車はぜったいにMT車じゃ

車はぜったいにMT車じゃ　と思ってる方あつまれぇ

最近めっきりミッション車がへってきたので（T_T）

すでにこちらでお集まりです．

◆MT乗りの女の子◆　Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039231663/l50
【迷える】MTの基本?! Part3【子羊】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038806496/l50
『雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ』一生MT車海苔！『風ﾆﾓﾏｹｽﾞ』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038108178/l50
６MTは必要ないよね？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036770311/l50

>>3了解っす

燃費：MT
ｽﾎﾟｰﾂ走行：MT
街乗り：AT
渋滞：AT
絶対じゃないのでsage

ｳﾄｩ

めんどくさいのがMTの良いところかと(^.^)

humu

焼き立てじゃパンじゃーーー！！

うちの車は18段ギアですが何か？

>>2

とりあえず「ミッション車」って言うな（笑）。

xxx車って言いたいなら「マニュアル車」だろ？

と釣られてみる。

>>10
3×6段変速のチャリですか？

>>10
3×6段変速のチャリですか？

>>10
3×6段変速のチャリですか？

>12-14
どうした？（ｗ

>>15
リアル(略

ミッシャン。

仕事の車はＭＴ車。
マイカーはＡＴ車。
マイカーで足踏み式パーキングブレーキ、いつか踏んでしまいそう。。。

眠気覚ましにはなるね

ＡＴ眠いよなぁ
ＭＴは、高速空いてると眠くなるけど
混むと不思議と目が覚める・・・・

１速のアイドリング走行より遅い場合は、
アイドリング回転数を下げて走ったり色々工夫出来るし

ここの>>1はＭＴ妄信小僧じゃなさげなのでいい感じ

>20
アイドリング回転数なんて下げれるの？
どうやって？

ＭＴは好きだけど、家族構成の関係でＭＴの設定がある
車にはのれないの(T_T)

７人乗り以上でＭＴ車て誰か知りませんか？
商用車のワンボックスやマイクロバスは嫌なんですぅ(T_T)

>24
フランスかイギリスかドイツかでプレヴィア（エスティマの現地名）のMT
買ってこいって．
西欧なら他のミニバンでも普通にMTありそうだし．

>25
日本車のワゴンでＭＴさがしたけどなかったのら

>26
日本仕様には無いと思われ．
欧州で買って個人輸入か，並行輸入業者に頼むか，欧州に住むか（ｗ

>>26
中古になってしまうが、旧型セレナならば
ＭＴあるぞ。（俺の愛車）

現行だとアトレー7とデリカスペースギアぐらいみたいね、MT。

>>28
そっかセレナのＭＴ見たことあるっす。
新車でＭＴワゴンないのかなぁ？（贅沢かぁ）

>>29
ありがとうっす。参考になりました

>22
アイドリング調整できますよ

>>32
ボンネット開けないと出来ないじゃん。

11>>
1票

>>26
パイザーもあるでよ。5MT

>>32
で、どうやってやるの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

age

>>35
残念ですぅ。パイザーは５人乗りでした（涙）
両親・妻・子供３人で、ＭＴの選択がむりなのかぁ(T_T)

車買う時の条件として、車種より先にMTかどうかだな。
スポーツ系のAT車買うぐらいなら軽のMT買うね。

>>39
そうだそうだ！！
男はMTっす

車基地外＞
結論。２台買え。

>>41 金がねぇ〜

投票してね

　「私は、ATのMR-2よりMTのカローラがいい」

>>1
どうやら>>29で結論が出てしまったようだ

デ　リ　カ　に　乗　れ　と

>>44
なんでMTがなくなったんだぁ
ATより少し高くてもMTがいいのに。
あの楽しさがわからんやつが可愛そう

MT乗ったら女にもてるぞ

>>43
載せ換え禁止ならもちろんMTカローラ。

ATなんて運転してる気がしない。
渋滞時は非常にラクだが・・・。

自分の　２台ともＭＴですが

ＡＥ１１１レビン　６速乗り
親父のラパン（ＡＴ）にたま〜に乗る事があるが
走行中、自分の意思に反してシフトされるのは
やはり気持ち悪い。

あと車庫入れ、クリープ現象だけでやってみるものの
リバースは結構なトルクが出るので、軽〜くブレーキを
踏まん事にはヒヤヒヤする。

ＡＴ限定の方は、全くあの感覚に違和感がないんだろうなぁ…

将来、燃料電池車になってモータ駆動になったら変速とかあるんだろうか？
モータ駆動になってもＭＴにして欲しいぜよ。（わけわからん）

>>50
同じ意見だす

ハイブリッドカーならまだしも
将来は電気自動車になってしまうのかぁ
まるでチョロＱみたいだ。

たのむメーカさんＭＴ車を！！！！！！

モーター車だと電圧を上げるだけでほぼ無限に回るからギアとか要らないらしいよ。
電車と同じ原理になるのかな？？

MTもそうだけど2000cc以下のスポーツが減ってきてるような・・・

>>52
軽ならMTまだあるよ

やっぱりスポーツ系はMTだろ。ATなんか乗る香具師はアフォ
ミニバンやオヤジセダンならATだけどな。
ちなみに漏れは自家用車はAT,仕事用はMTです。

というか欲しい車にATしか無いと言ってみるテスト。

今乗ってる車は長時間運転してると左足側の尻が痛くなる。
こういうのってシートを替えると改善したりするんか？
きっちりホールドしてくれるシートは腰に良い聞くけど、こういう
症状も治るもんかね？

欲しい車にＡＴしか無かった場合、
「多少金かかってもいいからＭＴ版を特注で作ってくれ！」
と言ったら作って貰えるのかな・・・？

でも、あまりにも金かかるのはダメね。

こういうくだらない論争をしたがるバカってどうして後を絶たないので
しょうか

く〜だらねぇと〜つ〜ぶやいて〜♪
さめたツラ〜してある〜く〜♪

>57
他国向けにMTがあれば何とかなるのか？
「その国行って買って個人輸入しる」ですまされるﾖｶｰﾝ

私の父親、MTﾏﾝｾｰ!!のはずだったのに、「とうさん、年だからMT運転するの辛くなってな」
と、ちゃっちゃとAT車に乗り換えやがった。
私が昔車買うときに「ATは危ないから、MTにしろ！」と散々言っておきながら自分はなんだ！(w

欲しい車にMT設定がないのは悲しいでつ…。

>>60
でもできれば左ハンドルは避けたいのだが・・・

RX-8
欲しい

右ハンドルのクルマも左ハンドルのクルマもＭＴです。
左ハンドルのクルマはフォークリフトですが、何か？

それ以前に欲しいクルマを買う金がなくて国産車で誤魔化しているＭＴ海苔
が哀れでつ

>>64
フォークリフトは
ハンドルが真ん中に
付いてると思い込んでた。

>>66
微妙に左ハンドルです（笑）

誘導

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『雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ』一生MT車海苔！『風ﾆﾓﾏｹｽﾞ』
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６MTは必要ないよね？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036770311/l50

左ハンドルのMT車ってどんな感じなんだろう？
のってみて〜ぇ

>>69
別に大した違いはないよ

>>57
車種にもよるけど他のクルマから移植できる場合もある。

>>69
右手でシフトするだけですよ。

ワイパーとウインカーのレバーが逆だったりしますが。
レバーじゃなくてボタン式のスイッチだったりもします。

>>57
エンジンとミッションがドッキングできれば大丈夫です（他車種からの流用）。

それ以外の場合はエンジンとミッションの間にアダプターをかませればドッキング出来るようです。
アダプターを製作してもらうとなると単品製作になるので相当の金額がかかると思います。

>24
ttp://www.jrva.com/recvee/5star_caravan.htm
こういうのどう？　バンからの改造車だね。

>>69

アメリカでMTに乗っていた人が日本でMTに乗ると。。。
ウインカー出そうとしてワイパー動かしたり
シフトの位置を間違えたり（1と5とかね）

慣れるまでがなかなか面白いです、横から見てて（ﾜﾗ

>>75
そんなの可愛い方。
長期出張帰りの奴が、右折した時に右車線目指して…
俺が「おいおいっ！」て叫ばなければどうなってたか…

AGE

ＭＴ乗るんだったら電車使った方がましです

>>78
じゃぁ電車乗ってなよ。

>>66
そらリーチの話しだべ。

意外と知られていないが、電車ってＭＴなんだよな

意外と知られていないが、自転車ってＭＴなんだよな

意外と知られていないが、高田万由子ってＭＴなんだよな

MT車よりも高田万由子に乗りたい

>82
ATもあったりする．

車ほしい（・∀・）

自転車にトランスミッションはありません（笑）
ディレーラーでつよ。

transmission とは誰も言ってないけど。transcriptionでしょ。

ラジコンカーの中には、３速MTを装備しているのが有ります。
（実際に動かすのは、ザーボ２個だけど）

えーと二層式洗濯機についてはここでいいですか?
簾とかﾗﾓｽとかも。

>>90
ﾀﾑﾘさんに訊いてください

マユコよかその旦那に乗りたい

>>56

シトロエンのシートは腰痛が直るらしい、
国産車のシートはほとんどがカスなので車を買ったらとっとと
社外品のシートに換える事とお勧めするナリ、

リフトもクラッチてあるの？

>>1
で、集まって何すんの？　

フォークリフトにも　クラッチ　付いてるのあるよ
カウンター型　エンジンタイプに

ブルドーザーとかもMTだよね
何速なんだろう（笑）

>>1
呼んだか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

100

スペシャリティーカーは以外にもATが多い

マセのMTは極端にタマ数が少ないようなもんか

大型トラックにもＡＴてあるの？

>>車基地外
ブルはオートマ。


がほとんどだと思ったが。
てゆうか、トルコン？油圧？

たとえば「セルシオをどうしても５速ＭＴで乗りたい！」という
ワガママを言った場合、、、、、

いくら追加すれば実現するんだろう？

>>105
トヨタに作ってもらうって事？それとも、町のチューニングショップに
改造してもらうって事？
トヨタが一人の要望の為にMT設定なんか作ってくれるとは思えないが、
町のチューナーならやってくれるでしょう。セルシオと同じくAT設定しかない
アリストをMTにした人も居るよ。↓ホントにやりたい気持ちが少しでも
あるならメールしてみ？質問はタダだ。
ttp://h-climb.727.net/tuning/tuning.html
ただし、アリストのエンジンはスープラと同じ２JZ。だからスープラの
ゲトラグ製６MTが使えたのだと思われ。セルシオのエンジンでは、現行ソアラにも
MTは無いし、どのどこのMT使うのかな・・。

トヨタの初代高規格救急車「ハイメディック」は
セルシオのV8をデチューンして載せていたけど、
あれもATだしな。そもそも救急車はATが当たり前になった。

>>107
搬送中にガクガクブルブルとかエンストされたら困るしねぇ。

なんでオレが買ったランエボVIIに限ってＡＴ出すの？
５速マニュアルのみの硬派グレードの栄光は…

>>109
なんかそのキモチわかる。
後続車とかに「漏れはＭＴだぞごるぁ！」ていうメッセージなのにね＞ランエボ

漏れは他のラインナップが九割以上ＡＴの車種のＭＴ版に載ってるので、坂道とかで
詰められまする

地域によってMTが多いところもあるね
俺の田舎（鹿児島）みんなMTだよ

>>103
バスにもあります、トルコン式も

>>110
あんがと。
後ろ詰められると、気合入れて坂道発進！グッタリ…

ATのランエボに乗るぐらいだったら、MTのデリカに乗る。

ATのスポーツカーって微妙に恥ずかしさを感じる

>>110
ほとんどの人が坂道で前の車のトランスミッションのことを
考えたりはしてないよ。
ATが当たり前だから。

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　 / / 　　 ノニ∧　＼|　　／
　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　パワーウェイトレシオが30近いファーゴに乗れや…
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　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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キモオター、キモオターー。さんはいっ

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　 / / 　　 ノニ∧　＼|　　／
　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ごちゃごちゃ言ってねーで黙ってＡＴ乗れや…
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　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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へたくそなんだらトランクに「ＭＴ危険」てステッカー貼ってね。

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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　AT? 乗れネーヨ…　|　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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　　||＼||￣￣イーデス￣￣||￣
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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　MTﾏﾝｾｰちう奴頭おかシーンじゃねー？
　|　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　|　　 ＼＿＿＿_／ |

父(54)　サニー　ＭＴ
母(52)　マーチ　ＭＴ
兄(28)　スカイライン　ＭＴ

叔父(49)　ＲＸ７　ＭＴ
叔母(43)　ＭＲ２　ＭＴ

Ｇちゃん(85)　ファミリア　ＭＴ
ばーちゃん(80)　軽トラ　ＭＴ

こんな家族に囲まれちゃーＡＴなんぞ乗れません。

俺(24)　インテグラ　ＭＴ

限定が釣れだすとスレが盛り上がります。

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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ＡＴをノークラって呼ぶ奴時代ズレしてるんだよｗ氏ねや
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>124
何それ？知らねーよｗ　ｵｻｰﾝ氏ねや

明日卒検なんですがおそらく人生で最後にMT車乗る日になるでしょう
なんだか、寂しくもあり

でもATの楽さ味わっちゃったら戻れないよねぇ〜

ＡＴの楽さにどっぷりとはまってたんだが
昨日久々にＭＴ乗ったら
楽しいったらありゃしない

>>126
ATだと運転中かなり暇だから、すぐにＭＴに乗りたくなるよ。

>>126
卒検前日のセリフじゃねーな…免許取ってもないのに戻るも何もないだろ(ｗ

しかしホントに定期的に釣れるね。
>>117-121は失笑を買うのわかってここに書いてるんだろうか？脳に障害がある方でしょうか？

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　 / / 　　 ノニ∧　＼|　　／
　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　MTも法律で廃止して寧ろＡＴだけにしろや…
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　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　MT乗れるからって何々だよ？端から見てるとこっちが失笑するぜ
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　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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オートマ馬鹿をＭＴ車に乗せてみよう！

激しく核爆

もうご飯食べておなかいっぱいなので釣れなくてもいいです。早急に消えてね。

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　 / / 　　 ノニ∧　＼|　　／
　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　アテンザにMTモデルでたが車自体いらねーから廃止しろやｗ
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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜市販自体ATしかラインナップねーんだぜ？MTいらねー証拠に限定の方が安いし速いじゃねーか？
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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>133逆だぜｗATのイージーさにビビる、都内なら断然AT拝めや
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　|　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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ら模すうり

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　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ったく…ＡＴ限定の同志がいるとは嬉しい限りだぜ、ＡＴ拝めや
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みじめ・・・だな(涙

ＭＴのおもしろさしらんやつ
もしくは
ＭＴ運転できんやつ
可愛そう

ＭＴ海苔の僻み。

MTタクシーの音が好き。蔵雲とか。

　　　　＿＿＿＿
　　　／＿＿　　 ＼
　　／／　　 ＼＿　＼　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 / / 　　 ノニ∧　＼|　　／
　|　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>140 MTのおもしろさ？ﾌﾟｯ頭可笑しいんじゃねーｗ
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

ら模すうり

オートマ乗りをＭＴに乗せてみよう！

がっこんがっこん

かなり笑えるよ

思い出そう！
免許取るときのこと
クラッチを使いこなせる奴は
神にみえたはず！

見事に低脳ぶりを披露してますね

277 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/10/31 15:40 ID:83yke5/g

漏れAT限定だけどさ、今時MT乗る香具師ってカッコだけだろ？
女を乗せる時だけギヤをガチャガチャやってかっこつけてるんだろ
一人で乗る時はずっと1に入れて走ってるくせに

AT限定かわいそうだよな。
意地張ってないで解除しにいこうや。

ちなみに、ヨーロッパでは殆どのドライバーがMT海苔ですよ。

>149
そこの277は　馬鹿

「　ず　っ　と　1　に　入　れ　て　走　っ　て　る　く　せ　に　」

ちうかMTってさ路線バスの運ちゃんとか見てて思うんだけど
なんであんな忙しいことするの？
エンジンの回転でタイヤ回すんだからギア１速でもいいんじゃない？
ATだと変速する必要ないし、そりゃバックは必要だけどｗ

知恵遅れにはATで充分

>>153
一応ここ質問すれじゃないのは解ってるが
先日免許取ったばかり、もちろん限定（馬鹿にするなｗ）
たとえばＡＴ４速ってあるけど、実際ギアを有する事に？？

クリープ自体もエンジンの余力でしょ？

>>147
最近の若者は三年間乗っていても
充分にクラッチ操作できない奴多いよね。

>>155
ゴミみてーなｱﾆｦﾀがイチイチ煩いな
MTMtマジ煩せーんだよ、そんなに自分の運転自慢したいのか？

坂道発進とかどーでもよい事に神経使ってさｗ
クリープって知ってる？

ｺｰﾋｰがﾏﾀｰﾘするﾔｼでしょ？

コンクリートのクリープ試験ならさんざんやりましたが、何か？

>>157
ちがう、胃とか、大腸に出来るデキモノの事。

>>159
ポ、ポリープ・・・ですよね？

>>160

ありがとう、ありがとう。つっこんでくれてありがとう。
生きててよかったよ。

>>160

アンタのID、いいなァ
MR-S乗りなら嬉しいかも

>>154
そのとおりだ

ＡＴ乗りにとって


ヒール＆トゥは　神業

　　　　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　　　　　| ／￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| |　　 ／ 　＼|　　 |　　ならば見せてやろう
　　　　　　　| |　　　 ´　｀　|　　 |　この私の真のパワーを！
　　　　　　　(6　　　　つ　/　　 .|
　　　　　　　| 　　/ ／⌒⌒ヽ＜
　　　　　　　|　　　 ＼　￣ ノ　　|　
　　　　　　　|　　　　　/￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

できてるつもり、走れてるつもりのMT乗りは静かにしててくれない？

>>166
てめーもどーせ回りがＭＴ取るとか、男だったらMTとか
時代ズレしてるんだよｗ

ATをバカにするな！漏れはMTに乗っているがイニシャルが（後は略）

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ヴァカぬかしてんじゃねーぶっ頃すぞおめー
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||

>>168
AT

ATしか乗れない奴ってATの車さえマトモに運転できてない事が多いな。
みてらんない。

「MTは時代遅れ」とか「今時MT乗ってる奴は」なんて言ってるヤツは痛すぎだな。
「MT乗り＝ヲタ」と勝手に決め付けるのもどうかと。

ってか、ATしか運転できない奴が公道に出てくんじゃねーよ。ボケ

>>172
そ〜なったら渋滞なんて無縁だろな。
AT:MT＝9:1

>>173
もっと低いかと思われ

立体駐車場で柵を突き破って落ちるのって大概ATだよね。

>>154
ネタ？

>>176
ATはギアがないと思ってるじゃないかな

そんなことよりきいてくれよ。ミナサン！
個人的にはATでもMTどもどっちでもEです。それより
俺の連れでAT限定のヤシはS13Q'sに乗ってる。
自称「車好き」だぜ。　車のタイヤ交換もできへん。
ぜんぶディーラーまかせ。（藁）　　そんな勘違い野郎
の扱いに困りやす。　なんでも池谷が好きとか。
もち、運転下手！！

>>178
ATでもドア４枚でもいいけどさ、車好きを名乗るならメンテは自分でやろうな。

>>178
タイヤ交換くらいは…
ｶｺﾜﾙｲ!

