1 :
名無し物書き@推敲中?:
3 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:32
4 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:38
白いなここ・・・
5 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:40
サバゲー・モデルガン板の「戦場の街」の1です。
雑談スレに変更という意見がでてますが、どう?
6 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:41
したらば避難所に削除権つきの避難スレ建てたから、もしサバゲ板での続行が
一時的にでも無理そうなら来てね。
URLはまだ控えとく。
1の事でもめたようだけど、こっちは荒らしはどんどこ削除できるんで
1の心配事は無いはずなんで、削除キーも1には教えないので公平です。
俺はROMと削除に専念させていただきやす。つかもともとROMだったけど
たまに面白いから読んでた。
んで、俺、第2部Upしなくていいんかい?
7 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:42
>>5 ここもIDないから。どうだろ。雑談だと創作板の人に迷惑が掛かるよ。
8 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:44
9 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:45
10 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:45
>>7 強制IDがあって小説書いても荒されない板なんてあるかな?
軍板はどうかな?
少なくとも向こうの方が荒され難いんじゃない?
12 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:47
IDあったほうがもめるんじゃないかな・・・
13 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:48
したらば・・・。人いないし。
荒らされない。荒らしても削除OK。
俺の意見としては、リレーの統括スレは一個だけサバゲ板において、
リレーはしたらばでやればいいと思う。
そこから複数のしたらば内リレー開催スレへリンク張って進行すれば、
サバゲ板の住人が同時に複数のリレー小説を開催しつつここに立つ
スレは1個で済むっつう。
リレー小説のタイトルはサバゲ板に置けるから。
一応リレー統括スレだけは一個サバゲ板内で死守する必要はあるけどねー。
14 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:49
忘れてた。IDは無いところに立てたよ。削除権だけあればいいと思ってさ。
これなら1も文句ないっしょ。
15 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:50
うーん、ちょっと複雑でないかな。
複数のスレッドをみるのは面倒だし。
16 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:51
17 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:51
でもあそこでやると馬鹿が集まってきてウザイよ。
18 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:52
なるほど・・・。さすがにスレ一個は我慢してもらおう。
ところで第2部アップできるならそれもキボンヌ。
>>1が頼んだのは数日掛かるらしい。
19 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:52
雑談&話し合い板としてはイイ!
ただしそこで決定したことはサバゲ板の本スレッドに書かないとな。
20 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:53
>>17 荒らしはごっそり削除。なんとユーザーに削除権あり。
21 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:53
おおお!
22 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:54
今後のサバゲ板でリレー小説をやるにはそれしかないと思う。
23 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:56
てか1も叩かれて可哀想だしね。
管理で手伝ってくれる人必要でしょ。そろそろ1人の参加者にもどりたいだろうし。
これでもう名乗らずに済みますぜ。だんな。
24 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:56
>>22そこの仕組みがイマイチよく分からない・・・
25 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:57
1です。
もう戻ってるけど。心配してくれてありー。(ありがとう)
26 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 11:59
なんかもめてたから「必ず名無しで」も盛り込んどいたよ。
ただし、
>>1が1と名乗ったときもルール違反として非情な判断を下すので
>>1もルールまもってな。完全匿名でいきまっしょい!
27 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:00
非情な判断とは、「わざと1であるのがわかるようにして意見を書く」
カキコの事ね。消しちゃうからね。これなら1ともめた人も文句ないでしょ!
28 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:00
1です。
うい。(フランス語でイエス)
29 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:01
>>27 あれは荒らしだったことが判明した。
新越市の状態も1に聞いてたし。
30 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:05
サバゲ板には「サバゲ板住人のリレー小説」「リレー小説inサバゲ板」
題名は仮題として。
このスレ一本だけをサバゲ板に残す事を納得してもらい、「戦場の町」「サバゲを極めるもの」
などのタイトルはスレ内で公開。リレーそのものはしたらばの削除権付きスレでやり、
荒らしは排除。共有の「楽屋・バックステージ」としてのスレにしようと。
31 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:10
え?じゃあ初めから
>>1は意見なんかかいてないって事?
偽者に本流決められそうになってたって事か・・・。
巧妙だなあ・・・。
結局、第2部Upしてみんなが自分で読むしか解決法はないってことかい?
でも「1です。本流はXXXXXだったと記憶しています」なんか書いたら
そりゃもめるわなあ。個人サイトじゃあるまいし。
1さんはご愁傷様つうことで。
32 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:12
ところで「サバゲを極めし者」っていまどうしてんだ?
33 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:13
>>32圧力にめげておとなしくなっちゃってるよ。
彼らにも新システムでやってもらおう
34 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:13
圧力?
んー。じゃ、俺アカウント取りに行きますんで。しばらく落ちる
36 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:22
ばいばーい
http://members.tripod.co.jp/chsv2/2.htm 第2部Upしますた。みんな自分で読んで判断してちょ。
過去ログでもめたらこのリンク張ってね。
すぐにできた。トリポッド万歳!!ジオはヤフオク有料化で鯖不足に
つき新規加入は無理だそうで。そういえば廃止の噂あったっけか。
でも疲れたからしばらく落ちる。急遽パート4が必要になったら
したらば避難所板にスレがあるから移行頼む。
様子見てURL公開するけどね。
38 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:55
ヤター!
39 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:28
40 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:30
41 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:32
42 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:34
スレッド立てすぎ?
荒らしめ・・・・
43 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:39
44 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:41
サバゲ板に立てるスレは
リレー小説統合スレ
45 :
無料オンラインネットゲーム:02/08/08 13:55
46 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 13:59
47 :
無料オンラインネットゲーム:02/08/08 14:47
48 :
無料オンラインネットゲーム:02/08/08 14:49
バトロワでもやるかな。
名前の通り無料だから、来てみてくれ。
49 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 14:56
>>46のスレッド立てたのは、粘着荒らしだったという噂!
50 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 18:24
一応そのスレに続き書くんで、よろしく。
時間があるときに参加したいんで。
51 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 18:53
しばらく見ない内にもう三部かとか思ったらこの板のやつじゃないのか。
52 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 18:55
サバゲ板のスレ。
53 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 19:21
54 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 19:34
あさってあたりサバゲ板に第四部立てるからよろしく。
55 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 19:51
56 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 20:08
したらばにスレ建てたの俺です。
なんかもう第2部、第3部書いてくれてた人が来てるので、こっちでやってます。
あと、3部も保存したからUpするね。んじゃー。向こうで会おうよ。
57 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/08 20:14
向こうにちょこっと書いてきた。キャンプと同時刻の首相官邸編
59 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 12:17
まだ次刷れはたっていない
つか1もしたらば移行に同意してるんじゃん。
61 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 16:34
頑張ってサバゲ板に新スレ建てろ。たまにはそっちにも参加してやるから。
62 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 16:34
したらばスレは少数精鋭に移行すればいい。
競作つうことで。
63 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 17:52
>>60いや、1は第三部の最後あたりで、サバゲ板に継続立てると言っていた。まあしたらばでやりたいやつはそっちで、漏れはサバゲ板でやりたいから。
64 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 18:31
それでいいんじゃない?
結構方針でぶつかり合ってたし、したらばに行ったのはかなり根気つめて
大量に書く連中みたいだから。
65 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 18:33
それに繰り返し厨房は別にして一見荒らしな連中も別の意味で面白い文章
書いてたし、そんなんまできれいさっぱり消してたら面白くない。
66 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 18:39
俺もひそかに応援してるから、ぜひサバゲ板に継続スレを立てて欲しい。
参加者不足で悩むようなら荒らしの相手に疲れて移動した
したらば組からも加勢が入るだろうし。
67 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 18:48
サバゲ板戦場の街マンセー
68 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/09 19:18
1が責任を持ってサバゲ板に立てろや。
このままじゃ落ち逃げ。
69 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 11:01
別に1が立てなくても、第四部のスレッド本文はどっかに書いてあったから、それを使えば・・・
70 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 11:38
>>69ならお前立ててくれ。俺もサバゲ板でやるから。
今換わりに立てようとしたけど「スレタテすぎ」ってで他・・・
72 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 20:53
クソスレが乱立か、精密とか。
73 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 21:27
最新のスレを見つけて、その日付を確認。2日か3日後までスレが建てられないはず。
74 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 22:30
じゃあ明日試してみれ。頼む。
75 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 22:52
俺が立てようとしたら、スレ横すぎってでたんだが・・・
76 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/10 23:35
みんなが試す必要がある。使用プロバイダによって建てやすさに差があるから。
荒らしにさきこされるとやばいぞ。
77 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 12:49
まだ立たないのか。
78 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 13:27
やられた。
今日たった「ベレッタ92F」つう糞スレに新スレ枠を使われた。
次のチャンスはまた三日後ぐらい。
79 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 13:29
その前に「クタジマトシトの奸酷キラー」つう糞スレで知らない間にチャンス取られてたらしい。
80 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 15:41
立てられるようになるまで今後の話。
ベレッタにつくサイレンサーの活用場面とか。
81 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 16:24
だれかマイナーなプロバイダ使ってる奴いないか?
回数的にはチャンスが多く回ってくるはず。
板の下のほうでふるいスレのDAT落ちが起きるたびに。
YBBあたりは絶望的。
82 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/11 17:45
まだ立たないな・・・
83 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/12 02:03
また糞スレがたった。
【2:9】あなたの人間性を調べるスレ
1 名前:迷彩 02/08/12 01:31
先回りしている奴がいる・・。
皆がしつこく試さないと夏休み中ずっと無理。
1人で擦れたては無理だ。
84 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/12 08:15
犯人はこの中にいる!
羊の皮を被った足引っ張りヴォケが!
85 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/12 12:34
人任せは駄目だよまじで。
荒らし対策も誰か出すだろう、で結局誰も出さずにいいようにやられて。
みんながしつこくスレ建てを試してやっと一個建つ程度。
荒らし連中は暇さえあれば糞スレ立てようとなんども
試してるんだから。
我スレ建テに成功セリ
87 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/12 16:17
サバゲ板に立ったぞ!
88 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/12 21:45
あげ
89 :
コギャルとHな出会い:02/08/12 21:55
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90 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/13 10:05
下水はだめになったぽ。
91 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/13 10:38
下水なんかもともとそんなに大したアイデアでもないような。
92 :
コギャルとHな出会い:02/08/13 11:15
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93 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/16 00:51
94 :
名無し物書き@推敲中?:02/08/16 00:55
95 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/08 09:58
ついに第五部突入!
今後のストーリーを相談しる!
96 :
名無し迷彩文芸板:02/09/08 10:09
昨夜、DAT落ちするちょっと前に宗介らの本流が1スレだけ書かれたぜ。
いつのまにかM79グレネードランチャーが追加されてたが。
97 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/08 10:20
漏れは、第5部ではもっと建物とか天気、銃、気温、小物をしっかり書くぞ。
98 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/08 18:14
取り敢えず新スレは1が来るまで待機か・・・
99 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/08 23:35
サイレンサー付きベレと田崎を活躍させたいんだが、どうだ?
100 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/08 23:59
田崎の人間像が今一つはっきりしないんだよな。
101 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/09 14:13
1です。どうもww
パート5を立ち上げますけど、なにか提案とかありますか?
102 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/09 15:28
103 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/09 15:31
↑第四部URL
104 :
参加者ALL緊急告知:02/09/09 23:40
サバゲ板に第五部立ってるぜ。
105 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/10 14:34
スチールの件は解決したようだぜ。
106 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/18 14:59
ここ数日、本流の進行が遅いな。
レスはついてるがあまりリレーと関係無い話しばかり。
読者からの希望もでているのに・・・
107 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/21 22:25
あんまり飛び飛びでわけわからなくなったから
ROM保存してエディターで荒らし部分を消して通して読んでみた
ら一行レスカウントしても正味50レスも無かった・・・。
パート1からの荒らしを綺麗に消してつなげたらまだ第2部が終わる頃だと思う。
108 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/21 22:29
第四部、第五部ときて本流カキコがかろうじて「含まれてる」ぐらいで8割方
荒らし・・・酷い。
誰も削除依頼出してないのかな?もしかして。
109 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/25 14:40
1です。
第六部について、「一度あげたらしばらくsage進行」をルールに加えたいと思いますが、参加者のみなさんはどうですか?
第五部で潜入作戦を完了させる勢いだと思っていたのですが、逆切れした荒らしによって1000までいってしまいました。
110 :
戦場の街の1:02/09/25 16:32
「リレー小説 戦場の街」は、「実銃のみの話題スレ」ではありません。
ただ、モデルガンを真性拳銃に改造する等のレスは控えてください。
「実銃のみの話題が禁止」の存在理由は、我が国の治安の維持、言ってみれば板をこうした違法改造の手引き書にしない、という事であると解釈しています。
111 :
戦場の街の1:02/09/25 16:35
では第六部も楽しく書いていきましょう。
じゃねw。
112 :
新スレッド表題:02/09/25 16:43
リレー小説 「戦場の街」 第六部
市を武力占領し、日本の社会主義化と天皇復権を要求するクーデター軍に立ち向かう、高校生たちの熱く熾烈な戦いの記録。
=インフォメーション=
1、必ず名無しでカキコしてください。
2、一度レスしたら、しばらくsageで進行。
2、レスは連続8レスまでです。
次を誰かさんにまかせたいときは、文末に「タッチ」と入れてください。
3、登場人物を死なせたり、弾丸擦過・切り傷・骨折以上の大ケガ、性的表現は避けてください。
4、雑談スレにリンクしてある過去スレ(第一部〜第五部)を読んで、それぞれの登場人物の得意分野を把握すると、新規の方でも参加しやすいと思います。
参加者の集いはこちら。
「戦場の街」雑談スレ→
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028773781/-100
113 :
コギャルとH:02/09/25 16:50
114 :
インフォメーションをきちんとしますw:02/09/25 16:52
115 :
表題完成品:02/09/25 16:54
116 :
戦場の街の1:02/09/25 16:58
一、二日ほど様子をみて設立するつもりです。
私見ですが、解放軍にアキヒロ達の情報を漏らした、「デブでメガネの引き篭もりマサノブ」を復活してほしいなw。
ではでは。
117 :
無料オンラインバトルロワイヤル:02/09/25 17:08
プログラムスタートをクリック!!
掲示板も怒涛の3種類!!(黒い背景の要望BBS・宣伝付昇進BBS・2ch式雑談BBS)
チャットも充実の無料ネットゲー!!
http://www7.plala.or.jp/e-cyaga/ 三村信史から攻撃を受けました。
近くで銃声がしました。
誰かの悲鳴が聞こえました。
相馬光子をスタンガンで攻撃しました。
相馬光子が強烈な電気ショックを受け、心臓が停止しました。
F-6で「ぱららららららららら」という聞き覚えのある音が聞こえました。
あなたは死にました。
(行動記録より一部抜粋)
118 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/25 22:46
あの嵐、スクリプト使用か?
会話が成立してたから・・・多分手動。
たのむからめんどくさがらずに誰か削除依頼出してよ・・・
なすがままではいかんよ。
サバゲ板はa事件とその後にあった大荒れの時期以来
スクリプト対策済設定だから、ありえないとは思う。
1人続けての一分以内3つ以上だかのカキコもすぐストップがかかる厳しい設定。
でも、もしそれをもくぐりぬけるスクリプトなんか使ってたら荒らしはただじゃすまないと思うから
ためしに削除依頼のときその旨言ってみたらどうかな?
121 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 00:56
いちいち下げでレスしなくていい。
小説についてなんだが、最初の頃に比べるとみずみずしさが足りないような気がするんだよな。
代わりにリアリティは増してるが。
122 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 01:05
季節感や感情がはっきりしなくなって、全体的に不透明な感じだ。
首相官邸とか出なくなったよね。戦闘関連が得意な人しかいない。
キャラの性格がブレてきてる。ごっちゃになっているというか。
リーダーで熱血君はアキヒロ、RPG背負ってそれについてゆく雨宮
冷静で賢いスナイパー美和
知性派で参謀を務める安藤
時々整理しておかないと・・・。
124 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 02:10
男子キャラの言葉使いが丁寧すぎる。
もっとざっくばらんでいいだろ。
戦闘シーンだけが盛り上がりで物語としては むー・・・。
荒らしにしつこく流れを切られて余裕が無いせいかな。
あらすじにしたら、ただ夜を明かした後、ご飯食べて調達して
作戦立てただけ。
その間に警察レジが襲撃に失敗しましたよと。
まあ、世の中そうそうドラマは起こりませんよね。
応援してますんで、みんな頑張ってね。
126 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 02:58
1の自作と思われたから今まで言うの控えてたが・・・1の降臨をキボン。
降臨しても、1としてではなく参加者としてレスしてくれ。
128 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 12:29
age
129 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 16:21
もっと戦闘シーンを激しくしたい
130 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/26 19:31
早くスレ立ててくれ
ウズウズプルプル
131 :
戦場の街の1:02/09/27 10:41
>>126-127 あまり1としてレスをするつもりは無いです。
「名無しでカキコ」は、オーソリティ(権威)の発生を防ぎ、意見の平等性の確保する事にあります。
1としての役割は、まあ学級委員みたいな物かな・・・w。
132 :
少し改良w:02/09/27 10:50
スレ立った
134 :
3000人:02/09/28 13:29
大和人民解放軍の総兵力・・・らしい
>>134 3000人!にはちょっとびっくりしましたがま、いいんじゃ無いですか?
「要するにたくさんいるんだ」、ってことで敵の動きに関する考察が
楽になりました。数の心配はするな、という事で。
リアリティ追求して軍事板のリレーになってもしかないですから。
、でも、アフガンでイギリスが投入したのですら
600人
凄い数字ですよ3000って。この規模を戦地に送り出せる国は
現在数ヶ国しかこの世に存在しませんね。
136 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 11:28
>>135あれは少人数特殊部隊を投入したからだ。戦力が無いからじゃない。
例えば日本の場合、陸上自衛隊は約十六万人、空・海があわせて九万人。合計二十五万の兵力だ。
北朝鮮なんかもっとすごいぞ。
137 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 11:29
このスレって可哀そう
>>136 日本の自衛隊の人数はもちろん知ってますよ。
いたら投入できるってわけじゃないんですよ。
輸送、物資、1人動かすのに掛かるお金、兵器(輸送手段)というのは膨大なものなのです。
今の中国が総力をあげて日本に攻めてこようとしても送り込めるのは数千人単位
なのと一緒です。兵士はテレポートできないんですから・・。
それに、日本の二十五万人もさることながら、それに見合った装備を維持するために
一年に5兆円使ってます。25万人の兵士に一年で5兆円掛かるんです。
これは新規に兵士を作り出すのに掛かるお金ではない。日本という国に
反乱おこす。それに参加されるために兵士1人を調達するのにいくらかかるか、
という思考方法で考えても凄い数字にはなりますが。3000人分の装備買うだけじゃ
駄目ですよ。っていてもそれでも凄い額ですが。
まあ、いいんです。議論でけんかする気もない。荒れるだけだから・・・
3000人の兵士を動かす事の凄さと規模を知りたかったら軍事板でどうぞ。
まあ、かなりファンタジックな数字ではあります。
とにかく、ストーリーのほうは3000人でいいと思います。
139 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 13:30
テロで市を占領することと、他国が日本に攻め入ることでは、話が別。
ただ、核の脅しがあるから、もっと少ない人数でも人口十五万の都市を一時的に支配する事は可能。
140 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 13:38
それから解放軍は自衛隊並みの経費はいらない。
兵士は思想のために各自が自主的に集まったから、給料はいらない。オウムみたいな思想団体。
武器については、大量に入手するためのアイディアが幾つかでてる。
一部傭兵もいるという設定も面白いかもしれん。
だから3000人でいいっていってるのに・・。
これにリアリティがあるかどうかはまた読んだ人自身が自分のなかで
判断する事で、私を説得する必要はないですよ。
とにかく、肝心の話を進めましょう。
140さんが自分自身を納得させられる理由が構築できているならそれで解決なんです。
それより中ボスの話をしたほうがいいと思いますが。
とうかまた意見がぶつかりそうなのでやっぱり控えます。
143 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 14:20
何?意見がぶつかるからだ?
お前何いってんだよ。一人一人意見に違いがあるから話し合うんだろうが。ふざけんなよ。
話の進行に関わるならこっちも納得できるまで議論に付き合いますよ。
でも進行上必要ない議論でしょ、って言ったんです。
145 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 14:36
中ボススナイパーの議論が必要になるのは、潜入作戦に登場させたいかどうかにかかわってくる。
俺は脱出時に出したいが、おたくはどうよ?
そういえば、中ボスだけど、スナイパーで2人組みでドラグノフって
言い出したの自分なんで一応自分のイメージを述べておきます。
発送の元は映画の「スターリングラード」に出て来た「狙撃班」
スナイパーは狙撃に専念して周囲の情報収集する人間、
近接戦闘を引き受けてスナイパーの周囲を安全に保つ兵士数人。
アレは5人組ぐらいでやってましたが、
まあ、今回は2人組みです。
ので、スナイパーはひたすら狙撃に特化した人間、その代わり
他のスキル0に近いところをもう1人のくっついてる奴が容赦のない
奴で狙撃ポイントを決めたらその場にいる邪魔者を「排除」して
スナイパーに狙撃場所を確保してやる恐い奴、ってイメージです。
近づくとスナイパーよりこの相棒が恐いという。
「二人一組で狩りをする。」
147 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 14:44
なーる、二人の狩人か。イイ!
だとすると、傭兵がいいとおもうんだが。
>>145 潜入作戦で決着をつけちゃったらもったいないかなあ。
でも存在と恐ろしさを示す描写で、その後エンド付近で避けられない
全面対決を持ってくるのがいいかななんて。
生贄、は必要になるでしょう。警察レジのメンバーがあっさりスナイパーの相棒
に狩られるシーンとか。近づく奴がこの相棒に刈り取られるのでスナイパーのところへは
容易にたどり着けない。
ってこれ、まるっきり考え方が
サバゲの「メインウェポンとサブウェポン」だなあ。(w
>>147 当然です。これで食ってる連中とみていいかなと。
好きでこの「仕事」をしている。
150 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 14:51
警察は沢山死んでるから、それでいいんじゃないか?
