オイルスレッド・その22

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ
オイルスレッド・その21
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074891228/l50

過去スレ
オイルスレッド
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10114/1011498680.html
オイルスレッド・その2
http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10177/1017733188.html
オイルスレッド・その3 (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1022806478/
オイルスレッド・その4〜強く、薄く、滑らかに〜 (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025610186/
オイルスレッド・その5w〜潤滑、防錆、放熱 (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028998119/
オイルスレッド・その6w〜エステル、PAO、鉱物 (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032007073/
オイルスレッド・その7〜中はさらさらでないとネ (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034754500/
オイルスレッド・その8〜温度管理
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1038/10383/1038312482.html
オイルスレッド・その9 〜 真っ黒編
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1042/10424/1042472139.html
オイルスレッド・その10〜おまいら…勝手に汁 (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045377751/
21:04/02/22 12:51 ID:HSc9usBk
オイルスレッド・その11 〜油温・油圧・寿命 (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047881791/
オイルスレッド・その12 剪断・摩耗・焼き付き (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050997365/
オイルスレッド・その13 レスポンスが悪くなると交換 (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054775844/
オイルスレッド・その14 やっぱり車板がイイ (html化待ち)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057388326/
オイルスレッド・その15 迷ったら純正 (html化待ち)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059396234/
オイルスレッド・その16 夏バテでオイル交換 (html化待ち)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061136418/
オイルスレッド・その17 天高くオイル換える秋
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063607646/
【燃費】オイルスレッド・その18【レスポンス】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066120848/
【極寒】オイルスレッド・その19【始動性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068176258/
31:04/02/22 12:53 ID:HSc9usBk
【磨耗】オイルスレッド・その20【コールドスタート】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070748615/

日本でSS展開している石油会社のオイルリスト
( )内はフラッグシップモデル

新日本石油 (プロ・レーシング)
http://product.eneos.co.jp/lubricants/ss/
昭和シェル石油 (ヒリックス ウルトラ)
http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/index.html
ジャパンエナジー (ドリーマーシリーズ 5W-40)
http://www.j-energy.co.jp/station/products/syousai/02/
出光興産 (ゼプロ レーシング SL)
http://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/lineup/index.html
コスモ石油 (リオ ロイヤル)
http://www.cosmo-lube.co.jp/car/carproduct1.html
三井石油 (エルディオ SL ワイド)
http://www.mitsui-sekiyu.mogc.co.jp/oil/erdio/index.htm
エクソンモービルグループ
 モービル (ラリーフォーミュラ)
 http://www.mobil.co.jp/cts/pdt/index.html
 エッソ (ウルトロン)
 http://www.esso-ultraflo.com/cts/pdt/products.html
 キグナス石油 (GRAND STAGE)
 http://kygnus.jp/products/bans_oil.html
>>2=1
抜けてるよ。
【磨耗】オイルスレッド・その20【コールドスタート】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070748615/
51:04/02/22 12:54 ID:HSc9usBk
61:04/02/22 12:59 ID:HSc9usBk
前スレが埋まるまではsageの方向で
不足分は補完よろ

>>4
スマソ。3に無理矢理入れましたw
elfエクセリュムF-0の4L缶を3980円で手に入れますた。
オベロンて、どうなんです?高いけど・・・
>>8
上まで回す人なら◎
だからライダーに愛用者多いかも。
高回転型エンジソに合うみたい。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 15:08 ID:CAhp2O1a
100ccくらいあまったオイルって4L間にそのつど
入れておいて4Lたまったら使うのってOK?
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 15:10 ID:CAhp2O1a
4L間ではなく4L缶でした
>>8
空冷乗りに愛好者多いな
特にF333なんて評判高いが値段も猛烈に高い
>>8
市販車では役不足
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 15:16 ID:m6ozPXA2
期間によるでしょ。
オイルって、5000kmもしくは6ヶ月のどちらか早い方で交換ってのが定説だけど
(売り文句だというのはおいといて)
期間で指定している以上、消費期限というのはある。
エンジンの中で過酷な状況におかれているわけではないので6ヶ月てことはないだろうけど
それでも水を吸ったり、酸化したりはするから。
1年以内程度で、重要な局面がない(サーキット走行とか高速道路長距離とか)
タイミングで使うってのが現実的かと思うが、どうか。
>>10
4L溜まるのに、どれだけ交換しなきゃならないか?
同じオイルを使い続けなければいけないし、
4L溜めるまでに距離はどのくらい走る?
4L溜まるのに何年かかるか?
効率考えたら、捨てた方がいい。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 15:17 ID:CAhp2O1a
>>15
200ccならどうよ?
elfもテンプラに入れてくれよ
http://www.elf-lub.jp/index.html
>>16
溜まる時間が半分で済むだけだろ。
自分で判断しろよ!(w
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 15:28 ID:CAhp2O1a
>>18
やっぱそう?

ところで違うオイルを混ぜたらいけないの?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 16:51 ID:6R/dGJAf
つーか、べつに100ずつとか200ずつとか集めなくても
あまった分を次の交換時に使えばいいじゃん
そうすればいくら古くなったとしても交換1回分の期間だし

何年かかるとか言ってる>>15は・・・・・・・・・・・・・・・・
Castrol XF-08ってどうよ?
ホムセンで3000円以下で売ってたんだけど。
悪くはないよ
トヨタ純正より少しスムースに回る
というか2CHでのカストロールの評価が悪いのにびっくりした。
普通に使う分には低グレードのでも十分だと想うけど、
一体何を信じていいのやら・・・。

>>21
ハイドロクラッキングオイルのAgipのRAIZAとかの方がいい。
2CHぢゃ全て評判悪いよ
信じるのは己の感性ってとこか。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 19:00 ID:Rk7WbdkY
熱に対するフィーリングの悪化が目立つってのがカストロのイメージかな。
「これで本当に10W−40なの?」って感じがするんだな。
<それをジャバジャバになる。>と表現している。

街乗りに使うならごくフツーのオイルだよ。
使っても壊れることは無い。
しかしハードに使うのには向かない。
会社の宣伝が上手く、レーシングなイメージを消費者に植えつけている。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 19:25 ID:AHXaagbe
家の車の説明書に5w−30指定と書いてあるんですが、どう考えても
20入れても問題なさそうな感じの車なんですよ(初期型ストーリア)
実際入れても平気なのでしょうか?!お願いします。
>>27
全然大丈夫だ!

だって俺が責任取るわけじゃないし、
20入れても問題無いとわかる>>27の知識に
かなう人はここにはいないよ!
開発者も>>27の知識には驚愕さ!
>>28
煽るなよ。
まぁ同感だが
>>29
すまなかった

ヴィッツの0w-20を使用するエンジンと同型のエンジン積んでいれば
そのオイルでも問題は無いと思うけど
カムが違う物を積んでいたり(んなことあるのか?)すると
低粘度のオイルだとカムが減ったりとか色々あるんじゃないかな
カムが減る

プ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 20:01 ID:fz17MhDa
カムって経るのか・・・恐ろしい話だ。
カムが減るようなオイルが有るならそりゃもう製造中止だな。
>>31-32
カムに限らず、ピストンリングもシリンダーも減る。
この減り方が少ないのが良いオイルの一条件だ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 20:46 ID:AHXaagbe
>>ALL
お返事ありがとうございました、ヴィッツとかだと四気筒ですけど家のは
三気筒車なもんで・・・、その違いだからかもしれませんね。ありがとうございます。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 21:04 ID:ZXpTkU9V
たしか信徒論には磨耗が少ないと缶に書かれていたなあ。昔の話だから現行の物に
書かれているかは知らんのだが。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 23:35 ID:kwIvJ6Ev
前スレから質問してるんだけど
スノコ使ってる人 どうですか?

全然レス付かないんで俺いじけそうだよ
>>36
良くもないが悪くもない。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 23:40 ID:kwIvJ6Ev
>>37
もちっと詳しくお願い・・・

うーん 他の製品と比べてどうとか教えてくださいまし
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 23:43 ID:TK3nXC0Z
>>36
1.使用者数が絶対的に少ない
2.SUNOCOを選ぶ人は2chをやらない傾向がある

とか?
スポ系ショップにも殆ど置いてないしなぁ・・
モノは悪くは無いと聞くけど・・
40名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 23:46 ID:kwIvJ6Ev
>>39

ですね
そんなに有名ではない(とおもう)し
やっぱこの辺りを使う人は赤線やらモチュやらに
流れるんですかねぇ
使ってみたいんだけどペール缶で買って失敗したらとおもうと・・・
>>38
やっぱり餅とか赤線より垂れるのは早いなぁ
街乗り+α程度なら値段的にもいいんじゃないかな
42名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 23:54 ID:kwIvJ6Ev
>>41

ふむ〜
お使いのはフルシンセの普通のでしたか
それともX?
使用感はムッチリとかスベスベとかどんな感じでしたか?

当方の使用状況は町中+峠流し クローズドでの使用は考えていません
もちろんフルシンセ
使用感ってエンジンにもよるでしょ〜
ムッチリとかスベスベってコンドームじゃあるまいしw

10w−50使ってたけど硬い感じはしなかったよ
>>43
42の言葉を噛み砕くと「フルシンセのどの商品を使いましたか?」と聞いている。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 00:30 ID:OlCOeXW7
>>44
補足すんません 言葉足らずでした

>>43
フルシンセですとウルトラシンセですか?
使用感・・・確かに感じ方ですので難しいですね
例えば追い風に乗ってるみたいとか
エンジンは軽いけどパワー感イマイチとか
マッタリとトルクが出てるみたいとかの表現で結構です

当方はEJ20 水平4発過給器有りです

お使いの感想は直4.6でもVでもロータリでもエンジン問いませんので
是非お聞きできればと思います
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 12:00 ID:rV1WjHSm
テンプレに、Sumix
http://www.toa-kouyu.co.jp/page3.htm
も入れてくれよ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 12:10 ID:fYewZA5c
このオイルは自動車メーカーの純正油(同粘度)と比べた場合のインプお願いします
http://www.castroljapan.com/jpn/pro_gas_gtx7_super_fe.shtml
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 14:27 ID:BVkQT+Bf
スノコ、俺も興味あるな〜。ところで、ヤフオクの赤線ってヤバイの?
1Q=1200円だったのだが。
ギョレンオイルってどうですか?
使ってる人インプレキボン
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 17:51 ID:pvUZgqpl
漁船用?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 18:31 ID:KCqevnkP
ホムセン特売 粕登呂RS¥2980が最強
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 20:53 ID:nqlL8etm
ブランド・付加価値価格=高性能ですか?
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:06 ID:gmoo13ML
>>52
ちがいます。

外箱のノウガキ=高性能。
elfのエボリューション SXR 0W30とか良さげ。
ACEAのA5も取得してるようだし。
低粘度=油膜薄い、とは単純にはいえないが
エンジン保護を気にする人は良いかも。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:16 ID:dEX6Ru/y
高性能=高性能
ブランド・付加価値価格=高性能
外箱のノウガキ=高性能

どれも正しいだろう。千差万別だよ

ついでに折れも高性能!
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:29 ID:v8SY6bpq
>>55は低性能
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:36 ID:uCDwfQxu
4L缶諭吉一枚以上で買っている香具師は自己マン+業者ウマー
4L缶安値で買っている香具師は常識人ってことだな。

59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:40 ID:gmoo13ML
>>58
1諭吉のエンジンオイルがあるのなら、3万キロ走行交換不要くらいにしてほしいね。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:49 ID:mhDHS0M9
4リットル2280円の100%化学合成油
SJ 5w-40ってのを使ってます。

ただ、メーカーがよく分からないところなんだよなぁ。

VANDASHっていう銘柄のR-Stageってやつなんだけど、有名なの?


近所のナフコに売ってます
>>59
4L 3諭吉なんつーオイルもあるわけだが。。
メーカーでは5万キロ無交換OKといっている。
油圧は維持できたとしてもスラッジ凄そう。
>>62
フィルターは、5000kmで交換だから、スラッジも
それほどでもない。オイル交換よりは、フィルター交換の方が、
はるかに安い。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 22:39 ID:mhDHS0M9
フィルター交換したら、抜けた分のオイルは補充なの?
>>64
そうだよ!抜けた分、継ぎ足しでOK。
テンプレにあるメーカーだから、覗いてきたら?
>>64
そのとおり
エルフのHTX使ってるオタいらっしゃいますか?
>>61
いっすねー
で、実際5マソ`無交換で実践した香具師はいるのか?
ミリタリスペックイコール高性能ではなく軍から御用達受ける規格なのだが。
>60
ここにもいたかVAN DASHユーザー。
漏れもたまに使ってるよ。R-STAGE。
これってナフコでしか売ってるのを見たこと無い。
SUMIX GX−100以上にマイナーだな。
別に使ってみて調子悪くなったりしないから、
まぁいいんじゃね?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:24 ID:QThR2x+t
>>60
他にもキワモノオイルとして
UTC
SIGMA
なんかあったりする。どちらも格安オイル。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:33 ID:WMorXFMh
さげ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:56 ID:3NxPeqNq
>>67
822なら使ってたよ。かなりフィール的にも良い。
まぁ供給受けただけなんだが。
でもこのオイルってバイク屋には良く置いてあるね。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:59 ID:WMorXFMh
サゲサゲサゲ!!!
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 07:49 ID:MZV3eFRF
age
>>71 >>60

ほかにも大阪の「櫻製油所」というところのオイルがホムセンで売られている。

100%VHVIのSJ・SL10W30で4L/1280円とかでね。

HPがあったので、なんで安いのか質問してみたら、自社銘柄用にカルテックスから仕入れて
小分けして販売しているかららしい。(HPではOEM供給と書いてあった(藁 )
オイルって大量に仕入れるとアホほど安いんだそうだ。 

一時期愛用してたけど悪くはなかったよ。
むしろスカトロXF8なんかよりは確実に良いフィーリングだったな。

ということで キワモノ=粗悪 ということではないと思われ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 12:54 ID:idY93Aak
>>76
確かに、安い価格=粗悪ではないな。
ただ、日本人の心理としては、高価=高性能という
イメージが先行しすぎる。

あのF1ですら、オイルは5W-40程度らしいし
街乗りでは、格安オイルで十分だろう。
以前原付に格安OILを入れたら調子悪くなった。
やはり粗悪なものはあるわけで、選別は必要だと感じたのだが、
車の場合はグレード上位のものを選べば無問題なのかな。
2stオイルはその櫻製油所ですらショボーンという罠が・・・
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:03 ID:WCA167Vg
ホームセンターによくありがちな
MobilマルチSG-CD 10W-30
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:29 ID:MnVG2hDO
API規格を取得しているオイルが粗悪とは何事か?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:42 ID:d5gigMvY
83名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 19:55 ID:gPPhQX74
>>82
しかし激安だな
誰かつかってみれよ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 20:21 ID:UiA71XBF
スバル純正の5W-30ってGF-3?

いや、GDI。
>>84
ttp://www.suisui.net/subaru-motoroil.html
このサイトを見る限り、GF−3を取得してると思われる。>スバル純正
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:25 ID:AisQFBFV
きれいなんだよな。
ブローバイがエアクリーナーに戻るゴムホースが敗れた車があったのでホース切って
修理したんだけど。オイルで汚れたあとがない。車はH3年のシルビアターボ。11万キロはしってる。
エンジンが優秀なのかオイルがよかったのか。ふつうこれだけ走った車少なからずオイルが
あがってくるものだけれど。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:33 ID:uAmyMMyW
>>82
近所のグッデイに置いてるな。
1本298円だった。今度買ってみるかな。
中身サラダ油だったりしないか?
一応サラダ油でも車って走っちゃうらしいが。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:40 ID:6dssIN1X
ちょこっと質門させてくだせい
ペール缶でフルシンセのオイル買おうと思っているのですけど
開封してからの賞味期限というのはどのくらいなのですか?
自分の場合だと20L使い切るのに1年かかるんだけど
やっぱ良くないのかな?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:42 ID:/HpBnZgC
店の在庫だって一年ぐらい平気で倉庫にあるんじゃない?
1年だったら大丈夫だろう
93虱速G丁:04/02/24 22:48 ID:fcBug9mw
>>90
きちんとフタしておけば、1年なら大丈夫でしょう。

>>91
開封してから1年も在庫がある車屋って・・・。(´A`)
>>90
オイルメーカーに質問した事あるけど、
開封しても、冷暗所に、密封(ふた)して保管すれば、1年程度は問題なし。
ただし、濁りや異物混入があれば、使用は控えてください。
だって。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:40 ID:KIOtRFea
GF−3を取得してるオイル使うとそうでないオイルとではやっぱり燃費違いますかね?
スバル純正GF−3を取得してるなら純正に戻そうかな・・・
冬でスタッドレスということもあるがモービルDEで燃費ダウンですわ。

GF−3を取得してるオイルで性能のいいやつって?
EJ20なので上は30じゃないと不安ですけど・・・



96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 00:27 ID:ooEB33yA
>>86
さんくす。
そろそろオイル交換だから、どれにしようか悩んでいた。
次回のオイルはスバル純正に決定!

あっ、エンジンは1ZZ-FE w
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 09:06 ID:l01pV9iT
油age!
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 10:20 ID:M99GMVIR
モービル1の5w-50とか言うヤツなんだよアレ。1万2千円もしてるじゃん。
たったの4リッターで。
こんな超高額オイル入れるヤツいるんだろうか?店でオススメ商品として
出されたとき値段見てマジで引いたぞ。オレは6千円のオイルにしたけど
さ。どうせタービンついてないし。アレはターボ車の人専用なんだろうか?
ワイドレンジなオイルって1万2千円もするだけの意味あるのか?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 11:14 ID:pDvxbJq1
>>98
寿司に例えれば
回転寿司でも良いヤツもいれば銀座の超高級店じゃないと
納得できないヤツもいるわな
どこで喰っても腹はふくれる

オイルも似たようなモンだ 無理に高いの入れる必要なし
高いのには高いだけの効果はあるだろうけどな
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 11:15 ID:BdVJfbGT
100ゲッツ!ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
>>988
意味があるかどうか決めるのは購入者各々だよね。
6千円もするオイルに意味を感じない人もいるよ。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:41 ID:l0xUGB3L
俺は4リッター3000円以下のオイルしか入れないんだが・・・しかもタービン付いてる。
6000円もあったら赤線の並行入れる。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:43 ID:M99GMVIR
>>102
赤線ってBE-UPの赤グレードか?
んなモン入れたらエンジン壊れそうで嫌だな。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:50 ID:tBUMw9zO
12,000円のオイルが理解出来ない奴は6,000円のも必要ないだろう
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:50 ID:yelkOwEd
>>102
俺だったら、6000円もあったら
SUMIX GT-100を4缶買う!
>>988
>>101へのレスお願いね。忘れるなよw
>>103
ネタだよね… レッドラインくらい知ってるよね…
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:25 ID:vROiJwWu
足立区近辺でSUMIXかそのへんの安いオイル売ってるとこない?
つーか近所にJ本田ほしーよ。
2000円もエンジンオイルに掛けたくないな。
ミッションオイルなら仕方ないかとも思うけど・・・

俺は3000円のオイル入れて、残りの9000円で何できる?
豪勢にコンビニ弁当を毎日買ったり、たまには贅沢にケンタッキーで
フライドチキンを喰ったり、凄ぇ贅沢な日々を過ごせるぞ。

今の俺には12000円なんて大金用意できないけど ・゚・(ノД`)・゚・
↑訂正
【誤】2000円もエンジンオイルに掛けたくないな。
【正】12000円もエンジンオイルに掛けたくないな。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:47 ID:FMKM6DkG
↑読んでいて違和感なかった。
いつも1000円/4g以下のマッシモだから
俺は4L 1200円くらいのが多いかな。
タービン付き280ps車
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:13 ID:DHoqGqs/
まぁ、人それぞれだけど、
4Lで2500円〜5000円くらいが、一番買われてる値段じゃないかな。
因みに漏れが今回入れたのは、4L9000円。(^^;
次回は、もうちょっと値段落とすよ。
自分の車に合ってなかった・・・。(笑)
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:23 ID:krHeY2VS
実際、高いお金出してオイル買っても
自分でオイル交換しなければ、そのオイルが
入っているとは限らない。

