【韓国製で】都市間高速ツアーバス５【経営成立】

前スレ 【路線じゃなく】都市間高速ツアーバス４【貸切】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165531881/l50

早杉

業界破壊

ウィラートラベルしねよwwwwwwwwwwww

安全面なら尼崎の事故を含めても寝台特急だな。

地方のローカル私鉄含めても鉄道は事故は少ない。
飛行機には勝てないが。

価格競争の先には何も無くなるんだよ
もう止めようよこんなことは

チョン製？論外だ

朝鮮のバス買ってまで、価格破壊したいのか？
ヤッパリ、安全は金で買うしかない。
あんまり安いバスも、考えモノやね。

ウィラーに法則発動ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

韓国製？2〜3年もすればがたがきて維持費で国産車より高くつくつくような・・・

こう言うと勇気を持ってNHKの取材に応じたウィラーが可哀想だけど、今後ウィラー関係には乗りたくない。。。
そして、取材に応じなかった他社は、ウィラーよりももっとひどいことをやっているかもしれない。

今後格安ツアーバスに乗るのはやめようかな。窮屈で憂鬱だし。
倍額出してもゆったり快適な路線バスにしよう・・・

http://travel.willer.co.jp/security/index.html

旅行会社は法律違反をしても、自分達に火の粉が掛からないのを分かっている。
だからあんなマネが出来るんだろうな。

旅行会社以上に法律が糞杉だ

韓国製のバスは国産のバスより相当安い…うんうんこれは納得。
国産のバスより燃費がいい(NHKﾅﾚｰｼｮﾝ)……マジかよ!?
国産バスの燃費技術はチョンバスにもかなわないのか…orｚ

いや、何かをケチってるとかのオチの可能性もあるぞ。たとえば出力が少し弱めとか。
専門家ではないからそれが何かは皆目見当つかないが。

ツアーバスって利用したこと無かったけど
実態はあんな感じなんだね。

実際燃費が良いの？

>>10
訂正
高くつくような

>>11
勇気があったかは知らないけど、
NHK的には「高速ツアーバス最大手」として紹介されていたが、ウイラー。

それ聞いて「最大手はオリオンじゃなかったたんだ」と思ﾀ

ウィラーオワタ

こうすれば安くても安全は確保できるようなことを言っていたけど、だったら路線事業者として正々堂々と勝負すべきじゃないのかね。
貸切事業者という逃げ道に頼っているだけだな。

>>11
そういう事。
消費者が乗らなければいい話なんだよ。

映っとった客、ＤＱＮばっかやん。こんなどこの馬の骨かわからん連中の横に座っとれるか。

JR系はまともなの？

業界最大手　　ウィ○ー
バス代最安値　ウィ○ー

バス代値上げする気なさそうだよね・・・

>14
安物買いの銭失いになるのがオチ。

ところでウイラーって大宇の販売代理店になってるらしいね。
下請けに大宇のバス売りつけるんだろうね。
ウイラーはどっちにしても儲かる。

で、下請けの方は、
５年たったら日本製バスの方がトータルでコウスト安だったなんで
ならないことを祈るよ。

ちなみに大阪ー東京間、夜行夜行の3日間行程で18万ぐらい。
ドライバー二名乗務で3日間・・・つまりＤ1名当たりの運賃は
3万円ってこと・・・・
そら儲からんで・・・村瀬社長さん！

価格の安さだけに、目を奪われるアホな消費者も悪いな。
バス業界も、コレ以上の運賃がもらえないなら走らないと、スクラムを組むベキだ。
無茶を言って来る旅行会社にも厳しい罰則規定を設けるベキだ。
さもないと、最後のツケは、利用者とバスの乗務員に係って来る。

大型一種すらもってなくバス会社にも勤めたことないやつがバス会社つくるのはどうよ？

しかし、格差社会の現在、乗る人は多いと思うよ。
そのうち零細バス会社の前にＪＲバス＆既存のバス事業者がアボーンするような希ガス。
こちらもツアーバスに対抗するには結局人件費を削るだろうしね。
新たに低賃金子会社を立ち上げて転籍されたり、契約ドライバーを大量投入したり。。

素人からすれば、ＪＲバスだろうがツアーバスだろうが同じにしか映らないし。。。

国交省も動かないみたいだし、

残念だけど、何十人が死亡するような大事故が起こらない限り何も変わらないと思うよ。

はやくきっちり規制しろよこんなもの
ちゃんと法律に乗っ取って一定の規制を設けたほうがいい
安売り競争の先には何も残らないだろうに

経営努力で安全が担保できるっていっても、
バス会社側はもう限界でしょ。
韓国製新車よりも零細バス会社の導入してる中古のほうが
はるかに車体価格安いし。運転士の賃金だってダンピングされまくり。
都市部でフリーターやってたほうがまだ稼げる（ｗ

行政が動かないと現状は変わらんね。

>>24
路線バスだから。法律が違う。安全度は別格よ。

それが規制緩和

弱者切り捨てという悪い面がでてくる

強者はより強者になるけどね

>>22
もちろん個人的には乗らないが、そういう人ばかりじゃないだろうがな。

「客が評価するから安全が高まるって」どういう理論構造してんの！？

>30
このゴールデンウィークか夏休みが終わるまでに
過去最悪のツアーバス事故が起こるんじゃないかと予想。

>>14
実際燃費はいいよ。
現時点でＮＯｘ・ＰＭ法の適用対象外だから触媒とかＤＰＦによるロスが少ないから。
でも輸入が増えると形式取らなきゃいけなくなるから排ガス対策が必要になる。

安かろう、怖かろう

>>30
>しかし、格差社会の現在、乗る人は多いと思うよ。

新幹線と夜行バスの差：１万円
正規夜行バスとツアーバスの差：せいぜい２千円程度

俺は学生だが帰省するときは正規の夜行バスしか乗らない。
新幹線よりずっと安いじゃん

とりあえず


路上駐車ですからね

早くつぶせこんなくだらないことで儲けてるやつらを
早くクビ吊り状態に追い込んでほしい

いいこと考えたちゃんと免許だしてるバスの高速料金代はそのまんま
こいつらみたいな違法スレスレの所は倍取ればいい

「安い」つっても新車価格だけで
消耗品ひっくるめた維持費なんかのトータルコストで比べたら
まだ結論でてないんじゃにの

規制緩和したら官のコストが減るという発想が間違ってる。
プレイヤーを増やして競争を激しくしたらより管理を徹底しなくちゃダメ。

審判やドーピング検査員なしでサッカーのワールドッカップをやるようなもんだ。

ttp://yantake.hp.infoseek.co.jp/korea/dewoo.htm
「車軸懸架」ではない・・ってさ


つまり排ガスだし放題だから燃費が良いだけってこと？

>>40
本当につぶして欲しいな
法律違反して堂々と営業してるなんてあ・り・え・な・い

>>40
そーだ、そーだ、身近なところから取り締まりきぼーん

法規制の強化＝ウイラー死亡フラグ(ｗ

>>41
ツアーバスなど貸切＝特大車
乗合免許の路線＝大型車　　　　　　　　　　　　料金ですが何か

>>35
安全や品質は全て現場の責任。

悲しいかな、これが今の日本の現実。どこの業界行っても同じ。

中国市場に参入するとか言っていたが、
先日同じくNHKで旧正月の上海のバスターミナルを扱っていた番組が思い出されるな。

凄かった。

ムラセ見てるとムカつく

ほんとにバスの運行を含めて安くて安全にできるんなら、一つの会社で全部やってるはず。
そんなことやると儲からないから旅行会社だけやるとかなるわけ。
儲かる部分だけで会社を作って、儲からないところは他者にまかせる。
しかも、儲かる会社の立場が上になるように制度や市場動いていれば・・・

韓国製バスの大量導入
将来は韓国中国でもツアーバスを走らせたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか半島・大陸ネタばかり(ｗ

>>49
だよな現場が歯食いしばって安全や品質を守ってるから
なんとか事故なしでやってるだけ
そんなことしてて破綻しても上は逃げ切るしありえない
事故を起こした会社の取締役は重罪にしてほしいよ

3番でーす

>>50
ヤツは、中国・韓国はじめアジアのバス市場のことなんも解っていないだろう。

台湾の高速バスの実態とか凄まじいんだけどねえ・・

>>50
中国の方が良心的だなと思った

ウィラーごときでどうのこうのおめでてえな。
ウィラーは勝ち組だけど下には下がいるんだよ。
中にはそんな激安で請け負わせた金の未払いが常態化している負け組み会社がある。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1164769206/l50

＞台湾の高速バスの実態とか凄まじいんだけどねえ・・

台湾は事故起こしたら一発で免許取り消しらしいよ

ウィラーの社長チョソか

こんな状態を放置するなら国交省も連帯責任だ

韓国製バスで実況スレが加速したのがおもろかったｗ

番組で東京〜大阪3700円ってやってたが、これって4列車だろ？
青春ドリームとかと大して変わらないような気もするが。
さすがに補助席2000円はどうかと思うが、JRももう少し宣伝すればツアーバス倒せるんじゃね？

高速バス＝厳しい審査を受けて許可降りる
ツアーバス＝貸切あればできる

>>63
所詮メガドリームすら乗れない古事記

JRと私鉄が手を組めばいいんじゃない？
それこそ東京〜大阪なんて、JR東、JR西、東北、京王、西武、京急、京成、近鉄、阪急、南海の１０社共同運行にするとかｗ

幾ら安いとは言え、何度も使って体壊したら元も子も無い罠

韓国車で利益でるなら、みんなやってるよwwwwwww
できるんだろ？？やってみろよwwwww

全部自社でやれよwwwww

規制緩和でプレイヤーが増えることによって…(社長談)


　　　　　　　人の命はゲームか(ｗ

高くても日本車を進める

とくに日野セレガ

あんな特集やられたら、路線の会社も迷惑だな
ツアーと路線が同じと思われるだろｗ

みんなで、不買ならぬ不乗車運動でもする？

番組の中でネオプランが出てきたが、あれもウィラー？

>>70
日野もあの盗用多グループの悪名高い「カイゼン」でヤヴァイ悪寒

明日はウイラー社工作員が火消しに来るだろうな(ｗ

>>72
ツアーバスの問題点を一般人が読んで理解できるようなポータルサイトみたいなの作ったらどうよ

車軸懸架は最悪だよ。乗り後こち悪い。その分構造は簡単だから安くできる

移動手段の規制緩和なんて絶対やっちゃ駄目なことだと思う
これは国策の誤りだ

>>76
賛成

>>71
確かに。一般人に区別つかない。
自分も、実際に両方を使ってみてようやく区別がついたって感じ（長所短所等）。

966 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/30(月) 23:06:32 ID:QHB7ZqpQ
おいウィラー、フェンダーの文字が欠けてたぞ。
ぶつけたのを修理した時にそのままにしてあるのかな？

…あと、一台だけバンパーがピンクじゃないのがありましけどそれも…？

規制緩和は自分で事業始めるよりヤツより他人のピンハネをするヤツが勝ち組になる

>>76
禿同やね。
さらに、ツアーバスと路線バスの違いを素人にも、分かり易く解説してあげればベストやね。

そういうサイトを作ることで一人でも救われる人が出てくるなら嬉しいけど、難しい話だな・・・

社長は有頂天みたいだな、もはやバス会社が価格カルテルを結ぶしかないな、違法な低料金を排除する為ならゆるされるだろ、東京大阪なら凡そ４０万だ、ウィラーは半分も出していないだろ、バス協中心に組織してガンガレ。

運輸局も公然と違法運賃を押し付けるあの社長を放置するのかよ、運輸業者からの信頼を失いかねないよ。

公示価格の徹底・違法駐車の排除。

これでウイラー社はアボーン確定ですなあ。
ツアーバスに特化したのが仇になるな。
新入社員の方、ご愁傷さま。

【とうりゅう観光応援スレ＊その１】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/l50

Team2chによる銚子電鉄支援も一段落しました。
第2弾は、旅行業者のダンピング要請に苦しむ
【とうりゅう観光バス】を支援しよう！！

>>86

もし潰れたとしても、業界研究もせずにそんな会社に入るほうが悪い

1000 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/04/30(月) 23:35:08
ID:93ldMfC7
1000ならとりあえず村瀬逮捕

運輸局が動くには、どれだけの人柱が必要なんだろか・・・

NHKには追跡取材を望む。

女子新入社員が一様に可愛い子ばっかりだった事について・・・

確かに最初の子は特に可愛かったね。

秘書兼愛人候補か?

>>91
社長の一存

狂牛病発生前夜の吉野家以上にリスキーな業態だな、運輸局の方針一つで営業が全滅する。運輸局はウィラーの従業員が気の毒に思えて踏み切れないのか
しかし片や掘っ立て小屋、片や都心の高級オフィスと世論を完全に敵にしたな、ニーズがあるのは解るが分配が歪すぎる、サプライヤーであるバス会社も感情をもった人間達だということを忘れてるよね機械のように扱うと問題が出るよ、やっぱり。

国土交通省にメール出した
ふざけるなと

大坊の俺には、サークルの友人に帰省する時ツアーバスを使うな、と説得することしかできないのか

バス運転士にも家族がいるんだぉ

バス会社が賃上げならぬ運賃上げストライキしたらどうなる？
困るのは旅行会社だよな。
だけどスト破りも出てくるか？
そしてウィ○ーの報復・・・更なる新免探しかな？

>>95
乙。

何に怒り心頭したかって
安全＝金がかかるものではないと言い放ってたこと
とりあえずあの社長だけは生き地獄見せないといかん

ウイラーのロゴ入りバスといっても所詮下請けなんでしょ。

あんたら「とうりゅう」みたいになりたいのか？
低価格でも黙って走れ…と脅してそうだな(ｗ

スレ違いな気もするので独禁法の話はこれで終わりにしておくが、前スレの書き込みへのレスとして、
優越的地位の濫用に該当するかどうかの具体的な判断は、役務委託取引ガイドラインを参照のこと。
あと、一般指定2項ならば行けるかもしれないが、
旅行会社が「不当に」競争変数を左右しているのかが問題。
一応バス会社との協議・了承もあるわけで、事実上の強制力の大小・他のバス会社の経営状況等がポイントかもしれない。

そういえば下請法というのもあるんだったか。エンフォースメントは勧告だけだが。

ツアー会社は鞭を使うことだけしか頭に無いって感じだね。自分の意見を
一方的に話して人の話をほとんど聞かないような奴が今の時代経営者に多いからな。

前スレで一般指定14項云々の話をしてた者だが、
時期的に、物流特殊指定と「トラック・列島3万キロ」の放送って、
同時期（2004年の春／夏）だったんだなぁ。実際の相関関係はよくわからんけど。

近々、一般貸切旅客自動車運送事業も特殊指定されたりして。

>ウイラーのロゴ入りバスといっても所詮下請けなんでしょ。

１０数台は自社の子会社保有のチョンバスだお。

>>104
長崎のトラック屋の話か。
赤信号停止で寝るとか凄まじい内容だったが。

韓国車で余裕で経営できるなら
わざわざ下請けのバス会社なんかにお金落とさずに
全部子会社のバス会社で運行した方が

もっと料金下げられるんじゃないの＾＾＾＾＾＾＾＾＾

早くウイラーのネガティブキャンペーンしようぜ
1つつぶれたら他もやばくなるはずだし

>>102
レスサンクス。
４，５年本を読んでないと、要件とか憶えてませんでした。
もうちょいゼミを真面目に受けとけばな・・・。

やはり合法運賃で逝くには価格協定を結ぶしかないな、バス協の会議で誰か提案してください。違法運賃を矯正するカルテルなら問題ないだろ

>>107
赤字にならないギリギリの台数でやってんだろ

>>110
だよな当然だよな
早くバス会社はやれよ
みんな応援する
インチキネット企業など全部つぶれればいい

もうそろそろアルバイトとかの最低賃金とか法律できそうだしな

バス運賃もタクシーみたいに協定結んだほうがいいよ

早く韓国バスの乗り味悪いバスを全面導入して

低価格運賃でがんばってくださいよ＾＾＾＾＾＾
ウイラーさんは公示の半額で出来るんだってよー！

とうりゅう観光に着いて来てた、ウィラー社長の秘書みたいな女、気持ち悪い不細工だったな。所詮、ベッド要員か！

単身赴任でよく夜行バス乗るけど、いつもＪＲバスしか乗らない。
一時期ツアーバスも考えたけど、
今夜の番組見て、乗らなくて正解だと思った。

ウィラーの社長は
金を掛けなくても安全は保てると言っていたけど、
ただ運転士に負担を掛けてるだけにしか見えないわ。
人の命を何だと思っているんだろうね？？？

3日の夜のNHｋスペシャルAGE

まるでヒューザー

ウイラーさんがバス会社自分で立ち上げて自分たちの中で自己解決すればいいだけ

村瀬はバス運転士はクズや知恵遅れがやる仕事と思ってそうだな

北海道でチョンツアーが大半の会社にいます
この放送みて悲しくなってきた
この際全国規模で何かしら行動起こしても．．．無駄か

ようするにあの旅行会社にすればクズや知恵遅れは仕事できるだけでもありがいたいと思えって

感じなんだろうな

とにかくもうつぶれるよこれは
われわれにしかない価値観＝安全をとことん犠牲にするってことだろうし

村瀬ってどこの大学出てんの？

命は金で買えるんだな。
高めのJRバス使おう

いや、むしろ新幹線か？

↑同意

>>124


こん位の頭なら創価だろ

エアロとかガーラとかは良くみるからいいけど

あんなピンクのどこの馬の骨かわからないバスに乗るのは怖いです＞＜

今日のテレビ見る限り、発言内容からマイケル・ポーターとかの本を必死で読んでいそうだな、

東京大阪の昼行はぷらっとこだまグリーンが最強。
ただし11,500円で4時間かかるのが難点。

つJRバス6000円

てかよく知らないんだが、東京〜大阪昼行のツアーバスってあるの？

つーか、夜行バスで3列独立シートは最低ラインだろ。
4列なんてありえねぇ。

首都圏〜関西 ツアーバス体験記
http://www.swa.gr.jp/fare/osa_tour.html
http://www.swa.gr.jp/fare/tourrep2.html

>>131
ない

ちょｗｗｗｗ
あちこちのスレに新幹線工作員がｗｗｗ

東海社員宣伝乙ｗｗｗ

バス板でこんなこというのもなんだが
東京−名古屋間でムーンライトながら2枚きっぷを1万円切るぐらいで売ってくれないかな？
閑散期はどうせ空いてるんだし、ピークも18きっぷよりは客単価上がるんだし

バス会社の組合がツアー会社の不当ダンピングの取締りを要望した際の
テレビに出てきた関西運輸局の役人の対応にはマジで引いた・・・
「現時点では取り締まる法律が無いから対応出来ない。ま、あんたらで頑張れや！」って
明確な法律違反が有ってそれが国民の生命に関わる事柄であるのにまるで他人事orz

近畿運輸局の役員なんて全員首にしろよ
遺憾に思うとかそういう言葉を会見なんかで発言して
それがニュースに載るだけでも抑止力を伴うのにな

ウィラーの社長って日本人なのか？
とても日本人とは思えない発想だよな…。

バスなんて使わない人たちだからね、実際他人事なんでそ
組合連中もそれならそれでもっと上の人間を味方に付けるとか考えるべし

だから村瀬は大型一種すらもってないただの動物なの

正直ウィラーの社長は兵庫まで
新幹線か飛行機で行ったんだろうな

近畿運輸局は殺人企業、西日本旅客鉄道を野放しにしている時点で終わっとる。

あの放送で旅行業界大手と運輸局とは表沙汰に出来ない関係にあると感じた国民は多いと思ふ

>>143
近鉄の夜行バスも事故った。

ウテシが激務になってしまったのも、それもこれもツアーバスが・・・

俺も今日見たけどウィラーって糞だな・・・・・・
ビジネスの世界ってああいうもんなんだろけど、あの会社は使いたくないや。
高くても普通にドリーム俺は使いたい。

ウイラーさん　大宇のバス揃えて営業してるけど
　日野が黙ってみてるとは思えないんだが・・・

金で安全を買う時代じゃない

ただ金をかけたくないだけの奴のすさまじい捻じ曲がった論理
本当に恥ずかしい、こんなことテレビで平気で言える人間が情けない

ウィラーって名前が鼻につくな。
外資系ぶってんじゃね？

>>76あたり
フリーのレンタルWikiなんぞ調達してみたけど、中身書いてくれる人いるかな？

このスレで、ウィラー不買運動したところで、ウィラーに乗るような
腐女子どもは、ＮＨＫスペシャルの時間には、どうせ、ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰを見ている。

まぁ、俺は、ＪＲバス使う事にするわ。
青ドリやメガドリなんかは、ウィラーの値段と、たいして変わりない値段なんだし。

>>149
今では、ウィラートラベルとかいってるけど、所詮、元・西日本ツアーズ。

ということで、みんなで国土交通省に意見を出しませう。

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

【特別編・解説】人気の格安ツアーバス
競争激化、安全置き去り…「規則守った方が負け」の声も　読売オンライン

http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07042501.cfm

さて、運輸局のお役人さん達は一体何人の人身御供が差し出されれば
省益保持と自己保身の為に重い腰を上げてくれるんでしょうか・・・

153
都市間バスツアー客だけでなく、ドライバさん自身の安全性も危うそうですね
何人、人身差し出せばよいかって？　だれだって(当事者でも)自分の家族は
乗ってもらいたくないんじゃないかな。

こうなったら、ウィラーに立ち向かうため、一致団結して、
おんたんケツマコバス株式会社
を立ち上げようじゃないか。

>>147
平行輸入枠使って大宇のバス導入してる訳だからな。日本の正規の基準に合致しない
バスを毎年枠一杯輸入してたら日野や国交省も黙っちゃいないよ。

ウィラーの韓国製のバス！今はまだ新しいからいいかもしれんが、あのバス長くは持たんぞ！
リムジンのユーロツアーがいい例だ！
バスは安かったが修理代で高くつき三菱買った方が安かったってのは実話です。
ま〜それにしてもウィラーの社長は偉そうな事言ってる割りには、何も知らないアホやな♪

ＮＨＫやウィラーは放送直後どうしてんやろか？
やっぱ反響を気にしてこの２ちゃんとか他の掲示板サイトを覗いてんのかな…

村瀬がさ、とうりゅう社に視察行ってたじゃん？
あれって孫受けだったとうりゅうを
直接契約するかみるために訪問したんだろうな。
でもそこで「チャーター料あげてくれ」なんて言われたから
もう潰れﾁｬｲﾅーな仕打ちしたんだよね。恐い恐い。

ウィラーの社長が１番悪いんじゃね？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1177939813/l50

でも三列車なんてなかなかないから、とうりゅうは貴重やと思うけどなぁ。

期待どおりの内容
やっぱり安いと、どこかに弊害が発生する。法定料金より安い設定しておいて、安全守れというのは痛い。
路線を結局は使うべき。
ツアーは気紛れ輸送機関。

いやさ ウィラーの勘違いぶりに笑いがとまらないよ…

確かに既存バス会社には 8000円なり 普通の運賃を払ってるんだから安全を求めるし、バス会社も意識すべき

しかしウィラーや ツアーバスを組む旅行会社は チャーター料金めちゃ安くして 客の意見を公開すれば安全は保てるなんて………

社長、夢見すぎだね…… それは違うでしょ

理想は
1、ツアー会社と 運行会社が密な連携
2、ツアー会社がバス業界の実態を知り、安全二はコストがかかる のを意識すべき
3、その上で多少でもチャーター料金をあげるべき
4、そうすればバス会社 ひいてはウテシにも余裕が生まれる
5、そうなると客の感想もあがる

安くしろ 安全は保て なんて無理無理

バスラマの和田は最新号の巻頭言でお茶を濁すのではなく徹底的に追及
取材記事を載せるべきだ。自前調達は止めて外部ジャーナリストの記事を
載せてもかまわないから。

このままいけば数十人規模の死亡事故がおこるのは確実だし
こんな糞会社それまでの命だよ。

政府が心底まで腐ってなければな。

>>137
規制緩和といっている以上仕方ない（大事故が起きるまでは）

しかし規制緩和でバスといいタクシーといい間違った方向に緩和されている
のはたしかだけど

>>165
政府（役人と政治屋）は心底まで腐ってるよ。
経済財政諮問会議と骨太の方針見れば一目瞭然。
「弱いものは自然淘汰」が邦の方針

>>166
緩和後いっときは事業者が増えるがそのうち自然淘汰で適正数に落ち着く
もちろん需給の関係で価格も相応になる

のが机上の理屈

カジュアルツインクル、フライングスニーカーで我慢するよ。

>>166
くだらん意見がどうこうってだけで変わると思ってたら大間違いだよなｗ
苦情が来ようとなんだろうと運転士は人間だから、給料に見合った仕事をするからね。
それを「意見公開すれば桶」と運転士が意識してくれると思ったら大間違いｗ

残念ながら某Ｆ線の二の舞になるかもしれん・・・

乗客の評価で・・・というやり方は北朝鮮と同じだからな。
秘密警察と密告社会でがんじがらめ。

>>168
先生、自然淘汰の中には事故の犠牲になる乗客、ならまだしも、
巻き込まれた他のドライバーなども含まれるのですか？

>>173
机上の空論には「事故」の文字はないよｗ

机上の空論では、規制緩和→サービス向上→乗客が会社を選ぶ→良質企業のみ生き残り、だから。

規制緩和しなくても、零細や白バスや自前で同じことするだろ。

規制緩和しても・しなくても、行政･警察･消費者･マスゴミが
きちんと監視して必要なら介入することが重要。

>>43
禿同

規制緩和前=少数のエリート官僚と業界トップとの密室裁量行政

規制緩和後=業者は自由を得る反面、性悪説に立って、
　　　　　　　　業者がルールに則っているかのチェックが必要

現状はやりたい放題のみ。

ぶっちゃけさ、
あの運転手のオヤジに月30万円払える仕事が
他にあるとでも？

>>177
そんなの何だって一緒だろ。
年俸数億の野球選手だって、棒振れなければうどの大木。
ヤクザっぽいのも多いから、むしろ害悪かも。

>>177
他にはないかも知れない
しかし、あの仕事を月30万で請け負う人間は極めて少ないと思う

「安全はコスト」って言うけど、本当は違うんだよね。

お客様の生命と信頼を守る為の「投資」。

まぁ、Ｆ線の時もそうだが経営者の頭の中には事故と危機管理の二文字はないようだ。コスト削減だけが鎮座しているようである。

>>165
バス会社のせいになるだけ
あびる野の場合も旅行代理店の名前は出なかった

もう一回、三月以上の重大事故期待。

まあ、この連休中か夏休み〜お盆あたりで大事故やるんじゃない？

あのW文字のピンクバスで…

いつも21〜22時頃、自宅前をWのバスが通るんだがwww
カーテン全て閉まっていて、乗車率見えない…
あ、都内在住だけど和泉プレートはあまり見ないし、あのｸｰﾋﾟﾝのﾎﾞﾃﾞｰは目立つ

