■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の5■

D35/1.4って個体差あるみたいだけど、俺のは何も変なことない。
新品か中古か、あるいは中古ＯＨ済みか、など条件にもよるのかな。
いままで中古でレンズ買ったことないので、比較したことない。
だれか、その辺詳しいひといますか。

はじめての一眼レフでAriaを買いました。
レンズは、とりあえずp50/1.4を購入。

広角（d28/2.8）と望遠（s85/2.8）が欲しいけど、
取り替えしなくて楽だし、旅行でかさばらないし、
vs28-70/3.5-4.5にしようか悩んでる。

vs28-70/3.5-4.5の賛否両論教えて。
（漏れ的には、Ariaに似合うかも重要）

２８ｍｍもｓ８５ｍｍも小型軽量でvs28-70/3.5-4.5とは比較にならない高画質すよ。

>>526
>ﾌﾟﾗﾅｰの50/1.4AEGがﾎｽｨ

有ります。マウントが違うけど。
ローライ。
貴方の期待通りの写りです。

JとGの違いがわからない連中は、
J使ってればいいじゃん。

>>559
いや、違うというならその違いを説明して欲しいと聞いてるんだと思うぞ。
つーかローライ用とヤシコン用の違いがわからん香具師にJだのGだのと
言ってもらっちゃ（ｒｙ

ここはカメ板で1.2を争う妄想スレですか

ついに逮捕されたな　
金メダリストも落ちぶれると醜いもんだ。

それはカール（ｒｙ

>>559
ローライとヤシコンはGだJだって以前にコーティングが違うんだけど知ってた？

JとGの違いよりも個体差・状態の差の方が大きいと思う…のが
使ってての結論でつ。違いが解らないオトコでｽﾏｿ....
でもうちのレンズにはJとG混在してます。

あー、QBMのP50/1.4って独製だよね。 どうしてもAEGにしたかったら、
玉を入れ替えてみるという荒技はどうだろうか（藁
そういや1.8の方ってヤシコン1.7と全然構成が違ってるﾅｧ。

JとG
違うと思う人は気に入ったほうを使えばよい。
同じだと思う人は安くて新しいJを使えばよい。

分らない人はAEG,MMG,MMJ 全部買って撮り比べてみなよ。

「やっぱMMG｣
それが私の結論でした。

ttp://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/lenses/images/zeiss/index.htm

ここで見る限り、S85/2.8と135/2.8も実は構成が違ってるんだね。
この構成図、合ってるんかな。てっきり同じだと思ってたので意外だった。
いや、QBMを掘り下げる気はないのでどっちでもいーんですが（藁

漏れがD35/1.4で経験したのは、GとJよりも個体差、だったなあ。
結局整備したAEGを使い込んでますが。あとD25は違いが無い、とｵﾓﾀ。

まあ使ってる本人にとって良ければそれでよし、ってことで。

>>566
ならMMGでもMMJでもいいから、同じレンズを複数本撮り比べてみなよ。
もっと差のある個体に出会う事もあるよ。俺の結論は個体差。そう思えないなら
無駄金払ってG玉を使ってればよい。

なんて書かれるとカチンと来るだろ？
自分の目を信じるのも良いけどそれを押しつけちゃいかんよ。
>>568の言う通り、好きな方を使っていれば良し。

>>568
概ね同意…だけど
個体差がある以上、G玉でアタリが出れば（藁　それは無駄金とは
いえないかも...です。気に入ったモノに出会えたならそこに費やした
お金は無駄ではないような。

>>570
そう、個体差は無視できないほど大きい。
アタリのMMG求めてレンズ散財は続くのです。

そんなにこだわるならライカＲを使った方が幸せが早く来るかもしれんなあ。

>>570
いや、あくまでも例えなんで（ｗ

>>572
すでに激しくR散財も

ハズレに出会ってマターリするのも、
それはそれで幸福

スレ違いだけどＲの９０ｍｍとか最短が短くてうらやましい。

>>574
ちょっと聞きたいんだけど、どのレンズでもやっぱGなわけ？
個体差を認めてるっていうならGよりも良いJもあると認めてるようなもんだけど
G玉のなにが気に入ってそこまで入れ込んでるのかちょっと聞かせてよ。

やっぱアタリのMMGとMMJに優劣の傾向を付けることが漏れにはデキンでつ。
場合によってはきっとアタリのMMJの方がいいことだってあるような。

って事が言いたかった。まあ、どっちでもえーと思いつつ、
何故か手元に残るのはAEGが多い漏れでつ（藁
MMG至上になんかﾚｱ至上を感じて好きになれないもんで...

Rには全然興味湧かないなあ..

>>576
そりゃ「油絵のようなコク」でしょう（嘘
って、あの本にはﾜﾛﾀ。

はっ！も、もしかして築地先生降臨でつか？

日本人ならMMJを買え。

>>578
あながち戯言でもないように思います。

淡白で透明感有る表現がJ
コテーリ系でボケもやや重めがG

そう思います。
ただし、S-P60/2.8はドイツ製らしからぬ透明感で、
今一番のお気に入りです。

折れの持ってるＳ１８０/2.8ＭＭＪなんだけど、開放からめっちゃ解像度高いよ。
外国のレンズ評価のページ見たら、ツヤイス発表のＭＴＦを信じるな、みたいな
こと書かれてて、開放の低ＭＴＦはウソで実は高いのではないかなんて話してる。

ヤシコンＳ１８０持ってる人の印象はどうよ。

使ってるフィルムとか現像にもよるのだろうか
明白な傾向よりは個体差、ｺﾃｰﾘJもｱｻｰﾘGもある、って感じです。
すごいｺﾃｰﾘなD35/1.4MMJに当たった事があったなあ。解像度も
申し分なかった。事情があって手放しましたが、以降出会ったG玉
であれ以上ｺﾃｰﾘなのはお目にかかった事ナシ。とはいえ凄い微妙な
話なので、思い込みだと言われたら自信なし、と素直に認めます（藁

SP60、漏れも使ってまつ。理由は近くのカメラ屋で何故かJよりも
ずっと安かったから。でも相当気に入ってて、MP100を全然使わなくなった。

>>581
淡白で透明感のあるG玉とかコテーリ系でボケもやや重めのJ玉に当たった事はありませんか？
あとレンズによってコクのあるものと透明感のあるものがありますが、そういう場合でもいつも
G玉の方がよりコクのある表現になるんですか？

そういえばAEGに関する話で、同じスペックの玉でもMMJと比べて
コーティングが違って1/3絞り（或いはもっと低いかも）とかの
明るさの差が出るんじゃないか、だから比較時の撮影法によっては
単なる露出の差が描写の差っぽくなって出る場合があるんじゃないか、
みたいなのを読んだことがある。
真偽の程はﾜｶﾗﾝですが、微妙な話だなあ。すごい微妙に違うアタリ玉を
手間暇かけて探すよりも、ﾃｷﾄｳなのをOHしてｶﾞｼｶﾞｼ使うのが好きでつ。

>>584　　>>582
S180はGとJの違いが分りませんでした。
ヘリコイドが大きい古いAEGも新しいMMJも中庸な感じで。

解像度だけならRのｱﾎﾟﾃﾘ-ﾄ180がずば抜けて凄いし、
色ノリはやっぱりRのｴﾙﾏﾘｰﾄ180が一番好きなので、
ﾔｼｺﾝの180は出番が有りません。

>>585
>ﾃｷﾄｳなのをOHしてｶﾞｼｶﾞｼ使う

それは一つの賢い選択ですよね。
実にドイツの戦車ぽい（ｗ

>>559
>>587





あんたさっきから聞いてりゃずいぶん調子が良いね。

本物のZeissを使いたければ独製につきるな。
本場Zeissを使ったこともないのにZeissを語っ
てる椰子を見るとなんだかな〜。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

本物のZeissの、どの時代のどのレンズだ？

戦前のJENAでつか？

S50/1.5、ｷﾝﾋﾟｶコードの鳥ｦﾀ、老来テサー位しか味わった事無し。
しかしあのゾナーと現代のゾナーとの間になんか共通の味があるとは
おもえんかった。オモロイ玉だとは思うけど
...常用できるかというと謎ぞな。

