COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【2】

こちらは総合窓口です。各スレ共存共栄でいきましょう！

■COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【前スレ】
１：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
■BESSA-R / BESSA-T / BESSA-L
３：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/
１：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063036272/
■Bessaflex
３：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137465122/
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
Ｘ：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/
１：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048696264/
■Zeiss IKON
５：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121402539/
４：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/
３：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103210226/
２：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/
１：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/
■C1S
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1112899767/

◆コシナ製フォクトレンダーレンズ
５：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106779002/
４：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
３：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
２：http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.htm
１：http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
◆コシナレンズ
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/
１：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019957956/

●Zeiss Ikon VS Leica M3 VS Ricoh R-D1s
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1143793142/
●おまえら今こそコシナを応援しないか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137665448/
●関連
http://www.cosina.co.jp/
http://www.zeissikon.com/

復活　Zeiss IKON ６
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131492065/

乙

これ↓も入れてやってくれよ・・・

【ボディーの】復活　Zeiss IKON ７【お試し困難】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/

>>1乙。
思ったより高いが細かいところでの仕様変更は以降の機種にも受け継がれそう。

ユーザーが望んでいる商品を出してくれよ。

１、Ｃｏｎｔａｘ　一眼　Ｆマウントで。
２、Ｃｏｎｔａｘ　レンジファインダー。

ヤシコンもよろしく！

>>7
Fﾏｳﾝﾄｲﾗﾈ..........っていうかFﾏｳﾝﾄのﾎﾞﾃﾞｨはﾆｺﾝが許可しないでしょw
それよりﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸがすげー短いSLRﾎﾞﾃﾞｨ出してほしい。
たしかT60ってｺｼﾅ製でしょ？
FDﾏｳﾝﾄくらい短ければｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてどんなﾚﾝｽﾞでもつけられると思うが

コニカARマウントって手もある。
フランジバック40.5mmだ！！

Ｆマウント問題なし。特許２５年だからネ。

そもそもＦマウントイラネ
ニコユーザーの自己中ぶりここに極まれり

Ｒ３Ｍ、Ｒ２Ｍイラネ。ヘリア５０ミリＦ２　チンポコ胴レンズだけほしいとオモた。

メカシャッター機出すならベッサＴの改良型出して欲しいね。

>>10
いいね♪
他で使えないコニカのレンズ使えるし、アダプタ使えばロッコールとかFDが使えるかもしれん。

そうか、250年だから2.0/50で2500セットか・・・。

ニコユーザーでわるかったな。でもコシナがいけないんだ。
ＺＦマウントなんか出すから、お蔵入りしてたＦ２を使う羽目になったんだ。
どうしてくれるんだＹＯ。

>>16
FM10の方が組み合わせ的には正しい。

Heliar Classic は、別売りはしないの？

あのレンズだけ欲しい。ボデーは要らん。ベッサＴの改良型出せ。やっぱ沈胴型似合うのはベッサＴだよ。

Ｔ路線で基線長を長くしたやつがほしいな
俺は広角しか使わないからＲはデカいだけで興味ない

でも広角だけなら基線長今のでも十分では

まあ、一応は足りてます。
でもたまーに標準レンズを使う時があると、なんとなく不安が。

T使いの方も結構いるようなので質問させて下さい。
28mm用のファインダーですが、現在ミニファインダーを使っています。
これと比べて、無印の"28mm View Finder"や ビューファインダーMの方が、見え方としてはやはり有利でしょうか。倍率も含め、コメント戴ければ幸いです。

比べたこたないけど倍率が大きい分見やすいんじゃないの？
Ｔ使いならファインダーに拘るのが筋かと

>>23
普通の店なら実際に出して確認させてくれるよ。
自分の目で比べるのが一番。

個人的にはコシナの無印ファインダーが一番いいと思う。
だがデザインは最低。

>>24, 25
ありがとうございます。すいません田舎者なので．．
無印はいかにもコシナベッサ的ですよね（40mm持ってます）。流通在庫のみの様なので、少し探してみようと思います。

Ｒ３（２）ＭのファインダーはＲ３（２）Ａと同じだろうか。
明るくなっていると一寸買う気が出るのだが。

店頭に出るのはいつ頃なんだろーね
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いて見てみたい

あれより明るくってアンタ・・・

>29
ZIのファインダー参照。

ついにキヤノンもフィルムカメラの新規開発を終了したね <br> こうなるともう、残るはコシナだけだな

まあ一眼ＡＦは十年くらい前から進化しつくしてあとは味付け変えてるだけみたいだったし
今のまま需要があるまで生産でいいでそ

ベッサは楽しいから存続するのれす

その為にもベッサフレックスで生産が終わったマウントをお願いします！

そだね
ってか一眼レフで一番フランジバックが短いボディ（アルパかな？）にしてもらって
ついでに各種マウントアダプターを出してほしいな
そしたらベッサフレックスが万能ボディになるんだけど

そして、デジタルバックパック仕様にして！
レンズ難民を助けてクレー

>>34
つ【PEN Fマウント】

オレはコニカARマウントほすい〜！

流れ無視してすみませんが、
bessa-tの距離計が微妙に後ピンになっているようです。
複数のレンズで同傾向（実写テスト）だったので本体側のずれだと思っています。
そこで距離計の調整を行いたいのですが、しろうとでも可能でしょうか。
またその辺の情報があるサイトをご存じでしたら教えて下さい。
店でやってもらうのが良いのでしょうが、遠いし自分でやってみたいという気持ち
もあるのです。
ピントチェックは安ルーペとファインダースクリーンで自作します。
何卒よろしくお願いいたします。m(__)m

3Mのボディは・・・そんなにかっこよくないなぁ。。
まだ3Aのが良い気がする。ちなみに101Tはかこいいと思う。
今回は残念だけど見送りかな、、レンズは使ってみたいけど。。

ま、ボディデザインなんぞ好き好みだからな、オレはR3Mのデザインは角ばってて
好きだけどね。
>>37
コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。

>>39　どうもです。
>コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。
ですよね・・ですよね・・。(´･ω･`)
でももうスクリーン買ってきちゃったのでチェックだけしてみます。
ズレは1.5mでだいたい3〜4cmくらいです。
風景撮ってる分には関係ないっちゃないんですけど、知ってしまうと
気になっちゃって。

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=russian-answer&dd=16&re=510

個々ラヘンからさがすとよろし

>>36
当然35mmﾌﾙｻｲｽﾞの話だろ、ｱｹﾞｱｼ取るなよw
それ言ったらﾍﾟﾝﾀｯｸｽ110が一眼ﾚｽ最短ってことになるぜ

誤字ｽﾏｿ
一眼ﾚｽ　×
一眼ﾚﾌ　○

>>41　どうもです。
HP見てみましたが露製に関する記事のようですね。
基本は同じということでしょうが、Tのどこに調整用のネジがあるのか
わからず躊躇しております。背面の-ネジをさわればいいのか・・。うーん(^^;)

ちなみに自家製ピントグラス（canonのスクリーンにHAKUBAの10倍ルーペを
くっつけただけ）で確認してしましたがレンズを通しての合焦より距離計の合焦
がわずかに遅れており、やはり後ピン気味であることが確認できました。
レンズ通して見たのは初めてですが、これ面白いですね。（一眼は使ったことない
ので）広角系の合焦作業は超疲れます！

R3M、フォントがいまいち

ヽ(`Д´)ﾉ

だれかR2M,R3Mのレンズ試した？

触るだけなら＠中古カメラ市
沈胴はやや重め。絞りのクリック感はいい感じ。ヘリコイドも適度な重さで
あれなら買ってもいいな、と思った（50mm好きならね）。でも人によっては
初期ベッサの頃のスカスカ絞りの方が好きという人もいるかもしれないからなあ。
あとは好みか。

Tに付けた時のガタガタはなくなったの？

>>49
Ｔのセットのヘリアーは残念ながら触ったことがないのだけど
ヘリアークラシックは変なガタガタなかったよ。作りがいいなあ
って思った。

単体発売きぼ〜ん！！

沈胴ヘリアー持ってるけど別にガタは感じないなあ。
でもグリスが切れたらガタつくかもしれないね。
しかし最近50mmはノクトンばっかりになってしまった。
あれはいいよ、まじで。
ズミクロン使わなくなって売っぱらったもん。

色はズミのが良いんじゃ？

>>50
?ｫ　沈胴させてもあんまり小さくならないし作りたくて作った感があったんでね。

ご教授下さい。。
bessa-tの距離計調整に出すべきか迷っております。
近接域で後ピン気味なのですが、知人の本体（新品のT）で確認したところ
ほとんど同じような状況でした。
無限遠は合っているように見受けられます。
そもそもレンジファインダーの近接域のピントというのはそんなに精度良く
ないものなのでしょうか。今の状態だと近接域絞り解放で小物を撮ると外れる
可能性が高いのですが・・。

>>55
レンズの焦点距離と開放絞り値によりますよ。
ベッサTの性能を超えるものならピンボケでも仕方ないし、
性能内のものだったら文句言って修理に出せるんじゃない。

レンズはカラヘリ75mmF2.5と宮崎改造レンズ35mmF2です。
同じコシナからでているノクトンなんかと比べればシビアという
わけでもないと思うのですが。。
改造レンズの方はしょうがないとしても、カラヘリはピタッと
こないもんかなと思うんですけど。

ＲＦは近接で小物撮るようなカメラじゃないし w

その75mmと一緒に調整に出してみたら？
ボディだけの問題とは限らないから。

そうなると75mm専用になっｔｙΣ( ﾟДﾟ)ﾊｯ!　レンズ1本につきボディ1台・・？
いやーなかなかそういう訳にも・・

>>58　小物は例えですけどね。でも人物撮ってもピントズレの影響はでますよね。
まあ、明るいところで絞ればいいんですけどね。長々と愚痴すんません。

そんなあなたにSLR。

RFでわざわざ小物を撮ることに男のロマンがあるんじゃまいか
そんな夢見がちな人がRF好きには多いきがす

そんなものは無い

うふふ

>>63
そんならピントとか気にするな。
自信を持ってロマンだけで生きていけ！

そういえば無限遠でのピントは確認した？

経験上、最短付近があわないからって調整しちゃうと
インフがずれちゃった〜、なんてことがあるよ。
どのあたりの精度を重要視するかの判断も必要だと思われ。

無限遠は合ってます。無限遠では多少のズレも被写界深度でカバーできるので
近接〜中距離を重視した方が良いと考えるのは素人考えでしょうか？

絞り解放近接で撮る機会はそんなにないんですけど、いざというときに外す
可能性があると思うと・・
ちっちぇーなー、おれ。<(`皿´)>

うん。

ｴｯ･･　(°Д°)

R3Aのクランクが折れた・・・（悲）

今は、根性で巻き戻しています。
修理に送るのが面倒なので・・・

>>71
ご愁傷さま。
折れたクランクは前期型（黒）？後期型（グレー）？

黒で後期型のクランク付というのはあるの?

>>73
無いはず
あと蛇足だけどR2MとR3Mはグレーモデルと同じタイプになってるね

どういう使いかたしたのか分からないけど、クランクが折れるとはしょぼいな。

ttp://cgi.ebay.com/VERY-RARE-VOIGTLANDER-BESSA-L-WITH-15mm-LIM-EDITION_W0QQitemZ7627831426QQihZ017QQcategoryZ30030QQrdZ1QQcmdZViewItem

ベッサL ヘリアー100周年記念なんてあったのか

それ、ﾎﾞﾃﾞｨだけﾔﾌｵｸで見かけた。
しかし>>76のやつは高杉だよなw

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/efadab346a2cb77dc12571880041b10c

え？　これってニューＺＭ？
だったら嬉しいけど、プラナーではなくてゾナーなのか。

1.5/50か
C SonnarのCって、コンタックスのことかな？

コンパクトのことだと英語で書いてあった・・・。
ハッセルブラッド用にもCゾナーってあるのか。

むしろそっちを先に思い浮かべるけどね

なんで絞りの形あんなガタガタにするかねー
もうちょっと気を使えよ。

>>79
おまい、何でもかんでもプラナーが一番とか、
そんな根拠の無い妄想持ってないだろうな？

いやー、もうね、来ると思ったよ。そのツッコミ。

期待通りだろw

いや、まぁそれはどうでも良いんだ。
今UWH12mm用のファインダーが欲しいんだが、
あれ単品で入手する方法って無いかねぇ？

>>87
UWHはLﾏｳﾝﾄとFﾏｳﾝﾄの2本買ったからﾌｧｲﾝﾀﾞｰ二つあったんだが
とっくにｵｸで売っちまった。ｽﾏｿ
ｺｼﾅに注文すれば単品購入できるよ。
たしか15000〜20000円くらいだったと思う。
ちなみにLﾏｳﾝﾄ用でもFﾏｳﾝﾄ用でもﾌｧｲﾝﾀﾞｰはまったく同じでした。

おぉ、ﾄﾝｸｽです。
webやカタログに無くても単品で注文出来るんだ
ホロゴンのファインダー、正確に画角が把握しにくくて
それなら12mmファインダーに自分でマスキングしたほうが
使い易いんじゃないかと思って。思ったよりも安いんですねぇ
情報感謝です。

12ミリのファインダーはかなり強烈だから、そういう用途に適するかどうか。
実物を見てから考えたほうが良いよ。取り寄せの場合やっぱ要らないってのも
なんだからねぇ。
単品で購入と言っても補修品扱いでしょ？

>>89
ﾏｽｷﾝｸﾞでの使用は問題ありません、というか非常に有効です。
というのも、私自身がその方法で使っておりますです。

ちなみに、枠を書くときはSLRを使いました。
UWHのﾌｧｲﾝﾀﾞｰの表面にｻﾗﾝﾗｯﾌﾟを貼り、SLRのﾎﾞﾃﾞｨにUWHのﾌｧｲﾝﾀﾞｰを載せ、
21mmのﾚﾝｽﾞを覗きながらｻﾗﾝﾗｯﾌﾟに点を打っていく。
終わったら28mmのﾚﾝｽﾞをつけて同様に。
で、12,21,28mm兼用ﾏﾙﾁﾌｧｲﾝﾀﾞｰできあがり。

私はﾏﾙﾁにしましたが、ﾎﾛｺﾞﾝしか使わないんだったらﾏｽｷﾝｸﾞでいいと思います。

でも・・・

ホロゴン用の水準器は捨てがたいのよね、
ホント。

>>91
コメント感謝です。12mm用だったら周囲の状況も把握出来て便利かなと。
今海外のサイトで単品価格見たけど、350ドルとか書いてる・・orz

>>92
あの水準器は左右の水平が分からないんで、結局今はファインダーの横に
別の水準器を両面テープで止めて利用してるw

>>89
普通に特注で取れるよ。
25ミリとかそれで買ったから。

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-s-50/index.html

出てた。

話題にならないね。

特にMTF厨ではないんだが・・・イマイチ良く無い様な。

でもレンズ構成べらぼうに美しいし（むしろレンズ構成厨）
歪曲もプラナーよか少ないから、買うならこっちかな。

アサヒカメラだか日本カメラだかで特集してた

同じコシナ製でスペックも同じウルトロン1.5/50mmと比較してみたいね

>>97の1行目撤回。ポンカメと朝カメ見てきた。
結構好みだこれは。金さえ有れば買いたい！

MS-MODE-S f1:1.3 50mmと比べて、どっちがいいんだろう？

ttp://www.msoptical.com/modules/originallens/
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/03/3280.html

