5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 21:48 ID:LI9bZSDa
ディーラーへ予約入れて、純正オイル交換。
スマートなジャパニーズ・スタンダード。
カー用品店でおすすめオイルを買ってバイトに換えてもらう。
リスキーなジャパニーズ・スタンダード
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 22:01 ID:S7RXEEdS
自動後退でしか入れたことがない
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 22:13 ID:UXm6Llxz
GDIはディーラーで交換するのが一番なんだよな・・・。1000円だし。
ルブローレンのGDI用、取り扱い店舗増やして欲しい。
9 :
ふにゃ〜:03/07/28 22:25 ID:Zu9/8iM8
NAには、レッドライン20W−40が好きだ!
>1
モツでした。
そういやDIY板のオイルスレッドは吹け上がりがイマイチ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 22:47 ID:QqQoc18c
最近の純正SLオイル、部分合成が多い?
12 :
_:03/07/28 22:47 ID:iWN/UdPG
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 23:09 ID:ltYdTPuq
フィルター交換は四回に一回で問題無いよね。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 23:12 ID:bB6vNa0m
マツダのヂーゼル車でつが、15000km替えてません。煙もくもくでしゅ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 23:17 ID:FwThy13S
硬い・軟らかい・フィール優先・保護優先で迷ったら取り敢えず藤壺だな
エステルの攻撃性云々は置いといてホント無難
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 23:18 ID:ltYdTPuq
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/29 01:16 ID:Ide9lYJF
アタックレーシング馬鹿高いけど純正に比べて燃費が10%近く伸びた
総合的に考えたらお得かも
なかなか判断が難しいところ
旧スレ消化までカキコは遠慮願います。
おらんちの軽トラは常時荷物満載+10〜15%勾配上り坂の所を毎日50kmぐらい走る。
もちろんエンジン全開で1分以上アクセルを踏み続ける場合もある。
オイルは常時ホームセンターで入手きるカストロールのRSを3000kmごとに交換している。
現在6万キロだがいたって好調。
油温計ついてないからわからんが、多分油温は130℃超えてるだろう(W
ちなみに以前の車は純正オイル使用していたが、10万キロあたりからオイル上がりひどくなったため
(消費が1L/1000kmぐらい)のため廃車。
オイルの話はカートとか、バイクのレースやってる人に聞け。
くるまとはくらべものにならん苛酷な環境でも選ばれるオイル
は車では余裕のよっちゃんかしれない。
ただ、俺的には、過酷さはそうだけど、車の場合、その他の
汚れが出ないとも限らないので、それをふまえるなら別の
オイルの選択もありかなと思う。
やっぱBPがいいらしい。
23 :
ヒルネ:03/07/30 15:04 ID:+l+wZ45l
なんでイキナリBPに結論が逝くんじゃい?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 15:12 ID:h3FrYVTB
>>14 ディーゼルは普通、マニュアルだと5000km毎の交換の筈だが。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 15:13 ID:h3FrYVTB
マニュアル=メンテナンスノート
BPはクソでしょ〜(w
個人的には赤線、餅売、御目があたりが良いと思う。
だだし高い。
昨日ウルトラGOLD入れますた。
ついでにプラグも換えますた。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 16:13 ID:KQa/zmn6
カートではスノコ使ってるけど一般車みたいに長期間使わないから比較は
ムズイ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 16:39 ID:Fl7kP4Tb
ウルトラパワーGOLDなんだこの粘度は、水飴か?
ウルトラパワー?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 17:58 ID:wbX6jXv5
sumixのGX100を入れつづけてる人いない?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 18:37 ID:9oN5roxM
SUMIXのGT-R SJ缶にはベースが高度水素化精製基油と書いてある。
GT-R SJはカストロでいうと部分合成油のXF-08に相当するのかな?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 18:54 ID:jbNS6NTV
結構いいオイルっぽいですね
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 18:55 ID:jbNS6NTV
オイルの添加剤ってここでいいのでしょうか
モリブデンがイパーイ入っていると書いてある
オートマスターだったかルーブマスター
だったかの名前の添加剤ってどんなもんでしょ?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 19:12 ID:FbPmGPsQ
>>37 添加剤は不要。いらない。
かえってオイルを薄める危険がある。
有用な成分はすでにオイルに入っています。
添加剤は要りません。
>>37 添加剤を買うお金でオイル交換の回数を増やすか、ワンランク上のオイルを入れてください。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 19:37 ID:jbNS6NTV
天下のモリブデンだよ?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 19:38 ID:vWgcEsDK
>>40 そこまで言うなら最初から配合されているオイル使ってくだされ
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 19:56 ID:jbNS6NTV
それは一理ありますな
ロードスターにBPのバービスライトを入れたんですが大丈夫ですか?
ほとんど街乗りだけです。大丈夫とは思ってるんですが、
今日自分で交換してたら走ってないのに、
火傷しそうなくらい熱かったので心配に。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 21:03 ID:vWgcEsDK
>>43 5w30でしょ?
街乗りならもんだいないっしょ。
45 :
43:03/07/30 21:18 ID:lIzNuM3b
そうです。
小燃費エンジンに最適ってのが心配で。
かといって高性能エンジンとも言えないですけど・・。
大丈夫ですね。
B6は固いほうが合ってるけどな
47 :
43:03/07/30 21:41 ID:lIzNuM3b
1800の新しい奴です。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 22:16 ID:zF4/Hhm9
サーキット走行とかジムカーナやってる人に質問があります。
走行会の後ってすぐにでもオイル換えたいけど、仕事の都合で
次の週末までオイル交換できないことあるでしょ?
そんな時って、気休めでもオイル添加剤とか入れたほうがいいかな?
こういう場合ってみんなどうしてる?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 22:48 ID:9KGYKPM5
オイルは1万キロも走るとつぶつぶができるようになる。
でも、洗浄効果のある添加剤を途中で入れていれば
そういうことにはならないかもしれない。
オイルエレメントはそのつぶつぶをせき止めようとして
詰まってしまうから、もしオイル交換を1万キロ以上
走ってからするのなら毎回したほうがいい。
よく2回に1回といわれているが、それは約5000kmごとに
オイル交換をするのが前提になっていると思う。
もちろん、5000kmごとにオイル交換をしていれば
汚れはしてもつぶつぶはできないだろうから、
3回に1回でもまったく問題はないと思うが、
1万5千キロ以上で替えないのはやばいと思う。
せっかく新しいオイルを入れても、
オイルが循環しないために効果が少なくなっているか、
さらさらですぐ流れおちてしまってかえってやばいかも。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 22:48 ID:9KGYKPM5
>>14 オイルが汚れすぎると、燃焼室のシリンダが傷ついて
煙が出るばかりでなく、オイルを消費してしまう。
それに、オイルの劣化が早く進むようになる。
>>37-
添加剤は、オイル交換から次の交換までの中間で入れるといい。
ただし、オイル交換時以外にも使えると書いてあるものにすべし。
そもそもいいオイルを入れたところで、時間が経てば
どんどん劣化していくわけだから、交換はこまめにしたほうが言いが
同じだけしか金を使わないなら、ぎりぎりの品質のオイルを使い、
中間で いい添加剤をいれるようにしたらいいと思う。
>>48 オイルの量がFを超えていないなら、0.5〜1リッターの追加でいいと思う。
Fを0.5超えは、うちでは普通に入れてます。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 22:52 ID:ziJW5rgp
月1,2回のペースでサーキット走ってますが、オイル交換は5000kmごとです。
サーキット走ったから交換しなきゃなんて思わないし、調子悪いところも皆無です。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:09 ID:SpdM1A8g
化学合成油を入れると煙がもくもく
後ろから出てきたりしない?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:10 ID:vWgcEsDK
普通出ないと思うがなにのってるの?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:14 ID:mAqakAtW
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:18 ID:SpdM1A8g
この時期アイドリング時にもくもくと煙がでるのって
変ですよね?オイルのためかと思いまして
ちょっとオイルの量が多めなんですが
そのせいでしょうかFを少し超えるくらいでつ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:23 ID:y6cgkZrT
>>48 市販車だよね?
エンジン弄ってても
街海苔がシビアな程じゃないでしょ?
ならサーキット走ったからその度に交換やら
添加剤を入れたりする必要はないよ、
週1回サーキット走ったところで
通常の交換サイクルでじゅうぶん。
キミにとっての通常が3ヶ月なのか半年なのか
もしくは3000kmなのか5000kmなのかは
わからないけどね、
それよりも量と油温・油圧管理に気をつける事。
気になるならイイオイルを使えば?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:35 ID:dmtUAPIR
純正ってどうなの?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:39 ID:SpdM1A8g
2000ccクラスなら何回転くらいまでなら
定常で走りつづけてもOKなの
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:42 ID:HOVOmSeE
ジムカーナやってますが、純正5000キロ交換。
余裕です。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:49 ID:9KGYKPM5
>>55 Fを少し超えても正常な範囲です。
オイルに水が混ざっているとか
シリンダーに傷があるとか、
ピストンリングが甘くなってるとか
オイルシールがぼろくなってるとか。
オイルの量が減ってるとか
低速でトルクがなく、エンストしやすいとか
そういうことってないですか?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:49 ID:SpdM1A8g
オイル量は減らないみたいです
低速はなんだかトルクがないような気がします
エンストはしません
気のせいかな?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 00:02 ID:uv1YIk6/
>>49 洗浄剤を入れると磨耗が増えますがそれでもいいの?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 00:10 ID:uv1YIk6/
>>55 アイドリングの時だけ煙が出るならエキゾーストバルブ回りの不良によるオイル下がりです。
化学合成油でバルブステムシールが膨潤&強度低下をおこしたのかもしれません。
ゴム類の賞味期限は2年、消費期限は5年なので、新車購入後5年過ぎたら、
鉱物油にしておけば間違いない。
むろん、新車時からずっと鉱物油を入れ続ければ、ゴム類は最長の長寿をまっとうするだろう。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 00:12 ID:V1OKV70x
もう5年以上経つと思います
やっぱ交換するべきでしょうか
今日、何気なく運転後にオイル残量を調べようとオイル注入口キャップを開けたところ、
オイルが気化したような湯気のような気体が少し出ていて、2ヶ月前(3000q走行)に入れ替えたオイルの量も
オイルケージ目盛の下限を切っていました。(オイルは1リッター程追加しました。)
オイル漏れ以外でオイル減少する場合、どういう事が考えられますか?
エンジン形式は三菱の4G63です。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 00:20 ID:wxuIaakk
今度サーキット走りに行くんだけど、オイル選択でアドバイス貰えませんか?
というのも、以前走った時、2×30分走行後にマフラーから薄っすら煙出てて
以後オイル上がりするようになってしまったので、今回は気を使いたいんです。
もっとも、それまでも少しオイル喰ってたので、それが原因と断定できないけど。
ちなみに、サーキット経験は数えるほど。ミニサーキットはよく行きます。
クルマは、オイル上がりしたものと違います。ホンダのプレリュードSiVTECです。
ノーマルのNA車なんで、油温はそれ程高温にならないと聞いたけど、
計器ないし不安なんで、一応高温に強い事を条件に探してます。
金額面は特に気にしませんが、量販店等で手に入りやすいのが良いです。
今のところモービルのRP、もしくはBPのビスコ ガンマ辺りを検討しています。
意見とか、間違えてる事とかあったら教えて欲しいです。よろしくお願いします。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 00:27 ID:dWYVzAS9
オイル交換 4000km
オイルフィルター交換 16000km
ってどうよ?メーカー指定はともに15000km(シビアコンディションなら半分)なんだけど
>>68 メーカー指定だってかなりの余裕もたせてるんだが・・・
まあ自分でカネ払うんなら好きにすれば。
>>68 ディーゼルならオイルエレメントは12000kmまででしょう。
あとは問題ないかと。
>>65 たまにあります。
煙は、単純にオイルが回ってないからです。
摩擦が大きく、高温になってます。
その車のエンジンの寿命は、
状態のいい他の車の半分と思った方がいいかと。
オイルもかなり早い段階で劣化してるでしょう。
オイル残量がLに近づく前に、オイルを追加すべきです。
できれば常にFのラインを維持すべきかと。
オイルは漏れがないなら、ガソリンといっしょに萌えてます。
>>69 確かにその倍走っても大丈夫ですが
調子が悪くなったり寿命が短くなったりします。
あと、最高速はだいぶおちます。
71 :
65:03/07/31 01:01 ID:CQA8CYek
>>70 これに伴ってプラグが異常をきたす等の弊害って考えられますか?
プラグはもっとも高温にさらされるので劣化が激しいでしょうが、
車検ごとに普通のに替えれば問題ないはず。
プラグに影響するのはごみとかオイルかと。
エアエレメントは詰まったり穴があいてたりしませんか?
金網とスポンジ状のもので、
ほとんどエンジンに吸い込まれていたものもありました。
あと、プラグコードとかからのリークもプラグに影響あるでしょう。
燃焼しなかったガソリンが付着してこびりつきます。
通常でも本体に接触してるゴム類は削れてたりするので
高温になるとさらに激しくなるでしょう。
ホースだけでなく、配線とかも。
ま、ちゃんと固定されてれば問題ないですが。
ベルト類もゴムなので、寿命が短くなります。
音が出るようになったり。
タイミングベルトはきっちり10万キロ(軽なら8万キロ)で
替えるべきですね。
LLC(冷却液)も無理してると思うので、
車検ごとに交換すべきです。
冷却性能が落ちたら、さらに寿命は縮まります。
機会があればサーモスタット(冷却液の弁)も交換したほうがいいでしょう。
年数と距離次第ですが、ばねも温度の影響受けますから。
ターボ車だと、LLCのバイパスホースが劣化します。
5年くらいで交換したほうがいいかと。
あ、車によってはコンピューターがエンジンルームにあったりするので、
そういう車はもろに影響を受けるかと。
まあ、エンジンが普通の状態ならそこまでしなくてもいいし、壊れてから直せば済む話だったりしますが。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 01:35 ID:ckF5Ek2k
オイルパンスペーサをつけてオイル容量増やしました。
それをカー基地な友人に話したら「オイル増やすと燃費悪くなるよ」と言われました。
これって本当なんでしょうか?
>>66 エンジンはH22A?
もしそうだと、油温も水温もけっこう上がるよ。
漏れの行くディーラーのメカさん曰は、H22Aは他のVTECエンジン
とは、ひと味違うオイル選びが必要だって。
下が0のは薦められない、上は高いに越したことはないけど、すぐ
換えるなら40で充分だし、50でもアドバンテージはないってさ。
ってわけで、メカさんご愛用は純正のウルトラGold SL。
漏れはモービル1DE。どっちも5w-40の100%化学合成ですね。
それからブローバイが多いエンジンなので、走行後は油量に注意
したほうがイイです。
>>73 普通は、オイルが多すぎ=油面高過ぎ だとクランクがオイル叩いて
抵抗になる->燃費悪化 だけど、スペーサー入っているんだから
その心配はなし。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 03:22 ID:0uVomVWG
>>65 運転後にチェックしてもオイルが落ちきっていないから
ゲージでの量は少なくて当然だと思うわけだが。
油量チェックは安全も考え、最低でもエンジン切って数十分後に平坦な場所でやれ。
明日再チェックしたらきっちり1リッター増えている予感。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 03:44 ID:Ww1Ius4Y
LSDオイルはオベロンF808に限る!
とず〜っと思ってたのだが最近はFORTECがミョーに評判良い。
何で?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 03:59 ID:l6EKy8Uf
トヨタデーラーの整備やってたニーちゃんから聞いた話だと(ディーゼル車)オイル
は5000キロごとに交換すれば十分だそーです。
それとエレメントはオイル交換3回に1回の交換でOK!!
個人的にオイルは純正で十分と思うよ〜〜
よほどエンジンを酷使する乗り方をしない限り純正オイルで問題ないっしょ!
街乗りメインで純正オイルを入れててエンジントラブルおこした話は聞いたことないし
メーカーがテストで使用するオイルだって純正でしょ?
まぁ、地味な車に地味に乗ってる奴は地味なオイルを入れてりゃ良いって事ですな。
何を今更
大阪でSUMIXのGT-Rを置いてるトコおしえてくさい。
近所のコーナンではマッシモとかしかない。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 09:54 ID:ZThuj8GG
>>58 トップギヤで走る限りアクセルベタ踏みで
気の済むまでOK
壊れないよ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 11:07 ID:5GGTKyb0
赤線スレ消えちゃったのか?
>>65 4G63のエボ7だけど、固めの入れないとオイルが食うよ。
サイクルもマニュアルに載っているシビア2500km交換は厳守してる。
継ぎ足しはダメですよ。交換してくださいな。
廃油を4リットルのオイル缶に注ぐ時、ABとかで売ってる廃油トレイだと
脇からオイルがこぼれて死ぬほど面倒くさいんだが、皆さんどうしてます?
じょうごを使っても無理。
注ぎ口のついたバケツなんかの方がやりやすいかな
86 :
66:03/07/31 13:38 ID:P6DrT+fS
>>74 親切なレスありがとうございます! エンジンはH22Aです。
HP見ると、なるほど、RPよりもDEのほうが耐熱性に振ってるっぽい?
それにしても、上が50でもそれほどのメリットは無いとは。
クルマが冷却性能の悪そうな形してるし、漏れもDEにしてみようかな。
合成油の場合は特に、同じ5w−40とかでも、低負荷性や高温安定性など、
性能がまちまちだったりしますね。当然だといえば、そうなんですが。
でもメーカーのサイトでの解説が不十分な場合って、もうどうにもならない。。。
ところで、高温域での使用が前提となる場合でも、
下の粘度って見たほうが良いのでしょうか?
>>85 八百屋さんに頼んでオガクズを手に入れろ。
よく吸うよ。
じかにオガクズに廃油を受けるのが吉。
じょうご使用ならならペットボトルを切ったらいかが。
>>86 下の粘度は関係ない。
下の粘度の分余計な(高温時には役立たない)添加剤が入っているので
特殊な用途(タイムアタックなど)にはシングルグレードがベスト。
高温時(通常温度)に効く成分100%
>>88 そうなんですか?
ベースオイルの粘度が下の数字の根拠で
上のほうは添加剤で稼いでいるのだ
というのをどこかで読んだ憶えがあるのですが・・・・
先日、オイル交換をしようと思ってドレンプラグを抜きましたがオイルが出てきません。
入れていたオイルはカストロールのマグテックというもので、金属表面に留まり・・・
と書いてあったのを思い出したのですが、ここまでエンジン内に留まるものなのでしょうか?
このオイルは一度入れると二度と交換出来ないオイルなんでしょうか?
不安で夜も眠れません・・・
91 :
_:03/07/31 15:48 ID:COwNfrqB
>>90 んじゃ、ドレン穴付近にネオジム磁石でも近付ければ出てくるんじゃないの?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 16:57 ID:rSJgoEGB
もう一年半も交換してないけど問題ないな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:17 ID:QEjsiUK6
おまいら 高いオイル入れて何が楽しい
オ イ ル メ ー カ ー に 煽 ら れ た な(w
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:17 ID:KZpN3IDm
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:20 ID:rSJgoEGB
>>95 オレは一年半前に3万もするGTRと言うオイルをオートウェーブで入れた。
3年持つと言われたからね。高ければ高いなりに日持ちするから損では
ないぞ。安いので三ヶ月おきに交換とかだと面倒だし。思い切って高い
の入れた方が面倒が無くて良い。あと一年半は持つはず。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:24 ID:QEjsiUK6
100 :
:03/07/31 17:26 ID:yRaJNzOR
オイルなんて減ったら足せばいいだけ。交換なんてしたことないよ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:26 ID:rSJgoEGB
>>99 んな訳ねーだろ。
嘘だと思うならオートウェーブの店員に聞いてこいアホ。
調べもしないで釣り扱いすんな。無知の程が知れる(w
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:27 ID:QEjsiUK6
やっぱり釣れた(w
俺もホームセンターで買った安いオイル入れて失敗したと思った。
そうか、オートウェーブで売ってたんだね、3年持つオイル。
あぁ、安物買いの銭失いって、俺のことを言うんだね。次からはオートウェーブに逝こう。
オートウェーブ(w
三年は厳しいかも・・・・・
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 17:37 ID:GnhAENLK
>3万もするGTRと言うオイルをオートウェーブで入れた
(・∀・)カコイイ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 18:26 ID:YdGTUTOD
な、何だって?
オイル交換不要の猿人が開発されたって!
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 18:34 ID:GnhAENLK
>>37 次は、ゴールドパンチα3000に交換汁(w
109 :
108:03/07/31 18:34 ID:GnhAENLK
110 :
66:03/07/31 18:49 ID:P6DrT+fS
>>89 >上のほうは添加剤で稼いでいるのだ
それを言うと、逆のオイルもありそうだよね。
低温流動性の方を添加剤で稼ぐという・・・根拠はないけど。
でもでも、要するに出来上がった液体としては表示どおりの粘度なんだから
特に気にする必要はないように思うんですが。 どうなんでしょう?
