてインチキで 裁判に持ち込まれ・・・・ケルンで敗訴すれば

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ トヨタF1追放.　|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

やっぱりレビン復活が必要だと思う

toyotaの気概次第だろうが、
利益出ない車には興味示さないから
難しいとは思う

どうせ詐称するなら
上にやれよ盗用多
ﾌﾟｹﾞﾗ

実馬力をカタログ値より上にしろってことかい？
そりゃあり得んぜよ、トヨタにゃ。
売るためのカタログなんだから。
カタログやCMに金掛ける理由を考えてみい。

羊頭狗肉商売は、盗用多の仕様です。

ha?

ﾊｱ？

羊の頭で、誇大広告して、じつは犬の肉を騙して売るという意味だろ。

まさに、盗用多商売の基本じゃないか。


あ゛、馬鹿には、「羊頭狗肉」の意味が解らなかったんだな。




脳に皺の無いヨタヲタが相手のボロ儲け商売は止めるわけない。

羊頭狗肉とは、実質や内容が見かけと一致しないこと。見掛け倒しのこと。
羊頭狗肉は、「羊頭を掲げて狗肉を売る」を略した四字熟語で、出典は中国宋時代の禅書「無関門（むかんもん）」。
店頭の看板には「羊頭（羊の頭）」を掲げ、実際には「狗肉（犬の肉）」を売る意味であった。
転じて、見せ掛けは立派だが実物は違うといった意味になり、誤魔化しの喩えとして、羊頭狗肉は使われるようになった。

またageスレが並んでいるな＞ID:H6ejumpb0

つか、わざわざ"age"で書くなんて、
ID隠しのできる他板で活動厨かい？

　
盗用多(笑)「劣糞臭」って、
裸の王様ですな

「王様、この車は高価ですが、すばらしいです。ただ、見る目のない人には
　この価値はわかりません」
「どれどれ、ほう、いい車じゃないか。買おう」
「ありがとうございます」　微笑む三河商人

王様が得意になって窓を下ろしそのクルマで町を流しました。
みんな感心していましたが、ある少年が叫びました。
「王様がただのトヨタ車に乗っている」
「・・・ほんとだ、王様がただのトヨタ車に乗っている」
「どうしたんだろ、王様」

「しかも、不採算な売国企業の"口ッテリアマーク" ついているし〜〜〜 」

今後はどうなっちゃうんだろうか。

>>3
ターボ係数ならぬ、トヨタ係数ですねw

サバ読みトヨタ馬力って、まだ言われてたんだ！？

>>64
能天気は精神病棟に篭ってろ

「トヨタはプリウスをリコール隠ししているのでないですか？」

　///// ここでも盗用多工作員必死だね /////
　
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgcs=1000&th=1683854&act=th
http://images.carview.co.jp/cvbbs/images/img1683854_l.jpg

「トヨタはプリウスをリコール隠ししているのでないですか？」

プリウスリコール、もはや時間の問題か・・・・
カムリの馬力表記も指摘を受けて訂正したり
トヨタ、踏んだり蹴ったり・・・・

盗用多の必殺技！

ヘタレ牛ヨタマンの必殺攻撃　"トォウションビィーム！"

"LASRE"
"ペガサス"
"GOA"
"敗メカツイン亀"

ヘナチョコを妙な名前で誤魔化して、車音痴を騙し続けて
ボロ儲けしようとする魂胆が丸見えですね。盗用多(笑)

>>65

過去から、優れたエンジンが作れないトラック屋だから、
捏造の与太馬力表示をせざるをえないんですよ。

>>70
レーザーとかビームスとか、お客の勘違いを期待してるかのような
ネーミングが多いんだよね、トヨタの場合。

ちょっとでもいいから、スーパーストラットの事も思い出してあげてくださいね。
F1と同じ、ミッドシップな天才卵は一体何が言いたかったんでしょうね？
5バルブ・・いえ、これはヤマハの黒歴史ですね、ハイ。

>>73

初代のエスティマのコンセプトは優秀だった。
しかし、プアボディだったから、アメリカの衝突安全基準をパスできなくなっちゃったんだよ。
だから、ボディを変えざるを得なくなった。
ホンダのオデッセイも、二代目からはボディを大きくして、別のボディで販売しているよ。

>>68
>もはや時間の問題か・・・・

そんなことを言い続けていた人は、
今病院で折り紙をしております

>>73
天才タマゴと、あれだけ自慢げに宣伝しておきながら
世代が変わるとあっさりFFに転身したエスティマ。
あれには驚いたなぁ。トヨタの発言だけは信用できないと思った。
馬力も同じことなんだと思う。

コンセプトが良くっても所詮し盗用多の潰れ易いプアなボディなんだよ。
しかも、リアは全般的に安価な設計の貨物脚だから。

玉子乗りだけど、燃費以外は満足です。馬力もデザインも。

お客をナメた態度が嫌。
トヨタふざけすぎ。

まトヨタだもんナ

馬力詐称を指摘され、290馬力から270馬力に書き換えを
命じられた車もあったからな、トヨタ。

誇大広告している盗用多(笑)のロバ力は、0.65掛けで、調度いいくらいですから。

トヨタ馬力って、まだ現役だったんか？
オレがレビンのってた頃言われた話。

最近になってもアメリカでも、馬力詐称の与太馬力で訴えられただろ。

>>84
訴えられたのはマツダＲＸ−８
トヨタは訴えられて無い。
米国の馬力測定方法が変わって計り直したら出力が下がった例があっただけ。

ＯＴＡ（∠）ＬＥＸＵＳ

米Fortune誌による

世界で最も賞賛される企業
　トヨタ２位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/globalmostadmired/

アメリカで最も賞賛される企業
　トヨタ９位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/top20/

（Ｔ）ＴＯＹＯＴＡ（

経営面はすごいと思うよ。
けど、車の話してるんだよ。

　
★トヨタ工作員のガイドライン★

１：アンチトヨタは全てンダヲタ、ミツブシヲタに認定できる
２：コピーデザイン車をコピーじゃないと断言できる
３：同じコピペを繰り返す
４：他社自動車メーカーの粗探しのため日夜ニュースをチェックするのが日課
５：１番手になるためなら手段は選ばない 。口癖は国内ナンバー１企業
６：中身もないのに、より自分を大きく見せたがる
７：「威力業務妨害で通報しますた」が口癖
８：会長を見習って公道で遅い車がいるとむきになって、パッシング＆無理な追い越しをかける
９：知ったかぶりである
１０：自分の乗っている車だけはリコール対象でない＆与太はまじめな会社であると信じている
１１：アンチトヨタスレが立つと身分を偽ってでも擁護する＆削除人に通報
１２：.削除された理由は「ヨタによる圧力」じゃないと信じて疑わない
１３：安藤美姫と俵が大好きだ。
１４：Ｆ−１等のモータースポーツで他社の不正は敏感に反応するが与太の不正は見てみないことができる

１５：そのうえ、オールトヨタネットワーク分科会 [ドメイン名] TNS.NE.JP が関与し、工作活動をし、都合が悪い情報やソースを証拠隠滅する
　

>>87
>３：同じコピペを繰り返す

乙

トヨタ馬力は高回転型ＮＡだけだと聞いたけど？

>>87

スレッド立ち上げに右往左往の（ビシヲタ）正解！

ンダヲタ全く興味なし！

三菱vsトヨタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139853053/


ビシヲタのアガキＷＷＷ

>>89
元々高回転NAは馬力が出にくい。

HONDAのS2000以外なんかは高回転NAも、シャダイで実測しても大体カタログスペックくらい出る。
トヨタの高回転NAはシャダイで実測してみると特に酷い。
♪マークが付いてるエンジンは意外と良いんだけどね。

ホンダだけ補正係数が高いんじゃねえの？　まさかシャシ台のデータそのまま
書いてると思ってる？

>>93
タイプRなんて、大体がシャダイでカタログ値の0.9掛け数字が普通に出るだろ。
NSXだと、NAの癖にキッチリ280出てたし。

酷いと言われてるS2000やRX-8がトヨタ並なだけじゃん。
カタログ値210PSで、シャダイの実測値が150PSを切る程酷い車種は、トヨタ以外聞いた事が無いがｗ

シャシ台の計測値に一定倍数をかけて表示するんだって。
NSXだってシャシ台計測値は220ぐらい

やっぱり、音叉マークのヘッドが付いているエンジンを、盗用多が誇大広告し過ぎたんだよ。
山葉発動機が望んだわけじゃないだろ。

盗用多の営業が、ホンダのエンジンに対抗するために、カタログ馬力を水増し
させていたんだよ。

車音痴が騙され易いからさ。

パワーはどうあれ
本田は元気なエンジンが多いけど
トヨタはつまんないエンジンが多い
スバルのエンジン採用しても凄くつまらない物が出来そう

基本的に銭儲けしか考えていないメーカーだからね。
車が好きな連中が作っているわけじゃないんだよ。
金儲けが好きな連中が作っているのだからね。
それだけ、たちが悪いんだよ。

無知な奴らを騙してボロもうけする事しか考えていないからね。

そんだけ車に楽しさよりも頑丈さと楽さと安さを求めてる奴らが多いってことだけどな…。

だからヨタは馬力じゃなくてポニーだってば

じゃあ ロータスも騙されて2ZZ買っちゃったんだ。俺のエリーゼもｲﾝﾃRのエンジソだったらなぁ…

>>101
テストもせずに買うわけねーだろ。
買ったあとに抜き取り検査をしないわけねーだろ。

マツダがロータリーエンジンを実用化、高出力で低排気量というエンジンだったが
└→ロータリーエンジンは排気量３倍換算が相応しいと通産省に働きかけ、税制改悪

光岡やトミーカイラなどが注目を浴び、原点に立ち返った車作りが好感を呼んだが
└→衝突安全確認試験の方式変更を打診、試験に数十台使用する制度に変わり国内外の小規模メーカーは大打撃を受ける
　　　　└→後に外圧があり制度の変更は撤回されるも、英国などで多くの職人が職を失い、工場が閉鎖されたところもあった

WRC（世界ラリー選手権）に出場するも、スバルや三菱が強くなかなか勝てない
グループＡ時代７０年代後半に設計されたランチアデルタに９２年まで負け続け
その９２年はランチアワークスではなくプライベーターが運営するランチアにすら負けた
└→吸気制限装置を恣意的に解除できる機構を搭載し２年の出場停止処分を食らう（異例）
　　　　└→失敗から学び、今度は金の力でルール改定。一勝もせずシリーズ優勝を遂げ「有終の美」
　　　　　　　　└→IRLに参戦表明、同時に独自開発していた異規格のエンジンに統一するよう金策
　　　　　　　　　　　　└→ホンダ、フォードが撤退をちらつかせ協会自体が事実上の瓦解。しかも結局活躍できず
　　　　　　　　　　　　　　　　　└→次はF1に挑戦。WRCの轍を踏まぬよう、不正を隠すのではなく、金で不正を合法に変える

スバルが東京電力と共同で、実用化前提の電気自動車運用システムを近未来に発売と発表
└→業績の悪化したGMから富士重工の株を譲り受け傘下に収める
　　　　└→クリティカルな電池技術などを使い古したハイブリッドシステムと無理矢理交換
　　　　　　　　└→首根っこを掴んだ状態でスバルの高度な技術を自社製品に反映させる（←今ここ）
　　　　　　　　　　　　　└→今後軍事産業にも手を出すかは不明だが、必要なくなればポイするホリエモン流なのは明白

各自動車メーカーが細々とスポーツカーを作り続け人気を得ていたが、トヨタは車を作れず
└→国交省に働きかけ、排気ガス規制を急激に推し進める（この時点でハイブリッドはそれほど人気は無い）
　　　　└→最初にホンダが、次にニッサンが、ミツビシが次々にスポーツカーを奪われる
　　　　　　　　└→スープラ以後スポーツカーを作れなかったトヨタは一人勝ち（スープラも酷い車だったが）

スープラは前後重量比５０：５０を実現するために燃料タンクをリヤバンパー内に置いたアホ車
追突されるなどして破損しやすくなり、安全上の理由から好ましくない

２００４年、北海道で旧式のマーク�Uが走行中に突如炎上した「事故」があったが、原因はタバコ。
しかしドライバーの男性はタバコを吸わない人物とのこと
最も激しく燃えていたのは運転席の前方
これは燃料パイプとトランスミッションの横の配電ボックス付近とのこと
　

WRC最終年は1勝してるし、最終戦を落とさなければドライバーズとメイクスのダブルタイトルだったわけで、決して非難される結果ではない。

最近の有名なトヨタ馬力

４回転失敗の安藤(w

どちらも誇大広告で恥しらず！

アメリカじゃ安藤を無理矢理出場させたトヨタってイメージがつき始めてるなｗ
とんだ下げマン

ヘタリ牛みたいな頭とボディと脚腰は、美姫と盗用多車共通だな！

そりゃあ、安藤美姫でCMするメーカーですし、
元々、手抜きの与太脚で有名ですし、
ポニー力表示で、散々叩かれたメーカーですよ。

ヘタリ牛なのは、当然でしょう。

そのうち狂牛病が発病w

>>102
検査してんだ、じゃあロータスもポニー力表示を分かって買ってるって事？それとも2ZZはカタログ通りのスペックなので自社の車に採用したって事？

>>106 ふっさーる ◆288GTOD/a2


ウソ話作ってまでトヨタ貶めようとするオマエのレスは説得力ゼロ


アンチトヨタ系スレに「知人がトヨタ関係者にヤクザ使って脅された」
「嘘じゃない、実名出して晒す」と書きこんでみたがそのまま逃亡。
その後４年間コテハンを名乗りつづけるも、この件をつっこまれるとのらりくらりと誤魔化し続ける。

そして2005年2月、http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1105/1105104722.htmlの566に食い付き、
「メールで知らせるからすてあど用意しやがれ。それならおしえてやる。そしたらそれをここで晒せ。いいな? 」
とキメるも、実際に捨てアド用意されるとこれまた逃げ続け、他のアンチトヨタ君にも煽られる始末。
スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

>>113
やあ!　無知厨房w
まだフッサールのストーカーやってたのかいw

ところで、ムーヴはどこのメーカーで作ってるどんなエンジンの車か判ったのかい?

それから、自然排気って何のことだか説明してくれよw

>>112
価格、サイズなどの用件の方が大きかったらしいよ。
某評論家サイトで経緯が書かれてた。

ちなみにあれはヤマハ製ユニット。
ＥＣＵが改良されているのがポイント。
トヨタ車に搭載される２ＺＺより吹けが良い。

ヤマハ製とトヨタ製が共存した時代の４Ａ−Ｇにおいて、
ヤマハ製ユニットだと当たり、と言われたくらいだからな。あー懐かし。。。

>>112ほんとはS2000のF20Cを搭載したかったらしい
でも価格の折り合いがつかなかったらしいよ

でもロータスってトヨオタが一生買わないクルマの１つだよね

おー、トヨタ馬力なつかし杉・・・・
時代が90年代初頭のままなら、トヨタ馬力（サバ）の論議も
もっと盛大に続いていたかもね
ＲＶ、ミニバンの時代になって一番助かったのはトヨタかも

トヨタ、「カローラ」など127万台をリコール＝過去最大規模
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1445436/detail

>>118
言えてるね。トヨタ純正が一番と勘違いしてるユーザーばかりだけに、
ロータスといっても車だと分からない奴までいそうｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 03:10:36 ID:zfxdGFV+0
トヨタ自動車は、『ハイラックスサーフ4WD』、『ハイラックスサーフワゴン』、
『ハイラックスサーフ』のかじ取り装置に不具合があったとしてリコール（回収・無償修理）
を届け出た。対象は1988年12月から1996年5月までに生産した33万496台。
クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。

http://response.jp/GIGAINDEX/200410/1237.html


遅延リコールの上、人身事故が起きても無問題のトヨタって素敵やん

　　さすが、製造打ち切りまでの塩漬け欠陥車の盗用多(恥)
　
　事故で人が死んでも無問題なんだね。
結局はユーザーが、馬鹿を見るんだよ。
所詮は小型トラック屋なんだから。
　

ホンダはＮＡ力ある。豊田は少しごまかしている感じ。日産にいたっては、ＧＴＲ
除くほとんどがサバ力が多いと思う。力感ないし、燃費も悪い。

ポニー力の盗用多だものな。

盗用多の高出力エンジンのヘッドを作っても、与太の営業が誇大広告のポニー力表示されちゃって
良いエンジンを作っても、鯖読み馬力と虐められるヤマハ発動機が不憫ですね。

全ては、盗用多の捏造出力なのに。

>>117
>らしい
>らしいよ

まぁ、縦置きエンジンをポン載せで横置きにできるかどうか
考えてみるこった。

■□★☆

Lexus IS300 turbo
vs
Mercedes E55 AMG supercharged V8

はビデオの終わりのほうに収録されてる。
果たして勝敗は？
http://videos.streetfire.net/category/Lexus/0/E04CEF72-AC70-46D5-89A4-9D6DDC8974C5.htm

☆★□■

>>126
MR-SにF20Cポン載せした車売り出してなかったっけ?

MR-SにホンダのVTECエンジン載せたチューナーはいるよ。

乗用車のリアに貨物のリジッドなトーションビームばかり積んだメーカーなら有るよ！

レクサスのエンジン出力の誤差は±０．６％

IS350のエンジンは掛け値なしで318PSある。
工場出荷段階のエンジンを無作為に40基選んでテストした平均値がそれですから。
悪い人でも316PS以上、いい人では320PSに近いパワーが出ていますよ。

http://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/05.asp

>>131ヒント：自社工場

>>132
まぁ、否定材料を持ってこいってこった

>>131

盗用多の場合、「馬力」そのものが、「ポニー力」ですから、「換算係数」0.65を掛けないと
適正な値になりません。
馬科であってね。「ロバ力」や「ポニー力」を、誇大広告出力表示しますから。

車音痴な馬鹿を誤魔化すには、調度良いんでしょ。

トヨタの当社比、社内調査ほどアテにならんものは無いからなぁ・・・

リアサスは独立でなくてもこまらんわな

与太ヲタは車音痴だから、たいして気にしていないだろ。
基本的に無知だから。

車音痴ほどカタログスペックにこだわる

>>138
それ、スバヲタじゃんw

カタログスペックの呪いから解脱するとトヨタ車ではなく輸入車へ行ってしまうの
が難点

497 ：文責・名無しさん ：2006/03/07(火) 10:15:40 ID:9yjg3AAU

トヨタは政治家と癒着して、自分のいいような制度を作らせているよ。
東南アジアに中古車を輸出できないようにしているんだって。
それで業者は輸出する時には中古車をバラして部品として輸出して
現地で組み立てるんだと。
トヨタってこうやって儲けて威張っているんだね


498 ：文責・名無しさん ：2006/03/07(火) 18:28:28 ID:0ltP//Hg
>>497
トヨタと堀江と武部の癒着は酷かったからな。
堀江が消えた今でも、武部や安倍はトヨタとズブズブだし
そこに電通まで絡んでるから最悪だね。

貿易ではトヨタ車は大人気だけどな
作りがいいからね

欠陥車ばかりで、人気も急降下しそうな悪寒www

どうこう言うような欠陥は対してないのですが

トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　
トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　
トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　
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トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　
トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　トヨタ潰れろ。そして社長首吊って氏ね　

>>141
馬鹿丸出し。
完成車関税って言葉をしらないらしい。
合唱（-人-）

>>144
知らないだけ。
事実は欠陥の山。
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/5c436b08741ab6f235fe1301c48608e5

よく読め。

>>147
部品の共用化が進み、生産台数が多い車のリコール台数は多くなるよ。

生産台数が多ければ多いほどリコールの発見が早くなるし、
デメリットばかりじゃないと思うけどね。
同じ部品を使うことは、コストダウンにもなるし、
修理の迅速化と修理費を抑えるというメリットもあるから
たたくのはおかしいよ。

最初から粗悪品を掴まされる可能性が高くなるわけだね。新車でトヨタ車を
買うのは愚の骨頂ということだ。

>>148

手抜きが酷いんだよ。
しかも、塩漬けだから、発覚が遅れる。
122を見れば、欠陥で亡くなった被害者が哀れです。

で、文句があるやつはドコの車が好きなの？ まだ、免許もないかw

オペルとかドイツフォードとかＶＷとかルノーとかシトロエンとかかな。日本だとスズキ
ぐらいだね。

盗用多と身潰しは対象外だよね。

>>153
そんな当たり前の事わざわざ書かなくても…

燃えてもリコールしないMBは？

ABITか(w

>>137
無知だから数字だけが頼りなんだろ。
誇大数値だとも知らずに・・・

>>151
二言目には「免許が」はぁー・・
他に思いつかないのかねぇ。必死で考えてそれなのか？

ヨタヲタの低能さが分かるよな。

>>158
結局答えない奴ｗ

ま、嘘つきじゃないだけマシか

トヨタ車が嫌いなんじゃなくてトヨタ社とトヨタ社員が嫌い

勝ち組　トヨタに直接雇用される期間工
普通組　クリスタルを通してトヨタの工場で働く派遣工
負け組　クリスタルのFC傘下の支部を通してトヨタの工場で働く派遣工

>>160
すまん、答え忘れてた。好きなメーカーか難しいな
用途に合わせて車選ぶタイプなんでメーカーにこだわりは無いんだ
ダートやってたころは86、スターレット、ファミリア、ビビオ
サーキットやってた頃はシビック、111レビン、ビッツ、インテグラ
今はRVR乗ってる。スズキとダイハツだけ乗ってないな

