高校野球の思い出スレッド　その２

荒木大輔、工藤公康、清原和博、桑田真澄など
皆さんの少年時代に甲子園で活躍した選手・チームについてマターリと語り合いましょう。

《前スレ》
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1086401632/

２

3振

続きのスレ待ってました！
前スレの最後に出てきた清峰高校って、いいね。
昨日、あの愛工大名電に勝った学校。
その試合は仕事で見られなかったんだけど、これからビデオに録画して
注目していくつもりだよ。

高校野球本来のあるべき姿、豊富な資金も立派な設備も
勿論県外生を伴う大袈裟なスカウトも無し。
田舎にある名も無い公立高校、４年位前の沖縄・宜野座みたいな快進撃を期待したい。

今回の清峰、数年前の宜野座も良かったけど
俺が燃えたのは数年前にでた、佐賀の神埼高だな。

選手の殆どがド田舎の地元神埼町出身で
少年野球、中学軟式からずっと一緒にやって来た連中で
春夏連続出場を果たし、夏は3回戦で野球留学高の光星学院
をもう一歩まで追い詰めた姿は感動した。

今回の清峰はもっと凄い事やってくれそうだ。

都心の公立進学校の快進撃も良いですね。

国立は勝てなかったが、春日丘は一勝しました。
すごく印象に残っています。

済々黌（＠熊本）←甲子園に出てきて正しい読み方を知った。

済々黌 vs 静清工

先ほど、宮崎の精神ウルスラ学園負けてしまいました。
相手は前年の優勝校、結構いい試合してくれました。
最初、最近流行りの「元・女子高」と言うことで
遊学館、済美、神村学園・・・と言った野球留学生だらけの学校だと思っていたら
県内の生徒にこだわって、全員宮崎県出身と言うことで好感持ってました。

私立でありながら、県内の中学生だけの学校っていつも応援してます。

愛工大名電は露骨な野球留学はしていないよ。
夏の大会が終わったら、強制的に退寮させられるから
通学できる範囲が前提だよ。
それに地元中学云々と書いているが、中学時に転居させ
住民票を移して抱え込みしている学校もあるからね。

>10
ウルスラ学園は創部のころは草むしりやら地均し、石拾い等の
ｸﾞﾗﾝﾄﾞ造りから始めたらしいね。

戦後ずっと地味に初戦突破を続けていた鳥取西高校が敗れてしまった・・・

私学が問題なのは野球留学ではなくて行過ぎた野球偏重の生活を生徒に強いているからではないのかな？
授業は２時間だけ。
３時限以降は「体育」の授業に名を借りた練習。
要卒単位の認定は一般生徒よりも甘く
授業料免除のケースも。
結果、野球以外のことをまったく知らない「野球馬鹿」を大量に輩出することとなり
社会に害をもたらす。

>>10
ちなみに「熊本マリスト学園」には、野球部はないのかな？

一般的に古豪と呼ばれている地域の伝統校などは
県立でも今の私立と同じように生徒を野球漬けにしてた。

野球馬鹿の与える害毒よりも
部活しない、というか学校に行かず仕事もせずブラブラしてる奴らの害毒の方が
よほど問題だと思うが。

野球バカ
夏が終わって野球が終われば
ただのバカ

「野球だけが取り得」でもいいと思うよ。
何の取り得もない奴が殆どなんだから。

俺もな

>>14
そりゃやり過ぎだよね？
高校の部活動の域を超えてるよ。

私立の強豪の中には、授業そっちのけで遠征遠征・・・。
冬になったら温暖な九州や四国でキャンプだとか。
まるでプロ野球だね？　その学校に通う親御さんも大変だ。

卒業し、その後のレールが途切れたときどうしたらいいかわからなくなる。

最悪、犯罪。

>>20
いや、そういう学校に野球目的ではなく普通に入学させる生徒の親の方に俺は憐れみを感じる。
少ないサラリーから巻き上げられる莫大な学費と寄付金は
全部野球部に吸い込まれ、自分の子への還元といえば
せいぜい甲子園のアルプススタンドに連れて行ってもらえるくらい。
しかも、それとて確実なものではない。

中学時代の友人で、全国優勝したこともある私立高校に行った奴がいたが、
3年間で学校に支払ったカネは〆て１０００万を軽く超えたそうだ。
もちろん奴の在学3年間で一度も甲子園に出たこと無し（失笑

甲子園に行ける（選手としてでなく応援団として）ことにプライオリティーを置いてる子供もいるから
一概に否定はできないけどな

年を追うごとに流麗なアンダースローのエースって少なくなってない？
今年はあまり中継を見れてないんだけど、居たかなあ？

いまどき一般の生徒で甲子園に行くことを最優先に志望校を決めるような奴なんかおらんだろｗｗ

>>24
一昔前の箕島・石井投手のアンダースローって見事でした！
あんなに体力が必要なフォームで、延長１８回を完投したし
優勝するまで、確か全部一人で投げぬいたんだから大したもんでした。

いまロッテの渡辺投手みたいなアンダースローの投手が
甲子園に出現したら、かなりの注目を浴びるでしょうね？

>>26
とは言え、高校時代は小関（西武）の控えＰでしかなかった訳だが＞ｽﾝｽｹ

>>24
俺はやっぱり鎮西の松崎だなあ（昭和59年夏）。
俺は野球やったことないんで質問ですが、
やはりアンダーハンドは身体的な負担の面から
長い目で見れば望ましくないんでしょうか？

応援サボって海水浴。
スタンドが暑くて…。

>>24
滋賀県の瀬田工業の布施投手っていました。
眼鏡をかけたアンダースロー投手、滋賀県勢甲子園初のベスト４進出に貢献しました。
>>28
アンダーハンドって身体的に負担なんだと思いますね。
甲子園で活躍したアンダースロー投手って、プロであんまり成功した例が無いですよね？

２０年前？東北高校のショートがスキップ♪しながらゴロをさばいた
実況「おーっとショート、華麗なステップ〜ッ！！」

今発売中の「高校野球 忘れじのヒーロー」に戦後春夏甲子園出場チームの
全メンバー表がのっているけど、面白いね。
プロ野球選手はもちろんだが、芸能人などの名前もあって楽しい。
自分が確認したのは

○山本譲二
昭和42年夏 早鞆(山口) 10
○林正浩(TBSアナウンサー)
昭和48年春 桜美林(東京) 3
○寺田良介(俳優 三木良介)
昭和49年春 50年夏 岡山東商(岡山) 5
○TIM レッド吉田
昭和58年夏 東山(京都) 11
○TIM ゴルゴ松本
昭和60年春 熊谷商(埼玉) 14
○伊藤慶太(NHKアナウンサー)
平成元年春 秋田(秋田) 10

他に誰かいる?

>>前ｽﾚ997
昔：「強い所で頑張りたい」と思っている地方の生徒が都市圏の学校にやってくる

今：「甲子園で名を売りたい」と思っている地方の学校が都市圏の生徒を連れて行く

って構図の変化も有ると思われ

>>前ｽﾚ997
初めて叩きというか問題視されるようになったのはおそらく
部内暴力事件で出場停止処分食らった倉吉北が初出じゃなかろうか？
いろいろ調べていくと寮費免除とか部員優遇が明るみになって・・・そんな展開だったと思う。

このとき犠牲になったのが俺の好きなピッチャー・加藤伸一（南海→広島等）だったんだが。

清峰また勝ったね
ココまで来たら大阪も食って欲しいね。
金満野球学校を田舎の地元民オンリーの公立高
が打ち倒すって凄い痛快。
資金不足で昨日の地元の花火大会を中止して
その予算を滞在費に当ててるって何処かのスレに書いてあったぞ。
このまま突っ走って欲しいよ。

>資金不足で昨日の地元の花火大会を中止して

遠方から大応援団を連れて行くのはなんとかならんかな。
費用の無駄だよ。

>>30
監督・コーチも変則投法の投手育てるのは難しいんじゃない。プロのコーチだって
難しそうだし。

>>35
貧乏臭い発想だな

田舎はヤダね

田舎の公立校ﾏｿｾｰ

田舎の公立進学校マンセーですね

田舎でなくても公立万歳ですね

俺の地元の田舎の公立進学校には
まだまだ応援団がある学校があるから
是非甲子園に出て欲しい。

公立で残るは宇部商業、ぜひ頑張ってください。
この学校、KKの居たPLと決勝で好ゲームをしたり
完全試合される一歩手前で逆転勝ちしたり
相手の選手が外野フェンスに腕を挟まれたり・・・・・。
ドラマティックな試合を何度もして来てるチームです。

私立全盛のこの時代、久々に公立の優勝をぜひ！

>>44
鳴門工業が市立で有る件について



まあ、野球留学生居るから、応援する気は余り無いけど

宇部商業にもいる。
結局、甲子園に出て上位に勝ち進むチームに
野球留学生ゼロの公立校などありえないわけだ。

なんで野球留学を毛嫌いするんだろ・・・・？

高校一年の時に、当時通っていた高校が甲子園に出た。
今メジャーの井口がいた。
一回戦で負けちゃったけど、応援燃えたわー。
あー、懐かしい。
一生忘れ得ぬ思い出です。