キムチ臭いバスが事故りますように…。

>>168
性質の悪いのは淘汰されるって言うけどさ、
参入が容易なんだから、一社退場したところで別の極道がその後釜に座るだけじゃないのかね。

　　国産車が一番だｺﾞﾙァ　　　 ／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ<`Д´> ﾉ ﾕﾙｼﾃﾆﾀﾞヽ<`Д´> ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼<`Д´> ヽ<`Д´> ﾉ　 Д´> ﾉ
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　< `Д´> / ヽД´ >ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ<`Д´> ﾉ　Д´ >　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ<`Д´> ﾉ<`Д´> ﾉ　　ﾊﾅｾﾊﾞﾜｶﾙﾆﾀﾞ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 <`Д´> 　/ヽヽ<`Д´> ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ<`Д´> ﾉ<`Д´ > ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ヽ<`Д´> ﾉД´ > 　/ヽ　<`Д´> ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 <`Д´> 　/ヽヽ<`Д´> ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ<`Д´> ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 <`Д´> ’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ<`Д´> ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やっぱバスオタはバカばっか。
あげく
>>183 事故期待
>>187 キムチ臭いバスが事故りますように…。
だとよ。
自己中過多、人種差別、村瀬以下。
とうりゅうに仕事が行かないのではなく、
春休みが過ぎて増車の必要が無くなっただけ。

何の違法行為もしていない企業を誹謗中傷しているお前ら
訴えられてもしらないよ。

旅行会社必死だな

>>191
脱法行為はしてるけれどな。
あと、企業としてのモラルがない(笑)

人として常識が無いから、テレビで恥を晒すわけだ(爆)

ピンはね旅行会社が一番の悪だと思う。強い地位利用して法定料金よりダンピングさせてる。

いつ旅行会社が脱法行為をしたんだ？
根も葉もないことを書き込むなよ。

そんなに儲かるなら、全部自社バスで運行すればいいのに。

GK社員ｷﾀｺﾚ!ｗ

>>195
脱法って言葉わかってる？君ｗ

うわ…IDが…orz

>>195
ウィラー社員乙。
法定料金を無視して、優越的地位を利用して運行させているのは、脱法ではないんですか？
そんなに儲かるなら、自社で路線免許取得してキムチバス走らせたら？
そうそう、おたくのキムチバスの輸入もシッカリ型式認証とった方が良いよ。
廃ガス巻き散らし、日本の安全基準にあってるかもわからないキムチバスを大量輸入。
やってることは、触法スレスレ。事故を起こせば責任はバス会社にまる投げ。
運行会社も子会社にしないで、直にやって現場の苦労も知れや。

ウィラー村瀬に大型バスが突っ込んで即死しますように・・
でも運転手と乗客は助かって村瀬だけ死にますように・・
苦しんで死にますように・・

キムチバスは某Ｗがたんまりと輸入して、登録時に呆れられたと聞くね。
そのおかげで現在は型式認定取れるまでは輸入登録できなくなってる。

だから暫くはピンクキムチも増えないし、ツアー拡大するにしても得体の知れぬそこいらの新免に丸投げでしょ。

そうそう、宇井ラーは全部自分でやれ
他を巻き込むな
業界としてもこんなのには協力しないようにしないと
どこかが抜け駆けするとキリがないからね
価格競争の行き着く先は従業者の不幸しかないんだから
適正価格を無視した経済環境が今の日本の衰退状況を作っているんだから
消費者は労働者であり自分で自分の首をしめているのが今の日本
安さを求めすぎれば結局自分に跳ね返ってくる

ウィラーだけではなくオリオンやジャムジャムなど、ツアー手懸けるとこはピンはね旅行会社で決定。
利益出ないと手出しませんからね。

ピンはね旅行会社の気紛れ輸送機関とアフリカの航空会社、どちらが安全だろ？

>>195
実は国土交通省も「「ツアーバス」に係る募集型企画旅行の適正化について」という通達をだしていて、
「労働基準法（昭和２２年法律第４９号）に基づく「自動車運転者の労働時間等の改善のための基準」
（平成１３年国土交通省告示第１６７５号）に違反するような長時間労働を強いる」ことは、関連法令違反
にあたる、と警告を発しているんだよな。
（通達の全文はttp://www.jata-net.or.jp/member/shibu/kanto/newsmail/backmail/2006_7_28.html の
（3）を参照。多少長いので全文コピペは遠慮させていただく）

公示運賃以下の低料金で契約させる、というのは結果的にはバス運転手の労働条件の悪化につなが
らないか？

>>195 おーい降臨して反論してくれや。

>>202
もう登録停止してから半年位たつよな。
デウは全力で認証取ろうとしているだろうが、なかなか難しいと思う。
デウは日本での実績が皆無だし、協力している会社はなんの技術も無いITもどき企業だからな。
と自動車部品メーカーのエンジニアは思う。

>>203
何もＷに限ったことではない。
ＯやＪといった旅行会社も似たようなもんだろう。
でなきゃ、破格値で買い叩かれるＷの下請けなどやらないだろ。
そして、そういった脱法バスをやらなきゃとうりゅうもしかり、そこいらの新免は食っていけない。
だから、どっちもどっち。

つか「高速バス」を名乗りたいなら、なぜ正々堂々と乗合免許取って
営業せんのだ。

>>206
まぁ無理でしょうな。
日本のバスが尿素やらなんやらと苦戦している中、キムチバスがたやすくクリアするとは思えん。

板違いだけど引越業界もダンピング競争のおかげで、似たような状況に
なってる。何度かバイトしたけど、並の体力じゃ絶対過労死する。

特に何かと割引制度乱発する所はヤヴァイ。慣れないバイトがミスって
大事な荷物壊されたら元も子もない。

安全何それ？な方向に走りつつあるな、運輸業界は・・・。

ニダートラベルの工作員やらが徘徊しとるやないけ？
工作員と言ってもバスの｢バ｣の字も知らん、知ってる事は金の計算方法。そんな奴がバス事業に首突っ込んで｢乗合ごっこ｣みたいな事してんじゃないよ。
｢あることないこと言うのは駄目｣とか、子供じみた反論じゃなくもっと具体的内容を出し、他のバスオタと渡り合えるようにしてから出直せ。

運ちゃんがヘトヘトになってサービスエリアでカレー食ってる時に入社式で女
にエロい目線送ってシャンパンあけてんじゃねえよ、糞村瀬！
てめえは即刻大型バスに突っ込まれて死ねばいい！

>>211
まあ無理でしょう(笑)
少なくともヲタはバスに対して愛？がある。(かなり歪んでるヤツもいるが)
脱法ツアーバスの催行会社は、しょせんバスはピンハネの道具位しか思ってないからね。
ウィラーも、法の網を逃れる事ばかり考え無いで、まともな商売すれば良いのに。

脱法と言われようと法規制もなく違法とならない限り、ツアー会社は変わらないよ。
だって、違法行為でないことして最大限に利益出せるんだから。
いくら報道されようと貧乏人が使ってくれるしね。
つまり全ては利用者の選択次第。

会社名は出さないけど、
去年の8月の終わり、東京ー大阪間、午前3時くらいに運転手おもいっきり居眠りして、蛇行しまくりで事故寸前でした。
しかも予定時間より50分早い到着（とばしすぎ？）

価格競争もいいけど、昨日のテレビに出てた社長さんや社員さんも
自社や他社のバスにのって確認して下さい。

安いツアー利用した客は大事故おこして怪我しても文句言ってほしくないな

安全を犠牲にして格安の商品選んだんだから

自己責任、オウンリスク

ところでさ…おまいらそれぞれの「根本的解決」ってなんなんだろ。

�@ツアー会社が下請け代アップ
�Aツアーバス規制→ツアーバス禁止
�Bツアーバス規制→下請け代を規定
�C現状維持

ちなみに、�A以外はバス会社が酷使するボロバス問題は解決しないんだが。

この板だからツアーバス叩き的な進行ができるんだろうね。


たまにバスチケットの問い合わせ受けるけど一般人はやっぱり東京〜大阪に8610円もかかるバスの方が異常だと思ってるみたい
ドリームとか電鉄系通常便の案内したら
「5000円くらいのがあるでしょ」て言われる

>>218
�@と�Bってあんまり違わないような
下請け代の公示価格＝適正価格　かどうかについての議論はさておき
下請け代が上がれば当然乗客の運賃に転嫁される。
それまで4000円だった料金が5000円になれば、乗客も質感の向上を求めるようになるだろう

�Bだな

>>218
「みりん」と「みりん風調味料」みたいに、法律で乗合免許がなければ
「高速バス」やら「ハイウェイバス」を名乗れないようにするとか。

「高速バス風」みたいにしか表示できなくなると、なんとかトラベルの
ホームページも一気に胡散臭くなりそうｗ

客もさ軽油代や走行に対する消耗品代や運転士の人件費を加味した運賃で納得してほしいよな

安いってことはどっかを削ってるんだから

貸し切りバス適正公示運賃　でYAｈooったら、どっかの運輸局の資料出てきたお

ttp://www.ktt.mlit.go.jp/tochigi/land_transport/bus/bus_07.pdf#search='%E8%B2%B8%E3%81%97%E5%88%87%E3%82%8A%E3%83%90%E3%82%B9%E6%96%99%E9%87%91%E5%85%AC%E7%A4%BA%E4%BE%A1%E6%A0%BC'

>>174
そうそう。「サービス悪いところは自然淘汰」って言うと聞こえが良いけど、
格安バスの場合のサービス＝安全性だからね。電車や飛行機と比べて、所要時間
や定時性、快適性ではとうてい勝てないんだから、時間は掛かっても疲れても
安全に目的地まで運ぶのが格安バスに求められるサービス。ウィラーの場合
事故の場合は保険金払うだとか、遅延したら返金するだとか、車内サービス
（毛布など）を充実させるとかやってるけど、見せ掛けのサービスだけ向上
させてるんだから安全性は大幅にダウンしてるはず。

>>219
漏れから言わせればJRバスの3500円とか2100円の方が異常。

>>225
JRは総量で計算して3500円を設定してるんじゃないかな
8000円の客には若干上乗せして、3500円の客の赤字を補填、みたいに
2100円のは補助椅子だろ？
あんなの誰が好き好んで乗るんだｗ

まぁ福知山線脱線並の事故が出来れば旅行会社の名前の入った
バスで起きないと変わらないんじゃない？　それに期待するよ。

大事故が起きりゃ、現行法はバス会社のみが罰を受けるんだろ？
だったら民事でツアー会社を落とし込む事は可能だろうか？
場合によってはバス会社と結託して、損害賠償請求とバス会社は違法チャーター料金と適正チャーター料金との差額を請求とか…

>>213
ニダートラベルが具体的反論は無理だろうと分かっててもＤＱＮぶりをだしてほすぃｗ

>>219
だから結局は利用者次第なんだって。
利用者が安さだけを求めればツアー会社は調子に乗り、いまの状況。
破格値の裏に何があるのかを見極めずに安さだけを求めてるのはどうかしてる。
東京大阪間8610円というのは様々なコストを考えた上の適正価格だったから、大手の高速バス会社は崩さなかったわけで。
(業界内の抜き掛け云々はとりあえず抜きにして)
それを半額以下にして走らせるほうがおかしいと気付くべきだな。

>>220
まぁ要は�@と�Bの違いはツアー会社が自発的にやってるかどうか。
内容的には同じこと。
しかし、下請け代アップすればツアー価格も値上がりし、それに見合ったサービスが求められるのは当然だ罠。
そうなるとボロバスしか持ってないような会社は結局苦しむんでは？

>>222
確かにそれは言えてる。
定期高速バスとツアーバスのちがいがわからないし、「高速バス」と謳う会社ばかりだし。
ツアーバスは「都市間ツアーバス」と書くように義務付けるとかな。

思ったが、バス板にしてはだいぶ論調がみんなして前と違うな。
いままでは「ボロバス使うツアーバスは潰せ」だったんだけどな。
逗留効果でつか？ｗ

下請け代が上がろうと、バス運転士賃金が改善されるだけで「抜本的解決」になるんだろうか。

でもさあ、なぜ　ウィのHPの安全ページに、
行き先路線の無い、

和歌山とか長野のバス会社が堂々とHPに紹介で出てるんだ？

大阪、名古屋、仙台、石川とかならわかるけど・・・・・・

っ区域外配車

だから、ツアーバスの問題は区域外配車だとか様々あるんだよ…
まぁ和歌山の会社ってのは、大阪に営業所あれば桶だが。

NHKスペシャル録画してあったのを今見てる
韓国製だったのかよｗｗｗ
いくら安くてもなぁ

JRバスマンセー

小泉竹中路線の優良児＝Willer

でも、この放送でガス抜きされて、次も与党が勝つんだよな。

>>235
ガス抜きもなにも半月もたったら番組のことなんてみんな忘れてるよ

>>218
毎日定時に運行するようなのは路線免許取らせて路線の規制で走らせるべきだな

その上で社長お得意の「企業努力」で価格下げればいい話だ

あいつらの飲んでいたシャンパンが、何も言う事が許されない人達の生き血に見えた

外車バスは安いがやっぱり維持費はかかるらしいですよ　
JRのネオプランも故障ばかりで結局国産が丈夫で長持ちだとか
ドイツ車でさえそうなんだから韓国車なんて・・・

いっそのこと宇通のバスでも買えばいいのに

>>238

あのシーンでこの板の椰子達の反感を買ったのは間違いないなww


今までウテシしててコツコツ貯めた金で中古とは言えバスを買って
自分のバス会社を設立したと言うのに
PCの画面だけ見て、数字だけを追って
その結果でしか評価されないシステムに翻弄されてる姿を見てると
泣けてきたわ°･(ノД`)･°･

人の命を乗せて走ってるんだから
数字だけを追ってるようなシステムじゃあ絶対歪みが生じるよな。

料金よりナニより
まずは絶対的な安全運行がありきなんだがな…

>>241
ただ、結局とうりゅうも規制緩和後にツアーバスの下請けを
前提にできた会社だから、結果的にウィラーなどのツアー業者
の片棒を担いでるって気がしないでもない。可愛そうだけど。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、実質定期化している路線は路線化させる、
貸切ツアーはきちんと最低料金を守らせる、が一番単純で効果的な
方法だろう。

参入を再規制すると、リストラされたｳﾃｼの行き場がなくなるから。

>ただ、結局とうりゅうも規制緩和後にツアーバスの下請けを
>前提にできた会社だから、結果的にウィラーなどのツアー業者
>の片棒を担いでるって気がしないでもない。可愛そうだけど。

悲しいがその通り。
自力で集客する能力のない事業者はエージェントに任せるしかない。
本来営業にかかるコストをゼロでやってるんだから、その分単価落とせってことになる。
これってトラック業界だけかと思ってたけど、規制緩和後はバス業界でも当然のようになってるのな。

とあるバスの関係者ですが
昨日のウィラーの社長の思想に恐怖を覚えます。
違法運賃に対して悪びれる様子もなく開き直りの意見として
ウィラーの提示運賃でバス会社は十分成り立つと。
要は下請け・孫請けバス会社の経営方法に問題があるから利益が出ないと言わんばかりの意見。
古い車を中古で買い、メンテなんかでダマシダマシ使っている会社と、
自社の資本を武器に新型オンリーの会社を比べても、根本に無理がある。
それに比較で出した自社のウィラーバスは恐らく予備車は無しか、それに近い状況で
フル稼働していると思われる。急な増便要求に対応してくれている下請け・孫請けバス会社とは
土俵が違いすぎる。

あまり甘ったれんな。

例えば、商店街の電器屋なんて、ヤマダとかが出来て客を取られて、
どんどん潰れてるだろ。
だからといって、電器屋がうちとヤマダじゃ相手にならないから、比べても無理がある。
なんとかしてくれといっても、そんなの聞き入れられるわけ無いだろ。

国に守ってもらえた時代は終わったんだよ。
いい加減目を覚ませ。

>>245
ヤマダが脱法行為を推進しているかのように聞こえますが

>>245
村瀬乙w

命の重さを家電品と交通機関で比べられちゃ、利用者こそいい面の皮だな

とりあえず宇井羅亜潰れろ

>>245
家電量販店等の商売は人の命を預かりませんが
バスは人の命を乗せて日々走っております。

量販店がヘマ打ったところで死傷者は出ない。
要求されている条件の違いがわからないんだな。

>>245
その例えだと、ちょっと違うだろ。

JR･電鉄系=街の電器屋
格安ツアー会社=ヤマダ（ただし、コンプライアンス、社会的責任の点でヤマダはずっとマシ）
零細新免バス会社=食い物にされつつ、格安ツアー会社に頼らなければ生きていけない不幸・・・

とりあえず法規制でウィラー潰れて弱小バス会社も潰れろ。
安全を二の次にした価格競争いい加減に汁！

人命を持ち出して国の庇護を受けようという考えがせこいんだよ。

厳しい条件でやってるのはどの業界でも一緒なんだよ。

>>245
っ人命

バスは人命を乗せてるわけだが。
それこそ比較対象外。

ゴールッデンウィーク以降のウィラー残席いっぱいだな。

>>252
貴様は本当にばかだな。
俺はウィラーもその下請けも潰れてしまえばいいと思っている。
誰も生き延びてほしいなどとは思ってはいない。

>>254
それはＯ社や定期高速バスも一緒でないの？

確かに昔はなかったもんな
移動しなくても構わないクセに安いからっていう単純な理由でバカみたいに都市間移動するDQNが増えただけだろ

例えば中国人とかに免許を取らせて運転させれば
もっと安くできるんじゃないかな。高速道路だったらそんなに道を覚える必要もないし。
ウィラーより安くできるんじゃないの？
とうりゅうのDに31万払ってるんだったら、これを20万くらいにできればもっと安くできる。

その上で、東京大阪は3000円くらいにするべきだと思うよ。
18きっぷ1回分+指定券で2800円だから、これでようやくトントン。
さらなる低料金へのニーズは高いと思う。

>>255
下請け（っつーか、ｳﾃｼ）は生き延びるべきだろ。

人命は最重要だが、かと言って一気に規制緩和前がよかった
という論調はいかがかと思う。
既存のバス会社がすべての運転手を雇えないなら、
下請け零細も必要悪。じゃないと、30万円の給料さえなくなる。

要は、きちんと安全のためのコストを客やツアー会社に払わせることが重要。

白バス上がりに太刀打ち出来ない〔命 運輸省〕バス屋がアホだったって事でしょう。

でも規制緩和になって既存バス屋が威厳の無い業界だね。

>>259
そうか？
昨日の土江なんつーのはツアー会社からの下請け前提で新規参入した会社だぞ？
おまけに新規参入当時から中古の使い倒されたバスしか所有してないような会社。
つまり、オリオンなりウィラーがいないと無理なんだよ。
仮にツアー会社がちゃんとした金を払っても経営母体がちゃんとしてないような会社ではちゃんとした車は買えない。
規制緩和の本来の目的からすればそのような良質とは言えぬ会社は淘汰されて消えるのは当然だろ。
お情けで安全・快適は守られはしない。

おい村瀬！
利益利益と言うのなら、もっと賃料安い所借りろよ。

バス会社に努力を求めるのなら、自分達も率先しろ。

>>245
その発想で行くと、公務員は激減させないといかんね。
国民の安全も放置なら行政としての最低限の役割も果たせないからね。
税収も落ちるし、退職金も払えなくなるかもしれないから、それでもいいのかな？
商店街は、都市計画放置も絡んでるので少し論点ずれるね。
>>258
その中国人は、本国に給料を送金するから国内消費は増えない。
みんながじり貧へ突入。もっと低料金化加速？
>>260
既存バス会社で残るところは残ってもさらなるリストラになるのかな？
あの運転士さんみたいに条件悪いところに移動かな？
場合によっては他業種に行かざるをえないとか。。

とうりゅうは去年初めて赤字に転落したとナレーションで言ってたな

>>261
それは俺が>>242で指摘している。

どういう会社が良質で、生き残るか･淘汰されるのかなんて
誰にも分からないし、一様であるとは限らない。

重要なのは、別にJRであろうと、[命 運輸省]であろうと、
新免でも構わないが、全ての会社が最低限の安全を確保すること。

長距離を電車ではなくバスという時点で安全性にかなりの差があるのに、
それでも格安バスを選ぶ客は多分死をある程度覚悟してるんだろ。
俺はＪＲバスでも滅多に使わない。まず新幹線だよ。

キャブステーションも忘れないで

規制緩和は参入の自由でもあり撤退の自由だろ。
言い方は悪いが、ツアー会社に足元を見られようと、それはバスに限ったことでもないし、いまに始まったことでないし仕方ないだろ。
バスの部品をそこいらの鉄板で作ってつけて走らせちゃうような会社は果たして安全が守られていると言えるのか？
>>265の言うように、最低限の安全を確保するのは至極当然のことだが裏を返せば出来なきゃ消えろってことだろ。
だからこそ、俺は下請けも潰れろと書いた。

新免だろうと、定期高速路線バスを開拓したところだってあるわけだから、ちゃんと申請をして路線化するなどしないと下請けの立場では一向に変わらないだろう。
いつまでも「下請け辛い」と言っていてもツアー会社があのような考えなんだから泣き言にしかならんのが現実。

>>268
＞最低限の安全を確保するのは至極当然のことだが裏を返せば出来なきゃ消えろってことだろ。

政策の誘導、工夫次第で守らせることも可能。

>>269
その「守らせる」の政策・工夫の一例くらい聞かせていただきたいものだね。

また、ものすごくわかりやすい工作員だな・・・


GK以下だなw

>>271
ニダートラベル工作員登場でつか？ｗ

>>270
んなもん、法定料金？守らせるのが一番だろうよ

そっちこそ、零細潰したあとの雇用対策について言ってみろ
じゃなきゃ、ID:va91inuNと大差ないな

バスをチャーターする方にもバス会社にも、罰則強化するのはどうでしょう。

チャーターする方はダンピングした場合は、罰金最高一億程度。バス会社は重大事故のときはバス事業禁止など。

儲けりゃ何でも許せるとは思えないが。

東京から大阪まで高速バスで行くとして、

京急・阪急で梅田まで　\8,610
ウィラーで梅田まで　　\4,200（最安値のやつ）

この差額にウィラーのＨＰで言うところの「自己責任」があるわけだ。
漏れみたいな業界を知らない、いち消費者に見えないものが多くありすぎ。
安い方を選んだ場合の具体的なリスクがよく分からん。
ていうかリスクを理解してツアーバス使ってる香具師なんて一体どれだけいるんだ？

詳しい方々で啓蒙活動してもらえませんか？だれかサイト立ち上げてくれ！
値段につられていつの間にかハイリスクを背負わされてるなんておかしくない？

>>273
公示運賃を無視しても、受注側にのみお咎め有りなのが最大の問題。
発注側にもお咎め有りにすれば、そこそこの効果は期待できる。

高速バスの安全マーク制度とか作れないのかな

バスは公共交通機関だ
本来競争原理を持ち込む分野ではない
規制緩和はあらゆる分野をぶち壊してしまった
結局国全体が沈んでいってる

>>275
＞ ていうかリスクを理解してツアーバス使ってる香具師なんて一体どれだけいるんだ？

昨日のＮＨＫ見とったら、目先の安さしか見らんでリスクとか考えとる奴いないと思うがｗ
ツアーバスの魅力は安さ。特に繁忙期は案内係の人数と車両台数、乗車人数が釣り合ってなかったり。結局、客や運転士と連絡取れず大幅遅発。そして車両設備の不満。

諸々、金に見合った物以上のサービスを要求する香具師どもの口癖は｢バス会社の夜行バスや新幹線だと有り得ない｣と結局言う。じゃ乗るな。

test

>>279
昨日のＮＨＫスペシャルでウィラートラベルの事、特集していたけど
何あの会社？？

社員は全員20代で、皆前科3犯みたいな顔付きだし、社長はノーネクタイ
で営業しているし。それと平気で公定料金を破って「安くできない奴は
無能だ」て、平気で嘯いていたし。
後一番びっくりしたのは、韓国製のバスを平気で使っている事だよ。
韓国製の工業製品はいかに酷いかは、2chに出入りしていれば誰だっ
て理解できるのに。
後、バス会社に対するアンケートも酷い。あれ傍から見れば、責任を
全部バス会社に被せようという魂胆が、みえみえだし。

ホリエモンみたいな香具師がまだいたのか。て、感じだよ。

>>278
激同。
役人ども、航空業界見てみろ。格安会社が出てきて他の航空会社も料金値下げを余儀なくされ。お陰で近年まれに見る故障トラブル続出。
乗り物の中で一番安全と言われる航空機が日常茶飯事のごとくトラブル続き。一番安全だが事故が起きりゃ救命率が皆無と言っていいほどの物をそう易々と緩和しおって。

>>273
公示運賃を守らせるのは大いに結構だし、それは当たり前のこと。
しかし、利益最優先のツアー会社としてみりゃ、経費高騰でツアー代金をあげてくるだろう。
そうなりゃ利用者からは質の向上が求められる、そしてツアー会社は利用者離れを恐れてバス会社に車両面を含めて質の向上を求めてくるだろう。
つまり、公示運賃を守らせれば、それなりの見合った要求がされる。
そうなったときバス会社は設備投資が必要となり、せっかく上乗せされたバス代も設備投資に回されるかも知らん。
それが出来なきゃ仕事を切られるだけだから淘汰されるか、無理に設備投資して賃金は現状維持のまま。
要は公示運賃履行しようと変わらないんじゃないかね。
10年もののくたびれた使い古しを使ってツアー代金が上がれば客は黙ってないし、ツアー会社はいまのように利益優先だからツアー代値上げしないとは思えん。

それで、淘汰された場合の雇用とのことだが、そもそも国の政策は「ふるいにかけて淘汰する」という内容。
その言葉の通り、雇用なんて考えてないだろ。
残念だが、雇用優先ならば現状維持。
安全優先ならば路頭に迷う人が出ること覚悟の淘汰だよ。
それを両立させようなんて絵空事じゃないかね。

