【車種】クルマ購入相談スレッド 24台目【値段】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ、関連スレは>>2を参照。
車の価格・スペック・装備、維持費等、メーカーのリンク、よくある質問は >>3-10 あたりを参照。
一つの車種に決めている場合は、車種・メーカー板 http://hobby7.2ch.net/auto/ の該当スレへ。

★相談される方は、下記テンプレ 01〜13 の項目をできるだけ記入してください。
 (条件を具体的に書くほど回答しやすい為。)
★回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
02)新車 or 中古車 or どちらでも
03)国産車 or 外車 or どちらでも
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
06)検討している車種・グレード
07)ミッション【AT・MT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【通常と最大】
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

  ◆ このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
  ◆ 最後に決めるのは相談したあなた自身ですから...
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:17:01 ID:PCAT0bDJ0
●前スレ
 【車種】クルマ購入相談スレッド 23台目【値段】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104752964/

●参考スレ
 50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は?11
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101998569/
 ★★軽自動車買うならどれ?13台目★★
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101910884/
 コンパクトカー(・∀・)イイ!!総合スレPART17
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
 自動車保険どうしてる?Part10
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106050328/
 【ポンコツ】30万円以下の中古車選び【上等】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101021494/
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:19:03 ID:PCAT0bDJ0
●各車の価格・装備・スペック等は↓を参照
 http://car.autos.yahoo.co.jp/
 条件で調べる http://car.autos.yahoo.co.jp/select.html

●購入費用(税金・自賠責・諸費用等)や維持費については↓を参照
 http://www.aos.ne.jp/visitor/newcar/car_expense.html
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010731/top.html?ROUTE_ID=
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010510b/top.html?ROUTE_ID=
 ※初めて購入する人は、車体価格以外の費用や維持費についてもよく考えておきましょう。

●中古車購入時は↓を参考にするのもいい鴨
 http://www.plaza.across.or.jp/~inter96/kounyu.html
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/030415/top.html

●中古車情報
 カーセンサー http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR005
 Goo-net http://goo-net.com/used/
 Yahoo中古車 http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/

●自動車保険(保険料の試算が出来る会社もあります)
 保険会社一覧 http://www.aos.ne.jp/visitor/insurance/index.html (損害保険会社リンクを参照)
 JA共済 http://car.ja-kyosai.or.jp/
 全労済 http://www.zenrosai.or.jp/kyousai/mycar/index.asp
 ※年齢が若い人は保険料が高額になる場合が多いですが、万一に備え必ず入るようにしましょう。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:19:49 ID:PCAT0bDJ0
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:20:37 ID:PCAT0bDJ0
●輸入車ディーラーサイト
 ダイムラー・クライスラー http://www.daimlerchrysler.co.jp/products/index_j.html
   メルセデ・スベンツ http://www.mercedes-benz.co.jp/
   クライスラー http://www.chrysler-japan.com/
   ジープ http://www.jeep-japan.com/
   スマート http://www.smart-j.com/index2.html
 GM http://www.gmjapan.co.jp/
   シボレー http://www.chevrolet.co.jp/
   キャデラック http://www.cadillac.co.jp/
   オペル http://www.opel.co.jp/
   サーブ http://www.saab.co.jp/
 アウディ http://www.audi.co.jp/
 BMW http://www.bmw.co.jp/Contents/
  MINI http://www.mini.jp/mini.html?jsessionid=2495651062954001822
 ポルシェ http://www.porsche.co.jp/homepage.htm
 フォルクスワーゲン http://www.volkswagen.co.jp/index2.html
 ランドローバー http://www.landrover.co.jp/jp/ja/default.html
 ジャガー http://www.jaguar.com/jp/
 アストンマーチン http://www.astonmartin.co.jp/
 フィアット http://www.fiat-auto.co.jp/
 アルファロメオ http://www.alfaromeo-jp.com/
 シトロエン http://www.citroen.co.jp/top.html
 プジョー http://www.peugeot.co.jp/index.html
 ルノー http://www.renault.jp/
 ボルボ http://www.volvocars.co.jp/
 フォード http://www.ford.co.jp/
 フェラーリ等 http://www.cornes.co.jp/motor/motor01.html
 ロータス等 http://www.autotrading.co.jp/
 ヒュンダイ http://www.hyundai-motor.co.jp/
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:21:17 ID:PCAT0bDJ0
よくある質問1
Q.
総予算50万以下で車を買いたい。

A.
はっきり言ってその予算では、良い状態の車は少ないです。
特にスポーティカーや輸入車では、整備状況に不安があったり、過走行、
事故歴有などのケースが多いので、積極的にはおすすめできません。
たとえ、乗りつぶすつもりでももう少し予算を上げて購入されることをすすめます。

ただ、どうしても購入される場合は
1.良質な個体が多いコンパクトカー等にターゲットを変更する。
2.車種にはこだわらず、車の状態で選ぶ。
3.車種選びよりも、信頼できるショップ選びを。
4.ある程度の予備費は確保しておく。
ことが必要です。

また、総予算の中には任意保険の分も考慮しましょう。
特に、スポーティカーは任意保険料が高いので注意しましょう。
間違っても、任意保険をケチってはいけません。万が一のとき、
あなたばかりでなく、被害者やあなたの家族が泣くことになります。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:22:02 ID:PCAT0bDJ0
よくある質問2
Q.
かわいいのデローバー・ミニ(旧型ミニ)が欲しいんですが。

A.
旧型のミニは設計が40年以上前の旧車&趣味車です。安全・快適・便利などという言葉には
全く縁がありません。見た目の良さだけで欲しいという人は、必ず試乗してからにして下さい。
他にも、以下の条件をクリアする必要があります。決して国産車の感覚で買ってはいけません。

1..心と財布に、壊れても「かわいいからいいや」と許せる余裕がある
2.面倒をみてくれるショップがある(できればミニ屋)
3.車に乗ること・点検すること・直すことを趣味とすることができる
4.現代の車の常識(安全・快適・便利など)は求めない
5.常に20〜30万程度(場合によってはそれ以上)の修理費をキープすることができる

それでもミニが欲しいという人で、末永く乗りたいという人は込み150〜200万ぐらいまでの
物件を購入しましょう。100万程度ではさほど良いものは買えません。もし更にそれ以下の
安い物件を購入するのなら、最初から壊れているぐらいのつもりで買いましょう。
敢えて安い物件を購入し、修理費を多く残すのも手かもしれません。

無理だ、と感じた方。ミニに似た国産車でダイハツのミラジーノ・ミラジーノ1000があります。
中古車ならスバルのヴィヴィオビストロなどがあります。検討してみて下さい。

なお、フォルクスワーゲン・ビートル(旧)等の古い車についても同じような事が言えます。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:22:47 ID:PCAT0bDJ0
よくある質問3
Q.
ONIXなどでやっている残価設定ローンはどうですか?

A.
通常のローンが車両価格全額をローンするのに対し、残価設定ローンでは
残価を差し引いた一部のみを支払うので毎月の支払額を抑えることができます。
次のような場合は選択肢に入れるのもあり。

● 通常ローンを組んだ場合と同一の毎月のお支払額で1クラス、場合によっては2クラス上のクルマに乗りたい。
● 中古車の予算で新車に乗りたい。
● 3年ごとに新車に乗りたい。

ただし人気車でしかローンが組めないかもしれないことや、ローンの利率が比較的高めだったりするので
長期間乗る場合は損になります。
お金に余裕があるのなら銀行なども利用して普通に低金利ローンを組んだほうがいいでしょう。

それから事故ったりこすったりして査定額が落ちると3年後に泣きを見ます。
ピカピカのまま3年間乗り続けられる自信がない人はやめておきましょう。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:23:30 ID:PCAT0bDJ0
テンプレは以上です。
前スレが埋まってから使ってください。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 14:36:58 ID:AUyoz1jO0
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 18:36:20 ID:GcD/xnEt0
>>7
>かわいいのデローバー・ミニ(旧型ミニ)が欲しいんですが。
次すれでは直そう。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 19:05:06 ID:DTJmslex0
ていうかこれを忘れてる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104752964/11

よくある質問4
Q.
パッソ・ブーンについて。

A.
お買い物車としてならパッソ1.0はとてもいい選択です。
車両価格が安く、グリーン税制対応。
このクラスではそこそこ広い車内と多数の収納・シートアレンジを備えています。
片道数十分の通勤もしくは近所への買い物用途ならこれで事足りる場合が多いでしょう。
ですが、
ファーストカーとして使う人、多人数乗車する人、長距離走る人にはオススメできません。
絶対的なパワー不足・走行安定性の悪さ・静粛性の悪さ・シートやタイヤの問題etc・・・。

また、パッソ1.3の場合、同価格帯にデミオやフィット、スイフト、(おそらく新型ヴィッツも?)があります。
マルチに使う場合、このスレではデミオやフィット、スイフト、(新型ヴィッツ)を勧められるケースが多いようです。


新型ヴィッツだけど、うるさい、乗り心地かたい、後席頭回り狭い(パッソのほうが広かった)で
値段も考慮したら俺はお勧めには入れられないと思った。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 22:34:29 ID:qdumrD1Q0
新型Vitzはデザインが激しく悪いと思うのは俺だけでつか?
前のデザインは最高に可愛かったよかったのに・・・
デザインで次車はこれだ!と思っていたが新型ムリポ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:31:59 ID:DxUFyTBS0
>>13
気持ちはよく分かります。
グッドデザインを、間延びさせてカローラもどきにしてしまったのはトヨタの罪です…
でも、元のデザインのままだと、パッソよりも室内が狭いので、戦略上仕方ないのです。
今のヴィッツを見ると「ランクスに1.3gエンジン載せりゃあ良かったンちゃうんか?」と思ってしまいます…
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 01:27:54 ID:HBNDIM6B0
新ヴィッツは見慣れてくると旧型にあった独特の強い個性がかなり薄められてると思えてきた。
数年したら他の個性ある車の間に埋もれてしまうんじゃないかな・・・
RSはエンジン音がいいせいかそんなにうるさく感じなかったし堅さもかえってスポーティに思えた。
でも旧型RSと比べると高くなりすぎ・・・160万だもんなぁ。
普通のグレードは街乗りメインだとうるささ堅さでちょっと不満が出そう。
パッソよりは長距離向いてるかな?でもデミオやスイフトのほうが長距離は走らせ易そう。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 07:18:01 ID:vlw518bF0
>>13-14
とりあえず、デザインは個人の好みの問題なわけで・・
スレ違いの希ガス。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 11:00:16 ID:OBJec89I0
01)買い替え(フィット1.3)
02)新車
03)できれば国産車
04)車のタイプ【小さめのワゴン】
05)予算【180万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種 マツダ・アクセラ VW・ゴルフ スバル・インプレッサワゴン
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【なんでもよい】
09)乗車人数【通常1、最大4】
10)燃費【気にする(リッター13km以上)】
11)使用用途【街乗り・通勤・レジャー】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)1年以上先、5年は乗る

フィットは車高が高く、ルーフキャリアに自転車を積むと不安定なのが気になります。
そこでもう少し車高が低く、前後に少し長いものを・・・ということで探しています。
排気量で言えば、1.5〜2.0ぐらいで探しています。ほかにも適合する車種があれば教えて欲しいです。
レギュラーガソリンで動くもののほうがいいです。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 11:36:01 ID:MexiGs5K0
モビリオスパイクとかにして車内に自転車をいれるのはだめなの?
後席を畳めばそのまま3台、4人乗車でもタイヤを外してなんとか2台は積めるよ。
普通に屋根積みするなら候補車以外にプロボックスなんか安くて広くていいんじゃないかな。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 15:26:21 ID:OBJec89I0
>>18
ミニバンはふらつきが嫌なので…それと車内に積むのは人間と身の回りの荷物だけにしたい。
スポーティな走行をするつもりはありませんが、長距離を楽チンに移動するのも目的のひとつなので、
ツーリングワゴン的なものが良いのではないかと考えています。

と書いたところで気づきましたが、アクセラはちょっと小さすぎるかもしれませんね。
前モデル? であるファミリアワゴンよりも小さいですかね
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:12:37 ID:xNMjiF1P0
次スレはこっちで良いのかな?

エリシオンの購入を検討中の18歳男です。妥協もしたくないし後で後悔もしたくないです!
1BOXではエリシオンが一番内装も綺麗だし若者っぽく無かったので、決めました!

エリシオンはいつ頃安くなるでしょうか?何か問題があっておおかた100万ほど安くなって売り出したと聞きました。
因みにこのタイプの車はMTは無いのですか?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:16:42 ID:xNMjiF1P0
あっ!因みにお金は無いので購入するにしても今年の10月か12月です。
今年中にはローン組んで頑張って買いたいと思っています。

妥協してヴォクシーなんて買うと絶対後悔するので、高くても本当に欲しい物を手に入れれば
ローンを返し終わった時などに、あぁあの頃は大変だったなぁ〜でも今は自分の好きな本当に乗りたかった車に乗ってるという実感が味わえると思うのです。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:25:13 ID:dqFzT69W0
>>17,19
アクセラの全長は、カローラフィールダー並みだから小さすぎることは無いと思う。
予算から考えて買えるのを考えるとアクセラ、フィールダー、ウィングロード、4月発売予定のエアウェイブ、インプレッサ。

MT海苔ならアクセラを勧めるけど、AT海苔には正直勧められない。
変速ショックを気にしないなら、全体的にいい。

フィールダーは高速安定性が良くない。
「長距離を楽チンに移動するのも目的のひとつ」の条件を満たし辛い。
高速走行性を諦めれば、街乗りなら一番いい。

ウィングロードはADバンと同じで、後部座席の居住性が頗る悪い。
モデル末期だし論外と言ってもいい。

消去法でインプレッサかエアウェイブかな。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:27:35 ID:viAjkcwn0
>20
自分の収入で買えるかどうか、維持できるかどうかシュミレーションした上で
買えるんであれば、買ったらいいと思うよ。

多分ローンの審査が通らないと思うけど。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:39:36 ID:OBJec89I0
>>22
確かに諸元表を見たら、そんなに小さいと言うほどでも無かったです。

前回は初めての車と言うことで、父が「MTは街中を乗るのには面倒くさすぎるからATにしとけ」
というので、運転に慣れるためも含めてCVTのフィットにしましたが、今度はCVTに慣れると
ATには戻れないという感じです。
個人的にはMTはMTの楽しみがあると思うので、MTでもかまわないんですが
リセールバリューは格段に落ちますよね…
まあ、今すぐ必要なわけではないので、FMCに期待しつつ絞り込んでいきたいのですが。

インプレッサは燃費があまりにも悪いのと、あまり評判がよろしくないようなんですが…?
ホンダからはそういう用途の車はなさそうですね、あえて言えば新しいシビックですか、
でもあれはフィットのプラットフォームを流用すると言う話も。

フィールダーとウイングロードは、スタイリングがかっこ悪いのも大いに減点ですねw
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 18:50:24 ID:xNMjiF1P0
>>23
ローンの審査…か
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 20:16:31 ID:O0ez684m0
01)買い替え 現在ギャランVR-4
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ セダン
05)予算 350万程度
06)検討している車種・グレード 特になし
07)ミッション AT
08)駆動方式 4WD
09)乗車人数 通常1人 最大5人
10)燃費 気にしない
11)使用用途 街乗り・通勤
12)よく走る場所 街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期 今年の夏で車検が切れるのでそのころに。長く乗りたい
50歳の父親の車の買い替えです。今までいろいろなメーカーの車を乗り継いでいますので
メ−カーのこだわりはありません。
なるべくパワーのあるセダンが希望です。
セダン以外は絶対ダメだそうです。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 20:39:29 ID:1QoQLIfJO
>26
レガシィターボ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 20:54:25 ID:AWqE32lf0
>>26
レガシィB4 3.0R
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 01:06:46 ID:2CanBIwT0
>>17,19
アクセラでいいんじゃない?人間と身の回り荷物だけだったら必要十分な広さ。
ただ予算を200万くらいまでもう少し拡大して2.0を買ったほうが
自転車を積むことも考えるとパワーに不満が出るなどのようなことがなくてすむと思う。

>>20
テンプレ使え!ていうか車種が決まってるならそのスレ行け!!
しかし来年以降フルローンで財布が火の車、ちょっとのガソリンも買えなくなって
駐車場のオブジェと化すエリシオンがまざまざと瞼に浮かぶなぁ・・・

>>26
その予算ならレガシィしかないでしょう。
500万まで拡大できるなら最先端の4輪アクティブ制御を搭載したレジェンドという選択肢が出てきますが。
あとは外車になるけどVWボーラ4モーションとか。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 10:36:38 ID:2PJg6AAR0
コペンを買うにはどうしたらよいですか?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 10:52:21 ID:Dae1HgrG0
腎臓売る。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 12:29:52 ID:HYwatFdo0
>>30
ダイハツのディーラーに行って「コペン下さい」って言えばいい。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 12:58:27 ID:GA/FfzdZ0
>29
単なるツッコミで悪いがボーラはMTしかないのでは

>26氏の場合は>27->28のいうとおりレガB4でGTか3.0Rか決めるくらいかと
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 18:03:59 ID:9sNIM+uU0
01)買い替え(カローラワゴン)
02)新車
03)国産車
04)軽自動車
05)予算150万円 現金一括
06)1box・トラック・クロカン系以外
07)こだわらない
08)FF
09)通常1人 最大3人
10)気にしない
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)街中・郊外
13)購入予定時期6月 壊れるまで

駐車場の都合で今度は軽四以外無理です。
前車はワゴンですが、別に荷物を沢山載せるような使い方はしませんでしたし、買い替え後も
それは変わらないです(せいぜいボストンバッグ1〜2個)。

ただ、この間ちょっと先代ワゴンRのNA・AT車に乗ってみたんですが、あまりの加速の遅さに
うわあああああ(AAry です。
ワゴンRに限った話ではありませんが、NAでもMTならいくらかマシなのでしょうか。
それとも、過給器付きにした方が幸せになれますか。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 18:10:16 ID:JEMeusUdO
>>34
ワゴンRならまだ回る方だな。ムーヴなんかターボなしは悲惨
買うなら、R1お薦めしますけど。あのデザインを受けとめられるのであれば…
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 18:15:45 ID:HYwatFdo0
>>34
ターボ付きじゃないと幸せになれそうもありません。

HONDAのライフが一番安っぽさが少なく、静粛性もいいので
普通車から乗り換えるならオススメです。

あとは、SUZUKIのMRワゴンスポーツかな
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 18:21:38 ID:q6auQxrS0
>>34
そこでアクセラかスイフトですよ
値段がちょいあれですが
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 19:32:09 ID:EZkxBzPL0
R1だと3人目が辛いからR2でいいと思う。
スーパーチャージャー無しでもきびきび走りますしあればもっと良く走ります。
CVTの効果で燃費も上位に入る車です。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 19:40:53 ID:xXp5MAaW0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)ミニバン・SUV・ワゴン以外
05)最高20万くらい
06)ミラ・アルトワークス・13シルビア
07)MT
08)なんでもいい
09)2人で充分
10)5km/Lは欲しい
11)ドライブ・モータースポーツ(ジムカーナ・ダートラ等)
12)山道
13)1年以内

ドラテク磨きの為に買うつもりなので
できれば2桁万円は出したくない(どーせすぐぶつけるし)
ドライブやモータースポーツがそこそこ楽しめて中古パーツが安い&豊富な車で
何かお勧めありますか?
できれば保険料が安いやつがいいんですが
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 20:05:50 ID:LQXBTe1r0
20万じゃまともなの買えないでしょ。
スポーツタイプは保険料が高くなるし・・・
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 22:57:06 ID:FdgfPQVfO
>>39
あと50マソ貯めてからにしてください
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:00:37 ID:7+oYj07Y0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ミニバン・SUV】
05)予算【200万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード カローラスパシオ HR-V
07)ミッション【AT】
09)乗車人数【通常一人 最大三人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)今年中で 5〜6年乗る予定

できるだけ、乗り心地のいい車を探しています。
宜しくお願いします。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:05:43 ID:uF+pKDzv0
>>42
最大三人ならカローラスパシオよりカローラランクスのほうがよいのでは。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:21:54 ID:i29R5zX60
トヨタだけで考えても後発の新型社外靴も出ているのに
いまさらスパシオを選ぶ意味がわからない。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:26:16 ID:jFcjkhWYO
乗り心地の良い車はとにかくトヨタなんだろ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:48:04 ID:yyLF5RwW0
>>34
普通車(カローラ)から軽自動車に乗り換えたら、そりゃあ不満は出ます。
出ないなら、優遇税制に皆飛びついて、トヨタだって傾きかねませんから。

というわけで、多少の不満を目につぶってもらうことにして、お勧めは
MRワゴンスポーツ(あるいはMOCO T)、ekアクティヴ VTかな。

まあでも、軽自動車はここで聞くよりも↓で聞いたほうが良いかも?
★★軽自動車買うならどれ?14台目★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108489459/l50

>>37
「駐車場の関係で軽オンリー」という方に勧める車種じゃないと思うのですが?

>>42
乗り心地がいいのがいいなら、予算的にもHR-Vでよろしいのではないでしょうか?
用途を考えると、NOTEでも十分な気がしますが。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:53:52 ID:IgyK39dq0
>34
コンパクトカーにすればいいじゃん。長く乗るんだし。
コンパクトカーは「小さな普通車」だけど、軽は軽という乗り物だからね。
別物だよ。割り切って乗れば便利な乗り物ではあるけれど。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:05:27 ID:kZVdAAou0
>>42
sの条件だと現行のカローラ系(この場合ランクスかな)かティーダあたりがオススメです
多少荷物も載せたいならフィールダーという選択肢も
乗り心地もいいですし、200万で買える車の中では静粛性も高いです(カローラ、ティーダ共に)
あと内装はHR-Vよりカローラ、ティーダの方がいいかも(この辺は個人差があるので・・・)
あとはアクセラなんかも見てみるといいかもしれません
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:27:47 ID:CBNKjXHL0
>>42
ちょっと乗ったときのわかりやすい「乗り心地のよさ」を出そうとすると
昔のクラウンのようにブカブカに柔らかくした足回りになりますが、
街中でのちょい乗りならともかくワインディングや高速走行時ではその柔らかさが仇となり
ハンドリングインフォメーションが体に届かない、走行安定性の低下、揺れが止まらず酔いやすくなる、
などのマイナス面が多く出てきてしまいます。
トヨタもこのままではまずいと気づき、現行クラウンあたりより方向性を転換しだしてきていますが
(もっともトヨタにとってやりなれてないことをしたためにゼロクラウンは硬すぎるきらいがあります)
カローラあたりはまだ昔の思想で作られているため旧態依然の乗り心地についての思想、お勧めできません。

ミニバンでいま個人的に一番乗り心地と走行性能を両立していると思ったのはマツダ新型プレマシーです。
適度な量でしなやかにスムーズにロールしながら大径ホイールでもバネ下をドタバタさせることもなくフラットに走ります。
まだ今年は始まったばかりですが今年一番の白眉となると思いました。
ぜひ一度乗って試してみてください。
装備的には20Cで必要十分、予算の200万ではちょっと足が出ますが、半年ほど待てれば値引き枠も拡大していることでしょう。

もっとも乗車人数が最大3人までなら3列シ−トミニバンは無駄が多いですが。
予算内で2列シート・荷物が適度につめるミニバンタイプでしたらスズキエリオが良く出来ていると思います。
SUVなら予算を考えますとHR-Vやジムニーシエラあたりでしょうか。
もっとコンパクトでもいいなら日産ティーダやスズキ新スイフトなど。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 16:26:36 ID:7yhNJOFS0
>>34
コペン
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 17:07:11 ID:tHtxENef0
>>50
コペンって3人乗りできたか?

>>42
HR-Vが一番いいんじゃないの?
後、50万足すと選択肢が格段に増えるんだけどね。
RAV4やX-TRALやフォレスター、CRVとかね。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 19:46:50 ID:nhJ7/al20
現行モデルのセリカのスーパーストラットパッケージを新車で購入して
フルエアロにして、それからいろんなメーカーのオプション品を(例えばエンジンルームカバーやストライプテープ)購入して
それからインテリアのシフトレバーノブやドレスパネルを交換したら幾ら位になるかな?

いろいろ言っては見るが30万は負けさせるつもりで行く無理なら片っ端からディーラー回る手を回されていても諦めないが、
無理なら諦めて中古か頑張って新車買う。
本では最高値引き額は27万だった。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:42:33 ID:O+lvdmed0
>>52
>>1を100回音読
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 22:08:23 ID:PoQid9aj0
01)買い換え、ただし売却後1年のブランクあり
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ 5ドアHB
05)予算 一応200万、できれば180万くらい。現金一括
06)検討している車種・グレード  まだ絞れません
07)ミッション MT好きだが、特にこだわらず
08)駆動方式 FFか4WD
09)乗車人数 通常1〜2人、最大4人
10)燃費 あまり気にしない。よければうれしい程度
11)使用用途 街乗り・ドライブ・ときどき高速
12)よく走る場所 郊外・高速道路
13)購入予定時期 早ければ3月中だが、1、2ヶ月延びても問題なし
 何年くらい乗る予定か  5年かそれ以上

※上記以外の条件、希望、制限
優先順位を並べていくと、
1.ハンドリングがそこそこ楽しめる
2.操縦安定性
3.後部座席の居住性もまあまあ
4.できればナビをつけたい
5.リセールが並以上
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 22:55:45 ID:7xQOqnqK0
>>54
アクセラかスイフトで決まりじゃね
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:21:45 ID:T2chvMqk0
5が満たせるかが危ないが、マツダアクセラがいいんじゃない?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:23:44 ID:g6K/EOEX0
>>52
テンプレを使わない人にはオシオキしましょう( ̄ー ̄)ニヤリッ

・・・現行セリカ?
あ〜あ〜、あのファミリーカーのビスタのプラットフォームを流用して奇妙奇天烈なスタイルで包んだだけの車ね。
しかもスーパーストラット仕様?
あの意味もなくストラットにアームをいくつも使って複雑怪奇な構造にした結果、
サス全体の剛性が激しく低下するわ
それによって理論上作り出せるはずの転舵軸中心が走行中にかかる力でずれまくって動きがふらふらするわ
ピポットがたくさんあるおかげでフリクションが出まくりでこじるように渋いサスストロークしかしないわ
脚の限界がまったく読めずグリップ限界が突然来てスポーンと車体が飛んでいってしまうサスのことね。
まだあんな失敗作出し続けてたんだ。
ま、低次元なレベルだけどキュッとハンドルを切ればガーンと曲がっていくからある意味楽しめるかもね。

それはそうと純正じゃないオプションつける気なんだ。
ディーラーの人とよほど親しくない限り普通社外品はつけてくれないか定価で取り寄せて割高な工賃を請求されるだろうけど
ま、好きにすれば。

30万の値引きねえ。これだったらそこまで安く出来ますよ、って言われて展示車をつかまされるのがオチかな。
どこの馬の骨とも知れない素人が暖機もせずにさんざん無茶に乗り回して痛みまくった車をね。
ま、がんばってね〜〜(・∀・)ニヤニヤ

>>54
MTを選びたいということならナビつきで予算内に収めることも考えるとデミオかスイフトあたりがいいんじゃないでしょうか。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:33:55 ID:46CsOmzSO
お勧めはアクセラだな
3月登録なら値引きも期待できるし
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:48:57 ID:nIhwdcLJ0
>>57
>>52にお仕置きをするのはいいとして、
それでは現行セリカ(生産終了だが)乗り全員を敵に回していると思うが……

こだわりのあるセリカ乗りは少ないかもしれないが、
いらぬ論争を招く危険性がある書き込みになりかねないよ。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:00:18 ID:++R0lLEpO
>>54
その予算でアクセラなら、1500ccになるかな。でも、車体重いですよ。
俺はスイフト押しですね
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:04:03 ID:QV1cfwEl0
01)買い替え(ランクス)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【SUV】
05)予算【諸費用込みで250万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・CR-V フォレスター エクストレイル の3つから必ず
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【通常1 最大4】
10)燃費【気にする(リッター10弱)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 今夏  4〜6年

備考 上記3車種まで絞りました。これらを比較して頂きたいです。
    クロカン走りはしないし、年に数回スキーへ行く程度なので、四駆の性能
    差に関してはあまり気にしていません。それよりも、よく言われているメーカー
    毎の評判(スバル車は塗装が弱い、ディーラーの対応が悪い。ホンダ車は衝突安全性
    が低い、等)や実用性(荷室や後席の広さはどうか、静音性はどうか、等)に重点
    を置きたいと思います。どうかよろしくお願いします。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:16:06 ID:MVF2v69u0
>>61
メーカーの評判重視するならトヨタが無難でいいんじゃね?
多少不満な点があったって「国内シェアNo.1のトヨタだから」って納得できるでしょうし。
SUVならRAV4あたりでどうぞ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:23:05 ID:e+uyLs1J0
>>62
そうなんですよね。現在もトヨタ車乗りですし、RAV4が気に入ればそれが一番良いんで
す。ただ、今回はそうじゃないからこそメーカーの評判が気になる訳です。
なので、特にディーラーの対応なんかは、トヨタ車からの乗り換え、という点も踏まえて
違いを教えて下さるとありがたいです。重ね重ねよろしくお願いします。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:43:54 ID:TLw9aq+/0
その三つともに燃費リッター10弱ってちょっときついぞ・・・
俺だったらエクストレイルを選ぶ。
予測制御が非常に効果的に機能するオールモード4X4は有用だし
ハードボード敷きのラゲッジルームは使いやすいし
後席をたたむと170cmくらいまでの人ならまっすぐ寝ることも出来るくらい広い。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:47:31 ID:XYGAkQ/I0
>>54
普通に、カローラ・ランクス&アレックスの6MTですね。
ライバルのアクセラよりもハンドリングは落ちますが、
5DoorHBでMTでリセールの良さそうなのは、現行ではこいつしかいない現状です。
MTにこだわらなければCVTのノート。
リセールが多少悪くても構わないない&エンジンが多少非力でも良いなら、
それぞれ1500ccのアクセラ>インプレッサの順でお奨め。

正直、現在余り人気のない5DoorHBでは、リセールバリューで並以上を求めると、
トヨタかホンダ・日産になってしまいます。
もうちょっと足してインプレッサのWRXを買うという手もあります。

個人的なお奨めは、予算を足してアクセラ23S、そしてインプレッサWRXです。
(リセールバリューはインプレッサWRX>アクセラです)
無難に行くならランクスで良いんじゃないでしょうか?(1〜5の希望を一応こなしています)

>>61
あえてマツダ・トリビュートも含めてお話します(w。
CR-Vの2.4gは。結構走りがいい&静穏性も高いと聞きますね。
実用性ではエクストレイルとトリビュートが優れているらしいです。
ロードゴーイング性能でフォレスターは楽しいとも聞きますね。
6654:05/02/18 01:22:04 ID:QHR3/GDF0
皆さんご教示ありがとうございます。

テンプレの「検討している車種・グレード」に「まだ絞れない」としたのは、
該当車種が多すぎるからです。
ざっと挙げると、
カローラランクス&アレックス1.5&1.8
ノート
HR-V J
デミオ
アクセラ15F&20C
スイフト1.3&1.5
ティーダとヴィッツは親族が乗っているので選べません。

MTにはこだわりません。試乗してATやCVTにも結構いい感触を得たので。
あと、パワーやトルクに比べて車重が重いのはちょっと避けたいなと思っています。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 03:09:25 ID:hCB1nCiu0
>>54
5年以上乗る場合リセールはあまり気にしなくて良い
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 06:45:20 ID:QGI48NSr0
モデルチェンジのうわさを聞いたのですが
このタイミングで現行モデルを新車で買うと安くしてくれたりするのでしょうか?
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 11:44:58 ID:pf/xlXXK0
>>68
前のMCの時期からどれくらい経ってるかの方が値引きに影響する。
モデルチェンジの噂があっても、MC直後だと値引きは渋いよ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 20:32:35 ID:rP/PSl7CO
>>68
一番安くしたければ、MCした後の在庫
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:08:46 ID:unKdf+tO0
01)買い替え(ボルボ760より)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【ワゴン・ミニバン・SUV】
05)予算【100万】 と 購入方法【ローン(30)】
06)検討している車種・グレード
CR-V,MS-X,インプワゴン,レガシー(いずれも旧)
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【わかりません】
09)乗車人数【通常1最大5】
10)燃費【気にする(リッター10希望)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ 釣り、スノボ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
13)夏までには欲しいです、なるべく長く乗りたいです。

マストは車内で寝れること、フラットになるのが望ましいです。
検討車種を広げたいので上記以外のでも良いのがあれば教えて下さい。
傷などはあまり気にしません。おおざっぱな人間が乗ります。
雪山に行ける位の性能は必要です。
ボルボは良い車でしたが長すぎるのがタマニキズでした。
ジャストサイズの車が欲しいですね。宜しくお願いします。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:16:09 ID:L5AhoUnu0
>>71
MS−XじゃなくてSM−Xじゃね?
フルフラット必須ならSM−Xでいいと思うよ。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:26:10 ID:unKdf+tO0
すません、ばかなので温かい目で見て下さい。
MS-X→SM-X

>72
ですかねーやはり。フラットにできる車ってあまりないのでしょうかね。。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:36:32 ID:0bZWECuy0
雪山に行ける性能となると4駆がいいってこと?
となると燃費リッター10は厳しいよ。
あとSM-Xはローダウンしているものが多いから(アフターパーツだけなく純正にもある
積雪のある場所だとラッセル車状態になって苦労するかも。
予算をちょっと拡大して中古でモビリオスパイクかプロボックスあたりを買うのがいいんじゃないかな。
75774RR:05/02/19 00:42:57 ID:wNT7CQwi0
01)初めて購入 バイク卒業を期に軽デビューしたい^^
02)新車 or 中古車どちらでも
03)国産車 or 外車 or どちらでも
04)軽自動車
05)110万くらい、本気で欲しければ130万まで! と 購入方法基本現金一括・ローンは余分なお金かか
るし 頭金出すとしたら50万くらい
06)工藤静香のCMでおなじみのDAIHATU・「タント」か、パフィーの人のCMでおなじみの・「ムー
ブ・ラテ」(ワゴン系がいいけど、もし外車の軽でもあれば・・)
07)ミッション AT
08)駆動方式 よくわからないけど普通に走れれば
09)乗車人数 2人〜4人
10)燃費 気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 今夏!と 何年くらい乗る予定目安として7,80万キロくらいで
 あと聞きたいこととして軽にナビなんておくとことかに困ったりしますか??
もしなにかつけるとしたら真っ先にナビなんですけど、、軽にナビってあまり聞かないし。
カスタム等は一切考えていません、アドバイスよろしくお願いします!
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:53:38 ID:unKdf+tO0
>74
4駆でなくても、とは思います(もちろん条件が合えば4駆の方が良いですが)
雪山行っても全車4駆というわけでは無いようですが。。やはり苦労しますかね?
ラッセル車に乗車はいやなので注意します。

ご指摘のようにスパイク、良いですよね。が、予算であきらめました。
出来ればガス代に回していろんな所行きたいです。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:00:20 ID:L5AhoUnu0
>>71
スキーに行く程度ならFFで十分
SM−Xもローダウンでなく標準仕様で

>>75
スマートとかあるけど予算が・・・・
軽でもナビとか普通に付けれる
今時軽でも2DINサイズのスペースあるし
インダッシュのナビにすればよい

78名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:02:27 ID:0bZWECuy0
>目安として7,80万キロくらいで
・・・ってそんなに走る気なの?月まで行って帰ってこれる距離だよ?
んじゃ車買ったらこのスレの新たな参加者となってガンガッテくれ(w

【月まで】目指せ38万4400` part11【一緒に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093731162/

外車の軽はあるが、中古のスマートKのみ。これは2人までしか乗れない。
タントもムーブラテもナビをつけられるスペースはちゃんと確保してあるから大丈夫。
ただ車上荒らし・盗難対策はちゃんとしよう。「軽だから大丈夫」はもう通用しない世の中です。
タントもムーブラテもそれなりに走りは悪くないしいい車ではあるけど、その広さが本当に必要?
必要なら仕方がないけど、それらのトールワゴン系は車重があるので
ATにするならターボをつけないと激しく力不足に悩まされること確実。
ところがターボにすると値段が上がるのでその予算ではちょっと不足する。
広さが絶対に必要というのでないのならミラジーノやスバルR2あたりのノンターボにすれば予算内に収めることも可能。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 05:14:24 ID:FLpAzjnV0
01)初めて購入
02)新車・中古車どちらでも
03)国産車
04)軽自動車
05)予算:100万円くらいまで, 購入方法:左記くらいまでなら現金一括で・・・
06)2枚(3枚)ドアの軽自動車から探しています。
07)ミッション:MT
08)駆動方式:こだわりなし。
09)乗車人数:常に1人で乗ります。
10)燃費:気にしない。
11)使用用途:街乗り・ドライブ
12)よく走る場所:街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期:3月, 何年くらい乗る予定か:5年程度

10年以上のペーパードライバーでMTというのは無謀ですかね・・・
条件が漠然としすぎですが、どうかよろしく。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 06:45:50 ID:AvB6w1r70
>>79
MTの運転なんてすぐ慣れますよ。
高速に使うならちょっと疑問だけど、ミラセダンでいいんじゃないでしょうか?
軽ターボ車はほとんど100万Overなので、ターボ車は諦める方向で。

まあでも、軽自動車はここで聞くよりも↓で聞いたほうが良いかも?
★★軽自動車買うならどれ?14台目★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108489459/l50
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 06:50:37 ID:FLpAzjnV0
>>80
車関係の会社に勤めているのに、車のこと全然知らなくて、この板に来たのも初めてで、不安でした。
好きな音楽聴きながら、軽く乗る程度の趣味にしたいと思っているので、ターボはなくていいかな、と思っています。
アドバイスありがとうございました。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 11:26:30 ID:dxH9+OZw0
01)買い替え(現車:アコードワゴン)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー・SUV】
05)予算:250万(下取り込み) 現金一括
06)検討している車種:ノート・フィット・CR−V・エクストレイル
07)ミッション:こだわらない
08)駆動方式:こだわらない
09)乗車人数:通常1〜2人 最大4人
10)燃費:気にしない
11)使用用途【街乗り・通勤・冬季スキー場往復】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)この決算期に決めたい 長く乗る予定
※現車はH系ディーラーで70万の査定額が出てます。
 カミさん用としてキューブ所有。

昨年末に結婚してからアコードを通勤以外ほとんど使用してないので
維持費等考えてコンパクトカーへの買い替えを考えています。
しかしカミさんは今後のことも考えて大きめの車を維持したい模様。
コンパクトカーは私の好みで、SUVはカミさんの好みで車種を選抜しました。
SUVに関しては両車とも来年あたりモデルチェンジというのも気になっています。
このような状況でどう選択するか、アドバイスをお願いします。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 11:37:19 ID:IrLs2ykZ0
よろしくお願いします

01) 買い替え ランサー
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)予算 150〜200万 現金一括
06)検討している車種・グレード ティーダ、アクセラ、カローラ、シビック 1500ccクラスセダン
07)ミッション AT・CVT
08)駆動方式 FF・4WD
09)通常二人と最大4人
10)燃費 気にしない
11)使用用途 街乗り・通勤
12)よく走る場所 街中
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か 3月、7年ぐらい
父のクルマの買い替えです。本人腰が良くないので腰に負担の少ない車種が希望です。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 19:02:07 ID:HVyvJuyo0
22歳女です。よろしくお願いします。

01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【諸費用込みで70万代】 と 購入方法【ローン(頭金は30万)】
06)検討している車種・グレード
07)ミッション【AT】
08)
09)乗車人数【通常2人と最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期は4月頃 と 4〜5年くらいは乗りたい

ベンチシートが希望です。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 19:11:43 ID:Z1S2bS//0
01)買い替え(トヨタ カローラウインディ)
02)新車
03)国産車・外車→どちらでもいいです。
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【180万までは何とか】 と 購入方法【現金一括】
06)日産ノート、ティーダ(あまりこだわりはないが薦められて検討中)弟とかぶるのでヴィッツはやめておこうかと。
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【なんでもよし】
09)乗車人数【通常1人、最大5人】
10)燃費【気にする(今リッター10kmぐらい出てるので、せめてそれぐらいは)】
11)使用用途【街乗り・通勤・仕事場は山の近くなので坂道も少々】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)購入予定時期 1年以内 5年くらい乗る予定

ちょっと田舎のほうに住んでます。狭い道もそれなりに多いので、コンパクトカーを検討中。
お堅いお前にはティーダがぴったりだとか言われてます。母はノートが安いよといいます。
自分自身はあまり車にこだわりがない(あまり長距離ドライブしない)のですが、
室内が快適で、ある程度経済的な車を考えています。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 19:15:00 ID:djPEMPVy0
>>85
アクセラが良いと思うけど5人はキツイかなぁ
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 19:17:21 ID:pJaRU0e60
>>79
中古車で宜しければ、ホンダ・ビートなど如何ですか?
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/BEAT/19910515/index.html
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?arid=E0502241000E168004725
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?arid=E0502241000E168004728
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?arid=E0502241000E168003916

他にスズキ・カプチーノ、マツダ・AZ−1等があります。
ビートは加速力自体は決して速くないですが、コーナリング性能の高さ、
オープン時の開放感等でイチオシです。価格も手頃なので手を出しやすいですね。

88名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 19:20:48 ID:djPEMPVy0
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 20:01:45 ID:Fd2BY0SM0
>>84
ワゴンタイプの軽はほとんどベンチシートの設定ありますが
結構高いです
予算的にラパンかな

>>85
ノートかフィットでいいんじゃない?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 21:26:18 ID:0bZWECuy0
>>82
ノートより一回り大きくて荷物が積めるティーダはどう?
走行性能はかなり高レベルだしなによりシートの出来が国産コンパクトの中では断トツ。
SUVにするなら走行性能でエクストレイルかな。

>>83
200万出せるなら値引き込みでなんとかVWポロが買える。
このへんの価格帯の車のなかでは世界で一番のシートがついてると言ってもいいと思う。
体をしっかりホールドして長時間座り続けても疲れにくい。
国産でなければというなら上で勧めたティーダかスイフト。
もしそれらの純正シートで満足できなければレカロのメディカル用のものをつければ何とかなると思う。

>>84
軽の中古は割高なのであまりお勧めしないんだけど、ベンチシートの普通車で手ごろなものってないなぁ。
定番だとワゴンRやムーブになるんだろうけど(予算的に両方とも先代になるかな
それじゃありきたりすぎて面白くないので変化球でダイハツネイキッドのベンチシート仕様を勧めておく。
遊び心あふれる内外装としっかり走る走行性能を兼ね備えたなかなかいい車です。

>>86
やはりティーダかスイフト。あとはデミオ。

91名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 21:26:55 ID:0bZWECuy0
間違えた>>86ではなく>>85です。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 21:38:44 ID:ykCEQx35O
>>84
その予算で中古の軽は割高だよ
もう20万くらい出せるなら
新車でそこそこのものが出てくる
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 22:53:06 ID:FLpAzjnV0
>>87-88
難しい条件の中、いろいろ挙げてくださってありがとうございます。
前述の軽のスレの方で聞いた結果、もう少し条件の幅をひろげてみようと思い、現在軌道修正中です。

ビートは程度が良いのがあまりないのでは?と思い、避けていました。
でも魅力的ですね。
カプチーノは知り合いが乗って知っていますが、これも同じ理由で・・・

デルソルは軽ですか?維持費の関係で、軽にこだわりたいところです。
初めて購入と書きましたが、実は何年も前に、CR-Xを所有していました。
が、ほとんど乗らずに廃車にして、後悔していたりします・・・
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 01:20:47 ID:d7rjUq8w0
01)初めて購入
02)中古車
03)どちらでも
04)車のタイプ【問わない。軽だと嬉しいです。】
05)予算【込み込み30万…。】 と 購入方法【現金一括】
06)買えればそれでおkです。
07)ミッション【何でも】
08)駆動方式何でも】
09)乗車人数【通常一人最大四人】
10)燃費【結構気にする】
11)使用用途【街乗り・通学・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
3月中購入予定。 2年程度は乗りたいです。
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。
かなり値段的に厳しいのですが、仕方が無く…。
しかも自分18歳…。
どうせ買うなら事故車は避けたいのですが、見極め方とか教えてください。
お願いします。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:16:28 ID:QEhi8T8L0
2度目の投稿です。
01)一年間車なしの後購入
02)新車
03)基本的には国産車
04)車のタイプ 5ドアの車
05)予算 ナビつき180万、多少無理して200万 現金一括
06)検討している車種・グレード
ランクス&アレックス1.5or1.8、スイフト1.5、アクセラ20C
基本的にこの中から選びます。
07)ミッション AT
08)駆動方式 FF
09)乗車人数【通常と最大】 通常1〜2人、最大4人
10)燃費 気にしない
11)使用用途 街乗り・ドライブ ときどき高速
12)よく走る場所 街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期  3月納車に間に合わすため、今日契約する予定
 何年くらい乗る予定か とりあえず5年、状況次第でそれ以上

※上記以外の条件、希望、制限など
ランクスとスイフト、車の性格が正反対なので迷ってます。
ハンドリングの楽しさを追求するなら問答無用でスイフト。
しかし、四捨五入すれば40になる年齢なので、スイフトの乗り味は
少し硬いかなとも思っています。カローラ系のソフトな乗り味も
捨てがたい。年をとると、乗り心地が硬いのは結構しんどいかなとも思います。

両方の中間と言うことでアクセラも候補に入れてるんですが、若干予算的に
きついので、どうかなと思いますが一応候補に入れています。
最終的には自分自身が「車に何を求めるか」ですが、どうかご意見をお願いします。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:26:35 ID:QenU4/bH0
>>95
アクセラの1500にしたら?
ディーラーでナビ付きモデル安く売ってる
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:31:02 ID:ENxn8JH30
>>95
椅子が一番マシな気がするという理由でアクセラ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:42:27 ID:65f01KYM0
>>94
>>6読んで最低後20万は貯めましょう。

>>95
俺なら問答無用でスイフト。
俺に言わせればスイフトの脚はもう少し締めこんだほうがよりハンドリングも乗り心地も良くなるくらいだと思うけど。
現状でもスムーズにダンパーがストロークするのはいいんだけどダンパーの伸び側の減衰がちょっと弱く、
旋回中姿勢が決まった状態でも路面のうねりで多少ながら伸び上がってしまうのが数少ない走りのネガ。
それ以外はほとんど不満なし。
あとよほど高速道路を高いスピードで巡航するとかが多くなければ1.3で十分、ほとんど1.5と変わらないと思うよ。
1.3ならナビつけても問題なく予算内だし。
カローラはブッシュでソフトさを出しているがために走行中いつも揺れが細かに出るから長時間乗るとかえって疲れるよ。
アクセラも悪くないけど買うならがんばって2.0にしたほうがいいしそうなると結構予算オーバーしてしまう。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:50:17 ID:d7rjUq8w0
>>98
どうしても今車が必要で…。
ローン組むにもキツイですし…。
30万じゃどれ買っても全部外れでしょうか?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:55:14 ID:yjyi0R2n0
【ポンコツ】30万円以下の中古車選び【上等】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101021494/
★★軽自動車買うならどれ?14台目★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108489459/

このどちらかに行った方が相手してもらえると思うよ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 02:59:01 ID:0rdR1cJJ0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)140万 現金一括かローン(頭金:120万)
06)特になし
07)できればAT
08)気にしない
09)通常1人、最大4人
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
11)街乗り
12)街中、ときどきに高速道路、山坂道
13)3月購入予定 なるべく長く

これで何かないですか?
よろしくお願いします。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:06:51 ID:65f01KYM0
新車のセダンでその予算枠だとトヨタプラッツかホンダフィットアリアくらいしか選択肢がない。
それらを買うよりはなんとかもう少し予算を増やして
ティーダラティオかスズキエリオセダンかインプレッサセダンを買ったほうが幸せになれると思います。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:07:21 ID:6qIF1FJW0
>>99
ズバリ予算30万ではここで聞いても答えは出ないよ。
それより実際に店を見て回ったほうがいい。
表示されている価格の他に別途諸費用がかかるので
普通車なら10万、軽なら20万くらいまでが目安かな。

いわゆる事故車についてはここを見れ。
http://www.netgarage.co.jp/kiso/jikosha.html
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:12:22 ID:d7rjUq8w0
>>100
どうもです!そんなスレが…。
早速そちらを見てみます!
>>103
やっぱりそうですか…。
>普通車なら10万、軽なら20万くらいまでが目安かな。
これは、車体費ですか?
事故車は事故車でも良い事故車を引き当てたい物です…。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:17:19 ID:QenU4/bH0
>>104
そこまで覚悟できてるならヤフオクで買うのもアリ
100系カローラとか5万も有れば買えるし
セダンは事故車少ないからいい
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:20:34 ID:d7rjUq8w0
>>105
ヤフオクかぁ…。俺も何度も考えたのですが、
親が「んなモンアテになるか」とか抜かしやがります。
セダンは事故車少ない…。成る程。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:22:49 ID:QenU4/bH0
>>106
とりあえず見に行ける範囲のを入札すること
業者は避ける
車検付きのを買うこと
108101:05/02/20 04:05:17 ID:0rdR1cJJ0
>>102
ありがとうございます。

ちなみにセダンじゃなくてもいいとしたら、
何かないですか?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 05:07:53 ID:vELNJP6g0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【約130万】 購入方法【ローン(頭金は30万)】
06)スズキ NEWスイフト・1.3XG
07)ミッション【AT・MT 検討中】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【通常1人 最大5人】
10)燃費【あまり気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中・坂道】
13)購入予定は来月で最低5年くらいは乗るつもりです

通常MTで購入する場合が諸費用込みで130万で
ATで購入が141万です。
ここから値引きしたいのですがどのくらいまで値引けるものなのでしょうか?
どうかアドバイスお願いいたします。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 05:21:40 ID:8IeynHEb0
>>109
新NEWスイフトかな?
車メで聞くが早いかも。新スイフト出たから車メでも香具師は多いと思う。
もしレス無かったら、その系の指南書の本を参考に
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:55:46 ID:qhN/2/rb0
>>90
83です。
ティーダを勧めてみます。ありがとうございました。
112ダン:05/02/20 19:19:26 ID:hYoWgU1N0
予算150万(諸経費除く)で、B4とアルテッツアで迷ってます。
実車を乗ったことも触ったことも無いので、お聞きしたいのですが、車全体の
質感やしっかり感などは違いますか?ATのスムーズ感や燃費も知りたいです。

一般的にトヨタが質感が高くて、スバルは質感が低い(安っぽい)かな?と聞いて
おります。
B4のターボ付き4駆に対して、アルテはFRのNAなのに新車価格ではほぼ互角という
点でも、アルテはそれだけ車自体にコストがかかっているのかな?と想像している
次第であります。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:22:58 ID:Dpja0am80
アルテとRX-8って似たような値段と性能だけど実際どつちが楽しい車ですか?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:24:57 ID:inxYqqip0
予算150万でB4とアルテってのがよくわからん
115ダン:05/02/20 19:44:39 ID:hYoWgU1N0
>>114
中古で〜す。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:45:00 ID:qAPc2QWL0
>>112-113
テンプレ使え。

アルテの質感はトヨタにあるまじき低さだぞ(とくに内装)
あとエンジンももっさり。
FRらしい走りの楽しさが稀薄。
もう設計的に古い車であることもあるけど他の競合車を買った方が満足できる。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:47:25 ID:Dpja0am80
>>116 ブラボー
118ダン:05/02/20 19:57:16 ID:hYoWgU1N0
>>116
(´・ω・`)
119エドモンド本田:05/02/20 20:12:11 ID:dv5e/0+3O
現行5ナンバー最速の

インテグラ タイプR
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 20:27:54 ID:Dpja0am80
>>119 FFは論外
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 20:28:58 ID:Dpja0am80
>>119 S2000ならゆるす FFはダメ  いわば写真選考で失格
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 20:30:56 ID:N6+CPdjy0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ 特にこだわりはありません。
05)予算 80万程度まで(50万なら現金一括 それ以上はローン)
06)検討している車種・グレード  WillViや旧セリカなど。流線型のデザインの車
07)ミッション どちらでも
08)駆動方式 特にこだわりはありません。
09)乗車人数 4人程度
10)燃費 気にしない
11)使用用途 街乗り・ 都市間の移動(60km程度)
12)よく走る場所 街中・高速道路
13)購入予定時期 今年の4月頃に購入予定。 2年程度は乗る予定です。

車は走りよりデザイン重視で選んでいます。デザインもヘンテコな車が好きなのかも。
80万程度までで他にも良い車があったら教えてください。
また、今現在WillViで決定しようとしていますが、この車はどうなのでしょうか?
よろしくお願いします。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 20:39:46 ID:Dpja0am80
>>122
十分へんてこだし 君にピッタシ
12488:05/02/20 20:57:04 ID:7tAcaCn10
>>93
返事遅くなってゴメン
デンソルは1.5〜6リッターのクーペ
でもそんなに大きくないし排気量もそこそこだから一人で乗るには十分なんじゃない?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:12:07 ID:pOAKhAqK0
200マソを現金一括で購入する予定なんだけど
支払いするときってディーラーに200万円の札束持って行くの?
車買うの初めてなのでわからんのです
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:18:24 ID:7tAcaCn10
>>125
持って行けば?中古じゃなくて新車でそれなりの車買うのならカッコいいよ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:18:43 ID:gp5LWREx0
振込みもある
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:22:35 ID:7tAcaCn10
>>125
展示してる車なら

店員、いらっしゃいませ!本日はどの様なご用件でしょうか?

