現場監督なんて辞めちまえ5 -ISOなんて糞くらえ！-

「現場監督なんて辞めちまえ」スレのPart5です。
現場監督さんの愚痴や転職先について語りましょう。
詳細はは>>2-10ぐらいで。

過去スレ
Part1 http://money.2ch.net/build/kako/1036/10364/1036425193.html
Part2 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047827207/
Part3 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054649290/
Part4 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063119682/

関連スレ
おまえらゼネコン辞めてどこ行った？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051715978/l50
仮設便所●現場の小宇宙●仮設便所
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025013703/l50
(　ﾟдﾟ)現場で見たﾊﾞｲｵﾚﾝｽな修　羅　場(　ﾟдﾟ)�U
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1065795686/l50
【人間・失格】所長の暴力【たとえば僕が・・】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054434401/l50
◆◆◆今日の現場での出来事や失敗談など★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066125374/l50
公務員試験板：【技術系】★☆★土木職スレPart４★☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1060874447/l50
公務員板：【入札率】土木なやつら集まれぃ【99%】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067000415/l50

関連板・HP
就職＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/recruit/
転職＠2ch掲示板　http://school2.2ch.net/job/
公務員＠2ch掲示板　http://society.2ch.net/koumu/
公務員試験＠2ch掲示板　http://school.2ch.net/govexam/
ハ○ーワークインターネットサービス ttp://www.hellowork.go.jp/
リ○ナビNEXT ttp://next.rikunabi.com/

３

ISO・・・イマイチ。

ばーぶー

>>1
乙ｶﾚ

ホシュしとく

前スレうまっとる

現場監督が客観的に見て辞めたほうが良い仕事かどうかは個人の事情もある
ことだから分からないが、現場監督をやりながらその自分の仕事を糞みたい
な仕事だと感じるようになっているならば辞めるべきだと思う。
糞にまみれて今後１０年２０年と働くのは本当に苦痛だから。
同じ牢獄に入れられても壁しか見えない奴と星が見える奴がいるので、糞では
ない、星が見える、という奴は本当に頑張って欲しい。
現在斜陽の産業にも見えるが現場監督の仕事自体はなくならないと思う。

いきなりまとめようとすんな

公務員試験板より

技術職(建築職)受かった人勉強法教えて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1037100201/l50

公務員はちょっと厳しいみたいね。

だったらもう一つ公務員試験板より

【技術系】★☆★土木職スレPart４★☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1060874447/l50

あした休みだ！でもやることがない。
監督になってから友達が減った。
遊ぶ暇がなかったからいつも誘いを断ってたら誘われなくなった＿|￣|○

今辞めないと、一生泥沼人生だよ。

なんやかんやでこの業界に舞い戻りそう
建設業界で違う職種に転職しようかと思ってるんですが。
現場監督はもう嫌だから事務屋になろうかと考えてます
現場監督から事務屋に転職若しくは転属した人いますか？
実際そういう人いたらどんなもんですかね？
あり得る話ですか？

現場監督失敗するのはたいてい若い監督さんだね。
業界のこともまだよくわかってないのに
下請の大工のおやじや業者に
頭ごなしに文句を言って総スカンを食らう。

まず、現場の業者が工程内のうちに
他の現場や材料の関係で今の現場をあけるのは
この業界では普通のこと。
だから、確認とか事前に連絡してくれということで電話してくるならともかく
現場をあけたこと自体に対して
文句を言ってくるなんてもうあきらかに素人まるだしなんだよ。

あとはあきらかに態度の悪い、怖そうな職人には何も言わず、おとなしいまじめないいやすい職人にばかりささいなクレームをやたら指摘する監督は本当に最悪だと思います。

>> 現場監督失敗

現場監督になる事自体が、人生の失敗。

職人がさー、協力していい建物を造ろうとか目的意識があったら楽だと思うよ。
もちろんそういう人もいるけど本来それがあたりまえでないといけないんじゃないか。
なんかアフォで自己中心的でだらしがないのが多いと思うよ。

社会的鬱憤を仕事で晴らすアフォ職人は射殺出来るように法改正しろ。

落ちこぼれて現場監督になるから文句ばっか言うんだよ
文句言う時間があるなら他のことに気力を向けろよな
やりたくもないのに現場監督になるな
騙されたとか言ってるやつもいるけどバカだな
以上

スーゼネでも辞めるべきかね？

辞めるべき。未来が無いのは何処も同じ。

>>20
大学でてたり、一級建築士持ってるとやり難い時が有る。
なんか向きになってケチ付けるやつがいるからな。

手直しを拒否するんだが、理由が「育ちが貧乏だから」、訳がわからん。

サラリーマン川柳より
ttp://event2.dai-ichi-life.co.jp/web05/dl/senryu/2004t_step1.html
「リストラで 辞めれる奴は 出来る奴」

辞めれる若い人はさっさと辞めようね

前スレの後半と比較すると随分スレのレベルが低次元ですね

下請業者は何より監督の人間自体を
見ています。

一級もっていようが
いまいが関係ない。
資格や大卒だからと言って現場もろくに知らないのに
業者見下してる若造が現場を監督するのは難しい。

>>27
>>24です、私は辞めることに決めました。
私の人間性が否定されているのなら、これ以上この仕事は出来ません。

>>28
辞めたらええやん

>>28
おまえ辞める口実作りたいだけじゃねえの？

朝7時にきて事務所の掃除やお茶だしってのはしないとあかんのか？
他業界も新人はそうなのか？

>>31
冗談か釣りだよな？ｗ

>>31
あたりまえのことです

>>31
あんたが数十年後にもし所長になれたとしたら自分で率先してやればいいやん

ちなみに市役所は違うよん。
掃除のおばちゃんが掃除してくれてるし
コーヒーやお湯沸かしたりはだいたい一番に来た人がやるって感じだから新人だからとか女だからとかはない。
そんなオレは8:25出勤です。でもゼネ時代は>>31が当たり前だったなぁ。

無駄な時間を多く取られる仕事のようですね。

＞資格や大卒だからと言って現場もろくに知らないのに
業者見下してる若造が現場を監督するのは難しい。

実際は見下してる思いこんでるってのがほとんどかもね（ﾌﾞ
低脳低学歴の職人は被害妄想が激しいから（藁

このｽﾚまじで糞ｽﾚになったな

スーゼネで働いてるんですが、転職を考えています。
8年目なので、他の職につくのは難しいと思いますが、転職した皆さんはどのような職についたのでしょうか？

終電で帰るような毎日なのに7時出勤なんて無理ぽ・・・
家に5時間いられないじゃねーか。



新人だけどマジで辞めようかな・・・・・

>>40
だからそれが普通なんだよ

>>40
いや、それ普通。よくあること。

残業代つけるか、時間を減らすか…どっちが嬉しい？

ちゃんと、所定の残業代が申請できるのなら文句は言わないさ。

150時間＊0.2万円＊12ヶ月＝360万円　払ってくれる？

今週、糞食らえISO外部審査。
環境、品質、労働安全… 。

現場が進まないと苦情来ているよ、監督!!
職長に引き継いでから、参集しろ〜。
各業者にも申送りしていろよ、連絡取れないと苦情来ている!!

何かが忘れられている…。これでいいのか!?
（ｽﾚ違いかもしれない）〆(´∩｀）

>>43
本来、協力会社の人間がやるべき仕事を、
無償で押し付けられている事に気づけ。

うちもISOの審査！
まさか>>45と同じ会社、同じ支店？？

>> 新人だけどマジで辞めようかな・・・・・

新人なら、スグ辞めろ。まだ間に合う。
我慢したって、改善の見込みはないんだから。悪くなる一方。
10年もしたら、身動き取れなくなるぞ。

ISOぐらい嫌がるなよ、転職したいんだろ？

転職先をさがしてるんだけど、どこの会社を見ても今と替わらないような気がする・・・

本当に残業無いのか？
土日出勤とかないのか？

残業したら、残業代でるんか？

建設で残業少なく、休日出勤も少ない会社ってどういう感じなんだろう？


単に仕事取れないだけ？ｗ

程度問題だよな。毎日サービス残業でも20時か21時には帰れて日曜休みなら天国に思える。

サー残毎日２１時まででも
５〜１０月に日祝隔週土休みなら
幸せだな。

サービスじゃないよな、不払い残業だよな？

なんつーか大卒のメタルカラーの待遇だと考えれば最低ランクにあるのは間違いない。
ただ何処も同じように最低なので仕方がないような感じになっているんだよな。

今度入ってくる新入社員で超有名国立大学大学院卒がいると聞いた。
ゼネコンなんかに来なくてももっといい就職先あっただろうに･･･。

メタルカラーって山根なんとか言う人が言い出したんだっけ？
メタルカラーって言うとなんか格好いいけど、ようはブルーカラーなんだよねw

泣くぞコンチキショウ

マジレス希望です。

清水建設の部門社員8年目ですが、給料は月に手取り19万です。
残業代は24時間つけてます。

勤務時間は、7:00〜23:00　もしくは5:00〜23:00　月に何回か徹夜
休日は月に1,2回です。
勤務内容は計画、手配、見積もり、施工図作成、設計図作成、官庁対応等です。
現場での墨出しなども自分でやります。

この条件は世間一般に見てどういったﾚﾍﾞﾙのものなのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

IDがアフォ・・・・

むごい・・・

アフォでしたよ・・・・・
言い訳できませんよ・・・・・・

>>59
大学はどこ出てんだ？大学院か？
S水建設ぐらいならそこそこの大学出てないと入れないだろうがね。

まず大学の時の友達に聞いてみろ？建設業以外のやつにな！
ここでは現場監督の意見しか出てこないからどこも似たようなものだ。
そしてネタと思うが釣られてみる。
8年目で手取り20ﾏｿいかないって安すぎだろ。残業代も少しはついてるのに！

>>62
清水ってさ、支店採用の高卒現場社員がたくさんいるんだよ。
そこが他のｽｰｾﾞﾈとちょっと違うところ。

清水の板にも書いたらいいよ！＞59

さすがケチ水・・

>>62さん
お返事ありがとうございます。
申し訳ないです。
専門学校出です。
なので、正社員として在籍しているのではなく、いわゆる契約社員として居ます。

8年目で19万というのは本当です。
本給130000、職能給60000です。
これに毎月24時間分の残業代を足して、二十数万円になりますが、税金や保険代で
引かれ、残りが19万となります。
学歴が低いのでそんなものなのだろうと思ってはいるものの、実際にまわりは
どうなのか聞いてみたかったのです。
資格は一級施工管理技師しか持ってません。

正社員じゃないのなら担当職扱いか。
ならそんなもんだ。

>>67さん
担当職というものがどういうものか分からないのですが、今の給料が
妥当ということですね。
ありがとうございます。

別業種や他の会社の正社員として転職した場合もあまり変わらないで
しょうか？

当方今年30歳です。

怖い時代になったもんだ

清水は現場採用とか支店採用とかあるのは既出みたいだけど
基本的にあそこの会社給料安いと思うよ。
バブルの頃でも他の準大手より安かったし・・・
それだけ堅実つーか、ケチだと思ったよ

>>70
バブル崩壊時に地場ゼネコンの縄張りを真っ先に荒らしまくったのも清水だよなｗ

時給約５００円か。
とっとと辞めて会社変われ。
（他業種希望ならそれも又ヨシ）
プライド捨てれるなら社員１０人くらいの零細行け。
月４日休み、日給１５０００円、７時〜２０時ぐらいの
待遇はわりと在る
まあ、名前は監督だが、職人兼業になるがな。

>>72さん
それ、天国ですね・・・

今思い出したけど清水って定年も昔早かったよね
今はどうなったんだろう？

>>66

俺は、ここでない大手の社員だったけど、
超赤字現場勤務時は、残業が全くつけられず、
正規の給料30万だけだったよ。諸費を引かれると20万前半だった。
院卒5年目の時ね。

>>勤務時間は、7:00〜23:00　もしくは5:00〜23:00　月に何回か徹夜
休日は月に1,2回です。

もうチョイ待遇はマシだったけど、夜勤も一人で面倒見ていたから、
延べ労働時間は同じくらいかな？
詳しい計算は忘れたけど、
「時給600円。俺は吉牛のバイト以下の価値しかないのか！」
と毎日激怒していた。

学歴は関係ないんじゃないかな。
俺は一応、学歴だけは誰にも負けないけど、
悲惨な目に合わされたし。
その会社で契約社員というのは聞いた事無かったけどね。
現場事務のおばちゃんくらいか。

赤字現場、突貫現場に当たれば、
そんなモンじゃないの。
俺の場合、そんな現場ばかり回されたから、
頭にきて辞めちゃったけどね。

清水がケチなのは昔から有名じゃん。

おれＯ林のにんげんだけどさ
ＳＩＭＺとＪＶ組んだときに思ったよ
連中残業２０Ｈカットでも
残業大好きなんだよな ほんと遅くまでやってた
あと正社員の異様に高いプライドはなんとかしてくれと思った

新人監督です。ひとつ質問があります。
所長とかが役所とかのDQN発注者にペコペコして頭下げるのはまだわかるが（仕事をもらってる立場だしね）
なぜ腐れコンサルにもペコペコするのですか？
別にコンサルから仕事もらってるわけでもないのに。
使えない図面書いてきて現場で修正するのは俺たちなのに
珍しく現場に（遊びに）来たら上の連中はペコペコする。

役所＞コンサル＞監督ってなってるけどコンサルと監督は同等の立場でないの？

建前では
役所=業者じゃないの？
実際は請け負けだがね。

daiwahousesearch yamagata

おれは準大手ｾﾞﾈｺﾝ２年目だけど
手取りで２４万くらいだよ
残業は５０まで付けられるよ

サブゼネの現場監督ですが、一級建築士の資格持っているので
一級建築士、建築家を名乗っていいっすよね。
毎朝5時半起床で平均睡眠時間5時間、休みは月2〜3日って普通っすよね。

>一級建築士、建築家を名乗っていいっすよね。

人に聞いてるようじゃまだまだ。

>８１
漏れもここで上がってるｹﾁｾﾞﾈだが、、
何でそんな貰えるんだ（鬱

入社三ヶ月の新人だけど、仕事全く覚えられない。
現場ですぐその場で判断して対応するなんて俺には無理だ…
覚える事も多すぎる。

職人（特に鳶）みたいな人種も苦手だし。


辞めたいけど辞めてどこへ行くよ？

監督特有の根性ではなく、人間的に根性が無いﾔｼだな。
3ヶ月で仕事を完璧にこなせるようになりたいんだったら、ライン工にでもなればいい。

>>85
冗談抜きでマックのバイトぐらいしか勤まらんだろ、君じゃ。
マックでも社員じゃ無理だね。

努力でどうこうなる問題ではない。
嫌！と思ったら、即行辞めるべきだね。
同じ根性鍛えるのでも、将来性のある分野で根性鍛えた方が、いいに決まっている。

そして一生フリーター

同じ時間働くならフリーターの方が稼げるからな

社会保障がないけどなｗ

今時社会保障とか言うなよ！
閉鎖的で進歩がない建設業界にいるからまだそんな古くさい事言ってるのか？
自分の身は自分で守るんだよ！　ﾌﾟｹﾞﾗ

ｳﾞｧｶ学生がなにか言ってるな・・・

マックのバイトをしている分には、労災にあう可能性も低いしね。

組合費とか共済費とか意味も無く毎月引かれてるものも多杉。

マックでもハンバーガー焼く時に火傷とかするかもよw

死にはしないだろ。

身近な人が、指なくしちゃったり、
6600Vに感電して、種無しになっちゃったり
そんな事を思い出すと、
「五体満足」で足を洗えて、それだけでも良かったと思うよ。

凍傷や骨折は、直ったしね。

高卒の12年生で派遣で働いています。
今、スーゼネの現場で7：30〜19：00まで働いて、
残込みで手取りで40マソもらってます。
デスクワークは日中時間を見つけてやるようにして、早く帰る。
だらだら残業してる奴の気が知れません。特にＳ水建設。

>>98
俺も派遣行こうかな・・・
時給計算７００円以下じゃやってられん。
派遣だと早く帰っても顰蹙かいません？

３０そこそこで派遣で４０万って威張るなよ
はずかしいぞ

↑羨ましいくせに。ププ。
ひらがなで書かないと読めないかな？

ちなみに俺は年収１１００万だ
しかも、大卒　残念だがな
謙虚に仕事しろよ　出世しないぞ
あんたのためだ　

この業界内だけで言えば、年収多いより残業時間の少ない方が勝ち組。

理工系出身の中じゃ年収だけはマシな方かもな。

なんか職人のほうが気楽そうでいいなぁ

>>105
だが20〜30年後には自分の子供みたいのに指図されて仕事だぜ？

>> 理工系出身の中じゃ年収だけはマシな方かもな。
　
あと、5年、10年したら市場は半分。給料も半分だよ。

統廃合できないもんかね。
まずは1/10に圧縮を。

>98
そのＳ水建設の院卒30代ですが、未だに給料は残込み手取りで20万円代です。
もう最悪ですｗ

ホワイトカラーとブルーカラーの中間玉虫カラーこれが現場監督なんだよ。
妙なプライドを捨てれば、全て納得がいくよ。

>> 110

大卒、大学院卒を採用するなよ。
ある程度、知識がつけばプライドも付帯的につくのは必然。

極少数の特殊な構造物を除いて、工業高校や高専卒でも十分勤まる。

スーパーとかだと、
「宇宙開発とか、国家プロジェクトとか」語っているけど、
実際入社してみるとそこら辺の現場監督と一緒。

募集要項に、−現場監督募集　ガッツと体力ある奴求む−　と書いておけよ。
騙されて人生棒に振った奴は泣くに泣けない。

現場監督やめて郵便配達のフリーターになった
給料は半分になったけど、休みは２倍になった。
結婚しないのなら、フリーターでも生きていける

>> 結婚しないのなら

現場監督やっている限りは、マトモな嫁はこねーだろうしな。

募集要項：マックより安く働いてくれる人歓迎！！

顔は十人並みだが、１２歳年下の嫁がいる漏れはラッキーなんだろうか？
日本人ね、ちなみにｗ

>116
奥はアンラッキーかも

http://www.vector.co.jp/download/file/win95/business/fh318639.html

>>117
ﾏｼﾞﾜﾗﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんな職業だろうと結婚できないのを仕事のせいにするようじゃ
その仕事とやらもたかが知れるよ。
廻りを見りゃブ男でも給料安い職業でもヘタレだと思ってるどこぞの営業マンでも
ちゃんと嫁がいるだろ、見下げたつもりでも人間的にそいつよりも劣ってるんだよね。
そういう人は。

監督ってさ、施主に文句言える？

俺の会社は上場もしてない弱小企業だけど、上司に恵まれていない。確実に。
組織体制も良くないが、配置されている人間も良くない。
会社はそうは思ってないだろうが。
このままではまずいの気づかないの？
飛んじゃってからこれを読んでも遅いよ！気づく？

>>121
俺言ったことあるよ。それから施主の態度が良い風に変わった
信頼してくれるようになったと言うか良い関係に発展した
協力会社の人もよく言ったって感じで一目置いてくれる感じになって
仕事がやりやすくなった
希なことだろうけどね

結婚については転勤がある時点で負け組。

組って・・・　おいおい（藁

それは君が個人的に負けてるだけであって、他の人を巻き込むなって。
転勤でなくて長期出張（泊り込み現場）が多かったり連続するときついが
あくまでも個人的問題。
お宅の会社全員チョンガーなの？

なかなか共働きできないでしょう。

>>126
無理でしょうね。
私なんぞ親の介護出来ないから辞めました。
無職のままいるわけ行かないから、地元でドカタしようかな。
６時には帰れるし。

知り合いの会社の現場監督(土木)が国発注の仕事をやってて
連日の深夜残業が続き先日突然亡くなったらしい。(死因と深夜までの残業との因果関係は不明だが)
しかもその人はその現場が終わると退職する予定だったらしい。
本当に気の毒だよ。
でも会社は労災使わないよう色々裏工作して隠そうとするんだろうな。
皆も気をつけろ。

それでもって残業は20時間とか30時間とかまでしかつけていない（つけれない）から
会社側は「残業もあまりしていないので労災ではないですよ」とか言うはず！

みんな毎日手帳に実際の労働時間をつけとけよ！
オレは「7:30〜23:00（6:30に家を出て24:00に帰宅）」ってな感じで書いてる。
自筆の記録があればもし自分の身に何かあった時でも労災って認められるだろう（と聞いた）。
だから過去の手帳もずっととっています。

辞めると夜、安らかに眠れるよ。
オススメです。

市町村のみの土建屋なら早く帰れる？
もち監督とはいえ、自分でダンプ運転してユンボ動かして
作業する程度の零細で、受注金額年４億以内従業員１５名程度の
会社なら？

早く帰れるってのを求めるなら建設業はやめな。
地場のいいところはゼネに比べて転勤がないことぐらいかな？

>131
知人の会社は町村はコリンズ登録ないから
最高5件掛け持ちさせられたって言ってた。
国交省とはまた違った大変さだって言ってた。
ひどい時には国交省と民間工事のとの掛け持ち
なんてのも有るらしい。

