☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】62.5☆

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
我らが黄昏野郎・国沢光宏」先生」について、マターリと語るスレです。
本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、
国沢先生養護風の縦読み・ＡＡもＯＫです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★独りぼっちの行間ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ＠国沢親方part65★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053423841/
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】62☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049281386/
モータースポーツ板兄弟スレッド
★国沢光宏ＷＲＣ参戦！ ＰＡＲＴ２★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/
バイク板スレッド
▼続～所沢のS●Xでｶﾓられますた＠国ｼ尺親方▼
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053494664/

国沢先生のホーメページ
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
国沢先生がなぜこんなに叩かれているの？
と質問する初心者の方へお勧めのHP
http://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/
国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

これまでの過去ログはこちらと>>2-5あたりに
★過去ログ保管所＠国沢親方★
http://www.geocities.com/kuni_sawa/
2 ：過去ログ：03/05/30 05:36 ID:Nb+5TBg9
国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５
http://natto.2ch.net/car/kako/985/985955735.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】13.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/989/989901827.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】15.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/991/991207229.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】16.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/991/991961163.html
★国沢さん、それはないだろう【休憩所】18.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993375994.html
★国沢さん、それはないだろう【休憩所】22.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996246840.html
★国沢さん、それはないだろう【休憩所】26.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998477535.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】28.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/1001/10016/1001637939.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】30.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003882494.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】32.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/1007/10073/1007339035.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】35.5★
http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10101/1010144504.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】37.5★
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10128/1012828437.html
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】39.5★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016174407/
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】41.5★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1019434499/
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】42.5☆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023199093/
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】47.5☆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027380917
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 05:41 ID:Nb+5TBg9
すみませんタイトル間違えました。
削除依頼出します。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 06:14 ID:633BpP2o
>>1死ね
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 08:55 ID:F3ZGl4bg
1989年に流行した（よくテレビで馬鹿にされてた）「Hanako族」を
未だに実践している方に突っ込みを入れるスレはここでつか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:00 ID:F3ZGl4bg
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89r31.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89r3.htm
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:01 ID:xbyahyTF
>>5
なんたってマガジンハウスあっての犬貞だからねぇ。
Hanakoへのあこがれは結構強いんちゃう？
ｾｲｼｮｳといい加藤といい、業界の権力者に取り入るのはホントにお上手なんですよ、この年増ブ（以下略
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:04 ID:F3ZGl4bg
まあ、「Hanako族の基本はパラサイト」である場合が多いからねぇ。
例えば「自分の遊び費用以外の費用は全部親」みたいなのとか。

岩貞さんのはまるで「外食パラサイト日記」だもんなぁ。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:04 ID:OpBbZEwg
((≡￣♀￣≡))僕ドラえもんだよ。何を出してほしい？
これか？http://www.k-514.com/
これか？http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:14 ID:l1PyboMa
犬貞って凄いな、今更ユーザー車検かよ…
でも俺の時は印紙貼る場所教えてくれ無かったよ、貼ってくれたからさ。
それにしてもウェスティンで食事してから車検ってどういう服装で行ったんだ？
途中で着替えたの？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:34 ID:F3ZGl4bg
どうせ雑誌記事なんじゃないの？
「今頃ユーザー車検の記事かよ？！」って雑誌社の。
ウェスティンでの昼飯は雑誌社の経費なんじゃないの？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:59 ID:F3ZGl4bg
そういや、ムスメのサイトの掲示板って
IP晒しているからそれ見れば親方の家のIPが解るな。

自分のホムペ持っててIPチェックしている香具師には参考になるかな？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:03 ID:l1PyboMa
>>12
これ使えば簡単よ。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:06 ID:F3ZGl4bg
>>13
いやいや、それは知っているけど（ｗ

そのIP知っとけばアクセス解析している香具師が、
親方が来た場合の参考になるかな？って思っただけ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:10 ID:l1PyboMa
>>14
ナルホド、眞・黄昏バスターって事か。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:55 ID:8qUbQ5E4
65.5ってのが本来のフォーマットだからねスレタイ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:56 ID:n8Io60Dq

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　|
　　　　　　　|私は日本政府が５年以内に破綻する確率は８０％だと考える
　　　　　　　|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|_∈口∋￣_l◎◎_ｌ⌒ ｌ.|◎◎◎_| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 11:51 ID:pCSVwVVc
親方！
伏木がCOTYからアボーンされましたぜ。
コメントをおながいします。

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054127303/l50
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 11:54 ID:l1PyboMa
>>18
古すぎないか？…
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:02 ID:pCSVwVVc
>>19
確かに。
でも、公式には発表されない(?)ので、
そのスレで知ったYO。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:24 ID:JorBgFvt
FRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFR
伏木しつこーーーーーい！
22 ：IP1A0124.fks.mesh.ad.jp：03/05/30 20:10 ID:D59xSYKO
国スレの皆さんここのレス建てした1です。

今回のすれ建て失敗を思うに
やっぱり起掛けの寝ぼけ眼でスレ立てするもの
じゃないと思いました。

お騒がせしてすみません。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:10 ID:BxZmJDZw
珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論珍論

オヤカタ　しつこーーーーーーーーい！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:22 ID:n8Io60Dq
>>22

スレ建て乙です。別に気にしなく良いって。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:58 ID:n8Io60Dq
ドはドマーニのド♪

レはレガシィのレー♪

ミはミツビシのミ♪

ファーはファイアーストームのファ～♪

ソーは　S○X　のソ～

ラーはラリィのラー

シーは白タクよーーー


さ　あ　う　ーたーいーまーしょーー♪
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:12 ID:/51d/s0X
青山の車庫から今度はSL借りたみたいだね

そろそろ「他社」との比較インプレとか読んで見たいかﾓﾅｰ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:14 ID:/51d/s0X
わ、IDがバイク屋ﾃﾞﾅｲﾉ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:03 ID:o14NMckP
>５月３０日（金） 岩貞るみこ
>No.1685 2003年05月31日(土) 09時37分
>
>早起きして原稿書き。来週から締め切りラッシュになるため、
>早めに文字数の出ているものから片づけないと大変なことに……。
>午前中にサロン。夏向きにシャギシャギに切ってもらう。
>その後、打ち合わせで編集部。みっちりやってそのままレイアウト回し。
>今回のレイアウト担当は私の名刺をデザインしてくれたＨ嬢。
>彼女のレイアウトはすごく書きやすくて好き。
>別件打ち合わせもちょろっとやって、その後はプール。

　レイアウトで書きやすくなる原稿って何なの？（ｗ
29 ： ：03/05/31 19:20 ID:sGyOOL6h
＞レイアウトについて
縦書きか横書きかでも全然違うし
たとえば縦書きでも１５文字×４０行×４段と３０文字×４０行×２段では
文章の構成とか一つの情報の扱い方の深浅を変えないといけない。

・・・当然このくらい考えてるよな？＞るみちゃん
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:47 ID:o14NMckP
　オーラバのドライブガイドの女史が新車レポートしてます。
　ttp://allabout.co.jp/travel/drive/closeup/CU20030531A/index.htm

> 新車試乗私的エッセイ　シトロエン・クサラＶＴＲ　2003/05/31
>
> 　基本的に私はクルマに好意的である。どんなクルマにも必ずいいところはあるし、
> どんなクルマに乗っていても楽しいし面白い。イタリアに住んでいたころボコボコ
> の中古車を乗り倒していた自分としては、クルマはクルマであるだけで十分に魅力
> 的な乗り物だと痛感しているわけだ。さらに。やはり技術者の方々の思い入れに敬
> 意を表したいとも思う。みなさん、それぞれに愛情を込めて作り上げているのだ。
> そういう部分はやはり読者の方に伝えなければ。そう、伝えなければなのだ。しか
> し。
>
> 　今年度初の「困ったちゃん」が登場した。名前はシトロエン・クサラＶＴＲとい
> う。シトロエンのラインナップのなかでも、コンパクトな売れ線クラスを担うクサ
> ラ。今回03モデル投入と同時にクーペが追加されてきたのだ。そのクーペがＶＴＲ
> である。ク、クーペ？いまのご時世に？このご時世、クーペほど売れないクルマは
> ない。プレリュードだ、セリカだと一世を風靡したのは遠い昔。いまや六本木に行
> こうが青山を歩こうが、プレリュードなど「プ」の字も見かけない。クルマが悪い
> のではない。カテゴリーとして２ドアクーペが売れないのである。いまやお父さん
> もお兄ちゃんもミニバン＆コンパクトなのだ。
>
> 　そこへきて、クサラＶＴＲである。この日本市場をどう分析してわざわざもって
> くるのか。さらに気の強いことに「マニュアル」なのである。ひょえ～。どこをど
> うすれば、ＡＴ免許全盛の日本にＭＴを売ろうと思うのだろうか。すごい。
31 ：続き：03/05/31 19:48 ID:o14NMckP
> 　ならばクルマはそのハンデを越えるほど魅力的なのか。乗ってみた。うーむであ
> る。重いパワステ。エンジンパワーもいまひとつ。なんかしっくりこない乗り心地。
> ひと昔前のシトロエンのように、開き直ったような独自の乗り味もなく、なんとな
> くまとまった感が否めない。確かにリアシートも広いし、ラゲッジも広いし、そう
> いう部分ではオトナ４人乗りのクーペとして通用するのかもしれない。いや、でも
> ハンデ大きすぎでしょ。なんたってマニュアルだもの。
>
> 　スタイルもさっくりまとまりすぎているし。少し前のように、輸入車のほとんど
> が左ハンドルというのであれば「外国のクルマ！」と気にしてもらえる存在かもし
> れない。しかしこれで右ハンドルとなると、国産車にまぎれて見過ごされても仕方
> がないであろう。
>
> 　結論。よほど個性的なクルマをお探しの方以外はお勧めしません。もっとも逆を
> いえば、こういうレアな存在を嗜好する人にはもってこいだと思うけれど。でも、
> 198万円はね。98万円なら考えてもいいけれど。さすがの甘口の私も、今回の「困
> ったちゃん」ばかりは、厳しい評価なのである。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:50 ID:o14NMckP
　この文章で、クサラＶＴＲの、一体何が読者に伝わるというのだ？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:12 ID:Pblh0TT7
「困ったちゃん」でもそれなりに堤燈記事を書くのが
女史に課せられた使命ではないかと…

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:22 ID:ztFLuGf0
>>33
提灯書きにくいレイアウトだったのかもｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:32 ID:o14NMckP
　同じオーラバ仏車ガイドの森口将之氏のクサラＶＴＲ試乗の記事。
　ttp://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20030513A/

> 復活したクサラVTRに乗る　2003/05/13
>
> 　3ドアクーペボディに1.6リッターエンジンと5速MTを組み合わせたクサラVTRが日
> 本に初登場したのは2000年。顔が変わった翌年のマイナーチェンジで一度消滅する
> が、今年行われた２度目のマイナーチェンジの少し前に復活した。新しい顔になっ
> てからは日本初登場となるクーペは、ルーフラインやリアゲートはセダンと共通で、
> ３ドアハッチバックとも言える。
>
> 　ちなみに今回のマイナーチェンジでは、フロントバンパーにフォグランプが内蔵
> されるとともに、開口部にクロームメッキの飾り帯が入り、ブレークを除きリアに
> も飾り帯が加えられている。セダンとブレークの2.0は、グレード名が2.0エクスク
> ルーシブになり、装備が充実した。
>
> 　ダッシュボードは今までと同じだが、センターパネルと助手席側の飾り帯の色は
> グレードによって違っていて、VTRはシルバーになる。さらにVTRでは、メーターが
> ホワイト、シフトレバーはシルバーになっている。今となっては見慣れたデザイン
> で、仕上げもほどほどだが、収納スペースが多いのは長所だ。
>
> 　ボディカラーによって赤と青が使い分けられるファブリック張りのシートは、旧
> 型の VTRに似ていて、セダンやブレークとは別物。クッションが薄く、座り心地は
> 固めだ。リアシートの広さはセダンと同じで、フル４シーターとして使える。びっ
> くりするほど広いラゲッジスペースも共通だ。
>
> 　 1.6リッターエンジンは、セダンやブレークと共通。でもMTとの組み合わせで乗
> ると、加速はかなり違う。アクセルを踏んだ瞬間の反応が鋭くなるし、その後も全
> 開にする場面はほとんどない。滑らかな吹け上がりや 4000rpm以上でのフォーンと
> いうサウンドを積極的に味わうこともできる。絶対的な速さはそこそこだが、感覚
> 的にはけっこうスポーティだ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:34 ID:o14NMckP
> 　シフトレバーの動きは、旧型の軽快感にしっとり感を加えたような感じ。最近乗
> ったMTでは、プジョー206スタイルに似ている。クサラVTRは全車右ハンドルだが、
> ペダル配置はボディサイズに余裕があることもあって、ほとんど不満は感じなかっ
> た。
>
> 　乗り心地は、以前乗ったセダンやブレークよりもいい。開口部の小さいクーペボ
> ディが高い剛性を持つためか、低速での太いタイヤからのゴツゴツ感がほとんど伝
> わってこないのだ。60km/hぐらいまで速度を上げれば、しっとりした乗り心地を味
> わうことができる。ただしこうした状況での心地よさは、包み込まれるようなシー
> トを持つセダンやブレークのほうが上かもしれない。
>
> 　ハンドリングは相変わらず、このクラスではトップレベルだ。ステアリングの反
> 応はそれほど鋭くはないが、限界スピードはかなり高いし、リアが簡単に滑ること
> もない。タイヤのグリップに頼っている雰囲気もするが、かなりのペースで走るこ
> とができた。
>
> 　クーペでありながらキャビンやラゲッジスペースはセダンと変わらないし、 1.6
> リッターエンジンとMTの組み合わせは本国仕様に近い爽やかな走りを味わわせてく
> れる。しかも価格はクサラの中でもっとも安く、200万円を切る。3ドアMTでもOKと
> いう人にとっては、ベスト・クサラになるんじゃないだろうか。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:40 ID:o14NMckP
　ま、森口氏の記事は画像も含めて３ページの構成、文字数も森口氏の
方が３００字弱多いが、同じクルマ、クサラＶＴＲについて記事を書き
ながら、この情報量の差は一体何なんだ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:43 ID:C8l61O36
評論家森口　うまくまとまってるんデナイノ！　乗った気になる。
それに引き換え、岩貞のトホホな文章。
中身がまったくナシ。お前自身が「困ったちゃん」だということに気づけよ。
あっ、もう無理か・・・
39 ：BB1後期型：03/05/31 20:48 ID:/4fMLJ7i
> プレリュードだ、セリカだと一世を風靡したのは遠い昔。いまや六本木に行
> こうが青山を歩こうが、プレリュードなど「プ」の字も見かけない。

はて、今日もプレリュードで青山通りの玉川～三宅坂経由で神保町まで往復
してきたのだが。青山だろうが六本木だろうが普通にプレリュードもセリカも
見かけるよ？
揚げ足取りはともかく、たまに車関連記事があったと思えばクサラＶＴＲどころか
それ以外のオーナーまで不快にさせる内容か…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:12 ID:xU7kPiQ1
ｺﾞﾁ貞は、果たしてここを見てるんだろうか？
もし見てるんなら相当図太いのか？
俺が逆の立場なら相当凹むぞ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:41 ID:2hCglltJ
女史はシトロエンの客層を激しく誤解しているように見受けられますな。
まあ、クサラVTRなんてのは、大多数のファミリーユーザーに対しては
女史の言うように｢お勧めではない｣車なんだろうけどね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:46 ID:JU+/5Ieq
>>30
どういった層に向けて書いてるんだろうな･･･。
車自体の情報が全然無いし。

つうか MT のクーペ乗ってる俺にはちょっとカチンとくる
物言いなんだよな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:53 ID:JU+/5Ieq
読めば読む程、腹が立ってきた←じゃ読むなよ（ｗ
満足度は低じゃ足りねぇんだよな。読む価値無しとか作ってくれないかねぇ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:13 ID:bt3MXZbw
２、３日前にシトロエンＣ３に遭遇。見ただけで欲しくなった。

クルマに全く暗い人間が乗ると犬貞のような評価をするのかもしれないな（ｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:28 ID:HbEIFqUV
プレリュードやセリカ等の安いFFクーペは大体の人がけなしているね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:36 ID:gmcnXcjf
基本的に私はﾋｮｳﾛﾝｶに好意的である。どんなﾋｮｳﾛﾝｶにも必ずいいところはあるし、
どんな珍論を読んでいても楽しいし面白い。ＢＣを読んでいたころボコボコの
提灯記事を読み倒していた自分としては、ﾋｮｳﾛﾝｶはﾋｮｳﾛﾝｶであるだけで十分に魅力
的な見せ物だと痛感しているわけだ。さらに。やはり編集者や広報部の方々の思い
入れに敬意を表したいとも思う。みなさん、それぞれに熱意を持って仕事をして
いるのだ。そういう部分はやはり読者として感謝しなければ。そう、感謝しなけれ
ばなのだ。しかし。どうしようもない「困ったちゃん」もいる。その名前はｲﾇｻﾀﾞ。
ﾋｮｳﾛﾝｶのラインナップのなかでも、一般及びネット向けのコンビニエンスライター
クラスを担うｲﾇｻﾀﾞ。今回クサラＶＴＲ発売と同時に記事を書いてきた。どんな珍論
かと期待して読み始めた私は、わずか数行でガッカリした。曰く、クーペは流行ら
ない。曰く、ＡＴ全盛だからＭＴはだめ。曰く、右ハンドルだから外車と思っても
らえない・・・。こんなの珍論ではない。ﾋｮｳﾛﾝと言うのは、エビカニをもらうため
必死で提灯を書き、エビカニをもらえない恨みを晴らすために徹底的に貶す、もっと
ハングリー精神溢れたもののはず。一歩間違えば塀の向こうへ転落するのでは？とい
うぐらいに読者をドキドキさせるよう記事を書いてこそﾋｮｳﾛﾝｶと言えるのだ。それな
のに、このオバさんの記事は、まさにその辺のオバさんの感想文と一緒ではないか。
こんなの珍論じゃない。ならば、このﾋｮｳﾛﾝｶはそのハンデを超えるほど魅力的なのか？
乗って・・・・・・みたくない。うーむである。

結論。よほどつまらないﾋｮｳﾛﾝをお好みの方以外はお勧めしません。さすがの甘口の
私も、今回の「困ったちゃん」ばかりは、厳しい評価なのである。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:57 ID:up4CqLPL
★多くのヒトにﾋﾝｼｭｸ売ってます＠国沢親方part65★
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:09 ID:qF55XGbx
★常識のある人@国沢親方Part66★
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:25 ID:WIxSotmY
★だんだん怒りこみ上げてきた＠国沢親方part65★
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:30 ID:WIxSotmY
★ｱﾀﾏのｷｬﾊﾟ少ないせかも＠国沢親方part65★
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:33 ID:o14NMckP
>>47,49,50　

間違えないでね、次スレはpart66ですよ!!（ｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:46 ID:rTbRsgPm
犬貞の生地でひとつだけ理解できたこと。

「ＭＴなんかめんどくさくて乗れたもんじゃない」

要約はこれでよろしいか？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:50 ID:lMjNyXRa
犬貞試乗記。
ただの個人的な感想文だね。
たぶん、フランス在住のデザイナー、○○嬢とかが、それに乗り始めれば、
フランスのエスプリが効いていて最高、とかいう原稿に変わると思うよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:45 ID:7vNU7rPk
>>53
いいえ、御大加藤（マガジンハウス）がいい車だと言えば、書き方ががらっと変わります。
でも、やっぱりへたくそな文章で意味は伝わらないんだけどね（Ｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:24 ID:BllAKHsp
>>31
すごいね、このインプレ。未だに左ハンドルをステータスのように感じる
人間がいるとは。あと、５２氏の「ＭＴなんかめんどくさくて乗れたもんじゃ
ない」・・・たぶんそうでしょ。つうか新車のAT率の異常な高さになにも感じ
ないのかね、こいつ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:24 ID:LkYzEKLb
>>37
犬貞の文章は、

> 　ならばクルマはそのハンデを越えるほど魅力的なのか。乗ってみた。うーむであ
> る。重いパワステ。エンジンパワーもいまひとつ。なんかしっくりこない乗り心地。
> ひと昔前のシトロエンのように、開き直ったような独自の乗り味もなく、なんとな
> くまとまった感が否めない。確かにリアシートも広いし、ラゲッジも広いし、そう

この部分以外はｶﾀﾛｸﾞで分かるから。
ついでに、この部分も誰でも書ける薄っぺらい「感想」にすぎないから。

森口氏はｶﾀﾛｸﾞでは語られない旧型との比較を交えつつ、4000rpmとか60km/hとか、
具体的な数字を出しながらのｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ。文章も端的に纏めて、限られた文字数の
中でより多くの情報を提供している。だから一般人のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝとは違った、内容の
濃い文章で「評論家」を感じさせている。

金を取る文章というのはこうでないとな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:42 ID:j/1g1keE
つーか、犬貞って自分のweb日記と同じクオリティで仕事してんのな。
ヤツがイタリアでボコボコの車を乗り倒してたとか、どうでもいいんだよね。
同じく日頃ゴチになったりプール三昧もどうでもいい。

なんつーか、ホントどうでもいい事ばかり書いて、それで暮らせるんなら
温い業界だよなぁ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 04:00 ID:4RpPsdmW
あんな文章でもお金をもらえるんだから、凄いといえば凄い。


素　人　に　は　真　似　で　き　ま　せ　ん
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 07:56 ID:ZOJb0YO/
★PGM-F1が分らない飼い犬＠国沢親方part66★
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 10:32 ID:VrMA7YMf
犬貞に限らず、女というものは、たいがい交友関係自慢症候群にかかりやすい。
彼女の場合は、それが極端に出たばかりか、エッセイスト（本人弁による）の名のもとに、
それを公の場で書くから始末が悪いのである。
女が留学（遊学）するとこうなりますという、典型的な例だよね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 11:42 ID:cXVyM5Z/
　クサラＶＴＲの試乗記は、前半の３段落、原稿の半分を、読者にとっては
何の意味もない文字で埋めている。
　ｺﾞﾁｻﾀﾞのクルマ評論のスタンスも、ｺﾞﾁｻﾀﾞ的日本のクーペの市場動向分析
も、ｺﾞﾁｻﾀﾞがシトロエンがＶＴＲを日本に再投入する狙いを知らないことも、
ＶＴＲに興味を持つ読者にとってはどうでもいいこと。

　で、読者がイメージもできないような感想（？）めいたものをチラリと書
いて、ＬＨの設定がないので他人から注目もされないだろうと要らぬ心配を
し、１９８万円じゃなくて９８万円なら考えてもいい、と締めくくる。

　書く方も書く方だが、オーラバは記事をアップするときに、内容をチェッ
クをしないのかね？
　広報車を都合したシトロエン・ジャポンも、こんな中身のない駄文を書か
れるんじゃあ、やってらんないと思うだろうな。締めが「値付けが１００万
円高いです」だもんな。

　それにしても、オーラバではドライブ・ガイドだそうだが、ドライブの記
事も酷いよ。ドライブってくらいだから簡単なルートマップくらい入れるべ
きだろうし、ドライブの楽しみは「見る・食べる・遊ぶ」なのに、ｺﾞﾁｻﾀﾞの
記事には、「見る」の情報すら満足にフォローされてない。

　それに、ドライブ・ガイドなのに、

> イベント情報　トヨタのドライビングスクール
> 知っておきたいクルマのこと 高速のサービスエリアが禁煙に！
> イベント情報　セリーヌ・ディオンのコンサート
> イベント情報　トヨタ博物館の特別企画展
> イベント情報　2003熱気球ホンダグランプリ

こんなイベント情報（？）やらがやたらとアップされてる。オーラバも何を
考えてるんだか…。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 12:35 ID:4qtlVgxW
日記も、仕事で書く文章もレベルが一緒なんですけど。
日記以上の文章は書けないんだね。
評論家ってこんなんでもなれるんだ。バッカじゃない。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 12:40 ID:dslfmJAo
>62
>>35-36をみて
これぐらいの文章を書く人を”プロ”と呼ぶんでしょうな。


64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:31 ID:P9NHGqST
COTYとかの選考委員とかやってるんだろ　コイツ
肩書きは立派でも、中身は薄すぎ　てか　ほとんど無いな。
女ってだけで得してるよね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:37 ID:cXVyM5Z/
　オーラバのドライブ・ガイド、ＥＴＣを語る…（ｗ
　ttp://allabout.co.jp/travel/drive/closeup/CU20030123A/index.htm

> 知っておきたいクルマのこと（イワサダのひとり言編）　高額ハイカ販売中止　2003/01/23
>
> そこまでしてＥＴＣを普及させたいのか？　１月21日の朝、ラジオのニュースを聞いて歯ブ
> ラシを持つ手が止まった。２月いっぱいで高額ハイウェイカードの販売を中止するというの
> である。ご存知のとおり、ハイカには3000円、5000円、１万円、３万円、５万円とある。３
> 万円のカードでは３万2500円分使え、５万円のカードでは５万8000円分も使えるという、高
> 速道路利用者にはヒジョーにありがたいものである（ちなみに１万円カードでは１万500円、
> 5000円カードでは5200円分、3000円カードはきっちり3000円分しか使えない）。
>
> この販売を中止するという。理由は偽造カードの増加。国土交通省によると、99年からこれ
> までに２万枚以上の偽造カードが見つかり、額面では11億円以上の損害になるという。少し
> 前にホノグラムを埋め込むという対策を施したものの、あまり効果はなかったようだ。
>
> 国交省は「ＥＴＣも同額の割引を行っているので、これを機会に是非、ＥＴＣの導入を」と
> 言う。つまりそれはなかなか普及しないＥＴＣを普及させるために、障害となっている割引
> 率の高いハイカをなくそうということではないのか？　ハイカの偽造が問題＝使用できなく
> させる、ということなら、同様に偽造で年間何億円もの被害が出ているクレジットカードも
> 使用禁止にするべきではないのか？　ついでにいえば、ＥＴＣに偽造などはあり得ないのか
> ？？？
>
> 考えれば考えるほど、私の怒りは増すばかりである。だって、ＥＴＣの車載器って何万円も
> するのだ。最近、安いものが出てきたとはいえ１万円はくだらない。国交省は「１度、飲み
> 会を我慢してもらって」と言うが、お酒を飲まない私、外食でひとり１万円以上なんて払っ
> たことない。それとも国交省の人は、数万円の飲み会を月に何度もざらにこなしているのか
> ？？？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:38 ID:cXVyM5Z/
> 私がＥＴＣを利用しないのは、まず、試乗車を利用するケースが多いこと。これらのクルマ
> はどうすればいいのだ？それよりなにより、クルマにオプションを付けるのが嫌いなのだ。
> 私のクルマの中は「レンタカーみたい」と言われるほど、ドリンクホルダーもなにも後付の
> ものは付いていない。すっきりシンプルに、そのクルマのインテリアを楽しみながら乗るの
> が好きなのに、後付のＥＴＣをごてごてと、どうして付けることができよう？
>
> さらには人を乗せて走るケースが多い。お酒を飲まないゆえにクルマで出かけた場合、友人
> を送ることが多いのだが、その人の家に向かうべく高速に乗ろうとすると、当然、友人は「
> 高速代は私が」と言ってくれる。でも、ＥＴＣになれば高速代も自分持ちではないか。まさ
> かあとから請求できるわけもない。その場でお金をもらったとしても領収証はどうするのだ？
> だったらそのときだけＥＴＣを利用せず、ノーマルレーンを行って現金で払えばいいのだろ
> うか。それもなんだかダサイ話である。それに割引率を考えれば、ＥＴＣの方が安いわけだ
> し。
>
> かくなる上は２月中に買いだめか？そう思ったものの、肝心の３万円、５万円ハイカは平成
> 16年３月１日で使用禁止になるらしい。まったくもって、そこまでＥＴＣを普及させたいの
> か？ユーザー無視でお話にならないと思うんだけど。５万円ハイカを愛用し、購入するたび
> に「また8000円、得しちゃった」とスキップしていた私の楽しみをどうしてくれよう。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:57 ID:C55LSjke
>>30,31
マニュアル原理主義に対する宣戦布告と見なす。

>>39
そもそも流行る流行らんで車を評価すること自体論外。
それは別次元の話。車の出来に流行りは関係ない。
クーペは流行ってないから駄目って…クーペの製造を打ち切った会社の主張みたいだな。
しかし、考えてみたらZがそれなりに売れてるんだからクーペも捨てたもんじゃないよなぁ…。

>>42
間違いないな。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:30 ID:cXVyM5Z/
> 国交省は「１度、飲み会を我慢してもらって」と言うが、お酒を飲ま
> ない私、外食でひとり１万円以上なんて払ったことない。

　こう言い切るんですから、当然、「払ってもらったこともない」んで
しょうね、女史は。マガジンハウスのＫ氏に連れて行ってもらった銀座
の寿司屋なんかどうなんでしょうか。
　普通の飲み会でも２次会まで行くと＠１万円行くのは珍しくないけど
ね、そんなにいい店にいかなくても。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:33 ID:8yxoaJg6
>>65
>>66
あなたの、趣味を聞きたいのではありません。
別にあなたがハイカやＥＴＣ、クルマの後付けパーツをどう思っていても関係ありません。
そりゃ、あなたは食事に１万円使うことはないでしょう。
だって毎日タカリ生活ですからね。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:29 ID:frvshHeH
★頭文字(ｲﾆｼｬﾙ)"１"＠国沢親方part66★

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 17:33 ID:uX+0TBCt
★KUN1SAWA.NET＠国沢親方Part66★
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 17:36 ID:8JYQ/EfE
どうやら犬貞は、
趣味のよい、エディトリアルデザイナーに名刺を作ってもらったことが、
何よりも自慢であるようです。
ちゃんとおカネ払ったのかどうかが心配ですが。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 17:38 ID:MJOZN/IA
>>72
「私は自他共に認めるケチである」と公言して憚らない女が・・・（以下略
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:01 ID:+dU64MYf
ＥＴＣの普及をゴリ押しする国土交通省に対する不満はわからんでもない。
しかし、どうして自分の趣味だの何だのを書く必要があるのだろうか。
コイツってやっぱ自己顕示欲の発露として仕事してんだろうな。
まぁ、どっかに似たような親父がいるらしいが（ｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:02 ID:Q2DUXnCV
国沢を起用するじてんで雑誌がうれなくなる気がする
あっ、逆に反発が多くて売れてるのか・・
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:10 ID:Olgxxaob
★親方の常識、世の中の非常識＠国沢親方Part66★
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:10 ID:C55LSjke
>>68
しかし国土交通省の言い分もかなりのもんだな。
いつから政府はｲﾊﾟｰﾝ人の金の使い方まで口出せるようになったんだ？
我慢してって…さすがにこの言葉は戴けないな。
もっと金のかからない機械を作ればいいだけの話なのに。

しかし、その記事にたいして払ったことがないと言うのも適切じゃないな…。
こんなこと言う国交省は論外ﾃﾞﾅｲﾉ！と書いておけばいいのに。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:19 ID:cXVyM5Z/
>>77
国土交通省と言うか、大臣会見で扇さんが記者の質問に答えたんだ
よね。事務方が大臣に言わせた訳ではないと思う。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:26 ID:Olgxxaob
>77
マガジンXで見たけど
国交省では、ＥＴＣの他にナンバープレートにICチップを埋め込んで
料金の徴収をするシステムも開発している。
ETCより上ものが掛からないので有力視去れている。
最もプライバシーの問題も有るから実用化出来かな？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:15 ID:cXVyM5Z/
>５月３１日（土）　岩貞るみこ　No.1686 2003年06月01日(日) 20時02分
>
>この季節に台風上陸とは……すごい雨。
>こういうときはスーパーがすいているんだろうなあと思いつつ、
>ゴム草履をはいて買い物に。やっぱりガラすき。人混み嫌いの私には嬉しい。
>午前中に原稿。今週末のノルマは３本。うち２本を終了させる。
>ジムは諦めて部屋の整理。資料が山積みなので、それを片づけたり。
>夜は本を読みながら、だらだら。やっぱり山田詠美はすごいや。
>
>６月１日（日）　岩貞るみこ　No.1687 2003年06月01日(日) 20時06分
>
>週末ノルマの残り一本も午前中にすませ、
>気分が楽になったところでお昼。
>午後はプール。ざぶざぶ歩いて気持ちもカラダもすっきり！

　午前中に２本原稿を仕上げるとは大したものだ…まぁ、ああいう
原稿な…（以下略）
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:37 ID:AwKxCepJ
シトロエンの広報は、るみﾀﾝにコンビニ弁当でもご馳走したんだろう。
せめてファミレスにでも連れ行っておけば、もう少しマシな記事を書いただろう。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:50 ID:cXVyM5Z/
　同じオーラバの半年前の記事ではＥＴＣ推奨派のような原稿書いてますね。
　どうなってるんだか…。
ttp://allabout.co.jp/auto/drive/closeup/CU20020501A/index.htm

>ＥＴＣの割引が夏からスタート！　2002/05/01
>
>高速道路の料金所をノンストップで通過できるＥＴＣ。このゴールデンウィーク中も、
>ＥＴＣのブースだけすいていて、得したなと感じているＥＴＣ先取り派と、使う人が
>いないのに専用にするなと怒っているＥＴＣまだ派に分かれているのではないでしょ
>うか？
>
>かくいう私もＥＴＣはまだ使っていません。なので、誰も通らないＥＴＣ専用ブース
>を横目で見ながら「ちぇ」と思うクチ。でも、ブースを設けてスムーズに通過できる
>ことをアピールしないと、ＥＴＣへの移行はなかなか進まないのも事実ですから仕方
>ないですね。
>
>ＥＴＣの普及が進まない理由のひとつに、料金の割引サービスがなかったことがあげ
>られます。これまでは「ＥＴＣ期間限定特別割引」というのもありましたが、どうも
>制限が多くてお得感がない。そこで夏休み前の７月19日を目標に、ハイウェイカード
>と同じ割引率の「前納割引」を導入することになりました。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:50 ID:cXVyM5Z/
>『あらかじめ、道路公団の設置する受付窓口に「ＥＴＣ車載器管理番号」「ＥＴＣク
>レジットカード番号」等を登録し、インターネット、電話等により前払金の支払いを
>申し込み、登録したカードを利用して通行する』というもので、割引は１万円の前納
>で 500円、５万円の前納なら8000円。これならかなりのお得感がありますよね（残念
>ながら前納はこの２パターンのみで5000円、３万円の前納というのはありません）。
>
>ハイウェイカードのように、うっかりなくす心配もないし、割引率は１万円の場合
>4.8％、５万円の場合は13.8％。ＥＴＣカードの年会費に525円（カード会社によって
>異なります）くらいかかるとはいえ、0.04％の銀行の定期預金金利を思うと、積極的
>に利用した方がよさそうです。
>
>あとの問題はクルマに取り付けるＥＴＣ読みとり機の価格。ちょっとずつ値下がりし
>ているというものの、まだまだ高く３万円くらい。3000円くらいになれば買ってもい
>いんだけどな～と思う私です。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:54 ID:cXVyM5Z/
　オーラバはまるで燃料倉庫だ…。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:26 ID:ZnNnwXtb
るみこたんももう狂ってしまったのかもしれないね。
いくらなんでも最近の日記やら記事の出来は異常。
86 ：　：03/06/01 23:41 ID:Ac+Ju7Gb
★ｼﾋﾞｯｸのｼﾞｪﾐﾆはPGM-F1でローマGPデナイノ！＠国沢親方part66★
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:41 ID:XnNjFdrT
★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:12 ID:WH8lok5U
　Ｆ木板から。

> Re>分からなきゃ分かろうとすればいい　SHOW　投稿日:2003年6月01日<日>16時02分
>
> 自分に対してならともかく、自らが管理する掲示板において他者に対する誹謗中傷的書きこみを放置するのは一つの見識で済ませられるような事とは思えませんが。
> 今回に限らず、今まで何度もそういう書き込みがありましたよね。
> ましてや伏木さんはメディアに露出する立場の人間で、単なる一個人が遊びで運営するホームページとは違います。
> そこにそんな書き込みが多々見られれば、伏木さんの良識に対する疑問は当然生まれるのではないでしょうか？
> それも名前を出す事でリスクを負っているからとやかく言われる事ではないというお考えですか？

　現代ＸＧの投稿の件でＦ木氏を批判しているが、お花畑の常連だろうか。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:38 ID:jwrYXd0q
>>30
イタリアでボコボコの中古車に乗ってた人間が、こういう書き方で
クサラを馬鹿にできるとは信じられない。イタリアのボコボコの中古車
を堪能した人間なら、むしろ良く出来すぎてる事のつまらなさを突っ込む
と思うんだけど。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:22 ID:E3O0G8A8
★節木板荒らしちゃいました＠国沢親方Part66★

★節木さんワタシのHNはY＝YYYデス＠国沢親方Part66★

★関越のインプレッサは覆面デス＠国沢親方Part66★

★制限速度なのに皆譲ってくれマス＠国沢親方Part66★

★ワタシの脳みそキャパ不足＠国沢親方Part66★

★ワタシの脳みそ常識不足＠国沢親方Part66★

★バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな＠国沢親方Part66★

★ワタシの脳みそ理解不能＠国沢親方Part66★

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:22 ID:zL/mC4BL
>>89
イタリアで、ボコボコの中古車に乗ったのも、
彼女にはファッションのひとつです。
ついでに、イタリアでは男にも乗りましたが・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:48 ID:cU9ZWD+E
ボコボコの中古男だったりしてな（ｗ

ｵｹﾞﾌｨﾝで失礼・・・
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 09:20 ID:WaKTj/9W
>>91-92
あっち行けば、年増でも若く見てくれたり、
日本ではジジイ以外の男に相手されないブスでも、
あちらではちやほやしてもらえるからねぇ（Ｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 09:26 ID:R/8teZwR
★あらためて断っておきますが、わたしはもはや国沢君個人には何の興味もないし、関わりを持って語られることには嫌悪感すら覚えます。＠国沢親方part66★
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:02 ID:E3O0G8A8
遊んでもらえないからって、駄々をこねるようなまねはしないように。 もう、頼むよ。

★節木君それはないだろう。寂しいデナイノ＠国沢親方Part66★
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:41 ID:GVX1gySq
>>93
意外に名器だという噂もあるが・・・
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:46 ID:s5NPijYG
【そんなの】PGM-F1エンジン搭載！＠国沢親方Part66【あるか？】
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:47 ID:R/8teZwR
でもイ犬木兄ィも勇気あるね。
同業者なのにあそこまでハッキリと書くとは…
それだけ嫌って事か。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:26 ID:s96xJWtx
>93
外国人から見ると日本女性は、年の割にロリなので持てるという噂らしい…
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:33 ID:GVX1gySq
>>99
１００ｇｅｔ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:34 ID:GVX1gySq
>>99
１００げｔで、思わず動揺してしまった、スマソ。
ホントにモテるイチバンの理由は、モノがタイトであるからだという。
ホントにたまらんらしいよ、タイトな日本人女のアレは。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:36 ID:R/8teZwR
そろそろ止めようよ、〇〇島スレみたいな流れはサァ…
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:44 ID:vpRSw91J
ところで，本スレの新スレまだ～？（AA略
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:46 ID:s5NPijYG
ムスメのところは「色々あって」で掲示板を新しいのに変えるみたいだね。
家のIP晒していると親方がギコネコ活動出来ないから？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:35 ID:R/8teZwR
★伏木BBSでは頭文字『Ｙ』＠国沢親方part66★
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:50 ID:X3ahUc+p
★頭文字[Y]でｾｷｭﾘﾃｨｰは万全ﾃﾞｽ＠国沢親方part66★
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:54 ID:No+hBkb6
顰蹙を売ります＠国沢親方part66
1キロたりとも速度違反しなくてもみんなが道を譲ります＠国沢親方part66
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:27 ID:adDqQh3+
犬貞ネタは専用スレ立ててそっちでやってくれ。
キモオタの隔離スレを。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:41 ID:PtD6QPzd
>>102
意味がわかんねえ～よ、ヴォケがあ～。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:46 ID:No+hBkb6
>108に禿同

正直、犬貞ごとき三流以下のゴミライターの書く文章は
眼にするだけで不快だ。
内容も大半は車に関係ない飯をタカった自慢だし。

親方の場合も、同様に三流以下なんだが、
にもかかわらず、雑誌への露出度が高いし、
なんでこんな電波が、放置されているのか？
という点で叩きがいがあるのだが（ｋｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:50 ID:s5NPijYG
岩貞の日記を見ると、雑誌と（それに掛かる広告を出す）自動車会社
と評論家の位置づけが、なにげに分かって面白いけどな。

まるで平安時代（はあんなものだったんだろうなという推測だが）
みたいでさ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:52 ID:No+hBkb6
>>109
黄昏初心者でつか？

http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/1-1.htm

を読みましょう。
『人の振り見て我が振りなおせ』でつよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:19 ID:Y0a6RAq6
本スレ立ててくれえ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:24 ID:ET72h55P
>>113
とっくに立ってるわい
★伏木BBSの頭文字『Y』＠国沢親方part66★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054529314/l50

さぁ、お逝きなさい(*ﾟーﾟ)ﾉ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:35 ID:Ecw9S4X8
岩貞、最近大人気だな。
苦節何年ってやつかぁ・・・？(w
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:48 ID:EeMIOCoF
>108

幸いにして今まで岩貞の記事を見たことが無い。
（ＢＣは親方のことより、記事がターボvsＮＡばっかりで飽きて買わなくなったのだが、、、閑話休題）
その後にここを知ったけど親方関係をヲチする面倒くさがりな黄昏としてはこのスレ内で
岩貞やその他をやってくれたほうが巡回する板も少なくてよいと思っておりまつ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 03:32 ID:wuM3pj3j
岩貞への書き込みが度を過ぎて気持ち悪いからの隔離スレだろ。
岩貞がイタリアでセックスとかブスでももてる、日本人女性は締まりがいい等書き込みがあるから。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 08:13 ID:bvIfF2Kv
５月２４日（土） 岩貞るみこ
No.1677 2003年05月26日(月) 09時51分