なんかホンモノのﾂｧｲｽって、漏れにはﾊｾｰﾙ用ってイメージがあります。
味わい尽くせる身分になりたいもんだ。

つーか、ニセモノのZeissって何？
Jupterとかの事かえ？

>>594
ﾂｧｲｽ・ｵﾌﾟﾄﾝも偽物かなあ

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

漏れのレックスのレンズも偽者かぁ。しょぼーん。

これってどうよ？
　http://www.dvd01.hamstar.jp/

じゃあ、MMJは全然偽物って事ですか？
困ったなぁ〜。友人にはツァイス持ってるんだぜ〜
って自慢しちゃったよ〜

ホロゴンも偽者なの？
ガーン

ﾘﾝﾎﾌｾﾚｸﾄﾋﾞｵｺﾞﾝ75ﾐﾘもｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄだから偽者だよねぇー

まあ589ごときに買える値段じゃねえけどな

Ｇ用ホロゴンはドイツ製だよ。

オレが持っているツァイスレンズの中で唯一のドイツ製だ。

俺のお気に入りはシンガポール製。
これも偽者なのか？

まぁ俺のはシチリア島製だけどな。

ハッセルよりコンタ６４５の方がよく写る。

>>605
何がよく写るんだ？ｗ

妄想

　　OK、よくある妄想だな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 幻想ともいうぞ兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

独逸と日本と差はあるのかもしれないが、それが作画にどれほど
影響するのかな。過去の徒労の繰り返しは遠慮したいが、ツヤイス
の名を冠しているのだから、ツヤイスなんだろ。それでイイじゃない。

作品と偽ってレンズの描写テスト撮影をしている亀オタには聞こえない
話だろうが。

MMGﾏﾝｾｰとか本物Zeiss話とか、読み返すといい燃料になってるような。
釣られただけだったノカー？

そのとおりだ。

Zeiss age

軽　艶椅子

Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　
Ｔプルーフ? Ｔプルーフ　 Ｔプルーフ　

>>610
黙ってつられろ!!

漢は黙って･･･｡

…Tプルーフ

T

Ｔプルーフ欲しいんだけど
もう、売ってないよねえ
新品ではネエ

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTﾌﾞﾙｰﾌ

>>620
時間差攻撃でしか？

＞Ｔプルーフ欲しいんだけどもう、売ってないよねえ
そんなあなたにＴズーム。
４枚玉のテッサーでズームを作ったツァイスはすごい！！
カタログでは６枚玉って書いているけど、前後の２枚は単なる保護フィルター
なんだよ。実は。

Zeiss as NO.1!!

>>623
当然です!!

マクロ・プラナー１００／２.8買っちまった。
もちろん中古だけど、新品同様で８９Ｋ。安くなったなぁ。
またボディ買いそびれちゃったよ。ｗ
ＲＴＳ２１台しか持ってないけどいつまでもつんだろう？

↑「ＲＴＳを２１台」じゃなくて、「ＲＴＳ２を１台」です。

>>626

ﾜﾛﾀ

私はヤシカML100mmマクロ使ってて、描写は満足しているけど、
100mmだと手持ちで使いにくい場合が多いんでMP60が欲しいかな
とおもってまつ。あとメンテのこと考えると、ヤシカMLじゃ写りはよく
ても部品がなけりゃ修理不能だし・・・。

Ｔ２でもツァイスは感じられますか？

↑ビックミニで撮った写真を「これはT2で撮った」と言われて
「嘘だ、これはヘキサー」だと見抜ける自信がありますか？

>>629
もちろんあるよ

>>628、>>629
良くも悪くもＴ２の写りは個性的（クセがある）なんで、案外わかりやすいかも。
結構、昔ながらの「ツアイス的」なイメージに近い写りをしますよ。
（具体的な説明はつっこまれるのがイヤだから割愛ね。）
単独で見せられたら判らないと思うけど、見比べるとビッグミニとは簡単に区別できると思う。

ＺＥＩＳＳレンズで眼鏡を作りました。
フレームは２０００円
レンズは２３０００円
でした。
age

>>632
フレームが弐千円？

>>633
フレームなんてそんなモン

最近、55ｍｍf1.2の写真見たけどあのクリアーな色、ぜんぜん古いレンズと違うね。
で同じような透明感なのが135f2。時代がばらばら。ツアイスはできたのか、できなかつたのか。
でも日本のメーカーのレンズはみんなクリアーだしなあ。謎。

to

すんません。誤爆してしまいました。
回線切ってd35/1.4買いに行ってきます。

>>636
トゥ？　トゥトゥ

>>637
Ｄ３５/１.４はちゃんと買ったのか？

ヨドバシに行って買おうと思ったら、ネットの価格と乖離が激しすぎて
結局ネットでオーダーしようと思っています。
D18とかP100とかほしいレンズばかりっす。

え？ネットの方が安かったっけ？

通販でも店頭でも新品を買いなさいよ。

調整/OHに出すことを考えたら新品で買った方が安いと思われ。
10ﾏｿ付近であるんじゃなかったっけ？　

たった今ヨドバシ.comで駆け込み購入しました。
ヤシコン発展のため、現行レンズは全部新品で買うようにしています。
(中古との価格差はちょっとつらいですけど、安心料だと思って)
１１万２千円の13%バックです。

淀梅田店は\112000(point10%)だったよ。

よどは店によって値段が違うから、何軒か電話してみたほうが確実。

＞６４４
ヨドにはないけど、さくらやには安心保証制度があるのだ。
ヨドはたしか自然故障しか保証しないんだよね

実質10ﾏｿでD35/1.4が買えるという訳でつね。
あのレンズはOHに最低でも1.6万、色々やってもらったらすぐに2万円台
かかってしまうので、中古を買ってOHすることを考えたら値頃感あり、でつ。

張り板にプラナー50mm/1.7のサシンが連続して投稿してあって、みんなボケたりしてる感じなんだけど
糞レンズなのなの？

あんたの目がクソなだけのような気がするよ・・・

>>649
シ〜〜〜〜ッ！！
ボケを大きな声で言ってはいけません。
ツァイスマニアはそれが味だと思っているんだから
気が付かない振りをしてあげましょう

別にそんなことないよ
ぼけてるのはあんたの方だよ

プラナー50mm/1.7はいいレンズだよ。最短は６０�aだけど。

webで見られるVGAぐらいの大きさのJPEGで画質を語ってもしょうがあるめえ。
それに「ネムい、ボケちょる」の類の悪口は、P50mmF1.4に向かって言うのが
正統派のアンチだわ（W
1.7は、どっちかというと硬いぞ（つわいすの中では）

>>653
ＡＸに付ければ３０�aだ

>>653
チューブ買えばいいではないか。
オレも1.7の写りの方が爽やかで好きだな。

チューブってなに？
興味ｱﾘｱﾘ

接写チューブセット。マクロじゃないレンズで近接撮影が出来るブツですな。
MPもいいけどP50とチューブってのもなかなかよいです。めんどくさいけどね。ｗ

普通webの写真見て眠いとか思ったら真っ先にスキャナーとか疑わん？

Distagon35mm/1.4 ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
重い！重い！早速試し撮りに出ようとしたら、上司に怒られたよ。
いつもなら許してくれるのになぁ

まあ６４９はスキャナーを持っていないのだろう。
スキャナーを知らなかったりして。

漏れは昨日D35/1.4を危うく買いかけた。

なぜためらうのです、買っておしまいなさい。

>>662
買いなさい。写りに後悔はない。

>662
私からもオススメします。

D35/1.4を使うとうっとりするような写真連発ですぜ。
こればっかりは手放せないと言う人が多いのも
納得の銘レンズ。

>>665
メンテ出さないと駄目なほどシビアな精度なのですか？

レモン社のP135/2 110,000円、逝っとくべきだったか

>>667
状態はいかがですかな？
「並」なら私がいただきますｗ

P135/2　MMGですか？？
MMGなら私が逝きます。

AEGだったよ。60 Yearsのも17マソであったよ。

P50の1.4と1.7ですが、P45に描写傾向が似てるのはどちらでしょうか？
もしくはどっちとも違いますか？

開放からシャープという意味では1.7の方でしょうね

P45が凄く良すぎるので・・・　どっちも似てないかも。
ホントに安くて素晴らしい玉だ・・・

>>673
モノクロを撮ると萎えるよ
特に大伸ばし
コントラストパキパキだからサービスサイズのカラーにはうってつけ

そっかー。Gは使い込んでないので詳しくなくてｽﾏｿ。

P50は両方とも、モノクロはすごいいい感じだと思います。
漏れは時にモノクロではあの咽せるようなグレートーンの1.4が好き。
伸ばしもｲｹﾙし。

>>667
すまん、俺が買ってしまった。

あっ、逝かれてしまったか。

>>675
スマソ Gのレンズでしたか
T45/2.8と間違えてしまった

何か変だと思いましたが・・

T45なら漏れもずっと使ってる。
T45でモノクロって、撮り方によっては悪くないと思う。
別に伸ばしても悪くない事も多いような。
条件によっては繊細で、精緻な描写をしてくれます。
ハイが飛びやすいけど、中間調は悪くないと思うし・・
やっぱ曇りの日とか雪の日に使うと萌えますな。