試作品で製品版と性能が違うんなら、
参考にも何もならないな。

>>89
俺も前にコシナに注文したら12mmのシリアルナンバーを教えてくれと言われたよ。
やはり補修部品扱いだな。ファインダーだけ欲しかったので断念するしかなかった。

誰か103にシリアル教えてやって栗

ここにメルアド晒す気があるなら俺の尻教えてやってもいいが。
あるいはヤフオクの商品画像かなんかに写っている尻を勝手に使ってしまえ。

しかし、ふつー尻なんか聞かれないと思うけど。

てゆか
12mmのファインダーだけを何に使うんだろ？

>てゆか
>12mmのファインダーだけを何に使うんだろ？

>>89に目的を書いてますが何か w

シリアル聞かれたりする「場合もある」という事ですね。
web上のシリアル使う手はおいらも思いついたけど気が引けるな。
店に聞いてみて、ダメな場合はコシナツァイスの15mmにします。

高いけど(つд`)

ホロゴンなら15mmじゃにゃーの？

12mmのファインダーなら周囲の状況も捉えられるでそ？
それにコシナツァイスの真っ黒で四角なファインダーは無骨すぎるw

R2M/R3Mとか新ゾナとか
ネタはあるのにいまいち盛り上がらないなあ
発売されてからかなあ

延期しすぎ。
だいたいさあ、どうせ絶対この時期じゃなきゃみたいな戦略商品でもないんだから、
そんなきつきつなスケジュールにせずに余裕見ときゃいいのに。
こんなに毎回延期してたら、コシナの公式発表なんか価値がなくなっちゃうよ。
他のスレでも誰か書いてたけど、
発表から息つく間もなく発売するようにすればインパクトもあったのに。

だよなあ。
おお、こんなの出るんだ、買ってやるー！

と思っても延期延期だと萎える

エロゲーなら数ヶ月の延期なんて当たり前な訳だが

ゾナーCたけーな

だがこれはエロゲーではない。

まあ、ファミコンの時代なんて延期につぐ延期ってのも普通だったし、
挙句の果てには中止とかもそこまで珍しくなかったな。

Cゾナーほすい
50mmはノクトンももってる
プラナーも持ってる。
ゾナーがでたら買おたるでー

誰か50mmそれぞれの特長まとめて
ノクトン　：
カラスコ ：
ヘリアー：
プラナー：
ゾナー　：

ノクトン　： コシナ
カラスコ ： コシナ
ヘリアー： コシナ
プラナー： コシナ
ゾナー　： コシナ

>>119
それはつまり全部買えと？

ノクトン　： F1.5
カラスコ ： F2.5
ヘリアー： F2
プラナー： F2
ゾナー　： F1.5

ノクトン　： F1.5
カラスコ ： F2.5
ヘリアー： F2
ヘリアー： F3.5
プラナー： F2
ゾナー　： F1.5

華麗にヘリアF3.5も追加

ノクトン　：あおい
カラスコ ：あおい
ヘリアー：あおい
プラナー：あおい
ゾナー　：あおい

ノクトンなー、あれ3m以内の近接でピントがにじまねーか?

んなこたーない。

ノクトン　：ボケボケ
カラスコ ：カリカリ
ヘリアー：ちんどう
ヘリアー：ちんどう
プラナー：ツァイス
ゾナー　：たかい

ノクトン　：ボケボケ
カラスコ ：カリカリ
ヘリアー：ぱっきり
ヘリアー：ぐるぐる
プラナー：ツァイス
ゾナー　：たかい

>>123
「あおい」はスレ違いです。↓こちらへどうぞｗ

【□ぁぉぃ】Nikon FM3A 隔離ｽﾚ 14【■芽以】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140335890

>>97
歪曲収差が正(樽型)の方が負(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って+1.0%の樽型歪と-0.5%の糸巻き歪は同程度。
ゾナーの収差は糸巻で、周辺で樽型に変わるから、いわゆる
陣笠タイプであって、あまり好ましい歪とは言えない。

訂正
歪曲収差が負(樽型)の方が正(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って-1.0%の樽型歪と+0.5%の糸巻き歪は同程度。

クソヘタレ写真しかとれないやつが、わずかな歪曲収差が
あろうがなかろうが、写真には影響ねえんだ。
つまらねえツッ込みしてもムダだなw。

Snapshot Skopar 25/4購入age。
いつの間にか絶版なんだね。。

あれは目測だからちょっとな

距離計連動VMで出しなおすんじゃないら

目測は目測で楽しいけどね
距離計連動してもＬのままでいてﾎｽｲ

>>132
手軽でいいレンズ。ファインダだけ欲しくて中古を買ったけど、レンズもよく使ってる。目測だからって困ったことないよ。

レンズが暗いからパンフォーカスだと思ってしまえば目測でもそこそこ使えるよね。
コストパフォーマンスはいいと思う。
まあ、ベッサＬ向きだな。

L＋25mmって最強の写ルンです。だと思う、もちろん良い意味だから怒らないでね

目測25/4ならCLかCLEにつけたい。
ﾍﾞｯｻLはﾃﾞｶ杉。

今回の250記念ボディー
遺恨より売れるそうな気がしないでもないと思うオレは
メカシャッター派。

・・・でも投売りR3Aも素敵。

R2M、もう届き始めているようですね。

フジヤでR3A ブラックが生産中止になってるね。

グレイだけ継続か、R3Aそのものがディスコンか…

ぇ？ディスコン！？ハズカシながら全然知らなかったんですがっ。いつか買おうと夢見て日々過ごしてるのに何故？不人気で採算合わず？それともモデルチェンジ？
あの、ネタとか煽りじゃないです。

ちょっとづつ変えてくすぐりながら売るのがコシナ作戦
今はR2M/R3M

ｺｼﾅのｻｲﾄには生産中止なんて書かれてないよ。
もしR2/3Mが軌道にのったとしても一応AE機は残すだろ。

書いてあるよ

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html

>147
そのﾍﾟｰｼﾞ、ｻｲﾄﾏｯﾌﾟに載ってないんだけど、どうして知ってるの？

http://www.cosina.co.jp/v.html

田舎者の私は連休中に新宿へ行って
R2Mの実機を見ようと思っているのですが
どこか展示しているお店を知りませんか？

西口ヨドバシ

展示してあるのはR2Aだろ＞田舎者151

遠目には同じようなもんだ。

ぼちぼち、個人ブログに作例が出始めている模様age。

ttp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
ttp://chapmuseum.blog52.fc2.com/blog-entry-75.html

tp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
さすがに手ブレ画像を載せるのはどうかとｗ

見えないｗ

>>156
プログ本体は残ってるｗｗｗｗｗｗ

http://www17.plala.or.jp/suigin/kama.html

ﾉｸ40買いました。
噂どおりのゴミ入りレンズにはワロタ。どんな工場で組み立ててんだよｗｗｗ

一個一個に個性が出るように光軸をはずして微量の散乱物（ゴミとも埃とも言う）を混入させております。

Cゾナー、発売日がHPトップに出てますな。
白：8/4、黒：8/25

予約してるんでwktk

欲しいけど、ズミルックスを処分して買ってしまって
後悔しないほどいい玉なのだ廊下・・・バクチに出ようか?

つ　イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/l50

>>159
ｵｸで激安ﾉｸﾄﾝ50mm落とした
中古だけどｺﾞﾐ入ってなかった
さて、いまから試写してくるよ

この間買った退く豚35ｍｍF1.2。
ゴミ混入はなかったが、中玉の非球面のレンズ面と
思しきところに拭きムラがしっかりありますた。
まあ、写りには影響ないんだろうが、大口径のレンズ
だと結構目だって・・・。

まあ大口径ってのははそんなもんだよ。

大口径でなくてコシナのレンズがそんなもんだろ。

コシナに限らず大口径ってそんなもんだよ。

Cゾナー買ってきたＹＯ
比較できるモノが現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50mmしかないけど、
図体は現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50mmと比べて気持ち太短い感じ。
絞りリング、ピントリングともに感触良好。

なぜかZF85mmの値札ラベルが入っていたがｗ

ゾナー買ったぞな。

http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9

ワイドだよ。ワイドだよ。

って、あれ、デジャブw

>>170
ｵﾒ！

＆浮上

>>171
どうせならTタイプにして欲しかったな。

なるほどね、距離計がなくなってダブルシューか。

お？　俺のIDがRFになってるぜっ！

なんで視野枠セレクターがあるんだろうな

ツァイスイコンの売りのファインダーと距離計を両方とも外すとは思い切ったな。

レンジファインダーをなくすんなら、そのぶん小さくしてくれたらいいのに。

背がひくいとレンズでケラれる範囲が広くなるし
幅が狭いと新発売のグリップがつかない

そんなこといいじゃないかぁ〜　おいらはCLみたいなのがほしいんだよぉ〜

おいらはMマウントのTC1がほしー

前から見たらマウントの穴しか残らない w

せっかくシャッターボタンの位置を揃えたんだからレフボックスも出してくれないかな

近々、北斗使いになる予定ﾖﾛ

北斗使いカコイイ！一子相伝な感じ

>>184にｶﾒﾗ向けられたら死んでしまいそうだ。

広角専用機の次はいよいよｃｏｎｔａｘか？

Ｃｏｎｔａｘなら買ってやる。

そういや、北斗で思い出したけど、
ベッサフレックス用にモータードライブが用意されないものだろうか。
連写しまくれば「北斗百烈拳」……なんちゃって。

トリガーワインダーでがんばれ

そういやベッサTってビゾフレックスII付くけどそれじゃ駄目なん？

Zeiss Ikon SW　は売れない気がする・・・。
CLEサイズならありかもしれないけど、
これならノーマルzeiss ikonでいいよなあ

素人の僕に教えて、COSINA AF70-210mmMacroと言うレンズ、
新品同様を2000円で、友人から買ったけど、COSINAって本当に、あの、
有名な（カールツアイス）のレンズを委託製作してるの！？
だったら、なんでこんなに安く手に入るの！？2000円ですぞっ！

>>192
句点も使ってくれると、読み易くてうれしいな

>193へ、ゴメンナサイ、文章力が皆無です！
で、僕の質問に応えてくれますか？

Tでむちゃくちゃ基線長にこだわって欲しかった

でもAEなのはいいかも
でも高いな・・・

SWが6マソならホスイ

3万でもイラネ

これもどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ？
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだろ。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。

SWはどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ？
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだと思うが。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>199
YCなんてパテント切れていると思うが、
許可とかあるんだ？

道義的なものはあるんだろ

そこまで懸命になって出すほど得するもんじゃないってことでは？

個人的にはYCよりもキヤノンFDでベッサフレックスを作って欲しい。

話ぶった切ってｽﾏｿ！>>184です。
今日、R3A+ノクトンクラッシック40/1.4でRFデビューしました。
今までFM2ばかり使っていたので、RFに馴染めるか心配です。
初心に帰って一から頑張ります。ﾖﾛ

>>205
ｵﾒ！

漏れはFM3AとR3A持ってるけど、後者のほうが出番多くなったなあ。

>>202
ライカMは？確かに京セラはヤシカFX-3の事があったからね。
>>203
OEMで作ってるより得するんじゃない？（OM2000だっけ?ヤシカFX-3とか）
>>204
レンズで作ってるマウント分は出してもらいたいよね。
デジバック仕様にしてもらえるとFDは生きるね！

デジバック厨うぜ〜

>>204
それ俺も欲しい。
さらにいうとアルパマウントが最強かね？
とにかくSLRフランジバック最短ボディと各種アダプターの開発をお願いしたいね。

しかしまあありえないことを次々と、、、、、

コニカARマウントは〜？

ありえない事ではない。
いつかのカメラショーでYCマウントのベッサフレックスが参考出品されてたの知らないの？

ただでさえ、少数派に向けたカメラなんだから、これ以上無理をいうと
ベッサ関連もダメになってしまうよ。
ここはおとなしく、出てきたカメラを使って、その後に要望を出すのが
オトナの対応ってもんでしょう。

使いたいカメラが無い。

Ｃｏｎｔａｘだったら名前で使ってやるＹＯ。

とにかくFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDF！！！！！！！！！！！！！！

他の全部生産中止でいいからFDマウント！！！！！！！！！！

>>213
その出てきたカメラがSWだからなあ。
夢も語りたくなるよ。

NewF-1使ったら？　６０Ｋで売ってるよ？

コシナじゃＦ−１以上のカメラなんて作れないよ。

RFじゃなきゃヤダッ！

RFでFDですかそうですか。

>>212
知らない。詳しく教えて！

>>217
もう、何処でも作れないだろう！
作れても50万ぐらいになるんじゃない？

>>221
できるとしたら、ヌコンがＦ３を復刻するくらい。
他ではまず無理ポだな。

F3ｲﾗﾈ
F2希望（ガチャガチャ対応もね）

なんだよ、コシナさん。
BESSA-Lやめたと思ったらコンタで復活かよ。
それにしても10万はすげ！

コンタ　pu

赤城先生はすごいね。
アサカメの記事を読むとSWが素晴らしいカメラに思えてくる。
あそこまでいくと尊敬に値する。

>>226
ポンカメの飯田先生のほうが褒めるのがウマイと思いました。銀塩カメラだと
どんなものでもうれしいんでしょ。

>>208
たのみこむにたのみこめば？

>>212
ベッサフレックス、Fm10、Fx3/2000全部買ったが
全部ファインダーが駄目だ。ありゃ広いだけだ。暗い。青い
もう少し真剣に作って欲しい

191他の人がいってるけどCLEサイズにして
チョイとZIより望遠にシフトしたコンパクトなZI2みたいなものがあれば……R3M買うか

SWがもっと背が低ければなぁ・・

>>230
劇的に横の幅を縮めてみるとかziに対して
明らかに違う、ってのが無いとどうなんだって感じですよね

>>212

ヤシコンベッサフレックスは出る可能性が無いこともないのですが。

スペックはフルマニュアルで最高速1/2000秒、平均測光。
で、おねだん１０マソでもアンタ買いマスか？

ちなみに、現行のベッサ系ボディベースではありません。

ネタ乙

>>215
ｷﾔﾉﾝのT60っつー輸出用のｶﾒﾗ、ｺｼﾅのOEMだよ。
たしかﾏｳﾝﾄ部以外はC1sとほぼ同じものだったように思う。

>>230
実機を見ないと判らないけど、
Bessa Lで作りが安っぽいとか
C1のペンタプリズム部を外しただけとか散々言われたから
Iｋonベースで作ったんだろうけどねえ・・・

まあ、数が出ることは期待してないんだろうけど
もうちょっと個性が欲しかったな。

こんな常軌を逸したカメラを作れるのはコシナくらいだろうし。
AEなのはすごくいいよん。
そういった意味では評価しちゃうわけ。中古が出たらぜひ欲しい。
でもつけるレンズを何にするかなあ。