国学院久我山ですね？
羨ましい、僕の地元は私立全盛で
それでなくても出身校は弱小公立高校・・・・。

まさかの奇跡が起こって、出身校が甲子園に出たら
寄付金は１円も出さないけど、熱烈に応援してあがるんだけどな。

＞国学院久我山ですね？

そうです。
学校の用意したバスで、杉並区から甲子園まで揺られて行きました。
今となっては、井口にサインの一つでも貰っときゃ良かったなー。

工房時代、出身校の県予選の応援で、まだ援団組織がなかったので、
皆で勝手気ままに相手校をヤジっていたら、三塁塁審から
「もっと高校生らしい応援をしなさい！」と怒られた^^;

クソ暑い中応援なんかして何が楽しいんだろ？

スタンドで応援をしてるユニホーム姿の野球部員。
勝ち進んでも、自分の出番は無いんだし
本心は「早く負けて遊びたいぜ」と思っているんだろうな・・・。

自分も中学時代、野球部員で万年補欠だったから気持ち分かるよ。

某元プロ野球投手が昔高校時代を振り返る話してて「下級生の時は早く負けろって
思ってた」と言うような事言ってた。しかしその投手は１年からエースだった・・・

>>52
俺2年の時母校が予選の決勝まで行って、
全校挙げて応援に行ったけど俺だけ行かなかったよ。
暑いのヤダし。

ブラスバンドの生徒たちも大変。
１曲あたり１００円くらい貰わないと割に合わない。

応援団チアガールもブラスバンドも応援に名を借りて自己満足に浸ってるだけだ
実にくだらん

>46
11年前の優勝校の佐賀商は全員県内人で通学圏内
しかも高校入学までは軟式やってたやつばかり。
（第一佐賀にはシニアとかリトルなんて無いに等しい）

>>58
しかしその大会は観客動員も中継視聴率も前年比ガタ落ちだったのだが。
大衆はそんな低レベル公立校の活躍など望んでいないのだよ。

ベスト４に残った他の３校は全て私学だった訳だがw

ｦﾀ高早々に負けたし(ﾌﾟｹﾞﾗ　と手元に有る本を見ながら回想してみる

もう宇部商で良いよ。
大阪桐蔭は今日の東北退治で用済み。
宇部商ー駒大だとほぼ全員が地元出身者で
本来高校野球の有るべき姿だ。（駒大に県外者が2人程いるけど）

ついでに言うと
94佐賀商はそんなに低レベルだとは思わんかったけどな。
2年生エースは球速こそ無かったけど
スタミナ◎コントロール○、安定感があり
牽制（是は近年の高校生じゃトップレベルだと思った）やフィールディング等
の投球術も良かった。
守備も堅かったし、攻撃面も派手さは無かったが
少ないチャンスを、バントや機動力を駆使し確実に物にしていった。
派手さは無いが高校野球のお手本みたいなチームだったじゃないか？

なんか今回の宇部商には同じ臭いがする。

>>60
文盲にもほどがあるぞ

桐蔭−駒苫が事実上の決勝だろう。
宇部商と京都のどっちが決勝に上がってきても
ワンサイドゲームになりそうな希ガス。

94の佐賀商だって決勝の予想じゃ圧倒的に不利だったし
新しいところで清峰の1回戦、2回戦みたいなこともある。
高校野球に絶対はないさ、山口県民じゃないけど
宇部商頑張れ。（玉国監督の糞采配が炸裂しない事を望む）
しかし公立の優勝は96松山商以来ないのかな？

>>62
思い出を美化しすぎ。
歴代の優勝高の中でも１，２位を争う低ランクですぞ。

>>66
んだ。
個人的には、優勝経験の無い地域が優勝して地元が沸いたのならそれはそれでよいと思うが
レベルの低さは否めない大会だった。

京都外大西の決勝進出の原動力となった1年生ピッチャー、
さすがに連投の疲れで今日はヘロヘロだったなぁ。
あれでは駒苫の打線を抑えるのは難しいと思う。
投手陣の厚み、日程のゆとりを考えても、明日は駒苫が
圧倒的に有利だな。
準決勝が2試合ともすごい試合だったのに、決勝が大差の
大味な試合になって最後で盛り下がらなければいいが。

>62
まあチョッと美化しちゃったけど
何でこんなに勝ち進んでるんだ？と思ってTV観戦した感想。
正直、優勝するとは思わんかったけど、
一世代前的な感じだったが高校野球のお手本といったチームであった事はたしか。

しかし宇部商惜しかったなエースの好永には右と左の違いこそあれ佐商の2年生エース
とタブって見えたんだが（予選から甲子園までフルイニング完投という意味でね）、力尽きちゃったな、残念。
やはり打高投低の近年の高校野球じゃエース1枚じゃ厳しいな。

>>53
一般生徒ってどれほどマジで応援しているんだろうな。
応援していながら「さっさと負けろよ。人の夏休みつぶしやがって」
というやつも結構いるだろう。
東海大甲府で３年間甲子園に応援に行かされた女子が、愚痴っていたのを聞いたことがある。

>>69
>>一世代前的な感じだったが高校野球のお手本といったチームであった事はたしか
そうですね。
私個人の感想ですが、４強全てを公立勢が独占した９６年大会も同じような気がします。
９０年代に４強全てを公立が独占なんて、今でもちょっと信じられないのですが。

>>70
上宮卒業の漫才タレントが同じようなこと言ってました。
関西に住んでると甲子園なんか手軽にいけるから、
特に一般生徒には有難みも何も感じないんでしょうね。

>>69
打高投低でなくても酷使には違いない。プロ目指す投手はベスト８あたりで
負けた方がいい。

プロのスカウト達は野手は兎も角
注目してるPには
甲子園出ろうが出るまいが今更
評価変わんないから予選で負けてくれって思ってるらしい。

>>71
俺関東だったけど甲子園なんかどうでもいいって思ったクチだよ。

>>73
確かに優勝投手ってことになると契約金もどーんとアップしちゃうしね。お金も
ないのに。

寝坊した・・・・今日こそ見に行こうと思ってたのに・・・

連覇だけはやってほしくなかったなあ。
毎年優勝校が入れ替わるからこそ、
競技としての裾野の広がりと、レベルの高さが証明されてたのだが。

じゃ優勝した高校は次の大会の時にあること無いこと高野連にチクルことにしようぜ。
つーか変な論理。優勝校がいつも違うってことはレベルの低いチームがどんぐりの
背比べで競ってるてこともあるだろ。

チクリでも何でもいいから連覇をさせないような仕組みづくりが必要だと思う。
簡単に連覇が成し遂げられるような競技は衰退するんだよ。

簡単に連覇が成し遂げられるような

>>79
「連覇をさせないような仕組み」というが、具体的にどういうものをお考えなのか？

まさか前年優勝校は強制的に出場禁止にするとかそういうものではないだろうなｗ

優秀な中学生は完全ウェーバー方式でスカウトするとかｗ

実際、野球留学を禁止してしまったらお決まりの地域代表が
優勝するのが慣例になりそうだな。

北海道の学校なんて開会式の頃には暑さでバテとったのに

なんで？駒苫の連覇は大変な偉業だと思うぞ。
去年は全くの無印、今年も前年度優勝校として
注目こそされていたが、さほど有力視されてなかったし。
簡単に連覇なんてできるもんじゃない。

サニーブライアンみたいだったな

駒大の連覇は選手権の権威を大いに失墜させてしまった。　勝てる試合をみすみす自滅で落とし結果的に失墜に手を貸した京都外大西の罪は大きい！！

>>85ワロスｗ

>>73
金の問題じゃなくて、決勝まで進出してしまうとそれだけ投げる球が増えて
肩が消耗して、使い物にならなくなることもあるから。
優勝投手だから契約金が高いということもない。

>>86
勝てないよ

>>70
自分の学校が負けて「やっと帰れるぞ〜」とばかりに
スタンドで大喜びしてる映像が流れたら・・・・・。

>>84
開幕から決勝までずーっと家にいて見てるマニアはやっぱり北海道が勝つのは気に
いらないんでしょ。横浜とか大阪とか常連が勝つのが見たいんじゃないの。

>>86
つーかその前に準決なんてただのＰゴロを相手が勝手にコケテ決勝点もらって勝ってる
じゃん。

宇部商の初優勝が一番丸く収まった
かもしれん。

神奈川や大阪などの強豪地区ばかりが優勝するのはもっとよくない！！！　全国に均一に優勝校が分散するのが望ましい。　同一都道府県の連覇は最悪。　ましてや同一校の連覇など論外！！！！！　
しかし野球留学の横行などでそれが現実のものとなった。　いまこそ防止策を真剣に考慮すべき時期なのでは。

>>93
野球留学が無くなったら、それこそ大阪とか神奈川のような
強豪県ばかり優勝してしまいそうなんだけど。

大阪、神奈川は出場させないというのも一つの手だと思う。

>>95
越境入学及びｽﾎﾟ選全面禁止にすれば、丸く収まる（元神奈川県人の俺の楽しみを奪うのはﾔﾒﾚ）
戦力の分散化にはそれしかない

なんで>>95が戦力の分散に固執するのかが分からない。
先の方で誰かが書いてたように、分散化＝どんぐりの背比べ状態化　だと思うのだが？

地域によって成績に差がつくのは致し方ないこと。
気象条件もあるし、住民の気質もあるし、様々な要素が絡み合って、現在の格差がある。
そういう土壌を無視して制度面で出場の機会を奪うなど、もってのほかだと思う。

>>96氏の案では、野球の盛んな地域＝優秀な選手の多い地域だから、
優秀な選手が囲い込まれるので、却って大阪・神奈川などが優勝し続ける結果になると思う。
関西出身の選手が東北･北海道に留学して、これらの地域が活性化した結果が駒苫の2連覇だと思う。

