男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART7

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1 ：1 ◆l3gPQ5AE ：
右足ブレーキ擁護派の必死の健闘が光っていたが、街海苔レベルでの急ブレーキ時におけ
る左足ブレーキ危険説ならびにブレーキ踏力不十分説がくつがえされると共に劣勢に転じ
、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。まだ時間は残されて
いる。ﾊﾟｰﾄⅤ後半から私が高速では左足ブレーキを使用しないことが多いとコメントしたが、
その内容に関する左足ブレーキ反対派からの問い合わせが多数寄せられた。でも彼らの指摘は
以前からあったブレーキ踏力不十分説を自ら否定するようなものだった。
諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された
3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないということで陶汰された。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
2 ：少女大回転：02/02/25 21:27 ID:Pl0jCLgP
2
3 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 21:28 ID:tifHUNkt
967 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 20:34 ID:3ivOes9G
>>963
＞どうして、ブレーキペダルの左端はフットレストの右端まで
＞伸びていないんだ。
これに答える意味があるのかｗ

>>964
＞パニックになっても安全にブレーキを踏めるかどうかというのが大事
＞なんじゃないのか？
だからその点では左足も右足ブレーキも同等だな

＞可能であるということと安全であるということに何の因果関係もないだろ。
そうですな

＞その一瞬の間にアクセルを踏んだらどうするんだ？踏み替え時間の
＞優位などふっとぶぞ。
そうだな、右足ブレーキでアクセル踏んでしまっても、間違えなしに踏める
という優位などふっとびますな

＞左の方を踏んでしまって踏み外すかもしれんだろ。
ということは今のＭＴの狭いブレーキペダルは危険なのか？


968 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 20:35 ID:3ivOes9G
>>966
何を言っているんだ？
納得するような否定派の意見を探しているのだよ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/25 21:30 ID:oKAj86CM
相変わらずの不毛ぶりだ・・・
5 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 21:35 ID:tifHUNkt
>4
ﾌﾌｯ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/25 22:14 ID:hLqmEjpj
>>3
>これに答える意味があるのかｗ
それじゃ、ブレーキペダルが左側に張り出している事と左足ブレーキ
との関係を教えてくれ。
7 ：前スレ311：02/02/25 22:22 ID:0MZ1YISr
>1
PART6と何も変わってないし。まあいいけどさ。

>>3
>だからその点では左足も右足ブレーキも同等だな

同等かどうか分からんだろ。
だからこそ右足で間違う確率がどれくらいか、左足で間違うのがどれくらいかという
データが必要なんじゃないのか？もしくは論理的にどっちの方が間違えにくいという説明が。

>ということは今のＭＴの狭いブレーキペダルは危険なのか？

踏み外す可能性はあるかもな。そして左側を広げればその可能性はより小さくなるな。
安全性を考えたら広くしても何もおかしくない。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/25 23:03 ID:Wo5fm30u
どいつもこいつも…
なんで「歩行者」のように「放置」できないんだ?
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/25 23:32 ID:aXxkr/yb
>>3
>納得するような否定派の意見を探しているのだよ
本気なら「これに答える意味があるのかｗ」なんて回答は少なくとも
しないであろう。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 02:02 ID:Ja/xbHgY
1のいるスレ。

任意保険に入ってる奴は臆病者
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014183123/
11 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 06:07 ID:SrO+VUuy
>>6
＞ブレーキペダルが左側に張り出している事と左足ブレーキ
＞との関係を教えてくれ。
左足ブレーキがそれほど危険ではないということだ

>>7
＞PART6と何も変わってないし。
7.がないだろう？わからないか

＞論理的にどっちの方が間違えにくいという説明が。
まあ統計的にも難しいし、この論理的といってもなパニック時の人間の反応だから
論証も難しいだろう。ただひとつだけいえるのは左足ブレーキだけがパニック時に
何をするか解からないということがないということでいいのだよ。

＞踏み外す可能性はあるかもな。
保険料が高くならないのはどうしてだ？

>>9
＞本気なら「これに答える意味があるのかｗ」なんて回答は少なくとも
＞しないであろう。
問いがナンセンスだっただけだ。オレはいつも本気だ

>>10
それはオレじゃないなｗ
着眼点はいいと思うがな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 06:14 ID:tpQAV4QB
>>11
＞着眼点はいいと思うがな
精神構造は同レベルなのね（ｗ
13 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 06:18 ID:SrO+VUuy
>>12
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 08:02 ID:oRbpRJr0
ＭＴでブレーキペダルが狭くても安全なのにＡＴでは広い理由：

ＭＴではパニックブレーキ等の停止するためのブレーキではクラッチも同時に踏むケースが多い
そのため、アクセルから踏み変えた右足はクラッチペダルに乗せる左足に遮られて左にずれ込むことは少ない

これに対してＡＴでは左足は常時フットレスト上にあるため右足のストッパーにはならない
パニック時にはアクセルから踏み変えた右足がブレーキペダル上を行きすぎてしまう可能性がある

というような理由もあるのではなかろうか

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 08:27 ID:jRa/rLhc
>>10
１よ、人をからかうのもいい加減にしないと、絶対後で絶対つけが回ってくるぞ。
自分が今、正しい方向に進んでいるのか、それとも誤った方向に進んでいるのか
見極めて、少しでも正しい方向に進むようにした方がいいぞ。

ひねくれた考えを持つ奴はどんどんひねくれてくるしな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 08:38 ID:9eltDrEt
というか、相変わらず>>1に長文を書くあたり、まだまだアマちゃんだな。
醜くてしゃ～ない。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 08:46 ID:9eltDrEt
と、煽りだけじゃマジ進歩しなさそうなので、理由と対策を知ってる範囲で教えよう。
車板のトップページにこのスレが上がってるとレス数に関係なく>>1は必ず表示される。
携帯で見ても同様。ウザイったらありゃしない。
そこで>>1には「過去の経緯と前スレは>>2-10」などとだけ書いて、>>2～>>10の間に
経緯を書いて過去スレを貼り、その情報が必要な人には参照しやすく、そうでなければ
短文のみが表示されるようにするのがいいと思うのだがどうだ？
>>1に巨大なAAなんか貼ろうものなら非難轟々だが、長文と過去スレを>>1に延々と
貼るのは同じように非難轟々ものだ。
お前だけの板じゃない。転送量の削減にご協力を（藁
こう書いたところで自己チューの１には理解してもらえないかもしれないが。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 10:19 ID:Inf7rk2g
>>16
長文だけならいざ知らず、その内容が嘘だらけだから始末に終えない。
いつ、左足ブレーキの危険性が淘汰されたんだ？
いつ、右足ブレーキ派が劣勢になったんだ？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 10:20 ID:Inf7rk2g
>>1
ところでおまえは任意保険にはきちんと入っているのか？
20 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 11:12 ID:2Ng3T0pA
>>14
＞パニック時にはアクセルから踏み変えた右足がブレーキペダル上を行きすぎて
＞しまう可能性がある
ブレーキペダルの方が床に対して上に位置しているのでそれはないだろう

>>15
＞人をからかうのもいい加減にしないと、絶対後で絶対つけが回ってくるぞ。
オレはいつも本気だといっているが

>>17
＞自己チューの１には理解してもらえないかもしれないが。
そんなことはないぞ。パート８はそれについて検討しておく。

>>18
陶汰されたじゃないか？
パニック時には何をするか分からない可能性は右足も左足も同等だと。

>>19
＞任意保険にはきちんと入っているのか？
入っているぞ。
ちなみに、今入ってる医療保険は解約を検討している
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:12 ID:Tdz6LKFq
１はＫＯ出身なのか？
中途半端だなｗ

まあ、妹の旦那がＫＯ出身だから、あまり悪口を言えないが。
22 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 11:13 ID:2Ng3T0pA
>>15
それに主張を続けているのにどうして「からかう」などということになる
んだ？

どうでもいいが
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:15 ID:Kn/6Qsgt
>>20
>ちなみに、今入ってる医療保険は解約を検討している
検討ではなく、解約しろ！
男らしくないな。
24 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 11:16 ID:2Ng3T0pA
>>21
違うけど、どうして？
25 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 11:17 ID:2Ng3T0pA
>>23
保険の解約を検討するくらいいいだろｗ
というか決心は済んでいるんだ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:19 ID:B9jARD/m
オレのフォークリフトは常に左足ブレーキだ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:24 ID:FLVwdwiF
>>26
>保険の解約を検討するくらいいいだろｗ
>というか決心は済んでいるんだ
いくじなし！
さっさと解約しろ！
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:26 ID:zZUYQ42l
>>24
任意保険に入ってる奴は臆病者
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014183123/
にいる１とおまえは同じなんだろ
29 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 11:35 ID:2Ng3T0pA
>>27
そのうちするさ

>>28
違うと言っている
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 11:38 ID:pd2gVdov
女は右足ブレーキでよかですか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 12:02 ID:41cuDyxP
>>29
>そのうちするさ
あははは、ホントに男らしくないなｗ

どうせ、解約しないんだろ。強がりはここまでにしておけｗ
32 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/26 12:19 ID:rmb3wx74
ホントに右足ブレーキ限定でいくなら
ブレーキペダルの左側の張り出しをなくして
ブレーキペダルの左端に
足がそれ以上左に行かないような壁みたいなものをつくっちゃえば
絶対踏み間違えないんじゃないの？
このほうが効率的だと思うんだけど？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 12:35 ID:8XsP8lqg
>>32
>ブレーキペダルの左端に
>足がそれ以上左に行かないような壁みたいなものをつくっちゃえば
まじで言っているのか。相変わらず痛いな。
間違って壁の先端部分を踏んだらブレーキがしっかりとできないだろ。
間違って先端を踏まないように、壁の先端を高くしたら今度は邪魔になる。

それにな１００％左足ブレーキが否定される訳でもないんだぞ。
34 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 12:41 ID:2Ng3T0pA
>>31
わかったよ、今年度中に解約すればいいんだろ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 13:15 ID:dWdyOrmp
>>34
>わかったよ、今年度中に解約すればいいんだろ
ホントに男らしくないんだな。
ここまで言ったんだ、すぱっ、と解約しろよ！
しょせん、口だけなんだなｗ
36 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/26 14:16 ID:F4x/7EAh
>>33

どう邪魔になる？
37 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 15:12 ID:2Ng3T0pA
>>35
よーし、絶対に解約してやる、みてろよ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 16:39 ID:cFuGyO2c
>>37
>よーし、絶対に解約してやる、みてろよ
解約したか？
39 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 16:42 ID:2Ng3T0pA
>>38
１時間あまりでできるか！ｗ
40 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 16:50 ID:2Ng3T0pA
というか、誰も医療保険を解約するわけを聞いてくれないな
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 17:05 ID:Cow0eQ9y
>>40
>というか、誰も医療保険を解約するわけを聞いてくれないな
ははは、よっぽど未練があるみたいだな。
いいよ、解約しなくたって。
俺も鬼じゃないからな。
42 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 17:27 ID:2Ng3T0pA
>>41
そうじゃないぞ
解約する理由を聞いて欲しいと言っているのだが
わからないか、俺の心の叫びをくみとってくれｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 17:31 ID:URhUb0MH
>>42
もう、いいから解約しろ！
うだうだと、未練がましく。誰がおまえの話なんて聞きたがる。
他でスレでも立ててやってろ！
44 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 17:34 ID:2Ng3T0pA
>>43
やさしいな
45 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 17:35 ID:2Ng3T0pA
>>43
というか怒ってますなｗ
なんでか知らんがｗ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 18:15 ID:QcEj3S7E
>>36
>どう邪魔になる？
おまえホントにアホだな。
セクースするとき邪魔だろ！
47 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 21:45 ID:IfSVqBg+
>>46
多分壁を作っちゃえというのにもマジで反応しているのもどうかと思うが
48 ：前スレ311：02/02/26 23:03 ID:WAV1nBB+
>>11
>7.がないだろう？わからないか

そんなもんはどうでもいいんだよ。本質的なとこが変わってないだろうが。
嘘で左足ブレーキの方が安全であると思わせる書き方がな。

>ただひとつだけいえるのは左足ブレーキだけがパニック時に
>何をするか解からないということがないということでいいのだよ。

左足ブレーキはブレーキを踏むのと同時にアクセルを戻すという
まったく別の操作を同時にしなければならない。しかもパニック時にだ。
これだけで十分左足ブレーキの方が危険だと言える。

>保険料が高くならないのはどうしてだ？

そんなもん知るか。保険会社に聞けよ。
まあ想像だが、
・ATとMTをトータルに判断して、安全性に差はないと判断した。
・仮にMTの方が危険だとしても、料金を2通り用意することによるコストの方が高いと判断した。
ってとこじゃないのか。まあ間違っても>>1 のように唯一の利点のみで
すべてにおいて安全であるというような馬鹿な判断はしないだろうな。

>>20
>パニック時には何をするか分からない可能性は右足も左足も同等だと。

全然同等じゃない。勝手に決めるな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 23:50 ID:T2zGvwhu

【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁
50 ：l ◆NwbZPc0M ：02/02/27 00:10 ID:Xdinepy+
さあ寝ようか
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 00:34 ID:ldpfxppM
　　　∧η∧ 　　　
　　　（,,・Д・)<俺はもう駄目なのか？ゴルァ！！
　　　(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
↑
＠

52 ： ◆aztp5TPk ：02/02/27 00:46 ID:YFoFOcBQ
　 ∧∧
　 (´Д`) ＜男なら右足クラッチじゃろが
～(＿ω）
53 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 01:49 ID:9mtu5BsA
>T2zGvwhu
>ldpfxppM

これも記録しとく。

54 ：l ◆NwbZPc0M ：02/02/27 01:55 ID:Xdinepy+
>>53
日が変われば変わるものを記録しても意味はないぞ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 02:01 ID:enjAoGde
>>53使い物にならないキャラ発見！
2ｃｈのＩＤ貯めるとなんかもらえるの？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 02:04 ID:enjAoGde
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　怒ったぞ！記録するぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

↑
不要キャラ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 02:29 ID:Ft7qqtVl
>>20
>陶汰されたじゃないか？
>パニック時には何をするか分からない可能性は右足も左足も同等だと。
全然淘汰されていません。否定する理由として不十分すぎます。
58 ：57：02/02/27 02:31 ID:Ft7qqtVl
間違えて、あげてしまった（鬱
申し訳ない。
59 ：l ◆NwbZPc0M ：02/02/27 02:43 ID:Xdinepy+
>>58
晒しさげが適当だなｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 04:23 ID:Ft7qqtVl
＞l ◆NwbZPc0M
１の新たな脳内人格か？
61 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 08:22 ID:fAiPOpbY
>>48
＞そんなもんはどうでもいいんだよ。本質的なとこが変わってないだろうが。
ならキミの書き方（『PART6と何も変わってないし』という）が悪かったんだろうな
嘘で１の文章が変わってないと思わせる書き方がなｗ

＞これだけで十分左足ブレーキの方が危険だと言える。
パニック時でないにも関わらず、アクセルとブレーキを踏み間違える事故例が
報告されていてこれはないだろう

＞まあ間違っても>>1 のように唯一の利点のみですべてにおいて安全であると
＞いうような馬鹿な判断はしないだろうな。
君は勝率しかみえてないようだ。得失点差の重要性を考えたほうがいいぞ

＞全然同等じゃない。
なぜ？右足ブレーキでもアクセルとブレーキを踏み間違えるのだろう？
同じじゃないか
なにを言っているんだ？

ところで>>49が
＞◎『311』
＞反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
＞最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言に
＞リンクを貼り、話を蒸し返す。
といわれているが？何か反論は？君は「オレ」だと思われているぞ

>>49
975文字にもわたる書き込みご苦労さんｗ

>>57
>否定する理由として不十分すぎます。
どこが？
それにな左足ブレーキが両足ピンと伸ばしてしまうという根拠も疑わしい
んだぞ。わかっているのか

>>60
まったくの他人だ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 08:46 ID:UpOKFXA4
我が愛車トヨタクイックデリバリーのAT車は、ハンドルコラムが邪魔になって、左足ブレーキは出来ませんが何か？
63 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 10:22 ID:fAiPOpbY
>>62
無理するな
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 11:51 ID:Bk9i0K5L
>>1
えらそうに語る割に全然説得力がないな。
65 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 12:08 ID:fAiPOpbY
>>64
こちらもひねって表現してるところあるからな
低脳な君にはわからないのだろう
66 ：Ninja RS ◆NinjaMdY ：02/02/27 12:14 ID:af8lKU0N
>>1は何が目的なの？
67 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 12:17 ID:fAiPOpbY
>>66
このスレの主旨通りだ
68 ：Ninja RS ◆NinjaMdY ：02/02/27 12:26 ID:af8lKU0N
AT乗りの男は左足ブレーキを使いなさいって事か？
嫌だね。
69 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 12:40 ID:fAiPOpbY
>>68
使ったほうがいいんじゃないですかってこった
70 ：57：02/02/27 14:39 ID:GxO6YXkq
＞パニック時に何をするかわからない可能性は同じ＝危険性が同じ
何故こうなるのかきちんとした説明がないから全然不十分なんだよ。
71 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 14:47 ID:fAiPOpbY
>>70
でもな可能性の比較は基本的にできないんだよ。
だからとりあえず同等と仮定するほかはないな

いいじゃないか。パニック時には事故例が報告されている右足ブレーキの例があるにも
関わらず可能性を同等としているのだぞ。大サービスもいいところだ
72 ：57：02/02/27 14:50 ID:GxO6YXkq
>>71
全然よくない。
可能性が同じと仮定して、何故危険性まで同じになるか説明しろ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 14:51 ID:jB57tcrZ
ほぼ１月ぶりに覗いてみたがまだやってたのかよ！！
暇人ですなぁ～
74 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 14:54 ID:AnPK0rD0
漏れもそう思うが。

こっちも事故例をほとんど提示していないが
そっち（右足）はもっと事故例がないぞ。

それでこっちを説得するってのが無理だろう。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 14:55 ID:jB57tcrZ
>>74
つまり、このスレでは何言っても堂堂巡りになるわけだ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 14:56 ID:zLfaPLfV
>73
遊ばれているのに、議論した気分になっているからタチ悪いね。
ヤフ板の山中とかFTFを最近見ないのと関連があったりして(藁
77 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 14:59 ID:fAiPOpbY
>>72
可能性が同じなら危険性も同じだ
なにしろブレーキをし損なうことなんだから両方とも。
わかったか
78 ：57：02/02/27 15:02 ID:GxO6YXkq
>>77
全然説明不足。
＞パニック時に何をするかわからない可能性は同じ＝危険性が同じ
の答えになってない。
79 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:07 ID:AnPK0rD0
>>78
だってパニックの時に足が突っ張るんだろう？
（漏れは信じられないが。）

そう言うなら、そのパニック時の足の下にあるものを
踏みつけるんじゃないのか？
80 ：横から…：02/02/27 15:15 ID:wIxSprpk
個人的に片足の力を入れるともう一方の足にも力が入っちゃうんだよね。
いわゆる自分の右手と左手とでじゃんけんすると左右とも同じのを
出してしまうのと同じ感じかな？
非パニック時は抑制ができるけどパニック時はどうなるか…
81 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:24 ID:AnPK0rD0
>>80

力が入ると突っ張るの？
自分はそうならないからわからない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:24 ID:GxO6YXkq
>>79
パニックの時には100％の確立で足が突っ張ると仮定すると
左ブレーキの方が危険ということになりますが？
何故なら、右足ブレーキは足の踏み替え（アクセル→ブレーキ）さえきちんとできたなら、
アクセルを踏む可能性はまったくないからだ。

引き続き
＞パニック時に何をするかわからない可能性は同じ＝危険性が同じ
この説明求む。
83 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:27 ID:AnPK0rD0
>>82

パニックの時に踏み換えができたならと
仮定できないんじゃないの？

踏み換えできない奴いるでしょ、おそらく。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:28 ID:GxO6YXkq
ちなみにアクセルとブレーキの踏み間違えの件だが、
事故を起こした人が右足ブレーキを使っていたか左足ブレーキ使っていたかの報告はない。
よって、その事故が右足ブレーキによっておきた事故であると断定できない。
85 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:29 ID:AnPK0rD0
>>84
じゃ、左とも断定できないよね？

そこは意味（証拠）がないから論争やめようよ。
86 ：80：02/02/27 15:30 ID:wIxSprpk
>>81
一人じゃんけんのようにパニックで左右の足が同じように
動いたら突っ張るかも知れないですね。
実際そういった状況にならないと分からないですが…
急ブレーキの実験でもパニックまでは完全に再現出来ないし…
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:30 ID:GxO6YXkq
>>83
文をきちんと読みたまえ。
踏み替えできない可能性がないとは一言も言ってないぞ。
88 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:32 ID:AnPK0rD0
>>87
そうだけど、実際は踏み換えできない時点で事故だよ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:33 ID:GxO6YXkq
>>85
その通り。
よって、その事故例をもって左足ブレーキが危険であるとも、
右足ブレーキが危険であるともいえない。
90 ：そうだサーキットへ行こうさん：02/02/27 15:37 ID:2YbSPWMr
こんなの常識で、考えるまでもなく左足に決まってんじゅん！

１．一般道で安全。住宅地なんかババアが、ママチャリの買い物かごパンパン
　　にして一時停止無視で飛び出しで来るのであぶねーって
２．いろんなレーシングテクニックが駆使出来る。ヒールアンドトウも楽チン。
３．おねーちゃん乗せたときも同時に踏んでピッチングさせずにコーナー曲がるので
　　評判良し。
４．疲れない。また左足使うので右脳に良いかも。
５．レーサーみんな両足、たまにF-1で出来ないバリチェロみたいな奴もいるが
　　レーシングシューズの場合、右足の親指でブレーキ、残りの指でアクセル
　　だから問題ないとしても、そんなものも出来ないからマンネン・セカンドドライバー。
　
しかし、アクセルもブレーキも両足でミリ単位で、バリアブルに踏むには、安上がりにレンタルカート
などで練習し、車で一般走行の場合、車間距離を保ち練習し左足だけでABS出来るまで練習するべし。
よく自称シューマッハ（峠で早い。湾岸で３００キロオーバー）の人、サーキット走らせると
ブレーキデタラメ。もっと体のセンサーを磨くべし。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:38 ID:GxO6YXkq
>>88
しかし、左足ブレーキは100％フルアクセルになります。
しかし、これは仮定の話なので深く追求しても意味がない。
92 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:39 ID:AnPK0rD0
>>89

じゃこれで「足が突っ張る」という某インストラクターの
意見は排除。
93 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:41 ID:AnPK0rD0
>>90

激しく同意。
君もこのスレッドに残ってくれ。
94 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:42 ID:AnPK0rD0
>>91
まず足が突っ張るという時点から
漏れは信じられない。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:43 ID:GxO6YXkq
>>92
なぜ？
あれは、「左足ブレーキを使っている人」ときちんと言っていますが。
96 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 15:50 ID:AnPK0rD0
>>95
足が突っ張るんでしょう？

右足でもパニック時に踏み換え出来なければ
フルアクセルになっちゃうんだよ？

踏み換えできない可能性については
>>87で、あなたも認めているはず。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 15:51 ID:wIxSprpk
例えると
エイズを抑制する薬(右足ブレーキ)
が昔からあり、
エイズを完治させる薬(左足ブレーキ)
が新しく開発された。

それぞれには副作用があるだろうと考えられ、
歴史の古い前者はその殆どの副作用が広く認知されているが、
歴史の浅い後者はまだあまり副作用が確認されていなく、
未知の副作用がまだ確認されていないのかもしれない。

主作用だけで見ると後者の方が圧倒的に優れているように見えるが、
副作用によっては後者の方が劣っているかもしれないと
副作用について厳しく追及しているのが反対派。
反対派が挙げた副作用の可能性について信じられないなどと言いつつ
あまり副作用については重視していないのが賛成派。
98 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:00 ID:AnPK0rD0
>>97
なるほどね。
その比喩にのっとって言うならば

では実際に左の副作用は何処にあるのですか？
というのが論議すべきポイントでしょう？

完治させることができる薬であれば
あとは副作用をあらっていけばよい。

でも現時点では私達左足ブレーキ派を納得させるほど
十分な副作用（反論）がでていないのが現状だと思う。

>>90みたいなヒトもいるしさ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:04 ID:GxO6YXkq
>>96
それと、某インストラクターの意見を排除することと
どう関係するんですかね？
100 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:08 ID:AnPK0rD0
>>99

彼は「足が突っ張る」からペダルを踏みつけちゃうと
言っているんだよ？

僕は突っ張ることから信じられないが。（ｗ
101 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:09 ID:AnPK0rD0
いえーい、百げっと。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:14 ID:wIxSprpk
>>98
新しい薬を出すにもその薬を開発した人が実験などを繰り返して
危険な副作用が存在しないと確認されてはじめてちゃんと出せるのと同様に、
左足ブレーキについてもそれに伴う決定的な危険がない事を
薦める側がちゃんと検証してくれないと不安なわけで、
左足ブレーキの経験も少なく、なかなか危険性を指摘するにも
判定材料が少なく、もしかしたら思いもよらぬ危険が潜んでいるかもしれないが、
んなこたぁここで議論したってわかりっこねぇじゃねぇか！と言うのが静観派で、
漏れには左足ブレーキ派の方に１年ほど人体実験(人柱)して頂いて、
レポート等何か気付いたことなど報告していただければこれ幸い。
103 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:16 ID:AnPK0rD0
>>102
人体実験になってるよ。（ｗ

何が聞きたい？
?@～～と聞いてくれればデータのフィードバックはする。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:17 ID:GxO6YXkq
>>100
自分が信じられないから排除というのは１の持ち技だと思っていたがな（ｗ
おまえもやるのかい？
パニックブレーキのとき「足が突っ張る」ことがないという根拠はどこにも示されてなかったと思ったが。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:19 ID:GxO6YXkq
>>102
それじゃあだめだよ。
客観的なデータでないと。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:19 ID:wIxSprpk
>>103
実際に演習とかではなくﾏﾀｰﾘとドライブしている途中、目の前に人が飛び出して、
急ブレーキを踏まなければならなかった時に何か気付いたことや
その時の心理状況など…
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:21 ID:wIxSprpk
>>105
そうだね、１００人くらい集めて統計とかとらないとちゃんとしたことは分からないだろうね。
たまたまその人が大丈夫だったとかあるだろうし…
108 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:23 ID:AnPK0rD0
>104
彼がそう主張してるんだから、しょうがないじゃん。

漏れ独自の意見で言わせてもらえれば
“足が突っ張る”こと自体が変なんだって。
で根拠？それは個人的見解だね。
後はカート乗ってる連中を数百人みたが、そんな奴はいない。

某インストラクターにでも小一時間問いつめてみれば？（ｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:26 ID:GxO6YXkq
>>108
>カート乗ってる連中を数百人みたが、そんな奴はいない。
見たってどうやって？カートに同乗してたの？（ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:29 ID:wIxSprpk
カートがそうだからと乗用車でも同様であるとは一概には言えないと思うな…
構造や状況など結構違だろうし。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:29 ID:GxO6YXkq
>>108
それと、彼はブレ－キング時に“足が突っ張る”とは言ってないと思ったが。
彼が指摘したのはフルアクセルになるということ。
その原因が“足が突っ張る”せいなのか、単なる判断ミスによる踏み間違えなのかは
述べられてなかったと思うが。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:30 ID:GxO6YXkq
>>111
左足ブレーキのことね。
113 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:34 ID:AnPK0rD0
>>109-110

カートは構造違うじゃん。
ペダルが全く別れているから、足が突っ張ってブレーキなり踏んだなら
後ろで走ってみていればわかる。動きがおかしいからな。
よって同乗してなくても、んなもんはわかる。

まぁ、参考まで。
あんまり決定打になるとは自分でも思ってないが
インストラクターが数百人みて足が突っ張るというなら
僕も数百人みたなかで、そんな奴はいないと言いたかった。

数百人いれば、何人かはそういう奴がでてくると思ったがね。
114 ： ◆R5fZcq3w ：02/02/27 16:36 ID:DlkZtOS0
カートはホントのフルバケットだし、シートにベルトで固定だから
あしは突っ張る必要はないが・・・・。


市販車では、ふつうはそんなのにくらべりゃ「のっかってるだけ」
だから急制動かけたときには足を突っ張らねば危険
そのために左足でフットレストを突っ張るのはありだな。

それ考えたら、おれは右足ブレーキで十分だ。
やれやれ。

左足マンセーの人って、アクセルの右側にフットレストほしくないの？
それとも、ブルースブラザーズみたいに｢両足｣でブレーキ踏んだほうが良くないか？(笑

ｻｰﾎﾞﾉﾂｲﾃﾅｲｼﾞﾀﾞｲｼﾞｬｱﾙﾏｲｼ。
115 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:36 ID:AnPK0rD0
>>111

ソースある？

あれ何処いったっけか。
116 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:39 ID:AnPK0rD0
>>114
カートはベルトで固定されてないよ。
バケットの中に人間が入っているだけ。
前後のGに耐えるのは
自分の脚力とステアリングを支える腕力だけ。

ベルトと足の突っ張りって関係あるの？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:40 ID:GxO6YXkq
>>113
カートのブレーキってリヤしかなかったと思ったが？しかも強力なの。
足が突っ張ったとしても、フルブレーキでいったんロックしたらエンストするはずだが。
そのあと、アクセル踏もうが関係ないじゃん。
118 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:43 ID:AnPK0rD0
>>117
ロックした時点で挙動おかしいでしょ。
タイヤからのスモークも見えるし。

ある程度のスピードならエンストしても回復するよ、ちなみにね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:44 ID:GxO6YXkq
>>115
知らん。１が左足ブレーキにとって不利になるソースを>>1に貼らないからな。
120 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:45 ID:AnPK0rD0
>>119

そのうち誰かが貼ってくれるか。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:48 ID:GxO6YXkq
>>118
普通に周回してる奴なら意味ないぞ。
クラッシュ起きたときでもロックさせてる奴は1人もいなかったのか？
122 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:52 ID:AnPK0rD0
>>121
ブレーキング最初だけでわかるでしょ・・・。

まぁふらついてから立ち直る奴もいるけどさ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 16:55 ID:GxO6YXkq
>>122
俺にはわからん。（ｗ
ロックさせてる奴がいたか、いなかったかを聞いているんだが？
124 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 16:59 ID:AnPK0rD0
>>123
突っ張ってロックさせたなら、挙動おかしくなると思わない？
普通のヒトはロックさせても一度ブレーキ抜いて回復するからね。

ある程度のレベルの話か？これ。
125 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 17:08 ID:fAiPOpbY
>>78
＞全然説明不足。
じゃ、何がどう説明不足か説明してくれ。いつもいつも説明不足では
こちらもどうしようもない

＞その事故が右足ブレーキによっておきた事故であると断定できない。
何を言っているんだ？「踏み間違え」だろ？一つの足で二つを操作する
から踏み間違えが起きるんだろう。だから右足ブレーキだ。

＞よって、その事故例をもって左足ブレーキが危険であるとも、
＞右足ブレーキが危険であるともいえない。
なんだ、わかっているじゃないか。だから危険かもしれないという点で
同等ということでいいな

>>80
＞個人的に片足の力を入れるともう一方の足にも力が入っちゃうんだよね。
あくまで君個人的なものだろう

>>97
いいこと言うねえ
126 ： ◆R5fZcq3w ：02/02/27 17:12 ID:DlkZtOS0
>>116

はげしく鬱(爆
御指摘ありがとうじゃ。恥だね．
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 17:15 ID:UxezLwS4
ブレーキランプ付けっ放しで走ってるデミオを見たんですけど、
あれは左足をブレーキの上に置きっ放しだからかと思いますわ。（時折消えたりしてたので）

左足ブレーキでも何でも良いけど、後続に迷惑を掛ける事は止めて欲しい。
128 ：@ ◆IRP0btKM ：02/02/27 17:25 ID:ojk7IHNi
>>126
気にしなさんな。（笑
129 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 17:27 ID:fAiPOpbY
>>127
そんなことは対策済みだ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 17:32 ID:+BMzcRGD
>>128-129
あれ？IDが入れ替わってる…？
131 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/27 17:33 ID:12mEaMbw
必殺！ID高速入れ替えっ！（ｗ
132 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 17:36 ID:fAiPOpbY
>>130
んなアホな
133 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 17:46 ID:fAiPOpbY
>>119
＞１が左足ブレーキにとって不利になるソースを>>1に貼らないからな。
じゃお前がパート９を立てたときに書き込んでくれたまえ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 17:53 ID:+BMzcRGD
ん？勘違いだったか。
多分激しく既出だと思われるが、1/3～1/4がフルアクセル云々書いてるページがあったので貼っとく。
http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000kbjc.html
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 17:54 ID:xMjNQ40J
カートで「ブレーキと同時のフルアクセルを見たことがない」と＠さんはおっしゃいますが、
カートやっていて、突然歩行者が飛び出したことはこれまで何回くらいありますか？

予定されたブレーキでフルアクセルなどとはインストラクターは言ってないと思われ。
あくまでも、突発的な事態でパニックブレーキを踏むときの話だと思われ。
最初から「ここでブレーキを踏もう」と思っていてブレーキを踏む場合には、あらかじめアクセルを抜くことを考えているので問題は起きないと思われ。

＠さんが、カートに乗っていて、突然歩行者が飛び出したためにパニックブレーキを踏んだ人を何人みたか、それをまず質問したい。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 18:08 ID:+BMzcRGD
カートってあれだろ？完全に右と左にペダルが分かれてて、どう頑張っても右足で
ブレーキは踏めないだろ？しかも、飛び出しが無いクローズドコース専門。
そんなのと一般道の普通の車を比べんなって。

どっちでもいい。慣れてる方で踏めば？てなもんだが、今のところ右足ブレーキで間に合ってるし
MTにも乗るし（つーかMTの方が多い）、危ないという人もいるし（しかもインストラクタらしい）、
ということを考えれば、別に２ちゃんでぎゃーぎゃー騒ぐほどのネタじゃないと思うがね。
１の暇つぶしってんなら別に止めないが。
137 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 19:52 ID:K2gE/8Fi
>>134
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
あるインストラクターの感想に過ぎないじゃないか

>>135
＞カートやっていて、突然歩行者が飛び出したことはこれまで何回くらいありますか？
カートのレーシング場は山の中にあったりして結構小動物が飛び出しますが何か

＞予定されたブレーキでフルアクセルなどとはインストラクターは言ってないと思われ。
＞あくまでも、突発的な事態でパニックブレーキを踏むときの話だと思われ。
予定されてないブレーキをインストラクターが目撃するようなことがあると思うか？
ドライビングスクールだぞ。まさかスクール中にわざと歩行者を飛び出させでもしない
限り考えにくいだろう
だから余計にあやしいな