>129
会社の為(建前上はね)にガムシャラに頑張ってて
いざ問題が発生した時に会社がそんな対応だったら
当事者は浮かばれないよな。

>みんな毎日手帳に実際の労働時間をつけとけよ！
オレは「7:30〜23:00（6:30に家を出て24:00に帰宅）」ってな感じで書いてる。

これってもし自分の身に何かあったときは勿論のこと
リストラになった場合、サビ残、休日出勤手当てなんかを
請求する根拠になるんかな？

>>131
>もち監督とはいえ、自分でダンプ運転してユンボ動かして
作業する程度の零細で

こんな事する位だったら作業員として入ったほうが気楽だし
早く帰れるんじゃない？
但し給料は日給月給で安くなるだろうが。
いくら地場零細といえど、現場から帰るとやれ下請け仕事の見積もりだ
今度の入札の積算だ何だかんだで余り早く帰れないんじゃないか？
監督の人数も限られてるだろうから。
知り合いの監督は(監督員1人の地場零細)
見積もり、積算、談合、入札、現場管理(勿論掛け持ち)、契約、完成届け、請求書作成
なんか全部1人でやんなきゃなんないって嘆いてたよ。

>> オレは「7:30〜23:00（6:30に家を出て24:00に帰宅）」ってな感じで書いてる。
これってもし自分の身に何かあったときは勿論のこと
リストラになった場合、サビ残、休日出勤手当てなんかを

請求は可能だろうが、実際にやったら、次の就職先はないと思っていいだろう。
理由は問わず、トラブルメーカーは遠慮願いたい。
それが分かっているから会社も出鱈目やって改める素振りも無い。

大人しく建設業から離職する事が唯一の解決法。

>>134
でもうちの近所の土建屋は夜７時には事務所電気消えてるぞ。
一応元請が大半けらしいが。
朝は６時半ごろ始まってるが。

>136
俺が前居た会社(9割方元請、現場直行、現場直帰、直営班なしで工事は外注)
は殆ど残業は現場事務所でやってたよ。
事務屋は大体6時過ぎには帰ってたんで
友人曰く『公務員並の会社やな』
外部からみたらそんなモンだろうが
実際技術屋は遅くまで残業してたよ。
一旦現場に入ると会社に行くのは給料日、安全･出来高会議や会社印もらう時位だった。
ひどい時には月1回位しか行かないなんて事も。

>135
>請求は可能だろうが、実際にやったら、次の就職先はないと思っていいだろう。
理由は問わず、トラブルメーカーは遠慮願いたい

労働者が当然の権利を主張してるだけなのに
トラブルメーカー扱いだもんね。
日本の労働環境はおかしいよ。

でもって俺は建設業からオサラバ出来るようであれば
サビ残、休日出勤手当て全部請求しようかなと思ってる。

実際他の会社に転職する時、そんな調査するんかね？
大きい会社は別として。
同じ市内や、営業範囲ならそれなりの情報網あるから
ありえるかも知れんが、離れた所は前歴調査なんてほぼしないよ。

>>139
そういう事しない会社は自分の所もされないと思って往々にしていい加減だよ。
請求するって事はそれなりに揉める事になるから記録も残る、調べもそんなに困難ではない。
不当だなんだって言っても結局それで成り立ってる業界だからな。
どこでも大差なんぞ無いよ。

あまりにヒドイので「労基に相談に行く」って言ったら、
社長は残業代払ってくれました。
ただし全額でなく、１/3ですが＞退職金扱いで。
その後他の建設会社行っても問題ナシです。
まあでも感情的にケンカしたらヤバかったかも。
昔と違って世の中、変わり始めてます。
行動を起こさないで不満を２ｃｈでたらしているより、バクチ打ってみるのも
人生ですよ。
今のままじゃ変わらない。まして誰かがやってくれるのを待つならなお更。

>>141
だから、建設業界から離れろよ。

>> その後他の建設会社行っても問題ナシです

それは、和解で済んだからだろ。
退職金ナシ＋残業代7割カットで済むなら、
俺が経営者だったら、喜んで和解するよ。
手切れ金だと思えば安いもんだ。

実際に、会社を相手にして訴訟に及べば、勝訴する可能性はあるけど、
裁判沙汰になる奴は、警戒されるって事。

つまり、アンタは経営者にうまく丸め込まれたってこった。
それで双方が納得すれば、俺がしゃしゃり出る場面でもないがネ。

>>昔と違って世の中、変わり始めてます。

アンタも変われば？また建設業なら同じ事の繰り返し。

俺は、監督辞めて独立した口だが。
施工図を訂正込みで2万以下でやっている。
最近では、仕事切れること無いから、月の出来高70万を切る事は無いけど
時々、すんごい不安になるね。やっぱ中国の安い人件費は
脅威だよ、やつらも経験つめばまともな図面を描くように
なるだろうしね。今のところ俺は、スピードと長時間労働と、現場ノウハウ
があるから、やっていけているけど。これから新規参入する人はつらいだろうね。
現場で覚えた程度のCADレベルじゃあ最初は一ヶ月12枚程度が限界だろうねし。
俺のようにこなしてる奴がいるから、逆に図面単価は上がらないし、元請から高
いレベルを要求されるしね。今じゃ図面と一緒に、質疑リストや検討図を提出するのは、
当たり前だしな。　　でもAUTOCADは絶対覚えとくべきだね

>>137
店に行きたくなるもんかね？
俺は店とかの雰囲気がやだし行きたくないからこの業界選んだよ
現場で気楽にやってた方が人と付き合わなくて良いから楽

>>143
ま、禿げしく同意させてもらいますわ。
いいんじゃないの、彼がそれで満足しているのならばw

>>144
>施工図を訂正込みで2万以下でやっている。

>月の出来高70万を切る事は無いけど

>疑リストや検討図を提出するのは、当たり前だしな

・・・マジですか・・・辞めらんねーじゃん

施工図屋ってやりたくないね
現場監督やってたとき散々虐めたからな
挙げ句のはてやつら最後は適当な図面よこして電話でやがらねえの
そんな仕事なんてたまんねえよ

ところでスレ停滞気味だね
誰か燃料投下しねえの？
現職現場監督組は年度末の追い込みで大変なのかな？
ごくろうさんです（ｗ

ここに出てくる監督は建築が多いからな。
年度末はあまり関係なさそうだが。

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金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>148
たしかに新しいスレになってからテンション低いよね

俺が辞めたのは２年くらい前なんだけど、そのとき想像してたほど業界悪化してないのかな

俺がこの現場で、どんなにがんばっても会社の何千億の借金の利息の一日分にも
なりやしないのか。っていう無常観が蔓延してます。

>>151
漏れも辞めてこの春で丸3年、しかし監督ﾏﾝｾｰ派なんだが想像したよりは急激な下落ではないね。
しかし緩やかに下がる一方ではある。
昔のことはよく知らないけど、一気にあぼーんとかしたんだろうけど、今は銀行もどこも体力無いから
潰れせないし潰れない。
以前なら潰れても這い上がれそうな風潮も無きにしも非ずだが今はそれはまったく無いでしょう。

新しいことも出来ないし、今の仕事を好転させることも出来ない、小泉じゃダメだと思いつつも他に
良さそうな人も居ない、第一そんなこと一般市民や一企業・一業界がどうにかできることでもない。
今は土木建築業界が一番のソレだが、このままだとﾎﾝﾄどうなるか年金どころの話じゃないね。
公務員でも製造業でも何でも、世間にお金が流れないこの状態を続ければ何も機能しなくなるんだろうね。

そもそもが「公務員最高」とか言う奴ばっか
になった前スレあたりから最早落ち目だな。

>>149
建築の人多いですよね。
わたしは地場の土木ですが、建築は工種多くてやれないなあ。

>>153
本当に金が回らないからどの業種も大変・・・
大手電気や自動車は景気のいい話（期末）してるけど
実際下層部で働いてる大半の派遣社員には恩恵は・・・？
土建もそうだが、貧富の差が広がるばかり。
給料安くてもせめて世間並みの休日が欲しいと思うのは
贅沢なのかなあ・・・。
連休取って１泊の旅行ぐらい行きたいなあ。だめ？

>>154
公務員じゃない人が言うと、負け惜しみにしか聞こえないのですが。

公務員になろうとは思わない（多分なれない）が残業が全部出る公務員は最高だと思う。

残業も青天井ならまだ許せるけどね。
経審で残業代の有無も審査事項にして、無い会社は
入札資格ナシにしてくれれば多少は考えるか？


いっそのこと業者多杉なのだから労働環境劣悪な会社は
バンバン潰してほしい！

そうだよな。潰せるところはバンバン潰して貰いたい
そうすれば糞な長年付き合いがあるとか上役が囲ってる協力業者使わなくて済むから
現場のおれが仕事しやすくなる
多分元請けのおれが書類関係とかいちいじ指示出してやらないと現場動かないと思う
だけどこれはおれがやる仕事じゃないんだよね。
こんなことやってやってるから業者もそれが当たり前だと思うしおれも早く帰れない
だからまともな会社使いたいと思うよ
地場とか中小の監督ってそんなもんに縛られてる人多いんじゃないかな？
そのまえにうちの会社が潰れたりしてwwwww

なんつーか業界全体が次の動きもないまま低空飛行中
現状維持かジリ貧か
でも次を用意できそうな超大手以外は次の動きが表面化したら
がんがん潰れそうな気がしないこともない
過剰なのは間違いないから
そこで働く監督の待遇も悪化することはあっても良くはならんだろうな

結構中小でもいろいろ他分野って言うか施工以外の
関連業種に手出してるとこあるよ
ただ採算ベースにのるかはわからんけど

もうさ、設計の仕事が無いんだよ。
ずっと言われているけど贅沢言わなきゃそこそこ続けられていた、が、今はもう・・・
大手がやりたいようなでかいのはとっくに無かったけど小さいのを数やれば何とかなってた。

役所も無いとか言いつつもそこそこ出せていた、しかしホントにここに来て冗談抜きに
弱小事務所はやること無くてﾌﾟﾗﾌﾟﾗするようになってる、いや前からそうだがその比率が
かなり増えてきた。
所員減らしや減給などでごまかしてきてた所ももう本当に年貢の納め時って感じ。

設計事務所の潰れない理由は設備投資が少ないから贅沢しなければ細々やっていけると
言うところ、もうそれすら何の足しにもならないぐらい。
しかも手当たり次第に何でもって言ってもはっきり言って設計の仕事が無いのにその下流の
仕事（表現悪いが施工・施工図・製作図など）なぞ有るはずも無く、他に出来ることも無い。

企画→設計→施工でその上流２業務が無いんだから施工も今抱えているのが終われば続かない。
個人レベルでプライドも何も考慮しなけりゃ食っていけるとは思うが、それも日本の職業で最大数を
抱える土木建築業界でその数％でもとんでもない数。
他にどんな産業がそれを抱え込むことが出来るのか？はっきり言って、無いよな。。。

>> 超大手以外は

スーパーゼネも、最前線の現場は悲惨だよ。何の為生きているのか分からない。
ま、中小に比べればだいぶマシなんだろうが、、、

フリーの現場監督やってますが、けっこうきびし〜。

まあ当方中堅ゼネなので超大手の中の人が幸せなのかは知らんが
会社は生き残るんでないか？

なんとなく小康状態というか3月危機とか騒がれた去年が嘘のようですねえ。
状況が改善したとは思えないんですけれども。

延命措置。
潰れる時は、大手まで巻き添えで潰れるよ。
ゼネの社会的使命はもう無いもん

公務員は楽だぞ〜

ボーナスお前らの２倍〜∞だしな！

家の裏（商業地）に5階建てくらいのビルが建ち始めて半年、
コンクリのパネル外しかなんかで騒音がうるさいです。
家のガラスを二重とか替えてもらえませんかね？
祝日も工事やってるし。
どういう苦情の言い方をすれば、効果ある苦情の伝え方が出来ますでしょうか？

マンション工事とか続けてると住民が誠意を見せろって言ったときに
誠意＝金だと思うくらいに心が荒むよ。
実際そうなんだから仕方ないんだが。
でもクレーマーって労力の割には小銭にしかならんと思うが。
もっとお金のあるところにいかないとね。

この人は金が欲しいんだなとは思うけれど残念ながら
渡せる金がないしね。
建物とか造ってると金があると思う生んだろうか。
168がどうだかは知らんが。

お金が欲しい訳じゃなくて、騒音を抑える努力とか
休日は音のでない作業をするとかやって欲しいのですが。
工事が始まって半年、まだ30％も出来てない感じで
これからも騒音に悩まされるかと思うと、現場に憎しみさえ覚えます。

>>171
あなたの家建てるときも周りに迷惑かけと思いますよ
つーか、スレ違いだろｳﾞｫｹ!!!

>>171
貴方一人が出て行くことで、周囲の住民及び工事現場で働く何百人もの人間と関係者、
そして今後そのビルを使用する方々全てが丸く治まると思います。

あなた自身が今すぐにでもこの世から消え去る事により全て解決致します。
ご検討の程宜しくお願い申し上げます。

昼間っから家でダラダラしてんなら働けヴォケ。

ここは殺伐としたインターネットですね。

もったいないよ。若いのに。

自分や家族の幸せを優先させると、職場の嫌われ者に、、、

職場でうまくやろうと思えば、家族から見捨てられる。

職場も家族もうまくやろうと思えば、自分の体と心が悲鳴を上げる。

もうちょっとバランスの取れた生活を送りたいだけなんだが、、、、
辞める以外に幸せになる道は無いものか？？

無い！

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
なんで誰も来ないの‥

>>179
年度末で忙しいから

現場代理人なんてほんまにサイテーやなと、おもう今日この頃。
３月竣工の現場多いしね。

>>181
公務員になりませんか？wwwww

>>182
公務員でもこの時期は忙しいぞ！
竣工検査やらで一日中外に出っぱなし

外は今夜は凄い雨だね。
こんな晩は、ずぶ濡れになりながら夜勤していた数年前を思い出すよ。
過去のことなのに、思い出すと死にたくなる。
せっかくゼネ辞めて自分の人生を取り戻したのに。

>>184
それは新ｼﾞｬっt(ry

わかるなああ。雨降ってたり風が強いと現場の連中大変だろうな？
夜回り大変だったなああって思うときあるよな

>>184 186
ツイテマワリ君たちはそーゆーことが辛かったんだネ。

age

【監督の唄】　　　作曲 さだまさし

おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての工事に　手抜きがあるのならば
施主はキレますか　所長はキレますか
職人はどうですか　設計事務所もそうですか
おしえてください

私は時折　転職について考えます
誰もが等しく抱いた給料について
生きる苦しみと　食べてゆく悲しみと
睡魔の苦しみと　残業カットの悲しみと
いまの年収と

答えてください
この世のありとあらゆるものの
すべての工事に工程があるのなら
大工は来れますか　鉄筋屋は来れますか
鳶が去る様に　貼り屋が来る様に
みんな急ぐのですか

わずかな時間の打ち合わせを　信じていいですか
言葉で見えない　望みといったものを
追加があれば　変更もあって
欠けてゆく予算も　やがて満ちて来る
検査の日まで

おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に限りがあるのならば
施主はキレますか　所長はキレますか
職人はキレますか　住民はキレますか
嫁はキレますか　息子はキレますか
私の大切な家族もみんな　キレてしまいますか

施主はキレますか　所長はキレますか
職人はキレますか　住民はキレますか
嫁はキレますか　息子はキレますか
私の大切な人生もみんな　狂ってしまいますか

嫌なら辞めろ！みんな幸せになる。

あと手抜はするな。モラルの問題。

>>191
分かったからあげるな。このタコ

日刊建設工業新聞社HPより。4/5付け。

国交省／ＩＳＯ９００１の入札条件試行を廃止、請負業者の希望制に移行
　国土交通省は、直轄工事で００年度から進めてきたＩＳＯ９００１の認証取得を
入札参加条件にする試行工事を廃止する。代わりに本年度からＩＳＯ９００１に
基づいた品質管理業務を請負業者の希望制に変え、試行工事で実施していた段階確認
などを請負者の検査記録に置き換えるなどの省力化措置を希望業者に対し引き続き適用する。
ＩＳＯ９００１の認証取得が将来的に公共事業の入札参加条件になるとの観測から、
建設業者の認証取得数は増大していた。同省が入札条件の試行を取りやめことで、
中堅・中小建設業らを中心に認証取得に大きな影響が出そうだ。

アンケートにご協力を
http://www.monthlyiso.net/

明日から新人が来る。
結婚してなかったら早く辞めろとアドバイスしないと！

当社はスーパーゼネコンの「六国建設」です。
鹿島、大成と切磋琢磨しております。
ゾンビ企業は可愛そうですなＷ

いまゼネコンに入る香具師は何を思って入りますか？

コンクリとお友達になりたい

自殺願望者じゃないの？

それか、根性自慢したいんで無いの？？

やばいよ、やばいよ、また現場監督になりそうだよ・・・

なって人生棒のふれや

言語障害者がいるようで

現場監督は若造には無理です。

２８歳は若造に入りますか？

有給とって就活しろよ。

うちのマンションが改修工事で外壁塗装を始めました。すぐ下に置いてるおらの
車には当然養生すると思いますが、それでも少しは車に塗料がついてしまう、
と聞いたことがあります。実際はどうなのでしょう？また、離れたとこに駐車
場を借りてもらうように管理会社にもちかけることはできるでしょうか？

>>197
頭の中がドリームハウスって感じだろ。

ネット麻雀ゲームやりすぎかも

>>206
車に塗料が付いたらなんか問題でも？

>>206
スレ違いだと思いますが敢えて言うなら
自分が住んでる所の改修工事なんだから
自分で対応したら如何なものかと思いますが。
隣とか近隣の為の改修工事じゃないのだから

車にはもともと塗料が付いてるだろ？
べったりと全面にな。

>>206
施工前の写真撮っておけ、車の

>>210
え、だからそうしようとしてるから質問したんじゃん。

ここで聞く前に管理会社に聞いてみればいいじゃん。

>>213
そんなに心配なら自費で非難しろって事だろ？
事前に業者に要求できるのは養生まで。
但し、塗料がついたら補修は請求できるがな。
　いい加減スレチガイやめれ。

>>213
じゃああなたに聞きますが管理組合が要求に応えなかったら
諦めるんでしょうか？そんな事ぐらいだったらどうでも良いこと
だと思いますが。

>>216
頭悪いな。組合じゃなくて塗料付いたら元請の現場監督呼ぶ→確認させる→示談
OK?その場で捕まえればにげへんよ

>>217
おまえ馬鹿だろ？
車の置き場所とかの自衛対策の話してるんだろうが
塗料が付いた時の話じゃないだろう
話してる次元が違うよおまえとは

>>217
ついでに言っとくと塗料が付着した場合の対応はおまえの考えで問題ないよ
それもすんなり行くかはわからんけど、それこそ管理組合通した方がいいかもな

みなさんいろいろありがとうございます。

>>212
そうしました。ども。

>>214
先に管理(元請)会社にこのことを言ったら、筋違いというか、むちゃな要求
で「はぁ？」と言われるかもしれない、と思ったから事前にここで聞いたのです。
こんなこと言っていいのかどうかもわからなかったから。

>>215
あなたの>>210の意見から、自費で非難しろ、ということは想像だにできませんが。
メールでもよくあるが、頭で考えてることを文章にしきれてませんね。

>>216
管理というのはマンションの組合でなくて施工監理会社のつもりでしたが、
はい、あきらめるつもりです。どうでもいい、というのは余計なお世話です。
今の論点はそこではないです。>>206の質問の回答に頭を使うだけでいいのです。

>>217
万が一のときはそうするつもりでしたが、確かに>>218の通り自衛対策のお話ですね。

以上、自認スレ違いお許しを。

>>218
お前馬鹿だろ？自衛？そんな車大事なら家に飾っとけ低脳
次元が低い話シテルナ

>>221
そう、車大事だよ。何百万も出して買ったのに大事じゃないわけないじゃん。
大事とは言っても車は乗るもの、だから走行中についたキズなら仕方ないけど
今回みたいに無用のトラブルは避けたいに決まってるでしょう。
車どうでもいい人もいるけど。

大事な物はすべて家に飾らないとだめなの？

>>222
ちゃんとラミネートして床の間に飾っておかなければダメです。
若しくはガラスケースに入れて、コップの水を置くなどの湿度管理も忘れずに。

>>221は監督さんかな？

自分の車の湿度監理の為にダッシュボードの上に目一杯まで入ったコップを置いているんだけど
近くで工事があるとそのコップが倒れてこぼれてしまう事があるので気をつけて下さいね。(^^

