OPEL-汚屁留第３章『貧民ですが何か？』-OPEL

ドイツ車カースト制度の最下層 OPEL-汚屁留
文句あるか？

梁瀬様にも捨てられる哀れな私達でございますから
１が前・隔離スレの１のコピペでヒネリも何も無いとは申せません

と書いてみるテスト。

はいはい、こっちに書き込んでね（ｗ
http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10104/1010485521.html

age

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

同意もされず
煽られもせず
笑わすこともできず
笑われもせず

ああ、何故スレを立てたんだ>>1よ
ああ、何故スレを立てたんだ>>1よ

こんなはずじゃなかった　
こんなはずじゃなかった

さあ、回線を切ろう　樹海へ逝こう　
もう十分だ　もう十分だ　
涙の痕が生きた証さ

age

すいません、この人、車も免許ももってません。
刺されそうですから、オペルのりの人は、気をつけてください。

さあがんばっていこうか




誰もこないと思うけどｗ

m age!

貴様は俺の評判を悪くする為に荒らしまがいの行為を繰り返しているのだな

>>12
お前はパスワードみてトリップを使っているほうだろ

俺が公開したソフトを使ってる訳だな
大変だっただろう、1 ◆l3gPQ5AEを出すのｗ

わかった
お前はｌ ◆l3gDZqAE の「にせもの」だ。
他人のトリップ使って何が楽しいんだｗ

じゃな

また逃げてるなｗ

なんか寂しそうだなｗ

しかし、自作自演も疲れるな

寂しそうだｗ

オマエモナー

さあ寝ようか

お前が寝るということは、必然的に俺も寝るって事だな

>>22
よく眠れたか？ｗ

オペルの販売網ってこれからどうなる？
GM嘔吐世界は扱わないようだし、今更いすゞってのもなぁ…。
スズキやスバルだったら、近所の町工場や地方の農協ってイメージだし...

＞オペルの販売網ってこれからどうなる？

結局何処も扱いたくないんだろうな
売ったら売ったで欠陥だらけの修理に追われるしな
サターンと同じように人知れず消えていくだろう

>>23聞かなくても解るだろう？

992 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:06 ID:yNwXp/rx

今度こそ1000ゲットだな


993 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:07 ID:yNwXp/rx
今度こそは


994 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:07 ID:yNwXp/rx
ヲイ！まだか？


995 ： ：02/03/23 02:08 ID:YXOpTSWu
>>992
一人でがんばれよ(w


996 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:08 ID:yNwXp/rx
ハアハア、初の1000ゲットだな


997 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:09 ID:yNwXp/rx
頑張るぞ！1000ゲットだ！！


998 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:09 ID:yNwXp/rx
よし


999 ：ｌ ◆l3gDZqAE ：02/03/23 02:09 ID:yNwXp/rx
やっと・・・


1000 ： ：02/03/23 02:09 ID:YXOpTSWu
残念だったな。1000(w


1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

かなり悔しかったぞ。ID:YXOpTSWuは君の仕業かね？

今夜は来ないようだな、もう一人の俺は。

>>24-25
　ヤナセが存続するんだよ、ヤナセの社長が言ってるんだよ。都心部ではより利率の多い、メルセデス
やアウディｰの店舗中心にするが、それ以外ではオペルも扱うんだよ。整備は今までと同じだよ。
　（ま、あえてオペルに乗りたいといえば、どこの店でも買えるでしょ。試乗車も予め予約すれば、
まわしてくれるんじゃない？）←ここんところは想像の域です。
　ま、ヤナセがオペルをやめないようなので、安心した。某R社のように撤退して、部品が〜なんてこと
にならなくてよかった。

何も所有していることを積極的に表明するほどの車ではないのだがね

ましてやＨＰなど......

反論は無いようだな
負け犬ドモめ

浮上するぞ

age

誰も俺に挑んで来ないな

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�U
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�V
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�W
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�X
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART7
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART8
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015518543/2-10n


過去の行いを反省し、本質を語るスレとして再出発だ
叩き、煽りは完全無視でいくぞ

生まれ変わった俺を見てくれ！！

削除人さんも、その辺よろしく！

↑復活は近いぞ！！
その時はガンガン反論に答えるぞ！書き込みよろしくな

>>35
呼んだ？

>>36呼んでないぞ。
貴様の時代は終わったのだよ

漏れカリブラ海苔だけど、周りの人に結構
馬鹿にされる。
外車なのに高級車ぢゃない、とか逝って。
まあ本人が気に入って乗ってればいいぢゃ
ん！とか思う。
って言っても乗らないとオペルの世界は見
えてこないんだよね、良くも悪くも。
あちこち直すのは、もう慣れた（W

>>37
オレの時代が終わったらお前の時代も終わったことになるんだがねｗ

悔しそうだな
そんなことを言ったら、まるで同一人物と思われるじゃないかｗ

最近、自動車板で嫌われているような気がするが、気のせいだろう。

俺をねたんでいる奴は多いのだろうがね

>>40-41
そうだな、気のせいだ。ネタミなんだよ。所詮なｗ

生活全般板
「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は」スレもよろしく＾＾
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016861343/l50

遂に逃げ出したか
哀れな男だ

逃げてないぞ
カケモチだな

向こうでもナメられてるじゃないかｗ

お前は行くところが無いな。

じゃ応援に来てくれたまえ
オレなんだろう？ｗ

前ｽﾚが天寿を全う？しました。
さあ、目標一日一ﾚｽでﾏﾀｰﾘと逝きませう。
････････と言っても前途は多難っぽいですが（藁

┌──────────────────────―─―┐
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│　 　 　 　 　　　　このスレッドは練習用です…　 　　　　 　　　　|
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AA貼り捲っても良いですか？

ageだage

>>45
>>46
よーわーらんけど、また五月連休になんか
やらかしてみては？第２のネオ麦茶として。。。

成功を祈る。

貧民ドモがさえずってるなｗ
俺はしゃれで乗ってるだけだぞ

>>53
何言ってんだ？
l ◆l3gDZqAE のニセモノ君ｗ

....................................................................................

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　糞スレ立てんなよ
　（　>>１ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）



　　　　　｜||　｜| |
　　　　　＿_∩＿＿　グチャ
　　　　 |　,.:. '.;§,　|;
　., ,・�倒＿＠δ,＿|,.': ;
　,:　。'∽（_＿）＿）β 。,.・;

各スレの予感

オレのヴィータはフェラーリ並みに故障するぞ！！今日も壊れた！！
誰かお願いだからオレのヴィータ盗んでくれーーーー！！
盗難保険で国産軽に買い換えたいんだよーーーー！！

>>58
どうせ某テレビを見てヴィータ買ったくちじゃないだろうなｗ

>>59
ワハハハハ！！馬鹿言ってんじゃねえよ！！・・・・
・・・・・って図星だったりして・・・・・

経にも劣るビータ

>>59まあ、俺は冗談でアストラカブリオに乗ってるがな
お前らのような、ギリギリでオペルごときを買って喜んでいるような貧民と一緒にされたくないので、一応断っておくぞ

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�U
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�V
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�W
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�X
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART7
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART8
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015518543/2-10n


過去の行いを反省し、本質を語るスレとして再出発だ
叩き、煽りは完全無視でいくぞ

生まれ変わった俺を見てくれ！！

反応が無いな、貧民ドモ

尾ぺ留＝外見も値段も一般大衆向け国産車と同じようなクルマ

ならば素直に国産車を買った方がよろしい

正解だ

>>62
＞俺は冗談でアストラカブリオに乗ってるがな
冗談ではないぞ
お気に入りだこの野郎

>>67本気で乗ってるのか。
こりゃ、本物の貧民＆馬鹿だな
アストラカブリオなんて、傍から見たら物凄くダサイ車だぞ。
皆笑ってるんだぞ。そんなもの自慢げに乗ってるお前って・・・ぷっ

そういう家元は車をお持ちでしょうなｗ

ドイツ車でこんなに壊れるのってオペルだけじゃねーの？
知り合いのベンツもツレのゴルフもビーエムも全然たのもしく走ってるぜ！！
しかも中古！！ほんでオレ新車！！

漏れの妻の知り合いのBMW（E46）はこないだ雨漏りしてたらしいけど…。

＞＞71
そうなの？オレのツレはE36-325iの94年式を99年に買ったけど全然トラブル
なしだよ。オレの糞ヴィータなんて買った時にすでに水廻りが不良品で冷却水が少しずつ
漏れていて、1月の寒空の下、オーバーヒートでジャフを1時間も待ったんだぜ！！
その修理の後、間もなくエンジン温度感知センサーがバカになって、エンジンが
無茶苦茶かかりにくくなったし。そのせいで燃費もアフォみたいに悪くなりまた入院。
ほんで一昨日は差したエンジンキーが抜けなくなってしまった。この糞ヴィータは
なぜかエンジンを切ってもキーを抜かない限りステレオの電源が落ちないんだよな。
そのおかげでバッテリーも上がってしまい昨日3度目の入院でヤナセに来てもらったよ。
その他の小さい故障も合わせたら修理回数なんて数えきれん。もうオペルは2度と買わねーぞ！！

あーーこんな奴なんてわかってたら、納車と同時にOZの15アルミとレムスの
マフラーなんか付けるんじゃなかってぜ！！

近所の奥さん、ついこの前まだアストラ乗ってたのに、いつの間にかトヨタ
のオーパに変わってた。
「オペルどうしたんですか？」と訊いたら、三年しか乗ってないの潰れたと
のこと。
二度と買わないとおっしゃってました。

裏スレだけあってネタが多いな。

ＶＷ買えない貧乏人が買うオペル

貧乏人がオペルを買うんじゃなくて、オペルを買った奴が貧乏人になるんだよ。
ＢＭＷ3シリーズとかＶＷゴルフ買ったほうが長い目でみたらオペルなんかより
ずっと安上がりだと思うぞ。丈夫だし。あとアウディとかね。

嫁がＶＩＴＡ乗ってますけど
3年間（初回車検まで）トラブルはすべて無料修理ですよ。
で、ＢＭＷも結構聞きますねトラブル
私のは大丈夫ですけど。外車は相変わらず当たり外れが大きい感じです。

>>78
ＢＭＷは電装系のトラブルが結構多いんじゃなかったっけ？
ＢＭＷよりメルセデスのほうがいいみたい。

オレのまわりの外車乗りで極端な外れ掴まされたのはオレのＶＩＴＡと
ツレのバルケッタとコルベットかな。まあバルケッタに関してはもとが
イタ車だから本人も分かってて買ったみたいだけどね。
あとゴルフとポロとビーエム3とアストロのオーナーがいるけどトラブル
知らずでうらやましい限りだ。

うちのＶＩＴＡは４年以上トラブルフリーだ。
８０さんのは単なるハズレだろう。つうか国産でもあたりはずれあるよ。
お気の毒様。

とにかくはずれは悲惨な感がありますね。
特に初期ロットでは多いとか良く聞きますけど。
ちなみにＶＩＴＡ買いに行った時ＧＭ担当の営業いわく
ＭＢも多いって言ってました。セーフティーローダー大活躍
らしいです。各社ケアーが充実してますが、裏を返せばそれが
現実なのかもしれないですね。

>>79
けどいざ壊れた時の修理代はＢＭＷよりベンツの方がはるかに高いらしいよ。
いきつけの車屋さんに聞いたんだけどエアコンのコンプレッサーがイって
しまったらＳクラスで50万以上かかるらしいけど、ＢＭＷの7シリーズだったら
その半額くらいらしい。

>>69当然だ。

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�U
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�V
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�W
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�X
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART7
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART8
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015518543/2-10n


過去の行いを反省し、本質を語るスレとして再出発だ
叩き、煽りは完全無視でいくぞ

生まれ変わった俺を見てくれ！！

>>84
お前「家元｣を名乗るときと名乗らないときがあるんだなｗ
それで何乗ってんの？
少なくともオペルよりはいい車乗っているんだろうなｗ

オペル乗る奴は人生の落伍者

オペルをドイツ車だと信じて買う貧民はウンコをカレーだと信じて喰う馬鹿

>>86当たり前だ。オペルより悪い車なんて無いからなｗ

>>86怒ってますなｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾊｱﾊｱ　俺は1 ◆l3gPQ5AE だぞ
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　 　| ﾊｱﾊｱ　　ﾊｱﾊｱ　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |　　ﾊｱﾊｱ　俺はl ◆l3gDZqAE
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　　　　　　　ﾊｱﾊｱ　　　俺もだが何か？
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　嘘付け！ゴルァ！
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧　　　ﾊｱﾊｱ　　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ！
　|）　 （；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　　1 ◆l3gPQ5AE はどうした？
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　 ヽ　　ﾊｱﾊｱ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　ｺﾞﾙｱ！！俺はこんどーだ
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　嘘付け！ゴルァ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾊｱﾊｱ　↑トリップ間違えたぞ！
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　 　| ﾊｱﾊｱ　　ﾊｱﾊｱ　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |　　ﾊｱﾊｱ　俺はl ◆l3gDZqAE
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　　　　　　　ﾊｱﾊｱ　　　俺もだが何か？
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　嘘付け！ゴルァ！
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧　　　ﾊｱﾊｱ　　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ！
　|）　 （；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　　1 ◆l3gPQ5AE はどうした？
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　 ヽ　　ﾊｱﾊｱ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　ｺﾞﾙｱ！！俺はこんどーだ
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　嘘付け！ゴルァ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>89
＞オペルより悪い車なんて無いからなｗ
お前はこんなことも言っているがなｗ