T45+トライXで撮ったらどうなるの？

コンタックスのスレッド５が終わったが、■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の２■
のリンクが間違っていたので次スレの参考までに書いときます。
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.html

【CONTAX】コンタックスのスレッド＊6【contax】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052673683/l50

ヤシコンマウントなんだけど、みなさんはフィルターってどうしてる？
プロテクトもかねて、ＵＶフィルターをつけようと思ってるんだけど。
コンタの純正フィルター？それともケンコーとかのフィルター？
おすすめのＵＶはなんでしょうか。

常用にはケンコーのMCプロテクターがお勧め。

バリバリです。厨房なもので。
PL付けると楽しいです

ぜらちんフィルターがいいよ。

性能は健康のL37スーパープロがいいよ
ただし傷つきやすいんでレンズの前玉程度の
慎重な取り扱いが要求されます

というかメタルフードつければ保護フィルター要らなくないか

撮影中は良いけどフードの取り付け時が怖い罠。

フードに直接大きめのレンズキャップ付ける、これ

短いのはまだ良いけどづーむだとつけっぱは邪魔でつ。却下。

D３５ｆ１．４、あえて欠点あげてみましょう。
１、大きい樽形の歪曲。すごい。建物は撮れん。
２、ほんとうは美しくないボケ。ふわっじゃなくぞぞっ。光が強いときは完璧二線ボケ。しかし条件によってはきれいに見える。

>692
2の欠点はP50/1.4にも当てはまると思う。明暗差の激しい場所は
二線ぼけになりますね。

ただし、条件さえ合えばハッとするような立体感のある写真が撮れ
る。

それ、シリーズ化できんかな
愛情を持った人の批判は聞くに堪えるｗ


荒れない範囲でね

うう、激しい反論待ってたのに、見抜かれてる・・。残念。

>>692　樽形の歪曲。すごい。

それ絶対おかしい。いま手持ちので見たけど、そんな酷くない。
なんか未調整なんじゃないの。それ。公証値も最大で-２％の
タル型だし、それなら５０／１.４も、物凄いタル型になるはず。

>>696
p50mm1.4の湾曲も一部では有名だし

そうそう。自分にとってP50も凄いのよ。ただ、P50は近接時のみ。

D35/1.4と2.8逆光はどちらが強い？

>>697
湾曲と歪曲は違うが、と一応つっこんでおきます。

>>692
ヲレのは三角にボケますが何か？

>>700
お金持ちでつね

ツァイスのボールペンげとage

絞れば歪みはだいぶんとマシになるのでは？
建物取るときなんかは絞るようにしているから
あまり気にならないし、ポートレートの時はそ
もそも背景はぼけちゃうから歪み事態は気に
ならない。

△絞りなD35/1.4はそんなに高価じゃないかも・・いや、
ボディが大変か。
△P85ならｶﾅｰﾘお金持ちでつね。

えと
>>692に釣られてみまつ（藁
ていうかそんなに樽型入ってるか？　969同様-2%を酷いディストーション
と言うのなら、ヤシコン広角で使えるレンズなんて無いと思われ。個人的に
使えないってのを「欠点」と言うのはどうかと思うが。
あと、美しくないボケ・・まあ、何を持って美しいというかは主観でしか
ないので仕方ないけど。二線ボケは諸説あるが、漏れの知る限りちゃんと
した調整が為されているとそんなに見られない。基本的に漏れは凄く綺麗な
ボケだと思う。

逆光には、あまり強くない。2.8の方がﾏｼかも。随分長い間2.8を使ってないので
忘れましたが…

>>703
ふーん　そうなんだ
今度建築撮影でやってみようっと

ナンテネ

>>706
鈍感なんだからはっきり言ってやれよ

>>707
IDがAX。

>>692 美しくないボケ。ふわっじゃなくぞぞっ

なんかそれも変だな。きれいなボケなんだけど、もち二線ボケなんて出ないし。
中古のハズレじゃないの？　Ｄ３５/１.４はいいレンズだよ。調整に出した
方がいいよ。きっと。落としたりした？　

OHで凄まじく変わるぞ（もちろん良くなる）
MTF調整してもらえ

CONTAX　Bellows-Planar T* 100mmF4 って知っちょる ？？

168000円もしたけど、すぐに曇るので、３年でOHしないとなんない(謎)ﾚﾝｽﾞです。
でも、マクロの画質は素晴らしいに尽きるよ。

S-Planar100/4の事じゃないのかな？

MP100があまりに素晴らしいのでその陰で忘れ去られてるが…
漏れはそいつを実用するような撮影が専門ではないので、
使ったことナシ。ていうか中古で一回しか見たことない。

個人的にはSP60（MP60）が好みでつ。

>>711
バル切れ注意書きの同レンズがベローズとセットで７万で出てたけど、定価はそんなにするレンズ
なんですか。
最近、拡大撮影に興味があるんで、いろいろなレンズを眺めてますが、何が本当に好い写りを
するのか、情報が全く不足していて困ります。
ところで、逆光性能はどうですか？
また、そのレンズはY/Cマウントですか？
最近、PLAUBELの35mmSLR用ベローズと同一の内容を持った、CONTAXベローズ（カメラ側・
レンズ側双方で全てのアオリ操作が可能）にS.S.Tベローズレンズ105mmが付いた商品を店頭で見た
（CONTAX銘が入っていたかは不詳、が、店はCONTAXベローズと表示）のですが、このレンズは
ベローズのカメラマウント部品と付け替えるようなマウントでした。
PLAUBELのベローズ（ドイのS.S.T.ベローズと表現されることもある）は、多種類のマウントに対応
していたようなので、CONTAXの商品がどうかというのはそもそもおかしな話ではありますが、
CONTAX純正の一部ベローズとも前後マウント部の作りを初め、部品や作りが共通している箇所を確認して
いるので、ひょっとすると同様なタイプのマウントを持ったレンズでPLAUBELのベローズでも使えるかも
と思ったわけです。

とあるカメラショップに、D28／2　が三本も並んでた。
値段は約10〜13ﾏﾝ　といったところ。このレンズって
なんで製造終了しちゃったの？いや、欲しいな、って
思ってるんだけど、なんかﾜｹｱﾘだったのかなぁ、と不安で。

秘密厳守で女性に好評！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>713　横レスながら

S-Planar100/4はヤシコン用です
ベローズ専用ということもあり逆光には強いです
ただ等倍前後まではフローティングのある MP100/2.8を使った方が現実的

ヤシコン用のオートベローズPCは自動絞りが使えるスグレモノですが
アオリはあくまで構図の調整程度と考えた方がいいでしょう
シフト10mm、ボディでのケラレ、ミラー切れ　制約が多い

ドイ/プラウベルとよく似たCONTAXベローズを見たというのは
もしかしたら CONTAX 645オートベローズ カモ知れません
中判に多い ビューカメラ風の奴です

>>716
いえいえ、レスありがとうございます。
やはり、撮影用レンズは（引き伸ばしレンズ流用と違い）逆光に強いのですね。
魅力的です。

ちなみに、発見したベローズについては、35mmSLR用のPLAUBELのベローズと同一のもの
でした。（ちなみに、PLAUBELのベローズはFマウント付きのものを現在使用しています。
私のものが一部ネジとフォーカシングレールが欠けていたので、実物の部品を確認させてもらいました。
カメラマウント部品とレンズマウントが無く専用ベローズレンズが付属していた点が相違点でした。）
他方、CONTAX645のベローズがそこで見た値段だったなら、CONTAXはもちろん、
645ボディーも現在は持っていませんが、買っていたことでしょう。あれは良い作りをしている
ように思います。（値段もとんでもないですが。）