>>224
一般常識で考えてこぼれてもお前が悪い。
ごく普通の人間はそんなものを車に置いておかない。

>>224
一回り大きなコップに取替えるのが自衛。

>>225監督必死だな（ぷ
>>224は普通の人間ではない＝裏の人と言う事か。

>>206
いいか？二度と来るな。おまえ痛すぎ。

>>227
神経質

>>228
だめか？スレ違いだろうが迷惑かけようがどうでもいいやん。

>>206
監督様に向かって何て口の利き方をするニダ！<#｀△´>ノ

>>206
おまいはなんとなくにくめんが、
>231のようなタワケがわいてくるのでNG

安パトウザー（；´Д｀）
予定時間よりも１時間以上も早く来るんじゃねーよ！

>>233
うちの安パトなんて保温くずひとかけら拾って整理・整頓がどうのこうのと小一時間（ｒｙ

暇なんだよ。

国交省、ISO9001を入札要件から外す

　国土交通省は2004年4月から，ISO9001の認証取得を参加条件とした入札制度を廃止した。
　同時に，工事の受注者がISO9001に基づいて品質管理することで，発注者の監督員の立ち合いや確認などを省ける制度の適用を，受注者からの希望制に変更する。2004年4月中にも通達を出す予定だ。

　希望制の対象となるのは，一般競争入札方式で発注する工事のすべてと，公募型や工事希望型の入札方式で発注する工事の1割程度。ただし，主要な工種に新技術を導入した工事や低入札価格調査の対象となった工事は対象外とする。

詳しくは日経コンストラクション2004年4月23日号「ニューズレター」

おまいら次に転職するなら何がいい？
１、設計
２、また監督
３、大工
４、営業

>>237
漏れは建築業界以外でつ

>>237
大工かな？新築に限るけど

経理。

>>237
建設業以外。給料安くても良いから事務係がいいな
でもやっぱり男で事務系ってあんまないのよ

>>237
ゴメン。ﾏｼﾞﾚｽじゃなくて公務員って言った方がよかった？ｗ

>>241
建設業の事務は男だらけだよ。ｗ

明日で２件竣工。おつかれ、おれ。
ＧＷはぜってー仕事しねぇぞ。

当方建築学科４年。
周りが推薦でゼネコン受けてるやつばっかなんだけど、現場ってそんなにいいんですか？
教授たちは身に付くものも多い・・・と薦めるんですけど。

人として大切なものを失う気もします。

>>245 新手の煽りか？　このスレ読んだのか？　現場がよければ、こんなに離職率が高い分けない。

>>245
教授たちの言うことは信用するな。

>>248

生徒を業者に売って、研究費（一部私的流用）を捻出している。
売春ブローカーと同じだよ。

煽りじゃねっす。
現場見学すると監督さんもみんないいこと言うからね、やりがいとか云々。
どこの業界でもこういうすスレはあるし、実際どうなのかなと。
そんなおれは不動産業界志望です。同じ穴のむじな？

>>250
最初っから嫌なイメージや、勧める人に疑問を抱いているならﾏｼﾞ止めとけ。
どんな仕事でもいいから自分で選んだ道を進め。　ﾏｼﾞﾚｽ。

このｽﾚは、自分で選べない決断できないで、ｶﾞｯｺの先生に売られたり、友達に
金魚糞した無能な奴らの集まった所を生暖かく弄くるｽﾚだ。

>>250
不動産で何するか知らないけど、
被るのは測量関係くらいじゃね？
不動産は投資、営業、商法etc..が求められるけど
現場監督は体力が必要な工事現場の人。

ここは建築の割合が高いですね・・・

現場監督は八時から朝礼
帰りは大規模現場は１１時くらいまで事務所
小規模で１０時くらい
休みは日くらいのみ。検査前は休みはなし
この状況でやれるなら強靭な精神力はつくぞ
あと現場の職人は態度はでかいぞ
新人はなめられないよう強気でいけ
あいつらずに乗ると大概調子乗る（当然一部だが）

早めに辞めまつ。

俺はPC橋梁の大手言わゆるサブコンだけど
7時半から8時10分前事務所出勤夕方は6時には帰るよ
たまにスーゼネとJV組むけど子だろうが容赦なく帰る
一定の時間来たら酒飲みながら仕事やるアホエリートさんとは付き合いきれん。
建築の監督は更に残るらしいね、スーゼネの土木部門は現場によるだろうけど
施工図やら計画なんてみんな外注出してるよ

>>250

怨嗟の声がある様な現場を見学させるはず無いだろ？
臭いものには蓋。

普通に考えて、現場監督なんて最低の職業なんだが、
そうでもないという奴もいる。

上戸あやと山田花子　普通に考えると上戸あやの方が可愛いのだが、
山田花子が可愛いという奴もいる。

人それぞれだな。
とりあえず興味があるなら入社して1年間やってみなよ。
それで少しでも違和感を感じるようであれば、速攻やめる。
有無を言わさず。

会社側は、せっかく捕まえた奴隷が逃げないように
あの手この手で翻意させようとするけど、鉄の意志で辞める。

ある程度、年行っちゃうと潰しが利かなくて
「現場監督=最低」と思っていても、転職できずに地獄の日々が半永久的に続くよ。
そうなると、会社のイイナリになるしかない。

239
なんで新築？

257さんの仰るとおりまさに人それぞれですね。
結構周りの先輩の話とかだと、残業が１００時間越えようが激務だろうが
「やりがいがある」って声を多数聞いてるもんでそこまで底辺な（失敬）印象がないんですよね。
忙しいからそのぶん金も貯まるそうだし。

みなさんレス感謝でした。

>>259
俺くらいのスペシャリストになると、残業150時間越えようが
週１のヘルスは欠かさない。
家庭は9割がた母子家庭でも動じない

>>259
漏れのような極めた人間になると、経費も自費もキッチリ使い果たすほど遊ぶよ。
ちゃんと彼女もそれなりにいたし今は嫁も子供も居るけど、仕事した分稼いで必要な
生活費は納めて、その他ストレス食らった分発散する。
そういうのが出来ないと、どんな職業でもつらすぎると思うけど。

>>256
俺的には、みんな外注でええのか？って思う。
最近の監督のレベルは明らかに落ちてる。
図面を見れない、打ち合わせできない、段取りできないってのが多すぎる。
カネ計算がうまいわけでもなく、お前はいったい何をやってるんだ？態度だけが異常にでかいな
ってのが多すぎ。

まあ漏れもそうだが、金いじるとこまでいけば
今でもおいしい現場ならいいことできるぞ

妻子持ちだが、17才下の事務員とおいしい関係だし
その娘とセクース旅行行く金も現場でやりくりしてるよ

信じなくてもいいけどマジ話なんでスマソ

いっちゃ悪りーけどそんな事自慢してどうするの？
そこに本当の幸せ、愛はあるのかい？

現場監督より設計事務所員のほうが悲惨です自信を持ちましょう。
生活が保証されていますからね。
大企業＞中小企業＞零細企業＞個人事業＝大半の設計事務所

設計事務所は確かに悲惨だな・・・労働基準法から除外されてるし
大手設計から個人事業までずっと椅子座ってるからイボ痔なりそうだし
ご愁傷さま。監督でよかったよ

>259
２００時間残業でも手取り２０万だし
ストレスで無駄遣い多いから金貯まらんし…

だから現場では気持ちよく先生！って言ってねそれが唯一の
生きがいなんだから。

本人の前では先生
影ではあのアホ設計と呼んでます

それで良いのです、あなた達も職人さんから
本人の前では監督さん
影ではあのアホ現場係と呼ばれてます。

　監督、先生、社長　マンセー

仕事覚えたら楽しめる仕事なんじゃない？
漏れには馴染めなかったが。
仕事がダイナミックなのは結構だけど
プライベートがダイナミックでないと意味がない。

>>272
ノウタリンパープーが偉そうに言葉を喋るな。（ぺっ

>>273
しゃべってないじゃん。
俺には聞こえないけど。
幻聴が聞こえるのは大変ですね。

>> 今でもおいしい現場ならいいことできるぞ

今時、そんな現場は無い。
本社のチェックも厳しいし。
よっぽど地方か、零細企業なのね。そのうち潰れるよ。

>>　「やりがいがある」って声を多数

底辺人生を認めたくないから、主観的基準である「やりがい」を持ち出しているだけ。
自分で洗脳しないと、やってられない仕事なんだよ。
具体的に、「やりがい」ってなんですか？って聞いてミナ。

>>　忙しいからそのぶん金も貯まるそうだし。

これは事実。20台半ばで、みんな高級車乗っているよ。
活躍の場が通勤しかないのが悲しい現実。

>>275
確かに零細だとまだあるよ
うちがそうでけど、特に住宅大規模リフォームなんかはｳﾏｰ

でもｱﾌｫ大手がつぶれても、激零細のうちはつぶれねーよw

地方＆中小零細バカにしてるのは世間知らずの
プライド野郎

ホントにやばいのは藻まえら大手じゃねーの？

一番ヤヴァイのは準大手。
次に中堅、かな？
個別の経営状況にもよるけど。

>>257
とりあえず興味があるなら入社して1年間やってみなよ。
それで少しでも違和感を感じるようであれば、速攻やめる。
有無を言わさず。

会社側は、せっかく捕まえた奴隷が逃げないように
あの手この手で翻意させようとするけど、鉄の意志で辞める。

ある程度、年行っちゃうと潰しが利かなくて
「現場監督=最低」と思っていても、転職できずに地獄の日々が半永久的に続くよ。
そうなると、会社のイイナリになるしかない。


2年目になったのですが、退職しようかなと考えているしだいです。
仕事は、やりがいあるんだけど･･･
大手舗装屋のとある地方で生活していますが･･･
あした、辞表だそうかなと・・・
5月末に退社するのであれば明日ですね？

3月は、飛び込みも含めて許容量を超えた現場をして
夜のおかずに、書類の山が増えていくだけの生活だった。

今日、施工して明日書類提出とふざけるな！！！


ま、充実してたからいいけど、5月からは仕事がほとんどない状態。
(管理職）給料下がって、上司は嘆いているし、事務所は縮小してしまったし、
国交省の現場、今年はほとんどないから職員余りまくっているし
単価はどうしようもなく下がってて、どれだけ頑張ってもまっ赤っかだし。

全く、いいことがない。
このまま、将来はどうなるんだろう
と考えると、今のうちに退社するかと考えてしまう。

もうチョイ我慢すればボーナス貰える。それでバイバイ。
2年目じゃ退職金も満足に出ないだろ？

現場監督になったから落ちこぼれになったんじゃなく、数年でリタイアしたからこそ落ちこぼれ
それはどの業界のどの職種でも同じこと

CADオペ4年から会社倒産して現場段取など覚えればいいかなと思い入社しましたが
もうしんどすぎる・・・。
スピードは速い、打ち合わせ内容訳わからん、休みは無い、残業しまくり、
現場まで通勤2時間、給料は安い、鍛冶屋鳶など職人連中に馬鹿にされるわ
殴られるわ・・・
現在３０歳ですが1年でこの仕事に完全に向いてないと見切りつけ先日辞めました。
自分は辞めて正解だったと思う。
こうゆう仕事は向いている人にはメキメキ力つけて伸びるが、向いてない人には
苦痛以外の何者でもないと思う。（ちょっと言い過ぎか？）

仕事を覚える前から言い訳つくって愚痴を述べる前に自分でひとつ現場を竣工させてみろと。
それから判断するなら誰も過小評価する事は無いだろう。
自分の能力以上を要求されるのは、どの業種・会社にいっても同じかと。
向上心が見出せないならさっさとケツ巻くって辞めた方が会社の為だろ。
てか、個人事業主にでもなって思う存分ダイナミックなプライベートを満喫してください。

舗装屋、元CADオペが今来てるけどこれら負け組建設業界の中でも負け組だと思うんだよね
CADオペが現場監督に転職しても目に見えてる状態に陥っただけだと思う
現場監督がCADオペになるなら分かるけど今日日CADオペなんかなろうと思わないけどな・・・・・
まあ、よくここで負け犬とか言う人いるけどこれが本当の転落の人生でもあり負け犬の遠吠えの気がする
合掌ﾁｰﾝ

なんでＣＡＤオペから監督なろうとしたのかようわからん？？？
どーせなら設計事務所でも入って建築士目指せばええのに・・・
まあ、監督とかわらんけどな。。。
監理入れば先生威張れるくらいかな

合わないと分かってて続けるのはそれこそアフォでしょ。

原価管理とかまでやってみないと、現場のおもしろさ？（マイウー）は
わかんないよｗ

>>281 ：現場監督になったから落ちこぼれになったんじゃなく、数年でリタイアしたからこそ落ちこぼれ
それはどの業界のどの職種でも同じこと

>>283 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/04/25 14:29 ID:???
仕事を覚える前から言い訳つくって愚痴を述べる前に自分でひとつ現場を竣工させてみろと。


辞めようとすると、屁理屈こねて思いとどまらせようとする。
上記なんか典型例。
マトモに話を聞いても時間の無駄。
1年やって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞める事だ。

奴等は先ず精神論で攻めて来る。↑↑みたいな奴ね。
話が通じないと分かると、譲歩案をちょっとづつ出してくる。
転勤や内勤とか、、、、
会社の狙いは、安価な人件費を確保したいだけだから、
とにかく有無を言わさず、辞める事をお勧めします。

>> 原価管理

今は何処の現場もギリギリ。
結局は下請け叩く以外ないでしょ。
残業代カットとか。
当然、人間関係も最悪。

>>288
　俺も辞めるのなら早いほうが良いと思うけど、
別に>281や>283がおかしな事を言っているとは思わない。
それぞれの立場や考えでアドバイスをすればよいことで、
他人のレスを論って「屁理屈」だの「奴等」だの書くのは
失礼だと思う。
　>288の意見を否定するつもりも無いので、他所を腐す様な
レスは控えたほうが良いと思うが、どうか？

原価管理だってｐ一般管理費会社に抜かれた後は現場管理費なんて職員３人いるのに
日に５万もあがんねーよボケ

現場監督は即効で辞めた方がいいよ。
自分のやりたい仕事を探した方がいいよ。
そして１年くらいやって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞めて、またやりたい事を探せばいいじゃん。
そんでもって1年やって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞めて次へ行くのさ。
本当に自分のやりたい事を見つけるまで妥協せず探し続けた方がいいよ。
周りに気兼ねなんかしてないでもっと自分に正直になればいいんだよ。
もっと楽で休みもあって給料のいい仕事を探せばいいじゃん。

ここには同じ考えの人達が日夜情報交換を交わしているので参考になると思います。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082479702/l50

工事原価だがねｗｗｗ
俺の現場では、社員のノミ代を払ってやってるぜ。
（営業部の請求まで処理してる。）
所詮、俺の金じゃないからねｗｗｗ

>>288こそ人の会社の内容もわからんくせに
やめるのを勧めるのはいかがかと小一時間

上でも書いたが、それぞれの会社の状況や個人の能力でによってｳﾏｰなことが
あったり、なかったりだからこんな最低業界でもうまくやってけるﾔｼはいないことないYo
漏れも含めて

仕事としての監督がうんぬんより藻まえの会社と周りの人間をよく見て考えれ

ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ

>>293
＞（営業部の請求まで処理してる。）
＞所詮、俺の金じゃないからねｗｗｗ

俺はこの考え方は出来ないんだよね。
現場内の飲み代とかはやりくりするのは当然って言っては不味いけど実際やってる
でもよー、現場外の営業とかのが廻ってくるとすげえ腹立つ
なんでおまえの飲み代を俺がやり繰りしないといけないの？って思う
それと所詮会社の金だけどさ、やっぱ会社の代理人として現場張ってるんだから
いくら会社の金でもそうゆう気持ちでは接する事できない
そんな気持ちでやってたらなんか張り合いがないよ

でも、いくら頑張っても給料は変わらなし、ちょろまかしてるのは確かなんだよねｗ
矛盾した気持ちなんだよねｗ
鬱になりそうｗ

夕方に言おうかな〜

>>295
言い方悪いがまだ若いね。
その考え方は誰しも当然持つわけよ、自分は朝から晩まで酷使されているのに
何だこのへらへら営業は・暇なくせに何回伝票なんぞぺらぺらやってんだ業務
もっとキッチリ取り決めしろや購買・窓際はとっとと・・・・　とかね。

その仕事に対する責任や報酬に対する割合で納得いかない物は当然有るだろうが
そういう奴らも必要として"会社"って成り立つのよね。

だから、営業っても面倒な見積もりの図面授受とか提出とか交渉とかそういう事も
誰かやらなきゃ今の仕事も発生しないし、終わった後も相手の会社へ挨拶行ったり
アフターフォローしたりとか、そういうのもしないと次の仕事にも繋がらない。
それに現場動いてる最中にも色々面倒なことの受け持ち係になるのが営業。
そういうところで持ちつ持たれつなのよね。

それを今の物件に関する営業経費以上に面倒見てやることは、そいつに貸しを作る
ことになって、自分で営業行くのが面倒だったりする時にそいつをうまく使えることになる。
そうやって現場所長とかは自分の持ち駒を増やすのよ。
会社には良くない事かもしれないけれど、自分の器量の中でね。

>>296
だからボーナス時まで待てというのに、、、
2年目だと有給どれくらい？？
うまく逆算しろ。金はあって困らないぞ、、、、

>>297
自分で思ってるほど大人の意見でもない。
そもそもが>>295は
＞自分は朝から晩まで酷使されているのに
と言う意味で言ってるわけではないんじゃないか？
会社に対するロイヤリティは自分の為にも必要だし、
その契約が気に入らなければ、スレタイ通り
辞めちまえって事だ。

例えば塾講師が「キツイから辞めたよ」てのと、学校教師が同じ理由で辞めるのとでは意味合いが違うよな
前者はある意味賢いのかもしれんが、後者はＤＱＮ丸出し

それと一緒で、所詮お前らの言ってることは、料理人見習いが「朝４時起きイヤで辞めたけど正解だったよ」そんなふうにしか聞こえん
そう、負け犬の遠吠えだな

>>298

去年の夏のﾎﾞｰﾅｽは、会社創業以来初のなし。
冬は、10万円でした。

お寒い状況です。(泣
結局、今日は言えませんでした。


6月から、公務員講座が開講するってのも一つの悩み。

そんでもって、6月27日に2級舗装と、7月に2級土木も受けます。

>>302
土木作業員になれば・・・ｗ
舗装工とかどうよ？

一様、1年間やったので･･･
無駄ですかね？

ﾎﾞｰﾅｽは、今年ないと思われ。

仕事が暇になったので、別の営業所か別の支店に飛ばされる前に先手必勝を狙った計画です。

>>297
若い若くないってことじゃなくて基本的に考え方とか仕事に対するポリシーが違うだけだと思う。
別に>>293の事を否定するつもりは無いし言い争ったり論じたりする気はさらさら無い
ただ俺の意見を書いただけだから。共感してくれとかも思ってないし、そうゆう人もいるって事で書いたまで。
ただ付け加えて俺の意見を言うなら営業の人は>>297で言ってることは仕事でやるのが当たり前のことで
その事をする見返りに会社から給料貰ってるんだから、なんら特別視したり世話してやる必要は無い。
貸し借りの話も貸しは作ってやってもその見返りを求めようとは俺は思わない。
そんな感じだな。ようは過剰な馴れ合い見たいのは嫌いなのよ俺は。
ある一線の線引きはしっかりしときたいの。それが冷たい事かも知れないし
自分にとって不利な状況を作るとしてもね。

>> 6月27日に2級舗装と、7月に2級土木も受けます。

意味無いからやめておけ。土木の世界から抜けれなくなるぞ。
公務員になるなら半年なり1年なりミッチリ勉強しておけ。背水の陣の覚悟で。

ウザいオヤジの戯言は聞き流しておけ。
どうせ、底辺人生と馬鹿にされても土木にしがみ付くしか生活の手段が無いんだから。
やつ等も哀れな被害者なんだよ。
俺やお前は敗者復活戦に参加できるだけでも、奴等より恵まれていると思って、
過去を振り払って未来に向かって真剣に生きろ！

＞朝４時起きイヤで辞めたけど

普通にイヤです。アフォか。

現場監督から設計事務所に転職は負け組脱出か？
腐れゼネコン＞＞＞設計事務所＝過労、倒産、リストラの恐怖は同じ。
設計事務所つーのは、定年まで勤められるもんなのか。
どっちにしても将来の人生設計なしつーか、家族養っていけるとはとても思えん。
妻子が居ても母子家庭状態＆家庭崩壊多いよな。
独身、離婚率が多いのもうなずける。

建設業界脱出が勝ち組かもな。
年収が少し下がっても二人で共働きできて
家事も共有できればそれこそが幸せ。

DQNってのは>>288みたいな奴を指すんだ。

仮に公務員とかなっても月給の激減は免れんよ。
ボーナスも出ないようなとこなら年収ではトントンになるかも知れないが。

しかし、柔なアホ監督ばかりやなぁ。

こいつらが監督して公共構造物つくってんのかぁ。

土木の恥やな。

おまいら、さっさと消えてくれよ。会社ごとな。

>> 土木の恥やな。

土木は恥。
日本語勉強しようね。

営業もたいへんみたいだよ、談合や本音とタテマエの世界どろどろした
人間関係、やめてコンビニのオーナーやってるヤシは客が黙って買って
いく姿みて安心して眠れるって言ってたよ。

大工はどう？

今延床３０坪くらいの建売多いから坪5万で150万。。2ヶ月であげれば５０は
あがるかな

>>309
事務所に転職したら間違っても勝てないな。
数年間の修行の上、独立ならまだいいが。
よほどの切れ者でもなければ途中入社で大きな事務所の上は狙えない
だろうから、結局自分で興すしかないね。