↑
エルマリート

Bessa Lだけど、後の方に出たオリーブとグレーの
仕様のヤシ、質感操作感も良く、結構良かったよ。
ちなみに漏れの持ってるのはオリーブでつ（ポパーイ）。

25ｍｍｆ４を通常つけてまつ。

お、ヤシコンレンズスレですか？

フレクトゴンじゃね？

つ【ロリコン】

SWやっぱり後ろの長いレンズは装着できんの？AEもダメ？
となると魅力が薄れるんですけど。

>>232
ネタだとしても、みんな欲しいのかな？ヤシコン？
まだまだ、ヤシコン程度いい中古で安い物在るからな。
ただし、デジタルなら欲しいな。アダプタ嫌いだから！
つーか、コシナの純正1眼マウントヤシコンマウント（来るべきデジタルに備えて）にしよう！

ていうかコシナの一眼はすべてファインダーがうんこなので却下です

そなの！？

>>245
結構広いんだけど微妙に青みがかった暗さがあって非常にげんなりするよ
個人的にはシャッター時のショックとかはどうでもよくて、そこが致命傷だね
三台あれこれ買ってみたけど結局全部手放してしまった
ただ、ピント自体は合わせやすい方だと思う

噂によるとYCのS2もコシナが作ったとかで、
もしもあれが本当にコシナ製で、然るべく高価なカメラとしてやる気を出せば
あのファインダーになるなら上等だと思うよ

Zeiss Ikon SW　に合わせてホロゴン12mm、とか出ないかな？

G用ホロゴンリバイバルとか面白そうだね
まぁ既にWHが二種類もあるのに絞り固定でどうするとは思うけど……

青みがかった暗さ・・・アルミ蒸着プリズム、ミラーなんじゃない？昔のカメラ
みんな青くて暗かったよ。

ピントが合わせやすければ、それで良いじゃないか

>>248
3群3枚でないと、きっと新品じゃ買わないだろw

フォロゴンなんて、来るべきデジで耐用出来ないだろ！売れないよ。
やはりデジ１眼！ヤシコンデジお願いしま〜す。

毎度おなじコシナと関係無い頭悪い書き込み

まったくだ。
ヤシコンユーザーの亡霊はとっとと成仏してくれ。

フォロゴンて何？

怪獣

カネゴンみたいなもんか？

>>257
金を食うからなぁ

ヤシゴンとどっちが強いの？

ヤシコンの怨念は強い！

ユーザーの、な！

ＳＷ何か…デザインが良く無いな…
BESSA-Lの方が好きだな。

ＳＷ定価１０万円は高すぎ！

AEはそんなにいいのか？漏れはデジ１もマニュアルで使ってるが。
勿論RFは機械式しか持ってない。

ええ、いいですよ。

老眼にはＡＥは必須ですよ。
あとは、カメラをただの画像生成装置としてしかみなしていない人たちだろうね。

老眼にＡＥ？？？
わからんちんのめのっちめ

俺も一瞬突っ込もうかと思ったんだけど
手もと見づらいからオートで撮ってる。つーことだろ。

どうせ撮った写真もろくに見えないんだからやめたら
エロスキスでも使ってろ

老眼

ﾌﾟ

老眼をバカにすると後悔する、年取って老眼にならないやつはいないんだから。
でもやっぱりわからんちん。

近眼の人は老眼になりにくいって聞いたことがあるけど・・・ﾏﾁﾞﾃﾞﾂｶ?

つ遠近両用メガネ

>>271

近視でも老眼は来るが､もともと眼鏡なしでも近くがみえるから
自覚しにくいというだけの話。遠用眼鏡かけたら老眼はきてるのが
わかる。

>>271
いやいや、近眼でもしっかりなるよ。老眼。
俺は40歳過ぎたら、てきめんに来たよ。
遠近両用メガネで補正しきれず、ずらしメガネで対応してるが、ありゃ、おっさんくさい。

近眼の老眼はコンタクトで近眼補正、老眼鏡で近距離補正がいいんですと眼科医がゆうてました。

>>275
その手もあるが人によるよ

R2デビューしました！
24枚とったけど、失敗多し・・・
でも楽しいな

うん、うん、それでいいんだよ。
楽しく写真機と遊ぶ！コレが一番大事。

コシナバカやりやがって。
俺は目測イコンより
広角対応低倍率イコンが欲しいのに。
ばーかばーかバーカ!!
そんな無駄なことばかりやってると
いつか行き詰まるぞ。

そうかな？一般的には決して受け入れられるものじゃないだろうけど、
面白いよSW。きれいだし。どっかにビゾフレックス付きの写真も出てたけど
けっこうマニアックで笑えます。よくやりました。
漏れはイコンがシルバーなのでSWはブラックで行きます。
ファインダー倍率が違うイコンはきっと次の製品と予測してみる。

>>280
そうか、焦らずに待つか。

今日、コシナの売り上げに協力した。
R3Aとノククラ40ｍｍS.Cを新品購入したよ。

中古ばかり買ちゃあ、コシナが潰れちゃう。
このデジ世代に銀塩一本で頑張ってるコシナに、
少しでも協力してあげないとね〜。

じゃあ漏れZIのファインダーを買うよ

ベッサフレックスのいろんなマウントでたら買うよ。

じゃオレは、コシナの株を51％買ってやるよ

>>285のうそつき(つд`,)

>>286のIDがFTｂ

>>287のうそつき(つд`,)

早くＦＤ，ＹＣ，ＯＭ出せや！

やだよ(´ー`)y-~~

やらせてあげるから。。。

>>282
投げ売りになる前に買ってあげて下さい。

既に投げうｒ・・・

ベッサシリーズはファインダーの出来は一級品だし、もっと評価されていい。
でも使う奴らも超ヘタレなんで、正しい声が上がってこない。
価格が安いんで、バカにされて、軽くみられているとこころもあるが、
っその潜在能力は凄いよ。あの機構で小刻み巻き上げとかの改装は普通
やらんぜよ。文句言うやつらは使いもしないで、はき違えた意見を述べて
いるにすぎない。
こういうところがコシナさんの気の毒なところなんだわ。
どうしたらもっとまともな人たちに使ってもらえるのかな。

>>294
同意。

それの答えが
フォクトレンダーブランドの扱い出したこと。
そして、それの実績から、ツアイスのライセンスを勝ち取れたこと。
ブランド看板商売によって、自社の高度な技術を知って貰えたのも事実。

今後の課題も多いが、これらの実績により、まともな写真人&カメラ人はコシナを
忘れない。

確かにベッサのファインダーは明るいしコントラストもある。
それは認める。（イコンはまだ覗いたことがない）

でも、視線がちょっとズレただけで二重像が途端に見にくくなって
ピント合わせがしにくい。と言うか苦痛ですらある。
それさえ改善されればライカより断然良いファインダーだと思うのに、

実に残念！！

アホか
自分のヘタレ度をカメラに責任転嫁せずにちゃんと覗けよ

>>296
ほら、やっぱりこういうシロウトの最たる意見が出るわけ。
まっすぐに覗かないと距離計が見えないのは精度にこだわったからだろうし、
イコンもおそらくそうだろうね。
でもシロウトにゃ、これはわからんわけ。
広角レンズを使用する場合は、レンジファインダーだと、かなりアバウトな
ピント合わせでもMF一眼レフの精度を超える。こういう奴は知らないのだろうな。
あえて言うと、コシナは精度にこだわったため（ベッサは基線長が短いため）、距離計の
見え方を確実な方法にしたのだろうと推論できたりするわけで、この真面目さが
アダになったのかもしれない。別の意味で言えば、少々アバウトでもいいんじゃないかと
思います。だとすれば個人的には広角レンズ専用のボディがあってもいいと思うね。
ただしツァイスイコンのSWみたいのではなくて、内蔵ファインダーでしっかり28mm
の視野がしっかり見えるモデルね。

>>296
鍛錬が足りないよ。構えたらぴったりファインダーの中心に目がいってなくちゃ。
使い込んでね。

レンジファインダーで慎重なピント合わが必要な場面はそんなに多くないだろ。
それよりも必要なのは素早いピント合わせだろう。
そんなときにいちいち真ん中で合わせなきゃならんのは使いにくくて仕方がない。

おっ、ココって場面でファインダー覗いた時に、距離計が見えなかったらカメラ叩き潰したくなるぞ。

だから素早く真ん中に視点持って来れないアンタの未熟さがダメじゃん

>>300
おっココって時に距離計であわせてるようじゃ遅くね？
目測orパンフォーカスすべきじゃね?

>>300
素早いシャッターチャンスを狙う場面じゃ絞って置きピンが普通じゃないか？

そうだね。別方向にあって狙うものとおなじくらいの距離のものでさりげなく
ピントあわせといて、そのあと、さっととるな。

どんなに素人でも
意見は意見でしょうに。

当然、こういったモノの扱いは
それなりの作法は必要でしょう。
私だって分かってますよ。

ただ、その「入口」を狭めてしまう、
そんな物言い。

あなた方自称「玄人」すべての人間が、
果たして、ちゃんと「正規新品」を買って
本当の意味で「コシナ」を盛り立ててるんですかね？

少なくとも「素人」の私は
そうしてますよ・・

それでも「心得違い」をなじって
知識をひけらかして
溜飲を下げて「自己満足」。

いいご身分ですね。

上げ膳、据え膳、箸の持ち方から教えてくれってかｗ

>>306
その手には乗りません。

どーのーこーの言ってもベッサの二重像が真ん中でしか見えないってのは明らかな欠点だろ。

今はもっと便利な道具もあるんで、わざわざこういうの使うならそれなりに考えて・・・
って事でしょ。色々詰め込むと値段に反映されるしね。

下手糞なダメ人間が自分の未熟さを棚上げして製品批判ですか。
みっともないね。

>>305
意見に意見してるだけだよ
そんなに卑屈になんなよ

ちょっと斜めだとだめなファインダーは扱いにくい。
結局Ｍ３が一番いい写真が撮れる私、素人呼ばわりしていただいて
結構

機材で写真を左右されちまう己を嗤え。

考えてみな、ファインダーを中心で覗いて、高い精度を出すのは
ベッサの基線長の短さをカバーするためでもあるんだろう。
ツァイスイコンでもこれが踏襲されたのはわからないが、これも
精度のこだわりなんじゃねえの。あきらかにツァイスイコンのピント
精度はライカのそれを超えてますよ。大口径レンズ使って撮ってみると
すぐにわかる。おそろしくピント合うもの。
すばやくファインダーをセンターで見るのは、ちょっと練習すりゃ
済むことなわけよ。もっともワイドで撮る場合は適当でいいんだけど。
肝心なところで頼りになるって、いいことだと思うね。

なんかコシナの手管に躍らされてるだけのような気がするんだけどなあ。
たんにライカみたいに少々斜めから覗いても問題ないファインダーが作れないだけじゃないのか？

ベッサの二重像にダメ出ししてる人は、
AF一眼かコンタGでも使っていて下さい。

そして、二度とココに来ないで下さい。

あなた方が居るとココが荒れてしまいます。
それでは宜しくお願いします。

>>316
どうしてあんた方は
そう間口が狭いのさ。

>>296の我儘なんざ
初心者ゆえの戯言と
どうして聞き流せば
いいのにさ。

先輩なら先輩らしく
もう少し大人の振舞いを見せてくださいよ。

レンジファインダー原理主義者の皆さん方。

と叩いて反応を楽しむだけの男は言った

週末になると蛆虫が湧いて出るなぁ

>>316
欠点を見ない振りして生きたければそれでいいよ。
あんたみたいなのばっかりだと進歩とか改善とか生まれないんだよ。

ほんで別のカメラ勧めるならAF一眼じゃなくてライカの方を勧めてね。

最近はﾏﾀｰﾘ気味だったから、たまに荒れるのもいいな〜。













もっとやれ

Ｃｏｎｔａｘが欲しい。無性に欲しい。つくってチョ。

もう　名前だけで逝ってしまいそう。

CONTAXでＹＣマウントで１眼を。

>>315
文句あるならライカ使えば済むよねえ。
新品、それで価格が安いってレンジファインダーカメラを作るのは大変なことでしょ。
重箱のスミをつつくような批判する人って、カメラの楽しみの本質を知らないのだなあと
思われてしまうだけですわ。コシナの人たちかわいそう。
ファインダーを斜めに覗いてみえるライカの距離計の精度って、まっすぐに覗いたものと
どの程度異なるか、考えてみたことある？小学生にもわかる理屈でねえの。

>>320
コシナは欠点とは思って無いんじゃないの。
レンジファンダーは本来まっすぐ覗く物だし。
斜めにしか覗けないのはどちらかというとユーザー側の欠点（悪癖）

むしろ欠点というのは、どこぞのお高いRFカメラの
逆光で真っ白しろにハレてしまうしょぼい距離計の事を言うんじゃないの？

>>324
そんなたいして変わらないよ。
まっすぐ覗いて真剣にピント合わせするのは
90mmF2を開放で写す時ぐらい。

それ以外は適当に覗いて適当に合わせてもなーんも問題ないのよ。
それをどんな時でもちゃんとまっすぐ覗かなきゃ二重像見えないってのはねー。ちょっとねー。

金の問題でこのファインダーはこんなもんです。って言われれば納得するんだが、
それを精度を確保する為にまっすぐでしか二重象を見えないようにしてます。って詭弁使われてもねー。

いい加減荒らしは出て行けよ

あのー、そろそろ終わりにしませんか？

ベッサは安いから細かいこと言わない。
ライカは良いけどやっぱり高い。

それでいいんじゃないですか？

使い込んでれば、ファインダーが正しく覗ける位置を手が覚えると思うだよ。
複数のカメラ使ってると手が迷うね。

写真はレンズで写すもの、箱なんて何でもイイのサ。

ベッサをろくに使いもしないで、つまらない揚げ足取りをしているのが腹立たしいですね。
ファインダーの覗き方くらいで騒ぐというのは、じつに程度の低い論議ですな。
ごく普通に使っていて、ベッサのファインダーの出来はすごいですね。この値段でよく
やったと思います。
とはいえ、だからいつまでもボディが安っぽくていいのかということにはならないわけだし。
自社内でブランド2つあるのなら、ツァイスイコンを超えるベッサが出てきてもおかしくない
と思いますね。

そんなのより28mmフレームの入った低倍率R1Aをだな

あ、それ欲しいw

オレはTを復活して欲しいな。
あれこそ唯一無二で一番コシナらしいカメラだと思うけどな。
それに細かいこと気にするようなヤツは買わないだろうし。

今持ってるTが壊れた時が心配だよ。
あまり売れないだろうけど、細々でもいいから作って欲しかった。

ベッサT個人的に大好き。カメラを知らない人に見せても関心する。
最初はすごく特殊なカメラに思えたんですが、これも使ってみないと
わからないもんです。
135mmとかつけてもピント合うのは恐るべし。
普通はワイドつけて目測で使ってます。
最近新品も安売りしているので、2台め逝っちゃいましたあ。
でも金属ボディにならないかなあ。

ベッサＴ２　金属ボディ化
ベッサＴ３　距離計倍率アップ

今日は１２回目の結婚記念日。
テーブルの上のケーキを家族４人で囲んで記念写真。
機材は先日買ったR3A+ノククラ40mmS.Cをチョイス。
三脚にR3Aを載せピントを合わせた。










セルフが・・・orz

ベッサRに２８ｍｍ、見える範囲一杯って感じでOKかな？

ライカって真っ直ぐ覗かないと上下左右に二重像がずれるよね。
俺はノクチルックスを使うから、ずれた二重像が見えるくらいなら、
真っ直ぐ覗いた時にしか二重像が見えないイコンの方が使いやすい
のではないかと思う今日この頃。
修練が足りんと言われれば甘んじて受けますけど。

