（`Д）コンパクトvs軽(Д´) part17

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 00:57:42 ID:D7TG49u30

前スレ
( ´д)コンパクト VS 軽lt;Д´gt;vol.16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134057356/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 00:58:42 ID:D7TG49u30

ここで、面白いHPを紹介してみようと思う。

軽自動車の世帯当たり普及台数について
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/0503fukyuu.html

普及率の高い上位10
鳥取 -> 島根 -> 佐賀 -> 長野 -> 山形

普及率の低い上位10
東京 -> 神奈川 -> 大阪 -> 埼玉 -> 北海道

なんかおかしいと思わない？都市では軽はぜんぜん普及してないんです。
東京なんかは100世帯に10台なんです！たったの10台。3割の普及も田舎限定なんです！
>>633は3/4がセカンドって言っていたけど
これって田舎限定の話なんです！！

そして、田舎って複数台所持が当たり前なんだよね？施設まで遠いから。
つまり、「田舎で車複数必須だけどお金がないのでセカンド以降は軽です」ということが
このデータから推測できる。

あれれれれれれ？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:00:15 ID:D7TG49u30

スズキワゴンR R/R 　　　　標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円

日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円

トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円

こうしてみると軽ターボはかなり割高である。
購入時はマーチとの差額で45万、ヴィッツとの差額では18万にもなる。
その差額を毎年の税金の優遇処置だけで埋めるのにマーチとの比較では20年、ヴィッツとの比較では8年ほどかかる。
燃費は軽ターボでリッター10ｷﾛ、マーチでリッター12ｷﾛ、ヴィッツでリッター13ｷﾛでこれも軽ターボはあまり良くない。

その他高速代や車検時の費用等を考慮しても車検2～3回通したぐらいではとてもコンパクトの割安感にはかなわない。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:01:38 ID:D7TG49u30

軽が安いのは税金だけなの？

年間の維持費を比べてみましょう

　　　　　　　　軽ターボ　　コンパクト1.2L
自動車税　　　　　 \7,200　　\29,500
重量税　　　　　　　\4,400　　\12,600　　　
自賠責　　　　　　 \11,270　　\13,815
---------------------------------
計　　　　　　　　　 \22,870　　\55,915　　　　　　　　　
差額　　　　　　　 -\33,045

\130/L、年間1万km走行として　　　　　　　　
ガソリン代　\144,444(9km/L)　\92,857(14km/L)
---------------------------------
差額　　　　　　　　　　　　　　　 -\51,587

税金だけを考えると軽ターボのほうが安いですが、
ガソリン代を考慮に入れると・・・
なんと！コンパクトのほうが維持費が《年\18,542も安い》のです。

年間1万5000km走れば年\44,336にその差は広がります。
こうして見ると、軽ターボには存在価値が無いような・・・

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:03:04 ID:D7TG49u30

なるべく正確に１年間の維持費を計算してみたよ。参考にでもしてください。

車種　　　フィット1.3L　　ライフターボ
燃費(km/l) 16　　　　　　　12
自動車税　\34,500　　　 \7,200
重量税　　 \12,600　　　 \4,400
自賠責　　 \16,560　　 \13,980
任意保険　\36,210　　　\23,630
燃料費　　\112,500　　\150,000
車検工賃　　\6,500　　　\6,000
計　　　　　\218,870　　\205,210
年間差額(普-軽)　 \13,660
月差(普-軽)　　　　　\1,138

年間距離15000キロ　　ガソリン代　\120/L
・燃費は俺が試乗したときのディスプレイ表示の燃費
・任意保険は三井ダイレクトで２６歳以上・８等級（保険３年目）
対人対物無制限・搭乗者1000万で見積もったもの
・車検工賃は税以外の費用を２で割ったもの
・走行距離は俺が実際に一年で走る距離を入れてみた

また年間走行距離が１万キロの場合年間差額は26160円になります。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:16:34 ID:OFkjq/7F0

とりあえず、このスレの>>633期待してるぞ。（ｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:16:36 ID:D7TG49u30

走行距離が年間５０００キロ未満の私は10km/lの軽ターボ乗ってます。
もし、会社が遠いとかで１万キロぐらい乗るなら、もっと燃費のいいコンパクトにします、たぶん。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:19:03 ID:76Kme4Se0

リッター10kmてうらやましい位に燃費良いな（ｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:20:54 ID:D7TG49u30

街乗りで10。遠出すれば15は行くけど・・・・。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:24:31 ID:fwkQJd1d0

この貧乏臭いスレはいつまで続くんだ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:38:53 ID:0eevGtBv0

加速力では軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボで決まり。

【例】旧ワゴンRターボRS
燃費=市街地10ｷﾛ高速12ｷﾛ
加速=0～40ｷﾛ3.5秒　0～60ｷﾛ5.5秒　0～80ｷﾛ7.5秒 0～100ｷﾛ10～11秒

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 16:33:24 ID:tRX4725Y0

サニー乗りの俺が晒そうか?
50-80kmが７秒
80-100kmが７.５秒
100-120kmが9.5秒

ワゴンRターボ（旧）で50～80ｷﾛの加速タイムは5秒弱ってとこ。
お出かけの帰り道で2～3回計ったけど大体こんなもんだね。
市街地なのでこれ以上は出さなかったが後日80～100、100～120も計ってみる。
でも上記のサニーよりは間違いなく速いようだね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:39:38 ID:0eevGtBv0

カー&ドライバー誌のアンケートによる「ユーザーの不満と満足」にコンパクトと軽ターボの特集が出ていた。

●トヨタヴィッツ1300　※ユーザー年齢層は50代がトップで30%次が40代で24%
質感:87点動力性能:85点スタイリング:98点燃費:82点積載性:80点居住性:91点

●日産ティーダ1500　※ユーザー年齢層は50代がトップで25%次が60代で23%
質感:86点動力性能:80点スタイリング:86点燃費:85点積載性:91点居住性:88点

●ホンダフィット1300　※ユーザー年齢層は30代がトップで27%次が50代で23%
質感:77点動力性能:81点スタイリング:93点燃費:82点積載性:95点居住性:91点

●スズキワゴンRターボ　※ユーザー年齢層は30代がトップで35%次が50代で25%
質感:72点動力性能:95点スタイリング:95点燃費:72点積載性:83点居住性:95点

おおよそこのスレでの評価と似たようなものだがやはりコンパクトの走りには不満が集中しているようだ。
特にフィットなどは「上り坂が厳しく信号発進もイライラするしエンジン音は高まってもスピードが伴わない」などの
評価が出ているのに対しワゴンRは「踏み込めばかなり速く信号発進でもかなりの実力を発揮して遠乗りでもストレスがない」
となっている。

燃費や質感などはほぼ予想どおりだが意外なのは居住性でワゴンRがトップであるということである。
このスレではコンパクトは広くて余裕があると言う主張がまかり通っていたが他の車を知っているオーナーの意見からすれば
どうやらそれはかなりの眉唾物であったようだ。また軽ターボ所有車は他にも家に車があって個人用に買ったという人が多く
これも軽乗り=複数所有説を裏付ける結果になっているようだ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:42:39 ID:0eevGtBv0

＜至言集１＞
・軽が優れているというよりも「コンパクトなんて軽と目糞鼻糞なんだから勘違いしなさんな」
　というのがこのスレの趣旨だと思う。それに対してわからんちんが反発してるだけでしょW

・そーだよねえ。Ａセグメントの軽自動車とＢセグメントのコンパクトじゃぜんぜんちがうよね。
　税金だって4倍以上違うし、重量税だって自賠責だって任意保険だって全然ちがうもんね。
　１年に値落ちする額もコンパクトの方が大きいし、それって１年間の車両代が高くて高級っ
　てことだもんね。

　でも、世の中には普通車といって、まあ3ナンバーが付いてたりするんだけど、Ｅセグメント
　以上の車もいっぱいあって、そんな車から見ると悪いけど軽もコンパクトも似たようなもん
　なんだよ。車体の作り方とか、エンジンとか、内装とかね。車両代金が変わらないから仕方
　ないんだよ。違うのは規格に縛られたサイズかそうでないかってこと位。まあだからＡＢセ
　グメントは一括りに「コンパクト」なんだな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:43:10 ID:0eevGtBv0

＜至言集２＞
・大きさ、価格、性能、維持費それらを考えてコンパクトクラスは2000ccもしくは
　それ以上の普通車と呼ばれるクラスと軽自動車とのどちらに近い乗り物だと思う？
　普通車としては間違いなく底辺であるわけだし価格性能共にどちらかと言えば軽に近い乗り物だろう？
　コンパクトに乗ってる身としてはそんなことは納得できないというのはわかるけどね。

・否定はしてないよ。
　軽との決定的な差がないよねと言ってるだけ。
　散々言われてきた「目糞鼻糞」という言葉・・これに尽きるんだよ。
　それじゃイヤなんでしょ？コンパクト海苔は。

・一度自慢のコンパクトの下に頭突っ込んでよく見てごらん。
　どれだけ安いパーツで安上がりに作られているかがわかるだろう。

・ていうか4亀頭FFリアサストーションビーム4AT車であれば、
　軽だろうがコンパクトであろうがカローラクラス
　部品点数は大してかわらんから
　組み付けコスト等を考えると殆ど原価は同じくらいじゃね？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 02:57:18 ID:uZ4f+gqG0

>>ID:0eevGtBv0
前スレからうるさいですよ。
11→１車種だけの比較で旧規格ターボが1300ｃｃより加速が↑とか次元低すぎ。
旧規格ターボより速いコンパクトいくらでも有るじゃん。
12→オーナーの個人的満足度を表したにすぎない。何かと比べた相対比較では無いから意味ない。
13＆14→ただの煽り合い、なんの役にもたたないな。

意味のない煽り合い、精神論、変な例えやめて、軽派もコンパクト派も参考になる話や
情報交換しましょうよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 03:06:08 ID:I4jD5dkkO

軽の悪あがき

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:02:55 ID:wNbXBcMo0

自分はコンパクト海苔だが、
正直維持費は軽の勝ちだよな
でも買い得感はコンパクトの方が大きいよな
維持費を無視して同じ価格帯で比較すると
軽ターボよりもbBやキューブの方がよく見えてしまう…
維持費や見栄、安全性、寿命も含めるとどっちがお得なのか
難しいよね、ほんと。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:09:20 ID:YfVkAgGnO

俺の車燃費は町中7kmだよ。高速で9kmくらいかな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:11:54 ID:I4jD5dkkO

見栄はらずにコンパクトの俺は偉くみえるらしい。

ﾜﾛ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:28:05 ID:8s8sTLD1O

先日、友人の車で出かける予定だったが事故で板金屋に
入院してしまい、やむなく板金屋のアルト？に乗って出かけることになったのだが
高速に乗った途端、恐ろしい目に遭った。通行量は少なく風もなかったのだが
走行車線を走る長距離トラックを追い抜く度にトラックに吸い寄せられ、
運転席のあたりまでくるとブワッ！と引き離されるのだ。
ハンドルをしっかり押さえていても動く。これは怖かった。
あとブレーキにまるでフィールがなく軽すぎる。あれはまずい。
現行型のアルトなんだが、軽ってこんなものなのか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 06:47:54 ID:H9kQqstv0

そんなもん
俺はそれが好きで乗ってるけどね

普通車であのスリルを味わおうとすると相当なスピードになっちまう

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:28:26 ID:D7TG49u30

アルトはトラックの後ろを走るものかと（笑）

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:50:21 ID:th41vxwO0

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:07:21 ID:oVYu6IPt0
>>925、926
まずソースありがとう。925の平成１５年度軽自動車使用実態調査の概要を検証していこう。

・併有状況では複数保有が７４％を占めており、５８％が普通・小型車との併有である。
これは世帯で軽を含めて複数保有率が3/4ということ。928の言うように父・母・兄弟姉妹も含まれる。
内58％が普通車or小型車→全てが普通車＋軽ではない、小型車＋軽も含まれていること。
そして内58％以外の複数保有者は？？＋軽となるが、普通or小型以外となると普通に考えて軽＋軽となる。
以上のことより、普通車＋軽（嫁車）は以外に少ないと言える。

・軽自動車は、人口１０万人未満の市及び郡部での保有が多く、その地域の人口構成比が３９％であるのに対し、
　軽自動車の保有比率は５８％を占めている。
・１０万人未満の市及び郡部では、軽乗用車が「通勤・通学」や「買物」という日常の用途に７３％の比率で
　使われており、また、「ほとんど毎日」使用する比率が７５％と使用頻度も高い。
・都市規模が小さくなるほど軽自動車の必要度が高まり、特に１０万人未満の市及び郡部では、現在保有している
　軽自動車がなくなると「非常に困る」比率が７９％を占める。
↑のデータからは軽の保有比率の約６０％は地方の小都市（言い方を悪くすれば田舎）で使われており、
そして使っている人の大多数が「毎日使用」「ないと非常に困る」と答えている。つまり使用者にとっては
自分の車＝1ｓｔとして使っていると言える。

以上のことより、普通車＋軽が3/4で、しかも嫁車＝俺の2ndなんてとても言えるデータではない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:50:53 ID:th41vxwO0

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 08:26:10 ID:ZvwmyUvqO
長くて読む気もしないけど軽セカンドが少ないと言いたいのだろう。
でもここは車板。爺さんや嫁はおらず当然車好きが集まっているはず。
その少ない軽セカンド乗りが集まっていても何も不思議はない。
そんなデータに該当するはずもないし、ここでは何の役にも立たないんだよね。
世間ではどうのこうのより持ち主としてその車をどう思ってるかだろ？
せっかくのところ悪いんだけどさw

と言うこと軽でセカンドが少ないことは軽のりが認めたので少ない事例をさも
当たり前に言うことはてきとうでないことからでこのスレでは「セカンド軽」の話題厳禁。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:36:36 ID:c+VK7QbY0

>>23-24
皆が、普通自動車＋軽とは言ってはいないと思われ
それに、小型自動車＋軽で、軽が嫁専用でも、コンパクト１台よりは金がかかっている分便利なのは間違いない
比較するなら、小型自動車＋コンパクトだが、軽より金がかかっている割には、軽より便利とは思えない
まぁ、メインが３ナンバーミニバンあたりだと、軽よりコンパクトの方が便利な気もするが、、、

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:40:51 ID:VKBzCct/0

セカンド嫁車の軽買う時って、最初から軽一択で嫁の意見とかは無視して買ってるの？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:10:13 ID:AQgfytg10

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:45:27 ID:ZvwmyUvqO
軽セカンド乗りは家計の事情で一台しか持てない場合コンパクトや軽は絶対に買わない。
似たような車に乗っててもコンパクト一台乗りとは車に対する考え方も
価値観もまるで違うのだから話が合うわけがない。

これも＜至言＞だな・・・噛み合わないわけだ罠

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:40:02 ID:b3JAEHle0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:40:45 ID:b3JAEHle0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:42:28 ID:b3JAEHle0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:43:35 ID:b3JAEHle0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:44:08 ID:b3JAEHle0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:45:49 ID:I4jD5dkkO

軽自動車一台コンパクト一台ＶＳコンパクトミニバンＶＳ高級外車３台

客観的にもさがありすぎます。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 19:23:33 ID:th41vxwO0

>>25
>皆が、普通自動車＋軽とは言ってはいないと思われ
前スレでセカンド軽を主張する香具師のほとんどが普通自動車＋軽を言い張って
コンパクトは小型車だからとバカにしていたけど？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 19:44:51 ID:b3JAEHle0

【軽命】★★★★★屁理屈軽乗りの滑稽さ★★★★★【軽最高】

普通車＋軽　所有なら

　　　軽をバカにされても

　　　　　　　「普通車持ってるから関係ねーよw」と思えるのが普通の人

　　　　　　　　　　　しかし、そう思えない低脳が一人いるw

　　　　　　　　　　　　　　なぜか必死で軽をかばい続ける屁理屈クンw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、何言われても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屁理屈軽乗りの姿w
　　

　　　　　　軽のみ所有ってバカにされて、強烈な劣等感なんだろ？

　　　　　　　　　　悔しくて悔しくてレスつけないと眠れないか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:29:22 ID:TfMubmKF0

>>35
自分のコンパクトがバカにされると必死になるくせに、他人は自分の車を貶されても平気なはずだ、
と言えるその感受性のなさ、無神経さがコンパクトクオリティですね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:33:18 ID:xssI903C0

>>35
どうみても、コンパクト乗りの方が必死に見える
ニヤリの人といい>>35といい、煽るんならレスの中身で煽ってくれ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:44:24 ID:th41vxwO0

>>36 >>37
君らもそういうのは無視したら？つけあがるよ。
>>27
それって軽を否定していることじゃん。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:54:20 ID:xNh9jmAd0

コンパクトカーの定義がわからんのだけど、↓ぐらいでいいの？

カローラ

プリウス

カローラランクス（アレックス）
===================================（普通車とコンパクトの境目）
ベルタ（プラッツ）

ラクティス（ファンカーゴ）

イスト・ラウム

ヴィッツ・デュエット

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:55:08 ID:2/1aO9Cm0

ID:b3JAEHle0=以前馬鹿にされてから書き込めなくなったファンカーゴ海苔。

自分でもう軽スレには書き込まないと宣言してからコピペ荒しに徹している粘着性痴障

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:01:17 ID:rJrN+SlR0

>>38
＞それって軽を否定していることじゃん。
ある意味そうなんだろうな。
軽は好きだが、軽だけの生活は嫌。でも軽を大切にはしてる。

愛人（そんな経験は無いがｗ）みたいなもんかね？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:11:44 ID:2/1aO9Cm0

セカンド軽海苔はあくまでセカンドだからと割り切って使ってるというわけでしょ。
俺もファーストがあるから割り切ってられるんだけど軽のみやコンパクトのみはちょっとカンベン・・・

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:12:49 ID:rJrN+SlR0

あ、俺にとって軽と一部のコンパクトは同類項ね

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:14:50 ID:xNh9jmAd0

ここはセカンドカーの是非を語るスレですか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:15:41 ID:th41vxwO0

>>42
経のみとコンパクトのみではずいぶん違うけど。
さんざん過去スレに出ていたとおり。

なんならそこに話しをももどす？
セカンドを言ってもファーストがあってなりたつわけだし、前スレの>>946の
言うとおり実際セカンドカーとして使っている人は少ない。これは前スレの軽
乗り自体認めていること。少ない人のことを前提に話しをしてもかみ合うわけないよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:24:50 ID:rJrN+SlR0

世間じゃ軽セカンドが多いからとか少ないからとか、何？
例えばセカンド軽orコンパクトで悩んで、2chで情報収集しに来たなら、2台所有者/検討車とやり取りするでしょ

軽のセカンド使用率で一戦やらかしてる連中の存在意義と目的がわからん

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:29:36 ID:2/1aO9Cm0

あくまでセカンドカーなんだけど日常の使用頻度ではそっちのほうが多かったりこともあるから
軽を馬鹿にされりゃそれなりに腹も立つだろうしややこしいんだよな。
普段は軽海苔であっても月に一度くらい普通車海苔になってたりするわけだから両方の立場で語るわけだ。

でもその少ない人がここの軽海苔の半数以上を占めてるんならそれはそれで無視できないよ。
それを踏まえたうえでのコンパクトVS軽ということでも特に問題はないと思うがなあ・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:45:09 ID:VKBzCct/0

>>47
車ＶＳ車だからさ、いろんなシチュエーションでの両者の比較なら意味があると思うのよ
だから両者のセカンド使用ってのを購入費用やランニングコスト、使い勝手等を比較するんなら
話は分かるが、コンパクトＶＳ普通車＋軽なんて、トンチンカンなこと言ってるから荒れてるんじゃないの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:45:21 ID:th41vxwO0

>>47
>がここの軽海苔の半数以上を占めてるんならそれはそれで無視できないよ
どうやって半分と決めつけたの？
せいぜい数人だし、しかもレジェンド見たい騙りまでいるし。
過去にはも自分の車について知らないFDファースト乗りとかひどいもんだよ。
それとスレで乗るがいても一般適でない物は対象外というのがいままでの軽乗り
の主張。

>>46
いままでのセカンド軽厨の主張は一般にセカンド乗りが多いから軽の話しに加える
ことは問題ないと言う立場。
それとコンパクトの加速競争時に売れ筋ではない車だと一般論ではないからと
思いっきり対象外にしていたのも軽乗りだけど？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:50:09 ID:th41vxwO0

>>48
キミはうまく？読みやすくまとめるな～
反省

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:58:09 ID:rJrN+SlR0

>>49
ゴメン、やはり判らんよ
一台海苔が二台乗りや二台目検討車にレスするのが判らん

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:03:14 ID:xNh9jmAd0

二台目検討車ってなんや念

53 ：49：2005/12/21(水) 22:21:36 ID:th41vxwO0

>>51
ごめんそれをスレ違いという。スレの目的と違ってるし。
情報収集が目的なら他でするかロムってほしい。話しをかき混ぜる必要はないでしょ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:41:07 ID:DnAKFGJr0

>>20
>>走行車線を走る長距離トラックを追い抜く度にトラックに吸い寄せられ、
>>運転席のあたりまでくるとブワッ！と引き離されるのだ。

とりあえず何キロで走ってたのかが少々気になるが、ぬふわ以上だすと不安定になるがある。
それにアルトって形が丸っこくてこじんまりとしてるから、軽の中でもかなり振られやすいと思うぞ。

55 ：54：2005/12/21(水) 22:41:59 ID:DnAKFGJr0

>>なるがある＝×
なる事がある＝○
orz

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:52:55 ID:Q4suvHLt0

>>54
>軽の中でもかなり振られやすいと思うぞ。

アルトってピックアップするほど特別な形だとは思わないけど。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 23:24:23 ID:2/1aO9Cm0

>>49
俺のファーストもFDだぞ。
聞きたいことがあるならなんなりとどうぞ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 23:29:33 ID:8AfgCUHX0

>>48
うむ、それはそのとおりだ。
二台目に軽かコンパクトかというのならまだわかる。

>>55
アルトよりも背の高いトールワゴンのほうが振られやすいようなイメージがあるけど
実際はそうでもないのかね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 23:43:13 ID:TFzEB7Pp0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜暫｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜く　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　ｳｼﾛﾐﾛｯﾃ!!
　ｳｩｰｰ　　　　　　　　ｵﾅﾜﾀﾞﾖ　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　 Д　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖ　　 .├─┘　　　　ﾏｼﾞｶﾖ
　　　c／冂冂ヽ　　　ヽ（ﾟДﾟ|||）ﾉヽ(；Д；　)ﾉ　　ヽ(TДT)ﾉ　　　　（Дﾟ|||）≡＝-
　　［￣警視庁 .］──|￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|─□（　ヽ┐∪　≡＝-
　　　ヽ◎---◎”　≡ ￣◎ ￣　　　.￣◎￣　　　￣◎￣　　　◎－ミ┘◎

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:27:13 ID:s73JXcTN0

軽四について

余裕のない色気のない殺伐とした、こんなもんで売れるでしょというような志のない
媚びた、普通車に永遠にあこがれた
倹約とコストダウンの乗り物をセカンドカーとしても一生自分と家族のガレージに置く事はないと思う。

じゃ、コンパクトはどうか？
選ぶ要素があるクルマ国産外車どちらもおおいにあります。

軽四とコンパクト同等って言ってるのはよっぽどクルマってのが分って無い。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:52:46 ID:m3kc4YoI0

>>60
同等とは誰も言ってない。
軽が上の部分もあると思う。
とにかく金を使わないようにしたいという人もいくらでもいる。
軽というクルマがどれだけの物かを分かってるからこそ軽を選択した。
コンパクト以上の普通車を必要としない。
あなたはクルマってのが分かってるから、
>一生自分と家族のガレージに置く事はないと思う。
と言ったのでしょうが、この言い方は軽に乗ってる人は非常に不愉快です。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:53:42 ID:4PU3tvX80

コンパクトって、自分のライフスタイルに合った
大きさやデザインに合わせた結果がたまたま小さい車=コンパクトなだけだと思う。

軽の場合、軽の規格の中でデザイン無視してギリギリまで箱型に大きくして、
限られた排気量の中で燃費を全否定するターボまで付けちゃって、
なんて言うか必死感が出ちゃってんのよね。
もうね、ワゴンＲやＭＯＶＥなんて見てらん無い。絶対乗りたくない車の一つ。

もう少し、人生楽しんだら？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 01:09:02 ID:81Y6yky90

だよなぁ。
所詮は軽など意味のない規格で、関係団体や企業の既得権益保護のために
存続されているだけ。
そのために、貧民は危険なものに乗らされ続けているわけだ。

軽自動車規格など廃止して単純に排気量だけの区分したら、
現行のままの軽なんか、トラック以外はほぼ全滅だよ。
誰が好き好んでバランスの悪い車を選ぶか。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 01:13:38 ID:fnD+T9S7O

全日本軽自動車連合会に聞いてみて！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 01:16:57 ID:m3kc4YoI0

>>62
う～ん。必死感は確かに・・・。
でも、軽を選ぶ人って燃費はそれほど気にしない（あまり距離を乗らない）かと。
俺は坂道を毎日通るのでターボを選んだ。
デザインについてはまぁ人それぞれだと思うんだけど、
俺は現行ワゴンＲ・ムーブがイヤで先代ムーブに乗り換えた。
ちなみに人生はクルマ以外の部分で楽しんでます。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 02:51:55 ID:hvBCPJce0

よし、これから軽はセカンドとか言うやつには
>>48

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 02:54:54 ID:s73JXcTN0

>>62
> もう少し、人生楽しんだら？

これに尽きる鴨
自分が愛せない醜いものに乗って貴重な運転の時間を過ごしたくないんだよ。
多少の出費はそういう愉しみのない移動だけの苦痛な時間とバーターすると思えばいい。
本音、軽四を所有しろと言われたら苦痛だ。

68 ：名無し募集中。。。：2005/12/22(木) 02:57:22 ID:nWxzVotp0

>>67
それも人それぞれ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 05:43:32 ID:1Ga+WB+V0

>>53
スレ違い？どこが？
ここはコンパクトvs軽スレでしょ？
情報収集のために書き込んではいけない？
貴方それはちょっと違うんでない？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 06:21:06 ID:InQyBqe80

>>48
＞車ＶＳ車だからさ、いろんなシチュエーションでの両者の比較なら意味があると思うのよ
＞だから両者のセカンド使用ってのを購入費用やランニングコスト、使い勝手等を比較するんなら
＞話は分かるが、コンパクトＶＳ普通車＋軽なんて、トンチンカンなこと言ってるから荒れてるんじゃないの？
でFA
当然、一台持ち以外スレ違いというのも論外。放置汁

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 07:05:48 ID:DiaYas280

散々がいしゅつだが、街乗りだったらコンパクトより軽が安くて便利
だとしたら、街乗りメインとなる２台目＝嫁車については、軽に分があるし実際その様に乗られている
そもそも、軽やコンパクトは実用車なのだから、ID:s73JXcTN0＝>>60,>>67を見ると奇異に思える

＞倹約とコストダウンの乗り物をセカンドカーとしても一生自分と家族のガレージに置く事はないと思う
＞自分が愛せない醜いものに乗って貴重な運転の時間を過ごしたくないんだよ

まぁ、人それぞれだが、売れ筋のヴィッツやフィット辺りを念頭に↑のような事を言っているのなら思い切り痛いし
外国の高級？コンパクトを念頭に言っているのなら、自分の感性が人とはずれている事を認識してないので、やっぱり痛い

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 08:06:50 ID:6vMdathf0

たまに後ろからFitとかがついて来たりするんだけど、
コンパクトの癖に軽についてこれるなんて
けっこうやるなあと感心してしまう。１．５Lタイプなんだろうね。
性能では負ける。でも互角の走りに近いわけで、
でもコンパクトに負けてるのは正直へこむね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 08:48:32 ID:uLJdmb9u0

>>72
乗っているのは軽ターボかな？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:02:20 ID:TAvWDFVWO

軽ターボ＝スーパー幼稚園児（幼稚園という規格あるし）
コンパクト＝ダメボな小学生（規格は広いがその底辺）
こんな感じか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:03:10 ID:TXOf1lwv0

>>72
なかなか釣れませんね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:24:14 ID:3qlYplXY0

軽とコンパクトのギャップが大きすぎるんだよね、
まあ税金やらの維持費はいいとして車体サイズと排気量ね。

特に車幅かな。
せっかく小さな車を気楽に乗りたいのに現状のコンパクトは5ナン枠ほぼいっぱい。
4人乗りでいいからもう少し車幅狭め＋800～1000cc位の車が一番使いやすい。

結局、軽規格とのからみで成り立たないカテゴリーなんだろうけど・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:30:11 ID:uLJdmb9u0

大きく重くなった新規格軽（特に売れ筋のハイトワゴン軽）では、ターボは実用装備だろう
ターボ付なら出足はコンパクト1300並みだし、サイズが軽と同じで取り回しがいいので、街乗り限定ならコンパクトより便利だと思う
燃費が悪くても、２台目の嫁車なら、年間走行距離も少ないだろうし問題ない
結局、２台目で軽ＮＡで満足できないなら、＋１５万程で軽ターボにするのが定石だと思う

流石に、３人以上乗車時や長距離はコンパクト1300の方が楽だし、出足も1500ならはっきり上なので、ファーストにするのは辛い、、、
ただ、独身女性のファーストなら、結婚したときの嫁車になることも考慮したら軽ターボが一番かも

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:31:18 ID:TAvWDFVWO

軽規格を1000ccにしようという動きがあったときにそれに猛反対したのがトヨタと日産。
そりゃ自分のとこのコンパクト根こそぎやられちゃうからね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:33:36 ID:CmonHpa80

ソースは昨日の日経ＷＢＳ

軽自動車利用者の８割以上が女性ドライバー。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 10:47:32 ID:uLJdmb9u0

>>79
何を今更、、、
軽の３／４は家庭の２台目なのだから、結果は整合している
実質、嫁や母のファーストだとしても、街乗りだったらコンパクトより便利で安いのは事実
コンパクトの利用者の８割以上が、女性ドライバーという結果だったら驚愕するが、、、

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:03:46 ID:TAvWDFVWO

女性ドライバーの8割は軽に乗るということなんだよな。
貶すのに必死なのはわかるが頭悪すぎコンパクト君。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:12:34 ID:m3kc4YoI0

>>81
軽利用者の８割が女性だろ？
女性の８割が軽じゃねぇだろ？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:36:34 ID:TAvWDFVWO

実際に街で見かけてどちらが正解だと思う？
まあどうでもいいことだけでな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:43:12 ID:uLJdmb9u0

あれ？っと思ったので調べてみたら↓との事
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
→もともと、利用者の７割が女性という軽乗用車。ダイハツは、今年から初めて、女性の営業スタッフの採用を始めました。女性客には、女性スタッフの方が売りやすいのだといいます。

それより↓が面白い
→日産が、きょう発表した新型のブルーバードシルフィー。
最近は、女性がクルマ購入の決定権をにぎり始めたということで、色やボディー、内装など、あらゆるところに女性を意識したデザインや機能を取り入れました。
メインターゲットは、40代の女性。
価格は2,000ｃｃのモデルでおよそ199万円。月間の販売目標台数は3,000台に設定しました。
「50歳くらいになると、家内の趣味に合わせたいという優しさがでる。
奥さんが買い物に行きづらいなら、『お前のほしい方でいいよ』と」（志賀俊之　ＣＯＯ／日産自動車）