116 ：元祖l ◆l3gDZqAE ：02/03/29 23:23 ID:zQ/mFaaP
>>109
97年の左、濃緑だが

>>93ああ、あれは嘘だ。

でもＨＰだけは持ってる。荒らしが怖くてｂｂｓは閉じたがね

>>94
ニセモノがウソをつくのか
すごいねえ

汚ぺる

>>96じゃ、お前が本物であることを証明してみろ。出来ないくせにｗ

>>98
何言ってんだｗ
オレとお前はトリップが違うだろ。ホンモノもニセモノもないんだがな

どうでもいいけど、１００ゲットオー（ｗ
ほんとに、どうでもいいスレ（ｗ

>>99お前が本物の1 ◆l3gPQ5AE かどうかだよ
何だ、偉そうな事言って、証明出きんのだな

>>101
日本語が分からんのか
ホンモノかニセモノか関係ないだろ
キミとオレとでトリップが違うんだからな
わからないのか？
アタマ悪いぞお前ｗ

>>102何を怒ってるんだ？
何を必死になってるんだ？トリップが違う？
そんなもの何の意味も持たないぞ。
いいじゃないか、既に傍から見たら全部同じなんだからｗ
最近評判悪いけど気にしないでこれからもガンガン荒らし＆煽りやろうぜ！！
協力するからよ、今まで通り。

そんなに嫌なんだったら、お前がトリップ変えればいいじゃん

またヴァカが荒れてるよ。

ageage

＞＞105同じ車に乗る仲間をヴァカとは随分だな

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] PRIN.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ぷろばいだーいんくるーでぃっどぷりん
c. [ネットワークサービス名] Provider Included PRIN
d. [Network Service Name] Provider Included PRIN
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] YK4542JP
n. [技術連絡担当者] YK4542JP
p. [ネームサーバ] dns1.ddipocket.co.jp
p. [ネームサーバ] dns3.dion.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/04/30)
[登録年月日] 2000/04/25
[接続年月日] 2000/04/26
[最終更新] 2001/01/28 12:58:27 (JST)
[email protected]

>>103
＞いいじゃないか、既に傍から見たら全部同じなんだからｗ
大丈夫だよ、お前しかそう思ってないからｗ

ヴァカで上等！！それしか乗るモンねーし。

いいぞ、オペル海苔の心意気だな

>>110お前、貧乏なんだな。可哀想に

ああ貧乏だよ、可哀想だよ！！それでもオレにはオペルしかねえんだよ！！

>>112
お前もオペル海苔なら同じことになるが・・ｗ

貧乏上等汚屁留万歳！！！！！！！！！！

右リヤのドラムブレーキのマスターシリンダーのパッキンの寿命は２年半。
距離にして25,000km。オイルだらだら。
なぜ？

>>113どうしたんだ？大丈夫か？
売っちゃえばいいじゃないか、こんな糞車。

あー、すまんかったね〜。売ろうにも売れないよなｗ
20マン以下だもんナ

>>117-118
自分の車も晒さずにいる卑怯者ﾊｯｹﾝ

うるせー！！好きで乗ってんだよ！！まあ買い取り20マン以下ってトコは
当たってるけどな。

>>120
車種にもよるだろｗ

98年式ヴィータ

>>122
ほんとうなのか？
キズでもつけたからじゃないのか？

キズ一切なしだよ。色はシルバー。走行が7万キロ超えてるけど。
店屋が言うには極端な人気車種でもない限りフルモデルチェンジ
したあとの旧型の買い取り値の暴落なんてそんなものらしいぜ。
そのクセしてその店で96年、97年式のヴィータが80万や100万で
売ってるってのはどういうこっちゃだよ。

>>124
いや、それは中古ではよくあることじゃないの？
オレの97年式アストラカブリオレもおそらく20-30マンにしかならないだろうね。
だって今なら90万くらいで売られているからｗ

オペルはこれでもマシな方かも知れんぜ。新車で買って約3年使用した
サターンクーペを売りに行って、プレステ2が買えるか買えないかみたいな
買い取り値を提示されたヤツがいたって話を聞いたことがあるよ。

>>125そんな不人気車種は20万以下の下取りだな
おまけに前オーナーがお前じゃなｗ

店頭でも50マン〜出てるがまるで動いていない
同じ車に乗ってる俺が言うのだから間違いなし。残念だが現実だ。
ガリバーで見積もってもらったら18マンだったぜ(´д｀)

覚悟を決めて乗り潰すしかないな

>>126
それはすごいな。でもサターンでは仕方ないかｗ

>>127
いくらなんでも50万はないだろ

＞覚悟を決めて乗り潰すしかないな
そのつもりだぜ

ちなみに今日当たりは絶好のオープンカー日よりなんだが
車検中なので・・・

>>129オレのがたまたま交換部品が多かっただけかもしんねーけどオペルって
車検高くねー？去年最初の車検受けたけど22万もかかったぜ。

高かったのは、ディーラー車検ってのもあったと思うけどね。

>>130こんな奴にまともにレスしちゃ駄目だよ。
↓参照
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/31 12:38 ID:cTuuPm2x
左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE
↑
こいつがオペル海苔のイメージを悪くしてる


143 ：左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/31 12:59 ID:CVA3Qdhv
>>142
オレ自身の問題ではないですな
勝手にイメージしているやつらの問題でしかない
オレはオレ流を貫く。それだけだ。


144 ：左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/31 13:10 ID:CVA3Qdhv
>>143
というか過去スレのどこかで論破されて根に持っているんだろ


145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/31 13:56 ID:SW+Clptd
>>143貴方がどんなスレ立てようが、いろんなスレで嫌われようがどうでも良い。
勝手にしてくれ。
人に嫌われることや、子供じみた煽りや議論の真似事を続けるのが貴方流なら勝手に貫いてくれ。

ただ、オペル絡みのスレには二度と書き込みしないでくれ。
幸い、俺の周りには貴方に該当するオーナーは居ないが、同じ車に乗る者に（疑わしいが）このような人間性の者が居るのは残念だ。




146 ：名無しのOPEL海苔 ：02/03/31 14:44 ID:kbk2GgOh
>>145
激しく同意


147 ：145 ：02/03/31 14:51 ID:SW+Clptd
>>146有難う。皆同じように感じていたのかな？


148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/31 15:03 ID:2SLhTH9e
>>147
禿同！


149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/31 15:09 ID:uaIbHT7S
>>147
でしょうね。最近レスが激減（まともな内容が）。

OPELはけいよりはましだな

>>131
寂しい男だな
女を他人に奪われた後にみじめに嫌がらせをするような奴だなｗｗ

>>130
いや、今回オレもはじめての車検だからいくらかかることやら

放置

>>135
必死だｗ

>>131=>>135
よく見たら同じ奴かｗ
他人のやり取りまで口を出すのか
すごいね、お節介もいいところだ。偽善者そのものだ

>>134
オレが去年受けた車検の部品交換で一番痛かったのが
【エンジン温度感知センサー】だった。パーツ代もさることながら
工賃もかなりかかったぜ。なんか脱着がスゲーややこしいからだってよ。
キーを回した時、エンジンがカブってなかなかかかりにくくなってる
ようだったら要注意。イカれてる可能性大。しかもこのパーツかなり壊れやすいらしい。
まあ、ココが弱いって事に関してはオペルだけじゃなくドイツ車共通らしいがな。

>>138
＞まあ、ココが弱いって事に関してはオペルだけじゃなくドイツ車共通らしいがな。
今までゴルフＧＴI、ＢＭＷ　Ｍ３、Ｐ９６４に乗ってきたがそんな話聞いたこと無いけどね。
騙されてるんじゃないの？

エンジン温度感知センサー？水温センサーとか吸気温度センサーとかか？
部品代も安いし、自分で交換できるパーツだろ、そんなもん。

ま、どっちにしてもオペルあたりと一緒にされたくないね。
ドイツ車っていうけど、オペルなんて最下層じゃん。

>>138
＞パーツ代もさることながら
＞工賃もかなりかかったぜ。
恐いな
オレも来週の土曜日に車が帰ってくるけどいくらかかることやら
しかもヤナセだからな
部品交換しまくりだったりしてな

>>139
まあ最下層ってのは認めるよ。オレのツレで3シリーズと5シリーズと
ゴルフ乗ってるヤツいるけど、派手な故障やらかしまくってんのは
オレだけだしな。

オペルを他のドイツ車と一緒にするな、パチモンドイツ車オペル乗りにドイツ車を語る資格はなし

>>142同意！！（ワラ

ｺﾞﾙﾌの3と4で立て続けに窓落ち、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾄﾗﾌﾞﾙで
もう外車はこりごりなんですが。
＃決め手はSKI帰りの吹雪の中での窓落ちでした。

それとこのｽﾚは無免許の方専用なんですか？
ｽﾚ進行見てるとそう感じます。

貧乏人がゴルフなんて買うからだよ藁

修理代が嵩むからこりごりじゃないんですけど？
同乗する家族が心配するから、なんて論理はこのｽﾚでは通用しないんですかね？

◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く事になる。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

こうなりゃ民族浄化だな
ちなみにオペルの中身は安物チョン製部品の寄せ集め、だから壊れまくる。

電気系の故障を、オペルだからとかいうのって、ほんと、ドイツ車を知らないんだろうな。
日本車は専用部品かもしれないが、ドイツ車（欧州車）って、ボッシュとかのシステムを
載せてるから、同じなんだけドナー、電装部品（特にエンジン制御関係）の壊れやすさは。

>>149知ったかぶりは駄目ですよ。みっともない。
じゃあ言ってごらん、ボッシュのどのシステムがどの車に乗っててどの車と同じなのか。

あと、電装部品でドイツ車共通の部品も出してみろよ。

>>150
モトロニック→オペル、シトロエン、フェラーリ、ボルボ・・・もちろん、違うシステムの車種もある

あ、ドイツ車ならBMWも。アルファやらいろいろ。モトロニックで検索すれば、異様に出てくる。

勘違いだったらスマソ。

>>151-152を見ると、>>150はみっともないな。

えっ、オペルって韓国製の部品が多く使われているのか？

>>154
そりゃ無理ジャネーノ？

>>154
ここのスレの奴の一部の脳内ではそういう事になっている。
>>148みたいな奴のレスは「うんうん、そうだね」としてあげると喜ぶよ。

>>155-156
一安心ですな

同胞の仕事を蔑む自虐的なチョソが紛れ込んでいるな。

ボンネット開けるとキムチ臭いのはそのせいか
所詮ヒュンダイのキムチ車と同じ糞グルマだなオペルは

↑面白いね、この人。

>>159さん本人は面白いけど、残念ながらネタそのものは
既に一巡して面白さを全く感じなくなってしまったね。
もっと新しいネタを妄想してちょ。

糞グルマ乗ってる貧民ﾊｹｰﾝ＞１６０　１６１

言い忘れたけど…。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015470120/5

漏れは通報はしてないけどね。
ただ、事実じゃない事をアカンって事。

×事実じゃない事をアカンって事。
○事実じゃない事を書くってのはアカンって事。

さがってんぞｺﾞﾙｧ

このスレ見てて思うけど、ここのけなすことばかりの発言者って、車好きではないんだろうな
と思う。若気の至りの発言なら、車好きには育たないんだろうなと思う。どの車にも設計者の
思想があって、その具現化したものとしての存在があるのに、それを（もしくはその存在を）
意識できないのは、不幸だと思う。
オペルもいいよー、自分で乗ってみては？　ものの5分でも、少しだけでも、そのダルな
エンジンの感触の中にも、何か感じる物があると思う。ちなみにこのダルなエンジン、一日
乗ったら、その意味が分かるはず。
あー、しまった、荒らしスレにそぐわない発言を・・・。失礼＞住人諸氏

>>167
貴公の言わんとする事は個人的には非常に理解できるし
賛同すべき意見であると考えるが、このｽﾚの「主人公」は
既に人語を解するとは思えない知性の持ち主であり
貴公の貴重な発言が報われること無く、毎度の煽りの
ﾈﾀに成り下がることが残念で仕方が無い。

>>168
レスありがとう。確かにその通り、煽りのネタになるかもしれないが、どうも書かないでいられなかった。
彼らが煽りの書き込みだけにとらわれ、折角の機会を逃しているとしたら残念だ。ただし、煽りにとらわ
れず、エンターテインメントとして楽しんでいるなら、いいと思う。
まあ、オペルが（安さだけではなく）理解できる人は、167で書いたことが分かってもらえる人だと思う。
自分自身も含めて、視野は広く持ちたいものだ。
2chの住人にも世話になったが、オーナー同士の交流の場は、他の手段で得ようと思う。貴方や他の
OPELを認められる方々とも、他の場でめぐり合えることを願って。

>>169
ブリッツ(^^)v

事実を煽りとしか受け入れられない貧民だから汚屁留なんて糞を掴まされるんだろねｗ

現実と妄想の境目が曖昧なｷﾐにそんな事言われる筋合いはないんだけどねw

age

良スレにつきage

5年目のアストラ
車検費用28万円なり

た、高いぞコラ！

　　　　　

何カ所に同じ事を書いているんだ〜　笑
そんなにお金が惜しかったらユーザーで通しましょうね

>>177
そんな暇も知識もないんだな

一度だけマジレス
普通１〜２時間くらいで済む　整備してあれば知識なんていらない
テスター屋の場所だけ知っておくことだ　
税金＋自賠責＋テスター２０００円　

ｻﾝｸｽ

貧乏ったらしいことかくなら『野に垂れる糞のように』
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016711848/l50
逝けやｺﾞﾙｧ