主人公の怪我も緩和されたから、そこも加味しよう。
元自衛官で戦いが生きがいになっちゃって除隊の後海外で傭兵やってる人
現在50人以上いるそうです。
(タリ板では100人以上という現役日本人傭兵の証言が報道がソースに
されてましたが)
有名な傭兵ライターさんだけじゃないんですね。
あと、失礼ですがした○ばのほうに時間とられてるので本文は長文であんまり貢献
できなさそうなんでアイデアは投下しときます。
こっちに書いておきますからいいのがあったら使ってください。
索敵のため市内を移動中姿を消したままの仲間(警察レジメンバー)が既に数人。
実はいつのまにか「テリトリー」に踏み込んで・・・・
異変に気がついて仲間に連絡をとろうとしても、もう遅い・・・。
154 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 14:59
うい。だが〇たらばは企画横取り感が強いぞ。
悪いがそっちには書かない。
>>154 横取りというか、脱出です;
1さんには今でも関わりたくないというか。
1さんに何か権利があるならそれをおかしたのかな?
って、もういいんです。気のあったもの同士でマターリじっくりやって
行くので向こうのことはもう忘れてください。
分離のおかげで結果的にスレ内での衝突がなくなってよかったですよ。
(荒らしの撹乱攻撃は残ってますが、あれは別問題だし)
157 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 15:04
したらばについての1(本家「戦場の街」の1)の意見をキボン。
この話はきな臭いです。
よしましょう。
とりあえず、サバゲ板にリレー小説を定着させたいという意思に同意と
敬意を払って少しなりとも貢献したいというのが本音ですから。
159 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 15:14
おたくの言う衝突ってのは、アフォ嵐との衝突なんじゃないか
何故かはしらんが、意見の違いががまんできないほど嫌なら、したらばでやりゃいい。
うーん。意見の衝突と言うのは、1さんの態度についてですよ。
話の展開じゃあない。
この話が出るとキリないですね。
まあ、向こうにいったのは仕切られるのがいやな我侭野郎達
だとおもってください。
1は単なるスレ建て人であり、それ以上の存在ではない。
特別な権利も持たない。議長としての権限も認めてません。
「1です。」という発言そのものがしたらばに来た人たち(たった数人だけど)
にとっては禁句なんですよ。
てまあ、分離に成功した今となってはどうでもいいんです。
上に書いた中ボス関連の意見は煮るなり焼くなり捨てるなり、
自由にしてください。向こうでは展開上つかえなくなったアイデアなので。
ではっ!
意見の食い違いが無いしたらばなら、まとめ役は必要ないわな。
まあ、食い違いがないわけじゃないんですが。
なんかあっさり飲んでくれるんですよね。
といいつつ、死亡許可の提案をあっさり同意した自分も自分ですが・・・。
なんか奇妙な連帯感がでててお互いを尊重しあってる感じです。
横レスで意見を言って、後で来ると「それなりに」採用してくれてる。
嬉しいですよ。やる気がでます。
ま、なかなか決着つかない激しい意見の衝突が出たとしても、「鶴の一声」
で決まるのは駄目でしょう。リレー小説というのはそういうものです。
1さんが立てた個人サイトで運営してるわけじゃあない。
この創作板のリレーを参考にすればわかると思います。
163 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 17:33
久々に見たけど、リレー小説じゃあなくなってるよな(w
164 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 23:19
>>163ここは雑談用。
本スレはサバゲ・モデルガン板にある。
165 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/29 23:40
今パート6始めあたりだ。興味あったら覗いてみりゃどうよ?
166 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/30 00:03
ついでに言っとくと、ここはパート3の最後あたりで馬鹿な嵐が勝手に立てたスレだ。
厨だから嵐は「四」に変えるの忘れて(プ「第三部」は二つあることになっちまったが、本当のパート3はサバゲ板。
167 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/30 00:29
いまサバゲ板の本スレで荒らしが発生。
厨荒らしはここの住人でもあると思われ。
168 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/30 12:47
潜入中に先行者ネタ出していい?
ヒデヨシ参号機のことだけど。
装備は映画館の中で整えている
170 :
名無し物書き@推敲中?:02/09/30 13:54
防弾ベストも装備の方向で
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172 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/01 01:06
雑談スレはここ。サバゲ板の本スレの1にもリンクが張ってある。
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174 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/03 17:17
ageてみるテスト
サバゲ板の本擦れにモー娘厨が侵入。
うざいから放置。
176 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/13 15:23
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179 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/13 17:58
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180 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/13 21:55
< ・) <・)
182 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/14 15:55
< ・) <・)
183 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/14 16:56
185 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/15 10:17
本流書いたから続きお願い。
186 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/15 10:18
あ、板に画像がついてる(祝)
187 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/19 12:24
どうもw1です。
第六部が残り30レス弱で1000になるので、新スレの事。
第七部スレッドの1の内容として
市を武力占領し、日本の社会主義化と天皇復権を要求するクーデター軍に立ち向かう、高校生たちの熱く熾烈な戦いの記録。
=インフォメーション=
1、一度あげたら、しばらくsageで進行してください。
2、自分の好きな所まで書いたら、文末に「タッチ」と入れてください。投稿は連続8レスまで。
誰かが書いてる途中に横レスを入れるのはなるべく謹んでください。
3、主人公を死なせることと、性的描写は避けてください。
4、1行のみのレスもOK(というよりこれが基本)。
本格的なストーリーを書くつもりの人は、過去ログを読んで流れを把握して下さい。
5、過去レスと新着レスの持つ権利は全く同等です。
をあげておきます。
意見のある方はどうぞ。
189 :
戦場の街の ◆1WX2JX0yvY :02/10/19 13:18
あげ
190 :
戦場の街の1 ◆N9oPEjD6xI :02/10/19 13:21
今回から1としての仕事をするときはトリップをつけます。
191 :
戦場の街の1 ◆7bO4qQJjF2 :02/10/19 13:22
これでいきます。↑
192 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/10/19 13:23
間違えました。これで↑
トリップ暗号確認
194 :
戦場の街の1 ◆cZObXJ6KeA :02/10/19 13:24
やっぱこれにします。最後!
196 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/10/19 13:47
トリップの頭に1がくるまでだいぶ粘りましたw(こだわり
197 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/19 16:13
あげ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 1ってうざいよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) ∧ ∧? 、'(_@
(´⊇`)
( 1 )
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
199 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/20 01:16
ニラサワうざいよなー
ホクホクです。
お財布が
202 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/20 22:33
アキヒロ達が潜んだトラックの積み荷がヒジョーに気になるのだが。
パート7が立ってないらしいから様子見にきた。
一応いっとくと、大部分の住人はリレー小説が板違いなんか思ってない。ケツの巣の言ってる事なんか気にすんなYO。
204 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/20 23:45
リレー小説はだめなんて板のルールに書いてないしな。なんだか気持ちが軽くなりますた。
205 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/21 12:58
まだ立ってようだな。
冷却期間かい?
早く立ててくれい。
207 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/10/22 11:01
市を武力占領し、日本の社会主義化と天皇復権を要求するクーデター軍に立ち向かう、高校生たちの熱く熾烈な戦いの記録。
=インフォメーション=
1、一度あげたら、しばらくsageで進行してください。
2、自分の好きな所まで書いたら、文末に「タッチ」と入れてください。投稿は連続8レスまで。
誰かが書いてる途中に横レスを入れるのはなるべく謹んでください。
3、主人公を死なせることと、性的描写は避けてください。
4、1行のみのレスもOK(というよりこれが基本)。
本格的なストーリーを書くつもりの人は、過去ログを読んで流れを把握して下さい。
208 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/10/22 11:02
これでいい?
あとは過去ログのリンクを・・・
209 :
過去ログリンク部分 ◆1WX2JX0yvY :02/10/22 11:17
210 :
表題完成品 ◆1WX2JX0yvY :02/10/22 11:20
スレ建てるの遅すぎだよぅ!
さっそくみんなで遊ばせてもらってます。
PSお財布はホクホクです。
212 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/22 20:06
214 :
ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk :02/10/23 01:58
「メリークリスマス・ミスターローレンスさん」
原軍曹の瞳は太古の生命が宿っているようにいつまでも輝いていた。
この不景気の中、私の財布はホクホクです!
まさかホームページで生活できると思ってなかった
から、正直驚いてます。
飽きやすく、職を転々としてた私だけど
気持ちに余裕もできて毎日楽しいです♪
来月それでコレクション全部フルメタル化&シェリフコンプリート化
もできるしウハウハ・
懸賞ありがとう(涙)
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/
この不景気の中、私の財布はホクホクです!
まさかホームページで生活できると思ってなかった
から、正直驚いてます。
飽きやすく、職を転々としてた私だけど
気持ちに余裕もできて毎日楽しいです♪
来月それでコレクション全部Gガス化&R22化&熊弾仕様
もできるしウハウハ・
懸賞ありがとう(涙)
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/
217 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/23 22:42
激しく電波なレスだな。
市ね馬鹿!
この不景気の中、私の財布はホクホクです!
まさか狙撃で生活できると思ってなかった
から、正直驚いてます。
飽きやすく、職を転々としてた私だけど
気持ちに余裕もできて毎日楽しいです♪
来月それでコレクション全部Gガス化&R22化&熊弾仕様
もできるしウハウハ・
AK74ありがとう(涙)
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/
219 :
名無し物書き@推敲中?:02/10/26 14:59
>>218 それは犯罪だぞ!荒らしは逝けよこの人殺し!
220 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/04 17:19
こっちで続きやればいいんでねーの?
参加者も即戦力級がごろごろいるでよ。
221 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/05 14:46
サバゲ板で再開開始!!
222 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/07 01:28
再開開始
馬から落馬
頭痛が痛い
危険が危ない
223 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/07 12:57
自衛隊はやはり89式自動小銃メインか?
224 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/13 14:31
第七部が1000いっちまったぞ
225 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/13 14:34
28分に集中で書き込みがついてたな。
レスしたらもう次のレスがついててびっくりしますた。
226 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/13 14:35
227 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/13 16:21
age
228 :
ブリアン・ケイシー:02/11/14 22:53
パート8はまだでつか?
229 :
ブリアン・ケイシー:02/11/14 22:53
パート8はまだでつか?
230 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/15 00:58
スレの更新早いな
231 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 12:24
232 :
第八部表題テスト ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 12:35
233 :
第八部表題テストその2 ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 12:37
234 :
第八部表題最終 ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 12:38
235 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 12:47
1です、しばらくアクセスせず、申し訳ありませんでした。
>>234を第八部のスレッドタイトルとしたいのですが、ご意見をどうぞですw。
これまでのスレッド内ルールの変更点として「必ず名無しでカキコ」を試験的になくしてみました。
問題がなければこのまま継続したいと思っています。
じゃねw。
236 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/19 14:00
楽しみぷー。
サンドバッグスレがなくて退屈してたっす。
237 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/19 14:03
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
238 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/19 14:14
また暴れまくるぜ
239 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/19 14:59
第七部は、公園内で狙撃されて左太ももを負傷したアキヒロを、梶原が安全な場所まで連れて行って、MP5A5(サイレンサー付)と防弾ジャケット装備で森を駆けているとこで止まってる訳ね。
フラッシュライトと暗視スコープがどうとかってレスは・・・狙撃兵と監視兵に近距離で照射して目をくらませるって作戦なのかな・・・?
240 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 15:02
1です。
今日はとりあえず、スレを立てずにしばらく様子を見ます。
あと数時間待って、意見がなければGO!ということで。
ではではw
241 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/11/19 15:04
「今日は」じゃなくて「今は」でした・・・(汗
242 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/19 20:34
スレたってねーよ
243 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/20 14:12
まだスレたってねーじゃねーかこのクズ
245 :
名無し物書き@推敲中?:02/11/20 18:16
246 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/11/20 18:29
すいません、忘れてましたw。
今立てたので、どうぞ。
247 :
名無し迷彩@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/11/27 15:00
レスの行き違いでだいぶもめていたようですが、一応スレッドの方針みたいなのを第八部にレスしておきましたので、よろしくお願いします。
248 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/04 18:54
暖房が暑くて大分ミスりました、ごめんなさい。
249 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/10 23:57
250 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/11 00:00
コテハン解禁は継続でいってくれ。
つーか今日の1は随分辛口だったなおい。
>>900あたりの書き込み見たが、あんまり怒ると体に悪いぜ。
251 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/11 00:05
本流はざっと見だが
>>900以降ねーみてーだったぞ。荒らしが一人で祭りして無駄レスしてやがっただけだ罠。
252 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:10
ワショーイ
253 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/11 10:44
254 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/11 10:47
過去ログの整理・アップロードは第八部と第一部から急いでやります。
第八部はまだDAT落ちしていなかったので、今保存しましたw。
255 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/11 10:51
「戦場の街 完全版」を製作するにあたって、荒らしレスは取り除くとして、横レス・話し合いはどうすればいいのかな・・・?
私としては二通り位作ってアップしたいと思ってるんだけど。
258 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/11 17:06
age
259 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/11 17:09
>>257でいきたいと思います。
何か意見のある方はいますか?
260 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/11 17:14
できるかな?w『』
261 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 10:22
第九部が真帆中心というのは反対。
アキヒロと半々か六(真帆):四(アキヒロ)くらいで。
2ちゃんねるで一番有名
とこp??? ????????クケ???ケ
??????{???
??????\???
263 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 17:27
264 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 17:33
アキヒロが左太ももをスナイパーに撃たれて歩けないけど、これからどうしよう?
265 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 17:35
病院は解放軍兵士が張り込んでいるから、高校に行って保健室に隠れさせてもらう、っていうアイディアを考えた。
266 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:00
当然拳銃のみになるし、しかもカバンの中とかになるから、スリル感が出るかな、と。
「木を隠すなら森の中」
この言葉を梶原博美か安藤理絵に言わせたい。
267 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:36
警察レジスタンスの新キャラクター「戸田夏子」の銃だけど・・・
268 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:39
警察レジスタンスの新キャラクター「戸田夏子」の銃はこれに決まりw
..,l二,,,,,ニュ,,,,,,,,,,、-.lニ''二二二二二二二二二二゙゙゙'ヽ
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269 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:39
`"'―「┴ー'″ :゙i、;;;;;;;:;;:;;::;::;:::::;::;;;:゙l、
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270 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:40
>>268さっきの文字消し忘れちゃった・・・いいかなw
271 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:42
警察官っていうことでニューナンブM60。
装弾は五発で口径は.38スペシャル。チーフ・スペシャルの日本版って感じ。
272 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 18:45
>>269レスとレスの間隔を考えなかったから、すごいグリップが長い・・・失敗・・・(涙
273 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:25
雨宮晶隆(M4カービン&M203ランチャー)か安藤が、合流中の戦闘から離脱する途中に車に乗り遅れて分流っていう案が出てるけど、どうする?
274 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:35
もしこれでいくとすれば、雨宮がいいと。
学校の保健室に櫻井アキヒロを置いたあと、開放軍の急襲をいれて、そこで雨宮のM4カービンがタイミング良すぎるくらいに支援に入ってって感じ。
275 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:48
あげ
276 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:58
5.56mmあげ
277 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/13 14:07
第九部立てましたw。
278 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/13 19:45
すいません、質問です。
サバイバルと関係ないのに、なんでさばげ板でやってるの?
279 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:15
280 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/14 11:58
えーっと、アレだ。
特に意見が無かったら、削除依頼がでた時点でサバゲ板のほう消して良いっすね?
板違いだし。
281 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/14 15:44
282 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/14 16:01
隔離スレということで、このスレがどんなに荒れようと不干渉放置。
その代りスレ削除もしない事でサバゲ板全土に被害が及ばないようにと。
283 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/14 23:16
>>281さん
そのあたりは裁量部分だと確認しました。
>>282さん
うん、それは知ってましたが、あのスレの住人さんって、実はこの板の住人さんなんじゃないかと思って。
284 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/15 00:34
それが何だ。
285 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/15 03:06
↑なんだ、そういうレベルか。
じゃ、依頼がでたら消しで。
286 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/16 20:29
サバゲ・モデルガン板の本スレッドの方に人物紹介等加えましたw。
タッチ
>258さんは、本物の削除人さん?
お聞きしたい事がありますので、私のICQ知ってたら連絡下さいです。
あ、誤爆スマソ。
>285さんです(^_^;
289 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/18 20:37
290 :
戦場の街参加者:02/12/18 20:42
違うみたい。
もし削除人なら星型トリップ付でレスしているはずです。
291 :
戦場の街 ◆1WX2JX0yvY :02/12/18 20:45
と、サバイバルゲーム板から移転になったようです。
削除議論終了ですねw
別に板違いじゃないと思うんだけどな・・・。
292 :
戦場の街 ◆1WX2JX0yvY :02/12/18 20:55
>>ALL
移転先にまだ現れてないようなので、今は書き込めないようです。
それまでリレーの方は中断となります。
293 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/18 20:58
嵐にもうんざりしてたしまぁいいか
294 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/18 23:47
移転かよおい!
クリックしてみたら移転のやつがでてきたからびっくりしたぜ。
しっかし移転するならここか軍事板にしてくれりゃよかったのによ。
295 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/18 23:50
しっかし、ごみ箱とは随分ひどい罠。
296 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/18 23:54
パート10はここか軍事でやりてーけど、どうよ。
軍事はしらんがここは絶対に板違いとは判断されない罠(爆
297 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/19 00:03
普通こーいう場合趣旨にそった板に移されるもんだと思うんだーな。
ま、後300強でパート9も終わる訳だがなー。
298 :
ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/19 00:05
んじゃーもう寝るぜ。
1の返答をキボンヌ。
299 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/19 02:42
300 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/19 16:50
ここでスレ立ててsage進行でいいんでない?
あとは完全版を早くきぼんしてみたりする罠
301 :
ジョン・スミス.45ACP:02/12/19 23:28
一度ageたらsageのルール復活か。
俺も賛成だっと。
302 :
ジョン・スミス.45ACP:02/12/19 23:30
んじゃーダストボックスに落とされたパート9に降下してくるぜ。
303 :
ジョン・スミス ◆AIWOEVCG6U :02/12/19 23:36
寝呆けてんなー、#入れ忘れて二回もレスかよおい(爆
新トリップに期待だーな。
304 :
ジョン・スミス ◆AIWOEVCG6U :02/12/19 23:37
おっ!こっちの方が気に入ったぜ!
305 :
新生 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :02/12/19 23:52
ダストボックスは凍結保存状態になるらしーな。
書きこめん。
>>1新スレをキボンヌ。
306 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/20 02:34
まだ新スレ建たんのか?
307 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/20 14:42
1です、どうもw。
では「一度ageたらsage進行」をルールに復活ですね。
第九部は保存しました。優先的に完全版にUPしますw。
第十部のスレッドタイトル試案
>>308
308 :
第十部テスト1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/20 14:44
309 :
第十部テスト2 ◆1WX2JX0yvY :02/12/20 14:45
310 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/20 14:48
ギリギリ省略されないようにした
>>309が私としてはいいと思いますが、他にスレッドタイトルの試案があればレスしてください。
では、落ちw
311 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/20 23:59
なんでもいいから早く立ててしまえ
312 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/21 22:20
313 :
ジョン・スミス ◆AIWOEVCG6U :02/12/25 01:24
したらば1の粘着がうざえんだよなー。
314 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/25 16:31
1です。こんにちわw
>>312「戦場のマチ」のマチは「街」なんだけど・・・(汗
しばらく落ちていました。ごめんなさい・・・(汗汗
315 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:23
サバイバルゲーム・モデルガン板の時の「戦場の街」について興味を持たれた方がいたので、説明いたします。
316 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:24
317 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:25
先ほどの質問に対する説明をお願いする。
ただし、あまり要領を得ない答えを続けるようであれば、
元の板へこちらから出向き、同じ質問をする。
318 :
戦場の街の成り立ち ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:26
リレー小説「戦場の街」は、2002年7月5日に、私がサバイバルゲーム・モデルガン板に立てたスレッドです。
319 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:28
一応、このスレを読んだ限りでは、移転すべきかそうでないか
言い争い事があったようにみえるので、ある程度疑いの目で
見ていることを忘れるな。
320 :
移転について ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:32
サバイバルゲーム板で何スレッドか継続していきましたが(正確には9スレッド)、板違い議論というのがありました。
板違い派の言い分は、
「実銃のみの話題スレはサバゲ板に不適当」と主張し、これに対し私は
「戦場の街は「実銃のみの話題スレッド」ではありません。銃撃戦を主として描いてくスレッドです」
と主張していました。
321 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:35
したらば
322 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:36
説明
初期スレから「番地外」として荒らされていたんだが
削除人もそのまま放置という形でサバゲ板全土にあらしの被害が出ないようにしてた
そのあとにジョンみたいな天然の厨房が出たおかげで私怨の荒らしが発生、被害はさらに酷くなる
最終的にもう手におえなくなって移転
荒らしも本文のコピペで削除されないようにしたり、
>>1をかたったりとシャレにならない程だった
323 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:36
ごめんな。謝って書き込みボタンを押してしまった。
ジョン・スミスが口にする「したらば1」というのは、このスレの先頭にある
リンク先のスレのことか?
324 :
移転について ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:37
>>319何があろうと科学的な懐疑の目で物を見るのはあたりまえのことですw
第九部(9スレッド目)で移転するまでにあたり、戦場の街の当時の現行スレッドおよび過去スレッドには、複数回(2回かな・・・?)削除依頼が出されましたが、
管理側は「良く分からないので判断を控える」または「削除しない」という見解を取り、平行線のまま第九部まで継続していきました。
325 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:41
326 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:42
327 :
移転について ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:43
しかしながら、第九部が600レスを超えた時点(だったかな?)で、難民板の「削除代行スレッド」に板違い派が削除依頼を出し、
リモートホストの出る削除板の「★自動立ち上げ★削除スレッド」によりますと、削除明王さん・削除旅団さん・削除組合たもん君のうちの誰かと、管理人@ひろゆきさんの相談の上、
軍事・ミリタリー板で意見を聞いて移動するかどうか決定する、というコンセンサスを踏むしだいになったようです。
328 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:44
荒らしが酷くてしたらば掲示板に避難所を作ってたから、それ関連の事で根に持ってるんだと思う
よく覚えてないから詳しいことはわかんない
はん?ザコどもが!おまいらCtrl+Fで「S.C.N」とか「永久追放」とか検索してくださいよ。俺様のように必死になっ!(ぷ
はきゅ〜ん(゚ー゚*) ◆qAXOXO.WU.だのスタアマンだのとネタ師天国か?はん?