>>136
＞今のところ右足ブレーキで間に合ってるし
単なる偶然に過ぎないんだがね

＞危ないという人もいるし（しかもインストラクタらしい）
数人だけだけどね。ちなみにここでも左足派は数人いたな。だから同等だな。
人数の上では。

＞ぎゃーぎゃー騒ぐほどのネタじゃないと思うがね。
偶然に過ぎないことを根拠にするには危機管理能力がないと疑われても
おかしくないだろう。まあどうでもいいですが。いいかね、人を轢いてからでは
遅いんだぞ
138 ：l ◆NwbZPc0M ：02/02/27 20:00 ID:Xdinepy+
>>137
＞おかしくないだろう。まあどうでもいいですが。いいかね、人を轢いてからでは
＞遅いんだぞ
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
だから左足ブレーキは公道で練習してはいけない
練習中に飛び出してきたら止まれない可能性が高いからな
当然ドライビングスクールなどで予期せぬ飛び出しを考慮した練習を積む
必要がある
139 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:00 ID:qfyuZz9T
>>49禿げ禿げ藁他！！
でもこんな事って、ここへ書き込みしてる奴はみんな承知の上なんだろ？自演って事。
まあ、馬鹿ドモのオナニー会場としては正しく機能してるんだな。（現在の推定自演率78％）

評判の悪いキャラは差し替えたようだな。
おっ、使い物にならない＠はまだ頑張ってるな～。自演会話ばっかりだけど。

>>97何でいきなり左足ブレーキがエイズを完治させる薬に例えられるんだ？馬鹿じゃねーの？
>>90こいつは問題外だな。左足でブレーキ踏んでどうやってヒール＆トーをやるんだ？キャラ立てるならもっとよく考えろ。

>>118よかったな～、大好きなカートの話が出来て！自演で。（藁

140 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:04 ID:qfyuZz9T
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　俺はまだ使えるぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ


　　　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　万年ｓストックだぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　おまけにクローズドだぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)余計なこと書いて誰だかばれそうだぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ








141 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 20:05 ID:K2gE/8Fi
>>138
＞練習中に飛び出してきたら止まれない可能性が高いからな
キミの左足は自在に動かないのか？

＞当然ドライビングスクールなどで予期せぬ飛び出しを考慮した練習を積む
＞必要がある
だからそんな練習が可能だと思うのか？「予期せぬ｣飛び出しだぞ。無理だな
というかネタか？

>>139
＞禿げ禿げ藁他！！
といいつつ>49じゃないのかｗ
142 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:07 ID:qfyuZz9T
>>137
＞カートのレーシング場は山の中にあったりして
　　　　　　　↑
　　　　　レーシング場　ぷぷ！　こんな言い方する奴はいない。
143 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:09 ID:qfyuZz9T
オートマで左足ブレーキ使ってヒール＆トー
144 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:10 ID:qfyuZz9T
>>141
＞禿げ禿げ藁他！！
といいつつ>49じゃないのかｗ

答えてやる。お前と＠の関係と一緒だよ。



145 ：l ◆NwbZPc0M ：02/02/27 20:12 ID:Xdinepy+
>>141
＞キミの左足は自在に動かないのか？
キミの低脳な頭では理解できないようだなｗ
右足でブレーキを踏んでいた人間が左足でブレーキを踏む練習をしている
完全に左足で対応できない可能性があるからこそ練習しているのではないか

＞だからそんな練習が可能だと思うのか？「予期せぬ｣飛び出しだぞ。無理だな
適当にぐるぐるコースを回らせてランダムなタイミングで人形を飛び出させる
だけだ
それとも完璧な「予期せぬ」、つまり飛び出しがあることを一切知らされないを
ご所望かね？まぁそれはキミのいうように無理だな
だが、飛び出しがあることは知っていてもランダムなタイミングなら擬似的に
「予期せぬ」飛び出しの練習が可能なのだよ
146 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:13 ID:qfyuZz9T
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)恥ずかしくて出てこられないぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ










147 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:14 ID:qfyuZz9T
>>145こいつも馬鹿。
148 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:14 ID:Xdinepy+
さあ寝ようか
149 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:15 ID:qfyuZz9T
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・) 寝たまま一生起きてくるな、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

150 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:15 ID:Xdinepy+
>>147
お褒めいただきどうも、といっておこうｗ
151 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:16 ID:qfyuZz9T
新キャラはもっと練ってから出せヨ。
152 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:18 ID:qfyuZz9T
>>135
＠はｲﾝﾁｷカート海苔だから回答不能。
153 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:22 ID:qfyuZz9T
>>124
＞突っ張ってロックさせたなら、挙動おかしくなると思わない？
＞普通のヒトはロックさせても一度ブレーキ抜いて回復するからね。

＞ある程度のレベルの話か？これ。

ある程度のレベルの奴はロックなんかさせないぞ。
＠はそんなもんだろうけど。


154 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:23 ID:qfyuZz9T
おもちゃに乗って喜んでる奴にブレーキ語らせるのが無理なんだな。

また勝負しろって言うのかいな？（藁
155 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:25 ID:qfyuZz9T
l ◆NwbZPc0M は311の代替キャラの位置付けか。
いずれにしても屑だな。
156 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:27 ID:qfyuZz9T
キャップの練習沢山やったんだろうな。
157 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:27 ID:Xdinepy+
>>153
ああ、キミのレベルもそんなもんだなｗ

>>155
l ◆NwbZPc0M は l ◆l3gDZqAE と同一なのでよろしくｗ
158 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:28 ID:qfyuZz9T
150を超えたので貼っておこう

【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁




159 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:29 ID:Xdinepy+
>>156
ヴァカか？ツールで解析しているに決まっているだろｗ
って威張って言うことでもないがな
160 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:30 ID:qfyuZz9T
>>155
l ◆NwbZPc0M は l ◆l3gDZqAE と同一なのでよろしくｗ


↑
そんなの解ってるって！（藁
俺のＨＮ読めるか？
161 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:33 ID:qfyuZz9T
しかし1と遊ぶのは暇つぶしには最適だな。
考え様によっちゃ優良スレだな。タダで馬鹿をからかえるんだからね。

162 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:33 ID:Xdinepy+
>>160
IPアドレスを抜くまでもなくIDみりゃわかるだろ？ｗ
アフォか？
163 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:36 ID:qfyuZz9T
1はカキコが増えると嬉しいだろうからいろんな所から人呼んでこようかな？

でも1で遊ぶのは俺だけの物にしておこう。
大事なおもちゃは人には触らせないもんね！
164 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:37 ID:qfyuZz9T
抜くのが趣味なもんで。

オートマでヒール＆トーの件はどうなった？
165 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:39 ID:qfyuZz9T
一気にレスが増えて嬉しいだろう。

お礼の言葉が無いな。

ま、許しといてやる。
おもちゃは大事に使わなきゃネ！
166 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 20:40 ID:K2gE/8Fi
>>145
＞完全に左足で対応できない可能性があるからこそ練習しているのではないか
でも止まるくらいはできるだろｗ
不器用なキミに言っても仕方ないか

＞だが、飛び出しがあることは知っていてもランダムなタイミングなら擬似的に
＞「予期せぬ」飛び出しの練習が可能なのだよ
これでパニックブレーキとなると思っているキミは幸せ者だな
167 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:40 ID:qfyuZz9T
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・) 誰も俺を呼んでくれないのか、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

↑
出たくてウズウズしてる悲惨な＠


168 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:46 ID:qfyuZz9T
出た！！
伝家の宝刀、話題逸らし＆自演会話！！



169 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:48 ID:qfyuZz9T
う～ん、良いスレだ！！
本当にそう思ってるんだぞ。
170 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:49 ID:Xdinepy+
>>166
相変わらず人生の敗北者っぽい返答だなｗ

停止するのが目的なのにパニックさせてどうするんだ？
これはパニックブレーキの練習ではないのだよ。パニックしたらどんな不可解な
行動をするのか予測不能という前提の下で、予期せぬ飛び出しなどの緊急時に
最低の停止距離で停止するまたは回避する練習をするに決まっているじゃないかｗ
だから練習中はパニックしてしまう可能性があるので公道では練習をしては
いけないのだろうが
171 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:50 ID:qfyuZz9T
これだけ馬鹿が集まって無意味な言葉遊びをするってのも中々良いもんだ。（俺も馬鹿だぞ。）

172 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 20:52 ID:K2gE/8Fi
>>170
おい、チミら左足ブレーキ反対派はパニック時には両足がピンとなるのが
欠点だと言って来たはずだが？忘れっぽいね

＞予期せぬ飛び出しなどの緊急時に
＞最低の停止距離で停止するまたは回避する練習をするに決まっているじゃないかｗ
いいのか、こんなこと書いてしまって後悔するぞ。
パニックでなければ左足ブレーキが優位に立つことを忘れたようだな。
頭悪いなｗ
173 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:53 ID:qfyuZz9T
>>170
馬鹿だと思ったl ◆l3gDZqAEも少しはましな事言えるんだな。感心したぞ。
174 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:53 ID:Xdinepy+
>>172
俺は右足ブレーキ派ではないぞ。左足ブレーキ派でもないがなｗ
175 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 20:54 ID:K2gE/8Fi
>>174
じゃ何者なんだ？ｗ
176 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:55 ID:qfyuZz9T
>>172
＞パニックでなければ左足ブレーキが優位に立つことを忘れたようだな。
こんな事誰が決めたんだ？お前の脳内会話の中で決めても駄目だぞ。

元祖>>1は胸のすくようなあふぉだな。
177 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 20:55 ID:Xdinepy+
>>175
どっち足だろうが危険回避は練習あるのみ派ととでもしておいてくれ
178 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 20:56 ID:qfyuZz9T
>>174-175
脳内会話ご苦労さん。
179 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 20:59 ID:K2gE/8Fi
【初めてこのスレを見る方へ】
>>178は前スレからいるアラシさんです。よろしくｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/25 01:55 ID:EyhGWrFN
俺だよ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
180 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:01 ID:K2gE/8Fi
>>177
じゃ左足ブレーキ派にならないか？
181 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:02 ID:Xdinepy+
さて、どっち足だろうが危険回避は練習あるのみ派の前に左足ブレーキ派は
沈黙したから、次の新しい派を考えるかｗ
勝ってしまっては面白くないしなｗ
182 ：そうだサーキットへ行こうさん：02/02/27 21:04 ID:suOmXwqw
９０だが、
最初左足ブレーキは、上手く出来なかったし否定派だった。カーターあがりでは
なかったし、そのころの乗っていた車Ｒ３２（ＭＴ）だったので必要性を感じなかった。
レーサーの知り合いが多く出来、同乗する機会が多くなり左足ブレーキを知り
目からウロコが落ち、カートやいろいろな車で練習してマスターした。
左足で踏ん張れないと言う奴がいるが、左足のひざを使っている、ガニマタ気味になる
自分の車の場合、パットをつけているので疲れない。
また左足かかとは、床につけている。

これからのスポーツカーどんどんＡＴ化されパドルシフトになるので、マスターして
損はないと思うが、自分の場合完璧にこなすには、ＭＴのヒール＆トウより難しかった。
やる気があれば時間かければ出来ます。ほとんど否定する奴の場合、出来ないから
否定する、俺の友人もそうだからね。
でも他人の運転した車乗らないからどっちでもいいよ。
183 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:06 ID:qfyuZz9T
>>179
だからさぁ、お前と＠の関係と同じだって言ってんジャン！！（藁
やっと認めたのか？ん～？？
184 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:08 ID:K2gE/8Fi
>>181
沈黙？君は難聴なだけじゃないのか？

>>182
もっとあなたのような建設的な方が増えればいいと思う
185 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:09 ID:qfyuZz9T
>>182
お前の話題なんかとっくに終わってる。引っ込んでなさい。

どっちでもいいならわざわざ書くこと無いのにな。
186 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:10 ID:Xdinepy+
>>184
失礼。テキスト自動読み上げソフトを起動していなかったよｗ
で、キミはパニックブレーキの練習をしていたのかい？
187 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:10 ID:qfyuZz9T
＞もっとあなたのような建設的な方が増えればいいと思う
そりゃそうだろう。自演だもんな（藁


188 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:11 ID:qfyuZz9T
自演比率が80％を超えたぞ。
189 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:12 ID:K2gE/8Fi
>>186
練習はしてない。でも経験がある。これは大きい。
190 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:12 ID:K2gE/8Fi
>>188
晩飯は食ったのか？腹が減ってそうだぞｗ
191 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:13 ID:qfyuZz9T
>>189ウソツキの言うことを真に受けちゃいけませんぜ。
192 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:14 ID:Xdinepy+
>>189
＞練習はしてない。でも経験がある。これは大きい。
今までの経験を積んだときに問題を起こさなかったのは単なる偶然に過ぎないんだがね
おっと、これは>>137でキミが言ったセリフだったかなｗ
193 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:15 ID:qfyuZz9T
90も使い物にならないキャラ決定！
194 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:16 ID:qfyuZz9T
>>192が鋭くエグッテル！
さあ何て答えるんだろう？
195 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:16 ID:Xdinepy+
>>194
俺には予測できてるよｗ
196 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:17 ID:qfyuZz9T
>>190お蔭様で満腹だ。おまけに暇。だからお前の相手をしてやってるんだぜ。
197 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:17 ID:K2gE/8Fi
>>192
でも経験ゼロよりはマシだな
いずれにせよ、パニック時には何をするかわからないという点では
特に左足ブレーキだけに欠点がないことに変わりはない。
198 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:18 ID:K2gE/8Fi
>>196
何を食べたんだ？
一人でだろ？
199 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:18 ID:Xdinepy+
>>197
じゃどっち足だろうが危険回避は練習あるのみ派にならないか？
200 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:19 ID:qfyuZz9T
>>195
予想される対応
①無視
②そうか
③そんな事いったか？忘れた。
④偶然にも必然に近い偶然とそうでない物が有る。

まあ、どれも馬鹿ならではの回答だな。
あ、⑤として話題逸らしがあるかも！
201 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:20 ID:Xdinepy+
>>199
ごめん、今の今まで、偶然経験を積むことができていただけで
練習したこともなかったんだっけ？
じゃあ、もうどっち足だろうが危険回避は練習あるのみ派には入れないねｗ
202 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:21 ID:qfyuZz9T
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・) 書き込みが遅れて間抜になったぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

203 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:24 ID:qfyuZz9T
飽きてきたな～。
叩いてやるから＠を出さないか？
204 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/27 21:25 ID:S0HVSkHO
まあとりあえず愛妻とメシを食べる。またにしようぞ
205 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:39 ID:qfyuZz9T
逃げたな～。都合が悪くなるといつもこれ！

そもそも1にしてみれば、このスレの存続のみが目的だから、明確な回答など求めるほうが無理なんだろうが。

ま、>>49の通り、解った上で遊んでるだけだから別に良いけどね。
その代わり、もっと新鮮な叩きがいの有る新キャラをデビューさせてくれよ。
頼むぜ、おい！
206 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:40 ID:qfyuZz9T
さあ、今度は＠が登場して、得意のｲﾝﾁｷカートネタで楽しませてくれるのかな？
（ワクワク）
207 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:41 ID:qfyuZz9T
>>198俺も愛妻と食べたぞ。お前とおなじだ。
208 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:42 ID:qfyuZz9T
＠による、冴えたｲﾝﾁｷカートネタ、烈しくキボン！
209 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:45 ID:Xdinepy+
>>205
どうでもいいが煽り方が下手だぞ。もっと練習したまえ

>>206
カートで左足での操作に慣れていて乗っている車が左足でブレーキを
問題なく踏めるならば、左足でブレーキを踏めばいい、それだけだ
210 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:48 ID:qfyuZz9T
>>209
俺はどっちでも踏むから、こんなスレの話題や結論などどうでも良いんだよね。

1や＠で遊ぶのが目的だから。

上手な煽り方教えてください。
頑張りますぜ。
211 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 21:50 ID:Xdinepy+
>>210
ねじり込むように撃つ、これが煽りの基本だ
キミの煽り方は表面的なものに過ぎず、それでは無視されて終わってしまうぞ
無視されない煽り方を練習したまえ
212 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:52 ID:qfyuZz9T
了解！！（藁
213 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 21:56 ID:qfyuZz9T
さあ、早く出て来い！
って、真剣にこのスレにカキコしてる人、ゴメンナサイネ！居ないだろうけど。
214 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:01 ID:qfyuZz9T
なんだ、やっぱり逃げたか。
突然現れて全然関係無い話題に振るんだろうな。見え見え。
はー、

他で遊んで来よう。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:03 ID:bdHQwInX
>>123
思わん。
ロックさせてる奴がいたか、いなかったかを聞いているんだが？
イエスorノーだ。

>>125
パニック時、何をするかわからない確率は右、左同等。
から、どういう理由で、そしてどういう順序で
左、右のアクセルを踏む危険性が同等となるかを説明せよ。

＞一つの足で二つを操作する
から踏み間違えが起きるんだろう。
二つの足だろうと踏み間違えは起きる。
良い例が、赤白の旗をあげるゲーム。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:03 ID:1qgSyyCW
男なら、ノーブレーキに限る！！
217 ：　：02/02/27 22:05 ID:KPUtEt5Q
１はsageカキコか…
なんか弱気だな。
218 ：　：02/02/27 22:06 ID:KPUtEt5Q
男ならサイドブレーキ！！
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:10 ID:GeHX2VUs
　　　　　 　　　　 ／⌒彡
　　　　　　　　 ／　冫、）
　　　　　　ｎ　/ 　 ` ／
　　　　　 （ 1/|　　/ ＼　　m、
　　　　　　|　(^8⌒,Y＼`ー~ﾉ
　　　　　　し |~ ￣ /　　 ￣
　　　　　　　 |＿　〈
　　　　　　　人ｒ⌒ ）
　　　　　 ／／　／
　　　　　（ /　 ﾉ
　　　。　 Ｖ　/
　　。　C　| /　っ
　　　~　~。`"ﾟ～ 3~~　～　~　　～
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:10 ID:eOpirHOc
その昔、ATはバカチョンと呼ばれてましたな。
車界の”写るんです”で楽しくやってね！
221 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:10 ID:qfyuZz9T
>>215
100コも前のレスにリンク貼って蒸し返すなヨ。1みたいだな、お前（謎藁）
222 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:12 ID:qfyuZz9T
【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

以下省略・・・
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:14 ID:GeHX2VUs
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）＜ １はネタでやっている。　○か×
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| |　223　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
224 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:15 ID:qfyuZz9T
当然、○！！
全員同意の上ですな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:17 ID:LsHgYgT6
今日のハイライト。Xdinepy+の活躍が目立ちました。なんかわかりやすいIDだし。
個人的にはいままで一番鮮やかだな、と思ったり。

>>145 >>166 >>170 でクリーンヒット。
>>172 >>174-175 >>177 >>180 で １がXdinepy+を勧誘しだす。
>>181 >>184 >>186 >>189 >>192 >>197 >>199 >>201 でクリティカルヒット。１はダウン。

とりあえず粘着。Xdinepy+出現ポイント。俺が読んでいるスレだけ。
他のスレではまともな人なのね。同じ串なのかもしれないけど。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014342319/226
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014615800/44
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014009572/286
226 ：真・スレッド保持マン(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：02/02/27 22:17 ID:0pZkdh+K
>>224
抜け
227 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/27 22:24 ID:Xdinepy+
さあ寝ようか
228 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:25 ID:qfyuZz9T
>>225
実はね～、解ってると思うけど1とXdinepy+はね、・・・・・以下省略
229 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:26 ID:qfyuZz9T
>>226
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:27 ID:yw/bistY
オレは左足の方が安心できる．
カーター出身．
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:29 ID:GeHX2VUs
オレは両足の方が安心できる．
バタフライ出身．
232 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:30 ID:qfyuZz9T
>>230はいはい、解りました。
「カーター出身」って（藁
日本語になっとランぞ
233 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:32 ID:qfyuZz9T
だからね、ここは真剣に議論するスレじゃないんだってば！

煽りやそれに乗った振りして延々と下らん話で暇つぶしをする所なの！！
ログ読めば解るでしょ？
誰も真剣に結論を求めていないのが。
234 ：あったら嫌だこんな１：02/02/27 22:33 ID:GeHX2VUs
なぜかワリと聞き分けのよい１
235 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:35 ID:qfyuZz9T
よって、ネタはブレーキでも何でもいいの。アクセルだろうがタイヤだろうが同じようにグタグタとしたカキコを皆で楽しむのが目的なんだから。
236 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/27 22:36 ID:Ocy0brBg
>1
とろくさい事書いてんじゃねぇ
バ～カ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:39 ID:GeHX2VUs
そんなに早く止まりたいのなら徹底的に改造すればいいじゃん
逆噴射ブレーキとか…
時速１００㌔でも停止距離１０㌢みたいな
238 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:41 ID:qfyuZz9T
>>236ﾊｲ！正しいカキコです。これに対して1が
「どこがトロくさいのか具体的に指摘せよ。低脳」
なんていうふうに書くわけヨ。
そんで頭に来た236が絡んでいく
「自分で書いててわららねーの？馬鹿！」
とかね。
すると、待ってましたと言わんばかりに1が
「アホですな。実に哀れですな」
・・・熱くなった236は延々とこのスレでカキコを続ける事になる。
話し相手が出来た1は大喜びで煽る・・・・

まあ、いつもこんな具合ですな。
これでパート7まで来てるってわけ。
239 ：ＩＰ抜き職人：02/02/27 22:44 ID:qfyuZz9T
はい、このスレの遊び方が解りましたね～？

さあ、ガンガン逝きましょう！！
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:47 ID:GeHX2VUs
１がいないとイマイチ盛り上がりに欠けるな。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 22:59 ID:yw/bistY
>>232
あいたたた。
レーシングカート出身、に訂正。
242 ：前スレ311：02/02/27 23:00 ID:A9/cXMKF
>>61
>パニック時でないにも関わらず、アクセルとブレーキを踏み間違える事故例が
>報告されていてこれはないだろう

右足ブレーキと左足ブレーキの比率を考えてもの言えよ。
だいたい右足ブレーキの踏み間違いによる事故って年間何件くらい起きてんだ？
それくらい調べてるんだろうな。

>君は勝率しかみえてないようだ。得失点差の重要性を考えたほうがいいぞ

まったく意味分かんねえよ。何がいいたいか分かるように説明してくれ。

>なぜ？右足ブレーキでもアクセルとブレーキを踏み間違えるのだろう？
>同じじゃないか
>なにを言っているんだ？

右足ブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違える確率と左足ブレーキで両足突っ張る確率が
同じなのか？同じだというんなら根拠を示せ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 23:16 ID:yw/bistY
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244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 23:22 ID:98j+YfNX
それは言えてるね。＞243
245 ：243：02/02/27 23:23 ID:yw/bistY
すまんこってす．
原因がわかないけど文字化けの嵐．
だもんで書き直し．

オレは普段マニュアルしか乗ってないんだが，
先日上司のATの運転を任されてたのよ．
右足ではブレーキを踏んでいたんだが，
停止直前に，（無意識のうちに）クラッチを切るつもりで，
幅広いブレーキペダルを蹴っ飛ばしちゃったのね．
上司には思いっきりしかられちゃいました．（泣き）
246 ：244：02/02/27 23:24 ID:98j+YfNX
>>245
>思いっきりしかられち痰｢ました
まだ、化けてるぞ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/27 23:35 ID:38IgADyO
＞137
うわ、すげー馬鹿（藁

＞あるインストラクターの感想に過ぎないじゃないか

あるキティ２ちゃんねらーの感想よりはましだと思うがね。
悔しかったらガイシュツページのインストラクターみたいに正体を明かせ。

＞ 数人だけだけどね。ちなみにここでも左足派は数人いたな。だから同等だな。
＞人数の上では。

左足ブレーキのねたに噛み付くのは大抵左足ブレーキ推奨者だろうね。
布教のために一生懸命な信者が集まってくるわけだ。
そのわりには少ないねえ。

＞偶然に過ぎないことを根拠にするには危機管理能力がないと疑われても
＞おかしくないだろう。

自己批判ですね。立派だね。

＞まあどうでもいいですが。いいかね、人を轢いてからでは
＞遅いんだぞ

人を轢いた事のあるような書き方だな。
右足ブレーキ時代に轢いたから左足ブレーキに乗り換えたのか？それはそれは。
その時の状況を詳しく聞かせてくれたまえ。そうすれば多少は説得力も増すだろう。
248 ：244：02/02/27 23:44 ID:98j+YfNX
>> ちなみにここでも左足派は数人いたな。
>> だから同等だな。人数の上では。

>左足ブレーキのねたに噛み付くのは大抵左足ブレーキ推奨者だろうね。
>布教のために一生懸命な信者が集まってくるわけだ。
>そのわりには少ないねえ

ちがうって。＞247
ココに書き込んでた、左足推奨者でまともな人って、
「回転数を維持しながら速度コントロール（荷重移動）」する為に左を使う人だったよ。
１や＠とは使い方が違ったと思われ。
249 ：230：02/02/27 23:52 ID:yw/bistY
>248
ワルイ，過去レス読んでないんだが，
加重移動のために左足を使うのは絶対正解．
because, 減速と加速の移行がきわめてスムーズ．
だけど，日常的にそれで攻めると車の寿命激減．
ただ，ここ一番では強力な武器になること間違いなし．
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 00:21 ID:iAPaBFhr
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/27 22:17 ID:LsHgYgT6
今日のハイライト。Xdinepy+の活躍が目立ちました。なんかわかりやすいIDだし。
個人的にはいままで一番鮮やかだな、と思ったり。

>>145 >>166 >>170 でクリーンヒット。
>>172 >>174-175 >>177 >>180 で １がXdinepy+を勧誘しだす。
>>181 >>184 >>186 >>189 >>192 >>197 >>199 >>201 でクリティカルヒット。１はダウン。
251 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 00:24 ID:jInwM7j8
>>207
＞俺も愛妻と食べたぞ。お前とおなじだ。
夫があういうアラシをしているのを知ったら泣くなｗ
もうやめとけあういうのは

>>215
＞二つの足だろうと踏み間違えは起きる。
これは考えにくいな

＞説明せよ。
>>77では不足というのだな。77のどこがどう不足なのだ？

>>217
＞１はsageカキコか…
まさか>>211とかみて言っているのか？
なら違うぞ、よくみろ、1ではない。
252 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 00:24 ID:jInwM7j8
>>242
＞右足ブレーキと左足ブレーキの比率を考えてもの言えよ。
知りませんな

＞それくらい調べてるんだろうな。
知るか

＞まったく意味分かんねえよ。

オレは
＞＞まあ間違っても>>1 のように唯一の利点のみですべてにおいて
＞＞安全であるというような馬鹿な判断はしないだろうな。
と書いたな。

これはキミの
＞＞＞まあ間違っても>>1 のように唯一の利点のみで
＞＞＞すべてにおいて安全であるというような馬鹿な判断はしないだろうな。
に対してのものだ。この唯一の利点という、唯一という「一つだけの」と
いうことを言っていると思うが、要は1勝しても他が負けているぞといい
たいのだろう？これが勝率的な考え方だ。
得失点差はその1勝が限りなく大差で勝っているのであれば、他を僅差で
負けても相手を上回る可能性があるということだ。それだけブレーキングを
早く始動できるメリットは大きいことを認めたほうがいいな。
ということだ。わかったか。

＞右足ブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違える確率と左足ブレーキ
＞で両足突っ張る確率が同じなのか？
同じとは断言できない。でも確率がわからないのだから同じとしたほうが
いい。でもよく考えたらパニックでもないのに踏み間違える可能性のある
右足ブレーキと同じ可能性にしているのだから相当な大出血サービスと
いえるだろう。これは我々からのあなたがたへの「配慮｣なのだよ。
わかったかな。

>>247
＞あるキティ２ちゃんねらーの感想よりはましだと思うがね。
マシかどうかはわからんね。少なくともオレはナシとは思いませんな

＞悔しかったらガイシュツページのインストラクターみたいに正体を明かせ。
掲示板でいうべきことではないだろう

＞そのわりには少ないねえ。
書き込みの数十倍のＲＯＭがいるんだがな

＞自己批判ですね。立派だね。
自己批判の意味を理解した方がいいな

＞人を轢いた事のあるような書き方だな。
キミのようにひねくれた者だけが示す反応だな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 00:42 ID:GghJ8RT3
>>252
＞得失点差はその1勝が限りなく大差で勝っているのであれば、他を僅差で

ゼンゼン大差で勝ってなんかいねーよ
今までに右足ブレーキじゃ止まれなかったが左足ブレーキのおかげで止まれて助かったって経験は１も一度もないんだろ？
今まで何十回もそういう経験があるんだったら大差で勝ってるっていえるかもしれねーがな
まあいいところ「勝つ可能性がある」程度だろうな。試合すらしていない。
それに対して問題点は「やってみたが疲れた」「ブレーキつきっぱ見てあぶなかった」「フルアクセルになる（インストラクターの意見）」など山ほどあるぞ。

>>77
とんでもなく意味無しじゃねーかよ
宝くじに当たる可能性と自動車運転免許が取れる可能性
宝くじに当たった人はテレビでたくさん報道されていて確かにいる
免許が取れた人もおなじようにたくさんいる
どちらも当たらなかった人や取れなかった人がいる
だから、宝くじも免許も同じような可能性で当たる（取れる）
言ってることはこれと同じだぞ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 00:52 ID:Q1+OsbpX
＞でも確率がわからないのだから同じとしたほうが
いい。でもよく考えたらパニックでもないのに踏み間違える可能性のある
右足ブレーキと同じ可能性にしているのだから相当な大出血サービスと
いえるだろう。これは我々からのあなたがたへの「配慮｣なのだよ。


後から思いついたのに、配慮も何もないような・・・
255 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 00:53 ID:jInwM7j8
>>253
＞「やってみたが疲れた」
ちょっとやっただけならそうなるだろう

＞「ブレーキつきっぱ見てあぶなかった」
どこまで踏めばブレーキランプがつくかを事前にきちんと確認しておけば済む

＞「フルアクセルになる（インストラクターの意見）」
インストラクターね。たかだか数人だろ

問題点ありませんな

＞宝くじに当たる可能性と自動車運転免許が取れる可能性
あのな、推定すらできない確率を言い出したらキリがないんだね。

で左足ブレーキがこのうえなく危険で、なおかつメーカーも薦めていない。
にも関らずできる位置にブレーキペダルが配置されているのはどうして
なのだろうな？
この問いにまともに答えた反対派は皆無だ。
256 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 00:55 ID:jInwM7j8
>>254
配慮だろ。なら右足ブレーキでパニック時でもないのに踏み間違える
可能性についてはどうしようもないだろ？
それをあえて問わずに同等の可能性といってるのだから「配慮｣なのだが。
257 ：２５４：02/02/28 01:02 ID:Q1+OsbpX
でも、｢良く考えたら｣ってことは最初に書き込んだ時点では
配慮じゃなかったんだろう？
258 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:04 ID:fkYeOTdL
>>251
＞夫があういうアラシをしているのを知ったら泣くなｗ
＞もうやめとけあういうのは
俺の事を昨日の荒らしだと思ってるな？
179で俺が
＞だからさぁ、お前と＠の関係と同じだって言ってんジャン！！（藁
＞やっと認めたのか？ん～？？
って言ったからだな。1＝＠で決定！

夫がこんな自作自演＆脳内会話をしているのを知ったら泣くなｗ
もうやめとけあういうのは

また、な～にをブレーキのネタなんかで話してるんだ（藁
前スレ311？　既に用済みだぞ。退場！

>>238-239にこのスレの正しい遊び方を書いてやっただろうが。



259 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 01:06 ID:giNPbmjA
左足ブレーキ派の必死の健闘が光っていたが、実は１は左足ブレーキでの急ブレーキの
練習をしたことがなく修練を積む間偶然事故を起こしていなかっただけだったことが判明、
右足ブレーキ派に「偶然事故を起こしていないだけ」と言っていた面目が丸つぶれ、
一気に劣勢に転じ 、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。
まだ時間は残されている。特にテクニックとしての左足ブレーキの有用性を否定するものは
いなくなった。諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1．常に構えた状態でいるという条件下で、左足ブレーキをが理論的に右足ブレーキよりも
　『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2．パニック時の反応がわからないのは右足でも左足ブレーキでも同じことであり、
　左足ブレーキのみに危険性が存在するとする意見は陶汰された
3．慣れない場合は危険でありという意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街乗りレベルのスピードに
　おいては踵をつけ安定姿勢を確保できほぼ問題ない
5．右足ブレーキから左足ブレーキに移行する場合、慣れていない場合は反応に手間取り
　パニックブレーキになってしまう可能性があるため、ドライビングスクールなどで急制動の
　練習を行い、常に冷静に急制動できるように練習するべきである。絶対に公道で練習しない
　こと。急制動の練習は右足ブレーキ派の方にも同じ理由でお勧めする。

以下に合致する場合はお勧めしない。
1．突然の飛び出しに対応するため、左足は常にブレーキの上に構えておく必要がある。
　このとき安定したブレーキングを維持するためには踵をつけて構えておく必要があり、
　この体勢にドライバーが不自然さを感じる位置にブレーキがある車では薦められない
2．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
　を所有の方には薦められない
3．ブレーキの上で構えるとき、ペダルに足をのせる程度の微妙な力でブレーキランプが
　点灯してしまう車では、常にブレーキランプが付きっぱなしになるため追突の危険があり
　絶対に避けるべきである
4．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
　方にも薦められない
260 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:07 ID:jInwM7j8
>>257
それは口癖だ

>>258
＞俺の事を昨日の荒らしだと思ってるな？
昨日じゃねえよ。週末だけ来る奴だ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:13 ID:4q/7gjX9
えー、左足でブレーキというのは
免許取る前ｹﾞｰｾﾝでﾚｰｽｹﾞｰﾑやってたやつだと思われ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:14 ID:GghJ8RT3
>>255
＞この問いにまともに答えた反対派は皆無だ。

みな答えてるじゃん
１がわからないふりしてるだけじゃん
じゃあ１はこれに答えてみてくれ
現在の車は無免許で運転すると危険でありメーカーも薦めていないにもかかわらず無免許の人が運転できてしまう構造になっているのはなぜだろう
現在の車は夜間無灯火で運転すると危険でありメーカーも薦めていないにもかかわらず夜間無灯火で運転できてしまう構造になっているのはなぜだろう
現在の車はシートベルトをしないで運転すると危険でありメーカーも薦めていないにもかかわらずシートベルトしないで運転できてしまう構造になっているのはなぜだろう

ブレーキの幅もこれと同じこと
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:16 ID:srMq3YwM
>位置にブレーキペダルが配置されているのはどうして
>なのだろうな？
>この問いにまともに答えた反対派は皆無だ。
前スレで激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
詳しくはパート6で。

＞215
パニック時、ドライバーが何をするかわからない確率は右、左同等。
から、どういう理由で、そしてどういう順序で
左、右のアクセルを踏む危険性が同等となるか全く理由が述べられていない。
説明せよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:17 ID:GghJ8RT3
>>255
＞あのな、推定すらできない確率を言い出したらキリがないんだね。

だから実験で確かめるまでは「同等だ」などと言ってはいけないのだよ
265 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:18 ID:jInwM7j8
>>262
いずれも追加投資がいるものばかりだな

ブレーキペダルは左側への張り出しを無くせば半分で済むことになる。
コストが減少することになる。にも関らずしない。これは一大事だな。

というわけで全然次元が違うのだよ。わかったかな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:19 ID:rr4iOgml
つーかさ。あ…いや、やめとくわ。
267 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:21 ID:jInwM7j8
>>263
＞説明せよ。
>>77のどこが不明確か指摘しろと何度言ったらわかるんだ？

>>264
＞実験で確かめるまでは「同等だ」などと言ってはいけないのだよ
その前に左足ブレーキだけが危険だということも言ってはいけないことに
同意するのか？はっきりいえないんだろう？それでいいならいいぞ。
我々はいっこうに困らない。
268 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:23 ID:fkYeOTdL