ま、タクシーにも言えてるが、国は政策失敗と言われたくないから重い腰をあげないだろうよ。

事実上公共交通を運営してる奴らに運転手いない
金勘定だけする奴らばっか、脱法行為しまくりんぐ正当化
目標達成したらドンペリファイヤー、まるで株主総会で涙した後
目標資産高世界一をうたいあげたﾊﾞｶと同じに見える
検察の皆さんはぜひ汗水たらして働く人間がアホらしく思わないような社会にしてくださいな

>>278
その規制緩和でわかった事だけど、企業に良心という物を
期待していけない事だわな。

ウィラートラベル、ライブドア、トヨタ、オリックスetc・・・・。

どいつもこいつも、規制緩和の意味を理解しないで自分達さえ良ければ
後は知らん見たいな奴等ばっかりだ。

>>283
それ公示運賃の意味解ってない。
公示運賃は「この距離を走る車両に、これだけの料金を支払えば
安全が確保出来る」て、目安線だよ。

だから昨日のＮＨＫ見てびっくりしたよ。あれじゃ、バス乗れない。
いや、それ以前に東京〜大阪が3500て、絶対おかしい。

結局はツアー会社はかのホリ●モンと同じようなもんでしょ。
利益、利益、利益…
その利益追求の弊害なんてお構い無し。
事実上失敗といえる規制緩和がそれを更に加速・増殖させたといっても過言ではないだろ。

公然と法定料金を無視し持論を展開するあの社長は何ものなんだよ、運輸局は放置を続けるつもりなのか？
違法な低料金のごり押しでお咎めなしなら、その道のプロであるヤクザがバス仲介業に大挙参入してくるぞ、

>>287
ウィラーの会社の中が、写っていたけど、全員20代の社員で世間知らない
様な奴等ばっかりだったよ。あいつらウィラーが潰れたら何処かで拾って
貰えるのだろうか。

この時代に好んでブラックに入るような香具師はFランク大学卒なんだから・・・

高卒や専門学校卒の方がずっと使えるって

>>289
そりゃ新卒で雇われてパソコンはじいてりゃいいだけだからな。
マーケティング云々抜かしても早い話が既存の儲かってそうな定期高速路線をかっさらうように行程を組むだけだし。
相手にしてるのはお客様、人命でなく、パソコンの数字だけじゃないの？

そもそもウィラーの前進の西日本エキスプレスだかなんだかって会社はあまりよいように聞かなかった記憶があるがな。

こうしてみるとキラキラって安心して乗れる方なのかなって思う。
国産でそこまで古い車両もないし。
運転する人はどうだか知らないが、糞ウィラーに比べればましだと思う。

とうりゅう観光は多分つぶれざるを得ない会社なんだろうなとは思ったが
自由競争による淘汰ってのはまずルールを守ってそっからだろ
ルール違反を堂々とテレビでモザイクなしにほざくようなこんなやつらが
先に淘汰されるべきである
犯罪者がモザイクなしでテレビでしゃべるなんて絶句もんだぜ

クソガキの集まった直ぐに潰れる会社だな。

>>293
ウィラーが潰れれば土江は潰れることは不可避だろう。
違法かどうかを決めるのは警察なりの仕事だろうが、果たして下請けバス会社が自分の会社が潰れることを覚悟できるかどうかだね。
都市間ツアーバスしか仕事なきゃツアー会社がなくなりゃ自社の危機だし。
「潰れるくらいなら…」と泣き寝入りされちゃえば、いつまでは変わらない。

>>291
あれじゃあ、派遣会社のクリスタルと一緒だ。

世間を知らない
　↓
洗脳される
　↓
会社潰れて転職、もしくは社長に潰される
　↓
余りの非常識ぶりで採用されず
　↓
仕方ないから、昔の仲間でバス会社設立
　
の繰り返しになる。

社長にしても、少しでも評判が落ちたり利益が下がったら、問答無用で
何処かに売り飛ばすだろうよ。

>>295
安全を脅かしてるのならつぶしたほうがいい
そもそも規制緩和したからってお手軽に会社をポンポン作られるなんて
交通機関のようなものでは考えられない
こんな規制緩和した事がばかげてる

>>295
あれはどう見ても違法だよ。
ちょっと気が利いた外資ならライブドアの時みたいに
ネガティブで潰して、参加のバス会社を買い取る。

本当の規制緩和での事業なら、ヒルズの連中はかなわない。

>>296
少なくとも昨日の報道で不信感をもつ利用者が現れたりマイナス面はあるはず。
しかし、それを堂々と出来るウィラーってなんなんだろうな。
あれだけサービスだの謳うんだからその辺はわかるだろうに。

…ま、ツアーバスを好んで使うような人間が昨日のをどれだけ見ていたか…って話かも知らんが。

>>293
結局それなんだよ。
本当の規制緩和は、ルールに則って

企画書提出　→　却下

を何回も繰り返して、全てにおいて算段がついてから
事を運ぶのに、昨日のウィラーを見たら、その場のノリ
と思い付きだけで事業を動かしているのが、見え見えだ
ったよ。　

というか国土交通省はいますぐウイラーの社長に意見を聞いたほうがいいと思う
だって国が決めた公示価格の半分のチャーター料でも安全性が確保されて
なおかつ利益が保たれるなんてこんな画期的なシステムは聞いて勉強した方がいいよ

>>299
多分、いや99％間違いなく
世間知らず。もしくは2chで言うところのＤＱＮの集まり
だと思うよ。

自分達のやっている事を全然理解してないから、あれだけ
ルール無用、慣習無視な経営が出来るのでしょ。

>>301
俺もそう思うww
まあ、オリックスの宮内かグッドウィルの折口、竹中平蔵みたいな
事しか言わないのだろうが。

全国ネットの国営放送でツアーバス業界最大手の社長が

「公示価格なんて守っていませんが何か？何か？」

と公言して開きなおっているのに放置している国交省ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分さえ儲かればそれで良いという糞経営者は即刻消えろ

ついでに何も考えずに規制緩和した糞政治屋も同罪。

ツアーバスにも良い面があると思う。

1. 長距離バス業界全体のサービスの向上
ex) 昼間の長距離便、4列シートの格安便
2. 値段を下げたことによる新たな需要の創出
3. 目的地の地域経済への増大

マイナス面
1. 集合場所近くの歩道を人で占拠、道路をバスで占拠、堂々と
駐停車禁止帯で止まってるし。
2. 過当競争による安全性、労働環境の問題（昨日のテレビでやっていた）

上で誰かが書いているように、規制緩和で業者が増えたつまり
ビジネスチャンスと見て新規参入したが、美味しくはなかった
ということ。ここはオーナーたちが責任持って、撤退もしくは
団結、合併等でまずは旅行会社への発言力を高める必要がある
と思う。

バスのような公共サービス分野で規制緩和する時は性悪説で
ちゃんと監視、規制の眼を作らないと駄目だね。ただザル法に
なりそうだし、難しす。旅行会社への罰則規制を作るぐらいし
かないのかなぁ。事故起こしたら、ツアー会社もろとも即営業
停止とか。

>>297
安全度外視なら潰れろ、とは俺もさっき書いた。
淘汰された後の雇用は？などと言われたがｗ

>>300
そりゃポンポン新規ツアーを開拓するくらいだもの。
需要のある定期高速バスの路線に被せて走らせる程度にしか考えてない。
そして、バスだって、東京大阪間なのに宇都宮の会社が来るなど何でもあり。
これは区域外配車で完全に違法だが、パソコンはじいてる連中は関係法令すら知らないんじゃない？


あと、国としては規制緩和の失敗を認めたくないからなかなか動かないかもな。
堂々の区域外配車や公示料金不履行にしたって、報道をきっかけに聴取くらいしてもよいものなのにね。
結局全責任はバス会社のみなんだよな。

バスのような公共サービス分野で規制緩和する時は性悪説で
＞ちゃんと監視、規制の眼を作らないと駄目だね。ただザル法に
＞なりそうだし、難しす。旅行会社への罰則規制を作るぐらいし
＞かないのかなぁ。事故起こしたら、ツアー会社もろとも即営業
＞停止とか。

それしかないな。一番良いのは、最終的な責任は旅行会社に全部
集約させて、罰則は民事罰の他に刑事罰も適用する事だね。

例えば事故で、乗客が死亡した際は、旅行会社の企画責任者と経営
責任者に殺人罪を適用するとか。

>>306
営業停止なんて生ぬるい
ただ搾取するだけのやつらなんて会社を強制解散させるくらいの方がいい

駅周辺の駐停車禁止取り締まりを強化すれば良いんだよ。
ツアーバスは堂々と路駐して待機→路駐して乗降してるし。

>>306
長距離バスがサービス向上してると本当に思ってるのか？
それは逆だ。
定期高速バスはツアーバス増殖で収入が減り、車両サービスを削減し、コスト削減を徹底化してるところが殆んど。
西日本ＪＲバスのように夜行車シートの向上などに向けば別だが、稀なケース。

そして、昼行長距離便はどうなんだろうな。
ＪＲバスの東京大阪間は車両運用向上で始めたわけだが、ツアーバスなんかだとだいぶ無茶な乗務員運用と聞く。

値下げにしても適正なものなら別だが、いまは過剰な価格競争だろ。
それこそ安全軽視だよ。

>>>968
３秒以上の長撮りでしたね

>>>968
３秒以上の長撮りでしたね

>>307

＞そして、バスだって、東京大阪間なのに宇都宮の会社が来るなど何でもあり

自分も気になって、ウィラーのHP除いて、協力バス会社は一体何処なのか見て
みたけど、東京〜大阪間に特化しているはずなのに、協力事業所が千葉や奈良、
埼玉、兵庫、茨城て全部バラバラなんだよ。しかもどう見ても地元密着の小規模
会社にしか見えないから、間違いなく区域外だと思う。

＞パソコンはじいてる連中は関係法令すら知らないんじゃない？

それだけど、自分も派遣会社(小所帯)の営業やっているけど、規
制緩和に乗って急成長している会社や、業界大手に限って、そこら
の法令に全く無知か、知っていてもそれを抜ける方法や悪用する方
法しか言わない。

だからウィラー見た時思ったよ。
「これ、何てクリスタル？？？？？」

スレの伸びが凄げえなあ。関係者も読んでくれるといいんだがｗ

俺はウィラーとか格安バスツアー旅行会社はそう悪いとは思えないけどね。
安く移動できることはいい事だし、ライバルができたことによって
装備が貧弱になりつつあった定期高速バスが再び豪華な感じになったでしょ。
ＪＲドリーム号だってバリエーションが増えてサービスもよくなった。

本当に悪いのは、大雑把過ぎる規制緩和策だよ。バス会社が３倍近く増えれば
そりゃ過当競争になるわな。せめて５割増程度に留めておくべきだったと思う。

因みにウィラーは分からんけど、ツアー旅行会社の経営状態も良いとは
言えない状況のところ多し。
あと５年もすれば、業界も整理されて無謀な新規参入する会社もなくなって
過当競争はなくなるんじゃないの。

一番悪いのは、東京大阪間の交通を事実上独占して殿様商売してるJR東海だろ
競争のないところを民間企業にやらせると　っつー良い見本だ

夜行バスを５回ぐらい使ったことがあるけど、朝の６時ぐらいに目的地に着いても、眠いし疲れてませんか？
少しぐらい高くても明るいうちに行って、安い宿に泊まった方が、ゆっくりできて、結局はお得なような気がする。

>>305
そりゃあ、ＪＲみたいに体力ある所は耐えられるし、全うな
仕事が出来るが、今の状態は規制緩和じゃなくて、規制放置
と言った方が正しい。

そもそも規制緩和の意図する所は、同じ概念に縛られずに、
色んな発想を以って、新しい商売やサービスを提案して世間
に役立てて欲しいというのが、アメリカやヨーロッパでのや
り方だけど、日本は違った。

日本の大企業や急成長の経営者、ここまで悪人だとは思はなかった。

かなり前に同じようなことを書き込んだんですが、この機会にもう一度…。
自分は企業の送迎バスの運転手をしています。土日は休みなので、月に２度ほど都市間ツアーバスをやってます。
金曜の夜発は増便に次ぐ増便なので、僕らのような送迎バス運転手は重宝がられます。
自分はかつて観光バスをやっていて、いまも12�b車を担当しているのでそんなに違和感なく運転してます。
でも中には普段は幼稚園のマイクロに乗ってるひとが『デカイのは恐いなぁ〜』なんて言いながら夜の東名・名神を疾走しています。
それならまだいいほうで、平日はデスクワークをしているバスヲタのサラリーマンがゲーム感覚でハンドルを握っていたりします。大きい事故が起きないが不思議です。
もっとヒドイのは、少し前の話しですが、『大型二種の技能試験がなかなか受からなくてよぉ』なんて談笑しているひともいました！
自分は３年前ぐらいからやってますが、年々１航海あたりのバイト代が下がってきました。
なので、危険をおかしてまでこの仕事をしようというひとがほとんどいないんです。
慢性的な人手不足な状態なので、とうりゅうの３航海ならまだいいほうで、社員さんは５航海・６航海ぶっ続けでやるひともいますし、東京⇔大阪をワンマンで頑張るひともいます。
そんな感じだから、身体や心を壊して入院するケースが後を絶たないです。
会社もバスの稼動率をあげるために、早朝の東京や新宿で客を降ろしたあとに車庫に戻さず、温泉地のホテル送迎の運行をさせて、夜に東京に戻ってきたらまたそのまま大阪行きに充当なんてこともしています。

ウィラーが好んで使っている大宇バスですが、以前運転しているひとに聞きましたが、パワーがあるし燃費もいいそうです。
ただし、乗り心地は国産より数段落ちるし、トラブルも多いし、部品を手配しても入荷が遅れるそうです。
『数年したら使い捨てだろう』なんて言ってました。
自分が世話になっているライナー屋でも大宇バスの導入を検討したそうですが、信頼性や長年使ったときの整備コストを考えて国産を入れています。
いまモデルチェンジ直前のＰＪエアロ（テールランプのヘンなヤツ）がかなり安く買えるそうなので、各社買いまくっていますよ。自分も担当しましたが、パワーもあるし燃費もなかなかいいですよ！
長々と失礼しました。皆さんに実情を知ってもらおうと思い駄文を書き込ませていただきました。
明日の夕方過ぎに企業送迎が終わったら、そのまま大阪行きライナーを２航海担当です。事故らないように気を付けます！！

公示運賃以下で走っているのをテレビで堂々と公言しても
国交省黙認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ美しい国だ。

>>319
大宇バスは発展途上国では売れているからな

まあ、使い捨てだな

>>12
いちばん下の見出しの TOPIX がいいね。なんで東証株価指数なのかと。
この会社の社員の質が知れますね。

>>319
現役の運転手さん、乙です！

>>321
ここで東亜板で言われているジョーク(つか、実話)を・・・

「中古？？馬鹿言っちゃいけない！！日本のトラックを持つことが
俺たちには名誉なんだ。それに燃費はいいし故障はしない。乗り心
地もいい！！！！！それに考えても見ろ韓国製に乗って、冬のシベ
リアで立ち往生したら死ぬだろ・・・。」

ウラジオストックのトラック運転手　談

>>316
東海叩き厨は死ねよ

全然関係ないじゃん
あと東京〜大阪の飛行機のシェアもそれなりにある。
新幹線の競争相手はバスじゃなく飛行機。

>>318
日本人(特に経営者、政治屋、富裕層)てここまで常識の無い屑が多かったんだなｗ

すれ違いだがﾎﾘｴﾓｿや村上と違いあまり話題にはならなかったが昼図俗で詐欺か何かでもう1人タイーホされたやしがいたな。
結婚式で貴族の格好をしてた。

あれを見てあいつらの程度がよく分かった。

世の中金さえあれば何でもできると思ったら大間違いなんだよ！
1文無しになって苦しめｗ

>>325
バスの競合相手はMLながら
二極化進行中

>>326
成金ほど家柄の悪い奴が多いからなｗ

要するに奴隷制度の復活だよ
それを助けてるのが国って話
すごい国だ

>>326

文無しになったら椰子等はタダのPCｵﾀだもんなww

>>317
新幹線にしても飛行機にしても、片道10000円超えるだろ？

往復で10000円以内で逝けるバス（路線バス含む）はやはり安いんだよ。

>>314
千葉の会社はＴＤＲまで行くツアーで使われるんよ。
だいたいがＴＤＲ・東京〜大阪とかだから。
今回の土江も兵庫の会社だが神戸発着にするなどやりくりしている様子。
しかし、名古屋〜東京の区間に長野ナンバーのバスが走ったり、
さっき書いたように東京〜大阪間に宇都宮ナンバーだとか、東京〜新潟間に春日部ナンバーだとか日常茶飯事。
おまけに、スーパーの駐車場を間借りして、そこに駐車して近くのアパートで仮眠などのところもある。

>>315
定期高速バスで設備向上がされたのはＪＲバスくらいなもの。
私鉄系は東京じゃPASMOなんてのもあるし、退職金捻出など車両設備向上したとはとても言えない。

>>316
で、規制緩和すれば、この有様ですかw
元々、この規制緩和だって、牛耳っている企業を是正するためとか何とかで始まったわけよ。

日野・三菱等の国産バスを買って10年酷使するよりも
大宇バス5年で使い捨てポぃ・・
また大宇バスの新車を買う方が効率いいと
考えてるんだろうね
　

昨日のNHK見ていたら涙が出てきた。
旅行会社がバス会社にFAX一枚で条件変更をさせているのはどう考えても異常。まさに「いいよね、返事は聞かないけど･･･」って。
それからうぃらとかいう会社にこの春入社した新人はン千倍の倍率をくぐり抜けて来たらしいがそれを誇りに思っているならよ〜く自分の置かれている立場を見つめなおしてほしい。
自分の入社した会社はどれだけ多くのバス運転士の犠牲の元に大きくなってきたのかという事を。
話はズレるがペソギソの安売り屋が少しもてはやされただけで社員は怖いもの知らずになり暴走しまくり、
取引先に棚卸の手伝いはさせるし、取引先営業マンに一人30000円の入店許可証の購入を迫ったりしたのと似ている。
改革だの新しい価値観だの言うことは立派でも自分の力量を勘違いし平然と法令違反やらギリギリの事をする企業が見受けられるのは不愉快。
↑別に韓国製バスを運行している旅行会社の事を言っているわけではないが
なんかいいたい事はたくさんあるけどうまくまとめられない
長文で申し訳ない
ま、自分はこれまでもこれからもツアーバスなんぞ使うつもりはまったくない
安全がどうのという以前にイメージで却下
東京行くなら新幹線、たまに寝台列車銀河もつかうが
JRのプレミアムバスなら乗ってもいいと思うけど思うだけ
ただ安ければ安いほどいい、という消費者にはなりたくない

学生だから夜行バスで帰省せざるを得ないけど、正直東京〜大阪が8610円でいいから、ツアーバスは全部なくなってほしい。

正規の夜行バスもツアーバスと一緒に高速走ってるわけだからね

>>332
残念だけど、一行目から違う。
ツアーバスに使われるようなバスは「三菱ふそうなどの10年経過の払い下げを買って運行」だったんよ。
それが「キムチバス買って運行」に変わっただけ。
10年選手を更に酷使するというのは、今回のでなく、以前のＮＨＫでも取り上げられていた問題。
しかも、キムチバスは5年そこいらでなく、もっと使うだろうよ。

日デがフィリピン？で生産していたユーロツアーが現在もあれば…
チョンバスなんて買わなくても済んだ？

まずはあいつが社長適任かどうかをアンケート調査しろ

>>336
そのうち大量放出されてくるであろうリムジンのフィリピーナを大量購入するんじゃないか？
現に、富士急や小田急を引退したフィリピーナが新免の手に渡っている。

>>332
国産車が10年たってもそこそこ信頼できる状態なのは結果が出てるが、
ニダバスが5年後どうなるかはわからない。

未知の会社をそこまで信頼するのってどうなんだろう。

今日はどこかの高速道路でタンクローリーが横転したなぁ…。

トラックでもバスでも本当の積荷は「安全」だと思うんだよな。

君たちの考え方は世間知らずの共産主義者のそれだな。

>>341
じゃあ君は世間の全てを知っているのかい？

>>341=>>195くん。
>>195に対してのレスにちゃんと答えてくれよw

昨日のNHK
ウィラー自社バスをよくよく見てたら
　ぶつけて修理した形跡があったね

>>283
なんで雇用と安全が二者択一なの？
コストと安全は両立は難しいけど、雇用と安全は両立できるでしょ？

あと、路頭に迷うのは覚悟？
気安く言わないでくれ。それじゃ、あの糞ウィラー以下じゃねーか。

夢見るお子様と議論するつもりはない。
直ちに旅行業者の誹謗中傷は止めろ。

>>346
業者乙。

>>341
ようやっと降臨したか。
で、も前へのレスにちゃんと答えてくれや。
ここはバス板だから、お前の様な燃料じゃあ炎上しないぞ。
もっと良質な燃料プリーズ。

国の定める基準の半額でも安全が保てるというあの社長の論理が
素晴らしいと思うのでぜひ国土交通省の人に実際にあの社長の
論理を見てもらいたいために国土交通省にメールしましたが何か？

>>340
同意！あまりにもタイムリーで、背筋が凍りました。

>>346
いつまでも夢を見ているのはどっちだかw
手優香、おまいは議論してないじゃんw

>>345
思うんだが、名前も知られていないような会社に就職しちゃったのが・・・じゃないの？
それこそ「ブラック企業」だろ。
雇用と安全の両立って、いま両立できてないんじゃないか？

>>332
どっかのＪＲがそんなコンセプトの電車をつくっ（ｒｙ



もしくはもしくは５年後には自分の会社はないと思ってたりしてｗ

とうりゅうについては賛否両論あるが取材に応じたのは勇気のある決断だと思う。
他にもあれ見て内部告発してくれる神な所が出ればいいんだが。
>>349
このスレの住人でもっとたくさんのメールを送ったらどうなんだろうか？
送る先を尊重に選ぶ必要があるが新聞社やTV局へ送るのも良いと思う。
とりあえずnhkと日ﾃﾚ(ﾊﾞｿｷｼｬ)はどうか？

>>346に質問なんだが、アルバイトやペーパー二種免をウテシにして運行してるって本当か？
少なくとも催行会社なら、その辺りは確認してるよな。
それとも現場はバイトに任せて、自分は2ちゃんねるで工作ですか(爆)
すでに工作にもなってないけどな。

>>354
この前の吹田のスキーバス事故でもそうだったけど、そういったところはツアー会社は「ｼﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ」だからな。

で、例の事故ったバス屋はカラーリングそのままでダイヤモンドバスとして走っているわけだが。

ニダートラベルの工作員が現れたか。しかし、まともな反論出来る連中いないなｗｗ
誹謗中傷は止めろと言うが、これは公営テレビ局が放送した内容をみんなで語ってるんだがなぁ、故に民放より信憑性が高いと思われ。
工作員さんよ、あれか？｢誹謗中傷するな｣としか言いようが無いんですか？他のみんなは具体的に意見出してるけど答えられんからそうとしか言わないんですか？

>355
あずみのフカーツしたんかｗ

あのさ、誹謗中傷のレスがいくつあったよ。
村瀬氏ね辺りは論外としても、みんな建設的意見をカキコしているけど。

それとも、グレーいやブラックの中身が出てくるのが怖いのかな？

ﾆﾀﾞｰﾊﾞｽがいいなんて最初だけ。
３年もしたらメンテナンスコストがｶｻﾑﾆﾀﾞ

エアサスの路線車の中古にハイバックシートつけて、夜行バスとか
やるところ出て来るんじゃないか？ このままじゃ。

村瀬みたいな男にとっては
バス運転手の生活なんてどうでもいいんだろうな。
自分がシャンパンさえ飲めれば。
生かさず殺さずってやつか。

>>361
殺してるよ

xMy1esbK って村瀬本人だったら笑うな
せめてID変えて自演ぐらいしてみせてくれｗ

18 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2007/05/01(火) 22:10:12 ID:ryvR5vbaO
テレ東のガイアの夜明けの今日の放送で出てくる旅行会社の人の言葉。 
「安さばかり追求していたところで全員幸せになれないんじゃ意味ないじゃないですか」 
村瀬に聞かせてやりたい言葉だよな。 

晒しage

まさに「金の亡者」か。

下請けがストライキしてしまえばどうなるか。

すべてのバス会社の協力が必要だが、十分可能かと。しかも週末やると、かなりの効果ある。


旅行会社が無理すぎる料金設定しておいて、現場は下請けまかせしている。
大手建設会社とやってることと同じだが、それ以下と言われても仕方ない。

>>353
とうりゅうは赤字も続いてたし、多分刺し違える覚悟で出たんだと思う。
>>367
無理。
ほとんどの零細会社はそれどころではない。日銭を稼ぐので精一杯。

いやほんと一致団結しないとどんどん労働状況は悪化してくるよ

新長期規制に韓国のバスは対応していないので、新車としては輸入できない。
韓国のバスメーカーは、日本のローカル規制には対応したくないだろうし。

次のポスト新長期規制対応車（3年後か？）は可能性あり。

でも、ウィラーは残っているか？

下請けの工作員ウゼーよ
ウィラーさんのほうが正しい

ニダーバスの人とエアトランセの人同じにほいがするすみだ

>>360
それで荷物は屋根のキャリアへ。

今のままじゃ、出てきても不思議じゃないな。

>>367-369
ストライキなんて無理だよ。
それこそツアーバスに関わる全国の会社がもれなく団結しないと。
たった数社がやっても「お前のところに仕事やらない」「お前の代わりはいくらでもいる」で終わり。
そりゃそうだよ、バス台数が5台とかいった程度の新免はざらにあるんだから。
結果は意味のないストライキどころか会社倒産だよ、仕事なくして。
そこにつけこんで安く買い叩いてるのがツアー会社だよ。
奴等はバス会社に体力がないこと承知で安く買い叩いてるんだから。

>>371
オマエの方がｳｯﾄｳｼｲ。
オマエの様なヤツが会社のウエに立つから会社がダメになるんや。
その時は、儲かってエエかもしれんが、後でそのツケが来る。その尻拭いをさせられるのは、いつも現場の人間なんやぞ！そもそも、法令遵守の精神が無い人間に会社経営者の資格は無い。
高い役員報酬を取ると言う事は、それに見合った重い責任も同時に取ると言う事や。ワカッタカ！