>>97
関西人留学生を受け入れたが為に、非行事件が頻発して評判を落とし、
学園経営そのものが危機に瀕している私学もたくさんあるのだがｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000200-kyodo-soci

野球部長が部員に２度暴力　連覇の駒大苫小牧で

　全国高校野球選手権大会で５７年ぶりの連覇を達成した駒大苫小牧高校（北海道）で、６月と８月の２回、野球部長（２７）が部員を殴るなどの暴力をふるっていたことが高校野球関係者の話で分かった。
　関係者によると、部長は６月２日の練習後、３年生部員１人を３、４発殴った。また甲子園入りした後の８月７日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出し、スリッパで１回たたいた。野球部長は同校教師で、暴力をふるった時には監督は同席していなかったという。
　８月８日に学校に匿名の電話があったことがきっかけで、９日には校長、教頭ら学校幹部は暴力を把握したが、大会後に処分すればいいとして、高校野球連盟などには報告していなかった。


どうなる・・・・？？？

もう一回予選からやりなおし。

>>99
優勝は取り消しだな。

これじゃ明徳と全く同じじゃん

>>100
やり直しても、また「匿名の電話」で・・・

平手やスリッパで殴っただけじゃない？
何もグーパンチやバットで殴った訳じゃあるまいし・・・。
その程度の「暴力事件」なんて、俺が高校時代（特に荒れてない普通の公立高校）の
担任の先公に毎日誰か犠牲になっていたよ。
その理由ってのも「何でこんな問題が分からないんだ！」ってくだらない理由。
「先生の教え方が悪いからです」と言い返したい気分だったが・・・・。

せっかくの優勝に水を差す、悪質でくだらないチクリだと思うな。
この程度の「暴力事件」で処分なんて言ったら・・・・・。
甲子園大会そのものに出場出来る学校なんて、半分も無いと思われ？

>>104
激しく同意。

>>104
よく読もうね。
この教師は6月に生徒を拳で30〜40発殴った。（咬み合わせが悪くなるほど）
保護者はその時学校に抗議しただけ。
しかしその教師は大会中にも同じ生徒をスリッパで1発。
学校はその間、調査もせず放置。
きのうようやくその教師に事実確認し、発表。
事件そのものより隠蔽を理由に辞退させられた明徳のことを考えれば、
お咎めなしでは済まされないだろう。

>>106
普通に考えて、噛み合わせが悪くなるほどの力で
拳で30〜40発も殴ったら、殴った側も拳に損傷を
負うと思うけどな。
父兄と部長側では全く見解が違うところにも興味を
惹かれるな。

もちろん駒苫が隠蔽していたのは言語道断だが。
明徳の前例が有る分、高野連の採決が楽しみでも
ある訳だがｗ

隠蔽はよくないけど、大人の不祥事を選手の心に傷を負わせるよな採決にならないことを祈る。

>>108
激しく同意したい。
天国から地獄に落とすような、採決だけはしてほしくない。
多感な年頃だけに、人生を狂わせてしまわないとも限らないからね。

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　　 !._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　殴られもせずに一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　奴がどこにいるものかっ！！
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

これは体罰ではなくただの暴力でしょ。
明徳は隠蔽を理由に出場辞退させられたのだから、優勝旗返還だね。
駒苫は出場できただけでもマシ。

拳で30〜40発っていうのが本当だったら酷い話だよな。
そんな殴られ方をしたら、顔が腫れ上がるどころか口の中が
内出血で即座に病院行きだろう。顎もずれているようだしな。
奥歯が折れている可能性だってあるだろう。
被害部員のケガの具合が気になるところだ。

それなのに、告発した親御さんはそのまま放っておいて
明日、初めて病院で診察を受けるらしいじゃないか。
驚いたね。殴った部長の拳が骨折している事も解っていながら
自分の息子は2ヶ月間もほったらかしですか。

きっと殴られた部員は相当タフネスなんだろうな。
30〜40発も殴られている間、一度も倒れなかったんだろうな。
しかも、殴られながらもその数をしっかり覚えていられるほどの
冷静沈着さ。
こりゃ将来、話題性も含めて格闘家として大活躍しそうな予感。

＞＞拳で30〜40発
殆ど死んでるんじゃ？

殴った数より鉄拳制裁が問題。
何より学校側が大会終わるまで隠してたってのがマズイ。
高野連も明徳に厳しい処分を科した手前、不公平のないようにしないとね。

生意気な餓鬼締め上げて何が悪い。
おまいらが学生の頃運動部だったら鉄拳制裁は当たり前だっただろう？
だいたい最近の餓鬼も親もちょっと小突かれたり、ビンタされたり
酷い時には正座程度で体罰体罰って騒ぎすぎ。

だから規則は規則だって。
ここは体育バカが多いの？
明徳の前例がなければここまでの騒ぎにならないだろうけどね。

明日、殴られた方の生徒が病院に精密検査に行くらしいけど、
６月に３０発殴ったのを仮にほんとだとしたら、
なんで今更病院なの？って感じがする。
それにスポーツの部活だったら、ある程度の体罰どのこ学校もありでしょ？
スリッパで頭叩かれたことまで新聞に載ってたけど。

この親絶対おかしいって！
どうせベンチ入りできなかった腹いせだろ？
ここまでおお事にして最低だな。
自分の子供しか見えてないんだな。
頑張った選手が気の毒だ。。。

優勝の取り消しではなくて大会そのものを取り消しすればいい。
戦前にもあっただろ。米騒動で中止とか、戦争で中止とか。
つまり優勝校なしだ。

弱小チームなら兎も角
全国制覇を目指すような志の高いチームなら
練習中エラーしてヘラヘラしてりゃ
コーチの逆鱗に触れるのは当たり前、殴られて当然。

これほど双方の話が食い違うって、どちらかが嘘をついているんだろうな。
この事件の真の加害者は殴られた生徒だわな。

ここは道民のｽｸﾂでつか？
暴力肯定派がやけに多いんだな。
いずれにしても暴力事件があったことは事実だと学校も認めている。
そしてそれを大会終了まで隠蔽していた。
明徳の辞退を横目で見ながらだ。
責任を取らなきゃ糞だろう。
選手が可哀相というなら明徳はどうなる。
優勝したら大目に見てもらえるってか？
優勝旗返還、センバツまでの試合出場停止が妥当。

でもこの父兄も自分等に非が無いと思うんなら
正々堂々と記者会見でもすれば良いのに。
今のまま、影でコソコソ言ってたって『どうせ金が欲しいんだろう』とか
『自分の息子がベンチ入り出来なくて嫉んでるだろう』と言われるのがオチ。
しかし殴られた当事者は学校中から白い目で見られ（場合によっては学校にはいられなくなるかも）
近所にも知れ渡るだろう。そんな覚悟があっての告発だったのかな？

暴力肯定と言うより
報道されてる事が事実なら。
殴られるには十分な理由って事でしょう？

俺らが現役だった頃はこんな事日常茶飯事だったし、
その事を『訴えてやる』とまで逆恨みした事無いし（今となっては笑い話）
親も『お前達が殴られるような事したからだろ？』って言うくらいだったし。
今の親は大袈裟に騒ぎすぎ。

342 名前：真実[] 投稿日：2005/08/23(火) 10:57:48 ID:fYAPFJDV
練習中にひとり悪ふざけ、部長に注意受けて知らんぷり。
その直後に受けたノックをわざと後ろ向きで捕球しようとしてエラー。
しかもボールを取りに行かず。
部長怒鳴るが、今度は睨み返して唾を吐く。
とうとう部長に呼びつけられて、やる気ないなら帰れと言われ一発ビンタ。
そのままふてくされて帰宅。
泣きながら母親に暴行を受けたと伝える。
怒った母親が学校に苦情入れる。

その後、愛息がベンチ入り出来ず、野球部に逆恨みする母親。
｢指一本でも触れられたらママに報告してね｣



421 名前：真実[] 投稿日：2005/08/23(火) 11:50:58 ID:fYAPFJDV
茶木先生は部員から色々な悩み事の相談を受ける、頼りがいのある兄貴分的な方でした。
あの先生は余程の事がないと手を挙げません。
今回の一件は父兄、部員誰一人も納得しかねております。



664 名前：真実[] 投稿日：2005/08/23(火) 13:28:42 ID:fYAPFJDV
>>590
すみません。
これ以上は勘弁して下さい。
今夜の父母会でまた色々と話し合う事になります。
ただこれだけは言わせて下さい。
茶木先生は30-40発も叩いておりません。
この事は息子や他の子からも聞いております。
問題の親御さんは父母会に来られるかはわかりませんが(甲子園にも来なかった)、何故このような騒ぎになったのか、目的は何なのか、聞いてみようと思います。

767 名前：真実[] 投稿日：2005/08/23(火) 14:10:31 ID:fYAPFJDV
その子がご飯３杯食べれなかったのは、間食をしてたからです。
常々、先生から注意受けてましたが、全く直らずに間食をしていました。
それで先生にスリッパで叩かれたようです。
何度も言いますが、先生は悪くありません。



828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/23(火) 14:37:28 ID:fYAPFJDV
>>802
夕食前にアイスクリームやお菓子を食べていたそうです。
それで夕食がまともに食べなければ、私でも叱ります。



946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/23(火) 15:10:44 ID:fYAPFJDV
>>870
いえいえ。
今思えば徳之島合宿が一番の良い思い出になりそうで、子供達が可哀想です。