何度も言うが、ブレーキなんてどっちで踏んだっていいじゃんか。

最早、>>1もいっぱいいっぱいだな。完全にやられてる。強がってるがもお後が無いな。
負けを認めて自ら削除依頼出して来い。

お前とは他のスレで遊んでやるからさ。

敗北宣言⇒終了！！！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:24 ID:GghJ8RT3
>>265
では追加投資が必要ないものの例
日本では自動車は制限速度は最高で時速１００キロである
もしものときの危険回避やメーター誤差などを見込んでも１３０キロでリミッターを効かせるようにすることに何の問題もない
にもかかわらずリミッターは１８０キロなのはなぜだ？
コストは現状と何もかわらないぞ


＞ブレーキペダルは左側への張り出しを無くせば半分で済むことになる。
しかしそうなると右足でブレーキを踏む際の安全性も減少する
これはもう激しく激しく激しくガイシュツ
270 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:27 ID:fkYeOTdL
>>267あはは、ナニをムキになってるんだ？

怒ってますな～。都合が悪くなると怒るのか？

あ、お前韓○人だな？
271 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:28 ID:jInwM7j8
>>268
というかあんたが妻がいるというのが信じられんのだが

>>269
＞コストは現状と何もかわらないぞ
でも減らないな

＞しかしそうなると右足でブレーキを踏む際の安全性も減少する
ならＭＴ車のブレーキペダルは安全性に劣るわけか？
いいか右足をアクセルからブレーキに踏みかえるんだろ？
ブレーキペダルの右側だけが張り出していれば十分だ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:28 ID:srMq3YwM
>>267
おまえ文章理解能力ゼロだな。
「ドライバーが何をするかわからない確率は同等」だと、なぜ、
「危険性が同等」となるか理由を説明せよ。と言っておろうが。
273 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:28 ID:fkYeOTdL
最後に＠でも出せヤ！（大笑
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:30 ID:GghJ8RT3
>>267
＞その前に左足ブレーキだけが危険だということも言ってはいけないことに
＞同意するのか？

同意するもなにも当たり前のことだろう？
左足ブレーキ、右足ブレーキどちらにも踏み間違いによる事故はあるんだから

どちらがより危険かって？そうだな
判断材料ならあるな
少なくとも自動車メーカーや国（管轄はどこだろう？国土交通省？警察？）はこの危険性を検討したうえで右足ブレーキを推奨しているんだ

ちゃんとした実験もしないでそれをひっくり返そうってのが間違いなのだよ
275 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:31 ID:fkYeOTdL
>>271
破れかぶれで、訳の分からない事を言い出してるぞ！！
必殺技の話題逸らしか？まるで通用しないぞ。

断末魔だな。

276 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:32 ID:jInwM7j8
>>272
パニック（何をするかわからなくなる）になってペダルを踏み間違える、あるいは両ペダルを踏んでしまう。
いずれも危険なことだ。それもわからないのか？
277 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:33 ID:fkYeOTdL
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・) おもちゃに乗って逃げるぞ、ゴルァ。
　　　(　O┬O 　　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

↑
ようやく白状した1＝＠
278 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:33 ID:jInwM7j8
>>274
＞自動車メーカーや国はこの危険性を検討したうえで
そのわりには具体的な例やレポートがありませんな。
唯一、インストラクターだけではいけませんな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:34 ID:GghJ8RT3
>>271
＞ならＭＴ車のブレーキペダルは安全性に劣るわけか？
激しくガイシュツ
クラッチペダルがあるためＡＴと同じ次元では語れない

＞ブレーキペダルの右側だけが張り出していれば十分だ。
激しくガイシュツ
これが十分という根拠はなんだ？
メーカーが実験して左側にも張り出していたほうがより安全と判断したのだよ。
１はどのくらい実験したんだ？
280 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:34 ID:jInwM7j8
>>277
そんなカキコしているところをあんたの妻は知っているのかｗ
281 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:35 ID:fkYeOTdL
>>276怒ってる、怒ってる！！（藁
282 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 01:35 ID:giNPbmjA
少し変な文章を直した
１よ、次スレのテンプレに使ってくれ
いつまでも古い誤ったテンプレを使用しないようになｗ

---
左足ブレーキ派の必死の健闘が光っていたが、実は１は左足ブレーキでの急ブレーキの
練習をしたことがなく修練を積む間偶然事故を起こしていなかっただけだったことが判明、
右足ブレーキ派に「偶然事故を起こしていないだけ」と言っていた面目が丸つぶれ、
一気に劣勢に転じ 、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。
まだ時間は残されている。特にテクニックとしての左足ブレーキの有用性を否定するものは
いなくなった。諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1．常に構えた状態でいるという条件下で、左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも
　『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2．パニック時の反応がわからないのは右足でも左足ブレーキでも同じことであり、
　左足ブレーキのみに危険性が存在するとする意見は陶汰された
3．慣れない場合は危険でありという意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街乗りレベルのスピードに
　おいては踵を床につけることで安定姿勢を確保できほぼ問題ない
5．右足ブレーキから左足ブレーキに移行する時の慣れていない期間では、反応に手間取り
　パニックブレーキになってしまう可能性が通常より高いことが考えられる。このため、公道での
　練習は非常に危険であり絶対に行わないこと。 習得にはドライビングスクールなどを利用し、
　常に冷静に急制動できるように練習するべきである。これはパニック時の不明な行動を抑止
　することが目的であり、右足ブレーキ派の方にもお薦めする

以下に合致する場合はお薦めできない。
1．安定したブレーキングを維持するためには踵をつけてブレーキの上でいかなる場合も
　構えておく必要があるが、 この体勢にドライバーが不自然さを感じる位置にブレーキがある
　車、この体勢を維持するだけで疲れてしまう方には薦められない
2．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
　を所有の方には薦められない
3．ブレーキの上で構えるとき、ペダルに足をのせる程度の微妙な力でブレーキランプが
　点灯してしまう車では、常にブレーキランプが付きっぱなしになるため追突の危険があり
　絶対に避けるべきである
4．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
　方にも薦められない
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:36 ID:GghJ8RT3
>>287
＞そのわりには具体的な例やレポートがありませんな。

左足ブレーキのほうが踏み間違いが少ないという具体的な例もレポートもありませんな
284 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:37 ID:jInwM7j8
>>279
＞クラッチペダルがあるためＡＴと同じ次元では語れない
ブレーキに関しては同じだ。というか停車の重要性を理解しているのか？
してないだろｗ
してたらそんなことを言えないからなｗ

＞メーカーが実験して左側にも張り出していたほうがより安全と判断したのだよ。
何を言っているんだ？ブレーキペダルの右にアクセルペダルがあるんだろ？
ならブレーキペダルの右側への張り出しがあればいいんだがねえ。わかったか
285 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:39 ID:jInwM7j8
>>283
踏み間違えは右足ブレーキのことだ。
一本の足で二つのペダルを操作するから踏み間違えるのだろう
286 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:40 ID:fkYeOTdL
>>280また話題逸らしだ！
やっぱ、ここまで来たら1に貧民が乗る外車の代表オペルアストラで実地検証をやってもらうしかないな。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:40 ID:srMq3YwM
>>276
ヲイヲイ。そういうことを言っているのではなく、
何をするか判らない可能性が同じ（つまり、どういうことが起きるか判らない）だとすると、
なぜ、危険性が同じになる？と聞いているんだ。
何が起こるか判らないなら、危険性もどちらが大きいか判らないじゃないか。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:41 ID:GghJ8RT3
>>282
もう少し直せないか？

2．パニック時の反応がわからないのは右足でも左足ブレーキでも同じことであり、
左足ブレーキのみに危険性が存在するわけではない
どちらの危険性が高いかについては大規模な実験を行うまでは結論が出せない

3．慣れない場合は危険でありという意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる

これについては無くしてしまうか、5.をすぐ下に持ってきて慣れるまでの練習を公道で行わないということをはっきり示すほうが良いと思う
289 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:42 ID:fkYeOTdL
無駄な抵抗を必死にやってる1が滑稽だな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:43 ID:srMq3YwM
>>284
ブレーキが重要なことは判るが、
物理的に不可能なことをやれと言われても無理。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:43 ID:GghJ8RT3
>>284
右足が左側に行きすぎてしまうことが問題なのだがね

＞ブレーキに関しては同じだ。というか停車の重要性を理解しているのか？
ＭＴで急ブレーキを踏む場合はクラッチも同時に踏むため行きすぎはない

＞ ならブレーキペダルの右側への張り出しがあればいいんだがねえ。わかったか
これでは右足が左側に行きすぎてしまうことが防げない
292 ：1の妻です ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:43 ID:jInwM7j8
うちの夫は明日仕事で早く起きなくてはいけないので寝ると申しております。
皆様がたにもよろしくと伝えておいて欲しいと言っておりました。
ではごきげんよう
293 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:44 ID:fkYeOTdL
>>1が、そろそろ脳内人格を総動員して反撃に出ようとしています。（ｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:47 ID:srMq3YwM
>>292
ついに脳内妻を出したぞ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:48 ID:srMq3YwM
>>293
脳内妻を出して逃げました。
296 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:48 ID:fkYeOTdL
>>292相変わらずギャグのセンスがゼロだな。素直に負けを認めてスレ畳んじゃえばいいのにな。
まーた逃げたか。
こんな馬鹿相手にしてたってしょうがねーな。
負けを認めないんだから、いつまでも終わらんな。
そんで、この経緯を知らない奴が紛れ込んできたらまた始めるんだろ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:49 ID:srMq3YwM
＞ALL
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298 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:49 ID:fkYeOTdL
ま、自演をしなけりゃ何も言えない情け無い引き篭もり君がよくここまでがんばったね。
299 ：lの娘です ◆l3gDZqAE ：02/02/28 01:51 ID:giNPbmjA
>>288
父は明日仕事で早く起きなくてはいけないので寝ると申しております。
テンプレートは直して下さって構わないそうです。直して書き込んでもらえれば
他の多くの方も自分もチェックできるから、とのことです。
皆様がたにもよろしくと伝えておいて欲しいと言っておりました。
ではごきげんよう
300 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:51 ID:fkYeOTdL
>>297同意！！

終了って言うと1が出てきそうだな。なんたってこのスレが無くなって話し相手が居なくなるのが一番怖いんだから！

それじゃ、終了！！！！
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 01:54 ID:Q1pnmRlV
しかしなー
dat落ちした別スレでは、いさぎよく負けを認めたにも関わらず何日かしてこそこそ復活させてたからなー

もっとも向こうは相手の546氏だったか誰かが復活に気付かなかったのか、それとも気付いていて無視したのか知らないがそのままになって落ちてしまったようだけど
ああなると悲惨だよな
302 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:54 ID:fkYeOTdL
>>299
はいはい、あんたももおいいよ。
テンプレートなんて、そんなもん作ったって、次のスレは無いんだからな。

＝＝＝終了＝＝＝
303 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 01:56 ID:fkYeOTdL
>>301みんな無視してたんだよ。

はい、以降放置！！
304 ：前スレ311：02/02/28 01:57 ID:4BFy155W
>>252
>わかったか。

おまえの言いたかったことは分かったよ。だが激しく間違ってるぞ。
得失点差というのならなおさらパニック時のそれぞれの踏み方の危険性を考えないと駄目だろ。
パニック時は右足も左足も何をするか分からないので１勝１敗でちゃら、
よって踏み替え時間で勝ってる分左足ブレーキの方が安全というのは
まさしくおまえの言ってる勝率的な考え方じゃないのか。
トータルで安全を考える必要があるというのが分からないのか？

>でもよく考えたらパニックでもないのに踏み間違える可能性のある
>右足ブレーキと同じ可能性にしているのだから

左足ブレーキも間違える可能性あるだろ。
右足ブレーキの時の考えられる動作は
1. 間違ってアクセルを踏んでしまう。
2. ちゃんとブレーキを踏む。

左足ブレーキは
1. 間違って右足でブレーキを踏んでしまう。左足はブレーキを踏まない。
2. 左足でブレーキを踏むが、右足も同時にアクセルを踏んでしまう。
3. 左足でブレーキを踏むが、右足はそのまま（アクセルONの状態）
4. 左足でブレーキを踏み、右足は戻してアクセルOFF

明らかに左足ブレーキの方が危険性が高いな。
しかもパニック時には左足ブレーキの2と3の可能性が高いと思われる。
305 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 02:01 ID:giNPbmjA
>>304
＞左足ブレーキも間違える可能性あるだろ。
左足は常にブレーキの上に置いている。当然右足は常にアクセルの上だ。
この状況でどうやって踏み間違えるというのだｗ

キミは１が言っているのがテクニックとしての左足ブレーキと思っているようだが
ここでは常にブレーキの上に左足が構えてあるという、ちょっと普通は考えられない
ようなことを話題にしているのだよ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 02:03 ID:Q1pnmRlV
>>304

パニック時には何をするかわからないんだから
＞1. 間違って右足でブレーキを踏んでしまう。左足はブレーキを踏まない。
＞2. 左足でブレーキを踏むが、右足も同時にアクセルを踏んでしまう。
＞3. 左足でブレーキを踏むが、右足はそのまま（アクセルONの状態）
＞4. 左足でブレーキを踏み、右足は戻してアクセルOFF

5.左足はなにもしない、右足はそのまま踏み込んでしまってフルアクセル

これもつけ加えてくださいな
なってったって、パニック時は何をするかわからないんだから
307 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 02:04 ID:giNPbmjA
種をまいたのに一瞬で刈り取られてしまったｗ
やはり１ほどの才能はオレにはないな
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 02:06 ID:Q1pnmRlV
おおっ！
新展開！

＞ここでは常にブレーキの上に左足が構えてあるという、ちょっと普通は考えられない
＞ようなことを話題にしているのだよ


そうだな
ちょっと普通は考えられないことだよな

疲れるしブレーキランプつきっぱになるかもしれねーし
なんでもないときに踏んでしまうかもしれねーし
確かにフツーじゃ考えられねーな

みんなこんなフツーでは考えられねー異常なことは絶対にやらないようにしようなー

309 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 02:08 ID:fkYeOTdL
ナニをつまらん事やってんだよ。特に用無しの311＝1＝＠！！

終了・放置だよ。
まだやりたきゃ、他のスレへ逝けよ。
310 ：前スレ311：02/02/28 02:09 ID:4BFy155W
>>305
>左足は常にブレーキの上に置いている。当然右足は常にアクセルの上だ。
>この状況でどうやって踏み間違えるというのだｗ

ブレーキを踏むつもりで間違って右足を踏んでしまうということがあり得ると思うが。


>ここでは常にブレーキの上に左足が構えてあるという、ちょっと普通は考えられない
>ようなことを話題にしているのだよ

それはちゃんと理解してる。


>>306
>5.左足はなにもしない、右足はそのまま踏み込んでしまってフルアクセル

1. がそのことを言ってるつもりだったんだけど。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 02:09 ID:srMq3YwM
>>1は脳内妻を使って、一時退却したが、
明日になったら、一晩かけて必死に考えた反論を書き込むんだろうな～。
312 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 02:12 ID:fkYeOTdL
>>307
違う。
＞やはり１ほどの才能はオレにはないな＝×
　やはり１もオレも共に才能はないな　＝○

揃って逝ってよし
313 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 02:16 ID:fkYeOTdL
>>310だからお前は来なくていいって。スレの流れに不要で邪魔だから。
っていうかこのスレ終わりだぜ。

>>311そんな奴を本気で相手にするからこんな糞スレが7まで来るんだな。
相手にしてるお前らも馬鹿なんだろうな。
314 ：311：02/02/28 02:21 ID:srMq3YwM
>>313
放置しようとしても前スレ311みたいな奴や、
事情を知らない奴が書き込んで、結局ループ。というのがパターンなんだよな。
議論のテーマとしては、ここまで荒れるものでもないと思うからな。
1の人間性が問題。
315 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 02:22 ID:giNPbmjA
>>310
＞ブレーキを踏むつもりで間違って右足を踏んでしまうということがあり得ると思うが。
うむ、まったくもってその通りだ
が結局は

1.アクセルもブレーキもどっちも踏まない
2.アクセルとブレーキを両方とも踏んでしまう
3.アクセルだけを踏む
4.ブレーキだけを踏む

の４パターンに集約される。右足でも左足でもだ。
右足のときに難しいのは2だが、パニック時だからな、可能性はあるだろ？
可能性の高い低いは運転手の個性に依存する。だから可能性や確率は無意味で
間違える可能性の数、つまり運転時の危険性では右足でも左足でも変わらないということだ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 02:24 ID:srMq3YwM
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　　　　　　　　　　　　＼だからさぁもう終わりなんだって／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
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317 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 06:12 ID:Y/onSwf1
必殺出社前あげ！
318 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 07:48 ID:ZsWLsLBu
>>317うるさいよ。馬鹿じゃねーの？
「必殺出社前あげ」・・・大人の台詞じゃねーな。低脳君よ。

終わりだよ、こんな糞スレは。
319 ：ＩＰ抜き職人：02/02/28 07:50 ID:ZsWLsLBu
【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 08:02 ID:gZsbnVY5
すげー叩かれぶりだな。人間サンドバッグ状態だ。国なんとか親方並みか。
叩かれ役も必要だ。頑張ってくれたまえ＞１
321 ：疑問符：02/02/28 08:04 ID:liPVCSVJ
しつこい！＞１

・・・もう２度とお邪魔しません　がんばって下さい
322 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 08:05 ID:hH/lMnZj
>>320
>>319のような妄想癖のある低脳に何を言われようが何の影響もないのが事実ｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 08:08 ID:gZsbnVY5
>>322
いや、車板住人みんなに叩かれまくっているようだが。。。
すまん、ここ最近はちらっとしか見ていない。
歴史が長いのは知ってるので>>321氏に同意だ。じゃ。
324 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 08:08 ID:hH/lMnZj
>>318
いつ寝てるんだ？ｗ
325 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 08:26 ID:giNPbmjA
必殺出社前さげ！
326 ：確認事項：02/02/28 08:46 ID:ocL+V9tV
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　　　　　　　　　　　　＼このスレはもう終了です／
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　Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ （　´∀｀）Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
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327 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 09:03 ID:DjnwPA02
出社完了さげ！
328 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 09:04 ID:DjnwPA02
さあ寝ようか
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 09:43 ID:zVruM77X
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）ﾟДﾟ)＞１ '
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
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　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 09:46 ID:44rtypFK
　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1 ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
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331 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 12:16 ID:hH/lMnZj
>>290
＞物理的に不可能なことをやれと言われても無理。
無理な車ならやめといたほうがいいと以前からいっているが

>>291
＞右足が左側に行きすぎてしまうことが問題なのだがね
それが原因で止まれずに事故った事例があるのか？
ないだろ

＞ＭＴで急ブレーキを踏む場合はクラッチも同時に踏むため行きすぎはない
物理的な問題だろ？右足が左側に行き過ぎることはありえないとおかしいと
思わないのか

＞これでは右足が左側に行きすぎてしまうことが防げない
ありえないことだから防げ防げないの問題ではない

>>304
＞おまえの言いたかったことは分かったよ。
それはよかった

＞パニック時は右足も左足も何をするか分からないので１勝１敗でちゃら、
それぞれの得失点差がわからないから仕方ないな

＞明らかに左足ブレーキの方が危険性が高いな。
なんだまだ勝率にこだわっているようだな。わかってないな。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 12:21 ID:t5ybo64Q
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　　　　　　　　　　　　＼このスレは終わりました／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
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333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 12:23 ID:t5ybo64Q
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 12:32 ID:paWBRswq
＞それぞれの得失点差がわからないから仕方ないな

だったら最初からそんな話するな（w
335 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 12:55 ID:E9EAroTn
>>331
＞＞物理的に不可能なことをやれと言われても無理。
＞無理な車ならやめといたほうがいいと以前からいっているが
ちなみに体に無理がかかる場合もやめておいたほうがいいと以前からいっている
ことだな。できないやつはやるな、ってことだ
車や人には個性ってのがあるんだから、できなくても恥じることは無い
ここからはオレの想像だが、問題なくできる車、練習を積んでできる人のほうが
圧倒的に少数だぞｗ

＞＞ＭＴで急ブレーキを踏む場合はクラッチも同時に踏むため行きすぎはない
＞物理的な問題だろ？
物理的な問題以前にMTは急ブレーキ時はクラッチは踏まないのが常識
停止するのが目的なのだからエンストしようが何しようが使える力は微妙な
エンジンブレーキでも最大限使用して停止するんだが

教習所で習わなかったか？それとも運転免許とったことないのか？ｗ
指定校では急制動の技能で教えることになっているんだがな
危険が回避できるまではブレーキングだけに集中しろよ
クラッチ踏みたかったら回避してから好きなだけ踏んでくれｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 12:59 ID:5e2EueAv
ところでゼノサーガっておもしろいの？
337 ：真・スレッド保持できないかもマン（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ：02/02/28 13:20 ID:LzLOOFbH

おまえら、左足ブレーキ無意識に使ってますが何か？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 13:21 ID:5e2EueAv
うしろの車煽るために左足ブレーキ使ってますが何か？
339 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 13:35 ID:hH/lMnZj
>>334
＞だったら最初からそんな話するな（w
違うな。誰がいったか忘れたが「左足ブレーキ唯一の利点のみで…」といっていた
奴がいたんだな。そいつに「それは違うね。数じゃないね重要なのは」という意味合いで
言い出したのがケッカケだ。オレは悪くない

>>335
＞ここからはオレの想像だが、問題なくできる車、練習を積んでできる人のほうが
＞圧倒的に少数だぞｗ
そうか

＞車や人には個性ってのがあるんだから、できなくても恥じることは無い
おい、圧倒的にできないのが大多数なのだろう？個性的とはいわないだろ
一般には「平凡」というんじゃないのか

＞MTは急ブレーキ時はクラッチは踏まないのが常識
そうか

君はかつてこう書いていたんじゃなかったか？
＞＞ＭＴで急ブレーキを踏む場合はクラッチも同時に踏むため行きすぎはない
クラッチを踏むのか踏まないのかハッキリしろ

＞教習所で習わなかったか？それとも運転免許とったことないのか？ｗ
これは俺が君に聞きたいことだ

>>337
ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 13:51 ID:ipDIX8xy
ケッカケ
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341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 13:54 ID:CTVodZ3/
私が左足ブレーキを使うようになったケッカケはこのスレです。
342 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 13:55 ID:E9EAroTn
>>339
331はオレじゃないぞ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 13:55 ID:CTVodZ3/
私が通称１を嫌うようになったケッカケはこのスレです。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 14:03 ID:fMrH7bOj
http://www.google.co.jp/search?q=%83P%83b%83J%83P&hl=ja&lr=
345 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 14:21 ID:E9EAroTn
>>342
＞>>339 331はオレじゃないぞ
291はオレじゃないぞの間違いだったな
それを踏まえて>>335には依存は無いか？＞１
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 14:28 ID:acJLKgUw
ケッカケ？2ch語？こりゃキッサクだ。
・・・そういえば「え」と「い」の発音が逆転する地方があるな。
347 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 14:49 ID:hH/lMnZj
>>345
そもそも急ブレーキ時にクラッチを踏むかどうかが、「踏み間違え」とどう関連するかが
わからないのだがな

＞331はオレじゃないぞ
そうか
それは悪かったな

あとな、チミの名前なんとかならんのか？ｗ

あとケッカケってオレが書いたようだなｗ
打ち間違えたな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 14:57 ID:ipDIX8xy
>>347
どうやったら打ち間違えるのだろう…
ローマ字でもかな入力でもかなり遠いんだが…
349 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 15:02 ID:hH/lMnZj
>>348
親指シフトだ
この野郎
350 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 15:02 ID:E9EAroTn
>>347
＞そもそも急ブレーキ時にクラッチを踏むかどうかが、「踏み間違え」とどう関連するかが
＞わからないのだがな
それはオレに聞かれてもわからん
キミのツッコミどころが違うとツッコんだだけだｗ

＞あとな、チミの名前なんとかならんのか？ｗ
ならない。あきらめてくれ
351 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 15:04 ID:hH/lMnZj
>>350
＞キミのツッコミどころが違うとツッコんだだけだｗ
そもそもが>>331のつっこんだものだから、本人にしかわからないんだろうな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:10 ID:xda4JHbA
左足ブレーキ云々をいうんだったら、最低でもこのくらいのことをやってもらわないとな

http://www.naruse-m.co.jp/

この会社では、踏み間違いや踏み換え時間を無くすための新ペダルを提案している
いろいろ実験をやっているぞ

現行のクルマのペダルを使って、常時左足がブレーキペダル上なんてのは問題外のようだ

ブレーキペダルに足を乗せているときに無意識にペダルを踏むことを防ぐにはどうするか
常時ブレーキペダルに足を乗せておいて疲れないためのメカニズムは何か
同時にアクセルオンになったときにどう対応するか
そもそも、アクセル制御機構とブレーキペダルの操作を完全に異なる物にするにはどうするか

こんなことを解決しないと話にならないってことで研究をやっているぞ

「可能だから機構的に多少無理があってもやる」などという１とは全然違うレベルだな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:12 ID:ipDIX8xy
>>349
親指シフトでも"き"と"け"は絶望的に遠いのだが…
354 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 15:12 ID:hH/lMnZj
そうか
レベルをあらわすとこうなるな


ナルセ機材有限会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通称１＞>>352＞微生物
355 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 15:14 ID:E9EAroTn
>>352
会社なのだからそれくらいは考えて当然だな
だが、現実にそれは実用化されていないのだろ？
存在しないものを頼り自発的な安全性の向上を図らない向上心のない
奴らは所詮人生の敗北者でしかないな
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:16 ID:ipDIX8xy
>>354
個人の主観で他人を見下してるの？
357 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 15:16 ID:E9EAroTn
>>354
それは微生物に大変失礼だ。彼らはまだ自らを高め進化することを
あきらめていないぞ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:18 ID:xda4JHbA
ナルセのページでは、「緊急時に足が突っ張る」という現象についても、しっかり研究と実験がされているな。

インストラクターの印象がほぼ正しいという結果も出ているな。


＜結論＞
現行のクルマのペダル機構では左足ブレーキは危ないので、ナルセが研究しているようなペダルシステムが完成するまでは素直に教習所で教わったとおりの操作をしましょう。
359 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 15:22 ID:hH/lMnZj
>>353
仕方ない。教えてやるよ。本当に使っているモノをな

「ナラコード」キーボード
http://www.ykanda.jp/input/nara/nara3.jpg
360 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 15:27 ID:hH/lMnZj
>>356
わかったよ
これでいいだろ

ナルセ機材有限会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>352＞通称１＞微生物
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:28 ID:ipDIX8xy
>>359
年配の方でしょうか。
362 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 15:28 ID:E9EAroTn
>>348
＞どうやったら打ち間違えるのだろう…
「あ」ボタンを１回押すことに あ　い　う　え　お　と入力されるような、
携帯電話に搭載されているようなキーの可能性もあるなｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:31 ID:ipDIX8xy
>>362
あー、あれよく間違える。
364 ：@ ◆IRP0btKM ：02/02/28 15:46 ID:aPuPDJq+
あれぇー、昨日のカキコ消えてるよ。

あのさー、ブレーキングライン上って大抵路面荒れて
波うってるもんだ。
そこで全くロック無しでブレーキングできるなんてすげーなー！
まるでグランツーリスモ。（ｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:51 ID:ipDIX8xy
@ ◆IRP0btKMが　あらわれた
@ ◆IRP0btKMの　こうげき
1 ◆l3gPQ5AEに　10のダメージ！
1 ◆l3gPQ5AEは　しんでしまった！
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 15:54 ID:ipDIX8xy
@ ◆IRP0btKMは　みをまもっている
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 16:00 ID:biHgZDlc
サッ○ー 「もしもし >>1？　マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？」
　　　>>1 「うん…」
サッ○ー 「うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？」
　　　>>1 「来たよ。」
サッ○ー 「なんて言ったの？」
　　　>>1 「逝ってよしって。」
サッ○ー 「なんで？　こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！」
　　　>>1 「でも立てちゃったから…　2 ちゃんねらー相手にごまかせないよ。」
サッ○ー 「だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ。」
　　　>>1 「でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ。」
サッ○ー 「僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ。」
　　　>>1 「うん…」
サッ○ー 「あんたこの文誰かに見られてる？」
　　　>>1 「見られてないよ。」
サッ○ー 「これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ。」
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 16:11 ID:fm8F2L+h
弟への誕生日プレゼントはタバコ一箱。
安上がりでええねぇ…
369 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 16:37 ID:hH/lMnZj
>>361
＞年配の方でしょうか。
なんでそう感じるんだｗ

>>357
＞それは微生物に大変失礼だ。彼らはまだ自らを高め進化することを
＞あきらめていないぞ
失礼だな。オレは日々進歩に対する努力をしているんだぞ

その結果が左足ブレーキだ。わかったか。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 16:45 ID:Nj/4eJ1/
かわいそうに

＞失礼だな。オレは日々進歩に対する努力をしているんだぞ

どうやら間違った方向に努力をしているようだな


＞その結果が左足ブレーキだ。わかったか。

おお、やっぱり間違った方向に努力していたようだ。
371 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 16:47 ID:hH/lMnZj
Wrong direction?
372 ：l ◆l3gDZqAE ：02/02/28 17:02 ID:E9EAroTn
>>369
そうか
キミはまったく練習もせずに偶然事故を起こさないで左足ブレーキを習得
してしまったのではなかったのかな？
日々進歩に対する努力が聞いてあきれるなｗ
キミがやったことといえば「左足で踏みたいから踏む」というだけのことだ
単に結果的に左足ブレーキを偶然習得できただけのキミに努力を講釈される
いわれはないなｗ
373 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 17:08 ID:hH/lMnZj
>>372
いいや、当初はカックンブレーキになったりしていたな。その後の鍛練で
習得したのだよ。これを努力といわずになんと言おうか

あとなブレーキランプについてもきちんと停車中に後ろから人にチェック
してもらったり、後ろにつかれた大型トラックに移った自分の車のブレーキ
ランプなどでもいろいろとチェックしたものだ。
なつかいしいな
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 17:57 ID:njpak+eu
フォンゼークトいわく

人間は４種類に大別できる
　勤勉で頭のいい奴
　怠け者で頭のいい奴
　勤勉で頭の悪い奴
　怠け者で頭の悪い奴

勤勉で頭のいい奴は参謀にせよ
なぜなら、勝つ為の戦術を立案できるからである　（例えばナルセペダルの開発）

怠け者で頭のいい奴は前線指揮官にせよ
なぜなら、生き残る為に的確な指揮をするからである　（例えばフルアクセルを指摘したインストラクター）

怠け者で頭の悪い奴は兵隊にせよ
なぜなら、命令された事しかできないが全ての障害を打ち倒すからである　（例えば教習所で言われたとおりに右足ブレーキを使う一般ドライバー）

勤勉で頭の悪い奴は銃殺にせよ
なぜなら、間違ったことを延々と続け、気が付いたら取り返しがつかなくなっているからである　（例えば左足ブレーキを布教する１）
375 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/28 19:39 ID:jNlVa1gT
>弟のタバコ

完全なスレ違いじゃん。（ｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 20:49 ID:JJY1tWnT
削除依頼でているスレはここかよ。

糞スレってわけか。へへ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 20:50 ID:JJY1tWnT
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。
378 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 21:32 ID:anuqAKdc
＞勤勉で頭の悪い奴は銃殺にせよ
いやあ誉めてくれてうれしいですな
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 23:05 ID:FBis7rbi

どうやら１は銃殺になったらしい

ということは終了かな？？？？？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 23:15 ID:StHojAGq
>1
どうでもいいが、犯罪だけは起こすなYO!!!
381 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 23:24 ID:4BkJlxOS
>>379
私はまだ生きている
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:09 ID:fwJmXrvh
急ブレーキの時、あんたの右足はなにしてるの？＞１
383 ：前スレ311：02/03/01 00:10 ID:2AbMi4+0
>>331
>それぞれの得失点差がわからないから仕方ないな

得失点差が大事と言いながら、分からないからといって調べようともせず、考えようともせず
仕方ないで済ませるとは恐ろしいな。
本当は左足ブレーキが安全とは確信持てないんじゃないのか？
ただ自分のやってる左足ブレーキが安全だと思いたいだけじゃないのか？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:14 ID:aGGwTAz1
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。
385 ：３３４：02/03/01 00:18 ID:Cq19hhvI
＞３８３

そうそう、俺もそう言ったつもりだったのになあ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:05 ID:Xqk7XLO1
のこのこ出てきた＠が完全に無視されてる！！

やっぱ、使い物にならない。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:58 ID:ymTHYDu9
>>381

キャラ的にはすでに氏んでいると思われ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 05:21 ID:jwZwxO9t

スレ的にも氏んでいるな


389 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 05:50 ID:XwFkW5/y
>>382
＞急ブレーキの時、あんたの右足はなにしてるの？
アクセルから右足を離しつつ床に下ろす

>>383
＞得失点差が大事と言いながら、分からないからといって調べようとも
＞せず、考えようともせず
調べたね
右足ブレーキでの事故例・・・・・・多数
左足ブレーキでの事故例・・・・・・ゼロ

あるならあげてくれたまえ

＞本当は左足ブレーキが安全とは確信持てないんじゃないのか？
したがって確信してますが何か？
390 ：382：02/03/01 07:00 ID:fwJmXrvh
>>389
>（急ブレーキの時、右足は）アクセルから離しつつ床に下ろす
へぇ。俺は多分、ブレーキペダルを（両足で）踏んでると思うがね。
あんたは、最後（停止する）まで片足なのか。
そんな（最後まで片足の）人が多いんですかね？

（緊急時に）止まりたいのだったら、
使えるもの（＝両足）すべて使うもんだと思ってたよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 07:27 ID:D7p7p/QB
多分、1は3流私立出身
392 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 08:17 ID:oZQJVPve
>>390
いくらなんでもネタだろ？
両足ブレーキｗ

>>391
公立小学校を出ていますが何か？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 08:50 ID:WB/ET2MU
　　【男なら中足ブレーキ！】
　　　
　　　　短
　　　　　　小
　　　　　　　　包
　　　　　　　　　　茎
　　　　　　　　　　　　不
　　　　　　　　　　　　　　可
394 ：三村：02/03/01 09:26 ID:0E69oE4C
>>392
学歴公立小学校までかよ！！
395 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 10:48 ID:oZQJVPve
公立中学校出てますが何か？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:02 ID:0E69oE4C
出身と言ったら最終学歴だろ。
あとから何言おうが無駄。
それが通るのなら学歴詐称。
397 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 11:15 ID:oZQJVPve
>>396
＞出身と言ったら最終学歴だろ。

しゅっしん 【出身】
（1）どこを経て現在に至ったか、ということ。出生地、卒業した学校、
勤めたところ、社会階層などについていう。「山形県―」「理科系―」
（2）職、特に官職につくこと。また、出世。「生徒入校成業の上は他途より
―するを要せず/新聞雑誌 47」
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:25 ID:E4UUY3iL
>>397
履歴書ｶｲﾀｺﾄｱﾘﾏｽｶ?
399 ：ドキュソ８６載り：02/03/01 11:28 ID:nsKvl/aG
何足でブレーキがどうこうとゆー意味では
どっちでもいいし糞スレもいいとこだし
サーバーの負担になるだけのスレだと思うけど