午前中に点検に行っていたプジョーがもどってくる。
わざわざディーラー社長のＫ氏まで来てくださり、いろいろとアドバイスをいただく。
感謝、感謝。いつもドロドロのまま点検に出していてすいません～。
今日のゲストはマガジンハウスを退社されたＫ氏（上記とはもちろん別人）。
お嬢さんといっしょに夕方くらいに来る……はずが３時前に「もうすぐ駅だから」。
ひえ～っ。ま、兄ちゃんみたいなもんだから、そうじは適当でいっか。
お嬢さんも小学生のときから知ってるし（すでに２６才の美人キャリアレディ）。
３時過ぎから食べ始め、食べて飲んでしゃべってしゃべって、時計を見ると１１時！
今日もよく食べました。


なんじゃこりゃ、また食べて飲んでしゃべってか。
にしても
＞ま、兄ちゃんみたいなもんだから、そうじは適当でいっか。

お世話になった人に対して失礼と思わんのか。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 08:20 ID:7dBwXNzn
>117
憶測でしかないネタを延々言い続けるのはただの誹謗中傷ですよ。
スレの趣旨に沿った話題とは思えないですね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 08:36 ID:i/eW/eXp
犬貞日記にて・・・

勉強会の内容を、ほとんど知ってること、と切り捨てられた、
某ガラスメーカーの気持ちはいかがなものか。
あんたに、ほとんど知ってると言われるほど、
例えば自動車用ガラスだけをとっても、簡単な世界ではないのですが。
あんたら底辺ジャーナリストに話を聞かせるために、
すさまじく簡素化した、低級の勉強会ではなかったのでしょうか。
犬貞さん、もう日記は書かなくていいですから、プール行っててください。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 09:14 ID:SHYPT0l0
岩貞みたいな奴でもフリーランスでやっていけるクルマ業界って・・・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 09:22 ID:rDmhJ0V/
それと同一（ヘタするとCOTYを落選したので格下)に見られる
伏木は欝になる罠。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 09:37 ID:ZeJh11H2
http://www.soundpuredio.com/

国沢印認定！

人に自慢できるカーオーディオをお探しですか？
それならサウソドピュアディオへどうぞ！
リーズナブルなお値段でお取り付けします(50,000円～)
弊社は廉価品は取り扱っておりません
上記価格に御納得いただけない方は他社へどうぞ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 10:06 ID:MJbnxamp
フライデーで親方見たけど知らない人が見たら親方をレーサーだと思うだろうな、
２chに限らず
嘘を嘘と見抜けないと（以下略
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:37 ID:cL8D+nCd
伏木さんのＢＢＳを荒らしまわっているＹ，ＹＹ，ＹＹＹ，ＲＯＭ，ＳＨＯＷ
文面から見て、もはや親方デナイノ。
早く謝罪するか、ここで弁明しる。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:43 ID:vQBNeLq7
>>120
禿同。
何もしなくていいですから、勝手にプール行って、タダメシ喰らいに行っててください。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:03 ID:fRBA/IwX
結局ﾀﾞﾆ沢は自身の「黄昏バスター」の原理もわかってないんだろ？
やろうと思えば伏木さんだってできるなんて夢にも思ってないからあんな低レベルな荒らしができるんだろうな。
無知って怖い…
128 ：117：03/06/03 14:46 ID:Eu29O0j6
>>119
俺が誹謗中傷しているって？（ｋｗ
悪質な岩貞ネタは不快なので（最近のイタリアネタ）、
そういう話をするのなら専用スレ立ててそこで勝手にやっていて欲しいなと思っています。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 14:49 ID:fRBA/IwX
つうかここは２ちゃんねる。
良識あるカキコがお望みならばそういう場所へ行ったらどう？









と、若干煽ってみる。
半分は本音。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 14:52 ID:ln6UJAqk
>>125
YYは違うだろ。
YYは、Y=検閲に躍起になってる某所の住人=親方(あるいは信者)だと言ってるんじゃないのか。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:14 ID:fRBA/IwX
「しげる」という名の新たな燃料が投下された模様…
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:38 ID:Z1+sBRPa
岩貞るみこ
イワサダルミコ
●編集部コメント
自動車雑誌や女性誌を舞台に、江戸っ子も顔負けの歯に衣着せぬ評論を
展開するモータージャーナリスト。たくさんのクルマを精力的に乗りこなす
取材活動がその原動力だ

国沢光宏
クニサワミツヒロ
●編集部コメント
日本一原稿量が多いジャーナリストとして鳴らす自動車評論家。
プリウスから中古バイクまで数多くの著書がある。乗り継いだ
クルマの数はもうすぐ40台を超えるとか
■激辛批評への意気込み
マッドなクルマ好きのヒョウロンカ。現在のラインナップはサンバー（軽トラ）、
MCCスマート、ネスタ、プリウス、トラヴィック、300SE、セルシオ、
フェラーリ32８ＧＴＳ。自動車税と任意保険、車検で収入は飛びます。
これもクルマ好きの修行ざんす！

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/gekikara/author_list1.html?ROUTE_ID=
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:58 ID:82GUL9yr
>>122
しかしそう見る人っているのかなぁ？
COTYてだれがみているのやら。
ここ（と言うかチャネラー）はみんなｴﾋﾞｶﾆ合戦ていうのが共通認識のようだし。

>>124
そうか…ということはCOTYのことを知ると（略

>>128
まさか本人登（略）だったのでは…。

>>129
あぁ、御花畑ですか。秩父の近くの。

>>132
岩貞さんの話は何も面白みがないからどうでもいいけど、
ｵﾔｶﾀの「マッドな車好き」のマッドなの部分で爆笑したよ。
確かにマッドだよ…本当の意味でな。
自動車税と任意保険と車検で収入飛ぶって…生活はみんなｴﾋﾞｶﾆ頼りなのかな。
134 ：119：03/06/04 00:18 ID:xZlAiDP3
>117、128
ス、スマン。マジで意味を読み違えていた。
度を過ぎた岩貞ネタが多くなっているから、
そういうのは隔離スレを作ってやってくれ、
って意味だったのね…俺は阿呆だ。

申し訳ない、117氏、並びに133氏。俺を罵ってくれ……
135 ：119：03/06/04 00:27 ID:xZlAiDP3
ちなみにおれは117の書き込みを、
「ここは隔離スレだろが！だから岩貞の～な事を書いたっていいだろっ」という
意味に捉えていました。
…小学校の国語の教科書掘り出してきた勉強し直します。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:30 ID:GkiUUymd
>119
まぁ、ｷﾆｽﾝﾅ
137 ：FHK11(MT)+HR31（○´ー｀○）だべさ：03/06/04 00:46 ID:H6kkafQQ
日産車2台の車検等を日産のディーラでお世話になってる関係から
日産カード作ったらとセールスマンに言われ作りました。
初めて送られてきた機関紙anywayを見たら…
果たして国沢親方と岩貞さんのダブル攻撃デナイノ。

岩貞さんはまぁ当り障りの無い記事で特に何とも思わなかったけど、
国沢親方の記事で覚えているのは
「・・・じゃなかろうか」
ほんとに言ってるんだこの人…。

ちなみに日産70周年記念車についてるETCについての記事でした。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:57 ID:UG3Fq6Dw
>>30
> 　基本的に私はクルマに好意的である。どんなクルマにも必ずいいところはあるし、
> どんなクルマに乗っていても楽しいし面白い。イタリアに住んでいたころボコボコ
> の中古車を乗り倒していた自分としては、クルマはクルマであるだけで十分に魅力
> 的な乗り物だと痛感しているわけだ。さらに。やはり技術者の方々の思い入れに敬
> 意を表したいとも思う。みなさん、それぞれに愛情を込めて作り上げているのだ。
> そういう部分はやはり読者の方に伝えなければ。

　そんなモータージャーナリストの辛口批評が>>132で紹介されているこれ、
ttp://www.isize.com/carsensor/ED/search/gekikara/gekikara.cgi?ENTRY=RemarkEachAuthor&author_cd=004&ROUTE_ID=
　例えば、こんな感じだ。

> ホンダ　アコードワゴン
> ●ステーションワゴン　●2002（H14）年03月更新
> 流麗なスタイルはワゴンにしては見事。しかし、以上、終わりというくらいほかに
> 魅力なし。

　言行不一致とはこういうことではないのか。
　女性という点で比較するのも何だが、一連の飯田女史のコメントのトーンと比較す
ると実に興味深いな。物書きとしての懐の深さが段違いだ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:59 ID:P/ROOLX4
>>134
おまいｱﾌｫだなー、ﾌﾊﾊ。
しかし漏れも言葉足らずでｵﾔｶﾀスレの燃料になってしまったから人のことはいえん…。
と言う訳で気になさらずに。
漏れも勘違いしてｺﾞﾐﾝね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 02:57 ID:A5DTidEU
>132
>138
さらっと流し読んだけど、るみﾀﾝ、スバル車には露骨に甘いね。
すげー不自然。違和感アリアリｗ


（例）他の車のデザインにケチつけまくっておいて、丸目インプレッサを
コレで済ませちゃうってのはどういうワケ？

>デザインは…好みの問題。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 03:04 ID:0hC6UcPD
岩貞の個人的興味は他のところに行ってるんだろうが
そんなヤツの記事を読ませられるのもたまったもんじゃないね。
彼女自身、クルマが好きな人とはとうてい思えないけど
そういう人が、勘違いして評論家風情を気取ってるところがなんともねぇ～。
そんなヤツをこの業界に入れた責任は国沢にもある。
あいつは悪の枢軸か・・・（ｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 07:42 ID:UG3Fq6Dw
　オーラバ松下氏の日記（6/2）より。

ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
> 元々首都高は好きなので、気持ち良く走れないといけません。
> ただ、最近は首都高にどんどんオービスが増えています。…
> …（中略）……今まで知らなかったところにオービスを見つ
> けると、そうそうオービスが光るような速度で走っているワ
> ケではありませんが、確実に速度規制を守っているようなこ
> とはまずないので、油断することはできません。


> 確実に速度規制を守っているようなことはまずないので、

どこかの評論家と違って正直だな、好感持てる（ｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:42 ID:XsE7mnMu
雑貨ァでルミコが吼えてます。
曰く選挙カーは違反だらけだと。
終いにゃ「私に取締らせろ」と。

だったら国沢ｱﾆｨみたいにその場で名刺でも渡して説教してやればいいじゃん。
その場は黙って見ておいて後から雑誌で文句垂れても説得力ナシ。
まだ国沢ｱﾆｨの方が白バイに名刺渡しただけマシ。
目糞鼻糞だけどな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 11:06 ID:eI0Vlph2
>>143
個人的には選挙カーと言わず、
喧騒車を取り締まって欲しい。

喧騒車が停まっている事務所紹介するぞ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 11:36 ID:fBYBACfX
今日のトップは強烈すぎてみんな毒気に当てられて
祭りにもなってない（kw
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:13 ID:GK39RRx9
>>145
我らの親方様が伏木氏の掲示板で、さらし者になってるぞ（ﾌﾟ
どこに行っても、ホントに「人気者」ですね。
　　　　　　　　　　　　　↑
本人は本気でそう思ってるから手が付けられないんだよなぁ。
試乗会であの甲高い声と赤ら顔を見るとホントに鬱になるよ。

最近CSが伏木氏をメインにしてるんで、国沢は仕事が結構減ってるはず。
杉本氏が亡くなられ、アクティブもどうなるかわからないので、
そのあせりが伏木氏の提示版での乱行に繋がったと見てるんだが、うがちすぎ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:36 ID:XsE7mnMu
目立った反論・荒らしが無いところを見るとほぼ間違い無く犯人はＭ・Ｈだな。（ｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:24 ID:eI0Vlph2
＞最近出た新車で特に気になる車はありますか？
TOYOTA AVENSIS
OPEL SIGNUM
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:56 ID:VMlglm66
>>147
Ｍ・Ｈって誰？
Ｍ・Ｋなら心当たりがあるんだが（Ｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:59 ID:eI0Vlph2
「実はＭ・Ｋは通名でＭ・Ｈが本名」とかだったら嫌だな（ｗ
151 ：147：03/06/04 15:10 ID:XsE7mnMu
凄い間違い。
何で間違えたのか自分でもワカラン…

石神井詣でに逝ってきまつ｡｡｡
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 15:15 ID:VMlglm66
>>150
はやし　ますみ

ぎゃんぎゃんほえるとこなんか　　　　そっくり
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 17:23 ID:R6Pfaexs
>>147
なんだとー！俺のせいだっていうのか！
いや、、イニシャルがM.H.だったりするだけで
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:26 ID:411Gd+JD
>>143

　…選挙カーには、道交法上の特例がある上、「選挙運動の自由」を盾にごねる某
赤い旗な方々など、一口に「取締り」と言っても、とても難しい問題があるんだが…

　そうか、この女が玉砕してくれれば(ry
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:30 ID:IdYwPti6
やたらとるみたんにレス付けてるが
確かキョロチュウってお花畑の住人だよね。
ここの住人ってのは媚びへつらうのが好きなんだろうか。

これもスゴイ。

グランディス　投稿者：ポキール星人 　投稿日： 6月 4日(水)11時09分13秒

個人的な好みで言えば、エクステリアデザインは良い。
顔・ボディー・サイドラインに統一性があり、塊感がある。
しかし、グリルのおむすびは相変わらず余計だ。
日本導入があるのかは不明だが、
ギャランとディアマンテは最悪だ。一昔前のアメ車の様だ。
(センセイ、これで良いっすね！お気に召したでしょうか？）
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:59 ID:5SU4CtGg
スバルビルのショールームにて
新型レガシィのプロモーションビデオを見ていたら、
清水和夫氏ほか(忘れた･･･)の面々に混じって犬貞登場。
一緒にロケをしたんだろうな～。

一日鬱になりました。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:33 ID:l6L8HmBU
>６月４日（水）　岩貞るみこ　No.1694 2003年06月04日(水) 22時00分
>
>早起きして原稿書き。９時過ぎに家を出て撮影車をピックアップ。
>走り出してからふと見るとガソリン計が４分の１くらいまで減っている！
>しかも、後部座席にボロ雑巾と飲みかけのペットボトル。
>うーん。前に借りた人！　ひと様からモノを借りるのをなんだと思ってるんだ～！
>ついでに貸す前に車両チェックしてください、ボ○ボさま。
>スタジオでさくさくと撮影し、もちろん満タンにして返却。
>その後、銀座に出て友人と買い物。ダロワイユでケーキセットなど食べ解散。
>編集部にちょろっと寄り、その後は渋谷で父の日のプレゼント選びなど。
>ふ～らふらふらと見ていてはっと気づいたら９時！　しまった～。
>今日はプールはパス。

>ついでに貸す前に車両チェックしてください、ボ○ボさま。

ついでに借りて走り出す前に車両チェックしてください、ｺﾞ○ｻﾀﾞさま。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 01:00 ID:/Tx+AUIU
女性誌に貸すと無茶苦茶になって
帰ってくるってどっかで見た事がある。

岩貞さん、一応Hanak○とかに厳重注意しといてね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 01:13 ID:fRB7bMvz
>>157
「クルマの値打ちもわからんアホに足代わりに乗り回されたら迷惑だから、ガソリンを
４分の１ぐらい使ったら帰ってきてね」というメッセージだろ。ボ○ボは貸す相手を
チェックしてからクルマをチェックしてるんじゃないか？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 01:44 ID:l6L8HmBU
　ｺﾞﾁｻﾀﾞ女史の次のオーラバねたはボルボなんだね、楽しみ（ｗ


　それにしても、

> ひと様からモノを借りるのをなんだと思ってるんだ～！

　と仰せになるならば、御自身のクサラＶＴＲの試乗記の書きぶりも、もう
少し何とかなるんじゃないでしょうかね。
　「対価」を払って然るべきところを、広報からタダでクルマを借りて、そ
れをネタに原稿書いて自分の収入にしてるんでしょ、あなたは。

　逆に聞いてみたいよ、

> ひと様からモノを借りるのをなんだと思ってるんだ～！

とね（ｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 02:06 ID:3/lGi7Zj
>>160
人の振り見て我が振り直さず、ただ吠えるだけ。
それが国沢一家のオキテだす。
一番弟子というか、業界で友人いない同士は、やることも言うこともホントによく似てる（Ｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:30 ID:fathTuZC
業界の『困ったちゃん』同士、仲良くやってってよ。なぁ国沢、岩貞よ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:30 ID:1J1mxR+e
　色々と内部告発が続いているようですが
この店はそんなにひどいんですか？
国沢印に認定申請中だそうです
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054536554/28
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:51 ID:SXa6skFe
>>162
まとめ役のﾜﾀﾅﾍﾞｾｲｼｮｰが居なくなってしまったからな…
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 18:15 ID:WzmDIA+e
ヒトサマに、メシをゴチになるのを、何だと思ってるんだあ～。犬貞よ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 19:16 ID:Q7yuwzZJ
ひと様の不幸をなんだと思ってるんだ～！ 　犬貞よ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:44 ID:GeRnrBrh
どうして犬貞は、
いつも撮影用の車をピックアップしたり、返却しに行ってるの？。
普通、そんなものは、「クルマ運びのバイト君」とか、「編集者」がするもんでしょ。
よく日記に出てくる、レイアウト回しとかも、これは編集者の仕事。
結局犬貞って、何なんだろうと思う今日この頃です。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:30 ID:f0w0xB8Y
>>167
直接、返しに行くことにより、
「犬貞さん、どうです、これから食事でも？」
と、誘われることを期待しているんです。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:16 ID:OydHbCXU
>>168
それもあるけど、広報に「私はちゃんと乗ったわよ」ということを知らしめるためと
実はその広報車の借り出しの行き帰りのみで、インプレを取っているのです。
ヤツが取材用車両で遠出したなんて、読んだことあるまい。
だからヤツのインプレはインプレになってないんですよ。
せいぜい、10キロぐらいしか走らないから。

でもね、こういう「自動車評論家」って多いんですよ。
試乗会で、ｾｲｼｮｳバイパスと箱根の登りと下りしか走らなくて、「評論」する連中のいかに多いことか。

自動車雑誌が売れないのは当たり前なんです。
こんな底の浅い連中がよってたかって、原稿書いてるんだもの。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:14 ID:RHDCl/OX
それなら黄昏野郎の方がよっぽど良い試乗記書けそうだ。
でも読者のニーズに合わせようとして箱根で試乗会してるんなら
読者のレベルも低いのか、それとも企画がマンネリなのか、
いずれにしても評論家のレベルは低いって事で。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:23 ID:RHDCl/OX
ビートのシート　投稿者：こさとう 　投稿日： 6月 5日(木)23時13分05秒

運転席シートの右の脇腹サポート部が大体5・6万キロぐらいで擦り切れます。
ビートのお約束ポイントですね


あはは、こさとうさんビート？　投稿者：のぐちブローカー 　投稿日： 6月 5日(木)23時50分48秒

こさとうさん、ビートも持ってたんですか？
きっちり押さえてますね～。
それにしても５万ｷﾛで擦り切れるのはこさとうさんの
走りがハードなのか、それとも重量オーバーなのかの
どっちかですよ。（多分どっちも、だと、、、。）
弟のビート、９万㌔でも全く平気ですもん。


着ている服によっても違うと聞いた。
シートにとってはデニムが一番厳しいらしい。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:29 ID:OydHbCXU
>>170
冗談抜きで低いです。

ただのクルマ好きが編集部でバイトして、穴埋めで原稿書いてて
そのまま評論家になったヤツもいるし、
モデルやってて、クルマ好きだからって、試乗コメント書かせてもらってそのまま評論家になった女もいる。

元レーサーやデザインの現場にいた人から、上に書いたようなヤツまでを
みな同じ「自動車評論家」でくくらないで欲しい罠
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 07:29 ID:wtGzJfcq
>>171
なんなんだ、この敵意剥き出しののぐちのレスは（ｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:23 ID:DOglz6/r
別にバイト出身でもいいと思うけどね。
要は評価力と表現力のバランスの問題だから。
レーサーやデザイナーが良い文章を書けるわけではないし。
「自動車技術」なんてJSAEが出している論文集は
メーカーのエンジニアが原稿を書いているんだが、
内容のレベルはともかく面白くも何ともない。
そういう時に間に入ってわかりやすく解説するのがライターの役目なわけで、
その役目を同じエンジニアやデザイナーがやったんでは何も変わらないでしょ。
良い意味での素人感覚は物書きには重要だと思う。
このスレを含めて2chじゃ「ライター」という肩書きの評価が妙に低いけど、
世界的に見るとそんなことは無いんだけどね。
小説家も含まれる場合もあるし、文章のプロというニュアンスがある。

とはいえ専門知識も豊かな表現力も国沢には無いものだな（kw
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:28 ID:tiiAdHzK
犬貞のもうひとつの自慢・・・

撮影は、必ずスタジオである。
普通の自動車雑誌は、あまりカネがなく、
スタジオなどめったに使うことはできない。
アタシは、日本でも有数の女性誌を中心に活躍するジャーナリスト、
とうぜん撮影は、スタジオでサクサク終わるのよ、っつ～自慢が、
彼女の日記からはプンプン漂うね。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:44 ID:ooYQWUY3
>>174
本人は無意識か意識的かわからんが・・・
文語体・口語体・「ですます」調・「である」調　入り乱れ
日本語を大切にはしてねーよな。

つーか，見てて不愉快。評価軸もキテるというのに，追い討ちでメロメロ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:53 ID:0mionE8E
>>171
小さとうのレスに対しのぐっちが嫌味たっぷりのレス（ｗ
今回は小さとうが正解。
ビートの運転側シートの破れはお約束。
のぐっちの弟のシートが破れていないのは、
以前のオーナーが社外シートに取り替えていて手放すとき純正シートに戻したとか、
シートを新品に換えたとか考えるのが妥当。
弟が新車から９万キロ乗っていてシートが破れていないとしたら奇蹟に近いものがある。

のぐっちに対して小さとうが反撃のレス。
＞ビートのシートが擦り切れるのはお約束です。乗り降りするときに引っかかって擦れちゃうんですよね。
＞ビート系のいろんなサイトを見たり掲示板で質問してもらえばすぐにわかりますよ。９万キロでなんともないのはかなり珍しいと思います。
＞弟さんは、降りるときに気をつけているか乗り降りの仕方がシートに当たらないようなフォームになっているのでしょう。
このレスに対してのぐっちがどのように反撃するか興味深い。

のぐっち・小さとう戦争禿しくｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 10:22 ID:lQoZXgDR
親方はどちらの子分を取るんだろう（ﾜｸﾜｸ
179 ：_：03/06/06 10:23 ID:9eQfgUYE
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 10:38 ID:cPf7mobD
さり気なくレガシーのリヤシートについて刺してる香具師は草でつか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 11:45 ID:GttsY1YR
犬貞日記、漏れにも書けました。

「朝起きて、まずは気分転換に部屋の掃除など。
その後銀座で某女性誌編集長のＡ氏、そしてパリにも活動の拠点を持つ、
デザイナーのＢ嬢との打ち合わせ。その間に食したお寿司のうまいことといったら。
さすがに銀座の老舗は違います。家に帰り原稿を書こうと思ったものの、
ここはやはりジムは譲れない。マシンにプールと、フルコースでジムを堪能した後、
友人の食材輸入会社社長夫妻の家でホームパーティーがあるというので、そちらへ向う。
さまざまな料理を食べて食べて食べまくり、ふと気がつけばもう夜中の２時。
ベッドに入るや、５秒で沈没してしまいました」

こんなもんでいかがでしょうか・・・読者のみなさま。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 11:51 ID:RHDCl/OX
>>181
マジで本人（るみバァ）かと思いましたョ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:11 ID:BP8/7OvR
ﾃﾞﾅｲﾉとかみんなにﾏﾈされるｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｗあふれる表現ができるんだから、
ﾌﾟﾛのもの欠きﾃﾞﾅｲﾉ！
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:17 ID:KZN0x0ZV
今日買った弁当の割り箸に爪楊枝が２本入っていた。
なんかうれしかった。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:21 ID:oXLKTnWN
犬貞以下のエッセイ（禿藁 を考えて披露するスレはここですか？

牛乳のパックを逆側から開けてしまい、朝からがっかり。
せっかくのおいしいクロワッサンの味も落ちたように
感じてしまいました。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:32 ID:ODCS3gFy
犬貞日記その２

「朝から牛乳パックを逆から開け、ブルーな気分に、
ふつう、どっちから開けろとちゃんと表示してないか～、牛乳メーカー。
そんなこんなで、家を出遅れたため、はあはあ言いつつ、取材車のピックアップ。
向ったスタジオでは、数多くのアーチストのＣＤジャケットも撮っている、
ＮＹ在住のカメラマンが、ホントに素晴らしい段取りでサクサクと仕事を終わらせてくれる。
そんな素晴らしい写真を撮っていただけたのだから、原稿もがんばらなくては・・・。
クルマを返却し、一度家に帰った後は、もちろんジム。
チチはどんどん小さくなるけれど、体脂肪率が下がっていくのは嬉しい。
とはいえ今日はそれから友達と中国料理のフルコース。
ああ～、ジムでの運動があ～、と一瞬悩むも、明日も行けばいいだけの話。
とうぶんは原稿よりジムというコンセプトでいかせていただきます。」

ホント簡単だな、犬貞日記って・・・
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:52 ID:ZqUeKUJt
みんな、犬貞日記、うますぎる。
明日からＣＯＴＹの選考委員になれるかもｙｏ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 20:44 ID:7vR8eTQM
>>181
>>186
ワロタワロタ。
というワケで、漏れも犬貞日記の創作など・・・

「とりたてて急ぎの原稿もないので、今日は昼すぎまで自宅の掃除。
その後に、麻布のスーパーマーケットへ行き、週末のホームパーティー用の食材を、
これでもかっ、というくらいに買い込む。
レジで出てきたレシートは、巻物のように長く、当然お値段も相当なもの。
自宅近くのスーパーで買えば、半額以下なのだろうけれど、
なにしろ週末お招きするお客様は、みな滞欧経験が長く、食事とワインには一流の舌を持つ方ばかり。
中には、タイユバン・ロブションのシェフとパティシエが、
わざわざ自宅まで料理を作りに来るという家の方もいるくらいなのだ。
食材は高かったけれど、マガジンハウス宛に領収書も切ってもらったし、
日頃何かと世話をしている、自動車メーカー＆インポーター広報の方々も招いているから、
収支は最終的にはプラスになるでしょ。
ワタシってとてもアタマがいい。
この日のために借り出していた、フランス製のワゴンに食材を乗せて、
一度家に帰ったら、編集者から原稿のプッシュが。
けれどまだギリギリの締め切りまでには２～３日はあるタイミング。
今日はやっぱりジムを優先するもんね。
プールでザブザブと泳いだ後は、かねてから日本の輸入車事情について、
話を聞きたいとおっしゃっていた、某インポーターの社長と、
フランス料理を食しながら、楽しいおしゃべり。
最後にデザートのケーキまで、お持ち帰りにしていただき、幸せな気分。
これだからＣＯＴＹの選考委員はやめられない。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:07 ID:OnWUrkEm
>>188
面白いけど長過ぎ。
ヤツにそこまでの長文は無理。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 02:33 ID:HWGfzb/x
オヤジバイクＸＬ２３０編

相変わらず素人でも書けるような内容。
とは言えちょっと見、前２回ほど大きな穴も無さげ。
ホンダ広報から「アドバイス」でも受けたのか？ｗ

しかし昔のトレールバイクが現役の人気車だなんて知らねんだろな、親方。



>『ＳＴ６００』というモータースポーツ

PGM-F1修正のついでにこっちも直せばいいのに。
ST600はモーターサイクルレースの　１　カ　テ　ゴ　リ　ー　で　す　。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:19 ID:DjuOFsVk
>>190

そのPGM-F1の件だけどさ、親方の打ち間違いだと思ってたら、
ベストカーの『車の達人になる』でもPGM-F1って書いてるのね。
あきれたよ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:38 ID:udYbMGuT
>>188
笑いすぎますた。
当の犬貞日記が更新されないので、
こっちを読んで、気持ちを盛り上げています。
ありがとう。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:11 ID:rH14JLK5
>>191

校正で直せないBC編集もクズだな。
字は似てるけどさ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:27 ID:e5gbTcKm
>>191>>193
それはBCだけじゃないぞ！
ホンダ絡みのサイトにもワンサカあるぞ（ｗ
ttp://www.google.com/search?q=+site:www.honda.co.jp+PGM-F1
ttp://www.google.com/search?q=+site:www.kyotohondacub.co.jp+PGM-F1
ttp://www.hv-hamamatsu.com/fit_world.html
ttp://www.clio-nagano.co.jp/lineup/stream.html
ttp://www.honda-primo.co.jp/what/limitedmodel.html
ttp://www.h-verno.co.jp/okaitoku/cdmd.html
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:51 ID:zeIL0Q8A
犬貞日記保管

朝イチで取材車のピックアップに。
都内某所の撮影は、昼頃にはサクサクと終了し、
その後は、お待ちかねのランチタイム。
今日は、六本木ヒルズで、前に取材でお世話になったシェフのいる、
フランス料理店で、デザートまで、トータル３時間がかりのランチ。
そのままジムへ行き、マシン＆プールでクタクタになるまで運動する。
家に帰ったら、原稿依頼のメールが、えっ、というくらいに届いていたけれど、
仕事よりジムが今年のコンセプトなので、無視して爆睡。



って、保管じゃなくって、オレにも書けました。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 13:09 ID:Ps38G4v8
１．仕事に関する行動。具体的な中身には触れず、何時もサクサクと終わる。
２．やたらと凄そうな経歴を持つ知人が登場して一緒に食事をする。
３．食べて食べて食べまくる。おごってもらったりもする。
４．最後はジム。仕事よりも優先される。
５．随所に驚きや心情、体調や状況を示す擬音のようなものが入る（ザブザブ、サクサク）

さあみんなも日記を書いてみよう。
197 ：日記保全：03/06/08 16:19 ID:Vb4mACuP
６月６日（金）岩貞るみこ No.1698 2003年06月08日(日) 11時22分

早朝起床にて原稿書き。この時期は朝日が上がるのも早いからなんか嬉しい。
午前中、集中してできるところまで。
午後はジム。久しぶりに整体～気功～ジム～プールのフルコース。
ぐったりしながら帰路についていると、
今日中に初稿をもどして欲しいとの電話。ひえ～、頭もう動かないよ～。
と、思いつつもなんとか初稿戻し。


６月７日（土）岩貞るみこ　No.1699 2003年06月08日(日) 11時31分

今週のノルマをなんとかこなしたため、週末の原稿は２本のみ。
ゆえに今日はお休み。
いっぱい文字を放出すると、今度は吸収したくなる。
舞城王太郎の「阿修羅ガール」を開いたら、あまりにもえげつなくて３ページで挫折。
っていうか、小説って最初の１０行で決まると思う。
我慢して３ページ読んで、展開が変わると思ったけれど、変わらないのでやっぱり却下。
うちにあった桐野夏生の「リアルワールド」。これも女子高生の心理もの。
構成が面白いから結局、最後まで読んじゃったけれど、女子高生の心理については、うーん。
でも、現実ってそんなものなのかも～と思ったら、結構怖かったりして。
運動不足ゆえ、自由が丘まで歩いて遊びに。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:24 ID:Vb4mACuP
> 今度は吸収したくなる。

はたして仕事についての知識を吸収しているんでしょうか？（ｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:29 ID:1MOpbFSr
>運動不足ゆえ、自由が丘まで歩いて遊びに。
昨日ジムで散々やってるじゃん。

>小説って最初の１０行で決まると思う。
頭の運動不足をどうにかしといた方がいいんじゃないのか？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:39 ID:Vb4mACuP
>小説って最初の１０行で決まると思う。

ご自身の記事はどうなんでしょうか？（ｗ
201 ：R.S. ◆lOUrJk5KMs ：03/06/08 16:42 ID:Wbcb7e/F
少なくても文筆業の言うことじゃねえな。

映画の場合「2001年…」はSFだと思ってたのに猿ばっかりでだまされたデナイノ！
と言う感じかな。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:54 ID:qNUuyVK7
犬貞・・・。

オマエごときの原稿は、１０年分で、
小説家の原稿１０行分くらいなんだよ。
何が放出した分は、吸収するだ、バカタレ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:08 ID:qNUuyVK7
引き続き犬貞・・・

頭が動かない状態で、戻す初校に、何の意味があるのか。
ついでに、あんたに女子高生の心理は分からないと思うよ。
運動不足みたいなので、そろそろ仕事やめて、スポーツ選手にでもなってください。
死ぬほどジムでトレーニングできるよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:17 ID:B1bp6IV3
舞城王太郎の「阿修羅ガール」を開いたら、あまりにもえげつなくて３ページで挫折。
っていうか、小説って最初の１０行で決まると思う。
我慢して３ページ読んで、展開が変わると思ったけれど、変わらないのでやっぱり却下.

あんたの唯一の著書にして、２０００部しか売れなかった、
「思い切り、イタリア遊学」よりは、５０００倍まともな本だと思うが・・・。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:34 ID:Vb4mACuP
>>204
知らなかった、２０００部「も」売れたのか!?（ｗ
206 ：７７４ＲＲ：03/06/08 18:46 ID:Tm5xbOCt
そもそも、まともな物を書くモノカキなら、
人の書いたものを批判などせんよ。
自分に自身が無いから、せっせと他所の批判を
繰り返す。
この人、モノカキでも何でも無い。
ただの小心者のおばさんだよ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 19:09 ID:vnS+IQNk
>>205
彼女がおそらく、目標としたであろう、モトナヴィの松本某嬢の「愛しの～」は、
９２年初版本が、いまだに書店に並んでおります。
ちなみに犬貞の著書は、本人が５００部購入したとの噂ですが・・・。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 19:46 ID:59eif497
＞っていうか、小説って最初の１０行で決まると思う。

これには頷ける部分も無いではないが、イワサダやオヤカタが
漏れの前で口にしたりしたら即座に殴ってると思う。

ついでに漏れ日記
オヤカタの「愛車学」を開いたら、あまりに中身なくて３ページで挫折。
っていうか、評論家の本って最初の１０行で決まると思う。
我慢して３ページ読んで、内容が濃くなると思ったけれど、変わらないのでやっぱり却下。

つーか、教習所で貰う教本を丸写しでもしましたか、これ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:02 ID:/FSuv450
>>208
お前がやるとツマランな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:44 ID:53+Fz3fE
犬貞には、ぜひ最初の１０行で、底が見えない、
タマシイの原稿を執筆してもらいたいものだ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:49 ID:zu1hOPiG
カタログと広報資料書き写すことしか知らない香具師に、
タマシイの原稿など書けない罠。
そんな香具師が、勉強会の内容はほとんど知っていることとは笑止１０００番。
この女の根性を叩き直すには、どうしたらいいのか。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:22 ID:kHK3cHkA
>>211
●●は死ななきゃ直らない
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:35 ID:NyhaAfId
>>211
まずは、ＨＯＮＤＡとＳＵＢＡＲＵの広報を
総入れ替えすることから始めるのがよろしいかと？（藁

…ムリか。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:24 ID:0WaoVqkB
>>204
>あんたの唯一の著書にして、２０００部しか売れなかった

初版何部だったんだろうな？
仮に初版一万部でその売上なら、そりゃ単行本出しましょうかなどと言う出版社はもう出てこないのも無理はないか。
それでも、初版分の印税は支払われているんだよな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 04:17 ID:chU8DlGn
>初稿
この場合は「初校」ですよ、お姫さま。広報をご経験なら基本です。「色稿」とか「稿了」とは言いませんよ。

校正用語を知らないことがバレてしまったね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 08:20 ID:QOKt7Alr
>>215
最初に書いた原稿＝初稿という意だったのかもよ（ｗ。
ま、いずれにしても、こんな間違いするような香具師に、
自分の小説１０行で飽きたとは言われたくない罠。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 09:08 ID:XGBa6oCO
>>216
ひえ～、頭が動かないよお～、という状態になるまで、
ジムで運動した後だったんだから、許してやれよ（ｗ。
その状態を、翌日運動不足と言い切るのも、何かと思うが。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:44 ID:ztlqYGf0
何がかんだいっても、結局『 ヒ マ 』ってことだろ。　
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:45 ID:gyEsCTpu
ヒマでも毎日の生活に困らないので、イイノデス
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:50 ID:nnAAXYBE
犬貞は、完全にＨａｎａｋｏ＆ターザンかぶれ。
あの年になって、必要以上の運動は、はっきりいって良くない。
１０代、２０代のアスリートじゃあるまいし・・・。
彼女は意地でもジム、ジムっていうけれど、
結局行っているのは、スポーツクラブっしょ。
まともなインストラクターがいれば、あんな無謀な運動はさせないよ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 14:36 ID:DvbH4vfu
あいかわらず、みんな犬貞ネタが好きだね。
彼女の場合、女性誌とか一般誌の仕事が多いから、
早起きして午前中にサクサクと原稿書けば、
それだけで数万円の仕事になるはず。
どうだ、毎日満員電車に揺られて会社行く身には、羨ましいだろ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 14:48 ID:1ZmSkncg
今日も試乗中の評論家は 公道なのにドリフト
速度なんて全く出ていないのに　サイドブレーキ引いたドリフト
評価の半分以上が　広報の資料　そして残りの半分は　御接待
俺にも　やっと俺にも　ラリーができた　ワークスの車　なのに結果は軽以下
マジで　ヒュンダイがイケる　マジで　ニッサンって何　マジで　顔がでかい
なぜか知らないけれども　借りたバイク 今ブーム COTYCOTY
C・O・T・Y COTY！　伏木悦郎はCOTY　残留してねえ
COTY COTY！　COTY COTY！　接待もCOTY　公表するな
COTYCOTY　ＷＯＷＷＯＷ接待　COTY　ＯＨ　これが　国沢
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 14:59 ID:gyEsCTpu
>>220
過度な運動は活性酸素たまって遺伝子に傷がつき、老化が早まります。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:25 ID:CQ2GZvdp
６月８日（日） 岩貞るみこ
No.1700 2003年06月09日(月) 15時33分

のほほ～んとした日曜日。先週の締め切りラッシュで集中しすぎ、
一気に放心状態。とりあえず締め切り分だけだらだらとこなし、あとはまさに放心。
昼ご飯を食べたら一気に睡魔に襲われ、そのまま床に倒れ込んでぐ～っ……。
気が付いたら夕方。おお、買い物に行かなくては。ジムはまあ、いっか。
夜、久しぶりにトレイルランナーのＩくんから電話。
どうやら彼女といっしょに生活することにしたらしい。おお、めでたい！
そういえば整体の先生も「家を探しているんですよ～」とか
「ダイヤって複雑な値段設定ですね～」とか言っている。むむむ、これは？？？
まわりに幸せな人がいっぱいいるのはいいこと。こっちまで幸せな気分になれるし。
昨年は身近な方がいっぱい亡くなったので、今年は取り戻した～い！



「取り戻した～い！」って・・・　　人の生き死にを茶化していないか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:31 ID:IVlKna7S
>>224
とりあえず、だらだらとこなしたような原稿を、オレ達はカネ払って読むのか。
オレはたいがいの犬貞の暴言は、見逃そうと思っていたが、
この一言を見て、その気がなくなった。
こういう人は、マジで業界からいなくなった方がいいよ。

今年は取り戻した～いってな、
誰か人が死んだことで、オマエが不幸にさせられたのかよ。
それって個人とか家族に、むちゃくちゃ失礼だろ。
いいかげんにしろよ、犬貞。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:47 ID:By4wnfCw
つか業界以前に、世の中にこんな思考回路の
４０歳位の女性がいるってのが凄いよ。
227 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/06/09 18:05 ID:3RAdaYqD
まさか「取り戻したい」=香典をいっぱい出したので
ｹｺｰﾝ式挙げて払った分を取り戻したいって意味じゃ…。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:20 ID:GcNDcS8D
あと、「つまらない仕事は早くやめた～い！玉の輿に乗って、んまい物食べたり、
ジム通いしたりだけの優雅な生活がした～い！」とも、行間から読めます。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:54 ID:/BwA8PMQ
>>228
つまんない仕事はやめたいけど、
これまでに知り合ったセレブな方々とは、より密に付き合いたい。
とも、行間から読めますな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:08 ID:toJcBzFw
こりゃ公害だな…。
不法電波だ罠。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:36 ID:An1qdUGT
★黄昏野郎を罠にはめる方法覚えました＠国沢親方Part67★
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:38 ID:TpsFi2xW
犬貞よ、そろそろモンチッチみたいな髪型、やめてくんないかな。
それともパリでは、あれをシャギーというのかね、藁。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:11 ID:UhKxgTNV
人の容姿をとやかく言うのはｲｸﾅｲ｡
でもあの文章はムカつく。軽すぎる。
頭の軽さが、まんま出過ぎてる。これもｲｸﾅｲ｡
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:46 ID:qUdTxuRp
親方に判定・評論して欲しいフラッシュ
http://www.radarfalle.de/bilder/images/fahrschule.swf
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:04 ID:n9UHHpBK
>234
モラルに反しているけれども「ああ、そんなふうに感じることもあるね」と
暗い笑いを呼び起こすブラックジョークの類なんだが、親方は真に受けてしまいそうだ。
しかも「ワタシは一切違反はしませんが。当然です」とか注釈をつけて、ね（ｗ
236 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/09 23:19 ID:/IFYJhN/
>>222

もうはなわネタか...
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:36 ID:3M7tucG4
>>225　
　デリカシーに書けるね…筆で身を立てている者の文章とは思えない。投稿
ボタンをクリックする前に今一度自分の書いた文章を読み返さないんだろう
か。読み返してもこうなのかね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:37 ID:3M7tucG4
237>>

×　書ける
○　欠ける

言ってるそばからｼﾏｿ。これから日記読んできまつ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 08:38 ID:xoWAaCEH
★今度開発に会ったら厳しく伝えマス＠国沢親方part65★
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:19 ID:pjV45/cv
★明日警察に行ってみようかな、と脅かしちゃいマシタ。行けないけどププッ＠国沢親方Part67★