で、「このオイルは高いだけあって、違うな〜」
とほざいてるヤツ結構いると見た!
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:56 ID:FMKM6DkG
缶の中身も信用できない。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:14 ID:/0skbhXB
ホームセンターで
モービルのSJ10w30(100%化学合成)金色のヤツが1980円で
売ってるんだけどコレって買い?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:41 ID:C0sn60wG
なんでみんな自分で換えないかね〜。
漏れはワコーズから直接買うから中身も問題無し。
>>116
モビールの100バケは飴だと1qボトル$5くらい。
妥当なところです。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:47 ID:/0skbhXB
>>116
レスあんがと、メリケンはええのぅ〜
>>60さんの言ってたナフコの激安5w40も試してみたいが…
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:57 ID:APRWC/uS
どっか、自分でオイル交換できるピットの情報ない?
ピットが必要な車なの?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:55 ID:J0GxypQ8
>>120
JAFのセルフピット
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:18 ID:imN8TMyB
>>98
怖いのは12000円のオイルを買ったが
エンジンに入ってるのは3000円のものだったりとか・・・ガクガクブルブル
124インプターボ海苔:04/02/26 00:04 ID:N1tDJaRe
ディーラーが糞なんでスバル純正やめて、タイヤ館でカストロールRSヒート10w-50を入れました
エンジン始動が早く、トルクリッチに感じた。堅いオイルですが柔らかい印象です
過去ログ読んだらカストロールは糞みたいですね。他にはBPやインターセプターしか置いていない、
>>123
田舎のスタンドならやってるかも?会社ぐるみはありえないだろうが、店長糞ならありえる。
近所のスタンドはドラム缶一個しかない。粘度聞いても「一緒」と訳分からん答えだし
なんか心配なんでオートバックスで交換するか・・
あそこは買ったオイルまんま入れるから安心ですね。高いけど
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 00:09 ID:h6gQdZ08
>>124
タイヤ勘なら、ビートルーブスポーツがよいですよ。
>>124
>なんか心配なんでオートバックスで交換するか・・

そこのオートバックスってピット場が見えるの?
>>126
見えるよ、JMSも見える。見えないピットでも、
外に出れば見える!
>>120
漏れの住んでる付近ならいくつかあるけど
地域ぐらいカキコしないとレスのしようが・・・
>>124
Dラーが糞って扱ってるオイルが?それとも対応?
漏れの感覚でカストロは街海苔なら桶でっせ
>>127
なら心配ないね。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 00:41 ID:wA7xIk1g
今時ガラス張りじゃない量販店のピットなんてあるのか?
俺の住んでるド田舎ですらガラス張りだよ
131124:04/02/26 00:52 ID:N1tDJaRe
>>126
バックスはピット見えるし、買った4L缶をそのまま入れていた。ただ自車は4.5なんで面倒。+1L缶を購入
タイヤ館はドラム缶なんで、なんのオイルか不明。すりかえは無いとは思いますが、間違える可能性がある。
>>128
Dラーそのものが糞です。パーツ注文したときに何も知らない素人。「代車がない」が口癖
純正オイルは普通で、カストロールRSのほうが感じいいです。あのデザインに騙されるねw
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 01:30 ID:y+sJut+H
>>131
カストロールRSの、デザインがいいの?それとも何かほかに?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 01:33 ID:7oh3AbQY
行き付けの店はガラス張りのピットこそ無いが、
ピット内で随時自分も点検出来るのでイイ!
持ち上げた際にダンパーの減衰換えれれば一石二鳥だしな。
モービルのグランドツーリングって値段いくらですか?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 08:12 ID:dSP5/D67
ガラス張りのピットだからといって安心するな。
客が買った高級オイルと同じ銘柄の空き缶
(んなもんピット内にはいっぱいある)
に安い部分合成油を入れて、(もちろん見えない所でね)さも
「お客さまが買った高級オイルいれてま〜す」
みたいなこと、結構どこでもやってんぞ!

もちろん店ではそんなの禁止だが、
DQNピット員なら、見つからないようにやって
DQN後輩などに安く譲って、先輩株を上げようとしている。

結構多いぞ、この手の話は。
何でもありのバイト。
社員に見つかっても、「はいはい、クビでも何でもいいですよ。」で終わり。
>>135

自動交代もかね?


待ち乗り専用だから特売oilを使ってるよ。
どれも変わらんように感じるし。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 11:52 ID:dSP5/D67
暗に、そこのことを言ったつもり。
>>120
レンタルピットで検索
ピットなんて使わなくても、角材一本(二本あればなお良し)あれば
簡単に手が届くのに。。
自分で交換するのってきっと楽にできるんだろうけど、
リアルで実践して手本を見せてくれる人がいないと知り込みするね。
料金的にもそんなに高いわけじゃないし、つい任せてしまう。

大体、車を水平に置ける場所が近辺にはない・・。
>>140
そのまま手を伸ばすだけでできる車も多いしね
オイルエレメントも
>>135
余ったら、缶ごと返してくれるから、そんな事はない。
そんなおかしな事するのは、よっぽど馬鹿な店員だろう。

JMSのオイル料込みの交換は、安い!
マメに換えるなら、これだな。
>>143
いや、そうでもないよ。
まだ分割前の車板で書いた事があるけど、実体験であるよ。

自分の車はいつも自分でオイル交換してたんだが仕事が忙しくて時間が取れなくて
たまたま仕事での出先で時間が空いたからいっちょオイル交換しとくかと自動後退
逝ってオイル交換頼んだわけよ。クルマは初期HCR32でエレメント交換無しなら4L
一缶でちょうどくらいだったんで、Agip4L缶持ってレジに逝って交換頼んだわけよ。
で、まあ自動後退でもオイル交換くらいは出来るだろってあんまりピット作業真剣に
見てなかったんだけど、オイル交換できましたぁ〜って呼ばれてピットに行って、家で
オイル交換するときに廃油入れるんで空き缶くれって言ったらさあ大変・・・

どこにも空き缶ないのよ、Agipの。
結局、店長呼び出して、ゴルァして再度見てる前で交換させたんだが、店長は別に
驚いた風もなかったよ。
オイル缶をレジに持っていく前に、マジック等でこっそり印をつけておいて、
で、オイル交換が終わって数十分後に再度その店に行って、オイル缶を確認したほうがいいかもね。
もしかしたら、棚に印のついた缶が堂々と置いてあるかもしれないし。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:50 ID:B8NmH5i8
JAFってピット貸してくれるの?
オイル受け?もあるのかな?
自分で換えろよ。
>>147
この値段でやってくれるなら、自分で換えるのがメンドクセー。

ttp://www.tacti.co.jp/jms/01/gai/03.html
>>148
工賃込みでその値段なら自分でやるのが馬鹿らしくなるな。
工賃込みで2000円以下じゃないと
>>149
だろ?
オイル代+フィルター代+交換工賃込みだよ!
設備整ってるし、無問題。

>>150
オイル代だけで、その金額いくだろ!(w
黄帽子は年会費500円で、オイル&エレメント何度交換しようが工賃は無料。
交換工賃をケチって、その分良いオイルを買う。それが通。
オイル処理箱だって¥500ぐらいするじゃ〜ん
>>154

ホームセンターで4.5L用270円くらい
なんだか営業の香りが漂ってるように思うんだが、気のせいか?(w
>>153みたいなヤツが知り合いにいるが、給油はフルサービスGS。
これっていわゆる本末転倒だよね。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 00:17 ID:TonI0OOE
>>157
うちの近所ではセルフよりフルのほうが価格安なんて
逆転現象も起きてる
一概には言えないかもな
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 00:17 ID:wtG2qASb
DIYオイル交換で「自分でやったから安心」っていうのと
「ショップ(含 スタンド)でやってもらう方が安心」っていう人がいる。

>>141みたいに「やり方がわからない」っていう香具師も多いよ。
オイル交換くらいムッチャ簡単だけど(交換工賃を考えれば
その値段が他の工賃に比べて如何に安いか・・を考えてくれ)
手間暇かけてあれこれ悩むなら、ショップでやってもらった方が楽だ罠。
実際、DIY交換するのは少数だと思うぞ。

そういう俺は純正5W-30 SL/GF3が1780円で売ってるから
自分で交換するけど。
廃油は近くのレンタルガレージへ行ってこっそり捨ててる w
160124:04/02/27 01:59 ID:+DOzJTjd
>>135
バックスは一応買った缶を入れていました。ただ「お客さまが買った高級オイルいれてま〜す」
と言う雰囲気がありましたね。「あなたの缶です」と空缶まで持ってきたw
かえって怪しいw
まあ製造元が高級オイルに糞オイルを入れている可能性はないんで、あったら即バレルもんね。逆はあるかも?
通販で買いますか・・・
以前ダOエーの肉屋で働いていたとき、賞味期限2日前のラベルを今日に張り替える作業はあたりまえでした。
肉は色が変わる時が美味しいからね。誰も気づかない
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 08:10 ID:si0DU5li
自動後退オリジナルオイルの4リッター缶買って
交換を頼むと、普通は客に残りオイルと空き缶は渡さない。

フィルタ交換なしだと、交換量3.4リットル程度しか必要ない。
でも客からは4リットル分代金を取ってる。
そして20リットルのペール缶から必要量しか取って入れてない。

0.6リットルでも、積もれば結構うまい儲けだ。

みんなに言うなよ、ここだけの話だぞ。
そんなんABに限った話じゃないだろ・・
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 09:39 ID:LfA7GIxP
>>161
こっちの自動交代は缶もオイルもくれるよ。
割ときっちり仕事してくれるし、地域によって人も変わるのかね
エンジンオイルの原価自体そんなにたかいものではない。たかが油だ。
高いオイル買うのはお客さんの勝手だけど。
あまったオイル集めたところ(ry
161は釣り?釣られたか?
スミックスGTR・SL5w−30を軽トラに入れて半年使ったが意外といい感じだった。
>>31
>>32
カムの磨耗量は銘柄によって異なるようだ。
(もちろんシリンダー磨耗量も)
カムが磨耗すれば、バルブリフト量も減って、パワーダウンする。
http://www.elf-lub.jp/pro/excel_ldx.html
http://www.elf-lub.jp/pro/evolu_sxr.html
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:02 ID:5yKgAiAZ
>>166
烈しく既出だが、SUMIXは結構イイオイル。
難点は、関東近郊のジョイフル本田でしか
扱っていない点。
SUMIXやその他低価格オイルに惹かれつつ餅を入れる日々
やっぱ不安要素が少しでもあるとなぁ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:10 ID:5yKgAiAZ
不安定要素はないよ。
実際使ってみれば、いかに高価なオイルが
値段をぼってるか実感できる。

ぜひ一度使用することを、みんなに勧める!
>>168
うちは関西の片田舎なんだが、ホームセンターでSUMIXを売ってるぞ。
よそと比べても明らかに小さな店なんだけどな。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:12 ID:5yKgAiAZ
それはそれは珍しいケースだ。
ぜひ店名を公開して、SUMIXを広めよう。
173169:04/02/27 17:15 ID:0y6HAFqs
これは良し悪しとは関係無いのだけど、
SUMIXのは手に取る人は多いんだけど実際にレジまで持っていく人は少ないね・・

近所の本田某店での印象ですた
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:19 ID:5yKgAiAZ
価格が安い、知名度が低い、と言うのが実際だな。
OEMではなく、ちゃんとSUMIX名でAPI取得している
オイルだということを知れば、決して安かろう悪かろう
でないことは、明白。
175171:04/02/27 17:29 ID:QJhLu7Jo
店名は「ジュンテンドー」だよ。
うちの近所の店舗以外のジュンテンドーでも置いてるかどうかは確かめたことがないから知らないけど、
同名のホームセンターで売っているものはたいてい同じだから、あるんじゃないかな?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:57 ID:+MJn+upQ
オイル替えてきた。

・・・・(*´д`*)
>>176
どうした? 寒さでほっぺが赤くなったのか?(違
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:08 ID:ejE1ejfL
確かエンジンオイルのレベルゲージのL〜Hは1.0ℓだったよね?
入れすぎでやばいのはどれくらいなのか?
日産なんかHレベルの3cmくらい上でくねっているレベルゲージが多いけど
なんでかな?まっすくでいいと思うけど。
>>178
車によって違うけど、だいたいそれぐらいhとlの間。

入れ過ぎでやばいのはhライン。それ以上いれては
だめ。lラインは下回る分には警告灯がつかないかぎり
たいして問題ない。

くねってるのは、オイルを正しく計るため。
まっすぐだと、レベルゲージを引き上げたときに
パイプの内壁に接触して実際の位置とは違う位置に
オイルが付着するから。
くねった位置が、オイルレベルを示す車もあるよ。
SUMIX・GX100使ってるけど結構いいよ。以前に、唯一使ったことのある
フルシンセ「カストロールRS10w-50」に油圧計の変化が良く似てる。若干柔らかい感じ。
5w-40だから当たり前か。
ベースオイルについての記載がほとんど無いんで詳細はわからんが、下級グレードの
「GTR(鉱物油)」SJ5w-30で高度水素化精製其油(VHVI)を謳ってるんで、その上の
「GTR(鉱物油)」SL5w-30もVHVIだと思う。(案外中身は同じかも)
でこの先は想像だけど、「GX」はVHVI+PAOの部分合成、「GX100」はPAOのフルシンセ
なんじゃなかろうか。
http://www.toa-kouyu.co.jp/page3.htm
以前メールで問い合わせたが繋がらんかった・・・。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:25 ID:ejE1ejfL
>>179
なるほどありがと。
いつもHレベルより1センチぐらい上まで入れられてました。(3L)
>>181
暖間、冷間の切り欠きがあるなら、注意。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:32 ID:SrJJ+eJY
TOTALってベースオイルは何?
PAO?エステル?VHVI?
一体、あそこまで安い理由は一体なんなんだろう?
メジャーだからか?
使ってみれば値段のわりには良いオイルだと思うんだが、
あの安さだけが気になる。
>>183
俺も気になる。あの安さが…。
部分合成とは謳ってるけどどうなんだろう?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:53 ID:SrJJ+eJY
quartzシリーズとZZ-Xシリーズってあるけど一体何が違うんだろうか?
quartzシリーズは近くでは売ってないからZZ-Xシリーズ使ってるんだが・・・
一応SLは通ってるみたいだけど、全く正体がわからん。
価格が安いのも微妙な不安を駆り立ててくれちゃうし・・・
ちなみに、TOTALの7000ツーリングSL(10W-30)部分合成は、黄帽子で2980円。
ドーナツマークは付いてない。
SUMIXから0wー20でないかなぁ〜。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:16 ID:6IbvKjYS
>>187
禿しく同意、できればフルシンセで
SUMIX大人気だなオイ

>175
ジュンテンドー、SUMIX置いてるね。広島でも見る。
後近所に西村ジョイというホームセンター(瀬戸内海圏限定?)があるが、
ここにもSUMIX置いてるよ。
GX100だったら、ジュンテンドーが安い。他のグレードは知らないが。

ジュンテンドー、西村ジョイ共に近所にあり、よく行くのだが、
他所の地域ってSUMIX、案外置いてないんだねぇ。

190名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 22:41 ID:TonI0OOE
今、話題中のSUMIXだが
実売価格はいくら位なんだい?

トタルだけど、参考までに欧州価格。
ときどき個人輸入してるイギリスの部品屋では
こんな値段です。

鉱物油5L 1000円程度
半合成5L 2000円程度
合成油5L 3500円程度

192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:04 ID:gCFu4WLF
【5リットル】かよ。オレの車だと1リットル余るなぁ。
でも最近の車って4リットル強多いんだっけか。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:31 ID:SrJJ+eJY
>>191
実際に品質とかはどうなんだろうか?
シェブロンって激安だけど大丈夫?
>>194
いれてみれ。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 00:09 ID:4FWt+CW9
オイルを極めると最後は純正に帰る
俺は悟るのに20年掛かった
>>196
おいくつですか?
236769才です。
236749年はモチュ300vいれてますyた
デーモン小暮みたいですね。
>>194
平行品でしょ?
アメリカ本国じゃスカトロも、モービルも、アジップも、そのシェブロンの
日本での販売価格より更に安い価格で売っているわけだが。。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 02:20 ID:KqtTRJKo
>>189
ちなみに、SUMIX「GX100」のジュンテンドー価格はいくらですか?
俺の近所(大阪市内)のホームセンターでは4L缶で2480円です。
GX100・・・・・2480円
GX・・・・・・・1980円
GTR(SL)・・1480円
GTR(SJ)・・1280円
GTR(SH)・・・980円
参考までに。
モチュはここでも人気あるね。
得票数は少ないけどSUMIXも評判いい。

ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_car-oil-gasoline&sample=&area=&place=&order=
SUMIXってどこか都内で売ってる店ある?
一度もみたことないよ!ヽ(`Д´)ノ 
>>191
quartz9000がその値段なら欲しいぞ、入れてるけど5Lで1万超えは正直キツイ。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 09:41 ID:YvMavGNB
ジョイ本の方が>>201より安いよな?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:41 ID:v68b2cAL
age
207自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/28 10:42 ID:WnnQQVrL

動画のエロサイト見すぎてアソコの先がヌレヌレうぇっちだよ♥

餅300Vを一言で表すと、摩擦は少ないが、磨耗が多いオイル。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:43 ID:+Pxb64v3
パワークラスターオイル

どうですか?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 13:46 ID:4S7yNjk/
>>209
どこかのOEMだと思うけど、自分が良いと思うオイルなら
良いと思うよ。
交換して高速に乗った時、上まで回すと、だいたい善し悪しがわかる。
ただ、目的によって評価は変わるよね。油膜及び油圧保持が第一なのか、
燃費が良いのが一番なのか、自分のニーズに合ったオイルをチョイスするのが大切でしょう。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 15:19 ID:T1TLvxXp
バンテージはどうよ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 15:29 ID:NfIIDZBH
SWRTの奴。
まぁ中身は餅コンペなんだが
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:23 ID:XFxz1CGX
B18Cにレッドライン5W-30(・∀・)イイ!?
ヤフオクで安いし入れてみようかと。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:28 ID:f2K/ydCN
レッドラインは評判ほど良いとは思えない
elfHTX>オF333>餅300V=FGK>Redlineくらい?(主観
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:32 ID:XFxz1CGX
>>214
その中にMobil1RP0W-40はどのへんですか?
>>215
使った事が無いので下手な事は言えませんが、
省燃費性能では最高かも
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:43 ID:XFxz1CGX
藻チゥのがいいのか。
参考にさせてもらい松
モチュの2L缶、萌えるな。
デザインレーシーで(・∀・)イイ!
貝ヒリはいいのか?
>>219
シェルは、プレミアなら使ったことがあるけど、
よかったよ!今度はウルトラに挑戦しようと思う。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:07 ID:yuap8viv
化学合成油と鉱物油のSL取得オイルを比較して磨耗し難いと
公表するメーカがあったら痛いなw
>>221
>磨耗し難い

どちらが?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 23:31 ID:tZwq7CPv
てめーで具ぐれ
>>219
私は5バルブ車にはモチュ、ファクトリーライン
4バルブ車にはBPの何とかっての使ってます。
モチュール、イイ!
225名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 23:42 ID:gfs86bA+
シェルのプレミアね
ちょうど今日入れてみたよ
NAの2Lのふつーの車に
まだそんなに走ってはいないけど良い感じ
新油効果もあるんだろうけど
>>223
訳分からんレスすな。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 00:41 ID:eceWxGRR
>>226
>訳分からんレスすな。
じゃあ、ヒントやるよ 過去ログ夜目やアフォw
パワステオイルのお勧め教えてちょ。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 00:50 ID:61V1qN10
>>228
競技もしくはそれに近い使い方をしますか?
するのであればBluePrintの強化フルードが定評ありまくり。
しないのであれば純正で良いんじゃないかい?
>>227
プッ。オマエよりは頭いいよ。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:01 ID:eceWxGRR
ほ〜〜
それならオイルの知識晒せ屋w
俺がことごとく論破してやるぜw
232229:04/02/29 01:04 ID:61V1qN10
人の頭越しに喧嘩すんなよ
こっちが情けなくなる
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:19 ID:i6R29qzR
くだらん。
自分はバカですよって標識首からぶら下げて歩いてるみたい。
貴様らごときが振りかざしている知識なんぞ知識とは呼ばん。
第一、頭が良いって何をもって良いとしてるのかすらわからん。
オイルの話をしよう!!(・∀・ )ノ
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 05:44 ID:FPbbv7hQ
トヨタのTラインエクストラってオイルどう?カストロールのやつらしいけど。
ディーラーの車検の見積もりに書いてあるんだけど6000円もする。
0W-40ぐらいのオイルなのか、ぼったくられてるだけなのか・・。
>>235
ただの部分合成油。量販店で2000円台/4Lで売ってるオイルと変わらん。
原価は数百円/4Lでしょ。
ディーラーもこういうところで儲けないと大変なのよ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 09:43 ID:uuhVDFLm
ディーラーから見て、
オイル購入客=おいしい客
オイル持ち込み客=しょっぱい客
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:52 ID:5jFw6USK
通常燃費が良くなると歌っているオイルは
油膜保持力に劣ると言うことですか?