というか新シルフィーもいい、と思ったオレの趣味は４０代女性向けか、、、orz

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:51:09 ID:s73JXcTN0

「50歳くらいになると、家内の趣味に合わせたいという優しさがでる。
奥さんが買い物に行きづらいなら、『お前のほしい方でいいよ』と」

奥さんが2Lのセダンくらいが普通なんだよ
田舎の貧民だけだよ軽が軽がって騒いでるのは
そして事もあろうか軽のセカンドが裕福だと勘違いまでしてる。
救いようのない田舎者

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:51:52 ID:TAvWDFVWO

軽セカンドの話は車の比較ということにはスレ違いだと言ってたけど
女性ユーザーの話も利用者側の話でセカンド話と同じようなもんだよね。
なんかずいぶんと都合いいような気ガス・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:58:08 ID:s73JXcTN0

>>82
> 軽利用者の８割が女性だろ？
> 女性の８割が軽じゃねぇだろ？

その通り
残り2割が自分の存在価値をかけて必死なスレです。ここはw

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:00:49 ID:TAvWDFVWO

50歳にもなって軽を目の敵にしてる民度の低い人がここにいるということに驚いたw

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:38:09 ID:uLJdmb9u0

>>85
スレ違いな書き込みをした気がするが、、、
ブルーバードの話は、明らかにファーストカーの話では？
「女性がクルマ購入の決定権をにぎり始めた」や『お前のほしい方でいいよ』はファースト前提と読むのが普通かと

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:59:13 ID:XzMn/OEz0

女房が2000ccで旦那がコンパクトかよw
いい歳してどこの百姓なんだこいつは>>85

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:05:39 ID:8y2YKTDS0

↑>>87

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:30:35 ID:CmonHpa80

>>90
一台体勢の家庭が

マークXやらシーマでは奥さんが買い物に行きづらいから
ミドルセダンやらコンパクトやら、奥さんが買い物しやすいほうでいいよ。

ってことだろ？

まさに>>87だな。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:00:40 ID:9Jum49LQ0

軽を買うのは車にすごくこだわってるか、全く興味ないかのどっちかだな
俺は軽海苔だけど前者かな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:09:25 ID:8y2YKTDS0

>>93
こだわりすぎて
透明なテールライトや金色のエンブレムってのが田舎には多いな
言うように軽が下駄代わりのセカンドならああいう風にはならんと思うが

やっぱ>>87 w

95 ：93：2005/12/22(木) 14:28:04 ID:9Jum49LQ0

>>94
確かにそうかも
ホントに下駄だったらこんなスレ見向きもしないね
俺はこだわってるけど、クリアテールＤＱＮ方面じゃないよ
こだわるって言うか、ちっちゃい車が好き

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:39:05 ID:8y2YKTDS0

都会で下駄代わりに乗るならこの辺欲しいね

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21964808
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57398204
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45259718

維持費、修理代含めても軽四のそこそこのクルマより安く乗れる。
嫁さんも綺麗にみえるよ　w

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:42:30 ID:9HhBKLiD0

身長１８０ｃｍの自分が快適に乗れる軽、コンパクトはありますか？

この間友達の新型アルトを運転したのですが、シートを下げても、ブレーキ、アクセル操作が辛かったです。
母親のライフ、父親のシティ、近所の軽トラ、どれもキツかったです。
足場だけじゃなく、天井も狭くて、今でも頭つきます。
あと外装内装が、木目調でクラシックなデザインが良いです。

今候補にあがってるのは、型落ちミラジーノだけです。
でも中古車屋で見ると、乗り降り大変そうだし、足も常にガニ股で伸ばせそうもありません。

走りの車も飽きてきたので、マターリ乗りたいと思ってるので、お願いします。
軽は維持費が安いので候補にあがってるだけですが、維持費がそんなに変わらないのなら、もう少しランク上げようかと思ってます。

98 ：93：2005/12/22(木) 14:42:48 ID:9Jum49LQ0

この手の車は故障＆修理代が・・・
俺も以前はヴィータに乗ってたからよく分かる

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 14:51:18 ID:8y2YKTDS0

>>98
どれも俺の知り合いが乗ってるが故障まみれって程じゃ無い。
外車初心者はVWとかオペルとか西ドイツ車は故障少ないんじゃないかとイメージして買うわけだが。。
Ｂ田の故障は有名

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:09:52 ID:CmonHpa80

>>97
ワゴンＲ、ムーブ
それでダメなら軽を諦める。

>>99
外車は当たり外れがでかいからなんとも、、、、、
ってとこだろ。

日本車の故障率がその他の国と比べて異常に少ないってだけって話もある。

101 ：93：2005/12/22(木) 15:15:46 ID:9Jum49LQ0

>>99
故障はまあいいとして、修理代がバカにならなかったんだよ
ヴィータはパーツ代が高かった

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:17:04 ID:uLJdmb9u0

一般的には軽やコンパクトは趣味的要素ではなく実用車的要素が強い車だと思う
こだわるとしたら、使い勝手や費用対効果であって、見得とかステータスとか言われてもピンとこない
外車（しかも中古）のコンパクトを買うのは、趣味以外のなにものでもないと思うが、、、

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:31:06 ID:8y2YKTDS0

>>102
見栄とかステータスなんて無いダロこの辺のに
対費用効果ってのも何を基準にするかって乗り手の問題
基本的な出来はずっと良いし、何より運転楽しめる。
毎日足にするクルマにそういう要素求めないってのが逆におれには信じられん。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:52:32 ID:TAvWDFVWO

オレ旧ミニクーパも持ってるけど車検の度に25～30万近く飛んでいくわ。
あちこちいじってあるというのもあるけど乗らなくても壊れていくからね。
普通のコンパクトの倍近く費用がかかってる悪寒。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 16:28:52 ID:8y2YKTDS0

>>104
そういうほんとの趣味のクルマじゃなくてちょっと旧い底値の実用車をあげてるんだけど
そういう風に壊れる壊れるって風潮するから（実際はそうでもないんだけどね）
田舎のひとは怖がって手を出さない→底値でもってけ！→ｳﾏｰ（すきもの）
なんだけどね

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 17:41:44 ID:uLJdmb9u0

>>105
どうみても>>96の車は実用車ではなく、ミニクーパと同様の趣味車に見える
>>105も認めているように、こういう車を買うのは「すきもの」だと思うぞ

費用対効果の基準が人によって違うと言うのは、その通りだと思うが
軽で透明なテールライトや金色のエンブレムを付けている輩と同様に>>105の実用性も理解できない、、、

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:49:41 ID:hF+Hkwqa0

実用車に遊びを入れてもいいと思う

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 20:28:36 ID:kGxfuMny0

一台を実用的な軽ワゴンにしとけばもう一台の選択肢が広がるもんな。実際普通車セダンの
500リッター位のトランクにも入らんものがシート倒した軽ワゴンには入るし。もう一台を選ぶ
ときに実用性の足かせから離れて好きな車を選べるのは車好きには良いよね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 20:35:43 ID:DiaYas280

>>92の言うように、シルフィーはファースト向けだろう
嫁車が２Ｌセダンなのは普通だといっている>>85は明らかにおかしい

個人的には、シルフィー（旦那車）＋軽（嫁車）だと使い勝手がいいと思う
シルフィー（旦那車）＋コンパクト（嫁車）は値段差（特に維持費差）分の便利さは無い

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:04:42 ID:sojzJUIG0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:06:28 ID:sojzJUIG0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:09:27 ID:sojzJUIG0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:09:36 ID:KnO5CB+A0

>>110-111
最早恒例のコンパクト厨敗北宣言にしか見えんなあ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:10:08 ID:sojzJUIG0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:10:58 ID:sojzJUIG0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:40:03 ID:gze09KHZ0

いつもの人って誰？何？
例えばＩＤはどの人？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:41:57 ID:oUDBXRZk0

燃費の悪いスポーツカー乗ってる人がセカンドとして軽を持つのはわかるんだが、
シルフィみたいな典型的実用車になんでセカンドが必要なの？

・・・と思ったら女房の車のことなのね。でもそれってセカンドっていうのか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:03:01 ID:kGxfuMny0

確かにシルフィ+軽は使い分けというより二人で二台感が強いね。まあ、シルフィはサニーベース、さらには
マーチベースな小型車だからコンパクト+αでしかないからね。もし日産からなら最低ティアナ以上じゃない
と使い分けにはならんでしょ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:03:38 ID:SXomMw9c0

まだセカンドの話しやってんの？しつこいね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:19:00 ID:oUDBXRZk0

>>119
しつこいというか、1対1の比較じゃコンパクト優位は動かしようがないでしょ。
規格に縛られる軽が、汎用性でコンパクトに勝てるわけがない。議論にすらならない。
逆に、スポーツカーやミニバンを持ってる人にとって、２台目の実用車としてどっちが優位かを語るのは充分意味があると思うけど。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:29:08 ID:nWxzVotp0

>>120
このスレッドではそのような状況の中
軽がコンパクトを罵ってくれる事が
この上ない最も大きな楽しみなんですよ

最近は軽の人たちに元気が無いですね
おいしい餌を投入しても反応が薄いねぇ

市場でも軽自動車のダイハツさんは
普通車のトヨタさんに吸収されて
完全子会社になって哀れと言うか惨めな感じだし

軽ってやっぱり哀れで惨め

1vs1で戦うと完全に優位なコンパクトさんが
あまり軽を追い詰めないでおこうとする配慮ですか？

そんな配慮ｲﾗﾈっつってんだよ！さっさと喧嘩しろ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:02:27 ID:TAvWDFVWO

1300cc以下のコンパクトってはっきり言って軽ターボより遅いじゃない。
ファーストとして使うならまだいいかもしれんけど普通車のセカンドとして使うなら
ファーストとの加速性能のギャップがあるのでまだ軽ターボでも選んだほうが
ストレス無く気持ち良く走れる。短距離市街地多用のセカンドとしてならね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:09:05 ID:kGxfuMny0

>>122
ギャップが無い方が良いとも限らない。日頃普通車ではアクセルの半分も踏む必要が無い、という
か踏めるところが無いのが、軽ＮＡだと思い切り踏んでも遅いから、ある意味楽しい。軽トラがその
極だけどさすがに所有しようとは思わなかったりするが。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:33:05 ID:cQZsVGtn0

>>109
>>92を読んでるのに、なんで
>個人的には、シルフィー（旦那車）＋軽（嫁車）だと使い勝手がいいと思う
なんて意見が出てくるのだｗ。日産が狙ってるのは都会の限られた駐車場で一台しか所有できない
(旦那が電車通勤なので所有する必要がない)家族が、夫婦で一台運転するための車かな。
金はそこそこ持ってるから軽には乗りたくないけど、奥さんが大きいの運転しづらいから
VWビートルとか買うような、ああいうあたり。
雰囲気派なので軽と対極にある家庭だろ。

>>122
信号ダッシュは燃費に悪いよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:23:28 ID:iYCNX6h40

奥さんの意見なんて、一切聞かないのだが、そんな俺って悪か？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:27:06 ID:lgL/LFkT0

>>121
維持費、下取り含めた総コストと総合性能は↓の関係になっているのは自明なのに、いまさら何を語れと、、、
・普通車＞小型車＞コンパクト＞軽ターボ＞軽ＮＡ
軽ＮＡで、値段相当と満足する人に軽ターボは不要だし、それはコンパクト乗りも同じ

街乗り限定で、コンパクトを細分化して、ようやくこのスレらしい議論が出来る
・値段：コンパクト1500＞コンパクト1300＞コンパクト1000＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・性能：コンパクト1500＞軽ターボ≒コンパクト1300＞コンパクト1000＞軽ＮＡ
２台目の嫁車と言うのが、街乗り限定の最たるものだから、この議論には意味があると思わんか？

>>124
深読みしすぎだろｗ
単純に、シルフィー（旦那車）１台より、嫁専用でも２台目の軽があった方が使い勝手がいい、と言っていると思われ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:44:21 ID:lgL/LFkT0

>>126だが追伸

当たり前だが↓も全く同じ事なんで
・性能：コンパクト1500＞コンパクト1300≒軽ターボ＞コンパクト1000＞軽ＮＡ

それと、街乗り限定だと、上記の性能差は微小になるので、コストパフォーマンスは軽ＮＡが最強だと思う

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:54:09 ID:EeKC+S6U0

コスト（自動車税、重量税、自賠責保険、任意保険、値落ち）
　軽＞コンパクト

性能（サイズ、排気量によるもの）
　コンパクト＞軽
　※一部例外あり

造り
　コンパクト＝軽
　※所詮価格なり

コストの差、性能の差を使用条件に応じてセレクトするだけ。
セカンドカー用途とかなら軽が圧勝で選ばれるのは当たり前。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:59:53 ID:+6PMkLfw0

この粘着組いつもセットで出てくるなw

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:02:40 ID:+6PMkLfw0

>>126
>単純に、シルフィー（旦那車）１台より、嫁専用でも２台目の軽があった方が使い勝手がいい、と言っていると思われ
その分余分に数百万の出費が出て生活を切りつめパートに出ている主婦がどれほど
いることやらw

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:26:52 ID:XUj9LnTk0

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:45:09 ID:VKBzCct/0
>>47
車ＶＳ車だからさ、いろんなシチュエーションでの両者の比較なら意味があると思うのよ
だから両者のセカンド使用ってのを購入費用やランニングコスト、使い勝手等を比較するんなら
話は分かるが、コンパクトＶＳ普通車＋軽なんて、トンチンカンなこと言ってるから荒れてるんじゃないの？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:29:19 ID:f4A3EVzz0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ【軽のみ所有】【男】【MT】俺達
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129191150/l50

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:37:36 ID:f4A3EVzz0

お前ら軽自動車だと思って煽ってんだろ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131627093/l50

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:40:35 ID:lgL/LFkT0

>>130
嫁車の軽を維持するのが大変なら、そもそもファーストにシルフィーなど買わないと思うぞ
いっそ、コンパクト＋軽もありだと思うし、それすら負担ならコンパクト１台（最悪中古）と言う手もある
要は、値段相応で便利になるので、どこで妥協するかだけだと、、、

>>131
シルフィー＋軽と、シルフィー＋コンパクトで使い勝手を比較すべきと言いたいのかな？
だとしたら、前者の方が安くて、使い勝手がいいと思う
ちなみに、シルフィー１台より、嫁専用でも２台目の軽があった方が、値段相応に便利だと思うけど、２台目コンパクトは割高
自分が、２台目コンパクトで有用と思うのは、１台目がスポーツカーとか１ＢＯＸの様な車の時だな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:41:43 ID:24fk4k2a0

ホントの貧乏人はコンパクト乗りらしいなW
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126616190/l50

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:43:25 ID:24fk4k2a0

30歳超えてコンパクトカーはやばいですか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127184870/l50

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 08:47:46 ID:24fk4k2a0

>>120
>スポーツカーやミニバンを持ってる人にとって、２台目の実用車としてどっちが優位かを語るのは充分意味があると思うけど。

こういう話されるとコンパクト乗りが話に参加できないし面白くないんじゃない？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:14:56 ID:3r/5RSsy0

しかしなんで
>２台目の実用車としてどっちが優位かを語るのは
という極狭いテーマになるわけ？
純粋にコンパクトと軽で比較すればいいのに一生懸命誤魔化しているかんじ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:19:33 ID:oicJGeqD0

それしかメリットないからじゃん。
他の話は都合悪いんだよw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:21:04 ID:3r/5RSsy0

そうか～w

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:44:57 ID:aqHeLCGjO

実際にセカンドとして使っている人の意見をまるで無視しようとしてるじゃん
語り尽くされたとか優位性は動かないとか言うくせにセカンドに話題が移ると必死に叩く
コンパクトのお前らこそ自分に都合いいほうにばかり話を誤魔化してないか？
もっと広い範疇で語れよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:55:37 ID:Owd1hH6u0

旦那の都合で軽一択の嫁さんｶﾜｲｿｽ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:19:12 ID:24fk4k2a0

>>141
おれもそう思うぞ。テーマの幅が狭くなるというより逆に広くなるじゃないか。
セカンドとしての使い勝手や維持費、評価など語ることはいくらでもあるのに
それらをあからさまに排除しようとしているのがミエミエなんだよな。
結局はコンパクト一台乗りの負けたくないという悲しい性なんだろうね。
そんな奴等は無視してセカンドの利便性などは堂々と語っていいんだよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:30:17 ID:oicJGeqD0

>>141
>もっと広い範疇で語れよ。

じゃあセカンド以外の話は？
ずっとその話ばっかり。
もっと広い範疇で語れよw

それ以外に優位性があるならアピールしてみそ。
無い事を前提に煽ってるんじゃなくて、俺はあると思ってる。
軽乗りからそういう話を聞きたいねぇ…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:40:42 ID:oicJGeqD0

>>143
【下駄】セカンドカーには何が良い？【足】
こんなのつくれば？
ひたすら語れるよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:42:34 ID:EeKC+S6U0

>>143
無理だと思われ。コンパクト乗りは本能的に近距離、買い物用実用車としての費用対効果で
コンパクトが軽に敵わないといことを知っているから、ムキになって叩くことしかしない。
セカンドの話をするな、とキレるのは負けを認めつつ、それが嫌でしょうがないから。彼らは白
ナンバーにすがって黄色ナンバーよりは上だと思いたいだけ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:43:29 ID:NOR40QhF0

ここにいる軽＆コンパクト乗りは負け。ほかの軽コンパクト乗りは
車なんて興味ない。興味ないからコンパクトで十分。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:52:26 ID:24fk4k2a0

>>146
現実には普通車乗りからは軽と大差無い乗り物として映っているからねえ。
軽単体の優位性をアピールしてみろったってさそれもさんざん概出だからな。
市街地でのダッシュ力や取り回しの良さなどはコンパクトは軽ターボに敵わない。
逆に1300以下のコンパクトの存在価値を疑うよ。白ナン以外に何も意味無いだろあんな車。
セカンドの話をするなという時点で車生活では明らかに負けてるんだよなw
自分でも内心それがわかっているもんだからついムキになる・・・ということだね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:55:10 ID:EeKC+S6U0

>>147
車に興味があるのに軽only、コンパクトonlyなのは負けということか？

＞興味ないからコンパクトで十分。
興味ないから軽で十分。とどこが違うの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:56:36 ID:hKTB7crE0

コンパクト乗りのあまりの必死さに笑えるな
確かに軽の技術にはすばらしいものがあると思う
その点、コンパクトって規制が甘い割に何の技術進歩がないからね
まぁ、メーカーが蛇足で作ってるような車に技術もくそもないけどね

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:57:42 ID:J1uOlgrS0

軽ターボなんてブーストかかってないときは糞じゃん

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 10:58:36 ID:35tqawfE0

くだらんスレだな。車はその人間の好きに乗れば良かろう。
マジレスする事無かれ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:10:29 ID:24fk4k2a0

>>151
キミ乗ったことないでしょ？
ブーストかけずに走らせるほうがむずかしいくらいあっという間にかかるんだよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:15:10 ID:J1uOlgrS0

やっぱ軽は狭く感じるし快適性の面ではいまいち

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:21:52 ID:EeKC+S6U0

>>154
そのイマイチさと維持費の低廉さを使用条件に照らして判断すれば良いことなんですよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:23:46 ID:lgL/LFkT0

コンパクトの利点は、街乗りにも便利で、長距離もこなす汎用性があって、そこそこ安いこと
軽の利点は、街乗りが便利で、安いこと

結局、１台だけだったらコンパクトが便利で、２台目だったら軽が便利
個人的には１台だけならコンパクト1500以上、２台目なら軽ターボが少々高くても使い勝手がいいと思う

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:25:14 ID:J1uOlgrS0

>>155
そういうことでしょうな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:30:21 ID:g7nfhNJU0

男でモコに乗る奴は許せないな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:33:22 ID:lUdYPWeH0

>>158
MRワゴンはいいのん？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 11:44:16 ID:EeKC+S6U0

>>156
＞コンパクトの利点は、～長距離もこなす汎用性があって
そこまで言われると抵抗があるね。汎用性というほどの適性があるとは思えない。
やってやれなくはないが、軽よりまし、という程度。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:04:12 ID:3r/5RSsy0

>>160
あのね、その汎用性は既に軽乗りも認めているのよ。
だから勝てなくなってセカンド厨が出てきたわけ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:05:26 ID:lgL/LFkT0

>>161
汎用性は、言い換えれば中途半端なんだが、、、

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:09:31 ID:EeKC+S6U0

>>161
コンパクトのあのシート、精々1.3Lのエンジン、2.5ｍ位のホイールベース、トレーリングリンクの
足回りから考えて長距離ドライブが使用目的のメインターゲットに含まれているとは思えないが。
汎用性っていうのはそういう水準を指すのでは、ということですよ。軽よりマシなのが汎用性です
か。それって白ナンバーだから普通車ってやつですな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:15:20 ID:24fk4k2a0

>>161
認めていたっけか？
高速でちょっと有利ってだけでしょ。
さんざん「目糞鼻糞」と言われてたのは知ってるけどさ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:17:34 ID:Akw+Kdn9O

コンパクトが有利なのは当たり前。排気量が違うんだから
それでも軽と目糞鼻糞な程度なんだから、軽が良くなったのか、コンパクトがたいした事ないのか

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:20:58 ID:lgL/LFkT0

>>164
さすがに、軽に（軽ターボでも）比べたらちょっとではないと思われ
軽の高速の長距離ドライブを考えたら、コンパクト（特に1500以上）の方がはるかに楽
ただ、軽１台の人は長距離ドライブなどせず、中距離電車、長距離は飛行機で、出先でレンタカーを借りてる気がする

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:21:30 ID:lUdYPWeH0

軽自動車という概念は日本にしかないもので、欧州では日本の軽自動車を800cc程度に
拡張したやつがコンパクトカーの範疇に含まれています。
それで国境越えて平気で長距離走るし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:30:10 ID:24fk4k2a0

>>166
まあ確かに軽ターボよりは楽だね。
軽はターボでも100ｷﾛ以上は快適とは言えないからね。
コンパクトの1500ccあたりなら130～140ｷﾛあたりまでは気にならないけど
それ以上は正直苦痛の運転となる。最も100ｷﾛ以上が認められてる道路もないけどな。
俺も高速主体で使うなら軽とコンパクトで言えばコンパクト1500を選ぶよ。
でもそれ以前にそんな中途半端な車を買うなら2000cc以上の普通車買うけどね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:50:53 ID:J1uOlgrS0

買えないから軽のってるんでしょうに

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 12:58:23 ID:b4PFa1z70

軽しか乗れない嫁のファーストは軽なわけで・・・
ファースト軽馬鹿にしてるってことは、自分の嫁バカにしてるって気づけよ

171 ：軽ターボ乗り：2005/12/23(金) 13:02:43 ID:y03qVtoa0

よく比較する時にでてくる「長距離ドライブ」はどのぐらいの距離を言うのでしょうか？
私は軽ターボでも普通車でも往復１６０キロ（４時間）だと疲れは同じです。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 13:05:07 ID:24fk4k2a0

>買えないから軽のってるんでしょうに

馬鹿だなあ、他に普通車持ってるから言ってるに決まってるだろ。
いいかげんにそれぐらい気付けよな。
悲しくなるからセカンドの話出してほしくないんだろ？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:17:57 ID:lgL/LFkT0

>>170
何となく思うのだが、ここで軽を叩いているコンパクト乗りは、独身が多い気がする
独身同士なら周りで軽を乗っているのは、車に拘りがないとか、金が無いとかなので、軽を叩きたくなるのは判る
おそらく、自分が結婚した時、嫁車を何にするかは考えた事も無いのでは？

>>171
自分の場合、100km／１時間以上は長距離（中距離かも？）の気がする
これ以内は、ＥＴＣ通勤／夜間割引で乗る機会が多いが、軽ターボなら疲れない
むしろ軽の場合、高速料金２割引のメリットの方が大きい

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:35:11 ID:aqHeLCGjO

セカンドに軽を使ってるような人はコンパクトに対する評価が厳しいよね。
ふだん普通車に乗ってるから見る目も違ってこのクラスに快適や余裕などとは言わないしね。
だからコンパクト乗りがそれらを口にした途端バカにする。
しかもそれがファーストカーだということでさらに小馬鹿にする。
これじゃ勝ち目無いしセカンド乗りに出てきて欲しくないわけだよなあ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:54:07 ID:oUmCtSf50

ふだんの生活で車が必要な地域なら、結婚前に嫁も自分の車持ってるだろｗ
それにほとんどが共働きで自分の車は自分で維持するんじゃねーのｗｗｗｗｗ

と思います。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:55:15 ID:oUmCtSf50

コンパクや軽ト買うような所得階級の奴らは

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:56:35 ID:oUmCtSf50

なおさら

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 15:24:04 ID:whgJB2CL0

お互いに、自分たちの不利な処にもってきまいとしてる感が強いな。

>>171
それ、住んでる所によってかなり違う。
東京だと、長距離はかなり短いと思うよ。
片道４０キロあれば八王子越えちゃうからね。
八王子の１０キロと都内の１０キロはまったく異質だからね。

>>173
独身コンパクト乗りｖｓ独身軽乗り
って構図にしか見えないよな。

漏れ的感想
コンパクト：突出して良い所はないけど、悪いところもない。
軽：突出して良いところと悪いところとを持っている。

こんな感じ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 15:26:46 ID:rKK0cPSC0

>>178
>コンパクト：突出して良い所はないけど、悪いところもない。
>軽：突出して良いところと悪いところとを持っている。
納得してしまった

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:25:34 ID:Qyrar/0j0

http://www.can-get.com/mpec/index.php　
ここのプライスナビで軽とコンパクトの中古の値落ち曲線を見てみた。

公平を期すためにワゴンＲＲＲとワゴンＲソリオでみると
ワゴンＲＲＲは2005年中古で、玉が最も多いのが120-130万円台。
そこから毎年10万強安くなっていき、2000年のものだと50-70万円台。
しかし、そのあたりから値落ちが緩くなる。

ソリオは当初は2005年のものだと、70-90万円台が多く、2000年で40-60万円台。
ワゴンR全体で見ると、90-100万円台→50-60万円台。

こうして並べてみると、ソリオの中古が割高なのに気がつく。
フィットの値落ちはもっと緩く、ヴィッツはRRと似た値落ち傾向。
中古買うなら、軽とかコンパクトとかというよりも、むしろ車種の違いが大きいということか。
　

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:04:04 ID:EeKC+S6U0

>>180
中古としての売価だけでなく､売価と下取り額との差にも注目したいね。
コンパクトだと回転が悪いから売価－30マン位でしか下取ってもらえない。
軽だと－15～20マン位、みんなが欲しいモノは回転が良いから商品としての
効率が高いんだね。これは下取りに出す側にとってお得な話だ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:11:05 ID:whgJB2CL0

でも、セカンド足車として買う人間は下取りはあまり関係ないんだよね。
基本的に買い換えるより、継続で諸費用払ったほうが安いから
大前提の維持費の安さが消えるのよね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:38:45 ID:EeKC+S6U0

>>182
そーお？買い換えても値落ちが少ないから適当に乗り換えてその時その時の水準の
車に乗るという考え方もあるし、メリットも十分あると思うけど。コンパクトだと爆値落ちだ
から昔の安全基準や装備水準でもポンコツ不動まで乗り潰した方が賢いのかもしれな
いけど、軽なら適当なところで買い換えればいいと思うよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:02:19 ID:iiFXd62o0

>>みんなが欲しいモノは回転が良いから商品としての
効率が高いんだね。

中古の軽四買うひとも沢山いるってことだろ
ここに来てる嫁さんのだか自分のだかあえて聞かん軽四も、たぶんその口だろう。

だだ俺は「新車の軽四も買えねーのか！」なんて言わんよ
「軽四なんて新車買うのは大バカもんだ、中古で金払うのも大バカもん
　あんなつまんねぇもんダダでもらってこい。」とは正直思う

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:04:43 ID:EeKC+S6U0

>>184
＞あんなつまんねぇもんダダでもらってこい
それにはコンパクトの方がぴったりだね。値の付かないのがゴロゴロしてる。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:12:08 ID:iiFXd62o0

>>185
いや実際そうだけどな。
つまんねぇ軽四が生き残ってるってのは
「最低限の維持費でとりあえず雨風しのげる足になる。コンパクトの中古にさえ手が出ない」
ってほとんど負け組専用のクルマの底辺中の底辺の需要が残ってるから
田舎のパチ屋の駐車場にいるだろそういうの
ひょっとしてお前のか？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:27:05 ID:oUmCtSf50

いや、田舎のパチ屋には昼間っからパチンコやってるくせに
いい車乗ってんなぁってのが多いぞ
さすがに外車はないが

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:29:33 ID:iiFXd62o0

>>187
外車もいるだろパチチョン社長のギンギラおベンツ　w

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:29:45 ID:oUmCtSf50

田舎は3ナンバー乗ってパチ屋で遊べるだけの金がある奴と
パチ屋に行く金もなく軽しか乗れない奴に分かれるんじゃないか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:51:23 ID:EeKC+S6U0

>>186
いや、パチンコしないし。
普通車も軽も同じ車にあまり長く乗らないからキミほど生き残り車には
詳しくないんだ。
軽自動車だからつまらない、とは個人的には思わない。スレ的にコンパ
クトと軽自動車に限定してもどちらにも面白い車もつまらない車もある、
当然だが。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:56:01 ID:lgL/LFkT0

>>180
しばらく前のスレで、その手の比較をやった
・軽（軽ターボ）とコンパクトの税金、保険等の維持費の差は約年５万（保険分若いと高くなる）＋燃費分
・軽とコンパクト1300の下取りの差は、３年で１０万，５年で１５万程度コンパクトの方が安い

と言うことで
・軽を買うなら新車を買って、下取りに出すのが有利
・コンパクトは乗り潰しが有利で、中古を買って乗り潰せば更に経済的
という結論になったと思う

まぁ、当たり前の結論だが、、、

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:02:04 ID:nelQSBfO0

俺の実家は行政書士（他に土地家屋調査士や取次行政書士・宅建主任者e.t.c.）やってて、1年ほど前に転職の合間に自動車のオークション会場の農転の手続きをやった。
オークション用の土地が足りないので周囲の農地を宅地化して駐車場用にレンタルするんだが、地主からすれば坪3万なんて農地が、人によっては月20万のレンタル収入を生む地目宅地に変貌、いずれ近くに駅が出来るので十数年後にはオークション会場は移転予定。
残るのは車によって固められた駅近の宅地郡・・・
早速ベンツ買ってる家もあったな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:08:53 ID:GjNOhanH0

コンパクトの中古にさえ手が出なくて軽の中古買うってありえねーだろw
コンパクトの中古なんてゴミ同然で普通は何の商品価値も無いんだよ。
中古の需要があるのはここで軽相手に必死こいてるようなコンパクト乗りだけだろw

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:26:22 ID:y30V+JAr0

>>193
>コンパクトの中古にさえ手が出なくて軽の中古買うってありえねーだろw

自動車税は分割払いできませんから。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:32:58 ID:XHI5QDb30

軽の中古の方がよっぽどゴミじゃねーか。
排気量ねぇくせに無理していつもアクセル全開糞燃費だからズタズタ。
何も知識無い学生が飛びつくから値が落ちないだけで、詐称もいいとこ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 21:40:00 ID:GjNOhanH0

ここのコンパクト乗りの中にゴルフやる奴いるか？
ゴルフ場に行くとコンパクトなんて駐車場に一台も停まってないからな。
軽はキャディさんが通勤に乗ってくる。だから軽でゴルフに行くのもNGだ。
今後ゴルフ行くようなことがあったら絶対にコンパクトなんかで行くなよ。
駐車場見渡しても稀にカローラクラスがいるくらいで赤っ恥かくのは自分なんだからな。
セカンド軽ならファーストで行けば問題ないがコンパクトファーストはゴルフの場合は完全にNGだ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:15:17 ID:UHY37AQi0