(でも過去レスで、劣化するとベースオイルの性能に戻るとあったような・・・)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 18:57 ID:luwulsXE
走った後エンジンオイルの焼けるような匂いがするのは何で?
まよったら純正か・・・
かどやの純正ごま油はどういうオイルなのでしょうか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 19:01 ID:2+2ZLqTi
>>112 そうそう、あの純正って意味はとっても気になる。
>かどやの純正ごま油はどういうオイルなのでしょうか?
ごまには、油分・タンパク質・炭水化物の三大栄養素と、血液中のコレステロールを調節する働きを持つ
リノール酸、ビタミンEなどの成分が含まれ、成人病の予防や老化防止に高い効果を持つ働きがあるといわれます。
このごまから造られる“かどや純正ごま油”は、これらの成分を余すところなく含んでいる優れた健康自然食品といえます。
つまり、私たちにとって健康保持に気軽に使える身近な調味料といえるかもしれません。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 19:24 ID:luwulsXE
そういえば4サイクルで植物油って売れてるの?
2stならみたことがあるけど
119 :
74:03/07/31 22:02 ID:fhmnI+QN
>>86 下が0より5の方がイイのは、バランスシャフトのことを考えて
のことだそうです。詳しい理由は聞いていませんがm(
ついでにですが、H22Aはブローバイ出口の位置が悪いのと
フィラーから注いだオイルが落ちるのが遅いので、一気に
大量に注ぐとサクションパイプへ(オイルキャッチ付けていた
らこれへ)オイルが廻っちゃいます。
ブローバイホースを少し上へ引っ張ってやってから注ぐと
イイです。
んでは、サーキット走行楽しんできてネ〜
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:06 ID:AmFm3BRL
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:07 ID:oRkCwSiw
10w−30指定の車に
5w-40や5w-50を入れてもOK?
車による
俺のは使うなと書いてある
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:23 ID:ckF5Ek2k
>>75 さんくす
俺は中途半端な知識を聞かされたわけですな・・・
健康エコナにはエステル入ってるけど
弁当箱のゴムパッキンとか大丈夫かなあ?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:36 ID:oRkCwSiw
>>125 違った。5W-30を使うなだった。
5W-40は触れてないみたい
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:41 ID:oRkCwSiw
漏れそうは書いてないけど
5w-30使ったら高速でものすごく
うるさくなった
やばそうだけど大丈夫?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 22:58 ID:ouPDbfsT
10W-60入れてもうるさくなる事もあるから、
うるささでは一概にエンジンに悪いとは判断出来ません。
乗員の精神状態が大丈夫でなくなるのであれば換えれ
129 :
油好き!:03/07/31 23:00 ID:Kck6M1sd
>>127 5W-30はエンジン磨耗するよ、やめとけ!
10W-40にしれ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:13 ID:yW0WBike
5Wが問題126さんやばいよ。
今年なって余ったオートバックスのSL10W40半合成のOIL、耕耘機に入れたら静かになった。
高回転の脱穀機に入れたら、これまた途中でのスロットル調整要らなくなった。
熱ダレが無くなったらしい。
当然、車なら高級OIL使用の価値は有ると思うが、百姓の機械であれだから。
ただ、エンジン(車の)使用期間が短いのに高級OILはね、ちょっとね!
ちなみに漏れは、乗り潰す軽トラ(前回の軽トラ20年乗った)に高級OIL+住鉱FM21入れてる。
乗用車はモータースで1600円で交換してまつ。添加剤?もったいない!
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:15 ID:oRkCwSiw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:34 ID:Br5XE4DL
>>129 あほ
10w40は駄目なオイル粘度として廃止の方向
5w30どころか0w20に移行しようとしてる時代
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:42 ID:ouPDbfsT
10W-40辺りはオイルとして駄目なのでは無くて中途半端な位置付けが駄目なだけだから、
新開発省燃費エンジンでは無くて従来エンジンに使う分には無問題だろ。
と援護してみた
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 00:12 ID:RLio/peJ
>>132 エコカー向けですな、0w20とか。知らずに10w40入れて某ディーラーに
怒鳴り込んだ人もいる模様。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 00:18 ID:9n3myuob
モービル1の5W-50はサーキットから一般道まで使えますか?
今は0W-40を使ってますが耐久性がイマイチに感じる
モービル1RFの事ですかね? 一般道も十分いけるでしょう。
NA車ならばRPの方が合っているかも。ただし、そのクラスにしたところで
耐久性はそうでもないと思います。価格と耐久性は比例するとは限らないので、
使用目的に合ったものを選ぶべきでしょう。値段の高いオイルが顕著なのは
高温安定性ではないかと思います。交換サイクルが長くなるわけではないです。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:15 ID:7vasup4e
sumixのGX100の耐久性はどうよ
138 :
◆PH5F8eeO2s :03/08/01 01:31 ID:kcG5XOd0
日清のサラダ油はどうよ?きっちり仕事してくれまっせ!健康エコナはミッション&デフ向きだな。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:36 ID:IKqDL+6s
>>135 車種とか書いてくれないとレスできないよー!
まぁ、パワーのあるターボ車でこの時季だったら、安全牌でRFを入れておくのがいいと思いますが、RPでも耐久性や高温安定性は十分です。
何しろ、RFは値段も高いですし……
気になる耐久性のほうも、JGTC(GT500)のNSXで実証済みなので、心配する必要はないでしょう。
ちなみに、うちはR32タイプM海苔ですが、タービン交換車であることと高速を飛ばす機会が多いことから、今(夏場)はRFを入れています(冬場はRP)。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:38 ID:RLio/peJ
>>138 サラダ油は、ブレーキフルードに使えたりする(ベストカーで実験
してたな、昔)。
>>138 >日清のサラダ油はどうよ?きっちり仕事してくれまっせ!健康エコナはミッション&デフ向きだな。
「デブ向き」に見えた。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:51 ID:iaJKs9a8
オイル交換が面倒、継ぎ足しも面倒なら、オイルパンの容量を2倍から3倍にしとけ。
一回の交換は高いが、1年半は持つだろう。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:52 ID:7vasup4e
たとえば25Lくらい?
144 :
(・∀・)イイ:03/08/01 01:52 ID:llCUtMys
ラー油かラードだな!!
追伸
醤油や魚油も香ばしくていいぞ!!
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 02:33 ID:R3pVCM0y
デヴ車ヲタは自分の油入れろ
146 :
油好き!:03/08/01 07:00 ID:rLTukApT
>>131 >>129 >やっぱそう?
>5w-40はどうよ
5W-40なら一応OKかな、ただ距離走り込むと、せん断受けて5W-30ぐらいになるから気をつけれ!
アイドリングで油圧が下がってるようだったら要交換!
>>132 >あほ
>10w40は駄目なオイル粘度として廃止の方向
>5w30どころか0w20に移行しようとしてる時代
0W20なんて添加剤だけで磨耗を防いでいるダメ粘度だ、添加剤はベースオイルよりも寿命が短いんだよ。
添加剤がとんだ後はエンジン磨耗しまくり。
それよりもベースオイルの粘度でしっかり油膜をつくれるオイルの方が良いに決まってる。
147 :
油好き!:03/08/01 07:07 ID:rLTukApT
自動車メーカーがなぜ0W-20だとか5W-20指定してきてるか解ってないようだなw
148 :
油好き!:03/08/01 07:09 ID:rLTukApT
自動車メーカーは車が早く壊れてくれたほうがウマーな訳で・・・以下略
149 :
油好き!:03/08/01 07:12 ID:rLTukApT
ドレインインターバルも15000kmってのは???どうよ?
一人粘着な釣り師が混ざってるな。
モービル1の5W−50
と
カストロールシントロンEX(5W−50)
とどちらがいいでしょうか?
もちろん、そのオイルを入れる車によって様々でしょうが、皆さんのケースで
評価をお聞かせくだちい。。。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 09:34 ID:/kxGAGFM
ならなあかちにいきます。かありがとうさいです。今年つぎはまけねぇさいです。今年洗車いたしました。そして、おれのパワーッ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:28 ID:e/7f40Sk
>>111 遅レスだが、もしかして旧型インプ?だったら、ヘッドガスケットからの
オイル漏れが疑わしい。ガスケット下のエキパイにオイルが垂れて焼けるのだ。
左ブロックが先に逝くようです。我経験あり。その場合要シール交換。
>>146 基油を先ず大切に考えることは禿しく同意。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:31 ID:S4BkMLGB
>>151 モービル製100%化学合成油でエンジンブローしたし、
カストロールは悪い話が多いので、どちらも・・・
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:35 ID:S4BkMLGB
粘度選択はクリアランスで決めるもの。
国産車はクリアランスが狭いので低粘度でオッケイ
外車のクリアランスが広いのは高粘度でオッケイ
外車でも最近はクリアランスが狭いのも出てきている。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 13:22 ID:e5qyxMWx
>>154 オイルのせいではなく車の方に問題あったていうパターンが多いが・・・
157 :
151:03/08/01 14:06 ID:k9MoUTAJ
>>154 レスありがとうございます。
カストロールの悪い話?というのは一体どのような???
>>155 レスありがとうございます。
5W−50は、低粘度系と考えればいいのでしょうか?
また、メーカーによっては同じ粘度表示でも、実際の粘度は多少差がある
・・・という事はあるのでしょうか?
DQNショップはブローするととりあえずオイルのせいにしときます
不況のご時世クランクまでバラすようなチューニングの依頼なんてほとんどなく
しっかりとした検証なんてやってません
テキトーにエンジンへのダメージうんぬんを吹き込んで恐怖心を煽り
必要のない人にまで高いオイルを売りつけます
健康食品売りつけるのと同じ構図です
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 14:32 ID:l/9pxk3h
>>157 5W−50は高粘度系でしょ。
粘度の差はSAE粘度に幅があるから。
俺の車も純正指定が5W-50だ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 14:44 ID:iaJKs9a8
まぁ、オベロンやオメガのオイル使えば間違いはない。
「ビックリするほどユートピア」
と言いたくなるほど高価だけど。
>>161 そうだねぇ(笑)。2行目のコピペは最近見ないな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 15:16 ID:SK165wZi
クリアランスなんて取説にかいてないもんなぁ。すくなくとも、
知る限り4G63とRBDETT、JZ系エンジンはクリアランス広め。
最近のEJ20は指定で5W-30だからクリアランス狭いのかねぇ。
どちらかわからなかったら取りあえず10W-40、15W-50とかの
高粘度の方がメタル上安心できる。燃費は気にするな。安全第一。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 15:22 ID:RLio/peJ
>>163 ターボ車とNAでも変わりますもんね。というか、オイルを気にする
人はほとんどターボ車乗りの様な・・・。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 17:09 ID:e8SdpOEX
一度開けたオイル缶は中身が酸化して劣化するからだめだっていうのはマジネタですか?
割安だから20Lのペール缶買ったんだけど・・・ヤヴァイ?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 17:14 ID:MoxBIO3A
>165
ちゃんと密閉すればある程度は持つんじゃない?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 17:26 ID:e8SdpOEX
>>166 一応普通にふたしてます。それとは違う密閉っすか?
1年やそこらじゃ腐らないよ。
エンジンの熱による劣化の方が禿げしい。
先輩の車屋でワコーズの4CRをドラム缶で買ってます。
確か定価は3000円/Lくらいのオイルだったかと思いますが、自分は後輩
なので1000円/L(仕入値?)で入れてくれてますが・・・
この「ドラム缶」のオイルって大丈夫なんだろうか??
170 :
169:03/08/01 18:20 ID:k9MoUTAJ
そもそも・・・
ワコーズのオイルって定価が随分高いような気がするのですが〜
実際にいいオイルなんでしょうか??
識者の方、情報頂けると嬉しいです。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 18:36 ID:iaJKs9a8
4CRは価格が上がる前までたまに使ってました。
悪くないけど、もちがいまいちだった感じ。ミッションオイルも同じ感じだった。
値段上がってからは使わなくなった。
サーキット前にスノコ入れて、終わったらBP(さすがにいつもスノコは無理。金が・・・)
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 18:48 ID:e5qyxMWx
>>165 以前オイルメーカーに聞いたんだが
余ったオイルは密封(蓋)して冷暗所に保管すれば1年はもつ
と回答があった。
追伸で濁りがあったら水分混入があるので使わないでだって。
純正オイルでサーキット走ったらどうなるの?
オーバーヒート?
吹け上がりで明かな差が付いてしまうの?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 20:59 ID:e8SdpOEX
>>172 サンクススス
一応物置に置いてるんですが・・・夏は結構暑いですよね。
部屋の置くに置いておこうかな・・・
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:02 ID:iaJKs9a8
純正ってのはどーゆー意味かわからんけど、ディーラーで売ってるオイルの事なら、
一番硬い奴いれれば良いんでない?
でも、ディーラーのオイルは基本的に街乗り前提だと思う。
176 :
油好き!:03/08/01 21:17 ID:I9ERuqrE
>>173 オイルクーラーなしのノーマルカーで粘度の低いオイルでサーキット走ったら・・・。
今の時期サーキット全開で攻めたらすぐに130℃ぐらいに油温が上がっちゃうよ。
運が悪けりゃエンジンブローだw
運が良くてもかなりエンジンにダメージ与えるだろう。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:21 ID:eUrunjnj
ディーラーの純正オイルなんて値段が安いだけの
クソオイルだろ。
エンジン回らんわ、やたらうるさいわ
良い所無し。
夜釣り乙
>>163 水平対抗はピストンリングの負荷が高いから、ってことでは?
昔、EJ20の初期型をバラしたことがあるけど、シリンダー壁の
傷とか摩耗は、下側の方があきらかに多かった。
純正オイルも,どこが作ってるか明記すりゃいいのに。
「〜〜準拠」とかプレミアム性を持たせれば売れるに相違ない。
スレ違いで、スマソ
実は、ディーラで良く勧められるんだけど、MT-10ってどう?
ディーラで売ってるよりも、ヤフオクで並行物が有るんだよね。
オイルは純正で十分だって言うのも、解るんだけど・・・
最初の車検あたりで、どうしても添加剤って気になっちゃうんだよねぇ。
添加剤入りのお薬は効きそうですか?
183 :
181:03/08/01 22:49 ID:IobVmgZQ
>>182 なんていうか・・・吉野家に行くと、紅生姜と七味があるよね。
牛丼だけでも、十分に旨いんだけど、何か他に欲しい・・・って、
感じかな?
それで、ディーラが勧める添加剤って、どうなのかな?って
思っただけなんだけど・・・
>>183 だとしたらお好みでってことですよ。
はっきり行って商品自体のコストにかけた方が良いと思うし
同時にそこまで掛ける意味は何なのか考えた方がいい。
環境・コスト・満足感。
さらに調味料を入れるような物。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 23:07 ID:RLio/peJ
>>177 GDIエンジン用はそうでもなかったりする・・・。
187 :
181:03/08/01 23:09 ID:IobVmgZQ
>163
そうなんだよねぇ。常々思っていた。
よく「クリアランス広いエンジンには硬いオイル。狭いエンジンには
柔らかいオイル」と聞くのだが、肝心の数値が分からない。
イパーン人はそんなこと気にするなということかなぁ。やっぱり。
クリアランス広いエンジン => 旧車
狭いエンジン => 現代車
・・・じゃねえの?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 23:21 ID:/snem7Q7
3S−FEのエンジンに化学合成油を入れ続けても
大丈夫でしょうか?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 23:22 ID:iaJKs9a8
>>187 ディーラーが売っているからと言って、車のメーカーのお墨付きではないぞ。
添加剤を入れた事による不具合はメーカー補償対象になるかどうか
メーカーに確認してからいれれ。
例えば、GMではテフロン系添加剤を入れたエンジンは(保証期間内であっても)保証しないと明言している
192 :
187:03/08/01 23:31 ID:IobVmgZQ
>>191 ずぅーっと、ディーラに点検出してたんですよ。(もち、オイル交換も)
で、この間勧められたのがMT-10って物で、意外と良い値段するんですよ。
そこで、ヤフオク見てたらあまり高くないので、どうなのかな?と、思ったんです。
本当にスレ違いで、スマソ。。
>>183 >紅生姜と七味
体は求めていても、
着色料とか添加物使っていて体には悪いような・・・
>>189 >狭いエンジン => 現代車
ヒュンダイと読んでしまった・・・
>>187 MT-10って、無限のMT-105のことかな?
それなら使ったことあるけど。
結果から言うと、すごく即効性あった。
一段上のギアで走れるくらい、全域ですごくトルクフルになって驚いたよ。
でも次の日になったら、魔法が解けたみたいに普通に戻ってた(w
(あくまで個人的な印象ね)
すでにできた吉牛(市販オイル)に最高級しょうゆ(高価添加剤)をかけるのと
最初から最高級しょうゆを使って作られている牛丼(高級オイル)だと
前者はバランス悪い。しょうゆ分も大杉
市販オイルに含まれていないような添加剤だと
もしかしたら七味があるかもしれないが、胡椒や練りワサビかもしれない。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 00:27 ID:YkMrtjYy
>>161 正直、オベロン・オメガはお薦め出来ない。
フツーのオイルに戻れなくなっちゃうですよ。
漏れの3000〜4000km毎のオイル交換代4万超えてるし。
エンジン、ギア+フロントLSD+センターLSD、リアLSDの3種合計だけど。。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 00:57 ID:Atm+xaxD
B18CにホンダのMILDでミニサーキットはOK?
まあこまめに交換するとして。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 01:06 ID:g+wplazd
マジレス希望
ekワゴンに5w40は堅いですか?
5w30と比べてどうでしょうか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 01:09 ID:FsQ8C+2y
硬い、軽なら5W30で十分
201 :
山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:pewRv8/d
(^^)
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 01:36 ID:Yt2G2Jqp
>>197 とてつもなく初心者質問ですが・・・。オメガとかオベロン
オイルってなにが良いんでしょうか? 雑誌のインプレだけだ
といまいち「なんか凄いんだろう」程度しか分からんので・・・。
204 :
202:03/08/02 02:04 ID:Yt2G2Jqp
>>203 GDIエンジンの車には限りなくオーバースペックな気がして・・・。
いや、財布に余裕があれば試して見たいんですがねぇ・・・。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:05 ID:OJ5nlBkg
>202
オイル効き人間なんぞいたら教えてくれ
>>204 本当に無駄だと思う。純正にしとけば?
GDIはオイルにとって辛いと思うし。心配ならマメにしとけばいい。
207 :
197:03/08/02 02:08 ID:YkMrtjYy
ギアが弱目だとか機械式LSD入りでイニシャル上げてるとか高ブースト・高回転でぶん廻すとか無い限り、
オベの必要は無いでしょうねぇ
1NZ−FEにバービスプレミアム(0W−20)を入れるインプレ(3回目)
1000kmで1回目のオイルサンプルを採取しました。
試験管に入れて肉眼で透かして見る分には金属粉は確認できず。
エンジン音も当初のフィールを維持しています。
続く・・・
209 :
202:03/08/02 02:22 ID:Yt2G2Jqp
>>206 >>207 レスどもです。なるほど、極限状態において真価が発揮されると。
GDI用純正はそれなりに評判良いみたいなので、ディーラー行っ
てきます。ありがとうございました。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:29 ID:RaJ8fMtc
無駄じゃないと思うけど。ただ、取扱店は少ないから。
オイルの違いってのを体感できるから。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:31 ID:GSCTscYK
>208
オイルサンプル量がどのくらいかわからんが、
サンプルに金属粉が入ってたら、相当致命的な摩減じゃないかい?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:35 ID:YkMrtjYy
ギア系だったら肉眼確認は判るけどエンジンオイルに鉄粉orアルミ粉ですか・・・
コワー
>>198
オーバーヒートに気をつけてクーリングラップをこまめにとれば問題ない。
ただ、どうせならGOLDの方を入れたほうが良いと思うよ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 05:32 ID:DA0jaZzA
おまいら何処でオイル変えてる?
近所の自動後退でオイル交換するときちんとオイル抜かないのか
いつも交換直後でも既に黒っぽい色してるんだが何とか成らんもんか・・・。
苦情を言ったらフラッシング(で良かったっけ)しろと言われるし。
ディーラーで変えるとフラッシングなんてしなくても、きちんと交換してくれるんだけどな。
だったらディーラーで変えろ、なんて言わずにお勧めの店を教えてください。
自動後退でも探せばまともな店が有るんかいのう。
oha!
>>190はSSのセリカか?10万kmとかの過走行であれば固めのオイルを。
でなければ、現行ヨタのSL5W-30でいい。化学合成使用はモーマンタイ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 05:42 ID:3VBrboVP
自動後退は駄目だ、車を壊しに行く場所だな、あそこは。
触らせたら終わりだな。
極稀にマトモなプロっぽい奴がいるが、大半がいい加減なガキだろ。
低グレードでもディーラーが正解。
218 :
_:03/08/02 05:42 ID:ymdYiEZK
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 07:59 ID:i7Afzh1D
自動後退は全店上抜きじゃなかった?車種やオイルパンの形状に
よって抜けきらないことが往々にしてある。もっとも、整備マン
がきちっと最後までプローブを差し込まなかったという単純な
ミスがオイルチェンジャーにはよくあるんだよ。だからヤメレ。
220 :
JOMO社員:03/08/02 08:33 ID:unpvAYZo
オイル交換大歓迎!!ただしエレメント交換は不可!!