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　aｔ？ヴァカぬかしてんじゃねーヌッ頃すぞおめー
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ﾍﾟｷ!!
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　　　　人人人
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　|　　　　 ・　・　　 |　＜　根性無しAT乗り男ｷｬﾝﾀﾏモグゾｺﾞﾙｧ！
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ﾎﾟﾌ!!
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ただ、アクセル踏むだけのオートマに比較して。
マニュアルを使いこなすと言う事は有る意味知的でもある。


と、勘違いしてるヤツはオレだ。っと。

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜オレのｱﾝｺ食って落ち着けや>>all
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ﾌﾞｼ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
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２速で５５km、３速で１００kmこの急加速がたまらない。
ＡＴなど一生乗らんぞ。

１速で１００ｋオーバーの加速を日ごろから味わっているが、

断然AT派だね。MTなんて渋滞ばかりの日本の道路はめんどい。

Ｒ３２ターボのＭＴとＡＴ両方所有してたことあるけど、
出足はＡＴの方がトルクコンバータ特性があるからダントツ速いよ。
一般道の出足バトルくらいじゃ、
ＭＴは一般人レベルは死ぬ気でシフトアップしないとＡＴには勝てないよ、、、。
>185
スープラは２速で１００キロオーバーだからそれは普通だよ（笑

個人的にはＭＴが好きだけど、ＭＴ、ＡＴ両方２台所有がＢＥＳＴ！
利用目的に合わせて使い分けられるからね♪

>>187
消耗品のこととか考えなけりゃあ、ロケットスタートすれば
普通にMTの方がATより速いだろ。

ATは全開でも車が壊れるほどに加速しないから
気軽にアクセルべた踏みできて楽だけどさ。

ロケットスタートは楽しいな。なにしろ後ろのＡＴがすぐ小さくなるから。
だが、先月セドリックにいつのまにか赤クルクルがついていた。
警告のみで済んで幸い。ロケットし過ぎには要注意。

判ってないなあ・・・
初期加速ではＡＴの方が速いんだよ。
トルコンのトルク増幅作用って知らないかな？
最近は高速域でも効率の良いＡＴがあるから、同一エンジンで比較すればＡＴが全域で速い。
今月号のＣＧのフェアレディＺの記事でも読んでみなよ。

しかし、だからと言って俺はＡＴは選ばんが。
遅くても構わん、ＭＴを操るのが好きなんだから仕方ない。
偏屈で酔狂で結構。

>>187
>>185 >>189　だけど
車はアルトだよ。
ＡＴのマーク�Uでいちゃついているのを煽りまくったよ。だって加速悪いもん。

>>190
頻繁にテストされてる雑誌の結果MT＞ATは何なんだ？
もちろんヘタクソが運転するとAT＞MTになる。
ATも進化してきてるけど、今のところMT＞ATだね。

今のところ市販ATは大パワーには耐えられないけど。
トロイダルCVTはそこそこいけるんで
日産はこいつを売りだしたかったのかな？

この前教習所行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めて車を運転したわけですわ。正直最初は車の運転って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。
最初に発信させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたら教官がさ「もっとアクセル踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。後方確認とかクラッチとかウィンカーとか色々忘れてね。
だって教官が踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで横見たら教官がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならマニュアルだぜ！」なんて見栄張らないで素直にオートマにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からマニュアルにした事を後悔したね。
でも教習所出て友達と「前のオートマとろかったな！これだからオートマは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。

MTで普通に加速すると、ATの小型車には絶対ついてけないね。
一速から二速にあげる、わずかな時間に引き離されてしまう。

>>195
それは加速の仕方を間違ってるんじゃないか？
全開で効率よく加速するとMTが速いよ。

>>195
１速２０km
２速５０km
３速９０km
４速１２０km
これでも離されますか。

MTは正直、燃費がｲｲ！
だから好き

>>187
２速５５ｋｍ３速１００kmが普通の加速とは思えない。

年に一回あるかないかないかだと思う
あて逃げとか、やくざから逃げるとか

>>190
それはそうだがATってロケットスタート時にエンジンの一番美味しい
回転を使って、路面まで伝えてくれてるのかね
ついでに言えばMTでも半クラという手があるわけだが…>>188も言って
いるが特にクラッチへのダメージを気にしないならだけどね

一般道ではATとかMTってよりはギア比の問題じゃないの？どうしてもMT
の方が早くシフトアップのタイミングが来るから駆動がかかっていない
所でATの方がもう一伸びあるからね…特にターボだとブースト圧との関
係もあるし

MT海苔は人生の敗北者。俺だけか？違うよな？

>>201
なにか呼んだ？？

サーキット走行等するならMTの方が速いのは実証されてるようだが、
単純にロケットスタートする程度ならATの方が速いってば。
同じグレードのR３２ターボのATとMT両方持ってたんだから間違いないって。
ATのターボでべた踏み発進してみな？ATは１秒後にはすっ飛んでくから。
ATでフル加速したことないなら、安易にMTが速い説は言わない方がいいよ。

>197
車種は何？低排気量乗ってるんじゃないの？

ちなみに８０スープラは
１速で５０キロ
２速：１００キロ
３速：１３０キロオーバーだよ。

>>203
>>191参照、かなりやかましいけどね。

>>203
ベタ踏み発進が速いというあたりで問題の様な気がするのは俺だけ？
そんなトラクションかかるのか、もしかしてGTS-4？どんなスタート
の仕方なのか興味あるんで解説希望
安易にMT速い説って、AT＋ターボの場合ブースト圧との関係もとまで
書いてあるのに…

しかし８０スープラってギア比低いのね…非力な俺の車の方が高いｗ

普通にって書いてるじゃん。
全開で小型車と競ってどうする（ｗ
待ち乗りでMTの方が速いなんて言ってるヤツは乗った事ないのバレバレ

アウディＡ４の１．８クワトロに乗ってます
ＡＴがなかったんでＭＴなんだけど
やっぱダイレクトにエンジンの力が伝わってくるよ
渋滞だとめんどくさいけどね・・・
新型はティプトロニックなんで、いいかなあ

>>203
待ち乗りの普通の加速ならともかく
ATとMTの全開加速ならMTの方があきらかに速い。

あなた、どんなタイミングでシフトアップしてるの？

んだんだ、全開するとＭＴ！！！

ポルがフォーミュラーと同じシステムのAT導入するとか
何年か前に発表してたけど、あれってもう導入されてるの？
もし、そうならATでMTより加速いいかも。

最近のATはよく出来てるので
ヘタクソが乗るとATの方がゼロヨンタイムがいいらしい。
ベストカーでテストしてた。

上手い人MT速い。
ヘタクソAT速い。

という結果だった。

ここでAT速いと言ってる奴はシフトアップのタイミングも書け。

MTでレブまで回せば速い。
街海苔で2500〜3000位でシフトアップしてれば遅い

>>212
レブまで回すと遅くなると思うが。。。

ＡＴの方が低速に振ったエンジン搭載してるってだけのことだろ

>214

ストリートバトルでは、中低速のピックアップがものを言う。

常識だよな

>>214
ヘタクソがＡＴは速いと勘違いしてるだけ。

>>206
小型車のAT(カローラクラス)全開加速してもたいして速くないぞ。
付いていけないMTはNA軽四かディーゼルなのか？

まぁどちらにしろ低排気のヤツなら「絶対」MTなんだけどな
トルクのないエンジンでATのあのトロさ、イライラしてくる

つーか、ＡＴが速いという香具師は
どういうタイミングでシフトアップしてるか教えろよ。ばーか。

206は自分以外わからないのに「普通に」とか書いてるしな。
俺は小型車ATに遅れないかそれより速いくらいが普通なのだが。

とりあえず状況を統一しようよ。
全開スタートか、マターリのんびり街中スタートかでさ。

教えてください。
　Ｓ１４シルビア の 後期ＭＣ後のブレーキパッドを
　　前期ＭＣ前に　使う事はできないんですか？
　　ＭＣ前乗りなのに　ＭＣ後のヤツ　間違って　買っちゃった・・。
　　無理？　
すごい困っているので、　お願い、教えて！！

マルチうざい。

MR-SのクラッチペダルレスMT欲しい。
アレならかったるいときでも安楽じゃあ。
しかもパワーロス感ナシ。

ところで、ＭＴ派と言ってる人の中に、ヒール＆トゥは勿論、ダブルクラッチまで使いこなせる人が何人いる？

ロケットスタートってH2Aより速いのかな。

俺はチンチンが欲しい。人間のじゃねえぞ。火星人後期の奴らのだ！

しかし人工衛星は俺を見放した。おお、神よ！なぜ私だけ不幸のどん底に･････
もし、願いがかなうのであれば私はｽﾝｽﾝｽｰﾝである。

ヒール＆トゥは最近やっと、完璧とは言えないけどコツはつかめたかな
ダブルクラッチって俺勘違いしていると思うので誰か教えて

ちょっと二重人格なんでその辺はご理解いただきたい。

普通に乗る分なら同じｴﾝｼﾞﾝだと確かにATの方が速い。
でも信号が変わる前にクラッチをミートポイント寸前で
溜めておくとMTの方が前に出る。ｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってるﾔｼは
どっちかにしか乗ったこと無いんじゃないのか？

>>227
名前の通り、２回クラッチ踏むだけ。
＞２２４は微妙に勘違いしてると思う。

>>226速いってわけか。

>>227
　クラッチを２回踏むのさ（Ｗ
　シフトダウンする時にＮで一回クラッチを繋いで空ぶかししてエンジン側とデフ側のギヤの回転を合わせる事
　シンクロが弱い車はやらないと、シフトダウンできない。

>>229
ガタガタ言ってる香具師はMTでヘタクソなAT乗り。
全開だとMTが速いだろと言ってるのに
トルコンがどうこうホザイてATが速いとか言い出す始末。

>>230
　まあ別に使いこなせなくても良いんだけど．．．ちょっと思っただけ

最近のATは直線だけならMTより速し。
コーナーは遅し。

>>235
だから全開だったらMTが速いと言ってるだろ。ボケ。
お前はどういうシフトアップしてるんだ。ボケ。

いや、だからちょっと調子に乗ってふざけましたスイマセン
たぶん早いのかな速いのかな、ハハ・・・・・

まぁオチケツ>>236

で、おまいは何に乗ってんだ？

ATに乗る人って、前の車のかなり後方で
停止して、ズルズル前に出てく人多いでしょ？

あれ見てて恥ずかしいからやっぱMTがいいな。

>>238
ATのプラッツだ。

>>232
このようにやらないとエンジンに支障をもたすと聞きましたが本当ですかね？

>>241
あくまでも、ミッションを保護するためだが？
　シフトダウンした後、クラッチを繋ぐ前に空ぶかしするのがってなら、まだわかる気がするが．．．？

同じ車体、同じエンジン、同じグレードならMTの方が有利では？軽いし。

むか〜し、シンクロギアがローしか付いていない車はダブルクラッチ踏む
かノークラだったと思う。

>>243
　えらく昔の話なような．．．漏れが子供の頃は大型車はまだダブルクラッチを使ってた気がする。
　

>>243
年齢がばれるゾ（ｗ

>>245
どうでも良いが、ＩＤがＢＯＯになってる（Ｗ
　Ｍｒ．ＢＯＯって言うと歳がバレル？

>>239
自分の直前の車でそれやられんのｲﾀｲ。
非道い香具師は数秒毎に停止、進むを繰り返しやがる。
もうｳﾞｧｶかと、、

>>244
　大型車はしばらくフルシンクロにならなかったよね。俺の車はフルシン
クロなおかげでダブルクラッチは踏まないな。シフトダウンの時もN通過中にエンジン回転合わせれば、なんかスポって入るよ。

>>247
MT乗りが面倒がって、ちゃんと前を詰めないだけだろ。
大人しくAT乗っておけや。

>>247
そうなんだよね
１台分くらい空ける人もいるからねぇ
>>249
？？？

>>249

>239読めや。

>>251
だから、それはお前の勘違い。
MTでちょこっと移動するの面倒な奴らの言い訳。

ごちゃごちゃいうならATのれや

>>252
ちゃんと一回で前詰めてもらわないと
右折レーンとかで迷惑でしょ？後ろの車に。

>>224
MT派。ダブルクラッチは必要ないからやってない。
H&Tはできるというかできて普通。
バイク上がりはバイクのシフトダウンと似たタイミングでやればいいだけだから。
車歴は全部MT 軽ターボFF 1500FF 1600FR 2000ターボ4WD
ATは家のカローラとそれ以外に仕事で多数の車は乗った（MTもだが）
ATでもZ32ターボとかになるとMTと変わらん気がするが1500NAとかだと遅い。

>>252
それはブレーキ踏力と自車の制動性能が把握できず、
信号の停止線、前車の停止位置の予測も出来ない運転初心者
もしくは落ち葉マークの老人
でなければタダのDQN
の言い訳。

>>254
　漏れもバイクも乗るが、２輪と４輪だと、ギヤ比の離れ方もレスポンスも違うから
タイミングは微妙に違う気がするが．．．って、ちょっと言ってる事が細かすぎるかな？

　ＭＴとＡＴだと、今はそんなに速さに違いが無いんじゃないかな〜？
　サーキットや峠だと、ギヤ比がうまく合っちゃったりするとＡＴの方が速かったり
する事もあるらしいよ。

H&Tはダブルクラッチとセットで行うのが正式な方法。
シフトアップ時のダブルクラッチとはまた話が別。

>>252
面倒なんじゃないって、無駄な操作だと私は思う。
普通はそんなのしなくていいし。
凍結路や雪道なら、まだわからなくも無いけどね。

>>257
違うの？ギヤの回転数を合わせるって意味では一緒だと思うが？

>>256
だからATが速いという奴はヘタクソだといってるだろうが。

つーか、お前バイクも乗ったことねえだろ。

うそばっかりついてるんじゃねえぞ。

調子に乗ってMT乗ってるんじゃネえよ。
それでATの方が速いなどと自分のヘタぶりを露呈。

>>257 回転あわせという点では同じですね。

>>260
たまたま速くなる事があるって言ってるだけなんだがな〜。
　漏れが言いたいのは、今はそんなに騒ぐほどは差は無いんじゃないかなって言いたいんだが？
　なんでそんなにＭＴの方が速くしたいの？

>>263
事実を言ってるまでだが。

MTの方が速いのに、ATが速いなどと言い出すお前こそ
なんでATの方が速くしたいの？

先日、某科学博物館にあった「スカイライン・ジャパン」のカットモデル＆トランスミッション
（もちＭＴ）で３０分くらい遊んでスマッタ・・
変速の機構や仕組みが「ナルホド！こうなってたのか！」っと、眼からウロコものですた。
ミッションオイルの大切さがわかりますた・・・
その横に風車を２個並べて「ＡＴの原理」ってのがチョコンっとありますた。

>>264
　そうかな〜．．．
　確かに、厳密に詰めていけばＭＴの方が速いが、でもちょっとした事．．さっき言ったギヤ比や
腕ｅｔｃで簡単にひっくり返る位の差だと思うが？

>>266
その思想がATを速くしたいと思ってることそのものじゃないのか？

腕の差がどうこう言い出したら何でもあり。

ギア比？
イニDの読みすぎ。

ま、今後トロイダルCVTが進化したり
フォーミュラーと同じセミオートマが導入されたら
MTよりもATが速いということも有り得るだろうな。

だが、少なくとも現在では明らかにMTが速い。

ゼロヨンタイム見れば一発でわかる。
しかもチューニングするとATは大パワーに耐えられない。

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>>267
　．．．まあ、そこまで言うんなら．．．
　理屈から言えばＭＴの方が速いから、それでも良いけど．．．
　個人的には、イニＤは嫌いだし、あの作者じゃそこまで突っ込んだ話は
描けないと思う。

>>270
理屈から言えばMTが速いじゃなくて、明らかに速い。
実際乗ればわかるだろ。
おまえ、MTで全開加速するときどうやってるんだ？
間違ってないか？

＞あの作者じゃそこまで突っ込んだ話は 描けないと思う。
しげのは土屋とも仲がよく、昔から車乗ってるし
その前にバイクにも乗ってる。
つーか、ギア比で勝敗が決まるっていうストーリーあったけど？

お前、とことんダメだな。

俺はAT派だが
MT派を自称してる奴は勉強して、練習して気合入れて乗れや。

何がATが速いだ。馬鹿も休み休み言え。

平地ならATは楽だね
上り坂だと変なところでシフトチェンジしちゃうからATはうざいね
下り坂だとエンジンブレーキないから足ばっか使っちゃって走りにくいね
セカンドに入れてもつなぐまでラグがあって違和感大きいよ
MTﾏﾝｾｰ

>>271
　あのさ〜、しつこいね君も！
　同じ車で同じエンジンで、ゼロヨンで計測すると大体コンマ何秒の違いじゃない？それくらい簡単に引っくり返るって？
　君こそ、街乗りで感覚だけで言ってるでしょ？
　そんな話あったっけ？俺は良く覚えて無いけど。
　どっちにしても、最後に一言多いよ君は！もう荒れるから止めよう！

>>274
コンマ何秒？？？？？
まあ、それでもゼロヨンだとけっこう差がつくけどね。

お前はMTで全開加速でスタートする場合どうやってるの？
教えてくれよ。
お前は絶対、間違ってるぞ。

どうしたガキ？
効率よく加速する方法でさえも知らないのか？

偉そうにMT語って、ATが速いなどと嘘語ってるんじゃねえぞ。

>>275
もう理想論はいいよ・・・
お前は100％ミスしない機械のような人間なんだろ？

>>275
君もしつこいね〜、コレが最後のレスだよ！
　そりゃ、コンマ何秒でもゼロヨンのゴール地点だと見た目の差は何十Ｍか付いてるよ！
　そう言うことじゃなくて、コンマ何秒なんてギヤ比が合う合わないやワンミスで簡単に
変っちゃうって言いたいの！
　しかも、お前の言い方だと俺が必ずＡＴが速いって言ってるみたいじゃないか！
　オレハ、必ずしもＭＴが速いとは限らないって言ってるんだぞ！良く読み返せ!
　さっきから聞いてると、初歩的な質問ばっかりしてるが、ホントにＭＴを速く
走らせてる人だったら、俺の言ってる事がわかるはずだぞ。

>>277
論点ずらすなよ。
機械としてATとMTどっちが速いかを言ってるんだ。

つーか、お前は効率よく加速するときどうやってるんだ？
ちょっと説明してみ。

ヘタクソが偉そうにゴチャゴチャ語ってるんじゃねえよ。
馬鹿じゃねえか。

>>278
だから、どうやって効率よく加速するか
ちょこっと説明してみろよ。

おまえ、ゴチャゴチャ言ってるけど
わかってる人間が見たら嘘ばっかり。

嘘を偉そうに語ってるんじゃねえよ。

お前は初歩もわかってねえんだろ。（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>機械としてATとMTどっちが速いか
ATに決まってるじゃんｗ
市販車のATはハード的にもソフト的にもしょぼいだけ

>つーか、お前は効率よく加速するときどうやってるんだ？
基本的にはトルクの一番太いところを繋げるのが効率ｲｲっていうんだろ？
あとは、本でも読めばわかること。
俺がそれを知っているかどうかなんてことにどんな意味がある？

>>279
だから、論点がずれてるのは君だって！
　理屈から（つまり機械として）早いのはＭＴだけどって前置きしてるだろ！
　
　君、コーナーの手前で２速でレブらしたほうが速いか３速に入れた方が速いか悩んだ事無いだろう

腕の差がどうこう言い出すのなら

俺が先日アドレス１１０というスクーターに乗ってたら
強引に抜いていった馬鹿S１３くずが居たので、
その後、追いかけていって煽り倒したあげく
その馬鹿がはらんだところでインから抜いた。

だから
スクーター＞＞＞＞＞＞車　なんだろうか？
ありえねーーーーー（´,_ゝ`）プッ　

∧＿∧　 　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　 　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>283
　話が全然違う方に行って無いか？
　それだって、例えばフルターンばっかで車じゃまともに走れ無いようなコースだったら
スクーターの方が速いってありえるぞ。

　そこまで言ったんだったら悩んだことあるんだろうな？

俺が前乗ってたATは、ギアミスりやがったけど。ガリガリガリって・・
何事か！？と思った。エンジンだけブワ〜ン！て。ぼろい車だった。

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　　f'"　'ヽ､_ 　　l　　__,,,,,,...,,,,,,, -'´/／／:ノ,,,　 　 _,
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　　ヽ,　　 _,.‐´:i, l,:::::::::::::::::::::..''ヽ,_ ｀‐､::::::::::::::'''''"<__,,
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　　　 |l 　 ヽ,　　　　ヽ　　 　 ﾐﾐ::::::::::::::::i,　l,::::::::::::::::＜,,_
　　　 f‐､　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ:::::::::::::::l　|::::::::::::::::::;;;二ﾆ=‐　　
　　　 {,　ヽ,　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ:::::::::::::::|　|:::::::::::::::::::::_ﾆ=‐　　
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　　　　　ヽ,　｀' ,＿____..,,,､　　　　　　 __,‐'"/ ヽ,,_'､_',;､ '‐,　　 ＞　　車はぜったいにMTじゃーー！！
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>>281
＞基本的にはトルクの一番太いところを繋げるのが効率ｲｲっていうんだろ？
まあ、この説明だけだと微妙なとこだが
まあ、いいかな。
実際は最大トルク発生回転数から（略