おしえて、エロい人!
>>238
低燃費用エンジンの専用オイルは、
低粘度オイル使うことを義務づけられてる場合がある。
オイルエレメントについてですが。
純正は性能がいいと聞いたことがあるんですが、他のはどんな感じなのかしらん。

日東工業、モモ、Mobil1、この3パターンは自動後退にありました。
また黄色帽子のMAGMAXだっけ、この4種類と純正の違いを具体的に個別で説明して
くれるナイスガイな方いませんか。過去ログざっとめくったけどイマイチわかんないです。
個人的には、モモとかMobilのが高性能っぽくって使ってみたい気がするのですが。
241241:04/02/29 21:57 ID:vqlItC5O
ちなみに、車はホソダアコードです。
エンジン+エレメントで4.5リットル必要な場合どういう買い方が賢いんでしょうか?
銘柄は日産エンデュランスで4リットルと20リットルペール缶が発売されてます。
安いところで4リッター缶は4000円弱で20リッター缶は15000円ぐらいです。

244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:14 ID:ZdDB95Ru
パワークラスター使っている方います?
結構いいオイルみたいなんだけど・・・次回入れてみようかな。

245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:19 ID:86N3VmUd
これは悪い!これは糞だ!ションベンだ!てオイルの情報キボンヌ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:50 ID:rnFatunF
モービル1のRM
レスポンスとトルク感共にいい感じ
値段も安くはないが、バカ高くもない
これで長もちすればなかなかいいオイル
なんだが、どうだろう?
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:06 ID:zf8/opWr
店とのつきあいとはいえ,走行3000kmでオイル交換してしまった…。
逝ってこよう。
>>247
モービル1はどれも持たないんだな。
おいしいのは3,000kmまで。がまんして5,000kmかね。
>>242
サンクス。専用スレあるって知らなんだ。同じこと聞いてきました。
251189:04/03/01 00:57 ID:JkOiGpBk
>201
返事遅くなってスマソ。
うろ覚えだったが、SUMIX GX-100はジュンテンドーでは
同じ位の価格で店頭に並んでたような気がする。
多分明日ジュンテンドー行くので、覚えてたら確認しまつ。
>>247
モービル1のベースオイルのPAOは、摩擦低減では鉱物油よりいまいちとか。
添加剤次第かもね。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:28 ID:QB9t5dKN
寒い日でも始動が楽なお勧めの柔らかいオイル教えてください。
エンジンは2000ccのNAです。暖房が効き出すまで時間がかかって寒い。。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:46 ID:TRJRNKx+
>>253
寒いときに始動が楽でエンジンのダメージが少ないのは軟らかいオイルだが、
水温が早く上がる(ヒーターが早く温まる)のは硬いオイルだったりする。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 02:28 ID:JOy7t8Qd
アタックのAZX1極を入れてみますた。
大して加速は良くなってないけど、まぁ騒音が減ったから許す
まだ10`も走ってないけど
えっ?ジュンテンドーって大阪にもあったの?

ジュンテンドーでぐぐってみれ
中国地方を中心として、本州西日本のほぼ全域にあるぞ
こっちの板では、並行餅売る300Vを最近見なくなったとか感じます?
>>258
正規輸入業者が圧力かけて、並行がなくなった
と言った内容の、業者からのダイレクトメールならきたな。

マジならこれから高いものしかなくなるのかねぇ
Σ(゚д゚lll)そういう経緯か
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 18:07 ID:fhbObJQ8
ホムセンでヤスーな鉱物油買う。江根御酢の廃屋入れ続ける。
エステル成分ブレンドされる。安上がり最強仕様とみたがどうよ?
自分でオイル交換するのも簡単なんだが
計り(オイル入れるジョーロね)を洗うのがな…

水でゆすいだくらいじゃまるでダメ。
次に使うとき底が茶色くなって、ねっとりしてるのが嫌。
>>243
4L入れとけばOK
>>263
それだと0.5足らんですばい
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:18 ID:2MEhF/TD
>>262
クレシトラスクリーン(手を洗うの)使うとラクだよ。
オレは最近もっぱら掃除用ウエス(使い古した下着)で拭くだけだけど。
266189=251:04/03/01 20:26 ID:JkOiGpBk
今日ジュンテンドーに行ってみた。
SUMIX GX-100は2980円だった。
よその地域に比較してちょっと高いかも。

確か2480円だったと記憶してたので、値上げ?と思ったが思い出した。
GX-100、現行品はSL 5W-40だが、以前はSJ 10W-40があった。
SJは2480円、SLは2980円で同時に売ってた気がする。
SJは在庫処分だったのかな?

あと、西村ジョイはSLをやはり2980円で売ってた。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:56 ID:eUMLNMnu
千葉NT店では、GX100が
通常約2000円、特売で約1500円だ。
でもSLじゃなくSJだ。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:57 ID:eUMLNMnu
↑ あっ!ジョイフル本田の千葉NT店ね
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 21:33 ID:Iy/G+vQA
>>160
俺、数年前、やっぱりダイ○ー系のスーパーで肉を買ったら、
張り替えどころか、古い賞味期限のラベルの上に新しいラベルが貼ってあって驚いた。
バレバレ過ぎ。
お前らさぼらずに、ちゃんと張り替え位まじめにやれ。>>160
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 22:20 ID:Nnf+3hiZ
>>264
マジレスだけど、激しい用途(レースなど)以外、0.5
足らないくらいなら問題ないはず。
国産、輸入車問わず、レベルチェックゲージのHとLの
間はほぼ全車(アメ車は若干違うが)約1リットルの設
定で、その範囲内ならばOK
オイルはHより上に入れるのが最も良くない。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 22:26 ID:RQeU5d8S
ちょっとぐらいHより上に入れても大丈夫じゃないの?
エンジン作る方もある程度マージンとってると思うんだが

オレも少し少なめに入れてる。
入れすぎると、上が回んないよ。
車では微妙だけど、バイクでは顕著。
車で0,5リットルなんて無問題。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 22:28 ID:DknyJ5la
パワステフルードを交換しようと思ってるのだけど、
IRSの強化フルード使った事ある方居ます?
今はエクストリーム使っててちょっと高いのでIRSのにしたいんだけど・・
振り回しても噴かない?
車は何ですか
>>271
大丈夫なエンジンと、ちょっと超えただけでオイル上がり気味になるエンジンがある。

>エンジン作る方もある程度マージンとってると思うんだが
それがLとHの間だろ。
276273:04/03/01 22:31 ID:DknyJ5la
>>274
インプRAでし
>>275
禿銅。
L以下、H以上ドッチもイクナイ!
LとHの真ん中辺になるように調節汁。
ロータリーでもこれで次のオイル交換まで持つはず。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 22:56 ID:DEj/cudU
バンテージってどう?
純正よりいいかな
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:04 ID:xMJenxVI
>>264
抜けきってしまうことは無いから4Lでも問題なし!
>>275
オイル下がり・・・かな。
>>266
へぇ〜、GX100にSLが出てたのか。ってことは、安いSJは在庫なくなり次第
終わりなんだなあ・・。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:11 ID:EvrKjsCh
タービン交換してるようなチューンドに入れるオイルで悩んでる。
詳しい人情報キボン。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:13 ID:u3nczCC3
純正。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:14 ID:u3nczCC3
ちなみにRX8
車名じゃないよw
エボは耐用年数5.6年がいいところだと思います。
ここの住人をみても5海苔がたまに居るくらいなのと中古買隊房の1〜4が出没する
傾向から十分判断できるでしょう。そのへん踏まえた上で、いいもの長く付き合える
車を選んでください。私は今年車検のエボ6海苔です。来年乗り換えるので今年の
車検は安上がりにすませます。中古で買う方はご注意ください。

ちなみに駆動系の異音が酷い状態です。ラジオの音量を正常時の倍にしないと
聞こえないくらいです。昨年の12ヶ月点検時に言いましたがディーラは分からない
というので諦めて現状に至っています。



2866海苔:04/03/02 01:03 ID:+mVscyy4
車検受けたけどそれは気にならない
発進時になんか内装がすれるような音がするのが気になる
ヤレてんのかなとは思う

あと、ハネががたついてるw
なんでオイルスレでエボの話なのかは知らんが、
漏れもエボ・WRXは普通の車に無理矢理補強入れて速くしてる状態なので、
ヤレるのが非常に早い、美味しいのは5万kmくらいまでって聞いたことはある。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 07:22 ID:T7arGtiD
>>278
アルトワークス(H8年)に、新車で買った後の1ヵ月後からバンテージ入れ続けてるけど、問題ないよ。
>>287
補強してると逆だろ。
耐えられる速度域が高いからヤレのレベルが違うってのが原因だと思う。

ボディはともかくエンジンの耐用度で言えばどうだろう?
SR20系よりはどっちも丈夫だと思うけど
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:55 ID:b/CSKe/V
オイルゲージMAX超えて入れてもた。大丈夫かな?抜いたほうがいい?
>>290
平気だよ。
何でみんな、Hをちょっとでも超えたらすぐダメって言うかな。
要は、クランクシャフトがオイルを叩きさえしなければ、
何の問題もないんじゃないの?
292名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 13:33 ID:N9TXw8qN
>>290
そんなに神経質になることはないぞ

どうしても心配なら金魚用のホースとシャンプーのポンプで抜け
くれぐれも口で吸うなよ 倒れちゃうぞ
>>285
君が無知なだけ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 15:07 ID:PIBqDZ2y
EJ20乗りだけど5〜6万なんかじゃヘタらんぞ。
各種マウントやダンパーなんぞはこの手の車では短期間交換が前提なんだから
ヘタるとは言えんし。交換すりゃ良いだけ。
ちゃんとメンテしてりゃ10万越えでも問題ないよ。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 18:02 ID:nidB2dJw
>>291
ブローバイが増える。
ターボ車だと特に。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 18:12 ID:1ATvzapv
>>290
ゲージの見方はメーカーによって異なるからマニュアルを確認したほうがよくないか?
暖気後○分置いて図れ(ある程度ヘッドにあがった状態)とか運転前(下がるだけ下がった状態)とか・・・

オーバーして良いこと何にもないよ。
燃費は悪くなるは、レスポンスは落ちるは、昔の車や外車などでシールが弱いやつに至っては煙はく
少なめの方が余程許せる。
Hをオーバーしても確かに影響は出ないように見える。
見えるだけだ。
実際は車にかかるGでオイル液面は激しく揺れる。
その揺れは、バッフルプレートで押さえられ、
クランクなんかに当らないようにしているのだが、
入れ過ぎるとバッフルプレートの上までオイルが来るので
機能しなくなる。
>>194
貴方のような人に乗ってもらえる車は幸せだ。
Hの上、Lの下それぞれ安全係数はどのくらいぢゃ?
という話なのか?>ALL

オートメカニックで実験してたな、86を使って。
規定量−1リッターでは問題なし。
規定量+1リッターだとマフラーから白煙モウモウでエンジン不調。
301298:04/03/02 21:37 ID:1dhD8k0I
>>294
の間違いですた。

マニュアルに書いてあるオイル量(オイル交換のみいくつフィルター
交換時いくつオーバーホール時いくつ、ってやつ)は、ゲージ上
レベルHとLのどこらへんに相当するんだろう?

ま、抜けきることって無いんだろうし、目視で判断するのが
一番なんだろうけども。
>>301 オカシイとおもたよ
3036GSR@交通弱者:04/03/02 22:35 ID:/S4JuFV1
>>286
おっと奇遇だね、
俺の羽根もガタガタいってるよ。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 22:45 ID:U0bc2D01
そうだったのか。
オイルはHぎりぎりまで入れるのがいいかと思ってたけど、
Lよりちょっと上あたりの方がいいのかもしれ
油音が上がると熱膨張するよ
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:05 ID:nidB2dJw
普通に走るならL〜Hの間にオイルがあれば無問題。
サーキット走行するならHチョイ下位にしてる。
横Gによる片寄りもあるが、多めに入れる事で油量を稼いで
ラップ走れるようにね。
オイルクーラー付けろよ、オレ・・・。
307194:04/03/02 23:09 ID:cXpIa+Bi
>>301
たまたま覗いてびっくりしたよ。
シェブロンまだ買ってないけど、マメに交換するようにしたいので試してみます。
4000kmの藻ちゅと2000Kmシェブどっちがいいのだろう?
>>304
長距離高速を走るときはHまでいれるようにマニュアルには書いてある車もあるよ。
もちろん、Hを越えてはいけない。

>>305確かに膨張するけど、レベルの位置はオイルが落ちきった時に計るものだから、
湯温はあまり高くないときが基準なのだと思う。
>>307 餅による300Vはタレが早いからシェブロンが上かも
>>308 違う車も外車にはあるんだよ
H超えても問題無いよ
ラリー屋は超えるように入れてた
そういえば教習所の車も超えてたな
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:50 ID:wmBT0K4Z
俺の車の技術マニュアル読むと
「エンジンを暖機して停止5分後オイルレベルゲージのLとFマークの間に
オイル量があることを点検する。」
「オイル量が少ない場合は、漏れを点検してFマークまで補充する。」
赤い字で
「Fマーク以上オイルを入れない」となってるから、やっぱり入れ過ぎは良くないのでは?

オイルの交換時期は
「明らかに品質が落ちていたらオイル交換する。」だってさ w
(取説に書かれている交換時期は15000kmもしくは1年ごと)

純正を使え、とはどこにも書いていない。

エンジンは1ZZ-FE。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:55 ID:RUvSAEY4
Hレベルより多いくらいなら、Lより少ない方がまし。
ただし、最もよいのはHレベルギリギリに入れること。
オイルの偏りの心配もないし、量が多い方がオイルの
劣化も少ない。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:01 ID:8I07gWi1
エンジンオイルが昔の技術家庭科のイラストのようにどっぷりと浸かっていると考えてる
ヤツはいないよね?必要な部位にはポンプで隙間を通して送っているんだよ。
ポンプのところに充分回ってれば基本的に問題はないよ。
逆に多すぎたらシールは痛めるとか煤が排ガスに混じる(触媒を痛める)とかあるから
用心した方がいいよ。
本当に足らない場合は、危険になる前に警告ランプがつくから安心シル。
エンジンオイル満タン入りました〜
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 09:59 ID:RBtT9bIl
オイル入れすぎると燃費が悪くなりそう
age
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 11:51 ID:ttDTZy1X
http://www.poweraxel.com/trd/news/news2003/trd293.html

  ↑
このオイルってどうなん?
いいよ
>>316
値段は別として、
ワークスなんだから、変なもんって事はないんじゃない?
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 12:22 ID:L6qacjFN
すごいレベルの低い質問で申し訳ないけど、
自動後退とか黄帽子ブランドのオイルってどんなもんでしょ?
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 12:26 ID:RBtT9bIl
どうでもいい事だが自動後退ってオートバックスの事だと判らなかったぞ
>>320
壷初心者?
>>321
結構長い。
でも2ch初心者と同じレベルの知識
>>321
便乗質問。壷って何ですか?
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 13:28 ID:lxR0Qp2A
>>323
http://www.2ch.net/
2ちゃんのトップn。
長く居ればそういう2ch隠語は自然とわかるもんだけど、
それはともかく、不必要に自動後退とかの隠語やM$
とかの当て字を使うよな。
古くはNTTを「みかか」と言ってたり。昔で言うとおたく用
語なのかな。
>>325
隠語というより、本来は名誉毀損等の問題を回避する為だよ。
伏字にするより文字数が少ない=鯖負荷が少なくなる&回線にやさしいって
事も昔は重要だったし。
今でも毀誉褒貶に関する記述では隠語にする方が問題が生じにくいと考え
てる人も多いしな。
>>326
なるほどー
優しい回答ありがとう。
>>324
おお〜、そういうことだったのか〜。ありがとさんです。
久しぶりに見た良心。
これぐらいで心が洗われちゃう世の中ってどうなんだ?
DQNっていう語はとても便利な語だよなぁ
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 19:40 ID:1dowixK+
10W-30指定の車に、夏場、5W-30はまずいでしょうか?
本当は10W-40を入れたいのだが、マッチする良いオイルがなくて・・・。
まずくないんじゃないかな  オレは平気で入れるよ
低粘度の方が冷却能力自体は高いらしいし

ホンダ車ならヤメといた方が良いと思うけど
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:30 ID:bixdNEtL
ターボとか極端な高回転エンジンとかじゃない限りは10-W40なんて不要。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:32 ID:oyVNl8f0
>>333
その条件思いっきり符合するおいらは
アジップSINT2000
熱ダレに強いのが気に入ってる
部分合成油でエステルも多少入ってはいるんだが
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:00 ID:XUHvj8ib
>333
ハゲ同
GT系デナイのなら、10W−30くらいでいいかと思われ。
スカトロール系や味Pで良いかと。
部分合成マンセー!


336331:04/03/03 21:42 ID:1dowixK+
軽ターボなんで、非力だけど、高回転多用エンジソです。
10W-50だと非力なんで、固すぎで、
10W-40だと、合いそうなオイルが無く、
5W-30だと柔らかすぎるかもしれないので、心配なんでつ。
10W-30で、お薦めありまつか?
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:47 ID:DjVlPGRs
>>336非力、、オイルでは解決しないので。

普通車に買い替えをおすすめします。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:51 ID:2oZ6FuOr
>>336
Kターボなら×w−30で十分てかノーマルで40は硬すぎ
別に5wでも問題ないと思うよ。街乗りならね。
でもAPI SJかSLにしておきな。

最初はAPI SLで一番安い10w−30でいいかと。
きちんと交換するならベースも鉱物でことたりる。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:54 ID:2oZ6FuOr
追加 >>336
激しく走るなら×w−30でベースオイルを化学合成にすればいい
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:56 ID:vxa4USEt
>>336 バルボリンに5W−30がなかったっけ?
あれ、いいんじゃないの 3リットルだし
341331:04/03/03 22:03 ID:1dowixK+
>>338
ROMとマフリャーとエアクリ換えてあります。
すると、こんなのでもいいのかな?
ttp://www.bp-oil.co.jp/product/mini/mini-syntheticr.html
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 22:10 ID:2oZ6FuOr
>>341
それでOKと思われます。
街海苔で激しく走ってもまず問題ないとは思うが
垂れるようならモービル1にでもすればいい。
街乗りで激しく走って問題が起きない程度ならなんでもいいような
PS. もちろんROMによるけど
街ち乗り信号待ち頻度高し、エアコン全快渋滞に耐えられるなら
どこでもいいだろうね。
>>332
一概に冷却能力は高いとは言えないよ。低粘度は。
壁面にへばりつく時間が短いから、オイルが十分オイルが熱を奪うまでもなく
流れ落ちてしまい、シリンダーの温度は上がるが、オイル自体の温度は上がらない。
油温計で見ると温度が低くでるのはそのためなんでね。
このスレってフルシンセ○○レーシングスペックみたいの入れても
エアコン全開渋滞で劣化していくだけな人とか多そうだね。
>>346
循環量が減る方が問題じゃない?
流れが足りないと表層のオイルを剥がせないから、保温状態のようになる。
純正でいいんじゃない?
俺は公道走ってるんで純正。
おれエンブレムかっちょいいから味プー入れてマース
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 10:49 ID:p5WbGlTX
同じ車で、シェルのウルトラとプレミアム、入れた感じの違い情報教えてください?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 12:13 ID:K9dk/Ejq
>>332 >>346

低粘度の方が、冷却能力は高い。間違いない。

当然、蓄熱・放熱も早いので、油温計上は低くなる。

流体熱力学の基本!
やっぱ指定外の車に0W-20入れたら壊れるかな。
特に夏場。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 12:39 ID:rjG/l1I8
>>353
カモネ。
>>352
一定の粘度を軸とした考え方と、絶対的な粘度とは
違うよ。
今の話題は標準粘度を軸とした熱伝導の話題なんだから。
>>353
国産車で、極端な運転をしなければ壊れるって事はないと思うよ。
相対的なエンジンの寿命は早まるかも知れないし、エンジンの性能は
多少変わってくるかも知れないけれど。
最近アジプ人気だな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 18:21 ID:6W+8zIkZ
>>355
だからどうなんだ?
おい、おまいら。

これ結構オモロイよ。
http://www.juntsu.co.jp/syohinbox/search/key/1_1_1search.htm
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 19:30 ID:xFcJr+Rk
>>352
流体熱力学のことは知らんけど、粘度による「実質的」な差はそれほどないと思うよ。
油温は車がコントロールしているし、放熱装置(ラジエーター、ファン)の限界を超えて
冷却はできないわけだし。
それに限界内でもファンやサーモスタットのコントロールを変更するわけじゃないからね。