WILLER EXPRESSの韓国製汚物

>>275
ウィラーなんかよりもっと安いのがあるぞ
阪急　　　¥8610
近鉄　　　¥4800
ウィラー　¥3700~4200
--------------------------
JRメガ　　¥3500
JR補助席　¥2100

>>283
タクシーは公示運賃厳守なのにな。まあ、得意客だとメーター下げてる時間を
短くしたりなんていうのもあるみたいだがw

>>306
過当競争云々は別に法律違反じゃないけど、路上駐車や歩道占拠、区域外営業、
公示運賃、過労運転、整備不良・・・なんかはもろに違法な訳だから徹底的に
取り締まるのが先決。こういうのを放置しておいて規制緩和は問題だというの
はナンセンス。

>>371
飽きずに工作ですか？(笑)
もうちっとまともなレスができないのかな？
今日は再放送だから、またカキコ多くなりそう。

メガＤ・補助席Ｄは安いのに理由があるぞ。これこそ企業努力と言う。
ウィラーは企業努力なんぞは何もしてないぞ。

再放送も、昼間のオバチャマ達が暇してテレビに釘付けの時間帯に放送してほしいよ。

某労組の掲示板より
【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、一部変更のお知らせ （2007.4.24）
テレビ朝日が取材し４月 26 日の放送予定分が、下記のように５月３日に延期となりましたのでお知らせします。
〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 ２００７年５月３日（木）１７時３０分〜４５分 報道番組 「スーパーＪチャンネル」
以 上

>>380
HISとかが圧力をかけたな。

このタイミングの放送延期は出来杉だね(苦笑)
ﾘﾒﾝﾊﾞｰ福知山線の精神で､出来るだけ多くの人が情報を共有し､
悪徳業者を淘汰すべきだね｡亡くなった方が成仏する為にも､
そして新たな犠牲者を出さない為にも｡
出来ればお役人や偉い先生方にもツアーバスに乗って頂きたいくらいだ(苦笑)

>>371は真性か成り済ましか知らんが、いずれにせよ相手にせんでよろし

朝日やＮＨＫみたいな番組信じるとはおめでたいね。
あんなの下請けの一方的な言い分だけじゃん。
あんな番組見て旅行業者を批判している奴は間違いなく労組の関係者だな。

>>384
全くだ。消費者はツアー会社の味方だよ。

チョー笑。
自作自演のやり方も知らない、ウィラー工作員乙鰈。

もうちっとまともな煽りいれろや。

384・385のよーな露骨な自演、初めて見たよ

でもさ､ｳﾗｰの社長にはこのスレ見てほしいよな。ﾈﾗｰにしては珍しく常識的な意見や批判がｲﾊﾟｰｲだから。

組合員が必死すぎて笑えるね。
こんな所に意見や感想書いている暇があるなら、もっと仕事に集中してチャーターした会社に尽くせよ。

下請けに工作員などいない

建設業や製造業でも似たようなもの。
受注競争のため、低価格入札繰り返し、下請けに現場を○投げしている建設業。同じく、低価格で製品販売しようと低価格で下請けに出している製造業。

法律で下請け禁止できるのであれば、してもらいたい。殆どの産業は元請けが、机上の論理しかできない。

うはｗｗｗ
いまひどい自作自演を見たｗｗｗ

消費者ってより、Ｗが扱うのは貧乏人だろーがｗ
賢い消費者と一緒にすんなや。
法律違反を犯していながらノコノコとテレビに出られるＭ瀬は厚顔無恥ｗ

>>388
Ｗさんは下請けの規模すら知らないの？
組合員なんて呼べるほど社員数がいない会社ばかりだろｗ

>>384-385

ちょwwwwwおまっwwwww
酷い自演だなぁwwww

久し振りにコーヒー吹いたww
そして吹いたコーヒー拭いたww

ﾁﾐは誰だい？
ｼｬﾁｮｰｻﾝ？
メガネの坊主？
それとも秘書？

>>384-385
これは酷い・・・

>>384-385

今日の再放送後のカキコを見るのんが、ものすごく楽しみだwww

>>384-385の人気に嫉妬ｗｗｗ
高度な釣り見事だなｗ
　

みんな聞いていい？もうちっとまともな工作員いないの？>384-385のような奴ばっか？
頭ん中は諭吉っちゃんの事だけだからか？

今、楽天トラベルで利用者の感想・苦情見てるが
特に苦情見るとすごいなｗ

へぇ〜「ツアーバス問題」テレビ朝日が取材し４月 26 日の放送
しようとしてるんだ・・2番煎じ　じゃん

2月に大阪　よみうりテレビ（ローカル）で
「規制緩和がもたらしたバス業界の実情」と言う題で
　「ツアーバス問題」をとりあげてる　テレ朝　今頃遅いんだよ
クローズアップ　　特集ＮＥＷＳ版
　2007年　2月26日　　
http://www.ytv.co.jp/ns/index_set.html
　　　再生して見れるから　ドゾ

事故後にさっと作って流したのよりは深く作ってるだろーよ＜ﾃﾚ朝

NHKとかぶったから再編集するんじゃないかな

2007年5月2日（水）深夜【木曜午前】0時10分〜0時59分　総合　

高速ツアーバス　格安競争の裏で
初回放送　2007年4月30日（月）

http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

>>384-385
コーヒーふいたｗｗｗｗｗ

＜ヽ｀∀´＞こないだ録画出来なかったから今日は録画するﾆﾀﾞ

6/9（土）13：00〜16：00 ユーザー参加の安全管理座談会を開催します
ネラーのみなさんどう？

今夜２４：１０からの再放送期待age

あのー 自作自演は、発車反動よりヒドい。

しかし、まともな工作活動ではないね。アルバイト？
事故のときは、知りません連発だろう。

あの大于？バス
低価格のため、任意保険に入ってなかったりして。
教えて、工作員さん

>>408
あまりに胡椒が多くて、保険会社が任意保険断ったりして。

バスヲタとしては、ツアーバス会社が何を考えてるのか知りたいのだが。
どう考えても今のビジネスモデルってヤバくない？
行政の胸先三寸で、直ぐ違法になりそうだし。
それでなくても、現行法・省令を厳格に施行すれば現場は大混乱必至だしね。

あっ、そうか。現場は関係ないもんね。工作員ｻｿ(笑)

うぃらーのキムチバスってのはどうしてあんな醜いカラーリングなんだよ。

「格差社会の負け組み御用達のバスです」ってピンク色のバックミラーで赤
旗の替わりに証明してるみたいだよ。羞恥心のないヤシしかあんなバスはと
てもじゃねえが乗れねえよ。

>>409
まじめな話、正規の自動車保険に入っていないで、外資系
がよくやっている代用保険で間に合わせている可能性は高
い。

自動車保険にも、乗る車の審査があって、安全性の低い車
だったら速攻拒否だし。事実、日本で韓国車や中国車とか
のBRICやNIES系メーカーの車が極端に走っていないのは、
保険が降りにくい事と、月々の保険料が国産車に比べると
高い事が原因に挙げられる。

>>295
ちゃんと最後まで見てなかったようだね。
とうりゅうはウィラーの下請けから外されたんだよ。

公示運賃を守らない契約で運行させた旅行会社は、チョー重い罰則！　　ってことで旅行業法改正がいいじゃん。
バス会社は既にこれで罰を受けることになるんだし。

公示運賃を守らない契約で運行させた旅行会社は、チョー重い罰則！　　ってことで旅行業法改正がいいじゃん。
バス会社は既にこれで罰を受けることになるんだし。

公示運賃を守らない契約で運行させた旅行会社は、チョー重い罰則！　　ってことで旅行業法改正がいいじゃん。
バス会社は既にこれで罰を受けることになるんだし。

公示運賃を守らない契約で運行させた旅行会社は、チョー重い罰則！　　ってことで旅行業法改正がいいじゃん。
バス会社は既にこれで罰を受けることになるんだし。

>>409
違法と言われようが警察のメスが入るまでは利益を求めて走らせ続けるだろうよ。
何を考えてるかって金儲けだけ。
仕事を断れない弱小新免を破格値でこき使い、それで利益が出れば安全なんて無関係。

ツアーバスそのものを規制するような動きがない限り何も変わらない。
とうりゅう擁護してる奴もその辺を理解してないとね…単なる同情では安全は生まれない。

>>414
確かに零細バス会社にはこの際つぶれてもらったほうがいいと思う
安全を犠牲にせざるを得ない企業を守る事はない

但しそれはルールをしっかり守ってからの話
ルール守らない奴らが居る中でつぶれろとはいえないな
まずはルール破りに厳しい罰を与えること
そうすれば零細がつぶれたとしても納得するだろう
今の状態だと納得できるわけがない

発注者側に罰則を与えることに対しての問題点の一つに官庁の入札がある。
役所が予算として想定してある落札上限価格が最低公示運賃を下回っており役所自らが違法運賃を暗にバス会社に強制している。

市町村発注の公立学校のスクールバスや遠足なんてまさにそれ、ひょっとすると警察や国土交通省発注のバスもそうなのかも？

よって役人が大量に罰を受け、さらに日本から遠足が消滅したり実生活に深刻な影響が及ぶ

ウィラーの強制捜査まだか？当局に泳がされているんだろーな。そもそも生産性の無い会社は淘汰され潰されるのが決まり。

家族・知人をツアーバスに乗せないようにするだけ。



一人でも多くの人がそうすれば法規制を待つより早く業界そのものが淘汰される。

>>418
なおかつ家族・知人の命を守る事に繋がる

規制が入る頃には何十人と三途の川を渡っているだろう

【ブログでの反響】
■こう言っちゃ悪いけれど、いずれああいう会社はダメになると思うよ。安売りで成功が長続きした例が日本にどれだけあるのか？よ〜く考えて欲しいものだ。
http://take927.at.webry.info/200704/article_13.html

■とんでもない特集だった。今の世の中、下請け会社が泣かされるのは、世の常だが、命のかかわる高速バスという商売でこれでは本当にひどすぎる。
http://blog.livedoor.jp/daisukejapan1/

■カッコつけて出てたWILLERの社員と新入社員は、人間の恥だな、命を狙われるかもしれないのに。
バカなやつらだ。
http://blogs.dion.ne.jp/elf/archives/5519674.html

ウィラー海外進出企み阻止！

>>416
バス会社には悪いが、バス会社に罰則を適用すれば、ツアー会社はやっていけなくなる。
バス会社がつぶれる可能性が非常に高くなるが。

新免会社もつぶれればいいんだよ

国土交通省の監査なんて数年に一度はバス会社に入るよ、その際どこの会社も公示運賃違反がバレて処罰を受ける、具体的には３０日間とか６０日間とかナンバープレートを取り上げられて営業できなくなる。
バス会社は毎度毎度、監査の度に執拗に処分を喰らっている、その度に運輸局はどこの旅行会社が違法運賃で発注をかけているか知識を得るのだが彼らをどうこうしようとはしない。
バス会社に罰即は企業の大小問わず既に当たり前に適用されている。だがツアー会社はやっていけているのが現状

ウィラーさんなどの業者さんは消費者の味方だ

既存の高速路線バスも、こんなのと一緒にされると困るな。
一般人の視聴者の目にどう映ったのだろう？

不条理そのものだな
どちらが悪いかって上の立場の発注者側に決まってんじゃん
なんなんだ法律って？
あのバス会社の社長さんとか運転手さんの姿見てるとやるせなくなるよなぁ・・・

ツアー会社を批判する奴は、郵政民営化に反対した抵抗勢力と一緒だ。

だって脱法なんでしょ

裏（ウィラー）もあれか、ホリエモンと同じだな。
グレーゾーンでも違法じゃないと。

ブログ見て唖然
ツアーバス(ツアーバス企画会社って意味ね)が悪くないなんて論調結構みかけるよ
ありえないわ、公示価格以下の価格を強要する事を悪くないなんて
本気で書いてるようなやつがこんなに多くちゃ日本のモラル崩壊の現実見た気がする
日本人は規制をしないとまともな思考すら考えない人間の集まりになったのかね…

>>426
ちょっとボロいバス
乗務員の服装が高速路線バスより緩い感じ

くらいにしか見てないと思うよ、一般人は。

もうすぐＮスペ再放送

新免バス会社共々ツアー会社が潰れればいいだけの話。
それだけの話。

ホリエモンとはちょっと違うんだよ
人命預かってるツアー会社だから堀江より悪質。
ウィラーのHPに客自身がツアーの安全性を判断することが必要
ttp://travel.willer.co.jp/security/index.html　とか書いてる。

怖いならウチの乗るよ、万が一事故っても知らんよ　罪は下請けに擦り付けるから感が
ひしひしと伝わってくる。
じゃ、安い運賃と危険性はわかった上で利用者が事故って死ぬならともかく
高速道路上でなんかあったら他の車が巻き添えになることだって可能性としては十分にある。
その辺りウィラーの社長解ってるのか？

そろそろ関係者必死にスレチェック開始か？

>>435
国が宣言して欲しいよそれと同じことを
そしたら納得するよ死んでもしらねえよってね
国のお墨付きでさ死んだやつらをせせら笑ってもいいってね
そうすれば納得する、もっというと国土交通省なんていらない

馬鹿だね。Ｗ。
わざわざＴＶに出て、余計な事言わなきゃいいのに・・・。

祭開始

ＮＨＫ再放送アゲ

例えばさ路線バス免許を持ってる奴らの高速道路料金は下げるとかいうのはどう？
(というか路線バス免許を持ってない奴らの高速道路料金は上げる)
だって安全とかいろんなところにコストかけてるから免許もってるんだろ？
そういう奴らと何もやってないようなところとに差をつけることは
何ら問題ないんじゃないんですかね？特にツアーバス会社社長さんの論理考えるとね

>>441
定期路線はすでに安く設定されている。
無料にしてもいいくらいじゃないかね。

今でも高速路線バスは料金は大型で
観光バス（ツアーバス）は大特料金じゃないの？

まあ、ツアーバスでも路線バスの表記だして詐欺行為しているとこもあるとか

>>442
というかツアーバス会社には倍取ってもいいと思うよ
だって保険とかでも無事故無違反とかだと値段下がったりするじゃん
それはもうそうしたらいいと思うんだよね

またウィラーのサイトが重くなってる件ｗ

あずみのの社長さんのインタビューの後ろの
ホワイトボードに書かれた路線バスが気になる

てーはみんだ

33万→12万
これでやれってどういうことなの？
ただガソリン代と人件費だけを足してるだけだろ

死神ウィラートラベル

値下げの代償＝利用者の命

韓国製ってさぁ、日本製と比べて値段は50％、性能は70％なんだよ

つまり同じ値段なら1.4倍のコストパフォーマンスのDualｺｱCPUの寸法だ

日本ｵﾜﾀ

ツアーバスに特化した…　その他旅行の取り扱いはほとんどなし



　　まさか公示価格が徹底され、それが命取りになる村瀬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　ツアーバスがなくなったら廃業決定(ｗ

みんなさ、１つ、重要なこと忘れてるよ。

番組中、　あずみの観光バスの社長がインタビューに答えてたよね。
事故後なのに。

あれはきっと、社長自身もバス業界の現状を放送を通じて多くの人に知ってもらいたいが
故に、取材に応じたんだと思う。
その思いは汲みたい所だよね。

テレビ見てあまりにも近畿運輸局の連中がやる気ない様子だったので
怒り心頭でメール送った
法律はないにしてもツアー会社への勧告くらいはできるだろうってね
最後には捨て台詞もはいといた、本当にあのシーンはむかつく

JRや私鉄がやってる価格が、本来は適正なんだろうかねぇ。

>>455
そりゃそうでしょ

＞455

大手私鉄ですけど、うちは守ってない。

東京-大阪、3列で6000円

>>455
誰かが指摘してるだろうけど普通の路線バスを運転してるところは
利益のでないような路線も当然走らせてる、公共交通事業者としての社会貢献という意味で
そういうところの赤字を高速バス事業が補っていたって事を考えたほうがいい
そういうもろもろ含めた上での適正価格(多分ちょっとは余裕を持たせてるだろうけど)

すべての地方路線バスを公的機関がやるとかいう方向に行くのなら別だけどね
ウイラーの社長が果たしてそういう末端のところに社会貢献してるだろうか？
ツアーバスなんか使う奴らは遊びに行くのがほとんどだろ
地方の末端のバスなんかは車とか運転できない老人が病院に行ったり買い物に行ったり
する貴重なものだけど、ま老人に死ねとか行ってる国だからしょうがないか

あんな人の上にあぐらかいてるような会社は絶対潰れる

旅行会社の料金値下げ請求によって、
交通刑務所に入るハメになる下請けバス会社の運転手たち

頼むから、漏れの車を巻き込んで事故起こすんじゃねーぞ！

そもそも、安全＝金がかかる、　ってのを判ってない時点でおかしい。

航空業界だって、安全を軽視してJALが整備をケチった。
その為に整備不良が多発→客離れ。
あわてたJALは社内体制見直し、客はなんとか回復も未だにANAに流れてる。
それと同じだろう。

アメリカでいう、バリュージェット航空みたいなもの。
格安に客が殺到、しかし会社は安全を軽視しロクに整備しなかった。
しかも外注、　そんでミスが発生し、それが原因で墜落。

安全を維持するには「必要適正な」コストは必要だよ

>>458
昼特急？

>>451
ﾌﾟｯw

韓国のバスって内装とか火炎性高くない、地下鉄はあっというまに燃えたけど
あとから反省しても遅いぞ。

ニュース見た後、NHKスペシャルの内容がバスだったから思わず見たよ。
あんなに大変なんだな請負会社は…。

まずはウィラーに電凸して、説明責任を求めて、その対応次第では、バス板でウィラー不乗車運動を展開し
て、それでも懲りなければ、ミクシィ、ブロク、その他諸々のネット媒体使って、徹底的に不乗車運動を展
開して、会社を廃業に追い込もう。
電凸するけど何か聞きたい事ある？

>>455
４列席３５００円、補助席２１００円が適正価格？w

運転手の労働条件を締め付けることで利益をだす、
バス、トラック、タクシー業界はとても危険。
小泉自民党の規制緩和は人間を機械に貶めた。
寝る時間を削る劣悪ないまの労働環境は異常。

部品供給も悪そうだな。整備士が運行に間に合うように、部品自作してたりして。強度が心配だ。

公示価格以下の金額を払っている根拠を聞いて欲しいね
当然提示してる価格にはそれ相応の理由があるんだろうし

ま・さ・か、同業他社の料金にあわせるがために(安全など一切無視)
チャーター料をどんぶり勘定で設定してるとは思えないからね
ガソリン代がいくら、人件費がいくらすべて計算されてのものだろうからね

夜行高速バスにはエンジンルームから出火した場合に自動的に消火剤を撒いて消火する装置を装備することが義務付けられてるけれど、
ツアーバスにはそういう規制あるの？

高速バスで事故にあっても責任の半分は利用者にある。
安全性より格安な料金を選んだのは利用者だから。

>>454
法律がないのなら、官僚が出る幕はない
と言うか、官僚に頼むのがお門違いなんだよね

運転者、下請け会社を完全に馬鹿にしている、あの社長は金しかみえていない、お客は荷物でつか

ツアーバスの客達よ、目先の情報(価格)のみでいつまで踊らされ続けるんだ？君たちが操り人形だったと気付いた時すでに、三途の川を渡っている最中だぞ。

　貧乏人は安いが危険な高速バスに乗る選択しかないが。

>>467
不買運動は意味ないよ

NHKの番組を見た上でうぃらーに乗るバカがいたとする
そんな馬鹿に何言ったところで無駄

>>477
乗らないという選択肢は常に用意されている

>>474
じゃ何のために公示運賃をお役人は設定してるんだろうねw
有名無実なものを上げるためにコストかけて調査して仕事を
した気になってるんだろうね、私たちの税金を使ってさ

>>468
それはメガドリームのことをいってるんだろうけど、
定員をふやすことによってできた価格であり、企業努力だろ。
JRだからこそできた技だな。

だけど3列38人乗りじゃ8610円がやはり適正だろ。

>>462
同感だね。

この際、別に運転手の給料をもっと上げろとかいいませんよ。
旅行会社は、公共交通に少しは寄与しているという自覚があるなら
安全面でお金をケチるようじゃいかん。
（番組に出てきたウィラートラベルに言わせてもらえば、
コストを無視して消費者の評価だけで安全を向上させられるという発想が
なんかおかしい。）

そして安いからという理由で使っている利用者は、
「安さを重視して安全を軽視している会社の仕組みに乗っかっている」
ということそのもので
自分の命や、同乗者・運転手の命、
はたまた高速を使っているその他の人の命を
危険にさらしているんだということをやっぱり自覚すべきなんじゃないか
と思う。
通勤電車と違って、選べるんだから、消費者も考えましょうよ。

>>480
法律の問題なら相手は官僚じゃなくて国会議員だな

>>475激しく同意！！
あいつの会社最悪だな

あのNHKの番組見てわかるのは・・・・・。









村　瀬　は　バ　ス　会　社　を　や　る　資　格　は　無　い　！
という事だ。

>>467
なんなに必死にならなくても・・・
ウィラーのツアーバス乗る人って
飛行機・新幹線の利用者とはまったくちがう客層だし
安く目的地に到着するのであれば尚早のトラブルあっても
仕方ないと思ってる客層だから
徹底的に不乗車運動してもついてこないと思うよ

私、兵庫県の某バス会社で運転士してますが、終バス終わって、家に帰って来てテレビ見ましたが…身に詰まされて、涙が出てきました。
日本の国は、いつからこんな、ヤタケタな国になったのでしょうね。
とうりゅう観光さん、時々見かけますが、貴社のバスを拝見して思う所、あぁ、かなりシンドイのだなと、思っていましたが、そんな事情があったのですね。
でも、頑張って下さいね。

下請けや孫受けを安くこき使ってバスまで買わせようって魂胆なのか

関連スレまとめ

ウィラートラベル　（ベンチャー板）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178006703/
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】　（就職板）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/
ウィラートラベルってどうですか？　（転職板）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/
【韓国製で】都市間高速ツアーバス５【経営成立】　（バス板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177940095/

>>485
選ぶのは利用者だよ
俺も村瀬のやり方は気に食わないが

ここで「ウィラー死ね！」と騒いだだけでは始まらない。まずはウィラーを改心
させる、もしくは廃業させる為のプロセスを皆で考えましょう。

>>486
あんな会社成立してるのがおかしいからつぶれたほうがいい
というかつぶさないとあんなのが正義と思われてしまうんだが
この国の馬鹿には選択肢を与えてはもはや駄目だ
捕まらなかったら何やってもいい国なんて法治国家じゃねえよ

>>474
運輸局の説明聞いてたら公正取引委員会行った方がいいかもね。
公示運賃を破ってるの状態化してるのは責任はバス会社ってのを逆手にとって
優越的な立場を乱用してるのはみえみえだし。

某朝鮮車を使っている個人タクシーのおっさんのページ
以前読んだとき、故障が多くてメンテコストがかさむとかいてあった記憶がある。

ttp://jazztaxi.cocolog-nifty.com/jazztaxi/cat3298470/index.html

>>487
……とうりゅうのバスってしんどいのか

いや、NHKの番組見た限り、ウィラーはあれだけど
とうりゅうはとうりゅうであれだろうと

ツアーバスそのものを避けようと思った

さすがに国も黙ってないのでは？

村瀬はん
あんたは真の極道や

韓国バス使ってはしゃいでいる村瀬の姿って
ＭＢー１４を導入した神崎の姿にオーバーラップするんだよね

今年入社組　７人中　男は辞めます

とうりゅう観光も正直だめでしょ
あそこはおそらくつぶれるべき会社の一つだと思うよ設備が貧弱すぎると思う
但しそんなのは一定のルールを守られた後にやるべき話で
公示運賃の半額どころか1/3のチャーター料しか払わなくて
現場など知らない奴が安全を担保できると発言できるようなシステムの中じゃ
どうぞつぶれてくださいとは言えないな、転職とかできないだろうし従業員は

韓国製のバスの利用促してる時点で、国産のバス買うなって言ってるようなもの。
日本の製造業者をも敵に回してると見ていいのか！？ウィラーよ。

>>491
あなたのように冷静に対応策を考えようと問い掛ける事に感謝。
このスレに関わらずツアーバス系に出入りするバスオタやバスドラは｢何とかしようではないか｣という、バスに対する｢愛｣がある(たまに歪んだ者もいるが)。
たかが２ちゃんごときでと思う所も正直あるが、先ずは自分達でやれる所でやろうではないか！

さっきから、ウィラーを擁護したり、仕方ないと諦めてる人がいますが、皆さんが本当にバスを愛してると
いうのなら、ウィラー見たいな会社のバスに乗りたいと思いますか？
だから敢えて言います。ウィラーを潰しましょう。バス板とバスを愛する人の名誉の為に。

この番組（再々放送）を是非ともゴールデンタイムズに

なぜ旅行会社に罰則がないのか？
トラックでさえ過積載等
荷主も罰せられるでしょ

>>501
バスに関しては好きな奴選べよと思うけど
整備体制整っているのかな。
部品のストックとか問題でそう。

だから規制緩和はかまわないんだよ

予測される奴隷制度にならないように線引きするのは必要だと思うんだ

どうもみんな勘違いしているようだな。
村瀬は適当なところで会社を売り抜けたいんだから、あくどい会社って評判が立つ方がいいんだよ。
投資家は、あくどい会社＝儲かる会社と思うからな。
ウィラーをつぶれさせようなんて、意味のない計画だよ。

NHKスペシャルのまとめ
ttp://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg

>>502
まず、ウィラーに電凸してみます。
その対応次第では、所轄官庁に電凸の内容、全部晒して見解を聞いて、今後の方策を建てる形で。

>>510
＞所轄官庁に電凸の内容、全部晒して見解を聞いて

法に触れてなければ動きようがないんじゃない？

>>508
そのカキコにいくらお金もらってるんですか？

>>510
公取にビデオ送った方がよくない？

安いには安いなりの理由がある。
命に関わるもので安いのを選んじゃ駄目ってことだね。

堀衣文みたく国策逮捕でよろ
ウイラー死ね

そうだな公正取引委員会がダンピングに対する警告をだせばいいんだよな
そうしようぜ

>>514
高速ツアーバスでもう一度事故が起きれば改善されると思うよ
これが現実

公正取引委員会はどこに通報すればいいの？

>>516
一般人には高速路線バスも危ないと誤解されたらどうするよ？

>>511
あまりにも歪んだ構図ならそれを取り締まるような枠組をつくるのは
お役人の仕事です、政治家はお役人の出した資料を見て判を押すだけのようなもの

>>518
そのあたりはＰＲ、広報活動以外に方法はないでしょう

>>515>>517
公取関係の話は、前スレのラス100＆このスレの100前くらいに出てた希ガス

>>520
実際問題、そうだろうね。悔しいが

>>517
ここでいいのかな？
ttp://www.jftc.go.jp/
ttp://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