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 09:19 ID:X/pTc3wk
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 10:06 ID:4N739DT/
挿入をスムーズにさせるのに有効なオイルはなんですか?
223 :
>222:03/08/02 10:09 ID:eUGlUgVM
自前のオイルは使えないのですか?
>>223 あんたまだ若いね。
そのうちわかるよ。
君達
恥ずかしながら10年落ちの旧車(ジャガー)に乗っています。
前の方のレスで「5年を超えた車は鉱物油の方がいい」という内容がありましたが
よく見かける「部分鉱物油」というのでも大丈夫でしょうか??
100%鉱物油の方が良いのでしょうか?
100%化学合成油なんて・・・自殺行為でしょうか?
227 :
>:03/08/02 11:25 ID:vmGWGSUg
シールのダメージ云々があるので・・・
しかし、10年落ち程度なら大丈夫かと思われます。
それより、下の粘度を0とか選ばなければ大丈夫
さっきショップ逝ったらカストロのRSVってフルシンセの老いるが売ってた。
値段はXF-08と同じ3980エン。HPにも載っていないし・・・新製品?
230 :
215:03/08/02 17:45 ID:DA0jaZzA
>>217>>219>>220>>221 ありがトン
漏れが行ってる自動後退は
下抜きらしいです。
付着したオイルが下からたれる可能性が有るって言ってたんで。
自動後退はやっぱり駄目ですか・・・(⊃д`)
ターボ車なんで3000k(約1ヶ月)に一回変えるんで手ごろに行ける所が良かったんですが・・・(´・ω・`)ショボーン
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 17:52 ID:RaJ8fMtc
オレのショップはパーツクリーナかけて拭き取るけど。下抜き。ちなみにジャッキはセルフ(w
ディーラが一番良いんじゃない? 待ち時間飲み物でるし。
顔なじみになると、キャンペーン時なにか貰えるし。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 18:17 ID:89R5hyS3
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 18:19 ID:kwevYge/
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 18:20 ID:wqEJjqxV
うちの連れ最近潤滑不良で漏れのピストンが焼き付き気味ですが、なにか良い方法ありまつか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 18:39 ID:vjNNNdNf
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:17 ID:+NAawRHh
藻いら街海苔オンリーで2000km毎にDラーで純正オイル交換\2000でしてまつ。
どうでしょう?
チョイノリばかりだと車によっては普通
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:22 ID:f7nP2wBK
elfのベースオイルってエステル系?
レガシィなんだが純正にelfオイルがラインナップされたから入れてみたいんだが
ベースオイルが気になる。
HP見たが載ってないんで誰か頼む。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:45 ID:x3T4uo8C
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:51 ID:f7nP2wBK
やっぱそー言うことだよな。
サンクス
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:55 ID:x3T4uo8C
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 21:26 ID:xQtwILj5
>>242 例えばどんなやつ?
エステル系といえばRED LINEとかMOTULですか。
ちょこっと入ってるのはBPのバービスMOVEや
カストロのマグナテックあたりでよろしいか?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 21:47 ID:f7nP2wBK
>>242 だめじゃないが・・・
ってelfはエステルとPAOの混合なのか?
245 :
208:03/08/02 23:27 ID:4VDiia/Y
2ml位採取。
何本かたまったらまとめて顕微鏡で見てみます。
まあ肉眼で何か見えるようなら速攻でオイル変えますので。
エステルとPAOの混合は安定していいと思うけど。
エステル100%は不安要素がアル。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 12:02 ID:l1+UHW6k
混ざっていて安定して
100%で案手にしないとは?釣り?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 12:43 ID:2yxBIax7
そういう意味の安定じゃなくてシールの膨潤・収縮が釣り合うので「安定」とか言ってるんじゃないの?
市販オイルで言うとGULF辺りか。
まぁ大して変わらんので、漏れはHTX822と赤線ZRRしか入れませんが。
オイル交換しようかどうしようか悩む。
ジャッキうp面倒だし、外は熱いし、交換してから6000キロちょっとだし。。。
まだいいかなぁ〜どうしようかなぁ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 14:21 ID:qhVOg3xU
>>249 悩むなら交換すれ。
但しこの暑い時間帯だけはヤメれ。
ケアレスミスすっぞ
自分でオイル交換するメリットてなに?
取替え工賃は無料のところが多いし・・・。
やっぱりショップが信用できないのか?
カー用品店は信用できねぇ!
自動後退達に口径のあわねぇエレメントつけられてたりロクな目にあってない。
手軽にやるなら整備士の居る自動後退達か、ガソスタならまだ安心。
自分の体でも訳わからん薬剤師や医者は怖いもんだ・・・。
>251
自分の車のコトがわかる(ような気がする(爆))。
あと気分の問題かな?。
折角金払って頼んで、レベルオーバーされちゃったことがあってはなぁ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 14:59 ID:zA94zpdP
一番面倒はエレメント交換。手が入りにきー。
あと廃油処理に困る。カーショップでやれば、廃油は精製して船舶燃料にされるしね。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 15:15 ID:XNBnmrJQ
しばらく放置していた車でドライブしていてカーブにさしかかると
オイルの警告灯が点いては消えたのでゲージを見るとゲージにオイルが
着かないのでヤバイと思い補充用を1L買い入れると先のほうにちょっと着いた
仕方ないのでもう1L買い補充してやっと規定量入った エレメント交換しても3L程度なのに…
今度からマメに点検しよう
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 15:58 ID:AMVNM1t1
>>255 何キロ走ってるのよ。
それだけ減るってことは、日ごろのメンテナンスも悪そうだよね。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 16:31 ID:CASsp+CN
まぁ、新車納車から全然交換せん奴も居る訳で。
周囲にも居たけど、どうやって車検通したのかも不思議。
安い業者だとオイルも見ないのかな?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 16:35 ID:jWsOfkqd
車検とオイル交換は関係ありません。
漏れてたり、減ってランプついてりゃ落ちるが
>安い業者だとオイルも見ないのかな?
点検整備に十分な金を払ってくれれば交換する。
>漏れてたり、減ってランプついてりゃ落ちるが
落ちないように、最低限補給はする。
大抵は交換。
>>255 それだけ減ってたなら、オイルもどろどろだったでしょう。
エレメントが詰まってると思うんで、次回は早めに
オイルとエレメント交換すべき
>>250 そうですな。
今日の日中、オイルジョッキにオイル入れてたら
自分の汗までポタポタ入れちまったい。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 17:02 ID:lAl2oFIj
化学合成湯入れたらもれるの?
262 :
255:03/08/03 17:38 ID:3YhLn/sz
>>256 18万キロ 5000ごとに交換 1万でエレメント
>>259 ついでにフラッシングもしとくかな
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 17:48 ID:tnkiDlem
>>262 結構賭けになりそうだな フラッシング。
264 :
256:03/08/03 18:01 ID:YltmvWzn
>>255 まだ乗るならオイルキャッチ付けるといいかもね。
多少はエンジンへの負担は軽くなると思う。
フラッシングよりも500キロでオイル交換ってほうがよさげ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:11 ID:Y2x92EiQ
硬いオイル大好き!
15W−50、10W−60・・・ ハァ ハァ・・・
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:14 ID:Xkwg1Rfw
フラッシングは過走行の車には禁物!!
蓄積されていたスラッジが取れてしまい
ガスケット及びシール類からオイルの滲みが発生します
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:33 ID:8jjIP9/g
>>265 20w-60、20W-70・・・ハァハァ(*´Д`)
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:41 ID:2Z2yn2zN
>>239 elfのF1はエステル系って聞いたけどな
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:41 ID:OIBhhZD+
0w-50のオイルってNAの
仏のエンジンに使ってもOK?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:44 ID:8jjIP9/g
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 19:01 ID:2Z2yn2zN
0w-50のオイルって何?
272 :
255:03/08/03 19:11 ID:YgikhATz
>>263 >>264 >>266 ビルシュタインのフラッシングが10万手前で1回
ABにあるフラッシングオイルが5万毎に1回
フラッシング缶300ccぐらいのをエレメント交換前に入れるときがあるけど
今までに3回ぐらいしたかなぁ 今では後悔のモーターうp3兄弟も一度している
こうして見るといいように踊らされているなぁ
オイルチャッチ付けたり500キロ交換するような車じゃないなぁ
ヨタの5A-FE(AT)だからそこまでするような車じゃないなあ
そんなにスラッジ蓄積されていないことを祈るよ
昔、2Eで15万超えたときは長めの信号待ちで発進すると
いい感じに煙が出ていたからマメに点検したが今回はそういう症状なかったからなぁ
今回はマジで漏れているのかなぁ
サーキット走るのにカストロールGTXとか、ダメ?
車は2000ターボ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 19:27 ID:7TtuVFJr
>>273 カストロールのGTXは20年前レースで使っていたよ。
性能、信頼性は今でも通用すると思うよ。
NA乗ってた頃にはよく使ってたんですが。
RX Superとかもw
ターボだとRS Heatprotectionくらいは要るのかなと思って。
20年前ですか。うーむ
スノコ入れれ。個人的にコストを考えるとこれが限界。
自分は、3000円/L で入れれるけど。
オイル交換(純正)して6ヶ月、それから走行距離2000KM。
今週、往復1000KMの帰省をするのですが、オイル交換は前と後のどっちがいいですかね。
エンヂンはVQ25DETです。また、オススメの銘柄も教えてください。
個人的には魔愚なテックとか気になってんですけど。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 20:43 ID:2In22Diu
magナテックの広告戦略は成功を収めているようです。
どこがmagなのかは全然判りませんが。
まだ半年、2千キロなら、帰ってきた後でいいよ。
もしや、チョイ乗りが多いのかな?
で、オイルがオイルパンに落ちきることを
心配してマグナテックやエステル系を検討してる?
なら、モチュールなどのエステル系がいいかもね。
折れはもちゅーる5100、10w−40を使ってます。。。
でも、本来バイク用なのであまりお勧めはしない。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:07 ID:QrR1AiUx
ちょい乗り、長期放置だとエステルはつらいっしょ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:10 ID:ABx4Nabh
sumixのベースってどんなの?
GX100
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:17 ID:khi8YbNa
>>267 80W−90・・・ ハァハァ・・・(*´Д`)
Σ(;´Д`)ハッ これはデフオイル・・・
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:37 ID:raPKr2km
>>266 なるほど、フラッシングは注意ってのはそんな意味があったんですか。
良い勉強になった・・・。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:50 ID:jEy23gjb
>>283 蓄積されていたスラッジが取れてしまい
ストレナーが詰まる方が問題。
安いオイルでも5000kmぐらいで交換していれば
スラッジほとんど出来ないよ。
タペットカバーをめくっても固形物付いてないし
カムシャフトもきれいだよ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:51 ID:jEy23gjb
ストレナー×
ストレーナー○
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 21:56 ID:tnkiDlem
エソジソオイルにもストレーナーってあるの?エレメントがあるから十分かと思ってマスタ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 22:00 ID:cMmp5RNy
オイル交換した後「ウン、回転が軽くなった」とか言って喜んでる人が大多数でしょうが、
そもそも体感できるほど変化することを「イイ」とでも思っているのでしょうか?
裏を返せば、交換直前の状態は体感できるほど「ワルイ」わけで、その時点でアウトなのです。
なんか
言葉にとげがあって最高だな。
そんなの同じ銘柄と固さのオイルを入れてる場合だけでしょ?
環境のことも考えないとこれからのクルマ好きはアウトなのですよ。
>>285 4000`交換で15万乗ってカバー開けたらピカピカだったよ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 23:06 ID:pr1nU1hq
>>284 それはあんまり気にしなくていい。
粘度が低いからエンジン止めてドレインから
抜いたとき、逆流したオイルで押し流されるから。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 23:22 ID:EYRdmJBl
>>291 漏れの使ってたLSDオイルは「発癌性あり」と明記されてますた。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 23:47 ID:cpKNgdBI
オイル交換ってなんか楽しいんだよ。
だから、ついついやっちゃう。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 00:06 ID:EqxrUKNl
やっぱ対応してない車でも0w−20使うと燃費よくなるのかね
>>294 エンジンオイルの缶にも、長時間皮膚に付いた状態でいると人体に害があります
みたいなことを書いてあったことがあった。
質問させてください。
新車を買って、納車から10日程で650キロ走りました。
で、今度のお盆休みに大阪へ行くことになったんですが、
自宅から往復で1000キロちょっとあります。
ディーラーには、納車の時に、「1ヶ月点検の時に無料でオイル交換します」と
言われましたが、そうすると2000キロ近くまで交換しないことになります。
新車は最初、1000キロで交換と聞いていたので、ちと不安です。
大阪へ行く前に一度エンジンオイル交換したほうがいいでしょうか?
俺なら換えない
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 00:37 ID:zC5GnIvN
>>296 逆に燃費が落ちる車もある。エンジン特性(様は純正オイルの粘度)
にあわせておいた方が良いよ。
>>299 最近の車なら換えなくても大丈夫。まあ、気が向いたらって事で。
301 :
300:03/08/04 00:39 ID:zC5GnIvN
すまぬ、299では無く、
>>298でした。訂正してお詫びします。
>298
心配なら新車用のタール入れてみて。
結果は保証しないけど。
303 :
298:03/08/04 01:09 ID:xkIdeTCP
ありがとうございます。
最近の車はならしも必要ないと言うし、
気にしないことにします。
>>302 そういう商品が売ってるのですか?
「新車用タール」でぐぐってみたけど、出ませんでした。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 01:17 ID:2YA0oMsz
>>303 DIYでエンジンオイル添加剤のところを探せばあるかも
>>305 ヘッドカバー裏とかだよ。スラッジなんか全くない
交換してあまり乗らないうちに開けたからよくわかった。
オイルがカバーに跳ねて流れ落ちるあたり?がうっすらと茶色いスジに色が付いてるくらい
オイルは4g1000円くらいのやつ。フラッシングは全くやったことがない
パワークラスターのオイルを使った人いますか?
超自動後退でお勧めされたんだけど・・・
雑誌の企画でダイナモ計測してインテグラが9馬力UP
レガシーも9馬力UPしたそうです。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 06:15 ID:CBQX/dY4
まず使ってみることだ。それで宣伝どおりの効果が現れなければ
ここでうっぷんを晴らしてくれい。
>>307 誰におすすめされたのか、もう一度冷静になってよく考えろ
ハードディスクのクラスターでは強そうでないけど
爆弾のクラスターは強そうだな。
オイルのパワークラスターはどうなんだろ?
311 :
307:03/08/04 10:09 ID:xCHIBRLH
>誰におすすめされたのか、もう一度冷静になってよく考えろ
スーパーオートバ○クス・・・・・・・・・・・・ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 11:50 ID:TWp2+gYW
スラッジはオイル交換をマメにしていても
本来ついて当たり前。
313 :
_:03/08/04 11:51 ID:/6jw9218
レース用のオイルって実際どれ位もつ物なのでしょうか?
今度の走行会にでも使ってみたいんですけど、今入れて半月後くらいなら
問題ない?
一発熱居れてしまったらお仕舞かな?酸化防止剤が入っていないみたいだから
持って3000`位かな?
物はAgip製のレーシングオイルで量販店では売られて無いものなんですが。
5W-50位相当の粘度。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 13:34 ID:gS2nyzB4
>>315 出光の潤滑油の人に聞いた話では、
最長でも2000キロ程度までに抑えた方が良いとの事でした。
もっとも清浄分散・酸化防止の面で禿しく劣るので、
半年で2000キロとかは出来ないでしょう。
1ヶ月内に2000キロ走って交換、ていうのであれば大丈夫かと。
あとエステル系であれば低油温運転を避けるとか。
317 :
油好き!:03/08/04 13:48 ID:b5uH7v7a
ハァハァハァハァハァハァ・・・鉱物油の匂いがたまらなく好きだ・・・ハァハァハァ(*´Д`)
ワコーズの4CRどうでつか?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 13:54 ID:R1o77/oY
sumixのGX100はどれくらいで交換が望ましいでしょうか?
2000kくらい?
>318
俺の独断で言うならば、余り良く感じられなかった。
1度熱が入るとシャバシャバになる。
性能の割に値段がバカ高い。何処の店で買っても値引きゼロ。
その他のWAKO'S製品は凄くイイと思うんですけどね〜。
でも、値段が高い(w
サーキット走行用のオイルは一回限りだよ。
1.モータースポーツ用オイル注入
↓
2.走行会で全開
↓
3.次の走行会まで安いオイル注入
↓
1に戻る
こんなサイクルでいいですか?
>>321 一回限りなのは植物油だけ
それ以外のレーシングスペックオイルは2000キロは持つ
昔はNA(プリメーラHP10)にFGK RACING OILを入れるという
もったいないことをしていたが、最近は飛ばさなくなったので
SUMIKOのSYNTHETICαを入れている。
街乗りでたまに飛ばす程度ではこれで充分。
100%化学合成油でフリクションモデファイヤー入りで\3.980。
高速飛ばす時はFGKの方が良かったが。
あと既出と思うけどペットボトルを切ってじょうご代わりに使うとき
2サイクルオイルの1L缶に付いてくるジャバラみたいのをねじ込んで
使うと便利です。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 16:40 ID:me4FwsWf
↑
藤壺のαですか?
通常品とαでは全く違いますが・・・
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 17:18 ID:9djsDa9h
sumixの化学合成油GX100と
水素化なんとかベースのやつ
どっちがいいのだろ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 18:19 ID:s79UjfuL
>>326 同じスパンで交換なら化学合成油GX100を洗濯。
328 :
324:03/08/04 19:12 ID:7EzuA/c2
>>325 最初は通常品のSG使って次にSH+αです。
最初は4L缶の通常品、次に18L缶のSH+α買って4L缶に小分けして使っていました。
SGの通常品はMILスペックの表記があったけどSH+αの方にはなかった様な。
床にこぼしたらなかなかきれいになりませんでした。
329 :
273:03/08/04 19:31 ID:iLPNM5b/
>>276 結局バルボリンレーシングフォーミュラ20W-50にしますた
1QT 398円
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 19:50 ID:e/nNNc0A
>>327 水素化なんとかは化学合成油ではないの?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 20:06 ID:5Uvd6J9+
332 :
油好き!:03/08/04 20:12 ID:VxkYwXUb
>>329 バルボリン20W-50♪(・∀・)イイ!!
漏れも使っているよ!
鉱物油最高!
鉱物油の焼けた時の匂いも最高!
333 :
273:03/08/04 20:15 ID:iLPNM5b/
>>331 そこに出てくるブレーキフルードはバイクに使ってた
量が少しだからいいんだよね
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 20:19 ID:VpBI8HwP
>>332 オイルのグレード規格(SL等)は、新品時の性能は保証するが、
劣化度合いを保証はしない。つまり、すぐにやれるオイルでもSLは取れるってこと。
オイルを3000km毎に交換するようなマニアでなければ、
メーカー純正オイル(これは1万〜1.5万kmの性能をそのエンジンとの相性で保証、
というより、そのオイルを入れて耐久試験を実施)が良い。
335 :
油好き!:03/08/04 20:26 ID:VxkYwXUb
>>334 そうなのかなぁ・・やっぱり純正が耐久性はいいのかなぁ・・。
でもおいらの車はいじってあるから純正では対応できないかもしれない。
てか、純正10W-30では熱ダレとかありそうだしなぁ。
336 :
273:03/08/04 20:37 ID:iLPNM5b/
SLってある程度使用した後の性能も必要じゃなかった?
338 :
油好き!:03/08/04 20:47 ID:VxkYwXUb
>>337 やっぱ最低40ないと不安ですよね。ちなみに漏れは今年の夏は20w-50でがんばりまつ。
てかリンク先が川崎真実になっていますがw
とりあえずelf入れとけばOKですか?
341 :
油好き!:03/08/04 21:01 ID:VxkYwXUb
>>339 ふ〜ん( ´_ゝ`)勉強になりますた。
ところで10W-30ってけっこう熱負荷に強いんですねメモメモφ。
10W-30だとベースオイルも10Wで比較的高粘度の上に、粘度指数向上剤とかが少ないのが
油膜の強さに効いていると理解してもよろしいのですか?
>>油好きさん
そうかもしれないけど、詳しいところはわからん。ごめん。
エステル系は粘度の高さ=油膜の強さではないので、
おれはモチュールつかってるよ。
343 :
油好き!:03/08/04 21:15 ID:VxkYwXUb
>>342 >エステル系は粘度の高さ=油膜の強さではないので
おお!憧れのモチュールですか!
