【年末年始】ETC情報交換スレ19【レーン不足？】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:54:41 ID:zX9V97CG

30万台助成あっさり終了

基本的な質問する前に、まずポータルサイトへ
http://www.go-etc.jp/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:55:37 ID:zX9V97CG

過去スレ（1）
【30万台】ETC情報交換スレ18【助成開始】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100609905/
【前割】ETC情報交換スレ17【廃止？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098368039/
【夜間3割引】ETC情報交換スレ16【11月開始】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095951434/
【マイレージ開始】ETC情報交換スレ15【前割廃止】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093759696/
【帰省も】ETC情報交換スレッド14【快適？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091835908/
【300万台】ETC情報交換スレッド12【突破】（実質13）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088858015/
【夜間半額】ETC情報交換スレッド11【延長】（実質12）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084369755/
【夜間半額】ETC情報交換スレッド11【延長】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078070098/
【助成再び】ETC情報交換スレッド10【ICは誤報】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075222869/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:56:52 ID:zX9V97CG

過去スレ（2）
【夜間】ETC情報交換スレッド9【半額】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071476532/
【一割】ETC情報交換スレッド8【突破】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065810292/
【連続】ETC情報交換スレッド７【通過】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062083851/
【助成】ETC情報交換スレッド6【お終い】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058626979/
【ORSE助成】ETC情報交換スレッド5【希望者殺到】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056547385/
【百万台突破】ETC情報交換スレッド4【割引続々】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055550199/
【紫は進め】ETC情報交換スレッド3【緑は止まれ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053613455/
【まずは】ETC情報交換スレッド2【ETCカード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050141608/
【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】ETC情報交換スレッド【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:57:51 ID:zX9V97CG

関連リンク
ETC総合情報ポータルサイト　　http://www.go-etc.jp/
ETC前払割引サービス（ETCプラザ）　　http://www.etc-plaza.jp/
ETC利用照会サービス　　http://www.etc-user.jp/index.html
ETC深夜割引　　http://www.jhnet.go.jp/night_discount/index.html
スマートIC社会実験　　http://www.jhnet.go.jp/etc/smartic/index.html

ORSE（財団法人道路システム高度化推進機構）　　http://www.orse.or.jp/
日本道路公団　　http://www.jhnet.go.jp/
日本道路公団（ETC）　　http://www.jhnet.go.jp/format/index3_05.html
首都高速道路公団　　http://www.mex.go.jp/
阪神高速道路公団　　http://www.hepc.go.jp/
本州四国連絡橋公団　　http://www.hsba.go.jp/
名古屋高速道路公社　　http://www.nagoya-expressway.or.jp/index2.html

国土交通省道路局　　http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　http://www.its.go.jp/ITS/j-html/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:58:31 ID:zX9V97CG

関連スレ
2ch検索検索結果　　http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ETC&COUNT=50

（クレカ関連）
★★ETCカードについて(総合)Part3★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097988914/
【ETC】ブラックよ、ETCを持て！【ETC】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085968120/
プリペイドのETCがあってもいいんじゃない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/

（ネタスレ）
【渋滞】いまどきETC付けてない奴は貧乏人【緩和】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099235387/
最速伝説■ETC通過速度■チャレンジ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079458116/

（etc.）
【二輪は無視か】バイクETC第2区間【抗議ｷﾎﾞﾝﾇ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101017994/
ETCって何て読むの?イーティーシー?イーテック?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100228988/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:26:30 ID:aZahsrLV

三菱EP-433ですが、やっぱりスピーカーが本体内蔵だから、
取り付け位置によっては、結構音声案内聞こえない。
ハンドル付近のポケットの中に取り付けたんだけど、
なんて言ってるかは？
あ、車はＢＭ３のオープンだからってのもあるだろうけど。

7 ：前スレ973：04/12/01 12:27:52 ID:hi+tCRMu

>>1
スレ立て乙です。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:36:05 ID:bDZ2e/6U

年末年始は渋滞をなくす方策

東京都、神奈川、埼玉の高速出入り口はＥＴＣ専用になります。
中央道で山梨から来た場合相模湖で降りないと千葉まで降りられません。
東名で静岡から来た場合は御殿場へＵターンしてもらいます。

なんてやって欲しいな。

9 ：１：04/12/01 12:39:23 ID:zX9V97CG

>>7
使わせていただきました。

初めて立てたので時間かかってしまった。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:57:56 ID:3uVBncJI

既出だったらスマソ。

UCのETCカード使ってるんだが、今日UCから何か封書きた。
何だろうって思ったらどうもUCのカードで使ってる大○本印刷製ICチップに一部不具合があるのでUCは加入者全員交換らしいよ。
（一応伏字にしておいた･･･）
不具合の内容は、
200回目･299回目・398回目と以後99回に1回車載機音声メッセージと表示が異なる情報を伝える場合があるとのこと。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:48:24 ID:BmOFJWvD

まだETCカード来てないけど今mobe2000取り付けたんだが......
電源入った時の「ピーーー」が五月蝿い
そんなに高速なんか乗らないしこの音消すにはやっぱりスイッチかますしかないのかな？
前にも同じ事書いてた人いたけどそれしかない？

なんで１秒もピー鳴るようにしたんだまったく........
「ピッ」でいいじゃん

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:49:15 ID:BmOFJWvD

あっ　mobe200だった　

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:18:11 ID:5pFNm04/

>8
そんなことしたらETC非装着車が都内料金所を埋め尽くし…

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:05:16 ID:TARheFqZ

余裕こいてたら助成受けられませんでした（;´Д⊂）
しかたなくアキバで込みで１０Ｋで購入。
カードまだ来てないけど・・・これから取り付けします。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:27:57 ID:YyKX2Z/C

三菱の3ピース車載器をハンドルの左下に付けているんですが
LEDランプが微妙に視界に入り夜間はフロントガラスに
写り込むんで、ETCを使用していない時は、ボックスチョコの
箱の上部分をかぶせています。
ゴミ&ほこり対策にも効果ありますよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:25:21 ID:aKpkmTLA

本体はセンターコンソールにしまったよ
ステータスはカーナビが表示してる

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:58:18 ID:Attswvm4

>>11
ほんとうっさいよね。
あの音だけ音量を調整できないのは理解できん。

で、今日初めてETCレーンを使ってみたが感動した！
自分で取り付けしたのでちょっと心配だったが無事動作して良かった。
アンテナはダッシュボードの内部に付けたけど全然問題ないですね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:27:08 ID:3wyeV3ji

>6
ＢＭ３のオープンのハンドル近くにＥＴＣが入るポケット
なんて無いよ。見栄張らなくてもいいよ。自分が悲しいだろ。
貧乏人はこれだからやだよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:41:27 ID:nZYgfO2D

>18　文体からして子供だなあ。パパから買ってもらったBMの自慢はそれだけかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:50:23 ID:ppHRaZjU

ETCカードが来ないｗ
11/15日にポストに投下したのにorz
10営業日で来るって書いてあったからそろそろ来ても良いはずなんだがなぁ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:57:07 ID:Attswvm4

>>18
ＢＭ３のオープンくらいで見栄張るだなんてそりゃぁないよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:04:32 ID:3wyeV3ji

今日は大漁か？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:40:20 ID:s4TJFgKs

>>8
一応指摘するが、相模湖ICは神奈川県だ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:00:06 ID:32zN3vUd

料金所手前10kmぐらいの路肩を全部、例の水色ペイントしてくれ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:09:22 ID:XyG8NGI5

>>17
漏れも今日取り付けた。
で、用もないのに高速１区間だけ乗ってみた。
ゲートが開く瞬間感動して１人で拍手しちゃいました。。
アンテナはダッシュボードの内側でも良かったんですね。
ちょっと怖くてできなかったのでガラス貼り付けしました。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:47:27 ID:yBbe5D9R

>>21 高い金払って独逸のカローラに乗りたがる馬鹿が、見栄っ張りでないとでも？
スレ違いゴメ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 01:01:52 ID:8fsQ3HP4

>感動して１人で拍手しちゃいました
手放し運転？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 01:21:12 ID:kRWWKfl8

>>17
良かったね！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 06:30:58 ID:Bqxm9DtH

>>24
そのペンキ、雨の日はよくすべる。危ないと思うぞ＞JH
塗るほうも検証してから採用してほしいものだ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:11:00 ID:h0xSg9v2

助成が終わった途端ここも静かになったな・・・

31 ：群馬1000番台：04/12/02 17:35:11 ID:6FP2gMFp

今更だが、やっと今日発送完了メール来たｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:27:09 ID:OGjmXZG4

>>30
前スレから誘導しなかったから、見つけられてないんだろ

33 ：25：04/12/02 19:10:12 ID:XyG8NGI5

>>27
いつまでもやってたわけじゃないっす。
ちょっとだけですよ。
自分で取付だからドキドキ感も喜びも倍増でしたので。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:51:15 ID:0Cak75VY

>>33
おめでとっ！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:17:54 ID:xQBS8q+p

下げていこう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:35:29 ID:NQ7M6/xG

もう12月ですけど、1月から始まる通勤割引＆早朝夜間割引の詳細ってもう発表されてる？
早朝と通勤の割引を併用できるのかとか、
途中の一部区間を一般道使用して何度か乗り降りした場合の割引の適用とか・・・
いろいろ疑問点があるんだけど。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:59:58 ID:E0b+z5qc

>>36
通勤割引以前の早朝
通勤割引以後の夜間の
時間帯に早朝夜間割引するんだべ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:00:35 ID:QnnQqNPe

通勤割引は　100キロ以内で　朝夕　それぞれ　1回のみの割引ときいたことアルヨ！
何度か乗り降りしないほうがトク？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:25:32 ID:NQ7M6/xG

>>37
例えば、東名で東京→富士121.5km\3350の場合、
A．5:50東京料金所→6:10厚木\1250　（近郊区間なので早朝割引）
B．6:10厚木→富士・・・86.5km\2400　（通勤割引）
通算だと100km超えるけど、適用になるのか？
両方適用になるとすれば、それぞれの割引合計\1850になるのか、\3350の半分\1700になるのか、
厚木で一度降りる必要があるのか？みたいな。

>>38
JHのHPで
＞通勤割引の適用は、原則として朝夕の通勤時間帯に各々1回限り
ってあって、「原則として」ってのが気になりますねぇ・・・

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:24:03 ID:ESnhabpU

>>39
均一区間がらみではないかと推測してみる

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:24:39 ID:pOdx1CH2

>>39
確か、100km以内ってのがミソで、100kmを越えとどちらも割引対象外
だと前スレに書いてた記憶があるが･･･だめだ、思い出せん。。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:27:02 ID:UMd5k8R4

関門トンネルやっとETC化です。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:29:27 ID:7JUwn7f8

日韓に跨る高速回数券偽造事件
『高速回数券４０億円分を偽造、１３人逮捕』
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041202it01.htm
＞斉藤容疑者らは、昨年秋ごろから、首都高速をはじめ中央自動車道、東京外環自動車道、阪神高速などの回数券計約４８０万枚を偽造していた。

これは日本のニュースなので本来韓国には関係ないのですが、TVを見ていて映し出された偽造券に見覚えが...。

『偽造された日本高速道路通行券』2003/12/04
http://ww1.news.empas.com/show.tsp/20031204n02803/
＞国内印刷所で偽造された日本大阪地域高速道路通行券. 偽造団は日本組職暴力団から偽造プログラム CD, 印刷用フィルム.銀版などを越して受けて偽造したので現われた.

上記の記事の写真を見てもらえば一目瞭然です。
今回の偽造事件と同じ、阪神高速通行券の偽造事件が、去年の冬に韓国で起きてます。

韓国の記事では暴力団名が出てないので、今回の事件と直接繋がるか分かりませんが、「昨年秋頃から...偽造」と時期的にもピッタリ合います。疑うには十分でしょう。

私の知り限り、今回の事件と関連して、この韓国での偽造事件を取上げた報道機関は１つもありません。

日本のマスコミは、調べる気が無いのか、知らない振りをしているのか分かりませんが、報道機関として失格です。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 03:18:54 ID:erK4ALA1

・・・お隣では、猪年→豚年なのだな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:30:37 ID:+ZRR56+1

稲城大橋ETC対応してよ。ETC車載器つけた後、稲城大橋から中央高速のるの面倒。

ETCレーンがないなぁと思いながら料金所についた。
１．ETCカードを車載器から抜く。
２．ETCカードをおじさんに手渡す。
３．稲城大橋分はETCカードでは全額払えないことを宣告、２００円よこせと言われる。
４．小銭入れを探す。（後ろの車にクラクションを鳴らされる。）
５．小銭入れが見つかるが、１００円ぐらいしか入ってない。
６．札入れを取り出す。（後ろの車にクラクションを鳴らされる。）
７．札入れに１万円しか入ってないことを見て驚愕。
８．恐る恐る１万円をおじさんに渡す。
９．お釣り9,800円を受け取りお札を財布にしまう。（後ろの車にクラクションを鳴らされる。）
１０．小銭を小銭入れにしまおうとする。（後ろの車にクラクションを鳴らされる。）
１１．慌てたので小銭を床にぶちまけながら、ETCカードを車載器に戻す。（後ろの車にクラクションを鳴らされる。）
１２．やっと発車

不便っていうか手順が大変で、時間はかかるは渋滞は招くは…

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:35:15 ID:EBGPOyyI

>>45
後ろの車がDQN、おまいは悪くない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:42:35 ID:+ZRR56+1

>>46
ありがと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 10:15:51 ID:2Z5qzbhx

>>46
いや、悪いのは東京都道路公社

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 11:50:20 ID:WF1q2AYa

だからまだまだハイカは手放せないんだよなあ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:20:42 ID:eU0YByCy

つか、200円くらいなら現金で払ってしまえば?

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:37:05 ID:+ZUlqpG2

各都道府県道路公社もＥＴＣに対応して欲しいな。
対応しているところあるの？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:38:36 ID:lWxJXc4y

ていうか、下りたら漏れなく200円コースってのも問題だろう。
日立中央ICの取付道路も同じかな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:02:27 ID:rB/+NAIA

ひたちなか（海浜）もそうだな。
ってひたちなかで降りれば問題ないけど。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:10:42 ID:evM8ETvp

>>51
富山（能越道）は対応してるよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:29:46 ID:+ZUlqpG2

常磐道の柏の手前のＩＣ？もそうじゃなかった？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:47:49 ID:DQQTnDmB

流山な。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:35:14 ID:Q5EUAr9R

>>51
名古屋高速公社や神戸市道路公社も

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 18:09:37 ID:LbrefSYy

年末年始は深夜に走れと書いてある…
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/12/03/index.html

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 19:08:08 ID:i2s7o4Pd

>>57
神戸市道路公社は対応してるけど、回数券の方が安いので
ＥＴＣカード抜いて回数券手渡し　＿|￣|○

阪神高速のように特別割引汁！

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:18:37 ID:tZzsv8HK

>>45
僕だったら後ろのＤＱＮ車は勿論、放置するが
200円も絶対に払わない(理由は幾らでもある。例えばクレヲタだから現金もってないとか)

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:25:41 ID:GFDku32T

スレと全然関係ないんだが気になった・・・
高速の料金払うとき、金足りなかったらどうなるの？ｗ
既に走った後なんだから「金足りないんで辞めます」ってのはナシなわけだし

後々免許の住所に請求書くるとか・・・？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:35:03 ID:znDuUegu

>>61
料金所の事務所に行って、車検証と免許証のコピーをとられ、念書（ちゃんと
払いますって感じの）に署名・捺印して終わり。前に何回か別納プレート忘れ
てお世話になりました。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:44:55 ID:GFDku32T

ほうほう、勉強になります。
そんな事にならないように気をつけねば・・・

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:48:09 ID:DzskGQKE

>>62
阪神高速なんかだとﾅﾝﾊﾞｰとか免許証番号控えられる
んでもって市中の入口へお金払いに行く

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:18:23 ID:/AdyVqJl

ところで、これからの季節、雪なんかが降って、ETCレーンのアンテナが隠れたり
車内のアンテナがボンネットに積もった雪で隠れても、ちゃんと動作するのか？
乱反射とかしないの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:22:13 ID:6lu199XK

>>65
イイ質問だねー。もれも知りたい！！
でもちゃんと研究、検証してるんだろうなぁ。自動車研究所とかでやってないかなぁ。近くにあるんだよね。自動車研究所。
自動車研究所の研究で、ETCレーンの路面アスファルトの研究報告は読んだことあるよ。
路面とＥＴＣゲートの屋根の間での、電波の多重反射が問題になるとかで、反射が少なくなる専用のアスファルトが施工されているらしい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:45:08 ID:hZvclc0G

雪のシーズンなんてもう４回目なんだけどな。
雪なんて殆どが空気だから、大丈夫じゃない？
びちゃびちゃに湿った雪なら多少影響あるかもね。
雪そのものより、ワイパーを動かしていると、タイミングによっては
その影響の方が大きいと思う。
何しろ雨や雪の日は、「いつもよりゆっくりと」が基本でしょう。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:54:31 ID:YV4FYZP1

>>59
そんなこと言っていると、『【ＥＴＣ】車載器付けているのに回数券使うやつは貧乏人【回数券】』
なんてスレ立てられるぞ。
オレは、止まって窓を開ける手間を考えるだけで、もう後戻りできないな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 01:11:06 ID:ZuVjo8sv

JH助成に乗り遅れた負け組です。

首都高の半額（5K Max)がちょっと見お得な感じがするけど、前払いと併用
不可と書いてある。
でも、首都高速道路の利用に係るETC前払割引と併用して利用できませんと
あるので、両方申請できるけど首都高使う時には前払い分は使えないよってこと？
お役人言葉は理解不能だけど、首都高とJHを使う者には申し込んでもお得でつか？

ETCカードは結局どこがお得なの？？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 01:26:18 ID:2vIlgvQf

>>69

>>5
へどうぞ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 06:52:45 ID:akZmYujM

ネット通販でETC車載器（セットアップ込み）を注文したんだけれど、
車検証をファクスで送信してからどのくらいで送られてくるんだろう？
やはり一週間くらい待った方がいい？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 08:01:36 ID:Iabx3jJG

>>69
出光はﾀﾀﾞだよ

73 ：前スレ869：04/12/04 09:55:45 ID:DDp+PL8R

ようやく仙台楽天から発送メールが来たよ。
週末に取り付けようかと。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:08:33 ID:WpVnDcWj

カードがやっと届いた。
また助成してくれないかな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:53:40 ID:rASz9hEe

>>71
オレがこの前の助成前に奥で買ったときは3日で来たよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:39:30 ID:oiJky4NJ

阪神高速の　ＥＴＣ／一般の　混在レーンですが、　料金所のコンソール操作パネルに
料金所にいる車両の何台目がＥＴＣ車であるか判るようになっているのでしょうか？
ＥＴＣ車載機または赤外線カメラで吐きだした車両ナンバーとか　画面に表示される
のでしょうか？　いまいち混在レーンは嫌ですが・・・　　　この前　混在レーンに
2重取りされて　おっちゃんと取っ組み合いになったことありますから・・・
お盆の忙しいとき・・　　　今度2重取りされそうになったら　料金所内でエンジン切って
車外に出て車の窓全部占めて　車内にキーの閉じこみをしてＪＡＦ呼ぶまで車動かせないように
するぞ・・！！　マジでその時アタマにきたので考えました。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:42:04 ID:Brzdr1mh

>>71
香川の店は速かったなあ
次の日きたよ（w

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:25:04 ID:YLsnMQ1g

>>76
ＥＴＣカードの履歴を読み出せば、すぐに判りそうな物なのに
導入当初、「コラーッ」と怒鳴られてもそのまま通過という話は良く聞いたが

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:06:11 ID:wt6hf+W+

補助には乗り遅れましたが、年末帰省のために夜間割引を使いたいので
購入を検討していますが、
カルソニック ETC-2200と
三菱重工のＭＯＢＥ－２００
どちらを購入するか迷ってます。
アドバイスお願いします。
ちなみに、取付けは自分で欧州大衆車にする予定です。
　

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:15:55 ID:ltocdTbf

ＥＴＣ以外の高速料金を倍にすれば一気に普及率が上がる

オマケとして今年の年末年始の渋滞は大幅に緩和される

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:19:48 ID:06zohgq3

最初のは助成なかった(自分でつけてｾｯﾄｱｯﾌﾟは量販店)
次のは助成ついた

でも助成受け取りの領収書はちょっと........

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:39:45 ID:mvd8pYwG

ＥＴＣを自費で搭載するなんて天下り日本泥公団の思うつぼじゃないか～？
そんな安いもんでもないし搭載はま～だ早いよ！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:51:35 ID:ltocdTbf

>>82
こんな椰子が渋滞の根源になる
やはりＥＴＣ以外の支払いは倍額に汁！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:44:06 ID:u+en/S6x

>>79
どっちでも好きな方にすれば？
それより、「欧州大衆車」ってのが気になるが、熱線反射ガラスじゃ
ないかどうか、よく確認してからにしなよ。フランス車には多いから。

>>83
82は高速には乗らないハズだから、渋滞には関係ないでしょ。
車に乗るには毎月数万円の出費がかかるはずだし、ＥＴＣ如きが
「安いもんじゃない」って、きっと車も持っていないんだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:45:48 ID:enRbV/C4

>>79
ＭＯＢＥ－２００使ってます。
>17に書きましたが、起動時の「ピー」音が喧しいですが、他には不満な点は無いです。
今日もETCを使ってみましたが、ダッシュボード内にアンテナを収納しても大丈夫です。
電源はACCのみで、常時電源は必要ありません。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:54:40 ID:kwrQJby/

>>82
ETC車載器はカー電装品の中では安い方だと思うが。
というか、自費で付けなけりゃどこが負担するんだ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:07:18 ID:34TfID17

携帯みたいに0円ってやれば普及するかも？
まぁ、そんなに買い換え需要があるものじゃないからムリか

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:33:17 ID:X16DfD7S

>>86
まず、民営化の際ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが買収します。
その後ﾓﾃﾞﾑとｾｯﾄでばら撒いてもらえば幸いかと。ｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:09:25 ID:HcY/1rL+

ついでに個人情報もばら撒いて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:48:42 ID:8Tj0RXAS

この前の関越練馬出口では、ETCレーンが一番混んでたよ。
腐れ官僚なんか考えろ、ヴォケ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:05:25 ID:fr8AoZsu

>>86
他国じゃ日本円で数百円/月程度のレンタルが当たり前だと聞いた。

日本人ってつくづく裕福だよな…。

まぁ漏れもET700D買ったわけだが、料金の支払いのコストを数万円単位で
負担して文句も言わず勝ち誇るのは日本人くらいだよ、ホントに。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:08:36 ID:utHkTQ8r

ＥＴＣってそこまで高い物とは思わないけど、決して安い物でもないんでは
ないかい？セットアップ料と工賃が二重諸費用みたいでうっとうしい。
あまり高速使わない人からすれば高いと感じるかもね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:13:58 ID:a+e68KBs

あまり高速使わない人はETC買わなくてもいいのですよ。
前割とかマイレージ制の特典は、
高速をよく使ってくれるお得意さまへのサービスなんだから。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:17:41 ID:84BE7mcq

ＥＴＣの取り付けって、自分でも出来ますか？
電源取りの配線くらいなら何とかやれるかも。
取り付け位置とかはじっくり考えて自分でやりたいので。
というか、自動後退の奴らにイジって欲しくない。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:18:08 ID:SFjSe3n8

>>91
それを言うなら、高速料金にウン千円も払うところも日本ぐらいだよ。
アメリカでは１区間100円位のもんだ。そんなのに日本のＥＴＣみたいな
複雑な装置は要らないんだってよ。とりっぱぐれてもシステムに金掛ける
よりマシだそうだから。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:19:15 ID:crs43y6M

あれ？混在レーンって、止まるんですか？
ETCだけは素通りできる、ふつうの人は止まって精算だと思っていた。
(近くにないので…)

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:19:54 ID:knrXPi0g

助成で取り付け、今日カードが来たのでさっき１区間だけ体験。
入るときにはドキドキで慎重だったけど、出口じゃもう余裕ｗ。
雨降ってたから余計にありがたみ感じられたね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:35:25 ID:qY/UQDCL

>>71
もれがヤフオクで買ったときは４日で届いた。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:07:24 ID:44T9AYMS

>>94
自動後退なんかでうってる
純正オーディオの電源ケーブルを分岐するキットを使えば簡単。
アースもオーディオのシャーシーで取ればいい。

100 ：69：04/12/04 23:20:57 ID:ZuVjo8sv

>70、72
スレ違いに回答ありがとう

1日調べて結局VISAを含めてどこも年会費無料（予定含む）なので4社に申し
込んでみた。一番早く到着したカードで前割登録して他は放置か退会か
さて、年末までに前割登録まで完了するかハラハラドキドキ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:43:39 ID:ZVpWBZAg

>>100
４社同時申し込みとは豪気ですな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:56:04 ID:gqGgyVcX

>>96
前に車がいなければあなたの言うとおりETCで通過出来ます。
でも、直前の車が非ETCだったら、その車は停まって精算するよね。
その直後にいるあなたは・・・前の車の精算が済むまで停まって待機
して、それからゲートを通過。
だから、停止しなくてはならないケースもあるってことで

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:02:39 ID:LfD3qSz7

>>76
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/movie/etc/03shikibetu.wmv
こんな感じらすぃ。
漏れは横浜町田入口で共用入ったら手渡しのブースだったようで
ｵｻｰﾝがこいつか？前か？って通行券渡すのにﾃﾝﾊﾟってたｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:04:55 ID:O5kabJd4

>>79
＞カルソニック ETC-2200と

使ってますけど特に特徴がいですね。
電源はＡＣＣのみです。
パネル下に組み込んでますけど今のところエラー０です。
カード警告はありますけど、電源ＯＮの時とカード操作時のみになります。
なお音量は０～５まで（０は電源確認シグナルだけ鳴る）

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:09:10 ID:O5kabJd4

>>96
地元の入り口ゲートが混在時が多いのですが、
前の車が通行券を受け取るときは（普通に）待ちです。

自分の時はゲートにＧＯが表示されます。
ブースの中でも確認してるらしいのでいつも挨拶して通ってます。
他の車よりアクションが少なく、手前から加速できるので運転は楽になります。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:09:14 ID:6S0ZF/wt

>>94
やる気があれば自分でもできます。オーディオの取付をしたことがあるなら更に確実です。
例えば　電気配線は、常時電源、アクセサリー電源、ＧＮＤ　の３つ（DENSO DIU-3500の場合)をオーディオ裏の配線や、
ヒューズボックスから取り出してつなげます。自分でやれば、分離型アンテナをダッシュボードの中に隠すことも可能です。
配線の引き回しも自分の好きなように配線できます。
アンテナの取り付け角度などの詳細は、製品に付属の取り付け説明書に詳細が書かれています。
情報を十分に集めてから、トライしてみては如何でしょうか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 01:43:05 ID:wZ2ZeN3o

>>106
三菱の２ピースタイプをYHで取り付けたけど、
１時間半もかかった・・・。
青葉台店で、オーディオ専門の人だった・・・。
ポケットに本体を収納。
アナ開けとかあったからかな？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 01:52:13 ID:PjSJR35v

>>107
時間を掛けて作業するという事は、それだけ慎重に作業しているということ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 02:39:49 ID:6S0ZF/wt

>>108
そうだよね。テキトーにチャッチャッとやっちゃう業者より、よっぽど好感がもてるかも。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 02:48:57 ID:wZ2ZeN3o

いや、良いとか、悪いとかではなく、
プロがやっても、それくらい時間がかかったっていうこと。
知識のない人が、割と簡単に出来る作業ではないかも・・・・。
配線をつなぐ作業より、車のパーツをはずしたりする方が時間がかかりそう。
まあ、車と、ETCの種類と取り付け位置にもよると思いますが。

俺には、技術と、時間から無理。ｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 03:21:12 ID:zNBq/2aW

mobe200買って付けたと前に書いたがやっぱり始動時とエンジンオフのピーがうっとおしい。
音色がピーーーーー&ピーーーーーーヒィーーーだからなあ。

とってもチープな車になった気分だよ .......orz

あんまり調べないで買ったおれがおばかなんだがな。
2000円けちってdenso3500じゃなくmobe200にしたのが原因だ。
滅多に高速なんか乗らないからもうスイッチ付けて普段はOFFだ！

たかがETCだからどれ買っても同じだと思ったんだがな、メーカーは分かってて作ってるよな。最新式を買わせようとワザとボロ仕様でだす。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 04:03:10 ID:aJYb+xPp

自分がつけたときはmobe200は出たばかりの新型だったな・・・
２万以上したとおもうが

ピーも、もう慣れた。慣れすぎた。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 07:00:48 ID:8ZNoNol4

まぁ、取り付けにかかる大部分の時間は、インパネや内装を剥がす作業だろうね。
その車種に不慣れだと、丁寧にやろうと思うとアレコレ考えながらやるから時間がかかる。
逆に、その車と同型のを外したことがあれば、短時間でできちゃったりする。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 07:44:47 ID:Og2jR0JY

>>94
取り付けは簡単。大抵本体は両面テープで貼るだけだし、配線も３本繋ぐだけ。
それだけであれば、１５分もあれば終わる。時間がかかるのは、取り付け位置を
どこにするか悩むことと、配線の引き回しをどこまで綺麗にするかだけ。漏れは
会社の車は10分で終わらせたが、自分の車は1時間半かかった。まぁ自己満足。
車いじりが楽しめる人なら、やってみると面倒だけど結構楽しいよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:02:58 ID:qz1wXi3s

114
賛同
漏れも昨日自分の車に付けたが
２時間近くかかったぞ
きれいにやると時間かかる

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:09:42 ID:ZjM8+vnP

>>94

大事なクルマ、自分でヤりたい！と思うその心があれば、少なくとも難しくは
ないと思う。
ただ、綺麗に仕上げようと思っていて、且つ自車の内装の剥がし方を知らない
場合は難しいかも。
大抵の場合、ねじ以外にも見えないクリップ等で固定されているので、綿密な
調査と覚悟と思い切りが必要。

一般的な車種なら、Web検索で先駆者を探すことをお勧めします。
マイナー車で先駆者が見つからない場合は…健闘ヲ祈ル。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:17:29 ID:m0aZX9M0

先ずパネルをばらして、アンテナはダッシュボード裏に据え付けて、電源はオーディオ配線から分岐。
本体は小物入れ内に設置して、配線を隠すために奥の見えないところをドリルで穴空けして配線。
既存のＧＰＳアンテナを電波干渉のしない位置に移設。
自分でかなり丁寧にしたけど、以上４０分の作業だった。
プロが時間かかるのって、オイル交換だの何だの他の車両の作業をしながら片手間にするからじゃない？
時間がかかるって事は集中して作業してないって事で、却って心配。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:30:20 ID:8exBAgfA

漏れは、先月整備のついでにトヨタで純正品をつけたが、大体1時間弱だった。
アンテナが窓張りタイプだったので、ピラーの内張りから電源やアースのある助手席側の足元までケーブルを這わせて、底から運転席側の足元に本体を設置。
漏れの車の場合は平面の箇所が殆どない車なので、取り付け前に相当悩んでいた。