>>1の晒し上げの徹底振りとゆー意味では良スレ
400 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 11:29 ID:oZQJVPve
>>398
ﾜﾀｼﾊｼｭｯｼﾝﾄｲｯﾀｵﾎﾞｴﾊｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝｶﾞ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:30 ID:VndQNPB+
フォークリフト乗る時は左足ブレーキ。
402 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 11:30 ID:oZQJVPve

>>399
大切に乗っているんだね８６ｗ
403 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 11:30 ID:oZQJVPve
>>401
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:34 ID:ewB4rm4a
>>400
＞多分、1は3流私立出身
に対する反論だろ。
なんで途中の学校が出てくるの？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 12:26 ID:ewB4rm4a
>>403
このスレの殆どの議論がｶﾞｲｼｭﾂだらけ。
堂堂巡り。
406 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 12:39 ID:oZQJVPve
>>404
>>397をよく読め
この野郎
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 12:53 ID:ewB4rm4a
>>406
会社の面接で出身校は何処ですか？と聞かれたら
○○小学校と○○中学校と○○高等学校と○○大学です。
と、真顔で答えるのかね。
408 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/01 12:55 ID:s5LtNWc6
なんかヴァカが増加中だねぇ。
あ、ハルだからか。（ｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 13:02 ID:ewB4rm4a
なんかストーブから奇声がッ！！
ｶﾅｰﾘ怖かった…
音もﾃﾞｶｲし…
410 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 13:59 ID:oZQJVPve
>>407
大学ですか？と聞きますがね

というか面接では履歴書があるんだからそんなことは聞かれないだろうな


411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 15:00 ID:rqfvrcRl
（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 15:17 ID:kc4xrSyU
ブレーキ論争が学歴論争になっているな

「出身を聞かれたら男なら出身小学校を答える（ＡＴ）」

なんてスレを立てたらどうだ？


で、１の出身大学はどこなんだ？
413 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 15:19 ID:oZQJVPve
>>412
言うかばーか
414 ：@ ◆IRP0btKM ：02/03/01 15:20 ID:URw+qc2Q
まためっちゃスレ違い。
415 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/01 15:22 ID:URw+qc2Q
おぉ、?@やんけ。

そんな言い方しなくても。（ｗ
416 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 15:50 ID:oZQJVPve
>>414
なんか久しぶりですな
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 18:27 ID:pWdbDNCN
多分、1の出身大学は3流私立大学
418 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 18:59 ID:NaUMXamm
>>408
激しく同意！
419 ：前スレ311：02/03/01 18:59 ID:2AbMi4+0
>>389
>調べたね

調べたんならなんで今まで出さなかったんだ。
だいたい>>252 の
>＞それくらい調べてるんだろうな。
>知るか

は何なんだ？

>右足ブレーキでの事故例・・・・・・多数
>左足ブレーキでの事故例・・・・・・ゼロ

なんじゃこれ。あほか。
ソースくらい示せ。

>あるならあげてくれたまえ

インストラクターの経験が激しく何度もｶﾞｲｼｭﾂだぞ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:01 ID:gOQHdUKa
>>417
いや、中退だろ。
就職活動したことなさそうだから。
そして、現在ヒッキ―。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:03 ID:gOQHdUKa
>>419
馬鹿を相手にするのは疲れないか？
422 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:03 ID:NaUMXamm
>>410
出身地を聞かれたら
今のですか？と聞きますがね、か？ｗ
それとも、生まれは○○育ちは××．．．と延々と語りだすのか？ｗ

＞というか面接では履歴書があるんだからそんなことは聞かれないだろうな
引き篭もっていないで就職活動でもバイトの申し込みでもしたらどうだ？
いくらでも聞いてもらえるぞｗ
423 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:05 ID:NaUMXamm
>>419
キミたちにとって１とその一味が脳内キャラであるのと同じように
１にとってはインストラクターなどの都合の悪いものは、オレたちの
脳内キャラなのだよ
424 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:08 ID:NaUMXamm
>>412
それを言うなら
「出身を聞かれたとき出身小学校を答えない奴は人生の敗北者」
だろ
いかにも小学校以降の出身を答えられないような恥ずかしい人生を
送ってきた人生の敗北者がスレを立てたような感じが漂うぞ
425 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:12 ID:NaUMXamm
>>419
１自身の事故件数にきまっているだろｗ

右足で事故多数起こす超ＤＱＮだった１が左足を覚えて事故を起こさなくなった
と好意的に解釈してあげようじゃないか
左足を覚えて、安全になったのか、見た目にも危なくなって周囲が事故を
避けてくれるようになったのかは知らんがなｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:13 ID:gOQHdUKa
>>425
ﾜﾛﾀ。
427 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 19:34 ID:y3bXPxPB
>>419
＞＞知るか
＞は何なんだ？
そんなこともあったな

＞ソースくらい示せ。
探しておこう

でも
＞>左足ブレーキでの事故例・・・・・・ゼロ
をゼロじゃないとするために事故例を探すのはキミら反対派の
仕事だぞ

＞インストラクターの経験が激しく何度もｶﾞｲｼｭﾂだぞ。
それだけじゃないか

>>420
＞就職活動したことなさそうだから。
お前こそないんじゃないかｗ
なあ普通面接で出身大学は履歴書をみれば書いてあるな。
それでどうしてわざわざ「キミの出身校は？」と聞く必要がある
んだ？アホですな

>>422
＞いくらでも聞いてもらえるぞｗ
聞かれないっつうのｗ
チミこそ、バイト君なんじゃないのか
普通の就職活動でそんなヤボなことは聞かれないな
むしろそこで「何をやっていたか、勉強してきたか」を問われるのが
普通だ。
いきなり「出身校は？」などと聞くような企業が万が一あれば終わってるね

＞それを言うなら
＞「出身を聞かれたとき出身小学校を答えない奴は人生の敗北者」
違うだろ。
オレならこうだ
履歴書が手元にあるのにわざわざ「出身校は？」と切り出す面接担当者は
人生の敗北者。だろうな。

よく考えろ。おかしいと思わないか。いきなり履歴書にあることを聞くんだぞ
「キミの生年月日は？」と聞くのと同じだ
428 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:42 ID:NaUMXamm
>>427
面接で出身地を聞かれた例・・・・・・多数
面接で出身地を聞かれなかった例・・・・・・ゼロ

あるならあげてくれたまえ

ちなみにゼロじゃないとするために聞かれなかった例を探すのは
キミと不愉快仲間たちの仕事だぞｗ

# １以外宛てにマジレスしておくと知っていることをわさわざきいて
　相手に説明させるのは面接の基本です。面接官が流れをコントロール
　しながら対象に説明させ書類に無い点を把握するのには、
　このパターンが進めやすいですね。
429 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 19:46 ID:y3bXPxPB
踏み間違えは右足ブレーキの決定的な証拠だ
これまでの道のりは長かった。これで反対派は一掃される見込みだ

ナルセペダルシステム
http://www.naruse-m.co.jp/

＞平成元年にその報告書を提出した．運輸省に報告のあった
＞急発進・急加速などに関わる苦情や事故事例は1,108件(昭和58年1月
＞から63年9月)であった．そのうち，走行中にブレーキ操作をしたと本人が
＞申し立てたものが468件(42.2%)あった．その468件のうち，運転者本人が
＞「誤操作」と認めたものは14件(3.0%)にすぎない．他はブレーキを踏んだ
＞にもかかわらず加速したとするものが35件(7.5%)，ブレーキ操作等により
＞停止できたとするもの62件(13.2%)であった．これらを除いた大多数(約86%)
＞がブレーキ操作をしたが止まらなかった，また十分に効かなかったと
＞申し立てている．
つまりブレーキ操作に関連する事故の大多数がブレーキ操作したにも関らず
止まらなかった（あくまで本人の申告）。

＞したがって，現行のペダルの構造では，パニック様時に
＞運転者がアクセルに乗せた足を引き上げ，ブレーキに乗せ換える動作
＞には遅れが生じるか，あるいはその動作そのものが大変に困難である
＞と考えられる．
これはあきらかに右足ブレーキだろう？
少なくとも左足ブレーキで両足がピンと張ってしまうようなことは考えられないな。
したがって、世の中のブレーキ関連の事故は右足ブレーキにあると考えられる。
これで反対派は何も言えまい。長かったな、ここまで。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:46 ID:Kk/FLK0K
>>427
おめえ面接受けたことねーだろ。
普通履歴書に書いてあっても出身校は聞くんだよ。
志望動機だって願書に書いてあっても聞く。
こういう質問は受験者の緊張をほぐす意味もあんだよ。

低能ぶり炸裂だな。大学も出てないんだろ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:47 ID:abH3eehA
馬鹿だね。
氏名どころか、生年月日、住所、学歴・職歴など、
履歴書に書かれている項目を面接時に口頭質問するのは
替え玉防止の意味で行われることが多い。

マジに就職活動したことないね＞1
432 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 19:51 ID:NaUMXamm
>>430
＞普通履歴書に書いてあっても出身校は聞くんだよ。
聞いたらかわいそうになるような出身校なんだろうｗ
面接官も人間だからな、初っ端から相手がへこむような
切り出し方はせんよｗ

>>429
そうか
ではがんばって左足では右足と同じにはならないことを証明してくれｗ
ナルセペダルシステムは足を使ったブレーキシステムそのものを
問題としているのだよ。低脳なキミには理解できないようだが
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 19:58 ID:pWdbDNCN
>>429
それで左足ブレーキにすりゃあ問題が解決するのなら
わざわざあんなペダル開発しなくても済んだのにね。
434 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:01 ID:y3bXPxPB
キミらはいつの時代に就職したのかね？
キミらが50代ならわかるがなｗ
時代は変わっているんだよ
わかったかな？

経済同友会企業の採用実態アンケート

　調査は昨年１１月、経済同友会の教育委員会メンバーらが
所属する企業など２６１社を対象に実施した。製造業や金融・保険、
建設など１３１社から回答があった。

　第１の質問は「新卒採用の際、どような選考方法・基準を重視するか」。
「面接」「筆記試験」「出身校」
「学校での専攻分野」「学校の成績」「浪人・留年の経歴」「その他」―
の７項目について、重視する順に並べてもらい、順位を得点化して比較した。
その結果、「面接」が断然トップ。大きく離れて２位が「筆記試験」、３位が「専攻分野」となった。
大学院修了だけは２位と３位が入れ替わるが、「面接」が他を大きく引き離
して重要視されていることには変わりない。
これに「筆記試験」や「専攻分野」「学校の成績」を加味して選考、採用して
いることが分かる。出身校を最重要としたのは、わずか１社だけ。重要度を
得点化したランクは「浪人・留年の経歴」に次いで低い６番目だった。

　第２の質問は「選考の際、ビジネスの基礎・基本の能力として特に重視する
能力は何か」。ここでは「熱意・意欲」「協調性」「専門知識・研究内容」「出身校」
など１６項目の中から選んで挙げてもらった。その結果、大学卒には（１）行動力・
実行力（６９．８％）（２）熱意・意欲（６７．４％）、大学院修了には（１）専門知識・
研究内容（６２．６％）（２）熱意・意欲（５３．９％）が上位に挙げられた。
加えて、大学院修了では「論理的思考力」なども挙げられた。ここでも「出身校」
を挙げた企業はほとんどなかった。

採用時に出身校不問を、「全面的に採用している」、「部分的に採用している」も増加傾向にある。
435 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:08 ID:y3bXPxPB
>>428
＞面接で出身地を聞かれた例・・・・・・多数
＞面接で出身地を聞かれなかった例・・・・・・ゼロ
＞あるならあげてくれたまえ
出身地を聞かれるとはずいぶんとホノボノとした面接だなｗ

>>430
＞普通履歴書に書いてあっても出身校は聞くんだよ。
＞志望動機だって願書に書いてあっても聞く
志望動機は文面からだけでわからないから聞くのは当たり前。
出身校は書いてある以外にあるわけないのだから、聞くだけムダ。
次元が違いますな

＞こういう質問は受験者の緊張をほぐす意味もあんだよ。
普通、志望動機は極めて重要だと思うがね。どうして緊張をほぐす
のかわからないですな
というか大丈夫ですかなアタマｗ

＞低能ぶり炸裂だな。
お前のことのようだな

>>431
＞替え玉防止の意味で行われることが多い。
キミの時代は写真機がなかったのかｗ

>>432-433
＞わざわざあんなペダル開発しなくても済んだのにね。
何言ってんだ？メーカーが右足ブレーキを前提にしているからだろ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:11 ID:/Fxw4sVq
>>429
＞少なくとも左足ブレーキで両足がピンと張ってしまうようなことは考えられないな。


＞ナルセペダルシステム
＞２. 現在のアクセルペダル，ブレーキぺダルの問題点
＞　現在の自動車のアクセルペダルとブレーキペダルは，加速(進行)させる
＞のも，減速(停止)させるのも足で踏下するという同じ型の動作によって
＞行うものである．俊敏な動作が要求される緊急事態で進行中の車輌を
＞停止させるためには，アクセルペダルを踏下している膝関節の緊張を
＞緩め，ブレーキペダルに足部を移動させ，再度緊張させ，踏下
＞しなければならない．
＞　ところが，図1に示すように，突然物体が眼前に出現したときの
＞ように大変な緊張を要する状況では，膝関節に伸張反射が生じる
＞ことがある．したがって，現行のペダルの構造では，パニック様時に
＞運転者がアクセルに乗せた足を引き上げ，ブレーキに乗せ換える動作
＞には遅れが生じるか，あるいはその動作そのものが大変に困難である
＞と考えられる．

＞膝関節に伸張反射が生じることがある．


左足ブレーキで万事解決ならなるせタンはこんなシステム作らんよ。
大体、なるせタンのシステムは左足で操作するのか？
437 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:11 ID:NaUMXamm
>>434
聞いている証拠を集めてくれたのか。例を言っておこう

若手社会人ならば不問と一切聞かないが同じなんて思ってないよな？
不問は聞くが採否に影響しないという意味だからな
438 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:14 ID:y3bXPxPB
>>437
＞不問は聞くが採否に影響しないという意味だからな
いや履歴書に書くが面接では聞かないという意味だろ
439 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:15 ID:y3bXPxPB
>>436
車の構造が右足ブレーキを前提として作られているから仕方ない
それが主因だな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:18 ID:abH3eehA
>435
>キミの時代は写真機がなかったのかｗ

こいつ、真性馬鹿じゃん。
写真を張り替えるロジックがない。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:19 ID:pWdbDNCN
>>439
あんな複雑な機構よりは左足用のブレーキペダル作りゃあ
かなりコスト的には安いだろうよ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:21 ID:/Fxw4sVq
>>439
＞車の構造が右足ブレーキを前提として作られているから仕方ない

そういうことだ。やっとわかったか。
右足ブレーキを前提として作られているシステムで無理に左足を使うことは無い。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～終了～～
443 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:24 ID:y3bXPxPB
>>440
ほんとアタマ悪いな
履歴書に貼る写真でニセモノだとわかるだろ？
という意味だったんだがな

親切に説明してもたよ
感謝しろ低能！ｗ
444 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:26 ID:y3bXPxPB
>>441
いや、ブレーキペダルをまだ左側に移動させないといけない。
つまりMT車と違った位置になるからコストがかかる

>>442
そんな指摘はﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｬﾂだ
この野郎ｗ
445 ：し：02/03/01 20:26 ID:TiqEGklZ
おまえら、その前に性欲にブレーキかけれ。
446 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:29 ID:NaUMXamm
>>438
では、出身校不問で面接で聞かれもしないことを証明してくれｗ

>>441
車検通らないけどなｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:30 ID:pWdbDNCN
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｬﾂ
448 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:34 ID:y3bXPxPB
>>446
＞では、出身校不問で面接で聞かれもしないことを証明してくれｗ

ふもん 【不問】

問いたださないこと。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:36 ID:pWdbDNCN
このスレ晒し上げるべきだね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:38 ID:/Fxw4sVq
>>444
ATのブレーキペダルの幅が広いのは左足ブレーキ用だ、という１の主張は淘汰されたんだったかな？

>>439
＞車の構造が右足ブレーキを前提として作られているから仕方ない

自分で淘汰してるし、既出だったんだな。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:39 ID:pWdbDNCN
一日中２ちゃんねるをやってる50代か…

哀愁漂うな
452 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:40 ID:NaUMXamm
>>448
１に何かを聞くと「問いただされた」と思われるらしいｗ
うっかり雑談もできないなｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:41 ID:abH3eehA
ＦＴＦの臭いがプンプンする
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:42 ID:pWdbDNCN
>>439
＞車の構造が右足ブレーキを前提として作られているから仕方ない
ＡＴではブレーキペダルが真中にあるという図から
左足でもでも大丈夫と１が主張していた覚えがあるが…
455 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:43 ID:NaUMXamm
>>451
このスレは死臭漂うといったところだがな

>>450
＞ATのブレーキペダルの幅が広いのは左足ブレーキ用だ、という１の主張は
＞淘汰されたんだったかな？
１以外にはとっくに淘汰されているぞ。１は忘れているだけだから
これで思い出しただろ。ネタができてよかったなｗ

ちなみにこうやって延々と同じ話題を繰り返すだけなのがこのスレの
醍醐味ってやつだｗ
456 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:44 ID:y3bXPxPB
>>452
『面接』だぞ
しかも就職の。雑談はないだろいくらなんでも

>>454
左足「でも」とは今でも主張しているが？
457 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:45 ID:y3bXPxPB
>>450
>>455
左足｢でも」できると言っているが

べつに構造が右足を前提にされていようが知ったことじゃないのだよ
458 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:46 ID:y3bXPxPB
>>452
普通、面接は「問いただされる」ものだ。
キミは緊張感がないのか！
459 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:46 ID:NaUMXamm
>>456
＞しかも就職の。雑談はないだろいくらなんでも
面接の経験の無い奴にはわからなんだろうなｗ
または、よほど面接官に嫌われていたか、人格性格などどうでも
よくて猫の手でも借りたいところへのこのこ面接しにいったのかの
どちらかだろうな
460 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:49 ID:y3bXPxPB
>>459
ははは、世の中には「圧迫式の面接」ってあるの知らないようだな
それも面接の手法のひとつだ。これで学生にプレッシャーをかけるんだ。
それでの反応も試されるというわけだ。わかったか
461 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:53 ID:NaUMXamm
>>460
不問といっていても出身校を聞かれる面接があることを
知らない奴に言われたくないなｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:53 ID:pWdbDNCN
腹いて…w
463 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 20:54 ID:NaUMXamm
いまから、ここは就職板出張所・面接相談(車板編)になったので
みんなで思う存分熱い議論を交わしてくれ！
464 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:54 ID:y3bXPxPB
「こわ～い圧迫面接の話」

目的は対人折衝力を測るため。冷静な対応が求められる

圧迫面接とは、企業の採用担当者が面接の際に、学生さんが
面接に困るような質問をしたり、態度で威圧したりするものですが、
これは対人折衝力や臨機応変な判断力を探るために行われます。
メーカーやサービスの場合は、学生さんがそのままユーザーになり
ますから、企業イメージが悪くなるような面接は行いませんが、商社
や代理店ではまだ若干あるようです。就職活動を経験した学生さん
から聞いた話ですが、某大手代理店の2次面接で圧迫面接に会った
ことを詳しく教えてくれました。面接室に入室すると、30代と40代の2
名の人事担当者が腕組みをしながら座っていて、いきなり「何で君は
うちを受けたの？」と迷惑そうに聞かれたそうです。驚いたものの、
あらかじめ用意しておいた志望動機を話すと、「そんなんじゃ理由に
ならないね～」と言われ、その後も話した内容をすべて否定されたそ
うです。計20分ほどの面接だったそうですが、後半は冷静さを失ってし
まい、怒りが顔に出てしまったということでした。この学生さんは「こん
な面接はひどい！　たとえ2次に通っても絶対3次には行かない」と憤
慨していました。代理店には様々なクライアントがいますし、広告を提
案する立場ですから様々な衝突も多いはずです。採用する側は、見込
みがあるからこそこのような圧迫面接をしたと考えられますが、こうした
面接をするということは、入社後に社内外ともに摩擦が多いことが予想
されます。それが嫌な方は、この時点であきらめ、別の企業に目を向け
ることをおすすめします。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 20:54 ID:iXOkAy2g
何がここまで1を捻くらせたんだろうね
466 ：【相談】：02/03/01 20:55 ID:pWdbDNCN
>>1
面接ではどんなことを聞かれましたか？
467 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:55 ID:y3bXPxPB
>>461
出身地だったんじゃなかったのかｗ
468 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:56 ID:y3bXPxPB
>>466
「最近、腹が痛くなるまで笑ったことありますか？」
469 ：【相談】：02/03/01 20:57 ID:pWdbDNCN
>>468
それの雑談との違いを教えてください。
470 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:01 ID:y3bXPxPB
>>469
腹の底から笑えない奴じゃないと勤まらない仕事もあるだろう
471 ：【相談】：02/03/01 21:02 ID:pWdbDNCN
>>470
どのような業種でしょうか？
472 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:03 ID:y3bXPxPB
>>471
サービス業
473 ：【相談】：02/03/01 21:05 ID:pWdbDNCN
>>472
なるほど。
他に何か聞かれたことは？
474 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:07 ID:y3bXPxPB
キミは就職活動中の学生なのか？
475 ：【相談】：02/03/01 21:09 ID:pWdbDNCN
>>474
いえ、
現在５０代ということで昔はどのような
質問内容であったか非常に興味があったので…
476 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:10 ID:y3bXPxPB
なんでオレが50代なんだ？
違うぞｗ
477 ：【相談】：02/03/01 21:11 ID:pWdbDNCN
>>476
え？
では、どのくらいでしょうか…
478 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:12 ID:y3bXPxPB
まあ運転歴10-15年と言っておこうか
479 ：【相談】：02/03/01 21:14 ID:pWdbDNCN
>>434の内容から５０代であると判断したのですが残念です。
それでは。
480 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 21:15 ID:y3bXPxPB
>>434から？キミの読解力も知れてるな
じゃあ、オレもそろそろプールで泳いでいく時間だ。では。
481 ：【相談】：02/03/01 21:22 ID:pWdbDNCN
＞キミらが50代ならわかるがなｗ
といったことから同世代にしか分からなく、
主張も出来ないことなのかなと思ったのです。
482 ：【相談終了】：02/03/01 21:26 ID:pWdbDNCN
次の方どうぞ。
483 ：【スレ自体終了】：02/03/01 21:47 ID:ZJwDpY24
ということで良いのでは？
484 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/01 22:34 ID:QHWA3TDF
>>483
スレが終わったあと踊り場になるのと同じだ
スレ自体はとっくに終わっていることは１以外は誰もが知っていて
ひたすら踊っているだけということだ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 00:05 ID:N3d43oHN
>>480
>オレもそろそろプールで泳いでいく時間
泳いで“いく”
「逝く」？
　　　┃　┏━┓　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　 ∧
　　　┃　 　┏┛　　　　/　・　　　　　　 　　　　 /:::::';,
　　　┃　　 ┃　　　　　/　　';　　　　　　　　　　/::::::::::';
　　 　・ 　 　 ・　 　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/::::::::::::::；
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　　　　　　　 /´　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　:::::::::::::::|
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　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　　 :::::::::::::::::＜

486 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 01:10 ID:FF8HW6dw
>>485
泳いでいくだから、今いるところにプールがあるのだろう
どこか別の場所にプールがあるのならば「泳いでくる」「泳ぎに行く」
だからな。
ここから導き出される結論は「１的プール」＝「お風呂で水遊び」、だな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 01:41 ID:H+7Wl5Fn

＞「１的プール」＝「お風呂で水遊び」、だな

それは前にも指摘されていたな。
「１ちゃーん、お風呂ですよー。インターネットはそろそろやめなさーい」

こういわれて１はレスを返すのを中断する、と。
488 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:42 ID:c3kxlsBk
>>486
ﾌﾌﾌｯ今更何を言おうが>>448の時点でキミが今日の敗北者だったことに
変わりはない。わかっているんだろう？認めたくない気持ちはわからない
でもないが（ｗ
489 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:43 ID:c3kxlsBk
>>487
いやあ今日も1500ｍは泳いだが何か？
490 ：超大福餅 ◆HDOXPduk ：02/03/02 01:46 ID:wE1pZ8k+
アメリカでは（全域かどうか知らんが）左足ブレーキ＠ＡＴ車を当然のように教えてるらしいが、ホントだろうか？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 01:47 ID:N3d43oHN
>>488
面接での「不問」とは、
「その質問に対する答えは採否を決めるのに関係ない」
ってことじゃん。

被面接者の緊張を解くために、
簡単な「学歴」の質問くらいどこでもしてるって。
被面接者が緊張著しかったら、
「普段の実力」を測れないでしょ？

じゃ、「湯冷め」に気をつけろよ。＞１

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 01:52 ID:zk43xInb
>>488
敗北者は間違いなく君だね
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 01:55 ID:H+7Wl5Fn
>>489
浴槽の中で１０００往復くらいしたのか。すごいな。
494 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:56 ID:c3kxlsBk
>>490
ここにこういう記述があるな

http://www.ae.wakwak.com/~snow/messageboard/0_2.html

アメリカなどＡＴ車全盛の国では、左足ブレーキが常識。
左足でブレーキを踏むと急ブレーキになるのは、クラッチペダルの感覚
（一気に踏み込み、離すときが半クラッチの微妙な感覚）しかないからで、
練習すれば右足から踏み変えるよりもずっと早く踏める。

>>491
＞「その質問に対する答えは採否を決めるのに関係ない」
関係ないなら聞くことないな

＞被面接者の緊張を解くために、
＞簡単な「学歴」の質問くらいどこでもしてるって。
緊張を解くため？アホですな
そんなんで緊張が解けるのか
めでたいな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 01:56 ID:zk43xInb
>>493
エグザスの清掃員なんだとさ
496 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:58 ID:c3kxlsBk
>>495
清掃員が泳ぐことができると思っているのか？
まあジムというものに縁のない人間のいうことだなｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:03 ID:zk43xInb
>>494

＞＞被面接者の緊張を解くために、
＞＞簡単な「学歴」の質問くらいどこでもしてるって。
＞緊張を解くため？アホですな
＞そんなんで緊張が解けるのか
＞めでたいな

本当にそう思っているのか？
まあ面接というものに縁のない人間のいうことだなｗ
498 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:06 ID:jpKlyB/d
>>488
一昨日の大敗北をよっぽど根に持っているようだなｗ
オレに完膚なきまでに叩きのめされたのがよっぽど腹に据えかねている
と思える。キミが問いただすの正しい解釈ができていないだけなのに
これ以上生き恥を晒してどうするのと思うのだがｗ

一応誰かがまとめてくれたのを張っておこう。
>>138 >>141 から１のばかっぷりが披露されるｗ

225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/02/27 22:17 ID:LsHgYgT6
今日のハイライト。Xdinepy+の活躍が目立ちました。なんかわかりやすいIDだし。
個人的にはいままで一番鮮やかだな、と思ったり。

>>145 >>166 >>170 でクリーンヒット。
>>172 >>174-175 >>177 >>180 で １がXdinepy+を勧誘しだす。
>>181 >>184 >>186 >>189 >>192 >>197 >>199 >>201 でクリティカルヒット。１はダウン。
499 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:06 ID:c3kxlsBk
>>497
なあ面接官は緊張を解く必要なんかないんだよ。
そんな学生ならいざというときに必ず緊張する。でも緊張してても
実力を出すのが大切だな。だから緊張させるんだよ。
お前こそバイトの面接くらいしか受けたことないじゃないのかｗ
500 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:07 ID:c3kxlsBk
>>498
ムキになってる
かわいいのうｗ
501 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:08 ID:jpKlyB/d
ここで、「完膚なきまでに叩きのめされたのはキミのほうではないのか」
とか返してきたら人生の敗北者確定だぞｗ
敗北者は敗北者なりに気の利いた返し方をしてくれることを期待するｗ
502 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:09 ID:jpKlyB/d
>>500
返す言葉も無いくらい叩きのめされていたようだなｗ
503 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:09 ID:c3kxlsBk
>>501
違ったなｗ
504 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:11 ID:c3kxlsBk
>>498
というかなんだかわからないんだがなｗ
505 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:12 ID:jpKlyB/d
>>503
そうかｗ
オマエかわいいな。まるで３歳児を相手にしているみたいだｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:12 ID:wJxE1qom
なんだ、お前らは？
507 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:14 ID:jpKlyB/d
さて、そろそろ仕事を終わらせて家に帰るか。
508 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:16 ID:c3kxlsBk
>>507
なんだフリーターか

オレも寝るとするか
509 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:19 ID:jpKlyB/d
>>508
残念だが違うな
キミとは違ってちゃんと就職しているのだよｗ
510 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:19 ID:c3kxlsBk
さあ寝ようか
511 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:20 ID:c3kxlsBk
>>509
そんな仕事あるのか？
警備員か？
512 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:21 ID:c3kxlsBk
>>509
警備員なのか？
大変だなｗ
513 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:22 ID:c3kxlsBk
寝るとしようか
514 ：@ ◆IRPOn01s ：02/03/02 02:22 ID:zk43xInb
みんなもうねるの
515 ：@ ◆IRPOn01s ：02/03/02 02:25 ID:zk43xInb
>>511～513
寝るといいつつあげてんじゃんｗ
これが1マジックかｗ
516 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:26 ID:jpKlyB/d
>>511
１は世間知らずなのか、単なるアフォなのか？
仕事を仰山抱えて連日残業の日々なんてないからなぁ、引きこもりにはｗ
517 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 02:34 ID:jpKlyB/d
さて帰るか
518 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 03:08 ID:+1Ncm3FQ
帰ってきたぞｗ
さすが１のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレッドだけあって１が寝るとレスがつかないなｗ
519 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/02 05:57 ID:HAUDHS3M
最近ヴァカばっかりでつまんねぇー。
520 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 07:09 ID:jhA1vYcU
>>516
＞仕事を仰山抱えて連日残業の日々
なんか創造的な仕事でないことは確かのようだなｗ
楽しいか仕事？
オレは楽しいぞ

＞帰ってきたぞｗ
うそつけ
住み込みの仕事じゃないの？旅館とか

>>519
いつ寝てるんだ？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 07:36 ID:mY1t2E7g
飽きたから一ヶ月後また顔出すね。
522 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 07:40 ID:jhA1vYcU
そうか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 09:33 ID:A6DEi3Sy
男なら左手ブレーキ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 09:40 ID:5R09/aHJ
男ならノーブーレーキで・・・

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 523.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
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525 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 10:08 ID:+1Ncm3FQ
>>520
所詮ロクな仕事をしていないキミにはわからんことだよｗ

>>521
そうか
まあ一ヵ月後も１は延々と同じことをやっているだろうがなｗ
526 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:22 ID:G4uyAoBM
>>525
楽しくない仕事のようだなｗ
いいぞ言いたくなければ

それより>>498をわかりやすく説明してくれ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 14:22 ID:FaFZNULq
>>499
>なあ面接官は緊張を解く“必要”なんかないんだよ
必要！？
誰か必要だなんて書いてたか？

　　　┃　┏━┓　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　┃　　 ┃　　　　　/　　';　　　　　　　　　　/::::::::::';
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　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　　 :::::::::::::::::＜

528 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/02 14:24 ID:+1Ncm3FQ
>>526
おーおー怒ってる怒ってるｗ
そんなに悔しいのか、よしよしｗ
529 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:25 ID:G4uyAoBM
>>527
アタマ悪いなｗ

緊張を解くといっていたんだろう？
面接官は時間に制限があるんだよ。必要ないことをやると
思うか
少しは物を深く考えるくせを持つべきだな君の場合は

>>528
解からないことを探求しているだけだ
530 ：ｌ◇i3gDZqAE：02/03/02 14:27 ID:G4uyAoBM
　　
531 ：ｌ◇i3gDZqAE：02/03/02 14:28 ID:G4uyAoBM
　
532 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:34 ID:G4uyAoBM
>>528
なんだ結局何もまとめることできないじゃないか
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 14:58 ID:EDAo6LXV
399 名前： 1 ◇l3gPQ5AE 投稿日： 01/11/30 19:25 ID:9yMOaxO8

ドライビングスクール？
笑わせるな　金払ってんなとこいってもしょうがねぇよ
だって俺が正しいんだぜ（ｗ

403 名前： 1 ◆l3gPQ5AE 投稿日： 01/11/30 22:14 ID:mGW9hz3T

>>398
>>399
正直ﾂﾏﾗﾝﾈ
534 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/02 15:48 ID:RJvndkh9
＞１
ちゃんと寝てるよ？

>>532
まとめることなんか、できるわけないじゃん。（ｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 15:56 ID:mXppDcTj
>>529
職種にもよるぞ
営業職や接客業で採用する際には、不意の出来事や意地悪な相手に対応できるかどうかを見る必要があるが、
研究・開発等の職種の場合にはリラックスした環境での実力を見る必要があるからな
もちろん、学歴で大学名などを質問するなんて間抜けなことはなくて、
大学名を話題に出した上で、指導教官が有名な人だったらその人の最近の研究だとか、最近の先端技術の話題だとか、
そういった履歴書には現れてこない雑談をしながら実力をはかるなんてこともするだろう

リラックスさせる必要のない面接に１がこだわるってことは
１の職種は「接客業」であることが判明
あ、でもネットワーク管理とかもいっていたな
ってことは、客先を飛び回るセールスエンジニアか何かかな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 17:06 ID:EDAo6LXV
＞１
おまえ、１日の約半分を２ｃｈで過ごしている日がよくあるな。
537 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:24 ID:oaQuWYci
>>534
＞まとめることなんか、できるわけないじゃん。（ｗ
違うな。彼が>>498で何を言いたいかを示さないといけないんだ

>>535
＞学歴で大学名などを質問するなんて間抜けなことはなくて、
なんだ、同じじゃないか。よかったよかった。

＞職種にもよるぞ
よらないですな。あるプレッシャーがかかる時は研究職だろうとあるんだぞ。
たとえば研究職だってプレゼンテーションもあるだろう？
予測もつかないきつい質問が出た時にしどろもどろしたらそれだけでも
いけないことだ。どんな職種だろうとそういうシチュエーションから逃れられ
ないのだよ。日本経済が成熟化してきたら好むと好まざるとに関らず生産性を
あげていかねばならないんだよ。研究職が研究だけやっていればいい時代は
終わったのだ。わかったか。





538 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:30 ID:oaQuWYci
>>535
やっぱりキミは時代の変化というものを理解した方がいいな
こんなのがあるぞ

企業アンケートによれば，パソコンが使えることやインターネットが使える
ことよりもプレゼン能力やコミュニケーション能力を必要と考えるところが
多数でした。多くの卒業生が進学の後，研究職，開発等を中心とする製造業
に従事しています。卒業研究がそのスタートとなりますが，この世界では
研究発表，社内報告などのプレゼンはさけて通れません。
539 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:44 ID:oaQuWYci
結局これに答えられる反対派はいなかったようだな
いけないな