豊田王国には信じられないかもしれんけど、
濃尾平野で繊維紡績関係は愛国鰤子のつもりで日産・三菱、
お洒落のつもりで本田乗り痛い椰子大杉www
あれじゃ２ねらー名古屋バッシングされるはずだよwww
逆宣伝でつな。
あと交通不便解決見込みないくせに年寄り無免許で、他人の自家用車呪いwww、
宗教に金賭ける悪趣味を他人に押売する椰子もあのギョーカイには大杉。
限度節度もてる豊田社会主義の方がまだ人間らしくみえるがwww
それとも豊田市民にも二輪四輪呪うばかげた宗教被れ

誰か>>164の難解な文章を平易な日本語に訳してください

>>165
濃尾平野で宗教にはまって抜け出せなくなったから助けて下さい

って意味だと思う。多分ネットへの書き込みも検閲されてるから
わざと不可解な書き方にしてあるんだよ。
地理的に俺は行けないから誰か164を助けに行ってやってくれ

トヨタの内情を知ってる人間は、たとえ地元でもトヨタ嫌うよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/01/31(火) 00:28:19 ID:rXBXRwQe0
MagXは「自動車会社から広告をとらない＝言いなりにならない」という考えを押し通しているからね。
偏ったことも言うけど、「商売上の嘘」を見抜く手がかりにはなる。

あとかなり古い話だけど、NAVI+清水氏の動的安全性評価テストでトヨタがけちょんけちょんにされていた。
ダブルレーンチェンジテストでは面白い事にトヨタコロナプレミオでも日産ブルーバードでもなく、
本田のドマーニが優秀という結果も出したりして、わりと先入観はない評価に思えた。
翁もこの評価には口を出せない状態だったし。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/01/31(火) 00:43:51 ID:3I5YBBi+0
まあＮＡＶＩやＧＧ読んでる香具師がトヨタ車買うとも思えんがな
つかヨタ乗りって雑誌とかで情報得ないだろ基本的に

トヨタ潰れろ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060310/20060310-00000025-jnn-soci.html

老人福祉施設に車突っ込み３人死傷

９日夕方、埼玉県の老人福祉施設で、職員の運転するワゴン車が建物に突っ込み入所者の女性３人が死傷しました。
警察は、車を運転していた職員を逮捕しました。


　９日午後４時半頃、埼玉県羽生市の老人福祉施設「清輝苑」で、介護職員の運転するワゴン車が建物の談話室に突っ込みました。

　談話室には６人の入所者がいて、このうち遠藤あぐさん（９５）が全身を強く打ちまもなく死亡、坂本和佐子さん（７８）が意識不明の重体となったほか、
１人が軽いけがをしました。

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060310-00000025-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

やはり、与太アクセルで施設に突っ込んだのは盗用多(恥)

トヨタ馬力、自分はリアル世代。
ＧＴ−ＡＰＥＸ頑張って買ったのに、
周囲からは失笑。トラウマになった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1141286118/178-183

【やっぱり】TOYOTAってどう思う【名古屋】

闇金・サラ金と戦う宇都宮弁護士が経団連を痛烈批判　
ttp://be.asahi.com/20050409/W11/0019.html

罰則のある出資法を守っていても、利息制限法に違反して年２０％を超える高金利で貸し、
過剰貸し付け、過酷なとりたては業界に共通していますから、どの会社にも問題はあります。
近々、テレビＣＭが人気の、あるサラ金を告発します。

上場企業です。武富士よりひどい取り立てをしているといわれています。
武富士は盗聴の摘発後、経団連の会員活動を自粛しましたが、１月にそれが解除になりました。

経団連は企業の社会的責任とか法令順守（コンプライアンス）とか言いますが、いかに甘いことか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さすが、売国企業の盗用多(笑)
奥■も、朝鮮や支那には、甘いんですね。

数字ばかり追いかけ、実態のない状態やね。
トヨタ、いまからカイゼンせい！

11月に発足を宣言したばかりの新チーム『スーパー・アグリ・Ｆ１』が
開幕のバーレーンGPで完走を果たしたことについて、
同チームのウェイン・ハンフリーズ氏（前アロウズ・財務担当）は
「まるで奇跡を起こした」と驚きを隠せないでいる。

｢考えてもみたまえ、あのトヨタが丸3年を掛けて準備したF1参戦を
このチームはたったの4か月でやってしまったんだ。まさに奇跡だね。」

６回もピット入ってんじゃねえ！

トヨタのエンジン部門は、元フェラーリのスタッフが勢ぞろい。
つまりトヨタとは関係ないのだ。よってトヨタのF1マシンが
遅くても、それはトヨタとは無関係ということ。トヨタが本気で
やれば、３年もあれば勝てるはず。ヤマハという強力なパートナー
だって傘下にいるのだ。

つーか、Ｆ１って公道を走る車と関係ないじゃん。

その辺で売ってるプロボックスとＡＤバンで
営業車レースとか、２トントラックで新聞輸送レースとかやってくれれば
面白いのに。

営業車レースとかが人気出た瞬間に各社が勝つためにホットモデルを発売→GTレースと同じ展開に。

最低価格グレード以外出走を認めないとか、
最大積載量４００キロ以上の車種とか
レギュレーションに凝ればいい

詐欺行為メーカー　トヨタ

ショールームコンディションでも、改造車でレースした盗用多(笑)
第１回日本グランプリからして、インチキですからね。
NHKのプロジェクト×でも、盗用多の烏賊様が暴露されていましたね。

>>180
〇〇台限定で、中身スープラな新規車種を100万以下で売ればいいだけだろ。
どうせ、信用の置けるメーカー関係者か、レース関係者にだけ売って。

つーか、グループC&Bが復活して、各メーカーが本気で参入してくれりゃ面白いんだけどなぁ。
ルマンとかルマンとかルマンに・・・。

「トヨタはプリウスをリコール隠ししているのでないですか？」

　///// ここでも盗用多工作員必死だね /////
　
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgcs=1000&th=1683854&act=th
http://images.carview.co.jp/cvbbs/images/img1683854_l.jpg

結局、フェラーリの人間が引き抜けなかったらヤマハにおんぶ抱っこ
だったのは火を見るより明らかなトヨタのＦ１エンジン。
シャシーについてもルノーからごっそり引き抜き、
３倍のオファーで作り上げた寄せ集め外様軍団。
お飾りの日本人が虚しい。
どうせ金使うなら日本の若きエンジニアに使わせてやれよ。
ならば、多少結果が悪くても文句は出んと思う。
金だけかけて、今の状態ではなにも得るものがない。
むしろ結局、金だけかよ、ということになりかねない。

バーニーさんがF1をビッグビジネスに押し上げてしまったからねぇ。

それはそれでトヨタだけのせいではないと思うが。

とうとう、トヨタは弱点であるエンジンを
克服できなかったということで残念

早くハイブリの時代に移行することで、
過去のトラウマを断ち切りたいのが露わ

　トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
　http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」


　　【海外コラム】トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142635590/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138346560/459

>>188
その氏は甘いな。市場でも立派に不正（サバ読み馬力）してますがな。

>>103-104
トヨタはやはり車社会の癌細胞なんだね。

トヨタはWRCでは、まさに日本の恥さらしでした。
ズルをしても一番になればよしというトヨタ思想は、モータースポーツとは相容れないと
海外サイトで痛烈な批判を浴びてましたね。

宣伝のためなら金で結果を買おうとしてしまう体質だけは
カイゼンしてもらいものだね。

インチキするのは、社風です。

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解して
いない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここはウソだろ。

レースでも市場でもスポーツでもカタログでも衝突試験でもインチキだらけ。（笑）

ほんとだな・・・

で、そのトヨタはいよいよＧＭを抜いて世界ＮＯ，１の座に着くというわけか。。

悪貨が良貨を駆逐する

とは、よくいったものだ。

MR-Sの実馬力はどのくらい？

ダンパー１本３００円かｗ
そりゃ儲かるわな

>>199
チューニングパーツ屋がか？ｗ

>>199
そこまで安くないべ？
800円前後だとオモタ。
○ヤバさんも大変だ・・・
（安物ばかり作らされ）

ビッツ用３００円
カローラ用３５０円
なりよ

>>202
よく1年後は半額にしろとかって言われるらしいけど
そしたら来年の車のサスは・・・

サプライヤーから愛想つかされる事無いのかな？
日産みたいに。

>>204
最初は懐柔策をとり、緩やかにトヨタ寄りにシフトさせ、
次に関係強化といいつつ株を買収し、トヨタ無しでやっていけない状態にし、
あとはどんどん締めていくわけですよ。この段階では既に言いなり。アーメン。

トヨタと下請けの関係を表す表現として、
以前から象徴的なものとして

乾いた雑巾をさらに絞る

というのがある。

611 ：トヨタのブレーキ欠陥車であわや命を落としそうになった者 ：2006/03/23(木) 20:20:16 ID:CsKy4+Xn
私もトヨタの欠陥車の被害者です。
2005年秋クラウンアスリートを新車で購入、その4ヶ月後、走行中に突然ブレーキが効かなくなるという事態が発生、
あわや同乗者ともども一大惨事になるところだった。
たまたま帰路途中で寄るところがあり、一般道を走っていてこの事態に遭遇。
目標地の近くまで来ていていたためスピードはかなり落としていたが、突然ブレーキが効かないことに気づき、
あわててハザードランプをつけて、ズルズルと引きずり交差点で何とか止まった。
すぐにトヨタ店に連絡、技術と営業2名が駆けつけチェックしたところ、ブレーキオイル漏れが判明、
レッカー車でトヨタ店に持ち帰ってもらった。
その夜、トヨタのウェブ上でリコール情報をチェックしたところ、何と2004〜2005年にクラウン
（アスリート、マークX、ロイヤルサルーン等）で、同じブレーキマスターシリンダ欠陥のため何と63,830台が
リコール対象になっていたのだ！！
さらに同じ車でエンジン部位の欠陥でエンジンオイルが漏れるという、同時に2つの生命に関わる２大欠陥を
”兼ね備えた”クラウンが数万もあったのだ！
私の購入時はすでに改良品に取り替えていたはずなのに、また同じ事態がしかも新車で走行4ヶ月で起きたのだ！！
改良対策後の部品で同じトラブルを起こしたのだから「安全性を保障」できるはずがない。
大金を払ってなぜこんな欠陥車に毎日生命の危険を感じながら乗り続けないといけないのか？！
トヨタは外箱の見栄だけで、中身は非常にお粗末だ。
未だに原因解明できず、説明もなく、代車を回しただけで私が元の車を受け取るまで交渉の姿勢すら見せない。
これは詐欺だ！トヨタ車を購入しようとされている皆さん、まずはウェブからリコール情報をチェックしてからにしてください！
トヨタの実態は三菱と全く変わりない、というよりもっと巧妙に隠蔽しているのだ。
　
トヨタ車リコール情報　http://toyota.jp/recall/2005/0531.html
　

＞トヨタは外箱の見栄だけで、中身は非常にお粗末だ。

には同意しかねる。

最近のトヨタ車はちと酷い気がする。
宣伝だけで中身がないというかなんと言うか。
トヨタ馬力の頃の方が、まだ内装とか丁寧に作られていた。
今は本当に見かけだけに思うんだよね。
昔のトヨタの方が良心的だった言えば分かり易いかな。

俺が嫌いなときのアメ車全般と、いまのトヨタのカローラ以下テイストは似ているものがある。

どーみてもマイナーチェンジをフルモデルチェンジというヨタ
エステマｗ

エスティマは床下げるために燃料タンク削ったり改悪してるからなあ
アホンダみたくリアサスいじって何とかしようとかって考えは金がかかるからしないよな

ユーザーさえ誤魔化せれば、面倒なことはしませんからねトヨタは。
トヨタ馬力もそういう姿勢から生まれたのでは？

今月号のNAVIのDST見ると笑っちゃうよね。ハリアーがDST史上最悪の
運動性能。曲がらない止まらない。はっきり言ってトヨタのクルマ造りに
かなりひいた

前にNAVI掲載の清水の記事を引っ張ってきた奴は
ガセをつかまされて撃沈したが、今度はどうかな？

訂正記事が載らないところをみるとトヨタの４ＷＤはＶＳＣつけるとスピンするのは
本当みたいだね

>>216
VSC付き四駆の存在しない車でのスピン体験談から導かれた憶測なのに？

>>217
じゃあこうしよう
マーク２にＡＷＤ＋VSC車はない。
では清水はなんでスピンしたのか？

・マーク２ではないＡＷＤ＋VSC車だった。（似てるから見間違えるよねえ）
・普通のＡＷＤ車だった。（ＡＷＤならスピンしない領域だとするとそうとの糞ＡＷＤ）
・実はＦＲだった。（まあアホね）
・ＦＲ＋VSCだった。（スピンしないはずのVSCですよ？）
・スピンしてない。
・車借りてない。
さあ選べ


まあだからといって肝心の記事のISの糞ぶりが変わる訳じゃないがな

まあトヨタの脚じゃどんなクルマ造ってもスピンしないよな。曲がらないんだもん、
スピンするヨーモーメントすら発生しない。

>>218
AWDに限らずどんな低速領域でもスピンしますよ。

>>220
おまい記事読んでないのか読解力がないのか

ＦＲではスピンするけどＡＷＤなら大丈夫なシチュでスピンしたってことだろ
清水にはその境がわかるんだよ！(ﾌﾟ



まあだからといって肝心の記事のISの糞ぶりが変わる訳じゃないがな＜ココには触れないのな

>>221
それが四駆への過信なんだよ。
ハンドル切りながらわだちを踏んでプッシュアンダーがでて、
慌ててアクセル戻すとスピンするなんてのは四駆じゃよくあること。

>>221
ISに関してはスピンするとも、四駆が不安定であるとも一切書いてない。
つーか、レビューする気が最初からない空気が満ち満ちていただけ。

最も死亡する確率の高い車種調査で三菱自動車のミラージュが２位にランクインされた。
最も安全な車の1位はメルセデスのＥ−クラスでトヨタ車4種を含む日本車7種がランクイン した。

>>224
ソース希望

盗用多(笑)の安○美姫が大嫌いです
http://www.geocities.jp/idomazun/mikitty.html


正に品質低下中


ストップ安 更新中

>219
曲がらないことを「安定してる」って豪語できるトヨタ海苔が恐ろしい。

>>216
つーことは、NAVI＋清水組ってのは、
紛れもないガセを訂正しない糞コンボ
ということで。

はいはい、愛知県民がいくらトヨタ擁護したって無駄ですよ、お帰りください

>>229
西澤乙

愛知県民が今音をたてて一本釣りされた

>>231
清水乙

なんてったって手抜きな与太脚だからな。

足回りに金掛けても、宣伝しにくいのよ。
数字に出るところじゃないしね。
となれば、言葉だけ並べておけばＯＫ、
ということでしょ。ある意味、トヨタ馬力と
おんなじ発想。

>>228
ガセでも何でもないものを訂正する必要がない

http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/5c436b08741ab6f235fe1301c48608e5
盗用多(笑) 国内のリコール数は800万台超か、4年間で30倍増、リコールサイトが必要
　
　

>>235
清水船長の泥船NAVI号は沈没寸前だから、諦めろｗ

でもハリアーが曲がらない・止まらないという事実は永遠に変わらない

燃えるし、漏れるし、折れるし、外れるし、黄変するし、爆発するし、
揺れ続けるし、止まれないし、曲がれないし、屋根に皺がよるし、
柱無くしたプアボディだし、潰れて死に易いし、犯罪ばかりしているし、
ろくでもないメーカーだよなw
盗用多(笑)

悪貨が良貨を駆逐する、の例えとしてトヨタほどピッタリ来る例ってないよね。

安物だらけ、見せ掛けだけの高級、そしてサバ読み馬力、
いやはや、寂しい時代になったものよ

>234
ＧＴＲみたいにサーキット走らせてタイムを出せば数字として十分宣伝に使えるのにね。トヨタって馬鹿だな

>>242
あざといトヨタが見逃すわけないでしょ。
カルディナでニュルブルクリンクのラップライムを販促に使おうとしたよ。
が、そのタイムまで詐欺（トヨタはミスプリントと釈明）なんだから、呆れて
ものが言えない。ラップタイム詐欺で一時期話題だったよ。

普通に考えて８分６秒なんてのはインプ並のタイムなのに
ちょっと車に詳しければすぐわかりそうなモノなんだけど
社内を抜けて公に出てきたってのはどうなんだろうねえ？

>>244
思うに、ニュルで８分６秒の意味を理解できる人間が居ないんでしょう。
ちょっと車に詳しい人間がいれば、明らかに間違いだと分かるところでも、
それがチェックできないという形からそれが見えます。

）ＬＥＸＵＳ

【トヨタ】ハイブリッド車を高級車から小型車まで全クラスに　2012年までに[04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143842940/

トヨタ、2012年までにハイブリッドを全クラスへ導入
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143843363/

【自動車】日産『ムラーノ』にトヨタ製ハイブリッド搭載　2008年夏頃米国市場投入 [06/03/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143816037/

【技術の日産】日産、ムラーノ・ハイブリッド発売へ【トヨタ製】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143809326/

【自動車】トヨタ、「カムリハイブリッド」を5月から米国で発売 [06/03/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143556815/

（Ｔ）ＴＯＹ

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解して
いない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここも間違いだろ。

レースでも市場でもスポーツでもカタログでも衝突試験でもインチキだらけだぞ。（笑）
　

↓低能ヨタヲタの名言(笑)
1:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2006/03/31(金) 05:51:27 ID:NOxZ8SKJ0
トヨタは世界最高というのは世間の常識。

経営は上手いと思うが、その裏返しで車の出来はマユツバもの。
いかに手を抜いて利幅を増やすか、経営って結局これが肝だから。

ﾖﾀ車は一生買いませんから

>>242
そのＧＴＲも改造車だったとの噂だが

>>242　↓カルディナ登場時のラップタイム詐欺の件

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが８分６秒３７と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
（意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。）
現行のＮＳＸ−Ｒに対しても１０秒しか遅れをとらない（＝スープラより大幅に速い）とは、
「本当なのか？」「あり得ないのでは？」と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは８分５６秒３７だったんだよね。なんと５０秒もの間違い。
「スポーツカーが嫉妬する！Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件（ニュルラップ）のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか？という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
ミスでも何でも、注目を集めることには成功したわけだからね。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

某誌にまとめられた各車のニュルオールドコースのベストラップ
Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
新インプＳＴＩ　　＝８分０６秒
ランエボ８　　　　＝８分０２秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

>251
改造じゃなくて内装が未完成なのでドンガラ・乗員の安全の為にロールバー装着・Ｓタイヤじゃね？十分改造かｗｗｗ
>252
乙。スープラテラオソスｗｗｗｗｗ

>>253
もっと凶悪な広報チューンだった希ガス。
あまりにやりすぎて新型でタイムぜんぜん更新できなかった。
土屋が広報チューン真に受けて自分で車買って全然違う車だったから激怒したとかいうエピソードもあったな。
まぁ、市販車でもカタログ値は出てるんだからマシな方なのかね。

筑波タイムは１分４秒だったから、チューンドＲとしてはそれほど速いタイムじゃないよな。

そういえば前に２ＪＺスレであるヨタヲタが
広報スープラのタイムが１分５秒とかほざいてたが本当かいな。

>>255
嘘だね。
スープラ、大概１分７秒〜８秒だもん。
280馬力バトルの中では、いつも置いてけぼり。

>>254
以前どこかのスレで出てた話では。
車高-1cm、ネガキャン1度、辺りの足回り変更。
エンジン推定出力350馬力

って感じで、土屋が自前のGT-Rで駆けつけたが、どこぞの編集者操る広報車に付いて行けなかった。
と言う話は聞いた事が有るな。

>あまりにやりすぎて新型でタイムぜんぜん更新できなかった。
そそ、R34よりR33の方が筑波のタイムは早いんだよな。

また、盗用多(笑)は、オーストラリアで
インチキして表彰台ですか？

http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060402130725.shtml

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

　

>>257
とはいえカルディナの50秒サバ読みにくらべれば、かわいいもんだろ

16ｱﾘｽﾄの広報車もアヤシイらしいね
純正でブースト計ないから圧上げされてもわからない
そうじゃなければ80ｽｰﾌﾟﾗより速い理由が説明つかない
（↑広報車の最高速データ）

あんなアホみたいなハネがあったら
最高速では不利だろうに・・・・
そんなこともわからんのか。

80ソープラなんてアリスト以下だって。
アリストと同じエンジン与えてもらえば延命できたのに
トヨタにその道を閉ざされた、どうでもいい車。

日産ほどはサバ読みしてないよ

>>263
>>1を百回読めよ猿

なに熱くなってんのおまえ朝鮮人なの？とりあえず落ち着けよおサル

広報車は 広報専用車 だから、普通の市販車とは違うの！
速くて当たり前 パワーがあって当たり前
それだけ手を入れて特別に作っているんだから･･･

トヨタエンジンの耐久性

「３０万ｋｍは余裕です」。
さ、３０万ｋｍ！？
これはスゴイですが、しかしガンガン回す場合はそんなにもたないでしょう。
と思っていたら「いや、最高出力発生回転数で実験していますから、
どれだけ回しても３０万ｋｍは大丈夫だと思います」だって。
ふーむ、師匠共々、認識を改めさせられました。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/estima/estima.html

新型エスティマは「できすぎ君」？

国：いやー、いいクルマだよ。

新：そうですね。やはり注目は２８０馬力を発する３，５リッターエンジンなんですけど、かなりスムーズだし、パワーもあります。
トルクも低速からしっかり出ていて、２８０馬力を達成するために犠牲となっている感じもしないです。

国：だよなー。動力性能ではどのミニバンも勝てないよ。それにハンドリングもいい。ロールは少ないし、回頭性も抜群。
ＶＳＣもある程度滑らせないと作動しないし……。コーナーリングスピードなんて、ミニバンとは思えない。