一番安いのにしたけど、もう￥5000出して音声タイプにするべきだったかな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:36:31 ID:axjObA0w

パナの２ピースをYHでつけたときも小一時間かかってたよ。
パネル外したことないなら、取り付け頼んだ方が無難。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:47:53 ID:2e9dj8yX

Webで先駆者がいれば、そのとおりやれば難しくはない。
先駆者がいなくて、それでも自分でやりたいなら、SONY
のホームページでネジやクリップの場所を確認して、内装
外しの一般的な方法をWebで調べれば何とかなる…かも

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:39:35 ID:cBpEfle2

>>111
今旧式な機器も発売当時は最新式だろうに。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:49:24 ID:19X8eKqj

三菱EP-423、カード刺さったままエンジン切ったときの憂鬱なブザー音なんとか消せないですか？
あのブザー音、外付けスピーカーではなく本体から鳴っていることに気が付いて
「こりゃあ本体分解して中のスピーカー破壊すれば！」と思って分解したんだが・・・

ブザーの部品がどれかわからないorz
なんか正方形してて側面に一カ所小さい穴が開いてるのが怪しいんだが・・・

「筐体ブザーがついてて、基盤から線で繋がってるだろうから切ろう」と安易な考えで分解したが・・・
こりゃ素人にはむりかなぁ・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:51:45 ID:19X8eKqj

いっそ、このブザーらしき部品をグルーガン使って固めれば音が出なくなるかも・・・・
いやいや・・・、流石にそこまでやったら壊れるかもしれん・・・

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:37:03 ID:kqfmFzjB

EP-423付けてきた。
電源取るのに10分、配線処理、取付場所にてこずり3時間かかった。orz
ダッシュボード中央にスピーカーがあるからその中にアンテナをいれちまう予定が、
いざスピーカーのフタを調べると金属、、、。
これはイカンと思いいろいろ考えた末メーターフードの中に設置した。
疲れたびー。
バーが開くかどうかは年末ぶっつけ本番だ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:19:49 ID:tX+7WW68

私は、パナのCY-ET500D付けてますが、これは、かなり気に入ってます。
最初のカード未挿入の警告音も消音に出来ますし・・・
オートウェー○で2/29（←今年は閏年！！）に付けてもらいましたが、混んでもいませんでしたので、
30分位で取り付けしてもらえました。（後日アンテナの位置が目線に入る位置だったので自分で
移設しました）
今は、パナからCY-ET700Dなるものが販売されていますが、これは、アンテナにスピーカー
が内蔵されているためデカイ！！
我ながらいい時期に買ったと思ってます。

車載器代・取り付け費用・セットアップ等込み込みで諭吉さん4人位だったと思います。
正月帰省するので、2.3年走れば十分ペイできます。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:22:51 ID:tX+7WW68

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:26:01 ID:tX+7WW68

＞125・126失礼しましたm(..)m
125を読んでください。

128 ：122：04/12/05 17:57:43 ID:19X8eKqj

カート刺さりっぱなし警告音解決しました。
やっぱり側面に穴の開いた部品がブザーだったらしい

穴にキリ刺したら蓋が取れて、中のブザーの振動板が見えました。
そこでグルーガンを使い・・・

まだ微かに音がするけど、グローブボックス内に設置してあるから蓋閉めちゃえば全く聞こえない。
すっきりしましたｗ

スレ汚しちゃってスマソ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:20:43 ID:QBT7ldL2

>>126
漏れも500Dをオクで探して自分で付けたよ。インパネをおーる黒にしているので（ｗ
アンテナが小さくてイイ！感度が心配だったけど、水平に付けても問題茄子。
音声volも充分過ぎ（ｗ
テスターとインシュロック買ったけど、5000円程度でできますた。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:07:29 ID:2XvSoLdI

>>122,128
説明書に「分解・改造の禁止」って書いてないか？
ケースを開けたものを使用したら電波法違反だよ。
そのためにわざわざ普通でないネジ使っているのに。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:12:41 ID:1PTcDnF9

>>129
センサー（アンテナ）は三菱が最小じゃない？
俺は、その理由で、三菱P-423にした。
結局外から見えるのは、アンテナだけだから、
それが目立たないのが良い。
本体なんて、見えないところに取り付けるからね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:29:54 ID:1UUOB32O

>130
無線機じゃないから電波法違反はないだろう。
電波利用料も結局とられなくなったわけだし。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:52:30 ID:F1lxIPzx

>>130
わざわざそのように書いてあるのは、分解したら壊れた保証しる！というバカがいるから。
なので先回りでそのように書いてある。
なんで分解して戻しただけで電波法違反になるんだ。
送出電力を上げるような改造するならともかく。

って、釣られた？

仙台楽天からきました。何故か埼玉の業者から。
自分とこがセットアップ店じゃないので、埼玉の店に委託してた模様。
申込書のアンケートが適当に答えてあってワラタ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:57:49 ID:lkddGvt3

>>132
>無線機じゃないから電波法違反はないだろう。
>電波利用料も結局とられなくなったわけだし。
デムパ利用してると無線機・・・
利用料は商品購入代金に込みでないの・・・？
パソコンなどの無線LANカードにも・・・猛反発喰らってウヤムヤになりましたがね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:12:13 ID:S3PKhBKA

少なくともETCゲートは免許が必要な無線局。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:15:59 ID:19X8eKqj

ちなみに電波関係部分は金属で覆われてるから殻分解しても触れないよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:45:36 ID:fTDXyCi5

ＥＴＣ導入を考えようかと考えてる者ですが、

>>126
＞車載器代・取り付け費用・セットアップ等込み込みで諭吉さん4人位だったと思います。

車載器だけなら15kですが、
諸費用込みでそれくらいかかるものなのですか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:58:18 ID:crPCtrRq

>>137
セットアップが2.5～3k
取付工賃が3～6k（輸入車ならもうチョイ高い）
車載器が15kなら、込み込みで高くても24kくらい。
自分で取り付ければ工賃0で済むし、
量販店なら随時キャッシュバック（-5k）やってるし。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:07:06 ID:crPCtrRq

×量販店なら随時キャッシュバック（-5k）やってるし。
○量販店なら時々キャッシュバック（-5k）やってるし。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:30:08 ID:JzkqM4G9

ETC車載器は電波法上「狭域通信システムの免許を要しない無線局」
また車載器は技術基準適合証明対象設備であるから
メーカー以外が蓋を開けると技術基準適合証明が無効になる。
よって電波法違反。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:34:19 ID:LH3mo0OI

>>132
>140の言うとおり。
車載器には
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/taisaku/batusoku.htm
に載っているマークがついているだろ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:47:59 ID:fTDXyCi5

>>138
ありがとうございます。
１年で５００００（＋８０００）使えるくらいですので
３年で元が取れそうです。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:00:53 ID:np0CIUuO

>>142
深夜走ることができればさらに３割引。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:05:40 ID:LJ4BP9Nl

携帯のアンテナ交換ですら電波法違反だけどね（最近はアンテナ無しになってきているけど）
出力を増加云々でなければ，一々文句（ﾀｲﾌｫ含む）言わないよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:42:56 ID:bHlpXugc

カロのND-ETC3（三菱OEM）なんだけど
毎回うるさいのでON/OFFのスイッチつけたんだけど、
スイッチOFFでもETCが稼動してしまいます。
おかしいと思って色々試したら、こいつ
ACCだけ繋いでアースしてない状態でも動くっぽいです。
アース線の途中にスイッチかましたので
スイッチOFFが効かないみたい。
こんなことってあるの？？？
俺が頭おかしいの？
でも自分を疑って何回も確認したけど間違いないんだよなぁ。
助けてエロい人・・・。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:48:14 ID:XiCl/v1c

>>145
まずどんな配線してるのかきちんと教えてくれ

常時電源、ACC、アース、普通は三本繋いでるよな？

で、アースだけにON/OFFのスイッチを付けたって事？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:05:49 ID:g102q1px

>>144
電波法違反は別件逮捕の格好のネタになりますので気をつけてくらさい。

148 ：145：04/12/06 02:19:36 ID:bHlpXugc

ND-ETC3の場合常時はなく、ACCとアースのみの接続。

使用したスイッチがランプ付き（ON時に点灯）のもので、
切替対象の電装品（ETC）とは別に
スイッチ用のACC接続が必要なものです。

　ACC―ETC本体―スイッチ―アース
　　　　　　　　　　　　ACC┘

こうつないだらダメでした。
色々試してたら

　ACC―ETC本体　　スイッチ―アース
　　　　　　　　　　　　ACC┘

この状態でもETCは動くんです。

やっぱ俺がへん…？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:31:12 ID:XiCl/v1c

>>148
変、それどっかで絶対アースが落ちてるって、回路的にあり得ない。

というか、ACCの方にスイッチ付けてみたら？

ACC―スイッチ―ETC本体―アース
　　　　ACC┘

それと、ACCが不必要な単純なスイッチにした方がいいよ。

150 ：145：04/12/06 02:50:23 ID:bHlpXugc

>>149
うぅぅ、ありがとう・・・。

スイッチをアースにかますのはスイッチの取説に従ったんだけど、
多分スイッチ内部の構造がこう↓なってると思われ

　ACC線―ランプ―アース線―切替部―アース線
　対象の電装品――┘

つまり切替部がランプ以降にあるはずなので、
このスイッチをACCとETC本体の間に入れたらダメよね。

>変、それどっかで絶対アースが落ちてるって、回路的にあり得ない。
やっぱりそうだよね。
自分を疑って明日再チャレンジしてみる・・・。

ETC本体を見えないとこにつけたんで
ON/OFFの状態が目で見えないと困るんで
ランプ付きにしたんだけどなぁ・・・。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:16:04 ID:Lvg8DdmE

利用証明発行サイトが繋がんない。
明日清算に使う証明を取得しようと思ったんだが、使えねえぞ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:37:31 ID:+MvzB3LF

>>151
嫁　http://www.etc-user.jp/teisi2.html

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 06:01:48 ID:z9yMiU1u

>>151
サーバーメンテナンス終わってるぞ。俺の利用料金も確定した。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:09:44 ID:WkJHYt7x

前割って登録したでしか使えないの？
58000円確定させたETCカードを別の車で別の車載器で使うと
前割利用分とは別に新たな利用分としてクレカに請求がいくのかな？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:20:17 ID:2hTZ5FYQ

>>154
カードにチャージされるので問題なし、何で前割りに車載器の登録が要るのか俺にも解らない…

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:28:45 ID:WkJHYt7x

>>155
サンクス　
車載器登録ってID登録できるカードに（家族カードとかじゃなくて）３枚までに制限されてるんだっけ？
Edyチャージが5枚とか制限つけるようになったけどそれと似た予防策かなぁ？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 09:32:06 ID:BmLBnQWF

>>145
カロナビへの接続コードの線の一部がアースされてんじゃないの？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:17:05 ID:H6pOvuYv

ETC車載器をオクで安く買って自分で取り付けようかと考えてるんですけど、
素人でも簡単なもんなんでしょうか？
アンテナの取り付け位置や角度が微妙だと聞いたので、それが心配です。
セットアップのみ購入先でしてもらいます。
オーディオやナビは自分で取り付けできるんですが、ETCは未経験なもんで。
注意点などありましたら教えてください。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:21:45 ID:uyb3O2kX

>>155
車載器登録は、MY車載器の有無を確認するためかと。
前割は車載器所有者対象だから。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:23:54 ID:Zrcm7c3L

アンテナなんて説明書通りに付ければ大丈夫ですよ。
一般人に取付けが不可能なほど位置や角度が微妙だったら自動後退程度じゃ作業不能な罠w

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:54:17 ID:O2ohjmW1

オーディオ等取付未経験で、購入6年目にして初めて車を解体。
運転メーターの裏の中にアンテナ収納、本体をセンターコンソールに設置と、
スイッチをつけることを目的にDIYに挑戦。ネットで下調べを完璧にして、
前日に材料を買い揃え、10時にスタート。(MOBE-300)家庭用電気製品と同じに考え、
アースをつけずに、電源が入らねぇなぁーと、1時間ばかり悪戦苦闘して、
メーカーに電話入れたり（笑）、材料が無くなり買い足しに行ったり、
コンソールの穴あけに時間がかかったりと、結局昼抜きで18時に終了。
取り付けたこと満足。まだゲート動作未確認なので、これで動かなかったら泣くよ～。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:43:30 ID:8lw3Twll

>>161
>家庭用電気製品と同じに考え、
>アースをつけずに、電源が入らねぇなぁーと、

家庭用の電気製品だって、コンセントは２本つながるだろ。
電池のマイナス極を浮かせてるのと同じこと。
そもそも１本で使えていると思ってること自体が間違い。

>これで動かなかったら泣くよ～。
自業自得

つか、この程度の知識でDIY取付って怖すぎ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 14:00:15 ID:i5ht7DZn

>>157
ETCのマイナスを接続しなくても動作するのはナビとの接続ケーブルにマイナスの
回路があって、ナビ経由でマイナスが繋がっているからだと思われ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:48:06 ID:6H+WAkaX

>>158
見栄えに拘らなければ簡単だろうけど、もし、ダッシュボード内部にアンテナを隠しちゃうとか
イレギュラーな取り付け方をするのであれば、近くの店で買って自分でとりつけて、
後でその店のETCテスター使って電波のチェックをしてもらうのがいいのでは？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:58:01 ID:ALNxJeXl

>>162
なんかｳｾﾞｴｴｴな。
友達いないだろ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 16:27:14 ID:WS6zzbAD

>>162

内容としてはある程度同意できるが、チャレンジする初心者は
温かく見守り優しく助言しろ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:23:16 ID:8lw3Twll

>>165
オマエに言われたくない。

>>166
言い方はキツかったかもしれん。その点は素直に謝るわ。
ただ、電源の結線すらわからんのにメーカーから推奨されてない（ボード内）取付までするのが
無謀だと思ったので。
せめてシガーライターから電源とって動作確認してからやるとか、手順があるだろ？と。
もちろんこのスレ的にはダッシュボード取付で無事通過な人が多いのは承知しているが。

たかが車といいつつ、結線ミスで燃える可能性だってあるんだからさ、
DIYとはいえそのへんは覚悟してやってホスィ…。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:35:30 ID:r2lf1o49

みんな最初は試行錯誤しながら覚えて行くんだよな。
>>167
やっぱお前ウゼェな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:55:12 ID:EcKAuHHk

配線するときはバッテリーの結線ぐらいははずそうね

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:08:26 ID:dQiw5fsh

今度ETCに関する意見交換会があるんだけど、何か要望ある？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:13:48 ID:d7MgeqGs

とりあえず本線料金所の専用レーンを増やしてくれ、と言ってください。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:21:31 ID:WkJHYt7x

車載器ID登録できるカードの数3枚限定というのをはずして欲しい。
登録直後仮パスワードで即時利用できるようにして欲しい。
登録自体ないほうがよい。簡素化が利用者増やすのに一番いいこと。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:22:01 ID:WkJHYt7x

車載器ID登録できるカードの数3枚限定というのをはずして欲しい。
登録直後仮パスワードで即時利用できるようにして欲しい。
登録自体ないほうがよいが。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:23:06 ID:r0Kzql6R

>>163
違う構成を持つ回路をつなぐ物にはグランド（アース）があるのが普通ですね。
また、スイッチは高圧側が基本です。

ＰＳ．
車の中では少ないけど（バッテリーを電源、車体をアースにするものが多いから）、
家電などでは電位が数割（数１０Ｖ）ずれることがあります。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:06:45 ID:tr2FKGmy

>>170
カード単独で前割出来るように汁。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:51:10 ID:ePrjNg4Y

>>170
ETC利用車両は只に汁！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:16:00 ID:XG3IIBU3

>>170
ETCという名前が気に食わない。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:37:52 ID:g102q1px

>>174
車の電装系の接続でも、電子機器系ではボディーでマイナス取るよりバッテリーの端子へ
ケーブルで直結するほうがノイズ対策としては有効という話もありますよね。

179 ：145：04/12/06 23:20:16 ID:bHlpXugc

アース線の件、ナビ連動ケーブルでした。
ナビからのケーブルをETCに挿す所がカプラーで3本線があって
そのうちの1本がアースでした。
こいつを切って線延ばしてスイッチかましたところうまくいきました。

いやいや皆様ありがとうございますた。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:44:38 ID:Hytpl0ST

>>161
頑張ったね！　乙！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:51:16 ID:np0CIUuO

こういう電装品つけるのって、面倒だけど楽しいよね。
おれの車古いからコンソールのしたにそのまま配線あるから楽チン。
しかし、カーステ、カーナビ、ETC、セキュリティ、レー探、その他もろもろ・・・。
だんだん配線がスパゲッティみたいになってきた・・・

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 00:00:15 ID:O/MwB4+5

>>170
セットアップ料なんかで儲けようとするな。
いいとこ300円、社内努力でタダにできるでしょ。
前割登録に1週間はないでしょ。即時有効が当然

183 ：170：04/12/07 00:33:42 ID:4mpMwOXn

ほうほう。いろんな意見が出て来ましたね～。まだ会議まで少し時間があるから
このスレをちょくちょく見させてもらうよ。
まあETCを装備してない俺が民間代表として交換会に出席するのもおかしいんだけどねw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:32:59 ID:ebuRgSun

ETC渋滞は始まっている・・・＿|￣|○

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:03:31 ID:L+yWKUhA

ETCって、なーんかすんごく使い始めるまで面倒だよね。
何だよセットアップって。カードも申し込むの面倒だし、
前払い登録とかもID送付とか、
ほんとにｳｻﾞいったらねーよ。
ちゃんとこんなクソシステムにNOと言わなきゃいけないんだろうな。
政治家はちゃんと考えてるのかな？
自民党に投票するやつは２ｃｈにはいないと思うが･･･。

しかし結局、俺も夜間割引に釣られた訳だが＿|￣|○　

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:24:48 ID:xyMhvQGV

>184
> ETC渋滞は始まっている

この年末年始はより顕著になるだろうな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:24:55 ID:KiMHnE60

>>183
本線料金所の前後500mにETC専用車線を作るよう伝えてください。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:27:30 ID:Doo27mHl

　大黒ＰＡにおいて、ＥＴＣ車載器の購入・取付け・セットアップ・ＥＴＣカードの取得がその場で行える
ワンストップサービスを実施します。これにより、約１時間後にあなたの車はETC 車に変身します。
○ 実施日：平成１６年１１月２７日（土）～平成１７年３月２７日（日）の土・日・祝日
（1月1日・2日を除く）
　 ○ 受付時間：１０：００～１６：００
　 ○ 実施概要： (1) ＥＴＣ車載器の購入・取付け・セットアップ・ＥＴＣカード取得がその場で可能
（ＥＴＣカード〔ＯＭＣカード〕を約３０分で発行）
(2) 割引価格で取付け可能
　一例）１５,５００円〔税込〕〔通常より約7,000 円お得！〕
車載器 11,900 円〔メーカー希望小売価格14,700 円〕
取付け料 3,600 円〔通常5,000 円程度〕
セットアップ無料〔通常2,500 円程度〕
http://www.mex.go.jp/press/2004/041124_2/index.html

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 06:05:05 ID:UxzPRskD

>183
渋滞解消のために、通行規制（？）速度を上げてホスイ。
最低60km/hキボンヌ。
メカ的には充分可能だから。
ゲート２重にして、1重目に速度検知で速すぎると、
車才気が｢速度を落として下さい！！｣と警告でどう？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 07:03:26 ID:jmW+CMyB

>>185
ごちゃごちゃややこしいと嫌になるよな。
助成金だのセットアップ料だのがからむと損してるんだか得してるんだか。。。
結局ごまかされてるとしか思えない。
ケータイ3社の割引サービスみたいにわざとややこしくしてカムフラージュしてるだけみたいじゃん。
透明にすると客逃げるから。。。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:10:21 ID:Xa15xEBq

年末、都区部東側から三重県中央部まで帰省します。
現行の制度上、どのルート、どの時間が一番お得なのでしょうか？
今考えているのは

3:30首都高IN　～　4:00までに東名高速IN　～　名古屋　～　東名阪　

もしくは
同じ時間に
首都高～東名～豊田or岡崎→（下道）→豊明～伊勢湾岸道～四日市～東名阪

という感じなんですが。
時間はこれしかないですよね？
伊勢湾岸道を使うといったん下道に降りることになりますが、
こうすると割引がたいしたことなくなったりしますか？

よろしくお願いします。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:22:06 ID:W+x+RHks

伊勢湾岸自動車道（豊田ＪＣＴ～豊田南ＩＣ）の開通について
<伊勢湾岸道で東名と東名阪が接続！！>
平成１６年１２月１２日（日）１５時００分

２）今回の開通により、伊勢湾岸自動車道で東名高速道路と東名阪自動車道を接続します。

３）岡崎市（岡崎ＩＣ）から四日市市（四日市ＩＣ）に向かう場合、
今回開通する区間を利用することにより、
名古屋市郊外を通過する東名阪自動車道を利用する場合と比較して約３０分の時間短縮が見込まれます。
（従前：東名阪自動車道（名古屋ＩＣ～四日市ＪＣＴ）を利用　約７５分
⇒　伊勢湾岸自動車道（豊田ＪＣＴ～四日市ＪＣＴ）を利用　約４５分）

http://www.chubu.jhnet.go.jp/topics/041020_01/041020_01.htm

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 10:24:57 ID:myHqnp42

>>186
今回の助成で取り付けて、まだ慣れてない人がゲート通過するのにソローリ行きそうだから、
渋滞発生するかもね。それでも本線集約でも専用が3レーンもあれば後続車が停車しない
程度には捌けると思うんだけど。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 10:43:56 ID:/i/FTkmA

俺も今回の助成でパナのETC付けたんだけど毎回通過する
たびにドキドキだよ。いつも20～30ｋｍで通過してるけどみんなは
どのくらいで通過するの？50ｋｍくらいでもおｋなのかな？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 10:50:45 ID:Np+FR4l4

>>193
専用レーンへ行く車が増えてくると、一般車が専用レーンと気づかずに
ETC車についていってしまう危険があるな。
この年末年始は連続通過には気をつけないと。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 11:44:46 ID:rWKpePC4

「車載器ID登録できるカードの数3枚限定」
ってどうゆう事？
ＥＴＣカードは3枚しか使えないって事？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 12:05:39 ID:lQsnlaIL

どうせなら、（カード問題が解決した上で）デジタルTV
みたいに200?年からバイク以外は有人収受は終了って
決めちゃえばいいのに。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 12:35:32 ID:nSpG91BH

っていうか、早く二輪用ETC発売してあげないと可哀想だよ
俺の友だちの二輪乗りも、二輪用ETC出たら即効で買うのにって嘆いてるよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 13:28:27 ID:YMlrvgyz

>>94
取り付け方法にもよるよ
一番簡単なのはダッシュボードの上に取り付ける
一体型かな電源はオートバックスでヒューズボックスから取る
キット買ってきたら楽だよ問題といえば配線かな
うまく隠したければいろいろ細工が必要だし
そこら辺の処理の仕方で難しくなってってくる。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:53:04 ID:L+yWKUhA

普段つかってるETCカードを
ﾊﾞｲｸ乗るとき、手渡しでつかってもいいの？
前払いつかえるよね？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 15:19:35 ID:/l6FRgi1

>200
無理。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 15:43:11 ID:myHqnp42

>>200
使えるよ。

自分はそのために車にETCを付けたんだけど、今では4輪で出掛けることの方が多くなってしまった。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 15:55:42 ID:8jCIs/2P

>>200

俺はしょっちゅうバイクでハイカ代わりに使っているよ。深夜割引はムリだろうが、
前払い分は使えるし、さらにアクアライン割引も適用されていた。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:27:15 ID:0Md5IruE

>>203
手渡しでもアクアの割引が使えるの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:59:47 ID:ypzMBupg

>>196
ttp://www.etc-plaza.jp/faq_user.html#user09
ttp://www.etc-plaza.jp/faq_user.html#user10

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:14:55 ID:8jCIs/2P

>>204

tp://www.aqua-etc.com/data/a01_01.html

今年の1月に通った時には適用されていたが、現在はダメみたいだね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:19:50 ID:8jCIs/2P

ってことはだ、アクアラインは

バイク：2400円
バイク：2069円(ETC前払いを使った場合)

普通車：2000円(ETCゲート＆前払いを使った場合)
中型車：2400円(ETCゲート＆前払いを使った場合)
大型車：3300円(ETCゲート＆前払いを使った場合)

ってことで、一般のバイクはETC使った中型車と同額かよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:37:50 ID:DXQQp0QG

アクアラインの割引、来年3月で終わるのか。
4月からはETC車のみ半額キボンヌ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 19:06:06 ID:asXb1crG

>>207
>ってことで、一般のバイクはETC使った中型車と同額かよ。

つまりは、バイクは高速道路に乗って欲しくないっていうことじゃないの？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 19:24:56 ID:Ki3xzWHy

ＯＲＳＥに先月のセットアップ件数アップされたよ（ｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:07:58 ID:T73WWRUW

>>206
たぶん今でも平気。少なくとも川崎からのアクアUターンは。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:57:17 ID:mdLPgafd

>>183
稲城大橋対応汁

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:24:39 ID:uvH9h3cU

さんざん既出だとは思うけど、ＥＴＣカードを、パーキングで
反対方向から来た仲間と交換して、距離をごまかすこと可能ですか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:57:08 ID:LEVvf3vk

>>208
また延びるんじゃね？延長3回目だったはず。
通勤割引で社会実験終わりかなぁ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:10:31 ID:L+yWKUhA

>>202 >>203
ありが㌧。

>>201
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>207
これって平等じゃないよね。
国のサービスはみんなに平等じゃなきゃいけないんじゃないのぉ？
早くﾊﾞｲｸ用ETC器か、タッチアンドゴー式のスイカみたいなカードだせよなー。
もちろん大幅な割引つきで。

・・・つーかそもそも、ﾊﾞｲｸの高速代なんて、軽自動車の半額でいいよ。
それから割引してもいいよなぁ。馬鹿政治家、ｷﾁｶﾞｲ公団め。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:30:51 ID:6zQv/Tva

>>213
そんな幼稚なワザ、きっとバレ松

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:44:21 ID:ozQvgUdR

>>200
首都高でカード決算できるので便利だと思った。
小銭受け取るのがめんどいので。

218 ：217：04/12/07 23:47:03 ID:ozQvgUdR

>>215

確かにバイクなんてほとんど舗装に影響与えないんだから。
漏れも安くしてもらいたい。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:57:21 ID:Uga9z4i9

>192
いい情報ありがとう。
この地図ヘン。岡崎ICと1号線が接続してない…。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:59:25 ID:Y/kLpweA

>>191
首都高～横浜新道～新湘南バイパス～西湘バイパス～箱根新道
下道
沼津～焼津
下道
藤枝バイパス～掛川バイパス～磐田バイパス
下道
浜松～岡崎
下道
豊明から伊勢湾岸道

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 04:51:54 ID:CX5TiqLQ

バイクでETCカードを使うのは落としそうで恐いなあ。5万もチャージしてると特に。
でも、今のとは別にETCカードを作ればクレカで払うよりはまだいいのか。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 04:55:26 ID:CX5TiqLQ

>>220
磐田バイパスあたりで居眠りしそうだな。ｗ
実際に大型トラックがそのルートで走っているから恐い。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 06:52:39 ID:ZvCeOwu2

>>213
入口でカードに書き込まれるのは入口情報だけでなく
車載器IDも書き込まれるので、カードが違うとエラー
になるよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 08:40:49 ID:XTccZ30w

>>215
＞これって平等じゃないよね。
＞国のサービスはみんなに平等じゃなきゃいけないんじゃないのぉ？

車を買ってETCを付ければ分け隔て無く適用されるサービスです、
と言う理屈なんだろ、ETCは誰にでも買えないとかそういう事が
あれば不平等と言う事で。

条件付平等は世にざらにある事ですよ、例えば「第二水曜日は半額」とか、
第三水曜日に利用した人からは不平等だって言う意見が出るでしょう。

納得は出来ないけどな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:32:29 ID:JycGcUxY

>>221
紛失しても、早く気づいて使用停止にすれば残金は新しいカードへ移せるんじゃないかな。
5万円のハイカを料金所で受け取るの失敗して、風に飛ばされたら目の前真っ暗になりますよ orz

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:19:45 ID:DGgRUror

>>オートバイは二輪という特性、乗員の体が露出している関係で、
前後左右に大きな安全空間を必要とするなど、動的な占有空間は、
通常走行の場合、普通車のそれと大差ありません。
以上のことから、オートバイについては普通車の料金を頂いています。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:49:59 ID:ZsAklTch

前スレでも質問した者ですが、助成期間中の11月21日にセットアップが完了して
いるにも関わらず、まだ助成金をもらえません(代金・手数料は助成なしの金額で支払い済み)。
店で聞いてみると、助成金が出るまで半年くらいかかるというのだけど、どういう
扱いになっているんだろう？　ちゃんとORSEのモニター店(オンラインセットアップ可)
リストにある店なんですが。
他の助成プランと勘違いしているのかな？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:02:58 ID:XTccZ30w

>>227
なんだそりゃ、俺は通販だったけど助成を差し引いた金額を振り込んだよ。

ET700Dでセットアップ込み9800円。

店頭ではちゃうの？

229 ：227：04/12/08 13:15:36 ID:ZsAklTch

このスレを読む限り、店頭購入の場合も助成額を差し引いた金額だけ払っているようです。
あと、ORSEのQ&A(http://www.orse.or.jp/monitor/qa.html)にも

セットアップの代金を支払う際に、その代金から５２５０円（税込）が割引されます。
車載器のセットアップと同時にその場で助成が受けられます。

と書かれていますので、この店の取り扱いがおかしいのではないかと思うのですが、
少し待つくらいならいいだろうと思って、しばらく店の対応を待っていました。
その後音沙汰が無いので、昨日聞いてみたら、今度は「半年かかることもある」との
回答だったのです。本当に半年待ち続けて良いものかどうか。。。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:22:21 ID:xz4bGQJS

ORSEに直接指摘（問い合わせ）してみたら・・・。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 14:08:01 ID:XTccZ30w

>>230
だよなぁ…ORSEから購入者に直接金が送られてくるのはおかしい気がする。

それにいくら役所仕事だからって半年は無いだろ…そんなん助成の意味が殆ど無いぞ、
それじゃ購入の補助の意味が殆ど無く、忘れた頃の小遣いじゃないか。ｗ

232 ：227：04/12/08 16:42:52 ID:d4XV8jks

助成事業主の日本道路公団の車載器購入支援窓口で訪ねてみました。
やはり、「お支払金額からその場で5250円を助成するものであって、
たとえオフライン登録のような時間のかかる方法でセットアップした
としても、『後日』はもちろん、ましてや『半年後』なんてことは
あり得ない」とのことでした。

さっそくもう一度お店と相談してみます。
応答して頂いた皆さん、どうもありがとうございました。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 17:01:38 ID:1hX5Q1QZ

その店、とりあえず懐に入れてしまって、半年経っても文句言ってくる煩い客にだけ返しゃいい
客が忘れてくれたらラッキー

とか思ってんじゃないの？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:15:44 ID:8E8hjwjS

http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/12/08/01.pdf
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/12/08/04.pdf
既出ですか?