軽に乗ってたけど現行マーチの外観がすごく気に入って買った。
コンパクト１台だけど満足してるな。
普段の生活に何も困る事もないし、俺にとっての必要十分を満たしてる。
好きで買った車だからデメリットや世間的に見てどう、とかまったく気にしない。
自分が気に入ってるのが一番だね。

このスレにそういう人はいませんか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:25:14 ID:lgL/LFkT0

>>195
冬休みの生徒さんかな？
軽がコンパクトより値落ちが小さい＝中古の値段が高いと言う事実は、社会人なら一般常識
別に、運動性能が優れているから高いのではなくて、保険、税金の維持費が安いから売れている
それでも、値段の付かない中古コンパクトよりは、値段が付く中古軽の方が価値があるとは思わんか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:43:19 ID:Owd1hH6u0

>>198
軽は新車も中古もぼったくり価格だから、なんとも言えんな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:53:13 ID:Uk8wfaiY0

>>196
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:07:21 ID:oVYu6IPt0
>>925、926
まずソースありがとう。925の平成１５年度軽自動車使用実態調査の概要を検証していこう。

・併有状況では複数保有が７４％を占めており、５８％が普通・小型車との併有である。
これは世帯で軽を含めて複数保有率が3/4ということ。928の言うように父・母・兄弟姉妹も含まれる。
内58％が普通車or小型車→全てが普通車＋軽ではない、小型車＋軽も含まれていること。
そして内58％以外の複数保有者は？？＋軽となるが、普通or小型以外となると普通に考えて軽＋軽となる。
以上のことより、普通車＋軽（嫁車）は以外に少ないと言える。

・軽自動車は、人口１０万人未満の市及び郡部での保有が多く、その地域の人口構成比が３９％であるのに対し、
　軽自動車の保有比率は５８％を占めている。
・１０万人未満の市及び郡部では、軽乗用車が「通勤・通学」や「買物」という日常の用途に７３％の比率で
　使われており、また、「ほとんど毎日」使用する比率が７５％と使用頻度も高い。
・都市規模が小さくなるほど軽自動車の必要度が高まり、特に１０万人未満の市及び郡部では、現在保有している
　軽自動車がなくなると「非常に困る」比率が７９％を占める。
↑のデータからは軽の保有比率の約６０％は地方の小都市（言い方を悪くすれば田舎）で使われており、
そして使っている人の大多数が「毎日使用」「ないと非常に困る」と答えている。つまり使用者にとっては
自分の車＝1ｓｔとして使っていると言える。

以上のことより、普通車＋軽が3/4で、しかも嫁車＝俺の2ndなんてとても言えるデータではない。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:59:43 ID:2oWqEKo80

>>200
お前もしつこいな
なんでそんなに必死なんだ？
セカンド持ってるのがそんなに悔しいなら買えば？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 23:12:04 ID:EeKC+S6U0

>>199
新車の価格はある程度メーカーが決めることだから、ぼったくることも可能だが、中古の相場が
高いのは需要と供給できまる市場における価値ってやつだからぼったくってるわけではないな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 23:34:27 ID:Uk8wfaiY0

>>201
しつこさではキミには脱帽w

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 00:03:46 ID:CQp6Rz3K0

>>202
何も知識無い学生が飛びつくから値が落ちないだけで、詐称もいいとこ。

205 ：軽ターボ乗り：2005/12/24(土) 00:30:34 ID:D3jV29WV0

>>197
俺は先代ムーブの外観が気に入って２年前に中古で１００万で買った。
ほとんど通勤でしか乗らないし年４０００キロしか走らないので燃費が悪いのも気にならない。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 01:57:33 ID:SprAG9fo0

セカンドセカンドと必死な奴。
結局、軽は２台目としてしか価値のないものだということが
言いたいってことだな。

そんな軽を１台だけしか持っていない奴も、このスレには多そうだ。ｗｗ

207 ：197：2005/12/24(土) 02:23:42 ID:8QGTD9G60

>>205
俺も通勤が中心で遊びはバイクなんで
長距離は滅多に乗らないね。
マーチを買う時はコンパクトと決めてたわけでなく
気に入ったのが軽だったなら軽に乗ってただろうな。
燃費は軽の時とあまり変わらない気がする。
面倒臭いのできちんと計算したわけじゃないから感覚で、だけど。
全体の維持費の負担増は苦にならない範囲だから良しとしてます。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 02:46:58 ID:v0RfqsqK0

長距離しょっちゅう乗る俺様がきましたよ。
軽ターボで往復400キロ一般道(日帰り)
コンパクトで往復400キロ一般道(日帰り)
どっちもやるんだけど、明らかにコンパクトのほうが疲れないし、
それよりも注目すべきは同じ距離走ると後者のほうが所要時間が短いのよ。
なにが違うって安定して走れるスピードが違う。
同じ感覚で乗ったら軽のほうが遅い。加速感は軽のほうが上かもしれんがな。
まぁ街乗りには確かに軽は便利だけどね。街乗り以外には使えん。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 03:43:14 ID:LHKEg83i0

確かに軽で60km/hだすのとコンパクトで100km/hだすの
同じくらいの感覚だ。コンパクトは疲れません。
軽はノイズとガタツキでストレス溜まるんだよね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 03:57:03 ID:GMA1G8of0

ヴィッツやパッソは軽よりマシだが似たようなもの
カローラランクスやistやbBは軽と全く異なるほど楽
同じコンパクトでも幅があるように思えます

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 07:22:09 ID:YAPXogp30

当たり前の話だが、高速だと軽ＮＡとコンパクトだとコンパクトが圧倒的に楽
ただ、軽ターボとヴィッツやフィットの1300（廉価版）だと微妙

もちろん、コンパクト1300の方が楽なのだが、高速料金２割引を考えると100km程度なら軽ターボが割安に感じる
100km、1時間で定価2500円と2000円（往復5000円と4000円）の差は、高速でチョイ乗りをよくする人にとっては大きい
ＥＴＣを付けても、数乗れば同じだし、、、

同じ、ヴィッツやフィットでも1500のグレードになると全然楽なので、高速を良く使うなら最低でもこのクラスかと

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 07:22:41 ID:+Qr/PxmLO

軽が二台目としての価値しかないと言うけどセカンド乗りはそう思うのかもね。
さらにそれと比較されるコンパクトを「これがファーストなのかよW」と馬鹿にしてるわけだ。
「目糞鼻糞のくせに何威張ってるの？」という考え方が根本にある。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 07:45:13 ID:GMA1G8of0

本人の気に入った車に乗れば
誰になんと言われようと、どんな目で見られようと
利点をしっかり見て、これが良いんだと思えると思う

ただ、最近出始めた「セカンド」と言う言葉からは
仕方なくとか、気に入らないけどとか
本人が車を認めていないような
否定的なとらえ方のような気がする

コンパクト所有者も軽所有者も
気に入った車に乗っていれば
お互い、何も言うことないんじゃないかな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 08:11:15 ID:uCRJTMEM0

このスレの存在って

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 09:05:09 ID:K89jP4ed0

>>204
ふと思ったけど大学出てる？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 09:14:27 ID:n+x4ns5N0

>>201
というよも、セカンド云々より田舎者であることのほうが悔しいんだけど。
流行は雑誌やテレビ見てからで、いつも２番煎じだし。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 09:39:43 ID:OVLgyro50

>>211
>軽ターボとヴィッツやフィットの1300（廉価版）だと微妙
>ヴィッツやフィットでも1500のグレードになると全然楽なので
色々乗り比べていらっしゃるようで・・・
1300ccと1500ccのインプレをお願いしますね。
両者の具体的な違いが知りたいので。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 09:49:19 ID:L8LPVBnD0

>>206
軽二台持ちですが何か？
１ST＝ビート　２ND＝ｻﾝﾊﾞｰｸﾗｯｼｯｸ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:06:49 ID:YAPXogp30

>>217
乗り比べた事があるのは、マーチ1200？、フィット1300、キューヴ1400？です
ちなみに、比較対象はムーヴターボです

それぞれ、レンタカー＆友人の車なので、長期間乗った訳ではありません
・キューブは高速でも２人で普通（一般道の様な感覚）に走れました
　第３京浜－横浜横須賀道路なので、けっこうアップダウンがありましたが、力不足は感じませんでした
・フィットは友人３人で旅行に行ったときに、高速で一部運転を替わりましたが
　ＳＡから発進して合流する時＆追い越し時に怖い思いをしました（ＣＶＴのせいかも）
・マーチは、２人で北海道でレンタカーで借りましたが、特に加速時に力不足を感じました
（下道ですが皆さん100km弱で走ってた、、、）

自分は高速ではせいぜい100km巡航-120km追い越し、で流れに乗って走っているつもりです
正直、高速を快適に乗るなら、コンパクト1500クラスが欲しいと思った

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:13:22 ID:+Qr/PxmLO

1300cc以下のコンパクトはいいとこ何も無いからね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:14:16 ID:QjVDVY400

初めて買う車なら中古のコンパクトがベストと思うな、、、初期経費も安いし維持費も数年で軽と㌧㌧だし。
軽ターボを買うつもりがコンパクトを買ってしまったし。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:22:23 ID:r59N3qFe0

>>220
そんなこと言ったら軽なんて・・・・（；´д｀）

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:25:07 ID:MuQsbIJk0

軽のターボだろうが、高速乗れば快適性は糞だよ。
絶対排気量には敵わない。
ターボにしたからといって回転数が減るわけじゃないし、騒音もやかましい。
それどころか１３００と軽ターボを高速乗れば、倍くらい燃費が違うことも。
街乗りだから燃費は関係ないもーん。と粋がって、さらに２割引き☆とか抜かしているが、
ガス代考えれば長時間ストレスの溜まる移動手段をワザワザ選び、お金も余計かかる軽…
軽にのるなら、高速や幹線道路はエマージェンシーと考えなきゃ。

原付と同じライフスタイル。
そう、セカンドなら悪くもないかもしれんが、
１００万以上する買い物、駐車場でも邪魔になり、お荷物を維持となると、
本当に必要なものなのだろうか？
乗らなくても消耗品はヘタってくるし。
５ナン枠いっぱいの普通車で、別に近所のお買い物に不便を感じたこと無い。
ひょっとして、運転ヘタ？
それとも軽しか通れないような田舎道？

224 ：217：2005/12/24(土) 10:36:03 ID:OVLgyro50

>>219
インプレｻﾝｸｽ。
気になったのはそれぞれ条件が異なっていることですかね。
キューブが２人乗り
フィットが３人乗り
だということで、もし逆の条件で乗ったら逆の印象になったのかなと想像しますね。
(キューブを３人で乗ったらＳＡから発進して合流する時＆追い越し時に怖い思いをしたりとか)

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:38:22 ID:+Qr/PxmLO

言って欲しいの？セカンドなんだよって。
街乗りには軽ターボ最強でそれ以外には3ﾅﾝﾊﾞｰ普通車最強。
コンパクトはどこでも底辺レベルなのは間違いない。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 10:46:00 ID:PD0Dt5rO0

>>225
街乗りなら軽ＮＡ最強。

227 ：217：2005/12/24(土) 10:46:31 ID:OVLgyro50

例えばフィットに２人で乗った人は1300ccで力不足はないと感じ、
キューブに３人で乗った人は1400ccなんて力不足だなと感じるかもしれませんね。
つまり、同一条件で比べないと違いが分からないと言いたいのです。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:24:09 ID:D3jV29WV0

>>225
>>223は軽で高速乗ったりする人に言ってるんだから、スルーしろよ。
セカンドを主張しないでいいから。
自分が持ってない物を何でも否定する馬鹿はほっときな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:42:17 ID:GCFExBZX0

元軽ターボ乗りでもうすぐコンパクト乗りの俺が来ましたよ

今まで燃費は20km/Lとターボの癖にかなり良くて
現行NA軽のカタログ値と同等
現行軽ターボじゃコンパクトと変わらないから

税金しか安くならない現行軽ターボ買うんだったら
コンパクトの方が楽でいいと思った

でも最近のコンパクトは無駄にでかい
マーチ・パッソ位で、もうちょいしっかりした車でないかねぇ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 12:23:16 ID:YAPXogp30

>>223
自分の場合、東京に住んでいた頃は車はなかった
（車無しで不便でなかったし、寮費１万に対し、駐車場代２万が馬鹿馬鹿しかったし、実家の普通車が借りれる環境だった）
北関東に転勤して、足代わりに車が必要になったので、ムーヴターボを買った

月１以上で東京と往復しているが、ＥＴＣの通勤／夜間割引＆マイレージを使うと軽だと片道800円程で済むので助かっている
（片道200円差でも、年１万程になり馬鹿に出来ない、、、）
せいぜい、高速で40～50分程まったり走るだけなら、そんなに苦にならないし、燃費も累計で15km/L程あるので満足している

それより、運転が下手なんで街乗りで取り回しし易い方が大切なのは、推察の通りｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 12:35:43 ID:GsSxRw1l0

3ﾅﾝﾊﾞｰ普通車最強。
なんていってもどうせ脳内レジェンドのくせして。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 13:21:57 ID:UjSiaYsA0

軽自動車に乗っている夫婦やカップルってDQN濃度が凄く高い。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 13:30:34 ID:UjSiaYsA0

http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/yankiisiyou.html
「ヤンキー仕様」
ヤンキーとはアメリカ人の俗称だが、ここでは独自の価値観を持った日本の若
者のことで、彼・彼女らが好むと思われる車の仕様。
主に比較的大型の４ドアセダンか軽自動車を改造したもので、スモークフィル
ム、大音量マフラー、車高短、ウッドステアリング等が定番スタイル。
そこには、機能性やバランス感覚よりも独自の価値観を優先する傾向があり、
品性の乏しい車になっていることが多い。
http://www.asahi-net.or.jp/~hc3t-isi/kjournal/yasu/yasu01.html
ヤンキー歌謡路線という感じ。極端にその感じというわけではないのだが、な
んかフテクサれています。ジャケットの写真もフテクサってますがボーカルも
かなりフテクサってます。フテクサっぷりがなかなか楽しめる1枚。
総じて、地方の国道をマフラー改造した軽自動車で走ってるちょっとヤンキー
の入った娘さん歌謡でしょうか。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 13:33:49 ID:blnifXiN0

軽ターボ乗りには独身男が多い

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 13:47:52 ID:yc2CUCpI0

ヤンキー仕様は、この車には馬鹿が乗ってますってのが
一目でわかっていいよな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 14:03:08 ID:/WfhhSoC0

　　比較的大型の４ドアセダンか軽自動車を改造したもので

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 14:11:38 ID:MuQsbIJk0

黄色いナンバーは、この車には必死な貧民が乗ってますってのが
一目でわかっていいよな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 14:20:50 ID:yc2CUCpI0

軽をヤンキー仕様にする予算があるならコンパクト買うし
コンパクトをヤンキー仕様にする予算があるならミニバン買うな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 15:54:40 ID:K89jP4ed0

でミニバンのヤンキー仕様に辿り付くわけだ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 16:06:33 ID:yc2CUCpI0

ヤンキー仕様なんてしたいと思うワケねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 17:27:06 ID:8YWCo6qu0

軽のミニバンデターーーー!
またDQNカーの誕生ですね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:30:28 ID:L/q+8XLT0

予算があるからコンパクトって…。
１．３辺りでは軽より安いよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:33:10 ID:3mwOUjJu0

コンパクトのほうが安いのに軽を買う理由って

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:53:41 ID:LURkDECn0

軽乗りさんは極論が好きですね。
売れ筋だとワゴンR（NA)VSフィット（1.3）
価格帯だと軽（ターボ）VSコンパクト（1.3）
になると思うんだけど。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 19:08:17 ID:q62Zkq6D0

ダイハツESSEのMTなら、新車諸費用込みで75万円もあれば乗れそうだぞ

http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/esse/grade/top_01.htm

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:09:03 ID:YAPXogp30

>>244
自分の場合、曲がりなりにもエンジニアなんで、軽ターボを選んだ面もある
軽ターボとか、ロータリーとか、ハイブリッドとか怪しい技術には心惹かれるｗ

マジレスすると、街乗りメインと割り切って、軽ターボを選択したが、燃費も思ったほど悪くないので重宝している
乗り出し１６０万程したんで、コンパクトにする手もあったが、まぁ、、、普通はコンパクトファーストがお勧めｗ
（個人的には、結婚して嫁車になったので結果オーライｗ、、、もちろん、それも見越しての事だが、、、）

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:20:29 ID:jKvMv3YP0

うん、そうそう。
一台しか持てないなら絶対に1500ccあたりのコンパクトがお勧めですよ。
金が無いのなら乗り出し160ﾏﾝの軽ターボなんてそりゃ無謀というものです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:34:00 ID:VPatgg730

↑金がないからkeiを買った俺の立場は？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:40:15 ID:3mwOUjJu0

ないよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:22:48 ID:5XKOrm+k0

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:40:54 ID:9VC7kPM50
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7168/editorial02.html
いま、軽自動車はいったい誰のための車なのだろう?
自動車メーカー各社が、いまだに軽自動車を貧乏人のための車という発想で企
画しているわけでもあるまいが、それにしても、いったい誰のための車である
べきなのか、という根本の部分に、強い意志が感じられないように思える。
http://pclandiso.blog.ocn.ne.jp/yaa/2005/10/post_ee41.html
私のような貧乏人には軽自動車が一番お似合いですね～。
http://s1.kcn-tv.ne.jp/users/wood-med/wood_med/kininaru15.htm
アメリカ医師会およびニュージャージー州医師会会員
　　ニュージャージー州立大学医学部客員准教授
　　　　　　　　　　横浜市立大学医学部　生理学第一教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川　義弘
自動車をとってみれば、お金持ちはベンツに乗って、貧乏人は軽自動車に乗る
。道悪く自動車事故にあったら、ベンツはエアバッグもついてるし車体も頑丈
だけど、軽自動車は危険である。古い中古の軽自動車ならエアバッグすらつい
ていないかもしれない。だから軽自動車に乗っている人は死亡率が高い。だか
らといって軽自動車のメーカーを訴える人はいないだろう。安全がほしければ
ベンツに乗ればいい。みんな軽自動車が危険なのをわかっているからであり、
軽自動車に乗るのはお金がないからである。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:00:14 ID:tAeZ6bqF0

今Ｋってバッカバッカ売れてんだろ？
本当にお金が無かったら新車で買わないんじゃね？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:40:08 ID:z3tAgWuY0

良い事言った。
やっぱ見た目で軽はコンパクトに勝ってるのかもね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 07:38:05 ID:alhyZyts0

>>247
自分も、そう思う
１台しか持てないなら、1500ccあたりのコンパクトがお勧め（金が無ければ中古でも）
そもそも、ファーストで低級グレードの1300ccあたりを選ぶのは、高速や多人数乗車で後悔するかも

ただ、独身女性は軽や軽ターボにする手もある
結婚して、コンパクト1500が２台になるより、コンパクト1500＋軽（軽ターボ）の方が便利で安いと思う

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:25:14 ID:iLNXD7Az0

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:44:49 ID:9VC7kPM50
http://blog.goo.ne.jp/noharm/d/20050112
「 Winが安いっていっても、ほぼ同等の性能で比べれば
それほど価格には差がないはずですよ。
Winは軽自動車から高級車まで揃っているけれど、
Macには軽自動車のカテゴリーがないっていう感じかな(^^;
‥‥違うかな？ｗ」
この例えにものすごく納得したものの、「結局軽しか買えないレベルの貧乏人
には買えないんだよなー。」と思ってました。
多分、同じことを思った人が多かったのでしょうね。
今回、軽自動車並み（？）のMacができたみたいで話題になってる様子。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:56:14 ID:GdrT1YM70
昔あってガキの頃みた「ねるとん」でも車特集は軽自動車乗りがネタ扱いだっ
たな～。
結構いい男でももてなかっ記憶がある。当時はバブルの時代だから今より車が
モノをいった時代だからねえ～

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:35:07 ID:av5piY300

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:51:12 ID:Jnx9LiY10

そうさもう一台はレジェンドレジェンド

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:00:37 ID:CTOgi4su0

160万ありゃ、スイスポかえるじゃん…。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:06:04 ID:z3tAgWuY0

だから、みんながみんな軽ターボよりスイスポが良いとは思わないんだって。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:29:38 ID:9GLXN2Ib0

スイスポがかっこいいとは思えないんだが

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:59:15 ID:MZL465yt0

>>258
良い悪いじゃなくて、
軽に乗っている香具師は、運転が超下手だから仕方なくポンコツ軽に乗っている。
スイスポでは取り回しに苦労して扱いきれないだろｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:03:44 ID:YhuAM54c0

>>258 >>259
お前達いつもセットだなw

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:14:59 ID:YhuAM54c0

>>259
でカッコいい軽とは？そんなにあるの？せいぜい湖ペンぐらいだけどw

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:27:38 ID:iHFhxPzD0

軽の良さは安いことと小さいこと。
格好良さなんてありません。
セカンド使用しかできない安下駄駄車です。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:12:46 ID:9GLXN2Ib0

>>262
keiworksかコペンくらいだね

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:13:23 ID:9GLXN2Ib0

いや、コペンは実物みたけど後ろから見た感じがすっごいダサかった

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:14:26 ID:9GLXN2Ib0

てか、スイスポかっこ悪いって言っただけで軽派にされるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:15:59 ID:9GLXN2Ib0

>>263
軽は売れ筋のトップ5が糞かっこ悪いからなｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:21:52 ID:olrq7ukv0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:31:32 ID:9GLXN2Ib0

あとはライフダンクくらいか

コンパクトもフィットかシビックTypeRくらいだな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:37:57 ID:9GLXN2Ib0

かっこいい軽とかコンパクトって全然ないよなｧ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:39:37 ID:9GLXN2Ib0

アクセラもいいね

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:43:19 ID:9GLXN2Ib0

コペン乗ってる奴なんておっさんだけだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:43:59 ID:9GLXN2Ib0

ワゴンRムーブはDQNかおばさん

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:56:08 ID:9GLXN2Ib0

かっこいい軽とかコンパクトがあったら教えてくれ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:58:06 ID:9GLXN2Ib0

アクセラ　シビックTypeR
kei　Works　ライフダンク以外で

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:59:06 ID:9GLXN2Ib0

スイスポの良さが全然わかんないんだけど

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:14:25 ID:bsNOZ/ht0

プリウス
ティーダ
ベルタ
ランクス

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:19:44 ID:YhuAM54c0

>>276
それは車の良さが判らないから。
スズキのサービスに言わせれば1600CC以下ではスズキの最高の車とのこと。
軽とかあるのにねw

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:21:53 ID:YhuAM54c0

>>276
>スイスポかっこ悪いって言っただけで軽派にされるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でちなみにどちら派なの？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:46:45 ID:alhyZyts0

>>277
どれも、いいデザインだと思うが、プリウスは３ナンバー、ベルダはセダンでは？
ティーダ、ランクスもハッチバックの気がするが、、広い意味でのコンパクトかな？

ちなみに、マーチ買い替えで、ティーダ、ランクス、ラクティス辺りをファーストで購入して、嫁車が軽ターボになる予定
いわゆる、５ナンバーミニバン（通称ミニミニバンと言う３列シート車）に対して、２列シート車はトールコンパクトと言うらしい

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:56:23 ID:bsNOZ/ht0

>>280
ID:9GLXN2Ib0 はアクセラもコンパクトと言ってるんだから多分無問題

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:13:40 ID:LfY9OQE50

オッティ（笑）

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:06:03 ID:mPhQD/paO

>>280
速い車が欲しいわけじゃなければラクティスは除外したほうがいいかと。
乗り心地と発進時のもたつきに若干の問題あり。気にするかは本人次第ですが俺は無理。
トヨタは真面目にスポーツカーを作った事が無いせいか走りの良さ、楽しさを勘違いしてる気がする。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:59:51 ID:yyuIwR6Y0

ＭＯＶＥ（笑）

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:00:57 ID:gq4xBUYr0

コペンがかっこいいかかっこ悪いかは趣味の問題だと思うが
5cm程度の段差を超えるとバンパーをするのはデザイン上のミスだと思う。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:14:43 ID:MfqZnDCkO

軽やコンパクトに格好良さを求める方が間違い
どれだけ積めるか、どれだけ広いかにかけてるんだから、みんな箱型ばっか
女向きに可愛らしいのはあっても、格好良いのはない

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:45:38 ID:tuguv2Pc0

確かにかっこいいのは無いね。
ほとんど足がわりの俺はムーブで十分。
コンパクトは中途半端に感じたから眼中に無かった。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:06:17 ID:JnZA7g3x0

オレ、あちこちで書いてるけど、燃費重視の２人乗り軽が欲しいよ。通勤仕様に。
といっても、ＴＷＩＮみたいのじゃなくて、空力特性も良くて車重も軽いヤツ。
そこそこ背が低くてＮＡでも運転が楽しめる軽が出てきてくれてもいいんじゃないか？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:10:08 ID:0+np8H690

> コンパクトは中途半端に感じたから眼中に無かった。
素直に安くて必要十分だから軽買ったって言えないのかよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:17:41 ID:Q0ImNfNb0

なんで、そんな死に易い車が欲しいの？
命の値段が安いの？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:22:20 ID:l770Je1X0

生きてても仕方ないから死にたいんじゃねえの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 03:03:31 ID:RFsTacI20

http://autos.yahoo.co.jp/autos_news/AutosNews/20051224006_00.html

100km/h超で追突、3人死傷
2005年12月24日（土）

福岡県警・飯塚署によると、事故が起きたのは21日の午前0時40分ごろ。穂波町太郎丸付近の国道200号線で、
44歳の女性が運転する軽自動車に対し、後ろから走ってきた38歳の男性が運転する乗用車が追突した。

この事故によって双方のクルマは原型を留めないほどに大破。軽自動車を運転していた女性が胸部強打で死亡したほか、
助手席に同乗していた45歳の女性が頭を強く打つなどして重体。乗用車を運転していた男性も右足の骨を折る重傷を負った。

現場は片側2車線の見通しが良い直線区間。追突された側だけではなく、追突した側のクルマも“くの字”に変形するなど車両の被害が甚大なことから、
警察では100km/hを大幅に超える著しい速度超過状態で追突した可能性が極めて高いとみて、
追突した側のクルマを運転していた男性の回復を待ち、業務上過失致死傷容疑で詳しく事情を聞く方針だ。

何で追突した方が死なないのかと小一時間考えた

やっぱりペンペラペンの軽自動車って怖いわ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 03:59:36 ID:mxl0cIoO0

>292
追突した側が普通死ぬのにね～。軽自動車がクッションになったってことか。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 05:01:01 ID:N2BCHZ6a0

2001年発表の車種別乗員死亡ワースト車種上位は、見事にＤＱＮが好む
車種（２ドア系）がほとんどだ。これは車自体が危険ではなく、運転者の頭が
危険（と言うより弱い）であることに起因する。

しかしワースト上位をよく見ると、上記のような車種の中に交ざって
軽自動車が結構多いことに気付く。
軽自動車は走行距離も少ないはずなのに、上位に食い込むのである。

一方、主なコンパクトカーは軒並み中下位である。下位に多いのは、ＤＱＮに
まだ荒らされていないセダンやミニバンなどだが、コンパクトはそれらに近い。
車自体の安全性はもちろんだが、「運転者の質」によるところも大きいと思う。

多くの人が感じていると思うが、安全性の乏しい車に乗っているという自覚が
全くないような頭の悪い運転者が、軽自動車には実に多い。
軽自動車の存在意義から考えるとやむを得ないことであるのかもしれないが、
ユーザーの社会的地位や教育水準の問題にまで行き着くことであろう。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 05:46:48 ID:5aHK/9F80

>>292
危険運転致死に切り替えるんだろうなー

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 06:50:04 ID:kgmic/uq0

>>294
＞車自体の安全性はもちろんだが、「運転者の質」によるところも大きいと思う。
まったく、その通りだと思うのだが、軽と小型自動車「全体」で比べると、軽の方が任意保険や死亡率／死傷率は低い
（年間距離は同じで計算している）

個々の車／車種での比較は、あまり意味が無い（>>292の様な個別事故をいくら出しても意味はない）のは、常識だと思う
もちろん、コンパクトの方が、車自体は安全だと思うが、軽は、スピードが出ない／出せないｗ、ので言うほど危険ではないのでは？

>>283
ラクティスって速いのか？
重量1.2tonで、1500ccだから、ヴィッツやフィットの1500よりもっさりしていると思った
単純に、内装のいい背の高いコンパクトが欲しいので、走りは長距離で軽ターボよりよければ十分ｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:42:55 ID:ySmy6Kml0

少なくとも俺の周りでは、軽自動車のほうが危険な運転をしてるやつが多いような希ガス

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:46:37 ID:XHy6QFlpO

対抗斜線一回転して、何事もなかったように普通に走ってたよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:58:06 ID:CLFPDohe0

>>294
単純に、軽自動車が多いから、事故数も多いのでは？
車上荒らしで、ワゴンＲやムーヴが多いのも数が多いのが原因だし

何だかんだで、軽は売れているみたいだから（ラクティスって何かと思ったら、ファンカーゴの後継なのね）
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
2005年11月（乗用車）
1 ラクティストヨタ 11,673
2 フィットホンダ 10,180
3 ヴィッツトヨタ 8,998
4 ウィッシュトヨタ 7,734
5 ステップワゴンホンダ 7,093

2005年11月（軽乗用車）
1 ワゴンＲスズキ 19,700
2 ムーヴダイハツ 11,765
3 ライフホンダ 10,000
4 タントダイハツ 8,231
5 ｅＫワゴン三菱 6,115

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 11:31:41 ID:gJMBG5bN0

>>299
本当に軽の方が普通・小型より多く売れていると思っているの？
普通に考えりゃわかりそうなものだけど。
5位までだけで判断してしまう、資料分析能力の乏しさがすごい。

もうちょっと調べてごらん。恥ずかしくなるだろうけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 11:37:59 ID:CLFPDohe0

>>300
>>294

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 12:03:56 ID:9XGLtTA60

おいおい　なんでそんな走る棺桶に乗りたいわけ？
コンパクトなんか木っ端微塵だわさ。

おれ？もちろん10tトラックだけど。
あわよくば電車にも勝っちゃうからさ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 12:04:51 ID:9XGLtTA60

おまえら　危険な車に乗ってんなぁ
あぶない　あぶない

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:05:17 ID:/c/JzMIn0

>>300
10位までで　コンパクト：７５９８２台
　　　　　　軽　　　　：７６７４８台
差が７６６台と１０００台を切っているが、１１～２０位は
コンパクトのほうが常に１０００台以上、上回っているので
２０位までの総計だと、１００００台以上の差がでると考えられる

だが

よくみると、マークＸやらアルファードやら
コンパクトじゃないのが混じってる気がする。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:19:23 ID:CLFPDohe0

>>304
>>299だが、１車種毎の比較だと軽の方がコンパクトより多いかと
もともとの>>294が、車種別乗員死亡ワースト車種比較だったんで、車種毎の台数が大切だと思う
>>294の車種別の詳細が無いので何とも言えないが、車１万台毎の死亡率としても、2001年時点では旧規格軽もかなり入っている気がする、、、

軽全体では、新車売り上げの約３割なので、小型車はもとより少ないがコンパクトといい勝負な気がする
もちろん、軽がコンパクトより安全とは思えないが、言うほどコンパクトが安全とも思えない、、、