>>125、あぁ?あぁあの車これで釣は要らないから取っといてよ登録も適当に済ましといて(現金差し出す)

店員、はっ!はい!有難うございました。



後日不必要なオプションが無駄に付いた車が手元に
129125:05/02/20 21:49:20 ID:pOAKhAqK0
振込みでOKでつか。現金持ってかなければいけないのかと思ってたよ

札束持ってくのもたしかにカッコいい
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 00:00:13 ID:10mp+Kta0
ニューミニかシトロエンC2かで悩んでいます。
維持費の面でいうと、同じくらいでしょうか?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 00:18:03 ID:MBcsLVze0
だからおまいらテンプレ使えと何度言えば(ry
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 05:59:52 ID:7KdzxzYN0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)ハッチバック
05)新車なら150〜180万、中古なら100万。現金一括
06)アクセラ、ティーダ、ゴルフ
07)AT
08)不問
09)通常1人 最大4人
10)リッター10くらい
11)通勤・ドライブなど
12)郊外
13)3月中に購入予定、5年くらい乗る予定

4月から社会人で、3月中に車を買おうと思っています。
ゴルフのようなハッチバックが好きなんですが、ゴルフは中古でしか買えません。
ティーダは年齢的にもう少し上の人が乗るようなイメージで躊躇してます。
アクセラは1500ccか2000ccかで迷います。1500ccでは非力なんでしょうか?
(ランクスは知り合いとかぶるので候補から外しました。)
アドバイスお願いします。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 13:41:08 ID:10mp+Kta0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)コンパクトカー
05)〜200万前後まで ローン
06)シトロエンC2、ニューミニ
07)MT
08)特に無し
09)通常1人 最大4〜5人
10)10km/lかそこら
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外・高速
13)今年中、できれば長く乗りたい

今大学1年生です。車は親に買ってもらうスネかじりです。
コンパクトカーが好きでルポも考えたのですが、GTIが
けっこう値段するのと、サイドミラーが電動でたためない
ということで候補から外しました。
C2はMTではないけど、内装とデザインと変速機みたいなのが
面白いので考えています。
ニューミニも内装とデザインと、MTがあるので考えています。
どちらも車体代高いので、これなら旧ミニ乗ったほうがいいのかな
とも考えております。
日本車でも何か考えてみているんですが、デザインがありきたりなのが
多いので今のところ候補にはありません。

テンプレ読まなくてごめんなさい(´・ω・`)
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 15:54:26 ID:WnseBIHj0
>>132
中古のゴルフだとゴルフ3は中身はいいんだけど古過ぎで維持費がかかるし
ゴルフ4は内外装の見た目重視ハードウェア軽視に走ったからどっちもお勧めにはいまいちかな。
アクセラは街乗り程度なら1500でも問題ないと思うけど高速道路とかでは非力さを感じるかもね。
あと1500は内装がチープな感じになるので許容できる範囲かどうかチェックしたほうがいいです。
ティーダそんなに落ちついいたイメージですかね?けっこうリアコンビランプのデザインとか新鮮味があると思いますけど。
走りのまとまりが良く素直に走ってくれる車ですので初心者が正しい運転を身につけるベースとして最適な一台だと思いますよ。

>>133
ルポくらい小さな車でしたらドアミラーがたためない事を気にする必要も無いと思いますが・・・
初めて購入の人には旧ミニは勧められない。詳しくは>>7を。
C2とニューミニ、どちらもいい車ですのでお好みで買っていいと思いますが、予算を考えるならC2でしょうか。
1.4Lのほうでもエンジンパワーはありますし扁平過ぎないタイヤとエンジンが軽い分1.6より走りのまとまりはいいです。

あとはローンということもありますし親の負担を軽くするという意味でも安くて走りのいい新スイフトはどうでしょう?
1.3XGのMTなら110万を切る値段で非常に安いですしお世辞抜きで欧州車とタメはれるしっかりした走りも持ってます。
デザイン的にもC2と似た雰囲気でありながら存在感のあるショルダーラインを前から後ろまで一本ズイッと通したことで独自の個性を持っています。
135133:05/02/21 16:19:58 ID:10mp+Kta0
新スイフトもけっこうカッコイイですね。
検討してみます。
ありがとうございました。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 17:18:21 ID:o7MySCTP0
>>133
おまえさんの挙げた候補は4人乗りだぞ
長く乗りたいなら、ヴィッツ・フィット等の新車にしとけ。
凹ましても解体屋に中古が多いし。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 21:55:29 ID:Bct/uO+W0
新ヴィッツはお奨め車種にはいまいちじゃない?
2ch内だけでなく他のサイトでも
うるさい・乗り心地固い・後席狭い
が実際に見て乗った人のほぼ共通認識になってるみたいだし。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 22:35:11 ID:Nw3xelD80
>>137
つか、新ヴィッツって幅が結構あるのね(小型車枠いっぱい)もはやコンパクトではない。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 03:20:14 ID:ndVuLQsG0
あげとこう
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 04:11:08 ID:8T4keBfw0
そうか。そんなに評判悪いのか・・
>>139
コンパクト限定ならあげてももうないよ。
デミオかな(MT)あったかな?
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 17:53:58 ID:nwQcBA1q0
中古車の購入を検討しているのですが車の知識が浅いので相談させていただきたいです。
今日中古ショップで見かけて気になっている車の詳細です

02)中古車
03)国産車
04)トヨタ/キャミW 1300 Q(平成11年式)
05)店頭価格は79万8千円
07)AT
08)4WD
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外


クロカン系のデザインのものが欲しく、燃費はたいして気にしません。
CDオーディオ付きで、走行距離は2万8千キロなので、結構お値打ちだと思うのですが
タイヤの接続部分の広い所(名称がわからないのですが)や、
ボンネット内を見せてもらったら、ところどころ部品がサビていました。
サビがしてるのは、やはり良くないでしょうか?
(修復暦は、一応無しのようです)
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 18:02:18 ID:1nMEcpcC0
>>141
やめた方が良いと思う
錆びてるのなら多少値が張ってももう少し良いものを買った方が良い
143141:05/02/22 18:11:24 ID:nwQcBA1q0
そうですか。やはりサビてるから安いんでしょうかね?
他を検討してみようかと思います。ありがとうございました。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 18:19:20 ID:1nMEcpcC0
>>143
あくまでも予想だけど試乗者として外に雨さらしでほったらかしだったのかも
クロカン系ならキャミを選んでる>>141の仕様用途読んでると
値段的にもシボレークルーズかトヨタのハリアーとかがお勧めかなぁ?
ハリアーはちと高いけど
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:57:09 ID:aZQnFLIb0
01)買い替え(フィット1.3)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン・コンパクトカー】
05)予算【諸費込200】 と 購入方法【ローン(頭金100万)】
06)アクセラスポーツ
07)ミッション【なんでもいいけどMTにも乗ってみたい】
08)駆動方式【なんでも】
09)乗車人数【通常1 最大4】
10)燃費【気にする(実質14km/L程度)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期【来年以降】 と 何年くらい乗る予定か【5年】

BMWの1シリーズやVWのゴルフのような、カッコイイ(私はそう感じるのです)けど実用性も捨てたわけではない、
というようなハッチバック/ワゴン、ホットハッチっていうんですか、が欲しいのですが正直言って外車は高すぎます。
ということで国産車の中で探してみたのですが、せいぜいアクセラと、インプレッサワゴンぐらい、しいて言えばシビックも入るかな、
ぐらいしかわかりませんでした。自分の探し方が悪いのだろうとは思いますが…
ティーダやベリーサはちょっと違いますよね?

現在使っているフィットは、使い勝手と、あとCVTがどうしても乗ってみたかったので選びました。
用途としては通勤が圧倒的に多いため、高速とそこそこ流れの良い国道を使って平均17km/L程度出ており大変満足しています。
しかしまあ、良くも悪くも大衆車ということで、不満は無いけれど物足りなく感じる部分もあるので、次に乗るとしたら
上記のような車が良いと感じたわけです。

なにかよさそうな車を紹介してくださいませ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 21:18:00 ID:VQ6b3Q6z0
>>145
何度も出てるけど新型スイフト
秋にもスイフトGTiが出るらしいし   
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 21:28:53 ID:LTD5K/Di0
01)買い替え (トヨタ カリブH8年式)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン・SUV】
05)予算【2,800k】 購入方法【ローン(頭金:500k)】
06)検討している車種【フォレスター、エアトレック、HR-V、X-TRAIL、RAV4】
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【最小1、最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブ:山、雪山】
12)よく走る場所【郊外・高速道路・山坂道】
13)購入予定時期:3月中 10年くらい乗る予定。

迷ってます。今の第1候補はフォレスターなのだが・・・。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:45:28 ID:tj0Cv4kBO
>>147
第一候補がフォレスターなら、それでいいんじゃない?
無理にエクストレイルやCR-Vを勧める理由もないし
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:09:30 ID:NchHecl90
すいません、ちょっと教えて欲しいんですけど、

借り入れ80万程、契約社員、勤続4年、年収400〜440万ほどなんですけど、
頭金20万位で140〜150万のローン組めるでしょうか・・・?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:39:53 ID:c/aRHJuh0
>>145
リセールを考えるならマツダはやめとけ。
MTでもアクセラは14も燃費はじき出せないと思う。3ナンバーだし。
乗用車では14はカローラかハイブリット・・あまりないんじゃないかな。インサイトとかもあるけど。
まあ、何処か妥協する香具師が殆どじゃないかな。
フィットのCVTなら古くないし、気に入るの出るまで様子みたら?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:46:52 ID:ATb8dR4M0
01)初めて購入
02) どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ ハイトワゴン系
05)120万円ぐらい と 購入方法【現金一括
06)ワゴンRソリオ モビリオスパイク HR-V MW
07)AT・
08)FFがいいが4WDと大きな違いはあるのか
09)2人
10)燃費【気にする(リッター12ぐらい
11)街乗り・通勤・ドライブ月一でとうで
12)街中・郊外
13)半年以内
国産で中がそこそこ広いハイトワゴン系を探しています。
たまにスキーにも行くので維持費がなるべくかからないので
上記以外でいい車ありますか?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 02:53:37 ID:5WtlEQ610
>>141
デザインが欲しいだけなら気に入ったものを買えばいいだけだと思うが。
11年式ならちょっとやそっとの錆びはしょうがないんじゃないの?
その中古屋が整備施設も持ってるようなら
整備費用を追加で出して錆び取りとアンダーコートを吹いてもらえばちょっとは安心だと思う。
ほかの車種だとパジェロミニやイオあたりの三菱車が中古相場が例のアレで落ちているのである意味お買い得かもね。

>>145
来年の話をすると鬼が笑うわけだが・・・
まずはじめに今の車は安全対策のためなどで重くなってるためにMTでもリッター14は一番小さいクラスのものでないと厳しい。
5年乗るならほとんどの車はたいした金額がつかないのでリセールはあまり気にする必要はないと思う。
アクセラは確かにスポーティなスタイリングだし走りもいいが予算と燃費条件的に厳しい。
>>146のいう新型スイフトスポーツが一番条件に近いかも。秋まで待ちましょう。
あとは新型シビックがどうなるか?
MT搭載のグレードあるかどうか、あっても高いスポーツグレードになりそうだけど。

>>147
第一候補がフォレスターならそれで良いんじゃないかと俺も思う。
マイチェンでフロントマスクはちょっと?な感じになったけど走りがさらに良くなったとの評価を聞くし。
あとは安さでHR-V、高性能な4駆システムのエクストレイルあたりかな。

>>151
燃費を気にするなら4駆よりFFにしておくべき。
スキー場への往復くらいで主要国道県道を主に通るようにすればFFにスタッドレス+チェーンで十分問題なし。
ハイトワゴン系は背が高く重い分燃費がちょっと落ちることも考慮しましょう。
2人乗りならワゴンRソリオでも十分広いし安いしでいいんじゃない?
あとはデミオやフィットあたりかな。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 03:01:14 ID:/k+QWGPW0
>>151
個人的にはbBを薦めたい
四角いから結構広い。モデル末期だけど次期型は
ないみたいだからリセールも期待できそう

>>152に同意でスキーに行く程度で4駆は不要です。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:13:45 ID:lp3ogZQ60
>>149
クレ板池。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:15:58 ID:3cF3Z/YT0
>>154
ありがとうございます。
156147:05/02/23 07:36:20 ID:sGgTKWK/0
ありがとうございました。
素直にフォレスターにします。
157151:05/02/23 11:32:15 ID:ATb8dR4M0
>>152
>>153
ありがとうございました
シボレーMWかワゴンRソリオにします
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:14:27 ID:R95z6b9l0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産・外車どちらでも
04)車のタイプ【SUV】
05)予算【200万】 と 購入方法【ローン(頭金は40万)】
06)特になし
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1人と最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期 【4月ぐらい】と 何年くらい乗る予定【3年〜5年】

どのような車があるのでしょうか?
車の車種については、こだわりはありません。
よろしくお願いします。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:27:01 ID:DsT+p1yY0
パッソとヴィッツのどっちにするかを迷ってます。

どっちがいいですか?
乗り心地とか燃費とか、
長期のスパンで見て、どっちがいいですか?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:32:56 ID:TWTwYLGr0
01)買い替え('92 ローレル 2.8グランドクルーズ)
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)350万円・現金一括
06)スカイライン 250GTプレミアム(V35)・インフィニティG25(V36)
07)MT・MTモード付きAT
08)FR
09)通常1〜3人最大4人
10)気にする(9km/l以上)
11)ドライブ・買い物・帰省
12)郊外・高速道路・山坂道
13)スカイライン:来月 インフィニティG25:来年以降、正式発表直後に予約
子供が2人までなら、10〜13年乗る予定
その他条件:インフィニティG25のみ、出来ればグリーン減税対象

今の車が13年経ち、今年度分から自動車税が上がるので、買い替えたいと思いますが、
来年スカイライン&ステージアがフルモデルチェンジ&改名するとの雑誌記事を
見かけたことがあるので、まだ待った方がよいのでしょうか?
通勤にはバス&列車を利用し、自家用車はオフデー専用で乗るので、
走行距離が少ない(6,000〜7,000km/年)です。
161159:05/02/23 23:35:14 ID:DsT+p1yY0
あと、ブレーキングとかについてもお願いします。
162独り言:05/02/23 23:37:43 ID:5MNiCm+O0
再三、テンプレ使え、とあるにもかかわらず、
使わない池沼は、放置でいいと思う。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:39:36 ID:6lYJKSnN0
01)買い替え(旧ミラ 5MT)
02)新車/中古車 or どちらでも
03)国産車/外車 or どちらでも
04)車のタイプ【ライトウエイトスポーツ】
05)予算【200〜300万】 と 購入方法【ローン(頭金40万)】
06)検討している車種・グレード ロードスターRS/エリーゼ(素)
07)ミッション【非トルコン】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常1人と最大2人】
10)燃費【トータルで10km/lくらい】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【郊外】
13)購入予定時期【そろそろ】 【なるべく長く】乗る予定
カメラ一式が載せられる程度の積載性
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:52:05 ID:7qiRDyMt0
>>158
車に何を求めているのか、今一つはっきりしないのですが、
街中主体でも4WDのSUVを指定なさっているのは、雪国だからでしょうか?
会社   車種名    走破性   街中   荷物    お買い得    リセールバリュー
日産 エクストレイル  A       B     A       B        B
スバル フォレスター  B       A     C       B        C
スズキ エスクード   A       C     B       A        D
ホンダ CR-V(現行)  B       A     B      C        B
トヨタ RAV4(現行)   C       A     B      C        A
マツダ トリビュート   B       B     A      A        C
三菱  エアトレック   B       B     B      B        C

大雑把にランク付けするとこんな感じ。
各車、デザインがかけ離れているので、各メーカーのHPを覗いてみてください。

>>159
どちらもお奨めしません。
詳しいお話を聞きたければ、テンプレを使用してください。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:08:25 ID:7qiRDyMt0
>>160
日産も、トヨタのレクサスブランドに対抗して、
インフィニティブランドを日本でも立ち上げる模様。
レクサスと同じくインフィニティはハイソ向けになるので、
車自身の性能の向上もあるでしょうが、より内装や雰囲気作りにお金の掛かった、
高級ミドルセダンになるかと思います。

個人的には、現行のスカイラインは十分な熟成もあり、
不人気のため値引きも期待できることから、現行をお奨めします。

>>163
将来的に存在しなくなる可能性のあるロータリーを積んだ、RX-8をお奨めします。
2009年の欧州基準に対応できないと言われ、それと共に無くなると言われているロータリーエンジンは、
今回を逃すと乗ることが出来なくなるかもしれません。
(技術的ブレイクスルーが今後あるかもしれませんが)
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:35:47 ID:7ZVebXFt0
>>158
頭金が少ないのでなるべく安く上げる意味も入れてジムニーワイドはどうでしょう?
軽ジムニーは中古相場が非常に高めですが普通車の方になると逆に非常に安くなります。
中身はエンジン以外ほぼ一緒、ワイドフェンダーがついてタイヤがオンロード向けになっただけで
軽ジムニーの耐久性・走破性はそのままですのでかなりお買い得な一台です。
ただ室内の広さは軽ジムニーそのままなので積載性はあまりないですが。
あとはHR-Vあたりが安くて走りが良くてお勧めです。3ドアのほうがより安く走りが良いですよ。

>>160
モデルチェンジなどの予測に関してはそれらの車のスレに行ったほうがいいと思う。
今のスカイラインもFRらしい意のままに操れるハンドリングと走行性能を持っているので買っても満足できると思います。
あとモデルチェンジして値引きが渋くなるとその予算だとちょっと辛くなりそうな気がします。

>>163
カメラ一式っていうのがどれくらいの大きさによるかだけど・・・
こちらも頭金が少ないですので中古のロードスターあたりが安くていいんじゃないでしょうか。
あとは毎月の支払いが多くなるでしょうけど新車でコペンとか。

>>164
そのランクには基本的に同意なんだけど、RAV4のリセールってそんなに高い?
http://www.aucsupport.com/aucsupportFrame.htm
現行は不人気車に入るほうだしここでざっと自分が見る限りエクストレイルやCR-Vの下取り価格率とほぼ同じかちょっと低いくらいに思えるんだけど。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:56:22 ID:P5VSsW/r0
>>158
パジェロイオかエアトレックの中古なら
少しは安いだろう
街乗りならFFモデルで十分です
168158:05/02/24 10:33:33 ID:1qZiebRgO
皆様、ご回答ありがとうございます。
4WDを要望しているのは、冬にスノボーに10回程度いくためです。
皆さんのアドバイスを参考に検討します。ありがとうございました。
169160:05/02/24 22:43:18 ID:VZB1Og850
>>165 >>166
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
早速今度の火曜にレッドステージ行ってきます!
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:50:14 ID:9CaHZg0Q0
01)買い替え (ニュービートル)
02)中古車
03)国産車
04)ワゴン・SUV
05)200万程度で現金一括
06)検討している車種・レガシィワゴン(ターボ)、旧型ハリアー(後期型、3L)
07)AT
08)FF(前輪駆動)or4WD(四輪駆動)
09)普段は1人、時々2〜4人
10)リッター7〜8キロくらいまでなら・・・
11)街乗り・通勤・ドライブ・仕事全て
12)よく走る場所・郊外
13)購入予定時期・今月か来月早々に決めたい
  3〜4年は乗りたいです。

今、とてつもなく汚い腐った代車(バン)に乗ってます。
その為か乗用車ならなんでもよく思えて冷静になれません。
旧型ハリアーはオーディオ交換ができなそうで少しそれが気になります。
他にもこれはいい車だよってのはありますか?






171名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:52:40 ID:Gg+qgd2x0
age
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:25:12 ID:w3PXEXgh0
ハリアーはまぁ悪くない車だしあのスタイルが気に入っているのなら買ってもいいんじゃない?
燃費もぎりぎり何とかなるかも。
あとはエスクードが春頃にモデルチェンジするので
もしまだディーラーに現行型の在庫があるなら処分価格で売ってくれるだろうからその予算でも十分新車が買えると思う。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 18:46:17 ID:VRQwjRMH0
米国での相談です
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車(日本車)
04)車のタイプ【セダンを希望しています】
05)諸費用込まないで日本円で200万ぐらいでローンの予定
06)検討している車種・グレード ・・シビック4ドア ギャラン(共にグレードわからず)
07)ミッション【できればMT】
08)駆動方式【FR(後輪駆動)か4WDを希望】
09)乗車人数【通常一人、最大4人】
10)燃費【少しだけ気にするが3L以上のアメ車より良ければOK】
11)使用用途【街乗り・たまにドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期・・・今年中? 何年くらい乗る予定か・・・5年以上

カリフォルニア州でスポーツカーへのペナルティを避けるため4ドアを希望しています。
アメリカで購入できる日本車は限られているのですが、高級車以外は大分値もこなれてます。
こちらで相談に乗っていただける方々はそこまで考慮しなくても結構です。
値段は大体でいいです。
アメリカで買えるものかは自分で探しますので、できるだけ多く参考車種をお願いします。
重視しているのは、
・高級車(値段とイメージ)ではないこと
・日本で良く言えば走り屋、悪く言ったらDQNにいじりやすい車
http://www.stagejack.com/rising/car/a07civic_coupe_gal.html こんなの素敵って思います。
・できればマニュアルがいいなぁ
・4ドアじゃないと税金が・・・
お願いします。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:25:06 ID:Ohze1ROA0
>>173
流石に米国の話は、聞きかじりしかないので、分かんないや…
米国もそうだろうけど、日本でも2000cc以下のセダン(ミディアムセダン以下)は、FFが基本。
FRで4Doorとなると、日産 スカイラインや、トヨタ マークIIあたりが最低クラスになってしまう。
(ギャランがこのクラス。シビックはこれの一つ下)

日本車で有名どころのFRと言うと、シルビアやロードスターだけど、2Doorだし…

FRで4Doorなら、昔のDQN風なら90系マークIIとかが人気かな。
(米国にあるかどうかは知らないけど)
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:37:33 ID:vmwCZ4ao0
>>173
ギャランだと VR-4 type S になるかな。

DQNなVIP車だとマジェスタやセド/グロが多いイメージなんだけど、
これらって高級なイメージのうちに入るの?
FRのミドルクラス・セダンってことだと、マークII、スカイライン、アルテッツァあたり?
4WDでMTのセダンはギャランVR-4、ランサー・エヴォリューション、
レガシィB4、インプレッサWRXくらいかな。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:56:30 ID:GTTHV+2j0
>>173
Mazda Protege5 MT・4WD

日本名ファミリアSワゴンスポルト20
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:36:56 ID:VRQwjRMH0
>174-176
みなさま、ありがとうございます。
日本に友人を残していくので、いろんな交換条件(w のもと、
日本製のパーツを輸送してもらったりする予定でもあります。

>174
スカイラインは無いですね・・。マーク2も無いです。
日産の4ドアは難しそうですね・・・。
>175
インプレッサもいいかな〜とか思ってます。
どんなパーツがあるのかまだ調べて無いんですが。
>176
マツダですか〜。RX-8なんかもいいですよね〜。予算オーバーですけど。

日本でバイク乗りしてたんで、クラッチ付きの操作をしたいんですよね。
シフトダウン時の挙動がどうも好きになれなくて・・・。
大変参考になりました。ありがとうございました。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:47:54 ID:q7y9ty2GO
あとはアルテッツァくらいか
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:02:33 ID:jBNGK0RW0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【普通車ならなんでも】
05)諸費用込みで130マソ
06)検討している車種・グレード ・・特には
07)ミッション【できればAT】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常一人、最大4人】
10)燃費【10以上を希望】
11)使用用途【街乗り・たまにドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期・・・3〜4月  何年くらい乗る予定か・・・5年以上


これで何かいいのはないですか?
お願いします。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:08:57 ID:TF3u8e/70
>>179
フィットの新古車。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:09:37 ID:L1muhr/o0
>>179
スイフトでいいんじゃないか。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:12:44 ID:3DxjjmAB0
>>179
ヴィッツ、フィット、マーチ、デミオ、スイフトあたりかな。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:17:57 ID:+enNKKx50
もうちょい条件を絞り込んでくれたほうがこちらもお勧めしやすい。
デザインの好みだとか欲しい装備だとか。
その条件だとエントリークラスのコンパクトカーが各社それぞれ1〜2台該当するし。
(新ヴィッツ・ノートは出たばかりなので値引きの渋さで厳しいと思うけど)
室内の広さのフィット、走りの良さのスイフト、爆裂値引きのデミオ、
このあたりならどれを買っても満足できると思う。
あとは走行範囲を街中だけと限定するなら>>12の内容を了解した上で安さでパッソ/ブーンもありかな。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:23:30 ID:3DxjjmAB0
漏れが思うにパッソ/ブーンならいっそのことR1かR1のがいいと思う。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:25:18 ID:3DxjjmAB0
ああ、タイプミス。R1かR2ね。
まあ、R2ってR1よりちょっとブサイクなんで、後席せまくていいならR1。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:32:14 ID:2Y5OT6SC0
よろしくお願いします
01)買い替え(ウィングロード)
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【諸費用込みで200】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・Y34セドグロ、現行(30系)ウィンダム
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF・4WD】
09)乗車人数【通常1と最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 3ヶ月以内 何年くらい乗る予定か 最短4年

決してDQN仕様ではなく、かつある程度の高級感を漂わせた車に乗りたい
です。24なのですがセドグロやウィンダムはオヤジ臭いでしょうか
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:59:04 ID:0LdxItwg0
>>186
オレはウィンダムはオヤジくさくないと思ってる
先代のほうがいっそう若く感じる
現行って200万で買えるの?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:02:38 ID:3DxjjmAB0
>>186
もちろんオヤジくさい。

セダンでオヤジくさくないのって少ないね。
スカイライン、アルテッツァ、ギャラン、アテンザ、レガシィB4ってところか。
あと、エボ、インプ。アコードはちょっと微妙かな?

でも、セドグロやウインダムが気に入ったのならオヤジくさいかどうか
なんて事は気にせず乗ればいいんじゃない?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:24:33 ID:+enNKKx50
先代セドグロも現行ウィンダムもなんだかオヤジ臭いというよりわけわからんデザインjの方向性にいっちゃってるような・・・
かなり古い車になるけどニッサンレパードJフェリーとか先先代レジェンド(クーペの方がスタイリッシュ)とかどう?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 03:36:38 ID:rdLoRmJG0
テンプレを使わずに失礼します。

新車って契約成立後、どのくらいの期間で納車されるものでしょうか?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 07:10:13 ID:3DxjjmAB0
このスレで聞く質問じゃないし。こっちへどうぞ。

新規スレッド立てるまでも無い質問@車板219
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108789380/

早けりゃ2週間くらい、長けりゃ3ヶ月くらい。
192独り言:05/02/26 08:12:08 ID:tKQMlXJ50
再三にわたって、テンプレ使えとあるにもかかわらず、 
使わない池沼は、放置でいいと思う。 
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 08:48:03 ID:M/d1DJ/y0
01)買い替え(ミラL200)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【30万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード  H6年式三菱トッポ5MT 車体22万
07)ミッション【なんでも】
08)駆動方式【なんでも】
09)乗車人数【通常1人と最大2人】
10)燃費【気にする(リッター10kmくらいは走って欲しい)】
11)使用用途【街乗り・通勤・仕事】
12)よく走る場所【街中メインだがどこでも】
13)購入予定時期(そろそろ) と 乗る予定(修理費かさまないなら、なるべく長く)
※走りを楽しむときはバイクで出かけます。雨風や荷物に対応出来れば可。なるべく安上がり。屋根付き車庫あり。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 09:23:51 ID:rSWadNP60
>>193
予算30マソでは選びようがないので、
候補車でいいと思われ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 09:44:45 ID:LMtvpkKn0
196193:05/02/26 17:10:18 ID:M/d1DJ/y0
05)予算【300万】 と 購入方法【ローン(頭金は30万)】
に変えたらイイコトあるかな。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 17:42:05 ID:t7c85HGF0
>>196
軽で予算300マソなら、選び放題だ。
好きなの買え。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:47:21 ID:yFUFE0gp0
>196
車両本体価格<オプション価格になりそうだw
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:47:26 ID:k4R4MT0pO
月ゴマン
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 21:49:08 ID:bs9T9yxd0
>>193
予算が30万ではまずマトモなのは買えないので、ローンを組んで予算枠を増やすのはいいと思うが、300万は増やしすぎ。
+50万くらいで十分何とかなると思うよ。。
んで予算増やたとしてもトッポはお勧めしない。詳しくはこのレスを読んでもらうとして、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108489459/104
安上がりに抑えるなら軽の中古相場は割高なので旧型デミオなどのコンパクトの方がいい。
がんばって探せば50万くらいでいいタマが見つかるかも。
軽じゃなきゃダメというなら旧型ミラあたりが安くていいかな。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 20:20:54 ID:JO3s1ppH0
01)買い替え
02)新車
03)どちらでも
04)SUV
05)400万くらいまで 頭は100
06)よくわかんね
07)AT・CVT
08)4WD以外はありえない
09)1〜4
10)気にしたいけどこの際(゚ε゚)キニシナイ!!
11)通勤・スキー
12)街中・郊外・高速・山坂
13)3月初旬・なるべく長く

よろしこ!!!
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 20:44:16 ID:RsPRCpdx0
01)買い替え(現在:カプチーノ)
02)新車
03)どちらでも
04)スポーツ(スポーティ)カー
05)予算【450万、現金一括】
06)RX-8、Z33、次期マツダロドスタ
07)MT
08)FR
09)通常:1人、最大:2〜3人
10)燃費【気にする:ハイオク6〜7LくらいならOK】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路・山坂道】
13)購入予定時期:年内、3〜5年くらい乗る予定

以前はRX-7(FD)に新車から4年乗ってましたが、
街乗りがタルい、流していても気持ち良くないなどの理由で売りました。
通勤にはデミオがあります。

今乗っているカプチーノは、そろそろ寿命なので
街乗りが快適で、山道を流していて気持ちよく、高速道路でもうるさ過ぎない
スポーティなクルマが欲しいと思っていますが、他に何かありますでしょうかね?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:03:26 ID:xJwvmAha0
>>202
マツダファンみたいだし8でいいと思う。
他に挙げるとすればレガシィかな
インプやエボも普段はしんどそう
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:04:28 ID:uDaRKHK0O
RX8はやめてヨタ車にしとけ
MR-SやアルテッツァやISにしとけ
マツダは2ちゃんねるでは
叩かれるくらい評判が良くない駄車らしい
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:07:23 ID:xJwvmAha0
>>204
工作員乙
アルテッツァが一番叩かれてるだろ
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:15:53 ID:zl2/Bzat0
>>201
その予算でSUVなら、フォレスター、CR-V、エスクード、エクストレイル等があるが、
AWDの性能で考えると、フォレスターが一番良さそうかなあ。
最近MCされたばかりなので、値引きは渋いだろうけど。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:17:37 ID:uDaRKHK0O
とりあえずヨタ車に乗っておけば間違いは無い
レクサスがオープンしてIS買えば
3年は点検無料だしな
俺はヨタ車は大嫌いだが
ヨタ車以外なら昴で良いかと
450マソも出せればGDBもかなり良くなるだろうしな
車板を二年以上見てるが
とりあえずマツダは辞めとけっていうのが
2ちゃんねるの常識らしい
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:36:20 ID:QA3bKxvm0
ここ10年くらいスバルしか買ってないので知らないんだけど、
3年間点検無料はオプションで用意されてない?
スバルにはメンテナンスパックってのがあるよ。

それはそうと、GDBはスポーツカーじゃないしFRじゃないから
>>202 さんに薦めるのはどうかと。
RX-8 でいいんじゃないかな。あるいは S2000 か。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 21:37:40 ID:kyisCE9a0
01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
買い替えです
車暦:ホンダライフ360cc>ADバン1.3>ステップワゴン>シボレーブレーザースポーツ2drV8
02)新車 or 中古車 or どちらでも
新車で
03)国産車 or 外車 or どちらでも
どちらでも、ただしメンテナンス費用が大きくないもの
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
バン、ワゴン、ミニバン
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
〜200万、ローンで
06)検討している車種・グレード
プロボックス・サクシード、プジョー206XS、ルノーカングー
07)ミッション【AT・MT・CVT】
どうしてもMT
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
出来れば4WD>FR>FF
09)乗車人数【通常と最大】
通常1、まれに3
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
気にする、レギュラーがいいです
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
都内での仕事、自家使用
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
都内90パーセント残り地方出張と帰省
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
来月中。考えていない。

MT,4WD、荷室が広い(仕事で荷物を積むため)で、現在プロボックス、サクシードが最有力候補です。
他に見落としてる車種があれば教えてもらいたくて書き込みます。
フォレスターあたりも条件に合うのですが候補からはずしています。
210202:05/02/27 22:08:31 ID:zf+BrB7N0
みなさんレスありがとうございます。
RX-8、トヨタ、レガシィということですね。

RX-8は試乗しました。好印象で、今のところ第一候補でした。
トヨタはミニバンとか大きめのセダンが欲しくなった時にしようと思います。
レクサスIS350が楽しいクルマならば、候補になりますが…。

レガシィはイイクルマだと思うんですけど、実はスバル関係の仕事を
してまして、スバルのクルマを見ると仕事のことを思い出してしまうので
パスです。プライベートな時間は仕事と無関係でありたいと願う負け組。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 22:43:28 ID:bCCNhLAh0
01) 買い替え
02) どちらでも
03)国産車 外車 どちらでも
04)【セダン・コンパクトカー・SUV・クーペ】
05)予算【1000万くらい】 購入方法【現金一括】
06)ガヤルド、ポルシェ、ルノールーテシアスポルト
07)ミッション【AT・MT・CVT】
08)駆動方式【ミッドシップ4WDのみ】
09)何人でも
10)燃費気にしない
11)使用用途【街乗り・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 三月 何年くらい乗る予定か 何年でも
今はミッドシップ4駆が気になってしょうがないですとにかく他に
ありませんでしょうか?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:02:56 ID:uDaRKHK0O
某板の某スレではRX-8はB4より遅くて
B4の方がスポーティという評判だったよ
で、ある峠ではB4とヴァトルしたRX-8が
ガードレールに突き刺さって負けたらしい
だからあらゆる面でRX-8は
スバルのレガシィB4に劣ってるから
RX-8はお勧め出来ないって
2ちゃんねるでは言われたよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:07:35 ID:zl2/Bzat0
>>209
それならあとはカローラフィールダーですかねえ。
荷物を積むんだったら、フィールダーは結構使えますよ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:28:40 ID:Np1ObOaRO
01)買い替え(マーチ1300CC)
02)新車
03)国産車
04)軽自動車
05)150万【現金一括】
06)ないです
07)AT
08)4WD
09)2人
10)燃費・気にしないけど良い方ががいい
11)街乗り・通勤
12)街中・郊外
13)4月ぐらいには買う予定、5年くらいは乗りたい
明日、日産・ススギ辺りを見に行く予定。これだけは止めとけ、と言うのも教えてもらえると嬉しいです
よろしくお願いします
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:36:22 ID:P+qk84Hw0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)コンパクトカー
05)予算【約150万】 購入方法【現金一括】
06)
07)ミッション【AT・MT 検討中】
08)
09)乗車人数【通常1人 最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 : 5月 何年くらい乗る予定 : 2,3年


今まで都内で学生だったこともあり,車を必要としていなかったのですが
地方で就職することになりました(古い街で雪も多いようです).

10年くらい前の話ですが,友人の3ドアのオートマチックのシビック
(調べてみると CR−X 1.5X のようです) ,マニュアルのカルタス
(1.3 クレセント Cスペシャルのようです),そして軽トラックを運転していました.

身長は187なのですが,小さい車でクルクル走りたいです.
見た目は小さく,中が広く,腰痛にやさしい車を希望します.
よろしくお願いいたします.
216216:05/02/28 00:19:40 ID:q4NdQtX00
01)初めて購入
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン・クーペ】
05)予算【〜650万円】 と 購入方法【現金一括】
06)一切検討しておりません
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【anything is okay】
09)乗車人数【4〜5】
10)燃費【まったく気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走るだろう場所【街中】
13)購入予定時期 決まり次第 何年くらい乗る予定 気に入れば4,5年は乗るかと
 
18才の大学生なのですが、わけあって700万程度のお金をもっています。
国産、外車を問わず、いいものはないでしょうか。
個人的に直4エンジンは吹き上がりがあまり好きではないので、気持ちよく回るエンジンがいいです。
217216:05/02/28 00:21:33 ID:q4NdQtX00
あと、北海道在住なので、雪道対策があると良いです。
その場合スタッドレス…あ、やっぱり予算は600万円までにしときます。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:27:25 ID:wstcY/8h0
>>217
北海道在住か


つ4駆の軽
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:38:39 ID:cQD2xbFl0
18の子供が車なんかにそんなカネ使うなよ、もったいない…。
留学するなりダブルスクールするなり、学生時代しかできない金の使い方しろよ。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:38:58 ID:cs9CJpwY0
>>215
スイフトスポーツ

>>216
レガシィB4
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:48:32 ID:vNsJCWoV0
>>211
初代エスティマとかホンダZとか…w

>>215
先代のヴィッツ。んでもってシート交換。
国産車のシートは大概うんこなつくりなので期待するだけ無駄。

>>216
ストーリアX4がいいなと思ったけど、セダン・クーペかぁ…
レガシィB4かな。4WDクーペなんて殆ど無いよ。
700万あるなら他のことに使ったほうがいいというのは>>219に同意。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:50:53 ID:SCqlTI930
残金が50万でつか・・・。
保険やらなにやらで全額飛びそうな悪寒。

保険が安そうなのを勧めた方が良いんでない?
マーチとか。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 01:06:19 ID:EQK7XIrY0
>>215
今まで学生で10年前に車運転しての?
走り優先でスイフトか広さを優先してフィットかな
>>216
国産じゃレガシィ 
FRでもいいなら RX8 もうじき出るBMW3シリーズ 
中古だけど程度の良い34GTR
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:17:03 ID:7XevusVY0
なんだなんだ、今日は満員御礼だな。3月決算に向けて皆さん本気モード突入ですか?

>>201
400万出せるのであったらフォードエクスプローラー断然一押しです。
内装の質感がいかにもアメ車なのが唯一の欠点ですが、
まさしくグランドツーリングカーというゆったりとした乗り味で
出来のいいシートとあいまって長距離でも疲れ知らずで走れます。
ボディもラダーフレームですので頑丈で耐久性高し。定員分の3点式シートベルトも完備で安全性もばっちり。

>>202
FR縛りがなければもう少し選択肢が増えるんですけどね。
候補車の他だと予算的にぎりぎりだけどBMWのZ4か、MRになりますがロータスエリーゼとかかな。
3人乗せることも考慮するならやはり後席がちゃんと使えるRX-8でしょう。
走りもハードすぎずいい感じにスポーティです。
個人的にはロードスターを楽しみに待ちたいところですが・・・
トヨタはファミリーカー作りはうまいのですが、スポーツカーをあまりうまく作れないメーカーのように個人的には思えます。
カタログスペックやスタイルなどをわかりやすい記号性を満たすことはできても
走らせてみると熱くなれる「何か」がないんですよね、昔から。機械に込めた魂の存在が感じられないといいますか。

>>209
仕事にも使うのでしょうか?無難にいくならプロボックスでしょうが、いかにも業務用という感じになっちゃいますよね・・・
個人的にはカングーに仕事道具を満載してみると毎日の仕事が華やかに面白くなりそうな雰囲気が得られそうで面白いかもと思います。
MT仕様が正規ディーラーでラインアップされてますし、4WDが欲しいなら並行輸入業者から買うことも出来ます(この場合予算を少し多めに超えてしまいますが

>>211
ミッドシップで4駆なんてそうそうあるものでもないですが・・・
それはそうとポルシェだと911カレラ4はミッドシップでなくてRRですし(予算オーバーでもあります
ボクスターは4駆モデルはないですよ。
とりあえずモデルチェンジしたばかりのボクスターが予算的にも走りの面白さ的にもお勧めですかね。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:41:22 ID:7XevusVY0
>>214
とりあえず「ススギ」なんて見たことも聞いたこともないメーカーはおっかなすぎて俺はお勧めできませんね。
「スズキ」でしたらコンパクトカー作りに長けたメーカーですので断然お勧めできるんですが(w
閑話休題。
2人までなら後席の広さや乗降性を気にする必要もないですしジムニーがいいんじゃないですか。
頑丈で信頼性高く現行モデルは街中を走らせても他の軽と遜色ない走りをします。
燃費はどうしても落ちますが、高いアイポイントで視界良くエンジンが遠い分室内は結構静か。
乗り心地も悪くありません。去年のマイナーチェンジで内装の質感もぐんと上がりました。

>>215
187cmあるとちゃんとドラポジが取れる車がかなり限られてくるね。
う〜ん、現行キューブか(シートはいまいちだけど)中古でモビリオとかになるかなぁ。
あとは実際座ってみてどうかだけどスイフトやデミオ、フィットあたりも試してみていいかもね。
そのなかで純正で結構いいシートがついているのだとスイフトかな。
>>221さんが言うように国産車のほとんどはシートがダメなのでレカロなどに交換することも視野に入れて
まずは実際に座ってみてドラポジがちゃんと取れる車を探したほうがいいかも。
その場合ディーラの人にお願いしてちょっと長めに30分以上走らせてみたほうがいいです。
長く座るうちにクッションが沈み込んで本来の着座位置が出てきますし腰への負担も短時間座っただけではわかりません。
あとは中古になりますが外車も選択肢に入れてみるのもいいかも。安いクルマでもしっかりしたシートがついていますからね。
VWのポロやルノールーテシアなど結構いいですよ。

>>216
エンジンが独特のアルファサウンドで吠えるアルファ156のV6お勧め。
俺もそんだけお金があったら世界一周旅行でもして見聞を広めるなどしたほうがいいと思うけどね。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 06:55:42 ID:+o+bQ/me0
>>216
VWボーラV6 4モーション。
セダン、MT、4WD。予算も含めてすべて条件を満たしている。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 16:32:55 ID:M3rTi1q10
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ・軽自動車
05)70万までの一括
06)特になし
07)AT・MT
08)指定なし
09)通常1人、最大4人
10)気にしない
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外・高速道路

税金・保険料が安いので軽にしたほうがいいといわれています
騒音とかは気にしません、走ることに重点を置いた車であれば一番いいです
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 16:42:33 ID:DUiGZBw60
>>216
デミオの中古、フルカラーで購入。残りはガレージ代。
俺なんてチャリで30キロだぞ!
229216:05/02/28 17:02:06 ID:AfyN6ctK0
>>219
ここは車購入のためのスレ。人のお金の使い方にとやかく言ってほしくありませんでした。
少ないですが5カ国には行ったことありますし、カナダへ留学もしました。
これからも暇さえあればどこかへ行くつもりです。
あまったお金で好きなことして構わないとは思いませんか?
自力で株で稼いだお金なんで誰にも文句は言えません。
しかしながら、勘違いの上でのこと。
スレ汚し、スレ違いで生意気な発言含め、大変申し訳なく思っています。
219様を含めますご指南下さいました皆様、ありがとうございましたm(_ _)m


230名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 17:14:22 ID:bbkIgE8MO
>>227
高速の頻度が多ければターボつきのワゴンR・RRがいいと思いますが、70万だと微妙。
ターボ優先ならKeiターボ、広さならワゴンR。玉数多いし、探せばあると思いますよ。
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー・軽自動車
05)予算150万まで ローン(頭金50万前後)
06)コペン・R2・ライフ・パッソ・フィット
07)AT・CVT
08)特になし
09)通常1人 最大4人
10)燃費 気にする 10キロ以上
11)街乗り・買い物
12)街中・郊外
13)春までに と 5年以上乗る

年に5回程スキーに行くので雪道でも支障のない車(比較的地方に住んでるのでゲレンデまで2時間弱)
出来れば維持費が安い方がいいので軽自動車を中心に考えています

232名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 17:39:49 ID:mrDfvxxx0
>>231
コストパフォマンスを考えて、ズバリ
SUZUKI Kei などいかがでしょか?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 18:33:46 ID:NY6R5Gwa0
01)買い足し(現在はキャロルとマックス)
02)新車
03)国産車
04)ミニバン
05)250万円で現金一括
06)ウィッシュ・アイシス・ストリーム・ラフェスタ等5ナンバーミニバン
07)AT・CVT
08)4WD
09)7人
10)気にしない
11)通勤・長距離
12)街中・郊外・山坂道
13)今すぐ 7年めど

前車(14年式トラヴィック)が事故で大破したため、急に乗り換える必要が出てきました。
雪が多い地域なので、今度は4WDで検討中です。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 19:27:55 ID:gzfViS9f0
新型プレマシーが非常に高いレベルの走りの良さを実現しているので断然お奨めなのですが、
まだ4WDモデルが出ていない・・・
次点だとちょっと大きめですがグランディスでしょうか。
三菱車ということでなかなか見向きされない不運な車ですが実は実力はなかなかのものです。
ただ、7人乗るとなると国産のミニバンで7人分の安全装備を完備している車はいまだ皆無なので
予算を何とか増やしてVWトゥーランか6人乗車までに限定してエディックスを選んだほうが
かけがえのないあなたの家族のためにいいと思います。
235221:05/02/28 19:54:08 ID:Ms3j75Z+0
>>221
ミニバンと軽は書いてないはずですが
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 20:50:07 ID:X7OGzW4lO
01)初めて
02)何でも
03)国産
04)セダンorコンパクトor軽
05)コミコミ100万、現金一括
06)サニーVZ-R、ラパンSS、デミオスポルト
07)MT
08)気にしない
09)通常1〜2人、年何回か4〜5人
10)2ケタ/gあれば
11)街乗り、ドライブ
12)ニュータウンの為坂多し、あと高速でまったり
13)できるだけ早く、できるだけ長く付き合いたいです

4月で社会人2年目、貯金してたため昨年2月に免許とって以来ほぼペーパードライバです。家族と同居ですが家に車はありません。ヨロお願い致します。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:04:37 ID:ffuDrJis0
>>236
もう少しお金ためて新型スイフトのMT車がいい
デミオスポルトも100マンじゃ買えない
100万で買うならデミオの普通のグレードだったら足りるでしょう
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 02:32:38 ID:5HI9KTyx0
5人乗るなら軽じゃなくて普通車になるしコンパクトでMTは限られるから
やはり俺も>>237と同じでローン組むなりして新スイフトを買うのをお勧めする。
保証が長期つく新車のほうが初心者には安心だしね。

しかし最近コンパクトカークラスでこのスレでお勧めにあがる車種ってけっこう固まってきた感があるな。

・出来る限り安くて走りが良いものを求めるならスイフト
・出来る限り安くて広いものを求めるならデミオ
・燃費の良さを求めるなら(あと広さも)フィット
・200万まで出せてシートの良さと乗り心地の良さを求めるならティーダ

大体これでほとんどのコンパクトカークラスについての購入相談はカバーできるとおもう。
多少修正してテンプレに組み込んじゃってもいいかもしれない。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 02:50:37 ID:ah7wqvc70
・モデルチェンジでコケたヴィッツ
・脱輪攻撃かあるコルト
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 06:26:20 ID:D26FIQcl0
・高速走行が多く、独車好きならVWポロ
・予算は考えず、高品質・個性を求めるならBMWミニ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 09:25:38 ID:dyIE9Dek0
01)買い替え(ホンダ・フィット・1.3リッター)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ハッチバック・ワゴン】
05)予算【200万ぐらい?】 と 購入方法【ローン(頭金未定)】
06)ホンダ・シビック、マツダ・アクセラスポーツ
07)ミッション【4AT以外なら何でも】
08)駆動方式【肉】
09)乗車人数【通常1・最大4】
10)燃費【気にする(リッター13キロ)】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入時期未定・5年ぐらい

本当はゴルフ5-GTIやプジョー・307Style、BMW・116などが欲しいのですが、
値段が高くて手が届かないのと、外車はサポート、用品などでやや不利な面もあるし、
ハイオク仕様しかラインナップが無いうえにとんでもなく悪い燃費が表記されているので
購入に踏み切れず、似たような国産車で探しています。

ゴルフはかっこよさとかわいさを感じるデザインが気に入っています。、
ゴルフワゴンなどの外車系ステーションワゴンのスタイルも好きで、使い勝手を考えると
ワゴンもありだとは思うのですが予算の関係で、フィールダーやウイングロードぐらいしか
見当たらないので、最後の手段にしたいと思います。

現在乗っているフィットの1.3でも今のところ、パワー不足というほど深刻なものは感じて
いないのですが、もう少し排気量の大きいものなら運転を楽しむという使い方ができるかもと
考えています。

スイフトは上記の車種に比べるとサイズが小さめなので除外しました。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 09:44:36 ID:Pwc3KWQ40
>>238
その基準で行くと、ノートはどんな扱い?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 11:43:47 ID:5HI9KTyx0
>>241
>駆動方式【肉】
思わず屁の突っ張りで車を推進しているキン肉マンを想像してしまった・・・(w
それはともかく、燃費リッター13はかなり厳しい。日本車でもけっこう限定される。
一番条件に近いのはアクセラスポーツの2.3MTかな。予算をちょっとオーバーするけど。
今のフィットの出来に特に不満とかがないなら4月7日に発売されるフィットのワゴンバージョン
「エアウェイブ」という選択もありかも。
CVT搭載・1.5Lエンジン・燃費条件もクリアで売りのスカイルーフをつけても何とか200万に収まるはず、
と条件にジャストフィット。

>>242
走りやパッケージングがいい意味で普通な基本的には悪くない車だと思うけど、
ラゲッジのアレンジがいまいち感があってフィットのほうがやはり広くアレンジのバリエーションも豊富だし
シートの良さや内装の質感を考えるともう少しお金を出してティーダ買ったほうがいいような気もするし
お勧めとして一番には上げられないけど次点として名前があがることが多そう、
って感じになるような気がする。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 12:09:59 ID:pS3Byl8N0
>>238
売れてるのに候補に上がらないキューブは?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 13:02:43 ID:dyIE9Dek0
>>243
あっ、燃費は当然ブイブイ言わせたときではなく、フィットでリッター18ぐらいをたたき出すような
エコ運転をした場合の話ですから何とかなるかなと…

あと、例に挙げた車種でなんとなくわかるかもしれませんが、ミニバンスタイルはちょっと・・・なので、
というか荷物は車内にはあまり積まないことがわかってしまったので、ルーフが低めでちょっと
長いタイプが良いかなと考えています。
まあやはりスタイルのイメージとしては、一つ前のゴルフなんかが好きですけど。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 13:44:48 ID:imb2hWPP0
01)初めて購入
02) 中古車 のみ
03) どちらでも
04)5ナンバーミニバン
05)130万
06)ガイヤ イクシオン ディオン
07)AT
08)FF(前輪駆動)
09)主に3人
10)気にしないが9ぐらいがいい
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)街中・郊外・
13)5月あたり 長く乗ります
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。
できればミニバンで平成12年あたりで検証中他にもいいのありますか?
燃費等は問いません。1.5Lクラスのほうがいいでしょうか?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 14:32:26 ID:P8hhjN380
>>246
STPWGN
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 14:36:15 ID:wTkIHQvK0
http://up.satoweb.net/img10/5031.jpg
質問なんですが画像のような感じのエンブレムのメーカーが知りたいのですが・・
街で見かけてかっこいいなと気になったものですから
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 14:55:45 ID:q+rgB/Lc0
>>241
アクセラがいいのでは?低速トルクもあるから街乗りもラクラク。
燃費は(MTなら)運転しだいで14kmはいくよ、ギリギリだけど
あと、マツダは値引き大きいから23S(MT)+オプション10万円前後+諸費用で
200万で十分いけるよ。

あ、アクセラの2.3Lはハイオク仕様だからそこだけ注意!
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 15:03:07 ID:mq9PZGKM0
>>248
ヴォルクスワーゲン…の筈。
軽く知ったかなんで微妙。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 15:22:13 ID:4sZU1k9+O
>>246
12年式くらいなら、リバティ・イプサム・プレマシー辺りかな。エスティマルシーダなんかもいけますね。
3人しか乗らないなら、ワゴンにした方がいいと思いますが…

>>248
VWでヴォルクスワーゲンであってる。それにしても、絵が下手だな。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 15:41:28 ID:zhQLehBN0
>>243
dクス。
悪い車ではないけれど、既存のコンパクトに
強力に対抗できるほどの個性はないんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 19:55:11 ID:W9rXgl0N0
200万程で、中古のBMWが欲しいのですが何かありますか?
もし、スレが違っていたらすいません
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 20:48:11 ID:YLd0FSny0
>>253
結構走行距離のいったZ3なら何とか届くと思います。
2シーターなのですが。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:02:39 ID:2RS8t6td0
欲しい車の車種は決まっていますが、
車種・メーカー板に関連スレがありません(見つかりません)
このスレで質問していいですか?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:55:06 ID:Omn9xtHn0
>>241
フィットはとてもいい車です。
ので、満足行くためには、一歩踏み込んだアクセラスポーツしかないでしょう。

>>246
三人乗車がメインなら、無理に三列シートのある車を買うことないですよ。
荷物が積みたいなら、モビリオ・スパイクまで落としてもありです。
後席の出来に難がありますが、予算的にも後席のシートの出来がいいのは少ないかと。

どうしてもミニバンにしたいのなら、比較的安く手に入るディオンですが、
確かリコールが掛かっていたので、その対応がされている車かどうか、きっちり確かめてから購入しましょう。
(ディオンに限らず、買う車は事前にリコール掛かっていたか、対応はしてあるのか、位は確かめましょう)
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:10:05 ID:Omn9xtHn0
>>236
何気にサニーVZ-Rを選ぶ貴方は素晴らしい(こんなマイナー車。
ご存知のようにホンダ シビックTypeRやトヨタ レビンに対抗するための車ですが、
やはりその性質から、荒く乗られているケースが多く、極上車はその値段では手に入らないのでは…。
逆にその値段で手に入るのは、荒く乗られていたと、疑ってしかるべきです。

ラパンSSは他の方のご指摘どおり、軽ですので5人乗車は無理です(違法行為。
中古でデミオスポルトも良いですが、予算的にも、デミオの素の奴を買ったほうが良いかもしれません。
実はスポルトと言っても、エンジンやギア比は他のデミオと変わりません(AT=アクティブマティックは違う筈)。
足回りは元々良い車ですから、スポルトではない5MTのデミオを買うのもアリだと思います。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:17:10 ID:tddyqZKE0
>>255
ダメ。質問スレで質問しなさい。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:07:02 ID:jFI4cI0O0
01)買い替え
02)新車
03)国産外車どちらでも。
04)車のタイプ【スポーティなワゴン】
05)予算【諸費用込みで220万くらい】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
06)アテンザスポーツワゴン・ゴルフワゴン・小さめであればアクセラスポーツ
07)ミッション【あるならばMT】
08)駆動方式【二輪駆動】
09)乗車人数【通常1と最大4】
10)燃費【気にする(郊外12km/L以上)】
11)使用用途【通勤・ドライブ・レジャー】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道】
13)今年中に購入予定。5年ぐらい乗るかと

MTBやロードレーサーなどを乗っけて、日本各地を走ります(選手ではありません)。
それとは別に、毎日通勤でも使います。ほとんどは一人乗り。年数回のイベント時のみ
4人乗車で車内泊して旅費を浮かす作戦。

スポーティな外観、コンセプトは好きですが、荒い運転やサーキット走行はしません。
将来結婚などして家庭を持つまでは、少しとんがった車に乗ってみたいという気持ちもあり、
わりとスポーティなものを希望です。

雪深い所へは行かないし、そもそも雪に強いと言っても発進時ぐらいにしか意味が無いので
四駆は不要です。しかしやや大きめのボディにFFでも快適に楽しめるもんでしょうか?
いまいちなのであれば、使い勝手を少し犠牲にしてアクセラスポーツやインプレッサワゴンなどに
するという手もありだと思ってます。

個人的なイメージですがDQNが多そうなのと、猫も杓子もレガシィなのはちょっと…
ということで候補から外しています。新しいのはちょっと格好悪く見えるのもありますが。
260236:05/03/02 01:30:32 ID:AapoWjDjO
>>237>>238>>257
遅くなりましたが、有難うございました。
スイフトはどうも「泣く子も…」のイメージが…
こんなこと言ってはいけないでしょうけど。
あとデザインの好みの問題で。
サニーVZ-Rとかデミオスポルトとかを狙ってるのは、羊の皮を被ったオオカミみたいな車が欲しいと思ってたので。
ノーマルデミオも検討してみます!
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:50:10 ID:wGL/Ad4S0
>>259
それならばフィールダーZツアラーは如何か?
カローラだと甘く見てると痛い目にあう、なかなかのツワモノ。
このクラスのワゴンで唯一の6速MTで、峠でも結構楽しめる。
それでいて燃費は普通に運転してる分には10を割ることは無い。

でも、220マソだと新車じゃ少しキツいが・・・。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 02:22:27 ID:vPb5gVIE0
>>246
中古で安く買えて5ナンバーで3列シートの必要性がなくてでもミニバンというなら
あまり積極的にお勧めできるクルマじゃないけどオーパやナディアなどのトヨタマイナーミニバン群が狙い目かも。
あとはホンダSM-Xとか。
個人的には5ナンバー縛りを外して中古のマツダMPVを買うのが一番いいと思いますが。

>>259
外観はスポーティじゃないが走らせると限界が高くしっかりした脚を持っているルノーカングーなんかどう?
一日借りて走り込んでみたことがあるんだけど、
あんなに背が高いのに思いっきり攻め込んでも音を上げずにちゃんと追随するしっかりした走りに舌を巻いた経験があるよ。
恐るべしヨーロッパの商用車。
ATは路面状況によって制御プログラムを勝手に切り替える機能がついててそれはそれで賢く楽に走りにはいいんだけど
積極的に思うように走らせようとすると自動制御機能がかえって邪魔になるからMTのほうがいいよ。
MTなら新車でも予算内だし燃費条件も問題なし。4人乗っても自転車を確実に2台は積める。

あとはやはり自転車を積むことを考慮して新型プレマシーとかもいいかも。
アクセラからさらに煮詰められたセッティングはスポーティと日常での乗り心地を高いレベルで両立させているし
アテンザより背が多少高い分自転車を積みやすいはず。
出来れば23Sの17インチホイールオプション装着車にしたいところだが予算を大幅に超えてしまう・・・
半年ほどして値引きが拡大するのを待つのが吉か。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 03:34:45 ID:iUu/Ejx80
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)【セダン・コンパクトカー・】
05)予算【200万ちょっとまで】 購入方法【現金一括】
06)ティーダ・ティーダ ラティオ・カローラ ランクス・ヴィッツ・ノート
07)ミッション【AT・CVT】
08)特になし
09)1〜4人
10)そんなに気にしないです
11)【街乗り・通勤・ドライブ】
12)【街中・郊外】
13)3月中、最低でも3年

現在、単車に乗っているのですが3月で車検切れとなるので車を買おうと思いました。
個人的にはティーダかラティオで決まりかな?と思っていましたが、父がずっとトヨタで
車を購入していて、トヨタならそれなりに安くなるかも?とのことで悩んでます・・・
自分は21で初めての自分の車なので新車というのも少し不安です。
上記以外でもお勧めの車種、またはグレード、オプション等あればご意見宜しくお願いします。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 03:39:48 ID:PnePa8Ss0
>>263
どの車も上記の条件満たすからデザインで決めたらいい
グレードは基本的に売れ筋の中間グレードが
コストパフォーマンス高い
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 03:44:56 ID:zXp3Ojy50
>>263
新型ヴィッツはお薦めできない。評判悪い。
高速で4人乗りとかあるのかな?あるならコンパクトでも力あるのに選択
266掛川 ◆sHiMiN68Eo :05/03/02 04:37:49 ID:kFuKXKl50
オレも>>265に同意で、ヴィッツはデザインも車格も>>263の検討車種の中ではワンランク以上↓な気がする。
ティーダがいいんじゃないかなぁ。デザインも写真より実車のがいいし、HR15DE扱いやすかったし。
ちなみにあなたの検討車種だと、ランクス以外は今月中の納車は難しいかもしれん。

あと

>父がずっとトヨタで
>車を購入していて、トヨタならそれなりに安くなるかも?とのことで悩んでます・・・

とあるけど、ヴィッツとランクスは販売チャンネル違うからヨタ車選ぶならその辺りも要注意。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 04:42:23 ID:iUu/Ejx80
ありがとうございます。
確かにヴィッツはあまり評判良くないですね。周りで乗ってる人いないから生の声ではないですけど。
高速には乗ると思いますが、人数までは・・・。
やっぱりですけど、第一印象のティーダでほぼ決定でいってみます。
後は根気よくいろんな店で交渉がんばります。
どうもでした。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 04:44:51 ID:cnC0Ivyo0
>>267
なぜ新車にこだわるんだ?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 04:51:43 ID:rR9Y26eW0
ティー田なし。
非力。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 04:59:23 ID:iUu/Ejx80
>>268
「こだわり」というのかわからないんですけど、中古車買って不具合があったってたまに聞くじゃないですか。
そんな車にあたって対処してくれなっかたり、すぐ廃車になってしまうのを考えると・・・です。
そんなこと言っているのがバカなのかもしれないですけど。
はっきり言って自分は車関係素人なんで、車見たり少し乗ったくらいじゃ見分けれないと思うんですよ。
ま、誰しも初めは素人かもしれませんし、運転も素人だから中古車の方がいいのかもしれませんが。
単車買うときも同じような考えで新車にしたんですけど今ではそれなりに理解してるんで
車も同じように初めは新車買って、整備もきっちりして少しずつ学んでいこうかという考えからです。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 06:44:54 ID:cnC0Ivyo0
>>270
まぁ、いろいろ自分なりに考えがあるんならそれでいいと思うよ。
俺の意見を言うならば中古車も国産に限れば不具合なんてそんなにない。
これは実際に世界一でかい中古車のオークション会場でバイトを経験上の話。
新車だからといって必ず当たりを引くわけではないし。。。
乗っているバイクの大きさにもよるけど中型以上の物を乗っていたなら
コンパクトカーでは役不足な感が否めないと思うよ。
いっそのこと中古でストリームあたりを買うのが一番いいと思う。
ちなみに、上記の新車で買うならカローラかな。いい意味で無難。

272名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 07:01:37 ID:b5/wWhSh0
今ならストリーム新車で買えるんじゃないですか?
地域やDにもよりますが引いてくれますよ、かなり
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 09:58:49 ID:vPb5gVIE0
>>263
候補車の中では基本性能の高さで断トツでティーダをお勧めします。
父親がトヨタに勤めているとかならともかく、値引きはあまり変わらないかも。
大きな値引きを出すときは車両本体価格からの値引きはどうしても限界があるので
下取り車の価格を高めにしてその分トータルで安くなるようにするのが主な手ですが、
初めて購入ということで下取り車はないみたいですしね。

あとはバイクのような軽快な走行感覚が欲しいならMT限定になりますがスイフトスポーツというのもありかも。
こちらは3月で製造終了という噂も流れてますので買うなら今です。
新スイフトもスイスポほどではないですけど国産コンパクトの中ではトップクラスの軽快感がありますよ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:16:05 ID:iUu/Ejx80
>>270
確かに新車でもエンジンの当たり、外れがるというのは聞いたことがあります。
ものすごく厳密に言うと何か違ってくるみたいですね。(友人談)
単車はSR400です。そんな走りがいいというものではなかったですけど、独特の振動であったり形が好きで乗ってました。
コンパクトカーで役不足感感じるんですかね?一度試乗してみます!