奴隷監督　≧　雇われ事務所員　だね。

そろそろヘルメットのあご紐焼けや軍手焼けする季節になってきましたね。
みなさん、日焼け対策はばっちりですか？

去年は現場に出る前に事務所で日焼け止め塗ったくってたら
「そんなに日焼けが嫌か？だったら（この仕事）辞めろ！」とかバカなことを言うDQN上司でした。
今はトンネル現場なので今年の夏はあまり日焼けすることもなさそうですがね。

>去年は現場に出る前に事務所で日焼け止め塗ったくってたら
>「そんなに日焼けが嫌か？だったら（この仕事）辞めろ！」とかバカなことを言うDQN上司でした。
これはその時の状況を詳しく聞いてみないと、
>>319と上司のどちらがDQNなのか分からないな。
土建屋の親分子分だから両方？

>それと一緒で、所詮お前らの言ってることは、料理人見習いが「朝４時起きイヤで辞めたけど正解だったよ」そんなふうにしか聞こえん
>そう、負け犬の遠吠えだな

見習いは料理人になりますが、監督は所詮監督です。比較になりません。

>>320
ヘルメットのあご紐ラインで日焼けするのが嫌だったんで日焼け止め塗ってただけ。
そしたら上司に「現場監督なんだから日焼けはしょうがないだろ！」みたいな感じで言われた。
言われても日焼け止めを塗っていたらなぜかキレた感じで
「そんなに日焼けするのが嫌か？」と言われただけです。
俺はできるだけ日焼けを軽減できたらいいつもりだったのだが
どうやら上司は監督というものは日焼け（軍手・あご紐焼け？）は監督の象徴というニュアンスだった。

変な焼け方したら格好悪いし嫌じゃない？
（現場監督の時点ですでに格好悪いっていう突っ込みはナシね）
俺のほうがDQNかなぁ・・・？

>>321
???
料理人見習いは料理人になって
監督見習いは監督になるんだよ
　　辞めなければね…
>>300は例えの意味が良く分からなかったけど
>>321は頭悪すぎ。「負け犬」といわれて血が上っちゃったのか？

>>322
おれ転職組だけどおたくがDQNだと思うに一票
おそらくその上司の監督は人間的に根はいい人だと思う
おたくの受け取り方がよくない

あご紐ラインは底辺のしるし。

おでこに刺青は罪人のしるし

チンポに真珠はヤクザのしるし

昨日
悩んでいます
と上司に言ってみた。

今日、その上司が管理部と相談していたみたい
という状態

通りが出なかったらハツレ
モノ収まらなかったらケズレ
間違えたらハズセ（コワセ）


それが簡単に言えなきゃ監督やめな

>>326
じゃ退職届の準備だけしておきなさい。




直近の上司にそれじゃぁ....................................................................　なぁ？

>>326
自分の好きなようにしたら？
慰留されたらどうするの？
上司と管理部？がどの程度まで話してるか分からないし
その話してる人の人間性がどうかも分からないけど
話が大きくなればなるほど、時間が経てばたつほど残るのも地獄、辞めるのも地獄になるよ
取り急ぎ自分の事なんだから他人に任せずに本人も交えた話し合いした方がいいよ。
黙ってても呼び出しくらうと思うけどその頃には自分の本当の意見が言いにくかったり
わけわからん状態になってるかもよ。結局みんな自分が可愛いから保身に走るのさ。

>> 悩んでいます

そうゆう曖昧な態度はいかん！
辞めるなら断固辞めるという意思表示をしないと、適当に配置転換等でお茶を濁されてしまうぞ。
一時的に何とかなっても本質的な解決にはならない。
数年後同じ事が繰り返されるだけ。
会社の方も手間が省けるから、辞める意思をハッキリ伝えよう。

積算やらせろ。

ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/shimz/bbs

こいつらさ、ただでさえ働かないのになんで平日の勤務時間中にレスつけてるの？

やめればいいってもんでもないだろ
なんかの目標がなければしかたないんでないか

カレンダー赤字全部出勤ﾓﾅｰ

仕事があるだけいいな、ＧＷは庭の草取り。

>> なんかの目標がなければしかたないんでないか

地方に飛ばされたり、夜勤要員だと、辞めないと次の目標も探せない。
なんせ、娑婆と隔絶した世界だから。

疑問に感じた奴は、スグ辞める事をお勧めする。

監督が底辺ってどこが底辺なの？具体的にいえ！

ホワイトカラーの底辺でブルーカラーとの橋渡してき存在。

労働条件

そんなに遅くまで何やってる？監督さんよ〜

大型連休２日目

サービス残業・休日出勤が我慢できないなら、
自爆覚悟で労基署に相談すれば・・・？

海外旅行過去最高、怒れ監督さん。

事務所に泊まるのが好きなヤシばっかだよな。

>>344 麻雀が目的なら帰れ！

　現場監督を３年間して２７歳でＩＴ業界に転職しました。
ＩＴ業界３年目の者です。
給料・・・基本的にさがります。
　　　　　ただ、その後の昇給は努力・実力の分だけ上がります。
　　　　　いまでは年収で、やっと現場監督時代と同じ程度貰っています。
賞与・・・現場監督時代のように「基本給＊０．？」ということはありません。
　　　　　最低でも「基本給＊２.０」はもらっています。
労働時間・・・仕事が終われば定時に帰れるし、終わらなければ徹夜するとき
　　　　　　　もあります。これは現場監督と一緒です。
　　　　　　　ただ、基本的に頭さえ動かせればＯＫなので、体力的・精神的
　　　　　　　にも修羅場をくぐってきた現場監督の方であればそういう
　　　　　　　面ではかなり楽だと思います。
環境・・・女性も多いので、結構楽しく仕事できます。
　　　　　ただ、職場の人間関係は現場監督時代よりもクールなものになりました。
　　　　　この業界はクールな人が多です。
　　　　　多くの人が自分の仕事を片付けることが最優先なようです。
適正・・・現場監督をしている方でも設計に興味がある方は向いているかも
　　　　　しれません。文章を書いたり、
　　　　　物事を論理的に考えることが苦でなければ、ＩＴ業界でも務まる
　　　　　のではないかと思います。
　　　　　
ＩＴ業界に転職を考えている方へ・・・
　　　　　現場監督をしていて、メリットとして認めてくれるのは
　　　　　「社会経験がある」という事だけです。
　　　　　業務的には全くの畑違いですから、
　　　　　マイナスからのスタートになります。
　　　　　マイナスをプラスに持っていく力・根気がある方であれば
　　　　　考えてみてはどうでしょうか。　　　　　

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llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）

国土交通省は、12年度から行ってきたＩＳＯ認証取得を入札参加資格と
する試行工事を、16年度以降廃止することを決めた。国交省技術調査課は、
「そもそもＩＳＯと施工能力は直接結びつかない。
ＩＳＯ取得が、入札で優遇される根拠とはならない」と言い切る。

>>かつてのＱＣと同じ運命ってことね。

JVのサブで入れば楽なときもある。
逆もある。

さすがにGWは休めたみたいだな藻前ら。
漏れは今日から1週間休みだよ。

GWは休みは休みだけど田圃で忙しいってやついねえの？
地方の中小の監督ならいるだろ？

監督から転職というか手に入れやすい資格つったら
宅建or土地家屋調査士ってトコロか。

>>352
取りやすいかもね
測量士か補持ってたら確か土地家屋は一部試験免除があったと思ったけど
宅建はどうだったけ？俺はマン管取ろうと思ってる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-kyodo-soci
過労死・サービス残業

監督やってる友人にメール打ちますた。
「ＧＷ飲もうか」
かえってきますた。
「グラスウールなんて飲めねぇよ。貧乏暇無し。」
涙がでてきますた。

休み明けにＩＳＯの第一回目の審査だよ。
去年、取得してからどこの部署もな〜んもやってない。
本当、取っても何の意味も無いよ、うちの会社。

>>323　料理人見習いは料理人になって監督見習いは監督になるんだよ

料理人になると、相応の生活が期待できるし、世間の評価もあがるが、
監督になっても、底辺生活ままだし、世間の評価も底辺のまま。

地場ゼネコンに勤める監督さんです。
竣工検査を控えてGW出勤6日目です。
普段のつけが一気にきたのは自業自得
で仕方がないが、会社の入っている
ボロビルの隣が解体工事の真っ最中！
日頃自分のしている事考えると文句も
言えないし...
そもそも今日みたいな日に仕事してる者が
一番悪いと思いました

特定の騒音・振動って日・祭日許可おりたっけ？警察に通報してみな

>>359
そんなことは分かってるだろ？

分かっているだけじゃしょうがねえじゃん

近隣協定もあるしねぇ。
おかげでGWだけは楽ﾁﾝｺ。

>346

IT業界って具体的に何？

正式に言いました。

覚悟決めたら、過去を振り払って、一生懸命生きろ！

生きていれば、誰でも一回や二回大きな失敗を犯す。

挫けないで頑張れ！

>>365

ありがとうございます。

ＧＷ中もよくよく考えました。

正義か、悪か、人により考え方が違うように

辞めて正解なのか、頑張るべきなのか

自分でよくよく考え抜きました。

これから別の意味で、修羅の道のりですがぐぁんばります。

で、どうなった？

現場監督は男の仕事、女々しい香具師は早くやめろ。

ttp://www.border.jp/uploader/img/3618.jpg
↑ドカの友達が”こういうのやりたい”といっておりました。

たしかにやめました・・・・

sage

でも、俺らが居なきゃ現場はまとまんないし耐えるしかないよ、
職人は頭悪くても出来るけど俺らはそうは行かないからね。
がんばろうよ

現場監督も頭悪くても出来るじゃん。アホですか？

足し算・引き算は必要。出来たら、掛け算・割り算も出来た方がよい。。。
が、一生懸命足し引きできれば、掛け割りは必要なし！！

職人の中には元監督経験者だっている。
監督数年経験して、ツテでそこの土方とか大工とかだな。
そんなんだから社長とも人脈持ってるし、お前ら現場数年の監督がどうこう出来る相手じゃない。
だいたい本気で職人の上に立ってると思うなら試しに喧嘩してみろ！
会社辞める覚悟があるなら出来るだろｗ

的はずれな意見な悪寒

金融支援を受けることになった会社を辞める。

会社は生き残るかもしれんが、社員の生活は　どうでもいいらしい。

我慢してた俺が馬鹿だったよ。

馬鹿を１０年やってりゃ、馬鹿も本物だな。

次の仕事は　派遣にしてみるか・・・・。

どうせ能無しで、この業界しか知らないしな。

親の遺言は公務員にしとけだったな・・・。

素直に言うこときておけばよかったよ。

また公務員か！！
って感じだけど、俺もコネで公務員の話が有ったんだけど
その当時は公務員なんか馬鹿らしいって思ったけど今思えばね・・・・・

現場監督を辞めて他業種に就職した。でも監督時代に得たものって考えたら
本当に腐るほどあるんヤ！人生の経験と考えるなら、めっさ密度の濃いモンを
吸収できると実感した。監督やった人間はなんでもできるわい！

現場監督は手配から管理、金勘定、均衡折衝とか多種多様の仕事の役割を
１人でやってるから結構マルチプレイヤーだと思うんだよね。
でも他の業種に進もうとすると上っ面の広く浅い知識や
一辺倒な知識なんで専門的になると厳しいから潰しがきかないと言われてると思う。

現場の知識なんか現場でしか役に立たないのは当たりまえ。
それよりか人間的な部分での能力でしょ。

>>381
人間的な部分はどんな仕事をやってるかは関係ないね
それは個々の問題
現場の知識はそりゃ現場でしか役に立たないのも当たり前
そんな考えじゃなくて例えば営業が金勘定までするのか？んな事ないだろ
現場を小さな店、中小会社と捉えれば監督は店主、社長だから
なんでも仕事をこなせなきゃならないってことだよ
協力会社の社長は現場出たり営業、金勘定から全てやってんだろ

建設業だから人間的にかけてるって考えてるなら馬鹿の一つ覚えだな
>>381は現場の金握って仕事が出来るようになる前に辛くて逃げたんだろ
監督関係無しにおまえは人間的な部分の能力がかけてるよ

↑　的はずれな意見な悪寒

うん、文脈がおかしいよな。
自分の意見を言うのも結構だけれど人の意見を聞けない香具師はダメ人間だな。

＞＞３８２．３８０的考えに同意する。
俺も元監督、監督はマルチプレーヤー。やめたあと短期的に落ち込みはあったが、
いろんな修羅場をくぐりぬけた経験が絶対いかされる。
けして良いやめかたではなかったが、今はやめた会社に感謝している。
ただしやめる時の自分のキャリアが浅すぎても、おそすぎてもだめだと思う。
「タイミングと運がよければ人生の光がみえる。」

ゼネコンで10年近く働いてから他業種に転職したんだけど>>382の考えには同意できないな。
人間的な部分も仕事によって成長すると思うよ。
その成長が現場にいたんじゃ変な方向に成長しちゃう。流されるとね。
もちろん個人差はあるだろうけど、建設業（現場監督）だから人間的に欠けてるって考えも一理あるんじゃない？
人間的ってのは違うかな？
ビジネスにおけるヒューマンスキルに欠けてる人が多いよ。
>>382君は金勘定が得意みたいだけど現場の金勘定なんて他では通用しないよ。
わかってると思うけどさ。

>>386　それが分からないから業界にしがみ付くのでしょう。
　　　　マトモな人は疑問に感じる⇒改善しようと試みる⇒当然、無駄な努力⇒退職

大抵どんな職場でも朝起きるのが余裕というメリットはあるね。
タフになるというか何というか…

>>388
転職したら朝早く起きる必要がなくなりますた。
朝、まだ辺りが暗いうちに出勤すると歩いてるのは清掃のおじさんや、日雇い労働者風のおじさんや、
オールで騒ぎ疲れた学生ばかりで、そこを歩いている自分も現場監督で。。。。
氏んでも戻りたくない。

漏れもがんがって転職するよ。ｗ
ゼネコンは体育会系なんだと胸を張って言い切った上司。
もうちっと恥ずかしそうにしろよ。体育会系だなんて。
体育会系で申し訳ない。ｺｿｺｿ。くらいの気持ちを持てと。

現場監督に誇りを持つのもいいけど
疑問を持ってる香具師を説得するには
ソース不足だな

てか、藻前ら様は今の会社に入る時にどんな考えで入ったん？
現場監督になりたくて入ったんとちゃうのか？



漏れは・・・・社長のウンコたれー！

それ以前に人として生きていく環境が問題。
背に腹は変えられん。

>>藻前ら様は今の会社に入る時にどんな考えで入ったん？

超大手ゼネコンで現場監督やらされるとは聞いていなかったョ。
ヤンキーあがり職人のオモリなんて、、、、、

最初の数年は修行の為、そうゆう経験があってもいいかなとは思ったが、
半生、現場に追い回される人生になるとは夢にも思わなかった。

>>382
俺は運良く公務員に転職できたけど、ゼネと公務員じゃ人間的な部分は全然違うよ。
公務員ってゼネに比べて心にゆとりがあると思う。
少しでも多くの利益を上げないといけない監督さんと、利益を追求しない（住民の為に働く）公務員は全然違う。
結局、職場の環境は結構大きい！

別に監督全員が悪いわけでもなく公務員全員がいいわけでもないけど
割合的にはそうだと思う。

>>395
公務員が心にゆとりがあるとか利益追求しないとかって
だだぬるいだけじゃね？そりゃ今問題にもなってるけど就業中の休憩時間を
始業時間前や終業時間前に割り当てて遅出、早上がりしてたら心にゆとりあるんじゃねえの？
昼飯も11:30頃から心配してれば喰いあぶれなくていいよな？
住民の為に働くって言っても本当に働いてるのか？そんな風にはみえねえけどな。
自己保身のやつばっかじゃねえかよ？
ようは、ぬるい奴はぬるい環境を求めてるだけだろ？
よかったな！ぬるい環境に入り込めてな！

>>396
俺は民間企業に転職したから公務員のことは知らないけど、ぬるいことと心のゆとりは
別じゃないかなぁ。
俺も監督って心にゆとりの無い奴、ひがんでる奴が多かったと思うよ。
その中で働くのは苦痛だったなぁ。
自己保身の奴といえば監督やってたころの上司のほうを想像するなぁ。

>>396
負け犬の僻みですか？素直に羨ましがれば可愛いモンを。

俺は年齢的に公務員になれなかったから、素直に羨ましいよ。
変な意地張らずに、とっとと辞めておけば要らない苦労をせずに済んだのに。

現場監督って、（根はそうでもないけど）キチガイ一歩手前の奴、多いよ。
忙しすぎて、超近視眼になっている。最低限の労働環境は必要だね。

苦境に対して諦め入ってるのか、
そんな自分に酔ってるのか。

>>398
良く分かる

人それぞれと言ってしまえば、それまでなんだが・・・・。
いまの現場の所長は高卒で33歳。ウチじゃ最年少の現場所長だと、本人は息巻いているが
どうも俺とは考え方の次元が違う。半年も一緒にやってきたが、これ以上はムリ。
「いやぁ、Ｙさん優秀だから、俺なんて　とてもとても。」とか言って仕事をスルーしてる。
これで会社に対しても俺の評価は下がりまくりだろうが、かまうもんかね。
再就職に向けて、履歴書を送ったり　面接を受けたりする日々を過ごしています。
この仕事してきて身につけたもの、我慢とスルー。つくり笑顔。胃潰瘍と十二指腸潰瘍。
水虫と腰痛、肩こり。

公務員は　素直にうらやましいね。
死ぬまでの収入が計算できてしまうんだろうし。
途中で会社が無くなるよりは　ずっといい。

一番最初の上司は最悪だった。
自分が高卒だからか知らないが大卒を嫌ってたし。
「大学出たやつは使えないのばかり」
「今のお前なんか甘すぎだぞ！俺が若いころはなぁ(ry」
飲みに行っても若いのをいじめるばかり。

次の現場の上司は逆にとてもいい人だった。
「残業代全部出ないのに残業させてすまんな」
「（土日出勤中で）今日予定なかったんか？あるんなら早めに帰ってもいいぞ」
単身赴任してる5歳年上の先輩に子供が生まれて帰省する時には
「どうせだから一週間ぐらいそっちで休んどけ！こっちは俺らで全部するから」

同じ職業でもなんでこんなに違うんでしょうね・・・

でも竣工するととりあえずうれしいよな

>>404
その喜びがなかったらこの仕事やってないでしょうね

>> 現場の所長は高卒で33歳

確かに、この仕事は高卒で充分だね。というか高卒の方が向いている。
高学歴や院卒だと馬鹿馬鹿しいのがスグ分かるからヤル気にならんでしょ。
現場には向いてないよ。だからスーゼネも、見栄で帝大卒や院卒を取るなよ。
お互い噛みあわないだけだからさ。
確かに高学歴は現場では使えないのは事実だけど、高学歴のやる仕事ではないのも事実。

>>405
労働条件がよい仕事にも達成感ってありますよ。
監督以外はマックのバイトか公務員しか無い訳ではないですから。
やりがいのある仕事をしたいことはとても理解できるのですが、現場監督に固執する理由が解りません。

>その喜びがなかったらこの仕事やってないでしょうね
条件がよいやりがいのある仕事に就けるスキルがあればこの仕事やってないでしょうね

ではないのですか？

>> 条件がよいやりがいのある仕事に就けるスキルがあればこの仕事やってないでしょうね

馬鹿は馬鹿なりに、現場監督は現場監督なりに一生懸命なんだ。
そっとして置いてやれ。いつか冷静な視点で現実に気付く日も来るでしょう。
その時は手遅れでしょうが、、、、

>>407
つか、基本的にあんた間違ってるし、あんたが向いてなかっただけだよ。
あんたのやりがいが何かしらんけど物を作る、作り上げた喜び、達成感とかを
感じられないやつは向いてないんだよ。監督だけじゃなくて物を作るってこと
自体にあんたは興味ないんだよ。だから公務員ってか非製造業職種が気に入ってるんだよ。
燃料投入とかスレ捌こうとしてるみたいだけど
おまえは基本的な所を分かってない馬鹿なだけだよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

"竣工時の嬉しさ"をアピールするのって俺は凄く嫌。
どんなプロジェクトでも成功すれば嬉しいもんでしょ。
現場監督の特権じゃないよね。
竣工しても実際は赤字で外から見れば失敗プロジェクトだったりするんだろうけど。

>>409
>物を作る、作り上げた喜び、達成感とかを感じられないやつは向いてないんだよ。
監督って何か作るんですか？何を作れるんですか？
建設業で本当に創る喜びが欲しいなら設計を選択するだろうし、
本当に作る喜びが欲しいなら職人を選択するだろう？
マネージメントがしたいならもっと達成感のある仕事はいくらでもあるんじゃない？

あ、建設業でマネージメントがしたいのか！本当のマネージメントは現場じゃヤラナイと思うけど。
基本的な所を分かってなかったよ。
大変だろうけどがんばってね。

>>411
元現場監督で今設計をやっているんだが
＞監督って何か作るんですか？何を作れるんですか？
＞建設業で本当に創る喜びが欲しいなら設計を選択するだろうし、
違います。全然別物。達成感の種類が違う。完成時はどちらも嬉しい。
あえて言えば、達成感は現場監督の時の方があった。苦労が多かったからなｗ