>>324
小学生だけど
わかりません。

ようち園に
逆戻りですか？

自害すればいいんじゃないかな

>>339
斜視誤差ってやつでしょうかね。オレも大口径レンズで開放絞りとか
使う場合は慎重に合わせますけど、広角で絞って撮るような場合は
ファインダーなんぞ覗いているようないないような、ピントも
確認しないし。ま、普通に使うぶんにはベッサは問題ないですわ。

標準でF4ぐらいに絞って写す時は
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
と思うのは、わがままですか？

?
レンズの絞りで距離計の見え方をかえられるようなカメラはない

>>343
わがままとは言わないが、ファインダーをまっすぐ覘く癖をつける練習だと思えばいいんじゃないか。
オレも最初は時々二重像が消える！！とか思ってたけど
最近はなれたのか消えることはあんまり無い。

>>344
あなたの読解力の無さにちょいとびっくり。
これがゆとり教育の弊害なのか？

これからはゆとり教育を受けたかどうかをハッキリ聞いてからレスしたほうがいいかもね。
ゆとり教育世代は通常人の半分の知能と考えたほうがいいな。

俺にも>343の真意がわからんかった
どういう意味か、読解力のないおっさんに教えてくれ

（仮に斜視誤差があったとしても、）標準でF4ぐらいに絞って写す時は
（厳密なピント精度不足は被写界深度でカバーできるから）
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
（それで、大体のピントあわせが可能なほうが嬉しい）
と思うのは、わがままですか？

と、いうこと？

そうか
精度が悪くてもファインダの見やすい（アイポイントが厳密でない）
ほうがいい場合があるということか

距離計の精度とアイポイントの厳密さ、というのがトレードオフの
関係であれば、その発想には理解できるんだけど、実際そうなの？

>>349
読解力うんぬんと言うより、ベッサ持ってないんじゃない？
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

ベッサとライカの距離計の見え方の差が話題になってるけど、技術とかお金とかじゃなくて考え方の違いじゃないのかな？

最大公約数的な物は用意するから、使い方はユーザー次第だよ、ってドイツの考え方と
駅のホームで「駆け込まないで下さーい。危ないから階段では走らないで下さーい」
みたいな大きなお世話的日本の違いかと思うのだが。

一眼レフのスプリットだってちょい暗いレンズ付けたらまっすぐ見ないとね

ベッサ持ってない、持ってないってうるさいね。
斜めからみても大丈夫なのはＭ３、それも接眼窓の小さいものだけ。

ツアイスイコンの接眼窓、なんだ？あれは？
斜めから覗いてくださいって言わんばかりの大きさ。

Ｍ３持ってないんじゃない？
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

ここはＭ型のスレじゃないからＭ３持ってなくても何も問題ないだろ池沼

（関心なさげに）

>>352

>>350は、君は別に読解力が無いわけじゃないんだよ。って意味で書いたのに、
>>352は本当に読解力が無いから、バカにされたと思ったんだな。

他人事ながら、まともに社会生活が送れるのか心配してしまうよ。

>>352
こういう人って、ライカ絶対なんだろうけど、ずいぶんとケツの穴が小さいねえ。
ライカ以外を謝絶する、アタマの悪い人ということさ。
M3以降のライカM2からのファインダーや距離計のシステムは基本一緒だし、
ひとつの完成型かもしれぬが、実画像と距離計の視度がヅレているものなんかも
モデルによってはたくさんあるしねえ。ライカもそうエラいもんじゃないのさ。

斜めにみて、距離計部分が低精度のまま見える、ということにどのくらい
意味があるのかはわからないが、あくまでベッサと比べての優位性を見つけねば
ならないというドヘタレライカ信者の妄想なんだろうねえ。
ベッサはそりゃ、無理に一眼レフからレンジファインダーに仕立て上げたカメラ
だから、ヘンな雰囲気はたくさんあるし、操作感や作動感触などもベストではない。
しかし、ファインダーに関しては構造上、基線長が短いという点をのぞけば、
十分役に立っているし、アルバダのキラキラファインダーと比べて、見にくいファインダーじゃないですよん。

自演の盛んなスレで結構なことだなあ

もっともライカはファインダー云々以前に
フランジバックの精度が正確じゃないのが多いのよ
>>352ご自慢の、せっかくの距離計もこれじゃだめポ

>>357
言うは易し
どれどれが自演か指摘してみ

>>359
乙

こうくると思ったw
アフォだな

言い合いに勝てなくなると自演と言い出すのは知能障害者の特徴的な行動ですｗｗｗｗｗｗ

>>358
うーん、ライカのフランジバックの精度が悪いってことは無いと思うよ。
ライカは高いけど品物はまあよく出来てるし、高級感もあるしね。　ただ値段は高すぎだとは思う。
ベッサーは安いし見た感じの高級感は無いけどカメラとしての機能は十分だし、よく頑張ってるな。
コシナレーンダーのレンズも比較的安価で写りも良いし、レンジファインダーを存分に楽しめるコンビだと思う。

人それぞれに価値観が違うからライカ好きでもベッサー好きでも良いと思うよ。　本人が楽しければそれで良い。
自分は今、ＺｅｉｓｓＩｋｏｎが欲しいな。　店で見たけど造りもなかなか良いし、ファインダーも良く出来てると思った。

ミノルタCLEを作った技術者がコシナに入ってイコン設計に携わったって聞いたんだけど。

今後その人を中心にCLEみたいな小型ベッサを作る計画は無いのかな？
今ライカ持ってる人もベッサやイコン持ってる人もきっと欲しいと思うから
需要は十分あると思うんだけどな。

ボディの金型起こすのに相当金がかかるらしいから無理でしょ。
ベッサシリーズが安く出せてるのも元々別の一眼の金型が流用できたかららしいから。
イコンはツァイスから金が出てるから新規ボディ作れたんだろうね。

ベッサシリーズも出し尽くした感があるので、
ここらで一つ新機軸！思い切って小型ベッサを作りましょう！


ってならないかなー。ならないんだろうなー。
もしフォトキナで発表とかしたら、オレは社長に抱かれてもいいぞ。

>>362
ガキっぷり炸裂の荒らし君が、自分は打たれ弱いもんだから「荒らしに反応するのも荒らしだぞｗ」と悔し紛れに防御線張るのもありがちｗｗｗ

>>367

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。

>>364
自分もMINOLTA　CLEのような小型RF欲しいな。
でも>>365氏が言うように金型起すのって相当金が掛かるみたいだから難しそう。

しかしもう頼りになるのはコシナだけだし、頑張って出してくれないかなぁ…

>>368
だって立てたの馬鹿か工作員でしょ？

>>370

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。

まっすぐ覗かないとダメ
ライカは持っていない

この２点、自供に持ち込めた時点で余は満足じゃ。
では神韻の有無を見抜けぬ者達よ、不毛な戦いを続けよ。

何を言っるのやら(゜Д。)ﾎﾟｶｰﾝ

小型ベッサーは是非とも布幕シャッターでお願いします。
あとF2.8かF3.5ぐらいの小型の40mmもお願いします。（球面レンズで）

妄想。

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやハゲ！！

もしかして最近このスレ荒らしてたの来夏自慰か？
来夏スレ破壊しに逝く？

377自信が荒らしていたに激しく一票

最近レンジファインダーのカメラに興味があり
R3a かZEISS IKONのどちらかを購入しようかと思うのですが
両者の違い等がよくわかりません。

実際に触ってみるのが一番だと思うのですが
田舎なので、両方の機種を置いてあるところがないので
皆さんの感想等を聞かせていただけると助かります

ベッサ　ザク
イコン　ゲルググ
ライカ　ギャン

ベッサ　ハヤト・コバヤシ
イコン　カイ・シデン
ヘキサーRF　セイラ・マス
ライカ　ギレン・ザビ

それはセイラさんの中の人は既に他界されたという意味でつか？

Zeissマークに普通に色が入るのはいつなんだろ
※SWってBessa Lと何違うんだー? あ、AEか

>>379
ベッサは安い。イコンは高い。
R3aは等倍ファインダーで両目開いて見えるが、標準レンズより広角は外付けファインダーが必要。
イコンは28mmまで内蔵。
でも等倍ファインダーはなかなか魅力的。
ベッサは距離計の基線長が短くイコンはすごく長い。
当然イコンの方が精度が高いが望遠レンズ使わない限りベッサでもほとんど問題ない。
ファインダー内のシャッタースピード表示はどっちも見にくいが、見にくさの種類が違うので実際見なきゃ分からん。
イコンの方が高級感があると言うが、個人差があるのでやっぱり実物触ってみなきゃ何とも言えん。

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやタコ！！

遺恨は駄目化

BESSAのR3あたりとZIは有効基線長どのくらい違うの？

>>379
384さんに追加。
操作感は裏蓋グリップがついているR3aの方が安定してよい。
しかしR3aは巻き上げレバーの感触はよくない。
ファインダーはZIの方が明るいが２台並べて比べないとわからない程度。
決め手は384さんの言っているように、ファインダーが両眼立体視のR3aか広角28mmカバーのZIかということになろう。

この２機は相補的関係なので結局両方買ってしまうというコシナの罠に陥る。ｗ

その罠に落ちてみたいと
金ない財布を眺めながら願う
R3M所持者貧乏人の漏れorz

>384様>388様

ありがとうございます。両者それぞれ一長一短があるんですね。
自分は主に広角専用で使っていきたいので
その点から考えるとイコンの方があっているような気がしました。

>>379
コシナの経営を助けると思って新品を買ってネ！ﾖﾛｼｺ

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやボケ！！

CZってなあに？

Cosina Zeiss

あ、CZはコンパクトZEISSね。

ライカはニューCLは作らない(没になった)からMマウントでコンパクトな
ボディが欲しいのよ。
できればAEでね基調線は短くてOK、ファインダーも倍率も低めでOK。
ファインダーのフレームは広角から50mmまで。
実売10万円位。

と言う事で
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやこのタコ社長！！

>>395
コンパクトイコンとか言わないと社長に通じないよ。

さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長！！

これが人にもを頼む態度だろうか？

小さいのも作ってるのだけど、デジ化が上手くいかなくてね〜(´ー`)y-~~

そろそろ、C-Sonner50mm のまともなレポ、なかんづく
Nokton50mm との比較がでないか期待してるんですが、
ないねえ。

>>400
描写の趣向の違う二本を比べる必要あるのか？

どっちが上とかいう思考しかできない方にはそもそもお勧めしない

>>401>>402
ホントにお前らは尻の穴の小さい野郎だなあ。
だいたい>>400のどこに「どっちが上か？」って書いてある？
同じタイプのレンズを比べて重箱の隅を突っつくのは写真撮らないオタクのやる事だよ。

真っ当に写真撮るヤツは、手持ちのNoktonと比べてどう描写が違うかに興味があるんだよ。
Noktonとの描写の違いが気に入れば欲しいと思うだろ。
同じようなレンズ何本も持ってても無意味だからな。

>>400
オレもNoktonとの比較が出ないか期待している。
でもまともなインプレもまだ出てないね。そんなに出回ってないのかもしれない。

比べてどうするっちゅーのだ。
カメオタなら凡レンズも写真見る者に神レンズと思わせる位使いこなしたらんかーい！

400=403 w

手持ちのレンズを基準にして、レンズの性格を知りたい、
っていうのは結構普通なんじゃないのか？
過剰反応しすぎだろ。

>>400
>>403
そないに気になるんやったらワレがやったれやッ！コノ屁たれレンズ厨がッ

なによそんな勃起しちゃってー！

ええと、、、、

403さんは私ではないです。
念のため。

明るい５０ミリでゾナータイプが２本あれば、どう違うんだろうと
思うのは変じゃないと思うが。ジュピター３しかもってないけど
これはまあ、あれなもんで（ｗ

べつに上下決めたいわけじゃないし、なんでそう攻撃される
のか理解不能。
気楽にほいほい買えるもんならもちろん自分でやります。

なんでか？
にちゃんねるだから
かな

>>400
>>403
スマン！ちょっと酒が入って、禿しく勃起してしまった。

まぁ、あれだ・・・
描写についてのインプレってなモンはだな、
少なからず個人の好みが絡むから、
全く色眼鏡無しでのコメントなんか有り得んと思うのだ。
やはり自分で評価するのが良いと思うゾ。

でも、レンズスレなんかだと普通にインプレするでしょ。
コシナ製品だと、
コシナ派とアンチコシナ派がなじりあいしたりするせいで、
ちょっと神経質になってるような気もする。

ということで、さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長！！
わかったかハゲ！！


まあC-Sonner50mmはなかなか良い企画だな。
オレは50mmは使わないけど買ってやってもいいぞ。
あとホロゴンとトポゴンも何とかしろよデブ！
忘れてんじゃねーだろなー、コラ！


もしコンパクトイコンの仕様で悩む事があればオレに確認するように。

>>411

その、好みのあたりがおもしろいからいろんなひとの
意見をきいてみたいのさ

「好き嫌いがあるから自分で」というのはそのとおり。
でも、それはそれこれはこれ。人の意見をきいてみたい
という話にいちいち首をつっこむことない。あんたは
知らないんだし、情報ゼロのご意見は乙としかいいよう
ないよな。

世間話の最中にいきなりどうでもいい正論的なもん
吐いて嫌われたりしてないか？（ｗ

小林社長の写真撮らせてほしいな。
今度の中古市とか来てくれないかな。

シャッチョサン、１マイ、イイデスカ？

ぼちぼちブログに載っている作例を見る限り
C SonnarはNoktonよりもコッテリしてるような印象。
Noktonがシャープで繊細な水彩画なら
C Sonnarはコッテリ柔らかな油彩画みたいな。
実際、どうなんだろ。

どこかのブログで一組だけノクトンとゾナーの比較写真があったな。
どっちも開放で撮った作例だったけど被写界深度が違うように見えた。
>>417の感想に近い。

あった。これかな。

ttp://roxanne6.exblog.jp/3647448/

たしかそれだった気がした。
>>417もそれを見た感想かもしれないな。
その作例から見ると素人目にも違いがわかるほどだから
50mm好きな人は両方あっても楽しいかもしれない。

あ、ごめんなさい。
>>417＝>>419です。
その比較は初めてかも。

417の感想は、厳密な比較じゃなくて

Nokton
http://iwaki.cocolog-nifty.com/iwa_iwa_diary/2005/12/index.html
http://rd1digital.exblog.jp/1470266/

C Sonnar
http://sharari.blog70.fc2.com/blog-entry-181.html
http://petrvs.exblog.jp/3798483/

等々を見たイメージです。
Noktonは所有してます。これが使いたくてフィルムカメラを始めたので。

↑の例は、フィルムが違ったりデジだったりするので
参考程度にしかならないですけど。極端に表すとこういう感じなのかな、と。

ここも参考になると思う
ttp://golban.exblog.jp/

>>423
SUMMICRON50mm1.2
ってのがあったぞ。

さあ　Ｃｏｎｔａｘ　ＺＭ　デジタルを造るんだ。

がんばれ　コシナ。

ガンガレってもねぇ〜・・・ウチにはデヂタル技術が・・・

心臓部はソニーﾀｿにおながいするかにゃ〜。。。

ZMのレンズってフォーカスを合わせるための指かけってついてるんですか？
それとも一眼レフのような感じですか？
それがわかる写真がないもので。
どなたか教えてください。

地方のひとってほんとかわいそう。
ギャンブルだよね。

とりよせしか現物見れないなんて。
涙出てきた。

>>427
ttp://zeiss.hp.infoseek.co.jp/img/fk04-zmb21.JPG

ってか、そもそもカメラやレンズの購入ってギャンブルじゃなかったっけ？
特に高いレンズこそ撮影してプリントしてみてから購入させて欲しいんだが、
そんなことできるわけがない。
結局ギャンブルじゃないかYO！

こないだ地図でイコンのボディ買った。今日、ビオゴン25mmとゾナーC注文した。
貯金減ります。誰か止めて。。。。。

ｳﾎｯ!