複数カード合算不可、前払いポイント対象外、助成100万台5000円はポイント口座に。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:36:32 ID:5PImZxtd

※還元額によるお支払いや、ＥＴＣ前払割引の前払金によるお支払には、ポイントはつきません。

前払で最高額チャージすべきなのかどうなのか、考え中。。。。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:45:29 ID:+hhZxo7E

店の名前、晒しちまえよw

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 02:53:04 ID:PnSyF/6j

>>234
>※ ポイントの有効期間は、最大２年（ポイントが付いた年度の翌年度末まで有効）です。
年度だから、４月からだよね? てことは、３月に初めてポイントついた場合は、次の3/31には、無効になっちゃうってことだね?
最低１年，最大２年ってことですか。

なんだよ年度って、最後にポイントついた日から２年間有効にしろよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:01:00 ID:VIarDXcV

間違って多くとられても気づきにくいのでいや。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:09:17 ID:QnbJbdgO

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041208i515.htm
ＥＴＣ（ノンストップ自動料金収受システム）車載器の登録を行っている財団法人「道路システム高度化推進機構」は、
６、７日に受け付けた３万２７７０台のうち、本来「大型車」とすべき２４９台を、誤って「特大車」として登録したと
８日発表した。

どんくさー

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 09:46:03 ID:8xpuKjcK

>>239
そんなことより、助成が終わっても
1日に1万台以上がセットアップしている
ことに驚いた。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 09:55:33 ID:13f5o3Kk

ＥＴＣは一頃のカーオーディオ状態になってきたね
つけてないと恥ずかしい
ってか当たり前の装備
そろそろメーカ標準装備にしる！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 09:57:03 ID:6r7Oyf+z

>>240
大型って事は法人だろ。今まではETC無しでも別納で割引あったが
今後はETC無しでは割引受けられないから助成関係なくトラック関係は
ETC付けてるからだと思われ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 09:58:21 ID:6r7Oyf+z

>>241
いわゆる高級車から標準(オプション？)になってる。
メーカー装着だとアンテナも本体も見えないから良いとおもた

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 10:48:48 ID:tlCs1cwD

>>234
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/12/08/02.pdf

助成でもらえるのは「還元額5000円」でポイントではないよね？
ということは還元額の有効期間はないみたいだから、前払いで50000円を
チャージしてて58000円分消化するのに時間がかかっても、その後で5000円分
使えるってこと？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:36:40 ID:0umET27V

しかし助成後いきなり増えたなぁ。
４台連続通過なんてシーンに遭遇。

前の車に続いて入るとバーが上がった状態だから、
７０ｋｍぐらいで突破出来たｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:09:06 ID:0MNS8yz0

一頃に比べると増えたね、ETC車。
俺も11/19から始まった助成制度で購入したクチだけど（本体+取付＆セットアップ-助成金5250円=約11000円）。

　も　の　す　ご　く　快　感。

用もないのに高速乗りまくりで来月の請求が怖いです……orz

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:45:03 ID:+tRx1Y4E

>>246
＞ものすごく快感…
禿同

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:50:20 ID:IDOsJkRg

>>246-247
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 19:26:17 ID:TkmWiGzn

>>246
機器＋セットアップ－セットアップ500円－オートバックス５千円－首都高５千円＝実質５４５０円だったよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:16:31 ID:j/luaf3T

試しに使ってみて、良かったら後で機器代払ってくれと言われたとしたら
補助なしでもお金払います?

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:18:52 ID:VzqCaELm

勝手な想像だが、
パンピーと違って事業者はさらに大口割引あるから
トラックとか営業車に新しく付けてるんじゃないか？
今まで別納プレートとか使えなかった会社とかさ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:48:55 ID:m/GNE6Qv

一名義のETCカードを2枚発行することって出来るの？

つまり、本（親）ｶｰﾄﾞからは複数の家族ｶｰﾄﾞがつくれるけど
親ｶｰﾄﾞから発行したETCｶｰﾄﾞだけ、複数枚発行できるのかな

ｶｰﾄﾞ会社のHP見たがどこにも書いていなかった･･･(´･ω･`)

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:51:22 ID:zlkmcYgj

>>252

クレカ一枚からETCカード１枚(法人カード除く)なので、家族カードを作れば
複数枚発行可能。

と、UCカードの中の人が言っていた。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:20:28 ID:qhIvcSuh

>>250
最初に使った料金所がメチャ混雑していて
専用レーンでスイスイ通過できたら・・・・払う。
共用レーンで待たされたら・・・・・・・・イラネ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:04:25 ID:FI2ygQ2O

246、249　前割は使わんの？

首都高半額は前割と併用不可だから700円区間を14回ちょっとで5000円分。
前割50000だと1回571円だから5000円還元される気がしない
マイレージ助成の方が良い気がするが、まだよくわからんし4月まで待ってたら
忘れてしまいそう。
購入助成に乗り遅れた負け組は悩む

256 ：246：04/12/10 01:01:28 ID:4j6yz0DR

>>255
ETCの他にスタッドレスも買ったのでそこまでの軍資金はありません。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 07:45:13 ID:EspDu9Hw

結構観光バスなんかETCつけてるよね。
うちの方、よく観光バス通ってるんだけど、ゲートであれが前にいるとETCの爽快感なくなってしまう・・・ors

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 08:02:19 ID:6iBnp6jW

>>250

もうそういうレスをするような時代じゃねぇんだよ　ｳｾﾞｪから消えれ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:35:49 ID:axuKU9wg

この間の助成でETCを付けました。手持ちのハイカのETCへの付け替えも完了し、
今週末、ETC初体験の予定です。
ちょっとドキドキ。ゲートあかなかったりして。。。
取付は業者にやってもらいましたが、何かとミスの多い店だからな～。
今回も当初セットアップデータを打ち間違えて、セットアップしなおしているし。
ハイカの付け替えをやってなければ、ミスに気づかずにゲートで通せんぼくらうところでした。
それだけに、ちょっと緊張ぎみ。
とりあえず、ゆっくり通ってみることにします。

260 ：249：04/12/10 11:47:50 ID:Y5eiHrAH

>>255
前から持ってるニコスのＥＴＣカードを首都高還元にして、
オートバックスで新たに申し込んだスヌーピーカードでオートバックスから５千円還元されてから
前割にしようと思ってる
てか、まだスヌーピーが来ないんだよ
ＥＴＣカード２枚の使い分け
面倒だけどまあとりあえず

あと、取り付けは自分でしました

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 13:02:01 ID:n4c6TcVm

>>243
ﾚｽｷﾀｰヾ(´ー`)ノ

やはり、本ｶｰﾄﾞがいる訳ですね・・・ということは
結局2台の車に同じETCｶｰﾄﾞは前払い登録できないですから
2台以上で前払いｶｰﾄﾞ利用する時は、一台づつそれぞれにETCｶｰﾄﾞが必要で
しかも前払い登録しなきゃイカンのだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈ・・・

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 13:28:57 ID:NSnQBgen

>>261
二台のETCを同時に使わなければ一枚でいいよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 14:30:36 ID:Aqf5lYf0

>>261
親クレカが一緒だったら複数のETCカードで前払割引の金額を分け合えると誰かが書いてたぞ

264 ：255：04/12/10 14:41:29 ID:FI2ygQ2O

>>256,260
納得

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 16:48:05 ID:gwWsJHb1

カードはスレ違いと何度書けば以下ｒｙ

★★ＥＴＣカードについて（総合） Part3★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097988914/

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 17:39:41 ID:uJ931ulT

ETCは通過時に車の長さを検地するというのは本当ですか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:38:05 ID:y9mdsCy3

マイレージ導入後も前割は継続して可能なの？
それとも4月以降は新規で前割は不可能なの？

もう前割で慣れちゃったんで継続してほしいが・・・
5万ハイカの頃より便利に感じてる。クレカのポイントにもなるし。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:59:27 ID:BYH6To+b

>>266
車高や軸数も数えてるぜ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:43:25 ID:MIZVF/jE

>>267
前割は継続するよ。
マイレージに参加するのは日本道路公団、阪神高速、
本州四国連絡橋公団だけ。
首都高が参加しないので、前割を当面残すことになった。
その他の道路公団、公社もマイレージのポイントは付与
されないので、前割を使い続けるのがオトク！

以上、関係者の独り言でした。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:59:03 ID:kf6tzQ4D

>>266
ということは、車を変えた場合再セットうｐは必ず必要ですな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:04:53 ID:dOgAZ9h2

>>270
ゲートが開くかどうかはともかく、利用規定にそう書いてある以上
「必要ない」とは言えない。

272 ：ETC初心者：04/12/10 23:07:30 ID:4kF35gBr

これからETC車載機を買おうと思っています。
すでにETC車載機を持っている掲示板の先輩たちから助言を聞きたく、書き込みました。
あのメーカーはダメとかこれが一番人気だから買えとかありましたら、助言よろしくお願いします。
当方は日産のキューブに乗っています。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:14:45 ID:mfavPMJm

俺は買ってから気が付いたんだがETCの選び方って
「車載器がどんな音声(ブザー)をどんなタイミングで発し、それらをどの程度細かくキャンセル(無音化)出来るか」
が重要な気がしてきた・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:23:04 ID:QLoakglY

今日近所のスマートＩＣが開通したので通ってみました。
思っていたよりもレスポンスがいい感じがしました。

で、このスマートＩＣのＰＡに入って、本線を走らずそのままこのＰＡからでれるのでしょうか？(Ｕターン)
課金されんのかな？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:27:22 ID:bcaKiZmZ

>>273
音声ウザイです。
自分、毎日高速通勤なので毎日は勘弁してほしい
ということで、日産純正のを１年前に付けて快適。
セットアップ込みで8千でした。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:36:49 ID:zq1qigWw

>>274
人柱実験キボン

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:52:57 ID:Gsttgyp7

>>272
分離型でブザータイプなら、日産純正ZZ5TC
音声タイプなら、パナCY-ET700D
すこしは自分で調べて、ある程度希望をはっきりさせないと、
アドバイスし辛い。

ちなみに漏れは日産純正ZZ5TC使用中。（車は日産じゃないけど）
シンプルでいいよ。
日産車ならＤＩＹ取付も簡単、取付説明書に車種毎の写真あるし。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 00:01:18 ID:Jdjb/Hhu

三菱EP-423、音声タイプだが無音モードがある。
このモードにすると「エラーが発生しない限り」何も言わない。
カード差そうが、ゲート通過しようが、料金すら喋らないしブザーも鳴らない

だがカード抜き忘れ警告音だけは消えない・・・
しかも音がショボイ

そこで>128の登場なわけだが、うわなにをすｋｇりあいｇｋｓげ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 00:36:03 ID:oKdcNXD4

>>277
> ちなみに漏れは日産純正ZZ5TC使用中。（車は日産じゃないけど）

俺の車先代マーチなので日産純正ZZ5TC検討していたんですよ。
カーオーディオの交換くらいなら何とかできるレベルの俺にも
取り付けできそうですかね？
それと価格はどれくらいでしたか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 06:22:57 ID:volH8hHN

>>279
簡単です。
＋はACCから
－はボデーアース
のこれだけ。
あとは配線の処理といかに目立たなくさりげなく取りつけるか。
これがいちばん時間かかったりして。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 07:22:50 ID:lnPFV/eh

とにかく値段の安い三菱一体型にしたけど車乗るとき「ピッピ音」だけだから気楽に聞き流せます。

282 ：279：04/12/11 07:49:52 ID:Fl0RI/QF

>>280
それなら何とかできそうです。
どうせ日産のお店は歩いて2分の近場だし、
無理だったら持ち込むことにして、まずは自分でやってみます。
レスありがとうございました。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:22:42 ID:fUCeT0zl

>>278
カーナビに連動させてナビのETC音声を消すと
抜き忘れ警告音も消せるし料金は画面に表示されてる

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:05:42 ID:8LVYIQXX

抜き忘れ警告音を消す方法は簡単にかつ無改造でできます

エンジンを切る前にカードを抜く　たったこれだけ

出来ない香具師はバカ以下

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:31:20 ID:aYEWUiND

いちいちETCの抜き忘れ警告音ぐらいが気になるのは、精神がおかしい証拠。
マジで病院行ってみるのがオススメ。
健康な人はすぐ慣れて、そんな音が鳴ってたことすら思い出さなくなる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:33:07 ID:n8UdyGJ3

284お前日本人か？
それは抜き忘れ警告音を消しているんじゃなくて、抜き忘れ警告音をならなくしているだけだろ。
抜き忘れときにだけなるんだから、できるできないじゃなくて忘れるんだよ。
というか、ずっとさしっぱにしたいんだよ。
ということで、スピーカー壊しちゃえ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:36:25 ID:n8UdyGJ3

285
自分の文化でいうんじゃない。
ダッシュボードに隠しているとき、エンジン切ったら警告音でたらいやだろ？
特に女の子とか乗せてるときなったらいやだろ？
木になるならないから、どうぞとかじゃないだろ？
大体、なれるとかなれないなんてどうでもよく、いらないことなれる必要はない。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:47:43 ID:k0ejDbeN

>285
いや、せっかく隠してるのに周りの人に音でバレたら意味無いじゃん・・・
まあ、オープンカー所有したことの無い人には理解できないかもしれないが

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:49:35 ID:aYEWUiND

>>287
おまい、マジで病院いったほうがいいぞ。
俺もアンテナから何から外からは見えないようにしてある。
SAぐらいで抜き差しするのはかったるいからな。
だいたい女の子がETCの音ぐらい嫌がるとでも思ってるのか？
健常な人間だったらまず面白がるものだ。
まあ、そんなにいやだったらACCじゃなくバッテリー12V直付けにすればよろしい。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:06:28 ID:z7jV4ML4

>>289
音が嫌いも、音が気にならないのもそれぞれの好みなんだから、そんなヒステリックに粘着すんなよ。
別の話題に行ってみよー！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:36:36 ID:W4TH+DXw

まぁ、確かに電子音は耳障りだワナ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:42:59 ID:+ce5movi

喫茶店とか準公共スペースでは平気で携帯電話の着メロを鳴らすくせに、
準個人スペースの車内での音はうるさい、というんだね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:46:31 ID:z7jV4ML4

病的なしつこさだね。
まー自分にとって必要な音なら良いし、必要でない音なら良くないってことでしょうね。
あなたは一日中着メロに囲まれていても平気な神経ですか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:47:59 ID:z7jV4ML4

さーて、おいらもこれから自分でＥＴＣ付けてみるわ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:57:02 ID:bbRK0vym

ETC付けている事を同乗者が知らずに、ETCレーンに進入すると「そこ違う！」って言われそう。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:08:04 ID:cW4zE90H

漏れもダッシュ内に隠して取り付けてるから、
何も知らない同乗者のﾋﾞｸｰﾘする顔を見るのがﾁｮﾄ快感ｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:12:31 ID:sdrVheCA

EP-423,ﾊﾟﾀｿｶｯﾄで無音化
http://www.rukihena.com/fit/etc/killsp.html

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:25:57 ID:DsLsaZUm

デンソーの3500は、完全無音化できるよ。挿し忘れ/抜き忘れの警告も。
設定方法も取説に書いてある。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:26:42 ID:Fank6l9b

さっきディーラーに言ったら、まだ助成okですよ？って言われた。
あれ？と思ったが、購入代金のじゃなくて、他の助成の事だったのかなぁ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:48:35 ID:z7jV4ML4

ダッシュ内にアンテナ隠して設置完了。
群馬の店で買ったMOBE200だけど、やっぱ起動時の音とカードを入れっぱなしでエンジン切ったときの音は消したい。

301 ：279：04/12/11 13:58:27 ID:Fl0RI/QF

今日産に行って決めてきた。
部品が来るのは明日で、セットアップは1週間後らしい。
まあ1週間くらいならウキウキと我慢できる範囲だし。
来年から始まる通勤時間帯の割引に間に合えば文句なしだったし。

こういうのってモノが届くまでが一番楽しいかも♪

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 14:34:00 ID:q1K8RFXz

>>299
助成、とっくに終了してますから。

残念！！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 14:40:44 ID:z7jV4ML4

とりあえずちゃんと取り付け出来ているか確認するため、１区間だけ乗ってきた。
すげー嬉しい！

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 16:11:56 ID:n8UdyGJ3

ふと思うんだけど、ETCつけてから高速乗らないとケチと思われそうでのってしまう。（同乗者がいるとき）
一人はよいのだけど。やっぱアンテナも本体も見えなくし、無音化しないと・・・
隠しているのに、「ETCカードが残ってます」って言われるとふふーーーんとか思われる（かも・・・被害者妄想）

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 16:28:25 ID:8llzLo9G

>>304
なら、ブザーだけの安いのにしておけば？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 16:29:50 ID:2BGnC+48

久々に休みがとれたので、ヤフオクで買ったCY-ET700Dをさっき取り付けたけど
ETCカードを何回も入れたり、コンタクト面を拭いても≪コード03≫のエラーが出てしまい
カード会社に電話したらETCカードを再発行しますとの事。
折角取り付けたのに、あと2週間も待たないといけない…orz

307 ：128：04/12/11 17:14:42 ID:k0ejDbeN

>297
うほ、パターンカットでもいけましたか。
自己診断機能でパターン切ったことが検出されたらマズイと思ってグルーガンで埋めたんだがｗ
ホットボンドは一度流し込んだら剥がせないからパターンカットのが良さそうですな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:03:22 ID:i7UP5ARu

念のため言っておくが、分解したらデムパ法違反。
外装の穴をグルーで塞ぐ程度ならおとがめなしだべ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:32:53 ID:TMt894nO

電源スイッチ付ければ全てが解決。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:22:49 ID:jP/t0rnv

今日、通信エラーでバーに激突した・・・orz

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:16:52 ID:o17+hi9/

>>302
マイレージ導入に伴って・・

また、2005年3月31日までにETC車載器を新たに購入・取り付け・セットアップを行ったユーザーが、
4月1日－30日にマイレージ割引を申し込んだ場合、もれなく5000円分を還元する。

実質　助成と同じでは？限定100万台ですって　オレこれで買おうかなぁ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:45:15 ID:MaU32CFa

>>306
ソーユー場合は迅速に再発行してくれるんじゃ？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:58:41 ID:psbHo8Y+

今日、いつもの惰性でETCレーンに入っていたつもりが
一般レーンに入っていた。兼用でも無く通行券を自動機で受け取り。
自分でも何やってんだと驚いたが嫁がもっと驚いた。
ボーっとしてると何しでかすか解らんな。気をつけよう。
おかげで出るとき料金所に並び、
こんなに待つモノだったんだぁ。と再認識。
ほんと、ETCって便利だな。

帰りはちゃんと走行前にETCカード挿入を確かめた上で
高速入り口でETCレーンを確認して侵入しました。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:22:28 ID:a3sUAejA

今日関越道から出るときにカード挿し忘れやっちゃいました。
何で開かないんだ？？と思いながらバーに「ボコッ」と当たりながら通り過ぎ、
車載器見たらカードささってないΣ(ﾟДﾟ；

しかし、ゲートは過ぎてるし、後ろから車が来て危険だし、とりあえず先の非常電話から連絡して
カード番号等を告げて処理はできたらしいのだが…。

んで、「外環の料金所で一般レーンで係員にカードを渡して、情報をリセットしてくれ」
って言われて、料金所のおっちゃんにカード渡したら「え？ん～、いいよいいよ。大丈夫」
と言われ、通過したのだが、いいのかなぁ？

ちゃんと外環の通行料金はそのカードで払えたし、大丈夫……かな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:03:02 ID:Fpw+AbO9

阪神高速は助成第３弾やらないのでしょうか。ＪＨは次回３月みたいですが。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:18:49 ID:wVK13tOA

>>312
306です。
確かにオペレーターのお姉さんが「再発行のカードが届くまで2週間程掛かります」と言ってました。
一日でも早く届いて欲しいです…

あとスレ違いな質問かもしれませんが、ETCカードを本体に入れたら
コンタクト面に横3本の接触跡が付くのはﾃﾞﾌｫですよね？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:35:03 ID:K9kgoa2D

>>316
スジ状の跡、
カルソニックカンセイのETCに日本信販のETCカードを使ってますが
付いてます。orz

金属接点部はきれいにしておかないとETC車載器に挿入した際にエラーが出る事も有りますよ。
当方、一度だけ経験しました。乾いたきれいな布で乾拭きしたら正常に戻りましたが。

車載機大型でも良いから非接触タイプの方が長く使える気がするんだけど・・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:15:53 ID:G2Zv929T

>>316
> あとスレ違いな質問かもしれませんが、ETCカードを本体に入れたら
> コンタクト面に横3本の接触跡が付くのはﾃﾞﾌｫですよね？

DENSO DIU-3500 + オリコＥＴＣカード　ですが、３本線ついてます。 default だと思います。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:51:05 ID:Nj60TguU

>>316

あのラインは接触型ＩＣカードの接触端子跡なので

仕方がないのです、

320 ：111：04/12/12 04:40:22 ID:Ah1uXjxE

>>300
おれはスイッチ付けた。
すべて解決した。
カード刺しっぱなし高速乗る時だけスイッチON。
おれが求めていたのはこれだ。
（高速なんかそんなに頻繁に乗らないしぃ、盗難？そんなもの保証でペイだ）

安いの買ってしまって鬱陶しいかったのがスッキリだ！

五月蝿い機種買ってしまって外したと思っている人はスイッチ良いよ。
まあスイッチONを忘れてしまう人にはお勧めできないが...

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 06:53:15 ID:abQoa3SJ

>>314
バーに激突したあとの非常停車帯を作ってくれないと
万が一のときにどこに止まっていいか迷うな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 07:26:36 ID:pQjCgfRo

>>320
挿しっぱなしで保障してくれるの、どこのカード会社？
オレが知る限り、車内放置は「重大な過失があったものとみなす」
（＝保障しない）としているところばかりなんだが。
もし、約款を読んでいないなら、読んだほうが良いよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 08:10:41 ID:K9kgoa2D

>>320 >>322
日本信販のETCカード使ってますが、
前払いのチャージ分は盗難に遭っても保証しません。となっていた筈。
俺、その一文を読んで車から離れる時にはカード抜くようにした。

前払いチャージしてなければ、
盗難使われ保証が効くのではなかったかな？はっきり覚えてない。ｽﾏｿ

微妙にスレ違いな気がするのでsage

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 08:26:17 ID:BM5poKgv

>>269
前割が残るのなら、JH利用の俺は前割の残高少なくしておかないと
いかんな。４月以降ゆっくり、前割りは首都高、クレジット(マイレージ)
は首都高以外になっていくのか？複雑だな～

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:25:20 ID:6/rbPuHD

>>323
普通のカードは盗難で使われても通報から６０日さかのぼって
被害額が補償されるが「ＥＴＣカード」を「車内に放置」した場合は
カード保有者の重大な過失と見なされ補償されないところが
ほとんどだよ。逆に補償されるカード会社があったら知りたい。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:39:47 ID:d8A7TDGG

>>325
まぁそうなんだけど、盗まれたら即その場でカードを停止したらあんまり問題ないんじゃない？

いつまでも気づかないアホならもうどうしようもないが。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:42:58 ID:eL2rRqR9

車に放置しっぱなしでカード盗まれるやつが即、気がつくんだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:01:10 ID:HA/N1Jak

認証しますた！！ぐらいの音声まで切ってるバカは、バーにぶつかってから盗難に気が付くんだろうね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:08:48 ID:d8A7TDGG

>>327
カード抜き差し注意の音声やメッセージを切ってれば気づかないかもなぁ。

挿しっぱなしで注意音も切ってるような奴は自業自得過ぎるからいいんでない？
毎日車に乗る人で、音声を切ってないなら普通気づくと思うから。

まぁ、泥棒にETCも盗まれるかぶっ壊されてたら知らんけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:24:10 ID:6/rbPuHD

>>329
車中生活者ならともかく、毎日車に乗ってても
盗難から発見までのタイムラグがあると思う。
夜盗まれて翌朝ﾊｹｰﾝされるまでに遠乗り
されたらアウツ！

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:36:25 ID:PQXLn8hB

>>330
でもまぁ、普通のクレジットカードみたいに何十万円も使われるワケじゃぁなく、
1～2日で気づけば、せいぜい数万円程度の被害で済むだろうから、その分は安心かなぁ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:09:19 ID:0Be+XGfy

抜き忘れ警告音だが
俺はターボタイマーつけるとこで解決した
イグニッションOFFしても数分はエンジンついてるから
その間に降りれば警告音聞くことない

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:14:49 ID:x/+TFewS

みんまじめだね。カード盗まれたら、どこで盗まれたと聞かれたら、
カードを財布にしまったけど、財布から落ちたと答えればいい。
約款なんかもそうだけど、問題は紛失届けの出し方だと思う。
永い間車乗らないとわかっていればカード持ち帰り。
ディズニーランドに駐車ならさしっぱ。
そんな感じでしょう。
俺の知り合いは食事のたびに抜いて出ている。何も言わないけど、なんかなーーーと毎回思う。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:23:00 ID:oHUfDHyL

>>332
俺は、ターボタイマーのお陰で、しょっちゅう抜き忘れ（ｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:26:25 ID:d8A7TDGG

>>333
知り合いが正解だと思うが。

別に俺も抜くなとは言ってないし、抜くのが正しいと思ってる。

あと、虚偽の報告をして犯人が捕まって虚偽がばれたらペナルティ無いの？
まぁ、カード会社もそこまでうるさくは言わないとは思うけど。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:30:08 ID:7LS2CX/e

ETCカード盗まれる事って多いの？
まあ盗まれても使われることは少ないと思うんだが･･･
そんな俺は２年間差しっ放し

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 13:50:37 ID:O4ncYBxH

ETCアンテナって本線にもあるとどこかで見たんだけど､走行中にも挿していないとまずいの？
もちろん入口料金所と出口には忘れず挿すけど、SAとかで抜いたあとそのままでしばらく走ったりとか。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:22:44 ID:iT3sgPi8

>>337
「SAとかで抜いたあとそのままでしばらく走ったり」
って、走り出したらいつ挿すんだ？
危ないから走り出す前に挿しとけよ。
「ロードプライシング」とか、「特定区間割引」とか、
イロイロあるから、高速道路上を走っている間は
挿しとくのが無難で内科医？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:40:14 ID:QLAQWLdP

SA/PAで挿しっぱなしにしてて、休憩している間に車上荒らしに逢ったら、
高速代現金で払わなきゃいけないの大変だぞ。

>>336
盗まれて使われまくっている、という事例がある。
ETCは通過時に決済しないし、ゲート側のブラック登録の容量が
相変わらず足りないため、犯人を捕まえるのが困難。

盗まれた時に車載器に挿しっぱなしだった、ということが判明した場合、
カード会社はこの被害を利用者に請求できる。(上の事例では請求してないようだけど)

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:43:01 ID:6/rbPuHD

>>333
そんなことしたら車両保険使えなくなる。
カードが盗まれたって事はどこかしら割られるか
こじあけられることが多いから。
車上荒らしにあって荷物は盗まれましたが
ＥＴＣカードは落としましたって変じゃない？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:44:07 ID:WXXXkprb

散々皆さんの感想聞いていてと思ったが・・
昨日からETC初体験の旅に行ってきました。とりあえずゆっくりと
レーンに進入していくも反応が・・・無い？と思ったら反応。
小さなゲートが観音開きでちょっと嬉しかった。
出口では料金も表示されていた。ゆっくりと走って迷惑かなと
心配したけど、後に誰もいなくてひと安心。
一気にのろのろ運転でも一気にごぼう抜きは嬉しかったです。
もちろん、本線では抜かれまくりですけど。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:17:57 ID:x/+TFewS

ストーリー
カードは普段高速乗らないし、使うため財布にしまっている。
車に財布忘れる
車上嵐で財布ごとやられる

まずないことをいつもあるように考えてすごすのは人生損なんですよ。
結局何かが起こったときどうすると決めておけば、何とでもなるのが世の中だと。
自分が怖いから人が怖いなんて押し付けることなく、受入れるのは個人の勝手。

何でETCカード盗んで高速のりまくるんだ？東京鹿児島18000円だぜ？
ETCゲートで車の番号控えられるんだぜ？
盗難車に盗難ETCだぜ？そんなこと絶対しない。
あとカード会社が請求しないのはカード会社自体には損失が出ないから。

と攻撃的になっているわけでなく、不安な人はいろんな意見から決めればいいわけですよ。

俺は思う、盗まれるからといって預金通帳を家から持ち出して肌身離さず持たない！
何で食事中ETCカード盗まれて困るか？本当にわからない。

343 ：279：04/12/12 15:19:11 ID:VI/mKwc5

>>341
俺も昨日ETC初体験してきた。
ゲートがちゃんと開くかドキドキするんだよね。
どうせすぐに慣れちゃうんだから
このドキドキワクワクを今のうちに堪能しましょ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:44:41 ID:UH0xX3kl

>>342
まぁ、正しい知識を持った上で判断して、それでも挿しっぱなしっていう奴を非難したりはしないが、
間違った知識をひけらかすことによって、それを信じた他人が　『こんなハズじゃなかったのに』　と
いうことにならないよう、警告しているだけさ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:47:56 ID:VZFHH/Mh

これから導入予定なんすけど
ETCカードって各種信販会社のカードとのジョイントカード
が普通だから？　だから抜き差しは頻繁にあると思うけど
どなの？普段は信販カードとしてつかうんだから・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:00:07 ID:w2nHG9f9

>>345
？
一部を除いてクレカとは別カードがほとんど。クレ板見てくれば？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:02:20 ID:Bqt3rGSp

みんな、ETCカードは刺しっぱにしたいよな。めんどくさいもんね。
342の指摘通り、ETCカードは高速乗り放題機能しかなければ泥棒には
大してねらう価値がないカードだよ。
問題なのはETCジョイントカード。これはクレジットカードと同じ機能
があって、お買い物もできてしまう。こんなカードが普及したら
クレジットカードを狙う泥棒はETCを付けている車を無差別に狙う事に
なるだろう。なにしろ車に鞄が置いてあったならば、中にカードや財布
があるかもと思ってガラスたたき割る連中だよ。奴らからETC機器が鞄と
同じ価値があると判断したなら、ETC車の車上狙いが頻発するだろう。
その結果、ETCを取り外すユーザーが大量に発生するだろね。
ユーザーが減って損害が発生してから、あわてて道路公団か国交省が
ジョイントカードを禁止すると思うけど、それまでに何台の車がガラスを
たたき割られるだろうか。
これからのユーザーがジョイントカード使わなければ、人気のないジョイント
カードが消えてくれるかもしれないし、
ジョイントカード率が百台に一台程度なら、さすがの馬鹿も狙わないだろう。
そんな訳で、ETCジョイントカードは使わないのが賢い選択だと思う。

348 ：111：04/12/12 18:06:51 ID:Ah1uXjxE

なんかもりあがたな（w
抜き差ししたいやつはすればいいし、さしっぱがいいのはさしっぱで良いじゃん

●ETCカード＆ETC車載器を盗まれる　　
●ETCカードを財布ごと落とす＆盗まれる

どっちの確率が大きいかねえ........