そのほかツッッコミどころ満載な発言だが一言で終わりにしておこう。
働いて経験してからものを言え。

いずれにしても、建設業界で現場の所長とか監督とか言われても　他じゃ潰しがきかんわな

所詮サラリーマン。よその職種じゃ係長クラスに過ぎないんじゃない？

ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝで言えば
超大型現場（200億超）の所長→部長
大型現場（50〜200億）の所長→（部）次長
小中現場（〜50億）の統括所長→（部）次長〜部長
小中現場（〜50億）の担当所長→主任〜課長
ﾘﾆｭｰｱﾙ・ﾒﾝﾃ部門の所長→（部）次長
ぐらいを目安に。

監督って何がたいへんなの？

>>414
何れにせよ、現場の所長など他業界では使いモンにならない。
本社に行くと、昔の武勇伝を語っているだけの、浪人所長がいっぱいいるよ。
現場もなく、再就職先もない。

>>所詮サラリーマン
サラリーマンなどではない。企業内無職。

>>416
そりゃどこの世界でも一緒だｗ
ある程度年行って専門バカになりかけたら通用するのはその世界だけ。

フクスケの社長は、伊勢丹のカリスマ社員

出来る奴は、ある程度の応用は効くんだよ。

できる一握りの人間の話だろｗ

お前ら安心しる。
どう考えてもこんな時間にこんなとこに書き込んでる我々は
出　来　な　い　部　類　の　人　間　だ　（笑

そっかぁぁぁぁ。
よかった、よかった。

>413
スーゼネ所長は結構えらいみたいだよ。
ＪＶ組んだら、焼き肉や飲みに連れてってくれる。人の町の税金でね・・。

早く帰れてこの時間か。鬱。
この仕事の向き不向きは頭とか能力よりも
精神面によるところが大きいと感じるよ。

ボクシング、相撲、柔道、K１、ムエタイ・・・・。
やっぱり俺は現場監督最強説をとなえます。なにしろ、今と昔の監督では仕事量が違う。
１０年監督やって辞めたけど、やめた後に気ずく。
俺って（最強！）



こんなスレいれるとメチャ攻撃されそうだ。
監督ってアホばっかとか。。

>>424
なんか楽しそうな人でつね。
仕事の内容も変わってきたのでは？
安全・品質の書類が多いでしょ。

>>424
＞＞こんなスレいれるとメチャ攻撃されそうだ。
レスって言いたかったのにスレって間違えたんだろうな・・・・・・
監督ってアホばっか

>> この仕事の向き不向きは

自分の時間をどれだけ犠牲に出来るかだな。
仕事以外にやりたい事（趣味とか友人とか家族とか）がある人には不向き。
世間に敏感な人も不向き。

現場以外の事は何も考えない人が向いている。
仕事内容はタカが知れているからね。

誰でも出来る仕事であるが、実際に向いている人は余りいない。

あー、確かに時間拘束はきついね
休日とかに誰かと何かやるって事は難しいけど
そのかわり就業時間内に私事の用事をたすのは楽だけどな
しょっちゅう現場抜け出してるよｗ
たこ焼き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

竣工間際に、それまでの突貫モードが抜けなくて、
暇をもてあましてピンサロにいってきたことがある。
残業時間にデリ呼んでた同期もいた。
バカは　それなりにたのしんでら

>>423
他人と自分の能力が同一だと思っていないか？
能力があると早く終業出来るんだよ。
ノルマこなすのにヒイヒイ言ってるうちは仕方ないんじゃねぇーの？

現場は団体責任

夜の8時から明日の打ち合わせとかあれば、
打ち合わせが終わって9時

打ち合わせの内容に併せて、再調整とかしてれば、
夜10時11時まで仕事になるのは当然ですね。
現場が辺鄙な所にあれば通勤片道2時間なんていうのはザラですし。
そうすると帰宅は午前1時
個人の能力とは別次元の問題です。

敵は社内にいる！

俺の敵は目の前にいる。

報仇雪恨。

いつか、仇に報いて　恨みを雪ぐ。


おぼえてろよっっ

>>431
それは指示されている側の理屈
次席だろうが三席だろうが各々の立場で主張してこその団体責任
8時が気に入らなければ早めればいいだけじゃん。
「責任を負うのは嫌だけど、楽な立場で批判はしたい」では
どんな職業でも通用しないよ。自分に合わなければ辞めれば良いけど、
辞めた後で自分が到達してもいないレベルの事をあれこれ言うのは
見苦しい。

>434
現場は体育会系らしいから、普通の理論は通用しないのさ。
理不尽な話なんて　ゴロゴロしてるじゃないの。

>>434
その理屈は通らないから「現場監督なんて辞めちまえ」ってスレタイなんだろうが
現場の事わかってないで能書き垂れてんじゃねえよ！
つか、現場監督やったことないだろ？文章からそんな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ　wwwww

>>435
現場に限らないって(;´Д`)
「らしい」って、聞いた話と妄想だけで決めつけかよ。

>>434

>> 各々の立場で主張してこその

皆が好き勝手言っていたらまとまるモンもまとまらない。
言いたい事があっても、それは理解しているから我慢しているんじゃん。
誰かを個人攻撃しているわけではない。（確かに現場監督には理屈の通じない奴が多いが。）
現場業務の構造的問題を批判している。

>>　8時が気に入らなければ早めればいいだけじゃん。

あんた、規模の大きな現場やった事がないね。
若手は5時半まで現場にビッタリなの。職人が帰った後、現場を確認して戻れば
6時か6時半。出来型や伝票を整理したりしてれば、すぐ8時なんだよ。
工事長や副所長クラスは、役所の打合せから戻るのが7時くらい。
現場は集団行動で動いているから、揃って確実に集まれるのが夜8時からなんだよ。

>>「責任を負うのは嫌だけど、楽な立場で批判はしたい」

そんな話は一言もしていない。あんた妄想癖があるね。

>> 435 現場は体育会系らしいから、普通の理論は通用しないのさ。

体育会というより、新興宗教に近いネ。

現場と詰所だけの隔絶された世界。
睡眠不足と過度のストレスによる思考能力の低下。
「現場第一主義」毎日の洗脳。
教義唱和（安全十訓）
非主流派に対するイジメ、リンチ、内部粛清。
過度の隠蔽体質。
内部にしか分からない隠語の使用（ポア、イニシエーションなど）

まともな労働環境ではないね。

それと、「理屈・理論」よりも「根性論・精神論」が好まれる点も酷似してるね。

他にも、脱会者（退職者）に対する嫌がらせ
外部や社会に仮想敵を作ったり「マスコミの偏向報道だ」
統一のユニフォームを強制する事で内部の結束を高める
といった点も酷似している。

>>439
今更そんなこと言ってどうするの？馬鹿か？おまえ

俺は、再起不能だけどさ、、、、、

未来がある人が俺と同じ過ちを繰り返さないように注意喚起は出来る。

せめて若い人達の捨石にくらいにならないと、
俺の人生は、本当に無駄になってしまう。

>>405
下っ端とか設計事務所の人間の考えだわな
とりあえず、出来上がれば逃げられるからな、おまえらは。
俺は、メンテのことを思うと気が重いよ。
特に、ウチなんかマンションが多いから　よけい気が重い
最近は十年保証とか平気だからな。
８年も前のマンションなんか忘れたってーの
テメーで直せって感じ。

>>411
違うー
設計事務所をいかに手玉にとって、おだてて天狗にさせるかが監督の
腕の見せ所。
設計事務所の人間が想像も出来ないことってあるのよ。
手抜きとかじゃなくてね。

>>438が若手で5時半迄現場にビッタリなのは解かった。
8時からの打合せは翌日の作業内容を君たちに周知する為だと思うぞ。
＞皆が好き勝手言っていたらまとまるモンもまとまらない。
情けなくなるから、こう言う事は言わないでくれ。我慢して聞いてるのは
打合せとはいわない。構造的な問題だとあきらめる前にまず自分の能力を
磨こうね。

>>444 現場の事わかってないで能書き垂れてんじゃねえよ！

>>444
おまえは真性の馬鹿だよ

前言撤回。現場監督より馬鹿

ずいぶん熱いじゃねぇか。

突貫部隊は　普通の現場より　はるかにやだね。

おれが労基署に行きたくなったよ。

火の点いた現場の火消し役として３年。そんなんばっかり。

新築のとっかかり業務を忘れたな。

嫁は去年出て行ったよ。

>> 8時からの打合せは翌日の作業内容を君たちに周知する為だと思うぞ。

作業員じゃねーんだから担当分の明日の事くらい分かるだろ。
現場は、天候次第で日々変わるんだよ。
役所の指示も日々変わるしな。だから、毎日、主任、工事長が役所に打ち合わせに行くんだろ。
自分の担当が上手く行っていても、同僚の担当がトラブってたりするから、
毎晩打ち合わせすんだろ。
個人の能力差なんて大した違いはないんだよ。

現場の事わかってないで能書き垂れてんじゃねえよ！

>450
工事長と副所長と主任が役所に打合せに行ってたら
帰ってくるまで打合せは出来ないよな。ま、頑張れよ　係り君。

もう現場には行きません。馬鹿馬鹿しいから。
現場送りになるなら辞めるよ。

地元だけの田舎土建屋か工務店の監督が紛れこんでるだろ？ｗ

>構造的な問題だとあきらめる前にまず自分の能力を磨こうね。

現場監督なんて同情されるべき人間に見下された言い方されるとは。。。。

お前、俺の会社の前で工事してるキタネー作業服着た監督じゃないだろうな！

おまえらの会社って下請けから差っぴきとかやってる？
ある業者の材料片付けを土工さんがやったら
該当業者に金はらわないっていうの

自分の能力を磨こうとか言ってる香具師は馬鹿か？
個人の能力を超えた部分で問題がある現場が多い。
もっともうちは準大手ゼネってやつだからかも知れないがな。
若手が辞めていくのも正直当然の事だと思う。
辞められる香具師は辞めるよ。

>455
当たり前でしょ。と言ってしまう俺は　やっぱり　この業界に漬かっているんだろうな。

何か荒れてきたねぇw

一応言っとくけどここはアンチ現場監督スレってことを忘れずに。
>>1にも書いてあるけど監督の愚痴を語ったり転職先について語るスレだよ。

そんなにこの仕事が大好きなら
「現場監督って最高だぜぃ - モルタル(；´Д`)ﾊｧﾊｧ -」
とかスレでも立ててそっちで語ったらどうだい？

１０年すると現場というものが解ってくるし進歩がなくなる
転職の目安だよ。

>>１０年すると現場

3年もすれば、頑張っても報われない事くらい分かる。（現場の事は判らんでも）
転職の目安だよ。

10年も現場監督やっている奴に転職先はない！

がんばってもむくわれないよｗ

その会社の環境が良ければ、現場監督は、同世代の人間よりいろんな意味で成長する。
４６０のいうとうり。１０年でやめて、やめた後、自分の成長に気がつく。

現場監督が成長するはず無いだろ？あほ？

キチガイどもに囲まれて、万能塀の中だけの世界。
マトモなビジネス環境ではないな。
悪癖つく前に足を洗うか、万能塀の中だけ生きていくか、、、

現場１０年やれば、やる気があれば設計でも建材営業でも
工事業者でもやっていけるよ。
まあネガティブ志向のヤシはなにやってもだめだけどね。

>>462に同意する
転職組だけどまわりのやつがおこちゃまのように見えるときある。
ただ監督だった弊害として新入社員が勉強するような
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰが備わってないのも確か。
でもそれは仕事やってくうちに解消されていくから最初のうちだけだよ。

質が落ちたね。昔気質の職人も監督も随分減ったね。歳はとりたくないね。

昔も今も金だよ、むくわれない職業になっただけ。

>> 現場１０年やれば、やる気があれば設計でも建材営業でも工事業者でもやっていけるよ

現場監督辞めて、類似業界行ってどうするの？アホ？
建設業から離れないと、永遠に幸せになれないぞ。
アホはいつまで経っても駄目だね。

>>468
アホは言いすぎだけど同意！
10年も社会人やって転職先が設計・建材営業・工事業者って悲しくねーか？
あんたが一番ネガティブだよ。。。。

まあ、皆解っていると思うが、、、、

10年も現場監督をやれば、建設業界以外に転職先は無い。

他のマトモな仕事は無理だね。若い時の10年は大きいよ。

その点、泥沼の中でも、光を探し続ける464はポジティブ？と言えるかも。

現場監督は底辺産業＝建設産業のなかでも最低だからネ
少しでも上昇しようとする態度は、見習いたいね。

幾ら同じウンコ人生でも
とぐろ巻きウンコ＞ビチ糞＝現場監督　だからね。

>ある業者の材料片付けを土工さんがやったら
>該当業者に金はらわないっていうの

思い出したｗこれで幾ら儲けたとかいいながら事務所で酒のんでる上司がいたなあ。
こんな低レベルなソリューションをいくらこなしても成長しないって。。。

監督やってた７年間と異業種に転職してからの１年間、転職後の1年間のほうが何倍も成長したよ。
労働時間は監督やってた頃の半分なのにさ。

現役現場監督か元現場監督以外のﾚｽはいらねえよ
部外者の訳分からん妄想ﾚｽは痛すぎる

現場監督って、本来技術者だろ。会社辞めてもその技術で食っていけるだろ。
図面だって描けるし、納まりも知ってるし、金も動かしてきた、書類も作れる。
構造計算も出来る。
転職して別の業界に行くなんざ愚の骨頂だと思うが。監督辞めて独立して、直受けの
施工図屋やってる奴らの給料知っているくせにな。ここでは施工図屋はかなりけなさ
れているみたいだけどね。それでも人物次第だと思うが。
　出来る奴は、会社残っても独立してもやっていけるさ、後は損得勘定で行動すれば？
　

構造計算も出来る?

設計でやってないと構造計算は無理だろ・・・
仮設の構造計算とは別物だぞ。基本は同じだがｗ

解析は無理でも普通に出来るでしょ。仮設の重量で梁スラブの断面
変更とか、最低でも型枠支保工の計算とか。設計でやってるのも
たいして難しいことしてないんでしょ、今はソフトに入力するだけ
でメンバー出せるから。かえって監督のほうが基本は理解できてるかもｗ
やったことない人はどうかわからんが

























　　　　　　　　出来ないの？

仮設の構造計算できると建物の構造計算もできるんだぁ〜

初めて知りました　(ﾟДﾟ)ﾉ
自身がついてきたｗ

間違った自信で自身を見失なうなよ!!

確認業務も設計図も簡単よ。

ソフトに入力するだけでメンバーが出せるんだ。
面白いこと聞いた（ｗ

ｵﾏｲﾗ監督やっててｹｺｰﾝできたか？

俺はｹｺｰﾝできないのを労災にしてもらおうとしてるんだが・・・

構造設計に手を触れたことのないﾔｼが紛れ込んでるな・・・

監督１０年やれば、独立したほうがいい。
いろんな業種みてるから、今は何のニーズがあるかというヒントをつかめる。
なんだって自分の能力を活かされる。
建設業にどっぷりつかってない業種がいいかも。

１０年たって営業的現場監督であれば、期日（納期）、予算、最低受注量
この３点をこなせれば事業は十分成功する。

１０年戦士なら、多分現場よりはるかに楽でゆとりある生活になる。

実証済。

>>484
欲を言えば、「損益」「貸借」「資金繰り」を楽に管理できるように
なってからの方がいいんじゃない？
金の事で、後でドタバタするのは大変だと思うよ。

ちょうど10年。金融支援を受ける会社に見切りをつけて、
安定した会社の技術職にうつることを画策中。
株価が８０円の会社から見たら、1,100円の会社は　素晴らしく見えるのよ、これが。
中身はどうあれ、麻痺させられた感性では　良く思うことでしょう。


ついでにａｇｅてやる。

>>４８５
１０年やってりゃ「損益」「貸借」「資金繰り」その辺は大得意だと思うよ。
従業員１０人以下の自営業事業主とくらべれば、監督のが上級。
間違いない。

>>487
言えてる。
要らぬ心配かもね。

さっさと竣工してこのドタバタの仕上げ工事から逃れられたいが
また次の現場でも似たようなことをするのかと思うと鬱だし能

ゆとりが欲しいよね

>>489　突貫工事とかで弱音を吐くと、
「朝の来ない夜は無い。終らない現場はない」
とかもっともらしい事をいう奴がいるが、嘘だね。

確かに、朝の来ない夜はないが、朝が来ても、また夜になる。

終らない現場は無いが、突貫現場が終っても、また突貫現場が待っている。

突貫現場を経験すると、自己満足はするが、厭戦感でいっぱい。

>>487,488
そうか？
フリーターとか無職に比べればマシかもしれないけど、
俺は監督10年やった30過ぎになんて絶対採用しないけどな。

>いろんな業種みてるから、今は何のニーズがあるかというヒントをつかめる。
真逆だと思うが。。。。。。。。
いろんな業種ってｗ

>>492
誰もおまえに採用してくれっていってねえよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>493
低脳なレスですね。
もしかして現場監督さんですか？

悲しいけど>>492が事実。

有能と思っているのは現場監督だけ、、、
実際の所、根性も座っているしやって見れば、ソコソコできるのかもしれないが、
世間の認識は現場監督＝最低。
「現場監督＝最低」は偏見かもしれないが、
「現場監督＝最低　という世間の認識」は事実として理解しようね。
いつまで経っても、底辺を堂々巡りだよ。

世間知らずの癖に、独りよがりの思い込み（現場監督的発想）を
一般社会に持ち込めば、反発食らって、村八分にあうよ。
謙虚に「人生の落伍者ですが、再び頑張ります。チャンスをください。御指導御願いします。」
という態度の方が好感持たれて、多めに見てくれる。

老婆心ながら、、、、

>>496
>謙虚に「人生の落伍者ですが、再び頑張ります。チャンスをください。御指導御願いします。」
そこまで卑屈になる必要はないと思うけどね。
「再び頑張ります。チャンスをください。」
って気持ちは大事だよね。
（建設現場以外では）無駄なことに何年も費やしてきたんだから、ゼロからの出発は覚悟しないと。
その覚悟ができない奴は一生続けるしかないよ。

「監督だから＊＊＊ができる」なんて思ってる奴は論外。
技術者だとかってカキコあったけど技術的なことなんて何もしてないだろ？
「＊＊＊やってるよ！」って反論はありそうだけど、もう一度冷静に考えてみな。
"＊＊＊"を技術だと言ったことが恥ずかしくなるからさ。
自分の今の状況を冷静に分析することは大事だよ。
金勘定だとか資金繰りだとかのこともそう。
本当の金勘定や資金繰りなんて何もしてないよ。すべてはもっと上流で行われてる。
コンビニの雇われ店長をイメージしてもらえれば理解し易いんじゃない？
"金のコントロールしてる気"になっちまう要素は多々あるよ。監督の仕事はさ。
あと"人の上で仕事をしている気"にもね。

でも現実は違う。

>「現場監督＝最低　という世間の認識」は事実として理解しようね。
そんなことは無いと思う。ゼネコンは一応大企業だからね。
世間の人が監督の仕事の詳細なんて知らない訳だし。
社会人年数並みの仕事はできると思い込んでくれる場合もあるよ。

>>495
>>496
つか、今まで語られてること繰り返してるだけじゃん。
そんなこと今更言ってどうすんのつー感じ。
ただのｵﾅﾆｰで自分のﾚｽで悦に入ってるだけじゃん。
ひまなら●買って過去ｽﾚ見て見ろって感じで救いようねえじゃん。

現場監督だけにみんな早起きだなｗ

>>498 今まで語られてること繰り返してるだけじゃん

現場監督には「勘違い野郎」が多い。何度言っても理解できない。

>>497 世間の人が監督の仕事の詳細なんて知らない訳だし。

「現場監督＝最低」は偏見かもしれないが、
「現場監督＝最低　という世間の認識」は事実

実態を知らないから、勝手なイメージが一人歩きしている。
旧帝大院卒の超大手ゼネコンの社員が現場監督をしているとは、誰も思っていない。
履歴書みたら、
「こいつは学歴だけは立派でも、人格的能力的に重大な欠陥があったんで、現場監督なんてやらされている」
「もしかして学歴詐称？？？」
と勝手な妄想してしまうだろ。

>ただのｵﾅﾆｰで自分のﾚｽで悦に入ってるだけじゃん。
これについては反論ないわけね。
ただの粘着君じゃんwwwww

しかし俺も暇人だけどよっぽど暇で現場監督って職業に恨み持ってるやついるんだなwwwww

>>501
>実態を知らないから、勝手なイメージが一人歩きしている。
>旧帝大院卒の超大手ゼネコンの社員が現場監督をしているとは、誰も思っていない。
>「こいつは学歴だけは立派でも、人格的能力的に重大な欠陥があったんで、現場監督なんてやらされている」
そこまで考えたことなかったよ。
事実を知らない一般人は「巨大なビルを作っている人」とか「地図に残る仕事」ってイメージだと思ってた。
俺も合コンでは遠まわしながらそういったニュアンスで話てたしｗ
事実・実態を知ってる現現場監督がこのスレで事実・実態を知ってる現場監督経験者に対して必死で自分の凄さを
アピールしてるのがこのスレの面白いところ・醍醐味なんじゃないの？
だから読んでて笑えるし、カキコもしたくなるんだよ。
"現場監督サイテー"なんて"朝はねむいー"くらい捻りのない普通のスレなのにpart5だぜ。

ちゅうかゼネコンが何してる会社か知ってる香具師自体が少ないよ。
ゼネコンのイメージって談合疑惑とか政界との癒着とかそんなんだよ。
仕事内容は建設業ってのは知ってるけど職長みたいなのをイメージして
るひとがほとんどだよ

手抜きがあたりまえの世界だってね。

>> 「巨大なビルを作っている人」とか「地図に残る仕事」

を本社の高層ビルの会議室でプランニングしている。
というのが、超大手ゼネコン社員のイメージだろうな。

たまには現場を確認する程度で。

まさか、ヘルメット被って、泥まみれ汗まみれになっているとは思わない。
世間一般では現場監督と職長・親方の区別もつかない。
ビートたけしのコントキャラ

そこでこのｽﾚに来てる現場監督に聞きたい！！！！

よく「現場監督ってどういう仕事なの？」って聞かれるけど
俺はうまく説明できないことが多くてさ。

お前らはどんな説明してる？
参考にさせてくれ（ｗ

＞＞508
監督なんてさ、たいてい現場をわかってないんだよな。図面が頭に入ってないから聞いても分かんない。出来る事たら、所長に頭下げんのとレベルだし位。
それだってまともに出来るのは10回に8回くらい。8/10ならいいじゃんなんて思うな。建物建てんのは100％うまくやんないとダメなんだyo！
工期工期ってうるさく言って、雨の日に生コン打ってジャンカだらけにしちまうし・・・
そんでその改修費用を単価を下げたりして職人から取るんだぜ。
↑特に歯セコウ
こんなかんじでどうだ?