>>274
父は某家電会社なのであまり関係ないかもですね。
そんなに軽快さとかまでは考えてないですねー。
最近はバイクで走るとき周りの車をよく観察してます。
車でもやっぱり結構違うものなんですかね?購入前は細かな乗り心地に関して情報を得るのは難しいですよね。
他人と自分が感じるのは違うかもしれないし、性別、年齢、体型でも違ってくるような気がします。
やっぱり色々と試乗してみます!

皆さんの意見も参考にして、ご意見でた車種も一度調べてみます!
少し板違いかもしれないですけど、試乗って自分からゆわないとさしてくれないんですか?
本気で購入するかどうかで迷っているようにも見えていると思うのですが、営業さんからすすめられたことないんですけど。
全く勧められたことないんでなんか自分から言っても断られるのかな?と思ったりもします。
(年齢や免許取得してから何年は無理みたいなのあるんですかね?)
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:18:04 ID:iUu/Ejx80
すいません
>>270 ×
>>271 ○
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:57:44 ID:jq41mu9u0
ベンチャー企業の若僧社長が乗る、そこそこハクがついて品があって嫌味じゃない車、というとなんでしょうか?
考えてるのはアルファ156あたりかな、と思っているのですが。
予算等は特に指定しません。
よろしくお願いします。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:58:31 ID:jq41mu9u0
↑147の間違いでした。
278掛川 ◆sHiMiN68Eo :05/03/02 14:45:52 ID:kFuKXKl50
>>274 試乗の件
D次第かなぁ。オレは19の時MとTのDに行ったけど試乗出来たし、試乗車がない場合は試乗会の案内くれた。
ネッツ店なんかでは、気軽かつ自由に展示車を見てもらうために敢えて来場者接待(茶は出す)はしないってスタンス。
お客さんが興味深そう=購入意欲が高そうだった場合は話しかけてくるけど。
外に試乗車が停まってるのに試乗を口にしないのは売る気がない(一見さん)と思われてるだけかも。
その辺の接客対応はDを選ぶ判断材料にする。
あ、20代で「セルシオのせてよw」とかは当然別の話ですよ。
ちなみに免許年齢とかは聞かれたことなかったよ。(上記はオレがあなたくらいの歳の時の話です)
長く書いた割りに内容のない話でごめん。

>>276
アヴェンシスとかA4とかフォーカスは上品な感じ。147も156も全然余裕じゃね?
てか、土方とか配管工の若い子達があこがれるような車種とアメ車を避けておけばなんでもよさそう。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:35:02 ID:m/trVT+c0
テンプレ使わない奴に答えるなよ・・・
280掛川 ◆sHiMiN68Eo :05/03/02 18:57:37 ID:kFuKXKl50
>>279
あ、悪い。以後気をつけます。
281276:05/03/02 21:28:57 ID:jq41mu9u0
どもです。
ここはテンプレに特に厳しいみたいですね。
失礼しました。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:30:37 ID:iRm/Fj+d0
>>276
つ[オート三輪]
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:30:30 ID:oQTbl3K10
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)セダン
05)現金一括で50万以下(諸費用込み)
06)不人気車でいいから初期費用及び維持費が安いもの
07)ミッション【ATorCVT】
08)駆動方式 何でもいいです。
09)乗車人数 1〜4人
10)燃費 10km/L位は走ってほしい
11)使用用途 街乗り・通勤
12)よく走る場所 田舎道
13)購入予定時期 近日中 2年ほど

大阪市内から今月より鉄道もなくバスも朝夕しかないような田舎に
単身赴任となり通勤手段として初めての車購入を検討しています。
40歳になりますがペーパー暦20年で運転の経験は殆どないため
とりあえず安めの中古車で練習しようと思っています。
不人気車の方が程度の良い物が買えると聞きました、人を乗せる機会も
有りそうなので4ドアセダンでおすすめの車をお願いします。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:37:14 ID:DB8ljIxB0
>>283
程度を気にしなきゃ中古のカローラかサニーでいいんじゃない?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:54:20 ID:vPb5gVIE0
>>283
だったら94年から98年まで発売されていた型のサニーがお勧め。
日産渾身の力作「マルチリンクビームアクスル」サスペンション初搭載車で
FF車のリアサスに理想的な動きをするサスのおかげで非常に素直にかつしっかり曲がり走る車です。
グレードは1.5のスーパーサルーンで必要十分。
下手な上級グレード車を買うとタイヤがむやみに大きく太くなった分マッチングが崩れています。
中古相場的にも40万円前後が中心と予算にちょうど合います。
ただいかんせんもう10年選手近い年式のクルマばかりですので
買う前にはしっかりじっくり車両状態をチェックしましょう。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 00:02:40 ID:lCMqq5C8O
初めての車ならヨタが良いよ
誰もが言うだろ?
ヨタに乗って酷いロールを楽しめよ
最高だぞ
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 06:30:31 ID:JW/G2+1Q0
>>286
釣り乙。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:01:52 ID:N89MzbxRO
>>287
釣りとは呼ばないだろ
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 11:38:38 ID:9WNM6CeV0
初めての車には7年落ちのカローラセダンを選んだ。
たしかにロールはひどかったし、長く乗ってると
苦痛だったが、故障は少ないし、補修費用も
安価なので、車を所有する練習としてはとてもよかった。
デミオの新車に乗りかえたら、運転する楽しさというものが
やっと理解できたよ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:30:20 ID:EX0wOi/n0
けっこう勘違いしている人が多いけどロールすること自体は車の挙動において悪いことじゃないんだけどね。
特に駆動と旋回を前輪が両方受け持つFFにおいては
ロールを止めてしまうと外側前輪に急激に大きな荷重がかかるためにタイヤの持つグリップをうまく使うことが出来ずかえって走行性能が落ちる。
適度にロールさせれば荷重がゆっくりスムーズに変動してタイヤのグリップを十分引き出せるようになる。

問題は昔のトヨタに特に多かった動き、
低コストすぎてフリクションが大きく減衰がしっかり出ずに揺り返しを大きく出してしまうダンパーと
柔らかすぎてダンパーが仕事をしようとするのをフラフラ振動続けて邪魔をするブッシュ、
これらが組み合わされると、だらしなくカクン・スコンとロールしいつまでも動きがゆらゆら収まらない車酔いしやすい走りになってしまう。
フリクションを抑え微小域から大入力までしっかり減衰を出すダンパーと必要以上の動きをしない締まったブッシュをつけてセッティングを煮詰めれば
ロールは大きくても乗っている人が不安にならずしっかり走るようになるんだけどね。例えば昔のゴルフのように。

最近のトヨタはそのへん改善しようとしているのか、ふにゃ足のクルマは少なくなってきているけど
かえってガチガチに脚を締めこんでロールを抑えすぎたタイヤのグリップにオンブにダッコのいつもドタドタ落ち着きがない走りの車が増えてきているのが・・・
なんだかなぁ。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:33:54 ID:9aUfXA9x0
固めるにしても、ダンパーの口径を上げれば乗り心地と両立可能なのに
それをヨタはしないんだよね。
安物の足のまま固く設定するから落ち着きが出ない。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:57:03 ID:2ehOmvCs0
>283
>6を読みましょう。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 13:00:07 ID:Hhq6Pk/80
01)買い替え
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【諸費用込みで150万】 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード 【デミオ1.3、フィット1.3、新スイフト】
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【通常2人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通常は週末の街乗り、年に3、4回片道400km〜600kmの長距離ドライブ】
12)よく走る場所【通常は街中、長距離ドライブは郊外・高速道路・山坂道】
13)購入予定時期【3月中】 何年くらい乗る予定か 【乗り潰し】

フィットは内装が気になります。デミオは可もなく不可もなく。
内装で定評がありそうなコルトは、三菱なので却下されました。
通常は買い物や遊びに出掛けるなど街乗りばかりです。狭い道もよく走ります。
しかし年数回の長距離ドライブを考えると、疲れにくく長時間運転しやすいかどうかも気になります。
人は滅多に乗せないので後部座席はこだわりませんが、助手席は必ず人を乗せます。
見れば見るほど絞り込めず、迷っています。
いっそ予算上限をあげてティーダかベリーサも検討しようか悩んでいます。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 13:02:21 ID:8DWcvEHU0
>>261
フィールダーの6速MTは面白そうですね
フィールダー自体なかなかよさそうですし。
エアロとか付ける気が全く無いのでがんばればいけませんかね、むり?

>>262
カングーやプレマシーはちょっと・・・
自転車は屋根積みで、室内スペースは居住性と着替えなどの手荷物に振り分けるつもりです。


ところで、候補に上げているアクセラ、アテンザについてはなにもなしなのは、あまりお勧めじゃないってことですか?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 14:20:06 ID:LH/NDEuE0
>>294
値引きをガンガって、殆ど何もオプション付けないならいける鴨。
アルミとかオーディオつけると10マソほど足が出る可能性が高いね。

アテンザもアクセラもいいとは思うよ。
ヨタ車には無い、ヨーロッパテイストが味わえると思う。
ただ、アテンザはやや予算オーバー。アクセラはおそらくいけると思うけど。
まあ、マツダは鬼引きがあるから、おそらくアテンザでもいける可能性大でしょう。
アテンザは40マソ以上は値引き見込めるみたいだしw
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 14:21:10 ID:inJwLYIC0
01)初めて購入 (旧型vitsを私と兼用で運転)
02)新車の方が望ましい
03) どちらでも
04)コンパクトカー・軽自動車(セダン)
05)諸費用込みで130万前後(ナビ必須)
06)検討している車種・グレード ミラジーノ
07)ミッション【AT・CVT】
08)(・ε・)キニシナイ!!
09)乗車人数【通常と最大】 4人まで
10)いいのに越したことない
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)4月に買えれば良いけど、もう少し遅くなっても可
以前も少し相談したのですが、再度の相談です
妹が4月から社会人になり、その通勤のための車です
ミニクーパーみたいな外観の車が好きらしく、ミラジーノが候補に上がっていたのですが、
どうも新型はあまり好みにあってなかったらしいです
予算関係ないなら、BMWミニなんか良さそうなんですが、いかせん高すぎです
妹の主観ですと外観くらいしか決めてなさそうですが、
ネイキッドも好きな外観みたいです。他はSUV系
私は、チラシ見てるとデミオあたりは安くて(なぜ?)、軽自動車買うよりは断然いいかな〜と思ってます
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 14:41:34 ID:QfIxgSOX0
>>293
長時間運転しやすいとなると1300ccだと厳しいなぁ。少し予算上げて1500ccのを買うのがいいと思うが。
200ccってけっこう違うよ。
298283:05/03/03 16:17:33 ID:arbqam+R0
みなさんありがとうございます。
カローラかサニーですか、近くの中古車屋には該当する車が
平成6年式のカルタス一台しか有りませんでした。
半径20km以内にトヨタや日産等のメーカー系中古車屋が
有りません、自転車で探せる範囲は限られてるしかなり
困ってます。
時間もあまりないのでカルタスで決めるかもしれませんが
この車の評価はどんな物でしょうか?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:30:07 ID:KU+ZSMxZ0
6年式ということはカルタスクレセントの前の型か。
クレセントなら安くて良い車でお勧めなんだけどその前だと安かろう悪かろうの車だなぁ。
それしかないならしょうがないけど程度のチェックを念密に。
メーカー正規の中古車ディーラーに希望の車と条件を伝えて探して取り寄せてもらうのも手かも。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:38:16 ID:U5aX8G9hO
スレ違いかもしれないが悩む…中古ポルの964買って3.8RSのエンジン積んで遊ぶか、素直に新型SL買うか…
301246:05/03/03 17:52:05 ID:LDvrkBh+0
ラウムはどうですか?
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:54:58 ID:XG8chCJw0
01)初めて購入
02)どちらでも  でもできれば新車がいい
03)どちらでも
04)クーペ
05)800万  一括
06)ジャガーXK8  マツダRX8 
07)ATでいいです
08)なんでも
09)1〜2 
10)気にしないけどいいに越したことはない
11)街乗り たまにドライブ
12)よく走る場所 街中
13)来月  ずっと乗ります
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

クーペがいいんですけど、峠を攻めたいとかそういうのじゃないです。
見た目だけで選びました。ジャガーは中古じゃなきゃムリですけど・・・

ほかにもかっこいいのあれば教えてほしいです。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:12:48 ID:mvQZcWV00
>>302
メルセデス・ベンツSLK、プジョー406クーペ、アルファGT、
ポルシェ・ボクスター、BMW3シリーズ。

304名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:40:45 ID:NiOURWUB0
>>293
フィットは非常に良い車です。欠点は内装と後部座席だけです。
(右斜め前方の視界の悪さも、欠点と指摘されることがあります)

これに次ぐコンパクトはノートですね。フィットよりもマシな内装と後部座席。
フィットと較べると燃費と走りがわずかに落ちますが、
高速道路が多いなら、200cc多い排気量が運転を手助けしてくれると思います。

デミオは、内装とコストパフォーマンス、後部座席の出来で上記ニ台を上回ります。
それと、コンパクトとしては最上級に当たるその足回りが、単調な運転を、楽しいものに変えてくれるでしょう。
燃費はコンパクトとしては及第点レベルで、上記ニ台からは大きく引き離されます。
また、ATに関して言えば、余り出来がいいとはいえない4ATなので、
高速でスピードに乗るために、多少エンジンに無理をさせることになると思います
(安全運転を心がけるなら、許容範囲だとは思いますが)。

新スイフトは、性格はデミオと同じですが、内装や後部座席で劣り、
その分、より元気になっていると考えていただくと分かりやすいと思います。

今現在、各社のコンパクトは非常に性能がよく、ここにあげなかったマーチやキューブも含めて、
デザインを性能の一つと見れば、横一線といってもいいかもしれません。

色々書きましたが、長距離運転の点を考慮に入れれば、ティーダ(予算が許せば)、そしてノートをお奨めします。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:02:46 ID:NiOURWUB0
>>296
130万でナビ必須なら、デミオのNaviエディションでほぼ決定では?
ネイキッドが好きと言うことは、日産ラシーンも好きだと見ましたが、
どちらも現在鬼籍に入り、中古車しかないですね。
どうしてもと言うならスズキ ラパンか三菱 ekアクティブ(どちらも軽)が候補に入ると思いますが…

あ、斜め後姿だけなら、スズキ アルト(マツダ キャロル)も候補に入るかも。

でも、お奨めはデミオですけどね。
キャロルとデミオが置いてあるマツダのディーラーへ、一度行かれてみては?

追記:デミオが安いのは、マツダが、利益が低くても台数を売って、
    自車ユーザーを一人でも多くしたい(=市場占有率を上げてブランドを良くしたい)からです。

>>298(283さん)
命を載せる車ですから、中途半端な妥協は、後悔の元です。
最大限の努力をした上でカルタスしかない…ならば、そのカルタスが故障した時の対応はどうなっているのか?
等、事前に確認しましょう。
車自体は、まあ、今一つ…ですね。値段なり、ということです。
306ルナ ◆ozOtJW9BFA :05/03/04 00:41:39 ID:8PK9U3HBO
ガルウィングの国産が欲しいんですが?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 00:52:00 ID:StsuKrqD0
セラでも買っとけ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 00:55:56 ID:1odT70WB0
そらやっぱセラしかないだろ
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 01:11:44 ID:ChuAjPBp0
>>293
長距離走るのが多いなら予算内だったらスイフトが一押し(出来れば1.5)
予算を上げてティーダというのもいいと思う。
個人的には200万まで予算を拡大してVWポロを買うのが一番長距離走行で疲れ知らずに走れると思いますが。

>>294
あ、自転車を屋根積みするのね。室内積みだと勘違いしてたよ。
だったらアクセラ・アテンザともにお勧めできますよ。どっち買っても間違いないです。
走りもFF国産ワゴンの中では一二を争うスポーティさを持ってます。
アテンザの方が荷物を多く積めますが、MT指定だと2.3しかなくなるのでマツダお得意の爆裂値引きでもちょっと予算的に厳しいかな?
アクセラなら問題なく予算内でしょう。自転車を積むなら1.5では確実にパワー不足なのでこちらも2.3を選んだほうがいいと思います。

>>296
女性は性能なんか二の次でデザインと色がまず最優先事項だからねぇ・・・ピンク色しててキティちゃんがついてればなんでもいいとか平気でいうしorz
う〜ん、新古車に近い先代ミラジーノが探せばまだあると思うからそれにしたら?
ダイハツの中古も扱う正規ディーラーあたりで買えば保証もほとんど新車と同じものがつくだろうし。

>>298
近場にそれしかないならしょうがないし2年で乗換えならその間持ちこたえればいいだけだし、
よっぽど程度がひどいものでなければ大丈夫じゃないかな。

>>301
あまり積極的にお勧めできるクルマじゃないけどまぁそれが欲しいと思えるのなら止める理由もないかな。

>>302
>>303の上げたものの他にルノーアヴァンタイム・BMW6シリーズ(予算オーバーだけど)・オペルスピードスター・
ロータスエリーゼ・TVRタスカン・ボルボC70・まだ日本に輸入されてないけど新型フォードマスタングなどなど。

>>306
テンプレ使え。
ガルウイングの車は開閉機構のために重心が必然的に上がりスポーツカーにとって一番大事な走行性能を損なうので
俺はどれもお勧めしないが。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 19:16:33 ID:tlBCwP9E0
>>297>>304>>309
レスありがとうございます。
レスを総合すると、1.3で長距離は厳しいんですね。
まずそこから頭を切り換えます。
ティーダも候補に入れて検討し直します。
参考になるお話しをありがとうございました。
311sage:05/03/04 23:50:46 ID:cjIuCerK0
はじめまして。よろしくお願いします。

01)買い替え(ダイハツ YRV)
02)新車
03)外車(欧州車)
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)200万前後【現金一括】
06)プジョー206 シトロエンC2 フォード フィエスタ ランチア イプシロン
07)できればMT
08)FF
09)普段1人 最大4人
10)良ければうれしい
11)通勤(往復20km)
12)街中
13)今年11月車検なのでそれまでに。できるだけ長く乗りたい。

数年前からWRCを見るようになり漠然と欧州車に乗りたいなと思っていました。
今年車検ということでこれを機に購入を検討しております。
幸い購入を検討している車の取扱店が近場にすべてあるので試乗してみよう
と思うのですが、つてもコネも無い状態でディーラーに相手にしてもらえる
か不安です。ディーラーに行くに当たってアドバイス等有りましたら教えて
下さい。
また、同価格帯でお勧め車有りましたら教えて下さい。(VWポロは母が乗っ
ていますので除外して下さい)

312名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:00:24 ID:9ScHH/pzO
>>311
プジョー206の1600ccのモデルが一押し。かっこいい(と思う)し、美しい(と思う)
シトロエンC2はATしかない希ガス
313311:05/03/05 00:06:28 ID:gKbVE1B10
>>312
アドバイスありがとうございます。試乗するには前もって連絡してから
行ったほうがいいものでしょうか?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:09:44 ID:l91uUOf1O
>>313
試乗車が出てるかもしれないし、一応連絡して、打ち合せ?した方がいいかと
315311:05/03/05 00:14:51 ID:gKbVE1B10
>>314
とりあえず電話してみることにします。ありがとうございます。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:17:50 ID:SRpypoZe0
イプシロンもディーラーが近くにあるのならいいと思うよ。
たぶんリセールバリューも一番いい。
317311:05/03/05 00:25:27 ID:gKbVE1B10
>>316
地域唯一の販売店が近所にあります(ちょっと運命かもと思ったり
して・・・)。試乗してみたいけど在庫してないかな・・・
あとsageてませんでしたすみません。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:41:14 ID:FOwCQbZXO
フォードFOCUSと言ってみる
ヨーロピアンテイストな車だし
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:44:36 ID:SC+uIVS90
どれもいい車なんだけど、問題はコンパクトクラスの右ハンドル仕様はペダル配置に無理が来るということだ。
左ハンドルならホイールハウスのふくらみをそのままフットレストに出来るからより凝縮したパッケージングが出来るんだけど
右ハンドルだと逆に右側前輪のホイールハウスが邪魔になりペダルが全体的に左側に寄せて配置せざるを得ず、
体の位置に対してペダルがずれて配置されたりペダル間隔が狭くなったりフットレストのスペースが作れなくなったりする。
たしか206の右ハンドル仕様はATでもかなりペダル配置に無理があったはず。
MTを買うなら左ハンドル仕様にすべきだと思います。といっても正規輸入品だと左ハンドルは一番高いRCしかないんだが・・・
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 01:05:31 ID:SC+uIVS90
C2はクラッチレスMTだから通常のATよりはダイレクト感ある走りが得られると思う。
あとフィアットニューパンダも同様の2ペダルMT。こっちはゆっくり楽しく走るという性格の車だから方向性が違うかもしれないけど。

それ以外だと予算をもう少し増やして250万ちょいにすればアルファ147の1.6MTが買える。
アルファらしくスポーティでエンジンが軽い分軽快に走るバランスのいい車です。

もっとスポーツ性を重視するならもう中古でしか買えないけどプジョー106S16がかなりのお勧め。
今となっては設計が古いというきらいもあるが逆にそれがゆえに昔ながらの軽量なボディを力感溢れるエンジンで振りまわすという
まさしく古典的なホットハッチという走りが楽しめます。
ただトラブルが多いという話も聞きますので故障も楽しむ心のゆとりを持つのが吉。

あとは日本車になりますが今年後半に出る新型スイフトスポーツ、
ベースとなるノーマルの新スイフト自体が欧州車に近い良く出来た脚を持ってますので
JWRCのベース車両となる新スイフトスポーツはかなり熱い走りの実力を持って出てくると思われます。期待大。
321311:05/03/05 01:58:58 ID:gKbVE1B10
皆さんいろいろ意見ありがとうございます。
>>318
FOCUSいいですよね。ヨーロッパフォードいいなぁ・・・でも高いなぁ・・・
>>319
RCいいなぁ・・・でも高いよなぁ・・・
>>320
アルファ147もいいですよね。アウディA3Attractionと比べてもこちらの方が
いいような。でも高い・・・
JWRCも見ているのでスイフト(イグニス)も注目していましたが、なんか数年で
飽きちゃわないかなぁなんて思って・・・

正直お金は無いことも無いのですが、上を見るときりが無いので予算程度の
金額で抑えられればと思っています。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 02:18:44 ID:cpwKs6FG0
あとフィアットプントHGT(旧名アバルト)を忘れてた。
軽いボディに1.8Lエンジンを積んで熱い走りを得られる車です。
これも右ハンドル化による弊害が多少現れてますが・・・
マイチェンでエクステリアデザインが多少大人しくなっちゃったのが残念。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 02:39:42 ID:pg1F2bls0
プジョーも106の新車の販売終了したのが残念
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 09:52:51 ID:4gtHkytT0
今一人暮らしをしていて、車がほしくなりました。
駐車場代とかいろいろ考えると、できるだけ維持費が安い車がほしいです。
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)軽〜それより少し大きいぐらい 形はこだわりません。
05)予算【車体〜150万まで】 と 購入方法【ローン頭金20万】
06)特になし
07)AT
08)なんでも
09)4人以上
10)【気にする できるだけ、燃費がいいほうがいい】
11)使用用途【街乗り・遊び】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)購入予定時期 今すぐにでも 何年くらい乗る予定 こわれるまで
そろそろバイク卒業して車に乗りたいです。
東京なんですが、はずれなので、車がないときついときがあります・・・
オススメの車があれば教えてください
よろしくお願いします!
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 12:11:45 ID:cpwKs6FG0
高速を多用するなら軽より普通車のほうがいい。
燃費のよさを重視して中古のフィットがいいんじゃないかな。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 16:01:24 ID:/Gx6ddrN0
・デミオ ○ ロードスターみたいなクイックなハンドリング。高いボディ剛性。
       使い勝手の良いパッケージング。ボンネットの見切りのよさ。質感高い内装。値引きの大きさ。
     × アクセルに足を乗せただけでガバっとスロットルが開く、ガキっぽい味付け。
       燃費の悪さ。下取りの安さ。

・フィット ○ CVTのスムーズな加速。低燃費。バカみたいに広い室内。しっかりした走り。
      × バンのように跳ねる乗り心地。ボンネットの見切りの悪さ。安っぽい内装。

・マーチ  ○ 個性的なデザインとボディカラー。ボンネットの見切りのよさ。
      × まるでゲームのように不自然な電動パワステ。シートのショボさ。
        ATの出来の悪さ。

・パッソ  ○ 奇抜でないのに存在感のあるデザイン。広い室内。燃費のよさ。
      × バンのように五月蝿いロードノイズ。軽のようなエンジン音。腰痛促進シート。
        街中で跳ねるくせにコーナーで腰砕けなサス。

・ティーダ ○ 広ーい室内。コンパクトカーとは思えない立派なシート。スムーズなCVT。低燃費。
         見晴らしの良さ。意外なほどに安定した走り。乗り心地の良さ。5ナンバーサイズ。
       × 地味なスタイリング。イマイチ不自然な電動パワステ。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 17:21:24 ID:??? BE:83765849-
パッソとティーダを同列に語る奴がアドバイスしてたとは驚きだな
ティーダと比べると同クラスのカローラの方が走りはよかった
コンパクトとは言えない位長いし背も高いから広いのは当たり前
あれはどちらかというと2列のミニバンっぽい車で走らせる物じゃない
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 17:39:54 ID:+oSWXZq8O
>>327
>>326はコピペ
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 18:52:57 ID:W/kLpUYt0
ティーダ入れるならランアレとアクセラも入れないとな。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 19:22:02 ID:Qo0bYkvr0
ティーダよりカローラのほうが走りがいいって本気で言ってる?
ふにゃふにゃに柔らかい分ちょい乗りの乗り心地だけはカローラの方がいいけど長く乗るとその柔らかさがアダになるし
あとは全てティーダの方が良くできてるよ。
贔屓の引き倒しは感心しないな。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:10:12 ID:UAdwlYxD0
>>330
> ティーダよりカローラのほうが走りがいいって本気で言ってる?
> ふにゃふにゃに柔らかい分ちょい乗りの乗り心地だけはカローラの方がいいけど
> 長く乗るとその柔らかさがアダになるし

同じカローラでも、セダン、フィールダー、ラン/アレでは、味付けがだいぶ違うと思うよ。
セダンは眼中になかったから試乗してないけど、フィールダーとアレックスは試乗した。
乗り味が全然違う。フィールダーはだいぶ柔らかいが、アレ(1.8)はだいぶ固め。
このクラスではノート・デミオ・アクセラ・スイフト・アレ・フィールダーに乗ったけど、
室内の広さ・内装・足回り・加速感とかいろいろ加味した上で、アレXS180にしました。

> あとは全てティーダの方が良くできてるよ。

 ティーダも魅力的だったが、近所の親戚がラティオ乗ってて外さざるを得なかった_| ̄|○
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:56:08 ID:lRXbsBZ90
たしかにカローラセダンは柔らかすぎ。
フィールダーは乗ったことがないからコメントは控えるとして
ランアレはスポーティという単語の意味を履き違えた意味の無い脚の固さ。
新型ヴィッツもそうだけどいつになったらトヨタはこの間違いに気づくんだろう・・・

それはそうと話の流れがスレ違いになってきているような。
ほどほどにしていつもの購入相談に戻りましょう。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 02:16:54 ID:p+Qu7Hc60
>>332
> ランアレはスポーティという単語の意味を履き違えた意味の無い脚の固さ。

スポーツグレードと呼ばれているのはそうみたいだね。普通の1.8は個人的にはいい感じだよ。

…と、今では言えますが、俺がアレに乗ったのは、実はハンコ押してからです。
実際乗ってみて、予想よりも(・∀・)イイ!と思ったからよかったものの、
その逆だったら試乗しなかったことをすごく後悔してたはず。

候補にしている車は残らず試乗しましょう。試乗したから買わなきゃならない決まりなんてどこにもない。
試乗車が遠くの営業所にしかないなら、そこに行ってでも乗ることを強く勧めます。
できれば商談に入る前に試乗をすませておけば、自分にあわない車を候補から外すこともできるから、
結果的に時間を無駄にしなくてすみます。
俺もこのスレで何度も質問したけど、最終的にはその車が自分の感性に合っているか、これが一番大事。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 04:39:01 ID:yrwqMnY50
初めまして。よろしくお願いいたします。
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)〜50万・現金一括
06)旧型マーチ他
07)AT
08)なんでも
09)通常1〜2人・最大4人
10)気にしないが安いに越したことはない
11)街乗りその他
12)街中
13)早ければ今月中でも。
  本当に運転に自信がないので、次の車検までの乗り潰し用くらいで考えてます。
  
初心者に運転しやすく且つ中古車市場で見つけ易そうなものはありますでしょうか・・・
  何かオススメありましたらご指南お願いします。
  ちなみに24歳毒女です。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 08:36:21 ID:FBHFWo1J0
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 12:18:22 ID:ZKVdb6/f0
>>6を読んで予算で買えるタマの中で出来るだけ程度のいいものをじっくり探すのが
ハズレを引きにくくするのに役立つでしょう。
相場が安くてタマ数が多く態度がそれなりにいいものが多い車種としては旧型デミオ、旧型マーチあたりが主に挙げられるかと思います。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 21:12:39 ID:8f4kgEAI0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車 or 外車
04)車のタイプ【ミニバン・・SUV・・など】
05)予算【350万】 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード  プジョー307 レガシーアウトバックくらいかな。
07)ミッション できればATで。
08)駆動方式 こだわりません。
09)乗車人数  通常1人から2人。
10)燃費 8ぐらいはほしいです。
11)使用用途  主に街乗り、ドライブです。
12)よく走る場所 街中 高速道路
13)5月くらい。5年は乗る予定。
一応上記の2車種を考えていたのですが
ほかにも何かおすすめがあれば教えてください。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 02:17:48 ID:wBOF25xm0
>>337
その2車種がいいと思ったのなら、いいんでない?
ただし燃費が微妙かも。実際は7くらいじゃないかな。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:02:35 ID:jdOdIjLO0
誘導されてきました。
宜しくお願い致します。
01)買い替え (VW CORRADO)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)ワゴン・ハッチバック
05)予算【最大200万】 と 購入方法【ローン(頭金100万)】
06)いろいろ、新型アストラ 2.0ターボ(但しこれ買うなら2年位我慢するかも)
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常3】
10)燃費【気にする(リッター8位)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・】
13)購入予定時期未定 5年くらい乗る予定
なるべく人が乗っていないけど良い車がいいです。MTは嫁の希望
340339:05/03/07 10:05:25 ID:jdOdIjLO0
追記
5DRで後部座席ベビーシートから子供の乗り降りがなるべく楽な車が
いいです。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:19:31 ID:IVHFbQv20
子供が落ちやすいスライドドア
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:20:08 ID:5f4QOTTZ0
んなわきゃ〜ない
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:24:19 ID:kPo1l3W20
アテンザスポーツ
アクセラスポーツ
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:53:29 ID:4TFSy4i00
俺もアクセラスポーツがいいと思う
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 13:33:32 ID:IVHFbQv20
子供落ちて死んだニュースはみんなスライドドアだったけどな
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 13:38:50 ID:Wz31g7gnO
>>345
そりゃ、バカ親が後部座席で放し飼いにしてるからだろ。
きちんとベルトしてれば、そうそう落ちることはないと思う
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 14:22:16 ID:AsJDYeQl0
01)買い替え(シャレードデトマソ)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)コンパクトハッチ
05)230万まで。現金一括
06)スイフトスポーツ、EK9、106、ルポGTI、ルーテシアRS2.0(これはローンでないと厳しい)など
07)MT
08)気にしない
09)通常1〜2人、最大4人
10)燃費は気にしない
11)通勤・ドライブ・街乗り
12)田舎在住なので郊外・山坂道がメイン
13)購入予定時期は今年の夏くらい、最低でも3年は乗るつもり。

どうぞ宜しくお願いします。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 14:29:12 ID:5f4QOTTZ0
>>347
スイフトスポーツ、新型スイフトもいいかも
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 15:13:07 ID:DW963nco0
01)買い替え (現在の車名 ユーノス800)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【諸費用込み400〜450万程度】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード
  クラウンロイヤル2.5L 他
07)ミッション【何でも】
08)駆動方式【何でも】
09)乗車人数【通常1人と最大5人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通勤・ゴルフなど】
12)よく走る場所【街中・郊外・】
13)購入予定時期 1年以内  何年くらい乗る予定か 10年程度

父(61歳)の車です。
フーガは叔父と私の義父が乗っておりパス。マジェスタやレジェンドは予算的にとても無理ですのでパス。
輸入車は周りに乗っている人が居らず、維持費、耐久性等に不安があります。
順当に行けば、クラウンでしょうが、輸入車含め、お奨めが有りましたら教えて下さい。



350名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 15:14:59 ID:LtXGdvzG0
初めて買うんですが。
CubeとFitだったらどちらがいいですかア?
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 16:12:16 ID:IVHFbQv20
>>349
BMWの3
アウディのA4
ボルボのS40,60

352名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 16:12:59 ID:IVHFbQv20
>>350
試乗して決めナ
353339:05/03/07 16:28:29 ID:jdOdIjLO0
>>343,344
ありがとうございます。
やっぱそれになるんですかね?
しかも2.3Lがいいのでしょうか?アクセラは2LにMTないし。。。
やはりみなさんマイナー車をお薦めしないのは、マイナー車=駄車
が多いということでしょうか?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 16:37:58 ID:IVHFbQv20
>>349
でもフーガを3台色違いで並べてみるのもおつかもね。
親戚付き合いも上手くいくだろうし。
355349:05/03/07 18:07:52 ID:+vLgURn90
>>351
レスサンクスです。
BMの3とA4はサイズ的に厳しいかも。
漏れはゴルフやらないんで今ひとつ判らないけど、このサイズのセダンだと、ゴルフ道具を2セット積んだら一杯じゃ
ないですかね?
今の車で3セットが限界なんで、よく他人の車に同乗してるみたいですね。(その人の車は4セット入るとか)
買い換えるなら4セット入る奴の方が良いかなと思います。

ボルボはワゴンなら問題なさそうですね。予算に収まれば良いですけど、ちょっと調べてみます。

>>354
還暦過ぎたオヤジ達が同じ車で集まって、プチミーティングって・・・。年に数回だけど、ホントに集まる時が有るんで・・・。
よその家でやってたら面白そうなんだけどね。「何事?試乗会?」で。

356349:05/03/07 18:26:12 ID:+vLgURn90
>>351
ボルボのSはセダンのSなのね・・・。すんません。漏れ訳ワカメでした・・・。
60は予算がもう100万要りますね。現実的には40が精一杯ってとこです。
というか、ボルボだと、V50が良いな。やっぱボルボ=ワゴンのイメージですねえ。

357名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 18:33:29 ID:Pl4oz4sC0
>>355
ゴルフバッグ4セットなら、VWパサート。
ややモデルレンジが古いのが難点だが、車の出来は良いし
押し出し感も十分。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 18:40:32 ID:yJ7lVRDx0
>>355
日産のティアナはどうですか?CVTの350JMとか

http://www.autobytel-japan.com/ncar/newmodel/teana/syunou.cfm
↑ここによるとゴルフバッグは沢山入るようです
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 18:43:35 ID:HHKxY+ft0
>>355
じゃあFFのウィンダムがいいんじゃないの?
ゴルフバック4セット入るみたいだし。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Windom/utility/index.html
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:03:28 ID:1vxwH/Vc0
>>339
ルノーカングーのMTなんてどう?アストラもいいね。

>>347
現行スイスポは今月末で生産終了の噂があるので買うならお早めに。
あと候補車以外だとアルファ147の1.6LのMTもいいかも(ローンになるけど

>>349
無難にいくならクラウンでしょうねぇ。マークXはトランク狭いし走りのチューニングも無意味にスポーティなのでバツ。
あとはVWのパサートが予算内でトランクも大きくていいかも。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:05:53 ID:8J6sbKC80
>>349
ユーノス800とは、良い車に乗ってらっしゃいますね。
ゴルフに使われるなら日産 ティアナなどどうでしょう。
広々とした室内は、なるほど、米国を視野に置いたシャーシがベースになっているだけはあります。
フーガやユーノス800に較べるとクラスは一段下がりますが、
フーガと同じVQ35DEエンジンが搭載されている350JMでしたら、
高速道路などで不満を感じることはまずありません。

>>353(339さん)
この二車種は、名前は有名だけどそれほど台数は走っていないです。
(売上台数を見ると分かると思いますが、同クラスのトヨタ・プリオンの1/3程度)
ということで、マイナーではないけどメジャーでもないと思います。
どうしてもマイナーなのがいいというのなら、スズキ・エリオをお奨めします。
ただし、MTは無いです。
車の出来は意外といいので、一度試乗してみるのもいいとは思いますが…
MT縛りですと、やはりアクセラスポーツ23Sあたりがお奨めになりますね。

トヨタ プロボックス/サクシードもありますが、商用車としては良い車ですが、
乗用車としてはちょっと…という感じです。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:41:53 ID:kPo1l3W20
>>349
>購入予定時期 1年以内
急がないなら、8月に出るレクサスISを待ってみるのもいいかも。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:51:15 ID:4iN3Iyli0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカーか軽自動車】
05)予算【100万以内で】
06)検討している車種・グレード:キューブ
07)ミッション【なんでもいい】
08)駆動方式【なんでもいい】
09)乗車人数【通常1最大4】
10)燃費【リッター15】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期:決定次第すぐ 5年以上乗る予定

・170cmの男が余裕で寝泊まり出来る
・燃費が良い
・新車だけど、100万ぐらいで購入できる
こういう車、あるでしょうか?
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 20:10:44 ID:kPo1l3W20
軽トラのパネルバン
軽の未使用車(中古)
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 20:12:56 ID:kPo1l3W20
ごめん。
パネルバンは無し。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 20:16:04 ID:wxe/zup40
>>363
軽1BOXの商用バージョン(ハイゼットカーゴとか、エブリイ)のMT・NA。
367363:05/03/07 20:27:14 ID:4iN3Iyli0
>>364-365>>366
ありがとうございます。やはり、寝泊まりとなるとBOXタイプになりますか。。
基本的に1人でしか乗らないので、出来るだけこぢんまりとした形が良いのですが。。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 20:41:10 ID:kPo1l3W20
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:10:33 ID:2YrjS1HT0
>>363
デミオなら強烈値引きで買えるんじゃない?
燃費は期待できないけど
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:13:43 ID:huODTzqz0
>>369に同意
デミオなら後席フラットに出来るしカジュアルMT1.3なら
ほぼ希望通りの値段で買えると思う。
MTならデミオでも燃費良いはずです。
371363:05/03/07 21:36:03 ID:4iN3Iyli0
レスありがとうございます。ホント助かります。。
>>368
予算少ないのに贅沢言ってスイマセンが、やはり新車が良いので。。

>>369>>370
デミオ、良いですね。他にもマツダの車で良いなと思ったのがあったので、
今度マツダの販売店に行ってみます。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 22:11:47 ID:huODTzqz0
>>371
早くしないと決算値引き引き出せませんよ。基本的に昨日辺りが決算期日の限界ですから。
今月中に登録が間に合う色や型式を大至急探したほうがいいです。
デミオはMCも控えてるからいい値が出るかもしれません。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 23:59:50 ID:Sa+kz5Nx0
01)現在ミラ(H9年型)で、買い替え検討中
02)新車
05)予算【130〜150万】
06)検討している車種 【ダイハツムーブカスタムorホンダライフディーヴァ】
07)AT
10)燃費【あまり気にしない、15km/l走ればいいかと】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期 【今月、10年ぐらい乗り潰す予定】

用途は主に通勤(約20分ほど)で、月1程度で2時間ぐらいの遠出をするような使い方です。

そろそろ新しいのが欲しくなって、色々ディーラーを見て回って、最終的に
この2台に候補を絞り込みました。
ディーヴァはシフトノブの位置が目新しいのと、液晶パネルの機能性に惹かれ、
ムーブは車内の広さと、NAでも結構いい加速感が気に入りました。

選択肢が天秤の両側でほとんど同じ割合で釣り合っているような状態で、
どちらを選ぶか決まらないので、みなさんの意見をいただきたく思っております。
よろしくお願いします。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 00:19:59 ID:SDa9GPcSO
>>373
何を求めてるかによると思います。
普段1人なら、ライフの方が燃費がいいしお薦め。といっても、15q/Lもは走りませんけど。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 00:27:34 ID:nIhpa3yO0
軽ミニバンだとリッター15はNAでも無理だと考えたほうがいいです。
そして軽ミニバンだとターボがないとなにかと力不足を感じることがしばしばなので
予算が許す限りターボ付きを買ったほうがいいかと思います(ただそうすると燃費がさらに落ちますが・・・
走りの能力はマイチェンしてさらに煮詰められたムーブのほうが上。
内外装の質感はライフのほうが上です(ムーブもけっこう質感高いほうですが
まぁ高速を使って長時間・長距離を走るようなことがあまりないならどっちを買っても、NAでもいいんじゃないでしょうか。
あえてどちらか選ぶとするなら俺は「車は走ってナンボ」という考えの人であることと、
今の車がミラということでダイハツのディーラーのほうが高く下取りしてくれそうという点も考慮してムーブのほうかな。
376373:05/03/08 00:45:21 ID:VKIqlOAw0
レスありがとうございます。

通勤ではそれほど気にならないのですが、ちょっと遠出をしたときに
今の車だと、到着したあとに疲れを感じることが多くなってきたので(歳かなぁ)
乗り心地が優先項目ということになるかと思います。
普通車も考えたのですが、長い間乗る予定なので、燃費や税金などの維持費を
考慮すると、軽のほうが経済的かなと。

ターボとNAに関しては、両方試乗してみたところ、今の車に慣れているせいか、
NAでもモッサリ、という印象はなかったので、NAを選ぼうと思っています。
ターボは暖気とか手間かかりそうなので、尻込みしているというのもあるのですが。。。

しかし15km/l走らないんですか。。。今乗ってるのが16kmぐらい走ってるので、
最近のはもうちょっとよくなってるだろうと思ってました( ;´・ω・`)

今のAT乗りの方にお聞きしたいのですが、フロアシフトからコラムシフトに
移行したとき、慣れるのにどれぐらいの時間がかかったでしょうか。
試乗のときに初めてコラムを操作したのですが、ちょっと感覚が違っていて
戸惑いました。その点では、ディーヴァはシフトノブが少し前方に移動しただけなので、
それほど違和感を感じなかったのが良かったです。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 01:05:17 ID:nIhpa3yO0
乗り心地の良さだとムーブラテが個人的には軽ミニバンで一番かな。
ゆったりしなやかに走ってくれます。男性には微妙なエクステリアデザインかもしれませんが・・・

ターボとNAのどちらかを選ぶかに関してはNAでも力不足をかんじないのならそれでもいいんじゃないかな。
暖機に関してはターボの有り無しにかかわらずやったほうがいいですよ。
といってもアイドルで数分放置する必要はなくエンジンをかけて最初の数分はゆっくりやさしく走るだけでOK。
あとターボに関してはできれば3000kmくらいでこまめにエンジンオイルを換えたほうがエンジンが長持ちします。
NAでも軽はエンジンを回して走るので5000kmくらいで換えましょう。

燃費に関しては、衝突安全性の基準がどんどん厳しくなっている関係上、
車重が増えているのがそのまま燃費に反映しているわけでしょうがないです。
今は軽も普通車もリッター10以上で走ってくれる車はどんどん減ってきています。

シフトノブ位置に関してはすぐ慣れると思います。MTならともかくATだと頻繁に操作するものでもないですしね。
378373:05/03/08 01:26:47 ID:VKIqlOAw0
ムーブラテはさすがに三十路のおっさんが乗るにはちょっと恥ずかしかったので
パスしてしまいました。可愛らしすぎるというか(^^;

オイル交換は、ダイハツだと半年毎に交換+1回目の車検がセットのパックが
あるようなので、ムーブカスタムを購入するなら、それも申し込もうかと思っています。

燃費については安全と引き換えということで納得せざるをえないんでしょうね。ちょっと残念。

シフトノブはそれほど気にする必要はなさそうですね。ちょっとムーブに天秤が
傾いてきたような気持ちです。色々と教えていただき、ありがとうございます。
379349:05/03/08 08:22:44 ID:hgfsQgs/0
>>357
VWパサートですね。
輸入車に全く疎いんで、メーカーサイト覗いてきます。

>>358
ティアナか。なるほど。そういう選択も有りますね。
うちのオヤジはモダンじゃないですけどね・・・。車はモダンでもOKか。

>>359
ウィンダムはちょっとモデルが古いのが気に掛かりますね。
まあ、10年乗れば何乗っても関係無いと言えば無いんですけど。

>>360
パサート人気だ!
取り合えず調べてみますね。
クラウンは良いとは思うんですけど、ゴルフ場には腐るほど停まってそうですもんねえ。

>>361
おっ、またティアナだ。
こりゃ一度試乗に行ってみるかな。

>>362
ん?次期アルテッツァでしたっけ?次期アリスト?
レクサスの販売店はまだご当地には無いですねえ。天下のヨタ様だから、バンバン増えるのかな。


諸氏、ありがとうね。
もろもろ踏まえて、お勧めを調べてみます。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 13:45:11 ID:tUIXFdsm0
テンプレを使っても聞きたいことが伝えにくいので敢えて使わずに質問します。
なるべくテンプレには添うような形で書こうとは思います。

初めての車がフィットで、次の買い替えを考えています。
フィットでも十分便利に使っているのですが、4人乗車で遊びに出かけようとすると、
ラゲッジスペース不足を感じます。
大きな荷物を積むので、大きなものは屋根に載せるとしても、乗せられない荷物でさえ
4人乗車だと、座席の後ろだけでは手狭です。

ということでワゴンにしようと考えています。屋根に積むことが前提なので、屋根の高い
ミニバンなどは選択肢から外しました。税金のことも考えると2000ccまでがいいと思います。

とりあえずそこそこ手ごろな価格帯で、ちゃんと荷物が積めるワゴンということで
カタログのみで選んだところ、
・カローラフィールダー…安い、MT設定あり
・ウイングロード…安い、防水ラゲッジ、CVT設定もあり
・アテンザワゴン…値引きが強烈、評判悪いマツダのAT
あたりかなというところですが、いかがでしょう?

走りについてですが、今までフィットの乗っていて、極端なまでに燃費重視の運転で
郊外の職場まで往復70kmと普段の市街地・山岳(家が山中にあるので)走行を平均して
16km/L以上で走っていたので、無理に吹かす様な運転はしないと思いますが、
CVTに慣れてしまった今、わざわざ4速ATを選ぶ気はありません。CVTか燃費重視でMT。

上に挙げた以外にもよさそうな車があれば教えてください。また、上記の車種の所感も教えてください。
選ぶときの参考にしたいと思います。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 13:54:54 ID:1TyuwJ2t0
>>380
その中だとフィールダーかウィングロードだろうね。
多分燃費はフィールダーのMTの方がいいと思うよ。
値段もフィールダーの方が安いし、この価格帯では
装備も充実している方だと思う。俺だったらフィールダーを薦めるかな。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 13:59:49 ID:SDa9GPcSO
アテンザワゴンにもMTあるでしょ。
俺もフィールダー押しですね
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 14:03:42 ID:Y8pQpEiP0
>>380
もうすぐ出るエアウェイブはまんま「フィットのワゴン」なので、ちょっと
待ってみるのがいいかも。または、同じくもうすぐ出る新ウイングロードも良さげ。
あなたが挙げた中では
・フィールダー:4ATの出来は良い。安いし無難な仕上がりだが足回りがイマイチ
・ウイングロード:4ATは出来が悪い。荷室は広いが後席狭い。モデル末期の値引きに期待
・アテンザワゴン:4ATの出来は並。3ナンバーボディだけあって広いが取り回しは?走り良し。値引き大
384>>380:05/03/08 14:22:18 ID:tUIXFdsm0
アドバイスありがとうございます。
どうやらフィールダーがおすすめの方が多いようですね。
ところで、どの車種にもる^不レールは標準装備ですよね?

>>392
アテンザの2000にはATしかなかったもので。しかも廉価グレードだから装備がちょっといまいちですね。

>>383
エアウェイブは、あそこまでいくとワゴンじゃなくてミニバンといいませんか?
なんにしても、フィットはやや屋根が高いという印象があります。そのぶん室内に大きいものが積めるけど。

本当は欧州仕様のディーゼル車が手に入れば、燃費や環境性能の点では圧倒的な気もするんですけど…右ハンドルがなさそう。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 15:14:15 ID:E+tpndt2O
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)160万前後、一括
06)検討車種 トヨタist(FLエディション) マツダDEMIO(Casual)
07)AT
08)FF
09)通常1人、最大5人
10)16km/lは欲しいです
11)用途→街乗り(人口10万くらいの田舎)、通勤
12)よく走る場所→街中
13)今月購入予定です。乗り潰す予定ですから何年乗るかは不定
去年の11月に免許とりたてですが、先輩とこつこつ練習を重ねて運転に多少慣れてきたので車を購入しようと検討中です。ディーラーで色々パンフ等をもらって来たんですが2車の中からなかなか決められません
お互いを比較してイイところ悪いところなどを交えつつ何か助言を頂けたら幸いです
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 15:14:51 ID:NMlBpkVCO
>>280
カルディナ20MT→アテ23SAT糊です
カルと比べて座席、荷室の広さともに文句ないです。
ATの出来は確かに不満がありますがマターリ巡行には許容範囲内で
スンスン時にはMTモードでごまかせる感じです。
ツダ特有の固めな足回りのため高速が安心で、ハンドル軽い16タイヤなら取回しもまぁまぁ。
購入するならMT設定以前にエンジンで2.3をお勧め。年間維持費はせいぜい5-6万の違いです
というかMZR2.0の出来がよろしくないのですよ…

現行ウィングロードは積載量はADバン譲りで高いですが後席の狭さがネックです。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 15:28:50 ID:NMlBpkVCO
>>385
まず、その候補からATで希望燃費が出るのは難しいです。
あっそ&ふーん ならいけるかもしれませんが、車の性能には…。です

イストは燃費が微妙に勝ち。天下のトヨタ。タイヤがちょっと割高。旧ヴィッツベースなので型遅れ感がある。
デミオは積載量とシートがよく、爆裂値引でMTなら1.3でも侮れない加速ですがATは…微妙かも。

走りはデミオが固めでしっかり型、悪く言えばゴツゴツ感じるのに対して
イストは柔らかめ、街乗りは良いけど高速域で不安、と正反対です。

この辺りは好みの問題なので試乗して確かめてみてください。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 15:32:10 ID:N6um0PLV0
>>385
燃費で夢を見すぎ。イストはともかくデミオでその条件は不可能かと。
街中燃費でコンスタントに16km/lを出せるのはフィットかプリウス、もしくは軽のNA、MTくらい。
389339:05/03/08 15:54:44 ID:VxIkIvK10
>>360
ありがとうございます。
カングーってMTありましたっけ???
ちょっと調べてみます。。。
>>361
そうなんですか?! いやCMやたらと見るし話も聞くのでかなり走ってるもんだと。。。
CMって凄いですね! ありがとうございます。
390385:05/03/08 16:03:07 ID:E+tpndt2O
レスありがとうございます。
パンフに書いてる燃費は、それよりも低く見ろと言われだですが、実際には街中ならキロあたりどのくらい走るんでしょうか?>イスト、デミオ
ご存知の方がいらしたら教えてください
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 16:31:38 ID:Y8pQpEiP0
>>390
おおよそカタログ値の3割引ぐらいに考えておけば良いかと。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 16:32:26 ID:GJBT7+3w0
>>390
0.7か0.6ぐらいかけた値ではないですか。
だいたい。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 21:12:31 ID:NMlBpkVCO
>>390
人の燃費なんてそれこそ乗り方や交通事情で千差万別だからあまり参考にはならないよ、と前置きの上で。
知人の1.3MTは14km/Lは走っている。しょっちゅう上までガンガン回すくせに。
ATのロス考えると12km/Lちょい越えくらいでないかな。
燃費命なら素直にフィットや中古プリユス!(・∀・)でいいじゃない。
どっちも20km/Lは走るから。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 21:43:30 ID:mVvbwYZF0
>>385
燃費は運転の仕方でも変わるからね。
カタログ燃費の1割引で運転する仕方もあれば、半分にまで落ち込む運転の仕方もある。

・デミオ このクラスの中ではレベルの高い内装、そして足回りを持つ。
      爆安値引きが取りざたされるこの車だが、実は見切りの良さ、荷室の使い勝手のよさなど、
      車自体の素性は非常に良い。
      予算的にも余裕があるようなので、デミオcozyのキャンパストップを視野に入れてみてはどうか?
      その開放感は、車を運転する楽しさを倍加してくれる筈。
      また、サンルーフを含め、クラス唯一なので、買った後、「デミオにして良かった」と思えるかも。
      燃費とATは、マツダ車共通のネガ。
      燃費に関してはその分を値引きに期待するしかない。

・イスト トヨタの上級コンパクト。の割に内装は今一つ。
      ヴィッツに較べて固めの足回りは、かえってギクシャクする走りを演出することになり、
      あまりいいものではない。
      ただし、タイヤの味付けで、それなりに乗れる。
      値引きの渋いトヨタでも、新ヴィッツのおかげである程度値引きが期待できるようになった。
      またエンジンは普通レベルだが、ATの出来が良いために、スムースなエンジンに感じられる。
      メーカーと車そのものの知名度は高く、人に見せても侮られることは無いのも美点、か?

