★★ブロニカファン　四人目★★

それでもやっぱりブロニカが好き。ﾏﾀｰﾘ逝こう。

過去スレ
★★ブロニカファン★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1009386755/

★★ブロニカファン　二人目★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059063272/

★★ブロニカファン　三人目★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089551650/l50

ブロニカの歴代機種（タムロンのサイト）
http://www.tamron.co.jp/data/bronica/b_list.htm

海外のブロニカ系情報サイト（英語，旧機種中心）
http://medfmt.8k.com/bronica.html

その他リンク
http://www.ah.wakwak.com/~t-kbt/Kcamera/Kc-bronican.html
http://www.lcv.ne.jp/~starhana/hosihurusatocamemid.htm
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/bronica.html

>>1
ｽﾚ立て乙！

スレ立てありがとう。消滅したかと思った。

スレ立て乙！！　ブロニカブランドの商品は消えても使い続けるぞ〜

新スレ乙！

>>4
消えることは絶対にまかりならん。

企業責任を果たせ、このタムロンの糞野郎。

>>1
乙。
ランボルギ−ニだって｢マレ−シア系｣で生き延びたんだから、
｢外資系｣になって生産つづけレ。

RF645購入記念age

オメ！　>>8
ええカメラや、可愛がったってや。

>>1さん乙です。
ﾏﾀｰﾘ長ぁく使っていきましょう。

連休に休みがとれたので、久しぶりに撮りに出ました。
生産中止になる前に買っておいたPS250を初めて使いましたw
地元の空港でヒコーキ撮るのに画角がちょうど良いかんじ。
最近はｹｺｰﾝ式カメラマンしかしてなかったので楽しかったー。

ブロニカＥＴＲＳというカメラを手に入れました。
レンズは７５ｍｍが付いています。
このカメラ、交換レンズはＥＴＲＳ用というものしか
使えないんでしょうか？　
オクなんか見るとブロニカのレンズは何本か出ているのですが、
どれが使えてどれが使えないのかよく判りません。
モードラ等もどのタイプが使えるのでしょうか？

中判初心者（っていうか写真初心者）なもので…。
どなたか詳しい方、教えてください。
よろしくお願いします。

>>11
初心者がいきなり中判ですかぁ・・・。
いきなり敷居の高いとこから入りましたね。
でもビシッと決まった時は感動的な描写を提供してくれるはずです。
なかなか使いこなすのは大変かもしれませんががんばってください。

さて、レンズの件ですがETRS用及びETRSi用が使えるはずです。
現在はシステム自体が生産終了しているため新品では手に入りにくくなっていますが
たしか終盤は14本ぐらいラインナップされていたはずです。
ブロニカは他に6X6のSQ-Aiや6X7のGS-1などがありましたが
レンズの互換性はありませんので間違って買わないように気を付けてくださいね。

>>11
購入、おめ！12さんも書いてるが、敷居は高いけれどきっと楽しめると思うぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

時にブロニカだが、タイプがあるのと新旧がある。中古やｵｸで見るとたしかに初心者にゃなにがなんだかだよね。こんな感じだと解るかな？

旧ブロニカ世代
（全て6x6版、レンズ系は互換があるがマガジンとかが違う）
　　ボディ：S、S2、ET-CL等
ｵｸや中古通販だと、大抵「S2用」とか「S2、EC用」なんて
　　書いてある。

新ブロニカ世代
（ボディが3種類ある。レンズやアクセサリに互換はない。）
６ｘ７ボディ：　GS、GS-1なんていう
６ｘ６ボディ：　SQ、SQ-A、SQ-Aiなんていう
６x4,5ボディ：　ETR、ETRｓなんていう

まあつまり、レンズの口金の規格は4種類あるという感じ。おのおのに互換性はない。

ブロニカのレンズやアクセサリは、基本的にはこいつらの頭文字をとって型番にしてるのでそれで解るとおもうぞ。
たとえばETR用のレンズだと、「ブロニカ E75mm」とか「E150mm」とか。
SQ用だと「S50mm」とか、接写リングだと「S-18」とか。ただ、この「新ブロニカ」の中にも旧世代と新世代がある。（レンズだけの話。アクセサリなどは旧も新もない。）

新しいレンズには、上記の法則で、かつ、アタマにPが付く。だから、SQ、SQ-Ai等に使えるレンズは、「S150mm」や「S200mm」のほかに、「PS150mm」とか「PS200mm」とかが存在する。

ETRだと同じ法則で、「E75mm」や「E200mm」の他に、「PE75mm」とかが存在する。もちろんEでもPEでも互換がある。

・・・・・えーっと・・・・これで合ってるっけ？？

ETR用のレンズだとE, PE 以外にもMC, EII なんてのも見かけますね。
登場した順番は知らないんですが、MC,E,EII,PEの順なのかな？

ＧＳ−１のレンズはＧはなくてすべてＰＧだったか
８０ｍｍＦ３．５がプチレア
５００ｍｍＦ８は未見

みなさんありがとうございます！
なんにも解ってないくせに、「ちょっと気合を入れて
写真を始めてみよう」と思い立って入手してしまった
カメラがＥＴＲＳでした。　キレイな割りに格安だったので…。

レンズはおいおい必要に応じて揃えていくとして、まずは
今ある７５ｍｍを使いこなしていこうと思います。
いままで世間一般にイメージする３５ｍｍのカメラしか知りませんでしたので
ウェストレベルのファインダーと、「バコン！」というミラーの音が
何とも言えず新鮮です。

今週末に港の船でも撮りに行こうかな、なんて思ってます。
ありがとうございました。

>>11-16

敷居が高いというのは誤解だろう。失敗を体験するというだけで

敷居は低いぞ。おれは大判カメラを買った後に中判を買ったが、

便利だと思ったな。

AEを使えばピントを合わせるだけという大昔のバカチョンと同じだもの。

オーデオの話になるが、俺はJBLの５０年というポスターを

持っている。歴代のJBLの名機が載っているし、まだJBLは存在している。

これと同様にカメラの世界でもハッセルとﾏﾐﾔがやはり５０年の

記念ポスターを出している。それぞれ、歴代の名機が載っている。

俺のブロニカもﾏﾐﾔやハッセルと同じように、歴代の名機として

こういったポスターに記載されるはずだったのだ。

そして時を経る毎に、一台、一台、ブロニカの数が増えて行き、

俺の人生のカメラ部門の伴侶としてブロニカとともに歩むのだ。

自転車のシマノやカンパニョーロのコレクションと共にな。

しかし、その夢は無残にも打ち砕かれようとしている・・・。

日本経済が駄目っつーか、タムロン経営陣によって・・・。

>>8よ、恐らくRF645の在庫がある程度捌けた段階（団塊）で、

ブロニカ事業は完全に停止されるだろう。

僕の希望であるブロニカＤ（デジタル）、ﾏﾐﾔやミノのＺＤのような

中判デジタルという夢は恐らくありえないだろう。

ペンタだって中判デジタルを販売しそうな気配なのになあ・・・

まぁ赤井山水みてぇなもんだからな。


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／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

もし、ブロニカデジタルが販売されれば、僕のブロニカ５０年という
ポスターの夢が続くことになる。

継続は力なり！

まあ、でも駄目なんだろうねえ。

マミヤに乗り換えたいと思っても、
マミヤだと６６が無いし、６７だと大判並だから大きすぎるんだよな。
６４５は家電だから丸っきり欲しくねーし。

そうなるとペンタになる。バケペンってことだけど、

あれってレンズシャッターじゃねーから、全速同調しないんだよね。

かといってﾊｯｾﾙだと一そろいでやっぱり３００万円はかかるしなあ。

>>21
ブロニカしか無いんだよ。ブロニカしか無かったんだよ。

それに気づかなかったのは一体誰なんだ？

CONTAXが無くなっても、ミノルタが無くなっても、キャノンが

無くなっても、ニコソが無くなっても、ペンタが無くなっても

必ず替わりがある。

全部が無くなるということはまず無かったはずだ。

しかし、ブロニカはブロニカの形式しか存在しない。

マミヤは大きすぎるか、家電製品しか無いし、

CONTAXの中判もただのデザイナーズ家電だった。

ペンタは大きな35mm一眼レフの文字通りバケペンしか無いし、

ﾌｼﾞは中判コンパクトしか無い。

ﾊｾｰﾙはボディが多すぎて、一台のボディで色々こなすことは不可能だ。

だからﾕﾆｰｸにブロニカに決まる。

システマティックで一番安く、品質が高いからだ。

>>25

僕は中判カメラを選定するにあたって2001年頃に

様々なカメラのカタログを集めた。

マミヤやペンタやﾌｼﾞは全種類、ペンタのLXやCONTAXなども集めた。

Nikonも集めた。ミノルタも集めた・・・関係なかったけど。

分厚いファイルを作り、それはまだ手元にある。

当然愛用のウイスタやホースマンのカタログもある。

ＳＤやSUNPACやビサテックやバルカーなども。

そうして、機能範囲を見定め、購入リストを作り、

一つ一つ条件をつぶしていった。

簡単に書けば>>24ってことなんだけども。

だからマミヤやペンタに憧れながらもブロニカを入手したのだ。

僕はそれまでのコレクションの体験から、計算をしていた。

ブロニカならばETR、ETRC、ETRS、ETRSiという進化をしていた・・・

SQならばSQ-AやSQ-AiやSQ-basicがあった・・・

だから継続性が高く、新しいボディを買い足してゆくことに違和感
が無いし、あるいは全体を買いなおしても、違和感が無いと

思ったのだ。システム全体を更新してもSQ-A→SQ-Ai程度ならば

我慢できる。許容できる進化のうちなのだ。

それはハッセルブラッドの信念と同じだ。

僕は自転車のコレクションをしていた時に、進化の激しさに嫌気がさしていた。

モデルチェンジで全く違う製品になってしまうのだ。

僕は高校生の時に愛した製品を２０年経過しても未だに買い続けている。

買い足しているのだ。勿論プレミアム価格であったり、

安値であったり、色々だ。勿論、他にも買っているが、

資源を集中と分散し、購入し続けている。

大学生の時にまとめ買いで４箱とか同じパーツを買っていたのだが、

一番多いパーツは８個とかそういうレベルで所有している。

そのうち箱入り新品は４個とかね。

自転車のパーツと異なり、ネックになるのが、
自転車は全て金属部品から成り立っているから、
ゴムパーツ以外は劣化しないのだ。

それに対して、カメラは電子部品があり、使用しても

しなくてもそこが劣化する可能性が高い。

だからオール機械式が理想だ。

GSもSQもETRも中途半端に電子式だ・・・そこが将来的にネックに
なるだろうと想定はしていた。

しかし、例え壊れても・・・次の製品が似たようなものであれば、

再度言うが、ハッセルブラッドのように、あるいはオーディオの

アキュフェーズのように・・・似たようなものならば、最新化

していける。我々ユーザーが欲しい物、高級品を常に

安定供給してくれるならば、買い続けて行けるのだ。

オーディオのアキュフェーズは偉大な存在だ。

発足以来、ユーザーを裏切った事が全く無い、稀有なメーカーだろう。

ヤフオクでも初代モデルから、全モデルが売買されている。

アキュフェーズならば資金に応じて、適時、最新化できるのだ。

しかも一番安いモデルでも、豪華絢爛であり、極めて満足感が高い。
高額なモデルなら、高額なりにもっと満足である。

僕は決してケチでは無い。

ケチで無いどころか、収入から見れば大変な浪費家だ。

浪費家で、それなりに高額なお金をつぎ込むから

失敗はしたくない。

ブランドが存続することが絶対条件なのだ。

ブランドが無ければ、無くなってしまえば・・・それは終わりだ。

同じモデルが無くなっても、メーカーは勿論、ブランドが存続

していれば、それは終わりでは無い。未来への飛躍である。

ブロニカの中盤デジタル、略して

「ブロニカＤ」の新製品発表を期待している。

そうすれば、またフィルムカメラの販売にもつながるだろう。

CONTAXみたいなことになれば・・・分かってるだろうな？

------------------ここまで------------------

　　　　　　　　　　チラシの裏の落書き

僕は分からない・・・全く分からない。

何故GS-1を生産中止にする必要があったのか？

あの極めて美しいゼンザノンレンズを？

GS-1の生産中止の時は怒った。

何故なら、情報の入手が遅れ、アクセサリーやレンズを

箱入り新品で入手できなかったからである。

もし、情報が入手できていたら、１００マソなり２００マソなり

のローンを組んで、一括購入することもありえたわけなのだ。

しかし話を店頭で聞いたときはすでに数種類のレンズと

数種類のアクセサリーが残っているだけだった・・メーカーに。

恐らく、ファンクラブの老人に優先的に供給していたのだろうと

想像するが。

------------------ここまで------------------

　　　　　　　　　　チラシの裏の落書き

店も店だ。

ショップ店頭から一斉に消してしまったり、無理に価格を
下げて売り払ってしまうなどもっての他である。

僕は、マミヤかブロニカ、ハッセルで悩んだあの2001年、

ショーケースでもっとも美しかったレンズの光沢に

釘付けになっていた。

ずーっと大判・中判カメラ売り場に佇んでいたものだ。

ハッセルブラッドを愛用している人間にお聞きしたいのが、

電動ワインダーモデルやスタジオ用ワインダーモデルや

マニュアルのボディを全て現地で使い分けているのだろうか？

そうなるとレンズ数本以外にボディも数種類携行しなければ

ならないでは無いか。しかもハッセルといえば、レンズが２系統ある。

フォーカルプレーンモデルとレンズシャッターモデルだ。

だからレンズも×２であり、ボディも数種類・・・

あ、あほか・・・あほとしか思えん。

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
･･･なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった･･･
ここはとあるレストラン･･･
人気メニューは･･･ナポリタン･･･

もしハッセルブラッドが１種類のボディでアクセサリーを

変化させることで対応できており、

レンズシャッターモデル一本槍で、６７があれば、

僕は最初からハッセルブラッドを選択していただろう。

ブロニカの２〜３倍の値段であったとしてもだ。

一も二も無く、ハッセルにしていたよ。舶来好きだし。

>>39

しかし現実はハッセルはそういうシステムでは無い。

ブロニカしか無いのだ。

そういうシステムは世界で唯一、ゼンザブロニカしか無かった。

だからユニークに、唯一つに、一意に、ブロニカを選択したのだ。

誰だよ。
俺のHNで落書きしてるﾊﾞｶは？

ﾄﾘｯﾌﾟ付けてみるﾃｽﾄ

つまり、スバルのﾎﾞｸｻｰターボ４ＷＤのようなものだ。

スバルだったらなくなってもポルシェターボを買えば良いわけだが

・・・ブロニカの代りは無いのだ。au soul du mond ということだ。

世界で唯一つのということだ。

だから生産中止の意味が全く分からない。

生産中止にすべきなのはタムロンブランドでは無いのか？

タムロンなど無くても、キャノンもﾆｺﾝもトキナーもシグマも

日本製カールツアイスもコニカミノルタもペンタも

・・・・星の数ほどレンズメーカーはあるじゃないか？

無くなっても、だーれも困らない。実際、ブロニカが無くなって

困るという人よりも、全然少ないだろう。

それ位、どうでも良いのが「タムロンのレンズ」だ。

つまりレンズという観点で企業価値を判断すれば、

コンゴー＞＞＞＞タムロンということだ。

それに対して、

ブロニカ＞＞＞＞＞＞＞＞ハッセル

この厳然とした事実を日本の亀オタがだーれも理解しておらんかった。

老人しか理解してなかったというのが全く理解できない。

若年層の低学歴化というか、白痴化としかいいようが無いな。

全く価値が無いタムロンのレンズが

ブロニカのゼンザノンということになると、

俄然、「輝き」を放ちだすのだ。

私は世界で唯一の存在、ゼンザブロニカを選択したということだ。

そういうことで本日の選挙演説の締めとさせて頂く。

蛇足だけども、ブロニカブランド潰しの為に、

経営陣がわざとやったのかも知れんよな。>>44のような明白な

ブロニカの先進性や独創性がマーケティングや

販売や営業、カメラ本や雑誌の広告にもまるっきり生かされて

いなかったんだものね。

>最強スピーカ作る１
こいつ来てから一気にスレつまんなくなったな。

フジヤカメラに半年ぐらいある、ETR-Siの40周年記念モデル
2万円ぐらい値落ちしたね
誰も手を出さないのかな？

（私は30万台記念モデル所有）

30万台も４０周年も特に魅力無いんだよね。

あれがGSだったら飛び上がって喜ぶだろうけど。

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すれちがいだけど、>>37について。
自分が一系統だけ集めて使ってればいいのではなくって？

ｦﾚのﾁﾗｼの裏。

6x7。ｦﾚの使い方の場合、残念ながらGSは候補から外れる。
さすがにこれほど大きくなると基本的には三脚が必要になるし
手持ちもかなりつらくなる。そう考えるとRZやRBのレボルビング
はやっぱありがたい。繰り出しが蛇腹で、レンズ単体でかなり
接写できるのもマル。ただ、もしGSのグリップがSQみたいに
モーターだったらかなり悩むかも。たしかにバケペンに比べて
エラク巨大だが、それでもマガジンや全速同調のメリットを
差し引けばマルとなる。もしそうなれば、かえってマミヤに
対するアバンテージが生まれたはず。もったいない・・・

6x6。これだよ問題は。対抗馬はすぐﾊｾｰﾙとなる。まずやっぱし
値段だね。システム丸々となるともう桁がちがっちゃう。最近だいぶ
中古は下がったがそれでもレンズ4本+ｘｘｘみたいに考えると・・・。
またｦﾚはSQを「手持ちが楽にできるブローニ一眼」と捉えている。
ﾊｾｰﾙもプリズムとモーターはあるが、SQAiみたいに、まるで35mm
のように使える形をしていない。ｦﾚにとってはこれは致命的だ。この
使い勝手を捨てるなら、素直にもう一段大きい6x7を使う。

そんなわけで、値段を仮に無視したとしても、現行のﾊｾｰﾙはSQの
代替になってくれない。

「どうせトリミングしちゃうんだから素直に645使えば？」は、まったくの
正論だと思うし、事実。でも、逆に考えれば6X6は縦も横もない645と
割り切ることができる。あの大きさだ。縦位置で持たなくてもすむって
のは、かなり大きなメリットなのです。
・・・とは言っても最近ﾖﾄﾞで触ったマミヤやコンタックス（だっけか？）
が出している新世代645機はかなりそそられる。モーターを組み付け
ちゃうことでものすごく軽く小さい。あれほどになれば縦位置もほとんど
35並みに楽だろうし・・・

そうですな。SQは極めてコンパクトでモードラも装備でき、人間工学的な

グリップを持っている。

価格的にもSQの中古だと４０マソでボディとレンズが数本揃うが、
中古ハセールだと100マソでも足りない可能性もあるし。

わざわざ新しいズームレンズまで作ったばかりで、

何を好き好んで、生産中止してしまうのか？時代錯誤の経営も甚だしいですな。

今まで　マミヤ7を使っておりましたが
交換レンズが非常に高価なのと、いろいろあって・・　というのは置いておいて

このRF645がかなり気になっています。
本体とレンズ一式を揃えても10万円台で買えちゃうみたいですが
ズバリなんでこんなに安いのでしょうか？

写りは定評があるみたいですね　一台買いたくなってきました
それにしてもこのカメラ知ってる人は少ないのかな
やはり結構マイナーなのかなと思ったりして　宣伝がイマイチなのかなとも
考えてみたりと。

今現在、RF645の価格が安いのは、メーカーが在庫を掃きにかかっている
からでしょう。
元々のメーカー希望価格は標準セットで22万ですし、安いという感じでは
なかったと思います。掲示板の昔のログなんかでは、この価格だともう少し
足してMamiya7IIにいった方が...的な意見も見かけますし。
ただ、交換レンズの価格はMamiya7に比べるとずっと安いですね。

今だと新品の標準セットが12万円台でありますし、買って損のないカメラだと
思います。（僕の持ってるのは中古品ですが.. ^^;）
写りは硬めの描写で、シャープでクリア。操作性が良く、使い易いカメラです。

サンクス

ＥＴＲのたたき売りの時も凄かったな〜

そうですな。RF645の在庫が無くなれば、ブロニカ事業が

完全に中止されると思ってます。

>>56
私はつい最近、初中判としてRF645を購入しましたが満足してます。
レンズはまだ一本しかないですけど。
３５�oと同じように扱えるので気が楽ですけど、中判ならではの儀式（？）を楽しみたい方は不満かも？
とも思います。

今日、フジヤカメラでETR用の中古ポラパックを購入したんだけど
使用するポラロイドって何を買えば良いですか？

店員さんは、フジのFP10が良いっていうんですけどどうでしょう

RF645もそろそろなのか？

間違えた
×FP10
○FP100C

ｦﾚ中版ポラはブロニカ、RZ、4x5でいつも使ってるんだけど、
FP100CとBしか使ったことないなぁ。そいや。
俗にいう「ポラ」ならFPでまったく問題ないよ。つか、
「元祖ポラロイド」は随分昔使ったことあるけど、色も安定性も
フジのほうがぜんぜんよくて話にならなかった記憶が。
もしあれに使うポラで他の使っている人いたら、なんでそれ使う
のか教えてほしいな。

６６ｹﾞｯﾄ−！

↑６６いいな　それじゃ６７
それでは６４５まで頑張ろう

俺もポラバックGとEは持ってるけど、使ったのは１セットだけ。

混じれ酢
本来はポラロイド667とかの600シリーズ
でもフジの大体品のほうが品質的に安定している

コメントありがどうございます

たまたま、ヤフオクでFP100C（3本パック）の出品があったので入札し、
安く落札することが出来ました。
今週末には届くでしょうから、来週ポートレートの個人撮影があるので
試してみたいと思います。

新品は、ビックカメラで見たら1パックで2074円しましたね
ちょっと高価なので驚きです

ここからは自作ﾃﾞｼﾞｶﾒバック、

CCD&デジタル工作を語るのｽﾚになりまスた。

ならねーよ。

つーかブロニカ用にデジバック自作してみました…

みたいなレスならそれなりに盛り上がる鴨

中判はハッセルのシステムを使っていたのですが、
今回持っていた３５ｍｍのシステムを全て手放し
デジタル+フィルムはブローニーのみという体制にしたので
ハッセルよりも気軽に便利に使えるシステムということで
ブロニカユーザーとなりました。

ETR-Si+AEファインダー�Vを二台に、１２０パックを４個、
レンズはとりあえずPE50とPE75の二本という体制です。
まだちょっとしか使ってませんが35mm感覚で使えて
かなり満足しています。
ハッセルの出番が極端に減りそうです。

このスレもちょくちょく覗かせて貰おうと思ってますので
質問などした時には宜しくお願いします。

>>73
困った時はいつでもお越しください。
と、ペンタ645N使いのオイラが言ってみる。
でもいっとき憧れたんだよな、ブロニカ。

>>73
オメデトン。
ブロニカレンズには、ある時期のツァイスレンズに勝る物もあるよね。
漏れはSQ-Aiだけど。

ＳＱ−Ａi使用者の方々へ質問です。ポラバックでの撮影（FP100C）でポラのアガリを
見るとピンボケを感じることはないでしょうか？同条件でハッセルやマミヤよりも
ポラバックでの撮影において解像度が低く思います。ＳＱ−Ａiのポラバックは他社の
ポラバックと構造が違うのでしょうか？・・・皆様よろしくお願いいたします。

たぶん前ピンか後ピンぽいみたい。
まだ修理ができる筈だから、ポラパックを調整してもらえばどうよ？

い○トさんで整備してもらったＳ２の、カメラ底にあるレリーズが利かなくなったorz
早く直さないと、220フィルムがくさっちまう・・・

>>66
>「元祖ポラロイド」は随分昔使ったことあるけど、色も安定性も
>フジのほうがぜんぜんよくて話にならなかった記憶が。
>もしあれに使うポラで他の使っている人いたら、なんでそれ使う
>のか教えてほしいな。

激しく同意。
富士がFPを出したのをリアルタイムで経験しているが、
あの時は感激した。
それまでのポラロイドの不満が一気に解決された。

>>78
とりあえず冷蔵庫に入れとけ

ポラは白い予備のタブを引っ張っても
本番のフィルムにつながってるほうのタブが出てこなかったり
そういうのがダンボール一箱分全部そうだったりで
アメ公は品質管理がなっちゃいねえ
と思ったり

あとフィルムが反ってて平らなところに置いておいても駄目だったり
これがフジだと最初から平ら
すごいと思った

富士で一度だけあった
現像時間経過後、紙を剥がしたら乳剤も一緒にメリメリ剥がれた
その１パックは１０枚全部ダメだった
同じ箱の他のパックは大丈夫だった

>>73

ハセールを気軽に使えるシステムと位置づけ、大判カメラをやるのが
普通だと思うな。

普通ではないと思うが・・・そのほうが男らしいのは確かだな

漏れも手軽に使える中判さがしたら・・・旧マミヤ6に行き着いた(w
普段PS80mm+ウエストレベルしか使ってなかったからこれでもなんとかなる
蛇腹カメラもいいもんだよ（・∀・）

ＧＳ−２
６×８判レフ

マウントとフランジバックは現行と同じ
ＰＧレンズは共通で使える
新ＴＧレンズは
４０ミリ対角魚眼
４５ミリ超広角
１２０ミリ新標準などなど

ＧＳはレボルビングでないのでバックフォーカスが短く取れる利点がある
しかもバック交換式
マミヤともペンタックスとも違う個性

あとはちゃんとしたマーケティングが出来ていれば売れたカメラだったと思う
ブロニカの各シリーズ
残念

最近気がついたのだが、
SQの接写リング。いつも付けては外れない・いつも付けては外れない
だった。（なんていうんだろう？レンズ側をはずすときの解除用のツマミ？
が、せんぜん動かないことがよくある。ゴリゴリといじってるうちにコロっと
はずれる）

壊れてるのかなぁなんて思ってたんだが、レンズ側内部のリング状の
ピン（絞りと連動するのかな？）を、レンズ付ける前に動かして「カシャ」
っとしておくと、楽々レンズがはずれる。