もしかしたら、世の中には高い冷却性能を持ったオイルがあるのかもしれないけど、
店頭で普通に買えるオイルはその辺のことは気にしなくていいんじゃない?
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 19:37 ID:tpUBzQpz
低粘度の問題は油圧低下だろ、油圧さえ維持できれば早々問題は起きない。
オイル自体の摩擦よりもメカニカルな摩擦による温度上昇が殆んど。
>>359
オモロイ
ガソリンエンジン、4サイクル、鉱物油、にチェック入れると3つしか出ない

|-゜)ノシ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 20:15 ID:W28w9Q1e
100%化学合成油って、シーラントに厳しいのでしょうか?
>>364
気にするな
>>365
そういわれてもなぁ・・・。
パンからオイル漏れして、クレーム修理したので・・・。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:08 ID:YEYaq4yB
>>360
知らないならエラそうに、出てくんな!
エステルとPAOの配合バランスが悪いとシール傷める。
基本的にはシールにはよろしくないですよ化学合成油。
街乗りで使うなら水素化精製油のほうがシールには安心でいいとおもうんだけど。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:13 ID:usTSWzSe
naze?
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:16 ID:kUe+Qpbf
meに訊いてるのクエスチョン
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:31 ID:lXLjLxcP
>>369
モービルとの場合は認証を受けてる自動車メーカーを明記してあるから気にしなくていいよ。
BPのユーロスピリットシリーズも認証メーカーを明記してるものがある。
アジップのシント2000とエクストラHTSも認証メーカーがサイト上に書いてある。
シェルヒリックス・ウルトラはフェラーリ純正と明記してある。
その他のメーカーはいちいち問い合わせをしなくてはいけない。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:33 ID:usTSWzSe

>>370,371
やっぱりちょっと心配ですね
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:42 ID:XsQeukCl
RESPOって使ってる人いる?
オイル強化剤添加してるみたいだけど、これってどうなんだろう?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 22:00 ID:9AopXsw3
>>373
TOYOTAで勧められた。
高かったからやめたが、、、
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 22:27 ID:KwQt0K4c
>>372
余程古い車じゃなければ気にしなくていいですよ。

>>353
んなことはない。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:05 ID:AhSGNjKf
2JZのターボで通勤片道3キロ
回しても3000回転という使用
方で長持ちするオイルは何?
リッター500円ぐらいで
トヨタキャッスルか?
>>376
イエス。
つーか、車に悪いから歩け!
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:21 ID:8gsjkvjC
軽自動車にぴったりのオイルって何だろう?
今まで色々試したけど、これ!っていうのが見つからない。

主に通勤、買い物用で年間走行距離6000kmくらい。
車種はムーヴ。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:23 ID:9NvFMhOU
 ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く  / , ,'   ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
 `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが  │
  !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ  お前の態度が |
  `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n   気に入らない |
   // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
 _r''‐〈  `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、  `」レ
'ヽ、   ,.ヘーァtイ
   Y、.,___/  |.|
    |  i `ー'i´
どんなオイルで「これ!」と思うのだろう
どんなオイルを試してどうダメだったのだろう
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:31 ID:KwQt0K4c
>>378
ABとかYHとかで“一番安いやつ!”って言えば入れてくれるよ。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:31 ID:dfO+Tb1A
>378
まあ、普通の鉱物油10W-30を3000kmもしくは半年ごとに交換するってので良いのでは?
ABなんかで量り売りやってるやつね。

特にターボ車なら良いオイルを長く使うよりも安いオイルを頻繁に変えた方がタービンに優
しい。オイル容量が3Lしかないのに高回転で、しかもタービンの潤滑もかねてるから、オイ
ルにとっては厳しい条件。

5W-30/SLのオイルなんかだとフィーリングは軽く感じられると思う。ただし、車種によっては
5Wだとオイルがシールからしみ出てくるという話もチラホラ・・・。

まあ、こだわりたいってのであればカストロールのRS-Kを試してみるのも良いかもしれない。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:36 ID:mC6yKWJz
>>359のガソリンエンジン用で出てくる「豊作エンジンオイル」の缶が欲しい。
のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono
>373
レスポ、気になってるが、売ってる所を見たこと無い。
ホームページで通販してるらしいが、漏れもインプレ求む。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 09:20 ID:CZdSHJJ3
>>383
よく見つけたな。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ 。
使用目的に1つでもチェックするといなくなっちゃう。
成分は植物かと思いきや鉱物油だね。あー笑った。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 13:17 ID:Eo7Nswwh
植物油ベースって、高いですけど酸化が早かかったりしないのかな。
なんかイメージだけで捉えるとどうしてもサラダオイルを想像してしまって
すぐに黒くなるようなかんじw
実際使われてる人いますか?
388名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 13:20 ID:BsILfKXq
植物ベースは持って1ヶ月じゃないかな
車では使ったこと無いけど2輪レースで使ったときは
腐ってエライ目にあったことが・・・
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 13:24 ID:Eo7Nswwh
>>388
あ、やっぱ使用中の性能重視なんだね
ありがと。
カストロールGTXの白い1クォートボトル
298円だったので5本買った。
これで2回交換分確保。

シンテックとモービル1RMが780円。

ホントはヒリックスプレミアムがいいんだけどさ。
トヨタ車って5W-20を推奨してるのですが、
他のを入れても平気でしょうか?または
お勧めのオイルとかありますか?
車は現行カルディナで月に1300`ほど走ります。
サーキットとかは全くやりません。
初心者ですみません。
>>391
指定粘度守ってれば、他のでも平気でしょ。
ただSL規格は守った方がいいかもね。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 19:15 ID:A2HkZeGY
5w-20よ0w-20ってどちらのほうが
長い間油圧を保っていられるのが
普通なのでしょうか?
5w-20
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 19:40 ID:A2HkZeGY
じゃぁ鉱物油よ化学合成油ならどっち?
「よ」は打ち間違いかと思ったが
釣りだったのか
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 19:56 ID:A2HkZeGY
最初のは間違いだったけど
なんだか油に語りかけてるみたいで
そのまま使ってしまったよ
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 20:26 ID:XQL34LOq
油と会話できる>>395は神
オイルスレのムツゴロウと呼ばせてください。
オイルと戯れて、Tシャツがスケスケになる>395は女子中学生
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 21:42 ID:0h1q78Eg
ふっるいマークUJZX81の2.5ツインターボ乗りなんだけど
今まで4リッター1980円ぐらいの10W30で、
バルボリンとかクエーカーステート、エルフの大衆車向けオイル
入れてました 自分では車古いんだからこれでも上等だと思って
いたがたまたまポーカーで5万ぐらい浮いてイイ気分でモービル
のGSいって、給油の時にお任せでオイル交換したら(金色の缶
 衝撃だった・・・
こんなに静かで滑らかになるとは さすがフィルター込みで一万
こえるだけのオイルだと思いました。
でも次いれるかというと多分いれないだろう
>>400
オトバクスならもっと安く入れられるだろう
せめてターボ用オイル入れてやらな
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 22:23 ID:HIi1O2Y1
>>400
どの粘度の入れたの?
同粘度で衝撃受けるほど違う記憶はないんだけど・・・
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 22:25 ID:flMQfRyn
ワックスを原料とした分子改造油(VHVI スーパーハイドロクラッキング)
エルフのエコ2なんかそうだけど価格も高くないけど。
部分合成油よりいいのかな?
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 23:40 ID:0h1q78Eg
>>401
>>402
5W40です
安オイル入れてた時もそれなりに
滑らかでさすが直6なんて思っていたが、
下が5になったのが効いたんだろか。
味プのライザいいねー。
粕トロの半合成油よりもいいよー。
後はどれくらい距離が持つのかだけだよ。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 01:16 ID:MMi99cJZ
エステル系のオイルでお勧めあります?
3000ターボで改造車なんで10w-50とか15w-50キボンなんだけど・・・。
スノコってどうなんだろう・・・。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 01:21 ID:JdkVe7fg
>>406
スノコの評判はまぁまぁみたいですよ
俺も使ってみたいのですがペール缶だとちょっと多いんです
かといって4L缶だと割高だし 躊躇している次第です
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 04:28 ID:MMi99cJZ
>>407
ナルホド・・・
近所の有名ショップで勧められたんです。
別のショップでは¥2000〜¥4000/Lでええのあるよ。
ん〜『出光産、エステル』やな。って言われて銘柄教えてくれなかった_| ̄|○
ちなみに何かお勧めありますか?
>>408
漏れも出光オイルが良いっていうのは某ショップで聞いた。
その店はFUCHSを使っているのだが、出光もFUCHSと通ずるなにかすごい技術があるらしい。
出光のサイトを見る限り、おそらく一番レーシングなオイルのことをさして言っていると思う。

でも出光のオイルってどっかからのOEMだよねえ??
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 11:39 ID:X48BE2Bb
和製メジャー、出光興産を知らんのか?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 11:57 ID:3GUODR1m
>>395
マメにかえるなら鉱物油でも良いと思う。

>>409
出光は出光。製油は自分のところでやってるだろ。
APIのサイトでもOEMらしき情報は出てこないね。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 11:59 ID:Hog1o4yQ
ほれここで確認しろ
http://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/lineup/index_gas.html
あれは確かNISMOと共同開発した物
元はGrC用だったはず
マツダともルマン用の4ロ−タ−エンジンオイルを出光は作ったよ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 12:14 ID:XSR9odQy
出光の技術は世界一だと聞いた事ある・・・。
http://www.idemitsu.co.jp/
ただ『出光』としてはそういうオイルは見当たらないんだよう・・・。
>>413
412のURLにレース用のオイルがある。2000km毎交換だから、これだろ。
高そうなオイルだ。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 12:48 ID:3+YGKLsj
一般的に良いオイルって燃費とかよくなるんですか?
エンジンオイルじゃないけど、日産のトロイダルCVT用のオイルも出光の開発だったな
あのオイルがないとトロイダルは実用不可能だったと聞いたことがある。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 13:02 ID:R6brcHxC
>>415
何をもって良いと判断するかによる。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 14:10 ID:3GUODR1m
>>415
417が書いているが、良いオイルという基準が何なのかがわからない。
燃費重視のオイルはILSAC/GF-3という規格で区別できるが、
良いオイルかどうかは、使用者次第だろう。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 15:40 ID:s2K/1CMl
>>415
0wでも入れてなさいってこった・・・。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 16:06 ID:IaZvLJeN
>>414
これ-40だよね。
一般に番手が高いほど高温に対応してるんでしょ?
ターボ車のハイチューンでは-50や-60入れるよね。
でもGTなんかでは-30つかってるらしいし・・・。
番手って結局何なの?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 16:08 ID:JdkVe7fg
番手は一般的には固さってことでいいのではないか
チューンしたターボ車とレースカーを比べられても
423RA:04/03/06 16:13 ID:5QR7dbLo
>>420
レースは一定条件下で走るし、その条件に合わせて冷却系を作ればいいだけだから30で充分。
424243:04/03/06 16:41 ID:Jg5GHyKN
以前日産のエンデュランスについて質問したものです。
エレメント交換して4リットル入れてもゲージの範囲内に収まるみたいで大丈夫でした。
ちなみにオイル単体の価格は4リッター缶2980円でした。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 16:56 ID:IaZvLJeN
>>421
そんなの知ってる。
オレのティンポは40位かな?
>>422
比べられても何?
>>423
にゃるほど・・・。
30以上は逆にフリクションになるんですね。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 17:04 ID:/xlNUHvT
さあ明日は休みだ。
UTC800でも入れるか。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 18:23 ID:7VV1hrwS
ディーラーだとオイル交換無料になるんですが、1万円以上のオイルを
入れてみたいとも思っています。
どっちがいいですか?
>>427
両方やればいいじゃん。
無料なのは期間があるから、まず無料で。
で、その後1万のオイルをいれてみれば。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:02 ID:SIWf85jW
>>423
すみませんちょっと質問です。
NAでミニサーキットを走ってます。
今まで5W-40を入れてましたが(純正指定は5W or 10W-30)、
ラジエーター交換等で冷却系に余裕が出れば
5W-30でもOKなのでしょうか?

>>429
水冷式オイルクーラー(ヒートエクスチェンジャ)があれば
問題なし。いまどきの車ならあんだろ。
エンジンの磨耗を気にしないのであれば問題なし。
レース車両と市販車をどうとらえるかの差だな。
>>430
ユオンはあんまり関係ないだろ
30よか40のがエンジン保護にはいいかもしれんが、
30入れたがる>>429のようなあなたは
30入れてみるべし!漏れもそういう心配しつつ入れてるよ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:45 ID:gcgoVj6N
5w-30入れたがる理由を教えれ。
お金が無いとかだったら死刑な。
>>433
それはないだろ
>>429が入れようとしてるのは
大衆車用5W-30じゃなく化学合成のだろ?
エンジンのふけよくならないかなーという期待
435RA:04/03/06 21:10 ID:5QR7dbLo
>>429
社外ラジエタ・オイルクーラを入れれば平気だろう。
が、漏れは街乗りの方が多いので15W-50入れてる。
10W-40辺りにした方が気持ち良いのは分かってるんだけどねぇ・・
>>435
なぜ街乗りだと高粘度?
437RA:04/03/06 21:26 ID:5QR7dbLo
>>436
街乗りっつー表現は悪かったな。
周回系以外ではという意味。
街中も首都高も林道も走る。
RA海苔かい。
専用オイルとか市販されていて選択肢多くて飽きないだろ?

エボ専用とかもあったが、いいかげんに汁って感じだわな。
439406&408:04/03/06 21:42 ID:gcgoVj6N
>>RA
オレの質問にも回答キボン
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 21:48 ID:b3C7lzAT
今日、某東名で働いている知人と久し振りに遊んだんだけど、既出な話かな?
最近の某東名製レース用エンジンのオイルは、デフォルトでワコーズの4CRが入ってる。(5Wー40)
その後、供給されたチームのスポンサーオイルに換えられるそうです。
自分には意外な事だったんでびっくり。
友人曰く、自分達の車にも社割りをつかってワコーズ入れてるそうです。
友人の車はマーチなんだけどな〜
441436:04/03/06 22:01 ID:y1H1GcfH
>>437
たしかに一定の条件だけで使う周回より、アイドリングや低回転も多用する街乗りのほうが
厳しいかも・・・
>>436
そんなことないでしょ
高回転ばっか使ってるほうが厳しいに決まってる
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:07 ID:H/E8ds1r
オイルで動粘度cSt(40度C)、動粘度cSt(100度C)とあるが動粘度cSt(100度C)の数値はともかく
動粘度cSt(40度C)の方の数値の大小はどういう時に影響するわけ???

キチンと暖気運転というか、エンジン始動後2〜3Kmくらいはマターリ走れば動粘度cSt(40度C)の方の数値は
あまり気にしなくていい???


教えてエロイ人!!!

444RA:04/03/06 22:16 ID:5QR7dbLo
>>439
出光は車で使った事が無いので良く分からない。というのが正直な所。
昔NS400で使ったきりだな・・
445429:04/03/06 22:17 ID:SIWf85jW
皆様レスサンクス。
>>433、434
化学合成の5w-30を考えてます。
もちろんレスポンスアップのためっす。
高回転なで回すので-30で心配なようなレスポンス欲しいような・・・
固めの-30をさがしてみます

>>437
社外ラジエーターは検討してますが、
今のところオイルクーラーは考えてません。
2層のオールアルミだけじゃだめですかね?
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:20 ID:cRSnKdGm
NS400はヨンダの2ストバイク
ワロタ
447RA:04/03/06 22:22 ID:5QR7dbLo
>>446
何で?
出光のはオイル煙が少しは解消されるし性能良いんだよ。
今のゼプロはどうか知らんけど。
>>445
モービルの0W-30なんてどう?
漏れも入れてみたいと思ってるんだが
高くて手が出ん
2スト用売ってるの知らないのでわ?
450436:04/03/06 22:24 ID:y1H1GcfH
>>442
市販車は純正オイルで十分ということですね?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 22:43 ID:JdkVe7fg
俺にはヒリクスで十分だ
452ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/06 22:44 ID:e51Yckoi
オイルポンプが悲鳴を上げているぞ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:45 ID:phvU1uRB
トヨタ社は5w-20を近頃は推奨してるようですが
これいれてちょっとスポーツっぽくはしっても
いいものなの?
>>448
話が噛みあってないからワラタだけどす。
んだば
スマソ>>447だった。
>>453
真夏の高速で、全開かます気には到底ならない。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:20 ID:R6brcHxC
>>453
問題なし!
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:23 ID:phvU1uRB
いったいどっちよ?
459RA:04/03/06 23:23 ID:5QR7dbLo
スポーツっぽくってのが曖昧だけど、一般的な話では大丈夫だろう
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:28 ID:phvU1uRB
追い抜き時とかでレッド手前までまわすことがある
程度ならいかがでしょうか
461RA:04/03/06 23:32 ID:5QR7dbLo
>>460
連続して高回転まで廻さなければ油温は危険なレベルまで上昇しないから、
やはり大丈夫でしょう。
あまり酷いオイルやスカタンな車種だと駄目かも知れませんが。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:35 ID:phvU1uRB
連続してまわさないなら
純正ならOKでしょうか?
463RA:04/03/06 23:37 ID:5QR7dbLo
大丈夫。純正は決して悪いオイルじゃない。
まぁ、納車時即座に抜く人間が言えた義理じゃないが。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 23:50 ID:JdkVe7fg
>>462
車種やエンジンがわからないけど オートマ車?
オートマなら公道でレッドギリギリホールドなんてまずないから
純正で問題ない

心配ならフルシンセの程々の入れても良いと思います
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:09 ID:DfJnbPiy
>>463
よくも悪くもないオイルなんですね
納車時に抜くなんてもったないような
気もしますが、用途によってはしかたがないのでしょうね

>>464
ATですがよくレッドまで行きますよ、なぜか
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:10 ID:DfJnbPiy
>>464
フルシンセなら5w-20でも安心ということでしょうか?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:12 ID:FLis8VaE
>>458
メーカー指定のオイルを入れて公道上の運用で問題が起きたらメーカーの責任だよ。
だから問題なし!

数字が小さいから熱に弱いとか油膜が弱いとかいうことはない。
それと、エンジンの中の温度に比べれば、夏でも冬でも外気の温度の差はたいしたことはない。
468406&408:04/03/07 00:13 ID:hetLAiFu
だからそろそろ教えてよ。
以前から聞いてるんだけど・・・。
排気量3000でタービンは三菱のでかいの、
お勧めのエステルオイルは?
ストリート前提で10w-50か15w-50あたりキボン。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:14 ID:DfJnbPiy
>>467
なるほど納得です

ところで、メーカー指定なら純正じゃなくてもメーカーの責任にできるのでしょうか?
あと、数字が小さくても油膜が強いオイルってどんなオイルがありますか
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:15 ID:FLis8VaE
>>468(406&408)
使用条件にもよるから一概には言えない。

自分で試してレポしろ!
471RA:04/03/07 00:17 ID:Qq1EFujS
>>468
じゃあ書くけど高いなんて言うなよ。
MOTUL300Vコンペティション(15W-50)かNUTEC(10W-50)でも入れとけ。
前者は今も使ってるけどなかなか良い。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:19 ID:amYB4TPW
>>468
じゃあ書くけど用途が違うなんて言うなよ。
ギョレンオイルのシングルグレードでも入れとけ。
今も使ってるけどなかなか良い。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 00:31 ID:4vqst20+
>>468
手頃なところでスノコX入れとけば?
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:37 ID:FLis8VaE
>>469
>メーカーの責任にできるのでしょうか?
なぜ指定してあるの?