ふと、京セラのページで確認しましたが、さすがCONTAXという値段に参ってしまいました。
何処ぞかへ際物レンズを探しに行くことにします。

G以外でツァイスレンズがつくレンジファインダーって、ないですかね？

コシナがＯＥＭ供給してるローライのＲＦ（名前忘れた）。
もっともＴ＊コーティングではないけれど。

>>718
旧CONTAX各種
コシナレンダー

リンホフテヒニカ
グラフレックスXL
も一応あてはまるかな？

>>721
そうきますか、じゃあ
スーパーイコンタ
とかも。

>>722
「レンズがつく」と書いてるから、>>718はレンズ交換式の
カメラを想定しているのでは？

そういえば、ウェラもそうだな。
レンズ交換可能なレンジファインダーでツアイスだぞ、東のだけど。

戦前ﾃﾅｯｸｽ、ネタｯｸｽ。
ロボットロイヤル・・はツァイスが着くRFかも。

contaxとコシレンが出たら、ニコンSもそうか。
あとLﾏｳﾝﾄMﾏｳﾝﾄのツァイスレンズってありそうだから、ライカと互換機も？
・・なんかｲﾊﾟｰｲあるね（藁

結構いっぱいあるね。
ところで、ロボット・ロイヤルってツアイスのレンズもあるんだ。
シュナイダーしか知らなかった。

まあ>>718は「現行のレンズとカメラで」という前提だった気もする。
妙なテーマで盛り上がりましたな。

みなさんどーもです。
>>726
そうです。
アンティークカメラはよくわからないもんで・・・

ローライはまだチェックしてませんでした。
BESSAは旧コンタックスレンズしかつかないみたいだし・・・

ローライもコシナのOEMなんですね。じゃあ安心かな？
コシナは評判いいみたいですしね。

>BESSAは旧コンタックスレンズしかつかないみたいだし・・・

逆光時の性能を除けば、旧レンズは今のよりも良いと思いますよ。

その「良い」と言うのは、あくまでヲタク的基準による「良い」だな。

世の中の半分は逆光である。

旧レンズ良い良い厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんだかんだ昔の広角は使う気にならんな。あ、値段も考慮して、ね。

ヤシコンのF1.4トリオも、かれこれ30年前のレンズだよね。
レックスの時代から数えたらもっとか。

こういうのは「昔のレンズ」の範疇に入るのだろうか？

コーティング材なんかは新しい方がいいように思えるんだけどね。

>>734

カラーだと特にね。
でも、モノクロ中心で撮影に行くと必ず雨が降る（逆光も関係なし）おいらには、
古いレンズで十分だったりする。

>>733
老来版のF1,4トリオがあるが50は別にして、
85と35はレックス用と同様に絞りの形が三角形なのでNDフィルターを愛用して開放状態を維持している。
まあ、あとT*がカラー写真向きならHFTは天然色写真向きだね。
最初にレンズの色の傾きをチューニングした人の趣味だろうね?

不死屋で、ムター�Tの中古買いました。
で、まだ使ってないわけですが、これ使ってる人います？映りはどうなんでしょう。
一応、Ｐ８５とＳ１３５につけて、望遠の代用にしようと思ってます。

うむー、買う前ならテレテッサーをお勧めしたところですが…
ムター�T2万くらいですよね。
コントラスト低下します。データを取って比較するまでもなく
すぐにそのことに気付くでしょう。望遠の代用にはなると思いますが
過度な期待は禁物です。

まあテレコンは余計なモンだよな。

中古のゾナー85ｍｍＦ2.8を買ったが、
シグマの安ズームの方がシャープである。
おれのは外れ玉か？

>>740
オーバーホールが必要と思われ

>>737
ここを見れ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/mutar/mutar.htm

サンクス！参考になりました。
ムター買った理由は、荷物を軽くしたいのと望遠は使用頻度が低いので。
明日、とある自衛隊の公開日なので、さっそく使ってみたいと思います。

伊丹か福岡か。

本日D35/f1.4買ったけど、いきなりぶつけちまった・・・。
萎える。

みんなの、かってよかった!!おすすめ！！っていうカメラは?
もちろんカールレンズ装着可で。

キャノン

>>747
アダプターを使うわけだね。

ここの人はほとんどG2とかつかってんのかな？
レンズはG用が一番いいらしいけど。

ああそれと、たしかGのレンズとRXのレンズは共有できないんだよね。
両方持ってる人はそれぞれ別のレンズが必要なのかな？
せっかく同じメーカーなのになんだか不経済な気がするけど、実際どう?

SLRのレンズをGに付けることは出来ますよ
アダプターがありますから
逆は出来ませんけどね

>>746
Contarex Super

>>746
G2&Aria｡

>>746にはソニーをオススメします(w

45ミリの薄いやつはどーかな,AEタイプなんだけど、ポジで撮ったら、なんか
ふつうの写りだったけど。

あらしなのか・・・？

>>746
ワイドローライ

昔買ったディスタゴン35ｍｍで空を撮りました。
スキャンして複数枚をつなげようと思ったんだけど
結構、周辺光落ち、はげしいね。
購入当時と用途が変わって、今ではCGの背景やテクスチャ用に使いたいのだけど、
ツァイスが仇となってしまった。

解放で撮ったとか、フードがかぶってたとか？

厨房な質問なんですけど
開放でとると周辺光量落ちが激しくなるんですか？
本とかで開放でとってもきれいとかってよく見るんですけど
普通は開放って使わないんですか？
っつかどういう状況で開放は不利なんでしょう？

アダプター使ってEOSで撮ってる香具師いる？
D60なんか使うと面白そう。近代からは補正レンズ無しのが出てるようだし。

使ってるよ。今日も10Dと一緒に買ったEF100/2.8マクロが面白くなくて
下取りに出したMP60Cを取り戻してきたところ。明日からの撮影が楽しみでつ。
そのほかは今のところ25/2.8でしか撮ってないけど中心部の切り出しだから
D25っぽさがちょっと薄れてつまんない描写です。
で、どうしても気になるのがピントの合わせ辛さですね。昨日やっとMagPを
取り付けたので、ちょっとは歩留まりが向上してくれるんじゃないかと期待して
ます。EFでマニュアルで撮った感じだと段違いに良い感じです。
あと、注意しないと逝けないのは露出でしょうか。D25の場合は開放だとアンダー
で絞るに従ってオーバー目になってきます。まぁこれは癖をつかんじゃえば
なんて事はないと思いますけど。
とまぁここ数日の使用感はこんな感じです。

>759

ほとんどのレンズは絞るにつれて周辺光量落ちは改善していく。

イメージサークルが不必要に大きい設計でない限り、
開放での周辺光量落ちは当たり前のことなんじゃないの？
なんか、この手のカキコが至る所にあって気になる。

>>759
>どういう状況で開放は不利なんでしょう？
逆光時（場合によっては順光でも）にゴーストやフレアが出て
描写が甘くなるレンズが有ります。（P85/1.4とか）
そういった光の状態を読んで開放でも好ましい写真（良い写真
という意味ではない）を撮れるようになれれば良いのではないでしょうか。
ただしかなりの経験が必要だとは思いますが。

妙なことで悩んでいます。
税金の還付があってまとまったお金が入ったのですが
一年に一度しか使えない金額なので
どのレンズを買おうか迷ってます。

候補は、
Ｎ用17~35か、Ｄ２１F2,8か。
値段はちょっと違いますが、１０万も超えるレンズは早々は買えないので。
僕の考えとしては、寄れるＤ２１か
ワイドな１７〜か・・・
あなたならどっちにしますか？

N用の17-35かな、
評判もいいみたいだし。

俺ならD21かな。
せっかく買うなら陳腐化しない方を選んだら?
Nシステムはまだまだ改良の余地があるようなないような気がして
今ひとつ踏み切れないワタクシでつ。

ほんのちょっと先を見てNデジの下位機種出たとして、
有効撮影画角が約1.6倍だとすると、17-35なら
27.2-56になるので標準ズームとしていいんじゃないでしょうか？
まあ妄想ですけど。