てかなんでカードだ機械だってなっちゃたんだろうねえ
財布にスイカみたいのいれておけばOKが一番良いよね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:27:05 ID:175S+XYQ

>347
ETC挿しっぱにしないのが一番簡単で賢くないか？
お前はジョイントカードが無くなるまで待ってるわけだ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:57:32 ID:Kn3U/5aN

ETC試運転がてらドライブしてきた。
気持ちイかった。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:11:42 ID:QkSH1vJz

>>347
使い方によるんだと思うけど、俺の場合は車に乗るのは土日くらいで、
更に高速使うのは、月一ていど、へたすりゃ半年に一度くらいかな。
ETC自体めったに使わないけど、便利なものは好きだから付けてる。
そんな俺には余分なカードを持たずに済むジョイントカード。普段は
クレカとして持っていて、たまに高速乗るときだけセット。頻度が少ないから
苦にならない。どっちがいいとかって問題じゃない。どっちらライフスタイル
に合うかだけのことでしょう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:16:38 ID:Kn3U/5aN

差しっぱなしのひとは盗まれても自己責任ということで。
おいらも３５１さんのようにそう頻繁に高速利用するわけではないが
クレカは財布に分離型のETCカードは免許証入れ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:46:55 ID:Bqt3rGSp

ジョイントカードが普及してETC付きのクルマを２０台荒らしたら
１台で現金化できるジョイントカードが手にはいるようになったなら、
泥棒はETC車をみつけてはガラスをたたき割るようになるということです。
なにしろ奴らは車内に鞄があるのをみつけただけで、鞄の中に金目のモノ
があると期待してガラスを割るのだよ。
たとえまめにカードを抜いておいても、車外からカードの有無が
わからない機種ならば荒らされるでしょう。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:03:46 ID:oM+Aa+TP

そうだよなぁ。
ジョイントカード発行してるカード会社は、なんのために分割されてるかわかってないよな。

・・・確かに1枚で済む分、使う側も便利は便利だし、カード会社も発行するカード枚数が
半分に減らせていいんだろうがな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:19:19 ID:6/rbPuHD

>>354
使う側が便利だからに決まってるでしょ？
なんで洗脳されちゃってるの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:20:26 ID:zyKFYNj/

ジョイントカードであろうとなかろうと、毎回抜いた方がいいよ。
俺、この夏日中に挿しっぱなしにしたらカードが反り返っちゃったよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:34:09 ID:x/+TFewS

勝手なこと言うなああああ
コンビに買い物行くのに鍵閉めるか閉めないかだろ？

長期席はずすなら持ち帰り、短時間ならそのままだろ。
泥棒がどうのなんか関係ないでしょ。
でもジョイントカードとやらを置き去りにするのは、俺にはできないな。
ETCカードなんて盗まれても次の日に気がつけば問題ないと思うのだが・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:42:19 ID:oM+Aa+TP

>>355
便利だけ優先ならジョイントカードしか発行されてないんだろうね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:42:47 ID:6/rbPuHD

>>357
えっ、コンビニだと鍵閉めないの？都内じゃ考えられない…
あと、カード盗まれるのは問題無い云々じゃなくて気分的に嫌じゃないの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:45:16 ID:6/rbPuHD

>>358
分離カードが便利だと思う人もいるから
両方存在するんでしょ？随分と変なところに
噛みついてくるねぇ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:55:01 ID:NGYDvT3G

>359
俺は鍵は閉めるけど屋根は閉めないな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:52:57 ID:7LS2CX/e

俺は
盗まれたときのリスク＜抜き差しする手間＋ICチップの破壊リスク等
で差しっぱなしだ。
以前某カードのICチップが普通に財布に入れてるだけなのに壊れたことがあってそれ
以来、接触型のICチップは信用してない。
スマートメディアもよくエラーになるしね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:58:25 ID:O4ncYBxH

ETCカードなんて盗んでも換金できないから、取り立てて狙われるようなもんじゃないでしょ。
もうないけど５万円ハイカの方が危険だったよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:04:16 ID:n5ZMCUa8

>>324
50K払える奴は前割だけでいんじゃない
マイレージは一度に5万払えない奴か、2年以内に確実に5万以上
高速（JH、阪神、本四橋）使い、前払いが面倒な人向けとみた

>>269
助成のため登録だけするが割引率おなじだから利用価値あまり無し
で良いか

カード挿しっぱで盛り上がってるが、必ず抜く奴は給油クレカも
必ず持ってでるのかと疑問

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:11:18 ID:gAO30rlN

>>364
俺、給油クレカがメインクレカで
買い物に使ってポイント稼いでガス代割引にしてる。
で、
そのクレカの追加でETCカード持ってて
両方ともデフォは財布の中なので、必ず持って出てる。

今までそれが普通だと思ってたよ。

車荒らしに遭った事は無いけど。車内に置きっぱなしで遭って取られたら
自分に悔しい思いするのも嫌なので。。。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:21:51 ID:v7DSfDx+

ＥＴＣ付けたけどハイカの残数残っているので
未だに専用レーン未体験。
週末挑戦しようと思っていたのに
吹雪で通行止め・・・０ｒｇ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:23:40 ID:v36D4YA8

残数付け替えればいいじゃん

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:41:24 ID:6Hl5wXAZ

軽のときはキーさすあたりにETC本体(mobe200)つけていたけど
車買い換えたときにグローブボックス内に取り付けられた。
カード抜き差しどころか、音も聞こえなくなって存在を忘れかけてる。
危ないな・・・

月一ていどしか高速乗らないんだから、やっぱり普段は財布に入れたい。
でもわすれちゃう

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:55:07 ID:QzXtjzxl

給油クレカって給油だけできるカードじゃないでしょ。宝石店で宝石だって
買えるでしょ。電器屋さんで換金率の良い家電品も買えるでしょ。泥棒さん
が狙っているのは、そんなカード。危険を冒してETC単独のカードを盗んで、
高速道路が乗り放題になってうれしい泥棒さんは、いない。
たぶん間違いなく、高速道路のSAで食事や買い物をしている最中のETC車は
カード刺しっぱがほとんどだろう。（料金所通過時に刺しておく事を忘れな
ければ、SAで抜いても無問題なんだよ。）不安なら抜きましょう。
だけどジョイントカードが普及したら、抜き差しに関係なくETCが付いてる
だけで狙われる事になる。わかりやすく説明しよう。

盗人のアルゴリズム
　車内に鞄をハケーン。財布やクレカがあるかも？
　まわりには誰もいない。ガラスを割って中身をチェーック！
　残念、なにも入っていなかった。次の獲物を探そう・・・

　ETC車ハケーン。ジョイントカードが刺さっているかも？
　まわりには誰もいない。ガラスを割ってカードをチェーック！
　ETCカードを盗るのって車内をごそごそ探したり、取り外したりする手間がいらないから初心者でも楽勝。
　残念、ジョイントカードじゃなかった。次の獲物を探そう・・・

カードをまめに抜いていても、意味がないでしょ。これでもジョイントカードが
便利で普及してほしいですか？
　

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:56:40 ID:nnZ0QZ75

高速料金しか払えないETCカードなんて盗るメリット無いだろ。どこを走ったかもばれるし…。単独カードなら車載器本体目立たぬところに付けて挿しっぱなしでいいんでないの？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:12:49 ID:QzXtjzxl

>>370 ジョイントカードが増えなけりゃ、その通り！
みんな、ジョイントカードなんかやめようね。
ジョイントカード厨と非難されるだろうから、この辺で失礼。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:33:13 ID:zGcM/N4q

つーかクレジットカード自体盗むヤツなんて居ないよ
俺なんかクレジットカード財布ごと３回落としたことあるが、使われたことなんかないよ

クレジットカードを悪用するヤツは、所有者にばれないようにカードの情報を抜き取った上で元の場所に戻すもんだよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:38:09 ID:7gUhlaNd

>>347
ここまで自分の価値観を人に押し付ける人も珍しい…
中には一体型が便利だと思って使ってる人もたくさんいるし、
私のように本屋さんイオンカードとETCカードを持っていて、
更にイオンＥＴＣ一体型カードを申し込んだ人もいるのだが…

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:21:17 ID:QzXtjzxl

347が老婆心でまた登場します。
>>372 落とした財布をたまたま拾った奴が、クレカ犯罪に精通している泥棒
だった可能性はほとんどないでしょう。
>>373 ジョイントカードが普及する事で予想される危険性を書き込んでいます。
あくまで予想ですので、あなたが自分の利便性を求めてジョイントカードを選択するのも
良いでしょう。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:31:10 ID:6UHlIBBK

>>372
サイフ3回も落としたことがあるのか？？？
そのいい加減さを治した方がいいよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:31:22 ID:29bkYCvg

自己責任でカード差しっぱなしにするのはかまわないが、
公衆が見るネット上の掲示板で、「気づいたらすぐ連絡すればいい」など
あたかもそれが当然のように書くな、というこった。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 03:31:47 ID:40aeQn0a

>>376
え？
盗られたの気が付いたらすぐ連絡するのは当たり前ではナイカ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 04:27:36 ID:5HDfELFx

クレカ付のETCカードを所持しようとする思考回路がわからない

ふつうにクレカを所持して、する～カードを申請するのがあたりまえだと
思うんだけど。なんで一体型にするかね？　アホだから？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 04:38:24 ID:wQJJQVmM

>>107
お　過去ログは読んでみるものだね。
そのものずばり、その店舗での取り付け時間が知りたかった。
グローブボックス内設置とかやったらもうちょい時間かかりそうだな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 07:00:59 ID:nvn4J0Tw

>>378
散々ｶﾞｲｼｭﾂ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:36:53 ID:AEDpuYDA

347の言いたい事は

たとえ自分がジョイントカード不使用、毎回必ず抜き差しするなどの
個人で出来る最大限の注意を払っていても、
ジョイントカードの存在それ自体(たとえ使用者が少なくても)によって、
ETC車が車上荒らしに狙われる危険が増大する。

という事だろう。

つまり、欠陥とまでは言わないまでも、制度上の問題で個人では対応できない
リスクを負わされることを危惧しているのではないか。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:55:19 ID:Hj4Zdaa6

ETCカードの期限が今月で切れることに気がついて
今からまた申し込みか手続きいるのか～週末に間に合わないかも
と思っていたら、グッドタイミングで新しいの送ってきたよ。
クレカと同じで自動的に更新してくれるんだな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:05:06 ID:3qKHJlYj

>>359
近所のコンビニに行くのに、家の鍵を閉めるかどうかって言ってるんだと思うが
まあオレも数分家空けるのにかぎ閉めないかなあ、都内だけど

あ、車も屋根開けっ放しかな。グロボ鍵かかってるし、物置いてないし。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:40:38 ID:0hjW2j1t

>>381 日本語訳をありがとう。文章力鍛えないとでつね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 14:42:24 ID:m7KSesJd

JAFのETCカード作ったら新しいJAFのシールを送ってきました。
今までは、おなじみの紺（濃い青系）のJAFのマークの丸型シールでしたよね。
今度は横長でデカデカとETCと書いてあって横に小さく丸形マークに変わりました。
カードは使用時以外は抜いていますがあまり防犯上良くないのかな？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:16:08 ID:40aeQn0a

紛失及び盗難に遭う確率
財布＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車上荒らし（しかもETCカード狙い）
なのは自明じゃないか？

一々抜き差ししてるヤツはそんなに治安の悪い地域に住んでるのか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:49:47 ID:D9QbmYmE

本四公団料金所のオサーンに「ETCで！」と言ってジョイントカードを渡したら
クレカ決済されてたことが・・・orz

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:02:08 ID:bxucJ0xr

>>387
自分のはOMCの専用なんで良く分からないんだけど、
何がまずいの?

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:14:08 ID:z6UKuLdw

抜く抜かないで負け組を作りたい椰子が
いるようだか

正直どっちでもよい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:22:39 ID:+5K16nCw

>388
前払分から払いたいのに，普通に請求されたんじゃないの？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:17:59 ID:TuCTNKQ9

>>386
財布に入れてて紛失→カード会社が補償してくれる
車上荒らしによる盗難→カード会社は補償してくれない

治安云々ではなく毎回抜き差しするに充分な理由。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:18:40 ID:29bkYCvg

>>377
盗まれないようにすることが第一でしょ。
差しっぱなしで盗まれて、カード会社に停止措置してもらうのは、
「自己責任」ではなく、他人にケツ拭かせているだけ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:09:48 ID:N5gTP27z

差しっぱなしか、いちいち抜くか…結局結論なんて出ないんだから、もう止めたら。
おなかｲﾊﾟｰｲ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:12:21 ID:Mn4qYiPx

男なら抜かないと・・・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:35:43 ID:FqLxxlcu

>>394
同感！！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:45:26 ID:3r9KrVNo

>>394

そうだな、きちんと一回毎に抜かないと、漏れたりしたら大変だろ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:54:59 ID:fR+mbz2x

ゴム付けて挿入汁！

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:11:19 ID:Mk26gVtY

>>388
前払いを使いたかったのもあるしETC期間限定割引もあった

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:21:48 ID:FCjoJo2d

JHの職員が、「ETCは80キロで突っ込んでも大丈夫なように作ってある。」
って言ってたけど、ここの人は普通？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:27:34 ID:bPwaAsHo

80㌔どころか、180㌔で突っ込んでもちゃんと課金されるようになってます。
ただ、レーンが狭いのとゲートバーの問題があるので20㌔推奨ということ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:03:57 ID:THhp+Apz

>>400
だから、それはフリーフローアンテナで、料金所アンテナとは違うと何度言ったら・・・・・・

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:19:26 ID:RvPPH2Rd

今日つけてもらったよ！上にも書いていた人いたけど、青葉台YHで同様に1.5hくらいかかったかな。
ホンダストリームの助手席側グローブボックスに本体入れて、
アンテナは正面エアコン吹き出し口辺り。スピーカーは助手席足下。
ダッシュボード外しとかあって時間かかるんだろうな。

ためしに第三京浜で横浜の方まで行って、ぐるっと首都高走って戻ってきた。
通過は35km/hくらい。40km/hだと怯んで落としちゃう。
60km/hくらいが標準通過速度な時代になるとすばらしいね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 02:17:58 ID:EjKz5QK7

>>402
横浜はETC便利だよね。

車載機をグローブボックスに完全隠蔽してても大丈夫なのかな。
というのはカード挿入ランプをどうやって確認するのか、ということだが。
ゲート入る直前で、カード挿入状態をしっかり確認できないと、
思わぬ落とし穴にはまることになるのだが。
なんかの拍子でカードイジェクトされてるってこともあるし。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 02:30:41 ID:Xd54kS25

>402
そのうち、ゲート通過後の一般レーン車との速度差で怖い思いをすることになると思う
高速通過もいいけど、左右のレーンから出て行く車にも注意を向けた方がいいよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 02:59:19 ID:EjKz5QK7

>>404
ならないよ？

高速の合流路で怖がってる奴はいても
本線側で怖いことあるか？
鈍ガメどもはまとめてパスするだけだと思うけど。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 03:00:53 ID:VXnF9UZZ

遅いから怖いんだよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 07:52:06 ID:y4fIhBl2

>>392
え？
だから抜き差しにかかわらず
盗まれたら連絡するのは当たり前だと言ってるんだが？
お前はカードが盗難に遭っても連絡しないのか？
それがお前の言う自己責任？m9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:00:46 ID:y4fIhBl2

>>391
散々ガイシュツ。
盗まれた「後」の補償を期待するという考えは
リスク管理の放棄を意味する。

リスクの話をしているのに
被害後の話をするのは筋違いもいいとこ。
「キチガイに殺されても保険に入ってるから大丈夫」
とか言ってるのと同じだこのバカm9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:04:07 ID:y4fIhBl2

>>408
少し例えが悪かったな。
「交通事故に遭っても保険に入ってるから大丈夫」
と言ってるのと同じ。
まず事故に遭わないように心掛けるのが常識人の思考である。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:25:32 ID:+h8dD42o

>>409
「事故に遭わないように心がけてるから任意保険入ってないよ」と言ってるように見えます。
事故に遭わないように心がけた上で、万が一の事故時にも備えるのが常識人の思考だと思われますが。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:34:09 ID:PJNwI/9G

いつまでもウダウダ
抜くの抜かないとどうでも良い話
つづけてる椰子は非常識人だろ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:43:13 ID:y4fIhBl2

>>410
つまり、一々抜いてるヤツは
「事故に遭わないように心掛けてない」ってことだろ？
補償云々を述べる資格すらないってこった。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:47:51 ID:homRnFnh

日本語の不自由なID:y4fIhBl2がいるのはこのスレですか？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:49:22 ID:y4fIhBl2

そして、挿しっぱなしのヤツは
万が一盗まれて被害に遭った場合も
自分で負担するんだからまさに自己責任。
九州から東北まで乗られてもせいぜい３万だ。

それを「補償されるから」なんて安易な考えで
リスク管理をカード会社まかせにしてしまうヤツこそ
他力本願の池沼である。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:49:48 ID:+h8dD42o

>>412
挿しっぱなしだと事故に遭わないように心がけてる事になるの？良くわからん…。

前提として「挿しっぱなしで盗難＝補償無し」「抜いて降りて盗難＝補償有り」は確定な訳だよね、
そして例えてる「事故」は「盗難被害」の事であるなら、挿しっぱなしの方が駄目なんじゃないの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:49:57 ID:y4fIhBl2

>>413
m9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:50:34 ID:y4fIhBl2

>>415
>>386

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:53:18 ID:+h8dD42o

>>414
被害額は俺も小さいと思う（盗まれた事に一月気付かなくて乗りまくられたとかなら別だけど）、それだけでなく
泥棒が乗る車のナンバーや顔写真もNシステムや料金所で撮られてるだろうから、リスクも高いしな。

それでも、リスク管理をカード会社に任せてしまうという意味がわからない、リスク管理はあくまで自分がする、
その上で、挿しっぱなしより抜いた方がいいと判断してるんじゃないの？挿しっぱなしと抜いた時とどちらが
危険度が高いか統計でも取ったの？裏付けでもあるの？カード会社が補償すると言う事は抜いた方が
リスクが低いって事じゃないの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:54:44 ID:y4fIhBl2

自分が常に持ち歩いている＝安全
という思考は何の根拠もない。
一種の「おまじない」だ。

冷静に「常に持ち歩く」ことのリスクを考えれば
一つところに保管する方が遙かに安全であることが理解できるはず。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:55:54 ID:+h8dD42o

>>417
自明じゃないと思う、俺の周囲では財布を盗まれたりすられた奴は居ないが車上荒らしにあった奴なら
いくらでもいる、俺も財布を落としたり盗まれたりした事はないが、デパートの駐車場に停めてた車の
助手席がこじ開けられそうになってた事はあった、幸いドアが開く前に諦めたようだけど修理代に三万円
程かかった。

どういう根拠で自明なのかをまず説明してくれないと。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:57:44 ID:+h8dD42o

>>419
＞冷静に「常に持ち歩く」ことのリスクを考えれば
＞一つところに保管する方が遙かに安全であることが理解できるはず。

それも根拠のないおまじないだと思うんですよ。

管理を慎重にする人と、傘でも何でも置きっぱなしにして忘れる人とでは
持ち歩く時の安全度に違いも出るでしょうし。

要は、持ち歩く事のリスクとやらと、挿しっぱなしの安全性を貴方が証明
出来ない限りは机上の空論なのです。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:58:28 ID:y4fIhBl2

>>418
統計なんてない。
財布を落とした、盗まれたという話はよく聞くが
未だかつて「車上荒らしにETCカードを盗られて何万も使われた」
という事件は寡聞にして知らない。
もし、そういう事件があったのなら教えてくれ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:59:35 ID:+h8dD42o

>>422
それじゃ、「俺はこう思う」レベルでしかないのに自明だとか言ってたんですか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:00:38 ID:y4fIhBl2

>>420
お前の周辺事情なんぞ知らん。
一般論を話している。
で、「車上荒らしにETCカードを盗られて何万も使われた」
という事件はどこかであったの？

車上荒らしの被害とＥＴＣの被害をごっちゃにしている時点で
お前は論点を分かってないが、そこは大丈夫か？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:02:14 ID:y4fIhBl2

>>423
ん？
だから「車上荒らしにETCカードを盗られて何万も使われた」
という事件はあったの？

財布の紛失・盗難は古今東西無数にあるよ。
って、これも証明しないと君は受け入れないのかい？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:04:52 ID:y4fIhBl2

「補償があるから」と念仏のように唱えるだけで
リスク管理ができてると思いこめる思考は理解できんな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:09:22 ID:+h8dD42o

>>424
あの、どの辺が一般論なんでしょうか…きちんとしたデータがない話を一般論とか言われても。

それは「俺はこう思う」でしかないわけで、私が周辺事情を話したのは貴方が「俺はこう思う理論」を
展開されてたからですよ。

＞5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる ↑
＞「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

こういうのご存じですか？

＞で、「車上荒らしにETCカードを盗られて何万も使われた」
＞という事件はどこかであったの？

警察やORSEじゃないから知りませんよ、あなたも統計なんて無いって言ってたでしょ、あるのか無いのか
わからない、有るかも知れない、これからもある可能性は否定出来ない、それで充分でしょ。

貴方の理論だと盗まれる可能性はゼロだから心配するな、に聞こえますよ…というかそう言う事が言いたいの？

＞車上荒らしの被害とＥＴＣの被害をごっちゃにしている時点で
＞お前は論点を分かってないが、そこは大丈夫か？

疲れてきたけど、じゃあまず論点を明確にして下さい、それを聞いて合わせますよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:10:45 ID:+h8dD42o

>>426
実際盗難されても落としても、補償があると大丈夫だと思うんですが、大丈夫じゃないってどういう場合なんでしょう？

リスク管理って、この場合に限れば万が一の事態でも自分が金銭的被害を受けない事だと思うんですが。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:15:16 ID:azsAIj9K

熱い議論をしている君たちに一ついいことを教えてあげよう。
「統計」をとるには「母集団」が必要。
母集団を無視して比較するのは愚の骨頂。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:22:07 ID:y4fIhBl2

>>427
ヤバイのにかかわっちゃったな。
常識的な確率を無視して
持論が唯一の正解だと思い込む
反論のための反論でしかない
お前に付き合うヒマはない。

可能性は否定できない？
やっぱその程度なのね。
事実に対してありえない仮定を持ち出す。
まさに詭弁。
財布の紛失・盗難は事実。
ＥＴＣ被害はお前の妄想。
これをまず理解しろ。

そして車上荒らしとＥＴＣ被害が同一であるという根拠を述べよ。
ＥＴＣカードを持ち歩けば車上荒らしには遭わないとでもいうのか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:27:20 ID:y4fIhBl2

>>428
話（スレ）の流れを読め。
俺はお前のような池沼と「会話」してるんじゃない。
ここはお前のジャポニカ学習帳じゃねぇんだ。
チラシの裏にでも書いてろ、な？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:27:54 ID:SSEsAi+N

お前がやってるのはただの論理のすりかえで、
議論にもなってないぞ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:30:45 ID:y4fIhBl2

>>432
お前の言は単なる煽りで
反論になってないぞm9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:31:50 ID:y4fIhBl2

>>432
どこをどういう風にすり替えたのか言ってみな。
できるのならなm9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:40:16 ID:SSEsAi+N

リスク管理と自己責任を自分の勝手な定義に置き直して、
その上で話を展開しようとしてるだけ。
言葉の正しい意味を理解していない。

釣られちゃった人はご苦労さん。智将は放置しましょ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:51:29 ID:EjKz5QK7

さしっぱで盗まれても、
財布に入れてて落とした
って申告すればいいんでないの？
それを証明出来る奴はいないんだから。

さしっぱな本人ですら、
たまたま抜いて財布に入れてたのを落としたのかも知れない
ということを否定出来ないんだから。

貧すれば鈍するというか、アホばっかだなこのスレ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:12:39 ID:+h8dD42o

>>431
全然回答になってませんが、この場合のリスク管理とはどういう事だとお考えで？

俺は万が一の盗難や遺失の時に金銭的被害が発生しない事だと思います、貴方は違うようですね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:28:36 ID:fqVwRggz

リスク管理って、

起こり得る被害の大きさと被害に遭う確率
対策をした場合のコスト、不便さ

等を十分検討して選択することなんじゃないの？で、

[ETCカードが盗まれる確率]
挿しっぱなし＜サイフの中

[ETCカードが盗まれた時の被害]
挿しっぱなし＞サイフの中

[不便さ]
挿しっぱなし＜サイフの中

ということで、俺は挿しっぱなしにしているよ。これは人によって
価値観が違うから評価も異なるだろうね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:30:52 ID:1dN3v8nn

アンテナダッシュボード内に入れてる人多いけど、
全国のETC I.C.の電波受信強度って、どこも同じレベルなんですかね？
やっぱ、雨降ってる時とか、スモッグ出てる時とか、感度落ちるもの？
それが心配で、説明書通りガラスにアンテナつけたんだけど。
そういう心配って皆さん無い？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:50:46 ID:5cnDMpT7

>>425
ETCは2001年3月から本運用され、2004年10月3日の発表でセットアップが400万を超えたところだ。
（ちなみに、2004年8月末の統計では、四輪車の登録台数は74,613,100台）
セットアップ1台につき1枚のカードが存在すると仮定すると、日本全国で400万枚のETCカードがあることになる。
さて、2000年の国勢調査によると、15～64歳の人口は8,617万人。
これも一人ひとつの財布を持つと仮定すると全国に約8,000万個の財布があることになる。

ここで母集団に20倍の開きがあることになる。
もちろん、財布ははるか昔から使われている「道具」であり、
個人の口の端にのぼる「財布を落とした、盗まれた」が仮に10年前までさかのぼるだけだとしても
存在数と存在年月の累積は凄まじい開きになる。
ETCに、今現在の数字をそのまま使っても
400×３＝1200　と　8000×10＝80000
66倍の開きになる。
ETC初期はまったく数字が低かったのだから、本当は比較にもならないが。

このようにETCの総数を非常に多めに見積もったとしても、
66人の、財布を落としたり盗まれたりした人がいて、
ようやくETCカードを落としたり盗まれたりする人が一人いる、
それだけの話。
そんな例を聞いたことがあるかどうかを比較するのは無意味。

納得したか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:55:19 ID:0phvZp9l

長くて読めませんが
何？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:03:12 ID:U8Dibq7N

あんま真剣に読んでないんだけど、y4fIhBl2って頭やばい人？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:52:55 ID:jzJoLtvo

>>439
過去スレにインダッシュのアンテナ設置で何例か通信エラーの
報告があったけど、電波状態はゲート毎に違うだろうし、
車両側との相性みたいなのもあるから、自己責任でと言うのが
結論だったような。

数十～数百回に一回のエラーくらいなら、アンテナインダッシュ設置の
メリットの方が大きいと考えられればエラーは気にしない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:08:13 ID:p4WqN6K6

でさあ、ＥＴＣカードが実際盗まれて、被害合った香具師とかニュースになってるの？
高速代金が５万円ぐらい引き落とされたとかさあ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:27:07 ID:wVJKk9i/

そろそろ、抜き挿しの是非ネタはカードスレか、
新たに別スレ立てるかしてくれないか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:31:02 ID:rluKj4cn

わざわざＥＴＣアンテナを隠す目的がわからん。

ナビやテレビのアンテナなら受信できなくても
自分が不便な思いを強いられるだけだから理解できるけどね。
もちろん見た目もきれいだし。

ＥＴＣの場合、万が一通信エラーが起これば
追突事故を誘発する原因にもなりかねないと思うんだけど。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:49:08 ID:eH1kHG37

一番安いの買ったら一体型だった。
カード抜くのが面倒だから挿しっぱなしにしたいけど、カードの挿入状態見えるんだよなぁ。
そうだ！ガラス通過する電波だから、ダッシュボードも通るだろう。
見栄えもよくなるし、隠してしまおう。

他人の迷惑なんて考えてない、自分勝手な発想。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 13:10:27 ID:KmQODCD+

カードが壊れたらどうするのかと小一時間・・・(以下略

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 13:23:11 ID:K1DBGK+E

>>446
車上荒らしが嫌ならバックはもちろん小銭、金券もおかないこと。＞警察の注意
窓割りのコストはほぼ０だからね。

分離型で本体隠してもアンテナ見えていれば何にも成りません。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 13:52:35 ID:rluKj4cn

>>449
ＥＴＣアンテナがある≒ＥＴＣカードが残っているかもしれない
だから車上荒らしに遭う可能性が高くなるってことだよね？

車載機はＯＲＳＥで登録、管理されてるし
今じゃ実売で一万円切るような値段だし盗む意味無いしね。

>車上荒らしが嫌ならバックはもちろん小銭、金券もおかないこと。＞警察の注意

いや、これもわかるんだけど。
でも車上荒らし対策の為に、通信エラー→追突事故の危険性を
おろそかにしたんじゃ本末転倒でしょ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:06:19 ID:p4WqN6K6

もーーーーーーーーわかったから別スレでやれ

抜きたいやつは抜け！その代わりゲート通るときに
挿入忘れるなよ！後ろの俺の迷惑だ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:45:07 ID:ia61leqP

流れを遮って済まないが、トヨタ純正の一番安いETC使っている人います？
同価格帯の社外品にした方が良い？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:52:40 ID:7QrVg2mt

>>447
>他人の迷惑なんて考えてない、自分勝手な発想。
何故にアンテナ隠すことがそんな？
受信に全然影響ないのだけど。
石油化学製品ひとつで受信に支障があるなんて電波も大変だなｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:19:01 ID:KmQODCD+

>>452
ヨタ純正でいいじゃないの？
性能が違う訳でもないだろうし。安いし。
ヨタ車じゃないと付けにくい(ディーラーに頼みにくい)のはおいといて
大体何が聞きたいんだ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:35:28 ID:kgyHS4Ai

君たちーーーカード指す挿さないはいいから、ETCカード盗まれたらどうなるか？わかるやつ答えてくれ！
俺ETCカード拾っても、それを使う勇気はない。
車載機わかる->車検わかる->個人情報わかる
高速乗る->ETCカードすでに盗難届け（カード会社が保障するかどうかは関係なく）->降りれないor降りたら逮捕

じゃー、ETC搭載の盗難車でLet's go
ETCに乗る->覆面ですぐ御用

じゃーETC非搭載の盗難車でLet's go
ETCをつける->その場で通報、すぐ御用

俺はETCカードが盗まれてもいいよ！
抜き差しなんてどうでもいいじゃん！
ただ、スイカみたいにETCカードでPAで買い物OKとかいいはじめんなよ！！！！OSE

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:46:55 ID:MUjcJ9Cd

盛り上がっていると殺すマンガ、
あんまり一体型をつけた人はいないんだね。
俺の場合アンテナ一体型をダッシュボード上に取り付けたので、
カードは降りるときは常に持ち歩くようにしている。
つうか、まだ使ったことないorz

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:04:47 ID:1dN3v8nn

>>453
環境で受信できなかった時に、
説明書通り取り付けてれば、公団なりメーカーなりに責任押し付けられるよね。
でも、ダッシュボード内取り付けで、それが原因と言われたら、ユーザは何も言えない。
そこが不安なだけなんだけどね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:09:11 ID:W0E5OX6I