>油膜が強いオイル
一般的には化学合成オイル
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:42 ID:9gE3vDtc
>>468
2J+T88あたりか?
ならこんなとこで聞いてもしゃーない
車の情報も少なすぎるしな

それとも釣りか?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:53 ID:DfJnbPiy
>>474
だっておんぼろオイルいれて
保証しろといわれたら困らないのでしょうか

やっぱ化学合成油ですか
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:57 ID:8wYbICoz
ドーナツマーク&スターバーストマークが記してあり
規格と粘度が取説通りのオイルだったらオイルメーカー問わず、というのが
自動車メーカーの公式見解。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:58 ID:FLis8VaE
>>476
>だっておんぼろオイルいれて
おんぼろオイルは指定しない。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:58 ID:DfJnbPiy
>>477
なるほどです
どうもありがとう!
480名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 00:58 ID:4vqst20+
>>476
赤線か餅いれとけば
ほとんどの車はいいんじゃないか

おんぼろオイルってどんなのよ?
普通に乗ってりゃ4リッター980円ので壊れたりしないだろ。
全然交換しないとか峠やサーキット走るとかじゃなきゃ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 01:00 ID:DfJnbPiy
>>478
なるへそ

>>480
たしかに
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 01:25 ID:FLis8VaE
>>482
ぶっきらぼうに書いたけど、今売られているオイルは一番下のグレードでも規格的には
10年前の最上級グレードだよ。
メーカー純正とかだったら安くても結構な性能を持ってるよ。

値段についてはJOMOとか出光とかは自社開発なので安くても質は高いし、海外からの並行輸入物も結構安いね。
480で出た赤線(RedLine)の化学合成油も13$/qt(約1500円/L)くらいで流通してるので、国内で2000円弱/qtで
売られているのなら怪しいことはないと思う。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 01:31 ID:DfJnbPiy
>>483
それならどこのオイルつかっても大丈夫そうですね
でも粗悪なのがあったりしたら心配です

赤線ってそんなにいいオイルなんですか
うわさには聞きますがまだいれたことありません
並行ものは買うのが面倒だし

やっぱGSのオイルって結構いいのかも
純正よりいいなら、GS交換ってうわさほど
悪くないのかもしれません
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 01:45 ID:FLis8VaE
>>484
堂々めぐりになりそうだな・・・

>純正よりいいなら
基本的な性能を満たしたら、あとは相性問題だから良さそうなのを試してみなよ。
最初はすごくいい感じでもすぐにヘタレてくるのもあるし、良さそうな感じが長続き
するのもある・・・エンジンの状態、使い方、何に期待するか、そしてユーザーの
感じ方・・・評価は何通りもあるから最終的には自分で判断したらいい。

>でも粗悪なのがあったりしたら心配です
心配しすぎ!
ホームセンターとかカーショップとかそんなところで売ってあるやつで、車会社のヤツとか
割と知られたオイルメーカーのヤツなら問題はないよ。

>並行ものは買うのが面倒だし
ネットでググレ、ほれ!
ttp://www.garagehrs.com/hotparts/redline/oil.htm

>GS交換ってうわさほど悪くない
けど値引きなし・・・
486名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 01:57 ID:4vqst20+
GS系はヒリクスしか使ったこと無いけど
悪い気はしないよ
普通に走るのなら十分以上の性能でしょう

まぁ俺のはプレミアだったんで中間グレードだけど

赤線はやっぱり違うよ
ネットなら4Lで5千〜8千円だからそこらの高級オイルより安いし
487436:04/03/07 02:19 ID:xgLmryS+
>>486
赤線ってPAOベースでしょ。モビ1と変わらないじゃん。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 03:17 ID:4vqst20+
ベースが同じようでも添加剤の配合でフィーリング違うものだよ

489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 05:46 ID:giZ+lEzz
赤線は向こうじゃ$8でしょ。日本の正規価格は暴多求利。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:04 ID:FLis8VaE
オイルに限らないが、大抵のものは向こうの倍以上が普通・・・ボッタクリ過ぎ!
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:11 ID:q8z0zJHG
駐車場の床(コンクリート)に染みたオイル跡って取れないですかね?
492:04/03/07 09:28 ID:kj87KUsP
初めて餅入れたんだけど前のモービルRFより油温、水温とも上がりやすい
町乗りで最近ファンが回った。温度的には5度前後つねに高い。

フィーリングはわからない。変化感じない。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:12 ID:FLis8VaE
>>491
ガソリン撒いて浮かせてから中性洗剤を溶かしたお湯でゴシゴシ・・・
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 11:18 ID:8wYbICoz
>>484
GSでのオイル交換じゃなくて、GSで売ってるオイルが良いって事だ。
悪友がGSでオイル交換したけど、オイル漏れ発生!
よく見たらドレンプラグのパッキンが付いてない。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:44 ID:nlbhe6wO
街乗りでオススメなオイルってありますか? 通勤オンリーで常に80キロくらい出してます。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:48 ID:2jlcYcTE
ホムセンの4リットル980円10W-30の鉱物油
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:01 ID:bkUrX9Pz
>>491
>>493の方法で取れるか知らんけど、やるんだったら引火に気をつけれ。
ガソリンは驚くほど引火しやすい。静電気にも要注意な。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:05 ID:SULHhaiG
>>491
パーツクリーナで落とす
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:16 ID:X4Qtq1kZ
>>498
やってみたけど落ちなかった、パーツクリーナ。
コンクリートは沁みこんでしまうようでつ
>>499
マジレスだけど、>>498の言うようにパーツクリーナーでオイル分は分解されてるはずなんだけど、
もしかすると、こぼしたのは少なからず使用した古いオイルかな?
もしそうなら、オイルの色が残っているというよりオイルに含んでいた微粒子の汚れカスがモルタ
ルの生地に残っている色だと思われます。
で、俺的に考えたんだけど、これを除去するのなら非常に難しいので、除去する、の逆の発想
で、その部分に似た生地のモルタル片を点ではなく面でヤスリのようにこすって、ようはモルタル
その物の粉を目に詰まらせて目立たなくするって方法はどうだろうか。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:48 ID:5ih1QZtH
>>495
そりゃ SUMIX GTR API SL 5W-30 でしょ。
>>500
紙ヤスリでゴシゴシやってみますた。
かなり薄くなりましたが完全除去は無理みたい。
dクスですた
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 16:48 ID:UKT9a2f7
ガソリンやクリーナは溶かして流すだけで、浮かせたり分解したりしない。
どんどんしみて広がるだけだ。浮かせる力があるのは熱湯だね。
そして油が浮かび上がったところを、油吸収マットをあてて吸い取る。
これを繰り返す。完全に除去するのはモルタル張り替えしかないだろうが。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 17:05 ID:FLis8VaE
>>491
道路の端にたまってる砂とも泥ともわからないヤツ
あれを上からかけてみれば・・・見た目には汚いが、1ヶ月くらいしたらわからなくなるよ。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 17:19 ID:SULHhaiG
>>501
SUMIX GTR金缶最高!
バイク板でも話題になっていたネタで、
モチュールの並行輸入品が減っているとあるけど、
最近、並行品もプラボトルになっているよね。
それと混同しているってことはないの?
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:20 ID:vO6dD/tw
並行物のプラボトルならバイク用は以前からプラだけど。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:37 ID:2qHLIFz2
エンジン開発するとき使ってるのって純正だから、純正で間違いない。
純正以外だと良いって言われていても相性が合わない事がある。
まあ良くなる場合もあるが色々と未知の部分が多い諸刃の剣。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 19:14 ID:VPmyB50f
1960年代な話に座布団一枚
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:12 ID:yn8ftsSN
並行品で
モチュとレドライソ
今夜のご注文はドッチ!!

マジでドッチがお勧め?
赤線のが安いみたいだが
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:33 ID:qPQ+nZ/k
出演者(使用者)の嗜好次第
512510:04/03/07 21:40 ID:yn8ftsSN
>>511
印手尺
待ち糊
たまにジムカーナ
レスポムスうpキボン
513468:04/03/08 00:31 ID:f19S6u/R
>>471
NUTECは気になるけど試した事ないなぁ・・・。
餅はバイクん時入れてた。
色んなインプレ見るけどある程度以上の値段のオイルは
『(・∀・)イイ!!』か『( ´_ゝ`)フツー』で悪いっての聞かないのよ。
それは価格に対するプラシーボなのか実際悪いものはないのか・・・。
>>472
( ´_ゝ`)フーン
>>473
スノコXだったら17.5W-50、やっぱ低温時は堅いんかな?
>>475
ビンゴ。
でもクローズドをガンガン走るわけじゃなくてあくまでストリートオンリーなの。
全開にしてもも20秒そこそこ位だし昼間うろうろもするから
結局7割は街乗りになっちゃうのよ。
でも踏んでる時はノーマルよりかなり負荷かかるわけだし
似たような値段ならよりイイ物をってのは世の常だし♪
514475:04/03/08 01:27 ID:8ciAfcRZ
>>468=513
俺のは3リッタークラスで600ウマ程度だけど
赤線20W-50使ってるが特に問題ない。
いいか悪いか知らんが問題ないから使い続けてる。
約1リッター1750円程度だからケチらずに替えれるし
ちょっと硬い気はするが、そこまでやってるんなら
きっちり暖機ぐらいするだろ?
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 01:32 ID:hjDj8QvT
5w−20指定の車に5w−30入れたら
暖機ってしないといけなくなるかな
516名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 02:19 ID:xeOM/FWy
オイルに関係無く
せめて30秒は暖気しろよ
この前Agipのライザストリート入れたんだけどこれってどうなのですか?
振動が減ったような気がするけど
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 02:30 ID:yshzIgqc
B16Aですが、粘度に関してどれが一番幸せになれますか?
 0W-30 0W-40
 5W-30 5W-40
 10W-30 10W-40
0W-30 
0W-40
521 :04/03/08 11:32 ID:LGvpeEM2
0Wー物は高いというイメージが
EJ20、elfのエクセリウム買ってみた。まだ入れてないのだが
NAなんでスバル用10W-50はちょっと固すぎだと思ったので
5W-40にしてみたが相性とか無問題?
知ってる人いたら教えてください。
>>522
心配無用。
今日FUCHSのTITAN SUPERSYN SLっての入れた。
100km走ったけど、10km位走った所で急にアクセルが軽くなった。
出だしもスムーズになったんだけど、エンブレが効き難くなった。
やっぱり良いオイル入れるだけで、スグに違いを体感できるんですか?
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 20:54 ID:s+zP75SK
省燃費オイルってモリブデンが入ってるのが多いですが
モリブデンの効果ってどれくらいつづくものなのでしょうか?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:42 ID:/wGnZQD/
使ってみたいオイルに限って、
自動後退や黄色帽子に売ってない・・・。
どこに買いに行けばいいんだ?
ダッカムス、elfの半化学合成、TOTAL等。
やっぱりこの辺はマイナーなんでしょうか?
elfやTOTALはバックスに売ってたと思うけど
フランチャイズだから地域によるのかな
>>524
ま、まさか密封性が悪くて圧縮落ち?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 22:48 ID:xeOM/FWy
SUMIXにしようかSUNOCOにしようか
赤線にしようか迷い中
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:55 ID:h2h7UOTZ
>>525
出光SSでモリブデン配合の5W30に交換した時、3000kmくらい走行後に「ダレ」を
感じるようになったら ttp://www.apolloservice.co.jp/car/oil/o_fu.html
を添加すると油膜が1.5倍になることがメーカーテスト済み、と言われました。
私は 3000km/年 がやっとなので答えが出るのは来年かな。

531名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:56 ID:TGTkYxK3
>>529
混合シル!
>>528
不具合が出た結果でしょうか?
自分で老いる高官したんで、もしかするともしかするかも知れません。
早速明日調べてみます。528さん有難うございます。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:03 ID:/wGnZQD/
>>527
elfは合成油はあったけど、種類不足でした。
店によってかなり違うと思います。
地元の自動後退には、WAKO'Sなんか全くなかったし・・・。
品揃えの良い店がないかなぁ・・・?
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:04 ID:nwpR01sM
BMW E36 325iだけど、色んな粘度のオイル入れたけど、
居心地イイのは10W40がBEST。
>>534
理由は?
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:15 ID:ZnHhlkyn
>>533
場所は何処ですか?
>>526
TOTALは、近所の黄帽子とホムセンにあった。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 01:22 ID:t0GHctPt
モリブデンの効果ってどれくらい持つのよ!
>>538
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/Mo.html
受け売りだが参考になるのでは。
黄帽子のオイルってどこのOEMなの?
過去ログ見ても見つからなかった。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 15:35 ID:gbV6foDg
>>540
BP
沖縄はダッカムスよく置いてあるよ、
86に半合成5W−40、4L3980円の「NAスポーツ」というやつを
使いましたがフケ、パワー感共に毎回体感できるほど
相性よかったでつ。ただヘタるのは早かった‥

安いしパッケージも控えめでまじめにオイル作ってそうで
けっこう好きだったりする
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 23:06 ID:f6EbP6dC
TOTALのオイルでZZ-Xシリーズ(7500GTとか)
ってなんでホームページにはラインアップ
されてないんだろう?
既に廃盤とか?
1年1万キロ入れっぱなしだったモービル0w-40(RPだったかな)を
自動後退でelf ECOU 5w-30に交換しました(本田1.6gNA・SOHC)
elf ECOUは評判どうり、レスポンス最高です。
ところで、HIVI油の耐久性は、やっぱ好物油並でしょうか?
mobilは交換直前まで、いい感じでした(色以外)
ご教示下さい(CVTなので4千回転以上使いません)
オイル交換したら知らぬ間にシール貼られてたよ_| ̄|○
うまく剥がせなかった・・・
うまい剥がし方教えてください
>>544
eco2は鉱物油ベースにVHVI油を混合してるだけ。
鉱物油と同じと考えていいんじゃない?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 07:09 ID:yBLD6oFJ
>>シール剥がし剤なるものが、主に文房具店で売ってます。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 07:14 ID:99aaVvPz
日産とかの純正オイルって鉱物湯ベースなのかな?
漏れの日産のディーラ工賃込みで1000円で交換してくれるんだけど・・・・。
物凄いコスト減のオイルなのかな?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 08:11 ID:QG4Y89/Z
予算は7000円ちょいとして
・自動後退でモービル1を買い店員に交換依頼する
・並行モチュ買って自分で交換

どっちがいいかなぁ
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 08:41 ID:OR859z5y
シールはお湯(給湯器で熱め)をかけながらぢわ〜って剥がすんぢゃ。
>>548
純正油の卸値から考えて普通の純正油(10w30)で出来る値段
>>549
オイルは何であれ店員にやらせるのは冒険じゃぁ・・・
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 12:19 ID:YZENbhtK
アリストのターボ車海苔です。
いつもオイルは某カーショップで交換しますが、友人がガソリンスタンドで働き始めたので、今回はそこで交換しました。
ここで質問なんですが、銘柄の違うオイルが混ざっても大丈夫でしょうか?ちなみにオイルフィルターは交換しませんでした。
今は余計な心配をするなら、いつもの店で交換すれば良かったと後悔しています。
>>552
おまいはオイル交換のたびにエンジン総バラシして洗浄後組み付け油も次に
入れるオイル使ってエンジン組み上げやるのかと小一時間・・・



問題ないよ。
>>545
どこで交換してシール貼られたの?
GSなら貼られるだろうけど、他では聞いたことないな。
シールはパーツクリーナーをシュッ!シュッ!シュッ!ってしながら剥がす。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 15:04 ID:xcDjVlxF
>>552
今まで何入れてて今回何入れたんだ?
>>547 >>550 >>555
ありがとうございます
お湯でやって剥がれにくかったらシール剥がしいってみます

>>554
GSじゃないです
運転席ドアあけた所の側面です
空気圧が貼ってあるところ
ボクもシール張られていたなー
10年オチの車に乗っていた時だけw
新車に換えたらシールが助手席に置かれるようになった

田舎の自動後退でつ。
>>546
ありがとうございます。夏過ぎから、注意深く観察するです。
予算があれば、次回の交換は100%化学合成の0w-30か5w-30にしたいです。

うちの近所の自動後退は、シールを手渡しでくれます。
交換年月日と交換時の走行距離の方が良心的だと思いました。
3000kmで換えネーよ
560 :04/03/10 17:22 ID:0loKmz48
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、
そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 17:29 ID:D5fBYBhW

オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
オイルって3000Km位で熟成してくるのに、そこで捨てては勿体ないという意見もあるしね。
562 :04/03/10 17:59 ID:0loKmz48
どした
>>561
うざい。言いたいことがあるなら直接言え。このヘタレ。
ボケをマヂ受けして恥さらしてる家具師がいるスレはここですか?
>>556
>>552 が入れたオイルには「混ぜるな危険!」と書いてあったに違いない。
>>557
ドライヤーがいいと思う。火傷に注意ですが。
>>557
軟質塩ビだったらドライヤーで温めれば綺麗に剥がせます。
紙っぽいやつはシール剥がしを吹き付けましょう。
レック製は、プラスチックのヘラが付いてます。
>>557
塗装にはあんまりよくないかもしれないが(問題ないと思うが)
>>555氏が言うようにパーツクリーナーは1っぱつでスパッと落ちます。
ガムテープのネチャネチャがフロントガラスについたときも
スッパと取れましたYO
香具師→かぐし→家具師な恥ずかしいヤシがいますねw
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:10 ID:hUle7J5c
>>569
4回いいましたね?
571 :04/03/10 23:11 ID:0loKmz48
何やってんの・・・
>>570
オモロ
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:12 ID:PFUmBh3c
にうてっくアゲ
574 :04/03/10 23:21 ID:t80C6ZMB
初心者です。
5W-30でお薦めのエンジンオイルありますか?
車はプリメーラに乗ってます。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:31 ID:pk3C6uoG
>>574
3000キロ走って熟成した
オイルがオススメ
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:40 ID:xcDjVlxF
香具師はヤシと読む。
>>574
モチュール300V
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 00:15 ID:oLp7Cpu2
俺はあえて家具師と書くのが好きなんだが。
>>578
俺もそう思ってた。

>>569
ちなみに「かぐし」で一応、誤用指摘付きで「香具師」とは
変換はするし(ATOK)、逆に「家具師」とは変換しないよ?
従って>>564は恥ずかしくはないでしょうな。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 01:11 ID:Vpt6HkUf
>>574
ヒリクスプレミア
581557:04/03/11 01:39 ID:zPhhmP/A
新車で貼られたんですよ_| ̄|○

シール剥がしでうまく剥がれました。
余計な所に飛ばないようにティッシュに染込ませて浸透させて剥がしました。

「シール貼らないでください」って言うべきなんだと、勉強になりました。
FINA FIRST 5W-40から、MOBIL1 RP 0W-40に換えた。
0Wに変えたのにむしろレスポンスが悪くなった気がする。
同じFIRSTの0W-40にすりゃよかった。。。_| ̄|○
ベースオイルの違い。
モバイルなんて買うかなぁ・・・・
フィナやトタルから鞍替えするとダメさが際立っちゃうんだよなぁー・・・
TOTALやFINAのベースオイルってなに?
>>584
elf
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 14:51 ID:zonFlZlj
ニサンエンデュランス10W-50百lシンセテック
4リッター缶2,980円じぇー別
@オリムピック
買いかなぁ?でも買わんかった
昨日換えたばっかし、購入モードに入れんかった
近所のホムセンでHKSの半合成10W−40が
4L/2980円で売られてるんだがHKSオイルってどうよ?
テンロクNAでサーキットメインなので10W入れてるが

前まで4980エソだったのが2980エソ‥
長期在庫の処分品か?安すぎるような‥
>>586
RBターボかSRターボじゃないと硬すぎて回らんのでイクナイよ。
589582:04/03/11 17:54 ID:QQ9hVH7b
>>583
やっぱりモバイルはダメですか?
ハア。。。ケチらなければよかったヨ。
モバイルのベースオイルはPAOですよね。フィナはエステル?
でも、エステルだとしたら、あんなにロングドレインをアピール
できないような気もする。。。
パッケージにはベースに関する記述が何もないんだよね。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:08 ID:4UA5fRb0
箱と中身が同じか、違ってるか。心配しとるが、確かめる方法あるか?
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 20:51 ID:LwUX3DZP
>>590
色とか臭いとか味もあるか?
オイルのソムリエじゃないとムリだね。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 22:13 ID:gEuhsd6E
ディーラーで入れられた
カストロールのシンセテックってイイの?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 22:37 ID:LwUX3DZP
>>593
いいよ。
>>592
わらったよ、腹かかえて。
何で"かぐし"になるんだ。

香具(こうぐ)を扱っていた人間、香具師が語源なんだから、せめて"こうぐし"か
"こうぐじ"と言いなさい。

なんでいかがわしい人間の代名詞になったかと言うと、香具と一緒に売春(男色)
もする者が多くおり、ついには香具売りは男色売りの隠れ蓑と化してしまったか
らなのだ。

香具師には気を付けましょう。
597597:04/03/12 01:45 ID:R80R0Egz
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 04:51 ID:Z/UOlqja
>>596
ググり乙カレー。
結局>>569>>564のボケをマヂ受けした家具師ということで終了。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 09:43 ID:5KdhC/+d
自己満足なトキーッ!
NAの軽でATなのに KZ4ZT SPECIAL を入れて運転しているトキーッ!

で600ゲッつ!