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:19:42 ID:65D9EtfM0

コンパクトじゃないの省けよばか

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:31:56 ID:/c/JzMIn0

>>305
まぁ、だから>>300としてるわけだが、、、、、

さて
＞車自体の安全性はもちろんだが、「運転者の質」によるところも大きいと思う。
とあるが

基本的にピラミッドの下層にいくにつれ、数は増えるんだよ。
そう、軽はコンパクトより多いんだよ。
この意味がわかるかな？

とか煽ってみる。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:21:51 ID:PTAUR47/0

ピラミッドの下層はコンパクト。
軽はえた、ひにんなんだよ。
かわいそうに。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:26:31 ID:IlM2pVVb0

で、またセカンド軽が登場と

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:52:17 ID:/c/JzMIn0

>>308
ピラミッド最下層より、えたひにんのほうが少ないのだが、、、、、、

貧民より犯罪者のほうが多い国ってどこよ？
特定亜細亜以外でさ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:39:52 ID:Xah4DZ940

セカンド軽検討中だが、いざ中古探してみると、購入価格が微妙だな
維持費も含めると費用効果が拮抗する。
軽タボとコンパクト・・・ここまでスレが盛り上がるのがよくわかった

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:54:19 ID:Xah4DZ940

今、警察24時？見てるけど。
左ハンドルなので外車だろうね・・・電柱に激突してグチャグチャ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:41:09 ID:kgmic/uq0

>>311
軽ターボを中古で買うなら、1300クラスのコンパクトを中古で買った方て乗り潰したほうが、いい気がする
軽は新車が高いが下取り（中古）も高く、コンパクトはその逆

極論だが、、、ファーストを１５０万のコンパクトの新車で、セカンド（嫁車）を１００万の軽の新車にするより
ファーストを１００万程の中古で妥協して、セカンドを１５０万の軽ターボにした方が、コストパフォーマンスは高いと思う
（スペック的には後者の方が上だろうが、乗り手の満足感は真逆かもｗ）
もちろん、両方新車に出来れば言うこと無いが、、、

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:46:35 ID:PTAUR47/0

中古のコンパクトなんて、７０万も出せばいいの買えるよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:51:58 ID:65D9EtfM0

お前らの車は美川憲一の靴代にもならん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000036-nks-ent

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 21:07:20 ID:egjjxlf90

>>315
俺たちのだろ？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:35:09 ID:/VqtNiRc0

>>311
俺は嫁車を中古で軽にしたけどちょっと後悔。
キミのいうとおり維持費を加えたらどっこいどっこいだからもうすこし使い勝手のいい
車に市他方が良かったかも？と嫁に言われています。実際嫁車は嫁が使って私が使うこ
とはまれです。使い分けというのは結構スケジュール的に土日の限られた時しか有りま
せん。
コンパクト厨セカンド軽厨に惑わされず冷静に判断しましょう。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:06:57 ID:gq4xBUYr0

車名別死亡率web上にあるじゃんよ。率だから台数は関係ないよ。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
個人的にはエブリィワゴンの死亡率が高いのが訳わかめ(鼻が無いからか？)。
少し古いデータで死亡率1位だったAZ-1なら、まだわかるのだが。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:11:49 ID:65D9EtfM0

1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489

ここまでが社会のゴミの死亡率か？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:24:17 ID:gq4xBUYr0

これ死亡事故率と乗員死傷事故率を比べるて見ると結構面白いデータだな。
エブリィワゴンは死傷事故率は少ないが死亡事故率は多い。
運転してるのがおっちゃんだろうから、事故自体は少ないが
当たれば死ぬって事か。
逆にデミオ、キューブ,bBは死亡事故率は低いが死傷事故率は高い。
初心者が多いだろうから、死ぬような運転はしない代わりに、
怪我するくらいの事故はするってことだな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:24:19 ID:8Lf7SPYt0

キャロル、オプティ、アルト、ミラ、Kei、ムーブ、セルボ…
こんなのは、ミニバンやセダンなんかより保険料高くて当然だろ。

軽が本当に保険料安いとしたら、これも貧乏救済措置の一環なんじゃないの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:33:16 ID:JKsrezu/0

>>318　>>320
登録台数は1万台以上を対象とはしているが、それでも少ない車種は
参考程度に見ておくべきということがわからんか？
エブリィワゴンのこの時点での死者は2人。24位のバサラに至っては1人だ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:36:29 ID:dtncb74k0

面白いね、、これが保険料率の元になってるのかな？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:42:51 ID:oamcWpeW0

アリスト／クラウンマジェスタ「'９１」
シーマ「 '９１」

元高級車も、ＤＱＮの手に渡るとこのざま。

それにしても、この手の車と死にっぷりで肩を並べる軽自動車たち…

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:43:46 ID:tykyxBBK0

>>322
必死すぎて何をいいたいのかよくわからないぞ。
冷静になれ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:46:30 ID:gq4xBUYr0

>>322
あー、すまんすまん。小さい町で以上に死亡率が高い町があるのと
同じ原理だな。
じゃあ、コンパクトと軽みたいな大枠で比べたほうがいいだろうな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:50:36 ID:tykyxBBK0

>>326
1万以上だと問題ないよ。
数百程度ならまだしも通常の統計の数値を遙かに上回るからね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:58:12 ID:KriB9CEg0

1万台の車で、調査期限ぎりぎりでたまたま1人死んだら
最下位だったのがワースト22位に跳ね上がるわけだ。

同じ1万台で0だった車は無茶苦茶安全で、上記は非常に危険な車だと
騒いでしまうのは、まぁ教養のない者の特徴的思考であると言えよう。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:06:38 ID:tykyxBBK0

>>328
そんなこといいだすとねw
でも1万台の車は少ないよ。特に軽は結構台数が多いから>>322の心配は不要w

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:14:35 ID:qTFJn7iS0

軽にはお世話になったけどさ、コンパクトと比べても全然劣るよ。やっぱ軽は。
超えられない壁？みたいなのがあるわさ。乗り心地と静かさと安定感と。
俺は軽→軽ターボ→コンパクト1300と来たが断然コンパクトをお勧めする。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:15:50 ID:cVTcou3u0

>>328
必死杉

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:30:59 ID:TxfkE8sy0

しかし、搭乗中事故で死ぬのは
1、運転者の頭の悪さ　…　2ドア系、軽
2、車のショボさ　…　軽

これらに尽きるな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:44:23 ID:0j69M4wF0

任意保険料ってコンパクトの方が高いよね
軽自動車って安いよね

詳しいことは解らんけども
コンパクトの方が軽自動車よりも事故率が高いんじゃないの？

それともコンパクトは家族持ちが多くて
軽自動車は独り者が多いから
保険料の払い出しの関係なのかな

車の代金はこのスレによると軽自動車の方が高いみたいなことだし

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:51:37 ID:B5JDfiDR0

スポーツカーに次ぐ高い保険料で然るべきなのに、そうでないのは
やはり貧民救済のためではないか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:55:09 ID:cVTcou3u0

>>333
本人が補償されない自賠責は、相手をヒキコロスことが少ないから安いのだと思われる。

336 ：335：2005/12/27(火) 01:00:37 ID:cVTcou3u0

>>333
途中で書き込んでしまった。任意保険も同じ発想で安いのでは？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:01:22 ID:0j69M4wF0

>>335
いやいやいや・・・・

自賠責保険は
＜他人への賠償＞
死亡・後遺症・ケガ

任意保険は
＜他人への賠償＞
死亡・後遺症・ケガ
自賠責保険で補償される額を超える損害額
＋対物
＜自分への補償＞
搭乗者障害
自損事故
無保険者傷害

で、今回気になったのは「任意保険」の保険料・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:02:17 ID:0j69M4wF0

>>336
ごめんなさい
続きがあるなんて知らんかった
吊ってきます・・・

339 ：335：2005/12/27(火) 01:06:50 ID:cVTcou3u0

>>338
ｲｴｲｴ｡こっちこそ、ぜんぜん知らないのに適当に書いてまして。

個人的には、コンパクトも軽も保険料はあんまりかわら無いような気がしてますが。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:50:04 ID:9UZ7lmmt0

車買う前に保険料を軽,1000,1500で比較したんだけど
走行距離に関係なく対人対物も搭乗者等も同じように、
軽＜1000＜1500になってたような気がする。
値段は大体４．５、５．６、６．１マソな感じだったと思う。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 06:43:03 ID:6JNBTVqY0

>>318
旧規格の軽は危ないが、新規格軽はそこそこ安全という事かな？
そこそこ、古いデータなんで、旧規格の車も入っているみたいだし、ノートやライフが入ってない

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 08:14:20 ID:lptLRa6xO

>>330
越えられない壁程の差はないよ
軽＜小型車＜＜＜＜【越えられない壁】＜＜普通車
マークⅡ辺りでいいから、乗ってみなよ。軽やコンパクト程度で、大騒ぎしてるのが馬鹿らしくなるから

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:41:49 ID:SyGMIF4W0

んなこたねーよｗｗ
軽規格ギリギリ箱型ワゴンR見ろよ。
鼻の短いこと短いこと。Kトラかよ。ｗ
無理がありすぎる。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 13:04:15 ID:TBtNICIQO

パッソあたりは別として最新のコンパクトでもなければ驚く程の差は無いよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:49:22 ID:pSZwa6P70

>>344
最新の軽ｖｓ結構前のコンパクト

かな？

個人的には、コンパクトは良いのと悪いのとの差が大きすぎって感があるな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:08:08 ID:dfEM1ze00

>>330
何の目的で買うかで、向き不向きがあるのでは？
街乗りメインなら、コンパクト1500より軽ターボが便利だと思うし
長距離や多人数も考えると、コンパクト1300より劣るだろう

確かに、今の軽ターボは快適だが、ファーストで考えるとコンパクト1300の方が快適だと思う
ただ、維持費、下取り考えた総費用は安いので、街乗りメインと割り切って、乗るのは特に若い内は一つの手かと、、、

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:20:31 ID:PNskYTLMO

俺コンパクト乗りなんだけど、最近まで、軽よりコンパクトの方が速いし
走りは勝負にならないよｗ　って思ってたんだが、
最近レンタカーでﾌｨｯﾄ1300借りたら・・・もっさりしとる　ｏｒｚ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:37:15 ID:qTFJn7iS0

>>347
自分のコンパクトの車種もかかず、レンタカーのフィットのみの印象しか書いてないあたり脳内だろ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:55:04 ID:E96WVlam0

軽かコンパクトで悩むポイントは自動車税だと思うが
ニュースで見たんだが、自動車税払わないでしらばっくれてる奴が
結構いて問題になってるらしい
徴収する役所の対応も温い感じだった。
軽買うよりコンパクトで自動車税不払いしてたほうがいいのか

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:55:06 ID:PNskYTLMO

>>348
言葉足らずでｽﾏﾝ
俺のは剛性パーツを少し入れたＹＲＶﾀｰﾎﾞR1300（FF）
で、他のコンパクトに乗ったのは今回が初

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:31:28 ID:dfEM1ze00

>>349
どうせ自動車税を払わないなら、３ナンバーだろｗ
マジレスすると、自動車税を払わない輩は、当然任意保険も入っていないだろう
そういう奴と事故ったら面倒そう
それこそ、交通事故に会った様なものか、、、

>>350
是非、軽ターボに乗ってインプレを聞かせて欲しいｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:54:28 ID:PNskYTLMO

>>351
軽ﾀｰﾎﾞは、特殊な車でなんですが、試乗でコペンには乗った事があります
思いの他よく走ったのが印象ですね
良くも悪くも癖は無く、足まわりも良い印象でした
スポーツカーと言われると、？ですが
電動トップなど、良い出来だと思いました

ﾌｨｯﾄは視線の位置やパッケージングもＹＲＶに近いので
明確にもっさり感を感じました

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:58:50 ID:kjPJ4nGO0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:00:40 ID:kjPJ4nGO0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:02:30 ID:pAlO+nYm0

マーチをもらい事故で全損にしようと思うんですが、
軽にしようかと思ってるんですが、軽の安全性はどうなんでしょう？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:03:26 ID:kjPJ4nGO0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:04:32 ID:kjPJ4nGO0

い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:08:25 ID:kjPJ4nGO0

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:23:51 ID:grYR9KZrO

↑ファンカーゴ海苔www

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:25:10 ID:YtQkU4x/0

コンパクトは安全だよねえ。ロングノーズ、ロングデッキでクラッシャブルゾーンが
たっぷりあるからね。ぶつかる以前の問題としてもディスク径15インチ以上の4輪
ベンチレーテッドディスクブレーキは当たり前だし、タイヤも最低でも幅205以上だ
からグリップも高いもんね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:30:02 ID:E96WVlam0

軽もコンパクトも危険だ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:35:21 ID:6JNBTVqY0

>>355
軽とコンパクトの安全性の差が気になるなら、コンパクトがいいかと、、、
どちらが安全といえば、どちらも新車ならコンパクトが安全に決まっている

Ｈ１６年アセス：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/ast_m_def.htm
軽乗用車：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbark.htm
コンパクト：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbara.htm

ヴィッツ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
運転席：得点 32.32点(得点率 89.8%) 、助手席：得点 21.28点(得点率 88.7%)

ワゴンＲ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
運転席：得点 29.58点(得点率 82.2%) 、助手席：得点 20.53点(得点率 85.5%)

個人的には今の軽は一昔前（２０世紀製）のコンパクトよりは安全だと思う

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:17:44 ID:zJqnmxLb0

高速道路やそれに近い速度で流れる道路の利用率が低いなら、必要以上の安全性に投資する意義には？だな
もっとも、危険運転致死傷罪で成立する事故が後を絶たない現状からして、必要以上の安全性に投資する意義を否定する気も無いが。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:25:13 ID:E96WVlam0

軽やコンパクトなんか乗ってると
トラックの運ちゃんに車ごと轢かれるぞ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:33:30 ID:cVTcou3u0

>>362
これ、いつも思っていたのだが、コンパクトと軽以外の車種も見ないと
コンパクトと軽の差がわからないよなぁ。
というわけで、比較的安全性能が高いと思われるクラウンの得点も書いておこう
クラウン　ロイヤルサルーン
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/59.htm
得点 33.81点　(得点率 93.9%)
助手席得点 22.50点　(得点率 93.7%)

車による違いがすごく大きいね。
乗用車Ｂ排気量1500cc超～2000cc以下(1BOX&ﾐﾆﾊﾞﾝ除く)でも80%台がかなりある。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:09:59 ID:yvDSCot30

セカンド厨の屁理屈が無くなると結構良いスレだな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:16:36 ID:YtQkU4x/0

>>366
だな。タウンスピードを越えるところではコンパクトや軽には乗らないほうが良いね。
スピードレンジに応じた車の使い分けが賢いね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:55:55 ID:FtFLJflh0

どちらも市街地短距離専用車と思ったほうが良い。
コンパクトだと長距離OKというのは上の車を知らないだけ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:09:34 ID:/yqB+ZKO0

そろそろセカンド軽の話をしようか

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:14:22 ID:FtFLJflh0

コンパクト海苔が話に加われなくなるよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:17:48 ID:lMXr6qiC0

君は何と何に乗ってるの？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:24:03 ID:T803MXKO0

レジェンドだろ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:39:08 ID:yvDSCot30

>>371 >>372
ID:FtFLJflh0が話に加われなくなるよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:52:20 ID:FtFLJflh0

ん？セカンドの話して欲しいのか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:52:50 ID:YtQkU4x/0

>>373
そうだな。4気筒1300でする500キロの旅の話に加われないよな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:54:04 ID:yvDSCot30

>>374
レジェンドだろ？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:55:06 ID:yvDSCot30

セカンド厨の常識

　　　　ファーストカーの話ができない

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:56:18 ID:FtFLJflh0

>>377
RX-7だよ
それで？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:56:59 ID:yvDSCot30

>>378
何回目それ？でRX-7の何？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:58:53 ID:FtFLJflh0

>>379
typeXだけど
それがどうした？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:00:31 ID:yvDSCot30

>>380
何型？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:01:46 ID:FtFLJflh0

何型ってなんだよ？
typeXでわかんないのか？
ググってみろよw

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:03:33 ID:ZbmEN/OI0

>>382
FDオーナーで自分の車が何年式の何型に該当するのか知らないのか?

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:05:18 ID:lMXr6qiC0

めんどくさかったら２台（３台か４台かしらんけど）並べてデジカメで撮ってくるといいよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:05:37 ID:yvDSCot30

レジェンドだなwこりゃ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:05:44 ID:2gu4026I0

>>383
ああその型の事かw
それなら1型だな、もう10年になる。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:10:28 ID:ZbmEN/OI0

>>386
と言うことは後期仕様か？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:11:36 ID:+e9wlNrp0

>ID:yvDSCot30
他人に聞く前に自分の自慢のコンパクトを披露しては如何か？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:12:01 ID:2gu4026I0

いや、前期仕様だね。
年式は94あたりだからな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:12:45 ID:+e9wlNrp0

>ID:ZbmEN/OI0
オマイさんもだ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:13:10 ID:ZbmEN/OI0

>>388
あっ私、いつぞやに登場したランサー（ＭＸ）と二台目RAV4乗りです。
レジェンド乗りの相手をしたね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:14:56 ID:ZbmEN/OI0

>>389
て事はせいぜい７０万程度無いの。
それと軽を遭わせても決して威張れるモノではないよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:16:02 ID:ZbmEN/OI0

>>ID:+e9wlNrp0
オマイさんもだw

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:17:36 ID:2gu4026I0

>>387
正確な後期仕様はフロントマスクが違うしリヤが6ッ目だ。
オリジナルデザインのタイプだが正直これが一番いいと思う。
あまり乗らないから走行距離もまだ4万だしガレージ保管だから
かなり程度もいいし他に欲しい車もないから当分軽とこれで行く。
まあ走ってて一番危なっかしいタイプのセブンだけどな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:20:17 ID:ZbmEN/OI0

>>394
危ないと言うより失礼ながら洗練されていないかな。
１型ではピーキーで扱いにくかった足回りは後期になるとかなりの熟成されて
目に見えない部分も後期型になればなるほど改良が進んでいるからね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:22:25 ID:ZbmEN/OI0

ん・・・・
ちょっと待て、９４年頃は１型ではないぞwたしか

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:24:10 ID:2gu4026I0

>>392
今の販売価格調べたわけか？まあそんなもんだろうな。
買ったときはオプション入れて500万以上したけどね。
どんな車でも6年で査定はゼロだからそんなの気にしてたらスポーツカーは持てない。
コンディションもいいわけだし欲しい車が出たときに買えばいいだろう。
セプンはこの後が無いのでこのまま趣味車として保存していずれアスリートなどのセダンを買うと思う。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:26:16 ID:ZbmEN/OI0

>>397
調べなくても仕事上ね・・・・w
新車で何年に買ったの？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:26:53 ID:2gu4026I0

>>396
今ここに車検証があるわけじゃないから93年かもしれんね。
いずれにせよ出てから一年近くだったと思う。
まだ突っ込み足りないか？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:28:13 ID:ZbmEN/OI0

>>399
おいおいオーナーたるモノ自分の愛車の年式を知らないわけw

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:29:57 ID:2gu4026I0

>>400
10年も立って覚えているほうが珍しいだろ
まだ疑ってるのなら車の特徴でも何でも聞いたら? w

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:32:28 ID:ZbmEN/OI0

>>401
では当時RX-7の名は今と少し違っているの知ってる？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:33:27 ID:2gu4026I0

アンフィニの事か？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:34:25 ID:ZbmEN/OI0

>>401
どうせネット検索で答えられる内容よりオーナーで無いと判らない内容のほうが
いいからね。
しかし５００万出した自分の車の年式を知らないオーナーなんて可哀想なＦＤだな・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:34:28 ID:2gu4026I0

typeXの特徴はいいのか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:35:54 ID:ZbmEN/OI0

>>403
おっ、知ってるな～おぬし。
あとは年式を確認すればオーナー認定だよw

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:36:24 ID:2gu4026I0

>>404
それよりこれだけ人を疑っといて自分の車の名前も言わないつもりか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:37:19 ID:ZbmEN/OI0

>>407
>>391

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:42:11 ID:ZbmEN/OI0

それとね、
>いずれにせよ出てから一年近くだったと思う。
ってねタイプXが売り出されたのが何時なのか知っているの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:42:17 ID:2gu4026I0

>>406
じゃあtypeXが普通のtypeRあたりとどこが違うか教えようか？
本革シート、フルオートAC、サンルーフ、BOSEオーディオシステム
エアバッグ、クルーズコントロールなどの装備が普通のセブンとは違う。
逆にスポイラー関係はオプション扱いとなる。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:43:41 ID:2gu4026I0

>>409
新車発表と同時のはずだが。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:44:12 ID:ZbmEN/OI0

>>410
だからそんな検索すれば出てくる内容でなくて何年式なのか教えてよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:47:21 ID:ZbmEN/OI0

９４とか９３とかいい加減なこと言ってⅡ型の時代だろ。
>>410の内容も丸写しじゃん。
相手するのもばからしい。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:50:44 ID:2gu4026I0

>>413
お前もいいかげんしつこい香具師だなw
何年か調べりゃわかるだろ？93年あたりじゃないのか？
車庫行って車検証持って来いってか？w

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:54:00 ID:2gu4026I0

>>413
それよりお前こそRAV4なんて言ってるが本当はコンパクト一台なんだろう？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:55:25 ID:ZbmEN/OI0

それでは何でも聞いて見ろw

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:56:59 ID:2gu4026I0

>>416
怒った？
興味無い車だからいいよw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:58:53 ID:ZbmEN/OI0

>>417
お前さあ進歩したら。
レジェンドの時と一緒だし昔のＦＤの時と一緒だよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:59:13 ID:Si/X2/WO0

写メうｐ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:01:45 ID:ZbmEN/OI0

>>419
それが一番なんだろうけどね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:02:05 ID:2gu4026I0

>>418
だからオーナーにしかわからないような事でもなんでも質問しろってw
どうせそれがわからないから質問も出来ないんだろ？
おまえこそつまらないことに突っかかってないでいいかげんに進歩しろよ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:07:07 ID:Si/X2/WO0

RX-7のキーうｐ
キーなら近場にあるだろ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:07:44 ID:ZbmEN/OI0

>>421
メンテナンス帳もっている？とうじマツダが指定しているオイルって知っている？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:09:18 ID:ZbmEN/OI0

>>422
そうだね。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:14:16 ID:2gu4026I0

>>423
マツダ指定はマツダ純正だろ。
最近はディーラーまかせだがカストロールのシントロンよく入れてたね。
100%化学合成のやつで夏と冬とは粘度を変えたほうがいいんだ。
雨宮のやつもいいけどありゃ高いし一度入れたがそれほどの違いが無いようだ。
しかしおまえもいいかげんにしつこいねw
もういいだろ？明日仕事なんでそろそろ寝るよ俺は。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:15:16 ID:dE3Bmive0

というか、もまいら釣られすぎ.

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:15:32 ID:ZbmEN/OI0

>>425
純正は何かってことだよ指定のね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:17:08 ID:ZbmEN/OI0

>100%化学合成のやつで夏と冬とは粘度を変えたほうがいいんだ。
コピーそのまんまやん。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:19:50 ID:ZbmEN/OI0

どうせロータリー車のプラグについてもわからないくせに

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:20:21 ID:G4BJK9jIO

軽それもワゴン尺・ムーブ何れかに乗る学生だったりしするＷ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:22:12 ID:imOC3OfJ0

これどうよ？
コンパクトカーにはALPHAⅡの方がより向いていそうだったので
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2467066.html

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:23:45 ID:2gu4026I0

じゃあ最後にキーの特徴だけ教えてやろう。
メインキーは指に持つ部分が黒で真ん中にアンフィニのマークが浮き彫りになってる。
サブキーもそれと同じでただのスペアキーは普通の金属だけのキーだがアンフィニマークは入っている。
しかし軽セカンドでファーストカーを持ってるというだけの事でこれほど粘着する奴がいるとは驚きだ。
これでも疑うなら俺はID:ZbmEN/OI0の頭の中身を疑うよwコンパクト好きは人間性までも歪むようだなw

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:25:49 ID:wUuDLrfS0

ずっと気になってたんだけど軽ターボで燃費10㎞ってATだとそんなもんなの？
MTだが街乗り半分渋滞でも12は走るぞ。ATでも余程へたくそじゃなければ10はないだろ。
ストレス感じないレベルぎりぎりで燃費運転すれば14までは余裕で出る

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:25:57 ID:vrNaLcKa0

>マツダが指定しているオイルって知っている？

>マツダ指定はマツダ純正だろ。

名言w
ひさびさにわらった。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:27:12 ID:1maiRF0p0

得意分野しか答えられない軽乗りであった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:30:20 ID:2gu4026I0

しかし負け惜しみだけは一人前だなこいつらは・・・・阿呆らしW

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:32:28 ID:crndP6Wd0

>>436
>>422
>>412
>>429
>>427

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:53:31 ID:Ept+7sV00

釣りでもネタでも、本人が乗ってるっつてんだからそれでいいじゃん。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 02:22:08 ID:F07KlTTZ0

やさしいw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 06:34:56 ID:xpBdnUu50

>>433
ムーヴカスタムＲ（ＡＴ２ＷＤ）に乗っているが、田舎で長距離主体なせいか燃費１５kmはいくぞ
１０ｋｍはよっぽど燃費の悪い車種（４気筒？）か、チョイ乗りが多いと思われ
今の軽ターボは、マイルドターボが多いんで普通に走ればもう少し燃費はいいと思う

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 07:18:38 ID:NmYaSWSUO

コンパクト海苔ってよほど軽セカンドにコンプレックスがあるみたいだね。
何とかしてそれを覆そうと必死になってる姿が微笑ましい。
FD乗りにはやられて不満げにブツブツ言いながら引き下がる姿も滑稽で笑えるW

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:14:27 ID:wvwYwbpy0

相手のRAV4海苔って限り無くうさん臭いよな。
このスレに粘着してる理由もわからん。
たぶん例のファンカーゴなんだよw

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:49:32 ID:zP6WaG+T0

来年車検なんで情報収集も兼ねて、ディーラに行った
トヨタさん曰く、ヴィッツの1000や1300はセカンドカー（嫁車）として買う人が多いとの事
ファーストカーとしては1500を奨められた
別のディーラでも、同じことを言われて、シエンテやカローラフィルダーを奨められた
ホンダは未だだが、やっぱりフィット1500以上を奨められる気がする

同じコンパクトでも、1300と1500では性格が違う気がする、、、、

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:55:07 ID:NmYaSWSUO

そんなこと言ったらここのコンパクトをファーストにしてるみなさんの立場が・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 09:24:49 ID:u1sI645A0

そんなこと言ったら軽をファーストにしてるあなたの立場が・・・ｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 09:30:58 ID:4v9bmGmd0

・ワゴンR RR
RR-DI・・・64ps/10.5kg・m/860kg

・Keiワークス
BG・・・64ps/10.8kg・m/790kg

・ヴィッツ
1.0L・・・71ps/9.6kg・m/980kg
1.3L・・・87ps/11.8kg・m/1030kg
1.5L・・・110ps/14.4kg・m/1060kg

・フィット
1.3L・・・86ps/12.1kg・m/1000kg
1.5L・・・110ps/14.6kg・m/1020kg

トルクウェイトレシオでは1.3Lまでなら理屈こねくり回せば論戦になりうるが、1.5Lは最早別次元だな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:14:20 ID:zP6WaG+T0

トルクウエイトレシオを計算してみた

・ワゴンR RR
RR-DI・・・64ps/10.5kg・m/860kg（0.012）

・Keiワークス
BG・・・64ps/10.8kg・m/790kg（0.014）

・ヴィッツ
1.0L・・・71ps/9.6kg・m/980kg（0.0098）
1.3L・・・87ps/11.8kg・m/1030kg（0.011）
1.5L・・・110ps/14.4kg・m/1060kg（0.014）

・フィット
1.3L・・・86ps/12.1kg・m/1000kg（0.012）
1.5L・・・110ps/14.6kg・m/1020kg（0.014）

なるほど、ディラーの人がコンパクト1300と1500の違いを強調する訳ね
嫁車を新車で買うなら、新車費用が少々高くても、取り回しが楽で維持費が安く、下取りも期待できる軽ターボの方がいい気がする
ただ、嫁車なら中古のコンパクトを乗り潰す方が得策かも、、、

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:19:08 ID:z71R+1ys0

コンパクトのほうが安いのに軽を買う理由って

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:25:55 ID:ipwnH4Es0

嫁が乗りたい車を買えばいいじゃない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 12:11:56 ID:OpQS3BuR0

>>449
俺なら軽は危ないからダメって言うな。子供も乗せるしだろうし。
バイクもそうだけど、大抵小さい乗り物の方が被害が大きいからなぁ。

穀したいんなら別だけどｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 12:30:40 ID:wvwYwbpy0

安全第一ならコンパクトも目糞鼻糞だからやめたほうがいいよね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 12:43:56 ID:ipwnH4Es0

>>450
俺も軽はやめとけって言ったよ。結果フォレスターになっちまったが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 14:53:02 ID:2mhH7WkM0

>>447
乙。思ったより拮抗してるんだな
正直軽タボ舐めてた

ちなみに俺のSW(RF1)
125ps/18.5kg・m/1470kg(0.01259>0.013?)
びみょー(´ー｀)まぁ移動物置に加速なんぞ求めないけどさ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 15:07:59 ID:iN6FwVcG0

FDスレから登場。
例の自称typeX乗りって今日も出てくるかね。
聞きたいことが沢山あるけど、出てきたら教えてよ。
出てこれたら。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 15:27:21 ID:5wldjnF20

ひろゆきの名言「うｓ以下略」
必要以上どころか異常なまでに情報の正確性を求める人って・・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 16:22:50 ID:JFGjI2Pg0

>>455
でっかい弱点見せたら、攻撃されるのが２ｃｈの常。

っと、思ってみたり。

>>447
できれば、回転数もだしてもらえると、より比較しやすいなり。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 17:02:47 ID:c+/cuhE70

>>455
あれはどう見ても騙りってわかるからだろ

レジェンドという前科もあるしな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:00:15 ID:BAheOP/t0

しかし現実は、ID:2gu4026I0の信憑性は崩せなかったようだし。
>>447にあるように軽ターボとコンパクトは加速性能や燃費、税金などで比較される代替財。
ファーストだろうとセカンドだろうと、どーでもいーじゃん

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:26:12 ID:2j6pK27t0

しかし、>>447の結果を見て、コンパクト（特に1300）のファースト乗りは複雑な心境だと思う
やっぱり、最低でもコンパクト1500は無いと、ファーストには辛いと思う
散々馬鹿にしている、軽よりトルクウエイトレシオ（加速性能）が悪いのは、致命的だろう

２台目で考えても、少々（２５万程？）軽ターボの新車価格が高くても、５年もしたら維持費だけで逆転しそう
もちろん、中古で買って乗り潰せば、コンパクトの方がコストパフォーマンスは高いんで、２台目ならそういう手もあると思う

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:35:21 ID:BAheOP/t0

燃費、トレッド幅による安定性などでコンパクト選んだならそれでいいんでない

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:58:09 ID:TIOvJPnm0

>>458
自分の車の年式も知らないで信憑性w
今日はFD乗りでは無いのかw
いつも車が変わるなおまいはw
>>458 >>459
お前達いつもお揃いで出現だなw

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:00:16 ID:gSiggHKU0

軽でもコンパクトでもどっちでもいいよ
本人が気に入って買う車なら

罵ってる人が惨めに見えてきた
免許無しさんかな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:12:46 ID:2j6pK27t0