★黄昏野郎に一矢報いました、かかか！と思い込んでる＠国沢親方Part67★

★限りなく自作ジエーンに近いアンケート＠国沢親方Part67★

★どんなアンケートでもレガシィを1位にして見せマス＠国沢親方Part67★

★広報さん「カニなら何でもいい」というモンじゃありません＠国沢親方Part67★

★「絶対許さない」と決めている悪質な黄昏野郎は西に住んでマス＠国沢親方Part67★

★ＥＴＣは嫌いデス。曲げたハイカで人間観察＠国沢親方Part67★

★トコトン乗ります！　青山のバイク屋さん＠国沢親方Part67★

★黄昏野郎って何ですかの質問に誰も答えられないお花畑＠国沢親方Part67★

★制限速度で仙台4時間のイリュージョン＠国沢親方Part67★

★傷ついたニワトリは黄昏野郎ですが親方はニワトリあ○まデス＠国沢親方Part67★

★お昼から夕食までにタマシイ入れて３本フィニッシュ！んな原稿でお金稼いじゃってマス＠国沢親方Part67★

★現代ＸＧがセルシオ並なのは宮廷料理が燃料だからデス＠国沢親方Part67★
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:23 ID:xoWAaCEH
★大味なｴﾋﾞｶﾆは嫌い、でも本人が一番大味＠国沢親方Part67★
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:24 ID:xoWAaCEH
★大味なｴﾋﾞｶﾆのようなヒョウンカ＠国沢親方Part67★
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:54 ID:QKk21c6+
スポーツクラブによくいるよ、犬貞みたいなのって。
年齢にして30代～40代、暇なのか趣味なのかいつ行ってもいるし、スタッフとはすっかり友達。
人気のスタジオプログラムで必死に場所取りしたり、なんかこまめに着替えちゃったりしてんの。
まぁ「モト」は取れるだろうけど何が面白いのかね？
スポーツクラブ通いが手段じゃなくて目的になってんだろうな、そういう連中は。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:18 ID:YYbvWjVA
>>239がいいなぁ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:51 ID:ITnKYP+9
>>240
「曲げたハイカで人間観察」にﾜﾛﾀ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:52 ID:kLydH6bl
>>243
女は特に、会費のモトを取ろうと必死になることが多いよね。
でも普通は１ヶ月くらいで飽きるものだが・・・
犬貞は、その期間が驚くほどに長いのか。
247 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/10 22:56 ID:87Xfyl5x
★エビカニ横ドリデナイノ＠国沢親方Part67★

...イマイチでｼﾏｿ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:48 ID:+snBbxJL
★自分の仕事に誇りはないのか？@国沢親方Part67★
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:55 ID:9ToVHlcO
★業界のホコリ＠国沢親方Part67★
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:14 ID:0N51TpSJ
>>248
.彡ﾊミ
(・∀・)ｲｲ!
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:19 ID:nb3+Fstl
★叩けばホコリ出るオトコ＠国沢親方Part67★
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:21 ID:nb3+Fstl
×　★叩けばホコリ出るオトコ＠国沢親方Part67★

○　★叩けばホコリの出るオトコ＠国沢親方Part67★
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:08 ID:Ay0KU9WS
もれは>>241に大笑いしてしまった…。
>>248もベーシックでいいなぁ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 03:07 ID:aNS1UByG
★コンピュターゼロ発進!!＠国沢親方Part67★
255 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/06/11 09:01 ID:TIoHptn9
>>248
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 09:18 ID:GIqaOd60
「誇り」を「埃」に変換しては…
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 09:34 ID:YKdo4NeR
自動車評論家は、なぜ北海道試乗会とかが好きなのだろうか。
接待と分かっているのに、わざわざ（強制ではない）行くのはなぜなのだろうか。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:24 ID:KZQ3fCse
ベストカーみてたんだけど、ヒュンダイＸＧを、セルシオやクラウン引き
合いに出して褒めていたんだけど、もしかして、国沢さんって○日？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:40 ID:Gk9ygOqD
>>258
あの日本語の使い方を考えると(ry
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:56 ID:OCy5x0eT
>257
自動車メーカーのテストコースが北海道に有るから。
自動車メーカーにして見れば評論家やライターを呼んで
接待もして提灯記事を書いてもらうのが目的だけど
評論家やライターにして見れば現場で働いている社員と仲良くなって
スクープのネタを仕入れたりできるんだよ。

評論家も接待されっぱしでは、ダメで自分でも身銭を切って
メーカーと人脈を作る事が大事なんです。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:57 ID:GIqaOd60
国沢のテストコースは都内に多数あるので北海道に行く必要はありません。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:57 ID:9prRtl2W
現代の接待がよっーーーーーぽど気に入ったんだろうね。
飲ませ、喰わせ、抱○せ、現○のお土産付き。
また行きたいデナイノ！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:02 ID:9prRtl2W
俺は一度もテストコースやサーキットを走った経験無い。
そんなところで行なわれたインプレなるモノは何の役にも立ちません。
いい加減、無駄なことは止めて欲しいよ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:15 ID:L1rNK0T7
★今日もデンパをゼロ発進!!＠国沢親方Part67★
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:19 ID:GIqaOd60
>>263
前にも書いたが福野礼一郎曰く「俺はC180を買ったら毎日サーキットで全開って香具師はそういう雑誌を買えばいい」って事らしい。
だからミニバンでタイムアタックするような香具師向けなのよ、国沢のｲｿﾌﾟﾚは。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:53 ID:Wnftee3L
自動車メーカーが、自分のテストコースで試乗会を行うのは、
それはとても自然な発想なんだよ。
だって、そこで熟成したモデル、あるいは試乗会のためにチューンしたモデルに、
何も分からない評論家を乗せることができるんだからね。
ネガティブな要素は、自分の庭が舞台なら、出ようわけがない。
ちなみに評論家ごときが、友達付き合いで、いろいろな情報を引き出すなんてのは無理。
メーカーの人間は、誰もまともに相手になんかしてないから。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:56 ID:Wnftee3L
>>246
去年は身近な人がいっぱい死んで、出費が多かったので、
今年は、もっとメーカーや編集者にたかって、その出費を取り戻した～い。
って平気で言う女だからね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:05 ID:GbHcHHhR
>>263
テストコースによっては、一般路を想定した路面μや曲率、
アップダウンを備えている場合も有るから一概には言えません。
またヨーロッパの石畳を想定した路面等では、かなりタイヤや
サスペンションのハーシュネス・ノイズをチェック出来ます。
しかしまぁ、大抵のﾋｮｳﾛﾝｶレベルでは走ってない（サーキット
グルグルオンリー）か、走っても意味が無いでしょうね。
日頃からそういった感性を磨いているわけではないから。
ましてや親方の場合（以下略
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 16:34 ID:GIqaOd60
日頃『通』を気取っている割には知識の無いこさとうｸﾝ。


>>旧車への規制　投稿者：こさとう 　投稿日： 6月11日(水)09時55分34秒

以前から思っていましたが、かなり古い車はシートベルトが2点式でも車検を通るのが不思議でなりません。既得権だから?
不幸にも事故がおきて重大な結果になったときには、シートベルトが2点式だったというのはちゃんと評価されるのでしょうか？
それとも3点式で車検を取ってから2点式に戻しているのでしょうか。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:00 ID:DcNAoJdF
もっと古い車はシートベルトの存在自体なかったりもするわけだが、それも知らなそうだな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 19:19 ID:/r0UfKwz
三点式で車検取ってから二点式に変更ってのは、実に斬新な
考え方だな！！すばらしい！！
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:16 ID:3jlbApPm
親方にも見習ってほしい。

ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:01 ID:YchUSpWv
親方が、ある掲示板で質問した。
「誰か "悲劇" の例を挙げられる人はいるかい？」
黄昏野郎が答える、
「スバルから借りた淫婦が笹藪に突っ込んだら、それが悲劇だと思います」
「いや。その場合は、"事故" だろうね」と親方が答えた。
今度は別の黄昏野郎が手を上げた。
「クルコンの一件が原因ででスバルからの接待がなくなったら、
それが悲劇だと思います」
「残念だがね、それはね、"大きな損失" って言うんだよ」と親方が答えた。
掲示板は静まり返り、誰も書き込もうとしない。親方が言う。
「どうしたんだね、みんな？ 悲劇の例を挙げられる人は誰もいないのかな？」
ついに信者が書き込んだ。そして、自信なさそうに言った。
「親方の運転する車が鈴鹿でクラッシュして親方があぼーんしたら、
それが悲劇じゃないですか？」
「素晴らしい」、親方は顔をニコニコさせた。
「すごいよ、君。で、教えて欲しいんだけど、
どうしてそれが悲劇だと思ったの？」
信者は答えた。
「だってこれは事故じゃないし、それに大きな損失でもないと思ったんです」
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:15 ID:Cmpw9XGn
>>273

こういうのを書ける人って素直にすげぇなぁとうらやましくなる。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:52 ID:JBdWqPpV
りそな　投稿者：こさとう 　投稿日： 6月11日(水)15時22分37秒

>われわれの税金2兆円は、りそなに投入されたことにより、将来政府に2兆円以上の税収を生み出す
私は国に税金をそんな投機的な形で使ってもらいたくありません。これを利点と考えるならば、国は傾いた企業をバンバン買い取って
立て直して売り払うことを事業にすべきですね。うまくいけば国債なんてあっという間になくなりますよ。うまくいかなかったら地獄ですが。
まぁ「公｣と「民」のない馬鹿馬鹿しいお話ですな。



こさとうさんってもしかして産業再生機構の事を全く知らないのではないですか？？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:33 ID:mhh9TGhb
>>257
スバル北海道試乗会に行った松下氏の日記から引用

ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
> 最初はＧＴスペックＢに乗ってまずは道央道を恵庭まで走り、そこから
> ワインディングロードを走って支笏湖まで戻りました。さらに支笏湖を
> 半周してフォーレスト２７６大滝まで。ここでＧＴに乗り換えて羊蹄山
> 近くの京極町まで行って、そこからザ・ウインザーホテル洞爺までのざ
> っと２００kmの走行です。北海道の道は、一部ではトラックの後になっ
> てどうにもならないシーンもありましたが、全体的には空いていて気持
> ちよく走れました。ただ、調子に乗って飛ばすと免許証が何枚あっても
> 足りないことになりますから、ほどほどのペースで走りました。

集団行動（ツーリング？）だったんだろうね。親方のペースはどんなもん
だったんだろうか。１キロたりとも違反しないとなると、集合場所では他
の評論家たちを随分と待たせたんだろうね。
277 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/11 23:52 ID:9aTHR43T
>>274

有名な小噺のパロディと思われ.
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:55 ID:KDU9LJYG
>>274
オイオイ、>>273は単なるコピペだよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:02 ID:Sv+CDK41
★今度ワタシに会ったら「知らないなら答えるな」と厳しく伝えてくだサイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠国沢親方Part67★

長すぎるな・・・・ダメか・・・
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:06 ID:Eo3QfeSX
> 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/10 23:48 ID:+snBbxJL
> ★自分の仕事に誇りはないのか？@国沢親方Part67★

これでいいデナイノ!!
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:09 ID:BxZ/k6J4
★もはや終了間際＠国沢親方Part67★
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 05:57 ID:upFUjFMa
★電通も黄昏野郎デス！＠国沢親方Part67★
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 07:42 ID:dyjnFEzv
★電通との意思疎通が不通デス＠国沢親方Part67★
でおながいします、ぜひ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 07:51 ID:2jntjag4
kunisawa.netの小失敗の研究が更新されて昨年のWカップ鉄人サンバー出撃祭りの事が出てきたが
親方が車で横浜に来て何もお咎めが無かったのは、関係者用パスを持っていたせいなのかも知れないな｡
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 08:21 ID:MOzPbYb8
親方も、犬貞も、スバル接待北海道試乗会か・・・
犬貞日記では、あいつが自分で技術的な知識がないことを白状してるよ。
評論家としては、絶対に言ってはならぬ言葉だと思うけどな。
エビ、カニ食って、いい気分になっちゃったんだろうな、犬貞。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 08:33 ID:Eo3QfeSX
>６月１０日（火） 岩貞るみこ　No.1705 2003年06月11日(水) 17時29分
>
>九州は梅雨入り。そのニュースを聞きつつ、北上し北海道へ試乗会。
>めっちゃめちゃきれいな新緑のなかでロングドライブ。
>夜は技術者の方々に、いろいろお話を伺う。
>多少、お酒が入っている方が「ないしょなんだけどさ」という話も飛びだして
>有意義な時間が過ごせることあり。
>私は技術者の方を相手にするとうまく話ができないけれど、
>操縦安定担当のＴ氏はきさくで大好き。
>いろいろ技術的なこと、初歩レベルから教えていただき
>ノートにもイラスト付きで解説をしてもらったりして、うわ～、よくわかる。
>ホテルの部屋にもどってお風呂にはいったら２時。……眠い。

>めっちゃめちゃきれいな新緑のなかでロングドライブ。

　次のオーラバのドライブねたは、今回の試乗コースにｹﾃｰｲだな（ｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 08:50 ID:8GKkC6xe
★ボルボに放置プレイ＠怒りの国沢part67★
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:11 ID:THSBs+Kj
漏れも

> 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/10 23:48 ID:+snBbxJL
> ★自分の仕事に誇りはないのか？@国沢親方Part67★

に一票
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:23 ID:dKY+OF/f
★自分の仕事に埃はありますが何か？@国沢親方Part67★
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:56 ID:dKY+OF/f
それじゃあこさとう様の愛車ＲＳ200も最新の安全基準に合致しないだろうからｱﾎﾞﾝﾇだな。
わかってモノ言ってんのか？骨髄反射も結構だが自分が乗ってる車とか考えろ、最低でもよ。


>>既得権益　投稿者：こさとう 　投稿日： 6月12日(木)03時08分27秒

私は既得権益こそおかしい、特に安全性については、と思っています。

というわけで、既得権益にとらわれず規制を断行した今回の改革については（効果範囲については別の議論として）
画期的と評価します。はっきり言えば賛成です。既得権に遠慮して何もせずこのままでいるよりは何百倍も良いです。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 10:05 ID:c2aHbiF/
>>284
その通りだったら職権乱用だな。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 10:12 ID:gkvXVH5E
犬貞、
うあ～よくわかる～って、子供じゃねえ～んだからよ～。
普通の解説で分かんね～くらいのアタマなら、
自動車の評論というか、自動車をネタにした原稿書きなんか、やめてしまいな。
ジム評論家とかにでもなった方がいいんじゃねえ～の。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 10:18 ID:HGKlzkUj
>>280 283

ごめん、それ見る前に新スレ立てちゃいマシタ。

★幕張一人ﾎﾟｯﾁ、涙の妄想試乗会＠国沢親方part67★

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055379461/l50
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:27 ID:mpjSpxmq
>>286
しかし、これほどあからさまな接待報告は稀ですね。
交通費、宿泊費、飲食代、ギャラ？、いったいいくら使ったんでしょう。
まさに接待効果抜群。
好意を持っている人の担当部門についてもう悪くは言えないデナンノ。
操縦安定性について疑問があっても無視か、逆に褒めちぎるかだな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:46 ID:6SjsLIme
>>294
正確に書き直しましょう、犬貞日記・・・


九州は梅雨入り。そのニュースを聞きつつ、スバルの金で飛行機に乗せてもらい北海道へ試乗会。
めっちゃめちゃきれいな新緑のなかでロングドライブ。
夜はエビカニやジンギスカンなど、北海道の食を十分にスバルの金でいただいた後、
技術者の方々に、いろいろお話を伺うふりをした、ただの接待２次会。
もちろん酒、つまみ代は、スバルが一括してお支払いだ。
多少、お酒が入っている方が「ないしょなんだけどさ」という話も飛びだして
有意義な時間が過ごせることもあるけれど、私はとにかくおいしくチーズやデザートをいただく。
技術者の方を相手にするとうまく話ができないけれど、ジムに行くから勉強する時間もないのだからしょようがない。
これからも、ジムは最優先で行かせていただきます。
操縦安定担当のＴ氏はきさくで大好き。だって何も分からない私をバカにしないし。
ＣＯＴＹ選考委員ということで、いろいろと気を使ってくれるからね。
いろいろ技術的なことのようなもの、３桁の足し算など初歩レベルから教えていただき
ノートにもイラスト付きで解説をしてもらったりして、うわ～、よくわかる。
こんな場にもきちんと取材用のノートを持っていく私って偉すぎ？。
当然のことのようにスバルが払うホテルの部屋にもどってお風呂にはいったら２時。……眠い。
やはりスバルが払う冷蔵庫の中身も、いっぱい飲んじゃお～っと。




296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:54 ID:dKY+OF/f
メーカー側にとっての評論家の扱いってのは、社長の馬鹿息子のお守りをするようなものなんだね。
ご機嫌損ねない事を何よりも優先して低姿勢低姿勢に相手を気持ちよくさせると。
そんな仕事したくてメーカー入ったのか？悲しくないのかねぇ～
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:56 ID:6SjsLIme
引き続き、翌日の犬貞日記、正確な書き直しです・・・


ゆうべＴ氏に書いていただいたノートを開けると、
うーむ、よろよろとした線がひかれた「？」な物体がいくつも……。
お互い、スバルという会社の金で酔っていたので、
ゆうべはハイテンションだったけれど、
実はひどい状態であったことが判明。
うわ～、よくわかる、って、結局何も分かってなかったんだ。ひゃ～。
広報の人の話では、このような接待代は、最終的にはお客さんの払う車代で回収するのだとか。
今年もＣＯＴＹ選考委員でいられたことを、本当に幸せに思う。Ｆ木さん、ごめんね～。
おいしい朝食をスバルの金で食べたあとは、
一応の領収書がわりに仕事のふりして撮影をしつつ、千歳までふたたび試乗。
お土産に、またも北海道の幸を満載した紙袋を持たされ、やはりスバルの払った飛行機で、
さきほど帰宅。しかし人をわざわざ北海道まで招いておいて、羽田からの交通費出さないか～スバル。
ちょっとアタマにきたので、これからちょっと休んで、プールに行って来ます。
これで今年のＣＯＴＹ、海外試乗会に招いてもらえれば、レガシィに１０点も夢ではないな。
広報にプレッシャーかけておこ～っと。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:58 ID:6SjsLIme
>>296
タマには、アタマの悪いヤツらと会社の金で酒でも飲まないとね。
その場は平身低頭にご接待しても、会社に帰れば、みんなで笑ってるよ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 14:39 ID:7u7dv1bv
ひとりあたりの接待の質、量を、昨年より向上させるため、
今年はＣＯＴＹ選考委員の数は、大幅に削減されました。
この前の北海道試乗会では、多くの選考委員の方々から、
往復の飛行機が、マイル対象外の運賃であったことに対しての、
不満の声をお受けいたしました。
以後このようなことがなきよう努力いたしますので、
なにとぞＣＯＴＹではレガシィに１０点をお願いします。

スバル広報部一同。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 16:02 ID:dKY+OF/f
もうミンナ気付いてる訳だな、国沢は頭悪いから春先～夏にかけての接待なんかスグ忘れちゃう。
直前に蝦蟹食わして酒飲ませとけばそれで十分なんだって事に。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 16:51 ID:JWaZ3oCN
以下デジカメ板から転載スマソ。

黄昏サンバーにお似合いのエアロデナイノ！
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030612163512.jpg

ついでに黄昏フェラーリはこんな感じで。
ってこれレプリカじゃないか。ｗ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030611202855.jpg
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 18:21 ID:8IqWWq/C
>>300
今年のＣＯＴＹ選考委員接待のピークは、
もちろん９月のフランクフルトショーです。
すでにＪＬもＮＨもＬＨも、ビジネスクラスは満席の勢いです。
事前にその先生が、どの系列のマイレージを貯めていらっしゃるのかをリサーチし、
最善のチケットを手に入れることが、接待の第一歩です。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:39 ID:ICYGzUAs
　　ボルボ試乗会の情報をキャッチしたザンス
　　ｴﾋﾞｶﾆも有るに違いデナイノ
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡ﾊミ
ﾋﾟｭ.ｰ　　　（　 ﾟ∀ﾟ ）
　　　　＝〔￣U￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|・・・・・・・・・・|
　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|・・・・・・・・・・|
　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|・・・・・・・・・・|
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|・・・・・・・・・・|
　　　　　　　 　 　 　 ┌─────────┐　　|・・・・・・・・・・|
　　　　　　　 　 　 　 │ 幕張.プリンスホテル │　　|・・・・・・・・・・|
着いたデナイノ♪.　└┬┬─────┬┬┘　　|・・・・・・・・・・|
　　　彡ﾊミ　　　　 　　 ││ 　 　 　 　 　││　　 　|・・・・・・・・・・|
　　（　 ﾟ∀ﾟ ） 　 　 　 　││ 　 　 　 　 　││　　 　|・・・・・・・・・・|
＝〔￣U￣￣〕 　　　.　 ││ 　 　 　 　 　││　　 　|・・・・・・・・・・|
＝ ◎――◎　　　.　　 ││ 　 　 　 　 　││　　 　|・・・・・・・・・・|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:39 ID:ICYGzUAs
　試乗会会場は、どこデナイノ？
　　よし電通ＰＲに電話するデナイノ
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡ﾊミ
　　　（ﾟ∀=∀ﾟ）
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜ ｜
　　　（＿_）＿）

　会場変更なんて聞いていなかったデナイノ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 彡ﾊミ
　6（Ｔ∀Ｔ ）
　 ヽ　　 　）
　 ｜ ｜ ｜
　 （＿_）＿）

　　　　　　　誰もいないなんてそんな事無いデナイノ！
　　　 彡ﾊミ　.....会場が変わったそんな事無いデナイノ！
　　 / ⌒ヽ )　　　　　.....ｴﾋﾞｶﾆにあり付け無かったデナイノ！
　　i 三　∪　　　　　　　.....家に帰って魂の仕事をするザンス……
　　|三 　）
　　(/~~∪
　　三三
　　三
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:59 ID:MOzPbYb8
犬貞日記で発見・・・


ダイヤって大きさ（カラット）だけでなく、色、不純物、カッティングもからんで、
値段が決まるんですよ。
同じ大きさなのに、色がちょっと違うだけでお値段にぐーんと開きが……。
決められた予算のなかでなにをプライオリティにするか……って中古車選びみたいですね。
ダイヤの大きさ＝愛情ですか。うーん、考えたことないですねえ。
誰にでもわかる尺度で気持ちを表現されても、うそくさく思えるあまのじゃく体質なもので～。

この女、ホントに何考えてんの。
さらにこのコメントの下には、自分は、
「ダイヤよりタイヤ」なんだとかいう笑えるコメントがある。
じゃあ、おめえ～と結婚するときは、タイヤ贈ればいいんだな。
こういう素直に感情を表現できないヤツは、はっきり言って、友達にもしたくない。
それに続いて最後に、「あの水色の箱には・・・・」って、
ついでに言わせてもらえばな、ティファニーはそもそもダイヤ屋じゃねえ～だろうが。
ブランドの成り立ちとか、しっかりと勉強してほしいよ。
ハリーウインストンとか、知らないんだろうな、この女。プッ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:25 ID:NELrrXgt
>>305
すまんがその引用の仕方だとコメントできません。
最低でもなぜダイヤの話題になったのかなど
全文での引用を希望します。
中途半端な情報でコメントしちゃ国沢大先生や岩貞大先生と同じになっちゃいますから
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:33 ID:2W+TOJpM
>>306

自分で犬貞日記を読みにいきましょう。
すべてのお膳立てがないと取材できないのでは、
国、犬とまったく同じですぞ・・・。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:48 ID:HGKlzkUj
>>303 >>304

は　ら　い　た　く　な　っ　た　デ　ナ　イ　ノ　　。
309 ：306：03/06/12 21:10 ID:NELrrXgt
>>307
あのな、大変申し訳ないが実際読みに行かなければならない
ような引用なら引用する意味がないんじゃないのか？
大体、俺は岩貞を取材しているわけではない。
何をもって俺を国沢大先生や岩貞大先生と同じと言っているのか
理解しかねるが非常に不愉快だ。
>>306は人に何かを伝えたいから書き込みしているわけだろ？
だったらきちんと判るように伝えるのが筋じゃないのか？
まあ、義務ではないが俺みたいな考え方をする人がいたとしても
仕方あるまい。
あと、余談だが国沢スレで岩貞の話をするなとは言わないが
犬貞などと茶化した言い方をするのは賛成しかねる。
相手を完全に見下した批判が人に共感を得るのは難しいと思うよ。
俺も大先生などといっている時点で人のことは言えないけどね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:14 ID:LyW9x4LF
えっと。休憩所にこんな展開が・・・・。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055379461/70
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:15 ID:LyW9x4LF
激しく訂正。
本スレですた。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:14 ID:ZtAisi4q
>>309
ま、そんなに怒んな。
たいしたことじゃ、なかろうに・・・。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 06:33 ID:6ozl3Ljc
>>312
おいおい、マジ言ってるのか？
314 ：ナイト：03/06/13 07:01 ID:XKSVVB5o
終わったな（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030612k0000e040086000c.html
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 09:46 ID:e44WWovQ
>>314
何が？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 09:49 ID:YigGLR/R
確かに国沢は自サイトで他者への誹謗中傷および偽を書き散らしてるからなぁ。
襟を正すきっかけになってくれればいいが。まぁ無理だろ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:04 ID:Ml1XaOvT
そういち徒然草より
清水氏はワキが甘いデナイノ！
ワタシならお土産も用意させられマス！

>>　で、撮影の最中はなんもやることがないので、日産広報今泉氏に接待パターゴルフを強要（つってもプレー代はワリカンでちゅ）。
　東京ドイツ村のパターゴルフはハンパじゃないぜ！　なにしろ１０８ホールだし、すんげぇ面白いんだ！
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:12 ID:ofcLkCwG
>>314
｢住んでるところや職業で、人を（黄昏野郎かどうか）判断する｣
なんて差別発言もあったな（ｋｗ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:35 ID:tsumgVIv
これも差別発言でつか？
ttp://www.google.com/search?q=コドモやババア
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 11:01 ID:Op4qFtvw
本気組惨状！Iam watanabe No.1!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055094297/l50
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:09 ID:u7veTnSR
・旧車の二点式シートベルトは危険だから既得権は認めない
・仮にオープンカーが危険だと規制される動きになったら断固阻止する

こさとう流石です。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 15:47 ID:D53eGoHI
犬貞日記の更新がないから、つまんねえ～な。
親方日記とペアで読むと、特に楽しいのだが。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:17 ID:Ml1XaOvT
親方の「場末のラウンジでしくしく」と言うのは傍若無人な強力電波を撒き散らしているこさとうの暴れっぷりに対するレスですか？（ｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:52 ID:tsumgVIv
マガシンハウスの中の人も大変だな。

少女雑誌の「オリーブ」、８月号で休刊！
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061311.html
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:58 ID:tsumgVIv
そういや、マガジンハウスで思い出したけど、
マガジンハウスのブルータス絡みで
車板ではこんなスレが立ってたな。

【アタマクル】今月のBRUTUS車特集【アタマクル】
http://corn.2ch.net/car/kako/1015/10153/1015379798.html
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:33 ID:LAEElDOG
こ○とう氏もすごい暴れっぷりですな。
しかし他人の掲示板を「場末のラウンジ」とは。
ボルボの話といい、ｵﾔｶﾀは怒るべきところと
そうでないところが常人とは全く違うようだな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:11 ID:o4sr3VXK
2ちゃんのラウンジとか言った方が面白かったのに。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 10:57 ID:xafPvFd6
親方、今週末はCB1300を拝借。
今度はキン○マ潰さないように気をつけてくださいね。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 11:04 ID:WQpffyuF
マジで全部乗るつもりだな…
エイプとかカブとかも
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:03 ID:DEWz6/uT
ホンダの広報では、そろそろ意味もなく、親方にバイクを貸し出すのが問題視されてますが・・・。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:45 ID:2+z+ujdS
>>330
ホンダ広報の関係者さんでつか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:45 ID:CC9D+3/o
　やはりスバル試乗会ネタでアップされたな（ｗ　＞　岩貞＠オーラバ

> お勧めドライブ情報　洞爺湖＆支笏湖ドライブ
ttp://allabout.co.jp/auto/drive/closeup/CU20030612A/index.htm

> 北海道を走るならやはりレンタカーが一番。わざわざ長い時間をかけて
> 自分のクルマを持っていくのは意味がないですから。

スバルの用意した試乗車で走ったくせに何言ってんだか…。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 14:14 ID:+wc0ilcx
>>332
わざわざ長い時間をかけて、北海道まで来てやったんだから、
クルマ、メシ、ベッド、お土産は用意されてなければ意味がない・・・。

と聞こえますが（ｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 14:15 ID:+wc0ilcx
>>330
ホントにバイクの魅力を中年層に伝えたいのならば、
ホンダのバイクだけ乗っていてもしかたないと思うのだが。
広報に対してワガママが通用するのが、ホンダだけだったということでしょうか。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 14:18 ID:Sh5tDohc
親方のサイトにネタ供給するだけじゃんな。
あれ見て「よし！俺も買おう！」って思うやついるのか？
ホンダに対して嫌悪感抱く以外の結末は考えられんな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:46 ID:FYCjfRLh
犬貞日記新着ａｇｅ

今日の予定だった撮影が明日になったので、ならば原稿一直線。
今月は久しぶりにまとめて仕事を入れてしまったので、結構、四苦八苦。
夕食後はプール。

犬貞さん、一言言わせていただいていいでしょうか。
「今月は久しぶりにまとめて仕事を入れた」のではなく、
「今月は久しぶりにまとめて仕事が入った」んじゃないっすか？。
一流作家じゃあるまいし、ちょっと自意識過剰ですよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:51 ID:FYCjfRLh
引き続き、犬貞日記・・・

午前中に原稿書き。午後は撮影。
雨が降ったりやんだりだったけれど、なんとか終了。
一度、家にもどって月曜に使う撮影車をピックアップ。
黄色いニュービートルのオープン。たまご色が目立って可愛い。
下りの中原街道がすごく混んでいて、事故かと思っていたら、
環七を越えたところの酒屋に配達にきたコカコーラのクルマによって一車線規制。
どう考えたって住宅地にある路駐よりタチ悪い。
こういうクルマこそ何とかして欲しいのであるよ、警察のみなさん。
帰宅後、原稿書き。夜はプール。

激しくガイシュツなのであるが、なぜに犬貞は、いつも撮影用のクルマを、
自分でピックアップしにいくんでしょうか。
んでもって、たまご色が目立って可愛い、とかいう程度の原稿を書けば、
カネがもらえるというのが不思議だ。
こういう評論家こそ、何とかしてほしいのであるよ、編集者のみなさん。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:52 ID:m6+FgmKZ
「ちょっと」どころか、ｶﾅ－ﾘ自意識過剰ね
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:09 ID:Z0LgPlzj
どうかんがえたってタチが悪いのは、この程度で原稿料もらってる
　お　ま　い　だ　よ　！！
犬貞
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:15 ID:9F+MlUzk
＞酒屋に配達にきたコカコーラのクルマによって

業務の為に駐車している車は、駐車禁止の所でも止まれると思ったが
道交法見てみよう｡
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:20 ID:uPyxJLpt
>>337
コーラ配達車が駐車するのより、くだらない試乗記を書くために走り回る岩貞の方がよっぽど邪魔。
酒屋に商品が届かないと困るが、岩貞の記事が読めなくても誰も困らないんだよ。
岩貞、お前が走ると余計に渋滞するから、人様が働いてる昼間は、んまいもん食ったりプールで泳いでてくれ。
342 ：道路交通法第2条第18項：03/06/14 16:39 ID:9F+MlUzk
18．駐車
車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること
（貨物の積卸しのための停止で５分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、
又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）が
その車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

結局犬貞も自分さえ快適ならいいとほざくDQNなのね｡
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:39 ID:Z0LgPlzj
>>342
乙！
ま、師匠が師匠だからな・・・
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:43 ID:bXHfIF5b
本スレにもでた日産カードの情報誌。
オールアバウトでコラム運営中なんてほざいているから、
日産に「クルマでワイナリー巡り」なんてバカ記事書いてる奴は降板させろ。
とメールを打っておいた。
http://ime.nu/www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/ask.html#homepage
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:57 ID:D6u0Etta
>>337
住宅地での路駐・・・
いつも自分がやっていることなのでしょうね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:03 ID:I2VH4Ig1
犬貞さん。

スバルの接待で出かけた北海道で、
スバルのクルマが出てこない記事を作り上げたのですね。
盗人に追銭とはこのことですｙｏ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:32 ID:CC9D+3/o
　ドライブガイド＠オーラバで記事を書くなら、私の記事だけ読めば、
「るるぶ」や「まっぷる」が要らないってくらい情報が盛り込まれた記
事を書けや、岩貞よ、原稿料もらってるプロなんだろ。

　素人のツーリング日記より遙かに情報量の少ない（ゼロに近いな）薄
っぺらな記事じゃ、ドライブのガイドどころか何の参考にもなりゃしな
いぜよ。

　温いな、まったく。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:50 ID:snrLDLma
チャイルドシート指導員って、たしか講習で取れたような。
ショップやディーラーマンなどが取っていたようだ。

モータージャーナリストが肩書きに誇らしげに載せるほどのものではないと思う。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:05 ID:CC9D+3/o
>>348
（財）日本交通安全教育普及協会の研修（１日）を受ければ認定書が
交付されるそうです。プログラムは講義（約２．５時間）と実技（約
３．０時間）とのこと。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/child2-18_.htm

まさに、

> モータージャーナリストが肩書きに誇らしげに載せるほどのもので
> はない

ようですな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:10 ID:snrLDLma
>>348
詳細アリガ㌧。

あれですね、赤十字の救急員（正式名称失念）みたいなものですね（ｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:11 ID:UQGf/2Dr
そういうな、黄昏君たちよ。
対象読者も批判的に記事を読むやつはいない
自動車の女性ライターは少なく、競争原理は働かない
この世の中、生き残るには、せいっぱい競争して勝ちあがるか、
逆に競争のないところへ先駆的に行き、果実を独り占めするか
どちらかだよ。岩定ｻﾝは後者で、見事に市場を切り開いてるわけ。
だから、逆にその姿勢を見習わなきゃ。
もれもニュービジネスして活路を見出したいけど、資本が少なくてね
資本レスでやってける人がｳﾗﾔﾏｽｨよ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:14 ID:snrLDLma
>>351
まあ、女史の「ａｎｙｗａｙ」でのコラムは、文章が某氏よりは少ないが、
読む部分は多いと思った。

内容そのものは、いまさら言うまでもないことであることは言うまでもないけど。
353 ：352：03/06/14 23:16 ID:snrLDLma
アホなこと書いてるな俺も（ｗ

＞いまさら言うまでもないことであることは言うまでもないけど。

さんざんガイシュツだ、と言いたかった。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:44 ID:BUsJxk+w
＞自動車の女性ライターは少なく、競争原理は働かない
スーザンを見ていると女性ライターは生き残る為に大変だな、と思いますが何か？

所詮コネがあるか無いかだろ、のうのうと生きていけるかそうでないかは。
アフォで醜い文章書いててもコネさえあれば生きていける業界としか思えない罠。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:51 ID:UQGf/2Dr
>>354
コネのある無しはとても大事だよ。
強いコネの効くうちに稼げるだけ稼ぐ、これ常道だし
あやかりたい技の一つだよ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:50 ID:PSQeABfa
★スーパーヒョウンカＫ＠国沢親方part68★
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:52 ID:PSQeABfa
>>355
ハタから見ると、そういった事を実践している香具師は
「醜い」としか思えないけどな。
仮に原稿よりジムを優先しているような香具師がこの世に
実際に存在していたら、なんだか哀れにしか見えないよ。
358 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/06/15 02:15 ID:bASPv3eI
岩城晃一なんかだと写真にいっしょに写るだけでぜんぜん
反響違うのにね。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:56 ID:+OSWYuJw
犬貞さんの場合は、大した競争も必要とせず、かつコネにも恵まれた。
それを自分の才能と勘違いしてしまったところが痛いんだよね。
そして極めつけの、交友関係依存症・・・。
女性誌スタッフが陥り易い症状ですな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:58 ID:gBuxfLc+
もう、犬貞ネタはやめないか？
話題にするだけでも、ムナクソ悪い。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:23 ID:lWMGP/EU
>>360
禿同。
あそこまで常識のない女だと、それに突っ込む自分がイヤになる。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:35 ID:lWMGP/EU
>>361
と思ったが・・・

横浜でも 岩貞るみこ
No.1712 2003年06月15日(日) 10時51分

以前、国道１６号線の上りは「磯子警察署前を先頭に……」という渋滞がありました。
警察署の反対側が商店街になっていて、搬入のクルマで流れが悪くなるのです。
しかし。なぜ？　なぜに取り締まらない？？？
そのうち磯子警察はどこかへ引っ越してしまいました。逃げるなよ？　逃げてないか。
駐車違反に対する不公平感はすごくありますね。本当に頭にきます。


だから、犬貞よお～。
道交法には３４２のように決められているわけで、
それに警察の引越しは、まったく関係ない話だろ。
個人の感情だけで、物事考えるなよ、ジャーナリストならさ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:20 ID:i57k6uFe
６月１４日（土）岩貞るみこ　No.1713 2003年06月15日(日) 11時06分

朝からだるい。７時に一度、起きたものの、
原稿のプロットをつくっていたら睡魔に襲わればたり。
１２時半にぼーっと起きだし、昼ご飯を食べ、１時半すぎ……あれ？　なんか……。
うわ～！！！　町内会の総会が午前中にあったんだっけ～！！！
（ちなみに今期の班長やってます）
あわててみたところで時刻は１時半すぎ。タイスケでいくと終了時間は１１時５０分。
がーん、がーん、がーん。久しぶりに血の気の引く音を聞きました。
こういうときは誠心誠意、謝るに限る。町内会長さんちに行くも、不在。
これはもしかして、総会後も役員の人は集まっているのかも……と、総会の行われた場所へ。
すると、ほぼ全員、揃っていらっしゃる。うわ～、気まずい～。
頭の中を「熱が」とか「急な用事が」とか駆けめぐるも、やはりウソはいけません。
「すいません～！！！　寝過ごしました～！！！」
最初は表情の硬かったみなさんも、あまりの気前のいい忘れっぷりに苦笑い？
最後は出席者がいただけるどら焼きもいただいて、はあ～。申し訳ない！
午後はどーっと疲れが。短い原稿だけ何本か書いて終了。
夜のぬるめのお風呂が気持ちいいこと。


６月１５日（日）岩貞るみこ　No.1714 2003年06月15日(日) 20時01分

今日締め切りの原稿がいっぱいある。いっぱいあると現実逃避したくなり、
ついつい、ぼーっと他のことがしたくなる。
いま、やらなくていいゴミ箱の掃除や、封筒の整理や、戸棚の片付けや……。
明日の集合時間が１時間半、遅くなるとの連絡もあり、
なら、明日の早朝書けるかも～と、どんどん自分を甘やかす性格は、
一生、治らないだろうな、きっと。
だれたせいで、夕食後も原稿。夕方には終わるはずだったのに～。私のばかばか～。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:33 ID:AG38mwSY
　ある日、ｵﾋﾟ板にこんな書き込みがあった。【掲示板最大の２ちゃんねるで、名誉毀損されていま
す。犯人を突き止めて、名誉毀損で訴えてください】。そこに記されていたアドレスをクリック
すると、ワタシの日記を巧妙にまねた「書き込み」がなされていた。 偏執的な数名が書き込んで
いる匿名掲示板「２ちゃんねる」において、ワタシは不思議と愛されているようで、これまでも何
百回となく引用されている。そのたびに顔面が紅潮するほど怒りを覚え、メートルがすすむ。今回
だって怒り心頭である。いつものことだから。広報や編集は、そのほとんどがワタシを誉めそやす
ものだ。試乗会では、「いつもWRC観てますよ」。若い女の子がFMの仕事で同席してキャーと言わ
れれば、やっぱり悪い気はしない。仕事先にはスタッフがいて、いつもエビカニで気を遣ってもら
っている。暑くないか。寒くはないか。のどが渇いてはいないか。黙っていても、快適なエビカニ
環境が自然と用意される。　　続く・・・
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:34 ID:AG38mwSY
・・・続き
　二輪から若くして世に出てしまったワタシに強く物が言える人がいないのは、ワタシにとって大
きな不幸だと思っている。ワタシはそう強い人間ではないから、時折、このまま傲慢な人間になっ
てしまわないだろうかと不安になることがある。そんなとき、ワタシはパソコンを開き、「お気に
入り」のフォルダから「２ちゃんねる」を選び出す。ワタシを悪く言う人々の書き込みを読む。毒
薬みたいなものかもしれない。しかし、いったん見るとそれまで持っていた敵意が一気に増長し顔
から火が吹き出るほど熱くなる。あまりな言われ方で泣きたくなることもある。
　彼らの文言は、あまりに心なく、的外れなものが多い。そして、揚げ足取りばかり。「あんな文
才のないやつが」と書かれれば返ってムキになってわざと字を間違え、「ヒョウンカを名乗る以外
に何のウリもない」と指摘されれば開き直って提灯記事に必死になれる。
　匿名だからこそ好き勝手に書けることが問題なのだ。ワタシをよく思っていない人たちの存在を
封殺し、見たくない自分の姿は決して見ない。そこから目をそらすことの方がよっぽど簡単でラク
なことはわかりきっているから……。名誉毀損をちらつかせながら彼らを黙らせることに、ワタシ
は多少失敗した。それで返って彼らの火に油を注いでしまった。誹謗中傷する黄昏野郎をｺｿｰﾘとリ
ストｱﾌﾟする。それは、ワタシにとって大いに意味あることだと思う。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:38 ID:Srv5RVCN
>>363
どら焼き、もらいにいくのが目的だったみたいっすね・・・
367 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/15 23:17 ID:IPBZqTrZ
>>364-365