>>181
>>175,>>177-180を排除したら
内容が>>173-174,>>176くらいな物でしょうが（ｗ

別スレで、明細出せ出せの大合唱になってますが、出さな
いんですか？＞左足さん

>>183
俺は左足という名前じゃないんだがなｗ

>>184
話ごまかすなよ。

迷彩か？
まだ手元にないんだから言い様がないだろ

おひゃようごじゃいます！
左足ブレスキーさん。

>>187
どうも！おはようさん

>>186
いつ手元に届くんですか。

神のみぞ知るといったところか

　　　　　

　

>>175
ワシ４年目ｆアストラ（最終売り尽くしモデル）だが，５年目で２８万てホンマかいな。
３月にタイヤとバッテリー交換＋１年点検で１１万強だったが来年が心配になったよ。
色々けなされてるがある程度判って買ったので不満はないしドチラかといえば気に入ってる
し，費用も＋３０％程度なら当然だと思うけどな。

１７５さん　マサカ　自動車税滞納分まで２８万へいれてるんじゃないでしょうね。

ワシの行くＤラーはすぐ明細だすし，外した部品も見せてくれる（ワシの車から外したか
どうか判らんので見てもしょうないけど）よ。

　

ねただろ

オペル乗る奴は人生の敗北者

>>196
エコテックじゃの？

>>199
それはhitomiをけなしてるのか？

>>199
常磐貴子もね。

あ、漏れ常盤貴子のﾌｧｿなんで、>>202は
>>199が言っている事にムカツクって事ね。

オペルのＣＭに出る奴は芸能界の敗北者

204＝前スレ254でしょうな

http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10104/1010485521.html

254 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 10:44 ID:7f6T6qIV

オイオイこれってニサンＧＴ−Ｒのパクリじゃねーの？
http://www.motorshow.or.jp/show99/CONCEPT/opl01.html
アウディＴＴの出来損ないにも見えるけど


255 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 10:50 ID:WfK8h6LG

>254
2001年東京モーターショーの GT-Rのパクリですか。
そのリンク、1999年東京モーターショーのだけど…。


256 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 10:56 ID:WfK8h6LG

253はイタ車好きの痛者ですな…。
普通のイタ車海苔＆イタ車好きに同情します。


258 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 16:28 ID:9wayrm2P

>254
「ニサンＧＴ−Ｒのパクリ」ですか。
君は1999年が2001年の後に来ると主張するわけですね。
意見の一つとしてお聞きしておきましょう、それで？
これまでも見ていると一生懸命あちこち探し回ってる
姿が目に浮かぶようです。
でもね君の足りないおつむではどうやったって襤褸が出るわけ。

今日の所は回線切って寝た方が良いですよ、本当は二度と出てきて
欲しくありませんが無理な相談でしょう。

199=204=ID:EWlVxksWでした。
>>201ｽﾏｿ。
>>204氏ね。

２０５は社会の落伍者

「ウンコをカレーだと信じて喰う馬鹿」とか、きょうびガキでも言わないような
低能過ぎるネタを書く>>207。そんな奴が…。

253 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/29 10:40 ID:7f6T6qIV

＞２５１
アルファのコクピットにはその気にさせる何かがある。

「何か」って結局なんなんだ？「207はカレーとウンコの違いが分かる」
とか本気で言いそうで恐いよ。イタ者のお前はアルファを語るな。失礼だから。
中華、氏ね。

必死だな（ｗ

ageage

マジ氏んでね♪

本日のID:N9MMU2Dsが 9:00と16:30頃にageるだけのスレ。

おっと23:00〜1:00もどうだったな。
過去の本日のID:N9MMU2Dsの功績。
>>191，>>194，>>197
そんな本日のID:N9MMU2Ds自身の自画自賛
>>174

age

age

車検明細ageて欲しいでスね〜

嫌なこった

今週になって、いやー、静かになったねー。
なぜでしょう。

１．左足がつって、ブレーキが踏めず、事故した
２．他に楽しいスレができた
３．偽左足が飽きた
４．学校が始まった

涼スレにつきage

>217
違うだろ

オペルマンが逃げただけだろ

>>219
学校が始まって、忙しくなったに1票だ。しかも6年制、3年制（２つのどちらか）のとこ（ｗ

ティグラほすぃ

>>219オペルマン？誰よそれ。
遂に性格に続き脳も腐ってきたか

８年目ビータの車検、以前の車も含めて今回初めてヤナセ以外の信頼できるショップに
出したけど、やはりローターやらタイベル関係、ウォーターポンプなど交換で、２６万でした
まぁ、しゃ〜ないな〜。

28マンで高いと大騒ぎしたどっかの馬鹿に聞かせてやれ。

馬鹿も早く明細出せ

>>222
腐ってきたようだ

>>224
いやなこった

オペルオメガって高級車のくせして高級感ないよね。
特にインパネの質感に乏しい。

４月21日には左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE の特定＆晒しが行える模様。
さあ、皆で御殿場に集合だ！！

こいつ、迷惑だから少し痛い目にあわせましょう

>>227
アホですなあｗ

>>228みんな来てくれよ！！
そしてカブリオ、濃緑に乗ってる奴いたら、片っ端からぶん殴ってやろう！
2チャンネラーの粘着体質を体と糞車に刻み込んでやりましょう

4/21の御殿場オフミに２チャンネラー乱入とかカブリオオーナーの無差別晒しあげなんて事が言われているようだが

一切俺には関係ありませんな
俺の責任じゃありませんな

とんだお門違いだ

危険だから女子供は連れて行かないほうがいいな

くれぐれも言っとくが、俺のせいじゃないぞ
関係ありませんな

俺は参加しないからｗ

>>229
＞片っ端からぶん殴ってやろう！
こういう奴に限って生まれて殴ったことがないんだろうな
殴られたことは多そうだなｗ

>>232ふざけるな！

オフミを楽しみにしてる人たちもたくさん居るんだぞ。
お前が一人で台無しにしてるんじゃないか！！

お前に間違えられるのが嫌で参加を見合わせるヤツも出そうなんだ。何とか言ったらどうだ！

何なの？このスレ

ちなみに、オレが人を理性ないブチキレ状態で殴ったときは、
自分の骨にもひびが入りました。
殴るときはブチキレても手加減して殴るか、殴る場所を冷静に
考えてから殴るのがよいでしょう。

>>235そんな事を言ってるんじゃないんだ。冗談もいい加減にしてくれ！！
来週なんだぞ、オフミは！
大変危険を感じます。

変な奴らが来るんじゃないかと・・・・。

>>235
冷静なブチキレなんてあるかって。

>>233
こんなくだらない煽り、煽られを気にして、オフミの参加を迷うなんて、ここに
とらわれてるね。かぶりお＋みどり→×なんて発想の人いないでしょ、オフ
には。いたとしても、それは気にするほどの人物じゃないってことだ。

>>236
こんなところでくすぶっている連中（くすぶっていない人もいる）が、白昼堂々
とオフミに来れるか？　人数がすごいから、返り討ちにあいます。（たぶん）

>>234
ここは隔離スレです。この状態で正解。

>>237
＜こんなところでくすぶっている連中（くすぶっていない人もいる）が、白昼堂々
　とオフミに来れるか？　人数がすごいから、返り討ちにあいます。（たぶん）

↑馬鹿め。俺にはこんなやり方もあるんだぞ。

オフミを見に行く
↓
緑カブリオをコソーリデジカメで撮影
↓
画像＆ナンバーを2ｃｈで晒す

>>1ってオフミに来るのかな？
画像晒すぜｗ
来なくても他のラブリオを容疑者として全車晒すぜ。
覚悟はいいか？

クソスレageんな！

>>239
それと、氏んでくれ

>>238
くそっ、その手があったか！　でもこんなことも・・・。

１．見つかっちゃう編
　　オフミを見に行く
　　↓
　　緑カブリオをコソーリデジカメで撮影
　　↓
　　コソーリのつもりが、そこら中にいるオペル乗りに見つかる
　　↓
　　ゴルァ

２．いない編
　　オフミを見に行く
　　↓
　　緑カブリオをコソーリデジカメで撮影
　　↓
　　緑カブなんて1台もいない
　　↓
　　あほ

３．色がわからん編
　　オフミを見に行く
　　↓
　　緑カブリオをコソーリデジカメで撮影
　　↓
　　緑と言っても、何色もある
　　↓
　　どれか分からん

４．車無い編
　　オフミを見に行く
　　↓
　　車が無いからレンタカー借りる
　　↓
　　実は免許も無い
　　↓
　　行けない

>>242つまんね〜

>>243
スマソ
じゃあお前が書いて見れ、といってみるテスト

車検明細age

お前らみんなカスっぽいな。
そうやって言ってる俺もカスだ。
オペル乗ってオフミ？とことんおめでたい奴等だよ本当に。
はあ？俺もファミリア乗って参加してブチキレした奴等にぶん殴ってもらいに逝きたいが
いつどこでやるんだ？是非参加したいもんだ。
さっきクソしたらお前らみたいなのがたくさん音を立てて「ぶばっ」って出てきたよ。
おかげで便座までクソまみれだ。
絶対にファミリア（赤・AT）かミラターボ（黒・５速）で参加してやるから場所と日時教えろよ。
そんで必ず殴り合いしような！真っ先に俺に殴りかかって来いよ。

なんかバカばかりだなｗ

これでマジ事件になったら左足の家にもオマワリがいくのかな…
楽しみｗ

>>248
勝手にアストラのドライバーを襲ったら、そいつが傷害で捕まるだけだがな
わかってるのかｗ

>249
勝手にではなく、断わった上で襲ったって捕まるぞ。

つーか、こんなアホ突っ込みを許容する駄文を何とかしろ。

>>250
＞つーか、こんなアホ突っ込みを許容する駄文を何とかしろ。
ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶ

お前らアホか。警察もクソもねえだろ。
俺は殴られに逝くんだよ。いちいち殴られたからって傷害で訴えたりしねえよ
その代わりテメエらも訴えたりすんなよ。
安心しろ、俺からは殴らねえからテメエらから俺に向かって来いよ。
アストラに乗ったヤツなんかほかっとけよ。俺を殴りに来い！
俺は赤いファミリアで行くことにした。いいか？赤のファミリアだ。
さっきミラターボ見たらオイル漏れてやがったんだ。だからファミリヤにする。
俺は少し頭が禿げてるけど気にするな。そのまんま東に近い感じだ。
オフミに備えて今日は洗車したからピカピカだ。昨日までピンクみたいな色してたけど
今は真っ赤になった。テメエらもしっかり洗車しとけよ
それともう一回だけ聞くがいつやるんだ？

>251
あのね、掲示板には「書く」と表現するんだよ。
「しゃべる」というのとは違うんだよ。
日本語に慣れてから来なさい。

>>253
昨日から2ちゃん始めた方ですか？

お前ら二人ともしつこいな
幼稚園児か？こんなところでウダウダ言ってねえで早く殴り合えよバカ
何がおもしれえんだバカ。
ナンダカンダ言いながら二人とも互いの言いたいこと分かってんだろバカ
いつから2ちゃんはじめたっていいじゃねえかバカ
「書く」でも「しゃべる」でも分かってりゃいいじゃねえかバカ
二人ともオフミに何乗って参加するか書けよ。車名と色な
そんで二人まとめて俺を殴りに来いバカ、赤いファミリヤな

ﾌｧﾐﾘﾔ･･･････どこのﾒｰｶｰの車？

>>256
お前もバカ
わかってんだろ？マツダのファミリヤ・インタープレイの赤だバーカ

まだ言ってるよ「ﾌｫﾐﾘﾔ」

フォミリヤじゃねえよバーカ。フェミリヤだ。
ってかもうこねえよ！左足のバカが迷惑そうだからを引き連れて消えようとしたけど
あのバカこねえから。
これからマッタリとオプルについて語り合ってください。
みんか煽り合いばっかしてないでまともにオプルについて話をしましょう。

まともなﾚｽを期待するなｱﾌｫ

俺のことかチンカス
そんなもん期待するかバーカ
何が「フォミリヤ」だバーカ
何が「アフォ」だバーカ
市ねバーカ

言いたいことはそれだけか下等生物

フェミリヤ・・・ハァハァ

>>262
ああ、言いたい事はコレで終わりだ上等生物め

最低限の学校教育も受けていないのかこいつは？

喧嘩上等生物なんじゃないの（藁

さてと車検の明細は・・・・

晒しage

>>267そんな古いネタ興味ネーヨ、馬鹿

>>269
「興味ネーヨ」というわりには粘着してますな

ホレｗ

489 ：ＡＺ−ＯＮＥ ：02/04/16 21:29 ID:SspqhKWT
よお、俺だよ。
左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE を舐めちゃ困るな

490 ：ＡＺ−ＯＮＥ ：02/04/16 21:31 ID:SspqhKWT
荒らしてやるぜ

491 ：左足ブレーキスレの1 ◇l3gPQ5AE ：02/04/16 21:57 ID:SspqhKWT
ikuze

1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE
1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE gPQ5AE 1 ◆l3gPQ5AE

>>269は荒らしでしたのというのが結論だ馬鹿！ｗ

お見事！

もうオペルスレは許してやれよ…ｗ

かわいそうなんですけど…。

>>271馬鹿発見！！
俺は荒らしだよ。そんな当たり前のことを何を嬉しそうに書き込んでるんだろう？？
女の腐ったようなコイツみたいに一生懸命ＩＤ変えたり、自演したりしない分ましなんじゃないかな。