質問です。
現在VS35-70を使っているのですが35mm側でのピント合わせが難しいです。
VSはどれもこんな感じなのでしょうか？それとも私がヘタレなのでしょうか？
同じVSで28-70や80-200の導入を考えているのですが、このレンズもピント合わせ大変ですか？

VSはツァイスにあらず
ただ消え去るのみ

>>769
とりあえず、カメラはなにを使っているか書いた方がよろし。

>>771
RTS3を使っております。

ファインダー倍率やスクリーンとの兼ね合いになるが、広角のほうがピント合わせは難しいかも。
特にプリズムやスプリットイメージに頼っていると。

RTS3は広角辛いよな。MagPをお勧めしておこう。

RTS3にズームとはよほどのムキムキマンだな
おれなら３分しか持たんだろう

男のくせに軟弱である！筋トレをお勧めしておこう。

ちなみに織作峰子はRTS3を片手で使うそうだな
おれにはまったく信じられん
まあええケツしてることはたしかだが（ｗ

やるなぁ。さすが元ミスユニバース。
でもRTS3ってそんなに重いか?いや、重いのは確かだけどAFのフルセットでも
たいして違わないと思うけどなぁ。

>>774
友人からD28を借りてファインダーを覗いたことがあるんですが、
D28はピント合わせやすかったです。山が掴みやすいと思います。
広角ではありませんがP50もOKでした。
やっぱりVSはピント合わせ難いレンズなのでしょうか？

>>775
全然ムキムキじゃないですｗ　腕立ては一回も出来ません。
RTS3は重くてホールドしやすいので好きです。

G用S90の評判はとても良いですが、ヤシコン用S85ってどうなんですか？

>>779
俺も開放で2．8くらいまではあまり不便を感じなかったけど
VS28-80はちと厳しかったかな。でも暗い広角レンズは一様に
合わせにくいものでつ。でも3型はホールド良いよね。重いレンズ
との組み合わせなら俺も3型が好きでつ。それ以外ならRXかな。

やはり開放時のレンズの明るさが重要なんですね。
VS35-70を手放して28,35,50の3本で逝こうかなぁ・・・。

ツァイスなら単レンズでつ。

VS28-85を比較的倍率の大きい137で、見てもピントの山は
つかみにくいです。RTS3、AXでは非常に見にくいです。（広角側）
暗いのもそうですが、ヘリコイドの回転角が大きいのも原因じゃないかな
と、思います。VSは最短から無限まで180度位回りますが、
山のつかみ易い、28F2は90度位しか回りません。

カメラって、重量もあるけど、持ちやすいか持ちにくいかで
感じる重さって随分変わってくるよね。

おいらはコンタボディは全般的にもう少しグリップ部が分厚
い方が持ちやすいや。

>>784
そうだねー。回転角が大きいのもあるですね。
マクロでもないのにあんなに回転角があっちゃ
目が迷ってしょうがないですよね。

ＶＳ２８〜８５使ってますが（ボディＡＸ）、外では問題無いですが、室内だとやっぱり辛いです。

CXマンウントプラナーはコーティングを含め初期型AEがイイ！
との噂をよく聞くんですが、本当なんですか？
何となく現在のMMの方がコーティングも新しくて良さげかと思われますが・・・

フレアゴーストに関してはMMの方が良いって話は聞くけどねぇ。
AEがｲｲ！とか言うとどうも築地まんせーな感じがして気が引けるような気がする。ｗ

>>777

織作の略歴みると、 1960年12月16日生まれ 石川県出身。
学生時代に陸上選手として活躍。やり投げ北信越大会入賞、
1600mリレーでは全日本ジユニアオリンピック出場、北信
越の記録を樹立ってあるから、スポーツウーマンだったみたい。

槍投げだから、腕力や体力はあるだろうな。 カメラの重さ
なんか気にならないのでは？　当然、マムコ締まりもいいだろうし、
あの容姿だから、両方の意味で、すげええいい女だ。

ｽﾎﾟｰﾂｳｰﾏｿのﾏｿｺの締まりがいいってのは......大きな間違いだと思われ。

競技によるべよ。新体操とか駄目なんじゃなかった?




しかしいつになく為になる話題だなぁ。。。

ＶＳはヘリコイドの回転角が大きいね。だから迷って何度も行ったり来たりする。
ＶＳはどのモデルもこんな感じなのかな？やっぱり単焦点？

>>793
「VSは」っていうわりに全部は使ったことないのな。

思うんですけどＺｅｉｓｓがヤシカと組んだ理由が３５ミリカメラ市場に
復活するため。しかし、それだったらレンズメーカーとして各マウントを
発売するって手もあったんじゃないか？Ｆ−１にプラナーなんてね。。。
その方がヨッポド数が売れたと思うけど。
それか、日本のメーカーが嫌がってマウントを公開しなかったのか？

んー。それは面白い選択でつね。
でもマウントの公開ってなに？シグマもタムロンも作ってるけど。。。

>>794
すまん、VS35-70と書いたつもりだった。

>>795
激しくガイシュツ
>>796
釣られんな！

>>798
だめじゃーん。おもちゃはもっとゆっくり楽しめYO!

いいもんだぁなぁぁ〜、ふるさとぉ〜は

>785
RXそこそこ重いのに、グリップの大きさが半端で
持ちにくい。
もうちょっと、もりっとしてたらなあ。
高さも足らんよ、どう持てばいいんじゃい

RXに必要なのは、縦位置グリップとコマ間データ記録バック。

そうねそうね。僕もそう思うのね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

本日D35/1.4を買っちゃったよ。
さて、嫁にはどうやって言い訳しようか・・・・。

>>806
自分で稼いだ金なら、言い訳の必要はないよ。

おぉ。。。カコイイ！
俺も嫁にそんなこと言ってみてーｗ

>>806
そのD35/1.4で嫁のほっぺたをビンタしてやれ
なんか文句あんのか！とな

そのD35/1.4で嫁のヴァ●ナをホジホジしてやれ
どうだ気持ちいいだろう！とな

その後「文句あるわよ！ありまくりよ！」と言いつつゴミ箱に
D35を叩き込む嫁の姿が見え待つ。そんな事したらOH決定じゃないか。（TT

>>810
カビの原因にならないか心配でつ。

D35/1.4はちょっと太すぎないかい？
せめてS135位にしとけば嫁も歓ぶ鴨。

大丈夫だよ。D35/1.4はコンタ持ちがいつか行き着くレンズ。
嫁さんにいくらなじられても、いっさい動じることはないです。
自己の物欲を貫き通せ！

>その後「文句あるわよ！ありまくりよ！」と言いつつゴミ箱に

それまさしく俺の嫁。

みんな苦労してんだな。

>>813
MP100挿入後最短撮影距離までヘリコイド回したい

>>817
ふふふ、今日のあなたはテッサーじゃない。

おまえら、みんなあほだ


わらかせてもらったけどｗ

俺はバリゾナ

おれはD21です（ｶﾘｶﾘ...

なにを隠そう俺のはPCディスタゴンだ。

ミロターです。

マウントの方を心配してしまいまつ。

でも本当は、みんなTプルーフ。

おまえらみんなコンタックスか？
なんでニコンやミノルタつかわないの？
どうかんがえても性能悪いでしょ？

コンタレックスですが。

>>826
ニコンやミノルタにツァイスが付くならそうするよ、煽り屋さん（ｗ

ニコ、ミノはボディは悪くないんだけどねぇ、、、（ﾆﾔﾆﾔ

>>829
他社はデザインと雰囲気が萌え無い。

みんなが使っているのが１番・・・無難かもねぇ　　ぷぷぷっ！！

タムロンのレンズってそんなに良いの？

832は誰にいってんの？

>>815　それまさしく俺の嫁

女に男のロマンコはわからんよな。Ｄ３５/１.４を持つ充実感より、
今日の１円の方が大切だもんな。

>>826
ミノルタ使ってるけど、ニコンには全く興味ないな。
レンズ描写が特に買いたいと思わせないんだよね＞ニコン

オレも835に同感。
ニコンの描写はどうも硬くて好かん。
で、こういうこと書くと、『今はそんなことない。雑誌の読み過ぎ』ってなふうなレスがつくわけだが。
最近、雑誌なんかでよくニコンの描写は硬くないということをしきりに書いてある。
お前らの方が雑誌に書いてあること信じすぎだろ。
明らかにミノやツァイスはもちろん、キャノンと比べてもニコンは硬く見えるぞ（被写体によってより顕著）。

