ディーゼルエンジン

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ディーゼルエンジンをディーゼルエンジン

前スレ
ディーゼルエンジン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128699461/
前々スレ
ディーゼルエンジン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120121043/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110612140/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102618021/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:24:53 ID:OvZ41JRB0
ハァハァ

















2ゲット！！！！！！
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:25:27 ID:OvZ41JRB0
3もゲッツ＆ターン！！！！！！！！
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 19:25:04 ID:ACLH8n5XO
４様
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:29:03 ID:jDOQxCBy0
3ｹﾞﾄ
３は始めてだぁー

>1乙彼
6 ：5：2006/01/27(金) 20:46:40 ID:jDOQxCBy0
ぐえぇぇ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 21:48:46 ID:CJZ3/blb0
軽自動車でディーゼルキボンヌ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 22:51:10 ID:FwwrVaFH0
>>7
HageDo!
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 01:34:52 ID:IxIrM5c/0
思ったんだが、1気等の排気量が少ないと自己着火温度まで圧縮熱が
あがらないことないか。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 03:24:47 ID:wtz/JIZV0
過給すれば桶
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:40:02 ID:w/VFP6tt0
ディーゼルエンジン
規制クリアの乗用車用エンジンはいつでるの？
俺はまってるぜ！
ＲＶで今出せば、絶対販売台数伸びるはず。
ガソリン高騰して、ＳＵＶ乗れない人多いはず！
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:47:23 ID:s+VGTDw80
軽油もえらく値上がっているわけだが・・・・
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 16:46:56 ID:voJMITcT0
　現在出ているディーゼル国産車　（バス・トラック除く）

・日産：キャラバン（Ｈ１５規制）
・トヨタ：サクシード/プロボックス（Ｈ１４規制）
・トヨタ：ハイエース（Ｈ１５規制）
・トヨタ：ランクルプラド（Ｈ１４規制：乗用）
・トヨタ：ランクル100（Ｈ１５規制）
・マツダ：ボンゴバン（Ｈ１５規制）
・マツダ：ボンゴブローニーバン（Ｈ１５規制）
・三菱：デリカバン（Ｈ１５規制）
・三菱：デリカカーゴ（Ｈ１５規制）
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 16:49:00 ID:oJnT5uip0
灯油１００％で走ったとしても７０円。
プロパンはいくらくらいだろう？まだ５３円のこころとかあるのかな。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 17:37:19 ID:Faw0oNQD0
ｴﾝｼﾞﾝ耐久性で言うならｵｸﾀﾝ価が高く排ｶﾞｽ良好のLPG車が良いね
弱点はﾎﾞﾝﾍﾞの安全検査（?）とｽﾀﾝﾄﾞの数
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 20:56:07 ID:JKK3xJNr0
LPGはバルブの寿命が・・・
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:45:04 ID:wAYmH3lN0
前のスレッドでディーゼルの耐久性の件があったが、
一節によると、ディーゼルエンジンの真っ黒になるオイル。あれに含まれているカーボンの一部がオイル添加剤と同じ役割をし、
エンジンを保護しているという説があった。
18 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/01/29(日) 00:05:33 ID:t/rtZP450
船乗り（機関士）がいう　「カーボンリング」　の話かな。

　古いエンジンの場合、カーボンが丁度ピストンリングやシール剤の効果を発揮するので
闇雲なオイル交換やエンジン洗浄は返って調子を崩すんだとか・・・｡
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 00:42:30 ID:Gr1PHgG70
古い車はスカスカだから化学合成の高いOIL使うと漏れやすいらしい
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 00:42:56 ID:yAEXfqDn0
溜まったカーボンにシール材の代わりをさせるよりか、
新しいオイルでシール材そのものをきちんと潤滑してやるほうがいいだろ。

と、まっとうな事を言ってみる。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 00:43:58 ID:G+GA4nr60
カーボンがバルブに付着して、密閉性の向上に役立つ　それもあるが
それよりも緩衝材として働いてくれるんでバルブの保護にはいいみたいだな
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 01:57:16 ID:/PqxlLpu0
あーあ貧乏はやだ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 09:01:43 ID:5yS+8z270
>>18
いやカーボンシールじゃない。
オイル内部に分散されている微小の煤だ。
この煤は非常に細かく、潤滑作用があるので、フッ素樹脂や、モリブデンと似た効果がある。
実際、一昔前のガソリン用オイル添加剤にはわざわざ「「煤」を入れたものがあったほど。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 10:12:22 ID:Gr1PHgG70
最近ベンツML270CDIを15kmほど追走したが全く黒煙が出ない
さすがはBOSCHですな
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 11:20:51 ID:GAhMYBBb0
>>23

カキコをよく読め。もまえはアフォか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 11:25:56 ID:69DdeVUV0
>>23
＞微小の煤
>>24
＞全く黒煙が出ない

【環境】ディーゼル排ガス内のナノ粒子が脳や精巣に沈着→母体から子へ移行、細胞異常も＝東京理科大ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127300877/l50

黒煙より危険な目に見えない粒子が…
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 12:23:37 ID:vc+/re890
COやHCも目に見えない件。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 13:02:47 ID:phoPNOlY0
>>25
お前が煽ってる理由が理解出来ない｡
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 13:39:56 ID:DFMU44qO0
直噴ガソリンからもPMでるし
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 19:45:21 ID:AJpHgJWN0
実は今走ってる中古ディーゼルではかなりのHCやCOを排出しています。

特に乗用では新しいディーゼル車が殆ど発売されていないので、結構古い車ばかりで排気も酷いというのが現実。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 20:26:56 ID:GAhMYBBb0
触媒の付いてない渦流式ディーゼルは特にね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 20:52:00 ID:RrC+Tt990
>>30が言ったように新しいDE車が発売されると
旧式DE車が淘汰され環境がｸﾘｰﾝになります。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:00:24 ID:hXb7kulK0
でも、ナノ粒子の問題が…
てかクリーンなディーゼルはまだ無いし。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:18:12 ID:C0h7Y2lB0
>>33
クリｰンなガソリンエンジンもねｰし｡
単に､ガソリン車にたいして細かな研究されていないだけで｡
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:37:52 ID:bPhuTlQ20
はいはい
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 22:21:43 ID:0B7SV0rw0
なぜ、ここ数年でＤ乗用車が急激に消されたのか？（クロカン四駆含む）真面目な話。
ＮＯｘ法、ＰＭ法、首都圏Ｄ規制法も本来は大型トラックの排気ガス規制のための
法律。なのに、３、４、５、７ナンバーの個人ユーザーまでＤ車を禁止したのか？
政府と官僚が自動車、石油メーカーと結託して乗用車を全てガソリン車に転換させる
ためにＤ車を販売しないよう自粛させたのが真相。
　なぜか？軽油からガソリンに転換させるとリッターあたり２０～４０円近い税収
増加！だから。環境保護と税収増加、新車販売、売上増加とすべてがうまく行くシナリオ！
バカをみるのは乗用車の個人ユーザー。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:22:13 ID:mpSRmYfp0
前代のハイエースバンもマイナーチェンジの時に
突然1㌧積みから1.25㌧積みに積載量がアップした。
1㌧の時は総重量で3㌧以下のグレードがあったから
重量税が18900円で済むのもあったが、250㌔㌘の積載量アップで
全グレードもれなく税額が25200円になった。
コレはどう考えても陰謀としか思えなかった。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:46:24 ID:yAEXfqDn0
そして奴らは今、
本来もとが取れたらタダにするのが前提だった高速に
ＥＴＣやらをを普及させて永遠に俺達から金を巻き上げる気だぞ。
気をつけろ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:54:00 ID:T8EjlrKA0
>>36>>37
ソレ、世が世なら、天誅浪人の餌食ですな　(｀o´)

ｼｬｷｰﾝ＼_(-_- 彡 -_-)_／===( +_+) ﾋﾟｭｰ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:06:52 ID:codfNm9QO
しったか。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 01:02:34 ID:VDTsqtQX0
>>40
無知な人のきめ台詞だよそれ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:15:22 ID:/7s9K/bN0
軽油にも軽油引取税リッター当り32.1円含まれている
43 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/01/30(月) 02:18:53 ID:SE1HCDhx0
　どーして世の中そうなっちゃうんだろう・・・｡

　漏れはそんな馬鹿政治家や政党に投票した覚えは１度もないづら。
みんな「死に票」じゃ。　もはや過激派にでもなるしかないか？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 18:12:13 ID:hxGrBUjL0
>>41
>>40に失礼だよ。「無知」ではなく「無能」です。
他に能が無いから、文句をつけるしかないんじゃないか！
>>40に、すぐに謝る様に！

ヂーゼルエンジン並みの低回転トルクが出る、ガソリンエンジンって無い・・よなぁ。
電気自動車に期待をかけるか。　それまではヂーゼルエンジン搭載車に乗る。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 21:31:04 ID:tAHkSO3u0
>>44
>ヂーゼルエンジン並みの低回転トルクが出る、ガソリンエンジンって無い・・よなぁ。
あるよ！
VWの新しい型は低速トルクがモリモリ。
ゴルフGTIのは1,900～5,000まで完全にフラットで裸婦なしふとでも乗りやすいよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 21:39:23 ID:MPbLilB30
↓の犯罪者スレも天ぷらに追加したら？

【乞食】ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車の灯油について【脱税】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130741321/l50
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:14:18 ID:lzJiY9DN0
>>45
1900RPMでも回転的には高いよ、アイドリングからのトルクを重視しないとね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:23:30 ID:kqA7RWY+0
ディーゼル低回転で実際にトルク出すと排気が酷いことになるのでダメポ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:08:13 ID:XUrJNmAC0
>>47
>>44です。
そそ！アイドリングからの「グワッ」っと来るトルクがいいんですよ！
回すとｼｮﾎﾞｲけど・・・
若い頃は「カァーン」と回るエンジンの方が好きだったけど、今はもう飽きた。。

四輪はヂーゼル搭載車。二輪は単気筒エンジンのに乗っています。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:12:12 ID:XUrJNmAC0
>>48
コモンレール機構使っているやつでもダメなんかね？
二年後に四輪を買い換えようと思っているのだが、
その頃には、どんなヂーゼルエンジンが出ているか、楽しみ！
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 01:18:10 ID:4QX9yyZd0
重油ボイラも黒煙が出る位が一番効率が高いらしいんだが
52 ：69：2006/01/31(火) 10:18:36 ID:gElIFb790
>>49
ディーゼルに生きる人って、高速捨ててトルクを愛してるんだよねｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:27:10 ID:KLwxw7w40
今、トヨタは国内じゃハイブリッド中心だけど、一方で世界で最も多くの
ディーゼル乗用車を生産しているメーカーだってことはあまり知られてない。
実際、トヨタ（デンソー）製の噴射ポンプの製造精度は世界最高水準！それ
以外のメーカーとは１０倍の開きがある。
　だから世界各地の過酷な環境で何十万キロもへこたれずに働ける。すごい！
だけど、ＭＢ、アウディ、ＢＭＷのコモンレール＋４バルブ＋ツインターボ
ＣＤＩのＶ６、Ｖ８のＤターボ（５ＭＴ車まである！）もすげ―、速いらしい
（２００キロ楽勝！）しかも乗りやすく、経済的、排ガスも綺麗、静か、
こんなすばらしいＤターボ車がなんで日本で販売されないの？おかしいよ！！
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:39:36 ID:XUrJNmAC0
>>52
そうかもなw　アクセル開閉度が少なくて、乗りやすい！

>>53
そういう、高出力ヂーゼルエンジンって、低回転スカスカってイメージがあるけど、どうなんだろか？
例えば２０年ぐらい前の、２ストレーシングエンジンみたいな。（オリが乗っていたのは１２５のモトクロッサー）
下も「ぐわっ」っと来て、上も回るってんなら、少々貧乏しても乗ってみたい！
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:45:44 ID:HbBDbo1M0
>>54
組み合わせる過給器によるんじゃないかなぁ。
今のディーゼルは大抵小径ターボで下から過給、
んで高回転側がスカスカって感じにしてると思うけど。

もともとディーゼルは高回転型つくるの難しいし。
まぁ既出だがいちお。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:11:50 ID:jf08t7OV0
俺はBJ40→サファリ・ショート→BHの香具師。軽油取引税なんて払ったことなし。
払うやつ馬鹿か。50歳、男、工業高校自動車科卒。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:51:43 ID:XUrJNmAC0
>>55
んだね。
オリの乗っている四輪のエンジンは「QD32ヂーゼルターボ」っていう、日産製。
必要にして十二分の加速をするから文句はない（３ﾘｯﾀｰあるんだから当たり前？）
でもランクル100のバンに乗ったら・・・あれスゲーわ。。。

今度はプロボックスの１ND-TVに乗ってみたいわぁ。
１．４ﾘｯﾀｰのヂーゼルターボってどんなんだろ？
回りに乗ってる人＆会社ないし、レンタルも無いし・・・買うしかないか？


こんな事言ってるから「変態」扱いされるw
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:20:00 ID:yEl8an0c0
ル・マンに出るって言うアウディのディーゼルでも
http://www.hobidas.com/auto/motorsports/article/motorsports09_000120.html
＞パワーバンドはレースエンジンとしては異常に低い3000～5000rpm
レースエンジンでコレなんだから高回転回す必要がないって感じじゃ？
あとは>>55の言ってる通りのターボの特性か
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:36:45 ID:XUrJNmAC0
最大出力６５０psもすごいが、
最大トルク112.2kg-m（1100Nm）って、なんじゃこりゃ。。。
オールアルミとはいえ、V型12気筒エンジンの５・５ﾘｯﾀｰヂーゼル。
エンジン重量何ｋｇあるんだろ？

荷物扱いでもいいから、乗ってみたい！
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:39:02 ID:tYjcbgNi0
ターボチャージャーなどの過給器は、ディーゼルエンジンと相性がいいから良く使われるな。
乗用車ならディーゼルターボ車はお勧め。　トラックは、3－4ｔ車の場合注意が必要。
あとターボ車の場合、熱害の影響を受けやすくゴム等のパッキンが早めに劣化する傾向がある。

メジャートラブルとして、分配型噴射ポンプのシール劣化による燃料漏れ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 08:53:49 ID:FMAnBRjp0
>>44
古い話だが20年以上前、BMWが2800ccの高効率エンジンを走らせてたよ。
確かﾄｯﾌﾟｴﾝﾄﾞが5500rpm程でDEの代替版の様な感じだった。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 00:13:30 ID:pFMzq8Af0
>>57
俺、QD32NAのキャラバンバンに乗ってる。

ターボなくても、1700kgそこそこの車体でMTっていうのもあって普通に交通の
流れを無視できる加速してくれる。

でも1KZディーゼルターボ搭載のハイエース、MTに乗ってみたい。
ターボ効かせながら走ったら・・・そりゃすごいんだろうなぁ…。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 00:55:30 ID:xFu0LiZC0
ターボつきからターボなしのディーゼルに乗ると悲しくなるよ・・・マジで
サラダ油飲ませている漏れの車は果たして壊れずにどこまで大丈夫なのだろう
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:05:48 ID:zovjDBEG0
>>62
廃盤1KZ＋MTは素晴らしかったよ、車体重量が消失してしまったかのようなズ太いトルク
スーパーロングのバス仕様で糞重い車体だったんだが、最初の発進で度肝抜かれたｗ

そういう漏れは廃盤ロングの5Lエンジン（N/A3000cc）+MTですが、これで必要十分ですなぁ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:08:48 ID:a85XnjGc0
>>63
そうか～？ブースト掛かるまでは、ローコンプNAな訳で･･･概ね、NAモデルより排気量も小さめが
（同型の車体に搭載してる場合）多いし。。商用車だと排気量も一緒の場合が増えたけどさ。。
低めのギアリングで賄ってる場合もあるけど、瞬発力に欠けるのは事実じゃないかねぇ？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:29:33 ID:xFu0LiZC0
>６５
瞬発力に欠けているのは確かにいえる
ただ坂道走行などでトルクがほしいところでは
NAよりもターボが有利かもしれん・・・・？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:37:55 ID:0U4E1mpR0
標高上ると差が出るぞ
空気が薄いと全然ダメだ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 12:32:16 ID:T4w9ZIgT0
唐突だが、2010年には、ディーゼル・ハイブリッドが出るらしい・・・

仏ＰＳＡ、ディーゼル・ハイブリッド車を2010年から量産

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060201AT2M3101U31012006.html
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 13:55:35 ID:ejvqgC2q0 BE:30403744-
>>37
最大積載量を増やすと、衝突安全基準だか排ガス規制だかのどちらかが緩和されるらしく、
そのせいで最大積載量が増えたと聞いたよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 20:53:03 ID:IqSfTYBNO
実際、今ディーゼルに乗るとガソリンと比べてどのくらい税金高くなりますか？H17年式のハイラックスサーフ買おうと思ってるんですが‥。あまりに高くなるなら止めようかと‥。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 21:20:20 ID:VN/qAmYu0
>>70
税金は変わらんぞ。
しいて言うならグリーン減税がなくなるくらいだが・・
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:09:07 ID:lbYf17An0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060202/112977/?ST=AT
アコードシステム，NOxや燃料コストを削減できる「エマルジョン燃料」の小型生成装置を開発

>エマルジョン燃料とは，燃料（油）と水を混合し，乳化させたもので，
>大型バスやトラックなどに向ける。法定速度内であれば，通常の燃料と出力は変わらないとする。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:16:43 ID:lFeWNAOCO
そうなんだ☆税金変わらないなら買おう！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:21:06 ID:e8l0tew0O
>>73
ＩＤにﾜﾛﾀ
（Ｗナオコ）
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:25:50 ID:7I6KcHL50
>>73
重量税にご注意。
サーフって結構重そう。。。

ディーゼルエンジンとは関係ないけど。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:28:35 ID:187cJLmz0
キ制チ域ガイでないと乗れません。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:32:30 ID:lFeWNAOCO
大丈夫！2t以下
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 22:08:48 ID:T0xrrcW50 BE:115692825-
>>72
ttp://www.accordsystem.co.jp/
なんというか…その…。
いや、なんでもない。
79 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/04(土) 22:47:25 ID:0aZHX5PO0
>>72 >>78 それ言ったらＤＢＳ（デュエットバーンシステム）のほうが先だし、
エルフの１部車種ではこれをつけることにより規制地域内でも車検取れるようになる｡

　つ　http://www.dbsjapan.com/duet_index.htm
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 06:34:08 ID:PxFdUL7E0
大型のディーゼルの排気ガス対策はDPFか尿素なんだよな・・・
DPFは燃費良くないし・・・尿素は排気ガスがアンモニア臭
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:04:07 ID:IlJyyKoG0
>>80
車検受かるための装置といっておくか・・・普段走行時はキャンセルｗｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 15:19:25 ID:wBCP1hGKO
排ガス規制ってバス・トラックだけじゃ～ないの？乗用車も？特定地域(東京・大阪)とかだけ？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 15:32:40 ID:+SLmSP830
プロボックスディーゼルターボ４ＷＤの５ＭＴあったら買う
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 18:07:00 ID:CXA8YntU0
>>82
国の規制は乗用車も一括。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 00:44:42 ID:YX3lP2DZ0
６４＞。それ、実は今乗ってます！１ＫＺ＋５ＭＴ！廃盤（Ｈ８後期　ワゴン、スーパーカスタム
Ｇ）４ＷＤショートで車重２０２０キロ！だけど有り余るパワーとトルクでいままでのったバンとは全く
次元が違う走りです！峠や高速も全くストレス無し！以前、ＡＴ車を借りていたときもビックリしたけど、
希少な５ＭＴにしてもっとビックリ！１ＢＯＸの常識を超える速さ！しかも燃費は９～９．５！
中古だけど、当分手放せません！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:26:53 ID:ciz7OvN20
>>85
気を付けれ！
あれだけパワーが勝ってる車両だと、事故が怖かったりする・・・
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 06:10:15 ID:U1tCMxMK0
今ディーゼル車乗ってるんだけど３月で車検が切れて乗れなくなる
これって他の規制かかってない県の親戚とかに車庫証明とってもらって
乗る事って出来ないのかな？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 08:28:51 ID:Tdxvn2D80
>>87
その親戚が現地で乗るなら無問題。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 10:38:28 ID:K7RimlS40
>>87
漏れは実家が怒田舎だからオヤジに車あげた
で、ちょっと借りるねーって言ってそのまんま借りっ放しです・・・
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 13:38:50 ID:h16NQ6hQO
何で日本はディーゼル厳しいのはどうして？
トヨタのせいですか？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 15:39:53 ID:RON/PphJO
ほぉー1KZはそんなに神だったのか、1KZ搭載してるサーフしか乗ったことないから他のエンジン搭載車両は知らないからなー、てか不満はないけどそこまで1KZ速いか？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:04:22 ID:QevRcBJJ0
>>91
何と比べてるん？？
返答次第では・・・
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:05:57 ID:XCmv3Ni10
>>90
石原都知事のあの時の発言で風向きが変わった。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:10:53 ID:T86pwOYi0
風向きが変わったのはそれより10年くらい前。
都や国が動いたのは排ガス公害裁判で負けたから。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:12:19 ID:wf3d+m2R0
原油から取れるディーゼルの軽油の量は限られてる
でもって軽油は大きいエンジンには必要で
トラックとか船とか商業利用が多いし税金も安い

一般人がディーゼル乗るとガソリンが余って
軽油が足らなくなり税収も減る
そうなると軽油増税で産業もダメージを受ける

なので一般人にはガソリン車乗せとこうという
策略なんじゃないかと思う
実際排気ガスの問題もあるだろうけど
96 ：七資産：2006/02/08(水) 20:13:14 ID:3kELw8L50
ディーゼルスーパーチャージャーないか？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:33:08 ID:XCmv3Ni10
ガソリン税：国税
軽油引取税：県税
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:33:56 ID:tKQCm+J80
>>96
国鉄のジーゼルカー
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 20:52:34 ID:WKeKjC230
>>96
プレッシャーウェーブなら松田にあるぞ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 22:11:35 ID:ya5/ha7x0
>>96
スロットルバルブが無いので、常時最大加給しないといけんので、スパチャには条件が厳しいっす。
とくに高域で加給圧が下がるとブローする恐れがあるので、とてもとても。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:43:03 ID:eKn8VPFj0
>>95
つ ttp://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2005/20050323.html
つ ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g41213b30j.pdf

石油連盟はディーゼル車を増やしたいみたいだな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 19:51:38 ID:704WcWsH0
にもかかわらず、増えない現実
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:12:37 ID:crHoy8nz0
今日、ディーゼル車の車検を受けたら、ディーゼルスモーク検査なる検査を受
けさせられた。

検査前に車台番号とかクルマのまわりを確認されるとき、アクセルを底まで踏
むようにいわれ、その時黒煙がでたらしく、ディーゼルスモーク検査を受けさ
せられた。普段、アクセルはちょんと踏むだけで底までになんか踏まないし、
黒煙もでないのに。

検査は、検査員がアクセルを手で底まで数秒おきに3回押して、その時の排気
ガスをコンブレッサーらしきもので吸い取り、黒煙の割合？を%で表す。型式
がX-とかで始まる九十年代前半以前のクルマでは50%以下、KD-とかで始まる九
十年代後半以降のクルマでは25%以下が合格基準らしい。おれのクルマは、前
のオイル交換から一年たっていて不安だったけど、合格。

去年はこんな検査無かったから、検査員に聞くと、二年前からあるらしい。ほ
とかよ。ググってみた。自動車検査独立行政法人のサーバーが死んでいて、ま
だ確定的でないけど、保安基準に基づいているらしい。この割合より多く黒煙
でたら、車検受からないのかな。

車検のときディーゼルの排ガス検査がない時代は終わったな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 21:17:58 ID:JbxKTaYi0
俺のは粗悪燃料だから、最高80％でたよ。（検査員の話）
会社で車検したら極悪仕様の煙でした。
燃料のラインを一時的に5Lの灯油入りのタンクにして、
しばらく空吹かした後再び検査。
50％以下での年代だから、目視で良いらしいのですが、
検査員が言うには「捕まったら厄介なので証拠を残すとの事。」
40％になり適合書を貼ってもらいました。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:03:58 ID:7tdr9T5VO
次の新ﾁﾞｰｾﾞﾙ規制は、いつから？
106 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/10(金) 23:31:07 ID:gJ2U6xbJ0
>>105 それがわかれば苦労しない｡

　うわさでは「８年説」が有力だけどな｡

（つまり登録から８年経つとダメだよと言う説、
　　過去２回の規制がそうだったことから）
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:39:05 ID:ZKFtLSAt0
ディーゼル程、公道を走る四輪に最適なパワーユニットは無いと思うのだが。
何故日本ではこんなに嫌われる？　整備不良のトラック・ダンプは流石に酷いと思うが・・・
やはり「目に見える黒煙＆白煙」かなぁ。。。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:55:01 ID:crHoy8nz0
>>106
クルマ捨てさせるのって環境に悪いわな。財産権の侵害もいいとこだ。
個人の生活に入り込むようなことして「小さな政府」かよ。クソ政府。
109 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/11(土) 00:04:21 ID:gJ2U6xbJ0
>>108 ＮＯｘ法で新車が売れた事に（財界＋政界）が味を占めたのか今度は電気機器
でそうした事をやろうとしているゾ。

（板違いになるので「ＰＳＣ」でググって飛んでくれ｡）
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:12:41 ID:Yo+fiTZB0
【環境】ディーゼル排ガス内のナノ粒子が脳や精巣に沈着→母体から子へ移行、細胞異常も＝東京理科大ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127300877/l50

黒煙より危険な目に見えない粒子が…
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:25:56 ID:nxPN3SVt0
俺が包茎なのもディーゼルエンジンの仕業か・・・
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:28:51 ID:23+4lFII0
>>109
ぐぐっ手見たがそれらしいの見つからない。概要をよろしく。

>>110
おれのガソリン車のテールパイプもすすで真っ黒だが？工場や焼却場の煙突か
らでる煙のすすでいっぱいなのだが？微粒子を含む黒煙は、少ないほうがいいが、文明の始まった昔から親類の生活に付き物。

そのスレにもあるが、その研究グループはディーゼルに狙いを定めているみた
いだな。人クローンの黄教授のようにいつか正体が暴かれんことを。



113 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/11(土) 00:43:23 ID:5ekTILSa0
>>112 ググるのも難しいかもしれない｡確かに｡（不親切スマソ）

２ちゃんねる内であればこれ｡↓

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/l50#tag297
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:43:56 ID:5pwIkl+y0
ナノ粒子なら春の杉花粉が最強です。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 03:12:49 ID:D+UOk6yQ0
>>103
２５％以下となると肉眼で判別不能。

見えたら検査ですね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 06:04:44 ID:lXIoVD8V0
やっぱ、ディーゼルは、バスとトラック用ってことでＦＡ？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 14:20:23 ID:il4jd33ZO
規制地域外登録４ナンバーのハイエースで東京都内入っらダメなんですか？トラックだけ？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 15:48:51 ID:4olnitCnO
7年以内なら良いんじゃないの？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 16:38:52 ID:il4jd33ZO
平成２年式ですが…
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 02:45:16 ID:g3VquKS9O
残念でした(´･ω･`)
というか誰か詳しいヤシ居ないの？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 16:48:42 ID:bXOhMKiF0
電化製品のやつはPSE法2000何年かより前の中古家電は
全面的にリサイクルショップとかで売れなくなる

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 17:03:15 ID:W7hG1zTR0
>>121
ちょ、おま。
2000年前に家電製品なんてねーよ。
何かと勘違いしていないか?