新：確かに。乗り心地も先代に比べると固めな感じがしますが、固めというよりはむしろシャッキリしたという感じです。

国：カヤバのダンパーなんだけど、乗り心地に関しては良くまとまっているよ。

国：本当に悪いところなんかどこにもないよなぁ。８０点主義どころか９５点主義くらいになってる。

新：しかしとにもかくにも速いッスね。停止状態から一気にアクセル踏み込むと、軽くホイールスピンします。

新：まずは３列目シートを床下収納して、２列目シートを一番後ろまで下げてみましょう。

国：おぉー。こりゃ広いね！　足を目一杯伸ばしても、フロントシートに届かないくらいだよ。

新型エスティマ。正直言って特に悪いところは見当たらないクルマです。
運転してもそれなりに楽しめるし、多人数で快適に移動することだってできる。
買って後悔することはないでしょう。

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/estima/estima.html

>>267
某メーカーは最高出力発生回転数に加え、
さらに数百回転上で同様のテストしてるぞ。

ちなみにエンジンが傷むのって、ドライスタートが大半だよ。
エンジン自身が燃焼して回ってる分には大丈夫なものなんだ。

しかし、ヨタ馬力って、騙される香具師も馬鹿だよな。

268　なんか２８０うま〜でてるくせに…トラコンが…オプションらしいですね(^_^)/~

それが、盗用多の羊頭狗肉販売。
　

はたして２８０馬力FFエスティマ買うような香具師がOPでトラコンに金出すだろうか？
カーテンだのシートカバーだの押しつけてねえでＤは安全装置押しつけろよと思うのだが？
メーカーＯＰ付けるよりディーラーＯＰ付けた方が儲かるのかな？

ドリフトできないのに280馬はイラネ

>>274
土屋さんでつか？

土木屋さんだろ

>>266
釣れませんね…。

俺がF1を見る気がしなくなったのはトヨタ参戦からだな。
エンジニアを他のチームから金でぶっこ抜いて、ほとんど外国チームじゃねえか。
トヨタは日本の恥。

>>278
宣伝になりさえすれば良いんでしょう。
薄っぺらいメーカーだと思うわ。

そうだよねえ社長にF1のインタビューとか言ってもシェアの話しかしないんだもんねえ

聞かれた以上の事を嬉々として喋っちゃう他の日本メーカーのバカ社長と大違い

昔グランツーリスモ２のＣＭで他社は男性の開発屋みたいな人が喋ってたのに
トヨタだけ女性の広報みたいな人が適当に喋ってたのは萎えたな〜
日産なんか「GTｰRは絶対スピンしません!!」とか力強く言ってたのに
トヨタはMRｰSかなんかを宣伝してるみたいだった
漏れ自身トヨタ車乗ってるけど､トヨタの企業姿勢には共感できない

トヨタっていっても全部がダメってわけじゃないでしょ？
カローラとかセルシオとか叩かれてはマズイ車は真面目に作ってるんでしょ？

教えてエロい人

ほぼ、全部が手抜きやり過ぎの欠陥車ですね。

昔はカローラなどは低グレードは手抜きがモロにわかるクルマだったけど、
最近のはそうでもないんじゃないの？

ＥＰ９１以外のヨタはカス！
イカ臭いオーナーばかっだし〜

フジテレビがジャパンパワーなんて言い出すから恥ずかしいよ。
外人ドライバーに多国籍コンツェルンがコンストラクターの
外資チームをサッカー日本代表と同じノリで応援しましょうってか。

スーパーアグリもなんだかんだいって個人の思惑が働きすぎていて
ナショナルチームとして応援される立場ではない。

2GR-FSEはホントに310ウマ程度は出てるのかな･･･
オプションでHKS関西のテスト車輌のIS350がフルノーマルでそれぐらい出てたらしいけど･･･

>>286
アグリは成績はアレだがトヨタよりずっとマシだと思う。
資金がない中で頑張ってるよ。

３２０ｐｓのマークＸ誕生

３リットルスーパチャージャー
インプレッションのムービでスーパーチャージャーの音が聞ける
本革シート
http://toyota.jp/toyopet/50th/markx/

http://www.modellista.co.jp/press/2006/0604_markx.pdf

マッチポンプだな。
トラコンなしで成立しなような車、シャシーで
大排気量、大パワーを与える愚かさ。
このあたりがトヨタだねぇ。。。

宣伝にさえなれば何でもいいんかね？
節操無さ杉だと思う。

確か2.5L280psのマークIIが出たときも同じ事を言われてた様な・・・
ほんっと、進歩の無い会社だな。

にしてもこのサイト、いきなり全画面でFLASHかよ！
いくらなんでもウザ過ぎだろう・・・。

トヨタってスポーツカーはパワー低くて、どうでもいいミニバンはパワーあるよね
結局全ては宣伝なんだろうね
スープラ本スレでパワーチェックしたら280出なかった報告もあるし
なんでも前期と中期は280超えるらしいが、後期は280出ないらしい

>>292
>どうでもいいミニバンはパワーあるよね

カタログの上だけな

誇大広告するのは、盗用多の仕様だ。
捏造与太馬力なだけだろ。

おいおい、メーカーの測定はJISだからｼｬｰｼｰﾀﾞｲﾅﾓの測定値と違うのは
当然だろう。
今のJISは、メーカーの試験所か公的試験機関じゃないと計れないから

>>295
でも、同じダイナモで調べても、トヨタの方が嘘馬力なんだよねぇこれが。

>>295
申請時と同じエンジンが量産車に載っていれば問題ないが。（以下省略
形式認定後は毎回計測するわけじゃないしね。まあ裏のカラクリは色々。

オマーラ、カタログスペックどーたらこーたら言って、チューニングしろよ、
250PSだー280PSだー言って、700PS位にして乗ってみ目からウロコだじょ。

>>298 チューニングにいくらかかると思ってるんだ。ボケ。

パワーを無理矢理カタログ値の５０％上げた車なんか、エンジンが５万キロでボロボロになるし
足回りを設計段階より固めた車はボディのヤレがあっという間に進行する。
チューニングに金をかけるのは馬鹿のやること。

プラス思考でいこうよ！
イメージだけはパワフルで実際はパワーが無いって事は
ある意味「安全な車」とも言える

>>300

チューニングしたことないのに何語ってんの？
金も無くチューニングする度胸も無いだけだろ、
「パワーを無理矢理カタログ値の５０％上げた車なんか、エンジンが５万キロでボロボロになるし
足回りを設計段階より固めた車はボディのヤレがあっという間に進行する。」って
何言い切ってんだよ、足回り固めりゃボディも固めんだよ、エンジンが５万キロでボロボロって、
何十年前の世界を言ってんだよ、今時のチューニングはそんなんじゃねーっての、勉強しろよもうチット
マンガばかり読んでねーでよ。

>>302
で、チューニングして何をするんだ

そう言えば、溶接してないロールケージでボディ剛性を
上げたと自慢してた馬鹿がいたのを思い出したｗ

ほんの少しだけ上がったかもなｗ

まあなんだ。

車チューニングするより
自分の腕と心持をチューニングしたほうがいい奴が沸いてるなぁ。

ただの薀蓄たれは要らないんだよ。
自分が納得してやった結果でエンジンの寿命が縮まろうが、そんなことオーナーが
満足しているならそれでいいんだよ。
オーナーが上を求め続ける、その姿勢を評価するべきであって、結果がどうこうとか
寿命が、とかトータルチューンでやるべきとか、そんなこと知ったかぶりの子供のいうことだ。

わかってて、それでもなお、やる。
その面白さを理解し、楽しめるのが大人だ。

変な奴いたなぁ。
マフラーを換えたら音が大きくなって怖い、といって踏めなくなり、
車高を落としたら下を擦る、といってギャップの度に蛇行し、
ＧＴウィングをつけたらもげそうで怖い、といってスピードを
出せなくなった奴。
結果としてノーマル時の方が圧倒的に速かったケース。

ノーマルで良いに越したことはない。
チューニングなんて、どこかでバランスを崩してるということを
承知した上でやるべきもの。306に同意。

だからエンジンや吸排気系、足周りなはそのまま…走行性能に影響を及ぼさない改造だけにしとけ
これ最強

>>306
>その姿勢を評価するべきであって

オーナーが満足してりゃ評価されるべきなのか？
違うだろ。

チューニングするなら頑丈な2Jしかないな。
スープラ買っとけ。

>>310
万人受けして沢山売れてるトヨタ車は優秀なのか？

カローラフィールダーとカローラランクスって共通のマフラー使えます？

>>312
下駄としては優秀。趣味の道具としては二流ってとこでしょ。

>>314

そお言うお前は何乗ってんだよ、笑ってやるから言ってみろよ。

>>312
トヨタはエンジンや足回りよりも内装に金をかけてるから、
室内空間が他メーカーの同価格帯の車よりもやや高級感があるからね。
車なんて速くなくてもいい、雨がしのげて移動できればそれでよし、
みたいな人には受けがいいんだと思う。

>>316
鱸車の豪華版だな。
でも鱸車よりも故障が多い不思議ｗ

開発者がトランクのヒンジに金かけるより見える所に金かけますって言ってたしな

最近では、与太アクセルや捏造与太燃費も鯖読みしているからな。

燃費はサバ読み困難。
単にモード燃費が無意味なだけ。

カタログの誇大広告なんてものは、昔から盗用多の仕様みたいなものだぞ。

確かに自分の乗ってる車がカタログ値よりかなり低いパワーしか出てなかったら
ムカつくけぢ、一般ピーポーの人にとってはどうでもいんじゃね？
車なんて、移動の手段でしかないんだからパワーが多少違ってても無問題。

羊頭狗肉売りして、利益が一兆円ですからね。

http://www.asahi.com/business/update/0407/074.html

トヨタ、3年間で自動車の製造コストを15％削減、年2000億円超の原価低減へ




下請けかわいそーす

>>324
人件費だけじゃなくパーツの質も落ちるてるよ。

自動車や部品だけじゃなくって、
盗用多そのものの質が著しく落ちているだろ。

でも数十年蓄えた信用ってのはすごいよなあ
一般大衆はそれでもトヨタを支持するんだし

>>325

質が落ちても他メーカーよりはまだマシのような気が・・・

そういう根拠の無い他社貶しでしか優位を保てないんだよね、トヨタって。

トヨタと松下ってよく似てるね。

・他社を貶す。
・大企業なのに日本全体の国益を少しも考えない。
・政治家に献金して政治を金で買う。

日産なんか内装があからさまに質が下がったからなあ
今は持ち直したけど

見える所をそのままに見えない所の質を下げるなんて人命軽視でステキだと思いますよトヨタさまは

16アリスト前期布シートとか一個前のカルディナとかって、シートの毛玉が凄いよね
フロアカーペットも掃除機かけても砂が取れないとか、内装の素材もコストダウンされていると思う

ウィッシュのインパネなんて普通に波打ってたな。

>>332
一個前のカルディナだけど、毛玉なんて出ないよ。
セーターとか着て乗ると、衣服の毛がシートにつくけどね。
エチケットブラシかければ取れるし。

ウイッシュはウレタンシートをケチったツケか、
ロードノイズが耳に付きやすい周波数で聞こえるのが嫌。
ｄBメーターでは静かでも感覚的なところがトヨタはNG。

動画が見れるよ

レクサスのハイブリッドカーGS450hに試乗！
http://carnifty.cocolog-nifty.com/tv/2006/04/gs450h_2a90.html

津々見がこんなに興奮してるの始めてみた

「ＧＴ−Ｒと同等の加速力」だってさ

同等というコメントは、
少し及んでいないと読むのが正解。

またヨタ馬力な誇大広告なんですなw

どうせ誇大広告するなら
「ストレート加速はトヨタＦ１マシンと変わりません」ぐらい言って欲しいなぁ
そこまで言ってくれれば気持ちいい

>>336
津々見ってトヨタの提灯持ちだったのね。
覚えとこう。

嘘でもいいからタコメーターが実際の倍を指す車があったらオモシロそう
通常は7000レブでも14000回ったら凄くスポーティじゃない？

http://lexus.jp/

右上に小さな文字で「RECALL」
TOPICSに何も載ってないのはなんでだろ？

>>341
それ面白そうだなｗ
普通x1000って書いてあるのをx500にしてメーターの数値倍にすれば誤表示にもならないし（多分）

バイク板では、速度表示のプラス誤差が規準ギリギリ、
下手をすれば規準不適合といえるメーターのことを
ハッピーメーターと呼んでいる。

じゃヨタはパッピーパワー

ランドローバーとか実際の車速より低めに表示されるらしい

>>345
マイナス誤差だからハッピーじゃねぇだろｗ

実際よりも誇大に表示されてるんだからハッピーさね。

これからは標準グレードには普通のメーター
Sｴﾃﾞｨｼｮﾝとかスポーティグレードだけ実際より高回転、速い速度を指すメーターにすればいい

実際には動力性能は同じだが、体感的なスポーティ感はかなり違いがあると思う

　
すべては、捏造の誇大広告｢なんちゃって仕様」

「なんちゃってヌポーシ」
「なんちゃってプレミアム」
「なんちゃって口ッテリアマーク」
「なんちゃって包茎陰茎マーク」
「なんちゃって衝突安全性ボディGOA」
「なんちゃって高性能エンジン 敗メカツイン亀」
「なんちゃってニュルのラップタイム」
「なんちゃってペガサス」
「なんちゃってレーザー」
「なんちゃってヨタ馬力」

　　全てなんちゃって専門の欠陥車組立て屋 !!

なんちゃってグルマで満足できるように調教させられた
日本人の負けだよ。豊田の洗脳の勝ち。

アメリカでも、最近は叩かれ始めているからな。

　
2004年03月03日
　女性 岐阜
　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　トヨタ ﾋﾞｽﾀ
　2002年10月 19,000 Km
不明 不明
乗車装置 不明
　
　時速４２キロで走行中、ノーブレーキで電信柱に正面からぶつかったのにもかかわらず
エアバッグが開かなかった。


　　　　盗用多(笑)
　カタログ上で付いているだけで全く役に立たない「なんちゃってエアバッグw」
　

ていうかノーブレーキで電柱に突っ込む女性に免許与えるな

MOTOR DAYS 新車試乗記

レクサス GS450h “version L”

凄まじいのが100km/hオーバーからの加速だ。

http://motordays.com/ncarimp/lexusgs450h20060415/index.html

3.5リッターV6はBMWストレート6に匹敵する名機。

　3.5リッターの2GR-FSEには「絶品!」の評価を与えたい。トヨタらしい
滑らかさと、ズシリとした強烈なトルク感が共存するパワーフィールは本当に
心地いい。アクセルの微妙な踏み込みに対してやや過敏に反応してしまう
傾向はあるものの、ISの性格を考えれば、納得。そうしたレスポンスの良さは、
スポーツドライブでは逆に魅力となって際立ってくるのである。この
エンジンは、心地よさで定評のあるBMWのストレート6と比べても遜色のない
「味」を持っている。それでいて燃費が望外に良いのも特筆すべきポイントだ。

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=115

ほかより２００万高くないとまともなエンジン乗らないヨタ

>>357

ニッサンRB26よりは2JZGTの方がはるかに耐久性があって良いと思う。　

証拠は？

>>358
ﾉｰﾏﾙCPのﾏｯﾌﾟの違いね
RB26は国内専用だから180以上のﾏｯﾌﾟが雑にできている、2Jは輸出仕様があるから250までﾏｯﾌﾟがある
だからﾉｰﾏﾙCPのままﾗｲﾄﾁｭｰﾝして180以上出すとRB26の方が壊れやすい
ただそれはｴﾝｼﾞﾝ本体の差というよりﾉｰﾏﾙCPの差、それを知っている人は壊さないよ

あーあ論破されちった

さあどうするヨタオタ

CPがニッサンの方がお粗末ってことね。

>>362
国内専用か輸出もしているかのちがい
日産のVG30なら輸出仕様があるからﾉｰﾏﾙCPでもﾏｯﾌﾟが250まである

VGじゃ〜っ意味ないよ〜っ。

>>364
ボンネビルスピードトライアル

Z32（VG30.1200馬力）424�`　現在もワールドレコード
80ｽｰﾌﾟﾗ（2JZ.1500馬力）401�`
ともにJUNという同じｼｮｯﾌﾟによる記録

アムクレイドゼロヨン
FR公式認定最速記録
Z32（VG30）9秒.1

>>356

くうりき的にZ32の方が良かったんだね。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　倫理観に乏しい経営者がいることは問題だ(笑)
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

キチンと空力やトラクション性能を考え専用シャーシを与えるメーカーの車と
セダンとの共用パーツ使いまくりで空力やトラクション無視のメーカーの車は
競技で使うとすぐに差がでるね

でも競技つってもGTだとスープラの方がはるかに早くね？
どうなってんだ？

>>369
GTのルール知らんのか？

より市販車に近いグループＡで全く勝てなかったのは何故だ？

グループＡのレギュに言いがかり付け廃止に追い込んでるからな。
何でも金・・・・

Super耐久ってスープラ出てない事実がある訳だが

スープラなんで運動性悪くって遅い鈍牛だから。

>>371
そしてはじめたＪＴＣＣも難癖付けまくってみんな出て行っちゃったね

結局、金でしか存在をアピールできないんだよね。。。
それで満足なのかねぇ？トヨタ的に。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　金を持たない底辺には解らぬ悦びが俺にはある
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

金しか無いって、かなしーｗ
ホリエモンと同類だな。

今度はＦ１でもイチャモンつけてるらしいぞ。

いっそのことヨタ車だけのレースすれば良いんだよ。
表彰台　ＡＬＬ　ヨタ！満足満足ってか。

レースをつまらないものにするのは、いつも烏賊様する盗用多(恥)

奥田のジジイが死ねばちょっとは変わるかなぁ。
日本も。

それは無理だな。
買う客層が、低能な車音痴だから。
自動車に要求するレベルが低い。
そんな簡単に、お客の質と社風は変えられないだろ。

マーク×のＣＭ見てマーク×欲しくなる人は痛いね

父親批判は家でやれ

マークＸの傍らで禿げたオヤジが立ちションしてた
目の前に大型スーパーあるんだからそこの便所行けよ見苦しい
でもあのオヤジは部長なんだぜ

マークＸの宣伝、ありゃ大失敗だろ。
あれで釣られる奴いるんか？？？

話が逸れたが、トヨタ馬力はもう忘れてやろう、
と思いたいがまだ続いているとしたらトヨタには
襟を正してほしいと思う。

http://bcaweb.bai.ne.jp/pastel/

ここでぱんちゅ売ってるゅらちゃん可愛い！

第2回2006年ワールド・カー・オフ・ザ・イヤー賞(通称WCOTY)の授賞式が、

4月13日、ニューヨーク・オートショー会場で行われ、投票の結果、

B　M　W　3　シ　リ　ー　ズ　が　受　賞　し　た　。

WCOTYは、世界22か国の自動車ジャーナリスト46名によって構成され、運営、実施されている組織で

どのカーメーカーや媒体とも提携しない非営利団体。

なお、

2位にはマツダMX-5(ロードスター)、

3位にはポルシェ・ケイマンSが選ばれた。また、

特別賞World Green Car(環境車賞)をホンダ・シビック・ハイブリッドが獲得し、

World Car Design賞には、シトロエンC４が、World Performance Car賞にはポルシェ・ケイマンSがそれぞれ選ばれた


http://www.carview.co.jp/news/2/12524/

トヨタやレクサスは、まぁ、当然のことですが一台も選ばれることはありませんでした。

＞＞３８７

だから何？　　　　アホくさっ。

盗用多は人気無いねぇ。

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=1495677

品質管理のレベルがヒュンダイに凌駕されてしまった件について。

>>388
オールトヨタネットワークサービス乙

[ 経団連 ]　大手消費者金融３社の入会を承認　2002/11/19

日本経団連は２００２年１１月１９日、理事会で、
大手消費者金融の武富士、アコム、プロミスの３社の入会を正式に承認した。
旧経団連は消費者金融など特定業種の入会を認めていなかった。

入会をめぐっては、大手消費者金融の違法性を主張する多重債務者の弁護団が
慎重な対応を求めるなどしたが、日本経団連は

「大手消費者金融は株式を上場するなど入会の要件を満たしており、
　社会の認知度も高まった」

として、入会を認めた。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞）

自殺女性の娘「取り立ての実態解明を」　アイフル問題
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604140054.html
ついにテレビＣＭを再開した武富士　日本経団連・奥田会長の責任は重い
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_f61a.html
アイフル社員の脅し 「ここから飛び降りて生命保険を払うか？」
http://i3.tinypic.com/w6qqv4.jpg
債務者が自殺し、団体生命保険があるので入金になり、ホっとするサラ金社員
http://i3.tinypic.com/w6qrg7.jpg
アイフル以外のサラ金業者による暴力取り立て：
「警察にワシらパクられてな、連れて行かれようが帰らへんゆうてんねん！オンドりゃぁあ！」
http://i3.tinypic.com/vxlm5c.jpg
＜サラ金＞ 目の不自由男性もアイフル提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000094-mai-soci
「知的障害の女性に契約」とアイフル提訴
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060421-21877.html
大手サラ金5社と銀行相関図
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0601/kinyuu060120.gif

サラ金ATMに止まるヨタ海苔一家
借りて遊びに行くのかな？

>>394

つまんね〜。

奥田率いるトヨタグループに外国人犯罪対策税を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144328797/

アンチ厨房。職業、無職。
正しかるべき情報も彼によってねじ曲げられることがある。
彼は見に覚えのありまくる捏造＆ｼﾞｴﾝの罪で厨房に認定され、
アク禁申請の却下により辛くも逃亡した。孤独と絶望の厨房
生活が始まる。ＩＤを変え、パケ代に耐えながら、自らに
都合の良い理想郷を掲示板に探し求める。
彼は逃げる。執拗な削除人の削除をかわしながら、現在を、
今夜を、そして明日を生きるために。