これからの時代、スポーツ系オイルも低粘度化していくとしたらやっぱ時代はエステルなんですかねぇ・・。
モチュもっと値段が安ければなぁ・・ハァ・・
>>油好きさん
おらが使ってるのはモチュール5100(本来はバイク&mini用)10w−40
通常1280円/リットル。安売り時1080円/gです。
特売のときは4リットルで3980があるので買いだめ。
300vも安いよ。特売時には1980円/リットルくらい
売ってるのは車屋でなく、バイク屋です。
>>315 清浄分散性が無いオイルは一日しか持たないそうな。<レーシングオイル
尤も、「レーシング」を名乗っているオイルでも通常の長期使用にも耐えう
るものがあるわけで、そういう物は5000kmまで持つのだと。
理想は2,3千kmごとの交換なのだそうだが。
346 :
油好き!:03/08/04 22:00 ID:qPxApWWm
>>344 どこに売ってるか教えてください。
漏れも買ってみるです。
魔愚なテックの広告が本当だとしたら、オイルに取り込まれている鉄粉やスラッジもなかなか
落ちてこないってことかな・・・
>>344 毎月オイル交換するので値段は切実です。
その安いモチュどこで売ってるのか教えてホスィ。
地元の二輪館は2100(10w-40)が\1,000/Lです。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 22:21 ID:DJDPG1bN
倉木麻衣ちゃんのような清純そうな子がのる
車にふさわしいオイルってありますか?
>>349 そうゆう機械音痴そうな女ほど純正オイルだろ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 22:26 ID:DJDPG1bN
>>350 なるほど清純なだけに純正ですか
こりゃ麻衣った
>>油好きさん
裸婦&ロードです。
横浜と川崎にある2輪のパーツ屋であります。
>>348 2100、それもいいなぁ。
裸婦の表示価格は現金価格で、カードのときは5%うpなので注意なのと
バイク屋なので15w-50とかの高粘度は大量にあるけど、10w-40の
4リットル容器の5100は、すぐなくなるのでこまめにチェックするです。
本当は5w-30がホスィ・・・
355 :
油好き!:03/08/04 22:36 ID:qPxApWWm
>>352 サンクスです。
裸婦&ロード今度行って見るです。
>>油好きさん
なんとか会員になれば、自動的にセールのチラシが送られてくるです。
ポイント還元は普通ですが、少しは安くなります。
俺がいつも行く横浜店は鎌倉街道沿い、横横、日野インター近くです。
川崎はしらん。詳細はぐぐってね。じゃ、寝ます。
357 :
油好き!:03/08/04 22:54 ID:qPxApWWm
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 23:55 ID:R55Yskf+
硬いオイルが大好きなんだが、指定は0W−30。
使っているのは10W−60か15W−50。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 00:02 ID:Y2Z2SUgn
モチュならラ〇トラー〇
(・∀・)イイ!!
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 00:29 ID:slRf7tvp
>>342 エステルの油膜が強いならなんで1000KMからガサツキ始めるの?
俺の推論。
その1
エステルの油膜は強くない。
極性があるから始めは滑らかに感じる。
だが使用してると極性が落ちてきて滑らかさが無くなる。
元々油膜が強くないのでガサツク。
その2
エステルは初期性能はいい。
だが使用していると変質速度が早い。
だから所期性能は簡単に失われ、ガサツク。
その3
エステルは初期性能はいい。
だが使ってるとメタルやアルミを極性の反応によって腐食させる。
その結果化学的金属磨耗が生じ、クリアランスが広くなり、
負可逆的ダメージを負ってガサツク。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 00:34 ID:ewd5YZ91
良いエステル系を短期間交換してれば無問題。
MOTUL300VだってFGKアルファだってelfレース用でもね。
まぁ、少しでも長期間使う&フィール悪くなるのを嫌うのならFGKあたりにしとけば良いんでない?
3000キロは余裕で持つよ。
>>357 最後に、裸婦&ロードの定休日は木曜。セール期間は休みなしが多いが
チェックして無駄足踏まんようにしてくれ。
>>360 そう、エステルベースの300vとかは耐久性が・・・という評価が多いよね。
だから折れはエステル+PAO+鉱物油の5100なんでつ。。。
363 :
油好き!:03/08/05 08:42 ID:u5YsEFgL
>>362 了解!サンクス!
漏れは東京なので川崎店に行ってみる。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 10:24 ID:Ci5PxXFJ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 19:57 ID:WWEvmDC7
>>363 ラフロの夏のセールは先日終了したので次回は秋です。
自分は365氏のリンク先から買ってますです。
>>360 加水分解で、極として働いているo-h基が破壊されるからじゃないの?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 20:13 ID:OY7aB2ku
0w20又は5w20で安いオイル情報ないですか?
369 :
油好き!:03/08/05 20:21 ID:sMP/mmEv
>>366 了解!サンクス!
>>368 5W-30ではダメ?カストロRSX5W-30(フルシンセティック)が2980円売ってる所あるよ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 20:24 ID:OY7aB2ku
>>369 5w30ならスミックスが・・・
×w20でお願いします。
スカと絽のXF-08ってどうよ?
372 :
油好き!:03/08/05 21:05 ID:sMP/mmEv
>>371 個人的にはBPのバービスプラスの方が好きです。
スノコオイルってどうなの?
>>373 その言い方だとバイクやクルマは300℃行かないからOKとしか思えんが
>>375 オイルが燃焼室に入り込むとテフロン粒子が一緒に燃えちゃってよくないってことじゃない?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 23:49 ID:YQfsbS8e
フッ素繊維=テフロンではないと思うが。
テフロンのデュポンといったら昔フォードに訴えられてなかったけ?
当時フォードの純正オイルを作ってたのがデュポンで
オイルにテフロン添加したせいでクレームが多発してデュポンに損害賠償請求したと。
そんでデュポンの完敗。
それからデュポン社は添加剤メーカーにテフロンを売らなくなった。
でも添加剤メーカーはデュポン社にバレないようなルートから仕入れてまだ作ってると。
固体潤滑剤はエンジン寿命を縮めるに1票。
>>377 だからその言い方だとOKとしか思えん
効果がないとか詰まるとか376ならわかる
決めた!
お盆休みにオイル交換しよ。
ジャッキうp、めんどくさいし、外は「熱い」けど、
自宅ガレージでガンガルゾ!
>>383 思いの外早く終わるよな。
多めに見積もっても20分くらいかな?つーかネジ外すだけだし。
>>384 ま、ぶっちゃけそうだw
でも他にもメンテするから半日がかりになっちゃう
予定では
・エアフィルター(K&N)掃除
・バッテリー充電
・戦車&ワックス掛け
・タイヤローテーション&スペアタイヤ空気チェック
以上です。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 04:33 ID:WH0RBntI
sumixはサーキットでの連続走行にも耐えるのでしょうか?
387 :
↑:03/08/07 04:42 ID:RCD5mqdP
無理ぽ。街のり専用と考えてちょ。
でも、漢なら1回やってみそ。
カルテックスのフルシンセってどうよ?
↑問題いべ。日本じゃ無名だけど世界的には巨大石油企業だし、レースにも参加してるベ。
値段だけべらぼうに高い日本製(の缶)オイルなんて
余所から買ってきたオイルに添加剤混ぜてるだけ。
高いから「効果アリ!」って思う人多いよね。(特に四輪乗り)
よっしゃこーい!
ばっちこーい!
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 07:48 ID:FvrNQYC/
最近の車に指定されてる0w−20・5w−20を指定されていない
車に使うのは問題あるよね?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 08:41 ID:M09E4WdI
0w−20・5w−20を指定をしてる車種は何?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 09:22 ID:S252iu6w
弟がBMW316tiに乗ってるけど
これも0W-20だそうだ。
俺のアルファは10W-40。精密度の違いかw
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 13:31 ID:zjcIB8A5
>>393 GDI専用も5W-20。でも、すべてのGDI搭載車種に適用なのか、
これ? 元々5W-30とか40指定だった車に入れても良いものか・・・。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 13:51 ID:iy0Cfmuw
GDI出始めのエンジンはだめ。ECUの温度管理や
燃調マップが最近のとは違うので、-20はいけん。
結局、あやしい専用オイルを出さなければ、にっちも
さっちもいかない失敗エンジン機構だったね>GDI
GDIにはディーゼルエンジンオイルの方があってねいか?
カストロールシンテックでサーキット走行しましたが問題無かった。
401 :
日置淳也:03/08/08 14:30 ID:awOzhhL1
バイクではいつも「モチュールの300V」使ってますが、これは車には
どうなんでしょうか?
問題なく使えますか?エステルベースのオイルらいしいのですが、これは
何か車の場合に悪影響をもたらす可能性はあるのでしょうか?
俺は一時期、モチュール300Vのクロノを使っていた
>>401 2輪用オイルに含まれるリンが触媒に悪影響を与える、らしい。
2&4輪共用オイル(5100とか)なら無問題、らしい。
404 :
日置淳也:03/08/08 15:18 ID:awOzhhL1
>>403 ありがとうございます。
なるほど・・・悪さをする可能性があるのは「リン」ですか・・・
勉強になりました!
>>403 どんなオイルにもリンは含まれているだろ?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:04 ID:zjcIB8A5
>>398 いや、さすがにディーゼル用は勘弁してくだせぇ(笑)。結局、まめに
交換しかないのよね。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:14 ID:EFYFxG7H
>>404 リン、硫黄、塩素、フッ素が触媒とエンジンに悪さをする。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:16 ID:SEQ6V/5a
触媒無い俺の車はOKって事で・・・・
>>407 だからどんなオイルでもリンは入ってるって!
ちなみにリンは触媒には悪さをするかもしれないけど、エンジンにはむしろ入っていた方がいいもの。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:24 ID:dj1X9Pth
ディーゼル・ガソリンエンジン共用のオイルって
ガソリンエンジンに使ってもまったく問題ないの?
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:39 ID:lDk8Q2L2
問題あったら売ってない。
清浄剤、減摩剤、極圧剤、等の添加量は多目だろうな、デーゼルにも対応なら。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 17:18 ID:EFYFxG7H
>>411 それぞれ最高のものを造ろうと思ったら、専用オイルのほうがよいだろう。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 18:54 ID:/e/963Wq
>414
来年になったら、特価品として山積みセールされそうだなあ。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 19:49 ID:9RVJVz6Y
>>401,403
↓は輸入もとのコメント、モチュールは車バイク共通ですよ。
>お問い合わせありがとうございます。
>基本的に、MOTULも2輪用と4輪用は分けておりますが、300Vの場合はもともと
極圧性が高くなっており、2輪用として添加剤などを入れなくても問題なく使用
できます。
>ボトルが違うのはお客様にわかりにくいかと思い、分けているだけで、
現在のところ2Lボトル(車の絵)も1Lボトル(バイクの絵)も同じオイルに
なっております。
>300Vは弊社のフラッグシップモデルでもあり、レーシングユースに開発され
ている為、もともと車用、オートバイ用の規格を取得しようとしておりません。
>性能追求をしているものであり、性能的には自信を持ってお勧めできます。
>5100もエステル配合で良いオイルですが、半化学合成オイルであり、100%化学
合成の300Vの方が良いです。
>ただ今後は300Vでも車用、バイク用で中身が変わってくる可能性もあります。
そのときはそういう告知も行いますので、それまでは300Vは粘度が同じであれ
ば同じ商品と思っていただいて構いません。
>今後もよろしくお願いいたします。
>
>***************************
>テクノイル・ジャポンK.K.
>ウェブマスター
>
[email protected] >
http://www.technoil.co.jp/
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 20:08 ID:UmO/pLJf
なんだぁ?阪神タイガースって、車も作ってんのか?
公認ってなによ?(W
阪神ジェットカーって無かったか?電車だけど
>>416 よーしパパ、モチュールのバイク用オイル、じゃんじゃん使っちゃうぞ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:59 ID:UvmWIoLy
シェ○ ヒリッ○ス ウ○トラ 5W-40 を使う奴はあほ。
わるくはないけど高過ぎ。
>>414 〜ヤフーオークションにて〜
2003年、阪神セ・リーグ制覇した年に今は無きコスモ石油が
特別限定品として発売したレア物です。
あれから50年、当時を彷彿とさせるこの逸品を泣く泣く出品いたします。
ただし、ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。
(巨人ファンの嫌がらせ入札が多いため)
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 04:39 ID:IkfnoiTS
>>421 はじめまして。ゆうぱっくでの発送はお願いできまつか?
(宅急便より送料が安いので)
カストロールのシントロンはよくホームセンターで4000〜5000円で売っていますけど、
自動後退などで高くて買う気にならないのです。
これって中身は同じなんですか?
たまに噂で、中身が違うなんてことを耳にするんですけど。
さぁ、でも信徒論なんてもう買うことは無いな。
あんなレンジが広いとポリマータプーリでスラッジの誘発&
そのうちポリマー破壊で粘度もさらさらに。
5w−30か10w−40で十分ということに気が付きました。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 07:57 ID:38GNdxch
ベンツ(W202)に乗ることになったのですがベンツ認証油が無難ですか?
それともA3とかSLクリアしてれば問題なしなんでしょうか?
粘度は5w−40又は10W−40でいいですよね。
>>423 >カストロールのシントロンはよくホームセンターで4000〜5000円で売っていますけど、
>自動後退などで高くて買う気にならないのです。
>これって中身は同じなんですか?
>たまに噂で、中身が違うなんてことを耳にするんですけど。
それはないよw、
ではなぜ価格があんなに違うかといいますと、まずホムセンとカー用品店では
1.仕入れ価格が全然違う
ホムセンは全店共同仕入れで、メーカーや問屋から大量に安価で仕入れる(特にセールの時)。
2.販売コストの違い。
ホムセンとカー用品店の単位面積当たりの店員数を比べてみれ、
ホムセンの店員の人口密度はたぶんカー用品店の1/3以下だと思う。
3.ホムセンではオイル交換はDO It Yourself(自身で行ってください)という所が多い。あっても工賃別。
それに比べてカー用品店ではオイル交換工賃はお店で購入したオイルは無料で行っている所が多い(オイル会員等)。
つまりカー用品店では、その分の人件費を見込んだ商品の価格設定をしていると思われ。
つまり以上のような事が商品価格の差に反映されていると思われ。
>>425 >ベンツ(W202)に乗ることになったのですがベンツ認証油が無難ですか?
>それともA3とかSLクリアしてれば問題なしなんでしょうか?
>粘度は5w−40又は10W−40でいいですよね
API-SLでACEA A-3取っていれば問題なし。
ただし粘度はマニュアルに従った方が吉。
つーかさ、違うオイル入れてビビりながら乗るんなら最初からやめとけ
どーせ別のオイル入れるのに大した意味ねーんだろ?
んだんだ
>>426 その他にオイルをメイン商品にするか否かで違う。
カー用品店ではオイル(ヲタの多い)を主力商品に据えるだろう。
ホームセンターではついでに売れればいい。
それでもオイルの粗利は大きいんだろうな。
薬九層倍の世界とダブる。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 09:37 ID:NAsXefly
>426
>3.ホムセンではオイル交換はDO It Yourself(自身で行ってください)という所が多い。あっても工賃別。
> それに比べてカー用品店ではオイル交換工賃はお店で購入したオイルは無料で行っている所が多い(オイル会員等)。
> つまりカー用品店では、その分の人件費を見込んだ商品の価格設定をしていると思われ。
カストロールのXF-08はジョイフルと自動後退でも同じ値段だけど。。
>>424 レンジは広いとスラッジ誘発って・・・ほ、本当でつか??
>>431 >カストロールのXF-08はジョイフルと自動後退でも同じ値段だけど。。
売れ筋商品についてはホムセンも強気なんだろうなw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 11:12 ID:GAzRLqAA
新車で買った時にメンテナンスパック付けてたのにJmsでオイル交換してしまった。
昨日ディーラーから電話があったけど、交換してから300kmぐらいしか走ってない。
とりあえず延期してもらった。
>>432 >レンジは広いとスラッジ誘発って・・・ほ、本当でつか??
一般論だが、ワイドレンジに振ったオイルはナローレンジのオイルと比較して
(同じベースオイルと仮定した場合)、粘度指数向上剤の量が多く含まれている。
粘度指数向上剤自体はベースオイルに比較して耐熱性に劣り、高温でスラッジになり易い。
そのためオイルは汚れやすくなり、オイルの寿命はナローレンジと比較して短くなる。
436 :
432:03/08/09 11:46 ID:J9RcU19t
>>435 大変勉強になりました。
本当にありがとうございました。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 13:02 ID:K1/ZzuJ5
設計が60年くらい前のエンジン・ミッション等(製造は40年前くらい)に使用するオイルは
現行のメーカー純正オイルまたは同等品で問題ないでしょうか。
なにかお勧めの物や注意点等ありましたらお願いします。
BPの旧車向け「クラシックシリーズ」見たいなのが出てるはず。
硬い粘度とシール。ぱっきんへの低攻撃性が謳われてた、
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 14:25 ID:VhSL3Mwt
>>438 APIグレードが出来るだけ低いものを選ぶとよい。
旧車にとっては、SLよりSJのほうが上級オイルになる、さらにSJよりSHが、
SHよりSGが、SGよりSFのほうが上級オイルになる。
SHオイルはオートバックスで売ってるし、SGオイルはバイクオイルに多い。
>>439のオイルはSG。
40年前ということは1963年ですね。
そうなると部品が手に入りにくく真剣にエンジン部品(シールなど)を保護したいなら、
高価ですがこんな専門的なオイルがあります。
elf LUB HTX Retro シリーズの
50's 1955 - 1965 Monograde 40 HTX RETRO 1 (15,000円/5リットル)
このオイルのAPIグレードはなんとSB/CBです。
もし1965以降に生産されたなら60's 1965 - 1975 20W50 HTX RETRO 2 というオイルもあります。
ギヤボックス用、ギヤボックス&アクスル用オイルもあります。
http://www.elf-lub-japan.co.jp/pdf.html http://www.elf-lub-japan.co.jp/retro.pdf
>>439 それは粘度はどの位でしょうか?
また、もしそれを最近の車に使用するとどんな弊害が考えられるでしょうか?
横から質問ですみません
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 14:25 ID:VhSL3Mwt
エルフはヒストリックレーシングカーオーナーのニーズに応えて、新しいエンジンオイル、
ギアオイルを市場に投入します。既存のオイルからこの専用オイルを使用することにより、
愛車のベストコンディションを維持します。エルフはオーナーの永年の悩みを解決する最終
手段と考えます。
既存のエンジンオイルは、この頃のエンジン材質には適合しません。たとえば、含有する
強力清浄剤が適合しないために、老朽化したエンジン内部のスラッジを取り除きガスケット
を攻撃しオイル漏れを引き起こす恐れがあります。また、この残留物は潤滑油に混ざり込む
と性能を落とし、圧縮が低下するといった重大な問題を引き起こす可能性もあります。
殆どのオーナーは、昔のエンジンの特徴に見合ったものがなく、現代のエンジン潤滑油を
やむを得ず妥協して使用しているのが現状です。
エルフは、3種類のエンジンオイル、1種類のギア用オイル、1種類のギアボックス、
ギアアクスル用のオイルを用意します。コレクションレーシングカーのエンジン特性は製造
年によって違ってます。1950〜1980年にかけて、エンジンは多くの改善を持ってい
ます。これらの特徴、消費者の希望を考慮に入れ、エルフは商品レンジを1955〜1965
年、1965〜1975年、1975年〜1985年の3種類に細分化しました。
これらのオイルは現代の技術を使い、それぞれの時代の特徴に応じた綿密なフォーミュレー
ションにより作り上げられています。
あの頃の性能を、現代のテクノロジーで実現。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 14:33 ID:VhSL3Mwt
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 14:47 ID:VhSL3Mwt
あのぉ、、俺バイク海苔なんだけど、車もフロントフォークオイルって
有るんですか? バイクは2年に一度の割合でフォークオイル交換
してるんですが、新車のような乗り心地が好きだからなんですが、
車もそうしたいんで、あれば、工賃とかも教えてください。
446 :
438:03/08/09 15:09 ID:x/qZ7WCW
>>439さん、
>>440さん
レス有難うございます。
粘度が高い方が良いのですね。SGグレードを探してみます。
冷間時が一寸不安ですが、油圧計があるので注意していれば良いかな。
シール類の入手には困らない車なので、添加物には神経質にならなくても
良さそうです。
>>444さん
ご指摘の通り有鉛ガソリン仕様です。
購入時にあんまり回すなと言われました。
OH時にバルブシート打ち換えをするつもりですが、目下絶好調なもので…。
参考にさせていただきます。
>>445 基本的に純正でつくダンパーは非分解で、消耗したら交換です。
社外品でオーバーホールできるものもありますが、その場合
そこのメーカーの物を使うのがセオリーです(ほかに売ってないし)
それに、バイクと違ってガス入りなので・・・・
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 15:10 ID:Nsy/CRuh
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜
『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い !