なんか切ないね
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:37 ID:AEEzYwhX
>>364-365
Z武君の日記の改変か。
あれは名文だと思うが、こうも傲慢に書き換わるとは。
369 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/06/16 00:58 ID:GkcqCUrJ
槍騎士殿の考察は非常に考えさせられます。
今後もネタは尽きなさそうですが(苦笑
がんがってクダサイ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:12 ID:rd4FzRCw
乙君のオリジナルはこれですね
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:19 ID:VQGnGwlG
犬貞って、昔羽賀研二にﾔﾗﾚたｵﾝﾅだろ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 08:16 ID:oREHri+w
>>371
そなの？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 11:18 ID:H5/ePQvS
>371
そんなことはどうでもいい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 11:20 ID:V0LKGxPO
凄いな、本当なら梅宮アンナクラスな訳だ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 11:25 ID:V0LKGxPO
しかしこさとうも電波だがさえ（ネカマ）も相当な電波だな。
ウィンカーレンズ取付ける穴空けるだけで強度検査だとかクラッシュテストってナンダヨ。
毒をもって毒を制すとはよく言ったもんだ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 13:19 ID:+SnHfjY0
犬貞といえば、
むかし、読者から、
「モデルさんより顔がちっちゃくで、スリムな自動車評論家」とかお世辞を言われて、
やめときゃいいのに
「モデルさんの顔は、ほんと私の握りこぶしくらいに小さいですよ」とヘタな反応をして、
業界中の笑いものになってたな。
嬉しいなら嬉しいと、素直に言えよな、先生。
377 ：湾岸：03/06/16 14:33 ID:nfxl/ylm
あらためて自己紹介を
自動車評論家の国沢光宏デナイノ

ゴミだナ　なかなか

ダメですよね
この車はSTIの開発したグループN車なんです
アルペンラリーで一番不利なN車でしょうね
トルクが細くて立ち上がりが悪いし
セッティングいまいちでアンダーっぽい
ＳＴｉバージョンスペックＣのようなハンドリングが好きなんです
サイドも引きにくくて話にならないですね
かなり詰めるところ多い車です

いや　オレがゴミと言ったのはお前だヨ
こんな見事な車をよくSSであそこまで遅く走れるもんだ
コーナーのアプローチは減速しすぎでノロノロだし
コーナーもただサイドを引くだけ
厨房雑誌の試乗記事ならまだしも
アルペンラリーあたりの実戦じゃタコだろ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:46 ID:PmFXnZ3Y
犬貞＝羽賀ケンジに「君にはﾎﾟﾙｼｪが似合う」とおだてられ
すぐﾎﾟﾙｼｪ928を買ったﾔﾂ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:46 ID:DPG5UJgs
>>378
一応彼女の言い分は、某自動車評論家の重鎮に、ドイツ車でも買って修行しなさい、と言われ、
勢いで１０００万円以上のローンを組んだということになっているが。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:48 ID:V0LKGxPO
なんだ、男に免疫の無い単なる行き遅れか…
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:52 ID:7iiojTBc
>>380
免疫はあるっしょ、十分に・・・
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:16 ID:jjam/Wyo
>>381
たぶんね・・・。
と意味深のまま、終わる。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:46 ID:fmt4Oz2B
>>375
ウインカーの穴のために強度検討しろって言うんじゃなくって、
そこまで求められたら規定に合わせる改造して登録するのに今
みたいな金額じゃ無理だろって話じゃね？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 09:34 ID:o30EgmGz
お花畑の管理者って無能だな。
まとまりなさすぎ。
まぁ無料（その上磨き）じゃやる気も起きないか…
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 15:19 ID:o30EgmGz

６月１６日（月） 岩貞るみこ
No.1716 2003年06月17日(火) 10時04分

ゆうべ、遅くまで原稿を書いたら、やっぱり眠りが浅い。
ゆっくりぬるめのお風呂にはいったけれど、それでもダメだったみたい。
やっぱり夕食後の原稿書きは極力避けようっと。
眠ったんだか眠っていないんだか、わからない状態で、ぼーっとしつつ撮影。
クルマ撮影のほか、ライフセイバーＨ氏の撮影。
ビーチフラッグで、世界大会４位というすごい人。
しかしライフセイバーのカラダって……腹が６つに割れているどころじゃないし。
その技を撮影とはいえ間近で何度も繰り返しみせていただき、うわ～。
まさに感動的な美しさ。運動競技も完成度が高まると美ですね。
海をバックに着々の撮影終了。遅めのお昼は焼き蛤。うまい～。
都内にもどりクルマを返却したあとは、プールに寄って帰宅。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 15:27 ID:AX3P7NxV
>>385
そして濡れ濡れになっているる○子であった
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:17 ID:psLD383E
品のないスレだな・・・
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:06 ID:cRJHj0zn
>344です。

なんと！日産からお返事を頂きました！

日産自動車 羅針盤webmasterの一員●●と申します。
この度は、お問合せありがとうございます。

弊社で管理をしているものではないとはいえ、
配慮の至らない部分があり、申し訳ございませんでした。

いただきましたご指摘は、今後の参考にしたいと思います。
貴重なご指摘、ありがとうございました。
重ねてお礼申し上げます。

今後とも日産自動車および羅針盤への変わらぬご愛顧を
よろしくお願いいたします

◆━━━━━━━━━━━━━━━SHIFT_the future━◆
（略

お問合せ内容
[Ｕ Ｒ Ｌ] http://allabout.co.jp/auto/drive/closeup/CU20030522A/index.htm
[内 容]
日産カード情報誌「ａｎｙｗａｙ」にて紹介されている
岩貞氏のコラム「オールアバウト」内に
自動車でワイナリー巡りなる記事があります。
冒頭に断りはあるものの、飲酒運転を誘導しかねない・・・（略）

犬貞、終わったな（ｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:35 ID:Qc71R5Ox
>>388
乙！
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:44 ID:cRJHj0zn
>>388　です。
正直漏れもﾋﾞｸｰﾘした。

公式サイト内で国沢のハーフスピン晒したり、
ヘッドギア（ｗ付けて耕耘機転がすＣＭ流しながら
指摘メールにシカトで応えるホンダとは大違い。

今度ﾆｻｰﾝ買おうかな・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:46 ID:M+ZGZ3AP
やるな、ニッサン
ニッサンを2003黄昏自動車メーカーに認定しまつ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:26 ID:OvOCCUA3
>>388
チクリ魔めが！そんなチクリは丁寧に返事してあとは無視に決まってんだろ。
ワイナリーでは運転手に目印のリボンとかつけさせて試飲とかもできないようにしてるし、
ワイナリーをクルマで巡って悪いなんて法律も日本にないんだからな。それとも、
岩貞さんが飲酒運転した証拠でもあるのか？ないだろが！くだらないことを一々投書すんな。
だいたい返事のメールを勝手に２ちゃんに晒す方が飲酒運転より悪質なんだよ。
おまえら、氏ね！
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:00 ID:5/IH/zK0
392>>
信者サンですか？岩貞サンファンでしょうか？別に「氏ね！」まで言わなくてもいいのに
ひどーい！、あなたのような方はこちらに来なくてもいいような気がします、
きエロ。
濡れ濡れ万個だったことは間違いないね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:04 ID:72pleebC
>>392
SAGEってなんだよ（ｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:26 ID:GK3qMxyE
>>392は縦読みでしょ？チワワ・・・岩・・・だ・お？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:54 ID:PSoHG2P0
メーカーやオルアバウトジャパンは黄昏野郎の相手するほど暇じゃないから、
いちいちくだらないチクリメール入れても定型の返信メールおくっておしまし。
匿名で誹謗中傷なんて無視ですよ、無視。あんたら、よほど暇人なんですね（ﾌﾟ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:55 ID:PSoHG2P0
×　返信メールおくっておしまし。
○　返信メールおくっておしまい。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:56 ID:PL6YBx/9
ワイナリー巡りドライブなんて楽しくない。
イライラが積もるだけ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:05 ID:EM17BovI
ま、いくら誹謗中傷だなどと言っても、ワイナリーめぐりドライブが
「ワイナリーを外から眺めて楽しみましょ」なわけはないのは事実なわけで。

それなら、山梨観光めぐりドライブ、でしょ。
ついでにワイナリーをちらりと紹介、でしょ。

エビカニではあきたらず、ワインもご馳走して欲しいのかと読まれてもいたしかたなし。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:07 ID:afzTTs8h
>>396
いちいち反論して回るあなたもよほどのヒｍ(ry

関係者、もしくはご本人でいらしゃいますか？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:20 ID:ju9n7AoU
犬貞女史の場合
親方より暇そうだから本人降臨の可能性が無くも無い。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:36 ID:i/7vED85
こういう抗議はちゃんと日産側に記録が残るんで怖いんだよね。
だからこうして過敏に反応するんでしょ？（ｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:43 ID:A3JkSq/v
＞４月２９日（火）～５月２日（金） 岩貞るみこ
No.1650 2003年05月02日(金) 22時14分

甲府に宿をとって、勝沼、甲府のワイナリー巡りの旅。
ここ数年、日本のワインも若手の努力があり、革新的な進化をしているらしい、
と聞いて行ってみたら、なるほど～。
ワイナリーに行くと試飲（私は臭いのみ）だけでなく、予約すると畑まで見せてくれる。
シャルドネ、甲州、カヴェルネ、メルローなどなど、
様々な種類のぶどうが様々な手法で植えられていて、１０年後が楽しみ。
赤はまだまだだけど、白はかなりの実力ワインがちらほら。
がんばれ日本で、これから白は勝沼のワインを応援します！
_____________________________________________________

>なるほど～。

飲んだだろ。岩貞。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:43 ID:lEKQ991+
>>397
「オルアバウトジャパン」は訂正しないのかよ（ｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:49 ID:A3JkSq/v
392=397は思わぬ形で比較の対象とされてしまったﾎｿﾀﾞ工作員と思われ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:07 ID:jNwLpedB
まあホンダより日産の方がパブリック・リレーションの何たるかを
キチンと理解して正しく対応しているという一例の現れですな。

ホンダやスバルはパブリックではなくﾋｮｰﾛﾝｶ・リレーションは
重視しているみたいだけどねえ（ﾜﾗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:16 ID:A3JkSq/v
388でつ。
日産の対応に感動したので、例のハーフスピン写真。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol05/jyuku/

広報車の安全管理は？という形でメール送信。
（ナンバー晒してるしな。）
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:45 ID:5/IH/zK0
ってか何故親方は広報車でいつもドリしているの？？
いいの？？悪いの？？サイド引くだけでエビカニにありつける
この大先生はかっこいいの？ださいの？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:49 ID:PSoHG2P0
>>402
抗議メール送ったクレーマーがブラックリストに載るだけ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:56 ID:gyBzT6Pe
>>409
ブラックリストねえ…。
で、403でも食らうってか？(w
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:02 ID:ojfLH+te
>>409
焦っていらっしゃいますね。

・・・・ご本人？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:22 ID:gfllqahQ
＞ID:PSoHG2P0
ご本人風なアナタにﾜﾛﾀ。
２ちゃん慣れし過ぎ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:29 ID:GK3qMxyE
ﾆｻｰﾝはいま、顧客情報の取得に結構力入れてマス
顧客は単に自分の会社の車を買った人だけに限定してないんですよ
それがいまのﾆｻｰﾝのえらいとこ
まじに、シェア2位を恒常的に確保するのは時間の問題と思うよ
黄昏事情通より
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:42 ID:ojfLH+te
>>413
春までやってた試乗キャンペーンのことかな？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:11 ID:mPweeXnm
買う予定もないメーカーのブラックリストに載ったって痛くも痒くもないわけだが、犬から見れば痛いのか？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:14 ID:49oeUbjK
>403

赤はまだまだだけど、白はかなりの実力ワインがちらほら。
がんばれ日本で、これから白は勝沼のワインを応援します！

岩貞は取材中に
「飲んだ」
に３１０６（サントリー）エビカニ！

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:32 ID:BaN9HLnk
良い香り＝匂い
悪い香り＝臭い
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:34 ID:BaN9HLnk
てか「私はクサイのみ」って読んじゃったよ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:34 ID:49oeUbjK
（私は臭いのみ）

読み：（わたしはくさいのみ）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:34 ID:49oeUbjK
>418

ｹｺｰﾝ！
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:35 ID:J+NdN6g6
>>403
＞臭い
オイオイ…、ヴァカ丸出しだな。
ワインの時には「匂い」だろ。

その臭いは「ワインに臭いがうつる」とかで使う
「くさい」方のにおい。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:36 ID:J+NdN6g6
つか、皆に同じツッコミを入れられるほど
岩貞のコメントはヴァカなのか。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:37 ID:49oeUbjK
岩貞祭り開催ですな（ｗ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:38 ID:49oeUbjK
しかし、あれだな。
岩貞女史を広報部員として採用したホンダってのは、みんなこうなのかな？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:44 ID:J+NdN6g6
漏れは、COTY選考委員（マガジンハウス枠推薦）でいらっしゃる
岩貞さんのイタさに、選んだマガジンハウスの見識を疑うよ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:46 ID:USDbkGOa
>>424
女性の採用はまだ縁故ｺﾈが残ってるのかね、古きよきかな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:49 ID:MmGY+FbE
>>391
いいじゃん、ニッサン。
ニッサンは「黄昏印」を進呈しよう。ｗ
ホンダはもちろん「国沢印」
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:51 ID:MmGY+FbE
イヌサダは「臭い」がプンプンだな。ｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:08 ID:CvbYc7W7
> 臭い

　タイプミスなのか本当に意味が分かってないのか、いずれにせよ、
プロの物書きとしては、落第ですな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:12 ID:CvbYc7W7
> 臭い
　タイプミスなのか言葉の意味が本当に分かってないのか、いずれにせよ、
プロの物書きとしては、落第ですね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:25 ID:ku0Dbze0
つうか飲食関係で「匂い」（臭いは論外）なんて言ってる時点でベタベタな庶民ザンス。
金持ちに憧れてるなら金持ちっぽく「香り」って言えよ、岩貞。
以前テレビで元宝塚のタレントがひらまつに行ってたんだけど、ひらまつ社長が何回も「いい香りでしょ？」って誘導してくれてるにも関わらず最後まで「いい匂いですねぇ」と言いつづけてた。
言葉って怖いよ、いくら格好つけてても中身がばれちゃうからね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 10:19 ID:ATWwFjxM
ｲﾇｻﾀﾞ女史は物書きとしてもいい年をした大人としても
全然ダメだという点には全く賛成だが、日産から
の返事も彼女を切りますって言ってるわけじゃないのに
降板降板って大騒ぎしているﾔｼも負けず劣らず相当ｲﾀｲ
と思う。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:17 ID:SCP2DtlG
ただ、それで本当に降板ということになれば日産は神。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:48 ID:YL2VT/Me
よくわからんけど、ワインを飲んだから降板なの？それとも本人がたいしたこと無いから？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:48 ID:0mIcqWp0
降板にはならんだろうけど、ドライブでワイナリーめぐりって記事を書いた
軽率さは、関係者の頭にしっかり刷り込まれたことでしょう。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:58 ID:ku0Dbze0
ホンダ・日産と回答が揃った訳だが、極めて対照的な内容なのが両社の未来を暗示しているように思えて面白い。
決して日産の回答が完璧だとか信頼できるなどとは言わないが、子供の言い訳みたいなホンダの馬鹿回答には呆れるばかりだよ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:05 ID:ATWwFjxM
>>435

それは言えるな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:46 ID:ku0Dbze0
誤爆？

>>道路公団　投稿者：タック 　投稿日： 6月18日(水)10時21分26秒

ココがベンチャー企業であるならば「試行錯誤」を認めても良いと思うのですがいかがでしょうか？現状ではきちんとした仕事をしているとは到底思えません。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:29 ID:LMnSvvUK
>>438
いまどきベンチャー企業でも博打的な試行錯誤なんてのはやらないところが多そうだが。
ベンチャー企業は行き当たりばったりの開発やってるわけじゃないからね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:49 ID:YL2VT/Me
それはないでしょー親方ちん、＠。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:30 ID:+vyrevwK
KURE
<モータージャーナリストが語るモーターレブ>

「明らかに燃費が良くなったと思う。」
ECOカーのプリウスにモーターレブを入れてみた。
普通、オイル添加剤は高性能車のエンジンに入れるものだと理解されている。
しかし「摩擦係数を下げる」というモーターレブの特徴の一つは、高性能エンジン
だけではなく省燃費エンジンにとっても重要。
以後、2000kmほど走ってみたが、明らかに燃費が良くなったように思う。
スタッドレスを履く冬場はリッター20kmの壁を越えなかったのだけれど
（例えば東京から新潟県の越後湯沢往復）、今やリッター21kmに届きそうな状態。
加えてモーター走行モードからガソリン走行モードになった時に気になっていた
騒音も改善された（モーターで走っているときは極めて静かなので普通のクルマ
以上にエンジン音がうるさく感じてしまう）。
モーターレブはリピーターが多いと言うけれど、皆さん違いを感じ取ってのだろう。
もっと走り込み、キチンとデータを計測してみたい。
結果が出たらHPなどでレポートします。

国沢光宏　昭和33年東京都中野区生まれ。
学生時代かあ自動車専門誌などでレポーターを始め、その後出版社を経て
フリーの自動車ジャーナリストに。
現在、多くの雑誌に執筆するかたわら、『WRC2003』（NTV）でWRCの解説も
行っている。
著書に『愛車学』（PHP研究者）『ハイブリッド自動車の本』（三推社/講談社）
『クルマの寿命を延ばす本』（同）を始め18冊。
得意分野は環境問題、次世代の技術開設、新車解説。
毎日1万人が見に来るHP（KUNISAWA.NET）も好評。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:31 ID:+vyrevwK
すまん。。
本スレに書き込もうと思って、こっちに書き込んでしまった。。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:30 ID:MnNdKf7c
>436
（全て仮の話で、可能性としての話で悪いが）
こういう事を期待するのは不謹慎だが、
仮に国沢がホンダから借りた車やバイクで事故を起こしたとする。
その被害者が仮に黄昏だとすると事は大きくなる。

ここの住人の一部は国沢の危険走行を指摘するメールや場合によっては電話をしている。
（でもってその経過も過去ログに保管されてる）
にも関わらず広報車を「半ば私的に」貸し出したホンダにも道義的責任が発生する。

事故の内容によっては報道される事もあるだろうから、その時は国沢だけでなくホンダにも非難が飛ぶ可能性もある。

そこのところが分かってないね。ホンダ。
コーポレート・ガバナンスなんていっても実際は株価対策だけで機能してないんだろうな。
と想像してみる。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:33 ID:j3B+vlUA
なら、貸したバイクでも同じことが言えるよね。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:34 ID:j3B+vlUA
>>443
ゴメン。バイクのことも書いてあったんだね。

七輪抱いて逝ってきまつ・・・
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:35 ID:tWJpUAAR
>>445
抱くとヤケドするから少し離れたところへ置いた方がいいよ。あと目張りも忘れずに。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:40 ID:BkAbqv52
>445
あと死んだすぐ警察が来るようにしろ今の時期
死体の発見が2～3日遅れると最悪だ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:41 ID:YyBUv3qg
ニュースステーションで語ってる・・・
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:43 ID:Lsx5yc9q
まともな服装だったよ。　10秒ほど。　なんか・・・・ｼﾞｪﾗｼｰ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:51 ID:BkAbqv52
★危険な組み合わせテロ朝＆カニ沢＠国沢親方part68★
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:57 ID:8UxYc+dm
６月１７日（火）岩貞るみこ　No.1717 2003年06月18日(水) 09時27分

原稿、原稿、原稿。今日、明日が山場かも。あう～。
夕方までのデッドラインの分、ぎりぎりにセーフ。
ちょっと気が抜けたところで気分転換。イタリアの友人にメール。というのも、
先日、某所でフィリッパ・ジョルダーノの歌う「カスタ・ディーバ」という歌が、
途中で「アー・ノー！　イ○ジ！」という、とても下ネタな歌詞に聞こえる、
という話で盛り上がり、ＣＤをゲットしたのだけれど、なんと歌詞カードなし。
ＵＳ版が日本に入ってきているみたいで、歌詞の内容が英語で要約されており。
何度、聞いてもそれらしい単語がなく、うーん……と悩みに悩んだ結果、
友人がオペラ・ジャーナリストをやっていたことを思い出し、さっそくメール。
すると即答で回答。すごい。イタリア人とは思えん。
答えは「a noi volgi」なんだ、そうだったのか～。
気分すっきり再び原稿。夜は散歩に抜け出し、a noi volgi～と、口ずさむ。
でもきっと、すれ違う人には「イ○ジ」って聞こえているんだろうなあ、うーむ。


６月１８日（水）岩貞るみこ　No.1718 2003年06月18日(水) 21時04分

ゆうべあがったレイアウトに対し、デッドラインは昼。
き～っと集中して、うわーい、終わった、終わった。
午後は取材に。夕方終了して家に向かっていると、特集編集担当から電話。
ぎくっとして受けるも「読みました、全部ばっちりです！」と嬉しい連絡。
最近、原稿送ってもなしのつぶてが多い中（せめて受け取り確認メールくらいくれよ～）
きちんと感想をいってくれるのはすごく嬉しい。
こっちだって一応、どうだったかな～って思ったりするんですよ、はい。
家にもどって原稿をもう一本。特集が２本続いて脱稿し、ほわ～んとした気分。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:09 ID:yR52iNLl
最近メシにありついた話が無いよな・・・・
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:15 ID:7yWQMznw
>>451
本気でﾜﾛﾀ
>全部ばっちりです！
って感想だったのか。そうだったんだ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 06:35 ID:sm3DqU+s
>452
少しは、学習効果が出できたかな？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 07:34 ID:kmTDUui5
Ｏ沢も無い知識振り絞って必死だなｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:16 ID:TOVVbavS
オピ板で久々にのぐちが吼えているぞ（w

借金は返さなければいけないんですよ。
それがムリなら借金なんかしなければいいんです。
しかし今時ポルシェのエンジンOH料金（100万くらいでしょうな）程度のローンで
連帯保証人を求められるというのもね。
漏れが借りている銀行ローンは300万円までは無担保無保証人でOKなんだが。
よほど社会的信用が無い一家なんだろうね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:29 ID:btOE+XrM
>451の日記って誰か捏造？
本当に（まがりなりにも）雑誌に寄稿して飯を喰っているプロが書いているの？
アホ丸出しなんですけど・・・
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:37 ID:fKpXG2bF
確かに。
４０過ぎたオバハン（でしたっけ？）の文章としては、
あまりにイタ過ぎ…。
「くだけた文章」の書き方って、こんなんでしたか？
自称”せれぶ”の考える事は解からん。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:38 ID:BmQbdNGZ
>>457
日記は単なる「自分はアホである」のカミングアウトでしょ。
460 ：?@?@??：03/06/19 08:59 ID:lUD4mpVL
そういえば８０年代に軽薄文体がはやったな。
その生き残りと思えば歴史的価値があるのかも・・・。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:20 ID:BmQbdNGZ
>>458
イタリアに行った時点（1996年以前）で既に
３０過ぎてたみたいだから最低でも今年で３７歳以上。
ttp://www.google.com/search?q=岩貞+イタリア遊学+30歳
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:23 ID:BmQbdNGZ
>>460
それは２１世紀にセーラーズのトレーナーを着て
街を歩くくらいに恥ずかしい罠。
ttp://www.google.com/search?q=セーラーズのトレーナー
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:41 ID:gIuXSX1i
>>457

俺も黄昏野郎の捏造かと思った。
「イタリアの友人に‥」てあたりから。
にしても下品で出来が悪いなと（ｗ　　
で、確認してビクーリです。

　犬　貞　は　バ　カ　な　上　に　お　下　品　。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:49 ID:gIuXSX1i
こんな文章読まされるとマジで心配だ。
犬貞はイタリアで何をやってきたのかと。
きっと日本人女性が○○で○○に見られるような事をしたんだろうな（鬱
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:52 ID:BmQbdNGZ
>>463
なんてったって451では
「夜に『アー・ノー！　イ○ジ！』と（聞こえる内容を）
　口ずさみながら散歩していたら、それは私です。」
と言っている訳だから。




「イ○ジ女」の都市伝説が生まれそうだ罠。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:53 ID:BmQbdNGZ
>>464
文章以前に行動がおかしいよ。
リアルで「アー・ノー！　イ○ジ！」
って言いながら歩いているオバハンに
遭遇する事を想像してみなよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:25 ID:G3R95Ygb
お前ら 国沢や犬貞に常識を求めても無駄だということに気付け
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:12 ID:J/0JFWc7
だから親方と犬貞は逝っちゃえばいいんですよー、他の清水和夫とかの方が
はるかに定評あると思うだわさ、別に逝かなくてもいいけど、あれこれバッシング
するのはやめていただきたいね、車だけみてろよ。
469 ：458：03/06/19 12:41 ID:fKpXG2bF
>>461
ありがとうございまつ。
８レス分反省しまつ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 13:27 ID:b2PWDQ+9
なんでイタリアくんだりまでメール出すかね。
ネット環境あるんでしょ、この人。
Ｃａｓｔａ Ｄｉｖａで検索すりゃあ歌詞くらい出てくるのに。
それで絞りきれないなら、イタリア遊学で身に付けた範囲で、わかる単語を
検索条件に加えてやりゃあ簡単じゃん。
取材力皆無って、こういうのを指して言うんだろうな。
イタ語なんてほとんど判らん俺でも見つけられるってのにねえ…
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:18 ID:9eQ98aoI
あの日記で言いたいことは歌詞云々では無くて、
オペラ・ジャーナリストの友人がいるということなのです。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:42 ID:TlcNxwNX
るみねえ日記
>優雅でゴージャスな軽井沢の休日の朝、

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:11 ID:umCsMSHE
>>451

犬貞日記のネタはタモリ倶楽部の空耳アワーで一年以上前に激しくガイシュツ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:33 ID:BmQbdNGZ
>>473
思い出した、見た見た。２年近いネタだね。
当時放送の回と、空耳アワード２００１で見た記憶がある。

確か絵としてはバスでおばあちゃんが立ってて、
それを見た若者が厚意で殆ど無理矢理に嫌がる
おばあちゃんに席を譲った時に発せられてた
おばあちゃんの台詞。

清らかな女神／フィリッパ・ジョルダーノ 原詞
あの～イボ痔～あの～イボ痔～ああぁぁ
A NOI VOLGI A NOI VOLGI AH～
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:37 ID:BmQbdNGZ
ttp://www.google.com/search?q=空耳+イボ痔

>>473のお陰でメロディまで思い出しちまった。
そのお陰で451の
＞夜は散歩に抜け出し、a noi volgi～と、口ずさむ。
のシチュエーション（岩貞の行動）が一層キモイものに感じるよ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:55 ID:BmQbdNGZ
一応調べたけど、「イボ痔」は2001年の2月16日放送だった罠。
岩貞さんは流行の２年遅れですか。
477 ：473：03/06/19 18:12 ID:umCsMSHE
>>474-476

おまいらマニアックすぎです（ｋｗ


でも話が通じる人がいて良かった。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:40 ID:J/0JFWc7
岩貞って何歳なの？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:56 ID:8cSZlYQt
犬貞センセのファンはこちらへどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056020011/l50
そろそろ親方ファンに迷惑かと思いまして・・・僭越ながら。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:35 ID:/5yF5KzM
おぉ、こんなスレが有るんだ。>479
2chで独立スレを建ててもらえるんだから犬貞も本物か。(w
（まぁあっちの意味でだが）
いずれにせよ、親方も犬貞も己が飯の種となる自動車産業の技術進化には全く追いついていないし
追いつく為の勉強もしていないんだな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 08:48 ID:gAZMik7N
ttp://www.google.com/search?q=+site%3Aallabout.co.jp+岩貞+食べ&filter=0
482 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/20 08:51 ID:yup/jZBF
>>479
以前,立ってはスグ消えたような.. < 岩貞スレ
ただ以前より盛りageってるから以外と伸びたりして(w
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 09:12 ID:93Bfru2y
とりあえず
脱肛して、ほわ～んとした気分
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 11:52 ID:MFS2huWn
やはりコイツらは車の「運転」よりも「所有」に喜びを感じているのだなぁ…


>>見た　投稿者：スルメ 　投稿日： 6月19日(木)00時07分23秒

テレビでやってた「自動車＝馬」説楽しく拝見しました。
たしかに馬のように勝手に減速したり止まってくれたら交通事故は激減するだろうなぁ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:19 ID:LS8NAsq8
そのかわりドライバーはストレスたまりまくりな罠
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:34 ID:6aACVIsH
馬は、時々暴走するけどな
487 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/06/20 12:38 ID:2xOm7kLI
>>486

親方は、いつも暴走してますが何か？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:48 ID:TSi08YCM
親方がレガシィの宣伝リンクはじめました。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:25 ID:MFS2huWn

６月１９日（木） 岩貞るみこ
No.1721 2003年06月20日(金) 10時26分

最近のクルマはどんどん難しくなっていって、どうにもわからない状態。
ゆえにサル軍団が集まって地道なお勉強タイム。
なにせトルクがニュートンメーターになり、それは地球の重力も関わって……とか、
ジュールとかワットとか交流とか直流とか仕事量とか効率とか、
遠い昔に習った単語が飛び交い、それってなに？　な状態。
高校時代「だってこんなこと、オトナになっても使わないからさあ」と言っていた自分。
ああ、どうしてこの未来が予測できなかったかなあ。
もっとちゃんと勉強しておけばよかった……。
午前から始めて４時過ぎに終了したときは、マジに頭から煙が……。
人間の集中力って、やっぱりそんなにもちません。
サルな私を教えてくださった講師のみなさん、本当にどうもありがとうございました！
せめてニワトリにならないよう、がんばって復習しておきます～。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:33 ID:LS8NAsq8
いや、それはもう何年も前なんですが・・・
ホントに自動車関係のジャーナリスト？？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:41 ID:hVSDFmkX
>>489
難しいのはわかったが、それは君の専門分野のことではないのか？

俺が同じ立場なら、一般人にわかりやすく解説するように勉強するが…
いい商売ですな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:41 ID:MFS2huWn
６月３１日
昨日スズキから借りたスイフトスポーツのテスト走行にいつものテストコースへ。
法定速度をキッチリ守り（当り前の事ですがこう書かないとウルサイ輩多いです）玄海まで攻める。
するとどうだ、糞以下の存在でしかないエリヲと同じメーカーとは思えないホドに調子いいデナイノ！
リアブレーキがドラムより高いディスクブレーキな事もありサイドの聞きもバッチリ、ホイホイとケツが出せるのだ。
よく聞きだけならディスクよりもドラムの方がよいなどと嘘をいう輩もいるが、ディスクの方が高いのだから聞きもヨイに決まってマス。
でなければ誰もディスクなんて馬鹿馬鹿しくて買わない。個人的にはディスクで満足です。
これでショックがビルシュタインでオーディオがマッキントッシュなら文句アリマセン。
ところが困った事に料金所につくと激しく混んでいる。
よく見るとＥＴＣを付けていない自己中心的な連中が長蛇の列をつくっているのだ。
確かにＥＴＣを付けるにゃお金がカカリマス。だからといってお金をケチって渋滞つくられちゃあかないマセン。
いつからこの国はこういった自己中心的な連中が増えたのだろう、コラもはやサイパンあたりに移住するしかないか？
私は以前より何かヒトの為に役に立てればと思ってた事もあり、ＥＴＣも自分で買ってつけました。
家に帰って広報資料丸写しの後１５分間ピクピク、次はスズキからバイクを借りようか思案中デス。
Ｐ.Ｓ.カート会員募集中




493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:57 ID:LS8NAsq8
乙

なにげにＧＴＯの神テイストまで入ってるけど。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 15:32 ID:MFS2huWn
>>493
ｱﾌﾟしてから見たらまとまりなくて失敗だなぁと思ったけれども気付いてくれたヒトがいたので嬉しいデス！
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:13 ID:pUHTkqZH
ちゃんと岩貞ってスレタイに入れないと検索できないじゃねえか！
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:52 ID:fp4Ps9vd
>>490
岩貞はマツダの早期退職に希望者殺到ってニュースを、
３日も４日も知らずに過ごしてたような「自動車評論家」です。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 19:24 ID:pta2dKbc
自動車評論家であって自動車メーカー評論家じゃないからだろw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 19:38 ID:9ISZzkcx
>>489
別に最近の車が難しくなったわけではなく、
トルク表記がＮｍになったのは、単位系が変化したからです。
いいかげんにしてください、犬貞センセ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 21:28 ID:UkgYgBzj
岩貞さんはなぁ、ガラス関係には滅法強いんだよ。がっはっはっ！！

> ６月２日（月） 岩貞るみこ
>No.1691 2003年06月02日(月) 20時42分
>
>早起きして原稿書き。ばたばたと家を出て９時半に有楽町。
>某ガラスメーカーの勉強会に呼ばれたのだけれど、
>すでに知っている内容がほとんどで、ちょっとがっかり。


500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 22:11 ID:vLC/vJIZ
>>489
　自分が記事書いてメシ喰ってる分野のことが難しい、って、もう、
呆れ果てて言葉もないよな、まったく。
　絶句!!

　「黄昏野郎」、なんてどこかのヒョウンカがヴァカにしている（ｗ
２ちゃんねらーだって、その道ではエキスパートなんだよ。シロウト
には決して負けない罠。

　情報を集める、勉強するってのは、時間がかかるけど、これをやる
からその道のプロな訳で、これをサボって「難しい」なんてことを公
言してる時点で退場モノだぜよ。

　まぁ、オーラバの記事を見てる限り、それでも許される温い世界な
んだろうけど、常軌を逸してるな。それを許す業界ってのは、一体、
何なんだろうな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:20 ID:RfYQoJK+
>>501
ほとんど知識のないヒョウロンカが、ラリーの解説をしているわけだし。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:52 ID:LS8NAsq8
>>501

セリカのリヤオーバーハングにスペアタイヤですね。

ていうか、おや、自レスですか？
503 ：501：03/06/21 00:27 ID:/4WCN+zI
パニやんを祝って飲みすぎた。

>>502
そんな昔でなく、今の日テの解説レ。電波飛ばしまくり。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 03:36 ID:/MBxDKYX
>>499
>すでに知っている内容がほとんどで、ちょっとがっかり。

ガラスのどういうことを知っていて、その知識がガラス業界においてどのくらいの位置を占めているか、なにも書いていないんじゃ説得力ないよね。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:48 ID:1TgnOCAF
文語･口語体，「ですます」「である」。
これって３流雑誌だと。別に守らんでもいいの？

テリー伊藤もコラム書いてたけど，その内容自体はともかく文章としては
ちゃんとしてた様な…。

物書きって（文系）ってそういうことには拘らんのか？
「これがワタクシのスタイルです！」でいいの？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:02 ID:Vi449j7w
>>505
理系でさえ、そんなレポート受け取ってもらえないよね。
まさか文系の方が緩いなんて考えにくいんだけど…
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:09 ID:820rvhr9
文系の方が緩いと思う。文系だからわかるｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:52 ID:1TgnOCAF
>>507
なるほど！要は中身ってことですな！　ｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 14:45 ID:b4xHIoX2
★提灯記事はワシのしのぎじゃいヴォケェ！＠国沢親方part68★

★ホンダ・スバルはワシのシマぜよヴォケ！＠国沢親方part68★

★黄昏野郎どもエンコ詰めたるぞゴォラぁ！＠国沢親方part68★

★ＥＴＣ付けて何が悪いんじゃ糞ども！＠国沢親方part68★

★久米ピロシ・ショウに２度も出たんじゃぞドリャぁ！＠国沢親方part68★
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:19 ID:nm2EJ8ik
> ６月２０日（土）岩貞るみこ　No.1722 2003年06月21日(土) 15時05分
>
> 午前中に原稿を書き、午後は国交省の会議。
> ２時間にわたって、相変わらずのサルぶりを発揮。
> だけどサルの発言の方がまっとうな場合もあると思う、ときどきだけど。
> 終了後、編集部へ。先日の特集第二弾の校正。
> 家でひとりで校正すると暗くなりがちがけれど、
> 編集担当＆校正さんといっしょにやるのは結構、好き。
> 再校正を待つ間、沖縄料理に行ったら、編集担当さんの沖縄話が炸裂。
> シーカヤック＆砂浜キャンプの話に大いに惹かれ、これは一度、行かねばな状況か？
> 再校正をもどしたら２２時過ぎ。プールは諦め、途中駅で降りてウォーキングにて帰宅。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:06 ID:KaPK3sQE
>>505
　エッセイあたりだと、リズムを重視して、敬体常体をごちゃ混ぜに
する人もいる。伊丹十三あたりが使いこなし始めたんだっけ？
リズムが重要だから、それなりのセンスと教養が必要と思われ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:19 ID:+E9cfcTJ
清水和夫サンも黄昏野郎のリストに入ってると思うぜよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:22 ID:+E9cfcTJ
ってか、清水サンは親方なんぞ相手にしないか。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:53 ID:Mzpx5tI+
>>511
じゃぁエッセイストじゃない人が真似するから腹立つ文章にしかならないんだね。

親方と直にコンタクトするoffってどうよ。（勿論offがneta）来たりして。藁
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:08 ID:MQiqRRwJ
>>510
サル以下が何かいってるし。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:14 ID:fhnmBtTs
>>515
そもそも「自分の評価は他人が決める」ものだから
> ２時間にわたって、相変わらずのサルぶりを発揮。
> だけどサルの発言の方がまっとうな場合もあると思う
って自分で「良い事を言った」事故満足しているっぽい時点でイタイ。
どんな会議かどんな事言ったか説明も無いし。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:15 ID:fhnmBtTs
×事故満足
○自己満足
頭から煙が出てて間違えました（ｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 00:25 ID:vJLcWBef
娘の掲示板の芳賀ってﾔﾂ、あれ大丈夫か？
イヤ～な空気出しまくりなんだが。

黄昏バスターはどうした親方？
どーせ親方のサイトから流れたんだろう。
パパとしてナンとかしたれ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:29 ID:1LUg5/2W
★ﾜﾀｼが取材しても詳細は教えて貰えﾏｾﾝ＠国沢親方part68★
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:34 ID:WDqs7ruV
★素人に媚びる自称プロ＠国沢親方part.68★
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:12 ID:WDqs7ruV

６月２１日（土） 岩貞るみこ
No.1723 2003年06月22日(日) 10時18分

暑い！　いよいよ夏が近づいてきた感じ。
午前中に家の仕事をこちょこちょと片づけ、あっと言う間に昼。
午後は太田哲也さんの『クラッシュ』の続編『リバース』を読み始めたら止まらない。
ああ、ジムに行かなくちゃ、行かなくちゃと思いつつ、結局、最後まで。
クラッシュを読んでいないと、よくわからないし、
時間の経過もいまひとつよくわからない部分もあるから、
そのあたり、編集サイドでフォローしてあげればよかったのになあ、と思いつつも、
太田さんは文章がうまいから、結局、読まされてしまう。
「芽の出ないときは根をはれ」という言葉、今の私にはかなり響きます。
夜、涼しくなってからウォーキングに。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:19 ID:QSyQ4Sqe
>>521
岩貞専用スレがあるからそっちで、なっ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056020011/
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:32 ID:owGblzHT
>521
しかもこのスレで既出
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 14:03 ID:FPB3kW2w
オピ板より

＞レース結果　投稿者：インプ号 　投稿日： 6月23日(月)08時43分50秒

＞別に書き込んでもいいと思いますよ、ＴＶの1週間遅れの情報にたいした価値はないと
＞思います。たった30分のＴＶ放送（日テレ、ＢＳ日テレ）でワクワクしますか？
（後略）

インプ号さんってば、解説のｵﾔｶﾀへの遠回しの批判ですか（kw
こんな誤解を招くことを書いていると黄昏認定されちゃうよ（kw
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 17:23 ID:+CL8CrGk
フジツボマフラー付グロリアのエンブレム付き　
5インチアルミを、土禁の"ミラ"にHID付けようとしている
ゲームボーイヲタクのイタイ奴ハケーン！！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57121002
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Lobinson0805&
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:54 ID:1LUg5/2W
★何がウソか本当だかﾜｶﾘﾏｾﾝ＠国沢親方part68★
527 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/06/23 22:57 ID:mVQBtsa6
芽が出ないとき「は」根をはれだったかなぁ？

芽の出ないとき「に」根をはれだったようなきが・・・。
「こそ」だったかも知れぬ。

どちらにしても、慣用句の使い方が間違っている気がするけどね。
親方もその弟子も。

てにをはの抜けまくった文章は、日本語として美しくない。
さらに、「接続詞」の意味もわかってないきがするぞ。
528 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/06/23 23:18 ID:FdM+12xQ
★ﾁﾝ論吐いてシノいでマス＠国沢親方part68★
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:19 ID:MVWjw49B

＞何もデータが公表されないというのだから何がウソか何が本当だか解りません。
＞前車が通過して何秒たったらゲートは締まるのでしょうか？

東埜の投稿を見る限り、自動車の長さによって変えているように思えるんだけど・・・。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:24 ID:ENaJ7TW1
オヤカタは、遠まわしにＥＴＣのパブが欲しいって言ってんじゃないか？
マイバッハの時みたく、パブから引き写しで原稿起こしたいのかもｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 07:38 ID:/H3x+YBc
先日親方日記にて・・・　投稿者：おいらの人生ボルボのトルク曲線並 　投稿日： 6月24日(火)00時42分38秒

数時間前に私の二輪の後輪やられてました。もちろん、ガソリンも抜かれてました。
もう廃車寸前でしたから、諦めもつきますが、車両の盗難は精神衛生上よくないですね。
警察もひどいですよ。
被害届を出すかと聞いてきました。電話してるんだから被害届希望なのわかっているでしょうに・・・
そんなに検挙率にコダワルのでしょうか！？

よ！太鼓持ち！世渡り上手！

しかし、媚を売ってまでバカに気に入られようとする目的は何？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 07:47 ID:UN+ulLyM
>531
踏み台にして親方の地位を狙うつもりでしょ。
自動車評論を一流のエンターティメントにした
国沢親方危うし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:17 ID:NZ90OnBM
福野礼一郎の「ロン」２冊目に書いてあったが、ガソリン代無料で新車転がしまくって年収安くて６５０万から上は３５００万までもらえる。
んでメーカー広報にはチヤホヤされてこんなボロイ商売は無いってさ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:01 ID:T8MSj9Bm
>533
真面目に取材しているならともかくいい加減な駄文を書いて年65０万も
もらえれば人間腐ってくるのも当然だな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 12:47 ID:JtnQrwFy
★専門家よりもＥＴＣに精通しているゾ！＠国沢親方part68★