>>273お前（自演キャラ）の言う台詞じゃねーな。ｗ

俺は別にオペルスレに恨みは無いぞ。
この馬鹿が居る所には何処でも行くだけだよ。

もういないよ。左足氏、実は良い人なのよ。（だからもう逝っちゃダメ）

このスレで楽しく遊べば良いじゃん。

ていうか次スレは「左足氏と語らうスレ」にしたら？揚げ足取り選手権
みたいな内容になるけどｗ

また自演かｗ
低脳丸出しだな

>>277

今日は神いないね。

>>277
トリップ付け忘れんなよバーカ
>>278
なあチンカス野郎、神って誰の事言ってんだバカ
緑色の左足の事かバカ
俺は4/21の御殿場楽しみで毎日眠れないんだ
そんな状態で他事を考えさせんなタコ
お前ジサクジェーンなんか？低脳な事してんじゃねえよバーカ
>>緑の左足
テメエもしつこいなバカ。どっちが本物かわかんねえんだよタコ。はっきりさせろよバーカ

>>279
お前が一番バカに見えるがなｗｗ

>>277
>>269ですか？ｗ

このスレは名無しでいこう…

左足氏、釈迦に説法かもしれませんが、クソスレを頻繁に上げるのは
いかがなものかと思われます。（人の事は言えないけど…）

左足氏、憎まれ口も冗談の通じる相手かどうか選んでレスした方が良い
と思うよ。粘着に取り付かれるのはキミの勝手だけど、他のスレにまで
被害が及ぶのはやっぱりいかんよ。（ストーカーが２〜３人いるやん）

コイツは解ってるなってヤツには良いけどね。

＞粘着に取り付かれるのは
なんか霊みたいだなｗ

粘着はお前だろｗ

ｵﾏｴﾓﾅ

ボキのビィータが死んだ。
正確には安楽死させる。
ウォータポンプのシャフトがグラグラのまま走ってたらバルブ
タイミングが狂いバルブとシリンダーヘッドが逝った。
中古で５８万で半年前に買ったビィータに修理代６０万は出す気
無いので安楽死させる。
エンジンがカラカラ鳴ってたら早めに直した方がよいと思われ。

アフォ発見！電話＆メールガンガン逝ってくれ

おれは横浜市に住む２０歳のリッチな大学生です。翔っていいます。
　身長は１７３センチで痩せ型。河村　隆一似です。性格は優しく、女の子に尽くすのが好きです。
　趣味は、ドライブ(オペルのオープンです）・映画・読書・カラオケ・スポーツです。
　最近、彼女に振られて寂しいです。もし良かったらメールからお友達になって下さい。
　スリムな女子中学生か女子高生、お友達からよろしくお願いします。
　
　翔　　[email protected]
　　　　０９０-９２９８-１２８５（ケータイ）

ヤナセがとうとうヤバイらしいな
ベンツは他で面倒見てくれるが
オペルは見放されるだろうな

貧民は路上生活者に成り果てる

>>287
施設から出ることもままならない
入院患者に心配して貰う筋合いは
ありませんのであしからず。

test

てｓｔ

手酢’

ダイエーも生きてるし、ヤナセが法適用でも
べつに怖くない。真性貧民の>>287が騒いでいるだけだね。
いざとなりゃメカニック電話一本いれりゃーいいだけだ。

＞ヤナセが法適用
法適用＝倒産として、万が一の例え話をしているなら、
ダイエーじゃなくてサティにしとけ。
>>287（=>>1?)は思考回路が正常じゃないか
一般的な知識が欠落しているだけだからしょうがないって。

てｓｔ

あげ

ヤナセが潰れて困るのは無理して買ったオペル貧民
貧民は難民となる

ヤナセが潰れたら
ベンツの顧客リストは何処の企業も喉から手が出るほど欲しがる
オペルの貧民リストは誰も欲しがらない

ネットで買う場合は通販だから自分の住所とか向こうに教えるわけで。。。
もしそのＣＤＲＯＭの中身に児童ポルノや無修正画像が入っていた場合、
販売している業者が警察の摘発受ける可能性が高いわけで。。。
よくニュースに出てますね。
もし摘発されれば、あなたのところにも警察が来て、罰はそこそこでも
性犯罪者リストに載るのは確実。近所で性犯罪があればあなたのところに
警察が来るようになりますよ。パクリ以前の問題だけど、歌舞伎町とか
で買うべき。足がつかないから。
たまたま店にいるとき摘発があっても事情聴取だけで返してもらえるし。

旧サーバに移転前の状態でログ化されたスレがあり、
新サーバには同じスレがコピーされ、こちらは日々更新されている。
いつものようにbookmarkやhistoryからなじみのスレを見に行くと、
突然そのスレが過去ログ化されていることに気づく。移転したなと思ってboard bufferを
reloadしてみる。navi2chは移転を検知して情報をを新サーバに移動する。

普通ならこれで万事OKなんだけど、ちょっと違うのはこのなじみのスレに過去ログ属性が
ついてしまったこと。この属性も新サーバに受け継がれてしまっている。なので、このスレは
reloadできない。C-u sでreloadすると、新サーバには存在しない過去ログ、kako/foo.dat.gzを
見に行き、存在しないのでmovedで失敗する。

solution: kako/foo.dat.gzを見に行ってmovedだった場合、「実は生きていたチェック」に成功
したと看倣して自動的にfoo.datを試みるのはどう?

書式でこうすりゃ効率良かったのにと思う事。
・ファミリーコピー機を用意して、過去問や答練から自分用の
　問題集を編集して作る。
　　求積の解き方別とか、作図のやりかた別とかに纏めたもの
　　を作ってそれを順番にやっていく。
・おなじく自分の解答でこれは良かったとかいう所をコピー
　＆注釈を付けて、書式の解き方虎の巻みたいなものに
　順序良く纏めて整理していく。
　　（＞そうでないと次の年勉強を開始した時にすべて忘れて
　　　いて愕然とする。　体で覚えるのも大事だけどそうやって
　　　覚えたことは休むと忽ち忘れる）

「１か月くらい集中的にやると大体基礎を固められる。しかし、
その後もどんなに忙しくても最低毎日建物／区分建物／土地を各１問ずつやれ、
油断して３日も休むと積み上げたものが半分以下になる」というのが講師の話。
この所の傾向の変化にも気をつけて頑張って下さい。

我が社の組合は昔から御用組合でした。会社が社員のことを十分に考えていて
くれたかつてはそれでもよかったのですが、今は違います。横暴な経営の会社に
おける御用組合ですから、そんな組合は会社にとって都合のよい手先の意味しか
ありません。早急に「第二組合」を創設するべきです。そして、経営者も社員も
総ての人に真の幸せをもたらす会社にするべきです。もちろん利益を出せない
会社は問題ですが、社員の幸せを考えない利益最優先の会社は長く存続できる
はずがありません。その結末は火を見るより明らかです。そのような不幸を招いて
から、会社を再建する事は社員にとって最悪の生活を強いられることになるでしょう。

私は会社を愛してきました。
しかし、最近のように社員の生活を十分に考えないで、経営者に都合のよい成果主義
によって社員を洗脳し、ピカピカのピーマン経営を鑑みると涙が流れる思いです。
若い皆さんは生活第一でしょうが、大局的な見地にも立っていただいて、是非とも
この横暴な経営の軌道修正をしていただきたくお願いします。そして、社員の事を
真剣に考えてくれる経営者が育ってくれることを祈ります。

繰り返すようで悪いんだけど、教科書や文献のｷﾚｲどころしか見ていないってのは
どうなのかなあ。
＞「汚れていようとなんだろうと平和な方がいい」
とか言ってるけど…
例えば天明の大飢饉での失政、実は人災要素を含んでいるという点。農民が飢えに
苦しんでいるのに、米蔵をひらいても一粒の配給米もない。何故か。大名たちが大
阪の米相場に手をだしてすっちゃったから。ついには史上例をみない餓死者が続出、
…母親がその子供の死肉を食らうなんて…それこそ紀元前の中国まで遡らないとな
い話だよ。
あなたは「戦争の汚い点だけ」と「平和のきれいな点だけ」しか見ていないのでは？
「戦場で足に銃弾を受けて〜死ぬなんてゴメンだよ。」と言っていますが、
「平和な時代に飢えて死ぬ」のも嫌でしょう？わたしだってそうですよ。
あなたはどこかで「自分さえ生き残ればいいや」って思ってません？
わたしが徳川を責めるのは、まさにその「自分さえ残ればいい」という印象がつき
まとうからです。自分の血統を残すためだけにどんな事をしてきたか…
…もうここまでにカキコんでる他の皆さんの意見を見れば解るでしょう。

ベクトラage

パレスチナ：アムネスティ派遣団によるジェニンでの予備的調査

イスラエル及び占領地域への派遣調査から戻ったばかりのアムネスティ・インターナショナルの代表団は、
本日、外国記者クラブでの記者会見の席上、現地での予備的調査の結果を公表した。
代表団は事件の目撃者からの聞き取り、イスラエル国防軍を含む政府代表らと面会してきた。
派遣調査 団は、ルマネー村、ジェニン市、ジェニン市病院、ジェニン難民キャンプを訪れた。

「集められた証拠は、戦争犯罪など、国際人権法や国際人道法の重大な違反がなされたことを
示している。しかし、事件全体の事実、規模を把握する ためには、独立した国際的調査委員会
による調査が、ぜひ必要である。」
アムネスティ国際事務局のハビエル・ツニガ地域戦略部長はそのように述べ た。

代表団は以下のような重大な人権侵害について、信用できる証拠を得た。

＊アパッチ・ヘリコプターが最初の攻撃を始める前に、民間人に対し、ジェニンの難民キャンプからの
避難を呼びかける警告や時間を与えなかったこ と。
＊イスラエル国防軍が難民キャンプの民間人の保護をしなかったこと。この人びと
は、戦時における民間人保護を規定するジュネーブ第4条約の下において「保護されるべき人々」である。
＊超法規的処刑の申し立て
＊破壊された家屋の瓦礫の中に閉じ込められたり、食料と水が尽きたキャンプの人々に対し、13日間、
人道的援助を許可しなかったこと。
＊難民キャンプの負傷者に対する医療援助を拒否し、救急車を意図的に攻撃目標としたこと。
＊武力の過剰行使、および民間人を「人間の盾」としたこと。
＊パレスチナ人の被拘禁者に対する殴打、劣悪な処遇を含む虐待行為。
＊軍事的必要性が明らかにないにもかかわらず、財産を大規模に損壊したこと。
ジェニン病院で検視解剖をおこなったデリック・パウンダー教授は、自分がおこなった予備的調査について
次のように語った。
「驚いたのは、そこに何がなかったか、という点だ。病院には死体がほとんどなかった。
また重傷者もおらず、ただ情緒不安定に陥った人びとだけだっ た。だから、私たちはこう尋ねなければ
ならなかった。死体はどこにあるのか？重傷者たちがどこにいるのか？と。」
「今回派遣されることになった国連の事実調査団は、真実を明らかにするための重要な第一歩となる、
と代表団は強調した。しかしながら、それに続い て直ちに独立した国際調査委員会が、設置され、
派遣されなければならない。
この委員会は詳細かつ徹底的な調査を行なうのに必要な手段と専門知 識を有していなければならない。
この調査の報告書は公表されなければならず、責任が明らかになった者は法廷で裁かれるべきである。」

>>6
やはり、だめだめさんでした。

あたかも>>1の私怨で維持されているかのようなスレ。
このスレで定期ageしているのも、
一連の「貧民」カキコをしているのも1だけみたいだし。

今日は、雨の心配がなかったので何でもよかったのですが、
思わずＡＵＢＥＲＣＹのウィングチップをセレクトしました。
コバが張っていてパッと見は派手ですが、内羽根式で
あることとダークブラウンであることから、実際に履くと
比較的シックな雰囲気なウィングチップなので何も考えずに
つい履いてしまったわけです。
今日は裾の幅が結構広いグレーのスーツに合わせましたが
、本当によく合います。
全体が時折見えましたが、トリプルソールなのにそれ程
自己主張する雰囲気ではなく、さりげない存在感を味わえます。
しかも、メダリオンの付いた合わせ革部分は、磨くと結構光って
、いかにも質の良さそうな佇まいです。
使われている革は、比較的皺が入りやすいクラシカルな
雰囲気なタイプのようです。
これはこれで、いい感じです。
とにかく、満足感を与えてくれる靴です。

履き心地は、ソールが沈み込みはじめています。
しかしながら、普通の靴と違って、デビュー時よりもある意味で
心地良いきつさを感じています。
理由はよくはわかりませんが、土踏まずまで芯が入っているので、
その部分が伸びないことも一因かもしれません。
この芯の効果で土踏まずには心地良い圧迫感があります。
とにかく、今後とも履き込んで、足に完全に馴染むのが楽しみです。

アングロサクソンは西のゲルマン人、ドイツは東のゲルマン人、
ポーランドは西のスラブ人、ロシアは東のスラブ人で、
ドイツとポーランドは似ているというより、人種的にほぼ同じ。
ドイツ人とポーランド人が黙って立っていたらどっちがどっちか区別できない。
ただし、歴史的にはそれぞれの文化のベクトルが西からと東からと
ぶつかって来るのでいつも軋轢が生まれてきたわけ。しかしこれはポーランドが
ロシアからのベクトルを引きずっていたというわけではない。
ポーランドはカトリック世界(西欧世界)の東端に位置し、
ドイツからは独立してローマと直接の関係を持っていた。
同時にカトリック世界(西欧世界)においてローマとの関係を持っていたドイツとは
互いに文化的にも同根。
ドイツでは北方諸侯の民族意識の高まりに応じてプロテスタントが人気を博し、
西欧世界の防衛線意識をもつポーランドは東西双方の異端に対抗する立場から
カトリックを継続、共に文化的基盤として貴族たちはポーランド語を発展させた。