後味が悪いねえ

>>124
>>125
それ話題になっているようだけど、殴った教師って後援会会長の息子で
コネで入ったらしいじゃん。
その保護者の話も変に擁護しすぎで気持ち悪い。

ドロドロした人間関係がうかがい知れますね

っていうか
６月に殴られて怪我してたいへんなくせに
普通に８月に練習出るぐらい元気でスリッパで叩かれるぐらい余裕があって
今ごろ検査とは。。。
怪我してるやつ、スリッパで叩く人いないだろｗｗｗ

体育会系なんてもともと厳しいんだよ
だから耐えられないやつは文科系部活や帰宅組みだったんだよ
これぐらいどこの高校だってありそうだと思う
問題答えられなかったら竹刀で頭叩かれるような塾もあったよ、自分のころは
今は教師なんて怖くてやってられないな
ならなくてよかったよ　長い休み多くてうらやましかったが事情が自分らのときと違うらしい

もともと噛み合わせ悪いやつのほうが多いよな
俺も悪い
思いっきり顎曲がってるぞｗ
殴られて曲がったと言い張れば通るのかなｗ　殴られる前のレントゲン写真なかったらナントでもいえるな

どっちにしろ、本当に後味悪い
普通に優勝チームの野球部に所属してたといえば将来鼻が高いだろう
こんなこといまさらいって何の特にもならない

３０板だからあえて言わせて貰う

この程度の鉄拳制裁など８０年代は日常茶飯事だったよな？
最近のガキはギャーギャー騒ぎすぎ！

親は目先の子供のことしか考えていない
将来は完全にマイナスだ
卒業高校を敵にまわしていいことは何もないよ
女性生徒を指導中に多少でも触ればセクハラ
男女かかわらず叩けば暴行
やってられないな。ノイローゼになって休職する教師が増えるのも納得する

こいつ、このまま登校しても針の筵だろ。
卒業まで教師も生徒も相当な気を使うだろうし。まぁ学校に残ればの話だが。

学校に残れるどころか、苫小牧に住んでいられないんじゃないの？

今でも昔でも鉄拳制裁をいいとは言わない。

しかし、被害者でもある生徒がなぜこのような優勝剥奪のような議論をうけるのだろうか？

暴力を振るった部長、事態を隠した校長が処分を受ければいい話。

生徒は被害者。処分を一緒にうけること自体ナンセンス。

学校側は報告が遅れていたことを認めているけど、遅れた原因は
被害者の親の方から、大会終了後に（息子と部長が北海道に
戻って事情聴取をしてから）報告してほしいという要望があり、
その要望に学校が応えたからだよな。
学校側は大会期間中でもいいから、すぐに当事者を集めて
事情聴取して報告しようと言っている。
でもその親は、大会終了後にも仕事の都合でまだ事情聴取に
参加できないと言っているにもかかわらずマスコミに流して
しまった訳だ。
野球部父母会への説明会では、親子の言っていることは二転三転
して、マスコミに発表したこととはまったく違うことを言っているらしい。
しかもマスコミ発表のコメントも微妙に違ってきているな。
↓面白いものを見つけたんで貼り付けておくわ。

http://baseball-2.bbs.thebbs.jp/1124837237/

[13]ココア 05/08/24 09:08 HrgyIUassl
↑はい！嘘です！
あの、補欠の糞ガキが！！！
あいつは、肩を壊して駒大の優秀な先生に見てもらって手術はしなくて
大丈夫と言われてたんだけど外の病院に言って手術してもらったら
手術を失敗して。。。３年になってベンチ入りは不可能だったけど、
練習生として宿舎に泊まることができ・・・でも練習はみんなの迷惑かけて、
知り合いが言っていたそのキャッチボール内容（みんなはバッティング練習中）
「おぃ、誰々キャッチボールするぞ」
「カットボール〜」
「アンダースロ〜」
などと、ふざけた事をしていました！
その時香田監督はバッティングピッチャーをして汗水をたらしてがんばってました・・・
宿舎に帰ると駒大は「ドンブリ３杯」と言うのノルマで糞ガキわその、おかわりの時に
ジャーにご飯を流しました！そこであの部長がスリッパで「何してんの」とスリッパで頭」を
一発叩いただけで親に報告・・・で高野連の糞ボケ達に選抜無理。。。と・・・
高野連はもう少しその状況に応じたことをしてほしいです！！
今年箕〇学園で後輩に３発デコピンをしただけでその選手、出場停止ですから・・・

高校野球なんかもうやめてしまえよ

だから隠したことが問題だって言ってるんだよ。
殴られて当然だとかそれぐらいでチクるなとか、そんなことは論点になっていない。
現に生徒が暴行事件起こした日本航空はすぐに報告したので出場できたし、
明徳は隠蔽したのでアウト。
学校がすぐ高野連に報告すれば済んだ話。
頭悪い奴多いな。

>>141
学校側は隠蔽しようとしていたわけではない。
被害者側から連絡を受けた時点で、早急に対処するよう陳べたが
被害者側が大会終了後で良いと答えたんだ。
まぁ、学校側もその言葉に甘んじた事はミスだったわな。

>>142
それは学校側が言ってることだろ。
保護者は学校から何とか穏便に済ませてほしいと頼まれたと言っている。
いずれにしても両者の話が食い違う点が多い。
しばらく揉めそうだな。
今の世の中、手を出した方が負け。
大体諭してわからないバカは殴っても反発するだけだ。

・・・

だから高校野球なんかもうやめてしまえよ

８月８日にバカ親が学校側に抗議したのは、
「１戦でも使ってくれたら体罰はなかったことしてやる」って感じの
脅しの意味も含まれてたんじゃないかな？
レギュラーから外された最後のあがきっつーことで。
なのに当たり前だけど、学校側は１戦も使わなかった。
これで優勝しなかったら、もしかしてそのまま体罰の話も流れてたんじゃないか？
でもテメーの息子なしで２連覇達成してしまったから
ぶっ壊してやろうって思ったんだろうね。
３年生だし、「もう関係ねーや」ってさ。
ただの自分勝手なアホ親子に大勢の人がなんで振り回されなきゃならないんだよ。
事実関係はっきりさせて、あのアホ親子のウソを暴いてやれ!

だからこの教師が殴らなきゃ問題にならないわけで。
学校もその時きちんと対処して高野連に報告しておけば済む話。
被害者叩きする奴の神経がわからん。

>>147
殴ったと表しているけど、本当に殴ったのでしょうかね？
被害者の生徒側の言い分も、だんだんと変わってきているし。
「殴った」「小突いた」「平手で叩いた」・・・表現で随分違いますよね。
本当に30〜40発も殴って、顎の噛み合わせが悪くなるほどの
後遺症が残っているのならば、明らかに傷害事件ですよ。
報告云々の問題では無くなってしまう。
被害者を叩いているわけではなく、私は事件の真実に興味が
有るんですよね。
これ程まで両者に食い違いがあると事実関係が気になりませんか？
保護者は刑事告訴も視野に入れているらしいし、他の野球部員達
からも事情を聴くと言うことなので、いずれは明らかになるでしょうけど。


駒大苫小牧「父親の告発手記」
「拳が骨折」するまで野球部長は「40発」も息子を殴り続けた！
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

それにしても週刊新潮は仕事が速いですねｗ

高校野球なんかもうやめろよ。

30〜40発も殴ったなら顎の噛み合わせ所じゃないよ
顔が陥没してる

>>148
校長が会見で暴力があったことを教師自身が認めていると言っていたけど？
殴っていないなら教師も反論すると思いますがね。
そんなにこの親子を悪者にしたいの？
体罰なんて当たり前とか、この板の人は殴られなきゃわからないバカばっかり
だったってことですかね。

>>151
偽善者さんよ。
野球のスレにいってごらん。

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苫小牧からです 2005/ 8/24 16:17 メッセージ: 10710 / 10973
投稿者: tyggr636 (男性/北海道苫小牧)
苫小牧から書き込みします。今回の事件について、私が知る限りここで書きます、
私の聞いたことがすべて事実かは実際見ていないのでわかりませんが、
殴られたと訴えている生徒の親には借金があり苫小牧にいれなくなり、
札幌にいった人だと聞いています。
この生徒自身も校長先生の首を絞めたり、生活態度にかなり悪いところがみられていたようです。
そして今回、マスコミが駒大のスキャンダルを探して、甲子園の準決勝あたりから、
駒沢高校の前をうろうろして生徒に聞いてまわり、面白いネタなら買うと言っていたようです。
そこで借金で首がまわらなかった親が今回の社会科先生（野球部部長）の指導を暴力行為として訴え、金を稼ごうとしたのではないか。
っと苫小牧市では話が広がっています。先生に怒られてもらったゲンコひとつがはたしてほんとに暴力行為になってしまうとは、、、
愛情もなくなってしまう世の中ですね。


こんなのでてるから。

>>151
>校長が会見で暴力があったことを教師自身が認めていると言っていたけど？
上記の暴力が、貴方の仰有っている「殴る」なんですか？
頭の悪い馬鹿な俺には其処が理解できないんですよね。
現場を見たわけでもないし。

>そんなにこの親子を悪者にしたいの？
俺は事件の真実に興味があると>148に書いているのですが
貴方には見えませんか？

ちなみに加害者である野球部長の証言は「殴った」とは
言っていないようです。
今日発表された訂正証言でも「バットや手で押したことを
含めると１０回くらいはやったかもしれない」と言っているようです。
以前は「平手で３、４発たたいた」と表現しています。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050824-0039.html