ちなみに、こっちもかなり勘違いしてないか?
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/diesel/archives/greenpaper2.html
ひまなひとは電凸、める凸してあげて。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:09:46 ID:aKRO3bAY0
産油国でもないのに３リッターガソリンのミニバンに乗るのは狂気の沙汰だな。
アメリカとは立場が違う。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:20:22 ID:0pM1fY7R0
>>122
要するに、東京都の役人は今だけヨケりゃ良いんだよ。
将来のことなど全然考えていない身勝手な人間ばかりだ。。
CO２を吸収して上げている地方のことなんか考えたことなど無い。
小地球の実験のように東京をクリアボールで覆ってみたいものだね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:26:47 ID:zhTugu4I0
未だに巷では数多あるディーゼルクロカンやミニバンではCO2大量放出ですが。
それ以前に排気規制くらいはクリアしてもらわないと車として失格。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 23:18:33 ID:NjB/+1va0
>>125
そのクロカンやミニバンは、同車種のガソリン版より排出量が二三割ほど少な
い。ポール・フレールによれば、一般的にディーゼルの燃費はガソリン車より
三割ほど良い。

アホな規制をお前は前提にしているが、それは温暖化と地域の大気汚染防止の
バランスを取らず、間違っている。買い替えの儲けに目が眩んで気違いみたい
に地域の大気汚染防止の印篭を振り回している。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:49:22 ID:e6IiX0yX0
今度ベンツが投入するらしいディーゼル仕様、E320だっけ？
誰かヨーロッパかどっかで乗ってきたって人いる？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:52:08 ID:XigNWzgQ0
もう東京23区内は電気自動車のみにすればいいだろ。
どうせ狭いから航続距離なんて関係ないだろうし…
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 01:38:41 ID:921mmJGW0
>>126
本当に少ないのはハイブリッド。

燃料消費量は少なくてもリッター当たりの炭素含有量が多い軽油で
しかも、まともな制御も出来ていない現在街を走っているようなディーゼル車ではCO2排出量は多くなっている。

最新型を導入しても削減出来るのは精々12%程度。
PM,NOx数十倍では割りに合わない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 02:21:47 ID:bOK0gw3X0
>>127
以前BMW３２０ｄ　に助手席に乗ったけどすんごく良かった。
怒涛のトルクで加速。あれ以来ヨーロッパの高性能D車が入らんかと待ってる。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 02:47:22 ID:NFVER+Wi0
>128
そうだよな、ハイブリッドだってせいぜいが、街中では
ディーゼルよりちょっと良い程度だし。

まあ悪者さえいれば安心する馬鹿だから、こう言われると錯乱するんだろうが。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 03:45:36 ID:VIVH8b4U0
>>131
多分コストとかで文句言うだろうな。

まあ、大気がきれいになるのなら区民は喜んで税金払ってくれるんじゃない？ｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 13:04:53 ID:YZx5oYEB0
>131-132
ガソリンハイブリッドと違って、ディーゼルハイブリッドのメリットは
燃費じゃなくて全負荷時のパティキュレート対策
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 19:14:46 ID:Dms4EahA0
しかしヘッドの亀裂が某スレで話題に
なってはいたけれど、総じて1KZ-TE（トヨタ）の
ディーゼルエンジンは評価が高いんですね。
一回だけ友だちのプラドに乗ったときの
率直な感想は「え？これがディーゼルの加速かよ？」
という驚きでした。おいらはその当時デリカのSW乗りで
黒煙モクモク、非力エンジンだったから、ほんと
ビックリしたものです。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 19:19:05 ID:Ogq4EqCw0
>>133
そーいえば都営バスに
減速を回生ブレーキで加速をモーターで補助するﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞバスが
もうありますね。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 19:47:48 ID:1w6N+4l00
>>134
俺も、デリカ・スターワゴン乗っていた頃、同じ体験をしたよ。
加速もそうだが、静か＆振動の少なさにも驚いた。

でもトヨタはあまり好きじゃないので（人気があるから。ﾍﾝｺなの。。）
今は３．２Dターボのテラノ乗ってます。静寂性＆振動は足元にも及ばないがw
加速はけっこういける！


やりあったら負けるけど。。。　OTZ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 20:47:05 ID:g4Tv6pEu0
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/corporate/detail1419.html
これのディーゼルも日本で売られるのか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:15:35 ID:VEmEiUj/0
>>130
ベンツEが秋に登場予定。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:33:58 ID:b81J4H0I0
>>138
さすがにCクラスじゃないと手が出ません　OTZ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:46:25 ID:869K/loH0
フォルクスワーゲンが後に続いてくれんかなあ…
TDI＋DSG ﾊｱﾊｱ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:06:04 ID:ouYbge3M0
>>129
そんなことはない。清水草一とテリー伊藤の「間違えっぱなしのクルマ選び」
によれば、プリウスは16km/lぐらいが実用燃費らしい。プリウスとだいたい同
じ車重であるおれの12年前のディーゼル車は、14から15km/lいく。

ネットオークションの出品車の説明書き見ると、2.4Lディーゼルターボのマー
クIIとかでは10-12km/lでるそうじゃないか。2.5Lオールアルミエンジンのマー
クXより燃費良いのでは。アメリカ政府が、ハイブリットの燃費の値が実燃費よ
りよく出過ぎるからと、こんど燃費の測定方法を変えるみたいだ。

軽油の炭素含有量が多いというが、それは大体7%多いと言うだけで、ディーゼ
ルの効率の良さにをくつがえすには全然至らない。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:10:00 ID:ouYbge3M0
>>141の補足だが、十年前の鋳鉄ブロック、分配式燃料ポンプエンジンでそれく
らいの燃費なんだから、最新式のコモンレールだとガソリン・ハイブリッド越
えるのではないか。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:15:37 ID:QBZ/3DkP0
>>141
軽油でその燃費では普通の小型セダンより"ＣＯ２排出量"は多くなるよ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:51:45 ID:ouYbge3M0
>>143
そういうことはない。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpilist/02.pdf
の(4)で計算すると、軽油での14-15km/lがガソリンの12.2-13.1km/lとだいたい
同じ二酸化酸素排出量になる。プリウスと同じ車重の小型ガソリンセダンの実
燃費は、どの年代のものを指しているか知らないが、そこまで行かない。とく
に、鋳鉄ブロックの十年位前の物などは。

>>126が成り立つことは明らか。

ディーゼルはバイオ燃料も使えるのが強み。おれは植物燃料BDFで走っている
から、いかなるガソリン車よりも二酸化炭素排出量が少ない。走行での排出量
ゼロ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:56:29 ID:QBZ/3DkP0
十年位前のガソリン車相当ということか
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:59:57 ID:QBZ/3DkP0
カローラクラスの実燃費は14-15km/lくらいだよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:02:49 ID:ouYbge3M0
>>145
プリウスの車重が1260kgだが、十年前の1.2トン・ガソリン車の実用燃費が
12.2-13.1km/lだったのかい？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:04:54 ID:xphIKjwQ0
>>146
それは新型の、オールアルミエンジンの奴のはなし。古い鋳鉄ブロック・分配
ポンプ式のディーゼルと同じ燃費だね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:08:16 ID:juinYCYe0
>>141
＞軽油の炭素含有量が多いというが、それは大体7%多いと言うだけで
日本の軽油では約12%増でCO2排出量の計算をしている様です。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:08:35 ID:xphIKjwQ0
しかも、一番重いカローラ1.8luxelで1100kg。おれのディーゼルやプリウスよ
り160kg軽い。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:10:50 ID:s7/xoX3A0
ＣＯ２気にしてるよな香具師がわざわざ重い車を選ぶ筈がない。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:10:52 ID:xphIKjwQ0
>>149
7%は熱量あたりの炭素量の違いのうろ覚えだった。リットルあたり12%となっ
てるのは>>144のリンク先で確認しました。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:11:44 ID:C3/pXLClO
ディーゼルのベンツに乗ったけど、あまりの遅さに死にそうになった
プロパンのほうがよっぽどマシ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:28:53 ID:L1FUYRWD0
>>148
同じ燃費では軽油の方がCO2多くなるんでないの。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:33:36 ID:xphIKjwQ0
1260kgだと、十年位前のカムリ・ビスタの2リットル、今のプレミオ・アリオンの2リットルの重さで、後者の場合、
http://www.carview.co.jp/userreviews/result.asp?key=1&method=1
をみると11km/l台。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:43:59 ID:xphIKjwQ0
>>151
選ぶ場合はそうかもしれないが、車重から見た各エンジンの潜在力を見る必要
もある。
157 ：69：2006/02/14(火) 16:10:46 ID:llHnRV160
結局アホの石原に振り回されてる。
ＥＵの人が見たらどう思うんやろ？ｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:34:56 ID:bdAlnh9i0
ジーゼルと言われると車が頭に浮かぶけど
ディーゼルエンジンと言われるとキハでしょ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:06:54 ID:JwkeaKXA0
>>130
まぁ多分前のスレあたりで既出だとは思うけど、
日本の軽油は質が悪いから、入れたら壊れるってさ。
中東原油と北海原油の差。日本の一部のガソリンスタンドじゃ、硫黄分とかが
低減されてるが売られてるらしいけど、それなら大丈夫。ℓ幾らか知らんけど。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:39:53 ID:2n+v4sOi0
>>159
これも既出だけどすでにサルファーフリー化は進めてある
http://www.paj.gr.jp/html/data/eco/lowsulphur.html
石油連盟に加入している会社の石油なら欧州と比べても十分に硫黄分は少ない

設備に金かけたんだからもっとアピールしてもいいと思う項目の一つ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:02:48 ID:xphIKjwQ0
>>152
リットルあたりでなく、走行キロあたり、の間違い。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:18:23 ID:nxU212AZ0
>>154
それはアンチディーゼル派の屁理屈だよ
熱効率の最も優れた内燃機関がディーゼルってのは曲げようの無い事実だし

今は二酸化炭素の排出量を削減しつつ、限り有る資源を有効に使い切りましょうって
そういう時代でしょ。
排ガスでんでんって話題が、20年前に日本国内で真剣に討議されていれば価値あるモノだったのに・・・
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:38:00 ID:ZKG2ivj00
現実を直視してみよう。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 02:19:01 ID:CukTkU/30
くそー、もう我慢できんﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽの1.4DT買う！
3月決算で糞値引き狙いだ
165 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/15(水) 02:28:40 ID:20yAOirx0
>>164　もちつけ｡　今買うと車検時期が今ごろになって毎年大変だぞ｡
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:41:56 ID:31HXCNew0
>>164
まて、サクシード/プロボックスのディーゼルはバンの2駆のMTしかないよ。

もし、メルセデスなどのディーゼルが日本市場で好評で、トヨタがディーゼル乗用車を
投入することになったら、先走りになってしまう。

70年代後半からのディーゼルブームのときみたいに、市場受けするものは必ず
出ます。エンジンがよくてもプロボックスはお勧めできない。もし、ディーゼルブームになったら
出そうなのは。大型ミニバンやビッツからだろうから、あと数年辛抱だし、案外ミドルクラスのミニバン
にも搭載されるかもしれません。トヨタのヨーロッパ市場で販売されている車種とエンジンの動向を
HPで確認すべし。ただしヨーロッパといっても「大陸」のほうね。どうもｴｹﾞﾚｽはD嫌いが多いらしく
販売されてないことがあるよ。
ttp://www.toyota.de/cars/new_cars/yaris/index.asp
167 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/15(水) 10:53:02 ID:n9+WqVYs0
>>164-166 もしガソリン代が痛くてディーゼルキボンと言ってるのなら、
今の時代はＬＰＧをオススメする｡
（このスレ趣旨には反するけどね｡）
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 14:44:29 ID:Hi/7ZXvmO
バイオ燃料ってどこに売ってある？スタンド？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 17:31:20 ID:4ypcBqMc0
>166
ヤスリの1.4Dって結構優秀だな、1.3のガソリンより馬力でも上回り、
トルクと燃費では圧倒してるし。自社開発の物だっけ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 18:55:23 ID:Bak6y3SZ0
>>168
ここに全国のリストがあったのだが、去年、東日本に限って問い合わせたとこ
ろ、ほとんどのところは実験的に売った後に撤退している。消防法に適合させ
るための出費に堪えられなかったと行っていたところもあったから、売りつづ
けるには難しいものがあるのだろう。

http://www.nanohana.gr.jp/index.php?%BA%DA%A4%CE%B2%D6%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB2005

山梨県の生協と長野県上田市の団体はまだ売っている。後者の場合、去年問い
合わせたところ行政と生協向けが主で、余ったのを個人に売ってくれるそうだ。

http://www.nanohana.gr.jp/index.php?%BA%DA%A4%CE%B2%D6%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB2005%2F22.%C0%B8%B3%E8%B6%A8%C6%B1%C1%C8%B9%E7%A5%B3%A1%BC%A5%D7%A4%E4%A4%DE%A4%CA%A4%B7

http://www.nanohana.gr.jp/index.php?%BA%DA%A4%CE%B2%D6%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB2005%2F25.NPO%CB%A1%BF%CD%20%BE%E5%C5%C4%B9%AD%B0%E8%BB%D4%CC%B1%BB%F6%B6%C8%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF

菜の花プロジェクトに載っていないところでは、千葉県の三港運輸が県内の会
員向けだけに売っている。
http://www.chiba-sanko.co.jp/

前スレであったかもしれないが、旭川で売っているらしい。
http://www.pekalt.co.jp/bdf.htm

西日本では、滋賀県のここで売っている。
http://www.aburatou.co.jp/bdf/

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 18:59:52 ID:Bak6y3SZ0
東京の染谷商店に問い合わせのメール出したけど返事がないので、売っている
かどうか不明。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:06:31 ID:Bak6y3SZ0
前スレ179によると長野市の吉田興産でも売っているそうだ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 20:34:44 ID:RRRyVaiW0
商用車
一年車検、任意保険の割引・・・・維持コストが大きいね
燃費だけじゃなく車両価格も相当安価でないとペイしない

ヤリスの1.4Dはﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽの1.4Dと同じ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 21:10:58 ID:Bak6y3SZ0
おれの場合、プロ・サクバンがMT・前輪駆動であることは逆に歓迎だけど、後
輪の車軸がリジッドなのがいまいち。今乗っているディーゼルが四駆だから後
輪車軸がリジッドで、いくらか荒れたり波打った道を通ると、そのあとに車体
が二三回左右に揺すられるような挙動がある。乗員の頭も揺すられる。敏感
じゃないと気づかない挙動だけど、長距離を町乗りする場合とかは、疲労に影
響すると思う。四輪独立懸架のガソリン車も乗っているが、こうゆう挙動はほ
とんど感じない。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 21:33:21 ID:fNij6/IG0
ドイツのトヨタのサイトよりコピペ


日本名、ヴィッツ　排気量　変速機　　　　　　　最高速　　 0 - 100 Km/h 加速　総合燃費　CO2排出量　　
Yaris 5-Turer 1.4 D-4D 5-Gang Executive 　　175 km/h 10,7 sec　　　　4,5 l/100 km 　　5,8 l/100 km
Yaris 5-Turer 1.4 D-4D MultiMode Executive 175 km/h 　11,8 sec　　　　4,5 l/100 km　　　119 g/km
Yaris 5-Turer 1.3 MultiMode Executive 　　　　 170 km/h　　13,1 sec　　　5,8 l/100 km　　　136 g/km
Yaris 5-Turer 1.3 5-Gang Executive 　　　　　　 170 km/h　　11,5 sec　　　6 l/100 km　　　　141 g/km

もうね、ディーゼルのほうが速いし、とくに加速。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 21:33:46 ID:XC8BZPjm0
商用車にそんなこと求められてモナ
積載量の方が大事モナ
177 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/15(水) 23:20:12 ID:n9+WqVYs0
>>176　勿論使い勝手がいいのが第一条件だが、高すぎて償却できないと言うのも
困ってしまう｡　実際、たて続きのＮＯｘ法により経営を圧迫された人も
知っての通り多数に上る｡　特に短期償却できない小企業や個人商店にとっては
ダメージが大きかった｡
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 23:23:37 ID:cKWMc4W80
経済性ならＬＰＧ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 23:54:20 ID:LogIhAjA0
加速力マンセーならディーゼル！
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:00:26 ID:cKWMc4W80
そんな加速したら黒煙モクモクですよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:04:10 ID:Ek1VwYUQ0
タクシーの運ちゃんに聞いたら、LPG加速がとろいって。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:08:51 ID:cfByqFbHO
大阪市内もディーゼル規制法案あるんよ


ディーゼル税は高いよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:09:23 ID:dsb8IliN0
ハリアーハイブリッドの加速は次元が違うとか。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:20:52 ID:JvLW/iii0
電気モーター頼りってのはダセーよな。男ならエンジンだろ？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:25:24 ID:Po/F1Icd0
男なら自分の脚力で
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:46:39 ID:zGa9c+JdO
170-171　　　　　　　　　ありがと！私は九州だから無理ですな。時代の流れを見守ります。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 20:25:36 ID:75BwtO0w0
ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽD車
過積常習にとって低速トルクは魅力ｗｗｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 00:30:42 ID:VJba4WvW0
っつーかﾌﾟﾛﾎﾞｸｰｽは何よりもパッケージ全てに魅力がある
広い車内と低く抑えられた全高、特にATのシフトスケジュールが神のｾｯﾃｨﾝｸﾞ
うちにもう一台増やすとしたらﾌﾟﾛﾎﾞｸｰｽかｻｸｼｰﾄﾞのDだな

ちなみに今はハイエースD、普段足用にもう一台ﾎｽｨ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 12:55:04 ID:OLDIzpnaO
ハイエースの2KDはNox・PM法の15年規制だけど、17年規制をクリアしているって知人から聞きましたが本当でつか？

>>188

俺もﾎｽｨｰ
2KDのフィーリングとかの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:56:40 ID:wUXcpiwV0
>>189
ﾄﾞｿﾞｰ　http://toyota.jp/proboxvan/dynamism/engin/index.html

ﾀﾞｲﾊﾂのﾁﾞｨｰｾﾞﾙｴｿｼﾞｿで小排気量、高出力なのがあるらしいんだが・・・でるのか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 23:56:46 ID:tD85fvwG0
>>189
トヨタのHPでハイエースを見ると15年規制になってるから駄目なんじゃないかな？
対応しててわざわざ前年度で書くこともないと思うし・・・
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 06:52:24 ID:r5p/KZZi0
早ければ２年後からディーゼルの復興期待出来るとみてるけどな。
元売りだけじゃなく車メーカーからも
ディーゼル関係で将来の景気のいい話が聞こえてくるし。
特にトヨタは動きが早いね。

ハイブリッドのおかげもあってか一般的にも燃料についての関心が高くなって
ディーゼルとガソリンの環境負荷に対して何が違うのかって知識も広がってるから
モーターショーあたりで華々しく新ディーゼルがお披露目されて、って感じかな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 08:20:07 ID:a9Ca8Bk2O
>>190
アリガト　でも俺のﾎｽｲｰのはハイエース

>>191
自分でも調べてみた。Nox・PM法の平成17年規制はクリアしている模様。
うろ覚えでスマソだが、環境省のホムペによると型式名に×がついていても一部規制値を
下回るものがあるって一覧表の下に載ってました。
ハイエースの2KDの型式はKRだから×ついてるけど数値はカタログ
と比較すると総重量が3㌧ょっとのスーパーロングでもクリアしていたよ。
なぜ平成17年適合としないのかは、いまだに不明です。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 11:06:50 ID:tJ+idJRC0
ディーゼルのハイブリッドがあればよさそう
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 11:09:48 ID:pKfTCj980
貨物車がディーゼルなのはしょうがないけど、
乗用車のディーゼルは日本じゃ復活しないと思うけどな。

環境問題を考えたら、乗用ディーゼルなんて国賊ものだろう。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 12:39:27 ID:PdDo8FGL0
何故ディーゼルだけ昔のイメージでしか語れないのか
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 13:56:52 ID:NcXBWXm30
>>194
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:06:42 ID:1e2eGVIT0
安くなれ、灯油。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:29:36 ID:kgqYnAkv0
>>195
国賊（藁

環境問題といっても地域規模と地球規模がある。地球温暖化がもっとも緊急
かつ危ない問題だと思う。地球温暖化を考えると燃費のいいディーゼルが良
い。今の冬が寒いのも、北極の氷が減って海が露出する面積が増え、その結
果形成された寒気団が北半球中緯度に吹きつけてきたからという説を北大教
授が発表した。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:45:33 ID:Dt+x559w0
２００
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 16:03:15 ID:rO3jaN2/0
やっぱディーゼル復権の時代は未来永劫、来ないと思うよ
絶滅は絶対ないとは思うけどね
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:10:10 ID:i3jR9nVL0
もう面倒だから、ガソリン車乗りまくって地球温暖化を更に加速させてしまえ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:12:25 ID:kgqYnAkv0
逆に内燃機関ハイブリッドの時代こそ未来永劫に来ないと思うね。

プリウスの燃費が良いのは、ハイブリットであるためだけではない。世間は目
を向けないが、アトキンソンサイクルという充填効率を上げたかわりにパワー
を犠牲にした特殊なエンジン、燃費のためにグリップ性能を犠牲にして転がり
抵抗を下げたタイヤなどもくわわって、欧州の最新ディーゼルと比肩する燃費
を出せる。

だから、特殊エンジンと特殊タイヤという「二本柱」を欠いているプリウス以
外のハリアー・ハイブリットとかは、ガソリンエンジンのグレードと比べてほ
とんど同じ実用燃費だ（ニューヨークタイムズの評論による）。結局、ハイブ
リッドのみでは燃費を大幅に上げることはできないのだろう。だから、ディー
ゼルハイブリッドも燃費向上は期待できない。

トヨタが意図的しているのか知らないが、二本柱を加えたプリウスでハイブリ
ッドの名を上げ、その二本柱を欠く、燃費がたいしたことのないモデルを売る
という構図が見えてくる。今度北米で発売されるカムリ・ハイブリッドがその
典型。今のところはこの戦略に世間がだまされているから、欧州メーカーも乗
ってこざるを得なくなっている。

ホンダのインサイトも似た事情で、二人乗りで実用性のないアルミボディと細
いタイヤも加わってよい燃費だが、それがないシビックハイブリッドや北米専
用のアコードハイブリッドはたいした燃費でない。

こういうごまかし商法の時代はそう長く続かない。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:23:49 ID:pRm3gQ/+0
"クリーン"ディーゼルみたいな誤魔化しは通用しないと言うことですね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:54:50 ID:25fLbCWb0
バイオ燃料普及したらＣＯ2は問題なくなるんじゃね？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 18:55:51 ID:voZZKHIL0
古い話で恐縮ですが、約20年前、北海道在住時2C搭載のカリーナMTで
片道約50kmの通勤で、平均燃費19km/l、最低(AC使用時)でも15km/l、
郊外では、最高23km/l、走ることが出来ました。
燃料代も気にせず、思い切り走り回れたあの頃が懐かしいです。
性能面でも、常時2速発進可能なほどトルクフルで、交通の流れにも
問題なくついていき、メーター読みで165km/hの最高速を発揮したほどです。

このスレを読んで、また、ディーゼル車に乗りたくなりました。

話の流れを無視してすみませんでした。

でも、メーカーにやる気があれば、プリウスよりも安価なエコカーになると
思うのですが、無理でしょうね。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:09:38 ID:eRwCFYbZ0
メーカーも国もこぞってディーゼルバッシングを今までしてきたからね。
そこから方向転換してディーゼルﾏﾝｾｰはなかなか辛かろう。

ガソリンエンジンにこれからの可能性はあまり期待できないが、ディーゼルエンジンにはまだまだ可能性が残っている。
簡単に言うと研究しつくされていない。ガソリンエンジンもGDIやD4と呼ばれる直噴が販売された時期があったが、結局
ディーゼルエンジンに近づこうとしただけ。本家ディーゼルにはかなわない罠。

ってことで、アトキンソンディーゼル＋電気モーター＋CVTで誰かおながいｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:30:30 ID:2hqJUWRO0
>>206 俺も平成３年のコルサ１．５ターボＤを１０万キロまで乗ったけど
最高２５、最低１７の燃費で重宝してました。
加速に不満感じることも皆無でした。
ヒーターの効きが弱かったこと、トランク内に置きっぱなしの荷物が、
煤けること以外は不満はなし。遠距離通勤じゃなくなって手放しましたが
また乗りたいと思う今日この頃。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:38:23 ID:Xu3aVqkl0



結局は貧乏だから燃料代が全てと言うオチでしたとさ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 20:31:01 ID:SROv3hMv0
アトキンソンサイクルは要するにミラーサイクルなのだが
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:08:57 ID:kgqYnAkv0
>>204
ハイブリッドがごまかしなのを認めるわけね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:22:08 ID:kgqYnAkv0
>>203
訂正。アトキンソンサイクルは、逆に充填効率を下げている。
燃費のためにパワーを犠牲にしているのは変わりない。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:24:11 ID:J/W4iUHZ0
部品メーカーはディーゼルでがんばってるんだから車メーカーもディーゼルだせよ

ハイブリットならインサイトのMTが欲しい変わり者
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:25:33 ID:25fLbCWb0
ディーゼル＋バイオ燃料でいいじゃん。

インサイトは面白そうだけどじこったら即死しそうだな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:43:10 ID:PGXKPpF90
>>190
１５００ccクラスのディーゼルでも
直噴にできるんね。
直噴の方が燃費がいいんでしたっけ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:48:43 ID:hyYuiSch0
自滅エーテルの話はどうなった？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:00:01 ID:BSzZ4SDI0
おれの親父が1KZ-TE（3000ccﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ　130PS/3600rpm 29kg2000rpm）
積んでるグランビア(Nox期限18年12月までの）に乗ってるけど、
8人乗車でも加速重くなんないだよな。
おれの1G-FE(ガソリンNA2000cc　160PS/6200rpm 20kg/4400rpm)積んでるチェイサーは4人のるとダルい。
GVW2㌧超えれば、十分ディーゼル必要だとおれは思う。
行きつけのネッツトヨタ店で「ディーゼルのアベンシスが欧州ではあるらしいけど日本導入はありうる？」
って聞いたら、「今の市場ニーズと行政方針では、絶対にありえません。」って言ってた(´･ω･｀)
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:53:02 ID:ovh/3e170
逆輸入って出来んのかな？
二輪では盛んじゃない？
エンジンがヂーゼルじゃ無理かな。法が邪魔して。

つか、二輪は需要が多いからか（大型ﾌﾙﾊﾟﾜｰとか）
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:58:48 ID:hyYuiSch0
>>203
まあプリウスの場合は
ハイブリッドだからこそ
アトキンソンサイクルを採用できたという面も有る訳だろうし
ハイブリッドがごまかしだと言うこともないのであろうが
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:00:31 ID:kgqYnAkv0
エンジンに関してお上に色々書類出さなきゃいけないかも。

逆輸入でないが、ヤフオクにこういうのがあった。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81826258

ゴルフ4の3ドア、薄緑色もあった。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:03:48 ID:pRm3gQ/+0
とりあえず今乗ってる黒煙車を廃車＆リサイクルしてから
アベンシスD-CATでも個人輸入して排ガス検査受けて車検通してみては？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:07:14 ID:d0uLB9RZO
今ディーゼルのってる奴は勝ち組
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:14:51 ID:kgqYnAkv0
>>221
そんなことしたら環境に悪いだろ。クルマを使うのなら、長く使うのが一番
いい。廃車、リサイクル、新車の生産でどれくらいのエネルギーか使われ、
資源が浪費され、二酸化炭素が排出されると思ってんだ。そもそも黒煙なん
てでてねーよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:18:10 ID:pRm3gQ/+0
アスベスト除去にも相当のエネルギーや資源が使用されてるわけだが
やらないわけにはいかないので。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:18:55 ID:SS1l1g2hO
>>222

地方の田舎者にとってはな！


都会では走れない。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:27:11 ID:ovh/3e170
俺のテラノ（QD３２）黒煙出ないよ。
発進時とか、負荷が掛かった時に「モァ」っと白煙は出るけど・・・
密◇製のデ○カは黒煙酷かった。あんまりなので、すぐ売った。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:32:51 ID:pRm3gQ/+0
最終型の直噴ディーゼルテラノの後ろを走ってたら加速やATシフトのタイミングで「モァ」っと黒煙出てたよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:40:18 ID:kgqYnAkv0
>>224
アスベストは危ないから。油紙で包んだフワフワのアスベスト繊維が入ってた
旧ソ連製冷蔵庫の分解現場にいたことあるが、その危なさは大気汚染の比でな
い。

社会がクルマを使いつづけるという選択をしている。害の少なさが、地球的、
地域的にもっともバランスが取れた選択を取らなければならない。ディーゼル
はその一つ。小泉「小さい政府」と矛盾したことしているクソ官僚ドモはこれ
がわかっていない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:42:37 ID:kgqYnAkv0
大方、買い替え需要でワイロ大もうけすることに目が眩んで、その点からしか
環境問題を見ないのだろう。今家電製品の「アホなシール」問題でもそうだが。

まさに、「国賊」官僚。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:48:37 ID:UEo+vUBL0
>>227
そりゃ整備不良車だろ、Dは特にコンディションによってぜーんぜん違うお
揮発成分の多いGを燃料にしていたとしても、極端な整備不良車は黒煙吐くしﾅ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:58:23 ID:ovh/3e170
>>227
最終型はQD32じゃないけど、黒煙吐くんかな？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:03:03 ID:pRm3gQ/+0
ピカピカの殆ど新車みたいなテラノが黒煙吐いてたから
何だこりゃと思ったよ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:08:04 ID:u4KK6buJ0
>>228　グリーン税制や自動車リサイクル法なんかも利権のにおいがする。
官僚も糞だが、そんな法案通す政治屋も糞。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:13:50 ID:3csy/6dK0
>>228
【環境】ディーゼル排ガス内のナノ粒子が脳や精巣に沈着→母体から子へ移行、細胞異常も＝東京理科大ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127300877/l50
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:47:22 ID:IxN4oTsiO
あ～あみんなディーゼル乗ればいいのに
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:09:39 ID:RtAogfE/0
>>234
おれのガソリン車のテールパイプもすすで真っ黒だが？工場や焼却場の煙突か
らでる煙のすすでいっぱいなのだが？微粒子を含む黒煙は、少ないほうがいい
が、文明の始まった昔から人類の生活に付き物。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:16:49 ID:jVufQSet0
つーか軽油の方が安いし燃費良いからDieselが良いと言ってるだけで
もしガソリンと同じ維持費だったら欲しくないだろ？
点火プラグが無いのはいいがそれ以外が面倒過ぎる
オイルはターボ無しでも5000km以内厳守だしバッテリーも大型だし
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:21:01 ID:NdzGnzQl0
今でも5000kmぐらいで交換してるし、トルクあるから実用には
ディーゼルのが良いでしょ。

今のミニバンなんて、大抵はパワーが無いか無茶苦茶燃費が悪いかの二択だし。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:25:44 ID:COU1lhrUO
次は燃料代の安いディーゼルにしようと考えてるのですが、京都ではそろそろ登録できなくなるんですか？あと一つ前のサーフのディーゼルターボか新型の2.4ガソリンで悩んでるんですが、みなさんはどちらが良いと思いますか？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 02:10:17 ID:kbv7xvMnO
うちの親父はイスズの1700ccディーゼル車を買ってから16年くらいたつが(現在20万kmちょっと)、1年点検と車検の時以外はオイル交換してないよ。
それでも街乗りで15km/lは走るし、今までエンジン関係はトラブル無しだな。
241 ：↑：2006/02/19(日) 02:17:59 ID:IxN4oTsiO
ふ～ん当たりなんじゃね？よかったよかった。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 02:34:47 ID:AIAc1ehU0
>240
最後のいすゞ製ジェミニ（JT641）か？
漏れはその前の型のジェミニディーゼルターボ（JT600）に乗ってたが、
物凄い黒煙をはいていた。3ATというのもまずかったんだが。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 07:25:09 ID:Y1oWT3Kf0
ナノ粒子が体に悪いって話はどうなった？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 07:38:12 ID:oe1PXraVO
まっハキリ言ってディーゼルは日本駄目にした！

都会もちろディーゼル特別加税いい君だなＷ

こと細かにディーゼルについて調べるとヨーロッパのマウス実験結果に、ディーゼル吸わせ続けたマウスの精子 まっ人間にとっては大事な♂精子が 減少したと実験結果が発表された！

男の性欲をなくす極め危険なディーゼルの排気！


性欲なくなる精子なくなる少子化になる！

ディーゼルがいけないんだよディーゼルが！
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 08:35:52 ID:IxN4oTsiO
ビン・ディーゼル
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 09:28:56 ID:IdOs+kgZ0
Dは、圧縮比がGの約2倍。
故に熱効率が50%良いのだよ。ﾍﾍﾝ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 09:40:31 ID:lWdzsvSb0
黒鉛か。黒鉛の発生は不完全燃焼だから完全燃焼を目指せばｲｲ。
CVTで変速しエンジン回転を停車中以外は1800rpmに固定できればよほど燃費は向上するだろ。
スクーターみたいな加速感だろうけどね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 09:53:17 ID:3BhsJbYh0
ディーゼルは、嫌われ者でづ
乗用車からは一掃されますた
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 10:08:19 ID:PRzihH920
個人的にはとりあえずトヨタのＤ－ＣＡＴ以上の環境性能が有ればいいと思う。

でもポンコツ黒煙車乗りのディーゼルヲタは論外。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 11:11:02 ID:1rW1AyLZ0
ボッシュが宣伝用にＤゼル車日本で走らせてるじゃん
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 11:50:29 ID:kbv7xvMnO
>>242
そうです。それの4WDのMTです。

今年のルマン耐久にディーゼル車出るんですよね？
頑張って欲しいな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:00:59 ID:1rW1AyLZ0
http://www.auto-g.jp/news/200602/19/topics01/index.html

＞昭和シェル石油が地域限定でエコ灯油の名称でこのＧＴＬを販売している。

ＧＴＬ燃料はどうなの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:15:38 ID:3BhsJbYh0
>>249
ヨタは欧州向けだけのD－CATより、全世界向けのTHSⅡを優先していると思われ

>>250
2年前から、必死のパッチで宣伝するも成果なし・・・
日本じゃ嫌われてるし、市販されているハイブリッド車もあるしね
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:20:29 ID:jVufQSet0
出足のトルク感に騙されてる奴が多いが実際遅えよ
運転していて面白くない、エンジンが重いから
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:51:48 ID:gLoBKDUW0
だれか自滅エーテルの話してよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:52:13 ID:VtO3saMO0
小型特殊乗り？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 14:26:51 ID:iUw5hg0k0
軽油は地方税だから美味しくない、ガソリンは揮発油税に消費税を掛けられるからね
ブラジルのサトウキビ燃料みたいに、国策にはしないわな
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 14:57:51 ID:Ko6j73jM0
>>237
重量級の車体に乗るのであれば間違いなく漏れはDを選ぶ、例え同じ維持費であったとしてもだ
ただしコンパクトクラスを選ぶんだったらﾋﾞﾐｮｳ、Gｴﾝｼﾞﾝもかなり効率良くなってるからな。
っつかオマイは要するに、「メンドクサイ」からコストや環境問題を無視してGを選ぶのかよ
バッテリーが大きいからってなんのﾃﾞﾓﾘｯﾄがあるんだ？訳ﾜｶﾗﾝぞｗ