とこんな糞常識さえ知らない馬鹿が>>282
＞　君、コーナーの手前で２速でレブらしたほうが速いか３速に入れた方が速いか悩んだ事無いだろう
レブに入れると燃料カットされて非常に危険だと思うが。。。
お前、リミッターカットしてるの？

まあ、お前の言わんとすることを善意で受け取って答えてやると
お前やっぱりイニD（略
馬鹿決定。

>>284　
　スマン　熱くなりすぎた（Ｗ

>>285
全開加速の話してるんだぞ。
コースで変わる？
お前、どんどん自分に都合のいいように話変えてるんじゃネえよ。

俺は
「ATがMTより加速が速い。最近のATはよくできてる」
という馬鹿に対して
「それはお前がヘタクソなだけ」
と言っている。

お前、自分の都合のいいようにどんどん話をづらすなよ。
この糞素人。

つーか、効率よく加速する方法おしえろつってるだろ。
本当はシラネえんだろ。

＞そこまで言ったんだったら悩んだことあるんだろうな？

だいたい走りで悩むって何だよ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
やっぱりイニD

　ごめん、hHfqfphjの、この一言多い態度が．．．．
　レブしたって、ガクンってエンブレが掛かる訳じゃないから、君が思うほど
危険じゃないよ！
　むしろ、エンジンブローの方が怖いけど！なんでブローする危険性があるかわかるかい？
レッド-ゾーンまで回したからじゃないよ？
　それ以前になんで悩むかわかるかい？
　まあ、わからないだうね？わかってたら、そこまで反論しない筈だよ！

糞素人が実社会では
MTで自分の腕は最高と調子にのって暴走行為。
ヘタクソのくせに暴走。

そしてネット上では知識もねえのに
嘘情報を偉そうに垂れ流し。

馬鹿は大人しくしとけや。

>>292
だーかーらー。
そこまで偉そうに語るなら
効率のいい加速方法教えてよ。
初歩だから簡単でしょ。もしかして、こんなことも知らない？

＞レブしたって、ガクンってエンブレが掛かる訳じゃないから、君が思うほど
＞危険じゃないよ！
　
レブあてると相当失速するけど。。。
お前、本気で言ってるの？馬鹿？

３速にあげるより
２速でわざわざレブにあてて失速させた方が速い場合があるらしい。
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つーか、レブなんてあたるまで引っ張るなんて馬鹿？？？？
車って、レッドゾーンに入れたらすげえ加速するのかな？？？？
ぷぷぷぷぷ。
すげえ馬鹿。

それじゃ、君の言う効率良く加速させる時はレブに当てて加速するのかい？
後、なんでエンジンブローの危険性があるのかい？

判定
hHfqfphjの負け。お子ちゃまはさっさと寝ろ。

峠で調子にのって持論で馬鹿走りするなよ。馬鹿君。
MTで調子にのってヘタクソのくせに糞走りして
まわりの奴に迷惑かけるなよ。糞馬鹿素人君。
クソなことする前に、
理論から実際の走りまでメーカー主催のドライビング講習でも行けや。

ヘタクソが調子に乗ってMTで無理な走りを繰り返す。
死ねよ＞AUakuEJo

このスレ、俺の車よりはえ〜。

　　　　 ／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　死ね言うなちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

1.コーナー手前で2速か3速か迷う原因を知りたい
2.効率よい加速について知りたい

もう腹の探り合いはやめろよ
話が進まないだろ

>>297
お前がさきに効率よく加速する方法について答えろよ。
結局、わからなくて逃げ？（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞レブに当てて加速するのかい？
お前、極限馬鹿？

＞エンジンブローの危険性があるのかい？
どういう状況のブローについて言ってるんだ？
お前はだから馬鹿。

>>302
ATがMTより加速がいいと言い出すから、
どうやってMTで加速してるか聞いてるだけ。
間違ってたら指摘して終了。

なのに＞AUakuEJo は必死に話をかえようとする。

>>304
…必死なのはあんただよ(´･ω･`)

＞AUakuEJo

この馬鹿、エンジンブローがどうこう言ってるけど
もしかして、急激なシフトダウンでは
エンジン回転が跳ねあがって、リミッターも役に立たないと言いたいのかな？
いまいつ、この馬鹿の言いたいことがわからんな。

それともブローの原理について知りたいのかな？
これまた複雑なことの説明の要求してくるな。

>>305
あっそ（´･ω･`)

ATとMTを比較した場合どちらが速いか？
といった問いに対する結論が知りたいのであって
ブローがどうのだ、レブがこうだなんて話はどうでもいい

おーい、馬鹿君。
お前はジャンピングやバウンスについて語りたいのかい？

つーか、さっさと効率のいい加速方法教えろよ。

ATの加速がMTより速いとほざく奴は、どうやって加速してるんだ？
まずは説明しろよ。
間違いを指摘してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＬＴＯでＢＭＷ煽ったよ
ＡＴの加速なんて所詮子供だね。

．．たく、理屈で負けて来ると暴言吐くんだから！
だから、君の言うように機械的にはＭＴの方が速いって言ってるジャン！

　まずね、全開加速の時の発進の仕方は、エンジンを吹かしといて一気にクラッチを繋ぐの！
その回転数はね、クラッチを繋いだ瞬間にタイヤが空回りするかどうかくらい！
　この方法もちょっと古いし、車によってはコレだと壊れちゃう事もあるの
知ってた？
　
　次にシフト、基本的にレッドゾーンのチョット手前でシフトアップ！どれ位手前かは
車種によるの！ついでに言うと裏技としてシフトアップの時にアクセル半戻しのハンクラ
でチェンジするってのがあるけど、ミッションを痛めるからここ一番の時しか使わない

　そしてなんで悩むかは、例えば３速で入って一瞬２速に入れてまた３速に入れなきゃ
いけないときとか、その他色々あるよ！
　
　なんで、エンジンブローかは宿題！レブが効いてるんだからジャンピングは滅多に
起きないよ

揚げ足とるようで悪いんだけど
加速と発進は別物じゃないの？

>>312
ほーら、ボロが出た。

このスレ見てるみんな笑ってるよ。

ぷぷぷ、やっぱり＞３１２は素人ってさ。

>>312
関係ないとこ指摘しとくと
ジャンピングつーのは、リミッター入れてても回転あがってしまうから
わざわざジャンピングつー名前までつけてるんだよ。

お前、必死に今まで調べてたの？これでそれ？
本当に素人。

そういやSMG�Uにも全開発進できるプログラムあるけど
保証が受けられなくなるらしいなｗ

>間違いを指摘してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おながいしますm(__)mペコ

タバコ買いに行くにも「レッドゾーン突入！」。これ　最強。

ｽﾏｿ、

＞チョット手前・車種によるの・その他色々あるよ
説明になってねーな

>>313
　hHfqfphjが説明しろって言った事を全部書いたつもりだったんだが．．．
　それで、hHfqfphjどっか間違えてるか？

>>320
　一応、一番オーソドックスなのを書いたつもりだったのが？

全開で発進

停止してる状態でクラッチ切って
回転数は最大トルク発生回転数に合わせる。
一気にクラッチをつないでタイヤがすべるようならアクセル一定か、抜いて調整。
グリップするならアクセルを開けつづける。

＞その回転数はね、クラッチを繋いだ瞬間にタイヤが空回りするかどうかくらい！
　こんなあいまいな基準で回転数選んでたら、効率よくスタートするまで
何度トライすればいいんだ？

>>315
シフトダウンの時ならともかく、加速してレブに当って瞬時にジャンピング起こす可能性は
低いと思うが？

>>323
　速いって言われる人達は、何回もトライして体で覚えてると思うが？

頼むからID：hH･･殿、貴殿のその熱くなりやすい特質は何とかなりませぬか？ 途中から見てるので貴殿の話の論旨の正確さ云々よりもそっちの方が気になってしまってしょうがないんでつが。。

スタート後、回転数が最大馬力発生回転数まできたらシフトアップ

＞次にシフト、基本的にレッドゾーンのチョット手前でシフトアップ！
レッドまでは引っ張りすぎだろ。馬鹿。

もちろん、ゼロヨンなどでゴール地点が近く、シフトチェンジのロスを考え
あえて最大馬力発生回転数超えても引っ張る場合もある。
ただし、リミッターにあてるのは完全馬鹿。

クルマの制御より、感情の制御を学習した方が良い方がいらっしゃいますね

>>332
説明に主観が入るような言葉を入れるなっつーの
>>323が正解かどうかの判断は出来ないが
説明としては読みやすい

常にパワーバンドに入れておくことを基本に
いろんな路面の状態や、状況によって
あえていくらか回転押さえたり、ひっぱったりはするが
基本はパワーバンド。

自分の車のサービスマニュアルでも取り寄せて、
性能曲線を頭に叩きコメや。

それでもATが速いというのなら、俺の負け。
最近のATはよくできてるんだな。

>>327
　だれも、レッドまで引っ張るとは書いてないだろ
　さっきから、言ってるけど人の書いたのをチャンと読んでから反論しろ！

　　∧＿∧
　<=( ´∀｀)＜俺は生粋のMT乗りだけど、加速はＡＴの方が早いよ。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>330
　それは当たり前！
　今、それ以上の事を言ってるの！

>>333
お前、もういいよ。
お前のレス読んだら、お前が糞素人、勘違い馬鹿だということはよくわかった。
このスレをこれから読む人も
ATが速いとほざく馬鹿さがわかるだろう。

同時に俺も完全に悪役なわけだがな。

まあもう止めよう！
全然具体的に反論して来ないからバカらしくなって来た

トヨグライドは速いのかな。

さて終了だな。
最後の仕上げをするかな。

スーパーサイヤ人を超えたスーパーサイヤ人

みたいな論議だなｗ

素人　ATで速い
玄人　MTで速い。

最後は腕。

そういや、昔ホンダマチックってあったけど、普通のＡＴと何か違ったのかな？

市販車はMT>ATだな

機械的に突き詰めた場合
MT>ATになるとは思えないのだが・・・

>>340
分かりやすく表現すると「自動変速しないＡＴ」。勝手にいいように解釈すると「今流行のセミオートマ」です。使い方としてはＬ・☆・ＯＤの順にギアを変えて行きます。☆って。他に名前はなかったのか？
止まった状態から全力でスタートしても全く加速しません。買ったばっかりのときはギアチェンジを忘れて、よくＯＤのままスタートしていました。余りの加速の無さに笑ってしまいます。
クラッチが苦にならない人はＭＴを買った方がいいです。
ＡＴなら両手でハンドルを回せるから、ってことでＡＴにしたんですけど。まさか自分でギアを選ぼうとは。まぁ、今となっては自動変速するより楽しいです。

ググッてみたが乗ったことないから知らんｗ

ｵﾏｲﾗ釣られすぎｗ

MT車＝マイケル・タクトンCar

>>342
サンクス。なんか笑える、やっぱＡＴの分類に入るのかな？

>>344
やっぱATでしょｗ
バリオマチックってのもあるけど
後輪の駆動輪に各々にCVTがあるような代物でデフがないｗ

正直ATベタ踏みに勝つようなスタートしてるとクラッチのことが気になって仕方有りませぬ

ATは危ないよ。
俺はおっかなくてMTしか乗る気にならん。

>>345
それって、スクーターが２台くっついてるみたい（Ｗ

>>348
解りやすく言えばそうかもｗ
路面状況に応じて各々車輪で変速

で片方のベルトが切れたら、永遠にグルグル回るかもねｗ

前に乗ってたAT車、ミッション壊れてDで3速固定になってしまった。
R,Nが使えたのでしばらく我慢して乗ってた。常に3速発進。おせーおせー。
前進、後進、停止、右左。古いラジコンカーみたいだった。廃車にして
現在マニュアル。これでDで3速固定に悩まされることは無いのだ。

>>350
昔中古の190Eバックしか出来なくなって、なかなか楽しかった
公道上では逆行になるのかと悩んだけど、結局セルフローダー

今はＭＴしかラインナップに無い車だけど、
フィードバックでパドル式やジョイスティック式セミＡＴが設定されたらそれでも良いな。
某ショップのシーケンシフタでも良いのだが、早く設定してくれんかな。

>>351
きついなそれ。
しばらく我慢して「ドライブ行こう」ってわけにいかないな。フォークリフト
のようになってしまう。バックしたら走行距離戻るわけでもないしね。

漏れは下手糞だからMTって半年くらい乗らない期間が
続くと乗れなくなるんだよね・・・
ATは別に乗らない期間が長くても問題ないんだけど。
ということで、漏れはMT派。
古い車とか、エンスー車は殆どMTだから、両方運転できた方がいい！！
まぁ下手糞の言い訳ですｗ

いまやF1だってATだろ

というのに期待したのだが出てこなかったな

いまやF1だって(略

ＭＴってなんの略？
ＭＵＳＴＡＮＧ？
まあるい　タイヤ？
マッハなトレノ？

結論としましては
全開加速じゃMTが速いが、街中でゆっくり加速して行くにはATが速いって事ですか？
俺はMT乗りだけど、信号スタートで遅れるね（ATのコンパクトカーに）
ちょっと踏む込めばいくらでも追いつけるが、普通やらないですよね。

マッド トレーン

>>358
待ち乗りで普通に乗るならATが速いにきまってるだろ。
そんなことイチイチ書きこむまでも無い。

僕はＭＴに乗ると信号のたびにサイドブレーキをかけるクセがあります。
だってずっとブレーキ踏んでるの疲れるし。

>>357
マジでつかれる。

>>273
セルシオとかマジェスタとかだと、ATでもアクセル離すとエンジンブレーキかかります。
ああいう大パワーの車って、かなり急な坂でもシフトダウンしないで
エンジンもほとんど回さず悠悠と登れるので、結構好きだったりして。
ギアも１から５まで順にシフトアップできるし。

ああいうAT車ならMTよりもいいかなと思ってしまふ・・・
私は普段はパワーの無い車なのでMTの方が乗りやすいですけどね。
なんかスレ違いかも。すんません

>>358
町中でゆっくり加速してるのにどっちが速いかなんて比べかた次第です。
そんなときにMTで離されるとか感じたこともないし、
MT乗っててATが速いとか出足で負けるとか思ったこともないです。
離される人はMTの回転が上がっていくことに無理してると錯覚して
アクセルゆるめてATコンパクトカーの回転数よりもエンジン回ってないとか
ヘタレでシフトが激遅いとか、発進の半クラがヘタとかでしょう。
ATコンパクトカーにターボ付いててMTがNAな場合とか
FR大パワー車同士とかならありえますが。

一般人が公道で「トバす」ぐらいなら
ATのほうが速いよな。
MTで１速から２速にシフトアップしてる間に
ATははるか先に行ってるよ。

2車線道路なんかでMTがATに追いつくのは、
2速→3速への変速の頃で、引き離すのは3速以降だよな。

>>365
どのクラスの話ですか？

>>365
そんなにシフトアップに時間かかるMT乗りは修行のやりなおしでしょうな。
1->2は「ほい」で入れんとあきまへん。

>>366
ATは「しーーーん」からスタート。MTは適正な回転からスタートできる。
つまり発進の点はMT有利でしょうな。後、4ATだと4速はODで、3速がMTで言う
4速と5速の中間。つまり加速ギアは1と2のみですが、2速もハイギアですから
トルク増倍が効く2速が勝負でしょうけど、不利には違い無いです。

>>367
俺　　４４００ｃｃ（NA）　５AT

友人　３０００ｃｃ（NA）　５MT

公道での素人バトルだから
回転合わせてスタートしたりはしてないよん。。。

>>369
にゃるほど。
踏んだ瞬間にTCR（トラクションコントロール）が効くタイプの大排気量
AT車だと加速勝負は有利かもしんないね。
# トランザム7000なんつー映画を思い出してもうた。（７LのAT車が活躍するのだ）

MTとATを比較するなんて馬鹿じゃないの？

>>365
一般道なら正直どこまでアクセル踏んでいられるかだと思う

>>369

たぶん、友人がヘタなんだよ。

NA車は裏技「踏みっぱ」が使える。

むう、ほいで１→２へシフトアップでつか？
いい車に乗ってますな。
おれのは、６０００→３０００くらいまで落ちてくるのに
結構待つので、ほいって感じではないです。

ついでに言うと、クラッチがもったいないから、
アイドリングで繋ぐので、ダッシュもできません。

すいませんね。ヘタレで。

>375
ヘタレかどうかはともかく、
そういう繋ぎ方はヘタにはできない。

>>369
ATとMTの差というよりエンジンの差では？
>>374
回転落ちきってなくても繋げばいい。

>>376
友達の昭和のアコードは暖房全開でアイドリングの時点で2000も回ってるから
アイドリングで２速発進余裕ですが何か？

>>372
その通り

>>377
繋ぐ前に、シフトを入れるのに気がひける。

俺は本気加速するときは回転落ちるの待たない
タイヤ鳴らしながらシフトうｐで

>>380
別に回転高くても関係ないと思うんだけど

>>371
禿げ同。
つーか、みんな信号ダッシュでＡＴに勝つためにＭＴ乗ってんの？
ＡＴより速く走れるからＭＴ乗ってるってヤシはＡＴのが速いって証明されたらＡＴ
に乗り換えるの？
どっちが速いかなんて関係ないじゃん。
俺はＭＴが楽しいから乗ってるんだけど。

各メディアの特徴

DVD-R
　最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　最近のドライブならほぼ互換性あり。追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い勝手ができる。
　互換性が一番低く、読み込みできるドライブが少ない。
　現在、書き込み速度最高2倍速だが、ベリファイすると実質1倍速。
　10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。相変化記録方式
DVD+RW
　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD+R
　互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のドライブでは故意に読めなくされた
　ものもある。
　1回しか書き込めない。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。色素変化記録方式

※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年
　程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
　ひどい場合、一ヶ月ももたない。また、100年以上と発表しているメーカーも
　あるが、独自仕様ということで。書き換え回数も同様に個体差あり

誤爆すまん

↑
どこの誤爆だ？

>>360は、頼むから街乗りで速さを求めないでくれ、

交通法規の理念は「安全かつ円滑に」だぞ？

よく免許取れたな、他の車が遅いからという理由で煽ってないか？周りの人に迷惑かけるなよ？

こないだ免許書き換え行ったら
５点も違反が残っていたので
２時間も講習を受けさせられました

俺はATのシフトしたくないところで勝手にするとことか
シフトさせないために操作がいるとか
エンジンブレーキ効かないとか、効かすのに操作が必要で効くまでが遅いとか
全体的にレスポンスが悪いとかが嫌い。
MTに乗ってるのは不快でないから。
俺がMTとAT乗ってATのほうが信号ダッシュが速くてもMTに乗るだろう。
ただコンパクトクラスでMTがATに加速で負けるとか書いてるヤツがいると
「それはヘタクソだろ？」ってレスくらいはする。

389は>>383へのレス（って程じゃないが

>>386
空気読めないスレ

確かフランスだったと思うが、MT車乗れない奴は自転車乗れない位運動オンチ扱い
されると聞いたが。実際どうなんだろ？ヨーロッパの方もAT化がだいぶ進んでるようだが。
それと、アメリカ陸軍はMT乗れない若い兵士が多いので、殆どの車両がATらしいよ。

