■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の6■

1 ：名無しさん脚：03/06/04 01:24 ID:9SgWtZXZ

Zeiss総合スレ、パート6です。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

過去ログ
■その一
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998317368.html

■その二
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.htm

■その三
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

■その四
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/

■その五
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

関連スレは>>2以降に

2 ：名無しさん脚：03/06/04 01:24 ID:9SgWtZXZ

【　主な関連スレ　】

【CONTAX】コンタックスのスレッド＊6【contax】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052673683/l50

【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/l50

ハッセルブラッドはいかがでしょう？（第三幕）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051456992/l50

☆☆ローライフレックスその２☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050089266/l50

ЯЯЯ　ローライ３５　その2　ＲＲＲ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050594305/

3 ：名無しさん脚：03/06/04 01:26 ID:9SgWtZXZ

前スレが一気に終わってしまったので、少々遅れつつ立てました。

誘導出来なくてスマソです。

4 ：名無レさん脚：03/06/04 01:39 ID:hC+dSHva

お疲れ様でゴンス

ドンと来い OEM、G/J、コントラスト、プラネタリウム

5 ：名無しさん脚：03/06/04 01:46 ID:9SgWtZXZ

しまった、主要スレに老来35を入れてしまった・・
関連スレが多すぎる&どこまでが関連といえるのか曖昧なので、
各メーカーのメインスレだけにして、あとはそこから分岐すれば
いいかと思ったのですが。

＞ドンと来い OEM、G/J、コントラスト、プラネタリウム

OEMとかG/J話とか、 FAQ化されてれば便利そうだけど・・難しいですね。
プラネタリウムがドンと来たらタジタジしそう（藁
メガネレンズ位で勘弁...？

6 ：名無しさん脚：03/06/04 01:56 ID:hkc95CUK

シグマの28-80とNの28-80を買ってきました。明日は撮り比べだ。

7 ：名無しさん脚：03/06/04 02:58 ID:bBlIEPIV

P85/1.2って
50thと60thを比べると50thの勝ちだと聞いたのだが…
どこらへんがどう勝ち（負け）なのか知ってる人います？

8 ：名無しさん脚：03/06/04 03:24 ID:SBrWnqig

>>7
デマだね。オタ爺の戯言を鵜呑みにしなように。
60の方がコバ塗りが良くなったりしてるし。
大差ある訳じゃない。ハッキリ言って同じ。

9 ：名無しさん脚：03/06/04 03:31 ID:lPLY2ggC

そういう事を聞いているんじゃなくって、アフォなツアイスヲタ連中どもが
「レンズの勝ち負け」をどんな基準で判定しているのか、という質問でしょ？

たぶん、言った者勝ちってやつでしょう。

10 ：名無しさん脚：03/06/04 03:35 ID:SBrWnqig

>>9
煽りたいのかもしれんが、意味不明だぞ。
同じ光学系でほぼ同じ繰り出しのレンズだ。製造年と細部が少し
違うだけ。しかも、勝ち負けを判断するほど本数が出回ってない。
そういうレンズだよ。

11 ：名無しさん脚：03/06/04 06:27 ID:FEXoLetb

>>1 は行を空けなくてよい。過去スレは2以降にまとめてるべし。

12 ：名無しさん脚：03/06/04 10:05 ID:SBrWnqig

ｺﾝﾀからツァイス系のスレって、やたらと同じ質問が繰り返し出てきて
その度に「過去スレ読めやｺﾞﾙｧ！」とか書かれてるし。>>1にスレリンクが
あってもいいんじゃない？　

13 ：_：03/06/04 10:06 ID:vprfZiUo

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

14 ：名無しさん脚：03/06/04 10:16 ID:jWrR/Kfx

プラナ50、85と100ってレンズ前の字体が微妙に違うのね
なんでだ？

15 ：名無しさん脚：03/06/04 12:31 ID:MXSFEIwT

さて、パート５の話になるが、D３５ｆ１．４のぼけ。ふわっじゃなくぞぞっの解説。
完全に抜けた背景ではなくじょじょにボケていく部分の描写。物の形から広がっていくのが５０ｍｍなどのボケ。それに対してD３５は広がらずににじむ様な感じ。
この辺、主観が入るが自分には雑誌の写真でもすべてそう見える。
ただし、写真そのものは凄くきれいに見える、時もある。
どうでしょう？みなさん。　レトロフォーカスとガウス型の比較の意味がない、とか無しね。

16 ：名無しさん脚：03/06/04 12:50 ID:SBrWnqig

前スレって>>1のリンクから飛べないね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043197879/556-
↑こっちなら逝ける。

>さて、パート５の話になるが、D３５ｆ１．４のぼけ。ふわっじゃなくぞぞっの解説。

別に前スレじゃなくても、コンタスレも含めて何度も何度も話題に
なってる話だろ？　いまさら「どうでしょう？」って言われても・・
↑の556からでも随分色んな意見が出てる。だれも「ぞぞっ」なんて
書いてないし、漏れもそんな形容は思い浮かばないが。
ハズレ玉じゃないのか？
主観的すぎる記述と論点の曖昧さもあって>>15が今さら何を言いたいのか
よくわからん。

そりゃP50とは焦点距離も違うし、ボケ方が全く同じではないだろ。
漏れの持ってる個体では、P50の方が癖がある。D35は確かに個体差が
あったが、今使ってるモノ非常に素直でボケも綺麗。
主観論になって申し訳ないが、しっとりしてヌメるような感じだ。

多分殆ど過去ログで決着が付いてる話なので、
興味があったら読み込めばいいと思う。

17 ：名無しさん脚：03/06/04 13:03 ID:NLiJQ5Om

当然のことながら個体差もあるかもしれないが、漏れのP50/1.4は明暗差の
激しい部分は強烈な二線ボケとかガチャボケがでる。いっぽうD35/1.4は比
較的落ち着いたボケ具合。

ボケだけでそのレンズを語るのはまあアレなんだけど、どちらのレンズもは
まったときはすごくきれいだし、そうでないときはそれなりだ。

基本的には安定した品質が得られるD35/1.4を好んで使うんだけど、P50/1.4
は時として、ステレオカメラで見たような立体感が得られるからこれもまた捨
てられない。画角的には実は50mmが好きだったりもするし・・・・。

18 ：名無しさん脚：03/06/04 13:19 ID:SBrWnqig

>>17
概ね同意でつ。P50って、癖玉気味だけどイイ！よね。
漏れは画角的には35が好きだけど、何気なく持ち出すにはデカ過ぎて
逆にP50に手が伸びることが多い。
個人的にはモノクロ使用時のトーンの出方が凄い好き。
現像にもよるが、割と標準的な処方でもｸ5～30%位の淡いトーンが
階調豊かに出て、結果的になんとも言えない立体感が出る。
そういう画がハマル題材だと、焼いててｳﾄｰﾘすること多し（藁

19 ：名無しさん脚：03/06/04 23:33 ID:9SgWtZXZ

解放～F2.8位までの中心辺りの解像度は、D35/1.4の方がありそう。

20 ：名無しさん脚：03/06/04 23:34 ID:9SgWtZXZ

ageようとしてsageちゃいました（泣

絞り込むとP50/1.4の方が精緻な印象、ってのも追加しときます。

21 ：名無しさん脚：03/06/05 02:42 ID:edxezwaV

P50が精緻とは思わなかったな.
どちらかというと、濃くてくどい描写だと思う.
個体差かな？

22 ：名無しさん脚：03/06/05 10:27 ID:GTjD9QOB

今回はリンクの数が少ないんだから、少しはチェックしてから貼れよ。
雑な仕事だな。

23 ：名無しさん脚：03/06/05 11:34 ID:IxLRmI2C

前スレを終わらすだけ終わらせといて、次スレの準備を全くしなかった
厨房共が悪いと思われ。

24 ：名無しさん脚：03/06/05 15:19 ID:9JrHbKLb

いつまでもウダウダとまー、こまかい野郎の多いこと
いちいちどうってことないことに文句たれんな気色悪い

25 ：名無しさん脚：03/06/05 18:29 ID:yW63zXaV

そうだよ、そんなに文句ゆうんなら自分で立てればいいんだよ。

26 ：名無しさん脚：03/06/06 01:14 ID:CrzEV/MC

>22
じゃ、お前がやれよ。
「仕事」って言いたかっただけちゃうんか？

27 ：名無しさん脚：03/06/08 16:08 ID:nb+/32S6

D18ってホントにピン山見難くて困ってたんだけど、
久々にスプリット付きのスクリーンが入ったボディで使ったら、
ｶﾅｰﾘあわせやすかった。普段は完全に全面マットしか使ってないけど
このレンズにはスプリットも有効かも、とか思ったりした。
F4だけど全然陰りがなくて、それもよかった。

28 ：名無しさん脚：03/06/08 16:41 ID:x4iTA7bP

18mmくらいだったら、目測で撮っても良いのでは？

29 ：名無しさん脚：03/06/08 19:40 ID:U5n3ZFgd

Ｄ１８って、フードどうしてる？

30 ：名無しさん脚：03/06/08 23:12 ID:k/iMWPcr

Ｄ１８って保護フィルターどうしてる？
ＭＬ２１ｍｍの画質に不満を感じ買い替え考えちう

31 ：名無しさん脚：03/06/10 09:04 ID:tBtwwV/e

付けてない・・　付けっぱなしでスナップ、みたいな使い方は
してないから何とかなってる。今のところCCするような使い方も
してないけど、そのうち困りそう。シートを手で持つかな（藁

けっこう目測で使えるね。でも1m以内は怖い。

32 ：_：03/06/10 09:05 ID:663KtXXc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

33 ：名無しさん脚：03/06/10 21:59 ID:ytETGVj6

↑　こいつ、ナニもの？

34 ：名無しさん脚：03/06/11 14:00 ID:BQuyusxj

すいませえーん。いまどきのフイルム使うとコンタﾂクスでも国産でもみんな同じって本当ですか？
写真見ても大騒ぎされてるほどの差がわかりませんでした。

35 ：名無しさん脚：03/06/11 14:16 ID:mWsCVwdv

差がわからない人には同じです。

36 ：名無しさん脚：03/06/11 14:23 ID:75C2Ba2n

ちなみに、コンタックスも国産です。

37 ：名無しさん脚：03/06/11 14:39 ID:BQuyusxj

お、早い。
ということは、分かる人にしか分からないほど差は少ないってことですね。

38 ：名無しさん脚：03/06/11 14:51 ID:QpUZdk8h

うん、君には判らないから好きなの使いなさい。

39 ：名無しさん脚：03/06/11 14:54 ID:TQDIkKbG

ニッコールにも云えることですが、
逆に設計の古さが鼻につくこともあります。

40 ：名無しさん脚：03/06/11 16:03 ID:cW6QcX4T

設計の古さがオレは好き。
設計新しくするとＮレンズみたく、それこそ他のメーカーとの差がなくなってくる。

41 ：名無しさん脚：03/06/11 17:45 ID:48SqkiRL

まじめにレスするようでアレなんだが、結論から言えば
レンズが変われば写りは変わってきますな。

解る人には解るし、解らない人には解らない。

料理の味と一緒だよ。好きな人もいれば嫌いな人もいる
し、腹一杯になれば味なんてどうでもいい人もいる。

42 ：名無しさん脚：03/06/11 18:54 ID:kUkBkjSL

そりゃカラーネガでｻﾝﾋﾞｽ版なら何使ってもさほどかわらん罠（藁

43 ：名無しさん脚：03/06/12 18:22 ID:oKlaYGVC

漏れがプラナー５０ｍｍを新品で買ったら、前玉の後ろ側、ど真ん中に
長さ２ｃｍぐらいで、太さがタワシの毛ほどの髪の毛が入っていた。検
査保証書が入っていたがどこを検査しているだか。適当に検査している
ことがわかる。まったくツァイスは品質が最低だ。その後、電話で京セ
ラ本社に文句を言った。

44 ：名無しさん脚：03/06/12 18:30 ID:NSq/zrJx

それは運が悪かったね。ヤシコンに限らずまあ工業製品なんて
そんなもん。しかし本社に文句を言ってもあまり意味がないので
コンタックスのしかるべき部門に逝った方がいいかと。

45 ：名無レさん脚：03/06/12 22:16 ID:bYyoNduf

京都のセラミック屋のヒトも大変だなあ
MP60/2.8買った日に３つになりました/前にも書いたケド

ドンと来い全数検査

46 ：名無しさん脚：03/06/12 22:18 ID:A2e3mMJW

きょうせらおぷてぃくす

47 ：停止しました。。。lo：03/06/13 02:40 ID:x1H7fx8W

D35/2.8購入age

上がりが楽しみ

48 ：名無しさん脚：03/06/13 21:41 ID:1SC/awvw

コンタ乗り換え予定です。
Zeissの濃厚な色合いとボケの感じが気に入って、
標準レンズを一本試してみたいのですが、1.4と1.7どちらがお勧めですか？

ただ標準レンズは難しいというか、苦手です。

いままでは望遠系のレンズで、彼女を被写体に、大写しにすることが多かったのですが、
Zeissの標準で同じ事をしようと思ったら、1.4と1.7のどちらがお勧めでしょうか。
1.4の0.45mに比べて、1.7の最短距離0.6mが気がかりですが、
描写は1.7の方が優れているのではないかと感じています。

最短距離の関係で、使いまわしという点では1.4かな？とも思いますが。
アドバイス、求む。

49 ：名無しさん脚：03/06/13 21:52 ID:2EFMRRak

彼女を大写しにするのなら1.4がおすすめ
開放だと適度にやわらかい濃厚な描写になるし
1.7は開放からシャープだしポートレートにはややどうかという感じ

50 ：名無しさん脚：03/06/13 22:07 ID:ngfDPWTH

彼女の大写しなら８５/１．４と言ってみる

51 ：名無しさん脚：03/06/13 22:34 ID:MSByPXbk

試すんだったら1.7
新品でも1ﾏｿ半ばで買える
でも両方持っても良いと思う
性格がかなり違うからね

52 ：名無しさん脚：03/06/13 22:44 ID:pBJVG5XZ

今度ちょっとしたお金が手に入るのでレンズをそろえたいと思います。
３５ｍｍとか、１３５ｍｍとかを狙っているのですが、いまいち絞れません。
20万円くらいで4本くらいそろえるとしたら皆さん何を買いますか？

新品中古なんでもござれなんですが（光学系が無事ならボロボロでも可）
３５ｍｍF1.４とかは新品じゃないと光学系にずれがあるとかなんとかで
不安なので新品かな？とか思ってます。

よろしくお願いします。

53 ：名無しさん脚：03/06/13 22:46 ID:2EFMRRak

35/2.8
45/2.8
50/1.4
85/2.8

ディスタゴン、テッサー、プラナー、ゾナーとみな揃う

54 ：名無しさん脚：03/06/13 22:51 ID:ngfDPWTH

>>52
とりあえず35/2.8と85/1.4
あとは好み

55 ：名無しさん脚：03/06/13 22:54 ID:1SC/awvw

おー、すばやいレス。
ありがとうございます。

>>49
>彼女を大写しにするのなら1.4がおすすめ
大写しなら1.4でしょうね。

>>50
>彼女の大写しなら８５/１．４と言ってみる
いやー、85/1.4はかなり有名ですけど、
余りにポートレイトって感じがどうも好きになれないのです。
もちろんZeissの85mを試したわけではないですが、焦点距離的にというわけです。
実は近距離のポートレイトには標準から広角よりの方が面白いんじゃないかと思っているわけです。

>51
確かに試すのなら、価格の安い1.7かも知れませんね。
>でも両方持っても良いと思う
うーん、Zeiss沼に入ってしまうじゃないですか。やばいなー。

有名すぎるが、50/1.4というのが妥当な選択かと思い始めました。
まあ標準レンズの帝王ですから、お手並み拝見と行きましょうか。
そんなところかな。

ところでみなさん、コンタで最小のシステムを組もうと思ったらどのレンズを選びますか？
ひとまず標準、広角、望遠と一本ずつあげるとすれば？

56 ：名無しさん脚：03/06/13 22:56 ID:1SC/awvw

省略されてしまった。すまそ。
>>51
確かに試すのなら、価格の安い1.7かも知れませんね。
>でも両方持っても良いと思う
うーん、Zeiss沼に入ってしまうじゃないですか。やばいなー。

有名すぎるが、50/1.4というのが妥当な選択かと思い始めました。
まあ標準レンズの帝王ですから、お手並み拝見と行きましょうか。
そんなところかな。

ところでみなさん、コンタで最小のシステムを組もうと思ったらどのレンズを選びますか？
ひとまず標準、広角、望遠と一本ずつあげるとすれば？

57 ：名無しさん脚：03/06/13 22:58 ID:2EFMRRak

>>56

35/2.8
50/1.4
85/1.4

お金が出来たときに35/1.4を買えば1.4三兄弟完成！

58 ：50=54：03/06/13 23:04 ID:ngfDPWTH

>>52 >>55
ちなみに私は５０ｍｍ持ってません

59 ：名無しさん脚：03/06/13 23:09 ID:m56OuzNk

>>53.54
35ｍｍはF2.8のがいいですか？
５０ｍｍのF1.4は持ってるんですけど、室内の撮影とか
F2.8だと暗すぎるような気もするんですよね。
いつもF2くらいで撮っていてASA１００のフィルムで
１／３０が切れるかどうかとかなので。

60 ：名無しさん脚：03/06/13 23:11 ID:2EFMRRak

>>59
金があるなら35/1.4にせい
ただし、デカイ、重い、ピントリング重いの三重苦なり
画質はよろし

61 ：名無しさん脚：03/06/13 23:12 ID:v4ahKj3B

自分のはピントリング重くないよ。
要調整なのと違う？

62 ：名無しさん脚：03/06/13 23:19 ID:itRVRMLq

調整されたばかりのモノとか新品は割と重めだと思う＜D35/1.4
使ってると軽くなってくるよ。漏れは苦に思わなかった。

でかくて重いのは辟易するけど、アガリは何モノにも代え難い・・

63 ：名無しさん脚：03/06/13 23:20 ID:m56OuzNk

>>60
大きさ・重さはぜんぜん気にならないから
やっぱり３５ｍｍはF1.4かな・・。
昔よく使ってた３００ｍｍF4とか４００ｍｍF５．６よか
小さいし軽いだろうから（ｗ

とするとそれだけで
12万くらいの出費かぁ。

あと8万円くらいだと１３５ｍｍと・・・後は買えない？
それもやだな

64 ：名無しさん脚：03/06/13 23:25 ID:m56OuzNk

>>56
亀レスだけど・・・

私も彼女を撮るのがメインなんだけど、５０ｍｍだったらF1.4
のなんともいえない立体感と色合いが最高にいいと思う。

どうやって撮るのかは５６さんがどうやって撮るのか良く分からないけど
バイクに跨がせてとか、なんか持っているようなときとかは
ものすごくいい描写をするよ。

65 ：50=54：03/06/13 23:42 ID:ngfDPWTH

50/1.7持ってたけど画質良かったとは思わないなあ
３５ｍｍもせめてＦ２ほしいと思うが

66 ：名無しさん脚：03/06/14 00:21 ID:Ua/ZTtCi

56っす。

>>64
｢亀レス｣、ありがとうございます。

>私も彼女を撮るのがメインなんだけど、５０ｍｍだったらF1.4
>のなんともいえない立体感と色合いが最高にいいと思う。

そうですか、やっぱり50/1.4行きます！
後一押し、最後の一突を押されちゃった感じです。

67 ：名無しさん脚：03/06/14 01:05 ID:EEGAfRxP

>>56
標準　55/1.2
広角　28/2
望遠　200/2

68 ：名無しさん脚：03/06/14 01:07 ID:Q57VDgW9

>>67
そりは最大のシステムでは？

69 ：名無しさん脚：03/06/14 01:44 ID:EEGAfRxP

えっ、
「これぞ、という最小の三本を」
じゃないんだ

70 ：名無しさん脚：03/06/14 01:47 ID:gTetFgBV

そもそも手にはいらねーじゃねーか

71 ：名無しさん脚：03/06/14 02:00 ID:bSTwjgk/

コストパフォーマンスで言えば最小のシステムは
D28/2.8
P50/1.7
S135/2.8
なんだが、つまらないので最小ツアイス満喫セットとして
D25/2.8 MM(AE)G
T45/2.8
P85/1.4 AEG（中望遠になってしまうが）
を薦めておこう。

72 ：名無しさん脚：03/06/14 20:21 ID:Ua/ZTtCi

レスありがとうございます。
56, 66です。

今日Planar50/1.4を入手してきました。
大阪、京都と探し回った果てに、新品で購入しました。

7軒ほどカメラ屋めぐりをしましたが、
新品の方が中古より安かったので、新品を購入しました。
しかもその新品は偶然見つけたもので、
店員さんによると京セラの方で長期的に欠品、在庫最後の一本だったらしいです。
うーん、コンタやばそうです。

>>67
標準　55/1.2
広角　28/2
望遠　200/2
この組み合わせ、理想的だけど財布が……。

>>71
D28/2.8
P50/1.7
S135/2.8
金銭的にも、数的にも最小のシステムでしょうね。

P50/1.4を購入したので、後のちD28/2.8, S135/2.8というところでしょうか？
あるいは広角でD35/2.8というのもありかな？

外は雨だが早くP50/1.4試し撮りしたい。

73 ：名無しさん脚：03/06/14 20:31 ID:SRfAxb12

漏れなんて約1年間の間、50/1.7だけを使ってるよ…

74 ：名無しさん脚：03/06/14 21:08 ID:trPpwTdr

ちなみにおれは
35/1.4, 35/2.8, 50/1.4, S135/2.8
でまわしてます。スナップっぽいのが主だけど。変？

今はMP100めざしてせっせと貯金中。京セラさんもうちょっと頑張ってね。

75 ：名無しさん脚：03/06/15 04:04 ID:4YeScXtJ

Mレンズは保全モードに入ったんだろうな。50/1.4は６月下旬入荷予定だし、
50/1.7だって先月は入荷待ちになってた。

76 ：名無しさん脚：03/06/15 12:32 ID:7kbk/Juq

それだけ新品が売れてないってことか・・。
怖いのう。

77 ：名無しさん脚：03/06/15 14:49 ID:7ZOMsR+k

どなたか知っておられれば教えてください。
Ｄ28＆Ｐ50其々暗い方の。最初期のシリアルは
何番台でしたのでしょうか？
Ｐ50ｆ1.4は580万台でしょうか？

78 ：名無しさん脚：03/06/15 23:06 ID:cbw18wz8

最近シリアル厨多いね（鬱

そういうのはライカだけにしてﾎｽｨ...

79 ：名無しさん脚：03/06/17 21:30 ID:oYqoD2uD

今日中古屋でたまたまD35.2.8を一ﾏｿ円でﾊｹｰﾝ！
1.4ばかり使ってて手放したんだけど、４年ぶりに再入手しますた。
ほこりが大量に入ってたけど絞り周りだったので自分で
外して掃除したらそこそこ綺麗になった。ﾗｯｷｰです。

80 ：名無しさん脚：03/06/18 18:16 ID:N6EwDhYK

ＭＰ６０/ｆ２．８Ｃ　ＭＭを購入しました。

これで
ML28/f2.8
D35/f2.8
P50/f1.4
T45/f2.8
MP60/2.8
ML135/f2.8
ML200/f4

という不思議なセットができました。

81 ：名無しさん脚：03/06/18 20:16 ID:dDJdR6/l

みんなどんなレンズ揃えてる？
ちなみに俺は

D25/f2.8
D35/f1.4
P50/f1.4
P50/f1.7
P85/f1.4

なんかベタだなぁー我ながらとおもふ。

82 ：_：03/06/18 20:16 ID:9W2VsEsX

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

83 ：名無しさん脚：03/06/18 20:18 ID:rsGkEOtV

D28/F2.8
P50/F1.4
P85/F1.4
S135/F2.8

84 ：名無しさん脚：03/06/18 20:19 ID:6koHRUBv

ネタもないし、じゃあ釣られて俺漏れも
D35/2.8
P50/1.4
S135/2.8
没個性･･･

次25買おう

85 ：名無しさん脚：03/06/18 20:24 ID:6koHRUBv

理想は>>81＋D21/2.8

86 ：名無しさん脚：03/06/18 20:27 ID:gjb7LVy6

D35/1.4　絞りリング故障（開放固定）
D35/2.8　フィルタ枠ゆがみ
P50/1.4　前玉キズでかめ
P85/1.4　絞りネバり

ボディーはシャッター鳴きまくりのRTS2が1台だけですが何か？

87 ：名無しさん脚：03/06/18 20:32 ID:Dgr/f34Q

ＭＬ２１/３．５
Ｄ３５/２．８
Ｐ８５/１．４
次は何にしよう？

88 ：名無しさん脚：03/06/18 21:04 ID:M7cY7zBQ

D21/2,8
D28/2
D28/2,8
D35/1,4
P50/1,4
P50/1,7
P50/1,7
MP60/2,8c
P85/1,4
S85/2,8
P100/2
MP100/2,8
S180/2,8
ML21/3,5
ML100/3,5マクロ
ML135/2,8
ムターＩ
ムターIII

89 ：名無しさん脚：03/06/18 21:05 ID:M7cY7zBQ

もういらん。

90 ：名無しさん脚：03/06/18 21:09 ID:OGxo9Ggc

P50/1.7

レンズもっとほしい

91 ：名無しさん脚：03/06/18 21:24 ID:fVDXrjsw

88から貰え

92 ：名無しさん脚：03/06/18 22:00 ID:uU9Nwxvp

>>84

D35/2.8
P50/1.4
S135/2.8
没個性･･･

加えて、MP100があれば、ひとまず満足じゃない？
おれはP50/1.4しかないが。

93 ：87：03/06/18 22:17 ID:Dgr/f34Q

５０ｍｍって使う？
俺は手放して不便を感じないんだけど

94 ：名無しさん脚：03/06/18 22:21 ID:FLp/Buge

D28/2.8
P50/1.7
MP60/2.8
S135/2.8
あと欲しいのはD18/4
>>92
MP100はよほど気合が入っていない限りやめた方がよいと思う。
MP60でさえ重い（重量・操作）と思うので．．．

95 ：名無しさん脚：03/06/18 22:26 ID:DIH65xI2

MP100は、いい。　　　と、使った感想。
欲しいのは、21mmF2.8あるいは18mm。
欲張って、28mmF2、100mmF2

96 ：名無しさん脚：03/06/18 22:43 ID:0wj0+i8b

一点豪華（という程でもないか？）で85/1.2、これいっこしきゃ無い。
ヤシコンの付くボディ持ってないからただ眺めるだけ。
２度と出ないよこんな美品は！　とかカメラ屋に乗せられて
あぶく銭で気が大きくなっていたあほな俺は、つい買ってしまったのだ。
その後カメラ屋めぐりを始めたら結構見かけるレンズだし、しかも俺の買い値より大概安いし。
使えもしないんだからやっぱり売ろうかとも思ったが
新品同梱の保護フィルターが欠品で、それはこのレンズの売却には
非常に不利になるということらしく、どうしようか迷っている。

97 ：名無しさん脚：03/06/18 22:44 ID:PXlF9D2s

Ｄ１８／４
Ｄ２５／２．８
Ｄ３５／１．４
Ｐ５０／１．４
Ｐ８５／１．４
ＶＳ８０－２００／４

広角マンセーなんでＧ２にも惹かれるけれども
やっぱ一眼の魅力は捨てがたい

98 ：名無しさん脚：03/06/18 22:45 ID:uU9Nwxvp

92ですが、

花を撮りたいので、MP100ははずせんと。
しかし金欠です。MP60で代用効きますか？

99 ：84：03/06/18 22:55 ID:6koHRUBv

>>92
漏れはあんまり鼻撮らないんでMPはしばらくいらんです。
ちっとデカイしね。

今はD35/2.8+P50/1.7とD25/2.8+P50/1.4で
優等生＆ツアイス色セットを揃えたい

100 ：名無しさん脚：03/06/18 23:28 ID:rsGkEOtV

>>96
友達にボディ貸してもらうとかして、一度くらい使用してみては？？
手ばなすのはそれからでも遅くない！！

101 ：トクチョー：03/06/18 23:30 ID:awQHuwAj

ML28/2.8
D 35/2.8
P 50/1.4
p 85/1.4
s 85/2.8
s135/2.8
tt200/4.0
tat300/2.8（ｳｿ

102 ：名無しさん脚：03/06/18 23:39 ID:T9SCAksE

うちは、

D18/4
D28/2
P50/1.4
P100/2

です。ちょっと間が空いているのですが、あとはフットワークで何とか
頑張っています。

103 ：名無しさん脚：03/06/19 01:56 ID:G83ipCCE

VS24-80
P50/1.4
MS100/2.8
VS70-300

104 ：名無しさん脚：03/06/19 01:57 ID:G83ipCCE

VS24-85 だった。

105 ：名無しさん脚：03/06/19 02:28 ID:n0MikQcX

D35/2.8
P50/1.7

私の今のスタイルと言うか撮り方ではこれで満足してます。
あと、広角と中望遠が一本ずつあっても良いかなって感じです。
学生で金ないってのが一番の理由ですが。

106 ：名無しさん脚：03/06/19 02:41 ID:7lXpN2Ik

>96
P85/1.2用のPフィルターは「77mm径のCONTAX純正品がない」だけの
正直安物だから、売れないなんて事はないと思われ。
箱から何から揃ってないと満足出来ないようなコレクターには駄目だろうけど。

107 ：名無しさん脚：03/06/19 02:43 ID:OzH4gOAt

Ariaメインだからサイズ優先
ヴァリオモナー28-70
D25/2.8
T45/2.8
50/1.7

AriaにVS28-85やVS80-200を付けて使ってる人いたら、使用感と使用場所教えてくらさい

108 ：名無しさん脚：03/06/19 02:58 ID:JsRomwq7

逆にVS28-85どうです？画質など
ちょっと気になってた

109 ：名無しさん脚：03/06/19 04:43 ID:GGIAP2so

D18
D21/2.8
D25/2.8
D28/2
D35/1.4 2.8
P50/1.4
SP60/2.8
P85/1.4 S85/2.8
P100 SP100/2.8
P135 S135
S180
TT200/3.5
TT300
VS70-210/3.5
ほとんどが西独時代に揃えたもの。ボディもＲＴＳ．ＲＴＳ２．１３９Ｑ止まり。
ＧがでてからはＢ２８．Ｂ２１．Ｐ３５メインで撮ってます。
それにしても、最近はツァイス安くなったなあ。

110 ：名無しさん脚：03/06/19 05:10 ID:VnbkjOx8

シグマフィッシュアイ１６／２．８
コシナ２０／３．８
コシナ２４／２．８
ヤシカＭＣ２８－８０／３．９－４．９
Ｔ４５／２,８
Ｐ５０／１,４
シグマＡＰＯ７５－３００／４－５．６
ほとんどが売ってしまったもの。ボディもアリャ止まり。
ヘキサーＲＦとライカレンズメインで撮ってます。
それにしても、津アイス食いたいなあ。

111 ：名無しさん脚：03/06/19 06:23 ID:XhQKG8+6

D28/2.8
MP60c/2.8
MP100/4
S100/3.5
TT200/3.5
TT200/4
ミロター各種

これら以外は全部使ってます。

112 ：名無しさん脚：03/06/19 08:27 ID:sjEDKFTe

B21/4.5
D35/2
P55/1.4
S85/2
S135/4
S180/2.8
TT400/5.6
VS40-120/2.8

書いてみたかっただけです。

113 ：名無しさん脚：03/06/19 08:38 ID:sjEDKFTe

ホントの所は

D18/4
D25/2.8
D35/1.4
D35/2.8
S35/2.8
T35/3.5
S38/2.8
T45/2.8
P50/1.4
P50/1.7
D50/4
T50/2.8
SP60/2.8
P75/3.5
T75/3.5
P80/2.8
P85/1.4
MP100/2.8
S135/2.8
VS35-70/3.4