ユーザーには低コストで、環境に対するコストも低い、ｴﾝｼﾞﾝの耐久性も高いから
寿命も長く設定できるし、そういう意味でも低コスト。
お互いの損得が一致して三方一両得になったら、それが一番でしょ
NHKの特集見たか？京都議定書を尊守したとしても100年後には
地球の平均気温が4度上昇するんだとさ・・・
いやホントに、自国内の人気取りと魔女狩りに精を出さずに早く真面目に取り組んで欲しいわぃ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 15:38:27 ID:+78CEbUJ0


　ナ　ノ　粒　子　の　恐　怖　


260 ：↑：2006/02/19(日) 16:37:28 ID:IxN4oTsiO
ふ～ん それで？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 19:03:06 ID:zziq0/xr0
>>259
冬が完全に無くなって、真夏日が3ヶ月続く状態よりはずっとマシだろ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 19:29:46 ID:qmpWnsVL0
LPGでいいよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 19:58:01 ID:4RV6SixG0
１HZ最強！！
EGRカット＆ブローバイ開放でGOGO！！！
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 20:19:32 ID:bWBnqDdI0
>>258
俺は軽量車で維持費が同じでもディーゼルに乗りたい。
出力は平均的なガソリン車の2/3でもいい。
ディーゼルの出力特性にはそれくらの魅力がある。

逆にガソリンエンジンでディーゼル的な出力特性が実現できれば、
俺はディーゼルエンジンには拘らない。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:04:48 ID:qSmAP7JZ0
ディーゼル並みにNOx大量排出してもいいなら高圧縮比な直噴エンジンでそれに近いものが出来なくもないが


今どきそんな非常識なこと何処のメーカーもやらない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:32:06 ID:lkyAboV70
>>252

ＧＴＬは天然ガスから硫黄分の殆ど無い軽油や灯油、粗製ガソリン（ナフサ）が採れるって聞いたな。
今売られている低硫黄軽油よりはるかに低いらしい。
もともとは第二次大戦中にドイツで石炭からガソリンを作っていたときの技術だとか？
既存のインフラを使えるのが最大のメリット。
ただ、潤滑性が低いので添加剤が必要になり、その分さらに割高になるそうだ。

ディーゼルに使った場合、既存の軽油のネガティブ面（黒煙と窒素酸化物）は同じ。

>>255

ジメチルエーテル（ＤＭＥ）はやはり天然ガスから生成できるが、ＬＰガス的で
ボンベに加圧して液状にして使う。
軽油よりセタン化が高く、ディーゼル向きだとか。
メリットとしては酸素を含有しているのでディーゼルで使ってもあの厄介な黒煙が
出ない、ので、大量ＥＧＲ可能で窒素酸化物も低減できる。
潤滑性が低いので添加剤が必要になり、その分さらに割高になるのはＧＴＬと同じだそうだ。
加えてゴム類を侵すので、既存のＬＰＧ施設をそのまま転用というわけにはいかないらしい。

液体燃料のＧＴＬより取り扱いが厄介だけれど、ディーゼルの欠点をほぼ解決でき
るのが魅力だと思う。

あと、ＤＭＥからはハイオクガソリンが作れるそうで、この点では自動車に使える高オ
クタンガソリンが造れない（せいぜいナフサ）ＧＴＬよりメリットがあるかも？

どっちもどっち、一長一短あるけれど、排ガス面でディーゼルの救世主たりうるＤＭＥ
が個人的には良いかな？、と思う。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:52:29 ID:VrvAcefE0
今度のルマンでディーゼルが活躍すれば
デーゼルクーペの再来！ってはならんよな・・・
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:07:11 ID:Myi4pqWR0
ナ
ノ
粒
子
の
恐
怖
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:21:12 ID:u5eecTb50
ル・マン自体日本じゃ中継しなくなってきてるし、難しいだろうねぇ
ディーゼル復活のきっかけはEクラスの導入か
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:43:53 ID:MaRPo7110
次期燃料はＧＴＬが本命くさいな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 23:05:14 ID:8umPf8uy0
>>267
マツダは、ルマンで勝ったけど、
贔屓目に見ても、ロータリーは(ry
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:18:33 ID:LlF4Meto0
>>268
だからさ、温暖化が進むのとどっちがいいんだよ？今目の前にある恐怖はｶﾅﾘ甚大だぞ

例えば温暖化が進んで亜熱帯化した日本では、熱帯特有の感染症が怖い
そうなった場合に日本政府の選ぶ道は間違い無く｢殺虫剤撒きまくり｣だ、、官僚はあったまﾜﾘｨからなー
ナノ粒子でんでんって話しなぞどーでもいいわぃ

>268は世界の陸地の数パーセント、場所によっては国土全てが失われるより
日本の国民の取るに足らない健康問題のほうが重要らしい。
もっとあげつらえば他にいくらでもマイナス要素はあるんだがナ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:20:49 ID:6VCG/Nd60
だからさ、直接肺や脳を冒されるのとどっちがいいんだよ？今目の前にある恐怖はｶﾅﾘ甚大だぞ

以下略
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:22:26 ID:6VCG/Nd60
で、どっちもイヤなのでハイブリッドやLPG
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:39:01 ID:7/vwZQO+0
>>264
三菱でも買う?
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:40:16 ID:k+ALBoYZ0
俺は電動が良い。技術的に出来るかどうかは別として。
やはり、ゼロ発進からのトルクの太さが魅力。ｳｨｰﾝとフラットに回ってゆく。

でも、今は無いからしょうがない。
で、ゼロ発進からのトルクの太さがあるヂィーゼル搭載車に乗っているっと。
まわらんけどな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:48:41 ID:Z6N4ci/z0
>>272
NHKを観たまで読んだ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:55:36 ID:DcO4Fb6Y0
　ナ
　　ノ
　　　粒
　　　　子
　　　　　の
　　　　　　恐
　　　　　　　怖
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:09:32 ID:LZ8h+wmB0
地球温暖化っていうけど、いまより暖かい時期はいくらでもあったし、
今後寒冷化するという学説も有るくらいだからな。

ガソリンで十分なところにわざわざディーゼルを使うのはやめた方が良いと思うよ。
ディーゼルの排ガス規制値はガソリン車より相当緩いのに、
それでも乗用車は規制に通らないんだから。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:13:22 ID:nE5aIjRC0
熱効率考えればディーゼルのほうが上だし化石燃料の有効利用なら
ディーゼル使うべきでしょ
排気もきれいにしてるんだから
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:18:43 ID:ft/F3Wly0
熱効率考えたら発電所でw
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:19:44 ID:ft/F3Wly0
ディーゼル排気も汚いのでやっぱり発電所でw
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:02:51 ID:/Doo+Qtd0
電気を作るのにも周辺で各種ディーゼルを使用してるんだから、
熱狂的なアンチディーゼル派は電気も使わないように。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:49:49 ID:6C9/6NWo0
工場や発電所などの排気処理は車などとはレベルが違う。

大型車や特殊車両ではディーゼルでないといけない場合も有るので
今のところはDPF等の排気処理装置を改良して行くしかない。

乗用の場合は幾らでも代替車が有る。

ということでアンチ乗用ディーゼルですが、何か？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 06:03:16 ID:P38f3Np8O
旧型ディーゼル廃止配車が続く
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 07:29:44 ID:a5Qjils60
勉強になりました
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:41:37 ID:HL9zStVu0
>>207
ディーゼルは圧縮比が高いゆえの高効率なのだからアトキンソンディーゼルなんて
意味無し、そもそも空気が充分圧縮されて高温になって初めて燃料が燃えるのだから
アトキンソンにしたらまともに動かない。

ディーゼルエンジンは一定速度で回して（あるいは止めて）ハイブリッドのモーターで
速度を調整する方法は検討する価値があると思う点は同意
（プリウスもこの方式、タイヤとモーターの回転数は正比例）
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:59:08 ID:w44dBASV0
　ナ
　　　　　　　　　ノ
　　　　　粒
　　　　　　　　　　　　　子
　　　　　　　　　　の
　　　恐
　　　　　　　　　　　　　　　　怖
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:39:09 ID:GWVNeWlW0
>>281
40%近い送電ロスは？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:46:17 ID:GWVNeWlW0
>>279
過去に今よりあたたかい時期があったからって、それがどうした？

過去にないほど温暖化が急激に進んでいること、人為的に気候や自然のバランスを崩していること問題なの。わかる？？？

生態系がついていけないだけでなく、人間に直接関わる農業、飲み水、土地の浸水などで莫大な経済的被害でる。あんたの言う過去の温暖な時期に、今みたいな文明があったとしてもこういう被害は起こらなかった。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:52:44 ID:GWVNeWlW0
>>234
ディーゼルを狙い撃ちしているその研究集団の言うナノ粒子ね、実験室でネズ
ミ使うんじゃなくて、死んだ後献体する人の解剖でその研究できるのに、どう
してそうしない。


工場からたき火まで、この文明が始まってからこのグループの言うことが顕著
に現れていないようなのだか。幹線道路沿いで流産が多いとか、障害が多いと
か聞いたことない。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:00:53 ID:bQ+H6/nz0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナノ粒子の恐怖
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:03:20 ID:ja65eCSd0
ﾌﾟ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:18:11 ID:qhEftRxu0
>>279
おまえはまだそんな世迷い事言ってんのかよ・・・
10年以上前の変化を嫌う保守的な学者の意見だぞソレ、いい加減目を覚ませよ
冷夏や暖冬を異常気象って騒いでいた頃、一部のｱﾎｩな学者が「これは周期的なもんです無問題」
と言ってた、その頃はそんなに深刻ではなかったんだが、
中国なんかの超大国の経済発展に勢いがついてきて、化石燃料や鉄鋼が各国の取り合いで
高騰するほどになり、それに伴い地球環境は過去に例を見ないほど激変しようとしている。

ちなみに氷河期ってのは、今の地球よりも平均気温が5度ほど低かっただけらしい
それがここ50年ほどで0.6度程度上昇ししまっている。
たったそれだけでも記録的な台風や、台風が発生しないはずの地域で発生したりしている
俺の考えでは大規模な地震が連発しているのだって温暖化が要因にあると思っている。
日本の連続真夏日記録も毎年更新する勢いだしﾅ。
これから大気中の二酸化炭素の濃度は二次曲線的に増えていく予定だ

どうも>>279の頭の中では、かの世界中から見識者を集めて行った温暖化防止会議は
茶番劇だったらしい、、、（っつか世界中から意味も無く人集めて会議なんかやるかぃなｗ
京都議定書で決定した排出基準と言うのは、経済発展を妨げない程度に考えてある
要するにカナリぬるい。（それでも100年後には平均4度上昇するんだとさ）
自分の周りの目に見えるモノだけ見るな、目に見えないモノでも理解しようと努力しろ

あと寒冷化するってのは、温暖化の進んだ末に、今度は氷河期が来るって説じゃねーのか？
温暖化により海面上昇と水の気化が進み、分厚い雲が太陽を遮って氷河期に突入するという
これは多分だ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 16:01:21 ID:sSXr+XyO0
どうでもいいがな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 16:48:57 ID:wfjMTNtmO
今、最も優れている乗用車の環境ディーゼルエンジンはどれですか？
巷に聞くボッシュですか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:15:12 ID:tMsDHk/V0
　
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:24:13 ID:YZZ/Skkq0
>>296
ボッシュはクルマは作ってません。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:27:08 ID:4KbPj53AO
とりあえず日本で販売しはじめたベンツＥのディーゼルは良さそうだな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:54:37 ID:v9o7EDm+0
>287
ディーゼルはそれ故に過給器との相性が良いんだけど
もっと効率が欲しくなってムリムリ過給していくと
ガソリンとは違う意味での限界が現れるので
それを避ける意味で膨張比＞圧縮比とする手法自体はアリ

最高効率回転数でエンジンを回せるという点で
電動ハイブリッドはCVTより魅力あるのは確かだ罠
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:23:40 ID:WjYUSmcS0
>>275
１０年以上前のディーゼル中古車を個人売買で格安で買った
302 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/21(火) 01:51:38 ID:C7nJ78a70
いいなぁ～。規制対象地域外の人は。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 02:18:45 ID:KqyOJWIY0
CO2ぐらい少々増えても温暖化で済むが
NOxは呼吸困難になる
Dieselは大量の空気を使うのでこれが問題だ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 02:19:04 ID:iUi/tyxt0
キ制対象チ域ガイの人しか乗れません。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 03:59:30 ID:8KSo4+Ro0
地球温暖化に二酸化炭素はほとんど影響を与えないとか、
太陽の黒点の観測結果によると、今後かなり早い時期にミニ氷河期がやってくるとか
色々な学説が有るみたいだね。

乗用車用のディーゼルなんて、燃費がかなり悪いんだから
わざわざ環境に悪影響を与えるディーゼルなんて乗せない方が良いと思うよ。
ディーゼル車に乗ってるけど、　ディーゼルは乗用車には適してないと思うな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 05:51:51 ID:keNgekA30
>>305
アマ～イ！
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 05:58:11 ID:3XlgXnLi0
ぶっちゃければ乗用車のエネルギー効率（輸送）が悪いんだから、
乗用車を禁止してしまうのが一番良いんだがな、温暖化対策には。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 08:01:27 ID:a1IkDtRQ0
温暖化で今後100年で平均3～4℃上昇とか言われてるが、あくまで「平均」で
ある。緯度が高い場所ほど6～7℃上がってしまうところもある。

暖かくなることは悪いことばかりではない。かえって暮らしやすくなる場所も
あるだろう。だがマイナス要因のほうが怖すぎる。
・伝染病が今までありえなかった国や地域まで進出してくる
・海面が上昇し、海の砂浜が無くなり、堤防に囲まれた海より低い町が増える
・砂漠化が進む
・ツバルなどの国々では国自体が海に沈んでしまう。
こんなところが間違いなくわかってることだ。

さらに、海流が変わり地球全体が逆に寒冷化してしまう可能性などを提唱
している人もいて、未知の恐ろしい可能性をたくさん秘めている。

やはり温暖化対策は急務であり、これらと比べればディーゼルの汚い排気
を吸って長期的に人間が少し減るぐらいはたいした話ではない。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:38:41 ID:3XlgXnLi0
汚い排気ってな。
減る人になりたいんだったら、ガソリン車の排気口にホース付けて口から吸い込んどけ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:56:03 ID:kvGFX6QkO
そこでなたね油の出番ですよ！
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 17:24:40 ID:Sib1BEC40
揚げ物ですか
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:22:42 ID:EKo5/Vzs0
>>303
だから、その話を持ち出すのは時代遅れ
20年前にその話題を国民が理解し、段階的にメーカー・国民・行政が痛みを分かち合うような
斬新かつ抜本的な政策を打ち出せていたら、日本は世界一の超先進国になれていたのに・・・
実際には、輸送形態の変遷が必要だったり新技術が必要だったりと問題は多い、だから
ほったらかしにしていた、それが事実。
今は世論に火が着いちゃったからしょうがなくやってる、しかも知らないフリしている間に
ヨーロッパを中心とした世界の基準は、物凄く厳しいものになってしまっていた。
メーカーも技術的に追い付いていなかったもんだから相当大変だったみたいだな。
だから変革が急激な勢いになっちゃってる←これが問題ﾀﾞ
全てが明るみに出て、メディアがこぞって煽り出すとその尻馬に乗っかるﾔｼが続々と
洗脳されたﾊﾟﾝﾋﾟｰちゃん達が、財産を取り上げられて文句言ってる人達を叩く。。と
まったく良く出来てる
自分達の責任は追及されないんだからﾅ、メーカーも行政も、やり易いったらありゃしないｗ
この日本で上手く立ち回るコツは、人気取りｷﾎﾝだから、政治家もメディアも学者でさえも
一般人でさえも、、だ。

さて、今はすでに炭酸ガス削減が主問題へと移行している。
温暖化は本当に恐ろしい、これは自分の周り10キロくらいしか見えてないﾔｼ
エアコン完備された環境しか知らないﾔｼには絶対解らない、多分ちょっと暑いだけその程度だろう。
例をあげてみる

まず日本の海岸線、埋め立てで造成された土地は早い時期に海中へ没するはずだ
東京・大阪なぞ海抜の低い場所ばかりだから、まずアウト
防波堤を高くしても、記録的な台風によるさらに高い高潮に襲われて甚大な被害が出るのは必至
前述されているが、国土が全て沈んでしまう国もある。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:29:21 ID:EKo5/Vzs0
次に伝染病の恐ろしさ
日本は立地条件からして高温多湿化がさらに進むものと思われる、これが伝染病の蔓延に適している
オレはデング熱や眠り病なぞ絶対にかかりたくない。
さらに例えば、今はジャングルの奥地だけに存在する未知のウィルスが、高温多湿化が進んだ日本に
流入してくるかも知れない、考えただけでも恐ろしい。

食糧問題も無視できない
「日照りに不作無し」という格言があるが、それが今は通用しない
あまりの日照り続きで作物の生育が阻害されている、それがここ数年問題になっている。
さらに砂漠化と水資源の不足が深刻で、農地が潰れて行っている地域が激増している
また、緑が無くなると言う事は、温暖化と大気汚染がさらに進むということでもある。


疲れたからこれでやめる
314 ：308：2006/02/21(火) 18:55:41 ID:a1IkDtRQ0
そうそう、一つ書き忘れてた。
海水温が上がるので台風が一昨年なんかよりもっともっと元気いっぱい
やる気十分な状態で日本に上がりこんでくるようになるよ。

ニューオリンズは0メートル地帯だったからあんな甚大な被害を
受け、いつまでも水引かなかったんじゃなかったっけ？間違ってたらｽﾏｿ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:01:10 ID:RsMSe5fw0
今有るディーゼル乗用はＣＯ２排出量が多いからダメポ。
316 ：都民：2006/02/21(火) 19:06:54 ID:HHJWdpdE0
0メートル地帯地帯は何も外国だけではない。
東京湾をハリケーン「カトリーナ」並みの台風に直撃され、海面が8ｍも上がったら。。。
想像するだけでもゾッとする。
↓↓こんなことにもなり兼ねない↓↓
http://www.stop-ondanka.com/state_earth/sea_level_rise.php?PHPSESSID=1bd345333b17c34fab544040413a8045
317 ：308：2006/02/21(火) 19:30:40 ID:a1IkDtRQ0
俺も含めてスレ違いの連投ｽﾏｿ。
ただ、温暖化の恐ろしさをもっと知ってほしかったんだ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:19:10 ID:ZNq+1N700
→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓










ナノ粒子の恐怖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:20:21 ID:rJwMcilg0 BE:41040195-#
温暖化が恐ろしくても何でもいいけど↓でやってくれよ‥‥

環境・電力
http://society3.2ch.net/atom/
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:31:03 ID:Wc4N9jhx0
>>312
なぜかヨーロッパではディーゼルが販売量増やしてる落ち。

そしてその車は日本で販売できない落ち。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:44:58 ID:tMGBQz0j0
せめて、ポンコツ中古黒煙車が無くなってから言えよ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:51:30 ID:YpP4OXi70
だって新しいディーゼル売ってないんだもん
とりあえずクリーンディーゼル売ってくれ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:01:23 ID:RhLT6s7f0
中国でも大人気です＞ディーゼル
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:09:17 ID:9L1ryq4E0
>>307
俺もそう思うw
しかし効率の悪い輸送手段だとしても、あまりにも便利すぎて止める事は出来んだろうな。
かく言う俺も、仕事では必須の移動手段となっている。。。

クリーンディーゼルか、出来の良い電動車が出てきたら、少々高くても購入するんだがなぁ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:17:28 ID:n5WPNR3u0
>>321
御主の気持ち、良く分かる。
だからこそクリーンディーゼルに、早くシフトしないとイケナイ
クリーンディーゼルにしておけば天婦羅油も使えるので温暖化阻止には効果大だよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:38:11 ID:OGs3f9k00
怖
恐
の
子
粒
ノ
ナ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:42:28 ID:RhLT6s7f0
クリーンディーゼルが出るまで
重くてCO2,PM,NOX大量排出する黒煙車に乗り続けますよ　宣言ですか？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:58:01 ID:Cg7Dkurl0
>>326
この人しつこいけど何度も書き込めばみんなの
深層心理に残るとでも思ってるんだろね。

う　ざ　い　だ　け　だ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:14:10 ID:9L1ryq4E0
そうかな？
俺はけっこう面白く思うwww
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:29:16 ID:Gotgu3WA0
>>328
その一点にしか頼る事の出来ない遅滞者だろ
石にしがみついても世界の潮流に逆らいたいんでしょ、ﾎｯﾄｹ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:30:16 ID:kvGFX6QkO
ナノ粒子の恐怖？ディーゼル乗ってる人はそんなこと気にもしてないのにね
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:32:15 ID:ZMzSCcw80
温暖化？ディーゼル乗ってる人は気にもしていないのにね。
ＣＯ２大量排出する車に乗りながら何いってんだか。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:00:15 ID:u/p3EQvA0
>>332
ちったぁ過去ﾚｽ嫁
そのネタはｶﾞｲｼｭﾂもいいとこ、議論する価値も無い
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:13:03 ID:aLMeF49Y0
同じ１リットルでも軽油の方炭素量が多いから多少燃費が良くてもCO2は少なくなっていない。

今や日本の乗用ディーゼルには大重量車ばかりでそもそも燃費のいい乗用ディーゼル車はない。

各社とも乗用ディーゼルのラインナップは排気規制で消滅。
１０年ほど前の旧型が殆どなのでPM,NOx排出が多く、エンジン制御も不十分な為
燃費も良くないのでCO2排出量も多い。

超高圧コモンレールの新型なら黒煙は見えなくなったが、高圧燃料噴射による
燃料の微細化と高圧縮比でより危険なナノ粒子が増えただけ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:06:38 ID:L0jlmaei0
>>334
お前、まだ言ってるのか？
随分前にコテンパンに論破されてたくせに。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 02:16:12 ID:HqM/as0x0
>>334
なるほど、都合が悪い時はｶﾞｲｼｭﾂとか論破と言えばいいわけか。
今度から使ってみよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 02:26:16 ID:K0Q4Kteq0
ダイナミックにアンカーを間違えている件。

ガソリンが2.35kg/Lで軽油が2.65kg/Lでしょ、CO2排出量は。
一番燃費の良いディーゼル車とガソリンハイブリッド車で比較すると、
ほぼ互角のCO2排出量になるんだけどね。
どっかでは軽油1L当たり約3kgのCO2とか言って貶めていたが。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 06:21:27 ID:WEVqDfvP0
kg/Lって何？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 07:40:54 ID:lQGWAmnj0
>>337
CO2排出量はハイブリッド車の方が少なくなっていたと思う。
ほぼ同じならSU-LEVの方がよかと。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:30:06 ID:xcFTBrRtO
ふ～んゆーれぶね。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:46:45 ID:pfhmhp8y0
ディーゼルは中型以上の貨物車とバスだけで十分。

乗用車なんかは燃料によって排ガス規制値を分けるべきではないな。
ガソリン車並の排ガスと騒音になれば、ディーゼルでも構わないけど、
ディーゼルだけ緩い排ガス規制ってのには反対。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 12:37:51 ID:FwMjrZL30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127300877/70
343 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/22(水) 12:55:36 ID:k6MgHz/c0
　吊ってますね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　/⌒ヽ　　　ピー　　　　　　|　|
　　　　　 ∩/＿+＿∩　　　ピー　　　　　■　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ.　　　　　 　（（　　Ｊ　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　／　＼　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・　　　　／　　　　＼
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　　　　　　──────
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ　　　　　|　ナノ粒子　　|
　　　　　|　　　　　ヽ　＼　|　　　 　|　　　の　　　　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　|　　恐怖　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:19:05 ID:X+oK+faL0
乗用車のディーゼルは燃費がイイぞ
おれのエミーナがリッター１１ｋｍ走る
ガソリンだと６ｋｍがいいとこじゃないのか

だから100ｋｍ走る為にどれだけの
汚染物質をどれだけだすかで比較が必要
で　どの物質を危険視するかでガソリンとディーゼルが安全か論議される
欧州はＣＯ2でディーゼルの勝ち
日本は都知事のパフォでガソリンの勝ち
345 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/22(水) 13:27:23 ID:k6MgHz/c0
　漏れはあの都知事の「黒鉛サラサラ」のデーターソースがなんなのかが知りたい｡
車種によっても随分違うはずなのに・・・。
まさか〇菱の腐ったディーゼルじゃねぇーよな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:45:46 ID:PpXZ6Xqq0
あれは旧式DEトラックのイカ墨を集塵したﾓﾉでつ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:52:50 ID:hpXQbv+40
>>344
そのネタ普段大きめの１ＢＯＸに乗らない人にはわからないよ。
普通の人は乗用車＝カローラ、クラウン程度の認識だから。

家の事情で推定車重２．５ｔの１ＢＯＸがあるけどこいつの燃費は１０前後。
ところがガソリン仕様なら本当に半減して５前後。
いくら排気が綺麗でも間違いなく温暖化推進間違いなし。
かといって各種用途に使われているこの部類の車種全廃なんて不可能。

結局企業が悪いと言って自己満足しているプロ市民と同じ理屈。
まともな頭があれば段階的な排ガス規制だろうね。
最近は後付部品で都道府県規制対策している例が多いが、国の規制はどうするのかな？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 15:25:42 ID:xcFTBrRtO
政治家なんか適当に仕事してる奴がほとんどだから国自体の規制なんか重要視してないよ、格都道府県でやればいいくらいにしか思ってないよ 俺が総理大臣になればディーゼルのみになるな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 18:22:10 ID:hMrQgLaj0
漏れの20年前設計のディーゼルエンジンは逝ってよしですか?
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:15:37 ID:9FJ21Q2i0
>>349
基本的には、カリカリいって、黒煙がある程度でたほうが
いいんだよ。EGRなんてエンジンには毒。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:56:44 ID:I0B72eWd0
最近は会社で油圧作動油の＃68をこっそりもらって、
灯油と混合して走ってます。
灯油なもんで、排ガスがクリーンです。
ＥＧＲなんか付いてないし、ブローバイガス還元装置も無い。
昔のエンジンなのでインジェクションノズル圧力105Ｋｇ/Ｃｍ3
でかなり低い。（渦流室式にしちゃあ、やや低い。）
軽油や重油を入れると、某メーカの4Ｄ55，4Ｄ56，4Ｍ40
などのエンジン並に高濃度の発ガン性物質を排出する。
こないだの日曜日に中国道を走ったけど、
連続した坂道じゃ、速度抑制装置の付いたトラックに負けて
しまった。
通勤じゃ問題無いけどね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:06:53 ID:0MNG55Jd0
脱税も犯罪です。
他人に勧めるような事は控えて下さい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:15:24 ID:SxLqw8W60
>>334
ループ気味だから一番重要な部分だけ上げると
化石燃料は所詮限りのある資源なﾜｹだ、ガソリンだ軽油だ言っても原油を精製すれば
かならずどっちも出来てくる。
結局は全てキレイに使いきるしかない、だからどっちが優れているかという問題は実際には
議論すること自体に意味が無いんだよ。
当面は炭酸ガス削減のほうが急務だから、燃費向上が何よりも先に来るべき問題で
ディーゼル機関が注目されている、それは全世界の流れなの。
なにも効率の悪いの承知で軽クラスまで全部ディーゼル車にしろ！とか無茶言ってるﾜｹでなし
ただしディーゼル機関のほうが未知数な部分が多いから未来はあると思われる。
残ったガソリンは他へ資源として転用出来れば、そのほうがｲｲだろ
逆も然り、軽油のほうが転用が利くのであればガソリンは内燃機関用にまわすべき
そうしたほうが幸せだ。
ちなみにディーゼル機関は原油⇒軽油を燃料とする縛りが無いからな、そういう意味でも未来がある


話変わって、そういうオマイはまさか煙草吸わないよな？ﾌｸﾘｭｳ煙避ける努力はしてるよな？
輸入の柑橘類は食べてないよな？食物を買うときに原材料を見て有害物質が入っていない事を確かめてるよな？
少々高くても無農薬野菜買ってるよな？
そういう事に無頓着なんだったら、排ガス（ﾅﾉ?）でんでんなぞ口にする資格も無い。
メディアが古びたテーマを大々的に宣伝し、怪しげな説をぶち上げてさらに煽り立てる無責任な研究機関
それらに洗脳され疑問をカケラも持たず自分の考えだと勘違いするモノ達。
まぁ定期的に開催されるお祭り騒ぎだなｗ
実はもっと早急に解決すべき深刻な問題が他に沢山あると言うのに
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:23:33 ID:gaUDje8z0
>>353
ちったぁ過去ﾚｽ嫁
そのネタはｶﾞｲｼｭﾂもいいとこ、議論する価値も無い
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:16:07 ID:0oyxQmUj0
原油を精製すればガソリンと軽油がどうしても出る
そして軽油は産業用の大きな内燃機関を動かすために
必要だとすれば残ったガソリンは個人の自家用車に使わせようという
政治的な陰謀があってもおかしくない
特に資源のない日本では輸入した原油はできるだけ効率的に
使い切りたいだろう、そういうな・・・ナ・・・ナ・・ナ



　　　　　　　　　　　ナノ粒子の恐怖

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:16:38 ID:K0Q4Kteq0
それはもう勝った事宣言キター

というかやってないよな過去スレで。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:18:54 ID:JpJDG4/k0
ここにいるアンチディーゼルな連中との議論は面白くないねぇ。燃費の良さ、
軽油の炭素量との兼ね合い(燃費のほうがいい)、温暖化の危機などの諸点で不利
な反論や反証があると、最終的に黙る。しかし、鳴りを潜めてからしばらくす
ると同じ話をまた繰り返す。単純な短い文章で、まったく根拠、論証のないス
タイルで。
358 ：335：2006/02/22(水) 23:24:24 ID:MDLJs7Jv0
>>357
お前、まだ言ってるのか？
随分前にコテンパンに論破されてたくせに。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:34:53 ID:JpJDG4/k0
>>355>>358
こういう気違いのオカルト的レス、二年位前のディーゼルスレでもあった。
人の言っていることを真似るこの無気味悪さ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:35:04 ID:lzaLcn4u0
>>358
いや・・・もういいから・・・なんか哀しくなってきたﾖ
例えば>355の文、これは一理あるし面白いよな
キミもせめてこの半分でもｒｙ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:36:53 ID:lzaLcn4u0
>>359
いや>355は面白いだろ、オレ的にはアリ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:55:25 ID:fcEU4yp30
軽油は運輸関連で使われているし、同じ留分を含む灯油も足りない状況だよ。
それに今は1BOXでもディーゼルよりCO2少ないのも有る。
それ以前に重すぎる車体がいけないんだけどね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:02:40 ID:jpSDYsR60
ﾜﾝﾎﾞｯｸｽって軽くしようが無いじゃん
それに日本車はまだマシ、スペース取る設計が上手いから
これに代わる車が無いしさ。
それに比べたら米公の造る車は・・・
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:03:20 ID:osSi1O660
問題はPM,NOXが多すぎること
規制で殆ど無くなったのもこのせいなんだから
それと新型のナノ粒子