>>431
貯金を守りたいならﾛｰﾝ組め！

>>431
イヤッ（ry

>>431
レンズ全部買えばそれ以上貯金が減らなくなるんじゃね？

>>435
おまえ頭いいな

既出？

290 名無しさん脚 sage 2006/09/21(木) 01:45:37 ID:fEAWzhhE
biogon 21mmだったら、ちょい暗いけどこんなのが出る・・・らしい。
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5

【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/290

あっ、さっきまでBiogon 4.5/21mm 画像あったのにもう消えてら
保存しとけばよかった＿|￣|○

ttp://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

>>439
ををを、Distagon T* 4/18 までくるのか

ここまでワザとらしいとなぁ‥‥、
オレ言っちゃうよ、コスナが潰れますたって。

よっぽど信憑性があるだろ。ｗ
一緒に刑務所行こうか、ああ？

これはつまり、
Biogon 2.8/28 ZM　が、あまりに対称型に見えないという声が多くて
それならオリジナルを出してやるぞ、文句あるか、
っていうことかねえ。
レンズ構成が早く出ないかな。

>>441
？

444

カラースコパー21ミリってかなり4.5のビオゴンに近い構成なんだけどな
幾らになるか見物だ

おい！タコ社長！

http://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

なかなか楽しそうな品揃えだな。
1本くらいは買ってやるぞ。

てめーコンパクトイコンはどうした！
トポゴン25mmはどうした！
ぼけてんじゃねーぞハゲ！
罰としてイコフレックスも追加だ。

おい！タコ!
言い忘れが1個あった。
ハッセルのDistagon50mmは55mmに変更しろ。
50mmは持ってるから買ってやらないぞ！

俺の言うとうりにすればバカ売れだ！！

トポゴンは要らないと思うw

カネゴン、ステゴン、ナメゴンは要るな！

タンスにゴン？

マクロプラナー萌え

イコンじゃなくてベッサのコンパクトが欲しいな
沈胴式のヘリアークラシック50mmF2.0とのセットで

これで、あとは28mmフレーム持ってたら最高だが

ベッサフレックスの後継機ってどうなるの？
やっぱりデジタルかなぁ．．．

デジタルバックパック仕様で出るミタイダヨ!

>>454
その根拠は？詳しくおながいしまつ。

フォクトのレンズ前縁がクロームだとみんなブウブウ言うのに
ツアイスだと言わないのな（ｗ

>>456
もっと亀板を隅々まで見た方が良いな
ZM出た時は言われてたぜ

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/5743d3ea35429080c12571ed00597342

Bessaflex TM Black、Silverとも生産終了。
COSINAのHPにて。

で、SLレンズは？

なんか最近矢継ぎ早に生産終了してるな。
手を広げすぎたので風呂敷畳んでるのかな？

小ロットで希少路線でしょ

大ロットで希望路線は失敗なのか？

>>462
マーケットっていう問題があるからね

>>457
最初だけね（ｗ
ブランドにコロッと行く連中にゃ呆れる。

>455
たのみこむサイト　で一杯要望でてます。。。

低脳はデジ板へ

bessaR2A と　カラスコ35mm 注文しちゃいました
コツナにはがんばってもらいたいから新品で
初レンジファインダーなので楽しみでつ

ome
ｶﾗｽｺ　ﾗｲｰﾖ!!

Photokina開催されているけど、何か新しい発表はないのかな？

ケルン発最新情報！
あのプラクチカがデジタル一眼レフ発表！
マウントは、もちろんM42スクリューだ。

http://www.praktica.de/index.php?iL=2&iO=0&iM=5&iSM=7&iSM2=207

> 1/2.5” CCD sensor 4.23 Mega pixels (effective: 4.07 Mega

　　　adieu...

>>470
うそつき…。

コシナ研究会のBBSにこんな書き込みがあった。
どこかの引用だけどソースは不明。

---------------------------------------------------------------
Photokina News

Voigtlander have released two additional Bessa cameras to their range.
They are the Bessa R4-A and R4-M.
Both will be available in black only.
We will list further details on this website as soon as more info. is available.

Mr. K showed that camera to myself and Tom behind the scenes at Photokina, but it is not on public display.
Two versions, mechanical shutter with the display of the R3M, or aperture priority electronic shutter with the display of the R3A.
The RF/VF is super bright and easy to see.
The finder is HIGH EYEPOINT! I can easily see the 21 frameline even wearing glasses!
These are unique revolutionary RF cameras, the only such RF cameras ever made.
Finder magnification .52x. Manually selected 3 position frameline selector.
The R4M will be made in classic black paint, the same as the 250 R3M sets.
The R4A will be made in a new smooth black matt paint finish.
Price not set, but slightly higher than the R3A due to the added complexity of the new wide angle finder. Expected delivery April 2007.

Mr.Kって小林社長とちゃうんかとw

これって広角ベッサなのか？

眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
そうならｳﾚｽｨ

おい！タコ社長K！
売れねーカメラ見せびらかしてんじゃねーぞﾎﾞｹ！！
勘違いするなよ、社交辞令で褒められただけだヴォケ！
罰としてその変なカメラを見せる時はブリーフの中から出すように。
忘れるんじゃねーぞ　ﾊｹﾞ！！

オレは35mmより広角使わないからR4にはあんまり興味がないなあ。

それよかノクトンクラシックの35mm出してくれよぉーー。
ぺっちゃんこだったらウルトロンでもいいからさぁーー。

品がなさ杉
頭割る杉

逆に俺は28mm以下の広角しか使わないからずっとT。
R系にはまったく興味なかったんだが、もしR4がそんなｽﾍﾟｯｸで出るなら買うぜ！
てかTの相場が暴落しそうだから今のうちにｵｸで売っぱわんと.........................orz

ねえ　コンデジまだぁ　









ＣＯＮＴＡＸ　デジタルＲＦ　早く出してＹＯ。

ゾナーとビオゴン25mmきました。
明日にでもゾナーとノクトン50mmの採り比べしたい。。。。
でも休日出勤なんだな〜。

Photokinaニュース

フォイクトレンダーは2個の追加Bessaカメラをそれらの範囲にリリースしました。

それらは、Bessa R4-AとR4-Mです。
両方が黒だけで利用可能になるでしょう。
私たちが詳しい情報の次第このウェブサイトに詳細をリストアップするつもりである、利用
可能です。

KさんはPhotokinaの場面の後ろで自分とトムにそのカメラを見せましたが、公共の表示にはそれがありません。
2つのバージョン、R3Mの表示がある機械的なシャッター、またはR3Aの表示があるすきまの優先権の電子シャッター。
RF/VFは最高の輝きと見る小休止です。
ファインダーはHIGH EYEPOINTです! 私は、21framelineが眼鏡を掛けさえするのを容易に見ることができます!
これらはユニークな革命のRFカメラ、そのようなRFカメラが今までに作った唯一です。
ファインダー倍率.52x。 手動で選択された3位置のframelineセレクタ。
R4Mは250R3Mがセットするのと同じ古典的な黒い塗料で作られるでしょう。
R4Aは新しい滑らかな黒いつや消しの塗料の終わりで作られるでしょう。
新しい広角度ファインダーの加えられた複雑さにセットではなく、R3Aよりわずかに高い支払われるべきものに値を付けてください。 2007年4月に、荷渡しを予期しました。

日本語になってないお。原文読んだほうが解り易い。
もしかして外国の方でつか？

翻訳ソフトでしょ文節ごとに訳されてるし

R4A/M、良いですね。
21,25,28,35,50のflamelineは、ばっちりストライクゾーンです。
これで、定価7.5万以下なら即決。
4月まで待ちきれない。

ZI買うつもりだったけど、どうしようかな。

いいね、広角寄り。
同じ思想でRD-1の後継機とか出してくんねーかなー

8ビットマイコン以外のソフトウェア技術者が居ません

いいんだよ！
ペンタックスのボディーを買ってきて
マウントを交換して販売するんだから

APS-Cサイズデジのベースにすることを意識してるのね。これ。

>>490
あ　なーるほど。

しかしコシナがんがってるな、
デジはまー糖分先だろうからいーとして
銀の21〜50は魅力だわさ。

最近75、90、135めっきり使わなくなったし。。

中望遠なら迷わず一眼レフだもんなぁ〜

>>486
ブライトフレーム
50�_外して
40�_入れてけろ。

>眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
逆に50mmフレーム見るのが微妙に大変そうな……どうなんでしょうか

これか。

ttp://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=28979

ttp://www.cosina-voigtlander.com/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=2

R4A/M
だれか映像うＰして。

0.5倍のファインダーで50mmなんてスプリット位の大きさしかないんですが

>>499
おまけだと思えば。
個人的には付いてないほうがいい。
だって他のモデルはみな「50�_」付いてるのだから。

使ってみなきゃわからないけど
21・25・28のメリットは大きいよ。

欲言えば「イコン」に搭載してほしかった仕様。

>>490

逆じゃないですか？？？
だって銀塩の21mmをＡＰＳ化したら31.5mmのフレームが必要だよ。
それとも21mmのフレームでスーパーワイドヘリアー15mmを使うってこと？？？

銀塩とＡＰＳねぇ・・・
ＡＰＳフィルムの立場はどうなるんでしょうネェ

つまり、R3MとR4Mの2本立てで揃えろということかw＞ｺﾂﾅの社長さん

>>503
それがご不満ということであれば
ぜひとも良いアイデアを
ご提案賜りたく存じます。

さ、どうぞ。

どこに不満と書いてあったんだ？ん？

>>505
じゃ、何が言いたいんだ？ん？

>>503にかいてあるじゃねーか。他意はねーよ。

ｱﾎかおまえらｗ

R2Mも仲間に入れて３台体制で。

R3Mじゃないとダメポでつか？
R3Aじゃ幸せになれませんか？

あああああ機械式が欲しい！
今この電池が冷えて動かない瞬間最強にフルメカニカルシャッターのカメラが今欲しい！

って瞬間にたまーに遭遇してもそういうときには
大体電気シャッターのカメラしか手元にないんですよな（・ω・）トホホ

そんな時ある？冒険家以外！
それとも業務用巨大冷蔵庫？
今度機械式カメラ（ライカ、ベッサ等）１日家庭用冷凍庫にでも
いれてみ！正確に動かんから！

>512
そんな時ある？冒険家以外！

あるよ。

＞今度機械式カメラ（ライカ、ベッサ等）１日家庭用冷凍庫にでも
＞いれてみ！正確に動かんから！

ちゃんと動くよ。寒冷地仕様なら。
そんな屁理屈こくなら、藻前が丸１日冷凍庫に入ってみろ。
機械式カメラに失礼だ！

北海道ﾃﾗｽｺﾞｽ

>>513
あほ。

>>513
ケチってないで、新品の電池使えって

おまいら(　ﾟДﾟ)つ旦~~ﾓﾁﾂｹ

(；ﾟдﾟ)つ□" ｵﾁｬｶﾞｺｵｯﾀ

ﾊﾞﾅﾅﾃﾞｸｷﾞｶﾞｳﾃﾙ

ﾊﾞﾗﾉﾊﾅﾓｺﾉﾄｵﾘ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ･･･

寒冷地仕様のカメラにはモービル１が使われております。

電源スイッチが無いだけでもかなり楽に感じる。

>>513
南極でも宇宙でも今はAF、デジタルだよ！

１回死んでくれ！！

電池が無きゃただの文鎮のくせに。

俺は南極にも宇宙にも用はないぞ！
だからＭＦの機械式で十分だな。

実際に極地とか僻地に行く行かないは別にして、
電池がなくてもへっちゃらさ！
って安心感があるんだよな、機械式には。
気分の問題で機械式が好き！

将来故障した時にどっちが直しやすいですか？
電気式？機械式？
実際、ＮｉｋｏｎでＦＥとＦＭだと、ＦＥはあぼーんだけどＦＭは直る
みたいなのはあるのですか？

MF機械式のデジタルカメラがあれば祐子と茄子！

>>527
たぶんどっちもどっち。
大昔の単純明快な機械式ならともかく、比較的最近のは部品が無くなったらどっちもダメでしょう。

測光素子の寿命問題を抱えてんのって、どれだっけ？

>>525
ＡＦの機械式なんてあるのカイヤ！

>>528
ハッセル５００シリーズ！

ライカとかハッセルも代理店がもうちょいマシなら良かったのにな。

>>527
露出計付いて無くて布幕横走りシャッターとかならかなり有利。
壊れるトコ少ないし・・・

>>527

シャッターユニット構造だから、どっちも大差ない。
横走り布幕だったら部品の自作まで考えれば個人レベルでも永久に修理可能。
但し旋盤等の工具が必要となるけどな。

ＯＭ−１最強伝説！

あっ、あくまでも伝説ね・・

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34677818?