AT乗ってる香具師はトルコンに巻き込まれて氏ね！

>>393
それは言い過ぎ、ラインナップされてるんだし
もう少し物腰柔らかくして物事を考えようや

>>393
トルコンから人の死体が出てきたらしばらくATには乗れないね。

>>382
シンクロはもったいなくないですか？

>>396
気にしたことないです。

MT乗ってる香具師はクラッチに挟まれて氏ね！

>>392
MT車に乗れない奴などまずいない。
限定免許の奴でも３０分も練習すれば一応は乗れるようになる。

クラッチから人の死体が出てきたらしばらくMTには乗れないね。

>>397
じゃ、仕方ないですね。
こちらは、もったいなさ過ぎてダブルクラッチまでする
ヘタレなので、意見がかみ合いません。

>>398
それは言い過ぎ、ラインナップされてるんだし
もう少し物腰柔らかくして物事を考えようや

>>401
じゃダブルクラッチすればいいじゃん

>>403
うん。してる。
だから、出だしも遅いし、１→２にほいって繋ぐこともできないな
と言ったまで。

別に、理論に破綻は無い。
＃ 車を大事にしない奴はどうかと思うけどね。

ID:g+UzGuT7、ID:rkaIgGtq

おまえら・・・ヒマかｗ

>>404
確かに信号奪取云々より車を大事にするに越した事はないなｗ

>>405
ちうか餌を巻いたのは君でしょうがｗ
罰としてＭＴ電磁クラッチ化セットを購入してインプレよろしこ

>>407了解
逝ってきまつ( ﾟДﾟ)ゝ

>>406
せっかくあおってるのに、同意するなよぉ。

>>403,404,406
ＭＴ乗りはこう有りたいと思う良いやりとり。

俺は１速は引っ張らずクラッチが完全につながったらすぐ２速だな
回転落ち待たずに済む、エンジンにソコソコの低速トルクがあれば
だけど

俺のは無理だな
318だから

ATの方がMTより速いという馬鹿は死ねよ。
俺が徹底的に叩きのめすぜ。

僕の、アリストターボだけど峠の
ヘタレ１８０SXなんかのｶﾞﾘﾒｶﾞﾈ走り屋には、簡単に追いつけるよ。
直線なんか、特に。
デカイマフラー張り裂けそうにしながら逃げようとする姿は、たまんねえな（ｗ
ランエボとかきちゃったらムリだけど。

直線だけね…＜アリスと

>>414
それは単なる直線番長だろ？（ﾌﾟ

現行のアリストターボは意外によく曲がる。
リアリティは全然ないから面白くないけど。

ストレートで馬鹿みたいに加速して
慌てて減速するもブレーキの甘さにああもうダメだ
と思いきや、ステアリングを切ればあら不思議曲がれちゃった
みたいな感じ。

人のテクが今のままで
世の中がMT車だけになったら、交通の流れ悪くなるんだろうね。

>>418
車がへるんじゃないか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041644051/

カナダ西部エドモントン（ロイター）
エドモントンの警察によると、１０代の少年２人が元旦の朝、
ピザの配達人から車などを盗もうとしたが、マニュアル車の運転方法が分からず、
逮捕される事件があった。

逮捕されたのは１７歳と１８歳の少年２人。調べによると、２人はお金と
「ピザ４枚」を盗むためピザの配達人を襲ったが、途中で計画を変更し、
車を盗むことにした。
しかし、運転席に座った１７歳の少年はマニュアル車の操作を知らず、
クラッチとシフト・レバーに戸惑ったことなどから、
車を盗むのをあきらめたという。

２人はこの後、配達途中のピザとお金を奪って逃走したが、駆け付けた警官に
強盗容疑などで逮捕された。
２人のうち、１人が逮捕されたのは、盗まれたピザが届けられる予定の家の前
だったという。警察はピザも取り返した。

2003.01.03　Web posted at: 13:00 JST - REUTERS
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003010300090.html

>>419
20年前の事を考えると変化は無いと思ふ。ウチのお袋の運動神経を考えると、
さしてむずかしいテクでは無い事は明白。

１０年ぐらい前はMTの方が多かった・・・携帯もネットも普及していなかった
よき時代

>>421
20年前と今とじゃ、DQNの数が違うからどうだろ・・・

アリストなら、クラウンアスリートのほうが
ＶＳＣの制御が上手くて早く走れるらしいが。
乗り比べて無いので無責任。っと。


百姓のじいさんも普通にマニュアル乗ってるぞ。
っと。

問題なのは、年寄りよりも若者

>>425
年寄りは普通運転できるね

>>424
爺さんだから逆にMTしか運転できないかもしれないけどな（ｗ

うちの袋もMT限定だな。

>>417
今のクラウン系はその気になれれば、速いよね。


でも、面白くないんだ。

俺のアリストターボに喧嘩売って、悲惨な目にあったﾔｼは
いっぱいいるよ。

>>430
で、何人ぐらい袋叩きにしたの？

袋叩き？
そんなことしないだよ。
普段はかっ飛ばしたりしないんだけど、ただのデカセダンだと思って
、追い越していったﾔｼを逆に追いまわしてやったってことだよ。

君はともかく、速い車ですね。

知人が、峠でノーマルらしいアリストがかなり速くてびっくりしたと言っていた。
俺も直線だけの車かと思っていたので驚き。

アリストは意外と速い。

でも、タイトな峠では、ただのデカイ車だけど。

>>414=430
ひょっとして奥多摩のアリさん？

車によってちがうんじゃないの？
スポーツカーはMT、セダンはATて感じ。

わらかすなよ・・・

あら、当たり前すぎた?

非力な車ほどMTを普及させるべき
ATの5ナンバーミニバンなんてまともに走らねぇ

>>440
ステップワ(以下略 とかな。
バンなのに燃費がいいのをホンダは自慢してるけど、あの車体に2000ccじゃ
そりゃ燃費いいわ。動力性能は推して知るべしvv

おまえら、ミニバンにMTなんぞ無用の長物でしかないぞ
動力性能など求める必要なし
「重くて、遅くて、たくさん乗れる」
コレで充分DQNは喜ぶ

漏れ３０になってから限定解除。で、今ＭＴ車乗ってる。
ＭＴの方が楽しいＹＯ！

>443
車は何ですか?

MTイイね
車はセレナ

>442
家に現行エスティマがあるけど，俺はDQNじゃないからMTが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
欧州仕様にはあるのに・・・

>>447-
>>446はDQNとか言うの禁止

>>446はPQN

>>444
ランカスターです。
町乗り燃費がよくなって嬉しい。高速はあんまり変わんないけど。

>>448
書き忘れたけど、ランカスターのATからMTへの乗り換えです。

>>442
そのくせに追い越し車線にデン！と陣取って、抜かれると必死に追いかけようとする

俺、一回ｽﾃｯﾌﾟﾄﾞｷｭﾝ乗ったこと歩けど、
高速でものすげえエンジン音しながら
加速しようとしてもたいしてスピードが上がってないのに気づいた。
あんときは、スピードがでないなんて知らなかった世。

http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003010300090.html

>452
面白い。特に最後が。

メーカーがエンジンを開発するときに、ＡＴ車をターゲットにして設計して、
ＥＣＵの数値を少し変えただけでＭＴ車にしているのではないかな。
ＭＴ率の低い車種とかやってそう。まったくの想像だけど。

いちMT海苔意見だが
AT楽だ（＋気持ち悪い）と思ったことはあってもMTを面倒と感じたことは無いな…

それがAT海苔だと逆転して、ATが普通の車でMTがただ面倒なだけ
になっちゃうんだろうなぁ。


そしてMTがATより遅いというバカは、
きっとクラッチ操作が苦手だからとかいう理由でカンチガイしているだけであろう。

いまＭＴの平成７年型のインテ持ってるんだけど
彼女がAT限定免許。結婚を考えてますが、どうすれ
ばいいのでしょうか？

>>456
不便を感じてから買い換えればいい。

ごく普通に、
たとえば、信号かわって発進とかはオートマの方が速くて快適ではあるな。
まさに、トルクをコンバートだな。
マニュアルが速いってのは、そこそこの錬度の運転手が
限界に近い走行をした時くらいか。
まぁ、普通に乗る分には燃費性能でマニュアルが有利ではあるけど。



そんなオレの敗北車はマニュアルだが、馬力のあるオートマもたまに欲しくなる。

>>456
・限定解除させる。
・ペーパー化させる。
・ATを一台買う

最近、ランエボのＡＴも悪くないと思えるようになった。

結婚という人生イベントについて
2chで質問していること自体ネタとしか思えん

>>456
車はATで、原付のギア車を買って我慢する。

>>458
ごく普通に
信号が変わって発進とかはMTのほうが速くて快適だと思う。
まさにトルコンのパワーロス。
ATが速いってのは、MTヘボヘボな錬度の運転手でも
容易に限界に近い加速が出来るからだろう。
まぁ、ハイパワー車になればたいして変わらないとは感じるが。

そんな俺のハイパワー車はMTだが、コンパクトなMTもたまに乗りたくなる。

>>463
同意
ATは発進時や交差点でのタルイ挙動がイヤ

俺は逆に発進時から２速に入れるまではＡＴのほうがいいな。

発進時から２速まではＡＴ、そこから先はＭＴ
みたいなのが欲しい。

>>465
トルコンＭＴ

>>465
おとなしくAT乗ってろ

信号発進でAT（特にDQNミニバン）が早く感じるのは
あいつら思いっきりアクセル踏み込んでるからだろ
漏れはMTだが、どうせ次の信号で追いつくんだからﾏﾀｰﾘ逝くよｗ

MTは急発進ばっか繰り返しているとクラッチがタレてくる。ATのトルコンには
タレがないのだろうか？

50年くらいしたらクラッチペダルはなくなっちゃうカモね
「大型取るならクラッチ操作を覚えねば」みたいなことになるかも

AT乗りにはぜひともMTの楽しさを教えてやりたい。

これほどＡＴが普及しているのは日本だけらしいが、
アメ車はＡＴばっかりのような気がする。
これは日本仕様になっているだけ？
こんな漏れのカローラとミラは共にＭＴ。
小排気量のＭＴは乗ってて楽しい。

MT=マッスルトレーサー
と
AT=アーマードトルーパー
だな。

>>472
日本だけというか日本とアメリカね

あと１５年くらいしたらシフトレバーが無い車ばかり・・とかにならんよな。

アメリカは大排気量で広い直線道路をダラダラ走るからATの方が適してるかも。

日本のように小排気量で、狭くて坂や曲がり道が多い所を走るときは
MTが欲しいね、欧州もそうだけど。

ATのがゼロ発進時の加速が速いと思い込む理由は
よくわからないね。MTの燃費はATよりも１割程度良い
ことからもわかるように、ATはトルコンなどにトルク
を食われすぎ。MTの加速感はとても比較にならない。
最も、乗り心地はかなり悪いから助手席に乗るなら
ATがいいかなぁ。

>472 >474
車メーカの知人から聞いた話なのだが、US向けはMTの方が多いそうだ。
車の流れが日本より速いので、自然渋滞でも5速で走れるらしい。
それと、アメリカ人はケチだからだそうだ。

わざわざ高いお金出してｱｸｾﾙ踏むだけのｺﾞｰｶｰﾄなんて乗りたかねぇな。
遊園地だけで勘弁してくれ

>>477
乗り心地？
最近はだいぶマシになったが、ATのショックは酔いそうになるぞ
CVTなんぞの加速は余計気色悪いし
MTは上手い人ならショックはゼロにすることができる

MTがいいに決まってるやん。

ＡＴが早いとおもってるやつは
俺はＭＴが下手といっているように聞こえる！！

ディーラーに行ってきた。
欲しい車が全部ＡＴ･･･。

やっぱＭＴやな。
昔車校で「やっぱ車はオートマでしょ。でら楽。オートマこそが真の車って感じた」
といっている香具師がいた。ばーーーーーーーーか

やっぱ街中発進でATが速いってのは、ATの場合ブレーキ離したら動いてるからでしょ？

ＭＴの設定が少ない。

>>４８３
そゆおまいも、ばーーーーーーーーか
ＭＴもＡＴも車次第だと思う訳さ俺は

まぁ、主観なんだが。
大排気量ＭＴ＜大排気量ＡＴ
大排気量ＭＴ＞小排気量ＡＴ
小排気量ＭＴ＝大排気量ＡＴ
小排気量ＭＴ＞小排気量ＡＴ

とはいえ、車のキャラクターってのがあるけどね。
大排気量でも、ＴＶＲやポルシェはＭＴで乗りたいと思うし。

ところで、最近のオートマはホント素晴らしいよ。
ＭＴまんせーな人は食わず嫌いなだけだと思うけど。

とはいえ、まだ四台しか車持ったこと無いけど、すべてＭＴなんだな。

追伸、トルコンはトルクを食ったりはしないよ。
滑らせる事で増幅はしてくれるけど。

スクーターが出足結構速いのと同じじゃない？
ATの方がスムーズに結構速く走れると思うけど。

MTできっちり回転合わせて踏み込めばそりゃATより
速いだろうけどいちいちそこまでするのもどうかと

別スレでATが速いとか言ってた馬鹿は
やっぱり馬鹿だったよ。

発進でATオチャーンカーに離される、S14のMT海苔の僕はヘタクソですか？

>>490
おっチャンカーは何で、汁はクズとカスのどっちだよ。馬鹿。
お前、馬鹿か？

>>490
ｵﾁｬｰﾝｶｰはカローラからセルシオまで。シルはカスで俺はバカです。

職場の上司に聞いてみた。「一番思い出に残る車って何？」
１位＝いすゞ　ベレットＧＴ（ＧＴ−Ｒは買えなかったらしい）
２位＝いすゞ　１１７クーペ
３位＝サニー１２００
皆は「ＭＴだったから面白かったんだよな〜」って。言ってるオジサン達も
今ではみ〜んなＡＴ海苔。（昔の面影か運転はメチャ荒くキレ易い）
俺もＭＴだからこそ車の運転が楽しいに賛同するが・・・
若い時からＭＴ知らないなんて同情するよ、ほんと。
そんな俺は３６歳ＭＴ海苔。

>>492
じゃあ、お前が馬鹿。
馬鹿だから死んだほうがいいよ。
明日死んでね。

>>491
大丈夫か？

>>493
今やクルマでドライブなんてより、
グラブに合コン、携帯、パソコン、出会い系。
遊びの選択肢が増え過ぎてＭＴ乗り＝ヲタ扱いされかねないからね。

なんだかんだ言っても、やっぱマニュアルは好きだな。

>>493
俺は２２歳でMT乗りですよ。
車はやっぱMTに限ります。
本当の車好きは絶対MTに乗りたいはずです。

>>488
スクーターはCVTです。トルコンATとは全然違います。

>>495
女乗っけてるときは、ATの方がいいかな？って思う場合があるな。あんまり女
乗っけないけど・・・。以前会社の女に「マニュアルなんか乗ってんの？馬鹿
じゃん」みたいなことを言われたときはグッとこらえた。車乗ってないクセに。

それでもやっぱマニュアルだよな。

>498
どうでもいい女を助手席に乗せてても、鼻で笑ってはいけないよな〜
奴らには理解できないから．．．

むかついた気持ち良くわかるよ。

>>498
エライな、アンタ。
どうせ、彼等に言ったところで理解されないとは思うが。


小さい車だとMTの方が自分でギアを選べるから好きなんだよね。
コルサのATに乗ったことがあるが、アクセルを緩めるor踏み込むたびに
勝手にギアチェンジしてくれるので本当に怖かった。

>>499
>>500
改めてマニュアル乗って良かったと思ったレスです。うれしいです。

この夜中に車でラーメン食ってきました。うまかったぁ。

>>501
太るよ

てか、もうデブか

>>502
せっかくうれしかったのにぃブゥ！
多少たるんできたけど太ってないブゥ！
寒かったから激辛ラーメン食ったブゥ！

ｶﾛｰﾘ消費できるMTでよかったブゥ！

>>498
そんなバカ女その場で捨てて歩かせろ

>>498
そんなムカツク女は、車のる資格なし！！！

>>498
そんなムカツク女は、男に乗る資格なし！！！

ていうかそんな些細な事にプライドかけてる男ってバカにされやすい
と思うよ。

>>498
マニュアル乗りだけど、
「私ギアチェンジするのを見てるのが好きなの。」と言われるよりマシ。

好きなのは俺の手の動きだけですか？？と自分そのものを否定された気分だよ。

>>507
乗せてもらってそんなことを言える無神経さが問題だと思われ
そうでなければ勝手に言わせておけばいい

遅くなりました。498です。
>>504,>>505
女の報復は恐いよ〜。
>>506
時としてその資格は女の方がベテランだったり。
>>507
俺は、MTに「プライドかけてる男」ってほど重く考えていないです。
ATに乗っていたこともありますから。ただMT乗っているだけで「馬鹿じゃん」
と言われるといい気分ではありませんよね。
>>508
これもいやですね。「ギアチェンジする物」ならロボでもマネキンでも何で
も良いように思える。
>>509
勝手に言わせておくのがいいですよね。だいたい車も乗っていない女なのに
その口から「マニュアル」ですよ。

今日もラーメン食ったら太りそうだな。

>>508
いや、でもさ
シフトチェンジする手の動きってなんかイイと思わない？
そういうのに興味もつ女がいてもいいんじゃないかと思ってみたり。

MTが運転できること程度が誇りになるなんて
安っぽい男だ。

そのMTにも乗れないなんて >>512 は無価値な男だ。

さすが帝王の言葉は重みがあるなあ

>>513
俺はMTに乗れないとは一言も書いてないが？
お前は馬鹿ね。

>>515
あんたも
他の追順をゆるさない
ブッチギリの馬鹿ね。

アリストに乗るなら６速MTに載せ変えたほうが
いいすよね？

確かに男でMT運転できないのは少し寂しいかも。。。
でも、それで男を判断するの女もどうかと思うけどね

>>516
IDと少し文体変えて自作自演か

やっぱり、お前は馬鹿

>517
ツアラーVの5MTもいい。

>>520ｲｲﾈｪ

>>517
5MTでも十分だと思うけどね。

MTの醍醐味って
ギヤ入れたときのあのカチッとした感じだよね
それがないMTだったら乗った意味が半減するけどみんなどう思う？

>>519
そういう･･･
あさはかな深読み
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
馬鹿の帝王だな

　ランクル７０ＭＴ以外に選択肢無し

>>522
そんなカチッとした感じなんか味わう前に
安全確認しろよっと。

>>512~>>525
台風一過だな

えーっと… ID変わってなきゃいいけど…
まあ自作自演を指摘して空回りする奴ほど恥ずかしい人間ってないよねー

MTからATに乗り換えようと思ってて、試しに友人のAT車を運転させて貰ったんだけど、
勝手にギアが変わるのはやっぱり気持ちが悪かった。

しばらくはMTでいいや・・・・・

それよりもATってエンジン回っているわりには
全然加速していかないよね
あれが所謂トルコンが滑ってるって状態？

ワゴンやワンボックスやバンならAT で十分
クーペやスポーツタイプのセダンならMTしかないでしょう？
まあベンツや豚鼻のクーペはATしか乗れない奴多いから仕方ないけど

30過ぎ迄MT乗りですがもうATでいいや。

そんな感じになるよきっと（w

ＡＴ設定のないグレードしか所有したことない。
廉価グレードではなくて。

スポーツ以外MT売れないモナ
AAでも値段入らんし

＞ＡＴに不満タラタラの諸君へ

とりあえず、どの車のＡＴに乗ったかを書いてちょ

ジャストン

>529
出来のいいATだと、加速「感」がなくて、つるーっと速度出ちゃうってことはあるな。
自分の車はATじゃないんだけど、親戚のプログレを運転させられたとき、悪くないなあと思ったよ。

出来の悪いATは、なんかがっくりくじけちゃうんだよね。思い通り走れないのを機械のせいにしちゃう。
MTなら遅くたって自分が変速してるからってんでストレスはたまらんな、判官贔屓なのは認めるけど。