です。ツァイスｽﾚなのでこういう書き方してみました（藁
そんなに入り組んでなくてｶﾞｶｰﾘ。

114 ：名無しさん脚：03/06/19 09:43 ID:PbtT5SW1

ネタスレと化してるな

115 ：名無しさん脚：03/06/19 21:22 ID:mbeua/ee

T45/2.8

ｼｸｼｸ

116 ：名無しさん脚：03/06/20 06:58 ID:xjfoe6v4

P55/1.2
D60/3.5
P85/1.2
S-P120/5.6

重い。

117 ：名無レさん脚：03/06/21 00:39 ID:Zva8Rbmf

ぷラなーに始まりぷラなーに終わる

って云うデショ

118 ：名無しさん脚：03/06/21 10:39 ID:NxzpEB2l

モデル撮影会に行ってみようと思っています。P85/f1.4の中望遠では遠い
かと思い、望遠レンズを買おうかと思案中なのですが、

S135/f2.8
VS80-200/f4

どちらがよいでしょう？ホントは短焦点がよいのですが、撮影会って思うよ
うに動けなかったりするだろうから、ズームの方がよいのだろうかとも考え
ました。ボディはアリアです。

119 ：名無しさん脚：03/06/21 10:49 ID:T+wi+bBB

135mmが良いと思います。
欲を言えばプラナーですが、ぞなーもよいです。

私的には、プラナーは高くて手が出ず、ぞなーを使ってます。
Ariaでも、バランス悪くないです。

120 ：名無しさん脚：03/06/22 09:25 ID:3wNg0tXL

>>118
200/F2を持っていけば、あまりの神々しさにみんなどいてくれます。

ってのは冗談として（私はそんな人いたらどきますがｗ）

屋外ならVS80-200でいいんじゃないでしょうか？
屋内でもばっきばきのライトがあればいいんでしょうが、
いわゆる「第２部」なんかに参加するときは
明るさ優先の方がいいと思います。

121 ：118：03/06/22 16:40 ID:7LdJqD9i

>>119
>>120
レスありがとうございます。

気持ちとしては短焦点が欲しいんです。でも撮影会みたいな場ではレンズ
交換するの面倒ですよね。また、人が集まると自由に動けなかったりして
足で稼げないこともあると思ったんですよ。一長一短でしょうけど。。。

ところでS135/f2.8とVS80-200/f4は1段の差がありますが、ファインダーの
見え具合に差が出るのでしょうか。D28/f2.8ではそれほど暗いと感じません
でしたが、f4はどうなんでしょ。ピントは合わせやすいのかな。

>120さん
「第２部」って何のことですか？室内撮影のこと？

122 ：名無しさん脚：03/06/22 22:44 ID:VywECWsj

20/f2.8(ZEISS JENA、Nikonマウント)
・・・は置いといて

P50/f1.7
これしか持ってません

123 ：名無しさん脚：03/06/22 23:53 ID:Gy3BnrTX

>>121
>ところでS135/f2.8とVS80-200/f4は1段の差がありますが、ファインダーの
>見え具合に差が出るのでしょうか。D28/f2.8ではそれほど暗いと感じません
>でしたが、f4はどうなんでしょ。ピントは合わせやすいのかな。

D28/2.8とVS80-200/4両方持っています。

ｆ４ですから、やはり2.8よりも暗いですが、
とうぜん200ミリ側でピント合わせをして、ズーミングしますから、
山はつかみやすいです。

でも、室内ですとシャッター速度を稼がないといけないので、
暗くて辛そうですねー。200ミリ側だと1/250秒からか・・・？

124 ：名無しさん脚：03/06/23 00:46 ID:05M/rR6T

俺はポートレートで・・・　　　　
Ｄ２５／２．８ＡＥＧ
Ｄ３５／１．４ＭＭＪ
Ｄ３５／２．８ＡＥＪ
Ｐ５０／１．４ＡＥＪ，ＭＭＪ
Ｐ８５／１．４ＡＥＪ，ＭＭＪ
Ｐ１００／２ＭＭＪ
を、つかってるよ。
次は何がいいんだろ？

125 ：名無しさん脚：03/06/23 00:48 ID:05M/rR6T

８５はＡＥＪじゃなかった・・・ＡＥＧだった

126 ：名無しさん脚：03/06/23 00:59 ID:ueWa8CE2

Ｐ５０／１．４ＡＥＪ
Ｐ８５／１．４ＡＥＪ，ＭＭＪ
Ｐ１００／２ＭＭＪ
を売ればＰ８５／１．２に手が届くかな？
俺ならそうする。（持ってないけど）

127 ：名無しさん脚：03/06/23 07:12 ID:o3ufLgGr

P85/1.2を20万以下ではまず無理ぽ。
上記4本を20万に売るのもまず無理ぽ。

というか他人のレンズ売ってコレ買おう、なんて話は・・・

128 ：名無しさん脚：03/06/23 14:16 ID:YNQWtyeg

>>126
全然届かないね。売り方にもよるけど。
確実に売ろうと思うと
1.5万
3.5万
5万
って感じなので、だいたい10万にしかならない。
85/1.2は127の言うように10万だとどう考えても無理。
124の全部手放せば何とか手が届く鴨。
でも個人的にはれはD35/1.4の方がｲｲ！と思うな。

129 ：名無しさん脚：03/06/23 19:20 ID:ueWa8CE2

ヤシコンシステムすべて売り払って
ＥＯＳ＋EF85/1.2 にすべし。

130 ：118：03/06/23 21:05 ID:VTutV3Cw

>>123
ピントは合わせやすそうですね。このレンズ大きいのでちょっとためらって
いたのですが、撮影最短距離が１メートルなのがいいですよね。１段分の暗
さも、場合によってはフィルム感度でカバーできるし。。。ただ、アリアに
は似合わないかも。

とりあえずお店に行ってよく見てこようと思います。みなさん、ありがとう
ございました。

131 ：名無しさん脚：03/06/23 23:51 ID:m3aOYQ58

ムター１とケンコーテレプラスって、価格が８倍くらい違うけど画質もやはり全然違うのですか？？

132 ：名無しさん脚：03/06/24 03:08 ID:qQZ5STSe

ニコ兄だがツァイスはやっぱ綺麗なの？
ニコールと比べてどおよ？
漏れは高解像度で色のりが良いのが好みでつ

133 ：名無しさん脚：03/06/24 03:28 ID:01xjRwr+

色乗りは良しとしても高解像と言われてもなあ
そりゃ積極的に開発と設計に勤しんできた最近の国産メーカーの方が
基本的、スペック的なところで勝ってる部分は多いと思うが
そういうところで見ると俺は甲乙付けがたしと思ってるがね
でもああこれがツアイスだねってのはありますわな、そこを好きになれるかどうか

とりあえずD25/2.8とかS85/2.8とか使ってみれば？

134 ：名無しさん脚：03/06/24 03:47 ID:RM2+7dLy

解像度いいよ。それ以上にリッチな色ノリ。グラデーションも
豊か。逆光にも強い。
派手過ぎるように感じる時もあるが・・・
一言でいえばゴージャスな写り。

135 ：名無しさん脚：03/06/24 03:59 ID:RM2+7dLy

>>131
プラナー５０、１．４にテレプラス付けてみたが、単体の時と
描写に目立った変化は無かった。
ムターは使ったことが無い・・・

136 ：名無しさん脚：03/06/24 04:01 ID:RM2+7dLy

誰か京セラＴzoom 使った人居ませんか？
写りはどうなんでしょう？
一応、CarlZeiss ということで。

137 ：名無しさん脚：03/06/24 04:41 ID:kKbNEDGW

>>１３１
２ちゃんで聞いてもムリ。
私は以前何回も聞いてみたが脳内ばかり。
特にムターの歪曲について知りたかったが
歪曲とパースペクティブの区別もつかない人たちに（略

138 ：名無しさん脚：03/06/24 08:27 ID:/TgbwsC8

ムターは３本とも持っていたけどIIだけ売った。
あくまで緊急用途だから画質はそんな気にしなかったが
目立った画質劣化は感じなかった。

139 ：名無しさん脚：03/06/24 08:33 ID:waNLyZMU

>>137
漏れも使って無いなあ。
ていうか他の掲示板で訊いてもﾑﾀってあまり明確な答えが返って
来ないと思われれ。あまり使われてないのか？

140 ：名無しさん脚：03/06/24 08:46 ID:/TgbwsC8

テレコンを積極的に使うこと自体少ないんじゃない？

141 ：名無しさん脚：03/06/24 08:48 ID:AvbXjg4e

＞特にムターの歪曲について知りたかったが
そりゃ答は返ってこないだろうよ。
レベル低いね、君。

142 ：名無しさん脚：03/06/24 08:53 ID:PiY22IyS

ﾜﾛﾀ
そりゃムターの歪曲と聞かれても答えようがない罠。
マスターレンズによって全然違うもんな。

143 ：名無しさん脚：03/06/24 08:56 ID:y/L5Ib/7

////////////////////////////////////////
//
// 無修正DVDが安い!!やっぱもろでしょ。
// http://www.dvd01.hamstar.jp/
//
////////////////////////////////////////

144 ：名無しさん脚：03/06/24 08:56 ID:y/L5Ib/7

////////////////////////////////////////
//
// 無修正DVDが安い!!やっぱもろでしょ。
// http://www.dvd01.hamstar.jp/
//
////////////////////////////////////////

145 ：名無しさん脚：03/06/24 11:26 ID:tVWiAvtd

>>135
やっぱそうですよね、テレプラス。
自分も以前αで50/1.7に1.5xテレプラス付けて使ったことあるんですが、特に画質低下は感じなかったんです。
てかむしろ下手なズームの70mmよりもシャープでおまけに明るいしで。

ムターは値段なりにさらに良いのかなと、ちょっと気になったもので。
とりあえずテレプラスにしてみます。

146 ：名無しさん脚：03/06/26 01:22 ID:0ePGGziI

そう言えば、マクロ照れプラス使ったことある人、いる？

147 ：名無しさん脚：03/06/26 02:52 ID:FpygqHI7

そういえば俺２０年前に買ったテレプラスまだ持ってたのすっかり忘れてた
当時新発売だったＭＣ７
今度８５/１．４に付けて使ってみよう

148 ：名無しさん脚：03/06/26 03:58 ID:CzeriTj8

購入相談スレで伺うべきが悩んでみたのですが、こちらで質問させてください。
普段は単焦点レンズを使っており、旅行に何本も交換レンズを持っていくことが躊躇われるので、
ズームレンズの購入を考えていますが、
28-70/F3.3-4.5と28-85/F3.3-4のどちらを購入したらいいのか考え、
フットワークを重視したい旅行なので前者の28-70を購入しようとかと思いましたが、
過去ログを読む限りでは、評判が悪いようなので踏み切れずにいます。

そこで質問があるのですが、いったいどう糞ズームなんでしょうか？

教えてくだされ

149 ：_：03/06/26 04:02 ID:qminz0vK

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

150 ：名無しさん脚：03/06/26 04:25 ID:y8P6fH3t

>>特にムターの歪曲について知りたかったが
>そりゃ答は返ってこないだろうよ。
>レベル低いね、君。
オマエハナー

>そりゃムターの歪曲と聞かれても答えようがない罠。
>マスターレンズによって全然違うもんな。
マスターレンズの歪曲がわからないアフォかと

151 ：名無しさん脚：03/06/26 04:36 ID:K11wkUMF

１４１,１４２にマジレス。
ムターの歪曲収差がゼロということはないと思います。
所有されているレンズの歪曲収差が樽型か糸巻型かはご存知のはず。
それにムターを装着したとき歪曲が強調されるのか
打ち消されるのかで、おおよそのムターの歪曲がわかるのではないですか。
１４２のレスでは、マスターレンズの歪曲を知らないと言ってるのと同じではないですか。

152 ：名無しさん脚：03/06/26 04:40 ID:nzdT3cOP

さうだ。さうだ。
１４１＝１４２出てこい。

153 ：名無しさん脚：03/06/26 04:43 ID:Oh7qt2sx

>１４１＝１４２出てこい。
こんな早朝に起きているのは亀爺か
飲み屋から帰ってきたヤシだけだと思われ

154 ：名無しさん脚：03/06/26 05:24 ID:fRjWh5dy

なにを言ってるんだチミ！
「マスターレンズによって全然違うもんな」とは
マスターレンズがタル型のときはムターが糸巻型になって
マスターレンズが糸巻型のときはムターがタル型になるのだ。
だから１４２は、ムターをつけたとき歪曲がわからないのだ。
１４２の持ってる脳内ムターはまさに
非球面異常分散ＡＦＯレンズのように魔法のレンズなのだ。

155 ：名無しさん脚：03/06/26 13:16 ID:BDLr2WWD

しかしヤシコンに付けれるテレプラスって、
ムター以外に、あるとは思えんが。（知らないだけかもしれんが）

大概、NIKON, CANON, MINOLTA用じゃないか？
ムター以外の現行製品があったら、教えてくれ。

156 ：名無しさん脚：03/06/26 23:36 ID:X/LLzNhy

>>155
現行じゃないけど、ケンコーのMC7テレプラスがあるよ。
てか持ってるよ。

157 ：名無しさんパック：03/06/26 23:45 ID:zxmJkzUO

グレートムターｗ

158 ：名無しさん脚：03/06/27 00:38 ID:mroCZHUP

>>156

ありがと。
ケンコーは、コンバージョンレンズとかマウントアダプタとか、
最近は止めちゃったね。

さみしい。

159 ：名無しさん脚：03/06/27 00:45 ID:zzPSaeGH

>>157
みんな考えるけど、アホらしいから言わない事を言った君は偉い。

>>158
需要がないんだよね。
昔は標準レンズしか持っていない人が、望遠買うかわりに買ってたんだろうね。

160 ：名無しさん脚：03/06/27 07:42 ID:5YLcNLMF

>>148

28-70と28-85では重さがぜんぜん違うけど、我慢してでも28-85にしておいた方が良いと思う
画質に妥協するのでは、コンタを使う意味が無いような気がするので

161 ：名無しさん脚：03/06/27 07:42 ID:Kq0pzECG

>>158, 159
AF用はまだ売ってるよ。
http://www.tokina.co.jp/kenko/index.html

162 ：名無しさん脚：03/06/27 07:45 ID:Kq0pzECG

>>160
photodo見ると、28-70のGradeが唯一３以下ですね、コンタ用では。
Grade: 4　35mm/MF　 Contax Vario-Sonnar T* 28-85/3,3-4
Grade: 2.8　35mm/MF Contax Vario Sonnar T* 28-70/3,5-4,5

163 ：名無しさん脚：03/06/27 07:49 ID:NfmnsshQ

photodoの評価では、50/1.4より50/1.7の方が性能が良いんだよね。

164 ：名無しさん脚：03/06/27 07:54 ID:Kq0pzECG

>>163
G用のP45の方がさらに良いですね (w

165 ：ヤシカスレの人：03/06/27 09:00 ID:w02GvV0u

>>155
現行じゃないけど、ヤシカ純正のテレコンがあるよ。
てか持ってるよ。

166 ：名無しさん脚：03/06/28 00:11 ID:RhAOzIPC

タムロンＳＰのテレコンたまにヤフオクで見かけるけど。

167 ：名無しさん脚：03/06/28 00:24 ID:pUHZ+/Mn

>>160

確かに28-85の画質は太鼓判を押せる。しかしあまりに使いにくい
ので手放しまつた。35-70なんかどーかなーと思ってもう3年・・・。

168 ：名無しさん脚：03/06/28 19:35 ID:+x3sAkIJ

35-70って、カタログに無いよ

169 ：名無しさん脚：03/06/28 20:56 ID:ZBipXxtH

>>167
28-85使用中、最近35-70購入。もっと早く買っとけばよかった
と思いました。小さくて軽いのがよろしい。大きさは35ｆ1.4位
重さはそれより軽いし。そしてマクロがあるのが便利。花なんかきれいに
撮れます。なにより価格が安いのがいいです。

170 ：名無しさん脚：03/06/29 00:31 ID:yH98Ut93

28-85も、このレンジでは歪曲が少ない方だが、35-70はさらに少ない。
発色も派手気味(28-85は割とノーマルだと思う)で、個人的には35-85の方が好み
ただ、いずれのズームも最短がもう少し短ければもっといいのだが

171 ：名無しさん脚：03/06/29 01:01 ID:JPy8OOF4

35-70、ピン山がつかみにくい・・・妙に。

172 ：名無しさん脚：03/06/29 09:52 ID:lrZCkrob

ニコラーですが、T3使ってからAria買おうか真剣に悩んでます。
ところで、P50/1.4の新品はもう売ってないんですか？

173 ：名無しさん脚：03/06/29 09:57 ID:sTagG8oS

あるはずだよ。カタログにもあるし。

ただ、Y/Cの新品は在庫ない場合、時間が掛かるらしいです。
なんか、注文生産っぽいよね。

174 ：名無しさん脚：03/06/29 10:42 ID:JPy8OOF4

>>172
漏れも遥か昔、T2買ってニコソからコンタックスに大移動した者です。
幸せになれたよ（藁　財布は軽くなったけどね。

175 ：名無しさん脚：03/06/29 10:55 ID:X6Ps/SlQ

>>172
メインがイオスだけど、アリアと単焦点数本揃えた。
なんか、毎日ワクワクするんだよね～。不思議だけ
ど。実際写りもいいし。

176 ：名無しさん脚：03/06/29 13:28 ID:1WcJcjIr

>>175
ＥＯＳは便利でなにかとおせわになるけど、
ＣＯＮＴＡＸはなんか楽しいよね。

177 ：名無しさん脚：03/06/29 13:30 ID:1WcJcjIr

コシナのＯＥＭ製品でいいから、機械式のＳＬＲでないかなあ。
ってすれ違いでしたのでsage

178 ：名無しさん脚：03/06/30 02:41 ID:XWGkQe4O

屑カメラはいらない。

179 ：名無しさん脚：03/06/30 04:28 ID:8WVR54kI

>>178
Kセラのカメラは全部$#!!&;@%#!)

180 ：名無しさん脚：03/06/30 16:05 ID:/V1SCtO5

>>179
京セラのメカニズムの方がコシナよりユニ－クな個性が有って好き。
コシナはデザインもメカニズムも堅実だけど常識的で平凡に見える。
元々独時代のコンタは敢えてライカと同じ事はしない発想で作られたカメラ。
そのため日焼けには強いが耐久性に劣る鎧戸シャッタ－を採用したけどね。
似たような体質のオリンパスが撤退した現在、京セラ・コンタには頑張って欲しいよ。

181 ：名無しさん脚：03/07/01 00:12 ID:5dzfi8vW

>>131
脳内だが散光までに。

ツアイスサイトにあるプラナー50/1.4のデータシートには
ムターI装着時のデータもついている。
光学データ（焦点距離とか主点位置とか）とMTF,周辺光量，
歪曲。歪曲は主レンズだけのときよりかなり少ない。

ただFocusing rangeが∞～3.5mとあるのが気になる。
それより繰り出して使うなということかな？

182 ：１３７：03/07/01 04:46 ID:xzlLNeDH

>181
アリ！

歪曲がほとんど無いプラナー８５／１,４を装着したときのデータが欲すかったです。

183 ：名無しさん脚：03/07/02 11:27 ID:xKaBTO+l

>>177,180

ariaスレからのコピペだけど…

>705 名前：名無しさん脚[] 投稿日：03/07/02 00:16 ID:b9l3a+SV
>コシナがフォクトレンダーブランドを持っているという事は…

>ヤシコンでイカレックスって名前にしたらヒーローになれる？

俺だったらベッサフレックスのまんまでも、定価７万までなら
逝ってしまうかも。

184 ：元ニコンユーザー：03/07/03 04:24 ID:PVgAgi/r

ニコンユーザーですが、
AriaとPlanar50/1.4fで、コンタに入門しました。
Ariaは予想よりもしっかりとしたつくりで満足しているのですが、
Planarの絞りリングのガタが気になります。

ピントリングが無段階に変化するのと比べて、
絞りリングは絞りの段階があり、その都度、しっかりと止まらなくてはならず、
そのためにも一定の遊びがあるのは理解できるのですが、
どうもその遊びの部分が多すぎるような気がします。
絞りの各段階でかっちり止まるのですが、
リング全体が少し緩々で次の絞りに移行するのに遊びの部分が重く感じられます。

ニコンを使っていたのでコンタの精度はこんなものかという気もしますが、
どんなものなのでしょうか？
一応新品購入ですが、こんなものでしょうか？
一度サービス･ステーションで見てもらったほうがいいですかね？
保障期間内ですし、もう少し精度が出るならそのほうがいいのですが。
こうした検査、調整サービスは無料でしてくれるものですか？

あー、論文書いてたらこんな時間に。寝ます。
教えて君スマソ。

185 ：名無しさん脚：03/07/03 04:38 ID:juFFpAeM

>１８４
気になるのならサービスステーション行けば。
ちなみにもれのＰ１００／２ＭＭＧの鏡胴がガタつくので
サービスに相談したら「この程度は写りに影響しない」と言われた。
ＲＴＳ３のシャッターボタンの遊びが大きくてガタガタ言っているので
直して欲しいと言ったら「直らない」と言われた。

186 ：名無しさん脚：03/07/03 04:47 ID:fRBw3YY0

ちなみにもれのＴ４５／２,８ＭＭの絞りは
４と８が数字の中央で止まりません。
数字が右にずれていますが、今の今まで
こんなもんだろうと思っていて直そうなんて考えたことありませんでした。

187 ：名無しさん脚：03/07/03 07:07 ID:Hk7R8Mt4

絞りリングのガタもＲＴＳ３のシャッターボタンの遊びも直るよ。
というか直してもらった経験あり。

＞直して欲しいと言ったら「直らない」と言われた。

つうのはちょっとひどい話やね。

188 ：私も言わせて…：03/07/03 09:24 ID:7Jbjh2eL

ニコンだと、絞り環のとこが細くなってるから気にならないけど
コンタだと、寸胴形だからピントまわしてると絞り環のとこに
手があたって、よけいに絞りが動いてしまうんだよね。

センターで、もっと絞り環をトルクを重くしてください。って頼んだけど
ほんの少ししかならない。って言われたので、やめました。

645なんかもそうだけど、マクロレンズなんかは、
ピントのトルクの方が、絞り環のトルクより重いので
よく中間絞りの時に動いています。

こういうささいなことの、変更ができないことが
コンタといえば、コンタなんでしょうかね？

189 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/03 09:42 ID:V1j68IMd

ﾆｯｺｰﾙの絞り環よりCZの方が全然良いと思うけど
ﾆｯｺｰﾙは構造上すぐ緩くなるし、回転方向でｸﾘｯｸ感が変る。

ﾎﾞｰﾙ押してるｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ伸せばｸﾘｯｸは強くなると思うけど、
細かい注文はやりたく無いんじゃないかな？
やったあとでもあーだこーだ言われる可能性が高いから

190 ：名無しさん脚：03/07/03 23:29 ID:u/oGW6vz

>>184
うちのP50/1.4の絞りリングは全然平気ですよ。

むしろ新宿ヨドバシの展示品のFM3Aについてるニコソ50/1.4にスカスカのピントリングと絞りリングがとても気になりますた・・

191 ：元ニコンユーザー：03/07/04 01:07 ID:dwuBEP48

たくさんのレスありがとうございます。
正直、ニコンと比較したのがまずかったのか？
ちょっと荒れ気味の気もしますが。(w
>>185｢直らん｣と言われたのですが？それもちょっと酷い話ですね。
ちなみのどこのサービスステーションですか？

>>186
うちのPlanarも絞り値の真中では止まらないですね。
多少ずれてます。

>>187うお、希望のある話ですね。どこのサービスステーションですか？
うちの場合は大阪ってことになるともいますが。（京都在住）
>>188レスありがとうございます。
うちのはトルクがかなり重い方だと思いますが、
動き出すまでの遊びがかなり多いです。カメラを構えて絞り環を触ると、
絞り環が上下にカクカクするんです。クリックの強さじゃなくて、
どうも鏡胴と絞り環の円周がぴったりと言うよりもかなり違っている感じです。

>>分かります。工作精度がしかしコンタの場合少し低いような。荒れそうなので止めますが。

>>190良かったですね。カメラを構えて上下にカクカクしないですか？
うらやましい。
まあ、機会があったらサービスステーションで見てもらいます。
相談するくらいなら無償でしょから。
それとも有料ですか？

192 ：名無しさん脚：03/07/04 01:45 ID:Ljwr8hZ+

荒れ気味、って言って逃げる？のもどうかと思うけど。
>>191の書き方だってなんか挑発的じゃん？

実際「正直、ニコンと比較したのがまずかったのか？」とか
言うほどニコソの精度って高くないかと。特にAiとかAi-sに
なって手抜きしてるんじゃないか？って気がする。
そのへんはRZ氏の意見に禿同です。
ﾔｼｺﾝはそれなりにいいと思うけど、まあガタがあるのはどの
国産メーカーも同じかと。。ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたり眺めたり（藁、
クリクリ弄くってると不満があるかもしれないけど、
慌ただしい撮影に入ったらそんなの気にならないよ。

193 ：元ニコンユーザー：03/07/04 01:59 ID:dwuBEP48

>>192
誤解を生みそうな発言でした、すまそ。

ただニコンは絞り環のカクカクがなかったので、
素朴な実感です。

その際RZ氏が言っていたのは構造上で、工作精度の問題ではないのではないかと。
そして構造上の問題と言うのは納得できます。
ゆえにRZ氏に”分かります”とレスを書きました。

国産メーカーは同じかと、と言われれば、少ない経験の範囲で、そうかもなと思います。
おっしゃるように、クリクリいじっていると不満があるのも事実だし、
撮影していると気にならんのも事実です。
それには激しく同意。
ただたまにはクリクリ弄ることもあるでしょ？

194 ：名無しさん脚：03/07/04 02:34 ID:Ljwr8hZ+

>>193
あんがと。

うちにある中古のﾆｺﾙとﾔｼｺﾝだと、ﾆｺﾙの方がガタガタだけど、
これはたまたまかもしれない。新品だと両方それなりにしっかりしてるような。
そうでもないモノもたまにあるが・・ってほど新品では買ってないか。

クリクリ弄りはあまりしないでつ。中古を買うときには
注意してチェックするけど、使い始めたら割とどうでもよくなる。
気にできないような撮影が多いし・・　
マウントｶﾞﾀとか繰り出しの歪み？とかは気になりだしたらなんか
無性に疑わしくなったりするなあ。そんときはOHでつ。
あ、この部分は概ねニコソMFの方がマシな気もするけどどうかな。

195 ：185：03/07/04 04:12 ID:rOX12c1X

直らないと言われたのは某カメラのカメラ診断のときです。
ＲＺ氏の言うように
やったあとでもあーだこーだ言われる可能性が高いから
そう答えたのかもしれませんね。

196 ：名無しさん脚：03/07/05 01:03 ID:ii4RM31y

>>191
>>>190良かったですね。カメラを構えて上下にカクカクしないですか？
>うらやましい。

中古で買ったんですが、全然平気ですね。
前のオーナーが調整してもらったのかな？

197 ：名無しさん脚：03/07/05 23:19 ID:cVe7AqyN

先日MP60c買ったので、早速試し撮りに某植物園に行きますた。
メインはポジなのだけど、上がりをすぐ見たかったので１本だけ
ネガ(REALA)で撮って同時プリントしてﾓﾛﾀ。　そしたら・・・

・黄色や赤色がﾍﾞﾁｬｯとならずにほぼｲﾒｰｼﾞ通りだった。（ユリとかバラとか）
・葉っぱの緑が生き生きとしていた。（紫陽花）
・ハス（ｗの花のピンク色も鮮やか。

こんなに綺麗に写るとは（特に黄色。ネガプリントだけど）予想以上でしたわ。
いやほんと、手に入れてよかったヽ(*ﾟーﾟ)ﾉ
これからじゃんじゃん使おう！

198 ：名無しさん脚：03/07/05 23:25 ID:lde5T2Zg

>>197
今はなくなったけど、ちょっと前までKODAKのEKTAR25という
ネガフィルムが売ってました。ネガフィルムなのにISO/ASA25と
いう低感度フィルムで、柔らかく優しいトーンでありながら、発色
が極めて良く、このフィルムとZEISSのレンズの組み合わせでは、
国産レンズなどとは一線を画した写りが楽しめました。
もう一度あの組み合わせで撮りたいなぁと思いました。

199 ：名無しさん脚：03/07/05 23:55 ID:vXLu+O2Y

ついに念願のD35/F1.4を買ったんだけどP50/F1.4に比べて
ヘリコイドが非常に重たいです。動きはスムーズですが重た
い感じです。

こんなものでしょうか？

200 ：名無しさん脚：03/07/05 23:58 ID:BKbSbwgq

>>199
わしのもそんな感じ。

201 ：名無しさん脚：03/07/06 00:07 ID:KIR7KoVT

>>199
わしのも新品で狩ったら重かった。
中古のは知らん。

202 ：名無しさん脚：03/07/06 00:11 ID:HEaoDEBX

あ、みんな重たかったんですね。何となく安心しました。

203 ：名無しさん脚：03/07/06 00:14 ID:uv/Rf5/e

>>199
新品、OH後共に重い。が、使ってるとそれなりに軽くなってくる。
漏れのも随分軽くなった。
OHの時言っておけば重め・軽めをある程度調節してくれる。
漏れはD18で重めにしてもらいました。

204 ：名無しさん脚：03/07/06 00:21 ID:Ssc+J365

わし保有のレンズのピントリングの重い順

D35/1.4　＞　P85/1.4　＞　VS80-200/4　＞　D28/2.8　＞　P50/1.4

205 ：名無しさん脚：03/07/06 03:39 ID:ibdL7ezY

>>198
KODAKのEKTAR25良かったですね。
現在中２の娘が１歳の頃、このフィルムで撮った写真があります。
流れるようなトーンです。
こういうフィルムだったらネガでも楽しめます。

206 ：名無しさん脚：03/07/06 13:45 ID:/YJhitQX

鉄鎖(・∀・)ｲｲ!

207 ：名無しさん脚：03/07/06 17:53 ID:zDHTQaNn

>205
いいですね・・・私もプラナー＋エクターで
修行してみたいと思ってましたが、結局チャンスがなく
リアラエースばっかです。
このまえ、仕事の行事でヴィーナスを使いましたが、
良くなってますね。おっとスレ違い。ツァイスに400は
やっぱりあんまし似合わないね。

208 ：名無しさん脚：03/07/06 21:28 ID:yTYCaiRt

VS40-80を使ってる人います?