少し皮肉っぽくしてみた。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 13:24 ID:pSJpME4u
>>535
国沢シェンシェーには皮肉は通用しません。
「ワタシのが精通してるに決まってルデナイノ！」と思い上がるだけです。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 13:27 ID:eJbSPVn+
★文句があるならテストしてデータよこせ＠国沢親方part68★

飛躍しすぎたな…
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:04 ID:0gUtxIRZ
★ETCを信じないETC装備車ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ＠国沢親方part68★

★車間を詰めてETCに直撃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ＠国沢親方part68★

★ETCﾌｯｶｰ＠国沢親方part68★

★ﾏﾈｰの虎 in 高速道路＠国沢親方part68★


どれにしようかな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:26 ID:g9SziBVN
WebCGにクサラVTRのインプレが加わったね。
誰かさんの記事とはえらい違いだ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013275.html
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 07:00 ID:VLklPKXv
★ETCは最高ですぜ＠国沢親方part68★
541 ：ＰＬＡＮ３０１：03/06/25 08:51 ID:ikaElkYM
>>539
読んでいて気分がいいですね。
一昔前には「ハードのＣＧ、ソフトのＮＡＶＩ」というキャッチがありましたが、
なるほどと思わせてくれます。
（最近のＣＧも色々言われる向きはありますが、とりあえず置いといて…）

この後にオーラバのヒョウンカと自称せれぶの記事（新型レガシィですね）を読んだら、
吹きだしそうになりました。
何が言いたいのかさっぱりわかりませんデシタ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:32 ID:O7GzsJHp
国沢幸生ＨＰ　祝　黄昏野郎初見参
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:41 ID:1Q9B1rR9
>>541
そう、内容以前にふざけた表現が不快にさせるんだよね、国沢の文章は。
たぶん黄昏でなくてもソレに近い感じは受けると思う。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 11:33 ID:bnMGUbjv
徳大寺氏がついに国沢に怒ったようです。

　　　　　 _＿＿
　　 　 ,,,_|＿＿|_,,.
　　 ~,ミ　　　　 ⌒:ﾐ ,
　　ﾉミ　　.. ....ノ､､... ミ~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉﾉ从　　　=゛ハ-=　ミ∩　　＜ 雑魚の癖にいい加減な事を言ってるんじゃ無いよ。
〃ミ( 　　　　 ﾉミ､　　) ノ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
~ 　　｜　つσ　　x　　)
　　　　＼　　　ω　　ノ
　　　　 │　　 |＿＿）彡ﾊミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （_＿＿)、⌒⊃｀Д´)⊃＜　重い、苦しいデナイノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 08:31 ID:R6hL2wA2
★「スリップストリーム抜け」は自分でやるつもりもないからどうでもいいと思っているが＠国沢親方part69★

★すり抜けマシタ!!ETCｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ＠国沢親方part68★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056455427/135
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 08:33 ID:R6hL2wA2
★スリップストリームはトラック後ろに付くもんデス＠国沢親方part68★
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/Tukago.html
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:24 ID:z93U78X/
さすが『こさとう』先生。
カナ～リ丁寧なシフトチェンジをなさっているんですね。
シフトチェンジしている内に次のコーナー来ちゃうくらい丁寧なのかな？

>>雪道では6MTの意味はあまりないでしょう。シフトの際の駆動力抜けが気になります。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:49 ID:YNS0atvW
>>545-546
なんでいつまでもpart68なのさ？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:55 ID:R6hL2wA2
>>548
>>545はpart69って書いてあるけど。
545の下のは前スレ135から引用って意味。
>>546は純粋に間違い。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:55 ID:DZ73IduF
★珍論スリップストリーム＠国沢親方part68★
551 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/06/27 08:59 ID:zUKeYwjM
下がりすぎじゃナカロウカ？
552 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/06/27 11:53 ID:uE7FcDCh
伏木掲示板にいるＦＲってだれよ（ｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:42 ID:Ec5wEWXZ
>522
なんで2chねらって決めつけんのヨｗ



p.s.娘掲示板の健と芳賀は自首すれ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:52 ID:YnBt7sLF
>552

かなり以前にも祭りになっちゃったのに
いまだに出てくるから本気の電波だと思われ。
555 ：捏造：03/06/28 19:35 ID:qMbXXQr+
「車板休止の真相 」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056664280/l50

　1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/06/28 16:51
　6･27日夜、某Z社のドアでドーンと大きな音がし大柄な男性が真っ赤な顔で侵入してきて、
　某Z社にたいして２ちゃんねるの掲示板の削除を甲高い怒声で要求したそうです。
　某Z社は他の社員さんもおり、社員さんの安全のために要求にしたがわざるを得なかったそうです。
　とはいえ、２ちゃんねるとしては、そういった行為で掲示板を閉鎖するのはよしとしませんので
　再開することにしました。
　しかしながら、某Z社さんに迷惑がかかるといけないので、某Z社の人が一切サーバに入れないように
　すべての権限を剥奪しパスワードを変えました。
　
　某Z社に迷惑がかかるので、今回の件について某Z社の方に連絡するのはくれぐれもお控えください。。。と。


いまいちかな・・・(´･ω･`)
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 01:05 ID:N56waBl1
★でっかい変なおじさん＠国沢親方part69
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:38 ID:yKUl3jWz
頭文字Ｋ－ＥＴＣゲート最速理論－

涼介「啓介、おまえがなぜ敗れたか　その訳を教えてやろうか･･･
奴はわざと先行車にぶつけて、１台に見えるようにしてセンサーを騙すのさ
これならば料金払わずに高速道路を走ることも理論的には可能だ」

啓介「兄貴、それ追突事故」
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 02:00 ID:9PdvcUDT
今、4chで解説してる？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:12 ID:kF++Zg3v
年齢も経験年数も国沢には及ばないが、慶應大学卒にして元集英社正社員であったＭＪブロンディのクラッシュを読んでの感想。

>>同じ文章の書き手として、文章で一番大事なのはピュアさなんだと、改めて思い知らされました。

「ピュア」ってのが天然を指すなら国沢は最強なんだが…　（ｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:40 ID:v9WcOzri
>>559
コレなんか見ると「太田哲也は単に文章が上手い人なんだな」と
いった感想しか残らない訳だが。

徒然なるままに・・・犬貞センセー日記
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056020011/97
> ６月２１日（土） 岩貞るみこ
>No.1723 2003年06月22日(日) 10時18分
>
>暑い！　いよいよ夏が近づいてきた感じ。
>午前中に家の仕事をこちょこちょと片づけ、あっと言う間に昼。
>午後は太田哲也さんの『クラッシュ』の続編『リバース』を読み始めたら止まらない。
>ああ、ジムに行かなくちゃ、行かなくちゃと思いつつ、結局、最後まで。
>クラッシュを読んでいないと、よくわからないし、
>時間の経過もいまひとつよくわからない部分もあるから、
>そのあたり、編集サイドでフォローしてあげればよかったのになあ、と思いつつも、
>太田さんは文章がうまいから、結局、読まされてしまう。
>「芽の出ないときは根をはれ」という言葉、今の私にはかなり響きます。
>夜、涼しくなってからウォーキングに。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:19 ID:VHTgxKB1
age
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:15 ID:FiY2SPCb
ヒョンカの法則
・○○○の件をロクに調べない
・□□□の件には触れない
・妄想で一方的に△△△の過失と解釈する

★すり抜けマシタ!!ETCｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ＠国沢親方part68★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056455427/l50
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/30 23:34 ID:LrqrRSqN
>573
それ、テンプレとして常に使えるね。
・○○○の件をロクに調べない
・○○○の件には触れない
・妄想で一方的にメーカーの過失と解釈する。
ていうか、オヤカタの行動に一貫性があるということか。
いや、こういうのは一貫性とは言わないか。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:16 ID:FiY2SPCb
ゲ、「ヒョウンカ」が「ヒョンカ」に！
打ち間違えました、しくし～く！
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:19 ID:Ezh5IZGm
うお、俺のカキコがぁぁぁぁｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:23 ID:FiY2SPCb
>>564
こらもう、
「良い車＝ドリフト出来る車デナイノ！」
よりも複雑な法則デナイノ！！！
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 08:19 ID:FHDQ89TY
本スレの609を見て思い浮かんだこと。

脱税なんて大した罪ではない。そんなことに比べればまだまだ悪質か
つ見逃されている犯罪がたくさんあるデナイノ！　それにしても国税庁
は最近あの手この手で収入をあげようとしている。タバコの値上がりも
そのひとつ。まったくケシカランことです。

…真似しても上手く書けません。
お花畑で何だか微笑みを浮かべた人が手招きしてるんで逝ってきます。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:47 ID:67iLT8Eh
一文なし間近？…



>>国債　投稿者：よ●ち 　投稿日： 6月30日(月)13時30分16秒

こんにちわ。
国沢さんの予言（？）通り、国債がかなりの勢いで上昇しています。
僕も少ない貯蓄を少しづつ外貨に移しています。
どう考えても、二年以内に「日本」は倒産しそうですね・・・。
手後れになるまえに、「本物技術」を一日でも早く認可してほしいものですね！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 10:49 ID:D3BJ3Tn0
【のぐち】からの挑戦状デス。

＞全く常識が通じない、一方的に嫌がらせをして愉快がる、
＞こんな黄昏野郎が相手では、命まで奪われかねません。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 10:58 ID:nvpW4iz4
全く常識が通じない、一方的に結論付けて愉快がる、
こんな評論家が相手では(ry

ってとこでどうでしょう？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:02 ID:hcKep4wR
>>567
一時期ヨーロッパ国債がかなりの勢いで上昇してたワケだが。
ヨーロッパも倒産するんでつか？

下落の方が国債を所有している国内の金融機関にとっては
含み損が増えて結果あぼーんとなって怖いワケだが。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:09 ID:D3BJ3Tn0
スイフトスポーツに乗ってる。新橋のスズキで広報車を借りてきた。
カッコイイ、マジで。そして安い。クラッチ踏んで１速にシフトし走り出す。
オーディオを除き”ほぼ”フル装備なのにレカロと開発したシートや
アルミホイールまで標準装備して１１９万円！
嘘かと思われるかも知れないけど
首都高速錦糸町料金所で140キロ位いでマジでＥＴＣをすり抜けた。
つまりはＥＴＣですらスズキスイフトには勝てないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です。　
572 ：570：03/07/01 11:10 ID:hcKep4wR
見直したけど、567の中の人は勘違いしているんだね。
親方は当時「今日国債が下落したから日本は破綻するデナイノ！」って騒いでただけだから。

★すり抜けマシタ!!ETCｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ＠国沢親方part68★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056455427/372

普通にチャートを見れば、上昇が続いているのが分かるから
下落勘違いする気持ちも分かるけどね。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:14 ID:hcKep4wR
どうせ親方が騒いだキッカケはコレ辺りだろうけど。

長期金利上昇　国債バブル崩壊？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030628mh02.htm

ttp://www.google.com/search?q=国債バブル
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:18 ID:Q5V+OClL
まあ円が破綻するより遙か先に某クズ銀行があぼ～んする方が先だわな。
で、そこに預けていた外貨預金は全部パ～と（kw
いや、キチンと外国銀行の海外口座に資金を移しているんならいいんですけどね。
国内銀行の商品たる「外貨預金」に預けて安心しているとしたら（以下略
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:21 ID:67iLT8Eh
>>574
タンスにドルとかユーロ貯め込んでたりして…
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:22 ID:hcKep4wR
確かに外貨預金は無意味だよ。
（親方にアドバイスするのもなんだからその事を書いてなかったけど）
親方はその事には気づいているみたいだね。

まあ、海外の銀行に預けても国内脱出しないと意味無いと思うけど。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:25 ID:oCxNjvA8
>ぴろさん、ろくな事がない、とは私も経験があります。
>2年くらい前の夜１０時ころ、仕事帰りで下りの高速を
>追い越し車線時速１１０ｷﾛキープで走行中、....


のぐちくん、長々書いていますが冒頭のこの時点で２つも違反してます。
能書きたれる前に道路交通法を勉強シテクダサイ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:43 ID:hcKep4wR
しかし、親方が海外脱出に考えているのは「グアムかサイパン」ってのが凄いよなぁ。
だってビザ無しだと９０日（グアム）か３０日（サイパン）しかいられないじゃん。

それにハイパーインフレになってからじゃ渡航は
（ハイパーインフレ＆海外脱出者のせいでチケットが高騰して）困難だしさ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 13:25 ID:67iLT8Eh
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/652


コレは真実なのか？
入り婿なのに…
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 14:01 ID:+OOzSeX8
のぐちって、なんであんなに武勇伝を自慢したがるんだろう。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 14:10 ID:JLkj24dL
馬鹿だから。
誰かさんそっくりじゃん
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 14:12 ID:+OOzSeX8
>>581
納得w。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 18:04 ID:w8Pr6RO6
★ﾎﾝﾀﾞｻﾝ、ｽｽﾞｷｻﾝ私をラリーに連れてって＠国沢親方part69★
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 18:04 ID:1qt4PtpD
☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 18:09 ID:hcKep4wR
★ワタシをJrWRCに連れてって＠国沢親方part69★
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 20:16 ID:IMdH4Z2k
577>>
おらは、「患者」という表現はおかしいと思いますた、別に煽ってくる連中は全てが
薬中ではないし、最悪の表現だね、人間をなんだと思ってるんだー。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 20:19 ID:XePlhJ2p
世の中知らないガキが考えることなんざ、そんなもんでしょ。
普通のところじゃこんな馬鹿の言うことはまともに取り合ってくれないけど、
国沢は別だからな。何せ波長が同じだから。
まさに類は友を呼ぶってやつよ。
588 ：５８６：03/07/01 20:23 ID:IMdH4Z2k
５８７＞＞
そうだねー、波長は確かにあるね。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:57 ID:eMyzzdGM
どうでもいいが586よ。
ハイパーリンクは「>>レス番」で張っておくれ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:03 ID:xYZ1wCpQ
クニミツの政…
政治家を目指す親方の物語でしょうか。
591 ：５８６：03/07/02 00:19 ID:c23nuNzD
>>５８９
わかりますた。
592 ：589：03/07/02 00:30 ID:VGe/cy3y
>>591
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
593 ：呉の広告：03/07/02 01:26 ID:SfboaAwd
国沢光宏　　昭和33年東京都中野区生まれ。

学生時代から自動車専門誌などでレポーターを始め、
卒業後出版社を経てフリーの自動車ジャーナリストに。
現在数多くの雑誌に執筆するかたわら、『WRC2003』
(NTV)でWRCの解説も行っている。著書に『愛車学』
(PHP研究所) 『ハイブリッド自動車の本』(三推社/
講談社) 『クルマの寿命を延ばす本』(同)を始め18冊。
得意分野は環境問題、次世代の技術解説、新車解説。
毎日1万人が見に来るHP(KUNISAWA.NET)も好評。

最初は『卒業後』だったのは既出?
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 09:26 ID:qXZSlR/X
小失敗の研究のETCの項目を見たけど
親方の頓珍漢なアンチETCぶりは、激しく笑いました。
俺自身は、いまのETCのやり方は、失敗だと思っているけど
その問題点として
高速道路の利用率が高い法人向けにしなかったのか？
有料道路の多い首都圏限定でシステムを始めた方が普及の効果も高かったのでは、無いか？
年末年始やお盆帰省以外あまり混まない地方にETCを作るのは、無駄では無いか？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 10:19 ID:ix4ySioE
>>594

というかね、アメリカでもヨーロッパでもＥＴＣっていうのはあまり普及して
いないんだよ。ユーザーの感覚は日本と一緒で、

「何でお金を払うために追加投資が必要なの？？」

だから、ITSを具現化するまでにETC車載機を普及させることに成功した
事例なんかどこにも無い。

日本の場合、料金所渋滞が非常に多いっていう特殊事情があるから、
ＥＴＣが普及すれば確実に渋滞が減るというメリットはあるけど、それも
「個々のユーザー」のメリットではない。だから料金の割引でつらないと
誰も食いついてこない。

でも、オレはじゃあ今のＥＴＣはダメかっていうと、そうでも無いと思う。
新しいインフラなんだから、５年やそこらで爆発的に普及するのは無理。
携帯電話だってインターネットだって最初の１０年は高くて一般には
なかなか普及しなかった。しばらくはお金持ちの道楽で装着するシステムって
事でいいんだよ。そうやってハードの低価格化、インフラの整備、収益体制の
見直しとか少しずつ改良して長い目で見て必要なものなら自然に普及していく。

国沢の論点はダメだね。役人批判をするくせに役人の情報を鵜呑み。
ケチつけるくせに５０００円割引には飛びつく。批判するにしても装着するにしても
それを批評のネタにするんだから一貫した考え方が欲しいよなあ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 10:46 ID:zo35weJB
親方は単に「文句を言いながらも思う壺にはまる人」
を実践しているだけでしょ？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 11:02 ID:pVH6ohg7
お花畑で「の●ちブローカー」が中古車屋での出来事を報告するスレ。
なんか経済通な国沢の信者ならではだなぁと思ったのは俺だけ？
598 ：ｴﾋﾞｶﾆニュース速報：03/07/02 12:06 ID:rgxmevax
【愛知】タラバガニ窃盗の男逮捕　「食べたかった」と供述[07/02]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057113909/
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 13:25 ID:rl0SNLPE
>>597
　走行距離からみても、社長自ら営業周りを行っているのは明らか。当然、パジェロで得意先の人を同乗させる
事もあるので、それなりの車は必要だと思うが。
　σぐちブローカは、社長がリッタークラスの車に乗っていれば、会社が儲かっていないと公言している事が
理解できないだろうな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 14:13 ID:pXWvAO6i
今夜９時からオヤカタの泉を放送します。

ザリガニに鯖を食べさせると青くなる。へ～ぇぇぇ。

ヒョウロンカにエビカニを喰わせると犬になる。へ～ぇぇぇ。

錦糸町にはＥＴＣすり抜けの常習犯がいる。へ～ぇぇぇ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 14:36 ID:gIfLK0eW
7月脱税日

無限の本田博俊社長が脱税容疑で逮捕されたというニュースが
流れているが、私が調査したところ、全くの冤罪であると言って
良いように思う。考えても見て欲しい。税金なんていくら払っても
下らない仕事に血道を上げているヤクニン達の給与になってしまう
だけである。であれば、税金を払わないように工夫したホンダ出身
の監査役やそれを指示した博俊社長は褒められこそすれ逮捕
されるのは激しく納得できません。工夫した監査役、技術力を売り
にするホンダ出身だけあって、その技術力はジドウシャに留まらず
経理にまで及んでいたとは素晴らしいことです。こうなったら税制を
根本から変えるべきなのではナカロウカ。心ある議員の方、連絡して
ください。力になって差し上げます。夏のアンケート始めました。


602 ：アンケート：03/07/02 15:00 ID:rS4EdWzo
無限の脱税総額は？


ホンダとの縁を切って独自に経営すべき
裁判の判決次第では撤退し、トヨタなどに売却を希望
勝てる見込みがなくても無罪を主張し続けるべき
0
5億
7億
10億
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 15:03 ID:76XPywHc
のぐちの投稿、つまりは何が言いたいの？
特に最後の４行。
誰か解説プリーズ。

> あとは、同窓の誰それが養護老人ホーム造ろうとしたけど、
> 融資が厳しいらしい、みんなで一肌脱いでやろう、だの

みんなで一肌って、談合？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 16:21 ID:EblBgwnb
★カワラン、本当にカワラン＠国沢親方Part66★
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 16:35 ID:EblBgwnb
★カワラン、本当にカワラン＠国沢親方Part66★
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 17:53 ID:kYWq8N3V
>>604-605

次、Part69のようなんだけどさ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 12:53 ID:OzcW2nPF
別納プレート　投稿者：YOYOYOYOYOYOYOYOY 　投稿日： 7月 3日(木)08時55分05秒

バイクびーんさん＞
３０パーセント引きというのは　申し込み団体　１件に付き
一ヶ月１０００万円以上の高速道路の使用が見込まれる方々です。
現状では　高速機動隊・日本道路公団くらいだと思われます。
使用条件は　カード一枚に付き　月１００００円の使用時から
割引が適用されます。月１００，０００円くらいの使用だと
７－９パーセントくらいしか割引はないのです。
ハイカの割引率より悪かったので　余り良い割引とは言えませんでした。
が、勿論　物事は例外があり・・・・・


------------------------------------

素晴らしい意見ですなあ。月1000万の利用なんて、大手の物流会社なら
軽く突破するだろうし、交通機動隊や道路公団の管理用車両が料金所を
通過しているのなんか見たことありませんが。

のぐたんの痛いカキコやさえたんのイヤミたっぷりのレス。お花畑に反映される
書き込みってこんなのばっかりだよね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:24 ID:f4w43H6Y
>>607

最近はｵﾔｶﾀのとこのPVが上がるのも腹立たしいので、
全然見てないけど、ほんとにこんな書き込みがお花畑では
あるのか。。。

幼稚園児並みの発想力ですなぁ。
企業で働いたことがない自営業の方ばかりですか？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:40 ID:Q58Tplhn
>>606
ごめんなさい。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:36 ID:cPrnB8tB
>>607
相変わらず世間を知らないおバカな意見だな。
世間には○○組合なんていう高速料金の割引の差額をシノギにしている所がたくさんあって、
それらに入会すれば高額な高速代を使わない事業者でも、通常より高い割引率で利用できるのに。
こういうことは企業で働いたことがないとかというより個人の知識の問題。
彼が自営業者だとしたら、もっと勉強汁！
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:31 ID:c0Th8Opp
★接待と擁護の「無限」ループ＠国沢親方part69★
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 19:18 ID:M8zAKB2o
＞これでは高い車載器やセットアップ料をわざわざ払って導入する会社は少ないでしょう。
＞しかも現状では料金所の渋滞でしか効果はありません。
＞その手前や、一般道の渋滞は回避できないのですから・・・


＞大手の方と話す機会があるのですがバイクび～ん さんのおっしゃるとおりで
＞料金所の渋滞回避程度の効果しかないそうです。



そもそもＥＴＣの目的は料金所渋滞の緩和なんですが‥。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 19:22 ID:mRcaNaoU
>>612
＞料金所の渋滞回避程度の効果しかないそうです。

612さんの突っ込みに禿げしくﾜﾛﾀ。
かのサイトはやっぱり調べもしない厨房のすくつ？

ETC導入の目的と効果
ttp://www.orse.or.jp/etc/etc_a.html
より抜粋
１）利用者の利便性向上


　２）　　料　　金　　所　　渋　　滞　　の　　緩　　和


３）料金所周辺の大気汚染や騒音などの環境改善
４）乗り継ぎ料金など、今後の多様な料金制度を支援
５）地域を活性化させるスマートIC
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 20:14 ID:AIdOBcRB
ばいくと３●６とかも草では？
事業向けのETCが伸びてないっていう親方の意見への反対意見かも。
３●６は無限の事かいてるしな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:03 ID:9dgFwttr
>>609

親方にくらべ（ｒｙ
ｷﾆｼﾅｲ！
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:11 ID:FszyqxOp
自営業って親方の事を暗に指してんのか？
企業に勤めてたら自営業より一般常識がある、みたいな
カキコは甚だ不愉快なんだけど。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:14 ID:G1Kmcfqt
自営といえばKONNNNNNNNNNNNNNNNNNN(略
最近全く姿を見せなくなりましたな。
618 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/03 23:25 ID:8QGA9mhW
KONNNNNNNNNNNNNNN(略は相変わらず@niftyで暴れてます(kw。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:30 ID:BDTIVW1d
konnoが国沢ネットを見限った理由ってのを聞いてみたいね。
目糞鼻糞だろうけど（kw
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:40 ID:bsobPdOT
あの方が「マナー親方」に任命されているのを見た時は、我が目を疑いましたな。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:23 ID:Vqjw5c6j
いわゆる反面教師BBSってことじゃﾅｲﾉ?
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:46 ID:JlGTzcXO
>>618
そうなのか。久しぶりにNIFTERM巡回してみようかな。ｗ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 02:56 ID:FfDPLlAg
>>618氏
どの辺り？やっぱ「車社会を考えよう」？
て今もあるのか？
624 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/04 08:13 ID:Tjt3CnQp
>>622-623氏

ちょっと前まで車社会でETCに噛みついてますた(w。
例によって「東北では～。漏れの使い方ではハイカの方が～」と。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 13:00 ID:qSx+lCq4
お花畑、某信者は株をやっているようだが自動車税は未納…
金使う順番違うんじゃネェか？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:01 ID:ZPkUNKCc
オヤカタの親方、ホンダから学んだんじゃないの？
税金は払うなって。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:41 ID:9Be21c+F
うーん　投稿者：こ○とう 　投稿日： 7月 4日(金)10時43分54秒

>　話しは変わりますが、企業は赤字を抱えていてもキャッシュ・フローがプラス（出て行くお金よりも入ってくるお金の方が多い状態）であれば
>基本的に破綻しません。
専門家でないのでよくわからんのですが、赤字だがキャッシュフローがプラスというのは赤字分以上に金を借りれるうちは
破綻しないってお話ですか？確かに破綻はしませんがヤバ目の自転車さんですね。

>これは国家にも当てはまり、日本が経常黒字（日本から出て行くお金よりも海外から入ってくるお金の方が多い
>状態）の場合は、財政赤字でも破綻はしません。皆さんご安心ください。
日本全体の経常黒字が日本政府単体の財政赤字の破綻防止を保証してくれるんでしょうか。
具体的にはどういうシステムで今以上に徴収するんですか？
_______________________________________________________________________

オーイ親方、分かり易すーく説明してあげて（ｗ
ていうか質問する以前にもう少し勉強？した方が良いと思うんだけど。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:48 ID:9Be21c+F
国債（徳政令）　投稿者：小栗　章○　　投稿日： 7月 4日(金)14時59分55秒
高速道路無料化案の中でのやり取りで、国債発行で今の公団の借金をまかなうことに反対の立場を以前に示しましたが、
国沢さんのコメントにもあるように、国債暴落の危険性が高まっているようです。
以下に最近もらった、欧米で長い期間ご活躍されたある金融関係の方からの情報をコピーします。

私の友人の友人でスイスのプライベートバンカーがいるのですが、彼によると、
日本の政治家や高級官僚たちの多くはは、海外視察と証して海外行くと、必ずスイスの銀行によるそうです。
その中には、金融行政に関与している官僚や国債増発による公共投資の増加を声高に叫んでいる政治家もいるそうです。
なんのことはない、これら国のインサイダー情報に一番近い人々には、
国債暴落・円安・ハイパーインフレ・預金封鎖のいずれか或いは全部を総動員した
「徳政令」による国民資産の巻上げが相当な確度でで近々起こることは既定路線であり、
彼ら自身がそれに備えているということです。
私も、少ない資産を海外に疎開させる決意を本気で固めました。

PS:国沢さんの「だまされてもいいや、と決心できたら外車乗ってみたら」のお言葉で、とうとう外車買ってしましました。
上記のようなこと心配しながらも、ローンしてしまった自分は？？？
_____________________________________________________________________

そうとう病んでるな。つぎはユダヤ陰謀論かな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:32 ID:sLN5s66f
文章構成が親方に似ている方デスネ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:58 ID:BtPSPMMJ
ゴルゴ13の読み過ぎじゃネーノ！？（ｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 09:49 ID:ir1fV6cm
>628
本当の話だったら、週刊誌や新聞社あるいはテレビ局に情報を流せばよろし。


嘘だったら、東京スポーツでも採用されないネタだな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 08:33 ID:RKsn4w4o
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　　　　＼彡ノﾉ　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼ﾐﾐﾐ）
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　　　　　　　　＼　　 ＼||＿_||＿／　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　`―――――‐'
追突低減ブレーキさえあれば、事故の大半を防止出来マス！！
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 09:17 ID:1U0SdAK8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒へ＝＝＝へ
　　　　　　／⌒へ√⌒───＝＝＝＝＼＝＝|
　　　　／∥／ ／／~＼＼＼＼＼へミミミミ＼ ﾐﾐﾐ
　　　　|彡彡彡／ 　　　 ＼＼＼＼＼＼＼ミミミﾐﾐﾐ
　　　　|彡彡彡ﾉ　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼ミミミ〆
　　　　＼彡ノﾉ　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼ﾐﾐﾐ）
　　　　　　|ﾉ　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼ﾐ＼
　　　　　　ﾐ　￣￣￣`　　　　 '￣￣￣ ＼＼＼ｿ）|
　　　　　　|│⊂ニ⊃　 ﾐ　　　 ⊂ニ⊃　　　 ﾐ〆ｿ
　　　　　　|│　　　　　 ﾐ　　　彡　　　　　　　|ソﾉ
　　　　　　∪　　　　ノﾐ _　　._ ＼　　　　　　 | ~
　　　　　 　 | 　 　 ﾉ (_（||）_（||）_)＼　　　　　|
　　　　　　　 |　ー' ､＿_||＿_||＿＿,`ー　　丿
　　　　　　　　＼　　 ＼||＿_||＿／　　　　ノ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　`―――――‐'
２ちゃんねるさえあれば、誤字脱字珍論暴論の大半を防止出来マス！！
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:07 ID:bDuuNdGH
.　　　　　　　 〇
　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 ○-○＝　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼＼　　　　 (@`Д´@ )　＜　目標、石神井デンパ発信所！
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　［￣￣￣］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　 ＼＼￣￣＞￣￣V
　　　　　　　　　　　　　（（.> <（　　（　　　 V
　　　　　　　　　　　　　 ┐ニ＿＿＿―― 〉‐＞-／ ）、
　　　　　　　　　　　　／￣￣　 ====￣￣＼０）○／)}
　 　　　　　 　_＿／＿ /⌒[　/　　　/ ＿_＿＼／　）}
　 　　　　　∠＿＿/_/ ￣　　￣￣　/＿＿_/／　）?
　　　　　　　　|==== |―――――― |==== |　） ?
　　　　　　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿ ＼===＼/
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:10 ID:BJ/0puF1
　ｺﾞﾁｻﾀﾞｽﾚを分けてから休憩所は延びが悪いね。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:43 ID:iEB4VbnX
伸びりゃいいってもんでもなかろ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:36 ID:2ozLc00D
★ｲﾁｬﾓﾝｲｯﾁｬｲﾓﾝ＠国沢親方part69★
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:08 ID:2ozLc00D
★ワタシは計算ずつで書いてます！＠国沢親方part69★
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:22 ID:7NO6RauE
★イチャえもん-珍論の4次元ﾎﾟｹｯﾄ-＠国沢親方part69★
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:45 ID:ggtB3u2C
★的確な指摘は大いにウザイ＠国沢親方Part69★
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:56 ID:uiuzkcAe
★心に響くｸﾚｰﾑ＠国沢親方part69★
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 02:36 ID:7NO6RauE
★機内で風を感じるのは風見鶏ﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ＠国沢親方part69★
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 06:19 ID:naSXh2HZ
★イチャモンを趣味としている人＠国沢親方Part69★
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 09:58 ID:aE3CEDum
★ｴﾋﾞｶﾆくれなきゃｲﾁｬﾓﾝします＠国沢親方 part69★
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:22 ID:sB3QJcaG
★イチャモンするのも計算ずつデス！＠国沢親方 part69★
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:27 ID:11yJtoxV
★客相で同士を見つけますた＠国沢親方 part69★


647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:28 ID:7cz2HDRq
★広く浅く電車や航空機まで評論＠国沢親方Part69★
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:29 ID:n2qG/0YY
★情報源は脳内知人と2ﾁｬﾝﾈﾙ＠国沢親方 part69★


649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:38 ID:ySLXT1bC
そのうちフリーメイソンとかＫＫＫとか言い出しかねない…
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:54 ID:gFLFrR30
>>649
いや、やっぱりモンゲラ星人じゃないかな？（kw
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:33 ID:n2qG/0YY
（前略）

実は私も先日、フェラーリに乗る知り合いから、いいショップ
紹介するから思い切ってフェラーリ買っちゃえば、と
強く勧められてグラリときました。
なんとそのショップは１．９％ローンでしかも無茶苦茶に
信販会社に対して強くて、普通は通せない額でも通しちゃう、
っていうんですね。
ただし、程度は保証するけど、あんまり年式、色について
くどい事言わないでくれ、嫌われるから、というんですが
それで結構、かえって潔い姿勢が縁深いものに結びつきそうで
ぜひその方向で、と思ったんですね。
紹介なら値引きも１００万単位でいけるらしく、今しかない、
とばかりに家内に早速相談すると、私、実家に
帰らしてもらいます、とのこと、、。絶、、。

（後略）

---------------------------------------------
お花畑より引用。行間を読んでみました。

オレにはフェラーリに乗っている知り合いがいるんだぜ。偉いだろう。
いいショップを紹介してもらえる間柄なんだぜ。偉いだろう。
普通は通せないローンもオレなら通るんだぜ。偉いだろう。
家内に相談して反対されたからあきらめたけど、金が無かったせいじゃないんだぜ、偉いだろう。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:49 ID:10StiCp3
>651
あのデムパかな？
と思ったら本当に〇〇〇だった（w
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:24 ID:ySLXT1bC
つうか値引き１００万単位って元値いくらよ？
数千万の中古フェラーリでも買うのか？
ＧＴＯとかよぉ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:26 ID:lByhvfFT
>>651

信販会社に対して強いってことではないと思うけどね。
アコムとかアプラスとかだったら藁うけど。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:58 ID:gFLFrR30
ヒストリックフェラーリやその他のレア物以外の単なる量産モデルで
値引き百万単位だったら笑うけどな。
とりあえず表示価格を吊り上げ、実際の販売価格は下げて
値引きを装う悪徳ショップ確定だろ（kw
「何と定価から80％引き」なんて宣伝文句で釣っているバッタ屋と同じ。

なんか「カモへの道」一直線なんですけど・・・
まああそこは兄弟揃っていまどきポルシェのOH代程度の借金で
連帯保証人を求められるような社会的信用ゼロのアホ一家だからしょうがないか（kw
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:10 ID:pF0bGh13
本スレ↓に移行よろしく

【紳士の】ETCレーンは大混雑（大笑）【スポーツ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057481939/l50

アホだろ？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:21 ID:wBUU1h2b
655さん、そこまで言っちゃ可哀相だよ（ｗ

＞本日、我が愛車９３０カレラのパワーチェックを実施してきました。
＞結果ははっきり云ってがっくりの１８９馬力でした。（9月25日のカキコ）

大金叩いて厨人愚したのに（プッ
しかも馬力にこだわるなんて厨丸出し。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:25 ID:wBUU1h2b
自動車メーカーの広報を担当している方と話す機会があった。
最も難しいのは「ジドウシャヒョウロンカのイチャモンをどう判断するか」
という点にあるそうな。
メーカーにとってジドウシャヒョウロンカの指摘は信じ難いのだという。
しかも最近はイチャモンが急増しているのだとか。
「新任して１ヶ月くらいした経った時、一度徹底的に付き合おうと決めた時がありましたが。
結局８時間掛かって何ら前に進めませんでした」。
イチャモンを仕事としている人に取って、格好の相手になったワケ。
「ご指摘ありがとうございます。前向きに考えてみます」と５分くらいお相手し、
エビカニを贈るのが一番無難な対応方法だと教えてくれた。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:24 ID:oKBJnh5j
7月7日 JH職員の日誌

今日、自動車評論家と名乗る男が乗り込んできた。ETCに関する取材だというが、
最初から異様にテンションが高く、突然「スリップストリーム抜けをどう考えているのか」と
切り出してきた。「スリップストリーム抜け」などという聞いた事もない言葉に驚いていると、
「目撃者が何人もいる」「できないはずがない」などと畳み掛けてきた。どうやらETC搭載
車両に続いてETC非搭載車両が通過することをいっているらしい。ETCの仕様を定めた
段階で盛り込まれている内容であるので、その旨を説明するがなぜか納得しない。
針の飛んだレコード盤のように「目撃者がいる」を繰り返す。ETC搭載車両が連続で
通過する際はゲートが降りないことがあると説明しても絶対に認めず、それはシステムの
抜け穴だと主張する。いったいどこで何を調べてきたのか知らないが、この自信はどこから
来るのだろうか。あまりシステム関係に詳しいようにも見えず、説明しても無駄だと判断
したため、万が一そのような事象が発生しても発表しない方針であることを告げた。
すると今度は「ハイカを取り上げてまでETCを普及させたいのか」という。ハイウェイカードと
比較しながら、ETCの利点を平易に説明したが、「サンデードライバーにはメリットがない」と
大声で叫び始めた。どうやら説明を聞いていないようだ。自分が使える部分だけは頭に
残るらしく、「偽造が困るならSUICAのようなICカードを使え！」と怒鳴る。ICカードを全国で
使えるようにする設備投資のことは全く考えないのだろうか。ETCと並行して設備を整える
意味がないことに気付かないのだろうか。さすがに嫌になってきたので黙っていると、
「これだから役所の天下りは話にならん！カルト宗教の受け答えのようだな！今後も
期待できん！」と突然立ち上がり、応接から出ていった。出されたお茶とお菓子を全く残さず
平らげていったのが印象的だった。窓から外をみると、さっきの自動車評論家がETCゲートに
向かって突入していくのが見えた。あそこまでいろいろいってる奴がETC使ってるのかよ！
エラーを強く祈ったが、ゲートは開いた。30分で一ヶ月分疲れたような気がした。
660 ：いい加減にしてくれ：03/07/08 09:41 ID:S8Qq92AQ
いい年こいてインプレッサばっかりマンセーするなよ！

あんな車一般人が一般道で乗る車じゃないだろ！誤解したバカどもが
すっ飛ばしてあぶねーじゃねえか！
それに、とても買う気になるようなデザインじゃないだろうが！

まだ「限界時の・・・」ばっかり言ってんのか？
だから子供向けの雑誌にしか駆けないんだよ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:44 ID:cRYpyfA7
親方電波ＴＯＰに素朴な疑問

・ＥＴＣカードってＩＣはいってないか？
・ＳＵＩＣＡ偽造を聞かないのは換金性が低い
　からだと思うんだが．．．

誰か正確な情報クレクレ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:53 ID:LQy6XpXT
>>661
ＥＴＣカードはＩＣ入ってるよ
とゆーか、ＩＣカードＯＳにＥＴＣカードのアプリを載せてる

ＳＵＩＣＡ偽造は、そういう理由もあるけど、ＩＣカードの偽造の難易度の高さもある
（現在、ＩＣカードを製造できる企業の数を見れば一目瞭然
　国内ではＤＮＰかトッパンしか作ってないはず）
別のものを持ち出して申し訳ないが、似たような使われ方をする（日本では普及していない）
ＭＯＮＤＥＸっつーのは、全世界でも今のところ、偽造、もしくは不正利用が確認されたことがない
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 10:41 ID:PWFqfVIJ
入ってますね。自分のはＪＣＢのＥＴＣカード。
664 ：661：03/07/08 11:00 ID:cRYpyfA7
>>662
>>663
だよね、うちのＥＴＣカードもＩＣ入ってたです。

あと、
安易に「ハイカをＩＣカードにしろ！」などと吠えて、
出来上がった新カードがＳＵＩＣＡみたいに保証金（？）みたいなの
徴収することになったら、今度は「シノギとるな！」っておっしゃるんでしょうか？
＞親方様
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:02 ID:LQy6XpXT
>>664
ちなみに、ＳＵＩＣＡの最初に入れるお金（５００円だっけ？）は、
ＩＣカード代金だよ
発行枚数が少なければもっと高くなる
ＳＵＩＣＡほどの数が出回ってるから、あの値段で出せてるわけです
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:08 ID:tTUskLLD
>>665
デポジットだからSuica返却時には返金されますよ。
そもそも「Suicaみたいに」でドキュソ確定なワケだが。
チャージしてなかったら現金払わなければならないし、
チャージすれ場所を（仮に今迄ハイカを打っていた場所と）
考えたら設備投資ばっかりでなんのメリットもあるとは思えないワケだが。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:10 ID:LQy6XpXT
>>666
アレ、デポジットだったん？
恥ずかしいこと書いてしまった…申し訳ない

となると、あのカードの原価はどこでペイしてるんだろ…
非接触のＩＣカードって、数百円のコストはかかるはず…
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:13 ID:tTUskLLD
皆さんで、親方の妄想している
「Suicaみたいなプリペイドカードで支払すればいいデナイノ！」
のメリットデメリットを考えてみれば良いと思われ。

漏れは総合的に見てETCに肯定的ではないけど、
親方の妄想（Suicaみたいなプリペイドカードという珍論）
に対しては明らかに否定的な解釈しか出来ないけどな。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:56 ID:IeZhOA/H
バイク板のスレが飛んだみたいですな。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:17 ID:7hEsrRPi
親方も飛んでもらいたいもんだ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:47 ID:tTUskLLD
>>659
普通はこれ見たらそう思うよな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057546900/23
正直、親方のコメントは捨て台詞にしか見えないもん。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:08 ID:s8PRbZAx
>>667

スイカの目的は明らかにキセル防止。初乗り切符の発券と回収の差で損害額は
かなり明確にわかっていたから、損害額の何割かを原資にして予算を立てれば、
設備投資できる。ユーザーにもメリットがあるから、預かり金だけでばら撒けば
普及が進んでキセルを減らすっていう当初の目的は達成できる。

ＪＲは、スイカをばら撒くというアメと、出札時の入場チェックによる利便性低下っていうムチを
うまく使い分けてキセルを減らしたんだろうね。

ハイカのＩＣチップ化はあまり意味が無いよね。まずユーザーのメリットが無い。
同じＩＣハイカを使いまわすためには、回収とチャージの設備が必要だけど、
これも難しい。確かに偽造ハイカは減るけど、設備投資を回収できるほどじゃ
無いだろうから財源も無い。