>>457
自分の不安と他人への迷惑ってのは別問題だ罠

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:28:40 ID:1dN3v8nn

>>458
自分も不安だし、他人にも迷惑かかるよね？
もし受信エラーとなったら、当然追突の危険もあるんで。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:42:21 ID:xlenHWHu

誰かスレ立てて！オレは規制かかってて立てれないない。。

【抜く】車降りる時ＥＴＣカードは？【挿したまま】
抜くか挿したままかの議論が思いのほか
熱くなってるようなので、専用スレ立てました。
あたはどっち？

関連スレ
【年末年始】ETC情報交換スレ19【レーン不足？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101869681/l50

こんなもんでどう？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:52:56 ID:rluKj4cn

>説明書通り取り付けてれば、公団なりメーカーなりに責任押し付けられるよね。
>でも、ダッシュボード内取り付けで、それが原因と言われたら、ユーザは何も言えない。

だよね。
俺もプラスチックの板一枚で受信状態が極端に落ちるなんて思わないんだけどね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:54:35 ID:tRIQWaSV

ダッシュボードによる電波の減衰というよりも、設置場所が限られるために遮蔽されたり
金属部による電波の乱反射の影響が出やすいということだろう。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:32:39 ID:K1DBGK+E

>>461
プラ一枚が問題になるレベルなら、ここで手作業といってる連中のほとんどが違反。

テスターの有る販売店で付けるのが唯一の道ですね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:07:03 ID:Y2L1zMt8

http://www.mex.go.jp/etc_new/041214/index.html
首都高、今日の22時から全料金所で深夜割引をETC車載器などに表示開始。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:23:35 ID:WJLrj52T

先月ETC付けて、前割り５万とハイカの付け替えで残高１０万円越え。
あまりの気持ち良さに無意味に高速を使いまくりです。
節約のつもりだったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:04:57 ID:Kt2KDPMH

ETCカードを盗まれてもダメージは少ないだろうけど、窓ガラス割られるのはダメージ大きい。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:24:00 ID:GihlMfH9

もうそのネタはこっちでやって下さい。
↓　　　　↓
【抜く】車降りる時ＥＴＣカードは？【挿したまま】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103034140/l50

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:26:54 ID:1v0Ehypg

空の財布の中に車載器をセットすればいいんでしょ。
そしたらカードさしっぱでも「財布を車に忘れてしまってその中に
ETCカードも入ってました（泣）」ってカード会社に申告すれば
嘘じゃないし。
俺って頭いいのかな？えへっ！

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:28:40 ID:GihlMfH9

>>468

>467

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:32:53 ID:FGxJSIEr

中央高速上り車線で八王子過ぎたあたりのゲートが開く気配がなくて
けっこう強いブレーキをかけたよ。結局開いたが後部座席の物が全部落ちた。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:40:30 ID:R+41IoeE

速度はどれくらいで進入したの？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:51:59 ID:9jBprES7

>>436
人を詐欺師にしてはいけません。
刑法第六十一条ならびに第二百四十六条により十年以下の懲役を覚悟していますか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:45:05 ID:gAL6v1zt

ETCを自分で取り付けようとしてます。
1台のETC本体を複数車に移設可能なようにして
前払割引＆深夜割引を複数車で使えないんでしょうか？

ゲート通過時にナンバーすべてを読むのでなければ
普通車枠であればＯＫな気もするんですが。

もし、ナンバーすべてを照合するのなら、
雪で汚れてたりすると通過できなくて大変ですもんね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:57:55 ID:lz4ZeYQy

>>473
前払い割引は、車載器ではなく、カードに付くんじゃなかった？
車載器は、クルマ毎に付けることが必須だが、1枚のＥＴＣカードを
使い回せば、複数車で同じ割引を使うことは可能だと思うが。

ナンバー照合は、実はしていない、とカー雑誌などには書いてある。
けど、セットアップ情報を偽ったのが見つかったら、只じゃ済まないはず。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:58:26 ID:beiMUygG

使えるけどいちいちここで聞くようじゃ難しいかも

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:02:35 ID:UTk4OWt1

316です
>>317-319
ご丁寧にレスありがとうございます。
ETCカードが届いてから本体取付まで結構間があったので、
その間にキズが付いたのかな？と思っていました。
コンタクト面を綺麗に拭いても認知しないので
ETCカードの不良なのか、本体の不良なのかどちらか分からない状態です。
他人のETCカードで動作確認をしたいけど、田舎だから身近にETC付けている人が全くいない…

477 ：ｚ；。：04/12/15 01:19:41 ID:KdLp9Edr

>>473
軽のを付け替えてもOKよ。
俺は自前のダンプに軽で登録してETC付けて節約してる。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:30:18 ID:byYY+vPC

>>477
それ節約って言わないだろ。単なる違反行為。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:54:01 ID:WZMbceKi

既出だったらスマソ。
ETCつけて3万・5万のハイカ残ってたら付け替えできるじゃん？
あれって1万のハイカも付け替えれるンカナ？
だったら金券屋で10000のハイカ5枚買って来て付け替えれば、
8000＋2500余分に使えるってことか？
んなぁこたないよなー…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:59:57 ID:GA0mrxsj

>>477
料金詐欺だろ、故意でやってるなら刑事事件。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:00:26 ID:fpGuRDD0

掛け目があるからその分も計算してねw

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:02:05 ID:GA0mrxsj

>>479
計算がわからん、2500円は500円×5枚のプレミアだけど、8000円がどこからわいてきた？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:12:21 ID:makecp6X

>>479
金券屋では1満ハイカは8栓で帰るのか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:22:56 ID:qr11b/RY

たぶん勘違いしている部分について分かっていて意地悪してるんだろうけど

ハイカで5万つっこめば前割50000+8000の8000がもらえると思ってるんでしょ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:48:01 ID:9cU5KAw/

んなぁこたないって返事して終わりでしょ?

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 09:50:34 ID:B2vbPkj9

ちなみにETCゲートではナンバー読み取りと
車軸センサーでの車軸数と距離レーザーで
車幅と車高のチェックはしているので
不正通行はあとですごい金額の請求がくるかも。

公団の話では正規通行料金の3倍を請求するみたい

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 09:56:27 ID:+opPptls

>>486を読んでびびった奴が153人くらいいる予感。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:11:37 ID:ev0SxZW4

定期券を２枚使ったキセルの話を思い出した。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:20:03 ID:B2vbPkj9

>>488
俺も最初に聞いた時は、鉄道のキセルと同じ
金額請求だなって思ったよ。あと、公団って
銀行口座や給与の差し押さえにも踏み切るって
なかなか強気だよな、最近は。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:09:51 ID:wK84Aq+T

ETCカードを申し込んでから1週間経ちますが、まだカードが送られてきません。
だいたいどれくらいで手元に届くもんなんでしょうか？
申請先はCF-VISAとやらです。
数年前からそこのクレカを無事故で利用しているので、審査落ちなんて事ないですよね‥？
あと、カードが届いてから車載器を購入し、前割りの申し込み、ハイカの残高移行と考えてるんですが、
正月に間に合うでしょうか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:33:47 ID:mEe+P2tY

先に車載器購入で前割りのパスを申請（数日後郵送）
そのうちにETCカード到着
前割りはパスさえあればすぐに使えるようになる。
ハイカの残高以降は少し時間がかかるはず（1Wぐらい）
とりあえず、車載器を早めにして他の手続きを進めるのが無難では？

492 ：490：04/12/15 12:49:50 ID:wK84Aq+T

>>491
レスありがとうございます。
やはり危ういですか‥
去年に他社のカード会社にETCカードを申請したら審査に落とされてしまったんです。
今回は元々所有のカードから申請したので大丈夫のような気がするんですが‥
万一駄目だった時、先に買った車載器が無駄になってしまうのが心配です。
ところで「1Wくらい」ってどういう意味ですか？
ETCの審査って厳しいですか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:56:01 ID:ev0SxZW4

その辺の話はクレジット板のほうが詳しいよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:57:41 ID:J9r2h/TW

ETCカードの発行で審査なんかあんの？
本クレカ自体がブラックとかじゃなきゃOKじゃないのか？
ちなみに俺はJCBカードでオンライン発行したら5日で来た
10日待って来なかったら問い合わせ汁
審査があったにしても審査結果は知らせてくれるはずだし
ってオンラインで申請したんだよな、郵便で申請すると2週間くらいは掛かるらしいぞ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:03:29 ID:mEe+P2tY

１ｗ＝1weekで1週間

それと私はネット申し込みで審査は2～3日でハンコ付いてから
10営業日で発行されました。

496 ：490：04/12/15 13:05:10 ID:wK84Aq+T

オンラインではなく郵送で申し込んじゃいました。
2週間ですか‥。
やっぱ車載器を先に進めた方がよさそうですね。
ETCカード無しでも前割りの申し込みが出来るんですよね？
でもETCカードが作れなかった場合、やっぱ返金は出来ないんですよね‥(-.-;)
クレカ板行ってきます。
ありがとうございました。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:08:28 ID:4cgaRHr+

旧デザイン回数券利用停止
www.mex.go.jp/mexinfo/old_design/index.html

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:12:11 ID:WnOgUjuG

>>486

> 車幅と車高のチェックはしているので

私の車は、ﾉｰﾏﾙより5ｾﾝﾁばかり低いのですが、ETC付けても使えるのでしょうか?

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:15:22 ID:pTDcR343

安物だが珍車なのでディーラーに車載器付けてもらう予定
でもなかなかディーラーに行く時間がとれません　　orz

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:17:55 ID:wYBe30iz

>>452
トヨタ純正の分離型で一番安いの使ってるよ。
音声が無いから履歴を車載器で確認する事は出来無いけど、
Web上で確認出来るから無問題。

カード認識とか動作状態はブザーが鳴るし、LEDの色でも
判るから不便は無い。
もちろん、安くてもゲートでの反応が鈍いとか言う事も無い。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:44:40 ID:nmj72MbR

>>498
大丈夫。
３倍の料金払えば良いだけだから。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:00:24 ID:J9r2h/TW

>>496
ETCカード無しじゃぁ前割登録できないよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:30:11 ID:J9r2h/TW

>>496
追記
前割は車載機のナンバーとETCカードのナンバーの両方が必要。
両方そろった段階で前割申込み→受理後前割IDおよびPASSが郵送で届く
→届いたIDとPASSで実際に前割金払い込み
郵送ばかり使うのならとても正月には間に合わないと思われ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:41:57 ID:zdH+Lf12

ＥＴＣ利用率が２５％を突破！

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/061215_.html

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:02:40 ID:RrGolWFg

>>504
混雑緩和の様子　と称する写真類は、カナーリいい加減だと思うな。なんだありゃ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:12:23 ID:PCgn5L/e

>>505
激しく同意。大師なんてダブルブースもあったのに注意書きでもその旨を書かないとは…
http://www.mex.go.jp/press/2003/030723/

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:21:07 ID:PCgn5L/e

1月11日からの割り引きちょっと詳細出てた。
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/12/15/index.html

共通 100Km超えたら一切割引なし、現行の深夜割と違って指定時間に料金所を走行しないと駄目。
　　重複する場合は有利なほうどちらかが適用、車載器は4月から割引後の料金を表示。
通勤大都市近郊区間を1Kmでも走ったら駄目、朝夕それぞれ1日1回限り。
早朝夜間大都市近郊区間超えてもOK。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:56:34 ID:/iBuyG4/

>>507
ＥＴＣ早朝夜間割引

＞（東京圏・大阪圏の一部区間注を除く）
＞東京圏・大阪圏の一部区間注を通行されなかった場合

一体どっちなんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

＞１００ｋｍを超えてご利用になった場合

１００キロ未満で降りて
また乗りなおせばオッケーってことか？

＞注：大都市近郊区間
＞名神高速（大津～西宮）、中国道（中国吹田～西宮北）、
＞近畿道（吹田～松原）、阪和道（松原～岸和田和泉）、西名阪道（天理～松原）

実質「阪神高速のみ」ってことか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:11:21 ID:0pM6PmD8

>>508
＞（東京圏・大阪圏の一部区間注を除く）
＞東京圏・大阪圏の一部区間注を通行されなかった場合

藻前、通勤割引のとこと混乱してないか？
ちゃんと（東京圏・大阪圏の一部区間注のみ）と書いてあるぞ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:22:47 ID:0pM6PmD8

試算してみたが、東名東京－名神吹田だと夜間割引併用するより
深夜割引だけのほうが安いのか・・・

夜間割引（東京圏）－通勤割引（朝）－通勤割引（夕）－深夜割引－夜間割引（大阪圏）
と、東京を早朝に出て２０時間ほどかけて深夜に大阪に着くようにしたら
安くなるんだろうけど昼の時間が無駄すぎてやってられないな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:31:43 ID:byYY+vPC

通勤割引はともかく、早朝夜間割引までなんで100km越えたら駄目なんだよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:05:20 ID:lKr0lqW6

>>511
そうじゃないと、深夜割引とかぶるだろ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:06:43 ID:J1nMRHuu

ハイカ付替えしました。
日曜日夕方に事務所に持ち込んで本日反映されました。
おおむね１Ｗとのことでしたが意外と迅速な対応だったので驚いた。

514 ：452：04/12/15 20:33:10 ID:KTqciLw9

>454
漠然と書いてしまった。ｽﾏｿ
Webでｶﾀﾛｸﾞ見たけどあまり詳しく書かれてなかったから、
使用感をｲﾒｰｼﾞ出来る材料が欲しかったんです。

>500
ありが㌧
多機能である必要は無いので、ﾃﾞｨｰﾗｰ行ってきまつ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:13:24 ID:NnH1Qevq

>507
確かにそのページ読むと、
1kmでも大都会近郊区間を走ると、
通勤割がまったく無いように読めるけど、
JHに質問しら、下記の回答をくれた。

A:大都市
B:ここから大都市近郊区間
C:地方

通勤割なしの場合に、
A～Bの料金\200
A～Cの料金\1000
とすると、

通勤割ありの場合は、
\200+(\1000-\200)/2=\600

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:19:59 ID:59DF15G/

割引の内容を何故にここまでややこしくするんだろ。
理由が知りたい。ＥＴＣ装着車は4割引とかでいいじゃないか。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:40:20 ID:/iBuyG4/

>>509
訂正されてんじゃねーか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:43:56 ID:nvsk3rsS

>>516
理由は割引を利用してほしくないから
ドコモ等の携帯料金と一緒

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:45:39 ID:/iBuyG4/

>>516
ハゲドー！
ややこしすぎなんだよ！
公団ごとに時間や条件を全部覚えてられっかボケ！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:03:14 ID:59DF15G/

やっぱりそうだよな。せこいよな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:24:33 ID:GA0mrxsj

>>518
あれか、「ドコモだと＊割引！」ってでっかく書いて、適用範囲とか方法をちっちゃく書くか、分かり辛く書く商売だな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:30:33 ID:59DF15G/

まあ、オレはファミ割りやらねん割りで安くなってるがｗ
ドコモよりタチが悪いな国土交通省って。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:06:15 ID:aUDi33LY

>>509
508が書いた時点では508のように確かに書いてあったが、その後訂正された。
>>517
キャッシュが効いているんじゃないか？
「更新」をクリックしてみな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:12:31 ID:qZh8GRlK

ややこしいなぁ。
たとえば、首都高湾岸線から館山自動車道・市原まで行く場合、

A、湾岸市川～宮野木ジャンクション：近郊区間→深夜割引
B、宮野木ジャンクション～蘇我：京葉道路（一般有料道路）→割引なし
C、蘇我～市原：館山自動車道→通勤割引
でいいのか？

習志野料金所5:50→市原IC出口6:10
習志野料金所ゲート通過したら、市原で出るまで料金所ないワケだが、果たしてどういう計算になることやら

とにかく、ハイウェイナビゲーターをさっさと割引対象で表示できるようにしろや

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:29:25 ID:UkdvNZUi

今日さ、阪神高速乗ったのよ。
で、料金所は併用のみだったのだが、
漏れの前、５～６台くらい居たが全部ETCだったんだよ。
すげぇーな。ETC普及してるなあって思ったわけ。
でもさ・・・・・

直前の車（しかもＢＭＷ）だけ違って一旦停止された俺は負け組。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:33:14 ID:6vSkHbji

普及率が上がったって喜んでるヒマがあるなら
とっととＥＴＣレーン増やせや

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:13:38 ID:Y2JjqEZU

>>525
俺も今日名神の入り口の併用レーンで、前の車が非装着車で
しかもなかなか発券されずにしばらく停止・・・

クソーと思いつつ、今度は出口で・・・
いつも使ってる追い越し車線側の専用レーンは閉じてるので、反対側の専用レーンへ
トラックの後に続くがそいつも非装着車・・・レーンに入った瞬間にレーンは赤信号。
俺も半分入りかけてたが、バックで脱出、隣の併用レーンへ。

かなわんなぁorz

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:29:56 ID:0ZfibnHU

専用レーンが増えたら、さらにそういうことは増えるだろうね。

・・・プロジェクトXでやってた自動改札の回を思い出した。
定期券に対応してないのに自動改札につっこんで、穴が空いちゃうって話。ハハハ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:41:33 ID:BrMIMOOr

そうだねレーン増やして欲しいよ。
3レーンあったら真ん中一般で両サイドETCにしてさ。
それで真ん中の一般レーン出た後に一時停止付ければ今より安全だと思うし。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:48:37 ID:qvph1btl

深夜割引と早朝夜間割引がややこしいなぁ

横浜青葉(or川崎)から富士(or清水)を、金曜23時～土曜3時の間に利用することが多いんだけど
一応都市圏またいでるし、深夜時間帯だし、100km超えるし・・・

まぁいいくらでも利用することに代わりはないし、今までより上がる訳じゃないから
あとで見てみればいいだけか

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:24:28 ID:PKh8uF3O

>>530
そしてその複雑な料金割引に対応するハイウェイナビゲーターが出来るのは、
おそらく2月上旬以降と…

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 05:42:41 ID:olSPgUBf

複雑だと計算が間違っていることが十分考えられる。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 08:38:09 ID:escK9c9Y

>>532
お前より料金計算ＰＣの方を信用するｗ

534 ：452：04/12/16 10:55:28 ID:6Eo7pJuV

>500
レスありが㌧
多機能である必要が無いので、安い奴にしようと思っていたんだけど、Webでカタログ見ても
詳しく書いてなかったから、実際に使用している人に使用感を聞きたかったのよ。
ディーラー行って、工賃とか詳しく聞いてきますわ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:10:08 ID:Zaqd6r3c

喪前らちょっと教えてｸﾚｸﾚ

---
ttp://www.mex.go.jp/etc_new/campaign/index.html

「ETC前払割引」約14％割引を
首都高速利用分に限り
約18％割引にアップ
（平成17年7月まで実施予定）

首都高速ETC
期間限定割引
---

これって、要するに前割り5万やっとけば勝手になるわけ？
意味ﾜｶﾝﾈ('A`)

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:36:15 ID:PKh8uF3O

前払いに登録するだけでOK。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:27:33 ID:Zaqd6r3c

>>536
ｱﾘｶﾞ㌧

538 ：227：04/12/16 14:29:27 ID:/U62Ks4m

セットアップ後３週間経っても助成金を貰えない件で、その後の報告です。
どうやら助成金が販売店に入るのには数ヶ月要するようですね。
本来は販売店が肩代わりする形で先に助成金分を値引きして販売すべきところ、
私が購入した販売店では、そのことを理解していなくて(あるいは無視して)、
実際に日本道路公団から助成金が振り込まれたら消費者にも還元する、という
つもりだったようです。ただ、販売担当者の個人的な勘違いではなくて、会社
全体で「助成金は後払い」という処理をしているようです。ちなみに、その販
売店はメーカー系列のディーラーです。県内で私以外にその会社から助成期間
中にETC車載器を買った人がいないとは思えないのですが(新車販売分もあるだ
ろうし)、他の客は本当に数ヶ月待ち続けているのかな？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:09:20 ID:GLVAT3TY

うるさいよお前。ダラダラと書きやがって。

540 ：227：04/12/16 15:11:23 ID:wBS07Lkk

すまん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:13:06 ID:L5PWRMmr

"首都高速割引調整"って何？81円が返ってきているんだけど。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:15:28 ID:BrcWxmsc

>>539
読まなきゃいいだろうが、お前の方がよほどうざい。

>>540
報告乙、しかしメーカー正規ディーラーの対応とは思えんな…。

結局助成金は待つ事になったの？強く苦情を言った方がいいと思うけど
もしくは道路公団の方にもクレームをしっかり言うとか。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:51:00 ID:3KSubyBC

>>541
>>535

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:53:04 ID:3KSubyBC

>>541

ttp://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki11.html

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:07:02 ID:VkYkMrJM

通勤割引って土日関係なしなの？
だとしたらこれからのシーズンスキーにいくのにますますつかえるな
関越　渋川-湯沢間　2200円が1100円か　ﾋｬｯﾎｳ
7時過ぎまで寝ててもリフト稼動開始までに着けるじゃん。

で　肝心の雪が山にまったくないわけだが　　orz

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:01:55 ID:CDmk5QtK

>>545
通勤割引の適用を受けるには大都市近郊区間を通行しなければならない。
関越の場合、練馬～東松山間が適用。
しかも100km以内だから湯沢まで使うのは無理。

結局スキー関係では30%引きの深夜割引ぐらいしか使えないと思うが？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:22:14 ID:3KSubyBC

>>546
何言っとんのじゃおのれは

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:54:36 ID:nh8ZLC93

ETCが整備されている入口料金所をETC無線通信によりノンストップ走行し、
朝夕の通勤時間帯（朝6～9時または夕17～20時の間）に入口もしくは
出口料金所を通過し、且つ総利用距離が100km以内の場合、利用区間の利用金額が5割引になります。
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki17.html

549 ：548：04/12/16 17:57:07 ID:nh8ZLC93

書き忘れ
大都市近郊区間は割引対象外となります。また、朝夕の各割引時間帯の中で1回に限り適用されます。

よって>>546の言ってる事は逆と思われる

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:13:21 ID:aDt9XGDv

えーっと、今ＥＴＣポータルサイト読んできたんだが、
夕方に通勤割引適用で関が原ＩＣ～豊中ＩＣを通行した場合、通勤割引の適用を
受けたかったら、一度大津ＩＣで降りて乗りなおす(※入口もしくは出口が
大都市近郊区間との境のICの場合は通勤割引の適用)ことでＯＫ？

関が原ＩＣ～豊中ＩＣ→通常料金￥3650

関が原ＩＣ～大津ＩＣ(大都市近郊区間外84.9km)→割引適用￥1180(2350×0.5)
大津ＩＣ～豊中ＩＣ(大都市近郊区間内49.9km)→通常料金￥1700
合計　￥2880

関が原ＩＣ～京都東ＩＣ(88.2km)のように、出口が大都市近郊区間内に
入ってしまうと割引対象外になるんだよね？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:25:56 ID:aDt9XGDv

あと、早朝夜間割引のケース3に疑問点が。

■ケース3
　　　　　　　　大都市近郊区間　　　　　　　　普通区間　
横浜･町田ＩＣ---------------------厚木ＩＣ-------------------沼津ＩＣ
In 5:59 利用料金：2400円　(走行距離：83.6km) Out 7:00

出口は時間要件を満たしていませんが、入口が時間要件を満たしているため、
早朝夜間割引の適応対象となります。この場合、時間要件を満たしているICが
大都市近郊区間側であるか否かは問われません。（※逆のケースも同様）
　　　　　　　　　　　　　2,400 × 0.5 = 1,200

の、｢この場合、時間要件を満たしているICが大都市近郊区間側であるか否かは
問われません。（※逆のケースも同様)」
ってのがイマイチ意味がわかりません。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:38:46 ID:PKh8uF3O

>>551
大都市近郊区間外の出入口でも、時間の確認だけ有効ということかと。

ところで出入口ともに大都市近郊区間ではないけど、区間内を通る場合
例えば瀬田西→大津(ここだけ大都市近郊)西宮北→神戸三田とかはどうなるんだろう。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:45:54 ID:3WsnHGiL

>>551
例えば551の例を逆にして、入口が沼津(5：59)で出口が横浜・町田(7：00)というように
大都市近郊区間が出口側でも割引されるってことでしょう。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:56:05 ID:t6FJpFGw

今回の割引でも京滋バイパスや伊勢湾岸道は対象外ですか。
事実上高速道路と一体で利用されているんだから、適用してよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:00:02 ID:3WsnHGiL

鶴ヶ島から湯沢まで行く場合に、総距離が100キロを超えるので
鶴ヶ島(5：30)～本庄児玉→40.0キロ
本庄児玉(6：01)～湯沢→97.4キロ
というように途中で一度降りると、早朝夜間割引と通勤割引を同時に使えるのだろうか？

通勤割引には同一通勤時間帯の2回目以降は割引されないと書いてあるのだが
早朝夜間割引については何も書かれていないのでわからん。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:05:46 ID:3KSubyBC

>>555
早朝夜間割引は回数制限はないだろ
そうじゃないと外環と併せて使う時困る

557 ：227：04/12/16 19:12:23 ID:/U62Ks4m

>>540
代返、ありがとさんです。

>>542
お店の方でもOLSEのHPの記述は確認して貰えたようですので、今週末あたり、
返金してくれそうな予感です。

558 ：227：04/12/16 19:13:54 ID:/U62Ks4m

↑スミマセン
×OLSE
○ORSE

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:23:51 ID:FT25hEUZ

これからのスキーシーズン、志賀高原から大阪に帰る場合

１、信州中野～吹田　深夜割引　６，６００円

２、信州中野～岡谷　通勤割引　１，４００円（９９．５キロ）
　　岡谷～吹田　　　深夜割引　５，３５０円
　　合計　　　　　　　　　　　６，７５０円

３、信州中野～岡谷　通勤割引　１，４００円（９９．５キロ）
　　岡谷～大津　　　深夜割引　４，７５０円
　　大津～吹田　　　夜間割引　　　７００円（大都市圏１００キロ以内）
　　合計　　　　　　　　　　　６，８５０円

どっちにしても、長距離は深夜割引がお得ですね…

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:49:24 ID:nh8ZLC93

おまいら早朝夜間割引や通勤割引は平成17年1月11日からだって事はわかってるよな
俺は気づかずに正月の旅行用に色々計算しちゃったよ・・・orz

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:15:05 ID:OFO0mF6l

とらぬなんちゃらのﾁﾝﾁﾝの皮乙

562 ：551：04/12/16 21:47:42 ID:FWIEPgHp

>>552.553
じゃあ、
名神尼崎(大都市近郊区間内～名神八日市(大都市近郊区間外)2,900円 94.7km を、
22:10に入り23:30に出る、21:00に入り22:05に出る、
また、八日市～尼崎を、
22:10に入り23:30に出る、21:00に入り22:10に出る、5:59に入り7:30に出るも

全て2900円×0.5で1450円ということですか？100km以内が前提ですよね？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:01:13 ID:fJ+iM2tb

>>548
割引対象時間前にゲート入って、対象時間後にゲート出た場合、
「非現実的な走行」って表現はなんか酷いよなぁ。
途中で急に眠気に襲われて仮眠を取ることだって充分あり得るのに。

564 ：551：04/12/16 23:09:55 ID:FWIEPgHp

深夜割は時間跨いでてもＯＫなのにね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:15:08 ID:NSCtb4Z6

通勤中に仮眠するのは非現実的。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:02:17 ID:iSSqVbpi

ttp://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki21.html
ここの「ケース２」が面白い。

湯田を朝5時発、550km先の秋田北を経由し、さらに9.5km先の男鹿半島に
朝6時半に着いている。
「どうやったら559.5kmを1.5時間で走れんねん！」
と思ったら、誤植のようね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:12:35 ID:uZucVH1W

オンダッシュなアンテナを、ガラスに付けてる人いますか？
アンテナ裏表あるんでしょうか・・・・。通常表面を上にして
ガラスに貼っておけば、通過できますかね？
カルソニックの2200です。同じ機種のひと居れば心強いですが。

・・・・まだカードも届いてないので、試せない　OTL。

あと、カード到着次第、「前払い割引」のユーザ登録を速攻
でやったとして、"翌日にIDを発送"と書いていますが、
コレやったひと。何日ほどで届きました？
年末間に合うかどうかヒヤヒヤで。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:14:52 ID:GrZx7Dns

>>567
>「前払い割引」のユーザ登録を速攻
私は中３日ほどで手元に届きました。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:16:46 ID:7SKsPPKi

>>541
みんなそのように思ったらしくWebに説明があがりました。
http://www.mex.go.jp/etc_new/041216/index.html

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:27:52 ID:F5dnsJvT

>>559
東京→浜松、
早朝夜間割引の恩恵にあずかるべく、
100キロ以内の裾野で乗り降りしようと計算してみたが、
確かに大人しく直行30％深夜割引のほうが安かった・・・
乗り降りって、距離によっては結構割り増しになるんだね。

ただ、早朝夜間割引のほうが時間帯が４時間長いから、
その分のアドバンテージはあるかもしれない。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:30:05 ID:DESfysKb

>>567
それより、ガラスに貼らないで
ダッシュボード内に隠して
通過できるか知りたい

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 02:25:27 ID:uZucVH1W

>>568 ありがとう～。速攻でやりたいと思います。

>>571 ダッシュ中もいいですよね。けど、電波カットガラス　OTL

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 04:06:15 ID:/+ftph/k

>>567
アンテナの表裏の向きあります。
オンダッシュなアンテナを裏を上にしてガラスに貼り付けるのはかなりマズイかと．．．．
表を上にして貼り付けたとしても水平面の角度が結構違うのでエラーが出る可能性あります。

三菱のＥＴＣにはガラスにアンテナ貼り付ける用のオプションがありますがカルソニックのはどうだろ？
メーカー純正じゃなくても社外品でなんかあったような気がします。
千円ぐらいだと思うのでこれ使ってアンテナ設置するのが無難かと。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 08:44:30 ID:7ZLH7iqD

>>507
めんどくせ～！
５割もいらねーから
無条件で全線３割引にしろ！

これ考えたヤツは「頭のいいバカ」に間違いない！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 08:54:46 ID:7hNM1uY6

>>559
俺も同じような計算を奥美濃方面でしてみたけど、深夜割りが得だよな
吹田～郡上八幡間だと大津で乗り降りすると50円だけ
特にはなったりしたけど・・・50円ぐらいで乗り降りめんどくさい

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:02:28 ID:/Smxg+G5

>>574
禿同！！
税制なんかもそうなんだよ。
俺は累進や各種控除でかなり助かってるクチだが
この煩雑な処理を行なう手間（官も民も）による損失を考えたら
シンプルな税制にしてそのぶん、全体の支出を安く抑えた方が
結局、社会全体として幸福になれるだろ。

ほんと、お役人は自分の仕事を生み出すのが上手いよなｗ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:28:19 ID:Kk7IoB1E

>>574
全くだ、ETCが一瞬で普及するだろうにな。

とりあえず前割りは無くすな、まだ元取ってないのに詐欺だろ…マイレージなんて
そんなに頻繁に乗らないからｲﾗﾈ、とにかくシンプルにしろ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:48:45 ID:9MXtdYsx