なんとも豪華な第3段開幕デナイノ。
おまけにらぶらぶSAYAりん登場で俺様朝っぱらから昇天モード全開でありマッスル。
そこの冬休み限定生産厨房諸君も傍観ばかりしてないでこの糞コテ叩きに興じてくださいですよ。
すっきり爽やかな年の瀬の風が、ポッカリ空いたおまいのハートに注ぎ込み
「俺って生きてるんだなぁ」とかホロリつぶやいてみたりしたくなる事ウケアイです。
おまけに無料。コタツに篭ってミカン片手に必死になって俺様の脳ミソついて来いよっ。したっけ!
330 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 17:48
ジョン・スミスは移転前からこの調子で他人を挑発していたのか?
おそらく、2chにおいてあの口の聞き方と、失礼だが常軌を逸した
発言内容を続ければ必ず荒れると思うのだが。
これが原因で移転につながったのではないのか?
また、10スレも続いたスレにしては参加者が少ないのはなぜか。
自分(326)の書き込みを除くと、ジョン・スミスと、◆1WX2JX0yvY のトリップ
付きを除くとこの板の住人かは断言できないが1人または2人しかいないように見える。
331 :
移転について ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:48
軍事・ミリタリー板での反応は、「同様のリレー小説スレッドはたくさんあるのでいらない」との事で、第九部はごみ箱に保存が決定したようです。
それで板違い派のかねて要望もあり、「即戦力級が・・・」「サバゲ板より楽しくできる」等のご意見もありましたので、第十部は創作文芸板で進めることになりました。
332 :
移転について ◆1WX2JX0yvY :02/12/27 17:52
333 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 18:01
あげます。
334 :
名無し物書き@推敲中?:02/12/27 18:04
>>332 厳密には、◆1WX2JX0yvYの解釈を含んだ説明だな?
しかしおおよその理解は出来た。
>>331 そして創作文芸に白羽の矢か。光栄だが、
彼を「何とか」しなければ君の善意と熱意は無駄になるだろう。
既に反感を招いているようだ。
失礼だが、彼の言動をみるにあたり、同情の余地なしと自分は考えている。
その上で、◆1WX2JX0yvYの弁護内容は、到底理解できない内容だった。
何をいいたいかわかるかな?
わからないなら、もしくはわからないふりをすると、状況はこのまま
改善されないだろう。
>>332 おいおい、トイガン・サバゲ板では当初からスレ違いと指摘されていただろうが。
即削除にならなかったのは削除依頼の行いかたが悪かったのと様子見という事であって、
スレ違いだから削除されなかった、という事ではないぞ。
新スレが立つ度に板違い、と言う事でこちらへ誘導を何回もかけているのにその意見を聞き入れず、
ましてや自治スレまでジョンスミスがリモホ云々で自作自演であらしていただろーが。
最終的にアンタは荒らされたと思っているのだろうが、
サバゲ板住民にとってはヲチ板の岡田スレと同様の埋立作業をしていただけ。
336 :
ダンディ ジョン・スミス セクシー ◆AIWOEVCG6U :03/01/02 01:12
まーたしたらば1のバカがごねてるぞっと。
新規参加者もしたらば1のバカぶりにあきれて放置&シカトだ罠(爆
337 :
神の ジョン・スミス 裁き ◆AIWOEVCG6U :03/01/02 01:29
おらてめーこっちだ。
338 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/02 03:21
現実はひろゆきらによるサバゲ板からジョソの追放つう答えが全て。
(^^)
340 :
主人公その1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/07 11:55
登場人物:愛玉県立清条高校生徒
櫻井アキヒロ:清条高校の生徒会長を務める二年生。
ともに大和人民解放軍と戦うクラスメート・上級生らを統括するリーダー。
理性的かつ論理的で決断力にあふれる。
現在の武器はスプリングフィールド・マイクロコンパクト(.45ACP)
341 :
主人公その2 ◆1WX2JX0yvY :03/01/07 12:04
愛玉県立清条高校生徒
美和 和吉:アキヒロと同じ教室の男子。
クラスの係では美化委員を担当している。
たいていの銃の分解クリーニングができ、狙撃の才能を持つ。
現在の武器はS&WM969。
軽自動車の中にはシグSSG3000ライフルとウジィ9mmサブマシンガン。
愛玉県立清条高校生徒
緑川(不詳):緑化委員。
正義感あふれる熱血漢で、言葉遣いがやや荒い。
趣味のサバイバルゲームではハンドガンナー。
現在の武器はサイレンサー付MP5A5とストライカー.45(ガバメントベースの銃)。
愛玉県立清条高校生徒
雨宮晶隆:清条高校三年生。
学校に乗り込んできた解放軍兵を撃退したアキヒロらを見、安藤とともに自主参加した。
落ち着いた性格に大人びた雰囲気をかもし出している。
アキヒロと同じく車の運転ができる。
現在の武器は、M4カービン(M203グレネード・ランチャー付)とロシア製トカレフ。
344 :
主人公その5 ◆1WX2JX0yvY :03/01/07 12:30
愛玉県立清条高校生徒
梶原博美:清条高校二年生で、アキヒロらのクラスの副委員長。
成績も良く顔立ちも整っているが、やや鬱ぎみ。
両親は日本系マフィアの幹部。
卓越した化学知識の他、拳銃の名手でもあり、ピッキング技術も身につけている。
現在の武器は、サイレンサー付MP5A5。
愛玉県立清条高校生徒
田崎 雅子:アキヒロらと同じクラスで、梶原の友人。
明るく男勝りな性格の持ち主。
兄がサバゲー趣味を持っている影響で、ある程は銃の知識あり。
振り向きざまに猫の頭部を打ち抜くほどの腕前だが、扱い方はまだイマイチ。
現在の武器は、ナイツ社のサイレンサーを取り付けたベレッタM92FS。
346 :
主人公その7 ◆1WX2JX0yvY :03/01/07 13:00
三年生。雨宮のクラスメート。
自信家で戦略的かつ行動的。髪は高校生達の中で一番長め。
帰国子女で英語を第一母国語とする他、辞書さえあれば露語・伊語・仏語も読解。
雨宮と親しい関係にあるらしい。
現在の武器は、H&KP7M13。
それでは一旦落ちです。
ではw
349 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/07 20:36
350 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/09 20:56
美和編の続き書いたよ。
351 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/09 21:05
\ /
(⌒)
/ ̄ ̄| ∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ||. | 旦 (-∀- ) <
http://digikei.kir.jp/ \__| ======== \ \______________
| | /※※※※ゞノ ,_)
352 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/10 17:46
353 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/10 17:51
上記リンクの44から45はこの「戦場の街」の事ですねw
わかり辛くて読みづらいそうです。
20と24は私ですw
354 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/13 15:43
355 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/14 12:08
356 :
戦場の街の ◆1WX2JX0yvY :03/01/14 14:02
357 :
戦場の街の ◆1WX2JX0yvY :03/01/14 14:07
主人公紹介第一弾:「戦場の街」の第一主人公群である7人の高校生
>>340-346 これから第二弾として真帆・宗介をレスしますw
358 :
主人公その8 ◆1WX2JX0yvY :03/01/14 14:23
新越市○○○中学校生徒
芳野 真帆:第一部の
>>429から登場。市内でアキヒロらが保護した。
寂しがりやでお兄ちゃん子。
小柄ながら、格闘技に秀でている。
現在の武器はグロック26とシグP230JP(日本警察制式モデル)。
359 :
主人公その9 ◆1WX2JX0yvY :03/01/14 14:30
新越市西警察署交通課巡査
芳野 宗介:第二部の
>>453から登場。警察レジスタンスのメンバー。
年の離れた妹真帆をとても大切に思っている。
背丈はやや高い。
慎重派かつ行動派。警察官としての使命感にあふれる。
現在の武器はシグP226。
360 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/16 17:56
またいいAA見つけたw
/◎)、_______∠l
| 「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
⌒ー/| \___;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/´⌒ヽ_____\ ̄ ̄ ̄
/´ ! =○/ ̄
| !/⌒V〕
| |
\_ _〉
元の絵はこれです。↑は少しテストして改良しましたw
/◎)、_______∠l
| 「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
⌒ー/| \___;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/´⌒ヽ_____\ ̄ ̄ ̄
/´ ! ヲ=℃/ ̄
| !/⌒V〔
λ λ
\_ _〉
(^^)
363 :
登場人物その10 ◆1WX2JX0yvY :03/01/21 14:55
新越市に侵入した謎の男女のかたわれ
エレン:第九部で初登場。二人は犯罪組織がらみ?
年齢は18歳以下(本文に「少女」とあったので、児童福祉法の規定を使い子供ということにしました)
市に侵入する直前、「美緒」という依頼人と携帯で連絡をとった。
現在のアイテムは双眼鏡と携帯電話。
武器はスコーピオンVz61(口径.32ACP)とリボルバー(銃種は未定)
依頼内容は「梶原博美の救出」それ以外はすべて謎。
364 :
登場人物その11 ◆1WX2JX0yvY :03/01/21 15:05
新越市に侵入した謎の男女のかたわれ
レイジ:エレンと同じく、第九部で初登場。
年齢も同じく18歳以下。
現在の武器はステアーAUG(口径 5.56mm×45か9mm×19)、
コルト・パイソン(357マグナム)、シグP226。
この二人はアンダー・グラウンドな仕事を職業にしているようです。
殺しとか・・・。
365 :
レイジとエレンの初登場シーンのレス全文 ◆1WX2JX0yvY :03/01/21 15:07
リレー小説「戦場の街」第九部より引用:
317 :名無し迷彩 :02/12/14 23:59
そのころ河を隔てた対岸にある廃工場の屋根で二人の少女と少年が街を覗っていた。
少女は双眼鏡から目を離して少年に目配せをすると、依頼人へと電話をかけた
「もしもし美緒?エレンよ。梶原さんは無事に助け出せそうだから安心して」
短い会話で通話を切ると、少女はスコーピオンVz61と愛用のリボルバーのチェックをする。
少年は既に先程、武器類のチェックは完了したようで背中にシュタイアーAUGを掛け、腰の後ろにパイソンとシグP226を差していた。
「レイジ、早く行きましょう」
「ああ、エレン」
それから約30分後、彼らは市内へと無事に潜入した。
ステアーAUG(アーウーゲー)は5.56mmライフル弾を使用するアサルトライフルですが、弾倉アタッチメントと機関部部品をセットすることにより、9mm×19弾も使用ますが、どちらの口径であるかはまだ未定のようです。
もちろん9mm×19の場合には、銃身も9ミリ口径のものです。
367 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:03
どの程度まで要約すればよいでしょうか?
現行の第十部までありますけど・・・?
368 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/22 18:08
>>367 ありがとう……!・゚・(つ∀`)・゚・
全体の大まかなあらすじと、最近の話のあらずしを…。
続きが書けるようにw
369 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:12
>>368過去ログをどれ程度読んだのか教えてください。
それによって詳しさが違ってきますのでw
「どれ程度」じゃなくて「どの程度」でした・・・w
371 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/22 18:19
>>370 全く読んでません…スマソ; 最近の話を読んで面白そうだなと思ったもので(汗
箇条書きみたいなものでもいいので、おながいしまつ。
372 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:21
>>371分かりましたw
では箇条書きでいきます。
373 :
「戦場の街」あらすじ ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:29
授業を受けているときに、AK47で武装した謎の兵士が教室に侵入。
▼
大和人民解放軍と名乗る男を、アキヒロら四人が射殺。
▼
雨宮・安藤も加わり、先生と相談の上、七人の高校生達は市から逃げ出す事にする。
▼
しかし、三角州に立地する新越市の外に繋がる橋が爆破され、アキヒロら7人は解放軍と戦う事を決意。
374 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:31
最後の行が長すぎました・・・(涙
出だしはこんな感じですw
375 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:38
最初は一行レスでも構いませんので、どんどん参加してくださいw
例:
そこへ敵兵が現れた!
さらに駆けつけた兵士が見事にトラップにかかった
兵士「グわッなんだこれはーーーー」
みたいなので一向に構いません。
376 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/22 18:42
>◆1WX2JX0yvY さんありがとうございますw
あと、今、誰かが怪我してるとかありますか?
377 :
◆1WX2JX0yvY :03/01/22 18:54
>>376さん、現行スレッドを読んでいたと聞きましたけど?
378 :
◆7vO2E0fQTU :03/01/22 19:03
↑#ひらがな ですw
トリップは#のあとに平仮名でもできます!
新発見!!
漢字は・・・
>>377 わかりますた。現行スレッド全部読みます。ありがとうございますた。
381 :
無料オンラインネットゲーム!!:03/01/23 12:48
382 :
無料オンラインネットゲーム!!:03/01/23 12:58
383 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/23 15:09
新しいAA発見w
顔の部分を変えてみましたw
_____________ ___________
. \|
∧∧
l)ニ)ニ))(゚ー゚*)
(lllニl============ll仁二三三三] \
~ ̄ ̄//└l=,lヽニ⊂ノ ノ
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
384 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/23 15:09
385 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/23 15:10
米印は半角ですね・・・
_____________ ___________
. \|
∧∧
l)ニ)ニ))(゚ー゚*)
(lllニl============ll仁二三三三] \
~ ̄ ̄//└l=,lヽニ⊂ノ ノ
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
386 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/23 16:21
レイジ・エレンについて
「ファントム」というDVDゲームですね。
昔録った深夜アニメのビデオを見ていたら、CMでやってましたw
387 :
神神神 ジョン・スミス 降臨age ◆AIWOEVCG6U :03/01/26 19:26
雑談スレでもあげとくぞっと。
____
,v'~ __ _ ¨^'〜---ー''¨`┐
| ./,. | i', -_」i──i |
| // i || | _ | 「二 ⊂二,~7 | _,v---,,_
| / 二 || |└i ||┌.┘ ((_ | ,,,,_ .,r'¨ .¨\
.|// L|ヽ二'ノ.|_'-─i ゝ⊃| .,厂 ゙リ.、、、v .l′ |
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} .¥i,、 .,.〕 ゙ーvvr″ ._,,,,vy;:=(7「〜'''^¨ ̄ ^′゙┘
{,. ..| ¨'''″ .,,,yvr=!'冖¨⌒
.\ ..ノ′
388 :
神 ジョン・スミス ◆AIWOEVCG6U :03/01/26 19:37
んでもって、俺は今日はもう進められん訳だが。
あばよ暇人のしたらば1(プ
389 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/29 23:59
血液型関係ねえのか、骨髄って便利だなおい!!
390 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 14:41
>>386にも書きましたが、やはりファントムのパクリだった訳ですね。
東京テレビで「NOIR」を放送していた時にCMで入っていました。
391 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 14:43
過去ログによると、名無しさんが「レイジ」「エレン」を誰かが書いている途中に入れて「新キャラ出してみた」と言っていますが・・・
392 :
戦場の街の1 ◆E6SLG8vvxo :03/01/30 14:46
これが後々にまで問題になると一応は予想していました。
そのあたりのレスによると、その部分(「レイジ」「エレン」登場シーン)を書いたのはジョン・スミスさんという意見が出されています。
この部分についてジョン・スミスさんに真偽を問うとともに、今後の戦場の街について考えなくてはなりませんね。
393 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/30 14:47
あれ?
394 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/30 14:48
395 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/30 14:55
396 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:06
二次創作と考えればいい
使い道のあるキャラをこのまま消滅させるのは勿体無い
397 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/30 15:11
398 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/01/30 15:16
399 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:24
>>398 本スレのほうで
>>673で予告したとおりゲームやったので。
口調や技能についてわからない場合、書くに書けない人も出てくる
400 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:27
>>399「レイジ」「エレン」を継続して使用する場合には、今まで道理の口調・描写をするのが、文学的正当性であろうと思います。
パクリにしろ登場にしろ、容疑のかかっているジョン・スミスさんの応答がない限り、今の時点ではなんとも言えません。
401 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:30
402 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:42
>>400 いままで通りの描写とは?
私は口調の方向性を示しただけであって、強制や限定はしてないはずです
あなたがこの場で正当性やパクリ、オマージュなどという単語を持ち出したりすること自体、問題への呼び水とはなりかねないので
むしろ、この問題はここで収束させるべきでないですか?
容疑者と呼称した書き手が冤罪である可能性があるのに容疑者と呼称するはよくないですよ
403 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:45
容疑者というのは容疑がかかっている人間に対する呼称です。
実際に冤罪か有罪かそんな事は関係ありません。
それにジョン・スミスさんはたとえ今回の件に関係がなかったとしても、やや迷惑な言動が見受けられることがあります。
最も、問題を「ファントム」の一件にしぼって考えなければならないという事には賛成ですが。
404 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:48
問題がなければそれでよいといった、ナアナアのお役所的な収束手段を取るつもりはありませんw
問題は一つ一つ確実に解決していくべきではないでしょうか?
405 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:49
だから、ここでファントムに対して議論を続けて荒れるよりも
このままの状態で何も無かったことにして、リレーを続けるのが最善ではないかと言いたいの
406 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 15:52
>>405さん、すでに問題は第九部の時点で起こっているんです。
それにこの雑談スレッドが、やっと本来の機能をしているんですから、現行スレッドが荒れる事はありません。
ご心配ありがとうございますw
さて、今後の段取りですが、まずジョン・スミスさんにDVDゲーム「ファントム」の主人公をパクった当該レスをしたかどうか聞いてみなくてはなりません。
次に、すでに私が主人公紹介を書いた「レイジ」「エレン」をどうするか、という事を決めましょう。
1です。こんにちは。
「戦場の街」を代表して、ジョン・スミス◆AIWOEVCG6Uさんに二、三質問させてもらいたいと思います。
質問2は、無理に答えて頂かなくてもかまいませんw
質問1:
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028773781/365 以下に引用された第九部のレスを書いたのはあなたですか?
質問2:このレスで登場した「レイジ」「エレン」の二人は、「ファントム」というゲームの剽窃であることが判明しています。
この事についてのあなたの意見を聞かせてください。
質問3:荒らしはしたらばの1さんであるという主張をなさっていますが、その根拠を教えてください。
(全てこの雑談スレッドでの回答をお願い致します)
逃げたのか・・・?
410 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 21:09
流れを見ると
>>1がただの厨房に見えてしまうな
善意でのまとめ役だけなら特に文句は無いが
リレー小説という協同作業においていくらなんでも
独断(それに準ずる行為)で登場キャラの消滅なんていう横暴はやりすぎ。
>>1のまとめ役、議論提示においての絶対的な権力を剥奪を要求したい。
>>1だから我侭が許されるというのは、平等な参加者が権利をもつリレー小説では通らないはず
>>410 同意。確かに
>>1の権力が強すぎる。
独断専行では一時凌ぎにしかならん。
剽窃は問題だ。
これが「二次」創作のスレだったら問題無かっただろう。
しかし、ここは「創作文芸板」の「リレー小説スレ」であり、
(多少はイメージする作品・キャラがあろうとも)創作に
勤めるスレだった筈だ。
他のスレ住人の意見を聞きたい。
>>412 今後の展開でいくらでも化けさせられるはず。
安易に騒いで消滅させるよりも、これからの展開でより良いキャラクターとして創作し確立させるほうが有意義だと思う。
415 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/30 23:16
>>1いや、俺じゃーない罠(爆
キャラはそのまんまで別にいいんじゃねーか、もう本流に組み込まれちまってんだからなー。
416 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/30 23:18
おっとこんなにレスがついてたんかおい!
アンケートに誘導されたから気がつかんかった罠(爆
誤爆かと思ったぞっと。
417 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/30 23:23
>>409-414こいが書いたんじゃねーんか?
したらば1だっつうとキレて必死に否定するからだ罠(爆
418 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/30 23:28
ま、鯖下板でやってる時点でしたらばにコンプレックスがどうの言ってるヤシもいたしなー。
したらばへ勧誘するレスが自演、参加者じゃねえと分からんようなレス、あげればきりがない訳だが(プゲラ
419 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/30 23:30
んじゃー戻るぞっと!!
他に意見のある方がいたら発言おながいする。
421 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/30 23:59
>>395 サバ板でやっていたパート9では、
その辺りはすでにパクリだと論破されていたんだけどね。
何故に忠告を聞き入れなかった訳よ?
422 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:04
423 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 00:08
>>421 今ここで文句つけてもどうにかなるわけじゃない。
とりあえず今後の両キャラの扱いについて御提言を。
彼の責任云々に関してはその後でよろしいかと。
425 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:15
もう答えた罠(プ
読解力のねーアフォしたらば1は鯖下板でも見ろっと!!
俺様がいかに神か分かる罠(爆
>>424 いや、サバ板住民とすれば文句も言いたいですが。
スレを立て逃げされて、おまけに乱立させられて他スレまで荒されて。
進行するならば、両キャラはあぼんした方がいいと思いますが。
427 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:21
馬鹿が自作自演してるぞっと!
バレバレだっつうの(爆
428 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 00:24
自演してるな・・・
430 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:28
スンマソン、もう寝るぞっと!
>>426 サバゲ板の方でしたか・・・。
意見多謝。
>>429 それならば、IDの出る板で行いますか?
433 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:30
ん?やっぱ他の住人にもばれてる罠(プゲラ
したらば1の粘着自作自演には頭が下がるなー(爆
あばよ!
434 :
気を ジョン・スミス つけろ! ◆AIWOEVCG6U :03/01/31 00:32
IDもでねえのに串使ってるしたらば1のチキンが糞レスしてんぞ!!
気をつけろ!!
>>431 YES。だからしたらばの1とか言われてもこっちは
(゚Д゚)ハァ?
な訳です。
サバゲ板では当初から殆どの住民はそのスレには参加しておらず、
板違いを声にしておりました。
その声も聞き入られず、勝手に進行していく様は
見ていて一寸異常でしたね。
ことらとしては、したらばに書いたジョンスミのIP公開を望みたい所存です。
436 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 00:36
>>434 (´_ゝ`)ふーん
串を使って連投しているんだー(ワラ
で、答えは?
言ってる内容がむちゃくちゃだ名無し君。
>>435 なるほど・・・。確かにサバゲ板にこのスレは板違いですね。
他の方はどんな意見をお持ちなのか、発言して貰えると良いのだが。
439 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 00:43
どうせコテで書く自信も男気もないのが名無し。
みんな寝てしまったのか?
>>330の
>ジョン・スミスと、◆1WX2JX0yvY のトリップ
>付きを除くとこの板の住人かは断言できないが1人または2人しかいないように見える。
には共感を覚える。実際そうなのだろうか?