ｦﾚ中古で購入したので健康な状態もマニュアルもないんだけど、これ、
ｦﾚのリングがどっかおかしいのかな？ それともマニュアルに書いてある
使い方なのかな？

BRONICAをHITACHIあたりが買い取ってSEIKOに作らせるとか。
いっそHASSELに買い取ってもらうか？

よーし、分かった。俺様が、この零細企業(ﾀﾑﾛﾝ)に転職してやろう。

で、俺様がブロニカSP（ｻｲｽﾋﾟ）という新シリーズの企画をやってやる。

中判市場初のフィルム&ﾃﾞｼﾞのハイブリッドカメラ

プリズムファインダー部にCCDを内臓して、同時に撮影する。

但しﾃﾞｼﾞ部分は300ﾏﾝ画素程度で、何を写したか確認できる程度の
プレビュー機能しか持たない。

＞最スピ
善は急げだ!
期待しとるよw

自己ﾚｽ。

>それともマニュアルに書いてある使い方なのかな？

おもいっきしマニュアルに書いてあることでした〜・・・・ ＜お恥ずかしい

・・・でも、やっぱ「レンズ+リング」の状態でボディーからはずすと取れない
なぁ。基本的には、まずレンズを外して、それからリングをボディから外す
ってーのがよさそう。

>>88
ところで最強スピーカーはできたのか？
もしできていたとしてもここでは語らなくていいぞ！
ここはブロニカスレなのでな。

んじゃ、聞くなってか？５面

最スピは作ったんじゃなくて
タンスみたいにデカい英国製のを購入、愛用中と聞いてますです。

＞最スピ
ﾀﾑに就職なんてｾｺいこと言わずに筆頭株主になればいいじゃん。
んでもって
ぜひブロニカを復活させてくれよ。

筆頭株主になるのもひとつの手だが、今ならブロニカの商標をタムロソから安く買えると思うので、
新会社設立してブロニカ復活もありだと思うぞ。

カメラ事業だけでは成り立たないだろうなぁ。

少ない社員数で、全てを回せば良いんじゃねーの？

開発者→生産技術＆生産者→営業って感じで、
これを3年でローテーションさせる。

製品発売から３年で新規アクセサリ、５年で次期製品を発売することにして、
そのタイミングで営業→開発→生産と逐次すすめる。

全て外部に発注して作って工場は無し、最終組み立てだけを行う。

おお、完璧な計画やのう。
不可能だという点に目を瞑りさえすれば。

>>88
お断りします
うちは意外と指定大学とかあって誰でも入れるわけじゃないです
基本は宮廷市光総計で成績優秀者に限ります

>>97

うちはそんな中小に行くのはおらんぞ。ﾆｺｿだっていない位だ。
キャノン、京セラまで。

最スピさんは大人だなあ
>>91の言いつけどおりここでは一切ｽﾋﾟｶを語ろうとしないw

100get!
今日は俺の中では善三郎の日だ！




ハッセル君もよろしくね！

おれの周りでは「善　三郎」ってゆうコテつけてる香具師
結構いるんだよね…
ブロニカを愛してるってのはよくわかるんだけど
ちっとストレート杉鴨？

なぁ、みんな。

RF645が無くなったら、ブロニカ事業は終了です。

>>101
じゃあおまいは「ぶろニダ< `∀´ >」に汁！

RF645なんですが、100mmは最短何mなんでしょうか？
タムのHPにはすでに載っていないみたいだし・・・
135mmは1.8mっていうのは見かけたんですが、100mmの情報がなかなかなくて・・・

>>104
1.8m

>>104
近接域で約1.2m

>105,106
それって距離計連動ですよね？
1.2mまで寄れるならぜひとも探さないと

そう言えば、GWに帰阪した時に国立でRF100mmを見たよ。
新品だったような気がする。

>>107
確かに距離計は連動するけど、近接ゾーン（1.8〜1.2ｍ）はピント合わせはかなり厳しいよ。
出来るだけ絞り込むのが吉。

先日、SQ+80mmが1万5千円で売ってたのに、給料日待ってたら無くなってたよう（ＴдT)貧乏って切ないよね。
てなわけで、今まで通りEC+ﾆｯｺｰﾙHC75mmで撮って行きます。

そうそう、BOXにS･EC用ｾﾞﾝｻﾞﾉﾝ100mmF2.8が2万円で売ってたよ。ちょっと欲しかった。

クレジット一括払いにしとけば、良いだけだろ。

弱小ｽﾀｼﾞｵの半ｶﾒ半ｱｼなので、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞが作れないんですよ。やっと給料がｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ並みになってきたくらいなので。
来月5日はﾎﾞｰﾅｽ出るから、どっさりﾌﾞﾛﾆｶ買います。

話は変わって、今はECにTTLﾌｧｲﾝﾀﾞｰを付けて撮ってるんですが、ECｰTLはﾎﾞﾃﾞｨ単体で、EC+TTLﾌｧｲﾝﾀﾞｰの様に半段刻みのｼｬｯﾀｰが切れますか?
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。

最スピ氏は放置で。
もっと程度が良く、安いのと巡り会うまで気長に待つのが良いです。

>>112
実に羨ましい境遇の方ですな、スタジオに勤務されているとは。

但し、無くなる予定らしいから、他メーカーが無難でしょう。

ﾏﾐﾔかペンタクスでしょうな。

>>112
曖昧な記憶なので間違っているかもしれない
違っていたらスマンデス

マニュアルで半段は切れない
ＡＥ時　ＴＬは無段階
ＴＬ�Uは半段刻み

>>110
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｦﾚもかつて貧乏で泣いた。でもそん時ｦﾚを助けてくれたのは
ブロニカのS2だった。古いカメラだけどストロボさえ我慢すれば仕事に
だって使える。それでがんばって稼いでSQ買って使ってるよ。今。

・・・でも、冗談抜きで、ブロニカを買うならも一度よく考えてみるといいよ。
ｦﾚ自身はブロニカの仲間が増えるのはうれしいんだけど、「仕事の機材」
となると問題も少なくない。ｦﾚは別にRZ持っているけど、お金稼いでくれる
のは9割こいつだ。クライアントが「67で頂戴ね」って言うんだからしょうがない。
「軽量・機動力確保」の点でも、最近の645がスゴイ。ヘタな35より軽いくらい。

ECがあるなら、「楽しいカメラ」はそれに留めておいて、仕事用の機械につぎ込む
ってのも手かもなのだ。水挿すようで申し訳ないけど、じっくり考えてみてくれ。

>108
新品はもうなかなか見つからないですね（泣
金額いくらくらいになるんだろ？
でも掃けたら終わりって分かってるのにRf645の在庫自体は結構あるみたいですね

>109
ファインダーの補正もその近接領域であるんですか？
ヘリコイド上に近接域はもちろん回転するんですよね？

あと、今のボディは100mの枠も表示されるんですかね？

RF645はこのレンズ！っていうのはやっぱり45mmになるんですか？＞all
両方とも手には入れたいですが・・・

114,116>
ご助言ありがとうございます。仕事用にはRZをじわじわ増やしているので大丈夫ですよ。
ﾌﾞﾛﾆｶは男気を忘れないために、趣味用として買ったんです。男気溢れる良いｶﾒﾗだと思います。

115>
EC-TLはAEのｼｬｯﾀｰ制御は無段階で、ﾏﾆｭｱﾙは1段刻みなんですね。ありがとうございます。
EC-TLが気になってたんですが、どうやら自分にはﾏﾆｭｱﾙ半段のECが合ってるみたいです。

GS−1本日購入してしまいました。
少し重いけど美しいです。
中判は初めてですのでフィルムを入れるのに2時間もかかってしまいました。
当分楽しめそうです。

マミヤRBよりかっこいい？

>>120
わたしはかっこいいと思います。

>>118
>RZをじわじわ増やしているので
ありゃま。こりゃ御見逸れしました。

>ﾌﾞﾛﾆｶは男気を忘れないために、趣味用として買ったんです
男気かどうかはわからんけど、ブロニカいいカメラだよね。もちろん写真
もキチンと撮れるけど、なんつーか弄ってて楽しいカメラだよね。
ｦﾚSQの前に使ってたS2二束三文で売っちゃったんだ。今思うと売らなけりゃ
よかったなーと。あれもなかなか楽しいカメラだったなぁ・・・。

SQもいいけど、モーター&プリズム仕様のSQ-Aiもなかなかだよ？
（ｦﾚはドンと撮る時は4x5かRZ使ってるのでブロニカはもっぱら手持ち用）
プリズム嫌いって人も多いと思うけど、よかったら検討してみるよろし。

S2とか、あの作りの素晴しさで中古でのあの安さ、
信じられない・・・

ただSQシリーズが消滅した今となってはスクエアはﾊｾｰﾙか
2眼ローライにすべきだな。趣味カメラとして見た場合でも、
フォーカルブロニカは安いだけで物足りんと言えば、物足りん。

ま、RZはバケペンと同様、プロの実用品として中古は幾らでも
あるからねえ。

>>119
安くなったからといってGS−1っつーのは止めとけ。
本体は電子制御が入ってるからすぐにｺﾞﾐになる。

修理不能って意味じゃα7000みてーなもんだ。

ETR-siもSQ-AiもGS-1も何故中古が激安になったか理解しとけ。
同じ電子制御でも、ﾆｺﾝのF3とは違うんだ。

メーカーに修理する気がほとんど無いし、
事業を継続する気も無いんだよ。

正直古いRB67の方が長持ちするぞ。

納豆嫌いが鼻をつまんでまで納豆食べる必要は無い罠。
GS-1が好きなのに、｢鼻をつまんで｣バケペンやRZ･RBを使う必要もなし。
GS-1を｢使い捨て｣のつもりで複数機を用意すれば無問題。

あと十年はsqシリーズ使えるぜ、最スピはなにいってんじゃキムチ
ずっと仕事でかせーできたんや
デジ全盛でもネガならSQやな。
サブ７台あるから次々こわれて後十年かな
しかし50�oはさすがにハセールでないと、ゼンザノンはくそにもほどがある。

>>127-128
お前らごときがブロニカを使うな、穢れる。

ブロニカに使い捨てなど存在しない。

お前ごときが大判使うな、穢れる。

>>126
メーカー側に製造終了１０年の修理義務があるんだから
ETR-Si・SQ-Aiは約９年、GS1は約７年のあいだは問題なしだろ？

せっかくブロ仲間になってくれた香具師たちに妻欄こと言うな！

最スピが面白い展開にあたふたしてま〜す!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118243803/l50

最スピ　大人気！（本スレ含む）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118243803/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058755370/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116431122/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118137182/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115293977/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101052783/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086523795/l50

そいえばやっと時間とお金できたので、SQAiをオーバーホール
しようと思うんだけどだれかタムロンで実際にやった人いる？
どんなもんでした？
（ﾃﾒｪで聞きゃ解るんですけど金曜だしこの時間だし。）
どっちみちｦﾚは月曜日タムに連絡入れてみるつもり。レスなかったら
ｦﾚが自己レスしまする。（だれかの参考になればいんだけど）

ちなみにｦﾚ、ブロニカ壊れたことないんだ。今回もあくまでもチェック
とオーバーホールが目的なんだけど、SQとかこの類いでウイーク
ポイントとかってなんかある？

最スピのホームページを発見!!


p://www.geocities.jp/moststrongspeaker/

皆知ってるって

電子制御のレンズシャッターって何が壊れてダメになるんでしたっけ？
コンデンサがどうとか聞いたことがありますが。
予備のレンズ買い込んでおく、ってのは甘いか。

>134
プロサービスみたいなのがあるけど
カメラ真ん中に置いて対面で相談しながら決めていく流れだと思うよ。
SQAiは相当丈夫な部類にはいると、
いつも担当してくれるもうすぐ６０になりそうな方がおっしゃっておられた。
俺が壊しちゃったは、フランス製のストロボで昇圧器を使ったもんだから
シンクロターミナル交いしてレンズシャッターが逝っちゃったの。
相談の上プロサービスを適用してくれマスタ。
現在は国産のモノブロック使ってるから問題無く回ってます。

もう無くなったシリーズだから、長期的な展望に立てば、
ﾊｾｰﾙ買った方が数倍ましだろ。SQ-Aiも中古で10ﾏｿかかるし。
レンズも集めると安くなったとは言え、20〜30ﾏｿはかかる。
だったら503CWの標準セット新品で35ﾏｿで買った方が精神衛生上良いだろね。

>>134
おぉ！レスサンクス。

>プロサービスみたいなのがあるけど
え？ブロニカ、プロサービスあるの？ニコンみたいになにか
特典あるのかな？　条件あるかな。是非活用したいなぁ。はやく
月曜日にならんかな。

>シンクロターミナル交いしてレンズシャッターが逝っちゃったの。
あちゃ〜・・・。これはもうやむをえないですよね。機械式のカメラ
ですら逝っちゃうことあるし。

そいえば昨日、SQAi用のプリズムファインダの新しいタイプのやつ
中古屋で発見。なんて型だっけ。あれ。ファインダにダイヤル付いてて
中間シャッターが切れるようになるやつ。
ｦﾚはボケ重視で撮るので激しく萌えました。・・・うー・・・買っちゃおうかなぁ。

>>139
HPみたよ。機材を語る椰子の写真は下手。というのは真実だった。

写真が趣味なんじゃなくて
単なる収集家だからなｗ

こゆーさしんを恥ずかしげも無くうｐするヤシに写真を騙られたくないねぇ（綿
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/kiss.jpg

>>143
最スピだから、これも大判を駆使したのかもしれないぞ！！

うざいから消えてね＝最スピさん。あなたの写真は、下手です。

早速消されましたね（綿

>>144-145
ここに掲載しているからいつでも見てくれよ。kiss.jpgは一番下だよ。
コニカのビッグミニがEOS Kissと似たような大きさって所の実証。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/large45.html

こんな椰子もいるぞ。

http://cam.fc2web.com/html/p09_01.html

うむ、大変素晴らしい。これが>>147本人であれば、激賞だったね。

そうだね。物撮りうまいし。moststrongspeakerと違って。

物撮がどうっていうのでは無くて、芯が通っている。

・ブロニカSQシリーズ
・ﾏﾐﾔ６
・ﾆｺﾝF3

これに焦点を絞っているというのが分かる。

キエフやLXなどの135関連はアマにありがちな
悪い病気の虫が湧いているという所で、治癒すれば良くなるだろう。

ここまで恥知らずとは・・

・・・・・・・・

152 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 13:36:50 ID:d5G9kQid
その一枚が勝負だ。

センスが無いヤシに使われるカメラが哀れでならない。

>>146
おまいのサイトは何でJPEGファイルの圧縮率がバラバラなんだ？
そのページでも、一番上だけ312KBって何やねんｗ
もしかして圧縮率の指定の仕方を知らない、とかじゃないだろうな。

あと「topページへ」のリンクが間違ってるんだが。

HPなんかどうでもいいじゃん。

写真機材なんかどうでもいいじゃん。

ブロニカなんかどうでもいいじゃん。

お前の言う
152 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 13:36:50 ID:d5G9kQid
その一枚が勝負だ。

もうこの世に存在しないブランド:ブロニカを語ろうや。

距離計動作不良のRF645が退院してきました。原因は乾燥させ過ぎたのか低温すぎたのか？
気を付けないとな…

>>117
RF100mmの中古はフジヤのWebにたま〜に出てるよん。
例えば、今日。

>161
情報ｻﾝｸｽｺ
でも、もう売り切れちゃったらしいYO!
ｳﾜｰﾝ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26439808

お買い得？

>>163
レンズは黴びちゃってる気がしないでもないが・・・
今の値段ならお買い得。

RF645で撮影してるとたまにローアングルで撮りたくなって困る。
他社のアングルファインダーを無理矢理付ければ良いのだろうが、ピント合わせ辛そう。
つーか、そもそもそういう使い方するカメラじゃないけど。

>>165
寝ころべばいいじゃん

WL付けたSQ使ってて、時々アイレベルで撮りたくなるようなもんだね。
もっともこちらは被写体にそっぽ向けば良いだけだけど。

開始価格12万円で誰も入札しなかったこれ、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55184101

１円スタートで再出品されてるけど、ボディもレンズも
ファインダも説明と違う旧モデルだから、騙されないでね。
（とはいえ安く落ちるならお買い得かも）

フィルムバックも説明と違うね。
80mmの写真が無いのは残念。

>>165
古いRFライカのアクセサリ−に
｢眼を放して使える｣アングルファインダ−(ウェストレベル)がある｡
\3万〜\5万｡
シュ−に付けて使うがなぜか類似品はコシナから出てない。

>>170
ありがとうございます。気長に探してみます。
コシナのは接眼するタイプでしたっけ。

RF645のフレームは縦長だけど、ライカ用のファインダーで大丈夫？

ETRS＋スピードグリップE＋AE�Uプリズムファインダーで撮っている者です。
先日ジャンクで「モータードライブE」を入手し動作確認をしていますが、
スピードグリップとはレリーズの連動ピンの動作が異なり、半押しで露出の
確認が出来ません…どなたか所有されている方、その辺りの使用方法を
御教授下さい。　長文、教えて君、すみません。（カメラ本体の取説には
「自動化が…」などと書かれております）

>>172
このファインダ−の画面は正方形。
ホットシュ−につけて使うけどカメラを縦にした時は、
ファインダ−全体を縦用に付け替えて使えて便利。
とにかく現物をみるのが吉。

ＲＦ４５購入しました。ＲＦ１００はスルー。
ビューファインダーは思ったより使いやすいです。

>>172､174
おお、なんか知らない間に面白いやりとりが。
まぁ縦横比が気になったらマスクするって事で。

晴れてる日なら寝転がってでもいいけど、雨の日にはさすがに寝ころんで
写真撮れないﾍﾀﾚな自分・・・
アングルファインダーは欲しいけど、気軽に使いたいのでごてごてさせる
のも嫌だし、ビューファインダーですらつけるの面倒w

ついにＳ２Ａを買いました。
試し撮りをしたポジをみると、
思っていたよりいい。
デジばかりになって
フィルムが無くならないうちに
楽しみたいです。

SQ

ってセルフタイマーがありますか？

>>179
ないと思うよ。どうしてもセルフ使いたいならレリーズ口にねじ込む
外付けタイプとかエアレリーズになると思う

てゆーか
中判でセルフタイマー付いてる一眼レフなんてあるのかな

ペンタ645Ｎ＆67II

>>180THX！

無知ですみません。
いや実はブロニカで家族の集合写真が撮りたかったのです。
外付けタイプってのがあるんですね。
探してみます。

地図にEC用のポラバック見付けたけど2万ちょいしたので今の小遣いでは手が出なかった、、、

>>183
ブロニカで家族の写真・・・よいではないですかぁ〜。がんばってね。

ちなみに外付けタイプは設計の段階では35しか見ていないはず。もし
可能なら、カメラも持っていってうまく動作するか確認するとよいかも。
（中版ってレリーズボタンが重いものもあるので）

また、セルフタイマーもいいけどエアレリーズを伸ばしてってのも考えてみて。
写真にコードが写ってしまうけど、「よしここだ！」なんてのは、やっぱり人間が
判断するのが吉ではないかと。（エアレリーズ安いしね。(^^;)）

＞中判でセルフタイマー付いてる一眼レフなんてあるのかな

ゼンザブロニカＤ

SQ-Basicに外付けセルフタイマーを使った事があります。

幾つかの写真用品メーカーから出ていますが，中身は多分どれも
同じです。で，これが問題です。プッシュロッド（というのが正
確かどうか知りませんが，中から突き出てくる棒）の繰出し量を
ネジで調節できるようになってるのですが，一番短く調節しても
まだ長すぎます。設定のかなり手前の時点でシャッターが降りる
し，ちょうどケーブルレリーズをシャッターが降りた後もぐっと
押し続けるのと同じ事になるので，カメラのシャッター機構にも
良くないような気がします。別にブロニカのシャッターストロー
クが浅すぎるのではなく，外付けタイマーの棒が長すぎです。

で結局，分解してサンドペーパーで少しずつ削って棒の長さを調
節しました。これで問題なく使えます。

Ｄのセルフタイマーは便利
1〜2秒にセットしてミラーアップ（この場合はダウン？）の代用に使ってます
他の機種にも付けて欲しかった

今日、上京して松坂屋にいったんです
なぜかお店出たら手元にRF100mmがある・・・orz
とりあえずこれで全部揃っちゃったw

でもあの中古カメラ店行って気になったのは、GS−1とSQam
GS−1の方はAEプリズムファインダーで120フィルムバッグ付きで85000円
SQamはAEプリズムファインダーにワインダー（？）付き、120フィルムバッグで68000円
両方とも標準レンズ付き
とりあえず買わずに帰ってきたんだけど、手を出すべきだったか・・・

あ、ちなみに100mmは35000円ですた

>>189
ゼンザノンＲＦシリーズのコンプリートおめでとうございます。
自分はＲＦ１００になかなか手が出ない（売ってないし）のですが・・・・
良かったら簡単なレポもお願いします。

>190
ありが�dございます
とりあえずMCプロテクター買ってきたら試写してみたいと思います
でもまさかこんなにすぐ見つけれるとは思ってなかった・・・
あ、このスレで教えていただいた、最短が1.8mより短いところでも、って
いう意味がわかりますた

ところで100mm用のフードってあるんですか
買ったときはとりあえずレンズしかなかったんですが、もしかして、付属で
付いてるとか・・・
45mmと65mmとはフィルター形違うから別なんだろうけど

それにしても、RF645って撮影してて楽しいでつね
ついついフィルムが進んでしまう
連休も遣いこむ予定でつ

RF100mmのフードはフィルターの枠にケのはえたような奴です。ねじ込み式。
自分は完全に付けっぱにして使っているので、わざわざあれを外して
中古に出すの？という気もする。
実は既に付いているけど、フードに見えないので気が付かなかったという
オチだったりして。

遮光効果は殆ど無いに近いので、付いていなかったとしても頑張って
探すほどのものでもございませんです。

確かにあのフードはひどい。エツミだったかの５０ｍｍラバーフードが
丁度良くて使っています。他に何かいいのありますか？

ブロニカの火を絶やすな。

RF645は在庫のみだが、ブロニカブランドのカメラをﾀﾑﾛﾝに
作らせようでは無いか！

手始めにブロニカブランドの高級ﾃﾞｼﾞカメ

という路線はどうだろう。当然レンズ交換式の一眼レフ。

が無理ならｺﾝﾃﾞｼﾞを他社から供給してもらって、
レンズと意匠だけ変更して売るとか。

トマソンをロッコールのスレで見かけないと思ったらこのスレにいたか。
コテハンの香具師って気まぐれ。って言うか食い散らかしてる印象が強いな。
あんまりいい気はしないな。

最スピ、こんなとこにいたのかｗ
まぁ、俺としてもブロニカに消えて欲しくはなかったね。
66判はよかったし。
でも、デジは嫌だな。。。

そうだろ？

だいたい需要が有った物を無理やり潰してるんだから。
新品でハッセルは買えないが、SQ-Aiだったら買えるわけだし。

中判未経験者です。

35mmでは一眼はミノルタ。あとコンタのＧシリーズを使用中です。

中判入門としてRF645のレンズセットを考えたりもしますが、
645の描写は135に比較するとかなり素晴らしいものでしょうか？

現在は４切りまでプリントすることが多いです。

>>198
ほんともったいない。
日本はいいものがどんどん消えていく。
変わりに大衆ウケするという理由だけで
デジなんぞがはびこる。
確かに便利だが、本気で使う気にはなれんよな。

とにかくブランド再興が大事だ。

まずは他社から製品を供給してもらってでもブロニカブランドを売り
知名度を上げる必要がある。

ブロニカっつー名前の時点で女子供受けが悪いかも知れんが。

日本の悪いとこは、すぐウケを狙うとこだよな。
ウケなくてもいいもの作ればいいと思うのだが、
やっていけないのが日本の市場。
ツァイスレンズでも付ければ売れるんだろうけどねぇ。。。

ウケってことは大衆に売れないと駄目ってことだろう？

そうじゃなくて、一部の高級品を望む人や趣味性の高い製品を望むプロ
に少数売れれば良いメーカーだと思っていた。

僕はてっきりブロニカはアキュフェーズだと思ってたんだ。

日本の資産家とがっちり組んで、買い替え時にはクラウンの如く
更新してゆく・・・

全然違った。ブロニカには資産家のシェアは無かったんだ。
資産家はハッセルやライカを買ってるわけだ。やはりブロニカは
プアーマンズハッセルって事で、大衆に売れなければ駄目だったんだ。

カメラに関しては資産家は日本製を買わないという風潮なんだろな。

だろうな。
資産家って奴はものの性能以前に名前を重視する。
ハッセルに比べて資産価値の低いブロニカは買わないのだろう。

まぁ、便利さに走って努力や考えることを放棄した今の日本人が
こういった貴重なメーカーを潰したとも言えるんじゃないだろうか。
俺も、ブロニカが健在だった頃はまだ初心者で、価値も分からなかったが、
今になってほんとにもったいないと思う。
俺もブロニカを潰した一員かもしれん。。。

ちゅうかね。４種類も現行機種があってさー。

あんなに次々と一斉に止めちゃうなんて誰も思わんからな〜。

全部不意打ちで、こっちが仕事でカメラ
どころじゃ無い次期に勝手に生産中止してんだもの。

確かに突然だったからな。。。
もっと早くアナウンスして欲しかった。。。

ブロニカの商品展開にも問題があったんだよ。
同じエレメントなのに付かないしね。計画性がないというか
フォーマットの違うカメラをブロニカで揃えるメリットなんて
皆無だったからね。同じ構造だし

なるほど。。。
せめてマウントをハッセルあたりと共通にできれば
よかったんだろうな。。。

ETRシリーズ、SQシリーズ、各々がきちんと正常進化していた
と思うぞ。同じ構造・・・に見えているだけで、そう見えるように
システム化するのに技術者はものすごく苦労したと思うんだよね。