てか、>>351　こんなのが多いからバカにされるわけだが
こういうのには触れずにスルーですか
365 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/23(木) 00:05:26 ID:XcGxiVqW0
科学的な根拠でなくて、政治力学で技術基準や規制が決まってしまうのって、
すっごく理不尽と不公正を感じるんだけど、
この国のこういうシステムって、何とかならないわけ？。

　で、挙句の果てがＰＳＥ騒動だ。　　いい加減にしてよ・・・｡　ったく。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:06:29 ID:ma2b/gEx0
>>363
2.5tと2tでは結構違う。
ガソリンでも直噴だと結構燃費がいい上に低排ガス。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:14:37 ID:23y8SCFy0
>>365
ＰＳＥねぇ。
不特定多数の人が居るような所で有害排気を撒き散らすような家電はそれほどないと思うが。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:38:19 ID:trueNcKP0
ディーゼルの世界一厳しい規制
順次規制して行けばよかったのに、今更無駄に厳しくしてもねぇと思う

あと厳しくして、それを通過してら売ってくれよと・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 03:37:26 ID:aFWyysmw0
>ガソリンでも直噴だと結構燃費がいい上に低排ガス。
煙が出ることでも有名だけどね。もちろんナノも。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 04:09:03 ID:No5SBHHO0
>367
そうだな、製造から流通までそれら内燃機関を使用している
現代社会は間違ってるから最初から買わないのが良いよな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 06:43:01 ID:RHB0WTxz0
>>370
そうそう、トラック・バス・建機など、はたらくクルマは必要だが乗用Dは不要と
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 06:53:37 ID:7yQj5ump0
ディーラーに車検に行ったら、もうダメだって・・・。
orz...
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 06:57:16 ID:UGQQRfEc0
>369
もちろん煙はディーゼルの方が多いわけですが。
灰分の多い軽油を高圧噴射で細かく、更に高圧縮なので微粒子も多量。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 07:53:51 ID:aFWyysmw0
＞高圧縮なので微粒子も多量。
意味不明ですね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:12:04 ID:TdvajxdOO
高圧縮！まるで俺の心のようだ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:16:19 ID:trueNcKP0
上のほうに張ってあったPDFだと直噴がひどいことになってたな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:53:12 ID:No5SBHHO0
>371
乗用ゴキブリカーも不必要だと思って降りてくれ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:47:30 ID:Oyh1Z/Ie0
結局、一番クリーンなのは植物油を使うことか?
379 ：69：2006/02/23(木) 10:38:27 ID:9kYGatB20
>>365
その通り。この国は科学的根拠に基づかない大衆迎合政治でバカな国民が
踊らされているだけｗ
「この国の国民は物言わないから何とでも出来る」ってさ。政治家やってたじーさんの
話なんだけど。政府が恐れているのは国民が「賢くなる」こと。そして
欧米人並に物の言い方（例えば全国的に大規模なデモなど）を知ってしまうこと。
日本って理不尽な法律が決まっても”事なかれ主義”で受け入れてしまうからね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:18:05 ID:IOqm6Y900
最近の企業の合併でもそう、同じ現象が見られる。
銀行のシステム屋のツレが愚痴ってた
「あきらかに劣っているシステムが、合併先との力関係で導入を余儀なくされる」
なんだとさ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:59:31 ID:8pHTO7mw0
>>376
adobeに宜しく言っておくよ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:48:42 ID:yTHJlDy/0
GもDもどっちも良くないんだから車をなるべく使わないようにしようや。
383 ：代筆：2006/02/23(木) 18:46:39 ID:VXbMxbnD0
>>380
あたりまえだろうが！！！
そんな、たかが高性能だろうがリベートに勝る物はない！！だろうが！！
お客が損ここうが、他の同僚が苦労しようが、おれの懐にリベートが入れば問題なしだよ！
わかってんだろうな！！君！！
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 19:07:00 ID:6GsArHie0
政治のせいにして憂さ晴らししたい気持ちは分かるが、この排気規制は健康被害が証明されて公害訴訟で国が負けたから。
ディーゼルの場合はね。
首都圏や大都市の環境局では以前から問題になってたから、遅かれ早かれ厳しい規制は逃れられなかったと思うよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:20:06 ID:14RURJFv0
その問題のなり方が問題。地域環境対策だけが突出して、地球環境対策と個人
の財産権への侵害全く逆行している。大きな政府を支える官僚共のやること。
買い替えでトラックを作る業界が大もうけしたのが落ち。新車を作る時、たと
えば塗装とかでHCが多量放出されるの考えないのかね。廃車は環境に悪い。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:41:06 ID:H6RCmbYL0
Dの規制をGと同じにするという、ごく当たり前の事でないの？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:55:41 ID:WHnDAncQ0
なかぶつ・まるなか・９ごうち
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:50:08 ID:VXxJkGol0
>>386
燃料1㍑で何㌔走るという燃費もDとGと同じにしよう。

そしたら、Dの比率はかなり減るよ。この燃料高でDは有り難いわぁ～　燃費がよい上に燃料単価も安い。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 02:08:22 ID:8NGz408p0
>>378
俺は廃天ぷら油ベースのを入れている。
ある意味エコロジー
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 04:36:54 ID:w6iFyj7u0 BE:130864469-#
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3232431.html

ホンダが来月１日から投入する軽自動車「ゼスト」のワゴンタイプは、
前の座席だけでなく、サイドにもエアバックを装備するなど、安全性を高めているのが特徴です。
ホンダでは、こうした「乗用車に負けない機能」を全面に打ち出し、
月間５０００台の販売を目標としています。

軽自動車は、ガソリンに比べ税金の安い軽油を利用することや、
乗用車に引けをとらない性能の向上で人気が高まっています。


ホンダが軽自動車用のディーゼル（ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ?）造ったらしいね（・∀・）
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 05:09:22 ID:daxfC1wJ0
マジで書いてあるし。アナウンサーも喋ってるし。
軽自動車だから軽油だと思ったのか…ってTBS大丈夫か？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 05:51:40 ID:XbunTSZn0
モコも軽油で走るらしいお
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 07:27:25 ID:rtob5WCX0
>>378
軽油とVDFを混合燃料として使用した場合、VDFも課税対象になるらしいね。
どっかのデブが納税の方法を調べてココで発表するって言ってたけどどうなったんだか（WWWW



394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:02:47 ID:1yJHQlru0
毎月報告書を提出すれば、二三割軽油を混ぜても非課税になる。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:05:18 ID:1yJHQlru0
>>386
ガソリンと同じ規制ね。登録できなくしたり、乗り入れできなくしても？
個人の財産権の侵害だけでなく、運送業を中心とした企業の財産権の侵害でも
あるし、無用な費用を生じさせた悪政。で、温暖化は完全に無視。

396 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/24(金) 11:15:37 ID:mJRjL8za0
そう、川崎訴訟の判決の通り受け入れるなら高性能ＤＰＦの開発／導入を急ぎ、
新型は凄く厳しくし、使用過程車はＤＰＦ取り付けでＯＫ、ゆくゆく淘汰される
という政策にすべきだったんだ｡
　これは明らかにメーカーが一儲け企んだ法律。これに味を占めたのかⅡもできた。
さらに第３弾案も出てるという｡　定期的に規制を掛けるだけで新車が売れる。
メーカーにとっては美味しいよね｡確かに｡
　
　そして、川崎裁判では国とメーカーに責任を求めたのに対し、この法律は
結果的にユーザーや受益者に高い負担を強いるものとなっていて、
この事そのものが判決違反とも言える｡
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:46:00 ID:Jag6C1pX0
軽自動車は軽油で動いてると思ってる人世の中に結構いるよ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:01:44 ID:KW1D9FlgO
軽油好きな三菱車

デリカ パジェロ には軽油ディーゼル汚い黒い煙吐く車多し！

都会でのディーゼル車は肩身が狭いです。

何故なら、ディーゼル特別税で高いから！
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:18:33 ID:4QzuRP7iO
あーまた今年の税金も５割り増しかよ
取りすぎじゃね?
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:18:01 ID:yGiiHIXY0
秋にベンツEクラスにディーゼルが出るって本当？
情報もってる人　教えて
401 ：378：2006/02/24(金) 16:26:44 ID:J0hzUkOv0
>>389
>>393-394
そうなのか、早く普及して欲しいもんだな。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:04:00 ID:nnlVNr5c0
＞今時ガソリンｖｓ軽油議論なんてイルボンは遅れすぎニダ
＞ウリナラはLPG燃料車を既に市販、普及済みだし
＞植物由来アルコール改質燃料も市販間近ニダ
＞ウリナラは石油価格変動にビクともしないし、クリーンな空気を吸えるニダ
＞イルボンは汚染空気吸って肺ガンとオイルショックで死滅するニダ
＞ホルホルホル
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:36:13 ID:IPnJf3UF0
もう>>390見れなくなってね？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:46:06 ID:FV3QVC2n0
NOx規制で乗れなくなったガソリン商用車とか有ったよな。
工場なんかは訴訟できっちり規制通りに排気を改善してる。
それが出来なきゃ続けられないのは常識。
トラックなんかはどうしようもないけど、乗用は規制クリアしてるのが普通に幾らでも有る。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:47:38 ID:RjHDv9Rv0
カーグラフィックの結果だと、ハイブリットの方が燃費はよかったなぁ。
プジョーのディーゼルより。でも結果的には、軽油の方が安いから、トータル的に見て互角か。
それよりなにより、一先ずディーゼルとガソリンを選べる選択肢が増えるのがなによりよろしい。
そのためにも、法律でクリーン軽油を義務化して欲しいね。今はガソリンスタンドによってまちまちだし。
プレミアム軽油？あれを義務化して下さい。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:26:36 ID:1yJHQlru0
>>404
>>396
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:29:39 ID:VcC8Z57g0
適合証貼ってもらったから、また不正軽油を
入れようかな。
いつも黒煙濃度が49％でギリギリでしたが
ケロシンを入れて30％で余裕で車検が通りました。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:51:56 ID:rtob5WCX0
>>394
おいおい、本とかよ？
１００％VDFでしないと課税対象になるはずだが。

>>401
原油高で軽油が高いからVDFの方が安くて助かってる云々、
って、どっかのデブがどっかの掲示板に書いてたっけな。
食費を捻出するためにディーゼル車乗ってるような香具師は納税しないだろうな（WWWWW
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 03:23:29 ID:2KLi7GhE0
>405
ああ、あのシビックハイブリッドと重量1.5トンで2000ccの307SWを比べたアホ企画ね。
あんなのに騙される人が居るんだからしょうがないよな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:10:45 ID:O48MuYvH0
なんだかんだいってみんな牛肉と一緒で安全なほうがいいんだよ
その証拠に危険性が指摘される前でもディーゼルの比率は少なかった
NOx粒子とかの危ない粒子を進んで吸いたいやつはいないし
自分の子供にだって吸わせたいとは思わない
日本政府の判断も長期的に見れば納得できる
肺ガンとかを恐れながら日々生活するなんてばかげてる
ディーゼルの恐怖が猛威を振るうのは医学的根拠が出るこれから
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:11:35 ID:O48MuYvH0
　な　んだかんだいってみんな牛肉と一緒で安全なほうがいいんだよ
そ　の　証拠に危険性が指摘される前でもディーゼルの比率は少なかった
NOx　粒　子とかの危ない粒子を進んで吸いたいやつはいないし
自分の　子　供にだって吸わせたいとは思わない
日本政府　の　判断も長期的に見れば納得できる
肺ガンとかを　恐　れながら日々生活するなんてばかげてる
ディーゼルの恐　怖　が猛威を振るうのは医学的根拠が出るこれから
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:17:12 ID:KDoNo/QjO
昔のディーゼルは振動や音が酷かったし力も無かったからだろ
安全性は関係ない
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 11:34:36 ID:2KLi7GhE0
>411
50秒で種明かしってお前は駄々っ子か。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:15:32 ID:14vVMggk0
良い硫黄添加剤を考えた
軽油と混ぜてポンプつるつると、お風呂に入れてお肌すべすべに使える万能タイプが良いよな？
415 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/25(土) 15:26:30 ID:gQEQ84Er0
軽油に「湯の花」いれてどうするんだよｗｗｗ｡
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:09:56 ID:L2bsilBj0
そーナノ
きけんナノ
あぶないナノ

美少女AA略
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:53:40 ID:6NUsR+1A0
>ｱﾝﾁ　に対してまとめて一言
「温暖化の危険性について勉強しなおせ！」
以上
418 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/26(日) 00:05:00 ID:7uBsoCZT0
アンチディーゼル宛ての荷物吊っときますね｡


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　/⌒ヽ　　　ピー　　　　　　|　|
　　　　　 ∩/＿+＿∩　　　ピー　　　　　■　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ.　　　　　 　（（　　Ｊ　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　／　＼　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・　　　　／　　　　＼
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　　　　　　──────
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ　　　　　|　ナノ粒子　　|
　　　　　|　　　　　ヽ　＼　|　　　 　|　　　の　　　　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　|　　恐怖　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:07:15 ID:Y9irOK9a0
と言うか、それ以外に煽るネタが無いって事なんだけどな
他の案件は全て潰されちゃったからｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:32:01 ID:0kFAfQWw0
話豚切だが、

ナノ粒子は 「恐怖」（＝危険性未確定）
温暖化は　「事実」（＝危険が確定）

ということでいいのか？
確定と未確定をごっちゃにしてるんじゃないかと
思ったのでスレ住人さまに確認したい。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:45:13 ID:ZzQ80DOo0
それ以前に直接人体に有害と言うことで判決が下ってますよ＞ディーゼル
422 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/26(日) 01:00:17 ID:7uBsoCZT0
>>421
だからそれはメーカーのクリーンディーゼル開発のサボりに対しての判決であり、
ディゼルの可能性を否定している判決ではないでしょ｡>>396でも書いたけど｡
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:10:37 ID:ZzQ80DOo0
じゃ、恐怖のナノ粒子とやらも否定しないでね
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:31:37 ID:zaMam6IP0
ディーゼルの熱効率がよりよいのは単なる事実だが、
ナノ粒子は恐怖とか言ってるだけ。馬鹿に言っても無駄だが。
425 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/26(日) 01:32:25 ID:7uBsoCZT0
　ディーゼルにかきらず、内燃機関そのものの問題はまだすべて解決されたわけでは
ないんだ｡環境、経済性、使い勝手・・・　まだ開発の余地はあるし、要求仕様も
どんどん高度になっている｡

　ディーゼルに関しては燃料の問題も大きい｡　燃料の質を高める事で改善できる余地
も大きいし、また、逆にガソリン（オットー）エンジンと比べ、その原理上
多種の燃料が仕えると言う強みもある｡　低硫黄軽油が出回ったのはまだつい最近の事だ｡
天麩羅油やリサイクル燃料などの利用も考えられていいと思う｡
タダ、残念ながら税制などの不備（欠陥）によって粗悪燃料が出回り、それによって
排気が汚くなっていると言うのもあるし、不正燃料の精製の際に発生する毒物
（硫酸ピッチなど）による環境問題も引き起こしている｡

　理想は炭化水素燃料を完璧に熱力学として限りなく１００％近く動力として取り出す
事が出来、排ガスは完全燃焼により水と炭酸ガスしか出ないと言うものだが、
それにはまだ道半ばと言うものなんだよ｡
　人間の体のパワー発生メカニズムが最も理想に近いが、それでも熱効率１００％では
無い｡（その代わり体温調節に使うと言う「コージェネレーションシステム」となっている
わけだがね。そういう意味では効率は限りなく１００パーセントに近い）
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 05:34:02 ID:Qwz1Jp+kO
>>425　　　　　　　　　　 こういう書き方好き。わかりやすいし。がんばってね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 06:52:14 ID:qFhZTIOS0
トラックバス用動力
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 13:09:02 ID:xaDPWPtx0
>>425
生体のパワー発生メカニズムの説明分かり良いな。
でも夏場は効率悪いよね。余った熱を体液蒸発という形で逃がしている。

で、このスレの皆に、ちょいと質問。
俺もヂィーゼルエンジンの出力特性が好きなのだが、
６６０cc（いわゆる軽四）の排気量でも、二気筒ぐらいなら燃焼可能？
小さいエンジンにヂィーゼルがないのは何故？メリットが無いのかな？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:18:41 ID:6DRKw+nO0
>>417
温暖化がヤバいのはわかるがね。
それが内燃機関の二酸化炭素の増加によるものってのは相関が取れてねーべさ。

温室効果ガスのほとんどは水蒸気。

偉い勢いで森林がなくなることにより大気中の水分含有量が多くなってんでないかい。
ついでに二酸化炭素分解量も少なくなってると。
やたらに二酸化炭素を排出していいってことにゃならんが
森林を減らし過ぎてんのが一番マズいんじゃねって。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:24:35 ID:6DRKw+nO0
ついでにナノ粒子はでら体にわるいべさ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:54:25 ID:zlcKWKZH0
なのサイズの粒子は自然界にも存在していると思うのだが…
ただ毒性等未知数である以上、予防措置的な意味で排出量は少ない程良いよね～
まあ結論として、後世にﾂｹｦﾏﾜｽﾃﾞ（ｗ
>>430
それも言われてるね、今まで問題でなかった物でも、ﾄﾞｸっぽく振舞ったり、毒性のある物は
より強く？まあ表面積が増えて活性うぷってことナノ？
432 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/26(日) 14:54:35 ID:+AUzk0yY0
>>429 >>430 そういう意味では都市部でもどんどん緑化すべき｡
ナノ粒子やスギ花粉が問題になるのは都市に森や土が少なすぎる為、何時までも
地面などに吸着されず舞い上がる事が大きい｡
都会にスギ花粉症で真っ赤になってる人は多くても杉の名所に花粉症で苦しむ人が
少ない事がそれを証明している｡

　また、森が無い為に都心などでは「プチ砂漠」と化しており、これが環境悪化に
拍車を掛けている｡　前にも書いたけど、本とはビル１棟ごとに同一面積の森を
創る事というくらいの大胆な条例を施行しないと根本的な解決を見ない｡
　確かにこれは非現実的だけどね｡　しかし、江戸の町なみはホントにそんな感じで、
環境が維持されていたんだ｡　そして、近代になって火災拡大防止などのために
区画整理し、道路も整備するはずだったのだが、その前に無秩序に建物が立って
しまい、どうしようもなくなってしまった｡
　都市機能の分散なども含め、総合的にプロデュースする必要がでている｡
ちなみに、「ヒートアイランド」が加速した要因は「ウォーターフロント再開発」
にもある｡風の通り道を建物で塞いでしまった為に熱気がこもってしまっているんだ｡
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:59:53 ID:qARMI1gk0
>>428
昔あったシャレードのディーゼルは3気筒993ccでした。
不可能では無いと思いますよ。
ただ、恐らく最大トルクは12～13kgm辺りまで行けても
最高出力は40ps近辺になりそう。
ま、なんだかんだ言ってワシも欲しいのですじゃ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 15:09:12 ID:J/hL2ZNm0
>>433
>>428

高い、うるさい、遅い、けど燃費はいいですよ、という軽が
売れる市場は、あっても小さいよね。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 15:09:17 ID:6DRKw+nO0
>>432
都心に緑を植えるってたて、木一本植えるのにン十万ン百万て商売になるわけで
手間の点で非現実的。それと東京て世界の大都市と言われるところと比較して
高いビルヂングが林立て感じはしねーんだがどうよ。密集はしてるにせよ。

それよか未開地での焼き畑農業とか熱帯雨林からの木材購入をなんとかしないと。
ディーゼルかガソリンかなんてちっちぇえ視点じゃ話にならなくなってきて悪いがね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 15:16:30 ID:f2hqnWtp0
ナノ粒子ナノ粒子言ってるけど
磨り減ったタイヤの粉塵は無害なのか何処に行ってるのかが気になる
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 15:19:10 ID:OeQvvjVq0
日本では、ディーゼル乗用車は、絶滅寸前ですが何か？
438 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/26(日) 15:28:10 ID:7uBsoCZT0
>>435 確かに非現実的な案だよ。「東京の森３倍計画」は。　それに細かい森とかは
確かに他の都市に比べれば多いかもしれない｡　でもビルの高層階とかから眺めると
コンクリートしかなくて圧倒的に緑が少なく、そこに茶色い淀んだ空気が溜まってる
のが目視できるほどに分かるんだ｡

　勿論、熱帯雨林の減少を防ぐことはもっと急務だし、そのために焼畑をやめさせる
援助や技術協力も必要だ｡　砂漠の緑化ももっと強力に進めていかないといけない｡
政治的、経済的な問題が絡み、難しいがこれを乗り越えないと地球に住めなくなって
しまう｡　たとえぱ「焼畑やめろ」といってもそれをやらなければ食えない人もいる
ワケで、それに関しては別の手を打つ必要がある｡
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 15:44:33 ID:6DRKw+nO0
>>438
目視できるほどなのはすごいね。
東京ではディーゼル規制して空気環境が良くなってきてるから、全国にも一律で
ディーゼル規制を進めようとか言う話があるときーたけどその辺どうなん？
ウチもディーゼルルシーダがあるんだけど、乗れなくなると困るなって。
コレに代わる運動性能積載能力をもつ車がない。

とりあえず、地球温暖化の話と、都市圏の空気環境の話は分けて考えないと
ゴッチャになるね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 17:09:20 ID:0YSnm6ni0
　ナ
　　　　　　　　　ノ
　　　　　粒
　　　　　　　　　　　　　子
　　　　　　　　　　の
　　　恐
　　　　　　　　　　　　　　　　怖

441 ：↑：2006/02/26(日) 17:35:51 ID:xZ0NwUQLO
うん、で？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:16:49 ID:Vs5l6E/P0
>>439
ディーゼル関係の粒子は明らかに減ったのに、
光化学スモッグなどの公害発生は減らなかったそうだ。
訴訟対策もあるから公害源を再調査中。

まあディーゼル規制が時代と共に進むのは止まらないけどね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:28:37 ID:xZ0NwUQLO
ディーゼル車で１番速い車はなんだ？ ランクルか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:34:07 ID:K0pxcSMj0
>>443
菱のタイヤミサイル搭載車が最速
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:04:14 ID:96K2ejg/0
http://72.14.207.104/search?q=cache:DeG7Ex7SyQoJ:news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127300877/70+%E3%83%8A%E3%83%8E%E7%B2%92%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%81%90%E6%80%96&hl=ja&ct=clnk&cd=1&inlang=ja
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:04:50 ID:XnDFMrkv0
ディーゼルディーゼルうるさいから、やっぱり東京23区内は内燃機関禁止にして森を三倍にするべきだな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:10:58 ID:InPl7eUN0
そして東京２３区内の小売店が一斉に品切れ起こして住民はパニックになるわけか。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:16:01 ID:1IqVvQk40
そういやディーゼル規制始まった時、鉄棒付黒煙デリカを先頭にダンプが連なって抗議パレードしてたよな。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:18:43 ID:xZ0NwUQLO
知ってますワロスでした。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:21:06 ID:ijmn5emdO
福岡はいつ規制入るんだろ…
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:31:54 ID:wjfQHHKj0
ディーゼルエンジンにガソリン入れたらどうなるの？
教えてください。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:50:07 ID:eYKZQRey0
>>451
気分ええからマジレスｗ　軽油の発火点は250℃
ガソリンの発火点は５００℃先ず着火性悪くなる事
が分かりますねぇ　DEgの燃料の役目は大きく２つあります
１つは燃焼させること、もう一つは燃料ポンプ内部の潤滑で
すDEgにガソリン入れると間違いなくポンプも焼き付きます
燃料ポンプ＝人の心臓です　GEgに軽油入れたほうがまだマシｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:54:11 ID:kznUbZL40
>>428
ダイハツが作ってるけどコンセプトカーレベルか
http://response.jp/issue/2003/1022/article54966_1.html
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:06:34 ID:WVWZafR30
ディーゼルでも容易に炎上することを証明したデリカの功績について
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:07:58 ID:xaDPWPtx0
>>453
くわぁ～！
欲しい！エンジンだけでもいいから欲しい！！
とりあえず船にでも積んで遊びたい！！！
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:18:43 ID:kj9l5ogA0
>>453
それ、2003年に発表したものだけど、2005年には
ttp://response.jp/issue/2005/1017/article75332_1.html
これになってるんだよね。

1200ｃｃって、、、それならプロボあるからな、、
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:32:15 ID:YzzkN47r0
トヨタ　１ＮＤ－ＴＶ
総排気量： 1.362L
最高出力： ネット53kW（72PS）／4,000r.p.m.
最大トルク： ネット170N・m（17.3kg・m）／2,000～2,800r.p.m

ダイハツ　２ＣＤＤＩ－Ⅱ
総排気量： 1.200L
最高出力： ネット65kW（88PS）
最大トルク： ネット230N・m（23.5kg・m）

http://www.daihatsu.co.jp/motorshow2005/menu/technology/2cddi.htm

ダイハツのほしいよ　もちろん新長期クリアで
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:38:13 ID:1bDrnK/Q0
２ストディーゼル！
良いね、マジでそそられる
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:42:49 ID:xaDPWPtx0
これ積むとしたら、ビーゴあたりかな？
車買い替え、もーちょっと待ってみるかな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:50:57 ID:0hTZTkrl0
焼畑も森林伐採も問題だが、さらに温暖化による急激な環境変化が拍車をかけてるよ
現在ある熱帯雨林のカナリの部分が、数十年のうちに砂漠化すると試算されている。
これが数千年かけた局地的な気候変化であれば、自然はそれに適応し
多雨になった地域に新たな森が出来るんだろうが、数十年ではとても無理。

問題は山積みでどれから手を付ければいいのかﾜｶﾗﾝ状態で、
でも国という枠組みがあったり、人々が無知だったり、経済発展を優先させたり。
そういう中で環境対策を見据えた一つの手段がディーゼル機関ってだけの事でしょ
政治的な駆け引きの中でディーゼル機関の開発を怠るって事は、次世代へ向けた
日本のアドバンテージを自ら放棄する事にもなる。
特許の根幹部分を他国に取られてしまえば、資源の少ない日本にはかなり致命的だ
まぁちゃんと欧向けに開発してっけどなｗ

そろそろ国っちゅう枠組みが無くならんもんかなあ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:58:54 ID:6DRKw+nO0
>>460
全てのガソリンエンジンをディーゼルに置き換えたところで
今問題になってる温暖化を止める事はもちろん緩和する事もできまへん。
ディーゼルにメリットがあるとすれば低燃費とトルク。
もっぱら人間様に都合のいい側面しかありませんな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:06:52 ID:fqXx6y9+0
ダイハツ　２ＣＤＤＩ－Ⅱ (３代目)
総排気量： 1.200L
最高出力： ネット65kW（88PS）
最大トルク： ネット230N・m（23.5kg・m）

ダイハツ　２ＣＤ　　(初代)
排気量 　　987cc
最高出力 　45kW/3,500rpm（61ps/3,500rpm）
最大トルク 155N・m/2,200rpm（15.8kg・m/2,200rpm）

ダイハツ　　２ＣＤＤＩ　(２代目)
排気量 　　659cc
最高出力 　54ps
最大トルク 13.3kg

どれでもいいから世に送り出してくれ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:09:19 ID:yZlDqPoA0
「ナノ粒子の恐怖」シリーズ、マダー？（ﾁﾝﾁﾝ
ディーゼル賛成派ですが、結構楽しみにしてます。
がんがってくらさい。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:51:47 ID:Ks7qfjDY0
ttp://www.peace65.freeserve.co.uk/Pictures/rally.htm

ディーゼルバイク最高！
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:07:18 ID:3CDUtIZU0
温暖化シリーズも真性っぽくて面白いよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:11:47 ID:QCEo4vPI0
http://gedo-style.com/g/?v=130408&n=1&d=d.jpg
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:33:26 ID:Lb7X4ell0
>>461
確かに止めれないが、緩和にはなるだろ
ほんの少ししか効果が無い、だからやらないってんじゃそれこそ愚行ってもんだ。
今は温暖化を止めるのではなく、どの程度進行するのか？どこまで許容できるか？
そういう議論になってきてる。
ただし現状はそれさえも無視されてるがね、その無視してる象徴の米も史上最凶のハリケーンに
次々と襲われ甚大な被害をこうむって、さすがにﾔﾊﾞｲと思ってるんじゃないのかな。
それも鑑みて世界の各自動車メーカーはシノギを削って低燃費化競争やってんでしょーが
何も気にしなくていいんならわざわざハイブリッド化なんかするかいな、ﾁｮｰメンドクサイのにｗ

あと化石燃料に由来する内燃機関の縛りから脱出する為にも非常に重要でしょ
結局はさ、内燃機関は外せないんだよ。
織れは実際のところ、ガソリンE/Gだろうがディーゼル機関だろうがどっちでもｲｲんだ
内燃機関にこだわってもいないの。
ただ、今ある選択肢の中で考えるとディーゼル機関が一番将来性がありそうダナと
現状でもアドバンテージは大きい、その上燃料を選ばないってのはさらに大きいね。
排ガス問題を補ってあまりあると、織れは思うがナ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 02:49:39 ID:/Dl/VYh30
いまのアドバンテージの無さを考えると
環境ぐらいはガソリン車並になってくれないと
ディーゼル乗用車に未来はないと思うよ。
欧州もいずれ環境の悪化に伴いディーゼル淘汰の方向に動き出すだろうし。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 04:16:55 ID:k+6L1IMg0
釣りをする時はナノ粒子の恐怖を忘れずにね！

まあ石油がほぼ枯渇した場合は、アルコールやGTLにも対応しうる
ディーゼルの方が将来性はあると言えるかな。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:42:37 ID:807P/Qv50
>428
生物のパワー生成メカニズムは触媒による低温反応化学プラントみたいな物だから
温度管理が非常にシビアなんだよ、熱効率は凄く良いんだけど
未使用時もプラント維持のために暖気し続けてなきゃいけないし
パワーバンドが極端に狭い上に脆いから一寸無理すると簡単に壊れる

660ccディーゼルは技術的には十分可能だけど、効率の事考えると気筒数増やせない
ので660ccだと2気筒位がバランス上の限界だけど振動特性などの面で商品力が弱くなる
そうでなくても小型ディーゼルは重量や価格面で最初からハンデ付きなので厳しい罠
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 11:58:50 ID:VC90t2Xx0
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83i%83m%97%B1%8Eq%82%CC%8B%B0%95%7C%81I
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:18:47 ID:c4IgSPbH0
>464　
市販車のフレームに汎用DE載っけたのが多いねｗ
加速ﾌｨｰﾘﾝｸﾞどんな感じかな、一寸乗ってみたい希ｶﾞｽ
473 ：ディーゼルマン：2006/02/27(月) 21:29:48 ID:PHWWePHc0
汎用DEなら、やっぱりヨンマーだね！
空冷単気筒・199ccなんてのもある。4.2PSだけどね。
でもトルクは18Nmもある。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:34:21 ID:yZlDqPoA0
「ナノ粒子の恐怖」シリーズ最高！！
マジでコーヒー噴いちゃったよw
職人さんGJ！！！
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:53:49 ID:N16JaCpZO
ディーゼルバイクってＷ ディーゼル載せる意味無くない？なんか利点あんの？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:08:13 ID:zmctXCff0
燃費とトルク特性に決まってんだろ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:10:56 ID:zmctXCff0
>>429
石油や石炭の消費量増加との相関はとれている。森林、特に熱帯雨林の伐採も
問題だが。温室効果ガスで濃度が上がっていることがわかっているのは二酸化
炭素やメタン。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:11:03 ID:WQNXf45n0
>>472
> 加速ﾌｨｰﾘﾝｸﾞどんな感じかな、一寸乗ってみたい希ｶﾞｽ