>>461
前にも、別の人に言っていたようだが単純に、確率の問題かと、、、
このスレの性格上、軽擁護とコンパクト擁護が、半々になるのは仕方が無い
当然、軽擁護のスレが続くこともあるのは判るだろ？

マーフィーの法則ではないが「自分に都合の悪い事は、いつまでも覚えている」だけだと思うぞ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:13:21 ID:BAheOP/t0

>>461
10年式RF1だが。
おまい、みっともないぞ・・・哀れ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:20:04 ID:z71R+1ys0

デジカメ持ってないの？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:24:37 ID:TIOvJPnm0

>>464
えっ？今日はFDは止めたのかw

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:28:03 ID:TIOvJPnm0

>>463
すまん。間違えた偽FD乗りは>>458でなくて>>459だった。
この前はレジェンド乗り。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:33:31 ID:0LPJzLc80

>464が適当な事を書いたから今日も突き上げを受ける股間。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:36:32 ID:BAheOP/t0

>>462
今現在所有している車に満足できない為、「自分の選択は間違っていない」と思い込むため他を叩いてる奴もいそうだ。

俺自身は事故によって前車は事実上廃車、10:0事故で相手持ちレンタカーだったからゆっくり検証する暇は無かった。
10年式SWは正直早まった感はあるが、HDDナビも付けたし、低年式低走行（3万km）車だけにデッドニングの真似事などしてみようと思ってる。
安く済ました分、セカンドカーは近くなったなｗ

服もブランド尽くしだが古着、車も2台持ち予定だが中古（ワラ
まぁスタイル良くて体裁つけときゃ20前後の♀にモテルしいいんでね？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:39:10 ID:oLjBlTqX0

すげえ言い訳っぽい説明文

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:40:00 ID:z71R+1ys0

何買うの？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:43:01 ID:BAheOP/t0

既にID:TIOvJPnm0が訂正してるのにようやるわ＞ID:oLjBlTqX0（藁
先ず、1stだろうと2ndだろうと、コンパクトと軽が代替財である事に気付く事。話はそれからでしょ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:43:09 ID:oLjBlTqX0

ﾃﾞｷﾉｳﾉﾆｾFDﾉﾘﾊﾃﾞﾃｺﾅｲﾉｶw

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:44:35 ID:gSiggHKU0

>>469
＞今現在所有している車に満足できない為、
＞「自分の選択は間違っていない」と思い込むため
＞他を叩いてる奴もいそうだ。

つまり軽自動車の人か
コンパクトの人のどちらかが
叩きやすい程度の車を持ちかけて
それを罵ってるというわけですか

人間として哀れですね

475 ：467：2005/12/28(水) 20:45:58 ID:oLjBlTqX0

>>472
すま再訂正w

476 ：467：2005/12/28(水) 20:48:47 ID:oLjBlTqX0

>>ID:BAheOP/t0
暇なのでステップワゴンスレに張り付けてきた。
本物が出てきても逃げずに相手をするようにw

じゃあね。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:50:23 ID:gSiggHKU0

動力部分だけを見ても
コンパクトは1000ccから1800ccまであるし
軽自動車もNAからターボまでありますな
その他にも室内にも大小様々
一見お互いの接点が無いように思えるけど

ここの住人さんは凄いですね
真面目に軽もコンパクトも同じと思ってるんですから

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:54:07 ID:BAheOP/t0

>>474
その通りです。

このスレで気付かない/気付こうとしない事実に気付いて、新たに補強された価値観で車を選び、結果失敗の無い買い物が出来れば幸いかな、と

>>476
本スレ住人に迷惑かけて逃走かよ・・・情け無い・・・ホント情け無い・・・
ID:oLjBlTqX0みたいなカスがこのスレの害毒の元凶に他ならないと確信した

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:57:09 ID:z71R+1ys0

愛車自慢しないやつが自分の車持ってると主張するのもなかなか楽しいもんだな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:16:18 ID:BAheOP/t0

それより荒らし目的のカスが常駐するのが問題

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:22:05 ID:yLxd1N5N0

すげー。みんな人の車を意識して乗ってるんだ。始めて知ったよw

まー所詮ほとんどの人が労働者階級なんだからみんなビンボー人という
ことでいいんじゃない。
普通車、小型車、軽、多くの人がローンで買ってんでしょ？
気にせず乗ってる方がかっこいいぜ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:44:39 ID:+e9wlNrp0

たかが自動車の複数台所有がどうしても信じられなくて、「証拠を出せ」なんて小学生みたいな
こと言ってるコンパクト乗りが粘着しているスレはここですか。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:51:38 ID:usxnwekW0

FDスレから来たFDと軽の2台体制野郎です。

>>432
>サブキーもそれと同じでただのスペアキーは普通の金属だけのキーだがアンフィニマークは入っている。

スペアキーの最大の特徴はソコじゃないだろうにｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:04:55 ID:z71R+1ys0

信じるのはやぶさかではないが、ふつうに「何と何に乗ってる」と言えない訳ってのはあるのかい？>>482

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:09:00 ID:96bWNciO0

なんだよずいぶんFDの話で盛り上がってるじゃないかw

>>483
サブキーはここにあるが何か他にあったっけ？
例えばどこか開けられないとかさ。
確かにこうして見ると先端がちょっと違うな。
もっとも一度も使ったことはないがなw

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:30:36 ID:oLjBlTqX0

予想通りID:BAheOP/t0が消えたなw

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:32:28 ID:oLjBlTqX0

>>485
ロータリーのプラグって知っている特に１型。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:33:45 ID:2j6pK27t0

>>467
なんだ？>>459だがＦＤなんて乗ってないぞｗ
どうもID:TIOvJPnm0やID:oLjBlTqX0を見ていると、コンパクト１台へのコンプレックスというか、軽２台目に異常な敵意を感じる

個人的には、１台しか必要ないのなら、コンパクト１台が一番使い勝手がいいと思う
ただ、どうやら1300では長距離が力不足なんで1500以上あった方が、楽みたい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:34:55 ID:96bWNciO0

>>486
お前もずいぶんいいかげんな事言ってるよなw
プラグは自分で変えた事はないが確か先端がフラットなタイプじゃなかったかな。
それよりオーナーにしかわからないような質問でもしてみろよw

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:39:07 ID:oLjBlTqX0

ID:96bWNciO0＝ID:BAheOP/t0かw
（ＦＤ）　　（ステップワゴン）
>>477でなくて>>476に反応するところがw
>>488 >>475で最低性してるでしょ。あんたまともそうだもん。虚像でこまかしてないもん。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:40:49 ID:96bWNciO0

>>490
質問は終わりか？カス野郎w

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:46:40 ID:96bWNciO0

ID:oLjBlTqX0 陰でコソコソするばかりでお前は最低の香具師だよw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:03:39 ID:NmYaSWSUO

こうして見るとここのコンパクト一台乗りってかなり軽セカンドに
対してコンプレックスと敵意を持っているのがわかる。
しかも都合悪くなるとトンズラしていないときに
悪口言うような卑怯者ばかりだという事も。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:06:40 ID:z71R+1ys0

デジカメでぽんと２ショット撮ってうｐしてくれれば「いい車乗ってるねー」で終わるけど？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:11:42 ID:dE3Bmive0

FD話はさすがにもう飽きたよ。FDスレじゃないし・・・

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:21:49 ID:TKOlsxB50

粘着コンパクト海苔と嘘つき軽乗り。
どっちも消えろ。鬱陶しい。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:24:14 ID:96bWNciO0

>>494
残念ながらデジカメは持っていないしこんなくだらん事でそこまでやるつもりはないよ。
>>495
卑屈なコンパクト厨がフアーストの話をしてみろというので答えたまでだが
こいつらのどうしようもない人間性にはいい加減うんざりしていたところだ。
コンパクトに乗ってると性格まで歪むというのも証明されたわけだし
元通りの貧乏コンパクト厨をからかって遊ぶスレでいいよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:44:55 ID:z71R+1ys0

きょうびカメラ付き携帯すらもってない人間がひとさまを貧乏呼ばわりしてよいものだろうか

499 ：軽ターボ乗り：2005/12/28(水) 23:46:26 ID:U1ppP+qG0

たのむからセカンドが～とか言い出すやつは無視してくれ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:48:38 ID:96bWNciO0

>>498
カメラ付き携帯ぐらいありますよw
FOMA P2102Vね。
人に言う前に自分の愛車でも撮って貼りなよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:51:38 ID:z71R+1ys0

ヴィッツだし。1.3U。貼らなくても信じるでしょ？ｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:00:41 ID:96bWNciO0

さあ？車持ってないと思っている香具師もいるかもよw
ま、普通はそんなアホなことやらないだろうし自分が出来ないことは言うなよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:02:33 ID:+e9wlNrp0

>>501
プッ、信じるけど名乗んなくていいよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:05:27 ID:0zO+7OG70

ttp://up.nm78.com/data/up040663.jpg
愛車自慢スレなの？そう言う事なら貼ってみた

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:13:45 ID:PyNcQ+2t0

簡単に出来んことは言わんよ？
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1135782769.jpg

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 02:37:28 ID:Z53pyOIu0

これからセカンド軽って人は
ファーストの普通車をうｐしてから話せばいい。
まあどうせ連れか親父のうｐしそうだから意味無いかｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 02:53:59 ID:eUim6jC70

セカンド軽乗りは１ヶ月分の給与明細晒してくれればいいよ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 03:07:03 ID:yycgRRRL0

>>504
>>505
画像ごくろうさまです。
ただ、その画像だと車関係のサイトから拾ってくること可能では？？
車体や室内では所有を表す画像にはならんと思う。
車検証or自動車保険証で車種名が確認できる画像じゃないとね。
使用者、住所、ナンバーあたりは紙かなんかで伏せれば携帯カメラでも簡単に撮れるしね。

携帯で自動車保険証の画像撮ってＰＣに保存はしたんだけど、どうやってここにＵＰできるのか
誰か教えてください。マジでやり方知らないです。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 03:21:05 ID:PyNcQ+2t0

車検証写したら納得するのかね？　フォトショップとか言わね？
俺は別にそこまで要求せんよ。黒べたなんてめんどいじゃん。
適当に一枚とってきて「どうだ」って言えばそれで信じるよって話。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 03:23:36 ID:eUim6jC70

ナンバーくらい、携帯カメラでも撮った後でモザイクかけれるだろ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 03:50:31 ID:yycgRRRL0

>>コンパクトに乗ってると性格まで歪むというのも証明されたわけだし
>>人に言う前に自分の愛車でも撮って貼りなよ

自称「2nd軽海苔」さんは苦しくなると同じパターンですね。
性格が歪むとか、そんな精神論はどうでもいいです。疑惑は追及されて当然。
確かな証拠をもって1ｓｔ普通車を証明しましょうよ。
私は軽海苔でもコンパクト海苔でもないので、どちらの味方とかは無い。が、自称2nd軽海苔が
登場して以来、誰一人1ｓｔ所有を証明できた人がいない。これはどうかと思う。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 04:02:24 ID:yycgRRRL0

>>車検証写したら納得するのかね？

他人の車検証or自動車保険証を表示して犯罪者になるリスクを考えれば、
車検証or自動車保険証のＵＰ＝本人の情報と考えても問題ないでしょう。
納得できると思いますが。むしろそれ以外の方法では証明にはならないでしょ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 04:05:51 ID:64iqe3z40

47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/21(水) 21:29:36 ID:2/1aO9Cm0
あくまでセカンドカーなんだけど日常の使用頻度ではそっちのほうが多かったりこともあるから
軽を馬鹿にされりゃそれなりに腹も立つだろうしややこしいんだよな。
普段は軽海苔であっても月に一度くらい普通車海苔になってたりするわけだから両方の立場で語るわけだ。

でもその少ない人がここの軽海苔の半数以上を占めてるんならそれはそれで無視できないよ。
それを踏まえたうえでのコンパクトVS軽ということでも特に問題はないと思うがなあ・・・

48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/12/21(水) 21:45:09 ID:VKBzCct/0
>>47
車ＶＳ車だからさ、いろんなシチュエーションでの両者の比較なら意味があると思うのよ
だから両者のセカンド使用ってのを購入費用やランニングコスト、使い勝手等を比較するんなら
話は分かるが、コンパクトＶＳ普通車＋軽なんて、トンチンカンなこと言ってるから荒れてるんじゃないの？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 05:07:10 ID:UHRBXKl/0

セカンドならセカンド海苔同士で話せば良い
セカンドに証拠を求める必要無し

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 06:35:40 ID:HJpWXObU0

読んでいたら
セカンド厨はファーストカーを信じて貰えないから怒っているけど、自分は
愛でをファンカーゴって決めつけているよな
>>514
ファーストで価値を上げようとしているからファーストの証拠は必須

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 06:58:38 ID:1mbsftmv0

>>505
なんだかなぁ～て感じ、、、

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:12:10 ID:O2MySgff0

>>515
一台海苔はお呼びでないんだってばｗ
二台目だから価値が上がるとか、一台海苔には関係無い話でしょ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:15:11 ID:O2MySgff0

一台海苔がトチ狂う前に補足しておくが、一台海苔がスレ違いである事は決して無い
>>513がコピペした内容の通りで、条件の近い者同士で話せば良いだけ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:22:52 ID:6hU4ZaRPO

結局FD乗りの信憑性も崩せずに写真貼れとはあまりにみっともないよね。
まるで子供が悔しまぎれに証拠出せと言ってるように見える。
セカンドと一緒に撮れば近所にわかるだろうし常識で考えて車検証まで手間掛けてUPするわけないもの。
人の車に文句つけるときは自分達もコンパクトの写真と車検証をUPすればいいのにね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:26:13 ID:O2MySgff0

事実確認や購買検討なら自分自身で検索して裏取れば良いだけ。
一部の奴ら、2ch傾倒が過ぎるよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:32:05 ID:HJpWXObU0

>>517
>二台目だから価値が上がるとか、一台海苔には関係無い話でしょ
それならセカンドの話は厳禁だな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:33:33 ID:O2MySgff0

>>521
ローカルルールにも無いし、削除事項にも該当しない
却下

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:38:42 ID:O2MySgff0

ついでに言うと、どこかのバカが一台専用スレを立てて、即効で落ちてたよな
一台専用スレの需要がその程度なんだよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:49:08 ID:ac8c3fOl0

＞セカンドの話は厳禁

コンパクト一台しか持ってない人にとって、セカンドの話がどれだけつらく、腹立たしいかが
滲み出てるな。世の中で当たり前のことにそれだけ敵意が持てるのは本当の底辺ならでは
だね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:52:15 ID:6hU4ZaRPO

でもセカンドに腹立ててる住人のコンパクトと車検証の写真見てみたい
生意気な口叩いてる奴らがみんな1000ccだったら笑えるw

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:58:41 ID:0zO+7OG70

実際は本当にコンパクトに乗ってる人なんかこのスレの軽を相手にしていないと思われ
2chでも実社会でも思いっきり見下してるんじゃないかね、哀れな黄色ナンバーを
大した違いが無くても誰が見てもはっきりわかる違いとしてコンパクトは白ナンバーだからね

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:13:46 ID:O2MySgff0

ナンバーの色なんて注視したことあまり無いなー
ちっさい車は同列ｗ
流れに乗れるちっさい車もあれば乗れないちっさい車もあるなぁ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:15:18 ID:ac8c3fOl0

>>526
他人に分かる違いって・・・。他人から分かるとなんなの？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:24:50 ID:0zO+7OG70

>>528
他人の誰から見ても解る違いが有るから劣っているとは言わないけど

明らかに頭のおかしい人（精神異常者）に出会ったときに
不思議なもので人間はその人の事をおかしいと3秒以内に判断できるそうです
これは頭のおかしい人（精神異常者）を事前に見た事があるから
同じパターンの行動や言動を探して危険を察知するからだそうです

自動車社会でも黄色ナンバーを差別する人は出会ったときに
瞬時にこの車は遅い、運転下手な女とか過去の事例から思う人もいるかもしれんね
そういう差別的な味方をする人に限って自分だけは軽に乗りたくないと思う
自らが馬鹿にしている対象だから、その対象に乗れば馬鹿にされると思うからね

実際は軽自動車もコンパクトも>>527さんの仰るとおり似たようなものなんだけどね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:48:55 ID:ac8c3fOl0

>>529
なるほどねえ。自分だけは軽に乗りたくない、と思ってコンパクトに乗るのか。
その気持ちが分からんから自分は軽乗りなんだな。軽、コンパクトと明確な差がある、って
言ったら振動の少ない6気筒とかスムーズなハンドリングのFRとかになるけど、コンパクトな
人にとっては軽とコンパクトの差より小さな差なのかね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:59:59 ID:6hU4ZaRPO

人によってはコンパクトと軽には大きな違いがあると言う。
またある人達は目糞鼻糞の存在だと言う（セカンド軽に多い）
この認識の違いはいったい何なのでしょうね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:07:58 ID:ac8c3fOl0

>>531
制度としては大きな違い、モノとしては目糞鼻糞。ってことでしょうな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:13:46 ID:0zO+7OG70

育った環境じゃない？
人からよく見られたいと思う人ほどコンパクトに進み
より本質的な部分を見れる人ほど軽に進むのかな

そもそも乗用車としての車は人や物を安全に運ぶ道具だから
乗る人数や物の量のみを考慮し走りさえすれば良いのだけど
そこに快適性とかデザインとか変なこだわりがプラスされていくんだよね

コンパクトは車体が重いから大きなエンジンが必要
軽自動車は車体が軽いから小さなエンジンでも良い
結局、走りも同じようなもんだし

軽もコンパクトも2人程度しか運ばない、
似たような居室空間では何も違うところが無い気がするな

プラスの魅力的な何かでコンパクトに乗ってるのかね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:45:46 ID:hjc49DHD0

写真だけど、自分の鳥かID書いた紙をダッシュに置いてフロントガラス越しに写せばいいんじゃね？
それならP2102Vでも出来るだろうし、小細工し難いだろうし、全体写す訳じゃないからバレ難いと思うんだけど。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:50:01 ID:RYeCXVrb0

>>533
>人からよく見られたいと思う人ほどコンパクトに進み
>より本質的な部分を見れる人ほど軽に進むのかな

うーん、外車と国産車ならそういうたとえもアリだと思うけど
軽とコンパクトだと、そこまでは違わないのでは？

>>531
結局、このスレの論点は維持費と乗り心地との関係に尽きるんだよね。
年間5万の違いがあるかないかで話してるわけだから、みんな貧乏人なんだよ。

なんてったって、10年前に500万出してFD買ったって自慢してる奴のセカンドが軽なわけだからｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:16:19 ID:6hU4ZaRPO

普通車持っててセカンド使用だとカッコ付ける必要もないので軽で十分ということになり
一台限定だと逆に少しはカッコつけたいということでコンパクト選ぶんじゃないのかね？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:19:26 ID:gQwQMWIC0

>>533の軽かコンパクトかで人格まで問える精神構造が凄い…ｺｴｪﾅｰ；

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:02:08 ID:RYeCXVrb0

>>536
年齢によるだろうね。
30代半ば超えるとセカンド軽ってのもねぇ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:49:12 ID:31sslrlc0

昨日の流れを良き見てみたら
>490のいうID:96bWNciO0＝ID:BAheOP/t0はまちがいないんジャマイカ。

で方やSWでかたやFD・・・・

540 ：SW海苔：2005/12/29(木) 14:05:58 ID:hBJNQkyA0

俺はFDという車を未だに知らんのだが、スポーツカー？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:12:48 ID:97WgC9Az0

>>540
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/FD3S?kid=20187

SWってステップワゴンの事かぁ
てっきりMR2だと思(ry

542 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2005/12/29(木) 14:13:13 ID:hBJNQkyA0

認定厨が増えると騙りも増えるから一応。
証拠厨の反応が面白いから写真もうｐしない。
持ち主しかわからない質問は受け付けるが、あくまで軽vsコンパクトスレというのを忘れないようにナ♥

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:24:33 ID:31sslrlc0

>>540
そういうわざとらしい反応はやめたほうがいいよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:30:41 ID:6hU4ZaRPO

ロータリーのプラグ知ってるかと聞いて答えられたら逃げたコンパクト海苔がいたけどありゃ恥ずかしい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:18:08 ID:RYeCXVrb0

>>544
あいつは定期的に出て来るんだよ。
以前もFD乗ってて次は中古のNSXにするって言ってた。
今回はアスリートだったな。

普通に考えてNSXとかアスリートを検討しているような人間は
世界でもっとも軽を馬鹿にしてる人間なのだがね。
軽しか乗ったこと無いとあまりそういうことに気がつかないらしい。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:20:59 ID:Rin65O+H0

このスレって価格が同じくらいの軽とコンパクトを比べましょう。
ってスレじゃなかった？いつの間にか変わってる。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:33:48 ID:eUim6jC70

セカンド軽乗りって頭悪いんだな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:34:19 ID:1IXdJ8DG0

>>544
答えってこれ？
>プラグは自分で変えた事はないが確か先端がフラットなタイプじゃなかったかな。
全然答えではなとおもうが？
プラグコードも少ししか見えないロータリー独特の形だよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:36:20 ID:rRgD0NFx0

>>542
つまり省略すると
「都合の悪いことは聞くな。答えぬ」だなw

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:41:00 ID:AZj+Nbxs0

（`Д）コンパクトvs軽(Д´) part16 がレス17で終わってるがなんでこっち(part17)が始まったの？
　　　　　　↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134098308/l50

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:42:45 ID:6qLP+MOT0

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dsdsds222

女子高生画像掲示板

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:50:27 ID:eW3hzw6y0

FD+軽乗りさんへ
私も昔はFDを乗っていました。
でいろいろ聞きたいのですがPM11時ころ車検証を持ってまってくれませんか？
都合が悪かったらあなたから時間を指定してください。後日でもいいですよ。
オーナーしか判らない質問ですから。

553 ：kei乗り：2005/12/29(木) 15:59:29 ID:huzyhO+h0

>>546
もともとそうだが１部の軽乗りがセカンドカーにこだわりだしてこうなってしまった。
なんか全く違うスレになって面白くない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 16:14:19 ID:eUim6jC70

次スレからテンプレに入れとけよ

セカンド軽乗りはｳｻﾞｲから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 16:55:20 ID:Rdd4rgN8O

そうなんだよな、コンパクトと軽の良い所悪い所でワイワイ言ってたのに
貧乏とか、見栄とか言い始めてからつまらない

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:00:14 ID:jjPlr3Ng0

>>554
賛成。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:00:21 ID:ac8c3fOl0

まったくそのとおり。軽とコンパクトの主な使われ方である近距離足車としての適性に
ついてじっくり語り合うべきだな。コンパクトで長距離とかマヌケな目的外使用ウザイ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:01:39 ID:jjPlr3Ng0

ageとく

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:02:23 ID:FCDlt7z60

>>557
だから、そーいうのがうざいんだっての。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:03:30 ID:jjPlr3Ng0

>>557
>コンパクトで長距離とかマヌケな目的外使用ウザイ。
それは違うだろ。軽よりはコンパクトの方が長距離に向いているというのが
一つの特徴だから。
そのこととセカンドの事は関係ない。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:07:11 ID:ZYJ7zeIs0

そもそもなぜVSなのかよくわからない
全然違う代物じゃん
比較したことがない。
また　軽　とくくられると心外だ。
軽には　ハッチバックからはじまって
トラック　１BOX　スポーツ　多種多様だ

コンパクトのトラック　ってどれ？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:07:31 ID:/NHtuR0W0

>>557はセカンド厨だろ。しつこいな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:12:53 ID:RYeCXVrb0

>>561
コンパクトには福祉車両と陰口されるポルテがあるぞ

では、軽vsコンパクトにネタひとつ。軽ターボは下取りが良いとされているが
http://gazoo.com によると

ワゴンR　RR-TB 2WD　新車価格 1300千円
2005 721千円
2004 693千円
2003 491千円 (モデルチェンジアリ　モデルチェンジ前価格　1358千円)
2002 445千円
2001 375千円
2000 300千円
1999 186千円 (モデルチェンジアリ RR-F TB　1255千円)

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:14:18 ID:RYeCXVrb0

FIT　1.3W　1300千円
2005 644千円
2004 623千円
2003 562千円
2002 485千円
2001 432千円
2000年以前データなし

ヴィッツRS　1.3　1293千円
2005 648千円
2004 633千円
2003 588千円
2002 479千円
2001 378千円　(モデルチェンジアリモデルチェンジ前価格　RS Dﾊﾟｯｹｰｼﾞ 1323千円)
2000 294千円　
これ以前RS系無し。新車価格1300千円くらいのものであれば15万程度。

モデルチェンジの影響が非常に大きく、
一概には軽ターボの下取りのほうが良いとは言いがたいみたいだな。
乗り出し時の値引きの度合いでキャンセルというくらいの違いしかないのでは？

値落ちが嫌ならポルテ．．．．．

565 ：kei乗り：2005/12/29(木) 17:31:53 ID:DP08jda/0

つくったぞ。
どうしてもセカンド軽の話がしたいならこで思いっきりしてくれよ。
俺はファースト軽だから立てただけだから。

「ファーストコンパクトVSセカンド軽」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135844939/l50

以後　セカンド軽はNG

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:32:40 ID:ac8c3fOl0

>>564
中古としての売価だけでなく､売価と下取り額との差にも注目したいね。
コンパクトだと回転が悪いから売価－30マン位でしか下取ってもらえない。
軽だと－15～20マン位、みんなが欲しいモノは回転が良いから商品としての
効率が高いんだね。これは下取りに出す側にとってお得な話だ。

567 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2005/12/29(木) 17:35:44 ID:/oopip2/0

俺がやりたいのは「ファーストコンパクトVSセカンド軽」の話題では無いからこっちだな

568 ：kei乗り：2005/12/29(木) 17:39:03 ID:DP08jda/0

>>567
では以後セカンド軽・嫁車は出さないでOK?

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:39:04 ID:RYeCXVrb0

>>566
書き忘れてたが、これは下取り参考価格。
悪かった。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:40:02 ID:ac8c3fOl0

>>567
気にするこたーない。
軽自動車の過半が複数台所有なんだから、現実を受け入れられないコンパクト一台ポッキリ厨が
ちっぽけなプライドのためにコンパクトに有利な限定ルールを敷こうたって無駄。

571 ：kei乗り：2005/12/29(木) 17:42:53 ID:DP08jda/0

>>570
だからそんな話しをしたいのなら
「ファーストコンパクトVSセカンド軽」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135844939/l50
にいってくれ。
でないとおいら達は途中話しにくわわれなかった。
勝手にルールを作って荒らしているのはおまえだから。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:44:31 ID:PyNcQ+2t0

セカンド軽がどれくらい便利かじゃなくて「俺２台おまえ１台ﾜﾛｽ」だけだからなぁ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:50:54 ID:RYeCXVrb0

>>570は悪質だな。こんな奴に悪いと謝った自分が嫌だ。
よって訂正。

>>566
これは下取り価格だよ。よく読めばわかるだろ。
お前の
>コンパクトだと回転が悪いから売価－30マン位でしか
>下取ってもらえない。軽だと－15～20マン位
なんてシッタカにはがっかりだ。

574 ：kei乗り：2005/12/29(木) 17:54:39 ID:DP08jda/0

>>573
すまんな。軽乗りもこんなのばかりでないのだけど。

ただ、一般的に経の方が下取りはいいと言われているしディーラーもそこは
認めているよ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:57:47 ID:eUim6jC70

セカンド軽乗りの馬鹿はここでなにがしたいんだよ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:00:43 ID:eUim6jC70

普段、セカンドの軽に乗って運転中に煽られまくってるから
ホントはファースト持ってんだぞ！ってのをここで言いたいだけだろ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:01:54 ID:eUim6jC70

セカンド軽乗りからまともな意見がでたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:02:13 ID:RYeCXVrb0

>>574
>ただ、一般的に経の方が下取りはいいと
まあ、そうだろうな。
タネあかしをすれば、たまたまFitの残存率が高いだけなのだが
(スイフト、デミオに至っては目も当てられない)。

keiはデザインとか良い車だと思うのだが
名前で損してるよな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:03:37 ID:eUim6jC70

セカンドで軽なんか乗ってねーで、常にRX-7でもなんでも乗ってろ
んで、もう、ココにくんな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:06:55 ID:ac8c3fOl0

>>575
ここは軽自動車とコンパクトについて、使われ方、モノ、コスト、制度といった側面から多面的に語り合う
スレだろ。
軽とコンパクトの主な使われ方である近距離足車としての適性についてじっくり語り合うべき、というのが
おかしいか。スレの主対象の一方の過半は複数台所有の一台として使われている以上そういう切り口で
語られることがあるのは当たり前。ポッキリ厨がひがみで逆ギレしてるだけだろ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:15:36 ID:PyNcQ+2t0

で、君は何と何に乗ってるの？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:17:04 ID:ac8c3fOl0

>>581
軽自動車と普通車（小型車ではない）

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:19:15 ID:eUim6jC70

>>580
じゃあ、黙って軽の利便性語れよ馬鹿

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:23:14 ID:eUim6jC70

まー、１７スレ目だし軽とコンパクトの良し悪しは
すでに語られつくしたんだけどな

で、話題がループしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってきたとこに
ID:ac8c3fOl0みたいな変なのが湧いてきちゃったんだよ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:49:05 ID:AZj+Nbxs0

＞まー、１７スレ目だし軽と・・・語られつくしたんだけどな

だからぁ～　１６スレ放置するなよ～ん！
１６スレがひがむよ

586 ：軽ターボ乗り：2005/12/29(木) 18:50:56 ID:rdxt3HmU0

セカンド軽は別にそれはそれでかまわんのだよ。
軽の話すればいい。なんで「複数台所有の一台」とか言わなきゃならんの？
何台持っててもいいから、嫁のクルマをセカンドとか思っててもかまわんから。
あんたが持ってる軽の話をすればいいだけじゃん。
なんでそれができないのかねぇ？

587 ：軽ターボ乗り：2005/12/29(木) 18:52:02 ID:rdxt3HmU0

あの１６スレは重複したうちのひとつ。
すでに本当の１６スレは終了してる。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:12:45 ID:ac8c3fOl0

>>586
複数台所有の一台とポッキリの一台では使い方が異なるからではないですか。
使い分けが可能で用途に合った使い方が選択可能なのと、選択の余地なしは
大違い。軽ワゴンが買い物に重宝なのは事実。シート倒せば大物、長物収容可
だし、シートにコンビニフックもついてるからな。燃費からいってもチョイ乗りでも
6気筒普通車の倍は走る上にレギュラーだ。

今のところ車の話をしてないのは、勝手に負けた気になってセカンド排除に必死
なポッキリ厨もだな。

589 ：kei乗り：2005/12/29(木) 19:30:22 ID:DP08jda/0

みんなセカンド厨に燃料投下する必要はないよ。
>>578
前半はいいけど
>名前で損してるよな。
はないだろw

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:38:52 ID:AZj+Nbxs0

Kei → 子スイフト

591 ：kei乗り：2005/12/29(木) 19:44:00 ID:DP08jda/0

>>590
おいおい、逆だろ。
スイフトの方が後から出てきたからスイフトは体の大きな弟だよ。今は全く違う
車だけどね。
しかしなんで後から出たスイフトをフルモデルチェンジしたのりkeiは・・・・
スズキは何を考えている。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:50:33 ID:AZj+Nbxs0

新型アルトが新子スイフトになったからね

Keiは自然消滅・・・なむなむぅ～

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:54:04 ID:jDPF236e0

>>591
俺も前にKei乗ってたよ。初期型の３ドアのやつ。
田舎者なんで山にドライブ行くことが多かったから
ちょっと車高が高いのはありがたかったな。

ところで時々あった会話が
A「何に乗ってるの？」
俺「Keiだけど」
A「軽の何？」
俺「いや、だからスズキのKeiって車種あるじゃん」
A「スズキの軽ったって色々あるじゃん」
俺「だから…んー…。」

594 ：kei乗り：2005/12/29(木) 19:56:04 ID:DP08jda/0

>新型アルトが新子スイフトになったからね
・・・・・・・・
デザインで確かにそうだけどkeiは出た当時軽には類のないSUV車だったからね。
そういえばコンパクトでSUVテイストの車ってあんの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:57:12 ID:AZj+Nbxs0

初期型３ドア → 子スイスポ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:00:13 ID:AZj+Nbxs0

>>594
旧スイフトはKeiを太らせたﾀﾞｹ（足廻りも殆ど共通）だからSUVじゃね

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:00:42 ID:ac8c3fOl0

>>591
SUV風軽自動車にマーケットがないことが分かったから放置。設備の償却は済んでるから
低価格レンジサポート車として生き延びてるだけ。室内高も不足してるし、メリットになり得る
はずの大径タイヤはサスの能力不足（なんたってフロントはロワＩアームのストラット）で意味
なし。アルトワークス無きあとのKeiワークスもワンメークレース用の車両の買戻し問題を出
すほどの失敗作。新規格軽第２、第３世代が確実に進歩して出てきている今、市場にKeiを
出しつづけるのは良心的とは言い難い。軽自動車の下取りが良いといってもこの手の不人
気車はどうにもならない。中古激安ならセンタープラマイ45度の電制パワステ不感帯にガマ
ンできればサンダルにはなるかもしれないが。

598 ：kei乗り：2005/12/29(木) 20:00:44 ID:DP08jda/0

>>593
俺も「だから…んー…。」 w

でSUVで思ったけど軽の良さはそのラインナップの広さだな。
制約はあるけどいろんな人向けでいろんなタイプを作り上げているのが凄いと。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:01:27 ID:AZj+Nbxs0

泥系競技は無敵だし

600 ：kei乗り：2005/12/29(木) 20:04:52 ID:DP08jda/0

>>597
講釈ありがとう。
不人気車であっても満足しているよ。俺は。
でキミは軽で何に乗っているの？

601 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2005/12/29(木) 20:09:56 ID:irfjwP070

Keiのターボ仕様の顔は好きだなー
ヤンチャな子供の目を連想させる

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:11:20 ID:AZj+Nbxs0

>>594
新ッスイフトと新アルトはデザインも似てるけど足廻りも似てるよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:13:32 ID:3IqSxKvrO

軽のSUVと言ったらホンダZをみんな忘れてるな。え？あれはRV?