例えばETRのワインダーはコンパクト化されたし、

SQ-Amのようなモードラ一体型はSQ-Aiになってからは
システム化されて、汎用性が高まった。
（まあハッセルは専用機とCW系と２種類あるわけだが。）

望遠レンズもそれぞれがAPO化されて（値段も上がったけど）。

レンズだって、コンパクト化が図られた。

アキュフェーズって日本のメーカーだっけか？





（綿

そらないよ〜
アダプタ噛ませて67＞66＞645とか出来ればと思って書いたよ

ブロニカのＰは、良いレンズが在ったけど
もっと高くしてでも、あと少しだけ良いレンズだったら
良かったとも思います。

まあしかし、タムロンが他にないようなレンズを出してくれると
信じていたんだけどなあ。例えば90mmマクロと同じ描写のレンズとか・・・

残念無念だよね。

>>209
そのレンズがもう一歩がんばれば・・と思うわけなんよ。

やっぱタムロンは廉価版レンズのイメージあるからなぁ。。。
実際いいレンズはたくさんあるんだが。。。

>210

ケンソニックなら・・・・・

標準で最短が短いレンズが在ったよね。かってないけど・・
レンズ大きくなっても良いし、近接で描写が少し落ちても良いから
マクロ以外のレンズも最短を全部短くするとかだけで違っただろうね。

>196
ロッコールもまだ使ってますよ
ほとんど100mmマクロのみですが
本体がX70しかないのでメインとはなってないですが(スマソ
貧乏なので食い散らかしではないです
スレ違いスマソ

>192,193
ちょっと具合のいいの探してみます

>>216
100mmマクロ、いいですね。
俺も持ってます。
昔のレンズは今のレンズに比べて解像度は不利ですが
味はありますよね。

>>199
4切りだとはっきり差が分かると思うよ。

それ以前に135の小さいフィルムはルーペでも見難いだろ。

おはようございます。素人質問で申し訳ないんですが、お付き合い下さい。
ＳＱ用の120フィルムﾊﾞｯｸの代わりに220のフィルムバックに120のフィルムを使用した場合
645サイズなら16カット撮影後にバックを開けるなどして使用出来るのでしょうか？
またこのような使用方法でのデメリットはありますか？645の120Ｊフィルムバックを
探しているのですが220Ｊしかみつからなくて・・・・。代用できますかね？
よろしくお願いします。

裏紙のあるなしで圧板の位置がちがうんじゃないの、平面性やピントに問題ないかな？

>>220
> ＳＱ用の120フィルムﾊﾞｯｸの代わりに220のフィルムバックに120のフィルムを使用した場合

狭いところに無理に裏紙付きフィルムを通すからローラーが変形するか圧板がずれるか。いずれにしろお勧めできない。
無理に通した形跡のあるのを時々中古で見かける。

ｦﾚも聞いたことある。（不確かな情報ご勘弁）
120と220は昔はほとんど同じだったので、昔は代用できたり
兼用で使えるフィルムバックが普通にあったんだそうだけど、
ある時期から220の裏紙の規格が変わっちゃったんだそうだ。

だから、兼用（スイッチで切り替えられる）タイプのバックで、
メーカーが「今の220は使わないでください」なんてことになっている
ものがあるそうだよ。（確かカンボかなんかのフィルムバック。シノゴ用）

645用は確かにタマ少ないよね。普通の66用はないの？
しばらくは66用で我慢して、じっくりゆっくり探すのがよいのでは？

裏紙には企画はないですよ、メーカーによって違うので。
昔はコダックは薄くて柔らかく、裾がリールの端に少しついて
折れ曲がりながら巻かれていったのでカブリにくかった。
反対に富士やコニカは厚くて硬くて、すぐ光が漏れた。
今はどこも樹脂っぽい薄いやつだけど。

>>224
えー？そうなんだ。知ったかｽﾏｿ。勉強になりますた

というか

２２０に”裏紙”は無いわけだがｗ

２２４はリーダーペーパーのことかな？

おはようございます220です。レスありがとうございます。やっぱり220のバックで代用は
やめたほうがよさそうですね・・。う〜んみつかんないんですよね120Ｊ！！
どっか売ってるとこしりませんか？みなさま。

市場かBOXか忘れたけど確か先週売ってたよ。売れ筋じゃないからまだ残ってるっしょ。

つーかせっかくのSQなんだから
ﾛｸﾛｸで撮ればいいのに。。。

素直な感想です。
何か理由があるのかも知れんけど。

645,66,67は全部専用機で撮る物だからな。

66に645バックとか、67に66バックとかは邪道。

せっかく沢山、ボディやレンズを収集できる機会を自ら
逃してしまう事になる。

連休上京中に覗いてみた松坂屋中古市のジャンクコーナーでSQ-A用の
AEファインダーＳを救出。帰ってから本体につけてみたら、メーターもそれなりに
生きてるみたいで、少し幸せな気分だ。
ただし接眼部が無いが...

きたあああああ、EC-TL超度級フルセットだああああ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36471253

ETRsi持って、しばらく北海道を旅行してきます。
台風めー。

正直羨ましい・・・

>>233
いいのが撮れたらうpよろ。

SQ-AI使ってる者ですが、645のホルダー使う時
ファインダーで正確な写る範囲を知りたいです。
当方、方眼マット使用してます。
どなたか良い方法教えて下さい。

撮影する時ファインダー内の様子をよく覚えておいて現像があがったら思い返して見比べる。

っと、言うのは冗談で、細かめのタイル張りの壁とかを撮ってみれば。

>>236
確か方眼マットの上下1マス分が蹴られるはずじゃなかったかと。
それが何処まで正確なのか？と問われるとなんともいえないけど。
万全を期すなら236の方法ででも実写してみるのが吉。

>>236
スクリーンは等倍なんだから実際に645で撮ったコマの幅を測って
水性ペンかなにかで線引いてみればいいんでは？
中心がズレてたらどうしようもないけどそんなことはないでしょ

上下1コマっすよ。僕は黒パで隠して645専用にスクリーンマットを作りました。

それだと645専用で１２コマ撮りですね。

ファインダーのスクリーンにマスキングしちゃうって話でしょ。
フィルムバックじゃなく。

いや、巻き上げ機構は６×６のままなんじゃないの？

そもそも、6x6ホルダーで645の写真を撮るという話ではない。

今GS−1とSQai購入を考えていて、フォーマットの違いは置いておいて、
お薦めのレンズとかありますか？
悩んでいるのは
GSの50と65，100と110，150と200、それぞれの違い
SQの40，80，110，180
なんですが、SQの方が寄れるレンズ（180とか）があるみたいで・・・

SQの645ホルダーはちゃんと16コマ撮影できるよ。
ホルダー側でギア比調整してるんだろな。

>>244
PS40mmは持ってるとおもしろいレンズだと思う。

>>245
GS-1は持ってませんが、PGレンズだと110/4マクロの評判が良いですよね。
かつてRZ氏も大絶賛だった記憶が。

PSレンズの110mmマクロは新旧２タイプあるので注意。
自分の持っているのは旧タイプ(110/4)で、余り重くなく、通常距離でもわりと普通に使えます。ただし単体では倍率は１／４まで。
新タイプ(110/4.5)はレンズ単体で等倍まで寄れますが、重量級で、通常距離だとピント合わせはキツイとの話が。

あと、上には挙がってませんが、PS135/4はおねいちゃん撮るならお勧め。

>246
画角的にも気になってるんです＞PS40
35mm判で24mmに慣れすぎて28mmを持て余してるので
面白いというのは魚眼みたいな意味で面白いということですか？

>247
PG110は100mmと最短、明るさとあまり変わらないんですが、その違いは
大きいと思っていいんですかね
PSの110マクロはよれるからいいな、と思っていたんですが、等倍タイプの
方は中距離〜遠距離のピン合わせがきついというのはスクリーン上で確認し
づらい、ということですか？
ヘリコイドのピッチが狭いとか？
PSの80から180の間を110にするか135にするかも悩ましいですね

たぶんGSで66ホルダで両フォーマットにあうようにしたいな
実際、SQaiとGS−1だと手持ち撮影のしやすさはあまり違いないと思って
いいんですかね？
近々関東に漁りに行きます
お薦めの中古ショップあります？

>>247
魚眼とまではいかないけど、スクエアフォーマットで強烈なパースというのはハマると面白いよ。

大きさということで言えば、GS-1とSQとの違いはそんなにないと思う。＜手持ち
個人的にはSQが一番持ちやすいと思う。
ETRは微妙に小さくて持ちにくいんだなぁ。

ETRsの電池室のフタを無くしてしまったんですけど
これってETRsiの物でも使えるんでしょうか？
使えるとしてもフタだけ販売してもらう事って可能でしょうか？

>>250
タムロンに電話しるのが吉

通勤途中のカメラ店に展示してあるのも、この値段かな(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ttp://www.bidders.co.jp/item/52206895

GS−１がなぜか手元に・・・
50mmも・・・

フィルター径でかすぎでプロテクターが１万弱って・・・

Ｓ２を一万円で売ってください。

お断りします。

トマ氏は結局GSの方に逝ったのね。
まあ、レンズラインアップに不満が出たら、その時はSQも買っちゃえば問題なしか。

>256
逝っちゃいました・・・w
でも、あの本体、プリズムファインダーで手持ちお散歩はしんどいかも
さっさと自宅にあるワインダーにくっつけたいな

ついでに66ホルダあるので、一粒で二度おいしいですw
100mmと50mmがあるので150か200を長い目で探そうかなと
一番切実なのは220のホルダが欲しい・・・
67も66もまったく見当たらないんだよなあ

つうかこいつらの発言は

自分がｵｸに出品してるか、どっかのカメラ屋に委託で出しているのを
早く高値で捌きたいだけとしか思えん。

>258
え？
最近買ったばかりでかなり浮かれてるんですが？w
おまけに高値じゃないしw
この金額で手持ちの67楽しめるなら・・・

どうでもいいけど、GSってオクでもあまり回らないし、店頭にもあんまりないしなあ

ヤフオクでも良いなら、6x7の220ホルダーが今出てるじゃん。
早く高値で捌ければ良いなw

>>258
それの片棒担いでどうする。あふぉ>>232

バーか。バーカ。最スピの馬ー鹿ｗ

GS用の150mmと200mmと250mm
どう見ても150mmの方が手持ちにはいいけど、少し長めも欲しい・・・
ただ250mmはでかすぎるのでぶれそう・・・
こんな理由で200mmを選んで幸せになれるでしょうか？
描写の傾向はどうなんだろ？

>苫損
好い加減機材増やすより写真撮れyo!

>264
撮ってるYo!
RF645で20本弱、GS−1は手に入れたばかりなのでまだ2本だけだけど・・・
GS−1はさすがに体力が必要と思った・・・

その点、SQ系でWLだと体力的には楽ちん楽ちん。
ところが同じ6x6＆WLでも、EC-TLだと左腕が疲れる。

ＥＴＲｓｉで野鳥を撮りたいんですけど、
２５０ｍｍと５００ｍｍｆ８の白くない方の評価はどうでしょうか？
白い鳥ではやはり色収差は目立ちますでしょうか？

>>267
SQ-Aiのウエストレベルで電車や飛行機撮ってる俺が言うのもアレですが、
鳥撮りには不向きな気がしないでもない。
小さくてちょこまか動く奴を望遠で追うのは大変そう。。。
ウエストレベルだとしての話ですが。

PS使いなのでPEレンズはよく知らないのですが、
PS250は悪くないです。色収差も俺には目立つようには感じられません。
PEも似たようなもんじゃないかと。
500ミリは不明。
このスレでも持ってるという人を見たことがないなぁ。

↑
な、なぜアイレベルでないの？

>>269
重い。高い。

個人的にはメリットよりデメリットのほうが上回ってる稀ｶﾞｽ。
つーか、ウエストレベルで撮るのが楽しいさぁー。

２６７です。２６８さんありがとうございます。
あれっなぜ僕のＥＴＲｓｉがウエストレベルと判ったのかなー
２５０ｍｍの古いＭＣタイプですが昨日買いました。実写はこれからです。
ブロニカの望遠レンズはマミヤと違い、ＵＬＤなどの低分散ガラスについての記述が少ないように
思いましたので、、、鳥撮りですが３５ミリから最近ブロニカの中判の世界に入りましたので
２６８さんのおっしゃるとおり機動性の点では不向きだと思いますので、ピントと構図を
定めての状況下での撮影を考えています。皆さんこれからもよろしくお願いします。

GSの50mmと100mmの試し撮りが上がってきました
50mmは周辺もあまり流れず逆光にも強い（？）みたいで使い込んでみたいです
ただし、フィルター径が95mmなんでフードをどうしようか悩むところです
100mmは寄れるし色乗りも好きな感じなので、こっちはフード見つけて220
ホルダで大量にとって見ようと思ってます

ワインダーあるとこのくらいの焦点距離だと35mm判一眼レフの感覚で使えて
楽しいです

すいません、ちょっとお伺いしますが
ETR用のレンズって古い順に
E�U→MC→PE
でいいんですか？

ブロニカ EC-II 用の 40mm レンズを手に入れましたが､なんせ保護フィルター
がありません｡95mm フィルターは､少し大きいようです｡

　海外製品でもいのですけど､90mm のフィルターとかあるんでしょうか。

90mmのフィルターはケンコーあたりで4000円くらいであったと思うが。

2台目のRF645ゲット！

１円でPSPを買おう！！
今ならまだ間に合います！！！！！！！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=ah1978

RF645、ヨドバシドットコムでは「受注品」となってましたが、まだ一応現行品ですか？
newマミヤ６はあるんだけど、645を欲しいと思ってるんで。
「早く買っとけ！」とか中古のフジ645にしろ、とか、なにかアドバイスあればお願いします。

>>273
MC→E→PE
じゃないの？

>>278
いいですねmamiya6。RF645も６×６なら欲しかった。荒しじゃないですよ。

>>278
ヨドで買いましたよ。
僕もnewマミヤ6持ってますが、RF645が今一番のお気に入りです！
早く買いましょ〜。

>>278
私もフジの645とRF645で迷いました。スペック比較は（↓）でどうぞ。
http://www.kitamura.co.jp/navi/index.html
フジは撮影データをフィルム面に記録出来る機種があるので良いなと思ったり。
オート化されてるけど、まったり撮影するカメラみたいですね。
余談ですが蛇腹のヤツはメーカー以外で修理出来るみたいです。

・・・色々書きましたが、私はRF645大好きです。
安い店だとＲＦ６５�oがセットで１０万切ってますから半額ですよー。

>>273,279
75mmなら
MC→E→E2→PE　が正解。
MCは実質トプコールらすぃ

RF645、冷静に考えたら「必要」というより物欲の方が大きい。
そういえばnewマミヤ６買うとき、６×６が欲しかったのはもちろんなのだが、
「トリミングすれば645だし」と考えたのを思い出した。
マミヤの50mm もまた欲しくなった。
あ〜、こういう物欲が高まってるときってスランプなんだよなぁ。どうしよ。
ともかく、レスさんくす。

↑、278の間違いでした。スマソ

>>279　>>283
どうもありがとうございます！PE50を探してるんだけどPEはほとんど見なくて
MC50ばっかりだからちょっと気になりましたもんで。
MCは、過去レスで修理不能だっていうこともあり中古値段もだいぶこなれてましたが
肝心の写りはどんなもんでしょうか。（そんなに悪いはずないとおもいますが）
今、買う価値あるのかなーって考えてしまいます。

PEは半年前に新品投売りしてたけどね。
50は3万ぐらいだったような。

初心者でも扱える6×6のカメラを教えてください
出来るだけ価格ね安いものをお願いします

>>288
つ[HOLGA]

ブロニカS2をご近所の方に譲っていただきました。
本体一式のみなので、レンズをいくつか揃えたいと思っています。
標準レンズは探してもらっていますが、もう一つ買うとしたら何が良いでしょうか。
また、今後継続利用していく上での注意点やメンテナンス等についてもアドバイスお願いいたします。

>>290
おぉ！S2！　ｦﾚもかつて使っていた。ちゃんと動く固体ならなんやかんや
楽しめるよい機械ですよ。かわいがってあげて。

一概にはいえないけど、用途がはっきりしていない場合は、標準＋50mm+150mm
をまず揃えるのが定番みたい。中間の120mmクラスとか65mmクラス（S2にあるのか
どうかよく知らないが）を揃えている人はあまり聞かないような気がする。
ｦﾚ個人は50mmとかの広角のほうが好きなのでこっちが先かもかな。
150mmとかは厨房円扱いだけど３５と違って最短が長いことが多いから、中間リングを
揃えておくと便利かも。（S2の中間リングはけっこう安く出てるはず）

そいえばｦﾚが持ってた50mmはコムラーだったなぁ。ニッコールの50mmってある
んだっけ。写りとかってけっこう差があるのかな？？？

>>290
羨ましいっす！Ｓ２、欲しいなぁ〜。
とりあえず周辺機器はココが詳しいみたい。
ttp://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/bronica.html
修理はココですかね。
http://www.isuto.co.jp/

>>291 >>292
290です。
どうもありがとうございます。

教えていただいたページを参考に、レンズが着かない状態ですが操作してみました。
これといって問題は無さそうですが、
前の持ち主の方はもう５年以上放置されていたとのことですので、
点検・整備も兼ねてオーバーホールに出してみようと思います。

探してもらっている標準レンズですが、なかなか程度の良い物に当たりません。
外観と中身の状態がまちまちで、中身を優先して考えているのですが、
「中は新同。ただし外は下地が出ている」と云った感じでした。
私もどちらかと云えば広角が好きなので、50mmも探してみようと思います。

>>293
標準辺を含めオクでちょくちょう出品されてますよ
50、75、100、150、200ｍｍなら割合よく見かける
40、80ｍｍなどは高価

75ｍｍとかウエストレベルファインダー単体の出品はよく有るけど
そのほとんどは本体がお釈迦になったとか
修理されずに廃棄同然にばら売りされているのでしょうか

たいがいは修理可能なのに、なんとも哀れな話です。

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0508move.html
滝野川って、元ブロニカだっけ？

SQ-Aを使っている奴です。
本日、ヤフオクで落札したSQ用のAEプリズムファインダーとスピードグリップが届きました。
スピードグリップの扱いは分かったのですが、
AEプリズムファインダーは説明書も何も無いのでスイッチの意味が分かりません。
パワーのON/OFFは分かるのですが、
反対側についているAUTO/MANUALのスイッチの意味は何ですか？

宜しくお願いします。

>>296
>AUTO/MANUALのスイッチの意味は何ですか？
オートとマニュアルを切り替えるスイッチって意味だよ。

>>297
返答有り難うございます。
ってことは、勝手にシャッタースピード変えてくれるって事ですか？

>>296
〔オート〕で絞り優先自動露出制御。
〔マニュアル〕で絞りリングやシャッターダイヤルに連動するTTL露出計として働くユニットです。

>>299
そんな事も分からずに買ってしまったオレって…
とても良いものを買った希ガス。
今までは単体露出計を持って撮影してたんで、その手間が省けますね。
有り難うございました!!

>>293
50mmならNikkorのF3.5！

>>298
あんなレスにお礼言われると非常に罪悪感に否まれるのですが・・・

>>302
いえいえ
初めて触ったんで、何がなんだか分からなかったんです。
助かりました

結論いうと、

一見クチ悪いようでみんなええヤツや・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

303さんSQ-Aかわいがってやってくれ。いろいろ文句もあると思うが
SQは　エェカメラ なんじゃ。

ＰＥ50とＰＥ150買いました。
250も悩んだけど、最短3ＭとＦ値が5.6っていうので断念。
撮ってるうちに欲しくなるかも知れんが。

>>305
標準とあわせて3本セット?
ズームPE100〜220も使ってるけどエライ重いので
いつもPE150＋テレコンが活躍中。

そう、今まではＭＣ75一本だった。
これ一本でいいやって思ってたけど、ちょっとした臨時収入があったもんで。
あと、手持ち撮影ばっかりだったので三脚も買った。





…嫁にはナイショで……

RF645もしかしてあぼーん？？

もしかしなくても生産終了じゃない？
つーか、買って半年なのに距離計の縦ズレが許容できない範囲に・・・
縦長の被写体じゃないとピント合いまへん。

公式発表はいつまで引っ張るつもりなのかな

広角つけてバンバン撮ってるけど不具合なんて無いねぇ

気になることと言えば、外付けファインダーのアイカップが撮影中にクルクル回ることと、気づいかないうちに露出補正がかかる状態になること位かな

さて、前前からETR-Siを買おうと思っている重鎮がやってきましたよ。
サイスピ氏のＨＰ拝見したけどもＳＰの趣味が悪いと思います。
ブロニカが好きなような人間なら迷わずJBLの4344にすべきです。
しかし私と同じKA7ESを使っている点は評価します。
○カミチのようなクソメーカーを選ばなかったのは賢明でしょう。

久々にタンノイのＳＰを見て、高校時代の上杉の真空管アンプ厨かつ、
タンノイのアーデン厨だった教師を思い出したよ。

お前、最スピの屎と兄弟？ 前座も糞まみれに好かれたモンでナンマンダブ▼▼▼

>>311
俺のはきっとダメ個体だったんだろうな。ＳＣ近くなったから持っていこうかな・・・
やっと広角の使い方が判ってきたのでどんどん使っていきたいし。

しかし、いつも思うけどゼンザノンＲＦは前玉も後玉も小さいのによく写るよなぁ。
レンズ設計なんか、ちんぷんかんぷんなんですが、645のイメージサークルってあれぐらいで
ちゃんとカバーされるもんなんですか？開放がもっと明るいとまた話は違ってくるんだろうけど。

そういや、写真ってピンホールで撮れるからレンズ経がどうとかあんま関係ない気がしてきた。

先日オークションで念願のSQ-AIを手に入れました！
が、フォーカシングスクリーンが傷だらけ・・orz
タムロンに問い合わせたらもう在庫は無いとのことで。
どなたかフォーカシングスクリーンを置いているお店知りませんか？
傷だらけのスクリーンじゃ、ピント合わせる気も失せちゃう・・

オクで。

というかもういっそ誰か売ってくれる方いませんか？
オクでもなかなか出てこないもんで。
定価で買います。

定価ならオクに出品するだろ、普通は。
そういう自分にだけ都合よく考えるやつに限って、
後で変なクレーム付けてきて値引きを要求したりする。
安く売ってやってクレーム付けられたらやってられない。

>>316=318
スクリーンを高くても買う。
それか、
そんな傷だらけのスクリーンを黙っていた売り手が悪いと思ったら直ちに返品する。
どっちかだな。

ブロニカのスクリーンは、
ロシアものか何かに切って入れられるっていうんで、
発売中止の発表後そっち関係のマニアが買い占めたみたいだぞ。

>>314
レンズの径というか、瞳の径は明るさに聞く。
レンズの明るさがせいぜいF3.5だからその大きさで良い。
単純に考えて、中判でF1.4の標準レンズならフィルター径は110mmぐらいになる。

>>316
残念でしたねぇ。たしかにスクリーン傷あると気になりますよね。
残念ながらブロニカは生産中止。その折に多くの量販店もサバいてしまったし。

オクで地道に待つ。
大庭等の中古屋にマメに電話する
　　〃　　HPをマメにチェックする

くらいしか思いつかないなぁ。悪いけど。
可能なら中古屋に足しげく通えばひょっこりなんてこともあるかも。
あとは、ポンコツだけどスクリーンだけは健康なSQあたりを予備の
つもりで丸ごと買っちゃうとか。（まあ割り切りがいるけどね・・・）

いずれにしても、今すぐとか今月中にってのは、残念ながらキツイと
思いますよ。

地方にお住まい？

スクリンのきづは三度ペーパでごしごしやればたいがいとれるよ

>>323
都内です。
新宿淀は去年安売りで処分＆余ったやつもメーカーに返品済みらしいです。
中野フジヤカメラには在庫なし。
新宿の中古屋知ってる限り全部回ったけど全滅。
いっそ消しゴムで削ってしまおうかと思ったｗ
気長にオークション出品を待つか、中古屋こまめに通うことにしまつ・・・orz

>>321
>発売中止の発表後そっち関係のマニアが買い占めたみたいだぞ。

↓これのことでしょうか・・
ttp://homepage1.nifty.com/nicca/HasselbladScreen.html

既出だと思いますが、外国のメーカーがブロニカ用のスクリーンを作ってるみたいですね。
http://www.brightscreen.com/styles.html
でも高杉ｗ

この高杉スクリーンを使ってる人の感想を聞きたい

全面マットをハッセルで使ってますよ。
アキュートと同等の明るさでピントのヤマも掴みやすい。（明るい割に）
フレネルの縞模様も全く見えないので、室内撮影では全てこれを使っています。
但し日中野外ではここまで明るくなくてもいいので、もう少し暗いけれど
ピントのヤマが掴みやすいインテン使ってます。
こんな感じでイメージ湧きます？

>328
多謝！ありがとう！

ちょっとチラシの裏ですが報告します。
今日、新宿のカメラのきむらに行ったらSQ-Aのボディーがスクリーン付き1万で売ってました。
スクリーンがAIに付くかどうか分からなかったのでお店のおじさんに相談してると
おじさん曰く、「んー、わからないねぇ。じゃあ試してみれば？」
ん？ボディを持ってこいってことか？と思ってると
「イヤイヤ、買って帰って試してみてダメだったら返品していいよ。一週間まで大丈夫だから。」
案の定AIに付きました。おじさんホントにありがとう！
今度から写真用品はカメラのきむらで買うことにしまつ。
長文失礼しますた。

中古で安くなったから貧乏人や貧乏学生が
参入してくるっちゅーのは困った現象やね。

>>発売中止の発表後そっち関係のマニアが買い占めたみたいだぞ。
一人一人探し出して殺してやる。

ｦﾚもﾁﾗｼの裏だ許してｹﾛ。

>>316
おめ！ ｦﾚの
「ポンコツだけどスクリーンだけは健康なSQあたりを予備の」
が現実となりましたか。まあスクリーンのために一万円ってのは
損したよーな気もするかもしれないけど、時間を買った（しかもSQ-A付き!）
と思えば幸せ一杯ではないかと。(^^;)
ｦﾚもSQ-Aiユーザー。残念ながら生産中止となった「逝ってしまった」カメラ
だけど、SQは楽しいカメラだよ。ぶっ壊すくらいの勢いで使い倒してあげてね。

時に、きむらはｦﾚも以前超掘り出し物をいくつもゲットさせてもらっている。
新宿もだけど、神田（日本橋店？）の二階にも中古やジャンクのフロアがあるよ。
覗いてみたら？わけ解らんフィルタだとかアダプタ等の小物がどっさりあるよ。
（あそこの剥げた店員さんにはいつもｴｪモン紹介してもらってる）