トルクはあるけど、回らないだろうから、
シングルに近い気がするな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:14:27 ID:WQNXf45n0
>>477
> >>429
> 石油や石炭の消費量増加との相関はとれている。森林、特に熱帯雨林の伐採も

相関はあっても、原因とは限らないぞ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:16:14 ID:zmctXCff0
>>404
工場で排気を改善できなくても罰金とられるだけで、工場を買い替えろとかい
われない。昭和５３年の規制までの規制は地域の大気改善に大きな効果があっ
たが、乗れなくしたり買い替えをさせなかった。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:17:10 ID:mVLF66fV0
ディーゼルの始動って、今もデコンプ引いて、
　チョン　　　チョン　　チョン　チョンチョンチョン
　　　カン　　　　カン　　　カン　　カン　カンカンドドドド・・・・・
って、言うんかい？
オッとイケナイ、ヤンマー　NS40ダッタ！！
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:21:54 ID:zmctXCff0
>>479
二酸化炭素やメタンが原因であるこを説明する化学モデルがあり、それに基づ
いた気候モデルの予想が基本的に当たっていてる。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:29:11 ID:mVLF66fV0
すべこべ言わないで、大豆油のエンジンオイルで松の油で走れば循環するからOK。
松食い虫で松は阿寒か・・・・アルコールが有ったじゃん！
おらんっち農家！ど百姓！儲かるぞ～～～～～！
ムリっぽい・・・・・・
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:01:07 ID:XyQueZcG0
>>481
停止するときはアクセル絞って
ダダダ　ダダ　ダ　ダ　クン

または、デコンプ引いて
ダダダダダ　ダダダダ　ダダダ　ダダダ…　止まらん(汗)

オッとイケナイ、ヤンマー　ＳＳＡ５５Ｃダッタ！！
横置き単気筒だから止まるときの振動がデカイ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:09:12 ID:N16JaCpZO
476 燃費ってのは重要だと思うけど、そこまでトルクにこだわる必要ある？どうせバイクにディーゼル載せるならタービン付ければおもしろそうじゃね？排圧高いから排気量小さくても小さいタービンなら回るべ？
ヤベＷそんなのあったら乗りたくなって来たＷＷ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:20:32 ID:Lfx8HFcy0
うろ覚えだが、バイオディーゼル関連のサイトで、インドのエンフィールドが
ディーゼルバイクを作っていて後続距離が千キロ超とあったから、速攻でメー
カーのサイトみて見たら、もう作っていなかった。
487 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/02/28(火) 00:25:15 ID:WiqotWvH0
ヤンマーの工事用発電機のエンジンを外して・・（ｒｙ
488 ：↑：2006/02/28(火) 00:47:17 ID:owaO5XjrO
原チャリ搭載レポよろしく
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 01:06:37 ID:mX8R0bG70
ヤソマーの空冷ヂーゼルのＬ70はどうかな？
追加でセルモーターとエアヒーター取りつけて。

個人的にはＮＴ65が好きですね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:15:39 ID:YbrdD7c70
>>486
オレも憶えがある。インド製のディーゼルバイク。
昔バイクか車の雑誌で見た。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:57:32 ID:BtjffCGY0
>464のリンクの画像の中にそれらしきエンフィールドがある
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 12:01:52 ID:yWZsyS/z0
>>485
普通のバイクとして実用になるかが大問題。

実用車で１００、４００で２００弱、リッタークラスの大型車でも３００以内に抑えないと
動けないオートバイが出来ます。

４輪と違って２輪はバランス取って走るから、重い大きいは結構なハンデになります。

ターボ系改造で４００馬力の車体を作った人はいるらしい。
普通に走れるかはかなり謎。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 12:15:38 ID:8ai0gEhX0
>>489
水を使わない所が、良いですね！
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 13:35:12 ID:U20p0ehv0
mms://66.134.65.93/output/D/27-20/45966881666749233815.asf
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 17:31:51 ID:/lBeGqFv0
トヨタ様が・・・・

　　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060228AT2M2800B28022006.html
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 18:48:24 ID:LH7nB9MW0
>>482
メタンが増加しているなら二酸化炭素の影響はほぼ無視できる希ガス。
そもそもディーゼルで削減できる二酸化炭素たて火山が一発噴火すりゃ消し飛ぶ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:07:09 ID:Lfx8HFcy0
>>496
おれはそういう気がしないな。化石燃料由来では二酸化炭素の量が多いんでない。

噴火しないかもしれない火山からでる二酸化炭素ねえ。噴火しても、経済活動で排
出する分で温暖化もっと進むだろ。欧州は、ディーゼルで自動車の二酸化炭素排出
を減らしている。日本は、ミニバンブームが始まっていたのにディーゼル締め出し
たから、自動車の排出は大幅にあがった。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:25:43 ID:owaO5XjrO
まーなんだかんだ言ってディーゼルが最強なんだよ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:29:01 ID:h/SEuEz40
>>497
３列シート・AT・ガソリン
そんな車は日本かアメリカでしか売れないよねー
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:34:22 ID:Xh5uVW/H0
>>492
ほらこれ
http://www.bosshoss.co.jp/bike-set.html

ただしディーゼル化は無理かなー、米製だし
あと北海道でしか実車を見た事が無い、普通に曲がれるみたいだが・・・
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:46:25 ID:DXVzhUhJ0
タービン
http://www.marineturbine.com/motorsports.asp
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:55:36 ID:QMmFj49q0
バイク
ttp://singlebeat.gentei.org/catalogue/robin/dr400d.html
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:41:39 ID:IEKjF2FiO
>>502
㌧
これは面白そうだ

バイクなら最近はトルク系が流行りつつあるから
OHV-V2のクルーザー（ｱﾒﾘｶﾝﾀｲﾌﾟ）で出たら面白いかも
夏にﾏﾀｰﾘ北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞとかも良さそうだ
燃費が良ければそれに越した事ないからな
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 07:53:00 ID:w6yskMZmO
ル・マン耐久レースでアウディがR8（名車）後継車の
R10をディーゼルで走らせるのは既出？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 08:32:11 ID:1nyPBgpiO
ディーゼル乗りの人に聞きたいんだけど灯油にブルゾール添加してる人いる？後ガスアジコンとかヤフオクで出品されてる潤滑剤とかさ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 08:43:45 ID:8QXzRJ/fO
今冬は灯油がﾊﾞｶ高だからﾒﾘｯﾄないんじゃないのか？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 15:40:37 ID:NjPAGz7N0
ガソリン車もピエゾ式噴射弁の時代
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20060228/113773/?ST=AT
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:36:20 ID:uOaT8NYX0
確かラルゴってディーゼルだったよね
速度計が・・・160㌔スケールだったと思った
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:49:01 ID:Sb8cr1l+0





　　　　　　　ナ　　　　　　　　　　ノ



　　　　　　　粒　　　　子　　　　の



　　　　　　　恐　　　　　　　　　 怖
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 19:56:07 ID:qh7ire130
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1141210537/
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 20:01:59 ID:1nyPBgpiO
508 俺の130サーフも160キロメーターだよ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 21:29:34 ID:Bg+18oqJ0
リリカルなのはMAXHART
第２話
「ナノ粒子の恐怖なの」
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:55:02 ID:1IlvrOLG0
南野粒子
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:59:44 ID:UCMzLDV/0
ツバル南無南無・・・
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:07:14 ID:l4sDPKko0
LPGでいいお
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 02:44:41 ID:Efi0heDvO
LPGで十分だと俺も思う、しかし！GASスタすくなすぎ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 02:49:57 ID:D7ozx0Vq0
バカデカトルクがあっても燃費が悪いディーゼルなんかいらねーよ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 04:04:23 ID:DQAjns1A0
トルクを出しても燃費が悪くならないのがディーゼルだろう。
その点がガソリン車とは違うんだが。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 04:21:39 ID:1miSO79OO
これから先日本でディーゼル車はでるのかな？まじレスして。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 05:05:42 ID:4OTL6rPw0
ベンツが売り出すって言ってるけど、
結局売るのやめるか、売っても販売不振で撤退。ってところだと思う。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 07:20:24 ID:+OdYsQk20
トルク言うてもエンストしないで頑張るだけやから排気がえらいことになってまう
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 08:21:50 ID:DQAjns1A0
>521
日本語でおながいします。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 14:23:01 ID:Efi0heDvO
保守
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:57:53 ID:ifxibClf0
エンストしないで、がんばって回そうとする力の事を「トルク」というのでは？・・・>>521
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:14:51 ID:OkU4f7M/0
正確には
充填効率が一番良くて、軸を回そうとする力が最も強い状態
だったと思う>トルク
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:34:40 ID:KltC/Ftj0
>>525
いや、それはカタログ等にある「最大トルク」だと思う。

>>524
トルクはエンジンが止まっても発生してますよ(笑)
そういうものです。ハイ。


527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:46:01 ID:LxiF3Mtv0
そんな状況ではエミッション抑えられん
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:48:01 ID:OkU4f7M/0
>>526
ｫｨｫｨ｢言葉の意味｣までさかのぼるんかぃなｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:36:29 ID:G4kJGAmO0
age
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 20:23:17 ID:Og5Fjv8t0
http://gedo-style.net/g/?v=138623&d=d.jpg
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:13:53 ID:muzpizac0
なんだよその｢ｹﾞﾄﾞｰｽﾀｲﾙ｣ってURLはｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:58:37 ID:RBBlRgu5O
何故にゴンさんとミルコのやりとりなんだ？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:07:05 ID:5OfYsfCQ0
ベンツのディーゼルはアメリカで売れてるらしーよ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 08:59:20 ID:2vSk0R+l0
ベンツのディーゼルは日本で全く売れていないがなにか？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:26:40 ID:BvH43b160
売り出せば馬鹿売れ間違いない
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:58:11 ID:RmEo2WoX0
>>535

20世紀後半には、販売していたのだよ。

きみは知らないだろうが。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 10:00:49 ID:73qJdmob0
登録出来れば在日に馬鹿売れ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 11:27:11 ID:umLgIIvq0
>>536
C２５０Dだね。
あれよかったんだけどね。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 16:31:01 ID:DfAoItmS0
300DT
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 16:32:06 ID:vOGZvAVv0
300SD
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:09:18 ID:rDcwyNrF0
300GD
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:08:01 ID:lafT8mmJ0
1320
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:16:08 ID:RBBlRgu5O
まーあれだ 間違いなく俺のサーフが最高だ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:19:39 ID:IijmMH5QO
雑誌とかではハイブリッド並に燃費が良いって書いてるけど本当か？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:30:00 ID:ge+vX6E80
なんの？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:32:05 ID:Qaksbrpr0
ウンチクは触媒がつけれる様になってからタレような
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:22:09 ID:wa5Renmd0
触媒つけてもcoの発生量が少ないエンジンだから
うまく活性するのだろうか?
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:25:54 ID:vr5prKXR0
つーか俺の規制対象かかってたのに八都県行っちゃったよ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 06:31:15 ID:v8oNQHZ40
>>546
触媒なんてだいぶ前から付いてるのに。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:43:23 ID:jnwq56BX0
>>549
そいつぁショック倍！　なんつってな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:10:00 ID:cIia6NAE0
>>550はこのスレのみんなにひどいことをしたよね(´･ω･｀)
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:12:16 ID:VbAhtqyU0
何でもついていれば良いというわけではないですよ
D-CAT以下では役に立ちません
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:31:31 ID:trOMfNU80
>>549
触媒付いているのになぜ平成17,18年以降は走れない？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:46:49 ID:T6wq/B2n0
>553ってひょっとしてホームラン級の馬鹿ですか。
IQで言うと70未満ぐらいの。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:04:23 ID:/bbtDlJM0
これからは燃料の噴射圧だけで動くエンジンが出来るぞ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:06:15 ID:xcKT/hwC0
もうすぐ施行される電化製品に対する規制
これってディーゼル車規制の時と似ているような気がするのは

俺だけ？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:17:21 ID:ozdOAioh0
>>553
自分で考えてみることも重要ですよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:34:43 ID:uww1O7KZ0
>556
ディーゼルの規制は幹線道路の住民の健康被害のためというたてまえがあった。
PSEはそれ自体が有害。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:03:24 ID:Hqhss1td0
>>546
うんち君？そんなもんに君なんてつけるなYO！
560 ：↑：2006/03/07(火) 08:24:00 ID:DtgsUVKDO
日本語でおねがいします
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 09:09:33 ID:6vye70ma0
.
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 09:56:05 ID:bx3vjmIJ0
有望なのはディーゼルハイブリッド---エネルギー統合効率

http://www.carview.co.jp/news/2/id10182/
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 17:57:16 ID:QaQXfofH0
尿素はまだか
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 19:27:29 ID:8wjlh5Rr0
LPGでいいよ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 20:21:53 ID:1PepTfkL0
ガソリンいいよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 21:04:29 ID:hazF208l0
やっぱ原油由来の軽油でなきゃ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 21:34:26 ID:kjZufrul0
いやいや、これからはテンプラ廃油でいいよ！
普及率が上がりテンプラ廃油で賄いきれなければ、みんなの庭に菜の花でも植えよう。。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 21:37:56 ID:iqHAS8ai0
>>567
>>170-172
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:06:25 ID:Lq/bKe4z0
>>567
そうそう、マクドで一生懸命にジャンクフード食えば廃油もたくさん出て
ディーゼルの為にイイ！！

というわけでなポテトフライばっか食ってろデブ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:08:57 ID:Lq/bKe4z0
>>554>>557
こういう流れで
>>546
↓
>>549
触媒付けることがとても重要そうに見えたので既に付いているのなら
なぜ？と聞いてみたかったのですよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 05:47:12 ID:1Q2TE8NJ0
日本語で書いてくれ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:15:53 ID:JwZTMkcfO
世界で１番燃費の良いディーゼル車は何？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:40:41 ID:MSAzXDSH0
市販車なら、VWのルポ3Lではないだろうか。
1200ccターボディーゼル。子犬のような顔をした車だ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:54:32 ID:1L8d+hLXO
ディーゼル規制地域内に住むディーゼル185サーフ乗りなんですが、まもなく車検が切れます。
買い替えを余儀なくされていますが、経済的な問題で中古の軽自動車しか買えません。
クロカン→軽の乗り換えが自分自身、どうしても受け入れられないので
規制地域外である隣県へ引越して、車検を通す事を考えています。

本題ですが車検を通過後、仮に半年後に規制地域内に再び居住地を戻して、
車庫証明を取って、車検が切れるまで乗る事は可能なんでしょうか？
どうか教えて下さいm(__)m
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:57:01 ID:Iduamedb0
車庫飛ばしじゃん　ダメ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:01:34 ID:/UBllEfwO
>>575
捕まるよ！

都会ではディーゼル税高くなったから！

ディーゼルで自家用は珍しい。
577 ：574：2006/03/08(水) 12:36:06 ID:1L8d+hLXO
>>575>>576
このケースも車庫飛ばしに当たるんですか？
規制外の隣県に住民表移して実際に住みます（生活します）
車検を通せば２年乗れますが、その２年の間に仕事の都合等で
どうしても規制地域内（首都圏ではないです）に移住地を構えなければならなくなった場合に
その地で車庫証明を取って、法に抵触せず乗れるかどうかが知りたいのですが、
無理なんですかねぇ？！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 12:39:35 ID:Ve0+5YxaO
無理です
車庫証明はでるかもしれませんが
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 12:51:51 ID:MsfG5Pxs0
>>577
規制地域外に住み、車庫借り、車を登録(車検)するのは全く問題ない。

その後、規制地域内に引っ越しても、車は持ち込めない。
（車検残とは関係なく、規制対象車の地域外→内の住所変更が出来ない）
引越後も変更手続きをせず地域外の住所のまま乗り続ける＝車庫飛ばし。

ということじゃない？
580 ：577：2006/03/08(水) 15:19:44 ID:1L8d+hLXO
>>579
>>(車検残とは関係なく､規制対象車の地域外→内の住所変更が出来ない)

この件については全然知りませんでした。ありがとうございました。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:22:35 ID:9ylUPB390
欧州のディーゼルエンジンは副室式ディーゼルが
多いのかな？
乗用車向けのはほとんど副室式ディーゼルだったと記憶してます
今の技術なら
小型でも直噴作れるんですよね
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:43:53 ID:JwZTMkcfO
僕は北海道に住んでるのでまだまだディーゼルに乗れます 本当にありがとうございました
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:35:28 ID:yGDNxN0y0
>>581
つ １ＮＤ－ＴＶ

ぐぐれ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:15:50 ID:23hrSyid0
買うときはレブリミットの回転数と馬力を検討しまくって買うのに、いざ街乗りだとせいぜい3000回転で満足してしまう
大方の日本人こそ、ディーゼルエンジン。

ディーゼルロータリーって出来ん？　圧縮比は14ぐらいあればできるかな？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:28:38 ID:jrHGSmxs0
そんな検討のしかたで買う車決めるよなＤＱＮには確かにディーゼルが相応しいのかもしれないが
そんな車で黒煙大量放出しながら珍走されては迷惑なので。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:54:17 ID:eG4OVt430
>>585
いや、そのレス自体もすんごい迷惑
脳内で自分が正義と完結して、厨臭い書き込みを見せられるほうの身にもなってくれ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:56:52 ID:1apmm95S0
>585
普段ちんたら走ってるだけのお前のガソリン車もいっぺん床まで踏んでみろって。
煙吹くから。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 01:13:35 ID:tUMdz0YZ0
ディーゼルは床まで踏まなくても普通に走るだけで結構黒煙出てます
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 01:23:14 ID:pWQO1+WP0
前世代の話は無しでよくないか
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 01:32:29 ID:T6/WBP5p0
実際、前世代しか走ってない現状ではなぁ
新世代でもギリギリダメポという現実を見つめてみよう
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 01:49:18 ID:pWQO1+WP0
黒煙はコモンレールになってほとんど見えなくなったように思うが。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 02:19:05 ID:tUMdz0YZ0
後ろから見るとコモンレールでも出てるのがよく分かる。
てか、コモンレール出てからディーゼル乗用は殆ど売れてないOrz
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 03:43:06 ID:CmZJPhcZ0
今の超低硫黄軽油で黒煙吹く為にはメンテナンスを徹底的にさぼることでようやく実現する。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 03:44:57 ID:CmZJPhcZ0
>>572
ロイヤルエンフィールドロビン
ttp://singlebeat.gentei.org/catalogue/robin/dr400d.html




　　燃費66.7km/l
最高速度80km/h
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:04:46 ID:RdwzsXaY0
逆に排気ガスをクリーンにする機械をつけて
新世代ディーゼルみたいにして売り出したら売れないだろうか
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:21:02 ID:DV5n7L9DO
どんな機械よ？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:57:48 ID:E7eb0Cvf0
そこでYANMARの出番ですよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 10:48:19 ID:X/KaG8rNO
>>590

つ>>193

現行でも規制は軽くクリアしとる。
平成17年1月よりS10軽油になってるし、メーカーもカタログの排出ガス値や17年規制適合に修正するべきだな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 14:27:56 ID:lhv70Fno0
>>584
ロータリーは、

1)シーリングから混合気が漏れて圧縮比を高くできない

2)燃焼室が薄く広がった形しているから、スパークプラグの炎が全体に広が
るのに時間がかかる

3)吸気ポートから排気ポートに直接逃げる混合気がある

という課題があるが、ディーゼルで2)は問題になるのだろうか。1)を解決すれば
ディーゼル可能かも。シーリングの材料が問題か。3)はrx-8のレネシスで解決し
たらしい。レネシスと名乗っても、実質コスモ以来の13bのまま。世界でマツダ
だけが究研開発している限界だな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 17:47:06 ID:M0rT6A3o0
よっぽど剛性高くて軽い金属でも開発されない限り
ロータリーのメリットである高回転を生かせないと思う
まだボクサーディーゼルの方が良いと思われ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 18:15:16 ID:mx8RcF480
>584
コマツ、イセキ、ヤンマー辺りが昔研究していて特許も幾つか
押さえられていたと思う、実用化はしていないが・・・

>599
2)に関しては舶用大型ディーゼル同様
マルチポート化で対応できそうな希ガス
3)に関してはディーゼルの場合燃焼速度の関係上
どうせ高回転は向かないから給排気とも
サイドポート化する事で対応できるんジャマイカ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:32:05 ID:pxbMf9xT0
まあ結局、昔の２ストディーゼルになってしまうよな。
燃料は燃える油ならなんでも有り！みたいな
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:03:50 ID:DV5n7L9DO
ツーストデェーゼル乗りてー！ あの排気臭がなんともﾊｱﾊｱｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:07:13 ID:bt9cuaFU0
そこで車用ジェットエンジンですよ
ウルトラスムース。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:15:08 ID:uea1mpmU0
陸自の戦車が２ｓｔヂーゼルだったような・・・・・
ｽﾚ違いｽﾏｿ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:27:35 ID:+3WOGIZY0
74式はそうだったかなぁ
パワー重視もあるけど、有事の際は何でも燃料に出来るようにしてたんだよな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:38:48 ID:DV5n7L9DO
どこまで燃やせるんだ？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:40:34 ID:xO8eB1l00
食用油は試してないけど、今まで自分の車に入れた
燃料。

・入れたくて入れたわけではないが、軽油40Ｌ中
ガソリン10Ｌ。（別に普通に走った）
・金が無い時の決定番、燈油80Ｌ。（カロリー低い
から加速が悪い。潤滑剤入れてないから怖い）
・会社からもらった、作動油。軽油と50％で混合。
（後から入れて、比重の関係で途中から作動油が廻って、
エンジン1500ｒｐｍ以上回らない事件発生。完全に
混合されると普通に走れた。）
・作動油と燈油の50％の混合。（通勤では普通に使えた）
・安いＳＡＥ＃30のヂーゼル用エンジンオイル。
（20Ｌが２０００円。やはり燈油に20％混合、高速道路
走るとパワーがやはり無い。）
・会社でもらったハイポイドギヤに使えないギヤオイル＃90
（燈油と20％の混合。硫黄分があるのか、やや排気ガスが臭い）
・１０年前に給油されたＡ重油200Ｌ入りのドラム缶。
（100％そのまま入れた。排気ガスが臭い。後続車が
離れていく。）
・土建屋の連れからもらった、ＬＳＡ重油。
（普通に走れるし。）
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:34:09 ID:8VgTRuz70
>>608
オマイはｱﾌｫかｗ
チャレンジャー精神もここまで逝くとたいしたもんだけど

漏れは灯油にはﾁｮﾚﾝｼﾞした、ただし調子崩れて燃費ガタ落ちしたから二度とシナイ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:46:55 ID:xO8eB1l00
大丈夫。
会社じゃ、アフォ以上に思われてますから。
インジェクション・ポンプとインジェクション・ノズル
の予備は持ってますので。
今まで、痛い目に遭ったのが油脂の中に水が混和した
物を入れてしまい、５０００円する燃料フィルターを
1万キロ以内に２回替えた事。
今は純正のフィルターの前にセジメンタと三菱の
産機用エンジンで使ってるカートリッヂ式のフィルターを
使ってます。もちろん燃料フィルターは社外品。

今じゃ普通に指定燃料以外の物しか入れてません。
軽油なんて高くて入れれませんよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:53:24 ID:z85m/z5B0
>>601
3)に関してはガソリンとディーゼルの違いがあるから、そう簡単にゆくかなぁ?
ガソリンで排気側をサイドポートにすると、穴がカーボンで詰まってしまうそうな。
それを回避する方法がレネシスになって漸く見つかったそうで、サイド排気はずっと封印された技術だったそうだよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:58:42 ID:Fi193Fdt0
http://journeytoforever.org/jp/biodiesel_make.html
自家製バイオディーゼル燃料の作り方が書いてあるんだけど試してみた人居る？
興味は有るんだけど結構めんどくさそうなんだ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 08:43:04 ID:GZhPjrD50
>611
昔見た農機屋のロータリーディーゼル研究レポに
ポート配置色々試したらサイドポートが一番マシだったと書いてあった覚えがある
まぁ研究室段階の話なのでカーボン問題は未解決だったかもなぁ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 11:26:56 ID:/8mOcNpB0
第６回全国菜の花サミットin四国っていうイベントで
BDF燃料で無給油四国一周やってるでよ
ttp://nanohana.weblogs.jp/in/
93年式コルサのターボディーゼル5Fで26k/lか
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 11:47:17 ID:n0ydvacG0
>>614
それ、深夜にも走行してるから、あんま参考になんないね・・・。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 15:31:12 ID:kIjN07OGO
ターセルディーゼルターボは結構走ったなー、灯油で燃料代かかんなかったし。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 15:49:21 ID:sY0BZDgL0
>585
ＤＱＮこそ６リッターハイオクのみに乗って保水もんだ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:17:24 ID:pEpwIXs80
>>610
つ脱税
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:51:46 ID:mAptO4Xf0
>>605
リッター1キロ未満の燃費だと
聞いたがマヂｯすか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:11:39 ID:mcriD4MbO
うちの会社のターボのキャンターリッター４キロ代だな
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:12:07 ID:kIjN07OGO
リッター1キロ未満・・・戦車だからありえんこともないな 十分考えられる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:14:16 ID:kIjN07OGO
620お前北海道の旭川にすんでねーか？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:17:00 ID:ByCtKzMQ0
いや、大型トラックもモノによっては実車なら１㌔切るのあるよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:19:40 ID:yrv9jOxe0
>>611

漏れのディーゼルは今年で封印されます。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:29:11 ID:mcriD4MbO
いや　横浜
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:44:23 ID:DbaS+Wsb0
>>610
違法の可能性があるから
今すぐ「という夢を見た」
って書き込んだほうがいいよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:04:31 ID:kIjN07OGO
625 ごめんなさい私が勝手に友人じゃないかと想像してました。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:12:34 ID:QlVWKrqu0
ディーゼルエンジンってふつうのエンジンとどうちがうの？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:18:32 ID:QGWJdWKR0
ふつうのエンジン

定義がわからんがな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:52:11 ID:dbh2AlO50
>>621
主力戦車の燃費なんて数百ｍだよ。
短時間になるべくたくさん燃料（＝エネルギ）を使って素早く移動するコンセプトだからね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:54:10 ID:dbh2AlO50
>>628
レプシロのガソリンエンジンとの最大違いは自己着火では？
632 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/03/11(土) 00:06:50 ID:HCRb6Owk0
　ディーゼルエンジン（サバテサイクルエンジン）と
ガソリン/ガスエンジン（オットーサイクルエンジン）
の一番の違いは、「熱力学曲線」だよ｡
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:07:33 ID:FmK4UbXZ0
知り合いに軽油80Ｌをもらったが、変質した燈油でした。
気にせず、車に入れて走ったら普通に燈油の
走りを味わえました。
当分、通勤で使えるわい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:21:45 ID:szhhZ10hO
電機 〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈ディーゼル〈〈〈〈〈 石炭



機関車〈〈ディーゼル車〈〈〈〈〈電車



時代遅れのオカマになりたい～
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:29:41 ID:vO7SvXkJ0
>630　
でも一般道なら700Km位無給油で走れるど
漏れのトラックなら1300Km位行くが・・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:56:32 ID:+7FJw4uV0
>>633
国税局に通報しますた
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 19:05:59 ID:NNYW5geu0
結局
ディーゼルは臭い事実
理想は聞き飽きた…
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 19:54:52 ID:WMRQdnZWO
通報だってさｗｗ流行らないからやめたほうがいいよﾜﾛｽﾜﾛｽ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 20:15:14 ID:tnf158Xm0
>>636
あのー、軽油引取税は都道府県税なんですが。

・・・とネタにマジレス。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:49:04 ID:h5zs5dbL0
ディーゼルも臭いけど、ガソリンの排気ガス（のHCと思われる成分）はツンと
頭にくる。ツーストバイクの排気ガスも臭い。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 22:22:58 ID:5rmc9kbR0
ディーゼルが臭いのは低硫黄のつかってないからジャマイカ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 23:56:30 ID:R6fA0gPq0
＞ツースト

レース用OILの香りなつかすい
市販車用は人工香料ぽくて・・・・
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:13:33 ID:QDnpCM440
>>642
むかし２ストスクーターに化すとロールオイル入れてて
給油に逝ったらガソスタの可愛いｵﾆｬﾉｺに
「オイル化すとロール入れてますか？この匂いすきなんですよ～」って言われたな。
今考えてみるとかなりエンスーなｵﾆｬﾉｺだった希ガス
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:25:41 ID:f98zLP3Y0
十中八九ＤＱＮな彼氏の影響
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:26:53 ID:QDnpCM440
>>644
書いた後にそう思ったｗｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:53:57 ID:xdmFKRl4O
スバルの水平対向６気筒ディーゼルってどうよ？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 10:02:23 ID:7nAqMvqQ0
>646　重そうですね
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 11:30:18 ID:+PcEZrzAO
ボクサーディーゼル？なにもメリットがないような・・・
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 12:00:09 ID:xdmFKRl4O
>>648
振動、騒音が低減できるらしい…
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:36:51 ID:uR/TXtU60
重心位置が低くなる
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:53:36 ID:YDLLkdzd0
ノーズが長くなる
重くなる
Fサスの選択肢が減る
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 14:14:18 ID:Y15DYR7Q0
水平対向のディーゼルは確か四気筒だよ。
2Lクラスとして開発してる筈なんだけど、
六気筒3Lも一緒に作ってるって話は聞いた事がない。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 15:55:24 ID:xdmFKRl4O
>>652
ググってみたが6気筒は上手くいってないっぽい振動面で
で、順調な水平対向４気筒ディーゼルターボが07か08に
欧州で発売な気配
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:20:54 ID:fp+oVFYF0
おしっこ軽油に混ぜたら排気ガスきれいになるんじゃねーか?と思ったの俺だけ?
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:53:52 ID:8JBceZgk0
近所の4ｔ車ダンプにオシッコと下痢グソを入れてやりました。
ダンプしてあったので、鍵無し給油キャップをいい事に
排ガスの浄化を目的として入れた。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:56:30 ID:v1e2OP7J0
春休みだな。
厨房が沸いて出てきたよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:17:56 ID:woIk7KgCO
俺のトラックに悪戯でいろいろ入れられたことあるよ相当変な物入れたんだろうなー… エンジンが止まりますた…