奴隷状態のヨタ社員より幸せかもよｗ

自殺、鬱、過労死
そんな職場にいたくないよな、普通。
人間らしい生活がしたい。
トヨタ馬力のごとくサバ読みを
平気でできるような人間には
なりとうないね。

サービス残業で２回も入られてるしな。
そういうごまかし、それがトヨタ馬力の温床なのでは？

長年の伝統ですから

まぁ、そうは言っても設計現場だと、ラクしてがっぽりのﾔｼらも多いんだよな。
生産現場とは違うわね。

楽して美味しい思いしてるのは一部の奴
大半は過重労働を強いられているからな

日産のVQ35DEも相当なトヨタ馬力じゃね

>>404
日産は誠実馬力だよ。
トヨタは広報車と量産車が違いすぎるのが問題。
金にモノ言わせて宣伝、工作活動に熱心すぎ。

NAエンジンのヨタ馬力は0.65掛けしないと適正になりません。

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

ＣＢ，ＯＰＴ，ＢＭ，ＡＭ，ＡＰ，ＹＶからのデータ。

★ＡＥ１０１（レビン）・・・１３２〜１４２馬力（公称１６０馬力
ＡＥ１１１（レビン）・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
ＥＧ６（シビック）・・１６２〜１７１馬力（公称１７０馬力）
旧ミラージュ・・・・１５５〜１７０馬力（公称１７５馬力）
旧シビックＲ・・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
パルサーＶＺＲ・・・・１６４馬力（単一データのみ）（公称１７５馬力）
パルサーＮ１・・・・・１８０〜１８８馬力（公称２００馬力）
★新セリカ・・・１４７〜１７５馬力（公称１９０馬力）
旧インテＲ・・・・・・１８３〜１９８馬力（公称２００馬力）
新インテＲ・・・・・・２０６〜２１８馬力（公称２２０馬力）
★アルテッツァＲＳ・・・１５８〜１８７馬力（公称２１０馬力）
ＢＢ４プレリュード・・２０２馬力（単一データのみ）（公称２００馬力）
ＦＴＯバージョンＲ・・・１９０馬力（単一データのみ）（公称２００馬力）
Ｓ１５ＮＡ・・・１５４馬力（単一データのみ）（公称１６５馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２５２馬力（公称２５０馬力）
Ｓ２０００・・・２２１〜２４８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２９７馬力（公称２８０馬力）
スープラＳＺ・・１８５〜１９８馬力（公称２２５馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８６馬力（公称２８０馬力)
ＢＮＲ３４・・・２７７〜３１１馬力（公称２８０馬力）
ＦＤ（�X型）・・２６５〜２８３馬力（公称２８０馬力）
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）
新インプＳＴi・・２７６〜２８８馬力（公称２８０馬力）
新インプＮＢ・・・２２６〜２４３馬力（公称２５０馬力）
旧レガシィＢ４・・２６８〜２８０馬力（公称２８０馬力）
新レガシィＢ４・・２７１馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）
エボ６・・・・・２６０〜２８４馬力（公称２８０馬力）
エボ７・・・・・２７３〜２８２馬力（公称２８０馬力）

まぁ、馬力なんてローラータイプなんかは相当計測によって誤差も出るし、ダイノなんかだと渋く出るのは普通。
計測方法をメーカーで統一すれば良いのにね。

>>408
なあ、生産中止なのに「新セリカ」はないだろ。
後生大事にストックしているコピペなのはよく解るが、
更新くらいしておけば？

トヨタ馬力、なつかしすぎ・・・
あの頃は世の中スポーティーカーだらけだったなぁ

あのままの時代だったらトヨタはヤバかっただろうなぁ〜

誰だよ>>407のヨタ記事貼ったの

いや、元の記事にはちゃんと「レジェンドは正確に測定できなかった」旨の
コメントが添えられていた。よって「ヨタ記事」とは言い難い。

そのコメントを無視し、あたかも対等な条件での測定結果であるように
偽装して引用した>>407は｢ヨタレス｣、書き込んだID:5SFSgLS80は
「ヨタ蓄」と呼ばれて然るべきではあるが。

>>405
日産のVQ35DEがきっちり出てるってソースある？
俺はオプションやハイパーレブなどの測定結果で280をかなり下回ってるエンジンの記事を
何度も見たんだけど･･･

それ、後輪だけの測定で前輪分が入っていないというアレだろ？
それでそこまでの数値が出てるなら、むしろレジェンド凄いよ。
こうした事情に蓋をしてバカ丸出しに貼るヨタヲタは
どうしようもないね。

トヨタ馬力を擁護したいがための工作だろうが、
すぐにバレてしまうのが微笑ましいｗ

家畜は自分もいつかは食われる、ということを知らないらしい。

>>416
しかも何回も何回も論破されてるのに懲りずに何回も貼ってるのはどういう脳の構造なのか

まあ、工作員のお仕事なんでしょう。
なんとかトヨタの弱みを覆い隠したいのでしょう。
それが時給アップへの道とか？（笑）

ユーザーとしてはトヨタ馬力なんて言語道断。
まじめにやれ！と言いたいところ。

羊頭狗肉って、まさに盗用多(笑)のためにある言葉だな。

サバ読みと言われて、早15年弱。
トヨタ、お主も進歩が無いのう・・・

今や、ヨタ燃費が酷すぎるでしょ。

燃費は国土交通省の審査値だから、そんなにズレないはずなんだが・・・
製造のバラつきで当たり外れが大きいのかな！？
トヨタ馬力は製造バラつきも一因だった気がする。

役所の審査だから状態のいいのを出せるんだろ？
てゆーか実際走らせて計ってねーんじゃなかったっけ？
発売中の車から無作為抽出して燃費計ってるわけじゃないしな

広報車と量産車の差が大きいもん、トヨタは。
これは金にモノ言わせた策だが、結局トヨタ馬力も
こういうのが根本にあるんだと思う。
メディアやカタログ上で良い印象を持ってもらえばよし。
買ったあとで、そんな細かいことを気にする奴、
分かる奴はいない、という割り切りだろうか。
このあたりに気づいた人は違うんだろうけど、
ずっと気づかない人はそのままなんだろうな。

イメージ商法のトヨタですから

俺の車でカタログ値まで持っていくには、
ｴｱｸﾘ､ﾏﾌﾗｰ､ｴｷﾏﾆ､CPU・・・etcで４０万は掛かる　　orz

>>425
なんだかシャア板あたりに書いてありそうなキショい文章だな。

だけどそのイメージを数十年で埋め込んだトヨタはすげえよ
未だにトヨタは壊れないと信じて疑わないヤツら大杉

羊頭狗肉販売の盗用多商事ですから。

今度は、淫乱社長が、セクハラですよ。

【米国】セクハラでトヨタを提訴　米法人元社長秘書の日本人女性(42)、総額215億円の損害賠償を求める

　【ニューヨーク２日共同】
トヨタ自動車の米国法人、北米トヨタ自動車の元社長秘書の日本人女性（４２）が
２日までに、上司である同社の大高英昭社長（６５）からセクハラ（性的嫌がらせ）を
受けたとして、トヨタ本社、北米トヨタ、同社長の３者を相手取り懲罰的な賠償を含め
総額１億９０００万ドル（約２１５億円）の損害賠償を求める訴えをニューヨーク州地裁に起こした。

　訴えによると、女性は２００５年４月から社長秘書に配属されたが、社長から２人きりで
出張できるように日程調整することを求められるなど恒常的に嫌がらせを受けた。
会社側は女性からの報告を受けながら適切に対処せず、セクハラを防止する体制に
不備があったと主張している。

（初版:５月３日９時２分）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006050301000255_Economics.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060503/20060503a2200.html

トヨタの貨物な足回りは、手抜きでフニャフニャなのに、社長の股間だけは、いつも硬いんですね。

北米トヨタの大高英昭社長、セクハラで女性社員(秘書)に訴えられる

http://www.nypost.com/news/regionalnews/67975.htm

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

不祥事隠蔽のおさえが効かなくなったら
もうトヨタやばいですよ。

カタログ比マイナス50馬力が実測ってうちのは70馬力…

ヨタ社員だが、乗り継いできたクルマはＭＲ２→GDBCインプレッサSTi→ランエボ７
今のヨタ車には魅力を感じない。
でもＭＲ２は運転して楽しかった。また運転したくなるね。馬力計測したことなかったからどれくらいあったんかな・・・。

35年も造られてきたのに、最後まで
正確に車名を覚えてもらえなかったセリカの現実ｗ

http://www.imgup.org/iup201066.jpg

>>407がヨタ記事じゃ無いってことは287馬力も出る、当たりのアルテッツァ350が存在するんだ？
実測260程度だと思っていたのに。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/03(水) 16:29:46 ID:zCq+gjgo0
セクハラ大高は日本でトヨタ系列ダイハツで6月から監査役になる予定です。


25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/03(水) 16:30:14 ID:d4TyrsUg0

大高英昭社長（６５）は、６月からダイハツの監査役への左遷済み、

Otaka is scheduled to become an auditor at Toyota affiliate Daihatsu Motor Co. (7262.T) in Japan starting in June.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/03/AR2006050300276.html

　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　↑その他メーカー　　　超えられない壁　↑セクハラで215億請求される盗用多本社&北米レ糞ス

包茎チンチンマークは、伊達ではなかった。
65歳にして23歳も年下の秘書小林嬢にセクハラで訴えられるほどに下半身が元気な
モッコリ怒張しっぱなしの邪悪な陰茎を持つ性欲絶倫な北米盗用多の大高社長。
　馬力が有り余っているのは、社長の下半身だけですか？

ニュース映像ｷﾀｰ !

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060504150113

包茎チンチンマークは、伊達ではなかった。
65歳にして23歳も年下の秘書小林嬢にセクハラで訴えられるほどに下半身が元気な
モッコリ怒張しっぱなしの邪悪な陰茎を持つ性欲絶倫な北米盗用多の大高社長。

ヨタヲタや派遣工や期間工は、こんな不倫絶倫セクハラ社長のチンチンの為に、僅かばかりの日銭稼ぎで働いているんだよ。 　
　

賠償請求額を完全スルーなのは、原告がトンデモ系だと、
理解した上で尻馬に乗っているようだな。
ところでドイツの裁判はどうしたんだい？

トヨタできっちり280出てるのってスープラくらいしかない
ほかはみんなマイナス20馬力は覚悟したほうがいい

どうせチューニングするんだからノーマルスペックなんて・・・・。

パワーがあるのは、北米トヨタの社長の股間だけだよ。

ウィンダムもきっちりでてる。輸出するのはでてるよ。

訴訟大国アメリカだからな、サバ読みは大問題。
215億くらい請求されるよｗ

世界第7位の企業なのにね〜・・トホホッ。

世界一の企業ってマイクロソフトかな？

エクソンモービルとかどうなん？

　
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （´･ω･`）　　＜えぇ〜、毎度バカバカしい包茎チンチンマークのトヨタの話を一つ・・・
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　＜ 足回りは手抜きで軟らかいのに、北米盗用多の大高英昭社長の股間だけは硬いんですよ。
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／どっかん！どっかん！
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）＜良いぞ！まってますた！
　
　　北米でレクサスのイメージは、「社長のセクハラそのもの」となってしまいましたとさ。
　秘書の誕生日に性的交渉目的で、2ダースの茎の長い薔薇を手渡しするがレクサスのやり口。
出張先のホテルで彼のベッドを軽く叩いて、「貴方が好きならば、貴方は今夜こちらのベッドで眠ることができます。」 って・・・。

>>450

イマイチ・・・。

北米トヨタの社長のエンジンは直列1気筒3Lツインターボらしい
噂によればブースト3､5Kで3000馬力を発生するとかしないとか
だが判断を誤ったようだ彼は…
215億払ってくれ…

振動がすごそうだな。

どんどんど〜ん

北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」

　　　なんてったって、俺の腰下はヨタ馬力なんかじゃないんだぞ。

>>442
それだけ出てるなら十分じゃね

　
従来は、包茎チンチンのマークだと呼ばれていましたが、今回の北米での裁判事件で
これからのセクハラ盗用多のマークは、"ハリー大高"の勃起チンチンマークに変ります。

　　　 (ωつ )

　　　　↑
　これで、"さやか嬢"も喜ぶ事でしょう。

　もっともっと、元気ﾋﾞﾝﾋﾞﾝになって欲しいものです。

カムリの出力がカタログと異なるとして
是正させられたよね。

だいぶ前に計測したら俺の90V、カタログ280、シャシダイでの実馬力268だった
俺的には95%ぐらい出てるから十分って気がしたんだけど
このｽﾚ的にはやはりトヨタ馬力になるのかな･･･

まあ、その後の100系の1JZのシングルはたしかに240〜250ぐらいしか出てないから
酷いけどね･･･

>>459
90系はＲ３２に焦って一生懸命作った車だからねぇ。
100系でトヨタ馬力に戻ったのが悔やまれるね。

日産がR33でコケなきゃ、100系もコストダウン車に
ならなかったかもな。

>460
焦ったの？32って結局数の上では31より売れなかったんだが。

>>462
すぐに販売台数かよｗ
R32と81系マーク２では、車としての次元があまりに違ったのだよ。
さすがのトヨタも、こりゃヤバイとなったわけ。
いくら販売力でカバーすると言っても、車の差は誰が乗っても
分かるレベルでマーク２が劣勢だったからな。

>463
>すぐに販売台数かよｗ

そりゃそうだろ、企業ってのは営利目的で動くんだから。
マーク2にしてもスカにしてもネタ車じゃなく稼がなきゃならん車なワケだから
売れなきゃ何もならんワケよ。

>>464
32はクーペやGTRありきだったから、セダンのデザインが中途半端になったから
販売台数自体は少なかったんだろうね･･･
ただ、32のGTS-tに乗って、価格と走りの質に衝撃を受けたトヨタの開発陣が必死になって
作ったのが90のツアVって話は有名だよ。
以前、90の主査自体が雑誌のインタビューで認めていたぐらいだから･･･

その時のコメントでは、たしか32を凌ぐ走りの質を持ち、BMWのE34（かな）M5を（あくまでｗ）目標に作った
みたいなことを言っていたような気がする

だから、志の時点で、目指す所は100系より遥かに高かったから、コストダウンの塊やトヨタ馬力にならなかったのかもね･･･

その反動で100は酷いけどｗ
エンジンパワー↓ボディ剛性↓イグニション↓
枚挙にいとまがないｗ

R32が無かったらツアラーVは無かったというのは、
当時を知るものとしては当たり前の事なんだが・・・
464みたいに販売台数ですべてを語るような奴が増えたのかねぇ。

まあ何度も何度も言われてるがターボってのはブーストいじればいくらでも馬力は上がるので
ヨタ馬力とはあんまり関係ない

いくらでも上がるのになんで敢えて上げないで販売すんの？

>468
コスト削減の為。
ほんの少し考えればわかりそうなもんだが。

何その中学生みたいな理論

ブースト上げたら耐久性が落ちるんだよ
そしたら補強で金がかかるジャマイカ
まあ＊Ｊ系は頑丈に作ったあるらしいから多少のブーストアップは許容範囲だろ

ターボ車はまだマシだと思うぞ、トヨタの中では。
酷いのはＮＡ。

＞＞４７１
お前は頭の中身を補強したほうが良いと思う

>>467
圧上げればイイから、ヨタ馬力は関係ない？？？ｗｗ
アホかｗ
後でどうするとかじゃなく、カタログに謳った馬力より40馬力も低いとは論外だろ
しかもモデルチェンジでコストダウンのために馬力が出なくなったなど詐欺同然

圧上げなんて金かからんもんな
　ﾏﾌﾗｰ劣化で上がるしｗ

手抜きで、詐欺馬力でも「カタログ表記さえ立派」ならば、安心しちまって
騙される車音痴で低能な与太ヲタが多いんだよ。
現実はダイハツが作っていた、サスが貧弱なスターレットターボなんかも
トラクションがかからないどうしようもない車だった。

ナビだったかに、「気をつけよう道は必ず曲がっている」と馬鹿にされたコメントを
巻末評価に書かれていた自動車だからね。
タイヤがスキール音だして空回りする酷い駄作だったよね。

>>476
タイヤがすぐ鳴くのもユーザーがこれはスポーチーだと勘違いしてくれる大事な演出

演出と誇大宣伝によるイメージ商売だよな、トヨタってさ。
車の本質的なところで言うと、悲しいかな適当だもの。
それが利益１兆円の秘訣なんでしょうが、いやはや・・

老害の奥田とセクハラの大高にこの言葉を捧げます。


経営トップや起業家が己の利益を優先させ、

使命感や倫理観に全く欠けている状況を見るにつけ、

子供の教育だけでなく、“親学”も必要ではないかという思いにかられます。

　　　　　 山本一元　旭化成常任相談役
http://business.nikkeibp.co.jp/welcome.html
　

ダイハツ工業の箕浦社長は、新型車COOの記者発表会で、北米トヨタ自動車の女性従業員が、北米トヨタの社長で、
6月下旬にダイハツの監査役に就任する予定の大高英昭氏をセクハラで訴えた問題で「事実関係をまだつかんで
いないので（監査役就任の見送りは）まだ考えていない」と苦虫をかみつぶした表情で記者団に述べた。
http://response.jp/issue/2006/0508/article81801_1.html

ぱーてぃー券で脱税してたＯ君も他人事じゃないよー
聞いてる？

多少、サバ読むことが日常化しているのかな？？
リコールにしろセクハラにしろ、何か箍が緩んでおるぞトヨタ。

昔から、盗用多(笑)は、誇大広告して羊頭狗肉販売ですよ。

>>482
いわゆる　あぐらかいてる　状態でしょ

ダメだこりゃ
リコール増加、セクハラ、パワハラ、社内たるみすぎ

ｽﾚ違いﾈﾀ切れｱｹﾞ

来年の現代用語辞典に追加される予定の言葉。

　【レクサスする】
　（意味：説明）　大失敗する、恥ずかしい思いをする、笑われる、ボッタくられて恥をかく、セクハラで訴えられる、
　　23歳以上年下のインテリな女性を妾にしようとして恥をかく等の意味で使われる。
　

頭悪そうだな

GS450h、ありゃ大したことないね。
電池が元気で満充電なら一時的な加速は確かに４リッター車に匹敵する。
が、18インチの扁平タイヤを履いている割に、筑波などを走らせると
1分11秒台。（HA誌より）このタイムは以前のレビトレ、シビック級。
レガシィにも劣る。ここから言えることは、ブレーキ、旋回性能のレベルが
低いのではないかということ。連続使用となるサーキットだと車の
真の実力がすぐ見える。峠道だとスポーツカーにピッタリ付かれて
煽られそう・・・こけおどしかと。

450hもトヨタ馬力かぁ。。。。
システム馬力○○とか言っても、胡散臭いし
重たくなってるだけに、実質的な意味合いは薄そう。
カタログ値を重視するトヨタらしいところだが。。。

このテの車で峠とかサーキットタイムとか計っちゃうのは厨臭いとは思うがな。
メルセデスだって上のグレードじゃないとパワーウェイトレシオでS2000にすら負けてるし。
ブレーキ云々よりアクセルレスポンスが悪すぎてコントロールし辛いのが効いてるんじゃね？
どっかんターボにも劣るぞあのレスポンスは。
まぁ高速とか信号加速で自慢するためのパワーだから必要十分だろうが。

筑波って・・・重さ考えろよ

しかも、（HA誌より）だぜ。
自分で走らせた経験ではないのかと。

所詮、４５０ｈもいつものトヨタ車ってことですか・・・

せめて『燃費ﾁｮｯﾋﾟﾘ向上(口上?)』くらい言ってやれよ

180km/hで、VW ルポGTIにも追い越されていくんだろ。

悲しき４５０。所詮ヨタ馬力ってことっすか。。。
トヨタ車は宣伝だけ大げさなの多くないです？

セクハラの次は、チーム同士、「やらないか」に走り出しました。

ｗｗｗ

やルノと
らルフ
なかよく
いんちき
かーレース

救急車もリコール対象とは
緊急車両くらいはまともに作れよw

与太車で事故って、
与太車の救急車で死んじまいそうだよ。

((( ；ﾟДﾟ)))

またトヨタが、やったらしいよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129625642/832

酷い話ですな。

肋骨折って自殺ﾜﾛｽｱｹﾞ

馬力が低めなのはまだ良いが、安全に関わるところの手抜きは勘弁。。。

最近の酷い欠陥に関して

ブレーキの欠陥、
エアバッグの欠陥
シートベルトの欠陥
サスの欠陥
空気圧センサーの欠陥

コンロッドの欠陥
プロペラシャフトの欠陥

ここのところのトヨタの欠陥は
全て、命に関わる欠陥ですよ。

そうでないのは、異臭のするエアコンの欠陥だけ。
　

ﾈﾀ切れｱｹﾞ

　
今度はランクルもタイヤが外れる欠陥ですよ。
しかも、塩漬けですよね。
熟した頃に、リコール出すのがトヨタの欠陥の仕様です。

ランクル10万台リコール＝タイヤ脱落の恐れ、物損事故も−トヨタ

リヤアクスルシャフトのフランジ部の強度が不足しているため、
高速で山間の屈曲路等を繰り返し走行すると、フランジの付け根部に亀裂が発生するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、亀裂が進行し、最悪の場合、当該部が折損して車輪が外れ、
走行できなくなるおそれがあります。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000080-jij-soci

http://toyota.jp/recall/2006/0516.html

私なりの結論、ﾄﾖﾀ車は長く乗れない。

>>505
結局与太も三菱と同レベルか

>>500
>>501
ヨタの車作りとその件は全く関係ないぞ
それは明らかに殺人だからな･･･

徳島　自衛官　阿南
でググってみろか
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097164663/l100
ここを読んでみれ