209 ：名無しさん脚：03/07/06 21:55 ID:+CHMuVHa

>>208
いるます。

210 ：名無しさん脚：03/07/06 21:57 ID:Zs2OzExz

Victoria's Secret　？
VSなら34Eかな

211 ：名無しさん脚：03/07/07 00:53 ID:zXDkqmv4

今ニコンＤ１００を買うかＲＸ２にするか迷ってまつ
どちらもほすぃーがお金が無いからなー
ちなみに予算は２０万円
藻前ならどっちにする？

212 ：名無しさん脚：03/07/07 00:59 ID:lkme24Py

ＲＸ２にしなさい。
デジタル一眼はフルサイズになってからでも遅くないだろ。

213 ：名無しさん脚：03/07/07 01:31 ID:v1se5szb

P85/1.4のピント合わせに苦労してます。
なんかコツみたいなのないですか？

個人的にｆ2.8くらいに絞った時の描写が萌えなのですが。

214 ：名無しさん脚：03/07/07 01:54 ID:V5BxPlSt

俺ならD100買っちまいそうだ。

215 ：名無しさん脚：03/07/07 04:36 ID:Me2mpL5Y

>>213
１．シャッターを押すときに体が前後に動かないようレンガを持って練習する。
２．ピントが合ったと思われるところからピントリングを前後にずらしたものを
　　撮っておく（マニュアルフォーカスブラケティングを行う）
３．マット面で見る像は実際より被写界深度が深いことを肝に銘じる。
４．開放で撮る必要性があるのか熟考する（ピント合わせのための開放でもよいではないか）

216 ：名無しさん脚：03/07/07 11:02 ID:TYhzK8BC

>>213
あえてコツというなら「プラナーは素晴らしいレンズ」という先入観を捨てることか。
5.6や8くらいまで絞り込んで使ってみると意外に良かったりする。

217 ：名無しさん脚：03/07/07 14:06 ID:jqe9NYJ8

わたし、ムター１使いです。
５０MMはやめたほうがいいです。ただ、近接はけっこうきれいです。フラワーイメージとか。
歪曲は実用上可の範囲。なにせ５０MMがあれだから。
実感として広角の特性があるものはテレ紺は向かないようです。

218 ：名無しさん脚：03/07/07 14:26 ID:jqe9NYJ8

あ、そうそう。オーバーホールすると甘くなったっていうひといませんか？
ぼろぼろのＰ１３５は少しあまくなつて帰ってきました。
うちのぼろD３５ｆ１．４は被写界深度が深いです。

219 ：名無しさん脚：03/07/07 20:32 ID:Cy5vKhvs

俺はD10だな

220 ：名無しさん脚：03/07/07 21:01 ID:3pyHvif9

http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/customlens/
ＴプルーフのレンズのライカＬマウント版とは.......

221 ：名無しさん脚：03/07/07 21:06 ID:+5RrCPKk

>>220
なにを今さら、、、、

222 ：直リン：03/07/07 21:06 ID:LiiPllGw

http://homepage.mac.com/maki170001/

223 ：名無しさん脚：03/07/08 00:23 ID:MzWiThIF

http://www.zeiss.co.jp
http://www.zeiss.de

224 ：名無しさん脚：03/07/08 01:26 ID:wr/zpnp/

ニコン、ツァイス、キヤノンそれぞれのレンズの色の傾向はどおよ？
漏れ的には
ニコン・・・・くっきり高解像度
キヤノン・・・ソフトでやわらかい絵
ツァイス・・・持ってない

雑誌なんかで見ると何となく発色が違うような
実際はどおよ？各社の50/1.4と85/1.4と比べて

225 ：名無しさん脚：03/07/08 01:35 ID:lq3tbe0V

>224
たいして変わらんよ、やめとけ！無駄だからさ。
雑誌なんかで見るヤツは濃く派手に印刷しているだけ。
どうせ、おまえの眼にゃわからんよ。（w

226 ：名無しさん脚：03/07/08 01:39 ID:wr/zpnp/

＞２２５
マジですか？
確かに濃厚な絵で萌えているのですが・・・
最後の１行は（ｒｙ

227 ：名無しさん脚：03/07/08 01:57 ID:efKVypIh

確かに独特の写りをするなあとは思うんだけど、
同じ状況、同じ露出で撮り比べると、思いのほか違わない。
いや、解像感とか収差とか、細かい所でそれぞれ違うんだけど、
ツアイスだけが独特かと問うと、そうでもないような。

んでも、単体で撮っているとやっぱり独特だと思えたり。
このあたりは感覚なので、並べて比べたり、数値で考えてもあまり意味無いかも。
いずれにせよ過度な期待は禁物だとは思う。
ビックリするような特別な絵に仕上がるわけじゃないし、
数値的に見れば最近のレンズの方が平均的に高性能です。

228 ：名無しさん脚：03/07/08 12:52 ID:QYBYrlha

煽り警報発令中。

ID切り替え厨房がマトモな会話を阻むので、暫くの間
荒れ模様でしょう。

229 ：名無しさん脚：03/07/08 12:57 ID:wr/zpnp/

うーん確かに考えさせられますねー＞過度な期待
漏れはニコンとキヤノンを併用してますが両社の場合だとニコンの方が明らかに
解像度が高くキリっとした感じがするのに対しキヤノンは解像度は程々でニコン
と比べるとややソフトで小綺麗な感じがしまつ。撮る物にもよりますが風景や
建物はニコン、ポートレートはキヤノンと使い分けています
ツァイスは色の出方が独特だと思うのですが。こう何というか艶やかって感じ？
どちらかというとキヤノンのＬレンズに近い感じかなと思ってまつ

230 ：名無しさん脚：03/07/08 14:11 ID:45dVUXkD

>>229
ニコン・キヤノン・ヤシコン・Ｇ・Ｎ・ロ－ライ・旧フォクトレンダ－・アルパ（スイタ－）
などを使ってるが、キヤノンはク－ルな薄味が特色かも？
ツァイスのヤシコン・Ｇ・Ｎ系は色のでかたが濃いところ（透明感は有るけど）がニコンに近いと思う。
あと、持ってないのでライカは判らない。

231 ：名無しさん脚：03/07/08 20:28 ID:AZEeMItX

見知らぬジーサンに「ツアイスはね。モノクロで撮るもんじゃないよ」
なんて言われたことがありまつ。

232 ：名無しさん脚：03/07/08 20:39 ID:u6oH8Lfq

>>231
赤外線専門ですが何か？、と言い返してやれ。

233 ：名無しさん脚：03/07/08 21:01 ID:CQhD2Q0y

ライカRﾎｽｲなあ
うぇbや本とかで見る限り色もボケも独特でとても良いんだよな｡

234 ：名無しさん脚：03/07/08 21:04 ID:n0OGGHk2

>>233
ファインダーはどうよ　w

235 ：名無しさん脚：03/07/08 21:17 ID:CzMuCmx4

R4-7はミノルタXDベースだから倍率は0.87倍くらい？
R8-9は0.75倍でEOSとかRTSIIIよりはましだが、
α-9とかと比べたらかわいそうな程度か。
慣れれば開放で撮れないことはない。
青いのが気になるなら広東へ行け

236 ：名無しさん脚：03/07/08 22:39 ID:vTNlKwbP

>230
ほんとうか？
俺は全く逆の意見だよ。
ニコン・キヤノン・ツァイス・Ｇ・Ｎの中では、ニコンがク－ルで薄味が特色！
キャノン・Ｇ・Ｎ系は色のでかたが濃いところがツァイスに近いと思うが立体感は断然ツァイス！
ライカはヘボ。ありゃ機械オタ専用機。Rも

237 ：名無しさん脚：03/07/09 01:57 ID:lQpiaBrC

確かにポジを無補正オートで撮るとキヤノンとコンタは露出が切り詰められて濃い目に写るね。。。

238 ：名無しさん脚：03/07/09 03:52 ID:JhB4jnu1

ポジはオーバーに許容量ないから、オートはアンダーめにしてあるんだな。

239 ：名無しさん脚：03/07/09 05:37 ID:0cLj2cWc

レンズにもよるんだろうけど、
一般的には、ツアイスとニコンが対極、
キャノンはツアイスよりの発色だよなぁ

240 ：_：03/07/09 05:42 ID:lwZARDhT

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

241 ：名無しさん脚：03/07/09 05:49 ID:JhB4jnu1

>>239
どう対極なの？

242 ：名無しさん脚：03/07/10 16:27 ID:RgvP28PV

Ｐ８５ｍｍＦ１．４買ったぞ！

243 ：名無しさん脚：03/07/10 16:29 ID:ZSRcNtV9

とりあえず開放だけで撮るのはやめてね。

244 ：tarom/A30DdT6I：03/07/10 22:02 ID:qDbHplGg

>>243
> とりあえず開放だけで撮るのはやめてね。

自分で気づくまでは他のひとがいくら言ってもムダです。
開放だけで撮りまくって「なんか違う」と思ったときに
ひとしぼり、ふたしぼりして初めて気づくこともある。

245 ：名無しさん脚：03/07/12 13:57 ID:POBejida

S135/2.8 ゲッツ
けっこう望遠ですね。
漏れはポートレートに使おうと思ってるんだけど、みなさんなどういう用途にこのレンズを使ってます？

246 ：名無しさん脚：03/07/12 14:03 ID:JsyxVnDg

自分がすきなのはｆ2.8～4あたり＜P85/1.4

247 ：OM4-Ti：03/07/12 19:15 ID:WKph8cSE

>236

>ライカはヘボ。ありゃ機械オタ専用機。Rも

Summicron-R 50/2(M42改)をAXで使ってますが、立体感はP50/1.4より全然goodですけどね :-p

248 ：名無しさん脚：03/07/12 19:41 ID:bygPXyfy

そんなオタっぽいこと得意げに言うなよ…　

ﾊｽﾞｶｽｨ

249 ：名無しさん脚：03/07/12 21:14 ID:y3Qz8U3h

>247
立体感。へー、お前二次元を立体視できるんだ。へぇー。

ﾊｽﾞｶｽｨ

250 ：名無しさん脚：03/07/12 21:29 ID:HIgjkJVH

↑
ガキ。
立体『感』だろ。同じく二次元の絵画なんかでも立体感って言葉は使います。
お前の方がよっぽど恥ずかしいよ。

って、釣られちゃったかな。

251 ：名無しさん脚：03/07/12 21:47 ID:y3Qz8U3h

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

252 ：名無しさん脚：03/07/13 00:03 ID:8Ayfw4cX

ライカは値段に見合った性能ではないなあ
と素人は思ってしまいます
特にレンズ。

あのシステムを揃えるくらいなら
コンタ645かハッセルにいきたいなあ

253 ：名無しさん脚：03/07/13 00:41 ID:D+Kk+wXp

Ｐ８５ｍｍｆ１，４はｆ２からｆ２，８あたりが一番好きだけどねー。
でも仕事ではほっとんどＤ３５ｍｍｆ１，４だったりする。

254 ：名無しさん脚：03/07/13 00:43 ID:1WwULuQ4

ツァイスのＭＦレンズそろそろ最新型に一新してほすぃ
85/1.4も設計かなり古いからなー。新レンズにしたら一定の需要はあると思うが
まぁ今はＮレンズの方に力入れているから難しいかな
でもツァイスは下手にＡＦやデジやるよりＭＦでマタ～リした方が似合っている
ＡＦやデジはキヤノンやニコンにはかなわないと思われ。それよりＭＦレンズ
充実させて画質で勝負した方が独自性が出せてＡＦに飽きたヤシや高画質指向の
ヲタを取り込めると思うが

255 ：名無しさん脚：03/07/13 00:46 ID:D+Kk+wXp

つうかね、今ＥＯＳと併用しえるんだけど、やっぱヤシコンの方が描写は良いのよ。
でもストロボやズームの利便性でヤシコン一本ではいけないのが現実ですよね。
でもＥＯＳ一本に切り替えるのもできんかなー。＜職人根性。

256 ：名無しさん脚：03/07/13 03:27 ID:A8hWjWFG

>>252
ふふ、
中古なら安いのだよ、法外に

257 ：名無しさん脚：03/07/13 12:31 ID:zJxVrt/C

>>245
私は風景でよく使ってます。
距離感を縮めた、ややダイナミックな構図を撮りたい時に使います。

258 ：名無しさん脚：03/07/13 15:56 ID:ypSQYvPM

>>256
ライカの中古を法外に安いというのなら
ツァイスの中古なんかほとんどタダだな（ｗ

259 ：名無しさん脚：03/07/14 21:43 ID:AkiTRuo4

漏れもＥＯＳ使っていましたが何かガキ臭く感じたのでヤシコンに乗り換えます
ボディはＲＸ２でけてーい。さてレンズは何から入ったら良いでしょうか？
取りあえず標準の50/1.4から入るべきかそれとも28/2.8の広角から入るべきか
悩んでいまつ。あとテッサーも魅力的ですね。予算は５万以下ならどれがいいでしょうか？
それにしても京セラは商売下手というか（本業はやり手らしいが）こんなに良いカメラ
を何故もっとアピールしないのでしょうか？レンズも思ったより安いし（Ｌレンズ高杉）
ボディも金属で高級感あるしこんなに本格的なシステムが残っていたとは思いませんでした。
最近のカメラは物としての魅力が欠けた物が多かったがコンタは本物ですね。
京セラはデジカメやＮレンズを売りたがっているようだがせっかくこんなに素晴らしい
システムがあるのだからもっとＭＦシステムをＰＲして頑張って欲しいですね
今後ＡＦやデジから戻ってくるヤシは居ると思う。ＭＦこそ写真を撮っているという気がする。

260 ：名無しさん脚：03/07/14 21:57 ID:CLGCzual

たしか、ヤシコンマウントのレンズって昔からほとんど価格が変わって無くて、
トウジはその価格は非常に高価だったという話を聞いたことがある。

でも今ではその価格も安い部類に入っちゃうわ、だからといって同じ商品を値
上げするわけにはいかないわで、手っ取り早い値上げ方法として新システム
を立ち上げたんだけど、これがもう悲しいほどに大失敗って事難じゃなかった
っけ？

まあ、つまりはヤシコンマウントはお得なシステムって事でよいですか？

で、予算５万円って、レンズのみの予算？システム全部ならRX2はあきらめ
ておくれ。

261 ：名無しさん脚：03/07/14 22:08 ID:PZYBJCy2

いくら何でもレンズのみの予算だろうよ。
ボディはRX2で決定って逝ってるんだから。

262 ：_：03/07/14 22:09 ID:vUXNovzh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

263 ：名無しさん脚：03/07/14 22:21 ID:fqmA10tQ

>ツァイスの中古なんかほとんどタダだな（ｗ
だってずっと昔の設計をそのまま使ってるんだから、
開発費はとっくに償却してる。
ライカは地道に改良してるぞ。ちとは見習え＞ヤシカ
50mmF1.4とか85mmF1.4の設計は古過ぎる。
Gレンズや645並みに設計し直したらいいのに。Nは要りません。

264 ：名無しさん脚：03/07/14 22:25 ID:CLGCzual

広角側ならD35/2.8かなぁ・・・もしくはちょっと予算オーバーだけど、奇をてらってS85/2.8とか？

265 ：名無しさん脚：03/07/14 22:27 ID:AZTEgvxA

設計費はかかっていないかも知れない。修正設計等も一切行っていないのならね。
でも、金型ってそんなに長く使えるものじゃないぞ。

266 ：名無しさん脚：03/07/14 22:27 ID:v0qLKwiQ

大ツァイスをライカのような町工場と一緒にするのは
止めて欲しいと願わずにはいられない

267 ：名無しさん脚：03/07/14 22:39 ID:fqmA10tQ

権威主義者だな。
大企業や権威より融通の利く町工場の方が人間の顔が見えていいよ。
コシナもシグマも好きだな。
どっちがユーザーを大事にしてるかは明白。
Nへの乗り換えも失敗して、MFレンズも放置されてる現実を
どう思ってんだろう。

268 ：名無しさん脚：03/07/14 22:41 ID:v0qLKwiQ

大ツァイスの技術力からすればライカなど風前の灯である
そもそもズミクロンもエルマーもツァイスのパクリでしかない
事実をどう考えるのかと言いたい

269 ：名無しさん脚：03/07/14 22:56 ID:ttyVSmgs

もともとライカはオスカーバルナックが
ツァイスを飛びだして興した会社だよね？

270 ：名無しさん脚：03/07/14 22:58 ID:5tvfp4A5

>>267
現状はどこのメーカーも一緒
カメラなんてC以外はどこも儲かってねーよ
まったりやるつもりなんだろ、ツァイスは。
儲けるつもりなんてないだろうし

271 ：名無しさん脚：03/07/14 22:59 ID:y6cq1I1O

最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

272 ：名無しさん脚：03/07/14 23:04 ID:1s7IgBCk

さぁ！　伝統の一戦、「ツァイス対ライカ」の始まりだーッ!
坊ちゃんお嬢ちゃん、並んで並んでーっ!

273 ：名無しさん脚：03/07/14 23:13 ID:fqmA10tQ

あのー、ユーザーを大事にしてるかどうかという論点なんですけど。
なんで過去のことしか言わないのかな。
自分の目の前にあるカメラが安心して快適に使えるかどうかより
他人の権威が大事なのかな。

274 ：名無しさん脚：03/07/15 00:02 ID:zPawci5J

お前が大事にされてないことは確かだなｗ

「おれを大事にしてクレー！！｣
って叫んでみたら（ｹﾞﾗ

275 ：名無しさん脚：03/07/15 00:11 ID:SAPabE4T

プロのはしくれなんですが、みなさんが感覚的にツアイスは色ノリがイイというのも分かります。
しかし感覚的に評価しすぎてませんか？
厳密には三脚を使って同じ乳剤番号の、性質をよく分かっているポジで三脚を使って厳密に同じ構図で交互に他社のレンズと撮り比べ、
そのポジをルーペで見るだけでなく、プロジェクターで交互に投影するとレンズの差がよく分かってきます。
これはけっこう面倒な作業ですよ。そうして得た自分のレンズの描写特性を簡単にタダで人に伝授はしないのが普通なんです。自分のレンズの個体差かもしれないし。
自分のレンズをそうして把握していれば、たとえばツアイスの「立体感」が理解できるし、知ったかぶりの素人のカキコがここで楽しく読めるようになりますよ。

276 ：名無しさん脚：03/07/15 00:37 ID:WPi9x7/n

レンズの評価って難しいよね。
俺は今までニコン使ってたけど、ふとしたキッカケでＲＴＳもらって、
結構いい作りなのに感心してレンズ買ってみたのよ。
レンズもまたニコンなんかより全然作りが良くて、それで気に入って
スナップ撮ってたんだけど、期待したほどボケも綺麗じゃなくて
（それでも十分綺麗だけど、ってか何に期待してんだ馬鹿って感じだけど）
まあ、こんなもんかなと思ってたが、背景によってはえらく立体感がでたり、
ボケが綺麗だったり、特に薄暗いところ、曇りの日なんかえらく綺麗に
撮れることに気が付いた。
今までニコンで撮った事のある被写体をツァイスで撮って比べてみようと
思ってる。見かけの口径比よりも、不思議と暗いところではよく写る気がする。
でもそれも、ニコンのはAi直後くらいの古いレンズ使ってるから比較に
ならないだろうな。。。
いずれにせよ、ボディー、レンズの感触がすごく自分にとって良いことは
確かで、これ持った後Ｆ２のシャッター切るとなんかすごく安っぽく感じる。
京セラ、何で普及しないんだろ。アリアなんかも良い感じだと思うんだけどな。

277 ：名無しさん脚：03/07/15 00:46 ID:sMjJLOon

クリエイティブな作業をするときのモチベーションをあげてくれる機材って
じつは性能だけじゃなかったりするから不思議。

278 ：名無しさん脚：03/07/15 01:17 ID:DJcpB5Be

ゾナ－50mmF2付きロボットロイヤル備品を￥15万で購入。
ロ－タリ－シャッタ－のお陰でフランジバックがかなり有るみたい。
このゾナ－レンズならＧシリ－ズ用もだせると思う。

279 ：名無しさん脚：03/07/15 01:27 ID:E0QIqzFg

京セラはカメラの事が分かっていないのだろう
と優香ニコンとコンタのベクトルは似てるとおもわれ
いかにニコンＭＦの信者を集めるかが再生のカギだろう
しかしこれ程ブランドイメージの高いメーカーも珍しい
折角ソニーがツァイスレンズの宣伝をしてくれているのだから
これを生かしきれない京セラって・・・

280 ：名無しさん脚：03/07/15 01:30 ID:dh6HDONu

>>273
よーく考えてみろ
同じ35mmF2のレンズ
片やG用プラナー実売29800円
片やM用ズミクロン実売158000円
写りはほぼ対等というか好みの範囲内
だとすればどちらがユーザーを大事にしているんだ？

281 ：名無しさん脚：03/07/15 01:41 ID:WPi9x7/n

ライカはもうウエッツラーが潰れた時に勝負決まった。

282 ：名無しさん脚：03/07/15 01:49 ID:SAPabE4T

ライカってもう何十年もカメラ部門は赤字なんだろ？
ヤシコンもそうだろうな。。今は確実に。。

283 ：名無しさん脚：03/07/15 01:59 ID:MZpDp0AD

しかしツァイスのＡＦレンズ対応が遅れているのは事実なんだよね。
それが痛いところ。

284 ：名無しさん脚：03/07/15 02:01 ID:MZpDp0AD

ズームも弱いよね。だから自分が仕事で使うばやいＥＯＳと併用となるわけだが。

285 ：名無しさん脚：03/07/15 02:04 ID:pW1l4xjM

>>282
ヤシコンってなんですか？

286 ：名無しさん脚：03/07/15 02:12 ID:WPi9x7/n

煽りは死ね

ＡＦはいいよ。ＭＦでﾏﾀｰﾘやってほしい。

287 ：名無しさん脚：03/07/15 02:57 ID:qGXkfLdz

≫２８６
禿同！

288 ：名無しさん脚：03/07/15 07:49 ID:gU+PtRmX

ヤシコンのレンズもライカみたいにマイナーチェンジをやれば少しは新品が売れると思うんだけどね。
８５ｍｍの最短撮影距離を短く、とか花形フードに、とか実際改良してほしい点はあるんだけどさあ。

289 ：山崎渉：03/07/15 12:22 ID:r+qkVrRf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

290 ：名無しさん脚：03/07/15 14:47 ID:z3UblH5h

ツァイス好き！

291 ：名無しさん脚：03/07/15 16:45 ID:rYnr5AWH

ttp://home.intercity.or.jp/users/JAKI/3photo/32photo_col/320contaxrts.html
他スレで叩かれているが、どこが間違いなのか分からない。

292 ：名無しさん脚：03/07/15 17:43 ID:rYnr5AWH

269=すげ～勘違い野郎（ｗ

エルンスト・ライツって顕微鏡メーカーに
ツァイスを辞めたバルナックが入って、
そこでバルナックが開発したのがライカだろ。

293 ：名無しさん脚：03/07/15 20:33 ID:Q0e6G5pj

なんか最近思うのは、レンズの素晴らしい写りって撮った本人しか分からないんじゃなかろうか。
写真だけ見てすごいって思うのはロ－ライのﾌﾟラナーとか、絞ったＰ８５ｆ１．２の超高解像とか。
ライカレンズなんて、ほんとに解説がなきゃどこがどういいのか分からんよ。

294 ：名無しさん脚：03/07/15 20:40 ID:jcorMs/S

291
日本でのこんたの歴史に関して何もかもが間違い。
ドイツの会社とヤシカと京セラの関係が全くでたらめ。
最初にこんな基本的なところで思いっきり間違っているから
そっから後の信用性が全くない。

295 ：名無しさん脚：03/07/15 20:46 ID:dh6HDONu

>>291
ツァイスイコン社は1846年に出来たのではない
RTSを発表したのは京セラではなくヤシカ＋コンタックス
ツァイスイコン社は倒産したわけではなく今も形式的には
カールツァイス財団に所属
（コンタックスブランドのカメラの製造はやめた）
などなど

296 ：名無しさん脚：03/07/15 20:50 ID:MRX3hKBK

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

297 ：名無しさん脚：03/07/15 20:51 ID:jcorMs/S

291
極めつけはRTSが今メンテナンス等に関してどういう状況にあって
どんな評価を受けているか、全く知識がないと思われる文章で
締め括っているので、これからヤシコンに興味を持つ人は
見るべきではないとまで思う。

298 ：名無しさん脚：03/07/15 21:34 ID:sz3CvWEO

そのサイト見たけど、肝心の写真もアレだなｗ
まさしくバカ亀ヲタだな。

299 ：名無しさん脚：03/07/15 22:10 ID:pNVL3eaV

>293
カメラ本の作例ばっかりで
岩合光昭や平間至の猫とか
セバスチャン・サルガドとか
知らないんだろうな。
マイケルケンナ見たらSWC欲しくなるよ。

300 ：名無しさん脚：03/07/15 22:20 ID:QR230tbd

>>299
平間氏のミーちゃんの続編はライカRだっけ｡
もうボケも色も綺麗すぎてウットリ・・・

301 ：名無しさん脚：03/07/16 00:40 ID:zs4rLV8f

299
確かにマイケルケンナみたらベルビアに写真写してもらってるばかな風景屋なんか
蹴飛ばして、心静かに写真撮らなきゃって思うね。。。。。。

302 ：名無しさん脚：03/07/16 00:56 ID:MpPeaPVd

マイケルケンナか・・・
ﾒﾓﾒﾓ（ｗ

303 ：名無しさん脚：03/07/16 01:36 ID:/XGmSfEK

マイケルケンナって、ＳＷＣ使ってるんだ。
言われてみれば、あの広角はＳＷＣだわな。

マイケルケンナは弟子の写真をどう思ってるだろうな。
http://www.f45.com/
内心『真似し過ぎだろーがよー！』とか思ってたりしてw。

304 ：名無しさん脚：03/07/16 01:40 ID:zs4rLV8f

ろるふ真似どころか同じ！！！！

305 ：名無しさん脚：03/07/16 01:46 ID:RKBukxyj

>>303
いや
こいつにはまだ雑念を感じる｡漏れは｡

306 ：名無しさん脚：03/07/16 01:48 ID:/XGmSfEK

>>いや
>>いつにはまだ雑念を感じる｡漏れは｡

ワロタ。

307 ：名無しさん脚：03/07/16 01:52 ID:OszwJaKJ

マイケルケンナ
のサイトはないのかな

308 ：名無しさん脚：03/07/16 01:53 ID:RKBukxyj

いや冗談じゃなくてホントに｡

http://www.f45.com/html/freeway/html/22.html
マイケルケンナなら落書きは画面に入れないと思う｡

309 ：名無しさん脚：03/07/16 01:54 ID:OszwJaKJ

>>303
そのサイト
僕は感動しました。やっぱり海外の写真家の方が凄いなぁ

310 ：名無しさん脚：03/07/16 01:54 ID:RKBukxyj

>>307
http://www.michaelkenna.net/

311 ：名無しさん脚：03/07/16 02:02 ID:OszwJaKJ

>>310
ありがとう！

312 ：名無しさん脚：03/07/16 02:05 ID:HmXt8wJ7

マイケルケンナはハセールだけ？

313 ：名無しさん脚：03/07/16 02:13 ID:et/YbQD3

機材のことばっかじゃなく、写真の話ができてなんか少し嬉しい。
写真家と写真の話ができる掲示板ってなかなかないよね。

314 ：名無しさん脚：03/07/16 02:40 ID:Ls7c1tWs

モノクロだとモチーフが本当に抽象化されるね
これがカラーだとぜんぜん違う印象なんだろうけど

315 ：名無しさん脚：03/07/16 02:58 ID:et/YbQD3

>>308
ロルフの写真眺めてたら、あんたの言ってることが分かってきた。
確かにケンナの写真の方がナチュラルでわびさびが感じられる。
対して、ロルフ写真の方は肩の力が完全に抜け切ってないというか、わざとらしいというか、いい写真撮ってやるっていう邪念が伝わってくる気がする。

316 ：名無しさん脚：03/07/16 03:13 ID:Ls7c1tWs

そもそも構図がケンナのほうが幾何学的で
美しい感じがする

317 ：名無しさん脚：03/07/16 03:37 ID:OszwJaKJ

ずっと見ていたら湾パターンに思えてきた・・・

318 ：名無しさん脚：03/07/16 12:57 ID:LXqQ9jko

ケンナの写真って水墨の濃淡を思い起こす感じで好きだ。

319 ：名無しさん脚：03/07/16 21:33 ID:xNLDla5E

http://zeiss.hp.infoseek.co.jp/db-lot.htm
データが掲載されたＵＲＬを知ってる香具師いる？

320 ：名無しさん脚：03/07/17 19:12 ID:OiPRHI2D

>>312
もともと，ニコマートを使っていたらしいが，中判が必要と
いうことでハセルブラードがメインになったと。

作品の中でも，135と思われる粒状のものと中判らしきもの，
かなりはっきり分かれるよね？
ま彼はトリミング積極的にやるので分かりにくいのもあるだろうが。

いずれにしても機材にはこだわりないみたい。
そうでないと写真家はだめなのかな(w
ああいう写真だとイマドキの便利カメラより，シンプルな
ハッセルブラッドが合っているんだろうね。そういう選択は
自然にやっているんではないかと思う

321 ：名無しさん脚：03/07/17 19:17 ID:nF6/3mU4

とにかく写っていることが大前提の写真家と、何をどう撮るかが
問題の写真家で機材に対する考え方が大きく違うんだろうな。

322 ：名無しさん脚：03/07/17 20:47 ID:QmKhaakC

サイトの写真はほとんど広角レンズだよね。
SWCかなぁ
新しい写真表現の世界を見れて勉強になった。

323 ：名無しさん脚：03/07/17 21:31 ID:WJVDLRQu

心静かな写真。古式ゆかしい日本人が撮りそうな写真だな。

対して、最近の日本人の写真はなんか雑念を感じるよ。
きれいに撮ってやろうとか、金になりそな写真とか。
ベルビア大好きＰＬフィルター大好きの某風景写真家の写真なんかその典型。

324 ：名無しさん脚：03/07/17 21:34 ID:lnjxnPUV

まあ、そう言うなや。
今年のコンタカレンダーの滝写真はなかなか良かったと思うよ。

325 ：名無しさん脚：03/07/17 21:48 ID:inHi2aah

>320
スクエアフォーマットでも空とかは焼き込んで
わざと粒状性を出してるように見えるのだが。
プリントにあんまり詳しくないで素人考えですが。
イルテンポでやってたオリジナルプリントは
サイズが小さいのが意外だった。即売だから？

326 ：名無しさん脚：03/07/17 21:51 ID:xudPktn2

>>325
>即売だから？

プリントサイズも作者の美意識のひとつだから

327 ：名無しさん脚：03/07/17 21:52 ID:jfHVY4CY

>>325
写真文化館のも同じ大きさだったよ
いつもあれくらいの大きさなんじゃないかな

328 ：名無しさん脚：03/07/17 22:02 ID:zHxgc5bE

＞もともと，ニコマートを使っていたらしいが，中判が必要と
＞いうことでハセルブラードがメインになったと。

ニ、ニコマート？　ＦＴＮ？　ＥＬ？
ケンナは３５ミリは何使ってるのか、というのが長い間謎だったけど、ニッコール
とは知らなかった。

329 ：名無しさん脚：03/07/17 22:15 ID:3psFG9hg

ケンナのJAPAN見たら、同じような風景見てるはずなのに
おれはなに見てんだ！！！って落ち込んだ。

330 ：名無しさん脚：03/07/18 00:40 ID:757gxKuh

>>319
データについては知らんが、アサカメの3回目のP50/1.4のテストについては
MTF測定をやり直して問題ない（決して性能低下していない）ってことに
なったんだと思うが。