余談だが316さんはこの界隈の板はあまり来ない人かな？
もしそうなら一個上の人は無視したほうがいいよ。わざと汚い口利いてキャラ
作ってる人らしいから。人の批判や指南には耳を傾けることは大事だけど、
茶化しに乗ると損するから。

まーとにかく、わざわざﾁﾗｼの裏って言って書いてる316さんの気持ち解るよ。
ｦﾚもモーターとプリズムいっぺんに揃えた時はうれしかったもんなぁ。

同じくチラシの…

ブロニカネタじゃないのだが、俺が以前きむらで買ったレンズ、
絞りが粘っていた（購入時に気付かず）ので保証で修理に出したら、
メーカの修理伝票までついて戻ってきた。

そこには購入価格よりはるかに高い修理費が・・・

PE45〜90のズームってあまり話題に出ないけど
持ってる香具師少ないのかな？

ちょっと買う気になったきたかもなー？って思ったような気がしたりして・・・
ユーザーさんは話きかせてください。

ブロニカの修理って対処できない場合、札幌に行くみたいですね。
そこで直されるみたい

>>334
PE45-90、フィルタサイズが95mmなのでPLが高かったけど
90mm時に50cmまで寄れるので重宝してます。
うちのは使ううちにズームリングのゴムがゆるゆるになったので
テープを貼って使ってる。

>>334
ETR-Siが廃品種となったとき、あわてて買いました。旅に出るとき、このレンズだけで
出かけてます。スナップや観光写真には最適です。

広角側で微細な収差があるはずですが(ブロニカクラブの会報に掲載されていた)、
そんなこと全然気になりません。ものすごく、(私にとっては)いいレンズです。

絶景かな　　ってとこへＲＦ６４５連れて行きたい。しかし忙しいくてごめん。

>334
PE45-90ってそうとう良いらしいな。（PE100-220もさらに良いらしいが・・）
けど、もれは5マソ切ったら買うことにしよう。

いつになることやら・・

5ﾏｿ切る前にバルが切れるｗ

そろそろ山から紅葉はじまってきたみたいすね。
ETR用にマンフロ三脚とフィルム買って準備中。

いいねぇ、紅葉

S2のユーザーって少ないの？ETRとSQの話題ばっか…

光り輝くステンレス鋼製ボディの話や、
泣く子も起きる怒涛のシャッター音の話もしようぜ！

S2ユーザーです。
50F3.5、75F2.8、200F4のセットにコムラー400F6.3でがんばってます。
コムラーは意外とコンパクトで、結構使えます。

S2が来て以来、６６カメラばかり増えました。
それとともに、35ミリ判の使用が激減しました。
私の銀塩フォーマットは６６に統一しようかと考えるほどになりました。

まさに、人生を変えるカメラとなりました。

Ｓ２、万歳！

S2ってすごい安い値がついてる場合多いですが、動作不良とかあった場合
カメラの修理屋でどのあたりまで対応してくれるの？
買ったはいいけど、すぐ壊れましたってなったら悲しいもんね

すごい安い値っていくらくらい？
3万円台後半から4万円程度が今の相場ですよね。
1万円とかなら手を出さないほうが良いかも…
ライカやハッセルと同じく完全な機械式カメラだから、
基本的に壊れても修理可能だよね。
イストに頼めば大概の事はなんとなるでしょ。
壊れやすいという人も多いけど、頑丈なカメラだよ。

いや、結構見かけるのは２万円台半ばだったり。
なんでこんな安いん？って不思議になって躊躇する値段。
でもちょっと使ってみたいね

数年まえなら４万〜ぐらいが相場だった
今は１万円台からあるね、コンディションは判らないけど
確かにかわいそうなぐらい安いのは事実
たまに勘違いしたのか５万円以上する事も有る
余りに安いのを見かけるとつい欲しくなってしまうがすでに２台持っているので我慢
ＳＱ-ＡもＳＱ-Ａｉも持っているがなぜかＳ２が主力
だけど程度の良い個体は減った気がする

1万円台で買ってイストでＯＨするのが一番いいんじゃないのかなぁ？
実用にするなら。
私は８ヶ月前に３万で買った。→イストＯＨしたので合計６マン。

349が言う通り、程度の良いS2は減ってるような気がする。
1万円台の個体ってコンディションはどうなんだろう。
いくら完全機械式とは言えOHで復元できるのかな…

ところで、S2ユーザーの皆さんはストラップは何を付けてますか？
純正の取付金具が無いとop/tech位しか付けられないよね？

オプテックの先っちょが、S2,EC,EC-TL,SQ-Aに付けっぱなし。
らくちん、らくちん。

S2と言えばシャッター音がデカイ事ばかり言われるけど、
個人的にはそれ程気にならない…というか、嫌いな種類の音じゃない。
AFの駆動音（USMは除いて）やモータドライブやワインダー内蔵カメラの
キュイーンっていう甲高い巻上げ音の方が余程耳障りだな。

OP/TECH は途中で分離出来るのが，実際に取れたことはないとはいえ，ちょっと不安．
そういうわけでバックル部分の上下を切り離し不可能なようにタイラップで止めています．
・・付け替えの時は，セコセコと全体を付け外ししています．．

S2はいいカメラなんだけどなぁ、ミラーショックがでかいよ。
レリーズするために、ひ弱なわが腕は上下に移動する。
あぁ、これが慣性の法則かと、物理を感じる瞬間。

でも、メインカメラで、これ以外使っていない。

同じデカイ音でも、EC系のシャッター音の方が、S2の音よりも、
重厚な感じで好きだな。
S2の音は何となく、バチンっつーか、バネがビョィーンっつうか..
でも、巻き上げ３回転の最後のパキンは好き。

EC中古で買って2度目のシャッターでミラー上がったまま復帰しなくなった。
幕は閉じておる模様。バッテリはOK。いきなり故障でしょうか？
フイルム空、引きブタ引いてあり。

photo.net見て解決すますた。　annoying habitですむのか？

Mirror locked up on Bronica ECPeter Clark , may 12, 2003; 04:46 a.m.
Good morning everyone, I wonder if anyone had come across a solution for this problem?
My Bronica EC has developed a habit of locking the mirror in the up position.
This then takes quite a while to unjam and can be a real pain in the middle of a shoot.
Is this a problem with ageing EC's and if so how has anyone else dealt wih it.
Regards to all.

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Answers
Wim van Velzen , may 12, 2003; 07:59 a.m.
Hi Peter,
I have had similar problems with my EC's.

A solution is to uncouple the back and fiddle with the transport wheel and the little pins
below the wheel, while at the same time pressing the shutter.
Quite often the camera unjams after a few seconds.

This is a quite annoying habit indeed; I guess it is a matter of wear and tear. A regular CLA will most probably help.

Wim

>>357
あくまで私の経験談ですが、シャッターが完全に閉じていないとミラーは復帰しません。
つまり一見するとシャッターは閉じているように見えても、後幕が完全に降りきっていない可能性があります。

後ろから指先で幕を少し下に引っ張ってやると、完全に後幕が下りてミラーが戻りました。
繰り返しになりますが、これはあくまで私の体験談です。
実物を見ていないので違うかもしれません。

ウチの格安で買ったECも時々そんな症状が出た。
多重露光にして巻き上げれば直る時もあれば、フィルムバックはずして
ピンを押しながら巻き上げないと駄目な時もあった。

正常に作動しているように見える時でも、上がりに時々シャッターむらが
出てたりしたので、結局イストでオーバーホール。

>359 確かに幕は途中で下近くで止まってました。
>360 シャッタームラですか。そりゃ困るな。
オーバーホールいくらでした？

時々復帰しないから手で戻してね後は問題無しよって
いうならさすがボロニカと笑ってられるけれど
ムラは笑えない。。。

ムラが出ると言っても、120で２本撮って１コマくらい出るかどうかという
頻度だったけどね。
オーバーホールは３万円だったよ。
イストのおじいさんが電話口で『ナニナニの部品が劣化していてー』と
説明してくれたんだけど、ちょっとちんぷんかんぷんだった。
まあ、なんと言っても３０年くらい前のカメラなんだから、
ガタが来てても不思議は無い。

でもECは良いカメラだよ。なんと言っても逆光に強い。
ニッコールP75/2.8 とか 50/3.5とか、フレームに太陽入れても全然平気だし。

ECはいいね。漏れもブローニ版の中ではのメインカメラでつ。
でも夜景を撮ると鏡内反射がひどくない？（レンズはNikkor75mm2.8）

ECはいいよな。
S2よりかなり重いけど真四角でホールドしやすいから
意外と疲れないし。
あの分割ミラーの動きは萌えっす。

漏れのもある日突然動かなくなっちゃった。
オーバーホールしないと。
S2はピント合わないし。
2台もオーバーホールに出す金ないっすorz

>>363
レンズがイマイチな気がする。＞Nikkor-P75/2.8
結構二線ボケもするし。
ECボディの内面反射対策はかなり徹底的だと思う。

全般的に、ボケはSQ用のPSレンズ（持ってるのは65〜150）の方が綺麗かな。
五角形になるけど。
ただ、PSレンズで太陽入れた構図で撮ると、不細工なお化けが出る。
夏場の晴天に外で撮ると、何枚かは太陽ギラギラなのを撮りたくなったりする
ので、EC系を持ち出す事が今夏は多かった。

使い勝手も良いと思うよ。
S2と比べて、多重露光やミラーアップなどのスペック面での違いだけで
なく、引き蓋の仕舞いどころに困らないとか、EC-TLだと前蓋閉じるだけで
WLファインダーを畳めるとか、実際に使った時にツボに来る長所がある。

ただ、重量が...　　せめてS2並みならねぇ...

>>364
S2でピントが合わないのは、スクリーンを押えているモルトが
だめになって、浮いているだけじゃない？

通販で中古のAEファインダーSQ-i買いました。
説明書がないので使い方のわからないところがありまして・・・
スクリーンに接する面の前の方の０、１、２とある切り替えレバーは
どういう機能なんでしょうか？
切り替えるとちょっと露出表示が変わるような気もしますが・・・
教えてくんですいませんけど、使用されている方ご指導おねがいします！

>>367
あらかじめAEに露出補正をかけることができる
露出補正ダイアルが0でも、そこのスイッチで+1、+2の補正をかけておくことが出来る。

>>367
すまぬ、1が+0.5、2が+1だったかもしれない。

>>368
すごく便利じゃないですか！ブロニカはんぱねぇ。

>368
ありがとうございます！
あらためてレバーをいじってみると、確かに半段づつ表示が
変化するようです。普段は０の位置にしておけばいいっていうことですね。
どういうときに使う機能なのかなあ。ネガフィルム使用のときはあらかじめ
オーバー目にしておくとか？

ETRsiの場合だと「AEIIIファインダー」の取説に、
「常に一定の露出補正を行いたい場合に使用します
たとえばフィルムの実効感度の違う場合、
白黒フィルムなどで現像条件を変える場合〜
1：+0.3Ev補正2：+0.6Ev補正」

参考までに...

>>367
すまぬ。
取説読んだらAEプリズムファインダーSQ-iも
1が+0.3、2が+0.6だった＿|￣|○。

ブロニカの設計チームとかどうしてんのかな。
こんなに写真のことを知ってる人たちが、今はもうカメラ作ってないなんて信じられん。
RF645に広角レンズ着けると測光範囲が凄く狭くなって、スポット測光みたいになるのに感動したよ。

>372.373
調べていただいてありがとうございました。これで安心して
AEが使えます。
あとはモータードライブを手に入れてSQ-AiのEOS化を参画。

>>366
そうそう。そうなんよ。
ただ、他にもぁゃιぃところがあってね。
シャッタームラとか、コマ送りムラとか、
S2のヘリコイドをECにつけたら∞通り越したり。orz
せめてどっちかだけでもオーバーホールに出してやりたい。。。

参画×
計画◯

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20875114
これってどうですか？このスレのみなさんの意見次第では
前向きに考えようと思ってますが。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26063164
ＧＳ−１用レンズで80�oがあるとは知りませんでした。
評判ってどうなんでしょうかねぇ。

なんかオークション・チェッカーみたいですいませんが、どぞよろ。。。

好きに汁！
たしか昨年のETRSi放出祭の時に１マソだか1.2マソくらいだったような？

ＧＳ用レンズは、たしか80より100の方が寄れたと思ったけど・・・
うる覚えで申し訳なし・・・・・・。。。

>>375
いけいけ！　いいぞぉぉ？ SQ-Aiの手持ちは！ （いや別にETSでもいいんだが・・）

ときに、もしモーター買うなら、とにかく純正のストラップを一緒にと思え！
あれがあるのとないのでは、持ち歩く＆撮影時の感覚が全然ちがうよ！
ああいうパーツ系はもう新品で取るの難しいから、もし中古を探すなら
できればいっしょについているものを優先するのがお勧め。

>>380
ハンドストラップのこと？
あれは確かに良いね。

ＰＬの大口径ってすごく高いんだね。ケンコーのＨＰで見ました。
そんな大きなＰＬを買おうという発想はまったくなかったけど
それよりもそんなフィルターが付く巨大レンズはもっと買えませんな。
持ってる香具師がうらやましい。禿げｼｸ。

今日、Nikkor50/2.8ゲトしますた。
漏れのECの3本目のレンズです。
あした晴れないかなー。

>>383
良いレンズですきっと期待を裏切らないと思います
お天気は暫くぱっとしないようですが

ニッコール50/2.8Ｃなら尚よい。

ブロニカもハッセルみたいに
ファインダーからあの不思議な
万華鏡みたいな世界は見られますか？
中古でハッセル欲しいけど高いからブロニカ買おうかなあ〜と考え中…

Hassel being as a status, someone may think 66 as a sophisticated format,
but I think from the point of photographic view, whether 66 format well
apply or not depends on the subject you take on this format.

In terms of that, Bronica 66 may be one nice trial to prove 66 format is
well applied or not to the subject you want to take; If you feel good at that,
you may step up to Hassy. If not remain with Bronica or sell it away
to leave 66 format.

>>387
無駄なコピペするな！

>>386
隣でハッセル使われても引け目を感じなくて、
ツァイスレンズが使えなくてもよくて、
鳥がびっくりして飛び立つくらいシャッター音が大きくても平気なら
いいと思うお。道具としては完成度高いと思う。

あと買うならここ
http://www.isuto.co.jp/
のゼンザブロニカ修理で「修理可能」になってるのがおすすめ。

>>389
レスありがとうございます。
話には聞いてますがそんなに大音量ですか(笑)
ツァイスも耳年増でいつか使ってみたいレンズなんですが
ブロニカには付けれないんでしょうか？

私が撮りたいのは主に雑貨でボンヤリ系
古い街の垣根とか干し柿とか…
ワイドな景色や山や花などは撮りません。
どっちかと言うとマクロレンズさえあれば…
お勧めレンズなどあったら聞かせて下さい。

リンクは、今ケータイからロムなので
明日ゆっくり拝見させて頂きます。
ありがとうございました。

>>390
そういうの撮るなら
フォーカルプレン時代のレンズがいいかも。
ゼンザノン150mmF3.5とか。味があるよ。
俺もレトロな写真撮る時はオールドブロニカの出番だ。
いや、新しいブロニカでもいい感じに写るけどね。

シャッター音は機種によるよ。
S2以前は大きめ、EC以降はだいぶ静かになる(当社比w)

ゼンザノンの１００�oってツァイスじゃなかった？

詳しいレスありがとうございます。
予算2〜3万円でボディ＆レンズセットは無理ですか？(汗)
お勧めのトッピングあったら教えて下さい_(_^_)_
多少シャッター音が大きくても愛嬌で良いかとｗ

>>392
ＣＺＪは８０ｍｍ
１００ｍｍは、トプコン

>>386さん
> ファインダーからあの不思議な
> 万華鏡みたいな世界は見られますか？

に、とてもとても共感したので、ちょっとよけいなことを
書いてしまいますが（笑）、二眼レフも面白いですよ〜。

レンズ交換は普通できないけど、雰囲気があるし、ハッセルや
ブロニカと同じように立体感のある開放像がスクリーンに
浮かびますし、シャッターが驚くほど静かなので、まったり
散歩の友にはいいと思います。（でもあんまり寄れないか；）

２〜３万円の予算で６×６の一眼レフは少し厳しいと思い
ます（でもあることはあると思います）が、二眼レフなら
けっこういい状態のが手に入ります。

ブロニカの場合、予算をあと２万円くらい上積みすれば、
わけありっぽくないものが買えると思います。

あと、将来ＡＥプリズムをつけてアイレベルで構えて
自動露出などしたい場合は、ブロニカの中でも機種ごとの
違いをおさえておきましょう。
http://www.tamron.co.jp/data/bronica/b_list.htm

>>375さん>>380さん
数年間、SQ-Aをまったり使っていた者ですが、
今年になってSQ-Aiとモータードライブ、AEファインダSQ-i、
それにS40/4.0をがんばってそろえました。ﾏｻﾆEOS化（笑）

全部つけるとめちゃめちゃ重いですが、カメラ関係 *だけ* を
持って出かけるという作戦で、この夏にずいぶん撮りました。
（ネックストラップ・ハンドストラップ両方つけてます。）

露出をほとんど気にせずに撮るのは面白いですね。
広角で逆光しまくりでしたが、要所要所で適当にプラス補正を
するだけで、けっこういけました。

プリズムでピントを合わせることにもすっかり慣れましたが、
モーターやプリズムを外してウェストレベルでスクリーンを
見ると、ほっとします。
この像の魅力にはまって、カメラ始めたんだものなあ。

やっぱりみんなウェストレベルのファインダー像好きなんだw
俺も大好き。何か「その気」にさせてくれるよね。

>>393
オールドブロニカならｦｸで標準レンズ付き3万くらいだよ。
ただしモノと程度によってはオーバーホールが必要かも。

>>395
予算、やっぱり難しいですか(汗)
二眼レフでもあの映像を体感できるんですね！
そっかぁ…(ﾒﾓ)でもやはり先立つ￥と相談ですねぇ(涙)

>>397
オールドブロニカって言うのは
S2より前の型とかですかねえ？
色々探してみます。ありがとうございました。

修理の事を考えると多分タムロン（ETR,SQ、GS）より、イスト（C,S2，EC）
の方が修理対応期間がこの先長いと思う。多分タムロンは、通産省指導どうり
製造中止後10年で修理打ち切り（補修部品があったとしても、廃棄）だと思う。

>>398さん、
>>395のタムロンのリストでいうと、６×６判では
「1978年10月　ＥＣ−ＴＬ２」までがオールドブロニカ、
「1980年 8月　ＳＱ」から後が、新(?)ブロニカです。

オールドのほうは、シャッターがカメラ本体にあります。
新(?)のほうは、シャッターがレンズに入ってます。
つまり、レンズもアクセサリーも別々です。

オールドブロニカが今でも安心して使える一番の理由は、
>>389さんの書いてるイスト社（旧ブロニカ社の人々）が
純正の技術とパーツを持っていて、修理を続けてくれて
いるからですね。（対応機種などは確かめてください）

ちなみにＳＱ以降は（サポート終了の機種もありますが）、
実際にはタムロンで公認の修理屋さんを紹介してくれると
思います今のところ。（将来については>>399さんに同感…
部品を10年保有するのは義務じゃありませんしね；；）

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n24122033
こんないいものを2002年5月に発売しておいて、開発費用も回収
しないうちに、2003年の9月に本体をやめちゃったんですね。

世界中で自社だけが持つ知的資源を、真っ先に切り捨てちゃった。
そして今、このデジカメブームの中で…

> 主力のデジタルカメラ用レンズが前年同期比売上減少となりました。
> 当中間連結会計期間の売上高は、276億12百万円（前年同期比10.2％減）
> となりました。利益面については、国内外において原価低減に注力
> いたしましたが、経常利益で23億36百万円（前年同期比31.6％減）、
> 中間純利益で16億43百万円（前年同期比26.2％減）となりました。

GS-1愛用者
製造中止の時確かアクセサリー５年
補修部品１０年と公表していたと思います。
私としては先の事なので気にしていませんでしたが。
先日レンズフード紛失してしまいカメラ店に確認
した所在庫なしとの事でした。
という事は、マガジン、ファインダースクリーンなどの
の専用アクセサリーも無いのかな。

ブロニカレンズを35mmに付けたい。

レンズシャッターじゃないヤツならスッテプダウンリングとリバースアダプター併用で
接写のみなら出来るようになるんじゃない？

ブロニカカメラに35mmフィルムを詰める・・・じゃダメ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128107810/

この車板で荒らしてるのは、最凶スピーカーか？
特に>>292とか、
工芸品であらずば、購入に値しないみたいな主張なんか、カメラ板でのレスに
も激似だぜ。

ブロニカ今月末で終わりじゃないか
タムロンの馬鹿野郎！
早くＲＦ６４５の新品確保しなくては（金が無い）

終わった．．．　なにもかも．．．

そこでブロニカ中判デジカメの登場ですよ！

ブロニカRF645発売終了のお知らせ
及びブロニカ中判カメラ事業終了のお知らせ
http://www.tamron.co.jp/news/release/051020_bronica.html

今年になってからRF645のアクセサリーを
バタバタと生産終了してましたから、
予定通りってことでしょうね。

ユーザーとともに「新しいブロニカ」を盛り上げよう
という姿勢も全く感じられませんでした。

orz...

買ったのがシグマだったら違った展開になってたかなぁ・・・

ゼンザノンブランドだけでも残してください。

最近○ON○Yで中判みたいなデジカメ出たジャン

俺、あれにはBRONICA設計陣の息が掛かってンじゃね−かなーとおもっとル。

>>414
>最近○ON○Yで中判みたいなデジカメ出たジャン
○の中に当てはまる文字を考えてみよう！

ご
め
ん orz

俺のＲＦ６４５、大切に使います。

タムロン、ブロニカ銀塩中判カメラ事業を終了
〜デジタル伸張に伴い、中判販売数が激減
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/20/2532.html

誰か、ザオリク ザオリク(つд｀)

ブロニカは死んでいる
ザオリク
ブロニカは死んでいる
ザオリク
ブロニカは死んでいる
ザオリク
ＭＰが足りません。
うががががががーー。

善三郎さんのお通夜はこちらでしょうか・・・

あーあ・・・
GS−1とRF645，大事に使います・・・

来るときがついに来てしまった。Tに買収されたときに既に終わっていたのかなぁ？？？
Cに続いて．．．。その昔はMが一番危なそうだったのに．．．。泣、泣、泣。

【カメラ】残念「ゼンザノン」　タムロン、ブロニカ中判カメラから撤退 [05/10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129821250/

T買収から後は延命措置、というより終末医療期だったんだろうな。
合唱。

デジパック対応6×6SQ-A AFの夢が…(´･ω･`)

>>426
とっくに在庫一掃されているであろうSQ-AiやETR-Siが
Ｔのホムペでは未だに販売中であるかのような扱いになっていたので、
その夢はかなり有りなんじゃないか...とか、オイラも思っていましたとさ。

不採算事業なら売却して、どこかに買ってもらえばいいのに

コシナさ〜〜〜〜〜〜ん！！！！

さむそん。はいあーる。ふぇにっくす。あーせなる。
買い手は世界にありってか。

ブロニカはリンホフの販売網に乗ってた時もあったし、
EU圏がメインみたいだから
まだまだ逝けたと思う。

中国やインドのお金持ちに売ればいいんだよ。
じゃなかったら、ペンタックスとマミヤとブロニカ〔タムロン〕で中判専用の
会社をおこして統合したらどうかなぁ。
だって一つは必要だよね。　

ブロニカのマガジンは、マガジンだけで巻き上げができるから
自作カメラ派としては重宝していたのだがなぁ。

義妹の披露宴を中判で撮ったら
プリントに時間がかかる
値段が高い
と不評だったよ

タナカキミオの日記がブロニカだ。

>>434
写真に限らず、最近は何でも安くて早いほうが喜ばれますね。
そういう写真こそ、コスト度外視できちっと撮った方がよいのに・・・

なんか感動した

CIPA統計を見ると中大判の出荷は5年前の1/4ですな

ブロニカSQをはじめてつかった時は、
35mmと比べて画像のコクが圧倒的で
以降現像依頼が楽(都内だと3時間程)なので
ポジ詰めて使ってるが。
使わない人にはブロー二ーの良さは分からないナ。
少ない営業費を有効につかうには各社の営業部共同で
記事広告のぺージをCAPAかカメラマンあたりで継続させるとか必要。
ところで東京だと池袋サンシャイン1FのDPEは
ブロー二ーネガで即日プリントやってた記憶がある。

さよなら、ブロー二ーカ。

"CIPA (カメラ映像機器工業会) の統計によりますと、今年7月の中判大判カメラの国内販売数はたったの359台です。
ブロニカもペンタックスもマミヤもホースマンもフジもタチハラも、なにもかも国内メーカーのすべてを集めても一ヶ月に
359台しか売れなかったのです。

ちなみにその同じ7月はヨーロッパ全体で169台、巨大マーケットであるはずの北米ではわずか85台しか売れていませ
ん。海外はデジタル化の影響が大なのです。日本のようにアマチュアが中判カメラを愉しむという風潮はまったくなく
中判大判カメラは完全にプロのカメラです。これだけの販売数の落ち込みはすなわちプロのほとんどがデジタルカメ
ラに移ってしまったという証拠なのです。

それにしても、こうした数字を見ると、ほんと「やってらんないよ」とメーカーが叫ぶのも無理はないです。
"
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

なんつーか、、中古があるからなぁ

ハッセル555とかローライ6000は役所向けの面があるんでない？
シルエットや面取りがコンパクトで似てるし。
ブロニカは折角軍用向きの66やってても
自衛隊や警察向けの営業なかったからな。

EOS-1Dsがでた頃、キヤノンがCMOSの開発と平行して
広告写真や写真館向けのシステムとサービスを整備していくという話が出ていた。
広告写真なんか、今まで中判以上しかありえないと思ってたが
それも時間の問題なんだな。