442 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 12:21
とりあえず、ジョン・スミスさんは登場シーンを書いていない、という事ですね。
443 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 12:30
>>410独断で登場人物を消すというような決定はしていませんけど・・・?
よく過去レスを読んでくださいねw
キャラの剽窃に関しての
>>1氏の意見を拝聴したい。
446 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 14:12
>>444私は1として意見を述べる事はあまりしません。
もしする時があれば、私見ですが、と前置きします。
447 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 14:15
私としては、「レイジ」「エレン」の件に限ってですが、このまま継続でもいいのではないかと思います。
しかしながら、私個人がそう思っているからといって、問題提起をしない訳にはいきませんw
448 :
レイジ・エレンの件について ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 14:24
皆さんの意見をまとめると、
1、このまま継続。
メリット:リレーが続けやすく、またオリジナリティーを再び付け加える事もできる。
登場させた人&レイジ・エレンについて書いた人の気分を害さない。
デメリット:明らかなパクリ。
2、二人の武器・個性を原作(DVDゲーム「ファントム」)通りに。
メリット:パクリではなく登場という形になるので、剽窃ではなくなる。
デメリット:文学的正当性が大きく損なわれる。参加者の混乱を招く可能性もある。
原作通りにすべての参加者が書けなくなる可能性が大きい。
449 :
レイジ・エレンの件について ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 14:25
こんな所かな・・・?
450 :
レイジ・エレンの件について ◆1WX2JX0yvY :03/01/31 14:26
その他意見のある方はどうぞです。
3、キャラ抹消
メリット:パクリ・剽窃・文学的正当性といった問題からは開放される。
デメリット:既に両キャラがストーリーに絡んでいる事にどう対処するか。
下手をすると混乱を招くことになるだろう。
453 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 15:24
キャラ抹消の場合には、殺すのと新越市を去るのと二つがあるよね。
エレンが死んでレイジが去るのがいいと思う。
454 :
名無し物書き@推敲中?:03/01/31 15:26
実は解放軍に雇い主が手を貸していたとか・・・。
復讐の旅に出るレイジ。
相変わらず人がいないな・・・
もしかしてここ全部自作自演じゃないよな?
ジョン・スミスのマナーの悪さがリレーの妨げになってると思うので
永久追放なりアク禁なりの処置をとったほうがいいと思う人、署名をおねがいします。
署名します(w
アク禁にしていただきたい。
今更聞くのも何なんですが……
戦場の町って……
元 ネ タ あ ん の ?
>>459 元ネタつーか・・・。バトロワとかをリレー小説形式でやろうってノリだから
元ネタ追求は野暮なんちゃう?
462 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 01:56
フォードマンに一般人虐殺させる?
それとも雨宮達が何らかの手段を使って止める?
個人的には血みどろの戦争見たいのだが
463 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 02:10
>>462 話があまりにも甘〜い甘ったるい予定調和の連続で著しく質を落としてる。
悲劇がまったくないのもこのリレーが緊張感ゼロになっている原因だろう。
つーことで、虐殺の方向で。しかし虐殺がストーリーにおいて意味あるもの
でありうるように丁寧に書こう。
464 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 17:48
とか言ってる人の続きが一番レベル低いもんね。
465 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 17:50
とか言ってる人の続きが一番レベル低いもんね。
466 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 17:55
>>465内容間違えた人ってこいつのことでない?(w
内容無視して自分勝手にリレーする人らしいし。
467 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 18:00
書ける才能ないのに無理して仲間に入ろうとするんだね。
468 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 20:50
(・∀・∀・)自演
469 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 21:29
内容間違えた云々はジョンスミスの間違い。調べもせず銃の名前が違ったから馬鹿みたいなレスしたわけだ。
470 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 21:36
471 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 21:37
おまけにジョンスミスのせいにする始末だしな。
473 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/04 23:46
剽窃はどうすんだ?
475 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 21:37
晒しage
477 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 14:17
なんかまた荒れてるw
478 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 16:59
ちょっと熱っぽくてだるい・・・
479 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 17:00
風邪かな?
480 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/11 20:28
近頃進んでないね。
481 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/11 21:25
美和編まだ入らないの?
482 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/13 17:27
>>462解放軍は虐殺は行いませんよ。
大事な人質なんですから。
こんなの発見w
| ̄l\ .| ̄l\
| ̄l`| | | ̄ ̄ ̄ ̄| | \
TTTTT.| | | (└) | | TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTlヽ
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二]\lヽ
`l []l[] .| | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | \l
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] |i-i-i-i-i、
`l []l[]. | | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | |二二二]\
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] | 田田 | |
`l []l[] .| | | 日日日 | | | 田田 田田 田田 田田 田田 田田 田田 | l二二二] |
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二] | 田田 | |
`l []l[]. | | l| ̄| ̄|ニl .| | | 田田| ̄| ̄| 田田 田田 田田 田田 田田 l l二二二] |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |] _|_| [二二二| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | |/ | | ___________
| | | | | |愛玉県立清条高等学校 |
| | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | |
_______|_l/ |_|________________________
484 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/02/16 21:35
ロングキスグッドナイト、タルい映画かと思ったらマトリックスばりじゃねーかおい!(爆
485 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/02/16 21:37
終わったらまた降臨してやっからな!
期待してろや俺様のファンども!
486 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/02/16 23:02
映画見たら眠くなってしまった罠。
寝るぞっと。
487 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/02/16 23:02
スンマソン。
488 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/17 12:04
大和人民開放軍(日本最大の過激派グループ)
∧_∧
<ヽ`Д´>
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| \ \
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| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / / / / / / / / /
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
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\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\\ ⌒\
/ /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ / /ヽ
/ / / / / / / / / /
開放じゃなくて解放でした・・・(涙
司令本部警備部隊Tチーム
__|__
( | )
\_ノ(o|o)
//;;∽;ヽ∩
..∠日´∀`)ヨ| 解放軍ワショーイ!
./;;/目―日ノ
∪|メ三三|
//;;;;;;|;;;;;|;;;ヽ
/ .  ̄||||| |||| ̄
.(_)__)
.
492 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/17 13:01
二つある・・・なにこれ。
(・∀・ ・∀・)ジサクジエーン
494 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 16:04
;;⌒ 、
(;;; ,,;; ヽ、 _,,,...:-‐‐=-..,,,_
(_,,, ;;ノ,r'":: :: ::\,,....., ;;⌒ 、
,,r'":: :: :... ::: . ::; :::.`'::.、 (;;; ,,;; ヽ、
,:r'::: :: .::: :: :: :; ::: .:: `':.、 (_,,, ;;ノ
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,r'":::: ...::: :...::: :: ;,,, - '''' ''':‐-,, ,, ::. ::`'::、_
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,r'";:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...::: \ │ /r'";:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...:::
;:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...::: ;:;/ ̄\ ;:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...::: 初めての
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :;::─( ゚∀ ゚ )─ ";:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...::: 1000ゲットw
"'";:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...::: \_/ " ;:;:;:;:;:::: .,.,:.;, ...::: :...:::
/ │ \
∩ ∧ ∧∩
∩∧ ∧∩\( ゚∀゚).|
( ゚∀゚ )/ | /
| 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
"'""""''"""'"'"''"'"''''"''"'"'"'"'"'"'''""'"''"'"'"'"'""""""""''''"'"'"'"'"'"
495 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 16:08
┌────────────
│神よ、ついに1000を取って
│しまいました・・・
└───v────────
| ┌────────
| │それはおめでとうございます
| └───v────
| ||
| || .
| || ∧w∧
/ ̄ ̄ ̄.ヽ (´,,,,,`,,)
=============と| † l)
| | l| .|.
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
496 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 16:10
やれうれしいなと。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 自分で自分におめでとうなんて、流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
497 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 16:12
実は本スレの続きが思いつかないだけなんだ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) せつないよ兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
二丁拳銃を出したいですよと。
_∧_ _∧ チャキ
冫⌒ヽ\ チャキ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ ∧_∧ ,/i |( ● )|
ゝ _ノ ^i |lヽ(´<_` ).| i^ ゝ_ ノ
|_|,-''iつl/ /;l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉" 〈\|_|__]
[ニニ〉 〈二二]
└―' '─┘
¶|
|||
|||6
||||ミミ)
|~~|
,,,,,,,,,,,,,,, |~~|
《,,|,,,和|,》 | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `Д´)/ノ < 大和人民解放軍をなめるているな巨泉。
/|\_‡/|/ \ 新越市への物資支援を要求する。
/ノ| ~~~|:〓| \_____________
|,,,,|│Ш |:Φ|
|,,,,| | |: /
(=) |===口=(
| ∧ |
| / | |
| | | │
|_| |__|
(__⌒)(__⌒)
M4カービン(注:物語中ではM203グレネードランチャー付です)
________
へ // _____ @ヘ、
|t| \ _____|亠| (_____)_)ニつヘ
_____ ||∩\\\\\\\\|├〈匸l―――ーーー||⊃]_,.______,ー┐
◎⊂⊃ )二二))二)) |||||| |.├―――┐___/_. || ,)) `ヽ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |o|厂刀| ///////⊂ 冂d申b| 〇 |^ ̄\\_____ ノ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| |Э⊃ノo_=U= /  ̄\\ ||
L_」_ | ||( ̄ノノ)| ̄ ̄(  ̄ ̄\\ ||
| |  ̄-_|==<| .....ヽ\  ̄ ̄
| | || ! | ヾヽ;;;;;;ヽ\
| | || ! | ヾヽ;;;;;;ヽ 〉
/ / // / oゞ_/
 ̄− - _/
すっかりAAだらけになってしまったので文字のレスをします。
保健室での戦闘の際、エレンが発射されたグレネードランチャーの弾を射撃するシーンがありますが、あれを科学的に考察してみましたw
アキヒロ達は、AK74でRPG7の弾頭を空中破壊するというのを、第一部の序盤ですでにしています。
今回のエレンの活躍は、それ以上の難易度でありますが、銃の腕さえ良ければ、決して不可能ではありません。
エレンの活躍と、第一部での美和の活躍の相違点を整理すると、以下の通りです。
1、撃ち落とす標的が、美和の場合よりも小さい。(40mm)
2、RPG7の弾頭は直線で飛翔するが、グレネードは放物線を描いて向かってくる。
3、40mmグレネードの弾速は、RPG7と比べて非常に遅く、時間的な余裕がある。
4、美和:AK74の三点バースト。エレン:コルトパイソンのダブルアクション射撃。
ここで特に注目したいのは、4番で述べた使用武器の特性の違いです。
美和の使ったAK74はオートマチックですので、引き金を引きさえすれば、あとは自動的に連射してくれます。
しかしエレンのコルトパイソンでは、一発ごとに引き金を引かなければなりません。
しかも、引き金とハンマーの機械的連携が切れてハンマーが落ちるという、狙いのぶれやすい射撃方法で撃っています。
この射撃方法はダブルアクションと言われるもので、あらかじめコックしておいたハンマーを倒す場合には、シングルアクションと言います。
次に注目したいのは、2番で述べた弾道特性の問題です。
射撃では、移動する標的のを狙う場合、その進行方向の先を狙って引き金を引きます。(これをリード射撃と言います)
・・・・すみません、続きはまた明日w
だから何か、と問いたい。
507 :
第十一部スレッドタイトル案 その1 ◆1WX2JX0yvY :03/02/21 14:25
508 :
第十一部スレッドタイトル案 その2 ◆1WX2JX0yvY :03/02/21 14:27
509 :
第十一部スレッドタイトル案 その3 ◆1WX2JX0yvY :03/02/21 14:35
あぼーん
511 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/22 13:40
>>999をゲットしましたw
\_ __________/
V
∧∧
(,,゚ー゚)
〜(,,_ノ
_ _ _ _ _ _ ワショーイ
ーニ二 _ _ _ _ _ _ ∧_∧ ミ ミ ミ ミ
_ _ _ _ _ _ (:::: ´∀` )
ーニ二 _ _ _ _ _ _ ⊂:::::: つ[]=-------------
_ _ _ _ _ _ ノ:::::: ⌒l
ーニ二 γ::_ノ`(:: )
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ し'  ̄
しばらく空けていた。レス数は伸びてるが・・・。
本スレで議論する香具師が多すぎ。
まさか自演じゃないだろ〜な?
513 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 12:49
>>512物語の本流と関係のある話題は、現行スレッドで行ってください。
「それ以外の話題」&「長くなりそうな議題」はこの雑談スレッドでお願いしますw
参加者の自作自演については、1としての私の立場では、なんとも言えません。
怪しい人もいますがw
514 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 13:01
515 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 13:12
《リレー小説「戦場の街」》の出版に関する所見・備考
出版著作物名(仮称):「戦場の街」
著作者(著作権権利保有者):《リレー小説「戦場の街」》の本流(物語部分)をレスした参加者全員
著作物の種類:共同著作物(著作権法 第一章 二条の十二に該当します)
参加事業名:2ちゃんねる出版
出版方式:オンデマンド出版
販売方式:ネット販売(売れれば書店に並ぶ事もありだそうです)
必要初期資金:五万円
出資者:2ちゃんねる
著作者への印税分配比率:出版物の売上の7〜5%
516 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 13:29
出版を実現するにあたり、解決しなければならない問題がいくつかあるように思われます。
それを大まかに挙げると、次の通りであると考えます。
1、レイジ・エレンの問題:DVDゲーム「ファントム」に対しての著作権侵害
DVDゲームの「ファントム」と彼らについては、詳しい方がいたように思われますので、レスをお願いします。
この問題をまず最優先で話し合って生きましょう。
2、内容の編集の問題:生原稿がきちんとした出版内容になっていない
表紙をつけて本として出版し、お金を払ってもらう物にするには、きちんとした内容の体裁を整える必要があります。
もう少し詳しく描写するべき所(特に初期のレス)や、文学的正当性の欠如部分(銃・アイテムの所有・主人公のいる場所・物語の中の時間帯など)を、どのように補修し編集するか、です。
これにあたっては、参加者各位の話し合いで決めましょう。
3、著作者への印税の分配方法の問題:すべての著作者保有者を特定することが非常に困難
共同著作物ですので、印税をどのように振り分けるかです。
私たち著作者どうしで平等に分けるのか、レスの貢献度を審査して比率を決定するのかです。
この問題についてはいくつか解決法を考えてあります。
517 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 13:42
ではここで、代表者として
>>516の3番の問題について意見を述べたいと思います。
2ちゃんねるに企画書を送らせていただく前に、ここをしっかりと解決しておかねばなりません。
まず「共同著作物」とは何か、という事ですが、定義から説明します。
著作権法 第一章 二条の十二:二人以上の者が共同して創作した著作物であって、その各人の寄与を分離して個別に利用できないものをいう。
(三省堂の「デイリー六法」を持っている方は434ページを開けてください)
518 :
戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:07
《リレー小説「戦場の街」》の場合、葉っぱさんやマックスさんの場合と違って、一人が連載している著作物ではなく、不特定多数が参加するリレー小説です。
1レスでも本流を書けば誰でも著作者になりえます。
IP記録が行われていませんから、「書いた」という事を特定しうるデータが存在しないので、すべての著作者の特定は不可能であるという事実があります。
印税が欲しいために、大勢の人が僅かなレスを落として印税権利をもらおうとする可能性もあります。
そこで私が提案したいのは、印税は「「戦場の街」全体のお金」として1つの口座にプールしておき、その利用はスレッド上の話し合いで決定するというものです。
使用用途については、一度でも参加した事のある人なら、だれでも意見を述べられますし、まとまった額にしておく事ができます。
たとえば、私やジョン・スミスさんや大勢の名無しさんで、仮に合計15人いたとした場合、印税の最高比率7%で100冊売れて平等に分けたとすると、一人あたり700円程度にしかなりません。
そして自作自演で印税を複数人分受けとった人がいた場合、手が後ろに回ってもらいますので、
刑法 第三十七章 二百四十七条:人を欺いて財物を交付させたものは、十年以下の懲役に処する。
で警察に訴え出るつもりです。
519 :
☆重要なお知らせ ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:21
著作者に対する印税の分配について(
>>516、
>>518)
1、「「戦場の街」全体のお金」としてプールする
2、書いたという人の自己申告で分配(比率は未定)
の他にアイディアを思いついた方は、レスをお願いします。
520 :
☆重要なお知らせ ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:32
出版が決まった場合の印税に関して、2通りのアイディアを現在出しましたが、その長所と欠点をレスします。
1、「「戦場の街」全体のお金」にする場合
メリット:まとまった額の運用が可能。
共同著作物に関する権利の諸問題を完全に解決できる。
運用に関する意見が、貢献度とは相関せずに公平に扱われる。
印税取得目的による少量レス著作権保有者の大量発生を防ぐ。
デメリット:個々の著作者が直接印税を取得する事はできない。
521 :
☆重要なお知らせ ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:41
続きです。
2、著作権保有自己申告で印税を分配する場合
メリット:1レスでも書けば印税の請求権ができる。
自分で直接お金が使える。
デメリット:少量レス著作権保有者の大量発生の可能性。
自己申告のため、別人なりすましによる不正な印税取得の可能性。
もらえる金額が少ない。
こんな所かな・・・?
無謀だからやめれ
どうしてもそういうことやりたいなら自分だけで戦場の街書いてコミケで売れ
523 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:46
524 :
参加者その1:03/03/05 14:51
さて、提出する企画書ですが、やはり本のタイトルは「戦場の街」ですねw
「リレー」は入れない方がいいと私は思います。
企画送り先メールアドレス:
[email protected]
525 :
参加者その1:03/03/05 14:54
名前は本名・ハンドルにしましょうか?
それとも、表紙は「戦場の街製作委員会」のようにまとめて、一人一人の名前は、本の一番後ろの版元を示す所に書くのも良いですね。
526 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/03/05 14:58
私は「名無し物書き@推敲中◆1WX2JX0yvY」にしようと思います。
今のところ、固定ハンドルはジョン・スミスさんただ一人なので、名無しで参加している方は今のうちに考えて下さい。
出版審査はほぼ通ると思いますのでw
著作権侵害の問題はどうするんだ?
どうみても剽窃としか考えられん。
元ネタの作品の小説版が出てることもお忘れなく。
支 離 滅 裂
反対しとく
普通に考えて無理。
そもそも
>>1は責任と義務を果たせる年齢、金銭面なのか?
金が関わる問題は生易しくないぞ。
531 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/05 22:51
2ちゃんねる出版と金銭面は関係あるのか(w
532 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 00:05
反対に一票
編集に手間がかかりすぎ&カネが絡むとろくなことにならない
533 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 11:05
>>528情報ありがとうございますw
ゲームや映画やその他の著作物の主人公を剽窃し、公にしている時点で、すでに著作権法違反なんです。
性格や所有武器、口調は違っているようなので、レイジとエレンは「ファントム」に登場するレイジとエレンとは法的に区別可能(つまり別の物)であると言えます。
レイジ・エレンという名前の部分が「ファントム」からのパクリなので、唯一オリジナリティのないこの部分を私たちで考えて、変更しなくてはなりません。
534 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 11:21
すでに著作権法に違反しているというのは、著作権法の中の次の部分で該当してしまうからです。
括弧内は三省堂のデイリー六法のページ数です。私の他にお持ちの方は、参考になさってください。
著作権法 第一章 九の五 送信可能化 イ 公衆の用に供されている電気通信回線に接続している自動公衆送信装置
(長いので自動公衆送信装置の定義は略します)の公衆送信用記録媒体に情報を記録し、(中略します)当該自動公衆送信装置
の公衆送信用記録媒体に変換し、(中略します)入力すること。
つまりこの掲示板でDVDゲームの主人公の名前をパクッてリレーをしている時点で、すでに著作権法違反です。
著作権法違反は親告罪なので、そのゲーム会社から告訴がないかぎり罪に問われる心配はありません。
また、レイジ・エレンがDVDゲーム「ファントム」の登場人物の名前であったことは、事後に判明した事実ですので、これが違法性阻却自由(習いたての言葉ですw)になるのではないかと思います。
535 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 11:24
ページを入れ忘れました・・・。
433ページの一番下の段の真ん中です。
それから、違法性阻却「自由」ではなくて「事由」です・・・(涙
話を勝手にすすめるなよ
537 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 11:28
>>527という事ですので、レイジとエレンの二人に、きちんとした名前が必要になります。
第九部でパクリレスをしてきた方も、「それが違法行為であると知らなかった」とすれば、罪には問われないように考えます。
最悪でも謝罪くらいかな・・・?
538 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 11:36
539 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 11:36
>>536いえ、まだ企画書の下書きも書いていません。
まず、「戦場の街」に関する諸々の事が決まってから、企画書は出さなくてはなりません。
話し合いでは、もちろん納得できるようなきちんとした理由のある意見を元に、決定をすべきです。
540 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 11:38
本当ですか?
>>538さん、調査お疲れ様でしたw
ところで「ファントム」って面白いですか?
そうなら今度買って見たいと思っているのでw
面白い。
で、
>>1はなぜこれを本にしたいと考える?
ちなみにオレは反対、カネが絡んでくると面倒この上ないからな
542 :
名無し物書き@連続投稿制限中・・・(汗 ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 12:16
>>530私は未成年ですが、
民法 第七百十二条 未成年者の責任能力(369ページの一番上)と、
民法 八百二十四条 財産管理権と代理権(380ページの一番上)ならびに
民事訴訟法 第三十一条 (未成年者および成年被後見人の訴訟能力)(743ページの一番上)
に基づき、管理権限および能力は心配ありませんw
もし参加者の方の中に、中学生や高校生がいたとしても、それは成年と同等の管理能力があるとみなされます。
連続投稿制限がかかってしまったので、もう少し書き足します。
お金の問題は、
>>519-521で示した選択肢の2番を選ばない限り、私の考えついた限りではイザコザの程度は法的な安全内です。
なにしろ出版に必要なお金(五万円)は2ちゃんねるが出してくれるので、スレッド住人が一人あたり何円出す、というような問題は起きません。
また印税口座も一つなので、出版側とのトラブルもないと思います。
そこで提案したいのですが、印税の口座絵への入金は公開制にしたらどうでしょうか?