331 ：名無しさん脚：03/07/18 01:38 ID:eSkpE+xa

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

332 ：名無しさん脚：03/07/19 01:09 ID:tv0NPTZ6

あしたD35/1.4を買ってしまいそうです。
誰か止めてください・・・。

333 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/19 01:10 ID:9Q18euB6

>D35/1.4
癖があるけど物凄く良いﾚﾝｽﾞだよ

止めない奴

334 ：名無しさん脚：03/07/19 01:19 ID:u39eTA1A

>>332
どーせ買うクセにｗ

335 ：名無しさん脚：03/07/19 02:19 ID:E3xkAwFp

>>332
それじゃ駄目だ、そんなん買ってちゃ。P85/1.2買え。神だぞ。

336 ：名無しさん脚：03/07/19 08:50 ID:sYZlXV8G

85mmはﾍﾟﾝﾀに勝てない罠。
55mm買うべし。

337 ：名無しさん脚：03/07/19 12:23 ID:5Dki5RHb

広角なら15mmかうべし

338 ：名無しさん脚：03/07/19 15:43 ID:pO4N56XW

85/1.4はやはり元木（クセ者）なのか？
キヤノの85/1.4とどちらが良いの？

339 ：名無しさん脚：03/07/19 15:46 ID:tAmKiZCI

>>338
キヤノは85mm/1.2ずら。

340 ：名無しさん脚：03/07/19 16:32 ID:LHH6KLol

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

341 ：名無しさん脚：03/07/19 19:07 ID:I5TNFILo

で、３３２は何を買った？

342 ：名無しさん脚：03/07/20 01:54 ID:tJ+d+Que

最近50/1.4どこも品切れ気味なんだがいよいよ新型が出るのか？

343 ：名無しさん脚：03/07/20 02:03 ID:iBo++yqk

D21/2.8、MP60/2.8みたいに小さいの出してくれんかのう・・・

くれんだろうなぁ・・・ｗ

344 ：名無しさん脚：03/07/20 04:20 ID:GucCG54m

>337

１５ｍｍこそペンタで十分。価格1/4だぞ。

345 ：名無しさん脚：03/07/20 04:22 ID:GucCG54m

>342

もう銀塩やめるから（ｗ

346 ：名無しさん脚：03/07/20 08:03 ID:rVBuc1Zi

今に始まったことじゃない
在庫が切れてるだけ

そろそろ新しいロットでまとめて生産するんでしょ

347 ：名無しさん脚：03/07/20 08:26 ID:P34mi2ya

>>345
そだね・・コンタスレ見ると。
不良資産一掃か・・次は無いと思われ。

348 ：名無しさん脚：03/07/20 08:52 ID:8BpvYH+x

2本目、広角レンズとしては何がいいでつか？

Distagon28m/2.8F
Distagon35m/2.8F

かで悩んでまつが。
ちなみに一本目はplanar50m/1.4f.
室内や自宅周辺を建物を含め撮りたいし、
スナップにも使えたらと思っているのですが。

やっぱり両方必要ですか？

349 ：名無しさん脚：03/07/20 09:13 ID:XSpiILFN

二本買うなら　D25mm　と　D35mm　がいいよ！

350 ：名無しさん脚：03/07/20 11:20 ID:+qBYnW2G

なんかすごいレンズだな。感材を２５メートルプール大に
してもハーフサイズと言ったところか。

351 ：名無しさん脚：03/07/20 11:33 ID:4/gCVmpB

ロト６、３等キタ━━（゜∀゜）━━　！！！
Ｄ２１/２.８逝きます（新品）

352 ：名無しさん脚：03/07/20 11:47 ID:8BpvYH+x

>>349

レスあんがと。
2本はうーん、将来的にはともかく、当分の間むずいです。
ましてD25mmは、とても手が出ません。

いいレンズだとは聞くのですが。
参った。

353 ：名無しさん脚：03/07/20 15:07 ID:0J6en4Qa

>>350
確かに、こんな天文台以上の焦点距離で広角を実現するには巨大な感材が．．．(w

354 ：名無しさん脚：03/07/21 04:00 ID:mNr3NQn4

最近雨降りが続いて中々撮影に行けなかったが今日やっと行って来ました
ツァイスを使うのは初めてだったのですが、早速Ｄ28/2.8インプレしますた
ボディーはＲＸ２でフイルムはスペリア４００ビーナス
普段はニコンですが撮り比べるとやはりというかよく言われるようにツァイスは
色乗りが良いと優香、色が濃い感じ。元々スペリアは色が濃いから余計に濃いく
感じる。あと歪が無いのにも驚いた。周辺まできっちり写る所もスゴイ！
ＲＸ２はやはり言われているようにアンダーですね。このあたりはもう少しクセを
見て勉強していきたいと思いまつ。ツァイス沼にはまる理由が分かりますた。

355 ：名無しさん脚：03/07/21 04:03 ID:9iHBHGNr

RXに限らずコンタはコンパクトを除けば基本的にはアンダーの設定です

356 ：名無しさん脚：03/07/21 19:22 ID:xsEZP/Y+

>>354
(　･∀･)つ凸ﾍｪｰ

357 ：トクチョー：03/07/21 19:36 ID:PL4zaj+4

>>348
28mmがいいのでは？
広角は集合写真の用途を無視できないから。
50ｍｍ-35ｍｍでは間隔が狭すぎる。

358 ：名無しさん脚：03/07/21 19:44 ID:9iHBHGNr

D28は比較的ツァイスらしさが薄いレンズだけどな

359 ：名無しさん脚：03/07/21 21:04 ID:NOnVwxV9

でもいいレンズすよ。
周辺まで安定した画質の優等生。
そして立体感を感じます。

360 ：名無しさん脚：03/07/21 21:47 ID:b87T1DZy

>>336
おれはペンタも持ってるが、（キャノも）比べると
コンタの1.2は段違いに艶やかでシャープできれい。
あくまでも俺の判断だけどな。

361 ：名無しさん脚：03/07/21 23:49 ID:rt6Ldpkr

B28使った後だとD28ってあまり面白くないなー

362 ：名無しさん脚：03/07/22 12:24 ID:cokfk5F1

354
Ｄ28/2.8に驚いたというのはいいが、逆に読むと、
今まで使っていたニコンのレンズってそんなにひどいの？？
ニコンって使ったことないのだが、そういえばこのレンズを使いたいから
ニコンにしました、っていうようなのは聞いた事がないな。。。

363 ：名無しさん脚：03/07/22 14:30 ID:BGRC1sGj

ニコンのAF28/2.8とヤシコンのD28/2.8、両方持ってるよ。
確かにD28の方が色は濃いと思うけど、
その他は驚く程の違いは感じられないような。
歪みに関して言えばAF28の方が少なく思える。
グルメな人ならもっと色々と感じることもあるんだろうけどね。

にしても、ネガで色の差を語るのもちと無理があるのでは。
ましてやアンダー気味だったとは・・・プリントした人の好みの問題じゃない？

364 ：名無しさん脚：03/07/22 14:34 ID:cokfk5F1

確かにネガで露出を語るのはちと辛いな。。。。。。
でも色の乗りやトーンなんかは0円プリントでも明らかにわかったよ。
暇にまかせてnFD85/f1.2とP85/f1.4三脚立てて同条件で撮ったけど、
全然写真素人に見せても一発でこっちがいいってPの方を指したよ。

365 ：名無しさん脚：03/07/22 14:37 ID:BGRC1sGj

そうなんだ。
ネガもときどき使うけどレンズの違いを意識して
比べたことなかったもんで。すまそ。

366 ：名無しさん脚：03/07/23 02:56 ID:2rwmjxHG

ネガでもボケ具合でレンズの味を知ることは出来る
確かに厳密に露出を語るのは難しいが大よその傾向はつかめる

367 ：名無しさん脚：03/07/23 07:57 ID:k6gjaofe

CanonとContaxで撮って、暫く放っておいてから見直すと
どれがCanonでどれがContaxか判らなくなったことあります。
CanonじゃなくてもNIKONとかPentax、ミノルタでもいいんですが、
同時使用した際、一目でツァイスと他メーカを見分けられますか？
漏れは間違うこと度々でつ。
でも、好きなんだなぁ～ヤシコンレンズ。

368 ：名無しさん脚：03/07/23 14:36 ID:2rwmjxHG

その道のプロなら分かるんだろうが素人には難しい罠
漏れも同一条件でコンタ、ニコン、キヤノンと撮り比べた事があるが
正直微妙な差だな。ただツァイスはやや濃い目に仕上がるのは事実
その微妙な差が面白い訳だが・・・
ところで藻前らはポジで撮った後はやはりプリントしてるのか？
それともルーペで見てるだけなのか？

369 ：名無しさん脚：03/07/23 14:42 ID:mk1+rN3L

>368
フィルムスキャナで取り込んでまつ。

370 ：名無しさん脚：03/07/23 14:47 ID:zcvRodBG

368
ややこしい、微妙な光線状態のときの写真ならすぐわかるよ。
例えばベランダや縁側から入ってくる間接的な光の当たる子供の肌とか。

ポジは基本的にルーペで見るだけ。
気に入ったのはフィルムスキャナで取り込み、もあるけど。
人にあげたりするときぐらいしか焼かない。

371 ：名無しさん脚：03/07/23 15:05 ID:2rwmjxHG

フィルムスキャナは何をお使いですか？

372 ：名無しさん脚：03/07/23 15:11 ID:jlZpccs+

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373 ：363：03/07/23 15:13 ID:urmnX+mv

確かにギラギラの背景をぼかしたりすれば、
ネガでも自分がよく使っているレンズの区別は付くと思う。
あと歪みとか、周辺光量とか。とは言え、
ネガで撮った写真をそういう目で見比べたことないので、
あんまり自信はないけれども。
ポジならば自分が常用しているフィルムで、
なおかつよく使うレンズに限ってはだいたい区別はつく。
けれども細かい部分での描写の違いよりも、
全体の漠然とした印象の違いの方が自分にとっては重要だ。

ポジは自分もあまりプリントしないな。
というかプリントの手間が省けるのでポジを使ってる。
フィルムスキャナはミノルタのDual3を持ってるけど、
これもあんまり使ってないかな。。

374 ：名無しさん脚：03/07/23 15:33 ID:mk1+rN3L

>371
> フィルムスキャナは何をお使いですか？
漏れはニコLS-1000とエプGT-8700F.
Web用はLS-1000で満足だよ。

375 ：名無しさん脚：03/07/23 17:57 ID:2rwmjxHG

ポジ使っている人はあまりプリントしないのですね
あとスキャナー使ってプリンターで印刷する人も多いのですね。以外でした。
漏れはてっきり現像屋逝って四つ切プリントして部屋に飾っているのかとおもてますた
でも折角ポジ使って色うんぬんとか言っていて家庭用プリンターで出力して
正確な色が再現されているのか疑問です。そのあたりはどの様に考えていますか？
やはり自己満足の世界ですか？

376 ：名無しさん脚：03/07/23 18:04 ID:zcvRodBG

スキャニングしてモニターでみているだけ。
プリントアウトはしない。
モニターで見るのもインデックス代わり。
もしくはweb用。
髪が必要な場合はちゃんと写真屋で現像してもらう。

377 ：名無しさん脚：03/07/23 22:19 ID:KLQBvROX

>>375
正確な色は追求しないな。
僕は趣味でカメラをやってるけど、色々やってます。
自分でレンタルラボに入ったり、プロラボで焼いてもらったり、
パソコンでプリントアウトしたり。
フィルムそのままを再現するのもいいし、プリントで紙を換え・焼き込みを変え
色々楽しんでるよ。

378 ：名無しさん脚：03/07/24 00:48 ID:voZ0OOiH

Ｐ５０／Ｆ１,４は良いレンズだ。立体感が出る。
それなのにＰ５０／Ｆ１,７の方を褒め称えるヤシが多いのは納得行かん。
きっと本だけ読んでる脳内所有者に違いない。

379 ：名無しさん脚：03/07/24 01:19 ID:xsHggftk

ツァイスの濃厚な色はアンダーな露出設定のボディと関係あるのかな？

380 ：名無しさん脚：03/07/24 01:28 ID:0rvlRBJ9

アンダーの時には、がつんと色が乗ってくるのは事実だな

381 ：名無しさん脚：03/07/24 01:50 ID:wwwD4f51

378
僕も１.７のほうが作ったような色の乗りになりような気がしている。
1.4のほうが深くてなんとも言えないトーンが出る。
だからパーティーとか、派手派手にみせたい時には１.７のほうを使っている。

382 ：_：03/07/24 01:51 ID:5DhKp6Ad

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

383 ：名無しさん脚：03/07/25 06:02 ID:VE/XFOj0

ツァイスの７０周年記念バージョン結局出なかったけど何でだろう？
もうＭＦレンズの開発止めちゃったのかな？

384 ：_：03/07/25 06:02 ID:2dgP5pTB

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

385 ：名無しさん脚：03/07/25 17:44 ID:+1P8jvrw

>>383
いちおうテッサーがでてる。
アルミ鏡胴になって、フィルタ径も微妙に変わっていたかも

386 ：名無しさん脚：03/07/26 10:54 ID:LWIWLDSw

フードはG用の物が使えよ。作りはかなりイイ。

387 ：名無しさん脚：03/07/26 11:38 ID:GerUCPGi

文字も掘り込んである。
ピントリングが両端で「コツン」と言って止まるのは
使っていて気分が良いものなのだな。

388 ：名無しさん脚：03/07/27 01:35 ID:nPn/H5zh

>>378
P50 1.4 この前買って試し撮りしたんですけど、いやーこれスゴいですね！
今までヘキサー使ってて初めての一眼レンズにこれを買ったんですけど。
ヘキサーのシャープさとは違った、艶っぽさというか立体感というか。
ほんとに買ってよかったです！

389 ：名無しさん脚：03/07/27 02:15 ID:qhSokJar

135/2.8 ゾナーってどおよ？　くっきり写るの？

390 ：名無しさん脚：03/07/27 02:19 ID:SfJx0TBT

＞387
ピントばっちりならシャープ過ぎるくらいでつ。
ポートレートにはちょっと・・・と漏れは思うこともある。

391 ：名無しさん脚：03/07/27 07:42 ID:lXeM0F1M

>390

ゾナー１３５／２．８ならポートレートでもいけると思う。

同じゾナーでも、１３５／４は絶対無理だが。

392 ：名無しさん脚：03/07/27 08:36 ID:N6dTpRdr

コンタの200mmって
なんでF3.5よりF4の方が図体大きいの？

393 ：名無しさん脚：03/07/27 09:08 ID:FjbPkz63

389
85でよくいわれることと一緒でブレをなくす方法をしっかりとしたら凄いですよ。

392
え？？どうみても明らかに3.5のほうが太くてごついですが。。。。。

394 ：名無しさん脚：03/07/27 10:09 ID:SfJx0TBT

390だけど、
＞387
ピントばっちりならシャープ過ぎるくらいでつ。
ポートレートにはちょっと・・・と漏れは思うこともある。
訂正　387じゃなく389でした。スマン。

>391
ゾナー１３５／２．８ならポートレートでもいけると思う。
同じゾナーでも、１３５／４は絶対無理だが。

プラナー135/ｆ２と比べると少し絵が硬いと思うよ、ボケとかが。
ただ、ｆ２は二、三度借りて使っただけなので深く追求しないで・・・
135にｆ4があったとは知らなかった。勉強になった。

395 ：名無しさん脚：03/07/27 10:15 ID:BF1nMjFF

築地ｾﾝｾは、溶けるようなゾナーのボケといい、他者はかたいという。

135mmに関して云えば、ゾナーの方が、ボケ以外も硬い感じがする。
ただ、ゾナーが本当に「溶けるような」ボケならば、ポートレイトも
良いんじゃないか？　と思う。
自分は、135mmのゾナーを持っているが、いいレンズだと思うけど、
溶けるのなボケは撮れていない。

396 ：名無しさん脚：03/07/27 10:34 ID:acQFqX+M

>>394
> 135にｆ4があったとは知らなかった。勉強になった。

コンタレックスかイカレックスじゃないの？
テレローライというセンもあるが。

コンタレックスとヤシコンの135/2.8はちがうものだよね。
391の言う135/2.8はどっちかな？

397 ：名無しさん脚：03/07/27 11:05 ID:r+1rvfXK

そもそも389はどっちの135/2.8のことなんだと小一時間

398 ：名無しさん脚：03/07/27 18:00 ID:q0e6OvDl

今日銘玉と名高いD35/1.4を買って早速撮影テストしてみた。
結論から言うとD35/2.8の方が優れた描写をするなぁ・・・という感じ
しかもこっちの方が撮り回しは楽だし、かなり鬱です。

399 ：名無しさん脚：03/07/27 20:56 ID:8o/m24NN

>>398
残念ながら、そのお買い上げになったD35/1.4は

　　ハズレ玉です（ﾅﾑ

もう１本買ったら当たるかもね。（ﾅﾑ

400 ：名無しさん脚：03/07/27 21:04 ID:acQFqX+M

>>398
1.4のほうが低い引き伸ばし倍率ではくっきりしているように思えるけど，
繊細なディテールの描出は2.8のほうが優れているかもしれない。
カラーだと1.4もよいがモノクロは2.8のほうがいいかも。

まあ味はかなり異なる2本なので使いこなし方をいろいろ試してみ。
最初ダメだなと思った玉のほうが居着くことが多い＞自分

401 ：名無しさん脚：03/07/27 21:04 ID:YASKxQhc

>398

当たりのＤ３５／１．４を探すよりも、自分が良いと思うＤ３５ｍｍ／２．８で
いぱーい写真を撮ったほうが良いと思われ。人の言うことなんか余り気にしちゃ
いかんよ。

402 ：名無しさん脚：03/07/27 21:41 ID:feOyFvyI

>>401

同意。あと、お金に余裕があるなら1.4をOHに出してみて。

403 ：名無しさん脚：03/07/27 21:53 ID:qpzYfuEm

>>398
2.8の方は割とハイコントラストな派手な色調なレンズだと思うけど
1.4の方はむしろしっとりとした湿度感の高い色調のレンズのような気がする
あなたの好みが2.8の方だったのでは？

404 ：398：03/07/27 22:21 ID:q0e6OvDl

やっぱりもうちょっと使ってみてからどうするか決めまつ。

405 ：halu：03/07/27 22:37 ID:bTqwL1l4

Ｄ35/2.8　Ｐ50/1.4　Ｓ135/2.8　

406 ：名無しさん脚：03/07/27 23:56 ID:yhcqQmE2

>405

が何だと言うのだろうか？

407 ：名無しさん脚：03/07/28 02:22 ID:GSb98PAi

>1.4のほうが低い引き伸ばし倍率ではくっきりしているように思えるけど，
>繊細なディテールの描出は2.8のほうが優れているかもしれない。

漏れは1.4も2.8も何本か使ってきましたが、この話、全く逆の印象です。
引き延ばすと1.4の方が繊細で高解像度。トーンやボケも素直な感じ。
よく1.4のボケが暴れる、とか解像度が低い、みたいな話があるが、
共にハズレというよりはダメージの問題というか、未調整のせいだと
思われます。ｱﾀﾘﾊｽﾞﾚは気にしなくてもいいから、新品買うかOHに出せば
ﾊﾞﾁｰﾘになると思われ。漏れは取り回し以外は完全に1.4の方がｲｹﾙと
おもってるけど、荷造りの関係や、プライベートでは気楽さなんかで
2.8を選ぶこともあるです。

408 ：名無しさん脚：03/07/28 19:25 ID:8al3VXww

個体差がでるようなレンズを作るな！という人もいるだろうけど，
ＯＨでバチーリにしてくれる対応，またメンテうけて使いつづけられる
モノを作ってるてぇのは価値あることだよね。
「MTF調整 Carl Zeiss Tokyo」と判ついて帰ってくるだけのは伊達じゃないか。

某キヤノソなんかだとダメなら捨てて新しいの買いなされって作りと対応。

409 ：名無しさん脚：03/07/28 21:08 ID:3nPK0E/r

>>408
少なくとも、ミラーが落ちるようなカメラはつくってないからな、キヤノソ
以外の会社は。

410 ：名無しさん脚：03/07/28 23:14 ID:Hs3NLVEh

あたりが出るまでクジを引き続けるのもありだし、ハズレを使い続けて
おいしいところを探すのもありだと思うよ。

それよりも、アタリとかハズレとか区別するんじゃなくて、ちょっと気に
入らない写りなら「癖のある玉」ということにしておこう。

ちょっとは気分が晴れるかもしれないし、晴れないかもしれない。

411 ：名無しさん脚：03/07/28 23:31 ID:KHyURA5f

>>410
ﾜﾗﾀ

412 ：名無しさん脚：03/07/29 02:18 ID:16cIe1Yw

50/1.4とベルビア５０の組み合わせは色が濃い過ぎる
というか50/1.4はプロビア１００Ｆで丁度いいくらいか？
藻前らはどんなフイルムと組み合わせているの？

413 ：名無しさん脚：03/07/29 06:18 ID:0e42a1xP

ベロビアなんてレンズとか関係なく濃い色だと思われ。

414 ：名無しさん脚：03/07/31 23:07 ID:Kn8TW0zE

ベルビアは確かに濃いがツァイスも結構濃いからなー
でもツァイスの色は綺麗で独特の表現がいい

415 ：名無しさん脚：03/08/01 00:01 ID:XUP7Iv2f

例外はあるだろうがツァイス（ただし京セラオプティック製）はベルビアとは組み合わせないの。油絵のようにこってりするからね。

416 ：名無しさん脚：03/08/01 00:05 ID:NPpaug1L

プロビアＦだと淡い水彩画のようになる。ツァイスはフイルムの素を引き出してくれるのでｹｹ内氏の写真より上手く見えるよ。

417 ：名無しさん脚：03/08/01 00:10 ID:9P+tLeAA

レンズ性能で見るとニコンやキヤノンのレンズのほうがいいといえそうだが、コーティングで色調が決まってしまうのでこの部分は日本製は及ばないな。

418 ：名無しさん脚：03/08/01 00:32 ID:AGE1kGep

>プロビアＦだと淡い水彩画のようになる

なんねーよ。淡い水彩画って、相当薄そうだけど。んな訳ない。
脳内ユーザー逝ってヨシ。変なムックの読み過ぎ。

419 ：名無しさん脚：03/08/01 01:39 ID:7Dw+n4uB

個体差ってあるのか？　今タックス

420 ：名無しさん脚：03/08/01 12:48 ID:vKxfrRe4

>>419
全数MTF検査してからじゃないと出荷しないとか聞いたような。

421 ：名無しさん脚：03/08/01 12:54 ID:F19iZdHM

このスレでも写りが？というとそれは外れ玉だ！とよく言われてるけど、、、
当たり外れが激しいのか？？

422 ：名無しさん脚：03/08/01 14:02 ID:62wLabkD

>>420
全数検査はしてまつよ？
合格基準を何処に置いてるかはともかく。(w

423 ：ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA ：03/08/01 14:15 ID:hngjmpVS

ﾁｮﾄ教えて下さい。
ｵｲﾗがﾘｱ消の頃、双眼鏡が欲しくて集めたｶﾀﾛｸﾞの中にﾂｧｲｽのもあって、20ｘ50位の
香具師でも25ﾏｿとかしてたの思い出しますた。当時｢なんじゃこのｸｿ高いﾒｰｶｰは｣以外の
感想は無かったなぁ。まぁそれはいいんだ。そのｶﾀﾛｸﾞの中のｺﾋﾟｰに

｢世界一明るいツァイスの光学系！！｣

みたいなこと書いてあったんだけど、どう解釈すれば良いか教えてくらはい。

424 ：名無しさん脚：03/08/01 14:24 ID:1+A2xvTM

423
自分で確かめてください。(左のコラム)

http://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/Contents-FrameDHTML/C809B1C9F6103DAE49256C22002D63DB

425 ：名無しさん脚：03/08/01 16:19 ID:1B6nugsL

>421
F1.4/35mmみたいに、
ちょっとしたショックでエレメントアライメントが狂うレンズもあるって
どっかで読んだことある。

426 ：E：03/08/01 19:28 ID:ebh2xu1O

ネガでも色がこってり出てるのがわかるYO

427 ：名無しさん脚：03/08/01 20:41 ID:8J1R0nDg

誤爆？ GO BACK! AGFA!

428 ：名無しさん脚：03/08/02 02:41 ID:Zl7TGENZ

>>423
そのまんまだろ

429 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:24 ID:E5NAod2s

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

430 ：名無しさん脚：03/08/02 08:20 ID:Ab2eQsIv

テッサーってどおよ？　使えるのか？

431 ：名無しさん脚：03/08/02 08:27 ID:bBhXSUDj

使える。

以上。

432 ：名無しさん脚：03/08/03 14:30 ID:ibh93JxA

猿ベイジあげ

433 ：_：03/08/03 14:32 ID:IG4yWxnb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

434 ：名無しさん脚：03/08/03 14:34 ID:B0fxBshq

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

435 ：名無しさん脚：03/08/03 19:09 ID:7CBluWiN

http://www.jenimage.com/index.php?id=98&type=0

Carl Zeiss Jena から分離したJENOPTIKが、35ミリとAPSの
コンパクトカメラを出してるな。レンズは、なんとBIOTARだ！
デジカメは、JENDIGITALってブランド名。
どっかのＯＥＭだろうけど、欲しい！
でも、国内販売はない……。

436 ：名無しさん脚：03/08/03 19:31 ID:qzAyeFEi

ツァイスの眼鏡、使ってる人いる？
今は旭ってとこが出してるらしいけど・・・

最近眼鏡替えたらすぐ傷ついちゃって（ガラスなのに）
コーティングが弱いのかと思うんだけど
ツァイスのはどうかなと思って。

437 ：名無しさん脚：03/08/03 19:40 ID:cIDRYelX

>>436
弱い。傷つきまくソ。ﾌﾟﾗだけど。
高かったのに…　衝撃には強いらすいが

438 ：名無しさん脚：03/08/03 19:42 ID:+Z0YqI7C

眼鏡の話題は眼鏡板で。
http://life.2ch.net/megane/

439 ：名無しさん脚：03/08/03 19:45 ID:cIDRYelX

田舎町って時計宝石眼鏡カメラ店だよな。
鼬外ｽﾏｿ

440 ：名無しさん脚：03/08/03 19:48 ID:qzAyeFEi

>>437
そうなのか。残念。
ツァイスの眼鏡用レンズ、ぐぐっても全然ヒットしないね。
どんどん縮小してんのか、京セラみたいな関係になってってるのか。。。

441 ：久米田：03/08/03 20:12 ID:V2FQV/Eb

ツァイスの眼鏡レンズならウロパールがよろし。

442 ：名無しさん脚：03/08/03 20:14 ID:cIDRYelX

>>436
ペンタ（旧旭光学）とｼｱｲｽの提携って
どうなったんだっけ？

443 ：名無しさん脚：03/08/03 20:14 ID:qzAyeFEi

http://www.asahi.ono-group.co.jp/cata/gararou/grahsu.htm
これ？

444 ：名無しさん脚：03/08/03 20:20 ID:qzAyeFEi

旭光学じゃなくて、旭オプティクスって会社らしいよ。
馬鹿にされてんのかと最初思ったが、ほんとにその２社があるらしい。
パクリじゃん。

445 ：名無しさん脚：03/08/03 20:22 ID:cIDRYelX

>>443
これってﾍﾟｿﾀと関係あるのかな

446 ：名無しさん脚：03/08/03 20:26 ID:qzAyeFEi

多分全然かんけーないと思う。

447 ：名無しさん脚：03/08/03 20:31 ID:cIDRYelX

ややこしいﾊﾅﾂだが
旧旭光学とカールｼｱｲｽが提携してたのは
確かだったはず。
どの分野でだったかは忘れたが…

448 ：名無しさん脚：03/08/03 20:34 ID:qzAyeFEi

http://www.asahi.ono-group.co.jp/ca/index.html

ここの沿革とかに関係が書いてあるね。
●Onoグループ　全15社 ■株式会社アサヒオプティカル
■日本BBS株式会社
■株式会社京都アスレチッククラブ
■小野倉庫株式会社
■浜口染工株式会社
■ワシ興産株式会社
■ワシマイヤー株式会社
■株式会社相武カントリー倶楽部
■浜口通販株式会社
■湯船原開発株式会社
■株式会社京都南ゴルフガーデン
■Asahi Lite Optical (Europe) GmbH (ドイツ)
■Benihana Ono Restaurant Holdings, B.V. (オランダ)
■Optima Inc.(アメリカ)
■日本マイヤー株式会社
だってさ。ＢＢＳってあのＢＢＳかな。。。

449 ：名無しさん脚：03/08/03 20:39 ID:qzAyeFEi

>>447
マジすか？
http://www60.tok2.com/home/collector/ap_rare_lens.html
＞...ペンタックス・カールツァイス社という会社はかつて実際に存在...