>明らかにミノやツァイスはもちろん、キャノンと比べてもニコンは硬く見えるぞ（被写体によってより顕著）。
それが好きな人は、たまらない。
美濃や胃押す好きには、（いやで）たまらない。いくら説明しても、
お互い納得移管のだろうな。

人好きずきで医院で内科医。

>>836
レンズによるのではない？
Ai 50mm F1.4なんて超アマアマで硬さなんかみじんも無い。

>>837
好みはオレも好きずきでいいと思う。
ただ、ニコンのレンズも他のメーカーのレンズもどれも同じという人がどうも信じられなくて。

あと、やっぱニコンで女性撮ると目尻のファンデーションが目立って見えるのはオレの気のせいか、、、？

>ただ、ニコンのレンズも他のメーカーのレンズもどれも同じという人がどうも信じられなくて。

同じわけないと思うんですけどね。キヤノンは良く知らないけど、美濃、今田
NIKON、みんな違いますよね。

NIKONはおねえさん写真には、向かないというのは、解る感じがします。
モデルさんの表情は良いのに、何かしらきついと感じたのは、目尻のファンデーションのせいでしたか（W。

ニコンはくっきりしてても立体的には見えないんだよな。

山内順仁が撮ってる月刊カメラマンの表紙のポートレート、どうもきついなぁと思ってたら、やっぱりニコンだった。

コンタのレンジファインダーが出たら買うんだけどな。
ＭＦ、Ｇマウントで。

841に同意

>>843
ツァイスイコン時代の旧コンタ＆レックスの焦点合わせ機構を復活すれば可能？

　硬い描写のレンズは柔らかくする術があるけど、
その逆は無理

ほお〜、その術とは？

>>847
ピンぼけのことだよ、きっと。

違うだろ（w

もしかして、硬い柔らかいの使い方間違ってない？

ところで、雑誌の表紙なんかで議論できないよ。

上質の写真集ででも無い限り、印刷物はもの凄く加工されているからな。

最近のアサヒカメラとかの写真のページ見てみな、一瞬、デジカメで撮ったのか？
と思えるほど輪郭強調処理とか入っているよ。コンストラストや色なんかも同じ。
スキャナーで読み込んで電子処理しているんだから。

柔らかい描写がコンストラストの意味なら、簡単に変えられる。解像度の意味なら、
輪郭強調のかけ方で、素人目はある程度ごまかせる。だまされている”ハイアマチュ
ア”がたくさんいるから、”専門誌？”でも一見きれいに見えるように製版しているん
だよ。

結局、上質の写真集か、オリジナルプリントででも見ないと駄目だね。

あ、そうそう、ごまかしが難しいものにボケ味があるね。これは結構ごまかしが
難しい。画像周辺の口径食とか、二線ボケなんかはごまかせないね。

なに言ってるんだ、一般ユーザーにとって印刷なんて関係ないだろ。
モノクロプリントであれ同時プリントであれポジであれ差を感じるからこそ
ツァイスを使う。それだけのこと。

解放で撮ると周辺減光するレンズって最近減ってきたよね。
個人的には雰囲気が出てドラマティックになって好きなんだが。
そんな理由でツァイスを楽しむオレは邪道ですか？

>>852

話の流れを読めよ。

俺が言いたいのは、印刷物を見て議論する輩がいるってことだよ。

もちろん、自分で焼くモノクロ、ポジについてはレンズによってコントラスト、
色合い、質感、解像感なんかが違うのは認める。

但し、最近では、同時プリントまで一緒にしない方がいい。デジカメプリント
に対応させるため、富士のフロンティアのようなデジタルプリント機器出力
がメインになっているじゃないか。Ｌプリントの場合で、１５０万画素相当く
らいの解像度しかないんだぜ。レンズの解像度まで行き着いていないん
だよ。それで、よく見てみな。輪郭強調がそっとかけられているぜ。

ツアイスをニッコールと比べてもしようがない・・・俺は女撮りしているが、ニッコールは捨てた。

デジカメ使った写真は印刷難しいんだよ
ポジのように、現物となるものがないんだから。
じゃあカメラマン側がCMYKにして渡せといっても、
そんなことが出来るカメラマンは（殆ど）いないし、
素人（同然）が下手に触るとｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになって使い物にならない＋それをやるギャラは貰えない
かといって生データにカメラマン側が現物に近付けて出力したデータを渡しても、
カメラマンの意図する色にはならない・・・

D35/1.4買っちゃた
このレンズすげえ
神の領域だ

857オメ

858アリ

>>857
おれも買ったときすごく感動した。
いまでも一番使用頻度高いな。

>かといって生データにカメラマン側が現物に近付けて出力したデータを渡しても、
>カメラマンの意図する色にはならない・・・
？これでいいじゃん。あとは印刷所が色合わせられるかどうかでしょ。
ダメなら色校何度でもあげさせればいいだけでしょ。スレ違いsage。

ポジならビュアーという簡単で確実な基準があるがデータではそうはいかんだよ。

>>857
そうだろぉ、いいレンズだよね。これをイマイチとか言う香具師がたまにいる
けど、いつも「ハズレか、調整ミス」って反論してた。同朋がいて安心したよ。
使い倒してくれ！

先日試し撮りした結果があがってきたけど、D35/1.4には満足しているよ。
曇りの日の風景で今にも雨が降りそうといった感じが良くでていた。

あとピントもすごく合わせやすいよ。

常用したい一本ですな。・・・でかくて重いけど・・・・

>>864
>常用したい一本ですな。・・・でかくて重いけど・・・・
俺は、迷った挙句　P50　f1.4 を手放した。
180と100と35と25と21これで逝きます。そういや椰子の35〜70もあるな。

俺はプラナーとバリオゾナーの２本しか持ってない。
次はディスタゴンの２８ミリをサービスしちゃうぞ！！

今日の名言

『プロは機材のせいにしない。』

>>866
プロはバジェットのせいにする。

ＥＯＳと併用してると、ヤシコンってコンパクトだなー
と思うよ。

AFの機構がないだけでこんなに違うんかと思うね。
しかもNシステムのレンズのでかさがそれを証明していると言えなくもないわけで。ｗ

>>866
してるじゃねーか。

>77 ：F5 ◆BegpL9OZEo ：03/05/27 11:01 ID:bIz7cKBu
> Canonの白レンズは正直カッコ良いと思うが、写りはどうなん？
>
> 前々関係ないけどバリオゾナーは大したことないね、うん。

D35/1.4
唯一の欠点は、
無限から最短までのヘリコイド回転角がやや小さいこと。
微妙にピンぼけ作りやすい。

実に素晴らしい３５ｍｍだけど、
残念ズミクロンRには判定負けだと思う。

Ｆ２のレンズと比べたらかわいそうでしょ。
３５ｍｍＦ１．４なんて「飛び道具」なんだから。

ズミクロンＲのどの辺が優れているの？

>>873
中心から周辺まで全くスキが無い緻密さ
開放からでも深いピント
極めてリアルな色彩表現
モノクロでの豊かなトーン
意外に寄れる事

それはF2だから実現できたのだと思う。
よって、判定勝ち。

ズミルクスRは・・・正直だめかと・・・

D35よりP35で比較する方がフェアだと思うけど。（Y/Cにはないが）
SUMMILUXはうまく使えば他のレンズにはまねのできない（ｗ　写真
が撮れることもあるのでこっそり使って楽しむのが吉。

>>874
語りが美味しんぼ調でつね。

Ｄ３５ｍｍｆ１，４はたしかにすばらしいレンズだが、あの大きさだから
スナップにはきつい。でも２，８だと暗くて不満。
Ｄ３５ｍｍｆ２があれば、と大昔から思う。

>>875
なんでRの話なのにP35と比較すんの？Mと間違ってないか？
>>877
コンタレックスにD35/2.0ってのがある罠。
あのままの光学系でいいからy/cであれば良いのに。
無理だろけど。