604 ：kei乗り：2005/12/29(木) 20:14:28 ID:DP08jda/0

なんかさぁ～うれしいよ。
（`Д）コンパクトvs軽(Д´) part17 スレなのに気味悪いくらいみんなkeiに
好意的で。
里山遊びが趣味の俺にとっては最高のパートナーだからね。こいつは。
で>>592 まだ自然消滅していないぞ。3Dは無くなったけど5Dは発売中。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:15:20 ID:jDPF236e0

>>598
確かにね。
カﾌﾟﾁやジムニーなんかは軽サイズであることを
うまく楽しい方向に振ってると思うな。
Keiは俺の使い方にすごく合ってたから本当に楽しかった。
今はたまたま気に入ったのがあったからコンパクトだけど
コンパクトであることを前提に考えようとすると選択範囲がちょっと窮屈かな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:20:40 ID:jDPF236e0

>>603
四駆ミッドシップのあれだよね。
たしかにあの車も楽しめそうだ。見た目も好きだし。

607 ：kei乗り：2005/12/29(木) 20:20:43 ID:DP08jda/0

>>602
そこんとこ俺良く知らないんだ。てことは現スイフトは前スイフトとは違う車
になったってこと？
>>605
そうだよね。昔ビートにも乗っていたけどあれこそ軽だからできた車だよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:25:58 ID:Ysow8SH9O

友達に中古で5､60万で買えるコンパクトカーでいいの無い？と聞かれたのですが、何がいいですか？僕はﾃﾞﾐｵかヴィッツか旧型ｷｭｰﾌﾞかCセグになると思うんですがファミリアSワゴンかシビックがいいと思いますがおすすめ教えてください。m(_ _)m

609 ：前スレ946：2005/12/29(木) 20:26:38 ID:yycgRRRL0

>>ついでに言うと、どこかのバカが一台専用スレを立てて、即効で落ちてたよな
一台専用スレの需要がその程度なんだよ

私はpart5ぐらいからしか覗いてないですが、元々ここがコンパクトｖｓ軽のガチ勝負のスレですよ。
最近になって2nd房が沸いてきて勝手に１台vs１台のスレ作ってそっちに移れと言っても、
それは無理な話し。
ローカルルールが話題に出るので書かせてもらいます。
サーフィンにもローカルルールが暗黙了解で存在している。元々の地元民優先、先に入っている人が優先という
考え。私は日本サーフィン連盟の認定級持ちでそれなりに波に乗れる方。だけどガツガツ乗りまくるとトラブル
の元なのですよ、ローカルではなく「ビジター」なのですから。そして先に入ってる人がいることも有るのです
から。
「共通の趣味（ここでいう話題）を楽しむ以上、先にいる人達のリズムを崩す行為は原則してはならない。」
これがローカルルールの基本中の基本です。元々いるコンパクト＆軽の１台海苔がローカルであって、２nd海苔
がビジターなのです。そして、今現在ここのローカルはビジターである自称２nd海苔をあきらかに拒否している。
荒らされているのですよ。話題に入るにはビジターは努力して理解してもらわなければ話しが進まないのです。
つまりここで理解してもらうには1ｓｔを持っている確固たる証拠を示すしかないのです。それが出来ないのなら
自称2nd海苔はここを出ていくしかない。
一般常識のある大人なら理解できることだと思いますよ。
車検証or保険証で所有車種をＵＰするのは、反論するより面倒なことなんですか？？
ＵＰすればすむ話しじゃないですか。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:31:13 ID:PyNcQ+2t0

じゃあうｐしてね。うｐろだは↓を借りたらいいよ
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/

611 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2005/12/29(木) 20:31:37 ID:irfjwP070

コンパクトだと

＞最近になって2nd房が沸いてきて勝手に１台vs１台のスレ作ってそっちに移れと言っても、
大いなる勘違い
一台海苔がセカンド話を嫌って一台専用スレを立てた。
それと、俺は嫁もいないし2台目としてコンパクトか軽を検討してるので、コンパクト一台vs普通車+軽なんて話もしない。
コンパクト海苔をはやし立てる誰かさんに乗せられて俺を攻撃してる輩は、その先達ですか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:33:10 ID:KU6Uhvwm0

この間、軽(ターボ付)に試乗してきたけど最近のは良く出来てるね
今まで結構長距離乗ってたのと軽に少なからず偏見があったので
1.6L以上の車に乗ってたけど考え改めさせられた

でも軽ターボって安くないな・・・

613 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2005/12/29(木) 20:34:46 ID:irfjwP070

途中でレスしちゃったｗ

コンパクトだとワゴンRワイドや+がいいなぁ
軽規格の縛りを無くした感じがして面白い。
トルクウェイトレシオも0.0139ときたもんだ

614 ：602：2005/12/29(木) 20:35:55 ID:AZj+Nbxs0

>>607
EG以外何処見ても全く違います
前後の足廻り、メンバー、鉄板の厚さまで・・・剛性アップしたけどメチャ重！
だから軽量旧スイスポ（現存4000台無いだろう）乗りは喜んでるんだよ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:37:54 ID:yycgRRRL0

>>608
シビックやファミリアＳワゴンの方がスポーティではあるけど、スポーティ度が増すにつれ
車の状態も悪くなるんじゃないかな。
お金をかけず長く使用したいが前提なら、ヴィッツ・キューブあたりが無難ではある。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:39:22 ID:ac8c3fOl0

>>612
確かにフルオートエアコン、ディスチャージヘッドランプまで装備しているとは言っても
160万軽に払うのは疑問はあるな、イニシャル掛かっても後で回収可能とは言え、一種
の軽なのに160万という悪趣味を楽しむ気持ちがないと乗れないな。乗ってたけど。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:43:35 ID:0mbiFCX60

どんどん軽を貶めれば需要が下がって買い手市場（ｒｙ
無理か

618 ：612：2005/12/29(木) 20:47:09 ID:KU6Uhvwm0

>>616
そうそう、初期投資額でちょっと引いてしまうところがある
「なんで軽でこんなにすんねん！」って

619 ：kei乗り：2005/12/29(木) 21:01:35 ID:DP08jda/0

>>609 >>611お互い気持ちは解るよ。
でもせっかくいい流れになったのでこのままいきましょう。

俺は「kei乗り」という名前では最後にします。
ただ軽乗りの一員としてずっと粘着していますよw

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:01:54 ID:ac8c3fOl0

>>618
それに軽の規格の制約だから仕方ないけどＡＴでターボはクセあるしね。ＭＴだと全然ＯＫ
なんだけど必要なトルクを得にくい、足りないかオーバーかが多くて雑な感じ。絶対的な
動力性能に不足はないけどドライバビリティは160万出すにはちょっと・・・、で万人には勧
め難いのはたしか。燃費は12から15キロ位だったからその点も良かったんだけどね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:02:33 ID:AZj+Nbxs0

旧スイスポは生産終了後プレミアついてる
新車価格１１９ﾏｿだが値引きが有るので１００ﾏｿ位で買ったのが中古で１１６ﾏｿとかね
年式古くて走行多いのでも９０ﾏｿ以下ではまずないよ
個人売買で「改造多数160ﾏｿで売りま～す」なんてのも・・・

ストーリアＸ４はもっと高いよ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:05:35 ID:Ysow8SH9O

>>615
ありがとうございます。キューブかヴィッツすすめてみます。デミオはどうですか？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:05:56 ID:0mbiFCX60

>>620
マイルドチャージは良かったよ
CVTのせいか、アクセルonとoffの切り替え時以外加速ムラが無かったし。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:12:01 ID:ac8c3fOl0

>>623
たしかにスーチャの方があってるかもね、コスト高にはなるけど。ＣＶＴは電磁でしたか？
今のトルコン併設ＣＶＴはエンジンのトルクバンドを有効に使える以外は重さ、効率、コス
トともイマイチな感じをＲ２所有時に持ったんですが。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:15:46 ID:0mbiFCX60

>>623
チェーンですた。チェーンノイズが気になるときはあったけど、枯れた技術だけにトラブルは少ないそーです。
電磁クラッチは故障が・・・と営業、特に他社の営業が言ってますたｗ
トルコンタイプはわかんねっス。トロイダルコア使ったやつかな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:19:45 ID:0mbiFCX60

ちょっとぐぐった。
・・・まぁ俺の知識なんてこんなもんどす。
すんまそい

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:28:02 ID:6hU4ZaRPO

なんか一台ﾎﾟｯｷﾘ厨が荒れてますよね。
ｾｶﾝﾄﾞの話が出てもﾑｷにならずにいくらでも大人の対応はできるだろうに。
必死に裏付け取ろうなんてするからおかしな展開になるんだよ。
ｾｶﾝﾄﾞ使用とﾌｧｰｽﾄ使用が話すと何かまずいのかなあ？
ｺﾝﾊﾟｸﾄ厨が変に追求したり突っ込んだりしなければ
みんなﾌｧｰｽﾄのことなんて軽く話してるだけだと思う。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:34:49 ID:E81hzia10

マーチの俺が来ましたよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:34:55 ID:GjglMBy10

コンパクトVS軽スレでそれ以外の話すんなっての。
ファーストカーがコンパクトでセカンドカーが軽ってんなら
ファーストの話しようが誰も文句つけねーよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:41:29 ID:PyNcQ+2t0

>>627
で、君は何と何に乗ってるの？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:41:47 ID:hcJtBEnn0

もうコンパクト乗りは貧乏でセコイって結論でいいじゃねーか
どうせ必死で値切って値切って買ってるんだろうしなｗ
俺は死んでもそんな貧乏臭い買い方はしねーよ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:43:19 ID:PyNcQ+2t0

コンパクトより高い軽を買う理由って

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:46:27 ID:eUim6jC70

>>627
また、蒸し返すお前がｳｻﾞｲ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:55:38 ID:yycgRRRL0

>>622
デミオも悪くないですよ。重要なのは友人が車に何を求めているかです。
室内空間を求めているのか？走りを求めているのか？などです。
限られた予算で基本の「使用者が納得できる期間、故障せず走りきる（要メンテ）」を押さえつつ、
あとは購入者の希望をどれだけ満たせるかだね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:05:28 ID:3IqSxKvrO

Z楽しいですよね。サスがかたいから乗り心地はいまいちだけど何げにムーブとかワゴンRとかより速いし。しかしカスタムパーツが少ない・・整備とかしづらいしね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:08:22 ID:6hU4ZaRPO

俺なんかﾌｧｰｽﾄがﾐﾆｸｰﾊﾟでｾｶﾝﾄﾞが軽ﾀｰﾎﾞだからけっこう微妙な存在かも・・・
でもこういう組み合わせだと怒られないで済みそうだよねW

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:23:22 ID:NfwM4o9zO

とりあえず
1300ccで４人乗り4ﾄﾞｱのオレの車はｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰだろうか

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:30:48 ID:ac8c3fOl0

>>637
RX-8じゃなきゃコンパクト。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:36:15 ID:ac8c3fOl0

>>626
いえいえ別にすまなくないです。スバのＣＶＴがいろいろあるだけなんで。
今は普通のＡＴ同様トルコンがあって（クリープもある）ギア部がファンドーナ式のＣＶＴって
やつですね。このＣＶＴだと金属コマでのトルク伝達の摩擦ロスは結構あるんでトルコンロッ
クアップしても効率は並のＡＴと大差無いんですよね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:49:06 ID:RYeCXVrb0

>>622
安さならデミオ。2003年モデルから買える。
品質は良いのに、マツダの販売戦略の犠牲者だと思う。
奥様用ならキューブのほうが良いかも。荷物がつめる。
ヴィッツはトヨタ車だから中古も値段がソコソコして
あまりお買い得感が無いなー。

>>594
GMがデザインしてるはずなのになぜかKeiそっくりなシボレークルーズ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:58:23 ID:AZj+Nbxs0

Keiも旧スイフトもシボレークルーズもみ～んな兄弟車

シボレークルーズのデザインから新スイフトが出来たと思うんだけど・・・？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:07:14 ID:+FGMb/8n0

なんか１日たったら結構良スレになってびっくり。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:13:02 ID:Mv9ZUMp60

荒らしてるのは軽セカンドにコンプレックスのある一部のコンパクト海苔だからね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:15:29 ID:JTYKWFYu0

で、君は何と何に乗ってるの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:19:12 ID:B4UA69mD0

565 ：kei乗り：2005/12/29(木) 17:31:53 ID:DP08jda/0
つくったぞ。
どうしてもセカンド軽の話がしたいならこで思いっきりしてくれよ。
俺はファースト軽だから立てただけだから。

「ファーストコンパクトVSセカンド軽」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135844939/l50

以後　セカンド軽はNG

また－り行こうよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:19:27 ID:jRidAFLD0

トヨタ自動車のRUNXって言うカローラ系列の車か
日産自動車のティーダっていう車の購入を考えているのですが
双方1500ccくらいの車で結構小さい感じなんですが
ここで討論されるような対象、いわゆる「コンパクト」に入るのでしょうか？
出来れば軽の人と要らぬ闘争をしたくないので。
と言うか出来れば軽の人を意識したくないんで。
どんなもんでしょ？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 01:02:52 ID:eMwcURkMO

>>638
なしてさ(´･ω･`)

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 01:20:20 ID:FW3WgDdo0

RUNX 1500はコンパクト
RUNX RS180はスポーツカー

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:20:58 ID:wn++L2KsO

>>640
レスありがとうございます。すすめてみるとキューブが良いそうです。ヴィッツは女性乗りのイメージがあるそうです。僕的にはデミオが好きなんですが。デミオは今の型なら良いみたいです。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 08:40:54 ID:5B/JA5dF0

>>646
一応Ｃセグメントだろうから古い言葉で「大衆車」には入るがＡ、Ｂセグメントのコンパクト
には入らないのでは？
でも、軽の人を意識したくないならＤセグメント以上にしたらいかがですかヨタならプリオ
ンとか。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 08:42:02 ID:BQhZBLSi0

>>646
ティーダはコンパクト。
日産のページでコンパクトに分類されてるよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:13:50 ID:jRidAFLD0

>>648
>>650
>>651
皆様、親切なご回答をありがとうございます。
とても参考になりました。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:29:19 ID:KTrvH//O0

>>651
日産のページではモコもコンパクトになっているからね。

しかしどうしたの？ここ？凄くマターリしてきてるけど？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:49:33 ID:rXP5lhYn0

>>651,653
ベリーサは明確にMini的なのを狙ったんだろな。
それに対して、ティーダは路線は同じだけど、車体は比較的大きいよね。
ベルタもそうだけど、最近は1500でもエンジンに
十分な能力があるから、昔の1.6,1.8をコンパクトにしとけみたいな
そんな感じなんだろな。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:36:13 ID:5B/JA5dF0

マターリしたら閑古鳥。このスレの本質はやはり叩きスレだったのか。
「俺1300ccおまえ660ccﾜﾛｽ」「俺２台おまえ１台ﾜﾛｽ」「俺7,200円おまえ34,500円ﾜﾛｽ」
の応酬じゃないと盛り上がらない？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:15:50 ID:Z9Ov57hI0

いやいやまだちょっと戸惑っているところがあると思うよ。
急に変わったからね。なんかお互いに気を使いすぎているようだし。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:40:50 ID:zoJ7fbDqO

元々は叩き合いではなく、比較スレ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:50:35 ID:l9KFhGDqO

用途別に互いの長所短所を比較しあうスレだった
が、一部のコンパクト厨とそれに過剰反応する軽乗りの叩き合いになっただけ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 21:14:30 ID:Z/iLUKyM0

>>608
ｽﾚ違いだが、
旧型ｷｭｰﾌﾞは絶対やめたほうがいい。
登坂にめっぽう弱いことで有名。坂道で原付を追い越せないくらい酷い。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 21:17:23 ID:Z/iLUKyM0

登坂に強いのはフィット。登坂車線があるようなところでもガンガン登る。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 21:35:04 ID:Z/iLUKyM0

プレオのマイルドチャージャー+ＣＶＴはとんでもなくうるさい、そしてのろい。
発進からエンジンが唸りまくるのになかなか加速しない。
車線変更や信号待ち右折では怖い思いをした。
登坂ではエンジンが唸って唸って周りに恥ずかしいくらい必死な音がするが全然登らない。
この車の感想はとにかくうるさすぎて疲れる。
シートや車高が高すぎて不安定なボディなど、手抜き住宅みたいな感じだ。
普通車乗りから見ると水準以下の車といった感じ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 21:46:40 ID:6LAIp7Ml0

>>661
ホント感心したよ。
全て真逆なんだもんｗ
素晴らしいの一言に尽きるよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 21:49:23 ID:6LAIp7Ml0

＞普通車乗りから見ると水準以下の車といった感じ。
あ、ここはある意味当たりかな
平均的に普通な車だからね、プレオは

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 22:00:11 ID:5B/JA5dF0

>>661
3ナンバーと比べるのが間違い。軽は制約があるからそれを折りこんだ運転ができない人は
乗らないほうが良い。初心者向きではない。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 22:25:01 ID:LkDBv9BE0

>>664
確かに、軽は60万円台～という｢制約｣があるから、
鉄筋抜いたヒ○ーザーのマンソンのように
コンパクトなどに比べてあらゆる部分で大幅にコストがカットされているよね。
コンパクトの基準に比べて45%とか38%とか、ひどいのになると15%しかないのもあったりして。
いくら税金が安いといっても、安物買いの銭失いなんて嫌だね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 22:29:17 ID:Z9Ov57hI0

とたたき合いを目論む男の大人げないレスでした。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 22:44:36 ID:rXP5lhYn0

しかしスバルは最初からプレオに全力集中しとけばよかったのに．．．．

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:03:15 ID:l9KFhGDqO

>>665
何？その安っぽい煽り

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 02:36:50 ID:qCoxGNxR0

旧キューブ糊ですが、坂道は確かに弱い。坂の町住まいです。
フィットってそんなにガンガン登るの？軽ターボ並？ｳﾗﾔﾏｽｲ(´･ω･`)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 03:04:37 ID:JhAzNsN10

もっと踏め

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 06:48:14 ID:3VY17MAs0

85馬力のほう？
1000kgで12kg・mだから1.3Lフィットとそんなに変わらなさそう
数字だけじゃ何とも言えないから、レンタカーや試乗するのが一番だろうけど

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:40:03 ID:qCoxGNxR0

85のHCVTです。初めての車だからあんまり比較できないんだけど、
試乗したライフターボは割とかろやかに登っていた気が、、、
音が静かだったからかペダルの味付けなのか、はたまた試乗車で緊張していたからかはわかりませんが

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:54:58 ID:sFgty7wz0

>>671
85PSは4ＡＴのほうみたいだ。
ＣＶＴ車は82ps、10.8kg
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021082199802/g1002/s010210821002300000000000000199802.html
最高出力 82ps（60.31kw） / 6000rpm
最大トルク 10.8kg・m（105.91N・m） / 4000rpm

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:38:18 ID:GNSyfLK50

>>664
アセスの結果を見ると、そんなには変わらない（>>362）

＞ヴィッツ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
＞運転席：得点 32.32点(得点率 89.8%) 、助手席：得点 21.28点(得点率 88.7%)

＞ワゴンＲ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
＞運転席：得点 29.58点(得点率 82.2%) 、助手席：得点 20.53点(得点率 85.5%)

ただ、安全に気を配るならコンパクトにすれば、値段相応には安全だろう
個人的には、街乗り車のイメージが強いんで、安全を考慮してコンパクト買うぐらいなら、維持費を考えて軽ターボにする

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:50:09 ID:Ft4KccHo0

NAの方が経済的だろ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:30:12 ID:gU4yLOhlO

ターボになった途端に燃費が一気に落ちるしな
俺はNA軽だけど、15は走る。単なる街乗りでは、特に不満はない

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:38:29 ID:CkLv9keH0

>>674
そういって車種を限定すればそうだけどアセスの全ての車種で運転席、助手席
らを平均値で比較するとずいぶん差が出るよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:03:16 ID:GNSyfLK50

>>676
軽ターボ（ムーヴカスタムＲ）だけど、１５km/Lは走るぞ
それも、新車からの2.5万km累計で
まぁ、田舎でチョイ乗りをしないからだろうが、、、

先日も、北関東→都内→中央道→山中湖→箱根芦ノ湖→御殿場→東名→北関東に行ったが、15km/Lはキープした
箱根であっちこっち行ったが、道は狭いし坂が急だしで、軽ターボは大活躍だったが、正直長距離は辛かった
結局、ヴィッツやフィットの1500辺りを考えてるが、都内に転勤の可能性もあるので中古で済ますつもり
乗り出し１００万も出せば、そこそこの程度で買えるみたいなので、検討中

夫婦２人なら、コンパクト1500と軽ターボで十分便利だと思う（子供が生まれても何とかなりそう）

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:58:31 ID:rnTsaS3E0

> 田舎でチョイ乗りをしないからだろうが
フィットだと20はいくな。
片道30km通勤でフィット1.3、21km/l
ここまで燃費いいと経済面で軽を選ぶ理由がない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:10:50 ID:JhAzNsN10

>>679
もしよかったら教えて欲しいのです。

自分も片道30キロくらいの通勤を
軽自動車（三菱自動車：ekスポーツ）でしております。
俗に言うセカンド的な乗り方ではなくこれが主目的の自動車です。

経済面は貴殿フィットの燃費と同じくらいです。

気になるのは快適性です。
背の高い軽自動車ということもあってか風に流されます。
何より車内が煩くて困る上、軽自動車だと馬鹿にされてか
ちゃんと交通の流れに乗ってるのに、煽られたり、追い抜かれたり。
そこで教えて欲しいのですが、フィット1.3の快適性はどんなもんでしょうか？
特にフィットが欲しいというわけではないのですが
今より少し上の快適性を求めて1500ccクラスの自動車を検討してます。
小型車は軽自動車に比べ重量も重くエンジンも大きく
期待できるところがあり最近はコンパクトに魅力を感じます。

実際に乗ってる方のご意見を頂戴できればと。
大晦日の忙しいときに、大変失礼なんですが。是非とも、お手隙の際にでも…。

681 ：軽ターボ乗り：2005/12/31(土) 16:40:13 ID:QYLOz/l60

>>679
俺は年に４０００キロしか走らないから、燃費が悪くても軽を選んだ。
片道３０キロ通勤ならさすがにコンパクトにしただろうな。
だから>>4みたいに走行距離を仮定して比較するのはナシだと思う。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:43:37 ID:C9Uwaa2N0

>>680
つい最近までekワゴンに乗ってましたが
ekワゴンと比べると静粛性と乗り心地はそこそこ良くなります。
期待しすぎるとがっかりです。
一番変わるのは加速と燃費ですね。
ekワゴンの場合、80km/hも出すと余裕がないのですが
フィットだとそこからでも踏み込めばちゃんと加速します。
燃費も16km/l→21km/lになりましたし。

ekスポーツで20km/l前後いくなら、そのまま乗ってた方が
いいと思いますよ。私はekワゴンからの乗り換えなんで
結構違いを感じましたが、ekスポーツからだと大差ないかもしれません。

683 ：679：2005/12/31(土) 16:48:28 ID:F7uufdzx0

>>681
年間4000kmならekワゴン（軽NA）乗り続けましたよ、絶対。
（さっきからネットの調子が悪いです。IDちょこちょこ変わってます。）

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:00:45 ID:EBPZHQmc0

この時代にコンパクトターボがあったら
このスレも又変わったのだろうか・・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:33:21 ID:GNSyfLK50

>>682
横レスすまんが、、、

＞燃費も16km/l→21km/lになりましたし。
年１万km走行、120円/Lとして、燃料代の差が２万円弱では、経済性からは微妙だな
ただ、自分も片道３０km通勤なら、快適性からコンパクトにしたと思う
（ハイブリッドも魅力的だが、小さい車が無い、、、）

>>684
重量1000kg、排気量1000cc未満のコンパクトターボがあれば、税金が安くて面白い車になると思う

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:50:41 ID:JhAzNsN10

>>682
ご親切に大変ありがとうございます。
やはり静粛性の面では些細ながらも違いが有るようですね。
長く乗っていらっしゃる方のご意見は大変参考になります。

速度の方はekスポーツにつきましては車体が軽くエンジンも結構良いので申し分ないです。
燃費も走り方を気をつけているのでリッター20キロメートル程で満足しています。
しかし、車体の軽さゆえに快適性が失われているように思えまして。
風が当たると流されたり、道路の段差で衝撃が多かったり。
もちろん私の所有する車の特性かも知れませんので
ほかの軽自動車も同じく快適性が低いとは思っていません。
軽自動車ゆえに他の車に馬鹿にされたような走りをされるのは
共通しているかもしれませんが、こちらが気にしなければ良いだけの事ですし。

片道30キロ程度の通勤目的とはいえ、
もう少し快適に過ごせる車が良いなと思いまして。
買い替えを含め検討しておるしだいです。
もう少しだけといった所なので、アドバイス頂戴しますとおり
このまま乗り続けるのも良いかなとも思います。

走りについては踏み込めば十分に速過ぎるくらいなので
今よりもっとゆったりした感じでよくて、今度は快適性を重視したい所です。
ですが、購入するための資金をekスポーツを購入したときと同じくらいの
百数十万円しかなく、コンパクトかなと言った所です。
車にかけれるお金がもっと沢山あれば満足できるのかとは思いますが

この度は、真にありがとうございました。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:54:13 ID:t7tNrbgG0

ワゴンRワイドや+の事か
排気量上げたほうが安上がりで燃費もいいという流れな希ガス

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:56:42 ID:JhAzNsN10

>>685
そうですよね。

極端なのは困りますが燃費とか走行性能ってあまり気にならないですね。
燃費はリッター12キロメートル以上で、
走行性能は踏めばしっかりと走ってくれるような。
最近の軽自動車が十分に満足できるものです。

燃費によって環境に配慮した自動車といった部分では
人によって考え方が大いに異なる所かとは思いますが。

走行距離が長いため、贅沢ですが車であまり疲れたくないです。
どちらかと言えば快適性や静粛性に期待します。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:51:48 ID:hxWu6z2k0

片道30キロを毎日なら、スレから外れてもＤセグ以上にした方が疲れないし、運転距離の長さ
からくる事故リスクに備えられるかな。シビックハイブリッドとか面白いかな。燃費で元取れるの
かもしれないし。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 23:56:09 ID:W95jHEE70

>>685
またまたトンチンカンな意見だなｗ
1000ccにターボなんか積んでも税金は安くならないし何の利点も無いだろ。
普通に1300ccで十分だ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:00:17 ID:hxWu6z2k0

>>690
税金は5,000円安い。まあ、ただそれだけだから1300か税金等激安の軽でないと商品力無し、だと思うが。

692 ：【だん吉】【920円】：2006/01/01(日) 00:40:17 ID:/AgF9pOd0

693 ：【小吉】【1552円】：2006/01/01(日) 00:49:15 ID:B1be7jwh0

!omikuji !dama

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 08:02:58 ID:6H2ERPE40

>>690
自動車重量税も安くならないか？
＞自家用乗用車は車両重量0.5ｔごとに6300円(1年分)、軽自動車は一律4400円(1年分)です。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 08:48:08 ID:SV8uJNhb0

確かにヴィッツ1L以外は1000kg越えだったな
ワゴンRワイドは900kg以下だった記憶があるが、今の安全基準で作ったらどうだろう
トルクウェイトレシオは約0.01395でリッター15km/Lくらい
現行フィット1.5Lは約0.01431でリッター18km/Lくらい
今なら1.5Lフィットに迫る動力性能、安全性、環境性能を実現できるのかな？

でもやっぱ排気量上げたほうが結果良いキモス

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 14:15:57 ID:JVVfPNb70

>>695
>でもやっぱ排気量上げたほうが結果良いキモス

たしかに低排気量で無理に馬力を出すのはドーピングみたいな感じする。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 20:00:17 ID:3rQx6u+q0

良スレ化＝過疎化
どおすんの？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 21:34:31 ID:W1kt43BJ0

セカンドの話が無くなったらすっかり馴れ合いスレになっちまったからなあ。
セカンド軽とコンパクトファースト=貧乏ってのはやっぱ必要悪な話題なんだよ。

699 ：【中吉】【85円】：2006/01/01(日) 22:05:12 ID:/AgF9pOd0

だから軽VSコンパクトの決着はついてんだよ
もう、このスレいらねーだろ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:12:11 ID:W1EmS28+0

17スレまできてのこの流れ、もう少し見守りましょう。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:22:24 ID:1IsXC1E50

決着ってついたのか？では、結論を論理的に検討してみてはどうでしょうか。
○1台のみで所有する場合
○複数代所有する場合
（それぞれ新車・中古の別、また諸条件の追加）