ほんとかなぁ。旭オプティカルとごっちゃになってる悪寒

450 ：名無しさん脚：03/08/03 20:50 ID:l7OSmY+Z

>449

カールツァイス財団がヤシカと提携する前の話だから、７０年代の話だよ。

451 ：名無しさん脚：03/08/03 20:52 ID:DEmb5tXc

ツワイスのメガネレンズ、つかってまつ。
漏れのはガラスレンズ。乱暴に使ってるけどキズは皆無。
値段は他とそんなにかわらなかった。
気分で選んだYO!（藁

452 ：名無しさん脚：03/08/03 20:59 ID:qzAyeFEi

>>451
そっかぁ
買おうかな

453 ：名無しさん脚：03/08/04 05:58 ID:I26Nc6Jw

ヤシコンＤ２８Ｆ２とペンタＳＭＣ２８Ｆ２同じ物だが。

454 ：_：03/08/04 06:08 ID:NF+D1O0c

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

455 ：名無しさん脚：03/08/04 08:19 ID:OWC0lfil

15/3.5mona

456 ：名無しさん脚：03/08/04 10:34 ID:ORaS7tpU

ツァイスが最初にパートナーとして選んだのが旭だけど数ヶ月で関係を解消、各局ヤシカと
組んだと何かで読んだことが。

457 ：名無しさん脚：03/08/04 10:36 ID:EqmiSC1H

(　･∀･)つ凸ﾍｪｰ

458 ：名無しさん脚：03/08/04 10:38 ID:ORaS7tpU

>>453　ほんと?!!　あと各局じゃなくて結局でした。

459 ：_：03/08/04 10:38 ID:NF+D1O0c

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

460 ：名無しさん脚：03/08/04 10:39 ID:feWG7oDA

1970年代にツァイスはカメラでの提携を目指し、
旭光学工業と折衝。でもペンタックスとコンタックス
の併売を嫌がった旭のせいで決裂。しかし、メガネでは
提携を開始し、合弁会社＝旭カールツァイス発足。
後に、ペンタックスカールツァイスと改名。
1990年、合弁解消。ツァイスの日本法人の光学商品部と
新会社ペンタックスヴィジョンに分裂。

1993年、小野グループ（福井）のアサヒオプティカル
とツァイスは提携。今に至る。
アサヒオプティカルと旭光学工業（現ペンタックス）
は無関係。
アサヒオプティカルは福井の朝日町で創業したから
社名がアサヒオプティカル。

461 ：名無しさん脚：03/08/04 10:55 ID:feWG7oDA

ＰＣＺ（ペンタックスカールツァイス）では
ペンタックスブランドの眼鏡レンズと
ツァイスブランドの眼鏡レンズ、そして
ツァイス傘下のマルヴィッツ眼鏡フレーム、
眼鏡機器類なんぞを販売。

日本で売ってたツァイスの特注眼鏡レンズは、
一部は西ドイツの工場で作ってたけど、
量産品同様に多くは都内のラボ。後にラボは
横浜に移転。

アサヒオプティカルは、薄型プラスチック
眼鏡レンズのパイオニアで、その部門が
弱いツァイスのＯＥＭ生産をやってた。
ツァイスは設計とガラスレンズが強かった。

ＰＣＺ解消後、ツァイスは苦戦して、
眼鏡レンズ部門をアサヒオプティカル
に切り売りしたような感じ。
横浜の製造機器も、アサヒの福井工場に移送。

ガラスレンズと一部のプラレンズは、半製品の
状態でヨーロッパから来て、福井で最終加工。
プラは、基本的に福井で全部加工。
ドイツのＣＺ本社工場は、徐々にハンガリーへ
眼鏡レンズのラインを移しつつある。

462 ：名無しさん脚：03/08/04 11:10 ID:nQSzrEzm

なるほど。

463 ：名無しさん脚：03/08/04 11:22 ID:feWG7oDA

ツァイスは、コンシューマー商品部門を徐々に
切り売り。ここ5年ほど、顕著。
眼鏡フレーム部門の子会社（マルヴィッツ
＋ハウザー社）は、あぼ～～ん。
ドイツと福井の眼鏡フレーム会社に、ツァイス
ブランドのフレームの生産＆流通をお任せ。
サングラスも一緒。

コンタクトレンズ部門の子会社も、レイバンを
昔やってた、ボシュロム社に工場ごと売却。
ブランドはボシュロムに貸し出し中。

双眼鏡部門も、ウエッツラーにある子会社で作ってたが、
最近はハンガリー工場とか、アジアの会社に委託の
部分が増えてきた。
West Germanyって刻印の双眼鏡を探してる
マニアが結構いるみたいだよ。
ヤシコンＴ＊レンズのマニアと一緒やね。

464 ：名無しさん脚：03/08/04 11:43 ID:EqmiSC1H

ほいで今のコンタックスのレンズはどこ製？

465 ：名無しさん脚：03/08/04 12:52 ID:ZPJdYJCi

国産に決まっとろーが（ビオゴンなどを除き）。
ただしコーティング剤はドイツから輸入しているとの噂。

466 ：名無しさん脚：03/08/04 19:23 ID:fhUfIoSU

ホロゴンって、なんで値下げしないんですか？　

467 ：_：03/08/04 19:23 ID:gdWMfuTp

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

468 ：名無しさん脚：03/08/04 19:27 ID:6CsoUWJj

ビオゴンも国産です
ホロゴンはドイツ製

469 ：ハセル初心者：03/08/04 21:31 ID:/JkIgyJM

>>466　ホロゴンって、

もまい、あの投げ売りのとき買わなかったのかぁ？

470 ：名無しさん脚：03/08/04 21:43 ID:6CsoUWJj

おれは投売りの後に買ったけど１２万だったよ

471 ：名無しさん脚：03/08/05 00:46 ID:19tboFIv

ツァイスの新レンズ出ないかなー

472 ：名無しさん脚：03/08/05 08:39 ID:2V1xBuuZ

クゥ～～～～～～～！
100/2.0 プラナー結構な美品が一円スタート

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

男気あると言うか、チャレンジャーと言うか・・・

473 ：名無しさん脚：03/08/05 11:39 ID:ZG24XhRR

別に珍しくもない・・

ていうか宣伝自演ウザイ。

474 ：名無しさん脚：03/08/05 14:59 ID:HaH5kSJg

何だよ、そのあからさまな宣伝わ・・。
なにが、クゥ～～だ、どっかいけ。

475 ：名無しさん脚：03/08/06 03:54 ID:pgQKSeic

クゥ～ってジュースでつか？

476 ：名無しさん脚：03/08/07 10:30 ID:aP6lwCPr

クゥ～っと夏厨。

477 ：名無しさん脚：03/08/08 04:22 ID:mVP+TZdD

やっぱツァイスは良いねー
キヤノンより全然良い

478 ：名無しさん脚：03/08/08 08:34 ID:+iPQmfZ8

>>472　なにが結構な美品だか。
氏ね・・・じゃない。死ね。

479 ：名無しさん脚：03/08/08 11:11 ID:hhUpQdde

>472
これ書き込んだころ２００円くらいだったから、
びびってここで宣伝したんだろ。
どこが男気あるんだかｗ
クゥ～～～～～～！

480 ：名無しさん脚：03/08/08 11:14 ID:hhUpQdde

あ、１０円だったのね。

481 ：名無しさん脚：03/08/08 22:19 ID:+5ShVbDe

何だかスライムみたいに粘着質な奴等ばかりだなZeiss使いは。
そもそも大した価値無いだろZeiss
所詮100mm/2.0なんて言ってもヤシコンだ。
お里が知れてる。

482 ：名無しさん脚：03/08/08 22:31 ID:nXn1vWAV

ﾊｧ？

483 ：名無しさん脚：03/08/08 22:47 ID:+5ShVbDe

>>481
そうそう、俺もそう思うよ。
京セラ（ヤシコン）ZEISSなんて「なんちゃってZEISS」

484 ：名無しさん脚：03/08/08 22:47 ID:G3Ca2u2P

ツァイス遣いに粘着が多いのは今に始まったことではないだろ

485 ：名無しさん脚：03/08/08 22:50 ID:pq+bdTDE

お里はコンタックス京セラってみんな死っていますがなにか。

486 ：名無しさん脚：03/08/08 22:50 ID:CEjxm2dR

自作自演するならせめてID変えろや（w

487 ：名無しさん脚：03/08/08 22:58 ID:u7opHGdV

余命いくばくも無い「京セラ」ですよね。

488 ：名無しさん脚：03/08/08 23:08 ID:bZGrngW7

あんな中途半端な出来損ないのNシステムを開発した為に
MFシステムに幅寄せが来て本音を言えば
本当はMF終了したいんだけれども
粘着質のZeissマニアからお叱りを頂き終了出来ないので
MFは併売しますと言いつつレンズの縮小とRXⅡ
でお茶を濁している「京セラ」ともいえるな。

489 ：名無しさん脚：03/08/08 23:11 ID:pq+bdTDE

MF処分してNに乗り換えましたがなにか。

490 ：名無しさん脚：03/08/08 23:34 ID:Yj6YcEfY

>>489
え～～～！！
本当にNシステム買ったの？
俺なら色々な意味で人前で恥ずかしくて使えない・・・・

491 ：名無しさん脚：03/08/08 23:37 ID:tkbXDkyf

恥ずかしくて使えんって・・・

ノータリンな煽りだなぁ。

492 ：名無しさん脚：03/08/08 23:43 ID:H/Tmk+Cc

>>481 >>483
こんなに間抜けな自作自演は久しぶりに見たよ。

493 ：名無しさん脚：03/08/08 23:44 ID:Yj6YcEfY

俺は本気で「Nシステム」は恥ずかしいと思うけど。

494 ：名無しさん脚：03/08/08 23:46 ID:ofS1ccWG

こちらのビジネスは新規パートナー獲得で５０００円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると３０００円という２次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

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ホームページから登録できます。

495 ：名無しさん脚：03/08/08 23:49 ID:KhhR6Cxk

>>490
どういう意味で恥ずかしいの？
ちゃんと説明しようよ

496 ：名無しさん脚：03/08/08 23:51 ID:h3o03Oft

今更、Nシステムに移行出来ない単なる貧乏人
だと思います。って俺もか

497 ：名無しさん脚：03/08/08 23:59 ID:eBRUCfhS

>>495
広末涼子が使ってるから

498 ：名無しさん脚：03/08/09 00:02 ID:nIaQx87b

頼むよ、釣りだと言ってくれよ、じゃなきゃ俺･･･
----------------

481 ：名無しさん脚：03/08/08 22:19 ID:+5ShVbDe
何だかスライムみたいに粘着質な奴等ばかりだなZeiss使いは。

483 ：名無しさん脚：03/08/08 22:47 ID:+5ShVbDe
>>481

499 ：名無しさん脚：03/08/09 00:08 ID:eTp54Dqc

Nシステムの存在自体が恥ずかしい！
別にNシステムに移行する金が無い訳ではない。
価格相応の価値が無いと判断している。
友人はNデジ、N1買って3～4ヶ月で直ぐに手放したよ！

AF使えないな。
AFの精度に自信が無いから
フォーカスABCなんて下らない事考えるんだよな。
友人の買ったNデジなんてバグだらけ。
買って3ヶ月で2回新品交換しても
改善されないから返品、返金処理して貰ったよ。
返金処理受けるんだからリコールと大差ないな。
京セラも、やめときゃよかったんだよなNシステムなんて。

500 ：名無しさん脚：03/08/09 00:09 ID:FP0uw9AC

クゥ～っと自作自演か、犯人はあのﾔﾌｵｸの人かな。

501 ：名無しさん脚：03/08/09 00:10 ID:4ndI/jnF

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502 ：名無しさん脚：03/08/09 00:13 ID:GgFUke4j

そんなにAFって大事かねぇ
AF命！ならば素直にEos使えば良いのに

503 ：名無しさん脚：03/08/09 00:14 ID:zto/fLxG

Nがなぜ恥ずかしいか、具体的な理由が全く見えませんが。
499が理由だったら、世の中のEOS遣いはもっと恥ずかしい。
バグっていう言葉の意味知ってるのかどうか知らんけど、
具体的に何があったか説明したら？？？
粘着クレーマーにも返金しますが。

504 ：名無しさん脚：03/08/09 00:14 ID:jyC/8oIB

>>499
なるほど
Nデジがひどかったのは確かだね
ただフォーカスABCというのはプロもよく自分の手でやるだけどね
彼らはそれで飯を食っているのだからピンには人一倍慎重なのだよ

505 ：名無しさん脚：03/08/09 00:17 ID:q/mHASsB

>481>483は、出品者だったわけね。
だからって今後、このスレ荒らすのやめろよな。

506 ：名無しさん脚：03/08/09 00:19 ID:eTp54Dqc

>>502
AFが大切だとも命とも思いません。
なら聞くが、
京セラがあの程度のAFを採用した理由は？

MFで使うには（EOSよりはましだけど）Nのファインダーのお粗末な事
Nシステムが胸張れるとこあんの？

507 ：名無しさん脚：03/08/09 00:24 ID:q/mHASsB

ところで、その話、「恥ずかしい」につながるの？
わざとインパクトのある言葉を使ってみた？

508 ：名無しさん脚：03/08/09 00:24 ID:zto/fLxG

使えばわかる。

509 ：名無しさん脚：03/08/09 00:24 ID:nIaQx87b

>>506
現在進行中（一応）なシステムってことくらいかな･･･
京セラにおきましてはそれが結構重要なことではあるけど

510 ：名無しさん脚：03/08/09 00:26 ID:q/mHASsB

ヤシコン売ってNに変えたなんて聞けば、
めずらしい人だ・・とは思うけど。。

511 ：名無しさん脚：03/08/09 00:30 ID:zto/fLxG

レンズをたくさんもって出るのに疲れた、使えるVSに集約した、それだけの理由ですが。
まあMFもいくつかは残したけどね。　お散歩用に。

512 ：名無しさん脚：03/08/09 00:34 ID:GgFUke4j

>>506
> 京セラがあの程度のAFを採用した理由は？
あの程度でよし、という事なんでしょう。

513 ：名無しさん脚：03/08/09 00:48 ID:BqZK/gAi

あの程度と言うか、
あんなレベルの技術しかないから
あの程度で商品化するしか出来ないんだろう。

もう、いっぱい、いっぱいなんだからさ
ニコンでもキヤノンでも良いから
頭下げて技術供給して貰えば良かったのに。

蓑なんかキヤノンの軍門に下って超音波出したんだから。
つあいす、ツアイスなんて言っても所詮現行コンタックスは
京セラがやってるんだからさ。

514 ：名無しさん脚：03/08/09 00:50 ID:jyC/8oIB

対角５点のAFってよそになかったんじゃないの？

515 ：名無しさん脚：03/08/09 00:53 ID:BqZK/gAi

>>514
測距点の場所や数の問題じゃない。
そんな次元じゃない。

516 ：名無しさん脚：03/08/09 00:55 ID:jyC/8oIB

だけどよそにないものを供給してもらいようがないわけだが

517 ：名無しさん脚：03/08/09 00:56 ID:FP0uw9AC

>>515
君の知ったかぶりにはウンザリだ。

518 ：名無しさん脚：03/08/09 01:02 ID:BqZK/gAi

おまえらこそ、他のAF使った事無いのか？
他社に無い使えない対角５点のAF採用するなら
使えるメーカーの中央一点のほうがまだまし。

519 ：名無しさん脚：03/08/09 01:03 ID:GgFUke4j

ID:BqZK/gAi
電波？

520 ：名無しさん脚：03/08/09 01:03 ID:FP0uw9AC

で？

521 ：名無しさん脚：03/08/09 01:04 ID:jyC/8oIB

NのAFも中央一点だけはばっちり合うのだが（ｗ
中央だけクロスセンサーだし
あんた脳内ユーザーだな（ｗ

522 ：名無しさん脚：03/08/09 01:08 ID:jyC/8oIB

もういっちょいうとキャノンみたいに真ん中ばっかりに
４５点あんのはまったく意味ないわけだが（ｗ

523 ：名無しさん脚：03/08/09 01:09 ID:BqZK/gAi

脳内はおまえだろ！
クロスセンサーだとバッチり合うとは限らないのだよ。
85mmプラナーで試してみろよ。
もちろん三脚使ってな。
ちゃんと三脚持ってるか？

524 ：名無しさん脚：03/08/09 01:13 ID:jyC/8oIB

P85の開放でばっちりピンのくるAFなど
キャノンやニコンも含めて
この世の中に存在するんですか？
もうええ加減にした方がええよ

525 ：名無しさん脚：03/08/09 01:14 ID:GgFUke4j

P85持ってる香具師少ない。多分、君も持ってない。
なんでそんなにピント合わないか正直不思議。

526 ：名無しさん脚：03/08/09 01:18 ID:jyC/8oIB

そりゃあんたが極端に目が良いか
ピンボケなのがわからないくらい目が悪いかの
どっちかだね（ｗ
みんななぜあんなにタルバーグを使ったりするのか
少しは考えてみたら

527 ：名無しさん脚：03/08/09 01:26 ID:GgFUke4j

つーか全部開放で撮るんですか？その事の方が驚き。
>P85の開放でばっちりピンのくるAFなど
>キャノンやニコンも含めて
>この世の中に存在するんですか？

分かってると思ってたんですがね。

528 ：名無しさん脚：03/08/09 01:43 ID:q/mHASsB

合わせる速度はめっぽうおそいものの、
精度は他社とそれほど差はないでしょ。
そもそもBqZK/gAiが、何を言わんとしてるのかが
もーひとつわからん。
「Nを買うと恥ずかしい」だっけ？

529 ：名無しさん脚：03/08/09 01:56 ID:jyC/8oIB

>>527
おまえAFのチェックをするのに絞ってすんのか？
その方がおれには驚きだが（ｗ

530 ：名無しさん脚：03/08/09 02:02 ID:PGhrfeK8

AFチェックする為に撮ってる訳じゃないんでしょう
普通は撮影する為に使うんじゃないの？

ここまで来ると何がなんだかよーわからん。
会ったことも無い人をおまえ呼ばわりしたり
今時（w　じゃないでしょ。レベル低すぎ

531 ：名無しさん脚：03/08/09 02:05 ID:jyC/8oIB

ピントが合うかどうかの話をしてたんでしょ
別に作品を撮る話をしてたんじゃないでしょ
苦し紛れに話をはぐらかそうとしてるのは
あなたの方でしょうーが

532 ：名無しさん脚：03/08/09 02:05 ID:ZMuPuFPY

恥ずかしいってのは個人的な感性だから、そう思う人はそれで良いよｗ
新しい物が恥ずかしいってことは普通無いんだけどね。
まぁ、デザイン・バランスはピカイチでっせ。
私は体格が良いのででかく見えないし。

533 ：名無しさん脚：03/08/09 02:10 ID:6tDSPNQg

P85/1.4使ってるが、私の場合ｆ2.8くらいでも外すことがある。
（まぁ、ようは下手なんだが）

そのことを友人に言ったら、
「F3やF4くらいのファインダー（マット？）の切れの良さだったら外さないかもね」
と言われ、ぎくっとした。

534 ：名無しさん脚：03/08/09 02:12 ID:PGhrfeK8

>>531
気に障ったらごめんなさい。
実用の範囲では別段問題ないような気がしたもんで。

535 ：名無しさん脚：03/08/09 02:48 ID:y5hjIXDU

まあ、Zeiss使いは見栄っ張りで保守的である事が
分かったと言う事で「これにて終了！」

536 ：名無しさん脚：03/08/09 02:52 ID:jyC/8oIB

新たに妄想家登場か・・・

537 ：名無しさん脚：03/08/09 03:01 ID:y5hjIXDU

みんな>>472が出品していると思われる

クゥ～～～～～～～！100/2.0 プラナー結構な美品が一円スタート
をウォッチに入れて入札は避けましょう。

538 ：名無しさん脚：03/08/09 03:01 ID:6tDSPNQg

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　一人で終わってろ！　>>535
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ　　　　　　　　　　　　　　　　　

539 ：535：03/08/09 03:03 ID:y5hjIXDU

>>538
ある意味当たってると思うけど。

540 ：名無しさん脚：03/08/09 03:04 ID:6tDSPNQg

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　終わるんじゃなかったのか！>>535=537
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ　

541 ：名無しさん脚：03/08/09 03:20 ID:AmwC0dSc

ピントが合わないのはレンズがクソだからだよ。
シグマかコシナ製のズームレンズを使うといいよ。

542 ：名無しさん脚：03/08/09 04:15 ID:tRwyiuDl

稲盛、神懸りでキモい
社員墓地があるCarl Zeiss Kyoto もキモい
ヤシカブランドを復活させろ！

543 ：名無しさん脚：03/08/09 09:33 ID:UbSskBUp

昨晩からの粘着、クレーム、クゥ～野郎、自作自演の出品てこれでツカ？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

みんなで質問しましょうか？

544 ：名無しさん脚：03/08/09 09:45 ID:a3d8VlU9

>>427
の辺りから粘着が酷くなってまつ。
お友達の粘着クンも呼んでるし

545 ：名無しさん脚：03/08/09 10:01 ID:TpHk0eDk

546 ：名無しさん脚：03/08/09 11:01 ID:TBJXEOhw

>>545
1円で落とされてこその男気だッ!

547 ：名無しさん脚：03/08/09 14:11 ID:q/mHASsB

まあ、それでも実際のとこ、ウォッチリストの数は
飛躍的に増加しただろうから、出品者はほくそ笑ん
でるんだろうな。
順調に入札されてるようだし。

おかげでコンタ系スレ、どれも荒れ気味・・。
出品者ここに呼んで収めてくんねえかな。

548 ：名無しさん脚：03/08/09 14:36 ID:Xj5T7WsW

>>490
>俺なら色々な意味で人前で恥ずかしくて使えない・・・・

もまえが一番恥ずかしいな

549 ：名無しさん脚：03/08/09 17:50 ID:Xj5T7WsW

>>533
N1だったらAriaの全面マットにかえてみては？

550 ：名無しさん脚：03/08/09 21:35 ID:ixXTBbul

ピント合わせが難しいのはレックスS･SE。
ゾナ－85mmF2では何故か、ピントが合わせずらい。
ピント板を専用以外に交換(RTS3用)したら板の中央が暗くなった。
α-9用あたりだと大丈夫なのかな?

551 ：名無しさん脚：03/08/09 21:47 ID:yFwMzpXd

遅レスですがＥＯＳ５も使ってます
ＡＦフレームは中央しか使いません
動いてる物を追いかける時は中央４５点が欲しくなります

552 ：名無しさん脚：03/08/09 22:47 ID:y5hjIXDU

Ｚｅｉｓｓ使いは脳内が多いな・・・

553 ：名無しさん脚：03/08/09 23:05 ID:s5VXdJ5C

>>552は、>>535=>>537。
意図的な荒らしなので相手にせぬよう。

554 ：名無しさん脚：03/08/10 00:28 ID:YS5UsXDP

>>550
ミノルタのM型スクリーン入れてるけど、けっこういいよ。

555 ：名無しさん脚：03/08/10 01:55 ID:4XGQaOzq

>>550
私もSの後期(中央のみハーフ)にミノルタM-II(前面マット）入れましたが，
中央のかげりは分からなくなりました。
明るさもピントの出しやすさも，かなりよい。

556 ：abc：03/08/10 02:41 ID:1t+xriwY

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

557 ：名無しさん脚：03/08/10 02:42 ID:MBvmiIPJ

>554>555
早速、レスありがとうございます。
蓑のM型スクリ-ンを入れてみます。
レックスはモ-ドラも凄い音だし、シャッタ-音も布幕なのにRFコンタの鎧戸風の音ですが。
気合いの有る作りが好きです。

558 ：名無しさん脚：03/08/10 03:23 ID:QmtvGk10

ミノルタのスクリーン入れると、
露出誤差はどれくらいなのでしょうか？
（やっぱり入射がベストなんでしょうけど）
露出補正で補える範囲なのか、
ご教示頂けると嬉しいです。

559 ：名無しさん脚：03/08/10 03:40 ID:F7XLf+lA

>>558
補正無しで平気だけど、お好みで-0.3～-0.7位らしい。
俺は補正無しで使ってるけどノーマル時と露出に差は感じない。

560 ：名無しさん脚：03/08/10 05:49 ID:G14okYSL

ヤフーに稀少なプラナー100/2が出ている。
しかもGermanyだ！
展示台も付いていて多分2度と手に入らないかも？
これは買いだね。
ボーナスが残っていれば入札するんだけどな～

561 ：3752：03/08/10 05:51 ID:ppwHWpdF

お汁が・・　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

562 ：名無しさん脚：03/08/10 09:33 ID:cjoLYfpG

今晩終了だよ～～ん！！

クゥ～～～～～～～！
100/2.0 プラナー結構な美品が一円スタート

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

男気あると言うか、チャレンジャーと言うか・・・
みんな、アクセス忘れないでね！！

563 ：名無しさん脚：03/08/10 09:36 ID:b4S/uMuy

新品で買えるじゃん

564 ：名無しさん脚：03/08/10 09:56 ID:4yGjBu0C

自演宣伝？　それとも自演を装った粘着？

どっちにしてもウザすぎ。

565 ：名無しさん脚：03/08/10 09:59 ID:4yGjBu0C

Yahoo! JAPAN ID：komono_komono

566 ：名無しさん脚：03/08/10 10:17 ID:4XGQaOzq

>>558
contarexに蓑Mつける場合だよね？
ミラーボックス下での測光だから露出補正は考えなくて良い。

567 ：名無しさん脚：03/08/10 18:31 ID:CQYi1DVk

うわっやべえ！

ジャーマニーの100/2がこんなに安く買えちゃっていいのかな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

マジでここだけの秘密にしておいてよ。

568 ：名無しさん脚：03/08/10 18:53 ID:cjoLYfpG

うわっやべえ！

ジャーマニーの100/2がこんなに安く買えちゃっていいのかな。
見るだけは「タダ」だぜ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

見なきゃソン、ソン
ついでに入札しちゃえ！！

569 ：名無しさん脚：03/08/10 18:55 ID:cjoLYfpG

うわっやべえ！

ジャーマニーの100/2がこんなに安く買えちゃっていいのかな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

そこの君！
頼むから吊り上げないでくれよな！

570 ：名無しさん脚：03/08/10 19:17 ID:/X+ZMyMr

ショボい出品物でageるなよ基地外。

このプラナー100/2、すでに相場より高くなりつつある。
ていうか基地外ネラーからオークションなんかで買えるかっての。

571 ：名無しさん脚：03/08/10 19:33 ID:h4Kp86tV

　 ∧ ∧
　( ･∀･)ノｼ∩ 吊上げ吊上げ吊上げ

572 ：名無しさん脚：03/08/10 19:41 ID:9ndRCIVN

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

ず～っと探していたんだけど、ボーナス他に使っちゃったとこなんだよね。
せっかくめったに出ないGermanyの100/2、しかも極上品が珍しく出ているのに
入札できない・・・悔しい～～～！
まだ７万円にもなってないし、高価なフードや超レアな展示台まで付いている・・・
出品者の評価も優良だしこれは無理にでも入札しちゃうかも・・・！

573 ：名無しさん脚：03/08/10 20:41 ID:QR8UWJM/

もう秋田。
まだやりたいんなら、ここで本人とやれよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b41131726

574 ：名無しさん脚：03/08/11 11:00 ID:+KXpw1hg

誰か捨てIDで荒らしてやれよ。
55京円付けるとか、ブツが届いたらキャンセルして住所氏名晒すとか。

575 ：名無しさん脚：03/08/12 04:33 ID:e+V496jl

ゾナー85/2.8はじめて使ったけど
すげーシャープ
USMをきっつくかけたみたい写真ができあがってきたんだけど、これって糞レンズなの？
それともフロンティア効果？

576 ：名無しさん脚：03/08/12 11:38 ID:y4TJiAot

>575

う、フロンティアに出したのか。

ありゃだめだよ。ソフトレンズで取った駒もバリバリシャープに補正されていたよ。

577 ：名無しさん脚：03/08/12 13:20 ID:FZ1V9xkF

85/2.8はヤシコン玉のなかでも屈指のシャープさ（高解像度さ）を
持つレンズ。そのままポートレイトに使うのは憚られる位・・。
ボケもトーンもよい。確か小倉磐夫さんもベストレンズに入れてた。
好みはともかく、糞玉ではなくてむしろ完全に逆かと。

大して特殊な玉でもないのに何故か現行のMMがドイツ製だってのは謎。

578 ：名無しさん脚：03/08/12 14:52 ID:5F2a5KbI

>>577
P85/1.4を絞る方が、繊細な表現だと思うが。
S85は線が太い表現なのでいまいち嫌いです。
というか、イラネエ。

579 ：名無しさん脚：03/08/12 22:06 ID:0aTuJfK4

撮るものによるワナ。

580 ：名無しさん脚：03/08/12 22:11 ID:ZC1LWroT

>>578
歳をかさねるとゾナーの良さが分かってくるって誰かの本に書いてあった。
俺はプラナーしか持ってないけどゾナーも気になるかな。
>>577
本当になんで現行MMがドイツ製なんだろう？

581 ：名無しさん脚：03/08/12 22:48 ID:WdyYZ34h

シャープな85ミリが欲しければ、大きさ重さがほとんど同等の
国産F2クラスに腐るほどあるね。F2.8は暗すぎ・・・>>578に同意。

582 ：名無しさん脚：03/08/12 22:59 ID:a5K3jPzB

S85は欲しいところだがやはり暗さがネックで手を出せない
やっぱどうしても後回しになる

583 ：名無しさん脚：03/08/12 23:03 ID:hmuZC58j

>>581に同意。
2.8なんて暗すぎてろくにピンとも合わせられないし、フイルム感度だって1600ぐらい
詰めなきゃ、まともなスピードでシャッター切れないしな。
とにかく2.8という時点でゴミ屑。

584 ：名無しさん脚：03/08/12 23:17 ID:Mpj/xp8g

５０ｍｍと大差ないコンパクトさはやっぱり魅力。
開放からシャープだしね。
いいレンズだよ。

585 ：名無しさん脚：03/08/12 23:20 ID:s2x9JHkc

>583
おまいは、どんな暗いところに住んでるんだｗ

586 ：名無しさん脚：03/08/12 23:30 ID:a5K3jPzB

iso100でシャッター1/60程度稼ぐの結構大変だよ
コンパクト重視で組み合わせが予想されるアリアは割とミラーショックでかいし

587 ：名無しさん脚：03/08/12 23:34 ID:Mpj/xp8g

まあ、１，４と２，８の中間サイズの８５ｍｍｆ２があれば買うな。

588 ：名無しさん脚：03/08/12 23:38 ID:Mpj/xp8g

ニコンのＡｉ－ｓ８５ｍｍｆ２とかキヤノンＦＤ８５ｍｍｆ２な感じが良いよね。
今のニコン８５ｍｍｆ１，８やキヤノン８５ｍｍｆ１，８はちとでかいよなあ。

589 ：名無しさん脚：03/08/13 00:10 ID:V7CHiBwF

S90はとても評判良いのにS85は何故に評価がいまいち？
ただ単に85/1.4があるからってだけ？

590 ：名無しさん脚：03/08/13 00:20 ID:/Xnp8bJh

>585
単なる煽りでそ。ともあれ、P85/1.4の方が評価が高い分
どうしても比較されちゃうだろうしね。価格の面からもそん
なに差があるわけではないので、買うならプラナーの方に
行っちゃうんじゃないの？。

591 ：名無しさん脚：03/08/13 00:26 ID:99ZOkaQs

ゾナーの中古は高いね。
MMGは新品で売ってるのに高い。
プラナー並品とゾナー美品が同じくらいかな？
思わずプラナー買っちゃう気分がわかる。
ただし俺はどちらも持ってない。

592 ：名無しさん脚：03/08/13 00:26 ID:BS550v8B

S90はそれしか選択肢がないからでは
結局主観の相対評価になってしまうのですな

593 ：名無しさん脚：03/08/13 00:29 ID:7m9zef1Q

同じ値段でもゾナーを買うだろうな。俺なら。
ヤシコンは処分したけど。

違うメーカだけど、90mmF2とほとんど同じ値段の90mmF2.8を買って
使っている。これも暗い方が良く写る。
レンズなんて明るけりゃｲｲってもんでもないって。

594 ：名無しさん脚：03/08/13 00:58 ID:BS550v8B

みんなそれを踏まえて話してんじゃないの?