スラブとゲルマンが近縁だといっても当然アングロサクソン(西ゲルマン)と
ロシア(東スラブ)はかなり異なる。ヨーロッパ世界はドイツと
ポーランド(とチェコ)を核として、その東西南北で人種のグラデーションが起こる。

そもそも東方スラブ民族云々は｢汎スラブ主義｣の思想であって、この場合
スラブ世界における過激なロシア(東スラブ人)民族主義に過ぎない。
プラハで行われた西スラブ人主導の平和的な｢スラブ人会議｣の系統とは異なる。

ドイツ人の中のスラブ系の姓の人はいうにおよばず、現在ドイツ系の姓を
持つ人でも先祖はスラブ系(西スラブ人)とゲルマン系の混血。

｢奴隷｣という語は｢スラブ人｣という語から発したという説がある。
これは１０世紀より以前、カトリックのフランク人世界と
異教のスラブ世界がエルベ川を境にして交易を行っていたとき、
スラブ側の主要な輸出品の中に奴隷があったからで、はるか東方の人々
おそらくルーシ地方から征服されたり、家族から身売りされてきた人々が
西スラブ人商人によってまずマグデブルグの市場でユダヤ商人に売られ、
それからマインツのユダヤ人貿易商に売られ、そしてスペインなど西方の国々へと
売られていった。そこから東方の奴隷をスラブと結びつけて呼んだわけで、
日本の漆器のことを英語でジャパン、中国の陶器(現在は陶器一般)をチャイナと
呼ぶのと同じ感覚。スラブ世界の｢特産品｣という程度の意味(スラブ人が
マグデブルグに売っていた｢奴隷｣たちは知能が高く勤勉・従順で、
高品質の奴隷だということで人気があったという)。

そもそも奴隷という語が先にあって、スラブ人を｢奴隷｣と
呼んだわけではもちろんない

よく、ドイツ人は「日本の戦争責任」なるものを自分の国と比較して言ってくる。
けど彼らは日本について、無知としか言いようがない。
両国が全く別の歴史を歩んできたという観点を無視している。
こんな遠い国の日本よりも、よりイタリアと親密だったはずだ。
何がどこに日独の共通点があるのか。
それとも当時の日本に「アウシュビッツの殺人工場」と同じものが発掘されたのだろうか。
ま、どうせ「他のやつらだって罪を犯したのだ」という論理にしがみつきたいだけであろう。

だいたいドイツの戦争なんて、対ソ戦が中心だったわけで、「バルバロッサ作戦」
などといって、ソ連征服を企んで自分の方から独ソ不可侵条約を一方的に破って
奇襲攻撃、でもって史上空前の絶滅戦争をしかけておいて、しかも負けた。
それは「冬将軍」なんて生易しい負け方では決してなかった。
1941年冬モスクワの戦い、1943年冬スターリングラードの戦い、そしてなにより同年
「夏」クルスクの戦いという事実がそれを示している。
これはすべて米英軍のノルマンジー上陸前のことだ。
ドイツの「バルバロッサ作戦」と日本の「支那事変」は似ても似つかないが、
「日本は侵略戦争の反省を」というなら、ドイツはロシアに謝罪したか。

第一次大戦の時はアメリカが本格的に参戦してくるまでドイツは負けることはなかったのに、
今回はロシアにも負けた。
いや、ただ負けただけでなく、国土全てが「破滅」してしまった。
今回は「後ろから匕首にさされた」などという言い訳の余地はない。
それでいて「日本は天皇が変わらずに残ったとはけしからん」といってくるのだからあきれる。

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２１５、２１６
　一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。

こういうバカにマジレスするのは無駄骨というものかも知れないが、一応マジレスしてやろう。
どうせお前みたいなバカは、「いらないものはいらない」と言いながら、２度や３度に１回は、
断りきれずに買ってるだろう。それが悪徳業者の思う壺なんだよ。
本人は、３回のうち２回も断れば、「いらないものはいらないって言って、買うものは買って」
いるつもりになるだろうが、
街中のキャッチセールスや名簿を使った無差別テレアポなど、不特定多数を相手にする
セールスの成約率がどのぐらいか知ってるか？良くて１／２０、この不景気で世知辛い
今日びは１／３０〜１／５０なんだぞ！
３回に１回は買ってくれるカモが、いかにおいしい上得意か、お前のそのアホな頭で
理解できるか？
悪徳業者は業界を越えてつながっている。テレアポ、ＤＭ、訪販と、勧誘は形を変えて
次々とお前のところへやってくる。だから、知らないうちに、お前の口座からは、
月末になるたびに、何の役にも立っていない保険料や会費やローンが、積もり積もって
何十万と差っぴかれるようになるのだ。
ところがお前は、それで自分がトクをしているつもりなのだ。
そしていつか、同僚や同期と、いくら貯金があるかという話が出たときに、愕然とする日が来る。
お前の同僚か同期は、お前の想像もつかないぐらい貯めている。一方お前はと言えば、
口座残高は限りなくゼロに近いか、たぶん自己破産ギリギリまで借金・ローンを抱え込んでいる

これについては、「警視庁対策の総責任者」だった竹入義勝・元公明党
委員長が、朝日新聞に連載した手記『秘話』の中で、次のように明らかに
しています。
＜替え玉投票事件では、警視庁の幹部に陳情にも行き、さんざん絞られた。
東京地検にも行った。「二度としないので勘弁してください」と謝ったが、
地検幹部から「ここへ来るとみんなそういうだよ」とやられた。そこで
「こういう事件を二度と起こさないよう誓います」と言ったら、「いっ
ぺんだけ信用しよう」といわれた。＞
特に、池田大作の“お庭番”である新宿区選出の藤井富雄は都議会の警察
消防委員会に「永久指定席」の形で居すわっていて、「予算」を人質に
警視庁に対して睨みを効かせています。
ですから、まあ、ただでさえ、「自・自・公―自・公・保」という政権
中枢に入っていることに加えて、都議会公明党を通じて、警視庁に対して
多大なる力を行使できる立場にいる“ウラの警視総監”であられる池田
センセイにとって、公示前日に「セレモニー」のためにガサ入れをさせる
ことなど、朝飯前でしょう（笑）。

つーかよー、トロイっつーのはようするに相手のマシンに勝手にデーモン植え付けてるよーなもんだ。
ようするにtelnetd、FTPdにスクリーンキャプチャやレジストリエディタ、その他うんこまんこ
を取りつけたものだと思うが。

それのサイズをどうやって小さくするか、レジストリにがっちり食い込むか・・・
その他うんこまんこをやってのけてるのよ。
Subsevenのサーバは370k、BO2Kに関しては200k
んー。こんぱくと。

ちなみに、私がVBで作ったら1.2Mbになったぞ。
ソースがきったねぇから。

あと、Subsevenはつかえて当然。
あれほど親切なトロイはない。インターフェイスもよし。

つか、y3kつートロイはSubsevenのパクリだよな。
ぜってーパクリ。中身もそっくり。しんじゃゑ！
まあ、あのインターフェイスは完璧だと思うが。

個人的にはHOTLINEのようにツールバーがあって
それのボタンを押すことでメニューウィンドウがひらく・・・
ような奴が一番つかいやすいような。
MacのTakedownｴみたいな。

つーか、BO2Kが駄目なのはインターフェイスのせいか？
むしろ、返事はどうした？

中国が戦後日本占領・対日賠償請求を為しえなかったのは内戦で忙しかったからだが、
その内戦を誘発させたのもやはり大陸打通作戦のおかげだ。１９４４年半ば以降という
時期で支那派遣軍は中国大陸縦断を成し遂げた。これこそ中国におけるアメリカの政策
の終結をもたらす決定的な引き金であり、米中同盟を根本から再生不能にした。

日本が戦後、朝鮮戦争の特需で経済大国になったみたいな言われかたするけど、
異議あり。戦前から日本は十分な基礎工業力あって、戦艦大和やゼロ戦とか
最先端のものを作ってる。学問的レベルも高く、戦後すぐにノーベル賞受賞者
も出ている。ことの良し悪しを別にして、当時アメリカと戦争するだけの技術力
がアジアのどの国にあった？ 韓国なんて最近まで草履と衣料品しか作れなかった。

朝鮮戦争時、国連軍の装備する米国製電子機器の修理の仕事を、日本企業は
完璧にこなせた。これは、戦前戦中、日本の電子工業が十分な技術を蓄積
していたということを証明している。先の敗戦は，資材の不足が、この
ポテンシャルを発揮させなかったにすぎない。ライセンス生産というが、
同等の技術力がなければ、ライセンス生産すらできないというのが現実である。
今の韓国・北朝鮮はこの「猿真似」の重要性を理解していないだろう。
二言目には「ウリナラ・チャゴ」が飛び出すのは、その証拠である。

自分のことを棚に上げるようですが(^^;)、話し合いは諦めて、
諭してあげたらどうかと思うときはたまにあります。

ただ、狂信者にも五分の魂というわけで、私が不思議なのは、「どうして
そこまで破綻している理論に執着できるのだろう？」ということです。
もちろん、そうでない意見を述べられている方もいます。
でも、「一生懸命理想を目指す」人のかなりの部分の人たちが、自分の
正義を完璧に信じてますよね。

あれはなんなんでしょうか。

デンタルIQ高いから、自費も勧めやすいよね。

んでも、田舎に治療しに来る人もちらほらいるよ。帰省に合わせて
治療して帰ってくとかね。まあ形成セットぐらいなら、無理すれば一
日、一泊二日ぐらいでできるから。

都会の先生も、自費に関しては材料の違いだけでなく、その精度
とかアレルギーの問題だとか噛みあわせの問題だとかペリオとの
からみだとか、もっときちんと説明すべきだと思うよ。田舎の保険
治療と都会の自費が同レベルで語られるのは我慢ならんでしょ？
（田舎だと、保険でレジンの前装冠をいれちゃう先生がたまにいる。
患者は「あそこの歯科医院では保険で白いのいれてもらえたのに、
ここはできないと言う。ボッタクリだ」ってことになる）

きちんと理解してる人って、都会といえどもなかなかいないんだよ
なあ。妙にテンパった人も多いし。トータルで見ると、都会の先生
は大変だと思うよ。

バグ、だな。人間の脳味噌の
エヴァ見たときの感覚だ

かなりの情報をありがとうございます。情報が多くて読み切ってません(爆)
受動喫煙が受忍限界かについて、締めくくり「議論の前のこと」の部分がちょっと掴みかねてます。
判断材料が足りないので受忍限界については議論のしようが無いと言う意味ですか？
それとも受忍限界を考える前に、もっと議論することがあるだろ、って意味ですか？
教えて君で済みません。

やっぱり「私は平和を希求する良識のある人間だと思われたい」という
一点にのみ集中しているのでしょうか。

「与えることができるのはゆとりあるものだけで、ゆとりあるものが与える
ときは、必ず相手も同じコトを自分にするだろう、という甘えがあるからだ」
とは……何の本で読んだか忘れました(^^;)
まあ、ともあれ。
自分が武器を捨てれば相手も捨てると信じている人というのは、ご自身
が「満たされている」からであろう、と。満たされていなかったら、相手が
捨てた武器を拾って使うと思います(^^;)

というか、最近ちょっと悩みすぎちゃって、意見が散漫になってます。
ダメだなぁ。

「この国のかたち」でも読みながら一休みします。

金額コスト計算しても意味無いですね。キット等を売ってるところでは
ひと瓶あたりのコストを売りにしてるとこもあるけどさ。一番肝心な所は
自分以外の誰も味わえない味があるってことですよ。これは事実です。
ただ間違えてならないのは自分が高揚して宇宙最高の味と本当に感
じたのは事実に違い無いけれど、自分で作ってない他人に飲ませて
旨い旨いと誉められても、同じ味を知ったということにはならないのもまた
事実であり、自家醸造のひとつの大きな壁でもあります。味やコストを
強く主張しても意味の無い分野ですね。自家醸造は未知の世界への冒険
だと思いますね。

俺が言うことは唯の愚痴なんだけど、お暇だったらちょっと読んでくれ。
　先週くらいから、外来で自称更年期→HRT希望の人が滅茶苦茶増えた。
　皆言うことがみょうに似ている、なんでかなぁ？と不思議がってたら、
「試してなんちゃら」でやったらしい。
　いいんだけどいいんだけど・・・いままで私がどんなに説明をして
HRTを薦めても「ホルモン？癌になるから」とか「太るって聞いた」
(誰に聞いたんじゃぁ！)って感じで耳を貸さなかったような人が
みぃーんなコロッっとHRT、HRTって言い始めた。
　外来で一人一人に説明する時間なんか少ないし、俺の説明が
分かりにくかったのかもしれないが・・・
　あぁ、TVってすごいなぁ。俺は無力だ、とつくづく考えた２週間でした。
　(本音：なんでもかんでも更年期でかたずけようとすんなぁ、ありゃ
ある意味、ゴミ箱診断なんじゃぁ。肥満ばば、喫煙ばば、却っておまえらに
副作用説明すんのに聞きもしないでとにかくホルモン、ホルモン言うの
やめろ！却って時間がかかるじゃねーかよ。泣泣泣。)