ところで、ノークラッチのMTってのはこのスレでは話題にしたらダメなのかな。面白くて好きなんだけど。

>>536
あの神経を研ぎ澄ませてなせる「技」...ですか

>>531
３５のＭＴ海苔ですがＡＴ海苔になろうとなんか思ワンよ。

クルマ好きならＭＴとＡＴ最低でも１台ずつ保有してしかるべきでしょう？
ＡＴかＭＴか、なんて貧乏人な発想はリッチマンだらけのこの板の住民
ならやめましょうや。

>>539
なんで？
ＡＴだのミニバンだの乗るならレンタで充分じゃん。
年２回くらいしか使わねー車のために毎月駐車場代払うなんて意味ねーよ。

>>540
君は一体どんなＭＴ車のために毎月駐車場代払ってるの？

>>541
楽しいMT車。

好きなほうに乗ればいいがな

終了。

>>542
車種を教えてくれー

>>544
ダイハシ クオーレ(w

普段ＭＴ乗っててＡＴ運転するのこわいとか言うヤツうざい。
逆もまた然り。両方乗れて普通だろ。

>>546
ゴメン俺は前者です。

ＡＴ恥ずかしいし恐い
恥ずかしいってのは一定の間隔で
左足と左手が妙な動きするんだよなｗ

俺が国産に乗ると交差点でワイパーを動かしてしまうようなもんか。

ＡＴに久しぶり乗ったら、左手と左足の居心地の悪さがなんともいえんな。
つーかＡＴ海苔は左手左足使わねーんだから切り落としちまえよ（ｗ

>>549

お前のちんこもどうせ使わないんだから切り落としちまえ。

>>534
アルト、ワゴンR、シビック、カローラ、ファミリア、
マークII、クラウン、テーマ、シーマ、ソアラ、Z

ATの良さって何さ。

>>550
おまえ、オシッコしないの？

とか聞いてみる

俺のMTでノークラしてみた。難しいけど１回だけうまくいった。昔のラリー
ドライバーとか良く平気で出来たもんだよ。

ＡＴでブレーキをクラッチと間違えたトラウマがあるから
ＭＴしか乗らないよ・・・

>>555
もしかしてAT教習のないころに免許取った人ですか？

>555
オレもクラッチのつもりでブレーキ蹴っ飛ばしたことあるよ。

ところで、軽とか小排気量車のMTでエアコン使うと回転あわせがめちゃくちゃ難しくない？
でもATなら楽チン。だけどオレは小排気量のMT海苔。

>555
俺もある。ディーラーのセールス乗せた試乗車。セールス顔面蒼白

いっそのことパーキングブレーキを踏んでしまえ！
そう、シフトチェンジ時にクラッチ切る勢いで･･･

>>557
あれって回転が上がってるのかな？燃調を変化させてんのかな？
漏れは小排気量ＭＴはタコなししか乗ったことないからわからん・・・

C1500のMTが欲しい

>>561 趣味イイ！。当方、本国仕様旧チェロキーＭＴ物色中。

>>556
MTばかり乗り続けてると　癖でやってしまうのよ･･･

そういう漏れももレンタカーのステップワゴンで経験アリ

>>555
オレはそれに加えて、コラムシフトの車で在る筈のないＭＴシフトノブを探したこともあります

>>564
自分の車が左ハンドルと右ハンドルの共にMT車なのだが…
今日、会社の車（国産のAT）に乗ってたら、思わず右手でギヤチェンジを使用と
して、ドアに右手を強打したよ。

馬鹿だね、俺って…

カマロのMTはどう

>>565
それは俺もやる。 つーか今日やってきた。

俺の車は、フロアシフトレバーのすぐ手前にカップホルダーがあり、ここに
ペットボトルのお茶なんかを置いとくと間違えてペットボトルを握ってしま
うことがあります。バガッっとお茶が吹き出して「あ！レバー壊れた！」と
ビックリしたりします。

>>546
＞両方乗れて普通だろ

↑この部分に同意。
MTで免許取ったのに、ATしか乗れなくなってる奴を見るとつくづくそう思う。
「両方乗るからMTで取ったんじゃないのか？」と。

折れはMTとAT両方乗ってマス。

オレはプライベートＭＴで仕事ＡＴ。
といいつつ昔教習所以来初めて乗ったＡＴで左足ブレーキしますたｗ
同乗者顔面蒼白。

ウソだ！ウソだ！ｗ
漏れもMT海苔で、極々たまーにAT乗るが
クラッチと間違えてブレーキ踏むなんてありえねー！
もまえら注意力散漫すぎ！

まあな。

大型のトラックにもATがあるって本当？
あんな巨体でATだなんて・・・

トラックは知らないが､ATの路線バスになら乗った事がある｡

さっき病院からの帰りにノークラのシフト・チェンジが
できるようになっちまいました。
２→１はさすがに怖いのでようせんけど
他はだいたいうまく行く。
とはいえ、まだ失敗もたまに有る。

こんなん楽しくなったら失敗しなくなるまでに
ミッションが逝ってしまいそうでﾁｮﾄ鬱。

こういうスレ立てる奴って、免許が取れて嬉しくて仕方ないのだろうな。

>>576
オマエも早く取れよ。

レンタカーの４�dなんかはAT多かったな。

あと、クラッチと間違えるほどペダルは左に無いはず。
俺は普段MT乗りで、AT乗るときはブレーキを踏むために
左足使うことが多いよ。最初はものすごい急ブレーキが
かかったもんだけど、ちょいと練習したらできるようになった。
あ、練習は後続車がいないかどうかちゃんと確かめてるので、
ツッコミ禁です。（ｗ

ＡＴのブレーキペダルがあんなに大きいのは
左足ブレーキを考慮しているのだらうか。

>>579
多分クリープを考慮して両足で踏めるようにしてるんではないかと。

AT怖いよ…

やることが少なくてマジ眠たくなるもん…

>>580
なるほど。
では、ＭＴ車にＡＴ車のブレーキぺたるをつけると
左足ブレーキが容易になるのでせうかね。

>>582
多分クラッチ操作の邪魔になると思われ。

ＭＴ信者のくせにパワステついたクルマに乗ってるヤツみると頃したくなるね

>>583
左足を真横にしてクラッチとブレーキのＨ＆Ｔ。
行う意味もなく、あぼない・・・。

>>584
いまどきパワーアシスト無い車も珍しいと思うが・・・。
ポンプ切れと？
ちなみにわしのは重ステ。

ＡＴも楽でいいけど、クリープ現象が大嫌いなんだよな……。
７年間ＭＴで随分慣れたし。
あとＡＴだと楽すぎて寝そう……。

ＡＴ左足が暇だよ。なれるまでは

　本当にＡＴばっかだな・・・
　ＡＴはイヤだーーーーーーーーーーーーーーーー
　ＯＰでいいからマニュアルをセットしてクレーーーーー
　一番ムカつくのは本来ＭＴもあるのに輸入しないＢＭＷとかＭＢとか
でしょうか？まあ買えないけどね。俺はＭＴがあるかないかで車を選ぶ
からね

ミニバンを買おうとおもってるけどAT
しかない・・・ATはこわいんだよなぁ

できのいいマニュアルモード付の車は、ＭＴ乗りでもさほど
違和感は感じないと思うが。

>>588
残された道はスバルですな。

ついでに>>590
マニュアルモードは関係無いと思うが。

F1ばりのセミオートマきぼんぬ
そしたら乗る

>>584
「ワイパーなんて付けてるやつみると頃したくなるね 。手で拭けよ。」
「ウインカーなんて付けてるやつみると頃したくなるね 。手で合図しろ。」
「シート付けてるやつみると頃したくなるね 。正座しろ。」

>593
ﾜﾗﾀ

>>571
俺はブレーキは踏まないけど左足が思いっきり空を切ることはある

>>592
MR-Sのシーケンシャルシフトやアルファ・ロメオのセレスピードは？

>>571
教習所出て以来７年ほどＭＴオンリーで
初めてＡＴ乗った時くらい間違わせてくれＹＯ！

間違えるっつーか、条件反射。

>>597
私も間違えたこと無いぞぉ

AT乗った時、左足はシートの上だな。

>>596
MR-Sは、ギアが切り替わるまでタイムラグがでかいので、オレ的には進められん。
αは…知らん。

>591
マニュアルモードがついてると任意にシフトアップダウンができるから
エンブレもきちんと使えて乗りやすい。クラッチレスＭＴ風

助手席乗ってて、運転してる人のブレーキが遅い時とか
何故か左足をフンばてしまう。
自分的にはクラッチを踏んでるとおもわれ・・・^^;
禿げしく恥ずかしい;;
助手席乗ってる時まで運転しなくても。

>>603
その気持ちわかる（ｗ
つか、自分の場合は両足なので対ショック姿勢と思われ・・・

AT？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ＡＴ海苔って、ＭＴで坂道発進が出来ない＆自身がない香具師
ばっかなんでしょ？(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

オォーーーーーン！（坂道バック状態）キキキキーーー！！！



みたいな。

>>605
実際のところ、ＡＴ乗りの殆どはそうだろうね
でも、ＡＴ乗れれば殆どのシーンで困らないってのもまた事実
ＭＴ乗りってＰＣでWINのカスタムセットアップが出来ますって程度のスキルなんだろうね
出来なくても殆ど困らないという意味では
そんな漏れは敗北ＭＴ乗り

MTはいい！！
ATよりも滑らかに自然に加速出来るし、エンジンブレーキきくし
エンジンに負担かからないし、燃費いいし。
実際同じ運転してても明らかにATのエンジンは無駄に高回転
まで回ってる。
MTで同じ回転まで上げたら、あっという間にまわりから
頭ひとつ飛び出します。

新ランエヴォの
ATはオサーン向けなのか？
いらねーだろ（藁

いや、逆に若者向けかもね

ブレーキと間違うんじゃなくてクラッチ踏もうと空振りした左足がブレーキに引っかかるんだよね。

MTマンセーのくせにパワーウィンドウやエアコン装着してる馬鹿は
死んでほしいね

>>611
ｱﾌｫですか

>>611
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>611
なんで？
ＭＴ乗りでもエアコン・パワーウインドウつけてもいいじゃん？

つーか
運転席側＝レギュレーター
助手席側＝PW
仕様が欲しいぞ、俺は（笑

>>611
てか今時エアコン・パワーウインドウはいやでも付いてくるだろ

気が向いたらオモステにしてみます。

>>611
某RSﾛｰｸﾛｽ車に乗ってたけどｴｱｺﾝ無しはお薦めできない。
少なくとも常人は乗るべきではないよ。
手動ｳｨﾝﾄﾞｩは別に良いけど。

今乗ってるMTはクラッチスタートシステムなっているので、
仕事でAT乗るとき、エンジン始動時思わず左足でブレーキ
踏んでしまう時がある。

仕事で乗ってる車は、悉くエアコン付いてませんが。

真夏は死にそうです。

　新車買うんで色々カタログみたけど、設定がある車は「MT車は○○高」
としてあった。
　一昔前とは逆になっちゃったのね。

AC･PS無しってことはX4か？

>>621
そりゃｹﾞﾄﾗｸﾞ積んでる奴くらいだろ。

ポコペンはオートマ、マニュアル、同価格ですな。

>>622
ｘ４はマイチェンでエアコンもパワステも付くようになったよ。

軍資金にお困りの方へ。

ここのネットキャッシング、勤務先にお金を借りた事がばれないように配慮してくれます。
申込み時に、勤務先住所を記入しなくても良いし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りていても融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/
I-modeからの申込みは http://square7337.com/i/

俺は一年中ほとんどエアコンは使わないな、、、
冬はヒーター使うけどね

>>626
スレ違い





と突っ込んでみる。

>>606
カスタムセットアップ・・・。
これできるのとできないのとでは相当違うと思うが。
どこまでカスタムなのかわからんが。







と突っ込んでみる。

>>628
自分が使いやすいように
設定を変更していって、最終的に
自分以外は扱えないわけわからん使用に。
んー、なんか車も似てるんじゃないかって気がしてきた。





と、割と普通にレスしてみる。

7人乗り以上のMTで新車がどうしても欲しい
だれか教えてください。

>>630
日野やいすゞのバスとか結構有るぜ〜

>>630
スバルドミンゴ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>631
>>632
有難う参考にします

>>630
昔のピラーレスプレリーにFRセレナとかシャリオに後デリカ
セドリックワゴンの七人乗りとかもあるけど
微妙なラインナップだなｗ

>>631
>>632
>>635
TOYOTA、日産、HONDAの新車でもうないですよね〜(T_T)
メーカーさんお願い、アホの私の為に7人乗りのMT車をだしてくれぇ〜

>>636
走り云々よりなんとなく手漕ぎでMTが楽しいってのは良く解る、
ただアトレー7はお勧めしないｗ

昔みたく無条件でMTモデルも選べるってのが無いしな
そもそもAT限定免許ってなんだアレ？合理性なくねー？

円周率を３といっても何も気にならないヤシがそんな事気にしないの。　

俺の中では円周率はダノンヨーグルトみたいなモンだ。

>>618
某RSﾊｲｸﾛｽ車に乗ってるけどｴｱｺﾝ無い
夏場は止まると暑い、つーか車自体が熱い

その内AT限定じゃなくてMT許可免許とかなったりしてｗ

>>641
確実にそうなると思うよ

age

ＭＴ糊は神！

ＭＴが古くて、ＡＴが新しいと考える人は、どのくらい居るんだろう・・・・

逆に、ＭＴの方が先に生まれたのだから
ＭＴの方が進化している・・・と考える人は、どのくらい居るんだろう・・・・

ＭＴもＡＴもミッションが生まれてから進化してきたのに

だれかＡＴｖｓＭＴっていうスレ立ててよ

>>646
そしたらまたいつもの・・・(略

バイクのギアチェンジが愉しい今日この頃、MT車のＭーチを買うべきだろうか？

技術的に新しいものが使われるのはATが多いと思うが、使う人間が退化するのも
ATかと。
煽りになるかもしれんが、車椅子マークの描かれた駐車場に停めるDQNの車は俺
の知っている限り、100％AT車だった。

>>649
そうかな・・・・
ＭＴでも、シーケンシャルや、ドグ、セミＡＴがありますよ

http://village.infoweb.ne.jp/~kan/hd/hd02.htm
↑障害者用の、オートクラッチシステム

>>650
車用のシーケンシャルは確かに最近出てきたけど、ドグは昔からなかったかい？
セミオートマは…MTなのか？ATなのか？
まぁ、俺が言いたいことは、MTは全く新技術は使われてないって事じゃなくて、
相対的にATの方が多くないかって事なんですけどね。

>>652
昔のＭＴは全部ドグだったんじゃないでしょうか？
それでも、ドグは進化し続けてます

最新の物はＡＴの技術もＭＴの技術も、
最先端の技術が使われてる事には違い無いですよ
セミＡＴは、ＭＴの部類に入ります

ＡＴの技術開発とＭＴの技術開発
どちらの方が、熱心に取り組まれてると思いますか？
答えは知らないけど・・・・

>>652
まぁ改良は重ねているだろうね。
残念なことに少なくともMTは国内では少数派だから、ATの方が重要視されている
んだろうなぁ。

どうでもいいんだが…自分にレスしてるよ？

>>646
願いはかなえた。

「ＭＴ車」というよりは「３ペダル車」のスレッドである気がする。

バックの時だけクリープが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>656はへたれ

紅茶の時だけクリープが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

都道府県によっても
MTとATの割合て違うんだろうな。
俺の住んでいるところはMT１割もいないよ（涙）

ガテンガテン

都道府県ではわからないけど、自動車関連の会社や工場があるところは
ＭＴ率が高いような気がする。

私の友達の情報では、鹿児島はMT車の割合が高いらしい
本当かどうか、鹿児島の人教えてください。
本当だったら鹿児島大好きだぁ

国産メーカー別ではスバルが一番ＭＴ率が高いそうですよ。スバル好き
になってください。

>>663
そういえばトラヴィック以外はMTの設定があるなぁ。

そういう私はフォレスタA型NAでMT

>>662
鹿児島の田舎地方に住んでるものです。
自分の周りの人間はMT党ばかりですが、鹿児島にMT支持者が多いかといえばそうでもないような気がします。
悲しいことですが田舎に住んでいても、じわりじわりATﾏﾝｾｰな人が増えてきているようです。
ちなみに俺はMTの車に乗っていてMTﾏﾝｾｰです。

ＭＴ支持だが６速には疑問。
大型トラックは７速は必要だが、乗用車は５速でも十分では？
と思うが、６速乗りの方どうですか？

>>662
んなこたないでしょ？

>>666
ほとんど使わないよ
自分の場合、馬力が高すぎるからなんですが

大型トラックに７速てあるんだ知らなかったぁ
私は５速ですらあまりいれたことがない・・・

トラックの１速は殆ど使いませんがね。

>>663
インプレッサセダンのMT率はATを凌駕してたよ。確か。

ＮＡの軽には４速ＭＴ推奨。
２速ＡＴなんて酷すぎる…。

MT乗りたいから、トラックの運ちゃんになろうかな
年だから無理かぁ・・・

>>666
４トントラックで６速、大型で７速ってのが多いが２速発進だから
実はマイナス１速だね。トルクすごいから荷物積んでなきゃ３速発進。

6速のMTは正直面倒くさいと思う。

最近のMTはほとんど６速だから、買う気が萎え。
ティプトロATでいいやという気になる。

>>674
マジレスすんのもアレだが、最近の６速は実質５速＋おまけの
「なんちゃって６ＭＴ」です

>>675
大賛成！！！

いや「なんちゃって６MT」の方がまだいいですよ(w
スポーティーカーに載てるようなクロスレシオの６速は、本当に面倒くさいと思う。

最初は楽しいかもしれないけど、街乗りは面倒で直ぐ飽きるから。

6速MTってMT車の普及を妨げてるような気すらする・・・

>>677
めんどくさいかなぁ
街乗りならほとんど3速までしか使わないのは、5MTと変わらんでしょ？
流れにのってれば3か4で固定だし

>>679
私もそう思う。高速ぐらいでしか5速いれないもんね
だから６MTは余計にいらないかと・・・

でも私は
ATか６MTを選べと言われたら
６MTを選ぶよ。

6ATはいいぞ〜

免許を取って１年。ずっと実家のAT車に乗ってたが、
今日ついに自分の車を購入。もちろんMTです。
で、どれくらいでMTに慣れるもんなんですか？

>>683
一度MTに慣れてしまえば
何年もMTを乗らなくてもすぐに乗れると思うなぁ〜。

だけど、MTに慣れる前にAT乗ったらどうなんだろう
私にはわかりません

>>683
免許持っていて車買うくらいなら何日もかからないよ。

>>681
シーケンシャルだったらモットいい！！

>>686
うん。Good！！

>683
小一時間・・・（以下略

MT命

>>679 >>680
よほど都市部にお住まいのようでつな…
郊外に住んでると、国道の流れに乗るには5まで入れないと燃費悪すぎです。
夜になるとみんなフツーに100km/h巡航してるし…

60kmでもほとんど３速
100kmでも４速
の私って変だったのか

>691
４速ＭＴ海苔か…

>>692
車種で全然ギア比違うからなぁ
同じ車種でも、エンジンに手を加えると、走り方自体変わってしまう

>>690
自分も低回転の方が燃費が良いと思ってたんですが
しっかり燃焼させる事も重要みたいですよ

土砂降りの高速で４速７０キロ巡航をしたら（５速車）
あっさり今までの低燃費記録を更新しました
水たまりの上走ってたのに・・・

そうそうＭＴのいい所は沢山あるけど
燃費がいい所も長所だよね
（アホほど回転を上げてはいけないけど・・・）

15年前に免許取ってATからｼｭﾊﾟｰｰﾂ･･･
MTにしとけばﾖｶｯﾀと何度後悔した事か･･･
それから買い替えでMT→MT→AT（SM-X）→MTでつ。
やっぱ、ＭＴがええでんなぁ。

非力なＮＡをＭＴで思いっきりぶん回すのが無上の喜びですから。

非力なNAでヘタレなターボ使いをちぎるのが（略

巡航中にアクセル開度が少ないようにしてやると50km以上では
トップギヤに入れた方が静かだし燃費もいい。
4速100km巡航が良いなんてなんて余程ハイギヤードな車かと。

バキュームメーター付ければ良くわかる。

なんてなんてなんて

>>696
「S-MX」
オーナー、前オーナーですらこのクルマの正式な名前はｷｮｰﾐないらしい…
所詮それだけのクルマってことかよｼｮﾎﾞｰﾝ

みんな〜MTをはやらそうよ。
そしたらメーカもMTをまた作ってくれるよね

今まで４ｽﾄのバイクばっか乗ってたから
エンジンブレーキの効かないＡＴ車が怖くて乗れない。
慣れれば、平気なのか？

らいどん　−自家用車相乗り情報−
自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/

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　レッツ ライド
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>>703
「慣れ＝感覚の鈍り」だけどね。

>>703
慣れかもしれないけど
やっぱりエンジンブレーキきかないと
怖いよね。
だからMTだよ

MTしか知らん奴はATに乗る時は
Dレンジにしか入れないのか？

基本的にＭＴ海苔だけどＡＴ乗るときも１から使ってまつ。
んでも電子制御系のＡＴ（エコノミーやらなんやら）はイヤん。
油圧制御のＡＴ（いわゆるバ○チョン？）の方がなんだか安心。

ま、乗ってて楽しいのは何よりもＭＴ車だが。

むしろ積極的にODオフやセカンド、ファーストを多用するかと

>>707
漏れはＤレンジしか使わない。
シフトしようとすると左足が空を蹴るから嫌だ。

>>707
『Ｄ』を中心にＯＤｵﾝ/ｵﾌ・『２』・『Ｎ』を使ってまつが、『1』は滅多に使いません。
つーか、『ＭＴしか知らん奴』っているの？いたとしたらｵｻｰﾝというよりｼﾞｻｰﾝだよな(ｗ