大手の高速バスは安全ですよってドキュメント欲しいな
JRバスあたりの新人研修あたり
凄いらしいからね

路線バスの運転士は給料安いんじゃないの？

>>512
少なくとも夜中にバス転がす気にはならないよね。
自宅にいてもそれくらいは稼げるんだから。

深夜の高速道走ること自体が危険なんだけどな
いくら高速路線バスが安全運転してても
荒くれトラックが無茶な運転してるから
いつ　もらい事故するかわからないし・・・

労働環境から給料まで全部比べてみたらいいねぇ・・・ｳﾃｼの待遇は大して変わらなかったりして。

>>522
ピーアールの一環として、ウィラーの監視スレを建て
て、ウィキにもウィラーのページを作って見ては？
向こうの住人が騒いだとしても、証拠はこちらにあり
ますし。

>>527
その後の問題も含めてじゃない？
事故起きた後ＪＲとかは責任問題になるからしっかりやろうとするけれど、
ツアーバスが事故起こしたら公示価格ですら無視する旅行会社が責任取ると思えんよ。

たのむ、村瀬死んでくれ

>>527
そのトラックたちも、土俵は違うが似た境遇にあるはずだと思うよ。
下請けの運送会社は上の会社からピンはねされてるところが多いと思われる。

先ほどカキコした運転士ですが、安全にお金を掛けないなんてとんでもない。
重さ１５ｔ以上ある鉄の固まりが時速８０ｋｍ以上で走行するのですよ。タイヤだって磨耗します。
その、タイヤ１本交換するのにもお金が掛かるのですよ。その１本のタイヤに、何人の人命を預かって走っていると思っているのですか！
これでは、私達運転士が幾ら努力しても報われません。
明日も、乗務なのでそろそろ休みます。皆さんお休みなさい、失礼します。

でもさー

・既存のバス会社が黙っちゃいないと思うんだけど・・・・。
　ウィラー、オリオン等など。。。やりたい放題だよね。
　
・既存のバス会社は、好調の高速バスの利益で　
　赤字の一般路線分を補填したりしてる。
　ツアーバスがこのままのさばってると、それを一気に壊してしまう！！

既存のバス会社は政治家とも関係あるところも多いから、いずれ
そっちからの圧力で　国土交通省も動いて、ツアーバス会社は締め出されるのでは？

まあツアーバス会社がこんな適正価格の半額で仕事なんかとって業界の秩序狂わすことしてたら締め出されるでしょうね

257 名前：名74系統　名無し野車庫行[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 01:05:53 ID:diFlKafn
村瀬のやってることは運輸局に引っかからなくても公正取引委員会じゃ十分アウトだろ。

韓国製のツアーバスを見たら、法定速度と安全遵守運転で先導してあげるといいよ。

安全のために。

自分は思想が右のほうだと自認してるけど、
小選挙区は民主党、比例区と地方議会は日本共産党に入れる。
こんな世の中が美しいなんて絶対に絶対に認めない！
小泉、安倍のせいでどれだけの人が泣いているのか！？絶対に絶対に許さない！

>>535
だよね。
それに、各既存のバス会社だって、国土交通省関係の天下り受け入れたり、
地元政治家とパイプあるんだから、正直、そういう力は
ツアーバス企画会社のIT馬鹿よりも　よっぽど強いでしょう。
ってか、我慢なら無いはずだよ、既存路線バス会社からしたら。

ツアーバス関係が淘汰されるのも時間の問題な気もするけど。
まず、チャーター料金厳守するように法改正されて、
そんで罰則が出来れば、ツアーバスは値段上げざるを得ない。

人を見ないで数字だけを見てる企業は先が見えてますわ

長くはもたんでしょ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1962084

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1962084

↑間違えた。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378382

私鉄系路線バスの運転士のオヤジがテレビ見てこれは安すぎと言っとりました。

>>544
親父さんから詳しく話を聞いて早くネットにうｐするんだ

>>545
夜行とかじゃなきゃこんな時間はちゃんと家に帰って寝てるから無理だ
昔よりリストラで労働条件はかなり悪化したけど、ツアーバスとは桁違い。

>>546
おやじさん大切にね。
将来、糞便の世話はしてあげてね。

もうこの国は滅びる以外先がない気がしてきた。
そうなったら富裕層や政治屋なんかは海外にトンズラするんだろうな。

そしたらこの国は今のイラクと変わらない状況になるだろう･･･。

ホムペに書いてある（安全について）見ただけでDQN会社とわかる
言うことは言って何かあればバス会社にすべての責任を擦り付ける
どうせ事業失敗したら韓国に帰るのだから
社長失格の前に人間として終わっている
現役ウテシだが繰り返し5回も見てしまったよ
どうにかできないもんかね。

バス会社の整理統合しかないだろ
赤字の会社は車両売って会社たたむのがベスト
ｳﾃｼはもともと転職組なんだから、もう一度転職させても気にしなくていい
プレーヤーの数が減るまではどうしようもない

ウィラーのバス、絶対乗らね。
下請けの人の生き血をすする屑会社が。

ここのバス、コスト削減で、再生タイヤとか履いてそう...。
街中を走る路線バスでさえ履いていないのに....。

>>443
442さんの言うとおり定期路線バスは特別な料金設定になってます。
30%OFF

ウィラーだけではなく他の旅行会社も何とかしないとならない。

で、質問だが、どれだけの旅行会社がツアーバス手懸けてるのか？

>>554
それは星の数ほど。
オリオン・キラキラ・ビジドラ・旅バス、挙げたらきりがない。
むかしはＪＴＢもやってたからね。
流石に大手は、既存のバス会社への配慮と、ツアーバスのヤバさに撤退したけど。

レス355位で自爆してた工作員まだ降臨してないの？

>>295
いや、すでに孫請けのとうりゅう観光とウィラーの間はウィラーが下請けの旅行会社を切った時点で切れてるのだが。
取材の時点で乗務員行程表からウィラーの仕事、消えていたでしょ。


こうなったらとうりゅう観光が自ら東京〜大阪にウィラーより安いツアーバスをやるしかない。
ウィラーと下請けにピンはねされない分だけ利益は出そうなもんだ。
ある程度の初期投資は必要だけどね。

>>505
おいおい、何勘違いしてんの。
トラックが荷主から運賃ダンピングで受けったって、誰も処罰受けないって。

まとめ

社長室勤務
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378382

とうりゅう観光のある加東市出身の新入社員（以下の２つは同一人物）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4100228
ttp://mixi.jp/show_photo.pl?id=7440797 の３枚目が本人の写真
→ttp://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg　の右下と同一人物っぽい

社員
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378877
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=248863135&owner_id=5378877
民主党の文京区議会議員が後見人
ttp://www.masashi-net.jp/diary/2006/11/post_1073.html
後見を頼んだ叔父は、熊本市議会選挙に、国民新党から出馬（落選）
ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=133743

WILLER TRAVEL 愛好会
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1962084

ツアーバス手がけてる旅行会社なんてとっととつぶれていいよ

>>557
運賃じゃなく過積載って書いてるじゃん。
過積載も公示運賃も荷主や旅行会社が優越な立場を乱用してるのにはかわりないよ。

儲けるだけ儲けて規制強化や世間の逆風にさらされツアーバス会社を
つぶした後は日本の負け組会社、個人向けに特化した韓国製と中国製
のバス、トラック、乗用車の販売で２匹目のドジョウを狙ってるんじゃまいか？

NHKの取材を受けて悪役として登場し、一部から批判を受けるのは計算済み、離れ
て行く客はごく一部で、むしろ番組を見たことでそんな安いバスがあるなら
一度乗ってみようってヤシが多く現れ宣伝効果のほうが大きいと判断してるよ。

メディアを使ってホリエがやった手法と結局は同じだ。消費者がもっと物事の本質
を見抜く目を持ち、賢くならなきゃ駄目なんだよ。

>>306
犯罪行為を強要するヤツにもいい面がある、かｗｗｗ

人間て金に溺れるとここまで醜くなるのか。

もう政治屋と富裕層(DQN成金)は基本的人権無しでもいいよｗ

何かあったら[てめえは金持ちで金さえあれば何とかなるとほざいてるんだから自分で何とかしる]で済ませれば良いｗ

おまいら、今日も、ツアーバスネタの放送あるぜよ

「ツアーバス問題」テレビ報道〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 ２００７年５月３日（木）１７時３０分〜４５分
報道番組 「スーパーＪチャンネル」 以 上

鬼畜企業のＨＰより。
これに参加しようぜ。

皆様の「安全運行の声」をお聞かせください
ご乗車されたバスの、安全運行、サービスなど、お気づきの点を下記QRコードよりメールで送信して下さい。
貴重なご意見として今後の安全管理に利用させていただきます。

パソコンからはこちらのメールアドレスまで：[email protected]
ユーザー参加の安全管理座談会を開催します。
開催日：6/9（土）13：00〜16：00
場所：東京ビッグサイト
いつもご利用いただいているユーザーユーザーの皆様にご参加いただき、
弊社スタッフとWILLER EXPRESSの安全運行・新サービスなどについて、
気楽に話合いませんか。皆様の良い企画を、今後の商品開発に積極的に
取り入れて参ります。
■募集人員：30名（定員になり次第、締め切らせていただきます。
お申込方法
★携帯サイトから下記QRコードよりメールで送信してください
http://mobile.willer.co.jp/top/appl_fprm/input.html
★お電話から050-5536-4767にお電話ください。

キラキラのツアーバスの乗車券が名古屋の金券ショップで売っていたぞ。

【とうりゅう観光応援スレ＊その１】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/486

>>561
＞NHKの取材を受けて悪役として登場し、一部から批判を受けるのは計算済み、離れ
＞て行く客はごく一部で、むしろ番組を見たことでそんな安いバスがあるなら
＞一度乗ってみようってヤシが多く現れ宣伝効果のほうが大きいと判断してるよ。

そんなのに反応するのは、学生かフリーター(数は減りつつあるが)くらい。
いわゆるネットで検索できる人たち。それも少子化でパイは小さくなる。
金がそこそこある社会人は乗らない。
ましてや携帯やパソコンに無縁な年寄りは乗らない。

大型２種免許を大型免許取得後３年以上という条件(現在は普通免許３年以上)に
すれば、ツアーバスの根の部分をある程度減らせる。

ちなみに、２月に大阪で事故したツアーバスの運転手は普通免許３年で大型２種を
取った21歳。

今のままだと、思うように稼げないタクシーの運転手が大型２種免許を取って
バスを運転するということになる。

将来的には、大型免許の教習は今よりもでかい車でやることになるから、
普通免許のみの奴が大型２種免許をいきなり取ることは減るかも。

ウィラー・トラベルの親会社は韓国の大宇という自動車メーカーのバス部門です。

DAEWOO BUS ウィラー・アライアンス株式会社
http://www.daewoobus.jp/company/index.html

大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%87%E3%83%90%E3%82%B9

25 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/03(木) 11:44:04 ID:vqKfzSiU0
親会社は韓国の大宇という自動車メーカーのバス部門です。

DAEWOO BUS ウィラー・アライアンス株式会社
http://www.daewoobus.jp/company/index.html

大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%87%E3%83%90%E3%82%B9



　　　　　　　　　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗチョンの手先だったんかｗｗｗｗｗｗ

【とうりゅう観光応援スレ＊その１】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1177942821/
都市間ツアーバスの問題を考える　第２便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170330118/
【下請けイジメ】WILLER TRAVEL【チョソバス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121730/
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/
村瀬氏ねで1000まで行くスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121345/
【12000に応募】ウィラーバス【厳選7人採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941676/
ウィラートラベルってどうですか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177942082/
　ウィラートラベル　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178006703/
高速ツアーバス　格安競争の裏で
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177842587/
ツアー形式の格安高速バス情報12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1161611282/
【またーり】NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/
【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化　睡眠施設の確保など省令を改正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178042734/

>>571
韓国製バスを販売するただの代理店だよ。

それにしても今どきには珍しいセンター割れのフロントガラスｗｗｗ

【またーり】NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/918

>>569
　　　バスタク業界わかってないな

>>573
ガラス小さくすると安く済むからな

ツアーバス乗る無知で無能なDQN客は全員氏ね！
奴らがいるから村瀬みたいな糞がのうのうと食ってけるんだ！！

>>577
その通り。
利用する貧乏人が後を絶たないからツアーバスはなくならない。

>>510
応援するよ！

577：氏の考えに大賛成です。目先の損得しか考えないヤシは滅ぶべし、
でも、そういうヤカラは保障だ何だとウルセーゾ、しかし、ご安心を最初から
保障の事等全然眼中にないから。責任感のある会社は利益をみこめない仕事は請けないョ。
とうりゅう観光って何だ、中古のボロバスばっかし。商売道具を中古でまかなう会社に問題有りだ。
また、そんなバスをチャーターする旅行社はさらに問題ありだ。
そして、危険を察知出来ないアホな乗客はホントおめだたいね。
バカは死ぬまでバカだよ。いくら貧乏でも金より命が大切なのは常識でしょ。

ＮＨＫの取材が来た時、国土交通省の親分が視察に
来てたよ。その場面も撮影してたから、当然それが
使われると思ったんだが。高知で全日空機が
胴体着陸した日の夜。大臣なのに現地に行かんで
いいんかいなと思ったけど。冬柴さんね。
バス協の人や役人さんも来てたけど。

でもそれでも何も変わってないようだから、
大臣お墨付きみたいなもん。

1　http://www.youtube.com/watch?v=fTDGco6rxdg&NR=1
2　http://www.youtube.com/watch?v=6Lev79AZowU&NR=1
3 http://www.youtube.com/watch?v=Oq0QF669g0I&NR=1
4　http://www.youtube.com/watch?v=gcAjwASyeog&NR=1
5　http://www.youtube.com/watch?v=um82NT6Ho8Y&NR=1
6　http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI

キムチバスの日本仕様はフロント一枚

mixiまとめ

社長室勤務
　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378382
とうりゅう観光のある加東市出身の新入社員（以下の２つは同一人物）
　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=7440797
　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4100228
　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178119825/918　＝神
　→ttp://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg　の右下と同一人物っぽい
社員
　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5378877
　ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=248863135&owner_id=5378877
民主党の文京区議会議員が後見人
　ttp://www.masashi-net.jp/diary/2006/11/post_1073.html
後見を頼んだ叔父は、熊本市議会選挙に、国民新党から出馬（落選）
　ttp://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=133743
WILLER TRAVEL 愛好会
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1962084

>>584

GJ！
準備は整った。ねらーの出番だ!VIP呼んで来いwww

ウィラートラベルは違法と知りつつ自分の利益を上げる為、最低バスチャーター料以下でバス会社と契約させ
自分の取り分はあいも変わらずがっぽり取る
最低チャーター料を5・6万も下回っているのにもかかわらず
下請けには安全・接客向上を強制させ、休みを与えない過酷なスケジュールを要求する
最低バスチャーター料以下の契約でも今の法律では罰則が無い為
ウィラートラベルのようなピンはね会社が今もはびこる

自社でバスは持っているが数台と少なく、下請けのバス会社を使ってピンはねで利益を上げる

公正取引委員会に意見してくる
これ何に当てはまるんだろう
｢下請法｣ってやつになるの？

村瀬は堀江を彷彿とさせる独りよがりな傲慢さがあるな。

某労組の掲示板より
【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、一部変更のお知らせ （2007.4.24）
テレビ朝日が取材し４月 26 日の放送予定分が、下記のように５月３日に延期となりましたのでお知らせします。
〈報道予定〉
「テレビ朝日」 報道予定日時 ２００７年５月３日（木）１７時３０分〜４５分 報道番組 「スーパーＪチャンネル」
以 上

489 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/05/03(木) 09:18:39 ID:mpS6dQZ2
ちらっと聞いたが「とうりゅう」の社長は元神姫バスにいたらしいね
なぜあの歳でバス会社を立ち上げたかというと規制緩和の影響で
リストラされたバス運転士仲間を助けるために立ち上げたとか聞いたな
元々組合役員だったらしく面倒見が良かったんだって
そんな話を観光バス運転士の知人から聞いた。感動しました！
　　　　　　　　　。・ ゜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。゜。
　　　　　　　。・　　　　゜。　　　　　　　　　　　　　　　。゜　　　・。
　　　　　。・　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　　　　　。゜　　　　　　・。
　　　。・　　　　　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　。゜　　　　　　　　　・。
　。・　　　　 　　　　　　　　　　 ゜。　 　　　。゜　　　　　　　　　　　　　・。
　・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・
∴　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・(ノД`)・　　　　　　　　　　　　　　　　　∴
社長さーん!

>>589
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/03(木) 17:41:17.53 ID:aZqKkpxo0
>>10
放送、今日じゃなくなったみたい。以下、同掲示板より。
【お知らせ】
「ツアーバス問題」テレビ報道、延期のお知らせ （2007.5.1）
先にご案内いたしました標記報道につきまして、
テレビ朝日が取材し５月３日の放送予定分が、
テレビ局側の都合により延期となりましたのでお知らせし ます。
〈報道延期〉
「テレビ朝日」 報道番組 「スーパーＪチャンネル」
※ 日程が決まりましたら、お知らせいたします。
以 上

>>590
つまり規制緩和の波にのっかろうとした人ではなく、それこそ人助けという気持ちもあって立ち上げたんだな。

村瀬よ!!それを知ってか知らずかは別として、そんなとうりゅう社長の思いを踏みにじるような行為、断じて許せん!!
いさぎよく、腹を切れ!!

この差は一体？wwwwww

ドンペリで乾杯するウィラートラベルの社長と新入社員
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114038.jpg

栄養ドリンクで乾杯するとうりゅう観光のウテシ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/114037.jpg

タクシー業界のウリナラーことキャブステーションもおみしりおきを

>>14-15
燃費はいいみたいだ。
車体が軽いというか日本車に比べ薄いというか。つまり、安全性については？って事だ。
それにまだ、正規の輸入ってとこでもないから、排ガス規制とかは日本の規準にあってないからそのうち莫大な金がかかると思う。また、保守点検でも部品の取り寄せに時間がかかりすぎる。
実際海外では韓国の新車より日本の中古がいいって国もあるし。

NHKからウィラーに取材申し入れ
　　　　　　　　↓
これは良い宣伝になると村瀬がOK
　　　　　　　　↓
うちらはこれだけ下請けを駆使できるんだよ、と自慢
　　　　　　　　↓
　　　　　　　放送
　　　　　　　　↓
ウィラー死ね、村瀬死ね
　　　　　　　　↓
本放送を見ていない人が興味を持ち、再放送を見る
　　　　　　　　↓
まじでウィラー死ね、村瀬死ね　←今ここ

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoukai.aspx?ichiran=True&n=MMITac155925072005&Page=93

http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/19254.jpg

「ばすのぞうびん　おねがいしたいでぇ〜す」
「韓国からバスを輸入すれば安く済む」
「（法律に違反する安い運賃だろうが）安さと安全は両立できる！（わしらに罰則はありませんし・・・）」

俺はウィラー・トラベルのバスには絶対に乗らない。韓国製のバスには乗りたくないし、社長がムカツク。
バスはやっぱり三菱がいい。リコール問題などでマスコミには糞味噌に言われているけど、三菱がいい。

ttp://member.img.mixi.jp/photo/member/7/97/7440797_2370742149.jpg　の女と
http://www.youtube.com/watch?v=iXLMLz9zSYI　の 0分33秒付近に映ってる新入社員は、同一人物w

ウィラー専用色のバスニダ、「さ○ま交通」って書いてあったけど全車委託運行？

>>601うん

>>602
途中で送信しちまったorz

>>601
うん。
バスは旅行会社を通じてと自社が委託するバスの二つ。
とうりゅうは前者

>>59
免許って、ドライバーの運転免許?路線免許?事業免許?

>>346
IDが　マイレス　馬鹿

>>601
さやま交通とかは委託会社。ウィラーバスっていう全車キムチバスの会社もある。

>>604
中華圏に事業免許も路線免許もねーだろw自営業ﾏﾝｾｰの文化なんだから。ピンハネ
搾取が無い分それはそれで良いと思うがね。

猿ベージ

>>566
担当会社は分からなかったが大阪の金券屋でも見たぞ。
一応定期便ではないという注釈はあったが。

今回のＨＮＫのディレクター神すぎるな

〓SoftBankを使うことにより生じる利点

（1） 世の中の悪徳商法に騙されない免疫がつく
（2） 期待を裏切られても凹まない忍耐力がつく
（3） 料金体系が複雑だからアタマの体操になる
（4） 言ってることがコロコロ変わるので常に新鮮な気分を味わえる
（5） 様々な笑えるネタを披露してくれる

>>608
金券ショップでツアーバスの乗車券を売っている証拠写真を取って
国交省に送ったらどうなるかな。
路線免許のないバスの乗車券って公で売ってもいいの？

旅行会社の旅行券やホテルの宿泊券みたいな扱いなんじゃね？

旅行券は金額が書いてある商品券と同じ。
宿泊券はギフト用ではあるが、回数券形式のものはないと思う。

>>611
スキーツアーなんかだと「乗車券」「宿泊券」「リフト引替券」が渡される。

ニュー速＋の継続スレ、ついに立ちました

【行政】国土交通省、貸し切りバスへの安全対策で規制を強化　睡眠施設の確保など省令を改正★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178274886/

>>581

そ　れ　が　草　加　ク　オ　リ　テ　ィ　ー

国　民　の　ご　理　解　と　ご　協　力　を　強　制　い　た　し　ま　す

あほらす・・・

>>14-15
以前山口県の某事業者の方の扱いで試乗した事があるよ。
今まで担当だったKLクィーンとの比較だが
（今はPJエアロに変わった）
1速発進指定など国産に乗り慣れてる俺にはちょっと慣れない点もあったが
パワー的には問題ない。車室内騒音も国産とは遜色なかったよ。
むしろV8搭載車よりは静か。タービン音なんかもしない。
ブレーキも昔の日野のブルーリボンのようなフィーリングだったが
効き自体は普通なので慣れれば問題ないと思う。
あと国産だと大抵OPだがリターダーは標準だった。これも問題なく使える。
正直韓国製と言う事で多少抵抗はあったけど乗ってみればそうでもなかった。
しかし経年劣化等で国産とは差があるのかもしれんな。
ただこればかりは暫く乗らないと何とも評価出来んよ。
>>595
＞実際海外では韓国の新車より日本の中古がいいって国もあるし
ただ東南アジア辺りだとこのデウとヒュンダイ、キアとの比較では
結構評価は違うらしいね。

女子新入社員がmixiで反論。「放送はヤラセ」発言。反省の色なし。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178274886/67
リンク先を読めば、mixi垢を持っていなくても、一通り情報が揃います。

どう見てもブラック企業です
本当に（ｒｙ

>>618
「ＮＨＫスペシャルはやらせ捏造」だと宣った、その女子新入社員のmixiプロフィールの変遷

＜第１段階＝当初＞
○中学→○○高校→○○○○大学法学部
→Ｗ旅行会社

＜第２段階＞
○○○○大学法学部→旅行会社

＜第３段階＞
○○○○大学法学部→IT関連会社の事務

IT関連会社の事務だって？
こいつには、お客様の命を預かる旅行会社としての自覚はないのか？

そりゃ、おまえは、パソコンのキーボードをパチパチ叩いてるだけかもしれないが、
会社は、毎晩毎晩、多くの乗客の命を預かってるんだぞ！
バスの運転手は、乗客の命の重みを感じながら、夜通しハンドルを握ってるんだぞ！

ゲームのキャラを動かすノリで、乗客の生命を扱われたら、たまったもんじゃない！

ふざけんな！

関西学院法学部か

加西の田舎町から 大学しかも
関関同立の一つに入れたら
そりゃ 英雄扱いよ

しかも 最難関で人気の旅行会社に入社だしね


でも 地元バス会社いじめを晒されて
その上やらせ捏造
英雄ｵﾜﾀ

でも入ってるコミュがバカっぽいなぁ。
関関同立のレベルって落ちたの？

Nスペのどこがやらせなのか、法学部出身者として論拠を示してほしいねw

http://ncauto.osakazine.net/e4132.html
このバスかセレガーラの半額か

日本で1800万クラスのバスはポンチョロングだな

ふ〜ん…あのＮスペがやらせ捏造ってほざくタワケがいるのかぁ〜。じゃあ某国営放送を訴えりゃい〜やん。まぁ常識的に考えりゃ無理ですけどね

スレ違いだが、ぐぐってて見つけた
http://www.arqosmedia.com/back/1.htm
以下の見出しがおもろい（ほとんどなんだかww）
◆水牛の絶叫
◆偉大なるナショナルソング
◆うんこ臭い肉
◆クリエイティブな男←バスに関してはここなんだがそれ以外のことが面白い


だまされたと思って読んでみて

朝日新聞土曜版別冊にツアーバス関係の記事出てるけど、これって大阪だけ？

>>628
いや、全国。ウチ愛知だけど入ってた。読んで、萎えた。
しかし、今更ウィラーﾏﾝｾｰ風味な記事出すとは…何考えてんだか。

朝日の内容ＵＰ希望！

自分の会社の印象悪くさせるようなヤラセをさせる社長さんが、どこにいるのかな？
大体ヤラセと分かっててそれを演じたウィラー出演者。お前ら同罪たいバカ!!