これはお得？

なんか胡散臭いよ。

故障くさい？

実はベッサに見せかけた安原一式ではないか、とか

３５�o（フレーム）が必要ないならね

奥で買ったやつをまた奥で売ってるんだろ
どんな状態か分かりゃしないと思うがな。

あの値段なら中古屋で実物見て買った方がいいよ。

>>539
それはそれでレアだな (;;´Д｀)

でもいらない

http://www.justinlow.com/journal/bessa-r4a

ところで知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
レンズケースのVL-1ってMマウントアダプタ付きのSWH 15mmは入れられる？

コシナのサイトを見ると(Lマウントのみ)って書いてあるから
Mマウントアダプタ付きだと入らないのかなと思って買うに至らず…

よく知らんけど、きっとｱﾀﾞﾌﾟﾀｰの厚みくらいの余裕はあるでしょう。

今日は新宿にでも行ってツァイスイコンかベッサにレンズを数本買って来る。
時代はデジタルだなんて考えて35ミリはEOS以外全部売ってしまったが、
暇つぶしに読んだ朝カメが『買え』とうるさいので逝って来ます。

BESSA R3M買っちゃった。
基線長が短いのでピント合わせはいまいちなところはあるけど使いやすくてなかなか良い。
Mマウントの50mmレンズは沢山あるんだけど、このレンズはまた良い感じですな。

基線長が短いっても、５０�_辺りまでならおｋ
等倍ファィンダーのR3Mなら、尚更おｋ！

ツアイスイコンのボディーをつかったＣｏｎｔａｘデジカメ早く
造ってＹＯ〜。

買ってあげるからぁ

言い伝えは本当であった

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html

軍艦部がすっきりしたねぇ

シャッターFM3Aみたいにマニュアルのときはメカニカル、オートのとき電子
制御になるのね。
広角ファインダーだしついにMマウント機買う時が来たか（現在ベッサR使い）。

ベッサＴも復活おながい

>>553
どこにもそんなことは書いてないが。

うん、ごめん

俺はこれを買う。決めた。

英語
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uef49.html

３５mmでもファインダー蹴られるのに２１mmで大丈夫なのだろうか？

巻き戻しクランク、イコンみたいに底付に
ファインダーは目一杯、端に寄せて
アグファセンサーみたいに大きくして。
そうすれば「35/1.2」でもケラれない？

コシナさん、お願いしますよ。
どうせＲ4に進化？するのなら。

あれはどうしたってけられると思われ

559の目が欠陥品なんでねの？

と思ったけどきっと意味が違うね
ごめんね >559

>>560
イコンの金型はイコン以外は使えないんだよね。

>>564
目測イコンなんかいらないから
「ワイドイコン」作ってよ。
それが駄目なら
ベッサも元っは一眼の金型なんだし
集大成として最後の大改造をしてくれ。

ワイド専用ならファインダーとレンズ光軸が近すぎる。
これを離すことは当然の気配りだと思うぞ。

ＳＷっていらんよね！何の為作ったんだろ！それならワイドイコン
やベッサTのが意味ある！

せめてレンズセットで限定商品にすれば売れたかもなぁｗ

目測だけなら「イコン」でやる必要なし。
それこそ「金属ベッサ」ベースで十分なはず。

なんといってもイコンの売りは
「ファインダー」が大部分なのだから。

フィルムカメラの現状を見たら
決して「目測イコン」で菟集家相手に商売、
そのタイミングじゃないと思うが。

わかってねーなー
イコンの売りはな
ZEISS印が殆どなんだよ

違うな！
ＺＥＩＳＳは別売りの距離計を（イコンより基線長の長い物）
売る事を企んでるんだ！

>>570
本当ですか？
距離計でそんなにもうかりますか？
もっとも目測イコン自体売れてるのかな？

そんなものより
長焦点レンズ専用の「メガネ」か
「レフボックス」作った方がいいと思います。

外付け距離計専用レンズはどうだろ
距離計で測った後ボタンを押すと信号がレンズに送られてピントあうように

それってオートフォーｶｽじゃんかよ

CONTAX Gでおk

>>571
Ikon１眼が出るよ！マウントは椰子.こ..・・・..

もう少しでしゃべる所だった。。。

アフォか
正統ツァイス一眼はプラクチカマウントでしょうが

またベッサフレックス？

Pentacon S3 とか
そんな感じで

>>575
Fマウントのレンズ作っててそれはないでしょう。
もうちょっとうまいウソつかなくちゃ。

【社会】 「軍事パレードは許さない」 共産党、自衛隊市中パレードの中止申し入れ…島根
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160644499/

http://cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

なんで「Bessa」のロゴデザインを統一しないんだろう・・・

なんか軍艦部の写真見てたら

21-35
28
25-50

28が寂しい。40とセットにしてあげればよかったのに。

しかし、今度のR4に限ったことじゃないが、Voigtlanderの書体は凝ってるのに、
BESSAやR4Aの書体は味気なさ過ぎて萎えるな

>581
初期のロゴが間抜けだったから改めたんだぉ

もう少し基線長が欲しい

>582
だよね〜

>>583
書体は個人的にあれでいいな漏れは。
R3Mのロゴなんかｶｺﾖｶﾀよ。

書体なんかどうでもいいぞ。
フード付けてどれくらいケラれるのかが気になる。
ＧＲの例もあるし・・

つかパララックスの大きさとフードでのケラレは背反なんじゃないかと
あきらめれ

巻戻しクランク威張りすぎ。
ファインダーきうくつ。本末転倒。

そうかな？漏れはバルナックのあの形が好きなので
最近のベッサのフォルムは割と好みなんだが。
90mmレンズあたりまでピント精度を保てればそれで良いお。

あの程度の基線長ならボディをもうちょっと小型にして欲しいし、
ボディ流用で小型が無理ならもうちょっと基線長を長くして欲しい。

ちょとどっちつかずなんだよな。

>>591
さいごの「お」は無いほうが説得力があった。

いやいや、さいごの「お」が有って良かったと思うお。

>>593は2ちゃんねるに来ちゃ行けないじじいなので無視してOKだお。
お　が付くとバカっぽくなるので、ちょっと可愛くなるから、多少　カチンと来る事を
かかれても　許せるんだお。

自分の背負った文化が一番正しいと思っている>>593 はもう来なくて良いYo

説得力があったｷﾓｽ

フォルムも大事だけど
これもライカの呪縛なんだね。
トリガーだってそうだし・・

コシナがあと一歩、飛べない部分。

IDがMPだお

いや、ミラーアップ。

21ミリファインダーでおすすめありますか？
フォクトレンダーかツアイス、アベドンから選ぼうと思っています。
フォクとは単体で売ってないんでしたっけ？
21ミリf４が34,000くらいで売っているのでツアイスのファインダーと
一緒の値段なんですよねwレンズが付いて。。

純粋に使いやすさ、取り扱いのしやすさで決めたいと思ってます。
よろしくどうぞ。

ちなみにレンズはZMですが
特にファインダーのブランドにはこだわっていませんので。

ツアイス

こんたＧ用！

あ、ボディは黒なんで
黒でお願いします。
やっぱツアイスとフォクトでは見え方違いますか？

オレも同じことで悩んだなー。
結局フォクトレンダーにしたよ。
レモンで単体で売ってる。
まあ、カラスコ２１ｍｍも評判いいから、
レンズごと買ってもいいかもね。
ツァイスもよさげだけど高杉。

ちなみに、フォクトレンダーも見え方に不満はないよ。
あと、安いのでガンガン使えるのも魅力ｗ

>>599
VoigtlanderのR-D1用のファインダーという手もあるぜ。
View Finder 15mm D \20k
15mmだがAPS-C向けとなっている。
15x1.5=22.5相当だが、妥協できる範囲では？
地図にて新品\17,850
急げば中古美品\12,600が買えるかもしれない。

>>604
ありがとうございます。
ただ、２本あっても使わないと思うので…。
たしかに高いですよね。
でもライカのレンズと比べると安いかなとw

>>606
今チェックしましたが
普通の15ミリファインダーみたいですね。
やはりファインダー単体はレモしかあつかってないんですね。

レンズセットがフジ●でやすいのでそれかってレンンズだけ売るというても
ありますが面倒くさいので
フォクトのファインダーのみ買うのがいいみたいですね…

あの扇はいいけどその後に出た奴は扇ほど見えないから。
扇の28と35を再販して欲しい。

部品で取り寄せられるか聞いてないの？
コシナはルーズだぜｗ

>>609
どういうことですか？
製造中止はしっているんですが。28,35のものは。
その後出たというのはデジの方の事ですか？

21mm用ならリコーGR DIGITAL用の「ＧＶ-1」これ最強。
28mm枠まで付いてお得。
中身はコシナで単体販売。

おいらはR3Aとこれで幸せになった。

おっちゃん縦横比は？

いま、ベッサＲ２のシルバー出したら売れないかな？

>>612
持ってたけど見えは似てるがコシナとは別。ストロボをよけるためオフセットされてるのもイマイチだったな
28枠は便利っていうより邪魔

ライカがデジカメのM8を発表した。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html
ツァイスイコンのデジカメも開発していると思うが発売はいつごろに
なるのだろうか？

いつの話だよｗ
でもまぁいつかはデジも出すだろうけど、隙間産業みたいなもんだし今は焦る必要無いだろ。

良く見たら9/15の記事なので1ヶ月前の発表だった。
将来に渡ってM(L)マウントが不滅だと言うのは確かかな。
エプソンの「RD-1」も有るし、レンジのデジカメの種類が増える
のは嬉しい。

　

荒らし？

まぁオレから言わせると「単なる勘違い＝知恵遅れ」と信じ込んでいる
>>619こそ本当のアホだがな。中途半端な荒らしは逆に自分の低能さを
さらけ出す。

カメラ、鉄道、アマチュア無線にはまっている人って、やっぱり変わった人が多いよね。
人付き合いが苦手で、対人関係で苦労してる人が多い。

相手に対してやたら卑屈に対峙したり、突然攻撃的になったり、なんか極端な感情を出す。

自分もそんなところがあってイヤになることが多い。

ヨドバシカメラとかビックカメラとかで店員に対するモノの言い方、接し方を観察していると、
家電売り場はもちろん、PC売り場や時計売り場、テレビ・オーディオ売り場と比べても、
カメラ売り場はヘンな人が多いよ。

年齢が４０代や５０代に見えるのに、子供みたいな髪型をしてヨレヨレの安っぽい服を着て、
パンパンにふくらんだリュックとか背負って、卑屈にヘラヘラ笑いながら店員をつかまえて
甲高い声で早口で何十分もカメラ談義をして、よく店員も耐えられるなーとか思いながら
見てる。

自分もそんなところがあってイヤになる。

>>622
3つともおれの趣味だorz

カメラ、日本刀、拳銃、戦艦三笠、女にハマッテますが？

アマチュア無線は、会話しなきゃいけないから、少し違うんじゃあるまいか。
ボイスは苦手だけど、CWは得意という人もいたが。

アマチュア無線はごく普通に普及してた時代があったからね

いまだに鳩飼ってたりして．．．

http://www.cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

これの話はまだないの？来年4月らしいが

>>628
>>551

>>558

和訳すると笑える
改行外してね

ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bF,hT,uaHR0cDovL3d3dy52b2lndGxhZW5kZXIuZGUvY21zL3ZvaWd0bGFlbmRlci92b2lndGxhZW5kZXJfY21zLm5z
Zi9pZC9wYV9kdGFnNnVlZjQ5Lmh0bWw=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,ke282f4df634c223e4643548fea2ab98b,t20061017035914,

Bessa-Tを使っている人います？
ピント合わせとフレーミングを別のファインダーで行うのってどうですか？
慣れればどうということはないんでしょうか。

>>631
気にするほどじゃないよ。
広角レンズのときは目測だし。

全くどうということはありません

どうということはないねえ。
つべこべ言う前にやってみろよ＞631

>>631です。
R2A使いですが、近所の中古屋にTがあったので興味が出てきたので。
試してみることにします。

Tで動体予測MFは可能だろうか？

ひとえにレンズのヘリコイドとピントの関係が
どれだけ身体に染み付いてるかにかかってるな。

動体を予測して置きピンが一番です

>>631
俺、RFはﾍﾞｯｻTしか持ってないけど大丈夫だよ。
ちなみにﾍﾀﾚな俺の通常の動作はこんな感じ。
被写体発見&ｱﾝｸﾞﾙ仮決め→ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟ外す&巻き上げ→距離合わせ→ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ決定→絞り値決定→ｱﾝｸﾞﾙ決定→ﾚﾘｰｽﾞ
俺は撮影の基本を知らないからまったくの自己流なんだけど、みんなはどんな感じなの？

>>631
どうってことない。
バルナックライカなら当たり前。

ZMマウントでホロゴンが出るという情報を某某某氏（爆）から入手。
C Sonnarの発売を発表の２ヶ月前に教えてくれた人物、とだけ・・・。

・F値は固定でF8.0でグラデーションフィルタが取りつけ可能。
・光学設計は京セラのG1用と同じで、ZMマウントで発売。
・製造がドイツではなくコシナ製になる。
・値段は未定だが、実売は１２万くらいか。

鼻毛真拳の人？

おい！
なんだか凄い情報だがドイツ製じゃないのか・・・

やっぱりGホロ、Mマウント化しようかな

どう読むんだ？↑

実売１２万て安くね？
オラのベッサＲにはつかんけど

>>641
その某某某氏は多分俺の知ってる人と同じだ。

っつーかケルン行った？

>>644
そのまま読んでくれ。

しかし京セラが作らなかったあの曲率のガラスをコシナが作れるのか
ちょっと不安だ。それに実売12万でおさまるとは思えないんだが。

>>646
あまりソースを詮索してはイケマセン。ソースはほっときな、という感じで。
もともとZeiss IkonのSWと一緒に企画されたみたいで、確かにSWに似合う
のはディスタゴンの15mmよりもこっちだな、と・・・。

>644
ボボボーボボーボボ氏？

後、ヤシコンマウントの１眼が出ると聞いたぞ！
何でもありだな！

いずれにせよ、UWH買った人は勝ち組？
UWH欲しかったのに諸事情でSWHにしちゃった人は悩みが増えるね。

UWH持ってるけど何で勝ち組？

フォクトのファインダー倍率はどれくらいか知ってる人いますか？

M42すく竜馬うんとの一眼です。

>>653
×1.5

え？
え？
え”ーーーーーーーーーーー！　と反応してみますw

このカメラの評判はどうですか？
ペンタのLXを使っているんですが
このたびタクマ−レンズを買ったのでそれように使おうかと思いまして。

別にレンズ構成変えても元の名前名乗ってもいいみたいだから
レトロフォーカスのホロゴンじゃないか？

>>641
フィルター共通化してほすぃ。これで無くしても壊しても安心。

>>653,654,656って、流れ的にﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽの話？

M42ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞを絞りｵｰﾄで使うなら現行機種だとﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽ以外の選択肢はないんじゃない？
ﾏﾆｭｱﾙ絞りでもいいっていうならｱﾀﾞﾌﾟﾀかましてﾍﾟﾝﾀｯｸｽやｷﾔﾉﾝのﾎﾞﾃﾞｨでも可能。

>>660
今日見てきまして。
操作がしにくかったのでやめました。

ペンタで使う事にしました。

>>661
へぇへぇへぇ

俺のツァイスイコンにM-ROKKOR28mm付けても28mmのファインダー枠が連動しない
んだけど、これ仕様？？
それとも俺のROKKORがダメダメ？？

>>662

M-Rokkor28 はライカで使うと３５ミリの枠が出るんじゃね？

ライカでは28-90は同じ枠で出る。CLEではべつべつにするため
本来35mmの構造をあてた。

だから、28mm枠がでるよう改造してもらう話が出るくらいで。

>663
ども、662です。
何かその説明でストンと落ちた！
サンクス。何か純正の２８ｍｍＺＭに手を出しそう…。

>>661
へぇへぇへぇ

オーメン

Ｒ4Ａが欲しいけど何処にも売てない・・・orz

釣りですか？w
まだ発売してないんだから当たりまめ。

あたり豆だのベッサＴ

まだ発売してないのですね。orz

R1Aも売ってない・・・orz

Ｒ５Ａはきっとボディーがでかくなる。

R9は最初からﾃﾞｼﾞ対応で

ホロゴンの話、ネタかと思ってたら何やら動きがあるのは
確かみたいだな。今日、仕事関係で取引のある会社の営業から
同じような話を聞いた。その人はそういう情報が入ってくる立場
のひとなので。

ドイツ製にしてくれたらなあ。。

R4A/Mには鏡胴の短いレンズしか合わないのかな。
ZM25やZM21だと、相当ケラれそう・・・・。

高い。

アサカメに新レンズ載ってるよ

トポゴン作ってくれないかなあ。

コシレンのほうでは、Septon Classicとか、Heliostigmat Classicとか・・・

フレクトゴンまだ〜？

アサヒカメラで紹介されてたR4A、実寸写真載ってましたけど小さくてカッコイいですね。素人感想ですけど。

おいハゲ！！
ホロゴン作れんのか？まあいい心がけだ。

てめえコンパクト イコン忘れてねーか？
あとトポゴンはいつ発売予定だ？
R4Aなんてカッコ悪くて使えないだろ普通？
佐賀県並にカッコ悪いぞ。
反省しろよ。

と茨城県人は言った

テポドンまだ？

>>681
System 6000 のマウントで復活するから、それ買え。
おれも欲しいｿﾞﾅ。

>>682
ほんとに出るとは

>>684
>>683じゃないけど茨城県民で悪かったな。
そんな漏れはR3M使いでベタ惚れだよ。
R4A/Mも欲すぃけど最近機材買い杉で金がない貧乏人だよorz

現像＆プリント代払うのも辛い…

>>688
本末転倒だな・・・ゐ�`

格差社会だからな

>>688
デジプリじゃ本末転倒かと。

デジはプリントしないのが基本になるのだ　（？）
しかし、本家ライカがデジ亀を出しているというのに
２１ミリファインダーとはな

ライカは終わった
これからはコシナの時代

ツアイス路線に絞ってフォクトレンダーはやめるのかと思ったら
フォクトレンダーでも新製品を出すのだから侮れない

R3Aを使ってるのだが
ファインダー像のズレを調整に出して
戻ってきたらブライトフレームが2重になってた。
送り返したら、今度はヘリコイドを回すとフレームが移動するようになってた。
次はどうなって戻ってくるのだろう。。

>>695
パララックス補正が壊れていたのが直ったんじゃないの？

>>695
そろそろ29�oフレームが入ってくる頃だ。

パララックス補正ってあんなにフレームずれるの？
買ったとき（中古）は全然ずれなくて、そーいうもんだと思ってたんだが。
そうすると現状が正常なんだろうか？
気付かず使ってた俺も俺だが。

>>691
まて

デジプリじゃないぞ！
これでもｶﾞﾝｶﾞってポジとかＲＰダイレクト山車だぞ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

でも今日は控えてネガの同プリさorz

>>698
「あんなに」とか言われても分かんないのだ

それくらい分からないようじゃ、カメ板住人失格だ！

>>676
ZM21の短い奴（F4.5）が出るYO!