出版会社に「戦場の街」の入金を通知するメーリングリストを設置させてもらい、誰でも登録すれば「戦場の街」の印税収入がわかる、という仕組みです。
メーリングリストの内容は出版会社にありますから、たとえ私でも他人のアドレスを知ることはできません。
543 :
名無し物書き@連続投稿制限中・・・(汗 ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 12:26
>>541なぜ本にまとめたいかといいますと、ずばり多くの人に私たちの「戦場の街」を読んでもらいたいな、と思ったのでw
実は印税に関わる、もう一つ裏の目的があるのですが、これは企画が通ったら意見として出します。
知りたければ、今言ってもかまいませんが・・・。
また制限が・・・・(汗
書き足します。
やはり印税の件が、参加者の皆さんの不安要因であるようです。
ここがまとまったら、企画書を提出しましょう。
私たちの「戦場の街」にいかした表紙をつけ、リレー小説のすごさを世に知らしめるんですw
544 :
名無し物書き@連続投稿制限中・・・(汗 ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 12:41
審査で出版企画さえ通れば、時間はたっぷりとありますので、具体的な発行について話し合っていきましょう。
1冊あたりのページ数を適度にし、シリーズ化する、という意見を提出しておきます。
また、印税の2ちゃんねるとの分配比率は、あまり欲張らない方向でいきたいと思います。
そもそも出資をしているのは2ちゃんねるである事と、
(
>>519-512で示した1番を選択した場合)こちらがもらえる印税収入は話し合いで使い道を決定し、個人に直接は行き渡らないので、急いで儲ける必要性がない事、この二つの理由からです。
545 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 12:42
トラブル山積の予感
546 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 12:53
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・?
http://www.tyousa.com
547 :
名無し物書き@連続投稿制限中・・・(汗 ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 12:54
トラブルがあればあるほど、私の闘魂は燃えるのです。
あなたもアントニオ猪木を見習いましょう。
中学時の英語の先生が、卒業アルバムにこの言葉を残してくださいました。
「人は、自分の前にある道を進むのを(中略)1,2,3、ダァー!!」
ありがとうございます!
では一旦落ちw
未成年じゃ余計無理
もし万が一、裁判沙汰や警察の世話になるような事態になった場合
責任はあなた本人ではなくて親御さんや、戦場の街に関わった大人に回る
バイト感覚のつもりかもしれないがみんな言ってるけどカネが絡むとロクなことにならんぞ
それと裏の目的って何?
550 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 14:39
法律的な根拠あるなら未成年でも本だせるの?
551 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 15:40
552 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 15:53
また
>>549さんが不安を示している「戦場の街にかかわった大人につけがまわる」これは法的な根拠のない不安ですので安心してくださいw
参加者の方の中にすでに成年に達している方がいても、それは私の法定代理人ではありませんから、著作権保有者としての義務と権利を有する以外には変わりませんし、
私が未成年であるという事で何らかの法的損害を免れる事はあっても(賠償・謝罪・補償など)、他の方が不当な責任を負うというのはありえません。
553 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 16:05
554 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/06 16:05
555 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 16:17
原稿の完成品はpdfなんですね・・・。
私はアクロバット・リーダーがある環境ですが、他の皆さんはどうですか?
審査が無事通って、2ちゃんねるが出版会社に五万円を出資してくれるようになったら、私たちの編集しやすいような体制を整えなくてはならないですねw
一応、クオーク・イラストレーターやその他のソフトを使えるあてがあるので、アクロバット・リーダーが私以外の人も持っていれば、原稿の内容をやりとりできますw
556 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/06 16:23
出版が決まったら、ひさびさにクオークが使えるかな・・・w
ところで、本の内容についてでですが、前にも言ったようにスレッドそのままの生原稿では、ちょっと本にはできませんよね。
特に初期の頃の部分を、大幅に加筆する必要があると思います。
これも「こうしたい」というアイディアがあれば、どんどん話し合って決めていきましょう。
レイジ・エレンでいちいち騒いでたのはそういうことか
最低
559 :
◆cEdGn8qRxM :03/03/06 22:30
キャラの名前を変えてどうにかなる問題ではないと思われ。
使用武器や口調もそのまんまなら言い逃れできんぞ。
560 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 02:33
ログのうち、どこを自分が書いたか明示して、参加したくない奴は
自分の書いた部分を引き上げる(この戦場の街のログから抹消してもらう)
ってのはどうよ。
賛成者の文章だけで組んで前へ進めば出版計画もうまくいくと思われ。
561 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 12:39
金が絡むならば最悪。止めていただきたい。
1部から8部まではサバゲ板で行なっていたんだろ?
向こうに主旨説明は行なったのか?
それとも自作自演でスレッドに書き続けたのか?
#ファントムのパクリが表面化した今では
金を取ろうとなぞ考えるな。
562 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 15:08
1です。こんにちはw
結構、当事者の方がきていますね。
良かったですw
563 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 15:14
>>558さん
おそらくパクリレス(
>>365参照)をした方は、それが違法行為だとは知らなかったように見えますので、それは言い過ぎなのでは・・・(汗
しかしながら、その方が私たちに迷惑を掛けている事は、れっきとした事実ですが。
反対意見の方が多いのに
>>1はなんでそこまで我侭を押し通すんだ?
今、迷惑を一番かけてるのは自分ってことに気づけよ
自分で執筆した戦場の街を売りに出すのであれば、文句も言わないしむしろエールを送りたいが
協同で執筆したものを他の参加者の意見を無視して、自分の考えだけで自分勝手に行動して出版するなんてことは許されないと思うぞ
566 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 15:32
>>559言い逃れもなにも、それが剽窃だというのが明らかになったのは、事後の事ですので犯罪は成立しませんw
ただし今はもう剽窃が分かっているので、私たちは必要な対策を講じる義務があります。
>>560それは二つの理由から、実行不可能です。
1、「戦場の街」は著作権法共同著作物であるということ。
2、レス当事者の特定・証明が不可能(権利管理情報の不在)。
2の補足:もし所有宣言が一致しない結果が生じた場合、示談で解決がつかなければ当事者間で裁判してください。
なんらかの状況証拠で証明ができれば、ある程度早い段階で解決可能です。
証拠が見つからず、決着がつかなくても、最高裁判所までいって判決が下されるまでは、言い分を主張することができます。
567 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 15:38
>>566「著作権法共同著作物」→「著作権法で定められた共同著作物」の間違いです・・・(涙
どうやら私たち全員が著作権を理解している訳でない事がわかりました。
しかし
>>560の◆QpYdqbq/RAさんのレスは名案ですよ。
そのアイディアそのままで実行する事は不可能ですが、もっとスマートな形に進化させられます。
568 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 15:45
569 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 15:49
◆QpYdqbq/RAさんのアイディアを書くと、
「どこを自分が書いたか明示して、理由があって出版には自分の書いた部分の著作権・著作物を抹消する」
というものです。
共同著作物というのは、
著作権法 第一章 第一節 第二条 十二:二人以上の者が共同して創作した著作物であって、
その各人の寄与を分離して個別的に利用することができないものをいう。
ので、このアイディアそのままは無理です。
しかし著作権者は著作権の譲渡や委託が可能ですから、わざわざこのような事をしなくても、「自分が書いた部分の著作権は、出版に関わる人に譲渡します」と言えば、それでOKです。
570 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 16:03
共同著作物を説明する、うまいたとえを考えついたので、説明します。
もうしばらく法学の話に付き合ってください。
共同著作物を物にたとえるなら、モザイク壁画です。
モザイク壁画を自分一人で製作した場合は、著作権は自分だけのものです。
しかし「戦場の街」というモザイク壁画は、数人で共同で作った物で、著作権は作ったみんなの物です。
どの陶器片を誰が壁にはめたかというのは、いちいち記録はしていないため、もうそれを知る手ががりは存在しません。
また仮に記録を取っていたとしても、モザイク壁画は共同で製作したものですので、どの陶器片に誰の権利が生ずる、というのもありえません。
製作者の数は不特定多数ですが、たった一つしか陶器片をはめなかった人でも、モザイク壁画の著作権を持つことができます。
571 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 16:10
これで社会で「権利」を習ってない小学生でも分かるかな・・・?
心配なので、権利についても説明します。
例えば、コップ一杯のジンジャエールがあります。
このジンジャエールの所有権を持つのはジョン・スミスさんだとしてください。
ジンジャエールを飲んだり捨てたり浴びたり、どのような用途に使おうと、他人に迷惑が掛からなければ、それはジョン・スミスさんの自由です。
自分で飲んでもいいし、機甲自転車さんにあげてもいいんです。
一旦、機甲自転車さんがジンジャエールをもらったら、そのジンジャエールの所有権は機甲自転車さんのものです。
ただしあげたジョン・スミスさんには、返してくれとお願いする権利だけはあります。
これでどうでしょうか・・・?
572 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 16:16
573 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 16:20
リレー小説というのは、誰かが書いた文の内容の続きを、他の誰かが書いて、それを繰り返すというシステムです。
ある部分と、別の人が書いた続きの部分の著作権は、常識的にも法的にも、独立して存在しえないです。
自分のはめた陶器片だからといって、その部分を削ったり勝手に差し替えたりする事は許されません。
モザイク壁画は、一つ一つの陶器片の集合体が一つの著作物の形を成立させているからです。
574 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 16:28
ある部分を変更するかしないかは、私たちみんなの話し合いによって決定しなくてはなりません。
これが共同著作権物に対する権利と義務です。
>>561そうやって余計ないいがかりをつけて煽る方がいるから、スレッドが荒れるんですよ・・・(涙
誰と誰とは言いませんけど。
サバゲ板にもお知らせしないといけませんが、今現在製作中の方だけで決められる部分がある程度決まれば、私がしますのでご心配なさらないで大丈夫ですw
575 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 16:54
下の方が無駄に改行してました・・・(汗
では印税に関わる解決方法の補足として、私たち参加者の持っている権利をいくつか書いておきます。
最初からこうしていればよかったですねw
◆QpYdqbq/RAさんの発案(
>>560参照)がなければ、事態に気が付かない所でした。
著作権法の第二章〜第七章を要約します。
中学生くらいなら、理解できるレベルで書きます。
1、著作者人格権と著作権を持つことは、何の手続きもいりません。
2、著作者は、公表されていない著作物を発表することができます。
3、著作者は、著作物や著作物発表の際に、ペンネーム・本名を表示する権利があります。
4、3番は、「自分や???がそれを製作した」と主張する権利を害するおそれがなければ、省略してもかまいません。
5、著作物をなんらかの形で発表できる権利を持つのは、著作者だけです。
6、著作者は、その著作物・タイトルの同一性を保つ権利があり、意に反してこれらの変更・切除はうけません。
7、著作権保有者は、もっている権利を譲ったり放棄したりすることができます。
8、権利管理情報をわざと除去・改変するのは、著作権法違反です。
576 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 17:00
こんな所かな・・・?
私たちの著作権の件で解決していない部分が解決したら、二日ほど様子をみて出版企画の具体内容を話し合っていきましょうw
印税をどうするのかというのは、企画が通ってからでも別に支障はありません。
採らぬ狸の皮算用をしても、仕方がありませんし・・・w
では、少し本流を進めますw
577 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 17:14
>>574 >そうやって余計ないいがかりをつけて煽る方がいるから、スレッドが荒れるんですよ・・・(涙
何が余計な言掛りだ。ふざけるな。
少なくても板違いのサバゲー板で始めて、パート8、9までいったからログが約8000以上も
あった訳だろうが。
先に、もしくは同時にサバゲー板にも同じレスをすべきであるだろう。
その中で使えるログがどれだけあるのかわからないが、
もうサバゲー板に寄り付かなくなった投稿者もいるかも知れぬ。
その投稿者達に対する連絡はどうするのだ。
どうやって連絡をつけるのだ。
少なくとも投稿者は金銭の受諾など考えてい無かったはずだ。
金銭が絡むのであれば、自由奔放なジョンスミスを支持する。
金を取る取らないの話しになるなら少なくともサバゲー板を混乱させた事に対する謝罪は行え。
578 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/07 17:21
>>577出版とサバゲ板の混乱がどうこうというのは、相関関係がありません。
それから、直接金銭を受諾するかどうかも、企画の下書きさえ書いていない今の段階では、あまり話し合う意味がないと思います。
やれやれ・・・
全額ユニセフに(ry
581 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 17:58
582 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 18:02
>>578 ログの多さはサバゲー板の方が多いのではないのか?
その中からも使うとすれば、向こうにも主旨説明はすべき。
初めから出版を考えていたのであれば当初よりその事を入れておくべき。
少なくとも反対派がいる限り、出版企画はやめて
新たなスレでその事を入れて出発すべき。
#したらば1とは何ぞや?
583 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 18:27
>>582 喧嘩別れした1派。このスレの冒頭を読めばわかる。
584 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 18:47
586 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 18:53
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070/14 >14 名前:無責任な名無しさん メール: 投稿日:03/03/07 18:44 ID:lnsX15mz
>
>>10 >レスの集合体ではなく、ひとつの小説として扱うのなら共同著作物。
>
>著作権法2条12 共同著作物
>二人以上の者が共同して創作した著作物であつて、
>その各人の寄与を分離して個別的に利用することができないものをいう。
>
>そして、共同著作物の権利に関しては以下のとおり
>
>第六十四条
>共同著作物の著作者人格権は、著作者全員の合意によらなければ、行使することができない。
>2 共同著作物の各著作者は、信義に反して前項の合意の成立を妨げることができない。
>3 共同著作物の著作者は、そのうちからその著作者人格権を代表して行使する者を定めることができる。
>4 前項の権利を代表して行使する者の代表権に加えられた制限は、善意の第三者に対抗することができない。
>
>第六十五条
>共同著作物の著作権その他共有に係る著作権については、各共有者は、他の共有者の同意を得なければ、その持分を譲渡し、又は質権の目的とすることができない。
>2 共有著作権は、その共有者全員の合意によらなければ、行使することができない。
>3 前二項の場合において、各共有者は、正当な理由がない限り、第一項の同意を拒み、又は前項の合意の成立を妨げることができない。
>4 前条第三項及び第四項の規定は、共有著作権の行使について準用する。
587 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 18:54
>>1氏が自分の権利の範囲を勘違いしている、と思うのだが、
どうかな?
588 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 18:55
法の議論に関して、反論は法律板のスレでやって欲しい。
>>587 同意。
それから向こうでしたらばの1、というのが何となくわかってきた。
つまりは◆1WX2JX0yvYと分裂した一派な訳だね。
しかしそこからわからないのが何故にジョンスミスが事あるごとに
「おう、したらばの1!」と喚くのだ?
ジョンスミスは◆1WX2JX0yvY派、という事ではないのか?
自分が書いたものが本として出るかもしれんのに、反対する住人の理由がわからんな(w
591 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 19:04
ようするに、まずは◆1WX2JX0yvY氏に代表権を与えるか否かの決議からですね。
592 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 19:06
ここから先の議論はIDがでるスレでやるべし。
>また、スレを建てた者が他の著作者に対して優先的な権利を有しているともいえません。
593 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 19:08
◆1WX2JX0yvY氏が立候補しているわけだが、
そもそも彼が代表になる基準が不明なわけだし。
まずは最初に、自分の書いた部分を明言することが先では。
594 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/07 19:13
分離できないかどうかは、まずそれぞれの著作部分を明らかにすれば。
反対者の希望どおり、その人の書きこみを削除した上で、出版希望者が
代筆すればよい程度のものかもしれない。
書いた分量もおのずと発言権に影響してくるだろう。
◆1WX2JX0yvY氏には代表権を与えるべきではないと思う。
纏め役としての度が過ぎて、独裁的かつ自分の意見とそれに同調するレス以外のレスには徹底的な批判をする。
それに玲二とエレンの件であれだけ騒いでたのは、その頃から「出版する」という意思があったからに他ならないはずだ。
記憶だと読めなくなってるサバゲ板の頃の最後のスレッドで騒いでたから、ここに至っての突然の出版については公正ではないと思う。
出版したいという意思があったならば、サバゲ板の頃に出版について提案しておくべきだっただろうし
彼は昼間しか来ないようだな
>>597 昼間はガッコーからクッキーが残っている書き込みで◆1WX2JX0yvYを名乗り、
夜はジョンスミスに変貌する、という設定はどうよ?(ワラ
ジョンスミスが批判レスをしたらば1と認定し、◆1WX2JX0yvYをしたらば1と認定していない以上
何か裏で繋がっていても不思議ではない罠
599 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 21:28
600 :
世直し一揆:03/03/07 21:29
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
601 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 21:29
5 :無責任な名無しさん :03/03/07 18:06 ID:tWXp5v1X
というかもしかするとこれは
>596氏なのか。
603 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 21:34
ジョンスミスと◆1WX2JX0yvYが同一人物だったら目も当てられない
笑い話になってしまうな。
もし出版に踏み切る場合、ついに匿名の壁が取り払われるわけだから
一体何が起きるやらわくわくしてしまう。
あと、トリップはどこから書き込みしようが、名前欄にいれる
文字列で自由自在だから、IDがでないここでならジョンスミスと
、◆1WX2JX0yvYの自作自演は簡単。
IDが出るスレで同時に出現するしか
別人を証明することは出来ない。
幸い、明日あさっては土日の2連休。楽しみだな。
604 :
waiwai:03/03/07 21:35
605 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 21:36
>>602 そうだったのか。
じゃあ、説明手伝って欲しい。
俺自身、暇じゃないから
定期的に離れたり戻って来たりしてるのでわからない部分が多い。
今自分が居なかった部分を読み返している段階。
まあいずれにせよ著作権侵害で出版できないわけだが。
608 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/07 21:54
了解。596氏ではなく589氏の書きこみだったわけか。
>>605 つうか漏れはサバゲ板住民なのだが(ワラ
説明、といってもサバゲ板からの視点でしか見られないし、
ジョンスミスが事あるごとに「したらばの1」を連呼するもんだから
バックグランドがさっぱり判らなくってね(ワラ
ID云々ならば、批判要望にスレ立てした方が早い鴨。
んで、ごみばっこんされた問題のパート9、チトさがしてみる。
追記。
ゴミ箱移動前のURLがあれば教えてくれるかな(^_^;
>>611 いや、それはゴミ箱移転後のURLですな。
それか誰かPart9持っている人いるのかな?
いらっしゃるのであれば、どこかアプロダにアップして
そのあたりのログを検証してみましょう。
◆1WX2JX0yvYは来ないのか?
614 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 13:25
>>581-584共同著作物であるという事は、すでに述べていますが・・・?
私たちで書いた物ですから、私たちみんなの意思で出版するかどうかを決めなくてはなりませんw
問題は、どのようにそれを行うか、という事です。
615 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 13:31
みんな真剣に議論してますねw
>>596いえ、最初は出版するとは全く思っていませんでしたw
レイジ・エレンは、こうしてネットで配信できる状態でキャラクターを使用している時点で、すでに著作権法違反なんです。
これはずっと前も言いましたけど・・・?
616 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 13:39
>>598さん
あなたがジョン・スミスさんでは・・・?
出版に反対する方にお聞きしたいのですが、どのような理由で本として出すのに反対なのでしょうか?
例えば、本流の一部の部分を変更する事で解決できたり、あるいは何か他の理由であれば、お聞きしたいと思います。
本として出版したいけれども、この部分をこうして欲しいというのであれば、私はいくらでも議題を提起し、コミュニケーションの場を作っていきたいと考えているのですが・・・。
>複数の人間が共同で作ったもので分離できないものを共同著作物といいます。
>その著作権の行使には著作者全員の同意が必要です。
>部分的に削除する行為も、著作者全員の同意が必要と考えます。
>また、スレを建てた者が他の著作者に対して優先的な権利を有しているともいえません。
この部分で確実に出版は無理ということがわからないの?
著作権者全員の合意というのはほぼ確実に不可能なんだよ
618 :
著作権のまとめ ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:00
619 :
名無し物書き@発言中 ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:09
まず、このスレッドで本流レスの変更や改変、取り消しなどをどのようにおこなってきたかがポイントです。
それはスレッドの趣旨として了解の上で行われているのであれば、本で出す編集段階の場合でも、準用できると思います。
申し訳ありません、個人的な事なのですが、プレイステーション2でお勧めのソフトはありますか?
下の兄弟がメールで聞いてきたので・・・。
もちろんスルーしても一向にかまいませんw
>>618 『意見交換が快速になってきましたので、著作権について私や他の人が調べてくれた資料をまとめます』
という見出しなのに、自分の調べた部分しか載ってないぞ、有意義なレスは他にもあるのに。
というか上記のような行動で◆1WX2JX0yvYは自分の意見とそれに賛成する都合の良い意見以外を無視、及び批判している節が見受けられるんだが
621 :
名無し物書き@提案中 ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:31
前に書かれた本流の内容を変えたり、あるいは新しく書き直したりというリレー小説を行っていく上での所作を認めている物と判断できるように考えます。
なぜなら、他の参加者が続きを書いている時に、必ずしもその全員がこのスレッド上で意見を述べられる状態には置けないということは、掲示板を利用する上ですでに自覚しているとみなす事ができます。
ただし、出版するにあたっては、現在参加中の人たちだけでなく、過去に本流を書いた事のある人が、意見を述べる・加筆をするなど程度の差こそあれ、編集の話し合いに加われるよう配慮する必要があります。
623 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:40
>>621よく考えたら、提案ではなくて事実ですね・・・。
やっぱり、いつも通りに板の名無しさんでいきます・・・(涙
昨日、サバイバルゲーム板の雑談スレッドで「戦場の街」に参加したことのある方がいるか聞き、しばらくageて置いたのですが、どうもいないようです。
さすがにこれだけでは、十分なお知らせをしているとは言えないと思うので、企画が通って出版が可能な段階に入ってから、「前に参加した」もしくは「これから参加していきたい」方を募る方法を考えましょう。
624 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 14:49
>他の参加者が続きを書いている時に、必ずしもその全員がこのスレッド上で意見を述べられる状態には置けないということは、掲示板を利用する上ですでに自覚しているとみなす事ができます
それは
>>1の都合の良い解釈であって、書き手一人一人の意見では無い。
626 :
著作権のまとめ2 ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:51
627 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 14:55
>>625意見ではなくて、実際のシステムを鑑みて、そうであるとみなす事ができる、という事です。
指摘されて、急いで取ってつけたようなレスだな
>>626
629 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 14:56
630 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 14:57
>>626 悪いが、◆1WX2JX0yvY君を代表に選ぶ気は無い。
今回のやり取りでその意思が強くなった。
631 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:06
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
2ちゃんねるという電子掲示板は、この了解を得ている上で利用を許可しています。
このような表示は、「掲示板の特性という物をきちんと分かっています」という前提を利用者に再確認させる目的であるんです。
どこどこを削除してほしいという企業・個人からの訴えを聞く聞かないは別として、掲示板はこのような機能を持った公衆送信媒体なのですよw
632 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:11
◆1WX2JX0yvYうざい。どっかいけ。出版は絶対無理。
投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します
つまり
>>1が出版することを知らない人の文を勝手に使っても
責任は
>>1ではなくて、その人に帰るわけだが・・・その重大さがわかってるのか?