別スレからの転載。
格安高速バスの人気定着快適サービス増え利用層も広がる
ttp://aspara2.asahi.com/club/user/be/20070505/W13/TKY200705010254.html

南蛇井・・・このマンセー記事は・・・・

朝日の内容は要約するとこんな感じ。
・高速バスが鉄道や飛行機に続いて移動手段として定着している。
・ツアーバスと路線バスの違いを簡単に説明。
・ツアーバスの登場により価格競争となり、路線バスも含めて値段が下がった。
・ネット予約が出来て女性に人気。
・最近は値段は下げ止まり、路線・ツアーともにサービスの質で差別化の方向
・最後に鈴木文彦氏がツアーバスが抱える問題点を解説。

ツアーバスの例にウィラーと楽天トラベル、路線バスの例はJRバス。

ウィラーと楽天トラベルって、
楽天トラベルの子会社みたいなもんだろ、ウィラーって？





話し変わるけど、新宿センタービルの周りで、車に乗ったままでの、ウィラーについて何でも言うオフ会ってできねぇもんかな？

>>634
資本関係は楽天バスにウィラーが出資してる形なんじゃない？
ウィラーのネット予約会社を株式75％で買収したみたいだし。

>>632-633
あー､だからテロ朝の特集がお蔵になったわけね｡
納得｡

アカヒがウィラーマンセーとは意外だったな

運輸労組がウィラーに批判的だから、

ウィラー悪い
　↓
安倍悪い

…って流れで行くのかと思ってた。

>>637
新聞は広告収入によって成り立っています

>>633
>>371
ツアーバスなのに「高速バス」としている。
「飛行機・新幹線より安い」って、時間/料金を考慮していない。

記者は横山道生。

>>611-614
残念ながらツアークーポン・有価証券扱い。
券を発行すること、そして販売することが違法であると
金券ショップ側に指導するのは難しい。
またショップによっては旅行業免許を持っているところすらもある。
（一時期株主優待券や割引券のシステムが金券ショップ対策のため
複雑怪奇化した経緯がありその時に航空券を取る関係だったと思う）

それでも、大元の主催社が取り締まられない以上、
現状で即効性のある水際阻止策はない。
やはり今日のコースター事故のように死人が出るまで
「みなし路線」取締は行われないと言わざるを得ないと思う。

取り締まりっていっても、息の根は止められないんじゃないか。
結局公示運賃や労働環境、交通規則関係でしか取り締まれない気がする。

例えばこんな感じになれば
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/07.march/070330.pdf

うちは別業種だが、毎年公取委から下請けに関するアンケートDMが来るよ。
公取委がバス業界にも目を向けて呉れると良いのだが

http://bus.travel.rakuten.co.jp/bus/ServiceDetailAction.do?f_sty=2007&f_dscpcd=osaka&f_chd=0&f_adt=1&f_spm=&f_stm=05&f_nflg=0&f_sk=0&f_dpcpcd=tokyo&f_std=06&f_spd=&f_course=1002697&f_rsf=&f_dpctcd=ALL&f_spy=&f_isb=false&f_dsctcd=ALL

最近、短文の絶賛コメントが連続していますね。
特に番組放送後。

５月５日夜　新宿発ツアーバス（確認できた物のみ）
●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　関西便
１、とうりゅう（神戸）　２、とうりゅう（神戸）　７、国際興業観光（なにわ）
１１、青垣観光（神戸）　１４、奈良交通（京都）　２０、ウィラーバスキムチ（和泉）
２５、奈良交通（大阪）　２６、紀州観光（和歌山）　３１、千都観光（野田）
３４、東京湾岸交通（袖ヶ浦）　３８、総和キムチ（足立）　３９、宇都宮観光（宇都宮）
他にも、クリスタル京都や、さやま観光、ローレル観光、ニュープリンス観光など。

あと、３０号車に、外装が平成エンタープライズの、謎の和泉ナンバーのバスが入っていた。
（一瞬、紀和交通かと思ったが、違った。
　側面は、「平成観光」の「平成」の部分だけ消されていて、前面行灯にも会社名なし）

●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　広島便
１、三球観光（？）　２、秀和観光（宇都宮）
●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　仙台便
１、帝産富士（宮城）　２、帝産富士（宮城）　３、クリスタル東京

５月５日夜　新宿発ツアーバス（確認できた物のみ）
●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　新潟便
１、小千谷観光（長岡？）　２、昭和観光（長岡）
●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　金沢便
１、石川中央交通　２、石川中央交通　３、クリスタル東京　４、クリスタル東京
●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ＋ＪＡＭＪＡＭ名古屋便
１、新日本観光（大宮）　２、タイセイ観光　３、平和交通（千葉）　４、クリスタル名古屋
５、新日本観光（足立）　６、東急鯱バス　７、ケーユー観光　８、新日本観光
９、サンテック　１０、タイセイ観光　１１、成田中央交通　１２、クリスタル名古屋
１３、成田中央交通　１４、ショウエイ観光（倉敷！）　１５、クリスタル東京

●ＷＩＬＬＥＲ ＥＸＰＲＥＳＳ　ミッドナイト大阪
１、秀和観光　２、帝産東京　３、奈良交通
●旅ライナー
滋賀中央交通（和泉）、ベルツリー（野田）、ベルツリー（土浦）、
ユタカ交通（大阪）、平成観光（所沢）、滋賀中央交通（滋賀）、
桃生交通＜ものう交通＞（宮城）、三栄交通（千葉）

５月５日夜　新宿発ツアーバス（確認できた物のみ）
●シティーライナー
とうりゅう（神戸）、みつわバス＜ミツワサービス＞（神戸）
ＡＩ観光＜エーアイ観光＞（八王子）、ダイキカンコー（千葉）
●ハーヴェストツアー
ＳＨＯＲＥＩ（熊谷・謎の白色バス）、吉野交通（土浦）、タイセイ観光（横浜）
丸茂観光（神戸）、ベルツリー（野田）、香恋バス（豊田）、ラッキーチャーム観光（熊谷）

・・・その他、いつも通りだったのが、旅散のタイセイ、新日本ツーリストの琴バス、
ＪＪライナーの亜希プロ、ナイトライナーの仙北富士（２台運行）、
ビジトラのあおば（ゆめこ）と、ビジネスライナー（恵美）など。

ＷＩＬＬＥＲのバスの配車表を盗み見て、メモをとっていたら、
受付責任者らしいお兄さんに、きつく厳重注意されてしまいました・・（汗）

2007-04-23 22:50:14
【便名】 JX525便 【乗車日】 2007-04-16(月)
【経由地】 品川駅港南口　交番横・新宿西口　新宿センタービル東側→京都駅八条口周辺・大阪駅周辺
バスの中が狭く感じましたが、この金額なら仕方がないと思ったのですが…
いざ席に着こうと思ったら、前後がとても大きい方で、前の人は背もたれを倒しすぎだし、私が後ろに倒そうとしても後ろの方もとても大きい方だったので、あまり倒す事も出来ず、休めなかったです。
私は身長が高いので、前の人にあまり倒されると座りづらくなります。
予約の時に、身長と体重を入力するようにはできませんか？
金額は多少高くなりますが、広いバスだってあるので本人が気にしてそういうバスに乗ればいいのでしょうが、本当に辛かったです。

しかし、奈良交通も節操無いなw

当局が「グレーゾーン」が存在するという恥ずかしい状況を放置して
業界がやりたい放題もうけを掠めるというのはサラ金に似てるね

サラ金は行政の怠慢を司法が片つけてくれた結果になったけど

>>644-646
確認ご苦労様です。老舗のくせにウィラーに頭下げてる情けない会社がいくつかありますね。
配車表を盗み見て怒られたんなら、今度はデジカメでちゃちゃっと撮影して逃げましょうww

>>650
奈良交通とかローレル観光はほんとに情けないよな。

>>644

とうりゅう復帰したのか。

>>646
『おたくが安全管理を徹底しているか俺がコンサルやってやってんだ｡
文句あんならチャーター料上げろや』
と言えばよし

>>652
間に入っていた下請けの旅行会社を切り､
孫受けのとうりゅうと直接契約にしたんだろう｡

間に入る旅行会社を切れば、仮にとうりゅうに払われる金額は
同じであっても､ﾆﾀﾞ-はその分利益が出る｡事務の手数はかかるけどな｡

それまでは、下請けの旅行会社に任せてやらせて様子見だったろうけど､
とうりゅうとかの実績やらを判断して､
｢ここなら直接契約でもリスクは低い｣と判断したのだろう｡

ま､あそこの社長ﾜｿﾏｿっぽいから､別の所に考えがあったかもしれんがね｡

ｽﾚと全然違うんだけど､高速入ったらバスを2両連結して走行､
ってできないかな? 牽引貨物みたいに｡
2台ないと成立しないけど､うまくすればうんちゃん3人で回せるだろうし｡

>>655
それだと牽引二種が必要だよｗ

ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ〜ｵｶﾙト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-

奈良交通の貸切なんて、関西では１番優良な会社やん。国際興業とかローレルとは格が違うと信じてたのに。ヤサカのほうが上かな？

>>645
１４、ショウエイ観光（倉敷！）　思い切りワロス！！

というのもこの会社（株式会社ショウエイ）、本業はトラックなんだけど、４月に廣島県内で
無許可で積載制限オーバー（荷物はみ出し）で走行したため、本社などが廣島県警の家宅捜索
を受けたばかりという非常にお粗末な会社なのだ。ウィラーが使っているのも納得！

詳しくはttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157620060/733-751を参照

とうりゅうは、ウィラーが西日本ツアーズの時から走ってるし、
漏れも独立3列シート車で予約入れたから、とうりゅうのパンダのキングにお世話になった。
今ではキムチを走らせてるとは言え、独立3列シートの車だから貴重なんだろうと思う。
予約も区分けさせてるし。

でも、その時のとうりゅうは凄かった。
新宿から大阪まで乗ったけど、新宿を出て最初の休憩地が、養老SAなのは驚かされた。
しかも、エンジン回転数が2000rpm辺りの音を、ずーっと耳にしていた記憶が…
用賀を過ぎたのが0:30、京都着いたのが5:30！
正直それ以降は乗ってない。キムチが出てからキムチばっかり。

でも、NHKを見て、個人的にとうりゅうを応援したくなっちゃった。
しかし、ウィラーは嫌になったので、今後は定期路線の夜行バスを使おうと思う。

NHK10時のニューストップで夜行バスの事故ｷﾀｺﾚ

>>654

間に入る旅行会社を省略して、浮いた手数料の５パーセント程度でも、チャーター料アップの原資にでもしたのかな。
ピンハネによるぼろ儲けと、ポーズとしてのバス会社への配慮を両立できる。

>>661


北海道のどこの会社だ？？

中央交通？

>>663
銀嶺バス
http://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200705060031.html

>661

あれくらいだったら大宇バスでも死人は
出ない・・・いや、判らんな・・・

ほんとにバス社会見なおすならこういうところにキムチを走らせてみ。
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/

今番組終わったんで、ＵＲＬが変わった。
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/070506.html

>>664
Wikiを見ると銀嶺バスは
ツアーバス形式を北海道で手がけた初めての会社みたいだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%B6%BA%E3%83%90%E3%82%B9

今の稚内線は路線だけど

大宇のバスと日本製バスの安全性を比較したサイトありますか？
日本製の場合、安全基準は日本のだろうけど、
韓国製の場合は？日本で走る場合は日本の安全基準満たさないと
走れないよな。

確か安全基準とか排ガス基準を満たさない「試作車扱い」で輸入してたけど
台数が増えたから改めて基準をクリアするために一時輸入停止中じゃなかったっけ？

一時輸入停止にしたが村瀬が無理やり輸入して国交省が困ってた。

というか違反だろ。排ガス規制通過してないもの

今更ながら・・
昨日の朝日を見てきた。問題提起もなく表面しか見てない単なる提灯記事だね。
本来なら囲み記事の部分が重要な訳で、そこに気が付かないのは、さすが朝日と言うトコか。 まあ確信犯だろうけど。

>650
名古屋便の東急鯱バス…

おまえ自分とこのグループで
なんか出来るだろ！

>>658
関西では優良老舗
1.ヤサカ
2.奈良交通でしょ。
それにしてもなぜ奈良交通がウィラーに・・・

>>656
あ､そうかw

>>662
漏れもそうゆうことだと思う。
ま､ﾆﾀﾞ-が子会社にバス入れてるから､
｢仕事したきゃこのﾊﾞｽ使えや｣って､
キムチﾊﾞｽ貸して賃借料取ってんだろうな｡

キムチﾊﾞｽもﾘ-ｽすればさらに税金対策になるけど､
ﾘ-ｽ会社の審査通ったかどうかは謎だ

>>656
いや切り離しできない連結タイプだと大型２種でＯＫ

>>655
富山県の運送会社で１人のドライバーで２台のトラックを運転する「連結トラック」がある。開発した運送会社のサイトはこちら。

ttp://www.yamato-tp.com/yamato/index.html

なお、高速道路では全長18ｍを超える車は通れない為、中型トラック２台を連結する。

惜しいな､せめて２０ｍまでOKなら大型の後ろに
7m小型を牽引できるのに。

>>674
まあ、ヤサカは路線やってないからその分格下

１、奈良交通
２、ヤサカ観光
３、中央交通／ローレル観光
４、アクロス観光
５、北港観光
・・・・・・以下ブラック・・・・・
M○観光、クリ○タル観光・・・・と言った感じか

>>678ｻﾝ

なんか聞いたことがある会社だと思ったら…。
ここの社長鉄ヲタ。
それもミニＳＬを何台も持っていて、敷地内に常設の線路があるはず。
偶然だと思うけどね（ｗ

>>681
そうなんです。模型もありますが、ついに１／１の車両も持つようになり自社敷地内で線路も敷いています。連結トラックの開発は鉄道趣味から生まれたと言っていましたし。

>>678
その富山県の運送会社だけど
配下にイルカ交通という
小さなバス会社もってるね
　どこぞとちがって国産新車を買ってるみたいだけど
その分社員の給料少ないんだろうな

福岡の篠栗観光ってどうなんやろ？
ｵﾘｵﾝのﾂｱｰﾊﾞｽで見かけるんだけど、ﾂｱｰ車もそうだけど、観光車でも新車を見た事ない。

>>644
新宿に行けば、奈良交通の貸切とやまと号のキングが見られるのかぁ。
せめて奈良観光の車にしといたら、鹿のエンブレムに傷が付かないのに。

>>683
一部の人はバスもトラックも乗務するそうです。

>>680
ヤサカバスは関係ないですかそうですか・・・

奈良交通と奈良観光バスは近鉄グループとはいえ全くの別会社。

>>670, 671
「試作車扱い」とかだと，東京都などの都道府県単位のディーゼル車規制も
免除になるんでしょうか？

新車登録から７年間は規制猶予
それ以降は規制対象だが、そこまで持たんだろw

そのう慎太郎さんが会見で言うぞ。

こんなデタラメなバス都内で走ってるって、ホントに何考えてるんだろーねー。
担当者から｢旅行会社が親玉｣って聞いたからさぁ、そんな素人がバス転がしてるって国交省もちょっと怠慢だよこれ。
早急に東京都としては対応します。都独自でもその旅行会社に対して何かしら処分考えますよ。

俺にはそんな気がする

>>655-656
トラックでは国交省の補助金で試験運用中だそうな
http://www.t-hrse.go.jp/press/track_green051024.pdf
http://www.sankyotateyama-al.co.jp/news/release/tateyama/2005/050615.html

ああ、ガイシュツでしたな

そんなに慎太郎がアテになるなら、
現実に都内に乗り入れられないはずのフィルターをつけてない経年車が
沢山走ってる現実をどう見る？

>>691
東京都が大株主の「はとバス」は案内所でツアーバスをガンガン
売ってます。しかも新宿なんかＪＲ駅ビル内で、、、
いったい、これってどうなの！（怒）

路線バスもどきは一旦全部つぶせばいいと思うよ
脱法行為を認める社会など必要ない

さて、違法性がないので、ツアーバスの擁護をしてみる。
面倒なので、「ウィラー乙」とか下らんレスはスルーな。
論理的に反論してくれ。

仮定
弊社は名古屋にある、ツアーバス専門の旅行会社です。
国土交通大臣登録の免許もあります。
店舗はなく、自室で社長の私と部下１名で営業しています。
営業のメインは名古屋−東京（ＴＤＲ）のツアーバスです。
車両は名古屋にある「擬古バス」の中古５５ハイデッカーを２台で回します。
乗務員は各便２名です。
運転をしない乗務員は、運転席後部のシートで仮眠します。
擬古バスとの契約は１往復１５万円＊３６５日保証です。
ＴＤＲでは、駐車場に車を止め、乗務員は契約賃貸マンションで仮眠します。
運賃は往復６５００円ですが、週末・連休は追加代金があります。
最少催行人員は２５名です。
車両の整備は擬古バスに任せてありますが、いずれもＤＰＦ車です。
先日、岐阜の「モナ乗合」が１４万円でオファーしてきました。
６月で擬古バスとの契約が切れるので乗り換えようかと思います。
募集形態はＷＥＢとじゃらんだけです。

さて、弊社は何が悪徳か指摘してください。
適当にレスさせていただきます。

>>697
一見普通にも見えるけど・・・
1つ聞くが高速代は別に出るのかそれとも込か？
まさか246号〜1号〜浜名バイパス走れなんて言うなよｗ
俺はそこを走れと言うのを経験した事あり。
一応時間的には丁度いいけどな。ただ皆寝れなさそうだった。

高速代は、弊社がＥＴＣカードを支給し、それで払います。
ルートは、名古屋駅〜豊田市駅〜東岡崎駅〜東京駅〜ＴＤＲです。
往復とも岡崎ＩＣ〜霞ヶ関のみ高速を使います。
途中、浜名湖と海老名のＳＡで休憩します。
弊社の車両故障以外では、延着返金はありません。

高速代は運送約款でガイド料なんかと同じ「その他の費用」になるから別途実費を旅行業者が払う。
当然募集型のツアーだから主催者としての旅行傷害保険も旅行業者が加入する。
運転手の仮眠場所は「足を伸ばして休める」ことが必要､最前列左側の席と運転席の間の仕切りに
四角い穴が開くようになっているのはこのためだが、あそこから足を出されたら運転中の乗務員は
足が臭くてたまらんから路線バスは床下などに仮眠設備を作ってる。
大臣登録なら1種だろうからもちろん旅行取扱いの資格持ちがいるはずで、資格取得の試験でJRや
航空の運賃計算とともに貸切バスの運賃計算も勉強したはずだからよく思い出せ｡
気取って「運賃」なんていう言葉は使うなよ、お前は３流の旅行業者、運輸事業者じゃないぞ。
お前らがもらえるのは貧乏人が払う「ツアー代金」だけだぞ。ツアー代金の受領を他の業者に
委託するならちゃんと旅行業の代理店契約を結んでおくように。
お前のところの社員が現場で金を受け取るような場合は外務員証を持たせるの忘れないようにな
バス会社乗り換えるなら岐阜から客を乗せないと区域外営業でバス会社が監査でやられるよ、但し
知らなかったとしらばっくれればお前は何のお咎めもないからだいじょうぶだ

>700
解説ありがとう。
まったくもって、そのとおりです。
仮眠は、おっしゃるとおり臭い足を穴に入れます。
したがって、最大募集人員は補助席と仮眠席を除く４３名です。
添乗員は無く、弊社の外務員が、名古屋駅での現金収受を行いますが、
その他の乗降場所は運転士が収受します（※Ａ−旅行業法違反）
また、「モナ乗合」が区域外営業となります（※Ｂ−道路運送法違反）

Ｂは気づく人がいればと思い、釣りのつもりで書いたのですが、
Ａは想定外でした。ご指摘ありがとうございました。

＞運賃は往復６５００円
うわーこれもやっちゃいました。
路線バスじゃないから「旅行代金」ですね。
もう一回試験受け直してきますわ。
今は「一般旅行取扱主任者」って言わないそうですね。

>>697
よくまあ考えるな。
この機会に勉強してみるわ

>>697
擬古バスとの契約は１往復１５万円って

ということですべて下限額を用いて計算してみた。
(行先別運賃というものが存在するらしいが今回は無視した)
高速代は別途なので、それは省略する。

設定：大型車で、名古屋−東京（ＴＤＲ）間片道400km、
名古屋発、東京発ともに21:00出発の6:00到着、回送料金は発生しないものとする。

・キロ制運賃を適用する。往復で800kmなので
(〜100km)キロ当たり・・・・・・・・・・・440円×100km= 44,000円
(100〜300km)キロ当たり・・・・・・・・350円×200km= 70,000円
(300km〜)キロ当たり・・・・・・・・・・・260円×500km=130,000円
・深夜早朝の運行なので・・・・・･･2,700円×14時間= 37,800円
これはどちらを適用すればいいのか迷ったので両方記載
・時間待機料金(A)・・・・・・・・・・・・5,400円×15時間= 81,000円
・宿泊待機料金(B)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・23,400円

概算だが(A)を選ぶと362,800円、（B）を選ぶと305,200円
ということで、間違っていたら修正ヨロ(※かなり自信ないから、俺も試験受け直しか･･･)

（ここでは中部運輸局「一般貸切旅客自動車運送事業関係」の資料を参照した）

>704
＞（B）を選ぶと305,200円
たしかに、どっちでもとれるけど、（Ｂ）でいいんじゃないかな。

で、回答としては．．．

擬古バスやモナ乗合が勝手に下限運賃を下回って
受注しようとしているだけで、弊社は法令違反をしていません。
ご不満があれば、中部運輸局へどうぞ。

でしょうかねぇ。やっぱり。
こうやって回答すると、叩かれちゃうんだよな。
納得できんけど。

眠くなってきたんで、そろそろ寝るわ。
また明日お答えします。
おやすみなさいませ。

面白いの見つけたんで、最後に貼っとく。
ttp://www.senbus.co.jp/point.htm

>>646
道路占有許可証を見せてくださいと言えばOK

>>705

回答ありがとうございます。

＞擬古バスやモナ乗合が勝手に下限運賃を下回って
＞受注しようとしているだけで、弊社は法令違反をしていません。

これ忘れてましたね。

>>695

今問題なのは、路線バスまがいのツアーバスなのであって、はとバスのツアーは何ら問題ないだろ。

今朝のNHKでもツアーバス問題やってたね。
今朝のはJR西日本バスの対抗策に焦点当ててたけど。
Nスペの映像を結構使いまわしにしていた。
で、労働組合がターミナル駅前を巡回して違法駐車とかバチバチ写真を撮って
せっせと国交省に通報しているみたいだった。

つい先日、嫁が乗ったんだが、
夜は、新宿センタービルを取り巻くように路駐して、
歩道にテーブルおいて受付してるらしいね。

普通に考えてマズイでしょ。それだけで。

旅行主任もってないから数字の正当性は無視して

>>697
モナ乗合の14万という、狙ってきたような価格提示の背景を詳しく。

「ウチは擬古と15で契約してるよ」なんて流した上での提示か
飛び込み営業がたまたまか情報を仕入れたかで「14で仕事下さい」と言ってきたのか

久しぶりに来てみたら何やら業界関係者の人達が専門用語を多用した論戦を繰り広げていて
一般人のおいらには全くもって何を言っているのか理解出来ないので簡単にご教示願いたいんだけど、
要するにバス会社だけじゃなくて都市間乗り合いツアーバスを企画・販売してる旅行会社に対しても
公示運賃（だっけ？）遵守の徹底指導＆約束を守らなかったら罰則も有と言う風にお上が法律を変え無い限りは
ウイラ初めツアーバス業界が今後もバス会社の犠牲を伴う低運賃を武器に成長し続ける事は疑い様が無いと言う事でFA？

富裕層と貧困層の二極化が進行しつつある社会がこのまま続くのであれば
都市間ツアーバスは貧困層の足として定着するのは間違いない。

公示運賃違反がどれだけあるか想像すると怖くなるなー

>>712
そのとーり。
いまは仕事を引き受けたバス会社が「低賃金で受け持ったから」と罰せられるからね。

言うならば、女子高生が「援交して」と誘いオッサンが数万円で買って「買春したから」とオッサンだけが罰せられるのと似たようなもんだな。
これを両者とも罰せられるようにしないとなかなかなくならないと。

最低公示運賃の違反をツアー会社にも負わせれば、利益がかなりなくなるツアー会社各社は何らかの対応をせざるをえなくなることだろう。

>>695
はとバスのツアーは確か路線バスになるはず。

だから堂々と路線バスって正面に掲げてなかったか？

>>695
そのツアーバスってどんな内容？
路線バスもどきの事なのか、ちゃんとした｢日帰り温泉｣｢〇〇食べ放題｣とかのツアーなのか。後者の方なら、問題ないかと。
あと>716の言う通り、はとバスって｢定期観光バス｣だから法律上｢路線バス｣となる。同一時間、同一ルートを走行してっから。

違法駐車で取り締まらないのがおかしい
人出が足りないなら警察官増員してでも取り締まれよ
深夜早朝だからいいなんて理屈は許されないぞ

>>718
１台や２台を、たまに停めるくらいなら、（違法だが）可愛げもあるが、
毎日、大々的に、路駐することを前提に商売しちゃあイカンだろ。

どうやら観光目的ツアーと都市間ツアーバスを一纏めにしてる香具師がいるようだね。
まぁ法的解釈もこれの区別が出来ないから都市間ツアーバスそのものが規制されないんだけど。

>>718-719
新宿西口も八重洲ヤンマー前もやりたい放題だからな。
新宿西口なんて交差点内にも停めて明らかな違法駐車だし。

>>711
そうそう、モナ乗合が勝手に14でいかが？と来たのか、モナ乗合が営業に来たので
「今擬古と15万で契約してるんだけど、おたくもっと安くならない？」と言った
のではかなり違う。

>>719
降車は路上駐車認められてるけどね。ツーメン運行で一人がハンドル握って一人が
トランクの荷物を降ろすといった状況なら。乗車や待機まで堂々と違法駐車なのは
論外。出発地ぐらい駐車場用意汁！

本日の電話受付が終了しました。
ネット予約は２４時間受け付けているので、
この時間からが受注期です。

ＧＷも明けたせいか、乗車人員もちょっと少なめ、
本日の東京行きは８席も空いています。
また、ＴＤＲ発は東京駅乗車のお客様が増えてきたのが特徴でしょうか？
名簿を見るとビジネスマンらしき乗客も多そうです。

続きます。

>709-710
弊社は東京駅は丸ビルに配車してますよ。
迷惑になるのはわかっていますが、
始発ではないので短時間停車であることと、
乗務員が常にバスに乗車していることから、
取締対象には当たらないと判断しております。
もっとも、丸の内ビル様には、ご迷惑を掛けているので、
ツアー開始からずっと、盆暮れの贈り物は欠かしておりません。

>711
ツアーバス開始以前に、弊社が手配した同コースの金額が
週末で１９万円でした。
で、ツアーを開始する際に、３６５日保証するからと、
安くしてもらった金額が１５万円です。
モナ乗合の１４万円オファーは、弊社が持ちかけたもので、
>721のおっしゃるとおりです。
年間で３６５万円のコストダウンはやはり魅力です。