全線3割引なんて、それで混んでいる時間帯が余計混むのはイヤだね。
時間帯割引は賛成。逆に混んでいる時間帯は値上げするべき。
その値上げに納得できない人は使わなければいいだけ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:49:53 ID:9MXtdYsx

あっ、ごめん、これは100kmだのなんだのって話なんだね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:01:05 ID:VbNuyq6V

まぁ旅館やホテル。鉄道の指定券。繁忙期に値上げって考え自体は普通だが。
いまさら納得するか？>>578

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:03:40 ID:VbNuyq6V

つまり
安くて混んでる
高いにもかかわらず混んでる
どっちが納得できますか？ってことなのだが。

ETC利用者＝高速道頻繁利用者＝混雑の元＝こいつら全員値上げ( ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ

ともいえなくもない。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:08:26 ID:c8LRJh3k

>>559
>>575
藻前ら、なぜ大津で大津で区切る？
吹田からなら八日市、3km下道走って茨木からなら彦根が100km圏内だぞ！

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:09:27 ID:9MXtdYsx

>>580

俺は、本気で"深夜値下げ、昼間値上げ"に賛成だよ。
首都高昼間普通車1500円くらいはアリだと思う。

一般に、スムーズに流れる状態から3割車が増えると大渋滞だと聞いた。
ってことは、値上げで25%程度車が減れば渋滞がほとんどなくなるよね。
そうなったら嬉しいね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:13:29 ID:Kk7IoB1E

>>583
首都高って値段が下がったら、じゃあ深夜走ろうか、という物でもないだろ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:14:26 ID:VbNuyq6V

>>583
ほんとなのか？
おれは道路走る程度に金取る行為自体に疑問を感じるんだが･･･。
混雑が無いことは迎合したいが、下道にその混雑が波及することも
考慮すべきでないかねぇ～。

道路は公共物だし。金払えれば「特権」で快適なんてものではない。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:32:51 ID:mR17IEaD

>>582
高速で吹田から茨木までは一瞬だけど、下道で吹田から茨木は
意外とダルいんだよ。信号多いし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:44:10 ID:LcqsRwmw

>>585
くだなねぇことを議論するスレだな　ここは

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:59:07 ID:7SKsPPKi

http://www.mex.go.jp/press/2004/041217/index.html
> 未使用の回数券はＥＴＣへの付替又は払戻しを行う予定です。

現在の前払い制度に付け替えで額面通りなら、5万円前払いより得な感じなのだが。

589 ：582：04/12/17 12:37:24 ID:c8LRJh3k

>>586
吹田市北部の人？
漏れは南部だが、茨木ICまで信号は多いけど夜間なら苦にならないけど？
でも一番の理由は高速乗るためだけに樫切山を登りたくないからかもしれん

590 ：586：04/12/17 12:45:03 ID:mR17IEaD

>>589
いや、吹田ではない。吹田よりも西宮方面のIC付近。
正直水吹田までが限度。茨木まで行くとなるとやや面倒。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:45:32 ID:hmFQLCKC

首都高だけど大幅に値上げして欲しい。
大幅な値上げすれば渋滞が解消する。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:55:39 ID:hmFQLCKC

>>588
首都高の回数券をETCに額面の金額で付替えした場合、東名など高速道路でも
使えるの。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:25:58 ID:4DLbqkap

クレカでないETCカード
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_12_15.html
クレジットカードをお使いいただけないお客様に対し、当公団が自らＥＴＣカードを
発行するよう準備を進めております。
具体的には、お客様から一定の保証金（デポジット）をいただいたうえで、
通行料金をお客様がお持ちの金融機関の口座から引き落とす方式を前提とした検討を行っています。
関係各公団とも調整して民営化前にはサービスが提供できるようシステム開発を
現在急いでおり、来年度できるだけ早い時期に、金融機関のご協力をいただいて
決済処理が円滑に行えるかを試験するため、モニターによるテストを始めたいと考えています。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:52:36 ID:IplAuYCt

>>578
漏れの地域の通勤時間帯の割引は混むようになったら割引率上げて調整するって言ってた
まぁ並行する国道が混みすぎだからなんだけどね

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:27:15 ID:1jfcbckt

そー言えばアンテナをダッシュボード内につけちゃダメとかの議論があったけど、マツダアクセラのカタログみたら標準でダッシュボード内の設置だったよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:41:58 ID:VbNuyq6V

>>595
ダッシュ内でテープはがれてアンテナが転がっててもETCは一応反応する。

どうも反応がおかしい事が多々あるんでダッシュ内を覗いたらｹｰﾌﾞﾙにぶら下がった
アンテナがあらぬ方向を向いていたw
しっかりはってありゃダシュ内で絶対ダイジョブだよ。

通信エラー？あんなもんﾏﾄﾓに付けてても不可避の問題らしい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:10:06 ID:50MDfDZX

つーか、電波だからプラスチックのダッシュボードくらい楽勝で通過するだろ。
ダッシュボードが鉄板で出来てなけりゃ大丈夫だろ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:21:29 ID:H1eze0kk

次に買う車にも使いまわすかもしれないのに
わざわざ面倒なことするんだね。

俺はあとあとの事考えてＥＴＣの取り付けは手抜きしたよ。
ちなみにナビもポータブル派。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:09:24 ID:4DLbqkap

俺が次に車買替える頃にはETCってきっとメーカーOP位にはなってるだろなと予想している
メーカーOPならきっとアンテナも本体も、ちょっと見たくらいじゃどこにあるのか分からないよ、きっと

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:15:12 ID:VbNuyq6V

首都高速割引調整

一回利用幾らなんだか・・・。
端数出るけど。ETC（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈになったらどう処理すんだ？suicaじゃあるまいし。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:16:18 ID:6kOfH/aY

ポータブルナビの窃盗が今流行らしいな。
>>598はそのうち盗まれそう。
それがきっかけでインダッシュ派に転向しそうだな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:49:56 ID:jhONLY7M

>>599
今でも普通にメーカーＯＰ、ディーラーＯＰですが、
工場出荷でデフォでつくようになるという意味？

おれも東京周辺、名古屋、大阪の新車はＥＴＣ機器義務つけ
くらいになってもおかしくはないと思うね

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:54:29 ID:VbNuyq6V

>>602
そういうこった。
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって香具師にレスオプション。
そんな時代になるかもな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:03:52 ID:H1eze0kk

ポータブルナビ、必要な時以外は家に置いてるよ。当たり前。

インダッシュだと付け外しが当然面倒なんだけど、泥棒の側から見てもそれは同じで
ひどい場合だとカーペット切られたりダッシュボード割られたり
なんてことがあるらしいよ。と煽りにマジレス。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:11:12 ID:DAImUByW

>>604
出先でやられるんだよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:16:54 ID:vQlMGss+

>>603
そのとおり、本当に標準装備にしてほしいね。
全車装着ならかなり安くなって、車両本体価格にも響かなそうだし。

問題があるとすればクレカが必須って事。
使い捨てorチャージ式ETCカードが出来れば一気に標準装備でしょう。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:22:50 ID:OD2iLYi2

早朝夜間割引で疑問があるんだが、中央道や阪和道は大都市近郊区間＝均一区間だよね。
この場合、均一区間と対距離区間を連続して合計100km以内利用した場合、割引の対象範囲は
どうなるのだろうか？　例えば、

首都高→三鷹本線→八王子本線→河口湖
　　　　　　22:10通過　　22:30通過　　23:20通過

実質的には八王子で一旦高速を降りてまた乗り直す形になるのだが、早朝夜間割引の範囲は

１）均一区間のみ適用
２）均一区間と対距離区間の両方で適用

の、どちらになるのかなと。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:06:57 ID:md0Xz0iT

ttp://www.jhnet.go.jp/format/index12_12_17.html

２民営化までの間に限りマイレージ割引のポイントを２倍にいたします。
◎ 　平成１６年８月１０日以降ＥＴＣ車載器を購入してマイレージ割引に
ご登録いただいた方に５，０００円のキャッシュバックを行うことは既に
お知らせしておりますが、これに加え、平成１７年４月から民営化（平成
１７年１０月予定）までの約半年間、高速道路をご利用いただくと、マイ
レージ割引のポイントが２倍になります。
　（５０円ごとに１ポイント⇒５０円ごとに２ポイント）

　今、ＥＴＣ車載器を購入していただき、セットアップしていただければ、
さらにお得になります！！
※ なお、一般有料道路は、上記のマイレージ割引の対象になりませんが、
上記の取り扱いに準じて、一般有料道路向けにＥＴＣ利用による代わりの
割引サービスを早急に整えるよう検討してまいります。

［目的］
▲ 回数券がご利用いただけないことによる割引環境の激変緩和
▲ ＥＴＣへのスムーズな移行
▲ 早期からＥＴＣをご利用いただいているお客様への還元

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:19:30 ID:ZoTbbWon

とりあえずマイレージ割引に登録しておけばポイント貯まっていくし、
トクする時がくるのか？マイレージに登録しても前割りは使えるんだよな？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:21:24 ID:1TpT6Lbf

>>609
んなバナナ。
併用できるんなら誰も悩まんがな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:28:55 ID:ZoTbbWon

>>610
マイレージ導入されたら前割りなくなるとかうっとうしいことを
言ってたのでマイレージのこと読んでないんだが、そうなの？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:30:49 ID:H1eze0kk

>>605
その都度外してシート下に隠すかトランクに入れるか
持ち運びするようにしてるよ。
そもそもナビ自体、遠いところに旅行に行くときにしか使わんけど。
スレ違いなのでこの辺で。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:31:39 ID:xFeOfQ+6

回数券廃止ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:14:53 ID:KI1oC1bJ

とりあえず前割りが残ってて、
マイレージ自体はポイントが溜まらなくても

＞マイレージ割引に
＞ご登録いただいた方に５，０００円のキャッシュバックを行う

のは適用されるんだよな？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:20:23 ID:tmVCJEO9

前払いに金を入れすぎると、ポイント2倍のおいしいところで溜められずに損するのかな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:58:34 ID:2wXiN8v5

先ほど通販で買ったｾｯﾄｱｯﾌﾟ済みﾃﾞﾝｿｰのDIU3500、取り付けｵﾜﾀ。
シフトノブ付近にあるあまり使わない引き出し式のドリンクホルダー
を加工してそこに本体取り付け。コードとかもスキマに適当に押し込んで
終了。仕事終わってからつけたもんで寒いわ暗いわで2時間くらいかかった。
まぁ半分くらいは部屋でのドリンクホルダーの加工時間だったが。

音声(・∀・)ｲｲ！使うのが楽しみだがETCカードこねぇ…

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:15:41 ID:lha6F1UB

ひょっとするとしょうもない質問なのかもしれないんですけど、
伊勢湾岸道路ってＥＴＣ深夜割引の対象外になってて、
ＪＨのハイウェイナビゲータでもでて来ないんですけど、
豊橋方面と亀山方面を通り抜ける時にＥＴＣ深夜割引受けようと思ったら

東名豊橋～東名名古屋～東名阪均一～東名阪名古屋西～東名阪亀山

を通るしかないんでしょうか？

せっかく開通したから
東名豊橋～豊田ＪＣＴ～伊勢湾岸道～四日市ＪＣＴ～東名阪亀山
って行きたいんですけど。。。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:55:10 ID:n0KRRzJf

>>617
ハイウェイナビゲータの「お知らせ」に書いてあるじゃん。
「伊勢湾岸自動車道（豊田JCT～豊田南IC間）の
開通に伴うハイウェイナビゲーターの反映は2月上
旬を予定しております。お客様には大変ご迷惑をお
掛けしますが、今暫くお待ちください。」

伊勢湾岸道路は確かに対象外だ罠。
あんなに良い道路が「高速自動車国道」でなくて
「一般有料道路」というのはどうにも解せないのだが・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:04:54 ID:vYh2ZTEW

とりあえず前払いに金入れまくってポイント2倍が始まったら利用停止手続き
→民営化後に利用再開手続きでウマーか？

>>617
別に伊勢湾岸道を経由しても問題はない。
その場合に割引対象となるのは
東名豊橋～豊田ＪＣＴ～伊勢湾岸道～四日市ＪＣＴ～東名阪亀山－伊勢湾岸道路（東海～飛鳥）
の料金部分だ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:57:09 ID:SAXxgov4

っつーか、深夜割引の時もそうだけど、ハイウェイナビゲーターに料金反映されるの遅すぎ。
前々から割引開始日時分かってるんだから、せめて割引開始時には同時に反映されるべき。
間に一部一般有料道路があって、料金が高速道路と一括精算なんて場合、一体いくらになるのか全然分からん。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 08:07:55 ID:GDGSi5B1

駒寄スマートＩＣのサイト見たけど、
通行可能時間が６時から２２時までかよ。
スマートＩＣを本展開する時は２４時間にして欲しいね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:11:10 ID:j3Eks3LA

伊勢湾岸道の割引は現状では社会実験レベルのものしなないみたいだな
伊勢湾岸道社会実験
http://www.cbr.mlit.go.jp/meikoku/jikken/

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:02:28 ID:SLjelmFR

>>610
前払いとマイレージは重複申し込み可能みたいよ。併用不可というのが前払い金にはポイントが付かないと言うことなら、それは当然でしょ。
オレは前払いとは別のETCカードで、2倍期間だけマイレージためる予定。マイレージ付かない一般有料道路や首都高は前払い登録のカードで。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:19:12 ID:j3Eks3LA

前払割引と併用できる割引って結構な実質割引率になるね
深夜割引併用すると実質40%引き
通勤割引とか早朝夜間割引だと57%引き
今計算してちょっと感動した

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:27:14 ID:tazrTiow

>>608
> ▲ 早期からＥＴＣをご利用いただいているお客様への還元
前払い金にマイレージ貯まらないのに酷いな。
早期から使ってる奴はみんな前払い金払ってあるだろ。

626 ：逆ざやで行こう！！：04/12/18 11:30:32 ID:0i6Y8vFo

首都高などの回数券の払い戻しをしてくれるなら、金券ショップで買って公団で
払い戻しして、ウマーと餌を撒いてみます。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:33:41 ID:LtReVQEJ

>>608
マイレージ割引のポイントが２倍になるのは、
平成１６年８月１０日以降ＥＴＣ車載器を購入して
マイレージ割引に登録したやつだけ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:40:20 ID:tazrTiow

>>627
確かにそう読めるな。ますます早期のうんたらの部分が意味不明になってしまった。

629 ：227：04/12/18 11:49:50 ID:7l38oXOg

セットアップ後３週間経っても助成金を貰えない件で、その後の報告です。
今日、無事5250円をバックしてもらいました。
最終的には、個人的な勘違いという説明でした。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:23:03 ID:RVQiSpfd

>>627,>>628
５，０００円のキャッシュバック・・・・平成１６年８月１０日以降ＥＴＣ車載器を購入してマイレージ割引に登録
ポイント２倍・・・・・マイレージ割引登録者全員

でなきゃ変だろう。そうは読めないか？
ミソは「民営化までの間」
これにより「民営化反対」の世論を煽ろうとしている事、ミエミエ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:26:39 ID:Jd5kDmFd

>>630
ところで民営化すっとなんかいいことあんの？
郵政と道路公団は民営化いらないだろ
民営で道路持ってるとこってドコ？　西武とか？
西武の道路サービスが素晴らしいとは思えないんだが。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:51:42 ID:TxDzBo9Z

623の「前払いとマイレージは重複申し込み可能みたいよ。併用不可という
のが前払い金にはポイントが付かないと言うこと」

とあるが、ポイント付かないのに、前払い登録してる人がマイレージに
登録しても意味ないよな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:27:12 ID:80YkDBRX

トヨタのETCカードが70万人突破…業界トップ 2004年12月15日

トヨタ自動車の金融子会社のトヨタファイナンスは、自社で発行している
カードトヨタTSキュービックカードのETC（ノンストップ自動料金支払い
システム）専用カード「ETC TS キュービックカード」の有効会員数が、12月
6日時点で70万人を突破したと発表した。
70万人突破は、ETCカードを発行するカード会社の中では業界最高水準と
している
http://response.jp/issue/2004/1215/article66398_1.html

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:34:19 ID:UwwkFFTr

道路公団　民営化反対！！

消えてうせろ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:43:31 ID:/gqy1VHb

何いまはやってんの？
民営化反対　っていうのが

おれなんか天下りどもに金が行くと考えてたらetcつけるの遅くなったんだけどな（w

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:47:38 ID:yT9VCVM/

さっきテレビで道路公団の職員住宅特集をやってたよ。相場15万のマンションが1万3千円、一戸建て住宅16万が3万5千円、
しかも公団が借り上げている住宅350戸のうち90戸以上が未入居。
これ大阪の公団ね。で、大阪なのに東京にも公団の職員住宅を大量に借り上げているんだって。
なんでよ？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:54:48 ID:Jd5kDmFd

>>636
俺も観てたよ。

あのな、それは民営化で解決すべき問題だと本当に思ってるのか？
おまえら便利な免罪符言葉に踊らされてない？　ツケは払わさせるべきだよ。
民営化でチャラなんてとんでもないね。
だったら国会も民営化すればいい。アホか。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:58:28 ID:yT9VCVM/

>>637
おれそこまで何もいってないぞ。池沼じみたこと抜かすなボケが。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:59:00 ID:Jd5kDmFd

公共機関に民営以上のサービスをさせることこそが必要なんだよ。
経済主義には限界があるからね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 14:23:26 ID:UwwkFFTr

マイレージ割引について質問ですが、道路公団のｈｐで

平成１７年５月以降、１００万台に達した時点で終了
＞これって４月一杯は１００万台になっても終了しないって事？

もれなく５０００円を還元
＞もれなく高速代を還元なのか、ＥＴＣ設置代を還元なのか良く分かりません。

今日は土曜なので、電話で聞けないのですがご存知の方いましたら
教えて君です。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 15:06:20 ID:cYgEkXCX

ゎーぃヽ(・ω・)ノ
職場近くのパーキングエリアにETCが付いたぞ～。
これで、行き帰りの通勤時間が半分に・・

ttp://www.town.sue.fukuoka.jp/smart_ic/top.html

帰りは乗れねぇじゃないか　orz <ﾅﾆｺﾚ?

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 15:58:09 ID:ki4mQNSO

ETCをみると、アースとバッテリーとACCの３本の線があるんだけど
おそらくバッテリーって、キーを抜いた状態でも使えるため用で
繋いでなくても問題ないんじゃないかと思うんだけど
実際の所どうなんでしょ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 16:23:23 ID:YY7v6rs2

>>642
目的はカード抜き忘れ警告用に電源を保持するためだが、回路構成上
＋Bが電源、ACCはON/OFF制御用として使っているので、＋Bも繋が
ないと動かないと思う。
警告が要らなければ＋BもACCと一緒に繋げてしまえば桶。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 17:30:05 ID:hBGxWY93

「ピピピピピ、カードが残っています」・・・わかってるっ！ちゅうの。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:01:08 ID:cYpJ7zX7

「ピピピピピ、カードを車内に放置していた場合、紛失、盗難について重大な過失があったものとみなします」でも
やっぱし、「わかってるっ！」ちゅうんだろ？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:28:30 ID:i7jLGMuO

免許証にETCカードの機能付けてくれればいいのに・・・
ところで障害者割引の人って深夜割引は適用されるの？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:31:14 ID:i7jLGMuO

重複して適用されませんって書いてあったねｏｒｚ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:50:05 ID:bi2xQIIz

>>646
適用されません。しかし、首都高のETCのみ全時間帯割引は適用される。
１回走行して通常は４０円だけど２０円です。
だから首都高速は３３０円。前払いで５万円分払っていると２８９円。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:07:51 ID:BnIqrmFG

>>640
＞もれなく高速代を還元なのか、ＥＴＣ設置代を還元なのか良く分かりません。
マイレージ割引の還元額と書いてあるので、設置代じゃないでしょう。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:43:57 ID:67ya9OCV

助成って終了？例えば明日つけるとしたらどうなります？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:50:06 ID:7vjMECay

>>650

もう寝ろ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:06:35 ID:3N/UmHH8

>>641
須恵パーキング開通しましたね。

そうそう、須恵パーキングからは福岡インター方面には行けないんですよね。
（ローカルですが）門松交差点までめちゃ混むのに…

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:08:12 ID:67ya9OCV

ETC本体を付けてノンストップ通行しなくても、料金所カード手渡しで適用される割引は
前払割引、東京湾アクアライン社会実験の他には何がありますか？
首都高速ETC期間限定割引、本州四国連絡橋ETC特別料金、深夜割引は大丈夫でしょうか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:09:28 ID:ILxiJJ3F

>>632
助成金を適用してないETCなら、とりあえず5000円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸだけは貰える。

んだよな？でなきゃ俺が泣く。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:17:40 ID:tazrTiow

>>653
ここ見ろ。無線通行が割引に必要な条件の場合はETC無線とかノンストップと書いてある。
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki.html

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:26:28 ID:67ya9OCV

書いてないからOKとは言いきれん。
正確に書いてないので【実際に使った人】教えてください。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:09:08 ID:isPyPHKA

>>643
そのとおり。+Bもつながないと動作しませんでした。
で、ケーブルを探すのが面倒なので、私はシガーライターの後ろから3本とも取りました。
あっ、+BとACCは束ねてライターの+ラインね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:33:57 ID:BnIqrmFG

>>653
アクアラインってETCカードで払えば値引き効くんだ?
カードだけ作っとけばよかったな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 00:15:45 ID:mLZg/zLT

常時電源の必要な車載器って常時電源切れると音量の設定とかがリレットされませんか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 00:24:58 ID:4VgCFSYs

>>659
セットアップデータの記憶に不揮発性メモリーが絶対に必要だから
わざわざバッテリーでバックアップなどしないだろう。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 02:52:00 ID:LVvHuh1O

>>653
ＥＴＣの前払割引登録時にはＥＴＣ車載器管理番号が必要なので
ＥＴＣカードだけだとサービスが受けられません。

ＥＴＣ車載器待ちの時に一度ＥＴＣカード手渡しで中国道を深夜０時５分に
出口通過、さらに阪神高速を深夜１時したけど、深夜割引はつきませんでし
た。しっかりカード明細に通常料金が出てました。
やはり、ノンストップ通過のみ割引が適用されるようです。

割引はノンストップ通過が原則と思った方が良いと思います。アクアライン
のケースが特別でしょう。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 07:53:10 ID:L1HNUUqk

>>661
深夜割引は前払割引を申し込まなくても適用されるが、
入口を無線通行は必須です。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 09:09:34 ID:SKJS+moZ

>>659

リレット ×
リセット ○

揚げ足取りですんません。

660の発言のとおり、リセットはされません。
ちなみにPanasonicのCY-ET800Dです。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 09:13:15 ID:dSdD5Lw6

アクアライン、海ほたるでUターンするときは車載器からカードはずして
無人料金受領機に入れなきゃならないんだよね。
完全に車載器をキャビネットの中に隠しちゃってるとアウトだな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 09:56:38 ID:pY5+WD+f

>>664
そう言う奴は手元に電源SW引っ張るのが常識、それやってないやつがアウトなのは自業自得。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:17:12 ID:44Ai3J5v

>>664
海ほたるって、Uターンするところってそうなってるのな。

>>665
664は、カードも取り出せないところに隠しちゃってる場合のことを話してるんじゃないの?

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:19:05 ID:pY5+WD+f

>>666
＞664は、カードも取り出せないところに隠しちゃってる場合のことを話してるんじゃないの?

そうだよ、そう言うときはETCの電源スイッチを電源から分岐して手元に作るのが常識ってこと。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:27:19 ID:44Ai3J5v

>>667
電源スイッチじゃカードは取り出せないよね?

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:32:08 ID:44Ai3J5v

>>667
なんかわかった気がした。
アクアライン入る前に電源切っとくって話ね?

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:45:01 ID:sKNYF9YC

そういう問題者なくて・・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:18:41 ID:pY5+WD+f

あ、俺の勘違いだな…カードを取り出す必要があるなら隠してちゃ面倒…というより実質無理だ、ｽﾏｿ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:30:52 ID:xT9ZvZHX

アクアラインは入るときにゲートないから、電源ON/OFFは関係ないでしょ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:31:59 ID:xT9ZvZHX

>>672は川崎側から入る時の話ね
木更津側は先に料金払うんだよな

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:04:35 ID:OGZaQxh7

川崎側から入るときは、本線アンテナがあったような。（記憶違いならすまん）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:59:51 ID:in0m4Rf8

>>661
自車ではセットアップが終わってて、他人の車やレンタカーなどでカードのみ使う場合の話です。
深夜割引はノンストップ走行でとサイトに書いてあるからそうだと思います。
ノンストップ通行が必要な割引と、ノンストップが不必要な割引（他車やバイクで使える）を
はっきり分けてサイトに書いて欲しいですね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:03:43 ID:in0m4Rf8

>>664が、＞車載器からカードはずして無人料金受領機に入れなきゃならない、
て書いてあるのを、電源落とせば良いだろ、と言う人がいるけど
>>664は、カードを受領機に差し込まなければいけない、と書いているように読めるね。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:12:30 ID:ynyggfIu

　大黒ＰＡでＥＴＣ付けてきた。
　結構付けに来てる人いたよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:47:39 ID:9sj4r49R

>>677
安いしセットアップ工賃は確か無料だったかな。

679 ：170：04/12/19 13:49:19 ID:W6IOQGcI

先週国交省の意見交換会に参加しますた。
セットアップ料って、全額国交省に入ると思ってたけど、250円がORSEに
残りの2000円がディーラーやオートバックス等の販売店に入る仕組みに
なってるんだってね。知らなかったわ。
あと、やっぱり前払い割引はマイレージ割引の導入後、廃止されるって。
役人の人もそう言ってた。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:50:58 ID:9sj4r49R

>>677
車載器の型番を教えて。
http://www.mex.go.jp/press/2004/041124_2/index.html
全部込みで15500円で出来るけど必ずここでETCカードを作る条件なのかな。
後で作りたい場合です。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:57:05 ID:7rfv3I/k

>679
前払い割引廃止はやだなぁ
1年半で3回登録したから、今後のために20万くらいつっこんどくか・・・

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:12:04 ID:44Ai3J5v

それだけ使うなら、マイレージにしても変わらないんじゃないのかな?

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:17:54 ID:ynyggfIu

>>680
　デンソーとパナソニックがあるのは確認した。他にもあった気がするが。
　６種類位から選べたよ。
　俺が付けたのはデンソーの音声付で全部で１８５００円だった。
　安いのは確か１２５００円だったと思うが、その場でしか見てないので
よく覚えてない、スマソ。在庫切れのもあったかな。
　ETCカードはその場で作る必要ないみたい。俺も他で作ったし、付けに行った時
にはＥＴＣカードも持参し忘れたけどね。
　付けるなら午前中に行った方がいいかも、混みそう。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:58:03 ID:9sj4r49R

>>683
ＥＴＣ車載器はメーカによって値段は違うんだね。
一律だと思っていた。
HPに書いてある例は一番、安いＥＴＣ車載器かな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 15:30:59 ID:W6IOQGcI

国交省や公団がETCに登録した車両情報（もちろん個人情報に該当）を公安警察
に流してるっていう噂を、最近よく聞くけど本当かね？
486の書き込みを見ると、その噂もまんざらではないような気が・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 15:37:11 ID:xT9ZvZHX

>>685
むしろ、犯罪捜査のためには積極的に利用して欲しい。
個人情報とは言うけれど、そもそも車のナンバープレートなんて個人情報を晒しながら走ってるようなもんだしね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:10:51 ID:9sj4r49R

前から高速道路などを走ると車両ナンバーなどが時間単位で記録されるはず。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:16:13 ID:V0i2WSKt

>>685
車両情報は個人情報とは違うだろう。
セットアップ情報に住所氏名は一切無い。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:16:54 ID:V0i2WSKt

>>685
車両情報は個人情報とは違うだろう。
セットアップ情報に住所氏名は一切無い。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:17:30 ID:V0i2WSKt

ダブリスマソ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:27:27 ID:eAeRH5zJ

>>685
ｱﾌｫですか？車検証があるんだから、ETCなんか関係なく常に情報は垂れ流し済
みなのでは？？　大体、車検証に記載されている程度の情報なら、個人でも陸
自行けばとれるし・・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:29:03 ID:ejdwZzGr

そもそも公安なんてやりゃナンデモありだろｗ

ただ、ＥＴＣの利用状況なんかが個人単位で市井の調査会社なんかに
流れたりすると問題だよね。金さえありゃなんでもバレる時代・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 21:16:46 ID:TxrEPSUt

>>640
>>654

おいらも解りません。まさにコレ↓

(1)平成１７年５月以降、１００万台に達した時点で終了
＞これって４月一杯は１００万台になっても終了しないって事？

(2)もれなく５０００円を還元
＞もれなく高速代を還元なのか、ＥＴＣ設置代を還元なのか良く分かりません。

全く解りにくいね。ＨＰの説明がヘタクソ。
特に(2)。これは前回の助成金キャンペーンで5250円キャッシュバックした人
は対象外なんだよね。ってことは普通に貰えそうな気もするけど、やっぱ、
5000円分以上走ったら還元されるんだろうか、どうなの？

店から、「来年三月くらいに還元ってことで良ければ、助成キャンペーンと
一緒ですよ。この場では還元できませんが・・・」って言われたんだけど。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 21:17:21 ID:TxrEPSUt

695 ：６４０：04/12/19 22:08:48 ID:3F32/st/

>>６５４　９９３　レス　thanksです。
書き方が悪かったのですが、５０００円相当のメリット（現金でなくとも）
を自動的に還元するのか、首都高割引のようにある程度走行するのが
条件なのかが疑問でした。

来年３月末までにＥＴＣ車載きを新たにご購入取り付けセットアップされた
お客様は、来年４月１日から３０日の間にマイレージ割引にお申し込みいただくと
漏れなく５０００円分を還元します。

この文をそのまま読むと、１００万台にかかわらず、JH走行の実績にかかわらず
５０００円”分”（ポイント？）を還元となる気がしています。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 22:39:31 ID:TxrEPSUt

連カキスマソ。
2chブラ調子悪・・・OTL

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:47:59 ID:pqvdx4a3

>>696
ブラじゃなくて鯖だよ。
もう直ってるけど。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:00:21 ID:WAX+C1wi

質問です。

現在、ＥＴＣ　ＰＬＡＺＡに登録してあるカードを変更したいのですが、
年末年始には帰省で新カードを使用したいと思います。

明日、郵送で変更届けを出すのですが、変更には何時頃になるのでしょうか？
間に合わなかった場合、今現在登録していないカードでも使用できるのでしょうか？
（前割はなしで、深夜割引のみ使用したい）
来月いっぱいで現在のカードは解約したいので。（２月に引き落とすと年会費が必要になる）

もしくは新規でＥＴＣ　ＰＬＡＺＡに登録した方が早いのでしょうか？
よろしくお願いします。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:01:51 ID:NK+wnVbK