ＥＴＣは普及すれば確かに、社会的損失を発生させる料金所渋滞を減らす。
公共性も投資対効果も考えない国沢って本当にダメダメだよなあ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:29 ID:tTUskLLD
ETCを批判するのは（仮に内容がマトモであれば）構わないけど、
（そもそもマトモじゃないから問題であるのだが）

代替案が「ハイカのSUICAのようなシステム化」とか
言い出している時点で禿げしくリアル厨房ってことで。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:39 ID:tTUskLLD
（比べるのは失礼だが）清水草一とは雲泥の差だよ。
正直、清水草一のはまるで「夏休みの自由研究」を
延々と続けているような印象さえ受けるけれど、
行動を基に考察しているし、効果があると
思われる案は、ちゃんと採用されている。

親方のは「スリップストリーム抜け」の証拠も「妄想？」
とツッコミたくなるような証拠があるのか疑わしい内容だし、
「ハイカのSUICAのようなシステム化」の提案は、現実性が
どの程度あるのか考察したようには思えない。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:40 ID:A7LGIG4w
お花畑より・
＞RE:素朴な疑問（タバコ）　投稿者：xxxxx 　投稿日： 7月 8日(火)14時10分34秒

＞私の場合、前を走る車がたばこを吸っているとわかります。そしたら内気循環に切り替えます。
＞吸わない人からどう思われているかわかっていないというところは、まったく同感です。

RE:素朴な疑問（排気ガス）　投稿者：oooooo 　投稿日： 7月 8日(火)14時10分34秒


私の場合、前を走る車が排気ガスを出してるとわかります。そしたらマスクに切り替えます。
車に乗らない人からどう思われているかわかっていないというところは、まったく同感です。


煙草に嫌悪感が有るのは解かるが。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:11 ID:j/UpgPYC
評論家（国●はヒョウンカ）の都合の悪い内容について
黄昏る度に感じるのだけれど、全く改善が進まないからむなしさばかり残る。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:03 ID:VU3MlpyE
自分のサイトの自分の日記を他人に代筆させるってのは、
世間一般的にはいかがなもんなんでしょう？
（どういう形で代筆させてるのかワカランが）

俺はすごい違和感を覚えるのだが。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:20 ID:kM+Wh1En
代筆という言葉を字義どおりに受取る必要はないと思うです。
親方にとっては信者に対するサービス（引き留め策？）で、一緒に旅行に行って「あげて」、
その上さらに自分のｗｅｂページに書かせて「あげて」いるんでしょう。
要するに教祖様から信者へ、日頃の忠誠心に対するご褒美なんでしょう。
だからほら、書いてる人が有頂天になってるのが行間から伝わってくるでしょ？
679 ：ＰＬＡＮ３０１：03/07/09 08:50 ID:FNUAQRjg
たしか、ＪＨにインネンをつけに行ったときに”新興宗教の云々”という件が
ありましたな。

あ、なるほど。だからあのヒョウンカには話が通じないのか（ｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:26 ID:CVj7/wfa
代筆でも全然違和感がないのがすごいよね。

評論記事の中にも代筆があるかも知れないなあ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:50 ID:q2/u5//9
「国沢の手帖」は代筆らしいですよ、くるまにあ編集長殿。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:04 ID:CVj7/wfa
お花畑より引用

（前略）

航空機では昔からア－シングは最初からやってますよ。
元々は飛行中の落雷よる航法電子機材保護と駐機中の
燃料補給時の静電気拡散の為の機材本体ボンディングのためです。
これを知っている人が始めたのが車のア－シングってわけです。
この事を知っている航空機の整備をしている人が自分の車にしている人
が多いよって聞いたことがありますね。

（後略）

--------------------------------

落雷からの電子機器保護、燃料補給時の静電気対策のためのアースと、
エンジンルームに後付けでコードを追加して「ちょっと馬力が上がったかな」って
思い込むアーシングと一緒にしちゃダメだろ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:13 ID:kdwKUA4v
▼ﾎﾝﾀﾞでレンタバイク＠国沢親方Part3▼
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057717348/
が立ちますた。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:26 ID:q2/u5//9
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　オヤカタオヤカタ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 　 　 国　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　 , .|.:|＿＿＿＿_　＜　　　くにさわくにさわくにさわー！！！！　　　　 ＞
　　　／　|::|お　花　畑　〉＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　.／　.／|::|￣￣￣￣　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　L_／.　 |::|／　　　　　∧ ∧　　　 　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　 |::|　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　 |::|　　　　 ∧　∧　 　 ∧　∧ 　　 ∧　∧　　　∧　∧ 　　∧　∧ 　 　 ∧　∧
　＿＿.... |::|　＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）　 　（ ﾟ∀ﾟ ）　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　 （ ﾟ∀ﾟ ）　　（ ﾟ∀ﾟ ）　 　（ ﾟ∀ﾟ ）＿＿＿＿
　 ::::::::::::: |::|::::::://（つ」7=∩- （つ」7=∩- （つ」7=∩- （つ」7=∩- （つ」7=∩- （つ」7=∩-::::::::::::
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685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:35 ID:q+RIehmD
お花畑より引用。すごいので全文引用します。
ほとばしる暑苦しい情念をご堪能ください。


いやーっ、期待以上どころか最高です。
私、恥ずかしながら新型ジャガー出てるの知らなかったです。
私の思っている最高のジャガーが実はもう旧型だったのですね。
さすが小栗さん、最終型ゲットですか、羨ましい。

私、副業で中古車屋をやってまして、９１年式のジャガー
（ダイムラーの４ℓ直６のやつ）を格安販売したことがあります。
（時々、のぐちブローカーって名前で投稿してるの、同一人物です）
１３万ｷﾛも走っててエアコンも効かなかったんですが、乗ると
ドッシリしてて当たりが柔らかで、室内がシン、とした雰囲気で
ステアリングフィーリングが私の求めるほぼ理想に近いものを
持っていて、たまげました。
で、当時のベンツ５００ＳＥとＢＭＷの７シリーズに較べて
精度感は一歩及ばないんでしょうが、多分私がこの中で買う、
としたらやはりジャガーだったでしょう。
その後のＸ３００型（？）では、Ｖ８化されたエンジンで直６の
弱点と思う処のいまいちモッサリ回る感触を相当克服した、と
聞いていて、アー、なら、いいなあ、欲しいなあ、とまで
思っていたんですねー。うーん、妬ましい。（失礼）


　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:35 ID:q+RIehmD
失礼ついでに申し上げますが、こうなった以上、ＲＸ－７を
所有し続ける事は、私から見ても、あまり意味がないように
思えております。
どうでしょうか、７は思い切って買取店に出すなどして、
代わりにあの渾身のスポーツカーをもう一台買い足されては？
その車名は私が申し上げるまでもなく、もう小栗さんの意識の
中に入っている筈です。
そしてそれについてはＳＴＥＶＥさんが最も詳しいでしょう。
みんなでＳＴＥＶＥさんの投稿を待とうではありませんか。

--------------------------------

あんま調子に乗っていると掲示板の主宰者が怒るデナイノ！
主宰者より出しゃばったらダメだよ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:04 ID:q2/u5//9
よっぽど悔しかったんだな、のぐち。

ジャガーってそんなに良いかなぁ？おれは内装以外は全く好きじゃない。
５００ＳＥ（ベンツ）と比べる程のもんじゃないくせ値段は高いし。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:24 ID:AGWMS1TH
俺は、ジャガーなんぞに円も縁も無いが

ジャガーマンセーの特大爺は、はっきりジャカーの事を

　　　　　　　　　　　　　　　「ボロ車」

といっている。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:28 ID:yVRhmyPM
のぐちって、こうしてお花畑に出入りしていれば、
そのうち自分からクルマを買おうとするカモが出てくるとでも
思っているんじゃないのかねえ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:23 ID:3U/T7iOg
オヤジバイク　CB400SF

>バイクブーム全盛期の１９８３年に発売された『ＣＢＲ４００Ｆ』の直系モデルである。
・・・えーと、ＣＢＸ４００Ｆの存在は無視ですか？

>ムカシだとビビリながら曲がるような速度も、今や余裕のよっちゃん。
>ビシッと路面を食い付く。
あーあ、またやっちゃいましたね。
まさか親方、ムカシは法廷速度内でもビビリなから曲がってたんですか？

>もしかしたら基本的なフレーム構成はＣＢＲの時と同じなのかもしれない。
は？どこを見たらそういう言葉が出てくるんでしょう。全然違いますが。
どっちもダブルクレードルだとでも言いたいのでしょうか？
ワカラン！さっぱりワカラン！

>当時ＣＢＲに憧れた人！ぜひとも買っちゃいましょう！
・・・親方が借りたそのCBのカラーリング、見えてますか？
CBX400Fのイメージそのままなんですが、それでも無視ですか？

>エアバッグ付きのウェアなど購入し、安全に留意して乗ってください。
今頃遅すぎますよ親方。ま、自分が持ってないことには他人にも言えないでしょうけど。
あと、ファイアーストームにポロシャツいっちょでまたがってる写真も隠滅しといた方が
良いと思いますよ。


もしかして親方、CBRには乗ったことあるがCBXに乗ったこと無い、って理由で
CBXを避けてるのか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 06:15 ID:KwF3MkPd
なんかもう、必死でしょ、さいきんのの●ち

さすが御花畑ですな、こういう人材が集まるんだから。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 07:18 ID:gbNFWR5f
>>690
そんな必死に親方弄くらなくても･･･
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 07:51 ID:PmvK9ynU
外車屋の下取りに注意　投稿者：の○ちブローカー 　投稿日： 7月 9日(水)23時42分25秒

＞いくらものが違う高級外車だ、と威張ってみたところで

＞新型ジャガーにしたってかつての特別感は薄れてきてる



おいおい…
694 ：ＰＬＡＮ３０１：03/07/10 08:58 ID:H0t91sL8
>>685,686
嫉み余ってホメ殺し、だったり（ｗ
>>693の発言とのギャップが、非常に気になりますね。

このクラスの車を複数台所有できるというということは、
たぶん相当な”お金持ち”なんでしょうけど…
収入と人格（と言うべきか…）は比例しない場合もあるんですね。

ええ、びんぼー人の僻みっす（ｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 09:03 ID:dL5SwYi6
>>692
690じゃなくてｽﾏﾝけど。。。
まぁ、バイク海苔から見たらこう思うよ。
親方のシッタカには反吐が出そうだ。
わからなけりゃ書かきゃいいのに、奴にはそれが出来ないんだよね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 09:42 ID:PmvK9ynU
>>689 >>691

以前お花畑で「こんな場末のサロン」と発言して親方に
「場末のサロンですまぬ、しくしく」と返されてたなぁ（ｗ

もし金借りる人がいなくなったら　投稿者：の●ち 　投稿日： 6月20日(金)00時01分45秒

＞金融機関は消滅するでしょう。
＞貸し出し金利こそが金融機関の利益だからです。

有価証券の運用益は？やっぱり親方級の逸材ですね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 10:45 ID:jCeEG+pZ
>>696
銀行は預金と貸付けしかしてないと思ってるんだね。
小学生レベルから成長してないんだね。かかか！
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 10:53 ID:5uIFdBCw
（前略）

義理の妹がヴィータ買いたい、というのでヤナセに付き合った
ところ、当時２年落ちのカローラ２がゼロ査定で、私が怒って
妹を連れて店を出てきてしまった事があります。
私のオペル観、ヤナセ観は決定的に悪くなりました。
結局同じくらいの価格のＷＲＸを買わせましたが、スバルの
査定は３０万でした。

（以下略）



カローラ２の査定が低くて頭にきてヤナセから妹を連れて出たところまでは
いいよ。
でも、ヴィータを買おうとしていた義理の妹にＷＲＸを買わせましたって
いうのはどうよ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:01 ID:5P53R89l
>>698
ゼロ査定ってネタ？漏れの実家の１０年落ちマツダカペラの
ヤナセでの査定でも２万円だったワケだが。

それにヤナセ観が悪くなるのは構わないが、
オペルの車に対する評価が下がるってのが意味不明。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:02 ID:NvgW0/qy
>>690
激しく同感。
CB400SFについて、CBR400Fの直系だと抜かすような人間ははじめてみた。
驚いたよ。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/index.html
http://img.store.yahoo.co.jp/I/tamiya_1743_18132856

CBR400Fは確かにCBの血統だがその後CBR-R系へ、
CBの直系はCBX400F、CB-1を経由してスーパーフォアに移行したはずだし
直系というならばCB400Fourを挙げるのが常識だし、適切。
名前を見てもその意思ははっきりしている。

CBXの画像は↓

http://bakkers.gr.jp/~yasuda/CBX/fujita/bike.jpg

カラーリングを見てもCBXそのままのカラーリングですな。
スタイリングを見てもどちらが似ているかは一目瞭然でしょう。

＞ＲＥＶは現在４輪と同じくＶＴＥＣと呼ばれるようになったが、基本的にＲＥＶである

珍論ここにきわまれり。VTECとREVは別物だろ？
ひょっとしてVTECもバルブ数可変システムだって今でも本気で思ってるのか？
REVとVTECの思想は似ているが、取った手法に大きな違いがあるだろ？

ひょっとしてｵﾔｶﾀはATACとRCバルブも同じ者だって思ってるんじゃないだろうな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:13 ID:KvgON29n
>>695

アクセス数をかせぎだせる自サイトでバイクを宣伝しますよってことで
バイクを借りてたわけだから、ちょっとはバイクのことに触れなきゃならない。
でも今回借りたＣＢ４００について書きゃいいわけだから、
特に調べるまでもなく知ってるよ・・・という感じだろね。

だから、無関係な話題であっても一定期間はＴＯＰにバイクの写真が必要。
ホンダからすれば、そのバイクにオヤカタがまたがってくれてる必要はないけどｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:28 ID:CObHrTQd
>>700
＞VTECとREVは別物だろ？
バイクの方は中身は基本的にＲＥＶ（バルブ可変）だけど
（ＨＩＰＥＲ）ＶＴＥＣの方が名前として印象良いからＨＯＮＤＡ
はモデル名として使った模様です・・と言いたかったように見えるが。

あ、擁護モノじゃないです（ｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:47 ID:PmvK9ynU
＞友人がベンツ買うとき、下取りのＢＭＷに店の出した価格はたった３万円だったそうです。
＞私はそれより２万多く出す、と言って買取り、外人ブローカーが翌日１５万で売ってくれ、
＞というのを断り、翌々日には２５万で業販しましたが、この車、ちょっと手直しして
＞７０万くらいで平気で売られるのが通常です。

店舗を構えて営業していれば当然それなりの経費が掛かるわけで、
個人間売買や無店舗の怪しげなブローカーと一緒にするのは（以下ｒｙ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:55 ID:PmvK9ynU
＞義理の妹がヴィータ買いたい、というのでヤナセに付き合ったところ、
＞当時２年落ちのカローラ２がゼロ査定で、私が怒って妹を連れて店を出てきて
＞しまった事があります。私のオペル観、ヤナセ観は決定的に悪くなりました。
＞結局同じくらいの価格のＷＲＸを買わせましたが、スバルの査定は３０万でした。

ヤナセの中古車展示場でカローラⅡを見たこと無いんですが‥。
てことはオークションに流すわけで‥‥つまり言うまでも無い事ですね。
いやなら下取り車は買い取り専門店に持ち込めば良いわけですが‥。

国産ディーラはそういうトンチキな素人の要求をすぐに見抜いて
新車値引き枠から下取り車の買取分を増額して満足させるんじゃないでしょうか。

外車ディーラーは金利も安いしヤナセだって上手に付き合えば
親切で丁寧なディーラーだと思うんだけどね。
いずれにせよ長い目で、支払う金額もトータルで考えた方が良いでしょう。

類は友を呼ぶって本当なんだなぁ‥。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:56 ID:5uIFdBCw
っていうか、友人から５万で買った車を翌々日には２５万で販売しちゃったん
ですなあ、このブローカーは。まあ業販だからいろいろあるんだろうけど、
その友人がこれを見たら気を悪くするんじゃないかな。

こういうことをインターネットで大公開するあたりは、どこかの自動車評論家先生と
そっくりですなあ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:59 ID:5P53R89l
友達を金蔓のようにしている香具師っているんだな。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:01 ID:5P53R89l
>>704
義理の娘はヴィータを買って、
カローラⅡをブローカー様が
３５万で買い取ってそれ以上で
売ればよかったのにね。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:06 ID:S21pfbRi

とある雑誌にて

環境重視といっておきながら今年買う予定の車
・新型プリウス
・インプレッサWRX STi スペックC

まあプリウスはいいとして､インプレッサWRXとは！！！
愚の骨頂！オツムは中学生並み！
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:09 ID:yVRhmyPM
この腐れブローカー様は査定3万だったクルマが、市場に再流通する時は
70万以上になることを知っていたんだよねえ。
で「オレができるだけ高く売ってきてやる、30万くらいにはなる」って
考えにはならなかったんだね。友達が相手なのにもかかわらず・・・
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:37 ID:yVRhmyPM
こさとうがSTEVEに絡んできたぞ（kw
経済破綻論で軽く無視された腹いせかな？

>>708
たとえ馬鹿よばわりされても飼主の意向に従うのが飼犬の務めなのです。
今一番良いクルマは？　と聞かれたら「スバル以外には無い」
「スバルだったら何でもお薦め」と答えるのは飼犬の義務であります（kw
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 13:00 ID:S21pfbRi
>>710
その飼い主から見放されたらオヤカタはどうなるんでしょうか？
別の飼い主探しに行くんですかね。次はどこかなあ？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 15:43 ID:eWe38Kw+
妄執×虚栄心＝狂気のパンドラBOX！＠国沢親方part70
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:28 ID:uYXPfLdy
パンドラというよりは電波の福袋という感じだ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:41 ID:jCeEG+pZ
「パンドラBOX」も「電波の福袋」もいいなぁ…
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:45 ID:4+yY84ls
福袋・・・・。
場末の店の「役に立たないグッズ」満載ってとこで（ｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:50 ID:5P53R89l
ttp://www.google.com/search?q=kunisawa+お宝袋
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:48 ID:B4vE/FHN
慌てて閉めた箱の底にはカニの殻だけが残ったという……
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:02 ID:KvgON29n
慌てて閉めようとしたらカニの殻がはさまって閉まらなかったという・・・

「これは何かのお告げ？」とか思い直して開けてみたら、

底に残っていたのは「恥」でしたとさ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 19:55 ID:R+21wTPU
>>700
　つーか、フレーム断面形状も違うし、何よりもCBRはモノショック。
CB400SFはツインショック。どう考えても別物でしょう？
そもそも国沢先生が二輪中古車バイヤーズガイドを書いていた時代の、
中古車の主力のようなバイクだぞ。そのバイクの特徴を覚えていないとは・・・。
角断面フレームもモノショックも、このバイクの売りだったのよ。

　わざわざ83年発売と書いている（CBRの発売は83で正しい）
からCBＸのタイプミスじゃないだろうね（CBXは81年）。それに
CBRの特徴忘れてるぐらいだから、少しは調べて書いたんだろうねえ。
調べてこれかよ（ｗ
カタログ好きの中学生の方が、まともな記事かけたりして（激ｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:32 ID:8DrrSZ+/
オピ板でSTEVEがこさとうを誉め殺し中。
ってかSTEVEって黄昏野郎だろ間違いなく（kw
721 ：661：03/07/11 00:42 ID:MBudZFQy
久々にＴＯＰを直で見て一言、

スイカが食べたいというエビカニ要求だと思ったのは私だけ？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:09 ID:fr7tQYhA
★ETCゲートが開くか永年通過テストしてマス＠国沢親方part70★

いつ見ても>>659は神
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:10 ID:fr7tQYhA
★ETCヘビーユーザーへの道進行中デス＠国沢親方part70★
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 04:42 ID:/TLoHCiB
http://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/18/img/1917.jpg
国沢さんの泣き顔を携帯で作ってみました。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 09:26 ID:PgeNAmHf
>>724
なんじゃコリャー！
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 10:16 ID:12KOFLnu
>>724
肖像権の侵害とか言われちゃうぞ！
『石神井署に訴えます（嘘）』って。（ｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 10:56 ID:rBY7RE6o
あさしょうりゅう？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/syoukai/doru.html
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 11:24 ID:B4+39/8H
>>724
キモイ、逝ってヨーシ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:38 ID:rBY7RE6o
>>689

的中しました。

＞ちなみにいま、売りに出してる車は１９０Ｅ２．６極上ＴＶ付き、
＞ＶＷヴェント１．８ＳＲ付き、シビック１．６ＶＴＥＣ検２年付きの
＞３台に、軽がアルト、ヴィヴィオという布陣です。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 13:17 ID:81i7qYPZ
>>729

クルマ屋さんもキビシイからねぇｗ
お花畑で色気を見せすぎると、追放されるんじゃ？などと心配してみる
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 13:38 ID:12KOFLnu
所詮は法人登記も済ませていない文字通りの「ブローカー」。
保証無しで利益載せられた車買うならヤフオクの方がマシ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:46 ID:Uhw3HfGd
サラリーマンが副業で車の売買をやって小遣いを稼いでいるだけなんだね。

それにしては結構買い込んでいるから、自動車評論家の掲示板で人気者になって、
一台でも車が売れればってところなんでしょうね。
必死なワケですなあ。

なんなら国沢印に載せてもらえばいいじゃん。で、磨き屋で磨いて
アーシングして、評論家先生にはエビカニ食わせて、
「おじさんのための中古車選び講座」とかＨＰでやってもらえば
いいんだよ。

野愚恥と評論家先生、この二人思考構造がそっくりだから、意気投合
すると思われ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:00 ID:wFadNm0Z
古物営業許可、ちゃんと取ってるんだろうな。
取ってないとしたられっきとした犯罪だからな（ｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:29 ID:tidl6G8w
廼愚痴って、友人から５万で買い車を25万で業販した事を自慢している奴でしょう。
そして、今度は自動車販売。こんな信用出来ない奴からかうかよ。

自分の言った事をすぐに忘れる点も、どこかのヒョウロンカと同じ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:02 ID:wg1aVf0a
>ETC　投稿者：○○。。　投稿日：7月12日(土)01時07分17秒
>
>そもそもETCの最初の概念は、本線車道上に設置した
>アンテナとの通信によって車速を落す事無く課金する
>事だったと記憶しております。
>
>事実、そのようなイラストなどを散散見せられました
>ね。
>
>そのような事が可能になったとすれば、非接触型カー
>ドなどでは現行のように車速を落してゲートを通過す
>る事を避けられないと思っていたので、高額の車載機
>もある面でやむを得ないかなとも思ったのですが、
>はっきり言って現状のシステムは当初の要求スペック
>を満たしていない欠陥品であるとしか思えません。
>
>様々な用途を組込んだ結果と言われても、そもそも
>そのために一番の目的が達成されないのであれば、
>何のためのETCなのか？
>
>ETC問題は、まず道路利用に課金する事の是非から
>まともに議論されないまま、警察、公団、各省庁等
>が利権綱引きの中でデファクトスタンダード？を握
>る為の先着争いの結果、見切り発車の疑いを免れま
>せん。
>
>受益者負担と特別会計は増税の隠れ蓑な気がするの
>は私だけでしょうか？

　本線上の課金なんて終点じゃないと無理だろ。途中のICで降りるときに
どうやって本線上で課金するんだよ。どんなイメージ図を見たのか分から
ないが、考えればすぐに分かりそうなもんだが。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:07 ID:kO4O5TRn
「デファクトスタンダード」使いたいだけちゃうんかと小（ｒｙ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:07 ID:wg1aVf0a
○○。。にはこれが本線に見えるのか…？（ｗ
ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/whatsITS/automatic.html
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:10 ID:wg1aVf0a
連投ｽﾏｿ、これは確かに本線上だ（ｗ
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/tsji/its/jpn/pdf/etc/top_last.pdf
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:30 ID:seNkgkWW
阪神高速道路には、本線上に｢集約料金所｣がありますけど。
(｢ここから先は別料金｣ってやつね)
ああいうところでは確かに自動現金収受システムのメリットが
かなり大きいと思いますよ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:35 ID:CUsG1h0y
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/etc.html

○○。。クンは先生のこれでも読みたまえ。ハード的には80km/hでも
通過可能って書いてあるだろ。でも君たちの教祖は、ゆっくり走るべきだって
説いているじゃん。信者は経典をしっかり読まないとダメだと思われ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:57 ID:HJ26Me3X
親方サイトのTOPのモータースポーツとこで
>今週はメジャーイベント無し。
て書いてるけど、今週は２輪のＧＰあるんだよね。

別に興味がないならその方が良いんだけど、じゃあ大治郎が事故ったとき
出してたあの画像は何だったんだ？と。
彼が生きてるときは何の興味も示さなかったクセに、とりあえず話題になってる
からってだけで親方ごときがあんな画像サイトに載せるな！と言いたい。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 14:46 ID:HMfqMLZu
★みんなバイク乗ろうや！＠国沢親方part70★

★ﾃﾞﾓ全部タダ乗りデス！＠国沢親方part70★

★ＪＨ嫌ならＪＲに乗れザンス！＠国沢親方part70★
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 15:32 ID:ugv5gwUR
★金魚コーナーでギャラリーしませう＠国沢親方paato70★
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:22 ID:H0EOKzFC
《厚顔》　　２ちゃんねるを訴えた奴ら　　〈無恥〉
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051712593/

いささか糞スレ化してるけど、ホントに訴えてたら
こういうスレにも親方の名が刻まれてたのかな？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:10 ID:m2p+2QUI
昨日の参院予算委員会で民主党の質問者がチラッと言った。
長崎の事件で個人を特定するような情報が流れ…
マニアの集まるこのようなサイト転云々　



。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 23:14 ID:TsMeJZJp
いくらなんでも下がりすぎじゃナカロウカ。犬貞ｾﾝｾスレが出来たら過疎化が進んでますな。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:08 ID:SvY7MUDV
何でだろう？　投稿者：○○４５ 　投稿日： 7月13日(日)17時51分01秒

＞良く見かける光景ですが、追越が難しい一本道をノロノロ運転しておきながら、
＞追い越し車線になった瞬間加速する車。車線が減るとまた、ノロノロ運転再開。
＞不思議ですね？嫌がらせなのかそれとも単純に負けず嫌いなのか？（笑）結構ベテランドライバー
＞が多いように見えます。まあ、私はこういった車には近づかないようにしています（笑）

年配者に配慮が足りないというか差別的発言。
ホント親方とメンタルが同じレベルの人間が吸い寄せられるように集まるのネ。
私は、とろい車がいるときは自分の母親の運転だと思うようにしてる。
そうすれば腹も立たないでしょ。

ETCについて　投稿者：か○てる 　投稿日： 7月13日(日)11時33分36秒

＞私はETCが出始めてから殆ど高速に乗っておりません。
＞先週、取引先のショップにご挨拶するのに乗ったのがかなり久しぶりですね。
＞料金所にいる係員はむすっとしてるし…あんたらえらくないよ！といいたいですね

私は収受員の方には、こちらから挨拶をします。入り口ではおはようございます、こんにちは。
出口ではお願いします。

同じ人でも機嫌の良いときも悪いときも有るもの。
もし相手が嫌な顔をしているなら、まず自分の態度を振り返って見るべきデス。
一期一会。その大切さ、解かりますか？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:50 ID:SctPfgCh
岩貞さんもここから旅立って、大きくなったねぇ。
749 ：白い（ﾟ∞ﾟ）ﾋﾟｰﾁｭｿﾁｭｿ ◆PtuneTcRIU ：03/07/14 12:23 ID:6x2NqY2v
>>747

おお,プレオ親方(wの＊くて＊がカキコしてるでないの!(w

# 自HP(w に店長オススメとかやってるけど
# なんで か＊て＊しるし とかにしなかったんだろう(w
750 ：ＰＬＡＮ３０１：03/07/14 12:55 ID:1MX1htN0
>>748
ブチ壊れ始めたというウワサも（藁
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 16:32 ID:SVaxhBr5
>>747
＞料金所にいる係員はむすっとしてるし…あんたらえらくないよ！といいたいですね

自分より格下と思っている相手に無愛想にされたから、機嫌を損ねているのがバレバレ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 16:50 ID:t+HY8aXY
國澤ｾﾝｾは自動車ﾋｮｳﾝｶ=偉いと勘違いされてる御方ですからね(プ
社会の何にも役立ってないクセに。尊敬されたいなら頭の悪そうな(実際悪いんだろうが)
文章書くのを止めろよ>國澤
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:28 ID:l2b4Wn9N
「センセイと呼ばれるほどのバカじゃなし」って事だろ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:30 ID:oB7S3kwJ
偉いから先生って呼ばれるんだろう。何が偉いんですか。
料金所の係員は多分年上だけど｢いらっしゃいませ、今日は天気いいですね、料金の方○×円頂きます｣なんて
言われてもむすっと金を渡すだけのはず。
主従の関係もないし、それこそあんた偉くないよ。
それこそ、僕は無愛想な係員に当ったことって殆どないよ。あんたに問題ありそうですね。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:43 ID:huWLuxhQ
>>754
俺もそう思ったよ。自分仕事柄ほとんど毎日首都高や高速に乗ってるが、
そんなムスっとした係員に当たったこと皆無。
朝なら、「おはよう！｣夜は｢お疲れさん｣都会ってくれる人ばかりだなぁ。

まぁ彼、それが当然至極と思っててたまたま愛想の悪い係員に当たっただけで
全体がそうみたいに言ってるんじゃないの？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:15 ID:y58gJ+OK
その料金所の職員実は、黄昏野郎だったりして(w
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:47 ID:vrr11ni0
「ドリフトは営業車でもどんな車でもできる、俺はこんなことできるんだぜー
とか言ってるヤシは恥かくぜー」といってたんですが、親方サン「恥」だそうです。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 09:20 ID:m3y7e6Ph
先生と、呼ばれる程の馬鹿は無し
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 09:22 ID:uFHaaOvw
埼玉県知事も、どうせ「先生！先生！」って呼ばれてたんだろうな。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 09:36 ID:gpWCrXS/
恐らく県知事のムスメモナー
761 ：山崎 渉：03/07/15 10:22 ID:J+K6zs0u

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 13:13 ID:D65v3Or8
日頃ハンパな中古外車にしか乗っていないの●ちのインプレってどうなの？
プラッツのセッティングがどうこうヴェント引き合いにだして語ってるが、ドイツと日本の道路事情の（ｒｙ…
763 ：山崎 渉：03/07/15 13:48 ID:ekFSMVdP

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 15:06 ID:9K8fCcUo
＞その女性がいうには、こんな固くて？
＞重いパワステなんかとても運転できない、というんです。
＞５分ほどの試乗でしたが、据え切りの傾向と、急激な車線変更の
＞クセがこの女性の運転に感られたので、指摘しておきましたけど

仮にそう感じたとしても相手（お客様）には言うべきじゃないな。
クルマを買いに来ているのに、運転の仕方を指摘されても余計なお世話だよ。
「ドイツ車はこうなんですよ。」位にしておくべき。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 15:29 ID:8Rg9a+zN
車線変更は大きなお世話だが、
パワステユニットが壊れ易いドイツ車は
据え切りはあまりよくないことは事実
なので、それは指摘してあげた方が良い
と思うよ。

ま、あとは>>764氏が書いてるみたいに、
「ドイツ車はこうなんですが、慣れるとこっちも
良いですよ。」
ぐらいにしとくべきだよな。

って全然分からず書いてるけど、これって
お花畑の○ぐちんのこと？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 15:46 ID:D65v3Or8
>>765
ＹＥＳ！

>運転の質をいつまでも向上させない車と、向上させるクルマがあるように思いましたね。

ドイツ車：運転の質を向上させる
日本車：運転の質を向上させない

さすがお花畑にタムロってるだけあるな。
横暴なメルセデスやリアフォグ点けっぱなしのビーエムのはそういう理由があった訳か。かかか！


767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 16:15 ID:qL+zMiBh
>>766
>リアフォグ点けっぱなしのビーエム

ごめん一応BMW海苔なんで謝っておく。
もっとも漏れのは古くてボロイから余計なスイッチは押さない様にしているから
リアフォグつけるって状況にすらならないけど、一応・・・

でもドイツ車のパワステは確かに重いよ。
FRのBMWが国産スポーツFFより重いからねぇ。（FFでスポーツっていうなってツッコミは無しで）
ちなみに据え切りが悪いのは国産も一緒。
ドイツ車が国産以上に厄介なのはハンドルを一杯までまわすとパワステ内の圧力が高くなり
すぎてパワステが壊れる所。
よく据え切りでパワステ壊れるっていうけど、実は大半の原因は後者。
ディーラーによっては新車購入時に「据え切りはしょうがないですけど、目一杯ハンドル
まわすのだけは避けてくださいね」って注意されるよ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 16:21 ID:D65v3Or8
>>767
別に謝らんでも…
漏れはボロ外車乗りなんでソコらへんはわかりまつ。
ただ「の●ち」は痛いなぁ～と思ってね。
正直言って日本の道路事情（特に都内）で乗るには日本車の方が楽だと思うんだけどね。
ＶＷに限らず独車はアクセルペダルも重いし、日本車から乗り換えたら辛く感じるのは仕方無い。
ソレがイイとかワルイって問題じゃあ無いと思うんだがねぇ･･･

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 16:26 ID:gpWCrXS/
ヴィータ買おうと思ってた香具師にＷＲＸを買わせた香具師が（ｒｙ：ｗ

彼の脳内ではオペル君はドイツ車じゃなかったりして（米国資本だから）
上記の論理だと三菱はドイツ車と解釈されかねないけどな。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 17:13 ID:8Rg9a+zN
>>768

確かに日本車の操作性っていうのは、日本の道路事情には
あってるよね。
これが150km/hとかで延々と走り続けるような環境に
適したように作った車と比べてどっちがいいとか悪いとかって
言われてもねぇ。

実は漏れも元BMW海苔で、今も某独車海苔なのですが、
周りにはの○ち君みたいなｲﾀｲﾔｼは多いよ。
じゃあなんでおまいはわざわざそんなの選んでるんだと
言われるとつらいが、正直言って見得と独車神話に対する
憧れです（kw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 17:54 ID:qL+zMiBh
>>770
漏れがBMW買ったのもそんな理由です。
乗り換えないのは維持費がかかりすぎて金がないからです（泣）
まぁ確かに古くても安定した１５０Km巡航できるあたりスゴイなぁと感じますが、
漏れの免許とお財布は最近はそんな蛮勇を絶対に許してくれません。

の○ちの例のカキコは
「買わねぇんなら試乗すんじゃねぇ。」
っていうようにしか漏れには感じられないんですが・・・
つうかハンドルで修正しなきゃまっすぐ走らない状態の車なら文句垂れる前に
G-SWATにでも乗せろよって言いたいんですが
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 19:55 ID:scdZf2yc
パワステの重いヴェント、プラッツに比べればパワステは重いだろうな。でも、
パワステなしの軽トラよりは軽いと思うぞ。
もしかしてタイヤをインチアップしていて、更に溝が無くなっているタイヤを履
いているんじゃないかと。

そんなツマラン事を勘ぐってしまう。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 05:44 ID:jf4gphMH
★１ｋｗは、１，３６馬力デス！＠国沢親方part70★
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 10:13 ID:fDkBlF7Y
>>772

> パワステなしの軽トラよりは軽いと思うぞ。

そりゃそうだ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 19:15 ID:loKUZ0VU
★Ｆ１レベルの珍論＠国沢親方part70★

★１ｋｗ＝1,36ｴﾋﾞｶﾆ力＠国沢親方part70★

★エビカニ喜動車発進デス!!＠国沢親方part70★
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:10 ID:vKovo0VM
今日もカッコ悪い国沢を見てしまった。自分の腕を考えず、アルペンラリーに
エントリーして来た。ここまでで充分恥ずかしいと思う。誰も走りには期待して
いないのだけれど、何とおつりもらいまくりのタコ踊りを披露しただけ。
観客も呆れ顔。アルペンラリーってれっきとした競技なのだ。軽自動車の
VIVIOだって全開で走り（もちろんスタートからゴールまで全部です）本気の
走りを堪能させてくれる。１００歩譲って国沢光宏が観客とって凄い存在なら
タコ踊りするだけでいい。しかし国沢光宏は本人の脳内だけの「スゴウデ」で
あり、観客にゃ無名。なんせラリーじゃ一度も走ってないし。せっかくエントリー
したなら、最終日くらい接待王と言われるCOTY選考委員のド迫力を見せつけ
カニの足をくわえながら１００ｍくらい崖から落ちて燃えて欲しかった。ちなみに
スバル勢でも新井敏弘はWRC仕様インプレッサ2002（スバルのセダン）で、
ダートを含めたコースの道幅一杯使う（あんなの初めて見ました）プロの
走りを見せ観客はスタンディングオベーション。スバルのN1接待インプレッサ
駆る国沢光宏はコースの笹薮部分にカウンター当て損ねて落ちて行った。
だっせ～！何のパフォーマンスも見せてくれなかった国沢光宏の接待参戦は
スバル本社の広報がしきったのだろうが、何のアピールにもならず。
「大切なCOTY選考委員だから」とか「トラブル起こすと後が面倒」ならそこらの
料理屋でカニでも食わせればいいと思う。来年も出るなら私が好きな「崖から
ダイブして炎上」で観客を楽しませて欲しいと願う。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:19 ID:GqBVF1lR
漫画喫茶でバリ伝読んでたら、最後のクレジットに国沢光弘の名前が。
やっぱり同一人物なんだろうか。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 02:01 ID:qR5aFpbl
>>777
自分のホンのカバー絵も描いてもらってたみたいだから、そうじゃないの？
779 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/17 08:15 ID:LwuLPFxT
>>776氏
> カニの足をくわえながら１００ｍくらい崖から落ちて燃えて欲しかった。
ﾜﾗﾀ。爆ﾜﾗﾀ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 10:18 ID:+1eNw1KD
＞「崖からダイブして炎上」で観客を楽しませて欲しい

現実そうなって欲しいと望んでる関係者一同であった。



に違いない、じぇったい。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 10:23 ID:EtVDUj1f
>>780

そういうのは国内でおながいします。
何も海外で、アチラの人の手を煩わせることはない。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 11:41 ID:nOdlR9CH
>780
ナビの人が巻き込まれるのは、不味いデナイノ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 13:19 ID:p17IcRPI
>>782
ナビだけ射出座席でＯＫ．
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 17:04 ID:c8cR472y
>>781
しかし、国内でやられちゃうと、ＷＲＣを日本で開催しようとしている人やラリーという競技を根付かせようとしている人、そうした人々の努力を無にしてしまいかねないから勘弁。
一番良いのは、メーカーの接待取材で言い訳のしようのない恥をかくか、失礼を働いて、業界からあぼーんを希望。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 19:35 ID:EtVDUj1f
>メーカーの接待取材で言い訳のしようのない恥をかく

すでにオヤカタがその名を轟かせてるのでｶﾞｲｼｭﾂ（ｗ

>失礼を働いて、業界からあぼーんを希望

業界あぼーんの早道は、各雑誌で読者との間に決定的な軋轢を生じさせることですね。
某バイク誌のときのように。

ただ、オヤカタが叩くＥＴＣじゃ読者との間にイザコザは生じそうにないし、
オヤカタも叩いてソンのないところを選ぶように頭を（ちょっとだけ）ヒネッたのかもね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 20:25 ID:vcbV8jiM
恥は存分にかいてるんだけど、本人に自覚がないんだよね・・・
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 20:54 ID:S0LSBIPS
すいませんのぐちさん　投稿者：こささささとう 　投稿日： 7月17日(木)18時53分06秒

「これがこささささとうさんの～」から先、何を仰りたいのかよくわからないんですが･･･
（つまらないので以下略）

こさささささささとうのイヤミレスキタ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－。

のぐたんにいちいち絡むのはなんでだろうね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 21:17 ID:KCn1VUiH
>>787
No愚痴は、DQN。２チャンネラーと同じで、DQN好きなんでしょう。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:10 ID:gMVG56zT
グッドウッドでRC174を押している国沢となっている写真
勝手にバイクの後ろに立って一瞬手をつけた所をハイチーズ
てやったんちゃうんか？
歴史もなんも分かってないﾀﾞﾆがグッドウッドなんか行っても

　　　　　　　　　　　無　　　　　　駄　　


790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:09 ID:uzK1AFPR
　枝別れ（ｗしたｺﾞﾁｻﾀﾞｽﾚは既に800超。休憩所の２倍以上のスピードで
伸びてるね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:18 ID:OqPGIv/c
>>790
親方本スレはｺﾞﾁｻﾀスレの二倍以上のスピードでのびてるデナイノ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:20 ID:uzK1AFPR
> インプのタイヤ　投稿者：GAR○○　投稿日：7月17日(木)14時04分06秒
>
> 私の体験ですが、ジムカーナでネオバを履いていて、翌日Ｇ３に履き替えると晴れ
> の日の信号からの発進で簡単にホイルスピンした事ありました。
> あータイヤでこんなに違うんだなと実感しましたよ。

　このヴァカ、公道で何やってんですかね。
　それとも、こいつのアクセルコントロールはゼロか１のデジタル方式なのか？
いずれにせよヴァカだが。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:24 ID:uzK1AFPR
>>791
　ｺﾞﾁｻﾀﾞ日記のほかに、親方のHPにｺﾞﾁｻﾀﾞTOPコラムを持って、BCとCTに
レギュラーを持てば、親方本スレの2倍以上のスピードでｺﾞﾁｻﾀﾞｽﾚが伸び
る気がする（ｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:24 ID:9jIBZMvd
>>792
まぁ今や親方のＢＢＳにカキコ出来る人種ってのは限られるわけで（ｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:28 ID:iHP2cP0u
親方がIP晒すのを酷く嫌っているのを見ると
複数人に見せて実は一人ってのがある可能性を
否定できなかったりするしな。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 10:29 ID:DfdNxMsU
野口さんに同感　投稿者：トヨタ 　投稿日： 7月16日(水)12時50分35秒

国産車操作系軽すぎの傾向あると思います　自分の体重の２０倍以上のものを動かしているとゆう意識の無い人が操作するのだから多少なりとも意識させる重さ必要です　
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 11:56 ID:20jf+5tG
↑親方っぽいなぁ。
798 ：のぐち　保全１の１：03/07/18 12:12 ID:20jf+5tG
すみませんねこさとうさん。　投稿者：のぐち 　投稿日： 7月17日(木)22時56分11秒