一口に体罰と言っても、どのようなシチュエーションで体罰が
発生したのかが重要だと考えていますので。

>>151
これもおまけ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834693&tid=kl3a4fbba4n9b9bbln5ea4ka4da4a4a4f8la4ma4a6a1aa&sid=1834693&mid=10678

>>152
そんなもんそのまま信じられますか？
あんたに偽善者と言われる覚えはないね。
じゃ校長は会見でありもしないことをあったと言ってるわけ？
どっちみち信用できない学校だよね。
あんたこそ真実を知りたいと言いながら偏った方向に持っていこうと
しているようだが。

>>155
学校が事故調査委員会に弁護士をいれるんだって。
もし学校が一方的に悪かったら、わざわざ弁護士までたててここまでするかね？
そのオヤジ、地域でも信用されてないんだってさ。
その生徒も校長の胸ぐら掴んだり、目に余る行動いろいろやってきてるみたいだよ。
それでも部長が悪いのか？
言うこと聞かずチームを乱すようなヤツならそのぐらいのことされても当然だろう？

>>156
あのねえ。
学校が一方的に悪かろうが、被害生徒親子が悪かろうが、問題になって
拗れてるのは確かでしょ。
高野連は揉め事が起きたら速やかに報告するように勧告している。
現に明徳という例がありながら黙っていたのは悪質。
従って厳しい処分があって然るべき。
文句があるなら高野連に抗議でもすれば？

ID:7Z+hPFcFは面白いねｗ

＞121
＞ここは道民のｽｸﾂでつか？
↑これの根拠はなんですか？

＞127
＞殴った教師って後援会会長の息子で
＞コネで入ったらしいじゃん。
↑こういった情報は信じるらしいｗ　で、ソースは？

＞155
＞そんなもんそのまま信じられますか？
↑自分の考えに合うことだけ信じるんでしょうか？

>>158
いやね、随分駒大苫小牧の擁護に必死な人が多いもんでね。
違ったらｽﾏｿ。

自分としては2ちゃんに書かれていることは全面的に信じることはしない。
教師が誰の息子でコネで入ろうがどうでもいい。
それは152のように他の保護者の話を鵜呑みにしている人がいたから、それに
対して書いたまで。
だけど校長の記者会見は公式発表でしょ？
それで確かに暴力事件があったことを認めていたよね？
それが全てじゃん。
あとのことは学校と高野連に任せておけばいい。
内情なんて自分にとって知ったことじゃないし、規則に従わなかったのだから
罰を受けるべきだと言っているだけ。
何度同じ事を書けばわかるんだろうね。

>>157
体罰が必要だったんだろ、このガキには。
どこの学校でもそのくらいのことは当たり前に行われてるわけだし、
そのガキの親がまともな人間だったら、こんな騒ぎにまでもっていけないって。
こんなことして、自分のガキが得することあるか？
自分らも含めてみんな不幸だ。
まあ、この親がそれを不幸だと感じられるとは思わないけどね。

>>159
そりゃ最終的な判断は高野連がするでしょう。刑事事件になれば
検察や裁判所が判断するわけだ。
だからといって、ここで自分の意見を書いちゃ駄目なのかい？
それと明徳の場合と駒苫の場合では状況が違うって解ってる？
連盟への報告義務云々も、被害者側の親の意見が反映されて
いる訳だから。
どちらを擁護するとかではなく、ニュース的には面白い素材だと
思うけどね。

>>160
体罰にも程度があります。
ケガを負わすほど殴ってしまえば傷害事件になりますから。
今はその加減ができる指導者が少ないのではないでしょうか。
実際見ていないので何とも言えませんけどね。

>>161
>被害者側の親の意見が反映されている

これも学校と被害者との言い分が違います。
大体、大会後に報告すること自体隠蔽になる。
自分の言いたいことは暴力、隠蔽はよくない、ってことだけ。
もちろんそれぞれの意見を自由に書いちゃいけないなんて思っちゃ
いませんよ。
ただやたらと絡んでくる人がいたもんで熱くなってしまいましたがw

で、こんなん出ましたけど。
これはいかがなもんでしょう？
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0030&k=200508241969

>>163
お前子持ちのオバサンだろ？

>>164
それが侮辱の材料ですか？
話になりませんねw

問題を起こしたのが選手である明徳と、問題を起こしたのが部長の駒苫。
ここが根本的に違う。駒苫の選手には何も罪はない。
優勝を勝ち取ったのは選手達であり、その選手達から優勝を奪うのは
絶対におかしい。優勝剥奪なんて言語道断。
対外試合禁止・監督謹慎・学校厳重注意・部長解任ぐらいが妥当だな。
*連帯責任を取らせるという高野連のやり方は時代錯誤だけど思うけどな。

叩かれた息子の親父がテレビで「俺と息子に謝って欲しい」って言ってた。
部長もDQNなのかも知れないがこの親父も相当DQNだな。
生徒に謝罪するのは解るが、何故「俺」に？　理解できない。
駒苫もえらいのに引っ掛かったもんだな。
真の被害者は他の野球部員達なんだろうな。

ところで、駒苫の件に関してだが、第一報って何処のマスコミが嗅ぎ付けた
のが最初だっけ？
たしか高野連へのリークでは無かったような記憶なんだが。
様々な情報が交錯していて整理がつかなくなってしまった。

>>164
>>163は市民だよ　ﾌﾟﾛの

　�dでも無く卑劣だな・・・教頭の生徒に対する脅迫じゃんこれ。

　―被害者に「（たたかれた回数を）３、４発でまとめてくれないか」と話したか。

　そういう事実はありませんが、それに近いニュアンスを話したかもしれません。

　記者会見後文書で「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）
　秋の大会に出られるかもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」
　と発言したと補足。

　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

暴力の学校倒錯の街―福岡・近畿大附属女子高校殺人事件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/250-3799752-2209030

1995年、一人の女子高生が教師の体罰によって殺され、

暴力のはびこる学校を容認する街には、被害者を誹謗中傷するデマが流された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
遺族の怒り、地域に守られる教師、膨れあがる減刑嘆願署名運動…
陰惨な事件の真相とその後を丹念に追跡したルポルタージュ。

そんで卑劣な脅迫・隠蔽がばれて
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

↓結果はこうであったと・・・。

診断は外傷性顎関節症　被害部員
【00:02】　駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、
被害者の部員が外傷性顎（がく）関節症と診断
されたことが２４日、新たに分かった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>169
本の宣伝？乙！

自分が裏取ったわけでもないソースを誇らしげに貼るんじゃないよ・・・

新聞・雑誌の報道やルポが正しいという前提でモノを話す奴は無智なのか自分の言葉を持たないのか・・・

>>172


78 名前：大人の名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 01:21:04 ID:lZ4wgXt+
>>77
仕方ないよ。
プロ市民のような人は大上段からの物言いをする事に何の疑問も感じてないから。
自分が社会の木鐸にでもなった気分でいらっしゃるのでしょう。
いるんだよ、
「身の丈の話」をしているのに社会問題だの思想レベルまでの話だのに持っていくタイプの人が。
こちらが辟易していると論破したような気になってしまうんだよね。可哀想に。
空の彼方は見えても自分の足元は見えない人。

>>172
君は自分で裏取らない記事は全部信じないの？
そりゃすごいね！大変だね！

顎関節症なんて整形外科に行き「顎が痛い」と申告し、レントゲン等の
診察で特に異常がなければ、とりあえず顎関節症って診断がくだされもの。
見た目に異常はなく、実際には痛くなくても、本人が痛いと主張すれば、
そういう診断結果が出されるもんです。
ましてや、知り合いの病院等なら簡単に診断書を書いてくれるでしょう。
また「外傷性」に関しては自己申告に委ねられる場合が多いですね。
医者に対し、殴られた事が原因で痛くなりましたとでも言えば、外傷性と
診断されますね。交通事故の診断書と同じ様な物と考えれば良いでしょう。
そんな大騒ぎする程の病名ではないと思いますよ。

ちなみに顎関節症は男性よりも女性に多い疾患だったりしますｗ

>>174
「モノを話す」「前提」の話でしょう。

ソースはあくまでソースであり、議論の叩き台でしかないでしょう？
我々は判事ではないのですから。「証拠」とは違うのですよ。

ソースを貼って「これでどうだ！勝った！」ってのはね…
他人の言葉を騙って結論づけるのは、閉ざされた世界の中の「お勉強」としてはいいかも知れないけど、
事実と真実は取り違えるべきではない。何が目的かも忘れてはいけない。
真の大人の態度とは、相手を黙らせて勝ち誇る事ではないよ。

そうだねソースは議論のたたき台でしかいない。
で、苫小牧の校長の隠蔽工作、教頭の脅迫は、悪い事でいいのかな？

>>176
そんな人、このスレでもいっぱいいたと思うけど…w＞根拠のないソース
で、何をもって殴られた生徒の方が殴った教師や学校より悪いと
なるのでしょう？
それこそ真実を知ってるわけでもないくせに。
言っとくけど自分はプロ市民や人権派の類は大嫌いなんですが。

>>177
＞悪い事でいいのかな？

煽ってるつもりなのかな？
２度も書くのも何だけど、我々は判事ではないのですよ。

>隠蔽工作
>教頭の脅迫

それが事実であり、「隠蔽」であり、「脅迫」であるならばね。
私は今の時点では何の結論も出せません。
「悪い事」と仰いますが、事の本質は善悪とは別のところにあるのではないでしょうか？