馬鹿ばかりだねぇ、このスレのｶﾞｷどもは。
優れたＡＴはね、エンブレも効くし、ティプトロがあるから
変速比くらい思いのままなんだよ。

きょうびＭＴのメリットなんて値段が安いってだけよ〜。
国産の糞車ばかりのってないで勉強しなよ〜（ｗ

しかしここでのMT乗りの人ってなにかとAT乗ると>>710の様に
空を蹴るだのとかクラッチ操作の癖が出るだのとか言うけど
普通するか？そんなこと。
だたのMTﾏﾝｾｰ野郎が漏れはMTじゃないとダメってのを強調したいだけ
でやってるように思える
ついでに俺はMT（仕事で使う商業車）＆AT（自家用車）乗りです

>>712
少なくとも現行マーク�Uはあまりエンブレ効かなかった訳だが…

俺は独車のＭＴに乗ってる訳だが…

>>713
>普通するか？そんなこと。

まさかとは思うけど「クラッチ操作は難しい操作なんだじょ、モレってすげー」
と酔ってるとか？
それともあれか、生まれたてのアヒル同様、一回刷り込まれたものは一生消えない
オツムの持ち主とか。うん、こっちの可能性のほうがやや高そうやな（ｗ

>>713
左ＭＴと右ＡＴに乗ってるが、ｳｨﾝｶｰとﾜｲﾊﾟｰを間違えた事はあっても左足が空をきった事はないな。
あ、あった…ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷを(以下略
>>715
なんでＭＴ叩きを叩いてんの？

今時MT乗ってるやつらって貧乏臭いね。なんでATがあるのにわざわざ自分でギヤチェンジするの？
カッコだけでMT選んで結局ATよりカクカクした動きして、燃費も悪くて、エンストこいてるんだろ？必死だね（ｗ
俺なんかCTVだからトルクもすごいしスムーズにシフトアップして燃費もやさしい。坂道発進も楽々だよ。
マフラー変えてるから馬力もあるしね。とりあえずMT乗ってるやつらは時代から取り残されていくだろうね。哀れというか、MT乗りの必死さがこのスレからひそひそと伝わってくるよ（ｗ

>>717
メール欄に逃げ道残す辺りがﾍﾀﾚ…
どうせなら思いっきりｷﾃｨなｶｷｺで神を目指して欲しい。

>>718
車板じゃねぇ・・・
今更白NA（略を引っぱるような板だし
素人さんが多いからｗ

>>718このﾎﾞｹ殺し！
こういういらんちゃちを入れるのが素人板の見本
スルーしてとりあえず様子みる→常人
もしくはのってやる→玄人
さらにｷﾃｨなレスをする→ｷﾃｨ

>>720
＞さらにｷﾃｨなレスをする
これもある意味ボケ殺しなわけだが（ｗ

（＾＾；

>>720
だってこの程度の半端な釣り師が多過ぎるんだもんな〜

　＼＼＼　　　　　
　＼ﾉVﾉＷﾂ　　　　　　　
＼Σ 　 　ν
　＼（♯ﾟД）　　 　　　↓>>ID:sGq5PC47
　＼　( G∀）　　　　　　ﾊ ﾊ
　　　　Ｖ ／ ￣￣つΣ） ﾟДﾟ)ｳｹﾞｪ　　 　　　 　　　　　
　　　　 ｜　/￣￣⊂　⊂ ）　　　
　 　　　｜｜　　　　／　 ｜〜
　　　　 （／　 　　／／｜｜
　　　　　　　　　 (＿)　 (＿)

ｳｹﾞｪ!!(ｗ

>>717
好きでのってるんだから
バカにしすぎだね。
そう思わんか皆さん

ここのスレはMT好きだけが
来る所と思ってた・・・

うちの母ちゃんは、俺のMT車を見てMTを運転したくなったらしく、
50過ぎてから限定解除しに教習所に行ったよ。

そう言えばＦ１でＡＴが禁止されるそうな…(ﾋｿﾋｿ

>>728
気合入ってんな(w

MT車の助手席に乗ると100発100中30分以内に酔います。。

>>728
そうするとAT免許取った歳もかなり高齢だったんですね

よーし！今週末はドラッグで、あ、今何か言いました？俺って今何処です？おわんの中？あ、そう。
タオパイパイのパイパイ揉んでくださいね？明日までには晴れますから！サーバーが引っかかるんだよゴルァァァ！
頂点で逝く寸前に力を溜め、間もなく発射します内側のセンにお下がり下さいたま！あああん！あ？
さーーーーーーーーー今に頂点で破裂の儀式が始まるぞぉ！頂点でぁー第３次元に人間の血と知を超えた
スーパーバトルが今！ぅぅぅうー前例に無い頂点を極めたぁ脳漿が溶ける程のストレス物質がマイナスパワーに変わり
全ての物質を無にするパワーは人間隔離の際あぼーん！
は〜いテストに出まーす！

>>729
Ｆ１でATなんか走ってない。あれは電子制御２ペダルMT。

MTとAT決定的な違いって、最近はトルコンの有無になってんのかな

>>731
それはドライバーがヘタなだけ・・・

>>735
つかＦ１の場合はシフトアップの自動化は禁止されているから、ギアチェンジ
操作はドライバーがやってる。クラッチペダルがないだけなんだよ。
アクセル踏んでりゃ勝手にギアが変わっていくＡＴとは違う。

よーし！今週末はドラッグで、あ、今何か言いました？俺って今何処です？おわんの中？あ、そう。
タオパイパイのパイパイ揉んでくださいね？明日までには晴れますから！サーバーが引っかかるんだよゴルァァァ！
頂点で逝く寸前に力を溜め、間もなく発射します内側のセンにお下がり下さいたま！あああん！あ？
さーーーーーーーーー今に頂点で破裂の儀式が始まるぞぉ！頂点でぁー第３次元に人間の血と知を超えた
スーパーバトルが今！ぅぅぅうー前例に無い頂点を極めたぁ脳漿が溶ける程のストレス物質がマイナスパワーに変わり
全ての物質を無にするパワーは人間隔離の際あぼーん！
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いつも大変うざくて、すみません。

>>734>>737
Ｆ１レギュレーション変更事項
トラクションコントロール、ラウンチコントロール、フルオートマチックギヤボックスの廃止
（２００３年の一定期間またはシーズン終了まで緩和措置が採られる可能性があり、
その後２００４年には完全に廃止。必要があれば、全チーム共通の「標準」電子制御ユニットを採用する）

とあるから、２００２年までは使ってたんじゃないの？ＡＴ…。
それにしても｢電子制御２ペダルMT｣に｢セミＡＴ｣か…ものは言いようだな。(ｗ

ATに乗っててクラッチのくせが出るって奴は
MT乗ってるときエンストがみっともないからぽんぽんクラッチ踏んでんだよ。
クラッチさえ踏めばエンストはしないからね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>741
ｵﾏｴ頭悪そう（ﾌﾟ

>>737
トルコンATでもギアぐらい選べるじゃん。
マニュアルモード付きATの多くがホールドしてくれるよ。

>>732
40過ぎてから。

>>737
F1ってシフトアップの自動禁止なの？
2003年から？
マジ質問。

>>745
何故>>740をスルーするの？

ギア変えるの面倒

>>740の変更案はあくまでも提案なのでとりあえず置いといて02年のレギュレーションで言うと、フルオートマでOKですよ。
シフトダウンもシフトアップも自動でやってOK。
手動ももちろん勝手ですし、ドライバーの好みによっては手動でやることもある
でしょう。特にシフトダウンは自動でやられると予期せぬ挙動の乱れが
生じる可能性があるので手動派もそこそこ居るのでは？
01年スペインGPでのハイテクデバイス解禁まではフルオートマ禁止で全員、手動でやってたはずでしたけど。
つってもこの手動ってのは当然、２ペダルでステアリング裏のパドルをパコパコやる
タイプですな。３ペダルは全滅して何年になるだろうって感じですわな。
んで>>740のレギュレーション変更案にあるフルオートマの禁止ってのが
２ペダルのままで「フル」オートマが禁止（パドル式OK）なのか
フル「オートマ」が禁止（３ペダルに逆戻り）なのかはよーわかりません。

なんにしてもオートマっつってもトルコンATじゃないことだけは確かですｗ
レギュレーションで解禁されればひょっとしたら
超ピーキーなエンジンと組み合わせてCVTを使う可能性はあるかもしれないけどｗ

>>747
人それぞれ違う感覚だから、仕方ないけど
ギア変えるのめんどくさいかな？

まぁ、渋滞の道では辛いかもしれんけど・・・・。

>>749
高級車だったらそんなに頻繁にギアを変えなくてもイイから
ATだろうとMTだろうとあんまり変わらん気がする。

でもなぁ、リッタークラスの車に乗るとなると話は違うんだな。
ATがお馬鹿で勝手にシフトダウン/アップしてくれた日にゃ怖くて仕方がないぞ。
だから、車はぜったいにMT車じゃ！！

なに？
高級車買えだと？
んなもん、できるならとっくに買ってるわい！w

>>750
落語家ですか？

>>751
いえ、バイク板の住人でつ。
だけど、車も同じくらい好き。

でも、両方維持するのは大変なんで、今はバイクオンリー。

ＡＴ＞＞＞＞ＭＴ
面倒臭いより、貧乏くさい！

>>753
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>753
世の中の誰もが車に楽珍さを求めている訳じゃないのよ。
というか、MTが面倒とか言う香具師がなんで車板に居るのかが不思議。

何故車板に居るのかその理由をﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾀ。
「眺めるのが好き」とかって事なのかな？

>>753
シビックのオートマなんてなぁ、坂道発進でエンストするんだぞ。
あ、これはEK型（1.3リッターエンジン）の話ね。

俺は同じ型のMTに乗ってたんだが、オートマのクセにエンストするくらいなら
MTのほうが遥かに楽。あと、気分的にも安心出来るわ。

>>755
クルマは好き。眺めるのも好きだゾ！とくにクーペ！
一般に、ＭＴ＝クルマ好きで、ＡＴ＝クルマに興味ナシの図式がムカツク！
>>756
クルマに故障は付きモノ。　ＭＴでも故障します！

とりあえず、欧州のMT:ATは9:1なわけだが…。

>>757
いや、故障じゃなくってさ。
単純にトルク不足でエンストしたんだわ。
となりに乗ってて驚いたよ。
まあ、他人の車なんでどんなメンテナンスされてるかなんて、
分からないんでこの辺で辞めとくわ。

よーするに、小排気量の車なら、MTのほうがマシだぞってこと。
安車のATなんてなぁ、、、、、
そんなに賢いわけがないじゃん。


でも、大排気量ならATだろうがMTだろうが、
そんなに変わらんと感じたけどね。

確かに小さい車ほどMTの利点が活かせるな
セルシオにMTあってもあまり意味無し

>757
成るほど。なんと無く了解だyo。

>758
山岳地帯が多いからね。日本みたいに。

イタリアがどうのこうのってバカが騒いでいたスレが消えたな・・・

馬鹿ばかりだねぇ、このスレのｶﾞｷどもは。
優れたＡＴはね、エンブレも効くし、ティプトロがあるから
変速比くらい思いのままなんだよ。

きょうびＭＴのメリットなんて値段が安いってだけよ〜。
国産の糞車ばかりのってないで勉強しなよ〜（ｗ

ネタ？
AT限定だよな？

>>755
面倒なんじゃなくて、貧乏臭いんだろ。

>>765
そ。
あと、クラッチしゅこしゅこ、シフトレバーしこしこ、
必死こいてる姿が猿のセンズリにそっくりなんだよね。
貧乏くさいし、いか臭い（ｗ

ＭＴマンセー！！・・・・

・・・・・・・・・・・しかしＡＴのってます・・・・

AT好きなのはけっこうだが、
MT乗りを叩くのは劣等感か？

>>763
＞優れたＡＴはね、
それは高級車にしか無いだろ？
リッタークラスの車はどうするの？って話よ。

（まぁ、高級車買えない貧乏人は師ねとか言うんだろうけど）

>766
面白い例えだが、いちMT海苔として一言。
街乗りでも戦刷りと呼べるほど頻繁にシフトチェンジしねぇぞ、普通は。
まぁ、クロスミッションでも積んでれば話は別だが(w

妄想で批判する前にまずは自分で体験しろ。免許すら持たない妄想オタ君(ﾌﾟ

だがまぁスポーツカーでＡＴはないだろう。
ＭＴが貧乏臭いってのは古いバンみたいな車のことを言ってるんだろ？
まぁ人それぞれだけどドレスアップ重視の人、ドライビング重視の人などに分けると、
後者のほうにＭＴマンセーが多いのでは？

>>768
この板ではどう見てもＡＴ乗りを叩いている奴のほうが多いが。
お前の理屈でいくと、
その連中はみんな劣等感の塊なのか？

>>771
>>772
禿同

またAT限定か…

ほんとに死んだ方がマシだよ

>>772
＞この板ではどう見てもＡＴ乗りを叩いている奴のほうが多いが。
ｽﾚﾀｲ読める？(ｗ

>>772
MTマンセーのスレに来る香具師の大半はMTマンセー。
よって、ATマンセー君が来たら的になるわ。
場違いなあふぉを排除しようとしてるだけだって。

一部、MTの運転できることしか他人に対し優越感を見出せない
香具師が必死になっているのも事実だが。

>>775
板とは車板全体のことだろ

板とスレって違うよ

ＡＴに対する叩きが、尋常じゃねぇ。

>777>778
ｽﾏｿ…板だったね(鬱
ただ、ＭＴ叩きも後を絶たない訳で、どっちもどっちかと…

>>779
何故かわからんが
わざわざ叩かれに出てくるようなﾔｼがいるからね

まあ実際ＡＴvsＭＴで勝利を得るのはＡＴなのだろうか。
だって現在ＡＴの方が圧倒的に多いわけだし、多数決だったら負けｹﾃｰｲ！
なぜかＡＴ海苔にはＭＴ海苔はかっこつけてると言う浅はかな考え、まったく困ったもんだ。

いや　貧乏だからＭＴに乗ってると思ってるらしい、
俺は貧乏だからＭＴ乗りな訳だが・・

>782
＞まあ実際ＡＴvsＭＴで勝利を得るのはＡＴなのだろうか。
リアルでは確実にそうだろうね…でもここは２ch(ｗ
ただリアルで、男性のＡＴ限定免許取得者に対するリアクションが寒いのも事実だけど(ｗ

>>784
＞ただリアルで、男性のＡＴ限定免許取得者に対する
＞リアクションが寒いのも事実だけど(ｗ

それももうじきなくなるんじゃないか？
俺は普通免許だが、
たまにディーラーで試乗する以外は長いことＭＴには乗ってない。
ＭＴの試乗車もほとんどなくなってきたしな・・・。
世の中俺みたいなのがほとんどだろうから、
そのうち限定免許が標準になると思うぞ。

そうなれば今の普通免許持ってる奴はジジィとか言って
馬鹿にされるようになるんだろうな・・・。

>785
そのうちだろ？あくまでも現状は>784。

はやく限定解除してこいよ

>>771
>だがまぁスポーツカーでＡＴはないだろう。

馬鹿ですか？Ｆ１ってスポーツじゃないんだぁ？（ｗ

>>788
ＡＴのｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰ乗りでつか？(ｗ

>>788
ああそうか、そうだよな。じゃあ言い直すよＡＴスポーツマンセー！これからはＡＴスポーツが
いいかもしれんぞ！いや、ネタでもなんでもなく。
だが僕は>>788は嫌いです。

ATが良いかMTが良いかなんて、目クソと鼻クソの攻防戦だなｗ
人それぞれ好みがあるんだから、好きな方乗れば良いじゃん。

>>791
禿同

>>782
何をもって勝ち負けを判断するのか書かないと意味不明。
双方長所と短所を持ち合わせているからね。
消防でつか、チミは？

>>785
新規の限定免許取得者が新規の非限定免許取得者の数倍、
というような状況になったらありそうだね。

>>793
もうすでに５４％が限定で取ってるらしいからな。
そう遠い将来のことではないかもな。

出来なくてもいいかもしれないが、MT運転＞
出来たほうがよかろう。
いざというときに出来れば、普段しなくてもいいからさ

ＭＴ車の方がよく運転する人にはいいよねＡＴＭより

なんでもかんでも自動化したらボケるよ

だがまぁ男でAT限定はないだろう

>>798
俺

>>799
ﾌﾟｯ

だがまぁ男でマンコはないだろう

トルコンは嫌い

MT乗ってる香具師＞AT乗れる
AT乗ってる普免の香具師＞MT乗れる？
AT限定＞MT乗れない

これが決定的にイタイ

>>784
確かに女からすると男のＡＴ限定は寒い

>　AT乗ってる普免の香具師＞MT乗れる？

乗れるっつーのがどれくらいのレベルをあらわしてるのかわからないが、
道路を走るのに困らないくらいだったら、誰でも乗れると思う。

車なんかMTだろうがATだろうが大した違いはないのに、MTのほうが偉い
みたいな発言をする奴がいるからムカツク。

MTの、クラッチの焼ける臭いは何とかならんのか。
うちの車庫は坂がついているから、車庫入れの際、半クラでつい回しすぎて臭いのだ

>>788
馬鹿ですか？Ｆ１ってATだと思ってるんだぁ？（ｗ

その話題はもう飽きたヨ

>>806
あー、山を開拓して作ったような住宅地だと、たまーにあるよネ
ｱﾌｫみたいに勾配の付いた車庫。
匂いはともかく、それはなんとかしたほうがいいだろ。
ソッコーでクラッチ減るよ。

MTではないことは確かですね。>>F1

AT車の普及は、信号渋滞が長引く一因になったと思っています。
前車のブレーキランプだけ見ていれば良い、という人を増やしてしまいました。

レースカーはコースによって前もってギヤを組み替えるだろう。
究極のMTだと言ってもいい。

>808
いやそれだけではないと思うぞ
車を運転する事に対して鈍感な向上心の無い人が激増してると思うな

・直線番長なおばさん（住宅地で100キロくらいだしてたけどコーナーはガタガタ）
・停止線で止まれないヤツ（青になってないのにクリープでだらだら進んでる）
・ハイビームのまま走っててパッシングしても気付かないヤツ（10年くらい前には皆無だった）
・横に車がいるのに確認せずに車線変更するヤツ
・対向車の接近速度を見誤って右折するヤツ（おばさんに激多い、何度か殺されかけた）
・細い道路で車線を半分以上塞いで安全確認してるやつ
数え上げたらキリが無い
技術の進歩が人間の進歩を奪い去った気がしてならんのよね・・・ホンマ

>>810
自分自身、ペダル踏み違いのオバサンに"信号無視横槍攻撃"されて
新車がオシャカになったことはあります。オバサンドライバー恐るべし。

限定解除者はAT限定よりはまだいいよ

普通免許で免許取得していながら
AT乗っている奴よりも数倍マシ。

＞技術の進歩が人間の進歩を奪い去った気がしてならんのよね・・・ホンマ

あなたのMT車もT型フォードに比べれば、とてつもない先端技術の結晶ですよ。
そもそも自動車自体が文明の産物だし。
文明に毒されたひ弱な現代人という視点からすれば、ATとMTの差なんて
誤差程度でしかないと思いますけど。
どうして自分だけは特別だと？

>>810や>>812みたいなのがいるから
ＭＴ海苔が馬鹿にされる。

ひょっとしてＡＴ派の策略か？（ｗ

>>814
馬鹿
俺は普通免許でAT乗りのこと言ってんだよ
MT車乗っている人のことを言ってんじゃねーんだよ。

>>815
普通免許でAT乗りの何がいけないんだ？
お前は持っている資格を常にフル活用してるのか？
そういう訳の分からんことを言ってるから馬鹿にされると言っているんだ。
そもそも、俺の頃はまだ限定免許などなかったんだよ。

ってかもうこのネタやめにしようよ？
ＡＴにしろＭＴにしろ何らかの形で車に興味あったり好きであったりでこの板来てるんだからさ…別にいいじゃん
ＭＴなんて運転できて当たり前なんだからＭＴ組も優越感に浸るの止めようよ。
ＡＴ組（限定含む）もさぁ別に釣られなければいい話なんだし。
ＡＴ限定が悔しかったら解除すればいいし、別になんとも思わなかったら釣られなければいい話だしね。