もうやめて ほんとお願い
658 ：Silkyhat：2006/03/13(月) 00:51:18 ID:e/ZdIil90
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｾﾀﾞﾝに餓えている人ってどれだけいますか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 01:12:09 ID:lcDAwVstO
>>658
それ以前にこの国にはまともなディーゼルがない
660 ：Silkyhat：2006/03/13(月) 01:52:13 ID:e/ZdIil90
>>659
きっと単一的な国民性が悪なんでしょうね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 02:13:05 ID:ke93ubhc0
自動車メーカーがもっと早くに黒煙やNOxの低減に力を入れてたらこうは
ならなかったと思うんだけど。
662 ：Silkyhat：2006/03/13(月) 02:37:36 ID:e/ZdIil90
1ND-TVが載ってるﾌｧﾐﾘｰｾﾀﾞﾝが欲しい。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 06:41:34 ID:9mUir4mi0
5万キロ保証のD-CAT装備で
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:57:49 ID:tlHPWixB0
先日、バイパスに合流する登りのランプで前走ってたプロボックスがフル加速
したんだろうな、排気管から一瞬だけれど黒煙が出てきてちょっとビビッタ。
最新型のディーゼルでもまだこんなレベルなの？？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 12:28:46 ID:BM66xJIc0
>>664
日本の地形や使われ方の問題で､
急加速時には一時的に濃くしてある｡
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 14:42:33 ID:5BKAs3kS0
プロボックスは既にあんまり最新じゃないと思われ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 18:15:21 ID:ERd/nhah0
プロボックスからディーゼルなくなってる感じなんですけど。
668 ：Silkyhat：2006/03/13(月) 19:16:18 ID:kclXjSIn0
>>664
ｶﾞｿﾘﾝ車だって相当排ｶﾞｽ出てるよ。　ただ見え難いだけ。
見えないのをいい事にｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾝ回すからﾀﾁが悪い。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 19:31:23 ID:ZIrfvpdK0
ヂーゼルもMOTEC制御の時代だ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:24:19 ID:XMnznGzQ0
>>667
出た時からディーゼルはバンだけでは。ワゴンには初めからなかったと思う。
671 ：Silkyhat：2006/03/13(月) 21:59:49 ID:m5KsLZeK0
車検の時、代行車でｻｸｼｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ(ｶﾞｿﾘﾝ)に乗った事があるが、
着座高が高いためﾛｰﾙ感があって好きになれなかった。
ﾀｺﾒｰﾀｰも付いていなかった。　ｶﾞｿﾘﾝ車ならﾀｺﾒｰﾀｰは市販のものを取り付けできるが、
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車だと後付は厳しいかもしんない。
やっぱ、ｾﾀﾞﾝﾀｲﾌﾟのD車がほすぃ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:57:37 ID:o5eaQSWC0
>>671
ええぇーそうなんだー、、、ってそれが一般的だけどなｗ


漏れはｻｸｼｰﾄﾞ最高派です
走りも燃費も荷物の積載性もあれで必要にして十分
ハイエース海苔の俺がもう一台街乗り車を買い足すとすればｻｸｼｰﾄﾞだな。
ディーゼルE/Gだとなおヨシ
ヨタの営業系車マンセー！
673 ：Silkyhat：2006/03/14(火) 00:04:26 ID:eD2XF9AE0
まあ、無いのをねだってもしょうがないか。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｻｸｼｰﾄﾞでも買ってﾛｰﾀﾞｳﾝすりゃいいかな？
現在一番売れてるｶﾛｰﾗにでもﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾎﾟﾝと付けてくれりゃいいのに。
ﾄﾙｸだけ見りゃ、1ND-TVって1.8Lｸﾗｽの1ZZ-FEと同じだからね。(回転数は違うけど)
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 01:27:12 ID:uQyjuegI0
会社の営業者のＤゼルサクシードにたまに乗るけど、高速が楽でいいね。
675 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/03/14(火) 01:43:11 ID:LA86GYRp0
>>671 漏れは前ディーゼルハイエース乗ってたときには光電センサーを使って
パルスを作り、タコメーターを作動させてた。
　ファン軸に白と黒のペイントで１回転／２パルスになるように塗っておいて、
これに光を当て、白ペイントに跳ね返った光をパルスとして拾うという方式を
採用してた｡

　メーカー純正のタコメーターはどうやってるんだろう？
676 ：Silkyhat：2006/03/14(火) 02:37:45 ID:eD2XF9AE0
>>674
どっかのﾚﾝﾀｶｰ屋さんでﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽかﾃﾞｨｰｾﾞﾙｻｸｼｰﾄﾞがあったら、是非とも借りてみたい。

>>675
それだけの技術があれば説明はいらないと思いますが、
予想なんですけど、電磁式かﾎｰﾙ素子式で回転検出を行っているんじゃないでしょうか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 03:06:04 ID:z7w/hixK0
>>671
セダンは無いけどスマートならある。
ttp://www.riesen.co.jp/ar-web/new-car/smart/cdi/index.htm

ランチアにはセダンがあった
ttp://www.webcg.net/WEBCG/cgtv/bb/977/index.html
ttp://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/cg_0507.html
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 06:58:10 ID:mK4WENXP0
1.4リットルのコモンレール式インタークーラー付きターボディーゼル「1ND-TV」
は、発表当初から、
『ヴィッツ』などのパーソナルカーへの搭載については、「その予定はまったくありません」
とトヨタが断言し、実際そのとおりとなっている。

ttp://response.jp/issue/2002/0702/article17987_1.html
679 ：Silkyhat：2006/03/14(火) 23:15:32 ID:6c1yX05V0
>>678
売る方も買う方もﾋﾞﾋﾞｯてる日本の一つの現れかもしれませんね。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ=諸悪の根源っていうｲﾒｰｼﾞが勘違いと共に拡がり過ぎたようで、悲しいでつ。
記事が2002年のものなので今後お互いに理解し合えば普及に繋がるじゃないでしょうか。
このままのﾍﾟｰｽでｶﾞｿﾘﾝ車が増え続けると、京都議定書で提示していた削減率は達成出来ないでしょう。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 23:27:51 ID:/v1NRTze0
>>678
そのエンジンじゃないかもしれないがヤリスにはディーゼルある。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 00:15:43 ID:KJLCShSE0
>>680
そのエンジンだよ。
あと名前しらないけどファンカーゴの欧州版みたいなやつと、MINIも。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 00:21:53 ID:h/kxb8v40
>>679がいいこといった。ビビりについて、ほんと、そのとおり。

左翼タイプはよく企業が諸悪の根源という考え方をしていて、かくいう私もそ
うだったのだが、実態は、企業も政府の規制のもとに色々ビビっているのよ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:31:07 ID:VL43AJXr0
ディーゼルエンジンで手軽にパワーアップ出来る方法ありますか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:33:58 ID:4m8EXhpM0
ＶＤＦ入れる
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:57:42 ID:VL43AJXr0
何でしょそれ・・・
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 06:55:43 ID:YArA0NWsO
プレミアム軽油入れてる人どんな具合？
１リッターいくら？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 07:00:19 ID:voMFx1Rw0
VDFしか使えないエンジンでないと
不正軽油も使えますっていうのじゃ意味がないよ…
指定燃料以外では物理的に壊れるディーゼルエンジン、燃料噴射系だけでも良いけど出来ないもんかね。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 07:23:30 ID:X1WpcIPP0
日本でディーゼルが環境に悪いと思われていたのは軽油の質によるところも大きいみたいよ。
同じディーゼルエンジンを使用してもヨーロッパの軽油と比べて、日本の軽油は質が悪く、
より多くの有害物質を出すみたい。あとは環境に対する考え方の違いだろうな。日本だと
ディーゼルエンジンは燃費がいいので実用車に使うくらいにしか考えていなかったが、
ヨーロッパではディーゼルエンジンは環境にいいので広く使おうって考えだもんな。

まあディーゼルエンジンに関する基礎技術が違うから日本は手っ取り早く追いつける
ガソリンエンジンに力を注いだのかもな。大戦中のドイツの航空機用ディーゼルエンジン
なんて一部ではすでに直噴だもんな。コンピューターもない時代にコンマ何秒のタイミングで
最適な量の燃料を噴射する技術を当時から持ってたんだもんな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 18:31:03 ID:3so9vjq00
>>688

確かに日本で使われている、中東原産の原油から精製した軽油は硫黄分が多くて
ヨーロッパの軽油に比べると有害物質が出やすかったのは事実、しかし今は硫黄
分が少ない軽油になっているよ？

それと、日本と欧州では排ガス規制の内容が違うので同列に比較は無理があるん
じゃないかな？
日本では窒素酸化物の削減を重視していたし、欧州ではＰＭ（黒煙）の削減重視
だし。
勿論、都知事が騒ぎ出す前の日本ではザルに等しい規制だったのは確かだけれど
も、ユーロ４あたりにしたところで窒素酸化物の排出には割合寛容だそうだし。

あと、余談になるけれど旧ソ連のＴ－３４戦車には軽合金製の直噴ディーゼルが
使われていたのは戦車オタの間では常識だよ？
この戦車は１９３０年代末にはもう実戦配備されていたから、旧ソ連も優秀かな？(w

日本でも１９８０年代辺りからディーゼルブームがあったし、その頃の日本のディ
ーゼル小型車は、まあ、予燃焼式だったとはいえ世界の水準から見たらレベルはか
なり高かったと思うよ？
特に静粛性と低振動は見事で、当時のゴルフのディーゼルがクソにしか見えなかっ
た覚えがあるよ。
日本のディーゼルが廃れたのはガソリン価格が暴落したのと、燃費よりＡＴによる
安楽さやシグナルグランプリでのダッシュ力を重視するあまり燃費の面でメリット
が無くなってしまったからってのもあると思うよ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 18:36:31 ID:3so9vjq00
追伸

今、ディーセル車で無くてはならないモノになっているコモンレールにしたところで
発案はイタリアのマレリー社だが、結局商品化できず日本のデンソーが形にしたそうだし、
テラノやエルグランドにあったディーゼルのＭ－Ｆｉｒｅ燃焼システムなんかも凄い
技術だと思うな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 19:40:22 ID:peJQwHU+0
じゃあコモンレールってマニエティ・マレリが発案して、
デンソーが商品化して、儲けはボッシュが攫っていったって事か？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 22:07:37 ID:HFH/LoYIO
>>691
デンソーはトヨタと深い関係にあるらしいね

つ【製品の歴史】
(1)ドイツ人が研究して発明する。
(2)アメリカ人が商品化に成功する。
(3)イギリス人が投資して販売地域が拡大する。
(4)フランス人とイタリア人がデザインを先鋭化する。
(5)日本人が小型化と低価格化を実現する。
(6)中国人が劣化コピー商品を作って逮捕される。
(7)韓国人が「その製品を発明したのは韓国人ニダ！」と起源を捏造する。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 22:24:23 ID:DsDdMdl40
る船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだら英雄になれますよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には　「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には　「阪神が優勝しましたよ」
沖縄人には　「どうにかなるさ」と伝えた
船員「船長！まだ韓国人が残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 00:04:49 ID:QfRA27mW0
>>691
デンソーも儲けてるよ。むしろボッシュが拡販した恩恵にさずかってる。

>>692
(8)でも原料はアラブ人が握ってるから出し渋られると誰も作れない。

>>693
大阪人は笑った。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 00:31:30 ID:QfRA27mW0
>>675, 676
遅レスだけどサクシードみたいなコモンレール車なら
フライホイールから電磁式で回転を検出して、
その信号をＥＣＵに入力して噴射タイミングの算出に使ってるよ。
だからＥＣＵに入る所でそいつを見つけて信号を分岐させて
レブカウンターなりなんなりに出力させてやればいいんでね？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 00:40:55 ID:joxUAxjM0
>>692
デンソーはもともとトヨタの電装部門で現在はトヨタグループ
697 ：Silkyhat：2006/03/16(木) 01:08:00 ID:jHMHkHPn0
ﾄﾖﾀは世界で一番ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車を造ってるﾒｰｶｰって誰か言ってませんでしたっけ？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 02:03:50 ID:iSvfyo+C0
>>689
Ｔ－３４のＶ２エンジンは元はイスパノのコピーだから特別ソビエトが凄いってわけでもない。
あと２次元を行動する戦車と３次元を行動する飛行機のエンジンを同列に考えてる事自体
間違い。言われるまでもなく飛行機のエンジンは戦車等に比べてより高いレベルでのＧ対策が
必要。あと当時、ユニフロー型ディーゼルを実用レベルで使用できたのはドイツだけ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 05:08:36 ID:twTlAdNN0
>>698

あの時代に直噴ディーゼルを大量生産し、実戦で使っていたのは凄いことだと思うがなあ。
日本軍の戦車もディーゼルではあったが予燃焼だったし、トラック用のディーゼルエンジン
が直噴化されたのは戦後大分経ってから、確か昭和４０年代半ば以降だと聞いたが？

ユンカーンスの対向ピストンディーゼルが世界で数少ない航空機用ディーゼルの成功作なの
は認めるけれど、あれは構造上ユニフローでなければ成り立たないと思うが？？
直噴でただでさえ着火が悪いので掃気による多少の過給効果と対向ピストンによる高圧縮比
化で対策せざるを得なかったのが本当では？

で、これも余談だが、Ｔ－３４のＶ２ディーゼルには圧縮空気を使った始動アシスト装置が
あった。
これは寒冷時に直噴ディーゼルでは始動が難しくなるので圧縮空気をシリンダー内に噴射し
てやり、まあ、一種の過給だけれど、これで圧縮比を高めて着火を助けるデバイスだそうで
ユンカーンスの対向ディーゼルと同じ考えだと思う。
Ｖ２ディーゼルをただのイスパノのデッドコピーというのはちょっと......。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 09:00:09 ID:twTlAdNN0
>>699 への追伸

ディーゼルではないが、ユニフローエンジンは第一次大戦中の航空機エンジン
の、回転星型エンジンで一般的に使われていた技術であるという余談を書いて
みる.....。

>>691

コモンレールはマレリー社が特許を取得していたそうだが、特許の有効期限の間
に商品化出来なかったそうだ。
したがって、デンソーが商品化したからといって特許料を払う必要も無かったら
しいよ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 09:00:20 ID:hprUBR0j0
ボッシュはデンソーの株主なのでデンソーのものはボッシュのもの。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 09:15:36 ID:PbyXVyCf0
>>698
三次元移動だと温度、気圧もころころ変わる。
止まったらおしまいの航空機に乗せるのは大変だね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 10:28:30 ID:iSvfyo+C0
>>699
BT-7Mから発展型がT-72にまで使われているＶ２がただのデッドコピーではなく優秀で信頼性の高い
エンジンである事は認める。なにしろＶ２の燃費率は７０年代初期の日本製トラック用ディーゼルより
良かったくらいだしな。ただそれがあるのも基本となったイスパノ１２Ｙの優秀さと戦前にドイツの
ボッシュから輸入した燃料噴射ポンプがあったからこそだと思うがな。何故か以外と知られていないんだが
極初期のＶ２の燃料噴射ポンプはボッシュ製。後のＶ２の燃料噴射ポンプは共産圏お得意のラインセンス
無視で勝手に生産。まあせっかくＤＢ６０１のラインセンス買ってもまともに作れなかった日本よりは凄いか。

ユンカーンスの対向ピストンが構造上のユニフローなのは認める。ただあの当時にその技術を実用レベルまで
持ってきた国が他には無かったハズ。あと極初期の航空機用ロータリー（ヴァンケルではない）がユニフロー
を採用したのは冷却のためではないか？なぜ回転式やユニフロー式になったのかと言うと対気速度が遅く
冷却効率が低い、まともな冷却フィンを作れない、ガソリンのオクタン価自体が低かったので発熱し易い等、
エンジン冷却の面で問題だらけだったために高い熱交換率を持つユニフロー式を採用したと思うのだが。
それを時代背景が全く違うユンカースと比べるのは筋違いだと思うがな。

Ｖ２ディーゼルの始動アシスト装置の話だが本当の極寒の時には役に立たずソ連兵は戦車の車体下部にオイルパンを
置きそこに可燃性の液体を注ぎ、直火によってエンジンを温めたと言う話を聞くがな。この方法は飛行機にも有効で
それをを知らなかったドイツ空軍は１９４２，４３の冬の間何日も飛べず苦戦していた、しかしドイツ軍もソ連の捕虜から
この方法を聞き冬でも飛べるようになったという話。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 17:51:14 ID:qJ2vlg1T0
>>703
やたら源流を引き合いに出して、後から作ったやつの優秀性を認めないのはチョンと一緒。
つまりﾁｮﾝはｶｴﾚ!!
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 19:49:22 ID:4jZsmrRn0
ディーゼル車に良い添加剤有りますか。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 21:59:10 ID:nquHeHlx0
PTFEの粉
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 23:30:29 ID:UyTEvoa00
ディーゼルのためにハイエースバン買いました。
前はレジアス（ディーゼル）乗っていてアルファードと悩みましたが
ディーゼルのハイエーススーパーＧＬにしました。
やっぱりディーゼルｲｲですね。特にターボがきいてきたところなんか
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 00:06:11 ID:VJNgUJzG0
これからもっとその恩恵に預かれるんじゃネ？


ガソリンの高騰が止まんないね、ほんとディーゼル車で良かったｗ
それにしても灯油が80円/Lってのはイタイなぁ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 00:25:25 ID:rj0H61J20
>>689
ゴルフのディーゼルがクソとは。。。。。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 00:27:27 ID:fNT18BnA0
安いうちにドラム缶に買いだめしとくべきだったか
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 07:27:15 ID:2iKE/oZh0





　　　　　　　ナ　　　　　　ノ　　　　　　粒　　　　　　子　　　　　の　　　　　恐　　　　怖



712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 10:36:17 ID:NlUcx1xt0
>>704
自分の理論が間違いだったと分かると話の矛先をずらして攻撃して、最後には火病になる
特徴がお前には出てるな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 10:38:54 ID:kjV85OSOO
ディーゼル乗り皆死ね。環境良くない。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 10:44:51 ID:wsgzBVP3O
ガソリンも軽油も高いからプロパンにしたよ
715 ：69：2006/03/17(金) 11:07:05 ID:3oEcmWsI0
>>713
頭の悪いお前が死んだ方が環境に良い。絶対良い。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 12:15:20 ID:xBhCgzNT0
>>711
どう言う意味ですか？　詳しく解説して下さい。

>>713
環境良くない。とは？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 14:27:16 ID:0slex7HB0
>>703

とりあえず........最初の三行まで読んで本ネタがあの本かな？、と思ったのだが
それ以降を読んだら、俺の勘違いかな？、と思った。
と言うのも、俺が読んだ本であればＶ２ディーゼルの燃料噴射ポンプがボッシュだ
った事は書かれているし、日本の三式戦のＤＢ６０１の場合、エンジンのライセン
スであったにもかかわらずボッシュが頑なにライセンスを拒んだ為、やむを得ず燃
料噴射装置を分解・デッドコピーせざるを得なかったとかいう薀蓄を知っているは
ずだから。

で、ユンカーンス式の対向ピストンディーゼルだけれど船舶用としてはポピュラー
だったはずで、実際に昭和初期に日本の商船がディーゼル化を試みた際に、外国か
らこの形式のＤＥを購入して搭載し、通常のボイラー船と比較試験されているとか？

まあ、俺が書きたかったのはあの時代の直噴ディーゼルってのが大変に困難な技術
であり、成立させる一つの手段として一見奇天烈な対向ピストン式を採用せざるを
得なかった........その経緯を見れば見るほどＴ－３４のＶ２ディーゼルの優秀性
が理解できるんじゃないか？、と言う事なんだが........実際、ユニフローディー
ゼルも燃料噴射系の進歩に伴い、コストのかかるユンカーンス型対向ピストン式か
ら、シンプルなＧＭ式に移行したし、それでもトラック用としては燃費面で太刀打
ち出来ず淘汰された.......。

もっとも直噴が進歩したと言っても、冷間始動はまだまだで、シベリアのブルドー
ザーは－４０℃の環境では始動不能で、ガソリンの補助エンジンで温めてやらない
と始動が出来ない........って話はまた別の本からの薀蓄(w

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 14:36:29 ID:0slex7HB0
>>709

一応、ゴルフ１型のディーゼルと、ヨタのＬ型ディーゼル辺りとの比較。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 15:37:16 ID:4vWF4Rem0
>>713
「環境」と言う言葉を軽々しく使わないように

良く知らないんだけど、ＴＶでゆってるから使ってるってのはｵﾊﾟｶの証
まぁ頭のいいはずの役人や、政治屋でも普通に使ってる現状を見ると
そんな高尚な要求は無理なのかなあとは思うが。
少なくとも環境保護の為の行動を、平素から心がけておきつつ
この複雑な問題を少しでも理解しようと自学自習する姿勢は必須だ。


漏れはmy箸を持ち歩いて、なるべく木という資源を無駄に使わないようにするとか
エアコンをなるべく使わないとか、無駄に点いている電気は他人の家でも消すとか
そういう事は普通にしてる。
環境問題関連のいろんな本読んだりとかもけっこうしてるほう、
それでも環境についてﾅﾝたるかを述べるのは難しい
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 15:51:44 ID:KJk4UqRq0
ハゲ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 19:53:59 ID:GKkIPAKrO
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ最強！まじだよ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 20:02:46 ID:BMxDHtF40
>>719
おまえはナノ粒子を吸ってしねよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 20:05:29 ID:dc4ZO3Hc0
ディーゼル＝狼少年ｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 21:22:28 ID:4/d7ySAo0
ベンツD３２０のインプレ　ま～だ～？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 21:40:34 ID:RHa7nNFr0
明日は自分の車の噴射ポンプを交換だ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:28:27 ID:MA4DdKdQ0
>>709>>718
カーグラがゴルフIのディーゼルを燃費と耐久性に於いて絶賛していたからねぇ。
長距離取材の際は誰もが乗りたがったそうだ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 00:59:56 ID:hXzAHugd0
>>722
じゃあｵﾏｴは温暖化で沈み行く国に行って、そこの住人を片っ端から嘲り笑って来いよ

今年は特に異常気象の兆候が酷い、なんでこの時期に台風並みの低気圧なんだ？
自然の中で自然と触れ合う事を日常としていれば、この気象状態が尋常では無いことに気付くはず
一年中エアコンの効いた部屋で誰かが作った食べもん喰って、PCのモニターだけ見てるから
そういう野生生物としてのセンサーが働かない。

漏れはそーとーﾔｳﾞｧｲと思うんだがなぁ
10の言葉を聞き1の言葉で返す君、それでも漏れは10の言葉で返そう
今ある力を振り絞って真っ向から向かってきな
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:20:32 ID:awBT5YAG0
my箸を持ち歩いてる、とか言わなきゃいいのに。
そういうのって、さりげなくやってるから品があるんだろうがよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:27:52 ID:h6qzrMjF0
以前は割り箸は廃材を利用してたようだけど、今は需要が多くてそのために
木を切っているらしいね。

　　　ナ　　ノ　　粒　　子　　の　　恐　　怖
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:31:12 ID:DDD++PHE0
いや、スギ花粉撲滅の観点から言うと、my箸は持たず、
じゃんじゃん割り箸使って杉を切り倒すべきなんだ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:40:56 ID:+LLGIOLS0
>>727
もともと地球は、大昔から暖かくなったり寒くなったりのサイクルを繰り返してるわけで、
お前が言ってるのは、アメ公とかが今現在の自分の国の都合だけで、捕鯨やマグロ漁に
反対したり、そのくせ牛肉を押し売りしたりするのと全然変わらんな。

大体、勘違いしてるヤツが多いが、なんで温暖化で海中に沈没する国がことさら遡上に上るか
つーと、沈没した国の住民が難民化したら、間違いなく先進国が補償と受け入れを迫られるからだ。
だから、「沈んじゃったけど、先進国や準先進国クラスの国が最先端の技術で努力したけど
ダメだったので許してね」つー言い訳の材料を今必死になって作ってるだけなんだよ。

正直、お前の知能はホワイトバンド信者と同レベル。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:54:45 ID:LYbBe5KG0
>>409

ボディサイズやセグメントで言えば、妥当じゃないの？
アホだと仰るなら、ディーゼルとガソリンの本当の実力を測るには、何と較べれば良かったと思います？
てゆーか、ハイブリッドもディーゼルも、条件ぴたり合わせて比較できるほど車種無いじゃん…。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:00:56 ID:/BFgbN+k0
>>731
ならお前はCO2排出量の少ない軽かハイブリッドに乗れよ。
PM,NOx排出多い車は駄目。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:04:10 ID:/HxHIUx3O
>>730
有料になります
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 04:01:04 ID:wtxxvTqX0
元々割り箸は使い物にならないは材から作っていた物だからね。

切れっ端でも処分に回せば立派な産業廃棄物。
地球に優しくないな。
736 ：Silkyhat：2006/03/18(土) 05:21:35 ID:i6Ol7DJz0
割り箸についてこんなのがあったよ。
ttp://www.sanshiro.ne.jp/activity/99/k01/6_18prs1.htm
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 06:26:28 ID:wtxxvTqX0
つまりバブルの頃声高に叫んでいた連中のせいで、
国内の割り箸生産業者は倒産に追い込まれたと。

ご立派な環境運動だね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 08:31:02 ID:gaSjpm8d0
>>679
ビビッてるのは、ディーゼル信者及びディーゼルメーカ関係者だけ

今の日本なら、プリウスや今後発売予定のハイブリッド車で必要十分
なので、ディーゼル乗用車の絶滅状態は継続で無問題

まあ、バスやトラックでは今後も使われるし、バスとトラックのディーゼルハイブリッドも既に実用化されてるし、
棲み分けはできているからいいと思われ
739 ：Silkyhat：2006/03/18(土) 09:00:31 ID:EDdFivT10
>今の日本なら、プリウスや今後発売予定のハイブリッド車で必要十分
>なので、ディーゼル乗用車の絶滅状態は継続で無問題
必要十分なら、ﾌﾟﾘｳｽやその類のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車の国内における販売台数が1位にならないのはなぜですか？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 09:23:25 ID:gaSjpm8d0
>>739
ちょっと言葉足らずだったかも。

もちろん、今時のガソリン車でよいでしょう。

更にCO2低滅なんかを気にするなら、ディーゼル乗用車じゃなくて（ガソリン）ハイブリッド乗用車で
必要十分てことです。ディーゼルは不要かと。

スレ違いすまそですが、
トヨタもハイブリッド車をレクサスを皮切りに全車展開するようですね。
トヨタのディーゼル車は、欧州限定の地域的なものみたいですね。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 10:08:09 ID:Q5Nunz0b0
CO2低滅を気にするなら車体が軽くて燃費の良い車にするべき。
燃料安いからといって重い車で長距離走ったり、気軽に使い放題では遺憾。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:26:31 ID:w29IDwjc0
教えてください。今日、スタンドからポリタンクに軽油を買ったのですが
色が無色透明なんですよ。無色透明な軽油って良くあるんでしょうか？
以前同じスタンドから買った時は薄い黄緑色だったのですが。
給油の時立ち会ってましたがちゃんと軽油の給油ノズルからでした。
灯油だったら噴射ポンプ壊れちゃいますよね。
灯油か軽油の見分け方を教えて下さい。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:39:06 ID:JwdKpnvR0
>>733
だからナノ粒子吸ってしね。偽善者。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:49:39 ID:thDp8/p/0
>>742
クマリンが混入してるか否かで見分けてください
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 14:01:38 ID:FHpS8MCo0
>>742
ひとつは灯油を間違えて入れられた可能性
もうひとつは灯油に添加物を加えた不正軽油の可能性がある
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 14:22:47 ID:/HxHIUx3O
>>745
巷で噂されるブルゾールのことか？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 17:19:48 ID:zJA15but0
>>742
透明な軽油もあるにはあるので、いちがいに灯油とは決めつけられない。
特に今の時期は寒冷地の場合、3号軽油が使われているし。

サインポール掲げているスタンドで不正軽油を売ってる可能性はほとんど
ないが、伝票のコピーとペットボトルに100ccくらい油を入れて、最寄りの
都道府県税事務所へ持って行けば、灯油か軽油か教えてくれるはず。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 18:03:04 ID:w29IDwjc0
透明な物もあるんですね。安心しました。
怪しいスタンドではないのでこのまま使おうかと
思います。ありがとうございました。
749 ：（＾o＾）/：2006/03/18(土) 19:13:22 ID:T2iXnqzu0
プリ○スなんて、１０年も乗ればボロボロ駄露？
ディーゼルは新品同様駄露？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 19:32:08 ID:y7rGQPvQ0
まあ、本当にハイブリッドが最高だったらハイブリッドしか
売れない法律でも作ってくれと。

あと軽油が余るから、軽油で走れるハイブリッドもあればいいね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 19:37:40 ID:9/URC+sW0
軽油は余ってないよ。
運輸・産業関連で足りないくらいだし、成分が近い上に灯油も足りない。
寒冷地で軽油に混ぜるのも灯油成分だし。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 19:49:23 ID:EY0A3ZKO0
一般人に高いガソリン使わせるりゆうはそれのはず
753 ：747：2006/03/18(土) 20:59:17 ID:zJA15but0
>>748
透明な軽油を灯油と見分けるためには、軽油と灯油をそれぞれ透明
な小瓶に入れて振って泡立てればわかる。

泡切れが速いのが灯油。
遅いのが軽油。

軽油の方が粘度が高いので、泡切れが悪い。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 21:08:12 ID:2k4SL7Dj0
>>731
こーゆー奴まじで市んで欲しい。
自分に関係無い話はど～でもいいんだろうな。

地球が暖かくなったり寒くなったり繰り返してるのは
事実だが、ここ100年でありえないぐらい温度上がって
るの知らんのか？今後100年はそれ以上だ。
知ったかぶりする前にもう少し勉強してこいボケ。
いや、それより市んでくれ。
755 ：Silkyhat：2006/03/18(土) 21:50:55 ID:5xOHZelk0
>>742
ﾆｵｲはどうなんですか？　軽油らしいﾆｵｲはしないんですか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 23:05:55 ID:qQQxBy1E0
>>728　っさいボケ

>>731
あぁー、話のレベルが違う気がする・・・っつか関係無いﾔｼだろ？なんで噛んでくるんだ？？
とりあえずは話の輪に入りたいだけだと解釈しとくｗ
それを踏まえて考慮してみると、オマイは「国」と言う単位に縛られすぎだ
あと、人間の主観に立ってモノを見すぎ、政治的な面からモノを考えすぎ。
オマイもそろそろ国と言う枠組みを考えない方向に進めんもんかのう？
国の枠組みに捉われて、お互いの国家の損得勘定にのみ主眼を置いて
あぁだこぉだ講釈垂れても仕方ない、そんなの中華国ごときに任せとけばｲｲんだよ。
日本には世界の真のリーダーになってほしい、とりあえず米には無理だからな
あそこはどこよりも自国の利益を最優先させてるから。
自己と自国の利益よりも人類の益、地球に取っての益を考えると答えは違ってくるだろ。
どっかの国が沈んだら、金持ってる国が助けてやりゃｲｲじゃん、現実今もそうなってるんだし
温暖化→海水面上昇が大国の産業活動が原因ってハッキリすりゃなおさらそうするべきだ。