ナチスとは、National Sozialistisch deutsche Arbeiter partei
（あえて国家社会主義といわず実態に即して訳すなら）
民族社会主義ドイツ労働者党といい、これを敵である社会主義者
や共産主義者が侮蔑的に縮めてNazi、複数でNazisと呼んだのです。
なので、真にナチスな人は自分のことをＮＳといいますし、党のことは
ＮＳＤＡＰといいます。
でも、日本においては事情に関係なく戦前からナチスと言っていて、
当時日本にドイツからヒトラーユーゲントなんかがきた時に
民衆もマスコミも万歳ナチス！などと平気でいうから外務省の人たちは
一々悪意じゃないことを向こう側に説明したそうです。（笑）
さて、ここから本題、ナチスとはぶっちゃけた話、「ドイツ人だけが幸せに
なればいい！ドイツ人だけが幸せなドイツ、世界を作ろう！」
ということを目標に掲げ、合法的にドイツの政権を担当し、その公約を
変えることなく本気で実行に移したドイツ民族の総力運動です。
なので、同盟国民であっても他の人種が「わたしは、ナチだ。」というのは
こっけいを通り越してむなしくさえあるのです。
しかし、ナチス運動に共感を感じ、これをサポートすることはできます。
総統は「ユダヤ人に対して闘争を行うものは味方である」と言っています。
ナチスに関してシンパシーを感じるのは不条理なことではありません。

「Mein Kampf」の日本人に関する件というのは民族を文化創造的、
文化支持的、文化破壊的に分けているくだりの事でしょうか？
別段日本人を劣等種として記述しているとは思えません。
むしろ、大多数の文化支持的人種の中で日本人をあげている事のほうが
興味深く思います。このくだりで劣等とされているのは後段の文化破壊的
とされたユダヤ人のことですよ。
今、出先なもので手元に「Mein Kampf」がないのですが、この本の中で
日本について述べられているのは確か３箇所ありましたね。
ひとつは上記のもっとも有名な部分とあと総統が若いころ遠い極東の
日露戦争について心情的に日本側だったこと、ドイツ海軍の建艦政策批判のくだりで
日本海軍の建艦政策が正しいといっている箇所を記憶しています。
話を戻しますと文化支持的云々のくだりは戦中、英米によって日独離反のために
宣伝工作の一環として曲解されて流布されたのと戦中の日本語版の
「わが闘争」が都合のよくない部分を訳出していなかったので憶測を生んだという背景があります。
さらに言うと文化支持的という戦後の訳もどうかと思います。原文では
クルトゥーアトレーガー（スペルに自信がないのでカナで失礼。）とあったとおもいますが
これは、文化の担い手　とするのがすんなりいくとおもいます。
　私をナチ拝跪者（むつかしい言葉を知ってらっしゃるのですね。）とおっしゃいますが
案外そうでもないんですよ。
日本はドイツと呼応してソ連を攻めるべきだった！という人はよくいますが、
私はこれに対しては否なのですよ。
なぜならそんな事をしても資源確保の目的は当時としては北進では達成できないし
ドイツのサポートのためだけに陛下の赤子の血を流すなんてまるで奴隷の様じゃないですか。
逆に日本の立場から言わせてもらえばイギリスをキッチリ、カタつけてほしかったですね。
そうすれば、情勢も我々にとってましな情勢だったのに。
ドイツの都合で神国を南だ北だに動員できると思ったら大間違いですよ。
関特演だけでもかなり義理を果たしてますよ、支那と戦っている最中にソ連国境に
７０万も動員したんだから。

ドイツの対支援助はヴァイマールのドイツ国軍の頃から軍事顧問なんかを派遣してますね。
１９３７年７月に支那事変が勃発して確かに我が皇軍はドイツが支那に供与した
武器、装備、戦術などにより苦戦する場面も多々ありました。
たとえばドイツの軍事顧問の助言として 日本海軍の艦砲射撃の射程内にある
上海での陣地戦は不利だから蘇州から杭州のラインで機動戦を行うべきだ。 とかね。
日本側もこれは看過できんとして東郷茂徳を駐独大使として１９３７年１２月に派遣して
軍事顧問の引き上げと物資の売り込みの停止を交渉しています。
総統も防共の盟邦に対して誠意を示し、翌３８年２月に国防大臣ブロンベルクが失脚し、
総統が国防軍を実質的に掌握すると直ちに支那からの引き上げを命じています。
また、ドイツにとって反共の国民党と日本が闘うのは利益にならないので、
和平工作なんかを行ったりもしていますね。いわゆるトラウトマン工作がそうですが、
結構上手く行っていたのに、近衛首相の有名な『蒋介石を相手とせず。」演説によって
パーになってます。 こんなとこですかね。
あと、記憶がうろ覚えだったので昨日書きこまなかったのですが、総統の発言でこんなのもあります。
「私は、たとえば中国人あるいは日本人が人種として劣等だなどと思ったことは一度もない。
両方とも古い文化を持った国民であり、そして私としては、彼等の伝統の方が我々の
それよりも優っている事を認めるにやぶさかではない。彼らにはそれを誇りに思うべき、
りっぱな根拠がある。ちょうど我々が、我々の属している文化圏に誇りを持っているように。
それどころか私は、中国人や日本人が彼らの人種的な誇りを堅持してくれればくれるほど、
彼らと理解しあう事が私にとってますます容易になるとさえ信じている。」

要約すると、一教から四教は単なる原理原則を学ぶための型であって技ではない。
つまり数学や物理学の「公式」のようなものであり、練習問題程度に過ぎない。
練習問題が出来るからと言って、世の中の実際問題に応用が効いて使えるわけはない。
打撃に対するには対打撃用の応用稽古を積まねばならないし、
ちゃんと打撃の何たるかを学ばなければならないから、打撃の稽古も行うべき。
合気道を打撃系と考えていなければ打撃の稽古なんてしないと思います。
正面打ちも横面打ちも突きも、その意味を考え十分に実用出来る修練を積み、
その熟練した剣撃・打撃を相手にして稽古しないと駄目ということ。
今の合気道の道場のどこが、そんな系統立てた稽古を行ってるの？というのが、
僕の合気道界に対する問題提起です。

昔は、何かしら武術の心得のある人が合気道を学んだでしょう。
しかし今は何にも習ってないでいきなり合気道から始める人がほとんど。
素人に武術の基礎も教えることなく適当な打撃を行わせて、
それを処理して愛だ和合だと喜んでいるのが大半の合気道なのではないか。
「敵をして戦う心無からしむ、否、敵そのものを無くする」「万有愛護の大精神」を
体現するためには、まず戦う技術と戦う心、戦いの本質を研究する必要が
あるのではないか。そのためには一旦はどっぷり戦うことに浸かる必要があるのではないか。
戦うことを散々やってから合気道に入ったのではない人たち、戦いを経験したことのない人たちが、
合気道の理念を体現出来るとは到底思えないのです。

難しくて、つまんない。
デジタルのゴミ。

北風と太陽さん、あんなので良かったですか？
今見ると「今後」がダブってる。ﾊｽﾞｶｼ

貧民晒しage

以前のレスで「>>1には人間性が欠落している」と抽象的な(^^;表現をした
１名無しです。
汲み取っていただけたようですが、あなたのおっしゃる通り、
名無しvs>>1さんという関係において、やっぱり究極的には>>1さんの人間性を
名無しは重視すると思います。
（煽りや中傷を評価する名無しは少数派じゃないでしょうか？）

表現にも内容にも有意差がない二つのスレのどちらかをsageもしくはageなくては
ならないとき、「いつも頑張ってるあの>>1さんを喜ばせてあげたいな」とか、
「親切なあの>>1さんをがっかりさせたくないな」とか、ついつい考えて
判断の決め手にしてしまうのが、やっぱり人情ってものじゃありませんか。
（二つとも良い>>1さんが来てくれているときは本当に悩みます）

本当は、もっと冷徹にならなければならないのかも知れませんが・・・
もちろん、>>1さんの利益になるのなら、大嫌いなスレのとこからでも
誹謗中傷はしますけど。

>>1批判のレスって、いつもこのスレの上位にいるし、自分の経験からしても
やはり余所さんに比べて、問題ある>>1さんが多いのでは？と感じています。

現代では実戦などをやるということは犯罪行為である。
だから類似の実戦行為を数多く行うしかない。
あらゆる物事は必ず普遍の原理原則を内包している。その原理原則を見いだせばよい。
仕事でも日常でもこのような掲示板の書き込みでも、実戦と思って取り組めば、原理原則が見えてくる。

多くの人がご存知のように僕は山仕事に従事してきました。
何十年何百年と生き続け、なおも生きようとする命を断って来ました。
もちろん木はものを言わない。しかしものを言わないが確実に木には心があるし、山の心や宇宙の心がある。
それらの心に逆らっては倒すことはおろか枝一本落とすことは出来ない。
そしてこちらはいつでも死の危険と隣り合わせ。一瞬の油断が命取りになる。
マジに死にかけたこともいくらでもあります。

それらを実戦と捉えてきたからこそ、そこらへんのパンチや蹴りや相手の感情に動ずることなく、
冷静に観察分析出来る。
ちょっとした喧嘩や、こんな掲示板のようなやり取りなどお遊びにも等しい。
しかしそのお遊びの中にも稽古となる戦いや呼吸の要素はたくさんある。
いかに多くの物事に真剣に取り組み、実戦と考えて、その機を読む修練をするか。
自分以外のもの、いや自分でさえもすべては自分の師たりうる。
この言葉を本当に信じ、実践するか。そしてこの僕の実践経験の効果を、僕は多くの人の前で公開し、
実証を続けていきたいのです。

ネットの上でも実際の生活でも、僕に正面から対する敵はいません。たまに現れても、
僕が正面に立てば勝手に逃げていきます。
けして人格者でない僕はそれでは面白くないので追いかけて追いつめて遊びますけど。(^o^)

age

おまけに競技用（表演ね）の審査基準は「停止している形」を眼点に置いているので
実際に使える正しい形で動いている人が、
競技用基準（色々タイミング的に不自然）で動いている人より点数が低かったりする。
太極剣でも明らかに「引き切れて」ないなぁって動きの人が、何故か高得点だったりするし；
（素の動きに問題がある訳です）
中国でひねもす数種やってきたような先生も、
その点では競技用の套路の審査基準というものを嘆いていたりする。

だからといって、基本功や套路の地道な練習なくして、
いきなり散打したい殴りたい強くなりたい、というのはどうみても幻想。
必要な足腰の筋力（土台）も育たないし、膝も入りっぱなしだろうし。
やっぱり正しい功ができなきゃ、ただの殴り合いに陥るのは必須。
推手もその上で始めないと出来たもんじゃないし。
よく最初から「絶対陳式！表演用のなんてちゃんちゃらやってられねーぜ！」
みたいな声を聞くような気がするんだけど（某マンガの影響？(ﾜﾗ）
はっきり言って最初簡化をちゃんとやってからの方がだいぶラクです。

誰かも書いてたけど、さっさと「ケンカ強くなりたい」とかだったらそれこそ
空手とかの方が効率いいような気がするなあ。

でも本来の太極拳の動きがちゃんと出来て強い人というのは、
講習とか行ったら伝説のように語り継がれてます。
たいてい中国人の先生の亡くなったお父さん、とかそのおじさん、とか遠いんだけどね（ﾜﾗ。

なんかあのテロ以来、夜に警察のパトカー巡回が多くなったよね。
汐入から田浦にかけての１６号沿いのあたりを流してるみたいで、
今日もさっき腹減ったからコンビニ行った帰り（自転車。ライト点けてた）
後ろからパトがライトも点けずに近づいてきて、
いきなりライト点けて「そこの自転車の人止まってくださーい」
「やれやれ、またかよ・・・ライト点けてるのに」

降りてきた２人の警官の内、１人がなんか偉そうなタメ口で
「防犯登録がどーのこーの・・・のため、調べたいので
名前を教えて」
早く部屋に帰りたかったのを足止めされて、更にそういう口調だから
結構カチンときてたけど別にやましい事は無いからフツーに答えたら、
「仕事は何を？」
ときて、
「自衛隊です。」
と答えたら、
「ふーん・・・」
（しばしの間）

「身分証見せてくれる？」
ときたので
なんか（なぜか）更にカチンときて

オレ「はあ？免許証じゃだめなんですか？」
警官「え？身分証持ってないの？」
オレ「持ってるけど、見せる義務無いでしょ！？」

とちょっとキレてしまった（鬱）
そしたら向こうも免許証だけしか見なかったけど。

職質されるのは、まあ深夜に自転車こいでたから仕方ないけど
なんで自衛隊の身分証まで見せにゃあならんの？と。
大きなお世話じゃん。
警衛にしか見せたくないよ。
見せる義務なんて無いよね？

古代・中世においては、和歌には魔を祓う力があると考えられていたそうで、
病気の平癒を祈願して和歌を奉納することがあったそうです

例えば、長享元年（１４８７）２月２０日には足利義尚のために殿中女中たちが
千句連歌を行ない（『長興宿禰記』）、翌年（１４８８）４月８日には嘉楽門院の
ために名句御連歌が行われ（『御湯殿上日記』）、延徳元年（１４８９）には足利
義政のために御祈祷千句連歌の興行が北野社松梅院において行われ（「北野
社引付」）るなど、文献史料に散見されるそうです

◆（旧）北朝鮮平壌市郊外国連難民キャンプ◆

不安げな市民が『アジアン・カウントダウン・ＴＯＰ１０』に耳を傾けている。

ここにおける『Ｋ』の公式な立場は国連選挙監視団の一員であるが
彼に期待されているのは専門分野である精神医学の領域の知識と経験である。
無血革命から２ヶ月、旧体制崩壊に伴う市民の
特に子供たちの心のケアが『Ｋ』に求められている。