レンズは短小がいい

と、短小野郎が言っておりますｗ

フードは包茎がいい

と、包茎野郎が言っておりますｗ

フィルターはいらない

この流れではフィルターとは避妊具ですか？

フィルターは薄いほうがいい

ゼラチンフィルター・・・w

使用後はレンズクリーニングペーパーでお手入れしてます

さかなは　あぶった　イカくさい

つまりZEISS IKONの一眼版はイカレックス復活

ツァイスの一眼レフの名称はペンタコンでしょう。

ツァイスイコンＺC

ツァイスＺＺ

おやすみZZzzz・・・。

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html

Ｒ−4Ａは　実売イカホド？

>>719
ゴキュッパでおながいします。

（´・ω・`）知らんがな

距離計なし目測専用です

割り切ったつきあいができる写真機ですね

コシナには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
コシナのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

ﾜﾛﾀ

さぁ、コシナを、キヤノンに、ニコンに、置き換えてみよう。

そう考えるとキヤノンてコシナ以下。

メカカメラの技術でコシナ以上のところなんて皆無

おれは>>724に賛成。
光学系もんなに良いとは思えへん。

>>724って新しいコピペとして流行りそうｗ

結局、コスナのウリは、
　安い
ってことだけでは？

結局、コスナのウリは、
　適正価格
ってことだけでは？

>>731
それじゃ、ツアイスイコンとコシナツアイスは取るトコ無いじゃん。

やっぱりヤシコンZeissじゃないとな！

え？旧コンタックスじゃないと！

コシナの売りは

フィルムが使えるってこと

コシナの売りは

なんだかんだと話題を提供してくれること

ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

あそこってどこ？
臍下三寸？

>>739の脳内における>>738の文章

ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段でﾃｨﾑﾎﾟまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

イコンもせめて4000分の1秒付けて欲しかったよな。
機能的にはベッサと同じだもん。

738 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/10/24(火) 17:06:22 ID:NxvE1z4X
ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

キヤノンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
キヤノンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

ニコンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ニコンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

ライカには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ライカのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

ミノルタには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ミノルタのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

BESSAのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

ツァイスには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ツァイスのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

やはり
コシナしか当てはまらないw

ウゼエ

昔だったら、チノンも当てはまったんだが。
コシナとチノンは永遠のライバルだもんな。
リコーも合わせて、適正価格の三社だった。

チラ裏カキコ。

初レンジファインダーにR2A＋カラスコ50買いました。
まだフィルムは入れてませんが、今まで使っていたニコマートと比べると、手軽でいい感じ。
ついでにツァイスイコンも手に取ってきましたが、ファインダーの見え具合は素人にとって
（28mmをフォローしている以外の）値段分の差は感じられず。
レバーによるピント合わせはまだ慣れませんが、初撮影になる今週末が楽しみです。

ｵﾒﾃﾞﾄ!!

>>751
このあたりをターゲットにしている限り
良質のものは作れないし

作る技術力がない。

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　（ｨﾍツﾐ､ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __　（´∀｀ ﾄﾘ　　＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>751
オメオメ！！


>>753
藻前がコシナ嫌いなのはよくわかったから
もうこなくていいよ
他スレで藻前の脳内カメラを存分にﾏﾝｾｰしててくれや

どうせキャノンの社員だろｗｗｗｗｗｗ

×キャノン
○キヤノン

ド素人が。藻前も亀板の住人気取るなら、こんな基本間違えるな。

必ず出てくるんだ。
キャノン×キヤノン○
レガシー×レガシィ○
指摘して偉そうな気分になるド素人が。

お前は「き　や　の　ん」　って発音するんだよな？？

はいはい基本基本。

スレ違い。まんまと釣られずに他所でやれよ・・

>>757
自社名間違われてそんなにくやしいのかなｗｗｗ

「うるさいおまえなんかキャノンだ」

観音写真機なんてM字開脚でも撮ってればいいんですｗ

じゃこのスレでは今後キャノンで行くぜ

一人で自演嵐してる、に一票

も〜新製品とか似たり寄ったりだし、ど〜せたいしたことないし、
飽きちゃって、く〜だらね〜こと書いてみんなで遊んでる、に、一票

却下する！

>>764
いやそれはない。少なくとも俺ともう一人以上は居るｗ

このスレって

なんか貧乏臭い

目測イコン、社長の暴走？

確か・・・あの社長ってライカ厨なんだよね？

そだよ！
YCコンタ嫌いのね。

YCに何か恨み、京セラにやなことされたのかな？？

>>771
ヒント：シェアの差

貧乏で負け組な会社の逆恨みですがな

人生楽しそうですね

R4M(黒) + ｶﾗｽｺ21/F4 激ﾎｽｲ
前面からBessaのﾛｺﾞが消えたのがｶｯｸｲｲ
上面の Bessa + Voigalander の斜体文字も消してﾎｽｲ

そうそう
COSINAの刻印を

ハゲ社長が聞いたら・・・(つдT)

名前が悪い。

べっさ　

ｶｺﾜﾙｲ

こしな

ｶｺｲｲ!!

はっせる血

>>774
とりあえずｶﾗｽｺ21/4だけ今のうちに買って桶

>>774
あの画像のﾎﾞﾃﾞｨはﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟでしょ。ﾛｺﾞとかは今後変わるかもしんないよ。

>>782
なんかｶﾗｽｺ21/4が市場から少なくなってる感じがします。
M8の影響でしょうか・・・　(1.33×21=27.93)
>>775,776
ブランドとしてのコシナ、Bessa,Voigalanderが嫌いなわけじゃありません。
大好きです。むしろ尊敬しています。ただそういった呼称の表記は箱とか取説レベルで
抑えて欲しいです。商品自体にあるとしても、底面のみにして欲しい。

商品名ロゴがなくなって、このカメラの美しさに気づきました。
またロゴが商品自体の美しさをスポイルすることもあるということも知りました。
もし、ロゴなしのすっきりした形でもし売られるのならば、私は即買いします。

ロゴ無しのカメラなんてただの箱って感じで
漏れは買う気になれんがなぁ。

車でもメーカーや車名のロゴ取っ払ってるやついるけど
風格が無くてまったく個性を感じない
ただの箱が走ってる印象を受ける。

まあ人それぞれだけどね。

まぁお前のことは誰も気にしちゃいないし視界にも入らないだろうからな

いっそのこと彫金師に頼んで好きな書体で掘（ry

ペンタのレンズみたいに、アホみたいにデカくて目立つロゴがついてるような物じゃなければいいやw

コシナ、最近は名レンズの復刻に力入れてるみたいだし
そろそろ Nokton Classic 50/1.5 VM 出さないかな。

>>788
米軍のアホ黒人が好きそうでエエやん。　俺はあのバカみたいなロゴ好きだよ。

そっか。ホロゴン用か。目測イコン。
「ベッサL」では釣合わないということか。
ブルジョアな社長サンだね。

ベッサＬにＺＭ　
ﾜﾛﾀ

年内にホロゴンZMが発表になってZI-SWが値上がりに転じるから、
最安値が80,000円台で推移している今のうちに買っとけ。
信じるか信じないかは任せる。

そんなに大きく動くかね

雨後かね

株のやりすぎだよ。

ｾｺすぎだよね

まああれだ。
コシナはライカが創出したマーケットに依存して生きていくことを自覚しているのだ。
コシナが潰れてもライカにはどうってことないが、ライカが倒れたら共倒れになってしまう。
だからこそライカのカウンターとしての存在意義に賭けているのだ。

プアマンズライカってことで、底辺のマーケットの拡大をしているから
お互い様だよね

ﾌﾟｱﾏﾝである俺としては非常にありがたい会社なんだがな。

コシナからLマウントMマウントの沼に入り
気がつくと無理してでもライカを買うようになってるんだよ

>>798
共倒れにゃならんよ。コシナは写真レンズどころか、あらゆる光学分野に進出している
会社だから。液晶プロジェクターでも、監視カメラ用のレンズや工業用レンズでも
今では珍しい国産トップクラスの製造工場を持っているわけだ。
フォクトレンダーやツァイスは、副業みたいなもので、じゃないとこうした趣味的な
カメラやレンズなんぞ出してはこないでしょ。数は出ないもの。
このご時世だから、まったく赤字というのはまずいんだろうけど、副業でもそこそこの
数字は上げてるんでしょうね。個人的には選択肢が増えたということで喜ばしいよ。
ZMの超広角系レンズ21mmF2.8なんか非球面じゃなくても凄い写りしちゃうし。
ツァイスの非効率的な仕事をきちんとやる、というのは立派なことだと思うね。
漏れの会社なんぞ、ドイツの光学メーカーからの引き合いもあったんだけど、
あんまり効率が悪いので、取引をお断りしたくらい。ツァイス相手がいかに
大変かは想像できちゃう。でも頑張って欲しい。

>>802
某ドイツのRFメーカーが「コシナはどうしてあんなことができるか？」
という質問に「あの会社は趣味でやってるからです。」と答えたっていう
逸話があるらしいね。

社長の趣味でカメラ事業やってるのか
そんなら試しにCLみたく小さいの出して欲しい

>>802
だからメカの部分で技術提供してくれるメーカーがあれば
かなり良くなると思うんだけど。

>>802
コスナ勝手のお遊び論な。
快挙（愚挙？）復刻版トプコールを賛美するスレだが、
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/305
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/328
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/354
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/433
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/663

反論はこちら
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/434
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/833
これ以後、懲りたのか、ナリをひそめてたんだが、
またぞろお始めですか。

>>805
言い方は悪いけど、コシナはどこかカメラ事業は本業じゃない、という
感じがあるんでねえのかなあ。もちろん大メーカーもそうなんだけど、
コシナくらいの規模の会社でも、お遊びをするなら、ベッサ程度、みたいな
感じはするね。
どの会社でもリスクは負いたくないし、ましてや本業でない趣味のカメラで
カネをかけるのは無理ということでしょう。でも、安かろう、悪かろうには
なっていないと思いますね。ファインダーなんかはカネがかかっているはず。
でも、思い切りが悪いのは確かで、そろそろ限界点に近づいていることは確かでしょう。

限界という言い方をすれば、銀塩で新製品を出すこと自体が。。
メジャーなメーカーはニコンキャノンはおろかライカまでデジシフト。

>>807
日本語でおｋ。

これはまだ日本語だと思うぞ

読解力に問題があるんだけど、日本語でおkって一回書きたかったんだろ

コシナとツァイスのレンズは、ライカＭ８対応で６ビットコード付加サービスとか
やらないのかな。

R3AとZeissIkon使ってるんだけど、俺は、Ikonの方が二重像の合致が分かりにくいんだよね。
これって、像倍率の違いのせいかな？
もしかしてIkonだけ視度が合ってないとかは、ありえんか？

そうかな？
明るい所でも見づらい？

>814
うん、やや像がにじむような感じがするんだけど、気のせい？
反対に言えば、R3Aは室内みたいな暗いとこでも合わせやすい。

>>813
ここにも似たような事書いてあるね。
やっぱ視度かもね。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi64.html

>>812

USAではZMにも6-bitコードを格安で刻むサービスを提供する
動きがある。ライカはパテントにしていないらしい。
http://www.rangefinderforum.com/forums/archive/index.php/t-26517.html

Tri Elmarの場合、6-bitコードが変わるんじゃなくて、フレームセレクター
情報が使われるとか、興味深い事実も書かれてる。

＞816
さんくす。ドンピシャの情報かも。
視度レンズ探してみるよ。
サイト自体も結構おもしろかった。

ああ、俺もZIを買ったんだけど、なんかファインダーが遠視気味に調整してあるなーと思ってた。
自分は微妙に近視気味なんでちょっと辛い。レンズ買うかな。

ニコンのがあうんだけ？

純正があり松
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/sido.html

おいらのR3A、
今日見たらファインダー表示が妙ににぎやかなんだよ。
通常の表示以外に１と2000が常に点滅してる。
取説が手元にないから調べられないんだけど、
これって何かのエラー表示だっけ？
それともただの故障？

すみませんがだれか教えてもらえないでしょうか？？？

電池

>>817
公開特許ならｺｼﾅ製ﾚﾝｽﾞもそのうち書き込み済で販売するようになるかね？
そんでRD-1系ﾎﾞﾃﾞｨも書き込みﾚﾝｽﾞ対応にしてくのかな？

なんかすげー

これ特許取れてるのかな。

コシナは八ビットで勝負

>>823
感謝！
出先だったので助かりました。

コシナは初めてだったんだけどこんな警告出すんだ。
面白いなぁ。

>>834
公開特許と言うより情報と現物を先に出してしまったから、
パブリックドメイン扱いじゃない？
今さら囲い込みするより、サードパーティーを巻き込んで
Mマウントを盛り上げる作戦じゃないかな。
で、一番上に君臨するのが当然ライカ。

６桁の２進数で表現できる数なんてたかが知れてる。
ライカは絶対に他社のレンズの事なんて考えてネーぜっ！

>>829
６４か

他社どころか将来性も

初レンジファインダーカメラにR3M買った！
とりあえずレンズは付属のヤツだけだけど今日3本フィルム撮ってきた！
ピントがちゃんと合ってるかちょっと心配。
現像が上がるのは休み明けです！

まずはome

同じく初RFで，R2A買いました．
レンズはNOKTON classic 40mm．
近所の森林公園を散策しながら，バチバチ撮りまくって来たよ．
35mmフレームで撮るのってチョット難しかったよ．
でも楽しかった！明日さっそく現像出しに行こー．

>>832
>>834
ome !!!

ko !!!

biloooooooooon!!!