＞したがって，現行のペダルの構造では，パニック様時に
＞運転者がアクセルに乗せた足を引き上げ，ブレーキに乗せ換える動作
＞には遅れが生じるか，あるいはその動作そのものが大変に困難である
＞と考えられる．
これはあきらかに右足ブレーキだろう？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 20:46 ID:wJxE1qom
>1
あげるなよ！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 20:47 ID:6jojYU67
オートマなんて、何だっていーじゃん（ｗ
542 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:47 ID:oaQuWYci
>>540
うるせえな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:12 ID:ipZa/qJQ
>>540
許してやれよ。
彼は糞スレを晒し上げる事が出来たのだから。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:16 ID:ipZa/qJQ
不意に湧き上がった１の無職ﾋｯｷｰ疑惑。
即座に１は数々の抵抗を見せたものの、
必死の抵抗も空しく、疑惑は募るばかり。
１の劣勢な状況のまま現在に至っている。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:17 ID:ggAVl/pp
>>538
＞ パソコンが使えることやインターネットが使える
はて
技術職だったら使えて当たり前だろう。わざわざ使えることが売りになるわけがないじゃないか。

＞プレゼン能力やコミュニケーション能力を必要と考えるところ
コミュニケーションやプレゼンだけやってればいいのは研究職とは呼ばないな

＞予測もつかないきつい質問が出た時に
もしも、予測もつかないきつい質問が出たとしたら、それは内容がまずいのだよ
きっちり研究がされていたら、どんな質問が出ても答は用意されているはずなのだよ

結論
１は穴だらけの研究しかしたことがない
穴を突かれるキツイ質問にさらされた
そういう質問を、その場を取り繕うことで逃れてきた

技術職だとしたら、こういう最低の技術者だということだな

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:33 ID:gYRKI8uZ
>>544
>不意に湧き上がった１の無職ﾋｯｷｰ疑惑。
んなことねぇよ。
「ヒッキー・おこちゃま」疑惑は
最初からあったって。

今日はもう、（自称）プールは、終わったのか？＞１
547 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/02 21:38 ID:WQJjJzZB
最大の疑問は何がここまで1を捻くらせたか・・・だねｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 23:48 ID:h6qTaroo
>>547
禿同。
まぁ、引き篭もりの性格は、一般常識で計ることができない、ということだな。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 23:52 ID:h6qTaroo
しかし、１の文章理解能力と想像力のなさにはあきれてしまうな。
ついでに、記憶能力も欠如しているし。
550 ：・・・・職人：02/03/03 00:26 ID:QxOxqtjg
あ！、使い物にならない＆相手にされないカスキャラが未練がましく登場！！
ヲイ、お前はおもちゃでも磨いてろヤ。

ここしばらくのヒットキャラは『l ◆l3gDZqAE』だな。ばれてるけど。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 00:55 ID:QxOxqtjg
456 ：住人 ：02/02/28 13:04 ID:HYxWJ7lE
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/l50
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

削除願います

↑こんな削除依頼出す暇があったら、このスレごと削除依頼しろ。な、1＝＠よ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:10 ID:QxOxqtjg
1も底が見えてきたな～。
カキコが面白くないもんな。
553 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/03 01:21 ID:YjqTyOmO
>>551
よく見たらスレの削除依頼じゃないか
お前バカだなｗ
554 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/03 02:02 ID:ZLdrIBwo
>>529
＞解からないことを探求しているだけだ
他人の詮索をここまでしつこくやるというのはいわゆるストーキングという奴か。
相変わらずの人生の敗北者ぶりだなｗ
まぁせいぜいがんばってくれたまえｗ

>>530-531
痛い奴だな。ひとりキャップがそのまま名前に貼り付けられるわけないだろｗ

530 名前：ｌ◇i3gDZqAE 投稿日：02/03/02 14:27 ID:G4uyAoBM
531 名前：ｌ◇i3gDZqAE 投稿日：02/03/02 14:28 ID:G4uyAoBM
532 名前：1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：02/03/02 14:34 ID:G4uyAoBM

>>532
＞なんだ結局何もまとめることできないじゃないか
すでに十分にまとまっているぞ。キミのアフォぶりがなｗ
まぁキミはアフォなのだから、理解できないことを悩む必要はないぞ。
555 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 07:07 ID:Vvk/1Ear
>>544
＞１の劣勢な状況のまま現在に至っている。
あのな、ブレーキペダルが左側へも張り出している理由を反対派が
理路整然と解説してくれたことが未だにないんだがな

＞コミュニケーションやプレゼンだけやってればいいのは研究職とは呼ばないな
アホですか？こういう能力「も」必要だといっているのだろう。わからないか

＞きっちり研究がされていたら、どんな質問が出ても答は用意されている
＞はずなのだよ
予測外の質問、といっているだろう？それともキミは占いしか何かなのか？
まあいずれにせよ
キミのレスを読む限り、きっちりとした研究をキミがしていることはほぼありえな
いことは間違いないだろう。したがって、そんなキミがいうのだから説得力も
当然ながらないであろう。

＞技術職だとしたら、こういう最低の技術者だということだな
そりゃお前だ

>>546
＞今日はもう、（自称）プールは、終わったのか？＞１
今日も行ってきたぜ。でも時間なかったからジムでのトレーニングは
できなかったがな

>>547
＞最大の疑問は何がここまで1を捻くらせたか・・・だねｗ
キミには失望したなｗ
556 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 07:08 ID:Vvk/1Ear
>>548
＞一般常識で計ることができない、ということだな
そうか？

＞しかし、１の文章理解能力と想像力のなさにはあきれてしまうな。
＞ついでに、記憶能力も欠如しているし。
なんだ計ることができなかったんじゃなかったのか。きちんと分析できているじゃ
ないか。精神分裂症ですかなｗ

>>554
＞＞解からないことを探求しているだけだ
＞他人の詮索をここまでしつこくやるというのはいわゆる
左足ブレーキとタニンの詮索を結び付けてどうする？
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶｯﾃﾏｽｶ？

＞ひとりキャップがそのまま名前に貼り付けられるわけないだろｗ
シャレだ、この野郎

＞すでに十分にまとまっているぞ。キミのアフォぶりがなｗ
アフォなんだよ、教えてくれたまえ

557 ：身体障害者さん：02/03/03 07:17 ID:byY9WBou
男なら左足でハンドル！
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 08:49 ID:gG7qc7Na
確かなのは、匿名な１よりも実名と顔写真を出して
左足ブレーキの危険性を訴えているインストラクター
のほうが、より信頼できるということだ。
559 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 08:56 ID:qka54t5w
　　　　　丿::::::::::::::::::::::::>>オレ :::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　∥ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／
名前はヤマダイチロウだ。これで顔と名前がわかったろう？
これでインストラクターと同等だな
560 ：日本DQN調査団：02/03/03 09:29 ID:aDvruoza
ここはあえてsageて話させて頂きたい。
我々は>>1が何故このような糞スレを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者でスーツ姿の我々を、監視する様に見詰めている。
ATだの、左足だの、ブレーキだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
彼は車を所有するどころか、免許さえ持っていない厨房以下の男だったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。
561 ：1の母です ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 09:31 ID:qka54t5w
そんなことは事実無根でございます
562 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 09:40 ID:qka54t5w
晒し上げシリーズ第一弾
このスレシリーズで最初に「終了｣とのたまった奴ｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/26 15:08 ID:NRZpm4KZ
男なら、まずくだらねぇスレ立てるな。
右足でも左足でも勝手にブレーキ踏んでろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 09:46 ID:aX08/K9C
私は電車の後ろから３番目の席に座りました。辺りには生温かい空気が流れていて、
本当に夢なのかと疑うぐらいリアルな臨場感がありました。
「 出発します～」とアナウンスが流れ、電車は動き始めました。これから何が起こるのだろ
うと私は不安と期待でどきどきしていました。電車は ホームを出るとすぐにトンネルに入りま
した。紫色ぽっい明かりがトンネルの中を怪しく照らしていました。

私は思いました。（このトンネルの景色は子供の頃に遊園地で乗った、スリラーカーの景色だ。
この電車だってお猿さん電車だし結局過去の私の記憶にある映像を持ってきているだけでちっとも
恐くなんかないな。）

とその時、またアナウンスが流れました。「 次は活けづくり～活けづくりです。」
活けづくり？魚の？などと考えていると、急に後ろからけたたましい悲鳴が聞こえてきました。
振り向くと、電車の一番後ろに座っていた男の人の周りに四人のぼろきれのような物をまとった
小人がむらがっていました。よく見ると、男は刃物で体を裂かれ、本当に魚の活けづくりの様に
なっていました。強烈な臭気が辺りをつつみ、耳が痛くなるほどの大声で男は悲鳴をあげつづけました。
男の体からは次々と内臓がとり出され血まみれの臓器が散らばっています。

私のすぐ後ろには髪の長い顔色の悪い女性が座っていましたが、彼女はすぐ後で大騒ぎしてい
るのに黙って前をを向いたまま気にもとめていない様子でした。私はさすがに、想像を超える展開に
驚き、本当にこれは夢なのかと思いはじめ恐くなりもう少し様子をみてから目を覚まそうと思いました。

気が付くと、一番後ろの席の男はいなくなっていました。しかし赤黒い、血と肉の固まりのような
ものは残っていました。うしろの女性は相変わらず、無表情に一点をみつめていました。
「 次はえぐり出し～えぐり出しです。」とアナウンスが流れました。
すると今度は二人の小人が現れ、ぎざぎざスプーンの様な物でうしろの女性の目をえぐり出し始めました。
さっきまで、無表情だった彼女の顔は、痛みの為ものすごい形相に変わり、私のすぐ後ろで鼓膜が
破れるぐらい大きな声で悲鳴をあげました。眼かから眼球が飛び出しています。血と汗の匂いがたまり
ません。私は恐くなり震えながら、前を向き体をかがめていました。ここらが潮時だと思いました。
これ以上付き合いきれません。しかも、順番からいくと次は3番目に座っている私の番です。私は夢から
覚めようとしましたが、自分には一体どんなアナウンスが流れるのだろうと思い、それを確認してからそ
の場から逃げる事にしました。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 09:46 ID:aX08/K9C
「次は挽肉～挽肉です～」とアナウンスが流れました。最悪です。どうなるか、容易に想像が出来た
ので神経を集中させ、夢から覚めようとしました。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）いつもはこう強く念じる
事で成功します。急に「ウイーン」という機会の音が聞こえてきました。今度は小人が私の膝に乗り変な
機会みたいな物を近づけてきました。たぶん私をミンチにする道具だと思うと恐くなり、
（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）と目を固くつぶり一生懸命に念じました。
「 ウイーン 」という音がだんだんと大きくなってきて、顔に風圧を感じ、もうだめだと思った瞬間に静かに
なりました。

なんとか、悪夢から抜け出す事ができました。全身汗でびしょびしょになっていて、目からは涙が流れ
ていました。私は、寝床から台所に向、水を大量に飲んだところで、やっと落ち着いてきました。恐ろしく
リアルだったけど所詮は夢だったのだからと自分に言い聞かせました。

次の日、学校で会う友達全員にこの夢の話をしました。でも皆は面白がるだけでした。所詮は夢だからです。
それから4年間が過ぎました。大学生になった私はすっかりこの出来事を忘れバイトなんぞに勤しんでいました。
そしてある晩、急に始まったのです。
「 次はえぐり出し～えぐり出しです。」あの場面からでした。私はあっ、あの夢だとすぐに思いだしました。
すると前回と全く同じで二人の小人があの女性の眼球をえぐり出しています。
やばいと思い （夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）とすぐに念じ始めました。。。。。。
今回はなかなか目が覚めません。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）。。。。。。。。
「次は挽肉～挽肉です～」
いよいよやばくなってきました。「 ウイーン 」と近づいてきます。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ、覚めてくれ）
ふっと静かになりました。どうやら何とか逃げられたと思い、目をあけようとしたその時
「 また逃げるんですか～次に来た時は最後ですよ～」とあのアナウンスの声がはっきりと聞こえました。
目を開けるとやはり、もう夢からは完全に覚めており自分の部屋にいました。最後に聞いたアナウンスは
絶対に夢ではありません。現実の世界で確かに聞きました。私がいったい何をしたと言うのでしょうか？

それから、現在までまだあの夢は見ていませんが次に見た時にはきっと心臓麻痺か何かで死ぬと覚悟しています。
こっちの世界では心臓麻痺でも、あっちの世界は挽肉です。。。。。。
565 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/03 13:16 ID:ClptQijo
>>555
2ちゃんに来る時間はあるのにトレーニングする時間はないのか？
1らしいなｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:20 ID:A86Lp4Tf
>>555
＞＞コミュニケーションやプレゼンだけやってればいいのは研究職とは呼ばないな
＞アホですか？こういう能力「も」必要だといっているのだろう。わからないか
「も」だろ？
だったら、面接でいきなり最初に緊張させたらもう片方の能力は測れないじゃないか。

＞予測外の質問、といっているだろう？それともキミは占いしか何かなのか？
きっちり研究をやっていれば「予想外の質問」なんてのはありえないのだよ。
占うまでもないのだよ。
質問というのはね

発表において説明不足の点
　→時間が限られているからどうしても発生する。しっかり研究がされて
　　いれば追加説明。そもそも質問をされることを想定して時間を決める
　　こともある

他研究との関連や応用分野等
　→しっかり研究してあれば検討しているはず

未解決の問題について
　→しっかり研究してあれば「それは今後の課題であり、解決するには・・」
　　といった形で堂々と答えられる

自分の研究の範囲外（質問者が誤解するなどの原因もある）
　→それは本研究の対象外です、と堂々と答えられる

１の想定する「予想外の質問」ってどんなものだ？

結局脳内学会や脳内プレゼンで、脳内質問を受けて脳内立ち往生をしただけじゃないのか？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:55 ID:3VxTbpiP
>>566
>１の想定する「予想外の質問」ってどんなものだ
このスレでいくつか見られた、正当な反論のこと。

それらに対して再反論できず、
しばらく落ちてほとぼりが冷めるのを待つか、
新キャラを登場させて、話題を変える。

このテクニックは当然、面接では使えない。
だから、面接話になると、ごく普通の面接を知らないことが露呈する。

従って、引用する内容は「圧迫面接」など、
少々特殊な事例しかなくなってしまう。

>>555
>ブレーキペダルが左側へも張り出している理由
そんなもの激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
緊急時に（同時に）両足で（も）踏む（ことができる）よう、
かつ踏み外しを減らすために幅広。

右に張り出させると、ペダル同士の間隔が狭くなり、
アクセル・ブレーキの“同時踏み”を、誘発すると考えられるので、
ペダル同士の間隔を（あまり）変えずに、
踏み外しを減らし、かつ、両足で（も）踏めるように、左側に拡大された。
568 ：548：02/03/03 16:22 ID:1lkJEsBN
>556
理解能力の欠如したレスありがとう（ｗ
君は、性格と能力の違いも分からないのね（ｗ
569 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 19:11 ID:pe4EWz+i
>>565
＞2ちゃんに来る時間はあるのにトレーニングする時間はないのか？
その通りだｗ

>>566
＞きっちり研究をやっていれば「予想外の質問」なんてのはありえないのだよ。
所詮学生だぜ、面接しているのは少なくとも人事部以前は技術系なら技術者
でバリバリやっていただろうさ。
当然ながらレベルはこうだ

面接官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞就職学生

＞結局脳内学会や脳内プレゼンで、脳内質問を受けて脳内立ち往生を
＞しただけじゃないのか？
脳内って言葉が好きなのか？レベル低いなｗ

面接官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞就職学生＞＞＞＞＞＞＞＞566

>>567
＞従って、引用する内容は「圧迫面接」など、
＞少々特殊な事例しかなくなってしまう。
特殊ですか。ﾌﾟﾌﾟｯ
レベルが低いですな

こんな感じですな

面接官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞就職学生＞＞＞＞＞＞＞＞566＞567

＞両足で（も）踏めるように、
左足ブレーキ反対派とは思えない発言ですな
いいのか？

>>568
好不調の波が激しいんだよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:33 ID:ft3HMA2S
おかしいな

>>569ではいつのまにか「プレゼン」「学会」の話が「面接」の話にすりかわっているぞ。

いいかい？

＞たとえば研究職だってプレゼンテーションもあるだろう？
＞予測もつかないきつい質問が出た時にしどろもどろしたらそれだけでも

もともとの話はこうだぞ。
研究職がプレゼンテーションをするときにレベルの違いが

聴衆＞＞＞＞＞＞＞＞研究職

こうなっていたらおかしいだろ？
レベルが「研究職＞聴衆」あるいは「研究職＝聴衆」のときにプレゼン能力やコミュニケーション能力があることが要求されているのだよ。

この能力を見たいのに、面接官が学生にプレッシャーを与えてどうするんだ？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:18 ID:aX08/K9C
>>569
糞スレあげるなっつーの
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:35 ID:K4UHdvqu
age
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:41 ID:aX08/K9C
>>572
空気読めねー奴だな（ﾌﾟｯ
574 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/03 20:46 ID:ZLdrIBwo
左足ブレーキ派の必死の健闘が光っていたが、実は１は左足ブレーキでの急ブレーキの
練習をしたことがなく修練を積む間偶然事故を起こしていなかっただけだったことが判明、
右足ブレーキ派に「偶然事故を起こしていないだけ」と言っていた面目が丸つぶれ、
一気に劣勢に転じ 、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。
まだ時間は残されている。特にテクニックとしての左足ブレーキの有用性を否定するものは
いなくなった。諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1．常に構えた状態でいるという条件下で、左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも
　『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2．パニック時の反応がわからないのは右足でも左足ブレーキでも同じことであり、
　右足ブレーキのみまたは左足ブレーキのみに危険性が存在わけではない。
　どちらの危険性が高いかについては大規模な実験を行うまでは結論が出せないが、
　誤操作のパターンは両足とも同じ４パターンで同じであり、またパニック時の動作は
　ドライバー自身の個性に依存するため、危険性ではほぼ同じであると類推可能である
3．慣れない場合は危険でありという意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
　右足ブレーキから左足ブレーキに移行する時の慣れていない期間では、反応に手間取り
　パニックブレーキになってしまう可能性が通常より高いことが考えられる。このため、公道での
　練習は非常に危険であり絶対に行わないこと。 習得にはドライビングスクールなどを利用し、
　常に冷静に急制動できるように練習するべきである。これはパニック時の不明な行動を抑止
　することが目的であり、右足ブレーキ派の方にもお薦めする
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街乗りレベルのスピードに
　おいては踵を床につけることで安定姿勢を確保できほぼ問題ない

以下に合致する場合はお薦めできない。
1．安定したブレーキングを維持するためには踵をつけてブレーキの上でいかなる場合も
　構えておく必要があるが、 この体勢にドライバーが不自然さを感じる位置にブレーキがある
　車、この体勢を維持するだけで疲れてしまう方には薦められない
2．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
　を所有の方には薦められない
3．ブレーキの上で構えるとき、ペダルに足をのせる程度の微妙な力でブレーキランプが
　点灯してしまう車では、常にブレーキランプが付きっぱなしになるため追突の危険があり
　絶対に避けるべきである
4．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
　方にも薦められない
575 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/03 20:48 ID:ZLdrIBwo
１よ、>>574のまとめに不満はあるか？
不満がないならこれ以上の議論の余地はないがｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:45 ID:bpuhAUqE
>>569
>左足ブレーキ反対派とは思えない発言ですな
１よ、相変わらず、部分抜粋で曲解するなぁ。
その前のセンテンスを無視スンナよ。
>>567
「緊急時に（同時に）両足で（も）踏む（ことができる）よう、
かつ踏み外しを減らすために幅広」

「緊急時」に“同時に”「両足“でも”」って書いてるだろよ。
基本は右足。緊急時は右足（もしくは両足で“でも”）なんだよ。
577 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 22:46 ID:WJlRA5PY
さあ寝ようか
578 ：２月２５日＠暇人：02/03/04 02:21 ID:10/NFuk1
001 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 21:27 ID:tifHUNkt
003 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 21:28 ID:tifHUNkt
005 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/25 21:35 ID:tifHUNkt
579 ：２月２６日＠暇人：02/03/04 02:21 ID:10/NFuk1
011 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 06:07 ID:SrO+VUuy
013 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 06:18 ID:SrO+VUuy
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047 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/26 21:45 ID:IfSVqBg+
580 ：２月２７日＠暇人：02/03/04 02:23 ID:10/NFuk1
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581 ：２月２８日＠暇人：02/03/04 02:24 ID:10/NFuk1
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285 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:39 ID:jInwM7j8
292 ：1の妻です ◆l3gPQ5AE ：02/02/28 01:43 ID:jInwM7j8
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582 ：３月１日＠暇人：02/03/04 02:26 ID:10/NFuk1
389 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 05:50 ID:XwFkW5/y
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439 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:15 ID:y3bXPxPB
443 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:24 ID:y3bXPxPB
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457 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/01 20:45 ID:y3bXPxPB
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583 ：３月２日＠暇人：02/03/04 02:27 ID:10/NFuk1
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489 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:43 ID:c3kxlsBk
494 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:56 ID:c3kxlsBk
496 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 01:58 ID:c3kxlsBk
499 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:06 ID:c3kxlsBk
500 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:07 ID:c3kxlsBk
503 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:09 ID:c3kxlsBk
504 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:11 ID:c3kxlsBk
508 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:16 ID:c3kxlsBk
510 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:19 ID:c3kxlsBk
511 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:20 ID:c3kxlsBk
512 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:21 ID:c3kxlsBk
513 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 02:22 ID:c3kxlsBk
520 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 07:09 ID:jhA1vYcU
522 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 07:40 ID:jhA1vYcU
526 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:22 ID:G4uyAoBM
529 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:25 ID:G4uyAoBM
532 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 14:34 ID:G4uyAoBM
537 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:24 ID:oaQuWYci
538 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:30 ID:oaQuWYci
539 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:44 ID:oaQuWYci
542 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/02 20:47 ID:oaQuWYci
584 ：３月３日＠暇人：02/03/04 02:29 ID:10/NFuk1
555 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 07:07 ID:Vvk/1Ear
556 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 07:08 ID:Vvk/1Ear
559 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 08:56 ID:qka54t5w
561 ：1の母です ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 09:31 ID:qka54t5w
562 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 09:40 ID:qka54t5w
569 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 19:11 ID:pe4EWz+i
577 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/03 22:46 ID:WJlRA5PY
585 ：前スレ311：02/03/04 04:39 ID:+5Xjmqqm
面接の話でスレが潰れかけてるんでもうどうでもいいが、
>>429
>少なくとも左足ブレーキで両足がピンと張ってしまうようなことは考えられないな。

おまえの紹介してくれたナルセペダルのとこに
>ところが，図1に示すように，突然物体が眼前に出現したときの
>ように大変な緊張を要する状況では，膝関節に伸張反射が生じる
>ことがある．

こういう記述があるぞ。これで左足ブレーキ時に両足踏ん張ってしまうことが
証明されたな。よかったな。

3日分くらいななめ読みしたんでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:04 ID:XdHqf8zy
>>585
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思う。
多分、１以外の人はわかっていたと思うけど、俺も含めて誰も突っ込まなかった。
つまり、誰も１とスレの趣旨にのっとった議論をする気はない、ということだと思う。
君以外はね。
587 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:31 ID:B6tenDOv
>>570
＞研究職がプレゼンテーションをするときにレベルの違いが
＞聴衆＞＞＞＞＞＞＞＞研究職
＞こうなっていたらおかしいだろ？
おかしくないな
ある限定された事柄の研究とはいえ、最近は多元的なモノゴトの見方が
必要になってきているのが最近の研究職に求められていることだ。
いわゆる「専門バカ」であれば良い時代はすでに最先端の研究分野では
終わっているのだよ。ましてやｼﾛｳﾄでもないのが相手だ。より経験もつんで
いるだろうし、プレゼンする者よりもレベルが高いことも十分に想定される。

＞レベルが「研究職＞聴衆」あるいは「研究職＝聴衆」のときにプレゼン能＞力やコミュニケーション能力があることが要求されているのだよ。
従いまして違いますな

＞この能力を見たいのに、面接官が学生にプレッシャーを与えてどうする
＞んだ？
研究職が専門バカである時代まではキミの意見は正しかった可能性が
あっただろう。今は違うのだよ。わかったかな

>>575
おい、何を言っているんだ？
まとめてくれといったのは>>498だぞ

>>576
＞その前のセンテンスを無視スンナよ。
どれだ？

＞＞だから、面接話になると、ごく普通の面接を知らないことが露呈する。
これのことか？
なら違うだろ。研究職が専門バカという昔の話から距離を置いて考えて
ほしいものだ

＞「緊急時」に“同時に”「両足“でも”」って書いてるだろよ。
＞基本は右足。
そりゃ右足ブレーキ派のキミはそういうのだろうさ
キミの利き腕は？と聞かれたら、右利きの人は右腕と答えるだろ
それと同じくらいなもんだぞ
588 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:32 ID:B6tenDOv
>>585
＞こういう記述があるぞ。これで左足ブレーキ時に両足踏ん張ってしまうことが
＞証明されたな。
ああそうだな。

でもな同時に右足ブレーキ派にとっても重要なデータがあったぞ
http://www.naruse-m.co.jp/naruseslide.htm
でのスライド2で
＞‘９８年の警視庁のまとめによるとA/T車の運転操作ミスが原因の事故(4,137件)が
＞急増しており、5年前と比較し、6割以上の増加。
＞このうち20人が死亡。特に65歳以上では610件と5年前の2.4倍となっている。
いやあ、ほんと右足ブレーキは危険ですなあ

したがって
右足ブレーキ・・・右足アクセルノーブレーキ
左足ブレーキ・・・右足アクセル左足ブレーキ

どちらが危険かは言うまでもないですなあ

>>586
＞俺も含めて誰も突っ込まなかった。
後になってはいくらでも言えますな

＞つまり、誰も１とスレの趣旨にのっとった議論をする気はない、
＞ということだと思う。
キミ以外はそう思ってないと思うがな。自信ないけどｗ
589 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:35 ID:B6tenDOv
追加

右足ブレーキ・・・右足ブレーキノーブレーキ

これは加速しながら人を撥ねるということになるな

これは人道的立場からみても非常に問題だ
人道主義者の私からみればナンセンスもほどほどにしてほしいものだと
切に思ったな。
590 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:37 ID:B6tenDOv
右足ブレーキ派からの予想される反論
「ハンドブレーキをとっさに使えばよいではないか？」

こう答えるつもりだぞ
「左足ブレーキでもハンドブレーキを使えばもっと安全だ｣とな

591 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:39 ID:B6tenDOv
昨日、自宅の本を整理していた。十数年に渡る大量の要らない本が出てきた。
それも300冊くらいも。
そいつらのタイトルをみてふと思った。人生の縮図だとな
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:44 ID:f5AfoS2q
>>587
＞ある限定された事柄の研究とはいえ、最近は多元的なモノゴトの見方が
＞必要になってきているのが最近の研究職に求められていることだ。

はあ、ということは自分の専門外のところから質問が来るということだな？
しかしな、そういう質問は「しどろもどろするようなキツイ質問」というこ
とはないぞ。

自分の専門外のところからの意見については、丁重にうかがえば良いし
その専門外の人に対して、自分の専門分野からの視点で意見を言う場合には
堂々と自分の専門から話をすればいい。

「しどろもどろするようなキツイ質問」ってのがどこから出るんだ？
あくまでも、自分の専門分野のレベルに関しては
発表者＞聴衆
これは堂々と発表すればいいし、答えられない質問はあってはダメだぞ。

専門外の分野のレベルでは
発表者＜聴衆
となるかもしれないが、この専門外の分野においては、発表者は聴衆に対して
何か質問に答えるとかそいう立場にはなりえないぞ。
こういう場合は、質問者の意見を、しっかり聞くなり、逆に質問者に対して
より詳しい説明を求めるとか、発表者が逆に質問を行う立場になるぞ。

異なる専門の人が、発表者の専門外の分野での意地悪な質問をしても、誰も
相手にしてくれないぞ。
プレゼンや学会発表は相手の揚げ足を取ってやりこめるのが目的ではないぞ。
593 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:44 ID:B6tenDOv
くだらない本もいくつかあったな

・「女心をつかむ法｣
この本のやり方ではつかめなかったな

・「15日間で英語を話せる本」
そんな短時間で話せるわけもなかった

・「トクダイジのダンディズムなんとか」
どうしてこんな本を買ったのかわからなかった

こんな感じだ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:44 ID:XdHqf8zy
＞キミ以外はそう思ってないと思うがな。自信ないけどｗ
自分の意見には自信持てよ（ｗ
595 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:48 ID:B6tenDOv
>>592
>>594
お互い早起きですなｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:49 ID:XdHqf8zy
寝てないだけ。
597 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:52 ID:B6tenDOv
>>592
＞はあ、ということは自分の専門外のところから質問が来るということだな？
多元的な見方が必要になってきたということは、専門にも含まれることなんだな。
したがって専門外どうたらこうたらは関係ありませんな
専門バカから離れた方がいいんじゃないですかな

専門性にこだわっているキミをみていると、対艦巨砲主義にとらわれた大本営を
思い出しますな

>>594
＞自分の意見には自信持てよ（ｗ
他人がどう思っているかだろ
確信もてるわけないだろｗ
598 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:53 ID:B6tenDOv
>>596
そんな生活してたら禿げるぞ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:54 ID:XdHqf8zy
＞他人がどう思っているかだろ
＞確信もてるわけないだろｗ
まあ、今までのレスを見てると自信は持てないだろうな（ｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:54 ID:f5AfoS2q
>>595
そりゃもう、１がいつ起きてくるかとずっと待っていたからな
それより>>593以外の本のタイトルをもっとおしえてくれよ

このスレに参加している人の興味は、すでに左足ブレーキからは失われているんじゃないだろうか。
「１の人生の縮図」というヤツのほうがはるかに話題になると思われ


しかし、このスレの１の発言のようなやりとりで学会の発表や企業のプレゼンをやったとしたら、いったいどうなるんだろうな。
それはそれでカナーリ興味があるな。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:56 ID:XdHqf8zy
>>598
そうなのか？
まぁ、こんな生活できるのも学生の間だけだ。許せ（ｗ
602 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 05:59 ID:B6tenDOv
>>599
ブレーキ関連については自信を持っていっているつもりだ

>>600
＞本のタイトルをもっとおしえてくれよ
くだらない本のか？

＞このスレに参加している人の興味は、すでに左足ブレーキからは失われているんじゃないだろうか
そんなことはないだろ。現にさまざまな問い合わせが来ているだろ

＞このスレの１の発言のようなやりとりで学会の発表や企業のプレゼンを
＞やったとしたら、いったいどうなるんだろうな。
それはいけないだろｗ

>>601
学生のときの習慣は続くものだ。気をつけたほうがいいだろう
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 05:59 ID:XdHqf8zy
>>600
＞「１の人生の縮図」
それ、おもしろい。是非やってくれ。>>1
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 06:00 ID:f5AfoS2q
>>597
＞多元的な見方が必要になってきたということは、専門にも含まれることなんだな。

だとしても、複数の異なる専門の人が参加している以上、自分の専門分野以外の視点から出される質問に答える必要はありませんな。
答えるまでもなく、その視点の質問については質問者の方が知識が多いんだから。
ことなる視点から発言は、「発表者が答える義務のある質問」ではなく、他専門分野からの「意見」ということでそれを取り入れれば何の問題もない。

どこから「しどろもどろするようなキツい質問」が来るのか
そして、そんな質問をする質問者は、どんな意図があってそんなことをするのか

いったい１はどんな環境でプレゼンや学会発表をやっているんだろう？

ははあ、１は会社や学会での嫌われ者だな。
だとすると周りの人がそういう対応をするかもしれないな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 06:02 ID:XdHqf8zy
＞多元的な見方が必要になってきたということは、専門にも含まれることなんだな。
偏った見方しかできない>>1の言える台詞じゃないな（ｗ
606 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 06:06 ID:B6tenDOv
>>604
＞自分の専門分野以外の視点から出される質問に答える必要はありませんな。
まあ時代から取り残された人間がよく使う言葉だ

＞どこから「しどろもどろするようなキツい質問」が来るのか
質問者のキャラクターによるんじゃないのか

＞ははあ、１は会社や学会での嫌われ者だな。
世の中、自分自らにプレッシャーをかけていくタイプの人間もいるという
ことをキミも知った方がいいな。
普段から飲んだくれたりしてコミュニケーションを図っていくような時代でも
なかろう
607 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 06:07 ID:B6tenDOv
>>605
違うだろ？
すでに多元的な見方をした結果の意見を、言い続けているだけだ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 06:16 ID:XdHqf8zy
>>607
そうか？（ｗ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 06:16 ID:f5AfoS2q
>>606

＞＞自分の専門分野以外の視点から出される質問に答える必要はありませんな。
＞まあ時代から取り残された人間がよく使う言葉だ

はあ？
どうやって答えるんだ？
あきらかに自分がやってきた分野と異なる視点から、違う分野の専門家が発言してくるんだぞ？
そういう質問は、答えることができるほうがおかしいぞ。
１は答えることができるのか？

＞＞どこから「しどろもどろするようなキツい質問」が来るのか
＞質問者のキャラクターによるんじゃないのか

いや、質問者のキャラクターに関わらず、そういう質問は
「あ、その視点は先生のほうがお詳しいですから逆にこちらが意見をうかがわせていただきます」
となるだけなので、キツイ質問にはなりようがない、ということなのだが。


それより・・


＞世の中、自分自らにプレッシャーをかけていくタイプの人間もいるという
＞ことをキミも知った方がいいな。

・・・このスレの１の態度を見ていれば、もうイヤというほどわかったぞ。
確かに、自分自身にプレッシャーをかけていくような発言の連続だな。
610 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 06:26 ID:B6tenDOv
>>608
そうだｗ

>>609
＞そういう質問は、答えることができるほうがおかしいぞ。
多元的な見方も専門に含まれるといっているんだぞ
それができない研究職はカタｗａなんだな。21世紀は。
これまではスペシャリストがもてはやされてきたが、今後はジェネラリスト的な
要素を持ったスペシャリストが求められているんだぞ。
時代は変わっているんだ、確実にな。

＞１は答えることができるのか？
答えられるだろう。probably

＞確かに、自分自身にプレッシャーをかけていくような発言の連続だな。
そうやって質を高めていくのだ

ぼちぼち落ちますぞ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 06:33 ID:f5AfoS2q
>>610
＞多元的な見方も専門に含まれるといっているんだぞ
＞それができない研究職はカタｗａなんだな。21世紀は。

それは、「全ての質問に答えることが出来る」を意味するわけではないぞ。
多元的な見方というのは、いろいろな視点を総合して問題解決をするということであって、
そのいろいろな視点すべてについて完璧な知識を持つということではないぞ。


＞今後はジェネラリスト的な
＞要素を持ったスペシャリストが求められているんだぞ。

だからこそ、自分の専門外の意見に対して、半端な知識でむやみに反論するのではなく、
自分の専門外の意見をしっかりと取り入れていくという態度が必要なんじゃないか。


あれ？
自分の専門外の意見に対して、半端な知識でむやみに反論する人って、このスレにひとりいたような気がするな。
一つ前くらいにも発言があるようだが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 07:59 ID:LlkwV9lQ
>>583
3月2日分にこれも加えてやれよ。

530 名前：ｌ◇i3gDZqAE 投稿日：02/03/02 14:27 ID:G4uyAoBM
531 名前：ｌ◇i3gDZqAE 投稿日：02/03/02 14:28 ID:G4uyAoBM
532 名前：1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：02/03/02 14:34 ID:G4uyAoBM

トリップを騙ろうとしてるし。かなりおばかだな。
それによほどうざいとと思ったらしい。

>>585
>>436で既出。

>>588
どこにも、右足とか左足とか書いてないが？左足ブレーキしてミスったのも０ではないだろう。

ナルセのペダルは右足操作。左はフットレストか床の上だろ。
しかも
＞６．さらなる改良
＞①アクセルＯＮ状態からのブレーキングを
＞　避けるためのＡＰＳ制御(ｱｸｾﾙﾎﾟｼﾞｼｮﾝｾﾝｻｰ)
＞ブレーキ時にブレーキペダルに設定されている
＞ストップランプスイッチからの信号をＡＰＳに
＞取込み、ＡＰＳからＥＣＵ(ｴﾝｼﾞﾝｺﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄ)へ
＞信号を送ることにより、強制的にスロットルを
＞アイドリング状態にする。
このようなことまで考えられている。

しょうもない「たられば」話だが、もしも将来このナルセのペダルが一般的になったら、
左足でブレーキを踏んでた人は、右足のみで踏んでた人よりもブレーキングが
劣ることになるだろうな。右の熟練度が違うだろうから。
それとも、このナルセペダルでも左足ブレーキするか？
613 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 09:46 ID:f8T18f9Q
>>612
＞トリップを騙ろうとしてるし。かなりおばかだな。
>>554で指摘されているな。ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂですな

＞左足ブレーキしてミスったのも０ではないだろう。
踏みかえるんだろう？左足ブレーキでの欠点は両足を同時にだ。
どこが「踏みかえる」んだ？

＞もしも将来このナルセのペダルが一般的になったら、
万が一にもありえないだろう
自信があるなら未公開株でも買ってみてここで報告してみろ

>>611
＞そのいろいろな視点すべてについて完璧な知識を持つということではないぞ。
完璧になどとは誰も言っていませんがね

＞だからこそ、自分の専門外の意見に対して、半端な知識でむやみに反論する
その半端な状態が「二流」なんだな、これが。二流でいいならいいけどｗ

＞あれ？自分の専門外の意見に対して、半端な知識でむやみに反論する人って、
＞このスレにひとりいたような気がするな。一つ前くらいにも発言があるようだが。
おや？心当たりがないなｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:20 ID:xQQiHLth
>>613
＞踏みかえるんだろう？左足ブレーキでの欠点は両足を同時にだ。
＞どこが「踏みかえる」んだ？

＞＞‘９８年の警視庁のまとめによるとA/T車の運転操作ミスが原因の事故(4,137件)が
＞＞急増しており、5年前と比較し、6割以上の増加。
＞＞このうち20人が死亡。特に65歳以上では610件と5年前の2.4倍となっている。

「踏みかえる」のが事故の原因だ、なんて書いてあるか？
もちろん、右足ブレーキでの操作ミスだってあるだろうし、右足ブレーキユーザーが
世の中の大半を占めているのであれば件数だって多いだろう。
だが、君の脳内には無いような原因だって有り得るだろ？
誤ってアクセルON→急加速→左足で踏ん張ってないから体勢崩れる→
その状態で硬直→左足ブレーキ踏めず→・・・

だいたい、左足ブレーキそのものが、社会的には「A/T車の運転操作ミス」なんじゃないのか？
メーカーも推奨していないければそれようの車も無いし、正式に教育もされていない。

＞いやあ、ほんと右足ブレーキは危険ですなあ

ミズノハルオかお前は。

＞＞もしも将来このナルセのペダルが一般的になったら、
＞万が一にもありえないだろう
＞自信があるなら未公開株でも買ってみてここで報告してみろ

お前は本当に文章を読むのが下手でダメダメさんだな。
”しょうもない「たられば」話だが、”と前置きしたじゃないか。なに熱くなってんだか。
だいたいな、お前がよくナルセのページから引用してくるようだからごひいきなのかと
思ったのに
＞万が一にもありえないだろう
かよ。
わかったよ。お前にはこのスレしかないんだな。かわいそうなんでもう来ないよ。
615 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 10:33 ID:f8T18f9Q
>>614
＞だいたい、左足ブレーキそのものが、社会的には「A/T車の運転操作ミス」なんじゃ
＞ないのか？
いつのまにか社会派になったのかｗ

＞メーカーも推奨していないければそれようの車も無いし、正式に教育もされていない。
車の取扱い説明書に左足ブレーキが危険だとかいてあるところもあるくらいだから、
事故原因であれば報告されるだろ。それがないなら、ないんだ

＞ミズノハルオかお前は。
Who is he?