１年前、最後の独裁国家の軍事的冒険は大失敗に終わった。
日本国新潟と石川に上陸した北朝鮮軍を迎えたのは、
自衛隊による防衛行動ではなく『米どころにようこそ』の垂れ幕であった。
日本の母親たちは兵士に飯を振る舞い、若者は競って音楽ＣＤを手渡した。
目的意識を喪失した進攻者達は、
とりあえず当初のシナリオに従い東京にまで進撃したが
途中何の抵抗も受けず、したがって１発の弾丸を発する理由もなく
『金同志の偉大な軍隊は半年を予定していた作戦を３日で達成した』
と本国に打電した後、整然と撤退した。
彼らの兵士らしい行動は、むしろ帰国後に発揮された。民主化勢力として。

仁絵の曲を聴きながら『Ｋ』は夜の掲示板に浸っていた遠い昔を思い出していた。

一人の少女が、不安げな瞳で『Ｋ』に歩み寄り、そして語りだす。
『おじちゃん、私、この曲で踊りたいの。
でも、でも踊りは偉大な頭領様の為。
だけど大人たちは、頭領様はもう悪者になったって言う。』
『Ｋ』は答える。
踊っていいんだよ。唄っていいんだよ。
君が暮らしてゆく新しい世界は、君が心のままに全てを決められる世界なんだよ。
君は誰のためでもなく、君自身の萌える想いのままに生きていいんだよ。

Вечная слава павшим в боях
великой отечественной войны !
хлеб　за　хлеб！
кров　за　кров！

MediaMate使ってる側からするとその式は合ってると思う。あとは
スペースと予算の兼ね合い。置き場所で言ったらMM-2はウーファーの
置き場所に注意されたし。
　MediaMateとMM-1はサイズがあまり変わらないから置き場所や置き
方はどっこいどっこい。予算で決め手って感じ。但し、MediaMateは
BOSEラインナップから消えているところからして、店頭在庫がはけた
ら廃盤終了みたいだね。

個人的な独断で判断したら
MM-2>MediaMate>>>>>MM-1くらいに思ってた方が落胆しないで良いと思う。
新宿ヨドバシか秋葉原ＬＡＯＸなら３ラインナップが揃って試聴できるはず
だから一気に聴き比べるのも手だね。

　Panasonicのタワーみたいなスピーカーやナカミチのサテライトスピーカー
もパソコン用としては割と良いシロモノだったんだけど…ONKYOの参戦で同出
力帯はＪＢＬとローランドを残して「勝負あった」みたいな感じになっちゃっ
たからなぁ。
　あとは音楽ソースで合う合わないってのもあるから、とにかく聴き比べるの
が良いと思うよ。

　

コリャ一体何のスレだあ？

make it random -- よ -- a former boxing heavyweight division player when it can invade
into my friend by the hacker of a go-getter at any servers -- it is -- SHIRUZU Don't make おれたちを
into BAKA any more (they are a U.S. marine corps's Special Forces.)! It is a member graduate.
unreasonable -- it is 猛者ぞろい which is strong and does not bear the trial of a hell on earth and which was
-- YATSU which is worthless management will be! That fellow is a voice. 2000 Yankee students, an uncommon
走 team -- worthless 1000 persons -- 1000 persons, 1000 extremists core Mull, 1000 right-wing organizations,
and 500 brainwash cult army corps can be moved to once 6000 violation reconstruction motorbikes -- yellow --
do surround and BUMBUN a house [ like ]!? since it becomes so -- では -- even if it mistakes -- Mr. Kyo Since
all the members are armed with the bazooka, a house is [ ろ ] also 瞬殺 in the yellow etc.!

オペル海苔の皆さん、どうしたの？
９５年型アストラの調子は、どうですか？
車検の費用や、交換パーツ等の情報をキボーンヌ！

>>348俺のは97年式だぞ
そんな古臭いのはとっとと売ってしまいたまえ

車検の費用？俺には禁句だぞｗ

私は謝罪フェチではないので悪しからず。日本が朝鮮や中国に謝罪する根拠はないと思う。
が、すれ違いなので詳細省略。
貴兄は日本がイギリスのような犯罪国家であったとお考えですか？
日本の植民地では、帝国大学を作ったからこそ日本を脅かすほどになっているのです。
日本の過去は、台湾、韓国、中国その他のような現在の起源です。
一方、イギリスの過去は、インド、アフリカ、パレスチナの、ご存じのような現在しか生んでいません。
過去と現在と未来は同一線上にあります。
ゆえに、現在から演繹すれば、日本の過去が犯罪でなかったことも明白です。
朝鮮や中国が日本に謝罪を盾にたかる構造とイギリスの宿命は全然違うはずです。

さすが文盲！１〜２行レスが精一杯なんだぁ！それでも曲がりなりにも生きていけるんだ！
本当、ニホンってのは甘い国なんだネ！またまた勉強になっちゃったよ！感謝感謝！
ところで「いぢめすぎたかな」ねぇ〜。意味解かって書いてるのかナ？
いいかい、社会の底辺で蠢くゴキブリ君に、人間をいぢめることなんて土台不可能なんだよ。
あ、そうそう、この事はさ、お仲間のドブネズミさんにもきちんと伝えておいてネ。
言葉によるコミュニケーションが無理ならさ、ぼでぃランゲージでもいいからさ。
だって体は丈夫なんだろ？生命力だけは強いんだろ？なにしろゴキブリ君だもんナ！
人間様に踏み潰されないように気を付けなヨ！

東欧圏を ：02/05/01 05:40
視野にいれないとそう言う結論になる。
特にビザンチンはイスラームやトルコにさえも
影響を与え続けた。イスラムに萌芽を与えたと言っていい。
それを継承したのがトルコやオーストリアと言っていい。
そもそもイスラーム圏だの西欧圏だのと言う二元論的発想が
地中海周辺の複雑さをわかっていない。
シチリアやイベリアがイスラム哲学を翻訳した？なるほど、その哲学に
絶大な影響を与えたのは欧州のどこの地域だ？
シチリアに関しては結節点にすぎないと言うのが正確な言い方。
十字軍はやはりビザンチンを中心に考えるとルートなどに拘らずこの地域の影響力が絶大だとわかる。
西欧或いはカトリシズムに偏った見方はそろそろ卒業した方がいい。
西欧史が未だに多分にカトリシズムにバイアスが掛けられている事に気づくべし。
ここに正教ビザンチウム軽視の原点がある。
古代に遡れば東地中海の重要性は決定的である。イベリアなどはただの田舎だよ。
植民地の時代でも中東での英仏の争いは際立っている。未だに利権が残る。
だからこそイスラム教徒の多く住むバルカン地方を今でも軽視しない。
ドイツ系イスラム系スラブ系等の勢力が常にせめぎあう。
ビザンチンの後継を自称するロシアも介入する。
ルートの問題を言っているのでは無い。文化の影響力と多様な文化の複雑さ、
そこからくる政治や宗教の問題の重要性とそれらが歴史に与えてきた重要性を言っている。
15世紀以前のヨーロッパでは西欧は寧ろ軽視する方が客観的な見方だよ。

東欧圏を視野にいれないとそう言う結論になる。
特にビザンチンはイスラームやトルコにさえも
影響を与え続けた。イスラムに萌芽を与えたと言っていい。
それを継承したのがトルコやオーストリアと言っていい。
そもそもイスラーム圏だの西欧圏だのと言う二元論的発想が
地中海周辺の複雑さをわかっていない。
シチリアやイベリアがイスラム哲学を翻訳した？なるほど、その哲学に
絶大な影響を与えたのは欧州のどこの地域だ？
シチリアに関しては結節点にすぎないと言うのが正確な言い方。
十字軍はやはりビザンチンを中心に考えるとルートなどに拘らずこの地域の影響力が絶大だとわかる。
西欧或いはカトリシズムに偏った見方はそろそろ卒業した方がいい。
西欧史が未だに多分にカトリシズムにバイアスが掛けられている事に気づくべし。
ここに正教ビザンチウム軽視の原点がある。
古代に遡れば東地中海の重要性は決定的である。イベリアなどはただの田舎だよ。
植民地の時代でも中東での英仏の争いは際立っている。未だに利権が残る。
だからこそイスラム教徒の多く住むバルカン地方を今でも軽視しない。
ドイツ系イスラム系スラブ系等の勢力が常にせめぎあう。
ビザンチンの後継を自称するロシアも介入する。
ルートの問題を言っているのでは無い。文化の影響力と多様な文化の複雑さ、
そこからくる政治や宗教の問題の重要性とそれらが歴史に与えてきた重要性を言っている。
15世紀以前のヨーロッパでは西欧は寧ろ軽視する方が客観的な見方だよ。

Voice of the bell of a Jeta's temple, those of the impermanence of all things with sound.
The color of the flower of a sal and ri of every flow has its ebb are expressed.
It does not 久 and cut, but the dream of a spring world merely gotsi and aogolel person is 。.
it has a takeki person -- it is not ruined for it to be -- earnestly the same as a candle flickering in the wind

大東亜戦争には色々な論議があり、

１.最初から日本はアジアを支配するのが目的だった。あの戦争で日本はアジア諸国を侵略し、迷惑を掛けた。
２.日本の国益の為に戦っただけで、アジアの独立の為では無かったが、結果的に独立（解放）になった。
３.日本はアジア解放の為に戦った、あれは聖戦だった。

という具合に、様々な論議がある。しかし、大東亜戦争否定論者でも大東亜戦争肯定論者でも絶対に否定できない事実がある。
それは、あの戦争でアジア諸国は独立したという事実。左翼は、アジア諸国の独立は各自勝手に自力で独立したのであって、日本の力なんか関係無いというけど、理論的に否定は出来ていない。

私はどちらかというと大東亜戦争肯定論者です。しかし、理論的に日本がアジアを解放したという事を説明できません。
しかし、日本がアジア諸国を独立するきっかけを作ったというのは説明できます。そして、そのきっかけが無ければアジア諸国は今も独立できないで欧米に支配されたままでしょう。
ただし、フィリピンとインドは別です。フィリピンの場合、大東亜戦争前から独立を約束されていました。
インドの場合、ガンジーやネルーなどの平和主義者が政界から姿を消し、平和主義という幻想に疑問を持ち始めた民衆と英印軍の中のインド兵が暴動を起こせばイギリスはインドから手を引かざるを得ないだろう。
ナイルという、戦時中に日本に来ていた独立活動家は、「大東亜戦争が無くてもインドは独立できたが、独立を早めてくれたのは事実。」だと言いました。
またあるインド人も、「インドは間もなく独立する、インド独立のキッカケを与えたのは日本だ。日本のおかげでインドの独立は３０年も早まった。インドだけではない。ベトナムもビルマもインドネシアも、東亜民族はみな同じだ。」
と述べました。おそらく、その３０年という数字は上記のような事を意味しているのでしょう。（平和主義という幻想に疑問を持ち始めたインド）

インドとフィリピン以外のアジア諸国はどう考えても独立は日本の大東亜戦争です。あの戦争でアジア諸国は白人絶対神話から解放され、日本の教育によって眠らされた民族意識を掘り起こされ、
日本軍から得た軍事演習（近代戦を教えた）と武器によって武装して再来した欧米植民地軍と戦ったからです。
もし、日本が大東亜戦争をやらなければインドネシア独立戦争でインドネシアが近代兵器で武装したオランダ軍に勝つ事は不可能でした。
なぜなら、近代兵器を持たないし、近代戦も知らないインドネシア人が農具や石や素手で（素人戦術で）オランダ軍と戦っても話にならないからです。
こう言うと、「マレーシアやビルマなどは独立戦争をやってないぞ。」と言う人が出てきそうです。
しかし、マレーシアやビルマも、日本軍から貰った兵器と日本軍から受けた軍事演習で武装した現地人の軍隊を背景にして独立交渉をしたのです。（独立が認められないなら戦争をやるぞという姿勢で。）
イギリスはインドネシアやインドの奮闘を見て、これらの国の独立を諦めざるを得なかったのです。もし、認めないで戦ったとしてもインドネシアのようになったでしょう。
それがわからないで最後まで横暴さを見せたのがフランスです。フランスにもその事がわかっていればベトナムの独立をすぐに認めたでしょう。
しかし、それでもアジア諸国が永遠に欧米の植民地のままだとは思えません。栄枯盛衰は世の習いという言葉の通り、力で抑えつけるのには必ず終りがあります。
いづればアジア諸国は独立したでしょう。しかし、独立できるのは数十年という短い期間ではなく、恐らく数百年という年月を要するでしょう。いくら欧米でもそこまで急速に力が衰える事は無い。
結果として、日本がやった事はアジア諸国に独立のきっかけを与えただけです。そして、実際に汗や血を流して独立を勝ち取ったのは彼ら自身です。
大東亜戦争というきっかけとアジア諸国の努力の２つがそろって初めて独立が可能になったのです。
２つのうちどちらか１つでもかけていたら独立は不可能でした。

あぼーんの依頼するか。

ｽﾚの削除依頼が先だろ、こんな屑ｽﾚ

オペル？あぁドイツのカローラね。

すげえキチガイがいるな
コピペじゃなくていちいち書いてるならイタイ奴だ

オペルのの削除依頼が先だろ、あんな糞グルマ

民は平和を望んでいるのに
平凡な暮らしを願っているのに
ささやかな幸福を得る為に汗を流し
神と大地と共に生きたいだけなのに
何故為政者は争いを好む？
民を騒乱に巻き込む？

民はただ疲れ
春の陽の下でうつらうつらとしたいだけなのだ
春の青い空に浮かぶ白い雲を眺めていたいだけなのだ
さぁ、争いをやめて故郷に帰ろう
あの空と大地の待つ故郷へ・・・・・