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:13:12 ID:JCa5prdi0

>>674
>>677

674はアセスの結果はそんなに変わらないというけど
ワゴンＲとヴィッツの結果があんまり変わらないなら
ヴィッツとクラウンの結果もあんまり変わらないみたいだな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 00:18:40 ID:o3nfnUMQ0

>>680
軽に比べるとフィットは圧倒的に静かで快適ですよ。
フィットのエンジンとＣＶＴの静かさとスムースさは特筆ものだと思います。
動力性能にもかなり余裕があるので、坂も高速も余裕を持って走れます。
乗り心地もしっかりして全然問題ないですし、シートの大きさとホールド感も良いです。
高速道路でぬふわキロ走行時でもロードノイズはしますが、車内の騒音は問題ないレベルです。
(このあたりは昔のコンパクトと比べると隔世の感がありますね。)

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 05:57:47 ID:HmIRnYRE0

２年位前ミラアヴィはリッターカーに迫るボディ剛性なんてベストカーとかに乗ってたけど、
それってやっぱり軽はコンパクトよりボディ剛性低くて、シャシー性能も低いってことかな？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 07:41:34 ID:KtQyKSG70

>>703
フィットと言っても1300と1500があるが、1300は走らんと聞いた
ＣＶＴの影響かもしれんが、交差点で出発する際の出足が悪いとの事
1500にすればよかったと言う話が多いのを聞くと、1500ならＯＫみたい
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=3451

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 09:13:57 ID:taMtbR/h0

このスレには燃料が足らん

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 09:45:28 ID:15vfH+rM0

>>702
実際にはそんなに無いという差こそが安全性の大きな差だとまとめてあったよ。
JAF

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 10:03:06 ID:o3nfnUMQ0

>>705
私が乗ったのは1300のほうです。
低速トルクがしっかりあって乗りやすいと思いました。
発進から良い加速をしますよ。
私は1500は必要ないと感じました。
フィットは1300がベストバイだと思います。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:57:04 ID:rumYizdg0

ホンダマルチマチックは金属ベルトみたいだけど、チェーンノイズ無かった？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:27:02 ID:o3nfnUMQ0

>>709
ノイズはないですね。非常に静かでスムースでした。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:58:41 ID:/5LDeGJN0

GT4のコンパクトカップにはロードスターも出走できますが
ロードスターはコンパクトカーに入りますか？

712 ：704：2006/01/02(月) 17:44:21 ID:HmIRnYRE0

だれか答えてください。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:54:43 ID:15vfH+rM0

>>712
>リッターカーに迫る
新型の軽が発売されたときの売り文句だから気にしない方が良い。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 18:36:36 ID:p+eBodFZ0

交通事故の映像で
軽がいつもどんな状態になってるか見れば分かるだろ。

普通車との正面衝突なんて見たら、軽なんて乗ってられないぞ。
まあ、実際は事故が起こる確率と、総合的な値段の安さを秤にかけて・・・
って事だろうが。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:02:18 ID:MzTBvovn0

どうしても小型車で小さいのつっても限度があるしな。
トヨタのアイゴくらい小さければ良いのだけど･･･
軽の小ささというものに対するメリットを考えられる人って
どれくらい居るのだろうか？
少なくとも軽をバカにする人にはいなさそうだけど。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:21:45 ID:KtQyKSG70

>>715
というか、旧規格軽を知っている自分としては、今の軽は十分大きい
一昔前の、マーチ程の大きさがあるので、街乗りでは不自由しないと思う
逆に、今のコンパクトが５ナンバー幅いっぱいなのが、街乗りメインではデメリットに感じられる

軽が、大きくなった分重くなったのは、ターボつければ解決するし、、、
１５０万もする軽ターボがそこそこ売れているのは、こういう街乗りメインの層をターゲットにしているのでは？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:55:46 ID:rsLrh1t80

>>707
なんだか、納得したような気がする。
JAFの野郎、うまいこというな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:05:36 ID:Hri8rC7u0

>>712
昔は軽自動車とコンパクトで造りが違ったんだけど、（例えばブレーキラインとか）
軽→新規格化
コンパクト→コストダウン
で、今となっては似たような構造になってしまった。リフトで上げて下から見れば歴然。
サイズの差は、厳然としてあるがそれ以外の格差は期待しない方が良い。確実に差が
出るのは普通車クラス。軽とコンパクトでは価格に差が無いからモノとして差が出ない
のは仕方ない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:30:37 ID:dTmb+93T0

バスと乗用車が正面衝突　１人死亡、２０人負傷
------------------------------------------------
２日午後４時４０分ごろ、岐阜県高山市国府町上広瀬の国道４１号で、濃飛バス（本社・高山市）の路線バスと
同市下岡本町、無職野村宗作さん（６９）の乗用車が正面衝突し、野村さんのすぐ後ろを走行していた
同県飛騨市古川町向町、大学生川村正幸さん（２１）の軽乗用車も追突した。

野村さんは約２時間後、出血性ショックで死亡。このほかバスの乗客１６人と運転手、川村さんと川村さんの同乗者２人の
男女計２０人が負傷した。負傷者のうち、バスの乗客の女性が足を骨折して入院。
別の乗客の男女２人も検査などのため入院し、残る１７人は病院で軽傷と診断され帰宅した。

高山署の調べでは、現場は片側１車線の緩いカーブ。
野村さんの乗用車はバスとぶつかった後にスピンして進行方向と逆むきになり、
後ろから来た川村さんの軽乗用車と衝突したという。

普通車　　→ 『死亡』
軽自動車 → 『軽症』

普通自動車と大型自動車が正面衝突して
軽自動車と普通車が正面衝突して
軽自動車の人は助かり普通自動車の方はお亡くなりになられました。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:40:32 ID:vuBouFnu0

バスと衝突した時に致命的な怪我してんだろ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:01:50 ID:BB11p9BJ0

>>702
安全性評価のためのクラッシュテストの前面衝突試験は壁にぶつけるだけ、
自分の車重以外の破壊力は加わらない。試験結果が同等であっても、より
車重が大きい別の車両と正面衝突すれば速度は同じでも被害がより大きく
なるし、逆に車重が小さい相手なら被害はより小さくなる。

つまり、正面衝突した場合の安全性は車重が小さい車ほど甘い評価になるが、
実際には大きな車よりよりよい結果でなければ同等に安全とは言えないわけだ。

軽自動車だけでなく、少し前の車重が小さかったコンパクトカーにも当てはまる
話なんだが、現行のコンパクトカーは概ね1,000kgくらいあるので同じ評価でも
多くの軽自動車よりは若干安全だと考えてよいと思われる。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:04:55 ID:BB11p9BJ0

>>719
ボビーオロゴンと２ラウンド闘った後の曙に、ボビーと交代した長州小力が
勝ったという感じ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 07:32:14 ID:slWQsios0

当たり前の話だが、、、
軽でまったり走るのと、コンパクトで飛ばすのでは、後者の方が危険
軽乗りは、飛ばさない／飛ばせない人が多いので、全体で見れば事故は少ない

http://www.web-pbi.com/accidents3.htm
平成６年時点で、
死者数
・普通乗用車の比率が59.2%
・軽貨物車が19.2%
・普通貨物車が10.3%
・軽乗用車が7.1%

死傷者数
・普通乗用車66.9%
・軽貨物車が13.7%
・軽乗用車が9.3%
・普通貨物車が8.4%

販売台数で見ると軽自動車が４輪全体の25%～30%を占める
ところから考えても、軽の任意保険が安いのは頷ける（年間走行距離は同じで算出）

確かに車だけで比較したら軽よりコンパクトが安全だろうが、乗っている人も含めて評価したら軽の方が安全と言える
よくある例えで言うとランエボはヴィッツよりアセスの結果は良いが「ランエボはヴィッツより安全」と言うとオイオイと思うだろ？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 08:24:33 ID:XRBZ5JGy0

強風だと軽バンやライフみたいなトールワゴンって、風や追い抜く車によって左右にフラフラするよなー
あれじゃスピード出せんな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 11:30:47 ID:/a86GI4K0

>>724
確かに、トールワゴンの軽自動車での高速走行は危険すぎ。
衝突安全性ではなくて、同じ速度で走る場合の危険度が全然違うな。軽とコンパクト。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:24:26 ID:slWQsios0

>>725
確かに、同じ速度で走ると軽より、コンパクトが安全だと思う

ただ、普通は怖いとスピード抑えないか？
トールワゴンで１２０km巡航など、怖いのでしようとは思わない
一方、>>703辺り見ると、コンパクトならロードノイズも無いそうなので、怖さを感じず飛ばすだろう

そこら辺を理解しないと「条件が同じで、軽よりコンパクトの方が保険料が高いのはおかしい」と言うような、輩になるぞ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:39:35 ID:/a86GI4K0

>>726
120巡航程度ならその辺りのコンパクトカーで余裕なんだけど
それは置いておいて話題が脱線してないか？
保険料の話はだれもしていないような。
どちらが危険か　→　飛ばせば同じ　ただし同速度なら軽の方が危険
逆に軽は飛ばさない人が多いので保険料は安い　
というのは人間の心理が作り出している結果に対して保険屋が定めただけなので
危険かどうかでいえば軽のほうが危険だろうね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 14:19:28 ID:+hKR0ZWH0

感じる危険→インフォメーション、と絶対的な限界性能は別なのだが。
怖くて飛ばせない車の限界が必ずしも低い訳ではない。まあ、そんな車の
運転が楽しい訳では無いが。それを言い出すとコンパクトでも飛ばして楽し
く、かつ正しいインフォメーションをドライバーに与えてくれる車は少ない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 15:49:44 ID:okkWtyks0

３～５はグリーン税が考慮されてない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:25:51 ID:/a86GI4K0

>>728
感じる危険＝絶対的な限界性能　は大筋正しいと思うけど。
あと、『飛ばして楽しく、かつ正しいインフォメーションをドライバーに与えてくれる』というのは多くの人は求めていないと思われる。
『ある程度速く安定して快適に走れて、かつスペースユーティリティのよい車』を望んでいる人が多いことを市場が語ってる。
だから『飛ばして楽しく、かつ正しいインフォメーションをドライバーに与えてくれる』は少ないのでは。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:44:21 ID:cysrwU2R0

軽自動車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:56:49 ID:gaDtiktN0

たまに軽ワゴンで120キロ巡航ぐらい余裕だぜって人いるね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:01:33 ID:cysrwU2R0

軽で120㌔出したら、タバコ吸ってる余裕は無いよな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:07:49 ID:dTmb+93T0

人にもよる話しなんだろうけども軽で150程度、専ら落ち着いてタバコ吸えますがな。
オーディオが聞こえにくくなるくらいで、いたって快適だし、ベタ踏みしとけば良いだけだから楽。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:14:26 ID:cysrwU2R0

ミニバンならおっぱい吸えるぞ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:17:35 ID:dq/7fGjU0

>>734
私の軽ターボ150出ないのですが？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:25:15 ID:dTmb+93T0

>>736
おいらのekスポでは150でリミッターです…。リミッターさえなければもっと出そうな勢いなのに。
実際は150以上出ていてもデジタルメーターでは表示できないのかもしれないとか思ってます。
貴殿の自動車につきましてもリミッターか表示の問題ではないでしょうか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 19:25:32 ID:+hKR0ZWH0

>>730
感じる危険≠絶対的な限界性能
と>728では言ったのだが。

739 ：730：2006/01/03(火) 19:37:26 ID:/a86GI4K0

>>738
うんうんそれは理解してる。
感じる危険＝絶対的な限界性能　は大筋正しいと思う
と、自分は主張したのでありました。

740 ：736：2006/01/03(火) 20:19:19 ID:x2WNoDc30

>>737
いえ、135が限度ですからリミッターや表示のせいではないでしょう。
実際そこまでスピードを出すとハンドルが小刻みにふるえてきてちょっと・・・
@ワゴン尺尺乗り

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 20:59:21 ID:+hKR0ZWH0

>>740
ワゴナールのRRならリミッターに当たらないということは無いと思われ。
メーター読み135でリミッター掛かりますよ。もっともその位でハンドルに
振動が出るのはホイールのバランスが悪いか、アライメントが狂ってるか
でしょう。もしかしてCT？経験的にはMHはもちろんMCでも大丈夫でした
が。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 21:09:42 ID:MEjdfzY40

なんかよく判らんので定義論戦みたいなのはスルー
普通車に比べて軽は本人が感じてるよりは低加速・低速度運転になるって事でしょ？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 21:27:48 ID:+hKR0ZWH0

>>742
3ナンバーと比べるたら同速度でのスピード感はあるな。
メータースケールも国産で180、外車ならセダンでも250位切ってあるから軽の140キロ
スケールなら同スピードで針は大きく振れるし。
コンパクトとの比較だと結構微妙なグラグラコンパクトもあるが。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 00:06:08 ID:4nosEjWj0

よく横転している軽を見ることがあるんだが、
軽はそんなにひっくり返りやすいのかな？
そのほか、車同士の事故で、軽が跳ね飛ばされいるのを見たりすると
軽って怖いなって思うよ。
特にトールワゴンは危険そうだよね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 06:22:12 ID:2pwB0wtV0

>>744
それは、トールワゴン軽が売れているからと思われ、、、
実際は、軽とコンパクトの保険料を年間走行距離を同じで比較すると、軽の方が２５％ほど安い
このスレを見れば判るが、「コンパクトなら120kmでも余裕」なんていう連中が居る限り、保険料は下がらないかと、、、

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 06:55:32 ID:xO0e2fGv0

軽のクセに無茶苦茶な運転するからだろ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:02:08 ID:pRwWyLvw0

なるほど、軽で無茶な運転をするのは、勇気？がいるけど、コンパクトだと自然？に無理してると言う事か
事故った時のダメージは、速度の二乗で利いてくるけど、車自体の安全性はそんなに変わらない気がする
仮に、>>362のアセスの結果から１割（32.32点/29.58点）コンパクトが安全だとしたも、105kmと100kmの違いで帳消し、、、

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 10:34:44 ID:lSls+9T50

結論としては、軽ターボが一番危ないということか。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:46:29 ID:z3aJdrXF0

つまるところ俺はekｽﾎﾟで150キロも出すなと言うことか？楽しいからやだっ！！

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:38:24 ID:4gqub4/80

安全について神経質になるなら軽にもコンパクトにも乗るな、ということだな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:46:57 ID:pKldqj+N0

安全について神経質になるなら軽でもコンパクトでも、飛ばさなければいいだけかと、、、

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:57:58 ID:xO0e2fGv0

やっぱアメ車だな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:14:13 ID:4gqub4/80

>>751
もらい事故ってのもあるから、ってここのコンパクト乗りが良く言ってたよ。
もらい事故の被害も速度で大きく変わるからコンパクトや軽では速度域の低い街中から
出ないことが一番の安全だーね。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:04:37 ID:z3aJdrXF0

小さい事故は家から100meter以内が多いそうだね
6割以上とか

大きい事故は家から50kilometer以上が多いそうだね
3割以上とか

保険屋さんで聞いた情報です

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:16:13 ID:WNbe0fkEO

近所や通勤道路なら、危険ポイント解るからね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 10:19:53 ID:m6D30qr50

なんだかんだ言って、軽は街乗りが多いし、コンパクトは遠出が多いだろう
結局、コンパクトの死亡率や保険料が高いのは、これらも影響していると思われ、、、

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 01:39:07 ID:oeZFPfOk0

コンパクトで遠出？？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 03:44:51 ID:o9YR5ule0

うちのマンションのオーナー、オヤジはクラウンロイヤルサルーン。
俺が駐車場の契約に行ったら「軽？」と馬鹿にしたように聞いてきた。
でも、オーナーの娘はキューブに乗ってるし・・・。
60くらいの金持ちオヤジの軽に対する偏見は結構なもんだね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 04:48:39 ID:NRXrGZfW0

踏めば100km/h出るのはコンパクトだって軽だって同じなんだから遠出くらいできるだろ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 09:41:59 ID:hNxFc88O0

>>757
軽ターボに比べても、コンパクト1300の方が遠出（＝高速）では楽だろう？
コンパクト1500なら力不足も感じないだろうし、1500クラスのミニミニバンや、2000クラスのミニバンよりは快適だと思う
ただ、快適だからと飛ばすと危ないのは間違いない

個人的には、高速でまったりと100km程度で走ったときに疲れなければ、十分快適だと思う
120ｋｍ巡航で怖くない車に乗りたかったら、流石に３ナンバーが必要かと、、、

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 13:37:14 ID:Yb1zUVTo0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 15:33:05 ID:S7+yrbYh0

ＮＧ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 20:30:28 ID:qbuiSrt10

100キロ出るから遠出ができる、は論外としてもコンパクトで遠出はねえ。
コンパクト1500は2000クラスのミニバンより快適だという感性の人には分かんない
かもしれないけどねえ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 20:39:36 ID:NRXrGZfW0

別にセレブなドライブをしようってわけじゃないんだから、はしりゃいいだろ？
エンジン音にうんざりするとかいうなら別だけどな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 21:00:26 ID:B4QrQ+VO0

>>763
少なくとも、このスレの住人なら2000ミニバン（1500ミニミニバン）より、1500コンパクトの方が快適だと思うが？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 21:08:20 ID:qbuiSrt10

>>765
このスレの住人だけど長距離ドライブなら例えばフィット1500よりステップワゴン2000の方が
快適だと思いますが。「少なくとも、このスレの住人なら」と言うのはこのスレのコンパクト乗り
はコンパクトしか知らない前提ですか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 21:17:26 ID:/hvAXI0Q0

このスレよみづれーーー(´・ω・`)

768 ：757：2006/01/07(土) 01:32:31 ID:Qz+DHMCA0

>759

コンパクトでも軽でも遠出はできますよ、そりゃ。
でも、コンパクトは遠出が多いだろうといわれると、ハテ？と思ったまでですよ。

遠出がおおいならステップワゴン辺りの方が楽ですよ。
ま、独りで遠出ならどっちも変わらないでしょうけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 02:20:50 ID:SNa990GD0

軽と比較しての話だろ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 05:32:46 ID:9YxrAF0F0

初代SWはシート形状がアレなので疲れる

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 06:59:50 ID:n/sxI7kI0

サンダルでもスリッパでもハイキングはできますよ、そりゃ。
でも、サンダルでハイキングが多いだろうといわれると、ハテ？と思ったまでですよ。

ハイキングがおおいなら学校指定運動靴辺りの方が楽ですよ。
サンダルに比べたら、独りハイキングでも大違いでしょう。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 07:26:01 ID:SNa990GD0

サンダル履いてハイキングするのと、コンパクトで500km走ってくるのと、どちらが大変か実際にやってごらんよｗ

子供がとびはねるからミニバン以上じゃないと論外だとか、コンパクトや軽で観光地に行くのは恥ずかしいとか、
個人のスタイルや価値観はそりゃご自由にだけど、走るしね？　はしりゃいいんじゃねーのかね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 07:44:27 ID:n/sxI7kI0

>>772
なら軽で良いじゃん。コンパクトで平気なら軽でも平気だろ、走りゃ良いって言うんなら。
なんでも同じと思うなら、なんで比較スレに居るの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 08:10:56 ID:SNa990GD0

買い物メインだけどたまには遠出もしたいね＆狭い路地を走る機会は無い地域だっていうなら
コンパクトのほうが適役じゃね？って話だろさ。
なぜこのスレにいるかって、そりゃ俺が２台買う金がないからだな。

つか、リッター20km近い車ってわりと遠出に向いてね？　ガス代安く済むしさ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 08:16:59 ID:n/sxI7kI0

>>774
なら、ますます軽で十分じゃん。たまの遠出なら燃費なんて大して問題じゃないし。
買い物メインでの燃費ならむしろ軽の方がアイドリングでの燃料消費少ない分有利では。

つか、維持費が安い車って買い物メインでたまの遠出に向いてね？トータルコスト安く済むしさ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 10:31:08 ID:ZJoV0AvM0

>>773
>コンパクトで平気なら軽でも平気だろ→ 間違い
>軽で平気ならコンパクトでも平気だろ→　正解

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 11:28:26 ID:Hdbk+o6i0

軽で山道とかも含めて一般道200ｋｍとか走ったら死ぬ。
特に最近のトールワゴン軽、ワゴンRとかMOVEとかね。
コンパクトのほうが幅や長さが大きいから車体が振られることが少ない。

俺に限っていえば軽は運転してても酔いそう・・・
コンパクトは平気。
この違いで俺はコンパクトにしとる。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 12:51:38 ID:rAS4wGWT0

コンパクトに軽も含まれるのでは？普通車買うとき、高級車or
ミドルクラス(クラウン等)orコンパクトと分けるので。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 13:33:48 ID:n/sxI7kI0

>>776
はいはい、目糞と鼻糞は大違いだよね。
個人的にはABカテゴリーの車で長距離はごめんだよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 14:24:57 ID:ZJoV0AvM0

>>779
目糞と鼻糞は大違いだよね。→大間違

花と鼻糞は大違いだよね。→正解

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 15:07:21 ID:IveJfFfp0

日本男児なら気合でｶﾊﾞｰだ！

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 15:08:21 ID:IveJfFfp0

ほら、鼻糞は食えるし

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:27:16 ID:n/sxI7kI0

>>780
はいはい、1500は花だよね。1300以下は目糞だけど。排気量倍あっても頼りないから
1500まで持ち出してきた割にはぱっとしないね。2000クラスと変わらんなんて妄想厨
まで出てくるし。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 17:51:22 ID:YKrKYZV60

>>758
普通車乗りは、軽を同じ車とは見てないからね。
原付に屋根を乗っけた乗り物くらいにしか見てないから仕方ないよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 18:03:31 ID:n/sxI7kI0

>>784
そんなオヤジにでも「軽とは違う」と思ってもらえただけで、とっても嬉しいコンパクト乗りでした。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 20:10:30 ID:jgAm1C9Q0

俺は至って普通の体格だと思うけど(176cm68㌔)、
軽に乗ってると狭く感じる。
全幅がなぁ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 20:51:46 ID:r3CITwdF0

自重より重い荷物を振り回す174cm70kg胸囲110cmのガテンだが、一人だと傘が必要な天候や荷物が多い時でも助手席が開いてる分不自由は感じなかった＞軽
二人になると手狭でどうしようも無かった

家の前の道路、向かいの家が頑なに道路後退と借家撤退を拒むゴミ人間なので幅員が狭い。
なので軽は便利だったんだが・・・

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 21:33:48 ID:cZ5VsMAA0

>>786
FDに比べれば十分広い。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 07:16:55 ID:UrLXQmaz0

>>786
１７５ｃｍ、７０ｋｇと似たような体格だが、女房と２人で乗っても特に狭いとは思わない
流石に、旧規格軽では狭く感じたし、旧マーチの方が狭く感じるほど
ちなみに、現行ムーヴでの話し

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 19:11:26 ID:mDmpCGE30

このスレ元気がなくなってるけど皆どこ行ったの？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 20:52:30 ID:LVGzAsJS0

旧ヴィッツのＭ／Ｔのギアリング（各ギアで何キロ）教えてくらはい。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:30:31 ID:kgpXfVr80

>>790
コンパクト＞＞＞超えられない壁＞＞＞軽
で決着が付いたからだろ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:45:42 ID:kxE7Z52F0

小梨コンパクトの俺が、休日出勤からの帰り
軽ターボで信号ダッシュしてミニバンを
あおってる夫婦＋子供１人の家族のを見て
軽自動車には勝った気分になった。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:46:06 ID:orq5ipuZ0

>>792
それでセカンド軽の話題を無理矢理持っていって誤魔化していたからね。前すれ
まで。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:19:47 ID:Sou6ZqxN0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:29:22 ID:gW8yQuxB0

>>795
軽2台？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 01:54:59 ID:mJT6G6kb0

軽１台＋自転車１台

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 02:12:00 ID:Ik5PjlXK0

>>797
ああ、もったいない。
それを言うのなら「軽1台＋軽車両1台」でしょうが。
795,796からいいつなぎだったのに・・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 03:14:40 ID:Co7hjWRB0

馬とか牛とか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 05:13:43 ID:4DJdYyWa0

>>792 >>794
お帰りー。コンパクト一台乗りさん。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:26:24 ID:SGn59vXn0

↑お帰り～。軽１台乗りさん。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:32:43 ID:SGn59vXn0

ここの軽乗り（自称ファーストカー普通車乗り）の過去の発言
・新型ヴィッツに乗ったことがあり軽以下と発言。しかし新型ヴィッツ
のスタートの仕方を知らず「実は同乗しただけ」と苦しいいいわけ。
・ＦＤ乗り。しかし自分の型式を答えられず。
・レガシー乗り。しかしグレードと排気量の関係がわからず。
・伝説のレジェンド乗り。全く回答できず。
・再びＦＤ乗り。自分の車の年式を知らずころころ変わる。型式と年式の関係
も知らず、聞いていないことばかり回答。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:57:28 ID:SGn59vXn0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135305853/
▲　ガ　ラ　の　悪　い　地　域　▲　
287 ：名無し。：2006/01/03(火) 21:46:48 ID:JJYmCdD30
大阪北部から熊本まで下道で何回か帰省した事あるけど九州入ると雰囲気が一変する
のがよく分かった。
特に筑豊ﾅﾝﾊﾞｰ地域は軽がやたらと多く感じたが通勤時間帯になると車間詰め気味で
100～120kmで流れていた。
熊本は実際親戚がｱﾎ程飛ばす(堤防沿いの1車線路を80km、高速は160km～、割り込んでくると
ｸﾗｸｼｮﾝ長押しで怒鳴り散らす)のを体感してるのでなんとなく納得。
広島は割と普通だった。
293 ：96：2006/01/03(火) 22:30:58 ID:6oOVvVRx0
筑豊はたいしたこと無いと言ってる筑豊人で今広島在住だけど
>>287
>筑豊ﾅﾝﾊﾞｰ地域は軽がやたらと多く感じたが
それは認める。たいていワゴン尺とかだろうが、その手の軽は筑豊の公用車。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:41:12 ID:xh1Vgl8G0
>>293
あ～よくわかる。なんでかDQNってワゴンＲとか軽ワゴンが好きだよな。
なんか最近軽自動車乗りってガラが悪い。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:01:11 ID:BdsBsTPS0
あと、ステップDQN

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 10:02:35 ID:aUqbjvcP0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 10:14:04 ID:wJz5x2pk0

軽１台のみ所持
コンパクトは選ぶ基準になかった
自分のスタイルに合わせると軽で十分だと思ったから

コンパクトは飛ばして、軽か普通車を考えてた
でも大きさやコストで軽を選んだ
路地も小道もスイスイ走る
燃費もいいし、意外に広い

個人的にはそれで大満足です

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 10:24:59 ID:4DJdYyWa0

さあ、軽自動車と目糞鼻糞のコンパクト乗りによる必死の対軽自動車優越感確保の悪あがきが
また再開されます。似たような価格の車でサイズと排気量以外にどんなアドバンスを主張してく
るのでしょうか。願わくば新ネタが欲しいところですが、コンパクト一台ポッキリ厨のコンパクトな
脳味噌と経験では期待する方が無理でしょうか。まあ、とりあえずガンバレや。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 11:13:21 ID:j0ZEYnWu0

>>806
つられやすいな～と思ったけどて>>800をみたらお前から変なことやってんのか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 12:07:07 ID:AIUPsxP/0

馬鹿ばっかだなｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 14:23:11 ID:4DJdYyWa0

>>807
ばーか、良く読め。
>>792 >>794のコンパク厨、ポッキリ厨が蒸し返したから付き合ってやってるのさ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 15:22:10 ID:j0ZEYnWu0

付き合ったというより真っ赤な顔して必死にレスしてたみたいだけど。

まっいいかwここで終わらせば。蒸し返す必要ないし。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 15:37:37 ID:hXVPU6l50

コンパクト一台海苔今年も必死だなw

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 15:50:36 ID:hjRAIq9OO

軽自動車一台乗りは今年も飛び切り必死･････orz

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 15:56:22 ID:j0ZEYnWu0

たしかにとびきりw

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:58:11 ID:mfq11QFU0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:59:35 ID:4DJdYyWa0

>>810-813
なーんだ、尻尾巻いて逃げるんだ、エンジンチッコイから仕方ないか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 19:08:39 ID:j0ZEYnWu0

>>815
イイヨ。それでw
どうせありもしないセカンドカーの話しに持っていきたいのだろうけどみんなに
迷惑をかけるからね～。
はいはい、最近の軽は大きなエンジンでまいったね。ボク。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 19:14:53 ID:4DJdYyWa0

>>816
そーだよね、車２台持ってるなんてありえないもんね。みんな軽一台しか持ってないのに
うそついてるんだよね。ヨチヨチ、チミのコンパクチは立派なジドウチャだよ。だってナン
バー白いんだもん。普通車みたいに見えるよ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 19:30:23 ID:hXVPU6l50

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）ハァ？みんな一台しか持ってないに決まってんじゃん！
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 19:37:37 ID:Co7hjWRB0

そういえば折りたたみ自転車を載せたいなと思ってるんだが

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:43:11 ID:aZSxM2Ix0

>>819
便利だよなー
好きなラーメン屋に駐車場が無いから、2kmほど離れた教習所に車を停めて折りたたみチャリで行ったり
公園に停めて市街地を散策したり

EC-02も考えたけど、ヘルメットの煩わしさや市街地での総合的な利便性から人力にしたよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:57:37 ID:9XfNnhBx0

>>803
笑ったw
おれの地元（岡山）で成人式があったけどもろにそれ。
VIPに乗れないDQNはたいていワゴン尺かムーブ。すげえ確率で軽ワゴン。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:01:06 ID:+zlrKvgW0

VIPwww

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:22:54 ID:AzJXZT8U0

軽VIPww

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:24:40 ID:AIUPsxP/0

軽VIP仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないでよく乗れるもんだ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:29:29 ID:RvHvU4o6O

軽のVIPって‥

後席の中央に席無いんだよな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:31:39 ID:9XfNnhBx0

そうそう、それに何で紫が多いのw
内装は安物の絨毯みたいなのw

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:33:52 ID:vRD48e/E0

軽よりは劣るが街中で乗りやすく、普通車には劣るが高速は軽よりは走れる。
軽トールワゴンより室内は狭いが、普通車セダンと比べると、それほど狭いわけではない。
軽より維持費は高いが、軽NAと燃費はほぼ同等。普通車より維持費は安く、燃費は約2倍前後。
前のほうで誰かが「コンパクトは中途半端」と書いてた人いたけど、
中途半端な所がコンパクトの魅力じゃないかな。汎用性が高いって事。
通勤通学で使うし、ドライブもしたい。仲間で出かけるときもある。でもそんなに車に金をかける気はない。
ってな利用目的が漠然とした人にちょうど良いんじゃないかな。
逆に軽は、「維持費かけたくない」「ちょい乗りしかしない」「パーツが安く、イジリやすい」
ってな利用目的がはっきりした人には最良の選択になるって感じかな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:41:26 ID:EY3DNoAj0

汎用性の高いコンパクトだが、洗濯機は積めないよ
ヘタすりゃ一部の軽より積載性は悪い

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:43:29 ID:AqGlYvlf0

しかもDQNの積載量はぴかいち＠軽ワゴン

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:46:15 ID:dHh7cVsm0

なかなかのFAだと思う>827

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:47:42 ID:EY3DNoAj0

DQN共の無知が原因のトラブル多杉
日本語理解できないなら日本人辞めてシリア辺りに逝け

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:05:46 ID:495+ax/e0

>筑豊ﾅﾝﾊﾞｰ地域は軽がやたらと多く感じたが
>それは認める。たいていワゴン尺とかだろうが、その手の軽は筑豊の公用車。

DQN公用車W

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:36:11 ID:esbiiUL/0

>>828
洗濯機を積むような機会ってないんだけど。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:42:43 ID:AIUPsxP/0