＞お前がよくナルセのページから引用してくるようだからごひいきなのかと思ったのに
引用の意味がわかってないな

いんよう 【引用】
（名）スル
古人の言や他人の文章、また他人の説や事例などを自分の文章の中に引いて説明に用いる
こと。「古典の例を―する」

ひいきかどうかは関係ないな

＞かわいそうなんでもう来ないよ。
猿者は追わずだ
616 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 11:57 ID:f8T18f9Q
おい、ヨーグルトを食べたかったら今のうちに買っといたほうがいいな
コンビニからヨーグルトが売り切れてなくなっているぞ！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:05 ID:CrTGjy1E
・普段は右足ブレーキ。
・死角がありどこから誰が飛び出してきても
　おかしくない場所では右足をブレーキの上に構えて惰性走行。
・上記のような状況で加速したい場合に限り左足をブレーキの上に構える。
618 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 12:10 ID:f8T18f9Q
>>617
＞上記のような状況で加速したい場合に
危険ですなあ実に
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:13 ID:CrTGjy1E
>>618
じゃあ一番下は消して完全に右足ブレーキonlyね。
620 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 12:22 ID:f8T18f9Q
>>619
徐行すべき時には徐行してくれよな
これだから右足ブレーキ派は危険なんだな
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:28 ID:CrTGjy1E
>>620
まぁ、
右足ブレーキは認めてるんだな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:31 ID:CrTGjy1E
加速と言ってもまぁ、上り坂でクリープが効かず
アクセルをちょんと押してやらなきゃ進めない場合だけどね。
623 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 12:41 ID:f8T18f9Q
>>621
存在は認めているな

>>622
＞アクセルをちょんと押してやらなきゃ進めない場合だけどね。
よほど低速域でのトルクがないんだなｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:47 ID:CrTGjy1E
＞よほど低速域でのトルクがないんだなｗ
車乗ったことが無いのかな…
ＡＴでもアクセルをちょこっと踏めばぴたっと止まれる上り坂も結構有るけどね。
↑
今まで５台くらい運転して一番クリープの効きが強く感じた車だけど…
625 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 13:16 ID:f8T18f9Q
>>624
＞今まで５台くらい運転して一番クリープの効きが強く感じた車だけど…
君の乗り継いだ車の排気量はこんな感じか？
660→1000→1100→1200→1300→1500ｃｃ

もしくは

山中に住んでいるのか？
626 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 13:16 ID:f8T18f9Q
おい、ヨーグルトを食べたかったら今のうちに買っといたほうがいいな
コンビニからヨーグルトが売り切れてなくなっているぞ！
627 ：前スレ311：02/03/04 14:08 ID:+5Xjmqqm
>>588
>どちらが危険かは言うまでもないですなあ

得失点差の考え方はどうした？もうやめたのか？

>>620
>徐行すべき時には徐行してくれよな
>これだから右足ブレーキ派は危険なんだな

前スレ97
>普通の植木の植えてある街道などでも有効なので、スピード落とせといわれて
>も非現実的ですな。

何かあった時右足ブレーキでは間に合わないと「認識して」いながら
スピードを落とさず小手先の左足ブレーキで回避しようとする
おまえの方がよっぽど危険だ。
628 ：624：02/03/04 14:11 ID:dvZj8ZOj
山中じゃないよ。一応平野の真っ只中だよ。
ウチの周りにある上り坂は橋の手前の堤防上る道くらいかな…
勿論クリープで進める程度の上り坂なら別に必要無いけど。
ちなみにクリープが一番弱く感じたのは親父の2500ccの車。

つか、お前って粘着だな。
そんなに他人の意見に反発したいのか？
万が一アクセル無しでは進めない場合として理解しとけ。
629 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 14:35 ID:f8T18f9Q
>>627
＞得失点差の考え方はどうした？もうやめたのか？
踏み間違いに関してなんだがな

＞スピードを落とさず小手先の左足ブレーキで回避しようとする
＞おまえの方がよっぽど危険だ。
そうか
「普通の植木の植えてある街道」でもぜひとも徐行を実行してくれ。
そしてクラクションを鳴らされてくれたまえ
それを続ける覚悟があるならここで宣言してほしいものだ

＞おまえの方がよっぽど危険だ。
制限速度５０キロの「「普通の植木の植えてある街道」を徐行する
お前の方がよほど危険だ

>>628
＞一応平野の真っ只中だよ。
ほぉー

＞上り坂は橋の手前の堤防上る道くらいかな…
なんだそこだけじゃないかｗ

＞そんなに他人の意見に反発したいのか？
教育的指導のつもりだが何か？

＞万が一アクセル無しでは進めない場合として理解しとけ。
１万回のうち一回だけ橋の手前の堤防のぼる道を通るのか？
よく覚えているなｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:36 ID:J2M3ET0R

もう１以外は書き込み出来ません
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:39 ID:dvZj8ZOj
>>629
万が一を１万分の１の確率で～
と理解しているのか…

ぁぁ...............
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:48 ID:dvZj8ZOj
ツッコミどころが多すぎるから他の人に任せます…
633 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 14:56 ID:f8T18f9Q
>>631

まんいち 【万一】
万のうちの一。ほとんどないが、ごくまれにあること。万が一。万に一つ。「―の場合に備
える」「―を考える」
634 ：前スレ311：02/03/04 15:14 ID:+5Xjmqqm
>>629
>踏み間違いに関してなんだがな

「踏み間違った場合は右足ブレーキの方が危険」
まあ正しいだろうな。で、これにどういう意味があるんだ？
踏み間違う確率とかは無視なのか？

>「普通の植木の植えてある街道」でもぜひとも徐行を実行してくれ。

だれが徐行しろと言ってるんだ？スピードを落とせといってるんだよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:28 ID:XHrGBW2N
１は面白いな。
辞書片手に必死の書き込みですか？
636 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 15:42 ID:f8T18f9Q
>>634
＞「踏み間違った場合は右足ブレーキの方が危険」
＞まあ正しいだろうな
おおっ、やっと同意したな。うれしいな

＞だれが徐行しろと言ってるんだ？スピードを落とせといってるんだよ。
制限速度５０キロの「普通の植木の植えてある街道」で速度を落とすんだろ？
普通３０キロくらいまで落とすんじゃないのか？
クラクションを鳴らされるのが恐いだけだろ

>>635
＞辞書片手に必死の書き込みですか？
車板の二宮金次郎とでも呼んでくれたまえ
637 ：前スレ311：02/03/04 16:35 ID:+5Xjmqqm
>>636
>おおっ、やっと同意したな。

最初から言及してなかっただけで反対などしてない。
問題はそれぞれの確率がどれくらいかだが、それはやっぱり無視か？

>制限速度５０キロの「普通の植木の植えてある街道」で速度を落とすんだろ？
>普通３０キロくらいまで落とすんじゃないのか？

踏み替え時間が0.2秒だとすると、50キロを45キロに落とすだけで
十分踏み替え時間ゼロよりも停止距離は短くなる。
しかも空走距離が踏み替え時間のみとした場合でだ。
実際には危険察知から反応するまでの時間とブレーキを踏み始めてから効き始めるまでの時間もあって、
その間の空走距離もスピードが落ちてる分短くなる。

要は危険な場所を危険と認識できない奴は問題だが、
危険と認識しながらブレーキを早く踏めばいいと考えて
スピードを落とそうとしない奴はもっと問題だということだ。
638 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 16:47 ID:f8T18f9Q
>>637
＞やっぱり無視か？
ん？左足ブレーキでの事故例がないんだから確率はゼロだな

＞踏み替え時間が0.2秒だとすると、50キロを45キロに落とすだけ
だからそんなことが過去に溯れるわけがないから無理な仮定だと気づかないのか。
人を撥ねてしまってから「あの時せめて５キロ遅く走っていたら」などという奴がいるか？
いないだろ？だからチミのいうことは全く現実性がないんだよ。わかったか

＞スピードを落とそうとしない奴はもっと問題だということだ。
だから予想外に何かが飛び出すときが問題なのだろう？
予想外、だ。わかるか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 16:59 ID:GlOSVGCZ
>>613
＞＞そのいろいろな視点すべてについて完璧な知識を持つということではないぞ。
＞完璧になどとは誰も言っていませんがね

＞＞だからこそ、自分の専門外の意見に対して、半端な知識でむやみに反論する
＞その半端な状態が「二流」なんだな、これが。二流でいいならいいけどｗ

上の二つをよーく見てみろ。
自分がおかしなことを言っているのがわからないかな


（１）どんな質問にも答えられるように全ての視点での知識をしっかり持つ
（２）全ての視点での知識を持てないので、半端な知識で反論する
（３）全ての視点での知識を持てないので、専門外の話はすなおに取り入れる

１はどの状況が良いと考えているのだ？

（１）がベスト、だがそれは現実的ではない、だから（３）を選択するのが普通だと思うが違うのか？
640 ：前スレ311：02/03/04 17:01 ID:+5Xjmqqm
>>638
>ん？左足ブレーキでの事故例がないんだから確率はゼロだな

事故例がないから確率ゼロってのはあまりにアホすぎるぞ。
だいたいゼロというのなら何で
>どちらが危険かは言うまでもないですなあ
こんな意見が出てくるんだ？危険も何も、そんなことはありえないと言い切れよ。

>だから予想外に何かが飛び出すときが問題なのだろう？
>予想外、だ。わかるか？

また話をねじ曲げてるな。「危険と認識しながら」というのが読めないのか？
おまえは前スレで、そういう場合でもスピードを落とすのは現実的でないと言ってるんだぞ。
641 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 17:06 ID:f8T18f9Q
>>639
＞自分がおかしなことを言っているのがわからないかな
おかしくないですな。一流の研究職の者は「ある程度適度な専門外の見方」ができるというこ
とだ。半端とある程度適度なとは決定的に違いますな。なぜなら自分の専門分野もある程度多
面的な見方ができる必要があるからな。半端ではいかんのだよ。

＞１はどの状況が良いと考えているのだ？
どれでもありませんな
しいてあげればこれですな２を少し変えてみようか

全ての視点での知識を持てないので、ある適度な程度の知識で議論し自らの研
究の完成度を高めていく。
642 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 17:13 ID:f8T18f9Q
>>640
＞事故例がないから確率ゼロってのはあまりにアホすぎるぞ。
ないから仕方ありませんな
オレも探している。キミも探してくれｗ

＞＞どちらが危険かは言うまでもないですなあ
＞こんな意見が出てくるんだ？危険も何も、そんなことはありえないと言い切れよ。
言うまでもないんだろ。言い切っているじゃないか

例えば君が上司に「私の研究レポートは我が社の今後の戦略にとって重要なのは言うま
でもない」といったとしようか。
その後にプレゼンでしどろもどろになってしまいボロボロになったとしよう。
上司は当然だから君を「いうまでもないと自信満々で言い切ったじゃないか！」と叱り
つけるだろう。
すると君は「私は言い切ったわけじゃない。実は不安でいっぱいでした」などというつ
もりか。なかなか肝がすわっているじゃないかｗ
643 ：前スレ311：02/03/04 17:30 ID:+5Xjmqqm
>>642
>ないから仕方ありませんな

事故例ではないがインストラクターの話があるぞ。

>言うまでもないんだろ。言い切っているじゃないか

ほんとに日本人か？そんなことはありえないと言い切れ、といってるんだぞ。
「踏み間違えなどありえない」 と 「踏み間違えた場合どちらが危険かは言うまでもない」というのが
同じ意味だと思ってるのか？

>例えば君が上司に

意味の分からん例を出すのはやめてくれ。
644 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/04 17:42 ID:5gwvjnUt
>>642
なんか急に物語語りだしたなｗ
君､才能ないねｗ
645 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 17:43 ID:J40kZWSS
>>587
＞まとめてくれといったのは>>498だぞ
498はキミ以外には十分まとまっているからこれ以上まとめようが
ないのだよｗ
大敗北を認めたくないのはわかるがな、あきらめが肝心だぞｗ

で、574のいままでのまとめは問題ないな？
646 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 17:44 ID:f8T18f9Q
>>643
＞事故例ではないがインストラクターの話があるぞ。
事故例がないんじゃいかんねえ

それに名前（実名かもわからない）と顔写真（これも捏造が可能）があるというが
俺も>>559で名前と顔を示しているぞ。だから信用度は同じだ。
その俺が「左足ブレーキで両足がピンと張ることはない」といっているんだぞ

＞「踏み間違えなどありえない」 と 「踏み間違えた場合どちらが危険かは言うまでもない」というのが
＞同じ意味だと思ってるのか？
危険だというのは右足にある踏み間違えのリスクがあるという意味が含まれているんだぞ。
だからきみのいう二つの意味はイコールだ。わかったか。

＞意味の分からん例を出すのはやめてくれ。
したがって意味の分からんことはないな。わかったかな
647 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 17:47 ID:f8T18f9Q
>>644
おい、俺は君の物語をみたことないぞ
だいたい長くても２行くらいじゃないかｗ

>>645
君は文章をまとめる力が絶対的に不足しているようだな。
少なくともプレゼン能力あふれる研究職でないことは
確かなようだな

＞で、574のいままでのまとめは問題ないな？
そうだったな。今日中に読んでおこうか

でも今日は水泳の日だからな、疲れが残ってなければ574を読もうかな
648 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 17:48 ID:f8T18f9Q
落ちるとするか
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 17:50 ID:vUNxxub1
>>641
＞全ての視点での知識を持てないので、ある適度な程度の知識で議論し自らの研
＞究の完成度を高めていく。

ここでは「しどろもどろになるようなキツイ質問」は出ないですな。

ある程度の知識で議論に参加するときには、その論点においては他人をリードしていく役割は期待されていないのだよ。

異なる専門分野の参加者が集まって話をするときに、自分の専門分野の知識を
使って、専門外の他の参加者に対して「しどろもどろするようなキツイ質問」
をするのか？


ああ、このスレを見ていると１だったらやってそうだな。
悪いことはいわない。そんなことはやめたほうがいいぞ。
650 ：前スレ311：02/03/04 18:14 ID:+5Xjmqqm
>>646
>事故例がないんじゃいかんねえ

じゃ右足ブレーキで踏み間違えたという事故例を示してみろ。
それが年間何件くらいあるかもな。


>それに名前（実名かもわからない）と顔写真（これも捏造が可能）があるというが
>俺も>>559で名前と顔を示しているぞ。だから信用度は同じだ。
>その俺が「左足ブレーキで両足がピンと張ることはない」といっているんだぞ

議論する気あるのか？
651 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 18:41 ID:J40kZWSS
>>647
そうか
確かに欺瞞あふれるプレゼンで自分の都合のよいようにまとめる能力は
到底キミにはかなわない、と認めておこう
残念ながらオレは事実を脚色して虚偽の報告するような仕事はしていない
のでな、事実しかかけんのだよｗ
652 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 18:48 ID:uTC0dw1t
>>647
別に無理して読まなくてもいいぞｗ
能力のない奴に少々酷な要求をしてしまったと反省しているよｗ
653 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 18:52 ID:uTC0dw1t
>>650
＞議論する気あるのか？
１にその気があるとでも思っていたのか？
ここのところの負け続きで１もずいぶん苦しい状況に追い込まれているのだよ
もう、すでに真正面から理屈をこねる余裕がないんだよｗ
654 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:18 ID:Q/GTWHLb
>>649
＞ここでは「しどろもどろになるようなキツイ質問」は出ないですな。
日本が基礎研究で遅れをとっているのはそこに理由がありそうですな

＞ある程度の知識で議論に参加するときには、その論点においては他人を
＞リードしていく役割は期待されていないのだよ。
誰が？プレゼン側それともプレゼンされ側？

＞異なる専門分野の参加者が集まって話をするときに
あのな、完全に異なる専門分野だけじゃないだろう？ずいぶんと重なり合う
ような分かれ方というのもあるんだぞ

＞専門外の他の参加者に対して「しどろもどろするようなキツイ質問」
＞をするのか？
完全な専門外ではないのでそれなりのレベルの質問が出るはずだな
まあのんびりとしたキミのところではないことかもしれんがな

＞ああ、このスレを見ていると１だったらやってそうだな。
お前もやってみろ。すっとするぞｗ
ぬるま湯体質の会社に風穴を開けてみな

>>650
＞じゃ右足ブレーキで踏み間違えたという事故例を示してみろ。
何言ってるんだ？

もうとっくの昔に我々は示しているぞ

ナルセのホームページからの抜粋だ
＞‘９８年の警視庁のまとめによるとA/T車の運転操作ミスが原因の事故(4,137件)が
＞急増しており、5年前と比較し、6割以上の増加。
＞このうち20人が死亡。特に65歳以上では610件と5年前の2.4倍となっている。

＞議論する気あるのか？
十二分にあるつもりだ。伝わってないらしいが。自分の気持ちを他人に伝えるのは
難しいものだな
655 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:19 ID:Q/GTWHLb
>>651
おっ、どうしたようやく多忙な中で休憩か？
大変だなあ、創造性のない仕事をしているとな
時間だけかかるしな。今日も午前2時まで残業か？

＞残念ながらオレは事実を脚色して虚偽の報告するような仕事はしていない
＞のでな、事実しかかけんのだよｗ
やはりな、結果は数字でしか出ない営業職だろｗ

＞別に無理して読まなくてもいいぞｗ
そういえばそうだったな。まだ読んでなかったな。

それはそうとどうして>>651と>>652でIDが違うんだ？
実は会社と自宅がほとんど同じなんじゃないか？
なんだろうな？整備士か？

＞ここのところの負け続きで
どう負けたかを解説できない奴が何を言うかｗ
656 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:23 ID:Q/GTWHLb
>>640
＞また話をねじ曲げてるな。「危険と認識しながら」というのが読めないのか？
これを忘れていたな。
なんだこれは？危険と認識しながらなどというのは極めて限られたシチュエーション
でしかないな。左足ブレーキは予想外の何者かの飛び出しというものに有効なんだがな。
それに「危険と認識しながら」となれば同じスピードまで落とせば、まだ左足ブレーキが
安全になるだろ。我々は飛ばせといっているわけではないのだぞ
657 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/04 19:36 ID:qwYg68XQ
>>655
負け犬の遠吠えに聞こえるなｗ
658 ：前スレ311：02/03/04 19:49 ID:+5Xjmqqm
>>654
>ナルセのホームページからの抜粋だ
>＞‘９８年の警視庁のまとめによるとA/T車の運転操作ミスが原因の事故(4,137件)が
>＞急増しており、5年前と比較し、6割以上の増加。
>＞このうち20人が死亡。特に65歳以上では610件と5年前の2.4倍となっている。

これのどこに右足ブレーキと書いてあるんだ？


>＞議論する気あるのか？
>十二分にあるつもりだ。

本当に議論する気で

>それに名前（実名かもわからない）と顔写真（これも捏造が可能）があるというが
>俺も>>559で名前と顔を示しているぞ。だから信用度は同じだ。
>その俺が「左足ブレーキで両足がピンと張ることはない」といっているんだぞ

のようなことを書いてるのか？これだけはまじめに答えてもらいたい。


>>656
>なんだこれは？危険と認識しながらなどというのは極めて限られたシチュエーション
>でしかないな。

どういう話の流れでこの話題となったのかよく考えてからレスすること。
その場その場で言葉尻だけとらえて反論するから議論が無茶苦茶になるんだよ。
この話題は、
>>620 の
>徐行すべき時には徐行してくれよな
>これだから右足ブレーキ派は危険なんだな
というのをうけて、そういうおまえも危険と認識できるところでもスピードを落としていないじゃないか、
と言ったんだよ。
659 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:49 ID:Q/GTWHLb
>>657
どうした？自作自演疑惑がイヤで厳しい言葉をあびせるようになったな
嫌なことでもあったのか？
660 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:58 ID:Q/GTWHLb
>>658
＞これのどこに右足ブレーキと書いてあるんだ？
よく読んで欲しいな

＞現行のペダルの構造では，パニック様時に
＞運転者がアクセルに乗せた足を引き上げ，ブレーキに乗せ換える動作
＞には遅れが生じるか，あるいはその動作そのものが大変に困難である
＞と考えられる．
という記述があるな。この動作は右足ブレーキそのものだな。わかったかな

＞これだけはまじめに答えてもらいたい。
だから事故例については報告済みだ。次はキミの番だな。
ぜひとも左足ブレーキの事故例をみつけてくれたまえ。オレも必死に探して
いるんだぞ。万一オレが間違っているとも限らないからな。
でもな見つからないんだな、これが。

＞どういう話の流れでこの話題となったのかよく考えてからレスすること。
そうだったな

それで予想外の時はどうするんだ？予想できないからスピードを落とすこと
は
できないな。どうするんだ右足ブレーキ派は？人を撥ねたくないだろう？
661 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 19:59 ID:Q/GTWHLb
おい、ヨーグルトを食べたかったら今のうちに買っといたほうがいいな
コンビニからヨーグルトが売り切れてなくなっているぞ！
662 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 20:03 ID:Q/GTWHLb
さあジムにでも行こうかな
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:07 ID:7oLExsnr
正直言って、どっちでもいい。

動員可能な方の足で踏め。もしくは、現場に近いほうの足で踏め。

わたしゃＭ丁海苔だけど、状況と好みに応じて
左右踏み分けるよ。

そりゃ歩くような速度では右足ブレーキに決まっているけど。
664 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/04 20:11 ID:Q/GTWHLb
ここはＡＴについてなんだが・・
665 ：663：02/03/04 20:17 ID:7oLExsnr
>>664

もちろんＡＴ車に乗るときも、左右どっちでもいいヨ！
じゃなくて、左足で踏みたい時も必ずあるヨ！

例えばコーナリング中、アンダーが出そうだけど、
右足を踏み変えてる間に姿勢を崩しそうな時とかね！

要するにトラクションを失わずにフロント過重させたい時だ！

あとは好きにやってくれヨ！

そして666は君のものだ！
666 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 20:20 ID:uTC0dw1t
>>655
ふむふむ
負け犬の遠吠えにしか聞こえんなｗ

＞おっ、どうしたようやく多忙な中で休憩か？
キミと違って働いているからなぁｗ
ま、引き篭もりはうらやましいな、と思うよ。今日もプールと２ちゃんねるで
１日を過ごしたのだろ？

昔は創造性のある仕事だけを思い通りにこなしていればよかったが
昇進すると管理業務も山のように増えて、くだらんルーチンワークが多くなり
月末月初は特に大変なのだよ。まあ、今日はもう帰る予定だがな

＞それはそうとどうして>>651と>>652でIDが違うんだ？
家は固定IPだが会社は可変なだけだ
少しは頭を働かせないとキミの頭に脳みそのかわりに詰まっている
パスタがふやけてしまうぞｗ
667 ：l@ P061198131199.ppp.prin.ne.jp ◆l3gDZqAE ：02/03/04 20:25 ID:uTC0dw1t
補足しておこう。会社からはAIR-H"でダイヤルアップ接続だ
こいつはよく切断されるので、そのたびにIDが変わる。
668 ：l@ P061198131066.ppp.prin.ne.jp ◆l3gDZqAE ：02/03/04 20:29 ID:UvtTBEi5
といっている間に切断されたぞｗ
またIDが変わったはずだ。これで満足か？ｗ
ビル街というのは実はなかなか電波状況がよくないのでな
まぁ、このスレで電波状況がいいのは１だけがなｗ

さて帰るか
669 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 20:52 ID:i9F5ULF6
帰ってきたぞｗ
こっちはふしあなする気はないけどな
１にストーキングされるのはいやなのでなｗ
670 ：前スレ311：02/03/04 20:53 ID:+5Xjmqqm
>>660
>という記述があるな。この動作は右足ブレーキそのものだな。わかったかな

それはナルセが右足ブレーキの動作を分析してるだけだろ。
警視庁のデータのどこに右足ブレーキと書いてあるんだと言ってるんだ。


>＞これだけはまじめに答えてもらいたい。
>だから事故例については報告済みだ。

まじめに答えてもらいたいのは、議論する気で
>それに名前（実名かもわからない）と顔写真（これも捏造が可能）があるというが
>俺も>>559で名前と顔を示しているぞ。だから信用度は同じだ。
>その俺が「左足ブレーキで両足がピンと張ることはない」といっているんだぞ
これを書いたのかどうかということだ。


>どうするんだ右足ブレーキ派は？人を撥ねたくないだろう？

別にどうもしないが。俺は踏み替え時間のデメリットを考慮しても、
トータルでみたら右足ブレーキの方が安全だと思っているからな。
671 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/04 21:16 ID:i9F5ULF6
>>670
＞まじめに答えてもらいたいのは、議論する気で
＞これを書いたのかどうかということだ。
１が議論する気があるように見えるのならどうかしているぞ。
こんなのミエミエの地雷じゃないかｗ

＞トータルでみたら右足ブレーキの方が安全だと思っているからな。
ドライビングスクールで鍛錬を積んでまで左足ブレーキを身につけるより、
鍛錬中のリスクを加味した場合は、右足ブレーキで速度を出さないほうが
よっぽど手間もかからないし安全だな
まあ、速度出したいアフォだけが公道でいつ飛び出しがあるかわからないような
場所を1km/hでも2km/hでも速く走るためのテクニックとして左足常に待機
ブレーキをマスターすればよいだけのことだｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 21:45 ID:R/7khPiH
>>654
＞日本が基礎研究で遅れをとっているのはそこに理由がありそうですな
違うな。
異なる分野でのディスカッションというのは基礎研究だけで行われるわけではないぞ。

＞＞ある程度の知識で議論に参加するときには、その論点においては他人を
＞＞リードしていく役割は期待されていないのだよ。
＞誰が？プレゼン側それともプレゼンされ側？
両方だな。
プレゼンする側が、自分の専門外の視点からなんらかの意見を出されたとき、
その意見が正しいかどうかはプレゼンする側は判断できないということだ。
その意見が、自分の得意分野に活かせるかどうかを判断できれば良いので
あって、質問に答えるとしても、その専門外の視点での回答が求められて
いるのではなく、発表者の視点でその意見にコメントを返せば良いのだよ。
質問者も自分の得意分野の視点での回答は求めちゃいないさ。

＞あのな、完全に異なる専門分野だけじゃないだろう？ずいぶんと重なり合う
＞ような分かれ方というのもあるんだぞ
重なり合っていたら、自分の担当する分野が増えるだけの話ですな。
あくまでも、発表者＞質問者、あるいは発表者＝質問者の分野について回答
を行えば良いのだよ。というか、発表者＜質問者だったら、質問には答えよ
うがないだろ？

あ、発表者＜質問者ではぐらかしつつ質問に答えている例が、まさにこの
スレなのか。なるほどな。

＞＞専門外の他の参加者に対して「しどろもどろするようなキツイ質問」
＞＞をするのか？
＞完全な専門外ではないのでそれなりのレベルの質問が出るはずだな
例えば、ネットワークインフラの整備の話を考えてみようか。
サーバ運用の専門家と
光ファイバー敷設の専門家と
法整備の専門家と
ユーザ負担可能なコスト算出の専門家と
こういう異なる分野の人がミーティングしていて
光ファイバーの敷設技術についてプレゼンをしているときに
法律の専門家が「それは現行法で可能だと思いますか？」
これを質問してもしかたがないだろ？敷設技術の専門家は法律の専門家じゃないからな。
法律の専門家が「あ、それは法的に問題があるから違う方法を考えないと」
とコメントしたら、敷設の専門家は、「あ、じゃあ、合法な方法はこんなのがありますね」
こうなるだろ？

＞＞ああ、このスレを見ていると１だったらやってそうだな。
＞お前もやってみろ。すっとするぞｗ

はあ？
会社はプロジェクトを円滑に推進するのが目的であって、１がすっとすることが目的じゃない。
673 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 05:18 ID:vPvDpkxb
>>665
＞あとは好きにやってくれヨ！
好きにやらしてもらうさ

>>666
＞くだらんルーチンワークが多くなり
つまんなそうだな。オレは面白いぞ。好きなことが仕事だからな。
いっておくがプールのことじゃないぞ

＞今日はもう帰る予定だがな
まだ今月は2営業日目だが

＞月末月初は特に大変なのだよ
ウソのようだな。実はお前がヒキコモリじゃないのかｗ

＞AIR-H"でダイヤルアップ接続だ
128ｋはどうする？

l ◆l3gDZqAE のプロファイリング
自宅と会社は徒歩で15分程度の距離にある

>>670
＞警視庁のデータのどこに右足ブレーキと書いてあるんだと言ってるんだ
おや？公式には右足ブレーキしかないと言ってなかったのか？
それとも左足ブレーキも公式に認められたということなのか？
いいのか、君はたしか反対派のはずだったはずだが？
何が目的なんだｗ

＞これを書いたのかどうかということだ。
書いたのかと言われてもなｗ
当然だろ。いいか？インストラクターが実名と写真入りで意見を言っていたと
いうが所詮実名かどうかは不明だし写真だって本物かわからないだろう？
ペンネームで他人の写真を使用している可能性はあるのだよ。
したがってオレがヤマダイチロウだと名乗っている>>559も当然ながら
名前と顔をあらわしたものを示したのだから同等だろうということだ。

＞トータルでみたら右足ブレーキの方が安全だと思っているからな。
なぜ？

>>671
＞右足ブレーキで速度を出さないほうが
＞よっぽど手間もかからないし安全だな
速度を出さない方がなんて当たり前だろ
事故を起こした後で「ああ速度をもっと抑えていればよかった」といっても
後の祭りだと思わないのか？

＞速度出したいアフォだけが
アホですな。何が飛び出すかわからない道などドライバーが予知できない
ところで起きることもわからないとはな。
さすが月初は忙しいといいつつ8時くらいに帰るわけのわからない奴の
言うことは違いますな
674 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 05:19 ID:vPvDpkxb
>>672
＞違うな。
違うな。ぬるま湯体質のことを言っていたはずだな

＞プレゼンする側が、自分の専門外の視点からなんらかの意見を出されたとき、
＞その意見が正しいかどうかはプレゼンする側は判断できないということだ。
いわゆる専門バカですな。研究職としては「二流｣ですな。10年前まではよかっ
たけどな。

＞というか、発表者＜質問者だったら、質問には答えようがないだろ？
だから「二流｣だということですな

＞あ、発表者＜質問者ではぐらかしつつ質問に答えている例が、まさにこの
＞スレなのか。なるほどな。
わからない奴だな。オレが身を削っているんだぞ。親の心子知らずだな

＞サーバ運用の専門家と
＞光ファイバー敷設の専門家と
＞法整備の専門家と
＞ユーザ負担可能なコスト算出の専門家と
＞こういう異なる分野の人がミーティングしていて
無理するなｗ

これでどうだ？
算数の女性の先生と
国語の女性の先生と
家庭科の女性の先生と
理科の女性の先生とが異なる科目を担当している先生がミーティングをしていて

でいいだろ？
それで家庭科の先生が「>>672君が変な目線を送ってくるんですが」
これに質問しても仕方ないですな
家庭科の先生は国語の先生じゃないからな
国語の先生が「でも家庭科の先生はミニスカートをよく穿かれるからじゃない
ですか」とコメントしたら、理科の先生が「じゃ長めなものにしたらどうですか？」