ニハチで不満な人って多いの？
俺なんか中古でズミとたいして値段の変わらないエルマリートをわざわざ買ったんだが。
攣アイスじゃないんてsage

>>879
？？sageって入ってないのにagaってないぞ？ どういうワザだろ。

2.8、ツァイスのこの価格帯のレンズらしくなかなか丁寧に設計されてるね。
でもよくいわれてるけど、なんかトーンカーブが独特じゃないかい？
ポートレイトに使いにくい気がする。
モノクロで女子撮ったらｶﾅｰﾘヤバイ気が。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

救済age・・　

ご存知の方が居られたら教えてください。
Ｓ85のＡＥとＭＭの材質は、違っているのですか？
ＭＭは、プラでしょうか？

なんだ、プラってｗ
ガラスだよ、ガラス。
ヤシコンもＮもレンズにプラは一枚もない。
他のメーカーと勘違いしてないかい？

鏡筒の材質のことでないかい？

プラ鏡筒か金属鏡筒か、ということではないかと。

>885
補足ありがとうございます。
言葉足らずすんません。
ＭＭはＰ501.7のＭＭみたいな感じでしょうか？
Ｓ85のＡＥとＭＭは重さが違うと、聞いたもので
気になったしだいです。

プラじゃないと思うけどなぁーちょっと自信なし。
京セラにでも電話して聞いてみたらどぉですか？

自分のはＡＥで友人のはＭＭだけどＭＭの方が鏡筒が細い
ＭＭの方が軽いらしいけどそんな気にならんよ。
でも今の形の方がピントリングノ幅が広くて使いやすいかも。

AEとMM、絞りの羽の形が違いますよね。
MMのほうが絞った時に円に近いですね。コーティングの色も
違ってたような記憶もあるし・・

AEG,AEJ,MMJ.MMG、やっぱり違いがあるのかな？

MMGってあった？

現行のS85/2.8はMMGどすえ

P50/1.7はMMもAEもプラ鏡胴

いつのまにか１，４が１本と１，７が２本ある。

不思議　不思議

８５ｍｍも１，４と２，８がある。

このような↓被写体
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030531023245.jpg
を撮影するのにぴったりなのは、やはりﾂﾜｲｽですよね？？

895へ。
まじめな話をするけど、１回病院に行ってみようよ。
きっとまだまにあうよ。

>>896
まじめな話をするけど、間に合わんと思う（鬱

怖くて観れないんすけど…
なんの画像？？　グロかな

見ないほうがいいよ。
オレは見たことを後悔。

>>895はもはや手遅れに同意

他の板からの拾い物。

>>895は、獣姦専門の方ですか？。

一体何だろう・・・怖くて見れない(ﾟдﾟ;)

こういう奴ってカメ板の住人なんだろうか？
それともただの流れ者？（ｗ

で、結局どんな画像なの？（ｗ
勇者の方、教えてください

元ネタはここだろ？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1053946660/

の１２４番。

うう・・・ツァイスの派手色レンズ使いたいけど・・・。
格安で体験できる良いセットないかなぁ。

>>906
そのスレ読んで、見なくてよかったと心から思えました（ｗ
ありがとう！

167MTとP50/1.4で3ﾏｿってどう？

ＭＭだったら安い。
ＡＥでもまあまあ安い。

>>907
アンパンの花接写見たのでつか？（ｗ

寒気する・・・・見てもた・・・

あげちゃった・・・・sage

な、何が写ってるの？

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

あぁ、見てしもた・・・
別の板で変なﾁﾁ（たぶん合成）とか礫死体画像も見てしまってもう最悪・・・・・

>>916
ﾚｷの字が違ってた。まいいや（鬱

906へ。
まじめな話をするけど、なぜそんな情報を知っているのかよく考えてみようよ。

さっさと消化しちまった方が良いらしいな。
かまわんからどんどん荒らしてしまえば？
あ、次スレだけはちゃんと立ててね。

ソニーのツァイスは本当にツァイスなの？

>>920
「本当に」の定義によるんじゃないかと｡

そうだよ。

>>920
設計がツァイスということだろう。

いや、ツァイスの名前を使ってもいいよ！ってことだと思う。
コンタのレンズでも光学系は○グマって多いし、、、

ライセンスがツアイス

>>924
俺が知ってる限り、Ｎで２本のみ。
多くはないだろ？他にあるの？

ＭＦの２８−７０もらしい。
プラボディのＭＦ５０ｆ1.7とかMP60f2.8はどうなんだろ?

この手の話は何度も出てるが、京セラオプティクスやシグマ等のどこで
製造されても少なくともコンタックスのレンズにはツァイスが品質保証
しているし、VS28-70もP50f1.7も京セラに修理を出すと東京のツァイスで
修理され、MTF検査した上でツァイスの検印が押されて帰ってきた。
ちなみに漏れのメガネはレンズもフレームもメイドイン福井県のツァイス製。

ところで、京セラがわざわざシグマに依頼するメリットって何？
せっかく京セラオプティクス（旧富岡光学）持ってるんだから、そこにやらせりゃいいじゃん。

T3とかTズーム、Tプルのは？
あと微妙なとこでT、T2、TVS/II/IIIは？
やっぱし全部ヒグマのなの？

安いところで作る、これ原則。

>>929
コストに尽きるだろ

自前のものより他社で作らせるほうが安い、
というのは工業製品ならどこにでもある話

アメリカに出していたヤシカブランドの35〜70Ｆ3.5〜4.8は
コシナ製でニコンのFM10のZOOMと同じらしい。

>>931,932
なるほど。
一つお利口になりました。

非球面があるレンズの製造技術は弱そうだね。>　京セラオプティクス

＞プラボディのＭＦ５０ｆ1.7とかMP60f2.8はどうなんだろ?

あの50mmがﾂｸﾞﾏ製だって話は聞いたことがない。
ヤシカツァイス〜富岡光学時代からのラインナップなわけだし、
RTS設計初期にﾂｸﾞﾏに依頼してたって話はまずあり得ない。

MP60も、何故？こんな疑いを持たれるのか疑問。
927、厨房？（藁
元々s-planarは独製で、名前だけmakro-planarに変わって
日本製になった玉だろ。何故それにﾂｸﾞﾏが関係してる？
近所の親爺かなんかが得意げに「ヤシコンもﾂｸﾞﾏ製、多いぞ」
とか語ったのを真に受けたのか？（藁

>>935
何を根拠に？

京セラオプティクスとシグマとじゃ、どっちが安く作れるんだろ？
そして、同じ硝材に同じ秘伝のタレを使ったとして、性能に差は出るんだろうか？

同じモノを同じように作ったら、そりゃコストも性能も変わらないだろ？
京セラしか出来ない生産技術があるとも思えないし。

ｼｸﾞﾏ他OEMが安いのは設計から生産までのトータルのコストを指してるんだから、
「京セラオプティクスとシグマとじゃ、どっちが安く作れるんだろ？」
あまりこの問いに意味は無い気がするが。
性能は単純にコストに比例すると考えていいんじゃないか？

安っぽいモノをしっかり安く作る技術は、言うまでもなくﾂｸﾞﾏが優れてるとは思うが。

出るだろ。
コーティングの役割は大きい。

N用のシグマ製のレンズ、よく見ると他のN用のレンズと
デザインが違うよね

>>940
同じ秘伝のタレ、って書いてあるじゃん。
そういう意味だろ？

ライツのMレンズにもシグマが作ってるのが有るんだって。
ズミクロン50/35だったかな？売れ筋で安いのが一番ｱﾔｽｨな。
ニッコールのAF50/1.4や50/1.8も中国製だし。
さしずめコンタでいくと50/1.4、50/1.7、85/1.4あたりか。

Tri-Elmer ASPH（28-35-50mm）もﾂｸﾞﾏ製？

> ライツのMレンズにもシグマが作ってるのが有るんだって。
> ズミクロン50/35だったかな？売れ筋で安いのが一番ｱﾔｽｨな。

凄く怪しいですね。943の信憑性が。

> ニッコールのAF50/1.4や50/1.8も中国製だし。

中国製とシグマの関連性がわかりません。
海外工場で作っているだけじゃん。

しんぺーすんな
残念ながらコンタはドイツ玉以外みーーんなｵﾌﾟﾃｸｽだよ
今までﾄｷﾅｼｸﾞﾏﾀﾑﾛﾝ製造じゃあないかと言われて来たが
みーんな都市伝説だってよ

三鷹で研摩してるのはなに用のツァイス？
コンタ？ハッセル？

シグマのほうが信用できると言ってみるテスト

ときどきシグマの安ズームのY/Cマウント製品見かけるんだけど、
まさかコーティングが違うだけということはないよね。
Vario Elmar 28-70 R F3.5-4.5はシグマ製だと公表しているそうだけど。