>>813
そういう意味では車社会創世記には免許を取るのに車の構造を整備士なみに
理解することを要求されたからね。
それが最良とは思っていないけども、どこかで線引きが必要だな　と
俺はパンク修理とか点火時期調整とかの簡単な修理なら道端で、その場でやってしまうよ
でもその事については他人を馬鹿にしてはいないでしょ

出来のいいAT普及は、車という凶器を動かす事について能動的に考えなくなるのを
促進してるなと思うわけよ。
例えば　>811　のような体験に対してはどう言葉をかけるのさ？？

追加で
ﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔのままで走り回るのもなんとかしてくれ
これはAT・MTは関係ないな

>>818
>>811にあるオバサンのような人は、ＭＴに乗っていても
坂道発進でバックして後続のクルマをオシャカにしてしまうので
結局は同じことです。

世界のトップエンドのスーパースポーツでは
既に２ペダル仕様のＡＴが常識でしょう。

フェラーリのＦ１ギア、ＢＭＷのＳＭＧ２トランスミッション、
いずれもＡＴ限定免許で乗れながら、シフトトランスミッションは
圧倒的にMTよりも速い。

>820 ですな

>>818
正論だと思う。
とくに

＞出来のいいAT普及は、車という凶器を動かす事について能動的に考えなくなるのを
＞促進してるなと思うわけよ。

↑このへんがね。
確かに、
本来なら車を運転しないような香具師までもが車を運転するようになったという背景には、
ATの普及という事実があると思う。
思うに車の運転は技術が必要だし、
そのためには普段から車の運転は真剣にやらなきゃいけないと思う、
しかしながらAT車の存在が”車”の敷居を低くして、
結果として運転を好きじゃない=真剣に取り組まない香具師が運転してるってのは事実かもね。
勿論AT乗りの全員がそうだとは言わないけど。

>>818
でも、それはAT普及が悪いんじゃなくて、技術の進歩に教育（自動車の怖さを教えたり）の進歩が追いついてないことのほうが問題。

　『フェラーリ 575M マラネロ』は、 1996 年より販売が開始され、新世代フェラーリへ
の幕開けを担った 12 気筒ベルリネッタのフラッグシップモデル「550 マラネロ」に、最
新テクノロジーを投下して誕生。 M は”Modificata”（改良）の頭文字で、エンジン、
ギアボックス、インテリアなど車全体に改良を施しています。

　中でも V12 フェラーリ・ロードカーとしては初めて、ステアリング後方のパドルでシ
フトチェンジを行う”F1 タイプギアボックス”を採用。 F1 技術をフィードバックした
高い操作性はまさに世界の最高峰であり、他の追随を許しません。

　『575』の名前が示す通り、エンジン排気量は「550 マラネロ」の 5,474 cc から 5,74
8 cc に拡大。最高出力は 379 kw （515 ps）、最大トルク 588.6 Nm （60.0 kgm）、
最高速 325 km/h と卓越したパフォーマンスを実現しています。

同じ会社の上司はオジサンだけどAT営業車で左足ブレーキオンリーだな
『慣れるまで時間がかかったけど慣れてしまえばこのほうがィィ』だとさ
結局は人によるんだけどね

>>824
漏れはフェラーリはおろかMRーSにもなんて乗ったことないけどさ、
そういうATってホントにダイレクトに繋がるの。
たとえは悪いけどTVゲームの”MT”みたく。

ポルシェ911で採用されてるティプトロニック・ギア（セミAT）は、まだMTの方が速いね。
トルクコンバーター使用のATは、まだ進化の過程にある。

それでも911ターボTIPは、最高速300km/h、0-100km/hに4.9秒フラットの化け物マシーンですが。

>>822
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
MTなんか普通に公道走るだけなら誰でも乗れる。

都市部では車を持つのは無駄
田舎では車がないと生活ができない

という状況の中で、本来車を運転しないような奴が
運転することなどまずない。

真剣にやる奴は何でも真剣に
いい加減な奴は何でもいい加減にやるだけ。

何でもかんでもトランスミッションにこじつけるのはやめれ。

>>828
あんたの言うことは分かるよ。
でも俺は文末で”AT乗りの全員がそうだとは言わないけど”
って言ってるだろ。
俺はATが悪いとは言ってない。
ATの存在そのものが運転を真剣にやらん奴が運転してるってことを言いたいのよ。

＞MTなんか普通に公道走るだけなら誰でも乗れる

そうか？？？？
漏れの友達の4割くらいがAT限定なわけだが。

>>829
AT限定でも1日教えれば出来るようになると思う。

>>830
俺はそういう個人の技術の話をしてるわけじゃない。
車の運転なんざやる気がありゃ誰でも出来るわいな。
でもAT限定の奴はそういう努力をする気がないからこそ”AT限定”なんだろ？？？

>>831
はっきりいってしまえば今の日本では

車＝ＡＴ

だからな。

乗らないものの免許は要らないということだろ？

まぁ公道を走る上で大切なのはいかに交通状況を把握するか
ということだからＡＴでもＭＴでも関係ない。

むしろ不器用な人間にはＡＴのほうがより周りをよく見ることができる
と言えるかもしれないな。

一般にいう「運転がうまい」というのはそういうことだ。

>>831
そういう努力をする必要はないじゃん。
MT運転すると安全に対する意識でも高まるの？

>>831
それは、違うだろ？
この先、ＭＴを必要としないから、AT限定を選択するのでは？

ちょっと質問。
MTとATって、どっちが事故率が高いの？

＞車を運転する事に対して鈍感な向上心の無い人が激増してると思うな
810氏のこの発言を、「AT車の存在が、車両数の増加を促した」
と解釈したら、どうでしょうか。
車そのものが増えたから、迷惑なドライバーが･･･たとえ比率は変わらない
にしても、絶対数そのものが増えたと。
車を「生活の道具」としか見なしていない人の大多数は、運転に対する
向上心などほぼ皆無、必要の中からしか学んでいかないでしょう。
でもって、そういう人がわざわざ運転の面倒(？)なＭＴ車を選ぶはずもなく･･･

車は便利だから欲しいけど、運転が大変。楽な車がいい！
　　　　　　↓
AT車(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　これなら買いたい！
　　　　　　↓
AT車ばかり増える

資本主義社会の中でこの流れを止められる筈もなく（メーカーだってものを売りたい）
結局(AT乗りも含め)我々に出来ることは？
「車の数も増えて、道路の上も狭く居づらくなったよねー･･･」とｼｮﾝﾎﾞﾘしつつ
事故を起こさないようにいっそう注意しながら運転する、とか
(それでもどうしようもない時ってありますが)
ちゃんとした道路工事をしてくれる議員さんを選挙で選ぶ、くらいしかやる事がない訳で。

世のＭＴ乗りは、そういう事情を理解した上でわざわざ少数派のＭＴ車を
選んでいるのであれば、AT乗りを叩くのは筋違いでしょう。
ヘタレドライバーには悪態をつきたくもなりますが。
自分は、好きでＭＴ車に乗ってます･･･面倒なときもあるけど、楽しいから。

とどのつまりは、「車種はどうでもいい。皆、事故には気を付けろ！」
という事になりますかね。

長文スマソ

>>835
タクシードライバーの場合、ATの方が低いってレスがあった気がするけど…

車は走る凶器ともなりえるもの。
ATしか乗らないのならAT限定も良いだろう。
ただ、これまでの普通免許が取れない運動神経の持ち主が車を運転できる
福音になるのなら勘弁してくれ。

>>818の　
＞出来のいいAT普及は、車という凶器を動かす事について能動的に考えなくなるのを
＞促進してるなと思うわけよ

これは、剥同。

>>832
日本でATに乗ってる人の全てアンタみたいな所論を持ってるなら
漏れは何も言うことないよ。

＞まぁ公道を走る上で大切なのはいかに交通状況を把握するか
＞ということだからＡＴでもＭＴでも関係ない。
＞むしろ不器用な人間にはＡＴのほうがより周りをよく見ることができる
＞と言えるかもしれないな。
＞一般にいう「運転がうまい」というのはそういうことだ。

アハハハ、だから何度も言うけどAT限定なんていう輩のほとんどはそういう「運転がうまい」
なんていう感覚はもってないと思うのよ。
漏れは今24歳なわけだけど、既に18の時点でAT限定免許が存した世代と
そうでない世代とでは感覚が違うじゃないか？？
要は俺が言いたいのはMTもマトモに運転したことがない香具師が
ATを運転してるってのがどうか・・？？ってことなのさ。
・・・多分、漏れとアンタは車が好きという意味では同じ人種だと思う、
だからこれ以上、論争するのは無意味だと思うのな。

>>839
なんかうらみでもあるの？

「免許取るのに苦労したけど、俺が免許取るときもAT限定があればすぐに取れたのに」
とか。

>>832 >むしろ不器用な人間にはＡＴのほうがより周りをよく見ることができる
と言えるかもしれないな。

そんな不器用な人間は車を運転して欲しくないな。

>>839
限定導入以前の免許取得者の中にも
免許は普通でも教習所卒業以来一度もＭＴを運転したことがない奴
が最近は結構いると思うのよ。

そういう連中が限定に回ってると見るのが妥当なんじゃないか？

要するに今仮に限定免許の制度をなくしたところで
免許はＭＴだが実際はＡＴしかマトモに運転できない
という人間が輩出される状況には変わりがないということだ。
教習所を卒業した段階というのは
一応動かせますというレベルだからな。

そう考えると、ロクすっぽＭＴに乗れない奴に
3年もしくは5年ごとにＭＴ免許を更新していくのは
むしろ危険なのではないのかと。

車はぜったいにMT車だよね。

でも最近はRX-8のATにも興味あるんだ

>>840
意味がﾁﾄわからん。
俺の時は既に”AT限定”あったからさ、
昔みたく全員MTだったわけじゃないんだよ。
俺は一応、MTの免許も取りたかったんだ、女の手前。
たしかに高速教習のときはATの方はに女がいて羨ましかった。
MTには男しかいなかったんだよなああ！！！！

世界のトップエンドのスーパースポーツでは
既に２ペダル仕様のＡＴが常識でしょう。

フェラーリのＦ１ギア、ＢＭＷのＳＭＧ２トランスミッション、
いずれもＡＴ限定免許で乗れながら、シフトトランスミッションは
圧倒的にMTよりも速い。

>>845
F1のATと市販車のATは同じなのかと。

もっと一般的な車の話しろよ、、、

>>845
ﾊｧ？
よくＡＴが下手なＭＴより速いという話が出てくるが
ＡＴ海苔はすぐそう言うね。
ＭＴ海苔は運転を楽しんでるんだよ。
選んだｷﾞｱで走るｷﾋﾞｷﾋﾞ感がｲｲんだ。
速さなど特に問題にしてねぇよ。
直線番町ＡＴ海苔が何言ってんだか・・・

>>844
高速教習は普通ＡＴ車で行くもんじゃないの？

教習時に初めて5MTのトップギアを使ったのが、高速教習だったと思う。

AT車で行っては機会損失かと。

うちの教習所も高速教習はATだった気がする。
かなり前のことでウロ覚えだけど。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042961969/l50
ここの>>1を見れば　ATのために車の危険性が軽んじられてるかが
わかるでしょう

いまどきわざわざＭＴ乗ってる馬鹿って運転の楽しみをしらないんだよな。
変速が運転の楽しみだと思ってるんだろう？
そんなに手動操作が好きなら、マニュアルワイパー、マニュアルウィンドウ、
パワステなしに改造しろよ、簡単だぜ（ｗ

運転の楽しみ、難しさは正確なライントレース。
操作系でいえば、ハンドル、アクセル、ブレーキね。
クラッチペダルなんか、なければないほうがいい。

まぁおまえ等のせんずりを無理には止めないよ。
ただ隠れてやれやっていってんだよ（ｗ

>>852
そこの1が普通の感覚で書いてるとすれば、かなり怖いことだと思います。

>>853
( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>853
俺の乗ってる車ＡＴ無いんだよ！

>>856
あ、漏れもだ。
たとえＡＴあっても買わないけどね。

>853
マニュアルワイパーって、車内のレバーか何かをひねると
それに連動してワイパーが動くんですか？ﾅﾝﾁｬｯﾃ
雨降ってたらずっとレバーを右・左・右・左…？

映画かなんかでそういうのあったな。
ワイパー壊れたからヒモ付けて車内から引っ張ってた(w

>>853
>運転の楽しみ、難しさは正確なライントレース。
ｱﾎですか？？？？

>>853
>運転の楽しみ、難しさは正確なライントレース。
>操作系でいえば、ハンドル、アクセル、ブレーキね。
それだけでも楽しいが、それは２次元的な楽しみだな

>>858
一昨年だったかＷＲＣでヒュンダイに乗ってたアリスター・マクレーがやってたね。
運転席からナビと交互にヒモ引っ張って動かすワイパー。（ｗ

素朴な疑問なんだが、
AT限定免許で国際免許を取得したらどうなるんだろう？
海外に出た場合でも限定条件はついたまんま？？

それとも、海外ならMT車の運転もOK？
どっちだろ？


ちなみに、バイクの場合は普通自動2輪免許（400ccまで乗れる免許）持ちが
国際免許を取得した場合、海外では排気量無制限でバイクに乗れます。

>>863
国によるんじゃないの
アメリカではＡＴ限定の制度がないから
ＯＫだと聞いたことがある。

>>862
あれ、ワラタ。
ワイパーが壊れて、何か作業してるから
もしや・・と思えば手動。

確かA.シュワルツのも壊れてたぞ。

やっぱＭＴしょや！
だってシフトチェンジ楽しいし

>>853
だからお前はつまらないんだよ

え？AT車に運転を楽しむ車なんて存在するのか？
思い浮かばないなー。

>F1のATと市販車のATは同じなのかと。

いちおうフェラーリ最新のF1ミッションATは
AT限定免許で乗れるので免許的には同じカテゴリ

なぜ3ペダルMTが排斥されつつあるかを
「速さ」という面から説明するとね。

市販トップエンドのスーパー・スポーツカーに限らず、
レースのF1やラリー、GT選手権（まだ一部だが）等でも、
2ペダル仕様のセミATが普及してるのは、
こちらの方が圧倒的に速くて有利だから、なんだよ。

クラッチミートやブリッピング技術は電子制御に任せ、
より安全性と安定性を手に入れたドライバーは、
ステアリング、アクセルワーク、ブレーキングにのみ集中すればよい。
レースだけでなく、これが現状のピュアスポーツのコンセプトになりつつあるんだ。

カローラとかフィットに採用されてるトルコンATは遅いっていうのも理解不能で、
例えばポルシェ911ターボのティプトロニックSのように、
0-100km/h加速で4.9秒、最高速300km/hなんていう
モンスターマシンだってあるわけで。これ、トルコンATだよ(笑)
自分の目の前にあるカタログが世界の全てなどと思わない方がいいかも。

>>870
＞カローラとかフィットに採用されてるトルコンATは遅いっていうのも理解不能で、
＞例えばポルシェ911ターボのティプトロニックSのように、
＞0-100km/h加速で4.9秒、最高速300km/hなんていう

カローラやフィットには、そんな良いトルコンATが積んでない。
コストってもんを考えるとMT車が有利。
とくに、コンパクトカークラスだとその差がはっきりと出る。

F1がATを使用しているのは知ってるし、
その方が速いのも知っている。
けど、マーチやフィット、コルトに載せるようなもんじゃないよ。
だから、安車ならMT車のほうがマシ、って言ってるのに。

速いのはどうでもいいんだ。楽しければ。
回転あわせとクラッチミートを機械任せにして何が楽しい？

MT乗ってるけどデートの時は彼女のAT
左手でいろんなことできるし・・・

電子制御のｼｰｹﾝｼｬﾙの事をATって言い切っている釣り氏が居るな。
ﾗﾘｰとかでもﾊﾟﾄﾞﾙ（ハンドルの横の耳）やｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸで手動でｷﾞｱ変えているのにさ。

と言うか、運転のうまい奴で「ATが優れている」なんていっている一度も香具師会った事ねえｿﾞ？

>>872
いやだから、自分は「速さ」を追い求めるなら、
必然的に現行の3ペダルMTは排斥されるって主張なわけで（ｗ
煩雑なクラッチミートが好きだからMTが好き、というのは
それはそれで有りでしょ。

トラックのダブルクラッチじゃないと駄目とか、
キャブ式エンジンに愛情がわく、みたいなもんで。
クラッシックカーへの愛情は、いつの時代もあるとは思うから。

>>874
フェラーリのF1ギアミッションは、AT限定免許で乗れるわけだから、
ATでしょう。普通の人は、それでATかMTかを区分けするんでない？

>876
ｾﾐｵｰﾄﾏもAT限定で乗る資格が降りるのは解ったけど
果たして「ｷﾞﾔﾁｬﾝｼﾞ」って訓練をしてない香具師がﾊﾟﾄﾞﾙとか操作できるのかな？
（ああ、その時はﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞなのか・・・・）
でも、Dﾚﾝｼﾞ見たいのでｽﾎﾟｰﾂ走行は厳しいよ。

>>877
AUTOモードってのがあるんだよ。
ポルシェにもBMWにもフェラーリにも、
いわゆるセミATには全部これが付いてる。

能動的にシフトチェンジしたく無い人は、
マターリと自動シフト。

>878
なんか段々賢くなっているらしい　ってのは聞くけどね。AUTOモード。
左足が利かなくなったら考えてもよいかな・・・。

MTだとドライブ中に、、、へらちお、、、してもらえないじゃないかぁぁぁ！！！






漏れは事故時に噛み切られたくないからMTでよござんすけど
最悪女が噛み切られたので窒息死　なんて日には天国へ逝けない・・・

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ中に口淫して貰う香具師って多いの？
俺は嫌だな。そんなんだから日本人とアメリカ人はｱﾝﾓﾗﾙって言われるんじゃないの？ｗ

AT普及率の高い国　＝　性が乱れている　（ぷ

勝手に変速されると自己流の運転が出来ないからＡＴは嫌なんだよ。

>>882
マツダ(ホンダも？)式ホールドボタンがあるﾔｼは勝手に変速しないよ。
あとティプトロニックみたいなﾔｼも。

# My家族車がそうなんで

>>882
勝手じゃないよ。
アクセルの踏み方でコントロールできるよ。

>>884
アクセルの踏み方でコントロールすると、スピードがコントロールできないのでつが。

うえ

>>877
例えば加速時はアクセル踏みながら右手でポンポンポンとパドルを引き
減速時はブレーキを踏みながら左手でポンポンポンとパドルを引くだけ。
プレステのコントローラーと同じようなもの。
誰でもできる。

ＭＴとＡＴの差はクラッチワーク（アクセルやブレーキの扱いも含めて）のみ。

変速の操作を機械任せにしたほうが速いのはわかる。
そのほうがドライバーの負担も減るし、質のいい機構を組み込めば
操作ミスも減る、もしくはなくなる訳だから。
だから、バイクでもバックトルクリミッターなんてものを付ける事が有る。
（この機構は、なくても減速時の半クラッチで代用できる←ただライダーの負担増）

ただな。
ＭＴ乗りが好むのは、エンジンの回転とタイヤの駆動が（減速を介するものの）直結したフィーリング。
ＭＴ乗りが嫌うのは、自分の知らないところでトルコン⇔ロックアップが切り替えられている事。
それならシーケンシャルＭＴは･･･ＭＴ乗りにもそこそこ受け入れられるかも知れない、が。
ためしに選んでみようかと思っても、まだまだ採用例が少ないのが実情。
ｲｿﾃisのマニュアルモードなんぞ、2速でコーナーに進入してそのまま立ち上がる筈だったのが
いつのまにか4速とかになっててﾊｧ?ってなった事あるよ。

シーケンシャルＭＴがまだまだ未発達で、車選びの選択肢に入れられないから
現状ではＭＴ車を選んだほうが早いっていうのが、ＭＴ乗りの言い分だと思う。
俺も、びんぼー人だしフェラもポルシェ（戦車以外）もBMWも興味無いから
素直に国産ＭＴ車乗ってるよ。