・ノート 日産のメイン(?)コンパクト。デミオほどではないが、それなりに見せてくれる内装。
      足回りも可もなく不可もなく。キビキビした走りは出来ないけど、高速でよたよたすることも無い。
      新型エンジンとCVTの組み合わせにより、クラス随一のパワーを感じさせてくれる。
      アクセル開度をうまくコントロールできないと燃費が悪くなる(ちょっと踏むとすぐパワーが出る)。
      しかし、うまくコントロールすると、フィットに次ぐクラス二位の燃費車。      
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 21:47:47 ID:mVvbwYZF0
>>393
フィットが20km/gというのは一概に信じられん。
友人二人がフィットオーナーだが、16km/gと17km/gだ。
街中オンリーだと14km/gまで落ちる。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 22:04:36 ID:tUIXFdsm0
「キビキビ」という言葉を使う人は、街中で急加速と急減速を繰り返すような
走り方をしがちだから、あんまり環境にやさしくないと言うのが私の印象です。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 23:23:45 ID:mVvbwYZF0
>>396
394で書いたノートの「キビキビした走り」というのは、
どちらかというと素早いレーンチェンジを指します。
ノートの加速性能は高いですよ。
その意味では「キビキビした走り」は出来ます<急加速、急減速
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 23:44:57 ID:NMlBpkVCO
>>395
…まぁ、漏れん所が田舎すぎなだけなんだろうな。
フィットは公称24km/lだったかな?
20以上は普通で、28とか狂った数字をコンスタントに出す連れもいる。ソイツが燃費厨なのもあるが。
やっぱり一般ではやっぱそんなもんなのね、誇大解釈スマソ
そして漏れは3ロリータ車MTスワプー所有の後遺症で燃費なんてどうでもいい('A`)ノ
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 23:49:23 ID:tUIXFdsm0
っていうか、踏み込めばどんな車だろうが「キビキビ」走りますわー
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 00:44:39 ID:TuXurJwa0
24歳♂です。

01)買い換え 現在の車 HR−V 5dr
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・コンパクト・SUV
05)予算 160万位  購入方法 現金100万+HR−Vの下取り 残りはローン
06)フィット Wまたは1.5
07)CVT限定
08)FF
09)通常1人 最大4人
10)10以上 出来れば12以上
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外
13)お盆前には乗りたいです

その他の希望

内装が黒またはダークグレー
2DINデッキが使える車
年に2回キャンプに行くときにセカンドカー(荷物積み込み専用)
として使うのでできるだけ荷物が載せられるヤツ
以上の条件をなるべくクリアできる車って
フィット以外にありますか?

日産車はデザインが好みでないので除外でお願いします

宜しくお願いします。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 01:52:29 ID:FkRuYBGp0
>>385
今年から来年にかけて新型ヴィッツ派生の兄弟車がまたぞろと出てくるだろうから
今イストを買うとそれらを見て後悔することになるような気もしなくもない。
あとイストはタイヤのグリップに頼った走りなので
初心者が車の挙動をつかみ適切で丁寧な操作を習得するには向いてないほうの車だと思う。
なども含め考慮するに自分はデミオの方を推します。
ただ燃費は郊外のバイパスや広域農道をひたすらノンストップで流すとかでもないかぎり無理。
もっともコンパクトのATではほとんどの車種が希望燃費には届かないだろうけど。

>>400
条件を見るにもうモビリオスパイク以外にありえないように思えるのだが・・・
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 02:51:22 ID:JC0+RyDQ0
>> 400
モビリオスパイクもいいけどエアウェーブを待つかコルトプラス
403385:05/03/09 09:12:24 ID:MB4fOEfbO
レスを下さった皆さん、ありがとうごさいました。勉強になりました
404車オンチ:05/03/09 11:00:30 ID:Tu0ahujq0
ひょっとして日産なら首都圏、トヨタなら中部で買ったほうが若干安かったり
するんですかね?陸送とかなんとか色々ありそう・・
ある地域のナンバーが欲しい時、なにか良い知恵ありますか?
一時的に家を借りるしかないんですかね。

変な質問ですみません。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:24:21 ID:jHXQCgz80
>>404
スレ違いだけど。

遠方のディーラーから買ったとして、そこから自分の使用する本拠まで運ぶ費用はどう見てるの?

>ある地域のナンバーが欲しい。
それは「車庫飛ばし」となり、最悪タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
406車オンチ:05/03/09 12:36:07 ID:Tu0ahujq0
う〜んとですね・・
結局安い場合あるんですか?
ある地域のナンバーを家借りて住民票移して買うのは飛ばしではないですよね?
飛ばしってどういうのがあるんですか?
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 13:47:48 ID:X9IpU4ulO
だからスレ違いだっつに。
どこで買おうが結局は営業の胸三寸だから変わらん。費用対効果の意味知ってるか?

それにどこに住民標があろうが主使用地が別県なら車庫飛ばしだ
自動車税は県税だから使う道のある県に払うもんなんだよ
自分一人ならいいとか自分勝手な考えでいるなら車なんて物を持つな
保険も入らないのか?そんないい加減な人間は道にいるだけで邪魔だからな

いい加減馬鹿な違法行為の相談でスレ汚すなって。

そして漏れもスレ違い汚しスマソ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 16:46:00 ID:lyoYe7p10
参考までに、よくある「格安・中古」系を求めるレスをする前に、

自分の中古車の購入額をカキコするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104153451/

上のスレを見てみてほしい。
中古車板の過疎スレだが、総額ベースでの報告があるから
「予算これだけしかないけど、どうだろ…」って香具師には、
恐らく対応する総額の事例も出ている・出てくると思われ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 12:45:18 ID:B/YTnjZJ0
【自家用車の買い方】

■アメリカ人の買い方
一番でかいの ←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの ←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの ←安ければ良いという底抜け状態
一番に目に付いたコレ ←考えるのがマンど臭いO気質

■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい ←ブランド思考
四輪独立懸架 ←スペック思考
200馬力は欲しい ←不必要なスペック思考
試乗せずに買う ←無意味にメーカーを信じている

■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か? ←執拗な環境配慮
このエンジンのCO2は? ←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ! ←現物主義
試乗させろ ←徹底的な現物主義

■フランス人の買い方
なんだ?ドイツ製なのか! ←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな ←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな ←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じEUだから ←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。

■イタリア人の買い方
まず販売店の女の子をナンパ ←車を買いに来ている
説明を聞くフリをしてタッチ ←車を買いに来ている。
食事に誘う ←車を買いにきている。
そのまま帰る ←ママンの車にのってろボケ!
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 12:47:12 ID:jMWzp5FG0
>>409
それだと俺イタリア人になっちまうよ。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 15:13:45 ID:4udysjzW0
>>409
ハゲワロスw
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 15:48:38 ID:wART68dq0
01)買い替え 7年落ちくらいのVWヴェントからの買い換えです。
02)新車
03)国産、外車はどちらでも。でもすぐ壊れる車はダメみたいです。
04)小さめの車体ならなんでも。
05)予算は特に無いらしいw
06)検討車種無し。
07)ATかCVT
08)駆動方式は4WDがいいらしいけど気に入れば何でもいいらしい。一応雪国。
09)乗車人数4〜5人
10)燃費は気に入れば何でもいいらしい。
11)近所の買い物と、年に2〜3回の長距離(片道400キロ程度だけど北海道なのでスピードレンジが高い)
12)札幌市内
13)購入予定時期は車検が切れる4月か5月くらい

今の中古で買ったVWがやたらと壊れてイヤらしいので親が買い換えを検討しているようです。
もう50代後半ですし、本人達も言っている通り、あまり大きくない車がいいです。
予算は無いらしいですが、200〜400万は出せるらしいです。気に入った車種があれば少しは無理できるっぽいです。
国産で300万くらいでちっちゃい車って何がありますかね・・・?
BMWの1シリーズなんかは小さくていいかなーとか思っていますが、
何かいい車ありましたらお教えください。
あと長距離がラクなのがいいらしいです。宜しくお願いします。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 15:51:08 ID:wART68dq0
>>409
アメリカ人は「一番馬力あるの」よりも「一番排気量がでかいの」を選びそう。
どっちもどっちかw
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 17:31:27 ID:zOj8r1nJ0
>>409
俺はドイツ人
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 18:22:57 ID:klK+yNqj0
>>412
雪国だから、4WDかFFがいいと思う。
顔が気に入れば、アウディA3が一押し。予算さえあれば3.2qがベストだが、
普通の1.8でも十分。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 18:25:05 ID:JW4WZN2k0
俺は日本人かな・・・
417409:05/03/10 19:25:09 ID:B/YTnjZJ0
2ちゃんを徘徊してたら見つけたコピペでここにピッタシ(?)な内容だったんで貼ってみたんだが
正直ここまでウケるとは思わなかった(w
とはいえ脱線スマソ

>>412
雪道に対する強さを考えたらインプレッサやフォレスターあたりがいいかも。
もしくはエクストレイル。
もう少し小さいのがいいなら日産ティーダかな。いいシートがついてて乗り心地がいいから長距離も楽。
4駆機構はe-4WDなんであまり有用ではないけど。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 20:54:55 ID:ZEL7xCb2O
>>412
1シリーズはいいと思うよ。ただ外車で高級メーカならではの
ランニングコストの高さはある程度覚悟した方がいいけれど。

漏れはレガシィの3.0のNA辺りお勧めしとく。
一応大人しい設定にはなってるし速さも余力あるから楽だよ

後はアクセラや新発売のティーダ1.8とかがFFでは一押し。

個人的にはスピードとAWDを兼ね備えたインプWRXやEVOとか言いたいけど
…さすがに無茶苦茶か。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/03/10 20:58:48 ID:JT1LCgxE0
ミニバンを検討中なんですが、ホンダのステップワゴンが5ナンバーながら車内が広いので
いいなと思ってます。
結構走ってるのを見るといい車だから売れてるのかな?って思うし。
しかし、ウチの父親が言うには「あれだけ大きな車体にもかかわらず車の重量が少ないから
ボディーがヤワイんじゃないか?」と。
考えすぎでしょうか?
420412:05/03/10 21:09:48 ID:nviLezuT0
>>415 >>417 >>418
レスありがとうございます。アウディA3も一応チェックしていました。
フォレスターは大きい(本当はそんなに大きくは無いですが)のでダメなんですが、
インプ系は安いモデルもあるので普通の乗用車って感じだからもう少し高いのがいいみたいです。
一応候補に入れておきます。
今のレガシィはでかいっす。アクセラとティーダ、調べてみます!
あと年だしプレビスもいーかなーなんて思ってます。
ありがとうございました。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:22:58 ID:p7WP+cOB0
>>419
スレ違い。>>1嫁。

一つの車種に決めている場合は、車種・メーカー板 http://hobby7.2ch.net/auto/ の該当スレへ。 

422名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:26:05 ID:JW4WZN2k0
>>419
ホンダはヤワだからね。
ミニバンなら今はたくさんあるんだし、実車を見て回る方がいいと思う。そして試乗もすればいい。
423419:05/03/10 21:34:15 ID:JT1LCgxE0
スレ違いか、スマソ。

候補はボクスィー、MPV、ステップワゴン、エスティマです。
前スレ読んで、今週の土日はディーラー巡りで実車を見て試乗して検討してみます。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:10:51 ID:ZEL7xCb2O
>>412
ブレビスもレガと大差ない気もするけど…うーん。
それならティアナも一緒に検討してみたら?年配の人にはcoolだと思うから。

>>419
ミニバンなんてどれも剛性はあって無いようなもの。
クラッシャブルスペースの観点から見れば対歩行者保護性能はもとより
短いフロントは前面衝突時、3列目は後方からの衝突で軽く逝きます。
改善されてきているとは言え構造上の限界とコスト、燃費の制約があるため
割り切って乗るしかないです。ワゴンで2台に分乗した方がいいと思いますけどね。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/03/10 23:27:48 ID:GbCM/uhf0
扱いやすい車を探しています。

01)15年弱乗っていたホンダインテグラから買い換え
02)新車希望
03)国産車希望
04)車のタイプ:セダンか、それよりも小さいくらい
05)予算:カーナビやマットなど全部合わせて200万以下。現金一括。
06)検討している車種:ティーダ、フィット
07)AT
08)FF
09)乗車人数:通常2、最大5
10)燃費は気にしません
11)使用用途:街乗り
12)よく走る場所:街中(都内)
13)購入予定時期:3月20日までには。
  何年くらい乗る予定か :できるだけ長く。

大きな荷物も積まないし、小さな子どももおりません。
20代前半女ですが、あまり可愛らしい形でないほうが良いです。
よろしくお願い致します。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 23:30:58 ID:EQHL2o1E0
車幅1600mm以下、出来れば1550mm位で5人乗れる車を探しております。

色々探した範囲では、現行車種では、キャミ(テリオス)、エブリーランディー、中古車を入れても
ワゴンRワイド、アトレー7くらいしか見つかりませんでした。

他にこんな車がある、というのがあれば教えていただけませんか?

よろしくお願いします。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 23:53:52 ID:Nm2VyjSY0
だからさぁー四駆が雪に強いなんて幻想だよ
せいぜい発進時に空転しにくい、カーブの時に滑っている感覚がつかみやすい、ってだけ。
滑り出したらどちらにしてもコントロール不能
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 23:55:43 ID:Vwfb0oib0
>>425
3/20までって間に合うか?
その辺も何とかしてくれそうなトヨタのカローラあたりを。

>>426
せいぜい軽の拡幅版くらいでしょうな。
しかし、なんでそんな幅狭クルマが?駐車場関係?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 00:42:02 ID:vrMHeYRjO
>>425
ティーダでいいと思う。
もう少し大きいのが良いならデミオ〜アクセラ辺り。
後者は安く買えるから、オプションにナビ付けても予算内に収まるのがいいな

>>426
どうしても5人乗るとなると軽ワゴンじゃ無理なだけにある程度デカくなる。
しかも重さから言って検討車種だとドン亀になりそう
せめて、あっそ・ふーん辺りからマーチ・フィットが欲しいけどキツいかな?
とりあえずテンプレに沿って色々情報が欲しい。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:30:29 ID:xmcOJu3N0
>>426
現行では継続販売されている先代スイフト(1600mm)。
中古ではストーリア/デュエット(1600mm)、ちょっと古いが
アウトビアンキY10(1505mm)なども。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:36:33 ID:FkJnSg4U0
>>425
うん、可愛い系ではなく行くならアクセラ1.5か2.0だな。2.3だと税金が高くなる。
インプレッサもイマイチだし。
432426:05/03/11 01:41:25 ID:sfFeA5bQ0
01)買い替え(現在の車名:スズキ ワゴンR)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ:不問
05)予算:総額150万円くらいまで。
06)検討している車種:エブリーランディー
07)ミッション:ATかCVT
08)駆動方式:不問
09)乗車人数:5人以上のれること
10)燃費:あまり気にしない。
11)使用用途:街乗り
12)よく走る場所:街中
13)購入予定時期:4月中

子供が3人で、上の子が4月に12歳になるため、
軽自動車に家族全員で乗ることが出来なくなります。
(12歳未満の子供は3人で大人2人扱いなので、
今までは家族5人で軽自動車にのることが出来ていました。)

車幅1550くらいで5人以上乗れれば良いです。
家が奥まった土地にあり、間口が狭い都合で車幅1600mmだと
かなり厳しいのです。

性能などは重視しません。よろしくお願いします。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 03:14:29 ID:AtfPEiUM0
>>425
条件的には候補車のティーダやフィット、その他スイフトやデミオなど数ある国産コンパクトの中から好みで選べばいいだけだが、
20日までって期限が厳しすぎ。
展示車や試乗車もしくはいわゆる新古車扱いなどでディーラーが在庫として持っているタマから選ぶしかない。
比較的可能性が高そうなのはフィットかな?自社登録をやっている量がわりと多そうだし。

>>432
子供3人で大人二人扱いだった、
ってつまりチャイルドシートを人数分用意してない、またはチャイルドエアバック状態で走ってたってことだよね・・・
ちゃんと安全対策しようよ。事故っても車は買い換えられるけど人間はそうはいかないんだから。
とはいえ条件的に該当車種がほとんどないんだよね・・・
エブリィランディかアトレー7かで3人分のチャイルドシートを完備するしかないと思う。
ただアトレー7の方は今年中に新型に切り替わるからか今現在カタログ落ちしているので
新車で買うならエブリィランディしかない。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 09:01:50 ID:5HUb3xNy0
 01)買い替え (コロナH8年式)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ:ワゴン or ミニバン
05)300万は出せない 、250位を考えてる
06)検討している車種:ラフェスタ、イプサム、プレマシー、プリメーラ
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF・4WD(これは値段と相談w)】
09)乗車人数【3人以上】
10)燃費【気にするが、10位あれば可】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路・】
13)購入予定時期 :5月に車検が切れるのでそれまでに
今のコロナに不満はなかったが、さすがにサス、ボデーにガタが来てる。
ラフェにしようと思ってるが、かみさんがイプの2.4 Lの方が力ありそうで
と言い張ってる。プレマシーは候補は候補だが、マシダに不安を感じる。
乗りつぶす予定なので、下取り価格はあんま興味ない。
何かサジェスチョンください、おねがいします

435名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 09:16:46 ID:zotcfy5Y0
>>434
レガシィ2,0i もしくは2,0R
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 09:29:49 ID:gO4MSWZN0
>>434
おはようございます。
候補の末席になぜか挙がっているプリメーラワゴソに乗ってます。
最近、250マソで買いました。
他の候補3台が『ファミリー』を意識してるのになぜかプリメーラ
が挙がってるあたりに「おや?」と思いレスしました。
街乗りでは燃費10は望めないと思いますが、その他は快適です。
少なくともシート感はラフェすたより上だと思うんですが。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 09:44:08 ID:5HUb3xNy0
>>435
いや、レガシーと言うか、水平対向のヘッドのデカさがどうしても
好きでなくてなぁ、、、、いや、レオーネスイングバックに乗ってた
事もあるから、嫌悪まではいかんのだが、、、スバルは、、パス!

>>436
いや、自分的にはプリメーラワゴンが裏一番候補。
内装が少ししょぼいって言う話だから、かみさんは二の足踏んでる
ラフェはシートが酷いようですしなぁ

レスサンキュです!引き続きお願いします!
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 10:06:40 ID:AtfPEiUM0
ラフェスタはパワー不足を感じるということはあまり無いと思う。
走行能力的には並。ただ室内がちょっと狭いのとシートがかなりダメ。グラスルーフが欲しいならありかも。
(その場合プジョーの307SWか今度出るエアウェイブという選択肢もあるけど)
イプサムは良くも悪くもオーソドックスで平均点。取り立てて悪いところも無いけどこれぞという良い点も見つからない。
奇をてらって妙なセールスポイントを無理やり作った車よりはぜんぜん良いけど(例えば某Bピラーレス車とか・・・)
プレマシーは走行能力は非常に高レベルでまとまってる。スポーティでありながら乗り心地も捨ててはいない。
居住性も適度でちょうど良くシートもけっこう良い。個人的に一押し。

ただ、以上のミニバン群は5〜6人頻繁に乗せるというのでないのなら3列目シートがあるメリットよりデメリットのほうが大きくなるので
2列シートのワゴンを買って必要な時だけミニバンをレンタルするほうが結果的には経済的だったりする場合もある。
ワゴンならアクセラ・アテンザ・レガシィ・アコードなどミドルクラスのものをお好みで。
プリメーラはあのデザインが好みなら良いと思う。ただ見切り・取り回しが慣れるまでかなり苦労することは覚悟する必要あり。

それから燃費リッター10はミニバンもワゴンももう一回りコンパクトなクラスにしないと厳しいかも。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 10:09:00 ID:HNDqq71VO
>>432
小さすぎないか?サイズ制限があるなら仕方ないけど、モビリオやシエンタの方がマシだと思います。

>>434
今だにプレマシーは4ATです。安さにこだわりがない限りはやめた方がいいです。
ワゴンでいいなら、プリメーラやアクセラあたりもいいかと思いますよ
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 10:41:28 ID:TkjQqalG0
>>434
アテンザ、アコード、プリメーラ
乗りつぶすならアテンザでいいんじゃない?
441434です:05/03/11 10:58:23 ID:5HUb3xNy0
>>440
いま、アテンザのスポーツワゴンをネットで見たけど、あのインパネは
子供っぽくなくか?うーんちょっと辛いなぁ。

3列シートの必要性は、あんまり無い。時々野球してる子供乗っけるだけですから
でも、ほしがる人が我が家に1名、、、、しかも財布握ってやがる、、、、

みなさんご意見どうもありがとうです。引き続きお願いします!
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 11:00:27 ID:vrMHeYRjO
>>434
まず普段何人乗るかでミニバンかワゴンか別れる。
5以上が頻繁ならワゴンは手狭だから、ミニバンしかない。

アコードプリメは対外仕様なだけあって荷物をあまり積まない人にはいい車です。
プレマシー・アテンザは広いし値段、走りで優れるけど4ATの出来はイマイチ。
試乗して加減速の感覚が嫌いでないなら乗り潰すことだし問題なく選べる。
443440:05/03/11 11:07:17 ID:TkjQqalG0
>>441
となればアコードワゴンでしょうね。リアシートがやや狭いけど、インパネは
落ち着いてるしATも5速。
プリメーラも良い車だけど、車両感覚のつかみづらさが難点。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 11:11:28 ID:HNDqq71VO
>>442
旧プレマシー海苔としては気にならんがな。
新プレマシーも使い勝手がよさそうでいいんだけど、いまだに4ATってなんだよ…。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 11:33:41 ID:gO4MSWZN0
>>434のダンナへ
やっぱプリメーラが裏一番手なのね(競馬で言う▲)
プリメーラの内装がしょぼい?うんにゃ
実車(今では置いているディラーないかも知れないが)見てください。
DQNがDQNの為に作ったDQNカー(オーナーならではの誉め言葉)ですよ。
マジおすすめ。

友人(既婚・子なし)がアテンザスポ乗ってます。
私(プリメーラ)からしたら、内装すべてが攻撃的ですよ。


446434です:05/03/11 11:35:08 ID:5HUb3xNy0
みなさんどうもありがとう
お昼が来たので、外出しないといけないので、ここらで一応締めで
決まったら、報告します
あ!と言う車になってたら、含み笑いよろ
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 15:23:44 ID:aiMjuRvJ0
100万円台でのりごこちだけでいいのでクラウン並みにふわふわしたのないですか?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 15:31:09 ID:HNDqq71VO
>>447
雲にでも乗ってろ
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 16:00:21 ID:uBexgAKD0
>>447
タイヤの空気抜く
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 16:10:23 ID:uogrbELP0
>>447
カローラ、マジで。乗り心地ならカローラ。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 17:22:16 ID:bwaxPlS60
コラムシフトでマニュアル車って、最近のクルマでは無いのですか?

軽、車体が四角い、フルフラット、コラムシフト→ラパン
って事で、今日展示場行ってきたのですが、ラパンに限らず、最近のクルマでは無い、と言われました。。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 17:33:38 ID:ZyqKqi+z0
>>451
タクシー用のセダンにはあるかもね。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 18:07:55 ID:bwaxPlS60
>>452
そうなんですか・・・ありがとうございます。。
先日免許取得したのですが、マニュアル車の仮免練習で、
実家で使っているコラムシフトのマニュアルのトラックで練習していたのですが、
ギアチェンジが下でやるより面白く、やりやすかったので、是非そういう新車買いたかったのですが。。
セダンか。。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 19:39:40 ID:7oJZ+JSo0
>>425
15年弱乗っていた車を所有する20代前半の女性という、
「お前はいくつの頃から運転しとるんじゃ!」と突込みどころは置いといて。
3/20までならフィットの新古車でよろしいんじゃないでしょうか?
オートテラス(ホンダのディーラー)に山ほど「登録済み未使用」なのが置いてあります。
ただし、後部座席に人を頻繁に乗せるのでしたらお勧めしません。
フィットにも数少ないながらに欠点があり、その代表格が
「内装のしょぼさ」
「エマージェンシーシート並みの後部座席」です。

もし後部座席に人を乗せないのなら、内装のよさで、コルトを、
後部座席に人を乗せるのなら同じく内装の良いデミオを、
頻繁に人を乗せるなら内装の良いティーダをお奨めします。

ちなみに見切りのよさはティーダ>デミオ>>コルト&フィットかな?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 19:53:53 ID:7oJZ+JSo0
>>434
ミニバンに振るならMPVの2.3gでいいんじゃない?
でかくて快適だよ。シートもいいし。
多分子供と奥さんは、どのミニバンよりも気に入ると思う
(値引きも期待できるので、4WDか2WD+カーナビで総額250万前後くらい)。

ただ、現在の使用目的を見ると、ティーダの1.8gでいいんじゃないかって気もする。
燃費良し、シート良し、パワー良し。荷物の搭載量に難があるけど。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 22:26:40 ID:cAsv4u/C0
>>447
「フワフワした乗り心地」を日本人に布教したトヨタでさえ今はその教義を否定していて
クラウンすらも固めの脚になっている今日この頃、
新車ではもはやそれは絶滅種。
タクシーのベースに使われるクラウンセダンの中古を探してみたら?
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:17:37 ID:eRIaCiM60
01)買い替え
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・ミニバン・コンパクトカー
05)250万一括
06)ウイッシュにしようかと思ったがMTがなかった。
07)MT
08)できれば四輪駆動
09)5人以上
10)気にしない
11)街乗り・通勤・ドライブ・仕事
12)街中・郊外・高速道路・山坂道
13)今年中 10万キロぐらい
よろしくお願いします。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:19:48 ID:rjydSb990
>457
モビリオ、ステップワゴン、プレマシ−
459457:05/03/11 23:27:00 ID:eRIaCiM60
やふってもMTが見当たりませんが、やふり方が悪いのでしょうか?
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:46:33 ID:vrMHeYRjO
>>457
つーかミニバンで残念ながらMTはアトレーしかないよ。
今時MTなんてスポーツカーかコストカットのための安い車にある程度。
スペース命の車だからATさえコラムかインパネしかないくらいなんだから。
ミニバンが欲しいならMT諦めた方が懸命だな、うん
461457:05/03/11 23:53:06 ID:eRIaCiM60
ありがとうございました。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 01:37:07 ID:aORmXFP+0
まぁレガシィやアテンザあたりのワゴンならMT仕様もあるけどね。
463425:05/03/12 02:07:05 ID:FV/3ODgZ0
ご意見、参考になりました。
(現車が古いのは、母からのおさがりだからです)
マツダ車か。見落としていました。検討してみます。ありがとうございます。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 10:17:18 ID:riAKPmpl0
>>457
レガシィで決まり。
ワゴンだしMTだし四輪駆動だし。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 10:39:31 ID:d/hkOzdl0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)ミニバン・SUV
05)100〜130を現金一括
06)ファンカーゴですが他にお勧めがあれば
07)AT
08)一人
09)こだわりません
10)10キロは欲しい
11)日本中を旅する
12)主に幹線道路ということになるでしょうか
13)できれば4月から5月の間に。最低3年は乗ります。

夏前から車で全国を旅しようと考えています。フルフラットになってそこそこ
快適に寝られることと高速巡航が安定していることを条件に探しています。
お願いします。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 11:09:26 ID:uc8D4di/0
>>465
デミオ。高速でもなかなか安定してる。
中でもコージーのキャンバストップは旅するのによさそう。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 11:14:57 ID:uc8D4di/0
しかし、ファンカーゴにしてもデミオにしてもミニバンでもSUVでもないわな。
一人旅ならミニバンの必要ないでしょう。
SUVなら無難にエクストレイル、フォレスターあたりか。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 11:27:41 ID:mm84kG6T0
>>465
旅打ちでもするのかな?
長距離運転するなら、マツダのシートが評判いいよ。
ファンカーゴのシートは正直、腰に来る。
距離走らないならファンカーゴも魅力多い車の一つだけど、
距離走るなら候補から外すべき。
同じトヨタなら、カローラのシートのほうが余程良い。
一つの選択肢として、モビリオスパイクを、後部座席をたたんで助手席を一番前まで出して、
布団積んで走るというのもアリ。
身長が175センチ程度なら十分寝れる(ファンカーゴより全然広い)。
予算がもう少しあれば、マツダ トリビュートが、シートが良くていいんだけど…
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 12:28:48 ID:aORmXFP+0
まぁおれもほぼ同意見でファンカーゴはあまりお勧めしない。もうすぐ新型が出てしまうようだし。
予算的にぎりぎりだけどモビリオスパイクが一番使い方に合ってるんじゃないかな。
470426 432:05/03/12 13:21:47 ID:WUAgPb1Z0
>>429 >>433 >>439 どうもありがとうございます。

今乗っているのが、ワゴンRと言うこともあって、同じスズキのスイフト(1600mm)の
営業車を持ってきてもらいました。私は何とか入れられましたがかなりヒヤヒヤしました。
家内は試しもせず『絶対ムリ〜』と言っております。営業マンは『慣れれば大丈夫』とか
言いながらも『ちょっと厳しいですね』とも。

やはりアトレー7かエブリーランディーでいこうと思います。
アトレー7はモデルチェンジ予定が無く、この車種自体が無くなるみたいです。

皆さん言われるように、本当はもうちょっとマシな(?)車種にしたいんですけどね・・・
やはりこういう条件は需要が少ないんですね。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:27:24 ID:KI8wzWp50

01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【スポーティーな車】
05)予算【200万】 と 購入方法【ローン(70万)】
06)検討している車種・グレード  アクセラ ロードスター 
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【こだわりはなし、ただ雪国なのでどうなんだろうと】
09)乗車人数【1人最大2人】
10)燃費【気にする(リッター8kmほど走ってくれれば)】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【郊外・高速道路・山坂道】
13)そろそろ買いたいです。最低3年くらいは乗る予定

いま21なのですが、四月から社会人になるので車を買いたいです。
いままでは実家にある先代キューブに乗ってました。
親はキューブを持っていけば?と言ってくれていますが、そうすると親が車を買わないと
いけないので迷惑がかかるので自分で買おうと思っています。
仕事上の関係で住む場所が海沿いになると思うんですが、車とか錆びそうですよね?
なのでリセールはあまり期待していません。
それとパワーある車より少しくらい非力な車を回して乗る方が好きです。
上にあげた車以外でおすすめはありますでしょうか?
よろしくお願いします。
472465:05/03/12 14:53:14 ID:lTlkc/XA0
みなさんありがとうございます。ご意見参考にさせていただきます。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:56:10 ID:mFtz2S6c0
>>471
雪国だと、どちらかっていうとFF若しくは4WDの車が
良いって言われるけど、実際そんなに無茶な運転しなきゃ
大差は無いと思う。だから駆動方式はそんなに拘らなくても良いかなあ、と。

で、そうなると非力且つエンジン回して楽しむ車だけど、やはりロードスターが
良いんじゃないかなあ。アクセラでもOKだけど、運転を楽しむならロードスター
の方に軍配が上がると思う。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 15:06:25 ID:2nnOMxiR0
>>471
デザインや内装にこだわらなければ、スイフトスポーツなんかも安くて楽しい。
でもまぁ、ロドスタ買うつもりならロドスタでいいんでない?
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 15:09:18 ID:T6NrYVZpO
FRで雪国はスタッドレス+チェーンなどの保険を推奨。
タイヤがカスいと1速で軽く踏み込んだだけでケツが明後日の方向に行く。

楽しさ>速さではFRはロドスタや8、FFならシビックインテ辺りじゃないかな?
いずれにしても新車で予算に合うのは下位グレードだし、年式の新しい中古で
探した方が後のカスタム費用に回せていいね。不審に安いのはダメだが。

アクセラはMTが1.5にしかなくボディに対して非力なのが痛い。
ロドスタならこれからの季節はスンスン全開なのは言わずもがな。
476471:05/03/12 15:17:16 ID:KI8wzWp50
みなさんレスありがとうございます。
ディーラーにいって実車をみてカタログをもらってきて、
新車にしようか中古にしようか考えようと思います。
アクセラスポーツの23SにもMTありましたよね?それの中古も考えてみます。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 18:34:08 ID:qMytwI0Z0
01)【初めて購入】  補足:同居の親の車(10年前程のマークU)有り
02)【出来るだけ新車】
03)【国産車、外車どちらでも】
04)【セダン>コンパクト>ワゴン=スポーツ】
05)予算【一括で300万程】 補足:コンパクトなら200万程、中古は150万程
06)検討している車:【新車】スカイラインセダン、BMW116i、BMW316ti、シビック等【中古】ベンツC200
07)【ミッションは不問だがコンパクトならAT】
08)【駆動方式不問】
09)【乗車人数1人-4人】
10)【燃費あまり気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期【今月】 と 何年くらい乗る予定か 【壊れるまで】

年齢は19歳学生で免許取得して半月です。
取り合えず親としてはコンパクトとセダン所有希望で、来年マークU廃車して
その時に今回買うものと違うタイプを購入予定。4ドアが希望。
検討車はシビック以外ディーラーにて確認済。カタログは検討車以外はVitz、マーチ、インテグラ、インプレッサ、アコード等取り寄せ済み。
身長185でプジョー206だと駄目でした。なかなか幅広いので意見し辛いかもしれませんがよろしくお願いします。
取り合えずここをどうするか決めろみたいな意見でも良いのでお願いします。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 18:55:20 ID:0Y/UkXy50
>>477
シビック〜BMWってマジ広杉

     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::|
  |    ヽー-‐ノ  :::::| ポカーン
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\



479名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:05:59 ID:5Sv9nWBR0
インテグラ,
185ではキツくない?圧迫感があった。
インプレッサ
これは1.5とか?余り性能とかMCしてないからなあ。目新しいモノを感じない。
新Vitz
これはやめとけ。大コケしてる。

乗り潰しならマツダも参考にいれるべし。アクセラあたり。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:54:58 ID:kHN6NJtl0
新Vitzって大コケしてるのに、売れてる。名前だけで売れてんの?
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:33:37 ID:z3eXKYq80
売れてるのは大コケしてるとは言わんだろ。
ヴィッツはオプションの設定がおかしい。
あれをどうにかしてくれたら買う。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:46:43 ID:Gd59hQCh0
01)買い替え(現在の車名:三菱のランサーセディアワゴン(ターボ))
02)中古車
03)国産車
04)ワゴン>コンパクトカー>セダン=SUV
05)150〜250万位です。
06)検討している車種・グレード :レガシィ、デミオ、アクセラ、カルディナ等
07)ミッション:AT
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1人と最大4人】
10)燃費【気にする(リッター8位までなら)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)ここ半年くらいの間に購入予定で、3年近く乗れたらと思っています。

主に通勤で利用しています。年に2万キロ以上走ります。
希望としては下の3つです。(上ほど優先順位が高いです)
・2DINのオーディオが入る車(音楽をひらがな表示のmp3で聞いている)
・運転していて楽しい車(ドライブが趣味)
・運転していて疲れにくい(通勤時間が長め)

レガシィが良いかなと思いましたが、
距離を走るのとエンジンが壊れやすいというイメージで少し遠慮気味です。
毒男でほとんど人を乗せない為、小さめでもいいかなと最近思い始めました。
家の車庫の関係で、長さは5ナンバーサイズが限界です。
(幅は3ナンバーでも大丈夫)
よろしくお願いします。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:50:16 ID:uc8D4di/0
> レガシィが良いかなと思いましたが、
> 距離を走るのとエンジンが壊れやすいというイメージで少し遠慮気味です。

どこからそういうイメージが沸くのだろう。
煽りとかじゃなく素朴な疑問です。EJ20って昔から結構丈夫なんだけどな。
古くなるとカムカバーからオイル滲むのは定番だけど、あれは大した問題じゃないし。

484名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:52:58 ID:z3eXKYq80
>>482
いくら年間2万キロ以上乗ると言っても3年は余裕で持つよ。
だからレガシィがいいと思う。
でも、レガシィとデミオじゃ価格差が100万〜200万あるから
安くすませたいならデミオもありかと。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:04:44 ID:snE69p4Y0
01)初めて購入です。
02)できれば新車で
03)国産車
04)軽以外なら(NOTE、ist、デミオ等)
05)150万程度をローンで。
06)1500tまで
07)MT
08)寒冷地なので4WD
09)1〜2,3人
10)10Km/Lくらいは欲しいです。
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外・高速道路
13)数ヵ月後。4年くらいは乗りたいです

4月から新入社員なんですけど
車社会なので今のうちから買う車を探しておこうかと思ってます。
よろしくお願いします
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:12:11 ID:z3eXKYq80
>>485
コンパクトカーと呼ばれる車は150万あれば大体買えるし
10Km/L切ることもまずない。
だから見た目で選んでもいいかと。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:12:27 ID:yAUF8ARG0

01)買い替え(シビック)
02)新車
03)国産車
04)スポーティなワゴン
05)予算250万と 購入方法 現金一括
06)検討している車種・グレード 5ナンバーサイズ
(家の前の道が狭く、3ナンバーでは無理)
07)AT
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【通常1と最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期3-月 と 何年くらい乗る予定か9年

 あと、役所の人間なんで、上司から市内のディーラーで買えと言われました。
 ごもっともです。で、トヨタ・ホンダ・ニッサンしか選択肢がありません。
 トヨタは嫌いなんでホンダかニッサンがいいです。
 いい車があったらご紹介ください
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:25:56 ID:rjNA8DJmO
>>482
予算内でアテンザスポーツワゴンやアクセラの新車が買えるのに
中古車にこだわりがあるのですか?
489477:05/03/12 22:29:54 ID:qMytwI0Z0
レスくれた方々有難うございます。
意見を参考にもう少し絞ってみます。
ありがとうございました。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 22:56:58 ID:iZorY0+B0
>>482
旧型の後期レガシィでいいんじゃない?安いし、リセールもぼちぼち
たった3年乗るくらいならメンテナンスコストも考えなくていい
エンジンが弱いというか、どうしても車の性格上バカなチューンやる
ヤツが多いから、熱や電装系考えずに燃えてる事が多いくらいか
普通に乗る分には問題ない、というかイイ車だから買っちゃえ

>>485
検討中のどの車にも、4WDでMTはないし、あってもe-AWDだけど
実際考えてるほどの効果はないからFFで十分
FF+MTで良さげなのはデミオ。イメージ以上に走るし広い

>>487
アコードワゴン。狭いつっても、幅が60mm大きいだけだから
5ナンバー感覚で、無理でもミラーたためば行けると思うけどな
他にあるので日産にステージアだけど、予算が超えると来たもんだ
最近の日産はレジャー向けは多いけど、スポーツ路線はない予感

>>488
2DINが付かない。3時間ぶっ続けでも疲れないし、駄4ATでなくて
MTなら結構楽しい車なだけに…痛い点。社外で化粧パネル出ればいいのにね
491482:05/03/12 23:46:06 ID:Gd59hQCh0
レスありがとうございます。

>>488
実は自分の親が中古車屋をやっていまして、
基本的に車を買う時は会社のオークションを利用します。
なので義理もあり、中古車しか買えないんです。

>>483
自分はその会社とは関係ない所に就職しましたが、
弟は親の会社を継ぐ形で整備などの仕事を手伝っています。
そこで、整備士の弟にレガシィについて聞いたところ
「車はいいけど、水平対向エンジンでエンジンオイルが異常なほどだらだら漏れる」
「兄貴も大変だろうから、頼むからスバル以外の車を買ってくれ」と言われました。
何度もこう言われているのでついこう書いてしまいました。
スバルが好きな人には失礼な事を書いてすみませんでした。

>>484
すると、4万キロ以内の中古旧レガシィを買えば
3年で10万キロまでは持ちそうですね。
それとももっと走行距離を少な目のを狙った方が
いいのでしょうか?

>>490
3年くらいなら不安面は少ないでしょうか?
すると後期の旧レガシィターボか新型のNAのどちらかですよね。
個人的にはメンテにそんなに手がかからなければ
前の車もターボだったので旧型が良いかもです。

これ以上は専用スレでやったほうがいいかもしれないですね。
もし余裕があるなら答えてくれると嬉しいです。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 01:18:59 ID:hGnWai1i0
>>487
3ナンバーが許容できない場合はトヨタになるけどフィールダーZエアロツアラー。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 01:23:39 ID:yqqyK4tNO
>>487
スポーツ系が十八番のマツダがないのは厳しいな。アテンザもアクセラもいい車なんだが。
ホンダのアコードワゴンかな。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 01:42:55 ID:eCMXLHfe0
01)買い替え(180SX)
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)頭金200万で残りはローン
06)インプレッサWRX VLmited か STi
07)MT
08)駆動方式【4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1 最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期は3月で5年以上は乗る予定

普通にドライブ(街乗り)する分にはSTiの性能はいらないんでしょうか?
価格差が結構あるので性能を持て余すならWRXにしたいと思っています。
よろしくお願いします。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 02:25:04 ID:ZODe3hhM0
>>494
STiは街糊では過剰すぎるw
ま、そんなこといったらWRXだって過剰なわけだけど、
価格差が結構あるようならばWRXでOKでは?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 02:42:00 ID:xgWJIbg/0
>>477
身長が180ある自分が実際に座り比べてみた経験で言うと
今国産セダンで一番く頭上空間に余裕があるのはティーダラティオだった。
それより大きなセダンで室内長がそれより大きいものはけっこうあるけどそれより高いものはなかったね。

>>482
長距離運転して楽に走れるのを求めるなら国産車よりも欧州車のほうがいいと思う。
2DINのオーディオが入るもの、楽しく運転できるものという条件も考慮すると、
プジョー307がベストじゃないかな。ハッチバックにするかワゴンにするかは好みと予算で選んでください。
グラスルーフが装備されているワゴンのほうがいいかも?

>>485
4駆でその予算、MT希望となるとスイフトがいいんじゃない?
デミオも悪くないけどe-4WDなのがちょっとね。

>>487
4月頭に出るフィットのワゴンバージョン、エアウェイブなんかどう?

>>494
どうせならとことん突き抜けちゃったほうが面白いとは思うけど(w
その手の車を買うときはちゃんとトップレベルの堅固なカーセキュリティと車両保険は入っておこうね。
じゃないとマジで泣く羽目になる可能性が高いよ。
497494:05/03/13 03:26:31 ID:eCMXLHfe0
ご回答ありがとうございます。

>>495
街乗りにはSTiは過剰みたいですね。
特に峠を攻めたりする訳ではないので、WRXの方向で行きたいと思います。

>>496
車両保険は車対車+AでセキュリティにはマックガードとパンテーラのZ101を
付けようと思っているのですが、この程度ではまだ甘いでしょうか?
スレ違いな質問ですが、答えていただけるとありがたいです。


498名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 10:27:22 ID:PF+ac0Ij0
>>491
5年落ち5万kmくらいでいいと思うよ。(3年でいいなら)
ターボでも150万〜200万くらいであるでしょ。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 10:36:02 ID:ScCCLMxv0
>>497
保険に関してはこちらでどうぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109596695/

500名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 13:53:59 ID:oBvkQxkP0
夫「よし!迷ったけど○○を買うことに決めた!」
妻「えー?なんでー?私は△△の方がいいのにー」
夫「だって、2ちゃんでたくさんアドバイスもらって…」
妻「こんな昼間っからこんなところにいる気持ち悪い連中の意見なんか聞いてどうすんのよ!」


ここに仕入れにくる家族持ちの方ってこんな感じなんですかね?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 16:40:32 ID:KkyUEFZj0
エアウェイブプジョーのパクリですか?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 20:15:12 ID:oW1WY6W4O
>>500
2ちゃん=ヒキヲタの巣窟
が世間のイメージですから
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 22:11:39 ID:l3xZjDRz0
ご紹介ありがとうございます。
>>490
>>492
 アコードワゴンですね。取り回しが楽ならなんとかなるかもしれ
ませんので、今度、試乗して考えてみます。
>>493
フィールダーZエアロツアラーですが、やはりトヨタは敬遠してい
ますので、大変失礼ながら、候補に挙げるのは控えます。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 22:12:42 ID:l3xZjDRz0
アンカー間違えていました。すみません。
>>490
>>493
 アコードワゴンですね。取り回しが楽ならなんとかなるかもしれ
ませんので、今度、試乗して考えてみます。
>>492
フィールダーZエアロツアラーですが、やはりトヨタは敬遠してい
ますので、大変失礼ながら、候補に挙げるのは控えます。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 04:12:44 ID:qvHKdVaQ0
01)買い替え(ミラターボ)
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・コンパクトカー
05)現金一括
06)下記
07)MT
08)FF
09)通常1最大5
10)気にしない
11)通勤・ドライブ・仕事
12)街中・郊外・高速道路・山坂道
13)今年上半期、8万kmぐらい
カローラランクス1.8 Z エアロツアラか
ヴィッツ1.5 RSを考えています。
仕事で時々長距離乗ります(片道、峠を3コこえて3時間ぐらい)
ただし、仕事中なので峠を攻める様な事はしません。
本当はパワーウエイトレシオがよくてパワーの控えめなのが良いのですが
ランクスだと190馬力もあり自分にはもてあましそうです。
しかす、6速MTには惹かれます。
どちらにしてもTRDのオプションを色々つけたいです。
サスのやわらかい車で峠越えをするとローリングのせいで
自分自身が車酔いをしてしまいます。
駐車場の治安が極めて悪いので盗難防止装置とかつけたいのですが
とちらの車種もオートアラームのみでイモビは無いみたいです。
あと高速道路もよく走るので高速巡航も気になります。
軽での長時間の高速走行は辛いです。
車中泊もよくします。
軽での車中泊は辛いです。
身長は178cmで胴長です。
どっちがいいでしょうか?
また、他のお勧めの奴があったら教えて下さい。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 04:26:30 ID:gvDcnSMC0
2車種に絞り込み?
>本当はパワーウエイトレシオがよくてパワーの控えめなのが良いのですが
>ランクスだと190馬力もあり自分にはもてあましそうです。
>しかす、6速MTには惹かれます。


これで答えが出てるのでは?6速であとはフィールダーか

ヴィッツは良い噂聞かないし。
あとは試乗で。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 04:29:58 ID:gvDcnSMC0

欲しい車買った方がいいよって事ね。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 04:37:43 ID:qvHKdVaQ0
「ヴィッツは良い噂聞かないし。」
というのは悪い噂をよく聞くという意味ですか?
一応隣の板のヴィッツスレはよみましたが。
そんなに悪い印象は受けませんでした。
どんな問題がありますか?
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 07:42:05 ID:/kr3XJqtO
パワーウェイトレシヲを追求するなら
まずダイエットしろよ
話はそれからだ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 07:54:00 ID:Wz+QMmD70
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車(初めはホンダに乗ってみたい)
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【80万】 と 購入方法【ローン(頭金無しで100万ぐらいなら出来るといわれました)】
06)インテグラ Si VTEC (でも聞いたらもう扱ってないっぽいです)
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【不問】
09)乗車人数【1〜4人】
10)燃費【気にする(10km/Lぐらいはほしい)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道】
13)購入予定時期【今月からでも】
  何年くらい乗る予定か【2〜3年】

※丸目四灯のインテグラが見た目が可愛く、2ドアでも後ろが
  広そうなので惹かれていたんですが、それ以外の候補を探しています。
  出来ればホンダがいいのですが色々意見を聞いてみたいと思いまして
  こちらに相談させていただきました。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 10:11:13 ID:Ys466ags0
>>505
ヴィッツの1.0と1.3は俺は正直出来がいいとは思えなかった。
大きくなった割にラゲッジルームの広さ以外良くなっているとはいえないパッケージング、
(ルーフ側に向けての室内の絞込みが強くなっているのでむしろ改悪傾向ですらある)
遮音対策があまりされてないかのようなエンジン音の侵入、
ダンパーを締めこんでブッシュに頼った脚にありがちなしなやかさに欠けゴツゴツとした固さの乗り心地・・・
(ブルブルという細かな振動も間断なく出がち)
ただそれもRSのスポーティな仕様でなら、タイトなパッケージング・エンジンを回している実感が得られること・わかりやすいスポーティさの演出、
などと捉えることも出来るからある意味許せるものにはなってるけど。

>サスのやわらかい車で・・・
それは柔らかさが原因じゃなくてロールコントロールが適切に出来ないだらしないダンパーが原因だと思う。
ハンドルを切ると急速に傾いて揺り返しもけっこう出るような減衰が弱いダンパーがついていると
車のロールモーションと車内の人間が体にかかる横Gを受けて動くロールモーションが一致せずに
ばらばらでちぐはぐな状態となり、車と人間の動きの一体感が出ないから思うように車を扱いにくくまた酔い易くもなる。
またロールはある程度させたほうがタイヤのグリップを適切に使えるから走行能力的には上がる。

盗難対策に関しては純正オプションははっきり言ってまるで頼りにならないので
(とはいえUにイモビがあってより盗難確率の高いはずのRSにない新ヴィッツのオプション設定は激しく疑問)
セキュリティ専門店でクリフォードかパンテーラあたりの強固なものをつけたほうが頼りになる。
費用は高いけど盗まれるよりはぜんぜんましでしょ?