本当に自分の信念に自信があるのであれば京都議定書を破棄する市民運動でも
起こせばいいんだよ。
なーんにもしないでただ消費活動をだらだら行うだけの存在には、せめてなるな
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 23:13:56 ID:JwdKpnvR0
>>756
おまえ２ちゃんでそんなこと言わないで政治家にでもなってやってくれ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 00:24:41 ID:7+9JKDGc0
プリウス乗ったけどタイヤがヒデェ。
あんなクソタイヤ履かせりゃどんな車でも燃費上がるよ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 00:41:36 ID:0a39yXOO0
確かに・・・・・
ガソリンエンジン車でも空気圧５割増で１０％位燃費が向上するし
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 04:37:08 ID:tlokZ18mO
758お前何の話ししてんの？お前プリウスに乗って何キロ出してそんな話ししてんの？お前みたいなチンカスやろうは出直してきなこ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 06:06:37 ID:Kj2HhVK80
>>203

>>758

プリウスはこんな感じらしい
トヨタテクノロジー万歳
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 07:35:05 ID:Bsu+hdmX0
ディーゼルの場合は、まず普通のガソリン車（低排出ガス車）を目標にするべきじゃないの。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 09:50:13 ID:QCZt43fw0
>>762
逆でしょｗ
ガソリンエンジンはその燃焼効率をディーゼルエンジン並に上げないと・・・


・
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 09:59:46 ID:Y9kO66970
後金損サイクルは既に高効率。
ディーゼルは更に燃費２割以上上げないと炭素量多い軽油ではCO2減らない。
それ以前に排気規制でダメポ。


・←なの粒子の恐怖？
765 ：Silkyhat：2006/03/19(日) 10:09:32 ID:Ga7S18qB0
正直なところ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車でもﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車でもどっちでもいいです。
車を購入する時、ｵﾚはどこにでもいるような人と同じような考えを持っています。
一般的に、車を選ぶ時重視されているのは、価格や燃費や安全性などだそうです。(ｵﾚも同意見)
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車は環境にやさしいと分かっていても、割高感があるため購入出来ないのが現状のようです。

ｵﾚの場合、燃費はもちろん燃料費も重視しています。
今乗っている車は15年落ちのﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車で燃費は20km/L前後です。
いつも行ってるｽﾀﾝﾄﾞでの軽油の価格は現時点で98円/Lで、ｶﾞｿﾘﾝ(ﾚｷﾞｭﾗｰ)は126/L円です。
1km走るのにかかる費用は98円/L÷20km/Lで4.9円/kmとなります。(環境にやさしく、財布にもやさしいです)
これをｶﾞｿﾘﾝ車で考えた場合の燃費は126円/L÷4.9円/kmで25.71km/Lになり、
実走でこの燃費となるｶﾞｿﾘﾝ車はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車を含めなかなか無いんではないでしょうか。

もし軽油とｶﾞｿﾘﾝの値段が一緒ならﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車も選択の一つとして考えるかもしれませんが、
やはり新車購入時の価格が高いこともあってそこがﾈｯｸになります。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車もｶﾞｿﾘﾝ車と同車種なら割高になりますが、現在の燃料価格で同車種のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車を出すなら
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車と同じかそれ以下の価格に設定しないと割が合わないので買う気がしません。

人口密度が高いところやｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰを繰り返すようなところでCO2を削減するにはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車の方が有効だと思います。
ｵﾚは田舎に住んでいて周りを気にしなくてもいいのでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車は必要ありません。
お金を掛け新たにﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ仕様を製作するよりも、今あるﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝをﾎﾟﾝと載せた方が無駄が少ないと思います。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車をｵﾚに薦める前に、ｶﾞｿﾘﾝ車で燃費が一桁台しかいかない奴らに強く薦めた方がCO2の削減に繋がると思います。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:16:27 ID:QCZt43fw0
>764　　ﾜﾛｽ

ｱﾄｷﾝｿﾝを市販NA車にも搭載しようね、早く　ｗｗｗ



ｗ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:19:23 ID:fVi3AgjR0
どうでもいい割には無駄に長文だが

とりあえず燃費と排気両立してる車は幾らでもある
乗用にはディーゼルなんぞいらん
768 ：Silkyhat：2006/03/19(日) 10:24:11 ID:Ga7S18qB0
>とりあえず燃費と排気両立してる車は幾らでもある
幾らもない。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:26:24 ID:JjEtTk8s0
確かにディーゼルにはないな。
770 ：Silkyhat：2006/03/19(日) 10:30:55 ID:Ga7S18qB0
確かに、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車そのものがないからないな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:38:21 ID:JjEtTk8s0
今でもボロディーゼル車で汚い排気撒き散らしてる馬鹿はいるが
772 ：Silkyhat：2006/03/19(日) 10:43:00 ID:Ga7S18qB0
そう言う事じゃなくて、新規でのﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車のこと。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:58:30 ID:ePSYsTgV0
http://imgnews.naver.com/image/008/2006/03/16/2006031619024492862_3.jpg
http://imgnews.naver.com/image/008/2006/03/16/2006031619024492862_4.jpg

韓国人が今最も熱中しているコラ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:02:58 ID:zf8vSf300
今有るディーゼル乗用すべて廃車リサイクルして、効果持続するD-CATの改良型を搭載したディーゼル乗用を売ればいい。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:31:50 ID:uG2nugJa0
使えるクルマの廃棄処分は環境に悪いし。廃棄をうながすディーゼル叩きで、
メーカーがビビって、新しいディーセルを出すリスクを取れないのが現実。

結局、ディーゼル叩きの気違い共は、温暖化対策の選択肢を狭めるバカ共。

しかし、コンピュータ関連業界と比べると、自動車は政府の規制にがんじがら
めにされすぎ。生産から交通まで、国交省、警察が利権のなわばりはって、メ
ーカーや運転者からしぼり放題。通りで、国内販売が芳しくなかったりするわ
けだ。

こんなデカい政府が人々の生活に入り込んで不正を働ける日本は真の市民社会
でない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:40:12 ID:An0V3rSC0
役人がガソリン車に目をつけるのはいつなのかな？

アクセル踏み込めば濃いめに燃料を吹き、排気が悪化するのはみんな知ってる。
すでに公害訴訟に負けてる以上、
ディーゼルを悪者にしても効果がなければこちらに手をつけなきゃならん。

テストモードの不備も明らかになるから今の連中が引退したころかな？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:42:43 ID:NZy2tU6N0
焼け石に水。
B29に竹やりでは、立ち向かえないぞ。
地球規模の環境悪化にディーゼル云々なんて、竹やりにもならない。

安心しろ。ここに書き込んでる奴らが生きてる間は、
極端にひどくなることはない。破滅は次世代だよ。
流れに身をまかせろ。楽になるぞ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 11:54:21 ID:uG2nugJa0
実績あるディーゼル叩いてるお前が竹やり。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 12:20:22 ID:uG2nugJa0
ディーゼルが新車の半分以上を占める欧州の実績。

【ＥＵ発】新規自動車の二酸化炭素排出量、1995年レベルから12％減
http://www.eco-online.org/contents/news_world/2005/0704w.shtml
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 12:42:24 ID:CEGIYeA90
ＨＣＣＩ燃焼エンジンってどうなんだよ。
かなり排気が綺麗になるみたいだけど？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 13:18:12 ID:uG2nugJa0
研究中のそれや実績を挙げているディーゼルを含め、選択肢が広いほうがい
い。規制で選択肢を狭めるのは愚。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 13:22:14 ID:zf8vSf300
規制緩くしたら安いだけの駄作しか残らないよ。
ディーゼルだって規制のおかげで排気処理も燃料も改善されて来たわけだし。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 13:27:59 ID:uG2nugJa0
消費者をなめてないか。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:07:08 ID:dwaC8ZYXO
全てはハイブリットガソリン車を売りたい盗用多が悪
そしてそれにすがりつく寄生虫の政治屋の悪
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:18:15 ID:Bsu+hdmX0
一番まともなＤ－ＣＡＴ付ディーゼル乗用作ってるのがトヨタなわけだが。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:20:50 ID:K6RHhqwd0
もう頭に来た。
中古でファミリア1700DT買う！
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:26:49 ID:uG2nugJa0
>>782
規制は、長期的に見て必ずしも正しく機能しない。ディーゼル規制の場合は、
短期的にも正しく機能していないじゃないか。欧州は大きく下げているのに、
日本の乗用車の二酸化炭素排出量は増えているのでは。市場の機能を阻害する
といいことないぞ、利権官僚共。

>>785燃費でなく、排ガス処理を基準に何が一番まともか判断しているお前の判
断。もうずいぶん改善されている地域環境にこだわり、より大きな危機である
温暖化対策には重きを置かないのは、頭が固いだけでなく、そこに何か利権が
あるからではないか。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:27:57 ID:uG2nugJa0
>>786
エンジンがいすゞのoemのやつか。おれも候補として考えたことあるぞ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 14:48:11 ID:CZ1CEyls0
>>788
あれってファミリアシリーズの中で唯一ボンネットに大きな空気穴が開いてて
スポーツモデルみたいでしたよねＷＷ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 15:05:01 ID:eapr4esQ0
だから日本は原油の形で輸入してて

軽油や灯油が足らないんだから一般庶民にはガソリン使わせたいんだよ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:07:35 ID:jqYHAFt+0
>>775
ビビっているのは、欧州ディーゼルメーカーと基地外ディーゼル房だけ

乗用車向けの温暖化対策は、ガソリンハイブリッド車だろ
ディーゼルは、トラック＆バス向けで精進してがんがれ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:19:51 ID:9kLYWTIL0
軽油は中国やEUで高く売れるんで、日本から輸出している。
それも世界一の品質（サルファフリー）のやつをだよ。。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:26:59 ID:ZXn8WL7j0
中国人には相当人気有るみたいだよ＞ディーゼル

街で大気汚染も問題になってるらしいけど。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 17:38:40 ID:jqYHAFt+0
>>784
ていうか、乗用車レベルでは、効率にしても排気のキレイさも、
ディーゼルより、ガソリンハイブリッドが優れているからだろ

トヨタはディーゼルもＤ－ＣＡＴで最先端
更に、ディーゼルハイブリッドの試作車の「ES3」（燃費47km/L）
も既に2001年に公表済みにもかかわらず、
市場で販売しているのは、ガソリンハイブリッドだけだったりする

要するに、ディーゼルは、トラック向け、バス向けのエンジン
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 17:53:08 ID:AaF6FeNg0
>>792

>それも世界一の品質（サルファフリー）のやつをだよ。。
それは日本の石油業界の誇大広告。本当はEU諸国の方がサルファーフリーが進んでいた。
今はやっと日本とEUが肩を並べただけに過ぎない。

って見ると確かに世界一と歌ってもよさげだが、なんか釈然としないなぁ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 17:53:14 ID:N49tBIFLo
ディーゼルもガソリンハイブリッドも糞ｗ
これからは電気自動車の時代なんだよｗｗｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 18:00:46 ID:AaF6FeNg0
たしか世界初の自動車は電機モータージャマイカ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 18:48:02 ID:h2mr6r9/0
>797
電磁モーターなんて、小学生でもつくれるからな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:01:09 ID:ow09tsNj0
噴射ポンプ交換して、ついでに噴射時期を早く
してやった。
黒煙が多くなったが、気にしない。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:12:38 ID:4B1Vxpp50
ディーゼルヲタなんて所詮こんなもの。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:57:08 ID:4HOPTWFZ0
>>796

ある意味一理あるかも。
ナノテクの進歩で、僅か数分で満充電になるバッテリーが開発されたと言う話を
どこかで読んだし。

ヨタのハイブリットも、走行用バッテリーが一生ものだったら買ってもよいかな。
現状はなあ..........交換となるとリサイクル品でも２０万円コースってのが辛い。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:03:00 ID:GjQoikjRo
ディーゼル車を10年以上乗る方法はありますか？
今の車が気にいってます。
取り敢えず三回目の車検を三ヶ月早く取りました。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:10:56 ID:ZKDLlMrN0
　普通１０年以上は余裕で乗れる。元々ガソリンエンジンより長持ちしますが。
現在６年式セレナに乗っています。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:16:36 ID:LceLdtDC0
>>802
>>799みたいなのが居るお陰で規制は厳しくなる一方です。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:23:58 ID:h2mr6r9/0
よくディーゼルだから長持ちするという人がいるけど、それは業務で使われる
ことが多いから長寿命になるよう設計されているからという理由じゃないのかな。
確かに圧縮比が高く爆発力も大きいから頑丈に作っているのは確かだが、裏を
返せばそれだけ条件が過酷ということだろ?
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:32:11 ID:YBxQI2Vn0
プレサージュのディーゼルターボいいなと思うのですが。
燃費ってとか経済性っていいものなんですか？パワーもディーゼルにしたらカタログ値は他車より優れていそうなんです。
ディーゼル乗ったこと無いものですいません。
スタイルのいいいわゆるミニバンでディーゼル車（壊れなくて維持費が安いというイメージ）を探したらこの車見つけました。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:33:48 ID:e5B0RSDN0
GSｴﾝｼﾞﾝとDEｴﾝｼﾞﾝでは根本的に設計余裕が違うぞ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:51:52 ID:NZy2tU6N0
>>807
> GSｴﾝｼﾞﾝとDEｴﾝｼﾞﾝでは根本的に設計余裕が違うぞ

それはなぜ？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 21:54:14 ID:h2mr6r9/0
業務用前提だからかなと思っているんだが
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:17:16 ID:jqYHAFt+0
>>801
走行バッテリーは、トヨタ開発者によると、車の寿命と同じだから、一生ものと思われ

バッテリー開発にあたっては、概ね車両と同じ寿命程度を目安
ついては、ハイブリッド用バッテリーの保証期間は、エンジンやトランスミッションなど、
クルマの心臓部となる部品と同じ「5年・10万キロ」

ハイブリッド用バッテリーの本体価格12.8万円に加え､交換工賃が必要

ttp://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:25:40 ID:ePSYsTgV0
>役人がガソリン車に目をつけるのはいつなのかな？
永久に無い。

ガソリン２０リットル入れました。
ガソリン２０リットルのお代＋ガソリン等に直接かかる税金(なぜか国税)＝Ａ
Ａ＋消費税＝ガソリン車ユーザーが払うカネ。

軽油２０リットル入れました。
軽油２０リットルのお代＋軽油等に直接かかる税金(なぜか地方税)＝Ａ
軽油２０リットルのお代＋消費税＝Ｂ
Ａ＋Ｂ＝ディーゼルユーザーが払うカネ。

こんなに税収入が増収する米びつを役人が離すはずが無い。

ビンテージ車ともどもいつまでもどんなに古くなっても乗り続けることが
有限の資源の節約に繋がるのです。さあ、みなさんいっしょに『MOTTAINAI！』
役人はこう言うに決まっている。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:29:32 ID:ePSYsTgV0
>ディーゼルだって規制のおかげで排気処理も燃料も改善されて来たわけだし。
本末転倒。

平成4年の旧NoX法で低硫黄燃料の早期提供を誓ってたのにずっとさぼっていたのが原因
低硫黄軽油がさっさと提供されていれば排気処理装置も搭載できた。
都知事が国の規制に先走って石油連盟の理事長をどう喝して低硫黄軽油提供を
進めさせたことも一因。

国の規制は後からやってきた。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:34:05 ID:Hfn5WZJT0
まあ燃料電池用燃料の製造費が石油燃料の三倍になるんなら、
ガソリンと軽油の税金を四倍にすれば良いじゃまいか。
814 ：厄人：2006/03/19(日) 23:26:52 ID:hljL3Qpw0
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜そうか、そうすればいいのか！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
815 ：80：2006/03/20(月) 00:47:52 ID:ftMegSgK0
私は、ランクル80のディ-ゼルタ－ボに乗っています
車重2400キロ　4200ccマニュアルミッシヨンで燃費リッタ－10キロ走ります。最高でリッタ－
11.3キロまで伸びた事もあります。それに黒煙もアクセル全開でも目視不可能です。
現在17万キロ走りましたが、エンジン絶好調でまだまだこれからが本番かな。
816 ：80：2006/03/20(月) 01:01:09 ID:ftMegSgK0
おいディ-ゼル乗ってるやつで、黒煙モクモクで走ってるボケナスども、ちゃんとメンテしてるのか？
後ろの車に大迷惑なんだよ！！
こういう輩がいるからディ-ゼルのイメ－ジ悪くしてるんだよ。
ちゃんとメンテしろよ！！まったくまずは、エアクリ－ナ－替えてみな！
驚くほど黒煙減るから、ディ－デルは、エアクリ－ナ-命だぜ！！！！！！！！！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:05:32 ID:JPTOal7i0
>>813
道路関連の特殊法人が、4倍に越え太るだけだと思われ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:12:07 ID:chuKw3pm0
>>816
燃料フィルターも隠れた重要品。
あとは燃料の質かなぁ・・・
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:39:58 ID:NI5bnNwT0
多分....運送会社の燃料は灯油＋あれ....黒煙ｲﾊﾟｰｲ!
820 ：Silkyhat：2006/03/20(月) 02:17:59 ID:EU+nE9ay0
>>816
ｴｱｸﾘｰﾅｰは何に替えればいいんですか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 05:34:16 ID:flXUCyTQ0
>>810

車の一生ってのが乗り手によってバラバラだから難しいんだけれど、我が家では
一応、今乗っているのが２０万キロなので、今度新規に買う車は２５万キロ以上
が目標かな。

ガソリンにしろディーゼルにしろ今の車ならこの程度の距離なら無問題だろうが
、ハイブリットはまだ未知数、と言いたかったんよ。

プリウスのバッテリーって、営業にこの間聞いたら２０万円をちょっと切る位に
なるんじゃないかな？、と言う回答だったんだけれど、交換工賃やハイバッテリ
ーの処理費が高いのかな？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 06:49:51 ID:ZJYHEYzC0
>>821
工賃は、１～２マソだろ？
営業が知らないだけのような
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 06:54:34 ID:c9IPbagR0
そんじゃあ、オイラは黒煙出る行為をしてる訳で。ｗ

燃料は近場を走る時は①燈油＆作動油②燈油＆Ｅ/Ｏの30Ｗ③燈油＆ギヤ
＃90④Ａ重油⑤Ａ重油＆燈油
遠出する時は①連れの土建屋の息子に頼んでＬＳＡ重油をもらう。
②連れの農家で免税軽油を分けてもらう。

噴射ポンプは燃料濃い目にセット。
燃料フィルターは純正のフィルター前にセジメンタと、厳しくろ過
しない燃料フィルターを追加。
エンジン・オイルは20Ｌが1980円の安物を使用。


でも、最近燈油が高いね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 07:31:34 ID:OZ5Ny7fD0
エアーウルフも運行停止になったな。。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 13:59:43 ID:NWcW1GMZ0
>>806
>プレサージュのディーゼルターボ
タマがあるか？

>>816
>新品。ん？釣られたか（ｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 14:26:16 ID:t/4b3GzRO
H3年ﾊｲｴｰｽﾊﾞﾝﾃﾞｨｰｾﾞﾙを買い今度ﾕｰｻﾞｰ車検受けに行きます。そこで質問です。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙにﾌﾞﾛｰﾊﾞｲ還元装置やﾁｬｺｰﾙｷｬﾆｽﾀｰなど有害ガス等の発散防止装置ってっいているのでしょうか？
エロに詳しい人教えてください。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 16:04:47 ID:NWcW1GMZ0
>>826
ユーザー車検やめろ。どうして車は動くのか？この辺が分かってないならユーザー車検は危険だ。
受ける気なら、分解整備が必要なんだぞ。それが出来ますか？

おそらくH3年廃エース版なら
＞ﾌﾞﾛｰﾊﾞｲ還元装置
＞ﾁｬｺｰﾙｷｬﾆｽﾀｰなど有害ガス等の発散防止装置
ﾁｬｺｰﾙｷｬﾆｽﾀｰは存在しない。しかし有害ガス等の発散防止装置として
EGRはついてるかも知れん。EGRといっても「コレ」と指差すことの出来る装置はないけどね。
パイプがいっぱいついてるのが見えるだろう。あとは黒煙濃度で引っかかるかも？

ま、車を分かろうと言う勉強のはじめならｲｲが、単純に安いからと言うことなら手を出さないほうがｲｲ。

828 ：806：2006/03/20(月) 16:43:47 ID:qxPjp5bJ0
タマ数は本当に少ないです。
だから情報が欲しいんです。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 16:59:28 ID:NWcW1GMZ0
>>828
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%83%97%E3%83%AC%E3
%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5+%E7%87%83%E8%B2%BB%E
3%80%80%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB&e
i=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D&u=
okweb.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D58487&w=%E3%83%97%E3%83%AC%E3
%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5+%E
7%87%83%E8%B2%BB+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%
E3%83%AB&d=DZzyV21aMcQS&icp=1&.intl=jp


ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%
82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5+%E7%87%83%E8%B2%BB%E3
%80%80%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB&ei=
UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D&u=www2s.biglobe.ne.jp/%7Emj
un/jun/drive/980816.html&w=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3
%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5+%E7%87%83%E8%B2%BB+%E3%83%87%E
3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB&d=f3oVFG1aMWz_&icp=1&.intl=jp
830 ：80：2006/03/20(月) 17:56:13 ID:Vr0Hlk5R0
>>820
JAOSのバトルズエアクリ－ナ－がいいよ！！
汚れたら温めのお湯に台所洗剤を数滴たらしてジャブジャブ洗えば何回でも使えるので凄くいいよ。
エアクリ換えただけで黒煙出なくなったもんあと燃料フィルタ-も車検毎に交換してるしね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 18:05:56 ID:5kGW8ElO0
さっさとディーゼルセダンを作るんだ！
832 ：↑：2006/03/20(月) 18:33:28 ID:UTZu0uPmO
いや… あんまり需要ないっすよ…。
833 ：Silkyhat：2006/03/20(月) 18:35:24 ID:rEeUyemE0
>>830
JAOSｻｲﾄ大雑把に見たんですけど、殆どがRV車に対応するものばかりの様な気がします。
ｵﾚのﾌｧﾐﾘｰｾﾀﾞﾝに対応するようなのは無いみたいです。
今ｵﾚが使ってるのはFETのFORZAでつ。　このﾀｲﾌﾟも汚れたら洗えまつ。
これからの季節、車も花粉症にならないようにせねば・・・
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 18:54:04 ID:chuKw3pm0
こんちは。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｵﾀの皆様に質問です。

ﾄﾖﾀのプロボに搭載されている、１ND-TVの実力ってどんなもんなんでしょうか？
自分で乗ってみれば一番てっとり早いんですが、私の住んでいるとこ、
田舎だからか分かりませんが、ﾃﾞｰﾗｰ行っても回り見ても、ｶﾞｿﾘﾝ車ばかり・・・

こうゆう小型のﾃﾞｨｰｾﾞﾙは乗ったことないですが、現行ランクル１００、H８年のテラノ、
同じ頃のサーフなどは乗ったことあります。

排気量が違うので、加速力などは比較出来ませんね。
だから、静寂性、振動などを比較して・・・無理か　orz｡｡｡

排気量が小さい分、静かなのかなぁ・・・
あ～乗ってみたいよぉ　（TдT）ﾉｼ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 19:07:20 ID:maajwJGz0
やっぱり、軽油はダブつき輸出されていた。
http://www.omnico.jp/pdf/Gasoil_05_10.pdf
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:01:42 ID:TZKYLicSO
福岡はﾃﾞｨｰｾﾞﾙ規制こないんすか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:10:51 ID:k8boG3Wf0
次期ランクルは1HD無くなるってほんと？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:29:45 ID:RxX7Prqy0
散々悪さをしたDQNが「今日から反省して真人間になる、オマエラ仲良くしないとブン殴るよ！」
などとのたまわっても、袋叩きに遭うのは目に見えているｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 22:55:28 ID:OpQRPN0A0
石油消費のツケは消費者が払うのは目に見えてる。
でも社会的責任は自動車ﾒｰｶｰも負ってるのだから
早く気付いて即効性の有る対応をして欲しいものだ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:21:40 ID:dXNKQ3/e0
>>823
どこの香具師かわからんが、とりあえず東京都主税局に通報しますた。
841 ：Silkyhat：2006/03/21(火) 00:09:12 ID:m6JHNW0q0
2.0D-4Dってどうなんだろう？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 01:54:17 ID:m9U4c3dM0
>>834
俺乗ったことあるよ。
音はねえ、始動直後はディーゼルらしい音を聞かせてくれるけど、
温まってくると静かだよ。でもエンジンブン回すとやっぱり煩いね。
でも、それは俺がディーゼル乗り慣れてなかったから犯したあやまちであって、
そんな煩い回転数に達する前にシフトアップして
トルクでグイグイ走らせるのが正しいディーゼルの乗り方だったんだね。
その方が静かで速いし、実際高速でも５速入れっぱの追い越しでストレスは感じないよ。

その点、ガソリン仕様乗った時は年中シフトダウンを強いられたよ。
843 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/03/21(火) 03:42:27 ID:emCQmjZC0
>>826 平３年式ということは３Ｌ形ディーゼルエンジンだな｡　
いいなぁ～規制値域外の人は・・・。漏れなんか平８年式の愛車が強制アボーン
だったよ｡(T_T)

　「ブローバイ還元装置」というのは「装置」というほど大げさではない｡
タペットカバーと吸気官を繋いでる短いゴムホースのことだ｡
これによりブローバイガスを吸気に回して燃やしてしまうという、タダそれだけ｡

　他の排ガス関連装置は特に無い｡ほとんどがガソリン車用の装置｡
たとえば「チャコールキャにスター」というのはガソリンタンクで蒸発した
ガソリンをトリップして吸気に吸わせる事で蒸気の発散を防ぐ装置｡
ディーゼルで関係するのが「ＥＧＲ」（排気ガス再還流装置）
これは排気ガスを少し吸気にブレンドする事で燃焼温度を下げると同時に
吸気中の酸素を薄くする事でＮＯｘの発生を抑制するメカ。
３Ｌ、５Ｌディーゼルにはついていない｡
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 04:50:36 ID:GfobjI520
>>842
>>834です。レスありがとう！

ガソリン車と乗り比べたの？
加速感とかはどうでした？
１ND-TVは、一昔前のﾃﾞｨｰｾﾞﾙとは比べ物にならないぐらいイイ！
と聞いたのですが、ここまで排気量が少ないﾃﾞｨｰｾﾞﾙは加速力が心配なんです。。。

デーラー回りまくったら、一台ぐらい試乗車＆営業車あるかなぁ？
い、いかん・・欲しくなってきた・・・
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 07:05:55 ID:cNvO10El0
>>844
ない罠

黒煙車らしくブラック色のコレでも買ったら？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43291169
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 10:05:28 ID:mfM6MDD+0
1KZが25万㌔超えます。
次を探さないと・・・。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 16:38:03 ID:FJamw/HZ0
>>844
昔1N-T(1500ccDT)乗ってたけど結構加速してくれたよ。
ＭＴだしそんなに遅いということはない。

ただ、、あくまでも1～２人しか乗ったことない。
荷物が満載されたらそれなりに遅いだろうけどね。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:00:02 ID:A6BT+fJk0
Audi R10/TDI　がセブリング１２時間で圧倒的な強さで優勝した模様。
このままルマンでも一暴れしてくれればディーゼル＝スポーツという
新たなイメージも出てくるかもね。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 21:06:25 ID:15TbXw7c0
>>848
DTMでアウディA4が連勝した結果クワトロ（４区システム）が禁止になったみたいに
ディーゼル禁止レギュレーションになるんじゃね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 23:09:19 ID:CpuChfRo0
>>843
>これは排気ガスを少し吸気にブレンドする事で燃焼温度を下げると同時に
温度下がんないよ、普通に考えても吸気より温度高いだろ？
吸気中の酸素をみかけ上減少させることでNoxの生成を減らす以外の役割が無いよ。
燃焼温度下げるにはインタークーラーが必須。
水冷式インタークーラーなら尚可。（無理だろうけど.......聞いたこと無いしな）

大型車なら燃料をエマルジョンにしてやれば桶！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060202/112977/
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:08:57 ID:/qMEYaP30
>>850

間違い。燃焼温度を下げるためのEGR。吸気に排気ガス、つまり不活性ガスを吸わせることによって
燃焼室内を事実上リーンに振ることによって、燃焼時の温度を押さえNOｘの生成を減少させるのだ。

ちなみに、EGRを効かなくするとビックリするぐらい黒煙が減る上にパワーが出るよ。お試しあれ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:10:59 ID:/qMEYaP30
忘れてたｗ

>>850の言う、EGRのガス自体をインタークーラーで冷やすのも最近採用されてきた。
これで燃焼温度をもっと下げようと言うもくろみです。
853 ：826：2006/03/22(水) 08:59:36 ID:L8/C7ezXO
皆さん、エロいご説明有難うごさいました。
車検は近日行ってきます。
854 ：69：2006/03/22(水) 10:35:03 ID:tocKpW8Y0
>>851
でも、ＥＧＲ殺すと車検通らなくなる罠…＿|￣|○
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 13:19:21 ID:lo/kn1YS0
>>854
黒煙減るといいことみたいだけど、いやまあそれ自体はいいことなんだけど、目に見えないNOxが俄然増えてるんだから、車検云々の前に絶対やっちゃダメ！

>>851
まともなこと書いてるんだから最後にお試しあれなんて自分下げることを書くな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 17:32:46 ID:u3v+5fTvO
自分はVNC24セレナの四駆ディーゼルにのってますが、町乗りで、8から9くらい、高速だと15くらいでした！見た目黒煙もでません。セレナもいぃですよ！
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 17:56:41 ID:jH0hrOXg0
農家などで使われている免税軽油とガソリンスタンド販売されている
軽油は、同じ物なのでしょうか。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 18:03:26 ID:TY0aoLyI0
>>851

補足すると、排気ガスは空気より比熱が大きいので温度が上がりにくいってのも
一つだったはず。

ＥＧＲで窒素酸化物抑えるのも、ディーゼルの場合やりすぎると黒煙モクモクに
なるので限界があるんだろうな。
ジメチルエーテルみたいに酸素含有なら黒煙でないので大量ＥＧＲ可能で窒素酸
化物抑制も可能だそうだが........現状の軽油に酸素添加する技術でも開発され
ればもしかしたら現状のディーゼルの欠点をフォローできるんだろうか？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 18:06:26 ID:gGGwLgj10
農耕軽油？それってあとで
領収書で還付手続きするんじゃんなかった？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 19:38:48 ID:bTIeJV/A0
>857　
因みに船舶DE用軽油は軽油取引税抜きの価格で販売だったかと
中ｸﾗｽ以上のﾏﾘｰﾅなら係留桟橋近くにｽﾀﾝﾄﾞがありまつ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 20:38:23 ID:/qMEYaP30
>>851
ｽﾝﾏｿorz つーか、ディーゼルでもガソリンでもそうなんだが、NOｘ、PM、HC、CO2この4種全てを低減させようと思うと
非常に難しい。ガソリンでも効率を狙ったGDIやD4なんざ、やっぱり黒煙吐いているし。ディーゼルでもそのEGRを
殺して燃焼効率を上げるとNOｘ出まくるし。

では、NOｘって本当に悪い物質かどうか漏れは疑問視しているのですけどね。ガスコンロ、石油ファンヒーター、
青々と凄く高温。クルマはわざわざ燃焼温度を押さえるから黄色の炎（見たこと無いが、いろんなCMで見た）。

なんかこう、EGRってげせん罠。
862 ：Silkyhat：2006/03/22(水) 21:33:53 ID:+ZZ6lEEb0
優秀と言われている外国産のD/Eさえ日本の厳しい規制には適合しませんか？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 21:35:56 ID:2UME7qie0
>>861