徳島県警や徳島地検がヨタなんかより、よほど酷いって分かるからな
こいつらに比べればヨタなんかかわいいいもんだ

トヨタ車の不祥事だけすぐこういうフォローが入るよなｗ
ネットの監視ご苦労様としか言いようがない

ﾈﾀ切れｱｹﾞ

こんなスレあったんだ。今さらｶﾞｲｼｭﾂだろうけど一応R32糊なんでﾖﾀ車にﾏﾙﾁﾘﾝｸｻｽがついているのを
発見した時は心底驚いた!つーかいったいなにが起こっているのかと。
しろーと眼にも明らかなこのアッパーリンクとサードリンクはいったい(ry

カタログだけのトヨタですから。
それが最重要項目であり、サバ読みの元でもある。

>>512
与太のいう馬力は馬じゃなくてロバが基準なんだろ

ロバ力＝馬力×0.65

ぐらいだっけ？

NAではそのくらいですね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/17(水) 22:00:18 ID:f8WsTLn30
レクサス工作員なんぞ居ない、そんな奴はいない、との主張だが、
トヨタのメディアに対する締め付けは昔っからキツイぞ。
一番有名なのは富士テレビのF1中継で昔から言っていた「ホンダパワー」がトヨタから
「ホンダだけがエンジンパワーが出ているみたいだ、もし止めなければ広告を……」
って横槍で使えなくなって代わりに「ジャパンパワー」が使われるようになった。
書店売りのミニカー、アシェットの間違いの修正も「トヨタだけ」差し替えが用意されたり。

また、それはネットの世界でも同様でドイツのあるＨＰで「ヤリス」（旧ヴィッツの欧州版だが
ヴィッツより溶接数も多いし、ウェザーストリップは二重になってる、等々全く別物）
の衝突実験で、衝突後にヤリスのドアが開かなくなってる写真や、その横で呆然と立ち尽くす
トヨタの技術者（ｗ、その後バールでドアをこじ開けられる写真などが掲載されていたが、
日本（の２ｃｈで）話題になった途端、そのページが突然消えた（ｗ
他にも、日経ＮＥＴの「トヨタ伝」で「サニー角秘設計図流出事件」が出ていたが
２ｃｈでネタになるや「トヨタ伝」丸ごと消えちゃったね（ｗ

最近、ＣＧのＨＰにレクサスの広告多いね〜（ｗ、記事一覧のＴＯＰとか。
で、日本車に厳しいＣＧだが、レクサスだけには「なぜか優しい」ねぇ（ｗ
星は多くても文は誉めてなかったり、「絶賛」してない所がライターの最後の良心かな。

ま、トヨタ（レクサス）の社員やディーラーマンで２ｃｈに入り浸って
居る奴なんて幾らでもいるだろうしね。
つーか、トヨタデーラーのディスク上で昼間の仕事中に２ｃｈの画面開いてる奴を見た。
事務室はショールームからは直接見えない所が多いけど、試乗とかで出た外の窓から覗いたら、
判りやすい画面だから一発でバレる罠。i-フィルターとかまだ掛けていないのかな？
皆様、ディーラーとか行ってヒマなら是非チェックしてみたください（ｗ

あーそーだなぁ

今度からはそーいうページはちゃんと保存しておくよ。
だれでもいつでも見られるように(w

ユーザーに伝えるということは大事だモノな。

ﾈﾀ切れｱｹﾞ

１ＪＺツインターボ車って公称は２８０ｐｓだけど実際って。。。
かなり少なそうな気ガス・・・

だからターボ車は寒い日にブーストちょっと上げれば軽くクリアするから

あぼーん

>>518
上で誰か書いてたけどツインはそれなりに出てるよ
悲惨なのはVVt-iのシングル
実測240がザラ

コストダウンでシングルターボ化されちまったアレか

　マナーの悪い一般車を語るスレ【全国虎糊の会】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1131401011/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 07:03:31 ID:F2KGqn4Z
バッチコーイ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:06:12 ID:rYWnh8hr
仕事で運転してる時は、ほんとに一般車の雑魚共がチョロチョロとウザイ。
しかし看板を背負っているので、こっちはどうする事も出来ない。
なので、その分自家用車に乗ってる時は一般車をいじめてます。
制限速度丁度で走ったり、信号に引っ掛けて置き去りにしたり。
一般車は全体的に下手だし、頭を使って運転することが出来てないから
速度を調整して、あっさり信号に引っ掛けることが可能。

>>523
それで楽しいの？かわいそうな奴ｗｗｗ

馬力が問われる時代じゃなくなって良かったね。
ハイブリッド化で曖昧にできるし。
トヨタにとっては良い時代ｗ

マジっすか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146792238/213-219

あの辺りじゃ禁句らしいけど、知ってる人も多いんじゃないかなぁ。
残業代見込んで一戸建て買って、不景気になってローンが返せないような
バカなやつらが、昼間は奥さんが小さい子供の面倒見て
旦那が帰ってきたらバトンタッチして奥さんが外に稼ぎに行ったんだよな。
ご近所同士誘い合って、みんなでやりゃ怖くないってもうね、馬鹿かとアフォかと。
元締めが逮捕されて芋づる式に捕まった。


*******************************************************

つまり、トヨタの社員の売春組織って事ですね。
　
トヨタ社員の奥様たちの"おもてなし"ですよ。

腰の使い方もヨタ馬力ですか？　
　 　

ﾈﾀ切れの時のﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ支援ｱｹﾞ

193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 10:52:32 ID:jpQoXP7P0
奥田にこのムービー見せてやりたいｗ

ttp://babu.com/~mado/xpeko/movie/m40.wmv
　

儲かれば何でもＯＫなわけですよ。
金があればマスコミだって思うがまま。
トヨタ馬力もその一環。

与太の新車発売の前後で雑誌の提灯記事が増えるのも同様

雑誌編集者がマイカーとしてトヨタ車を買うことは珍しい。
これがすべてでしょ。本音を言えない職業というのも辛いよね。

三本氏はプログレ、レガシィ、フィットだっけ。
（以前はNSXもか）
珍しいといえば珍しいかもな。

>>531
そう考えると、酔っぱらいジジィの戯言とはいえ言いたいこと言っていた
徳大寺爺はたいしたものかもしれない。

他の辛口評論は辛口と言いつつメーカーに気を遣った書き方してたし

徳さんが、正面きってトヨタのパクリ商法を批判してるもんな。
パクリ続けてるうちは、いくら売ろうとも二流だと。

>>518
260くらいだったはず

大排気量ターボなんて、280馬力規制にあわせてディチューンしなくちゃ
ならない方向だったのに、それでもトヨタ馬力だったの？さすがｗ

まあ馬力はともかくトルクがトヨタの言うとおりに出ていたら、駆動系の
弱い市販のトヨタ車はあっというまに壊れちゃってただろうね。

>>518
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/07(日) 04:14:52 ID:7f8M9R1D0
だいぶ前に計測したら俺の90V、カタログ280、シャシダイでの実馬力268だった
俺的には95%ぐらい出てるから十分って気がしたんだけど
このｽﾚ的にはやはりトヨタ馬力になるのかな･･･

まあ、その後の100系の1JZのシングルはたしかに240〜250ぐらいしか出てないから
酷いけどね･･･

　
【ニュース】コンビニにトヨタ車がバックで突っ込み子供をはね飛ばす【事故】

http://www.youtube.com/watch?v=Bh4e5P8vvQs&search=%E4%BA%8B%E6%95%85

コレも盗用多(笑)クラウン

愛知県・春日井市　コンビニ(サークルK)に車がバックで突っ込む。

防犯カメラの映像。運転手(69歳)会社員のインタビューも 。
　

>>538
トヨタ馬力は、一般的には高回転高出力NAに多い。
JZ系でも100系のGTEは酷いんだね。
2500ccあったら、パワーおさえないと280超えてしまう
という話が多いなかで、ちょっと驚き。。。

　
【ニュース】コンビニにトヨタ車がバックで突っ込み子供をはね飛ばす【事故】

http://www.youtube.com/watch?v=Bh4e5P8vvQs&search=%E4%BA%8B%E6%95%85

コレも盗用多(笑)クラウン

愛知県・春日井市　コンビニ(サークルK)に車がバックで突っ込む。

防犯カメラの映像。運転手(69歳)会社員のインタビューも。
　

最近のニュースで店舗に飛び込んでるのはみんなトヨタなんだよな。

コンビニ突っ込んだクラウン＊２
マックに突っ込んだヴィッツ
コンビニ突っ込んだプリウス
牛丼屋に突っ込んだＲＡＶ４

これって運転ミスで片付けられてるのかな？
それともマスゴミ操作で他社は伏せられてるだけかな？

　盗用多(笑)は、ヨタアクセルで、店舗に突っ込みまくり。

ﾈﾀ切れｱｹﾞ

盗用多(笑)のネタは尽きませんなwwww

またヨタ系列のセクハラ監査役と貧乏な若者客な連中社長のダイハツ車が突っ込んだのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148202996/l50

【社会】名古屋市の電器店に車突っ込み６人ケガ

名古屋市中区のパソコン店に２１日、軽自動車が突っ込み、
店の前を歩いていた女子高校生ら合わせて６人がケガをした。
午後１時半頃、中区大須３丁目の交差点で軽自動車と乗用車が衝突し、
その弾みで軽自動車が道路沿いのパソコン店の入口に突っ込んだ。
この事故で２台の車の運転手と同乗者、それに店の前を歩いていた女子高校生ら
合わせて６人が腕や肘に打撲を負うなどし、病院で手当てを受けた。
警察で詳しい原因を調べている。現場はパソコン店や電器店が立ち並び、休日は人通りの多い場所で一時騒然となった。

http://www.imgup.org/iup210608.jpg


　　　　　　┐　┌────┐┌──────┐└─────┘　　｜
　 　 　 　 │　│　 　 　 　 ｜｜ ★.893事務所｜┌─────┐　　｜
　 　 　 　 │　│　 ■ BW ││■ じゃんぱら ││○中公設　 ｜　　｜
　 　 　 　 ┘　└────┘└──────┘└─────┘　　└
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぼん△
　 　 　 　 ┐　┌────┐┌──────┐┌─────┐　　┌
　 　 　 　 │　│■DOSﾊﾟﾗ|　「　　　　　　　　　││　 　 　 　 　 ｜▲　｜■99-7
　 　 　 　 │　│　 　 　 　 ｜｜ 　 DOSﾊﾟﾗ ■││　 　 　 　 　 ｜　　｜
　 　 　 　 ┘　└────┘└──────┘│■99-1　 　 ｜　　｜

>>536
いや、２８０馬力自主規制の正体は「２８０馬力を越える表示をしない」だったらしい。
たしかベストカーかな？

２８０馬力表示のインプやエボは実測すると３００馬力ぐらい出ているし、Ｒ３４ＧＴ−Ｒは
３４０馬力ぐらいだったらしい（何故かトルクまで控えめに表示していた）。ＲＸ−７はいくつ
か忘れたが２８０馬力↑だった。

表示通りだったのはレガぐらい

トヨタ？そう言えば実測値が出て無くてアメリカモデルの公称馬力が載ってたな・・・

>>545
ソレは280馬力に抑えきれなくなってきた時の事。

R32のGT-Rやらの頃(90年代初め)は、大体280馬力に抑えてあったよ。
実際に、RB26の基本設計は同じで、R34まで使われてるし。
ただし280馬力に抑えてある分、各所パーツも余剰な耐久性は付けていないと言うのも在るから、完全に同じじゃ無いけどな。

確かについ最近での280馬力自主規制は有って無いような物になっていたけど（と言うか、そんな事をやっていては売れなかったから)
当初は、280馬力を超える設計を提出したら、何故か認可が下りないと言うもんだったよ。

後、バイクの方の自主規制値はもっと厳しいけど、どのメーカーもキッチリ守ってるよ。
250&400ccなんて、牙の抜かれた肉食獣並に規制されてるって。
2stの250ccなんて、7~80馬力位は軽く出るエンジンなのに、排気デチューンや点火位置変更で40馬力まで抑えてあったぞ。

>>546
はじめは本当に２８０馬力縛りだったんだ。情報サンクス

あの規制がなかったら、ＧＴ−Ｒはもっと輝いていたのに・・・・

俺のスープラは650PSだけど・・・

町乗りツラそう
燃費が激しく悪そう

>>549
係数は0.3ぐらいですかぁ

３２は３０５馬力がデフォと聞いたが？

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 ハリー大高英昭(65歳)のﾁﾝﾁﾝは、私のﾋﾞｯｸﾞﾏｸﾞﾅﾑよりも元気なのかね？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、盗用多(笑)包茎ﾁﾝﾁﾝﾏｰｸの総帥として、許せないヲクダ爺(恥)

>>549
ソープラなんて恥ずかしくて乗ってられんて

2Jの音イイじゃん

ボエ〜ボエ〜ボォエェェ〜

２Ｊなんて終わったエンジンはもうええ。
トヨタの課題は２リッター級のＮＡでまともな
スポーツエンジンが無いこと。トヨタ馬力以前の問題。

>>550

ノーマルの様に低速でチンタラ乗れるし燃費も
フツーに乗ってればリッター5KM切ることはないよ、。

それ以前に今のトヨタにスポーツカーなんてあったっけ？

スポーツカー？死語、スポーツタイプ？

そういえば、F1参戦記念のスポーツカーとやらは結局企画倒れだったの？

それよりも、４月に開かれたというドイツの裁判はどうしたんだ？

n日産よりマシだ。日産のＮＡはさらに鯖ですよ。精度悪いからバさつくエンジン
で燃費は悪い！

>>562
このスレで何も触れていないことから、
アンチ好みの結果にはなってないと気づけよ。

>>562

情報が公開されていない。

金でなんとか終わらせたいでしょ、トヨタとしては。
Ｆ１マシンまでパクリだと知れ渡ったら、さすがにねぇ。。。
まあ、Ｆ１通ならフェラーリやルノーから大金積んで
人を集めたのは周知の事実で、トヨタ生え抜きが現場で
ほとんど機能していないわけで、トヨタの名前を使っての
代理参戦みたいなもん。ポストにお飾り日本人を置いて
それらしく見せているが、発言聞いていれば関与の度合いが
推し量れてしまう。まあ、トヨタ馬力の温床となる土壌が
もともとトヨタにはあったってことを痛感しているよ。
レガシィに連敗続きで困った挙句、金で株を握ると言う
手段で、直接対決を避けて卑怯な手を使うあたりをみても、
トヨタという企業の風土はよく分かるってものです。

ジャイアンツ的な発想が嫌いなんだよね、トヨタは。
金満体質。金ばかりで車に哲学が無い。

借金しても、日本の市場拡大がトヨタの利益だからねぇ。
週刊誌で竿竹屋の著者が分析してたよ。

金の話題しか出てこないトヨタってどうよ？？

金の話題すら出てこないニッサンッてどうよ？？

>>570
日産にはＧＴＲ、Ｚというビッグネームがあるが、
トヨタには無い。どうだ？

>>571

V型になった時点で終わったような・・

>>571
アリスト

>>573
まったく話にならんだろｗ

レースでのあの興奮、作ってきた歴史、作り手の語り継がれる哲学

こうしたものは金じゃ買えないからな。
トヨタの弱点。

>>574

F1に参戦してから言ってくれ、あっごめんごめんお金無いんだっけ。

>>575
ルノー

ニッサンってスズキと提携してさ〜軽を売ってるけどクソだ〜ね〜。

でも盗用多とダメハツのタッグに比べたら、クソさも弱いだろ？

>>576
ﾌﾞｯ
サンヲタって、ルノーの傘の下でＦ１参戦ヅラしているのかよ。
スカイラインの伝説ってのも、日産がプリンスから金で掠め取った
のじゃないのか？

ポルシェをエントリーさえしなければ、スカイライン伝説なんて生まれなかったとおも（ｒｙ

いや、トヨタF1も金で雇った傭兵部隊な訳だが。

対抗馬が無かったから、トヨタがプリンスの鈴鹿でのテストの結果が良かったから、
スカイラインを恐れて、急遽、式場のポルシェをエントリーさせた。

式場のピットにはトヨタに雇われていたレーサー等(徳大寺含む)の人間も付いていたのは有名。

>>575
金で人集めて、ハイ出来上がり！というトヨタのような参戦なら、
マイクロソフトだろうが楽天だろうが参戦できるよｗ
そうしたことを教えてくれたトヨタ、ありがとう！

>>583

金で集めるってどの世界でもそ〜なんじゃね〜の、
フツーだと思うんだけど。

通常の2倍も3倍も払って外様を集め、
金を使われ、社内には何も残らないなんてバカだろ。
ポーズだけのお飾り日本人が可哀想。

>>585

世界第7位の企業ですからまったく問題ないでしょ。

与太ヲタ必死だなｗｗｗ
小僧のDQN与太車乗りって頭悪そうだよな。妄信的だし
アリストだかとかツアラーVだかなんだかとか汚い改造して乗り回してる低脳小僧
走りの車でも何でもないのにな

実際はルノーの裏でエンジンを作ってる日産より、
金だけ出して、実際はノータッチなTOYOTAの方がF1に参加してるって言いたいんでしょ、与太オタ(工作員）は

看板だけ貼り付ければF1に参加してるって言うなら、スポンサーの企業はF1参戦してるって言ってるのと同じだよなｗ

TOYOTAのピットを見てみろよ、お飾りのTOPなんてピットに居場所が無いし、他に日本人(TOYOTA関連の人)が全く居ないじゃないか(プゲラ

>>587

彼女いない暦27年のお前に言われる筋合いは無いんだけど〜。

工作員かぁ・・・・。


これは調べると面白そうね(w

どうせ参戦するなら、ヤマハあたりと共同で取り組んで、
純日本チームとしてやればよかったのにねぇ。。。
ホンダのように技術者育成のためだかしらんが、栃木？研究所で
エンジン開発とかやるのも効率悪いと思うが、自前でやろうとする
ところは、トヨタよりずっと偉いと思う。

勝利を金で買いたい、そして宣伝に使いたい、
それしか青写真が見えないトヨタ式のＦ１参戦なら、
電気メーカー、サラ金、ネット企業だって可能でしょ。
せっかく自動車会社なんだから、少しはコダワリを
見せて欲しいもんだよ。金ばかりで済ませようとする
体質が染み付いてしまってるのかなぁ。

たとえ勝てなくてもヤマハと一生懸命エンジンを作り、
少しでもよくなっていけば拍手ものだし、市販車への
フィードバックも多少はあろう。

無い、トヨタは
イメージ→売り上げ
としか考えてない
WRCのアフォ振り見ても分かるだろーに

２ＺＺって、実質何馬力くらいでてるものなんですか？（カタログ値190馬力）

Ｆ１参戦しても、金太郎飴ミニバンばっか発売というのが、いまひとつ理解し難い。

トヨタ首脳陣にＦ１のインタビューに行っても開催国のシェアの話しかしない

>>595
トヨタは車メーカーではありません、車を専門で取り扱う商社です

>>593
120馬力という報告もあるが平均150〜160馬力は出ているんでない？
弱トヨタ馬力、というレベル。
トヨタ馬力でないのは、１Ｇ−ＦＥと１ＺＺ−ＦＥ。
これはお買い得エンジンですぜ。

2JZ-GTEはトヨタ馬力じゃないけど1Jは…

５バルブ４Ａ−Ｇの頃が一番酷かったんじゃね？
当時はすぐに雑誌テストされ、シビックＶＴＥＣとの実力差が
まざまざと見えてしまったからね。いまどきのアマいテストじゃなく、
テスターも真剣だったし、正直に書いてたよね。
今じゃ、適当にお茶を濁したコメントが多い雑誌が増えたし、
広告費の量に正直なメディアが増えたわな。広告ゼロの雑誌こそ
信用するに値する。（大手といえども押さえが効かないから）

でも悲しいかな今や広告の時代だよ
じゃないとフリーペーパーなるものは出てこない

名ばかりのＧＴ達は道を空ける！Ｒを除く全ての日産車達。

　　　　 　│ 盗 用 多 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／セクハラのコツはいかに騙せるかや
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 ちょっともみ消してやれば完璧や
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 我社の幹部見てみい！み〜んなエロじじい連中やで。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

世界第7位の企業ですから.

世界第7位の企業ですら.