善悪とは倫理観であり、人生観であり、また時として法であり、突き詰めていくと宗教観や民族的な話になります。
そこまでいくと最早神の領域です。おわかりですかね？

何のために法律や決まり事があるのか考えてみましょうね。

苫小牧には住みたくない


　　　　以上

まあ、確かに私たちは判事じゃないから、
それぞれの人がそれぞれの感じ方を尊重すべきだね。
だから、参考として記載しておくよ。

　―被害者に「（たたかれた回数を）３、４発でまとめてくれないか」と話したか。

　そういう事実はありませんが、それに近いニュアンスを話したかもしれません。

　記者会見後文書で「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）
　秋の大会に出られるかもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」
　と発言したと補足。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

>>179
この人判事よりエラソーw
何納まりかえってんだか。

>>165
あんたギスギスし過ぎ。
夫婦喧嘩もあー言えばこう言うタイプだろ？
可愛げないね
旦那に嫌われるぞ

>>178
＞何をもって殴られた生徒の方が殴った教師や学校より悪い

悪くはないですよｗ

>>179でも書いたように善悪の話じゃないでしょう。

しかし教師や指導者という立場の人は、善悪や倫理、秩序といった事に言及せざるをえませんし、
またそうであるべきだと思います。
しかし誰もが聖人君子というわけではありませんからそれは自己矛盾を孕む行為ですよね。
それでも教育現場の人間としては>>173にあるように「身の丈」の倫理や善悪の指導はできます。
駒大苫小牧野球部ではどうだったかは知りませんが、殴った部長は身の丈の指導を行ったのでしょう。
しかしそれが指導目的以外に行われたとしたら？
それは身の丈の倫理観でも「悪い事」と呼んで差し支えないでしょうし、何より当事者が一番理解しているでしょう。

問題は
法を犯した、怪我をさせたという事でしょう。行きすぎ、つまり過失ですね。
それは法によって裁かれるべき事であり、または当事者同士が話し合う事ではないでしょうか？

>>184

>>駒大苫小牧野球部ではどうだったかは知りませんが、
>>殴った部長は身の丈の指導を行ったのでしょう。
>>しかしそれが指導目的以外に行われたとしたら？

指導目的で行われた殴った行為は、明らかに体罰で教育基本法に反してるのだけど?

>>何より当事者が一番理解しているでしょう。

理解してれば、体罰が起こった段階で報告を行ったんではないか？

つまり、教育基本法に反する行為をして、しかもそれを加害者が理解できてないから
今回の件の問題になったんではないの？

>>185
ババアうぜーよ！！

>>182
偉そうだったらすいませんｗ

昔、木村拓也さんが検事役をしたドラマで、
「人を裁けるのは人だけなんスよ」
と言っていましたが、それは違うと思います。

人が人を裁くなんておこがましい事です。人を裁けるのは法であり、（いるとしたら）神様だけです。

法とは一言で言えば「線引き」です。
物の見方によっては罪にもなり罪ではない事はたくさんありますが、どこかで線を引かなければならない。

それは有文の法律や国家が決める法から、自治体、職場、学校から家庭内に至るまで有文・無文に関わらず
あるでしょう。家庭内でも「これやっちゃだめ」ってのはありますよね？

>>185
＞指導目的で行われた殴った行為は、明らかに体罰で教育基本法に反してるのだけど?

そうですよね。だからこそそこは法によって裁かれるべき事です。
または当事者同士が納得出来る範囲であれば当事者同士で「示談」もしくは「和解」するべき事です。

報告云々も勿論、学校、教育委員会、高野連などの法があるのでしょうし、
それについては適宜処分や処置が下されるのではないですか？

>>186
185は私じゃねーよ、バーカ。
おまえみたいなｵｯｻﾝにﾊﾞﾊﾞｱと呼ばれる覚えはないわい。

何を長々と結論も意味も無い当たり前の事を書いたかといえば、
簡単に言うなら

「おまいらが裁くんじゃねえ」ｗ

何だかここの住人さんやこの事件を裁きまくってる人が居るんで
書いちゃいました。　ﾃﾍ

しょーもない「前提」の話で議論止めちゃってｽﾏｿ。
つづけてくらはい。

>>183
>>186
>>188
ガ　キ　か　よ　！　ｗｗｗ　

楽しいけどｗ

おもろいわｗ

>>188
ここで屁理屈こねてんのどうせ女だろ
早く寝ろよ！！ババア
シワ増えるぞ

とりあへず誘導
【高校野球】連覇の重圧克服、「みんな、最高だ」　歓喜の駒大苫小牧
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124550253/

【脅迫】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき121【廃部】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124892741/

【駒大苫小牧】「（叩かれた回数）３、４発にすれば大会に出られる」 教頭が被害者部員に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124898271/

【野球】被害者の部員は外傷性顎関節症…駒大苫小牧の暴力問題
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124897396/

>>190
私も何か楽しくなってきたけどw
明日仕事で早いからもう寝るわ。

>>191
罵倒するしか能のない筋肉バカ男
ｶﾜｲｿｽwww
あんたもとっとと寝な。
無職毒男じゃなければね。

自分が学校側の人間であった場合に置き換えて考えてみると
教頭と同じ様な行動を取ったかもしれない。
選手権大会は既に開幕しており、選手達はこれを目標に休みもなく
頑張ってきた姿を知っていたら・・・
辞退し、選手達を引き上げさせるなんて事は出来ないだろうな、俺は。

>人を裁けるのは法であり・・・
法を制定するのは『人』なんですよね。また、その法というものは
断定している訳でもないのです。曖昧な表現が多いものです。
そして法を元に裁くのも人であると。
よって考え方が色々あって当然であり、面白くもある。

ところで>166の、第一報についてご存じの方はいませんか？

http://www.komazawa-uth.ed.jp/ob/_toppage_data/picture/image.jpg
http://www.town.isen.kagoshima.jp/rk/files/kizon/22890/IMG_4124-s.jpg

加害者である茶木(ちゃき)親子の顔写真

父親　→　駒大苫小牧高同窓会　第四代会長　茶木 清第 （昭和42年卒第一期生）
息子　→　駒大苫小牧高野球部　部長　茶木　圭介　27才

>195
あんた、書き込みと紹介文とのギャップがあり過ぎw

>>195

＞>人を裁けるのは法であり・・・
＞法を制定するのは『人』なんですよね。

一応ね。日本では「人によって選ばれた人の集団」だけどね。

しかし多くの国では違うんだな。もちろん作るのは人だけれども。
多くの国の法には「神の名において法を定める」という前提があるんだな。
あのアメリカですら聖書に手を置いて宣誓するし、米国憲法にも「神」という言葉は出てくる。
どんな法だろうと神様の倫理観の範疇から逃れられない。
神様だって人がつくったんだろうけどｗ

日本でも仏教による「仏法」を国の法として導入しようとした人もいたしね。奈良時代に既に。

・・・195さんなら知ってると思うし、法律論になるのでやめとくけど、
例え人が制定したものでも、法というのは個人の力や「人の意思を超えた物」って意味を持つのだと言いたかっただけ。

>神様だって人がつくったんだろうけどｗ

そういうことだよ

新潮の父親の告発手記
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124892741/179
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124892741/229
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124892741/255
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124892741/318

http://www.town.isen.kagoshima.jp/index.php?oid=22890&dtype=1010&pid=4
http://www.komazawa-uth.ed.jp/ob/index.html

なんか、ここで一人893か珍平みたいなのが喚いてますね。
それが全てを物語っているような気がします。最低ですね。

明徳：キャプテンが1年生の喫煙を見つけて厳重注意後直ちに報告
駒苫：部長が恐ろしくて見て見ぬふり

おれは苫小牧の方の処分を重くして欲しい。

懲りずに隠蔽工作

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040097000c.html
学校側が「子供のために」と繰り返す態度も疑問だ。
被害部員への事情聴取は保護者を同席させず、原正教頭らが長時間にわたり密室で行った。
生徒、教師という明確な上下関係がある以上、部員が感じた心理的圧迫は想像に難くない。
教頭は「２０発以上殴られた」と言う生徒に、
「真実を曲げることは出来ないと思うよな」と述べたことを認めている。

被害者批難の書き込み多数。
マット殺人と同様の臭いがして吐き気がする。

>>204 もっと状況を詳しく

>>196
な〜んだ。
コネまるだしかーｗ　　

>>204
高校野球とは関係ないが。
教室に忘れ物を取りに戻った女生徒を殴り殺した教師が昔いたけど、
その時も父兄が教師の減刑嘆願書だかを出した。
なんかおかしいよな、犯罪者をかばうなんて。
傷害犯に殺人犯だぜ。
どっちも人に教える資格なんて全く無し。

>>205
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=957770908
http://saki.2ch.net/youth/kako/963/963345188.html
この辺りを読めば解ると思われ。

>>207
そんな事件有ったっけ？
詳しく教えてくだされ。

>>208
どーもテン・キュー！　ベィベェー！

どうせ他の見ていた部員への事情聴取も教頭が密室で行なったんだろ？

懲りずに隠蔽工作

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040097000c.html
学校側が「子供のために」と繰り返す態度も疑問だ。
被害部員への事情聴取は保護者を同席させず、原正教頭らが長時間にわたり密室で行った。
生徒、教師という明確な上下関係がある以上、部員が感じた心理的圧迫は想像に難くない。
教頭は「２０発以上殴られた」と言う生徒に、
「真実を曲げることは出来ないと思うよな」と述べたことを認めている。