と、長谷工の現場しか知らない下っ端職人が訳知り顔で申しております。

>> ただのｵﾅﾆｰで

今日も家に帰れず、詰所の便所でオナっているお前よりは何ボかマシ

>>510
はせこ＝ばっか？おりゃ派世故なんてやんないよ〜
きらいだもん。
飛島のほうがまし、そういやは施工本社ビルうるって？

>>511
便所でオナニ=は常識

>>509
いい監督に会ってないんだな。
普通はちゃんとしてるぞ？
監督が図面を把握してなければ現場はまとまらない。

100%うまくいくのは不可能だとしても
妥協できる部分とできない部分で納まりを変更したりはする。
それも図面を把握してるからできるんだけどな。

俺の会社は田舎の中小ゼネコンだけど
そんないい加減な仕事はしないぞ。
他の会社はしらないけど、うちはほとんど民間だけで食ってるから
品質落として信用なくしたら仕事とれないからな。

小規模ゼネコンは、全部やらされるから技術が早く身につく
反面大型工事がないので、最先端の技術は身につかない。

>>515
禿同
そうなんだよ。
俺もいろんな事やってみたいんだよね。

SRCの建物見るたびにやってみたいって思ってるよ。







高いとこ苦手なんだけど。

ここのスレって
（未熟監督、途中で脱落監督、部外者）対（監督１０年戦士、元１０年戦士）
との戦いだな。
＜＜４９２はそこまで必死にけなすか疑問。
前者であることは間違いないが、何が理由でそこまでいうのか知りたい。


よっぽど最悪な出来事でもあったのか・・・。

ちなみに人を採用する資質なんか、君にはまったくないことはよみとれたんだが。

未熟・脱落監督というよりも
「普通の人になりたい監督」だろうな。

霞ヶ関ビルの工事で鳶の親方が貸間の監督をわざと最上階によんで鉄骨
の上を歩かせたらしいね、それを見て監督の力量を判断したんだって。
今はその監督は、超高層ビル専属の所長だって。

＜＜５１８
「普通の人になりたい監督」
なるほど、それっぽい。

でもおれは１０年やった成功組（自分のなかでは成功）なんで、
ここで、監督に誇りをもっている人たちに、大きな希望をもってほしいと思っている。

持管理会社(清掃工場・下水処理場）に就職・転職を考えている方


●●　清掃工場で働いてる人達　●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/

建築士の資格を持ってるかどうかが転職の際重要な要素に
なってくるね。

<<520
解る。あんたとおれも近い境遇だ。
みんなここで「なにができるか」とか「技術があるか」とかそんなんあんまし関係ねーよ。
もっと簡単なことがみにつくんだよ。
でっけー建物建てる施主なんて大物人物。
そんなんと物怖じせんで話できるだろ、おもしろい情報ころがってねーか？
監督じゃねーと無防備でそんなことはなしてくれねーよ。

監督やってると、自分１人でほとんどしょいこんだだろ。
言葉じゃうまく伝えられねーけど、人生経験をするんだよ。
金稼ぐ最短距離もわかるんじゃねーの。

漏れは監督辞めたいけど蔑んではいないよ。
最近は「定時に帰る努力」してる人も増えてきたし、
（実際にはなかなかそうもいかないけれど）
業界の体質も緩やかにだけど変わってきてると思う。
浮浪者から社長まで相手にする仕事も面白いのでは？

俺今年で10年目なんだけど
成功組ですか？

スーパーゼネコン＝２０年
準大手　　　　　＝１５年
地場大手　　　　＝１０年
中小工務店　　　＝　５年
・・・・・・目安

＞＞５２５
自分で、？疑問ふつけてるって事は早く自身をもてるようになればいい。
独立を考えてとりくんだら？
たとえ会社に残ったとしてもかわっていくよ。
世の中結果が全てだYO。

自身がもてたら成功組！

>>517
現場監督に誇りを持つ若手の登場が望まれるな。
なんつーか今の上の人を見て希望をもてないようじゃダメでしょ。
ベテラン監督さんは若手の目標にされるようにならんとな。
自分が仕事できるみたいに頑張っても若手が引いてるようじゃね。

現場監督として自信を持てるのは、すばらしいと思う。
ただ、自信過剰な人が多いのも事実かな。
そうならないように、謙虚な心を忘れないでおくべき。

１０年以上やると、そこが問題になる。
監督さんの言葉に麻痺してくる。

若手、新入社員はだいたい１０年以内のやつの下について現場覚えさせるけど
それが無理なんだよ。自分の事で精一杯のやつが下の面倒みれるわきゃない。
一人前になるまで時間がかかるんだよゼネだと守備範囲も広くて。
それが杭屋や基礎屋とかの特化したことしかやらない専門業者だったら
１０年たったら若くても一本でやっていけるからそれでも良いんだろうけどね。

専門なら20代でも現場代理人として来てるからな。

>みんなここで「なにができるか」とか「技術があるか」とかそんなんあんまし関係ねーよ。
甘すぎ

>もっと簡単なことがみにつくんだよ。
（あなたが言いそうなことを想像すると）それって監督じゃなくても身につくよ。

>でっけー建物建てる施主なんて大物人物。
>そんなんと物怖じせんで話できるだろ、おもしろい情報ころがってねーか？
>監督じゃねーと無防備でそんなことはなしてくれねーよ。
そんな立場でのコネクション何の役に立つの？
大物人物ってｗそんな人会議に出ないでしょ？
せいぜいゼネコンから転職してきた建設部門担当者程度じゃない。
ホントにでてくるなら大物じゃないよ。

簡単に10年やればって言うけど、10年経ったら30過ぎだよ。
30過ぎての転職では即戦力であることを望まれる。
その大事な10年を監督で過ごしてしまうことになる。
俺も7年近く監督経験したから苦労は理解するよ。（同時にやり直す為の努力もしたしね。）
なのに
>みんなここで「なにができるか」とか「技術があるか」とかそんなんあんまし関係ねーよ。
じゃ話にならない。

建設業界の中で一生生きていくなら話は違うのかもしれないが。
労働条件は厳しいけど、仕事内容はヌルイよ、建設業界の下っ端は。

>>533
お前、大現場を知らないだろｗ

確かにゼネは範囲広いけど広く浅くでしょ？サブは確かに２０代で現代張れるけど
ゼネの監督さんは全部覚えるのでなくいかに下の専門工事業者を使えるか采配
ではないでしょうか？深い知識や施工管理は下請けの番頭さんに任せるとして
俺はサブコンだけどゼネコンさんが羨ましい。だって人いっぱい居るもの。
請負金額２０億あっても現場監督所長と職員二人なんてサブでは良くあることだよ。

（未熟監督、途中で脱落監督、部外者）対（監督１０年戦士、元１０年戦士）

2，3年で現実を悟った地獄からの生還者と

VS

10年経っても現実を理解できない御馬鹿さん
OR
現実を理解するのに10年もかかった為、脱出した時は既に廃人

ヒガミ根性は醜いね。現場監督の見てくれも見苦しいが、、、

最近盛り上がってるね。

監督監督ってゼネばっかかよ！戸建てとかいないの？
533建設業界の下っ端は仕事内容がぬるい？
どういう意味だ？じゃあお前やってみろよ！
535職人使うのが、そんな得意じゃなくても戸建てやリフォームの監督なら
できるのでしょうか？

537監督になったら人生終わるとかいってるけど、ゼネの監督だろ？
建築関係の監督は全部そうなのか？

早いところ、監督になるなら設計めざした方がよいと・・いうわけですな

漏れは監督に戻りたい（笑
設計は・・・・性に合わない＿|￣|○

542机にすわってパソいじるのが嫌って事すか？

それは好きだ（笑
建築は好きなんだが、なんつーか、こう、建物ができていく実感がないんだよ。
俺だけかも知れないがな。

わかります。なんとなく・・確かに現場向きですね。笑
412さんはゼネの監督をされてらしたんですか？

ｽｰｾﾞﾈで9年現場監督やって、知り合いの設計事務所に2年、独立して4年。
現在仕事の谷間で2ちゃん三昧（笑
細かいのはﾁｮｺﾁｮｺあるんだがな・・・

412さんの足元にも及びませんが自分は大工やってました（組み立て工）自分の建築知識を生かしたくて
戸建てかリフォームの監督に転職しようとおもってます。
知識だけじゃ仕事は無理なのは分かりますが、監督としてやっていく
には、これだけは素質としてもってないとできないというもの（能力
性格）はありますか？

<<533
おまえはきっと仕事に耐えて後ろ向きな７年間を過ごしたのだろう。
確かにおまえは無駄な７年を過ごしたといえる。
おまえの場合は３ヶ月でやめるべきだったな。
向いてなかったんだよ。
でも、転職したって、元々現場監督じゃなかったとしても、おまえは世間の雑用にも
なれなかったはず。
ただ自分の中で「あの現場監督の７年間がなければ。。」
と、いいわけをしているだけ。
いままでのおまえの発言の理由がようやく理解できたよ。

かわいそうだが、もっと自分を見つめなおせ。
でないと、同じ失敗を繰り返すだけだ。

>>547
人をうまく使いこなすようになれるのが一番かな。
あとは自分の言いたいことを分かりやすく説明できること。

職人をうまく使える奴は施主との打合せでもうまく話しをもっていける。



あとは適度な腹黒さ（ｗ

>>549
俺はそれが嫌になったってのも辞めた理由の一つだったのよ。
人を操作してる、職人さんが将棋のコマに見える。
どんなヘンクツな職人さんでも自分の思い通りに操作できる技術が身に付いちゃってね。
でもそれがワガママ施主との打ち合わせでも役に立ってるんだが（笑。

>>549
使うって１枚上手を行くって事ですよね？対人的な仕事を経験してれば
ある程度、人の心理はわかるようにはなるんだけど。
（以前、訪販、今販売バイトしてるから）
管理能力つまりマネジメント能力は努力してできるようになるのですかね？
それとも性格改造とか必要なのか天性のものが必要なのか・・・

>>549
今までの知識や経験を生かす、リーダーシップのある人になるって理由で監督めざす
事は客観的にみておかしい事でしょうか？

>>552
おまえマルチだろ？あっちのスレで否定されて放置されたからって
こっちのスレにまでくんなよ。おまえには現場監督は無理。

>>550
たしかにあまりいい気はしないが、それが現場監督の仕事だからって割り切るようにしてるｗ
職人との付き合いは覚えるけど、たまにそれがプライベートでもでるときがある（ｗ
友達の親とかにタメ口聞いたりｗｗ
一種の職業病なんだろうか・・・


>>547氏
ｵﾏｴA型だろ？（笑
先読みすぎってか、考えすぎ。
俺も人付き合い苦手だけど、誠意をもって職人や施主と接すれば自然にわかってもらえるもんだよ。
まあ、リーダーシップって言っても偉いわけじゃないからな。
所詮、現場監督って自己満足の世界だけで生きてる職業なんだよ。
このｽﾚ見たらわかるだろ？
現場監督ってのは人の意見に耳を貸さないのが多いって（ｗ

552　おまえ本当に粘着だな
俺はお前みたいに別に他人を愚弄しにきてるわけじゃねえんだよ
ほっときゃいいものを・・時間の無駄だってのがわからんのか）藁
否定されようがいいんだよ。素直に意見を聞いてるだけなんだから
じゃあなんで無理かいってみろよ？チンカス
だいたいお前仕事しながら２ちゃんか？真面目に働けボケ！

５５２もとい５５３
547レスに答えてこださって有難うございました。

>>555 >>556 >>551 >>552 ID:GACQUhwo

数字？

虚しい　罵り合いが続くなぁ。
所詮、同じ穴のなんとかだろうに。

同感同感
藻前ら全員まとめて未来はねーよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

鉛筆や消しゴムで図面書くのが好きでないヤシが監督に
なったと思う。今はＣＡＤの時代設計図なんて簡単に
書ける皆あきらめず建築家になろう、おさまりも知らない
オナニー建築家や奇をてらったアトリエ匠に勝つのは簡単よ。

藻前ら、住宅メーカーのアフターサービス（営繕）いけよ！
俺さっきありがたい話をいただいた。
みなさんさようなら〜

>>555
ﾏﾙﾁはｳｻﾞｲです

>>548
>おまえの場合は３ヶ月でやめるべきだったな。
そうだね。無駄なことをしたよ。

あなたが言うように「あの現場監督の７年間がなければ。。」
という思いはある。
上を目指したいから転職したんだからね。現状に満足はしてないよ。

建設業界で一生生きていくなら監督何年やってもいいんじゃない？
現場のコネも施工図屋始めるならコネだしね。

ただ、俺が書いたことは労働市場での一般論としては外れてないと思うが。
現実として人間の市場価値は存在するんだよ。
10年監督やった30過ぎに市場価値があるか？（あるってゆーんだろうなｗ）
どこでもいいから試しに履歴書出してみろよ。誰も雇わないよ。
事業計画書だしてみろよ。誰も投資しないよ。

自分がやってきた事を否定するのは（されるのは）辛いかもしれないが、
現実から目を背けていたら前に進めないぞ。

何度も書くが、建設業を続けたいなら無駄とは言わないよ。
あなた監督辞めたかもしれないけど似たようなことやってるんでしょ？まだ。

俺の彼女がこのスレ見ててﾜﾗﾀ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

建設業全体が斜陽産業ですからねぇ。。。

入札する２億の仕事で５０００マン差が出る、１０００マン
抜くだれも損しない。金ができれば不動産、ネット株取引
知識と時間はあるだろう、うまくやれ。

↑意味が解らん。

建築マネージャーになれっていうこと、以上。

＞＞５６３
１／３−建築、２／３−別業種
あんたの言うとおり、はじめは建築業界は手を出さないほうが良いと思っていた。
別業界から建設業界に逆参入したって感じだ。
それで監督やってたのが活きたってこと。

年は確かに３０過ぎだが、履歴書出して雇ってもらおうなんてことはかんがえなかった。
今の仕事は決して楽でもないが、見返りと充実感は今のほうがある。
しかし、監督の充実感はあると思う。しかし年とともにその充実感は放物線のように
うすれていった。　

かなり無計画で退職したが、今の仕事の方向性とつながって、充実している。

自分の情けなさを職業の所為に仕立て上げようとしている無能者のｽﾚはここですか

>>570
もう転職してるので、斜陽産業にしがみつくしかない無能者に何言われてもいいんだけど、
ここは痛いとこ突かれたリセット利かない監督が自分の有能っぷりを必死でアピールするスレです。

しかしまぁ、緩慢と衰退してゆく人種だ罠。

所詮、この世は馬鹿ばかり。
能無しの監督に　こき使われる馬鹿もいれば、
能無しを　こき使って喜ぶ馬鹿もいる。
能無しから搾取して儲ける奴がいれば、
能無しに搾取されて　くさる奴もいる。
建設業なんて・・・・。

どこの世界に行っても個人の資質と努力と相性なんだって。
他の職業スレ覗いてみろ。同じように愚痴と罵倒とﾏﾝｾｰとｗ

いやぁ、今日　現場の若い奴が胃潰瘍で緊急手術してるよ。
所長も顔色変わってたさ。　そりゃ、普段いじめてたら顔色も変わるさね。
でも　これで俺が現場から抜けにくくなったなぁ。
辞めるつもりで求職中なんだが。
残り工期を　あてにされたら困るなぁ。
だからといって、休職中ですとは　言えないし。　困ったもんだ。

いやぁ、今日　PGの若い奴が胃潰瘍で緊急手術してるよ。
元請けSEも顔色変わってたさ。　そりゃ、普段いじめてたら顔色も変わるさね。
でも　これで俺が現場から抜けにくくなったなぁ。
辞めるつもりで求職中なんだが。
残り工期を　あてにされたら困るなぁ。
だからといって、休職中ですとは　言えないし。　困ったもんだ。

誤字までコピーしなくてもｗ

いやぁ、今日　アシの若い奴が胃潰瘍で緊急手術してるよ。
マンガ家の先生も顔色変わってたさ。　そりゃ、普段いじめてたら顔色も変わるさね。
でも　これで俺が現場から抜けにくくなったなぁ。
辞めるつもりで求職中なんだが。
残り工期を　あてにされたら困るなぁ。
だからといって、休職中ですとは　言えないし。　困ったもんだ。

藻前ら全員ヴァカ
全員まとめて未来はねーよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑辞める辞めないは置いといて、ここまでは落ちたくないね・・

いやぁ、今日　三組の担任の若い奴が胃潰瘍で緊急手術してるよ。
学年主任も顔色変わってたさ。　そりゃ、普段いじめてたら顔色も変わるさね。
でも　これで俺が現場から抜けにくくなったなぁ。
辞めるつもりで求職中なんだが。
残り学期を　あてにされたら困るなぁ。
だからといって、休職中ですとは　言えないし。　困ったもんだ。

この流れは　いつまで続くのだ？

この流れは　いつまで続くんだ？

下請けやメーカーにたかる方法教えてください。

>下請けやメーカーにたかる方法教えてください。
ん？何も言わなくても・・・もってくるよ
げんきんは厳しいけど、しょうひんけんとか　

税務署が厳しいから現金は難しい。出来ないことはないけど。
法人に対しての追求は厳しいよ。最近は特に。

おい粘着でてこい
マルチだよ〜

>>587
死ねよおまえ

>>584
出してバックさせたら？力量と下請けからの信頼があればのことだけどね

>>５８９
ふざけんな。
おれはそんなんいくらだってできるのに
１度もやったことないぞ。
おまえはいつか地獄におちる。

だいたい力量と信頼？
そんなん自慢すんなって！

５８８
やはり馬鹿だな
自分でよくわかってるじゃん藁

>>589
それはやっちゃいかん。
監督としてやってはいけない。
ホームセンターで領収書きるときに私物を一つくらい買うならかわいいもんだがｗ

そういえば、昔って災防協のときに会費集めてたよな？
最近、俺んとこは徴収しないんだが他ではどうなの？

　敗　北　感　漂　う　ス　レ　に　よ　う　こ　そ

ココ　は　決　し　て　来　て　は　な　ら　な　い　スレ
　　　（君の人生どうなっても知らないよ）

何でも下に押し付けて忍耐を強いる精神論が大好きな自分の馬鹿さには気付かない
自称スキルを持ったベテラン監督の明るくはない未来を笑うスレです

>>595
確かに現場監督ながくやると、閉鎖的になりますなｗ
いっそのこと、営業部に転属させてもらうか？

会社が監督をコキ使って搾取してるんだから、下請けと上手く
やっても良いと思う。会社にとって多少の金額は関係ない、
技術者だから良いものを造れば良い、年間１００〜２００マン
ぐらいは役得でなんとかしろ。出来ないヤシは監督辞めろ！

っていうか、おまいらみんなゼネコンの監督？
そうだろ？

俺のしってる上司な〜その役得がばれて飛ばされたぞ
某ハウスメーカー○スバイ○ルだけどな

>> 自称スキルを持ったベテラン監督

彼らには現場監督としてのスキルはあると思うよ。それは認めてあげよう。
でもそのスキルは、現場の外にでると全く役立たないどころか、弊害にしかならない事も認めて欲しいね。
スキルを持ったベテラン監督サン、どうよ？

個人的に搾取するのはどうかと思うけど現場の打ち上げ費とかの工面だったらいいと思うけどな。
そんなのはやってるやつ結構いるんだろ。下請けにたかって金出させるよりよっぽどいいと思う。