635 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:13
それから著作権者の代表を選ぶ話し合いは、ネット上では不可能だ。
現実に、対面で取引する必要があることも覚悟しておけよ。
掲示板上での自作自演で済むと思うなよ。世間知らずクン。
それから、具体的に誰がどの部分を書いたのか明らかにしなければ
法的に著作権を主張することも不可能だと知れ。
法に関する反論は法律板のスレでやれ。
逃げるな。
636 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:16
以上の理由から、参加者みんなに広報をする方法は、この2ちゃんねるの管理側が許す範囲内で、その属するシステム内での可能な最大の努力でしなくてはならないと思います。
一人でも多くの参加経験者や参加者に知らせる方法としては、どの程度まで許されるのか、ちょっと他の方に意見を聞きたいと思いますw
>>630独裁がどうというのは言いがかりですよ。
私は意見について、話し合いの機会を発起しているだけですのでw
637 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:18
638 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:19
>>635 >法的に著作権を主張することも不可能
共同著作物であるので、その心配はありません。
著作者人格権と著作権は、いかなる方式の履行も要しないからです。
639 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:21
>>638 いいかげんにしろ。
間違った法知識をまことしやかに断言するな。
640 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:23
>>638 まったく板違いの創作文芸板ですら発言と法解釈の矛盾が参加者に露呈してるぞ
642 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:27
出版の企画を2ちゃんねる出版に応募する計画というのは、当然の事ながら話し合いや出資側と私たちの意見の調整が必要になってきます。
どのような小さな意見でも、おろそかにせずに公平に扱う、という信念に基づいて代表として企画に関わっていく事を、責任を持って約束致します。
643 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 15:27
1時間ぐらい離れるから誰か◆1WX2JX0yvYの相手してやって。
てゆーか、適当に嘘並べてるこいつを向こうのスレに引っ張り出して欲しい。
ここIDがでないけど、向こうはIDが出るから
>>◆1WX2JX0yvY
都合の悪い点は見ないふりか?
>>642 信用できません、すでに自身への反論や公正な意見を取り入れず
その腐れきった信念とやらは私物化及び独裁的な言動に於いて行使されている様なので
放置しとけば良いんじゃないか。出版できるわけ無いんだから。
文芸板の連中は気狂いには慣れてるだろう。
647 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:32
>>642で約束しましたように、その結果出版計画がだめになってしまう事があっても、私は全体の奉仕者であるという役目を捨てたりはしません。
所で印税の件ですが、出版するのはもうひとつの目的があると言いましたが、今聞きたい方はいます?w
ぜひ聞かせてもらおうじゃないか
649 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:49
数日前、マックスさんの「おつかいレボリューション」で、2ちゃんねる出版という存在を知りました。
広告:
http://ura.dempa2ch.net/vow/ 2ちゃんねる出版:
http://dempa.2ch.net/misc/pub2ch/ マックスさんの本とは違い、「戦場の街」は不特定多数の人が書いた物ですから、印税を直接もらう、というのはやや困難であると思ったんですね。
すると印税収入のうち、2ちゃんねるの取り分を引いた残りの7〜3%の使い道は、話し合いで決めなくてはなりません。
そこで私が考えたのは、「戦場の街」で得られる資金は、世界各地で無償の人道活動を行っているNGOに寄付する、という提案を出す、というものです。
この寄付の意見が通れば、どんな団体に支援するのかを話し合っていくのも楽しいと思いました。
出版されて印税が入った場合、対人地雷の撤去をしている団体にしようと思っています。
目的を書けば皆支持してくれるとでも思っているのか?
651 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 15:58
また、寄付が決定したならば、「2ちゃんねる出版基金」という基金の設立を出資側(2ちゃんねる)に提案し、今後2ちゃんねる出版で発行される本の印税の一部を、発行させてもらった側の随意で、印税の固定換算率で寄与できるようにする、
という計画もその先にありますw
そうすれば、2ちゃんねるに対する世論も少しは良好になり、また出版された本を買う人も多く獲得できて赤字をださず、またそれによって作家志望者の出版がよりしやすくなる・・・
といろいろ考えて出版を発案しました。
652 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 16:03
寄付か。いいね。◆1WX2JX0yvY 以外の人間が代表なら考えてやってもいい。
縁の下の力持ちでいいというなら、まず代表者になるのをあきらめなさい。
奉仕はしろ。でもお前は代表には不適格。これで理解できた?
誰が代表をやっても無理なものは無理
654 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:09
>>650意見を支持するしないというのは、目的を書いた書かないではなく、メリット・デメリットをよく考えた上で決定すべきと考えます。
ちょっと外れた話ですが、対人地雷は、それを製造し散布するコストに比べ、撤去もしくは無効化するためのコストが非常に高いんです。
「戦場の街」の印税が、撤去作業員の保険や金属探知機・防爆装備などの設備費になるというのが、ロマンに感じました。
655 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:12
656 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 16:20
>>655 指示するための最低条件は
◆1WX2JX0yvYが代表著作権者にならないこと。
と言う意味。
奉仕はしろ、というのは、「奉仕者としての立場は捨てません」なんて
言いきっちゃってるから、「蚊帳の外に出ろ」
という文句だけは控えてやると言う意味。
657 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 16:26
>>655 支持するための最低条件は
◆1WX2JX0yvYが代表著作権者にならないこと。
(あくまでも最低条件、このほかに、執筆者達の同意が得られなきゃ
話にならないし。)
奉仕はしろ:もう少し詳しく言うなら、執筆者の意思を確認する作業など
労力を惜しまないと言うなら働くがいい。
当然だが、見かえりはなしだ。
文章のうち、9割ぐらいは執筆者を見つけて見せろ。
658 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:28
>>656さん
代表というのは代表著作権者じゃないんです。
たとえば、章ごとにコラムを乗せたいという意見がでたりすれば、書く人を募ったり、あるいはまた他の付けたし意見がでれば、それをまた取り上げる、という具合です。
企画書を送ったり、編集の段取りをしたり、その他意見の調整の間に入って働くだけで、特に著作権上のご褒美はありません。
つーかそれ以前に反対者がいるから無理だろ。
660 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 16:36
>>658 それも駄目。おまえはまとめる能力が無い。
反対者をシカトする横暴ぶりからして無能ぶりをさらけ出している。
おまえの「まとめよう」とする行動が逆効果で軋轢を生んでいることに気付けよ。
661 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:40
>>659そうなんですよねw
本としてまとめる事に反対するちゃんとした理由が分かれば、解決案を提示したりできるんですが。
原稿はどうせ書き直しや編集が必要ですから、その部分に関してはある程度自由に変えられます。
無論、加筆の内容や、どこをどう修正するか、というのは、ここで話し合って決めなくてはなりませんが。
662 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:42
663 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 16:50
この調子じゃ誰もついてこないな。
自覚してる?
664 :
名無し物書き@推敲中 ◆1WX2JX0yvY :03/03/08 16:55
>>663さん
>この調子じゃ誰もついてこない
どの調子ですか?
私は責任を持つ覚悟がありますし、個人的な感情を入れないで役目を行う事のできる人間です。
今は責任持つ覚悟があるとか言ってるが、
実際にトラブルが発生したときに責任とれるのか?
これまでの経緯を見ても貴方にその能力があるとは思えない。
ジョン・スミスの狼藉ぶりを見て見ぬふりなのがいい例だ。
貴方が本当にまとめる力(と意思)を持っていれば、彼に対しても
毅然とした対処ができる筈だが。
666 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 17:27
寄付は決定しないのでは?
667 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 17:30
>>605 消えたパート9のログが見つかったのであpしておいたよ。
http://m249.jpn.org/up/file/source/up0006.htm さて、ここでファントムのパクリの話題が出てきているのはレス番は421以降。
タイムスタンプは 421 名無し迷彩 :02/12/17 00:15。
その前日には 409 名無し迷彩 ◆1WX2JX0yvY :02/12/16 20:01
降臨されておられます。
そして450以降にオリジナリティがあるのか云々と名無しさんが聞いておられますな(ワラ
468 457 ◆q4JAyNzpRQ :02/12/17 15:50
508 457=1 ◆1WX2JX0yvY :02/12/17 16:20
バッチリ降臨されていますな。つまりはこのスレで話題になる1ヶ月前には
パクリ疑惑は御存知だった、つうことですな(ワラ
>>623 サバゲー板は昨日、フジTVの疑惑放映で祭り状態だったよ。
そんな状態でよくそのようなレスが出来ますねぇ。
1回2回スレが上がっただけでは祭り状態では気にも止めないと思われ。。。
>>667 感謝。これで決まりですな。
>409 名無し迷彩 ◆1WX2JX0yvY :02/12/16 20:01
>新登場人物
>謎の少女:双眼鏡・携帯電話・スコーピオンVz61(.32ACP)、リボルバー(銃種は不明)
>謎の少年(中学生抵抗グループのリーダーとは違う):は既に先程、武器類のチェックは完了したようで背中にシュタイアーAUGを掛け、腰の後ろにパイソンとシグP226を差していた。
>「レイジ、早く行きましょう」
>「ああ、エレン」
>それから約30分後、彼らは市内へと無事に潜入した。
ビックリだな。問題のレスをしていたのが◆1WX2JX0yvY だったとは。
本スレの
>>407以降も自分が書いたと知りつつジョン・スミスに質問か。恐れ入ったね。
武器オタクの狂人は精神病院いけよ。あーあ放置しようかな。偽物粘着野郎
俺様はな。作家なんだよボケ。フーコーで本を出しているだお前らと違って
いそがしいんだよ。いっしょうなれないさっか様をめぜしてせいぜいがんばれや(藁
出版できるなら出版していいと思うけど
反対意見が大杉なので
諦めたほうがいいよ。
諦めきれないなら、
法律の話してないで
説得すれば。
>>664 個人的な感情を充分入れてると思うが
自分への反対意見を意見としてとらず無視したりするのは違うの?
それに責任を持つのも未成年の君じゃなくて親御さんでしょ
672 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 20:14
語尾をですます調で統一することを
◆1WX2JX0yvY は「感情を抑えること」と勘違いしているようだね。
673 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/08 21:25
しかし長丁場のシリーズなのに、責任者(?)は自らログを管理せぬのか。
考えれば不思議な事だ。
読めなくなっていたパート9は
>>667が探してきてくれたんだし。
>>667 つまりごみばっこんされて閲覧できるログが無い(と思われていた)事をいいチャンスとみて、
◆1WX2JX0yvYは剽窃の疑いをごまかそうとしたんだろうね。
で、ジョンスミスに質問状ですか、おめでてーな。
675 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:24
ん、上がってるなんざめずらしいなおい!
神ジョン・スミスの降臨だーな(爆
676 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:26
鯖下板がたった四回で連続投稿っつーのがイラつく訳だが(爆
つーか随分レスついてんなー。
したらば1の嵐じゃねーだろーなおい(プ
677 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:32
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい!!!
戦場の街出版すんのかYO!!
おめーらさっさと知らせろや!!
678 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:34
>>68んだとゴラッ!!
てめー俺様を馬鹿にしてんじゃーぞっと!!
679 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:36
680 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/08 23:39
つーかおまいら小難しい話してんなおい。
何がなにやらわかんねーぞっと。
681 :
200 ジョン・スミス 200 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:19
682 :
200 ジョン・スミス 200 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:23
俺様が美和のフィンベアーの調整書いてっときに割り込んできやがってよ!
アフォさ加減は2ちゃん1だ罠(爆
おめーはウソンコの糞レス撒き散らして荒らしてんじゃねークズが(プ
みんなジョン・スミスの書き込みは無視しとけ、キチガイが感染するから。
ただでさえ
>>1の問題で微妙な時期なんだから、これ以上馬鹿に付き合う余裕は無い
>ジョンスミス
過去ログくらい読めよ・・・
>>512で◆1WX2JX0yvYから何故か急に出版の話しが出る。
それに対してスレ住民が反対。
理由其の一:
>>584 >>586 理由其のニ:ファントムからの剽窃の件。
で、
>>408でオマエに向けた質問状の内容の件、
有志が過去ログを発掘してきてくれて公開して、中身を吟味した所
>>667 >>668のように
ファントムの設定を最初に剽窃したのが◆1WX2JX0yvYということが判明。
また
>>598でジョンスミス=◆1WX2JX0yvY説も出てきている(藁
685 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:36
686 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:38
んじゃー俺様は天に帰る罠(爆
あばよしたらば1の糞(プ
687 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 00:38
>>681 http://m249.jpn.org/up/file/source/up0006.htm >409 名無し迷彩 ◆1WX2JX0yvY :02/12/16 20:01
>新登場人物
>謎の少女:双眼鏡・携帯電話・スコーピオンVz61(.32ACP)、リボルバー(銃種は不明)
>謎の少年(中学生抵抗グループのリーダーとは違う):は既に先程、武器類のチェックは完了した
>ようで背中にシュタイアーAUGを掛け、腰の後ろにパイソンとシグP226を差していた。
>「レイジ、早く行きましょう」
>「ああ、エレン」
>それから約30分後、彼らは市内へと無事に潜入した。
少なくともこれが初出だが、君の言い方だと◆1WX2JX0yvY=したらば1になるぞ(プ
688 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:44
大ヴァカだなおめーは(プ
もう少し下界にいてやる罠。
も一度検索かけてみろや、
>>317で割り込んでんだよおめーがな(爆
>>407はおめーの糞レスのキャラの説明してんだろーが(フワラ
689 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:46
ほれ、神のありがたいレスがてめーの糞レスをサンドイッチしてる罠(爆
314 ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/14 23:49
弾倉に残っている弾はあと3発だった。
これで何とかこのライフルを自分の物に変えなくてはならない。
クリックせずさらに2発撃ち、射撃姿勢が違っていないか確認した。
315 名無し迷彩 :02/12/14 23:50
その瞬間、敵に気付かれてしまった。
急いで逃げなくては。
316 名無し迷彩 :02/12/14 23:53
あと35?
317 名無し迷彩 :02/12/14 23:59
そのころ河を隔てた対岸にある廃工場の屋根で二人の少女と少年が街を覗っていた。
少女は双眼鏡から目を離して少年に目配せをすると、依頼人へと電話をかけた
「もしもし美緒?エレンよ。梶原さんは無事に助け出せそうだから安心して」
短い会話で通話を切ると、少女はスコーピオンVz61と愛用のリボルバーのチェックをする。
少年は既に先程、武器類のチェックは完了したようで背中にシュタイアーAUGを掛け、腰の後ろにパイソンとシグP226を差していた。
「レイジ、早く行きましょう」
「ああ、エレン」
それから約30分後、彼らは市内へと無事に潜入した。
690 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:46
改行が多すぎらしーな。
318 ジョン・スミス ◆J8recZSxDU :02/12/14 23:59
撃った後、スコープを覗いて弾着を調べると二つともほぼ同じ部分にグループしていた。
美和は一度だけ調整ノブを回すと、最後の一発を放った。
691 :
901 ジョン・スミス 901 ◆AIWOEVCG6U :03/03/09 00:48
土下座して
>>1にあやまっとけや(爆
あばよしたらば1の厨(プゲラ
成る程。確かにそれが初出だな。
しかしそれを設定に加えた◆1WX2JX0yvYには問題はないのか?
ジョン・スミスとか◆1WX2JX0yvYみたいな人間ってどうして理を伴った言動ができないんだろ・・・
ネット上には礼儀やマナーが無いと思ってるんだろうか、こういう人間は現実社会でも影で自分が嫌われてる事もわからずに「オレ様が話題の中心だ」などと思ってるんだろうな。
悲惨だよな。
694 :
戸塚よっとスクール:03/03/09 01:22
>>693 マジレスしてやるなよ…。
あまりにも哀れだろうw
◆1WX2JX0yvY逃げたのか?
逃げたくもなるわな(`●ω●´)
自業自得だと思うが
698 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 12:20
>>673&
>>693私は管理側の人間ではないので、私がごみ箱や現存スレッドを管理するというのは不可能です・・・(汗
第九部は保存したと前に言った気がしますけど・・・?
699 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 12:43
>ジョン・スミスさんへ
間違いを指摘してそれを正す、というのはとても良い事だと思いますし、なんら遠慮をする必要はないと思います。
わざと間違いを見過ごすならば、それは思いやりとはいいません。ただの馴れ合いです。
もちろん、間違いを正す目的というのはこの思いやりにあるわけで、必要以上に叩いたり、言いがかりをいつけるのはどうかと・・・(汗
うまく言いたいことが書けないのですが・・・(汗
700 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 12:54
>>667第九部のアップありがとうございますw
これでまとめサイトの手間が少しだけ省けましたw
荒らし・横レス・話し合いなどの本流以外の部分を抜いたものは、現在三つほど進んでいますので、もう少し待ってくださいねw
まずはスペースを取らないとだめなんですが・・・。
701 :
重要なお知らせ ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 13:08
出版に反対している方へ:反対理由がどうもはっきりしないので、それをお願い致します。
それが証明可能な本人の意思であれば、「戦場の街」は共同著作物ですから、同意が得られるまで出版プロジェクトは進めません。
誤ってトリップをさらしてしまった場合に備え、もう一つ(複数ならもっといいです)トリップを用意してください。
出版に賛成の方へ:どうしても反対理由の解決法が見出せなかった場合には、残念ながら出版は無しです。
その事で反対している方を責めたりは×。
702 :
重要なお知らせ2 ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 13:20
予備トリップの用意の仕方:トリップテストのcgiなどを使って、書き込み後に出る文字列(例:◆Monokaki/.など)を、別のトリップでレスして用意します。
もちろんすでに出されているトリップは、予備トリップにはできません。
騙りが発生する可能性があるので。
例:
1200 名前:名無し物書き◆Monokaki/. :02/13/32 25:54
予備トリップ→◆bun/MATARI
>>1 なんでわざわざスレッドを仕切ろうとするの?
704 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 13:29
>>703私が立てたリレー小説「戦場の街」で起きる問題を解決するためです。
どうしても決着がつかない場合や、あるいは複雑で混乱しそうな場合は私が調停に入ります。
第三者が間に割って入る必要がない問題ならば、なるべく呼ばないで下さいねw
誰か呼んだっけ
706 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 13:36
また、話し合いで決まった事を明確にする仕事もします。
自作自演もしくは多数派の「数の論理」がまかり通る、排他的なスレッドはネチケットに反しています。
どんな小さな意見でもスルーされないような、ヤサシミあふれるリレー小説が、私の願いです。
707 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 13:40
ちょっと余計な話です。
最初はトリップ無しで行っていたのですが、参加者の方からつけろとの要請で、第三部あたり(だったかな?)から◆1WX2JX0yvYをつけるようにしました。
>>704 「私が立てた」という発言はスレッドの他の参加者以上の権利を保有すると同義だろ
優位性を主張したい訳か?
>>708 >著作権上の優位性
確かに原案は私ですが、前にも申しましたように、共同著作物の場合には各人の寄与を分離できないんですよ。
それに優位性を誇示しているのではありません。
スレッドの趣旨(というより掲示板の趣旨ですが)として、「排他的な利用をする」というのは防ぎたいわけです。
特にリレー小説の場合には、参加者一人一人が他の人の続きを書く訳ですから、それが起こりやすいんですよ。
710 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:22
[どんな小さな意見でもスルーされないような、ヤサシミあふれるリレー小説が、私の願いです]
これ、他の参加者がなんども◆1WX2JX0yvY に向かって要請している言葉だよな。
◆1WX2JX0yvY が吐くとギャグにしか聞こえん。
711 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:24
わかった。◆1WX2JX0yvY の仕事を俺が引き継ごう。
◆1WX2JX0yvY は1人の投稿者に戻れ。他と同等に扱ってやるから。
そのかわり、一切の優位性も与えない。これで満足だろ?
過去ログ倉庫入りしたスレファイルから順に整理してUPするのも
俺がやる。
712 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 14:31
本流の投稿は、普通の参加者と同じように行っています。
>>711あなたが引き継ぐ必要はありませんよw
713 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:35
>>712 ◆1WX2JX0yvY がいいといわなくても勝手に引き継ぐ。
もう充分だ。
714 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:35
◆1WX2JX0yvY
今までありがとう。
お疲れ様でした。
なんかまた中学生がきてるなあ・・・(汗
716 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:42
トリップはおいおい付けるとして、
早速過去ログ整理をはじめる。
皆さんは、それを見て、自分の書いた部分を示して欲しい。
717 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:49
>>716 >さっそく過去ログ整理をはじめる
>自分の書いた部分を示せ
お断りですw
718 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:51
ため息・・・。
720 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:57
◆1WX2JX0yvYに対しては彼自身の口調を真似て、彼と同じ行動原理で
お返ししてあげますw
それが公平だと思うのでw
自分が人にしてきたことを、
自分にそっくり返されたときに嫌な思いをするなんてお笑い種ですね(汗
721 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 14:59
>>720まったくあなたはどうしようもない中学生ですね。
そういう事はあなたの頭の中でだけ、やってくださって結構ですw
722 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 15:01
どちらが正しいかは、皆さんに判断していただこうと思います(汗
IDがでる兄弟スレも建ちましたね。
そこでお会いしましょうw
723 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 15:08
IDはプロキシーを使えばその意味がありません。
自作自演の才能のある人間が、数で押し切るスレッドにしないために、私は居る訳です。
724 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 15:13
その役目も私が引き継ぎますよw
安心してくださいw
1です。
本流の話ですが、XM177E2は、最終モデルのM4カービンと書き分けが決まりました。
アドバイスを下さった
>>177さんによりますと、XM177に使うSS109弾(5.56mm)は、M4にはマッチしないそうです。
そのため、M4でSS109弾を使用すると、回転が十分でないために、ダムダム弾と同じような効果が現れる可能性があります。
対人戦闘に使う小火器は、ショットガン等を除いて、すべてライフルリングをつけなければならないようジュネーブ条約で規定されています。
これは、大抵の小火器(ピストル・ライフルなど)の弾丸は後端部が重いため、弾丸の回転が起こらない事によって、人体に突入した時に
弾丸が縦に回転してしまい、ダムダム弾と同様に悲惨な傷を負わせるからです。
最後に一言:
>>177さん、ありがとうございましたw
このスレの177かと思っちゃったよ。
あのマルチポストの犯人は工藤さんでしたか・・・。
削除依頼が通りましたので、もう二度と来ないで下さい。
>>1のスレの運用姿勢についてみんなで討論したいので本日9時頃にここ集まろう
731 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 17:17
>>730違うスレッドを立てたのならそっちでやってください。
雑談スレッドと、これから続いていく本スレッドに迷惑をかけないでくださいねw
732 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/10 17:20
所でM4カービンとXM177E2の件ですが、SS109弾はM4カービンにマッチして、XM177はM193弾だそうです。
>>725は間違いがあります。
733 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 17:41
∧ ∧
(*゚ー゚) マターリw
>>700 大 馬 鹿 野 郎 。 氏 ね よ 勘 違 い 真 正 厨 房 。
あくまでも過去ログをあpしたのは検証用だ。
>>668 >>692に返答しろよ。
各スレッドを保存して別サイトにまとめて
管理・うPできないような厨房にはシリーズのまとめ役の資格は 無 い 。
オマエが全部自作自演でスレを書いているなら(
>>728)勝手にしろ(藻
>>1 正月に「html書類にしてアップするだけ」と言ってたはずなのに「現在三つほど進んでいます」ってどういうこと?