セクハラ裁判も金で押さえ込みます。

　　　　　　　　　　　　トヨタ

>>600
要はあれだね

マスコミに金を握らせれば提灯記事どころかスペック詐欺も欠陥もみ消しも思いのままってことだね

マクラーレンとトヨタ、F1規則の投票権失う
1カ国1チーム制に

マクラーレンとトヨタが2008年のF１を討議する、いわゆるF１委員会での投票権を失う模様だ。

アメリカのケーブル局『スピードTV』が報じたもので、多数決によってFIAにルール変更を進言する際、
これまで全チームに与えられていた票が、今後は1カ国につき1チームに減らされるとのこと。

したがって、イギリス系チームのうち、新規参入のプロドライブはもちろん、
マクラーレンも、ウィリアムズより格下とみなされ、日系チームではトヨタとSUPER AGURIよりも、
Hondaのほうが格上とみなされたようだ。
ttp://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060531143023.shtml

格下のトヨタﾜﾛｽｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜世界的に格下だってよ 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

なにこのスレ
ワロス

＞アメリカのケーブル局『スピードTV』が報じたもので、

世の中に数あるマスコミの中で、なぜアメリカのCATV・・・

もしかしたら、608は激しく釣られたのかもな。

SAB○店、ZZTセリカの測定・・・117馬力。。。。
これはSS1の方かな。カタログ値140からみれば、
トヨタ車としては優秀な方では？
2ZZ車は最近来ないが、あちらはトヨタ馬力の常習。

支那畜会長、7年間の売国活動をいきなり全否定されましたwwwww
新会長は馬鹿と違って中国で恥ずかしいビデオ撮られたりしてないんだねwwwww

■経団連会長：靖国神社参拝「首相は適切」

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１日、大阪市内で記者会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「首相は適切に判断して行動している。経団連が行動を起こすつもりはない」と語った。

　政治的に冷え切った日中関係をめぐっては
「経済交流の大きな障害になっていない。交流は増えている」との認識を示した上で、
「国のために命をささげた人をどんな形で慰霊するかは国民が決めること。
それをまとめるのは政治の仕事だ」と要望した。

【高田茂弘】

ソース：毎日新聞　2006年6月1日　22時17分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060602k0000m020136000c.html

関連：
【日中】 経団連の奥田会長、日中関係修復に意欲　最後の会見 [05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147966429/

>>612
既に馬力のサバ読みがデフォになっているトヨタって・・・

トヨタの誇大広告に騙されるヨタヲタが大馬鹿者w

ド素人なんだからダマされても無理はない。
悪いのはメーカーだろ。

漏れ以外ｳﾁの家族は盲信的ﾖﾀ信者だったから、ﾖﾀが裏で何やってるか説明してやりましたよ。それ聞いたらもうﾖﾀ車買わねだってさ〜。
ようやく目が覚めてくれたようなのでﾖｶｯﾀﾖ。

　
【これがトヨタのやり方？】大阪トヨペット、内部告発社員に自宅待機指示　通報窓口の弁護士が告発者実名を「横流し」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149365329/

http://www.asahi.com/national/update/0603/OSK200606030073.html?ref=rss

トヨタ自動車系列の販売会社「大阪トヨペット」（大阪市福島区）の社員が、
４月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
「販売手法に不正な点がある」と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。

内部告発したのは、同社営業担当の４０代の男性社員。この社員が勤務する店で、
別の社員が無断で知人らの氏名を使って売買契約書を偽造し、販売実績を水増ししているとして、
４月５日、トヨタ自動車販売店協会が設けた「トヨタ販売店ヘルプライン」へ電話で情報提供した。
同協会が契約している東京都内の弁護士事務所が受け付けたが、社員は実名を名乗っていた。
翌６日、店の上司から電話があり、１０日間の自宅待機を指示されたという。

大阪トヨペットによると、社員は告発の前日、同社幹部と面談し、販売実績の水増しについて相談。
弁護士に対しても自分の所属や氏名を会社に告げて詳細な調査をするよう望んだため、
社内調査の過程で同僚らとのトラブルを避けるために待機を指示したとしている。
同社経営企画部は「自宅待機が法に抵触しないか弁護士と相談したが、問題はないと考えている」としている。

社員は「弁護士に実名は告げたが、通報制度は当然、匿名が前提で、
実名が会社に伝わるとは思っていなかった。自宅待機は事実上の処分だ」と話している。
　

ホンダよりも格下のチームと認識されているトヨタw

マクラーレンと“トヨタ”、F1規則の投票権失う
1カ国1チーム制に

マクラーレンとトヨタが2008年のF１を討議する、いわゆるF１委員会での投票権を失う模様だ。

アメリカのケーブル局『スピードTV』が報じたもので、多数決によってFIAにルール変更を進言する際、
これまで全チームに与えられていた票が、今後は1カ国につき1チームに減らされるとのこと。

したがって、イギリス系チームのうち、新規参入のプロドライブはもちろん、
マクラーレンも、ウィリアムズより格下とみなされ、日系チームではトヨタとSUPER AGURIよりも、
Hondaのほうが格上とみなされたようだ。
ttp://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060531143023.shtml

格下のトヨタﾜﾛｽｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜世界的に格下だってよ 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>571
つ【MF10　2000GT】

トヨタ馬力って、90年代後半には解消されたものと思ってたが、
まだ続いていたとは・・・・ちょっとばかり驚いたぞい！

羊頭狗肉販売は盗用多(笑)の仕様です。

社風ってのは、そんなに簡単には変わらないわけで・・・

誇大広告は盗用多の常識

馬力だけじゃなく、ラップタイムまでやっちゃってるからね〜
カルディナの販促広告で、ニュルラップ50秒もサバ読み。。。

上げ底の御土産物みたいなトヨタ車

ニッサンの役員報酬2億3千万円だってさ、凄いね〜。

今度はエンジン提供するんですね。

軸の強度が不足して操舵不能に陥りセナを殺したウイリアムズと、
軸の強度が不足して操舵不能に陥る欠陥車を出しまくっていたトヨタが
共に、共通する欠陥点を見つけたのでしょう。

>>628
トヨタのＦ１エンジンは元フェラーリに技術陣が主体だけに、
心配は無い。市販のトヨタエンジン（ヤマハ含む）とは違う。

元ホンダF1チームの監督だったの後藤さんとジャン・トッドがスクーデリア・フェラーリに移籍して
エンジンの出来が良くなり耐久性も増し、久しぶりに強くなったんだよね。

それを、丸ごとエンジニアとソフトを金に物言わせて、パクッたのがね現在のトヨタという訳でしょ。

>>629
ヤマハだって悪くはないと思うぞ。
オレの峠現役時代（苦笑）、ヤマハ製４Ａ−Ｇはトヨタ製４Ａ−Ｇより
回るという話でステイタスすらあった。いわゆる当たりって奴よ。

５バルブの時にトヨタ馬力で汚点を残したが、４Ａ−Ｇは気持ちよい
エンジンで、絶対的パワーではホンダＶＴＥＣに負けるかもしれないが、
スポーツエンジンとしての出来はかなり良いぞ。とくにヤマハ製。

注・４Ａ−Ｇは一時期トヨタ製とヤマハ製が混在していた

ヘェ〜、混在なんてことがあったとは知らんかった
そりゃ、ヤマハ製の方がイイだろうな〜

ヤマハの中の人はちゃんと要求されたスペックを出せるようにがんばってたんだよ。
今も昔もサプライヤーはかわいそうだな。

ヤマハ発動機の音叉マークつきの方が高性能に決まっているじゃないか。
トヨタ7のターボの開発していたのも、ヤマハ発動機だぞ。
その後に退社して興した会社がHKSだろ。

トヨタなんて、商社なアッセンブル企業なだけ。

そもそも、ヨタ馬力は、エンジンの出来を誤魔化して、他社に負けないような
数字を書き込んだ誇大広告をトヨタの営業サイドがやっただけ。
ヤマハ発動機のエンジンが出来が悪かった訳ではない。
ヨタ馬力の罪は、ホンダの技術に負けたトヨタにあり。
口と金しか出さない。

カローラに積んでる1NZ-FEな、幾ら実用エンジンだからってありゃないだろうって感じだ。
チョット踏み込んだだけで「ブェー」と不快な音かき鳴らしやがる。
音自体は大きくないけど、とにかくガサガサして不快。

>>635
トヨタのアルミブロック４気筒はどれもダメだ。
加えてＤ−４ならご愁傷様。

６気筒（新V6)あれも五月蝿いよ。
クラウンなのに、チキチキ音が聞こえてくる。
昔のマーク２の方がずっと静かでいい音だった。
数字に出ない部分で、いまのトヨタ車は質が落ちてる。
トヨタ馬力は数字だが、宣伝ありきの傾向が
強すぎるのかのしれんね。

すまん。
エボに乗っていたら３Sが静かに聞こえるんだ。

３Ｓは鉄ブロックだからアイドリングは静かだよ。
最近のクラウンとかより静か。
（いまのクラウン、結構外で聞いてるとガサついた音がする）

まあ、３Ｓの場合、回すと馬脚をあらわすけどね（苦笑）

>631
>絶対的パワーではホンダＶＴＥＣに負ける

だけ読んだ。

あれだけカネと時間つかって勝てないトヨタって一体・・・
カネばらまいてスパイまでしても勝てない
なんか哀れで涙を誘う

所詮は、一度も勝てない 「格下のトヨタF1チーム(笑)」

>>631
バルブタイミングだけじゃなく、リフト量まで可変させるＶＴＥＣの方が
そりゃ有利だろ。４Ａ−Ｇは最終型でもバルブタイミングの可変だけ。
ＶＴＥＣは確かに優れたシステムだと思うよ。その後のエンジン技術の
進化の方向性を示したとも思うし。

けどね、やっぱり４Ａ−Ｇは熟成された良さがあって、
最終型４Ａ−Ｇあたり悪くないんだよ。ＶＴＥＣに比べても。
絶対的パワーで10馬力程度負けてるんだろうけど、レースをやる
わけでもない一般消費者にとって、そんなのはどうでも良いこと。
（まー、トヨタ馬力はいただけないけどね。。）
それを踏まえて考えると４Ａ−Ｇは偉大なエンジンだ。
トヨタの中にあって、異様に進化、熟成されたとも思う。
今は亡きわが青春の４Ａ−Ｇ（笑）

じゃあ、セリカの２ＺＺ−Ｇは？ということになるが、
あれは正直マユツバもんだな。ＶＴＥＣに似せようとして作った感が
あって、どうも好きになれん。中間トルクが弱いし、４Ａ−Ｇのような
粘り強さがなくて、どうも印象の薄いエンジン。逆に４Ａ−Ｇの良さを
思い起こさせてくれたくらい。アルテの３Ｓもそうだが、カタログ
スペック欲しさのチューニングに走りすぎかもな、最近のトヨタ。
実質的な部分を大事にした４Ａ−Ｇの味付けを思い出してほしい。

2ZZは明らかにホンダへの対抗心あるね。
ただ、実際はシビックのテンロクＶＴＥＣに負けてしまうあたりが
なんとも歯がゆい。

結局悪いのはエンジンじゃない、誇大広告流すトヨタの営業方針が悪いってことでおｋ？

>ただ、実際はシビックのテンロクＶＴＥＣに負けてしまうあたりが
ま、その辺は車体(車重)とのバランスもあるからなぁ。
でも2ZZの車運転すると大抵のヤツは「VTECみてーw」って言うよなw

>>645
上があるのではなく下が細いだけ

どんな乗り方しても許容する４Ａ−Ｇに対して、
２ＺＺはカム変わる近辺でもたつく感じがあるんだよな。
その後、この機構を持ったエンジンがトヨタ（ヤマハ）から
出てこないし、完成度はあんまり高いと言えない。
可変バルブ＆リフトは、やはりホンダＶＴＥＣが一枚も二枚も上。
やっぱり４Ａ−Ｇの柔軟性、回転感覚、回転落ちの速さなど、
バランスの良いあの感覚がオレは好きだな。ホンダのマネに走った
２ＺＺは気持ち的にも認められない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

>>644

いや、ヤマハ発動機製であったとしてもエンジンも劣っているんだよ。
勿論、トヨタのものは、もっと劣っている。
しかし、劣っていないように見せかけて誇大広告をやり続けているところが
卑怯者なんだよな。
しかも、みんなお客が馬鹿だから、簡単に騙されちまう。

昔から、上げ底のお土産物みたいなものなんだよ。

っかし、ヨタ車は「機能や装備、内装に関して欲しい気にさせるモノ」があるんだよな。
余計なものが増えたため、それに相当する（相応しい）エンジンを搭載しなくてはならない。
　　　　　　↓
つい誇大表ｊ（ｒｙ


ってこと？

>>650
いや、単にライバルに対して劣るのを覆い隠す必要があるのさ。
試乗したり自分の好みが明確じゃない素人相手商売だけに、
カタログ内容、テレビCMは生命線なんだよ。

実際に自動車として劣っているんだよ。
羊頭狗肉で販売しているだけ。

曲がる・止まる・安全性・運転していて気持ちよい・耐久性などの面で、明らかに劣る。

薄皮一枚の見てくれと、カタログの誇大広告が全てなんだよ。
汚れない代わりに、ブレーキは効かないし、フェードし易い。
サスも低速よりの安価なもので、高速安定性は悪い。
エンジンの出力もまやかしで、レスポンスやフケは悪い。
足回りは、手抜きでブッシュの柔らかくフラフラし易い。
燃費も決してカタログ比は勿論、他社比でも良くない。

言い出したらきりが無いよ。

>>645
確かにちょっとVTECみたいだけど、上がガサガサしてて
ＶＴＥＣみたいなどこまでも回っちゃう感がないんだよな。

VTECのように上がもっと伸びれば2ZZも悪くないと思うが、
やっぱホンダのマネしたエンジンというイメージが気に食わんｗ

トヨタはパクリしかとりえが無い

VTECの前にＶＶＴ出しておけばこんな事は言われなかったのに
まあ無理か

＞羊頭狗肉

このフレーズを使う奴って、ごく少数に見えるな。
数年前から居る予感。

>>657
犬肉を食う奴としか考えられない。

かの国では犬肉は高級食材らしいから、卑下したような表現は
つかはないと思ふ・・・

あ、名前欄消し忘れた・・・orz

早くハイブリッドの時代に逃げ込みたいトヨタｗ

ハンドル軸が設計強度が足りずに破断する強度不足の２社
【トヨタF1】ウィリアムズ・トヨタが誕生か?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1131439716/l50

>>647
出たｗ
仁Dオタｗｗｗ

ヨタ馬力

ﾌﾟｯ

なんちゃってヌポーシて、ホンダよりも格下に認定されたトヨタ
悲しいかな、ついに日本代表でないために発言権がありません。

F1は元フェラのエンジニア、
市販車はヤマハのエンジニア、
がトヨタエンジンの命綱です。

開発資源の外部化、がキーワードです。

　　　　7割もの欠陥車で有名なのは・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿.　　　
|||　　　　　　　　　　｜　　　・・・見えません 足し算もできません。
|||　　　　　　　　　　｜　　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
||| 　 格下のトヨタ. ｜ 　　　　　　　　　∨
|||　　　　　　　　　＼ （*´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●Дﾟ,,) ←ヨタヲタ
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
　　　　　　目も頭も悪いヨタヲタ(笑)

　現在F1ワークス中でも、トヨタは最下位低迷中 !　ホンダは遥か彼方先に・・・

ワークスの最下位争いにしか加われない、底辺のチームが「格下のトヨタ」

エンツォの弔いレースといわれたイタリアGPの一敗以外は、全て全勝したホンダとは
天と地ほどに違うだろ。

ルマンも勝ち星無し。
デイトナも勝ち星無し。
F1も勝ち星無し。
WRCはイカサマで、出入禁止。名誉もポイントも剥脱。
もう、全く信用無し。
F1も、パクリ問題で提訴されて現在抗争中。

「FIAのただの金蔓でしかない日本で最も“格下のトヨタ”」

スパイ疑惑裁判どうなんたんやろ・・・

今までホンダしか買ったことなかったが、今回トヨタを買った。
趣味の車だったら激しく怒っていたことだろう。

まずエンジンが超モッサリ！レスポンス悪すぎ！
ホンダなら安い車もエンジンいいよね。

トヨタって一度もスポーツカー造ってないよね？
スポーティーカーは有ったけど。ｗ

FFでもウィッシュボーンだったホンダは偉かったな・・・
それに比べ現行のインテRは糞だけどな！ｗ
スーパーストラットはもっと糞だった！ｗ

何でも自前で造ろうとするホンダの技術は凄いね。
トヨタの設計がホンダに就職したいそうですよ！

あ、それから設計所？の人（ホンダでいうところの技術研究所）はトヨタ車乗ってる人あまり居ないんですって！！W

トヨタの役員でN○X乗ってる人いるよ

NEXか。鉄っちゃん役員乙。

>>673
まあ、セントレアだけでなく成田からも飛ぶわな。

トヨタは組立て屋だもん。
（完成車メーカーの中でも特にその傾向が顕著）
エンジニアとしての醍醐味を味わいたいなら
部品メーカーの方が面白いのは当然。

セックスを燃料にする車

盗用多(笑)のマークはち○こマーク
http://www.youtube.com/watch?v=lba9qKhs_3E

世界共通の認識らしい。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`　
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

レクサスの発売当初、ニュース等でインプレしてたの覚えてる？
凄い加速でしょ！ブレーキも凄いでしょ！　って

その後プロドライバーのインプレでケチョンケチョンに言われてた。
電子制御（アンダーとかオーバーを抑制するやつ）をカットすると
プロでも操縦困難になるトヨタ。
電子制御に任せっぱなしじゃなく、足のセッティングだしてから
電子制御付けろよな！
前の制御はお仕置きモード付だったが今もかな？

>>677
車音痴によって求められている速度域が極めて低いから、
高速道路でフラフラ揺れている運転するのは、ヨタ車の特長です。

>>677
それは考えて過ぎじゃないかな。
人間がコントロールする方法と、機械が姿勢制御する方法が違うから、
機械用にセッティングしたものだと、人間がコントロールしにくいわけだし。

>>679
ポルシェの様なRRの構造の方が、普通はコントロールし難いはずなんだが、
あそこは、優れたシャシーやサスとかブレーキの力技でコントロールし易く仕上げてるよね。
当然電子制御もON OFFが切り替えれるね。
それに、最近は電子制御が入ってるのも普通だし、それをOFFにできる車種も沢山有る。
基本的にシャシーが優秀なら、人間にもコントロールし易くなる、
シャシーが駄作だと電子制御で制限しまくって誤魔化す事で、一見悪く無さそうにに見せる事は出来るね
ただし、タイムを計ったりすると答えがキッチリと出てるはずだけど。

トヨタ車全般が、シャシー全般､ステアリング系、サスペンションアーム類、ブレーキ類の剛性を基調とした、基本性能が他社より劣ってるのは事実だろ。
まぁ、最近は完全に手抜きされた他社の車もあるには在るが。

とにもかくにもトヨタに期待しても無駄ですわ。
商売勘定最優先企業。詐欺馬力？そんなの知ったことかと。

>>680
それは求める方向が違うからじゃないかな。そこまでギンギンにはしるユーザーがいるとは思えないし。
乗り心地を優先的に考えると、シャシーもｻｽの一部一部という考え方もあるぐらいだし。
日本車はとくに耐久性を重視するので、外車みたく分厚いブッシュ類は使えないから、どうしてもどかたにしわ寄せが来るのは仕方がないことだし。
とくに操作性に関しては、世間を引っ張るほどのブランド力がないので、ポルシェみたく少しぐらい癖があっても「これがポルシェのリア時だ」と説得できる
ほどの材料がないわけだし。
結局無難にまとめようとするとそうせざるおえない部分が露呈したとしか。

>とくに操作性に関しては、世間を引っ張るほどのブランド力がないので、ポルシェみたく少しぐらい癖があっても「これがポルシェのリア時だ」と説得できる
>ほどの材料がないわけだし。
>結局無難にまとめようとするとそうせざるおえない部分が露呈したとしか。
手抜きと思えるほどの剛性不足による、走行性能でのシャシーの出来の悪さを、ブランド力の性とか言い訳多すぎ。
トヨタのエンジンとホンダのエンジンを比べても、その出来の悪さは歴然としてるだろ。
事、実車の性能のばらつきを含め、シャダイで計った時のカタログのみのハッタリスペックとか。

>日本車はとくに耐久性を重視するので、外車みたく分厚いブッシュ類は使えないから、どうしてもどかたにしわ寄せが来るのは仕方がないことだし。
逆だ逆、日本車(特にトヨタほど)ブッシュに頼り切って、サスやダンパーに金掛けて無いだろ。

>乗り心地を優先的に考えると、シャシーもｻｽの一部一部という考え方もあるぐらいだし。
コレも逆です、乗り心地を良くしようと思った場合、シャシーを出来るだけ剛性を高くし、サスリンクでのフリクションを減らした上で、
出来る限り柔らかく初期動作が仕事をするサスペンションを使うのがベストだろ、柔らかくしすぎるとその分、タイヤが踏ん張らなくなって
高速走行時に危なくなるけどな。
ボディが歪んでショックを吸収してたら、ハンドリングは曖昧になるわ、沈み込んだ時にも踏ん張らずにそのままタイヤが限界を超えるわでいい事無し。
それでも車音痴はトロトロでしか走らないか、悪いことにも気が付きもしないから与太車が売れてるだけだろ。

結局、ユーザーの質が低いところで停滞してるから
トヨタは助けられてるとも言えるよね。
宣伝だけでダマせないお客さんが増えたら、
困るんじゃないかな、トヨタ。

宣伝か・・・・
そう言えば、昨年暮れにbBの予告CMが流れたときに、
トヨタがiPodのパチモンを出すと言って大騒ぎしていた
アンチがいたな。
最近でもレクサスGS450hのことを、4.5Lもの排気量で
ハイブリッドなんて意味無し、なんて言うアンチもいた。
一体、宣伝に騙されているのは誰なのかと。

>>676
このCM作ったﾔｼ、いいセンスしてるな。女が年増なのがチト不満だが。ｗｗｗｗｗｗｗ

どんな手を使おうが、売ったもの勝ち

それがトヨタの哲学です。

自己中、身勝手、傲慢と3拍子揃っております。

自己紹介乙

ヤマハ発動機かわいそう。
トヨタが勝手に誇大な表記してしまって、
ダメエンジンの烙印押されて・・・

>>689
トヨタじゃなくともＦ１で結果残せなかった時点で…（ry
あれで勝てるエンジンだったら、もっと評価が上がって然るべき。

トヨタもヤマハじゃ無理と判断したから
Ｆ１では元フェラーリの人頼みなのだよ。
ちゃんと分かってる。

３倍もの年俸を提示してようやく来てもらって、日本の恥かと。
けど、それを隠すかのような東富士での演出。笑える。

トヨタ馬力15年目の夏

『』トヨタ『』【豊田幕府】『』レクサス『』　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150917326/l50
．

プースラ

まだ、誇大広告の与太カタログに騙され続けているヨタヲタなんているんだ?