>パワーウエイトレシオがよくてパワーの控えめなのが良い
ならスイフトスポーツなんかのほうがいいと思うし、高速を長距離走るならアクセラ2.3LのMTのほうがいいとは思う。
あと高身長胴長だとカローラも新ヴィッツも頭上周りの空間が絞られていてルーフもちょっと低めなので圧迫感があるかも。

とはいえTRDのオプションをいろいろつけたいとか書いているということはトヨタのその2車種で気持ちは固まっているんだろうから
まぁお好きなほうをどうぞ。どちらでも一通りは満足できると思います。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 10:26:15 ID:Ys466ags0
>>510
丸目4灯のインテグラはけっこうしっかりした脚と1.8Lのほうホンダらしい良く回るけっこういいエンジンがついているので
購入候補としてはなかなかいいと思います。
ただもうかなり古い車になるので、しっかり程度をチェックして予算枠いっぱいまで使って
できるかぎりいいものを手に入れたほうがいいと思います。
あとはスイフトスポーツも中古なら手に入るでしょうし、
ホンダ希望なら希望のインテグラと同時期に販売されていたシビッククーペという選択肢もありかも。

ただ、インテグラなどのスポーツ系の車は保険料が高いので(年齢が若いとかなりの金額になる)
あらかじめどのくらい保険料がかかるか見積もりを出しておいたほうがいい。
あと盗難確率も高いので古いモデルとはいえそれなりにしっかりセキュリティを組んでおかないと危険。
これらと不慮の故障に対応できるだけのメンテナンス費用に対する懐の余裕も考慮に入れて
資金配分と購入計画を作りましょう。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 12:47:26 ID:Wz+QMmD70
>>510です。

>>512さん
アドバイス有り難うございます。
「なかなかいい」と言っていただけてちょっとホッとしています。
上司の知人がやってるところで探してもらうつもりなので
あとは車が出てくるかどうかになるかもしれません。

スイフトスポーツとシビッククーペをちょっと見てみました。
スイフトスポーツのカラフルな色があるところや
シビッククーペにもVTECがあるところがいいかもと感じましたが
見た目はそんなに可愛くないのが難点ですね。
乗れば気持ちも変わると思うので、選択肢に入れてみようと思います。

保険料とかすっかり忘れていましたが現在25歳でも若い部類に入るんでしょうか?
ネットで見ると50前後っぽいのですが実際にお店で聞いた方がいいんですかね…
直接行ったり上司がいたりすると場の雰囲気に流されそうで不安です。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 13:10:24 ID:t5evTVFw0
01)買い替え(ミラージュ)
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)予算【200万まで】 と 購入方法【ローン】
06)スイフト、コルトプラス、キューブ
07)ミッション【ATCVT】
08)駆動方式【FF・4WD】
09)乗車人数【4〜5】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・レジャー】
12)よく走る場所【街中・高速道路・山坂道】
13)一年以上先、できれば10年乗りたい

自分は現在シビックのTYPE-Rに乗っています。
今年結婚することになったのですが、彼女がMTに乗れません。
そこで実家のミラージュ(AT)を借りることになったのですが、
来年車検が切れるのを期に、ミラージュの買い替えを考えています。
普段乗るのは自分と彼女ということになりますが、
購入するのは親ですので、あまり大きい車は要りません。
冬はスノボに出かけますので、できれば4WDがいいかなぁと思っています。
スイフトが第一候補なのですが、できれば多くの荷物を搭載したいので、
ラゲッジスペースが狭いのでは・・・と心配しています。
皆さんの意見をお聞かせください。
ちなみにキューブは彼女の趣味です。
自分的には・・・なんですが。
515512:05/03/14 13:12:06 ID:ETOTcTxl0
中古車選びはある意味運と出会いですので、
いいタマが見つかるまで根気よく探す忍耐と、好みの色や装備があるかどうかよりは程度の良さを重視するようにしたほうが
結果的にいい選択になると思いますよ。

丸目インテグラが可愛いという意見には個人的にちょっと同意しかねますが
(車のデザイン的にはフロントフェンダーの盛り上がりなども含め余計なギミック的表現が多く丸目4灯は私には深海魚のように見えます(苦笑
それはともかく適度にスポーティで扱いやすいサイズのいい車だと思いますので頑張って探してください。

保険料はその年齢ならそれほどは高くはならないはず。中古で古めの車ということで車両保険はなくてもいいでしょうし。
あと1〜2年で保険の年齢条件選択を変えられてもうちょっと安くなるはずです。
516512:05/03/14 13:20:44 ID:ETOTcTxl0
>>514
自分もスイフトを一押ししますね。あの安さであの走行性能の良さは非常に高いバリューフォーマネーがあります。
スキーは二人で行くのでしょうか?
でしたらスイフトでも後部座席をダブルフォールディングすればフィットよりも広いラゲッジスペースができるので大丈夫でしょう。
(詳しくは今発売中のドライバー誌でヴィッツ・スイフト・フィットなどのコンパクトカーの比較をやっているのでそちらをご覧ください)l
後席にも人を乗せるとなるとちょっと辛いでしょうがルーフボックスなどで対応すればいいかも。

キューブは確かに室内の広さが魅力ですが、後席の折りたたみ方の工夫がいまいちでせっかくの広い室内を有効に生かせてないのが残念です。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 13:25:12 ID:rKFEDs5P0
>>514
スイフトはね、後部座席は問題ないけど・・・
荷物なんて載せられないよ。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 13:28:57 ID:Ymih0vap0
>>510
トルネオか旧アコードのSIR−Tがアナタの理想に近くて良いのではないかな。
(SIRのMT版エンジンもSIRより10PS高い200ps)
だけどリッター10キロは微妙に無理かも。乗り方と道路状況次第だが。

180前後なら買える筈だよ。ユーロRはギリギリかな〜
良い車だけど良い個体を探すのがSIR−Tより大変かも。
丁寧に乗られてる固体はSIR−Tが多いと思うが絶対数ではMTのみのSIR−Tは多くないかな。
人気の面から若干トルネオの方が相場低いから買い得。
派手なエアロは無いので若い人から年配までオサレに乗れるので良いと思う。


シビッククーペはEG系の事かな?そいつのVTECはDOHCじゃなくてSOHCのヤツじゃね?
結構良く廻るけどDOHCVTECとはやっぱり違しそれにクーペはMT無くアメリカからの逆輸入車だった希ガス
フェリオにならMTでDOHCVTECあるよ。


519名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 13:36:20 ID:uli64Q840
>>514
スイフト良いね。いいんだけど
シビックタイプRからの乗換えってのが気になるな〜。
ATだとさらにかったるく感じるんじゃないかな〜。

んで三菱がイヤじゃなければコルト(プラス)のラリーアートは?
CVT+ターボで結構走りそうな悪寒。
520514:05/03/14 13:38:35 ID:t5evTVFw0
>>516
普段は二人だと思いますが、
場合によっては3人以上の時も考えられます・・・


>>517
むむむ、やはりスイフトは荷物が詰めませんか・・・。
やはり3人以上でのスノボは厳しそうですね。


このクラスで人も荷物もとなると、
やはりフィットやコルトプラスと言うことになるんでうしょうか?
フィットはシビックと同じ顔なので避けたいのですが・・・。
521514:05/03/14 13:48:46 ID:t5evTVFw0
>>519
自分もスポーツ好きですから、プラスのラリーアートは気になっています。
今回はATしか選択できないのですが、
スポーツモード付きのCVTなら少しは遊べるかなぁと。
しかし今話題の三菱車ということで、
ネットでは正確な情報が手に入りにくく、
正直イイ車なのか、悪い車なのか判断できずにいます。
形はもろ好みなのですが・・・。

522512:05/03/14 14:13:45 ID:ETOTcTxl0
ん〜後席にも人を乗せるとなるとスイフトは厳しいかもしれませんね。
となるとやはりフィットあたりになるでしょうが、どうせならワゴンあたりにしたほうがもっと多くつめていいかも。
4月に出るフィットベースのワゴンであるエアウェイブや(顔がちょっと違います
購入が一年以上先ならティーダベースになると言われている次期ウイングロードを待ってみてもいいかも。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 14:27:54 ID:Exe0DYkP0
>>514
カローラフィールダーはどう?
シビックTYPE-Rと比べて遜色のない1.8Zエアロだと予算オーバーになりますけど。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 14:35:50 ID:Nd37mNFu0
>>514
本末転倒な使い方とは思うが、キューブ³とかのコンパクトで3列シート車とかは?
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 15:21:40 ID:LbZH4tOU0
01)買い替え(現在はカルディナST195G)
02)新車
03)国産
04)ワゴンorハッチバック(1.5〜2.0クラス)
05)予算諸費用込み200-250万まで。購入はローン(頭金50万)
06)シビック、ランクス
07)AT
08)4WD
09)通常1人〜2人、最大4名
10)今より良くなれば…(9km/l(ハイオク仕様orz))
11)通勤&週末ドライブ用(都心方面や、冬はスキー場へ)
12)ほとんど町中、月1-2度の高速
13)4-5月頃、5年〜10年

冬は毎年雪が降る地域なので4WD必須です。2WDだと家の周りの坂道が辛いので。
燃費も気にしたいところですが、ある程度パワーも欲しいところ。。。
というところで今のトコ、第一候補がランクスS、対抗がシビックX4という感じですが決め手にかけている状況なので、
他におすすめ車種がありましたら教えて頂けると嬉しいです。
526514:05/03/14 15:23:08 ID:t5evTVFw0
>>522
エアウェイブ、雑誌で見たことあります。
ラフェスタみたいに大きなサンルーフ(?)があるやつですよね?
価格によっては候補に入ってくるかもしれません。


>>523
フィールダーはあまり自分好みの顔ではないです。すいません。
シビックは売らずに実家に置いておきますので、
走りに関してはある程度妥協するつもりでいます。
もちろん気持ちいいのが一番ですけど・・・。


>>524
キュービックやウィッシュなどの三列シート車も考えました。
しかしあくまで購入するのは親ですので
(親が購入して、シビックと交換)、
四人家族、しかも自分が出て行き三人になる現状では、
「7人も乗れるでかい車はイラン。
そんな車が欲しければ、シビック売って自分で買え」
と言われる可能性が大です(苦笑)。
シビックはまだ売りたくありませんので、
今は「親が購入するコンパクトカー」という枠組みの中で、
ベストの車を探している次第です。


やはりこのクラスでは人も荷物もというのは厳しそうですので、
どこかで妥協しなければならないですね。
購入はまだ先になりますで、試乗しながらゆっくり考えたいと思います。
みなさんご意見ありがとうございました。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 16:41:25 ID:vVyq50xt0
>>526
10年のるならマツダのアクセラスポーツは?
2000ccならバランスいいし、荷物もそこそこ載るよ。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 19:08:27 ID:bPagPiyo0
>>514
何故か誰も奨めませんが…日産ノートが個人的にはお奨め。
1.5gエンジンのパワーとCVTは、高速でも山坂道でも十分発揮してくれ、
かつ、フィット程度のラゲッジスペース、フィットよりも程度の良い内装&後部座席が、
普段使う分にも、遊びで使う分にも、適していると思います。
また、ちょっと奇異なライトのデザインですが、
見切りの良さをうむためのもので、慣れていない人(奥さん?)でも、
割と早く車幅感覚がつかめると思います。

もちろんシビックTypeRに較べればダルなハンドリングですが、
かえって高速ではそれが安定性を生む要素にもなっています。

予算的にはフィットの1.5も購入範囲なので、それでもいいような気もします。

正直、スイフトと(候補に上がってはいないけど)デミオは、ATで損をしているので、
そういう事情で選ぶのでしたら、あまりお奨めしません。
529512:05/03/14 19:20:27 ID:biZc8t9G0
>>525
頭金50万ということでローン分をあまり増やさないほうが後々楽になると思いますので、
候補車と同クラスの車の中ではお得な値段設定になっているスズキエリオはどうでしょう?
不人気車ですがその分値引きは大きくしてくれるはずですし
新スイフトの走りをよくすることができたのはエリオの経験があったからといえるほど、
実は走りの実力もなかなか高い車です。
1.5なら4駆でも余裕でコミ200万以内に抑えられると思いますよ。

>>526
あとは外車になりますがルノーカングーも条件にかなりぴったりに近い車だと思いますがどうでしょう?
収納場所の豊富さと広さでは他の追随を許しませんし4人乗っても荷物をたくさん積むことができます。
走行能力も外見から想像できないほどしっかり走ってくれる運転が楽しい車です。
フランス車らしく出来のいいシートがついているので長時間乗車でも疲れにくいです。
日産の親会社になって以降日本でのサポート体制もよくなってますので「外車だから・・・」という心配はあまりないと思います。
正規輸入グレードには4駆がないのと200万をちょっと超えてしまうのが難かな?
530505:05/03/14 19:49:50 ID:qvHKdVaQ0
>>511
ありがとうございました。
531514:05/03/14 20:24:13 ID:t5evTVFw0
>>528
ノートも評判いいですね。
走りも内装もかなり良さそうなのですが、
いかんせんあのエクステリアが好きになれず・・・
あと日産のe-4WDが余り使い物にならないということで、
候補からは外していました。
でもスノボに行くぐらいなら2WDでもいいようなしますね。
ノートも候補に入れて考えてみます。


フィットは既に家族内でNGが出ています。
あまりにもシビックと外見が似すぎているため、
「同じ車は要らない!」と言われてしまいました・・・。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 20:43:05 ID:PINAMy7r0
>>514
誰も薦めてないみたいだけどデミオはどうでしょう? ATの出来はイマイチだけど
トランクは広いし、走りも良いよ。

>>525
ティーダ。4WDだと4ATになるのが難点だけど・・・
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 21:58:22 ID:/kr3XJqtO
マツダが嫌じゃなければ180ならアクセラもアテンザも
Dの交渉次第で買えるのに
マシダ地獄も10年乗るつもりなら気にならないだろうけど
嫁も運転するから小さめが良いとなると
デミオが良いかもな
中は広いし荷物も積める
スポルトなら多少ハンドリングを楽しめる
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:02:11 ID:rKFEDs5P0
マツダ地獄ってよく言うけど、一番初めに値引きされた分を足せば
結局は支払金額変わらないんだよね。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:15:59 ID:NUULAdTf0
01)初めての購入。
02)新車で検討。
03)国産車で検討。
04)車のタイプ【ステーションワゴン若しくはミニバン】
05)予算【諸費用込みで180万】購入方法【ローン(頭金100万〜120万)】
06)検討している車種・アクセラ15F、エアウェイブ
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF】
09)乗車人数【通常2人と最大4人〜5人】
10)燃費【気にする(リッター12〜15キロ)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・レジャー】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期は今年中。また、10年くらい乗る予定です。

以上、初めて車を購入するにあたり、書込みさせてもらいました。
維持費を抑えたいので、1500ccで検討していますが、動力性能が気になります。
1800ccでは欲しい車種がないですし、2000ccになると燃費と車両価格が気になります。
是非、アドバイスの程、宜しくお願い申し上げます。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:26:30 ID:rKFEDs5P0
>>535
Wishでよくないかい?1500〜2000の中じゃ一番無難だと思うけど。
537512:05/03/14 22:36:34 ID:BpRCJUw60
乗車人数が5人までの人に3列ミニバンを勧めるのもどうかと。
それに希望燃費も考えると3列ミニバンはすべてアウトだろうし。
その燃費を達成できるのってフィット1.3Lでなんとか確実、新ヴィッツやノートあたりでぎりぎりってところじゃないかな。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:52:09 ID:snpdmkLV0
01)買い替え(現在はランクス)
02)新車
03)国産
04)セダンorクーペ(2〜3Lクラス)
05)予算諸費用込み400万まで。一括
06)検討している車種:考え中
07)5速以上のAT(できればシーケンシャル付)
08)できればFR
09)通常1人〜2人、最大4名
10)8km/Lくらい
11)通勤&ドライブ
12)ほとんど町中(けっこう田舎)
13)4月頃かな。
国産でお勧めはなんですか?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:59:22 ID:HMfMIC4p0
5人までならWishよりもフィールダーやランクスでしょうね。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 23:31:26 ID:spHlRJ6D0
>>538
FR限定だと
クーペだと スカイライン2ドア RX‐8
セダン  マークX  スカイライン4ドア (アルテッツァ)

田舎ならRX−8でもそこそこ燃費出るけど・・
スタイルが気に入ればマークXが一番お勧め 
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 23:36:38 ID:spHlRJ6D0
>>535
10)燃費【気にする(リッター12〜15キロ)】
が厳しい
アクセラじゃ1500でもしんどい。エアウェイブはまだ出てないから分からないけど
フィットベースだからいい数字でそう。だからしばらく待ったほうがいい。
今買うなら537に同意でフィットかノートでしょう
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 23:43:06 ID:bPagPiyo0
>>535
まず、昨今のコンパクトカー群が非常に優秀で、
多少の用途ならば過不足無く使え、生活の足としても優秀であることを先に付記する。

1500ccのステーションワゴンといえば、フィールダーにウイングロード、
ミニバンはモビリオスパイクが代表格になるであろうか。
いずれも予算の枠内に収まり、それぞれ長所短所がある。

・フィールダー
1500ccでも予算枠いっぱい(値引きが少ない)。
セダン的なその車体はクラスでも飛びぬけて遮音性も高く、大人の雰囲気を醸し出す。
パワーは必要十分レベル(優秀なATのおかげで、不満が出ないレベルになっている)。
後席広く、荷室狭い(もちろんステーションワゴンとしては、という前提が付くが)。

・ウィングロード
最低クラスなら楽々買えそうだが、一緒に並んでいるエアロ仕様に転ぶ人多数。
エアロ仕様だと値引き含めて予算枠いっぱい。
フィールダーとは対極で、若い人向けの内外装。
元々が商用車をベースとしているため、後席は狭いが荷室は広い。
パワーは下が比較的トルクがあるので、実用的ではある。高速では不満が出ると思うが。

・モビリオスパイク
予算内に納まるミニバン。
若者向けであり、後部座席を畳むと現れる馬鹿広い荷室は、どのレジャーにも対応できる。
反面、後部座席の出来は落ち、長距離人を座らせるには、厳しいといわざるを得ない。
パワーは、ホンダエンジン+出来の良いCVTのおかげで、不満材料にはならない。
543542:05/03/14 23:53:17 ID:bPagPiyo0
(続き)
・アクセラ
予算内に納まるのは確実。
実用的なトルク型エンジンを持ち、飛ばさない限り不満は出ない。
後部座席の出来はいいが、ショートワゴンと言っていいカテゴリーのため、
荷物を多く詰め込むことは考えない方がいいだろう。
(まあ、色々工夫しているので、見た目よりは多くつめるかもしれないが)
特筆すべき足回りは15Fでも健在だが、エンジンがそこまでのものではないので、
実感として、他の車との優位性は感じにくいかも。

・エアウェイブ
モビリオスパイクとの住み分けをどうするのかは分からないけど、
全長を延長するだけのことはありそう。
後は実際に出てから。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 00:08:28 ID:CL4A2HA10
相談者以外が数字で名前入れるとうざい。
おまいらが語りたいのはわかったから、名無しかコテハンにしてくれ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 00:12:15 ID:bBNsa4iT0
>>538
お奨めはスカイラインクーペ。
デザイン云々もそうですが、北米でプレミアムセダンとして好調な売れ行きを続けているだけのことはあります。
トルクフルなエンジンにしなやかな足回りは、試乗の価値アリ。
(個人的にはZよりも出来が良いんじゃないかと…)
まあ、3.5gなので、その点は要望に添えませんが。

次点はRX-8。
スペシャリティカーでありながら、実用的な四枚ドアと後部座席を確保したハンドリングカー。
残念ながら4AT(シーケンシャル付き)と燃費8km/lは無理という二点でご要望にかなわないかと。

あとはマークX、スカイラインセダン、B4 3.0R辺りが候補に入るかと思いますが、
走りのFRを楽しみたいのなら、アルテッツァもアリかと(むしろマークX辺りよりもお奨めかも)。
546525:05/03/15 00:30:34 ID:3Fdss8Ju0
>>529
スズキの車は全く考えてませんでした。
少し調べてみることにします。

>>525
ウイングロードは諸々の事情でパスしてたのですが、ティーダは盲点でした。
購入範囲にもばっちり入りそうなので検討してみます。

悩んでる時が一番楽しいですね。
推薦ありがとうございました。

547名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 01:04:43 ID:EipELj2i0
>>538
FRのセダン・クーペという時点で車種がかなり限定されるわけですでに名前が出ている車とあとはクラウン・フーガくらいかな?
その中から選ぶしかない。
現行クラウンロイヤルはトヨタの全力投球だけあってセダンの王道とも言える出来。
旧来の「雲の上を走るような」乗り心地から脱却しちゃんと地面をつかんで走るようになってます(少々硬すぎの傾向もありますが
ただ予算的にちょっと厳しいかな?
フーガも乗り心地と走行能力をしっかり両立させて個性的な内外装を持ったいい車です。
後席頭上空間は国産同クラスの上級セダン中で一番広かったです(とはいえほんのちょっとの差ですが
ただこちらも予算的に厳しめ。
マークXは基本的にクラウンと同じコンポーネントを使っていてよりスポーティな味付けで差別化しています。
住み分けを考えるならその方向はありですが、トヨタ流のひたすら足を固めてロールを規制してスポーティでござい、という足でしかないので
自分はお勧めしません。室内の狭さ、ステアリングフィールのあいまいさ、後席リクライニング機構のために遮音性の低下している点などもマイナス。
スカイラインはスポーティながらもしなやかな足とFRらしい機敏な回頭性で走行能力的にかなり優秀です。
正直あまりいいとはいえないデザインと設計的にちょっと古めなのが難ではありますが、その分熟成されているとも言え、
値段的なことも考えると一押しです。
あと一応セダンの中に入れられなくもないものとしてRX-8があります。
タイトな空間とはいえ175cmくらいの人までなら4人がちゃんと座れる空間をしっかり確保してます。
ただ車にスポーツ性を求めない人には過剰すぎる性能かも。

ただ、400万出せてFRの車を求めるならどうせならBMWを買うのが一番ベストな選択だと自分は思いますが・・・
よく出来たパッケージング・重量配分・脚周り・エンジンにより318でも必要十分なパワーと「駆け抜ける喜び」があります。
新型に今年中にモデルチェンジするようですので希望に合うグレード・装備が在庫にあればかなりお買い得に買えるかもしれません。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 08:36:02 ID:/tA7blH20
>>514
>>519デス。
高速、山道で人と荷物載せると1500ccだとやっぱり非力さが出ちゃうね
だからターボ搭載車が良いと思うよ。
走りにコダワリあるなしに関係なくトルクのある車だと気持ち的に余裕も出て
登板路もリラックスしてドライブできるし。効率的にもCVTが良いし。
つ〜事でやっぱりコルトプラスのラリーアートかもねぇ
YRVもターボあるけどあれはもうモデル末期だし積載能力も低い。
コルトターボの唯一の欠点はFFのみと言う事かな。
スノボ程度で雪国とかじゃなければFF+スタッドレスで実際は無問題ですけど。
549エボリアン:05/03/15 08:40:34 ID:RXSigXnw0
ランエボ\いくらくらい値引きがあれば買いですか??
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 10:20:10 ID:YHnIjto7O
>>549
スレ違い
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 12:24:08 ID:8mbwXfJxO
業者オークション代行の利用のメリットデメリットを教えてください。やっぱりちょっとスレ違いですかね。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 12:29:57 ID:YHnIjto7O
>>551
■オークション代行で車を買う■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098696174/
こちらへドゾー
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 17:09:49 ID:3TLQNHcxO
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)200万までなら一括可
06)フィット、ノート
07)何でも良し
08)FF
09)通常1最大5
10)キロ13くらい欲しいです
11)街乗り、通勤、ドライブ
12)街中
13)購入時期は今月か来月に検討してます
最初コルトを買おうとしてたんですが、2ちゃんのコルト本スレを含め、至る所で乱立している三菱スレを見て、ヤバそうな雰囲気を受けたのと同時にエラく嫌われてるのかと思い、踏みとどまりました。
で、今は上記の二つの中から絞ろうと思っています。本とか見てもどっちが良いんだか分かりづらいです。アドバイスをお願いします
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 17:14:53 ID:gb8KB4Z20
>>553
どっちもいい。今ならノートかな、まだ出回ってないし。内装はノートの方が質感高いよ。
でも、ノートやヴィッツが出たにもかかわらずフィットの売れ行きはすさまじいから
総合力ではフィットの方がいいのかもしれないね。(売れ行き=実力とは限らないけど)
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 19:46:54 ID:bBNsa4iT0
>>553
コルトは良い車ですよ。ちっちゃいけど。
感じとしては、
燃費  フィット>ノート>>コルト
内装  コルト>>ノート>フィット
荷室  フィット=ノート>>>コルト
後席  コルト>ノート>>>フィット

てな感じで、ノートやフィットに較べると、荷室が狭い・燃費が及第点という短所、
内装が良い、後席も含めシートの出来がよいという長所を併せ持ちます。
ちなみに見切りの悪さはコルトもフィットも欠点で、右斜め前が死角になりやすいのと、
前が全然見えないので車幅感覚に乏しくなりやすいです。
この点ノートは見切りを良くしてあり、
ライトの奇異な形状が、ドライバーに車幅感覚を分かりやすく教えてくれます。
現状、デザインで文句が無ければノートがお奨めです。
(まあ、慣れれば車幅感覚など、見えなくても問題なく分かるとは思いますが)

ノートとフィットは、燃費と荷室の広さにこだわるならフィット、
フィットの内装と後席シートの出来に我慢が出来ない人はノートという感じです。

ただ、ドライブに使いたいという意見でしたら、マツダ デミオcozyのキャンパストップはいかがでしょう?
クラスで一二を争うハンドリングマシン(ライバルはスイフト)、
フィットやノートほどではなくてもクラス的に見たら広い荷室&後席、
コルトに次ぐ内装のよさ、
クラス唯一のオープン、と、良い所てんこ盛りです。
欠点は、あまり良くない燃費(コルトと同程度)と、古臭い4AT。
ただ、5MTを選択すれば、腕によっては燃費15km/lも可能ですから、その辺のネガは消えます。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 21:02:49 ID:xEXwWLN00
荷室の広さに関してはいまだにフィットがダントツでしょ。
なんだかんだいってもセンタータンクレイアウトは効果絶大。
ノートはラゲッジの仕切りボードのアレンジの多さで使いやすさを演出しているけど
ボードを全部取り払うとリアシートの倒した背もたれがポコンと盛り上がって残るために
最大積載量的にも荷物の積みやすさも今一歩フィットに譲る。
普通に走らせるときの扱いやすさ、操作に対する素直な反応はノートのほうがティーダ譲りでちょっといい。
これでシートもティーダ譲りのものになってればよかったんだけどねぇ。

コルトはマイチェンでけっこう改良が入って良くなってるから候補から外すのはちょっともったいないかも。
とはいえもともとのシャーシ・サス設計にマイチェンレベルでは直しようのない難点があって走行時に独特の癖となって現れているのと
会社自体の存続に対する不安があるけど・・・

その他の候補としてドライブを楽しみたいならスイフトがだんぜんいいですよ。マーチ並みのコンパクトなサイズのために荷物はあまり積めませんが。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 22:31:56 ID:3TLQNHcxO
>>554-556
丁寧にありがとうございます。検討を重ねた結果、ノートにすることにしました。あと自分の知り合いにフィット乗りが4人もいるので、被りすぎるのは嫌だってのもありました
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 22:54:26 ID:rcR/GxYvO
>>557
もう決まったのなら遅いかもしれないけど、おまいさん三菱関連スレを見て買う気失せたみたいだが、そういうのはあんまり鵜呑みにするなよ。特定のアンチと信者が醜い争いをしてるだけ。
少しでも短所を述べればアンチと言い、少しでも長所を述べれば工作員扱いする。そういう奴等だ。
内容はうなずける部分もあるし、相次ぐリコールで三菱車の近くを走るのは正直怖いと思うときもあるが、自分が気に入った車を買って欲しい
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:07:30 ID:Rr0ZVuVH0
01)初めて購入
02)中古車 or
03)国産車 のみ
04)コンパクトカー
05)110万ぐらいで【現金一括です
06)ミラージュディンゴ ソリオ YRV?
07)問いません
09)乗車人数3人
10)気にしない10いけばOK
11)街中・郊外
13)2ヶ月以ない
ちょっと室内高高めで1500ccクラスでできれば長距離も可能な車
ありますか
560元エリオ海苔:05/03/15 23:14:58 ID:YHnIjto7O
>>559
マイナーでいいなら、スズキのエリオ。110万と言わず、60万代からいい中古車がある。売れてないぶん、数は少ないが。
やや固めの足回りは、長距離も楽々こなせます。
561559:05/03/15 23:22:17 ID:Rr0ZVuVH0
エリオけっこいいっすね広そうだし
ちょっとアクセラに似た感じします
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:22:19 ID:3TLQNHcxO
>>558
忠告ありがとう。こちらのアドバイスを聞くと燃費があまり良くないようだから、どっちにしろノートを選んでたかな。
三菱車は2ちゃんに限らず色んな所で論争があるみたいですね。とある所でアドバイスをもらおうとして帰ってきた返事が
>いつ燃えるか分からんようなメーカーの車をわざわざ命懸けで買うな。まだ死にたくないだろ
>周りに嫌われてまで買う価値が無い。世間の空気を読めない奴と思われるぞ
>俺三菱車を見掛けたら車間距離とりまくるようにしている。それか煽ってやる。
>コルト最高だよ。卵みたいな外観もすぐに愛着わくし、お洒落な内装だし、なにより実力がある。これは実際乗ってみればわかる。しつこく批判してる奴なんて気にしないで
確かに両極端でしたわ。何を信じていいのかわからなかったですwでも嫌われてるのも事実なんだと思ってしまい、別車に視点をきりかえたという経緯です。
563535:05/03/15 23:51:10 ID:jmrcCoK10
皆様アドバイスありがとうございました。
確かにウィッシュも良いかもしれませんね。燃費をもう少し妥協して
再度色々と検討してみます。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:52:09 ID:Q9IK0JsG0
>>559
ディンゴは三菱製云々以前に車としての作り自体がいまいち。
一応新設計の部分もあるが以前のミラージュから引き継いだ古臭い設計の部分もかなり同居しているのでお勧めしない。
それよりなによりあのマイチェン前の理解不能のデザインが・・・

YRVはスポーティなコンパクトハッチが欲しいなら選択としてけっこうアリ。
できればパノラマパック付きの車にすると前方視界が広くなり開放感がかなり得られていい感じ。
燃費はギリギリかな?

ワゴンRの普通車バージョンは中古相場が軽バージョンよりも格段に安いのでけっこうねらい目。
初代ベースのワイドは絶対止めとけ。あれはある意味メーカー純正の「横にニコイチ車」なので車体剛性最悪。
2代目ベースは最初からワイドバージョンもつくることを考えた設計なのでうってかわって非常にマトモ。
ちゃんと走って室内もサイズのわりにかなり広いいい車。
ソリオよりもプラスのほうが相場が安いので狙うならプラスか。

ただトレッドが広くなってもホイールベースは変わってないので長距離走るとなると直進安定性やピッチングの出やすさなどでちと辛い。
エリオを選んだほうが快適に移動できるだろう。シートもけっこういいし走りもいい感じで実は隠れた名車ですよ、エリオ(ちょっとほめすぎかな?)
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:59:15 ID:Q9IK0JsG0
>>563
おいおい、アドバイスちゃんと読んだのか?
燃費条件を緩めるにしても5人までしか乗らないなら3列シート車は無駄が多くなってあまり意味が無いぞ。
ウイッシュくらいの3列シート車のなかで小さいほうの車は3列目がエマージェンシーシートレベルにならざるを得ないから
3列目は窮屈でマトモに座れないし後突時の安全性もヤバイ。
燃費もシートが一列多い分車重が増えて低下する。ラゲッジスペースもシートに喰われて小さくなる。
3列シート車が欲しいならせめてMPVくらいからの大きさにすべき。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:59:33 ID:3TLQNHcxO
>>563
wish comes true!
567559:05/03/16 00:07:46 ID:yQWmkqVk0
>564
どうも。じっくりよまさせていただきました
ディンゴはやめときます
bb、スパイク、エリオ、YRV、プラスorソリオ
で検証します。
エリオはフランス車っぽいですね
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 00:36:45 ID:xmZ5Gc2m0
>>567
リセールバリュー含めた総合力でbBが良い
ただ運転席ベンチシートは長距離だと辛い
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 01:07:05 ID:GC38ATR50
>>563
Wishいいよー。3列目使わないなら畳んでればいいんだし。
荷物たくさんはいるし。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 01:37:20 ID:AKZlffx0O
WISHは確かにヨタの力の入れ具合を感じるなぁ…
・極太Aピラーで運転席の見切りが悪い
・足回りが低レベルなショック出し過ぎ
・ATレバーの位置が使いづらい
の3点が許容できるならいいと思う。慣れでカバーできる範疇だし。
その後アルファド乗ったら買う気無くなったがな(´・ω・`)
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 16:38:15 ID:DYFFJZwR0
正直、なんでウィッシュがあんなに売れてるのか分からない。
室内狭い、車両感覚つかみづらい、乗り心地悪い、燃費悪い・・・
〜5人乗車ならフィールダー、5人〜ならシエンタのほうがよほど実用的だと思うが。

スレ違いなのでsage
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 19:18:27 ID:Fgk1nZCk0
>>571
ここでいろいろ車を奨めているものとしましては、
ウィッシュは妥協と打算、折衷案の塊でして、
奥様の「三列シートが欲しい」と、旦那様の「家庭が全てになりたくない」の間を
うまく取り持ってる車だと思います。
だから、より家庭志向アイシスは中途半端な立ち位置で、ウィッシュほどは売れないのだと思いますよ。
それならいっそVOXYの方が、旦那様も割り切れるし、奥様をはじめとするご家族様も喜ぶかと思います。

まあ、トヨタブランドというのも、その「車に詳しくない奥様」を旦那様が説得するのにも向いてるんだと思います。
その点、先出しのストリームや後発組みのプレマシーは不利な戦いを強いられますね。

スレ違いですのでsage
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 19:38:02 ID:hNQfZbMCO
そういうもんなんだ
俺は2歳の息子が居てRX-8を契約したが
息子はATだとエンジンかけるしブレーキ踏むから
マニュアルにしたんだが
色々大変なんだな
嫁はAT限定だがエンジンをかける2歳児を見て
限定解除してスイフトスポーツに乗りたいと言い始めたよ
色んな価値観があるもんだな

スレ違いsage
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 20:15:33 ID:+9jBgqX80
たぶん、今現在は「3列シート車がトレンド」という時流(苦笑)に乗って売れているんだと思う。

まだ3列シート車を所有したことが無い人たちが
「3列シートがあるとたくさん人を乗せるようなことがあった時に便利かも」
という幻想を抱いて一度試しに買ってみるか・・・というのが一つ、
(とはいえ今まで3列シート車が必要なかったということはこれからも3列目を使う機会はほとんどないだろうし
一回り小さく軽い2列シート車を買って大人数乗せる時はレンタカー、のほうが
燃費の差によるガソリン代や重量税代の違いを考えたらほとんどの場合に得になるはず)

また子供が増えたなどで3列シート車を必要とするようになった人が
「家族のためにミニバンにしなければならなくなったけど背がちょっと低めでスポーティでかっこいい外見の車が欲しい」
というカッコつけを考えた時にウィッシュがちょうどいいように思えた・・・というのが一つ、
(背が低めだと室内高も低くなるから、チャイルドシートを2列目に付けて3列目に大人が座った場合
空間が窮屈だしシートも薄っぺらくて長時間乗ってるのが辛くなってしまうわけだが)

などの理由+安さ+「トヨタだから大丈夫」という盲信でロクに試乗も使い勝手もチェックせずに買っているんじゃないかな。
買う前にじっくり座って走って他車との比較検討をしておけば
家族での移動用途には硬すぎで不満が出る足回りや多人数が長時間乗るには狭く圧迫感があって辛い空間設計、
などのネガに気づいて、
「3列シート車でももう少し大きく広いものにしよう」もしくは「2列シート車でも十分だ」
というような実はより良い選択肢が他にあったという人がけっこういると思うんだけどね。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 20:56:38 ID:pQztS5C90
Wishいいね。足は硬くもなく柔らかくもなく、アルファードやノアなんかと比べなければ室内空間も十分。
人がたくさん乗れて荷物もたくさん入る。取り敢えず迷ってるならWish買っておけば間違いないね。
幅広い使い方ができて価格は200万程度。今一番不満の少ない、無難な出来の車なんじゃないかな。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 20:59:58 ID:hNQfZbMCO
子どもがいるから3列シートって思わなかったな
まず3列分乗ることも無いだろうし
あったとしてもその時は2台使うことになるだろうし
それに6〜8人乗せると200馬力そこそこだと
坂道がキツイし高速走行もキツイし
ブレーキもキツイから
最初から選択肢には無かったな
大きめの車なら座席の広い
アテンザやティーダ辺りが良いかなとは思った

足回りが固めでしなやかなセッティングだと
子どもが後ろで暴れても踏ん張りが効くしね
女の運転で子どもが後ろで暴れて
リアがブレイクすることもあるから
3列シートでもふにゃふにゃ足のFFはシビアになるだろうが
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 21:30:08 ID:Fgk1nZCk0
スレ違いなので、続きは下のスレッドへどうぞ。

【盗用多の】TOYOTA WISH Part31【人気車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107742709/l50
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 22:44:40 ID:8gjxtxOK0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)不問
05)150万、現金一括
06)
07)AT
08)不問
09)通常1人、最大3人
10)気にしない
11)街乗り
12)街中
13)夏前購入、なるべく長く乗りたいです


初めてなもので、あまり高くは出せないのですが
このくらいの予算で、軽以外で良いのはないでしょうか?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 22:57:30 ID:hNQfZbMCO
>>578
予算内で買える車は色々あると思うが
どんなタイプの車が好き?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 22:58:49 ID:EBGbCl8m0
>>578
その予算だと一番良いのはデミオかなあ。若しくはスイフト。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 23:07:32 ID:8gjxtxOK0
>>579
初心者ですので、乗りやすさを重視したいです。

できれば同乗者が酔いにくいものを…と思うのですが、
こればっかりは選ぶのとは関係ないでしょうか。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 23:13:17 ID:Fgk1nZCk0
>>578
車をどういう目的で使うかが分からないので、一概に言えないけど、
街乗りしかし無いならパッソ1.0、マーチ、コルトが小回りが利き、便利。
まあ、パッソ、マーチはロングドライブをしないことが前提ですが。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 23:30:55 ID:hNQfZbMCO
俺のお勧めは
スイフト
デミオ
マーチ
の順。
584578:05/03/17 00:00:27 ID:RlYDxOXV0
ありがとうございます。
とりあえず挙げていただいた車種を片っ端から覗いてみることから
はじめてみます!(・∀・)ノ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 00:02:08 ID:PCadPxHk0
キューブ買おうと思ってるんですが、新しいのでるの??
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 00:06:05 ID:glfFv5bf0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・軽以外
05)140〜150マソ前後まで(現金一括払い)
06)目下探し中
07)AT
08)気にしません
09)基本的に1人、たまに2人
10)気にしません
11)街乗り
12)街中(首都圏)
13)4〜5月頃・末長くお付き合いキボン

なるべく両親と同じく、トヨタか日産でと思ってます(予算が厳しいですが)。
アドバイスよろしくお願いします。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 00:16:38 ID:yp5AewiX0
>>578
酔いにくいかぁ・・・何よりまず運転手が丁寧な運転をすることに尽きるとは思うけど
あまり柔らかすぎてダンパーの減衰が聞いてなくなかなか揺れが収束しない足回りは酔い易いとはいえる。
かといって固すぎると路面の状況を細かく拾ってしまいいつもヒクヒク振動し続けたり突き上げが大きくなるなどで乗っていて疲れやすくなる。
その予算で買えるコンパクトカーの中でこのスレで足回りの評判が一番いいのはスイフトかな。もしくはデミオ。

>>585
スレ違い。キューブのスレにGO!
(´-`).。oO(マイチェンは5/24だとかいう噂・・・)

>>586
ちょっと予算を超えるかもしれないけどトヨタ・ニッサンの中から選ぶなら断然ティーダ。
街中オンリーで長時間・長距離乗らないのならパッソでもまぁいいかもね。
(出来ればパッソの中でもレーシーを選んだほうがいいかな。
まともなタイヤとスタビがついてちょっとだけ締まった足回りになってるのでノーマルグレードと違って普通にまともに走ります。
乗り心地も硬いと感じることはないはず。ていうかこれくらいがちょうどいい。新ヴィッツはノーマルでも硬すぎ)
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 00:32:07 ID:vocaE5i40
>>586
予算的にはノートがお奨め。
ボディサイズの割に小回りも利く(4.7m)し、
コストパフォーマンスに優れています。
(1.5g+CVTで、126万から、というのはやはり凄い)
589559:05/03/17 04:25:14 ID:xeGlrbEZ0
1500ccクラスでも
高速はけっこういけますか?
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 06:59:38 ID:fQOJ1wCsO
>>589
足回りが固めなら、問題なし。200qはきついが、150q巡行ならこなせる。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 10:58:13 ID:yp5AewiX0
>>590
その数字は速度?スポーツ系の車でないと200はとても到達しないでしょ(w
高速の制限速度前後の巡航なら1500ccでも特に不満は出ないはず。追い越し加速性能まで求めるのは酷だけど。
ただ背が高く車重が重い3列シートのミニバンのような車種だと空気抵抗と重さでパワーを喰われてしまうのでちょっと辛い。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 12:11:25 ID:HNOI/nZs0
>>590
590同意。
巡航だっていうんだから速度だろうと思うがNAだと多分キツイ。150km/hなんて。
ターボでも結構キツイかな。車重とかボディ形状等他の要素もあるが。

>>589
走るだけだったら軽でも走るけど多人数+荷物で上り坂だと
余裕は少ないだろうと思う。一人で乗る機会が多いなら十分だけど

個人的には古いけどYRVターボがデザイン、ハイパワーで好き。
予算がなぁ低いのでティーダは無理だし。
俺なら走り重視なんでYRVターボかな。
燃費も都会じゃないなら10位は行くターボでもレギュラー仕様だし。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:52:32 ID:PLTzZpqC0
>>592
高速での巡航速度なら、馬力よりも空気抵抗と足回りが要素としては支配的だと思う。
欧州車なら1500cc程度のNAでも150km/hの巡航はそこそこ楽。

スレ違いスマソ
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:27:05 ID:MTFUqlwW0
20代前半 会社員 ♀

01)買い替え (シビック)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【150〜200】
06)検討している車種 ライフ or バモス
07)ミッション【AT】
08)駆動方式 【気にしない】
09)乗車人数【通常1最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中(週1回ぐらい遠くへ行くぐらい)】
13)購入予定時期【今年の秋ぐらい】  何年くらい乗る予定か 【5年】
※ホンダ縛りです。今の車がシビックなんで、ライフ・バモスともにターボ希望(出来ればですが)

見た目<<<内装で検討中です。
軽に求めてはいけないんだと思うんですが、できれば、剛性のいい方を選びたいです。
よろしくお願いします。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:37:19 ID:bpLvdT1F0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)予算【150〜200】購入方法【ローン頭金50万程度】
06)フィットアリア1.5wD・カローララグゼール・アテンザセダン2.0C
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)】
09)乗車人数【主に一人、稀に5人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入は年内予定。出来るだけ長く乗りたいです。

現在は借り物のクラウンセダンに乗ってます。
検討車種が幅広いのは、高速走行時の性能がイマイチ分からないからです。
カローララグゼールが最も車重とエンジンのバランスがいいかなとは思っているのですが、いかんせん値段が張るので悩んでいます。
アテンザは鬼値引き期待で検討してますが、車重があるのが気にかかってます。現在のクラウンが同排気量、車重で出足が異様に遅いもので。
アリアは値段と中身の豪華さに惹かれて検討に入れてますが、1500ccまでしかないのが・・・。
1500ccでも120km程度まで不満なく出てくれますか?
街乗りも多いので、出足も良いのが理想なのですが。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:39:09 ID:yp5AewiX0
剛性の高い軽ならスバルR2(もしくはR1)だと思うけど、ホンダ縛りなのね。
ならどう考えてもライフでしょう。1BOXはハコが大きい分どうしても剛性が落ちるし
あとホンダだとザッツがあるけど旧型ライフベースにさらに大きなキャビンをつけてるから
現行ライフには当然負けるし。
内装も現行ライフは軽トップレベルの質感だしね。走りは並だけど。
軽ワゴンで遠乗りするならターボは必須と思っていい。NAだと高速巡航がかなり辛い。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:44:09 ID:vocaE5i40
>>595
おそらく多くの人が言うであろう事を先に言わせて戴く。
「アクセラ23にしる!」
マツダの2000ccのエンジンは古いエンジンで、もっさり&低パワー。
2300ccは新型でしゃきっとスムース、高パワー。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:47:23 ID:yp5AewiX0
>>595
>1500ccでも120km程度まで不満なく出てくれますか?
そのくらいの速度ならまず問題ないと思う。
まぁ論より証拠で一度各車種のレンタカー借りてみて高速を走らせてみたら?
カローラはトヨタレンタカーに行けば絶対あるし、アテンザはマツダレンタカーにある(営業所が少ないけど)
アリアじゃなくて2BOXのフィットならニッポンレンタカーかオリックスレンタカーにたぶんあるはず(車種指定に応じてくれるかどうかだけど・・・)
アテンザは2.0でも加速に不満が出るようなことはないと思う。
もし微妙に感じるならアクセラセダンのほうがほんのちょっとだけ軽いから試してみれば?

個人的にはそれらよりもティーダラティオのほうを室内の広さや走りの素直さなどでお勧めしますが。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 00:40:32 ID:iEWU1i00O
アテンザ23Sに票を投じる
ティーダラティオも良いと思うが
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 00:53:48 ID:vxvEOl5zO
>>595
つか車重がそれほど重要か?
街中の出足が少し遅くても問題ないし、逆に高速の安定性に繋がる訳だが。

アテアク2.3は街中、高速共に足回り堅いから安定している。
内装や質感重視ならティーダ1.8とかもお勧め。
高速頻度が多いなら排気量が大きい方が楽。やっぱり1.8は欲しい所。
軽くて速いのがいいならインプEVO乗るしかないでしょ
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:21:01 ID:6hHRGosh0
01)自分用VWサンタナ買い替え 。 家ようとしてGolf Einsあり
02)中古車
03)どちらでも
04)角張ったデザイン、乗って(持ってて)て楽しくうれしくなるような車
05)〜50、60万
06)ラシーン、パンダ、昔のGolf 、ラパン
07)AT>CVT>MT(弟と共同購入するためATの方がいいです。
08)こだわりなし
09)2〜4人
10)気にしませんがよいほどありがたい
11)街乗り
12)街中
13)乗れるだけ(ほぼ土、日のみ運転)

流線型デザインではないのが好みです。
いざというときはゴルフがありますので
大きなサンルーフが付いていたり、屋根があいたり少々遊び心のある車が欲しいです。
デザインと遊び心重視です。
旧車一歩手前ほどで手入れもそれほど難しくないものが
あれば助かります。

よろしくお願いします。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:35:56 ID:FyCwqMzT0
>>595
なんか速度に拘ってるからカキコするけど、速いスピードで車重が軽すぎると、
速度に比例して、追突したり事故ったりしたら自車が吹っ飛ぶぞ。

>>601
スイスポ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:41:26 ID:30DlBEFRO
>>601
旧型キューブみたいな中途半端なのはダメ?
なかなか角張ったデザインはないですね。
手ごろなのはパンダ・ラシーン辺り。スズキエスクード、ジムニーも角張ってる。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:10:33 ID:uiNgl8KZ0
>>601
むむむ、久々のなかなか手強い相談だ・・・。
旧車で屋根が開くとなえるとだいたいキャンパストップになると思うが
ルノートゥインゴ、フィアットパンダ、フォードフェスティバ初代、マツダレビュー、ニッサンBe-1もしくはパオ、
新しいところでトヨタWill viあたりとか?
2人乗りでもいいのならスズキX-90やスバルヴィヴィオTトップとかもありかもね。
あとは変な車でダイハツミゼット2、ダイハツネイキッド、ルノーエクスプレス、ニッサンエスカルゴ、
片側ドアだけ観音開きのサターンクーペ、シビックデルソルとか?

なんにせよ車種とタマ選びの幅を広げるためにも予算がもう少し欲しいところ。
605601:05/03/18 03:08:49 ID:6hHRGosh0
>>602-604
ありがとうございます。
思いつかなかったものもいくつか出てきて
参考になりました。
調べてみます。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 06:38:37 ID:aGLl+D640
>>601
サンバーディアスクラシックとか。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 11:39:35 ID:i4drGYH80
>>601
ジムニー、ネイキッド
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 12:41:04 ID:7kYbUX8f0
>601
今さらだが>6は読んだの?
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 15:19:51 ID:E97wYYwe0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【・コンパクトカー軽自動車】
05)予算【諸費用込みで160万】 と 購入方法【現金一括】
06)ジムニー、バモス、フィット、スイフト・他買えそうな車で
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【2人】
10)燃費【気にする。リッター10キロあれば】
11)使用用途【街乗り・通学・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・2ヶ月に1回は高速道路乗るかも】
13)今年の5月まで。乗れるだけ乗りたい

学生なので維持費がなるべく安いのがいいです。
ジムニーのATで諸費用込みで165万。スイフト(XG:AT)130マンぐらいかな
10年乗るとしたら総経費では、コンパクトカーと軽自動車ではあまり変わらない気がするのですが・・。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 15:46:57 ID:vxvEOl5zO
>>609
学生なら初期費用がキツいかもしれんが、安全性や長持ちからコンパクト推奨。
となるとスイフトかデミオでいいんじゃないかな?
足回りはしっかりしてるし車体価格も手頃だから長く乗れる車だよ
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 15:55:18 ID:lY89cAfq0
>>609
ヴィッツかフィットかノート。
売れてるの買っておけ。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 16:06:28 ID:OC2m06b20
>>609
軽なら絶対ヴィッツ!
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 16:08:11 ID:E97wYYwe0
>>610-611
ジムニーのカタログに軽自動車とコンパクトカー(1.3)の3年間の維持費の差が114000円
と書いてあったのですが、これぐらいでおさまるのですか?
もしそうならコンパクトカー(130万円)3年間+2年間+2年間で、ジムニーの160万
と総費用的にはイコールになるので。

それを前提に考え
スイフト、フィット、ノート(←高い気が)ヴィッツで考えてみたいと思います。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 16:18:26 ID:lY89cAfq0
ジムニーとコンパクトカーじゃガソリン代で結構維持費が縮まりそうだね。
燃費のいい軽以外はコンパクトカーと大差ないと思うよ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 16:35:01 ID:E97wYYwe0
>>614
たびたびレスありがとうございます。
カースタジアムでお勧めグレードを見ての感想です。

スイフト・・XGのATでコミコミ約130万
フィット・・・ウエルカムエディションでコミコミ140万
ヴイッツ・・1.3Fでコミコミ140万
ノート・・・・1.5Vパケ コミコミ150万

どれも好きなんですけど、いろいろ考えるとスイフトかな・・・と。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 16:57:56 ID:qvRhtTW10
>>609
ekワゴンとかその辺。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 17:05:56 ID:lY89cAfq0
>>615
そのくらいの価格差なら後は試乗して、加速や静粛性、乗り心地、装備などを比較して
買えばいいかと。(実用燃費も調べといてね)
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 17:42:54 ID:qvRhtTW10
二人乗りか、、、、コペンくらいしか思い浮かばない。
619609:05/03/18 18:43:55 ID:E97wYYwe0
レスありがとうございます
>>616
ekスポーツ好きなんですよね・・・。でも軽自動車を長く乗るなら、個性がある車がいいので
ジムニーかバモスあたりになるんですよね。

>>617
参考にして選びたいと思います。でも、学生にとっては10万の差は大きいかも・・・。(;´Д`)
フィットの試乗車を乗ったことあるんですが、すごく静でした◎
あと、バモスは雨の日乗ったことあるんですが、会話が雨の音で遮られる感じでした。

>>618
お金があったらセカンドカーにほすいでつ。座ってみたことあるのですが、ドアあけて座るまでが
息ができませんでした(;´Д`)
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 21:01:42 ID:NPCPMMAg0
スイフト買っておけばまちがいない。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 01:05:00 ID:e1N9gqVn0
22の尊い犠牲があったから23の完成度を上げられたわけで、
俺は22は無くてはならない存在だったと思いますよ。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 01:41:42 ID:e1N9gqVn0
誤爆した・・・失礼。
ついでなんで、、所有している経験から言うとジムニーは維持費かかるよ。
まず買ったら何はさておきタイヤを替えたほうがいいと思う。
純正タイヤは街乗り燃費向上用なのでトレッド面が硬く乗り心地・グリップがいまいち。
オフを走らないとしても買ったらすぐにATタイヤに替えた方が乗り心地、走行性能ともに良くなるし
林道程度でもオフを走りたいなら替えとくべき。
ただ、タイヤを替えるとどうしても多少燃費が落ちる。街乗りだとノーマルタイヤでもリッター10いくかどうかだからもう少し低くなる。
しかも高速道路はさらに落ちる場合多し。排気量の少ない軽の宿命ともいえるけど、
ジムニーだと時速100kmで4500回転くらいの高回転で回さざるを得ないし背が高い分空気抵抗が強くかかるからしょうがない。

で、エンジンを回して高い加給圧をかけて走る関係上エンジンオイルをこまめに替えないとエンジンとタービンに良くない。
長く乗り続けたいならオイルは高いグレードでなくてもいいから3000kmごとに替えるのを推奨する。

あとタイヤはトレッドの減りとゴムの硬化を考慮して3年を目安に交換推奨だけど、ジムニーのタイヤは一本1万前後。
これにプラス冬場はよほど温暖な地域に住んでいてスキーなどで山に行くことがまったく無いというのでもない限り
スタッドレス装着推奨なのでそれでまた一本1万+スペアホイール代が必要。
タイヤの交換サイクル&スタッドレスの用意に関しては他の候補に挙げられているコンパクトカーも同じと考えていいけど、
タイヤの値段がぜんぜん安いから長く乗るほどにかなりの金額差になっていく(ジムニーは軽唯一の16インチという大径サイズだから仕方ない)

それに加えて、チューンせずにノーマルで乗り続けられるのならいいけど豊富なチューンパーツがあるジムニーに乗っていると
もっと走破性を高めてみたいという悪魔の囁きが・・・フフフフフ。

ジムニーは乗って走らせてとても楽しい車だし、悪路や雪をものともしない実用性の高さがあるけど、
購入時に持ち金全部はたいて買うと後がきついから、そのへんよく考えよう。
がんがんオフを走りたい!という欲求があまり無いのであれば舗装路では普通のコンパクトカーの方が走らせやすいし維持費も楽。
運転の楽しさという点ならスイフトも負けてないと思うよ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 02:19:20 ID:02Dm8uDX0
>>619
安く済ませるってなら、エコカー&ABS付きの車がいいんじゃない?保険、安くなるから。
その辺も考慮してみるといいかも。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 09:12:05 ID:VLZN0bYF0
ジムニーはもうすぐFMCじゃなかったっけ?