なんか、キヤノンって、自分の所さえ良けりゃって感じだよな。
写真業界全体の事を考えてなさそう。

日本人はそういうのが好きなの
トヨタしかり

じゃあその359台の内、1台は俺の買ったカメラだw
でも買ったのはマミヤ。
マミヤもいずれブロニカと同じ道をたどりそうで、怖いよ。

ＲＦ６４５はいいカメラなんだけどなぁ。
終わりか…。

確かにRF645は中盤とは思わない大きさだし、いいカメラと思いますね。
あと10年か、ブロニカはタムロンではなくＦＵＪＩに買ってもらえば良かったのにな。

>440
一ヶ月600台ちょっと。(たぶんプロは夏は機材買わないけど)
毎月同じくらいだとして、7200台。
確かに少ないけれど、中判なんて元からどこも年間数千台、
特別少ないとは思わないけれど。
後いくつか撤退すればちょうどいいんじゃない？
ペンタと...マミヤと。
結局最後まで残るのはハッセルとローライだったりして。

最スピの祟り。馬男も同じ運命カモ…

「中判は売れない」論や「辛うじて645がハイアマチュアの云々」論を
見るたびに引っかかっていたことを、>>449の前半が明快に言ってくれた。

例のCIPAの数字を恣意的に使ったブログを読んで、CIPAサイトで実際の
数字を見て、視界がはっきりした感じ。マーケットには相応の規模が
あるってことだね。何もかもがバカ売れするわけじゃない。売れ方と
コストと在庫のバランスが取れていれば、その製品は成り立つんだ。
高額だろうと、最先端でなかろうと。

大判も中判も中古があれだけ価格差出ると・・・
潜在的なニーズはあるんでしょうけど。

>>451
まったくその通りですが、例えばライカやらローライやらハッセルが
「製品として成り立ってる」というのは激しく疑問な気もします。
まぁスレ違いですが。

残念だな、ブロニカ。
つ〜か、タムロンもここでなくすくらいならブロニカを
吸収するなよ！

吸収していなければブロニカ単独倒産で保守修理が宙に浮いてしまう
タムロン側も保有株が紙屑になるよりはと回収をかけて資産整理に
入ったのだと
まあ、いきなりユーザーと社員が放り出されるよりは良かったのでは
ないかと

思ってみる

>454　プラスチック以前の本家ブロニカの保守修理は既に宙に浮いていて
本流の流れ汲むイストが請け負ってますが。期限切れればあっさりと保守部品
捨ててしまうようなタムロンに買収された時点でブロニカは死んだんだよ。
35ｍｍレンズでもはや修理不能のタムロンレンズがなんと多い事か。

新橋に中古ブロニカが大量在庫状態となっている件について

ばか発見
タムロンが買ったのは儲からない中判メーカーでないお
光学設計技術を持った技術者の集団

うーんつまり
ブロニカを買う前のタムロンは
クソレンズ連発の無能技術者集団だったと言う訳ですかそうですか

小さい会社だから、中古購入の古いレンズばかり持ってこられるとまずいってんで、
昔のレンズはなおしてくれないんじゃないかな？家電屋みたいだが・・・

タムロンはハッセル・ローライ・マミヤ・ペンタ向けに
ゼンザノンレンズを供給すれば？

>>460
私も同感
ハッセル、レンズ高すぎ
タムロンレンズにコパルシャッターを付け
ザンザノンブランドで性能同等以上
価格70%以下で勝負してくれ。

タムロンはハッセルブランドでレンズを提供したことがあるはず、、、

最スピに好かれた時点で終わりかと…

ﾔﾌｵｸではそれなりに売買がある模様

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%28%A5%D6%A5%ED%A5%CB%A5%AB%A1%A1Bronica%29&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

Ｍは全くジャンルの違う釣り具メーカーに買われたのにお互いに成長？しているのに．．．（悲）

Ｍは釣り具部門の足ひっぱってるんじゃなかったっけ？

そういえば、SQ-AiとETR-SiのSCA端子でTTL自動調光ができる
国産ストロボのB3600DXが「在庫限り」の処分特価でした。
http://sunpak.joints.ne.jp/
※ストロボ本体の他にDXシュー「BR-1D」も必要。

SQ-AiのEOS化計画の仕上げにメッツがほしかったんですが、
急きょサンパック買ってしまいました。モータードライブ上の
アクセサリシューに付けたら、わりと違和感なくコンパクトに
おさまりました。これでいいや。もう。

使い方は説明書よりここ↓のほうがわかりやすかったです。
http://www.tamron.co.jp/data/b-manual/bm_flash.htm
（そのうち消されるんだろなー；）

ブロニカよさらば

>>466
釣具屋の方をやめちゃった。

バスを放流したアホの御蔭でダメージ受けたからな。

特許庁のサイトでわかったこと。
現在、「ブロニカ」の商標権利者は「ブロニカ株式会社」で
登録されていて、実際は買収者であるタムロンが保有して
いると思われますが、この権利は2007年5月30日で満了します。

更新して10年伸ばすことはできますが、お金のかかることです。
たぶんタムロンは放置するでしょう。
2007年の秋までに更新されなければ、他人が「ブロニカ」を
商標登録できるようになります。ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ（笑）

ちなみに喫煙用具に「ブロニカ」の名称を使う権利は、成恒工業
有限会社が保有。ブロニカライターは発売できるんですね。

個人的には、吉野さんの会社が権利者になってほしい。
でもカメラを製造するのは無理なのかな。

「ぜん」つながりで膳場貴子がちぃーママにならねーかな。

ツァイスでは、京セラがサポートを続ける間は「コンタックス」のブランドを他で使用しないと明言してる。
他社がブロニカブランドを使うのも同じようにサポート打ち切り後じゃないかな。

コシナが忘れた頃にやりそうな気がする。

472
タムロン、ブロニカ事業廃止で今後ブランド使用しないのであれば、
個人的には、イストテクニカルサービスに譲渡して欲しい
（イストは、ブロニカサービスに社名変更）

もう別にタムロンに遠慮する必要もなかろうと思うので
情報として書いておきます。レンズシャッターブロニカの
修理に関してタムロンに問い合わせると、下記の修理屋さん
（タムロン認定）を紹介されます。
http://www.juujou.co.jp/satsucame/index.htm

タムロンに直送した場合も、ここで修理されているらしいです。
私は地元（札幌）なので直接紹介されたのかもしれません。

一度お世話になりました。いきなり電話をかけたのに
ブロニカの機構に詳しい人が出て、その場でトラブル
シューティングしてくれました。

ちなみにブロニカ修理専門店ではなく、大判中判いろいろ
やっています（例えばジナーの認定店でもある）。
最長10年にこだわらず、部品が残っている限り修理すると
書いてくれているのが心強いですね。

ブロニカ去らば、はしゃあないけど、最スピは消滅希望(｀□´)

>>400
滝野川から札幌に送るんですか！スゲー！

GS１で娘のポートレートをよく撮るんですが
ポジだとどのフィルムを使っても変な肌の色になってしまいます。
アドバイスをお願いします。

GS-1のスピードグリップを探しているのだけど何処にも無い。
本体セットでもグリップ付は殆ど見ないね。
誰か譲ってくれない？

>>480
当然自動露出だよね。
フジのRHP�Vを使ってみたら？
ローライマジックみたいな古いセレン式の自動露出機でも
昼間光なら無難な色になるよ。
あとUVフィルタをつかう。

漏れはFならRAP-Fだな、
今の季節なら10寺から14時半位まで撮影汁。

>481
確かに見ることがほとんどないな。
グリップ無しのAEセットはよく見るのにね。
手持ちで使わないのか？

>>480
リアラで撮る


じゃだめですかそうですか。。。
漏れほとんどネガだから。。。

>>480
つーか変な色ってどんな色？
それによって話が変わってくるような希ｶﾞｽ

フィルムじゃなくてラボが糞なんじゃないのか？

厨な質問ですがSQ-Aで空シャッターを切るにはどうすれば良いのですか？

ＳＱ−Ａは持ってないが多重露出ボタンを押す、とかじゃないか？

>>488
巻き上げレバーとファインダーの間にある
小さな多重露出レバーを使って(倒して)
空シャッターをきる。
ていうのでいかが?

>489-490 ありがとうございます。
おかげさまでパコパコ切ることが出来ました。
35mmフォーカルプレーン機しか知らないのでシャッター音に拍子抜けでした。ミラー音は凄いですね。

ブロニカ製品は好きで、D,S2、EC-TL、ETRSと所有してますが、今年始めに
GS-1をお迎えすることが出来ました。

ETRSよりシャッター音が小さく、そのためショックも小さく感じられます。
大きさ重量はEC-TLを使っているのであまり気になりません。

今まで67はペンタを使ってましたが、最近50mmを手に入れたので
GS-1が67でもメインになりそうです。
ファンの贔屓目もありますが、GS-1は良いカメラですね。

　この週末、GS-1で娘の七五三の写真を撮ってきました。
　フィルムバック方式なので、途中でフィルムを変えられるのがいいですね(今回は、カラーネガと白黒を使いました)。
　また、ペンタの67に比べてミラーショックは小さいし、フィルムバック2個にレンズ2本(100mm&200mm)持っても、そんなに荷物にならなりません。写真屋でたまたま見たマミヤの67より一回り小さい感じかな。
　現像まで、少々時間がかかりますけど、仕上がりが楽しみです！

久しぶりに中古を見てきましたが
ＧＳ-1とＳＱはだいぶ玉数が減ってきたみたいですね
６７はアサヒでを買いましたがブロニカが健在だったらＧＳも欲しかった

ハッセルを撤退した友人にＳＱ-Aiを貸し出し中なので今年の紅葉は
フォーカルブロニカで撮りに行きます

しかし銀塩機の値落ちは凄いですね買う分には嬉しいですが
なぜか悲しくもある

>>481
ヤフオクを気長にオークションを見てると、2ヶ月か３ヶ月に1回くらい出てくるが。
Ｅｂａｙが使えるのであれば、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ弾はあるように思うのだが。俺の？
ゆずらねえ。

スクウェア判の白黒表現がやりたくて、SQ-Aiを買おうと思ってます。
とりあえず標準セット(ボディ＋80mm)にAEプリズムファインダかな、
と思ってるのですが、グリップ？も買ったほうが良いでしょうか？
ロケでお姉さん撮るのと、歩き回りながら風景収める行為がメインです。
135フィルムは長いですが、ブローニーは初心者です。
(逆像での撮影って難しそう)

ローライとかハッセルも調べたけど、買った瞬間路頭に迷いそうになるので
6x6で一眼はゼンザという選択肢しかなくなりました．．．orz

>>496
おねいさん撮るならグリップあったほうがいいだろね。
なんならモードラも視野に入れた方がいいかも。

プリズムファインダーなら正像ですぞ。

>6x6で一眼はゼンザという選択肢しかなくなりました
一度PSレンズ使ってみなはれ。
ゼンザを選択して良かったぁと思います。

ＷＬファインダーで巻き上げハンドルぐるぐるしながら撮るというのも、
案外、おねいさんには好評だったりするよん。（経験談）

ここぞと言うところでグッと寄ったりするのにはチト弱いけど。

GS-1のグリップだけど俺は実物を見たことがない。
不思議なのはETRやSQのそれはグリップからクランク軸に繋がるのだけど
GS-1にはそれが見当たらないことだ。
持ってる人は説明してくれ。

>>500
GS-1は底にクランク連動のカプラーがあるんだよ。
そこを介して連動する。
35mmの後付けモードラみたいなことになる。

>>501
やはりそこ（底）だったのですね。というかそこしかありえないですが。
でも何故GS-1だけ底なのでしょう。
そういえばＲＺのモードラも底でしたね。

>>502
モードラ作る気マンマンだったんだろうな。
あっさり出せば良かったのに。

ID違うのですが496でございます

>>497
やっぱりグリップあったほうが扱い良さそうなんですね。
フレーミングし易そうだし。
モードラは．．．うーん、まずは手巻きでカコカコ頑張ってみます。
その前に中古屋行脚して売り出し中のブツを見つけないと。
新橋あたりに出回ってるとの書き込みがあったので、
週末は新橋〜上野とSQ-Aiさがしてきます。

>>498
ゼンザのレンズを侮っておりました、すいません。
玉に報いる撮影しなければなりませんね。

>>499
ウェストレベルでカッコン、レバーぐるぐる、って
若い娘には新鮮なんでしょうかね。
手作業の丹念さみたいなのがモデルにも伝わるのかな。

路頭に迷いそうでゼンザって・・・やっぱりそうだよなァ。
6×6分野でブロニカは貴重だったよな。
値段の割りに写りも良いしな。

レモン社で逆輸入品売ってるけど本体・レンズはいいけどアクセサリー関連も扱って欲しいなあ。

SQ-Aiに付くAEプリズムファインダーなんですが、
いくつか種類あるみたいなんですが、
どれがどう違うかの情報ってどこかないでしょうか？
測光方式とか精度が若干違うのでしょうか。
SととかSQ-iとかあるみたいですが、どれでもいいのか判らず．．．

>>507さん、前スレより引用します（脱字修正済み）。↓
----
SQ-A・SQ-Am・SQ-Ai用には、２種類のAEファインダーがありますね。
SQ-Aの時に開発された「AEプリズムファインダーS」と、SQ-Aiの時代、
1996年〜2003年に売られていた「AEプリズムファインダーSQ-i」です。
どちらもSQには装着できないようになってます。

これらを装着すると、スイッチをAutoに合わせてシャッター半押しで
測光され、（絞り優先で）シャッター速度が自動設定されますから、
あとはシャッターを押すだけです。（Manualモードもあります。）
どちらも視野率94×94％だそうです。

「AEプリズムファインダーS」はTTL開放測光と平均測光。測光範囲が
EV4〜EV17（ISO100）。表示は発光ダイオードで、適正速度とオーバー・
アンダーマークです。（私の持ってるのは、こっちです。）

「AEプリズムファインダーSQ-i」は、スポット測光と露出補正
（1/3ステップ）が加わりました。EV4〜EV18（ISO100）。表示は
バックライト液晶で、Auto/Manual、適正速度、測光モード、AEロック、
露出補正値が出るそうです（カタログより）。

入手に手間取る可能性があると思いますが、探せば手に入ると思います。
（SQ-iタイプは運がよければ小売店で、Sタイプは中古店で。）

その後、「AEプリズムファインダーSQ-i」も入手したんですが、
これ素晴らしいですね。露出補正は重宝してますし、液晶表示が
わかりやすいです。

■AEプリズムファインダーSQ-i
　ファインダー倍率：0.7倍（標準レンズ80∞のとき）
　ファインダー視野：52.3×52.3mm　視野率94×94％
　測光方式：TTL開放測光、平均測光／スポット測光切換式
　測光範囲：EV1〜18（ISO100のとき）
　フィルム感度連動範囲：ISO25〜6400
　制御方式：絞り優先AE、シャッター速度制御
　シャッター運転範囲：AE時　32秒〜1/500秒（1/12EVステップ）
　　　マニュアル時　B・16秒〜1/500秒（ボディ側シャッターダイアルで作動）
　ファインダー内表示：液晶ディスプレー（LCD）採用（バックライト付）
　　　AE/マニュアル設定状態、適正シャッタースピード、
　　　測光方式設定状態、AEロック、露出補正設定状態
　露出補正：適正範囲±2EV　1/3EV間隔で補正可能。
　　　＋補正時は“＋”、ー補正時は“ー”をLCDに表示
　視度調節：連続可変式、ルーペ交換可能
　　　標準ルーペS使用時　ー2.5〜＋0.5ディオプター
　　　別売 ー ルーペ使用時　ー５〜ー２ディオプター
　　　別売 ＋ ルーペ使用時　０〜＋３ディオプター
　サイズ：71（幅）×153.2（全長）×57（高さ）mm
　質量：435g
　使用可能機種：SQ-Ai、SQ-A、SQ-Am

いつもはお気に入りから直行してくるんですが、
たまたま下記の新スレを見つけましたので書いておきます。

【中判ライカ？】ブロニカ RF645【生産終了】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132758378/

>>508
うおお、すいませんありがとうございます。
「AEプリズムファインダーSQ-i」は、なかなか発見できなかったので、
結局今日、AEプリズムファインダーS付のブロニカSQ-Aiをゲットしてきました。

しかし！！！
ファインダー内のシャッター速の表示がおかしい。orz
イルミネーションのように表示が定まらない。
故障品かよ〜 orz
買うとき良くチェックしなかった自己責任か。
神田のタムロンのSS逝ってきます。

>>511
俺のGS-1のAEロータリーファインダーの表示もそんな感じだよ。
前後に行ったり来たりして定まらない。
特に室内なんかだと微妙な輝度差に敏感に反応してる気がする。
屋外だと安定してるから気にせず使ってるけどさ。
輝度差のない所を試しに測光してみてはどうかな？
オクで落として届いた時は電池の残量が少なかったせいか上から下まで
リレーしてた(w
電池入れ替えたら治ったけど。

中古屋でGS-1を衝動買いしました。
今まで使ってきたSQ-Aと比べると全てが一回り大きく感じられる。
SQは引き締まった感じで精悍な印象すらある。
ETRは持ってないんだけどさらに一回り小さいのだろうか。

>>512
螳､蜀?縺ｧ繝√Ο繝√Ο陦ｨ遉ｺ縺後°繧上ｋ縺ｮ縺ｯ?ｽ｢陋榊?臥?ｯ?ｽ｣縺ｮ繧ｻ繧､縺ｧ縺ｪ縺??ｼ?

>>514
すんません・・・何書いてあるか解読できません。

>>513
ETRは一回り小さいよ。
コロコロしてて可愛い。

>>512
中古屋の店員に診てもらったのですが、
どうも120の6x6バックの接点がアヤしいとのことで掃除してもらいました。

しかし！！！
やっぱりAE不安定。
ムカつくので素直にタムロン修理しかないとあきらめました。
せっかく正方形フォーマットで自家プリントの一歩を踏み出そうと
暗室スレと行き来してたのですが、前途多難です。('A`)

Sというと旧タイプのAEファインダーだけど、修理はまだ効くの？

ちゃんとした中古屋で買ったんなら、返品も考えた方が良いと思うけど。

>>516
修理代より露出計買った方が安いのでは？

>>516
昔新品でかったAEプリズムファインダーS、
AE機能がちゃんと動かない症状が出ていた。
生産中止の時に、予備に新品ボディとAEプリズムファインダーSQ-iとを買ったんだけど、
新しいボディの方ではAEプリズムファインダーSもちゃんと機能する。
フイルムバックは前のと同じ。
516氏のもボディが一番怪しい気がする。

>>517-518
返品不可の店で、ゴネるのも失礼なので返品はあきらめてます。
ただ、初期の修理は無料で受け付けてくれるので、今日買った中古屋に出してきました。
やっぱ内蔵露出計で撮影したいので．．．

>>519
別で買った135フィルムバックで試すとAE表示が安定するので、
どうも120のバックの接点(通信)がおかしいみたい。
修理でまともにならなかったら、あきらめてバックだけ別で買う。

ポラバックＧを手に入れたけど感度設定が７５と３０００の切替式だった。
AEファインダーでFP-100が使いづらいよ。

３０年前、カメラにハマっていた時に発売と同時に購入しました。
先日、押入れの奥から２０年振りに顔を出しました。
凝性の私はフィルタその他をセットで揃えました。
然し、使用説明書が見つかりません。
ブロニカＥＣ-ＴＬの使用説明書を誰かワケてくれる人いませんか　？

>>522
タムロンとかイストとかカメラのきむら辺りに聞いてみてはどうでしょう。

>>522
使い方に関しては、説明書がなくても
しんさく氏のとこの情報のおかげで、特に困らなかった。
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/man/man.html

版権，著作権等の問題で訴えられたりしないのなら
スキャニングして載せたいところなんですけどね．

トリップ付けようとして間違えた・・・初心者なもんで・・

>>525
同じく…。
自分用にはスキャンしてPDF化してあるんです；；

タムロンUSAでは、各機種の英文説明書をダウンロードできます。
http://www.tamron.com/assets/pdfs/ETRS.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/ETRSi.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/SQ-A.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/SQ-B.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/SQ-Ai.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/GS-1.pdf
http://www.tamron.com/assets/pdfs/RF645.pdf

このほか、オンラインガイドやパンフレットは下記から。
http://www.tamron.com/bronica/slr_archives.asp

ついでに…タムロンUSAのブロニカ終了プレスリリースは、
日本より正直で心のこもった悲痛なものでした。その一部です。

タムロン社海外写真事業本部、中川氏
「中判事業の問題の切実さは誰もがわかっていると思う。我々は
ブロニカの名のもとに中判カメラ事業を続ける最善の解決法を
必死に模索してきたが、市場の動向を詳しく検討し考慮した結果、
この事業を終わらせる以外に選択肢はないとの結論に至った」

タムロンＵＳＡ社営業チーフ、エレラ氏
「長年、ブロニカのカメラは世界中で何十万、おそらく何百万件
もの結婚式を、馬車馬のように撮り続けてきた。（世界における）
ブロニカの利用者層の大半はこうしたプロの営業カメラマンだが、
デジタル一眼が彼らにとって充分な画質と加工の幅広さを備え、
作業行程の移行さえ済ませれば利益も増やせるようになった。
プロカメラマンのうち、このジャンル（写真館）の人々にとっては、
デジタルへの移行はほとんど必然となった」

タムロンＵＳＡ社技術・顧客サービス部長、シモネッティ氏
「市場の状況とブロニカ終了の必要性は理解しているが、
その一方で、実はちょっと失望している。ユーザーの皆さんへの
サービス継続の準備はできているし、長年応援してくれたことを、
ユーザー全員に感謝したい」

他の中判ブランドがまだ生き残っている中でブロニカが終了を
余儀なくされた理由は、世界でブロニカの使われているジャンルが
主にプロの営業写真（ポートレートや結婚式）だからだ、
とのことでした。

>>529
レンズシャッターゆえ1/500までストロボが全速同調
するから、ウエディングカメラマンには最適な中判カメラ
だったんですよね・・。

>>529
なるほど、そうなんですね…。
写真館の業態（営業規模や要求品質）を考えると、中判に
こだわってハッセル（＋デジタルバック）に移行するよりも、
デジタル一眼のほうが現実的なんでしょうね。

個人的に、広告写真の分野でブロニカを見かけたことがないんですが、
海外でもマミヤ等との棲み分けが明確に存在していたんですね。

あと、気づかなかったんですが、タムロンヨーロッパでは
ブロニカ全製品の終了が日本より１ヶ月早く発表されていたんですね。
http://www.tamron.de/65.html?kc_intid=250&L=2

　RF645が好評を頂いているにも関わらず、終了を強いられました。
　1959年以来のブロニカ事業の終焉に深い遺憾を覚えます。

※でも有害物質規制で、6月にはEU内の販売は中止された。

ＰＳ３５ｍｍはどこだーーー

亀太郎は真スレストッパーだな。。。ニヤリ

こうも寒くっちゃポラが外で使いにくいよ〜

だれかETR/GS用耐寒バッテリーケースゆずってください。
ヤフオクなどｼｭﾋﾟ〜ﾝせず直鳥でおながいし松。

>>535
あれって余所のメーカーのヤツは使えないんですか？
・・・純正に拘ってるのなら見当はずれで申し訳ない。

>>536
確か蓋ごと交換するんじゃなかったっけ？
そのまま流用って訳には行かないと思う。

他の4SR44用耐寒ケース買ってきてフタはガムテープ

底にホッカイロ貼っておくってのはダメ？(w

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ECのピントグラス外して掃除したら無限遠写らなくなった。
妙に手前で無限遠になると思っていたんだよ。
今日写したやつ全部ピンぼけだorzorz

と思ったらピントグラスのTOPとかいてある方が下になってた。
俺ってアホたれさん。今日撮った現像液は新しい現像液の実験台に
でもするか・・・
しかしピントグラス押さえてるモルトがボロボロでガラスがぐらつく。
遮光に影響するかね？

モルトは交換した方がいいと思います，
ピントグラス（といってもプラスティック製ですが）が
ぐらつくようならピント精度にも問題が出てきますので．
モルトのカスでピントグラスが汚れる可能性もありますし．

どうせ交換するならモルトでなく，毛足の長い植毛紙
（テレンプ）とか毛糸のほうがいいかもしれませんが．

なおピントグラスのモルトは，遮光には影響しません．

40ｍｍで、ニッコールとゼンザノンの比較があった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shokubutugasuki/21086960.html

ニッコール40/4ほすい。

４０欲しいね

明日はGS-1で撮り納め。
明後日はGS-1で撮り始め。

明日は股間のサンニッパで姫納め
明後日は股間のサンニッパで姫始め

年に一度くらいはラバーフードの手入れをしようね >>546

タムロンブロニカEC用40ミリ限定生産してほしい。

>>548
ハッセルマウントでもイイよ。

546、547のお下劣さん、退場してください。
ブロニカは、品格のない方お断り。

くだらん書き込みで上げんじゃねえ、ボケ！>>550

＞ ブロニカは、品格のない方お断り。

変な虫が入り込んで来てるな。

ブロニカの中古購入考えております。
AE機能の有る、EC-TL、EC-TL�Uが候補ですが
現品として、EC-TL�U市場には余り出ていないと思いますので
EC-TLを考えていますが、現在使用している方で（発売終了後25年）
実際のトラブル（故障箇所、再発状況）などお聞かせください。
私のS2後期品は、昭和48年知人の父が新品購入10年前元箱つき入手
（7年前OH）ブロニカは壊れるといわれていますが故障知らず
露出計を使う手間を考えるとAE機種にしたいのです。

>>553
イストなら修理してくれるんじゃないでしょうか。
ちょっと大きいとか重いとか以外の不満は聞いたこと無いです。

>>553
TL II はご指摘の通り数がかなり少ないこともありますし， TL に比べ
マニュアル露出モード時に露出計が動かないとか，ファインダー内の
シャッター速度表示が 1/30 より遅い速度域で省略されていると
いうこともあるので TL のほうがいいですね．

TL は２台持っていますが特にトラブルということはありません．
露出計の動作については，まず絞り込みながら（絞り込みボタンを
押さなければ露出計は動作しません）カメラの方向を変えて，
シーンの明るさの変化でシャッター速度値がスムーズに変わって
いくかチェックください．ある速度の表示が飛ぶ（例えば明るく
していくと 1/8 から 1/30 へ飛んでしまい 1/15 が点灯しない
など）ものは避けるのがいいと思います．露出計の回路が
劣化していると思われます．

といっても >>554 で書かれているようにイストで修理してくれ，
露出計の回路の部品なども持っているそうですので，直すことが
できると思います．私も２台のうちシリアルが古いほうの１台は
イストでＯＨしました．動作も大変スムーズになり良いですよ．