>>592
災防協のときに会費集める所と集めない所があるよ
今はあまり集めるのはいい雰囲気じゃないよね。
どうせ焼き肉大会で消えるわけでしょ？
酒も飲めないし、そうゆう付き合いも今の人は嫌がるじゃん
だから無理に徴収しないで参加者だけで会費制が多いよね。
いくらかはどこかで補填するけどさ。
その方が徴収する側もされる側も気が楽だよ。

あ〜あ。

>>600
じゃぁ、公務員のスキルが外界でどう役に立つのか教えてもらおうか？
大学病院の医者のスキルでもいいや。八百屋でも計装工でもなんでもいいぞ。

>>603
普通に天下りしてるんじゃないか？
羨ましいことだ。

八百屋がどこに天下りしてるんだよｗ

おいおい、漫才トリオでも組むつもりか？
こんなところで笑いとってどうするのよ。
そんなことより、俺の再就職先を探してくれよ。

つーか監督の仕事って残業するほどのものか。
職人にまかせとかんかい、段取りだけやっとけ。

>>605
八百屋なんて定年ないし（自営業だし）天下りの必要ないじゃんw

現場監督がいいかどうかはスキルうんぬんの問題じゃないと思う。
要は幸せな生活がおくれるかどうかじゃないの？

週に2日休みの公務員と、「今週休みがあったよ」と喜んでいる監督とどっちが幸せ？
17時過ぎに仕事が終わる公務員と、20時ごろ仕事が終わって「今日は早いね」と喜んでいる監督とどっちが幸せ？
作業着着ても汚れない公務員と、汚れた作業着を見て「今日はがんばったな」と仕事の充実感を語る監督とどっちが幸せ？
転勤がほとんどない（市役所の）公務員と、来年の今頃はどこに住んでいるかわからない監督とどっちが幸せ？
マイホームに住んでる公務員と、プレハブの飯場に住んでる監督とどっちが幸せ？
定年まで安定している公務員と、いつ会社が民事再生法を申請するかわからない監督とどっちが幸せ？

どっちが幸せかはいくら監督さんといえどもわかるとは思います。
それでも「この仕事にやりがいがある」「幸せより仕事の充実感がいい」という人はそれはそれでいいと思う。

上の話の流れだと、八百屋も普通に天下りするんだろ（笑

まあなんだ、おまいら他人の人生に文句付けすぎ。
価値観は皆違う。

だろ？
人の人生をアレコレうるさく言い過ぎなんだよ、おまいらは。
価値観は皆違う。

価値観は人それぞれ微妙に違うのも事実だが、
現場監督をやりたい人は余りいない、、、というのも事実

現場監督がここまで言われてるとは…
はじめまして、自分は今は先輩の現場にについてまわっている
小さな工務店に入った新卒のペーペーです。
自分も今悩んでいます。まだ社会人になって２ヶ月なんですが…
実際に事務所から聞こえる「ＯＯ工務店がつぶれる！」「売り上げ毎年減少！」
「追加工事とって来い！」「お客様を上手く洗脳しないと」etc多数、といった
上司や業者のリアルな話声に業界にも監督業にもやる気が徐々に削がれてきています。
やはり今の住宅建設業界は斜陽産業なんでしょうか・・・
そこで現or元現場監督のみなさんがどうであったかをぜひ参考にしたいので、
教えて欲しいと思います。自分の知りたいと思うことをまとめてみました。

�@　監督歴(見習い時も含めて)
�A　会社規模(ゼネコン、サブコン、ハウスメーカー、中小工務店etc)、
�B　作るもの(インフラ、木造、鉄骨建物etc)
�C　勤務時間、休日(恐らく日・祝日のみかと)
�D　現場監督のやりがい
�E　現場監督を続けたいか(辞めたい人はその理由もお願いします。
　　また、他業界・他職種に転職した人はどのような努力をしたのか〈資格取得etc〉)
�F　言いたいことを一言（監督、この業界、etcなんでも）
�G　質問etc（なくてもOK）
勝手にこんな事かいてスイマセン、けど皆さんの価値観もとても
気になるもので…。ご協力お願いします

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　∧＿∧ 　|--¢、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　飲まなきゃやってられるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

＜＜６１２
guguれば全て書いてある。
現場監督と一口で言っても、仕事内容はさまざま。

職業に貴賤はある。

>612
おまえ、なんかの調査屋かいな？

>>603 公務員のスキルが外界でどう役に立つのか教えてもらおうか？
大学病院の医者のスキルでもいいや。八百屋でも計装工

これらの職種は転職する必要が無いですね。
職業として成り立っているし、今後10年で市場が激変する可能性も低い。公務員は微妙だけど。

現場監督は、超大手といわれている所でも、過酷な労働条件で転職者が後を絶たず、市場は削減する一方。
業界に残る奴も、転職したいけど出来ないんで、しがみ付く奴が半数でしょ。
「やりがい」を強調する奴は、このタイプと見て間違いない。

現場監督ってやっぱり「馬鹿」ですね。

何いってんの。
監督のスキルが別の業界で生かせるのかって話だから、そう言うことになったんだろうが。
転職の可能性、業界の状況は別の話だ。
さぁ答えろ。

>> 転職の可能性、業界の状況は別の話だ

転職の心配大有り　⇒　他でやっていけるスキルがあるかどうか問われる

転職の心配なし　⇒　自分の仕事に邁進すればいい

こうゆう理屈も理解できない馬鹿だから、現場監督には転職先がないのさ。
一生、底辺で喘いでろ。ま、5年10年でその底辺生活も御仕舞だけど。
今のうち、仮設テント用にブルーシートや単管、クランプでも確保しておいた方がいいよ。
仮設テント建設に「現場監督のスキル」が役立つじゃん。良かったね。
河原でNo1の仮設テント建ててください。

建設業界に限らず、本当にやりがいのある職業が存在するのか？
所詮、目くそ・鼻くそだろうが。

>>619
説明できないからって論理のすり替えは良くないな。
早く答えなさいよ。

>>621

自分が理解できないから開き直りかよ。
現場監督の「馬鹿自慢」スレか？

>>620
自分が糞人生だからって、他人を羨んでも解決しないぞ。
自分で努力して何かを掴んでみたらどうだ？先ずは現場監督をを辞めないと何も始まらない。

開き直ってないぞ。
純粋に、監督業とは関係なく、身に付いたスキルが別業界でどう役に立つのか知りたいだけだ。
早く答えてくれよ。

仕事と言うモノの本質が解っていれば通じます。

それは当然だなｗ
でも嫌監厨に言わせれば監督は仕事の本質が分かってないって言い張るんだろうがなｗ
先に言っておくが
ど　の　業　種　で　も　一　緒　だ

現場監理が出来れば、出入りの激しい営業部門の管理職位は楽勝と思われる。

そんなに自信があるなら、試しに転職してみな。

身の程を知れ。ボケ。ハッタリだけは一流だね。

転職してっから言えてるんだよ。

サラリーマンはどこも同じ大差ない、金持ち父さんのなりなさい。
競売物件や現場ジム所で株でも投資せよ。

サラリーマンならどこも同じ大差はない、エリートはエリート
で決まってる、それより金持ち父さんになれ。
競売物件の売買や、現場ジム所で株の売買なんかを研究しろ、
携帯電話の時代発想を変えないと取り残されるよ。

コネなんかで今の実力のワンランク上目指せるなら、監督もけして悪くないと思う。
でも今の実力相応の会社で監督やってれば、不満はあって当然だろう。
同じ規模の指名業者でも、建設と、清掃や整備や警備などの社員では待遇がまったく違いすぎるからな。
なのに責任や要求される仕事レベル、やりがい、就職難易度は大して変わらん・・。
唯一優ってるとこは、名前の響きだけ。

サラリーマンは同じってるだろ、バカ！

コネなんかで今の実力のワンランク上目指せるなら、監督もけして悪くないと思う。
でも実力相応の会社で監督やってれば、不満あって当然かもな・・。
同じ規模の指名業者でも、建設と、清掃や整備や警備などの社員では待遇がまったく違いすぎ。
なのに責任や要求される仕事レベル、やりがい、就職難易度は大して変わらんときた。
唯一優ってるのは、名前の響きだけか・・。

６１２サンの質問に答えろよカスども！
前向きな意見をだせ！
おまいらまったく時間の無駄！！愚痴みても仕方ないもん。
６１２さんは何の監督？住宅？もしそうだったら俺の志望と同じ！

会社規模現場の大小にかかわらず現場のトップを３件はやれ、超高層建築
でも２番手ではだめ、それで転職し視野を広めろ、なんでもやれる。

ていうか、ぶっちゃけ建築業界ってもうダメポ？

しがみつく奴と転職できる奴の２極化！！！
正味、はっきりいって建築あんま興味ないんだよね。建築の何がいいの？

ていうか、バブルがはじけて仕事量が減って監督が多すぎなんだろ。
暇だから職人の仕事させられて嫌気がさしてるんだよ。
成長産業に転職するのは、時代の流れだよ。

>oH6C11C4
お前はうざい。いい加減気づけ。
いい年して２ちゃんで自らの進路を検討してるようなお前はアホの部類。
職安で相談する気力も無いなら、大工やってろ。

大工は無理ぽ・・・
警備員で搬入車両を誘導しますｗ

大工は無理ぽ・・・
警備員で搬入車両を誘導しますｗ

仕事量に対して余ってるわけでなくて
受注金額に対して余ってるんだよな。ｗ

一流の世間知らずのの>628がいるスレはここですか？
しかも今の仕事以外には何も出来ないらしいw

転職しました。
前職　年間３億こなした２流監督プレーヤーです。

現職　建設関連零細企業。

２０億くらいの現場に営業がてらあいさつにいった今日の出来事。

ＪＶの現場通用門にガードマンさんいました。
「どこの会社、車邪魔だから奥停めといてね。」　　「すいません。わかりました。」
いわれたとおり奥に行儀良く停めた。　　　またガードマンが寄ってきた。
「こんな泥の上停めたら泥ひっぱるじゃないか。」　　「すいません。」
用事済んで帰り際、
「ここでちゃんとタイヤ洗ってね。」　　「はい、わかりました。」

監督現役時代
「ガードマンさん！今日生ｺﾝ３時に終わるんで道路きっちり掃除しといてね。」
「あ、それと５時まであいた時間（土のう袋を渡して）草とりして。そしたらサインするから。」


ちょっと自分うけしたんで語りました。

>>612
�@店舗屋の監督では通じない
�A地場では大手。全国では零細w
�B最近は壊すところに誘われるがままに・・・　まぁ、土木・躯体関連だから良しとするか　○|￣|＿
�C一応、盆正月・GWはある。現場がなければ土日休み。８〜17時（休憩２時間）の勤務
�D公共：良い点数を貰えたとき。　民間：発注者の満足度(ｷﾚｲﾆﾏﾄﾒﾃﾐﾀ)
�E今の仕事が出来ないﾔﾂは、ドコにいってもダメ。
　資格よりも実力というわけでもない。実力のあるﾔﾂも資格のあるﾔﾂもﾘｽﾄﾗor低賃金化
　両方あって、なおかつ営業センスとかコスト意識とか+α訴求が必要。
�F散々ｶﾞｲｼｭﾂ
�Gあんたは何になりたいの？　何をしたいの？
　家族養う必要がないのなら、今のうちに金ではなく「知識・技術(ﾉｳﾊｳ)・バランス」を得なさい。

　一応のカタチだけの「仕事が出来ます」程度の現場員も職工も余剰状態。
若くて安い労働力の方がナンボかマシ。

　偉そうで申し訳ないが、厳しいといえば厳しい時代だが、無くなる業種でない事も事実。
小さい会社の方が早く仕事を任せて貰えるし、数をこなすから顔が知られると引き抜きもある。
飽きっぽい俺には天職とすら思える。
ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝまでは届かないと思うけどw

>>637
土木ですがなにか？

>>644
ﾜﾗﾀ

＞＞「ガードマンさん！今日生ｺﾝ３時に終わるんで道路きっちり掃除しといてね。」
＞＞「あ、それと５時まであいた時間（土のう袋を渡して）草とりして。そしたらサインするから。」

道路掃除は、当たり前のようにやらせたけど、草取りはやらせなかったなｗ
これって本当はガードマンにやらしたらいけないんだよね。
でも、そこまでしないと仕事で指名で呼んでくれないからやってるって言われたことあるよ。
それくらい警備会社も警備員自身もシビアな状況だってさ。
それと営業に転職なんたらって上の方にあったけど、口べたで営業職に就きたくないから
現場監督とか技術職に就いたって人って結構多いんじゃないの？俺はその口だけど
そうゆう人は絶対営業職は無理だよｗ
ああ、読み直したら営業の管理職か・・・それなら出来るのかな・・・でも、やっぱ駄目そうｗ

>営業の管理職か・・・
年間の受注ノルマ１００ｵｸですが何か？

「他人にもこなせるノルマなら、俺にも出来る」って気合いでw

田舎の雑貨屋で100億憂っていてるわけではないんだから・・・
環境に応じたノルマのハズでしょ？
ｶﾞﾝﾊﾞ

>>649
「他人にもこなせる現場監督なら、俺にも出来る」って気合いでw

ｶﾞﾝﾊﾞ

病まない飴はないから

>>６４７
６４４ですが、、＜＜やっぱ駄目そう。
結構いけてますよ。
現場知ってる分、あまり前職を語らず、謙虚さがあれば口下手でも大丈夫。
営業らしくないけど、相手の考えが透けてみえるかな。（やや失礼な言い回しだけど）
現場の立場になって何をのぞんでいるか　が、解るのが最大の武器になります。
今は良い方に転がってるんで楽しくて仕事が趣味化してます。ルン。
　

良かったね
薄っぺらでもやっていけるもんなんだな

所詮監督なんてそんなもんｗ

>>647
今も監督なのですか？

口ヘたれ監督やってをります。

なんか俺の騙りがいるようだがｗ
取りあえず今も現場監督だよ
明日は和下欄けどねｗ

再就職の面接日が決まった。
さ、人間に戻るか。

土曜日学生時代の友人と飲みに行ったんだが
仕事帰りのスーツ姿は漏れだけだたよ。泣

お前、現場監督なのにスーツ着てんの？

俺は、作業着通勤だったよ。

>>659
カタチから入る
今時の若者ですな

電車通勤ならスーツか普段着だろうな
作業着だと周りからの目が痛い
車通勤なら作業着は分かるけど電車通勤で汚れや臭い気にして着替えるなら
スーツが一番だね。着回し気にしなくて良いからね。
さて、見回り行ってくるよ！

うちのｵﾍﾟにも「明日からスーツで出勤しろ!!」と言ってみた。
「モーニングか紋付きではﾀﾞﾒなのか？」と切り替えされた。

一応許可したので、明日が楽しみ。

現場監督のあの人。大好き。

>>663
ゲイですか？
それとも女の監督？

>>662
報告よろ。

現場の糞野郎は、
何で毎晩「宴会」を強要すんだ？

事務所の金で飲むのが後ろめたいから、共犯者を増やそうとしているのか？
百歩譲って、事務所の慰安？だったら苦痛にしかなっていないよ。

そんな金があるなら、残業代を少しでも払ってほしいし、
それが無理なら、仕事以外の拘束時間を減らしてくれ。ただでさえ不毛な仕事が多いんだから。

たまの日曜日、現場懇親コンペだと？？？フザケンナ！

断れよ、軟弱者めが。

お前等が勤務中に、競馬新聞読んだり、現場抜け出して馬券を買いにいくのは良くて、

俺が、友人からの携帯電話を3分ほど、応対してるのは、勤務怠慢か？

20代後半で現場監督になったら、月給はどのくらいになるんでしょうか？
30くらいですか？

>669
手取り２０万いかないかも…
あとは資格次第

>>669
手取り２３万くらいじゃないかな。
年収４５０万くらいだと思うよ。
あとは資格と会社の規模次第

俺　２９で　一級施工管理と2級建築士で実務経験10年で
手取り18ﾏﾝ・・・

やっぱ高卒だめ？
一級建築士じゃないとだめかよ！
そのくせ　俺が担当するのは突貫ばっかし・・・
突貫手当てくれよ・・・。




死にたい。

ＩＳＯなんて絵に描いたもちですよ！　役所の前でだけイイカッコしやがって･･･
毎晩「宴会」を強要･･･なんてまだいいよ！
俺の若いころは･･･毎晩マージャン強要！　拒否したら仕事干されるし･･･
マージャンの負け分はもちろん自分持ち！　たまに勝つと露骨に不愉快な顔するし･･･
○○建設の○○死んでくれ！！

麻雀を強要する奴も多いね。

仕事が終われば帰ればいいのに。最低。

そろそろﾎﾞｰﾅｽの査定や話題が出だすんじゃないのか？
ﾎﾞｰﾅｽはどうよ？

>>668
馬券・車券・舟券なら必需品だからな・・・

仕事中に携帯電話で業務外の事を話すなどもってのほか！
まだまだｶﾞｷだな。
仕事というﾓﾉをわかっていない。

いけてない業界だよな。

こんなスレもあるぞ


やっぱコンサル社員は人生損してるって！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1080828931/l50

設計事務所辞めたい人集まれ！！！Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1027038819/l50

「キレイにするからキライニして返して！？」
ってどこのゼネの合言葉なのかな〜〜〜？
あと　「ヤリ治しは大変だ〜〜〜」というのはどこの合言葉？
両方呪文のように数度聞いたことがあるんだが・・・

あっ！　イケナイホルモン！！！
「もの凄い息オイニ〜」スレとまちがった・・・
ま　ＮＯＫ俺ちゃんや描く象徴等の主張からすると
業界全体のＵＳＯの体制はかなり・・・らしいし
俺様のいわゆるバイオハサップ等のアレからしても・・・でしかない

此処にも　かぐわしき　臭いが〜〜

すっげーなー！
単純すぎて詰まんないけど。

辞めるべきだと悟ったよ・・・・・・・

思い出と言えば
レーザーレベル据えたらたまたま
SL-1000だったことくらいかな。

>>684
何処に据えてんだよ

工務店に採用されて、試用期間からはや２ヶ月…
２ヶ月前は希望を輝かせていたのに…

毎日7：30〜?、残業手当ナシ、有給ナシ。残業あるほど忙しいのは仕事がまだあるってこと(？)で、
有難く思わなければいけないかもしれないけど、さすがにここまでくると…
社員の人達見てると、帰りは深夜、半分の人はほぼ毎日午前様。長い勤務時間、そして現場、職人、
施主、会社のことで考えることが非常に多く、みんな心身疲れきっている。
なぜこんなに一人の仕事量が多く、ここまで仕事時間が長いんだ…会社までサービス残業を当然の事
としている。さらに社長は「人は寝なくても死なない(お前らそれ位働け！)」とかぬかす。
疲れきった状態で仕事をするのは非常に効率悪いと思うのですが…
他人の大きな財産扱っているから仕方がない事なのか？にしても現場監督は一人の負担が大きすぎる。
仕事を数人で上手く分担するとか効率よくいかないものなのだろうか？

せっかく採用してもらった（まだ試用期間ですが）のに、会社に対して本当に申し訳ないと
思っています。業界・職種に対する認識、仕事に対する考えが甘かったのは自分の責任です。
今、これ位で挫けている僕には御社のために利益をだせる自信、そして５年以上現場監督を
やっていける自信がありません。辞めさせてください！
って今度言おうかと思います。

大学卒業したばかりの学生気分の抜けてない甘ちゃんの本音です。
もう一度自分を見つめなおし、就職活動に励みたいと思います。

>>685
掘削した後打設した捨てコンの上。

ていうかさー、みなさん、なんで監督になったの？

>>686
確かに考えが甘いな。
どこいったって大変だと思うぞ。
俺も１６年やってるけど確かに辞めたいと思ったことはある。
でも、現場監督なんてそーいうもん！
３６５日ずっとそうじゃないと思うが・・・。
あまり深く考えずに頑張ってみたらどうかな？
最初は誰だってしんどいし、辛いよ。

>>688
たまたま。

>>690
俺も
普通は、はずみでなるもんだよな

>>686
入社する前にこのスレ見なかったの？

>>689
自分がアリ地獄から抜け出せないからって、不適切なアドバイスすんなよ。
いい勉強をさせてもらったって事で、次のステップに進めばいいんだよ。
ジリ貧のところで頑張っても、自分も成長しない。
どうせ頑張るなら、将来性のある分野で頑張ればいいんだ。

現場監督の仕事は大手でも>>686のような状況があるわけで
自分には無理だと思ったら辞めるのが吉。

これで斜陽ときてるから辞めるのは吉でしょ。

>>686の言ってることは分かるし同意するけど
＞＞仕事を数人で上手く分担するとか効率よくいかないものなのだろうか？
これはまだ入って間もない奴が言うべきじゃないだろと思う。
おまえに仕事まかせて大丈夫なのか？
自分で仕事を出来るようになってから言うべきことだろ？
分担しろよって言ってることは真実だけどね