暴力の現場にいた野球部員達の証言に関しては、
事故調査委員会が改めて調査すると思うけどね。

週刊新潮を読んだけど、被害者の父親も胡散臭く
感じるよ。手記で書いていることと、マスコミに言って
いることと違っている。
当然、現場にいた主力選手７人の証言も違う。

一体、どれが正しいんだろうか？

じゃ面倒だ、父親が投げて部長がヒット打てたら部長の証言採用、打てなかったら
父親の証言採用でどうだ？野球らしくていいだろ。

駒大苫小牧（南北海道）の野球部長（２７）による３年生部員への暴力問題で、
渦中の部員が外傷性顎（がく）関節症と診断されたことが分かった。

また、同部員は高校入学前も、所属チームとあつれきがあったようだ。
中学時代は３チームを渡り歩いたという。部員が一時所属していたチームの関係者は
「熱意があったので入団を許可したようですが、子供同士にも問題があり、途中で辞めました。
今回と同じように親とチームの間で、もめたこともあったようです」と話している。


［2005/8/25/08:58　紙面から］

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050825-0004.html

>>208
もう何年も前なので詳しい事は忘れたけど。
女生徒が教室に忘れ物をして取りに戻ったが、教室を補習（何だったか忘れた）か何かに使ってて、
男の教師が居たのだが、その馬鹿教師が態度が気に入らないとかで殴ったら、
壁に当って跳ね返って来たので「反抗して向かって来た」と思い込み何度も殴って殺した。

壁に当って跳ね返って来る位の力で女生徒を殴ったんだぜ？
どう考えても尋常じゃないよな。

それをまた「教育熱心な先生」だからと減刑嘆願する馬鹿父兄。

犯罪者だって平気で選挙出て、そいつを応援する奴だってたくさんいるじゃん。
自分に直接被害無ければ問題無いって馬鹿は存在する。

取り敢えず、正式に学校側は謝罪したと言うことで被害者少年と
父親の要求は受け入れられた訳だ。

ところで調査委員会が纏めた報告書は被害者側も目を通すと
思うけど、報告結果が被害者側の主張と食い違いがあった場合
どうなるの？提出を拒否できたり出来るんだろうか？

高野連は報告書の真意を、どういった形で調査するのかも
興味があるな。

>>212
フォアボールだったらどうなるんだ？ｗ

急に廃れましたね。

優勝取り消さず　日本高野連が決定
【19:50】　駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、日本高野連は２７日、
同校の全国高校野球選手権大会の優勝は取り消さないことを決めた。

お咎め無しかよ！

せめて、優勝旗返還して、昨年優勝高校が保管するぐらいの処置を
とってもよかったんじゃないか。

>>219
>優勝旗返還して、昨年優勝高校が保管するぐらいの処置をとっても

オマイおもしろいな（ｗ

>>219
数秒考えたがﾜﾛﾀ

お咎め無し　　　　　　アタリ前田
テメーのボンクラ息子がちびっとヤキ入れられたGRAYで騒ぐな＞クソ親

みんな最高だぜ！！！

優勝は取り消さなくてもいいけど、この暴力部長は謹慎だけ？
学校の隠蔽に対する処分がないに等しいんだけど。
高野連って明徳がキライなだけだったんだね。
何か納得いかない。
駒苫もツラの皮厚すぎ。

うんとね、こういうのはどこにでもあると思うよ
たまたま、殴られた親がリークしただけだろ？
体育会系は、上下関係とか監督と選手の関係とか
どろどろしていやだね（ｗ

リークした生徒は学校へ通い続けているのかな？
他の生徒が今まで通り接するのに、わだかまりがなければいいけど。

いかにも高野連的な解決法だったなあ。

>224
チクリ屋は村八分になって当然だ。
今回のリークは体罰云々より
あの親子に悪意があるとしか思えない。

>>222
謹慎で十分
これ以上の処罰を与えると、世の中のバカな親が勘違いしてしまう。

いよいよ、清原も終わりか。
桑田も引退前の悪あがき状態に突入しているし。

３０代の俺にはＫＫって特別だったな。

自分に近い年のスポーツ選手が一線を退くたびに自分が年をとったんだなと思う。

どうぞよろしく。

昭和40年代の高校野球を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125909756/l50

●昭和50年代の野球を語ってみないか☆vol.2●
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115148117/l50

寂れたね。

不祥事があったけど、これから先１０年の北海道球界は駒大苫小牧の天下だろうな。
勿論甲子園に出場する度に優勝候補。
大昔の中京商業、KK時代前後のPL学園、智弁和歌山、横浜・・・のように
黄金時代を築くだろうな、相手校が名前負けしちゃうような。
まさか北海道からこんなチームが出てくるなんて思わなかった。
以前なら弱そうな学校と当たらないかと期待して
初戦敗退でも当たり前、１つ勝てばラッキー、２つ勝てば地元が盛り上がって
３つも勝てば全国で「北海道旋風」と注目の的だったんだから・・・。
これからは優勝、もしくは上位進出して当たり前。
勝ち続けてくれるのは嬉しいけど、何年かに１度勝って喜んでいられた時代も懐かしい・・・・。

>>231
それはないでしょう。
地理条件的にも毎年言い選手を集めきれるかどうか

野球留学全盛の東北勢の頭上を跳び越して、北海道に優勝旗が二年連続。
北海道は勿論、全国でも大いに話題になったんだけど
もしこれから青森山田、酒田南、東北といった野球留学が大半を占める学校が
優勝したら、「東北勢初の快挙」と話題になるんだろうか？

>>233
以後は過剰な選手勧誘は禁止されるから東北勢糸冬

いーけぇこう
いぃーけぇこう
おーおー
わーれらーが
いーけーぇーこうー
　

hosyu

もう高校野球は廃止したら？

でもプロ野球より面白い。

プロ野球も廃止しろ

野球を廃止してください。

今年のセンバツ入場曲は「青春アミーゴ」らしいな。
♪地〜元じゃ負・け・知・ら・ず〜♪
確かに･･･

この時期は野球中継がないから
テレビがツマンナイよ。

二軍が中心のオープン戦でも、野球に飢えていたから
凄く楽しみなんだよね？
でも甲子園が始まれば、注目はそっちに流れる。

たしかに以前はそうだったが、いまは選抜が始まってもときめかなくなった・・・

捕手

歳取ったんだよ・・・いままで大好きだった野球中継ですら
退屈に感じるようになった。
面倒臭くて２時間も観ていられないって。

甲子園始まったね。
残念なことに駒大苫小牧が出場しない、横綱・朝青龍が休場するような感じ。
でも毎年楽しみだから、時間取れる限りみちゃうんだよね。

久々に公立高校が優勝するのを見てみたい。

そうね。
公立勢の優勝がたまにあってもいい。
プロまがいに錬成された高校には魅力を感じない。

もうかれこれ１０年も公立の優勝が無いんだね？
私立が嫌いな訳じゃないけど、高校の部活動に大金をかけ
学業をないがしろに遠征を繰り返し、無節操に他都道府県から選手をかき集めて・・・。
そうでない私立も少なくないんだろうけど。

話変わるけど、僕の行ってた高校の野球部は甲子園とは無縁の弱小。
野球部の連中は、ごく普通の生徒で他の部と同じ扱いだった。
私立公立に限らず、名門と言われる野球部の生徒は
他の生徒と全く違う特別扱いで、校内を肩で風切るような態度って話
よく聴くけえど、全部がそうじゃないよね？

>>247
一発屋の可能性は否めない。
徳島海南高校、伊野商業、岩倉高校・・・あれからサッパリ。

>>249
全部がそうじゃないけど、
社会人になっても態度がでかい。一回り以上違う先輩に溜め口だぜ。
偉そうに説教たれる。自分の都合が悪くなるとコロコロ意見を変える。
あれでも筋を通してるつもりなんだよな。ガツンと言いこんでやったが、
又最近調子に乗ってやがる。上司がヘタレで注意できないんだよな。
名門じゃないけど、甲子園に出ただけで態度大なやつもいた。
数年もすれば忘れられるのにさ。井の中の蛙が大海を知っても蛙のまんまなんだよな。

一発屋といえば、オレにとっては１９９５年の観音寺中央がまさにそれ。
観音寺商時代に一度だけ甲子園出場が有望視された時があったが、
見事に予選でずっこけて、これで今後５０年は甲子園は無理だと
市民に言われてたのに、初出場初優勝だった。

観音寺中央って公立なのに、実は県外からの選手が結構ベンチに入って居たんだよね。
日本の高校に一つしかない学科が有るとやらで（何の学科かは不明）。
何も野球留学が悪いって訳じゃないので、誤解しないで。

今治北、大逆転で初勝利。
四国の初モノ伝説は今回も健在なのか！？

昭和６３年、池田×浜松商の延長１４回の試合を見て、高校野球にハマってしまった。
あの時の池田のエース桜間裕朗くんは今ごろどうしてるだろう　

>>254
蔦さんは常にエースに固執しすぎていたな。
今の池田は一回戦を勝ち抜くのがやっとの状態。

徳島県は私立高校の甲子園出場の無い唯一の県です。

>>248
公立だって優勝するような学校はいい選手を集めてほとんど休みもなく
厳しい練習があってこそ
あなたの思う「公立幻想」はいかがなものか

>>254
そのゲームを甲子園で見てました。
序盤こそ優位に展開したものの、後半はずっと浜松に押されっぱなしで、
もはや「阿波の攻め達磨」のイメージは微塵もありませんでした。
池田がよく防戦したというよりは、浜松が拙攻続きで、ズルズルと延長までもつれこんでしまった感じでした。
黄金時代は過ぎていたとはいえスタンドでの人気は高く、観衆の８割方が池田を応援していたように記憶しています。