誕生記念に買ったSQ-Aで娘の成人式の写真を撮った。
AEファインダーとストロボで親馬鹿なりにきれいに撮れた。
・・・２０年・・・感慨深いものがある。

美しいブロニカの使われ方だ

写す人の心が美しい
そこにある写真機は幸せだなぁ

いい話ですねえ。
前スレにも確か書いたけど、私の持ってるETRは祖父の形見。
父を経由してうちにやってきました。
２０年以上前、私が小学生だった時にエアレリーズ使って集合写真撮ったのを、
今でも覚えています。アルバム、引っ張り出してみようかなあ。

本当はカメラって、こうやって大事に使うものですよねえ。

いい話だなぁ

PGレンズに80/3.5という玉があることを知りましたが調べても判りません。
最短撮影距離、写りの評判はどうなのでしょうか？

タムロンUSA見てみ

>>561
手許にあったので。

ZENZANON-PG 80mm f3.5
最短撮影距離　0.55m
最小絞り F22
フィルター径 72mm
評判 わかんね…(;´Д`)

フジヤにAランクが出てるから買ってみたらどうよ？
PGで評価悪いのってわずかに四隅が荒い50/4.5くらいで他は絶無だなぁ。
いづれにしても珍品だよ。

>>564
実はそれ見て質問したんですよｗ
昨日在庫検索したら売れてました。
やはり中古は一期一会ですね、何度溜息ついたことか。

ブロニカの撤退は前々から覚悟してたけど、
ニコンとコニミノがこんなに早くついてくるとは思わなかったよ。

ブロニカスレに久々に遊びに来たよ。
以前はETRsi持って低山なんかに行ったりもしたけど、それも売ってしまった。
よりコンパトで軽いデジカメに変ってしまったよ。

そのデジがコニミノ製というのが笑ってしまった最近だけどｗ

それでも、保湿庫には新品で購入して一度も使っていないSQ-Aiのセットが
あったりする（AEファインダー付きで）。
これが唯一のブロニカとの繋がり。
一度は何かで使いたいと思いつつ、このままオブジェで終るのかのぉ。

使えよ。
ブロニカなんて使ってナンボのカメラ。
次の休みにでも外に持ち出して使ってやらないとカメラが不憫でならない。
でなかったら俺売って欲しいぐらいだ。
すぐにでも使ってやるぞ

>>567
使わないなら私に貸して下さい。
それで近くの野山を撮って、ハガキにして時々送ってあげますよ。

ブロニカSQ用の広角が欲しくて探していたところ、
４０ｍｍ/ｆ４を見つけたので保護しました。

50mmも見たんですが、ちょっと程度が悪かったのでスルー。

>>570
えーなー。
俺もPS 40mmホスィのだが、あんまり出回ってないのかな、
入手できない．．．

もうね、最近何かにとりつかれたようにブロニカを漁っているんですよ。

明日も某所でマミヤ下取ってもらってＰＧレンズ２本買います。

その購入したレンズで早速房総の早春の花風景でも撮りに逝きたいですな。
夏季はＧＳ１を背負って北アルプスに篭もるのが今から楽しみですたい。

ＥＴＲ（初代）にストラップを付けたいんだが、純正がなかなか見つからん。
何か代用品ないかな‥‥

オプテックはどうかな？

以前のスレでも書いたけど、タムロンのサービスのショーケースに入った
ブロニカカメラにも、オプテックのストラップがついてたよ。
うちの初代ETRにもつけてる。

>>570
ｵﾒ!
漏れもPS40持ってるがこれは面白いレンズだと思う。
ぜひ傑作をモノにしてくれ！！

>>572-573

俺なんかは正直、もう捨てようかなって気分なんだけど。
これだけ期待を裏切られたメーカーも珍しい。

ｱｷｭフェーズのパワーアンプかシュナイダーのレンズでも買っておいた方が
１０００倍良かった。

>>578
どう裏切られたのか気になる

オプテックですか、ありがとうございます！>５７５・５７６
明日、早速探してみます。

>>578
捨てるんなら場所教えてくれ。
いやまじで。

27 名前：最強スピーカ作る１ ：2006/01/22(日) 00:09:23 ID:wOe7V7p3
ﾗｲｶＲ８や９にすら７０万のデジバックがあるのに。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/12/2838.html

何故我らがﾌﾞﾛﾆｶは止めちゃうだけでデジバックを開発
しなかったんだろ。

富士のＧＸ６８０だって２３０万のデジバック。
ﾛｰﾗｲも３００万のデジバックがある。

儲からないから。

子供みたいだな。最スピって

ＥＴＲsi＋ゼンザノンＰＥ５０mm、７５mm、１５０mmを使って１０年くらいたったが、
ゼンザノンレンズはどこのメーカーが作っていたのですか？
ご存知の方がおられたらお教え願いたい。

>>583
そんなのに粘着されてﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾊｾﾙは息絶えた

SQ-Aiユーザーですが，MFファインダーSについて教えて下さい。
これって，旧SQからSQ-Aiまで共用可能でしょうか。
今日，MFファインダーS動作未確認をジャンク価格でゲットしたのですが，
露出計部は生きているのですが，シャッター速度がダイアルで変わりません。
それと，電気接点は左右に３個ずつで，SQ-Ai本体が左右に５個づつで合っていないのも疑問です。
やはり壊れているのか，あるいは互換性がないのか，わからない状態です。
よろしくお願いします。

MF（マニュアル）のファインダーはウエスト、プリズムともAiで使用可能です。
接点の数は大は小を兼ねるので初代SQは接点が３つでした。
当然接点の数の少ない初代SQにオートのファインダーを付けても正常に動作しません。
逆に接点の多いAもしくはAiは少ないMFファインダーはOKです。
実際、マニュアルのファインダーは新型は発売されていません。
MFファインダーを本体に装着すると、ファインダー本体のダイヤルでシャッター速度を変えることになります。
すると、カメラ本体では使えない中間シャッター（１／２段）が使える様になります。
カメラ本体のシャッターダイヤルは使えないので注意して下さい。

>587氏

　早速御教示ありがとうございます。
露出計は完全に生きているのですが，シャッター・絞り制御が
伝達されていない状態みたいです。
ジャンク分解修理が好きな自分ですが，壊すの惜しいので，
修理に出そうと思っています。

>588
とりあえず接点掃除してみたら如何
私のＡｉも中古で買ったモードラとの連動が不完全で
（レリーズできても巻き上がらない）
接点掃除したらなおりました

最近ＥＴＲ(初代)を購入して中判カメラを始めました。

巻上クランクの上にある小さなレバーの操作手順と使用目的について
自分ではフィルム巻上ギアのドッグクラッチではと推測しているのですが、
取説が手元にないためよくわかりません。
また、操作マニュアルの掲載されているリンクについてもご存知でしたら
あわせてご教示ください。
以上二点よろしくお願いします。

>575-576氏のアドバイスはちょうどストラップを探していたところで、
とても助かりました。

>>590
小さなレバーは多重露出レバー。
推測通りでこれでフィルムの巻上げギアを引っ込めるとクランクを回しても
フィルム送りはスルーされシャッターとミラーのチャージのみになる。

>>591様
早速ご教示いただきましてありがとうございます。
多重露出用だったんですな。
ひとつ勉強になりました。
また判らないことが出てくると思いますので、
今後ともよろしくお願いします。

フィルム入れないで巻き上げ・レリーズするときはこのレバー使うわけだけど、
実際の撮影の時に戻すの忘れないように。

>>593様ありがとうございます。
巻上の際は前に倒しておけば良いのですね。

それとフィルムバック交換時にこのレバーを上下させないと
ギアが上手く咬まないような気がして毎回操作するのですが、
間違っているでしょうか？

はじめまして
ＥＴＲ−Ｃ現在まだ稼動していますがレンズシャッタは修理シテクレナイ様ですね。
このシャッターＳＥＩＫＯは丈夫と思うんですが、もしもの修理はどこでして貰えるんでしょうか？

最近中古も出ていて、、でももう少ない、、？
交換レンズにも触手が伸びているんですがＭＣ２００ｍｍ　Ｆ４．５と言うのを
見つけたんですがこれで手持ち通常の光量１/250以上なら大丈夫でしょうか？
なんせ標準７５ｍｍしかないので宜しくお願いします。

>>595
フォーカルプレーン機の修理はイストテクニカルサービスが有名ですが、
タムロンではＥＴＲ-Ｓｉを除く旧型レンズシャッター機の修理は
"修理できないかもしれない"が前提の"ご相談"になるようですね。
先日、購入直後に電話で点検整備の質問をしたらそんな返事でした。

一方、旧型を含むＥＴＲ系などレンズシャッター機の修理は
タムロン認定店の札幌カメラで受付けているようです。
ただしシャッターはセイコー社からの供給が絶たれているということで
基本的に修理不能のようです。
詳しくはこちらでご確認ください。
http://www.juujou.co.jp/satsucame/

名無し脚　さん
情報　早速ありがとうございます。其の様ですね。まあーーレンズシャッターは案外丈夫ですから
油切れなどは　何処でも修理可能でしよう。現在は使えています。大事に使います。
それらを考えると、、、、
現在MC２００F４．５／MC１５０　F３．５／PE １００　F４（マクロ）　とあり共に２１kから２８k円
の値段なんですがこの中で一本選ぶとすれば　マダ修理の利くＰＥ１００でしょうか？

利用の用途より延命を取る、、？これも時間の問題かも知れませんが？

文句なく近くを撮るには　PE １００　F４（マクロ）でしょうね。？
もう少し物色してみます。もう少し明るいレンズないでしょうか？　もうあんまり資料出て来ない
ですね。その点海外にはあったりします。文化の違いをこんな所からも感じますね。
どこのHPを見てもあまりない。でもモノは案外あるようです。やはり足で探せと言うことか？
HPを信用していないと言う事でしょうか？　載れば商売も早いのに、、、、、
HPにも
売れなかったら消えてゆきます、、、、、向こうは違いますね。個人がチャンと残している、、、
見習う必要ありますね、でもブロニカ無くなったのは残念、、ローライでもそうだから、、、
しょうがないか、、、だから我々が残すべき時かも知れません。我々がこの世のを作っているんです。
、、、、、確実な事実ですね。

>>578
アキュフェーズのアンプって、、、。音がこもりがち。
ぴんぴん動くメーターなんか、安っぽい設計でできちゃう
代モン。どこがいいのかさっぱりわからん。

>>598
PE105 F4.5　マクロなら売りに出てるよ。
少し？高めだけど・・・・
100マクロ見かけたら書き込むからたまにはこのスレ覗いてね。

ttp://www.penguincamera.co.jp/shop/kcart.cgi?dbbox=14&id=3247

お前らは本当に馬鹿だなあ。レンズシャッターが一番丈夫な

シャッターなんだろが。だからわざわざフォーカルプレーン止めたのに。

名無しさん脚　さん

ありがとうございます。そうチョット高いですね、、今あるの見たら２８K円
なんですが内部に細かいごみのようなカビ？でも無いような？があり探してなければMC150F3.5にしようと
考え中です。（何と１８K円で奇麗なんです。）
あればよろしくです。

やはりあってもそれなりに高いのは仕方ないでしょうね。
元から比べりゃ安いですから半分以下ナラ買いでしょうかね。。

花などの質感を出すにはやはりマクロでしょうか？　標準しか知らないんです？
よろしくです。MC150F3.5では無理でしょうか？絞り開放で、、、、


それはそうと
http://www.penguincamera.co.jp/shop/kcart.cgi?dbbox=14&id=3247&cart=詳細&detailno=157
こんなの見てたらカメラ作れそうですね。
ジャンクのフィルムバックと箱作れば不可能ではない。６X ９、６ｘ７が簡単に
作れそうですね。ピンとはスクリーンで確認！

つづく

＞つーかブロニカ用にデジバック自作してみました…


デジタルバック自分ででも作れそう、ではないですか？但し双方の資料が必要ですが。
その内３５ｍｍのデジタル機安く巷に出て来ればこのCCDなどそっくり移し変え
で出来そうですよ。１２０のフイルムバック大きいから組み込みできそう
、、、、、？
ではないでしょうか？　性能は３５ｍｍでしょうが作る楽しみです。


しかし壁がありますこの仕組みを教えてくれないと言う処ですね。
大体メーカは回路図を出したがりません。何故かこれは、、、実はあまりノウハウないから？
でも最近の回路はあつらえですからその中を隠しやすいんです。
これが汎用の部品なら直ぐに動作も解かる訳ですね。でもこんな事してたらあの大きさでは収まりません。
様はそんなこんなで　様は動作が分からないと作れないと言う事です。

この辺の壁を越える事が出来れば作れるでしょう。メーカの協力が必要ですね。

そうするとこのレンズシャッターなどの制御など知る必要がありますが
こんなの教えてくれないでしょうか？ね、、？そう言うクラブの様な物が出来
それがメーカを動かす、、、夢の様ですが、、、？　そこまで行かなくても
せめてその辺の資料を公開（当然特許にからむ処もあり無理！）でしょうが
どの様に制御しているかぐらい、、、、何とかならんでしょうか？ね。

つづく

>>602
ゴメン、やっぱあれは高すぎるよね(w

ttp://www1.ocn.ne.jp/~ohba/

ここのブロニカの所見たら100ﾏｸﾛでてるよ。
値段が合わないなら、中間リング探してみるのもいいかも。

で、花の質感とかはレンズの性能もあるけど
それよりもライティングにこだわる方が質感は出るよ。
段ボールにアルミホイル張っただけのレフ板でもあると無いでは大違いだから。

ここまで行けば、、、、

最強スピーカ作る１　さん
本当に馬鹿ですみませんね。馬鹿もいて良いんですよ。

実は元々レンズシャッターを選んだ理由が冬山での使用でﾌｫｰｶﾙﾌﾟﾚｰﾝは故障しやすいんですよ。
テントの中での湿気がこの幕にしみ込み、外で凍るんですよ。
例えば　雪の中では　０度　外は−２０度からー40度の世界です。20度の温度差です。
中は温いんです。湿度も高い。めがねは直ぐに曇ります。だからフォーカルプレーンでは
凍るんです。くっつきシャッター切れないんですよ。でもこれは故障ではなく
目的外使用で故障原因を作っているんですが。冬山では故障しやすいんです。
そう言う理由です。イロイロな馬鹿もいるんです。よろしくですね。
つづく

デジバック考えませんか。まず可能性を考え不可能を潰して行く。
案外メーカの技術屋さんおせーて、、、くれるかも？
そう思っているはずでしょうね。ここを責める、、、ッーーのはどうでしょう。
問題はブロニカさんはOKとしても移植する側がOKと言わないとインタフェースが
わからないと言う処がありますね。

でもこの辺のインターフェースを合わせておけば実に無駄が無いんですがね。
交換レンズのマウントなどすべて共通にする。こんな事が他でもワンさとありますね。
すべて利権争いで、ありーーーの、物が売れないと言う対策の戦略です。
同じメーカでも共通でない。八ッセルはその点違うんでしょうね、詳しくは知りませんが

その癖リサイクルに協力しています。古紙を使用ですと言うパホーマンスです。
リサイクルなんかする必要ないんです、長く使える様に設計出来るんですから。

実はすべて分かってやっているんですね。

音もそうでしょうメーカ色を付けているんですね、だから何処のメーカか分かるんですね。
その癖音源を１００％再生していますですね。「嘘コケ！！」です。

音源はココに違います。でも同じ音に色付けするからメーカが分かるんでしょうね？
違います。、、？
イヤイヤ長くなるんで、、十分長いって！、、この辺で、、、、

よろしくです。

名無しさん脚　さん

早速ありがとう御座いますこれ問い合わせみます。
銀レフを使うんですかそんな事考えても見なかったです。イロイロお教え下さい
今まで標準しか知らないんで望遠は引き伸ばしで対処してました。

これからも宜しくです。

いやーーー長い書き込みで申し訳ない文字多い､改行が多いだの怒られました。
すんません。こんな事少しでもできれば楽しいですね。
では、、

ブロニカのデジバックって聞いたことあるけど？
ETRとSQ用だったかな。

>>605
最スピは放置と言うことでよろしく。

ブロニカのデジバック　http://www.sinar.ch/Japan/　高いけど・・・

ここれは・・・・・・・・・・・・
高いって言うか、うーーーん
あれこれ注文番号か
いくらなんだろこれ

うおおおおおお・・・・ｼﾞﾅｰﾊﾞｱｱｱkkkｯｸｳｳｳｳｳｳリリリｒィイイイイ！！！

＞写真家はすべての手持ちカメラに
＞たった１つのデジタルバックがあればいいわけです。
＞それはとりもなおさず最良の原価効率と調和のとれた

さすがはビューｶﾒﾗ界のポルシェと呼ばれるだけはあるな！感動したよ。

しかもハッセル、マミヤ、フジと全部使えるわけかあ。

つーかＳＱとETR-Siだけかいな。ＧＳは無いのか？
ま、全部持ってるからどうでも良いけど。

>>611
たぶん100万とか200万とか、そんな感じのお値段だと思う。
せいぜい50万くらい、とかいう値段では済まないはず。

ちなみに、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1133861950/379
というネタがあるので、フィルムスキャナを分解して
バックとうまく合体してやれば、ジナーバックみたいな事が可能かもwwww

中古のCoolscan8000EDとか9000ED分解できる財力＋度胸＋技力があればだけど。

OH----- 見てたら作れそう、、、イヤ　デジタルカメラでなくフイルムの大判カメラですよ。
そう言えばジャンクが無造作に棚に満載、、、それも見れば綺麗なレンズ可愛そう泣いている、、
こちらを見ている様だ。それも現在のちゃちなデザインではないホント勿体ないなーーー

やはりあるんですね。値段が高過ぎる、、、我々には無理、、、でもこれも，，もう遅いけど
皆さんフイルムカメラ勿体ないと思い需要があればそこそこに出来るんですがなんせ需要が少ない
からですよ。、、

数年前カメラ屋さんで　おじいさんニコン、ペンタックスなど中古として売りに来ているの横で
聞いていると、先ず当時のウンチクから始まり、、、、、そんなもんですか？イヤハヤ、、、
でもそれで良いです。と言うやり取りをタマに聞く事があった。
ああーーーこれでこのカメラも手放されるのかと人ごとながら　感じながら聞いている。

この時代のカメラは実は一生もんだったはず。
それがそんな安値で売られて行く。時代の流れとは言え時を共にした物ではない「もの」が捨てられる
ツイおじさんの後ろ姿を見てしまう。。。。

そう言えばそんなもんが実に少ない。寂しい気もするなーーー。
つづく

ブロニカ大事にしてやろう。でも電子回路あるから、、、でもこの中大体劣化するのはコンデンサ
だけ他はハンダなどの経年劣化ですからこのコンデンサさえ取り替えれば生き返るはず。
ハンダは再度溶かせば直るんです。この辺の情報があれば良いんですね。
メーカ亡き後はそう言うマニアが頼りですね。電子部品はあつらえ　IC　以外は現在手に入るんです。

そう言う意味ででもジャンクをバラした写真とかがあると参考になるんです。
捨てる前に分解写真を取りましょう、そして掲載しましょう。其の辺のプロもいるでしょう。
（但し特許に触れる所は出せないでしょう。）
そうしてイロイロな智慧を出し合い部品の移植もし、車のサークル見たいになれば良いですね。
部品の交換なんか出来ますね。そう移植して一台にすりゃ良いんです。 そう商売でないから
問題ないでしょう。どうなんでしょう？

もう何でもそう言う草の根が此れからをリード出来るんでしょうね。商売一徹のメーカには頼れません。
よ。、、、それにはメーカさんの資料公開が、、、、ですね。やはり無理でしょうかな？
（でも　そうでないメーカも存在します。富士フイルムがそうですね。フイルムの生産は終了しないと！
　そうでないといけませんね。音楽もそうですね歴史的人類の財産を売れないからと製造を止める
　と言う事をしていません。これもそうです。そう言う会社も存在します。社会的責任もあるんです。）


例えば交換レンズのあのピンの各動作の意味とかですね。どの端子が何をしている端子なのか？
此れさえもわからない。シャッターの制御などの信号線はどれか？、、、とかですね。

でも壊れるともうダメとの刻印を押され廃棄処分が待っている、、、、、
これが現在の経済なんかなーー潰れる所をわかっていてそうしている、、、、
そう時代が進むとはこう言う事なんでしょうか？　思っていたのと、、なんか違う、、、この辺で、、、、

なるほどフイルムスキャナーですか、、、、でも動画は無理でしょう。スキャンが遅過ぎなんでしょうか？
CCDなどは多分スキャンしていないのではないでしょうか？一瞬でRGBを読み取るんでは？

つづく

そうでしょう相手は光速でやって来ます。３X１０E８ mのスピードですね。一秒間に地球７周半廻る
スピードですから　幾らCPUの処理が早い といってもトンでもなく遅いでしょう。

この原理どうなっているんでしょう。
フイルムなら理解し易いですがこのデジタルどうして読みんでいるんでしょう？多分走査イワユル
スキャンではないと思うんですが、、、？でもVTRなんかはスキャンしてますね。
そうか光速で動く物を記録する訳ではないからスキャンで間に合うと言う事か。多分同じでしょうね
でも一瞬を切り取ると言う事から言うとパラレルでRGBを別々に検出しているんですね。そうすると
スキャンする必要がない。後はメモリに入れユックリ加工すりゃ良いですね。

この辺の基本がわからんとデジバック制作は無理ですね。どなたか宜しく、、、、、
誰もそこまで興味ないか？、、、、でもねこう言う所から少しでも輪が広がれば、、、
イロイロなその道のプロもいますから、、、可能性は「０」ではナイッーーー事です。
この指タカレーーーーツーのどうでしょうか？　実現しなくても　そう言う様にしているのか
と言う事がわかるだけでも良いですね。これが何かの役に立つかも知れませんね。
エジソンさんの原理今だにこれを越えていないんですね。

こう言う事を越えるヒントが出るかも知れません よ。
つづく

少し関連ある事ではこの光学マウスですね。これ実はイメージセンサで画像を読んで前の映像
と動いた後の位置を比べてドチラにどれだけ動いたかを見ている様です。だから一個のLEDの光源
でその動きを読めるんです。ね。様はカメラと同じでしょう。昔の機械的マウスはX軸とY軸でその
回転をお互い検出しその回転の位置をカウントしていたので２つの情報だけで位置を知ると言う原理ですね。

ね、ひょうたんから駒という　奴ですよ。又長くなるので，、，この辺で、、。
新しい技術は案外トンでもない所にヒントがあるやも知れません。そう本職でも気が付かない様な
事がヒンとかも知れませんよ。そう何も知らない方が概念に囚われないからですね。
現在のブレークスルーはまだ　案外日常にあるのかも、、、、全てのヒントは自然の中にある。

そうそう最強のスピーカさん
スピーカ約１００年変っていませんね。イロイロな方式もありますが、、、一番安くて効率がいいんですね。
でもこんな紙でこんな音でるのが不思議ですね。凄い事ですね。 こう言う所が一番遅れていますね。
トンでもなく難しいからですがね。其の難しさの桁が桁外れにおおきいんですね。
簡単そうに見えていますが実はトンでもない事ですね。

長くーーーーくなりました。又長いと怒られました。　ごめんなさい。
つまらんでしょうか、、？

>>611
ジナーバック54Q
\3,654,000(3,480,000)
2200万画素　1/4ショット切替タイプ

ジナーバック54H
\4,494,000(4,280,000)
2200万画素　1/4/16ショット切替タイプ

さらに詳しくは↓で
http://www.takeinc.co.jp/take_digital/syohin/sinar/take_digital_sinar_spec.html

いろんな意味で導入は無理ぽ

６０４＞＞　での名無しさん脚さん

情報ありがとうございます。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ohba/ 　覗いてみて電話入れたんですが
なんですが　はじめてのお店でもあり第三者の評価も出来ないかなーー
　その確認をどなたかおに願い出来ないでしょうか？
もし　このお店に行かれる方がおられましたら
そのついで　で結構です。に見て頂きたいのです。

大庭商会　住所：東京都港区新橋１−１５−６　
０３−３５９１−００７０
営業時間１０；００から１９：３０ 土曜１９：００　日祝１７：００まで 定休日　第２、第３日曜日

ブロニカＥＴＲ用交換レンズ
ＰＥ１００　Ｆ４（マクロレンズ）３６，０００円
程度は　「Ａ」とあります。しかしこういう中古は本来自分で確認し
納得して購入ですね。でもその確認は出来ない。

この場合個人のオークションと違い 通信販売ではお店を信用すると言う事で間違いはないと思うんですが。 その店さえ知らないのでやはり不安です。

こういう事は個人の主観が入り同じ「Ａ」でも「Ａ＋」とか「Ａ−」に分かれ
難しいんですが普通に考えてお教え願いたいんです。
無理なお願いで申し訳ありません。

当然それがもし違ってもそれは仕方のない事です。納得します。
宜しくお願いします。

>>619
えーと・・オイラたちが出来るのはここまでだよ。
評価なんて１００人いたら１００人の個人差がある。
もし、誰かが見に行って「綺麗な美品だよ」って言ったとする。
でも、実際手に取ったらあなたの思う美品じゃないかも知れないでしょ？

どうしても使いたい、手に入れたいと思うなら取り敢えず買ってみることだね。
で、気に入らなけりゃ売るなり飾っとくなりすればいい。
みんなそうやって痛い目見たり、意外に掘り出し物で喜んだりしながら買ってるんだよ。
中古買うって事はある程度のリスクは覚悟しなくちゃ！

>620
その通り。
状態を尋ねるのなら店員に訊くのが最善。
購入してみてその店に対する評価が出来る。
高い授業料になるか、お馴染みさんになるかだ。

算法なんて「ランクA　備考カビあり」って平気で表示してるしな。

俺は大莫迦商会で購入したことがあるし、しょっちゅう逝ってるけど
ここのAランクは八掛けくらいに見ておいた方がｒｙ

みなさん　
　ありがとう野暮な事聞いて！！　それはよーーーくわかちゃいるんですが。
そりゃそうですね、、、ついついです。

実は帰り以前より目を付けていた　PE100/f4.0 MACROをやめ（始めMC２００／f４．５が安いのででもマクロに）
E100/ f4.0 MACROを買っちゃいました。２５Kです。PEは２８K。
２台あつて一番ましな物を選びました。此れくらいでは逆光でも大丈夫だろうって。
其のお店　映してそれが画に出れば交換しますと言ってくれました。さすが古い店ダケの事はあります。
お礼に紹介しておきます。そこ迄言われると買わん訳にはいかん！えい、、いい,,,
昔から商品を買うより店の信用を買え、、、だったかな、、？？

大阪の梅田１丁目３番１−１００号　大阪駅前第一ビル１F西北角　０６−６３４１−８０９１
「カメラの大林」　本店です。

PEじゃない E です。でもシャッターの種類違うけど何れにせよ修理は利かないでしょうね。
このマクロ奥目ですからフードは不要ですね。
（PEは未だ可能かな、、？でも時間の問題？）
標準のはMC75mm f2.8 これも修理は利かない。

始めてのマクロレンズそれも１００mm　今迄標準ばかりですから覗いてオーーー
週末TEST撮りが楽しみです。
笑わないでくださいね。交換レンズ買うの始めてなんです。でも今だから買えたんです。
感謝しています。元のオーナさん誰か存じませんが大事に使わさせて頂きます。ありがとう。

http://www.u-cam.net/ ブロニカ　全て　　で検索

　いつもお世話になっております。
SQ用の中間リングS-18を購入したのですが，
時々つけたレンズが外れなくなって困っています。

仕方ないので,中間リング付いたまま外して，
（セットピンが赤帯位置でぶらぶらしているのを）
セットピンの位置を赤帯から緑点の中間に移動してマウントし直し，
外したりしています。

　中間リングの装着において，付ける順序やその他（セットピンの位置とか），
なにか作法があるのでしょうか。
よろしくお願いします。

素のＥＴＲを買って1ヶ月半のブロニカ初心者です。
ETR用135N BACKを購入したのですが、使い方について教えてください。

1.ファインダーのフレーム枠について
　現在プリズムファインダーで全面マットの社外品スクリーンを
　使用しています。
　恐らくファインダースクリーンにマスクまたはフレームを載せて
　視野の調整をするのだと思うのですがいかがでしょう。
　それともフレーム枠の入ったファインダースクリーンがあるのでしょうか。
　いずれの場合でも純正の部品名/番号を教えてください。
　出来れば今後のため135W用についても同様にお願いします。
　また、社外品もあればお願いします。

2.焦点距離の倍率係数（画角)
　135は120の中心部分をトリミングしたのと同じ状態だとおもいますが、
　APS-Cとフルサイズの関係のように焦点距離の係数を1.5倍程度掛ける
　必要があるのでしょうか。
　それとも標準レンズ同士で比較した場合、焦点距離自体が1.5倍あるので
　そのままの焦点距離で考えてよいのでしょうか

135W興味あるけど中古でみないね。２はそのままの焦点距離でしょ。

>>626
１はわからんけど、２はそのままの焦点距離だす。もちろん画角は35mmフォーマットでの
画角しか写らんけど。

APSとフルサイズの場合、焦点距離を1．5倍するとかいっているけど、そうじゃなくて画角が
1．5倍された焦点距離と同等になるということにすぎない。焦点距離はレンズ固有だから、
フォーマットで変わるものじゃない。

今ヤフーオークションで、ブロニカDX出品中いくらで落札されるか見ものです。

状態が判らないのが悩ましい所。
不動だと、ちょっとねぇ...