話の取りまわし方が下手でしたね、私も読み返してみたところ
なにを云ってるんだかわかりません、この最後の方の文体。
このとき云いたかったのは、シロモノ家電にあたるクルマでも
もっとキチンとした操縦性能を持たせるべきだ、そのことを
もっと世間一般も評論家メディアもきちんと検証すべきだ、
という簡単な内容をいいたかった訳なんですが、
加えて、それはメーカーサイドが
この手のクルマのユーザーをなめてる気配を感じている、とか
どんなに初心者向け、あるいは街乗り専用グルマであっても
情報伝達はもっと正確にしなくてはいけないんじゃないか、とか
でもそれは、どこまでが必要絶対でどこからが過剰になるのかは、
個々人によって違う中で、しかしながらそれを趣味性が高い低い、
といった単純解釈で済ますには、クルマ本来の趣旨からいっても
私は容認できず、それはシロモノ度がどんなに増しても、ヘビー
デューティーに道具としてそのクルマを使い倒すユーザーも
いるだろうからで、といったようないろいろな考えが頭の中に
同時に浮かびながら書いたものですから、
要するにはしょってしまったのでした。
時間帯も時間帯でしたので、何卒ご容赦頂きたく陳情申し上げます。

799 ：のぐち　保全１の２：03/07/18 12:12 ID:20jf+5tG
ずーっと以前、あるメーカーのある車種が高速で横倒しになってるのを
見たことが２回あります。（同じ車種です）
大体横倒しのクルマなんてあまり見る事もないんですが、それだけに
これは強く私の印象に残っています。
で、検証してみるまでもなく、実はそのクルマがデビューしたときから
こうなるような予感がしていました。多分、他の方たちもそうだったと
思いますが、それがあまりメディアでは問題にされたように見えません。
そのメーカーのリコール対象になってもいないようです。
余程細かいことをリコールにする割には、何故こんな大きなことを、、
という意識がずっと私の中にあってそれが、そもそもクルマというのは
ちゃんと走ってなんぼでしょう？という私の結論につながっており、
本来、そっちの車種を指摘すべきとこでしたが、たまたまプラッツに
乗ったこともあり、あえて提言したんでした。
プラッツにしてみればとんだトバッチリだったかなと思います。
================================================================-
舐めてるなんてイチャモンですか。
操作系が軽いも重いも、結局はユーザーのニーズだろ？
800 ：のぐち　保全２の１：03/07/18 12:18 ID:20jf+5tG
この警察の多さはいったい？　投稿者：のぐち 　投稿日： 7月18日(金)00時19分43秒

昨日の朝、２ヶ月半前にキップ切られたあの海沿いの３車線道で
私の背後に又してもあの白バイの存在を発見いたしました。
ウヒャー、と速度計を見ると良かった、６０ｷﾛだわい、と
安心しましたが、どうやら私の斜め前方のスモーク貼ったワゴンを
狙ってる気配です。ピッタリとそのワゴンの右後ろにくっついて、
２台は重なりつつ１０ｷﾛくらい速いペースで私から遠ざかっていきます。
あれ、あのワゴンいくらなんでも気づいてるよなあ？とハラハラ
していると、この白バイ、急に私のいる側に車線変更してから
フルバンクでこのワゴンの左横を抜き去り、同時に赤灯点燈、
猛烈加速でワゴンの前方１００Ｍほどにいた軽ワゴンを捕らえた
のです。いや、鮮やかな操縦だ、手口も見事だ、スモークカーの
後方に入る事によって前方の軽のドライバーからは完全に死角に
なり、ワゴンは速度を上げられず、おびき出すかっこうにもなり、
これがプロの仕業なのだな、と感心いたしました。
801 ：のぐち　保全２の2：03/07/18 12:19 ID:20jf+5tG
そして午後、高速走行中、インターから合流してくる白クラウンが
私の真左に見え、追い越し車線走行中の私はそれとなく速度ダウン、
それとなく真ん中車線に入り、これもまたそれとなく真後ろに
つけたクラウンをミラー確認してましたところ、猛然と私達一行を
抜かしていくグロリアがいて、そのクラウン車線変更して赤灯回して
追いかけて行きました。
今朝、得意先に向かって高速を急いでいると、シルバーのクラウンが
ゆっくりと走行車線側を走っています。抜きざまに運転手を見ると、
袖が青い制服を着ていました。新型だー！！
ウヒャーっとばかりウインカー点滅させて、そのクラウンの前に
入り、えいやっ、とばかりにエンジンブレーキ、私の後付いてきた
クルマたちもどんどん私とクラウンの間に入り込み、あっという間に
ダンゴ状態になってしまいました。私はそれとなくＰＡに入り
事なきを得ました。最近もなかなかしんどいです。
====================================================================
今度は警察にイチャモンです。
もしかして「のぐち」って、親方と同一人物？って思うほど似てるよな。
802 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/18 12:48 ID:0ZyQ2TIU
改行位置がかなり親方っぽいね。
803 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/18 12:50 ID:0ZyQ2TIU
>>801

＞最近もなかなかしんどいです。

やっぱり親方じゃないの？

親方は接続詞の使い方が独特なので。
なにがしんどいのかぜんぜんわからない前後の文章の脈絡の無さ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 13:02 ID:lAuApE77
俺にはのぐちくんの行動パターンがよくわからないんだが・・・

なぜ覆面の後ろにつかず前につくの？
なぜ「えいやっ」と気合入れてエンブレきかすの？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 13:18 ID:20jf+5tG
>>802
ふっさーる殿

＞多少なりとも意識させる重さ必要です←コレ、この部分に注目。
普通なら、「重さが必要です」となるはず。

ＨＮトヨタ＝親方と見た！癖は隠せないね～親方（ｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 13:27 ID:DfdNxMsU
>>804
そう、覆面の前で意味不明な急制動やったら安全運転義務違反とかで捕まる可能性あるんじゃないかと。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 13:41 ID:DfdNxMsU
★マイレージ乞食＠国沢親方part.70★
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 15:12 ID:lAuApE77
>>806

俺もそう思うし、いけにえが登場するまでビクビクしなきゃいけない。

それより後ろについて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるほうがいいよ。

>>805

オヤカタｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ説は検討に値するんだけど、管理人にはバレバレだよねぇ。
管理人に顔向けできない行為だけど、オヤカタはそこまでするかな？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 15:38 ID:WpEpziUl
>>808
いや、黄昏掲示板の例もあるし。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 17:51 ID:WB6zF6iX
>>804
のぐち「国家のｲﾇ野郎に正義の嫌がらせ！俺ってｶｺｲｲ!!< ｀∀´>」
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 21:36 ID:20jf+5tG
えっ？！のぐちはチョソなのか？


ナルホド‥　　　それで反権力思考か。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 01:34 ID:YOWtm+1L
保険の等級というより　投稿者：のぐち 　投稿日： 7月19日(土)00時16分08秒

こさとうさん、そのクルマの保険等級は調べてません。
明日、保険屋に聞いておきます。
ただ、私が問題にしている事は、保険等級とはあまり
関係ないんです。
保険の等級基準は、そのクルマに乗るユーザー集団の特性を
織り込んでいるからです。つまり、ＧＴＲに乗る人はムチャクチャ
飛ばす人が多い、が故に事故率も高くなる、という結果による
算定、という事であり、対象は不特定の多数、と言え、一方、
私が云ってるのは、対象は、私なら私、こさとうさんならこさとうさん、
と使い方の特定された前提でのクルマの選択の話をしているので
保険屋の算定基準は意味がないのです。

判りづらいでしょうか？
例えば、私の例で云えば、私の高速走行時のアベレージ速度を
仮に１２０ｷﾛ、としましょう。
この速度は、道路環境、周囲の状況判断、操作速度、習熟度、
精神的なものまで含めて、個々人が違うと思いますが、私を
例に採れば、大体こんなものです。（ちょっとサバ読んでます）
これを仮に一定とすれば、ＧＴＲ、ＷＲＸなどは、プラッツや
例えばデリカよりも、より安全に安心して走行出来る、
とは云えないでしょうか？
もちろん、あ、こんなにスピードでるんだ、とどんどん速度を
上げていけば、当然事故率も上がりますが、それは条件一定では
なくなるわけなので、別の話になります。
というのは、私が事実そうですし、多分こさとうさんもそうだと
勝手に思ってるんですが、なにに乗っても、大体自分のペースで
走ってませんか？もちろん、法定速度も充分に考慮に入れた上で。
私の場合はジェミニとポルシェとライトバンで基本ペースはそれほど
変らないんですよ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:12 ID:au7LYq9X
お花畑には、日本語が不自由な方が多いですねぇ。
814 ：☆穴の人になりマシタ空跳ぶﾋｮｳﾛﾝｶ＠国沢親方part70☆：03/07/19 08:23 ID:+BSbul89
＞例えば、私の例で云えば、私の高速走行時のアベレージ速度を
＞仮に１２０ｷﾛ、としましょう。
＞この速度は、道路環境、周囲の状況判断、操作速度、習熟度、
＞精神的なものまで含めて、個々人が違うと思いますが、私を
＞例に採れば、大体こんなものです。（ちょっとサバ読んでます）

【詐欺】辻本タイーホ！【税金ドロボ】
【速度超過】のぐちタイーホ！【非常識】



815 ：☆JHにｲﾁｬﾓﾝ付けマシタ取材初体験!!＠国沢親方part70☆：03/07/19 08:30 ID:+BSbul89
○辻元でやんす

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 15:41 ID:yBjQtYN3
★四駆のタイヤ選択は環境重視デス＠国沢親方part.70★

★タイヤ径なんてケースバイケース＠国沢親方part.70★
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 18:16 ID:GFfzX/YI
★エセ評論家＠国沢親方Part70★
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:19 ID:gntio19H
お花畑ではいつもの彼が吠えています。なぜ彼はこんなに偉そうなんでしょうか？


こさとうさんの仰りたい意図はすごくよくわかります。
まあ、実はほぼ同感なんですが、私のほうで心が乱れていたんだと
思います、ほら、女客のしょうもない運転に付き合わされた上に
こんな重いパワステ云々、と聞かされてたもんですからね、
お前、その程度の予算もないのによく言うよ、って切れてたかも。
その後やっぱり欲しいんですが、とＴＥＬ来たんですが、
もうあの値段じゃ売りません、って断っちゃいました。
いつもこさとうさんには、なだめてもらって感謝してます。
ありがとうございます、こさとうさん。
そのＶＷ、今日買ってくれたお客さんは、以前は高額納税者リスト
に載った事もあるほどの元会社社長だそうで、テスタとかカウンタック
乗ってたこともあるんだとか。今は会社潰して家族とも離れ離れの
おじいさんですが、日常の足として買ってくれました。
試乗して下さい、というと、いや、あんたの事信用してる、と
云ってくれて嬉しかったです。でもその姿勢が会社潰した、とも
云えなくはないですが、、、。だって初対面ですからねえ。


以下略
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:26 ID:dd8sTcAx
★お台場のﾃｽﾄｺｰｽでﾊｰﾌｽﾋﾟﾝ＠国沢親方part.70★
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:30 ID:2JskRwJq
相手が自分のことをきっちり調べ上げてから来てるのかもしれない、
なんて考えもしないのか。

初対面の人間には疑われてもしょうがないような、初対面の人間は
疑うのが当たり前、っていうような商売のやり方してるのか。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:37 ID:TGOPAkvn
>>820
＞もうあの値段じゃ売りません
だからなぁ・・・趣味で商売してるやつは違うわ、悪い意味で。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:37 ID:FzmfG5/c
どなたか、花畑における親方の自作自演ﾚｽ率を教えてください。
もしかして50$%以上？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 21:59 ID:HErmpg1G
ヴェントを試乗した女性の方へ、


売ってくれなかったわけだが、買わないで正解でしたね。もしヴェントが欲しい
なら、幾つか個体を見てみましょう。の○ち氏のがどんな個体だか分かると思い
ますよ。たぶんボ・・・・・、
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 22:32 ID:+BSbul89
【神】に「嗚呼!!三菱GTO」を売ったのは、のぐちじゃねーの？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 22:40 ID:O31DHM77
>822
100％
826 ：お花畑より：03/07/19 22:58 ID:haCRdWLR
のぐちさまへ。　投稿者：一番長い日 　投稿日： 7月19日(土)20時56分51秒

こんにちは。国沢様、及び掲示板のみなさん。
さて、私はちょくちょくこの掲示板を眺めさせてもらってますが、今回の
のぐちさんの投稿、少し、不愉快かな？なんて思ってます。
もちろん車の話なら別段それぞれいろんな考えがあるので構わないと
思いますけど、ご自分の商売で付いたお客様の悪口それも女客などと、
genderに対する皮肉のような物が感じられます。女だと、VWの
ステアリングが重いといっちゃ駄目なのでしょうか？
また、こんな無料で解放されてる場所でのご自分の商売の宣伝や、
覆面パトカーがいたから慌ててスピードを落としたなど、反社会的な
発言も良識を疑ってしまいます。
以前も、スピード違反の話でもいろんな方からご注意を受けてらっしゃい
ましたよね？
もう少し、良識のある投稿を望みます。
＞管理人様、ご無礼しました。

――――――――――――――――――――――――――――――
の○ち、再び…。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:01 ID:VdQbwwIH
女性なら黄昏野郎認定は受けないのか？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:02 ID:YLp1z7nP
>>826
少なくとも岩貞ｾﾝｾｰじゃないようだな
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:13 ID:3zJtl779
>>826
ダメだ・・・俺にはポムポム、ハリハリが書いたように見える・・・
ホントは誰が書いたのかいつも疑いながら見るように
なってしまった自分が悲しい・・・
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 00:12 ID:d9fmw/mv
車検について、その他etc　投稿者：○ぐち 　投稿日： 7月19日(土)23時32分35秒

アイザーマンさんの車検の件、私はこう考えてます。
新車購入したのであれば、そこのディーラーで普通に受けるのが
まずは無難な選択ですが、この場合初めての車検ですから、
走行距離にもよりますが、あまり駄目なとこってないと思う
んですよね、で、私なら今回はユーザー車検にするでしょう。
どうですかね、コンデションの方は？
普通に不具合なく動いてるクルマならば、普通に簡単に
通っちゃいますよ。ただ事務手続きとか、そもそも車検場に
行くこと事態がめんどくさいだけで、、、。
整備箇所が多い状態のクルマだと、ディーラーに出したほうが
いいようにも思いますが、ここで町の修理屋さん、という選択
が発生します。もし設備の整った良心的で腕のいい工場があり、
今後今乗ってるクルマ以外のメーカーのいろんなクルマを
乗って行きたい意向があるならば、そういった修理屋さんと
付き合ったほうがお勧めです。
これから先、ナニに乗ってもそこと付き合っていく、という
永いお付き合いを築いたほうが、クルマを趣味として捉えた
場合、有益なことが多い、と思いますよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 00:12 ID:d9fmw/mv
一番長い日さんにご指摘頂きましたが、私の投稿で不愉快な
思いを与えてしまったようです。
しかし、私は少なくとも、この場を商売宣伝に使った記憶は
ありません。宣伝なら場所、連絡先、商品、値段が必要ですが、
断じてそのようなことを公開したことは今までなかったし、
これからもありません。ご発言の撤回を求めます。
また、女ならパワステ重いといったら駄目なのか、という件も
云ったら駄目なのではなく云われたから、こちらがむっとした、
という話です。むっとしたら駄目なのでしょうか？
それを告白するのが駄目なのでしょうか？１人間として。
クルマ屋風情が客呼ばわり、、という意識がありませんか？

私はここの掲示板の読者に対して客だとは思いませんし、
客だぞ、と思って欲しくもありません。
クルマ好きが意見を述べられる平等な場所と認識しています。
私はクルマについてや走りについて、又社会情勢全般について、
自分の思う処を正直に本音で書いてきましたが、それが私の意見で
あり主義主張です。私個人という１クルマ好き、１クルマ売りが
その経緯経歴経験立場に基づいて発言しているのであり、
例えば私の知りえたクルマ屋の裏の情報、考えなども、必要と
思えば話したし、（もちろん掲載されなかった事もありますが）
単純にＲＸ－８良かった、と喜んでるだけの時もあったにせよ、
それ全て私という人間そのものなんです。
ならば私は反社会的な人間なんだ、と判断されるならそれは
仕方ありませんが、しかし発言の言葉尻を捉えるのではなく
もっとなにかのテーマについて意見を戦わせませんか？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 00:26 ID:NSlLUxme
のぐたん、投稿の内容がどうこうって事じゃなく、チミの投稿から滲み出る
人間性が、読んでいる人に嫌悪感を与えていることに早く気付けよ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 00:39 ID:jGJXzJrW
ムスメのページがなかなか楽しい.

７月１４日。

国沢さんは。

消えてしまえばいいのになぁ

いなくなってしまったほうがいいのになぁ

生きている必要なんてないのになぁ

なんで　ここに、居るんだろうなぁ

と、漠然としたモノを抱えてるタイプのニンゲンです。

・・・・
ムスメの方が人間として１００万倍くらいまともだな.
834 ：お花畑が荒れてきた　１：03/07/20 00:47 ID:whrJMkku
ネットと言う公共の場での責任について。　投稿者：Ｔｈｅ　Ｌong Day 　投稿日： 7月20日(日)00時36分11秒

車好きが意見を述べる、それに対して又違った意見を述べると言う事に対して車好きは皆平等だと思います。
しかし、のぐちさんの投稿を見てみると、クルマ屋の裏の情報と言いながら、‘‘女客のしょうもない運転‘‘
など、（少なくとも匿名では有りますが）はっきり言って中傷ですよね？
クルマ屋風情が客呼ばわり、と言うのはのぐちさんが私の投稿に感じた事ですよね？
私の投稿に対してあなたがそう思うように、あなたの投稿にそう思う人がもっといらっしゃるんではないでしょうか？
ここで私が‘‘のぐちさんのしょうもない投稿云々‘‘と書いたらどうですか？
発言の言葉尻を捉える、と仰りますが、言葉尻真で責任をもつことも必要だと思います。
よく｢常識｣と言いますが、この場所は平等であると同時に、公（といっても国沢先生のＨＰの中なので半公共と言うべきでしょうか）
の場所であります。いろんな人が読んでいる事だと思います。
のぐちさんは商売上知りえたお客様の話もよくされてますが、職務上知りえた話を匿名であるとしても、公共の場所に書き込むことも
どうかな？と思います。
主義主張は結構ですが、のぐちさんには｢常識｣が欠けているとは言いませんが、majorityのそれとは違うところに有ると思います。
835 ：お花畑が荒れてきた　2：03/07/20 00:47 ID:whrJMkku
また、‘‘宣伝を行なった云々の発言の撤回‘‘をお求めですが、撤回はいたしません。
‘‘宣伝なら場所、連絡先、商品、値段が必要‘‘と仰ってられますが、
宣伝活動はそれ以外でも成立すると考えるからです。（商品の記事は7月11日に投稿してましたよね。）
のぐちさんの場合、このような公共の誰でも見れる場所で取り扱い車種を書く、いろんな体験を書く。
（先ののぐちさんのお客さんの話もその人がもし見ていたらすぐわかると思いますよ。）おおよその住所も書き込みでわかりますよね？
過去、のぐちさんと接触を持った方々が見ていれば（可能性は限りなく高いですよね？）十二分にあなた個人を特定できます。
イメージ広告というか、国沢先生の掲示板に投稿してる人となれば、なおさらです。（国沢先生ごめんなさい。）
のぐちさんはそんなつもりは無いのかもしれませんが、公共（特にネット上）はそんなことまで考えている事が必要だと思います。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:25 ID:j2AAklJf
>第一、のぐちさんのジェミニ、１６０じゃあ壊れちゃいますよ、
>との事で、いやいや僕のロータスはそんなヤワなものではない、
>もっとも貴方の乗ってるイルムシャーならそうかもしれませんが、
>と反論しましたが

のぐちって、ホントにヴァカじゃないのか？
ヒトのクルマを蔑まないと気がすまないのか・・・
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:29 ID:iOtF9Idl
しかし…さすが御花畑、輩出する人材も超一流だな。
さすがに今回のには腹が立った。自分の掲示板でないくせにそんなでしゃばるなよ。
おまえの人間性なんてどうでもいいんだよ。そんなのは自分のところでやれよ。

ということで、その後の展開が…。楽しみだ。
いつ悪金になるんだろうか。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:34 ID:j2AAklJf
>>837

はてさて、オヤカタは仲裁するのか静観するのか悪禁にするのか・・・
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:39 ID:whrJMkku
>>839

>03/07/20　Next Up Date　
となっているから、親方はダイビングにでも行ってるのでなかろうか。今頃、厳しい修行中だろうし。
親方が、戻ってくるまでにどれだけ野口が壊れるか。
840 ：839：03/07/20 01:41 ID:whrJMkku
誤>>839
正>>838

今、俺も一人で修行中だから。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:59 ID:Xm6HaVeZ
>836
てゆーかどっちもいすゞだし。

自分を信用して商品を買ってくれた客を「会社を潰したアホ」扱い。
のぐち、一流と見た。今後もお花畑でがんばって欲しい。
842 ：お花畑から引用：03/07/20 09:27 ID:9UPVWdgj
でもね、こさとうさん　投稿者：のぐち　投稿日：7月20日(日)01時19分05秒

ほとんど同じ、っていいましたが、ほとんど、というからには
厳密には違うわけです。
でもその差をいうのも、なんとなくはばかられてまして。
サバ読んだのがまずかったかもしれません。
ずーっと以前、高速道路のアベレージ速度について国沢さんが
アンケート採ってらっしゃいましたが、その時皆さんの意見を
みて、へえー結構みんな飛ばしてるんだなー、と思いました。
私は投稿はしませんでしたが、もししてれば大体あの中では
平均よりちょっとだけ速いペースの方に属していたように
記憶しています。

この間クルマ屋さんと話したんですが、では東名とか東北の
３車線区間でなんの速度規制もなくなったとしたら、アベレージ
何ｷﾛで走るだろう？という話題になりました。（車種問わずで）
奇しくもそこのメカニック、フロント、私とも１６０ｷﾛで
ピタリ一致したんですね。何故１６０なんだろう？って事に
なったんですが、最も緊張とリラックスとのバランスが取れて、
かつ、リスクとリターン、ストレスのなさ、危機回避のマージン
等々を総合してそこら辺が経験的にベスト、という結論でした。
で、フロントのＡ君がいうには、この速度って１００マイルの
事ですねー、やっぱり１００マイルって、意味の大きいものが
ありますねーと云ってました。
ところが後日、違うクルマ屋さんがいうには、いやあ、いいとこ
１３０くらいでしょうねー、ゆっくりいきましょうよ、
第一、のぐちさんのジェミニ、１６０じゃあ壊れちゃいますよ、
との事で、いやいや僕のロータスはそんなヤワなものではない、
もっとも貴方の乗ってるイルムシャーならそうかもしれませんが、
と反論しましたが、案外速度規制なくなってもそんなものかも
しれませんね～。
843 ：お花畑から引用：03/07/20 09:29 ID:9UPVWdgj
アベレージ　投稿者：こ○とう　投稿日：7月20日(日)06時11分11秒

私は車によってアベレージが違います。GT-RとWRXとプラッツとジェミニとポルシェと軽トラで自然に走っていて
同じ120キロで走るとは考えられません。ほとんど同じではなく、到達時間に明確な違いが出るほど明らかに違う速度です。
ですので、GT-RとWRXとプラッツとで同じ120キロで走っている、という前提自体が私には適していません。
のぐちさんとは走りの組み立て、構造が違うと思います。そこのところご配慮くださいな。よろしくお願いしますね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 09:39 ID:9UPVWdgj
> 何故１６０なんだろう？って事になったんですが、最も緊張とリラックス
> とのバランスが取れて、かつ、リスクとリターン、ストレスのなさ、危機
> 回避のマージン等々を総合してそこら辺が経験的にベスト、という結論で
> した。

　リスク、危機回避のマージンを考慮して、アベレージで160km/hね。
　こいつ、YOYOYO＝洋風菓子以上の大物かもしれん（ｗ
845 ：お花畑から引用：03/07/20 09:49 ID:R59NnMTp
一番長い日さんへ　投稿者：のぐち 　投稿日： 7月20日(日)02時16分37秒

ご発言撤回されない理由はよくわかりました。
しかし私も７月１１日の投稿まで、自分がクルマ屋やってる、
とか公式にこの場で云ったことはなかったです。
以前、住んでる場所の話題で書き込みましたが、１ヶ月も
前のその話題と、今回の副業してる、という自己紹介と、前から
ずーっと私の続けてる実名の投稿を掴まえて、宣伝だ、と
云われるのは、ちょっと違うと思いますよ。
宣伝行為ならば、なによりここに掲載されてない、と思います。

大体、私の意見はmajorityでないのは私自身がとっくに認めていて、
むしろ過激派くらいに思ってますので、商売宣伝でやってるなら
今まで言ってきたこんなことやそんなこと、かえってマイナスですよ。
そんな少数意見持ってる人も主張できるのがこの掲示板の良さでしょう。
何度も申し上げるようですが、私は一番長い日さんの意見は、
今回の私のものの言い方についてしか存知上げませんが、
（それも匿名ですよね？私個人に対して仰るなら実名で来られたら？）
ものの言い方なんかについて議論するんではなく、もっとクルマに
関係したこと正味で話しませんか？
でないと、この場所と時間がもったいないです。
例えば今なら、車検についてどう思うか、なり、純正のタイヤ、
リプレイスタイヤについて、だとか、いくらでもあるでしょう？
覆面見て速度落とした、反社会的だ、と仰ってますね？
覆面みて、猛然と加速して振り切っちゃう人もたくさんいますが、
少なくとも私は知っていますが、それに較べて随分まともですよ。
それより、覆面なんかにしてやり方が汚い、姑息だ、というのが
至極当たり前の庶民感覚でしょう？
官僚の書いた答弁じゃないんだから。で、そういう意見がいえる
貴重な場所の一つなんだと私は捉えていますが。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 10:17 ID:+zdeZ8Lv
スゴォーウィ！のぐちくん、お花畑のヒーローﾀﾞﾖ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 10:29 ID:+zdeZ8Lv
＞覆面見て速度落とした、反社会的だ、と
　　　　　　　　　　↓
＞覆面みて、猛然と加速して振り切っちゃう人もたくさんいます
　　　　　　　　　　↓
＞覆面なんかにしてやり方が汚い、姑息だ

どうして、そうなっちゃの（ｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 11:05 ID:9UPVWdgj
　１キロたりとも速度超過はしませんと宣言している自動車評論家のＢＢＳ
で、「（覆面を見て速度を落とすということは）自分は速度超過をしてます
よ（ルールを守っていません）と」投稿したことを指摘されてるのにね。

　逃げるﾔｼに比べればまともだし、そもそも取り締まる側が姑息だってのは
いい大人の台詞とは思えないな、30半ばくらいだっけ？　＞　の○ち
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 12:49 ID:NSlLUxme
確かに見通しのよい直線は黄線センターラインが多くて、
ここは行けないよ、というとこほどイヤミっぽく白線のような
気がしますねえ。
また高速の速度規制について、悪天候で５０ｷﾛ規制の時、
ほんとにヤバイ時は５０すら出せない、
って時ありましたね、まあもっとひどくなると、出されちゃうんです
けどね、東北地方とか雪国では普通にあります。
ところが局地的にそうかもしれないが、あるいはそうだったかも
しれないが、殆どの路線では天気回復してるのに５０規制はそのまま、
というケースでは（むしろ大半）、なんだかなあ、と思いながら、
結局１００ぐらいで走ってしまっています。
もしここで取り締まりがあれば、５０オーバーで免停コースに
なるんですね、なんか理不尽です。



日本語が独りよがりでわかりにくい。

反社会的なカキコをネットの掲示板で繰り返すことの意味がわかっていない。

じゃあ、反社会的行為の正当性の根拠についてよく読んでみると全くの
自分本位で客観性が無い。


この人国沢そっくりですね。日本語は国沢より多少マシかな。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 19:41 ID:9UPVWdgj
> あの～・・・　投稿者：匿名ですみません 　投稿日： 7月20日(日)18時42分28秒
>
> 毎日のようにチェックするようになってからは未だひと月ほどしか経っていない初心者の者ですが，
> ここ数日一部で不毛なギロンが堂々巡りしていないでしょうか・・・？
>
> クルマひとつとっても皆さんそれぞれにポリシー等もっていらっしゃるのは当然だと思いますし，
> そのなかから私も有益な情報をいただいております。
> しかし，最近「トークバトル」というよりは「難癖のつけあい」という域に入っている印象が否めません・・・
>
> より建設的な議論がなされれば，とお祈りいたします。

　あの常連たちに建設的な議論を期待するのは無理ではなかろうか。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 19:58 ID:PrgHmXkB
>>850
親方っぽくない？
ギロンなんて普通カタカナで書かないだろ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 20:00 ID:f1ssGtoo
オヤカタがこんなマトモな文章書けるはずが無いと思われ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 20:08 ID:9UPVWdgj
> のぐちさんへ　投稿者：欧州在住　投稿日：7月20日(日)17時23分38秒
>
> アベレージ時速 160キロが経験的にベストという意見ですが、小生はヨーロッパ
> に住んでおり、こちらですでに20万KMぐらい走行しておりますが、貴殿のお考え
> には疑問を感じます。
> 閉じられた場所、サーキット等では問題ない速度とおもいますが、仮に速度規制
> がなくなったとしても日本のように密度の高い環境でこの速度をキープすること
> で他者にたいして危険な思いを感じさせるだけかとおもいますが。私自身も年に
> 何度か一日に1000kmぐらいの距離を移動することがありますが、すべて高速道路
> をつかって運転時間にして8時間ちょっとこれで約平均120kmの時速。この平均時
> 速でも途中は150km、160kmを出して、合流やカーブなどもろもろの事情を考える
> とやっとです。最近は速度規制がきびしいので、平均時速が 100kmがやっとぐら
> い。
> スピードの出し過ぎは御自身だけでなく他者も危険な目に巻き込むかと思います。

　欧州での経験に基づく指摘だ。さぁ、の○ち、どう出る？（ｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 20:57 ID:PrgHmXkB
>>852
いやほら、よく見たら「、」じゃなくて「，」だし・・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 21:12 ID:pafHGYDK
＞未だひと月ほどしか経っていない初心者の者ですが，

と言いつつ

＞最近「トークバトル」

昔のバトルトーク掲示板のことを言っているのだろうか？

> クルマひとつとっても皆さんそれぞれにポリシー等もっていらっしゃるのは当然だと思いますし，
> そのなかから私も有益な情報をいただいております

最近一ヶ月で有益な情報があっただろうか？

「有益な情報」というのも親方がよく使ったこと話な。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 21:14 ID:pafHGYDK
×よく使ったこと話な。
○よく使った言葉だしな。
857 ：通り神：03/07/20 21:15 ID:Tn0ukVdW
http://gem.easter.ne.jp/special.htm
くるまのぺーじ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 21:20 ID:5t3kLWvw
まあ、今回の「不毛なギロン」をしている当事者の中の誰かが
「藻前みたいな初心者はすっこんでろ！」
と言ってみて、そいつが403食らったら当たりだろう。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 21:49 ID:+zdeZ8Lv
　　　　　　　　　　　　の　　ぐ　　ち
　　　　　　　　　　　　　　↓　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 21:57 ID:+zdeZ8Lv
のぐちの唯一の味方【トヨタ】こいつも親方っぽくない？

野口さんに同感　投稿者：トヨタ 　投稿日： 7月16日(水)12時50分35秒

＞国産車操作系軽すぎの傾向あると思います　自分の体重の２０倍以上のものを
＞動かしているとゆう意識の無い人が操作するのだから多少なりとも意識させる重さ必要です
=====================================================================================
のぐちさんへ　投稿者：トヨタ 　投稿日： 7月20日(日)09時56分58秒

＞のぐちさんの内容わかる人が読めば納得します　実際経験がある人なら納得しますよ　
＞でもすべての人に理解させるのはむりかもでもそれでよいのでは
861 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/20 22:23 ID:xrTWdCeL
段落付けとか、区読点の配置、その他の要素を考えても
限りなくクロにちかいかと思いますね。

もし、親方に似せて書いたとしたら、かなり研究している人
だという気がします。

文章って、限りなく個性が出るので、長文を書けば書くほど
その人の特性がでますからねぇ…。

文章で飯を食う為のテキスト本として有名で、小説家を目指す
人はそれを読むのが前提、といわれる本があります。
これを読むと文章のリズム、読みやすさ、紙面の文字の空白の
バランスなど、事細かに指南しているので一読されてはいかが
でしょうか？親方。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 22:47 ID:PMSSsdKH
いずれワタシの車をのぐちに買い取らせたいデナイノ。
その為には今引き止める必要があるデナイノ。

所詮損得感情で（ｒｙ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:06 ID:75lqhKr7
俺もオヤカタだと思う。
なにより、あまりにも捨てアカくさいＨＮがもうｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:20 ID:9UPVWdgj
> (無題)　投稿者：ＫＵＮＩＳＡＷＡ．ＮＥＴ。管理人 　投稿日： 7月20日(日)23時17分59秒
>
> 建設的な意見を期待してますが、バッサリ全て削除するような事を、
> 私にさせないでください。よろしくお願いします。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:22 ID:lEYCpe8B
助詞をぬかす
誤った体言止め
句読点がいいかげん
送り仮名、ひらがなの使い方も
先生に赤ペンつけられる小学生並
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:22 ID:IIFkFW+8
>>864
「だったら最初から反映させなければ良いじゃん」
と思うのは漏れだけだろうか（ｋｗ？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:24 ID:9UPVWdgj
>>850と>>864の間の投稿は、この３つ。

> のぐちさんへ　投稿者：昼間点灯派 　投稿日： 7月20日(日)22時39分07秒
>
> あまり正面から受け止めないほうがよろしいのでは・・・。私はのぐちさんの
> 意見の方に同意できる部分が多いですし、それに今までのディベートとはちょ
> っと違いあおりっぽいですよ。（以下略）


> 昼間点灯派　投稿者：一番長い日 　投稿日： 7月20日(日)22時53分33秒
>
> 具体的に何が‘‘あおりっぽい‘‘
> のでしょうか？
> ご指摘願います。
> 私は、のぐちさんが‘‘もっとクルマに
> 関係したこと正味で話しませんか？‘‘
> といってる割には、女客のしょうもない運転云々、会社をつぶされた方の話な
> ど、‘‘クルマ‘‘の話と関係ない書き込みが不愉快に思ったまでです。


> 先ほどの投稿　投稿者：一番長い日 　投稿日： 7月20日(日)23時00分05秒
>
> 昼間点灯派様への敬称が抜けてしまったようです。
> 申し訳ありません。この件は別に他意は有りません。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:26 ID:ZCjxRGxN
>>864
掲示板ではなく「雑誌の投稿欄」のようなものだと自分で言っているのに
なんでそんなセリフが出てくるんだよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:31 ID:75lqhKr7
>>868
管理人はオヤカタではなく磨き屋さんorその他の常連ではないかと思うのだが、いかがだろう？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:32 ID:Tvi2BhZC
>>861
その本とは、湾岸ミッドナイトですね。有名です。








とボケるテスト
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:38 ID:9UPVWdgj
>>866
ＫＵＮＩＳＡＷＡ．ＮＥＴ。管理人氏のメールアドレスのスペルもちょっと
変わってますね…。

e-mail：[email protected]

「かんりにん」の「ん」が「nn」になってます…。
872 ：_：03/07/20 23:38 ID:EQpP0vKw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:41 ID:lEYCpe8B
>>871
ヤフーの捨てアドメールなので、すでにkanrininや
それに類するアドレスが使用済みなのだと思われ
てか、管理人用のメールアドレスにこんなの使うって
なおさらアングラ系だな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:43 ID:ZCjxRGxN
>>869
そうなんでしょうね。
なんでも平気で他人に手伝わせる親方ですから。
しかしもう少し管理人にふさわしい人材はおらんのかね、KUNISAWA.NETには。
同じ趣旨でももっと言い方があるだろうに。
875 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/20 23:48 ID:xrTWdCeL
上の　>>872の入り口って激しくうざいんですけど
だれかクリックした奴居るのかな・・・。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:50 ID:f1ssGtoo
ハイ、クリックしてしまいﾏｽﾀ　単なるエロサイトでつ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:52 ID:6w6jkZje
>>871
それを言ったら、岩貞るみこの日記＆掲示板（予備）の管理者の
メールアドレスも変わっている。

e-mail：[email protected]
878 ：877：03/07/20 23:55 ID:6w6jkZje
お花畑の管理者も同じメールアドレスだった。
879 ：お花畑保全：03/07/21 00:31 ID:aRrMFTaA
一番長い日さんへ　投稿者：昼間点灯派 　投稿日： 7月21日(月)00時03分38秒

管理人さんへ、ダメでしたらどうぞ削除してください。
のぐちさんは７月１９日「車検について、その他ｅｔｃ」で十分回答されています。それ以上は認識の違いであって、
前にも話になった「行間を読む」あるいは読む意思があるのかどうかという事です。どうしても私の投稿やのぐちさんの
投稿が不愉快であれば管理人さんへどうぞ。私の投稿も車に関係ないことが多いですので、
（私はそうは思っていないのでが・・・）又、そういった話題が豊富にでてくることが、ココのよさでは？
あおりっぽいと表現したのは、女性のパワステの件も、覆面パト（私は大嫌いだー、だって卑怯だ！）の件も、
７月１９日「車検について、その他ｅｔｃ」の説明で納得です。それに対しての、なんと言うか言葉じりをつかまえるような、
それは為にする議論ではないかな、と思えたからです。表現が悪かったのでしたら、「あおりっぽい」は取り消します。
私も一番長い日さんと、どうこうというのは本意ではありません。これからもよろしくお願いします。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 06:22 ID:nOp7DYQX
さて、ｵﾔｶﾀが不在の中こんな展開になっている訳だが、ｵﾔｶﾀはどうでるか？

＃騙りの噂もあるけど、それは裏付けが無いのでおいておくとして…ってことで。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 07:11 ID:GKXgAx3C
＞楽しいのが　投稿者：g○○d　投稿日： 7月21日(月)02時57分39秒
＞
＞一番でございますよ～　
＞知り合ったが故仲良く、乗りかかった船には、おおらかに　自分に厳しく
＞他人には優しく　。
＞クルマは楽しく　ですよね(^_^)
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 11:09 ID:btfZf3P7
★ﾎﾝﾀﾞ専属のﾋｮｳﾛﾝｶデス

★上下に揺れるからP波デス、実はﾁﾋﾞﾘﾏｼﾀ＠国沢親方part71★

★誤字のﾃﾞﾊﾟｰﾄ珍論の総合商社＠国沢親方part71★


ETC再びの予感

★ETCﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ妄想世界再突入!!＠国沢親方part71★

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 14:28 ID:OGVUWQ1k
どんな文章でも「地球滅亡」「グレイの仕業」を結論にすればMMRの報告になる。

同様にどんな文章でも「日本破綻」「だから役人はダメデス」を結論にすれば国沢の珍論になる。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:38 ID:WTdyPv1F
○愚痴復活！！
　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ,..-''"￣　　　　∧＿∧￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
　　　　　　　　_,,..,.-;_'"　　　　　　　　（´∀｀　）__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼
　　 　 ,. ..:,''"´"　　　￣￣￣￣￣／＿　￣▼｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ
　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'
　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|
　　〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| 　　 |　　　‐:::;;;;;;//､ 　ﾉ
　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:43 ID:GKXgAx3C
強烈　跳ね馬の夢　投稿者：の○ち 　投稿日： 7月21日(月)21時09分54秒

この３連休天気もぱっとせず、今日も雨が降ったり止んだり
して憂鬱なところにもってきてお隣さんが増築工事するため、
朝から生コンミキサーが轟音をたてていて、ようやく静かに
なったので、どれくらい作業が進んでるかチェックすべく、
庭から隣を覗くと作業員と目があってしまって都合悪くなり
、この間メカニックが９１１引取りに来た時代わりに置いて
いったＦ４０を内緒で運転してしまおう、と決意しそのまま
車庫に行くと、鍵がありません。家内にどうしたのか聞くと
ミキサー車の運転手があわてて、すみませんと持ってきました。
私すら運転まだ運転してないのに、と憤りつつも家内に
息子をだっこさせて助手席に座らせ、慎重にクラッチを
踏み込み、セルを回すとファーンッとばかりに軽々と
エンジンがかかりました。作業員達が見守る中、緊張の
クラッチミートです。軽量強化クラッチを装着した私の
９１１よりももう一回り重い踏み応えで、ああ、これなら
普通の人じゃあ無理だよ無理、と思いながらも、頼む、
エンストしないで動いて、と祈りつつ左足をしゃくると、
一瞬グゴッゴゴ、とうなり、やばい、ともう一度踏み込むと
ファーンと復活、よしゃーっとアクセルオンでスルスルと
Ｆ４０は走り出しました。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:43 ID:GKXgAx3C
重いクラッチと見事に対象的な乾いた軽いエンジンフィール。
ところどころ路面が濡れていて、慎重にアクセルを一定に
保ち、５００馬力ったって、急激にトルク立ち上がるような
事しなきゃ大丈夫、と自分に言い聞かせ、いつもの突き当たり
Ｔ字路を左折です、ウインカーつけて一時停止して、の処で
エンストが怖くなり徐行のまま見切り発進です。すると、
あれれ、大回りだ、あぶない、と思った瞬間に目が覚めました。
私の寝ている脇で子供がポンポン跳ね回って遊んでおり、
窓の外では作業員が基礎工事やってるのが見えます。
なんという白昼夢を見たんでしょう？
色がついているどころか、クラッチの感触、エンジンの音、
なにより状況設定が現実世界そのままなので、夢が覚めても
これがほんとに夢だったの？へなへなへな～、という状態です。
しかし今まで見た全ての夢の中で、トップクラスのいい夢でも
ありました。つくづくノー天気の大馬鹿野郎だなあ、
と笑えましたが、ここまで頭の中腐ってたのか、とも思え、
だんだんと、精神的な病なのではないかな、とすら思えてきました。
なにかご存知の方、いらっしゃいませんか？
これほどリアルな夢というのは面白くもあり、少し恐ろしいです。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:48 ID:g+aduDSE
たとえ夢とはいえ、自分の嫁や子供に対して、