洗濯機クラスの大物は配達してもらうだろｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:50:58 ID:vRD48e/E0

昔、25形のTVとダイアトーンのスピーカーは運んだ事あるけど、洗濯機は…

苦しいねぇ…

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:57:01 ID:Co7hjWRB0

おかんと家具屋にいったらテレビ台を「持ち帰りで」と言い出した。
まあいけるかな、と思ってたら、漏れの背より高い飾り台もついでに買いよった。

右ドアミラーとバックミラーなしで帰ったよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:57:50 ID:Co7hjWRB0

×右
○左

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:09:35 ID:4zPuNIqc0

とりあえずバックミラーは化粧鏡だからなくても困らんけど
ドアミラーが無いと車線変更は大変だね

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:58:49 ID:uzsvDSTz0

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　年が明けたらまた目糞鼻糞がわからないコンパクト厨が湧いてきたな>>821～826
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　 ⌒ ⌒

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 01:21:39 ID:jwDUfovw0

最近初代ＭＯＶＥで引越ししたときに冷蔵庫と洗濯機運んだ・・・。
普通に乗りますね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 01:29:21 ID:q5Avj+Jk0

>>834
つまり自営業は軽トラってことだろ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 05:14:59 ID:vNWuEf4e0

やっぱり軽は走る棺桶だな。
安全の安の字もない。

踏切で特急と衝突、車の母子が死亡…ＪＲ阪和線
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060109i215.htm
特急と衝突し大破した軽乗用車
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060110001346230L0.jpg

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 05:56:20 ID:YKh3pDMS0

やはりサイドエアバッグとカーテンエアバッグは必要だな

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 05:56:48 ID:bEKDdOAe0

>>834
これが、洗濯機や冷蔵庫は壊れてから買うものだから1日も待てない（休日は配達分が既に埋まっていて当日配達は難しい）らしく、持ち帰りが非常に多い
＞洗濯機クラスの大物は配達してもらうだろｗ
ホント、そうして欲しいわｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 08:20:28 ID:B00GCQUxO

セカンドの話はするなと言いながらついついセカンドに話が及ぶコンパクト海苔。
よほどコンプレックス持ってるんだなW

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 11:40:39 ID:udP6txWs0

とコンパクト海苔を意地でも挑発してセカンドの話しに持っていきたい軽乗り
でした。

今日ヤンキーねーちゃんの乗った経にすれ違ったけど見事なまでのVIP軽w
それにぬいぐるみをビッシリ載せてタバコを吹かしながら信号無視・・・
>>844
>洗濯機や冷蔵庫は壊れてから買うものだから
普通壊れてから買うヤツはいないよ。その前の段階で買い換える。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 12:05:45 ID:udP6txWs0

自分の車（除トラック等）に洗濯機や冷蔵庫をのせた車をみたこと無いし聞いたこともない。

で暇なので地元のデ○デオの配送センターに聞いてみました。
「えっ？自分で持ち帰る人ですか中にはいますよ。そんなにはいませんけど。
えっ？自家用車で？いえいえ軽トラとかトラックでですよ。でも必ず即日配達しますから。」

忙しいところバカな電話で申し訳ないです。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 15:24:51 ID:9IGw0xOl0

マーチとムーヴに乗っているけど
・結婚して小型冷蔵庫を捨てるのに、マーチには乗らなかったけどムーヴには乗った
・実家の引越で、乾燥機を移動する際も、レガシィには乗らなかったけど、ミラには乗った
実用的な搭載量では、ワゴン軽に分があると思う

>>827の意見には同意
コンパクトのいいところは、いい意味で中途半端な所だと思う
軽は、２台目でないと使い物にならないのが、致命的かも

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 15:51:15 ID:1MkvN0Fu0

>>848
それを言うとセカンド厨が湧い・・w

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 16:32:02 ID:hZ7O79uG0

>>848
そりゃ、搭載量（積載量）じゃなくて、車両形状じゃないかな？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 16:44:58 ID:1MkvN0Fu0

あとＨＢか否か

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:03:59 ID:laqC5OLs0

>>846
>普通壊れてから買うヤツはいないよ

俺、電器屋居た時洗濯機や冷蔵庫買いに来るのは壊れて慌てて買いに来るって結構あったよ。
どうしても今日欲しいって言うと店の軽トラ展示品持ってくんだけど、その比率結構高かったよ。

まぁスレ違いだけどね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:17:50 ID:uCasFaFI0

でも普通は保障の利く大型電気店で買うのがほとんどだから、そこでで修理を
依頼するでしょ。たちまち壊れたら普通は。
おれリサイクル関係の仕事しているけど洗濯機はよくわからんけど冷蔵庫はほ
とんど使用可能の物ばかりだけど。捨てているの。
使用不可なのはすげえ古いヤツで「これ相当使っていないな。」ってなレベル。

ほんとスレ違いだけどね。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:40:41 ID:wJbW12Mx0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:41:12 ID:Pg+hloA4O

え？お得なのはどっちなん？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:49:02 ID:hnO7rIKo0

車なんて乗れればいいんだから、いちばん維持費が安いものを選ぶのがいい。
性能云々はたいしてかわらん。
税金、車検、任意保険は軽の方が安いし、燃費を考えるともちろんＮＡだ。
ターボなんて燃料をまき散らすようなのはいらない。
週末のみで年3000kmしか走らんし、ガソリンも115円くらいで考えると、
燃料費でのコンパクトの優位性は崩れるな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:59:06 ID:hnO7rIKo0

たまのドライブも軽でこなすぞ。
月一回150kmくらいのドライブをするが全然疲れない。
50-80kmくらいでまったり走るのがいい。
必死に走っても信号で捕まるのがオチなんだから速く走る必要もない。
まあ、通勤で毎日乗るなら俺もコンパクトにするが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:59:51 ID:Pg+hloA4O

１０年乗りたい。
家は山の上。
年間1万キロは乗る。
冬はスタッドレス必須。
実家までは高速３時間下道1時間。二か月に一度は帰りたい。
山道で傷つきまくりなので高級車は考えていない。

さあ軽ｏｒコンパクトどっち？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:08:16 ID:9IGw0xOl0

>>856
軽ＮＡとコンパクト1300を比べると、軽の方が燃費がいいので、維持費は軽ＮＡが最強かと、、
ただ、年3000kmしか乗らないなら、燃料費は3.5万円（10km/L）、2.3万円（15km/L）、1.8万円(20km/L)と対して変わらない
年５千円（20km/Lと15km/Lの差）や８千円（15km/Lと10km/Lの差）程度なら、軽ターボでもいいのでは？
車両価格は１５万円程高くなってしまうが、下取りで半分程は取り返せる気がする

年3000kmなら、街乗りのみだろうから、コンパクトでは税金４万円がもったいないのは同意

>>858
ファーストで買うならコンパクトしかないと思うが、、、
未婚女性で、嫁入り道具に車を持って行く様なら軽ターボｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:15:45 ID:KUpEeVKA0

セカンド前提っていみなくないか？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:16:45 ID:KUpEeVKA0

>>858
年間一万キロなら軽

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:25:25 ID:hnO7rIKo0

>>858
年一万キロか。山道と燃費のことを考えるとコンパクト。高速代を考えると軽。
軽だと山道を考えるとターボにしたくなるし、俺ならコンパクトかな。

>>859
今のターボはだいぶ燃費も良くなってるらしいけど、
維持費を安くするのに軽に乗ってるのにターボというのは
矛盾してるから乗らないな。

863 ：858：2006/01/10(火) 18:50:40 ID:Pg+hloA4O

うぉぉ
言わばお好みでってことですか。難しいなぁ…。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:02:19 ID:oUB03JoaO

四駆が必要に成ると、軽ターボがかなり有効になるぞ
コンパクトはバカ高いし、軽はスタッドレス履くと凄く重く感じる
冬は雪の無い所で時間短縮する傾向が強いから結構馬力がいる

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:37:55 ID:vizaftqb0

コンパクトより軽ターボの方が高いのだが…。
それに雪道で必要なのはトルクであって、ターボはいらん。
厨房か？

あと、軽NAよりコンパクトNAの方が全然燃費いいよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:49:40 ID:S4hynjqQ0

エンジンが小さいと回さないとならんからね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 20:07:49 ID:tPp9DmRF0

ファンカーゴには洗濯機のったぞ。家族用の洗濯機10㌔までのやつかな。
後席格納時は2000リットル積載らしい。カーゴスペースのみで。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 20:34:33 ID:gRdhAQCE0

>>865,>>867
燃費は、ファースト使用ではコンパクト1300に比べても軽ＮＡの方がやや上
トルクウエイトレシオでは、軽ターボもコンパクト1300も似たような物、、、
ただ、雪国では轍の関係で軽ターボは苦しいのも確かなので、結局コンパクトがお勧め

ファンカーゴみたいな、ハイトコンパクトは軽ワゴンと一緒で使い勝手がいいと思う
１台しか維持できないなら、ヴィッツやノート、ワゴンＲターボでなく、ラクティス（旧ファンカーゴ）やモビリオスパイクが実用的

869 ：844：2006/01/10(火) 20:57:53 ID:AVZcsMbA0

>>846
つか、俺家電量販店勤めなんだが・・・
貴方も実経験からそう言ってるの？

こっちは積み込みが仕事だから実際に客と積めない・積め・当日配送無理・当日配送しろというやり取りをウンザリする程してるんだが。
投げっぱなしの派遣ヘルパー辺りだと実態把握してないかも知れんが

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:07:45 ID:2l9sv8Na0

最近の軽は燃費いいのな。
マーチ売ってR1買ったんだけど、同条件で燃費が12から18に跳ね上がった。
購入額140万程度で同じだったけど、維持費で相当の差がでるような予感。
懸念してたパワーもそこまで変わらない・・・CVTと言えどもギア比のせいだろうか。

狭さを気にならないなら軽でもいいかもしれないよ。
逆に、モノ多くつむとか、四人常に乗せるとかだったら絶対コンパクトだと思う。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:17:32 ID:oUB03JoaO

雪国での軽の轍問題なんだけど気にする程じゃ無いよ
だって軽の走ってる割合が多いから交えって3ナンバーの方がキツイかも
ただ安定性は‥

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:19:59 ID:67Fh0ZmA0

>>870
マーチは現行型ですか？
もしそうなら静寂性なんかは比べるとどうでしょう？
最近の軽は静かに出来てるのかな…

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:44:52 ID:kt4MlcIB0

>>869
>>847もみてやったら？

874 ：844：2006/01/10(火) 21:51:01 ID:AVZcsMbA0

>>873
戸建の営業やってた頃の合言葉のひとつが
「客は嘘をつく。」
これを客のプライドを傷つけないように修正するんだよ

んで、売る側はバレない範囲で嘘をつくんだよ
プロを甘くみすぎ

875 ：844：2006/01/10(火) 21:53:24 ID:AVZcsMbA0

ま、とっちは暇な店ではないので他店の面倒は見れんがｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:01:36 ID:xxl8uycv0

積載の話しはともかく、配達話はどーでもいー。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:03:44 ID:oH/svjcJ0

軽乗ってる貧乏人は、家電への出費をケチってｷﾞﾘｷﾞﾘまで使おうとするから
壊れてから買うでFA？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:05:51 ID:oH/svjcJ0

今時、コインランドリーもあるのに、
それすら勿体無くてケチってんのかな軽乗りは

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:07:46 ID:oH/svjcJ0

軽乗り＝ケチ
コンパクト乗り＝多少の維持費の差なら気にしない

880 ：844：2006/01/10(火) 22:08:41 ID:AVZcsMbA0

＞今時、コインランドリーもあるのに
まったくだ
一部の軽やコンパクトでも積めるのに

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:11:15 ID:xxl8uycv0

コンパクト乗り御大尽様説が流行りだすのかと思ったら、一人で唱えてんのね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:15:41 ID:oH/svjcJ0

維持費が安いとか言ってるが、コンパクトより軽選ぶ奴は
ケチなんだな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:18:43 ID:oH/svjcJ0

ケチが悪いとは言わないよ
景気悪いんだし
軽の多い田舎は賃金安いから
維持費考えて安いの買うのは当たり前だし

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:21:05 ID:Me7133gQ0

>>871
轍は走ってるときはいいんだけど
脇道とかに入るときや、特に出る時に困る罠

多いつっても幹線道路以外だと、気をつけて轍を
トレースしないとすぐタイヤの内側に当たるしな

まぁ慣れればどうって事ないけど、運転してて
コンパクトの方が精神的にかなり楽

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:21:16 ID:kt4MlcIB0

>>874
>>853もみてやったらw

886 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/10(火) 22:22:35 ID:MwJMX1yG0

まぁ、1st海苔はどーでもいいとして、2nd海苔＆検討者募集

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:28:00 ID:oH/svjcJ0

セカンド軽乗りもファースト常用するのケチってんだろ？

888 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/10(火) 22:31:08 ID:MwJMX1yG0

再三宣言してる様に俺は低収入の貧乏人だけど、アホボンが何か用？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:35:01 ID:oH/svjcJ0

888 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

設定完了

890 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/10(火) 22:37:41 ID:MwJMX1yG0

ここに巣食うキチガイの内一人が抜けて良かった
有難う>>889

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:42:35 ID:kt4MlcIB0

>>890
相手不可

892 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/10(火) 22:47:33 ID:MwJMX1yG0

キチガイの相手をするなと。
全面的に了解

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:49:11 ID:oH/svjcJ0

最近来ないなコイツ
アク禁になったか

353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/27(火) 18:58:50 ID:kjPJ4nGO0
い
つ
も
の
人
、
実
は
軽
一
台
だ
け
な
ん
で
し
ょ
(￣ー￣)
ニ
ヤ
リ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:51:06 ID:oH/svjcJ0

>>358
なんか捨て台詞残してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 23:59:02 ID:LAJ5odIC0

ああファンカーゴの基地外の事かw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:04:14 ID:4+I9sVxH0

軽セカンドカーに発狂してしまったという・・・・・

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:10:46 ID:NtM5YCmL0

>>870
現行型です。
静粛性は正直言ってR1がいいかもしれない・・・相当遮音してるみたい。

フロントは静かすぎてリアの遮音が気になったので、遮音処理色々やったら無茶苦茶静かに。
親父が某王冠に乗ってるんだけど、同じくらいになりました。

買うときに思ったんだけど、軽は昔と比べて差別化が進んでる感じがしたよ。
うるさいのはトコトン煩いけど静かなのはホント静か。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:15:28 ID:cqa3jBJE0

普通自動車と軽自動車で差別してるのに
軽自動車の中でも差別を始めるなんて信じれいな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:19:07 ID:NtM5YCmL0

>>898
ミラ・アルト　と　ライフ・R1　とか。乗ると直ぐ分かるよ。
R1買う前、軽なんて( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　と思ってたおれが大馬鹿だった。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 06:51:26 ID:Qmqgx/Ri0

同じように乗るなら、軽ターボの方がＮＡより静か
コンパクト1500が1300より、静かなのと似たようなもの
流石に、高速に乗るとロードノイズが五月蝿いが、街乗りでまったり走るなら、エンジンが静かなほうがいい

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 07:22:59 ID:vKM2KHdwO

ファンカーゴのいつもの人はまた軽セカンドの話が始まったら発作が始まるんだろうなW
面白いからやってみれば？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 07:26:29 ID:zc9QwLAKO

>>899
ミラアルトなんて、いくらうるさくても気にならない。
遮音する余裕あるなら、もっと値下げしてくれ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 08:32:09 ID:Te0jQKa40

>>899
R1はどうかねぇ

>>859
＞未婚女性で、嫁入り道具に車を持って行く様なら軽ターボｗ
たしかに嫁入り道具なら軽が良いんだが、なんとなく
軽よりコンパクトに乗ってる女の人がおしゃれな感じがする。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 08:56:30 ID:zgjgmVH80

>>903
女性なら、コンパクト（ヴィッツ、マーチ）より軽（ライフ、ムーヴラテ）に乗っていた方がおしゃれな気がする、、、
結婚したときに、コンパクト２台持ちになるのはリスキーかと
軽２台持ちになるのに比べればマシだがｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:20:30 ID:kDiRSG7s0

ただ、可愛い車なだけだろｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:09:18 ID:Ce7a+QoOO

スイフトスポーツ最強

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:22:41 ID:M59zoVUz0

>>900
>コンパクト1500が1300より、静かなのと似たようなもの
1500と1300じゃ変わらないだろ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:30:07 ID:zgjgmVH80

>>907
１５００の方がトルクがある分、１３００より静か（エンジン回転数が小さい）ぞ
特に、ＣＶＴは回転数が上がるから、発進の時にうるさいらしい

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 10:47:20 ID:kDiRSG7s0

コンパクトで五月蝿く感じるなら
軽なんて乗ったら聴覚に障害が出るな

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 11:56:24 ID:e6+mQ/CA0

旧規格時代の重ステ、チープ、狭いの三重苦時代を知ってると、
今の軽は楽になった。燃費は悪くなったが。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 12:59:48 ID:uAkuggIzO

トルクってなによっ！？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:18:35 ID:M59zoVUz0

>>908
>らしい
って、もしかして乗ったこともないのに
憶測だけでうるさいとか言っているのかな？

軽の場合は変速機の種類に関係なく、発進から唸りまくってかなりうるさいけど、
1300のＣＶＴは発進から非常に静かで、軽とは雲泥の差があると感じた。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:53:19 ID:zgjgmVH80

>>912
う～ん、、、
マーチ1000,1200とキューブ1400に乗った事があるけど、発進時の五月蝿さもこの順番だった
主に、エンジン回転数の違いだと思う（タコメータが無いので判らないが、、、）
ＣＶＴは乗った事無いけど、フィットの1300はＣＶＴの為か五月蝿いと聞いた事があるだけ

軽に比べれば、コンパクト1300の方が静かなのは当たり前だが、1500に比べれば五月蝿いのも当たり前だろ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 14:02:22 ID:DBGedz/RO

>>903
R2しか乗ったことないけどCVTとエンジンの質はいい。足も悪くないからおかしくないと思う。内装の質はもうちょっとだが。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 14:25:56 ID:kDiRSG7s0

五月蝿いってのは、耳障りに感じるくらい五月蝿いのか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 15:51:51 ID:VmssrNc00

同じ音量でも、ﾈｰﾁｬﾝの声は五月蠅くないが、ｼﾞｼﾞｨの声は五月蠅い。これ重要

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 22:52:54 ID:/HO443R20

>>914
たしかにR2はイイ。骨董品の輪ゴムみたいに細いタイミングベルトでブローバイドロドロの
エンジンとヒョコヒョコの乗り心地を除けば軽自動車一般のレベルに達している。ちょっと
狭くて視界が悪いが。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 03:51:52 ID:y/HtZ8Ox0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 07:09:25 ID:dSRrb2Oe0

>>893
>フロントは静かすぎてリアの遮音が気になったので、遮音処理色々やったら無茶苦茶静かに。
>親父が某王冠に乗ってるんだけど、同じくらいになりました。

つっこんどいたほうがいい？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 07:41:25 ID:ysCyULcM0

王冠の様な高級車にはレジェやエプトなど静音施工されてるらしいから全くの嘘では無いと思うが・・・
同じ「くらい」ってのがどの程度なのかによるかな

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 08:13:18 ID:CcfHG8lOO

>>917
釣り乙

922 ：917：2006/01/12(木) 10:34:41 ID:Nj8s6rVZ0

>>921
釣りに非ず、ホントのこと。所有してたからね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 13:30:08 ID:Z7h8GwSy0

｢新しい”軽規格”を提案するスレ｣より抜粋

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 11:28:06 ID:gq5XE1jL0
このスレの住人にはいないと思うけど、ツーボックスカーは全部軽自動車だと
思っている輩がけっこういるのは事実。
ある、世間ではレベルが高いと言われている大学を出た上司が、部下の家に
停めてあったカルタスを見て、「へえ、君、軽を持っているんだ」と言っていたの
にはあきれた。私自身も、ある下請けの工場に自分のスターレットに乗ってい
ったら、その工場に隣接している土建屋のオヤジが、「おい、こんなところに軽
を置いたの誰だ、どけてくれ」って言われたことがある。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 12:24:24 ID:cVe+vJAO0
>389
結構居るね。
社有車のマーチも軽扱いされた事ある。

コレが現実…もう無駄なケンカは止めたら？ｗｗｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 14:00:48 ID:CcfHG8lOO

>>922
釣りじゃなければ今の車が10万㎞以下で切れることはまずない、耐久性はメンテしてれば好調を維持したまま30万㎞平気で走るエンジンだと知ってて言ってる？
おっしゃる通り若干跳ねる感じはあるが、あなたの言う一般的な軽って何を基準に言ってるんでしょう？
現行ムーヴは乗ったことないけどワゴンRやミラよりいい車、パッソなんかよりはいい足してると思いますが？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 14:32:46 ID:Nj8s6rVZ0

>>924
タイミングベルトは切れなきゃイイってものでもないんだが。なんでチェーンのエンジンが増えたのか
良く考えてみようね。30万キロねえ、軽トラじゃないからそんなに走らんし、短期間で距離伸ばした方
が耐久性ごっこには有利だわなあ。まあ、スバルもR2の大失敗は認めて手直ししまくったり、プレオ
が消滅のはずが継続、さらには次期モデルにつながるんことになったんだからオーナーも悪あがき
はやめれば。
R2の足回りが良いってのは何を基準に言ってるのかな。乗り心地はヒョコヒョコで誉められたもので
はないし、じゃあスポーツ走行ができるかといえば他メーカー以上のドアンダー、まさか4独だから良
いに決まってる、っていうスバカならではのオチじゃないよね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 15:10:47 ID:LRar7CQJ0

若夫婦２人＋子供程度なら
・１台目として購入するなら、コンパクト（出来れば1500以上）
・２台目（嫁車、休日チョイ乗り用）として購入するなら、軽（出来れば軽ターボ）
だと思う

ヴィッツ1500＋ワゴンＲターボ、ならそこそこ安いし使い勝手もいいと思う
このスレ的には、異端かもしれないがｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 15:33:12 ID:HL9GcU/O0

なあ。。。自分が書いた車に全部はのってないだろ。

試乗すらしたことないのバレバレだぞ。
本に書いてる、評論家が書いてることは適当なのに信じすぎだ。

一部のやつに言ってるんだよ。ムカッときたおまいに。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:00:40 ID:Nj8s6rVZ0

>>927
チキンだなあ。言いたいことがあればはっきり言えばあ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:29:07 ID:LJJtUFAH0

スバルはユーティリティよりデザイン優先のR1/2を展開したかった
軽規格における大空間による訴求は行き詰ってる。路線を変えるのは自然だろう。

だが、ユーザーはユーティリティと対費用効果に優れるプレオ展開を望んだ

これをどう解釈するか。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:41:14 ID:Nj8s6rVZ0

>>929
余所がやってないところには客も居なかった。そんなことも分からなかった。
自己中の思い込みは愚かしい限りですね。メーカーもユーザーも。

と解釈します。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:56:55 ID:2ySBRRY60

プレオ乗ってるのは99パーセントくらいババアだな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:57:36 ID:hhvufGUu0

他所のやってない分野へのアプローチが間違ってたと思いたいが。

今、軽に求められてるのって、趣味優先の2ndカーより1st前提の実用車
そしてコンパクトも同様。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:25:50 ID:Nj8s6rVZ0

>>932
コンパクトも軽も通勤、買い物メインの実用車だからね。１台目、２台目とは関係無いが。
それと、R2が趣味優先というのもコペンやビートに失礼だと思う。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 20:02:56 ID:CcfHG8lOO

>>925
こちらの質問の答えにはなってないんだがな。
切れなきゃいいってもんじゃないとかなんでチェーンが増えたか考えてみようとか、結局釣りでしょ。
短期間の耐久性ごっこってさ、15年落ち20万㎞超を好調で乗ってる人は短期間か？本当に短期間なら6年落ち40万㎞で好調の人もいるけど。
俺はR2の足はしっかりしてると思う。高速でレーンチェンジしても安心できる足だからな。カーブでアンダーやロールは大きいが変な挙動はしない。
R2がヒョコヒョコして乗り心地悪いなら、あんたがラクティス乗ったら酷評するんだろうな。

>>927
もし俺の事なら全部何度か乗ってるけど。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:21:19 ID:qxW3YPxY0

>>926
コンパクト１３００乗りと、軽ＮＡ乗りの両方敵に回してどうするｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:32:09 ID:Nj8s6rVZ0

>>934
アンタR2乗りなんだよねえ。
元R2乗りとして、なんでR2がワゴンRやムーヴの1割以下しか売れないのか
分かってるから言ってるだけだよ。真実を認めないのはスバヲタの特徴か？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:36:41 ID:O4L8/VAH0

>>933
テントウムシの発想は趣味優先だと思う
家電量販店で働いてるが、持ち帰る荷物で入る・入らない・当日配送やれ・無理のやり取りに巻き込まれるのにウンザリ

自分の車の積載量くらい把握してくれ。
そして車の中の整理くらいしろ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:41:53 ID:K2yxIa/y0

個人によって実に短辺的である主観的に創造された「真実」を
他人に対しても信じろと認めさせる事は愚かと思われます
あなた個人の持つ「真実」が等しく他人にも同じでは有りませんから

普段はロムってますが酷過ぎるので思わず口出し

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:48:33 ID:7vsbLwzp0

無限ループですねw無限ループですねw無限ループですねw
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940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:49:19 ID:/1K0juHT0

まったくだ
積載性能に関してはセダン<

941 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/12(木) 21:52:50 ID:/1K0juHT0

途中で送信失礼
>>938
まったくだ
手間を含む積載性能に関しては圧倒的にセダン<軽ワゴン
「軽じゃないから大丈夫でしょ」ってアフォか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:45:25 ID:CcfHG8lOO

>>936
俺はR2が売れないのはおかしいとは思ってないが、じゃあその理由とか真実とかって何よ？
貶すだけなら誰でもできるし、貶そうと思えばどんな車でもケチつけられるでしょ。
それと人をスバカとかスバヲタとか言う前に人の質問には答えような。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:14:31 ID:Nj8s6rVZ0

>>942
＞貶そうと思えばどんな車でもケチつけられるでしょ。
スバリスト（この呼び名が良いかい）の常套句だねえ。裏を返せばR2は他の車と同等って言って
ることを理解してるかい。その同等な車がなんでライバル車の一割以下しか売れない「真実」が
あるのかな。
まあ、スバルもヨタの傘下に入ったことだし、軽自動車作りについてもスズキから学んだ上にダ
イハツからも学べるからラッキーだよね。でもプライドだけは一流だから謙虚に学ぶなんてこと
はできないメーカーかあそこは。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:39:36 ID:q83iJfZd0

>>943
そこまで言うなよー。
車そのものというよりも、スバルが変に期待したことの方が問題なんだから。
ダイハツやスズキから学ばなくても、
趣味車の販売台数が伸びないことは常識があればわかる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:26:39 ID:PQ2cb1Av0

>>趣味車の販売台数が伸びないことは常識があればわかる
スバルは好きでR2みたいな隙間商品作ってるわけじゃないと思うが。
本当は、ワゴンRやムーヴを作りたいけど、作る能力が無いだけじゃないのか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:50:04 ID:VYMLiAjA0

ブラジル人がせっせと作ってるんだからしゃ～ないべ
どこのボルトもトルク気にせず思いっきり締まってるんだが
ブラジル人は凄いチカラなのね

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:55:51 ID:B1tFYZbX0

>>946
車載工具のスパナでキコキコして車組み立ててると思ってるのかマジで　w

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 01:24:54 ID:9/aHJYcu0

昴が売れないのは営業力と知名度だろ・・・
おれおまいらみたいに車にみんな詳しい奴が買ってるわけじゃねえからな。
それにR２が人も荷物も積載能力じゃワゴンRやムーブに負けるし。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 01:38:51 ID:VYMLiAjA0

>>947
デフのドレン外すのに1/2のブレーカーバー要るとは思わなかったよ
緩めるﾄｷ「バキッ！」ってw
おいおい、いったいなんキロ掛けてるんだ?　
アルミケース割るつもりかい
液体GKも呆れるほど塗ってたぞ
きっとケースの中もモリモリだろう
空冷ビートル作ってるつもりなんだろうﾅw

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 01:39:09 ID:YgTYnQfx0

フィットの最低グレードとワゴンRのターボって
値引きしてもらって買うとどれぐらいするの？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 03:47:07 ID:XGN3hnyA0

　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　（　`Д）はぁ？軽一台なわけないじゃん
　　　（ヽ┐U
　 ◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 07:08:44 ID:G0gIn9fUO

>>943
結局車に詳しくないし何もわかってないのな。質問にも答えられないしただの釣り師か。
まともな話もできない人とは相手する意味がないので。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:11:59 ID:peekNm5U0

新スレ

(ﾉД`)コンパクトvs軽(Д´) part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137197405/l50

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 22:56:05 ID:94hkP4nt0

こっちは埋めないのか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:40:15 ID:SKOmAyuE0

>>954
新スレの方でコンパクト乗りが「普通車乗りなんてこの世にいるわけない」って
暴れだしちゃってるからねえ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 20:03:05 ID:6S2pcGhc0

そだねw

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 19:54:27 ID:++diU5zn0

軽は原付に屋根を付けただけのオモチャ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:27:41 ID:RQt9/0EtO

>>957
へぇ～
原付って４輪だったんだぁ～

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:33:23 ID:Lu0nJH170

原付カーって有るんだよ
市役所で青ナンバー出してくれるぞ
普通免許必要だがノーヘルOK　２段階右折もいらんし制限速度は４０Km/h
ミツオカも付ってなかった？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:39:32 ID:Yt+hw0Hz0

>>957-958
とんだ赤っ恥だな！ｗｗｗ

961 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/16(月) 20:54:01 ID:lKLkWoHD0

ミニカーの事？
光岡はマイクロカーという名目で出してるね。ただし、密閉型ではなくピザ配達のアレみたいなレベル
タケオカ自動車工芸からは完全密閉型のミニカーが出てる
制限速度は60km/hだが、限界速度がそれ未満なのがほとんどみたい
車両法上は原付で車両税\2,500+車検無し、任意保険も原付扱いなのに道路上での原付制限（30km/h制限、ヘルメット、二段階右折）が無いのは良いね～

正直タケオカのREVAをセカンドカーになんて事も考えてたりして。
ttp://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

962 ：SW海苔 ◆qbZGHylNC6 ：2006/01/16(月) 21:00:46 ID:lKLkWoHD0

あ、REVAは軽ね

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 03:09:40 ID:y8UgOfLq0

４輪バギーもミニカー登録　屋根はないけどオモシレー

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 11:07:09 ID:NKa1PetP0

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 10:50:51 ID:WJvlqBKs0

当たり前のことだが、全てのメーカーが売れる車しか作らなくなったら俺は一番安い車しか買わなくなる気がする。
車、バイク問わず乗ってきたもの気になるものはどれもこれもマイナー車が多いしな、俺。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 15:43:39 ID:vUKGKLId0

コンパクトの１０５ｋｍと軽の１００ｋｍのダメージが同じぐらいだと思う
（要は、アセスの結果や重量から見ても、せいぜい１割ほどしかダメージ吸収の差は無い）
今のコンパクトはよく出来ているから、１２０ｋｍ巡航も出来るけど、流石に軽だと辛い

結果的に、コンパクトの方が死傷率や、保険料が高くなる
もちろん、コンパクトで安全運転するのが、一番いいのだが、、、