現 場 で 見 る も の な ん だ ! ! !』
「日テレよ聞こえるか??どうしてあんなに汗が流れるんだ!!!」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな!地べたを這いずり回ってんだ!!そのときの気分でな!!」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」
踊る大捜査線@2ch
〜100kmマラソンを監視せよ〜
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059633955/ 色々な板にコピペ宜しく
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 15:36 ID:rTiRnWSG
最近10W-30のフルシンセって寂しい状況だな。
貧乏な俺はモーかダッカだよ。。。
モチュや赤線に激しく憧れ・・・
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 15:37 ID:aKkDZUMa
そんなあなたに5w-40の
sumixのシンセ
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 17:18 ID:2d3bsUSP
438さんの車ってなんなんだろう。
オイルよりもそっちの方が気になる。
シトロエンの2CVかな?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 18:28 ID:rTiRnWSG
>>450 5W-40に浮気しそうになるんだけど、やっぱ添加剤でワイドレンジ
ってのにイマイチ抵抗あってね。。。貧乏人はつらいなぁ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 18:51 ID:U6fKsDzs
15W-50でお勧めあったらおながいします。
当方インプレッサstiです。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 18:53 ID:U6fKsDzs
固めですね
そうですね。夏場限定で使おうかと思いまして。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 19:24 ID:9e8TqpyE
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 19:30 ID:OG/MM2K/
VW海苔です。
15-50wがいいと薦められて、年中この固さです。
一度10w-30にしたら、ざらついた感触を体感できました。
しかし体感できたのはVWでだけ。
私は色々な車、オイルを体験してきていますが、悲しいかな、
体感できんのです。
10w-40あたり選んでおけば、銘柄なんて何でもいいんじゃないの?
と思う今日この頃。
エンジンオイルを上限より
1cmも多く入れちゃったけど
やっぱりマズいよね?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 20:08 ID:YURJoxp6
自動後退で5w−40のパワークラスター入れてみたよDC5に
ほんとに良く回るぞ、OILでここまで変わるとは思わなかった・・
しかし踏みすぎて燃費が落ちた。
さっきオイルパックリを使わないでゴミ袋+トイレットペーパー1巻きで
廃油を処理しようと思ったら1巻きでは足りなくてもう1巻きを取りに行ったら
オイルがこぼれててかなり欝死状態。
明日吐露プロダクツで買った業務用強力洗剤を買っといて良かった。
ほっと一息ついてたらパワステオイルがかなりにじんでるのをハケーンして、もういっちょ欝。
464 :
459:03/08/09 21:39 ID:+JmjHN4S
入れすぎた分のオイルを抜くにはどうしたらいいですか?
>>464 1、ホームセンターに行って8mm位のホースを1m買ってこよう。
多分500円もしない。
2、お風呂場に行ってシャンプーのポンプを抜いて、水できれいに洗って乾かそう。
3、さっきの8mmホースとポンプを接続。
レベルゲージからゆっくりと挿入してシュコシュコポンピングしてね。
4、余剰分だけ抜こう。
注意
・エンジンオイルがさめてからやろう。
・接続部が緩まないようにしよう
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 21:49 ID:ZagYUcd+
それで老いる高官ってできるのか?
>>462 新品トイレットペーパーか、リッチマンだな。
私は交換日前の1週間、使用済みティシューを貯めておいて
それに廃油を吸わせてる。やはりイカくさいのが混じっているw
>>466 あのポンプは一回の吐出量が、確か4mlなので、
全量交換には根性が必要だけど。。。
出来ないことは無いと思う、。
折れは絶対にしないけど。
>>468 ドレン緩めてもチョロチョロしか出てこないじゃん。
かと言って全部緩めたら、ドボドボ出てるところで
ネジを締めていかないといけないし、汚れるし
多分量も多く抜きすぎる。
>>467 使用済みオイルを吸わせるだけ溜まるのか・・・
絶倫だな。
>>470 >ドボドボ出てるところで
>ネジを締めていかないといけないし、
当てたまま傾けてチョロチョロ抜く
>汚れるし
あたりまえ。
だいたい条件に「汚れないこと」と書いてない
>多分量も多く抜きすぎる。
センスがない
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 22:09 ID:0NMU5Gxz
NAの30ソアラにのってまつ。
6000〜7000回転くらいまで、ぶん回すことがたまにあるんだけど、
何かお勧めオイルないですか?
いまはモービルRP入れてまつ。
廃油を吸わせるにはオガクズが一番。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 23:05 ID:ZagYUcd+
>> 473
トヨタ キャッスルがお似合いだ。
>>473 ホームセンターで売ってる10W-30の4L 980円のやつ
>> 473
てんぷら油でいいのでは?
>>472 何でそんなに揚げ足取って必死になるんだ?
入れ過ぎたら上から抜くのが基本じゃないの?
>>473 スレタイ読めよ、迷ったら純正だろ?
かどやの純正ごま油に決まってるだろ?
>>482 入れすぎないのが基本。
入れすぎたとしても上抜きの道具持ってるならともかく
なんで基本が上からだよ。
そんなに自分の車で入れすぎるのか?
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( -∀-)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 日
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l コーラが美味いぞ!
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 01:19 ID:6Am1RwT4
あ、なるほど。
そうすると、上抜きでオイル交換やろうと思ったら、
お醤油チュルチュルでできますか?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 01:37 ID:OeU2zWLE
やるなよ
>>467 オイルパックリ買うよかよっぽど安いかと。
トイレットペーパーなんて8ロール入って300円くらい?+ゴミ袋2袋。
オイルパックリは6.5g用で4〜500円くらい?
しかし、漏れは実家に住んでるもんでトイレットペーパー代はタダという罠。
ちなみに漏れは入れすぎたら気合でちょっとだけ下抜き。
たまに抜きすぎて欝なことも。
スタンド持ってけばタダだが?
場所によっちゃ金取るの?
木工品に塗る。
アンティーク風。
○入れすぎたオイルを下から抜く方法
ヘッドカバーのキャップを開けて掃除機のノズルを突っ込み吸引します。
そのままドレンボルトを外すと殆どオイルがこぼれません。
優雅に華麗に余剰分を抜き出してみんな幸せ。
今日は糞暑くなる・・・・・
オイル交換するなら今のうち?
| \
|Д`) オイルコウカンスルナラ イマノウチ
|⊂
|
老いるなんてみんないっしょ
俺以前ATF入れすぎたとき、465の方法とまったく同じ方法で
余剰分を抜いたよ。
ホースが溶けない温度まで下がってからやるのがコツだ。
手が疲れるけどな。
493だ
ちきしょう!暑いなかオイル交換したよ。
モチュール5100、10w−40だ。
ついでにオイルフィルターとエアフィルターとプラグの交換もしたよ。
風があるだけマシだったけど、めっちゃ汗かいた。
これからシャワー入ってくる。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 12:52 ID:Nu1P4VAn
こんな猛暑ではXW−50じゃないと油膜切れ
>>498 おまい空冷エンジン?
↓ 500ゲット、どうぞ。
500
こんな猛暑では5W−80のオイルがよいぞ。
エンジンオイル+デフオイルの混合でつか?
ブレーキ以外には全部使える万能オイルさ(w
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:42 ID:9nCbaKgF
>>497 オイル交換ってプラグ抜くだけでしょ。古オイル出切ったらプラグ嵌めてオイル入れる。
付きっきりで作業するわけじゃないし、そのあと運転しなくて良いならビール飲みながらできる。
そんなに大変な作業じゃないと思うが。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:45 ID:Mkz4wio+
>>504 レベルぐらい見ろよ。
一缶そのまま入れるのじゃなくて。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:54 ID:Ytl6D3Yq
今日、オイル交換に行ってきました。
ディーラーから送られてきたDMを持っていったら、500円でした。
一缶入れてからレベル見るが
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 17:48 ID:u7sUOv6V
>>505 自車の場合4L缶で丁度ピタシというのは今までの経験で判っているから、いちいちレベル見なくても問題ないけど。
まあ入れたあとで確認はする。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 18:16 ID:2xfvZPBR
純正オイル入れるんなら、ディーラーのボトルキープで交換するのが一番安かった。
オートバックスだとトヨタの純正オイルは4Lで2980だけど、トヨタボトルキープだと、
10Lで4000円。しかも交換工賃無料。
いままでディーラー作業はクソ高いというイメージだったけど、ディーラーも努力してるんだね、と思った。
>>509 そうだね、頑張ってる。ディーラーの囲い込み戦術ですよ。
ディーラーなんて200gドラム缶でオイル買うんだし。
本来は
>>506さんのようにリッタあたり500円もしないはず。
でも、
>>506さんはこのスレ名に沿った選択をしたのでイイ!
>>510 ディーラーのオイルの原価は500円どころか数十円/L程度でしょ。
506は全部で500円だろ?
>>512 そうだ、すまん。
よく早とちりします。。。恥ずかしい。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 19:58 ID:808yZ9UL
5w−40と10w-30なら
どっちが固め?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 20:04 ID:WB9CdL9O
>>514 外気が低温なら最初は5wがやわく10wが硬い
油温が適温になれば5w40が硬く10w30が軟い
>>511 原価=仕入れ価格じゃないんだがw
ディーゼル用S3の30番シングルで\15,000/ドラムくらいか?
ガソリン用のマルチグレードでも安いのあるけど、\200/L切ったあたりから
銘柄が怪しくなる。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:02 ID:RqALbF0+
スミックスのような1000円そこそこの4g缶では
金属ブリキ缶の値段ってバカにならないと思うのだが。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:40 ID:eiMENz4Z
ムーヴにトヨタ純正を入れても大丈夫かな?
近所のトヨタ店が週末限定でオイル交換2000円、エレメントは1000円でやってる。
・・・トヨタ店へムーヴで行く事って嫌がられるかな?
ダイハツとトヨタって身内同士じゃん?
ムーブのエレメント持ってるかな
>>518 >・・・トヨタ店へムーヴで行く事って嫌がられるかな?
折れはカローラ店でロドスタを洗車してもらいました。
未来のお客さん候補がほしいので、
他社でも大歓迎なんじゃないの?
多分、ダイハツとトヨタの純正部品は
ドライブジョイ(DJ)ブランドで統一されてるはずなので
ダイハツのエレメントもあるかもよ。
まぁ行ってみる価値は有るってこった。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:56 ID:2xfvZPBR
エレメントとフィルター、
どっちが正式名称?
ホントはエレメントってのはフィルターの中身のことじゃん?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:49 ID:jBEIDRVS
あの状態のものをフィルターエレメントと言うようだよ。
フィルターって言うのはまさにごみをキャッチする部分のことで、
>>523の逆でしょう。
4L 780円のSJオイルを買ってきて自分で交換した俺が人生の勝者に思えてきた。
ちなみに車種はカローラ。あぁ、もう根っからの日本人やね。ランニングシャツ着て作業すれば良かった。
う〜ん、エレメントは「要素」だから
「かんじんななかみ」だと思うけど。
フィルターはあのユニット全体を指すのでは?
フィルターのエレメントだけを取り出してみる!
ってなことが記事にのっかってた印象があるなぁ・・・言われてみると
528 :
518:03/08/11 01:22 ID:cUtItea7
エレメントは無いかもしれないけど、キャッスルオイル入れても大丈夫だよね?
来週、逝ってきまつ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 06:37 ID:YUjqsXul
漏れの車、この時期は水温計の針が真中とレッドゾーンの中間ほどになりまつ。
そうなるとアイドリングでエンジンからカタカタと音がして気になりまつ。
この場合、純正の10W-30ではなく、社外品のもっと硬いオイルに換えた方が良いでしょうか?
それともこのまま使い続けて、エンジンにダメージあるでしょうか?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 07:08 ID:gnUFxs6v
何にもいじってないドノーマルのNAエンジンにFET Racing NAを入れるのってどうなの?
クルマはK11マーチ(CGA3DE)。
>>530 いいじゃないの、しあわせならば♪(お〜もったいね)
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 09:52 ID:azGdTB3v
>>530 日産純正の
ストロングセ−ブMスペシャルで
十分です。
こいつは半化学合成で有機モリブテン添加の
やつだから。
純正では良いよ
これに純正で添加剤があるから入れれば完璧。
後はホンダのやつだな
ウルトラGOLDってやつ。
何でオイルに限っては純正のイメージって特にいいものって意識なくなったんだろ?
普通純正製品が間違えなくて値段が高くそして「まとも」ってもんだよなぁ〜。
コメリPV(エクソンモービル)の
SL(5w-30)4Lが\1,480で売ってた。
これってどうよ?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 11:03 ID:rGLSp4P8
>>529 迷ったら硬いオイル。
エンジンは硬いのがお好き。
特に今は真夏だ!
ピストンとシリンダーの隙間をビッシリ埋めてやれ。
しゃばしゃばの方がパワー出るだけど、エンジンには良く無いかなぁ・・・・
>>523 正解
昔は中身だけ交換したんだよ。いまでもあるかも。
エレメントと筐体が一式になっているのは
カートリッジといったな。価格設定が絶妙でエレメントだけでも
カートリッジになっても大して変わらないのよ。
でエアクリーナーはエレメント 中身(素子)だけだから。
日清から5W−85のスーパーオイルが出てたぞ!
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:25 ID:+w1H11Uz
やきそば?
アジップのゼアラってどう?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:27 ID:+w1H11Uz
10w-100というオイルがでたら
10w-30が標準の指定の車に
いれても大丈夫なの?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:30 ID:+w1H11Uz
>>542 なぜ?
後ろの数字が高くても硬くなるわけじゃないでしょ?
>>541 できるなら、そういう超ワイドオイルがあればいいけどね(笑)
エンジン温度に関係なく一定の粘度が保てるので
もっと低粘度化できる。
ただ、エンジン自体、構造変更しなくちゃならないから
普通のエンジンには使えないよね。
あ、そうそう、10W-50というオイルがあったとした場合
下は20℃、上は100℃の温度のときの粘度なんだけど、
20℃では10の粘度指数で、100℃では50の粘度指数
という意味なんで、50の粘度指数になってるときは
10の時より粘度が低くさらさらなんだ。
546 :
Ver5:03/08/11 16:44 ID:MozYnwv2
>>454 遅レスですがレッドラインの10W-60やelfのHTX822(15W-50)なんかお奨めです。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:47 ID:+w1H11Uz
どことなくわかりました
そこはかとなくわかりました
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:29 ID:HdiaySTY
うっすらとわかりました
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:29 ID:HdiaySTY
ほのかにわかりました
かすかにわかりました
なんとなく禿げました。
(゚д゚)ブベラ!
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:01 ID:EbYao55J
ワラタ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:02 ID:cF1lgy5i
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての4Pシーンは見所満載!
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:13 ID:0wWbdC+y
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:08 ID:vum7uhbj
車検やったらオイルって交換されてるのですか?
あとフィルターはどなの??
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:09 ID:yTwgSqMQ
もっとわかりやすい説明ないの?
>>559 車検やったところによって様々です
>>560 何が解らないのか書けないくらい日本語が不自由だと、ないです
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:45 ID:vum7uhbj
>>561 そーなんですか ありがとー
たヴん560はフィルターはどなのって事がわかんなかったんだよね
確かにフィルターどなのじゃわかんねぇよね すまそ
ちなみにフィルターも交換されてんのって聞きたかっただけ
>>562 請求書とか記録簿見ると書いてあることもある。
まず低温粘度ですが、(チョット専門用語が入ってややこしいですが・・・。)
下表の5Wの箇所を見ますとCCS粘度(*1)が-30で6600cP(*2)以下、ポンピング粘度(*3)が-35で60000cPをクリアすることが必要です。
一方高温粘度は、40の箇所を見ますと動粘度が100で12.5と16.3cStの間にある必要があります。
そこにあるとおりですが
下が40℃というのはどこで使うの?
565の上3行はbpのコピペ
引用符付け忘れた
その項目の上の方、
オイルの粘度は温度によって変わってきますの
で、オイルの粘っこさを比較するとき同じ
測定温度の粘度で比べる必要があります。
基準となる温度は国際的な取り決めにより、
40℃および100℃となっています。
とあるっす。粘度測定するための温度の
事っす。
つまり、低温側の流動点ってのは
40℃で測定した粘度から割り出されたあたいで、
高温150℃の剪断粘度は100℃の粘度から割り出した
数値ってことっす。
>下が40℃というのはどこで使うの?
10W-50というどこに40℃が関係してるの?ってことなんですが
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 21:43 ID:Pv+y5EOi
むきになってるな
>>569 あー、そういう意味ね。
40℃は10Wの部分だよ。
>>568 なるへそ。意味解ったよありがと
>>570 569は567見て書いた奴だからな
書き込んだら568が出てきた
と書いたら571が出てきた。うおー
なんか、動作がおかしいね。
りろーどかけたら前のスレッド状態が出て来たりして。
もうすぐ鯖が止まるのか??
>>572 昔は国際規格に併せてオイル作ってたけど、
最近は実際のエンジンに併せてつくり、
後で国際規格の方法で測定して標記してある
気がする・・・
>>574 一応レス番付けておこう
俺の回線がヤバイのさ
ついでにDL中
昨日糞暑い中オイル交換したものです。
今、屋根空けてスンスンしながら帰ってきましたが、
5100の10w−40、スムースに回ってくれて気持ちイイ!
少し少なめに入れたのがよかったのか?
汗びっちょになって交換した甲斐がありますた。
皆さんもお盆休みに、ZEHI!
オイルまみれで語ろうゼ!
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 09:12 ID:Qq2m1Era
>>540 漏れも使っているが(ゼアラテック5w40)同クラスのオイルとしては悪くは無い。
昔はフェラーリが純正指定してたんだっけ?
長距離走行後の独特のオイルの焼ける匂いが割と好きでつ。
漏れはNAのV6-3000ccだから年間通して5w40だけど、ターボ海苔や
小排気量ブン回しタイプの人だったら10w50ぐらいがお勧め。
580 :
540:03/08/12 12:20 ID:JhXOuSRM
>579
レスどうも。
俺もゼアラテックのNA5w-40を購入して入れました。
エンジンはフォード製2000ccの4発でサーキットでぶん回します。
夏場だし、10w-50の方が良かったかな?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 13:28 ID:YXP+5369
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 14:08 ID:ahrDRoYk
ENEOSオイルって結構いいの?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 14:18 ID:Djy6o+9b
昔、ア○ップのオイルをカーショップと某ディスカウントショップで買ってきて比べたことがある。
値段はディスカウントショップのほうが2000円安かった。
あきらかに中身の色が違っていました。
AGIP使っています。ゼアラゼロ 0W-40
ゼロものでは価格も安いし、通年使える。車はR34ターボ。
ENEOSオイルは、化学合成の0W-40を使ったことあり。以前レーシンググレードで
今はSL級と表記されているもの。
ENEOSスタンドでマネージャーからオイル交換をしてくれって頼まれた。
AGIPの0W-40と同じ価格にしてくれたら交換してもいいと言ったら、同じにしてくれた。
正直、ゼアラゼロとの違いはわからない。価格も同じだったからかまわないけど。
と言うか、必要量4.5L分だけの価格ですんだから安かったかもしれない。
AGIPだと4L缶で足らないから1L缶も買うので割高になるから。
585 :
540:03/08/12 14:32 ID:JhXOuSRM
意外とAgipのファンが多いんだな〜
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:49 ID:/uJyKppZ
0W-20か5W-20の格安情報ありませんか?
完全に罠だな。w
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:16 ID:cKeGqPzn
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:17 ID:cKeGqPzn
10w-30指定の車に10w-50入れても
まともにはしりますか?
それともまったく問題ない?
まともに走ります
温度上がってからは10W-30より硬いのでフケは悪いかもしれん
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:04 ID:cKeGqPzn
なるへそ
ならちょっと入れてみよう
ありがとう!
近所の自動後退に逝ったらnismoの10W-60に
「GT-R専用」ってPOP付けてあったんだけど、
本当にGT-R以外では駄目なの?
REとかならいざしらず、たかがDOHCの直6でしょ?
専用オイルなんて御大層なもの要るのか?
物を売るにはいろいろな努力が必要なのよ。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:19 ID:0ANh1Qvx
5w-40ぐらいがいいなおれは、(10W-30指定車)
>596
ヲタが食いつきやすい様にする為ですよ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:22 ID:cKeGqPzn
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:26 ID:0ANh1Qvx
でもスカトロのシンとロンは硬さは感じなかったな。
>>598 10w-30指定に5w-40を
入れるとどんな感じになるの?
あと、メリット、デメリットとかは?
オイル交換、、、か。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:30 ID:CCShASvq
オイル熱いうちに交換したら水みたいだったけど
そんなもんなの?
Agipよく使っているんだけど、現行のゼアラ5w-40よりも
旧EURO TECH 5w-40の方が良かったような気がします。
交換直後のエンジンの軽さというのか、気持ち良さが。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:50 ID:2yoAX8Ho
いや、やっぱりギョレンオイルが最高だよ。
>>608 大漁シリーズ、きたー!!!
15w-40があってお勧めだね!シングルグレードもあるよ。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:17 ID:HtUIpLp8
シントロンは新発売の頃に入れてたけど、最近は変わって(良くなって)るの?