>712
まったくもって、そのとおり。ＦＡです。
国交省が無茶な締め付けをしない限りは、
弊社は何とか商売を続けることが出来ます。
金銭的な余裕があれば、
もう一人、派遣社員を雇用したいんですが。

>714-715
現状、公示価格並みの料金でバス会社が受注するのは、
春秋の週末の慰安旅行特定日ぐらいです。
この日は街中の観光バスが車庫から居なくなります。
あとは、各バス会社とも、営業に必死です。
ま、公示価格なんて、タクシーとは違って水ものであり、
需要と供給だけで運賃が決まると考えて、間違いありません。

すみません、７２４は私です。
名前を入れ忘れました。

これから家に帰ります。
また、書き込みしますね。

>>>723
確かに乗務員はいるし短時間だから駐車禁止にはならないだろう。でも、短時間でも付近の交通を阻害してるのは事実。やるんなら誰にも迷惑かけんようにやりなさい

>726
ご意見、もっともに思います。
弊社は、ツアーバス開始以前は、
旧態チックな団体慰安旅行をやっていました。
でも、都心企業の慰安旅行の場合、
配車する場所って、駐車違反箇所を除いたら、
半径５キロは車止める場所なんて無いんですよ。

ですから、弊社では「駐停車禁止箇所以外ならいいよ」って、
バス会社には、指示していました。
>726さんのバス遠足は、常に駐車可の場所でしたか？
また、駐車しているバスドラさんに移動を要請しましたか？

私事になりますが、
私の父親の出棺時も交通量の多い道路でした。
何十分も霊柩車を停め続け、
多少の渋滞が起こっていたことを
追記させていただきます。

私事以下は余計でしょ。
親族・身内の葬式が営利事業だと言いたいのなら話は別だが。

>>727
仮定の企業なら余計な背景は不要。
折角だけど>>722なんかはまるまる要らないレスだろ


さて、>>711に関連して、
仮定１
御社が擬古バスに「モナ乗合に１４で出したよ」と言うと、擬古バスは１３万円台を提示してくるでしょう。
もしくは別の会社がそれより安い値段を提示してくるかもしれません。
そういう状態が続いたとき、明らかにあやしい安さであったとしても安い方の会社に発注しますか？

仮定２
同業他社が往復6000円で同区間のツアーバスを企画して売り出したとき、これに対応する必要がありますが、
採算ラインに乗せようと思うとバス代をどうしても下げなければなりません。
その場合、バス会社にどう言いますか？

いいも　わるいも　どちらにせよ　結果がでる。　流行は時代が淘汰させいく。
流れがある間しか　いきられないもの　またつぎのながれがくる。それの繰り返しだよ。
諸氏　諸君　けれど　最低の法は維持しなければ　何もかなうものではあるまいか。

>>730
結果が出るのは必然だな。

公共交通ということを理解せずに金儲けしか考えない
地方の路線バスがなくなることはしょうがないとでも思ってるのかね
自治体が税金で補助せざるをえなくなる地方財政の破綻
はっきりいう外道腐れ会社などつぶれてしまえばいい
今すぐにでも規制すればいい、規制なき競争の結末がこの前の遊園地での事故にもつながったのさ
日本人は規制がなければ何やってもいいと思ってるような人間の集まりだいまや

>728-729
スレ汚し、失礼しました。心よりお詫び申し上げます。

仮定１について、
そうですね、当然、他社からのダンピングも
予想されることとは思います。
「明らかに怪しい安さ」のラインが、果たしていくらなのか、
判断つきかねますが、全ては利用されるお客様を、
安全に目的地まで送り届けてもらえれば、
安いに越したことはないと考えます。

ダンピング＝事故は間接的な要因であって、
過労運転等の直接原因では無いと考えます。

仮定２について、
他社がツアー代金を下げるから、
こちらも下げるという短絡思考は、
お互いの身を潰しかねません。
但し、採算ラインを割った場合は、仕入れ値の圧縮を
バス会社に依頼することも必要でしょう。
それが限界に来たとき、
ツアーバスのビジネスモデルの崩壊と考えます。
限界は目の前に来ているのかも知れません。

＞他社がツアー代金を下げるから、
＞こちらも下げるという短絡思考は、
＞お互いの身を潰しかねません。

ここは村瀬と違うんですねｗ

法律は何の為にあるの？
儲からなければ悪いことをしていい？
少しおかしいと思います　

>法律は何の為にあるの？

業界１位の企業を守る為にあるんですよ

わかりやすい回答ありがとうございます

>735
＞法律は何の為にあるの？
＞儲からなければ悪いことをしていい？

道路運送法や旅行業法は、
お客様の利益の保護のために定められています。
よろしければ、両方の第１条を検索してお読みになってください。

儲からないからって悪いことをしてはいけません。
法令に則って、消費者に満足していただくのが、基本です。
但し、法律の範囲内でなら、自由競争の原則の下、
何をやっても自由なのではないかと考えます。
現時点で何が悪いのか？
問題点が「具体的」に出てこないと、現状からの脱皮は不可能です。

このままじゃ、すっきりしないので、
現時点での私が思う問題点を列記してみましょう。

・道路運送法　公示運賃のザル化
　→公示運賃を各社自由化し遵守させる。
　　違反には厳格な罰則の適用。
　　（現在は地区内各社同一運賃）
　　抜き打ち的に運輸局の帳簿の監査

・労働基準法　労働時間・拘束時間の曖昧さ
　→運転中・待機中・勤務時間外を明確にし、
　　１週の労働時間を４０時間以内に抑え、
　　超過勤務自体を禁止させる法律を制定する。
　　これも罰則付きで厳格に運用していく。

そうすることによって、擬古バスやモナ乗合は淘汰され、
新免業者・ツアーバスは廃業続出かも知れませんが、
多少、労働者の環境は改善されるのではと思います。
おそらく、貸切バス運賃は何割か上がるでしょう。

それでは、皆様、おやすみなさいませ。

739さん質問です　
超過勤務じたい現法で禁止だと思います　ただ書面等で残業手当を会社が
払えば一定の時間数できると思います
公示運賃は、今もあるんじゃないですか　罰則規定を設け今の公示運賃を
守るようにすれば良いと思います　値段が上がってもかまいません安全で
あれば
私は、法律にそこまで詳しくないので簡単に見えますが教えてください？

ちょうど寝ようとしたんだけど、
レスがあったので返事してから寝ますね。

超過勤務について
そうですね、就業規則に明示され、３６協定が締結されている場合、
残業代を会社が払う代わりに、社員が働くことになり、
体調不調などを除き、原則的には拒否できません。

バス業界はサービス残業は少ないのですが、
拘束時間が長いというデメリットがあります。
擬古バスのドライバーは、両夜行の場合、
１７時出勤〜翌々日９時までの４０時間、家に帰れませんが、
勤務時間は１６時間だけです。
これを３回繰り返して、ようやく１日休みがもらえます。
肉体・神経を使う仕事にしては過酷ですね。
このあたりは、実態に近いと思います。

公示運賃は、確かにあります。
>704氏の試算を参考にしてください。

中部発の場合、両夜行（1往復）で３０５２００円となります。
これに数々の経費を加えていきます。
バス代　３０５２００
高速代　　２６９４０
駐車代　　　４５００
仮眠代　　１２６００
−−−−−−−−−
合計　　　３４９２４０円

これを、最少催行人員の２５名＊往復で割りますと、
片道あたり６９８４円になります。
さらに、弊社の予約システム管理費、人件費、
自宅兼事務所費、そして弊社の利益を加えていくと、
とても運営は無理です。もちろん同業他社も。
参考までに名古屋〜東京のＪＲドリーム号（路線）は６４２０円です。

続く

741さん　ありがとうございます
バスは、拘束時間に対して決まりがないのですか？
貨物は、あったと思うのですが？
明日でかまいません　ご教授お願いします。

この金額だと、バス会社は潤いますが、
観光付き格安温泉ツアー等も利益が見込めなくなり、
撤退せざるを得なくなります。
電車より高いバスツアーって魅力ありますか？
企業努力ではなんともなりません。

バス会社も打撃を受けます。
年間通じて同料金なので、週末だけにバス注文が集中し、
平日の擬古バスのドライバーは毎日洗車です。

私が提案する、届出運賃自由化は、
閑散日は安く、繁忙期は高くし、需要と供給を合わせていくことが、
バス会社、ツアー会社にプラスになるのではないかと考えます。

以上、失礼しました。

>743
拘束時間のとらえ方ですね。
仮眠時間は、拘束時間としないでしょうね。
基本的にはディズニーに遊びに行っても、
咎められることはないでしょう。
事故を起こしたら、その時間の行動について責任を問われますが。

下記も参考にしてください。
ttp://www.bus.or.jp/kanko/safe.html

バス会社が潤う？疑問です　
整備、人件費、雑費等、安全運行させるための最低料金では、ないのですか？
最低限のルールの中で需要と供給があるのは、とうぜんだと思います
私も高速バスに乗るとき、安全の為の決まりをすべて守ったバスが安くなって
いたと勘違いして利用していました　事故でもされて治らない怪我でもしたら
取り返しがつきません　安全第一、値段関係ありません
自由経済です競争があります公示運賃で仕事がなければ会社が倒産当たり前です
それでよいと思います（安全第一）

>>746
潤う仕事は今は少ないですよ。
超大手でもウハウハなんて所はほぼ皆無だと思います。
うちは秋から路線に移行します。
上層部でやりたいと言う声があったのも確かなんですが
ツアーじゃもう無理だとの判断からです。
親会社が運送なんですが一時支払いが滞る等で
自由に使える金がなくて遊んでるトラックから部品を
移植したのも中にはありますよ。
（エンジン系の部品だと流用は出来るようです）
まあ同じメーカー同士で揃えていたから出来た事なんですが。
今も部品取り用で中古車が何台か留置してあります。
自分の担当車最近変わりましたが新車ですけどAV機器の一部等は
この留置してあるのから状態のいいのを使っています。

>>742
つまり何か？
いまの公示運賃よりも閑散期は安くしろと？

>>748
公示運賃が高すぎて、バカ正直に基準を遵守すると路線に勝てないどころか、温泉ツアーすら電車利用ツアーに負けるってことでしょ

話題そらし、大成功ですねw

>>749
だから公示運賃を守らずに低運賃でやっていいってことじゃないだろ？

安全性等々を考慮した上での最低運賃として国が考えているわけだからそれに従えって話だろ。
高速バスに負ける云々で物事を考えるからおかしいと思うが。
本来の規制緩和の目的からは公示運賃を守らせた上でそれが無理なら潰れろってことだろ。
それを「公示運賃は高いから」と守らずに値下げ競争に走ってるからいまの有り様。
規制緩和は根本的なことを言えば「みんな仲良く生き残ろう」でないんだから。

>>744
観光バス会社では、あなたの言う料金変動は当たり前の様に何処もやってますよ。

まぁ国の定める基準は関係無しだけど…
シーズン中とオフでは、同じ行き先で同じ行程でも、バス代は倍以上に変わる時もあります。
俺の会社でも、オフの一泊二日は10万で受けてて、ピークの日帰りは12万なんて事もありますね。

>>748
そーゆーことだろ。そのかわりピークはもっとぼったくれってことじゃん。
杓子定規に毎日公示運賃で受けずに、うまくならせりゃそれが一番。

>>751
おっしゃることは一々もっともです
ただ杓子定規に公示運賃を遵守させると
バス旅行が割高になり客がいなくなりバス会社が全て仕事を失うのではないでしょうか
Wのように現場を金蔓としか考えない経営には激しく憤りを感じますが
では公示運賃30万÷30人＝1万　で深夜ツアーバスを利用する人間がいるか？ということです

それにしたって４０００円切ってるってのは異常だろう？
安全確保のためなら、例えば乗客一人当たり１０００円
上げるだけで２マン運行が出来るのに。

現状では均してトントンのレベルを下回ってるだろう？

公示運賃３０万は、往復料金じゃないですか？
片道でも公示運賃は公示運賃です
採算取れなければ撤退すればよいだけでバスを利用する人がいなくなる
と考えるのは、少し乱暴な気がします

>>754
だからこそ、そもそも夜行ツアーバスが成り立たないってことではないの？
事故や違反の温床となるくらいなら公示運賃をしっかりと守らせるだけでも規制かけられるということでは。
繁忙期と閑散期の区別を公示運賃に設けるのも一考かも知らんというのは納得ではあるけども。

最小催行人数に満たなきゃ走らせなくていいのがツアーバス(評判云々で１名催行可とかは別問題とする)なんだし。
高いとされる公示運賃と乗車人数を割って考えても、いかに定期夜行バスが利益最優先でない適当な運賃かがわかるんじゃないかね。

会社より帰宅しました。

本日の昼間の業務は、
ＧＷ中キャンセルされたお客様のキャンセル処理。
銀行振込手続きが面倒なんですが、
実は大事な収入源なのです。
この時期、乗り遅れや行程変更で
キャンセルもかなり多く発生します。
おそらく１便あたり２割以上になるはずです。

弊社は約款に基づき２０日前から、
キャンセル日に応じて、
２〜５割の取消料を頂いております。
路線のドリーム号は１００円ですので、
ずいぶん高いですね。

本音を言えば、ＧＷは２０日前に
全員取り消ししてもらいたいくらいです。
この時期は、空いた席を間違いなく再販できるので。

※くだらない設定は止めようかと思いましたが、
　ツアーバスの実情をお知らせしようと思い、
　問題提起させていただきます。
　バスに詳しいと自負される方はスルーしてください。

ビデオを見て判明したこと


･村瀬は関西の関が書けない
･キムチバスの側面の｢WILLER W EXPRSS｣のリアタイヤ付近のラッピングがなぜか半分ない ぶつけて修理したばっかか?

問題提起するなら日々の会社業務風に書く必要あるのか？
小説スレでも別にたてた方がいいんじゃない

キムチバスなら公示運賃より低くても利益がでるはず



まず公示運賃を守ってない時点で違反

都市間　格安高速バス　キラキラ号　乗車体験記　
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

高速ツアーバスて、なに？観光バスのこと？

ツアーバス会社なんてつぶれてしまえばいいだけ
それか1年間地方の路線バスの経営でもして
ちゃんと公共交通のなんたるかを学んでからツアーバス許可もだせよ
村瀬なんて国策で頃してもいいと思ってる
あんなゴミが金儲けしてる金でどれだけのワーキングプアが助かるかと思うと腹がたってしょぐあない

いま止まって客扱いしてるキムチ
テレビにでたやつか知らんけど、フェンダーのパネルでロゴが切れてる。







しかも両側ｗ

　ロゴが切れてるってことは
　事故ってソコだけパネルを急遽取り替えたんだろな

まとめレスで失礼します。
ウィラーを潰せという意見が非常に多く見られます。

夜行だから叩かれるのでしょうか？
平日昼間、ターミナル駅では、主婦層を対象としたツアーバスが、
「食事代程度」の価格で賑わっています。
これらは、バス会社が自身で販売しているものも多く見られます。
ＷＥＢでいくらでも見つかりますので、
ツアー代金からバス代を弾いてみてください。

そう、車庫で遊んでいるバスを動かさなければならないのです。
そのためには何だってします。
土産物屋にリベートをたかる、昼食を定価から値切る、
当然、バス代なんて雀の涙です。
自社が公示運賃をバス会社同士の競争で守れない以上、
旅行会社へ法律遵守しろなんて、きれいごとにしか聞こえません。

ウィラートラベルは旅行業の観点から見ると、
違法性を確認することは出来ません。
ただし、バス会社であるウィラーバスの大宇製バスは、
新排ガス基準を満たしていないので、
今後都心に乗り入れが出来なくなることが予想されます。

>>758
実態に近そうだし､難しいけどシンプルに書いてくれるので､
素人の漏れでも読みやすい。
これからも色々書いていってほしいと思う｡

758もそういう仕事してるの?

フェンダーのパネルは冬季のチェーン着脱の都合で別のパネルにしてるみたい。
フェンダー変えないとチェーン着脱できないってwwwネオプランじゃあるまいしカッコ悪

>>767
鋭いですね。


ツアーバスの夜行便叩かれる理由は、安全性の問題がある。
下請けバス会社は、正直無理しないと確実に赤字になる。必然的に運転手や車両に無理がかかり、大惨事につながる可能性大
恐らく、東京〜大阪間でワンマン走行させる会社も出てくる。行きすぎたコストダウンもどこかで区切り付けないと。

>>767
旅行会社として､乗客身体の安全性を､結果的に低下させていることに
このｽﾚの住人から賛同を得られないからではないか｡

ﾊｲﾝﾘﾋの法則を出すまでもなく､事故の裏側にはいくつもの要因が絡んでいる｡
工事運賃の根拠は｢安全を確保した運行には必要な経費｣と､
運輸局のお墨付きなものであるとするなら､今の状態の金額では
『安いですけど安全運行できます』と言うだけの根拠の提示があって､
それが合理的なものでなければ筋が通らないのでは｡
しかし、安全運行のためにかかる経費より､それに見合う収入が得られ
ないという､すなわちﾊﾞｽ会社を赤字にさせているのが旅行会社と
認められるなら､旅行会社に責があるのが自然な流れだろう｡

企業活動の結果で､社会的に危険をおよぼす行為が行われているなら､
ﾂｱ-ﾊﾞｽははたして世の中から賛同を得られるだろうか｡

それに加え､たとえ現時点で法律をｸﾘｱしていたとしても､
今後企業の社会的責任がより求められてくる｡
ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ､環境への配慮､事業を通じた社会的貢献など｡
これに照らしあわせると､確かに旅行会社により安価な交通手段を選べる
恩恵はあっても､危険が増すのであれば､社会的に貢献しているとは言えない｡
企業体質としても､単なる金もうけから脱却しないなら､社会からご退場願うしかない｡

眠いまま書いたので､意味不明な長文SMAP

漏れがシコシコ書いてる間に >>770 が結論言ったので
771はﾇﾉﾚ-してくだちい

>>770>>771
安全性なら昼間のツアーも同様だろ。

>>765
白馬ライナー運用でチェーン巻いた時に干渉したみたいだよ。キムチバスは欧州
仕様でチェーン巻く事は想定されてないとか・・・詳しくはキムチ＆中華バススレ。

>>767は何もわかってない！食事代で行けるのはバスツアー◎
ツアーバスはインチキ路線バス！今後エキスポランドみたいな事故もありうるぞ！
長距離の高速路線バスは運行毎に（到着地でも）きちんと点検してるんだぞ、もちろん新車もな！
>>764の言うとり!
ツアーバスは泥棒ネコなんだよ＄箱狙いで客がいなけりゃ運休だと超インチキやんけー！
赤いバスもそう言う意味だと聞いたが本当かなｗ！

>>767
根本的に解釈が違うよね？
「ツアー会社潰れろ」との意見が目立つのは事実だが、それは「なんちゃって高速バス」に限った話が前提。
それこそ、このスレだったと思うが「はとバスもツアーやってんじゃん」ってレスと>>767は同じｗ

観光地ツアーと「なんちゃって高速バス」を別個として考えなきゃならんのよ。
だから、その線引きが難しいから法規制がされないのでは？という話にまでなっていたのにね…読んでないの？
公示運賃はともかくとして、観光地ツアーまでどうこう言い出せば日本から観光バス会社が激減するだろうね。
そうではなく、路線バス事業者が適当とした運賃で申請し国に認可された定期高速バスがあるなか、ひたすら破格値を競い安全性を無視するくらいなら潰れろって話だろ。

公示運賃違反をツアー会社も罰するようにして、公示運賃を履行させなきゃな…まずは。
公示運賃が高いというのならそれは国が改めればいいだけのこと。
「観光地ツアーバスだってry」などと言ってるようではいつまでも貧乏ツアーバスはなくならないしバス会社はもっと安く買い叩かれる。
そうなりゃバス会社も今以上に耐えかね事故は間違いなく増えるよ。

>>775>>776
子供みたいな事を言ってないで、>>767をよく嫁んどけ。

旅行代理店自体が他の代理店ビジネス同様に衰退していく事は
間違いない事実だ。(なくならないだろうが今の数分の一の規模
になるだろう)

バス業界はその衰退に悪あがきする旅行業界に引きずられて
ワリ喰ってるって所だろう。

かつ手ある製造業の創始者は言った。
人に(代理店に）売ってもらえば量は確保できるかもしれない。
しかし売れ行きが悪くなった時に誰が他人の品物を必死で売って
くれるのか？売れなく成ったら売れる品物に切り替えて売っていく
だけだ。
自分の品物は自分で売るしかない。

だそうだ。
全く同じとは言わないが､バスという設備を抱えて、売ってくれる
人の都合に合わせ続ける事は出来ないよな。

都市間　格安高速バス　キラキラ号　乗車体験記　
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

都市間　格安高速バス　キラキラ号　乗車体験記　
http://www.asahi-net.or.jp/~ai5y-kmt/bus/apl_kirakira.htm

>>777

767必死ですね。

トイレなしの４列にぎゅうぎゅう詰め、日中ならともかく夜間だと、くたくた。
それよりなら、トイレ付きの３列に乗る。


ツアーバスは冬の積雪寒冷地、大丈夫か。あきらかに速度超過してる。

>>777の人は小学生？
ツアー厨もよいけど命は大切にね！
赤いバス厨も同一？
キムチも猫犬は速やかに消えろｗ！

>>783
おまえホント馬鹿だな。
>>767は、昼間ツアーの酷い現実と、違法性はないとしか言ってないんだよ。

昼間のツアーも夜行ツアーバスも、安全性に変わりないって事だろう。
悪い意味でな。

普通の人なら≫775≫776が正論だ罠！≫777君も癌晴れ！　なぜツアー厨は池沼ばかりなんだろ？

犬猫キムチさん、さようなら〜Ｗ！
陸事の監査が入ってもＯＫならこの先も営業続けて大丈夫だけよ、すべてのツアーバス会社に監査入れば何台のバスが営業停止くらうのかな？業界に詳しい方、推測して下さい！
陸事も目つけてるから、監査はすぐに入ると思うよ、裏日報はすぐにバレるでしょう？陸事にはこちらからも通報しておきますから、監査入るの楽しみだね！

>>784
なぜ、キミが>>767を代弁？

いつから他人の考えまで深く読み取るスレになったんだw

７６７さん質問です
旅行社さんは、土産物屋からのリベート　ドライブインからのリベート　
ホテルからのリベート　見学施設からのリベート（無料を除く）をいただいて
ないのですか？

>>788
767氏じゃないけど。
ホテル、食事施設、見学施設などの「クーポン券」を発券する施設からは、手数料を貰っています。
種類によって違いますが、ホテルだと15%前後、食事施設や見学施設などからは10%前後って言うの
が多かったように覚えています。
あと、土産物屋さんからは「送客手数料」と言う事で、バス１台に対して3,000円とかって言うよう
な手数料を貰う事になります。あと、ホテルなんかでも「合計で○○○人送客したら、インセンティブ
として○○○○○円貰う」って言う契約が別途存在しています。
当然ですが、旅行会社は基本的に「手数料商売」なので、それらの手数料を集める事によって経営を
成り立たせています。で、>>767氏が「土産物屋にリベートをたかる、昼食を定価から値切る」って
言うのは、通常のツアーの場合ですとお客さんに手配単価が見えないので、個々の費用を可能な限り
押さえ、可能な限り収益を高めると言う事がその目的です。

ちなみに、日帰りや１泊のツアーなんかですと粗利は20%位だったように覚えています。

旅行会社が儲からない理由はあまりに大量の社員がＲの横領を働いていることが最大の理由

>>659　
DQNウィラーの超DQN下請け会社が書類送検されますた。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
積載違反の運送会社を書類送検　　JOKK　NHK岡山

先月、広島県大竹市の国道で許可を取らずに車の幅を超える荷物を運んでいたとして警察は倉敷市にある運送会社の社長ら
２人と、法人としての運送会社を道路交通法違反などの疑いで書類送検しました。

書類送検されたのは倉敷市の運送会社「ショウエイ」の５９歳の社長と、５６歳の役員、それに法人としての「ショウエイ」です。

警察の調べによりますと社長らは先月８日、広島県大竹市玖波１丁目の国道で警察や道路を管理する国の許可を取らずに大型
トレーラーの両側に幅およそ７０センチずつはみ出した状態で、直径およそ４メートルの大型送風管の部品を運ばせていたとして
道路交通法違反などの疑いが持たれています。

警察は大型トレーラーの運転手を検挙し、会社ぐるみで違反を行っていた疑いがあると見て倉敷市にある「ショウエイ」本社などを
捜索し調べを進めていました。

警察の調べに対してこの社長は「許可を取るには時間がかかり面倒だった」と容疑を認めているということです。

書類送検について会社側は「これまで以上に社内のコンプライアンスを徹底させていきたい」と話しています。

こんばんは、遅くなりました。
とうとう恐れていたことが現実になりました。

バスの事故です。
擬古バスが、本日午前３時頃、東名上り
都夫良野のダウンヒルで壁面に衝突し、
運転士を含む１５名が打撲で
松田の病院に運ばれました。
死者は出ていません。

先述したとおり、弊社は２名しかいないので、
マスコミ対応が全く出来ない状態です。
とりあえず、事務所では社員に本日以降の運休をお客様全員に
案内していますが、その他の問い合わせで全くはかどりません。

もちろん擬古バスもパニック状態なので、
モナ観光のスタッフが手伝いをしてくれています。

続きます。

私は、取り急ぎ、病院に向かいました。
病院では取材陣に囲まれ、質問を受けますが、
正直答えに窮します。
擬古バスのことは経営状態・労働環境ともに、
全てを知っているわけではないので。
自社のことは答えられますが、
バス会社のことまでは知りませんとしか言えません。

明日には、警察や国交省が証拠品押収に来るそうです。
一番恐れているのは、擬古バスとの関係よりも、
当日現金収受した、旅客の取り扱いです。
ノークーポン制のため領収書の発行をしていないので、
メールや銀行振込の証拠がない旅客は、
売り上げに上がっていません。
旅行業法規定の最終日程表もお客様には渡していませんし。
現金収受非計上は、早い話が脱税対策です。

恐らく、信用を失った弊社と擬古バスは廃業です。
ただ、金銭的には募集型企画旅行には必須加入の
主催旅行保険で担保できるので、会社整理さえ済めば、
いつでも新しい会社名でツアーバスを
立ち上げることが出来ます。
弊社は法的には何も悪くありませんので。
もちろん業務上横領が明るみに出なければの話ですが。