19日昼下がりの首都高川口線、川口本線料金所のETCレーン(右端)で追突事故が起きました。
先頭車両がカードさし忘れたか何かでゲート開けられなくてその後ろが詰まった結果。
ちょうどその現場を見たので「あーあ、やっちゃった」と思いました。
もちろん先頭車両はそんなことは知らずに行っちゃったんですけれど。

カードの挿し忘れには注意しましょう。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:09:10 ID:3F32/st/

ゲートの侵入も要注意だ。

ETC がついてうれしいのは分かるのだが

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:25:14 ID:vxy5nXh2

>>698
ETCプラザに登録するのは、前割りを使うからでしょ。
前割り使わないなら登録なんて要らない。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:29:50 ID:g3V+igBc

おいらは一昨日ゲート進入寸前で割り込まれたよ、急ブレーキで回避したから
座席の荷物が床に落ちるしで、まいったよ。
後に車いなくてよかった。進入時はとなりのレーンの動きにも要注意だね。
場所は常磐高速三郷料金所、水戸方面。
他の料金所は知らないけど、あそこ分かりにくいな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 00:35:38 ID:d5W1AO1k

>>698
前割使わないのならＥＴＣプラザは関係ないのでは？

704 ：698：04/12/20 00:43:57 ID:hB5yfBo7

>>701
サンクスです。

では、そのまま使用してみます。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 01:06:51 ID:+CaqMj7/

>>698

ウチの場合、12/3に変更届を投函したら、12/14から切り替わりました。
参考まで。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 01:29:02 ID:211ubs+D

車２台持っているんだけど、
それほど有料道路は走らないしなぁ・・・

ETCカード１枚だけで（セットアップされた）２台に乗れることはわかった。
車載器が無い（カードだけしか持っていない）状態だと
各種割引制度は使えるんですか？

よろしくご教授ください。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 01:31:27 ID:QcsrsSwz

>>697　そか。ありがとんくす。

上で"ガラスにアンテナ貼り付けした"って書いた者だけど。やっぱアンテナホルダー
とか出てるって事はヤバいのかな。水平には付いてないけど（もともとガラスが寝ている
のでやや前傾くらい）。多少くらい大丈夫かとおもうんで突撃するつもり。
結果報告します。

（前傾したダッシュなんて見ないからイヤな感じではありますが。）

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 01:35:43 ID:QcsrsSwz

>>706
>>653

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 02:05:11 ID:211ubs+D

>>708
ETC無線通信によりノンストップ走行し

ってのがミソですね。
必要（元が取れる）なら２台買います。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 02:39:34 ID:yG30xnIZ

セットアップ済カード＆ETC無車やバイク等で

●使える割引
前払割引
東京湾アクアライン社会実験
環境ロードプライシング
期間限定阪神高速普及促進割引
本州四国連絡橋ＥＴＣ特別料金
マイレージ割引★
大口・多頻度割引★

●使えない割引
通勤割引
早朝夜間割引
深夜割引
首都高速特定区間料金

ということでよいでしょうか？
★についてですがサイト内の
＜ETCシステムにより
って文言がノンストップ通過を意味するのか
ETCカードを使うことを意味するのか、その辺がよく分かりません。
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki.html

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:17:14 ID:0HfcC0b0

環境ロードプライシングは本線上のデムパで認識するから、使えないのでは？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:17:28 ID:jlMJeY6j

車を買い換えて、前の車につけていたETC車載機を新しい車につけようと考えているのだが、
セットアップを再設定しないと、何か罰則ってあるのかな？
正直、ただの情報書き換えに３０００円払うのはばからしい。しかも前にも払ったし。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:28:02 ID:yG30xnIZ

>>711
http://www.mex.go.jp/topics/shinryoukin/1.html
これはどう解釈すればよいですか？
あまり通らない所なので良く理解できません。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:32:06 ID:VRgN89pT

首都高で、レインボーブリッジから八重洲線経由で都心環状にのり５号線に抜けようとしたときの経験。
ぼーっとしてて、都心環状から５号線の分岐を通過してしまい、仕方ないので都心環状を一周して５号線に抜けようと思い、半周して再び汐留から八重洲線に乗り継ぎをしようとしたら、乗り継ぎ券発券所で１回目はきちんと反応したのに、今度はＥＴＣが無反応…。
そして案の定その先の乗り継ぎ所でＥＴＣから通行料金が再び落とされてしまった。
これってＥＴＣでは八重洲線を２回乗り継ぎをしようとすると再課金されてしまうという公団側の仕様なのかな？
それとも２回目の乗り継ぎ券発行所で単純に通信異常が起きたから、再課金されてしまったのかな？

教えて！エライひと！！（わかりにくい文でスマソ）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 07:37:56 ID:RTOXXWFY

>714

仕様

乗り継ぎが出来るようになった直後にこのスレの誰かが試してた。
何分でリセットされるかは知らないけどね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 09:48:23 ID:Vlap0OPT

PanasonicのCY-ET500Dを使ってるんだけど、
ゲートは開いて通れるにもかかわらず、出るときにエラーで止められるってことが３回ほどあった。

アンテナは自分で取り付けたんだけど、一番電波を受信しやすいところに設置してあるし、
実際ゲートは開いてるわけで通信そのものは出来ていると思うんだけど…

法則性がイマイチよくわからないんだけど、今までの実績からいくと

第三京浜：横浜、都築、川崎で何回も問題なく利用できている(トラブルなし)
東名高速：御殿場⇒用賀、川崎⇒厚木の出口でトラブル。いずれも入るときはゲートはちゃんと開いた
　関越道：川越でゲート開かず

こんな感じなんだけど、ユニット本体を疑えばいいのか、アンテナの精度が問題なのか、
カードの記録情報に問題があるのか、どこを疑えばいいだろうか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 10:46:18 ID:5QxPXXyx

> 東京湾アクアライン社会実験
いまは良いが無線なしでいつ使えなくなっても文句言えない。
> 環境ロードプライシング
使えない。そもそも大型車のみだが。
> 期間限定阪神高速普及促進割引
無線のみ
> 本州四国連絡橋ＥＴＣ特別料金
アクアと一緒

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 10:47:49 ID:qAcLhx7i

ユニット本体のカード情報記録機能に問題
カードのICチップ汚れ

どちらかかと

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 11:39:10 ID:dHXEQr6Q

>>716
アンテナの裏表は大丈夫か？ガラスに付けるのとダッシュに付けるのだと反対になるけど。

720 ：716：04/12/20 11:45:24 ID:Vlap0OPT

>>718
やっぱりユニットとカードが怪しいっすね。さんくす。

>>719
さすがにそれは大丈夫。
ガラス面の電波をちゃんと通すポジションに台座に乗せて上向きで（マニュアル推奨どおり）設置してる。
設置位置、ガラス面との距離、近くに別のユニットを一緒に置かない、などの注意点はすべて守ったつもり。

現に、第三京浜ではノントラブルなので、通信が出来てないって事は無いはずなので、
第三京浜と東名高速ではやりとりされる情報量が違うのかな？という気がしてきた。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:20:26 ID:iluhxlSf

>>720
通過速度の問題はないのかな・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:46:23 ID:hn2hzjfG

料金所以外でも車載器がピッって反応する所があるんだけどあれ何してんの？
（狩場→ベイブリッジや大黒→浅田等）

723 ：716：04/12/20 14:09:47 ID:Vlap0OPT

>>721
一度バーが開かなくて追突されたことがあるので、その辺はかなり慎重っすね。
必ず20km/h以下で進入して、後続車がいる場合はハザードまで点けてるしｗ

とりあえず、さっきPanasonicのサービスに電話して、年明けにチェックしてもらうよう
手配しましたです。（年内はもう間に合わないので）

とりあえず、年末年始はETCレーン使わないでおこうかな…意味ねーよ、まったく。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 15:19:46 ID:Y7MGw7BR

>722
環境ろーどぷらいしんぐ
普通車には関係ないけど，大型車だと割り引きがある
大黒JCT～浮島JCTを走行すると割引なので
狩場→ベイブリッジのアンテナ通過で割引
大黒→浅田のアンテナ通過で取消と思われ

ってことは大黒→浅田のアンテナ通過時に
通信不良だと割引のままなのかな？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 16:04:10 ID:5QxPXXyx

>>724
あと湾岸線の本牧より南から乗った場合も、新山下の左カーブの本線アンテナ通らず東京線にいける。
もちろん大黒でUターンして新山下経由で横羽で行った場合も。
あさって開通のJCT内にはあるのかもしれないが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 17:38:20 ID:62f9GYoa

出光からETCカードの不具合の連絡きた
一部の車載機でバーが上がらないとかあったらすい

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 19:27:20 ID:IbRnJbW7

不具合が発生する車載器の写真見たが、あんなの使ってるヤツいるのか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 19:40:36 ID:62f9GYoa

>>727
いたから不具合が顕在化したんだろうけど・・・
まぁバグはバグだし・・・
俺はサブカードにしてるのでおとなしく不具合修正済みのカードが来るのを待ってるよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 20:36:15 ID:UvQ/HLZD

カード切替の話が出てたけど，今まで2回切り替えたことがあるけど，
どちらも1週間くらいで連絡が来た．
2回とも自分の携帯電話に連絡が来て，1回は出られなかったけど伝言を残して
くれたので，，かけなおしたらOKだった．

730 ：714：04/12/20 20:40:53 ID:Zh7/YkOr

>>715
サンクス！

やっぱりそのような設定にされてたのかぁ。ＥＴＣ車じゃない場合は何回乗り継いでも乗り継ぎ券さえもらえばタダなのに…。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 20:51:50 ID:4gLUtV5M

ETCを付けました。
手元のハイカ(額面40万円超)はETCに付け替える予定ですが、
全部ETCに付け替えちゃってもいいですかね？　
「ハイカを手元に残しておいて、よかった～」なんて思ったことのある人、いますか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 20:53:10 ID:0xP7k6HL

>>722
環境ロードプライシング
「大型車はこのまま湾岸線をご利用ください。」

733 ：732：04/12/20 20:54:19 ID:0xP7k6HL

>>724
orz

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:00:46 ID:DuJOCTN0

>>731
上限は２０万じゃなかったっけ？
付け替えは違うのかな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:06:06 ID:O6lhgMVL

ETCで首都高の湾岸線からアクアラインの海ほたるに行って、
また湾岸線に戻ってきたんだけど、
利用照会みたらアクアラインの課金がされてないことに気が付いた。
これって普通のことなの？
ただのPAに寄った扱いになるのかな？
でも現金払いだったらUターンのとき\3000取られるはずだよね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:57:26 ID:0xP7k6HL

川崎側UターンはETCレーンがなかった筈。
コインパーキングの精算機みたいのでそれにカード突っ込んだんなら
2320円引かれてるはずだけど履歴が前後してるとか？
湾岸線、アクア、湾横連絡道ｗ、館山道と使うと順番がずれてるよ。
それか>>735が強行突破したか。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:03:03 ID:y/r86K5/

そういやETCでエラーが出たのにも関わらず、
そのまま強行突破したらどーなるの？

電車と同じく3倍の通行料が請求されたりするのか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:34:52 ID:O6lhgMVL

>>736
強行突破はしてないよ。
精算機に腕が攣りそうになりながら、ETCカードを入れたし。
ただ思い当たるのは、PAに居た時間が比較的短かったんだよ。
覚えてないけど、30分も居なかったと思う。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:13:23 ID:YwItWfbV

>>727
ありゃセルシオとランクル100/ﾌﾟﾗﾄﾞ専用だからな。
貧乏人には縁が無い罠。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:25:43 ID:DBVVzQSZ

>706
車載機がついた状態で、カード手渡しで通行したところ
深夜割り引き対象外になりました。

>712
載せ替え前後で車両区分が変わらなければそれほど問題はないと聞いた（ここで）
ただ、うちのように軽→普通車の時は詐欺になってしまうのでダメともいわれた。

再セットアップがうまくいかなくて仕方なく軽登録のまま、カード抜いて手渡しにしたときが上の結果。

＃まぁ、後で分かったんだけど再セットアップはうまくいっていたからカードさしてても良かったらしい。ディーラーのバカ！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:31:01 ID:3fRuHAg5

>>738
おまい金持ちやな。
折れなんか2320円も払ったんだからと長居してしまうぞ・・・orz

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:37:49 ID:xXDpqoE/

>>712
車両区分が同じであれば法的な罰則は無いが、「ETCシステム利用規程」に反するので契約解除の理由には十分なる。
あと、「ETC利用照会サービス」を使うとき、いつまでも古い車の番号を覚えていなきゃならん。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:13:36 ID:nimHhwWF

>>726
大日本印刷のカードを使っているのは出光だけじゃないと思うけど、他は大丈夫なのか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:23:19 ID:WbU/SBVz

306=316でETCカードが認識しないと書き込んだ者です。

昨日、新しいETCカードが届きました。
電話でのやりとりでは2週間掛かると言っていたけど、1週間で届いて良かったし
ちゃんと認識してくれて一安心です…
明日会社帰りにテスト走行してきますです。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:57:52 ID:sJqHUPbI

>>743
セゾンのＥＴＣカードもでーす orz

多分セゾンで発行されたETC/JAF-ETCカード全部が対象だと思われ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:28:27 ID:SkSDQWqi

マイレージ割引ポイント2倍の間に貯めようかと思うのだが
カードに前割や還元の残高があれば優先的に引かれるだろう。
前割やマイレージ助成還元にはポイント付かないし、どうしよう。

還元もらわず、前割と別カード使えばクリアだけど還元ほスィし

前割と別にマイレージに2枚登録してポイント用・還元用のつもりでも
公団がどちらに還元するか分からんし・・と悩んで小一時間
負け組貧乏人は悩む

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:45:50 ID:uAtS4FvO

とにかく割引が複雑でわからん。

748 ：731：04/12/21 02:14:40 ID:mDdRrwIF

>>734
前払いの上限は20万のようですが、ハイカの付け替えの場合は99万まで
いいみたいです。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 03:08:48 ID:MIliOfmP

40万分もハイカ買っちゃうってのもすごい話だな。
5万のがなくなるときに買いだめたの?

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 03:16:56 ID:2FBbEudR

smbcもJCBもETC年会費が無料になるみたいだね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 05:29:21 ID:nBJdcF77

何々？マイレージ？
前割に目一杯突っ込んでおいてマイレージ登録すれば一番マシなのかな？
いつから登録なんだか・・・。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 06:14:16 ID:KL7LlBY1

>>746
そこで前払利用停止ですよ。
（停止期間中は後納になるのでポイントの対象に、2倍期間が終わったら利用再開手続きでｳﾏｰ）

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 10:10:01 ID:WDRg8HZj

>>731
ETCが使えなくて、ハイカは使える有料道路を通る機会があれば
少しはハイカのままとって置いては？

754 ：640：04/12/21 10:40:07 ID:njvQ+P/T

>>694

>>640ですが、JHに確認したところ、マイレージ割のキャンペーンは
４月中に申し込めば、確実に（たとえ１００万台を突破しても）
受付されるそうです。（最初、公団の人も勘違いして１００万台で
終了といっていましたが）

あと、5000円分も確実に還元される（特定期間内の走行実績は不問）
だそうです。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:21:52 ID:SkSDQWqi

>>752
首都高がマイレージ参加してくれれば前割利用停止でもいいんだけど・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:29:27 ID:pxyT27r9

いつ前割りなくなるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:45:13 ID:rRX1tqzH

>>750
これでケチな方々も怪しげなカードを作らずに済むね。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:48:22 ID:u011K5Ga

>>745
年末年始に新しいカードがくるまでETCが使えないなんて不幸だな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:00:03 ID:qQbZYHD3

>>750
JCBは既に無料だ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:16:30 ID:6SOoGqRD

>>759
イオンJCBは無料だったけど、JCB本体が発行する分は必要じゃなかったっけ?

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:27:50 ID:qQbZYHD3

>>760
ETCカード自体の年会費は無料
http://www.jcb.co.jp/cgi-bin/nyukai/nyukai_disp1.sh?7000016+3150+100+index_110001195.html

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:38:28 ID:gxwur6qQ

>>758
対象車載器（オーバーヘッドコンソールタイプ）は限定されてるし、
不具合が起きてるユーザーには即再発行だから、
実害は少ないと思われ。もちろんゼロではないが。
漏れも出蜜カードだけど、今までエラー出てないから、
そのまま今のカード使うよ。
とりあえず進入速度は２０ｋｍ/ｈに落として。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:00:17 ID:4wJ4L6CJ

車はそのままで、ナンバー変更した場合、ETCの再セットアップが必要ですか?

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:16:30 ID:MUZuR1q1

>>760
JCB本体が発行する分も2005年1月11日（火）お振替分より無料になったよ。
↓
http://www.jcb.co.jp/jcb_nyukai/etc_card.JSP?1270026+3950+100+999999999

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:24:20 ID:gxwur6qQ

>>763
再セットアップが必要。
ttp://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon06.html

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:35:14 ID:LACmQkHw

NICOSも無料になったよと案内がきたので
一枚申し込んだ。これで二枚所持で万が一
紛失や盗難・チップ不良になってもETCの無線通過は
バッチリでつ(`･ω･´)

767 ：731：04/12/21 13:52:48 ID:/b76Ub/K

>>749
貧乏性なので、買いだめしました。
本当は20枚買うつもりでしたが、普通口座の資金が尽きて15枚だけ買いました。
全部、金券屋で。正直、１枚でもババを引いたらどうしようとも思いましたが、
料金所で止められることはなかったし、未使用の分は今年の２月にJHで少額ハ
イカに再発行できたので、すべて真正品だったようです。

で、昨年の３月以降、買いだめたぶんをひたすら消費し続け、今、７枚分とちょ
っとだけ残っています。

>>753
ETCレーンの無いところでは、確か、ETCカードを渡せば前払い金から払えますよね。
で、ETCカード(クレカ)は使えないけど、ハイカは扱えるという料金所がどのくら
いあるのか、が気になるところです。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:00:49 ID:6SOoGqRD

>>764
了解っす。
750で「既に」と書かれていたので、それ以前から既にすべて無料だったかなと思いまして。
ゴールドは既に無料だったけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:12:01 ID:I+j3GTFX

>>754 ありがとうございます。
随分良い方の話になりましたね。４月中は確実に受け付けOKとか
走行に関係なく5000円戻るとか。もうすこしわかりやすくHPを書いておけば
これを「利用しよう」って人も増えると思うんだけど。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:21:28 ID:fLURAgaU

若い女の人の声の車載機ってどんなのがありますか？
レーン通る時ピッとかトレオマスみたいな人工的な声じゃやだな～と思って。
できたら分離型がいいんですがどなたかご存じないですか？お願いします

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:43:17 ID:Ok2wZSmI

以前ハイカが使えていた地方有料も最近つかえなくなってきているよ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:14:21 ID:Yesoln28

親父のヨタ純正のやつ、落ち着いた感じの声が萌え～
俺の（CY-ET500D）はちょっと無難な声かな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:07:44 ID:MfCnBuDn

DIU-3500の声は、妙に色っぽい。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 20:16:40 ID:I+j3GTFX

>>770 軽そうニックは結構普通の人っぽかったよ。アンドロイドではない(笑)
ちなみに、分離型です。デンソーだっけかな。店頭で視聴したんだけど、
イーティーシーっていわずに「エーテーセー」って言ってた・・・OTL

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 20:20:20 ID:I+j3GTFX

割引き用（100km以内のやつ）の距離検索は携帯で出来るところ知らないっすか？
JHの携帯サイトで出来る？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:04:17 ID:I+j3GTFX

自己レス。携帯JHサイトで距離でました。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:13:45 ID:JLXuPps/

結局、>>680の大黒PAで取り付けセットアップするのと
近くの黄色帽や自動後退で取り付けセットアップするのとでは、
どっちが安上がりになるのだろう…。

大黒PAまでのガス代や通行料は考慮しないものとして。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:30:58 ID:MDp+IC02

smbcのETCの年会費が11月25日に請求されてた。なんか損した気分…
年末に深夜割引で元取るからまあ良いか。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:41:24 ID:sgNyVTzC

>>770
CY-ET800D、比較的自然な感じのおねえさんの声だよ。
あんまり若いっつー声でもないかな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:56:36 ID:qWka0hGq

今日買って取り付けましたー　だけどカードがまだ届かない･･･OTL

それでくだらない質問かもしれませんが･･･
ｶｰｼｮｯﾌﾟの店員さんに、
「ﾌﾛﾝﾄﾅﾝﾊﾞｰを斜め下に向けてるとﾚｰﾝ通過の際に認識されずﾊﾞｰが開かないかもしれない」と言われました。
実際まだETCﾚｰﾝは通れないので試してません。
過去に高速通ったとき、同じﾅﾝﾊﾞｰ角度でもちゃんと認識はされたのですが、ETCだと駄目なんでしょうか?

ちなみに角度は分度器計測で60度です、

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:00:35 ID:fdK/spox

>>779
そんなときはDENSO

ヽ（´ー｀）ノ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:44:17 ID:sgNyVTzC

>>780
ナンバープレート曲げてんじゃねーよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:07:33 ID:WEdQake4

CY-ET800D付けました。
バッテリーに繋いで何ヶ月か放置してたらバッテリーが上がってた
という状況を想像しただけでも恐ろしいので、ＡＣＣに繋いだら
設定が保存されない・・・
音量も、カードの警告音声もキーを抜いたら初期値にリセット。
１０バイトも使わないんだからFLASHに書き込ばいいのに、なんでそこでケチルのか・・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:14:38 ID:s/qXSqk7

>>780
ナンバープレートまげてんじゃねーよ
餓鬼　馬鹿　DQN　ｷﾁｶﾞｲ　
どうせﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄｶﾊﾞｰつけてんだろ？　
そんなﾅﾝﾊﾞｰで通過できるわけねーだろ。
ETCだけじゃねーよ、おまえは一般道も通行禁止
車も乗るな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:46:08 ID:vZ449b7L

>>784
原チャリから成長してないだけなんだからそんなに強く言わなくてもいいじゃん
それに一度に沢山言っても理解できる単語の許容量オーバーしちゃうよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:56:47 ID:9HbxkGeR

まーあれだ
現在はナンバーは見てない
今後チェックを厳しくするかも試練が

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:59:51 ID:hYSYwiu8

もう少し正しく言うなら、見てるけどゲートの制御には使っていない。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:08:44 ID:gMAOyXgK

>>873
常時電源は抜き忘れ防止のチェックにしか使っていない。
車ってモンはそれ以上の暗電流が常に流れてるからETC如き気にすんな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:10:52 ID:0xQA4ZTf

そそ、俺も赤外線プライバシー対策カバー付けてるけど、
ゲートは開くよ。

あと、仕事のダンプは軽で登録したETCで節約してるｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:22:55 ID:JpY71sPN

>>789

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:35:27 ID:OiCdlMFb

>>790
『呆れて物も言えん』

と読めた。　

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:38:46 ID:e1mS+ftN

>>789
仕事のダンプ＝軽のダンプだったりして…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:46:24 ID:d9hyuIhC

>>789
×　節約
○　詐欺

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:02:54 ID:rHA0A2aB

>>754
じゃ、キャンペーン対象の人はほぼ間違いなく貰えるって感じなんですね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:41:47 ID:oDppMqft

>>786
>>787
おまえらひどいなぁ。ETCのためにﾅﾝﾊﾞｰはチェックしてないなんて、
DQNをだまして、ゲートにぶつけさせようとしてるんだ。
>>780みたいなｱﾌｫはたまに真に受けるから
曲げたﾅﾝﾊﾞｰでほんとに通過できると思って、ゲートにぶつかっちゃうよー。ｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:44:59 ID:sTsMP8JZ

>>789
マッハの速度で通報しますた

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:52:36 ID:1+01x4Wb

>>795
ネタだろうが
マジでナンバーはチェックしてない。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:56:03 ID:O1ZC+yLs

>>797
せっかくの親切を・・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:59:09 ID:/bzwlatX

その場ではチェックしてないが、ちゃんとカメラには収められてる。
そういう詐欺行為が横行するようになれば当局は写真と通行履歴を
照らし合わせて行動に移れるような体制は整えている。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 07:14:46 ID:0ntnuiEx

最初はナンバー照合してたらいしが、DQN車のトラブル
多発で、Nシステム連動を切ったと過去スレにあったが。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 07:32:59 ID:fU/8kS2R

>>783
折れもその機種にしたけど、三菱なんかのより一ケタ消費電力小さいよね。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 09:59:47 ID:6oiY/2A3

たぶん何回も話題にはなってるんだろうが、頼むから教えてくれ。
これからそうやって、出かけなきゃいけないんだ。
自分のＥＴＣカードを人の車の車載キに突っ込んでも、ちゃんと使えるのか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 10:00:48 ID:zGFx72dy

>>802
問題なし

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 10:14:21 ID:FeXgErsc

>>803
前払い割引も問題なく利用できますか。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 10:42:10 ID:0ntnuiEx

>>804
問題なし

つか>>802もそうだが、まず>>1を読んでくれorz

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 12:45:34 ID:ZHhlCJl5

自動波で申し込んだETCカードのキャッシュバックがようやく振り込まれた。

・・・なんでsmbcのカードを申し込んだのか、やっと思い出したよ。orz

807 ：567：04/12/22 14:27:55 ID:+PoogAQZ

>>568 「先払い割引」申し込みID通知が届きました！
・・・土日挟んだとはいえ「中三日」でした。
申し込みが土曜日→到着水曜日。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:55:23 ID:V6JjBr+B

>>800
>多発で、Nシステム連動を切ったと過去スレにあったが。
そんなスレがあるわけないじゃん。脳内スレですかぁ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:57:52 ID:T/J2BmWR

あ、でも実験の時にどうしたこうしたってのがあった気が・・・

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:28:13 ID:lzAyPLIk

>>808
？

「～連動を切った」という書き込みが過去スレにあったが・・・って事だろ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:36:25 ID:zyZ2Nqtz

今流行りの読解力の足りない日本人、というやつですか。
(日本人じゃ無い可能性も否定できないが)

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:26:55 ID:7MrNdqg2

自分の車に車載器つけて前払い割引もできるようにしました
それで調子に乗って社用車で高速乗るときも同じETCカードで払って
「割引適用でよかったなぁ～」って思ったけど会社に戻って経理に請求書だしたら

「これは利用証明であって領収書じゃないから精算できません」

って言われました…
たしかに一番上には領収書って書いてあるけど下のほうには利用証明って書いてありました…

これって戦えませんか？
5万円ハイカも奪われてようやく光が見えてきたと思えたのに納得できません

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:46:33 ID:zyZ2Nqtz

そんなもんは経理の方針によるだろ。

ただ、ハイカで利用した時も正式な領収書はハイカ販売時のときのもので、
料金所で渡されるのは「前払い」と書かれた利用証明だったような気もするけど。
(ハイカなんて、2年以上使ってないからシラネ)

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:48:34 ID:XJkkbiar

今日ＥＴＣレーンの出口でバーが開かず軽く衝突してしまいました。
軽くとは言っても、少々傷が入った状態。
公団職員は、カードがちゃんと刺さってなかったんじゃないかなどと、
責任逃れるばかり。
こちらは入り口ではなんら問題なく認識した旨を伝え、責任等を問うと警察を呼んだため、
警察を交え話をしました。
その時、今日だけで３台もバーが開かなかったらしい（衝突は不明）
公団側は詳しいことは今日は分からないと言ってとりあえず連絡をすると言う事で帰ってきました。
明らかに公団側の設備不良だと思うのですが、今色々ネットで見てみたら、
公団側がごねて修理費を払わなかったケースなんかがあると見てびっくりしました。

こちらに、公団側の責任でＥＴＣのバーにぶつかった人っていますか？
修理費、もらえますよね・・・。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:50:10 ID:YlfOiWgS

>812
それくらい事前に確認しとけとしか言いようが無い

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:58:16 ID:ibvRn7aA

>>814
なんでバーが開かなかったんだ?話はそれからだ。
通信エラーで車載器や料金所側の液晶が停止などと出ていたならおそらく無理だろう。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:01:00 ID:Leyfh1s+

事情により、1週間ほど代車になってしまった。
で、普通にチケットをもらっても、料金所でETCカードで払うのって問題あるんだっけ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:12:46 ID:FvV77XhP

>814
今後頻繁に起きそうな問題だな。
１日数千回、数万回上げ下げするバーもあるだろうし。

モーターもきついだろ。

819 ：817：04/12/22 21:14:47 ID:Leyfh1s+

ああ、質問がわるかった。

ちょっと言い換えると、入り口で間違えて一般レーンでチケットもらったのと
同じだから、ETCの利用ガイドみるとできそうなんだよね。
これって、ETCカードさえ持ってれば、毎回一般レーンを通っても
ETC割引類って受けられることには、なんないのかな？

820 ：814：04/12/22 21:14:51 ID:XJkkbiar

>>816
通信エラーなら、公団責にはならないのかな？
でも、行きは通れたのに、帰りがエラーになるなんてあるの？
カード抜き差しはもちろんしてないんだけど。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:17:11 ID:W/rmej/J

通信エラーでも停まれるように走れって言ってるんだから、公団の責にはならない
行きは通れたのに、帰りがエラーになるなんて当然ある
カード抜き差しはもちろん関係ない

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:18:36 ID:W/rmej/J

×行き、帰り
○入口、出口

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:27:10 ID:T/J2BmWR

>>814
カードの会社は？
一部のカードで不具合が見つかってるが

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:31:08 ID:BO9OfcWD

>>814
その責任回避のために、予め「万一バーが開かなくても衝突せずに停止できる速度、20km/h以下で通過しろ」
って言ってるので、修理費は無理じゃないかな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:37:13 ID:66CFuyJ3

入り口ICでは、「どこのICから乗ったのか」と言う情報のみがやり取りされる。
出口ICでは、料金の精算の為に車種（小型とか中型とかって奴）情報がやり取りされるが、
キャリアー付とか、ルーフボックスなどで車の大きさをご認識してしまい、エラーになるケースがあるそうだ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:40:34 ID:ibvRn7aA

>>825
入口でも車種やナンバーはやり取りしてます。

827 ：814：04/12/22 21:43:35 ID:XJkkbiar

>>825
あ。。。ルーフボックス付いてます・・・。
なんか、無理そうですね、修理費はあまり期待しないでおきます。
もし公団から連絡が来たら報告しますね。

沢山書き込みくださった皆さま、ありがとうございました。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:57:13 ID:Bs5GipC/

>>814
散々がいしゅつだがそもそも止まれない速度で走った貴方が悪い。
あの２０キロ制限が法的なものなのかどうかは知らないが．．．．
逆にバーの修理代金請求される可能性もあるが、そういう話は聞いたことないなぁ。
実際はどうなんだろ？

>>817
ＥＴＣカードでの一般レーン通行はなんら問題ない。
ただし無線通信が必要な各種割引は当然受けれない。
前払い割引はＯＫだったと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:09:00 ID:z8a01+AL

ﾇｰ速+でこんな記事が出てた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000176-kyodo-soci

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:14:35 ID:FvV77XhP

>829
ホント役人ってヴァカｗ

普及しないのは、クレカ作れない事情持ちと、
意地でも公団の意図に乗るまいと付けないのと、
そんなに高速利用しないのが大多数を占めるから。

本体の１万ちょいが負担に感じるなら、車なんて所有出来るかｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:22:27 ID:ZC1TpkUO

俺、頻繁に高速利用するのが営業車だったりするし。
１万ちょい自己負担で済ましたいけど、勝手にできんし。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:29:27 ID:z8a01+AL

まぁ国交省のリース計画、18000÷36（最長3年）で計算したとして月500円程。

例えば俺の友人のサンデードライバー君がＥＴＣ通りたいために
月500円払うかって言ったら微妙・・・

どのみち車載器購入は今後そんなにあわてなくても
いいってことだな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:38:35 ID:qdQf7XZO

>クレカ作れない事情持ちなんて、高速に乗ることはもちろん自動車なんて所有しちゃダメだよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:57:00 ID:FvV77XhP

>833
残念ながら任意保険入ってないのだって、ごろごろ居るからな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:15:06 ID:qiTEiYJ6

数ヶ月前の車雑誌に載ってたけど、
公表していないだけで、公団はETCの事故示談金結構払ってるらしいよ。
その金も、税金とかが使われているのかナァ～？
中には、80kmで通過しようとしたBMWがバー開かず追突して、
普段は大丈夫だったのに、何で今日は？ってごねて、
示談金たんまりふんだくったとか紹介されてた。
結局ごねたモン勝ちですよね。
簡単に裁判起こせるようにもなったんで(小額訴訟)、
そこで話をしましょうと持ちかけてみては？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:19:30 ID:M+yArUWK

で、大黒PAのETC取り付けは結果的にお得なのか。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:30:41 ID:DD1JvObs

>>835
変にゴネると恐喝罪になるからﾈ。
導入当初ならいざ知らず、利用規定に「２０㌔以下で」と書かれたからには
裁判しても勝ち目は無いと思うよ。
20㌔以下なのにぶつかるようでは免許返上したほうが世のため人のため。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:53:14 ID:G/8KMkT7

>>817
こっちの質問はＯＫですよ。
極端な話首都高をＥＴＣカードで支払えてバイクの里奈
漏れにはとても便利ですた。

下の質問はわからん。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:06:35 ID:xbSE8rGB

>>836
俺も気になる。せっかくだから、大黒取り付けを考えてる。
誰か大黒でつけてきた人おらんかいの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:20:14 ID:LBEiXoUQ

>>812
http://www.orse.or.jp/news/wnews_b020529-1.htm

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7uAJPpuOSXcJ:life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056553775/801-900+etc+%E9%A0%98%E5%8F%8E%E6%9B%B8%E3%80%80%E7%B5%8C%E7%90%86&hl=ja

ここを参考して戦ってみれば？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:47:59 ID:L1JPewKU

>>839

>>677,683
に一応レポートがある。

車載機も定価で売ってるわけじゃないみたいだし、
セットアップ料無料や、工賃割引もあるから結果的には大黒の方が安そう。

…大黒PAが遠いって人は、通行料・ガス代で割高になるかもしれんけど。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:34:04 ID:xbSE8rGB

>>841
おお。ほんとだ。
thx!!