>家内に息子をだっこさせて助手席に座らせ

これはいかがなものかと。
いや、のぐちならでは、かｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:52 ID:6TGBW4Te
まあ、夢ということにしておこうよ。



なんかもう、怖くて・・・・・・・。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:58 ID:7Q0gnC6M
エアバッグを超える安全装備

　ガ　キ　バ　ッ　グ

まあ、夢ってことでｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:01 ID:GKXgAx3C
　遵法意識の欠如が夢にまで現れてますな（ｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:12 ID:btfZf3P7
「の●ちさん、それきっと正夢ですよ。」という
こ●とうあたりのレスが欲しいのでしょ。

夢が本当なら、
フェラーリが欲しいという強い願望が睡眠中に現われただけかと。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:14 ID:4DHltD5n
>>891
>フェラーリが欲しいという強い願望が寝たﾚｽに現われただけかと。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:16 ID:rdKi+YRm
お花畑管理人は「◎ぐち排除」の方向に、流れを持っていきたいのではなかろうか？
＞正論で◎ぐち叩き＞◎ぐち逆切れ＞黄昏バスターで◎ぐちあぼーん

つまり、今、◎ぐち叩きの投稿をすれば、お花畑にデヴュー出来るのではなかろうか？ｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:38 ID:btfZf3P7
ＥＴＣが使えなくなる？　投稿者：いけだ 　投稿日： 7月21日(月)17時26分13秒

昨日（７月２０日）の日経新聞のマネー１欄のコラムによると、
ＥＴＣのシステムは偽造カードを使い放題だそうです。

このまま放置すればカード会社が通行料金のカード清算を
打ち切るぐらいの被害らしい。
-----------------------------------------------------------------
どこで読んだか忘れたが、
日経はＥＴＣに対してトンチンカンな批判記事を何度か掲載しいる。

で、仮にＩＣカードが偽造し放題であるとして、
カード会社が不正使用者に対いして
料金清算を打ち切るペナルティを科すのは当然の措置。
困るのは不正使用している奴だけでしょ。

それがどうしてＥＴＣが使えなくなると言う事になるのかな？

相次ぐカード偽造の被害→ほとんどのカードが清算できなくなる→
ＥＴＣが利用できなくなる。ということか。
理解力不足故の強烈な論理飛躍は親方級。

でか、も　し　か　し　て　「い　け　だ」　は　親　方　？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:53 ID:btfZf3P7
７月９日　
＞長崎で１２歳の中学生が幼児を殺害するという事件があった。
＞この年齢だと人を殺しても日本の法律では犯罪にならない。どうすべきか？
＞こらもう保護者に責任を取らせるのが筋。保護者は子供の責任を負うべきもの。
＞少なくとも保護者の名前くらいは公表すべきだ。
＞ＰＴＡ会長をやっていた時に感じたのだけれど、
＞驚くべきことに子供の教育に責任を負わない保護者が存在する。
＞というより今の社会は保護者に対し甘すぎるように思う。
＞自分で責任を取れない子供の罪＝保護者の責任とすれば、
＞もっともっと真剣に教育を考えるようになるんじゃなかろうか

幸生
No.215 2003年07月20日(日) 20時53分

＞加害者の親、そりゃあ勿論つらいと思います。
＞でも、つらいけど自分の作り出したニンゲンでしょう…
＞なんか、ね。つらいだろうねって言えない気がする。
＞親もひとりのニンゲンだけど、
＞社会っていう共同体を前にしてはひとりのニンゲンとして、よりも
＞親として、責任を持って生きなければいけないんじゃないかな。

＞被害者保護意識は本当に低いですね。
＞報道はなんだか間違ってるって最近とても思います。


幸生さんへ。
（弟さんより）親父さんを引き取ってくれる
お寺を紹介して貰った方が良いと思いますヨ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 00:45 ID:MYbj5DqH
なんか「ニンゲン」って不気味だな。
何故「人間」と書けないのか・・・
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 01:08 ID:F/I2Ib4/
「ヒト」は生物体そのもの。そこにあるはずの心は無視しても「ヒト」。
心を大切にするなら「人」。存在を尊ぶなら「人」。自分も相手も認め合うなら「人」。
「人間」は「人の間」つまり人と人との関わり。心の通い合い。社会の中の「人」。
では「ニンゲン」は…

言葉の選び方って、知ってる言葉の多寡以上に性格が現れるものだと思う。
898 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/22 01:44 ID:1aJoX6Qz
接続詞ぬき、倒置法ってのは俺も使いますけど、
この乱れた接続詞＆倒置法ってのは国沢家では
普通なのでしょうね・・・。
今回だけはホントは娘のことだからやりたくないけど。

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

加害者の親御さんも、勿論言葉に出来ないつらさだと思います。
しかし、つらいかもしれないけど、それでも自分達の子供でしょう。
私は、加害者の親御さんもつらいだろうねって素直に言えない
ような気がします。
親もひとりの人間だし、本来なら別個に考えるべきなんだろうけど
社会っていう共同体を前に考えると、一人の個人としてよりも
まず、親として責任を持って子供を育てなければならないと思います。

マスコミの報道を見る限り、被害者保護意識が低く感じますね。
最近の報道の仕方をみると、なんだか間違ってるって感じがして、
とても残念に思います。

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

こんな文章を期待したんだけどね・・・。
親と子は違うとはいうことを実践で示して欲しいですね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 08:30 ID:UZ3iLiqH
>>897
896です。
漏れの感じた漠然とした違和感を言葉にしてくれてありがとう。
あと、もう一つ言うなら
>自分の作り出したニンゲンでしょう…
の「作り出した」にもかなりの違和感が。
「生み出した」もしくは「作った」じゃないかなぁ。
「ニンゲン」を「作り出す」ってあんた、
ラインで車作ってんじゃないんだから、
って思ってしまいますね。
もしくはフランケンシュタインみたいですね・・・
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 08:33 ID:UZ3iLiqH
いや、改めて読んだら「生み出した」もかなり変だな・・・
「生み育てた」くらいが適当か。
ふっさーる氏の「自分達の子供」の方が更に良いかな。

朝から鬱だ。お花畑に逝って来る・・・
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:14 ID:eJLwgX5z
「ニンゲン」って･･･プチ親方？
902 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/22 09:32 ID:se07G2zE
少なくとも俺の知ってる人で「ヒト」とか「ニンゲン」なんて
カタカナで書いてる奴はいないな。親の影響って凄い。

# ムスメネタはそろそろ終わりにしましょう。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:36 ID:eJLwgX5z
南極周辺海域.巨大人型物体/通称ニンゲン
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835546&tid=fn6kbcfeju3a40h5pbgbfm7bfjaabndlbena5ka5sa52a5s&sid=1835546&mid=1
ttp://www.google.com/search?q=通称ニンゲン
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:42 ID:eJLwgX5z
>>896
「ニンゲン」ってまさにオカルト板で使われるような単語ですな。

～南極周辺海域【人型物体】真っ白で全長数十ﾒｰﾄﾙ～
http://curry.2ch.net/occult/kako/1021/10211/1021118373.html
☆南極周辺海域【人型物体】（通称ﾆﾝｹﾞﾝ）第二幕☆
http://curry.2ch.net/occult/kako/1022/10220/1022013130.html
☆南極周辺海域【人型物体】（通称ﾆﾝｹﾞﾝ）第三型☆
http://curry.2ch.net/occult/kako/1023/10235/1023512033.html
（以下略）
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:48 ID:a0ylHY0M
親方のＴＯＰと併記したのは娘さんの方が
親方に比べてかなり良いと思ったからなんですが‥
>>896　>>897 >>898
彼女の年代、掲示板の流れや雰囲気で人をヒトと書いているようだし。

-------------------------------------------------------------
手先が不器用なので、料理とか、手芸とかスキなんだけど
手際が悪いんだよねぇー。
好きなのは母譲りで
不器用なのは父譲りか。

うまくいかないもんですなぁ…。2003/07/05 (土

--------------------------------------------------
No.193 2003年07月08日(火) 22時20分
出来るだけ、きちんとした日本語、そしてリズムのよい
日本語を使えるようにはしたいですね。
-------------------------------------------------------
No.54 2003年06月06日(金) 19時50分
それが実はあたしの名前って、
両親じゃなくて徳大寺有恒さんが付けてくれたらしいんです。
ウチのパパじゃぁ…ねぇ？（笑

-----------------------------------------------------------
彼女は十分に自覚しているから,許してあげてください。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:50 ID:p8yoUrij
バイク板の国スレ消えちゃったの？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 09:53 ID:eJLwgX5z
>>905
親方と比べれば誰でも良いて・・・。
正直、ムスメもかなりイタイぞ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 11:38 ID:a0ylHY0M
】☆☆三　　　　本　　　　和　　　　彦☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051837548/l50

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:23 ID:Iw91r88h
年寄りは早く引退して、更新に道を譲って欲しいね。


★三本和彦氏の【新車情報】を狙ってマス＠国沢親方part71★
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 11:49 ID:eJLwgX5z
またID:Iw91r88hか。
徒然なるままに・・・犬貞センセー日記
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056020011/898-899n
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:19 ID:Iw91r88h
高級スーパー行ったことないからって妬んでるのが見え見えなやつばかりだな。

>>897
やい、貧乏人！　おまえは、Ｓ○ＯＰ９９の肉でも買って精々栄養つけろよｗ！

899 ：晒し ：03/07/21 23:28 ID:WTdyPv1F
>>898
厨房は、早く寝ろ。

★イチャモンを仕事としてマス＠国沢親方part69★
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057546900/
> 980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/07/21 22:52 ID:Iw91r88h
> くそったれどもめ。氏ね市ね師ね！

★自動車ﾋｮｳｳﾝｶの存在意義とは?＠国沢親方part70★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1058704692/
> 73 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/07/21 22:47 ID:Iw91r88h
> クルマなんて造りだめ出来るんだから、一ヶ月ぐらい成案がストップしてもそんなに痛手ない
> はずでしょう。その間は在庫を捌けばいいんだから。
> 君たちのように評論家憎しで何でも言い掛かりつけるやつは、何言っても説得力無いね。
> ちょっとはオツムを使ったらどう？

> 77 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/07/21 22:55 ID:Iw91r88h
> >>75
> 次の一ヶ月で精一杯働いて二月分稼げばよかろう。少しはオツム使え。ドアホ。

> 84 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/07/21 23:02 ID:Iw91r88h
> お前らいい加減にしろ。俺はもう寝る。じゃな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:09 ID:rarnpIP9
ところでお花畑に通販会社社員臭いのが現れたな。
国沢ＢＢＳに相応しい存在だ。（ｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:32 ID:KTYLrGc5
>908
高速では速度違反しまくり
で、コメントは「クルコンが必要デナイノ」
いつもの山道で毎週ハーフスピン
あまつさえ笹薮にでも突っ込まれたら．．．

とても地上波で垂れ流すことのできない代物です
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:49 ID:a0ylHY0M
制限速度守ってる。先月レーダーの取締りを見た瞬間即決した。
初犯でも、マジで。有罪。裁判やると証拠出る。マジで。前科一犯。
しかも初犯なのに裁判だと罰金処分。速度違反は重罪だと言うけれど
個人的には情状酌量です。
万引きと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、速度違反は
それ以上の重罪だって言っていたし、それは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけどビタ１キロ速度違反しないで
関越道新座料金所から帝国ホテルまでマジで３０分で駆け抜けた。
つまりは万引きですら速度違反には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です
913 ：□沢だ：03/07/22 22:50 ID:Vl7S38fR
なにか？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:55 ID:zRwfWdOR
>>898
文章をきれいにすると、実はかなり異常な内容であることが明らかになっちゃうね。

①親も子供も一個人（個人責任を前提）→共同体の前では成り立たない、とする。

この導出にはかなり飛躍があるね。共同体だって一個人の集まりだろう。
なぜ親子だったらそれが成り立たないのか、説明を挟む必要がある。
たとえば「子供は未熟であり、親権者がそれを補う責任がある」など。

②マスコミは被害者保護意識に欠ける、とする。

今回被害者は死亡しており、死者の名誉以外に直接保護する対象がない。
彼女はどうやら被害者保護＝応報感情の満足と考えているようだ。
だけどこれはイコールではないだろう。
被害者（側）の保護と応報は次元を別にしている。
被疑者を社会的に叩くことが被害者保護とは言い難い。

実際、応報感情の満足といっても「読者の応報感情の満足」なのが実態だが。
915 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/22 22:55 ID:GKmr07rT
>>912氏

神ﾜﾛﾀ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 00:07 ID:ODIBqwV7
約1年ぶりに「シラボン氏の掲示板」に書き込みがあった。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 01:32 ID:ZFHBcuvd
親方の日記
>７月１７日　昨夜（今朝か？）６時まで原稿書きしてたので１２時まで寝てようと目論んだが、家の隣で工事中。
>今日は重機入っており揺れるのなんの！　９時半に起きてしまう。(略）

>>825-826
のぐちさんの所でも、隣で工事やっていたね。
918 ：917：03/07/23 01:34 ID:ZFHBcuvd
訂正
×　>>825-826
○　>>885-886
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 01:58 ID:IgUuffK1
>２９日に中型免許の限定解除を受けに行くのだとか。
今は中型（二輪）免許も限定解除も無いんですが・・・
（普通自動二輪と大型自動二輪ね）
きっとムスコ相手に「俺が限定解除したときはなァ！」とか自慢かましたんだろーな。


家裁？ムスコ何やったんだｗ？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:05 ID:X89sxnot
ただいま更新休止中　伏木悦郎 　投稿日 : 2003年7月23日<水>01時22分
グッドウッドに出掛けた7月11日以降、日記その他更新できない状態が続いてます。ＨＰのソフト（frontpage2000）が入っているＨＤが完全に壊れてしまって、復旧の見込みが立ちません。
ＧＯＯＤＷＯＯＤでは興味深い話がたくさんあったのですが、残念です。度々のことで申し訳ありませんが、今しばらくご容赦を。

>興味深い話がたくさん
親方ネタはないのだろうか？わくわく！
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:34 ID:bQ046cmE
くるまとは関係ないけれど　投稿者：いとう 　投稿日： 7月22日(火)23時28分42秒

もはやＮＨＫさえも信用できない時代なのですね。
-----------------------------------------------------------------------
不正を見つけたのもＮＨＫでしょ。
組織犯罪じゃないんだから、そこまで言うとはさすがお花畑。


おれが一番信用できないのは、ク　ニ　サ　（ｒｙ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:52 ID:VYN3XUWy
>>921

集金係の不正で、ＮＨＫが信用できないって話に飛躍してしまう思考の
構造がよくわからん。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 12:04 ID:AqnVHKyu
NHKよりも
スバル（贈賄）や
三菱（隠蔽）や
ホンダ（販売店税金詐欺）
の方が信用出来ないが。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 12:55 ID:hwAajLLW
のぐち、いとう、いけだ
なんか自演臭いお花畑だな…
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 13:41 ID:IgUuffK1
トヨタもなー
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 13:51 ID:071xHmJC
トヨタは激しく濃厚
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 14:01 ID:071xHmJC
というか、オヤカタは２ちゃんみたいなことをとたいんだと思うよ。
自分の主導で。

気分が乗ったときは好き放題書いて、問題提起したいときは掘り下げて書く。
でも、しょせん他人は自分とは違うから、思った方向へついてきてくれるとは限らない。

だから、自作自演で軌道を修正しようとする。
話題がいい感じで流れてるときは「○×さんのおっしゃる通りですね」とでも書けば
お花畑住人がみんな自分の弟子になったみたいで、すこぶる気分もいいだろう。
でも、現実は違った。

クルマ板もＩＤが導入されるまでは、荒らし・騙り放題だったけど、ＩＤが導入された今は
議事の進行を重視するのが多いから、サイコ以外は荒らそうとしない。

オヤカタがリモホ導入を嫌うのも道理。
（掲示板にティーカップのレベル１を使ってるんだから、
リモホ表示なんて設定を変えれば一瞬で出るんだし）
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 14:04 ID:071xHmJC
×とたい
○したい


　　 ∧∧l||l
　 /⌒ヽ)　　 ちっ、ミスった・・・今日もお花畑逝きかよ・・・
～（＿__）ｶﾞｸｯ
　　 ''" ""
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 14:05 ID:X89sxnot
お花畑より

>本籍なんて登録すれば、何処でもいいのに？
>かえって住所の方が重要なのに？？？
>
>警察は治安を維持する役所ではないのか？？？
>
>みなさん、どう思われますか？？


何処でもいいんなら変更前のままでも良かろうに。
問題提起もマトモにできんのかいな…
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 14:19 ID:atXkJzhf
>>929
問題提起の前に、漏れには瞳の書いている流暢な日本語が理解できん。
行間を読むに、警察のバカ、バカ、バーカと言っていることまでは理解できるが。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 14:48 ID:WpGKL5LS
本当に国沢光宏はわかってないよな。

内容がどうかなんて全然関係なくて、原稿量日本一、メーカーに接待されるってことで
信者のテンションは上がるんだよ。法律なんて国沢先生には通用しない、トヨタももうすぐ
接待開始だぜ、なんていう妄想が炸裂する、国沢光宏の妄想文章にチンコが反応するんだよ。
新車インプレッションでドリフトという記事を読む度に、信者は
「やっぱり国沢先生はドラテク最高だからどこでもドリフト決まるよな」
とか勘違いしてるわけ。実際に撮影されたほとんどの車は1速、しかもサイドブレーキ使用で
ハーフスピンしてるだけなのにな。
で、我慢できなくなってテンション上がりきった状態でドライブに出かけちゃう。
もちろん一人で。愛車のスバル/ホンダ車で。
ひどい奴になると 「kunisawa.net」とかステッカー貼ってあったりして、もう目も当てられない。
でも、乗ってる本人は自分が国沢光宏並み、法律より上だと思っちゃうわけよ。
「国沢先生は役人の決めた決まりなんて守る必要もないよな」
とか、わけのわからない妄想まで口にしだしたら、気分も最高潮。
チンコも立っちゃって、鼻息もあらいのなんの。跳ね馬ならぬ発情馬並みだ。
信号が青になったら国沢光宏が乗り移って（注意：妄想のシンクロ）アクセル全開。
自慢の速度計が法定速度を越えた瞬間、
「この速度制限はおかしいだろォーッ！」
と叫んで一気に射精。至福の時だ。

ところがここしばらく、国沢光宏は下火。清水草一の下。ETCを批判していたと思ったら
ETCを装着。あろうことか、役人の決めた速度を必死に守ってる。 これじゃあ
テンションは上がらない。できることといえばお花畑で電波を飛ばす事だけ。
寒い。寒すぎるんだよ。

こんなみじめな信者を救えるのは、国沢光宏自らが警察庁に乗り込んで珍論炸裂、
これしかない。 ところが国沢光宏にはこんな度胸はない。

本当に国沢光宏はわかってないよな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 19:51 ID:kYynmD1X
制限速度の件　投稿者：narimasu 　投稿日： 7月23日(水)15時07分45秒

私は北海道に住んでいるのですが、一度北海道の道を走ったことがある型なら分かると思いますが
一般国道,道道のほとんどは60km/h以上で流れています。特に道北の流れは速く100km/hで流れていることもあります。
しかも道路の整備環境、カーブのRも明らかに60km/h以上で走ることを考えて作られているような道で、
80km/hで走るのだったら全く問題ない道です。
しかし自動車専用道路ではないので途中に市街地があったり、急カーブ(60km/hでも曲がると危険)があります。
そこでは速度制限が50km/hや40km/hになっているのですが、夜などはよく見えず80km/hで曲がってしまったりします。
それに速度制限を守っている車がたまにいるのでそれを追い抜く時に非常に危険な追い越しをする事があります。
その速度制限守っている車が悪いわけではありませんが、非常に危険です。
このような事があるので北海道で事故が多いのではないかと思います。
そこでやはり速度制限は見直さなければ行けないのでは無いかと思います。
今のままだと標識が60km/h以上になることはなく本当に危険なところと、
80km/hで走っても大丈夫なところが分からなくなっています。
もし制限速度が上がり市街地の緩いカーブしか無いところが80km/h制限になり、
市街地や、急カーブのところに「危険!!市街地あり速度制限50km/h」のような
標識を立てればみんな信用すると思います。
----------------------------------------------------------------------

「ある型」アハハハハハいきなり誤字かよ。

＞速度制限守っている車が悪いわけではありませんが、非常に危険です。

制限速度を遵守しているヤツは危険だってさ、親方のコトデスヨ（激ワラ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 20:05 ID:kYynmD1X
国沢様の言うとおり…　投稿者：ヒポ 　投稿日： 7月23日(水)17時11分49秒

国沢様の言うとおり、確かに制限速度違反をしなければ、交通の流れに乗せることすら出来ず、気の弱い私などは、常に警官の影に怯えて走らなければなりません。
では、法定速度通りに運転すれば良いではないかと思われるのでしょうが、それでは命がいくつあっても足りません。
法定速度で走れば、他車に車間距離を詰めてあおられたり、幅寄せなど嫌がらせをされ危険です。
事故が多いのも法定速度が低すぎるのが一因だと確信しております。
交通法規が現状を無視した守れないものであれば、他の法律なども軽視されて当たり前になってしまいます。
日本のモラルの低下もこの法定速度にあると思われてなりません。郊外などの流れを少し早くしてあげれば、
小指で回るほどの軽いハンドルを片手に全ての窓にフィルムを貼り、片足を上げて
運転などどいうことはなくなるのではないでしょか。そんなことをしてたら流れにのれませんから…　
また、住宅街や学校付近でスピードを出す人を取り締まるオービスなどをもっと増やせないでしょうか。
通学中の児童の列に突っ込むなどという事故が減りません。高速道路に置いて何の意味があるのでしょう。
私は（悪法であったとしても）法規通りに運転すように心がけていますが、一時停止のところで何度追突されそうになったか…
停止線で止まろうとする車のなんと少ないことか…　見通しの効かない交差点を通過するときにあおられたり、
横断者がいる横断歩道で止まろうとすると追い越しをかけられたり…　
もっともっと人の命を大切にし、効率よく車を動かす姿勢を一般ドライバー（自動車に対して興味の無い人達）や
行政に求めたいのですが、どうしたらよいのかさっぱり見当もつきません。
安心して歩ける道路に、効率よく車が使える道路になるのでしょうか。日本では無理なのでしょうか。
心配で夜も眠れません（昼間寝てたりして…）
----------------------------------------------------------------------
制限速度を設定する事がモラルハザード（危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、
かえって人々の注意が散漫になり、危険や事故の発生確率が高まって規律が失われること）であると。

だからこそ警察による取締りが必要かつ有効なんですよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 20:51 ID:Lol5d4VX
>>932
おれも北海道在住だが…。
よけいな看板も何もないような北海道で標識見逃すやつは、どんな
標識立てたってだめだわな。学校とか近ければその手の標識も
出るんだし。それに集落が近づいてくれば、夜でもそれなりにわかるものだ。
注意力散漫な香具師だと公言してるわけだなぁ。アホクサ。

あ、それから事故が多いのは事実だが、人口も多いからね。
人口一人あたりにすると、トップではない（低くはないけど）。大本営発表を
鵜呑みにしちゃイケマセン！
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:40 ID:XhnTSY+5
そもそも北海道は面積が広いわな。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:52 ID:jd124BNH
う～む…自分も道民だ（ｗ

面積が広いから何も無い郊外で飛ばし過ぎて、
その勢いで密集している街中でも、似たような速度で走ってしまうのではナカロウカ？

＞その速度制限守っている車が悪いわけではありませんが、非常に危険です。
そうです。悪いのは速度制限を守っていないアナタです（ｗ
そんな香具師に”危険”呼ばわりされてもなあ…。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:56 ID:3SaYwzjy
自分はビタ１㌔たりとも速度超過していないと公言してはばからないオヤカタとしては、
速度違反しているやつの書き込みをたしなめたりしないのだろうか・・・
どうにもスジが通っていない・・・というか、そこに真実が隠れていると思うのだが・・・
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 00:38 ID:aBhLpNft
掲示板の内容を見る限り、親方は実践しているであろう
「ビタ１キロ速度超過しなくても安全なドライブ方法」
を公表しないとイカン罠。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 01:25 ID:eaQOva4F
>>938
そうそう。ビタ１㌔も速度超過しないのになお、某料金所～某ホテルを３０分で走れるワザを、ね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 10:17 ID:4J8ks1R+
topに関して、お花畑でいつもの彼があまりにもナニなカキコをしているので引用。


麻痺、と言えばＴＯＰでも話題の速度規制。
narimasuさんも仰ってますが、本当の正味の限界表示とは云えない、
という点で天気予報の警報注意報の中の海上風警報、とか
海上濃霧警報みたいなニュアンスと似ています。
（陸上で例えば大雨警報が出る時はほんとに凄いもの）
速度規制ももうちょっと注意報的なものと警報的なものの
区別があっても良いかな、と思いますね。
そうしないとなんでもかんでも警報、危ないと云ってるみたいで、
狼少年的に感覚が麻痺しちゃう、と思うんですね。
現在の追い越し禁止道路の設定も含めて、見直しが必要だ、と
私も同感です。


誰がtopで速度規制の話をしたんだよ。

まともに日本語も読めない師弟に乾杯！
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 10:32 ID:3KUClGRU
>>940
　しかしねえ。速度規制のかかってるところは、状況的にそれなりに
理解できる場合が多いけどな。しかもそれが「注意報的なものと警報的なもの」（w
なんてのは、その指示された速度で読みとれるわけだし。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:07 ID:2obGUZey
某日記改変

７月２４日　朝から原稿書き。ＴＶ見てたら発泡酒の新しい宣伝をやってた。
海中のダイバーが会話用のボードを使い「飲みたいな」と会話し、
その後海から上がり陸地に向かって走っていっつちゃうのだ。
普段ダイビングするヒトが見たらどう思うだろうか？
ダイビング前後に飲酒するの、絶対マネしないでください。
あれじゃ減圧症になります。ビールメーカーとしちゃ非常識なＣＭだと思う。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:14 ID:Se7ztOjg
>>942
『もちろんワタシはダイビング前後にビタ一文飲酒しません。』

の一文の追加キボンヌ（ｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 14:28 ID:ezPLn1kO
>>943
「ビタ一滴」デスヨ。
945 ：くにくーにー：03/07/24 19:50 ID:ijt71N8f
交通安全教会について

でもなにより許せんのは安全協会の入会は自由なのに、そのことを説明しないで
あたかも強制かのようにいうところだね。私の免許更新時のやり取りを再現すると

安全協会婆「では、更新費用と安全協会費の合計ウン千ウン百円になります。」

私「でも安全協会費は払わなくてもいいんでしょ。」

安全協会婆「でも皆さん払ってくれてますし、交通安全のために使いますから
払ってほしいんですけどね。」

私「はあ！？脱税したでしょこの前。信じられんね。」

てなかんじで言われてつい払ってしまう人が後を絶たない。紛れもない詐欺だね。
そんで壁には、悪徳商法に気をつけましょうなんて張り紙があったりする。

なめるにもほどがあるぞ、交通安全協会。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 20:31 ID:/wPOnpcD
制限速度　投稿者：インプ号 　投稿日： 7月24日(木)09時44分53秒

　ホント合法的に快適なドライブができるように法律を整備してもらいらいもんですね。
高速道路みたいなバイパス作っておいて
「ここは国道だから60km/h以上出したらダメ」っていうのは
理解に苦しみます。これこそ税金の無駄使いだと思います。
新しい道路を作るのではなく、今ある道路を有効活用できるような
法整備ができれば経済も少しは良くなりそうな気がします。
道路交通法整備を公約にかかげる政治家がいたら選挙に行って一票入れようかな。
------------------------------------------------------------------------

やめれ！親方がその気になったらどうする。

バイパスは迂回道路であって、ＤＱＮが飛ばす道じゃないんだよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 20:58 ID:MwhtlzIH
>>946

あーその道路、うちんとこだわ。
一時期日本一の交通量を誇ってたらしい。

深夜はもちろん平均車速１２０km/h以上で流れてることもあるんだが・・・
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 22:41 ID:/wPOnpcD
>>947
高速道路以上の高規格道路と言えば、もしかして新潟ですか？

越後交通の女王を早く逮捕しる！！
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 23:29 ID:6Q87GXUh
>>946
コイツアホか？

高速道路みたいなバイパスには高速道路と違って停止信号があるだろ。
それに高速道路は専用道路で人が道路を横切る事はまずないが、
高速道路みたいなバイパスには人が道路を横切る可能性があるヶ所が
いくつもある。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:15 ID:uMPDYvyK
>>949

ところが、停止信号なるものはないし人が道路を横切る可能性もないんだよ。
わざわざ無理に渡ろうとするバカがいれば別だけどね。

信号がないかわりにクルマがバイパスに出入りできる部分も限られてて、
そこは「インターチェンジ」と名づけられてるわけだｗ

・・・でも無料の、一般国道なのよｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:24 ID:L1ypfvVj
>>950
おう、確認したぞ。そっちの道路はまさにその通りなんだねぇ。

ウチの方の高架型は信号もあるし、横切る事が
不可能じゃないんでその観点からコメントしてみた（ｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:39 ID:IBrYmOfB
警察がシノギを上げる為にも自動車専用道路は必要デナイノ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:40 ID:T7NrKnP2
新潟ほどの規模じゃないけど、他の県にもそういったバイパス線はあるよ。
そしてほとんどの大人はちゃんとバイパスって意味を理解して使ってるね。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:42 ID:h7xefdME
保土ヶ谷バイパス？
って俺は120km/hで走れるほど空いてるときに走ったこと無いや。
955 ：ヒソーリ：03/07/25 10:00 ID:MSSUsg68
次スレまだ～！ﾁﾝﾁﾝ！（ＡＡは梨
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 12:28 ID:ri6iRRaJ
ﾋｿｰﾘ氏もお見えになったことだし、
ゲッターにバトンタッチ？
957 ：ヒソーリ：03/07/25 12:51 ID:elX3jwg4
いつのまにワタシは千取り合戦のスターターになってしまったんだ？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 12:56 ID:oDPtXJcl
国沢ってバイパスの和訳を「自動車専用道」とかって思ってない？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 13:05 ID:du1tIG0E
>>955
大きな祭りでも起こらない限り1000まで持たせよう

次のレスタイ70.5ね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 16:45 ID:oDPtXJcl
>残念ながら紹介した後、担当者が変わったり忙しくなるなどしてサービスが低下してしまった場合、リンクから外れることもありますので御了承下さいませ。今までも何軒かリンクから外しています。


どこ？その名誉な会社は｡｡｡
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 18:37 ID:+SPneZdc
７月自己中日　無法社会実現に向けては何が必要か？　私は国会議員が二人くらい動き、
ある程度の資金さえ集まれば簡単に実現できると思っている。具体的に説明しよう。
まずスーパーや書店で万引の被害平均金額を事前に調査しておく。で、十分データが
取れたなら平均金額を公表（その際、裁判官や警察官、検事などの家族や親戚が犯した万引きの
金額も調査しておくといい。裁判官や警察官の非行ムスコが犯した万引き額など興味深いです）。
で、「ガードマンいても店員ても、警官の前でも、もし平均金額以下で捕まったら、認めないように。
すぐ連絡くれれば弁護士を付ける」と発表すればよろしい。
その根拠は「法の下の平等」。同じことをやっている人は、同じ処遇を受ける、という意味。
毎日普通に行われていることで罰則を科すこともないだろう、というコンセプトだ。
あまり知られていないことながら、正式な裁判を起こすと警察側と検察側が作る書類は想像以上に多い。
おまけに法の下の平等が認められたり、裁判官のムスコがやった万引きの金額が法定に持ち出されたりしたら
おそらく対応しきれなくなってしまうハズ。誰か国民から喝采を受けるようなことをやってみる国会議員、
いませんか？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 19:03 ID:4aVSQvCl
国民から喝采を受けるようなことをやってみる国会議員はいるでしょうが、
オヤカタの提灯持ちやらされるとわかってる話に乗るバカはいないでしょうよ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 19:18 ID:hRIW3EaZ
★20km/h超過はセーフと思う＠国沢親方part71★
★深夜の暴走タクシーを追え！@国沢親方part71★
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 19:53 ID:4aVSQvCl
★ﾋｮｳﾝｶの乗る白タクを追え！@国沢親方part71★
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 19:56 ID:T5jHBdot
あらゆる意味で平均以下なので無罪＠国沢part71
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:10 ID:6G6hFMDR
無題　投稿者：ひでりんこ 　投稿日： 7月25日(金)13時16分32秒

ばんや～　さんの交差点問題の方が身近ですね。
でも、これは交差点構造問題もありますが、現在の車の車幅の方が問題ですよね。
いまやほとんどの小型車の全幅が1690mm前後。それ以外は1700over。
右左折待ちの横すり抜けが難しくなりました。細い道のすれ違いも・・・
駐車場はドアを開けるのが大変。車格が大きくなって比例してドアの構造自体も大型化。
なんとかしてほしいよ、メーカーさん。

それより、私はあの「青が絶対点灯しない信号」を辞めてほしいですよね。
赤が常時点灯で、青矢印だけで指示するヤツ。
場所と日光によって、矢印だけが確認しづらくて（赤は確認できる）ブレーキ踏んじゃう人が
結構居たりするんだよね。せっかくの流れがふん詰まりになっちゃう時がある。



・・・普通「確認し辛くて突っ込んでくる人が」となると思うんだが・・・・さすがお花畑の住人・・・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:16 ID:khJTHTn9
>>966
普通は突っ込まないだろぅ
まん前にある通常の信号機は赤なんだぞ！
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:38 ID:6G6hFMDR
>>967
うちの近所は突っ込んでくるやつが多いんだよ、これが・・・
他所ではどうなんだろう？
やっぱりブレーキ踏むのかな？

常に赤じゃなくて、青から赤になった時に矢印で指示が出るような信号だと、
ブレーキ踏み人は多いと思うんだけど。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:47 ID:g8H2bFDl
http://www.a-auction.jp/auction.cgi?category=category30&item=1059230767

先生ハケーン
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:49 ID:vQHcf2m6
>>969
？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 22:46 ID:E6CDzbf0
>駐車場はドアを開けるのが大変。車格が大きくなって比例してドアの構造自体も大型化。
>なんとかしてほしいよ、メーカーさん。

側突安全性がどうのとか車重増加がどうのとか言わなければ、ドアなんかどうとでもできますよ。
旧規格の軽並に薄いドアとか、重くなるけど板厚３０㎜の１枚鉄板ドアとかｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 22:55 ID:T7NrKnP2
>>969
ﾜﾛﾀ

確かに似てるなｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 00:09 ID:UXrWwpUQ
時々思う。　くｓさわｻﾝが気がつかないｽﾚﾀｲを作ってみたい・・・。
「どこなんだぁ？？？　友人がいなくなっちゃったよ・・・」
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 00:16 ID:smYAP26m
>>973

×・・・友人
○・・・知人
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 02:31 ID:HcCqAAyF
ところで、ベストカーになんで家裁に逝ったかがかいてあるらしいけどなんでか
適度に要約してｷﾎﾞﾝﾇ。本スレじゃスレ汚しになると思うのでこちらで聞いてみようと思ったんだが…。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 09:13 ID:lclpeU9L
また、のぐちのウザイ書き込みがあるなあ。
根拠も無いのにグダグダと数多のコルサドライバーを非難。

この人の書き込みを読むと、結構独りよがりで乱暴なドライバーって
印象だけど、教祖が発信するデンパに共鳴して活性化しているようですね。
まず、自らが行っている30Km/hオーバーっていう違反行為を堂々とHPの
掲示板に書くのをやめて欲しいものです。
977 ：インターネット初心者：03/07/26 10:53 ID:4eTEkCDR
アクセス解析ってどんな事が分かるんですか？
kunisawa.netは昨日11880件のアクセスがあって、Thank's Million Overってなってますけど、
漏れがkunisawa.netを見る時は、必ずココか本スレの>>１から入るようにしているのですが、
国沢は2ちゃんねらのアクセスが何件あるか分かってるんですよね？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 11:47 ID:usOylghj
>>977
２ｃｈからってのは解るけど、どこのスレから来たかは解らないようになってるらしい。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 11:54 ID:sHpGhNAR
>>977
ｸﾆｽﾚ初心者の方ですか？これからもよろしくお願いします。
2ちゃん全体のこと波動かわかりませんが、少なくとも
ｸﾆｽﾚは数人でまわしてるそうです。それは親方もわかってるみたい
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 12:36 ID:qV9JS5ff
数人はないだろぅ。ID見る限り十数人は居ると思われ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 12:56 ID:sHpGhNAR
>>980
あなたもｸﾆｽﾚ初心者でつね
982 ：自動車雑誌関係者：03/07/26 13:04 ID:2qu2f8eY
緊急告知です。

I wish「明日への扉」国沢親方バージョンを募集します。国沢親方
の賞賛でも批判でもかまいません。あの素敵なメロディーに親方の詩をのせた
すばらしい楽曲を無名の天才歌手が歌います。少なくとも雑誌に載せます。みなさん、ふるってご応募ください

優秀作品には賞品が出るかも！？

さあ、１０００に達するまでのチャンスです。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:04 ID:qV9JS5ff
中級者でつ。
984 ：31歳会社員 ◆oYakATaMoE ：03/07/26 13:05 ID:rRBS7SpA
何でスレの終わりになるとてめえら君をはじめとする
親方&信者によるダークサイド(kw襲撃が始まるのダロウカ?
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:05 ID:DmwjWzvH
>>981

いや、>>980ので正しいと思うが。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:06 ID:e2H3LZOt
どの件に関しても「初心者」じゃない奴は正直「ヤヴァイ」と感じるのは気のせい？　藁
987 ：自動車雑誌関係者：03/07/26 13:09 ID:2qu2f8eY
緊急告知です。

I wish「明日への扉」国沢親方バージョンを募集します。国沢親方
の賞賛でも批判でもかまいません。あの素敵なメロディーに親方の詩をのせた
すばらしい楽曲を無名の天才歌手が歌います。少なくとも雑誌に載せます。みなさん、ふるってご応募ください

優秀作品には賞品が出るかも！？

さあ、１０００に達するまでのチャンスです。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:11 ID:qV9JS5ff
>>986
いや、まっとうな感覚でつ（ｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:41 ID:4eTEkCDR
親方は、警官でありながら公道GPに出場しちゃった沖田の事はどう思ってるんだろう？
990 ：お花畑より：03/07/26 14:42 ID:SwPQlHvN
追い抜く側の心理　投稿者：毎度お騒がせの○ち　投稿日： 7月26日(土)01時39分57秒

今、仮に高速３車線道路の追い越し車線をライトバンで
１３０ｷﾛで走っている、とします。
同一車線上にはクルマはなく、前方１００mの真ん中走行車線に
トラック、コルサ系、ＧＴＲが順に３０ｍ間隔で走っていますが
みるみる近づいてきます、この３台と私との速度差はおそらく
３０キロ近くある、という状況で、私が最も警戒するのが
真ん中のコルサなんです。
なぜ、と言われても、いや経験的に、出てくるとしたらコルサ
でしょう、としかいえないのですが。
思うに、後方確認してない確率が高い、あるいは、形式だけ
バックミラーは見るが、対象車両の速度を判断するまでには
至っていないケースが多い、と私は想像するんですが。
これは認知判断操作、平たく云えば技量の問題だと思うんですが
ここで出てきちゃうタイプのクルマというか人は、まず自分は
初心級、と自己分析すべきです。
こういう人ほど、抜かれた後に、わーびっくりしたあ、と
寝ぼけたこと云ったり、事故った後に、まさかあんなにスピード
出してるとは思わなかった、などと言うものです。
どんな人にも合わせた交通環境、という議論もありますが、
本来はとんでもない話だと思います。
991 ：続き：03/07/26 14:42 ID:SwPQlHvN
さえ。。さんも触れられてますが、例えば２輪などは
急制動技能がなければ免許が交付されなかったり、免許を
取れてからも一定期間過ぎないうちはタンデム走行が
禁じられているんですね。そのバイクの本来持っている機能
だから、といっておいそれとは使わしてくれない。
４輪もそれくらい厳しくやってしかるべきなので、
例えば、高齢者の免許更新を見送らせる等、少しづつやっては
いるようですが、高速などは一定の技量持ったあとに許可する、
くらいのことしても、それはそれで見識だと思いますね。
また、チャオ☆大角さんが仰ってますが、高速道路の追い越し
車線の特別化、大いに賛成です。
この場合、初心者及びそれと同等の人は、走行車線ならば
走ってもよろしい、として走らせる事も出来るからです。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 14:59 ID:SwPQlHvN
> バックミラーは見るが、対象車両の速度を判断するまでには
> 至っていないケースが多い、と私は想像するんですが。

　自分が制限速度を30km/hも超過して追越車線をしながら、それを注意し
把握しないのは、全部走行車線から追越車線に出てくる運転者の責任だと？

　ＢＢＳの主催者の評論家が評論家なら、そこに集まるＤＱＮもＤＱＮで
すな。自己中ここに極まれり、ですな。
993 ：ｽﾏﾇ…お花畑を巡回してきまつ：03/07/26 15:01 ID:SwPQlHvN
×　追越車線をしながら
○　追越車線を走行しながら
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:03 ID:dior2BWJ
で、次スレは？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:07 ID:p2rUGb5i
このシリーズは、今回をもって最終回とします。
次スレを立てた者は、厳しく処分します。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:13 ID:juqfldK3
国沢
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:13 ID:juqfldK3
親方　
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:14 ID:juqfldK3
ワッセローイ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:14 ID:juqfldK3
ﾋｮｳﾛﾝｶ　
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 15:14 ID:juqfldK3
mansei
1001 ：１００１：
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