前スレより引用
437 名前:名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY [] 投稿日:03/01/07 20:30
>>436さん
あとはhtml書類にしてアップするだけですw
なぜかサーバー屋からメールがこないんです・・・(涙
438 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:03/01/07 20:37
>>437 一時的な措置でフリースペース借りたほうが早くないかい?
借りる鯖からのメールがきたら、そこにそのまま引っ越せばいいだけだし。
ここの人たちは流れがまったくわからんだろうから、早めにUPをお願いしたいです
ついでに連絡があんまり遅いようなら、鯖の方にメールかなんか入れたほうがいいと思うよ
439 名前:名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY [] 投稿日:03/01/07 20:40
こうなったら月額1000円の貧乏サーバーしかないのかな・・・
ジオシティーズはだめぽです・・・(汗
440 名前:名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY [] 投稿日:03/01/07 20:42
でも無料スペース屋さんはいっぱいあるので探してみます。
おすすめとかありますか?
441 名前:名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY [sage] 投稿日:03/01/07 20:43
さすがにお金払ってまでやる根性はありませんw
442 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:03/01/07 20:48
>>441 ここで適当に良さそうなの探してアカウントとればいいかと。
たいした手間もかからないし、20分くらいでスペースとれるはず。
http://www.sumnet.ne.jp/cgi-bin/domp/slink.cgi?mode=1&p=7
まあその時は、出版なんて話はなかったし。
ただ単に、ログうpするだけって意味じゃないの?
あんまり1さんを責めちゃだめだよ。。。
>>738 出版云々に1がこだわらなければ
こんなにトラブらないと思われ、、、
過去ログ集めてアップだけしていれば
「ごくろうさん」、で終わっていたと思われ、、、
740 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 20:50
自演してるし正直出版は困る(ry
741 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 21:06
今を思えば、自演さえしていなければ踊り狂って喜んでいたはずだ。
それをいま言うなよ。
もっといじめ抜いてからそれとなく真の反対理由をばらすのがいいんじゃないか。
なーる。。。
良スレなのに仲間割れは
悲しいゾ
744 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 21:52
悲しいゾage
745 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 21:53
悲しいゾage
746 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 21:55
悲しいゾage
747 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:01
748 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:06
ああ、そういえば集まるとか
言ってたね。
忘れてた
もう反対理由バラした奴がいる。
751 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:10
串使って百人いることにしようぜ。
点呼はそれで。
753 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/10 22:12
754 :
◆QpYdqbq/RA :03/03/10 22:13
755 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:14
自演(・∀・)
756 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:14
757 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:17
>>1はトリップ使わないときとジョン・スミスでいるとき
は非常に行儀が悪い。自作自演、成りすましのオンパレード。
本当は何人いるんだ・・?
759 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 22:20
752 名前:名無し物書き@推敲中? :03/03/10 22:10
>串使って百人いることにしようぜ。
>点呼はそれで。
自作自演クンがIDスレに連れ込まれそうになったときに必死で抵抗するときの
典型的なセリフ。
予想ではこのあとタイミング良くジョン・スミスがのりこんで来て
逆切れしまくって高いテンションでごまかす展開が来る。
で、問題提議だが。
ジョン・スミスをどうする?
あの人を舐め腐った態度にはいい加減ウンザリしてきたんだが。
いる
ジョン・スミスに関しては具体的な解決策としては手っ取り早くアク禁、もしくは完全放置しかなさそうなんだよな・・・・・
>>1の様に多少の議論ができるようならば、話し合いとかの手もあるけど、ジョン・スミスはそれすらできそうになさそうだし
ジョンスミスをアク禁にしたらなぜか
>>1もぱったりとでてこなくなるような
気がするのは気のせいですか?
>>765 気のせいと思っておいたほうがいいでしょう・・・・
ところで
>>1って学校からアクセスしてそうな予感が
たしかわしづかみ君で公開串は全面禁止、よっぽどレアな串も全面禁止、に
する(もうなってる?)予定らしいし、これだけ酷い状況なら要請すれば
ジョンスミスはすぐアク禁入りそう。
確か前回は、謝るそぶりを見せて
>>1が必死こいてかばったから
許したけど、どうも
>>1と同じ人物のようだし、よく読むと謝る口調で
さらに暴言はいてるし。
>>767 ジョン・スミスは次で王手だろうね。
文芸板の質を下げたり、根拠の無い罵倒や煽りを繰り返してれば荒らし認定はされるでしょう。
>>1がなぜあれだけジョン・スミスに寛容なのかはアク禁になればわかることだろうしね(笑)
>>766 同時出現できないのは片方が学校だから?(w
大学生は今春休みなんだけど、ゼミで学校来てる生徒もいるかな?
うちは自慢じゃないが学生向けの環境めちゃ良くて、ちょっぱやなんだけど、
学校のはMacだし、やっぱりうちからネットするのが一番落ちつく。
(俺、自宅通学)
高校生だったりして。頭わるそうだし。
高校によっては自由に使えるのかな?
うちは授業でしか使えなかった。
>>769 全国のがんばってる高校生に失礼だよ
>>1と一緒にしたら(w
まぁ、なんにしてもしばらくは監視しておくのが得策だろうね。
さて、そろそろ落ちるか。
ところで、剽窃って言葉、講義中に教授が15分ぐらい割いて
説明されたばかりでしたよ(w
課題の小論文、ネット上に転がってる文章や資料の本の
丸ごと引用(引用元示さず)済ませようとするタイプの
「剽窃」がちらほら見られるということで。
盗作、と良く似た意味の言葉ですよね?
てゆーか落ちる前に、IDで別人と示しておきたい(w
落ちる前にラストレス
剽窃と盗作は同じ意味として捉えてよかったような。
でも、玲二・エレンに関しては二次創作という言葉の方が良いと思う。
>>773 ひとこと向こうのスレにお願いします。
確認しておきたい事項をかいといたので。
このあとは、こっそりジョンスミスが来て荒らすのがいつもの展開かな。
本編もよろすく
778 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/11 11:52
なんかまた荒れてる・・・(汗
779 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:01
>>736その引用部分は、新しく登場したレイジとエレンを紹介するレスですけど・・・?
確かもっと前に、
>>365で引用した部分があるはずです。
ちなみにレイジ・エレンの件ですが、思ったより分は悪くないようですw
著作権法が保護するのは、「創作的な表現」であって、「アイディア・登場人物(キャラクター)・イメージ」は保護されないそうです。
前にも言いましたが、この「戦場の街」のレイジ・エレンは、DVDゲーム「ファントム」の主人公と同じ名前(なのかな?)ですが、実際の本流部分に関しては、「ファントム」の内容と同一でない限り、それは私たちが独自に表現したものです。
780 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:10
「アイディア」や「キャラクター性」は、著作物の骨格を成す重要な要素であるとしながらも、創作表現が独自のものである限り、著作権法上の問題はないそうです。
「高校生くらいの年のアンダーグラウンドな仕事人」「男女二人組み」という抽象的概念は、誰の専売特許とは認められないからです。
ただ、「レイジ・エレンという名前の殺しのユニット(?)」は、「ファントム」の製作者独自のものですから、この名前をネットで配信できる状態でそのまま使用する事はまずいです。
781 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:18
>>736-739まとめサイトの遅れは謝ります。
申し訳ありません。
ただ、私の環境では、テキストファイルはあまり大きいものは扱えないので、一つのスレッドを編集するのに200レスくらいずつ区切って保存しなければならないんです。
保存自体はスレッドまるごとできるのですが、シンプルテキストだと、ウィンドウズのテキストファイルとは違って、あまり大きいものは開けません。
だいたい40KB以上になると開けなくなるようです。
また、単に文章だけでなく、絵や写真も少し置こうと思いますので、期待していてくださいw
ハマーやM60機関銃、その他マイクロコンパクトなど拳銃数種類はすでに整っておりますのでw
782 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:23
>>781 具体的に完成の目処はたっているの?
もし、まだ先延ばしになるようなら有志が作ってくれると思うが
784 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:48
M4カービンとXM177E2の件ですが、
M4カービン:SS109(M855)弾
XM177E2:SS92(M193)
が正しいようです。
SS???というのはベルギーの制式番号で、M???というのはアメリの制式番号です。
SS92(M193)の方が古く、ベトナム戦争」時代のXM177E2はこちらの口径です。
新しく制式になったSS109は、M16A2・A3、H&Kシリーズのライフルに使われています。
785 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:56
SS109はSS92と同じ5.56mm×45ですが、SS109の方が、飛翔する弾丸部分が重いです。
古いSS92が約3.5gなのに対し、新制式のSS109の弾頭は4gあります。
この分、慣性が大きく働きますから、より遠距離・正確に飛んでいきます。
SS92に対応するライフルリングは、30.5cmで一回転ですが、SS109は17.8cmで一回転のピッチです。
どちらの弾丸も対応できる、22.8cm一回転のピッチの銃身も製造されているそうです。
786 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 12:58
>>783もう取り掛かってしまっていますので、任せておいてくださいw
>>786 いや、だから「具体的」にいつ頃完成しそうなの?
788 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 13:00
画像はjpgとgifのどちらがご希望ですか?
フォトショップのままではネットで見れないので、希望をキボンヌです。
789 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 13:02
>>787荒らしやその他本流以外の物を抜いたものだけなら、あと二週間程度でアップできると思います。
パート9って、どこにあんの?
791 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/11 13:26
792 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 13:28
どっちにしろ、移転された時に保存しましたが・・・。
793 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 13:31
もしかして、レイジ・エレンの件で、管理情報を何らかの形で改変し、虚偽の事実をネットで配信したのかな?
>>794半分ネタですw
でも、名前を改ざんして公表したりすれば、民事的刑事的手段をとるというだけの話ですので・・・。
お。やってるな。
また◆1WX2JX0yvYがドキュっぷりを発揮しておる。
五十歩百歩というか、ジョンスミスとそっくり(w
ちがうのは表面上の言葉遣いだけだな。
>>796 半分本気だったわけか、しかもネタの一言で逃げ道を用意したつもりか?
恥を知れ
802 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 14:16
>>801何が逃げ道なんですか?w
∧∧ IIIIIIII
[二二二(*゚ー゚)二U二U]
└─/,,⊃テ
~て ) _ヽ
(/ ∪
スティンガーの筒の先に、敵味方識別用のIFFアンテナがついているのがポイントですw
だんだん1の行動が意味不明になってきた
805 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/11 14:26
◆1WX2JX0yvYって嘘しかつかないよね。
半分ネタだけどw(もう半分は・・・)
できたw
.::;;:;;,,... ∧∧ IIIIIIII ''"´"'''::;:,,,
-:::," [二二二(*゚ー゚)二U二U] ″ ,,;;;;´."'''
'':'::'::''" └─/,,⊃テ ´''::;;;;::'''"´
~て )_ヽ
∪ヽゝ
現実逃避行動?
809 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 14:35
810 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/11 14:38
>>809 それはあまりにも失礼じゃないのか?
自分でログを持っているならば事実の確認をすることも出来るはずなのに
それすらせずに「改竄されている」という無責任な発言というのは手前勝手も甚だしい
>>811 確認した上で、挑発するために「改竄されている」発言をし、相手が
怒ったところで「半分ネタ」
「可能性があるかもしれないと言っただけですw」
とかわす。
そういうパターンの繰り返しに見えるが。
ますます
見損なった
814 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 14:53
あまりにも失礼なのは、レイジ・エレンを出したのが私だと勘違いし、あやまらない方の方です。
AK74 アサルトライフル
__
|・| .____, ──ー┬─┐______
__|ロ| .ノ──−||−−−└┬┴======.\_ ,.―――‐―┓
[|ロ |||ニコニニニニニ|二コニニニ[||_⊆⊇ |_━__。。__。_・ ・ ゚ _| ゚ ̄ ,―――、┃
 ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `−’ | | ̄ |゚Ч ) ,|_ ̄〈 ̄ ̄―‐‐_` ̄ ̄ ┃
// ./ .` ̄ ヽ、ヽ、  ̄ ̄――┛
// ./ ヽ_)
// ./
</ ./
.ヽ/
815 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 14:55
ありきたりですが、自衛隊・米軍のスクランブル発進などに・・・w
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
>>814 「相手があやまらないから僕もあやまらない」の考え方は小学生以下の理屈だと思うけど。
自分に非があるならばそれについて謝罪をした上で次の行動に移るべきだと思うが?
818 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 15:15
◆1WX2JX0yvYの無礼な行動の回数のほうが圧倒的ではないか?
「レイジ・エレン」の初出が誰かは知らないが(個人的にこのキャラには
フィーリングが合わなかったので関連する記述には参加してない)
今までの狼少年ぶりを考えると本当に◆1WX2JX0yvYでないのかも
まだ信用できないが。
あー。ログをアップして◆1WX2JX0yvYの立場を脅かしたので
恨みを買ったな。◆1WX2JX0yvYは執念深いからな。
半分ネタだけど(w
821 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 15:18
つうかまだPart9のログは残っているのでは?( ̄ー ̄)ニヤリッ
823 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 15:24
824 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 15:26
>814
>あまりにも失礼なのは、レイジ・エレンを出したのが私だと勘違いし、あやまらない方の方です。
( ´_ゝ`)フーン
>>687のログで、◆1WX2JX0yvYが設定に加えているのはスルーかい。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
827 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 15:40
>>825それ以外の場所はあるんですか?w
>>826その時は「ファントム」について良くしらなかったのでw
M1114装甲強化ハマー
.... ィニニニニニニニニニニニニィ============ヽ_
| | ̄~| ,i‐―il|iー‐‐i ||| ||;[j メガクルーザー
| |_/.~|___|||__[]|゙-r----''------゙ー-,、..
|jー‐、| |:____:|||:_____:||゙^i、ィー-ヘjロロl l;=t=;l lロロj
ィ'"`ヽi|___|||__|| / ィ'"`ヾヽヘ;;ニニニニ;;/、ヽ
i 〇 lヘニニニ二二二/__i 〇 ;lll,ィ'ン===ヽヘ) ;lll
ヽ_.// ヽ__// ヽ_.//
最高時速:142km
航続距離:443km
エンジン:ターボディーゼル
登攀力:60%
装甲能力:7.62mm弾まで
備考:12ポンド対戦車地雷にも対応できる下部装甲付
防弾タイヤは、被弾しても48kmの距離を走行可
メディア報道など
__________________
| .________________ |
| | 新越市全体を占拠、天皇復権と・・| |
| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :::::: | ::::: 警 白 .|
| | ∧∧ | :::::: | ::::: 察 昼. |
| | rー(*;-c、 | :::::: | ::::: は の .|
| | | ノU し'_| :::::: | ::::: 全 テ. |
| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ::::: | ::::: 滅 ロ .|
| 記者団の質問に . ::: | ::::: . |
| 涙交じりで答える ───────── .|
| 巨泉大臣(25日) :::::::::::ア. :::犯 |
| ───────. :::::::::::ル .:::人 |
| :::::::::::::有 高 ::::::::カ. :::像 |
| :::::::::::::事 ま ::::::::イ :::特 |
| :::::::::::::法 る ::::::::ダ .:::定 |
| :::::::::::::制 .::::::::説 .:::で |
| :::::::::::::議 ::::::::.も :::き |
| :::::::::::::論 :::::::: :::ず.|
830 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 16:29
保健室での戦闘シーン
、 〈|
_ _゚__z、_ ・,__;_v´,; '
、 :| |-v'。ソl;'‘li´─'゙.__──
!| |y'=;’─__=´ヘ_──__
゙ | |>'。 ̄i`|/━゙`ヾ>━、; ̄==
!;. | |、;_,`'´゙._./;丶'; /_//,i'l|
:.::'| l/`゚!>Y_/ ~∵`_/,.,n.,.,/)
/ くi/",`' ;' /;' ノl
/ /,;;' '´__|
/ l;;,` ̄ ̄;'';";i|
/ || ̄ ̄ ̄ ̄||
自己厨×10^64
832 :
挿絵 ◆1WX2JX0yvY :03/03/11 16:33
無人偵察機「タイラント」を射出した米軍ステルス機
/'''-:.,_
゙''-,, :゙,''-:,_
`'; : ゙''‐:、_
/ ;:' ;;; '-,,
゙'-,,''''') .''゙゙゙゙_,',';),,,',-,,,,_
/゙゙´ ゙´ , ,,,,_,,.,.,-/
'''-,;''''゙); ''',,,,,,゙...) /
/゙゙,:, /
゙゙''''-;, /
/ /
/ :,' /
/':.゙ /
''-:,,/
愛玉県警本部採用のアエロスパシアルAS365N2
―――――――‐〒―――――――‐ / /
_(〇)l´ ̄ ̄\_n / ム
,..,.-'´ン 〔 ̄`゛jコヽー------'´_.イ⌒ヽ\
,./´.ンィ" ,⊆⊃、. ̄ _,,..-ーヽ ヽ、..ノ,/
(´ `´ __〃_,..'====゛-―'"´ ̄ \_ゝ'"
`゙`` ̄ヽO" O
834 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:09
おらっ!おまいら!
ジョン・スミス様の降臨だっと!
835 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:14
>>831したらば1うぜーんだっつってんだろーが!!
836 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:17
いかす挿絵じゃねーか!!
俺様もひとつ加えてやるぞっと!
ありがたく思えよまいら(爆
837 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:29
おらっ!めっけてきてやったぜ!!
山猫は眠らねーんだ罠(爆
∴ 。 氏ネ!
..* ;:・ ,,;v,;,v,,v,,, ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∵∴・ ミソソ》ゞル彡
( ´Д ∵: ビシュッ [OO)]]==ミミ;;
(
>>1 ) ζ __○)二))∀`,,||_)ミ
| | | O二=====〕___〕Y~~~ ミミミ彡
(_)_) Aソ ||ミ|ゝ⊂ミミ 彡⌒⊃
'''"""'''"""'"'"'''"""'''"'"'"''"'"'"'"'"''''''"'""'''''''""""'''"' '''"""'''"""'"'"'''"""'''"'"'"''"'
838 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:33
839 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 00:35
郡司 サバイバー
840 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:36
成り行きでこうなっちまった罠。
悪く思うなよ
>>1(爆
841 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:42
それよか本の話はどーなってんだっと!
したらば1の糞レスがジャマ臭えからよくわかんねーぞ!!
842 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:49
著作権たらなんたら訳わからんなー。
エアガソ買えるぐれーは金もらえるんかいな?(爆
843 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 00:58
つーかどこの出版社なんだっと?
それすら知らん訳だが(爆
844 :
国立 ジョン・スミス 神 ◆AIWOEVCG6U :03/03/12 01:02
んじゃーまた来るぞっと!
あばよおまいら!
845 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 12:41
>>841したらばの1さんが荒らしている証拠はあるんですか?
846 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 12:48
1です。こんにちはw
出版の件ですが、反対をしている方がどうも来ないようですね・・・。
>>701-702にレスした方法で反対理由を述べて下さらないと・・・。
それとも、ただの荒らしだったのかな?
847 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 12:51
サバイバルゲーム板には、スレッドを立ててお知らせしてみようと思っていますが、他の告知方法はありますか?
さすがに、全ての板でお知らせスレッドを立てるのは、荒らし行為だと思われますし・・・。
848 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 12:54
このシリーズ、前々から感じていたけれど、
まったく面白くないよね。全然面白くない。
どうしてあるんですか? どうしてまだ続いているんですか?
849 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 12:56
表紙は外注になるのかな・・・?
マックスさんの「おつかい」は、自分で描いた絵なんですかね・・・。
850 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 13:01
レイアウトについてですが、あちらにお任せだとA5のみだそうです。
A5のサイズは、148mm×210です。
851 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 13:02
まだ企画書も作っていない段階なので、本当に出版できるかどうか未知数ですが、張り切っていきましょうw
852 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 13:27
出版の件ですが、問題がひとつあります。
それは前述した、「権利管理情報の保存がなされておらず、技術的に回復する事も不可能」であるという点です。
反対意見もなく、剽窃部分をきちんと処理すれば、本文そのものには問題はありません。
また、出版するために編集を行う事も、すでに同意されているものとみなされる改変・変更方法がありますから、それに準じられます。
853 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 13:35
しかしながら、匿名で書かれた部分が多数存在し、権利管理情報が無いというのは、次のようなトラブルを招く危険があります。
それは、掲示板上ですでに「戦場の街」出版企画の告知を知っており、著作者でありながら、出版企画が進んでいる間は「故意」に名乗り出ず、出版されてから権利侵害の損害賠償や出版差し止めを要求する人間が出る、というものです。
そのような訴えがあったとしても、ポリグラフ(ウソ発見器)を使って「本当に告知されている事を知らなかったのか」という質問で検証すれば、すぐに訴えの虚偽が立証されようものですが、トラブルである事には間違いありません。
854 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 13:41
匿名で書き込まれている部分はそれこそ何千とあるのですから、理論的にはその数だけ起訴が可能なんです。
ただ、同一人物による起訴の連発は、それが単なる悪あがき・嫌がらせであると判断された場合には、それ以上訴訟を起こすことはできません。
855 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/12 13:47
著作権法違反は刑事事件ですから、
>>853で書いたような検証や捜査が、検察庁・警察機関によって行われます。
出版に関連する金額の規模も極めて小額ですし、損害といっても軽微なものですが、このような人間がいないとも言い切れません。
この問題について、他の参加者の皆さんはどう思われますか?