おれとしては暗くてぶれたら画質も何もないのだが

595 ：名無しさん脚：03/08/13 01:06 ID:78iKlDH9

暗い人生なんですね。

596 ：名無しさん脚：03/08/13 01:16 ID:XNvYhQyC

ぶれが嫌なら三脚。基本。

597 ：名無しさん脚：03/08/13 01:23 ID:k0N66K4f

被写体ブレは三脚でも防げない

598 ：名無しさん脚：03/08/13 01:31 ID:9QCBvCPl

煽り、脳内ﾕｻﾞｰの話はメチャクチャでいかん。

S85が暗いって、2.8解放から全然使えるレンズだよ。そんなに暗くない。
何を撮るんだよ（藁　ブレるブレ無いの前に、P85/1.4は確かに解放値は
明るく見えるが、あの画質だぞ。好みにもよるが、安心して使えるのは
F2.8位から、つまりS85とそんなにかわらん。

P85の絞ったときの画質は素晴らしいが、S85もなかなか逝ける。
（線が太いということはない。）共にヤシコン玉の範疇に収まるが、
随分方向性が違うので、あまり比べる事に意味はない感じ。
S85は逆光にも強いし、解放値が暗くてもいい玉はある…ってことを
証明するような玉じゃないかな。
実際中古でP85とS85の値段が殆ど変わらないのも、そういう実情を
表してるんだと思う。

599 ：名無しさん脚：03/08/13 02:08 ID:KsaGwQUl

勉強になるのでもっと煽りあってくださいまし。

600 ：名無しさん脚：03/08/13 04:01 ID:BS550v8B

>>598
室内に入ればすぐに手持ちが怪しくなってくる。
ましてや中望遠だからな、気をつけないと。
1.4の開放が甘かろうが糞だろうがブレるよかマシだろう

S85の評判はかねがね伺っておりますよ。
懐具合と機会があれば欲しい俺なのさ。
ただ上記の理由でどうしても優先順位は下がるって話。

明るくて”伝説的”な”名玉”と同じ値段で
スペック上暗いレンズなんて不遇極まりないとは思うよ
女子供はすっこんでるべきレンズだね
35mmでは棲み分けがはっきりしてるのにね

S85は大道みたいなレンズだな。
ダイエーで言うところの・・・

601 ：名無しさん脚：03/08/13 04:02 ID:lbnBcgM4

F2.8ってズームだと明るいと言われるのに、単焦点だと暗いって言われちゃうんだな。

602 ：名無しさん脚：03/08/13 06:16 ID:HTkPYAIZ

85mmで開放F2.8は暗いでしょ、普通は（？）F2だし。

開放暗くても良い玉があるってことを証明するって、んなもん
開放暗い方が光学設計上有利なのは当たり前であって
それを証明してどうするってもんだ。

603 ：名無しさん脚：03/08/13 06:37 ID:OKUynBzQ

↑ｵﾓｼﾛｲ

604 ：名無しさん脚：03/08/13 08:43 ID:n0US79Xo

>593

エルマリートかな。

確かにファットじゃないエルマリートはバリバリ良く写るからねぇ。わしのは若
干曇りありだったけどズミクロンよりシャープだった。

ま、性格が違うから結局どっちも手放せないんだな。

同じことがＰ８５とＳ８５にも言えると思うね。

605 ：名無しさん脚：03/08/13 08:49 ID:UvfcP4Og

夏だね…
多くの場合大口径版の方が小口径版（＝廉価版）より高画質であるという
「現実を体感」してないわけだ。
知ったか脳内厨は黙ってなさい。

606 ：名無しさん脚：03/08/13 09:34 ID:W3YCsP71

S135/2.8を買おうかと思ってるんだけど、開放から使えます？

607 ：名無しさん脚：03/08/13 10:48 ID:9w6Nb9zN

>>606
大いに使えますよ。

牟田Ⅱをつけて、山頂から下界の景色を撮ったりもしてます。

608 ：名無しさん脚：03/08/13 10:54 ID:9QCBvCPl

>>606
85mmよりはまったり気味の玉だけど、解放から全然逝ける。
135だと当然深度は浅いから慎重になるが。

>>600
被写体、フィルムにもよるから一概には言えない話ではある。
漏れもアベイラブルで撮ることが多いが、400入れてF2.8で1/30が撮れる…
って状況はそんなに無い訳じゃない。それ以下だと三脚の出番になるな。
（あとはストロボ使うから別に室内でも暗くない、っていうのは取りあえず置いといて。）
仕事柄舞台を撮ることも多いが、その場合は明るさよりも対逆光性で
P85よりついつい安定したS85を使ってしまう。
どっちがイイって問題ではないんだけども。S85、イイ玉だよ。
1.4の解放って、ブレるブレないの前に、かなり使いにくくない？
ピント面が極端に薄い上に、周辺に行くとマジでもわもわだったりして
使えるカットに持っていくのが、明るさ暗さ以前にとても大変だと思う・・経験上。
ここ、ってとこで信じるとエライ目に遭うというか。その点でS85は、
傾向が違うので簡単には比べられないけど、予想通りのカッチリした仕上がりが
保証されてる感じで、言葉通り解放から安心して使えるような。
半ば以上絞った時のP85も違った感じで最高なので・・悩ましいんだよな（藁
と言いつつすでにP85は手放してしまいますた・・・。

609 ：名無しさん脚：03/08/13 10:56 ID:2vftOJWd

テスト

610 ：名無しさん脚：03/08/13 11:07 ID:9QCBvCPl

>>605
胴衣でつ。それに実際のところ暗くてシンプル・安価なレンズの方が
性能がぱっとしなかったり、造作が悪かったりする場合も多いでつ。
暗くて設計上有利なレンズが、ホントに性能的に優勢かというと
そうでもなかったりするから・・話がややこしいというか、面白いというか。
実際使ってみないと和下欄ので、ｲﾊﾟｰﾝ論や脳内話はあまり意味がない・・って事っす。

611 ：名無しさん脚：03/08/13 11:19 ID:MYjebGfC

「暗いほうが設計しやすい」が事実でも、それで「暗いほうが高性能」
とは当然ならないわけで。

612 ：名無しさん脚：03/08/13 12:58 ID:eKdgzM38

>>605
＞多くの場合大口径版の方が小口径版（＝廉価版）より高画質であるという
＞「現実を体感」してないわけだ。

P85とS85の関係は単なる豪華版と廉価版の差ではない。
脳内ユーザーは自分ですと宣言しているようなもの。

613 ：名無しさん脚：03/08/13 13:38 ID:gcbvyPli

ノータリンでつか？
S85はP85の廉価版じゃないよ、という事が言いたいんだろ。

614 ：名無しさん脚：03/08/13 14:06 ID:9QCBvCPl

>>612
多くの場合は大口径の方が小口径よりも（設計しやすく余裕があるのは小口径
であるにもかかわらず）高画質であるという現実がある。
しかし「多くの場合」であって、一見そういう関係に見えるP85とS85に
おいてはそれは当てはまらない。

そんな感じの事を605は言いたいんではないでしょうか。だから、605も612も
言いたいことは同じだと思われ。

ﾎﾝﾄは1.2が使えたら両方いらない・・こともないか。軽くて小さいってのは
それだけでも漏れにはアドバンテージあるっす。

615 ：名無しさん脚：03/08/13 21:02 ID:1IJ04GiL

そんな深読みしないといけないような文章？

616 ：名無しさん脚：03/08/13 21:47 ID:VoO5YAbd

やっと静かになったな。

617 ：名無しさん脚：03/08/13 23:10 ID:IfKmE6HZ

うわっやべえ！

ジャーマニーの100/2がこんなに安く買えたなんて。
不覚にも入札し忘れちゃった！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41131726

クゥ～～～～～～～～！
またやらないかな！
男気の一円スタート！

618 ：名無しさん脚：03/08/13 23:13 ID:UWRgChPo

ヤシコンＤ35/1.4とＤ35/2.8って価格差程の写りの差ってありますか？
あと色とかボケはどうですか？
ニコンＡｉｓ35/2と比較して（35/2.8）どちらがシャープに撮れますか？

619 ：名無しさん脚：03/08/14 01:35 ID:uwD75mdx

>>618
その話、もうマジで10回位繰り返してるぞ。
ツァイススレとかコンタスレの過去ログ過去スレを見てみよう。

あと「シャープ」って言葉は」曖昧すぎる。高解像度の事を指すのか
高コントラストの事を指すのか。何にしてもAis35/2とは両方とも
全然違う描写なのは確か。トーンが豊かだと思うが、人によっては
メリハリ不足だと取るかもしれない…って感じ。大雑把に言ってヤシコン玉は
全体的にそういう感じで、D35は両方ともその範疇に入ると思う。

二本のD35については、諸説様々に語られてきてるので、マジで過去スレを
読みまくってくださ胃。

620 ：名無しさん脚：03/08/14 03:46 ID:S6OuA8Ob

>>618
お前の判断でしか、お前の答えは出せない。

621 ：名無しさん脚：03/08/14 06:08 ID:3XXm19G9

622 ：名無しさん脚：03/08/14 07:43 ID:JuYOO0gc

スレ違いかもしんないが。京セラＴズームの２８－７０F4.5-8にするか
フジのシルヴィＦ2.8の２４－５０Ｆ2.8－5.6（だったかな）激しく悩んでいる。
あなたらどうする？どこぞに作例を知ってますか？これはマジレスして。

623 ：名無しさん脚：03/08/14 07:52 ID:3uMhVsDn

624 ：名無しさん脚：03/08/14 09:37 ID:DQz3Oq5N

夏。

625 ：名無しさん脚：03/08/14 09:45 ID:W1SuKgg0

>>623
その話、もうマジで12回位繰り返してるぞ。
ツァイススレとかコンタスレの過去ログ過去スレを見てみよう。

あと「シャープ」って言葉は」曖昧すぎる。高解像度の事を指すのか
高コントラストの事を指すのか。何にしてもAis35/2とは両方とも
全然違う描写なのは確か。トーンが豊かだと思うが、人によっては
メリハリ不足だと取るかもしれない…って感じ。大雑把に言ってヤシコン玉は
全体的にそういう感じで、D35は両方ともその範疇に入ると思う。

二本のD35については、諸説様々に語られてきてるので、マジで過去スレを
読みまくってくださ胃。

626 ：名無しさん脚：03/08/14 10:09 ID:uwD75mdx

ツマランね。

627 ：名無しさん脚：03/08/14 22:22 ID:ZJTtHQHM

ちゃんと繰り返しの回数を１０→１２に増やしてるのは
エラいけどなｗ

628 ：名無しさん脚：03/08/15 08:24 ID:xVQ4mrTR

コンタックスRTSⅢと85mm/1.2で撮影した水着写真です。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

通常の85mm/1.4よりもボケ味最高！
感想希望！

629 ：名無しさん脚：03/08/15 10:24 ID:xBlm59nE

>628

ブラクラ

630 ：名無しさん脚：03/08/15 10:36 ID:Pk75/owx

>629

そうだっけ？クリックしてないけど、「ギャーッ！」って奴じゃなかった？

631 ：名無しさん脚：03/08/15 13:04 ID:uXlqUCfN

ローライ35RFスレにも書キコしましたが
Zeiss関連と言う事で情報まで・・・

先週末にローライ35RFと40mmのセットで購入しました。
ポジ、プリントが先日仕上がり確認したところ
かなり良い出来にビックリしました。

これはかなり使えますね～。
潰れないシャドー、飛ばないハイライト
まさにZeiss！
ヤシコンSLR、Gマウントにも引けを取りませんね。
買って正解です。

友人が80mm購入したのでこの後
チョッと借りて試写してみます。

楽しみです。

632 ：ZEISS　JENA　 YahooBB219005056005.bbtec.net：03/08/15 13:09 ID:23QE/1X5

ZEISSの描写力も快感ですが、他の快感も提案させてください
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http://www./index.cgi?id=1060823557
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633 ：名無しさん脚：03/08/15 13:24 ID:AaBBv5DD

>>631
それってレンズもコシナ製じゃないの？

634 ：名無しさん脚：03/08/15 13:32 ID:UdXsr5nK

あれって腰名製なのかな。
京セラツァイスみたいなもんで、品質に変わりはないんだろうけど。
made in japanなの？だろうか。あまりにバカ高いんで実物見ようとすら
思わなかった…

80mmも安ければ興味あるのにナー。
2.8Eとかのバル切れ玉と入れ替えられたらいいのに、とｵﾓﾀが
レンズ自体が高いのでE型なら美品を探した方が安いのだった。

635 ：名無しさん脚：03/08/15 13:40 ID:uXlqUCfN

>>633

鏡胴の製造は日本で行われていてるそうです。
確証は無いけれどその部分はコシナだと思われます。

それをドイツに送り、組み上げ等の残りの工程を
ドイツ・ローライで行っているそうです。
もちろんレンズの研磨、HFTコーティングもドイツで行っているそうです。

因みにRollei Germanyと鏡胴に掘り込みされてます。

636 ：名無しさん脚：03/08/15 13:49 ID:QxI1oCDS

80mmがホントにそのままだとしたらかなり良さそうだなあ
感想きぼん

637 ：名無しさん脚：03/08/15 15:19 ID:UdXsr5nK

なんだ、要するにドイツ製なんじゃん。
まあ、手間と工賃で高価になるってことか。

腰名名義は勿論、北斗連打にしても製品にバラツキがありすぎるので
老来で組んでるのならなんか安心だな。
でも今は買えないけど…

638 ：名無しさん脚：03/08/15 15:20 ID:Z1E92Wbs

アダプターで、ＲＸ＆ＡＥ撮影オッケイなら良いんだが。

639 ：名無しさん脚：03/08/15 15:47 ID:DHt9RW8g

TT300/4とVS100-300/4.5-5.6とでは
どちらがおすすめですか？
ジャンルはなんでもやります。

つーか描写の違いなどがわかれば教えてくださいませ。

VS80-200/4を持っているので、
前者がいいかなーとは思いますが。

640 ：名無しさん脚：03/08/15 16:42 ID:QMtJwoho

TT300は、ピントがあわせやすい。
100-300はわからん。ｽﾏｿ

641 ：名無しさん脚：03/08/15 17:13 ID:ENMy+U4v

>>636
その老来８０ｍｍって
鏡筒を外して一眼レフでも使えるアダプターが出るらしいね。

642 ：名無しさん脚：03/08/15 17:29 ID:97dn05zJ

パンターレンズってどうなんですか？
いま、パンターレンズ付きのコンティナを購入しようかと考えているんですが。

643 ：名無しさん脚：03/08/15 18:48 ID:QxI1oCDS

>>641
マヂですかい？？？？？？？？？？

マウントは何ーーーーーーーー

644 ：名無しさん脚：03/08/15 19:03 ID:SukZi2lJ

６ｘ６用じゃ名レンズでも、１３５で使うとどうかなあ。
わたしゃいらん。

645 ：山崎渉：03/08/15 19:04 ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

646 ：名無しさん脚：03/08/15 19:11 ID:9z3cccdy

全く同じレンズなのに、フォーマットが変われば名玉になったり糞玉になったりするのか？そりゃ初耳だわい。ひょっとしてｱﾌｫでつか？

647 ：名無しさん脚：03/08/15 19:13 ID:SukZi2lJ

＞フォーマットが変われば名玉になったり糞玉になったりするのか？
そうだよ。

＞そりゃ初耳だわい
勉強になってよかったね。

＞ひょっとしてｱﾌｫでつか？
だいじょうぶ。君よりｱﾌｫな奴もいっぱい居るから気を落とすな。

648 ：639：03/08/15 19:33 ID:DHt9RW8g

>>640
ありがとうございます。

引き続き、情報をお待ちしています。

ツァイスってあんまり200ミリ以上の望遠が話題になりませんね。
わたしゃ～VS80-200/4のポテンシャルの高さをかっているんですが。

649 ：名無しさん脚：03/08/15 19:34 ID:NiecmX6B

解像度なんかが中判用レンズよりライカ判用レンズが高いってことじゃなかったかな。

650 ：名無しさん脚：03/08/15 21:26 ID:uDjpYFOB

要は１３５用レンズは、数も多いし高性能なのが
そろってるから、チューバンの名レンズが
１３５におりてきたところで、活躍できるかどうかは
分からないってことよ。

651 ：名無しさん脚：03/08/15 22:06 ID:nrZKbDY3

あげ

652 ：名無しさん＠CONTAX：03/08/15 22:51 ID:t3jiH3wn

＞639
現在Nマウントユーザーになりつつありますが・・・
RTSⅢ使ってた時に両方使いますた。
大きさを気にしなければTT300/4がイイ
ついでに牟田Ⅲも買えば420mmF5.6で使える。
但し、この大きさのTT300/4が入るバックを探すのが
一苦労。　TEMBAのP995だったかな当時使ってたのは
VS100-300は大きさと機動性の確保の為にVS80-200の
代わりに入れますた。　
仕事撮影の他に鉄なんぞもやっているので300mmクラス
2丁は重宝すた。　ヤシコンのVS100-300は低分散ガラス
を使っているので色収差はかなり少ないので優秀。
しかしF5.6というF値の暗さは300mmクラスは少々辛かった。
三脚座が無いのもマイナスポイント。
VSの300mmクラスを買うならシャッター速度が1/2ステップ
で調節できるNマウントのVS70-300を使うほうがイイと
思いまつ。　周辺光量も豊かだし・・・結果、ヤシコンなら
TT300/4を選択するのがイイと思いまつ。

653 ：639：03/08/15 23:00 ID:DHt9RW8g

>>652
うおー、ありがとうございます。

654 ：名無しさん＠CONTAX：03/08/15 23:41 ID:t3jiH3wn

＞639
あとファインダーの見えはVS100-300はスプリットが見えづらい
でつ。　F4.5-5.6だし、全面か方眼マットを入れる形になりまつ。

TT300/4を中古で買うならMM/Jを買うのが正論。
新品より中古で買ったほうがイイでつねこの玉は・・・高いし・・・
新品で11～12ﾏｿ。　中古なら約7～7.5ﾏｿ。
前玉さえキズなければヨシでつ。　Pフィルター付きなら買い。
AE/Gは全体的に内面反射防止処理が甘かったりするので注意。
レンズ先端から見比べると分かりまつ。他のツァイスと同様必ず
しもMAID IN GERMANY　がイイとも限りません。
特にTT300/4は逆光で使う事が多かったので良く吟味すべし。
但し三脚座は少し使いづらいでつ。　フードは純正引き出し式
でもイイでつが、逆光の場合はメタルフードNO5と82/86リングを
使った方が深いので効果的でつ。

655 ：名無しさん脚：03/08/16 00:06 ID:N/x30SgC

まいど　イン　ジャーマニー

656 ：名無しさん脚：03/08/16 09:57 ID:iuI0k6Vx

うちのは、MMGだった・・・・。

657 ：名無しさん脚：03/08/16 11:02 ID:6B6+n2En

必ずしもGermanyが良いとは限らないというよりむしろ
MMJはAEGより良い、の方が正鵠を射ているように思う。
迷光処理・中古価格・絞り形・MMとAEの差…
今さら「何といってもドイツがサイコー」でもないだろうしね。

658 ：639：03/08/16 11:49 ID:qXhBlKVz

>>654
ｳﾎｯ!　親切な情報をありがとうございます。

私の住んでる地域では・・・TT300/4は
そんなに安くないのでした・・・。かなしー

確かにフィルター付きはありがたいですねー。
内面反射処理の話も興味深く拝見しました。
（ハッセルではよく話題になりますね＜内面反射処理）

659 ：名無しさん脚：03/08/16 12:48 ID:NXyaotTU

>>643
ttp://www.komamura.co.jp/rollei/35RF.html
此処を見て見んさい。

昔、ライカの長玉であったのと同じ仕組みだね。

660 ：名無しさん脚：03/08/16 13:09 ID:D5AzBLCx

>659

中判用アダプター発売きぼ～ん！

６４５ならなんとかならんかな。

ブロニカＤ～ＥＣ／ＴＬなら付くはずなんだけど、一般的では無いしな～。

661 ：Ｆ・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/08/17 05:53 ID:wFi4sJ2+

ゲロッパ！
Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 7X zoom lens (28 - 200mm, 35mm equivalent)
http://www.dpreview.com/news/0308/03081502sonydscf828.asp

662 ：名無しさん脚：03/08/17 11:41 ID:imCkyPC+

ゲローンラブ！

なんかよさげなルックスですねー。ちょっと京セラヤシコンぽくて
それもイイ。ソソルなあ。

663 ：名無しさん脚：03/08/17 12:38 ID:Lx0A9tRK

おお、いいなあ。
でも1/1.7インチに800万画素って大丈夫なのか

664 ：名無しさん脚：03/08/17 14:32 ID:DhDSBaTF

2/3インチって書いてあるが..............

665 ：名無しさん脚：03/08/17 14:35 ID:Xd9+1bvF

レンズのデザインがヤシコンみたい。

666 ：名無しさん脚：03/08/17 15:11 ID:Lx0A9tRK

>>664
ああほんとだ、思いっきり頭の文に書いてあった･･
でも2/3インチかあ

667 ：名無しさん脚：03/08/17 16:25 ID:K0o1yToE

フォーサーズでレンズ交換式ならなあ

668 ：名無しさん脚：03/08/17 16:27 ID:bKujSzlJ

ソニーのデジカメは買うな。
つうのはデジカメ板では常識みたいだけど。

669 ：名無しさん脚：03/08/17 17:01 ID:mM+wvJ/u

興味はあるが$1200かぁ。１４万くらい？画質次第だな。
デジ一眼を凌駕するようなのなら、うれしいが。

670 ：名無しさん脚：03/08/17 17:17 ID:b/MLgXm3

そんな常識は無いって。
717などはデジ板でも評価は非常に高いと思うが。

671 ：名無しさん脚：03/08/17 21:23 ID:mXvQ4LvO

ソニー＋ツァイスでT*レンズってのは初めてじゃないか？
もしかしたらRX2貯金をこちらにつぎ込むかも

672 ：名無しさん脚：03/08/17 22:34 ID:tLoOedxE

ツァイスも狂セラのあまりの不甲斐なさにSONYとのお付き合いを重
視し始めたのだよ。ま、そのSONYも利益率低下に株価下落で大変な
のだが。

673 ：名無しさん脚：03/08/17 23:20 ID:tk+z3fJo

ヤシコンもNも将来性が無い以上、ソニーと組んで4/3参入希望！

ところでソニーのツアイスレンズって京セラ製？

674 ：名無しさん脚：03/08/17 23:39 ID:l2Ngs6Nz

タムロン製だったかと。

675 ：名無しさん脚：03/08/17 23:41 ID:tzvk9RO0

717はいいらしいね。
でも他は・・・

676 ：名無しさん脚：03/08/18 00:03 ID:AsqfnXND

>>671
ビデオカメラのハンディーカムかなんかで有ったんじゃなかったっけ?

677 ：名無しさん脚：03/08/18 00:35 ID:0lwN3kPy

高田社長が力説してたぞｗ
カァーーーールツアイスですよ！って。

678 ：名無しさん脚：03/08/18 00:52 ID:ZhcTwLYL

828、一瞬ピントリングかと思ったら、ズームリングなんですね。
でもメカニカルズームになったのはいいことです。

679 ：名無しさん脚：03/08/18 01:03 ID:PEGzJ8r6

>>676
動画関係の機材では結構前からT*でつ。

680 ：名無しさん脚：03/08/18 13:22 ID:wpn/0FnK

F717がよかっただけに同等かそれ以上のものを期待。

681 ：名無しさん脚：03/08/19 05:35 ID:gIZRA45C

ソニー必死だな！
それにしてもパナソのライカレンズはモノホン？

682 ：名無しさん脚：03/08/19 05:52 ID:yQwpl5us

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

683 ：名無しさん脚：03/08/19 06:39 ID:3D0Dfrk1

ニセモノなわけねーだろ、ドアホ

684 ：名無しさん脚：03/08/19 07:03 ID:dO8HN3SR

ソニーと京セラがいっしょに口説けば、ツアイスも大きくて重いNの失敗に懲りて、
4/3やる気になるだろう。

685 ：名無しさん脚：03/08/19 08:42 ID:bvKpY+0t

>>672
Zeissと組む企業には悲しい結末が待っています・・・

686 ：名無しさん脚：03/08/19 10:10 ID:DG4rXlFj

684
月間販売台数からいってＮは特に失敗はしていないはず。

687 ：名無しさんパック：03/08/19 10:23 ID:0uZCba1i

>>681
設計自体はパナで、その設計や仕様にライカがOKを出したということ。
でも、ライカレンズであることには変わりない。

688 ：名無しさん脚：03/08/19 10:55 ID:g7l9ydWD

>681
結構開発段階で厳しく注文つけられて伊達じゃないみたいよ。パナの開発者のインタビュー
どっかアップされてて読んだよ。

689 ：名無しさん脚：03/08/19 22:13 ID:ifC5uBsH

ソニーのデジカメなんて今迄眼中になかったけど、F828は随分カメラらしく
なった。
これなら4/3に参入しても意外といいものが出来そう。
当然レンズはツアイス。ただしソニーに光学式ファインダーやシャッター付き
のカメラなど作れるはずがないから、ツアイス繋がりで京セラと共同開発すれば
よい。

690 ：名無しさん脚：03/08/19 22:23 ID:S19SQx+v

>689
カメラといっても業務用ビデオカメラだな。

691 ：名無しさん脚：03/08/19 22:26 ID:5Vt8aDmj

餅は餅屋っていうオレみたいな人間はソニーのカメラってなんか抵抗あるなぁ。
でも、爺じゃないよ。まだ２０代。

692 ：名無しさん脚：03/08/19 22:50 ID:h4vZMiKp

ソニー≒キヤノン≒ホンダ≒三浦工業

ってイメージが俺にはある。

693 ：名無しさん脚：03/08/19 23:39 ID:8HR6CyXN

>>692
時計だと７ズンかな。
厨房受けは良いがデザイン最悪で数年であぼーんするソーラー時計。
AGSみたいに劣化しにくいのを作るメーカーは業績悪化するばかり。

694 ：名無しさん脚：03/08/20 00:28 ID:Vp6Sw+UU

レンズがヤシコン風だったら、
ボディももう少し直線の多いデザインだったら
うれしかった。

695 ：名無しさん脚：03/08/20 00:36 ID:iJ+28eu6

オレもああいう流線形のサイバーチックなのは好かん。
まぁ、名前がサイバーショットだから仕方ないんだが。

696 ：名無しさん脚：03/08/20 00:45 ID:0AK/4hzR

ソニーにしてはカメラらしかったS85とかの系統は波に飲み込まれていったがな

697 ：694：03/08/20 00:59 ID:Vp6Sw+UU

しかしながら、直線の多いデザインのボディだったら
ＳＯＮＹのロゴが似合わないものと思われる。
おそらくデザインを考える時に苦労があったのではないか？

でも、なんとか直線ぽくなる工夫をして欲しいな。
レンズのデザインに、オオッ！と思ったから、もうひとふん張りだ。

698 ：名無しさん脚：03/08/20 01:10 ID:oYOr5e40

なんかモードダイヤルやグルップがＲＴＳ３っぽいね。

699 ：名無しさん脚：03/08/20 01:10 ID:Qv9nHohO

直線形のボディは角でぶつけてケガをするという理由から
PL法で訴えられる危険性がありますので、できるだけ丸い
ボディが推奨されています。

700 ：名無しさん脚：03/08/20 01:23 ID:/5QFhrvL

んなバカな。

701 ：名無しさん脚：03/08/20 01:25 ID:UNian420

>>699
ニコンはFを回収する義務があるな（ｗ

702 ：名無しさん脚：03/08/20 01:26 ID:/5QFhrvL

レンズのリングんとこは京セラコンタと同じ凸凹みたいだけど、なんで？
レンズは京セラが作ってたりするの？

703 ：名無しさん脚：03/08/20 02:28 ID:5wt39GQr

ソニーもいいが、ヤシコンレンズ使えるデジカメ出してくれや、京セラさんよ。

704 ：名無しさん脚：03/08/20 02:42 ID:RISch4MG

祭りなんかで肩からカメラぶら下げているヤツが幼稚園児くらいの
お子ちゃまの頭にモロにカメラぶつけたのを見たことがある。
ツァイスレンズは結構重量あるから凶器になるよ。
>>699のいうこともなんとなく理解できる。

705 ：名無しさん脚：03/08/20 16:57 ID:6xwXVOA1

ちなみにEOSは流体力学に基づいて設計されており
その空力特性はCD値にして0.25とほとんどの乗用車
よりも優れた特性を有しております。

このことにより流し撮りで発生していた風切り音の発生
を最低レベルにすることができます。

706 ：名無しさん脚：03/08/20 17:00 ID:a6SpTnVA

やっぱポルシェデザインじゃ駄目か
あのヘッドライトだもんな・・・

707 ：名無しさん脚：03/08/20 19:41 ID:Qv9nHohO

これからはルイジコラーニにデザインしてもらいましょう。
間違ってもシド・ミードなんかにお願いしてはいけません。

708 ：名無しさん脚：03/08/20 20:20 ID:a6SpTnVA

ＥＯＳのデザインにルイジコラーニ絡んでなかったっけ

709 ：名無しさん脚：03/08/20 21:03 ID:fUzugGLC

デザインはギーガーにおまかそ！

710 ：名無しさん脚：03/08/21 01:07 ID:LyX8UXFo

≫７０８
確か、Ｔ９０から関わっていたと思われ・・・。

711 ：名無しさん脚：03/08/21 02:51 ID:YnDNHKaQ

ギーガーにまかせると、きっとペンタ部分はポコチンで
マウント部分は観音様の形状になっちゃうと思うんだ。
まじで・・・・

712 ：名無しさん脚：03/08/21 21:48 ID:zTPf1q3E

クゥ～～～～～～～～！
またやらないかな！
男気の一円スタート！！！！！

713 ：名無しさん脚：03/08/21 22:06 ID:p65YdINY

やっぱりハナエ・モリだろｗ

714 ：名無しさん脚：03/08/21 22:09 ID:En65xsKu

岡本太郎だろ

715 ：名無しさん脚：03/08/21 22:11 ID:p65YdINY

レンズの後玉に顔があるってかｗ

716 ：名無しさん脚：03/08/22 00:14 ID:5QowUTWI

僕の肛門も流体力学に基づいています

717 ：名無しさん脚：03/08/22 01:07 ID:+d61KLQs

そんなこと言ったら俺のチムチムなんか人間工学に（ry

718 ：名無しさん脚：03/08/22 02:45 ID:7Y13JYr9

すみません、他でも聞いた質問なのですが今3Ａのカラーダイヤルを持っていまして
これに50/1.5のオプトンゾナーが付いてるのですがカラーダイヤル54年～
オプトンゾナー～54年までで時代的におかしいのでしょうか？
エイムックのカールツァイスの全ての表紙はこの組み合わせなのですが。

719 ：名無しさん脚：03/08/22 05:26 ID:zwfg/bU3

マルチポストはなんでいけないの？

7 名前：一応マジレス風味で投稿日： 01/11/27 12:42 ID:???