>>696
世の中の多数いると思うぞ。
試乗せずに宣伝、カタログ、人の評価だけで買う人々。
自分の感覚、基準で選べない人達。

>>697
外見と＋α（ネーミングだけの場合もｗ）の装備で買う人達もいる。

トヨタの誇大広告に騙されている奴らが哀れ。

トヨタ車のわざとらしい親切心はムカツク。乗っていって恩着せがましく感るよ。。。

クルマそのもの以外のところを理由にクルマを買うなんて・・・
まあ、そういうお客がトヨタを支えているんだろうな・・・
だから誇大宣伝、詐欺表記に走ってしまうわけか・・・納得ーっ

トヨタのシェアが多い国＝無知な民が居る国とな？

車音痴御用達のの盗用多(笑)

のの(笑）

(　´�D｀)　お呼びれしゅか？

宣伝こそ商売最大の秘訣

と豊田佐吉さんが教えてくれたのだよ。

>>706
他にも他所様の模倣もな。

>>707
それは幸之助さんでしょ（ｗ

なんで車買う基準がディーラーの対応で決まっちゃうんだろう
車買っちゃえばメンテしてくれるトコロなんて町の修理屋からGS、カーショップ、チューナーまでよりどりなのに
電球１個交換するのにもディーラーに行ってトヨタ純正電球に換えてもらわないと気が済みませんか？

知らない人ってのは、そんなもんでしょ。
ま、それを利用しての商売がトヨタの得意ワザ（安心感演出）で、
多くの人が何も知らずにトヨタにお布施すると・・・

ユーザーレベルの向上がトヨタ馬力解消への近道！

トヨタ馬力って最近だとアルテか。。。
カタログは210馬力なのに実測160馬力しかないとか聞いたことあるな。

fujitu○○のHPはトヨタの鬼門です
実態がさらされてしまってますが、
実測データだけに文句も言えない状態

JAFに衝突試験結果公開のとき
あれだけクレーム付けた姿はない

>>713
あの有名な「フジツボ」ですね。

フジツボにしてみりゃ純正の低い馬力が自社製品でパワーアップすれば良いわけで
純正品が低い値の方が都合いいわな
実際低いんだろうけど

誇大広告のトヨタ馬力はまだまだ現実のものなんだなw

>>716
２ＺＺも実測120馬力だったというＳＡＢ勤めの証言があるしな。。。。

なあなあ、何でVQ35DEとかのトヨタ馬力は叩かないんだ？
あれも明らかに294なんて出てないぞ
藤壺サイトでも酷い値だし
同じ3.5なら2GRの方がはるかにパワフルだよ

>>713
アレでも修正されてないか？
アルテッツァのデータも以前は150馬力そこそこだった物が、今じゃ170馬力くらいに修正されてる気がするが。
気のせいかな？

ヨタ馬力でも、低能な車音痴がカタログ値に騙され放題で喜んでいるんだよ。

>>719
気のせいではない。
実測150なんて、そこまで酷いとは呆れるなぁ、しかし。
アルテの３ＳＧって、そこまでダメか？

ネットとグロスの値読み違えて議論してないかココ？

>>722
トヨタ馬力論争が勃発した頃（15年くらい前）は、
もうとっくにネット表示に変わってたよ。

だいたい、馬力でネットだのグロスだの、
それ86年頃の話じゃん。時代が違いすぎて無理ありすぎ。

いや〜２ｃｈさん、お電話ありがとうございました。

こちらに遊びに来てくださ〜い☆

お電話待ってます。

ここにレスしてる人はクルマなに乗ってる？

自分は悲しいかな、丸目セリカ。
デザインだけなら、やっぱりトヨタはいいと思う。
海外の優れたデザインを、日本人好みにアレンジ。

次のクルマ、いろいろ考えてるけど、トヨタより悪名高い三菱にしようかと思ってる。
好きになっちゃうと周りが見えなくなるタチでね…

>デザインだけなら、やっぱりトヨタはいいと思う。
人それぞれの趣味だから、好き嫌いは別に良いんだが、トヨタのデザインって皆同じの金太郎飴じゃない？
ソレが良いって言うのなら、別に構わないんだが。(その点ではST20系セリカは違うけどな)

>海外の優れたデザインを、日本人好みにアレンジ。
海外や、他社のデザインをパクリまくりなだけでしょ？
オリジナリティ溢れるデザインの車種が何台ある？

イタ車なんて見てみろ、エンブレムやグリルは一緒でも、ぱっと見で全てが全てオリジナリティを持った素晴らしいデザインの物が多いぞ
(日本人は右に習えが好きなんで、イタ車が売れないのも、デザインの良い悪いを言うつもりも無いがね)

>好きになっちゃうと周りが見えなくなるタチでね…
好きになるのは構わん、信者にだけはなるなよ。
好きな車なら、良い所も悪い所も全て認めた上で好きになれよ。
「〇〇は絶対素晴らしいんだ、サイコーだ、他はクズだね」
って感じの馬鹿信者にだけはなるなよ。

　　　トヨタ叩きの在日を追放しよう。朝鮮総連の不正経理問題、
　　　中国のODA、そして日本企業のイメージを下げるためトヨタ
　　　に対する彼らの卑劣な叩きは目に余るものがある。在日人権
　　　や民族差別を助長するものではないが、彼らに日本の常識や
　　　マナーは通用しない。毎日起こる犯罪に日本人は最大の獲物
　　　として彼らに狙われている。少しでも日本の治安を良くする
　　　ために在日の書き込みを追放しよう。

つーかﾊﾟｸﾘまくりのトヨタの体質が在日的。
ヒュンダイとかあっち方面の連中に文句言えない。

韓国では、劣糞酢って人気が有るらしいからなぁ・・・。

パクリを気にしない人ならトヨタでもいいんじゃない？
というのはスレ違いだが、トヨタって自信がないんか、
結構マネが多いよね。トヨタ馬力にしてもホンダに置いていかれまいと、
カタログの数値だけ、ちょっと誇大に表記してしまったわけだし。
もっと自信持って商売しりゃーいいのにね。

>>730
210馬力が150馬力という3Sがチョットだけの誇大とは思えない・・・。

3S-Gは4A-Gを越えるヨタ馬力だったナ。
時代がスポーツカーだったら、大笑いだったが、
時代はミニバン。トヨタはそれに助けられたね。

トヨタの今は、手抜きな貨物脚と強度不足のハンドル軸でしょ。

>>731
漏れのアルテＲＳｼｬｼﾀﾞｲ計測で163ｐｓｗｗｗ
エキマニ・マフラー・エアクリ・プラグでｗｗｗｗ

ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳｿワロス

>>734
ダイノパックだったらローラータイプ換算で200前後じゃないか？
ローラータイプならご愁傷様。

ト○タは十分にｼﾅﾁｮｿ寄りなんだよなあ…参拝問題にたいする例の発言も含め。

>>736

車だしな、何に寄りとかないよ！


書いてる意味解らないし・・・・・・・・・


他国に売れるって、素晴らしいことじゃないか？

↑こっちのほうが意味不明

バブル時代の車は馬力の数字にこだわり過ぎた。

詐欺的な誇大広告出力表示だからな。

4AGは吸排気とエンジンいじってなんとかカタログ数値に近づける。
H社の○ビックにライバル心持ってたせいもあるかも。

馬力とか嘘でもトヨタは売れてるし。カローラとか代車で乗ったけど、やっぱりいい意味で大衆車だって思ったね。乗りやすいし。逆に酷いのはホ〇ダ車ね。乗ってて嫌な感じがしました。所詮…

>>742
工作員乙

君のような低レベルなお客がいる限り、
トヨタは詐欺できるのだよｗ

742は、この種の人達でしょ。

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|671倍　　　 　　 　 　　　　　 　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！


　　　　-=つ＝つ
　 ＝⊃∧＿∧≡⊃ミヽ☆＿∧　∩
.　-つ <# ｀Д´>=つ `☆　))∀｀)//
　　　=つ　朝 つ≡ ☆*☆ｸﾞｸﾞﾙ　/
　 　　　↑
　　　　742

おいおい、742よ、
トヨタ工作員がトヨタ馬力（詐欺）を認めていいんか？
減給必至ｗ

>>742
>いい意味で大衆車だって思ったね。乗りやすいし。逆に酷いのはホ〇ダ車ね。乗ってて嫌な感じがしました。所詮…

いい意味で大衆車って？もっと具体的に頼む！

ホンダが何？具体的に頼む！

今までホンダしか買ったこと無かったけど、今回トヨタ買ったよ。
安い買い物じゃないだけに激しく後悔してる。
なんだよこのボディと足は！エンジンは論外！！
たいした段差でもないのに車輪がバウンドしてますけど・・・
ボディが動くのわかるんですけど・・・
許容回転数6000もいらないんじゃない？4000で十分でしょ。6000まで到達するのに何分かかるんだ？
あとなんだよこの電スロ！スロットルちょっとしか開けてないのに大げさに回転上げやがって！
操作しずらいだろ！
ステアインフォも全く無いし、ブレーキも車輪の状態が伝わってこない。
ただの人を運ぶ乗り物だなトヨタは。
こんな物にプレミア付けてレクサスなどと・・・
いい商売だな！

演出に気付いたあたりはなかなかだね。
高い研修料だったかもしれんが、今後トヨタの誇大宣伝と
演出にダマされないようにすればいいでしょう。

>>747
それなんて車？

>>749
現行トヨタのコンパクトカーラインナップは大体そう。(流石に全部は乗ったことが無いのでね)
上クラスは、車種によって多少違う物も有る程度。

BMやポルシェ、アウディ辺りの、ボディとサスがしっかり作られた車と乗り比べたら歴然としてるよ。
高速でレーンチェンジをした時の感覚がもう、愕然と違う。
方やフワフワしてて風船の上を歩いてるのと、方や素手や素手に近い薄手のグローブで表面をなぞるかの如く、操作系でのインフォメーションが違う。
同じく、高速で繋ぎ目を越えた後、「タタン」と前後輪が路面に吸い付いてる感覚と、
「ポン、ユラユラ〜」と路面を全く抑えずに、衝撃だけ逃がしてる差は普通の人にもわかりやすいと思うけどな。

因みに低速でも解る人にはわかるし、街乗りでも違う、単に解りやすい点と言うだけね上記は。

カタログ馬力は所詮カタログ上のもの。燃費とかもカタログスペックと実際とでは全然違う。
つーか他社も当たり前のようにやってるけど。
ＮＳＸも実質280PS出てないし、フェアレディも280PS出てない。
フェラーリなんかも相当サバ読んでる。

>>750
ポロと比べても値段が５０万は違う安物と
ＢＭＷアウディと比べてｗ

>>751
トヨタの鯖読みは、あまりに酷すぎるからな。

５バルブ４Ａ−Ｇのときのトヨタ馬力（サバ読み）は、
ライバルとされたホンダのＶＴＥＣが優秀で、
相手が悪かった為という説があるが、そんな気もする。
ただ、アルテの３Ｓ−Ｇについては言い訳不可だと思う。

>>751
大Ｋ園の社長のケーニッヒテスタも公称1000psが相当鯖読みだったという話もあるしねぇ。
スピードメーターも酷かったと・・・
ソースは過去のＡＷ誌ね。

>>754
それが真相かもね。
実は４Ａ−Ｇはマシだったりして。
２ＺＺは排気量あるのにトルク感ないし、
４Ａ−Ｇは結構全域でイイんだよね。
絶対的パワーではＶＴＥＣに負けても
そんなの気にならない。

ＶＴＥＣ出るまではそんなにひどい印象無いんだよね４ＡＧ
友達の８６乗せてもらって結構良い音するんだなあとか思ったけどなあ

４Ａ−Ｇは中速が薄かったような。。。

>>757
ホンダに引っ張られて、当時のテンロクエンジンは
各社やたらとレベルが高かったわな。
４ＡＧ、燃費も良かったし名機だと思う。
５バルブで少しミスっただけ。

カタログではホンダよりパワー出てた車も実際走るとホンダに抜かれてたよね

>>758
ソレは給排気系とかも含め、弄ってある個体じゃない？
4A-Gはホンダに比べれば、中速トルクが有って扱いやすいよ。
どちらも高回転型なんで、比較すれば、と言う程度だけどね。

鋳鉄ブロックの性か、エンジン音含め澄んだ良い音してたよな、4A-Gって。
壊れないし、楽しいし、名機と言っても問題は無いと思う、5バルブの与太馬力を除けばね・・・

3S-GEでもMR2の5型に乗っけられたヤマハ性は、カタログ値200でシャダイ180位はザラだった筈。
アルテの3Sは、全部与太製で悪名高いけどなぁ・・・。

>>758

正解です。
トヨタは吸気排気のデバイスが苦手。
高回転型でも、トルクを太らせるのは
二輪で培われた技術だからね。

ドイツのDOHCは、トルク型のエンジンに、上の回転を上乗せする為に使われた。
実用域の追い越し加速などのトルクも太いまま上まで回るようになる。
しかし、高回転でのキレがない。
エッティンガーのヘッドがその筆頭で、ゴルフのGTIの16Vは、それの進化版だった。
ワンダーシビックのsiのZCもそれに近い狭角ヘッドを持ちややロングストロークだった。
その後は、デバイス(VTEC)を付ける事を前提にB16Aはショートストローク化し、どんどん高回転型にシフトしていったからね。

話題に挙がらない、SR16、4G92、4XE1・・・・

SRじゃないや。CAだった。

トヨタは仕事の関係で乗ってた事があるけど、面白みに欠ける。その点、
ホンダはエンジンがよくまわつて面白い。

ヨタエンジンは、ヤマハ製といったって
低回転でトルクも細い、高回転でキレも悪い。
しかも、馬力が捏造上げ底ヨタ馬力。
まして、トヨタ内製にいたっては、なおさらダルなハズレエンジンって言われていた。
しかも、ヨタ脚で腑抜けなフニャフニャ脚。

これじゃあダメでしょ。

>>718
ＶＱ３５はＭ／ＣでＤＬＣコーティングによっててこ入れされます。
>>767
まぁ、駄目な子ほどかわいいって言うからね。
ＭＲ−Ｓのエンジンみたいに人気が無いのはかわいそうだが、あれはあれで環境エンジンとしての存在価値はある。
４ＡＧにしても３Ｓにしても人気が無ければパーツも出ないし、いじれる人にとってはいじり甲斐のあるエンジンだよ。
純正で満足したい人は、ホンダエンジンでも使ってた方が良い。

ダメなものは何をやってもダメ。
ヨタ馬力エンジンは、所有しているのも恥ずかしい。

>>747
ひょっとしてCVTじゃね？

>>764
4XE1搭載車はタコメーターが無駄に10,000rpmまで刻んである。
かっこいい。

トヨタ馬力、純粋になつかしい・・・
あの頃はオレも若かった（苦笑）

>>771
野太い排気音とトルクフルなエンジンだったな＞４XE1　漏れそれ積んだジェミニに乗ってたよ。

いまだに、与太馬力だろ。

ＣＡエンジンのことはなかったことにしてもらえまいか？

CAは誠実馬力

ＳＲは・・・・

純いすゞの乗用車用エンジンって、どんな性格だったんだろうね。

盛り上がりのないエンジンだよ。使いにくさはないけど特長もない。

４ＸＥ１あたりはテンロクエンジンとしては評価が高かったよ。
トヨタがハイメカツインカムでハイオク仕様４ＡＧで140psだった時に、あえてレギュラーでその数値出してたからね。

４ＡＧはハイメカじゃないよ

トヨタにまともなエンジンは作れない。
しかも、デイトナでもルマンでも24時間耐久レースでも一度も勝てない。
いまだにF1でも、一勝もできないヘタレなメーカーです。
過去の歴史をみても、トヨタの技術は、マツダ、日産、ホンダ未満なのは、現実。

Ｑ．過去の歴史にすがる782は何者？

１．マツヲタ
２．サンヲタ
３．単なる馬鹿

嘘吐きはヨタヲタか朝鮮人の始まり。

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|671倍　　　 　　 　 　　　　　 　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！


　　　　-=つ＝つ
　 ＝⊃∧＿∧≡⊃ミヽ☆＿∧　∩
.　-つ <# ｀Д´>=つ `☆　))∀｀)//
　　　=つ　朝 つ≡ ☆*☆ｸﾞｸﾞﾙ　/

ちなみに、
レ糞酢は、日本では惨敗ですが、韓国では売れているようです。

>>781
そうだった。
ハイメカが４ＡＦＥの方だな。
補足サンクス。

>>785
5AFE

マツダのエンジンは糞だろう。
なんだあの中途半端に吹け上がりのない加速感と
エンジンフィールは。
トヨタの方がかなりマシだと思うが。
ホンダも全然悪くないよな。
俺は自称スバヲタだが、
1.5Lの前のエンジン(EJ15)ははっきり言って糞だった。
たった100馬力しかないうえにトルクが中速域重視だったから走りだしが遅すぎる。
だからと言って燃費わけでもない。
糞だった。

トヨタ工作員が必死だな。
トヨタのヘタレエンジンが最も糞なのは有名だろ。
少なくとも、ルマンで二勝、デイトナで三勝、F1で年間全勝してから言えよ。

>>788
なに一般車両とレース車両を一緒にしてんだよｗ
馬鹿かお前ｗｗ
エンジンは加速が全てじゃないんだよ。
トヨタは加速じゃなくて環境と総合的な乗り心地を考慮してんだろ。
スバルは全部かけてる気もするがｗ

環境を汚染し放題しているのは、トヨタ自動車です。
アスベストはじめ、トリクロロエチレンなど、汚染し放題の悪徳企業ですね。

安っぽい乗り心地で満足する人達

盗用多ぁ〜ﾌﾟﾋﾟｯ

なんかトヨタに恨みある香具師か、他の社員ばっかだな。

















ｲﾀｲ

別に社員でもねーし恨みもねーよ

お前の妄想が一番痛いｗｗゴミがｗｗｗ

精神病患者は「俺は正常だ」と主張するらしい。

>>794
まさにそのまんまの当事者が紛れ込んでるなｗ

>>792
別に恨みはないし、自動車業界の人間でもないが、
トヨタ車の増殖ぶりを見ていると
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉が頭から離れない。

カンバン方式＝路上倉庫＋アイドリング公害垂れ流し主義
であることなんざ、ちょっと想像力を働かせれば分かることだし。

>>794 >>795 盗用多社員乙

今気付いちゃった。
さっき投函した俺の履歴書もトヨタ馬力！

>>796
まったく同感。→悪貨は良貨を駆逐する

>>778
つ【>>773】

>>796
×想像力
○妄想力

つーか、トヨタは売国奴だぞ・・・。

なんで日本が中国にあたま下げなならんのじゃ。

今の社長が中国のウワナニヲスエｆｓ；lm和えgv、lzmsbん・dgfんｂｚふじこ

>>802
つttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031015.htm

>>801
現代日本の道路事情で、ジャストインタイムで搬入するためには、
どこかで時間調整をしているって事。
その間、高速のPAや道の駅みたいな公的駐車スペースを占拠するか、
路上駐車するか、どちらかしかないだろ。
PAや道の駅の営業時間外や路駐なら、当然、真冬や真夏には
エンジンかけっぱなしにしたくなるよな、まともな感覚なら。

これが、妄想ですか、そうですか。
明日にでも、病院に行ってみますか。

>>805
そのとおり。
実は、それを取り上げたＮＨＫの番組がお蔵入りになってるんだよねぇ。。。

夜の上郷ＳＡとか、周辺の小さなＰＡも時間調整と思われる
トラック多いもんね。当然アイドリングしてるし。

トヨタに言わせれば、アイドリングしないよう注意している、
とのことだが、そんなのはポーズに過ぎないわけで（苦笑）

>>806
本気でアイドリングストップをさせたいのなら、
巨大な敷地の一部に待機中のトラック専用駐車場と、
運転手の待合い所を設けているはず。
その程度の経費もケチっていて、環境対策車とは？？

>>807
そもそも敷地内に在庫置いておくのをイヤなのでジャストインタイムはじめたのに
そんな本末転倒なこと

誇大広告の与太馬力 !

　　 　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ 　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ
　　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ ｷﾞ　 　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ ｷﾞ　
l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ . l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ .
|_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|　 |_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|　
ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　 ｯ . ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　 ｯ .
　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!! 　　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!!

>>808
納入された部品を「在庫」として管理するのと、
駐車場とエアコン付きの小屋をただ管理するのと、
大分話が違うぞ。

それすらやらずにエコののたまわるのが盗用多。
がめつさナンバー１。
サバ読み馬力もその延長上。

確かに

馬力もそうだし、燃費もサバ読み。ついでにリコールも。

D-4エンジンのバラつき問題な。
ただでさえ、音がやかましかったり犠牲を強いるのだから、
燃費くらい良くなきゃ悲しい。

良スレ

トヨタには技術が無いからね。

安価に組立てる技術に、たけているだけ。

トヨタは３０００cc位からじゃないとまともに走らないよな。
実用トルク無さ杉。あと今のスバルもかなぁ。高速の上り坂は苦手。

少なくとも６気筒以上じゃないとトヨタはダメだな。
４気筒をナメてると思う。

タクシー乗る時もセドを選ぶのは正解?
後ろ乗ってて､ｺﾝﾌｫ-ﾄて跳ねたり揺れたり正直怖い｡

４Ａ−ＦＥは凄く良いエンジンだと思う。
バランスが良い。

>>820
幸せな人だね。

>>821
不幸な人だね。

>>819
個人のセルシオを拾うようにしてる

リビルトATで闇改修のセルシオですか・・・ハァ

セルシオもロッテリアになるんだっけ？可哀相にな。

俺の黒ヘッド3S-GE VVT-iも鯖なのかッツ!?