>>885
それをコントロールするのが運転の面白さなんだよ。

>>889 うまいな。

普通の人の選択肢では、経済的な事情で、
現行のクラッチペダル式MTを選択せざるをえんのだな。

実はシーケンシャルATに比べて、ずっと遅いのだが、
それに目をつむるしかない。

冬の足の軽四駆はMTでいいけど、メインで乗ってるデート、遠出専用はATでいい。
操る楽しさは>>889にもあるように大してかわらん。

>>888
＞ｲｿﾃisのマニュアルモードなんぞ、
＞2速でコーナーに進入してそのまま立ち上がる筈だったのが
＞いつのまにか4速とかになっててﾊｧ?ってなった事あるよ。

それはただ壊れてただけだろ（ｗ

>>893
一年点検もまだの新車を運転させてもらったときの体験談なんだが。
ﾔﾊﾟｰﾘ壊れてるのん？これって。一度や二度じゃなかったぞ。
そういう君はｲｿﾃis乗ったことある？

>>887　残念ながら　ゲームセンターなどの車ゲーなどをwatchすると
ATでやってるヤツの多いこと多いこと。

で、なざATなのか？と思うと　どうやらシフトチェンジってものがわかってなく、
MTだとまともに運転できないってヤツが少なくないようだ。
そりゃ　エンジンブレーキとか知らないはずだわ。

自分がガキのときは　親父がMT車を運転してるのに憧れて、学習したもんだが
残念ながら　ほとんどの車がATになってしまった今ではそういうのもないらしい。

>>895
そういう香具師は恐らく、車が走る上で何故「変速」が必要なのかも
わからんのでしょうな。ATだとこの「変速」を機械が勝手にやってくれるのだから。
スレ違いかも知れんけど、変速機付きの自転車でも体感できるはずなんだが、
AT海苔は大体この変速に対する意識が、鈍いような気がする。

ATの利点があった!！
左足ブレキーの練習はAT車でやったな
ブレキを両足で同じに踏んで右の感覚を左足に覚えさせた
おかげでMTでも左足ブレキーを効果的に使えるようになったよ
ﾏｲブームなのが左足ブレキーからのドリ
雪道で使えるよ、試してミソ

>>895
クレイジータクシーの話でつか？（藁
たしかにな。ＭＴ車選べないしねー。

つうか、ｲﾆＤもバトギ3も、ＭＴ派が圧倒的多数だと思うんだが。
そんなにAT人口多いか？漏れはぜんぜん見ないヨ。
そん時見てた車ゲーのタイトル、憶えてたら教えてくり！

つーか、変速って発進の時以外にするの？
峠とか走ってるの？

カート上がりですが、MT海苔で左足ブレーキを使ってますが、何か？
ATしか乗れないＶＳMTも乗れる→後者が有利に決まってるじゃん。

>>899
街乗りじゃほとんど関係ないしな（ｗ
追い越しんときの加速が欲しいときなどに、多少変速は必要かもしれんが、
ATでもキックダウソがあるから実はあんま関係ない。

要は「速さ」とかの神話になっちまってるわけだ。＞ＭＴ
だがＡＴ限定免許で乗れるセミＡＴの方が実は圧倒的に速いってんで、
パラダイムシフトができない古い人間が、あたふたしてるわけ。

ワープロじゃ心が伝わらん、ﾔﾊﾟｰﾘ手書きだよな、とか言ってた
ワープロ創世記のオヤジ連中に似てる。

＞ｲﾆＤもバトギ3も、ＭＴ派が圧倒的多数だと思うんだが。

まーターゲット読者が、そういう経済層の人間だからだろ。
多くの人間の経済状況にとって「速さ」を追い求める場合、
取捨選択の幅が無いのは確かだな。

「ＭＴは速い。ただし国産、のある一定価格以下のラインナップ内で、選択した場合に限る」
というのが正しい。

だがピュアスポーツの観点からいえば、クラッチペダル式のＭＴは「遅い」んだよ。

>>902
898はゲームの話をしてるんだよ。

ポルシェのTIPギアや、ﾌｪﾗｰｿのF1ギアがターゲットなら、

1千万円未満の予算以内において速さを求めるならMT。
1千万円超の予算ならMT以上のATがある。

とか言えるのかな？

>>904
BMW M3なら700ﾏｿくらいで、セミATのSMG-IIミッションの恩恵にあずかれる。
これにDTMエアロつければ、首都高最速になる可能性アリ。めちゃ速ぇよ。

MR-Sも安いんじゃない？
トランスミッション以前にパワーが無さ過ぎるが。

ｲﾆDや湾岸MIDに登場しない車は人気ねーんだな（ｗ
要はマンガに登場するか否か、主人公やサブキャラが
乗ってるか否かが、厨房どもの購入指標なわけ。
小僧どもは真面目に速い車が欲しい訳じゃねーんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>907
豆腐屋がﾌｪﾗｰｿとか買えるわきゃねーしな(ﾜﾗ
買えたところで読者の支持もえられず休載〜
そこそこの価格帯の車を、格好よく描写しねーと、印税ももらえねーし

だがこういうカス漫画が、ピュアスポーツ・テクノロジーを
誤った方向に向けていると思われ。

次スレ

MTは本当に速いのか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043596686/l50

>>906
MR-Sってトルコンじゃないの？
国産でスポーツATと呼べるのはS2000だけだと思ってたのだが。
>>904
いいこと言った。
トルコンATとF1のATを同列で語る香具師は消えてくれ。
>>909
う、このレス書いてる間に次スレ足っちまった(^^;

>>909
こんなスレタイやだ！
やり直しを要求しる〜！

>>894
コーナーに２速で進入して立ち上がりで勝手に４速に入っていることなど
まともな運転をしている限り有り得ないだろ？
マニュアルモードでなく普通のＤレンジでもそうはならんよ。
新車でも壊れるものは壊れる。

>>895
ゲーセンのアーケードでは俺もＡＴを選択してたぞ。
ああいう実走感のないもので勝つためにはそれでいいんだよ。
ＰＳのグラツーなんかはそれなりに実走感があるから
ＭＴでもやるが。
まだ免許のない子らにはシフトチェンジは分からないのかもしれないが
この板では関係のない話だ。

>>910
釣りか？

>>913
グーグルで調べた。
MR-Sは6MTにシーケンシャル積んでるんだね。
MR-S少し見直したぜ。

>>914
ついでにＳ２０００についても調べてみな（ｗ

シーケンシャルって言い方が気になるのは俺だけ？

リターン5段でよし

漏れもゲームではATだな。本物の車に乗ってからそうするようになったよ。
別にしゃかりきになってゲームでMTにしても実走感ないしね…。
本物の車に乗るようになってから、あの手のゲームの訴えかけるものの少ないことを実感したよ。
カートとかやったほうが楽しそうだったなぁ…ああ、今からでもカートのライセンスでも取ってみようかな。

しかしMTの何がいいってエンジン音でしょ。回して、ギアを変える間にエンジン回転が落ちて、
つないでまた回して…って言う。ああいう瞬間が好きだな。

免停講習でMTのシミュレーター選択したの俺だけｗ
得点は良かったよ

>>813
Ｔ型フォードって発進時のみクラッチが必要な３速セミＡＴだったって知ってたのか？

>>902
いったい何が、藻前のいう「ピュアスポーツ」なのか？
F1？
それなら激しく納得。でも一般人が乗るにゃ無縁の世界だあな。
フェラもポルシェも国産ＭＴ車も、F1から見れば全部うんこに過ぎんだろ。

･･･ﾁｮﾄｲｲｽｷﾞﾀ｡
つまりだ、「スポーツ」と名乗っていいのはどこからの話なのか？
そこいらの峠で「飛ばして走るのは気持ち良くて楽しい！」なんて遊んでるのは
スポーツとは言えないか？俺は、それはスポーツだと思う。
例えばﾎｿﾀﾞのＦＦ車ごときでは、スポーツを語れないのか？
でも、例えばEK9よりフェラやポルシェのほうがどんな峠道でも速いか？
モータースポーツと一言で言っても、お遊びからメシのタネの真剣勝負までいろいろだし
ステージごとの速度レンジとかそれに合った車格、車体があるだろう。
サーキットでも･･･小さいトコならVTEC勢はメチャ速だぞ。

もう一度問う。「お前のいう”ピュアスポーツ”とは何だ？」


別に、釣られててもいいや･･･

メーカーが車を作る上で、何を一番重要視しているか。
1BOXなら乗車定員、ワゴンなら荷物の積載量、クーペなら走行性能とか。
車に求める機能のうち、走行性能を一番に考えている車は「スポーツ」と呼んでいいんじゃないかと。
市販に際し、コストや万人向けの扱いやすさを考慮して、スポーツとしての性能が抑えられてしまうのは仕方ない事。

「国産スポーツ」と呼ばれる車が本当の意味で「スポーツ」じゃないと言ってるヤツは
「モータースポーツ＝究極の速さの追求」だと思ってるんだろうが（憶測）それをやってるのはプロドライバーだけ。
↑という意味で国産スポーツを否定するなら草野球もスポーツじゃなくなる。

ところで話は変わって、CVTのマニュアル化ってできないんかな？
シフトをスライドバーにすれば可能だと思うけど。

>>923
CVTの意味がない。
回転数一定に保てるのがCVTのいいところ。人間にはできない。

>>895
漏れも実車ではＭＴだが、ゲームではＡＴでし。
理由
（１）実車に対して、クラッチの重さやシフト操作のコキコキ感（総括して言うと、操作のダイレクト感）が皆無である。
　　　（スリルドライブのＤＸ筐体なんぞ、クラッチはスカスカで、シフト操作はコキッ！　ではなく、ガタッ！）
（２）ゲームはあくまでゲームである。
　　　（フライトシムにハマりすぎてレインボーブリッジの下をくぐってみたいがためにハイジャックしてパイロットを頃した椰子とは違うのだよ！）

>>901
>ATでもキックダウソがあるから・・・

このキックダウソ、意識して又意図的に使ってるなら問題ない。けど、
AT海苔のどのくらいが意図的にキックダウソを使ってるかが問題。中には、
PとRとDしか入れた事無いような香具師は、キックダウソするとエンジンの
回転が上がって急加速するのに驚いて、アクセル戻してしまうバカもいる。
これが、高速道路でアコーディオン渋滞を作る原因にもなっている。

>>926
アクセル戻すだけでは渋滞にはならないだろ。
そこでブレーキを踏まなければ。

>>927
すいません折れの友達はその渋滞を作り出す現況です・・・
基本的に運転が下手（嫌いなんだと）で流れに乗れないんで
上の空で運転してて車間距離がえーらく空いたなあーと思ってたら
イキナリキックダウン加速、追い着いたら急ブレーキ・・・・
そいつの運転で遠出すると必ず酔うやつが出てきます。
なんで疲れてどうしようもない時以外は折れが率先して運転します。
教習所もなんでもっとこいつにきっちりと教えてくれなかったんだろ・・・

>>925
その点F335チャレンジは、ゲームとしてはかなりマシなほうだったよ。
まあシフトは、ガチャリとスライドするだけのスイッチみたいなモンだったけど
アレ以上をゲームに求めるのは酷かも。 回転が合って無くてもギア入るとか
アクセルOFFによるギア抜きとか、シンクロが微妙にこすれる手応えとか
シフト操作にはゲームとして表現不可能な要素が多すぎる。

教習所って　安全確認が主で
運転テクニックに関してはよっぽどひどくない限り黙認って感じだよな。
複数人教習を初めてやったとき　他の２人は変速ショック、停止時ブレーキショック
とかがひどくて　衝撃を受けた覚えがある。

>>930
むしろ法規を教える場という感じだな。
俺的にはサーキットなんかで行うドライビングスクールに通う事をオススメだね。
少し前までは警察もマイカー講習やってたんだけど、最近はやってないみたいだね。
筑波サーキットで昼飯も出て、一通り講習受けたあとは、２周くらい自由走行ですた。
ATで行ったので全然楽しくなかったな。

>>929
F355チャレンジ、走行会で始めて走るコースのライン覚えるのに便利。
コースがあれば、だけど。

>>929
消防のころやってみた事があるけど、あれやって萎えたよ…。
何でこんな厄介な事が出来るんだ！ってね。
前にドライブしててそのことを思い出して、今普通にそれやってるもんなぁ…などとおもったよ。

>>931
＞少し前までは警察もマイカー講習やってたんだけど、

何それ？　詳細きぼんぬ

>>930
だって教習所のペースで運転してりゃテクニック問題ないもん。ｗ
誰だって免許取立ての時はヘタクソなんだから関係ないよ教習所は。
そっから上達する奴としない奴の差。

>>927
エンジンブレーキって知ってる？限定君。

>>936
キックダウンしてすぐにアクセルを抜いてみ。
通常はすぐにシフトアップしてエンブレなどほとんど効かないから。

まぁ、無免君にはワカンナイか・・・。

MT車って燃費いいの？

(・�凵E)ｲｲｮ

>>937
ATの特性なんか知らねーよ・・・
MTスレなんだからさ。

MTで免許取るときにも、AT車の体験運転ってやるよなぁ・・ﾌﾟﾌﾟ
それも特性体得をメインでな・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

AT乗ってる奴はＺ竹のこと笑えないね。マジで。

笑ってないし。

>>942
彼の方が健常者のＡＴ限定よりエライと思うぞ

彼の苦労と頑張り度はそんじょそこいらのヤツじゃぁ勝てないだろ。

>>943-945
一度、彼がテレビに出てる時に実況板にいくことをおすすめする。

なんであんな身障に免許与えるんだ。だったら色盲とか言って差別して
る人にも免許与えろ。

色盲はまずいだろ

白いオデッセイにクリアテールなんてヤツも色盲だろ

頑張りで免許が取れるんなら　免許制度なんてやめにした方がいいな。

>>948
色盲は運でパス出来るらしい・・・・

>>949
全盲なのでは？

MT車を買いたいんだけど、
コンパクトカークラスででMT車なのって、少ない･･･。
寂しいもんだ。
コンパクトカーは欲しいが、ATばかり。
上のクラスにいくと高い。
軽に乗るのはちょっと厳しい。
コンパクトカークラスのMT者でお勧めはなんでしょう?

>>952
ストーリア

>>952
スズキスイフト

>>952
デミオ

あんなのコンパクトじゃないって？ごもっとも。

>>952
ビッツターボ

>>934
数年前まで茨城県は若年層の事故率が高かった為、
茨城県警の交通企画課が20歳前後のドライバー対象に、安全運転講習会を開催していました。
無料で自動車高速試験場or筑波サーキットのどちらかを先着順で募集してますた。

内容は 室内講義、ドライブポジション、走行前点検、
その後、覆面パト先導でサーキット試走、緊急回避訓練、急ブレーキ練習

昼食(結構豪華な弁当が無料で支給)覆面パトに座ったりして時間を潰す。

昼食後、15分くらいサーキット自由走行、といってもMAX100km/h前後との忠告
ノーマル車なので100kmも出すと結構な恐怖。あまりの限界の低さに愕然とする。
俺の行った時は、レガシーがスピンしてドアがボコボコになってますた。

マイカー参加で、半日潰れるけど無料だし、なによりも車の限界を知る事が出来たので、
安全運転しなければ！と洗脳され終了ｗ

また参加したいと思ってたけど、県の事故率が下がった為、終了だそうです・・・。

>>952
アルファ147、VW、ルノーﾙｩﾃｼｱ

ＡＴでクラッチ蹴り出来るの？

（＾＾）（＾＾） 永井達也 通 信 vol.１ （＾＾；（＾＾；

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　 さあ、今日からキミも１日1回、永井カキコをしよう！

　　　　　　　　　　　　　　　　やり方はとても簡単！

　　名前欄「永井達也」、E-mail欄と本文に「（＾＾）」を入れて書き込むだけ！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>952
プジョー２０６

MINI

>>952
シビックフェリオ、YRV

次スレ

MTは本当に速いのか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043596686/l50

残りわずかなんで暑く行こう

ATの大きな欠点にアクセルワークがうまくならないってのがあるな
特に日産、スバルのATは常にﾄﾙｺﾝズルズルに滑らせてるｾｯﾁﾝｸﾞが多いから
アクセルワークもルーズになりがち
ｴﾝｼﾞﾝのｾﾁﾝｸﾞも悪いんだけどね、アクセル開度と出力が正比例でないからなぁ
紙一枚分のアクセルワークなんて身に付く訳ない
AT海苔ってｱｸｾﾙもﾌﾞﾚｷもただのスイッチな人が多杉る

>>965
世の中の大半がＡＴ海苔だから、下手糞が多いのも当然の事。

そこでMTだと向上心を持って練習する事が必要なわけで
巧く乗れなければ、車に乗らないという積極的な安全策を選ぶ訳だ

ATだと練習する必要も無ければ、その気持ちさえ起こらないのがほとんど
みんながみんなとはもちろん言わないけどな

俺ＭＴだ！ＡＴ海苔さんへ一言、「テメーらチンタラおせーよ！」

俺のパジェロＪトップってＡＴより速かったかなあ？

>>968
一般道はサーキットではないので。
無茶な走りをしたいなら、
サーキットか高速道路でお楽しみ下さい。
安全運転で､ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

ところで何で燃費がＭＴのほうがいいんですか？
なんかATのほうがよさそうな気がするんですけど・・・

ロックアップ機構が無いと悪い。
常に半クラッチに近い。

ATですばらしいのはカローラ盤（バリバリ営業車）
出足もいいし最高速もそれなりに出ててしかも燃費が13/�g
神のセッティング
ただしこれがMTだったら15/�gは行くとオモワレル

>>1にはシーケンシャルMTを奨めたい。
手軽にシフトチェンジの快感が味わえるよ

この手のスレは見飽きたよ。結局、結論は出ないんだよね。
漏れが思うに、乗りたい香具師が乗れば良いだけじゃん。
そんな漏れは大のMT好きだったりする罠。

今の一般人にMTの良さは教えられないよ…。ちなみに漏れは
２０です。彼女はAT限定。大学の友達もAT限定が沢山いるよ。
男女を問わずね…。MTマンセー人間は欧州に住んだら？

>>971
ギアじゃなく液体で駆動力を伝達してるから

>>976
馬鹿ですか？

そうですか

>>976じゃないがなんで？

馬鹿ばかりだねぇ、このスレのｶﾞｷどもは。
優れたＡＴはね、エンブレも効くし、ティプトロがあるから
変速比チェンジくらい思いのままなんだよ。
ほとんどの変速比でロックアップだから燃費もＭＴよりイイ。
なによりシフトチェンジのたびに空走してるＭＴなんて危なくて乗れないよ。

きょうびＭＴのメリットなんて値段が安いってだけよ〜。
国産の糞車ばかりのってないで勉強しなよ〜（ｗ

>>980にもなってネタ釣りされても困ってしまいます。

>>980
馬
優
変
ほ
な

き
国

>>980
解体屋で買った軽乗りの言葉とは思えんな

AT乗りに一言いっときたいことがある

>>937
シフトアップすると失速するだろ。限定！

>>985
お前マジで免許ないだろ（ｗ

MT海苔下手が多い
ヒール&トゥまともに決められない椰子ばっか
小僧は、MT乗っているだけで満足しているのだな。

ATは移動の手段で、MTはマニアのおもちゃ。


じゃ駄目なの？

>>988
ＡＴ車にもマニアのおもちゃはたくさんあれば、
ＭＴ車をただの移動の手段として使っているケースも
いくらでもあるからね。

そもそも、トランスミッションだけで車を語ること自体おかしい。

>>987
厨房ですか？脳内で勝手にシフトアップしててください

>>987
H＆Tしてるやつもほとんどは、”決めてるつもり”だけどな。

>>990-991
釣られてんなよｗ

もひとつATの功罪が・・・・
乗車姿勢が悪すぎる、これはMT海苔も駄目なヤツ多いけどね
ATはシフトアップをしないぶん姿勢が滅茶苦茶でも運転できるからな
最も酷いのがヘッドレストをとっぱらってリクライニング思い切り倒して
シートバックに肘を着いて運転してるヤツ。
殺人兵器を動かしてるっつーのを全く自覚していない

車って罪の意識を感じずに殺人できる究極の兵器なのに・・・ねぇ

>>993
そうですね、腕が完全に延びてたり、ハンドルが視界の邪魔になってたり

ＭＴなら、微妙に調整して最も運転しやすいポジションを決めるのに
ＡＴの場合、調整しなくても運転できるし、運転しやすい・しにくい自体体感出来ないし
何を基準に合わせて良いかも解らない人が居ますからね

1000

996