こんな感じか

＞会社はプロジェクトを円滑に推進するのが目的であって、
＞１がすっとすることが目的じゃない。
まさしく会社の犬ですな
675 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 05:48 ID:vPvDpkxb
右足ブレーキ派は気をつけてくれたまえ
判決文では「ペダルの踏み間違えという基本的な注意義務を怠ったため」と
あるな。法の番人が基本的な注意義務といっているのだから右足ブレーキな
ことはあきらかだな。これがもし左足ブレーキなら「基本的な注意義務」には
ならないからな。これで踏み間違えは原則的には右足ブレーキということが
確定したな。

○オートマ暴走で実刑
　1987年５月、東京都府中市でオートマチック（ＡＴ）車を暴走させて
通行人の列に突っ込み、６人を死傷させたとして業務上過失致死傷罪に
問われた男に対する控訴審で、東京高裁は28日、禁固２年６月、
執行猶予４年とした１審判決を破棄し、禁固１年６月の実刑判決を言い渡した。
判決では「事故の原因は被告がブレーキとアクセルを踏み間違え、アクセルを
踏み続けていたことにある」とした上で、「ペダルの踏み間違えという基本的な
注意義務を怠ったため、家族を抱えた働き盛りの男性２人を死亡させ、４人に
重傷を負わせた責任は重い。刑の執行を猶予するとした１審判決は軽すぎる」
と結論づけた。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 06:21 ID:SJLsO4Od
わからん奴だな
>>674

＞違うな。ぬるま湯体質のことを言っていたはずだな
おかしいな、基礎研究の話じゃなかったのか？
ぬるま湯体質と基礎研究とにどんな関連があるんだ？

＞＞というか、発表者＜質問者だったら、質問には答えようがないだろ？
＞だから「二流｣だということですな

あきらかに相手の方が知識があるのに、言い逃れの質問をするとか、勝手なリクツをつけるとかのほうが良いのか？

ああ、まるでこのスレの１じゃないか。

相手のほうがあきらかに専門性が高いと思ったら、その意見を尊重するのは二流でもなんでもないぞ。

例えば、緊急時に足が突っ張るかどうか、なんてのは、何百人ものドライバーの挙動を見てきたインストラクターはあきらかに１よりも知識が多い。
ナルセのページの、筋肉の反射運動の研究者は、あきらかに１より知識が多い。

こういうより専門性の高い人の経験や研究結果を尊重するのは、二流でもなんでもないぞ。変なリクツをつけて反論するほうがよっぽど見苦しいぞ。


＞わからない奴だな。オレが身を削っているんだぞ。親の心子知らずだな

＞これでどうだ？
＞算数の女性の先生と（以下略）

ついにアタマがおかしくなったようだな。可哀想に。


＞＞１がすっとすることが目的じゃない。
＞まさしく会社の犬ですな

おい。会社は１の遊園地じゃないんだぞ。マジメに仕事しろよ。
677 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 09:16 ID:8jb9co75
>>673
＞128ｋはどうする？
いらないな。

＞自宅と会社は徒歩で15分程度の距離にある
残念ながら自転車で15分だ。徒歩では40分くらいだな
地下鉄だと乗り換えこみで30分ってとこか
で、そんな誰にでも推測できそうなことをプロファイリングしてどうするのだ？ｗ

＞何が飛び出すかわからない道など
なにも飛び出さないことが確認できない道で速度を出す奴がアフォという
ことだｗ
ま、わき見運転して前走車に追突しそうになって左足でブレーキを踏んだから
ぎりぎり止まれた、といっているような注意散漫な運転不適格者には
わからんだろうがなｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 10:52 ID:wy5uGc0L
１は嫌われ易いタイプだよな。
本当に左足ブレーキを安全のために実践している友人も
１の発言を読むと擁護する気も失せるそうな…
679 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 11:04 ID:RUpCSVE2
>>676
＞ぬるま湯体質と基礎研究とにどんな関連があるんだ？
ぬるま湯体質は組織に対してだ。
基礎研究は、それを行うのが組織だ。

＞あきらかに相手の方が知識があるのに、言い逃れの質問をするとか、勝手なリクツを
＞つけるとかのほうが良いのか？
まだ専門外の知識にこだわっているようでは君は二流だったようだなｗ

＞ああ、まるでこのスレの１じゃないか。
違うな。質問者に有用な情報や見方を提供してお互いを向上し合う。これがオレの真の姿だ。
書き込みだけで表現するようなここでは理解されていないかもしれんがな

＞相手のほうがあきらかに専門性が高いと思ったら、その意見を尊重するのは二流でも
＞なんでもないぞ。
君はそうやってまた次の壁があったら他の誰かさんに電話してアドバイスを仰ぐのだろう。
二流だな。実に二流だ。
二流でも落ち込むことはないぞ。家族愛に生きるという生き方もあるからな。

＞インストラクターはあきらかに１よりも知識が多い。
自称インストラクターかもしれんな。
じゃ、実は俺もインストラクターだったぞ。

したがいまして
＞あきらかに１よりも知識が多い。
同等ですな

＞こういうより専門性の高い人の経験や研究結果を尊重するのは、二流でもなんでもないぞ。
だからネットのホームページでいっているだけだろう。自称専門性の高い人でしかなかったら
どうするんだ？その自称やんとかの人の履歴だけで専門性が高いなどと判断しないほうが
いいだろう。その点ではオレとまったく同等なんだ。
君が実際のそのインストラクターと話をする、あるいは彼の住民票か戸籍謄本などをもって
いるなら話しは別だがな。

＞おい。会社は１の遊園地じゃないんだぞ。マジメに仕事しろよ。
お前は楽しんで仕事をしてないんだな。可哀相に

ある経営者のことを書いておくよ。

＞経営者のやる気も大事だ。社長の○サリバン氏がタンパという田舎に本社を構えた理由は
＞単純だ。一週間に5日仕事をしながらゴルフが出きる場所を探したらタンパになったのだ
＞という。そんな経営者の遊び心が楽しい会社を作った原動力の一つだ。

大部分の労働時間は人生の大部分を占めるんだぞ。少しは楽しんだらどうだ。楽しいぞ
680 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 11:05 ID:RUpCSVE2
>>677
＞＞128ｋはどうする？
＞いらないな。
モニター頼もうかと思ったんだがなｗ

＞残念ながら自転車で15分だ。
いいな通勤地獄とは程遠い生活をしているな

＞なにも飛び出さないことが確認できない道で速度を出す奴がアフォということだｗ
でもなまっすぐな街道で両脇が植木がある道でも徐行するなら迷惑な話だな。
俺なら遠慮なくクラクションを鳴らすぞ



681 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 11:06 ID:RUpCSVE2
>>678
＞本当に左足ブレーキを安全のために実践している友人も
＞１の発言を読むと擁護する気も失せるそうな…
別に擁護を必要としないし、今後も必要ないぞ。と言っとけこの野郎
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 11:24 ID:wy5uGc0L
１って仕事を楽しんでるんじゃなくて仕事をサボってるやん。
んで、２ｃｈに常駐。
683 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 11:34 ID:RUpCSVE2
>>682
＞本当に左足ブレーキを安全のために実践している友人も
＞１の発言を読むと擁護する気も失せるそうな…
これ気になるんだが、どうしてオレの書き込みを友人と話しているんだ？
脳内友人？
それとも一つのＰＣを二人で覗き込むような仲ということなのか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 11:52 ID:wy5uGc0L
>>683
なんで隣で一緒に話ししてるということになるんだ？
このスレ見てそういえばあいつも左足ブレーキだったなと
メールでこのスレを紹介したんだよ。
685 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 11:55 ID:RUpCSVE2
>>684
ほほぉ、そうやって広まっていくこともあるのか
686 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 12:03 ID:RUpCSVE2
さあいこうか
687 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 12:12 ID:tN57dEFu
>>677
さすがは人生の敗北者だな、速度を出さない＝徐行とはｗ
きっと植木のあるまっすぐな道ですらキミは徐行しないと安全に走れないから
こういう意見が出てくるのだなｗ

キミの場合は左足ブレーキで若干反応が早くなる程度ではどうしようもない
のではないか？ｗ
教習所に戻って危険予測のトレーニングをすることをお勧めする。
もし本当に免許を持っているならの話だがなｗ
688 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 12:14 ID:tN57dEFu
>>680だったな。鬱氏
689 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 12:20 ID:RUpCSVE2
>>687
自分自身に語りかけてどうするｗ

＞きっと植木のあるまっすぐな道ですらキミは徐行しないと安全に走れないから
＞こういう意見が出てくるのだなｗ
相変わらず曲解してますな。人のこといえないけどｗ
そういう道であれば誰もが何かが飛び出すとも思わないから「予想外」なんだぞ。
だいたい事故とはそういう時に起きるものなんだぞ

＞危険予測のトレーニングをすることをお勧めする。
事故とは予期せぬ時に起きる、したがってこのようなトレーニングは不要だ
690 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 12:25 ID:RUpCSVE2
予期せぬ事故はいろいろあるものだな

もしこの事故よりも東海地震が先に起きていたならば、その被害が首都圏にまで及ぶとさ
れる原発震災が現実となったのかもしれないのである。中部電力も国も、事故で漏れた
放射能のレベルが低かったことを繰り返すが、問題はそんなところにはない。彼らには
首都圏を含めた多くの住民を危険に曝したことに対する反省が全くない。「予期せぬ」事
故が起こったのだから仕方がないと言いたげな態度には憤りを禁じえない。
691 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 12:29 ID:tN57dEFu
>>690
なんだ妄想癖があるだけかｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 12:37 ID:wy5uGc0L
>>690
もっと面白いネタは？
693 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 12:42 ID:RUpCSVE2
>>692
このスレだこの野郎
694 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 12:49 ID:tN57dEFu
>>689
＞そういう道であれば誰もが何かが飛び出すとも思わないから「予想外」なんだぞ。
そうか

では左足ブレーキを使いこなすキミはそういう道を時速何km/hで走るかな？
よくあるのはこんな道かな？不都合があれば条件は変えていいぞ。

　両側が植え込みの交差点の無い直線道路
　車道全幅4.5m
　車道両端に各2.75m幅の歩道(うち1,0mは植え込み)
　中央線は道路中央、黄線のはみ出し禁止区間
　駐停車車両なし
　制限速度40km/h
　歩行者・自転車横断帯等なし
　夜間、(目視可能な)他の交通なし
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 12:49 ID:wy5uGc0L
>>693
全然笑えないスレなので３点。
696 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 13:16 ID:RUpCSVE2
>>694
制限速度プラスアルファですな

>>695
及第点という感じか？
697 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 13:38 ID:tN57dEFu
>>696
ならば制限速度プラスアルファマイナスベータ(ベータはごく微小な数値)で
右足ブレーキでも、予期せぬ事象に遭遇した場合に衝突してしまう可能性は
同じですな

つまり左足ブレーキで得られる衝突回避性など、右足ブレーキでも
少し見通せない個所があれば速度をわずかに落とすだけでも同等の
回避性になる、ということだな
698 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 13:45 ID:RUpCSVE2
>>697
＞速度をわずかに落とすだけでも
これが違いますな。まるで現実をビデオでまき戻しできるとでも
お思いですかな？後の祭りって知ってるのかね？
いやあいかんですなあ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 14:29 ID:3cx/1lLX
>>679
＞ぬるま湯体質は組織に対してだ。
＞基礎研究は、それを行うのが組織だ。
もともとは、「ぬるま湯体質だから日本の基礎研究が進まない」
という発言だったな。
ということは、基礎研究以外は組織で行っていないということになるがいいのか？

＞違うな。質問者に有用な情報や見方を提供してお互いを向上し合う。これがオレの真の姿だ。
みなさんに質問です。１がこういう対応をしていると思う人、いますか～？

＞君はそうやってまた次の壁があったら他の誰かさんに電話してアドバイスを仰ぐのだろう。
当たり前だろう。
それが組織やチームで問題解決に当たる際の正しい姿だからな。
ネットワークの話でも例を出したが、
デバイス屋であり、システム屋であり、法律屋であり、経済屋であり、心理屋であり、社会学屋であり・・・
ってのを一人で全部マスターするのは無理だからな。
それとも１は全ての分野で誰の質問にも答えられるのか？
このスレを見ている限り、全ての分野で誰の質問にも答えられていないようだが。

＞自称インストラクターかもしれんな。
ということは、１は右足ブレーキかもしれんな。
そして、１は左足ブレーキで足突っ張りまくりかもしれんな。
そして、１の車はブレーキペダルに足を触れるだけでブレーキランプがつくかもしれんな。

＞じゃ、実は俺もインストラクターだったぞ。
ほお、じゃあ、どこのスクールでインストラクターやってたか教えてくれないか？
どういう内容の教習を行っていたのか教えてくれないか？

＞だからネットのホームページでいっているだけだろう。自称専門性の高い人でしかなかったら
＞どうするんだ？
ナルセのページにある、筋肉反射の話は「自称専門性の高い人」ではないぞ。
きちんと発表された研究だ。
そして、その結果がインストラクターの印象と一致しているのだよ。

＞大部分の労働時間は人生の大部分を占めるんだぞ。少しは楽しんだらどうだ。楽しいぞ
その楽しみ方が、会議の時に専門外の人に答えられない質問をぶつけて戸惑う様子を見ることなのか？
淋しい奴だな。
700 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 14:37 ID:tN57dEFu
>>698
キミは危険があるときにも加速していくのかねｗ
まぁ注意散漫で追突未遂をしでかす方のことだから
あらかじめ速度を若干控えめにしておくなんて考えは
ないのだろうがｗ
701 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 15:41 ID:RUpCSVE2
>>699
＞基礎研究以外は組織で行っていないということになるがいいのか？
基礎研究「だけ」が進まないといった覚えはありませんな
あなたの読解力不足の問題と思いますな

＞みなさんに質問です。１がこういう対応をしていると思う人、いますか～？
ここじゃないことだろ
ここで聞いてどうするｗ

＞当たり前だろう。
＞それが組織やチームで問題解決に当たる際の正しい姿だからな。
主体性ないねえ。そうやって周りをみながら行動しているんだな。
日本の生産性が低いのがわかるよな。

＞ネットワークの話でも例を出したが、
＞デバイス屋であり、システム屋であり、法律屋であり、経済屋であり、心理屋であり、＞社会学屋であり・・・
無理するなって言っているだろう？ｗ

こう言い直したらどうなんだ？

学校の先生の話でも例を出したが、
家庭科の先生であり、算数の先生であり、国語の先生であり、社会の先生であり、ホームルームの先生であり・・・

だろ。気取るなこの野郎

＞ということは、１は右足ブレーキかもしれんな。
ロジックの中身のことじゃないだろ。属性についてだ

＞ナルセのページにある、筋肉反射の話は「自称専門性の高い人」ではないぞ。
＞きちんと発表された研究だ。
未公開でなおかつ存在するか分からない会社だがな。
「未公開会社情報」を読んだがなかったぞ。あやしいもんだな
しかも研究ってただ文章が書いてあるだけじゃないか
オレがここで書き込んでいるのとなんら変わりがないだろう

＞その結果がインストラクターの印象と一致しているのだよ。
世の中は狭いからな、同一人物かもしれないな

＞その楽しみ方が、会議の時に専門外の人に答えられない質問をぶつけて戸惑う様子を
＞見ることなのか？
これだから二流の研究職は困るな。創造性のかけらもないな。
オレの楽しみを公開した覚えはないぞ

>>700
＞キミは危険があるときにも加速していくのかねｗ
昨日仕事が早めに終わったわりには疲れているんじゃないか？
危険があったというのは後からわかることだ。
事後的にわかっても仕方ないんだぞ
あくまで同じスピードで比較すべきなのがまだ分からないのか？

今日は定時でかえってゆっくりしたらどうだ？
702 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 16:01 ID:RUpCSVE2
おい、ナセルって会社を調べたけどホームページに記載してあったような
会社はなかったぞ

山形県 （株）ナセル 織物整理業
東京都 ナセル（株）ナセル 経営コンサルタント
東京都 （株）ナセル 電気機械機具卸売業
千葉県 （有）ナセル 貴金属製品小売業
大阪府 （株）ナセール 衣服
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 16:11 ID:71tpRdg1
>>702
んで？
704 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 16:21 ID:RUpCSVE2
>>703
さあ？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 16:31 ID:71tpRdg1
>>704
なら書くなよ。
706 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 16:35 ID:RUpCSVE2
というか誰だお前は？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 16:51 ID:71tpRdg1
>>706
お前こそ誰だ？
708 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 16:57 ID:RUpCSVE2
オレは「１」だ。
お前は誰だ？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:00 ID:71tpRdg1
オレは「名無しさん」だ。
710 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:01 ID:RUpCSVE2
>>709
卑怯な奴だな
「名無しさん」など無数にいるぞｗ
711 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:02 ID:RUpCSVE2
というか過去に書き込んでいるならレス番をつけるとか
なんかしやがれ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:03 ID:71tpRdg1
>>710
じゃあ、「７０３」だ。
713 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:04 ID:RUpCSVE2
わからない奴だな
それ以前になにか書き込んだのかと聞いてるんだぞ
714 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:05 ID:RUpCSVE2
どうでもいいが「前スレ311」は逃げたらしいなｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:05 ID:71tpRdg1
>>713
それを聞いてﾊｧﾊｧするの？
716 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:06 ID:RUpCSVE2
>>715
そんなモノをいつも書いているのかｗ
厨房なのか
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:07 ID:71tpRdg1
>>716
暇？
718 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:12 ID:RUpCSVE2
デートならしないぞｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:13 ID:71tpRdg1
>>718
暇？＝デートのお誘いかよ！
720 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:15 ID:RUpCSVE2
違うぞ
>>717が誘いかと思っただけだｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:17 ID:71tpRdg1
>>720
>>717の書きこみに｢暇？｣以外になんか書いてあるのか？
722 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:21 ID:RUpCSVE2
お前、人にこの時間に「暇？」と聞いたらそうだろｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:21 ID:71tpRdg1
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
724 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:26 ID:RUpCSVE2
もうすこし人生経験を積んだほうがいいなｗ

何気ない一言で人を傷付けていたかもしれんぞ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:28 ID:71tpRdg1
>>724
誇大妄想する癖のある人と付き合うことの難しさを経験しました。
726 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:32 ID:RUpCSVE2
>>725
それは最近のことか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:34 ID:71tpRdg1
>>726
およそ２０分前。
728 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:39 ID:RUpCSVE2
オレ以外と話をしていたのか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:43 ID:71tpRdg1
>>728
現実逃避ですか？
730 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:45 ID:RUpCSVE2
まさかオレのことじゃないだろうなｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:46 ID:71tpRdg1
>>730
そうですが、何か？
732 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 17:49 ID:RUpCSVE2
俺のことか！
参ったな
身を削って君にいい経験をさせてあげたということだ。
わかったかな。これが大人の配慮というものだ。わかったか
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 17:50 ID:71tpRdg1
>>732
よくわかったＹＯ！
734 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 18:00 ID:RUpCSVE2
よし、今日はいいことしたな
一日一膳だ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 18:02 ID:71tpRdg1
でも、そういった人との正しい付き合い方はわからなかったＹＯ！
736 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 18:04 ID:RUpCSVE2
>>735
このスレにいればわかるさ

ぼちぼち落ちるぞ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 18:18 ID:ecbE84ZR
>>701
＞基礎研究「だけ」が進まないといった覚えはありませんな
ということは、最初の１の主張は誤りだということだな。よかったよかった。

＞主体性ないねえ。そうやって周りをみながら行動しているんだな。
＞日本の生産性が低いのがわかるよな。
主体性の問題じゃないだろ？
＞デバイス屋であり、システム屋であり、法律屋であり、経済屋であり、心理屋であり、社会学屋であり・・・
こういう異なる分野すべての専門家の質問に対して全部答えられるようになれるのか？
これを聞いているんだが。
全部の専門家になれるんだったら、チームで作業する意味ないじゃないか。

＞無理するなって言っているだろう？ｗ
無理なんかしてないぞ。某省の課長クラスや大学の教授クラス、弁護士等と組んで仕事をしているのは事実だからな。
そういう中で彼らに自分の不得意分について得々と語っても意味はないし。彼らも自分の専門外の話で虚勢をはったりしないぞ。
小さな会社の中で、オレは会社の中の誰よりも知識があるぜ、ってのはサル山の大将でしかないな。

ナルセが実在するかどうかは熊本県玉名郡岱明町野口６０３に行ってみればわかるんじゃないか？
あのペダルシステムは97年の東京モーターショーに出展したということだから、当時のカタログを持ってる人は確認できるんじゃないか？

そのそも、「ナセル」を検索しても出てくるわけがないぞ。
検索するなら「ナルセ機材」と、その製品化に取り組む「ヒルタ工業」だぞ

それより、１がインストラクターだったというのなら、どのスクールで何を教えていたか、それを聞かせてくれないか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 18:49 ID:XepZcni0
>>675
＞判決文では「ペダルの踏み間違えという基本的な注意義務を怠ったため」と
これ判決文か？ニュース記事だろ。

＞あるな。法の番人が基本的な注意義務といっているのだから右足ブレーキな
＞ことはあきらかだな。これがもし左足ブレーキなら「基本的な注意義務」には
＞ならないからな。これで踏み間違えは原則的には右足ブレーキということが
＞確定したな。
ふーん。

＞判決では「事故の原因は被告がブレーキとアクセルを踏み間違え、アクセルを
＞踏み続けていたことにある」
ブレーキペダル上にある左足とアクセルペダル上にある右足を間違えて、右足にのみ
力をこめたのかもよ。または、左足ブレーキの人なんだけどとっさの時につい右足を
ブレーキペダルの上に移動させたら左足に遮られてつっかえて、そのまま右足を思い切り
踏み込んだのかもしれない。
パニクってるだろうから何をするかわかりませんからな。

＞とした上で、「ペダルの踏み間違えという基本的な
＞注意義務を怠ったため、家族を抱えた働き盛りの男性２人を死亡させ、４人に
＞重傷を負わせた責任は重い。刑の執行を猶予するとした１審判決は軽すぎる」
踏み間違えという基本的な注意義務はあるだろう。それを怠って人を殺め傷つけると
責任は当然重い。
踏み間違える可能性の無い左足ブレーキだったら注意義務もないし危険も無いと
お思いか？＞１
つまり、注意義務を怠るために左足ブレーキなのか？なら、１の罪は重いな。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:00 ID:qFAGpVD/
カワイイよねここの１は。適当なこと書くといちいち考えてレス返してくれるし。ちょっと追い込むとすねたりしてとってもよろしい。電波のお花畑に住んでるのかな？車板のマスコットにしたい。もっとメジャーにしてあげたいな。
740 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 19:56 ID:2fjis4jn
>>737
＞最初の１の主張は誤りだということだな。
何を言っておる

>>701のあんたがいった
＞基礎研究以外は組織で行っていないということになるがいいのか？
が否定されただけですな

＞主体性の問題じゃないだろ？
他人の意見に迎合するお前を主体性がないといわずに何と言おうか

＞全部の専門家になれるんだったら、チームで作業する意味ないじゃないか。
せいぜい依存しあって生きていけ。お前のような奴が出る杭を打つんだろうな。若いのにな。

＞某省の課長クラスや大学の教授クラス、弁護士等と組んで仕事をして
＞いるのは事実だからな。
さすが「競争｣とかけ離れた世界に住んでいらっしゃる方々と仕事をして
いるんだな。わかったよ。これで

＞虚勢をはったりしないぞ。
はる必要がないだろ、そもそも競争というものがないんだから。
いいですな、もっと早く生まれていたもっとよかったですな。これからは
大変だと思うけどｗ

＞ナルセが実在するかどうかは熊本県玉名郡岱明町野口６０３に行って
＞みればわかるんじゃないか？
どうせ行くはずがないと思って言っている所がいいですな。
さすが周りを見て競争のない世界で住んでいる人の言うことは違いますな

＞そのそも
ﾌﾟﾌﾟｯ

＞それより、１がインストラクターだったというのなら
文脈を読む力が不足しているようだな。さすが競争とかけ離れていると
その辺あたりがうとくなるようだ
741 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 19:56 ID:2fjis4jn
>>738
＞ブレーキペダル上にある左足とアクセルペダル上にある右足を間違えて
法の番人が「基本的な注意義務を怠った｣といってますな。あなたが
なにを言おうが、明らかですな。

＞踏み間違える可能性の無い左足ブレーキだったら注意義務もないし危険も無いと
＞お思いか？＞１
いやあ論点をずらしてはいけませんなあ
おい、基本的な注意義務を怠ったということが左足ブレーキも含まれるまともな根拠を
あげてくれたまえ。ないと思うけどｗ

なんだ一気に形勢優位にたちましたな、左足ブレーキ派同士諸君。

>>739
＞追い込むとすねたりしてとってもよろしい
ほぉ、追い込む？
よし、ぜひとも基本的な注意義務の怠慢あたりの根拠をあげてくれ。
そして追い込んでくれたまえ。できないと思うけどな
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:16 ID:9kVoyMWN
【２ちゃんねる】マイクロソフト全社員ゲーム鯖に向かって一斉攻撃開始
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015323216/l50

現在ゲーム鯖は何者かの攻撃を受けています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速板より
暇な人見てね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:18 ID:8hoKlYhl
>>741
＞おい、基本的な注意義務を怠ったということが左足ブレーキも含まれるまともな根拠を
＞あげてくれたまえ。ないと思うけどｗ

無いよ（藁　だが君の真似してちょっとひねくれて考えれば・・・
極論すれば、注意して踏み間違えないように完璧に操作すれば右足ブレーキでも
踏み間違うことは無いということになるね。左足ブレーキするまでもなく。
左足ブレーキの場合は、それを怠っても平気、と主張したいわけだろ？
だから>>675で
＞右足ブレーキ派は気をつけてくれたまえ
とか言ってるんだろ？言われなくても踏み間違えないように気を付けてるよ。
それが「基本的な注意義務」だからね。
それとも「基本的な注意義務」を果たす結果としての左足ブレーキなのか？
万一(一万回に一回じゃないぞ藁)君が左足ブレーキで暴走事故を起こした場合、
社会的に認知されていなければ自動車メーカーが指定する方法でもなく、教習所で
教えるわけでもない操作方法で車を操作した結果と取られれば、法の番人は
なんらかのペナルティを君に課すかもしれないので、気をつけてくれたまえ（藁

・・・などと書くと、またまめに考えて反論してくるんだろうな。かわいいな（藁
君、まじでかわいいよ。一家に一台暇つぶしマシーンという感じだ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:21 ID:mXCCg/cb
＞左足ブレーキ派同士諸君。
脳内ですか？w
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:30 ID:8hoKlYhl
ねーまだー？
右足ブレーキしてる人はみんな法の番人に「基本的な注意義務を怠った」って言われちゃうの？
左足ブレーキしてればそんなこと言われずに済むの？
まだかなー。まだかなー。もうそろそろ晩飯食わないといけないんだけど。
746 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 20:32 ID:2fjis4jn
>>743
＞無いよ（藁
なんだこれは
それでも反対派か？

＞注意して踏み間違えないように完璧に操作すれば
事故を起こす前は誰もが自分は事故とは無関係と思っているものだ

＞「基本的な注意義務」を果たす結果としての左足ブレーキなのか？
基本的な注意義務と左足ブレーキは関係がないといっているがね

なんだまともな反論がないようだな

＞・・・などと書くと、またまめに考えて反論してくるんだろうな。
ｼﾏｯﾀ

>>744
＞＞左足ブレーキ派同士諸君。
＞脳内ですか？w
そうだ
747 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 20:35 ID:2fjis4jn
>>745
＞左足ブレーキしてればそんなこと言われずに済むの？
そうだろ

＞もうそろそろ晩飯食わないといけないんだけど。
オレが食う前に食べるつもりか
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:44 ID:8hoKlYhl
>>746
なんだよ、散々待たせておいてその程度かよ。

＞事故を起こす前は誰もが自分は事故とは無関係と思っているものだ
そうだな。そのとおり。間違った使い方していても何事もなければそれが正義だと思い込む。
そういうものだ。

＞＞「基本的な注意義務」を果たす結果としての左足ブレーキなのか？
＞基本的な注意義務と左足ブレーキは関係がないといっているがね
右足ブレーキとも関係無いよな。
右足ブレーキでも「基本的な注意義務」を怠らなければ踏み間違うことはない。
「基本的な注意義務」を怠ってしまって事故を起こしてしまった場合は、
それはあくまで「基本的な注意義務を怠ったため」でそれ以外の理由は無いわな。
判例があるんだろ？明白だ。言い切れる。
これが左足ブレーキだったりしたら、メーカーも推奨していなければ教習所で教える
わけでもない、変な操作方法で操作した結果によるものとも判断されかねないわな。

左足ブレーキが推奨されるためには、まだまだ障壁があるのだよ。わかったか

>>747
＞そうだろ
NOだ。
事故を起こせば「基本的な注意義務を怠った上におかしな操作方法を取っていた」と
言われるだろ。
事故を起こさないから言われずに済む、か？
＞事故を起こす前は誰もが自分は事故とは無関係と思っているものだ


もうちょっと頑張ってくれよ。せっかくかわいいんだからさ。>>739の期待にも応えてやれ。
749 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 20:46 ID:2fjis4jn
>>748
すねてやる
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:49 ID:8hoKlYhl
>>749
終わりか？

基本的な注意義務を怠らないようにしましょう。

これが結論ということで終了だな。
751 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/05 21:00 ID:2fjis4jn
>>748
＞そういうものだ。
そうじゃないだろ

＞＞注意して踏み間違えないように完璧に操作すれば
これは否定されたままだがいいのか

＞右足ブレーキとも関係無いよな。
いいのか？さんざん教習所で教わったどうこういっていたのは
お前らだぞ
基本じゃないのか、自ら自説に反することを言ってどうする

＞変な操作方法で操作した結果によるものとも判断されかねないわな。
だから
＞＞＞基本的な注意義務と左足ブレーキは関係がないといっているがね
と言っているんだがな

＞「基本的な注意義務を怠った上におかしな操作方法を取っていた」と
＞言われるだろ。
そもそも左足ブレーキが「基本的な注意義務」の基本に含まれませんな。
基本はあくまで右足ブレーキですな。これに不満があるのか？
キミらが散々言ってきたことだと思っていたのになｗ
少しはスジのとおったことを言って欲しいものだな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:08 ID:hcunb/j2
>>740
＞＞最初の１の主張は誤りだということだな。
＞何を言っておる
最初の１の主張は
「日本の基礎研究が遅れているのは、ぬるま湯体質が原因である」
だっただろ？
見事否定されたな。よかったよかった。

＞＞主体性の問題じゃないだろ？
＞他人の意見に迎合するお前を主体性がないといわずに何と言おうか
迎合するのではなく、自分より多い知識を持っている人の前で、しったかぶりをしない、ということだな。
これは迎合でもなんでもないぞ。

＞さすが「競争｣とかけ離れた世界に住んでいらっしゃる方々と仕事をして
「競争」があるなら、なおさら組織内で猿山のボス争いをしている場合ではないだろう。まあ、１はボス猿で満足しているらしいが。

＞どうせ行くはずがないと思って言っている所がいいですな。
架空の会社かもしれない、なんて心配をしているようだから、せっかく住所を教えてやったのに。
行きたかったら見てくればいいんじゃないか？もしも会社が無かったら、１にとってもかなり有利になるはずだぞ？

＞＞それより、１がインストラクターだったというのなら
＞文脈を読む力が不足しているようだな。さすが競争とかけ離れていると

ということは、１はインストラクターではない、ということで良いのだな？
ということは実名や職歴を書くなどしてインストラクターである可能性が高い人の言う「右足が突っ張る」と
インストラクターであると経歴詐称をしていたことがあきらかになった１の「右足は突っ張らない」と
どちらがより信頼性が高いかもおのずと明らかですな。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:11 ID:4y63CNOV
>>751
すっげー意味不明。ちーっとも可愛くないぞ。
もう相手にするのはよそうよ＞ALL
これ以上エサを与える必要は無いと思うんだが。
これ以上楽しみたい奴は、まず751を翻訳してくれよ。


くやしかったらもう一回わかりやすく書き直せ。酔っ払ってるんなら酔いが覚めてからな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:53 ID:3/g1UGNN
ええかげん、このスレ「ウザイ」んで、
「歩行者」のように放置願えませんかね＞ALL。

それぞれの皆さんが「sage」で書かれても、
１が寝る前などに必ず「age」るでしょ。

おながいします。放置してください。＞ALL
755 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 23:13 ID:lqwMT0JC
危険予測を知っているか？
まぁ免許持っていないのだから知らなくても仕方がないがな、
危険だったと後から知っても何の意味もないのだよ。
756 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/05 23:14 ID:lqwMT0JC
>>753
＞すっげー意味不明
オレに完敗してから輪をかけてとちくるったようだｗ
１は意味を成さない煽りと理解不能な脳内会話しかかけなくなってしまったようだな
757 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 00:07 ID:DmsG1Skz
>>754
＞「歩行者」のように放置願えませんかね＞ALL。
見事に裏切られたようだな

というか>>754=>>753だろ？

従いまして>>754を晒し上げだこの野郎
758 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 00:09 ID:hgmKJoIb
>>757
あはは、壊れてるなｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 01:26 ID:uH1RlvWO
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 01:28 ID:uH1RlvWO
　　　∧η∧ 　　　
　　　（,,・Д・)　←おもちゃで遊ぶ＠
　　　(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ





　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　勝負しろ！ゴルア！。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　後からがんがんプッシュしてやるぞ、ｺﾞﾙｱ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ






　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　掛け金用意してこいよ、ヒヨワ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 01:30 ID:uH1RlvWO
1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。
762 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/06 02:04 ID:b2z8pxyz
カートをバカにしているDQNがいるね
uH1RlvWO　はいチェックと
763 ：＠ ◆IRPOn01s ：02/03/06 02:07 ID:b2z8pxyz
>>761
君ってよくアラシに来る人でしょ？
なんかさーすっごい子供じみたことしてるよね。
こういう事する人っていったい何歳なんだろう。
いい年こいたおっさんがするとは思えないんだけど・・・
正直な話君って何歳？
精神年齢は小学生ぐらいなんだろうねw
764 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 06:20 ID:F33m7kSb
>>763
でも彼も進歩しているようだぞ
ムダなことだから以前のようなしつこさがない
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 06:31 ID:DxQCJ05p
こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
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766 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 10:42 ID:5lyo40+7
>>764
でもキミは進歩していないなｗ
ムダなことでも以前と同じしつこさだｗ
767 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 12:39 ID:ZmzLvb4J
>>752
＞「日本の基礎研究が遅れているのは、ぬるま湯体質が原因である」
基礎研究が遅れるのもわかるというものだ、ということだったはずだがな。
曲解もここまで来れば妄想の域に達しているな

＞自分より多い知識を持っている人の前で、しったかぶりをしない、ということだな。
さすが競争がない分野に属している人間は言うことが違う

＞「競争」があるなら、なおさら組織内で猿山のボス争いをしている場合ではないだろう。
生物は皆そうやってきたはずだ。キミもそうしてくれたまえ
生物なのだろう？そうしてくれ