むしろ動いている方が不自然
シャッター幕やファインダーの遮光幕が固くなってしまうんです
それで動作が終了できなくて止まってしまう
保存状態にもよるがきっと幕交換が必要ですね

>>631
うーん、どうなんでしょう．Ｄはいくつか見てきたけど，現在のＤが
「動いている方が不自然」なんてことはないようには思いますよ．
うちのも，非常に近いシリアルナンバーの機体ですが，幕そのものは
十分柔軟でいい状態を保っています．

今回の「シャッターが走った後ミラーが戻らずに止まる」というのは
ブロニカＤの典型的停止パターンでして，後幕が走行終了時に
ミラーを止めているフックを外すのですが，それが長く使っていない
機体だと潤滑の問題等でスムーズに行かず止まるようです．

この問題のために幕速を落とすことが出来ず，そのため安定に出せる
最高速が 1/1250 になった，と開発者の方から伺いました．
ここは１つの苦労点であったそうで，耐寒性を持たせるために
深海ザメの油（スクワレン）を使ったそうです．しかしそれでも
極寒には限度があったため，「デジャミングスクリュー」を
搭載したと聞いています．

今出ているブツは他にも渋いところや固着しているところがあるよう
なので，もしデジャミングスクリューで復帰したとしてもその後は
なんとも言えなさそうですが，・・

ECに645のフイルムバックはスクリーンが66のままなんで
構図のイメージが取り難い。専用スクリーンはあったの？

>>632 しんちゃんさん
動いているのが不自然は少々大げさかも知れませんが
保存状態にもよりますがゴム引き布幕ですから経年変化には弱いでしょう
私が見た個体はずべて幕がコチコチになっていましたし
リボンも切れる寸前でした
デジャミングスクリュウーでミラーは復帰しましたが
幕はそのままでした

金欠の時に限って欲しい４０ミリを見つけるんだよなぁ。多分すぐ無くなるだろうなぁOrz

>635 いくらですか？

￥６８．０００
状態は凄くいいのよぉ。

>>612

>さすがはビューｶﾒﾗ界のポルシェと呼ばれるだけはあるな！感動したよ。


411 名前：最強スピーカ作る２ 投稿日：2006/01/24(火) 00:58:21 ID:oZd54adG
俺みたいなポリシーがないヤツは志が低く人間のクズで大判やる資格ない。
当たり前だろう？大判は全てにおいて優れていてそれを使う人間も偉い人間。
すなわちそうでないヤツはダメな人間以外なにものでもないんだよ。
世界で一番すばらしく優れていて最先端でプロの需要が一番のホースマンを
選ばないようなヤツも最低最悪の大判使い。資格なし。やめちまえ！

なに？ジナー？トヨビュー？あれは精度も悪いし耐久性も最悪だし電子シャッターも
ない。あんなのを使っているヤツは最低だ。もしプロなら駆け出しだ。偉くてメジャーな
プロは全員ホースマンだぞ？知らないのか！？俺はこの目で見たんだから本当だ。

ホースマンで撮るとどんなレンズ使ってもよく写る。俺の銀食器の写真を見れば一目瞭然だ。

俺の意見に意を唱えるヤツは市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね


もまいも言うことがコロコロ変わるヤツだな。

>>638

お前は文盲なのか？

>>411 名前：最強スピーカ作る２ 投稿日：2006/01/24(火) 00:58:21 ID:oZd54adG

当初から私はホースマンが国産No.1であり、
輸入品ではディアドルフ、そしてホースマンのライバルである
ｼﾞﾅｰを推していただろ？４年前のｽﾚから検索すりゃ幾らでも

出てくるよ。１００回位は言っているからね。

そんな程度だからﾏﾐﾔのような実用品を使う程度に落ちぶれてんだろ。

RZファン氏久々に見た。
いつ復活したの？

最近は100/2.8がお気に入り。Ｓ２絶好調

>>640
ｱﾌｫは隔離ｽﾚでも行ってろ。ﾎｰｽﾏﾝとｼﾞﾅｰじゃ比べものにならないことぐらい
脳内所有じゃなければわかるだろ。

>そんな程度だからﾏﾐﾔのような実用品を使う程度に落ちぶれてんだろ。

文盲丸出し

>>640
おお、もまいの中の人の発言だったな。すまんすまん。
しかし言ってることが外の人と変わらんとは、さすが最ｽﾋﾟｸｵﾘﾃｨ。

そのうち買えるさ、と思ってたが最近中古凄く減ったような・・・
そろそろＳ２を買っておきたい。

>>642
ブロニカ関連のことを一行書けばスレ違いではない！なんて事はないのです。

知人が「俺のハッセル安く買わないか？」と言ってきた、かなり格安だったが
「スクエアはプロニカＥＣ２台とレンズ４本があるから」と断った俺は間違っちゃ居ないよな？

ガンガン使いたい俺にはＥＣは最高のスクエアなのさ
本当はＳ２が手に馴染むが、逝っちまったからなぁ；；

>>633
６４５バック専用スクリーンは存在しないのではないかと思います．
ECTL, ECTL2 のカタログ，S2/EC のころのアクセサリカタログ，
ECTL のころの書籍，等々を見てみましたが６４５バック（Ｅタイプ）
用のスクリーンはないようでした．私見では，以下で説明していますが
EC/ECTL/ECTL2用スクリーンは全てで２５種類と思います．
http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/broparts/

Ａ／Ｂ／Ｃタイプのスクリーンには４辺に並行にトリミング参考用の
補助線がありますから，これの横線を参考に撮ってくれと
いうことじゃないかと思います．

633＞
私は、645バック愛用してをります。
646しんちゃん様、のご指摘道理スクリーンに線が入ってをりますので
それを目安にすれば問題ありません。線は実画面に対して余裕を持て
いますので、出来上がりのネガには、やや余分な物が写ります。

ヤフーオクション、ブロニカDX　161,000落札には驚きました。
この値段でしたら感動品でなければ・・・・・
修理代最悪10万ぐらい覚悟して私は入札参加しましたがあきらめました。

今財務省放出、近代金貨の方に使いたい。

>>645

ガンガン使う人にはハッセルの方が良いそうです。信頼性が高いから。
壊れても修理すればほぼ確実に元の性能を取り戻すそうだ。
ブロニカは目標性能やカタログデータは良いけど、部品の材質や加工精度がついて行ってないらしい。
だから使い込むうちに頻繁に壊れ始め、そのうちに修理しきれなくなる。

以上はプロの修理屋さんから聞いた話。

ブロニカはやんわり優しく使ってあげて下さい。

>>648
いや、あんさん、そのハッセルの１回の修理費でＥＣの良品なんて余裕で買えてしまうことを知ってて言ってるんやろか？
壊れても確実に直るのは、別に信頼性高いわけではないっすよ；；

>>648
まあ機能と部品点数がとっても多いってことはありますよね．そもそも中判の
大型フォーカルで完全機械式のものは意外と例が少ないので，そのなかで
ブロニカは安値放置でメンテナンスされてない割りには生存率が高い方って
言えるんじゃないでしょうか．材質もチタンとかいろいろ使われていて
なかなか凝っているのですが，操作に要する力が大きいため各部に負担が
かかるようです．

ハッセルは，外装の材質はいいですね．中身は意外にプラスティックのギアが
使われていて，一説では無理な力を加えたときに壊れる部分をコントロールして
いるとか言いますが，５００系はとにかく部品が少ないです．でもバックドア
が閉まりきらなかったりキーの角度が悪くてレンズと相性があったり，レンズの
ほうでは絞りの動きが渋くて露光時に閉まりきらないようなのも中古市場では
見かけますので，一見動いていそうなのに怖いのがあります．
けど，完全に壊れてしまうというのは上のギア以外にはあまりないようですね．

>>647
ウォッチリストに入れて，あとから結果を見たのですがなかなかすごい額に
なってますね．eBay でも最近アイルランドから出品がありましたが日本円で
１３〜１４万円ぐらいになってました．

俺はフール・プルーフに頼るヘタレなんで、
ハッセルだとレンズ外せなくなったりしそう。
そんなんでバカ高い修理代払えないぜ・・・

>>645
まちがってない、ない。

ECならMade in Japanの黄金期。
何たって俺が製造された年だからねぇw

それなりにメンテしてやればガンガン使えます。
つーか俺のもガンガン使ってるけど壊れないし。

ここ最近、GS−１お店やヤフオクで見かけないけど、どうなったんだろう・・・

持ってるんだから別にいいじゃん・・・

俺はGS用グリップを禿しくｷﾎﾞﾝ

PS40mmｹﾞﾄｰ（・∀・）

フジヤの安いのは漏れが頂きますた、安いだけあってﾎｺﾘ多いB品…
40mmは他にAB品の\55kくらいのが2本あった
他シリーズも含めてわりと在庫多かった気がする

最近ブロニカEC-TL中古店で余り見なくなった。
私のEC-TL調子やや不良
中古良品買うか修理出すか考え中。

>>652
ＧＳは投げ売り終了で落ち着いたみたいだね。

今は台数多いと思われるＥＴＲがたたき売り状態。
売りたいけど今の値段なら持ってた方がましだよなぁ・・・

イストに7年前から5年前にかけてECーTL2台、S21台、OHしましたが
いまだにS2、EC、EC-TL修理可能修理パーツいまだに供給されている
のでしょうか。
もし当時の物でしたら生産中止から20年以上その補修部品の在庫
に感謝、キャノン少しは見習て（Fー1などの高級機）長期間修理できるようにしろ。

供給というか、確保して保存してある状態だと思うよ。

供給てそりゃ無理です
当時からの部品ストックで賄っているそうです
電子部品関連などは真空パックされたものが保存されていると言ってました

ＳＱなんかもどこかで細々とでいいから長期メンテしてくれると助かるんだが

Ｓ２＆付属品もっと流通させてちょんまげ。

>>658
キヤノンもnewF-1だっけ？昔のフラッグシップの部品生産は５年くらい前に終わらせる予定だったけど、
延長して昨年末までやってたそうだよ。
古いレンジファインダーも見てくれるらしいし、そんなに悪くないんじゃないかな。
まぁ企業体力有るからね・・・

因みにブロニカのパーツは真空パックして冷蔵してあるとか聞きました。

>>658
>もし当時の物でしたら生産中止から20年以上その補修部品の在庫
に感謝、キャノン少しは見習て（Fー1などの高級機）長期間修理できるようにしろ。

そういうことはキヤノンに言う前にまずタムロンに言いましょう。
イストはブロニカ修理を売り物にしている修理業者なんだから
飯のタネを持っているのは当たり前。
同様に旧F-1のような20年以上前の機種の修理は
関カメなり日研なりに任せれば好し。
このあたりの修理業者なら部品ストックしてるんでない?

むしろETR-Siみたいに販売終了から一年経つか経たないかで、
もうメーカー修理がご相談なんてのはどうかと思う。
以下タムロンＨＰから抜粋
ETRSi ボディ/アクセサリー/PE交換レンズ
お預かりいたします(一部補修用部品払底のため、修理不能のものがございます)

これに比べりゃキヤノンは非常によいと思いますが…

>>660
札幌カメラ（タムロン認定店）でＳＱを含むレンジファインダー系修理
やってると思いますが…

>>662
ちょっとズレますが、
昨年末に部品保管期限が切れるって事でnF-1をO/Hしました。
駆け込み需要でかなり部品が払底したようですが、
キヤノンは期限が過ぎてもすぐ廃棄するわけではないので、部品があれば
まだ交換できる箇所もあるようです。

ＳＱ用オート接写リングＳ−３６を手に入れたんですが、何段絞りなんでしょうか？
知っている方いらっしゃいましたら教えて頂けますでしょうか。
宜しくお願いします。m(_ _)m

今日、銀座の中古市行って来たけど、ＥＣ／Ｓ２当たりは見かけるけど
ＥＴＲ関係はほとんどなかったよ・・・
これからも出る可能性あるのかなぁ〜！

中古で流通させられるだけの耐久性なかったりしてな。

タムロン通産省指導の高級機製造中止後10年の補修部品を確保してください。
それが会社の社会的責任です。

ETRって中野にｲﾊﾟｰｲあるよ

>>664

S-36　露出倍率（PSレンズ）
PS 40mm　1.9　2.2
PS 50mm　1.9　2.1
PS 65mm　1.8　2.0
PS 80mm　1.9　2.2
PS110mm　1.7　2.4
PS150mm　1.8　2.3
PS200mm　1.8　2.4
PS250mm　1.7　2.2
PS500mm　1.6　2.0

最初の数字が∞，後の数字が最大繰り出し位置。
Ｓレンズだと微妙に数値が違います。

>>668
> ETRって中野にｲﾊﾟｰｲあるよ

中野って、どこよ？

どちら様ですか？

>>670
フジヤカメラ　その11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138076417/

ETRシリーズはヤフオクに大量に出てるぞ。

ブロニカＲＦ６４５最近購入、シャッター音が小さいのは良いのですが、変な音です。
レンズシャッターでは初めて聴く音、カシャとかパシャでなくワインダーで巻き上げるような変な音
これシャッターチャージの音ですか、不思議な音です。

RF645の距離計縦ズレを放置して半年。
そろそろ調整に出すか・・・

>>674
俺も初中判として去年新品で買いました。
シャッター音は「ﾐｮﾋﾟｭｵｰﾝ」ってカンジで可愛いっすな。
撮影後、自動的にシャッターチャージされるらしいのでその音かも知れません。

うちのは「ﾌﾟｯﾆｷﾞｮﾆｮ」に聞こえます。

「ﾌﾟｯﾆｷﾞｮﾆｮ」に一票。

ごめん、「ﾌﾟｯﾆｷﾞｮﾆｮ」の方が近いわ。

>>765 767
かたじけない、よい音だって事に

GS-1はファインダー付けないと空シャッター切れませんか？
フイルムバックとレンズは付いた状態です。教えてくれくれ。

とりあえずフイルム入れたらシャッターは切れました。
空シャッターは切れないのかね？

多重露出モードで空シャッター、とかじゃなかった？

SQ-Aiだとフィルムバック外して多重露出かミラーアップにすれば切れた
GS-1同じような感じだと思う

あとは模造紙でも使って疑似フィルムロールを作って入れるとか(w

あと引蓋抜かないとシャッター切れない。
SQ-Bだけど同じだと思う。

>684
SQ-Bいいなぁ〜
どんな経緯で手に入れられたんですか？
ちなみに当方SQ-Aiですが、
SQ-Bはタマカズ全然無いですよね？

本当はSQ-Aiが欲しかった。フジヤに中古を買いに行ったら
直前に売り切れてて、残ってたSQ-Bを買いました。
ウエストレベルでしか使うつもりなかったのでこれでも良い
かなと…。つーかBの方が良い点ってあるのかなぁ？

バッテリーがSQ-Bのほうが大きいタイプを使ってるんですよ。
>ウエストレベルでしか使うつもり無かった
ってことは、まさにぴたりですね！
私もウエストレベルでやるときに最適だと思ったんで
欲しかったんですよ。

ちなみにSQAiはLR44を4個横並びにカセットに入れるんです。

LR44を4個横並びは電池交換ﾏﾝﾄﾞｸｾよな。
なんとかして4LR44の容積を確保してもらいたかったもんだ。
ま、そんなに頻繁に電池交換するわけじゃないがw

新宿のきむらでPE30mm魚眼があったよ
漏れSQ-Aiだから関係ないがどっちにしろ衝動買いできる値段ではなかったなw

>>689
PS35mmFISHEYEなら、かなりボロくても猫マッシグラで飛びつくのだが．．．

っていうか、そのPE30mmFISHEYEの値段いくらだったのよ？

>>690
7.5ﾏｿくらいだった気がする

PS35mmだったら漏れも魔法のカード握り締めてるさ(w
そして書き込みは「PS35ｹﾞﾄｰ!ヽ(`Д´)ﾉ」

>>691
PE30mmで7.5ﾏｿなら、まだ親切だね〜。
PS35mmは本当見かけないよな。
売ってたらいくらなんだろ。

漏れも「PS35ｹﾞﾄｰ!ヽ(´ー｀)ﾉ」 って書きたいぜ

ブロニカはＳＳ無いんですか、ＲＦ６４５の距離計の簡単な調整持ち込みで出来るところとか、修理扱いで時間掛かるんですか、神田に送るよう指示されたが

神田ってどこよ？

レンジファインダーの距離計って持ち込みでサッと済むようなもんなの？
すぐ済むなら俺もRF645の縦ズレ直したいかも。

最近の中古相場ではなぜか新ブロニカ（ETRSi・SQ-AmorSQ-Ai・GS）が値上がり傾向だね。
程度のいいのはお目にもかかれませんよ。レンズも同様。数も少ないしな。どうしたこっちゃ。

>>696
元凶は、やっぱり今年に入ってからの
フィルムメーカーとフィルム機の減退と、それに危機感持った
ユーザーの駆け込み需要じゃね？

焦って買わなくても大丈夫、という意見もあるけど、
俺は程度の良いSQ-AiとPSレンズいくつか押さえて行ってるわ。

神田はタムロンの修理窓口に送れと指示された、

SQ-iの220バックをGET〜

まぁ、最終期ブロニカはボディも実際壊れにくいし特にタムロンゼンザノンレンズは
素晴しかったけどどうも過去の評判が背後霊のようにまとわりついて今でも
ブロニカ＝ボロニカのイメージを持っている香具師多いと思うよ。
品物のクオリティレベルに世間の評価が追いついていないってことは寂しいことだけど
実際使っている香具師はそのｲﾊﾟｰﾝ的な評価は間違ってることを知ってるので
一度手に入れて使ってみたら絶対手放さないだろうな。

ゆえに品薄高騰

ゴメンageちゃった

みなさんはスクエアで何を撮ってます？
オレの場合、風景なんで縦横があった方が撮りやすい気がします
だからSQよりETRのほうが稼働率が高いんです・・
66の楽しみを知っている人は、おそらく使いこなしの達人かと思えてくる今日このごろ

６６だから撮りやすいとか撮りにくいとかそういうことをいちいち考えてるからあかんのよ。
漏れなんか６４５、６６、６７と中判は三種類のフォーマット使ってるけど、その日何で撮るかなんてほとんど直感。

個人的には６６はむしろ風景に向いてると思うがねえ。
他の縦横あるフォーマットに比べると焦点距離による画角の違いを感じにくいのでフレーミングがやりやすいし、構図も決まりやすい気がする。

要は気持ちの持ち様ってこと

ヲレは元々、SQは「縦も横もない645」という、とても邪道な考え方からSQに
入った。ヲレは人物が多いので、どうしても手持ちにが多くなるんだ。
そうなるとRZはどうしても大き杉だし35だと心元ない。そんな絶妙なバランス
なのがSQだったな。
ほかのみんなは異を唱えるかもしれんけど、ヲレにとってSQは、最大の手持ち
カメラなんだ。
ヲレ一応プロなのでRZ使ってるしシノゴもあるしデジも使ってる。
でも「手持ちで最大のフィルム」ってなると、SQ以外は考えられない。
これは人物ももちろんだけど、風景やらもそうなんだよね。
でもさ、そのいう邪道な考えで長年使ってきたんだけど、逆に最近は、66っていう
おかしなフォーマットが楽しくてしょうがないってことに気がついた。
66ならではを考えるより、まず、便利な654ってことで使い倒してみるってのも
また一興かもよ？

スクエアは縦横の恣意が入らないのがいいところかな。
「なぜこの風景は敢えて縦位置で撮ったのか」というような視点は
重要なポイントではあるが、純粋に鑑賞する上では邪魔にもなりうる。

あと迷いなく撮れるというのもいい点かもね。
ズームレンズを使わない、とするのと似た効果があると思う。

もちろん画面構成のおもしろさもあるけど。
余白を生かした構成がやりやすい。
スクエアだと短辺に沿って余白を取ると普通すぎるし
長辺に沿って取るのは細長すぎるとか。

俺はSQ-AIで何でも撮ってるよ。
風景も乗り物も結婚式や旅行のスナップも。

俺、ド素人ながら>>704さんとよく似てる。
「縦も横もない645」「最大の手持ちカメラ」
激しく同意。
で、
トリミング前提でバリバリ撮ってるウチに
だんだんトリミング必要じゃ無くなってきた。
もちろん今でもトリミング前提で撮ることもあるけど、
もうね、スクエアじゃなきゃヤダ。
ってほど極端なｱﾌｫｽw

GS−1も最大の手持ちカメラな気がするんですが、どうなんでしょう？
66もあるし、修理さえしてくれれば凄い便利な気がする・・・
個人的にはほぼ67オンリーで使ってますが

「俺にとっては最大」とか書いてないか？
しかし、ＧＳ−１って６７一眼レフでは一番小さいんでしたっけ？
無骨で格好いいですね。

>>707
GS。一時は買おうかと思ってたこともあるんです。でも俺の使い方では
GSは何点か致命的な問題があって・・・（泣

・モーターがない
　これまた他の人は違うかもしれませんが、人物の場合、目から離さず撮り続ける
　ことが多いんです。35ならともかく、あの大きさですと、どうしても巻き上げの時に
　大きく動いてしまって。俺の撮り方だとこれはけっこうきつくて・・・

・縦横がある
　これは35にも言えますが、ほとんどのカメラは横位置でもっとも持ちやすく安定
　して使えるよう設計されています。ある意味、縦は「ムリして」持つわけです。
　35でもプロ用の大型だと重くて不安定になりかねない。なので、SQなのです。
　俺がコンパクトな645よりも66のSQを重宝するのはこういった理由からでした。

・・・しかし、それでもGSの現物を持つとかなりイイ感じがします。縦横はともかく、
せめてモーターがあったならまた違っていたかも。おしいというか、もったいない
なぁなんて思います。（あくまでも「俺の場合」ですよ？）

>708
そうですね、ｽﾏｿ
無骨さはかなり秀でていますw

>709
自分は元がF2だったからあまり違和感がなかったのかもしれないです＞モーター無し

横位置に関しては35mm判で8割方縦位置で撮影していたためGSでも違和感なく使ってました
自分、横位置より縦位置の方が安定して撮影できます（横位置が安定していないだけ・・・orz）

ワインダー（？）があれば普通の巻き上げできますし

確かにこれも「俺の場合」ですw

自分にとって一番惜しいのは、修理が期限付きでしかできなくなってしまったということかなあ・・・
レンズもシステムも全く文句ないので・・・

>>692
今日は中古市場でまたPE30mmが7ﾏｿ強だたよ

しかし流通の多いPSレンズは暴落だなぁ（´д｀）
財布絞って中古品探し回った数年前が懐かすぃ・・・・

中古屋でGS-1のAEプリズムファインダー覗いてヘリコイド回したら
ぜんぜんピントが合わなかったんだけど、これって視度補正レンズが
何か入ってたんでしょうか？それとも仕様？
スクリーンにルーペ置いて見るとはっきり見えたのに。

今日（３月３２日？）中野でETR-Si買った。
ETRsi+グリップ+AE�Vファインダー+Ei120でABランク36,750円だあ！
どんどん安くなっておるな。
以前、ここでPE45-90を3万5千円位で買えたし、今更だんだん充実してきただ。

ついでに、帰りにアキバ淀いって、サンパックのブロニカ用ＤＸのパーツ買おうと思ったら、
３月中旬で販売止めたソーダ。
ヤクオフで探すしかねーか。

今年初めにS2を買ったばかりの新参ﾓﾝです。教えて厨させてください。

S2とS2Aってどこで見分けるんでしょうか？　
自分のがどれなのか判らなかったりします。

レンズは標準のNikkor75mmしかないので買増しを考えています。
ﾄﾌﾟｺﾝ製Zenzanon100mmって入手難しいでしょうか？

よろしくお願いします。

海外ではシリアルナンバーの後に S2A と明記された個体が売られた
時期があります（箱等も S2A 表記となっています）．以下参考
http://medfmt.8k.com/brons2a.html

が，すぐにシリアルナンバー部の S2A の表記はなくなりました．
しかしこの後のボディも S2A 仕様と考えて差し支えないと思います．
S2A と表記されているボディナンバーは基本的に CB8xxxx から
CB10xxxx の間ということだそうなので，
・シリアルナンバーに S2A と書かれている個体
・シリアルナンバーが６桁
のどちらかであれば S2A と判断して差し支えないでしょう．
http://medfmt.8k.com/bronserialno.html

S2 は，巻き上げノブの形状に二種類あり，
http://medfmt.8k.com/brons2a.html
のようにクランクの棒の部分が黒色で，この棒部分をたたんだときに
それが収まるような溝が作られているのが後期型．前期型は，
http://medfmt.8k.com/brons2.html
のようにクランクがシルバーで，そのバーをたたむ部分に溝がない
ものです．ただ，この相違点が S2A であるかどうかと
一致するのかどうかは知りません．

>>714
ゼンザノン100/2.8は、出てくる数は多くありませんが、
価格自体はとりわけ高値という事は無いと思います。
今年の年初にフジヤで１万数千円で見かけた記憶が...