ヒント：Nox生成には、高圧も必要。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 22:05:27 ID:ADySVc4mo
カペラワゴンに乗っています。黒煙を減らすにぁどうすりぁいいの
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:07:10 ID:NYR/4lep0
>>851
＞EGRを効かなくする
やり方キボン。かつて乗っていたCD17搭載の車はEGRはなく、燃費も普段で20．上手く乗ると24くらいまでのびた。
しかし、今乗ってるCD20の車はEGRのパイプがウジャウジャあちこちに生えていて、普段18、良くて21．
僕の拙い知識のよれば、EGRは燃費に良くないはず。黒煙は困るがNOXなら大気を熱せば必ず生成されるし、
都市部みたいに局所で大量に排出しなければ、基本的に自然で分解されるので、一度やってみたい。
どこのパイプを外せばいいのかな？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:53:15 ID:6CbEuWET0
>>862
＞優秀と言われている外国産のD/Eさえ日本の厳しい規制には適合しませんか？
日本の規制は適合させる事を目的としているのでは無い。
どうやっても、到達不可能な数字を並べた物。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 00:22:15 ID:vb8BqXjj0
>>865
車内に引き込め
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 00:36:26 ID:YzR/JL7v0
外国産のDエンジンは外国の規制に適合しています。日本の規制はちょっと違います。
要はNoxとPMの配合バランスを変えてやれば日本の規制にも通りますが、
それを個人レベルでやるのはほぼ不可能です。ECUのマップを最適化させなきゃならんとです。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:35:26 ID:vb8BqXjj0
>868
最適化とやらでなんかなる程度なのか？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:46:11 ID:fH1r7YImO
俺も>>865について興味あるのだが。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 03:11:19 ID:sH3/6jVM0
>>869
ガソリン車でもテストモードに最適化されてる落ち。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 03:24:50 ID:2VBn4AQi0
>>868 UCUをUSBデバイスにしてパソコンで書き換え出来たらいいのに。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 03:25:22 ID:2VBn4AQi0
ECU
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 08:39:36 ID:/AcByJA30
マイクロソフトがクルマを作ったら、のネタを思い出した。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 09:58:18 ID:nnA10MC30
>>874
制御は当然、ｳｲﾝﾄﾞｩｽﾞ？




ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AAr
876 ：69：2006/03/23(木) 10:22:45 ID:mbieJTSk0
ＤＥ○ＳＯのプログラマが知り合いに居ます。
燃焼温度を上げると窒素酸化物が増え、下げるとススが増えて困ると言ってマスタ。
その八方塞な状態を打開するのがＥＧＲだと思われます。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 10:33:19 ID:k5S2cBnq0
ススは磨耗促進作用もなかった？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 16:36:52 ID:ee7iGWuA0
セブリングのレース結果。
ttp://fmotor.nifty.com/news/2006/03/almsrd112__2467.html
まあ圧勝かはともかくとして勝ってるね。一台オーバーヒートでリタイヤしてるけど。
ついでに最速ラップも取ってる。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 16:44:25 ID:sH3/6jVM0
>>877
場合によっては摩耗保護かもね。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 21:16:01 ID:vzGHE6X60
ところで、欧州ではしってるディーゼルは
黒煙出るの？

日本国内の最新式エンジンと思われるバスなどは
黒煙は見えないです。ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ排気臭はしますが
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 22:27:29 ID:vsGQzBqn0
>>872
ガソリンエンジン用であったように思う。
882 ：Silkyhat：2006/03/23(木) 22:50:37 ID:eUN5lkYk0
>>880
ｵﾚには買えん(日本には販売しないらしい)がﾍﾞﾝﾂはどうなんだろう？
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/diesel/index.html
黒煙出んのかな？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:11:38 ID:QAZvUoNa0
>>882
漏れの親戚はずいぶん昔にﾍﾞﾝｼディーゼル乗ってたけど、黒煙出てた記憶が無いよ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:35:19 ID:W7QF7hJ50
>>865
EGRパイプの中に内径を狭めるコマを入れるとか聞いたことあるぞ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 23:50:13 ID:ee7iGWuA0
>882
それが今秋販売予定のディーゼルなんじゃないかな、宣伝までしてる辺り。
取り敢えず黒煙は出ないし、更にブルーテック？を追加するとか。
886 ：Silkyhat：2006/03/24(金) 00:21:28 ID:9yT1N8S90
>>885
へぇ～、そうなんですか、発売予定なんですね。
ｵﾚにはとても手が出せませぬが、これを皮切りに手頃なﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車をもっと出して欲しいもんです。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:12:52 ID:19F4qwKy0
>>876
EGRは空気が減るし燃焼温度が下がるから、うまく制御しないと煤でるんじゃないの？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 02:21:26 ID:qrkyVABb0
EGRにはEGRバルブってのがついてて、あんまりバルブで制御しまくると
「スロットルがないからポンピングロスが少ない」っていうDゼルのアドバンテージを
そいつのおかげで食われてるっていうのが課題でしゅ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 09:17:19 ID:uVLVXdVa0
メルセデスのCDIが人気のようですが、実際に乗ってる人はいないの？
ML270CDIが正規輸入されていたはず。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 15:22:22 ID:6YaYKqbs0
>888
排気側可変バルブで排気タイミング制御して
EGRしたい分だけシリンダー内に残しておくってのじゃダメ？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:08:43 ID:x5G0qoj80
産総研，木材からディーゼル燃料の連続合成に成功
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060324/115376/?ST=AT

産業技術総合研究所，バイオマス研究センターバイオマスシステム技術チーム
の美濃輪智朗研究チーム長と，同センターBTLトータルシステムチームの花岡
寿明研究員は，木質バイオマスをガス化反応させ，活性炭で精製し，さらにFT
合成（フィッシャートロプシュ合成）でディーゼル燃料を連続的に合成することに，
実験室規模で成功した。
FT合成は石炭ガス（CO，H2）から触媒反応で液体炭化水素を合成する方法。
戦前，石油資源を持たないドイツでFischer-Tropschが開発したもの。

木質バイオマスは，太陽エネルギによる炭素固定量が大きく，期待は集まるのだが，
未利用樹，製材残材，建築廃材などがバラバラな場所で発生するので，収集にコスト，
エネルギがかかってしまう。
従って，現場で利用できるような小型・可搬型の製造装置が必要とされていた。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:40:31 ID:PisbdoXy0
これ日本が小型高性能化出来るのかね？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 01:43:14 ID:Rgg7UgiL0
>>888
いまどきスロットルついてないディーゼルですか。

制御するってEGRかけるほうのことか?
それとポンピングロスがどう関係しているのかよくわからんからｋｗｓｋ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 01:49:18 ID:rhqUMCWx0
渦流式ディーゼルターボにはスロットルバルブついて無いよな。
895 ：環境富豪：2006/03/25(土) 01:58:58 ID:JmMzK7xl0
環境富豪（え○り○ち）という製品から身に着けていれば５日で１回レントゲンを受ける程度の放射線を出している。
みんな気をつけろ！間違いない。


896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 06:53:05 ID:ZCSzPeMi0
エギゾースト・ブレーキ付きの車で、エギゾーストブレーキ中に
インテークマニーホールドに騒音として音が発するが、
抑制する為にインテークバルブ付いてる車はどう？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 11:13:18 ID:9zXSAt770
やった！スバルがディーゼル出すそうな。ただ、出す先が国内と書いてない。。どこの市場に投入するんだろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060325AT1D2403I24032006.html
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 11:20:07 ID:9zXSAt770
国内でなくて、やっぱ欧州むけだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000302-yom-bus_all
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:14:33 ID:UpoLO/DH0
水平対向ディーゼル、ユニットインジェクタになるんかな、コモンレールになるんかな。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:54:06 ID:kwL5H6Xx0
国内はハイブリッド
水平対向のレガシーハイブリッドになると思われ
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=20060313c6000c6
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:25:46 ID:9zXSAt770
ま、いいや。数年後海外に移住するかもしれないし、そんときアルファロメオのディーゼルでものりまわそっと。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 19:05:16 ID:Aquk+vO+0
VW ゴルフ 1.6 FSI
走行距離の少ないドライバー向け
ガソリン直接噴射装備なのに燃費が一番悪かった。固定経費、価値減額は非常に有利。
100km あたりの燃料費用（スーパー1L=1.21ユーロ）9.08ユーロ
（価値減額を含む）100km あたりの総費用：32.70ユーロ

シトローエン C４ 110 HDi
走行距離の多いドライバー向け
低燃費でガソリンスタンド探しも問題ない。走行距離の多いドライバーにとりディーゼルは一番の節約モデルだ。
100km あたりの燃料費用（ディーゼル1L=1.09ユーロ）5.67ユーロ
（価値減額を含む）100km あたりの総費用：37.20ユーロ

トヨタ=プリウス
市街地で節約
低速で走り、頻繁に信号待ちストップ―――こういうところがこのモデルの出番である。新車価格及び価値減額で
せっかくの節約が台無し。
100km あたりの燃料費用（スーパー1L=1.21ユーロ）7.14ユーロ
（価値減額を含む）100km あたりの総費用：43.50ユーロ

Chevrolet Lacetti 1.8 LPG
行動半径拡大
ディーゼル C４より燃料費用は高いが、ガソリンエンジンとの組み合わせで1000km 以上の行動半径。
100km あたりの燃料費用（LPG1L=0.60ユーロ）6.66ユーロ
（価値減額を含む）100km あたりの総費用：38.40ユーロ

オペル Combo 1.6 CNG
一番安くつく車
天然ガスは一番安い燃料である。デメリット：370km しか走れず、 天然ガス＝スタンドを探すか、
ガソリンベースに切換えなければならない。
100km あたりの燃料費用3.97ユーロ（天然ガス 1 ｷﾛ=0.81ユーロ）
（価値減額を含む）100km あたりの総費用：29.50ユーロ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:38:44 ID:8qUS6hAHO
>>902　　　　　　　　　　 日本円に換算すると？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:25:30 ID:Bl8nmJAm0
>903
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:04:06 ID:qT72SFPW0
>>901-902
欧州カブレなアホは、さっさと移住すれ
10年後には欧州でも乗用ディーゼルが廃れていても文句は言うなよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 13:30:51 ID:0VuBflFO0
>905　痛い所突かれたかｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 14:41:38 ID:dylzGW1S0
>>905-906
アホ共、内燃機関が生き残るとしたら、それはディーゼル。それなのに、すた
れるわけないだろ。
908 ：Silkyhat：2006/03/26(日) 21:45:13 ID:XAXrFSEY0
越祖石油の軽油入れると何となく走りがもっさりする。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:47:15 ID:MiM1h2zi0
>>905
少なくはあるが、今提供されている情報を客観的に評価した場合
環境問題に関してはヨーロッパの方がずっと進んでいるだろ。
何よりもそこに住む人々の意識の高さがまるで違う、恐らくこの違いが一番大きい
向こうじゃｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞのまま駐車して車ん中で延々喋ってるなんて考えられんからな。
日本にいると、日本の技術や価値観を全ての価値基準にしてしまいがちだから
全てにおいて日本のほうが優れているとﾅ。

ガソリンエンジンは燃料に揮発性の高い物質を使わざるをえないんだが
ディーゼルエンジンはその縛りが無いに等しい。
前者の場合はアルコールや燃焼性のガス等が代替として有力だが
これは造るのにけっこう大変。
後者の場合天ぷら油の再利用など代替燃料＝リサイクルの流れに
沿ったものになっている。
よって今ある条件で見てみると、ディーゼルエンジンのほうが将来性は有望

ちなみに動力が全て電気モーターになるって妄想も現時点ではあり得ない。
危険と紙一重の発電方法で無理矢理発電して、地方から延々電線引き回して電力供給している現状
送電によるロスがデカ杉。
太陽光発電により都市部の電力を全て賄えるほどになれば可能性はあるだろうが
革新的な新技術開発がなされなければ無理
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:50:12 ID:5fghNmP20
燃料云々は代替燃料しか使えないエンジンではないので
不正軽油も使えてしまう所が大きな問題だね。
自動車の環境性能で今一番優れているのは日本車であることは欧州も認めているよ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 23:12:28 ID:Ns1NfzFq0
そうだな、日本製ディーゼル車が欧州では人気だな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 23:29:21 ID:BRKca+TS0
空しいな
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 00:58:21 ID:OMmz1wUG0
>>910
お前の言う環境性能とは、もうすでに大分改善された都市の空気汚染のこと
か。グリーンランドの氷河の溶けようが予想以上で、あと数十年で海面上昇が
後戻りきかなくなって、2100年には予想を上回る六メートルになるという状況
の地球温暖化問題は、そのクソ頭のなかで意識されていないのか。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:32:41 ID:wMq5iXJW0
>>910
不正軽油を使うだなんだってﾊﾅｼはまったく別の問題
実際困るのは税収の減るお上だろ、あとは不法投棄される硫酸ﾋﾞｯﾁ!の問題とか
日本のその手の取り締まりと罰則規定ってのは「人間性善説」に基づいているから
そもそもその旧体質を引きずっているのがダメなんだよ。
日本の全ての制度を根本から変えていかないと、多方面においてすでに破綻しているんだがﾅ
旧体質の中でｺﾞｼｬｺﾞｼｬ言ってても始まらんよ。
個が集まって国を形作る、末端はDQだからと言って文句垂れ流しているだけってのも
未来につながらんﾜｹで

でも、まあ、官民政もこぞって意識が低い人間が増えてるからなぁ、このヤバイ時代に
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:40:41 ID:/sh9QP8q0
役人の無能ぶりに無関心な民にも原因があるよな・・・
選挙逝くだけじゃ打目かもあかんね。特に田舎の人間の馬鹿っぷりは目を見張るものが。
俺たちに出来る事って何だろう・・・・・
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:23:22 ID:ltE/7t0d0
>>915
俺は田舎の人間だが、ちっとは考えているぞ。
俺たちに出来ることは・・・ハッキリ言って無いw

だって、考えてみぃ？
選挙で投票するのは愚民だぞ？
「オラが村に橋を～」みたいな事を、現実のモノとしてくれる人に投票する。
ぶっちゃけ、金を引っ張って来てくれる人が政治家になる。

役人も同じ事。
「安定した職」が欲しいだけ。
だから、上からのお達しは「へぇへぇ」とか言いながら、なんの考えもなしに事務処理するだけ。

で、その「上」の人間も、美味しい蜜を吸いたい奴だけが我丸出しで、
徒党を組んで必死に既得権益にしがみついとる。


な？俺たちが出来ることってないだろ？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:25:50 ID:ltE/7t0d0
書き忘れ。

まぁ、やるとしたら、個々個人が、ルール（法）を守るぐらいかな？＞俺たちが出来ること
918 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/03/27(月) 23:17:21 ID:u+8dJBPv0
　ＰＳＥと戦い、横浜市長選の選挙事務所のサポートをしていたが、ホント、空しくなる｡
今、マジで胃が痛い｡
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 01:45:58 ID:e/5PFYfm0
>>917
いや、自分が正しいと思ったら、ルールをぶち壊す。少なくとも、破る。守ら
ない。なぜなら、ルールや法律は、体制側の都合でできているから。

フランス革命みたいな住民蜂起で政府がぶち壊された歴史がないから、政府も
住民もこうなのよ。少しずつ世の仲良くなると思うけど。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 09:31:34 ID:KTK3fSLu0
↑
調子に乗ったアホが一番たちが悪い
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 15:56:16 ID:JBo101ubO
神奈川県に住んでます、
ディーゼルのハイエースワゴン乗ってて今年車検迎えます。
ディーゼル規制で検査通せないんですか？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:59:24 ID:ftSa54X80
圏外の親戚のウチに引っ越せば
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:26:57 ID:6gwqgudn0
俺たち庶民と経済団体の利害が一致しそうなものだがなーディーゼルエンジンってやつは
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:15:56 ID:Q+59kuIUO
>>921
特定地域の場合、いつまで乗れるのかが車検証に書いてある。
なんにも記載ない場合は、ずっと車検が取れる。
特定地域外からの転入の場合は、陸運事務所へ要確認。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:39:55 ID:wO9ykC8R0
トライトンに期待！
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:25:01 ID:qIw3jyV20
>>921>>923
坂本龍一みたいな著名人でディーゼル乗りが居て彼等が声を張り上げるのを
熱心に支援するマスコミが居て初めてなんとかなりますが、

マスコミはディーゼルにだけは冷たくてコレまで何も記事にしていません。
都知事の規制は取り上げたけど国の規制を正確に報道したことは無いです。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 04:25:08 ID:31jdgYJ+0
>>926
それは違うな。
PSEじゃあるまいしディーゼル＝環境悪の図式が定着した日本で、
著名人や消費者の声なんて影響力なしだよ。
結局は日本市場でディーゼルに消極的なのは日本の自動車メーカー自身。
マスコミなんかにはメーカーがその気になればスポンサーのツルの一声で、
ディーゼル擁護の記事なんぞいくらでも書かせられる。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 07:58:30 ID:INrPPXJC0
>>926
ハイブリは未来の技術って感じで芸能人もプラスイメージだろうが
ディーゼルはなぁ。そんな芸能人見たら少なくとも俺は？と思うだろうな。
言っとくけど俺はディーゼルファンだよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:39:05 ID:ii9963Az0
ハイブリッドがいかに燃費がよくて、
環境にも優しいとしても、
モーターで走る車なんぞのりたくないね。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:41:10 ID:NH8M7q4Q0
マニュアル
http://zaitakubaito.gooside.com
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:31:44 ID:EtvTO3c20
こんな記事があった。
http://response.jp/issue/2006/0327/article80567_1.html

がこの調子じゃ導入する気は殆ど無さそうだな。
パサートとジェッタの2.0TDi-DSGは140馬力のトルクが320Nmで、
CO2エミッションは1.6のガソリンより良いぐらいだし、売り出されれば
強力なモデルにもなりうるんだけど。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:40:25 ID:LCwbcPhPO
今、新車でてるディーゼル車は乗り潰すことは出来るんでしょうか？

乗れる年数が決まってしまっていると聞いたのですが
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:43:09 ID:EtvTO3c20
誰に聞いたか知らないけど、新短期か新長期に対応した車しか新車では売ってないし、
新短期以降なら車検が通らなくなる措置を取る事は（予定は）無いと言う事になっている。
将来の事は保証しないけどね、古いディーゼル車が登録不可とかPSE法とかが成立してるし。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:44:25 ID:DAI6zipGO
この状況を打開するキーワードは、欧州ディーゼルしかない。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 16:03:45 ID:Z0s1ocay0
ま、「日本でも注目される機会の多いディーゼルエンジン」とあるから、期待しないで待ってよう。

ディーゼル規制が始まったころよりは少しましになったし、時間がたてば、市場の選択はよい方向に向くかも。

でも、すでにそのころ俺は海外でアルファロメオのディーゼルを乗り回しているわけだが。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 16:24:24 ID:FcmDUf8b0
教えて貰えませんか、ディーゼルエンジンオイル専用添加剤の仕組みと
ガソリンエンジンオイル専用添加剤の違いを聞きたいので・・・・・
ディーゼルエンジンオイル専用添加剤で優れている商品も教えて
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 21:21:52 ID:GWKdA63W0
>>933
たしか前回の規制でも
初年登録から７年間すぎてないディーゼルは猶予期間
があったと思います
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 02:16:51 ID:0OdxwYoD0
三井物産のせいでカタログ落ちしていたRF-CDT・・・どうだろうねぇ
昔乗ってたボンゴとほぼ同じspec
939 ：826：2006/03/31(金) 09:23:00 ID:T8hEdKzbO
無事車検合格しました。光軸以外は1回OK、光軸3回予備1回最後はヒヤヒヤしました。
またまた質問なんですが以前乗っていたガソハイエースに比べるとｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが若干高いような気がします。700回転以上回っているように感じます。
そこでﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝのアイドル調整したいと思っていますが、しても良いのものなのでしょうか？
ディーゼル乗りはエロいと聞いたので宜しくご教授お願いします。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 12:46:42 ID:Cbyqh3dg0
ディーゼルエンジンが投入される可能性があるのは

トヨタFJクルーザー　次期ランクルにはV8ディーゼルの噂が！

三菱パジェロとトライトン

日産サファリは無くなるとの噂だけど光景モデルにはV8ディーゼルとの噂が！
あのTD42DETも大好きだったんだが・・・

セダンには無いのかねぇ・・・
アコードのディーゼル日本で占いのかね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:05:54 ID:G05Tyzpk0
やっぱ、デカイのばかりだねぇ・・ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ搭載車。
後一年ぐらいで、車を買い換えたいんだけど、もうデカイ&値段高いの、ｲﾗﾈ&ｶｴﾈ。。

ﾌﾟﾛﾎﾞになるかなぁ・・・
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:42:32 ID:JPfe1Cxj0
サクバンに四駆ディーゼルがあればいいんだけどなー
デリカバンもあるお。でかいけど
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 01:22:42 ID:SQRPoTpI0
>>940
ディーゼル載っても日本で売らなければ買えない
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 22:22:18 ID:Y2k5kS0O0
ジメチルエーテルってディーゼル燃料に使ってるよね。

ブレーキフルードはポリグリコールエーテルだっけか。
燃料に使えるでしょ、エーテルだし。
使用済みブレーキ液を始末ついでに燃料タンクに投入しちまおうかな。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 23:36:46 ID:DVbJp13D0
ディーゼルの燃料フィルターが古くなると燃費が悪くなるの？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 23:58:34 ID:nPLUVvPw0
何でもかんでも燃やしちゃいかんぞ。
そりゃサラダ脂やら菜種油で走るのがディーゼルエンジンだが
友達がセルフで父親のタウンエースに灯油入れてたな。「これでも走る」って言って
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 00:31:32 ID:W57OEncG0
ないない、そりゃない
よっぽどボケ揃いのスタンドでない限り、それは無い
監視カメラで常にチェックしてるからな、例え丑三つ時であってもだ


そういう漏れも怒られますたｗ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 01:31:21 ID:avaA+jmN0
>>944
まだ実験段階のままだったはず。
常温常圧では蒸発してしまうので高圧タンクにして途中の配管も
それ用に改造してようやく走行できると言うことだ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 02:07:20 ID:IeUgRoWT0
>>945
俺の聞いた話では、燃費ではなく、黒煙が酷くなると聞いた。
燃料自体に粘度があるから、フィルタが詰まってくると、なかなか流れないので、
燃調が濃くなって・・・だと思う。　
詳しい人、突っ込みよろしく。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 08:34:24 ID:ATtYzLAk0
>>949
> >>945
> 俺の聞いた話では、燃費ではなく、黒煙が酷くなると聞いた。
> 燃料自体に粘度があるから、フィルタが詰まってくると、なかなか流れないので、
> 燃調が濃くなって・・・だと思う。

詳しくは無いけど、燃料が流れてこないなら、濃くはならないよね？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 12:32:25 ID:IeUgRoWT0
>>950
燃料が、なかなか流れてこないから、CPが多めに燃料を噴射するんじゃないかな？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 18:38:23 ID:YbsZ5O1b0
ﾎﾞｯｼｭ式のﾀｰﾎﾞDEの場合、
燃料フィルターが詰ると（詰り気味になると）エンジンが噴けなくなる。
TCの加給が効かないような感じ。
黒煙云云の前にﾊｯｷﾘ異常を体感出来るでしょう。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 19:40:04 ID:9k7qaQgG0
ﾎﾞｯｼｭに限ったことでもないと思うが。。。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:41:15 ID:uaWnaYvV0
じゃあﾃﾞﾝｿｰ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:34:13 ID:KBtdCvIX0
黒煙の原因の詰まりは燃料フィルターじゃなくてエアフィルターだよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 22:09:37 ID:hLf49pj70
こないださ、現行のレガシーの後走ってたら
信号スタートの瞬間に全開にしたみたいで急加速
その瞬間に白い煙がブワァーっと、さらに水が大量にドバドバ！っと

なんで？水は何となく分かるんだが生ガスっぽい匂いの煙は何なんだったんだ？？
レガシはアクセル全開時は超リッチなのか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:08:31 ID:dC14T6aZ0
>>956
水がでてるなら、白煙は蒸気だろ。
始動間もないと思われるので、空燃比濃い目。
アクセル開度全開なら、相当リッチでガスくさい。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:44:21 ID:zRXQRXiV0
おいらのロータリーターボは全開すると常にバックミラーが煙いっすよ。
（しかもたまに赤く光ってるっす）
それに比べると「最近のディーゼル車は立派だなー」と、
会社の営業用サクシードに全開くれてやるたびに関心するっす。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:51:24 ID:oTh0UQWe0
ロータリーの排ガスはクサくてたまらんな
ありゃ毒ガス出してるだろ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 02:29:09 ID:HMihS1/h0
ロータリーはそのままでマスキー法通過する、とか
当時はクリーンなイメージだったな
ホンダは副燃焼室でプレ燃焼する複合過流方式CVCC、日産は三元触媒、
トヨタはTTC-C（触媒方式）TTC-L（希薄燃焼方式）TTC-V（ホンダのパクリ）の三刀流
あの時代、走り屋にとって最悪だったな
ナナハン免許も司法試験以上に難しいとされた
今の若者は羨ましいねぇ、しかし「憧れの車」はあるのだろうか
俺はやはりケンメリかZ（S30）だったねぇ、結局太陽にほえろの影響で37トレノ買ったけど
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 14:26:03 ID:oYWQyT4G0
>ナナハン免許も司法試験以上に難しいとされた
これはオーバー。
直前までは普通免許におまけで付けてた免許だったし。
２００ｋｇオーバーの車体を倒れている状態からスムーズに起こせる体力は必要だったけど。

鈴鹿ランドの映画館みたいな所でＣＶＣＣの説明フィルムを見たのが懐かすぃ･･･。
でもシビックもＣＶＣＣ以降は走らなくなったって良く言ってたね。
Ｌ＆逆Ｌ字のテールランプが印象的だったコスモ、あれだけ売れたのに今では４年に一台くらいしかお目に掛かれないや。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 17:37:36 ID:OKk8g+ZYO
キャラバン乗ってるんですけど、ディーゼル車は東京都を走る事すら禁止なのでしょうか？
神奈川県の相模原市は問題ないですか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:53:45 ID:Wu4xKIp10
>>960
ホンダのCVCC搭載のシビック乗った事あるけど、凄く良かったよ？
ヨタ製の出来そこないハイメカツインカムよりは、下から上までずーっとキレイに回った
タペット調整してて、吸気３で排気１（だったよな？）ってバルブ構成に？？？だったが
キレイ回るエンジンってのは、DOHCだターボだ、そんな見た目派手な技術は関係無いんだなーと

あとTTC-Vって、ンダから技術を丸ごと買ったんじゃなかったっけ？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 23:15:27 ID:qiZdZqFS0
46年規制車のことを知っているなんて、みんなオジサンだったんだね！
オレもだけど。。
これからも宜しくね！
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 02:07:09 ID:SjDI8U0+0
オレンジ色の高速有鉛ステッカーや5速フロアのステッカー
は当時としてはステータスだったな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:34:28 ID:0e2YCmt50

あの頃のロータリーって、サーマルリアクタで排気ガスを再燃焼させて処理していた
のでマスキー法はクリアできたけれど、再燃焼の都合、空燃比が濃くて燃費が劇悪に
なってしまい、オイルショックで「ガス・イーター」の汚名を受けたんじゃありませ
んでしたっけか？

日産も悪夢の５０年規制から、酸化触媒の５１年規制、三元触媒の５３年規制でしたか。
最近まで５１年規制車乗っていましたが、希薄燃焼の４０キロまで（当事の排ガス規制
の計測範囲？）がカッタルくって......。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 19:52:19 ID:wKZIOEtt0
>965　
やっぱ直結５速でしょう

>963　
初期のCVCCは最悪でしょ
ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝOFFしても　ｶﾞﾗｯ･ ｶﾞﾗｯ　とか回って
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 23:32:54 ID:qahWPPOU0
CVCCをラインオフのまま乗ってたやつはほとんどいないと思われ。
パイプを閉じて（めくら）リッチなまま乗ってました。車検のときは戻す。

親父がやってました。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:12:55 ID:gwbxw2MW0
考えてみればCVCCって副燃焼室ディーゼルのガソリン版ぽいね
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:16:42 ID:ycCTEVt80
話ぶった切ってスンマソ


ディーゼルロータリーってあるんだな。
つ　http://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/special/special.html

ロータリーで2．5リッターは萌えるな（爆
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:24:56 ID:ycCTEVt80
訂正：25リッターでしたorz クルマに入らんなこりゃｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 06:49:21 ID:yrJzhKrN0
いや～なんか心ひかれる
どんな感じになるんだろ?
2.5ディーゼルロータリーってw
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 19:59:38 ID:nq9zacRP0
>>970
ロールスロイスの2-ステップディーゼルとやらの方が気になる…
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:55:25 ID:XR8WGBON0
俺は水平対向4ローターが気になるんだが・・・ｗ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:07:49 ID:4xfAGIF5O
規制地域の隣の県(群馬)に住んでるのですがディーゼルに乗りたいです
もし買って法律が変わるのも困るし悩み中です
みなさんの予想では規制の拡大は近いうちにあると思われますか？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:35:57 ID:OyOlTkfz0
>>975
それだけは誰にもﾜｶﾗﾝだろー
主要幹線道路沿いに住んでいれば、それなりの覚悟は必要だろうと。
漏れの実家は都市部からははるか彼方の怒田舎なんで、関係無いだろうとﾀｶをくくっているが
それでもココ最近のPSE法など、官僚さんのバカっぷりを見ていると
ある日イキナリ車を捨てろ！と言われても当然なのかな、、とは思ってる。
ｶﾞｿﾘﾝ車までもが大幅に規制を受ける可能性だって否定は出来ないんだしさ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:58:52 ID:4xfAGIF5O
やはり諦めるのが無難か
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:18:37 ID:LlT1SJUY0
黒煙車乗りたい香具師は欧州へ移住という最後のテがある。
5年後ダメになっても責任はもてんｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:59:25 ID:QAfCvzEM0
中国では流行ってるよ＞ディーゼル
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 07:26:19 ID:/8IvjkHb0
中国なんかは環境問題に無頓着だから、
どんどこどんどこディーゼルのりそうだなあ。
981 ：７７４ＲＲ：2006/04/07(金) 07:50:51 ID:cHoOyc1/0
チャイはガソリンでも黒煙噴いていそうだな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 18:51:43 ID:j9iQeNXs0
あそこは本当の意味での整備不良車が横行してるからディーゼルの黒煙ぐらいなんともないぜ

スモッグがすごいけどなんともないぜ。
スモッグがすごい時は外に出るなよ。まじで倒れるから
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:17:45 ID:YWKQ+1PI0
その煙が全部ニッポン国に流れてくる訳ですね
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:29:58 ID:Kozx9eMV0
だから古いディーゼル車を全部新しいやつに(ry
中国人は全員自転車でいいと思うけどなｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
中国は大気汚染が日本とは比較にならないほど深刻なんだそうだが、何故か花粉症とは無縁みたいね
何が悪いんだか

まぁ織れは花粉症じゃないんで、どーでもｴｴ話だけどｗ