回答が分散するから。
回答が分散すると、回答する人が、今どんな回答が出揃っているか
そして、お前がどこまで状況を進展させたのかが把握しづらくなる。
そしたらアドバイスもしにくい。
お互いが状況を把握できるようにするためにも質問は1箇所に絞れ。
マルチで質問を分散させる＝もらえる回答数が増える＝早く解決する
と考えてる底なしのバカが多いみたいだが、情報が分散して余計遅く
なるのがオチだということに気が付いてもらいたい。
それと、質問者に一生懸命付き合って回答してるときに
「あ、他のところで答え出ました。もういいです。」なんて言ったら
どれだけ失礼だろうか。
言わなくても分かるな。

720 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/08/22 07:37 ID:ouRTrs9j

>>718
ここでもかよ。そんだけﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてる暇あるんなら、えい
出版にでも聞いてみれば？

721 ：名無しさん脚：03/08/22 21:29 ID:GqCZQ7GA

N用のVS24-85、あまり評価を聞かないけど、どんなレンズなの？
EF 24-85やミノルタのAF24-85と比べても「さすが」って所があるんだろうか？
個人的にはミノルタの24-85はいいレンズだと思うが。

722 ：名無しさん脚：03/08/22 21:44 ID:eVwTSWCW

>>720
おまえウゼエヨ
嫌われてんのがよくわかるわ

723 ：名無しさん脚：03/08/23 07:34 ID:ekNYFTyt

ヤシコンからコシレンへ浮気しそうな自分。180Ｆ4は悩ましい。
は

724 ：名無しさん脚：03/08/23 11:41 ID:rZXwiWEP

おれはもう浮気している。メインにはならないけど、おもろいよ。

725 ：名無しさん脚：03/08/23 23:37 ID:a2LQaRB7

漏れはヤシコンとニコンと併用してまつ

726 ：名無しさん脚：03/08/23 23:55 ID:tX5SaAcW

>>725
気持ちはわかるけど、せめて
コンタックスとニコン、もしくはヤシコンとＦマウントと言ってくれ。
じゃないと、俺もそう言いそうになるからｗ

727 ：名無しさん脚：03/08/24 00:02 ID:jVWU1f2z

漏れはヤシコンとEOS。
ピントの回転方向同じなのでｳｷｭｳｷｭ

728 ：名無しさん脚：03/08/24 00:07 ID:jGizZZbL

>>727
気持ちはわかるけど、せめて
コンタックスとEOS、もしくはヤシコンとEFマウントと言ってくれ。
じゃないと、俺もそう言いそうになるから・・・

あーもう！

729 ：名無しさん脚：03/08/24 00:11 ID:ctMcNJvd

おれはヤシコンとコシレン。もとい、Ｌマウント。
いや、コンタックスとフォクトレンダー。
うーん、RX2とBESSA？・・・ツァイスとフォクトレンダー？
あ、京セラとコシナ！

730 ：728：03/08/24 00:17 ID:jGizZZbL

>>729
ものすごい正解だけど、ものすごく正解にしたくない・・・

閑話休題。

失礼しました。
次の方、軌道修正よろしく！

731 ：名無しさん脚：03/08/24 00:19 ID:EyguN5YQ

このスレにキスデジに心が揺らいでる人いる？

732 ：名無しさん脚：03/08/24 00:25 ID:ctMcNJvd

>>731
フランジバックの関係で、アダプタを介しても、
ヤシコンレンズは付かないって噂だよ。
あくまでも噂だけど。

Ariaデジが欲しいけど出ないだろうなあ。

733 ：名無しさん脚：03/08/24 00:34 ID:/hYlfbVZ

一眼デジて使ったことないけどマニュアルでピントあわせってどんなもんなんかな。
デジにするなら液晶画面もっとでかくして、タップしとこにピンあわせてくれるとかしてほすい。
個人的にはデジはいらんからAriaサイズのAX出してくれんかな。

734 ：名無しさん脚：03/08/24 00:40 ID:ctMcNJvd

デジだったら、AX方式のAFがもっと簡単に出来るような気もする。

735 ：名無しさん脚：03/08/24 01:06 ID:EyguN5YQ

するとＮが壊滅状態に・・・

736 ：名無しさん脚：03/08/24 15:34 ID:VTGgwvPC

>>732
>フランジバックの関係で、アダプタを介しても、

フランジバックは同じなんじゃないの？
通常のEFレンズも使えるってことは。
むしろEF-Sが後ろが出っ張ってるって言うから、その分ヤシコンと相性良いかなと考えてたけど、そんなこと無いのかな？

737 ：名無しさん脚：03/08/24 16:24 ID:ckb1O1CD

※１　使用できないレンズがあります。後端部にあるレバー保護の凸部が長いものはボ
ディとの接触の危険があるので使用できません。

■使用不可能なレンズ(レンズ側による制限)：
(1)下記のレンズは固定フードによるケラレのため使用できません。
◆Fisheye-Distagon 16mmF2.8 AE
◆Distagon 15mmF3.5 AE

(2)下記のレンズはEOSボディとレンズ保護ピンが干渉するため使用できません。
◆Planar 85mmF1.2 AE,MM
◆Planar 100mmF2 AE,MM
◆Planar 135mmF2 AE,MM
◆Sonnar 180mmF2.8 AE,MM
◆Apo-Sonnar 200mmF2 MM
◆Tele-Apotessar 300mm F2.8 AE
◆Tele-Tessar 300mm F4 AE,MM
◆Makro-Planar 60mm F2.8 AE
◆Makro-Planar 100mm F2.8 AE
◆Mutar Ⅰ
◆Mutar Ⅱ
◆Makro-Planar 55mm F1.2 　

■レンズとボディの組み合わせによる制限：
(1)下記レンズとEOS-1、RT以外のボディの組み合わせではミラーとレンズ後部が接触する
ため使用できません。
◆Distagon 18mmF4 AE,MM
◆Tessar 45mmF2.8 AE,MM

(2)下記レンズとEOS-RT以外のボディの組み合わせではミラーとレンズ後部が接触するた
め使用できません。
◆Distagon 28mmF2 AE,MM

738 ：名無しさん脚：03/08/24 16:24 ID:ckb1O1CD

※２使用できないボディがあります。
・EOS-750、EOS-850などのマニュアル及び絞り優先のないボディでは使用できません。
・EOS-10ではレンズとボディが干渉するため使用できません。
・デジタルカメラのEOS-D30、D60及び10Dでは装着して撮影は可能ですが、、レンズ・レ
バーの保護ガードがマウント内にわずかですが接触し、擦り跡が残ります。
・視点入力機構付のEOS-3、5、55、7等の機種はは取付可能ですが、絞りがf5.6以上の絞
込みができません。これはレンズの爪がカメラのレンズ取付部分の下部に当たり、絞りが
動かなくなるためです。

739 ：名無しさん脚：03/08/24 18:49 ID:PF6tP6yy

おれは、EOS1Dにヤシコンつけてる。
KISSデジタルより絶対お勧めだよ。

740 ：名無しさん脚：03/08/24 19:16 ID:ucwBbcLa

>>739
M42用だったらミラーの小さい機種の方がいいな。

741 ：名無しさん脚：03/08/24 19:46 ID:xqJCyzm2

アダプターかまして使えるっていうけど、露出連動はするの？

742 ：名無しさん脚：03/08/24 20:01 ID:ujbHKejA

しない。（キッパリ）

743 ：732：03/08/24 20:17 ID:ctMcNJvd

ごめん、ごめん。なんか勘違いしてた。
KISSデジ専用レンズてのがバックフォーカスが短くて、
他のEOSでは使えないって話みたいだ。
KISSデジタルのフランジバックは他と同じ。
むしろ、フィルム面（CMOS？）が小さい分ミラーも小さくて、
そのぶん内部に余裕があるらしい。

つーことは、今までのEOSで付かなかったヤシコンのいくつかが、
KISSデジでは付いてしまうなんてことがあり得る？？

744 ：名無しさん脚：03/08/24 21:23 ID:tgNCyWFa

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

745 ：名無しさん脚：03/08/24 21:25 ID:zcfyOBMp

P135/2がEOSには着かないというのはよく聞くけど、ここには
P135/2とEOS D30の組合わせの作例があるな・・・・。

746 ：名無しさん脚：03/08/24 21:26 ID:zcfyOBMp

あ、URL貼り忘れ（w

ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/kamikochi2002/taisyou1.htm

747 ：名無しさん脚：03/08/24 21:34 ID:CTUeRUfF

今出ている情報からすると，かなりあり得そうだな。
D30はミラー短いのに，ミラーボックス開口部の端が
ほかのEOSとほぼ同じ位置にあって，これが当たる。
KISSデジでは，このミラーボックスの前縁が後退して
いるらしい。

最強のプラットフォームカメラか？
これまでの例にならって，レンズ非装着で絞り込みAE
できれば，あとは撮って露出見ればいいしね。

748 ：747：03/08/24 21:39 ID:CTUeRUfF

P135/2のコメントがついているので，D30について補足。
正確には，わずかにミラーボックスの端が奥にあるが，
ミラーボックスが小さいので，他のEOSにつかなくてD30に
つくのもあるし，逆もある。
微妙なところでは一機種ずつちがうからな。

Kissデジは最強になれるか？

749 ：名無しさん脚：03/08/24 21:57 ID:ckb1O1CD

>746
P135/2.8でないの？

750 ：745：03/08/24 22:16 ID:zcfyOBMp

>>748
なるほど、詳しい解説どうもです。EOSkissデジってファインダースクリーン
は交換できるといいな・・・。

>>749
うんにゃ、ヤシコンツァイス135mmはF2です。

751 ：745：03/08/24 22:18 ID:zcfyOBMp

間違った（鬱

>>ヤシコンツァイス135mmはF2です。

ヤシコンツァイス、プラナー135mmはF2です。
が正解。

752 ：名無しさん脚：03/08/24 22:24 ID:ckb1O1CD

あ、F2.8はゾナーでしたな。

753 ：名無しさん脚：03/08/24 22:41 ID:/Rqy+J1d

私はＳ８５Ｆ２．８を持っている。コンパクトで気に入っている。
しかし、知り合いは「Ｓは１００Ｆ３．５！」とのたまいます。
両方持っている方、逆襲の方法を教えてくだされ！

754 ：名無しさん脚：03/08/24 23:08 ID:vC3jabXn

そのとおりだ。　シャープさでは１００／３．５が一枚上手。

755 ：名無しさん脚：03/08/24 23:21 ID:VTGgwvPC

>>748
>Kissデジは最強になれるか？

ペンタ部がプリズムでスクリーン交換が（勝手にでも）可能ならヤシコン用デジ一眼として良さげだよね。
まーペンタミラーだけど、少なくともスクリーンが無理矢理交換可能ならちょっと欲しいかも。

756 ：731：03/08/24 23:24 ID:zq/juckP

結構キスデジ気にしてる人多いんですね
やっぱり原因はＮデジが（以下略

757 ：名無しさん脚：03/08/24 23:39 ID:ctMcNJvd

今持っているヤシコンレンズが使えるんだからやっぱり興味あるよね。
Ｎデジだと新しくレンズ買わないと。

758 ：名無しさん脚：03/08/25 01:31 ID:UhH9XwFL

Ｎデジピンチだな
ここは一発ヤシコンデジ投入で起死回生するしかないな

759 ：名無しさん脚：03/08/25 01:42 ID:aJRxdbOF

無駄無駄無駄

760 ：名無しさん脚：03/08/25 01:49 ID:9hi/Ckk6

ピンチっつーか、もう終わっている気が・・・。
こうも売れないと新製品なんか出せるわけない罠。

ヤシコンデジ出せば売れるのにね～。ある程度は（W

761 ：名無しさん脚：03/08/26 00:34 ID:Kwii+xe+

貧弱貧弱貧弱

762 ：名無しさん脚：03/08/26 14:30 ID:N/4DKR3e

バリオ・テッサー２８-７０mmF4.5-8つきカメラ買いました。
28ｍｍに加えて私の好きな40mmと60ｍｍで撮れるのイイ。

初代ティアラの後釜に使います。

763 ：名無しさん脚：03/08/30 03:02 ID:Pm7e6jYf

35/2.8ってどおよ？

764 ：名無しさん脚：03/08/30 12:18 ID:dbvpLbf5

>>763
いいよ、少なくとも50/1.7よりは

765 ：名無しさん脚：03/08/30 16:09 ID:grvsF6M8

50/1.7って悪いの？

766 ：名無しさん脚：03/08/30 18:58 ID:en5pt1Ow

プラナー５０／１．７は最高です。

767 ：名無しさん脚：03/08/30 19:08 ID:QB1LWmuA

テッサー35/3.5の方がいいよ

768 ：名無しさん脚：03/08/30 21:49 ID:GSv4syMd

>>コンパクトカメラ総合スレッドに逝け

769 ：名無しさん脚：03/08/30 23:54 ID:0+c0MKiG

今日、久々にツァイスの？赤がよく出た写真がとれた。
やっぱ実際より赤が強く出るな。
でもきれいだ。

770 ：カメラ初心者：03/08/31 03:25 ID:QVnr2qhA

>>769　赤が強く出るな

都都逸のレンズの傾向なのかな。ライカもそんな感じだね。

771 ：名無しさん脚：03/08/31 09:44 ID:3cA1+xca

標準系はP50/1.4・P50/1.7・T45/2.8を持っているが
一番使うのはP50/1.7だな。使いやすい。
中古で買って（ボディに付いてきた）OHもせず使い倒してるので
写りを云々することはできないけど、とりあえず満足してまつ。

772 ：名無しさん脚：03/08/31 13:03 ID:RJ5eA52a

>770
彼奴ら、目に色素が少なく実際ああいう風に見えるのだ。

という説あり。

773 ：京セラ社員？：03/08/31 19:29 ID:JODKoQN4

CONTAXは中古で買う人が多いですが、
せめてオーバーホールに出して気持ちよくご使用ください。
見違えるように画質があがる物もございます。
お願いします。

774 ：E：03/08/31 20:22 ID:9bzwEj8Q

あの発色、ヨーロッパの建物が地味な色してるからとか、
コントラストの弱い風景が多いからじゃないかって言ってる人がいたＹＯ。
本当かどうか知らんけどねｗ

775 ：名無しさん脚：03/08/31 20:28 ID:LiUKFcNh

あっちの気候の問題もあるんだろう。
ハッキリしない陽気が多いし。
目が捉える色に関しても、
例えば映画や舞台の照明などについて
昔からいろいろ言われているので
無関係ではないと思われる。

まあ、よくよく考えてみれば、
撮る場所と、見る人種が違うのだから、
このくらいの差はあって不思議じゃないよね。

776 ：名無しさん脚：03/08/31 21:44 ID:IXtNZcdO

F1.7のプラナーなんて、中古買ってすぐOH出す位なら新品買うだろ普通。
馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし、何でもかんでもOHOH五月蠅すぎ。

777 ：名無しさん脚：03/08/31 21:58 ID:4U1L3dy4

F1.7のプラナーでも何でも、中古買って使うならOHぐらい出すだろ普通。
馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし、何でもかんでも中古中古と五月蠅すぎ。

776の日本語が妙なので改造後も少し妙なままだけれど、精密光学器械のOHは
「常識的行為」だろう。常識を弁えない人間の書き込みは取るに足らない。
少なくとも、OHもしない中古品で良し悪しの類を判定して書き込まないで欲しいと思う。

778 ：名無しさん脚：03/08/31 21:58 ID:4U1L3dy4

お、777ゲットだったのかｗ

779 ：名無しさん脚：03/09/01 00:33 ID:oYpowX5C

777の日本語のほうが変で怖かった。
「改造後」とか言って満足げに語ってるのがとても気持ちわるい。
何をそんなに力んでるんだろ？

ヤシコン好きな人って変な人多いですね。
もしかして釣られたのかな？ま、いいや。

780 ：名無しさん脚：03/09/01 00:50 ID:pahdKNLd

>779
中古買いで通のような顔する貧乏人と
中古は最低限オーバーホール必須だろとか知ったような顔する気取り屋が
おたがい罵り合っているだけですな。放置が吉かと。

781 ：名無しさん脚：03/09/01 01:22 ID:zBr3PSGk

ぷぷぷぷっつ！笑える・・・

782 ：名無しさん脚：03/09/01 01:31 ID:Jac+qCGQ

F1.7のプラナーなんて（安いんだから）、中古買ってすぐOH出す位なら（OHの値段を考えれば）新品買うだろ普通。（新品が買えるだろう）

と言うことですよね。
改造後って・・・。>>777の読解力が乏しいと言うことで。

783 ：名無しさん脚：03/09/01 01:50 ID:DM7MEraN

ＳＯＮＹ－８０８
根田なら５０万円？

784 ：カメラ初心者：03/09/01 02:56 ID:3cvNckMn

>>782

基本は現行レンズを新品で買うってことだよね。消耗品なんだもん。
中古は、リスクが高い。レンズは曇るし、ヘリコイドにガタが来る。
落下させてると軸ズレで性能低下もあるし、何本かを合わせて１本に
してる場合もあるし、過去はわからない。

785 ：名無しさん脚：03/09/01 08:23 ID:3MsIJJy3

ほうほう。
そりゃスゲー。

786 ：名無しさん脚：03/09/01 11:12 ID:6Er0HeG7

↑
P50/1.7すら新品で買えない貧乏人

朝から能なしぶり全開こいてないで
とっとと学校行けよ

787 ：名無しさん脚：03/09/01 11:18 ID:eQ5D3f+1

スーパーイコンタ新品で買っちゃうぞ～

788 ：名無しさん脚：03/09/01 20:20 ID:qT77Xjkv

レンズは新品購入が基本、なんてわざわざ力説しないとならないとは。
どうなってんの？　って感じ。
中古レンズほど「安物買いの銭失い」の言葉が当てはまる買い物も
なかなか無いぞ。

中古なんて、強運に恵まれないと良品に当たらないバクチなんだから
整備料金を考えれば、50/1.7に限らず新品で買うべき。

789 ：名無しさん脚：03/09/01 21:49 ID:cLh4BXUk

>中古レンズほど「安物買いの銭失い」の言葉が当てはまる買い物も
>なかなか無いぞ。
終わったシステムなぞ、新品で買えるかよ。
古い設計のレンズでえんえんひっぱりやがって。
Ｎシステムをはよ充実させろや。

790 ：名無しさん脚：03/09/01 21:52 ID:pzW05120

なんとかニコンFM3Aのやしこんマウント版を発売希望する

ぜひとも頼む。文化財保護のために

791 ：名無しさん脚：03/09/01 21:56 ID:wG0jyQ65

>790
絞りの方向が反対なのはまだしも、作動ピンの位置がぜんぜん違うから
難しいのではないかな。。。

792 ：名無しさん脚：03/09/01 21:58 ID:0KjkjszK

MFシステムを現行ラインアップしてるだけで稀少な存在になりつつあるってのに。
新設計レンズが欲しいなら素直にシステム変えれば？

793 ：名無しさん脚：03/09/01 22:09 ID:IYw1zKUF

ＦＸ再販すりゃいい
盆栽君は満足しないだろうが

794 ：名無しさん脚：03/09/01 23:23 ID:k7CF3/GD

ＦＸが再販しないからといってみる

795 ：名無しさん脚：03/09/01 23:59 ID:i1HfVncO

中古買いたいヤツは中古買えば良いし、新品欲しいヤツは新品買えば？
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・・・。

796 ：名無しさん脚：03/09/02 00:43 ID:Iz13gccW

>189-190
もういいじゃん
なにいってもむだなんだし
すきにさせれば？
いいかげんあほらしくなんない？

797 ：名無しさん脚：03/09/02 01:47 ID:+LzoDns7

でも、50mmf1.4ごみが入ったんでOHしたんだけど
今までピントが絞り込まれるように合致してたんですが
OHから帰ってきたらそんな感じがなくなってた
なんかだらしな～くピントが合う感じになりました
ほんとにわずかな差ですが・・
やはり、OHより新品のほうがｲｲﾉｶﾅ･･

798 ：名無しさん脚：03/09/02 02:32 ID:EpIBLbJE

ちょっと質問なんですが
ソニーサイバーショットのＤＳＣ－Ｆ７７のレンズって
カールツァイスなんですか？？？

799 ：名無しさん脚：03/09/02 03:56 ID:4O4uxEtL

↑
カールツァイスだけど、Ｔ＊コーティングではない。

サッカー日本代表に呼ばれたことはあるけど、試合に出たことはないって感じ。

800 ：名無しさん脚：03/09/02 04:28 ID:EpIBLbJE

７９９さん
教えてくれてどうもありがとうでした。
分かりやすい例えでなんとなく理解できましたデス。
期待しない方がいいみたいですね。

801 ：名無しさん脚：03/09/03 03:52 ID:IKhXYQCw

撮った感じは一応ZEISSな写りだぞぃ?
ZEISSでは、「どこで作ったレンズでもZEISSの名前をつける以上品質は同じでなければならない」
と言ってるぞぃ？

802 ：名無しさん脚：03/09/03 21:11 ID:7j+P2ACw

でもＴ＊コーティングじゃない。

803 ：名無しさん脚：03/09/03 21:57 ID:UhPnMKoe

ヤシコンラインナップの中でも大きく性格が分かれるくらいだし。
一定以上の品質ってことでないの

804 ：名無しさん脚：03/09/03 23:05 ID:BQskOWot

ビデオは解像度低いし。目標設定値がスチールよりぜんぜん低いしなー。

805 ：名無しさん脚：03/09/04 00:57 ID:FhfB69w5

>でもＴ＊コーティングじゃない。
だからなに？使った事有る?

806 ：名無しさん脚：03/09/04 11:22 ID:OFDdPnPs

>>805
>だからなに？使った事有る?

喪前こそT*コーチン具のヤシコンレソズ使った事あるのか？

807 ：名無しさん脚：03/09/04 18:31 ID:pjZnqkAr

１８ｍｍの発色はどうなんでしょう？
２５ｍｍがなんか地味で。変えようかと。
３５ｍｍｆ１，４は派手で好き。

808 ：名無しさん脚：03/09/04 19:10 ID:UGXEzy1B

25は地味なのか？

809 ：名無しさん脚：03/09/04 19:53 ID:2Sn19+n7

喪前こそT*コーチン具のヤシコンレソズ使った事あるのか？
T*もTも使ったことあるけど、なにか？

810 ：カメラ初心者：03/09/04 20:26 ID:QwZfE5HG

>>807 １８ｍｍの発色はどうなんでしょう？

ツヤイスの色がでてるよ。おれの好きなレンズのひとつ。

811 ：名無しさん脚：03/09/04 20:51 ID:8+KYpt4d

うちのD35/1.4は、思わずC2フィルターかましたくなる黄色い発色。
たぶんレンズが焼けてるんだろうなぁ・・・
モノクロ専用と化している。

812 ：名無しさん脚：03/09/05 00:35 ID:jgSNCdPf

質問なんですが、300　f4を使ってて思うんですが、非常に発色が悪い。ピントがなかなか合わない、開放にすると描写がよくなる…
んですが、これって異常ですか？
ちなみに中古で７万。

813 ：名無しさん脚：03/09/05 12:27 ID:6b0B0lTu

手ぶれしてんじゃないのｗ

814 ：名無しさん脚：03/09/05 21:51 ID:S2n0yoaK

>>812
発色悪いツァイス？

815 ：名無しさん脚：03/09/05 22:27 ID:v6sA56Ma

三脚（雲台）の強度不足とか。

816 ：カメラ初心者：03/09/05 22:39 ID:8dQZQ/6F

>>812 これって異常ですか？

少なくとも、レンズとして正常ではないよ。現行品があるなら、新品を買いましょう。
あるいは、友達から譲り受けましょう。

817 ：名無しさん脚：03/09/06 05:47 ID:nITy97He

中古買いの馬鹿者がこういうクソ間抜けな質問してくるたびに剥げ死く萎える。

818 ：名無しさん脚：03/09/06 15:31 ID:KFje6ie6

817は禿げたED野郎。

819 ：名無しさん脚：03/09/06 23:46 ID:je1Us56m

レンズは消耗品なんで
新品で買うことができるという状況が
正しいのです。

キヤノンなんて見てみなよ。
さっさとＭＦやめちゃってＦＤレンズを手にしようと思ったら
中古屋通いだぜ。

その点ニコンユーザーはうらやましいでつ

820 ：名無しさん脚：03/09/07 00:27 ID:VBBfYCbc

確かにな。現行品があるってのはいいことだ。

821 ：名無しさん脚：03/09/07 01:37 ID:NOOGO9HL

Ｄ２８／２とＰ１３５／２再発売『激！』キボンヌ！！　
いや！　造れ！！！
Ａ・Ｓ２００／２造れるンだから不可能では無いハズだっ！！！！

822 ：名無しさん脚：03/09/07 02:40 ID:z4yAEekV

しかし、ヤシコンがＭＦから撤退するというネタが流れるたびに
寒気を催すのだね。

ヤシコンがＦＭ３Ａのようなカメラを出すか
ニコンがヤシコンのマウントでそのカメラを出せば当面は解決。

なんとＦＭ３Ａはいまだに売れ続けているモンスター商品で
ＭＦだから売れないというのはうそだと思えたよ。

京セラはカメラつくりが下手なんだよ。

823 ：名無しさん脚：03/09/07 02:44 ID:z4yAEekV

たとえばＧシリーズで例を出すと
あれがＡＦではなくレンズ鏡胴でのＭＦも可能で
なおかつライカのようなレンジファインダー(注.距離計のこと)であれば
中古のＧレンズが叩き売りということはなかったのにね。

あれもいいレンズなんだけどな。

ＡＦは非常にありがたいが
完全機械式のカメラにも取り付けられるレンズだから
ライカのＬマウントがいまだに取引が活発だということも
京セラの連中にはわからない

まあ、カメラマン心理がわかってないんだよね。

824 ：名無しさん脚：03/09/07 02:47 ID:Vqpsh9s+

FM3AとAriaってどっちが台数出てる？

> ライカのＬマウントがいまだに取引が活発だということも

メーカはさっぱり儲からないという罠。
ユーザにとっては有り難いけどね。

825 ：名無しさん脚：03/09/07 03:43 ID:fLadt3U5

>>822
>ニコンがヤシコンのマウントでそのカメラを出せば当面は解決。

そんなのあるわけないじゃん｡コシナに期待を寄せるならまだしも｡

GシリーズがヘキサーRFと同じコンセプトだったら今でも高く評価されて売れ続けてただろうなと思う｡
今からでも遅くないからレンズだけLマウント化してくれないかねえ｡もったい｡

826 ：名無しさん脚：03/09/07 04:01 ID:+mKasbEi

>>825
プロミネント35みたく、レンズマウント部分が前後に機械的に動作すれば
レンズをいじる必要は無い。

827 ：名無しさん脚：03/09/07 07:45 ID:2JPN7VpJ

ＦＭ３Ａは写真学校の指定商品だからじゃねーか。
４月になったら、それ風の女の子が親と一緒に買いに来てるよ。

金をケチろうとしてか、なぜか中古屋に買いに来た子がいたが（あまり
カメラの知識はなさそう）、「こっちの方が絶対い～よ」って、Ｆ３
を買わせたよ。新品のＦＭ３Ａ買うより安いしね。
俺、店員じゃなくて客だけど。

828 ：名無しさん脚：03/09/07 08:02 ID:jt2SVZmt

Gをマニュアルフォーカスで手動巻上げにしたら買うかもしれない。

829 ：名無しさん脚：03/09/07 16:11 ID:YDs9NfzU

>>824
ヤシコンのカメラは在庫を抱えていてそれを放出している状況らしい。

>>827
ＦＭ３Ａ安定的に売れてるらしいよ。4月だけに売れるならまだしも。
ちなみに量販店でいじり倒しただけなのでなんともいえないが
結構マニュアルの癖に使いやすかったと記しておこう。

>>828
でもレンズがああだからなあと嘆きの嵐。

830 ：名無しさん脚：03/09/07 21:27 ID:cCqetCyq

レンズごと出し直してくれたらいいのにne!　無論Lマウントがベスト。
レンズは大まかに言って最高なわけだから、むしろLマウントにした方が
売れそう。良いボディが出来たら、それはそれで売れそうだし。あ、
ボディは当然Mマウントがベストか。
しかし、開発陣にそんな余力があるともバイタリティとか思えないなあ。
メーカーとしてのプライド？とかもあるだろうし。

FM3Aが定期的に売れてるとか、良いカメラだなんて何を今更・・って
感じですが（藁　
MFが売れないからって理由でY/CからNに展開したわけでもないだろうし。

822の発言って明らかに的はずれなような。
ニコンがヤシコンマウントで出す・・なんてのは寝言に
してもアホらしい。

S2/nFM2みたく同程度のスペックのモノを純正で出してくれたら…
あるいはまさか？だったら北斗連打だけど、現実感が濃いとはいえないね。
この景気・写真業界の状況だと、アリアが続行されてるだけでもｱﾘｶﾞﾀｲと
いう気もするしなあ。

831 ：名無しさん脚：03/09/07 21:49 ID:pmtjcxkd

どう考えても一番売れるのはＥＦマウントだろ
でも同じレンズでヤシコンとＥＦの２本持つってのモナー

832 ：名無しさん脚：03/09/07 22:17 ID:FshNsnQv

ここは妄想厨の巣窟ですか？

京セラが儲けの無い商品出すわけない。
精度の高い機械製品がどれだけ採算性悪いか知ってるのか?

因みに折れは知らない。w

833 ：名無しさん脚：03/09/07 22:33 ID:ZGEL8GVK

なんかオレの周りにいるもてない男の発言みたいなレスばっかだな。
正論ばっかじゃ、つまんねーっつんだよ。
２ちゃんなんて遊びなんだから、不粋なレスはすんな。

834 ：名無しさん脚：03/09/07 22:36 ID:+mKasbEi

>>832
フフフ、ライカⅢfやプロミネント35･Ⅱあたりを買うと面白いよ。

835 ：名無しさん脚：03/09/08 00:07 ID:JyIVESfO

どうでもいいけど

無粋の極みみたいなﾚｽは>>833だ、に一票。

836 ：名無しさん脚：03/09/08 03:47 ID:dRFpuOSr

どうでもいいけど

無粋の極みみたいなレスは835だ、に一票w。

837 ：名無しさん脚：03/09/08 03:49 ID:27921Sp6

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tamagomaru1&u=tamagomaru1

838 ：名無しさん脚：03/09/08 10:03 ID:bn8iRNRI

８３３かな、
２票目。

839 ：名無しさん脚：03/09/09 19:15 ID:hTsm1FbR

俺かな、
1票目。

840 ：名無しさん脚：03/09/10 12:45 ID:e6oCevKH

２８ｆ２・・・・ボケは最高だけど２８ｍｍの中途半端なパースで何ぼかすのか・・・。
１３５ｆ２・・・ただ写ってるだけなら最高の描写だよねえ。しかし１３５mm・・・。

あんまり大げさな評判に踊らされないほうがいいと思う。１３５ｆ２はもう安くなったから１本試してみたら？
なぜあんなによいレンズが今中古でいっぱいあるのか、理由がわかるよ。
単に新品が欲しいという話なら失礼。

841 ：名無しさん脚：03/09/10 15:42 ID:UDR0Mymt

ディスタゴンＦ2.8/28mmってフィルターとフード併用不可みたいだけど、サードパーティーのフードでなんとかならないかな。
いいのしってる？

842 ：名無しさん脚：03/09/10 15:49 ID:qw+7Xzp5

>>841
hamaの角型！

843 ：カメラ初心者：03/09/10 16:05 ID:i9TEbfOe

>>842　hamaの角型！

あれは、ぴったりだね。でもかさばるので使わなくなったよ。
今はキヤノンのゼラチンフィルターホルダーが常用になってる。

844 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

845 ：名無しさん脚：03/09/10 16:42 ID:iBc7PdeH

>>841
28mm用のラバーフード使ってまつ

846 ：名無しさん脚：03/09/10 21:13 ID:JL2Ie1jB

>>843
キャノンの3.5インチ用だね・・・。
口径の大きいレンズも俺は併用しているので4インチを検討中。
でも、55径につけたらおかしいと思う？

847 ：カメラ初心者：03/09/10 21:50 ID:i9TEbfOe

>>846　キャノンの3.5インチ用だね・・・

そうね、古いのを使ってる。こっちは手持ちのレンズの口径の最大がが72ミリなので
今のところ、これで間に合ってる。

848 ：名無しさん脚：03/09/10 22:11 ID:UWIoSTam

>>847
P85/1.2って77径だから4インチにするしかないし・・・
フィルターがサイズ違いでいっぱいあるのもかったるいな・・・
55径も4インチにするしかないかぁ

849 ：名無しさん脚：03/09/10 22:23 ID:UDR0Mymt

>>846 >>847 >>848
商品名はなんていうんですか？

850 ：カメラ初心者：03/09/10 23:00 ID:i9TEbfOe

>>849 商品名はなんていうんですか？

キヤノン・ゼラチンフィルター・フォルダー

俺のは旧型だから、今売ってるのとはちょっと違うけど。
少なくとも、コンタ純正より使い易い。

851 ：名無しさん脚：03/09/10 23:18 ID:aH5RUrAX

俺も旧型がいいなーーー！手に入んないよ

852 ：名無しさん脚：03/09/10 23:36 ID:aH5RUrAX

>>843
でも、ＹＣレンズの55径のときキャノンのホルダーを利用って・・・
アダプターはどうしているの？やはり、KENKOあたりのステップアップリングをつかっているのかにぃ？？？

853 ：カメラ初心者：03/09/10 23:57 ID:i9TEbfOe

>>852　ステップアップリングを

マルミとかケンコーとかの安物使ってるよ。

854 ：名無しさん脚：03/09/11 00:06 ID:4fvFghJl

機能すれば安いのが一番！！
一枚でも多くフィルムまわしたいしね。ＴＨＡＮＫＳ！>>853

855 ：名無しさん脚：03/09/12 20:55 ID:ZvXG442I

じゃあＦＭ３Ａを改造しように一票

856 ：名無しさん脚：03/09/12 21:02 ID:E3UWxCSl

とりあえず、１３５/２．８の最短を１ｍに設計変更してだせ。
俺はゾナーの方が好きだな。
あと、プラナー５０／１．７の最短も０．４ｍくらいにしてくれ。
高いくせにディスタゴン２１ｍｍ逆光に弱すぎるぞ！
もっと、コーティングをよく汁！！

857 ：名無しさん脚：03/09/12 22:17 ID:Bq6qDXfP

>>843
ハマ角の方がフード効果はるかに高いと思うが？
しかも軽くてキャップもついている。
だいたいあれがかさばるかな？

858 ：名無しさん脚：03/09/13 00:13 ID:QdXj1rnV

55-86のアダプターリングだけを装着すればフィルターとの併用可能だよ。

859 ：名無しさん脚：03/09/14 01:17 ID:BqF0jBVo

ところで皆さん、あの世に持っていく一本として、P55mm/1.2は妥当でしょうか？

860 ：名無しさん脚：03/09/14 03:03 ID:au87TVY2

(´Д`;)ﾊｧ？

くだらな杉。

861 ：名無しさん脚：03/09/14 10:35 ID:QODQJ2yG

>>859
霊界通信デツカ？

862 ：名無しさん脚：03/09/14 18:18 ID:RqhYyl2B

(　・∀・)ノ●　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ >> RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U