たとえば、おまいらが今使っているツァイスのレンズ。
写りも大変満足しているとしよう。

それが実はシグマで作られているからと言ってとたん
に写りが悪くなるのか？

産地なんてあんまり気にするな。禿げるぞ

安ズームは構成が似てくると言ってた。
おんなじようなソフトで設計してるんだからそうなんだろ。

どこの誰が作ろうが、良いものは良い、悪いものは悪い。

物の良し悪しが自分でわからない奴ほどブランドを頼りにする。
そして、ブランドがライセンスに過ぎず、実際の製造が廉価版レンズを作っている
メーカーだという話を耳にすると、ものすごく心配する。

大丈夫だよ、シグマだろうがコシナだろうが、金かけて作れば良いものができるって。

コンタの安いズームはシグマってゆうのは公然の事実だが知らんやつは意外と多いんだな。

さてとソースをきちんと出してもらうかな。

へぇ・・・シグマっていつの間にかT*コーティングを作れるようになったんだ〜

ってゆうか既出だろうが、、、

シグマさんは品質基準のきびしーライカR用のズームも作っていらっしゃる
立派な企業なのです。

まあ、どっちでもいいんだけど
はっきりしていない事をさも周知の事実のように
言うのはおかしいだろ。

ってゆうかほんとに既出なんだが、、、

うざいなー
ならソース出せばいいだろうが。

大丈夫だよ。誰もシグマのレンズにT*のマーク入れたレンズに
高い金払って馬鹿じゃねーの。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんて思ってないし、
おまえらの知らないところで後指さしてｺｿｺｿ笑ったりしてないから。

レンズ構成図を見比べりゃわかるじゃん。

無知な厨房に何言っても無駄か、、、
ちっとは自分で勉強しろよ。

それじゃあ、ＥＦ５０ｍｍとＰ５０ｍｍは同じとこで造ってるんか？

>>964
なんで？？

>yuLEe+o+

シグマのミニズームマクロ28-80mmF3.5-4.5
バリオゾナーT*28-80mmF3.5-5.6（Nマウント）

レンズ構成図を見比べた感想をぜひ聞かせてくれよ。

カタログなんかに載っているレンズ構成図なんていい加減だよ。
だいたいｄもｃも記されていないし硝材の指定も書かれていない。
あんなのはポンチ絵。

こういった話は、ＺＥＩＳＳ、Ｌｅｉｃａにつきものだよね。
コーティングさえ変えれば、みんなＺＥＩＳＳになると思ってんのかな？

そういえば、２８ｍｍＦ２は設計はペンタという話もあったな。

素人がちっこい絵だけでなにを判断しているのだろう。

>>968
D28F2､ 老来HFT版も持ってるけどT* 版より
古い天然色写真な描写。
階調はT*の方が分解して出てる。

>>968

あれはツアイスとアサヒの共同研究らしい。
製品化は両者が別々に行ったと思われる。

仕事でのみ使ってるけど、なんというか独特の空気感がある。

> yuLEe+o+

シグマのミニズームマクロ28-80mmF3.5-4.5
バリオゾナーT*28-80mmF3.5-5.6（Nマウント）

80mm時だけ1/2倍マクロに切替できるスイッチが両者に
付いていることの感想をぜひ聞かせてくれよ。

ZeissはDresdenとそれ以外って分類でいいんだよ。
イエナもシュツトガルトもドレスデンもシンガポールも京都も長野も青森も
みんな似たようなもんだ。

感想もなにも、京セラプロ担が違う言ってたんでね。
ここの噂よりそっちを信用した。

そりゃ「同じです」なんて言わないでしょ。

ニコンに「FM10はコシナ製ですか？」って聞いても「違います」って
答えると思うぞ（W

けっきょく、きちんとした裏付けが無い以上噂の範疇を出ない。
その段階では「こうだ」と言い切るのはおかしい。

シグマズームOEMを知らなくても
空気感は語れるってことですね。
ツァィスの顕微鏡でぞうりむしを観察する仕事ですか？
なるほど空気感は大事ですね

そうかね？「ＯＯは買わない方がいい」とか「ＯＯｍｍはダメですね」
とか言うのでけっこう信頼してる。
長い付き合いだしね。

中身の乏しい煽りをする連中は実生活で迫害されてるのだろうか

>>979
あまり深くかかわらない方がいいよ
そろそろ構うのやめときな

＞長い付き合いだしね。
まあ、そう言われると何とも言えないですな。

ところで、978の類は「俺はOEM情報を知っているんだぞー」というのが
誇りなんですかね？
そういうのは痛いから、おやめになった方は良いかと。。。（W

>>979
いいように騙されてます（w

いいのいいの
ここで書けないよなサービスしていただいてますから。＞原宿

あの方は上客だから、今度はあのレンズを売っておこう

とっくに買うレンズ無いわな。

>>974

Dresdenではレンズ作っていないわけだが。

ん！＠＠　何か　話　楽しくないですね・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


最近、Nikonとか他のカメラ買って楽しいんでいましたが、RTS3を久しぶりに出して撮影してみたらぐっと来る物がありました。
やっぱり自分が一度惚れたものは良かったんだとつくづく感じました。
買った物は中古で売らないから防湿庫は満杯です。
CONTAX一眼のレンズをcanonのEOS10Dでアダプター咬まして沢山撮影するゾー
・・・

なんじゃ。このありさまは。
NPS〜スレとかでもそうだけどろくな仕事もできない底辺カメラマンが
２chでうだうだ日頃の抑圧の鬱積を晴らしてる姿は見るに耐えないよ。
惨じめにならないのかな。こういうやつらって。
RZみたいに自分が底辺だと自負して開き直れば別だけど。

あと、ヤシコンで空気感とか言ってると笑われるよ。
ムックの読み過ぎじゃないの？
はずかしー。

まあ、つまりは未だに写りではなく生産地でレンズの善し悪しを
判断する人もいるわけで、なかなか勉強になりました。

990!

シグマの話ってこんなに熱く語るまでもなく
周知の事実じゃなかったの？？
知ってるからえらいってレベルの問題でもないし、
知らなかったから恥じて逆切れするような話題でもないんじゃないの？？
コンタックスファンの人ってみんな熱いね〜。
ちゃんと写るんならどこで作っていてもいいと思うけどなー。

もちろんどこで造ってもいいさ。
でも噂の粋を出ない話を周知と言い切るのがおかしい言ってるんだよ。

知らないからって恥ずかしがることないのにね。
そんなのうんちく以前の誰でも知ってる一口メモでしょ？
いつまでもくやしそうに粘着してもみじめになるだけでしょ。
原宿行って確かめてくれば？「きのう２chでばかにされたんだけど」って

でも自分の底辺ぶりをさらした挙げ句に「空気感」
とかいいだすのはまじで恥ずかしいです。

http://elife.fam.cx/mfg/

次のスレではまったりモードでいきますように。。。。
なんか廚の自称カメラマンがわいてるけど
こういうやしみると
RZスレの人やカリがcoolに見えるから、あらふしぎ。

＞そんなのうんちく以前の誰でも知ってる一口メモでしょ？
そう思っているのは、中途半端な怪情報を仕入れて悦に入っている妙な連中だけ。

だいたい、レンズのOEMを云々するのに「シグマ」なんて括りで語るのが、いかにも
素人さんの茶飲み話まるだし。

松川レンズも車田光学も山川光学レンズ製作所も鈴木光学も、十把ひとからげでシグマで
括っちゃうわけ？

どこで作ろうがツァイスはツァイスでしょう。
こんな事は一口メモだよ。なんて通ぶって
るのを見るとキモチワルイ

キターーーー
自分は色々知ってるんだぜ！
レンズのことならまかせろよ！
さんが。
3

1000?

　だ　か　ら　コ　ン　タ　使　い　は　ダ　サ　い　ん　だ　よ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。