静粛性を求めるなら軽はライフ以外はキツイ。
まぁジムニーも振動もノイズも旧規格に比べりゃ乗用車的になったが。
個人的にはスイフトが良いんじゃない?フィットはモデル末期に近い。
625609:05/03/19 10:28:58 ID:ryeeiZlR0
>>622
ジムニーの世界を見れたような気分です。これ以上ないぐらい参考になりますた。
d(゚Д゚)☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b

>>623
となると、フィットかヴィッツあたりですかね・・・。

>>624
スイフトならXGのMTでいこうかと思ってます。
初めての車でMT(免許取ってから2年乗ってないですけど(;´Д`))で慣れるか心配ですけど・・。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 12:59:20 ID:Q17aOPH80
もうすぐ免許取れそうな者です。フィットの中古を考えています。13年式
でもシートアレンジは出来るのでしょうか?女なのであまり広さは考えては
いませんが買い物とかしたときにシートアレンジが出来たらと思っています。
あと初心者でも運転しやすい車でしょうか?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 13:17:00 ID:7DjciVXb0
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 16:55:50 ID:8G8/z/+4O
01)初めて購入
02)中古
03)国産
04)特になし
05)全部で50万前後現金一括
06)特になし
07)特になし
08)特になし
09)1人乗れたら十分
10)できればよいほうがいい
11)旅
12)わからない
13)夏までに買って一年くらいは乗る予定。
パチで旅打ちをしたいので長距離に適してる車がほしい。
どんな車種とかでもかまわない。
乗り心地快適性を重視。
車のことはまったくの初心者なんでお願いします。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 17:28:19 ID:bB9EGE8K0
>>628
>>6

コミコミ50万前後で買える中古車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1105083708/l50
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:08:26 ID:nNvq/+wk0
>>628
昔ののディアマンテとかマークU
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:10:15 ID:uovwRTcV0
>>628
1年で買い替えるの?金持ちだね。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 21:53:43 ID:uiWvk6fS0
01)買換え 三菱レグナム
02)できれば新車希望
03)外車に乗ってみたいが国産も可
04)セダンかステーションワゴン
05)500万円以内で現金払い
06)ボルボとかプジョーのあまり大きくない車種、あとレガシィとか…
07)ATかCVT
08)何でも良い
09)1〜2人が多いが最大5人
10)良いに越した事はない
11)街乗り・ドライブ・旅
12)街中・郊外がほとんど
13)1〜2年後買って10年近く乗ると思います
長く乗っても疲れない、腰が痛くならない車を希望。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 22:05:37 ID:uovwRTcV0
>>632
クラウンロイヤル3.0
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 22:21:09 ID:AwCR2D6E0
>>632
VWパサート。マターリ長距離走りに最適。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 00:17:23 ID:QNvL2IJX0
>>632
VWパサートV6 4WDかな。
加速はかなりもっさりしているが、高速での車体安定性は
かなり高めだと思うし、車の質感もなかなか秀逸。

ちなみに、来年あたりに規模の大きいMCを控えているので、
比較的値引きも期待できそう。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 00:51:05 ID:IKy0Gp4G0
01) 買い替え(ライフH14年式)
02)新車中古車どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【ミニバン・コンパクトカー・SUV・ワゴン】
05)予算【150万(ライフ下取り除く)】 購入方法【現金一括】
06)検討している車種20代独身男性向けのもの
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【こだわらず】
09)乗車人数【通常1or2最大4】
10)燃費【気にする】
11)使用用途【街乗り・年に2〜3回スノボ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期今年の7月まで(今の車検が切れるので)

走りにはまったくこだわりません。
乗り心地もたぶん気にしません。でも扱いやすさは気にします。運転下手なので。
見た目のかっこよさは非常に気にします。トヨタのファミリー向け・マジョリティなデザインはあまり好きではありません。

今月に入ってから「あ、7月で車検切れるんだ。だったら買い換えちゃおうかな」
と思い始めました。今まで車にまったくの無頓着無関心だったため軽で十分だったのですが
最近ちょっと気にするようになりました。
彼女は今いませんができたときのことも考えて検討中です。ひとつよろしくお願いします。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 00:55:22 ID:4mwPP5Pu0
>>636
キューブ
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 01:32:32 ID:KebhiRBL0
>>636
スイフトかっこいいよ 
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 02:18:04 ID:atRQI5QF0
>>632
それだけ予算があればよりどりみどりお好みでお好きなのをどうぞ。
運転の楽しさは右に出るもの無しのBMW3シリーズ、腐っても鯛、ブランドイメージNo.1のベンツCクラス、
しなやかな猫足がウリのプジョー406、つい最近個性溢れるサイバー?なデザインのボディにマイナーチェンジしたシトロエンC5、
質実剛健VWパサート、知的なイメージならアウディA4、見かけによらず?空力と走行性能をしっかり作りこんであるオペルベクトラ、
動的安全性も静的安全性もとことん追求してあるボルボS40/V50、おおらかな北欧の雰囲気を持つサーブ9-5、
最近また再輸入を開始したブリティッシュモダンな車ローバー75、アルファサウンドが吠えるアルファ156、
古き良きアメリカンビックセダンの復活クライスラー300C、ニューエッジスタイルのフォードモンデオ、
信頼と安心のトヨタクラウン、元気を取り戻した新生ニッサンの攻めの姿勢を全身で表現しているフーガ、
ハイテクと先端装備で武装しているホンダインスパイア、韓流ブームに乗っかれるかヒュンダイXG・・・
最近ミニバンに押されがちなセダンもまだまだこんなに各社から出ているわけで。
個人的にはルノーラグナなんかけっこういいんじゃないかとおもいます。
少々古さを感じつようになってきてますがルノーらしいゆったりした乗り味と座り心地の良いシートでリラックスして走らせ続けられる良い車です。

>>636
アクセラスポーツなんかけっこう若者向けでかっこいいんじゃないかな。
どうせなら23Sを狙ってみたいところ。200万近くまで予算が拡大できれば新車に手が届くけど150万だと中古になるかな。
予算内に収めるのならスイフトがいいんじゃないでしょうか。
640636:05/03/20 02:18:09 ID:IKy0Gp4G0
>>637,638ありがとうございます。
キューブいいですね。かっこいいとおもいます。
実は購入検討第一位だったんですが周囲の評判がよろしくなく…(街中にあふれてるから)
かっこいいと思うんですけどね。小回りききそうだし。

スイフトはどんなんでしょう。稲本のCMのやつですよね。
あのCMからもターゲットがだいたい稲本ぐらいの若い男性なのかなって思います。
ちなみに私は稲本と同学年ですけど。
641636:05/03/20 02:38:36 ID:IKy0Gp4G0
>>639ありがとうございます。
アクセラスポーツかなりかっこいいですね。まさにスポーツカーってかんじがします。
これなら結構もてそう…。
しかし私は選択時の重要ポイントの一つに
「スノボ一式積める」というのがあるのでその場合ちょっと厳しいかな?というのはあります。

スイフト調べてみましたが旧モデルはあまりかっこよくないですが新しいのは洗練された感じがしていいですね。
日産のウイングロードやエクストレイルなどはどうでしょう?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 02:43:57 ID:mpxco39Q0
アクセラスポーツ、ウイングロード、エクストレイル
どれも乗せれるとは思うよ。アクセラ5HBなら床面積同じで、ワゴンより開口面積広いし出し入れしやすいと思う。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 06:51:14 ID:byfFpjh80
>>632
>1〜2年後買って10年近く乗ると思います
もしメンテナンスプログラム期間以降に
いつでも修理に回せる資金(100万単位)を用意出来ないなら輸入車はアウト。

実際に買う頃もう一度ここに来て見てはいかが?
その頃にはまた新たな車種が出ているとおもわれ。
※どうしても輸入車に乗りたければ、
先ずは200〜250万円、2リッター前後の車からはじめてはどうか?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 07:04:06 ID:K+w5GVoCO
スノボ一式積むならアクセラのほうが良いのでは?
あとはデミオなんかも
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 09:00:40 ID:yRamuaXB0
>>632
スカイラインGT8。
秀逸なエクストロイダルCVT…なんだけど、
他の車種に展開していない状況を見るに、一代限りで消えて「幻の名車」になりそうな予感。
消える前に試乗だけでも試してみる価値アリ。

646名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 13:15:39 ID:63Y1DfDl0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)軽〜1500cc
05)予算【120万】 と 購入方法【ローン】
06)今の所ワゴンR,ワークス,フィット、ほかにお勧めがあれば
07)ミッション【MT】
08)駆動方式は問いません
09)乗車人数【1人〜3人】
10)燃費【気にする、10以上】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)出来れば1ヶ月以内・2年から5年くらい
 とにかくMTを探してます。維持費はなるべく抑えたいので軽でもいいのですが
ノンターボだと坂道登るときキツイよって聞いて、使い勝手はいいかなって思って、
新車でワゴンRのMTを考えていたんですが買いじゃないかなって思って迷ってます。
どうでしょうか?宜しくお願いします。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 13:37:25 ID:FhmVOHHD0
スイフトの重量税はマーチより高いんだよね?
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 13:41:39 ID:yZebpmsU0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ・コンパクトカー
05)予算 150万程度
06)検討している車種 あまりまん丸してなくて、シュッとしてかっこいい車。
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【こだわらない】
09)乗車人数【4人ぐらい】
10)燃費【出来るだけ良い方がいい】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 5月〜6月で4〜5年乗る予定。

丸くてかわいい感じじゃなくて、スポーティーな感じでそこそこ速く走れるやつ希望。
それと、内装は出来るだけ広いほうがいいです。

649掛川 ◆sHiMiN68Eo :05/03/20 14:00:22 ID:PL00Dqcm0
>>646
軽ならムーブかワゴンRだろうけど、ターボだと予算的にギリっぽい。
3年〜4年オチくらいのヴィッツRSが買えると思う。
1NZ-FEは実用エンジンで上まで回らないが、1500ccあるし、確か純正でクロスミッションだから加速がいい。
ただし、ターボ軽に比べて燃費では勝ると思うが5年も乗れば維持費の差額は20万円〜だから、コンパクトと
軽を比べた場合、経済性で言えば軽以外の選択肢はありえないかも。

>>648
デミオとかデミオとかデミオ。スポルトならアクティブマチック搭載でスポーティー。
新車だと売却時に少し寂しい思いをするかもしれないが、値引きすげーし5年乗るならいいんじゃない?
車内空間もこのサイズの車の中ではトップクラスだし、値引きで浮いた金で色々弄れる。ホントお勧め。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 14:41:37 ID:j9IfXDi5O
>>646
フイットのMT。
ヴィッツRSにMTある?中古雑誌見てても、見たことがないんだが。

>>648
ダイハツYRVターボ。コンパクトカー唯一のターボ搭載。直線的なデザインですよ。
あとはスズキエリオ。外観に耐えられるなら、WiLL VS
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 17:24:22 ID:O108xtoT0
>650
先代ヴィッツRSなら普通にMTありますが…
つかネットで検索すればすぐ見つかる。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:04:36 ID:M+RaIxNS0
 よろしくお願いします。
01)カリーナから買い換え
02)新車
03)なるべく外車
04)運転しやすくて華のあるスポーツカー
05)予算【一応3-500万。気に入れば追加予算可】 と 購入方法【現金一括】
06)RX8、ミニクーパーSカブリオレ、Z4
07)ミッション【ATor MT CVTってわからない】
08)駆動方式【FRが好きだけどどっちでも】
09)乗車人数【通常と最大】
10)燃費【あまり気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤 でも楽しい車だとドライブに行くと思う】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期  すぐ  何年くらい乗る予定か  不明

 既婚小梨女性です。運転は好きだけど車に全く詳しくないのでよろしく
お願いします。マツダのロードスター、ルノーのメガーヌカブリオレと
乗り継いできました。今回上記の3車種を試乗し、一番軽快で気持ちの
良かったRX8にほぼ決めかかっていたのですが、夕食時にマツダの営業が
アポなし訪問してきて一気にドン引き。特に旦那が強硬にマツダからは
買いたくないと言うのでちょっとMR8は無理っぽくなってきました。
Z4はちょっとバカっぽい。MINIはいまいち軽快に走らなかったので
二の足を踏んでいます。一番重視するのは「華」と「運転時のワクワク感」です。
HONDA S2000も検討しましたが、夫婦で乗ったら二人分のアタッシュケースが
詰めそうにないので断念してます。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:11:43 ID:K+w5GVoCO
8でドン引きってあるのか?
俺、頑張って7マソ引きだったぞ
店長決済で引いても15マソくらいじゃね?
Dオプ引きで
下取あれば+10マソはあるくらいだろうが
ネタ?
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:14:33 ID:M+RaIxNS0
ちゃうちゃう。試乗したら営業が自宅まで押し掛けてくるのって普通なのかな?
気持ちが引いちゃったってことだよ。そういえばロードスターの時も
買い換え時期に営業が留守中家まで来たな。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:15:11 ID:2xB2cDLb0
アルファスパイダーどうでしょう
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:17:48 ID:M+RaIxNS0
スパイダーは生産中止だそうです。今ならまだ在庫があるとのことでしたが
そうなるとアフターケアがどうなるのかなぁと思うのですがその辺は
心配ないのでしょうか。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:21:04 ID:2xB2cDLb0
アルファ自体はディーラーが増えてきてますから大丈夫ですよ。
アレーゼからアルファに独立した形になってきてますしね。
女性が乗っていると華があってカッコイイと思いますよ。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:26:58 ID:M+RaIxNS0
最寄りのアレーゼでは現物を見られなかったので候補からはずしていました。
試乗、なんとか探してみることにします。でも難しそうなので他にも
ご提案よろしくお願いします。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:28:50 ID:K+w5GVoCO
>>654
とりあえず8は俺みたいな低学歴低収入(年収600マソ)が乗る車なんでやめとけ
Z4、アルファ辺りかルーテシア
予算があればSLK、グリフィス、ジャガー、ポルシェボクスター、M3
マニアックに行くなら光岡自動車の何とか2000とか
660652:05/03/20 22:29:16 ID:M+RaIxNS0
うわ・・・652の最後の方、MR8じゃないです。RX8です。
ホントに車音痴なのバレバレ。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:35:14 ID:a3njYJ0u0
01)買い替え (現在の車名 フォード トーラス)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【300万】 と 購入方法【現金一括】
06)ティアナ マークX
07)ミッション【ATorCVT】
08)駆動方式【4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1〜2人と最大5人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期(秋くらい)と 何年くらい乗る予定か(7年くらい)

※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。
親の車の買い換えの相談です。
以前は2台持っていたのですが現在は1台で母親が運転するのに現在の車は大きすぎて
運転しづらいということで買い換えを検討しています。
諸費用コミで300万以内で収まりそうで2000cc以上の排気量、セダンで4WD
となるとティアナ、マークXくらいしか候補がないのですが他になにかないでしょうか?
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:44:05 ID:ZrXHiXc70
>>661
レガシィB4も2.0Rなら300マソでいける気が・・・。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 22:52:51 ID:kdVpShwa0
レガシィはターボじゃないと糞車です。
664652   :05/03/20 22:54:53 ID:M+RaIxNS0
>>659
え〜〜〜〜。好きで買った車なのにそんな風に言うのはイクナイ。

ルーテシア:ルノーは故障の多さに懲りた。
SLK:高いけどかっこいいですね。カタログ請求しますた。
グリフィス:素晴らしく素敵ですがすでに生産してないですよね。中古も殆どない。
ジャガー:ホントはチビジャガー欲しかったけど部下に先に買われてしまいました。
ボクスター:ポルシェは運転が難しいのではないですか?
M3:見た目が普通っぽくて面白みに欠ける気がする。
光岡自動車:何とか2000ってのはラインナップになかったです。

文句ばかりつけて済みません。でもいっぱい揚げて貰ってとても参考になりました。
「俺の乗ってるこの車ワクワクしてお薦め」なんてレスもキボンヌ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 23:01:25 ID:4Z901bXF0
セカンドカーに5MTのvivio。
どー思います?
ちなみにメインは
カスタムのスパイクです。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 23:16:32 ID:K+w5GVoCO
>>664
外車は総じて故障が多く修理や部品、保険が高い。
ポルシェはFRやMRの運転の基本がきっちり出来てれば
慣れは早いかも
あとはロータスくらい
RX-8はコーナリングの限界が割に高いので
俺にとっては楽しい。
ただ低速トルクが弱いので
気にする人は気になると思う。
667652   :05/03/20 23:22:37 ID:M+RaIxNS0
>> 外車は総じて故障が多く修理や部品、保険が高い。
これに関してはたいがい3年間パッケージとかあるのでなんとかなると思います。
メガーヌもこれがなければとても維持できなかった。

>> ただ低速トルクが弱いので
>> 気にする人は気になると思う。
それは試乗して感じました。しかしあの吹き上がりの気持ちよさがそれを補う。

やっぱりRX8がいいなぁ!旦那を説得しつつスパイダーとSLKの試乗を
することにします。ありがとうございました。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 23:44:47 ID:FPkB8iUy0
01)買い換え 現在はs2000
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン・SUV】
05)予算【諸費用込みで350万まで可能】 と 購入方法【・ローン(頭金は200万)】
06)スカイライン・マークX・BMW3・ハリアー・ムラーノ・プリウス
07)ミッション【なんでもOK】
08)駆動方式【こだわりなし】
09)乗車人数【ほとんど一人】
10)燃費【気にする(同一車格の中でよい方なら可)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】

*28歳エンジニアです。センスがあるように思われる車を希望しています。
どうかご指導の程よろしくお願いします。
669661:05/03/20 23:53:42 ID:a3njYJ0u0
>>662
ありがとうございます。飛ばすわけではないのでターボでなくても
いいので検討に入れます。やはりあまり選択肢はないようですね。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:16:27 ID:CmHQ1CD7O
>>667
マツダの営業は総じてDQNなんで
気に入らなければDを変更するのも良いと思う。
俺はなかなか良い営業が居るので
気にならなかったけどね
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:21:40 ID:rlv+cocQ0
営業はベテランで感じが良い人を見つけるべし。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:25:38 ID:HciOTzcb0
>>661
ティアナでいいと思います。落ち着いた内装と安心です。
ティーダラティオは1800ccですが、これまた内装が素敵ですよ。
排気量にとらわれずにシートや内装でも考えてみてはいかがですか?

>>668
cool系ならBMW、エコロジストならプリウスで決まりでしょう。
他の車は総じて太いラインで、お世辞にもカッコいいとは思えません。


マツダの営業さんは必死さが滲んでて可哀相に思える・・・
去年2台買ったけど、どっちの時も営業が家に来て苦笑いだったよ。
車検証は見せない、住所は教えない、とか自己対策するしかないっぽい
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:48:22 ID:CmHQ1CD7O
>>672
そうか?俺は直接は取引無かったが
めちゃめちゃ良くして貰ったよ
買うときもわざわざ家にまで来なかったし
普通に応対して貰えた
スレ違いにつきsage
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:56:52 ID:jGq1yROj0
01) 買い替え (現在の車マークX)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算350【諸費用込みで】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード 浮かばない・・
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)】
09)乗車人数【通常一人と最大4人】
10)燃費【出来ればよいほうがいい】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)購入予定時期 1年後くらい?と 何年くらい乗る予定か 6年くらい?
前車がセルシオ(H4年式)で、今月マークXに乗り換えたのですが
試乗ではわからなかった乗り心地に不満があります。
路面のデコボコで頭がヘッドレストにぶつかるような状態なので
セルシオのように、とまではいかなくても
もう少し穏やかな乗り心地の車に変えたくなりました。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 01:18:23 ID:Yu7eEjiBO
>>674
買い替え早っw!
フーガはどうですか?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 01:18:55 ID:CmHQ1CD7O
足回りいじれば良いやんけ
ダンパー、スタビ、サス、バネ、ホイール、タイヤ、ブレーキ
こんだけ見直せばヨタ車でも良い車になるぞ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 01:59:44 ID:DBOUXWK70
>674
プログレと言いたいところだが予算がキツいか…
400万くらいまで見れればなぁ。
>675
350万じゃ厳しくないか。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 02:06:11 ID:gS6ThDIg0
>>677
下取りあるだろ、買い替えなんだから。
グレードによるけど、200〜300万位?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 02:12:42 ID:KoD9Xyu30
01) 買い替え(親から譲ってもらったカリーナ12年ぐらい前のやつ)
02)新車
03)国産車 OR 外車
04)車のタイプ【セダン・クーペ・ハッチバック】
05)予算【300万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・アコード・レガシーB4・ゴルフ・アルファ147
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【とくになし】
09)乗車人数【通常と最大】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)6月ぐらい、10年10万キロ ぐらい乗るつもり。
680679:05/03/21 02:14:39 ID:KoD9Xyu30
04)クーペは消しといてください。
09)4か5人です。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 02:15:36 ID:gS6ThDIg0
>>679
レガシィB4 2,0GT
値引き頑張ってもらえれば300万で買える。
682679:05/03/21 02:32:51 ID:KoD9Xyu30
>>681
レスしてもらってありがとうございます。
でもターボはいらないです。いかにもって感じがして・・・
自分のなかではデザイン重視で4候補が残りました。
はじめからかいとけばよかったですね。すいません。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 02:48:58 ID:X+31hyx60
01) 買い替え(マークU)
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・コンパクトカー】
05)予算【諸費用込みで85〜90万】購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード TA-NZE121カローラ・GF-GX100マークU三兄弟・
                E-ST210Gカルディナなど
07)ミッション【なんでも】
08)駆動方式【こだわりありません】
09)乗車人数【4人程度】
10)燃費【ちょっと気にする】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)購入予定時期 【今年の4月くらい】
  何年くらい乗る予定か【なるべく長く、乗り潰すつもりです】

通勤で月13〜5日、高速道路を日に約100キロ走る予定なので、
ちと燃費が気になっております。今乗ってるGX−81マークUより
燃費が良ければ良いなと思い、カローラなんかが候補に上がりますた。
が、100系マークUやチェイサーのエクステリアが好きでソッチ
もいいなーと悩み中です。10・15モード燃費はアテにならないと思いますが、
通勤はほぼ高速道路オンリーなのでリッター10〜12いけばそれで
いいのですが、それくらい行くかなあと。燃費的に後期型が良いみたい
なのであえて後期としました。
あと、100系後期マークUと平成12・3式カローラだと、後々どっちのが
持ちがいいかなーとか考えてまた悩んでます。(乗り潰すと思います)
カルディナも同様なんですが。
素人考えでまとまりませんが、こんな車もあるよみたいなアドバイスなぞ
ありましたらよろしくお願い致しますです。<(_ _)>
684652   :2005/03/21(月) 10:33:30 ID:QdR94iJ60
そうか、マツダの営業って評判あんまり良くないのね。
他は外車のディーラーばかり回ったせいかレベルの違いを痛感。
いい人っぽいんだけどだからなおさら必死さが惨めな感じで。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 11:15:22 ID:rxLp1+9AO
>>652
Dがというより営業が良くないな
俺は嫁の親が30年以上取引のある店で買ったから
そういううっとおしさとは無縁だったけど
本音も聞けて面白かった
買った後はあんまり変わらないか
結構良い感じだから尚更…
火事の後は更に凄かったみたいだし
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 11:31:49 ID:4npG8BYB0
>>652
外車D(ディーラー)だからって、営業の質がいいわけじゃない気が…
外車の営業は、ミーハー馬鹿をその気にさせるのがうま(略
上の方で既にいってる人も居るけど、↓で近くのマツダ店調べて、他の店から買えばいい気がする。
http://dealers.mazda.co.jp/
687652   :2005/03/21(月) 11:49:48 ID:QdR94iJ60
>>686
たしかにワタシには営業の質なんてわからんです。でも高額商品を購入する
んだからそれなりにいい気分で買いたいではないですか。

で、そのURLで調べ直したところもっと自宅に近いDがあるのを発見。
あのDはうちが一番近いって言ったのに・・・。他のDと商談したら元のDが
聞きつけてまた訪問したりする可能性はないでしょうか。とにかく家に押し掛け
られるのがすごく嫌なんです。

だんだんすれ違いっぽくなってスマン。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 12:14:30 ID:n/DR2PKn0
>>652
正直ここ最近試乗した車の中で一番「オラすっげえワクワクしてきたぞ」(w
と感じたのはスイフトスポーツだったなぁ。
正直見た目に華はないしパッケージングや足の能力に不満がないっちゃウソになるけど
今売っている新車の中では最軽量の部類に入る車重と気持ちよく吹け上がって回るエンジンのおかげで
それらのデメリットがまったく気にならなくなるくらい楽しく走れた。
ほかはやはりRX-8もよかったしあとはBMW1シリーズやアルファ147や156もよかった。特に156のV6はエンジン音がいい感じ。
もう数ヶ月待てるのなら3代目ロードスターを待ってみてもいいかも。
ディーラーに不満があるなら別のディーラーに行ってみるのも手だと思う。

>>661
あと100万くらい予算を上積みできれば別の選択肢も出てくるだろうけどその条件だとやはりレガシィかな。
ティアナやマークXよりも良い車だと俺は思いますよ。

>>668
センスかぁ・・・知的なイメージならやはりプリウス?
ただ現行型はパッケージングのいまいちさがあるから車をよく知っている人だったら
初代プリウスのマイチェン前のモデルのほうが「お、こいつわかってるな」ってなるかも。
あとはカジュアルでポップなイメージだとプジョー206CCやホンダエレメント、
人とは違うものがあるという印象を持たせたいならクライスラーPTクルーザーやルノーメガーヌとか。
ラテンな男?を演出したいならアルファ147・156やクーペフィアットとか。
ワイルドさを演出したいならムラーノやフォードエクスプローラーとか。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 12:26:08 ID:n/DR2PKn0
>>674
買う前にレンタカーを借りて長距離走ったりしてしっかり確認しておけばよかったかもしれませんね・・・
まぁ早めに売っておけば下取りもそれなりに高くつくとは思います。
ティアナは走りに腰が無さすぎてシートとあいまって逆に疲れやすい柔らかすぎさなのであまりお勧めはしません。
スカイラインのノーマルなグレードでちょうどいいんじゃないでしょうか。フーガも悪くないけど予算的にちょっときつい。
国産縛りをしてしまうとセダンの選択肢は極端に狭くなるので、会社付き合いの関係上・・・とかがないかぎり外車も視野に入れることをお勧めします。
VWパサート、プジョー406、ちょっと予算を超えるけどルノーラグナ、BMW3シリーズ(4気筒モデルでも十分走ってくれます)
これらあたりのどれを選んでもマークXより満足できるかと思います。

>>679
候補車はどれも良い車ですのでお好みでお好きなのをどうぞ。
あえて選ぶならアコードかも。水平対抗エンジンのレガシィと外車は維持費が少し多めにかかることが考えられますし。

>>683
高速を長距離走るなら候補車は俺はお勧めしません。
燃費は確かにわりといいでしょうが足が柔らかすぎて高速ではふらつき感が出て安定性や乗り心地的にいまいちです。
中古で予算内に収めたいなら先代もしくは先々代アコード,スズキエリオ、シビックフェリオなどのほうをお勧めします。
乗り潰すことも考えると予算に足りない分はローンを組んで
新車で(もしくは新古車狙いで)デミオやスイフトのMTあたりを安く買うのが一番じゃないかと思いますが。
690683:2005/03/21(月) 12:43:18 ID:I36HD26M0
>>689
ご意見ありがとございます。
なるほど、トヨタ車以外を候補に入れてませんですた(^^;

アコードのエクステリアなんかも結構好きです。
なるほど、検討してみますー。
ちなみにアコードワゴンなどもいいなーと思ったりしますたが
どうでしょか。

マツダのデミオもスンスンな車が結構な値引きで買えると
聴きまして、いいなーと思ってはいたのですが、買うならどのグレードの
MTでもよいということでそかね。1300ccでも
過不足ないかんじでそか。

質問ばっかでスイマセン。上でトヨタ車を主に挙げてたのは
トヨタは延長コミで3年保障つけられるので良いかなーと思いまして、
割と偏重して見てますた。
ニサーンも一応見てたんですが、ホンダやマツダも候補に入れると
色々あって目移りします(^^;
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 12:50:19 ID:n/DR2PKn0
アコードワゴンもいいと思いますよ。
ただ世間一般的にセダンのほうがワゴンより不人気な分相場が安いのと
スポーツグレードでない限りは年配の方が丁寧に乗ってたなどで程度が良い車が多そうだと思います。

MTが大丈夫なら1300ccでも高速のオービスを光らせるような速度以上でかっとばすような走りをしなければ必要十分なパワーだと思います。
692683:2005/03/21(月) 13:23:35 ID:I36HD26M0
>>691
これまた詳細にどうもありがとうございます<(_ _)>
自分もそういう、不人気グレードや車種であったり
前所有者が年配の方であったりでのコンディションの
いい車ってのを考えていました。

そういう機関系の面でお得な車を見たいと思いますー。
さっそく展示場へもいってみようかと。
どうもありがとございました(・∀・)ノ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 18:52:54 ID:rxLp1+9AO
>>687
気に入らなければ他のDにするか
営業を変えて貰うように相談すると良いのでは?
購入したとしても結局購入後にも
接点があるのだから
買う気なら買いたいけど担当の営業が嫌だと相談するべし
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 18:59:21 ID:r9cLNWIG0
>>687
俺、あまりヒドイ扱いされて同系列で遠いところで契約したけど
問題なかった。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 19:24:58 ID:DtKbZYre0
>>674
スカイラインでいいんじゃない?
北米でプレミアムセダンとして馬鹿売れしているわけだし、
実際エンジンの遮音性問題以外は、マークXより総じていい車だと思いますよ。
予算に余裕があればエクストロダイルCVTのGT8が楽しいと思うけど、
まあそこまで求めなくても良いなら。
普通のモデルも、この間のMCで足回り良くなってたからね。

>>679
普通にアコードか、レガシーB4でも2.0i辺りがお奨めかな。
レガシーは2.0iだとレガシーらしさのパワーがなく、見劣りするけど、
無駄な機能が無い分か、比較的壊れにくいのと、燃費良し、税金安し、レギュラーで良し、と、
財布に優しい。

>>683
通勤で高速に、月13〜15日というのが、どういう職種なんだろう?って気になります(w。
それはさておき、燃費で選ぶならフィットでOKじゃないでしょうか?
乗ってて楽しいのはデミオですが。
ロードノイズが入らなくてだらだら運転するにはカローラもマークIIもいい車ですよ。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 20:52:06 ID:DVAwPVwP0
01)初めて購入
02) どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【諸費用込みで120万】 と 購入方法【現金一括】
06)スイフトのような車を勧めてほしい。←加速、減速
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【ほとんど1人。極稀に2人。】
10)燃費【10あればいいかな】
11)使用用途【通勤・ドライブ・】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 5月ぐらい   潰れるまで。

スイフトに試乗したのですが、すごく気に入りました。加速感、減速、運転のしやすさに
感動しました。しかし、地方なのでスイフトの値引きはあまり期待できず、予算オーバーです。
中古車で似たような車があるなら、教えて下さい。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 20:55:57 ID:rxLp1+9AO
>>696
スイフトスポーツ
あれは良い車だよ
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 21:21:16 ID:TjSqk2400
01)新規 親のエスティマをたまに
02)中古
03)国産車
04)車のタイプ クーペ
05)予算 150万程度
06)検討している車種・グレード 三菱GTO・TT(中期)かトヨタ・MR-S
07)ミッション MT
08)駆動方式  (゚ε゚)キニシナイ!!
09)乗車人数 通常1人 最大2人
10)燃費  (゚ε゚)キニシナイ!!  
11)使用用途 通勤 レジャー
12)よく走る場所 街中・郊外
13)購入予定時期 金がたまり次第

今春社会人になるんですが・・どちらも魅力的な車で正直迷います・・・
GTOはあの固定式のかっこいい目が好きです。そして重圧的なデザイン・・・・・
決してDQNな改造はせずホイールはAVSのモデル7を履かせてのんびり乗りたい・・・
子供の頃からの憧れ・・・
MR−Sはさりげなく最近のポルシェに似たようなデザインがさりげなくいいなーと・・・

基本的にふいんき(なぜか変換できない)で乗るつもりなんで宜しくお願いします。
699683:2005/03/21(月) 22:04:45 ID:I36HD26M0
>>696
お、こちらもどうもです。
職種はワタクシも(゚ε゚)キニシナイでひとつw

フィット、魅かれました、ええw
燃費いいらしいですねー。
ただ少し予算オーバー気味なのと
セダンタイプに気が行きガチなものでしてー。
デミオに関しても同じ理由ですが。
でも凄く悩むとこであります(コッチもイイ)

上で挙げて頂いたアコードも含め、じっくり検討いたしますです。
700683:2005/03/21(月) 22:05:35 ID:I36HD26M0
>>695さんへでした。。。。
まちがいますた
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 22:58:46 ID:zsJxuCZC0
>>698
ふいんきで乗るならATの方が安いよ
702三菱車ドライバー:2005/03/21(月) 23:38:39 ID:0bLGFlTSO
>>698今のご時世、三菱車は白い目で見られる可能性がある事を考慮に入れとけよ…
703698:2005/03/21(月) 23:38:56 ID:TjSqk2400
ATだとほら・・・これ以上は略
あと噂のアクティブエアロを使って
みたいし・・・
704698:2005/03/21(月) 23:46:45 ID:TjSqk2400
連力キでスマソたが
今の三菱はもう大丈夫でしょ?
リコールだって対応してくれるし
この前エクリプススパイダーのカタログ
をディーラーに貰いに行ったらとても対応が
良くて嬉しかったよ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 00:24:57 ID:l6328b6WO
>>704
ド派手にやらかしたのはふそうの方であり、三菱自工は別にヤヴァくないんだが、三菱を総称して危険だと思ってる奴も今だにいるのよ
それでたまに変な事言っくる奴もいるから気をつけろよって事。ワイドショーで暇を持て余してる奴なんか特に。それに三菱関連スレに粘着してる様なのもいないとは限らんし

俺は最近同僚と近所のオバサンに変な事言われたよ。そういう阿保はシカトに限るんだが
706696:2005/03/22(火) 00:50:31 ID:ODXE7c1m0
レスありがとうございます
>>697
かなり惹かれてます。。でも予算が・・。

質問内容の車種がおおざっぱしすぎですよね。すみません。

01)初めて購入
02) どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【諸費用込みで120万】 と 購入方法【現金一括】
06)インプレッサワゴン1.5、旧ヴィッツ
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【ほとんど1人。極稀に2人。】
10)燃費【10あればいいかな】
11)使用用途【通勤・ドライブ・】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 5月ぐらい   潰れるまで。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 01:00:02 ID:xhd1ayh00
>>696
初めて購入でしょ?
車をすでに何年か所有し自分でメンテや軽修理の経験があるのなら
不具合を直しながら乗り続けること前提で100万以下のスポーツ系の車を中古で買うってのもアリであるけど
初心者がいきなりそれをやると出先で大きなトラブルに見舞われたり長い間車を動かせない状態になってしまったりの
可能性が高いからお勧めしない。
おとなしく新車か新車に近い高年式の中古を買っておいたほうがいい。
あとスポーツ系の車は年齢が若いほど保険料が跳ね上がるからそれがまた重い負担となってのしかかり
故障の修理をしたくとも金がないという状態になりかねない。

100万くらいを頭金として最初に支払い、残りはローンを組む形にしたほうが
ローン分があまり多くないから金利分の支払い増はそんなじゃないし
手元にある程度お金を残しておいたほうが何かと安心だと思う。

という前提で車を選ぶとやはり新車のスイフトが一番のお勧め。
あの値段の安さであそこまでしっかり走ってなおかつ運転が楽しめる車は他にはない。
もしくは今月末で販売終了なのでいまからだと新車はまず見つからないだろうから中古になるけどスイフトスポーツかな。
それなりに新しい中古で本体価格100万以下の程度の良いのが探せば見つかると思うよ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 01:00:20 ID:xhd1ayh00
>>698
雰囲気・見た目重視で車を選びたいのならやはり自分が好きなものを買うのが一番だと思う。
どうぞ自分が気に入ったものをお買いください。

なんだけど、君にも>>696さんにむけて書いたアドバイスが当てはまるんだよな。
年齢が若くて車を初めて購入するのなら安心の意味で新車を買ったほうがいいと思う。
スポーツ系のかなり年数がたっている中古は苦労すると思うよ。

特にGTOはディアマンテのFFコンポーネントをベースにしたむちゃくちゃフロントヘビーなパッケージングに
高過給をかけて無理やり馬力を捻り出したエンジンを積み、
車が暴れるのを4WDと4WSで無理やり捻じ伏せて走るような車だからシャーシへの負担が物凄く大きい。
エンジンがブローしても金に糸目をつけなければ直せるように部品は直せば・取り替えればけっこう元に戻るけど
シャーシだけは取り替えることは出来ないからかなーり維持するのが大変なことを覚悟しないと。
MR-Sはまだ新しい分マシな程度のものが多いしMR2に比べたらローパワーでとにかく安定側の挙動にしつけてあるから
GTOよりは維持しやすいと思うけどもともとの車体剛性が低いオープンカーはやはり車体のヤレが進行しやすいね。
あと正直スポーツ系の車というには動きが落ち着きすぎていて運転の楽しさが感じられにくいと思う。

それと両車ともに保険の料率がけっこう高めだからその辺も考慮して資金配分を計画したほうがいい。
709696:2005/03/22(火) 01:20:02 ID:ODXE7c1m0
>>707
レスありがとうございます。
そうですよね。。でも今回はMTに慣れるためだとスイフトを諦めて、他の車にします。
ところで、インプレッサワゴン1.5、旧ヴィッツ などはスポーツ系に入ってしまうのですか?

車両保険は価格もやすいだけに、かけない方向(盗難だけはかけとくかも(車対A?))で行こうかなと思います。
あとは、対人、対物無制限、人身障害と搭乗者保険(←これはほとんど自分だけだからつけない方向で)
で入ろうと思ってます。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 02:06:13 ID:xhd1ayh00
ん?なにか見落としてない?新スイフトにもMTグレードあるよ。

インプレッサワゴン1.5、旧ヴィッツはヴィッツRSを除きスポーツ系とはいえないかな。走りはもっさりだしね。
きみが欲しいであろう走行感覚は得られないと思うけどいいの?
ヴィッツRSも速いには速いけど車を操る楽しさが欠如しているというか・・・そこらへんはトヨタのDNAなんだろうな。

保険は万が一の盗難も考え最初の何年かは「車対車+A条件」でいいからつけておくべきだと思う。
料率的にはインプレッサワゴン1.5、旧ヴィッツよりもスイフトのほうがちょっと安い。
ちなみにスイスポはスポーツ系の車の中ではダントツといっていいくらいの料率の低さだったりする。
シビックタイプR(EK9)やランエボなどの3分の1に近いくらいの設定。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 02:11:09 ID:59fU/cj60
宜しくお願いします。
01)買い替え?買い足し?
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【諸費用込み150万】 と 購入方法【たぶんローン】
06)newスイフト、newヴィッツ、デミオ、コルト、マーチ等
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF・4WD】
09)乗車人数【通常1と最大3】
10)燃費【12ほどあればよし】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【郊外】
13)購入予定時期4,5月 、 10年乗り切りたい

父の帰還にともなって奪われる母の車を購入予定です(笑)そしてあわよくば後々頂こうかと思ってます。
母は45歳でワゴンRソリオ→ウィンダム(父の)、私は旧スイフトに乗っています。
自分は走りにおいて素直でストレスを感じない車が好きで、新スイフトかデミオかと思っているのですが、
45歳の母にはどうかと思いまして;
車や運転に特に興味はなく、ノーマルで通勤・買い物メインになります。どちらも片道15分程度、信号はほとんどありません。
フィット以外なら何でもいいそうで、作りがしっかりしていて長く安心して乗れるモノが良いそうです。
運転が荒いのでしっかりブレーキが効くもので。ブレーキアシストがついていれば尚良いです。

正直母に聞いてもどんな乗り心地がよいのか、どんな外観がよいのか、何を重要視して求めているのかさっぱりわからないし本人も判ってないようなので、
近い年代の方の意見がありましたら是非聞きたいです;;
ちなみに母の性格はおっとり天然マイペース、運動神経動体視力は無いに等しいです。。。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 02:21:48 ID:CLQJH2jAO
>>711
うちの親とよく似ているな。参考までにうちの親はデミオに乗ってる。
個人的意見としてはスイフトがいいと思うけど。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 02:50:33 ID:sUfa3SU00
特に荷物を大量に積むようでもないですし、長距離も走らないようですので、
見切りの良さと最小半径の小ささで、デザインさえOKならマーチがいいかも。

お母さんが走りを楽しみたいなら新スイフト&デミオですが、
そういうわけでも無さそうなので、内装のコルトもアリです。
けど、コルトとフィットは右斜め前が見づらいからなぁ。

新ヴィッツはあまりいい話を聞かないので、
やはりマーチか、最小半径が少し大きいけどデミオ…の順でお奨めかな。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 04:30:42 ID:QZ1YwaBB0
>>711
多分、あなたのお母さんにとっては、どの車でも問題無いと思われるので、
あなたが欲しい車を勧めるべし。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 06:50:41 ID:3QBs1OjR0
>>698
良いんじゃない欲しい物買えば…。
だけど壊れなくても維持費は結構つく車だけど。
ガソリン代、税金、保険。後はタイヤとかの消耗品がなぁ。
特にターボは金食い虫。

クルマが好きでクルマの為ならローン抱えても全然おけなら問題ないけど
他に遊びたいとかオシャレしたいとかの余裕は無いね。

個人的にはレビンとかのライトウエイトスポーツか
R以外のインテグラあたりの高年式中古とかが無難だと
スイフトも良いがクーペじゃないしな。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 15:16:02 ID:UlxpiRZO0
>674です。
色々アドバイス、有り難うございます。
免許取って半年、車の購入もマークXが初めてで
失敗しないように、過去にはこのスレでも相談して
買ったのですが、結果として失敗した感じです。
予算があるから100%満足する車は難しいのでしょうが・・・

お勧めしてもらったスカイラインは日産ですよね。
マークX買うとき、日産の車種と迷ったのですが
営業マンがちょっとイヤポなこともあり、マークXになりました。
日産は、店舗ごとに担当地域が決まっているとかで
違う店舗で試乗しようとしたら、断られました。
そう言うわけで、日産は迷います。

外車ですが、車の知識が乏しく、まして外車ディーラーは
敷居が高くて交渉出来ない気がします。

路面のデコボコを受けやすいのは、足周りが固い、ということですか?
それのメリットはなんですか?
それによっては、買い換えをやめるかもしれません。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 18:20:03 ID:tMTxovtbO
>>716
サスペンションが硬い場合のメリットは高速走行時の安定性、
カーブ時のロールの少なさによる安心感、カーブ時のハンドル操作と
車体の曲がり具合との一体感など。

んで、サスペンションが硬いって言うけど、マークXってそんなに?
そのクルマよりも硬いクルマはいくらでもあるよ。

それに2〜3万キロも乗ってればダンパーが柔らかくなって突き上げは
減るし、同時に自分の方も慣れてくるから気にならなくなると思うけど・・・・。

それにしても、道路の凹凸で頭が天井にぶつかるだなんて随分と
背が高いんだね。何センチ?
718717:2005/03/22(火) 18:23:11 ID:tMTxovtbO
【訂正】
頭がぶつかるのはヘッドレストだね。間違えたスマソ
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 18:26:46 ID:tMTxovtbO
>>716
いずれにせよ、新車で買って半年で買い替えはもったいない希ガス。
それだけの自由なお金があるなら余計なお世話かもしれないけど。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 18:44:00 ID:Xcioi4n60
02)新車・未使用車 (本体150万円くらい・最高で込みこみ230万)
08)ATの4WD
10)燃費は10km/l
11)使用用途:街乗り・通勤
12)街中・郊外・山坂道・豪雪地
13)3ヶ月〜遅くとも秋までには購入

日本海側の豪雪地帯に転勤となるため、FFの軽から買い換えます。
両親は高齢のため、隣県の実家に頻繁に帰らなければいけない。
山を越えて、片道100kmを走ることになります。

往復する道はトラックが多く、冬場は凍結します。
数年前、その道で知人がトラックに当てられ、事故死しました。
なので、当たり負けしない車が欲しい。
かといって仕事にも使うので、維持費や燃費など考えると大型クロカンは買えない。

150万円以内の4WD車で、衝突安全性の最も高い車を教えてください。
それと、豪雪地帯に住む人の意見が特に聞きたいです。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 18:51:54 ID:Qvih9+0EO
無駄に足を固くしてダンパーでショックを吸収させようとするから
突き上げが大きめになる
突き上げが嫌ならセルシオやプレジデント
突き上げが嫌味な突き上げではなく
路面を捉えるスポーティな味付けが良いなら
スバルか三菱、マツダの選択肢になるような気がする
日産はトヨタと後者の中間くらい
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 19:24:41 ID:fu2h6bJz0
>716です。
車の構造&運転技術は勉強中なので、他車との
比較が上手くできてないのかもしれません。
マークXは納車されてから一週間です。
半年間はセルシオでした。買い換えの時、セルシオと比較しては
満足できる車は見つからないと思ってはいたのですが
ヘッドレストにゴンゴン頭がぶつかるのはビックリで。
2〜3万キロ乗れば運転技術も身体も慣れるかもしれないし
もう少し乗ってみます。お騒がせしました。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 19:44:51 ID:Se51IqSC0
>>722
評価するには新杉。
エンジンやギヤやサスペンションなどの可動部には慣らし運転が必要。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 19:51:44 ID:eu5KYgUM0
>>720さん
150万円以内の4WD車で新車って、それでは軽自動車くらいしか買えなそう
もう少し、お金出してイプサムなんかイイかもしれない
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 19:55:00 ID:tMTxovtbO
>>720
俺は現住所が新潟県(街中)で実家が福島県(山中)、月1〜2回は
実家へ往復するので少しは参考になるかも・・・・。

様々な路面状態でもそれなりに走れるクルマということで
フォレスターを買って乗ってるけど、街中(路地)のワダチの深い道、
部分凍結した8号線、融雪剤でザクザクになった49号線、
山中へと至る深雪の県道、いずれもそれなりのペースで安心して走れるよ。
(但し、けっこう深い深雪路になるとジムニー等にはかなわないけど)

でもフォレスターじゃ完全に予算オーバーだね・・・・(汗
726725:2005/03/22(火) 19:56:28 ID:tMTxovtbO
(つづき)
それにしても、本体価格150万以内だとどうしても軽かコンパクトカー
とかになってしまうよね? そのクラスで「トラックに当たり負け
しない4WD車」ってのは無いと思うよ。フォレスターなんかは
衝突安全性はわりと高いとされている方だけど、それでさえトラック
にゃ当然負けるw

やっぱり衝突安全性を確保する為には、クラッシャブルゾーンを
確保するための車体の大きさが必要だからね。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 19:58:19 ID:eu5KYgUM0
>>716さん
日産からトヨタの変更は正解!!
なかなか、マークXって見かけないけど、今日、前の車がソレだった!!
マフリャーの出口とかのデザイン良かったよ
エンブレムはイマイチだったけど・・・
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 20:03:24 ID:eu5KYgUM0
>>725さん
新潟ですか〜 俺は、長岡だよ 凍結凸凹の8号線は、4WDじゃないと難しいよね
でも俺は、FRクーペ海苔
729725:2005/03/22(火) 20:11:13 ID:tMTxovtbO
>>728
あ、俺も長岡っす。 オフでもしますか?w
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 20:11:47 ID:UnENjy8C0
>>716
免許とって半年でマークXなんてお金持ちだね
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 20:13:14 ID:gsbg3NUT0
>>720
漏れがその使用環境で買うなら、レガシィのNA中古にするけど。
運が良ければ新古車が予算ギリギリで手に入るかも。
レガシィも最近は燃費良くなってるから。
4WDコンパクト新車買うより衝突安全性はずっと良いよ。
732720:2005/03/22(火) 22:18:58 ID:Xcioi4n60
レスくださった方、ありがとう。
>724
ですね。やはり本体150万じゃ厳しいか。
>725
インプレッサ・ワゴンの4駆ってどうでしょうか?日本海側の雪の降り方がちょっと
分からないんですが、最低地上高の差は顕著でしょうか?
>731
んー、レガシイか。高いと思って全く考えていませんでした。調べてみます。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 22:23:43 ID:sUfa3SU00
>>727
何が正解なんだか…
ちゃんと相談者のレス読んでる?
セルシオはトヨタだよ。
日産は、営業が×だったから候補に入れるかどうか悩んでるって書いてあるだろ?

な〜んか意味の無いレス内容といい、厨なのか工作員なのか、疑ってしまう。
ヨタオタなら、もっと突っ込んだ書き込みするしね。

こういうスレでそういう素人な書き込みって言うのは、
助けを求めてきている人に失礼だから、少しは遠慮してもらいたい。

スレ違いなので、sage
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 22:26:27 ID:3S5cCUKI0
01)買い替え (現在の車名サニー)
02)どちらでも
03)どちらでも (できれば外車で)
04)車のタイプ【SUV・ピックアップトラック?(後ろに荷台ありの奴)】
05)予算【750万】
06)国産:ランクルetc(大きさがハリアー以上キボウ)
  外車:ハマーH2・リンカーンナビゲーター・シボレー系統etc
07)ミッション【AT・MT】
08)駆動方式【どうせなら4WD(四輪駆動) 特にきにしません】
09)乗車人数【通常:1 最大:乗れるだけ】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期:今年夏なでに 何年くらい乗る予定か:4〜5年
※国産の場合、トヨタ・日産・三菱縛りです。

今年から社長が代わって、通勤車のセダン縛りが解禁になったので、
思い切って、ドデカい車買い替えようと思っています。
外車の知識があまりありません。気に入れば、予算+100万できるんですが、
内装・外装ともに色々イジりたいので、できれば使いたくないです。
俺の頭の中以外に、良い外車あれば教えてください。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 22:32:45 ID:Qvih9+0EO
レクサスを待ってからでも遅くは無い
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 22:47:36 ID:tMTxovtbO
>>732
>最低地上高の差の影響

ども。>>725です。
日本海側といっても場所によって降雪量は違うし、除雪の頻度
(これ重要!)、道路の消雪パイプ設置の有無、各駐車場の消雪
パイプ設置の有無によっても違ってくるからねぇ・・・・。

基本的に主要国道、主要県道を始めとする幹線道路はまず大丈夫。
問題になりやすいのはやはり、自宅&職場の駐車場内と、それらから
幹線道路に出るまでの(除雪の行き届かない)区間の道路だから。

そのあたりはやはり現地民に聞くのが一番だよ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 23:05:47 ID:pznaIwV00
>>716
一回社外足回りガッチガチの車高短車に乗ってみるとかどうかな?
エアサスからの乗り換えは何乗っても辛い。一回最低水準を体感すべし。

>>720
発想の転換で、過走行でもいいからセルシオ、クラウン、グロリア辺りの中古(黒)を買う
後ろ3面を超濃スモーク、前も法令基準ギリギリのスモークをかける
差イソgにピカピカに磨き上げれば怖そうな車完成、そして40km/hで走ること。
煽りにくいオーラを出しておけば、後ろのスピードを落とせて遙かに安全になるジャマイカ
それすら効かないDQNは先に逝かせればよし。どうせそのうち壁に刺さる。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 23:10:30 ID:pznaIwV00
>>734
SUVだとランクル100、フォードエクスプローラ、キャデエスカレード
ピックアップだとダッジラムか、あとは・・・軽トラ('A`)
いじるならSUVのがいいよ。室内広い方が色々と遊べるから。
キャデラックかリンカーンで見た目の気に入った方でいいと思う。

軽トラを新車で買ってエンジンはV8ツインターボを荷台辺りにスワップ
自作エアロ+ブリフェンにオールペン、20インチアルミ+ロープロタイヤ等々やって
日本にピックアップの源流を作るのも手。間違いなく雑誌に載るぞ。頑張れ。
739698:2005/03/22(火) 23:40:43 ID:t7SGlFt+0
皆様ありがとうございます。
やっぱり子供の頃からの憧れだった
GT0を検討してみようかと思います。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 01:13:54 ID:JZNgerF20
01)初めて購入
02 どちらでも 中古なら程度のよいもの
03)国産車
04)ワゴン・コンパクトカー
05)予算 基本的には150万くらい 諸費用込み 最大200万まで
06)検討している車種・グレード アクセラスポーツ デミオ インプレッサスポーツワゴン など
07)ミッション AT
08)駆動方式 一応スキーに行く予定ですが大丈夫であればこだわりなし。
09)乗車人数 通常1人〜2人 最大4人
10)燃費 なるべくよいもの
11)使用用途 街乗り・ドライブ・スキー
12)よく走る場所 街中
13)購入予定時期  未定だが買った場合、もういいやと思うまではのるつもり
          なので4,5年はのると思う。
  
よろしくお願いします。予算でいけるものなのかなぁ。
新車と中古車ってそんなに価格違うものですか?
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 02:21:11 ID:l+j1NQGV0
>>716
2個前のスレの649の人だね。
あの時俺が勧めてたティーダ買っとけば・・・ってのはともかく、
マークXの脚の堅さについての説明は長くなるのでまた後で。

>>720
4駆の新車限定でその予算、ジムニーしかないんじゃないの?
高速を長距離走ることを考えると軽ではエンジン音がうるさいことや燃費がいまいちなこともあるから
1.3Lエンジンのジムニーシエラがいいと思う。
ボディがラダーフレームだから軽の中ではトップクラスの頑丈さを誇る車だよ。

>>734
夏まで待てるなら新型ローバーディスカバリーが出るはず。予算いっぱいまで使うことになるかもしれないけど。
昔から4駆を造り続けているローバーだから今度もお約束を外さぬしっかりした車を作り上げてくるはず。
レンジローバーからのフィードバックで今まで欠けていた高級感もそれなりに付加されるはずだし。
あとはVWトゥアレグ、BMWX5・X3あたりが走りの良さでお勧めかな。
走りはどうでもいい、とにかく押し出しの強さと派手な内外装が欲しいという場合は俺の専門外なんでほかの人にお任せ。

>>740
軽の中古は相場が高値傾向だけどコンパクトカーならけっこう値落ちがあるので状態がいいタマが見つかればお得とはいえる。
とはいえ、
日本のコンパクトカーが外国のものと遜色ないくらい出来が良くなってきたのはここ数年、今世紀に入ったあたりからなので
あまり古いものはお勧めしないのと、
初めて車を買うのなら保証が長くつく新車のほうが何かと安心、
ということでそれだけ予算があるのなら新車を買っておいたほうがいいと思う。
スキー場に行くくらいなら2駆でもスタッドレスをはけば十分行ける。
走りがけっこう良く室内が広く大幅値引きが期待できるデミオが一番ぴったりじゃないかな。
もしくは200万をちょっと超えるけど室内の広さと乗り心地の良さのティーダ。
よりコンパクトなサイズでもいいならスイフトが走りの良さでお勧め。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 03:30:50 ID:l+j1NQGV0
>>716
さて、お待たせ。
マークXの脚の堅さだけど、いくつか要因があると思う。

まずは、トヨタの車種構成の中での住み分け。同じFRプラットフォームを使った車にクラウンがあり、
フォーマルさと”日本人好みの”乗り心地の良さがセールスポイント。
価格帯が多少違うとはいえマークXに同じようなウリを持たせるとバッティングしてしまうために
こちらはスポーティさとパーソナル感をセールスポイントにしたので
室内をタイトに絞り(にしても後席は狭すぎだけど)わかりやすいスポーティさの演出のために脚をクラウンより堅めにした。

次に、使っているダンパーによるもの。
ゼロクラウンと同じくマークXもダンパーに一般的なツインチューブ式ではなくモノチューブ式ダンパーを使っている。
有名なビルシュタインと同じ方式だね。
モノチューブ式の良さのは正確な減衰を出せることやキャビテーションが起きにくく放熱性もいいために熱ダレが起きにくいことなど。
だからサーキットなどでの使用に向いていて競技用途では多く使われている。
だけど、剥き出しになったピストンロッドからオイルが漏れたりしないようにオイルシールで強く締め上げざるをえないために
どうしてもフリクションが大きい、つまりダンパーの動き出しが渋い。だから微小入力に対してはゴツゴツ感がどうしても出る。
また、大きな入力に対しては減衰をしっかり出せることがマイナスに働き、
突き上げられて持ち上がったボディの分の脚の伸びが追いつかず「ドスン」と車体と共に接地したりすることがある。

ただこれらはあくまでモノチューブの特性上の話で、
車体やサスペンションの設計を含めたセッティングの煮詰め次第ではモノチューブでもきちんと動く脚にできる。
とはいえマークXのように誰にでもわかりやすい「スポーティさの演出」をしようとするとモノチューブの特性が裏目に出やすい傾向があるね。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 03:32:14 ID:l+j1NQGV0
最近のトヨタはロールを嫌ってとにかく「フラットロール」な走りがいいと思っているようで、
(でもさ、車のロールを押さえても中に座っている人間は遠心力を受けて体が外に引っ張られるわけでさ、
体と一緒に緩やかにスムーズにロースさせるほうが自然な走りになるんじゃないのかな??)
ここ最近出た車はカルディナやアベンシス、ウィッシュ、ヴィッツなど押しなべてそういう方向性の走りのセッティングになっているけど、
マークXもやはり同じ傾向。
マークXくらいの上級カテゴリーの車になるとスポーティさとラグジュアリーさのバランスが求められると思うんだけど、
住み分けなどを考慮したにしてもちょっとスポーティに振りすぎだと思うね。

もう少し乗り続けてみるか?
数万キロ乗ればだんだんダンパーがへたってくるからちょっとは動きのスムーズ感が出るかもしれないけど基本的な性格は変わらないだろうなぁ。
社外品のサスをつけるにしてもそういうのは大抵より締めこんだ堅い設定のものばかりだろうし。
このマークXの脚に耐えられるかどうかもう少し乗ってみてダメだと思うならとっとと売っ払っちまうのが高く売れて結果的には損を抑えることになるかもね。

とりあえずまたディーラーめぐりをしてみてほかの車の走りと比べてみたら?
スポーティさを比較するならやはりBMW。
3シリーズに乗ってみれば「しなやかに動いてかつスポーティな脚」てのが体感できると思う。
(その時は出来る限りスポーツサスペンションや大径ホイールのオプションがついてないノーマルな仕様に乗せてもらいましょう)
予算を考慮すると一番現実的な候補はVWパサートセダン2.0かな。
しっかりした走りを持ってるしコミで350万に収めることが十分可能だと思う。
ディーラーもDUO系列ならばトヨタのディーラーが母体なのでサービスやアフターの面で十分信頼できると思うよ。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 03:33:38 ID:wpQ7+t8m0
ゼロクラも少し硬いんだけどね。先代クラウンよ、甦れ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 07:01:26 ID:fgAMtufp0
>>742-743
長すぎて、読む気が失せるんだが。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 07:39:24 ID:zMDpJK8wO
>>745
要約すると今のヨタは足回り良くないから
しなやかさを求めるなら先代クラウン
しなやかさに加えスポーティを求めるなら
BMW3シリーズやVWパサートにしろと

BMWは3シリーズはカローラに良い足回り付けたセダン
5シリーズは今でいうマークXに良い足回りを付けたセダン
7シリーズはセルシオに良い足回りを付けたセダン

乗った感想ね
国産ならスバルマツダ辺りは足回り良いかもな
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 10:36:07 ID:l+j1NQGV0
良くないって言うか・・・
素性はいいと思うんだよね、ゼロクラウンからの最新の設計を取り入れて作り直されたFRプラットフォームを使っているわけだし。
でもどのような車にするか、どのようなセッティングにするか、
最近のトヨタはその辺の商品企画の煮詰めと仕上げの煮詰めが甘くまたズレているものが増えているように思える。
販売車種が多すぎて一つ一つの車造りに対するマンパワーのかけ方と作られる車への愛情が薄くなってるんじゃないかなぁ。

なんかだんだんスレ違いになってきているのでこの辺で。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 12:49:34 ID:7AF08q+E0
>716です。
とても丁寧で細かいアドバイス、有り難うございます。
自分の希望は、走りにはスポーティを求めてませんでした。
日産の営業マンの事がなかったら、日産にしていたと思います。
営業マンが気に入らなかったら他の店舗にすればいい、というのを
前に聞いたので、そうしようとしたら試乗の段階で拒否され
結局、トヨタにしたのです。

社外品による改造ですが、知識が乏しいため
そう言う専門店とのやりとりも上手くできないと思い、乗り換えをと思いました。
マークXは、乗り心地以外は及第点(乗り心地は大事な要素だとはおもいますが)
限られた予算で完全に希望にあう車を見つけるのは無理ですから
若葉マークが取れる頃くらいまで乗ってみます。

DUO系列がトヨタ母体だそうですので、買い替えるときは
そちらも参考にしてみようと思います。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 16:35:13 ID:PTLp6zYo0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)コンパクトカー
05)予算は120万 現金一括orローン
06)NEWスイフト ゴルフU
07)MT
08)なんでも
09)通常1 最大4〜5人
10)10km/lいってくれればよい
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外
13)今年購入予定 気に入れば10年でも。

初めまして。
今学生をしていて、収入はアルバイト程度です。
親に車を買ってもらうため、最初スイフトを考えていましたが
安くて頑丈でカッコイイゴルフUにも惚れてしまいました。
スイフトだとなんだか物足りないきもしていたのですが
ゴルフUの維持費が気になるところです。
積載量は同じくらいでしょうか?
よろしくおねがいします。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:02:45 ID:Itgp6/xEO
>>732>>720
>インプレッサ・ワゴンの4駆ってどうでしょうか?