フィール重いしエンジン音はガサツになるし散々だったけど。
↑比較対象は当時のトラストF3/F2、藤壺α。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:28 ID:/uJyKppZ
SL・A3クリアで10wー40の部分合成油教えて頂けませんか?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:48 ID:ZBaWpl80
トラストF215W-50、今入れているけど結構良いなぁ。シントロンよりいいよ。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:15 ID:vPgJqULs
>>582 亀レスだが、石油会社が作ってんだから物はいいよ。
4L缶買ってきて、自分で交換するといいよ。店員に任せたらヤバいから。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:19 ID:CCShASvq
>>613 そうか
買うだけでもOKなの?
いくらくらいします?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:26 ID:uZNwDjrV
タイヤ館行ったら、ビートルーブってのが安く売られてたけど、
このオイルはどうなの?聞いたこと無かったんだけど。
5W-40は鰺っぷより馬る母臨のほうがずっとイイ感じだったなあ…
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:41 ID:CCShASvq
カストロの0w-40のはどんなでしょう
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:51 ID:CCShASvq
ざらついたりしない?
>>611 Esso Ultraflo 10W-40
Mobil Super S 10W-40
他
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 02:25 ID:1UdFkHfo
いいオイルをいれるといったいどうなるものなの?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:37 ID:x0qLmUqq
カストロールはいいオイルと聞くけど
どのあたりがいいの?
>>615 中身はSUNOCOの鯛夜間専売のオイル。
缶に記載されている製造元を見れば分かる。
安い理由は知らんw
100%化学合成の5W-40を使ったことがあるが(車種はレガシイ)、
エンジンが軽く回るようになった(前オイルはAgipゼアラテック)。
かさついた感じもなく、個人的にはお気に入り。何より安い。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:48 ID:x0qLmUqq
重いオイルを使うとどうなるの?
>>623 ジャガーとランドローバーは純正指定してますねえ。
でもカストロは糟、との声もあるようですが…
私の行きつけの工場ではカストロとモチュ(2100)を標準オイルとして常備しておりますが
私は後者を入れてもらってます。カストロはなんとなくへたりが早いような気がして。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:22 ID:x0qLmUqq
>>626 悪いうわさもあるんですね
国外の車にはいいのかも
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:28 ID:x0qLmUqq
ところでオイルがへたるとどんなふうな
感じになるの?
油圧が下がる
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:45 ID:x0qLmUqq
そうするとどんな感触になるの?
視力がなくなりぼーっとする
そりゃ血圧でんがな!
とか突っ込んでみる
関西弁だ
>>632を標準語に訳すと「それは血圧じゃねーか!」となる
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:40 ID:/wcMI6k+
>>628 漏れの場合はエンジンの回転がガサツキ始めるとか、
吹けが重いとか。
んで、オイルゲージ抜いて汚れてるか?
走行距離と、どういう走りしてたか?
この辺を総合的に見て、それから財布と相談だな。(w
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:16 ID:GXMph9jg
>>614 オイルによってリッターあたりの値段が違うから、GSに直接行って、いくらするか聞いたらいいよ。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:19 ID:hiz61Onm
COSMOのオイルはどーよ
オイルがへたって油圧が低下するとアイドルが不安定になるのは
どーしてですか?
部分合成でリミッター当てて走っているとそーなります。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:07 ID:x0qLmUqq
トヨタのエンジンオイル キャッスル5w-20
ってとても粘度指数が低いですが
普通の車に入れても大丈夫なの?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:16 ID:x0qLmUqq
「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可?」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可?」女訊。男頷了解。
女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
女呆然、運動停止。「貴殿既射精!?」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低!! 三擦半男!!」女絶叫。「亀頭鍛錬不足!!
貴殿包茎手術経験者!?」
「何故汝知其事実??」 男墓穴。
以後、男、性交時避妊具二重着用
>>582 さらに亀頭レスでスマソだがエコツーリング(鉱物油)っていうオイルがあるがあれは
なかなか優れものらしい。
ダートラ界で有名なオリジナル箱のK政氏が絶賛しとった。
なんでもロータリーにも使えるらしい。
実際に知り合いのFD海苔の人(結構踏む人)が半信半疑で使ったらタレなかったとか。
下手なロータリー専用オイルよりかは良かったとか。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 17:58 ID:kSrrkKM3
>>643 よし、今度はそれにしよう!
スタンドで4L缶を買うといくらくらい
なんだろ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 18:14 ID:kSrrkKM3
呉のオイルシステムの新しいのってどうよ?
名前忘れた
国澤が宣伝してる香具師か?
急に期待薄になった
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:50 ID:JwcNqu8T
かなり熱狂的だった
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:01 ID:JwcNqu8T
あるよ。いっちゃん上
オイルのプロ、SUNOCOが独自の発想から研究し、
勝つことだけを目的に開発したRACING BLEND。
最大の特徴は粘度設定を自由にできる世界初のブレンド方式。
レーシング・エンジンのポテンシャルを最大限に引き出すため、
微妙な粘度セッティングを可能にした、最高にして最強のエステル・ベースの100%化学合成オイル!
卓越した潤滑性能、強靱な油膜形成、高回転・高負荷という過酷な状態でのレースシーンでも
エンジンのポテンシャルを最大限に引き出します。
希望小売価格:オープン・プライス
(荷姿:1L×10、20Lペール)
「ブレンド比率別 粘度データ表」をクリックしてみ!
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:19 ID:JwcNqu8T
>>652 なるほど失礼
ブレンドするのなんてあるんだね
とても軽そうだけど高回転でも
OKなの?
>>653 エステルベスなので大丈夫なんじゃないのかな?
ターボ・REのハードチューンなどは固めを推奨してますが。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:05 ID:JiHd/sbw
そうか、なら
NAで新しいエンジンならOKかもね
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:14 ID:b6cXFXBa
オートアール図のオリジナルオイルって安いよね?
誰か使ってる人いない?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:42 ID:n3ksdhPN
>>656 3980円の化学合成5w−30を入れたことがあります。
でもどこのブランドのオイルかは
店の人も知らないようです。
>>644 一缶(4リッター)6千円か8千円してた筈。
RE車に乗っているのであれば、くれぐれもプロレーシングを入れないように。
ポリマー入っているため、ブローすると小耳に挟んだことがある。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 06:10 ID:X9i4gEHW
結構高いですね
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 09:43 ID:Hb4AnXd8
ロイヤルパープルを初めて使ってみましたが、よかったよ。けっこう高いから次回も買えるかどうか・・・
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 09:59 ID:cZMy/SoE
オートアール図のオリジナルオイルって中身BPでしょ。
オートバック酢のオリジナルはモービルだよ。
>>654 エステルベ-スだからこそ心配
エステルはすぐに粘度下がるから2.5W-25があっというまに0W−10へさらに0W−0へ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 12:22 ID:VA1I79lk
読んでも読んでも解からないので質問させて下さい。
硬いオイルと柔らかいオイルの違いはなんですか?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 12:36 ID:dJzO7jez
今mobilの15W-50入れてまつが
冬場って5W-40とかの粘度が低いのに変えたほうがいいでつか?
666!!
>>663 読んで分からない人のためには書かない。
とりあえず同じブランドのいろんな固さのを
買い揃えて比較してみれ。
>>663 硬いオイルは加速が悪い
柔らかいオイルは加速が良い
車乗っててエンジンがざらついた感じのするときがあるんですが
エンジンオイルの粘度変えた方がいいですか?
現在インプ20Kに乗っていてBPのZRレーシング入れてます。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 15:24 ID:NZPjwcBh
0w-40のオイルって
10w-30指定の車に入れても
問題ないのでしょうか?
低温側はいくら低くてもOK?
いいんじゃね。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 15:27 ID:NZPjwcBh
エンジン音がうるさくなったりしない?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 15:27 ID:l+o1xHnF
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てね
http://www.exciteroom.com/
>>672 それはない。 と思われ。
堤さやか、好き!
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:14 ID:NZPjwcBh
たしかにかわいい
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:19 ID:ZzQYyvaD
>>663 硬いオイル
メリット:厚い油膜と高い油圧でエンジンを保護する能力が高い、タレにくい、高温でも油圧が高い、
デメリット:油温が低い時レスポンスが重い、燃費が悪くなる、パワーの低い車ではパワーロスが多い、低価格品があまりない。
適している車や乗り方:スポーツ車、ターボ車、NAで高回転まで回す、高負荷運転、油温(水温)の高めな車。等
適している気候:暑い時期
柔らかいオイル
メリット:レスポンスが良くなる、燃費が良くなる、低パワーの車でもパワーロスが少ない、比較的低価格品が手に入る。
デメリット:高温で油圧が落ちやすい。油膜が薄いので、添加剤でエンジンを保護するしかない。タレ易い。高温になった場合エンジンが磨耗し易い。
適している車や乗り方:ファミリー車、低粘度指定車、NA車でおとなしい乗り方、油温、水温が低めで安定している車。等
適している気候:寒い時期
>>670 本当は下の粘度は固定が好ましい。
エンジンスタートの時にメーカーが想定したのより車馬車馬だと
かじっちゃうかもしれないからな。
上の粘度も下げちゃいけない。
自由に決めていいのは上の粘度を上げる方向だ。
(とはいえどんなオイルも高温になるにつれ粘度は下がるのだが)
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 17:12 ID:NZPjwcBh
>>677 どうして下の粘度を低くするとかじっちゃうの?
またオイルウンチクバカがわいてきたね。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:16 ID:doaXXj9O
オイル交換時にオイルをエンジンルームにこぼしてしまって
手が届かなくって拭けない分はどうすればいい?
放置OK?車検のときに困らない?
おもろい
10W-30推奨の車に5W-30入れると潤滑不良で焼き付く可能性はあるだろ
「エンジンスタート時に」あたりのこと言ってるのだろうか、タコ
>>683 水で流す。場合により洗剤使用
場所は選べ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:24 ID:doaXXj9O
>>685 エンジンルームに水をかけてもOKなの?
気にせずどんどんかけていい?水
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:30 ID:L9NGABs+
>676
トライボロジの「ト」の字も齧ったことの無い香具師の妄想炸裂だな。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:33 ID:cmh6h+P+
>686
吸気系やバッテリー周りなどはきおつけて。
水掛けても割と平気だよ!
点火系周りもかけないほうが無難だろう
バラして乾かせばいいだけだが取りにくい車もあるし
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:55 ID:vmZQMR+A
>>683 念入りに洗った方が良い。
高温になる部分に垂れたオイルから発火して炎上した例がある。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:56 ID:doaXXj9O
なるほど
気をつけて洗います!
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:16 ID:vrlo+NBv
>>683 ブレ−キクリ−ナ−を吹き付ける
方が良い。すぐ乾くから
水掛け洗いは素人の戯言。
嘘教えるなよ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:23 ID:NHT/pHB6
ブレーキクリーナーは高いから灯油で十分
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:28 ID:cmh6h+P+
ブレーキクリーナーはゴム系を炒めるからダメでつよ。
と釣られてみる。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:47 ID:eQKPEMaX
リサイクルショップに廃油の入った缶を無料で差上げてます
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:48 ID:BsU3Z/FZ
灯油もゴムやプラスチックを痛める場合がある。
でも、安いから俺も灯油使ってる。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:53 ID:cmh6h+P+
>697
火災にならないでつか?
俺は玄人なので塗装剥離剤で洗車してます。ピカピカです。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:54 ID:HZzc48rE
ディーラーに車を出すと、
「エンジンルーム内スチーム洗浄」があるけど
あれってどうやってるんだろうね。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:10 ID:vmZQMR+A
>>700 スチーム洗浄機でエンジンルームを洗います。
スチーム洗浄機というのはコイン洗車場にあるような高圧洗浄機に水を温めるヒーターが付いた物と考えてください。
ボンネットを開けて上から吹き付けていました。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:15 ID:vrlo+NBv
>>700 温水で70度のやつを
吹き付ける。
コイン洗車より良い。
ディ−ラ−の香具師は洗浄剤と混ぜてふく
>>698 なることもある。
特に走ってきた後でやったらアカン。
それでやるときはエンジンが冷えているとき
一晩あけかな。
どっかの雑誌ではホワイトガソリンで洗うという
恐ろしい事を乗せていたが・・・。
だからブレ−−キクリ−ナ−で
油が付いている所をちょっとやって
後で暮れの電気系の洗浄剤で徹底的にやる。
いわゆるイソプロピルアルコ−ル系だな。
ゴムなどに保護剤を掛けて終了。
そういうプロ仕様のやつがあるんだよ。
昔(10年以上前)、某雑誌で高級オイルと一番安いオイルをいろいろ比較実験している企画
があった。多分、高級はカストロのRS、安いには同GTX7だと思う。実験内容は、
1.潤滑性(鉄板にオイルをたらして、オモリをのせて角度を変化させていく)
2.加熱(鉄板にオイルをたらしてバーナーで加熱)
3・実車テスト
1は殆ど差は無し。2はRSと思われるオイルが圧倒的に優れていた。3はテスターでは差が
分からなかったとのこと。つまり、高級オイルは極限(レース等)での使用には効果ありだが、
一般の使用では価格ほどの差は無いとの結論だった。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:25 ID:vrlo+NBv
10年以上前なら
SG規格の頃か・・・・。
あのころは日本では問題にされなかったが
欧州ではスラッジの件で問題になった
特に高速時の時に劣化により発生するスラッジで
エンジン破損が問題になったよ
特に鉱物系は添加剤が熱でやられるからな。
日本だと暑くてエアコン掛けて渋滞でトロトロ動いているときが
一番つらいよ。
特に最近はエンジンのオイル量が軽量化の為に少なくなって来ているから
鉱物系で低粘度はヤバイ・・・。
だから純正も低粘度の香具師は半化学で有機モリブテン系が支流になっている。
↑
これが真実だろなー
で、高級オイルの存在意義は分かったから、ホームセンター安売4L缶980円オイルはどこまでの使用に耐えられるか。
だれか知らない?
>>704 あのテストは当時散々物議を呼んだのだけれど、結局
エンジンオイルに求められる重要なファクターの多くを
評価していないってことで、正しい定量評価とは言えない
ということで落ち着いたと思う。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:29 ID:W7aMohVi
なんでとろとろ走ってるときがオイルにとってつらいの?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:31 ID:vrlo+NBv
SHはスラッジが多くなる
安物ならSJでないとあかん。
SJ以降の規格は省燃費と排ガス浄化の為の
触媒保護、ロングドレイン化がメインだからな。
SLの次が出るとしたらSM?(゚∀゚)
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:34 ID:KX6BYyA2
車検ごとにオイル・エレメント換えてるヤシは真性DQN。
当たり前だろ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:51 ID:vrlo+NBv
エアコン使用でガス冷却の為のコンデンサ−が
発熱する。しかも渋滞時の時は
太陽で路面が暑くなっているのでその輻射熱があるので
走ってないときエンジンル−ム
はまるで暑い家の中で扇風機だけ回っている時の状態。
そういう状態だからオイルには厳しい
しかもトロトロしか走れないからオイルが行き渡らないし。
冬も特に暖気運転時は辛い。冬の始動時はエンジンを始動しやす
くするため、濃い空燃比でエンジン始動するからオイルが薄くなる。
しかもオイルが暖まっていないから。
だから、純正でよく水冷式のOILク−ラ−が取り付けている理由は
むしろ冬場のオイルの適温管理のためだよ。
オイルの粘度は適温でないとエンジンが壊れる。
粘度選びはエンジンの部品のクリアランスで設定する事だよ。
油温が高くなるから粘度が高いやつを選ぶのはアカン。
その原因を知ってから対処する事。
要するに俺の3年落ち5万`のカローラには4L780円のSJオイルで充分ってコトだろ?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:22 ID:W7aMohVi
なるほど
よくわかりました
粘度を高くすると音が静かになるの?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:35 ID:vrlo+NBv
>>714 そういうこと。
>>715 車によると思う。
油圧ラッシュアジャスタ−付きの香具師は効果があると思うが・・・。
でもその前にスラッジで詰まっていてそのものが壊れている可能性があるが・・・。
堅い物を入れるときは取り説に書いている粘度が基準にした方がよい。
自動車メ−カ−でもテストしていて、指定の適切な粘度があるから。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:37 ID:W7aMohVi
とすると
10w-30指定のオイルに
0w-50とか入れると硬すぎます?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:40 ID:b6cXFXBa
自動後退のオイルって中身はモービルだったのか・・・
どうりで黄色帽子(どこのオイルか知らないけど)より高いはず
今度、入れてみようかな・・・
>>718 冷間、エンジンスタート〜暖気終了までは軽い感じがする「かも」しれないが
あったまると、「明らかに」エンジンフィーるが重く感じる、とおもうよ。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:44 ID:W7aMohVi
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:44 ID:vrlo+NBv
>>718 堅いな
始動時には良いかもしれんが
特に負荷がかかるほど堅くなるだろう。
その香具師はNA専用だな。
0w−50は
粘度調整剤が熱でやられるからスラッジが溜まりやすい。
使うなら油温管理をきっちりやること。
適温に落ち着かす様にすること。
タ−ボ車にはなるべく使わない方が良い。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:46 ID:W7aMohVi
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:47 ID:vrlo+NBv
>>720 オイルの成分に粘度調整剤がある
これが熱で粘度が変化するからだよ。
つまり接触している箇所の油膜をとぎれなくするため。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:48 ID:vrlo+NBv
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:50 ID:W7aMohVi
>>724 とすると、暖かくなると硬くなるオイル
もあるということ?
>>725 5w-40ならどうでしょうか?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:53 ID:vrlo+NBv
カストロ−ルで
タ−ボなら
シントロかピュアレ−だな
あんまり良いことは聞かないな。
俺ならモビ1で
ポルシェのアブル−ド認定しているやつだな
他にもあると思う・・・。
信者に聞いた方がよいだろう(W
コストと使う状況で選んで欲しい。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:56 ID:W7aMohVi
>>727 こんどそれらを試してみます
オイルって入れるだけでも楽しいですね
ありがとう!
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:57 ID:vrlo+NBv
>>727 カストロ−ルで他はあまり良いこと聞かない。
5W-40
良いんじゃない。
その辺りなら・・・。
低い方で0Wが付く香具師はNA専用になるよ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:01 ID:KX6BYyA2
BPのビゴラスって売ってるとこ見たこと無いんですが
どこで売ってるか知ってる人いますか?
SHが最高規格だったころのSHと今のSHって同じなの?
店頭に粘度比べ見たいなテスター、
5w−30と15w−50の2つの円筒形の筒に鉄球を入れたシーソーみたいな
香具師があった。それを傾けると落ちていくスピードがかなり違う、というもの。
本当に粘度の問題か、それとも鉄球と筒のクリアランスの問題か・・・
バナナで釘が打てるCM復活キボン
フライパンで炒るCMの方が気になる
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:09 ID:9UGyCM8p
オイルをこぼした件について
、ブロックやパンに着いているだけなら基本的に水洗だけで問題なし。
僅かに油膜の様に残るがそのうち走行熱や雨天走行で流れる。
しかし、電装部品や配線、樹脂部品に掛かった場合は
エンジンルームクリーナ等を使って洗う。
この場合,缶の取説に「最後に水で洗い流す」と書いてあるものが良い。
うちの工場ではスリーボンド2706を使用。
この洗剤を使う場合、ちぃとエンジンを温めて使うとウマーだ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:11 ID:9UGyCM8p
>>736 車検整備にだすと勝手に掃除はしてくれないの?
するところもあるししないところもあるし選べるところもあるな。
739 :
改訂版:03/08/15 05:11 ID:kzIJkyQ9
>>663 硬いオイル
メリット:厚い油膜と高い油圧でエンジンを保護する能力が高い、タレにくい、高温でも油圧が高い、
デメリット:低温始動性が良くない、油温が低い時レスポンスが重い、燃費が悪くなる、パワーの低い車ではパワーロスが多い、低価格品があまりない。
適しているエンジン:ハイパワー車、油温(水温)の高めなエンジン、旧車、クリアランスの広い設計のエンジン、走行距離が多くてクリアランスの広がったエンジン。
走行スタイル:油温の高くなるような運転、高負荷運転、法定速度以上の高速運転、サーキット走行、峠での登坂、急加速急減速。
柔らかいオイル
メリット:、低温始動性が良い、レスポンスが良くなる、燃費が良くなる、低パワーの車でもパワーロスが少ない、比較的低価格品が手に入る。
デメリット:高温で油圧が落ちやすい。高温で油膜切れを起こし易くなる(高粘度と比較して)。
適しているエンジン:低粘度指定車、油温(水温)が低めで安定しているエンジン、クリアランスの狭いエンジン。
走行スタイル:通常の一般走行
以上は参考までに、実際はオーナーズマニュアル、取扱説明書等の指定粘度を参照する事。
唐突だが、日本人って最も頻繁にオイル交換を行う民族だと思うのだが
どーよ?
>最も頻繁にオイル交換を行う
というよりは一番車を大事にする国じゃないのだろうか?