>176
ありがとうございます。気長に探します。

>175
ありがとうございます。
リンク先は昼休みにゆっくり拝見します。
もうすぐ通勤時間orz

自分の機体のS/N調べてS2Aであることも判りました
ありがとうございます。

SQ-Aをウェストレベルで使っています。
コンパクトな所が気に入ってますがEC-TLが気になって仕方ありません。
数字をみるとSQより大きく重いようですが使用感はどんなものでしょうか？
内蔵露出計は今でもそれなりに使えるものでしょうか？

SQ-Aと比べればかなり重く感じると思います。
また、ボディの幅が広いのでSQ-Aよりも持ちにくいですね。

でも、それ以外は使い易いし、楽しいカメラですよ。
ミラーメーターは今でも十分に使い物になります。

>>721
ありがとうございます。
ユーザーの生の声を聞くと物欲が沸いてきますね。
肝心のEC-TL自体あまり物をみないので気長に待ってみます。

S2用のコムラー45ｍｍF4.5って、誰か知っている人いるかな。
なんでも珍品・希少品みたいだけど、使用記お願い！

ちょっとにっしんに寄ったらブロニカの在庫がやたらとあった。
少し値上がりしたような気がする・・・
それはそうと。
いい加減、RF645のファインダー縦ズレを治すことにした。
それで神田に行ったら２週間待ちって言われたけど、こういう修理でも札幌送りなんですかね？

先日ETR用のMC40mmを手に入れました。
んでよーく見ると自分の記憶にあるMC40と少しデザインが違う。
帰って朝日ソノラマのカメラ新書を見ると、やっぱり違う。

ETR用ゼンザノンはMCからPEへのフルチェンジだけだと思ってましたが
MC時代にマイチェンしてたんですね。

一体いつ頃したんだろう。レンズ構成なども違うのかしら？
何だか気になって仕方が無い（アホです）。

フォーカル時代のレンズについてはあちらこちらで詳しく
紹介されていますが、レンズシャッター時代のレンズは
資料が少なくて往生してます。

ご存知の方がいましたらお教えいただけますか。

ブロニカの魅力はなんですか

>>726
66のSQに限って言えば
標準とか40mmあたりはツァイス製よりシャープな感じ。

>>726
あれ、ブロニカはやめちゃって会社ないんだぞ。
そんな会社の魅力ったって、ありゃせんわい。

ブロニカの魅力は、使う人の事を他の中判より考えていると思います。
特に旧ブロニカ（フォーカルプレーン）
巻き上げレバーを回せばシャツター、フイルム巻上げのうち
必要なほうだけする。
引き蓋が差し込まれていればマガジン単独の場合は、引き抜けない。
更にEC系は引き蓋収納場所も有り、ウエストレベルファインダールーペは
ワンタッチで開閉できる。
ボデイは大きく重いが、40ミリから200ミリまでのレンズは大変軽い
又レンズ群が大変豊富である。
EC-TLに付いては自作レンズについても自動露出ができる。
製造中止後25年以上経過しているにも拘らず今も修理対応でき
（イストテクニカルサービス）価格も安い。

>>726
SQ-Ai使ってるけど、中判における
・手持ち撮影の機動性の良さ
・脳ミソが疲れてる日も安心のフェールセーフ
・そつの無いレンズ描写
というのは良く聞く評判だし、実感していて魅力的ですよ。

>>727
PS40mmは広角なのに端正に補正が効いてて、
正確な像が得られるという評価は良く聞ききますね。

ブロニカはハッセルとは根本の思想が全く違うのですね

デザインはS2が素敵だけど
サイズと使いやすさで選ぶとEC-TLだろうか
俺の産まれた年に発売されたカメラだし、いつか買いたいな

702の者です。
アドバイスありがとうございました。
兎に角、撮りまくる事に決めました。
今日は桜を少し撮ったのですが、フィルムバックの遮光板を逆に突っ込んだままシャッターをきってしまい何枚かはパー。
なかなか失敗の良い経験をさせてもらいました。
ここでは評判の悪いPS50での初撮りです。
出来上がりましたらこのレンズのインプレなどしてみたいです。

>>731
ＥＣ-ＴＬ世間の評価は知りませんが、不満も有るが良いカメラです
ウェストレベルファインダー＋標準レンズの装備でも　約2ｋｇ

Ｓシリーズよりも大ぶりになったボディはその重量と供に
余り手の大きくない私にはやや持ち難い

特に残念なのがスクリーン、当時のプラスクリーンはフレネルが荒く
ファインダーの見えは悪い

悪い事ばかり書いたので良いカメラじゃない？気がしてきた
良いところも有るカメラが正解かな

ウェストレベルでＡＥが働くカメラは便利だと思うけどな。
分割ミラーとかも面白いし。

EC-TLを気長に待つとか言ってたのですが買ってしまいました。
通販なのですが昨日届いて確認したらシャッターが切れないよ・・・ orz
露出計はちゃんと動いているから電池は大丈夫だし引き蓋抜いたし
何なんだろ？
まあ保証あるから大丈夫だと思うけど。

>>735
つ日記帳

多重露出にして...というのはSQ-A持ってるなら大丈夫だよね。
シャッターボタンがロック位置になっていないか？ とか

バルブや，メカニカルシャッター（シャッターダイヤルの赤い・のポジション）ではどうでしょうか？
もしくはフィルムバックを取り外して，ではどうでしょうか？

既に指摘がありますがフィルムを装填していない場合はフィルムバックの多重露出切り替えを，
Ｄの多重露出ポジションにしておかなければ巻き上げクランクはどんどん空回りしてしまい，
シャッターは切れません．

みなさんありがとうございます。
手元にEC-TLがないので帰宅後チェックしてみます。
※ちなみにメカシャッターやフィルムバック外しもしてみましたが駄目でした。

チェックしてみましたが残念ながら同じ状態でした。
明日購入店に送り返して見てもらうことにしました。
それにしてもEC-TLは作りがいいですね。
SQ-AとGS-1を使っていますが新しくなるにつれてチャチになってます。

とりあえず、一度も手にした事ない中古カメラ（しかも古い機種）をいきなり通販なんかで買うなと。
最初ぐらいはちゃんと中古屋に行ったりして動作確認してから買おうや

おっしゃる状態なら操作の問題ではなく故障でしょう．
運送中の事故の可能性もあるとはいえ，後味が悪いですね．
まあオークションでなくて良かったというところでしょうか．

> 新しくなるにつれてチャチ
どんどん実用指向になって行ったともいえますが，
ここんところ突き詰めていくとＤまで行っちゃうのでご注意を

地方都市ですので中古屋に行ってもブロニカは全然見ないんですよね。
ハッセル、ローライの方が良く見かけます。
早速EC-TLは送り返しておきました。
話によると発送前は正常だったらしいので輸送中のショックでしょうかね。
また報告できたらします。

先日オリンパスE-300用ズイコーデジタル35mmの中古ないかなぁとカメラ屋へ
行ってきました。

んで2万円を切る物を見つけたのです。
店頭売価から比べると無理して買うほどのものでもないので、他の棚も
眺めていたら……

「げげPG200mmが同じ値段じゃん」当然即落ち。
PGシリーズは造りが好きで前から欲しかったけど高くて手が出なかった。

総プラ外装の梅レンズが同じ値段だったと思うと少し複雑な心境でした。
でもとっても幸せ。

NIKKOR-Q105mmってセイコー０番（mamiyaＣの？）のレンズシャッター付きって聞きました
使う時はボディー側のフォーカルプレーンはＢでよろしいのでしょうか？

シャッターが粘ったりへたっている可能性のある場合はBでもいいかもしれないけれど
普通は1/2秒くらいでいいんじゃないかな

基本的に，レンズシャッターが閉まってからボディ側のシャッターが閉まるようならｏｋです．
ボディ側が遅くなるように十分な余裕を見てください．

メーカ正式見解としては
http://medfmt.8k.com/jpegs/105LSNikkor.jpg
のように基本Ｂ，1/15 より速ければ１秒でも可，のようです．
Ｂではレンズ側が閉まる前にボディ側を閉めてしまう可能性もあるので要注意．

>746,747
ありが�d

ハハ：今日たっちゃんちでは６０センチの鯉釣って来てタライに入らないから
　　　風呂桶に水入れて放してるんだって。
チチ：風呂にか？

ありが�dでした、買ってきますた。

>750　いくらだったの？あとびみょ-に個体差あるからシャッターの動きよく見てシャッタ-スピード
決めた方がいいよ。

>571 ありが�d 4マソでした。
シャッターの動きよく見てって言っても、
フォーカルプレーン側が開いてレンズ側が閉じるまでの間だから目で追えないと思うけど。
実際に何本か写してみて考えようと思ってます。

視覚には残像というものがあるのだからして、
絞り解放にして、フィルムバック外した状態で後ろから覗きながらレリーズすれば、
シャッター幕が全開になっている間にレンズシャッターが開閉するかどうかくらいは、
レンズ越しの景色が見えるかどうかで判断できるでしょ。

マミヤもついに…

投売りしたら買う

>753
重ね重ね、ｽﾚ住人さんたちに感謝

>754
凋落が始まったな。
一度民事再生した会社だから仕方ないが、危ない橋は二度と渡らない症候群
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20060421.html

間宮祭り開催か？

俺、GS-1持ってるけどRZ-PRO�UとAPO250レンズの
中古相場が激安になったらきっと買うだろうな。

RZはともかくAPOレンズは逆に高くなったりして・・スレ違いｽﾏｿ

u

ブロニカに続いて今度はマミヤか。
やっぱり譲渡された後、数年で無くなってしまうのかな。
どっちにしても残念だな。

買う人が少ないからしょうがないね。
ブロニカもマミヤも持ってるけど、あと何年フィルムを供給してくれるかが心配だ。

銀塩一般の需要は結構あるよね。IC作るときのガラスマスクとかｗ


問題はブローニーがいつまで供給されるかでんな

イストのホームページ旧ブロニカ修理前面に出していますが
修理できる人、高齢のIさんだけなのですか。
今のうちに技術の伝承是非お願いしたい。
私のブロニカS2、EC末永く使いたい。
現状知っている方教えてください。

同じく情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ｲｽﾄさんmamiya製品も面倒見てください。

ところで初期のゼンザノンを作ってたノリタ光学さんが昨年あぼーんしてます。

本日、GS-1持って、一目千本桜撮って来ました。写真が楽しみだ････

ボロニカとマミヤを一緒にするな。

クォリティーが違う。

ハイハイ。涙目、涙目。

揚げてまで言う事かね？

おとりこみ中失礼します。
先日通販で買ったばかりのEC-TLが動かなかった者です。
昨日修理が完了し無事到着しました。
バシャコン！というシャッター音、クイックリターンミラー、自動露出、堪りませんね。
質問なのですがフィルム感度設定窓に赤白黄の印がありますがこれは何でしょうか？
シャッター速度の表示色と関係ありますか？

>768 装着しているレンズによって設定が変わります。
しんさくさんのホームページに詳しく書かれてます。

ゼンザブロニカETR-Sがフィルム巻上げできなくなったり、
レンズがはずせなくなったりするので修理に出しました。
メインカメラだったので寂しいです。
現在、サブカメラにETR-Cを買おうかと思ってますが、
レンズの描写などを考えるとマミヤも欲しいと思ってます。

>>769
紹介していただいたページ、何度も訪問していますが見落としていました。
ありがとうございます。
今日１日持って歩いたけど改めて重さを実感しました。（それでも１２枚撮りきれなかった）

皆様こんばんは。

ブロニカＳ２をメインで使っておりますが、ファインダーが如何せん暗いので、
スクリーンの交換ができればなぁとお持っております。
35ミリからのステップアップできたものですから、マイクロスプリットのスクリーン
が好みなのですが、何か、削って簡単に入れられる、流用可能なものはないでしょうか？

教えて君で申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

>>772
Ｓ２は以前持っていたのだけど、数年前に壊れて今はＥＣを使ってるので、以前清掃した時の記憶ですが・・・

流用するなら同じブロニカでサイズも同じ６ｘ６のＳＱ用が入手性が一番良いと思います（それでも最近は見ないですけど）、
うちのＥＣはＳＱ用のを無加工でブッ込んでありますが、ＳＱ用のスクリーンは１枚ものでレンズ＆スクリーンになってます
対して、Ｓ２のスクリーンってコンデンサレンズと本物の磨りガラスの２枚構成になっていたような記憶があるんですわ
理屈的には磨りガラス面にスクリーンをおけばピントは来ると思いますけど、そのまま使えるかは判りません；；

記憶違いだったらゴメン；；

ボロニカ使っている人って
奇特だな

奇特，上等．

>>773 さんのおっしゃるとおり，EC 以降のスクリーンは一枚もの（下面がマット，
上面がフレネル）ですが，ＤからＳ２までは２枚構成です．
下側（ミラーに近い方）の１枚がフレネルレンズ単体（下面：平面，上面：フレネルレンズ），
上側（覗く側に近い方）の１枚がマット（下面：マット，上面：平面）です．

入れ替えるならどちらも除去してしまい，現代的なスクリーンをカットして入れる，
というのでいいと思います．ピント調整が必要になりますが，どのみち古いカメラですから
これを機会に再調整，というようなつもりで，十分遠い物体（100m ぐらい欲しい）を
見ながら追い込んでください．スクリーンは上側から見えるネジだけで取り外せます．

ＳＱ用スクリーンはブロニカの終了で品薄になっているそうでして，私もつぶすのに
忍びなかったので二眼レフの修理ではマミヤＲＺのスクリーンなんかを使っていましたけど
（ブロニカはどれも交換していない），これも今後どうなることやら．

スクリーンのカットにはプラスティックカッター（アクリルカッター）が使えますが，
フレネル側からではうまく切るのは難しいですのでマット側から深く刻んでください．
スクリーンに傷を入れないよううまく保護しながら作業ください．

>>774 ハイハイ、涙目、涙目。

また麻実屋厨が憂さ晴らしに着たか

両面をマスキングしてください
そして切り込みも両方から1/3ぐらいづつ
そしてポッキと折ります
プラスクリーンは傷が付き易いから取り扱いは充分注意してください

ちなみにもとから入っているフレネルを外すと
マット面はもっと下側に移動しなくてなりません
この辺りのセッティングが一番の問題点です

ＧＳ-1がバリバリ現行品だった頃によくこのスクリーンをＳ２に移植しました
Ｓにはバケペン２のスクリーンが移植して有ります
もしかしたらＳ２にもバケペン２が使えそうな気がする

773様、しんちゃん様、778様

お教えいただきましてありがとうございます。
６６判ということでスウェーデン製の名前が出てくると思いきや・・・
ＳＱのものでも流用可能なのですね。正直、ノーマークでした。

35ミリ判でアキュートマットやナチュラルブライトを使っていますので、
ペンタ６７用やハッセル用アキュート（高いのでちょっと苦しいですが)が
付いたら最高！と思っておりました。

ＳＱのスクリーンはかなり品薄のようですね。がんばって探してみます。

ＧＳ−１や６７用のスクリーンを移植するのは、当然、長辺をカットしないと
いけないですよね？

マミヤ、新しい会社の方で機種絞っての生産は続ける予定だそうな。
ブロニカもどっかでやってくれればなぁ・・・

関係ないですけど、ハッセル用アキュートがミノルタ製だったというのは本当なんですか？

>>780
ほんとうですよ。

ボロニカは必要とされていない。
だから売れなかった。

ブロニカは定期てきに購入して貰える
コンシューマー需要を開拓できなかった。
間宮・ペンタ・ハッセル・ローライとの違い。

目くそ鼻くそってヤツだな。
ま、そんなこたぁどうでもいいか。

アキュートって名称自体がミノルタ製だがな。

目くそ鼻くそ野ぐそ＝ボロニカ

ボロニカ以外は需要がある。
奇特なお前らは
中古品あさってろ。

マミヤを買い取ったコスモって会社、
従業員数2名って出てるけど、
本当?　誤植?

なんか可哀相な人がいらっしゃっている様子ですね。

マミヤの社員か関係者かもしれないじゃないか。
ちょっとは同情してあげようよ。

やだよ　

>>787
わざわざ新しい会社作ったんじゃないですか？
今マミヤにいる人も移るみたいだし。

零細ベンチャー系のさらに孫会社じゃマターリした勤務はできないかもな。
>今マミヤにいる人も移るみたいだし。

本業が光学とか精密とか全く関係ない会社がなんで中判カメラ事業
なんて買収したんだろう。

社長がマミヤ関係者というレスをどっかで見た。

マムヤの話はホカでやってくれよ。

ブロニカＳ２二台目をＧＥＴしました。
スクリーン改造をがんばってみます。

その後、イストさんでＯＨをお願いしよう・・・ボルトはべたべただし。

１台目はシルバーで、今回のはブラックです。
ブラックの精悍さ、たまらないですね。

ボルト？？
モルトだよね・・・ボルトがべたべたなら海水没品(w

嗚呼・・・。s2のフルセット。売らなきゃよかった。あれはあれで、
ほんとにいい、楽しいカメラだった・・・

s2、仕事でも使ったよ！　大江千里を撮影したよ！雑誌の特集だったよ！
（ヲレの自慢ではないのだ！s2が、りっぱに、すばらしい仕事をしてくれたことが自慢なんだ）

>>798
S2でいい仕事するプロがいるってのは
すげー心強いんだけど、
ﾊｾﾙ使わなくてナメられたりしなかったの？

>>796
黒Ｓ２いいなー、確かＳ２Ａのみ黒が存在するんじゃなかったっけ？
今はＥＣ使っているが、やっぱりＳ２の方がかわいげがあって好きなんだよなー
今度程度の良いのがあったら買ってしまいそう

>>798
ええ話ですなー

>>799
あの音なら、取りあえず相手は威圧できるだろうとは思うけどｗ

>>797
失礼しました、ボルトじゃないです、モルトです。
読み返して爆笑しました。

35ミリ判を徐々に売っていって、ブロニカと一眼デジカメに集約していこうかなぁ、
と考えております。
正直、ブロニカ、安いのでぜ〜んぜん期待していませんでしたが、写りがマジでいいので
感動しております。

ニッコール40ミリF4のマルチコートのものがほしいのですが、なかなかないですね。

>>799
ども。逆に799さんに聞いてみたいんだけど、
「ﾊｾﾙじゃないのでナメられてしまった」っていうシチュエーションって、
ほんとにありました？
いや誤解せんでくれ。言い返したり不愉快になってとかじゃないんだ。
ほんとに純粋に、「たまにそういう伝説を聞くけど、ほんとなのだろうか？」
って思って。
少なくともｦﾚの場合はそういったことを感じたり言われたりしたことが一切
なかったものだから。
業界やらでｦﾚと違う分野ではそういうのもあるのかなぁ？なんて。
ちなみに、ｦﾚがs2使ってした仕事は音楽雑誌、ファッション広告、あと
ジャケ写かな。だいたい今から10年くらい前かな？
よかったら教えて。

（むかーしに、そういうことがあった「かもしれない」ってのはまあ、理解できる。
当時はそれこそ、ﾊｾﾙやﾘﾝﾎﾌやﾗｲｶがハンパじゃない値段だったらしいからね。）

>>799
プロカメが「仕事でブロニカを使ってた」といった話を書き込むと、
必ず出てくるね。このヒト。

RF645の標準レンズとストロボ付いたヤツを見かけたが欲しいのはストロボなんでスルー。
ガイドナンバー小さいとはいえ、随分小さいストロボなんですね。
しかし、ＳＱに較べるとGS-1は安い・・・

SQ-iのプリズムファインダーAE-II

　　ヽ(`ω´)ノ　ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｯ!!!

全く見かけないので、一生入手できないかと思ってたが、
新宿で発見。

RF645の100mmを久々に店頭でみますた
3万前後だったはず（もしかしたら4万？？？）
自分は持ってたので買わなかったですが

こんなに安かったっけ？？？

>>806
新宿行くとブロニカのアクセサリーが割と回転早いのがよく分かりますね。
見たときに買わないとダメっぽいですね。

>>807
以前、中古相場調べたときも３〜４万だった気がします。
定価って７〜８万でしたっけ？機会があれば使ってみたいレンズですけどね・・・

>>808
SQのアクセサリー物は回転が早い感じですよね。
スピードグリップとかモーターグリップなんかは、
見かけて1週間後には、まず売れちゃって無い感じですな。
値段設定も、けっこうバカみたいに安かったりするから、
確実に売れてくし。

SQ狙ってるのだが、最近じわじわ相場も上がって来てるのか、程度のよい奴は手が出なくなって来た
OLDブロニカも一揃え有るから、あまり高いと辛いんだよね

ETRやGSは結構お買い得なのだが、やはり6x6だからなんだろうか？

OLDブロニカ
DX
ゼンザノン40ミリ
ゼンザノン100ミリ
ニッコール40ミリ
ニッコール300ミリ
欲しい、無いものねだり、金欠オヤジ

GS-1ってレンズも含めてどこにも無いぞー。
買えねーじゃんか！
間宮がああなっちゃったから、RZや７が無いなら分かるけど・・
なぜだ？

>>812
確かに、ここのところ少なめですね。
とりあえず、今ヤフオクには５台ほど出てます。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GS-1&auccat=23640

少ない理由はわからないですが、マミヤ（＆一連のフィルムカメラ）
話題効果とか、比較的速いらしい中古ブロニカ回転サイクルの谷間だとか、
GW明け直後だからとかでしょうか。

>>812
今日新宿行ったらあちこちで見かけたような・・・
きむらの大判と一緒に置いてあるヤツは盲点かもしれん。

以前ブロニカS2、ミラーダウン（一般的に言うミラーアップ）改造機
を見ましたが、当時ブロニカで改造していたのでしょうか。
又していなければ、改造していた所ご存知の方いたら教えてください。

うちのS2、フィルム巻き上げてもシャッターチャージしなくなってもーた・・・
ずっと巻上げしっぱなしで止まらん。
カウンターは１で止まってそれっきり。
どっかのギアが磨耗しってしまったんだろーか・・・？

イスト逝きかなあ。治るんだろうか？

ギア類は結構もってるらしいな

イストがブロニカのパーツを持っていることに感謝する者ですが、
一つどうでも好いことですが疑問があります。
ブロニカ株式会社が旧ブロニカ製品の修理打ち切りを発表したのが
平成6年5月1日です。
その時点で修理パーツをイストに売却したと考えるのが普通ですが、
イストがカメラ修理を始めるきっかけは、ブロニカ売却に伴い
吉野の関係者がカメラ業界にいなくなった為だと、カメラスタイル
の記事に記載されていましたがタムロンが買収したのが
平成11年7月です。
すると約5年間測量器機のイストプランニング（イストテクニカルサービスの前身）
が、保管していたと考えるのは、不自然だと思います。
いかがでしょうか。

俺様が一番分らんのは、何故に、高級オーディオよりも

酷い現状にあってるの？

アキュフェーズなんか、富裕層に買い換えてもらってるだろ。

ﾌﾞﾛﾆｶも新規製品を出して、富裕層に買い換えてもらえば永遠に存続
するじゃないか。

裕福層はハッセル行っちゃってるでしょう。
世間じゃ
高級オーディオ = ハッセル
安物オーディオ = ブロニカ
といったところだもん。

俺はブロニカの方が好きだけどね。

>>819
だってオーディオとカメラじゃ利幅がぜんぜんちがうもの。販売台数で桁を
3つくらいはおおくしないと話にならないよ、カメラは。

オーディオ機器の原価を知ったら、みんな怒り狂うと思うぞ。

>819
オマイイラネーよ
アキュフェーズだってＫウッドを辞めた連中の作った会社だしな

>>オーディオ機器の原価を知ったら、みんな怒り狂うと思うぞ。

それは言えるね。ｗ
電源はタムラの原音（今は無いが）とブラックゲートで固めて
ケースを鈴蘭堂で買ってw
あらゆる贅沢をしても10万あれば釣が来るね。

クラシックカー辺りを持ち出して、「趣味性高い商品なら需要を喚起できる」って言う人も多いよな。
カメラだとそもそも買う人が少ないからな・・・

クラシックカーだって需要少ないと思うが
今時エアコンなしでパワーウインドなし＆オモステのクルマって載りたくないな。
おまけに前オーナーの煙草臭＆体臭がこびり付いてたりｗ

クラシックっぽいクルマだったらべつだけど。