＞もしも会社が無かったら、１にとってもかなり有利になるはずだぞ？
これ以上有利になってどうする

＞実名や職歴を書くなどしてインストラクターである可能性が高い人
バカだな。実名かなんでわかるんだ？君はそいつの住民票か戸籍謄本でもみたことある
のか？ないなら実名かはわからないな

＞どちらがより信頼性が高いかもおのずと明らかですな。
したがいまして明らかではありませんな

>>755
＞危険予測を知っているか？
だから予想外のことから逃げているな
いけませんな

>>766
今日、朝は雨模様だったな。こんな日も自転車で通勤するのか？
768 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 12:49 ID:YEqu64UY
>>767
＞だから予想外のことから逃げているな
キミは危険を事前に察知することから逃げていますな
まぁできないことは仕方が無いがな、それでは免許はとれんぞｗ

＞こんな日も自転車で通勤するのか？
時と場合によるな
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 12:57 ID:xAMiR3Gb
>>767
＞バカだな。実名かなんでわかるんだ？君はそいつの住民票か戸籍謄本でもみたことある
＞のか？ないなら実名かはわからないな

そのインストラクターが設立した会社。
http://www.hersnet.co.jp/
ちょっと調べりゃ個人が特定できる。
770 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 12:58 ID:ZmzLvb4J
>>768
今日は自転車乗ったのか
771 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 13:10 ID:YEqu64UY
>>770
乗ったぞ。別に雨は降っていなかったしな

そうか、１は妄想癖があるんだったな。忘れてたよ
壁から人が湧き出してくるとか、テレポートでいきなり路上に人が現れるとかは
確かに危険予測では予測できんなｗ
772 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 13:11 ID:ZmzLvb4J
>>771
でも小雨が降ってなかったか。あるいは路面がぬれていたとか。
あぶないぞｗ
773 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 13:12 ID:YEqu64UY
>>772
１はオレと同じ場所に住んでいるつもりなのか？？
774 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 13:24 ID:ZmzLvb4J
そんなわけがないだろ

君の身を案じているだけだ
775 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 13:43 ID:YEqu64UY
>>774
キミに案じられたら無事なものも無事ではすまなくなるような気がするｗ
迷惑なので勝手に人の身を案じないでくれｗ

いやー１は自分がこうだから他人も同じに決まっている、という異常者思考
の典型ですなｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 17:03 ID:m0YZPi6G
>>767
＞基礎研究が遅れるのもわかるというものだ、ということだったはずだがな。
じゃあ、基礎研究以外についてはどうなんだ？

＞さすが競争がない分野に属している人間は言うことが違う
競争がある分野にいる人間でも、知ったかぶりは良くないことだな。
しったかぶりをして虚勢をはって、答えられない質問は話術ではぐらかすのか。
ああ、ここの１を見ているとまさにそれを実践しているなあ。

＞生物は皆そうやってきたはずだ。キミもそうしてくれたまえ
なんでオレが猿山の猿にならないといけないのだ？

でも良く考えると
猿山＝このスレ
ということも言えるな。考えてみるとこんなところで１とボス猿争いをすることもないかもしれないな。

＞これ以上有利になってどうする
あまりに力が抜ける発言。笑い声もでないな。
777 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/06 17:10 ID:Y151T+2C
>>776
＞考えてみるとこんなところで１とボス猿争いをすることもないかもしれないな。
そのとおりだ。人としてボス猿＝１をからかって楽しむに限るぞ
所詮猿なんだからエサを出せばよってくるしなｗ
なんといっても、このスレのボス猿＝人生の敗北者だからなｗ

＞あまりに力が抜ける発言。
力の入れすぎですな
口をぽかーんとあけながらあほ面でレスを書くのが１相応だｗ
778 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 17:52 ID:ZmzLvb4J
>>769
＞キミは危険を事前に察知することから逃げていますな
私は現実をみて行動する堅い男だ。思い込みで行動することない

＞まぁできないことは仕方が無いがな、それでは免許はとれんぞｗ
おい、教習所で危険を察知する予知能力を鍛えることなどしないぞｗ

>>769
＞ちょっと調べりゃ個人が特定できる。
実名は住民票でしかわかりませんな
会社も同様に登記簿でしかわかりませんな

>>775
＞迷惑なので勝手に人の身を案じないでくれｗ
じゃ案じ続けようかｗ

ふと、思ったのだがお前は「頑張れ俺！」氏じゃないのか？

>>776
＞じゃあ、基礎研究以外についてはどうなんだ？
応用研究だろうが、チミのようなぬるま湯体質のところではうまくいかないだろう

＞競争がある分野にいる人間でも、知ったかぶりは良くないことだな。
競争がない分野にいて、他人任せな人間よりは「はるかに」マシだろう

＞なんでオレが猿山の猿にならないといけないのだ？
組織内で勝てない人間が外で勝てるはずがありませんな。
動物でもヒナのうちに争い合うのがいるだろ？それに勝ち残れない奴が
天敵に勝てるはずがないだろ。それと同じだ。まあ君は人間に生まれてよかったな。
いやでも生き残れるのだからｗ

＞あまりに力が抜ける発言。
さすが他人任せの人間はいうことが違いますな。自分のペースというものがないのか？
情けないぞ！
779 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 17:53 ID:ZmzLvb4J
>>777
＞所詮猿なんだからエサを出せばよってくるしなｗ
ぐうの字も出ませんな

＞口をぽかーんとあけながらあほ面でレスを書くのが１相応だｗ
AirH”でそれをやらないほうがいいだろうな。バカづらを歩行者に晒すことになるからなｗ
780 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/06 19:34 ID:qQnJUCy9
誰も書き込んでないと寂しいものだな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 23:25 ID:uH1RlvWO
>>767
男女別のパニック行動について。
男のほうがパニック時に自己コントロール不能になる。
ブレーキングもそうか？？
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

男のほうがパニック時に
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:08 ID:NlvH1daW
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- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:58 ID:GMrGie4L
こんにちは。
通称１というのをご存知ですか？
これは２チャンネルで運営されていて、参加者は１にレスを1通出すごとに
１のアフォレスがもらえるというサービスです。
アフォレスを受け取るだけで良いので議論のスジが通っている必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

↓まずはこのサイトを開いてください。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/l50

ここから入力していきます
（*がついている部分のみ正確に入力します。）

-名前：名前を入れる欄→初めての方は空白可
-E-mail*：電子メールアドレス→ここにはかならず「sage」と入れます
-レス内容：１に対するメッセージ→内容はなんでもよいです

書き込むをクリックすれば画面は２ｃｈの車板に戻ります
そして5分以内に１のアフォレスが届きます。

784 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/07 02:50 ID:1rXm1Pss
お久しぶり。（ｗ

785 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/07 03:11 ID:1rXm1Pss
なんか量が多い・・。
786 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 05:44 ID:ZkR2M5ep
>>784
最近忙しそうですな
787 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/03/07 05:53 ID:xwYoUXgt
>>786
来週には復帰できるかと。（ｗ
788 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 08:21 ID:UA1KMKUE
>>787
オレも年度末で忙しいんだが、ヒマそうにみられているなｗ
仕方ないかｗ
789 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 12:29 ID:UA1KMKUE
おい、ヨーグルトを食べたかったら今のうちに買っといたほうがいいな
コンビニからヨーグルトが売り切れてなくなっているぞ！
790 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/07 15:35 ID:RMdwqWMO
プリウスの取説には左足ブレーキはやめなさいと書いてあります
ファンカーゴの取説にもＡＴモデルの左足ブレーキはやめてくださいと。
トヨタはやめなさいと言ってるんだから、長い物には巻かれてください(笑

ま、トヨタにはフットブレーキタイプのパーキングブレーキが多いからだけど。
間違えて踏むバカがあとを絶たなかったんだろうネェ．
791 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 17:18 ID:UA1KMKUE
おい、トヨタから日産の車買うなと言われたら買わないのか？
なんでここには主体性のないやつらばかりんだ？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 18:03 ID:XWqpCi/H
ところで、いくらなんでももう保険は解約したんだろうな。
793 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 20:03 ID:0Z3ofL3t
>>792
まだだな
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 20:37 ID:HN6bD2Wr
>>793
>まだだな
女々しいな。自分には甘いんだなｗ
795 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/03/07 20:43 ID:0Z3ofL3t
それがオレのモットーだ。
他人に厳しく自分に甘く。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:55 ID:o6oGwZpM
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　お久しぶり。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　誰も書かなくなったから自作自演大会開催中だぞ
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　誰か保険の話を聞いてくれ、ゴルア！。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　今度は保険のネタで引っ張るぞ、ｺﾞﾙｱ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　自演率が8割を超えたぞ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　寂しいんだぞ、ｺﾞﾙｱ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:00 ID:o6oGwZpM
あ！、使い物にならない＆相手にされないカスキャラが未練がましく登場！！
ヲイ、お前はおもちゃでも磨いてろヤ。

ここしばらくのヒットキャラは『l ◆l3gDZqAE』だな。ばれてるけど。


798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:04 ID:o6oGwZpM
456 ：住人 ：02/02/28 13:04 ID:HYxWJ7lE
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/l50
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

削除願います


799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:05 ID:o6oGwZpM

456 ：住人 ：02/02/28 13:04 ID:HYxWJ7lE
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014640024/l50
このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

削除願います


800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:07 ID:o6oGwZpM
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801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:09 ID:o6oGwZpM
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・) 俺を馬鹿にする奴は無視するぞ。
　　　(　O┬O 　＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

↑平静を装って必死のカキコを続ける＠。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:10 ID:o6oGwZpM

オートマ車が普及してきますと、クラッチ操作が要らないので左足が暇です。
そしてそれならば、ということで、左足でブレーキを踏んではどうか、という
意見が一部評論家にはあるようです。しかし、これはどんなものでしょうか。
クルマはカートではありませんからね。ちなみにカートは右足アクセル、左足
ブレーキです。

人間というのは、細かいアクセル操作は右足のほうが良さそうです。ブレーキ
も細かいコントロールをするには右足のほうが良いでしょう。しかし、もしパ
ニックブレーキを踏むのなら、左足のほうが強力かもしれません。

どちらにしても、アクセルとブレーキを同時に扱うことは普通無いので（レー
スではある）アクセルもブレーキも同じ右足で扱ったほうが間違いなくて良い
と思います。

【左足でブレーキ操作をする場合】

1）坂道発進

オートマの場合、普通の上り坂ならまず後退はしませんが、急な坂の場合は後
ろに下がってしまうことがあります。こんな時はサイドブレーキをかけながら
アクセルを踏めば良いのですが、上級車では踏み込み式のサイドブレーキだっ
たりするとこの技が使えません。そんなときは左足でブレーキを踏んで、右足
でアクセル操作をすれば嫌な坂道発進もラクラク。

2）深い水溜りを走り抜ける場合

大雨洪水警報がでて川が氾濫したって、そこを走り抜ける必要があるときがあ
ります。そういう時は、左足でブレーキを軽く踏みながら、走り抜けます。こ
うするとブレーキ内に水が入らず、その後もちゃんとブレーキが利きます。ド
ラムブレーキではブレーキドラムのなかに水が入ると、ブレーキがまったく利
かなくなることがあります。ディスクブレーキなら大丈夫です。水溜りを出た
らブレーキが利くかどうか確認しましょう。

3）雪道を４駆で走る時

これは主にレースで使う技ですが、雪上を４駆で走る時、前輪に車重をかける
ことでトラクションを得たいときがあります。そういう時は、ブレーキを左足
で軽く踏むことで重心を前に移動させ、トラクションを得てすばやくコーナー
を曲がることが出来ます。しかしこれは一般公道では必要ない技です。

やっぱり、左足ブレーキはやめときましょう！

やめときましょうって書いてありますが

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:11 ID:o6oGwZpM
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(5). 左足ブレーキ（練習編）
● 左足ブレーキとは？ 　F1・WRCなどで多用されるレーシングテクニックでも有名な左足ブレーキ。
レーシングテクニックから生まれたこのテクニックは、ATドライブにおいて適用されるようになったのは最近のことです。
理由は本当に単純なものであって、ATドライブであればMTのクラッチ操作が不要になるため左足がフリーになってしまいますね。
しかし、この左足をフリーにさせてしまうのももったいないということから使われています。左足をブレーキに使うことによって、
左足：ブレーキ・右足：アクセルという役割に分担して、ペダル操作を素早くしたり、コーナリングを安定させたり、いろんなメリットが生じます。


● 左足ブレーキを行うために・・・・
・ATとMTのブレーキペダルの位置を覚えよう 　私はATもMTも乗っているので左足ブレーキの問題もいろいろ分かっているつもりですが、一番違和感を覚えるのはペダルの位置でしょう。
一般にATのブレーキペダルはドライバーのカラダの中心に配置され（図１参照）、MT車はドライバーに対してブレーキペダルが右寄りに配置されています。
　これはATではクラッチがないためブレーキペダルをカラダの中心方向に配置できること、そしてMTでは、アクセル・ブレーキを連動させる右足の役割が多いため、若干右寄りにペダルを配置する必要性からです。
つまり、普段MTに乗ってる人がATで左足ブレーキをやってみると、ブレーキを踏みそこなう可能性もなきにしもあらずなのです。逆にATに乗ってる人が、MTで左足ブレーキをやってみると、ブレーキを踏みそこなうだけではなく、
ペダルそのものがATよりも小さいので非常に踏みづらいことがありえます。そこで、まず左足でブレーキのポジションを目で確認して見てください。


・ドラポジは若干前よりに・・・
　左足ブレーキでは当然のことながら、右足：アクセル、左足：ブレーキの体勢になることから、左足でフットレストを使って踏ん張ることができません。したがって、シートとカラダが固定（シート・ホールディング）
されないと正確な操作はできっこありません。もちろんシートベルトをすれば多少は解決しますが、減速Ｇなどでカラダが動くと急ブレーキの恐れが出てきます。だからシートポジションを若干前にして、ステアリングを使って腕で踏ん張り、
シートにカラダを密着させるようにしなければなりません。実はこれが一番理想的なシートポジションだと思うんですよね。シートに固定されれば、横Ｇの感触もわかるし、ステアリングからの情報も多くなるし・・・

・左足の基本動作
　左足ブレーキの練習では後続車がいないか、安全な場所でやることにしてください。基本動作は右足ブレーキと全く同様。左足ブレーキは、左足のカカトをフロアにつけて行い、親指のつけ根あたりでブレーキ操作を行います。カカトを安定させれば、
ブレーキの踏力の微調整も可能だし、踏み外す心配が減ります。

・急ブレーキにご注意を！！
　んで、いつも右足でブレーキを踏んでる感じで、ブレーキを踏んでみてください。おそらく何も知らない人がやると、７，８割ぐらいの人が急ブレーキになってしまうと思います。理由は至って簡単です。
クラッチ操作の左足でブレーキを踏んだことがない分だけつい強めに踏んでしまうこと。
もう一つは、左足のカカトをフロアにつける操作を滅多にしないことから、ブレーキの微調整ができないことが挙げられます。

・・・・それでは、スムースな左足ブレーキを行うためのやり方について、
次で紹介していきたいと思います。



804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:11 ID:o6oGwZpM
私自身、これまでなんども左足ブレーキをやろうと試みたドライバーの一人である。簡単な感じがするし、踏み違えが無く、慣れればこの方が便利なような気がしたので左足ブレーキで走行してみた。
レーシングカートは左足ブレーキであり、あのような簡便で、しかもドライバビリティに優れた？運転法を取り入れようと試みたのである。（左足ブレーキをやったことのある方の多くが、レーシングカート
を操縦する楽しみを知っていると思われますが、いかがでしょう？）

しばらくして左足でブレーキを踏むこと事体には慣れたのだが、これは万人にお勧めできる運転方法ではないし、
第一危険でさえある、と感じたのですぐにやめ、それ以降、私は個人的には誰にも薦めないことにした。

その理由は、
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:12 ID:o6oGwZpM
≪左足ブレーキ≫
オートマの場合、エンジン回転数を一定することを心がけるような運転は難しいです。その代わりエンジンの出力特性は
トルクバンドが低回転寄りになるようにセッティングされています。
この事によってエンジン回転数が大きく上下しても十分に気持ち良く走ってくれます。とはいえ、
あまりにエンジン回転数が下がってしまうと加速力が鈍ります。オートマが上りのヘアピンカーブが苦手なのはこれが理由です。
オートマ究極の技！！左足ブレーキを活用すればこれも防げます。コーナー進入でブレーキングするときにアクセルは全て戻さず、
ほんの少しだけ残しておきます。同時にブレーキもコーナー奥まで残し、ゆっくりと離すようにします。こうすればエンジン回転数
が極端に落ちることなく
コーナー後半でも十分は加速力を得ることが出来ます。これにはアクセルとブレーキを同時に踏んでいなければならず、
当然ながら左足ブレーキが必須となるわけです。

最後にもう一度注意です。 ATはコンピュータで制御しているため車種によってその特性が大幅に異なる場合があります。
ハードドライビングはご自分のクルマのATがどんな動きをするか試してからでないと危険ですよ(^_^;)

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:12 ID:o6oGwZpM
次なる事態を想定した運転

　前回は高速道路の追越車線において、やむおえずスピードを出す場合の積極的な交通事故回避方法を書きました。以下の９つです。
１）左足をブレーキペダルに置いたままにする
２）オーバードライブギヤを使わない
３）追い抜くクルマ(走行車線を走るクルマ）の前方車間距離を確認しながら走る
４）前走車のいるトラックを追い抜く場合には事前にパッシングで合図をする
５）追越車線を走る前走車には車間距離50mまでは一気に追い付く
６）前走車がいないのに追越車線を譲らないクルマは迅速に走行車線から追い抜く
７）追越車線の前走車の確認は、直前車だけでなく、数台先まで見ながら走る
８）やむおえず走行車線から複数のクルマを抜く場合には一番左の走行車線から抜く
９）連続運転時間が１時間以上なら無理をしない
　多くの方から疑問の言葉や質問をいただき、今回１～９まで詳細に書き記すことにしました。あくまでも個人的経験に基づく考察ですから鵜のみにせず、ドライバーそれぞれの立場や環境に応じて役に立つ知恵を取捨選択していただければと思います。
１）いわゆる左足ブレーキですが、これには左足で正確なブレーキ操作が出来るという前提があります。出来ない場合には無難に右足でブレーキングすべきなのですが、右足をアクセルから離してブレーキペダルを踏むまでにコンマ数秒のタイムロスがあり、
ハイスピードになるほど空走距離が伸びますから、事故を回避する目的では左足ブレーキをマスターしておいても損はしないでしょう。日頃から練習しておけば慣れてしまいます。
２）これは簡単なことですね。燃料が無駄とか、室内がうるさいとか、色々ありますが、それならば急ごうなどと考えないことでしょう。低めのギヤで走ることは素早い加減速には欠かせない条件ですし、
以前説明した「タコ踊り」に陥ってしまうような、
急ハンドル操作が障害物回避に不可欠な事もあり得るので、アクセルコントロールでスピン回避するにはオーバードライブギヤでは不都合な場合があるのです。
３）追い抜くのは走行車線のクルマですが、抜こうとするクルマとその前車との車間距離が詰まっている状況では、抜こうとするクルマは追越車線に進路変更してくる可能性があるのです。そのクルマの
ドライバーが万一後方確認を怠ったら、また速度差の目測を過ったら
接触事故、驚いたことによる急ハンドル・急ブレーキが事故を引き起こす可能性もあります。急に進路変更されても回避できる速度に事前に減速しておく必要があります

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:13 ID:o6oGwZpM
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808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:14 ID:o6oGwZpM
【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁


809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:15 ID:o6oGwZpM

【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁


810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:17 ID:o6oGwZpM
＞1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
そうですな

＞2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見があり、
＞約1/3の人がアクセルも踏むという意見がある。実験で確かめる必要がある。
右足ブレーキもパニック時にはアクセルブレーキを踏み間違えるという意見があり実験で
確かめる必要がある。したがって2.が左足ブレーキのディスアドバンテージではない。

＞3.慣れない場合も危険という意見もあり、左足ブレーキ教育体制が整うまでは安易に
＞推奨すべきではない。
すぐ慣れる

＞4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もある。1もこれに同意している。
そうですな
＞街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないという意見は1が主張しているだけである。
ハンドル、シートベルト、カカトをつけて運転しているので50ｋｍ/ｈ程度であれば問題ない。
君もこれまでの急ブレーキをして経験からわかるだろう？ここで簡単に認めたくないだけである。

＞5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車を
＞所有の方には薦められない。1の車も姿勢に無理があり、長時間左足をブレーキ上に置くのは
＞つらい。
君には読心術でもあるのか？オレは疲れてないと言っている

＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する方にも
＞薦められない
そうですな

＞7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、
＞薦められない。
そうですな

＞8.上の6や7にあるように、多くの場面で薦められない。
多くの場面というのは君の問題だろう。暴走運転か峠に住んでいる仙人みたいなね。

＞9.ブレーキランプが常時点灯するという問題点がある。1は大丈夫と主張するが本人が気が
＞付いていないだけという可能性があり、危険である。
これは確認済みである。停車時も走行時もな。問題ありません。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:18 ID:o6oGwZpM
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812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:19 ID:o6oGwZpM
私自身、これまでなんども左足ブレーキをやろうと試みたドライバーの一人である。簡単な感じがするし、踏み違えが無く、慣れればこの方が便利なような気がしたので左足ブレーキで走行してみた。
レーシングカートは左足ブレーキであり、あのような簡便で、しかもドライバビリティに優れた？運転法を取り入れようと試みたのである。（左足ブレーキをやったことのある方の多くが、レーシングカート
を操縦する楽しみを知っていると思われますが、いかがでしょう？）

しばらくして左足でブレーキを踏むこと事体には慣れたのだが、これは万人にお勧めできる運転方法ではないし、
第一危険でさえある、と感じたのですぐにやめ、それ以降、私は個人的には誰にも薦めないことにした。

その理由は、
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:20 ID:o6oGwZpM
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:21 ID:o6oGwZpM
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815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:22 ID:o6oGwZpM
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816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:22 ID:o6oGwZpM
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817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:23 ID:o6oGwZpM
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:24 ID:o6oGwZpM
ここでの議論は不毛と思われ。
↓のようなところで研究してみては？

　　左足ブレーキとはオートマチック車のブレーキペダルを左足で踏んでブレーキ
操作を行う運転法です。
　　このコーナーは病理学専門医　宮沢善夫先生の開かれていた左足ブレーキ
のコーナー (http://www.iac.co.jp/~miyazawa/hidariashi.html)を引き継いでお
ります。私より自動車の運転法に詳しい方などがこのコーナーを引き継いで下さ
るまで暫定的に開きました。
まず最初に下記の事項を十分ご理解ください。

１．左足ブレーキは早く車を走らせるための運転法ではなく、右足の踏み換えの
　　時間や 踏み換えを決断するに至るストレスなどが少なくなるので、安全で快適
　　な運転ができます。
２．しかし、右足ブレーキに慣れていた人が練習をしないで急に左足ブレーキを行
　　うと大変危険です。
３．左足ブレーキは危険だという反対論もありますから、それらの意見も考慮して
　　下さい。
４．もし仮に、貴方が左足ブレーキを行って事故が起きたとしても、運転をしていた
　　貴方に全面的に責任があります。
５．ご意見をお待ちしております。メールを下さる際にはご本名、左足ブレーキ歴を
　　お聞かせ下さい。匿名でこのコーナーにご意見を掲載をご希望の方はその旨を
　　お知らせ下さい。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:25 ID:o6oGwZpM
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820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:25 ID:o6oGwZpM
早く終了させよう


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821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:27 ID:o6oGwZpM

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国内旅行
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822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:27 ID:o6oGwZpM

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823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:27 ID:o6oGwZpM
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:29 ID:o6oGwZpM
【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁



825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:54 ID:o6oGwZpM
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:55 ID:o6oGwZpM
【初めてこのスレを見る方へ】

　このスレは基地外1 ◆l3gPQ5AEの立てた糞スレです。
引き篭もりで2ｃｈの中でしか生きられない1 ◆l3gPQ5AEが話し相手を求めて延々と続けています。
少し読めば解るように、議論とは到底言えない様な低次元な言葉遊びに終始しております。

　スレが終了しそうになったり、あきれ果てて誰も来なくなると、煽りや話題の蒸し返しにより無理やりスレの延命を図り、7まで続いて来ています。
風向きが悪くなると無視や脳内人格を総動員した自作自演を繰り返し、新たな参入者が現れると煽り、叩きを行いスレに留めて話し相手になってもらおうと見苦しい行為を重ねます。
また、自作自演がばれても白を切り続けるばかりか、脳内人格同士での会話を行い、あたかも別人の如く振舞います。
　新スレに移行してからは、カキコの殆どが自演であり、スレ名のネタだけでは引っ張れないと判断した1 ◆l3gPQ5AE が最後のあがきに出てきている。

『主な脳内人格』
◎1 ◆l3gPQ5AE
言うまでも無くこの糞スレを立てた張本人。貧民が愛用する某国車のオーナー？
一番恐れているのが「各自踏みやすいほうの足で踏めばいいんじゃないか？」や「くだらないからやめにしよう」といった発言。
スレの終了＝自分の居場所が無くなる事が怖いようだ。
最近では別のスレに乱入して、見事に無視されたり、もう一つのスレが不人気により倉庫落ちした為、最後の砦であるこのスレの維持に躍起になっている。

◎『＠ ◆IRP0btKM』
走りにうるさい反論者用に用意した自演キャラ。出現頻度高。
但し、社会的認知度の低いカート海苔などと言う設定にした為、本人が思ったより効果が上がらない。
前スレ後半では完膚なきまでに叩きまくられ、もはやキャラとしては使い物にならない。

◎『350』
反論派キャラ。全く魅力が無く、存在価値が薄い。

◎『311』
反対派キャラ。 1 ◆l3gPQ5AE や＠ ◆IRP0btKMに絡んでいく役割りを果たす。
最近ではスレが途切れそうになると脈絡の無い反論やとんでもなく過去の発言にリンクを貼り、話を蒸し返す。

◎その他、名無しで登場する自演キャラ
新スレの前半に多数登場。
主に無意味な発言と、倉庫逝き防止の空上げ担当。

自演キャラによる「俺は1 ◆l3gPQ5AE じゃない。一緒にするな！」などといった空々しいカキコが予想される（藁


827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:04 ID:X5Q0yFNK
ここでの議論は不毛と思われ。
↓のようなところで研究してみては？

　　左足ブレーキとはオートマチック車のブレーキペダルを左足で踏んでブレーキ
操作を行う運転法です。
　　このコーナーは病理学専門医　宮沢善夫先生の開かれていた左足ブレーキ
のコーナー (http://www.iac.co.jp/~miyazawa/hidariashi.html)を引き継いでお
ります。私より自動車の運転法に詳しい方などがこのコーナーを引き継いで下さ
るまで暫定的に開きました。
まず最初に下記の事項を十分ご理解ください。

１．左足ブレーキは早く車を走らせるための運転法ではなく、右足の踏み換えの
　　時間や 踏み換えを決断するに至るストレスなどが少なくなるので、安全で快適
　　な運転ができます。
２．しかし、右足ブレーキに慣れていた人が練習をしないで急に左足ブレーキを行
　　うと大変危険です。
３．左足ブレーキは危険だという反対論もありますから、それらの意見も考慮して
　　下さい。
４．もし仮に、貴方が左足ブレーキを行って事故が起きたとしても、運転をしていた
　　貴方に全面的に責任があります。
５．ご意見をお待ちしております。メールを下さる際にはご本名、左足ブレーキ歴を
　　お聞かせ下さい。匿名でこのコーナーにご意見を掲載をご希望の方はその旨を
　　お知らせ下さい。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:04 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:05 ID:X5Q0yFNK
sage
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:11 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:12 ID:X5Q0yFNK
ここでの議論は不毛と思われ。
↓のようなところで研究してみては？

　　左足ブレーキとはオートマチック車のブレーキペダルを左足で踏んでブレーキ
操作を行う運転法です。
　　このコーナーは病理学専門医　宮沢善夫先生の開かれていた左足ブレーキ
のコーナー (http://www.iac.co.jp/~miyazawa/hidariashi.html)を引き継いでお
ります。私より自動車の運転法に詳しい方などがこのコーナーを引き継いで下さ
るまで暫定的に開きました。
まず最初に下記の事項を十分ご理解ください。

１．左足ブレーキは早く車を走らせるための運転法ではなく、右足の踏み換えの
　　時間や 踏み換えを決断するに至るストレスなどが少なくなるので、安全で快適
　　な運転ができます。
２．しかし、右足ブレーキに慣れていた人が練習をしないで急に左足ブレーキを行
　　うと大変危険です。
３．左足ブレーキは危険だという反対論もありますから、それらの意見も考慮して
　　下さい。
４．もし仮に、貴方が左足ブレーキを行って事故が起きたとしても、運転をしていた
　　貴方に全面的に責任があります。
５．ご意見をお待ちしております。メールを下さる際にはご本名、左足ブレーキ歴を
　　お聞かせ下さい。匿名でこのコーナーにご意見を掲載をご希望の方はその旨を
　　お知らせ下さい。


832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:14 ID:X5Q0yFNK
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://c男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
aramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:15 ID:X5Q0yFNK
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅤ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:17 ID:X5Q0yFNK
右足ブレーキ擁護派の必死の健闘が光っていたが、街海苔レベルでの急ブレーキ時におけ
る左足ブレーキ危険説ならびにブレーキ踏力不十分説がくつがえされると共に劣勢に転じ
、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。まだ時間は残されて
いる。ﾊﾟｰﾄⅤ後半から私が高速では左足ブレーキを使用しないことが多いとコメントしたが、
その内容に関する左足ブレーキ反対派からの問い合わせが多数寄せられた。でも彼らの指摘は
以前からあったブレーキ踏力不十分説を自ら否定するようなものだった。
諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された
3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないということで陶汰された。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:17 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:18 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:18 ID:X5Q0yFNK

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:19 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドライバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:25 ID:X5Q0yFNK
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840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:26 ID:X5Q0yFNK

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841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:27 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

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842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:28 ID:X5Q0yFNK
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843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:55 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

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844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:56 ID:X5Q0yFNK
誰も来ない。
やっぱり自演だったんだな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:58 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:58 ID:X5Q0yFNK


１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:00 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:00 ID:X5Q0yFNK

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:11 ID:X5Q0yFNK
今夜で終わらせよう

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:11 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:12 ID:X5Q0yFNK
削除依頼は出さないのか・


１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:13 ID:X5Q0yFNK

自演はどうした
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:14 ID:X5Q0yFNK

そろそろだね


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854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:15 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:18 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:18 ID:X5Q0yFNK


１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:19 ID:X5Q0yFNK
未練は無いようだな。
一気に終わらせよう


１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:20 ID:X5Q0yFNK
さあ、もう一歩

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:21 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:23 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:23 ID:X5Q0yFNK
あと少し

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:26 ID:X5Q0yFNK
１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 01:26 ID:X5Q0yFNK


１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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864 ：l ◆l3gDZqAE ：02/03/08 01:32 ID:BVFkz2TX
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART8
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015518543/
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 02:09 ID:r2T5agTg
【初めてこのスレを見る方へ】

ここに出てくる
1＝『1 ◆l3gPQ5AE』、『l ◆l3gDZqAE』 、『＠ ◆IRP0btKM』、『＠ ◆IRPOn01s 』は全て同一人物による自演です。
友人が一人も居ない1は2ｃｈの中にしか居場所がありません。
自分の立てたスレでのやり取りだけが生きがいの可哀想な男です。
自分のカキコに反論が有ると、生き生きしてカキコを重ねました。
只、その基地外ぶりが災いし、少し経つと皆馬鹿らしくなって来なくなってしまいます。
そうなると自分の居場所が無くなってしまうので、自演キャラを立てて、必死に皆の興味を引こうと頑張って来ました。
1の肩を持つ役割の、『＠ ◆IRP0btKM』というキャラをを頻繁に使っていましたが、インチキカート乗りという設定に無理が有り、今では使い物になりません。
ここへきてカキコも激減し（自演以外）反論者も居なくなってしまいました。
これではスレの維持が出来ず、1はまた引き篭もり生活に戻る嵌めになってしまいます。
そこで、最近では『l ◆l3gDZqAE』という反論者まで自演しています。

なんと惨めな男なのでしょう・・・。

可哀想なので、何か書いてやりたくなりますが、現実の世界に1が戻れるように放置してやるのがこの哀れな男の為だと思います。

辛くても頑張るんだぞ！1よ。逃避ばかりじゃ駄目だ。早く目を覚ませ！！


866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 02:09 ID:r2T5agTg

【初めてこのスレを見る方へ】

ここに出てくる
1＝『1 ◆l3gPQ5AE』、『l ◆l3gDZqAE』 、『＠ ◆IRP0btKM』、『＠ ◆IRPOn01s 』は全て同一人物による自演です。
友人が一人も居ない1は2ｃｈの中にしか居場所がありません。
自分の立てたスレでのやり取りだけが生きがいの可哀想な男です。
自分のカキコに反論が有ると、生き生きしてカキコを重ねました。
只、その基地外ぶりが災いし、少し経つと皆馬鹿らしくなって来なくなってしまいます。
そうなると自分の居場所が無くなってしまうので、自演キャラを立てて、必死に皆の興味を引こうと頑張って来ました。
1の肩を持つ役割の、『＠ ◆IRP0btKM』というキャラをを頻繁に使っていましたが、インチキカート乗りという設定に無理が有り、今では使い物になりません。
ここへきてカキコも激減し（自演以外）反論者も居なくなってしまいました。
これではスレの維持が出来ず、1はまた引き篭もり生活に戻る嵌めになってしまいます。
そこで、最近では『l ◆l3gDZqAE』という反論者まで自演しています。

なんと惨めな男なのでしょう・・・。

可哀想なので、何か書いてやりたくなりますが、現実の世界に1が戻れるように放置してやるのがこの哀れな男の為だと思います。

辛くても頑張るんだぞ！1よ。逃避ばかりじゃ駄目だ。早く目を覚ませ！！


867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：

１．マニュアル車を運転する機会がオートマ限定免許以外の多くのドラ

イバーにとって
　　まったく無いとは言い切れないこと。急病人発生！　近くにはマニュアルのバンしかない！
　　一刻も早く、病院に運ばねば!!!　そのときマニュアルの運転をスムーズにこなせるでしょうか？
２．構造上、左足でブレーキを踏むことは無理な体制を強いられ、フットレストやシートによる
　　身体のホールドを低減し、事故の際には予期せぬ方向に運動エネルギーがかかる恐れが
　　生じること（たしかに商店街など、低速走行時の予防安全の立場からは優れた方法かも
　　しれないが・・・）
３．レーシングカート、あるいはF-1マシンのように、速く走るために特化した車なら優れていようが、
　　公道での混合交通にあっては、メリットこそあるものの（賛否両論あるが、アクセルからブレーキ
　　を踏むまでの空走距離が短くなることは事実である）、２のようなデメリットは無視できない！
４．常に一瞬先で起こるアクシデントに備えた、つまりいつでも心の中でブレーキを踏むことを
　　準備できたうえでの、右足での微妙なアクセルワークを重視するほうが、ただ
　　左足ブレーキを推進するより、長い目で見て安全意識が名実ともに高まるのではないかと考えます。

飽きてきたぞ
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