他の国は車って唯の移動するための道具だし
それで言えば
中国は一番自転車を大事にする国なのだろうか・・・。
>>741 車を大事にするのは欧州だろ
趣味でクラシックカーを何台も持ってたりするし(当然メンテも自分)
ディーラーやカーショップにメンテを丸投げする香具師が多い日本人が
車を大事にしているとはとても思えない
日本人こそ車を単なる移動手段としか考えてない
自分でメンテナンスするから大事にしてるってのは違うだろ。
大事なものだから、素人が手を出さずにプロに任せたいってもんだろう。
>>742 しかし実際にヨーロッパの町を歩いていて、止めてある車を見る限り
そんなに大事にしているようには見えんがな・・・。
日本の車ぐらいだろ此処までキレイな車が多いのは。
あっちは高級住宅地でもなければ、たいていの車は汚いままだぞ。
まあ俺の車も汚いのはこの際置いといてw
>>742 おまいは特大痔か?
趣味でクルマ持ってるのは金持ちだけ、イパーン人は洗車すらしないのが普通。
駐車スペースがなかったら、前後のクルマをガリガリゴリゴリ押しのけて入り込む
のが基本な連中にとって、毎週のようにクルマを洗ってる日本人やアメリカ人は
キチガイだ(w
>>743 自分である程度解ってないと調子悪いとか壊れてるとかがわからない
車をペットか何かみたいに大事にしてる奴が居たが
ブレーキ漏れてて抜けてた。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:24 ID:bK6btn8U
オイルフィルターは純正、非純正で違いはあるんでしょうか。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:24 ID:GiCKf0db
32GTRについて質問
ミッションオイルは何リットル入りますか?
おすすめの粘度はござりますか?
マジレスきぼん
750 :
742:03/08/15 12:45 ID:DcwBD5k9
>>743 ふーん、大事な車を自動後退のバイト君にねぇ・・・
へぇー
>>744 >>745 だから日本人は見えるとこしか気にしてないんだよ
車の使い方考えず、走行距離や使用年数なんかで消耗品の
交換時期判断したりしてるのがいい例
自分でメンテしないから車の状態も分からないし、もっと最悪なのは
車の異常すら感じ取れない香具師どもだ
ボディだけ綺麗でもエンジンが悲鳴あげてんだよ
その程度で車を大事にしてるって言えるか?
>>750 >ディーラーやカーショップにメンテを丸投げする
といってて
いきなり「自動後退のバイト君」限定ですか?w
まあ、欧州の代表に
>趣味でクラシックカーを何台も持ってたりするし(当然メンテも自分)
こんなの持ってこられてもね・・・。
>車の使い方考えず、走行距離や使用年数なんかで消耗品の
>交換時期判断したりしてるのがいい例
これでも変えてるだけましだろ。
(実際にはディーラーの言うがままに変えてたら過保護に変えすぎだと思うが。)
欧州で普通に車に乗ってる人間なんて、めったに変えんだろ。
752 :
山崎 渉:03/08/15 13:23 ID:eqq2nm+X
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>748 4.1g
俺はエステル100%75w-90デフも同じオイル
>>751 >ディーラーやカーショップにメンテを丸投げする
おまえもプロと限定してるわけなんだが
それでバイト君が出てきたわけ
>趣味でクラシックカーを何台も持ってたりするし(当然メンテも自分)
要は30年前の車でもきちんとメンテすれば乗りつづけられるってこった
そんな車が多く残ってる欧州の話ね
>これでも変えてるだけましだろ。
>(実際にはディーラーの言うがままに変えてたら過保護に変えすぎだと思うが。)
>欧州で普通に車に乗ってる人間なんて、めったに変えんだろ。
おまえはアホか
これだけでも変えなきゃエンジンあぼーんじゃ
おまえの逝ってるとおり、ディーラーに交換を薦められても自分の車の状態が
分かってなきゃそれでいいのかどうか判断できないでしょ?
>>754 >おまえもプロと限定してるわけなんだが
よくよめ、俺は一度もプロなんて限定してねーよ。
>そんな車が多く残ってる欧州の話ね
お前は氷山の一角をみて全てを語るタイプか?w
>これだけでも変えなきゃエンジンあぼーんじゃ
お前こそアホじゃ!
ディーラーで進められるエンジンオイルの交換周期なんてNAで5000kmだぞ
こんな周期で交換なんてせんでもエンジンあぼーんなんてしないよ!
>>755 >よくよめ、俺は一度もプロなんて限定してねーよ。
おまえじゃなくてもそう書いてる奴がいる
おまえもよく嫁
>お前は氷山の一角をみて全てを語るタイプか?w
おまえは一般でしか物を語れないタイプか
車はトヨタ、野球は巨人でつか?
>お前こそアホじゃ!
>ディーラーで進められるエンジンオイルの交換周期なんてNAで5000kmだぞ
>こんな周期で交換なんてせんでもエンジンあぼーんなんてしないよ!
これは俺が悪かった
例えばエンジンオイル無効間の話してた。スマソ
とはいっても、換えてるだけましという意見では、とても日本人が車を大事にしてる
ということにはならないんだけど?
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 15:08 ID:QJSFqnHI
不毛な言い争いですなー(プッ
亀レスすんまそ
>>757 えらく手前で墓穴掘ってるのなw
>>756 >おまえは一般でしか物を語れないタイプか
一般論をかたってるんだYo
ごく一部の人間が大事にしてるから欧州では大事にしてるとはいえんだろ。
>換えてるだけましという意見では、とても日本人が車を大事にしてるということにはならないんだけど?
欧州よりは大事にしてるって事にはなるだろ。
部品も過保護なほどに交換して、洗車もそんなにする必要ないだろ
ってぐらいにやってるのに何処が大事にしてないといえるんだ?
760 :
740:03/08/15 15:41 ID:QA9uDCB6
スマン、まさかこの話題がこんなに長引くとは思わなかった・・
漏れが思うに、日本人がなんでオイル交換を頻繁に行うかと云うと、その理由として
ガソリンスタンドの広告があると思う。
ここに書き込みをされている諸兄は車の知識が豊富な人達ばかりなので、自分なりの理由で
交換頻度は考えているわけだからこの例には当てはまらない人達なわけで・・
今まで何十回も既出のネタだが、映画タイタニックで「アメリカ人」と「ドイツ人」と「日本人」
其々に対し、どういう言い方をすれば最も効果的にいう事(女、子供を優先してボートに乗せてあげなさい、という指示)
を聞くか?という質問に対し、こういう回答例があった。
@アメリカ人→女性と子供を優先してボートに乗せてあげよう!それでこそ君は「ヒーロー」だ!
Aドイツ人→これは規則ですから、女性と子供を先にボートに乗せてあげましょう。
B日本人→皆もそうしてますから、女性と子供を先にボートに乗せてあげましょう。
〜スタンドでは皆が4000kmごとにオイルを交換しているような「錯覚」陥ります。
特に車に詳しくない人はそうですよね。
要するに、一般的に言われてる5000kmごとの交換という謳い文句に
みんなカモられてるということでよろしいか?
いいえ
油温・油圧管理もせず、リミッター当たるまでエンジン回してるのに
きっちり5000kmごとにオイル交換してる香具師はヴァカ
5000キロでもふつうに使ってる人は短いと思うけど、まぁ別に5000キロ交換くらいでいいんじゃないの?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 16:08 ID:nHWnT17r
>>763-764 そういう特殊事情をさ、さも当たり前に言うなや。
普通に回答できないから、結局キモヲタから脱却できないんじゃないのか?
尊敬に値するキモヲタになれよ・・・
自動車メーカー:10000kmごと推奨
その他大勢:3000〜5000km推奨
おまえらいい加減気付けよ
ぼられてることに
英国ではオイル交換は1万マイル毎(16000KM)が常識。
その前にディーラー持って言っても「ハァ?何で交換するんよ?」みたいなこと言われる。
本当にこれでいいのか分からんが、英国のモーターウェイで故障車を良く見かけるのは気
のせいか。ドイツのアウトバーンでは故障車なんて殆ど見かけないけどねぇ。
俺のは
自動車メーカー:2500〜5000km推奨
ですが
好きにやったらいいと思うけどね。
1万マイル毎でもOKだが、最低限量のチェックを怠らないという前提でだ。
因みに1万Km無交換だと、入ってるオイル全部無くなる国産車は実在するw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 16:51 ID:nHWnT17r
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 特殊事情
>>770 車種は?
わかった。最近車買ったばかりの奴だな
>>770 ターボエンジンだろ?それなら、5,000km ごとに必要だな。
不必要に維持費の張る猿人買っちゃった、てことね(w
>772 道井
千kMでも一万kMでも量、汚れチェックしてなら良。
FKマッシモ100%化学合成5w-50が\2980、1本売れ残ってるー
こんな時に限ってストックあるんだよな・・・
NAでも古めの車ならそれくらいだろ。
軽だと5000でもオイル食いになる奴あったし
つーか5000で変えても維持費なんか知れてるだろ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:06 ID:ktNo7nhM
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:07 ID:V+yE83lg
最近の欧州車(特に独車)はオイルの交換サイクルを延ばす為に油量を増やしてるんじゃ
なかったっけ?。環境負荷の観点から考えると、少量を頻繁に交換するよりも良いって事
らしいけど。
自分と違えば全部特殊事情なのか
渋滞にハマるとかチョイノリの繰り返しとかも特殊事情なのか
走行が多い車もか
10000推奨で上記のようなときは半分とか書いてあるのは
けっこうあると思うが
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:27 ID:SbLy9nVU
補計器類つけてるのが特殊事情だよ。フツーの感覚から言えばね・・・。
もち俺も付けてるけど
あながちID:nHWnT17rの言い分も変には思わない。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:33 ID:LaDx8jol
10w-30指定の車に
5w-50のオイルいれても
まったくOK?
特殊事情は俺はエンジン改造してあるとかサーキット走るとかだと思う。
峠で全開くれるくらいなら取り説の
「山道、登坂路走行の多い場合」の半分で交換ってやつでいいだろう
車も乗り方も言わないで「メーカー推奨が10000キロ」って何の意味があるのよ
784 :
名無し募集中。。。:03/08/15 17:46 ID:dXPX/ldu
最近エンジン掛けた後オイル警告灯が消えるのが若干遅い感じがしたんで
オイル量チェックしたらlowerレベル下回ってますた(|||゚Д゚)
一週間前に交換して、700kmあたり走っただけなんですが(ほとんど高速)
こんなに減るものなのかと。。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:53 ID:SbLy9nVU
>>783 峠全開と荷物満載高速ぶっ飛ばしの商用車・・・ドッチが過酷だ?
おれは商用車のほうがシビアだと思う。
つまりだ。メーカーはそっちも含めてすくなくとも10000キロ程度で変えてくれだと思う。
それなら壊れはしないよ!だと・・・。
だから公道で使う分にはメーカーの推奨が真実なんだと思う。
>>785 俺の車の取り説は「距離を乗る車は半分」って書いてある
その商用は5000`ごとじゃないかな。
そんなの書いてないメーカーもあるだろうけど
同じ5000`でも短時間でそんなにたくさん走るより、走らないほうが悪そうだが何でだろう。
メーカー保証の期間に距離が伸びるから壊れにくいようにさせてるだけかな
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:06 ID:uyes/p8B
一日1回はリミッターに当てているドイツ車で、1マソ`ごとにオイル換えてたら、ディーラーでえらく早い交換ですねといつも言われてますが何か?
一日数回リミッター当ててるVTECエンジンで、1マソキロごとにオイル変えてても、
ヘタリを感じさせない純正オイルはやっぱすごいですね。
マジで油圧も安定してるしな。
夏はウルトラMILD
冬はウルトラLTD
ディーラーは乗り方知らんのだろ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:12 ID:SbLy9nVU
>>787 つかさリミッターって?
レブリミッタまで回すのか?なんだかなぁ・・・
常用域ってさレッドまでだよな?峠で全開もこの範囲だしさ・・・
ヘタル=壊れるじゃないわけで・・・。
なんか炸裂してるな・・・。
スピードリミッターじゃないの?
230`くらいかな
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:15 ID:uyes/p8B
>>790 レッドに入った途端レブリミッターかかりますら。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:17 ID:uyes/p8B
>>791 スピードリミッターはついて無いようですら、235まで出しましたがかかりませんですた。
毎日そんなスピード出せるかよ! 単にランプウェイからの加速で2,3速でレブまで当ててるだけですら。
一応メーカー指定は2マソ`
>>790 漏れは
>>787じゃないけど、レブに当たるまで回してる。
一応レッドは8200回転からだけど、メーター読みで8400回転でレブに当たる。
ま、メーター読みは当てにならんがなw
ヘタルってのは以前使ってたB○の5w-30の部分合成湯使ってたら、
だいたい5000キロぐらいで始動性悪くなったり、始動後もオイル警告灯消えるのが遅かったりして。
純正使うようになってからそんなことはなくなったが。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:23 ID:EoV70KuB
0W-XXのオイルってタレ易くないですか?
夏だなぁ、おぃ・・・
>>768 >>779 ですね。マニュアル(ヘインズ)によると、一万マイルごとの交換になってる。
で、オイル量は8リットル。
車種はジャガーの4000ですが・・・
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:38 ID:5BG65vzq
欧州車はACEA規格だろ
APIとかイルザック規格と違って
テストモ−ドが厳しいよ
ガソリン車はA3だな
これは高性能、ロングドレンタイプだからだよ。
API規格だけで選ぶといけない。
BMWのオイルインジケ−タ−は化学合成オイルを使用する事で
交換時期を示す。それはECUが使用負荷状況を把握して
交換時期を示す。
だから半化学合成オイルや鉱物系オイルはアカン
ACEA規格でBMW指定規格はA3だから100%
化学合成オイルでないと規格は合格しない事になる。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:42 ID:5BG65vzq
ベンツもVWも独自の社内規格がある。
ガソリンとディ−ゼルともにあるよ。
加給とNAそれぞれね。
特にきついのはポルシェだな。
空冷エンジンという事も考慮しないといけないが(W
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:46 ID:uyes/p8B
ポルが空冷って何年前のはなしだよっ!SH規格しかなかったころだぜ。
ベンツのロングドレインは半合成でも2マソ`走ったりする。
>>798 何を言いたいのか良くわからん。
半化学合成でACEA A3を取得しているオイルはいくらでもあるが・・
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:59 ID:5BG65vzq
Pのアプル−ブ規格は空冷の香具師も
使える事を前提にしている。
ただ、空冷パッキンが今時のオイルに対応していないから
漏れる事は当たり前だが(W
壊れるよりマシ。
Bの半化学のロングドレンは現地の使用状況と比べると
高速時より市内での状況が辛いはず。
あけてみたらとてもスラッジで
ばらす気にならないと思う(W
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:04 ID:uyes/p8B
Pのアプルーブはどこにでも出しまくりの規格だと思いますが...
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:05 ID:uyes/p8B
>>802 ちなみにBの純正オイルはモービルが作っている半合成ですが?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:06 ID:NqGe1SLY
化学合成でPに金出せばPに受かっちゃうみたい
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:15 ID:5BG65vzq
欧州の車屋の規格は日本やアメリカとちがって
各会社がオイル屋にメ−カ−が認定させた物を
使う様にしたが、日本やアメリカとちがって
オイルの物流が良くないからどうしても怪しい香具師を使うことで
壊れることがある。
それに各会社の規格を対応するには各会社ごとに認定する事は
コストがかかるので日本やアメリカの様な共通の規格を作った
それがACEA規格ってやつ。
だが、一部の超高性能車を作る会社ではアカン物のあるので
各自動車会社の独自規格をクリアしてオイルを出して高性能化して
差別しているオイルもある。
モビ1でもBとかPの認定している物は使わないと性能を発揮出来ない事があるから。
指定してなくても高性能なオイルはあるが使うと保証されない事もある
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:24 ID:5BG65vzq
ちなみにBの純正品は
ぼったくりの予感・・・・。
再生品の噂もある。(向こうはリサイクルがうるさい)
以前の規格の時は実際再生品を使っていた。
Pも金をだして認定を取るなら、テスト結果を出さないと
もらえない
金だしてもらうは委託試験の試験料。
>>798 BMWはオイルの温度と時間を計測してるんじゃないの?
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:18 ID:Ufc2sHl/
>807
たとえそれが再生品だったとしても半合成油や全合成油では性能に関係ないのでは?
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:20 ID:uyes/p8B
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:21 ID:igclFz27
ペンズオイルのGTスペックというオイルとカストロールのマグナティックという両方とも部分合成油 10W-40の
オイルのどちらかをもらえるのですがツインターボの2.6リッターのRB26にいれるならどちらのが良いですかね?
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:23 ID:uyes/p8B
漏れが入れたことが無いからペンズ そしてココに報告汁!
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:41 ID:LaDx8jol
スライムベースのオイルってどんなの?
オレもベンズ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 22:56 ID:LTJnDTnL
>>811
マグナテック入れたらRB26壊れちゃうんじゃないの?!
ペンズオイルは糞
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:24 ID:jMJSH77j
国産のオイルってないの?
speedmaster
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:28 ID:jMJSH77j
ほかには?
ヒロコ、広島高潤
超マニアックだけどw
おれは信頼してる。
>>821 合成ひまし油、キタ-!
あれはワンアンドオンリーですな。
富士興産忘れてたw
>>824 三重県は四日市の「九鬼のごま油」を忘れてもらっては困ります。
あれはいいものですよ。あれを使ったら他は使えませんよ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 02:23 ID:W/xZiTWJ
ガマの油はシリンダーの傷を治すらしい
>>818 語り尽くされているが、日本で売ってるオイルのほとんどが国産だが?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/16 02:36 ID:JTZbeKky
オートバックスでオイル交換をする時にエンジンの中身を強制的に清浄するサービスを勧められました。
ちょっと高価なので今回は見送りましたが効果はどんなもんなのでしょうか?
何か古い車にはおすすめしないとのこと。
イエローハットにも同じサービスがあるそうですが、どちらも同じなのでしょうか_?
洗浄剤は1000円程度。
オイル交換時に入れてまわすだけ。
でも、洗浄剤が残ってしまう。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 06:01 ID:a81gLZ80
>>826 たぶんお若いのは深いところの意味がわからないと思われ。
魔愚なテックはオイル落ちが悪いので、交換の際にスラッジ等の残留物が残りやすい
ので注意すべし。 某ショップ店員より。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 08:57 ID:Psqug6ma
>>828 フラッシングかいの?
俺はバックスでフラッシングするより
ディーラーで普通にオイル交換してもらうほうがきれいになったが・・・。
それいらいフラッシングはしてない。
所詮はバックス・・・。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:02 ID:seWUTV8g
>>831 スラッジが残るほどの状況にまでなってりゃどのオイルでも一緒じゃないのか?
定期的に交換してれば無問題。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:28 ID:bEhWBHNi
>>828 オートのスラッジナイザー
イエロのエンジンフラッシング
だね。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:30 ID:bEhWBHNi
おれはイエロでやってもらってエンジンが静かになったような気がするけど、
普通にオイル交換していれば問題無しじゃないのかな?
どうしても精神衛生上やりたい人だけやればいいんじゃないの?
おれはもう絶対にやらないけどね.
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:50 ID:QA2z7AtP
>>831 そうなの?。エステル系の合成油なら、皆似た様なもんなんじゃないの?。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:21 ID:F4IxG4WS
オイル交換してて溢してしまいますた(エンジンルーム)。
ふき取れる部分はふき取ったんだけど、走ったら白煙モクモク・・・
放置でいいんかな?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:25 ID:JAJ6BvHs
ガマの油として売られているものは馬油(”ばーゆ”と発音するらしい)です。
蛙から売り物になるぐらいの脂肪をとるのは大変です。1匹あたり数十グラムかしか採れないと思う
>>837 過去レス嫁!!!!
それに危ない!!
簡潔にまとめると、
・灯油やパーツクリーナで拭く
・スチーム洗浄などなど
煙もくもくは発火の一歩手前と思われるので気をつけれ。
>>837 連休中に500キロくらい一気に走れ!
エンジルームが熱くなる渋滞もいいだろう。
連休明けには気にならんなくなると予想。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:32 ID:F4IxG4WS
>>839 ・灯油やパーツクリーナで拭く
拭けるところは拭きました。
溢した量は100ml位かです。
・スチーム洗浄などなど
やってみます。
ただ、自分で溢しておいて言うのもなんだがバックスとかはちと不安だなぁ・・・
>>841 TVショッピングのスチームクリーナかってがんがれ!
電装系にはスチーム浴びせちゃいやん。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:47 ID:F4IxG4WS
>>ALL
レスありがとうございます。
友達がスチーム洗浄器を持っていましたので、
借りてやってみたいと思います。(けるひゃ〜
844 :
無料動画直リン:03/08/16 11:47 ID:/CbY1G6R
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 13:47 ID:6F9IQ5yT
エンジンフラッシュしたいんなら自動後退や黄帽子なんかじゃなくて町場のひなびた
GSが一番。OILを完全下抜きしてフラッシング専用のOILで20分〜30分回してくれるはず
それから新しいOILを交換すれば良し。でもターボ車はやらん方がええよ!