多くの方にこのスレを読んでいただき、嬉しく思います。
（私の掲示板ではありませんので、表現的に不適切ですが）
そろそろネタも尽きてきたので、このくらいでいいでしょうか？
聞きたいことがあれば、早めにお尋ねください。
尚、私の基本的な考えは、>739から変わりありません。

>784は私の自演ではありませんが、
言わんとするところは同じです。

>788さん
>789氏の言うとおりです。
大手を中心とする旅行会社にとっては、
自社の規模より小さい観光業者は、
たかりやすい下請けに他なりません。
契約規定のリベート（コミッション）より、
多くを貪り、搾取していきます。
イメージは年貢の取り立てです。

（有）ホビ９ツアーズ
のｵﾅｰﾆ妄想もそろそろ秋田。

そろそろ空気嫁。

モナ観光といえば
　株スレでよく樹海逝きツアーＡＡがあったなぁ〜
　参加者全員にもれなく縄プレゼントってあった

>>795
客観的に考える材料を投下しているから良いと思うぞ。
ミンジョク流に、レッテル貼りと火病って叩いてオナヌーしたいだけなら何も言わないが。

今起きてる奴いるか?
国営放送見れ｡再放送だが｡

技術も現場も持たず､金で鉄鋼王にのし上がる企業の一部始終だ｡

やってることはバスも鉄も変わんねえ｡
金で引っかき回してる現実がここにある｡

　会社存続の為の運転資金が欲しいが為に
　遊んでるよりは・・・と　わずかな日銭でも
無理を承知で稼ごうとする企業

こういう会社ってもう先が見えてるよな・・・

ですなぁ…社員が辞めるのが先か倒産して夜逃げするのが先かだろうな。

昔はね､3,4年周期で景気の波が上下してたから、
そうやって日銭稼いだり家族従業員が無休無給で
貯金食いつぶしながら借金しながらでも頑張ってれば､
景気の波が上無た時には需要が増加して収入が増えてくるから
まさにそこまでの辛抱でやってたんだよ。
どの業界に限らず。

事業をやったことの愛人にはわかりにくいかもしれないが､
実は規模の拡大は簡単にできる。むしろ縮小の方が難しい。
景気が下向いた時に、事業規模をあっさり縮小できるなら、
経営者は誰も苦労しない。

そう云う時に従業員をばんばんクビに出来る様な
非情なヤツなら出来る事かもしれないがね。

4行目
×上無た
○上向いた
2段落1行目
×やったことの愛人には
○やったことの無い人には

スマソ

>>801
つまりは、景気の波に関係なくずっと平均的な業績をあげつづけるのが難しいと言うことですな。

バス会社は、経費がかなり掛かるでしょうね

まもなくテレ朝きます

ちょWWWWWW
タイセ○ 蛇行運転ｷﾀｰ

なぜモザイクかける。

煽る煽る！！

潰れたバス会社ってどこ？成観？

さっきJﾁｬﾝで晒されてたのこれ臭いな。
ttp://homepage3.nifty.com/nikaidate-bus/miyakan686a.jpg

>>644のレポをみると、これを使ってた(取材拒否の)旅行屋はｳﾘﾅﾗﾄﾗﾍﾞﾙっぽいが・・・

事故が起こるぞ　危ない

ゆ〜ちゅ〜ぶｷﾎﾞﾝﾇ

>>810
「BASU」って表記に感動した。

ウィラー、関西の深夜便に、まだ秀和観光（宇都宮）のボロバス使ってるのかよ…
あんなボロバスで関西往復なんて続けていたら、バス燃えちゃうんじゃないか？

ウリジナルツアー

>>814
終話観光、って、今日昼に高速道のSAで見た。
３台口だったかな。貸切の帰りらしくｳﾃｼとガイドのみ。

バスが凄かった。
UDのHD-２、全面真っ白のHD-2（怪しすぎｗ）、
FHIの　型番忘れたけど昔のバス。＝客席の１列２列目の窓が少し下がってるやつ。

>>816

サンダーカット

楽天で東京→名古屋のウィラーのスタンダード便の｢お客様の声｣にテレビ報道に対するウィラーへの意見が書いてあった。
当然、ウィラーはスルーして返事は書いていない。

そりゃそうでしょう。多分良いことは書いてはないだろうからね。でも、そういう事にも正面から対応して解決しないと会社の発展は望めないな。ウィラーの先が見えてきたな

NHKとかNGワードにしてフィルター掛けてるんだよ
だからお客様の声担当者には意見が届いてない
決して悪意のスルーではないと思うよ

2007-05-06 18:52:12
【便名】 JX401便 【乗車日】 2007-05-01(火)
【経由地】 ＴＤＲ　キャリッジハウスリフレッシュメント前・品川駅港南口　交番横・新宿西口　新宿センタービル東側・横浜駅西口　天理ビル前→豊橋駅前周辺・地下鉄星が丘駅周辺・名古屋駅太閤口周辺
格安で乗れることは非常に嬉しいことなのですが、
昨日NHKスペシャルでやっていたバス旅行会社がバス会社に無理な価格
設定を要求し、安全を犠牲にするのはあまりいい印象を受けませんでした。
番組の中でWILLER TRAVELの社長さんが「安全を保ちながらも価格は下げる
ことができる」と発言していましたが、
それであればいますぐにそういったことができる会社のみに
契約会社を絞るべきだと思います。
バス会社の運転手のシフト、安全基準などを確認せずに
「この値段でも安全は確保できるはず」と勝手に決め付けて価格を下げるのは
「単なる乗客の安全を犠牲にした身勝手な企業成長方針」
であり、非常に問題だと感じております。
GW中のつい先日も帰省のバスで事故が発生しました。
少なくとも立場が有利なのを利用して国が定めた基準の料金を
（つまり法律を犯して）下回ってバス会社に価格設定を下げさせるのは
良くないと思います（その結果乗客の安全性が犠牲になるのですから）

>>821整備ほかウテシをトンボさせなきゃ安くできないの！
そんな余計な事したら値段は路線バスと変わらなくなる！だから皆、危険を提唱しとる！

>822
楽天の話なんだから、ここで暴れるなよ・・・・

うちの会社（公営だが）点呼をインチキしたり指導監督をやらなかったりしたのがばれて陸事の監査入って今車庫にバスが３台ナンバー外されて一か月間干されてるけど 、この程度でこれだから新免の会社は監査入ったらどういう処分が来るやら・・・・・

バス運行停止→倒産→ 別会社を立ち上げ違法営業→監査…の繰り返しだろうな

↑それ、うちの会社です。

日台友好を促進したい方は　　特アと絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し　告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう　わずか３０分　やらなければ惨劇がつづく　協力を★

検索　→　右翼の正体　　
駅前ギャンブル　売春　麻薬　覚せい剤　駅前借金地獄　殺人　暴力教団　市民の税金を脅し取る　貴方はすでに被害者です　　暴力団を徹底的に撲滅排除すれば　すべての人に富と安全が手に入ります　お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です　　これを見た人はこれを印刷、１０枚コピーして切り取り、１０人以上に配ってください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで　全国に広めて汚名返上、　
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です　参考　まとめ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

>>>827 スレが違うぞぃ。
ウィラーの社長に逝ってやりたい。「安全はお金では買えない。そして貴殿方のやり方では安全の確保は永久的に不可能だ」と

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070514-00000050-mai-soci

>>829
この事件ってウィラと関係あるの?

>>830
あずみ野観光は、ウィラー・トラベルの下請けバス会社だ。
今回の事故の責任は、ウィラー・トラベルにもあるのだ。

あずみ野が捜査受けてあげくに逮捕されてんのになぜ旅行会社はゼロなんだよ。この国はすべて現場ですからね。おかしい

次は旅行社に捜査が入ると願っています。

バス板住民で組織作って国交省前で講義運動

あずみのが合理妻もてなかったのは事実だから仕方ないと思うが、
それをやらせた旅行会社はおとがめなしか。

どうにかして発注側つぶせないのかな。

過労運転命じ、社長ら逮捕　スキーバス事故で大阪府警
ttp://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20070514000213&cid=main
社長親子３人を逮捕　大阪府警　２月のスキーバス事故
ttp://www.asahi.com/national/update/0514/OSK200705140046.html
２７人死傷のバス事故　社長ら３人を逮捕
ttp://www.news24.jp/83866.html
[スキーバス事故]運転手、社長ら３人逮捕　大阪府警
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/3157559/

>>835
某自民党の二流大物代議士が全国旅行業協会の会長だから旅行業者を取り締まる法律ができない

>>837
バス協会の会長は力無いの？

バス協会の会長が力があれば…ツアーバスなんざ流行ってなんかないやろ。誰か代議士を抱き込め〜

今朝、東北道を北上する話題のキムチバス初めて実物見たが、完全にダイヤから遅れたな。若干速度超過気味。

八時ころ十和田インター付近いたから、青森方面だろう。
ノクターンやパンダ、ラフォーレ、ブルースターなら、順調に着いてた。
トイレなしの観光仕様だから、オムツ付けてもらわないと、運転手は無理してしまう。

金曜日の大阪→東京は混みますか？混みそうなら３列にしようと思ってます。

この国は現場で働く者には、苦労にが報われないシステムが構築されてしまったようだ。
派遣で働く労働者も、ツアーを請け負うバス会社も乗務員も、その家族もだ。
国民の大半がピンハネされて貧乏にあえいでいる。あげく安いツアーバスを利用せざるを
得ない。これじゃ共食いみたいだ、自分も含めて貧乏人同士のいじめあいだ。

>>837
誰だい？実名をm(__)m

なるほど…確かにそうですなぁ。で、挙げ句の果ては虎の子の残業代まで絞りとられる…っと。これじゃあ日本の将来は無いぞ〜。

>>843

「全国旅行業協会」でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>840
青森はキムチ無い。
というかウィラーは人乗らなくてある日突然撤退してる。

まだ諦めてないってことなのかな。

>>837
ググッたが、知らない名前だｗ
和歌山の人か。

>>847
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qfy70516013604.jpg

>>846
青森方面は、週末のみ受け付けしているようだが、
弘南バスのパンダには、知名度では勝てない。パンダは一応路線だし、地元民はウィラー知らない
キムチバスが暇になったのか？

ツアーバスの企画旅行会社通しで、運行需要の調整してるとこありそうな。

地方都市往復は、地方の路線免許もった会社以外は毎日運行できないかと。

>>821
に対するウィラーの返答

ご丁寧にメールをいただき、また貴重なご意見ありがとうございます。
ご指摘の内容に関しまして真摯に受け止め、今後の弊社の商品管理に役立たせていただきます。
弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題と考えております。
しかしながら、運行に関する品質管理つまり安全は実践されているか確認するため、実態を一から見直す所存です。
番組には放映時間に限りがあり、弊社の前向きなバス会社との取組み、安全に対する考えが放映されず非常に残念に存じます。
最後に、弊社はバス会社を「下請け」とは考えておらず、その表現も一切使用しておりません。
バス会社は協力会社であり、立場は対等であり、共に成長させていただきたい、と考えております。
今後も利用者の皆様が安心して利用できるトランスポーテーションサービス企業を目指して参ります。

何が対等だボケェ

下請会社ではなく協力会社ってのは自動車メーカーなんかの製造業が使う単語だよね。
言い方変えても中身は一緒さぁ。結局、コスト削減と責任を押し付けることには変わりなし！

その前向きなバス会社との取り組みってのが
「的外れ」
なんだよなあwww

ならどうしてとうりゅう社長が言葉濁して賃上げ要求しなくちゃならないのだ？対等じゃないだろ。

>>851
＞弊社は、バス業界全体の活性化を目指しており、また安全に関しては最重要課題・・・・・

活性化を目指すのだったらモグリの高速バスなんてやらずに、今の値段のままで正式な高速路線バスとしてやってみたらどうだい、ウィラーさん？

＜安全に対する考えが放映されず
安さと安全は両立できるってばっちり言ってたじゃねえかｗ
見てた人間が皆両立できるわけねえと思ってるだけで。

バス業界全体の活性化だと？フザケルナ！バス業界を混乱させ、バス業界と利用者を足蹴にする行為だ。
なぜＪＲや私鉄系の人気路線に割り込む？一番利用客が多い時間帯のみ運行させる？泥棒行為だ。
バス業界の活性化をノタマウのなら公示価格の範囲以内でバスを買い上げろ。安物売りならバカでも出来る。
口先だけの綺麗事ではウィラーのインチキ高速バスを利用するバカモノは騙せても我々は騙されないぞ。
活性化云々を言うならツアーバスではなく、正規に路線バスとして運行すればいいではないか。
同じ土俵に上がれないコソ泥がふざけたことをぬかすな！無責任なつまみ食いはよせ。

>>858の意見に賛成

特に地方の路線バス会社はローカル赤字。高速路線で、辛うじて利益あげて経営ぎりぎりの状態。地方を崩壊させる気あるのかと。

路線ネットワークが多くあるより、安全性に問題がある方が問題。

同じ土俵で、やって見ろ、ﾊﾞｶﾀﾚ!

>>856
法の網くぐってやってるからこそおいしいということを
誰よりも理解してるだろうから路線免許とらないといけないと
なったらとっとと撤退するでしょ

>>859
高速路線の収益低下で地方バス会社の赤字ローカル線の維持ができなくなり
廃止となれば、大概沿線自治体が代替バスを運行となるけど結局その費用は
税金なんだよな。その費用を血税でなくて、全額か大半をツアー会社に負担
するよう自治体が訴えを起こしてみてはどうかな？仮に1件でも最高裁で自治体が
勝訴すれば東京-大阪のような大都市間のツアーバスはともかく、大都市-地方
都市のようなツアーバスにはうま味がなくなりかなりの効き目があると思うが。

>>861
法の網をくぐってぼろ儲け言う事は、村瀬某のやっている事は結局村上某や堀江某と同類なんですな！いや安全や命に関わるから質が悪過ぎますな！

>>849
弘南バスもツアーバスやってるしね。４列シートトイレ無し車が5000円。
路線は３列シートだけにして繁忙期の４列シートによる増車はツアーバスで対応
するのが一番良いと思う。差額500円じゃﾎﾞｯﾀｸﾘだからね。

>>864
弘南バスのパンダは、路線のため、弘前BTにはいってくる。
八戸経由ツアーバスは、宣伝不足のため、やめるかと。


ノクターン専用車は数が少ないし、繁忙期の4列は仕方ない。地方の会社ですから。でも20台くらいは増便する。

ノクターンなかったら、弘南バスは経営破綻してたかもしれない。

激安は産業を破壊する

ウィラーのやり方は、クリームスキミングと言われるあくどいやりかた。

自由競争社会なんだからしょうがないじゃん
別に路線バスの乗車率が激減したわけでもないし
路線がツアーバスと競争しなければすむ話

路線対路線の自由競争なら同じ土俵なので何ら問題はない。実際既存路線に新規組が参入して活性化している路線もあるし。貸切が路線紛いのバスを運行して同じ土俵で勝負してないから問題じゃないの？自由競争の意味がまた違うと思うな。

ツアーが路線と競争してるんだ。自由競争でも旅客運送業は料金は均一が建前だ。
それに路線バスの運賃は運輸局の認可制なので勝手に料金をイジレ無い。とにかく
自由競争といってもツアーバスと路線バスは全く異質なものなので競争する事事態ありえない。
ツアーバス（２点間輸送）を放置する国交省に問題がある。

日本の保険会社と外資のﾊｹﾞﾀｶ保険みたいなものだな｡

業界内の競争はあるとはいえ､日本の保険は､設立の趣旨は｢共存共栄｣だから､
多少保険料を高く取って､いざという時に備えをしていた｡
金預かっている以上､倒産はタブーだからね｡

今は外資のおかげでめちゃくちゃ｡
日本から保険料を集めるだけ集めて､支払いの方が多くなってきたら
本体に金送って日本法人を潰して 糸冬了 だろう｡

キムチと変わんねー。ﾊｹﾞでｷﾑﾁで最低だな｡

あげときましゅ

アイリスライナーよろしく

困っちゃうのは､電気製品や車などは明確に韓国製とか
わかる場合が多いけど､(sonyの液晶テレビだって
情報として三星との関係を知ってればね)

ところがバス会社や旅行会社は、余程の事が無いと
それはわからない。

何人が関与しているか？は品質判断の一つの指標だ。

>>868
おまいわかってて言ってるのか？
ツアーバス登場で定期夜行は明らかに客が減っている。
それに、「競争しなきゃすむ」ってｗ
ツアーバスは定期夜行の利用者が多いところをチマチマ回りながら走らせる。
先に引いてる路線にツアーバスが引いてきて客が奪われ、我関せずでいられるわけなかろうが。

http://www.willer.co.jp/news/press/07-05.html
安物といい物を見抜く目を養おう！
自分の目で確かめるチャンス到来！

>>875
こうなったら徹底的に規制撤廃して路線バスを簡単にやれるようにしようよ。
香港みたいに自営業（運転手＝１人＝社長）の路線バスOKとかね。香港にだって
大手路線バス会社もある。どれを選ぶかは乗客の自己責任。

個人タクシーの貸切扱い。
クルマがクラウンからセレガになっただけならイインジャネ？
個人タクシーに定員の規制とかあるのかな？？まさに脱法って感じがするけど。

すでに、そういう状況に近くなってる
ここは日本か？
ボロバスばっかりが深夜の高速で黒煙撒いてよう

>>876
乗客数のグラフに説得力がない。

アイリスライナーよろしく

キムチバスの留置場が、クリスタル観光の車庫な時点で
察しが付いちゃうけどな…（都内の場合）

ビジネストラベルどうなってるのか？関係者のかた誰が教えてください。

>882


属に言う『車庫飛ばし』？

たぶん違う。
その車は和泉ナンバーだと思うから、
大阪発車両の昼憩場所だと思われ。

名古屋クリスタルにもチョンバスが毎日昼憩中。

関東発北陸方面のきむちウィラー車(練馬か足立か忘れた)には、
「クリスタル観光バス」の表記してたから、
クリスタルの車庫に入っていても問題ないような希ガス。

自社名義車なんだし。

>>886
クリスタルのキムチバスは足立ナンバーです。

ウィラーのラッピングのキムチバス持ってるのは、
「クリスタル東京（足立）」「さやま」「ＷＩＬＬＥＲ ＢＵＳ」の３社？

>>876
取り敢えず、29日の試乗会予約しますた。

>889
レポヨロ。

クリスタルの親ってピンハネの派遣屋でしょう。ピンハネ屋がピンハネされる側に
廻るって面白いね。

旅行屋事態がピンハネなんじゃ内科医？

>>891
クリスタル本体→ﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
各地のクリバス→大阪バス
に拾われた筈

クリスタルって損失出しまくりなんじゃない？規制緩和で利益ありと見込んで
新規参入→あちこち買収したもののこの状況。さっさと身売り。買収額の方が
高かったと思われwしかも人材派遣業で貸切バスのノウハウは現場任せだったから
個人バスの寄り合い所帯みたいな会社だったしね。バスの持ち帰り（点呼無し）や
飲酒運転とかで監査入ったぐらいだし。

892：のピンハネなんじゃ内科医？にひとり大爆笑ＷＨＨＨＨＨ

クリスタルのウテってバス会社を転々としているワケ有りウテが多いナ。
まともなバス会社には採用されないウテのゴミ捨て場みたい。

クリスタルってレンタカー屋でしょ？運転手からバス代取って、あとはお任せ。
昔の白バス屋がよくやってた手法だな。

シェアの根拠がわからんよな

60％の信憑性が全くないし、『高速ツアーバス』というより『高速道路ツアー』にしとけよ！

大阪バス　→　旧大阪西鉄バス

織音の関西スタンダード便、アツレン朝倉自動車の「ワッショイ！」ラッピングのセレガ、
なんと！１２列車じゃないか！！
（定員４７名＋乗務員席２名）

関西まで１２列の激狭シート…ちょっとした拷問だよ。
織音デーに釣られて、はじめて織音使ってみたが、もう、二度と織音ツアーは使わねえ！

使われてるバス車体が韓国製であることを知ったら気が引ける人も居そうな気がするがどうよ。
そもそもそういう事を全く知らずに乗っている人が多そう。

正直、韓国製はメンテナンスが大変という話は聞く。
五年経てば、あちこちガタきそうな。

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170330118/537-
結局は、役人・政治屋が腐ってるってこと。

韓国製バスでコスト下げるなら、エルガやスペースランナーなど路線タイプの準高速仕様を使ったほうがまだマシなのでは…？

でもトランクスペースが問題か。

>>904
準高速では高速道路を巡航するサスセッティングになってないから、たぶんピッチングが発生して客が酔う

>>905
知り合いが大学送迎バスウテシでブルリシティに乗ってるけど、部活の送迎のために平気で東京から大阪まで走ってるよ。
客が酔うって話は聞かないね。

つか「巡航」できたらコースターやレインボーでも酔わん

>>889
試乗会はどうでした？
レポキボンヌ

JRバスの超特割青春号に乗ってトイレ休憩でSAに出たら、ウィラーの下請けバス
がたくさん停まってたが、ボロい事ボロい事wこっちは新型セレガーラだったよ。
でも向こうは国産ボロバスor新車キムチバスしかないじゃんwあ、一部ネオプラン
はあるみたいだけどな。

ネオプランは乗り心地悪いよ
JRは二階建ては三菱ふそうにこだわっているのは
それである
ネオプランの方がキングより安いみたいだわ

超特割青春号ってなんと専用の新車が投入されたからなｗ

全然気にしたことなかったけど、バスの車種によって乗り心地って違うものですか

>>912
国産車同士なら「わかる人はわかる」程度で一般客は気にならない程度
国産車対外車なら乗り比べればすぐわかる。

(一部編集)
688 名74系統　名無し野車庫行 2007/05/29(火) 20:37:59 ID:IwIzShc7
仙台の詳細が分かったので取り急ぎ上げてみる
ホームページは制作中で当面は電話で受付するらしい

仙台ゆめこ81号 新宿駅西口07:30発→仙台駅東口12:45着　2900円　多客期のみ設定の臨時便
仙台ゆめこ１号　新宿駅西口09:00発→仙台駅東口14:15着　2900円　6月9日(土)運行開始
仙台ゆめこ３号　新宿駅西口15:30発→仙台駅東口20:45着　2900円　6月9日(土)運行開始
仙台ゆめこ５号　東京駅八重洲口23:00発→新宿駅西口23:45発→仙台駅東口05:00着　3500円　6月8日(金)運行開始
仙台ゆめこ２号　仙台駅東口07:00発→新宿駅西口12:15着　2900円　6月9日(土)運行開始
仙台ゆめこ82号 仙台駅東口15:00発→新宿駅西口20:15着　2900円　多客期のみ設定の臨時便
仙台ゆめこ４号　仙台駅東口17:00発→新宿駅西口22:15着→東京駅八重洲口23:00着　2900円　6月9日(土)運行開始
仙台ゆめこ６号　仙台駅東口23:45発→新宿駅西口05:00着→東京駅八重洲口05:45着　3500円　6月9日(土)運行開始

>>913
ヲタの俺でも三菱車の甲高いエンジン音くらいしか区別できない
それですら時々間違えると言うのにorz

>>910
ネオプランの方が新型セレガーラよりエンジン静かで乗り心地良いよ。シートも
硬めでヘッドレストも良い感じ。

>>915
三菱が甲高いとか言ってたらＵＤ尿素はどうなんるんだ？





ってくらいに先日乗ってみてびっくりしました。

>>900
関西で１２列は拷問？
甘い！ウィラー広島のスタンダード便も１２列バス。
関西くらいで「拷問」なんて言ってたら、
広島はどうなるのよ？

ツアーバスで１２列まとめ
織音圧連Washoi!
うぃら広島STD
MK京都大阪4000円
うぃら広島がどこのバス屋か気になります。

８割以上に法令違反　ツアーバス業者処分へ
ツアーバス事業者８４社の中で法令違反が見つかったのは、６８社に上った.
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/06/01/20070601010005911.html

ウィラーははいってないのかな？

ツアーバス業者という表現が気に入らんな。
バス屋か旅行屋かがわからんし。

>>919
広島の新免事業者やタイセイが運行しているのを見たことがある。
新免業者だと、運良ければセレガが来るみたいだが。

そもそも運行指示書なんて意味がない、経路、休憩なんてのは大抵その日の乗客の都合によってころころ変わる。
「まだトイレいいよ」なんて乗客に言われると4時間連続運転になって違法状態に陥ることなんてのもあるし、強引にSAに入ると、「運転手が勝手に休憩した」などとクレームが入る。
訪日外国人客なんてその局地だろ、

バスを借りる側の認識を改めさせることが必要。

ウィラー広島のスタンダード１２列は、
広島の三球観光の白いエアロバス（新車ぽい）。

29日の試乗会に行ってきました。
行きはプレミアムで送迎。
問題の大宇車は、座席はまあいいけど騒音が気になったというのが第一印象。
だけど、余程騒音に敏感な人じゃなければ気にならないレベルでしょう。
会場に着いたら14時にレセプションパーティーが開会し、まず15分くらい
村瀬社長の話を聞かされて、その後リラックスの商品説明を10分くらい。
話の内容は既にホームページに書いてあることと一緒で、別に新鮮味がなく残念。
あとは今後の展望と安全に関する何とかを延々と聞かされて（実はこっちが本題みたい）、
15時にティータイム。このときはケーキバイキングとかもあって、本当にタダでいいのかと
思うくらいの持て成しでした。しかもイクスピアリのクッキーのお土産付き。
最後の15分くらいで駐車場にて内覧会をやって、帰りはリラックスでの送迎でした。
ちなみにあのカノピー付き座席を車外から見ると、ベビーカーが沢山並べてあるように見えて
何となく不気味だし、そのせいか乗っていると変な視線を浴びているような気がしました。

どれだけ金を浮かしているのかがわかるな。

>>920
まぁバス業界は法令順守している会社のほうが少ないわな
老舗でも違法なことしてるところは沢山あるし　mkbの名京線とか

(・ω・)/ウィラ〜
地元の新聞〜高速バス欄に「ウィラ」
東京スタンダード
東京プレミアム

JRバスと同列で時刻＆空席掲載されている象w

ちょｗｗｗ

夏のネオプランはエアコンが糞杉で座る場所によって、寒すぎで風邪引くか暑すぎでへばる
デウのは去年夏使ったが空調はまともだったよ

ついに強酸が動いた
ttp://www.cpi-media.co.jp/mieko-kobayashi/kokkai/2007kiji/070308.htm

>>930
外国製であれだけ効けば十分。