ども、>>725です。
>>736の内容を踏まえた上で、最低地上高に問題が無いと判断する
ならインプ・ワゴンも良い選択だと思うよ。

ただし、予算制約からNAの1500ccになるんだけど、1.2t余りの
車重に対して100馬力のエンジンなので、シチュエーションに
よってはやはり力不足を感じることがあるかも。
それと、荷物は(ワゴンにしては)あまり積めない。

でも雪道走破性能はさすがだし、車体(シャーシ)がしっかり
してるので長距離も疲れずに楽に走れるよ。お薦め。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:14:29 ID:n3KK8HUV0
>>749
初期費用だけ気にするなら、デミオが一番。
積載量も大きいし、シートの出来も内装も走りも、クラスでは上のほうにいる。
欠点は燃費だけど、MTなら上手く乗りこなせば15km/gも可能。
これで一番安いモデルなら、値引きに値引いて80万円もある
(諸費用コミで100万位か)。
スイフトと較べて重量税が嵩むが、内装と広さでトレードオフしたと割り切れる価値があると思う
(年間6300円)。

ゴルフIIは運転したことがないので何ともいえないけど、
比較的頑丈といわれるドイツ車でも、日本車の「壊れない」と違って、
直すべきところを直さないと(一定間隔で手を入れてやらないと)、
やはり壊れてしまいます。
つまり、ドイツ車は(いや、世界的に見て車というのは)、
一定の維持費が掛かるもの…と思ってください。

日本車のように「オイル交換だけで十年無故障」というのは、珍しいです。
(まあ、それでも世界的に、最近の車はその方向に向ってますけど)
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:20:28 ID:vcOcDdqf0
>>750
NEWインプの加速は確かに遅い。
信号待ちのよーいドンじゃ軽にすら負ける。
ボクサーエンジンだからワインディング走るには
すごくいいけどね。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:25:21 ID:2Tbka5yf0
01)ボルボ850から買い替え
02)どちらでも
03)できれば国産車
04)車のタイプ【ワゴン・ハッチバック・SUV】
05)予算【諸費用込みでいくらまで150万もしくはもう少し】
06)検討している車種 アテンザ、アクセラ、ランクル系
07)ミッション【なんでも】
08)駆動方式【FFか・4WD】
09)乗車人数【通常1と最大5】
10)燃費【そこそそこ気にする】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・スノボ行きまくるので雪道も】
13)購入予定時期は年内で出来るだけ長く乗りたい

ハッチバックかワゴンかクロカンと変な好みですが。。。
一番候補はアクセラなんですが、今どき新車で4AT・・・orz
ランクルはさすがにでか過ぎだし、もっと小ぶりなクロカン車ってありませんか?
160センチのボードが室内に入ることが最低条件です。
あと、手のかからない車がいいので国産車希望です。マツダとトヨタって故障率が全然違うのですか?
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:36:26 ID:Itgp6/xEO
>>753
>ハッチバックかワゴンかクロカン

もう少しカテゴリを絞り込まないと・・・・
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 20:21:20 ID:eNB8YxH30
>>753
フォレスターの中古がいい
756749:2005/03/23(水) 20:28:17 ID:PTLp6zYo0
>>751
アルバイト程度である程度まかなえるならゴルフU
でもいいかなぁって考えてうるんですが、難しいですかね。。。
擦ったりしてもゴルフならまぁ中古だしと考えられたり(´・ω・`)
ありがとうございました〜。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 21:05:53 ID:Ve3V5HOw0
>>756
ゴルフUなんて、最終型でも1991年モデルだから10年落ち以上になる。
好きで乗るのなら止めないけれど、「ドイツ車だから丈夫そう」なんてノリで
乗るのは絶対やめたほうが良い。
確かに、車体やシャーシなどの基幹部品は丈夫だが、それ以外のところ、
特に電装品関係はトラブルが出ない方が不思議なレベルと考えるべき。
758734:2005/03/24(木) 00:19:31 ID:r5+9ezfI0
>>735>>738>>741
レスどうもありがとうです
俺の頭の中での、脳内会議で国産は無しになりました。お騒がせしましたorz

>>738
知り合いにキャデエスカレード問い合わせたんですが、どうも弾数がもともとないらしく、
実際に見て乗ってみるのは困難みたいです(運んではこれるんですが、その分金がかかって
気に入らなかった場合、えらいことになるらしい)。
ピックアップも諦めました。ダッジラムもなんかセダンの後部の屋根飛ばして、座席を
荷台にしたみたいなイメージなんでちょっと・・・・・・

>>741
現行のローバーディスカバリー見たんですが、確かに、ラグジュアリー差にかけますねorz
新型の値段わかんないんですが、レンジからの引継ぎだと予算オーバーになりそうですね。
BMWX5聞いてみたんですが、弾数が少ないとのことで・・・・・・

自分の返信文を読み返して、否定的な文になってしまい、申し訳ないです。
今のところ、ハマー<<<<<リンカーンナビゲーター で検討中です。
レスしてくださって、有り難うございました。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 00:35:35 ID:fx2UUH9f0
>>758
新型のディスカバリー3は550万円〜750万円くらい。
550万円のグレードは装備がしょぼい。
750万円はジャガーのV8エンジンが載る。
760734:2005/03/24(木) 00:54:56 ID:r5+9ezfI0
>>759
情報ありがとうございます。
550万の装備がしょぼくても、残りの200万でイジれそうなんで良い感じですね。
750万の方は、ジャガーのV8載せる前に、予算的に終了かな。たぶん買ってもエンジン
イジるより、内外装イジるんで。

ただ、夏までに購入予定なんで、期間的にどうかと・・・
とりあえず、新型の550万視野に入れときます。
761740:2005/03/24(木) 01:25:00 ID:YxvXfAhV0
>>741
体もでかいのでさすがに軽はって感じです。コンパクトが限界かなと。
確かに保障とか考えると新車のほうがよさげですね。
候補にあげたインプレッサとかはどうでしょう?ティーダ調べてみます。
トヨタってデザイン的にどれもあんまかわらないって気がするのは
きのせいでしょうか?
762740:2005/03/24(木) 01:30:55 ID:YxvXfAhV0
勘違いでした。トヨタ車の話題でてませんでしたね。
てっきりティーダがトヨタかと勘違いしてました。日産ですね。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 02:00:10 ID:L3PvR+yf0
>>748
いえいえ。長々と駄文を読ませてしまってスマソ。少しでも参考になれば幸いです。
>そうしようとしたら試乗の段階で拒否され
それ、ディーラーの人の前でほかの同系列の店に行くつもりって言ったの?
だったら誰だってお客を逃がしたくないから否定的なことを言うのは十分ありうる。何も言わずに何店か廻るのが良かったかもね。
とはいっても同じ販社に所属する店だと値引きの基本枠などはほぼ同じだったりすることもあるけど。

外車のディーラーは敷居が高いって言ってるけど、それは思い込みに過ぎないと思うよ。
別に外国の車を売ってるからって外国人が接客するってわけじゃないんだしさ(w
とにかく一度行ってみなよ。

しばらく乗り続けるのなら、サスやらを替える前にまずタイヤを替えてみるといいかも。
たぶん今ついてるのは標準の215/60R16タイヤだと思うけど、
純正タイヤはコストの縛りと燃費向上効果優先のために固めの材質のゴムを使ってることがしばしばある。
それをアフターマーケットにある乗り心地重視仕様の物に替えるだけでけっこう乗り心地が良くなる可能性は高い。
できるならホイールも15インチにインチダウンするとさらに差が出てくるかも。
使わなくなった純正タイヤはまだ新品同様なわけだしネットオークションに出せばそれなりの価格がつくはず。

>>749
ゴルフ2はコンパクトカーのメートル原器といってもいいくらいよく出来た良い車だけど、いかんせん古すぎる。
5年くらい前ならともかく今現在では状態のいい物を探すのがまず困難だろうし(そういうのがあってもプレミア価格だったりする)
問題なく走り続けられるようにするためにいくら金がかかるか・・・
素直に新車でスイフトを買っておいたほうがいいと思う。
積載量的には全長が一回り大きいのと衝突安全基準がまだゆるかった時の設計である分ゴルフ2のほうがちょっと大きいと思う。
でもスイフトも後席をダブルフォールディングすればフィットよりも大きなスペースが作れるよ。

>>753
いいんじゃないですかアクセラで。ATの問題ももしかしたら今年中にマイチェンして解決するかも?
今どきはメーカーでの故障率の差というのは特に顕著な違いはないです。
クロカンタイプがいいなら初代CR-Vやエスクードあたりが値頃でいいかも。
764749:2005/03/24(木) 03:02:40 ID:bi7rmJI40
ゴルフUを維持するのにそんなにお金がかかるとは(´・ω・`)
検討しなおします・・・・・
ありがとうございました。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 09:37:02 ID:HQ6O7BVk0
新車の買い時期ってあるんですよね
いまだと決算で安いんですかね?
もし安くなるなら今月中に買いに行こうと思ってます
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 10:14:03 ID:S/6vwqktO
>>765
確かにある。が、過剰に期待しない方がいい。
どこぞの雑誌で50万引きとか書いてるからと鵜呑みにしないこと。
○○には…と書いてある!と言うと、嫌われますよ。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 23:13:39 ID:4JL5GD1E0
>>765
誘導。こっちで聞いた方が良いかも
【喰うか】値引き交渉術 2万円引【喰われるか】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097765992/l50
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 00:41:22 ID:6YzPa3/c0
つーかいまからじゃディーラーが在庫として持っている車以外今月の登録には間に合わないし。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 00:50:51 ID:cRx727aa0
01)初めて購入
02)新車、中古どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー〜軽自動車】
05)予算【130万】 と 購入方法【ローン(頭金50万)】
06)検討している車種・グレード
ワゴンR(FX(5MT)、FT)、フィット、ヴィッツ、スイフト(1.3XG(5MT))、
ソリオ、マーチ、キューブ
07)ミッション【MT(あれば)】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【1〜2】
10)燃費【やや気にする(14km/lぐらい)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・月1程度高速道路】
13)夏までに購入 5年程度は乗りたい

現在家族所有のマーチコレット(5MT)を借りて乗っていますが、
これよりもう少し室内の広く感じられる車を買いたいと考えています。
重視するポイントは、天井の高さや足下の余裕、乗り降りのしやすさ、
見通しの良さなど、室内の開放感です(前席のみ。後部座席はあまり重視しません)。
自宅周辺の道路が狭いので、あまり大きい車は避けたいと思っています。

検討中の車種で実際に乗ってみたもの(ワゴンR、フィット、スイフト)の中では、
ワゴンRの室内が広すぎず狭すぎずで、個人的にはツボでした。
フィットに乗った際には、天井の高さのせいかなんなのか、
広いはずなんですが若干圧迫感を覚えました。スイフトも同様。

静粛性、乗り心地、パワー等は多少悪くても耐えられます。
ただ、さすがにワゴンRのNAぐらい力がないと切なくなってきますが…。

候補に挙げた車種以外でも何か良いものがありましたらお教えいただければ幸いです。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 01:29:22 ID:6YzPa3/c0
ワゴンRくらいの広さが欲しいなら、やはりハイトワゴン系になるでしょうね。
ただ背が高く車重が増える分燃費悪化は避けられません。
軽でNAの場合リッター10をいくらか超える程度、力不足解消のためにターボをつけると10を切ることも覚悟してください。
ハイトワゴンでお勧めをあげるならワゴンR(普通車でワゴンRプラスもしくはソリオ)、ムーブ(ムーブラテ)、タント、キューブあたりでしょうか。
ただ新車だとどれも予算ぎりぎりかちょっとオーバーしてしまうかも。
ワゴンRやムーブは新古車狙いというのもアリかもしれません。
中古を狙うなら軽の中古は割高なので普通車のワゴンRプラスもしくはソリオが値頃でお勧め。
とにかく室内の広さがほしいならタントがずば抜けた広さです。
キューブは5月末にマイチェンがあってティーダと同じ1.5Lエンジン&CVTが積まれるそうなのでそちらを待ったほうが動力性能・燃費共に良くなると思われます。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 01:49:17 ID:CCoo/T470
>>769
デミオ
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 01:59:00 ID:HEnRx5Mn0
>>771
>>1
>★回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 05:24:01 ID:28/0FQAl0
>>769
コンパクトで広い車・予算130万・MT設定って時点で、デミオしかない。

燃費もMTなら10台コンスタントに乗るし、足も加速もキビキビしててイイ。
室内はスクウェアボディで広く、シートも及第点。文句ないと思うが。
それか、ちょっと頑張ってティーダって手もあるし、色々乗ってみるといい。

それと軽ワゴン、慣れると案外狭いモノ。左右の幅が無いから当然だ罠
それでも広いってやつは「横から衝突されるなよ!」ってこと
774769:2005/03/25(金) 07:51:11 ID:cRx727aa0
>>770 , >>773
ありがとうございます。
やはり130万だと厳しいですね。予算の上積みも致し方なしとは思っています。

>>770
ハイトワゴン、おっしゃる通り軽だとパワーと燃費両方に無理があるのが悩みどころですね。
予算をだいぶオーバーしますが、キューブも本格的に検討してみたいと思います。
ソリオ中古は、軽く調べてみましたがかなり手頃なのが出てますね。参考になりました。

>>773
デミオは気づきませんでした。確かに、広さの点で過去レスに何度か出てますね。
デミオも含めていろいろ見に行ってみたいと思います。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 11:11:30 ID:CCoo/T470
>>772
すまん。
なんか毎度毎度デミオを奨めているせいか、自分がマツダ社員と思われるんじゃないかと思ってさ…
それに、毎度毎度、同じ文句を繰り返して相手に奨めるのも疲れてきた…

ちょっとこのスレ、当分ROMるだけにするよ。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 11:48:37 ID:s1eSxMpr0
01)買い替え 現在 M35ステージア 250RSt FOUR
02)新車
03)国産車 or 外車 どちらでも
04)ワゴン・SUV
05)下取り込みで〜400万程度、外車で高級車と認知されてると親と共有になって+800万位
06)検討している車種 レガシー、アウトバック アウディ S4アバント、S6アバント(出れば) カイエンターボ
07)ミッション AT
08)4WD
09)通常1〜2 最大 5人
10)燃費 気にしない 
11)使用用途 街乗り・ドライブ・仕事(お客さんの案内で乗せる)
12)よく走る場所 街中・高速道路・山坂道・年に10回前後雪道
13)今年中に購入、多分最初の車検まで乗ります

高速を快適に走れて荷物をそこそこ積める事が優先です。
今の車よりパワフルでなくてもいいですが、M35でも2.5NAは非力だと思ったのでそれ以上がいいです。
よろしくお願いします。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 11:58:34 ID:7Cfp2cSk0
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:03:14 ID:7Cfp2cSk0
あとこれもいいみたいですよ
http://www.919919.com
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:12:49 ID:QgzHif/m0
>>776
高級車と認知とは意味不明だが、
カイエンなど買うよりG320ロングがいいと思う。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:44:02 ID:6YzPa3/c0
>>776
ステージアよりパワーがあると思われるものだと
一番出費が抑えられるのがレガシィ3.0V6、
下取りコミで400万以内になりそうなのが
フォードエクスプローラー、パサートワゴンV6シンクロ、
400万以上だとアウディA4 3.2クワトロ、ボルボV50 T-5AWD、
MW X5 3.0、新ランドローバーディスカバリー、VWトゥアレグ、
あたりがお勧めでしょうか。
カイエンターボは大幅に予算オーバーかと。

>>777
ワゴン・SUV希望なのになぜセダンのリンクを?
781776:2005/03/25(金) 12:44:06 ID:SpVQC7840
>>779
レス有難うございます。G320は動力性能的に遅そうなのが・・・
それと山坂道だとクロカンは辛そうなので優先順位が下がっちゃいます。

後日本語下手ですみません。高級車と認知とは、要するにベンツ、BMW、アウディ、ポルシェ、ジャガー
などはOKでも、殆どのフランス車やイタリア車、VWやローバーは駄目って意味です。
50代以上のそんなに車好きでもない人間の思い浮かべる高級車って感じです。

MBのE350 4maticなども候補に入りますね。E500に4WDがあれば本命だったんですが・・・
782776:2005/03/25(金) 12:57:49 ID:SpVQC7840
>>780
すみません更新してませんでした。
予算的にはもし親と共有になった場合、+800くらいなので、条件によっては頑張れる範囲です。
親の車下取り600+追加200くらいの計算です(皮算用ですが)

親の要件としては、大事なお客さんを乗せてゴルフに行ったりするので、
中身はともかく高級車然としてないと駄目なんだそうです。

こう書くと親と共有は魅力薄いなぁ・・・
やっぱりレガシィあたりが身の丈に合ってていい気がしてきた・・・
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 13:21:16 ID:Owz9Ay9fO
>>782>>776
親とクルマ共有じゃつまらないよ。それに、いざ使おうとした時に
バッティングしたら意味ないし。
雪道、高速、山岳路とオールラウンドに(しかも上質・快適に)走れ、
パワーも充分で荷物も積めて、内外装も水準以上のクルマという
ことであれば、候補の中ではアウトバックの3.0がお薦め。
一度試乗してみると良さが判るよ。

良さが判ったけど明らかに予算が足りなくてフォレスターにした
俺が此処に居る・・・・ orz
784776:2005/03/25(金) 13:33:19 ID:SpVQC7840
>>783
やっぱりそうですよねぇ。かち合った時のためにマーチとか買ってそっちにしか乗らなくなる罠とかありそうですしw

私初代フォレスター(A型)乗ってました。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ!

2Lターボでは断然安い割にとてもいい車でした。
そこからの素直なステップアップって感じでアウトバック3.0には惹かれますね。
ヒョウンカさえいなければ・・・orz
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 15:23:21 ID:NrX1kUls0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車のワゴン型(もしくはセミワゴン型)】
05)予算【65万】 と 購入方法【現金一括】
06)04)に合致するタイプなら…
07)AT
08)FFか4WD
09)【通常】1人【最大】未考慮
10)気にする
11)来年の3月まで街乗り、来年4月以降通学
12)よく走る場所【郊外・高速道路】
13)購入予定【今すぐ〜今年7月くらい】乗る予定【少なくとも3年間】

学生なので維持費が安い軽乗用車希望です。
軽より余計にかかる諸経費を差し引いてなら軽じゃなくてもオッケーです。
来年の3月まではレジャー・来年の4月から片道約35キロの通学に使用するので、
あまり距離が回ってないのがいいのですが…。
座高が高いんでワゴン型じゃないと厳しいです。
新潟の真ん中辺りに住んでいるのでできれば4WDがいいんですが、FFでもABS付なら問題ないです。
主に国道沿いを走ります。

需要の多い選択をしているのですが、この予算だとやっぱり厳しいでしょうか?
よろしくお願いします。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 16:07:55 ID:9QPpl5oK0
>>776
レガシィアウトバック3.0iは良い車だが
ステージアからの乗換えだと少し疑問が。それは一ランクサイズが低い事。
仕事で客を乗せて使うとの事だがLサイズのステージアよりは後席が狭い。
決して乗れない訳ではないが尻が沈み込んで膝が上がる感じの姿勢なので
快適とは言い難い。しかし気にしなければオススメ。

現行のゼロクラウンベースでエステートが出ればオススメなのだが
モデル末期でも許せるなら現行クラウンエステート。

>>785
状態の良いのが欲しければもう20万程積めると良い。
軽自動車は需要が高く中古の値が落ちないので基本的に高額。
新車の方が割安だったりもするが。新車のミラのベーシックグレードとか。
予算内で考えると旧規格のワゴンRかムーブだと十分買えるが低走行車両は難しい。
現規格でも低グレードの車両なら買えるがターボ等のグレードは難しいかも。
現規格で高速走るとなるとやはりターボはあった方が楽。だけど燃費は悪くなる。
4駆は現規格車両はただでさえ重いのに更に重くなる要因。ターボないとかなりつらい。
自分も現規格の軽でターボ+4WD乗ってるが走りはかったるいわ燃費悪いわでメリット少ない。
学生だと燃費悪いのは困ると思うので旧規格の軽カー(ターボ車含)の方がオススメ。

軽じゃなくても良いならスイフトが無難な選択。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 16:32:55 ID:dzS+2a/XO
>>785
新規格になってすぐのワゴンR(10年〜12年くらい)がそれくらいの値段に下がってきてる。ターボ付きなら、距離がのびてたり、多少高くなるが。
65万なら、ヴィッツが買えるな。燃費もこっちの方がいいと思う
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 16:38:01 ID:JYMREIjF0
>>785
燃費を気にするなら、MTのFFにしといたほうがいいような気がする。
維持費を気にするなら、エコカー&ABS&エアバック付きのを選べば、保険が安くなる。
燃費は
ttp://www.super-tetsu.com/cgi-bin/nenpi/nenpi.cgi
この辺で実際どの程度か調べてみてみたんだが
ek、ワゴンR、moveはどれもたいしてかわららん感じ。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 17:18:30 ID:5vuKHe1IO
中古のSUVを購入予定なんですが、どれを選べばいいのか悩んでます。候補としては、サーフかクルーガーですが、どっちがいいと思います?
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:19:31 ID:D0mcCMZd0
テンプレ使え。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:26:04 ID:sWBkVYNq0
スレ違いかもしれませんが・・・
H7年式・車検切れ、走行14万のアルトを知り合いから
譲って(車検費等負担で)もらおうか迷ってます。
車検費など、ざっとの見積もりで10万位らしいです。

走行距離が距離なので、前オーナーも
手入れなどはマメにやっていたらしいのですが、正直どうでしょうか?

お金が無いので、できるだけ安上がりに済ませたいのですが
正直な所、この先どこか不具合が出てお金がかかっても・・・・と
思います。
私も結構、距離は乗ると思うので止めておいた方が無難でしょうか?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:31:54 ID:D2ODOuoQ0
>>791
タイミングベルトさえ交換してあればまだまだ走る。
ちゃんとメンテナンス怠っていなければね。
793791:2005/03/25(金) 18:43:22 ID:sWBkVYNq0
ありがとうございます。
タイミングベルトは変えてるらしいです。
今回の車検でブレーキパッドやマフラーを交換しないといけないそうで・・。

あと、H7年じゃなくて平成10年以降のタイプでした。

譲ってもらおうかなぁ〜
スズキって作りとかしっかりしてるんでしょうか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:46:54 ID:Owz9Ay9fO
>>791
10年、14万キロだとそろそろ色んな所が壊れてくる予感。
しかもスズキだし・・・・。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:09:15 ID:D2ODOuoQ0
知り合いのカプチーノは20万近くまで走ったと言ってたよ。
鈴木だって腐っても日本車。やっぱ走らそうと思えばいくらでも走る。
まあ、791タンがメンテに自信がないのならやめたほうが無難かもね。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:30:37 ID:Owz9Ay9fO
そりゃ壊れる部品を交換し続ければ20万キロでも30万キロでも
乗り続けられるのは当然の話。

>>791が聞きたいのは、この先たびたび故障が発生してその都度
修理費用が掛かるようだと、たとえ10万円で譲ってもらったとしても
長期的にはトータルで結局損をするのでは? ということだと思われ。
797791:2005/03/25(金) 19:35:23 ID:sWBkVYNq0
そうですね、いざ安く購入してもまたお金がかかれば
なんかなあ〜という感じです。

まあでも、それは実際に乗ってみないと分からないですよねぇー?

>>795さんのお知り合いのカプチーノのように、ガンガン走ってくれたら
ラッキー(?)なんですが・・・。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:44:45 ID:Owz9Ay9fO
>>791
14万キロ超だと今後はドライブシャフトブーツ、ウォーターポンプ、
オルタネータ、燃料ポンプ、ラジエータ、ミッション等々の
不具合や破損が予想されます。また、ショックアブソーバも抜けてる
だろうしシートのアンコ(ウレタンなど)もくたびれていると
思われるので、乗り心地も悪化していることでしょう。

知り合いに安く修理を請け負ってくれる人でも居ない限りは、
14万キロ超の中古車の購入はお薦めしません・・・・。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:52:57 ID:Owz9Ay9fO
個人的には、ゲタ代わりに中古車を買うなら走行距離5万キロを
少し超えたくらいの、程度の良い不人気車種が得だと思う。
それをガンガン乗り潰す。
800791:2005/03/25(金) 19:57:54 ID:sWBkVYNq0
>>798
・・なるほど・・。結構あるんですね

ありがとうございます、見送る方向で検討します(苦笑)
といっても、車は探さないとイケないんですよねえ〜困った困った・・。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 20:46:01 ID:BDCfC9n40
10万なら壊れたら廃車で乗りつぶしたらいいじゃん
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 22:54:40 ID:Ap1VugUB0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)軽自動車など】
05)予算【50万内】   購入方法【ローン】
06)とくになし
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【なんでも】
09)乗車人数【通常1最大4(可能であれば)】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通勤20k】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期【半年内】 二年は乗りたい

通勤用に原付じゃ辛いんで、安い軽ATを探しています
金銭的に余裕が出るまでの、つなぎとしての購入と考えています
欲を言えば、レトロな感じのデザインがいいなぁ
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 23:05:03 ID:BDCfC9n40
>>802
その予算でレトロなのはヴィヴィオビストロしかないと思う
通勤用なら旧規格でもいいと思うし
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 23:16:45 ID:Ap1VugUB0
>>803
レス有難うございます
検索してみましたが、かなりいい感じですね
車のことに疎いもので、街で良さげなのを見かけても、名前が分からないことが多いんですよね
この予算内ではあまり選択肢は無いみたいですし、他の定番の軽なんかと比べて検討してみます
助かりました
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 01:08:03 ID:k4BGwgSn0
テンプレの>6って案外読まれてないのかな
まぁ相談があれば答えたくなるだろうけど
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 05:54:59 ID:rkVQ+fAj0
でもまぁ>>802の相談に関してはヴィヴィオビストロが一番ベストに近い答えだと思うよ。
軽の中古が割高とはいっても旧規格ともなれば年数が経過している分値段もこなれてきているし
ビストロは売れて台数が出ている分いいタマも見つけやすいだろうし。
二年くらいで乗り換えること前提ならメンテや修理をどれだけやるかについても
ある程度割り切ってできるから費用を抑えられるだろうし。
ただやはり中古車の価格としては下限に近いレベルのものの中からの選択になるから
>>6を念頭においてじっくり検討選択しましょう、ってことで。
807785:2005/03/26(土) 11:04:59 ID:+WWy3Em10
ありがとうございました。
特別急いでいるわけでもないので、新卒需要が終わった辺りに
買おうかなと思います。
親に相談したら10万くらい貸してくれそうな気配ですし。

漏れも>>6微妙にすっ飛ばして保険代引いて予算入れてました… orz
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 14:55:15 ID:kyEkbaHN0
今、免停中なんですけど、知り合いから車を買うことになったので
名変って免停中でもできますか?陸自で書類と一緒に免許書を見せろとか言われませんか?

車は車検が残ってて同一県内なので、車を乗っていく必要はないはずです。
809791:2005/03/26(土) 16:40:19 ID:v76ALNVj0
ついでに全然スレ違いの質問します

車検切れの車に乗ってても大丈夫ですか?
見つかったら、マズイですかね?

今乗っている車が車検切れるので
次の車が見つかるまで、乗り続けるつもりなんですが・・・
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 17:03:35 ID:pYotrGB+0
スレタイ百回読んで出直して来い
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 17:12:19 ID:OgHwJFbF0
>>808-809タイーホ
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 18:26:37 ID:hcI0g7kFO
>>808 免許なくたって車は買える
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 19:07:48 ID:BTfV4JpY0
>>809
Fガラスのところにシール張ってあるやんか。
それですぐばれちゃうよ。

ちなみに検切れの状態で公道を走ると、
道路交通法違反(無車検運行)で6点減点で、
前歴がなくても30日の免停と罰金を取られるらしいよ。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 20:40:38 ID:PF6TPbE/0
皆様お願いします
01)買い替え ギャラン
02)できれば新車を希望
03)どちらでも
04)セダンかステーションワゴン
05)500万以内だけどできるだけ安い方が良い、できれば現金払いしたい
06)国産ならレガシィとかアテンザとか 外車だとアウディとかボルボとか
07)ATかCVT
08)特にこだわりはない、今の所はFFの2WDで不自由を感じたことはなし
09)普通は1〜2人 最大5人
10)良いに越したことはない 8km/lは欲しいかも…
11)街乗り・ドライブ・旅行
12)街中・郊外
13)1〜2年ほど先 できれば壊れるまで乗り続けたい

今の車では長距離乗ると腰痛気味…
疲れにくい車が良いな
駐車場や道路の関係であまり大きいのはちょっと…
全幅は1.8m以内に抑えたいし、小回りがきく車だとなお良し
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 23:19:09 ID:sj4kjqeu0
>>814
自分も腰痛持ちで結構車選びに苦労します

アテンザは、以前出張先で借りて3時間程乗ったけど大丈夫だったから驚いた
日本車らしからぬ大味な走りと細かい味付けはフォード風味って所か
外車ならアウディA4やVWゴルフ〜パサート、BMW3シリーズ辺りかな

そもそもシートは日本の要求する点が異常すぎるんだよな
チョイ街乗りが多いことからベンチシートやフラットシートで充分とされ
座れば柔らかく沈む羽毛布団がヨシとされる日本に対し、
外車は、長距離巡航が多い国柄、シートは低反発マットレスのようで
適度なホールド性と堅さから長距離ドライブ・旅行には最適

日本車の堅いシートは親元から注文が入って輸出用と共用してるか
コストカットであんこがショボいかの二者。後者はヨタのロア系に多い気がするが。
一番触れる所なんだから、もっとお金かけていいんじゃないですか?メーカーさん。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 01:03:40 ID:eq6s/t810
正直、国産車で文句なしにOKだせるちゃんとしたシートの車は値段にかかわらず無いに等しいかと。
外車なら北欧系のボルボ、サーブやフランスのルノー、プジョーあたりが良いシートがついている比率がけっこう高いようです。
「メルセデスのシートはいい」というのは過去の話になってますので手を出さないほうが無難。
BMW・VWあたりならわりかしまともなシートがついているかな(個人的にはポロは良い感じでしたがゴルフ4・5はいまいちでしたね)
傾向的には北欧車は大柄なシートに深く座る感じ、フランス車は適度に柔らかく腰がある感じ、ドイツ車はがっちりと体を固定する感じでしょうか。
ボルボS40/V50、ルノーメガーヌもしくはラグナ、プジョー307もしくは406、VWパサート、BMW3シリーズ、オペルアストラもしくはベクトラ
あたりをディーラーで長めに試乗させてもらってみて自分に合うものを探してみるといいと思います。
最終手段としてはレカロのメディカルシリーズを取り付けてみるという手もあるかと。
腰痛対策に主眼をおいたシートですのでかなり効果があるはずです。
値段がハンパじゃないですが、ヘルニアになって手術するより安いと思えば・・・
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 01:16:03 ID:3DXsJR9O0
>>814
長距離乗っても疲れない点を重視するならボルボがお勧めだが、
V70やS60あたりでは最低グレードしか買えないし、幅が1.8mを
若干超えちゃう。かといって、V50やS40はちょっと割高な気がする。

コストパフォーマンスを重視するならアテンザが良いと思う。
シートもなかなか良いね。2300ccのエンジンのグレードがお勧め。

レガシィはシートは今一歩な気がするけど、悪天候でもなんとなく
安心感のある走りがいい感じ。

アウディは乗ったことがないので分からん。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 08:25:39 ID:NI1X2JDG0
>>814
アウディのシートは結構イイ。A4、A3あたりは適度なサイズで取り回しも良好。
ほか、シートで選べば、ルノー・ラグナ。ただし、リセールは期待しないこと。
もっとも、シートは個人の好みだから、必ず試乗することをすすめます。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 11:51:07 ID:+lbv7ppH0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)なるべく国産車
04)車のタイプ【ワゴン、ハッチ】
05)予算【一括だと200くらいまで】
06)検討している車種・グレード アテンザ、アクセラ、ボルボV40?
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF】
09)乗車人数【通常1と最大4、5】
10)燃費【そこそこ気にする】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・雪道】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
11月くらいに購入したい。出来るだけ長く乗りたいので、新車かそれに近いものが希望。
上にもありましたが、長時間でも楽なシートがいいです。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 13:51:27 ID:eq6s/t810
200万だったら迷うことなくティーダかと。その範囲で買える国産車の中では一番いいシートがついています。
次点でアクセラ。
外車も入れるならVWポロの方がさらにいいシートだと思いますが。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 14:39:23 ID:FvoUzQzK0
就職して1年、ボチボチ貯金も貯まってきたので購入を検討しています。

インテグラタイプR DC5 14年式
走行2万キロ 黒、赤レカロ 修歴無し
アペックス車高調 外アルミ MDオーディオ

乗りだしで230マンほどなんですが、いかがなもんでしょうか?

用途は週末のデートカー
気が向けばサーキット
この価格なんで、数年で乗り換えor最後まで乗り続ける どちからになります。

もちろんローンで、銀行の金利変動マイカーローンを予定しています。
現在2.3%で5年返済を計画しています。

教えて頂きたいのは
1 このクルマは買いか?
2 金利変動のローンはオススメできるのか?
以上です。
何かアドバイスもありましたらご教授下さい。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 15:19:41 ID:+lbv7ppH0
>>820
ティーダですか。ノートはどんなもんでしょうか?イマイチですか?
出来れば2Lはほしいのですが。
VWも好きですが、ヒラが輸入車ってのはちょっと・・・気が引けます。
プジョー206とかも好きですが・・・。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 15:49:02 ID:G5U5ODJs0
>>821
車種が決まっているならその車種のスレに行った方が有益かと。
金利に関してはどのくらい変動するかは
わかりませんが、
今現在のその金利はかなり低くお得と言えるかと。
>>822
ノートはどうかって?
論より証拠でディーラーに行ってノートとティーダを見比べればシートの出来の差が一目瞭然。
>ヒラが輸入車
いまどきそんな考え方をする方が時代遅れ。
まぁ自分の健康より世間体の方を選ぶというならご勝手に。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 17:08:20 ID:5iJCBdYA0
>>821
恐らく君は彼女いない礫=年齢なんだと推測されるが
インテグラタイプRになんか乗ってしまったら、今後カノジョができる可能性が
ただでさえ0.1%未満しかないのに、それを更に下げる原因になると思うぞ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 17:09:46 ID:rRo+2T+H0
>>821
テンプレ使え、とあるにもかかわらず、使わないのは池沼だからか。
もっとも、そもそもスレ違いか。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 17:16:43 ID:FvoUzQzK0
>>824
デートカーって書いてるのが読めないのでしょうか?w

>>825
テンプレ使うよりも適切だと思います。
回答者が答えやすければテンプレを使う必要もないでしょう。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 17:39:16 ID:H+RLXWP30
>>822
外車でもいいならポロでいいと思うよ、現行型は不具合も割と少ないみたいだし。
日本で高級車認知されてる外車なんてBMW ベンシくらいだし。
VWやプジョーは高級感が低く、逆にカジュアル感が強いからオサレな人にピッタリ。
ポロも206も白黒銀などの地味な色よりも、赤や青など目立つ色がお勧め。

>>821
>>1嫁&インテスレ池
マジレスすると3年落ちのくせに本体価格高すぎ。
車高調とアルミが文句ないほど気に入ってるならそれでいい。買え。
そうでないなら新車買った方が遙かにマシ。
スポ車は値下がりしないのは分かるが、だからこそリセールで売ることも
考えたら新車買った方が長い目で見ればいいんじゃないのかね。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 17:44:53 ID:tkanu2ap0
>>826
最初に、「どの車種が良いか」迷っている人のためのスレだということを伝えておく。
貴方のは固有の車種の話題であり、このスレでお話するにはふさわしくない内容である。

さて、貴方がデートカーに向いているかどうかと聞いてきたインテグラTypeRだが、
貴方の恋人がどんな人物か知らないので、どうにも答え様が無い。
愛があれば、
普通に街中を走っているだけで上下に首が疲れるほど揺さぶられる固い足回りなど気にしない、
ちょっと飛ばすと助手席と会話が出来ないほどエンジン音が入ってくる、
狭い、
等、些細なことだともいえる。

いっそ、相談せずに買って、恋人との関係がどれだけ深いかを試すのもいい機会かもしれない。

まあ、どちらにせよ、貴方の相談に答えるには、
貴方の恋人がどういう人物か、詳しく書いてくれることを必要とする。
別にテンプレがあるわけではないが、最低二十行程度には細かく教えてもらいたいものだ。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 18:09:38 ID:wZUpTu9pO
タイプRってデートカーだったんだ・・・・
830 ◆GUNBOYdbqE :2005/03/27(日) 18:11:29 ID:??? BE:207546899-#
インテグラタイプR
多分欲しい人は若いんだなー
と思ってしまった。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 18:16:16 ID:/mMXak540
>>828
別にデートカーに剥いているかどうかなんて聞いてないような・・・

まあ、スレ違いなんでよそで聞いてね>821
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 18:25:12 ID:FKzPXu99O
>>826
なに自分で勝手にルール作ってんだよ、氏ね
お前みたいな自己中はモテないよ
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 18:38:05 ID:gF33JXaE0
インテグラRは恋人ができないとc⌒っ*゚∀゚)っφ メモメモ...
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 18:51:44 ID:0YdxRAGb0
随分痛い香具師だな。スルーが一番かと
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 19:56:40 ID:v9807FCu0
おねがいしますだ
01)初めて購入 (現在の車名・インプレッサ1600AT)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ・コンパクトカー
05)予算・特に気にせず 購入方法・現金一括
06)検討している車種・グレード ・なし
07)ミッション・AT・CVT
08)駆動方式・なんでも
09)乗車人数・なんでも
10)燃費・気にしない
11)使用用途・街乗り・通勤・ドライブ
12)よく走る場所・街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期・2005.8までには(車検のため) 
※希望は、足踏み式ブレーキとコラムシフトです。
フロント・前席を広く使いたいのと、助手席へいったり来りもしたいです。
ファンカーゴを考えていましたが、モデルチェンジが近いというので、これは見送ります。
どうぞ宜しくお願い致します。
836訂正:2005/03/27(日) 19:58:24 ID:v9807FCu0
おねがいしますだ
01)現在の車名・インプレッサ1600AT)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ・コンパクトカー
05)予算・特に気にせず 購入方法・現金一括
06)検討している車種・グレード ・なし
07)ミッション・AT・CVT
08)駆動方式・なんでも
09)乗車人数・なんでも
10)燃費・気にしない
11)使用用途・街乗り・通勤・ドライブ
12)よく走る場所・街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期・2005.8までには(車検のため) 
※希望は、足踏み式ブレーキとコラムシフトです。
フロント・前席を広く使いたいのと、助手席へいったり来りもしたいです。
ファンカーゴを考えていましたが、モデルチェンジが近いというので、これは見送ります。
排気量は、1000〜1500
どうぞ宜しくお願い致します。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 20:10:36 ID:/mMXak540
>>836
中古でよかったらベンチシートのSM-X、新車だったらキューブとか。
コンパクトじゃないか・・・

838822:2005/03/27(日) 21:49:12 ID:+lbv7ppH0
>>823
どうも。
>>ヒラが輸入車
>いまどきそんな考え方をする方が時代遅れ。

ちょうど入社1年目終わりで、マイカー通勤なので輸入車はちょっと・・・と思ってたんですが。
20人くらいの小さい会社で、マイカー営業とかはないのですがね。
みんなあんましいい車に乗ってないし、好きそうな人もいないし。
一番高そうな車がマーク2クオリス、ゴルフ3くらいです。世間体気にしすぎですかね?
だったらもう少し頑張ってボルボV40か家のお下がりでボルボ850がいいというのが本音なんですけど。
まぁ、家の車はいつ譲ってもらえるかが問題ですが。

>>827
どうも。プジョー206、仰るとおり青いいですね。かなり好きです。
家の車がボルボ850で壊れるって言われる輸入車ですが、全然信頼性があるのですが
フランス車というものを触ったことすらありません。
新車で買えば大怪我はないでしょうか?プジョーの品質はどんなものでしょうか?
シートと、かぶらないデザインを重視したいので輸入車がいいのが本音です。
レガシィも候補でしたがあまりに街に溢れすぎでNGにしました。売れるのはいい車なんだからでしょうが。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 23:16:36 ID:AG2F2+R40
01)買い替え(現在は親父のコロナ)
02)中古車(価格次第では新車でも)
03)外車(国産車でもいいけど)
04)車のタイプ【ハッチバック希望】
05)予算【諸費用込み180万まで】 と 購入方法【ローン(頭金は未定・出せるだけ)】
06)検討している車種・グレード
【ベンツ初代Aクラス】短くてイイ!天窓付き希望
【VWゴルフW】唯一試乗した車で使い勝手よさそう
【マツダアクセラ】安そうだしデザイン好きだが今の車と大きさ変わらない…
【ホンダ現行シビック】デザイン普通だがパドルシフトイイ!
07)ミッション【車庫の前が坂なのでAT】
08)駆動方式【小回りが利いてほしいのでFFで十分】
09)乗車人数【通常1〜2人だが5人乗ることも年に数回】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブ・帰省】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)購入予定時期【17年目の車検を迎える2006年1月まで】何年くらい乗る予定【壊れるまで】

※上記以外の条件
自宅車庫が狭く全長は短いの希望。4.5m超えるとツライです。
使用頻度は低いが長距離移動が多いので剛性・足・シートがシッカリした車希望。
中古は社外エアロ・アイライン・社外グリルなど痛い改造車が多いモデルは不可です。

おながいしますだ
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 23:55:24 ID:Y1GbXkS20
>>839
国産車の話だけど
Aクラスに似てるコルトはどう?
新車で買えるし全長も短い
剛性・足・シートならスイフトもいい
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 00:10:52 ID:9JM115VY0
>>836
コンパクトカーで1.5Lまで・コラムシフト・足踏み式パーキングブレーキという条件だと
国産だとキューブ、コルト、モビリオスパイク、bBあたりがお勧めでしょうか。
その他にトヨタにわりと新しいモデルでラウム、ポルテがありますが、
左右の構造の違いによる剛性・重量差から来る左右での旋回時の動きの違い・違和感があり、
個人的には動的安全性および静的安全性の面でお勧めしません。
街中をだらだらと流す範囲でなら気にならない人が多いとは思いますが、万が一の緊急回避時を考えるとね・・・
その他に外車でなら、フィアットニューパンダが走りの楽しさでかなりお勧めです(パーキングブレーキが足踏み式ではないですが

>>838
毎日の足に使うからこそ、小さくてもしっかりしたシートと走りを持った車を使ったほうが疲労が少なく安全性も高くていいと思いますけど。
車好きな人がいないのならむしろ、マイナーな外車を買えば外車であることに気づかれないですむかもしれませんね。
候補のボルボV40は、三菱カリスマの中身にボルボのカワをかぶせた車なのでボルボらしさがいまいち薄くあまりお勧めしません。
現行のS40/V50はマツダとの共同開発のプラットフォームでボルボ側の安全要件などもしっかり取り入れて造られてますので非常に良く出来てます。
が、値段も非常に上がってしまいましたね・・・もう少し安いといいのに。
200万少々まで予算を拡大できるならコンパクトクラスではVWポロが出来のよさで抜きん出ています。
面白みにかける内外のデザインと少々ドン亀の加速が難点ですが、シートの出来・乗り心地・走行安定性・安全性などでどの国産車よりも優れているといっても過言ではありません。
206もけっこういい車です。少々モデル的に古さを感じられるようになってきましたが、
誰が見ても個性的と感じられるデザインとそれなりに良く出来たシートと走りを持ってます。後席が狭めなのが難点。
今は外車といえども信頼性が上がっているのでそれほど心配することはないでしょう。
あとはフィアットニューパンダ、プント、シトロエンC2、フォードフィエスタなども一見の価値ありの車です。
排気量が2Lくらいのものがほしいなら中古でアテンダ・アクセラあたりでしょうか。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 00:15:49 ID:JixlCvyI0
>>836
確かコルトが足踏み式パーキングブレーキ&コラムシフトだったような。
内装がいい車ですよ。荷物はあまり積めないけど。

>>839
その中でならアクセラがお奨め。
ただ、中古車はローンの金利が高いところが多いので、
いっそティーダにして新車&低金利を狙ってみては?
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 00:27:21 ID:d30IvZna0
>>荷物はあまり積めないけど。
荷物を載せたいなら、コルトプラスがあるやん。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 00:28:32 ID:9JM115VY0
>>839
たびたび5人乗せることがあるのなら、5人分の安全性をしっかり確保してある車を選ぶべきだと思います。
国産車だと5人目の安全性はおざなりにされているのが常なので選択肢が非常に限られますが、
今度発売されるフィットベースのワゴンであるエアウェイブが定員分の3点式シートベルトとヘッドレストを完備していてお勧めです。
ベースグレードにスカイルーフをつけなければ予算内に納められるはず。
あとはカルディナも先ごろのマイチェンで同じく完備されるようになりましたが、
予算・大きさでアウトですし室内の圧迫感や乗り心地の固さなどであまりお勧めは出来ません。

候補車だと、Aクラスは設計的に失敗のパッケージングで2重底構造により重心が上がり安定性と走行性がいまいちです。
サンルーフをつけるとその傾向がさらに助長されますのでやめておいたほうが・・・
ゴルフ4はVW社が見た目重視・内容軽視に走った時期の産物ですのでこちらもあまりお勧めとはいえません。
中古で現行ポロを買ったほうがよりいいと思います。
アクセラとマイチェン後のシビックは国産車の中ではそれなりに評価が高いので悪くはないかと。
前述の安全性の確保という面では日本仕様は装備が省かれているのが残念ですが・・・
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 16:25:54 ID:gRTMZ38u0
01)買い替え ゴルフワゴン
02)どちらでも
03)外車
04)車のタイプ ミニバン・コンパクトカー・ハッチバック
05)予算 200万くらい
06)検討している車種・グレード カングー ニューパンダ ルーテシア 206 ポロ
07)ミッション AT
08)駆動方式 特になし
09)乗車人数 通常大人2人+チャイルドシート 最大特になし
10)燃費 気にしない
11)使用用途 街乗り
12)よく走る場所 街中
13)購入予定時期  来月

もともとパンダに乗っていたのですが、出産を機にゴルフワゴンに買い換えました。
が、引越しをしたら駐車場に入りません…。
全長4000以下の車を探しています。
小さいのに車内が広く感じる車を探し、カングーがいいかなと思っていたのですが
微妙に4000超えなんですよね。
できたらコラムシフト・スライドドア希望なのですが、そんな車はさっぱりみつからないので
この条件は諦めようかと思っています。
来月には車検が切れるのであせっています。
車に詳しい皆様、どうぞよろしくお願い致します!!

846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 17:11:51 ID:jfYpcqoR0
スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
BMW3シリーズのワゴン(シルバー)を購入しました。

BM、ベンツ、アウディあたりだと、フィルム貼ってないほうが多いように思って、
当初、スモークフィルムはあえて貼らずに乗るつもりでしたが、
思っていたより車内がまる見えになっていることに気づき、フィルム貼ろうか
どうしようか迷っています。

ズバリ、フィルム貼ったほうがカッコいいでしょうか?貼らないほうがオシャレでしょうか?
貼ったとしても薄めのほうがさりげなくていい?

よろしくお願いします。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 17:45:03 ID:rxZ2pDfUO
>>846
ここで聞くより車種・メーカー板の該当車種スレで聞いた方が
実際のオーナーの率直な意見が聞けるだろうに。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 19:10:35 ID:cUAOFtNq0
01)買い替え(マーチ)
02)中古車
03)国産車
04)【セダン・ステーションワゴン・(最近はクーペでもいいかなと思ってる】
05)【130マソ程度】 【ローン(50くらい)】
06)BHレガシィ・1,5lインプ(NA)・セリカ・アテンザ
07)キニシナイ
08)FF・4WD
09)普段は自分と彼女の2人 最大で5人
10)街乗りで10/Lはほしい。
11)街乗り・ドライブ
12)街中
13)今年の8月くらい・4年は乗るつもり

走りの安定性・静粛性・内装のよさを特に気にします。
本当はスポーティなクーペがいいんですけど、実用性も考えて
ステーションワゴン若しくはセダンを第一希望にしてます。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 20:25:52 ID:uZbxydBS0
>>846
車メ板の3尻スレって禿しく荒れてるので、
今はたぶんまともな質問しても帰ってこないと思います。
リアルBM海苔も少なそうだし。。
318ネタスレの方がまともな返事がもらえるかも、少なくともリアル海苔が多そう。

2chではなく、BM専門のHPか、E46専門のHPの掲示板の方が率直な意見が聞けると思うよ。
写真も見れたりするし。。

ちなみに私もE46ワゴンだけど、一番色の薄いフィルムにしてます。
もともとガラスに少し色がついてるから色が薄いのが吉。

スレ違いスマソ >all
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:53:40 ID:c1hTjJzS0
01)初めて購入(運転歴は長いです)
02)中古車
03)どちらでも
04)スポーツカーならなんでも(FD以外)
05)乗りだし170万ぐらい 頭金4,50万
06)FFの雄インテR、ターボ4駆のインプ等 スポーツカーすべて・・・
07)MT
08)スポーツカーであればなんでも
09)通常1,2人 最大4人
10)悪すぎるのは勘弁してください
11)週末のドライブ、デートぐらい。目覚めればサーキット。
12)町中、高速
13)いますぐにでも欲しい 未定だけど、良いものなら長く乗りたい

当初燃費もそこそこでカッコインテグラR(DC5)を考えてましたが、
新車の値段に比べると中古相場は高い気がしてきました。
なんかもうわけわからんようになってきたので、アドバイス下さい・・・
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:58:30 ID:gpN9jZZ00
>>850
マツダ・ロードスター
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:10:00 ID:c1hTjJzS0
>>851
3人で乗ることがポツポツあるので不可です・・・
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:21:52 ID:CH+BZgvHO
セリカ GT-FOUR
スープラRZ
ヒュンダイクーペw
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:23:52 ID:93YCZiRX0
予算に対して頭金少なすぎ。
スポーツ系は維持費ハンパじゃなくかかるからローン金額多いと辛いよ。
中古のスイスポあたりを安く買ったほうが後々楽だと思う。
855839:2005/03/28(月) 23:36:04 ID:adTXIbLD0
レスありがとうございます

>>840
コルトプラスも視野に入れましたが…
現在のこのメーカーの状況を考えるとちょっと冒険すぎる気がします。

>>842
ティーダと2代目キューブは以前注目していましたが…
どういうわけか近所の一角にこの2台が急増してきて、
大金はたいて買う気にはなれません。貰えるなら貰いますけど。

>>844
表現がまずかったようで最近は乗っても4人です。
5人で乗るのは年に1回あるかないかで、
乗るというより乗ることを「想定しておく」程度です。
5人目はまさにエマージェンシーシートと割り切って結構です。

他板ではAは安定性はあるが小回りが利かないという意見が結構あります。
Aクラスってほんとタイヤの影響が大きい車ですね。
高速安定性か取り回しかどっちか2つに1つだと。
買うならラメラルーフ希望なんですがメンテナンス大変でしょうか?

エアウェーブはまだ発売前なので…
グラスルーフは面白そうですが近年のホンダ車(フィットやステップWGNなど)
定番の後席の悪さが継承されなければいいんですがね。

アクセラは予算上1500のみ。しかも中古は玉数がないみたいで
新車を狙うか他を中古で買うかになります。
1500はエンジン出力やドラムブレーキが色々課題にされていますが、
自宅の数件隣にマツダレンタカーがあるんで試乗がてら借りようかと思ってます。
ディーラー試乗車は最上級の23Sばっかなので。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:33:50 ID:9bY74mxn0
>>851>>853
>>1読んで
>★回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

>>850
3人乗ることが結構ある中で、スポーツカー狙いですか・・・
後部座席に乗る人のことを考えると、セリカとかインプどうですか?(乗車定員5名なんで)
ただ、セリカのグレードがSS3以上だと、レカロシートが標準装備だったような気がします。
バケットだと正直、後ろ狭すぎて座りにくいんで、注意してください。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:49:09 ID:nJA2POcA0
>>856
セリカは微妙なところだがインプはスポーシカーじゃないだろ。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:58:14 ID:yAt+4DVs0
>>857
>>850
06)FFの雄インテR、ターボ4駆のインプ等 スポーツカーすべて・・・
                
てか、リアルでインプってスポーツカーじゃないの!?
それか、「スポーシーカー」じゃないっていう釣り?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:59:41 ID:yAt+4DVs0
訂正
スポーシーカー ×
スポーシカー  ○
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 01:02:26 ID:Z92qKsSo0
>>845
カングーがダメということは全長4040mmのオペルメリーバもダメか・・・う〜む。
たった3-4cm、どうにかならないのですか?なるのならやはりカングーがベストに近いと思いますが。
ならないのならフィアットニューパンダになるでしょうか。
ただご存知だとは思いますが外車は在庫がないと輸入待ちで納車までかなりの期間がかかってしまいますので
とにかく各メーカーのディーラーを回ってみて期限までに納車できるかどうかをまず確認してみるべきだと思います。

>>848
インプ・レガシィ共に水平対抗エンジンはどうしても燃費がいまいちなのでリッター10は微妙に厳しいかも。
とはいえ予算の少なさから考えると二代目レガシィあたりが一番妥当な選択肢かな。
あとはアコードワゴン・オルティアあたりかな。
カルディナは安くてタマも豊富にありますが商用車色が強く走りもかなりいまいちなのでお勧めしません。
クーペなら先代セリカ、先代インテグラあたりが無難な線でしょうか。
ただクーペの場合後席は完全な非常用ですので人を乗せたら確実に文句が出るのは覚悟したほうがいいです。

>>850
予算が少ないし、運転暦が長いということで年齢はちょっと予測つかないけど保険は新規7等級からになるだろうからやはり料率が低いほうがいい。
となるとどうしてもスイフトスポーツお勧めになっちゃいますね。後席も広いです。
見た目はいまいちと思うでしょうが、まだディーラに試乗車が残っているはずですからとにかく乗ってみてください。
乗ればかならずスイスポの良さ、面白さがわかるはずです。

>>855
う〜ん、じゃあ新スイフトがいいんじゃない?
国産コンパクトの中では一二を争う走りの良さで長距離も気持ちよく走れるだろうし
値段も安いので新車にナビつけても十分予算内。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 01:05:32 ID:nJA2POcA0
>>858
スポーツカーと競技ベース車はやっぱり違うでしょ。

フォーカスRSやクサラやカローラ・ランクスはスポーツカーですか?
# 307cc はスポーツカーかもしれんけど。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 03:49:01 ID:zONpldrz0
>850
まず他の人からもツッコミが来てるが速い車をなんでも
スポーツカーと呼ぶのはどうかと…

安くて新しい車が欲しいなら他の人も勧めてるスイスポが妥当だが…
サーキットまで走りたいとなると絶対不満が出ると思う。
それにあの腰高な外見はスポーツカーとはほど遠い。気にならんのならかまわんが。

スイスポ以外ならやはりシビック、インテのType-R系かな。
本体価格、保険は高いが燃費がまあまあ良いので維持費はそれなり。
サーキットでもそこそこ走れると思う。
>861
スポーツカーの定義づけは微妙なところやね。
まあホットハッチ系をスポーツカーと呼ぶ人はいないと思うが。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 10:49:17 ID:ubOcJm3i0
01)買い替え? or 買い足し? &(H7年式インプレッサスポーツワゴン1500cc 弟に譲る予定)
02)中古車
03)どちらでも
04)車のタイプ【ステーションワゴン・ミニバン・SUV】
05)予算【100万+α】 と 購入方法【ローン(頭金100万で超過分はローン)】
06)セフィーロワゴン2500cc
07)ミッション【どれでも】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1人と最大4人】
10)燃費【気にする(最低7km/g)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・小旅行・スノボ・釣り場への移動手段】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・冬季は雪道】
13)6月末 と 壊れるまで乗る予定

現在、FF車(インプなのに…orz)に乗っていますが雪道で特別不満は感じませんでしたが、荷室が狭いです。
走行性能的には1速からの加速が遅く(雪道でのグリップ確保の為)、高速での安定性があるものがいいです。
で、荷物(デイキャンプもするんでタープやバーベキューセットを積み込みます。)はなるべく車内に積み込みたいので出来るだけ広い車がいいです。
天井に乗せるヤツ(名前ワカラン)は付けたくないです。
当方、自宅を新築するのでなるべくローンは抑え気味でお願いします。
難しい条件でしょうが、宜しくお願いします。
864774さん ◆YHCuD4T2ec :2005/03/29(火) 10:54:03 ID:H4g9pALf0
>>850
インテ(DC5)は4人楽勝で乗れますけど,保険料キチガイじみた高さですぜ。
とくにRだと盗難対策に金かける必要もあると思われます
 トルネオのユーロRは?形で駄目かもしれんけど(W
865774さん ◆YHCuD4T2ec :2005/03/29(火) 10:59:20 ID:H4g9pALf0
>>863
フォレスターはいかが?インプの代車で乗っただけですが,結構
高速安定性もあり荷物も載りました。
あとエアトレックは雪の北海道で乗りましたが,運転しやすかったです
多分今なら安いでしょう。周囲の目が気にならなければ…という条件付きですが(W
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 11:04:54 ID:yCpaSw1X0
>>855
Smart ForFour
半分コルトで半分A-class
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 11:33:39 ID:nRrz3S/g0
フォレスターは案外広くないよ。

>>863の条件なら
広い、でかい、安いと三拍子揃ったディアマンテワゴン、
トヨタクオリティをお求めならグラシアワゴンなどがよろしいのでは。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 12:18:23 ID:HpBhP/eW0
中古のMPVを買って3列目を取り外して荷物を積むとか。
869ハード:2005/03/29(火) 12:19:28 ID:Fnq4BV/U0
>>863
セフィーロワゴン、グラシアワゴン、セプターワゴン
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 17:58:24 ID:+UCB/0ax0
01)買い替え
02)どちらでも
03)どちらでも
04)パーキングの関係で、4000×1695以下の、5ナンバー枠内のもの
05)予算・特に無し 購入方法・一括
06)パッソ1500orキューブ1400orヴィッツ1300orファンカーゴ1500
07)AT・CVT
08)などんでも
09)1〜2
10)気にしない
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)街中・郊外・高速
13)そろそろ
○ヴィッツ・・・基本設計は最新式だが、ハッチパックに荷物が載らないのと、コラムシフトでないのが欝
○ファンカーゴ・・・基本設計が1999でそろそろFMcというのが欝
○パッソ・・・高速のとき、足回りがふにゃふにゃと、専門スレで聞いたので
○キューブ・・・一番今考えている。ヴツに比べて2002の設計がちと気になるがベンチシートだし、荷物も載るのでどっかなーと
この四車で悩んでいます。誰か、引導を渡してください。。。l||l _| ̄|○ l||l
871774さん ◆YHCuD4T2ec :2005/03/29(火) 18:06:21 ID:H4g9pALf0
>>870
フニャフニャをいやがられるのであれば,キューブしかないかと
または(サイズがまだわかってないけど)今度のフイットベースの車待つとか…
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 18:59:38 ID:S9wZMSgr0
俺はキューブのベンチシートが嫌だったから、今ヴィッツ乗ってる。
ベンチシート嫌いじゃなかったらキューブでいいと思うよ。
正直、大差無いと思うし、普通に乗るにはどちらも良車だと思います。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 20:05:33 ID:Z92qKsSo0
コラムシフトとベンチシートを優先するならキューブでしょうね。
ただマイチェンが近いのでそれを待ったほうがいいかもしれないのと、
どうしても背が高い分高速で横風にあおられたり燃費が多少低くなったりはします。
キューブ以外の選択肢にするのなら候補の3車よりも
スイフトのほうがしっかりした足回りと楽しいハンドリングでお勧めです。
2人までの乗車なら後席をダブルフォールディングすればフィットよりも広い荷室ができますし。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 00:12:23 ID:Uc7qV4eg0
01)車購入は今回で4台目、車なしブランク4年、現在所有車無し
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ=軽自動車4WD
05)予算【諸費用込みで100万くらい 購入方法=現金一括
06)検討している車種=パジェロミニ、ジムニー、ekアクティブ
07)ミッション=AT4ジムニーならMT
08)駆動方式=4WD
09)乗車人数=ほとんど一人か夫婦で
10)燃費は街乗り、郊外おでかけで平均g10kmあれば
11)使用用途=たぶん週に一日くらいしか乗らないと思う(街乗り)
  月一で釣り等で郊外にお出かけ、年に1,2回田舎(冬は雪道)や温泉へ
12)よく走る場所=主に街乗りで釣りに行く時等は林道も
13)購入予定時期=2ヶ月以内 何年くらい乗る予定か=2,3年は乗ると思う。

パジェロミニとジムニーで迷っていた所ekアクティブも良いかなと思いだしてきました。
ジムニーは中古だと走行距離が多いのが目立つので少し気になっています。
上記の条件だとどれが良いのでしょうか?またこれ以外におすすめがあれば教えて下さい。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 01:35:29 ID:trT1ertM0
う〜ん、未舗装のかなり荒れた林道の奥の釣り場や温泉地に行くのかな?
それならジムニーが一番です。耐久性、走破性ともに一番高い。
とはいえ、そこまでハードな使用をしないのならクロカンタイプ軽4駆自体必要ない。
普通の軽セダンや軽ワゴンの4駆仕様で十分行ける。
そちらのほうが目的地近くまでの一般道や高速などの移動が楽ですし燃費もいい。
ekアクティブは最低地上高が少し高めにされている分障害物の乗り越えは楽ですが、
ちょっとの差ですし、まだ発売されてから一年経ってないために中古のタマ数が少なく相場も高め。
でしたらスズキのKeiも同じようなライトクロカン風モデルでこちらのほうがタマ数が豊富ですし安いものが多いと思いますがどうでしょう?