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:41:50 ID:6rXHsyJW

45度くらいにナンバー斜めについてるけど（ヨーロッパ車でまともには
付けれないボディ形状）、ETC付ける前からゲートでもらう券にはナンバー
の番号が入ってたからETCでも問題無く読めてるんだろうなー。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:32:10 ID:lrfcsXEG

あんまり詳しくないんだけど、
そもそもナンバーを許容範囲内に付けられない車が
国内販売（新車登録・販売許可）って、出来るの？

国内で買って乗ってるなら問題ないでしょ。たぶん。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:48:23 ID:2e6AHIWs

>>844
バイク。ETCまだ未対応だが

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:51:49 ID:54TVXuyF

ポータルサイトには載ってなさそうだったので、質問させて下さい。

今ダッシュボード真ん中にVICSユニット、左端にGPSアンテナがあるんですが、
右端に本体アンテナ一体型の車載器(MOBE-100)を置いても問題ないでしょうか？

あと、今は一体型ってあんまりないみたいなんですが、一体型のデメリット
ってありますか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:58:33 ID:KYze5/y5

一応、車両の中心線から±20cm以内に指定されているはず。
それ以外に付けた場合は自己責任。バーが上がらなくても文句言えない。

一体型のデメリットはダッシュボード上がうざくなる、
外からETC車載器あるのが見える、など。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:02:51 ID:54TVXuyF

>>847
そうなるとアンテナ別体のにした方がよさそうですね。ありがとでした。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:05:03 ID:/QYKClTk

>>847
20ｾﾝﾁの規定なんてないよ

道路運送車両法・施行規則第７条
「自動車登録番号標の取付けは、自動車の前面及び後面の見やすい位置に確実に行うものとする。」

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:13:06 ID:GTCaDrU3

>>849
確かに、軽の前面とか、バスの後面とか、ナンバーの取り付け位置が
片側に寄っている車は、結構あるよな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:17:56 ID:xbSE8rGB

>>849
中心から±20センチってのは、たぶんETC車載器の設置場所の話と思われ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:19:00 ID:vrRzwJ/z

ナンバープレートの話とETCアンテナの話が混じっている。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:23:16 ID:241uwv5X

>>849 >>850
ETC車載器、取付位置の話しだと思わなかったのか？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:28:10 ID:UQlGx4su

>>849
847は、846が質問しているETC車載機の設置位置のことを言っているよ。
ここはETCスレなのになんでナンバープレートの話してんの?

855 ：849：04/12/23 03:30:57 ID:/QYKClTk

あぁーーーーーーーー！！！１１１１１！！
ｽﾏｿ......逝ってくる....

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:38:09 ID:KYze5/y5

ああ、びっくりした。
「ちゃんと車載器の取り付け位置」と書くべきだったね。すまん。

漏れが電装屋で取り付けてもらったとき、「同じように右端にして」と頼んだんだけど、
「ゲートの電波感度分布から中心以外はおすすめできない」
「何かあっても我々が責任とれない」
と言われたので。
アクアラインのモニターで取り付けてもらったというのもあるので、
素直に電装屋の言い分に従ったよ。

逆に最近のABやYHだと客の言いなりで取り付けて、エラー発生させてる予感・・・。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 08:56:02 ID:2uuUHmwM

>>856
テスターで確認してりゃどこに付けようと大丈夫でない？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:11:38 ID:E2YFRuv2

>>857
あれはゲートと同じ条件のテストだと思わないほうが幸せになれるぞ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:19:26 ID:2uuUHmwM

>>858
しかしそれを言い出すと、どんな付け方をしようが駄目な時は駄目って結論になるしかないし。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:43:55 ID:bi+4gl4g

結局はどの程度のリスクを許容するかでしょ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:19:30 ID:Ruwfe1ZD

＞中心から±20センチ
アンテナの位置はどのタイプも中心に付ける事になってるの？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:23:11 ID:q2WJ/GDA

ピラーからは離してくれってぐらいでセンター±20って話は知らない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:32:38 ID:fAiXvKOD

ずらした分、ゲート通過時に走行位置をずらして、
アンテナがゲートの中心を通るようにしよう！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:40:49 ID:2e6AHIWs

リスク許容というが、これ結構命がけじゃないか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:59:24 ID:OaH0AGqO

>>859
結局はそれに行き着くんだけどね。
テスターでの試験は静止した状態で、まわりに障害物も何も無いベストな条件で
通信できるかどうかという、言ってみれば車載機がただ動作しているかを確認している
だけなんで、ごめんなさい。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 11:05:29 ID:bi+4gl4g

>>863
単に位置の問題ではなく電波に対する遮へいの問題だから
それでは意味がないと思われ。
ピラーをFRPにするとかなら意味あるだろうけど非現実的

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 11:25:00 ID:t5UcmtP1

>>862
取り付け用の説明書見れ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 12:07:02 ID:SEY3AjtL

>>867
見た。
Aピラーから50mm以上離してくれと書いてある。
>アンテナの位置はどのタイプも中心に付ける事になってるの？
分離タイプです。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 13:37:52 ID:DcifhF+C

ここは最近になってやっとETCを付け始めた初心者が
うんちくをたれるスレッドですか？

な～んてね

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 14:53:16 ID:x7q98lAG

>>846
MOBE-100 一年４ヶ月で液晶が逝ってしまった。日射だろうか？
表示を見ることもほとんど無いので放置だが・・・

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:25:58 ID:xHB+TS2u

そうだよな。液晶の左端から黒くなってる。俺は1.5年だ。
ダッシュボードの温度じゃないかな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:44:38 ID:E2YFRuv2

>>865
そうそう。
しかも、そのゲートですら同じ条件のものは殆どないから、
いつも使ってるゲートで大丈夫だからといって、他のゲートでも
問題が起きないかどうかは誰にもわからん。
バーさえなければ、誰もこんなことで悩まないんだがなあ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:07:56 ID:g4O0lpFh

>>869
加齢臭

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:45:15 ID:uqlyCdkp

ハイカの残額をETC前割に付け替え出来るそうですが、
残額分全部付け替え出来るんですか？
利用規約に1万円以下の場合、9割のような事が書かれていたんですが、
どうなんだかいまいちよくわかりません・・
金額的には、付け替えずハイカのまま使用した方が得なんでしょうかね？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 18:03:20 ID:E2YFRuv2

>>874
普通に考えりゃ、ETCに振り替えたほうが
ETCだけの割引を受けられる可能性がある分、
得だな。
ところで、ETC車載器は持っているのか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 18:11:02 ID:UjFnzIsK

>>874
ﾏﾙﾁすんな
向こうで既にﾚｽついてるだろ

877 ：874：04/12/23 18:30:22 ID:uqlyCdkp

>>875
車載器も購入して前割りにも登録済みです。
残額分全部利用出来るのでしたら付け替えようかと思うんですが、
無理でしたら別の車（車載器無し）でハイカを使用しようかと思ってます。
利用規約の「1万円以下で、9割・・」とやらはどういう意味なんでしょうか？

>>876
何の事ですか？？？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:11:32 ID:8hurgCuP

＊マルチ嫌厨警報＊

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:36:40 ID:A1zSAShz

>>862
DENSO DIU-3500 取付要領書 p.9 より
３．アンテナのインパネ置き取り付け
以下の条件に留意してダッシュボード上部に取り付ける。
1)Ａピラーから100mm 以上離れていること。
2) ＧＰＳアンテナなどの他のアンテナから100mm 以上離れていること。
3) 前面から見てワイパーの払拭範囲内にあること。
■GPSアンテナがダッシュボード内に無い場合
1)車両中心より500mm 以内(RV系、乗用車系)
2)車両中心より700mm 以内(バス系,トラック系)
■GPSアンテナがダッシュボード内に有る場合
1)車両中心より500(700)mm 以内で、出来るだけ右端。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:38:51 ID:b8MMrZaT

>>878
厨の用法間違いです。

マルチを嫌がるのは以前からPCやってた世代。
厨ではない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:44:43 ID:A1zSAShz

>>874
> ハイカの残額をETC前割に付け替え出来るそうですが、
> 残額分全部付け替え出来るんですか？

できる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:16:13 ID:I8vf8e6s

リース制度っていえば聞こえはいいけど
とどのつまりはローンでETC買うってこったろ？

なんかヘンじゃね？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:57:07 ID:1qnJyal9

>>882
学生は高速乗らんでいいよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:01:19 ID:uIXXqGHu

芳ばしいな…

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:10:37 ID:sl2U2XoL

たかだか1,2万円前後の車載機を、リースなんてする奴いるのかな。
助成金を新車に標準装備になる方向で、メーカに渡して調整する
ほうが普及率は伸びると思う。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:33:15 ID:9zFR7sf4

いつのまにやらスマートIC稼動してるんだが。
http://www.d1.dion.ne.jp/~morikaw/roadopen/smartIC.html

帰省の時にでも通ってみよう。料金はどうなってるの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:01:53 ID:1qnJyal9

>>885
レンタカー屋やタクシー屋や営業車や運送会社が
数千台単位でリースすることを考えてみろ。
これでも意味が分からんニートくんはいい加減黙ってろよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:26:12 ID:sl2U2XoL

>>887
てめー、1行余計だな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:47:31 ID:2e6AHIWs

>>874
9割なんてどこに書いてあったの?

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:55:59 ID:oshNcJtM

まだ若葉マーク付けて走ってる身なのにETC車載器を自分で取り付けますた。
停止せずに料金所をスルーできるのはｲｲｯ!付けてよかったよ。

電源は運転席右下のヒューズボックスから取り、車載器は運転席左下に取り付けたのだが、
電源コードが余りすぎて、とりあえず今は軽く束ねてハンドル下の裏に絶縁テープで止めている。
もっとスマートな方法はないのだろうか…orz

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:37:34 ID:7bhPj/fh

>>882
>>885
まあリースとローンの税法上の違いもわからんようじゃあ・・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:47:06 ID:UQlGx4su

今回のリースの話は一般人向けじゃないってことね？

893 ：770：04/12/24 00:07:56 ID:65k0oQPH

>>772-774 >>779 >>781
超遅レスですが明日見てきます。ありがとございます

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 00:59:09 ID:/Rymuwlo

>>877
そりゃ前払いを解約するときの話で付替えの時の話じゃ無いだろ。
基本的には付替えたほうが得なはず。
オレにとっては50%OFFの通勤割引がウマーと期待している。

895 ：874：04/12/24 01:26:20 ID:wWnLx+ds

>>889
↓これの右上の表に書いてます。
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_09_29.html

一体どういう意味なんでしょか・・？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:05:29 ID:XGSb/sE8

>874
読んでみましたが、これは前払登録した金額を解約して
払い戻すときのことですね。
つまり、払戻金を算定するに当たっては、
以前にハイカから付替した金額は、その個々のハイカの券種ごとに
割戻率が異なるということのようです。
オレも付替えたけどは100％の額が付け替えられましたよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:07:19 ID:OVMbtlBL

音声タイプって、ちゃんと「深夜割引料金」とかを加味してしゃべるんですかね。

ETCゲートから値段の情報を受けてしゃべってればそれはそう
しゃべるんだと思ったんだが、ETCゲート側の情報ってそういうのを
含めて車載器に送ってるのかナーて。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:27:38 ID:YTSJr6M4

>>897
首都高は最近対応して喋るようになった。JHは来年の4月から対応予定。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:55:08 ID:/x+zHN/G

たとえ数百台分まとめて調達するにしろ
単価１万そこそこの物品をリースする意味があんのかね？
おまえらこそもっと社会のしくみってもんを勉強した方がいいんじゃねぇの？
車載器ごときをどうやって資産に計上するのかと。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 03:29:24 ID:OVMbtlBL

>>898さんくす。そのうちちゃんとしゃべるようになるのね。一安心。
けど、料金所で「割引前の金額」をしゃべられると、不安で仕方がない。

首都高とかの深夜早朝割り引きなどを利用しようと、ゲート前で
待ってる車とか、料金所手前とかで止まってる車とかあるんかなｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 03:45:51 ID:/x+zHN/G

>>900
区間割引が出来て、俺のは「料金ハ、マイナス300円デス」とか割引額を
喋るようになった。

たぶん古いETC機はそういう仕組みで簡易対応しているんじゃないかと。

あと、割引額はその場で瞬時に計算されるんじゃないの？
なので、喋るのは普通に割引適用後の価格のみなのではなかろうかと。
どうなんやろね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 04:56:07 ID:OVMbtlBL

>>900 それは首都高の話？
対応前のJH高速道路はまだしゃべらないよね？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 08:46:05 ID:ek6REeMm

一言だけ
リース費用は損金で落とせる。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:34:29 ID:Sf0YpcSy

>>899
恥ずかしいからやめとけ、中途半端に覚えた知識を使うもんじゃない

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:39:13 ID:S+6fMYiA

>>886
本当だ。

ETC総合情報ポータルに全部出るものかと思ってたよ。

906 ：904：04/12/24 10:46:55 ID:Sf0YpcSy

ちょっとかわいそうなのでぐぐって見た
大体、クルマの場合で示されてる。自分で置き換えて読んでくださいな
リース、レンタル、ローン（割賦販売）、購入の違いを
この際だから勉強するがよろし

ttp://www.tns.ne.jp/sinoka/sigoto/leas/leas/kiso1/q4.htm
ttp://nama.moo.jp/kaitori-ron/maika.html
ttp://www.cab-station.com/lease/lease.html
ttp://www.smbcal.co.jp/hojin/alqa.html
ttp://www.yoyaku.jp/mrl/carlease/base.html

オ○キスのワンナップとか利用するにしても
上記の違いを知っているかいないかで、
理解度、全然違うからガンガレ！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:56:15 ID:/x+zHN/G

>>906
わざわざありがとう。

それをふまえた上で。

おまえら月額500円だかを経費扱いにすんの？
大変だな。貧乏ってのは。

908 ：906：04/12/24 12:02:46 ID:Sf0YpcSy

>>907
>>887嫁

過去の助成を見てみなよ
個人は5000円の助成プランに乗ってくるけど
事業用はなかなか埋まらないでしょ
だからその対策じゃないの？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:02:51 ID:+PY0EAFE

>>906　乙。
荒らしはスルーして、と。

４月下旬までに試行開始　二輪車のＥＴＣ、首都圏で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000073-kyodo-soci

　国土交通省は２４日、２００５年４月下旬までに首都圏で二輪車を対象に、
高速道路の料金所で止まらずに支払いができるノンストップ料金収受シス
テム（ＥＴＣ）の試行運用を始めると発表した。安全性や運用面で問題が
ないと確認できれば、０５年１０月の日本道路公団など道路関係４公団の
民営化までに全国的に導入する。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:16:32 ID:C30tKqtq

渋滞で車の脇走るのと同じ感覚でゲートを同時に通られるとやっかいだな、2輪
そんなこたないかな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:38:00 ID:KSeUYZha

>>910
二輪の場合、エラーになったら命に関わるから、
あまり無茶する奴はいないだろう。
ていうか、そう願いたい。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:48:15 ID:0JIpFKmK

現行のゲートだと、バイク一台だけ車載器つけて2台並走
出来そうな気もするが、その辺の不正対策はどうするん
だろうな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:21:02 ID:lXVbaq6+

>>912
そんなことするやつは有人の料金所でも停まらないんじゃないか。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:23:26 ID:lXVbaq6+

もし二輪でバッテリーから電源とったら試行といえど反対されるだろうな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:29:37 ID:VhoawsHt

深夜割引って一晩何回でも適用になるの？
0時～4時の間に高速→下道→高速の場合とか。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:37:09 ID:PSJl5Y5P

>>915
貴方が「駄目かもしれない」と思う理由を知りたい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:41:56 ID:p7kDUdsp

>>916
915じゃないが…

公団の常識は当たり前に我々一般人の常識を越えるから

だと思う。

918 ：915：04/12/24 14:10:34 ID:VhoawsHt

早朝夜間は一日一回ずつだけだから

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:12:46 ID:C30tKqtq

割引対象となぜこのような割引なのか、
を考えれば、1回なのか何回でもなのかがわかってくる気がしないでもない

920 ：915：04/12/24 14:18:35 ID:VhoawsHt

じゃあ、もう一個質問。
割引などの料金は確定されるまで2週間くらいかかるけど、
確定される前に前割り5万なくなったら請求くるの？
割引額確定されたら残高はあるけど、確定前に残高0になったら。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:29:04 ID:C30tKqtq

前払い分は前払い時に5万請求いったでしょ？
前払い分が無くなったら、そのつどクレジット会社に請求が行くだけ

922 ：915：04/12/24 14:31:28 ID:VhoawsHt

きたきた。
で、結局自分とこに請求くるの？
確定すれば残高まだ残ってても？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:07:21 ID:N6jInOph

ttp://www.etc-user.jp/issue_yakkan.html
の履歴を見ようとしたら、
結果の出る日と出ない日があります。

以前は見れていた日が見れなくなったというのはどういうことが考えられるでしょうか？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:10:55 ID:C30tKqtq

言ってる事がわからない、、無くなったらという前提でなんで「残ってても」ということになるんだ？

通行→確定→前払いから引き去り→残りをクレジット会社に請求

確定時に前払いが0ならそのままの値段でクレジット会社→自分

925 ：915：04/12/24 15:20:12 ID:VhoawsHt

確定に2週間くらいかかるって書いてるの。
その間は割引前の料金なの。
例えば、5日間の間に58000円分の料金使ったら、確定前だから
残高表示はゼロ。でも、確定された場合は残高は余る。
仮に確定まできっちり2週間かかるとしよう。
5日間で残高はゼロ(確認中）になってるから、6日以降の料金は
後に請求されてしまうんですか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:51:01 ID:/+UZLQU5

>>886
場所によっては期間限定の上に、終日使えるって訳でもないんだね。
駒寄PAの案内がR17に出ていたけど、目立たない看板だったな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:23:31 ID:WYdhneNe

>>925
画面での表示と、実際の残高は、必ずしも同じじゃないよ。
確定までは残高は減らないと思っていい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:47:50 ID:M09lNfP/

>>918
早朝夜間は１日１回じゃないだろ
通勤割引が朝・夕それぞれ１日１回

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:29:32 ID:Luv5rg5r

さっき前払割引ＷＥＢ登録したんだけど、ＩＤとパスワードの郵送は３０日までに間に合うかなぁ。
３０日に前払割引でＥＴＣ使いたいんですが。もしかして、もう仕事納め？！？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:44:45 ID:C30tKqtq

>>929
多分間に合うと思うが、だめでもどうにもならないから
じっと待っておいてはいかがかな

931 ：おれおれ：04/12/24 19:59:28 ID:TN9RwtoO

通勤割引が朝・夕それぞれ１日１回って　カードに対して？
ETCカード2枚持っていたら、最大200kmまで一度途中下車を使って
半額にできるの？
これからの季節、スキー行くのに使えそうな割引なんで気になるんだけど‥

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:05:22 ID:TEcptYTI

>>912みたいな奴が居るから二輪の車載器がいつまでたっても出来ない。

実際、リッターバイクなら2速吹け切って180km/hまでわずか数秒なんだからさ、
カラーボールあろうが有人の料金所を突破するよ。→料金免れる気があればね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:10:57 ID:MqlFSnOX

>>929
きっと間に合うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:43:04 ID:KSeUYZha

>>925
「確定」してから決済されるということを理解しろ。
そして、確定するまでおとなしく待ってやがれ。

935 ：915：04/12/24 22:02:37 ID:ANmdqeju

>>927
そうなんだ、ありがとう。
>>934
まさにそうだね。理解しました。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:02:44 ID:y++94Xn1

>>931
その手があったか

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:49:39 ID:sbYt6d6X

車載機に対してだろうからたぶんダメだろ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:58:39 ID:Ik9HbszP

アクアラインの社会実験、また延びますかね？
ひそかに期待(´・ω・`)

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:41:45 ID:q59Q84lT

ＯＭＣのＥＴＣカード不具合キター！！

大日本印刷製のカードがダメボらしい。ＯＭＣ意外にも不具合通知が来てない？

それと、オーバーヘッドコンソールタイプの車載機と相性悪いらしい。
オバヘドコンソールって、トヨタのクラウンやマジェ、塩、辺りのＯＰじゃなかったっけ？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:57:30 ID:cCLK4pR2

>>939

>>726 >>745

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:28:20 ID:KjVJT/6S

>>931
確かにカード2枚作戦はいけるかも… あたまいいな。

942 ：おれおれ：04/12/25 00:35:42 ID:15Wscbgj

>>937 そうか‥　残念。
でも　そうか？

この1回ってのが曲者やな。
タクシーとかどうするんやろか？
「通勤割引使ってないETCタクシー希望」とか言われるのかな？
タクシーにETCカード持ち込んだ時は通勤割引適用して欲しいな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:44:57 ID:boANa6u/

ETCとハイウェイカードとクレジットカードとデビットカードと回数券と現金、
どれが一番便利でお得で安全なの？
ETCは機械やカードを購入するのに費用がかさむから、元取るのにも何年もかかるらしいけど、
やっぱ頻繁に高速使う人しか駄目なの？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:51:34 ID:dU/b0zFJ

>939
ＵＣも来てる。

ＩＣチップってＤＮＰ以外で刷ってるのか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 01:05:54 ID:oFRHJdJB

こう考えると、ＥＴＣ割引システムなんて疑問だらけだし
穴だらけだし複雑すぎるんだよ。糞官僚が。
万人が一発でわかる割引制度はどうしてもイヤなんだな。

946 ：>>929：04/12/25 01:17:45 ID:OokSmrai

>>930
>>933
ありがとう！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:13:23 ID:mT6MfGon

>>939 すまんが、詳しくおしえていただけないか。
UCなんだが、年末に間に合うように、このあいだ届いたばかり。
帰省時に使おうと思ってワクワクしてたのだが。
ところどころエラーが出るときがありますよ！ってこと？。

あと関係ないんだけど、解る人いたら教えてくだちい。
「ノンストップ通行が条件の割引」を使って降り口で、
エラーが出た場合、係員は
１）手渡しで払え　という
２）もう一度通ってください　という

どっちだろか？降りるまで確定しないのはドキドキだな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:17:17 ID:mT6MfGon

>>943
元取るのにも何年もかかるらしいけど

もともとETCの割引関係使ってモトを取るのに何年もかかる
ような人はまだETCにしてないのかもね。とはいえ、自分は
全部で12000円程度だったので、

深夜割引で6000円ほどモトとる予定があり、マイレージ登録で5000円
バックを見込んでる。あと1000円。首都高でちょこちょこモト取れそう・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:24:09 ID:uCzZdCrd

助成で5000円、前割りで8000円、こんだけ返ってくれば元はとれるんじゃないのかな?
深夜割りは、夜中に走るのがちょっと辛。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 04:24:22 ID:1nTbSsOm

三井住友もカード不都合の通知がきますた．．．．

>>939
とある車載器でエラーが出る事があるらしい。
このとある車載器ってのがセルシオやランクルの純正オプションの奴なので普通の人は大丈夫。
その他にも履歴表示で間違った料金が表示されるバグもあるがこれは通行には関係なし。
って事でとりあえず問題なく使えるので安心しろ。

951 ：950：04/12/25 04:25:39 ID:1nTbSsOm

スマソ、↑のレスは>>947に対してだ．．．．ｏｒｚ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 07:06:02 ID:68jpoShW

>>947そもそも、今頃届くカードは対策済だろう。
何ヶ月も前に発覚して、交換用に対策済のものを用意してから発表するのが順序ってもんだ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 07:48:14 ID:6ZzdWVBJ

>>950
＞三井住友もカード不都合の通知がきますた．．．．

詳しく。1年も前のは対象外だよね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:42:45 ID:JYV/l1ik

今年8月にライフ，9月にまいどプラスに入会したけど，ライフカードからは来ないな．

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:48:16 ID:Uu5eVYct

ETCと一般が一緒になった料金所を、ETCで通過するにはどうしたらいいんですか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:49:58 ID:S8D+JiGs

>>955
そのまま突っ切ればよし

つうか、何が心配しているのかが不思議。
怒らないから言ってみて

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 10:07:02 ID:JINQqJRD

>>953
今年の7月(何日か忘れたが12くらいだったと思う)から12月2日までに発行されたカード全て。

ただ、950も書いているように、メーカー純正のオーバーヘッドコンソール機以外は
履歴表示以外問題なく使えると書いてあった。

958 ：955：04/12/25 11:57:48 ID:Uu5eVYct

>>956
一緒になったとこは料金所のおじさんがいるんで、素通りするのもなんだかなぁと思ったんで。
挨拶とかしなくても大丈夫‥？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:20:46 ID:nPayOXGF

>>958
俺もそれが心配。一応窓を開けて一時停止するのかとか
「そのままどうぞ」とか何か言われたりするのか考えてしまう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:24:01 ID:bGj+hTFf

徐行は当然だけど、一旦停止や窓開ける必要はないよ。
料金所のおじさんが“どうぞ”と手を振ったり、会釈をしてくれるので、
漏れは挨拶代わりに右手をちょこっとあげてる。
みんなはどうしてんだろ？　漏れも気になる。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:28:18 ID:Uu5eVYct

車載器にセットアップした内用と車種が一致するかってゲート手前でわかるんですか？
どうやって識別してるんですか？
カメラで監視してるとか‥？？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:35:38 ID:QmHVNHN+

>>961
一般レーンで通行券を発券する時も種別を判断してるけど？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:39:16 ID:S8D+JiGs

>>960
いわゆる宇宙戦艦ヤマト気分ってやつだな
右手を挙げて敬礼！

それが好きでわざわざ共用レーンを通ってる奴もいると聞き及んでいるが。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 13:10:46 ID:8kYOM9Ts

ETCで心の触れ合いだな。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 14:30:06 ID:l0yoZ3hA

>>961
通信エリアはブースよりちょっと手前にあるから、1台分くらい前にＥＴＣかどうかはわかる。
不慣れな頃は俺の前の車（非搭載車）に向かって「逝ってよし」ってやってやんの。

知りたいこととちょっと違うかもしれんが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/its/index750.htm#75002
のNo.3参照

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 16:31:59 ID:2uQ/AID+

ttp://www.etc-user.jp/issue_yakkan.html
の履歴を見ようとしたら、
結果の出る日と出ない日があります。

みなさんは全て見れますか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 16:32:26 ID:DF5Suf+w

DNP製ICチップの新たな不具合の件。

セルシオなどにメーカーOPのオーバーヘッドコンソールタイプの
車載器において、

ETC利用時の出口ゲート通過後
または
均一料金区間の入口ゲート通過後に

利用情報が書き込まれず、車載器がエラー状態になり、
アラーム音と黄色ランプが点滅し、エラーコード「E02」が表示される。

エラー状態のまま使用を続けると、次　の　ゲ　ー　ト　が　開かない。

※エラーが発生しても、料金の請求等に問題はない。
※エラー発生時の対処法は車載器の説明書による。
※現在正常に機能している車載器では、今後もエラーは起こらない。
※エラーはICチップに原因があり、車載器には問題はない。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 16:59:23 ID:4jpzp47I

>>967
今更「新たな」は無いだろう。
>727他、多数既出

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 17:35:45 ID:oxxg2WBO

今日、例の大黒PAのETC取り付けサービスに行って来た。

手順としては車検証を持って施設前の設営テントで申し込み・支払いを済ませ、
次に公団施設の側にあるガレージまで車を持って行き、
取り付け場所を決めた後は、作業終了までどっかでダラダラと適当に過ごす。
作業が終わったら自分の携帯に連絡が入り、
車を引き取りに行って完了。

と、こんな感じ。
ここの話し通り強制でETCカードを作る必要も無く、50分くらいで終わりますた。

値段と機種についてだが、一体型のは眼中になかったんで覚えてないけど
分離型は以下の3機種から選べた

●松下　CY-ET700D　\17,500（セットアップ・取り付け工賃・消費税込み）
http://panasonic.jp/car/its/ETC/ET700-ET800/index.html

●三菱電機　EP-433　\17,500（セットアップ・取り付け工賃・消費税込み）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/lineup/line03_b.html

●デンソー　DIU-3500　\18,500（セットアップ・取り付け工賃・消費税込み）
http://www.denso.co.jp/ETC/lineup/voice.html

デンソーのは型番の記憶があやふやなので、間違ってるかも。