KZ4ZT SPECIALだけでは、広島高潤だってわからんがな。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 09:50 ID:5KdhC/+d
KZ4ST SPECIAL の間違いに気づいて間違いない! みんな安全運転でいけ! 気をつけろ!
最近激安な化学合成油がホムセンとかに現れてるんだけど
品物はこれ参照
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41913934

これってどうなのよ?
見るからに怪しい。
>>603
それ近所のDQNホーテに売ってた。
とりあへず1缶買っておいてるけど。

SJの奴はジョイフルで1880円で売ってて入れたことあるけど
まぁ街乗りする分には問題ないと桃割れ。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 13:27 ID:UMnVhQem
>>605  ちなみにメーカー名は?
607>606:04/03/12 16:24 ID:DjLAI4Dm
それが表面には、メーカー名らしき物が記載されていないんだな
確か裏面にも無かった記憶がある・・・
>>606
側面に『CHUGOKU KOGYO CO.,LTD.』と書いてある。

能書きは
レーシングパワー5w−40は米国(API SL/CF)及び欧州(ACEA A3/B3/B4-98)の
最高級エンジンオイル規格に合格したオイルです。
特殊化学合成油の配合により、最も厳しいとされる有名自動車メーカーMB、VWとPorsheの規格を合格させました。
優れた熱安定性、潤滑性は過酷な運転条件下でも、安定した油膜を維持できエンジンを保護します。

以上である。
>>608
中国工業ってガスタンクの中国工業かな?
確か広島の会社だったよね。

どこから調達してるんだろうね。
>>608
Hatsukaichi Hirosimaって書いてあるから間違いないと桃割れ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 18:13 ID:jNtzt3lH
>>587
さっきHKSのオイル入れてきた.10W40で1980エソ
まだほとんど走ってないので評価はなんともいえん
とりあえず,缶が古臭い感じの派手さなのがビミョー
612587:04/03/12 18:24 ID:Jr4OBTPC
>>611
dクス。
その後のインプレ待ってまつ。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 20:26 ID:FP8JLfSo
>>609
中国
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 21:55 ID:wMSonLzt
クエーカーステートの5w−40を買おうと思ってますが
あの会社ってかなり安いんですが大丈夫なんすか?
>>609
ヒロコーじゃねえの?
616RA:04/03/12 22:32 ID:9Coq/8IA
クエーカーはモノは悪くは無いけど宗教を連想させるので漏れは駄目だ・・
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:17 ID:B+xiG9jh
それをいったらマ○ダなんてゾロアスター教だったような(w
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 00:49 ID:OcxUYSjY
0w-20のあるオイルってどの銘柄でしょうか
あまり見かけなくて困っています
ぐぐれ
安い妖しげな化学合成油を他に使っているキワモノはいないのか?

中身は本当に化学合成油なのか?添加剤とかどうなのか?
謎が深まるばかりだ
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 01:04 ID:XQ4Hi0+L
>>608
化学合成5W-40、API SL/CF、ACEA A3/B3/B4、
MB 229.1/229.3、Porshe、VW 502.00/505.00認証

中国工業が莫大な金かけてAPIやACEAに規格の申請なんてする訳ないから
既存製品の単なるOEMとしか考えられない。
ということで、国内に出回っている石油メーカー製品で上記の規格にピッタリ
合致するのがMobil1 DE。多分中身はこれでしょ。
622>621:04/03/13 01:13 ID:m2gxKxhj
しかし、DEだと明らかに金額に差がありますね
OEMでも使用料みたいな物取られて金額が僅差になるんじゃないの?
DEの1リットル缶買って色とか匂いとか調べてみようかしら

一応国産?だしな、なんて香ばしいオイルなんだ(W
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 01:24 ID:XQ4Hi0+L
>>622
オイルなんて大口で取引したら、4L缶程度じゃ値段がつかないくらいの原価になる。
価格の決定権は100%中国工業側にあるわけだからDEの価格なんてどうでもいいこと。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 01:34 ID:2eLqb+L+
ペンゾイルが良かった。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 01:42 ID:9HUSnV9J
ホームセンターで売っていたUSA産スカトロールの
新テック入れてますがかなりイイです!
油圧もコンマ4上昇し全域でわずかにトルクアップ!
946_gでフル化学合成880縁なり〜。
カインズやジョイ本だと\780
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 08:15 ID:g9+JRZtD
シンテックがフル化学合成ねぇ・・
件のオイルだからねぇ。>真テック
しかし鉱物油でもハイドロクラッキングっていう処理(?)をすれば5w-50なんてワイドレンジ化できるもんなんだな。
>>628
ワイドレンジ化は単にポリマー成分を増やせば
出来るよ。別にハイドロクラッキングする
必要はないし。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 09:37 ID:P0HbJRW+
>>629 それでは化学合成油と名乗れない。
鉱物油ベースのシンテックが化学合成油と名乗るのは、
ポリマーじゃなくて、化学反応を加えてるというリクツです。
>>630
ハイドロクラッキング等の化学反応では粘度は下げれるが、ワイド化はできなかったと
思うが。
バルボリン VR1ってどうよ?
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 12:43 ID:du7QwBue
×中国工業
○中国興業
・・・じゃないの?
確か、アメリカから糞オイルを輸入して「インディ500」とか「デイトナ」
とかという名で缶に詰替えて販売している商社です。
>>633
おお、そうだったか。調べてみたら

中国工業の所在は広島県呉市でガスタンクやガスボンベのメーカー。
中国興業の所在は広島県廿日市市で潤滑油メーカー。油槽施設も有。

ってことだね。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 13:08 ID:du7QwBue
>>634
ですね♪

どちらにせよ、この系統のオイルは非メーカー系の自動車部品販売会社
が、激安で整備工場などへ販売されています。ちなみに20Lで@4000〜@6000円くらい
ではないかと思われます。アメリカのメーカーというのは○○○です
(一応全伏せにします)。
国内にて輸入⇒販売するに際し、色々と業界内でもめた経緯があり、価格
も含めて超乱れています。モノの性能性質に関しましては、基準としては
国産純正オイル系(エネオス、モービル、イデミツ、コスモetc)と比較すると
お薦めできません。

余談ですが、欧州のAECA規格は米国のAPIより一般的に厳しいといわれていますが
、ちょっと事情がございまして、米国系メーカーの原油調達と欧州系メーカーの原油
の調達の違いがあります。欧州系は一部ですが廃油の再利用を推進しており、廃油から
再びモーターオイルなどを再生する事により、より高度な技術と厳格な規格が必要
とされているから基準が高いといわれます。よってAECAの規格は日本国内で使用する
車輌にかんしては全く関係ないと思われます。APIさえあれば何でも良いと私は思います。
ちなみに日本のJASO規格は、全くもって意味がないと思われます。これは利権ですかね?
○○○ってカタカナで○ー○oー○ー?
53神ってカタカナでジーティーオー
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 17:19 ID:9HUSnV9J
>>628
件のオイルとは何かあったんでしょうか?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 18:53 ID:+VnefJfl
>>638
アメリカの話なので、
In the late 1990s, Castrol started selling an oil made from Group III base oil and called it SynTec Full Synthetic.
Mobil sued Castrol, asserting that this oil was not synthetic,
but simply a highly refined petroleum oil, and therefore it was false advertising to call it synthetic.
In 1999, Mobil lost their lawsuit.
It was decided that the word "synthetic" was a marketing term and referred to properties,
not to production methods or ingredients.
Castrol continues to make SynTec out of Group III base oils,
that is highly purified mineral oil with most all of the cockroach bits removed.
ここの7頁目
ttp://ww.ford-trucks.com/dcforum/DCForumID30/246.html
とか
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 19:50 ID:iNDO2CVh
ヒリックスウルトラって、シェルのスタンドならどこでも扱ってるの?
642RA:04/03/13 19:52 ID:g9+JRZtD
>>640
販売の為とは言え、けしからん話だよなぁ

しかし、そのリンク先と言い、どこの国の掲示板も流れがそっくりだな
「シンテックってどう?」か・・
>>641
扱ってないスタンドもあるよ
プレミアムすらなかったことがあったw
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 19:59 ID:4hKQqq4B
ドレンパッキンってドレンボルト開け閉めする度に老化すると聞いたのですが
長持ちさせるためにはオイル交換回数減らすしかないのでしょうか?
645RA:04/03/13 20:01 ID:g9+JRZtD
>>644
毎回換えるという発想が何故出て来ないんだ?
つまり君にとってドレンパッキン>エンジン
って事か?パッキンくらい換えろよ・・・・・
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:03 ID:h/L06+E9
別に換えなくても漏れないだろ。
>>641
大抵は、扱っている。よほど小さなところでない限り。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:13 ID:D3KNRBJx
645-647 釣られてる。
650 :04/03/13 20:28 ID:E22xY/GT
オイルフィルターも自前で蛙のか
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:37 ID:t4i8HIhD
上抜きならパッキン無関係ですが何か?
ハボリンってこのスレで扱われないくらいマイナーなのか粗悪オイルなのか
近所のホームセンターで物色していて見つけた缶詰大の1リットル缶
10W-40のフルシンセが1缶298円という値段に釣られて一回分買ってきた
まだ交換してないけど、入れる前に皆さんの意見が聞きたいです
653名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 21:01 ID:7y6OnZB+
ハボリン・・・・
スマン 俺はそのメーカ聞いたことないや
havoline
ハボリンはテキサコのブランドですな。
ストックカーレースで使ってるそうです。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 21:19 ID:7y6OnZB+
テキサコの商品ブランドか〜
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 21:19 ID:du7QwBue
>>652
米国ではビッグオイルメーカーですよ。
格安な並行輸入品が氾濫していますが、問題ないと思います。
というか・・・大○が販売しているのが高すぎる!
自動後退で一時扱ってなかったかな?>ハボリン
似たメーカーでValvolineもあるからややこしいね
661名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 21:22 ID:7y6OnZB+
>>652
どこのホムセン?

テキサコブランドなら俺も10本ほしいわい
Valvolineも安いんだがどうかな?
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 21:29 ID:KjapnwCF
「ポユい」ってなに?
オイルに関係する言葉らしいんだが・・・
聞いたところで聞いて見れば?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 21:31 ID:KjapnwCF
誰も答えない・・・
ポユポユですね
MOTULの0w-20 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 23:10 ID:k6BRGq96
トルクはかたいオイルを入れた方が得られるのかな?
気温が低くオイル温度も低いとき吹け上がりはわるくなりますが、出だしが
楽なような気がしない?
669644:04/03/14 01:31 ID:a9zpPbo+
別に釣りではないですが・・・、とりあえず教えてくれてありがとうございます
そういえばドレンボルトのスレがありましたね、スレ違いスマソ
>668
長々書こうと思ったが止めた
最低限エンジン回さないと前にも進まなく
回転数上がりにくくなりモッサリした感じになるわな

後は、救いの手が来るまで待ってればー
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 11:45 ID:7PKNf6fw
>>668
しない。

>>669
ドレンボルトのスレってどこにあるの?
>>668
しないけど、言ってるニュアンスはわかる。
文字通り粘りが出て、加速の仕方が重厚になったような気はする。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 13:09 ID:UUPMg0pJ
>>668
おいしいトコを過ぎてしまったエンジンは
硬いの入れるとトルク感出たりする。
硬くてもエステルベースだとなめらかだったりもする。
>>668
ちょっと昔の、クリアランス広めの設定のエンジンならそんな感じになる。
ちょっと重くなるけど、低回転域でのスムースさは向上するね。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 13:53 ID:X2nlar0s
ヤフオクでMOTUL 300V 15W-50 4L缶が、
6,700円で売られてるけど、
サーキットで使用するオイルとして良いオイルですか?
676RA:04/03/14 13:56 ID:irTBskLt
>>675
油温管理できている車やNA車にはちと硬過ぎかも
エボ・インプ・R辺りなら合うよ。
677RA:04/03/14 13:58 ID:irTBskLt
でも、MOTUL金属缶って何年前の海外在庫だろう?
漏れは正規物しか使ってないから大丈夫なのかは良く分からんなぁ
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 14:12 ID:X2nlar0s
>>677
ご想像のとおりの車です。試してみたいのですが、
金属缶は2000年までのような記述をどこかで見た覚えがあるので
(だとすると3〜4年前・・・)、金属缶は避ける事にします。
ありがとうございました。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 14:59 ID:bdG/BSuw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 15:32 ID:YRUaATtY
カストロールのGTXセブンターボとか言うオイルは、色が緑色で
すんごく剃刀みたいにエンジンがまわる。
ヒューーーーーーーんって感じになる。
でも そのうち 色が茶色になった。
どうも 国内生産になったとか、店が云ってた。
それで回り方も普通のオイルと変わんなくなった。
寿命も短いし。。。。
>680
シャバシャバマジック。
回るけど、寿命が短い。
で、交換サイクル早くしてメーカはウハウハ。

モービルの部分合成あたりでもつかっとけ。
ツーリングSとか。
マッタリ長持ち。値段も納得。
耐久性を気にするならACEA A3 or A5取得のオイルにするんだな。
http://www.elf-lub.jp/pro/img/sxr_graph1.gif
683 :04/03/14 18:20 ID:dfmMiT6K
>>680
使っている内に茶色になったという意味ですか?
>>683
680じゃないが、文脈から判断すると製造元が変わって使用前の色が緑から茶色になったんだろう。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 20:17 ID:OdM4jkjw
皆さん低粘度指定の車に
低粘度のオイルって使ってますか?

686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 21:53 ID:klNWVX36
スピードマスターはオススメ。
値段下げてくれよん。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 21:54 ID:XuHyc1ow
オイル上がりがひどいんだけど、エンジンオイルに75W-90のギアオイル混ぜたも
大丈夫だろうか?

>>687
75W-90のミッションオイルと20W-50あたりのエンジンオイルって
それぞれ粘度指数は違うけど、同じような固さでない?
固いエンジンオイルのみでいいんじゃないかな。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 22:12 ID:LyL57ri5
>>687
おいおい何考えてるんだよw
普通はエンジンオイルで粘度上げるだろが!!
それにギアオイルとエンジンオイルの粘度測定の温度が違うから数字上硬く
見えても実際はシャバシャバってことも。
てかこれからも乗る気ならエンジン本体をなんとかせな。
俺も混ぜたことあるよ
問題は起きなかったけど良くないらしい
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 22:12 ID:PW4zC+OJ
俺の車はオイル漏れするよ
大体1年で4リッター位かな
だから、オイル交換はしないで注ぎ足しするんだよ
鰻の蒲焼秘伝たれのように
何年もかけて熟成された劣化オイルが含まれてるんだな
エルフの↓が売ってる店はないですか?

COMPETITION STI
ピクシー・ターボ 5W40 3L缶
http://www.elf-lub.jp/pro/hankagaku.html

近所じゃ見つからない。
>>693
うちの近所のオートバックスw
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:08 ID:2VLzczoz
>>693
エルフショップは近くにないのか?
http://www.elf-lub.jp/voice/elfshop.html
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:28 ID:iR0h0W7q
平行餅売がない・・・。
もう格安エステルは赤線だけなのか?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 12:45 ID:zrRy5tWN
オイル上がり…BPのクラッシック入れれば?
>>697
そういう問題でもないと思うが。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 18:45 ID:ETgz8UH/
ギアオイルとエンジンオイルは含まれてる成分が違います。

>>698
逝きかけたロータリーにクラシックいれてだましだまし売った事ある(w
>>696
FKマッシモの「ストリート−R」フルシンセSL5w-40、近所のホムセンで4g3280円。
箱書きに「独自のポリエールエステル使用」と書いてある。

何方か感想きぼん。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 20:54 ID:PfBxJYM3
>>687 です。
レスありがとうございます。ギヤオイルはやめときます。
そしたらバイク用のオイル入れて粘度あげても大丈夫ですか?
マフラーからしろい煙がとまりません。軽貨物1BOXです。
よくこれで車検通ったものです、不思議です。
>>701は20w-50いれれ。
バルボリンが398円/1クオートでうってるやろ
>>701
車検は通るよ。そういうもん。
で、それって本当にオイル上がり?
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:34 ID:b29zU6Oe
MOTUL クロノ 初めて入れた。(もち並行)
非常に良い、というか、コンスタントに良い。
そこそこ軽くエンジンが廻る状態が、入れてから2週間、1000KM走った今日まで続いてる。

以前まで5年間ずっと浮気なしで入れてきたRESPOはいいときは無茶苦茶軽くエンジンが廻ったけど
ダメなときは、とんでもなくモッサリ。これがコロコロ走行距離に関係なく変わったものだから、エンジン
の調子が悪くなってたのかと勘違いしてた。

RESPOいいとき>MOTUL>RESPO悪いとき、って感じだけど、そこそこでいいから回転感が
安定してるほうがイイ!。

ところで、クロノ並行ってもう無いの? いつでも手に入るとこってどこ?
正規品はちょっとてがでないなぁ。3000KM交換なもんで・・・
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:44 ID:2VLzczoz
>>701
気が向いたらエンジン開けてみなよ。
>>701
エブリ?
>>696 >>704
↓有るデナイノ?
ttp://www.jo-ya.com/
708652:04/03/15 22:32 ID:+uhAPxC1
ということでハボリン入れました
前は同硬度の鉱物油入れてましたが、やっぱり全化学合成だからって
町乗りレベルでは劇的な改善は感じられませんね
とりあえず悪くはないみたいです そこまでマイナー・粗悪じゃないようですし

ちなみに今日行ったらもう売り切れてました
残念
安オイル>高級オイルだと体感できるが
高級オイル>高級オイルだと体感殆どできないんで
安>高級>安>高級のサイクルがマヂお勧め!(w
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 23:04 ID:68hOzIz8
あのーがいしゅつかと思いますがいれすぎたオイルって
どうやって抜いてますか?200ccぐらいです。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 23:11 ID:6DZqP4h7
>>710
上抜きする。
道具無ければ荒業だが一度下抜きして多い分を減らして入れる。
時間あるならドレンボルトを少し緩めポタポタ200CC抜けるのを待つ。
713710:04/03/15 23:26 ID:68hOzIz8
>>712
サンクス、倒れないように頑張ります。
>>713
口で抜くのか・・・
715710:04/03/15 23:37 ID:Z2iwDGJu
>>711
スマソ、見逃してた、当然そちら様にもサンクス。

>>714
フフフ、モチロンw
手より気持ちいいよな
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 23:47 ID:2VLzczoz
D.I.Y.の店でビニールホース(10mm程度)を5mくらい買っても200円しないだろ?
このくらいの長さがあれば吸い込むことは無いから安心しろ。

ガス欠のときはガソリン盗むのにも使えて便利だよ。
718 :04/03/15 23:50 ID:tTLEUzaL
シャンプーのポンプで抜くとは考えもつかなかったな・・・
いやいや、シャンプーのポンプはなかなか使えるよ、
ブレーキのエア抜きに使う人もいるし結構メジャーじゃない?
でもエアが混入することがあるんだよなぁ〜
720名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 01:01 ID:LozJ85tx
シャンプーネタ引っ張り出してもらって光栄です
書いたのアタシですわw

>>717
オイル自体は吸わないけど気体でも倒れるよ
経験者は語る

>>719
ブレーキのエア抜きは金魚のブクブクに使うワンウェイバルブがいいでっせ
¥200位だし 十分使えますよ
>>720
今はそれ使ってるよエアポンプへの逆流防止の逆支弁でしょ。
ただプラスティックだからフルードによる腐食(?)が心配、まぁ使い捨てでいいんだけどね。
フルードって水洗で流れるから使った後水洗いすればいいんじゃないの?
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 13:51 ID:07c96A2y
BPのクラッシックにセミシンセタイプが
新たに登場してる…
シール類にも安心ってか…
オイル上がり、下がりで粘度でなんとかしようとするときは
STPオイルトリートメント。
水あめみたいにねっとりしたタイプ。
20年以上昔からある歴史あるオイル添加剤。
値段も約600円とリーズナブル。
量を加減することによって粘度調整も自由自在。
大抵のカー用品店、ホームセンターで手に入る、入手のしやすさ。
ロリータエンジンのRX-7のシールがいかれたときもこれでいける。

根本的に解決しようとすれば、オーバーホールしかないと思うけど、
オイルの粘度でなんとかしようとするときは、コレ。
725 :04/03/16 18:49 ID:QnIH1Yj+
一般人にはオイル上がり、下がりなんて指摘されるまでは判らないだろうな。
折れの事だが。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 21:00 ID:eZPfFfxE
近所のタイヤショップにておまかせでオイル交換したら
BPバービスプラス10W40リッター1100円
オイル交換したぞー!!という感覚が得られなかった。
10Wとはいえ40リッター1100円は安い
おれなら味っぷや婆ビスは絶対に入れない。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 21:26 ID:0xu4ZeYP
>>727
多分間違えてるぞ・・・
730717:04/03/16 21:31 ID:0xu4ZeYP
>>720
ガソリンはもっと凄いぞ(w

ある程度太くて長いなら、片手で根元をつまんで、もう一方の手でしごく・・・
慣れたらあっという間にピュッと出てくるよ、マジに。
エロそうな表現だが勘違いするなよ。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 21:48 ID:G1Q4ZODS
BPはダメだよね。エンジンオイルもガサイけど、
ミッションオイルはもっとダメ。
ギヤがガチャガチャになったよ…。
どんなに貧乏でもBPなんて入れるもんじゃないね。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 21:49 ID:WTUHW6Cx
ENEOSのエコツーリングってどうよ?
733 :04/03/16 21:51 ID:QnIH1Yj+
BPって駄目だとは露知らず。
普通車に使っていると、どれも変わらんワカランよ。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:01 ID:GAqiFgGF
>>726 40リッター。船ですか?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:14 ID:ipdqshwu
味っぷはどのへんが駄目なんですか?
安いから入れたいんですが。
736:04/03/16 22:25 ID:pjUnQYWJ
モービルRFから餅コンペに変えたら
10度近く油温上昇。釣られて水温も上昇・・。