フラッシングするくらいならオイルを今までの半分の距離で変えるほうがずっといい
フラッシングについて自動車メーカー側の見解きぼん
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 13:55 ID:YJPt+9vr
>>808 なら鉱物系なら温度変化が激しいぞ
負荷掛けて上がってても
冷やすときの状態は下がるのはだらだら・・・。
油圧は下がって行く一方・・・。
清浄性は鉱物系が良いらしいが・・・。
判断は油圧変化も見ているのではないか?
たんに温度変化と時間だけではワカランぞ。
温度と時間だけなら
温度変化(上がるよりも下がる状態と適温管理値の経過時間だな)
そうすると油圧変化を一緒に見るはず。
そこで過去の交換距離数と判断して次期交換距離を出すでないか?
それで交換判断にするはずだと思う。
交換時期の判断はベ−スデ−タのプログラムが
合成系だから、鉱物系を使うとあてにならんと思え。
赤線のうさんくささを語れよ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 14:35 ID:21ZWjDgq
>>848 そうであるなら、鉱物系は早めの交換を指示することになるから無問題だと思うがいかに?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 14:38 ID:BCTLnX93
結局フラッシングって必要ないという意見が多いのにオトバやイエロは強引に勧める。
まあ、商売だから。
>>845 結局大型店の場合流れ作業だから熱の入った仕事をしてくれないということなんですね。
つーか、バックスや黄帽が薦めるようなもんにまともなのがあるわけないだろ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 15:01 ID:YJPt+9vr
>>850 交換時期が合成系のオイルの判断で
しか次期交換時期を表示せん。
交換時期を示したときはどろどろでステイック
でオイルを調べるとオイル量が減っていることがある。
欧州車の中にはクリアランスが大きいやつがあるので減りの量が多い。
交換時期を示す前にヤバイ事になる。
欧州車は継ぎ足す事を前提とした
使用としているから・・・。
欧州車は機械に任したメンテ管理はヤバイ
国産よりも自分でチェックした方が良い。
あくまで目安だ。
下手すると国産の方がずぼらでやった方が持つ位だ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 15:07 ID:21ZWjDgq
いったい何年前の欧州車の話をしてるんだ? いちど乗ってみて、オイル交換してみることをオススメする。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:35 ID:EVpw6Aav
最近の欧州車メーカーはオイル交換を極力少なくした設計をしてるぞ。
欧州製のものは確かにロングライフに振っているな。
オイル然り、タイヤ然り。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:00 ID:f76IQSlQ
オイル交換どのくらいの距離でやってますか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:09 ID:21ZWjDgq
SL使ってて1マソ`毎ですら。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:19 ID:f76IQSlQ
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:22 ID:21ZWjDgq
メーカー指定は1.5マソだしSLだから大丈夫でしょ。
これで8マソ走ってるしね。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:24 ID:21ZWjDgq
スマソ メーカー指定は2マソですた。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:25 ID:f76IQSlQ
>>860.861
それはメーカーのインボウだ!
オイルは2000kmで老いる!
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:41 ID:f76IQSlQ
>>860,861
オイル交換なしで1マンキロも走っていたらオイルの粘度は2ランクは下がります。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:41 ID:21ZWjDgq
老いてからも1.8マソ`はかくしゃくたるのがSL。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:44 ID:f76IQSlQ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:11 ID:YJPt+9vr
>>854 >>855 その使い方でずっと使って
OHしてみるとわかるはず。
日本の使用状況と欧州の使用状況では
日本の平均速度が低くて四季があり
渋滞が多い使われ方が辛いと思うが・・・。
スラッジ発生の多い使われ方は日本。
そこまで言うならその使い方でやってみたら。
俺はイヤだが・・・。(W
そんなやつはエンジンの性能が落ちようが騒音が増えようが壊れなきゃいいんだよ
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:28 ID:D3/Z0JHJ
>>862 純正、自動波の超特価オイル(ハイマックス)、BPのビオラスーパーVの事だわな
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:31 ID:21ZWjDgq
>>866 このつかい方で、4年8マソ`使ってます。
てーか、知識が古すぎるんではナイノ?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:31 ID:Qy4XceOf
スレンダーなイケイケ系のギャル。
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871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 21:33 ID:AbkzyJiE
>>869 年間2マソ走るような使い方なら、それ程スラッジが溜まるとは思えない。
第一、8マソも乗ったんなら、あと数マソで買い換え時だろうし、
今更4千で交換したところで何も改善されないだろうから、
今迄通りこのまま我が道を行くがヨロシ!
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 21:43 ID:2MORUN0s
うちの営業車(ウィングロード1.8)は、リース物で2年で2.7万キロ走ってるが今まで一度も交換どころか継ぎ足しもしてないです。
レッドゾーン手前まで引っ張るのは日常茶飯事なんで、いつ壊れるかヒヤヒヤ物。
パワー低下や金属的な騒音増加は実感できます。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 22:33 ID:wk7L5IPu
教えて君でスマソ。
都内で真空式(?)の手押しポンプでオイルを上抜きするチェンジャーって
どこで売ってますかね・・・。ホームセンターなど探しているのですが、
見付からないので売ってる所を知っている方がいたら教えて下さい。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 22:36 ID:GE2rsCuc
専門で整備工具取り扱ってる所がいいんじゃないか?
ものは高価だとは思うが・・・
>>873 それ、持ってる。けど、洩れのクルマのエンヂンは上からじゃ
半分しか抜けんことを後から知った...(泣)
いらんからやるよ
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:42 ID:wk7L5IPu
>>874 レスサンクスです。専門家ではないので高いのはちょっと・・・。
>>875 レスサンクスです。自分のは本当は下抜きが良いのでしょうが、
如何せん車高が低くて・・・頭すら入りません・・・。
そのポンプ式って、どこで買いました?
差し支えなければ教えて下さい。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:44 ID:T+59WnwH
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:51 ID:RmEN8Zcr
ここ読んでたらオイルは化学合成>半化学合成>鉱物油って感じだけど
今までオイル交換はすべて、純正の鉱物油SL(10w−30)を入れてます。
5000キロごとに交換してるので問題ないですよね?
車種はアルファード3リッターV6 街乗りだけで無茶な運転はしません。
いまいち化学合成とかのメリットが分かりません。
>>879 まったく問題ありません。そのままでオッケイです。
一番無難で、お財布にやさしい方法です。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:01 ID:lAmSq1B6
>>878 車高短用ジャッキなど使わなくても
要らなくなった電話帳や少年サ○デー等に乗り上げてから
ジャッキアップすれば問題ありませんがな。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:02 ID:G0jRDyoe
>>880 早速のご回答ありがとうございます。
そのお言葉を聞き、安心しました。
次はちょっと高いオイル入れようと思いましたが、次回も
同じオイル入れます。あと販売店からは、新車からあまり
添加剤の類は入れないほうがいいとも言われました。
ヒロコタンのひましぢゃけんって
合成ひまし油って書いてあるけどやっぱり例の香りがするんですか?
あと、酸化性はどうでしょうかねぇ?
R30使えばいいのかも知れないけども
放置した後でエンジン開けるの怖い…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>882 いいえ、どういたしまして。
普通に使ってるんだったらディーラーの言うとおりに
添加剤なんて入れないほうがいいよ。
添加剤道楽もわかるけど(折れは前GRP使ってたけど、値段高杉)
結局、純正が一番無難なんだよな。ディーラー交換だとクレームも効くし。
俺?モチュールを自宅で交換してますw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:11 ID:KcHStIBA
>>883 勿論しますよ。
但しひましじゃけんは非常に良く燃えるみたいなので、
殆ど煙も出ないし、匂いも微かに香る程度です。
私もかなり前から使ってますが、
酸化性も全く問題ありません。
っていうか、その酸化性をどうにかする為の合成ですし。
>>883 ヒロコ、モチュールを上回る・・・・・・・・そうだ。
折れもすごく気になるけど、ちょっと高いんだよなぁ
ちょっと前の8耐のヤマハのチームが使ってたり、
トライアルではメジャーだったりする。
887 :
885:03/08/17 00:19 ID:KcHStIBA
私はポルシェにヒロコのKZ4STスペシャル(合成ひまし油入り)を使ってますが、
高速やサーキットを走った後には例の匂いがしまする。
888
ヒロコタソ〜萌え!!
>>871 10万キロで買い換えるんなら、
1万キロに1回、エレメントとセットで交換すれば十分でない?
途中1,2回添加剤入れてればいいでしょ。
それにしても金持ちだねえ。
5年に1回も買い換えるなんて。
タイミングベルトのほか主なシール類とホースを一通り交換するのに
20〜40万円かかったとしても、
1年分の償却費にしかならないと思うけど。
890 :
869:03/08/17 00:40 ID:OTS/5uOv
>>889 いや、車気に入ってるんであと4年16マソぐらいは乗る予定ですよん。
ちなみにタイベルはチェーンなので変える予定は無いでつが、主なシール類とホースを一通り交換したら80マソはいっちゃいまつ。
基本的にメーカーが2マソ交換と謳っているのに1マソで換えるのは少し心苦しいくらいですよん。
1万でオイル見てみりゃいっぱいいっぱいなのかまだいけるか判るんでないの
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:48 ID:OTS/5uOv
>>891 いやぁ それがわかれば苦労はしないんですよねぇ。
友人がメーカーの言ってるとおり2マソで交換したらガソリンくさい+オイルエレメントのカップ(中のエレメントだけ交換するタイプですら)の中にスラッジがあったんでソコまで逝けばいっぱいいっぱいちゅー事はわかるんですけどね。
ちなみに1マソ交換ですとガス臭はチコっとしますがスラッジはないですなぁ。
よくわからんが、他スレでこのスレ(と思われ)に記念カキコせよ、との指令があった。
申し訳ないがスレッドを汚させて頂きます。
というわけで満足か?某スレ920氏。(確認できたら報告きぼん)
改めてこのスレは初めから読むので許されよ。>皆様。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:55 ID:OuobX7Fs
長距離の旅行の前に日産ディーラでオイル交換してきた
純正オイル 3500円
工賃 1200円
たっけーよ、いまどきオイル交換で工賃取るなよ!
しかも家の駐車場に止めてしばらくするとオイル漏れ発生!
ドレンを確認したが漏れてはいなかったんだけど
アンダーガードにオイルがたまってるみたい。
アンダーカバー取り外し→アンダーカバー清掃→アンダーカバー取り付け
余計な作業させるな。それでもプロか!
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:04 ID:OTS/5uOv
>>895 いやーヤフーのあのトピ、まだ続いているんですねぇ。
チコッと感動。
>>897 ほんとだ!
(072歳/男性/ちんポ ケット)もまだ居るし!w
肝心の「SP大先生」はもういないみたいだけど。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:17 ID:S5FOBK5D
>>897 オイルスレッドのテンプレにいれてほしいね
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:19 ID:4dlOm7um
エンジンオイル交換はマメにしてるけどフィルターなんか交換した覚えはないんだけど今までどおり交換しなくてもオイルさえ交換してればオーケーっすか?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:19 ID:OTS/5uOv
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:26 ID:1xgeEW8X
10年ぐらい前のアルトの4駆なんだけど、ミッションの指定が75W-90
これに80W-90入れたらなんか問題出る?エンジンかかりずらいとか。
903 :
902:03/08/17 01:29 ID:1xgeEW8X
× ミッションの指定が75W-90
○ ミッションの指定が75W-80
904 :
873:03/08/17 01:31 ID:XpE6hJ36
>>896 漏れのディーラーはオイル交換工賃3000円以上取るよ・・・。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:58 ID:6N0J38N4
トヨタディーラーのボトルキープって全国でやってるのかなぁ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 02:20 ID:xiSXVOYs
日産でもやっとるね
SPというかSO大先生だね…(stupid_opinion氏)
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 05:17 ID:XgUBtqEW
s_o氏って三菱・・・
>>900 だめ。フィルターが詰まるよ。(まぁリリーフバルブが開くけど)
高いもんじゃないし、交換してあげて。
>>902 問題はない。ミッションオイルの粘度が高いからといって
エンジン掛かりづらい事もない。
あったまる前にギアがちょっと重くなる、感じがするくらいかも
>>896 工賃がバカ高いのは外車系のジャガーディーラーだな
オイル交換工賃がなんと6500円!!
オイル代抜きの工賃だけでだぜ(爆
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 08:43 ID:1InEuB2S
じゃースタンドの兄ちゃんか、バックソでやってもらへよ、
ザガーをいじらせる勇気があるなら
ジャギュウワァーだろ。
>>910 国産車ディーラーと違い、少ない顧客で食べていくためには単価を上げるしかないんです。。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 11:14 ID:tPNCnMJT
OIL交換の工賃が高いだどうだ、こうだ言うならジャギュウァー何か乗るな!
もっとも車自体持ってないだけの聞きかじり小僧か?
>>910 工賃が安いほうが正常なんだ思ってるでしょ?
価格破壊が元でこんな世の中になってますがまだ安くしたいですか?
お仕事なくなりますよw
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 11:37 ID:adeGSJwK
メンテナンスフリーのオイルって出ないかな。
燃料電池車ってオイルないよね。
でも定期点検ごとにバッテリー交換推奨みたいなことになるのだろうか。
3000KM(6ヶ月経過)走行後の純正オイルからフルシンセにさっき交換してきた。
俺には違いがさっぱりわからん。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 13:58 ID:v+fJ7xpA
ハンドルの横についてる、
オイル交換ランプが点灯した場合、どうやって消すの?
ちなみにトヨタ車です。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 13:59 ID:1fa2q0uq
大分前から近所のトヨタ店はオイル交換2000円、フィルターは1000円
(工賃込み、税別。オイルはキャッスルSL 5W-30)
待ち時間は少ないし、コーヒー出てくるし、整備保証もつく
自分で交換するより安いからディーラーマンセーになってしまった
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 14:09 ID:OTS/5uOv
>>918 それはオイル交換ランプではなく、油圧低下警告灯ではないのか?
だとしたら、すぐにディーラーへGo。 エンジンブローしちゃうかもよ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/17 14:37 ID:TpPy8FzJ
>>896>>904 大阪の某レッドステージでは土日限定だけど、日産カードを提示すれば純正OIL無料、
工賃1000円のみという場所もあります。ここ、私の家から30キロ近く離れているから、
私は近所の排気量cc×1円(工賃込み)のブルーステージで交換してるけどね。
通勤で近くを通る営業所とかに立ち寄って、安い店を探してみるといいよ。
/⌒ヽ
/ ´⊇`)失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
923 :
896:03/08/17 15:29 ID:XRiDgmhy
>921
そのディーラは車を買ったところだし家から一番近いんだよね
本当は自分で交換したいんだけど廃油の処理がめんどくさいです。
ガススタで給油ついでにお願いすれば引き取ってくれるかな?
>>923 顔なじみなら引き取ってくれると思われ。
いちげんさんならちょっと・・・・・・・・・
>>923 廃油と言っても使用済みのティッシュや雑巾に吸わせて燃えるゴミで良いじゃん。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 16:16 ID:6N0J38N4
>>923 いきつけのスタンドに電話して聞いてみたら?
927 :
910:03/08/17 16:19 ID:nF9W2Oo6
車種が何であれオイル交換工賃が6500円は高いと思いませんか?>ALL
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 16:20 ID:u9UmFfiC
>>925 普通はそれで良いが、その方法を禁止している自治体もあるから注意汁
>>927 値段だけ見たらね・・・
・地域の土地代
・エキスパートの育成
・エキスパートの維持
プロに診てもらうって観点が抜け落ちてるヨ。
まさかオイル交換だけしかしてないと思ってんのか?なら高いよw
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 16:51 ID:ZOAX8duG
オイル交換時期が表示される車って
どうやってオイルを調べてるの?
交換もワンタッチですぐに
新しいオイルと認識されるの?
931 :
873:03/08/17 17:10 ID:XpE6hJ36
>>874氏
一応専門店を覗いてみました。そうしたら・・・ありました(笑)
上抜きできる機械が。しかも現品限りということで、
大幅ディスカウントを頼むとOK。速攻で買いました。
よく他のページで「完全に抜き取るまで10分以上かかる・・・」
と書いてありますが、さすがプロ用。3分で4.3g吸い出して
くれました。やはり専門店は、物が違いますね。
これで何の気兼ねもなく、バシバシオイル交換が出来ます。
ご忠告、本当にありがとうございました!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 17:15 ID:ZOAX8duG
933 :
927:03/08/17 17:19 ID:nF9W2Oo6
>>929 オイル交換の作業状況をガラス越し(ピットの隣の待合室との境がガラス張り)
にじっと見ていたが、オイル交換以外に何も点検しているようには見えなかった・・・
その店はサービスマンが二人しかいないんだが、工場長という一人は一年前まで
トヨタのサービスにいたとの事と、もう一人は8ケ月前までスタンドにいたと言って
いた。
でもオイル交換工賃は6500円です。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 17:27 ID:OTS/5uOv
まぁ、工賃で不満もつなら高級外車糊をやめるか、自分で交換することですなぁ。
ちなみに漏れは自分で交換派、オイル代込みで1回3マソですからねぇ。
935 :
927:03/08/17 17:43 ID:nF9W2Oo6
>>934 ですね(w
まぁそれ以来、オイルは自分で交換してます。
しかしもっと驚いたのは、新車納車後にある速度域でハンドルがぶれるので
「ん?まさか?ホイルバランス??」と思い、ディーラーに持ち込んだら当たり前
の様な顔で
「ホイルバランスですね。調整しますか?」
と言われ、当然の如く
「無料ですよね?」
と訊いたら、これまた当然の顔で
「ホイルバランスは有料です。」
と言われた事。これはヤナセでは有り得ない事でした(w
>>893 元スレと両方見てワラータw
でも訳のわからん指令を受けるアンタはいいひと。
「工賃、コウチン」うるせーなー。今日ムカスレでも逝けよ。
金取るの当たり前なんだがな。
あ〜、漏れも工賃厨は確かにウザイと思う。
そんなに嫌なら自分で全部やれ、と。
メシ食いに逝って材料費のみ請求するトコがあるのか?と小一時間(ry
だよな
自分でやらねー事を人にやらせるんだから、金取られて当然
工賃高けーと逝ってるヤシは自分で交換しる
自分でやるのが面倒なら金払え
どっちもいやならオイル換えずにエンジンブローさせろ
まあでも適切な工賃があるとも思うが。
漏れはオイルが特殊なルートから手に入る&自分でやらないと気が済まないのでDIY派。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 19:32 ID:Wtpa3zjC
エンジンオイルって車との相性なんかもあるって聞いたのですが、
車を長持ちさせようと思ったらどのオイルがいいですか?
車はマツダの WL−T ディーゼル4駆です。
(添加剤はエンジン痛めるということなので使っていません。)
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 19:34 ID:Wtpa3zjC
あ、車は・・・じゃなくて、エンジンはWL−Tです。
相性悪く使っちゃいけないオイルとかしりたいです。
4L780円のオイルが最適です。なぁ、パトリシア。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 20:22 ID:UIHWQd5D
>>911 自動後退では外車は取り扱ってくれません。
ちなみにですが、ガススタは上抜きで半分しか交換しないところとかあるので要注意です。
複数のツレのバイト先がそうでした。
漏れの住んでいる地域はガススタのツレは自動後退を勧めています。
あんまりよくない自動後退もあるという話出ていますが、漏れがバイトで行った
自動後退はセブンの直営ではなくフランチャイズだったからか、
会社の役員とかがずっと工場長とかやっていてきちんとしていました。
オイルは下抜きです。
近所にヤヴァイと評判の黄色帽子があって、一回オイル交換でなんかのパイプぶっちぎった
ことがあるらしいです。詳しくは忘れたが。実際、自分の連れもオーディオ取り付け
不具合で鳴らなくなったし。
自動後退や黄色帽子は、個々の店舗の評判で判断できるでしょう・・・
次スレタイトルをそろそろ考えよう。
じゃ、折れが考えたのは、
オイルスレッド・その16 年2回の交換推奨。
オイルスレッド・その16 目指せ最長不到距離
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 22:57 ID:OTS/5uOv
オイルスレッド・その16 1万マイル交換推奨
オイルスレッド・その16 メーカー推奨1マソ`
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:02 ID:OTS/5uOv
オイルスレッド・その16 減り、劣化、スラッジ
オイルスレッド・その16 フラッシングは地雷
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:05 ID:qJnMB49R
オイルスレッド・その16 0W−80
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:08 ID:urAfWoWe
オイルスレッド・その16 サラダ油はご法度
オイルスレッド・その16 ディーラー交換はガチ
チッ、今立てようと思ったらホスト規制かかってた。
>>960が立てるのキボン
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:18 ID:ef9KHo2j
オイルスレッド・その16 血迷ったら○○
〜第16章 オイリオの風〜