今回のセンバツは、逆転試合が多くて面白い！
昨日の３試合もそう、２試合目は逆転こそならなかったけどいい試合だった。

負けてしまったけど、北大津高校の左サイドのピッチャーが印象に残る。
１００ｋ以下のヒョロヒョロ球を生かし、あの駒大苫小牧の豪腕・田中から
１３安打を打った旭川実業打線を手玉に取り、昨日の試合でも左打者は相当苦戦した。
柔よく剛を制す、１５０ｋを超える豪腕投手も見応えあるけど
こんな投手も魅力的だ！

練習試合で桜間くんにホームラン打たれたことがある

>>254>>258
その年の浜松商が、静岡県勢最後の８強進出になってしまっている。

>>257
集めるんじゃなくて、集まるんだろ。
寮がある公立校もあるけど、それは運動部の為ではないし。

ヒョロヒョロボールといえばかなり前だが岩手・久慈高校の北田を思い出す。
当時はスピードガンはない時代だったが実測では９０キロ前後ではなかっただろうか。

久慈高校に久慈君って選手居たよね？
同じ年に市立銚子高校の銚子君（後にプロ野球選手に）ってのも。

「ボールにハエが二度止まる」
１９８４年春夏連続出場　東京・法政一の秋野

力でねじ伏せる豪腕もカッコイイけど
スローボールで強打者を手玉に取るピッチャーも魅力的！

以前旋風を巻き起こした沖縄・宜野座の投手。
背番号が６で身長も１６０センチ台、速い球は投げられないけど
大きなスローカーブを武器に、私立の強豪を次々に倒した。

横浜ー早実というカードがあったので思い出したが、20年前以上に
愛甲と荒木の投げ合いというのがあったな。
池面どうしで萌えた。

両投手とも途中で降板しちゃったんだよね。
ギャル人気の高い両投手の学校は、男子校で応援も硬派そのもの。

横浜ＶＳ早実は1980年夏の決勝。
その前年まで関西勢が４年連続で決勝にまで進出していたので
馴染みのない関東勢決戦に地元ABC実況のアナウンサーのテンションは低く、
また決勝にしては珍しく乱打戦になったこともあいまって試合後の総括は
手厳しいものがあった。実況は誰だったのか・・・・植草御大でないことは確か。

中標津の左腕Ｐはどうしてるのかな？

>>266-268
横浜×早実の夏の決勝戦はもう26年も前になるのか。そりゃ俺らも年を取るわけだ。。。
たしか「優勝するために甲子園に乗りこむ」って言って、本当に優勝したんだよな。そして、愛甲かっこ良かったな。。。

今年の川角君も、くしくも愛甲と同じ左腕だ。実力で「愛甲２世」になってほしい。

外出かもしれないけど、オレの記憶に残ってるのは、伊野商対ＰＬ
桑田から渡辺が２本ホームラン打って、伊野商が勝った試合。
それとやっぱり、荒木大輔かな。
オレが野球を始めたきっかけは荒木大輔だし、荒木に野球をプレゼンとして貰った。
甲子園にもいけない公式戦でも勝てない弱小野球部で３年間過ごしたけど
何も後悔していない。
よく「無駄な努力してたんだな」といわれるけど、個人的には満足してる。
荒木大輔には「野球をプレゼントしてくれてありがとう」といいたい。

>>266
そうそう荒木がノックアウトされた試合だよね。
あの時は凄く悲しくて涙したよ。

今でもＹ高っていうのかね？
確か三浦も横浜高校だったよね。

>>271
伊野商の渡辺！あのＰＬに立ちはだかった伝説の投手だね！！

>>273
・Ｙ校＝横浜市立横浜商業高校
・横高＝横浜高校

Ｙ校復活激しくきぼん！

>>273
そうそう、三浦将明投手は横浜商です。

>>268
アナウンサーが試合の総括なんかやってたか？

伊野商の渡辺と練習試合で対戦したけど
直球は速くて見えなかった。

>>274
Y校のあのスカイブルーのユニフォームには憧れたなぁ。当時消防の俺。
そういえば、三浦もそうだけど宮城（愛称：ジャンボ）なんてのも居たよね。

Y校の宮城、マウンドマナーが良かったな。
チェンジの時に、ボールをキチンとマウンドのプレート上に置いて
ベンチに戻るシーンを今でも覚えてる。
大きな身体で細やかな気遣い、でもこんな繊細な性格がプロで成功しなかったのかな？

Ｙ校対横浜の神奈川決勝戦をひとりで横浜スタジアムにみにいった記憶がある。
愛甲とジャンボが投げ合ったと思うのだが、そのときはどっちが勝ったんだろう？
昔すぎて覚えてない…。
どっかのおっさんに何かおごってもらったのは覚えているｗ

その2、3年後だが、根岸線でヤクルトのボストンバッグを担いだでかい男を
みかけた。試合開始4、5時間前だった。
その人は元甲子園のヒーローで、当時は打撃投手として在籍していることを知り
プロ野球は厳しいんだなあと子供心に知った。
そうとく高校の黒田という投手だったと思う。

>>271
あの試合で高校野球賭博業界（関西）は大変だったのを覚えている。
今日はＰＬ

>>278
今でもＹ校のユニは好きだ。神奈川の高校なんだなと、すぐにわかる。
自分の世代（４７年生まれ）にとってのＹ校といえば、三浦投手なんです。

>>278-279
宮城投手が、数年前に横浜市議選に立候補したときはびっくりした。

>>280
横浜×Ｙ校、神奈川県では一番盛り上がるカードだ！
愛甲と宮城の対決がこの好カードの始まりなのか。
最近、Ｙ校は芳しくないからなぁ。。。

愛甲氏、数年前に失踪騒ぎがあったが、今は営業マンとして
がんばっているそうですね。
他の板で消息を知りました。

清峰高校が決勝進出！
長崎県では初めてだそうですね？
一昨年は北海道で初優勝、まだ優勝経験の無い都道府県は・・・。
青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島の東北六県。
新潟、富山、石川、福井の北陸勢。
近畿で唯一、滋賀県。
鳥取、島根の山陰２県。
強豪の集う九州でも、長崎と宮崎がまだ未経験なんですね・・・。

我々３０代が生きてるであろう、あと４０年の間に
全都道府県が優勝を経験するでしょうね？

>>283
愛甲氏にはギャンブルによる、巨額の借金があったとの記事を
見掛けた記憶があるのですが、現状はどうなんでしょうかね？

営業マンじゃあ返済は無理っしょ。
自己破産でもしたんじゃないかな。

>>284
秋田、宮城、福井、滋賀あたりは目がありそうだな。
滋賀なんて、なんで勝てないんだ？

あと、山梨も決勝進出の経験がない。

横浜高校おめでとう！

>>287
284ですが、山梨県を失念してました・・・。
あなたの選んだ４県は、早い段階での優勝も期待できそうですね？

昨日は、長崎・清峰が大敗しちゃって残念だったです。
長崎県初優勝ならず！
同じ九州の宮崎県は、どう言う訳か甲子園の成績が芳しくない。
プロ野球が毎年キャンプ地に選ぶくらい、気候条件がいいんですが。
寺原投手の居た日南学園なんてチャンス十分あったんですよね？
全国レベルの投手が３人も居て、打線も強力だったのに。

>>289
あのとき、寺原がやられた相手は横浜なんだよね。
横浜といえば、その数年前にはあの松坂がいたわけで、渡辺監督も豪速球投手への対策には自信を持ってたんじゃないかな。

●秋田‥野球自体かなりさかん。秋商や経法大付属には時折好投手がいる。

●宮城‥大越の頃の仙台育英は、優勝してもおかしくなかった。それ以来、仙台育英と東北は完成度の高いチームをつくってくる。

●福井‥敦賀気比が刺激になり、福商なども相乗効果で強くなった。敦賀気比は北信越全体にも効果を与えた。

●滋賀‥近江の準優勝が刺激になった。京都や大阪からも通学できるので、方策次第でまだ伸びる余地あり。

ちなみに、
●山梨‥東海大甲府が県勢の躍進に効果。甲府工も刺激を受ける。多摩や相模原あたりからの通学が可能な場所もあるため、方策によってはまだ伸びる余地あり。

推薦した４県と山梨について理由を書かせてもらった。

センバツ終わっちゃいましたね・・・。
好投手が活躍したり、逆転試合も多くて楽しい大会でした。
決勝戦こそラグビーの試合並みのスコアでしたが、清峰高校の夏に期待したいです。

駒大苫小牧どうなってしまうでしょうね？
監督も代わってしまうし・・・。

>>269
中標津の武田勉投手ね。
社会人を昨年引退したよ。

多分愛甲が3年の時、俺小学生で地元で国体があって「ｻｲﾝもらうぞ！」
なんて見に行ったんだけど、愛甲には近づけず、なんか秋田高校かどっか
のベンチ入りしてないｽﾀﾝﾄﾞにいた選手、にｻｲﾝとかしてもらってた、（笑；）

当時は「高校球児→憧れ」だったからなんの疑問もなくもらってたけど、
今考えるとそー言っちゃ悪いけど「その辺の田舎の高校生」に
ｻｲﾝもらってたんだなぁ、、orz,w