町乗りで冬場油温100度突破なんて今までなかった・・。
やっぱ低回転域ではスムーズさに欠ける・・。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:27 ID:376Qg1uv
いきなり質問。
ホンダのフィット1.5に乗ってるんだが、
モービル1NAを入れようと思うがどうですか?
738:04/03/16 22:27 ID:pjUnQYWJ
10W−40がリッターだろと
マジレ
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:28 ID:376Qg1uv
いきなり質問。
ホンダのフィット1.5に乗ってるんだが、
モービル1NAを入れようと思うがどうですか?
誰か智慧をかして
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:31 ID:Kls5o7WP
>>739
粘度なんだっけ?
20番のフルシンセの方がいいと思うが?
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:40 ID:eZPfFfxE
>>726ですが
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078938149/l50
↑まるでこのスレみたいな事をのたまってしまった。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:47 ID:jgOHuN0R
ミッチョンオイルを替えたらきもーちギアが入りやすくなった気がするし
音もすこーーし静かになったような気がするけど5000円もかかった・・・
もう替えねー
前にATFを替えた時もなーにも体感できなかったし
エンジンオイルだと体感できるけどねえ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:52 ID:RMw21JUC
>>731+733
BPは別に悪くないよ。
731の車に合わなかっただけだろ。
オイルの相性ってのはあると思うよ。

誰かPEZOILのユーザーいませんか?
使ってみたいのだが、ユーザーの声を聞きたい。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 22:52 ID:xrk33DXJ
>>739
嫁がフィット1,5乗ってるが、
Dラーの営業が1,5なら0w−OOじゃなくて
5W-OOか10W-OOの方が良いと言われた、
超低燃費系のエンジンなら0W-OOが良いらしいよ。
>>739
ホンダ純正は出光製でしょ。いいじゃない。
フルシンセはちょっと高すぎると思うけど・・・
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 00:59 ID:rlz6npFA
>>743
PENZOIL
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 01:39 ID:lD7JpGGw
POWAER CLUSTER がいいと思うぞ
入れればわかると思うよ。
おれは10w−40だけど
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 01:54 ID:9A/WtpvE
749>745:04/03/17 02:50 ID:Yny2PJrb
新日本石油
前スレかこのスレ参照な
>>735
ハイドロクラッキングの癖に鉱物油を名乗っているあたりが最低だな。某社の爪の垢でも煎じて飲めと言いたい。
751:04/03/17 09:03 ID:SWz1jRw1
GULF BOXERってどうなの?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 11:15 ID:wKyjvyYU
>>750
それは良心的なのでは?
GULF 911ってどう?
ハイドロクラッキングで合成油を名乗っていたメーカーもあったな(笑)
Bpをウンコオイル呼ばわりする人もいるけど、
整備工場用の
http://www.bp-oil.co.jp/select/product_seibi_e.html
が安くて性能がいいらしい。
で、その辺のパンピー向けのカー用品屋では売ってないらしいけど、
どこにいけば売ってもらえるのだろう?
で、さらに値段はどれくらい?
756 :04/03/17 13:41 ID:HPQSjyzL
>>755
凄いなこれは。
CDーRを100枚組で買うような感覚だな
>>755
見れない・・・
BPのHP逝ってるのか?
>>749
アンカーきぼん。

>>757
見れるよ。

4L缶のもあるみたいだけど、売ってるの見たことないね。
>>751
インプSTiに入れたが悪くない。油温は純正より下がった。油圧も上がった
ま、水平対抗エンジンなら、一度入れてみれば?
ttp://www.kappu.jp/motor/main-frame.htmlとかヤフオクで買えば量販店よりは安いしな
オイル交換自分でしてる人が多いスレだなぁ。
駐車場を借りてる俺には出来ないよ・・・。
ジャッキも買わないといけないし。
俺のはジャッキ不要だ。
0W-20を普通の車に入れて害ありますか?
漏れのもそのまんまで手が届くな。

>>760
お勧めの浦和座。自動後退などの駐車場でやるといいよ。
誰も不審に思わないし、文句も言われない(w
>>763

お前の見識を疑うわ。
やっぱDQNはABが好きなんだなw
ABがかわいそうだわw
>>756
えっ?みんなペール缶で買わないの?
CDR 100枚買うのも普通って意味だろ?
>>760
木材買って、スロープみたいに切れば便利だと思う
っつーか、自分はそうやってるよ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 23:18 ID:e7JgR0ak
>>765
ドラム缶で買いますがなにか?
>>765
カブ用のペール缶で買ったがあるが,使い切る迄に5年かかったよ。
というか、まだ3回分ぐらい残ってる(笑)
今日も換えたが、なんか白く濁ってた。水の混入ではないが、なんか分離してるような感じだ。
カブってオイル交換一回あたり、何リットル使うの?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:14 ID:saFs9+rQ
みんな5w-20ってどう読むよ?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:14 ID:o8eoT5fQ
ゴダブリュニジュウ  
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:17 ID:QdXGbMnX
ごのにじゅう
774名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 00:17 ID:1n7TsyVX
ゴノニジュウ
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:22 ID:saFs9+rQ
やっぱそうだよな
ごにじゅう
ごーだぶにじゅう
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:28 ID:saFs9+rQ
九九みたいだな
ゴーニジュー喜んで。
5歳から20歳までの人のためのオイル。
>>770カブってオイル交換一回あたり、何リットル使うの?
1gもはいらんだろ。確か0.75g。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 11:11 ID:P+inW1P0
カストロxl 4Lで700円以下だが、毎月かえたら大丈夫カンナぁ?
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 12:06 ID:uOTIxPQq
>>781
XLX の話しか?
毎月交換せんでも無問題。 半年程度で十分かと。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 16:40 ID:/AiuuM43
粕のXLXとモービルのマルチ

あなたならドッチ?!
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 18:08 ID:P+inW1P0
>>783
モーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーービルって、
寿命むながぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁいのかね?
>>783
モービルのマルチ。はわわ
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 18:45 ID:TqFpB+Zg
>>783  この二つか?
http://www.castroljapan.com/jpn/pro_gas_xlx.shtml
http://www.kitaseki.knc.ne.jp/Mlti.jpg

じゃーカストロルに一票
>>787
980円で売ってる?
規格の古さなら負けてないぞ。安いかどうかは・・・
ttp://kygnus.jp/products/bans_oil.html
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 22:21 ID:P+inW1P0
高い高い値段がついてるオイルの中身がこれらに摩り替えてあってもわかんないわなぁ。
>>789
これも負けてない。古い。
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/seed_1783_129413929
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 23:05 ID:P+inW1P0
吹け上がりが違うとかいうけど、それこそ有機モリブデン一瓶いれたらベースオイルなんかなんでも同じやもん。
5W-40のような超ワイドなオイルって超高性能なのですか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 23:21 ID:QdXGbMnX
>>792
勘違いだね。

>>793
違う!
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 23:40 ID:g3lxz1Wo
あれだろうなあ、利き酒みたいに利きオイルなんてやったら
凄いことになるんだろうなあw
芸能人・プロ野球選手のどっちが本物の高級食材か当てるクイズでも
凄いことになってるしねw

まあオイルなんて食いもんと一緒で気分の問題だよ。
純正入れときゃ問題ないし、高いの入れれば物欲が満たされるだけ。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 00:20 ID:K6nsj9hv
5W-40のような超ワイドなオイルって吹け上がりが軽いのですか?
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 00:23 ID:yLe1epQ4
>>796
おもいです。
>>796
絶対基準が存在しないので、何と比べて軽いのかを書かないと
5W-40ってのは低温〜高温まで一定の粘度が得られるモノか?
だとしたら、低温始動性バッチシ+ターボ車のような高温にも耐えれるスバラシイオイルかと・・・
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 00:47 ID:v8jw/QyR
三菱セディアワゴンNAに乗ってます。GDIです。

SL、5w-20のオイルが指定の銘柄なんですが、この銘柄って選択股狭いのは気のせいですかね。
これ、絶対5w-20じゃないとダメなんですよね?

5w-10とか30とか入れてる勇者いますか?
勇者て・・・。
素直にディーラー池
>>800
5w-10なんてねーだろ。
まぁ釣りっぽい文体ではあるな。
おれのは0w-5なわけだが。
>>796
5W-40でGF-3クリアしたオイルがないのが全てを物語る。
上の40が効く。例えば1.5Lクラスの普通のNA国産車には重い。
20W-20はどうなの?
806名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 02:15 ID:mJcmiaGT
↑シングルグレードじゃねーのか?
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 02:16 ID:bYuRidDG
も前ら、低粘度のオイルならこのスレもあるぞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079363638/
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 11:41 ID:r2OKCrL6
10W50のBPレーシングいれた。だいぶ前のことだけどね。
アイドリング→ブルブル アクセル踏むとスンごいトルクの塊って感じ
トラックみたいに走る、走行感覚がなんと云うか、走るというより
大海原を 海を掻き分けて航行する巨大戦艦って感じ。
道路を押しつぶしてるかんじだ。
なんでオイル一つでこうも変わるもんなんかに???
普通だと タコメーターが上がってスピードが出る。
でも、あのオイルだと先にスピードメーターがあがって
タコメーターがついて来る感じ。
でも すぐにオイルが真っ黒になる。ディラーに言わせると
アイドリングでクッキングぎみになるのではないか?
新車説明書に指定のオイル粘度記載を守らないと
補償されなくなるとか。。。
で、やめたんだけど、ありゃあ 凄かったわ。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 11:42 ID:OQWYAqbE
>>805
それタクシーとかにいれる安オイルだよ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 12:19 ID:85Jf3wGC
>>808
それをプラシーボ効果といいます
クッキング?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 12:47 ID:r2OKCrL6
>>811
がはつ、すまん ノッキングだったわい。
>>799
違う。
低温(40℃)では#5相当、高温(100℃)では#40
相当という意味。
温度を無視して粘度だけいえば100℃の#40は
#5より柔らかいよ。0よりね。
>>813
釣れますか?
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 18:17 ID:si0CBwJl
>>800
マジレスすると
5W-20より固ければOK(0W-20はNG
あとAPIのグレードさえ守っていれば
オイルが原因で壊れたりすることはない
エンジンの保護から考えると5W-30とか10W-40とか
の方が良いと思われる

指定が5W-20ということは
スペックデータの燃費は5W-20を使って出たものという意味
>>814
釣れますか?
>>747
おれもパワークラスター入れたなかなかイイ!
部分合成油だと5000円くらいでおさまるし。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 01:51 ID:Kz7R+mkg
>>817
オレも今パワークラスター使ってる。すごく良い
とは言いがたいけど、決して悪くないね。少なくとも
GのBよりはオレの車には合う。
SLグレードのオイルも価格はこんなもんか。
ttp://www.es-powershop.com/battery/ba_oil11.htm
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 10:07 ID:8ThTymeX
>>819
めっちゃ安い!(w
ペール缶の値段が、俺が入れてるオイルの4L缶の値段とほぼ一緒。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 11:07 ID:A9WM0YMe
土日にトヨタのディラー行くと、二千円でオイル交換してくれる。
待ってる間サロンでくつろいでると、お菓子とコーヒーサービス
家族で立ち寄るので、結局差し引き無料サービスみたいなもんだよ。
帰りにみたら、無料で点検して車が綺麗になってる。
洗車してくれたみたいだ。
なんかここまでしてもらうと悪いみたいな本当にいいのかなぁ。
>>821
マジ?全国区で?
トヨタカローラ店でも?
>822
うちの近所のカローラ店でもやってたよ。
軽自動車もメニューにあったから、
メーカーは問わない予感。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 12:41 ID:VfGKozUK
知り合いのチューンドスープラ海苔がそうして交換して貰ったオイルで全開くれて、速攻ブローしたと言ってた。
それまでショップで入れていたトラストの剛性オイルなら平気だったとも。
確かに、何年寝かせたかもわからないオイルとかが使われていそうなイメージ。
>>821
ということは
1台売れるとかなり儲かってるヨカーン
トヨタの純正オイルって結構いいね。
へたなエコオイルより静粛性やフリクションが少ない。
>>819
大量購入としてみれば普通の値段。
10W-30なら4リッター缶で1000円ちょっとのも売ってるし。
ただ10W-40はなかなかないので必要な人にはいいかもね
近所の店でトヨタ純正SJ10w−30が4Lで980円。
これは買いかな?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 14:34 ID:u9U6pO/a
でも今時SJだしな
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 15:04 ID:A9WM0YMe
>>828
ディラーは全部SLだよーーん。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 15:07 ID:A9WM0YMe
>>824
たぶんチューンドは断られると想うけどね。。
832>831:04/03/20 15:58 ID:JcT7qRX8
それはディーラーでって事?
トヨタは知らないが、ニッサンは激しく断られるな
そういう方針みたいだしな、例えニスモでも
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 16:20 ID:tSkdw0oq
チューンドをそういう事でDに持ち込む事自体が分かってない。
自業自得、そして覆水盆に返らず。
日産純正オイルっていつの間にか全て半合成になってない?
>>834
マジ?
純正オイルってベースオイルとかをあまり謳わないからよくわからん。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 19:34 ID:A9WM0YMe
>>834
えっ、本当なら凄いねぇ。他のメーカーも負けてちゃ駄目だよな。
ところで、日産の純正はどこだろう?
トヨタはエッソ。三菱は日石三菱。マツダはアポロ
すると、本田と日産は。。。。。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 19:59 ID:wqiNifYW
>>837 エボ?
はい。6です。というかそっちにツッコミ入るとは
純正オイル?
8万`無交換?
ホムセンブランド10W-30 1280円/4リットル
交換は通常3〜4000キロ毎くらいで
最近の純正オイルは5w-30なんだな。
純正入れてみようかな。
でも鉱物だしな・・・。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 21:45 ID:JEnVdtp0
純正の鉱物は甘く見ないほうがいいぞ。
オイルの良し悪しもそうだが、エンジン自体の素性も判る。
弱い所をオイルなり、メンテなり交換なりで自分の好みに仕上げていく。
845(´Å`):04/03/20 21:57 ID:JcVrWpVb
>819
ttp://www.es-powershop.com/battery/ba_oil12.htm
「■ES ギアーオイル」の項、なんかおかしくないか?
>>845
ワロタ
BL−4にFF車のリアデフw
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 22:32 ID:DdvKGMwU
>>836
本田はシェルとエネオス
日産はエネオス
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 22:35 ID:DdvKGMwU
>>834
それはストロングセ−ブX
タイプMというやつで5W−30は
有機モリブテン入りで半化学合成系
確かこれに日産純正の有機モリブテン添加剤あり
後は0W−20か5W−20にもある。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 22:37 ID:DdvKGMwU
トヨタ純正キャッスルも5w−20のやつは
有機モリブテン添加入り。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 22:43 ID:DdvKGMwU
http://www.yellowhat.jp/service/product/recommend/product02.html
ここも自動後退より良い。
特に鉱物系は有機モリ添加あり。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 23:00 ID:DdvKGMwU
日産はあとこれがあるが
おそらく共販扱いだと思うよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44697712
>>852
ACEA規格通ってるから、なかなか良さそうだね。
ペール缶で1万なら安い。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 23:15 ID:DdvKGMwU
トヨタ純正はこれがよいがタ−ボ車と
古いやつで10W−30が指定されているやつはつかえないので・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/auction/b4910976
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 23:31 ID:DdvKGMwU
トヨタ純正キャスルにもこういうのがあるが
SJ級なのとこれも共販扱いかジェ−ムスにあると思う。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34324209
煽りじゃないけど、>>843みたいな人の意見を見てると思うんだけど、
鉱物油ってそんなに粗悪なイメージなのかな。
熱による劣化が化学合成油と比べりゃ、まあアレなのは分かるけど、
このスレ見るくらいの人だったらオイル管理きちんとしてそうだし、今ま
でに何か実害はあった?
車の種類や乗り方で化学合成油を推奨される場合もあるとは思う
けど、市場に出回ってるオイルの、鉱物油=駄目/化学合成油=
良し、とする風潮が少なくともあるとすれば、少し乱暴な意見だと思
うんだけど。
俺は4気筒のレシプロNAエンジンにずっと鉱物油を20万キロ使ってる。
でも通常で3000キロ、超過しても5000キロ以内で交換してきた。
エンジンはすごく快調なので、こういった意見には純粋に「?」なんだよ
なあ。
>>856
ダメだよ、そんな正論言っちゃ。

ここは趣味のオイルスレなんだから、オイルそのものの良さなんて二の次三の次・・・
ヴィトンやエルメス持ってる人にノーブランド物の方がなんて言っても通じないでしょ?
パティック好きな人にクオーツの方がなんて言っても、馬鹿にされるだけでしょ?
オイルのスペック並べてああだこうだ言うのが楽しい人が集まってんだからそっとしといてあげなさい。
858856:04/03/21 00:02 ID:YYh2XiE2
うん、ゴメソ。空気嫁てナカタ・・・。
俺も化学油を入れてみよう。
合成油を毎回入れてる人はエンジンきれい?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 03:21 ID:+PCJshGW
>>859
というより早めにオイル交換している人ほど
きれいだよ。
あと良いオイルほど汚れやすい・・
清浄成分が良いので・・。
ハイオク仕様ほどカ−ボンがつきやすいので
とろとろ走ると劣化する
特にレギュラ−仕様でハイオク入れたら
オイルは汚れやすく劣化が早い
軽のタ−ボでレギュラ−仕様
ならECUいじっていないならレギュラ−でよし
たまに清浄剤(カストロかワコ−ね(本田純正でもある)
入れるだけでよい

純正のオイルメ−カ−
一様書いておく

トヨタ エッソ(モ−ビルエクソン(東燃ゼネラル)
トヨタ部品共販でモ−ビル1、
エッソウルトロン、ス−パ−フロ−は買える
日産 エネオス
本田 昭和シェル エネオス 二輪は純正でエルフ指定がある
三菱 当然エネオス(旧は三菱石油)
マツダ  出 光
スバル  エネオス
ダイハツ コスモ石油(旧大協石油)
スズキ  昭和シェル 
いきなり化学油に変えてもそのうまみを引き出せないって聞いたことがある・・・。
普段は回さない人でもサーキットに行きます、みたいな人は
普段から化学油入れといた方がいいんじゃないの?
862名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 03:47 ID:tLXYSZUi
ボルボ純正もエッソだったぞ
>>860
ということは、前にちょっと話題になったスバルの純正はエネオスのエコツーリングと同じモノかな。
(純正オイルは特に専用に調合することなく市販品と同じと聞いた事があるんで)
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 04:08 ID:06XliIr0
PENZOILってどうよ?
865 :04/03/21 09:45 ID:+jv7EVIm
日産 エネオスか。

エネオス使えば純正に拘らなくてもいいのか。
そら知らなかった。
>>854
見れません。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 11:35 ID:+PCJshGW
>>864
良いよ。後はバ−ダル、クエ−カ−ステ−トも良い。
BPはカストロの親会社だ。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 11:48 ID:9PSj4Rgk
て云うことわだ。こいつも得寝雄かい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17530381

よた も 100lでてこいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!





by高田信彦
早目交換なら、どれも一緒だ!
問題なのは、あまり交換しない人とか、
極端なシビアコンディションの車とかだろう。
(営業車で毎日渋滞の中を5時間走るとか・・・。)
(都心を走るディーゼルが黒煙を吐くのは、オイル管理が出来てないのも原因なんだよ。)

870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 12:06 ID:9PSj4Rgk
それは違うなぁ。
オイルブランドで、車は全然違った挙動を見せる事になるよ。
いろいろやってみなはれ。
ま、最後行き着く先は、結局 純正製品になりますがな。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 12:07 ID:9PSj4Rgk
それから、最悪のコンディションってのは、
サンデードライバーやろ、単身赴任で時々帰ってくるのはもっと悲惨やデ
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 12:09 ID:9PSj4Rgk
毎日五時間も走ってリャ どんなコンディションのおいるでも何とかなりますワイ。
ショップとしては単価の高い化学合成をうりたいわけで(ry
>>860
高いの入れてフィーリングがいいとか言ってても
中身がとっくにヘドロになってエンジン痛みまくってるの気付いてない人いそうだね。
それか、そこまで痛んだエンジンだと安いオイルとの差が出るのかな。
おばちゃんの駆るマーチ。
例外なくエンジンの中がヘドロだらけだな。
876 :04/03/21 14:25 ID:+jv7EVIm
たぶん軽なんかも多いんじゃないか?
それで買いかえる。
オイルを入れ換えるという発想がなさそうだし。
877 :04/03/21 14:25 ID:+jv7EVIm
そういや旧マーチをパタッと見なくなったな・・・
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 14:31 ID:9PSj4Rgk
>>874
そーユー心配な方の為に、次のほうほうを伝授。
まずボンネットをあけて
つぎにオイルキャップをはずして、ガソリンたんくのキャップをあける。
灯油ポンプを用意しておもむろにガソリンタンクにいれる。長めのホースをつないで
躊躇せず、オイルいれるところからエンジン内にぶっかける。
もし予算に余裕がある人はケルヒゃーを用意して高圧戦場ノズルを
ぶち込む、それでょつとにおうなって想ったら、ここらで一服