意見をお願いします。
>>855 >著作権法違反は刑事事件ですから
剽窃も著作権法違反ですが?
857 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/12 16:24
>>856それが表現部分のコピーなら・・・。
キャラクターそのものは保護されていません。
出版できない、と言ってるのにわからない
>>1は日本語理解できてないみたいですね。
法律板でぼこめこに論破されてこい
中学生は自分の部屋で勉強しましょうねw
>>1 法律についてここで言っても仕方ないんだから
自分が正しいと思うのなら法律板で議論したら?
というか、法律板の人をここに呼んで
>>1の法解釈について意見を貰ったほうが早いかも
>>1の調べた法律や法解釈も書き込まれてるし
>>862 >>1の主張を並べて、向うに貼って意見を聞いた方が早いかも。
で、この件は向うで行う、と。
もう出版するって決まったの?
なら、
法律の話する前に加筆修正したほうがいいんじゃないの。
絶対すごい時間かかるよ。
てゆか、だれが修正するの?
>>864 先に法律の話しでしょ。
とにかく
>>1が法律スレに降臨しない限り話しにならない。
>>865 法律板に三省堂のデイリー六法一冊で立ち向かうのは魔王に竹やりで挑むのと同じくらい無謀だから逃げ回ってるんだろw
867 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:34
こんにちは、1ですw
>>861私は常に正しいと思う主張をしていますが・・・?
まず、私の述べた部分のどこがまちがっているか、それをあなたが示さなければ議論も何もないですよw
868 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:35
>>864いえ、法律の部分をきちんとしてから、企画書を出しましょうw
通るかどうか、まだ分かりませんが・・・・。
869 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:44
公式ページによりますと、企画自体は本文をこれから書き始める場合もありだそうです。
私見ですが、編集のやり取りも、この掲示板上でするようにしたいと思います。
所で、
>>852-855で示した予見される危険について、これを解決する方法が出なければ、出版企画は停止したいと思います。
870 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:51
>>860スレッドを立ててくださったんですねw
◆QpYdqbq/RAさん
>「出版するつもりなら自分の書きこみ部分は削除して欲しい」
これを
>>701-702の方法でレスをお願いします。
では、事実上出版企画はとりやめですねw
871 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:54
>>570で述べたように、共同著作物はその部分を切り離して存在しえません。
残念ですが、出版に反対する方のその理由の解決策が「自分の書いた部分の削除」であるならば、それはすでに著作物としての形をなしていませんから、出版は不可能です。
872 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 12:56
もっと早くレスして頂ければ、無駄にレスを消費する必要もなかったのではないかと・・・(汗
どうして「反対理由を言ってください」と述べているのに、このスレッドでそれを言わなかったんですか?
反対理由は既に述べられている。
金銭が絡むとろくなことにならない、とな。
こういった趣旨のレスは貴方の提案直後からあった。
それなのに延々と著作物に関する自説を披露し、
AAを貼ったりしてスレを無駄に消費したのは貴方ではないか。
本流の事なんですが、アキヒロ達が、もっと工夫して武器を作ったり敵をやっつけたり、そういうのをもっと取り入れたいです。
強力な武器に頼ると、どうしてもただのドタバタになってしまうような・・・。
875 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 13:13
>>873問題は金銭関係ではないんですよw
反対理由が解決不可能であることなんです。
それにAAは挿絵です。
それで、私の述べた法解釈の誤りというのはどこですか?
少し気になるので・・・。
その板はよく利用する所ですから、竹やりで画面をつついたりはしませんよw
>>874 武器改造とかトラップとかですかね?
ただの火力戦ってのも味気ないんで、いいんじゃないですか?
>>877はいw
そうすれば、それぞれのキャラクターの持ち味というものが、より明確に出てくると思うんです。
化学知識やピッキング技能のある梶原、天才的な射撃能力のあるエレン(仮)など・・・。
トリップ付で書き込んでしまいました・・・w
理由は複数あって、どれも重要で譲れないものだが、
2番目に大きいのが、
@掲示板でやり取りすることを楽しむのが目的で参加したから。もし、参加する前から
「出版が前提で行っているリレー小説です」とあれば参加は見合わせていた。
ただし、自分の投稿済みの文章が出版に利用されるのは絶対に断るが、
自分の投稿分を削除した上で、俺以外が穴埋めをして出版に向かっていくなら
邪魔はしない。
出版することを知らされず参加してしまった人間を多く抱えた状態で、
思いつきのように、「出版しようと思う」は、物書きにとって
だまし討ちにちかい。もし出版したいなら、もう一度出版前提版リレー小説を
立ち上げることをお勧めする。この板はそれが出来る板なのだから。
その他の理由については、説明しなければわからないのでは、その人のレベルが
疑われるので、自力で◆1WX2JX0yvYが気付けるようになって欲しい。
物を書こうという人間にしては、洞察力と一般常識、一般的な反応が
欠けているようなので、心配している。
どうしてもわからなければ、この板のほかの連中(このスレではなく、
他のスレの連中)にここのスレを読んでもらって感想を聞くといい。
みな、自分だったら反対に回る、自分は参加したくないというのが
多数を占めるだろう。
未成年ということだが、俺だって成人(つーかなったばかり)
ではあるがまだ学生で、多分◆1WX2JX0yvYと2,3年しか違わないだろう。
もっと年齢相応の「理解力」を持って欲しい。
◆PFoi4UyFg2
予備トリップ
これで満足か?
また中学生が来ましたねw
なにか気に障ることを言ったか?
885 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 14:20
886 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 14:42
エレンはИрина(イリーナ)、レイジはLéon(レオン)なんてどうですか?
出版しないのになんでわざわざ名前を変える?
お前の我侭でみんな迷惑してるのがわからない?
Ирина・Коровников、イリーナ・コロヴニコフにしましょうw
コロブニコフが苗字、すなわちファミリーネームです。
890 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 14:55
>>888だからこうしてネットで配信できる状態で、DVDゲームのキャラクターを使用するのは、製作会社の許諾がなければできないんですってば。
何度も同じ事を言わせないでください。
891 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 15:00
>>888あなたの理解力の無さで迷惑しています。
中学校からやり直してください。
なんか誤解しているようだが、俺は882以降、このカキコを除いて
書きこんでいないぞ。
「レイジ&エレン」の話はもともとこのキャラが嫌いなでノータッチと決めてるからな。
>>888の
>お前の我侭でみんな迷惑してるのがわからない?
には激しく同意するが。
ちなみになんでレイジ&エレンがなんで嫌いかというと、
深夜アニメとかすぐ打ち切りになる漫画あたりに
頻繁に出てきそうなありがちなキャラで新鮮味がまるでないから。
名前変えようがこのキャラの登場シーン消し去ろうが知ったこっちゃない。
なんで を2回も使ってしまった
895 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 15:34
>>893では、イリーナ・コロブニコフという名前はどう思いますか?
>>895 どっちでもイイ。
このキャラに愛着がある参加者が話し合って決めて欲しい。
俺は他の主要キャラのところでしか参加してないから。
それがリレー小説のマナーだろ。
人の書いた部分にケチつけない。
もちろん、ほかの参加者に迷惑がかかる行為、つまり
「盗作(責任がリレー参加者全体に及ぶ)」「ケチつけ(ジョンスミスのように、
自分がいない間に書かれた部分について、あとから現れておきながら無効を
宣言したり改変しようとする行為)」「スレ建て者の権利なるものは存在しないのに、
他の参加者に対して強引に意見を押し付ける行為」などはたたかれてしかる
べきだと思うが。
個人てきな意見としては、ロシア人名は変だと思う。
本名は別であだ名なのかな?
押し付けるつもりは無いので聞き流してくれ。
900 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 15:47
スレ立て者の権利、の具体的内容を教えてください。
名を変えるのは反対する。
名前はキャラの根幹を成すものであり、それを替えるのはキャラを殺しその上に新たなキャラをつくるようなものだから。
>>1にそこまでの絶対的な権利は無いはずだし、もしそれが通るならば
>>1はリレー小説における絶対的な権利を有していることになる。
というわけで断固反対。
902 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 15:51
>>900 権利は存在しない。
>>1本人は仕切る権利があると勘違いしているようだが。
>>900 通常のリレーなら優先的な権利は無いから普通の参加者と同じ。
このスレでは
>>1は何か特権があると勘違いして、独裁的な議論提示や仕切り等の横暴を働いてるけど。
905 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 15:55
泣きたくなるくらい痛いなw
どう考えても出版前提でリレーし直すしかないだろう
ちゃんと名無しで書いた場合は権利主張出来ないと文言うっとけな
んで利益が発生した時の分配方法も明示しれ
独り占めしたんいなら、最初にそう書け
それから、商法も読んどけ
なんか適当な日本人名つければ?
謎っぽくするなら、はじめはコードネームかあだ名どうしで呼び合うように
しておき、おいおい本名は明かすか(そのまま謎にしておくか)。
エイジ、エリとか、すこしいじるだけで無難になるが。
無断で市販のキャラ持ちこんだ奴のおかげでイイ迷惑だ。
>>905 法律板の方ですか?
来てくれてありがとうございます。
>>905 出版はなくなった。
出版前提でのもう一度リレー小説立ち上げは、やってみる価値ありだと思う。
応援はする。戦場の街、めざせ出版Verでもよいし、(ストーリーは
設定だけ持ち越して丁寧に練りなおせばよい)。
もういちどスタートを切るならこの板のそれなりに力がある連中も何人か
新たに参加してくれると思う。正直、途中参加は敷居が高かった。
909 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:01
>>904仲裁の権利は誰にでもあるんですよ。
ただ、このリレー小説の趣旨、掲示板の趣旨を守る公的な役割を持つHNの一人が、私であるという事です。
何か問題があるなら、あなたや他の人がトリップ付でやっても、それはまったく構わないと思いますよw
私も、24時間モニターの前にいる訳ではないのでw
>>906 今よりも更に反則キャラ扱いしても良さそうだ。
コロンボのうちのカミさんクラスで出会った敵達を次々皆殺しにするとか
こちらは戦場の街オリジンとでもしてこのまま続けて、めざせ出版verの参加者に
読んでもらい参考にしてもらって構わない。
出版が前提でかく小説と、アマチュアリズムの結晶として書かれるこちらの
スレでは内容も違ってくるのは当然の話として。
912 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:05
仲裁人は厳正中立でなければなりません。
意見を述べるときにも、それはあくまで参加者の一人としての域を越えません。
どんな意見でも、十分な話し合いが行われるよう配慮する。
それがスレッド・掲示板の趣旨を守る仲裁人です。
>>910 どちらの味方でもない、独自の価値観で動く連中つう扱い?
そいつらの行動は時にこちらにも悪影響が及ぶという。
914 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:07
仲裁人の価値観はただ一つ、日本国憲法です。
>>912 君は中立には見えないよ。
本人はそう信じ込んでいるが。
916 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:09
それは言いがかりですよw
結局、悲しいけど美和たちとこの2人組みが対決する展開とかね。
仲裁の権利は誰にでもあるんですよ。
ただ、このリレー小説の趣旨、掲示板の趣旨を守る公的な役割を持つHNの一人が、私であるという事です。
仲裁の権利はたしかにある
しかし
>>1の場合は「過度にしつこく騒ぎ」「さらに火種を巻いて」「批判は無視する」という迷惑極まりないことをしているわけだ
これで怒りを覚えない人間は普通いないぞ。
920 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:11
火種がまかれるから意見を交わさせるな、というのは、言論の自由を侵している考えです。
>>913 影でのサポートキャラ、ただ肝心な部分では出さない。
中途半端に強すぎるよりも、むしろ無敵状態にさせておけばキャラとして確立できるし。
めざせ出版バージョンを建ててこの板から参加者を募れよ。
寄付の件だが、それは各参加者の持分をそれぞれの判断にまかせればイイ。
リレー小説で社会に貢献したいつう理念自体は悪くないものだ。
はじめから出版前提でプロジェクトをすすめてれば争いにはならなかった。
それともあれは出版にこぎつけたいための適当な言い訳だったのかな?
外国人名がいいですね。
>>922新しいスレッドですか。
まあ、考えてみますw
トリップ付けたり消したりするのは誤解を招くから止めとけ。
926 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:21
>>925その根拠をお聞かせ願います。
私的な意見は、私は名無しで出す事にしているんですよ。
◆1WX2JX0yvYは公的な役割、またはスレッドを立てた1としての意見を求められてる時に使います。
>>926 公的とは権利を持ってることを暗に言いたいのか?
928 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:28
>>927さん
どのような権利を持っている、と暗に言いたいと思っているんですか、あなたは?
「スレッドを立てた1としての意見」に特別な価値はない。
私的といいつつ、私的な自分(◆1WX2JX0yvYの名無しでの書きこみ)が、
「自称公平な仲裁人」◆1WX2JX0yvYの援護射撃を受けるという狂ったやり取りが
このスレを荒れさせている。
おろかにも出版の提案を◆1WX2JX0yvYのトリップ付きで出してるだろ。
どこが中立なんだ?自分(◆1WX2JX0yvY)のなかで自分(◆1WX2JX0yvY)に
都合のよい位置に「中立」のラインを引いてるから、誰もついてこないで
ケンカになるんだ。
本流で武器を新しく出すなら、本文の下にすこし解説入れたほうがいいと思うんだがどうだろう?
ベレッタやM16なんかは知っていると思うけど、マクミランライフルやMM-1なぞ創作板の人達にはわからないだろうし
931 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:32
出版の企画は私的な意見ですが、その処理は公的に行っていますよ。
932 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:33
>>930同感です。
その人が知っていても、他の人が知らない、という場合が多いですよねw
君の主張する自称「処理は公的に行っていますよ。」が客観的に見ると
公的ではないし中立でもないから荒れてるんだ。
自分(◆1WX2JX0yvY)のなかで自分(◆1WX2JX0yvY)に
都合のよい位置に「中立」のラインを引いてるから、誰もついてこないで
ケンカになるんだ。
934 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:36
出してみりゃいいじゃん。俺は買わないけど。
そもそも、リレー小説なんて、伏線も辻褄もテーマも滅茶苦茶で、
小説としては読めたもんじゃないよ。
処理は公的に?
何言ってるの?
カネが絡むとろくな事にならないと、満場一致で反対意見が出てたはずなのにそれを無視して法解釈やら意見を述べてたの私情だろ?
公的に処理していたなら、そこで中止して法律のコピペ等はしてなかったはずだよな?
936 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:36
>>933中立だからみんなが荒れない、というのは全く根拠のない発言です。
中立と言うのは、どの意見も公平に扱うという事ですよ?
937 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:37
泥仕合イクナイ
公平に意見を扱ってないだろうが
「
>>1自身にとって公平であっても」客観的に見たら独裁なんだよ
939 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:38
>>934さん
出版は不可能です。
過去レスにその理由が書いてあります
>>中立と言うのは、どの意見も公平に扱うという事ですよ?
みなの主張は「◆1WX2JX0yvYは自分に都合の悪い意見はスルーする、
聞こえない振りをしてログを流す」なのだから、少なくとも
みなには◆1WX2JX0yvYが中立ではない、ということになるな
941 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:39
>>938どの部分が公平でなかったのですか?
指定をお願いします。
>>939 どうでもいいよ。
俺はふらっとこのスレに来て、リレー小説・出版についての意見を述べただけ。
>>940都合の悪い意見をスルーしてるのは◆QpYdqbq/RA
つうか、出版には審査があるのに、
どうして出しただけで出版されると思ってるわけ?
自費出版か?
出版バージョンは出版したい奴が改めて物語の出だしからスタートを切ればいい。
>>943 どの部分がスルーなのですか?
指定をお願いしますw
>>945 それはいいな。
話の設定の著作権(?)がどうなるのかは分からないが。
948 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:44
リレーでなく、各自の持ちキャラ視点でザッピングしていくというのはどう?
文字数は1レス以内っつールールでさ
949 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:45
>>941 前スレより。
919 名前:917[] 投稿日:03/02/18 17:17
横レスをした事は謝ります。
しかしながら、ありえない内容やおかしい流れになっているのをそのままにしておくと、今度は別の参加者の方が「どうなってるんだ」と揉める事になります。
もし書いている方がいたら、その時点で注意すべき点・書いておくといい点などをアドバイスするのは、「参加者同士のコミニュケーション」というものなんですよ。
リレー小説の基盤をしっかりとし、自由で快適な創作活動をする為には、それが必要不可欠なのではないでしょうか?
これはお前のレスだよな?
これは公正ではなく私情の意見だと思うが。
他にも
>>525-537の話を勝手に進めないで欲しいという意見が無視されてる。
探せばもっとあるぞ
951 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:46
>>944さん
いえ、出版企画を出す前に、著作権法に関わる部分をきちんとしなければならなかったので。
952 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:47
全て意見を聞き、それを取り上げているはずですがw
話が見えてきた。俺は議論を脱落する。
誰か適当に雑談用の新スレ立ててくれ
テンブレには
>>1は権利を有していませんという一文つけて
955 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:49
>>950それは公的な部分に関わる、掲示板の指針に対しての意見を聞いているんです。
>>947 はじめから出版前提ではじめるなら、共同出版物として、本人が
書いた部分に比例する。
が、リレー小説は前の人が書いた(付け足した)設定に続けて物を
書くと言う形式なので、設定そのものの所有権は主張できない。
自分より前に書いた人の記述、新キャラ、行動、自分が出したキャラでなくとも、
自分の記述の中でキャラが行った言動がそのキャラの性格設定にあらたな
要素を付与するのだから。
書いた分量だけが物を言う。
958 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:51
>>954憲法違反ですよ。
>>953議論のテーブルから離れると言うのは、それについて後から文句を言わないという事です。
959 :
934@戻ってきた:03/03/13 16:52
>>958 俺、ここで書いてないから。
さよーなら。
960 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:53
はい、さようならw
961 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:54
一人の人間のおかげでスレが潰れるいい例ですな。
答えないのがYESになるのは討論の場での話で、
法律ではそうならない、ということを付け加えておくw
962 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 16:56
答えないではなく、意見を述べる権限を自分から放棄したとみなせるんです。
963 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:56
>>962 討論の場ではね。書いてるだろ。よく読め。
いい加減
>>1を完全無視してしまうか?
このままだとスレが潰れる
965 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/13 16:57
著作権はそんな簡単に付いたり消えたりするのか?
言った者勝ちなのね
黙ってて後から言っても有効だしなw
このスレ、DAT落ちする前に各個で保存すべし。
968 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/13 17:01
逆に ◆1WX2JX0yvYが本スレに書き込んだ個所を抜き出してくれ。
そしてそれを自由に出版しろよ。
>>967 いつでもあぷろだに上げられる準備はオケーですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ
トリップ付けたり外したり忙しいヴァカの( ・∀・)ジサクジエンを見るのもまた楽し(わら
>>969 出版は専用スレを立てて新たに始める方向になった。
971 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/14 12:12
>>969それは不可能です。
過去ログを参照して下さい。
972 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 16:49
仕切直し
1は完全無視して話を進めよう
973 :
名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/03/18 17:33
974 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 17:47
1000取り合戦ですか?
975 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 17:54
1000取ったら幸運があなたに!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000
977 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 18:48
まだ早い
978 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 19:13
>市を占領した大和人民解放軍と名乗る武装集団に、高校生たちが挑むストーリー。
>1:携行できる武器は、キャラ一人あたり2つまで。
>2:チームの結成・解散は自由。
>3:新キャラクターを参加させるときも、学年・性別自由に決めてください。
>4:レスは連続5レスまで。そしたらタッチしてください。
>5:キャラは自分の自由に行動させてかまいませんが、性的表現は避けてください。
>6:必ず名無しで書き込んでください。
この舞台設定は良い。
なのに、なんでわざわざ風呂敷広げて話をチープにしちゃったの?
トンデモ架空戦記風味にするなら良いかもしれないけど、読ませる話を書くんだったら
逃げ回る方も追いかける方も所帯を小さくした方が良いと思う。
外人出したのって、どこぞの作品に影響されて勢いでやっちゃっただけでしょ?
内輪受けってのは第三者には受け入れられにくいよ。
そういうの考えてないだろ?
979 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 19:52
980 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:20
つーかしばらくこねー間にまたレスついてんなー。
981 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:23
982 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:28
やっと俺様の偉大さが分かってきたみてーだな!!
ほめてやるぜしたらば1(プ
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
>>982 やらないか?
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! ,
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'′
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
984 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:42
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
>>982 やらないか?
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! ,
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'′
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
985 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:42
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | | お?随分殊勝な態度だなおい!
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 何をやんだよ?
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! ,
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'′
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
986 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:44
自演ごっこw
987 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:45
988 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:46
さっさと逝けやしたらば1の厨(プ
989 :
神 ジョン・スミス 降臨 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:47
>>987ページがねーぞ!!
もっとマシなもん張れボケェ!!
990 :
神 ジョン・スミス 預言 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:49
んでもって1000は俺様のもんな訳だが(爆
991 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:50
992 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:50
1000
993 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:51
1000は神を騙る偽預言者には渡さん!
994 :
神 ジョン・スミス 預言 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:51
キモイつってんだろーが!!
ウゼェーんだおめーはよ!!
995 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/18 23:53
>>994 おい御前、こいつとは何か関係あるですか?w
>神シュガー ◆7N56EpT5.c
996 :
神 ジョン・スミス 預言 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:53
>>991のリンクおまいらぜってー踏むんじゃーねーぞ!!
したらば1の○ンタマの絵だっと!
さらばジョンスミス。。。。。。
998 :
神 ジョン・スミス 預言 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:55
>>995神は俺様一人で十分だボケェ!!
つーかそいつ誰だおい?
さらばジョンスミス。。。。。。
哀れ。
1000 :
神 ジョン・スミス 預言 ◆AIWOEVCG6U :03/03/18 23:55
神
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。