863 ：名無しさん脚：03/09/16 20:32 ID:jNd9XLls

うちにはＤ３５ｆ１．４がGとJ、２本あります。つい勢いで買ってしまいました。
交互に使っていると、夕暮れの水の描写が違うようなきがします。ヌケがいいのはＪでした。
しかし、Ｇは開放でピントが深く、あきらかに調整が必要なようです。
OHしてGの本当の描写が知りたいのですが、自分の作品に必要なのはJのヌケです。
このままＧ売ってしまうべきか・・・。

864 ：名無しさん脚：03/09/16 21:16 ID:xayT2lFt

俺にうってくれ・・・Ｓ/Ｎ58ならなぁ！

865 ：名無しさん脚：03/09/16 21:49 ID:jNd9XLls

ＳＮ６１ぐらい。しかし、５８って最初期でしょう。元気な固体があるのか・・・。

866 ：名無しさん脚：03/09/17 00:58 ID:/aR2FwdZ

SN61なら腐るほど存在するよ・・・俺はいらない

867 ：名無しさん脚：03/09/17 01:07 ID:R7SSgm+2

SONYについにT*がつくんんだなぁ・・・・・　あ～あ・・・

868 ：名無しさん脚：03/09/17 01:36 ID:mRTkyCgl

ソニーが暴走しだす前の今が旬だ！F828買っとけ！

869 ：名無しさん脚：03/09/17 10:02 ID:40yhF+fO

>>863
ＪのヌケとかＧのコク？とか、思いこみじゃないかと小一時間..
ていうかそういう事を考える前にOHしないと単なる個体差、状態差を
味わっているだけになる。D35/1.4はその辺りがモロに画質に反映する
デリケートなレンズだと思われ。

870 ：名無しさん脚：03/09/18 13:16 ID:NR7S76fR

OHで有名なとこってどこでしょうか？差し支えなければ書いてみてください。

871 ：名無しさん脚：03/09/18 13:31 ID:BJe9p++0

京セラ

872 ：名無しさん脚：03/09/20 23:15 ID:bi7g6JM3

京セラのサービスは親切ですね。

873 ：名無しさん脚：03/09/20 23:15 ID:F87eMtAk

マツモトキヨセラ

874 ：ズーム厨：03/09/21 14:34 ID:RsK/E1IH

VS T*35-135mm F3.3-4.5(MM)につて
良いとこ悪いとこ、自慢話など何でも聞かせてください。
当方RX2所有、EOSにも付けてみたいです。
諸先輩方を前にズームレンズの話で恐縮です。

875 ：名無しさん脚：03/09/21 21:41 ID:Vh1PMtCw

>848

もう売っちゃったけど、８５／１．２を使っていたときはマミヤの６７用蛇腹フ
ードを使っていた。これだとゼラチンフィルターも３インチが使えたはず。

876 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

877 ：名無しさん脚：03/09/24 18:24 ID:jGkLhOlO

>>869
違います。違います。ごくごく限られた条件で気持ちヌケの悪さが感じられるのです。
それがたまたま自分の撮影する領域だったりするもんだから・・。
ちなみにＯＨで色ヌケッて変わるんですか？　僕が見てみたいのはGのボケです。

878 ：名無しさん脚：03/09/24 19:57 ID:wFsENUZC

たぶんレンズの胴鏡内にドイツの空気が入ったままになっているからだと思います。
ドイツの空気は日本の空気よりも濃厚ですので写りもコクのある写りになってしまい
ます。OHすることで胴鏡内の空気が日本の空気に入れ替わりますので抜けの良い
レンズとなります。

なお、コクのある写りを維持したいのならばOHに出すときに
「空気はドイツでお願いします」
と係りの人に指定してください。若干料金は上がりますが、ドイツ特有の
コクは維持されます。

879 ：名無しさん脚：03/09/25 00:18 ID:Qc8Uq1aC

>874
私は持っていませんが、このあいだVS 100-300を買いました。ヴァリオゾナーでは
こいつと35-135が似た傾向と過去ログに書いていましたんで参考になるかと思い書きます。
VS 100-300は発色はクリアでP50の1.7ににている感じがしました。P50f1.7は好きですけれど、
VSの方が奇麗すぎて発色にコクがないように思いました。
ネットでもクリアなのはいいけれど、contaを使う理由が・・・と書いている人がいました。
ズームはこいつが始めてですが、シャープさには満足しています。
私もレンズが重いので28-85か35-70か35-135かとペアにしようと思っていますが、
他の単焦点と趣きがちがうのでどうしたことかと迷っているところです。

880 ：ズーム厨：03/09/26 18:23 ID:LbWVgWGp

>879
ありがとうございます。参考になりました。
常用スタイルとして35-135を用い、条件によって
プラナー郡を装着、屋内・夜間はズームを使わない。
このようなスタイルで行こうかと・・・思案中（貯金中）です。

881 ：名無しさん脚：03/09/27 13:27 ID:/Iduyyx7

待望のP85MMG購入しました！

インプレついでに（インプレがついで？）屋久島へいったら、
台風直撃で水没＆前玉破損してしました…。
OH代￥50000らしい。もう1本買えるがな。

882 ：名無しさん脚：03/09/27 17:03 ID:eIJP/Y5M

>>881
風景派はS85もほしいとこだよね。
軽いから。

883 ：カメラ初心者：03/09/27 17:15 ID:7gqYDEIC

>>881　　水没＆前玉破損

それは災難でしたね。折角Ｇをゲットしたのに、前玉交換なら完全なＭＭＧで
なくなりますね。それにしても水没のＯＨは高いですね。レンズだけと言うことは
落下ですか。慣れないと重いですからね。落としたりします。嵐のなかで撮影
だったんですか。なんか取り留めなくすみません。

884 ：名無しさん脚：03/09/27 23:14 ID:IEf7o/72

>881
屋久島なら、値段手ごろで軽快なところで
１８　２８　５０　１３５　辺りが、良かったですね！

885 ：名無しさん脚：03/09/28 12:16 ID:rJZRYUW7

水面から女神さまが現われて
「もまえのP85MMGはこの1.2かい？　そりとも1.4？」

886 ：名無しさん脚：03/09/28 13:13 ID:ITqPH+dz

>>885
い・・・いってんに・・・です｡女神さま

887 ：名無しさん脚：03/09/28 14:17 ID:R6lx0w3K

嘘つきのおまえにはこのQBMマウントのP85をかえしてあげよう

888 ：名無しさん脚：03/09/28 15:56 ID:eocCA1IZ

886はSL2000を買う事になりますた。

889 ：名無しさん脚：03/09/28 17:14 ID:TNB0Cl8W

＞奇麗すぎて発色にコクがないように思いました。

個人的にはＰ５５/１．２にもいえると思う。
その意味ではＧレンズのＰ４５あたりがバランス的に最高だと思う。

890 ：名無しさん脚：03/09/29 02:48 ID:7/Z8xK83

今，Ｐ１３５Ｆ２の相場って，いくらくらいなんですか？
一昔前には，２０万を切ると，「安い！」って世界だったような・・・

891 ：名無しさん脚：03/09/29 06:34 ID:NWDXHcag

MMはやっぱ20万以上だと思うけど
無いので有れば即買い？
AEは15～6万？時々ある。
記念物は25万くらい？

892 ：885：03/09/29 07:16 ID:hafwRKlZ

予想もつかない展開にワラタです。

893 ：名無しさん脚：03/09/29 22:12 ID:pFa8rDHL

Ｐ１３５、１年前は１４万からありましたよー。普通にきれいなやつ。レモン社でよりどりみどり。

ちなみに、Ｐ135は当時売れなかったから中古の数が少なくてプレミアがついたのです。
より望遠のＳ180のほうが安かったから・・・。

894 ：名無しさん脚：03/09/29 23:19 ID:pFa8rDHL

ショツク！！　今、すごく博識な人のツアイス関連のＨＰの写真見たらちょっとへた・・・。
文章はいいのに・・・。

895 ：名無しさん脚：03/09/29 23:33 ID:nnhHw/ap

オマエら本日の日経の記事は読みましたか？

896 ：名無しさん脚：03/09/30 00:02 ID:fsN0Awvi

>>895
なにが書いてあったん？web版には特に京セラ関係の記事はなかったけど・・・・。

897 ：名無しさん脚：03/09/30 00:13 ID:NhK+dsAK

>>896
カールツァイス社の記事がかなり大きく扱われてましたよ｡
そんだけ｡

898 ：名無しさん脚：03/10/01 15:51 ID:nXML/UM7

これはＤ２８ｆ２と同じレンズなんでしょうか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7021826

899 ：名無しさん脚：03/10/01 19:49 ID:L2saa766

感光紙について

900 ：名無しさん脚：03/10/01 19:52 ID:7vKHZiE2

900

901 ：名無しさん脚：03/10/02 01:07 ID:P3y0UVCc

>898

宣伝でつか？

マジレスすると、全く同じではないが、同じ設計を元に作られている。コーティ
ングも違うし、まぁ別物と考えておいたほうが良いね。

902 ：名無しさん脚：03/10/02 03:39 ID:pQT6+3rH

構成図を見ると全く別物だった気がする。ｿｰｽは…忘れたｽﾏｿ

この時代のペンタとツァイスに繋がりがあったのは確かだが、
そんなに簡単に共同開発なんてできるもんでもないと思われ。
ほとんど妄想的に「ツァイスと共同開発」とか書きたがる香具師が
大杉。真相がわかるわけでもないのに

903 ：名無しさん脚：03/10/03 20:32 ID:QgeqJIXD

構製図同じでしたよ。印刷ミスでないかぎり。

904 ：名無しさん脚：03/10/03 22:40 ID:pgmmfmmY

構成図は同じ。もちろん共同開発。

905 ：名無しさん脚：03/10/03 23:13 ID:JJoUhb/S

D35/f1.4を購入しようかどうか迷っているのですが、過去に写りはD35.f2.8の方が
良いとあり値段が値段ですのでさらに購入に迷っています。値段の差からf2.8の
方にしておくべきか・・・

906 ：名無しさん脚：03/10/03 23:39 ID:ISY3LivY

２，８は優秀、１，４は珠玉。
手持ちのレンズの中でもっとも使用頻度が高いです。

907 ：名無しさん脚：03/10/04 00:20 ID:fBFWFbsl

>>902
>そんなに簡単に共同開発なんてできるもんでもないと思われ。

だって実際に共同開発やってたんだもん。
共同出願の特許もあるし。

908 ：カメラ初心者：03/10/04 00:28 ID:4uUbYoo/

>>905　D35/f1.4を購入しようか

重いのが難点だけど、凄くいいレンズだからお薦めします。
ツヤイスの描写が好きなら迷わず買いましょう。

909 ：名無しさん脚：03/10/04 00:44 ID:zionH+1K

皆さん。

P55/1.2買いたいのですが、相場は幾ら位でつか？
日本円でおながいしまつ。

910 ：名無しさん脚：03/10/04 05:07 ID:LRGEeV7i

>907

まぁまぁ。902はツァイスマンセーな奴なんだろ。
アフォはスルーってことでよろしく。

911 ：名無しさん脚：03/10/04 05:50 ID:IMv3/FIF

>>905
クッキリ、ハッキリがイイ写りだと思うのなら、迷わずD35/2.8へ。
ボケ多用したいのなら、1.4。
P50/1.7と1.4も同様かな。

912 ：?s?v???[?t：03/10/04 09:09 ID:HPFLoLcp

>>IDがジオン
２５万くらい

913 ：名無しさん脚：03/10/04 10:12 ID:w4HjHtY7

>>905
2.8は絞って使うレンズと考えてもらえばいいんでは
ボケがメッチャきれいってわけでもないし、それなら1.4だし
色はしっかり乗るしツアイスっぽいといえばそうだけど
きれいに性格が分かれてるから選びやすいね

914 ：名無しさん脚：03/10/04 13:20 ID:zionH+1K

909です。

>>912さん、25ﾏｿ位が相場でつか...。
巷では40ﾏｿ近い値札がぶら下がっていますが。
これはﾎﾞﾀｸﾘですかね。30ﾏｿ位ならｿｹｰﾂなのですが。
どなたか目撃情報ありましたら、おながいしまつ。

915 ：名無しさん脚：03/10/04 22:01 ID:AdXIp3YY

>>905
まずD35/2.8を買って使い込んだ後に、D35/1.4を追加購入するのが吉。
さすれば両者の個性を楽しめるかと。
描写性うんぬんは置いて2.8はコンパクトなので、外出の際は常にカメラバッグの隅に
ころがしてあります。1.4を持ち出すのは、初めからこれを使うと狙った時だけですね。

916 ：名無しさん脚：03/10/05 18:35 ID:U0IQxB9H

先週EOS Kiss Digital買って以来、近代のアダプタにヤシコンレンズをつけて撮りまくってる。
なかなか良いよ。
KISSのファインダーがもう少しましだったら言うことなし。

917 ：名無しさん脚：03/10/05 21:25 ID:kk7j+7hv

>916
ファインダーは、交換できないの？

918 ：名無しさん脚：03/10/05 23:47 ID:imyWB6Po

>>916
ミノのM型スクリーンにこうかんしてみたらどーすかね？

919 ：名無しさん脚：03/10/06 13:16 ID:UM0pjs16

>>916
うｐきぼんぬ

920 ：名無しさん脚：03/10/06 21:05 ID:noFcIJYj

グラッツェルさんは、去年、亡くなっていたんだね（涙
ttp://www.zeisshistorica.org/Glatzel.html

921 ：名無しさん脚：03/10/07 01:08 ID:yZQ/mG1b

>916
レンズは何を？

922 ：名無しさん脚：03/10/07 07:22 ID:2yhc9DUM

自分はT3の色合いとかボケが独特で好きなんですが、
Ｓ　１３５／２．８　ＭＭ　Ｊは同じような感じなんだろうか。
Ｐ　５０／１．４　　ＭＭ　Ｊ使ったけどキャノンと似てておもろうなかった（涙
Ｓ　１３５／２．８　ＡＥ　Ｊってのもあるんですね。
ＭＭＪと何が違うんですか？

923 ：名無しさん脚：03/10/07 08:21 ID:yPt60j0R

ツアイスの一眼用レンズはどれを使っても良いので、
T3がたいした事なくなるYO

924 ：名無しさん脚：03/10/07 12:34 ID:acXx2efw

いやＴ３のレンズもあれはあれでたいしたモノだと。

925 ：名無しさん脚：03/10/07 13:23 ID:r57bYr13

>>922
AEっつーのはプログラム非対応レンズ
Jは日本製のこと

926 ：名無しさん脚：03/10/07 21:49 ID:eAGYqsa6

>>922
P50/1.4がEFレンズに見えるとは、かわいそうなことである。。。

927 ：名無しさん脚：03/10/07 22:50 ID:jrbRUfWr

似てるという事は、違うという事。

928 ：名無しさん脚：03/10/08 00:19 ID:olPJU7by

>>927
これっぽっちも似てないというか、まったく性格が違うと思うんだけどねぇ。

929 ：名無しさん脚：03/10/08 00:37 ID:BI8YPZZG

あー、色みは似ているかも知れん。

930 ：名無しさん脚：03/10/08 00:43 ID:30KygM1J

消防士のＨＰってまだあるの？

931 ：922：03/10/08 01:40 ID:+IAkLx1E

>>925
ありがとう

932 ：名無しさん脚：03/10/08 20:21 ID:KgvKhRZb

軟調な描写が好きならD３５F１．４。ただし、色みはクリアーなので用途えらばない。

933 ：名無しさん脚：03/10/08 20:22 ID:KgvKhRZb

あとカメラバツグの総重量考えよう。
焦点距離３５ｍｍが自分の中でどれだけ重要なのか。

934 ：408：03/10/08 22:37 ID:epuZhWkC

D25mm2.8とD28mm2.8で悩んでます。
本で少し調べたところ、25mmは「絵具で描いたような濃厚な発色」
28mmは「日常の風景をドラマチックに描写」とありましたが、使っている皆さんはいかがですか？

935 ：名無しさん脚：03/10/08 22:59 ID:2HowHQAo

絵具で描いたようなドラマチックな描写だと思います。

つーか、何の本で調べたのやら・・・。

936 ：名無しさん脚：03/10/08 23:09 ID:XIxDXfrN

いつも不思議に思うが、どうして同じ画角での比較でなくて
どの焦点距離がいいでしょうになるのだ？自分ならよく使うほう！
今まで気に入った絵が撮れた方の焦点距離って答えるかな。

937 ：名無しさん脚：03/10/08 23:10 ID:tyVQzWxZ

>>934
その本のD35/1.4のところには
日本製が水彩画っぽいだの
ドイツ製は油絵っぽいだのって
書いてませんでしたか？ｗ

938 ：名無しさん脚：03/10/08 23:15 ID:i6t1bFbs

>>937
その本ではないようです（藁

939 ：名無しさん脚：03/10/08 23:45 ID:olPJU7by

築地か？築地なのか？

>>934
一本目なら無難な写りの28mmをお勧めするかな。
25mmは結構周辺が流れるのであれで撮りたいモチーフとか構図が
はっきり見えてる人向けだと思うけど。でもクセはあるけど面白いレンズだよ。

>>936
あまり離れた焦点距離だとそうだけど、この2本はわりと悩むと思うけどな。

940 ：名無しさん脚：03/10/09 01:07 ID:u0DiIQa9

>>934
25mmをすすめる。
ディスタゴン25mmは歪曲がすくないので超広角にありがちな不自然さを感じることなく使える（カモ）

941 ：名無しさん脚：03/10/09 01:33 ID:Kl9EzpeT

>>940
樽型の歪曲だけが歪曲収差じゃないけどね。ゆがんでるという意味では
性格が違うだけでどっちも似たり寄ったり。それからパースペクティブの誇張は
むしろ25mmの方が強いと俺は感じるけどな。というか25mmは超広角なのか？

942 ：名無しさん脚：03/10/09 11:32 ID:mf3H11+A

d25の公式データによる焦点距離は25.9。
d28は28.5。
周知のことと思うが、念のため。

一般的な28mmから劇的に違う画角をd25に期待すると肩透かしかも。

943 ：名無しさんパック：03/10/09 15:08 ID:fbNtXCwM

>>894
その人、コンタックス一眼レフのすべてとかいうムックでも書いてるあの香具師では？
財力にあかせて限定レンズをほいほい集めてるよな（だとすれば）。
確かにホムペはカッコイイ噴霧器を醸し出してはいるが、写真は下手じゃのうｗ
別人だったらゴメンｗ

944 ：名無しさん脚：03/10/10 21:37 ID:xZO0Dm26

>>934
「日常の風景をドラマチックに描写」ってのは
28mmf2.0の方だよ。よく読んでみ。

945 ：名無しさん脚：03/10/10 21:53 ID:aML6+8zB

>>936
コンタックスのレンズラインアップは価格のでっこみひっこみが大き過ぎるんだよ。
そーいえば価格.comで25mmの最安が先日激動したっけな....。
ありゃなんだったのか？

946 ：名無しさん脚：03/10/12 18:53 ID:bp5ZMLU8

レンジファインダーのコンタックスレンズについて質問です。
最近ゾナー50mmf1.5を入手したのですが、どうも分からないことがあります。
銘はCarl Zeissでコーティングがしてあるのですが、Tマークが無いのです。
ツァイスのレンズでコーティングしてあるものにはTマークが付くものと思っていたのですが、違うのでしょうか。
一応分かることを書いておきます。
・銘はCarl Zeiss。製造番号は1165633。
・鏡筒側面後端にMade in Germanyの刻印あり。
・口径はmm表記。Sonnar 1:1.5 f=50mmと刻まれている。
・Tマークはないが、コーティングはしてある。
戦前のものを後からコートしたとかいうオチのような気もしますが・・・。

947 ：名無しさん脚：03/10/13 22:49 ID:eeWAUuxe

それは、戦後のオーバーコッヘン製です。
コートが当たり前になったから、いちいち
Ｔは付けなかったと思われ。

948 ：名無しさん脚：03/10/14 19:05 ID:Z44PNEqZ

最近P１３５の撮り方が分かってきた。背景の関係ないくらいに寄ってF４以降に絞る。
しかし、これなら何ミリでも関係ないか・・・。しかも発色がすごく正確なのでTT２００ｍｍの方が派手なときもあったり・・・。
逆光に強い後期型が欲しい・・・。なにせＳＮ５８台。
誰か交換しよ。

949 ：名無しさん脚：03/10/14 19:52 ID:h/tNOgV8

>>948
> 最近P１３５の撮り方が分かってきた。背景の関係ないくらいに寄ってF４以降に絞る。

p135の最短っていくらだっけ　w
寄れないことにかけては最強だったような

950 ：名無しさん脚：03/10/14 21:19 ID:u+4MHK5M

>>947
後期型って、いつ頃のもの？
MMGのことかな？

951 ：名無しさん脚：03/10/16 20:54 ID:0UYMVyqa

D28 f2.8の純正メタルフィルターって、カタログでは
「フィルター使用不可」になってるけど、なんで？
実際にフィルター付けて覗いてみたけど、影響なさそうな気がするけど。

952 ：名無しさん脚：03/10/16 23:56 ID:Xdtqe2JG

漏れのP85/1.4なんだけど、しぼりこむと穴が真円じゃなくて楕円になるんだけど・・・
これって問題？

953 ：カメラ初心者：03/10/17 04:52 ID:BUD3FiyY

>>952

写りに全く問題なし。コレクター的には問題あるかも。

954 ：名無しさん脚：03/10/17 08:47 ID:zp7UwgHj

真円でないほうが回折の影響を受けにくいともいう。

955 ：952：03/10/17 10:55 ID:tHdqDacx

そうでつか。安心しました。
あの、回析の影響ってなんのことなんでつか？

956 ：名無しさん脚：03/10/17 12:38 ID:5tvWSYBW

回析って小学校の理科の実験でやったと思うけど、
要するにすごく細いすきまに光を通すとすきまの影
響で斜め方向に向きが変わっちゃうこと。

・・・ってあれって屈折だっけ？

957 ：名無しさん脚：03/10/17 19:28 ID:QU1HkJWF

>>956
まぁそういうことだけど微妙に間違ってるかな。ｗ

958 ：H-S-Peace：03/10/17 23:17 ID:YmB93GIO

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/feat2.html
にこんなことが書いてあるんですが、
『カールツァイス「バリオゾナー」の優れた描写力をさらに引き出すのが
（ティースター）コーティングです。（中略）
ノーマルのカールツァイスレンズに比べ、反射率を約52％改善。』

SONYのT*コーティングしていないレンズがアブノーマルでしょうに。
まさか今までは白玉で売っていたんでしょうか？
だとしたらかなりふざけてます。

959 ：名無しさん脚：03/10/17 23:24 ID:YZKh9d9N

どうせSONYのは、ツァイスもどきだからな｡

960 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/17 23:25 ID:q7TiOQ6v

別にツァィス＝Ｔ＊って訳じゃないと思いますけど？

961 ：H-S-Peace：03/10/17 23:30 ID:YmB93GIO

>>960
確かにそれはそうかもしれないんですけど…
私の持っているzeissの光学製品でT*でないのは眼鏡とルーペぐらいで、
これらはマルチコーティング。
（これらはレンズ一枚だからかもしれない。或いは傷の防止のためか）

962 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/17 23:37 ID:q7TiOQ6v

>>961
あんまり詳しくないですけどハッセルのツァィスレンズってT*じゃないのもあるのでは？

差別発言っぽくてアレですがシグマのズームにT*でツァィスなのですし
あんまり気にしなくてもいいと思います。

963 ：H-S-Peace：03/10/17 23:52 ID:YmB93GIO

u-nn.

964 ：名無しさん脚：03/10/18 00:24 ID:CCKsW3BE

気にするかしないかは本人次第なんだろうけど、やっぱ普通はツァイスと言えばＴ＊なんじゃないの。

965 ：名無しさん脚：03/10/18 00:52 ID:dJLaC8xO

>>964
このスレでツァイスと言えば白玉から薄いの、濃いの色々あると思ってる方が
普通だと思うけど。

966 ：名無しさん脚：03/10/18 02:36 ID:XQA8ijM/

>シグマのズームにT*でツァィスなのですし
通っぽい発言とでも思ってるのだろうか。亀屋でﾀﾑﾛしてる爺レベル。
本質的に誤った認識だな。
でも
>別にツァィス＝Ｔ＊って訳じゃないと思いますけど？
ってのは正しいと思う。

H-S-Peace って、懐かしいコテハソだね。ﾌｶｰﾂしたの？
かつてsonyがT*に出来なかったのは京セラとの契約が関係しているとか
ﾏｺﾄｼﾔｶに囁かれましたが、そうでもないみたいでつね。
コストの問題なのだろうか。ただでさえ品質管理基準が高くて
コストが跳ね上がると言われてるツァイス準拠製品だけど、
T*になるとさらに厳しくなる。単純にコーティングに掛かる
コストが上がるんじゃなくて、検品ｵﾁになる比率が上がり
トータルコストや生産効率が悪化する…　という話だとか。

967 ：名無しさん脚：03/10/18 02:38 ID:nYLB4Z1/

＞生産効率が悪化する
正解。
966はなかなか鋭い。

968 ：名無しさん脚：03/10/18 03:13 ID:EFfcdidh

と、いうことは今までニーソーは品質管理より、生産効率に重きを置いてきたわけだ。
さすが日本の勝ち組。やっぱ利潤のみが至上命令ですよね。

969 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/18 07:14 ID:lv9637vj

>>966
通っぽいと言うか亀屋でN1とズームをいじっていて、
「なんかまんまΣのレンズなんだけど…」と言う印象があって、
レンズ発売直後の雑誌の作例で「さすがはツァィス」とか言うのを
見ても私にはツァィスの味と言うのは理解できませんでした。

素人発言で申し訳ありませんです。

970 ：名無しさん脚：03/10/18 07:42 ID:LpCd3IGn

>>シグマのズームにT*でツァィスなのですし
>通っぽい発言とでも思ってるのだろうか。亀屋でﾀﾑﾛしてる爺レベル。
タムロンのレンズをニコンが売ればニッコール。
ただ、ニッコールと銘を打った以上、製品に責任を持つのはニコン。
それと同じ事。

>本質的に誤った認識だな。
それはそれで正しいと思うよ。

>見ても私にはツァィスの味と言うのは理解できませんでした。
「さすがはツァィス」、∑ブランドより製品のばらつきが無い。
とか
コーティングに金をかけているので、少しだけ色ヌケが良い
と、大目に見てやるべし。

971 ：名無しさん脚：03/10/18 08:21 ID:XQA8ijM/

ﾆｺｿの50mmとｷｬﾉｿの50mm、或いは来夏Rの50mm。
違いがないと言えばないし、あると言えばある。
そーいうものでは？

雑誌の作例で違いが解るとか解らんとか、言われる方も不憫だ。
それが現実なのかも試練が。
どっちにしてもデジでT*とか非T*とか問題にするのも、今のところ
まだまだ空しい話題ではある。

972 ：名無しさん脚：03/10/18 09:00 ID:p63ORyVg

50mmのレンズ構成なんてどのメーカーも同じ。
違いがわかりにくいのは当然だ。

973 ：名無しさん脚：03/10/18 15:26 ID:ZZEfHBqf

テサーもｴﾙﾏｰもｸｾﾅｰもほとんど同じ。
というか
違いがわかるわけが無い、ってｶｷｺに
「違いがわかりにくいのは当然」とﾂｯｺﾑ972、ｱﾌｫでつか？

そもそもﾊﾝﾃﾞｨカムの頃からケチらずにT*にしとけばよかったのにね。

974 ：名無しさん脚：03/10/18 20:27 ID://P2HqoC

zeissレンズを搭載した
３５ミリフィルムを２４×２４ミリサイズで撮影できる古いカメラの名前を
ご存じな方、教えてください。

975 ：名無しさん脚：03/10/18 23:33 ID:8MSQDEYP

948って、質問しといて回答に礼を言わない
糞外道だな（ｗ

976 ：名無しさん脚：03/10/18 23:58 ID:5+dr0ovP

>>974
ロボット。
ちなみに現行だ。

977 ：名無しさん脚：03/10/19 09:40 ID:i0gRBTt7

>>976
ロボットですか
さっそくググってきます
サンクスコ

978 ：名無しさん脚：03/10/19 09:56 ID:AohPfBGB

TAXONAも24x24だよ。

東ドイツ製

979 ：名無しさん脚：03/10/19 14:58 ID:2Mu5RWJa

>>978
アリガトウゴザイマス
ちょっとググってみますた。
中判は高額なので３５ｍフィルムで正方形に写るものを探してたんですが
TAXONAの方が手に入りやすそうですね。
２４×２４って町の写真屋さんで
普通にプリントしてもらえるんでしょうか

980 ：名無しさん脚：03/10/19 17:20 ID:wFr1P42S

手無くすモネ

981 ：K：03/10/19 18:25 ID:CRfsBwYX

>>971
来夏Rの50mmは明らかに描写が違う気がする

982 ：名無しさん脚：03/10/19 19:36 ID:5ouspR2o

ご存知の方教えてください。
TT300、S180の古いタイプ（S135の形をした物）は、
今のタイプと、外観同様レンズ構成も、違うのですか？
少し安いから、古い方買おうかと考え中。

983 ：名無しさん脚：03/10/19 20:30 ID:WpRgwWhE

Ｓ180は確かフローティング機構が有るか無いかの違いがあって
当然新しい方が画質はいいはず。
ＴＴ３００はフローティングは無いかも知れんが、
新しいのはガラスが低分散ガラスに変わってんじゃないか？

984 ：名無しさん脚：03/10/19 20:53 ID:cA51t+Xh

S180がフロート方式採用とは今まで知らなかった。

D18やD35/1.4は前玉がピントリングと一緒に回るのでわかりやすいけど、
S180は後玉固定だ。ちくしょう、今まで気が付かなかったぜ。

それはともかく、その他の違いは各エレメントのこぱが黒く塗ってないことかな。
内面反射に違いが出るはずだけど、写りにどう影響するかは知らない。一度
比べてみたいんだけど。

985 ：名無しさん脚：03/10/19 20:56 ID:uR8tPNUQ

S180もTT300もレンズ構成は一緒で鏡胴の作りが違う（重い）だけじゃないの？
低分散ガラスってのは、TAT300（F2.8）のことでは？
一時、初期モノの方が作りがよくて精度が高いとかで、高い値段だった記憶あり。
1990年代半ばのアサカメで中古屋の広告見ると、
ツァイスのドイツ玉の相場って今とは天と地ほどの違いあり。

986 ：Ｓ２使い：03/10/19 23:49 ID:cGua8xfX

ある中古カメラ市で、ＴＴ３００の旧デザインのものは、絞り羽の形状が現在のものと異なり、円形に近い・・・
と言うより絞り羽と絞り羽との重なり合う箇所が現行モデルのものほどギザギザになっていないのだそうで・・・。
背景ボケ、特に点光源のボケ形状を気になさる方は、わざわざ旧デザインのモデルを探しているのだそうな・・・・・。
Ｓ１８０も、そのような話を聞いたような気が・・・します。
ちなみに、ツァイスの技術者達は日本人のそういった「嗜好」に対して、
「・・・？　・・・・・？？」
だ、そうです。
　　　　　
自分としては、ＴＴ２００／Ｆ3.5とＴＴ２００／Ｆ4の違いを知りたかったりする・・・。
ただ、Ｆ4は中古市場でよく見かけるけれど、Ｆ3.5はあまり世に出て来ないので、比較しようにも・・・・・
な状態なモンで・・・・・・・

987 ：名無しさん脚：03/10/20 11:39 ID:ASnK/PDQ

TT300についてはわかりませんが．．．
T180は新旧で鏡筒内部の内面反射処理が違います。
旧は入射光の角度によってｼｶｰﾘ光ります。
#でも、強度的には旧＞新かも。）