R2 (3) M、単体で幾らなら買いかなぁ・・

12〜28mm専用の俺はBESSA-T以降欲しいﾎﾞﾃﾞｨがねえよ..............　早くR4出せ！！！！！

R4,R3てLEICAと紛らわしいなあ。

次はきっと一眼レフですね
MDマウント採用のBessa M3

ミュージックプレイヤー内蔵
Bessa　ＭＰ３　だよ！

こんなダサイカメラと
ヘッドフォンで繋がりたくない。

↑
ダサイ女とさえ繋がった事の無いヤシ

>>844
ダサイ君には

お似合いだろうねw

>841
MDってM４２アダプターで使えるの？？

つかえるお

>>841
既にあるよ
http://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html

>>848
これらのカメラは日本のコピー？それともそれこそコシナ製だったりするのかな？

たしかﾌｪﾆｯｸｽは中国の鳳凰というﾌﾞﾗﾝﾄﾞじゃなかったかな。

>>849
中国で作ったカメラ。
ただ明らかにコシナ製を模倣している。作りとか配置とかがほぼ同じ。
でもNikonマウントに真鍮外装のがあったんだよな。あれは欲しいかも。

コシナじゃなくてヤシカFX-3厨獄工場のなれの果てですね

こういう風に日本の技術蓄積が流れていくんですね

まあ当面中国ではデジタル一眼作れないだろうから、こういうのが細々と
生き残って行くんだろうね。

その後、各種の35mmレンジファインダーカメラを製造。1984年に303型一眼レフを開発・製造・販売。
1985年には851型一眼レフ、JG304レンジファインダーカメラ、JG305レンジファインダーカメラ等を
製品化し、1985年技貿結合方式によって「京セラ」と協働し「YASHICA FX-3SUPER」の生産ラインと
技術導入がなされた。

Phenix (鳳凰光学)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Phenix_(%E9%B3%B3%E5%87%B0%E5%85%89%E5%AD%A6)

>>853
中国が悪いのではない。
使っていない金型にまで固定資産税をかける国税局が悪い。
おかげで金型を外国に売却するハメになっただけ。

コシナカメラの技術なんて知れてる。
ボディのつくりも何十年も前の安物機のれべるじゃん。
写ルンですと同等。

>>857
別にいいんじゃねーか？どうせ10万ぐらいで買えるんだし

コシナのベッサ新品買ったけど、
フィルムのコマ間隔バラバラすぎ、後数ミリでコマ被りしそうだった。
荒く使い倒した後みたいに。
カメラ屋に言ったら無償交換してくれたけど
そいつもコマ間隔めちゃめちゃだった。
カメラ屋に言ったら、交換しますが、
また同じかも知れないですねって苦笑いしてた。
ライカの方は、長年使ってるが、そんな事なってないのにね
値段の差なのか技術の差なのか
でも、コシナレンズは使ってるよ結構お気に入り

>後数ミリでコマ被りしそうだった。

普段どれだけ空いてんだよ。

36mmくらい

ベッサのコマ被りは仕方ないと諦めてる
だってオレだって被ってるから

それは皮じゃないのか

分割巻き上げしてないか？
ギアのかみ合いによってコマ間がばらつくんだぜ

>>864
そういう所は高いだけあって、ライカは大丈夫なんだよなぁ。
ZIはどうなんだろ？

今日、Ｒ２Ａ買いました。初カメラです。
お店にライカもあったので記念に持たせてもらいましたが、初心者の俺には
違いがよくわかんね。色もグレーで珍しいから気に入ってます。

コマダブリの問題は調整で直りましたけどね。ベッサRでしたけど、
すぐにやってくれましたよ。
その後買ったR3Aは間の幅のバラつきはわずかにあるけど、ぜんぜん問題ない。
この程度なら、他のカメラにもあるもんね。騒ぐほうがおかしいのでは、直しに出せば
いいだけのこと。

>>866
おめ！
早速明日撮影汁

>>866-868 自演くさ〜

なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的？

>>866　おめでとう。　楽しいカメラです。

>>869
氏ね

>>869は異常者

>>867
俺が持ってるのはﾍﾞｯｻTばっかり3台なんだけどｺﾏのﾀﾞﾌﾞりなんて起きたことないよ？

>なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的？


世界征服

それ書くだけのためにageたのかよw

>>873
＞俺が持ってるのはﾍﾞｯｻTばっかり3台
そっちの方がある意味凄い

誰かC Biogon 4.5/21の価格情報持ってないのかよ〜
いくらマネー貯めておけばいいんだよ〜(´д`;)

4.5cm f21か
使いにくそうだな

4.5cm f21か
そんな暗いのｲﾗﾈ

外国だと逆だよな。Ｆとｆも逆だし、何でだろ。

常識でわかるからだろ。バカの揚げ足取りはくだらないので

つまらぬ御仁

Zeissの場合、

　昔の例
　　Sonnar 1:2 f=5cm

　最近の例
　　Planar 1.4/50


Fが先でfが後なのは変わっていないようだ。

本当はどういう表記が正しいのだろう？
ライカも時代によって表記がメチャクチャに見える。
キヤノンとニコンはあんまり変わっていないかな？
キヤノンはFD以降、ニコンはAi以降だけど。この両者はレンズ表記は似ているね。
あ、ペンタ、オリミノも混ぜてあげよう。

どれも正しいんジャマイカ？

カレーライスとライスカレー

ライスハヤシとかライスチキンとは言わない気がする

またゆとり世代か

ベッサR2の距離計の縦ズレ調整を自分でやりたいのですが、どこかに解説
ページなんて無いでしょうか？ググッタけどR-D1のしか見つからなくて。
コシナに送れば無料なんですが、直ぐ使いたいので送りたくないんです。

修理に出した方が早いんでないの？

コシナの横に住んでない限り、修理に出す方が早い訳ねぇ〜べ〜

もう一台買った方が絶対早い！

>>889
調整はR-D1とほとんど同じだった気がする

てゆか同じ測距儀のような

測距儀渋す

トッポギ旨す

ﾊﾟｯﾁｷﾞ・・・いやなんでもない

さーたー（ｒｙ

>>898
ｱﾝﾀﾞｰｷﾞｰ？

六本木ﾋﾙｽﾞ

さっきコシナの（ツァイス）ｈｐ観たけど
ディスタゴンの３５ミリと２５ミリのＺＦ・ＺＳマウントが
発売されるらしい、スクリューマウントのレンズが発売されるって
ことはもしかするとＭ４２のボディーが復活するのか？

× M42マウント
○ プラクチカマウント

>>901
復活するなら、わざわざディスコンにしないと思うが・・・

IKONとR2Aで悩んでます。
28mmが内蔵ファインダーで使えるIKONにするか、価格差分はレンズをおごってR2Aにするか…。
まだ実物を触ったことがないのですが、両者の使い勝手に決定的な差はあるんでしょうか？

まずは実物を触ることだな
それまではどんなアドバイスも無駄になるからね

>>904
決定的な差はといえば有効基線長。
ZeissIkonは55.5mm
BESSA-R2Aは25.9mm（26.7mmという説もあるが）

>>904
もまいさんの標準レンズが28ｍｍ/50ｍｍならイコンでドゾー。
35ｍｍ/50ｍｍが標準ならベッサでドゾー。

長玉使わないのなら基線長は気にしなくておｋ！

ちなみにオイラはノククラ40ｍｍが標準なんでR3Aだお。

85と90どちらを使うかで選択するのは？

R3A/Mで35mm使ってる人いる？

ノクトン35/1.2の購入を検討中なんだけど
ファインダー枠いっぱいでイケるかな？と思ってね。
もしくは28mmの外付けあるんで、一回り小さい感覚でイケるかな。

904です。
近所では１軒しか実物がなく、ビニールで包んだ状態で展示してるので、直接触れないんです。
頼めば外してくれるかもしれませんが、そうするとその店で買わなきゃいけなくなりそうで…。
そこはちょっと高めなので、できれば買うのは別の店にしたいなと。

一眼レフでは50mmがいちばん慣れているので、とりあえず50mmプラス１本で考えてるんですが、
それを28mmにするか35mmにするかはまだ決めかねてます。
せっかくＲＦに手を出すなら広角の方がいいかなとは思ってますが。

ベッサにノクトンは距離計窓を塞いでしまうんじゃなかったっけか

>>911
R2なんかはダメだったような気がする。R2Aはどうなんだろう・・・
R3Aは持っているので明日にでも試してみるか。

>>911-912
え…(;･∀･;)

ベッサじゃ距離計は連動するのにピント合わせらんないってこと？
ひょっとして目測？

距離計塞ぐのはライカ用フードの話じゃなかったっけ？

>>914
それはコシナＨＰにも書いてあるね。
それだけであって欲しい…

>>911
「ベッサにノクトン」て何よw
ﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞの組み合わせがいっぱいあり過ぎる...........

>>901>>903
ベッサLをやめてツァイスイコンSWを出したように
ベッサフレックスTMをやめて相応の機種を出すのでは？

なんて淡い期待を抱いているのだが･･･

>>910
どうせ広角使うならいっそ21�oとかにして外付けファインダー使うって考えもありますね。
でも28�oで使いたいレンズあるならイコンじゃないかな。

>>916
わかっててのツッコミだろうけど
ノクトン35/1.2のことでつｗ

35,40,50の三兄弟を狙ってたんだけど
いきなり座礁の悪寒orz

>>919
３兄弟の次はオリジナルのノクトンでしょ？
道は険しいよね。

>>920
オリジナルはちょっと…(´･ω･｀)




欲しいけどｗ

>916
ベッサＬにノクトン

>>916
R2SにSノクトン

>>917
Contaxのブランド使用権を京セラが手放していれば、
New ContaxブランドのM42なんてのもありなんだろうけどね。

正直、あの京セラの行為は理解し難い

自分トコで修理しなくなったら手放すつもりでは？＞京セラ

フォクトレンダーなら、イカレックスになるのか？
ツァイスなら、イコフレックスあたりを飛び道具的に付けてきそう。

イカってのが
どうも・・ねぇ。

こんなトリップ持ってるおいらが遊びにきましたよ。

はいはい。

用事が済んだらとっとと帰ってね

うるせえよきちがい
詩ね

>>927
アイカに汁。

哀歌w

ツァイス・イコン買いました。ゾナーC買いました。ビオゴン25mm買いました。
ローライRF2万6千でゲットしました。
写真取りに行く時間なくなりました。防湿庫でみんな寝てます。
夏休み。。。ありませんでした。
冬休み。。。多分ないでしょう。
だれか助けて。

通勤時間と昼休みがあるじゃないか

それに書き込みしてる時間だって！

夜中にワインでも傾けながら空シャッターですよ

>>935

うわぁ〜きもい〜。
まるで一部の怪しいライカユーザーみたいぢゃないすか！

酒に酔っまえばベッサもライカに見える

ベッサRでカラシャッター切って遊んでたら
遮光シャッター幕が開いた状態になり
巻き上げレバーもガッチリ動かなくなりました！
うんともすんともいいません！シャッタースピード2000でシャッター切ったら情けない音と共に‥
明日撮影に使いたいので助けてください！

取り敢えず軍艦部を外せ、話はそれからだ。

軍幹部を外せって‥
そんなんびびって外せませんよ！
考えられる原因としてはなんでしょうかね？

素直に修理だして明日は代打だべ
！ばかりでネタ臭さ満載だね

ネタじゃないですよ
！が多いとネタ認定なんですか！！！！！
明日修理に持っていきます！！！！！！

指でちょんちょんってシャッター幕触れ
それで直る場合が多い

壊しても自己責任だからそこんとこはよろしく

触るっていうか
シャッターが切れる様に押すって感じでね

ちなみにシャッターじゃなくて、
測光用の幕が止まってるって場合が多いと思う

そう高くないんだから
もう１台買え

>>938
ベッサRならそろそろ寿命だろ。
シャッターの耐久性はそんなもんだろ。

だって


こしなくおりてぃー

コシナがシャッターを作ってるわけもなく

あそこのレンズはウチが磨いてる〜とかゆ〜てます。

良ければウチのもん、悪けりゃヒトのもん。

ばんじゃ〜い。ばんじゃ〜い。ばんじゃ〜い。

測光幕をちょんちょんいじってたら直りました！
ありがとうございました！！！

ﾖｶﾀ

ﾖｶﾀﾖｶﾀ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

僕も涙がでできましたううぇー

全人類がスタンディングオーベーションで祝福してるお

マスターベーションと読み違えたじゃないか！

全米が感動した

BESSA Rに使えるアイピースって何がありますか。

Nikonの角型のが付くんじゃなかったでしたっけ？

それが、DK-20はスカスカなんですよ。
で、皆さんどんなの使ってるのかなと。
使ってない人多いんですかね。

ふーん、角型の接眼補助レンズ付けてるけどピッタリというかむしろ
固いくらいだけどなぁ。

>>959
両面テープで加減すれば無問題

視度補正レンズは両面テープで目に付けます。

DK-9で万全
ちょっと上がはみ出るけどﾋﾟﾀｰﾘﾌｨｯﾄ
もう撮影が多い日も夜も安心

みなさんレスどうも。

両面テープありかもだけど、剥がしたら汚くなりそうですね。
うーん。

DK-9か。はみ出すのはちょっとなー。
あ、でもDK-20もそういえば少しはみ出てるな。

つ【自作】

目のほうに貼り付ける

コンタクトレンズ作る。

カメラを俺にくれる。

はい！
胃カメラどうぞっ！

教えてください。
ノクトンクラシック40mmなどのレンズを
ツァイスイコンのボディにつけたら、
ファインダーのフレームは何mmが表示されるのでしょうか？
50mm？35mm？

どっちかと言えば35ｍｍが出た方が使いやすい希ガス。
ファインダーをフルに使って40ｍｍくらいってな。

つーか、↓で訊いた方がベターなんじゃねかな？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/l50

ZI使ったことないが
ファインダーのフレームなんて手動で切り替えるものじゃないのか？


それとも釣りか…

CLの40/2互換で50mmじゃにゃーの？

ライカもZIも50mmが出る。

ありがとございました。助かりました。

トリミングということも踏まえ、近代カメラの思想は、
「ファインダーの中に入っている被写体は確実に写る」です。

ファインダーの外まで写るぶんにはトリミングで削ればいいが、
ファインダーの中に入っていたのに写らない場合、後でどうしようも
ないのでそれは許されないという思想です。

一眼レフの視野率が、96%の設計があっても102%の設計がないのも
同じ理由です。

ゲラゲラｗ

また、ゆとり世代か

んじゃ何か？
５０mmの枠がでるライカとイコンのファインダーは、
糞ファインダーってコトだか？┓(´Д`)┏

なぜ笑っている人がいるのかよくわかりませんが、ＲＦでも視野率は定義されます。
コシナは９０％くらいだったかな。コシマンの人には情報隠蔽されているのかな。

35mmの枠が出ちゃまずいってことじゃね？

>>980
>>981
そのとおりです。
パララックス補正時の補正誤差のマージン分もふくめて
40ミリ装着時に35ミリファインダーではみださないことを誰も
保証できないので50ミリの爪にあわせています。