また、税金などの維持費は高いですが、高速燃費の良さや移動の楽さ、軽より値落ち率が高くその分中古で割安に買える普通車のほうが
よりいい選択肢になる場合もあるかもしれません。
たとえばホンダHR-Vの3ドアとか。中古相場も安いですし最低地上高が確保されているので走破性もそれなりに高いです。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 18:13:49 ID:KRH+LEtk0
>>874
フォレスターがお勧めだが、中古でも100万というのはキツイか。。。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 21:39:50 ID:yN0wFLp00
リースで契約する際、H15年式、走行約1万`のムーブのリース月額相場わかりますか?
型は下から2番目になるんですが・・・
やっぱり込みで月3万超えるようなのは高いでしょうか?
無知な為スイマセンが解る方お願い申し上げます。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 23:16:38 ID:xlMl6bwm0
>>877
契約期間もわからないのに答えられるか
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 00:10:09 ID:kXoSwf070
>>878
そもそもスレ違いの池沼だから放置で良いと思われ。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 12:23:17 ID:AiIhDWY30
01)パジェロミニからの買い替え 
02)新車  
03)国産車 or 外車 
04)なんでも
05)予算400万くらいなら一括可能
06)レガシィB4 スカイライン 
07)ミッションできればMT
08)なんでも
09)2.3人
10)燃費【気にしない】 
11)使用用途【街乗り・ドライブ・】 
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】 
13)購入予定次期 絞れればいつでも、最低3年は乗りたい

スポーツカーというよりは舗装路や高速を長距離運転しても疲れにくい車がいいです。
グランドツーリングといったジャンルの車がいいです。
これらの要素を踏まえた上で候補としてあがりそうなものを他にもあったら教えてください。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 13:24:40 ID:YT+UZSbt0
国産からだったらその2車が筆頭でしょうか。どちらもいい車ですのでお好みで。

外車だと、予算的にいくつかのメーカーから出ている2Lターボハッチバックの中から選ぶ形になるかと。

まずはルノーメガーヌRS(ルノースポール)
素晴らしくオリジナリティと個性を持った内外装のデザインと世界トップを争う安全性の高さ、
ヨーロッパで大ベストセラーになっているメガーヌのスポーツバージョンです。
弟分のルーテシアターボとは違ってすこし落ち着いた動きのGTスポーツです。個人的に一押し。

次にVWゴルフGTXとアウディA3 2.0TFSIのDSGトランスミッションを搭載したコンビ。
今一番優れている自動クラッチ機構搭載MTであるDSGは体験する価値あり。
どちらを選ぶかは内外装の差以外はあまり大きくないようなのでお好みで。

最後に伏兵オペルアストラ2.0ターボスポーツ。
今一番優れているサスメーカーといわれているザックスの可変機構つきトリプルチューブダンパーにより
モードを切り替えることで快適な走りとスポーティな走りを使い分けることが出来る優れもの。
内外装のデザインもちょうどいいくらいに個性的。少々ターボラグが大きいのが玉にキズ。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 13:30:04 ID:tW/Q96qF0
01) 買い替え 昔のクレスタ
02)どちらでも
03 どちらでも
04)SUVのみ
06)ヒュンダイJM 
05)180万くらい と 購入方法【現金一括
07)問いません
08)一応FFのみ
09)3人
10)気にしないが9前後
11)主に街乗り・通勤
12)湾岸道路
13)購入予定時期 早めに

目線が高く疲れにくい車をさがしています。
エクストレイルなどは以外と中古が高いんですが
お手ごろなSUVは何かいいのありますか?

883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:24:11 ID:7QoGh1Ja0
01)買い換え、今の車は94年式コロナ、新車で買いました
02)新車
03)国産車
04)軽自動車かコンパクトカー
05)150万以下 、現金一括です
06)ekワゴンかマーチ
07)絶対にMT
08)2WD
09)乗車人数、大体1〜2人、最大4人
10)燃費と維持費は気にします、
11)使用用途はファーストカーとして使います
12)よく走る場所は街中、郊外、たまに往復100qへ
  離れた街への移動
13)購入予定時期はいつでも10年以上乗ります
10年以上乗れる車を探しています、今の車は
20万キロ越えているのですが、消耗品、修理費用の事まで考えて
乗るならどうなるのでしょうか?それと、ekワゴンを
購入するなら日産で販売するまで待った方がいいのでしょうか?
ekワゴンの評判ってどうなのでしょうか?
よろしくお願いします。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:26:07 ID:FUoRGtLd0
お願いします
01)初めて購入
02)新車
03)できれば外車
04)セダン・ワゴンでコンパクトなタイプ
05)300万円以内でできれば一括 
06)プジョー206、307  VW ポロ、ルポ  ミニクーパー
07)ATかCVT
08)FFで問題ないと思います
09)通常は1人か2人 最大5人
10)少し気にする リッター10km位は欲しいけど8km位までなら許容範囲かな
11)街乗り・ドライブ  1日200〜300km位走る旅行とか
12)街中・郊外がほとんど  高速道路・山坂道はあまり走らない
13)1〜2年先位に買って長く乗りたい

長距離ドライブでも疲れにくい、腰が痛くなりにくいシートを持つ車種を希望です
取り回しが良いとなお良しです

>>882
エアトレックとかトリビュートの程度の良い中古はどう?
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:42:41 ID:7QoGh1Ja0
>>883です
ファーストカーとして使います。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:42:49 ID:cagrVpwh0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車 or 外車
04)車のタイプ【ワゴン・ハッチバックのみ】
05)予算【諸費用込みで150万。必要ならば貯金してもう少しかローンで。】
06)検討している車種・グレード  一つ前のカルディナ、ゴルフ、アコードワゴン
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動】
09)乗車人数【通常1と最大4】
10)燃費【最低8は欲しい】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・スノボ通い】
13)購入予定時期は夏ごろで壊れるまで乗りたい。

長距離を走るので、疲れにくいシートと、高速でも静かなエンジンと
安定感、信頼性が欲しいです。
必然的に輸入車に行きそうな感じですが、通勤に使用し&まだ22なので
嫌味な輸入車以外がいいです。
1個前のカルディナがお手ごろ価格でデザインもそれなりに気に入ってるんですが
どうでしょうか?国産車のシートはとても疲れるイメージが拭いきれません。
7時間乗せてもらったボルボのシートは最高でした。
あと、乗り降りのしにくいのも好きではありません。レガシィはちょっとシンドイです。
初マイカーです。

887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:44:39 ID:fJL0DJpo0
>884
> 13)1〜2年先位に買って長く乗りたい
ということは半年くらいたってからもう一回このスレに来た方が
よくはないかな? オレが意味取り違えてるのかな・・・・
888884:2005/03/31(木) 21:49:55 ID:FUoRGtLd0
>>887
1〜2年先には購入資金が貯まる見込みなのでそのように書いてみました。
今すぐでも多少のローンを組めば買えるけど、ローン嫌いな性格なので。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 22:55:16 ID:PiFxbKcC0
>>880
その予算なら、スカイラインクーペがお奨めかな。
あるいは、パドルシフトが楽しい、スカイライン350GT8。
エクストロダイタルCVTとはいえ、パドルシフトで8速というのは、
おそらく今後、二度と市場に出ない予感。
シフトチェンジも非常に精密で、まさに「大人の男の玩具」としては、
最高だと思う(俺には高くて手が出なかったが…)。

>>882
疲れにくいといえば、シートの良さもあいまって、
マツダ トリビュートが国産SUVではベストチョイス。
中古で安く手に入るのは、スズキ エスクード。
街乗りしかし無いなら、ホンダ HR-Vが新車で買える(街乗り用SUV)。

>>883
たまにとはいえ、往復100kmでは軽自動車は厳し目です。
マーチも悪くない選択肢ですが、スズキが真に世界戦略車として開発した、
newスイフトはどうでしょう。
1.3XGの5MTなら車重も1t丁度で、重量税も上がりませんし。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 23:05:03 ID:PiFxbKcC0
>>886
購入できるかどうか分からないけど、
アテンザ23Sか23Z(中古なら出来るんじゃないかな?)。
マツダのシートは、国産車の中では優れてるよ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 23:26:25 ID:h0gyK13m0
>>889
有り難うございます
100キロと言ってもたまにぐらいです
10年は乗るつもりでいるので維持費の面から軽自動車
なのかなとも思ったりします。
それとニュースイフトはそんなに素晴らしい車なのですか?
892882:2005/03/31(木) 23:49:39 ID:tW/Q96qF0
レスどうも。トリビュートは壊れやすいイメージが・・・・
どうなんでしょうか?エスクードはFMC後が気になります
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 23:52:20 ID:89nKAsem0
>>891
軽の1BOX(バモス、エブリィ、アトレーワゴン)かテリオスキッド
下取り値引き含めてこれがお勧め。100キロ乗っても、俺は疲れなかったよ。
乗ってて気が付いたのは、雨の日の雨音がうるさかったことぐらい。普段は静かで会話もふつうに
できるよ。1BOXあたりは荷物もたくさん積める。
あと何といっても、維持費が安い。これが一番か2番目に重要視する人は
迷いなく軽自動車買った方がいいよ。車にお金かけずに他に使うほうが
楽しい人ならもっと軽自動車がお勧め
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:29:52 ID:TuQB9tva0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)ハッチバック、軽
05)200万一括
06)ティーダ・ヴィッツなど?
07)AT
08)
09)通常1人、多くて3人
10)
11)街乗り
12)街中
13)4月中購入、7年ほどは乗りたいです

車種もですが、コンパクトか軽かでも迷ってます。
初心者なのですが、軽自動車の方が小回りが効いて
上達には向いているのでしょうか?

また、50過ぎの両親を乗せてあげたいので、
あまり狭すぎないものを希望したいです。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:44:45 ID:ft5kJxgW0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)セダン・クーペ
05)30〜40万程度 一括
06)CIVIC(グレードは特徴がよくわかりません…) orMR2
07)MT
08)特にこだわりありません。FFが一般的でしょうか。
09)2人+荷物(買い物などの少量)
10)せめてリッター8km以上
11)町ノリ
12)街中
13)今年の6〜7月、3年は乗りたい。

学生最後で行動範囲を広めたいと思い買います。できればスポーティーな感じがいいです。
原付などは改造、チューン含め趣味でしていましたので車も時期なれると思います。
親の意見で軽自動車と3ナンバーはダメとのことで、いろいろ調べた結果上の2車種に絞りました。
将来シビックTypeRを買いたいのでそれまでのつなぎです。
正直ローンでistターボを買おうか迷いましたが面白みがないので。
以上、超初心者ですがよろしくおねがいします。
購入法は知り合いのTOYOTAの人に頼んでオークションに行ってもらいます。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 01:29:21 ID:v3bZWOpa0
NSXって何年式がお勧め?
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 01:32:48 ID:hLkj9tlm0
>>895
よくある質問1
Q.
総予算50万以下で車を買いたい。

A.
はっきり言ってその予算では、良い状態の車は少ないです。
特にスポーティカーや輸入車では、整備状況に不安があったり、過走行、
事故歴有などのケースが多いので、積極的にはおすすめできません。
たとえ、乗りつぶすつもりでももう少し予算を上げて購入されることをすすめます。

ただ、どうしても購入される場合は
1.良質な個体が多いコンパクトカー等にターゲットを変更する。
2.車種にはこだわらず、車の状態で選ぶ。
3.車種選びよりも、信頼できるショップ選びを。
4.ある程度の予備費は確保しておく。
ことが必要です。

また、総予算の中には任意保険の分も考慮しましょう。
特に、スポーティカーは任意保険料が高いので注意しましょう。
間違っても、任意保険をケチってはいけません。万が一のとき、
あなたばかりでなく、被害者やあなたの家族が泣くことになります。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 01:40:57 ID:bdHno3vc0
>>895
うーん・・その予算だとよい状態の車を買うのはむずかしいと思いますが。>6
シビックはともかくMR2みたいなミッドシップはやめたほうがいいよ。
エンジンが背中のあたりについているからガタガタ揺れて気持ち悪くなる。

その候補以外だったらインテグラかセリカあたりかな。
もうちょっと予算あげられないの?
899895:皇紀2665/04/01(金) 01:45:04 ID:ft5kJxgW0
>>898.
ローンを組めば何とか…
しかし、学生で収入は月に4万程度…
もうちょっとためて6〜70万に予算を上げて出直します。
ちなみに保健はJAとかがいいのかな?あと3年は最低学生だからつらい…
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 01:56:32 ID:63i0zXft0
>>899
>ちなみに保健はJAとかがいいのかな?
外資系がやはり安いけど(距離限定とか)
ま、保険のスレで聞きなさいな。

>あと3年は最低学生だからつらい…
どっちだ?学生最後ってカキコしながら・・・釣りか?

でも欲しい車までの繋ぎと割り切ってるなら、安い車で何でもいいじゃん。
その分資金シビックTypeRにまわした方が良いかと。任意保険とか若い間はどうしても高くなるよ。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 02:06:00 ID:hhRErVAH0
>>893
有り難うございます
>あと何といっても、維持費が安い。これが一番か
 2番目に重要視する人は迷いなく軽自動車買った方がいいよ。
確かに維持費を重要視しています、ほとんど一人しか乗らないし
あと、運転が下手なので、1BOXカーはちょっと運転がし
辛いのではないかと?本当に悩みます。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 02:24:06 ID:47BwQc610
>>882
FFのみとなるとHR-VもしくはCR-Vあたりが手頃でいいかな。
4駆でならラダーフレームで頑丈なエスクードあたりをあげるんですが。
なおどちらの駆動方式でもRAV4は私はボディ剛性の低さや走りのいまいちさでお勧めしません。

>>883
EKワゴンはすでにモデルとしても古さが出てきてますし走行性能的にも私はお勧めしません。
長く乗るならエンジンをより高い回転数で回さざるを得ない軽はエンジンの耐久性的に不利ではあります。
コンパクトカーのほうがいいのではないでしょうか。自分も889さんと同じでスイフトをお勧めします。
国産各社のコンパクトには一通り試乗やレンタカーなどで乗りましたが、一番走りがよくまたコストパフォーマンスも断然高い車だと思います。

>>884
シートの良さを求めると国産車は厳しいものばかり。スイフトは値段を考えたらけっこういいものがついてますが、
絶対的な良さを求めると値段は上がりますがやはり外車になりますね。
一押しはプジョー307、次にVWポロ、ルノーメガーヌあたりでしょうか。
ただ人によってよりフィットするシートは違いますのでいろいろな車を出来るだけ長めに試乗して
実際に長時間座り続けたときの座り心地を確認してみたほうがいいと思います。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 02:24:23 ID:47BwQc610
>>886
カルディナは初代、先代は商用車ベースですので走行性、シートの出来共にかなりいまいちかと。
長距離乗るなら上の884さんと同じような車種がお勧めになりますね。やはり100万円台の国産車ではどうしても辛いものがあります。
予算内に納めるならスイフトを、200万くらいまで頑張って予算を拡大できるならVWポロがいいと思います。国産車でなければというならティーダを。

>>894
最初で小さすぎる車に慣れてしまうと大きな車を運転するのがおっくうになってしまうかも。
5ナンバー枠以内のコンパクトカーあたりで慣れるのがいいのではないでしょうか。
後席の座り心地を重視するならティーダ一押しです。ヴィッツは空間の余裕もシートの出来もいまいち。

>>895
その予算でMR2は無謀すぎ。とんでもない程度のタマしかないと思われるので最低諸費用コミで100万以上出せるくらいになってから手を出すべき。
それでもMR2は挙動がナーバスでトリッキーすぎなのである程度運転に熟練した人にもお勧めはしかねます(出た当時は事故率の高さが断トツでした)
保険を安くすることを考えるなら断然軽ですが、軽の中古は割高なので(スポーティなものは特に)
デミオあたりの安くてタマ数が豊富がコンパクトカーにして、親の保険をうまく使って保険料を安く上げることが出来ればそれが最善かも。
シビックもセダンのフェリオなら安い価格の中古もけっこうあるはずです。MTになるとタマ数が限られてしまうでしょうが。
シビックタイプRを買う場合もやはり100万、できれば150万以上の予算を確保してできるだけ状態のいいタマをじっくり見つけましょう。
あとタイプRは保険料が異常な高さなので懐には余裕を残すようにしておかないとかなり厳しいと思います。
904895:皇紀2665/04/01(金) 02:40:41 ID:ft5kJxgW0
>>900

学生(高専)が最後で、編入試験うけますのでさらに学生になります、、、
へんな書き方ですみません。学生の一区切りということで。

>>903
そうですね。シビックあたりで探してみます。タイプRは就職してから新車を買うためにためる予定です。

ありがとうございました。予算を上げて出直します。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 02:56:06 ID:47BwQc610
夢壊すようで悪いけど就職する頃にはシビックタイプRは残って無い気がする・・・
次期シビックは日本ではセダンだけになるとのウワサだし(あくまでウワサ段階だから確定じゃないけど
コンパクトクラスのハッチバックはフィットもしくはその派生車に絞るみたいだから。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 03:00:36 ID:+rY4HhYr0
>>895
低予算で検討する場合は、車種を絞らない方がいいよ。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 03:30:10 ID:toHbPrq10
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)軽自動車・5ドア・ワゴン型
05)予算【80万(頑張れば90万くらいまでは出せます。)】
06)04に合う車なら何でも
07)AT
08)FF
09)主に1人、最大4人乗ることもあるけど考慮しません
10)良いにこしたことはないですけど、気にしない。
11)通勤・街乗り
12)街中・郊外
13)3〜4年

主に通勤の足(片道20キロくらい)として使います。
身長が183あるのでアルトやミラだと厳しいのでワゴン型で維持費の安い軽希望です。
ミッションは共用する姉が限定かかっているのでATで。
中古車の購入を考えているんですが、恐らく4年で4万キロ走ると思います。
車によって当たり外れもあると思いますが、安く済ませるためには
距離をどれくらい走っている車を目安にした方がいいでしょうか?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 04:18:28 ID:63i0zXft0
>>907
同じ身長だけど、キツいけどなんとかなるんじゃないかな。閉塞感は否めないけど。
中古車の買い方は、買い方というよりお店だな。Dラ系列とか。
前オーナーの使い方が?なのでナンとも言えないけど、10万`超えたらベルト等の樹脂類に不都合が出てきてもおかしくはない。
車検ありなしにもよるけど、5、6万`で年式も5年前後落ち辺りが良いかと。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 07:59:51 ID:/1bxXLY+O
>>987
同じ身長だがかなりキツいよ。
ブレーキペダルは足が引っかかって踏みづらいし
ルームミラーは見づらいし
左右が狭いから腕や肘はぶつかるし
予算をもう少しあげて普通車買った方が良いよ
デミオくらいの
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 11:17:58 ID:47BwQc610
ワゴンR・ムーブ・ライフなどのトールワゴンタイプならなんとか収まりはすると思う。
片道20キロの通勤がメインなら軽でもいいだろうし。旧規格だとさすがにきついので新規格になるかな。
総走行距離が10万キロを超えるとタイミングベルトやらの大物の交換を考慮しなければいけなくなるので
(スズキのエンジンはタイミングチェーンだから交換しなくても大丈夫ではありますが)
4万キロ走ることを前提だと、走行距離が5万キロ以内のものを狙ったほうがいいかもね。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 16:00:08 ID:59d1YFVr0
>>902
>>883であります
感謝いたします
そうですか?スイフトの方がいいのですか?
自分の考えではスピードや速さに関してはどうでも良いと
思っていて高速道路に関してはほとんど使わないのですけど
スイフトの方がいいのかな?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 17:28:55 ID:l+nQR8LE0
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【クーペ・軽自動車】
05)予算【〜70万諸経費込み】 と 購入方法【現金一括】
06)ユーノスロードスターNA8C・ホンダビート
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【略】
09)乗車人数【略】
10)燃費【略】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・サーキット入門】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 近々 何年くらい乗る予定か 2年

Kか普通車で迷ってます。
維持費についてはさほど問題ではありませんが初めての車でKだと
今後大きい車に乗るとどうなんでしょうか?
装備とかで考えるとロードスターなんですけどね。
ライセンス取得・その後の走行会やらジムカで遊ぶにしてもロードスター
でもビートも気になる。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 17:39:15 ID:Pcgb4r5J0
ロードスターにしなっせ
ビートも走らせると面白い車だけど・・・
何せ狭い
メインカーないし親兄弟の車が比較的自由に借りれるなら良いが
そうでなけでば不便極まりないぞー
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 17:41:09 ID:E3/XCGlf0
>>911
エンジンもオイル管理(3000キロまたは半年ごと)をちゃんとすれば、コンパクトカーに対して
エンジンの耐久性が悪いなんてことはない。
ライフ、ムーブ、軽の1BOX(運転は慣れだよ)で試乗してみて選べばOK。
たまに100キロぐらいを軽自動車で走るぐらいなら全然問題ない。毎日ならスイフトを勧めるけど。

スイフトの燃費はリッター 9〜14キロ    軽自動車ライフ(NA) 12〜15
軽の1BOX(ターボ)    8〜12
軽自動車はリセール高い。税金、任意保険等も安い。
その浮いたお金を次に買う車に回す方法もあるし。
移動の手段のために使うなら、またはその比重が大きいなら、軽自動車を買うべし。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:19:11 ID:LBgWhXhR0
>>883>>911
往復100kってことは、片道50kで、連続して100k走るわけではないんだよね?
なら、ekは悪くない選択だと思うよ。
ただ、上り坂の多い場所とかなら、ekに限らず軽はきついかも。
そうでないなら、ekで十分いける。
評判や評価は下のスレ参照で

【三菱】eKワゴン シリーズ Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102076203/
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:25:31 ID:QIp6Iph70
俺身長187で片道30キロの通勤でミニカ乗ってるけど
流石にきついよ次買い換えるときはコンパクトクラスの車にする予定
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:48:28 ID:ivLwa0f00
>>916
俺、身長178cmでekワゴン乗ってるけど、全然平気だよ。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:57:25 ID:P+lHUe8j0
200万くらいでレガシィB4って買えないですよね?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 22:02:50 ID:0HifJAWJ0
>>911
いや、絶対的にいい車としてスイフトを奨めている訳じゃないよ。
コスト&バリューで、値引きも含めていいラインに行っているというだけ。
マーチもそうだけど、車としての乗り味でスイフトを奨めてる。
そんなにこだわらないなら、キャラクターのはっきりしているマーチでも問題なし。
でも、せっかくだから試乗だけでもしてみれば?
コストの点で重量税の上がってしまうデミオは、バリューの点で頑張っているので、
値引きさせてその三台から選ぶのもいいかも。

>>907
ワゴンR、ムーブ、ともに弾数豊富だが、
予算的には5年落ちの4〜5万キロ走っているレベルのものになる。
中古車を買う秘訣は「弾数の多いものを、あせらずじっくり買う」こと。
2000年に新車登録してる両車で、ワンオーナー、
整備簿が残っていればそこにきちんとオイル交換などの情報が残っているもの
(所有者が物を大事にする性格だと分かる)、
タイヤの減り方で端の減りが早ければ、乱暴な運転をしていた可能性アリ、
タイヤハウス内に細かい傷があれば、屋根付ではない駐車場で荒く出し入れしていた、
等を見ること。
距離を対して走っていなくとも、
返ってたまにしか走らないためにバッテリーが弱っているケースもあるので、
あまり距離にこだわらないこと(それでも年間平均1万5千キロ以内に納まっている車輌が望ましい)。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 22:09:40 ID:0HifJAWJ0
>>918
買える。

>>912
ロードスターにするべき。
アフターパーツの豊富さと、中古車が多い=部品取りの宝庫だから。
ジムカーナやるなら、そのありがたみが身にしみて分かると思う。
思い切ってK11マーチにして安く手に入れて、アフターにお金をかけるのも手だが。
同じ意味でS13等もお奨め。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 22:29:33 ID:/ASBfvFt0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【コンパクトカー】
05)予算【100〜150万弱】 購入方法【未定】
06)パッソ・ヴィッツ・ist
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【特になし】
09)乗車人数【4〜5人】
10)燃費【あまり気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・ゴルフ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 わりとすぐ 何年くらい乗る予定か 3年以上

免許取ったばかりです。
自宅の車庫が狭く、出し入れし難いのでなるべく小回りが利く方がいいのかなと思ってます。
父が知り合いを通して買うとのことでTOYOTA限定です。
また、父がゴルフに行くのに使いたいとのことです。

よろしくお願いします。
922774RR:皇紀2665/04/01(金) 23:04:24 ID:+PkpXcRn0
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)軽自動車
05)予算【100万】 と 購入方法【現金一括】
06)HONDA ライフダンク
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【こだわらない】
09)乗車人数【2人〜4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【オールマイティ】
12)よく走る場所【街中】
13)今春・ 2、3年
優先順位順→@ カーナビゲーション(埋め込み。後付はNG)A ベンチシート
Bターボ

A、Bを削っても何とかナビはつけたいのですが。
あと中で眠りたいのですが、ゆったり眠れるでしょうか?おねがいします^^
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 23:28:16 ID:AcFOnEPQ0
>>883であります、(*^-^)ゞ
>>914>>915>>919殿、感謝いたします。
>>914
>エンジンもオイル管理(3000キロまたは半年ごと)
 をちゃんとすれば、
今の車は1800ccなのですが、1万q以内又は、行きつけの
カー用品店の割引セールがある日の時に交換しています
軽自動車でオイル1万qで交換というのは良くないのでしょうか?
それと、ミラ、ワゴンR、を試乗しましたが、
ミラはトヨタ系なので安心できるのですけど中身がちょっとアレだし
ワゴンRスピードメーターカー見づらくて、ATは問題ないけど
MT操作は運転しにくいので却下しました
>たまに100キロぐらいを軽自動車で走るぐらいなら全然問題ない。
仕事ではないですけど1週間に多くて3回、
少なくて2〜1回ぐらいです、これは多い方かな?
>軽自動車はリセール高い。税金、任意保険等も安い。
 その浮いたお金を次に買う車に回す方法もあるし。
そうなんですよね、そういう事が出来るんですよね?
>移動の手段のために使うなら、またはその
 比重が大きいなら、軽自動車を買うべし。
漏れの個人の考えは車は移動の道具と考えていると思います、
移動の為の手段で荷物は載せる事はないけど、
何でも使いたいと考えています。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 23:38:51 ID:AcFOnEPQ0
>>915
今日、試乗してきました
ekワゴンの方を乗ってきましたが、今の車よりかは少し
エンジン音がうるさいですね。
>ただ、上り坂の多い場所とかなら、ekに限らず軽はきついかも。
>そうでないなら、ekで十分いける。
試乗した時にプチ上り坂(?を上ってきました、確かに上り坂
はスピードが落ちますが、個人的にはどうでもいい程度と
感じました、自分の最初の自家用車は日産の商用車で
2000CC?のディーゼルエンジンでしたが急な上り坂では
スピードが落ちて黒煙を吐きながら上って走るのですが、
それから比べるとマシだと思います。別にイロハ坂の様な急な
坂道で止まる事がなければいいと思っています、
自分が住んでいる場所は坂道はほとんどありません。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 23:45:03 ID:AcFOnEPQ0
>>917
自分は身長162pです
>>919
自分は車にほとんど興味がないので乗り味と言われても
どういう事なのか分からないので...
マーチはAT2回、MT1回試乗しました、MT車に
乗りましたがそんなに違和感なく乗れました、
R2の様に足下が狭くなかったし。
コンパクトカーだったらマーチを買うと思います。

マーチとek、劣化による修理や事故を起こした時の修理とか
色々な維持費まで考えています。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 01:38:01 ID:roHjaFip0
>>925です
書き忘れました
1年で2万qぐらい乗っています。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 01:44:41 ID:SxZqXsxbO
>>922
ライフダンク、中古でも100万越えるくらい高いよ。
軽にしぼるなら、MC後のワゴンR。たしかナビは埋め込みになったはず。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 02:13:11 ID:feprV8R/0
>>911・923
俺は軽も一通りほとんどのモデルに乗ってるけど
EKワゴンは走り、パッケージング、それにシートアレンジなどの使い勝手なども含めて良くないほうの部類に入ると思う。
造っているのが三菱だから、とか言うのを抜きにしての話でね。
しかも他社の軽がほとんど新規格2世代目に移行した今となってはさらに差は開いていると思う。
MT縛りということで軽にするならミラかR2、コンパクトならスイフトかデミオあたりが今優れている車だと自分は思います。
毎週100kmを走ることがあるならやはり走りのいい車、それに加えてシートのいい車にすべきかと。
ちょい乗りでよさげに思えるふわっとしたシートは長距離長時間座り続けるとスポンジが潰れてしまいクッション効果を発揮できなくなって
疲れやすくなりますし腰痛などの体の不調の原因にもなります。
上記の車はそれなりにいいシートがついてますのでその点でもお勧めできます。
あと軽は長く乗るならNAでも5000kmを目安にオイル交換をすべきでしょう。ターボなら3000km。

>>912
その予算だとビートは論外のタマしかないしロードスターもかなり厳しいと思うけど。
ローン組んででも100万少々くらいまでに予算を拡大していいタマを手に入れるべきだと思う。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 02:14:01 ID:feprV8R/0
>>921
購入先が決まっているということでトヨタ限定ですか。
その場合基本的にその知り合いがどの販売チャンネルに属しているかで購入できる車種が限定されてしまうと思いますので
それを教えてほしいところですが。

それはともかく、その予算で買えるトヨタ車はかなりの数ありますが自分的にはほとんどお勧めできるものがないんですよね・・・
ゴルフバックを数人分積むことが多いならサクシード(プロボックス)がいいんじゃないでしょうか。
トヨタ車の中で一番素直でシャキッとした走りをするといっても過言じゃないくらいです。
お父さんが商用車のイメージがあるのを嫌がるかもしれませんが・・・
もう少し小さいほうがいいならパッソレーシーを。
名前的にスポーティなチューンをした車のように思えるでしょうが、それはTRD仕様のほうで
ただのレーシーは内外装の変更と脚周りにスタビライザーの追加とそれに伴うチューニングの修整、ちゃんとしたサイズのタイヤを付けただけの車です。
が、それによってノーマルのままでは他のコンパクトカーに比べて走行能力がかなり劣っていたのが同等以上のレベルにまで仕立て直しされています。
正直値付け的には割高感はありますが、ちゃんとした走りにしようとしたらそれなりのコストがかかるから本来このくらいの価格になるはずなんですよね。

>>922
後付けナビはNGって言っても、予算的にも候補車種的にも中古になるから性能的にも機能的にも落ちる古めの純正ナビになってしまうけどいいの?
あと先代ライフはオーディオスペースの位置が低いからそこに取り付ける形になる純正ナビはかなり見難くなると思うよ。
それから軽で車中泊を快適にしたいなら1BOXタイプにすべきだと思います。
軽は長さの関係上後席シートバックがあまり倒せないので、かなりカクカク折れ曲がった状態の「フルフラットシートアレンジ」になってしまいますから。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 15:17:03 ID:sO80LF4U0
軽って1000ccとかださないの?
931774RR:2005/04/02(土) 16:34:18 ID:e4EdY0GK0
>>927>>929
ありがとうございます、色々わかりました・・。
ダンクは(系自体の玉数の問題か)中古でも100万こえるんですね!!?
埋め込みナビもみにくいかぁ、そこはあまり考えていませんでした・・。
今日ダイハツ・タントを試乗してきました^^ダンクは内装こそみたけど、試乗はできなか
ったので、走りという面でもタントに心が移りつつあります。

おなじダイハツ・ムーブも考えましたが、割とユーザーが多いので、この際タントでという
気持ちがたかくなりつつなってきました。良いアドバイスありがとう^^
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:35:23 ID:HgOosoDb0
>>912
70目一杯使えばNA8なら後期の割と上玉のが買えるし、100あればNB1も買える
NAに100使うくらいなら、もう少し頑張ってNBと行きたい所だけど、まぁ好み次第

その2台はキャラが似てるように見えるが、ビートはサーキットやジムカには
入門機としては向いてないと思う。軽でNAでMRだから…ね
NA/NBは入門には丁度良い力と楽しみがあっていいと思うよ。

>>930
いずれV12で4,000ccツインターボな軽も出るかもな。
その頃は普通車が水素ロリ車派と核融合電気車派で叩きあう時代かもしれんが。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:37:38 ID:/gu1EWhJ0
01)初めて購入
02)新車(あれば新古車)
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【諸費用込みで100万】 と 購入方法【ローン(頭金は30万)】
06)
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【】
09)乗車人数【通常2人と最大4人+小型犬1匹】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期は6月

ベンチシートで走りよりも、内・外装がかっこいい車がいいです。
おすすめな色も教えてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします(^^♪
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:17:31 ID:FhZIpFXi0
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ(セダン・クーペ)
05)予算(180万円以内希望) と 購入方法(現金一括)
06)インプレッサ1.5(セダン)
07)ミッション(AT・MTどちらでも可)
08)駆動方式(FF・4WD)
09)乗車人数(おそらく2人かな?最大4人)
10)燃費(10ぐらい行ってほしい)
11)使用用途(街乗り・ドライブ)
12)よく走る場所(街中や山道)
13)今年の夏ぐらい と 10年ぐらいは乗りたい
長野在住のためスタッドレスも含まれるとうれしいです。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:31:56 ID:cdIdVeCD0
>>928
ありがとうございます
>MT縛りということで軽にするならミラかR2、コンパクトなら
 スイフトかデミオあたりが今優れている車だと自分は思います。
ミラやR2を見に行った事があります、ミラの試乗したのですけど
中身の作りがメーターが見づらい事や分割シートが装備して
いなくて、NAの4駆しかMTしかなかったので×で、
R2は試乗していませんが、AT車なら乗りやすい車だと思う
のですけど、ディーラーにR2の代車があって座ったのですけど、
足下が狭くてクラッチ操作が良くないのでコレもボツにしました、
スイフトにするならマーチの方が維持費が安いしほとんど一人しか
乗らないので個人的には普通車ならマーチです
>EKワゴンは走り、パッケージング、それにシートアレンジなどの
 使い勝手なども含めて良くないほうの部類に入ると思う。
個人的には坂道でスピードが遅くなっても別にどうでも良いと
思っています。この前乗ったのですけどekはポケット類が
多いと思うのですが?
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:33:03 ID:swObdqnRO
>>934
1200kg以上の車重に対して100psの非力なエンジンなので、
最大乗車時の上り坂などは悲しくなるほど加速が緩慢だよ。
それ以外は良いクルマ。(走行安定性は高いし燃費も良く、
運転し易くて雪道にも強い方)
以上、雪国で冬期に代車で借りて300km程走った時の感想。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 00:58:27 ID:qyV/Bqs80
>>934
MTを知り合いが乗ってたが、パワーが無い以外悪くなかったようだ。
シャーシ・ブレーキ>エンジンパワー
って感じ

まぁ、雪が多いなら悪くないんじゃないか?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 10:26:04 ID:Wb0EDTGB0
01)買い替え(ヴィッツターボ)
02)新車
03)国産車
04)セダン、ワゴン
05)込み500万まで(一括)
06)レガシイ、マークXとか
07)AT
08)できればFRか4WDがいい
09)通常1人、多くて4人
10)10くらい
11)通勤、ドライブ
12)街中
13)4月中には購入したい
乗ってて楽しいやつありませんか?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 11:28:50 ID:Swld+JJk0
>>933
かっこいいというのはかなり個人の主観によって違うので人それぞれではありますが、
自分ならワンモーションフォルムのMRワゴンあたりがけっこう独自の個性があっていいんじゃないかと思ったり。
女性向けにラベンダーメタリックといういわゆるピンク色もちゃんと用意されてますしね。
NAで値引きを頑張るか新古車があれば100万以内に収めることも出来るはず。

>>934
雪道を走る場合低重心でシンメトリカルな駆動系の構成になっているスバルの車は安定性が高く走らせやすいです。
1.5だと多少パワー不足とか燃費条件がぎりぎりだとかあるにせよ、
インプレッサがいいんじゃないでしょうか。
7月ごろにフロントマスクも変える大掛かりなマイナーチェンジがあるみたいなので、それを待ってみてもいいかも。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 11:29:08 ID:Swld+JJk0
>>935
アヴィじゃないノーマルのミラなら2WDのMTありますよ。
軽は横幅制限があるから3ペダルになるMTは足元が込み合って狭くなるのはある程度は仕方がない。

ポケット類は自分で後からカー用品店などでパーツを買ったり自分で工夫して改造したりすれば
ある程度は作れますしその他内外装も自分で好みのように手を入れることはできます。やろうと思えば顔を丸ごと変えることすらできるでしょう。
でも車の骨格とそれに伴う基本的なパッケージング・駆動系の設計は個人レベルで手を入れることはほぼ不可能、できてもとても多大な費用が必要です。
これらは走りの素性、ドラポジ設定、衝突安全性など移動する為の道具である自動車にとってまずなにより大切なことの能力に直接かかわってきますので
ここがしっかり作りこまれた車を買うことは結果的により間違いのない後悔のない車選びに繋がってくると思います。

特に長年乗る場合はしっかりした骨格設計をしてある車のほうが経年劣化によるヤレや走行性の低下などが抑えられますし、
また運転手の操作に素直に正確に反応し動きがつかみやすい車、スピードの出る出ないではなくコーナリングでの挙動が安定していて限界も高い車、
こういう車は万が一事故に遭遇しそうになった時に回避できる可能性もより高くなりますし、
残念ながら回避できなかった・もしくはもらい事故にあってしまった時も
骨格がしっかりしていてきちんと拘束効果を発揮できるシートベルトの位置設計がしてある車に正しいドラポジで座っていれば身体に対する被害をより低減することが出来ます。
ですから自分は出来るだけそのようなところが良く出来た車をお勧めするようにしています。

長々と書いてしまいましたが、最終的には>>1に書いてあるように
  ◆このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
  ◆ 最後に決めるのは相談したあなた自身ですから...
ということですので、なんにせよ自分が一番欲しいと思える車を選ぶのが一番だと思います。頑張ってください。

>>938
一応セダンの分類に入らないこともないRX-8はどうでしょう?
楽しさは折り紙付きだしスポーツ系の車でもありながら4人ちゃんと座れる。燃費はちょっと厳しいかもしれないけど。
941934:2005/04/03(日) 11:46:22 ID:xp5QJBaT0
>>936,937,939さん
ありがとうございます。
7月ごろにマイナーチェンジのようなので、
そのころに現在の型を買うのと新しい型を買うのでは
やはり現在(旧)型を買ったほうが安くなりますよね?
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 12:15:47 ID:YhaQFjnSO
俺がRX-8に乗ってるから薦めない
RX-8はリッター10走らないし速さは無い
ATなら尚低回転域の弱さを実感するよ
RX-8に楽しさを求めるなら6MTか5MTに乗らんと
完全には実感できんよ
大人しくマークXやクラウンかスカイラインとかレガシィに乗っておけ
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 16:03:04 ID:mGgFugpW0
そろそろ次スレなので回答してる人に聞きたいんだけど、>>3のテンプレにある

●購入費用(税金・自賠責・諸費用等)や維持費については↓を参照
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010731/top.html?ROUTE_ID=
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010510b/top.html?ROUTE_ID=

●中古車購入時は↓を参考にするのもいい鴨
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/030415/top.html

カーセンサーの部分が死んじゃってるけど、何か代わりになるようなサイトは無いかな?
それとも、誰も見て無さそうだから不要?


あと、中古車板
http://hobby7.2ch.net/usedcar/
の扱いはどうしよう?
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 18:02:33 ID:MUFK3R4F0
>>943
カーセンサーの部分はアドレスが変わっているだけのようです。
以下修正版

●購入費用(税金・自賠責・諸費用等)や維持費については↓を参照
 http://www.carsensor.net/E_special/010731/top.html
 http://www.carsensor.net/E_special/010510b/top.html

●中古車購入時は↓を参考にするのもいい鴨
 http://www.carsensor.net/E_special/030415/top.html
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 18:12:08 ID:pScmuzR70
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 20:28:45 ID:UMO3VdYO0
01)買い替え(キャパ)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【セダンorワゴンorコンパクトカー】
05)予算【諸費用込140〜180万円】現金一括
06)カローラランクス、フィット(1500cc )
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【特に希望なし】
09)乗車人数【通常2人最大5人】
10)燃費【12以上あれば】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【主に街中ですが高速も頻繁に使います】
13)購入予定時期 5月以降と 最低5年

スレ初心者ですがよろしくお願いします。
運転にはそれほどこだわりはなく、小回りがきくコンパクトカーを
中心に検討中です。ただ、高速を頻繁に走るので(1回に
往復250kmくらい、週1回以上)、そのあたり安心して乗れる
車となると何を基準にすればいいか迷っています。燃費もですが
安定性、安全性を求めるとコンパクトカーでは不安でしょうか?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 21:28:42 ID:KS9Xzr9Q0
>>946
コンパクトカーを中心に考えるという事で、
200万程度出せるなら、ティーダをお勧めする。

シーマと同程度に大きいシートは、高速乗っても快適だった。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 21:28:54 ID:D0u/hpq2O
>>946
高速道路を非常識な速度でカッ飛ばすのでない限りは、候補に挙げた
ようなコンパクトカーで充分。高速道路における「青キップと赤キップの
境い目の速度」までは安定して走ることが出来る。


なお、どちらかと言えば、高速走行時はランクス/アレックスの方が
フィットよりも挙動が落ち着いているので、神経質にならず
疲れずに長距離を走れると思う。
(良い意味でも悪い意味でも、ランクスはフィットより少し鈍いからね)
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 22:11:36 ID:6wW8gfvz0
>>940
ありがとうございます
今日、ekのMT車を見に行きました。
足下が広かったです。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 23:25:34 ID:RADsl6Ew0
トヨタのアレックスからランクスに買い替えは、あほですか?
アレックスは、4年物
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 23:52:27 ID:0kPSUDc80
ハッキリ言ってデートカーがいいならプレリュード。
これ最強。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:03:27 ID:Swld+JJk0
>>943
>中古車板の扱い
中古車探しのスレは基本的にそっちに移動しているみたいだから板リンクと一緒にそれらのスレも貼っておけばいいんじゃないかな。
こんな感じかな?↓


中古車についての情報を調べたい場合は「中古車板」が最近出来ましたのでそちらもご利用ください。

中古車板
http://hobby7.2ch.net/usedcar/

コミコミ100万で買える中古車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1105589957/
コダワリっぽい、70万程度のクルマ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1106403852/
コミコミ50万前後で買える中古車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1105083708/
コミコミ30万円以下で買える中古車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104376472/


これらのスレを全部テンプレに入れると多くなりすぎな気がするけど・・・
それはそうといまさらだけど「大型車・特殊車両板」なんてのもいつのまにか出来てるんだな。
ものすごく過疎になりそうな板だな・・・
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:04:19 ID:Swld+JJk0
>>946
毎週100km以上走るのなら高速安定性が高く疲れにくいしっかりとしたシートがついているVWポロとかの外車にしたほうが絶対いいと思いますが。
街中で使用するぶんに関しては国産車も遜色ないレベルになってきてはいますが、長時間の高速移動となるとまだまだ外車のほうが良く出来てます。
ただ新車だと予算を超えてしまいますが・・・
予算内に納めなければならないのなら947さんと同じくティーダ、もしくはスイフト・デミオあたりをお勧めします。

>>950
アホとはいわないですし、その車がとても気に入っているのならかまわないとは思いますが、
4年経ってほかにも良い車があれこれと出ているので設計的に古さが出てきている同じ車をまた買うのはもったいないんじゃないですか?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:15:06 ID:PMFm9IIw0
>>946
ちょっとデカイかも知れないが、アクセラが用途に合うと思う。
コンパクトカーでも充分な性能はあるけど、高速道路での安定性は
少し物足りないと思う。

>>947
好きなら良いと思うが、アレックスを乗り続ける方が良い選択のような気がする。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:21:21 ID:NnbTuwNY0
>>942
あ〜、そうだね、ATだとRX-8の楽しさ半減かも。
新型ロードスターが発売後すこししてRX-8にも同じ6ATを搭載するというハナシだからそうすればけっこう変わるだろうけど。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 01:09:58 ID:oPMW0ixt0
新スレのスレタイに、「>>1-10必読」って言葉を入れといて欲しい


っと思うのは俺だけでしょうか?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 08:42:18 ID:PFpbn6bf0
皆様、よろしくお願いします
01)買い替え カローラ
02)できれば新車
03)できれば外車
04)セダン・ステーションワゴン・ハッチバック
05)予算500万程度  現金払い
06)ベンツC200コンプレッサー・BMW3シリーズ・あとはプジョー307やボルボなど
07)AT
08)FF・FR
09)普段は1〜2人 最大5人
10)リッター8km程あれば気にしない
11)街乗り・ドライブ・長距離旅行
12)街中・郊外・山坂道・稀に山坂道
13)1年以内に購入・10年程度乗るつもり

駐車場や道幅の関係上、全幅1800mm以内に抑えたい
長距離乗ることがあるのでシートは良い方がいい
故障が少ない、信頼性が高い方が良い
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 10:01:16 ID:nb97enf+0
そんなあなたに

つ【LEXUSシリーズ】
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 12:00:12 ID:NnbTuwNY0
その条件に一番近いのはVWパサートじゃない?
次にBMW3シリーズ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:23:13 ID:Ttp99t0s0
ハチロクの新車ってどこで売ってるんですか?教えて下さい。
150万くらいならだせます。
まわりに聞いても「ハア?」とか言って頼りになりません。(ノД`
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:32:11 ID:4xtk0jY20
>>960
売ってません
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:32:40 ID:MO9XWxEJ0
>>960
そりゃあんた、ハチロクの新車がほしくても最近じゃもうないよねぇ・・・。
そうそう、タイヨーにいけばあるかもしれないよ。






ラジカンだけどね(プ
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:34:40 ID:8PVUa0f9O
新車のハチロク・・・・

まだ中学校とかは春休み中か・・・・
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:39:08 ID:8PVUa0f9O
>ハチロク希望者

とりあえず「中古車板」へ行け。
ここは車種選択に迷ってる人が相談するスレ。
すでに車種が決まってるならスレ違い。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:58:56 ID:qWmT8s330
つーか、よしんば今現在において金にものをいわせて86の新車を造らせて手に入れられたとしよう。
そして実際に走らせたならウイングロードあたりにすら後塵を拝することになるだろうな(苦藁
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 21:26:01 ID:4xtk0jY20
ハチロクの後継といわれていいるアルテッツァは?
セダンだけどFRって今あれくらいしか思いつかないな。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 21:36:29 ID:vue2ahUo0
>>960
mageるなって。
968946:2005/04/04(月) 21:58:25 ID:x1I+HhyN0
皆様ありがとうございます。総合してみると
幾分大きい車のほうがやはり良いとの意見が多いようですね。

>>948
そうですね、取り回しのしやすさでは両者遜色なく、決め手に
欠けると思っていたので、ランクスの方が高速に向いているとの
情報は大変ありがたいです。参考にさせていただきます。

>>947、953
ティーダも試乗しました。確かにシートは豪華でしたね。
その時は短い距離だったのであまり違いが分かりませんでしたが、
長時間高速走るとやはり疲れ方など差が出てくるんでしょうか。
予算的に多少余裕がないわけでもないですが、自分の年では
外車はまだ早いかな、と。

>>954
アクセラはノーチェックでした。コンパクトカーで不安かなと
思ったのが、今の車で高速を走ると、背が高いせいか少し
振動が大きいように感じていたもので・・・
早速ディーラー回ってみます。

また進展ありましたら報告します。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 21:58:53 ID:sshwuVNW0
01)買い替え(ミラージュM)
02)中古車
03)国産・外車どちらでも
04)車のタイプ:クーペ スポーツカーに憧れているので
05)予算:諸費用込み100万〜120万・現金一括
06)検討している車:MR2(SW)、FTO、セリカ(4灯)
07)ミッション:MT
08)駆動方式は特に気にしていません
09)乗車人数:2人乗りで充分 4人でもOK
10)燃費:リッター5〜6kmまでなら
11)使用用途:街乗り・ドライブ
12)よく走る場所:街中・郊外
13)乗れるならば長く乗りたい、4年ぐらいは…

スポーツカーでMTに乗りたいという、なんともDQNです。
エクステリアが好みの車を選んだので性能自体はあまり気にしてないですが、
維持費の関係で2000ccまでが限界です。

この予算じゃこのぐらいの程度しか買えないとか、この予算なら他にも良い車が…等
アドバイスいただければ幸いです。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 22:20:39 ID:ZV1DhbPO0
>>969
そりゃ、GTOのNAでATで白i(ry

まぁ、この時代にMTでスポーシ?全然DQNじゃないぞ。
DQNってのは軽orバンにドレスダウンして公害まき散らすのを主に指すんだ。

オープン2人乗りだけど、FR入門の王道・ロードスターは検討しないの?
120万もあればNB初期でそこそこのコンディションのが買えるけど。
シルビア・180SXも悪くはないけど、いかんせんボディがヤレ気味な個体が多い。
ファッション重視で乗るならNAモデルも検討してみるといいかもしれない。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 00:24:11 ID:n1j2iVAlO
>>968>>946
高速道路(だけ)の年間走行距離が12,000kmを超える程なのだから、
少し予算をオーバーしてでも1800〜2000ccクラスのクルマを買った
方が運転が楽だよ。もちろん1500cc以下のコンパクトカーでも高速は
走れるけど、やや落ち着きに欠けて長距離だと疲れやすいからね。

国産車ではアクセラスポーツ(2000cc)、ティーダ(1800cc)、
ランクス(1800cc)、シビック(1700cc)辺りのクラスね。
それぞれ実際にディーラーで試乗してみることをお薦めする。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 00:48:14 ID:7tQGhjpo0
01)初めて購入
02)中古
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴンかライトクロカン】
05)予算【諸費用込みで150万。無理ならもう少し何とか】
06)検討している車種・グレード アヴァンシア、2代目カルディナ
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF・4WD】
09)乗車人数【通常1と最大4?】
10)燃費【気にする(リッター8くらいは】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・雪道】
13)夏くらいに購入し、乗り潰す予定です。

少し高級なワゴンが希望です。ミドルワゴンですね。
予算の都合上、中古車で探しています。
疲れにくいシートとゆったり室内(特にフロントシート)が欲しいです。
横にゆったりしてる車が希望です。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 01:46:51 ID:DojR5Yd60
同じ場所に誘う時点で飽きたと言われてマイナスになるしさらに不良の顔を立ててわざと負ければ(ry
974名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>969
それらはスポーツカーと言うよりはスポーティカーでしかないと思うけど
予算枠もあるし燃費条件も割り切れているみたいだしいいんじゃないですか、お好みで買っても。
970さんと同じくロードスターのほうがよりピュアでいいと思いますけどね。

>>972
いいんじゃないですか、アヴァンシア。不人気車だったからタマ数は少ないけど相場は安くなってるし。
あとはカルディナなんか買うよりはカムリグラシアワゴンのほうがいいんじゃないでしょうか。
先代マーク2ワゴン(サブネームがクオリスというヤツ)の兄弟車で内容はほとんど一緒ですが
知名度が低いためかこちらのほうが相場が安くてお買い得です。