あっ そうそう かならず保険はいっとく事。。


これで、全部一件落着。悩み無用だ・
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 17:24 ID:+PCJshGW
>>878
却下。高速洗浄機使うときに気化ガスで爆発だろ(W

阿呆だ・・。
>>878
煙草は吸わないのでジュースで一服でもいいですか?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 18:29 ID:9PSj4Rgk
丸秘 ついでに、お家も保険に入っておくこと。。。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 18:33 ID:ew7cxIxr
ダメだこりゃ!
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:07 ID:r8uotbyy
既出かも知れないですが、ZEROのオイルってどんな感じでしょう?
アタックレーシング程ではないですが、かなり高いオイルです
誰かレビューとか知りませんか?

ttp://zero-co-co.jp/
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:09 ID:r8uotbyy
>>878
すまそん。URL間違えますた
ちなみにサイトは制作中とかで何もないんですけど…

ttp://www.zero-co.co.jp/
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:35 ID:fy0g1Qwm
悩むなら餅・スピードマスタ・ニウテックあたり入れとけ
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:51 ID:9PSj4Rgk
これって結構お買い得とおもうけどどうやろ?
だれか人柱なりまへんか。。。。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17514328
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 20:31 ID:+PCJshGW
>>886
これ良いよ
TRDのやつはエッソのウルトロン&
5W−40の100%化学合成系はウルトロン
10W−40の半化学合成系はウルトラフロ−だよ
http://www.esso-ultraflo.com/
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 20:39 ID:9PSj4Rgk
↑なんぼで落ちるかな700円出したら落とせるント違うかな?
↓なんでこレの方が高い値がついてんのかな?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45755365
結構、古そうやろ、、不思議やな?
>>886
安いな。
でもオイル交換する場所がないからなぁ。
どうしてもショップで買ってしまう・・・。
モービル1の中で一番安いRM(10W-30)だけ、金缶から今のパッケージになって“100%化学合成”をハッキリ明記してないみたいですが、何か理由があるのでしょうか?
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 23:07 ID:9PSj4Rgk
886
結構デッドヒートしたもんやなぁ、、2300円やで。
これで送料1000円はらったら3300円かいな、
これなら、ジェームズでモービル湾入れてもろうとええのと違うか、
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 23:08 ID:9PSj4Rgk
>>890
あんた、それ入れトンのかいな?
89385:04/03/21 23:44 ID:0rJMw9l0
結局どのメーカーのオイルがいいのかな?
店とか人によって全然違うんだよね、あのメーカーがいいとか悪いとか・・・
僕はBP派なんですけど何でって言われると・・・
>>893
誰がなんと言おうとこのオイルだけは皆が認める・・・
なんてオイルは存在しないから、このスレが22まで続いてるんじゃん。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 00:03 ID:d8qhU5tS
とは言うものの、やっばし 一番はワンではないかい、
>>890
たしかRMだけ合成油とVHVI油の混合。
長時間のアイドリングは通常走行よりオイル劣化を
早めるんでしょうか?
子供がチャイルドシートでのお昼ね1時間半が日課に
なってます。

本当は5000Kmくらいで交換したい所を3000Km毎
に交換してます。

>>897
やっぱ走ってない間にもピストンは摩擦してるので、
気にするレベルではないけど走行距離でオイル管理
する以上、劣化は早いと言えるのではないかな。

ただ日本車はアイドリングを長時間してても問題が
なかなか発生しないようには出来てるとはいえ、やはり
なるべく避けた方が良いと思う。
オイルはもとより、バッテリーやベルトや電装の劣化を
早めるばかりではなく、何より毎日一時間半の
アイドリングは環境に悪いです。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 01:09 ID:nSCkEb4t
>>897
アイドリングが一番エンジンに負担がかかる
オイルが回らないから、特にカムに・・・。
長時間のアイドリングはエンジンにも環境にも良くない
それと子供を車に残している香具師は親のとしての倫理感がない
アメリカじゃ駐車場で子供を車の中に残している香具師は逮捕・・。
DQNじゃ・・。
お昼寝は家かおんぶしてさせろ。ボケ。
>>899
じゃあアクセル全開で放置すりゃいいじゃん
正直言って、NUTECの5W-30も餅の5W-30も、赤線も違いがわからなかった、、、
並行の餅が安いので(3000¥/2L)餅を採用という漏れはダメ人間でつか?
子供が子供作ったんだな
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 01:57 ID:Pgwhcm3c
>>893
確かに、何がベストなのかという問いに対する答えが出ないからここまで続くんだろうね。
皆、乗ってる車も違うし、ことOILに関しては価格・耐久性・潤滑性等々人によって力点が違うからね。
もしここに一つの答えを出すとすれば、償却期間・距離が余程長くない限りは純正で十分ということだろうね。
でも、人それぞれにこだわりがあるから、これも答えにはなり得ないんだろうけど・・・。

とか言ってみた自分の好みはTOTALのquartzシリーズ。
アリシンの <<0W。高温側の粘度が無いってことは 0w-5 以下?
905890 :04/03/22 11:29 ID:faHAhn2q
>>896
どうも。やはりそんなとこだったんですね。
と言って、特にダメオイルと感じるわけではないんだけど…
厳しく追求された(?)時の事を考えて、ああいう表記にしたのでしょうか。

>>892
使ってます。が、今度はシェルヒリックスのプレミアム(5W-30)を使ってみるつもりです。
(私の車の指定粘度は10W-30。はてさて。)
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 13:23 ID:hwDlxZVs
ターボ車なのでカストロのRSを考えてますが、悪い点があったら教えて下さい。
>>906
アンチが必死になる
車の指定オイルが10w-40(冬季のみ5w-30使用可)と
書いてあるんですが、5w-40の化学合成でオールラウンドに
使えると考えてもok?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 13:59 ID:hwDlxZVs
>>907
レスありがとうございます。
なんだか質問ばかりですみませんが、アンチの方はこのオイルのどこをそんなに嫌っているのでしょう。
>>908
だめ。オールラウンドなら10w-40がベスト。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 16:00 ID:YavEFQn7
>>909
あまりにメジャーすぎて、OIL通を自負しているココの住人としては受け入れられないんじゃない?
まぁ実際、値段も性能も悪い訳ではないし、普通に使えるOILだと思うけどね。

兎角、ここではユニクロの製品的な扱いかも。
万人受けする商品はここでは受け入れられないという流れの代表格ですな粕は。
>>902
同意。

ぬゎにが「チャイルドシートでのお昼ね1時間半が日課になってます。」
だよ。自分等さえよければいーのか?おめでてーな。
非常識にも程がある。

そんな馬鹿はさっさとエンジンお釈迦にしちゃいなさい。


>>900の通りにすればオイルは長持ちするよ(w
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 16:30 ID:d8qhU5tS
アイドリング一時間半はやりすぎですが、
エンジンのコンディションを最高においしく楽しみたいなら
十分間はアイドリングしてから発信する方が良い。
そんな暇ねぇよ。
915>914:04/03/22 17:47 ID:CfJRzRCL
良く読めよ、「発信」だろ?
電波飛ばせるDQNになりたければって奴だよ♪
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 18:27 ID:1ohBrwXU
アイドリングは5分くらいは必要だろ。
水温が上がり始めるくらいまでは。
それ以上は確かに良くないと思う。
ただ、よほど長時間アイドリングしない限り、
エンジンが壊れることはないと思うがな。
そこまで耐久性のない製品は、通常は耐久テストに通らないから。
アイドリングは10秒もすれば十分。
それよりも、動き出してからしばらくはあまり回転数を上げず、スピードも控えめにする
こっちのほうがよっぽど大事。
車はエンジンだけで動いているわけじゃない。
>>916
不正解。

>>917
正解。
プリウスですけど・・・アイドリング?
>>917
俺ちょっと違う
動き出してからしばらくはあまり回転数を上げず、アクセルを控えめにする
回転が低いところでもあまりアクセル開けないけど速度が上がるのは気にしない。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 19:18 ID:OCC5G6Vb
軽に0w-20は無謀ですかね?
回転数が小型、普通自動車より高いので…。
モタスポ板でこんなスレが‥すでにガイシュツ??
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015142742/l50

缶入り赤線オイルは中身が別モノ!?
>>918
何をもって不正解なのか?
むしろ正解はないと思うが・・・。
発進後、しばらくは回転上げないというのは正解だけどな。

>>921
指定粘度はいくつよ?10W以上なら無謀だと思うな。
オイル交換はトヨタディーラーのボトルキープで、
純正の物を定期的に交換しているんだけども、
ボトルキープできるオイルに、純正(キャッスルモーターオイルSL)の他に、
カストロールプロラインというオイルがラインナップされているんだけど、このオイルはどうですか?
最近エンジンにとって過酷な運転をしているもんで、純正以外を入れてみようと思っているんですが。
>>924
そのオイルって部分合成のくせに価格設定は合成油並に馬鹿高いだろ。
それならホームセンターで並行輸入Mobil1を買ってきてディーラーで持込交換がグー。
926 :04/03/22 21:14 ID:aj+1wAFL
純正のオイルメ−カ−

トヨタ エッソ(モ−ビルエクソン(東燃ゼネラル)
トヨタ部品共販でモ−ビル1、
エッソウルトロン、ス−パ−フロ−は買える
日産 エネオス
本田 昭和シェル エネオス 二輪は純正でエルフ指定がある
三菱 当然エネオス(旧は三菱石油)
マツダ  出 光
スバル  エネオス
ダイハツ コスモ石油(旧大協石油)
スズキ  昭和シェル 

927924:04/03/22 21:19 ID:jZntvyOs
>>925
どうも。確か20リッターで2万ちょいだったと思います。工賃無料ですが、純正に比べると倍以上取られるので、持込にしてみようかな。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 22:24 ID:d3vJAtp5
>>923
5W-30または0W-20
トヨタのボトルキープって20Lで7000円(工賃無料)で、ディーゼル、ガソリンどっちも
面倒見てくれると聞いて安いと思って入ったのだが、
フィルター持込で交換してもらったのに工賃2000円も取られた。
このシステムの本質が見えた( ̄ー+ ̄)キラリ

フィルターだけは自分で換えることにすると(゚Д゚)ウマーだな。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 22:34 ID:JN1GH8RT
>>929
フィルターを自分で換えるくらいなら、
オイルも・・・
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 22:35 ID:U/zIr06J
オイルポンプでオイルを潤滑させてる訳やから、アイドリングのような
回転数が低い状態だとオイルが全体に行き渡りにくくなる。
回転が低いと油圧があがらないんで、ヘッドの方へ行き渡りにくくなるんで
カムにも十分にオイルがいかなくなり、カムかじりの原因となる。

ほ、ほほ…包茎ちゃうわ!
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 22:49 ID:d8qhU5tS
>>931
屁理屈をこねるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁヌヌぬぬぬ。

とにかく、充分アイドリングしないで走ると調子悪い。
坂道でぐずる。わしは、立体駐車場から出るときも
絶えっ対に、充分アイドリングしてから出ないと
でないことにしとる。ぐちゃぐちゃもんくいわれてもジャ。
>>933
キャブ車にお乗りで?
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 23:05 ID:AYFldTVH
>>929
オイル換えずにエレメントのみ交換?
逝けよ(w
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 23:23 ID:fA3EGxkf
アジップとエルフだったら、
ココの皆さんならどっち選びますか?
>>933
>>931は屁理屈でもなんでもいよ。
俺が免許取った22年前に既に常識だった。
アイドリングでの待ちの多いハイヤーでは、LP車でもカムかじり起きるのは
常識だったな。
ま、最近じゃLP車のハイヤーも減ったし、カム&カムベアリングの材質も良く
なってるから、暖機程度ならそんなの気にしなくてもいいだろうが。
>>936  あんま詳しくないけど…
アジならテックシントのみ  エルは良いけどタレ早い
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 00:32 ID:8DHSTL99
どもです
>>909
自動後退に置いてあって、ホムセンで見かけないブランドが人気っぽい。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 03:00 ID:Dihv8RI1
ちょっとした質問なんですが、オイルの硬さってどこで見ればいいの?
wの前の数字?後ろの数字?
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 03:08 ID:yZ4g7o4h
両方。
前のは低温での粘度…始動に影響
後のは高温での粘度…高温状態での油切れに影響。

一般的に、前の数字は小さい方が、後の数字は大きい方がよいとされている。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 03:54 ID:Dihv8RI1
>>942サン
質問ついでなのですが、もう一つ判定をお願いします。
10w-50の全合成油と10w-40の部分合成油ではどちらが硬いのでしょうか?
一般的に、全合成油は他の油よりも柔らかいとされてますけども、そんなに違うものなのでしょうか?

ホントにここら辺がわからないので御教授宜しくお願いします。
同じブランドの部分合成油で10W-40と10W-50を使ってみたけど、
前者は始動時に軟らかく、暖機後硬かった。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 12:45 ID:vo/Hcb4a
>>937
>俺が免許取った22年前に既に常識だった
時代の流れはおまいの常識を追い越してしまった・・・(w
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 13:34 ID:JepXouDM
10W-30指定車に10W-50って燃費悪くなりますか?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 16:10 ID:U6Isq83G
>>946
走り方次第だよ、トルクがモリモリになるからね。
ATだといつもより低い回転数で、いつもと同じスピードに達してしまうんだよね。
まぁ、普通だと燃費はさがるるけどね。。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 16:12 ID:U6Isq83G
>>945
わしが免許を取った六十5年前ニャ、アイドリングせずにでると一発でエンジンぶっ壊れたもじゃ
なにがかむか無理じゃ ほー系ぼうやたちが くそへ理屈こねるナッ中んじゃぃぃ。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 18:09 ID:vo/Hcb4a

分かる言葉でおながいしまつ。
知障でつか?
それともチョソでつか?
950 :04/03/23 18:10 ID:xbde2CTt
>>948
初代シビックの事でも語ってくだされ
好物湯であなたの位置押しはなんですか。
過去ログ全て見てきたら、ますます分からんようになりましたとさ。

誰か優柔不断な漏れに「これにしろ!」って言ってください(w
車はアコード2代前のヤシ。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 18:32 ID:ybDtyk3r
メ一カ一純製のオイルが.普通に使うには一畚良ぃ。
ロングドレインにこだわらなければ、SLを使う必要はないのでしょうか?
>>951
シェル・ヒリックス・プレミアム
半合成だけど・・・。
>>951
モービルマルチ
>>954
プレミアムは全合成じゃなかった?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 20:44 ID:vo/Hcb4a
>>951
何故に好物湯にこだわる?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 20:50 ID:TaW4LMFI
>>951
半合成油でもそんなに値段変らないから、半合成になされい。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 22:19 ID:Q328vGA1
>>956
プレミア ウルトラ共に

超高粘度指数ベースオイルXHVI合成油と新添加剤システムとの効果的な組み合わせによって、一層優れた清浄性、高温酸化安定性、せん断安定性を有しています。

こんな感じなんだが分類すると鉱物なのか合成なのかどっちなのかな
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 22:27 ID:U6Isq83G
トヨタの相談室にきいてらかいとうがきたぞう、、
『弊社の純正エンジンオイルにつきましては、全て鉱物系エンジンオイルでございます。
また、現在はエンジンオイルそのものがグレードUPしていますので、現状のエンジン
オイルとそのメンテナンス内容で十分と判断いたし、推奨させていただいております。
何卒よろしくお願いいたします。』ということであるからして、安心して好物油つかうべし。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 22:36 ID:Q328vGA1
なにそつなら安心だね
誤読ネタ飽きた。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 22:48 ID:zuDfdJa8


ぼちぼち次スレ かも

965954:04/03/23 23:01 ID:JPwXwHCA
956+959
どうも。全化学合成だったみたい。(^^;
ス−パー以下は、鉱物か半合成だったと思う。
ちょっと早いかもしれんが次スレたてた。
徐々に移行してくだしい。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066126913/l50
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 23:21 ID:vo/Hcb4a
>>966
  ___
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
   \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\           \次スレ!次スレ!次スレ!次スレ!次スレ!乙〜
     \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \          .. ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ /\;;;;;;;;;;;\ ギュイーン
        \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;\                  ┌\
         \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;\       ミ         \;;;\       //
           \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;\    ミ      __   \;;;;\    /;/
             \;;;;;\;;;;;;;;;;;;;\ ミ__ __/ ∧∧\_\;;;;\_/;;;;/
              \/ ̄ ̄  ミ \;;;;;;;;;;;\ ∩(゚∀゚ ) \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
               //  ̄\ミ   |;;;;;;;;;;;;\□□□□/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
     ミ ミ ミ ミ ミ ミ ミ(     〉   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / ̄ \;;;;\
              \\ _/    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/      \;;;;;\
                \_ ミ___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/        \;;;;\
                  ̄ ミ   \;;;;\;;;;;;;;;;;\ ̄ ̄            -┘
                     ミ    \;;;;\;;;;;;;;;;;\
                      ミ     \;;;\;;;;;;;;;;;\
                       ミ     \;;;\;;;;;;;;;;;\
                              \/;;;;;;;;;;;;;;;\
                               \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
                                \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
                                  \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\

968RA:04/03/23 23:24 ID:bNamNpx7
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ >>966
 (_フ彡        /
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 23:26 ID:U6Isq83G
>>963
そのままつこうたんやで。。(W
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 23:38 ID:v4l5wg5/
1万キロ持つか・・・・。俺のはターボ車なんでトヨタが純正で
「5000km以内、または6ヶ月以内、どちらか早い方で確実に交換。
10w以上の粘度を使用する事」と真っ赤な字でデカデカと
エンジンルームに書いてある(笑)

GT-Rエンデュランスを使っています。オイル交換は自分でするけれど、
フィルターは自分の手では届かない位置にあるのでディーラーで
フィルターのみ交換して貰ったら純正フィルター代込みで
4000円近く取られた・・・高いです。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 23:45 ID:Q328vGA1
>>970
ちょっと聞きたいんですが
エンデュランスはどんな具合ですか?
使ってみようかとも思うけどあまりにワイドレンジなので考慮中です
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 00:30 ID:dPeoCEDL
>>924 もしかしてそのディーラーは、大阪の南地区のトヨタでは..そうだとすれば純正ではないよ。カストロールは本物だけどね。純正といってて偽物。嘘だと思ったらセールスに聞いてみな! 元セールスからでした
>>971
>>970ではないがRB20DETに使ってる。
指定オイル使用時に比べ始動性が若干落ちる。
始動後しばらくはエンジン音がばらつく。
暖まってくれば3〜5000回転あたりは指定オイルより静かになる。
6000回転以降はあまり大差なし。
よってNA車には不向き。ターボ車でも回す人には不向き。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 00:51 ID:+oxZZaV3
>>973
レス感謝

やっぱりスノコにしとこうかな
>>972
トヨタのディーラーなのに、純正じゃなくてニセモノ使ってるの?こりぁ驚いた。
大阪の南部はエゲツナイねぇ。
てか、何で問題にならないんだろ?
>>951
AgipのRAIZA
>>976
鉱物油ではAgipのRAIZAがいいと思うけど、量販店なら同じ値段で部分合成の
スバル純正(=エネオス エコ・ツーリング?)が売っている。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 01:57 ID:+irls4vO
レクサスブランドでも、鉱物オイルで徹すんのやろうか?
そーーーーーーーーしたら、立派なもんやーーーーー!!



979名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 02:03 ID:uM4fLAPZ
>>970
エレメント¥2000と持ち込み交換手数料¥2000ってトコ?
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 02:06 ID:+irls4vO
>>970
懲罰手数料ってとこやろな
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 02:44 ID:dPeoCEDL
>>975 もうひとつレスさせてもらえば、オイルだけでなく他にかなりえげつない事やってるよ!車検の時悪くもない部品替えたり、まだもつバッテリー替えたりね。他にも色々あるよ!まあ悪い事言わないから、この地域のネッツ、カローラ、ビスタで整備やめとけ。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 03:23 ID:emcrYcfx
10W-30指定のターボ車に5W-40を入れるのは数値的にはOKなんでしょうが
実際どうでしょう?半合成の10W-30と全合成の5W-40が同じ値段で出てたので
いけるなら5W-40でいこうかなーと思ってます。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 04:54 ID:+oxZZaV3
>>982
俺なら5−40のフルシンセ入れるね
よほど特殊なエンジンじゃない限り問題無し
984名無しさん@そうだドライブへ行こう
ド素人なのですが、フィルタ−とエレメントって何がどう違うのですか?