>>826
真実は知らん方が幸せだと思う

>>827
いやいやいや。
カタログ通り190ウマぐらい出てるんじゃないのか?
なんたって世界のヤマハとトヨタだぞ!
さて、私の車は何でしょう。

カタログ通り馬力出てても
各下NAに抜かれると悔しいんだからｗ
　ﾎﾟﾆｰ馬力って言われてるほうが幸せｗｗ

>>828
190ポニーは出てるよ、うん

>>826
二輪じゃ2ストメーカーと言われたヤマハと、コストダウンの名手のトヨタに何を期待してるのです？

と言うか、国内のNA車でカタログ馬力を実際に出してる車なんて、HONDAの一部車種を除いたら殆ど無いのが現実だよ。
海外じゃ、ポルシェやらBMのMシリーズは当たり前にカタログ超えるのが多いけどな。

>>831
馬力と年式　が海外では重要（税金とか保険区分）

日本は？なんだっけ831

　　　　 　│ 盗 用 多 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／商売のコツはいかに騙せるかだぎゃ
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 欠陥車でも何でも客はブランド力で釣り放題だぎゃ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 我が社の客見てみや！み〜んなアホだぎゃ〜。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

つか、品質保証部門の長が書類送検されてる会社ってwww

どこも似たようなことやってるんでしょー、とかいう人もいるけど
ここほど酷い印象のとこは無いからもう未来永劫買うことはないね。

書類送検されて、隠蔽の経緯まで報道されてるのに、

落ち度は無かった？ハァ？

トヨタ、完全にナメてるな。

こういう体質だから、

サバ読みのトヨタ馬力も平気なんだろうな。

お客をナメるのもホドホドにしとけ！

>>832
フランスの馬力課税の事か？
アレは実質、排気量課税だぞ。

都合の良いように解釈するのは止めような。

>>837
その課税があるから、ちゃんとカタログ
通り出してるっていいたいんじゃね？

日本は排気量課税だろ

都合の良い解釈は止めようなｗｗ

欠陥隠しはヤフーのトップに出てきたな。
トヨタ 欠陥認識で警察と対立
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1152658044

ヘッドライン

＜トヨタ車事故＞欠陥認識で警察と真っ向対立
　欠陥放置か、欠陥の重大性に気づくのが遅れたのか。熊本県警が「トヨタ自
動車が車の欠陥を知りながら８年間もリコール（回収・無償修理）を届け出な
かったため交通事故が起きた」とトヨタ部長らを書類送検した事件は、トヨタが
「当時はリコール不要と判断していた」と反論。両者の主張が真っ向から対立
している。０６年の生産台数「世界一」が視野に入っているトヨタ車の安全性に
かかわる問題だけに、検察の判断が注目される。(毎日新聞)

やはり純利益１兆円は、エグいコスト削減の賜物だったかｗ

やはり純利益１兆円は、エグいコスト削減の賜物だったかｗ

やはり純利益１兆円は、エグいコスト削減の賜物だったかｗ

やはり純利益１兆円は、エグいコスト削減の賜物だったかｗ

>>838
イタフラ車は、ドイツ車に比べたらバラツキ在るよ。
ポルシェ見たいに、カタログ数値の1割増なんて結果は見たことが無いし。

序に、日本でもHONDAはNAだろうがきっちり出てる車種が多い。
一部車種で出てないものも在るが、全てが全て与太馬力とは比べるまでも無い。

HONDAは日本のメーカーですぜ。
与太社畜工作員ウゼー。

二輪車では公表どおりの数値が出ているのにねぇ。

トヨタが悪いっていうより、ホンダのエンジンが良すぎなんじゃないの？
VTECエンジン搭載のロードスターとかMR-Sとか、Zとか、もしあったら絶対欲しい。

>>842
知ってる限りでは、伊太利の某A社とか、国内某K社は意外とバラツキ有ります。
HONDAはここでもキッチリ数値道理出て来てます、流石です。

>>843
たまにで良いので、S2000の事も思い出してやってください。
シャシーもエンジンも素晴らしくハイクオリティなのは確かです。
国内の多くのサーキットじゃ、ポルシェボクスター3.2Lよりもタイムが出る位に素晴らしいですよ。
(NGわーお：質感が安っぽい割に糞高い)

仏蘭西車　Pはどうなの？
　友人がカタログ馬力は超えてると自慢
して鬱陶しいんだが

>>845
今は悪くないよ。
ただし、カタログ馬力自体が国産やドイツ車に比べ、たいした事無いけどな。

少量生産で、2Lで最上グレードエンジン使った206RCですら、180PS辺りだろ。
つまり2ZZ-GEの1.8Lと同じ位のカタログ馬力な訳だｗ

因みに、俺が言ってるのは全てNAでの話な。

ターボは加圧制御で幾らでも誤魔化せちゃうから、出来の良い悪いがシャダイでは見つけ難いから
実際には、レスポンスが悪かったりするが、シャダイの計測で出ない性能もあるので。

ホンダを相手にされちゃ、悪名高かった５バルブ４Ａ−Ｇも
気の毒だったと思うね、今となっては。
あれはホンダＶＴＥＣエンジンがライバルじゃなかったら、
トヨタ馬力騒動さえ無かったかもしれない。

http://noshow.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0062898&iid=7&acv=&dif=&opt=2&srl=2002113&dte=2005%2D06%2D08+16%3A38%3A26%2E000

　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )ｱﾁｬﾁｬｰ

>>848

アルテＲＳの実測160馬力（カタログ値210馬力）には、
そんな言い訳は通用せんぞ。

馬力はともかくとして

トヨタの車は丈夫だからとか言って、まあ5年で買い換えるって奴、けっこういるよな。
どこが丈夫なんだろうかと思っていたりしたが。

初代プリウスはどこに消えたか、考えると面白い(w

そういや初代プリウス全く見ないな

初代プリウス乗ってる香具師が「また修理でどうの」言ってた希ガス

最近のﾖﾀ車は、五年もあれば必ず故障する。
型落ち中古なんて買った日にゃ故障続発。

確かに、プリウスの先代はほとんど見ないね。
果たしてエコ車なの？なにか違う気がする。

ヤフーでも「車軸ごと」と報じられているのに、起訴になってなぜタイヤのベアリングになっているんでしょうか？
不思議です。
http://72.14.235.104/search?q=cache:x7WYMGlsG-sJ:autos.yahoo.co.jp/autos_news/AutosNews/
20050717005_00.html+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0+%E8%BB%8A%E8%BB%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=55

タイヤ脱落は整備手順の無視…送検
脱落はハブへ固定するボルトの破断ではなく、車軸ごと抜け落ちるという特異な状態で発生しているが、事故を起こしたトラックは前日まで同区内のトヨタ系のディーラーで車検を受けており、この際には冬用のタイヤから夏用タイヤへの交換も行われている。
車軸やハブなどの状態についても、車検の際にチェックを受けたと考えるのが適当であることから、警察では実際に検査を担当した整備員などから事情聴取を行

http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html
タイヤは車軸ごと脱落しており、これまで発生した同種の事故のようにハブの破損やボルト破損が原因ではない。
警察では整備工場がどのような内容で点検作業を行ったのかについても調べを進めたいとしている

>>845
ﾌﾟｼﾞｮはカタログスペックは確かに低い。
けど、実際乗ってみるとかなり力強い。
トルクが低回転域からもりもりと盛り上がってくるから余計にそう感じるわけだが、
ヨタ車のスペックが最高の理論値だとしたら、
プジョ車のスペックは個体差を考慮た最低保証値なんではないかと思ってしまう。

>>858
フランス車かどこかは忘れたが、あっちの車は後輪出力を記載しているという話を聴いた事がある。

ﾌﾟｼﾞｮ結構速いよ。友人の206Ｓ16と競ったことあるけど
　俺のEK4と6000回転までは互角だった。
ﾊｲｶﾑ領域だとB16A積んだｼﾋﾞｯｸのが速かったよ
　

トルクカーブってのは、あくまでアクセル全開で負荷とのバランスがとれた定常状態を繋いだだけのもの。
その定常状態に至る過渡特性は一切含まれない(いわゆる吹け上がりのよさとかターボラグとか)
結局乗ってみないとわからない。
トヨタに限らずね。
エボ・インプの低回転のトルクは走行中には出ないでしょう。
(出るとしたら、高いギアでアクセル全開、左足ブレーキで回転を落すとか？非現実的)

トルクｘ回転数＝馬力

（トルク×回転数）÷761.2＝馬力

握力×体重×スピード＝破壊力

初期型プリウスが市場に出ないのは燃費が最近の（昔も？）コンパクトカー以下っつーのと
現行型との性能差の大きさ、中古ハイブリッドへの不安で誰も買わないからなんじゃないか？

ハイブリッドカーのというジャンルにケチを付けたくないためにバッテリー無償交換とかやってるし、
むしろ初期型は回収したいくらいなんじゃないか？

>>866
残しておくと不具合が発覚したり改修費用がかさむから、
という可能性はあるだろうね。トヨタ系中古車店ですら、
本当に見ないもんね。

>>866-867
まるで最初期のD-4エンジン搭載車のようだ。（ｗ

今のＤ−４も決して誉められたエンジンじゃないけどな。

ドリル回すからね。

そんなドリルでるんるんなネタなんか誰もわからんて

たしかに

D4って欠陥同然のエンジンだろ。
立場上、身潰し以上だとしておきたいから、欠陥にできないだけ。

日産とホンダの直噴はどうなの？

>>869
ゼロクラウンでもアイドリング時に安っぽいチリチリ音が。ダメじゃんアレじゃ、仮にも高級車なんだし。

>>874
不人気車の不人気グレードにしか積んでないので無問題。（ｗ

>>875
あの音おかしいよなあ
遮音出来ない音なのかな

>>876
車内で窓閉めて音楽でも聞いてりゃ気にならないが、窓開けてアイドリングした時は悲しい気分に浸れる。orz

排気音少し聞かせるようにして、誤魔化してるんだけどダメかい。
音振で言えば、トヨタの新Ｖ６は旧直６以下だよ。

まだあったんだこのスレ

>>866
トヨタディーラーの下取りの廃車をてんこもりに積んだ
解体屋のトラックにちょくちょく載ってる。
誰がバッテリーのリサイクルをするのか闇の中ですが。

リサイクル税を消費者に被せたのは
メーカーに被らされるのを嫌ったトヨタ

280馬力自主規制撤廃もトヨタ
最初にホンダがレジェンドで300psで出したけど
　結果だけ見ると、レクサスブランド投入には、どうしても
自主規制が邪魔だったトヨタの差し金としか思えないｗ

言い出したのは、トヨタだろうねぇ･･

どうしても広告に景気のいい馬力書きたかったんだろうなあ。
お察しいたします。

政治的な側面から便宜を図ってもらうための政治献金だもん

企業モラルとして政治献金ってどうなん？
賄賂になりかねない金で政治的に恩恵を受けるって、
悪代官と卑怯な商人という図式そのものじゃん。

>>885
大部分は大なり小なり政治献金ってやってるよ。
してない方が恐らく少ない。
俺もサラリーマン時代はよく会社が支援してる政党の
議員の講演とかよく行かされたよ。
＞悪代官と卑怯な商人という図式
昔から警察と暴力団の繋がりなんかもそうだが
ある意味なくせない裏事情はあるよ。
日本は一匹狼はまず潰されるからね。

>>886
いわゆる癒着って奴ですな。
良いモノを作って正々堂々と商売することより
政治的な方策に走りすぎてるように見えるね、トヨタ。
サバ読みとか平気でやるから嫌い。

情報収集から何から政治活動にはとんでも無く金がかかるから献金も仕方ないと思うけどね。
天下りも含め必要悪というかこれも正義の一つ。
世の中は結構合理的に出来ている、物事の一側面だけ見て批判を展開するのは恥をかくよ。

今の日本じゃ仕方が無いシステムの一つだとは解ってる。
しかしトヨタのように、それにばかり執着して、出来た車は手抜きされまくったものを
イメージ戦略で、騙して売りつけてる姿は決して誉められたもんじゃないと思うがな。

少なくとも、このスレは与太馬力を叩くスレ。
企業の癒着や政治献金が同であれ、ハッタリ馬力与太馬力が有るのは現在のトヨタでは動かぬ事実。
与太足のフニャサスと含め、アレじゃ車好きから総スカン食らっても仕方が無いと思うな。

>>889
D-4エンジンのカラカラ音が抜けておる！（ｗ

>>888
そういうことを堂々と言えるアフォがのさばってること自体、
日本がダメになっていくんだろうに。情けない。
犯罪者にしても、一側面からだけ見て云々とか言ってたら
この世は犯罪天国さ。バカもほどほどにしとけ。

三菱が天下り受け付けなかったからあれだけ大事になったんだろ

>>892
パロマが叩かれているのもそのせいか？ヨタは金にモノ言わせて天下り受け放題なんだろうな。（ｗ

>>889
いや、誉められたものでないんじゃなくてトヨタが売っている商品は”それ”でしょう。
今や企画や開発、サービスには価値があるのに、もの作りに価値が無くなっちゃったから。
献金とは関係なくこれから日本で生き残れる製造業の姿がそれ。
あと１０年もして残っている製造業は製造中国でほとんどサービス業に特化しているだろうと予測。

>>891
では何故犯罪者にも弁護士が付いて、情状酌量なんて判決が出るんだ？
犯罪の定義が法の逸脱である以上そんな言葉に意味なんて無い。

>>895
弁護士が付いたって悪いものは悪い。
その背景にどんな理由があるかにより、判決内容を決めるだけ。
無罪放免なんてことはないだろ？
まして企業たるもの、多くの人間が判断できるわけで、
企業犯罪は容認するなという風潮は正しいと思うぞ。

東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−

・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など３人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ

００年度前後に問題集中　奥田時代に原因が

東洋経済に見切られたか・・・流れが変わったな。

リコール隠しは日本人に牙をむいたのと同義

スバルや三菱は売り上げが落ちると
飯が食えなくなるから仕方なくの感もあるが
トヨタは自分らの私腹を肥やすために
下請けに圧力かけてリコールは隠蔽してた。

そして集めた金が1兆円ドライバーのミスにされて
表立ってない事故もあわせれば何人分の命の値段だろうか

トヨタのSUV欠陥放置、当初の発表はウソだった
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720i405.htm

トヨタ、リコール処理でも下請けいじめ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000016-cnc-l23
ttp://www.carshop.net/mailnews/

盗用経済、じゃなかった、東洋経済の見出しすごいね。
トヨタ崩壊を予感させるよ。
少し読んでみたが、病巣は深いかも。

奥田以降が問題らしいな
トヨタ馬力なんてカワイイ話か

よ、元気？
いろいろ悩んでるんだ。
え！奥田！？

リコール隠しに比べたら、そりゃあ詐欺馬力なんてまだマシだわな。

【トヨタ】レクサス３車種を一部改良、低迷する販売にてこ入れ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153863946/l50
【トヨタ】愛三工業、特別損失３４億円に　トヨタ車リコールが影響
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153694130/l50
【社説：中国新聞】トヨタ欠陥放置　「慢心」や「おごり」戒め初心に戻れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153521775/l50

これが三菱だったら・・・なんだこの報道の違いは？
マスゴミ市ね

トヨタ馬力論争当時も、もし三菱だったら・・・
いまさらながらに思う。

三菱だったら、マスコミは大騒ぎ。
トヨタの場合、広告費という名の圧力で封印。

リコールは、、、
「車とはネジを含めると３万という部品から作られている！
そんなものが完璧に１０年も機能するといったらそれこそ不可能なことだ！
多少の不具合は仕方のないこと！
それを某メーカーのように隠さずに無償交換しているんだ！
ですから安心してください！」
と客に言えと某社某店店長。

怖いメーカーですね

>>905
【トヨタ】レクサス３車種を一部改良、低迷する販売にてこ入れ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153863946/l50

以外落ちちゃったな。コレも隠蔽工作？（ｗ

刷り込みの成果

刷り込み効果もそろそろ剥がれが・・・・ｗ

虚飾が崩れ去るときは早いよ。

糞じじいがボケてきたときが見ものだな。


責任のなすりつけあいだろうな。

郵政に押し付けた「カイゼン」も、大分ボロが出てきているしな。

O田時代の車があと1〜2年経ってトラブル続出になったら大パニックの予感。

下手すりゃ、「車は走ればいい」層をゴッソリと現代とかに持って行かれるぞ。
少なくとも外国市場では。

余計な金を払ってまでトヨタを買おうという人は少ないことは
レクサスの失敗を見れば分かるからな。

503 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/08/01(火) 11:39:23 ID:bNZMe4rK0
直訴プチプチ　プチトヨタ
握り潰して　プチトヨタ
内部告発　左遷行き
トヨタ暗黒　金まみれ
言論　圧殺　できた

安くなきゃ相手にされないトヨタｗ

>>919
乞食相手に商売しているからな。後は田舎の小金持ちのお年寄り相手。（ｗ

トヨタ車転落（゜∀゜）ｷﾀーーーーーーー

リコール隠し問題の前にあっては、
豊田詐欺馬力なんぞ、可愛いものですなｗ

馬力の低さで死ぬ事はないからな

大きな国に巨大な自動車メーカーがありました。
段々品質やお客の安全に関心を払わなくなってきましたが、
とても沢山の車がうれて大変に儲かっていたので、誰も気にしませんでした。
でも、今まで「安かろう悪かろうの猿真似車」と馬鹿にしていた後発国の
メーカーが段々実力を付けてきて、気が付いたら、巨大メーカーの車は
全然売れなくなっていました。

歴史は繰り返す。G→T。T→H。かな？

慌てて拡販しすぎなんでは？
過労で疲れてる奴多すぎ。

子会社ダイハツのブーンX4は、カタログ表記の半分しか出ていなかったっていう、オーナーのサイトをみた記憶

ダメハツについては変な刷り込みがないので、そんなもんじゃんで納得。

>>926
NAVIの記事見たら、本当にレース用そのものの特性みたいだから。

所詮1Lだし。上手く測ってやらないと、ちょっとピークをはずれれば
スカスカでしょ。

ダイハツもトヨタに毒され始めてる気がする・・・

いまさら何を・・・・

ダイハツなんて、昔からパクリ、２番煎じのオンパレードじゃん。
他社が追随するような新しいマーケットを作ったことなんて、一度も無いだろ。

ミラはアルトのパクリ
ムーブはワゴンRのパクリ
ジーノは旧ミニのパクリ

全て言い訳しているのがムカつく

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html
ヒストリック・モータースポーツイベント「グッドウッド・フェスティバル・オブ・スピード」でも活躍している
モータースポーツ・ジャーナリストのマイク・ローレンス氏がトヨタを痛烈に批判しています。

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」

元記事（コラム）
Culture:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_feature_item.php?fes_art_id=27387

コペン……はＡＢＣの劣化コピーか
タントはどうよ？
軽セダンのオプティだっけ？流行らなかったし
軽プレミアムのマックスとか


やっぱ親会社と一緒でパクったほうがいいなダメハツ

>>933
オプティはアリストのパクリ

まるい光るおしりはスカイラインのぱくり

>>930
つ【初代ミゼット】　まだヨタに毒される以前の話だが。ｗｗｗｗｗｗ

>>932
市場でもインチキしてたわけだが・・・（リコール隠し）

>933
そのダメハツをパクったヌバルって・・w

ｵﾜｯﾀﾅw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000753-reu-spo.view-000



Ｆ１＝ハンガリーＧＰ決勝、バトンが念願の初優勝

　８月６日、自動車レースＦ１世界選手権のハンガリーＧＰ、ジェンソン・バトン（英国、ホンダ）
が初優勝（２００６年　ロイター/Giampiero Sposito）（ロイター）08時40分更新






格下のトヨタは移動するシケインw

トヨタ(笑)

>>938
だって今じゃヨタに経営権握られたも同然。筆頭株主様の意見は絶対だからな。（ｗ

>>940
へー。
すごい開発期間短いのな

>>941
なんか11ヶ月くらいで開発したらしいよ

>>940
８％で？

スバルにとっては、ほんとにいい迷惑だろうな。
トヨタ馬力など、トヨタの悪癖がスバルに乗り移らないことを祈るばかりだ。

本当に迷惑ならやめてもらえばいいじゃん。
まぁそれでやっていけるというのなら、なｗ
できるのか？出来るわけないジャンｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000088-sph-spo

１１４戦目ついに第３期ホンダ初Ｖ…Ｆ１

　◆Ｆ１第１３戦ハンガリーＧＰ決勝（６日、ハンガロリンク・サーキット）　ホンダがついに勝った！

http://www.honda.co.jp/F1/news2006/23/

Honda Racing F1 Teamの J.バトンが初優勝、R.バリチェロは4位




やはり、格下チームのイカサマ盗用多ヌポーシには、セクハラと欠陥以外では勝つ事は当分無理ですよ。

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html

理事がトヨタの人間だからＮＨＫがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/

モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109

三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。

>>945
バカだなおまえ。
べつにスバルから擦り寄ったわけじゃないぞ。
トヨタが好んでスバル株を取得したという事実を
きちんと認識してからモノを言え。

そうそう。トヨタが欲しかったのは、航空宇宙技術。

米国で車売るために、仕方なくスバルを引き取ったんだろ？
あとは、カムリのラインが増やせるから。
それいがい、スバルを傘下にいれるメリットがない。

>>948
バカだなおまえ。

>948
バカだなおまえ。
そもそも自主独立できないからそうなった事実を
きちんと認識してからモノを言え。

>948
バカだなおまえ。
スバルにとって迷惑と言うなら945の言うとおり
自主独立してやればいいじゃん。出来るものならなｗｗ
こういった事実をきちんとと認識してからモノを言え。

トヨタってのは日本で最も格下のチームですから。

ホンダは、F1で年間16戦中15勝している。
マツダは、ルマンでカテゴリーを越えて、ロータリーで総合優勝を1回。
日産は、デイトナで二勝している。
スバルは、WRCで常勝し三回メイクスタイトル奪取。
三菱はパリダカ含めて各種ラリーの優勝多数。
スズキは、最近JWRCのラリーで常勝。

トヨタは、どれも勝ち星無し。
しかも、僅かにWRCで勝った実績は、イカサマによるルール違反で
名誉もポイントも剥脱されて、出入禁止をくらったという赤恥メーカー。

日本の恥。なんちゃってヌポーシのトヨタw

>>953
批判するならウソはだめだよ。
トヨタのWRCタイトルは剥奪なんてされてないし。
あと、F1にエンジンサプライヤーのタイトルはない。