ＥＮＧＩＮＥ５月号
http://webshincho.com/engine/200205/index.html

＞ニューモデル海外試乗記（４）
＞オペル新型ベクトラにスペインで乗る
＞とってもいいクルマだった！
＞文＝徳大寺有恒
＞ジュネーブ・ショウで正式デビューしたオペルの中型セダン、ベクトラの３代目の試乗会が
＞スペイン・バルセロナ周辺で開かれた。
＞日本には夏ごろ導入予定の新型ベクトラは、オペルのイメージを変える可能性を秘めていた！

＞文＝徳大寺有恒

そりゃそうだろ、特大痔はオペルの広報誌の仕事を破格のギャラで請け負ってるからな
それを割り引くと今まで通りの糞グルマ
それとこれからその糞グルマいったい何処が売るんだ？
ヤナセはもう売らないだろ

webCG | News
東京モーターショー：オペル
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000010789.html
＞フォルスター氏の話は、日本市場におけるオペルの状況に及ぶ。
＞「2001年1月から8月での販売実績は約9000台。
＞インポートブランド中第5位というのは満足できない」。
＞今後、ヤナセのネットワークを活用、GM、オペルが協力して、
＞2006年までに年間販売台数2万台を目指すという。
＞「ブランドイメージをシャープにする必要があります」。

＞最後に、ドイツはリュッセルハイムに15億独マルクをかけて
＞新工場を建設、2002年ジュネーブショーでデビューする
＞新型ベクトラをそこで生産することを発表して記者会見を終えた。

Decartes(スペル自信なし)は神をモダス=ポネンスによって証明しました。
「神は全能である」かつ「存在するというのも1つの能力である」⇒「神は存在する」
よく考えると循環論法に陥っているのですが、この循環論法すら支えるのが神らしいです(訳解らんけどさ)。
近代哲学の機械論は、そういった法則は必ずあると「神」が保証しているということに礎を定位させます。
有名なところで言えば、Newtonです。彼は神の存在を信じていましたし。
秩序＝神＝神性(ヌース)＝神の理性で、神の理性の縮小として、人間の理性があるとされます。
従って、理性が把握するものは、神の意思の一部であるわけです。
まあ、一概にそんなこと言えるわけないのですが、大体こんな感じです。

これを現代に蒸し返したのが、Goedelです(oe＝oのウムラウト)。
様相論理体系から、神の存在を証明しています(よく知らんが)。

神は死んだ」っつーか「神は死んでいる」の方が適切な訳なのですが。Nietzscheの言葉です。
ヨーロッパのニヒリズムですな。
差し当たっては、キリスト教の唯一神なのですが、これは「理性」を指します。
対象を物質化し、法則を立てること。
もちろん、物質と言えば「質料(hyle)」なわけで、法則とは「形相(eidos)」なわけです。
つまり、NietzscheはPlaton以来の哲学(philosophy)＝形而上(自然後)学(metaphysica)を否定してみせたのです。
後に、Heideggerはこれを受け継ぎました。
しかし、Aristotelesや、ドイチュ哲学の中に、哲学への反旗を見出すわけです。
ドイチュ哲学は、ここでは何を指すのか……忘れました。
確か、Leibniz、Kant、Schelling、Schopenhauer、Nietzscheの流れだったような……たぶん違う。
Kantの「物自体」「現象界」、Schopenhauerの「意志」「表象」、Nietzscheの「アポロン」「ディオニソス」がどうのと……
それは置いといて、ともかく、神＝eidos＝ideaの確立そのものを否定したんですね。＞にーちぇ
つまり、法則を無条件で保証してくれる宗教的「神」の存在が危うくなり、ヨーロッパがニヒリズムに覆われていく、というハナシ。
ただし、これは、Nietzscheの今後2世紀の予言なわけだから、今21世紀も、この「神は死んだ」の射程内にあるのです。
20世紀の思想状況を見れば彼の言は当て嵌まるということで、Nietzscheは再評価されています。

昔の人が想像した未来予想図では、その時代の傾向の延長として、
衣食住の全てにモダニズム（≒機能主義）が貫徹した社会が描かれていた。
「建築とは住むための道具である」というコルビュジェの発想が、
想像された未来においては更に徹底しており、
「食物とは栄養をとるため道具である」
「衣服とは人体を保護するための道具である」となっていたわけだ。
〈そういう未来〉が来ないことを知った人が、ポストモダニストである。

とはいえ、ポストモダニズムというのが単に意味をなさない分野、
「ポストモダン〜〜」と言ったら概念矛盾になるような分野がある。
例えば航空機や宇宙船は、現代では技術的にギリギリの所で動いているので、
デザイン上の遊びの余地は無く、ほぼ百％機能主義で設計されている。
もっとも、銀河鉄道999が蒸気機関車の形なのは機能上の理由は無く、
旅を象徴する記号としてああいう形になっているわけなので、
あれだったら、「ポストモダン宇宙船」と言ってもいいだろうが、
現代の技術では「ポストモダン宇宙船」というのは単に概念矛盾なのだ。

逆に、昔の宇宙食のような栄養チューブ式食事文化も実現しそうにないから、
「食事モダニズム」というのも概念矛盾に近い。
モダニズムが社会の全てを覆うという古人の予測は外れたわけだ。

そして結局のところ、たいていの分野は食事と宇宙船の間にあり、
デザインにおける機能主義の支配は百％ではない。
百％ではない部分、その分野における選択の自由度の範囲内で、
機能主義から近い路線と、遠い路線というスタンスの差が出て来る。
前者がモダンで、後者がポストモダンということになる。

GWというのに朝からドライブもいけないのかい。かわいそうに

ｶﾚﾝﾀﾞｰ通りだと今日は平日だが、何か？

369はGWというのに朝からドライブもいけずに２ｃｈにカキコしてる
哀れだ

>>371
モバイルだろ。

ここのスレ、凄いね。

３４９氏ね！

ポストモダンの条件」を知らないと始まらないのですぐみてみます。今まで
主として辞典類にたよって独学できたため。この2chは、簡潔で生きたコメント
の提示と、それに即座に質問できる点、なかなかの学習の場です。
no.１０３、太陽の塔の御提示、モダン→ラテン語moderor、なんでも語源に
遡る私も目から鱗！ところでこれを、勝手に次のように捻じ曲げると、
むしろoxfd辞典以上にすっきり心に落ちます。モダンとは、この２チャンネル
のような固定したただし制御された、framework・生理的organ・fuseage,
道具類の、過剰重視。一方、変動が宿命の、それらが扱うコンテンツの
過剰重視がポストモダン。両者は、同（共）時的に、一人のヒトの中でも心
理習慣として並存、葛藤する（形式―内容関係として一応、歴史と無関係、）。
近代19世紀は産業革命に由来するもの造り産業の世紀、その効率化が招いた
現代20世紀は、サーヴィス産業の世紀。人類の心理習慣、モダン、ポストモダン
が、通時的かつ社会的に発現したのが実は上記辞典の解釈。必読文献を読む前の
これが最後の過激に馬鹿げた質問、コメントをいただければ幸甚です。
芸術・美術ステージでのこの問題は当面パスさせて頂いて。

モダンとは資本主義というシステムが必然的に生み出した大衆文化総体をさす言葉だ。
当初その基本的モチーフは生産力の発展に根ざした資本主義そのものの打倒であった。
思想の世界においてはマルクスからレーニン、デザイン・芸術においてはバウハウスから構成主義、
文学においては表現主義から実存主義。
しかし、スターリン主義の発生によってモダンはその意味を喪失し、逆に資本主義に包摂され、
形骸だけが残るかたちとなってしまった。
そうしたものに対するアンチを表明する立場をさす言葉が「ポストモダン」なのだ。

工学原理としてのモダニズムを社会に対して適用した社会合理化運動が
古典的な社会主義だった。
マルクスだけじゃなく、空想的社会主義からナチズムまでここに入る。
ところが、技術水準・経済水準が資本主義のままで向上したら、
大衆というのは「労働者」から「消費者」に意識が変わってしまった。
日本の全共闘運動に対応する左翼闘争路線の盛り上がりと衰退が
フランスにもあったわけだが（というかフランスが本家なんだが）、
古典的マルクシズムは富裕化した社会には合わなくなっていた。
そこで、マルクシズムを捨てないですむレトリックを探した一派が、
ポストモダニスムを名乗ったわけだが、実のところ、
ポストモダニスムという工学用語は不適切な内容だった。
古典的左翼が挫折して擬似宗教的方向に行った流れは日本にもあり、
日本語では「珍左翼」と馬鹿にして呼ばれるようになったが、
こっちの呼称の方が適切だろうな。

>>374
それはオレじゃないぞｗ
トリップをよく見ろ

人間は生活しなきゃならないでしょ。
そのためには働かないとね。
でも働くには自分の労働力だけじゃだめで、他のもの（材料や土地）もいる。
本来その「他のもの」は誰のものでもないよね。
だって人間も自然の一部なんだから。
でも私達が生まれるまえからなぜかそれが「誰かのもの」になっちゃってる。
近代社会では、それは法律というものとそれを強制する装置によって保証されている。
それが財産というものだね。
財産は相続される。
だから「他のもの」も相続される。
では親から相続できるもがなにも私達はどうやって労働をしたらいい？
労働はしなきゃいきていけない。
でも「他のもの」はもっていない。
当然みんながしているように、「他のもの」をもっている人に自分の労働力を一つの商品として
売る以外に生活を実現する術はないね。

仏教の空っていうのはモノ自体の存在も仮とするんじゃなかったでしたっけ？
寒さも痛みもあるでしよ？それを別段重んじないだけで。

この「別段重んじない」というのが虚無主義語る鍵だと夢想してたりするのでしが(笑)
自分以外のものに置く「価値」がある一定のラインに集束してるのでし（せざるを得ない）
人権派の方々が良く仰る（あくまで言うだけ）「命の重さはみんな同じなんだ」
は「絶滅寸前のトキもそこらのスズメもその一個体の生命の価値は同じ」
って言うのと大差ないと思うのでし。
で、自分以外のモノの価値が均一化した結果、相対的に自分の価値も下がるでし。
ここで「私」に絶対的な価値を置ける人は尊敬に値するでし（個人的に）

こういう考え方をする人を世間一般で虚無主義者と呼ぶのでしか？
（「違います」とか言われたら笑えるでし）
虚無主義という用語自体が広義なので議論がまとまらにゃい、
もしくは活性化しにゃい気がするでし。
気がするだけですむにゃらそれにこしたことはにゃいのでしが。むむー。

あ、長くなりましたので仕事に戻ります、また明日ー。

歴史とか過去を習っても、人生になんの役にもたたないのにね。
低脳児たちが多くてね。

2級ヘルパー講座を修了して、1年以上実務経験があるなら、
1級講習を受けてステップアップを図るのもいいかも。
1級は、ヘルパー業務のより深い知識や技術、
ヘルパーをとりまとめる主任ヘルパーとしてのチームリーダー的な
動きまでを学びます。
講習は、講義が84時間、実技講習が62時間、実習が84時間の計、
なんと230時間。
内容も、ケアマネジメントへの理解やケースカンファレンスの行い方、
介護技術を理解、実践するだけでなく、指導する方法についても学ぶ、
深くて密度が濃いものになります。
1級ヘルパーの講習を修了すると、在宅介護の現場でサービスを
提供するヘルパーではなく、主任ヘルパーとして採用されるケースが多くなります。
雇用形態も正社員や常勤が多く、給与もアップ。一気に身分が安定します。
しかし、国家資格である介護福祉士よりはやはり下に見られることが多い様子。
というのも、介護福祉士有資格者は、自動的に1級ヘルパー修了と同等と
見なされるから。ヘルパーとしての実務経験が3年以上あるなら、
受験資格をクリアしているから、介護福祉士を目指す方がいいと思います。

1級があれば、一応リーダー的な役割を与えられやすいということですね。
でも、一般的にいうと介護福祉士＞＞＞ヘルパー有資格者ということでしょう。

その講師ですが、講義中たくさん話中で、守秘義務についてのところだったのですが
ある利用者の所に行きました。この利用者が絶対隣近所と話すなと言うらしいんです。
で、講師は話さなかった。それはそうですよね。間違ってません。
しかし、問題はそこから。この講師、「私はねえ、話したいのよ。でもね、利用者が
話すなっていうから話せなかった、本当は私ねえ話たかったのよ〜。」
と言ってました。あのねえ、こんなあんたの話聞いてたらヘルパー業務って
してあげてる、という言い方にしか聞こえんのだよー。なのに、してあげている
なんて思ってはいけないのよー、などど言ってる。
また、この方介護保険についてはかなりいやそう。介護保険については賛否両論
あるとは思うが、実際今はこの制度で介護業務が進められているのだし、新米ヘルパー
だったら、ある程度介護度の把握が出来ていればヘルパー業務のめやすにも
なろうと思うのだが。そこからがあくまで出発点であって結局はお年寄りとの
信頼関係がものを言ってくるのではないか、実際この制度で介護する家族が
どれほど助けられているケースがあるかあるのに、と思っているのに、この方、
「今の高額所得者たちはね、介護保険をいっぱいまで使ってその後実費でヘルパー
を使うのよ。こんなやり方はいけないんですけどね。」だ、そうだ。
私はこのやりかたのどこがおかしいのか全く解らない。彼女はなぜだめなのかを
言わなかった。質問したかったが、なんとなくこの人とはしゃべりたくないので
（きっと古い考えかたの人と論議してもこっちひ非があるようにしかいわれない
だろうし、所詮こちらは生徒さ、と思ったため）
私はこんな講師には教えてもらいたくはない。お金がもったいない。
他の学校に行きたかったが、定員いっぱいだったのでやむなくだったので。
長くてｽﾏｿ。

あげ