ボーナスどうなってんだよ？

出るのか？

＞＞仕事を数人で上手く分担するとか効率よくいかないものなのだろうか？
これはまだ入って間もない奴が言うべきじゃないだろと思う。

新人や素人が見ても、非効率という事だろ？
内部に入って3年もすれば目暗になっちまうから分からない。
建設業は、合理的思考より根性論が尊ばれるからね。
こういった体質改善から抜本的改革やら無い限り、閉塞する一方。

現場監督さんは根性論で打開を図ろうとするだろうけど。

>> 仕事は大手でも

大手の方が状況酷いよ。
請負金同じで、「看板」背負っているから、必然的にシワ寄せが、現場担当者に。

看板背負って頑張っても、出来栄えは準大手・中堅と変わらないんだけどね。
マンション見て、大手施工と中堅施工の区別がつく？
地下鉄乗って、大手工区と中堅工区の区別がつく？

マンションの見分けは付くなｗ

700♪

たまたまやってんのか？
なんか目的があってなったんじゃないのか？
人生における仕事の意義、適性、興味、諸事情、、、等々
いろんな事を考えないでなるから、そんなハメにあうんだよ
ま、人の事いえないけどね。俺いまフリーターだしｗ
つくられたレールを走るんじゃなく自分でレールを探すよ

>>698
給与明細見たら気付くよ　○|￣|＿

オレは下請けだが、大手は全体的に業者のレベルは高いと思うのだが
監督さんのミス多すぎ、しかも体質的にそのミスを竣工まで隠す奴が多い。
よくショッピングセンターとか、ホテルとかの大現場で竣工後に雨漏りとか
あるのはその為。それに係員が多いと自分の担当以外は見て見ぬ振りするしね。

見て見ぬふりじゃないなぁ。
そう言う現場は自分のことで手一杯になっちゃうので、担当に「あそこ変じゃない？」って言うのが精一杯なのだ。
そのあとどーしたかは知らないけどな(´□`)ﾊﾊﾊ

担当同士が仲の悪い現場は最悪ですね。

>>692
別にアリ地獄になんてハマってねぇーよ！
お前がハマってるからって同じようにすんなよ。
ただ仕事してりゃ、一度や二度は嫌になるってこともあるって言いたかったんだよ！

>>703-705
『次工程はお客様』と教えてあげましょう。

一環施工が理想なんだけどね・・・・

>>707
製造業の論理が当てはまらないのが建設業の問題点

仕事は職人がするのでないのか。

その職人は･･･心意気、ハートで仕事をする
　　　いや･･･経験、修羅場をくぐった度胸で仕事をする
　　　いや･･･お金で仕事をする･･･というのが今や99％だね！
　　　あとの1％は･･･気分で仕事をする。　この1％に当たったら　もうお手上げ！

もっと職人にまかせろ、解らなければ解らないと言え。
無駄な仕事をするから監督は馬鹿にされるのだ！

職人まかせにすると･･･大幅な手直しを食らった時･･･
職人と監理の板ばさみ状態でどちらともイガミ合いとなり
もうこんな現場どうでもいいや♪･･･となる（俺の経験談）

典型的なダメ監督だｗ

漏れの叔父は若い頃数ヶ月間だけ現場監督してたらしい。
職人さん達との関係は最悪でいつ喧嘩になってもおかしくない一発触発状態で、
「向こうは工具持ってるから自己防衛に」と自分の車に
シャベルとつるはしを「凶器」として忍ばせてたとか。

そんな叔父は今借金してます。
もうだめぽ

>>708
俺んとこの社長が製造業にいた人間だから
建設業なのに製造業のやりかたで進めようとする。

前なんか
工期5ヶ月かかるのを3ヶ月で作れば安くできる！
なんて言われちまったよ。。。
通常7ヶ月の工期を5ヶ月でやってんだよ！！！！！
それより縮めたら逆にコストアップするってｗｗ

>>711
それも分かるけど職人のレベルも低下してます。
ただ、監督の知ったかぶりはダメですね。（全部知らんと言われるも困るけど）
設備（給排水）屋なんて接着剤つけないで「ハイ出来ました！」とか言って。。。
排水なんてなかなか通水しないから調べようが無いんだよね。
今は色つきの接着剤とかで対応してるみたいだけど規模によっては全てに目が行きとどかないよ。
安いとこんな職人しか来ないのかなぁって思うと叩きまくってる自分の立場にも少し反省。。。
と言いたいところだが監督と言っても所詮、リーマンなので致し方ない気も。

７１６辞める手前の職人だろ
安いからそんなんだよ

>>711,713
あなたがたは･･･民間専門･･･小規模工事専門といったところですか？

>>717
この職人さんバリバリやってますが。。。

＞安いからそんなんだよ
正しい答えです。ハイ。
でも予算があるから仕方無いのよ。
完工して金が余ってれば良くやってくれた業者に全部金ばらいまて会社に帰ります。
残したって何もくれないし。
必要経費は当然最初に抜いてあるしね。
ただ業者にやっても絶対に職人にの手には渡って無いと思うな。
常庸帳のあるやつには架空でサインだけしてやったりもすけど。

719です
最後の行おかしいです。

常庸帳のあるやつには架空でサインだけしてやったりもするけど。
でした。ゴメンナサイ。

>>697
結果としたらその通りだよ。非効率ってのは認めてるじゃん。
俺が言いたいことは分担しろって言ってるけど>>686に仕事割り当てたとしたら
その割り当てた仕事責任もって１人で出来るのかってこと。
能書き垂れるなら仕事出来るようになってから言えつーこと。
分担しても>>686のお守りしてたら一緒じゃんｗ

>>721 能書き垂れるなら仕事出来るようになってから言えつーこと。

仕事が出来る頃になれば、組織に埋没してしまって、問題点が見えなくなる。
むしろ、新人さんだから、違和感を感じる事が出来るんだよ。
何れにせよ、新人さんなら、さっさと別業界行くことをオススメします。

>>710
その１％にあたる確率がひじょーーに高いのはなぜ？

>>712
「とにかく(とりあえずｶﾅ)終わらせる」タイプの職人は・・・・



現場員以上にIT音痴(死語か？)の営業の子守させられるのがツライ・・・・
職人なら「半日分の日当払うから請求書出してね。はい、お疲れさん」で済むけど、
営業はそうも行かないし・・・・

うちの会社に変な営業が入ってきた。専門知識まったくなし！！畑違いからの転職･･･
年齢42歳とか言ってたが･･･1年経つが自分で仕事取ってきた数　0！！
去年から給料ダウンなのに･･･役立たず飼ってる余裕あるの？？社長さん！！
変なの入れないで、どっかのOBでも入れろ！！それか現場の人間増やせ！！　たこ社長へ！！

だからよー仕事暮れよ
なんなんだよ
現場管理費全然ねーよ
実行予算で赤字じゃねーか

なんで４０％も叩いて落札してんだよ馬鹿

うっはｗ
潰れる会社の道辿ってるジャンｗ

>>725
公共での話か？＜40%

下請けに丸投げする金額だな・・・・
まぁ、下請けをしたと思えば良いのだろうが・・・・
それならそれで別のやり方が・・・

パート１がたったのが 02/11/05 00:53 でした
辞めた香具師はどうなりましたか？

>>728
今は映画監督やってる。
仕事の内容は差がないよう

AV???

昨日、面接を受けてきた。さっさと辞めて早く来いとのこと。

そういってくれるとこがあるのは幸せだよ

>>732
誘ってくれるところ多いが、決して幸せではない・・・　＿|￣|○

多いと言っても４社+電気屋１社(ﾅｾﾞ?)

ほとんどが電子納品が手を焼いている地場上位〜中堅。
零細土木屋から破格のお誘いがあるが(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

安月給でも今のところに留まろうと思う。
担当現場がなければ休みだし、残業は月１〜２時間程度だし・・・

大和ハウスの現場監督ってどうなんですか？

ハウスメーカーの監督なんかなりたくないね

＞＞736
でも、待遇なんか地元工務店なんかにくらべると。。。
ゼネコンはどんなもんです？

鹿島スレ　大荒れだね、、、、、

業界の紳士といわれる鹿島で、例の状態だから、
他のゼネコンでは、もっと凄いんだろうな、、、、

私が勤務していた関西系ゼネには、かなり酷い仕打ちをされたが、
カジマリノベイトの不当解雇に比べれば、マダマダだな。
男だからセクハラは無いのが大きいか、、、、

パワハラってやつは横行してると思うが

ウチは　いつ潰れるか、いつリストラされるか、毎日がハラハラだよ。

>> パワハラってやつは横行してると思うが

俺も別のスーゼネの現場で
飲み会・麻雀・休日のゴルフなどの強制を受け、
断ると数々の陰湿な嫌がらせをされたが、
この鹿島女がやられた嫌がらせに比べれば、だいぶマシ。

山田君。
>740に座布団１枚

>>739
パワフル・セクシャル・ハラスメント

>743
強姦ってことかいな？

>731
誘ってくれるんなら、辞めてしまえ。

俺は地元の中小ゼネコン（Bクラス）建築の監督（31歳2級のセコカン＆建築士所持）だが、土日休日休み。
年収520マソ。残業が殆どないが（有れば600超えマソ）、恵まれすぎデツカ？

>>746
２級施工管理技士なんて、あんの？

セコカンの建築を省略。スマソ。

>>746
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
俺を誘え!!

>>746
そんな会社だったら今の会社辞めて行きたいよｗ
土木職募集してまつか？ｗ

>>750
俺が先だぁぁぁぁぁぁ

今日職人と揉めて職人職場放棄　orz

元請けの人間が職場放棄するな(怒)


　　　　　ｂｙ 本日作業員



PS 警備員から「元請けの人が現場放棄するのは、始めてみました」と言われた。
　　まじで、情けない・・・　＿|￣|○

>> 746

蛙をお湯に入れると飛び出るが、水から温めていくと茹で死にしちゃう話知っている？

5年後10年後も同じ状態が続くと思うのかな？

>>752
それに関しては皆同じだろ？

>752は、自分自身が5年後10年後も同じ(or経験+で今以上)状態だと思うのかな？

>>753

とっくに他業界です。
大手ゼネコンで、酷い嫌がらせの上、退社したから、現場監督時代の事が忘れられず、たまに見に来る。
ゼネに入ってしまった後悔と、辞めるか辞めまいかで悩んで時間を無駄にした後悔が交差する。
たまに、監督万歳！という奴を見ると無性に復讐したくなる。
こんなアホに振り回されて人生遠回りしたのかと、、、、

いま就職活動してるヤツに
現場の労働条件を教えてやれ
泣いて逃げ出すぞ。

>>754
＞たまに、監督万歳！という奴を見ると無性に復讐したくなる。
筋違い。人生遠回りしたのは、ゼネを選択した自分の責任。
人の所為にするのも、やつあたりするのもカッコ悪いぞ。

７５４何業界いったの？

>>755
じゃあ、書き出してみる。

残業：一日平均　5時間
休日：一ヶ月平均　2日
　　　大型連休は半分休めたらﾗｯｷｰ
給料：手取り　19ﾏﾝ

まだいいほうか？

ひどいとは聞いてたけどこんなとは思わなかったよ。
自分でやってみて、これはひどいなと思った。
まあ、普通の人は最初からやらないほうがいいでしょ。

>>758
他業界から転職した俺より悪条件だw

残業：月３分程度
休日：５〜１０日
給料：手取り２２万+社用車貸与w+ガソリン代全額負担

以前の半分よりはガソリン代の分ﾏｼか・・・・
しかし、２０万いじょうの収入源はｲﾀｲ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ﾎﾞｰﾅｽに(無駄な)期待

お、なんか激務自慢になってきたなｗ
いままで一番ひどいかった現場は
地質調査で遺跡はけーんで２ヶ月待機
もちろん引渡し期日に変更なしのショッピングセンター
での勤務状況
残業：殆ど現場でいたのでわかりません
休日：３ヶ月休み無しでしたけどなにか？
給料：基本給+残業５０時間

ノイローゼになった人２名、退職者１名
これよりキツイ業種あったら教えてくれｗ

来年大学を卒業するんですけど現場監督ってそんなに待遇が悪いものでしょうか？
現在、就活中で中小ゼネコンを中心に回っているんですけどここを見たら・・・
工務店・リフォームの監督の方がいいのかなぁ？？？

>>762
ゼネコンの規模によって多少の差はあると思うけど、ここに書かれてるような待遇を
悪いと感じるならば"待遇悪い"です。
監督になって後悔してるやつ、辞めたやつ、マンセーな奴がいろんなレスしてるけど、
待遇についてはここに書かれている通りだよ。大げさに面白おかしく書かれているわけじゃない。
現実にかなり忠実にかかれているよ。経験者が書いてるんだしね。

そんな待遇でも満足して続ける人もいるけど、冷静に考えたほうがいいよ。

このスレはあなたのような人が就職先を選択するときの（あくまでも）参考に
なるスレだと俺は思うよ。
不況で就職たいへんかもしれないけど監督になってからやり直すのはもっと大変だよ。

監督になることを目標に今まで生きてきたのでなければ他の選択肢も考慮してみたら？

>ノイローゼになった人２名、退職者１名
>これよりキツイ業種あったら教えてくれｗ

真面目な人ほど、こうなっちゃう〜ｗ

盆明（８／１６）から大晦日（１２／３１）の間休み無し…
（１２／３０に生Ｃｏｎで３１に後片付け）
現場　無　責任者は昼過ぎまで寝て、しっかりと日曜の仕事を俺に押し付けてたり

やっぱり待遇イインだな俺。上司がアホで横柄で言ってることが支離滅裂で、
どんなに苛められても金のためにガンガロウ。ここの住民よりはましなのか・・・。

>>766
だから土木職募集してないのか？ｗ

>>766
ここの住人というより
現場監督なんてこのスレの待遇で普通だろ？
君はゼネコンの監督ではないのか
まーいいや明日コンクリ打ちなんで
家帰るの面倒だから事務所で寝る。

>>767
建築・土木施工管理あるから俺を誘え!!
いや、誘って頂けませんか？


>>767
一緒に履歴書書きませんか？


>>768
(つД`)

俺さいつも思ってることがあるんだけど
適正工期かどうかって行政が審査すればいいと思わんか？
突貫工事での労災発生率って高いはずだよな？
ゼネコンいじめる前に事故の起きにくい労働環境なのかを審査するべきだと。

本音を言うと
監督だって寝てないんだから他人の安全のことなんか気にしてられるかってんだよ。

ゼネの社員が全員本気で労基署に駆け込んだら、スーから中小まで倒産の嵐だろう。
やってみたら面白いかもしれん。

>770
いっそ、建設業を国営化してしまえばいいんだよ。
設計や財務調査まで　全部　国交省がやればいい。
下請けの人間や会社は存在するとして、現場監督は公務員。
やばい施主や、仕事を知らない設計屋も　これでいなくなる。
適正工期で、適正な金額で、土日休みで、17時には仕事が終わって。
ボーナスもあるし。年金も安心だ。
あ〜あ、夢みてないで、図面描こうっと。

公務員になりたいなら、勝手に公務員試験受けれや、ボケ

やっぱり突貫だとケガ人多くなるよな
訳のわからん書類作成するより
適正な工期が一番の安全対策だよ。

漏れは5年まえに退職。6年くらいいたかな〜？
そんで住宅業界はいって現場かんりして→営業
いまの月収はだいたい50マソくらいボーヌスはかたっぽで180マソくらいだから
もうちょとで1000マソだなー
ただ、休みはほとんどないよんでもカネになるから楽しいｗ
お客さんからみて現場のことわかってる営業だとと安心してくれるみたいで
契約はコンスタントに取れてるよん。
ひとつ言えることはゼネコンの人間って結構すごいと思うよ。
図面みていろいろ考えてネゴして形（たてもん）創り上げていくって・・・
そのへんで適当に勤めてるリーマンより給料安いかもしれんが・・・
まあどの業界逝ってもどうにかなるとおもうよん＾＾

>>772
仮にそうなったら公務員が今の監督と同じ状態になるだけのような気がする。
公務員でもビ残業があるしね。
毎日17時で帰れるわけでもないし、土日に出ることもある。

公務員は建設工事以外にもいろいろと面倒な仕事が多いよ。
住民の苦情受けとかいろいろとね。
監督辞めて公務員になってからしみじみ思ったよ。

最も監督時代に比べたら天と地の差があるけど・・・。
最近有給とってなかったから休めって上司に言われて今日は休みました。
監督の皆さん、ごめんなさい。

今年で２７歳。
新卒で入って５年目。
辞め時かなぁ

>>777
迷ってるなら辞め時だと思う
１〜２年後にまだ迷ってて辞めるとなると辛いと思う
３０歳目前の１〜２歳の違いってでかいよ。
３０歳なったらお終いだけどね

777ｹﾞﾄｵﾒ

でも、これといって他に興味の有る仕事も無いし。。。
転職するにも。。。
また、悩みが増えそう。

その通り、ラストチャンスだと思って良いよ。

辞めて、次を考えるのに1年くらいはかかる。もう同じ失敗できないから慎重になるしね。
辞めたら、今まで緊張感が抜けて、暫く休みたいと思うだろうし、、、

30なんてあっという間だよ。

>>777は監督が失敗だったとは一言も言っていないわけだがｗ

この先自分ができることを考えると心配なんですよ。
次の会社がこれまたＤＱＮだったりすると思うと、、、

先ず証券会社にネット口座をつくリなさい。
副業を考えろ、ボーナスをつっこめ今なら間に合う。

>>783
肝心のﾎﾞｰﾅｽが(ry

このスレに書き込んだりROMったりしてるやつはなにかしら
疑問や考えることがあるやつが多いんじゃないのか？
それに反論したい監督ﾏﾝｾｰも混じってきてるけどさ

>>777
入社５年目だとそろそろ１ランク上の仕事とか与えられたりして
不安なのはわかるね。そこを乗り切れるかはあなた次第。
５年目なら乗り切れるか、自分に適してるかとっくにわかる時期じゃない？
ただ逃げる目的で辞めるだけだったら何とも言えない。
能力以下の仕事与えられるより少し上の仕事与えられる方が幸せだよ。
でも、その場におかれた当の本人はその時気づかないんだよなｗ

漏れはある日全てが馬鹿馬鹿しくなって辞めようと思った。
なんつーか自分の中で何かが切れた。
仕方がないと思っていた事が突然我慢できなくなった。
大学の教授や親にはとりあえず辞めるとだけ話して３日後には辞表を出してた。
現場が終わるまでとか言われたけど１秒でも嫌だった。
現場が突貫で1日16時間は働いていたし家にも帰ってなかったので正常な
判断ができなくなっていたのかもしれない。
それでも結果としては良かったんじゃないかと思っている。
今振り返ればあの時我慢を重ねていたら心か体か壊していたと思う。

転機は突然なんだなと思う。

教訓としては辞表は部長に直接出さないこと。
所長の立場ってもんがあるから。

まあ運が良かったのか辞めても何とかなっている。
味方は思わないところからあらわれた。最後は人だなと思う。

＞＞786
転職先って建設業ですか？

>転職先って建設業ですか？

いいえ、ナノテク産業です。

転職組は仕事しながら活動したの？

なにかが切れたら箱トラベルがオススメ

>>785
ｵﾏｴの言葉にｸﾞｻｯっとくるものがあったぞ、ｺﾉﾔﾛｳ！

>ただ逃げる目的で辞めるだけだったら何とも言えない。
建設業界の体質が嫌で辞めること、労働条件に満足できなくてやめることは監督続けてる人から見ると"逃げる"
ってことになるのかな？
俺は「この業界に残ることは負け組みになることだ。やり直せる今のうちに逃げ出さなきゃ」
と思って転職したけど、一方では"自分を必要とし好条件で迎えててくれる企業がある"ことが
自信となったし"逃げた"というマイナスの意識は全く無かった。
このスレで"逃げた"って言い回しがよく出てくるけど、残った人が"逃げた"と言いたくなるものや
環境ってやはり問題があるよ。
逃げる要素があることを認めているってこと。
同僚が仕事辛くて辞めることになっても俺は"逃げた"とは感じないと思う。
ｵｲｵｲ...とは思うだろうけどね。
辞めた人を"逃げた"と感じる人は今の仕事から"辞めて逃げたい"と自分が
思ったことがある人なんじゃないかな？

俺のやりたい仕事が逃げ出したくなるような業界じゃなかっただけかもしれないけどさ。
監督の仕事が好きな人は大変かも。。。。。。。。。
金遣いが荒くてわがままな女から逃げ出したい、でも好き！みたいな感覚なのかな。

>>792
何年もかかるような現場ならともかく
１・２人の現場員でやる数ヶ月以内の仕事の途中なら
「『途中でケツを割る奴』は、どこでも同じ事をやる」と言いたいんだろうね。

今の考えが正しいか否かは、あと１０年後２０年後に
周囲の人(家族・友人)の見方や自分自身の考えで感じとって判断してください。

自分が放棄した仕事（職種ｶﾅ?）だからといって、それを続けている人を
妙な喩えで揶揄嘲弄しても気が晴れないでしょう？

反対の立場からから、「責任感無く仕事放棄する人は、気にくわないからとか
保険金のために親でも嫁でも我が子でも殺す様な感覚なのか？」とか
「パチンコにハマって子供を車中放置する親の様なモノなのか？」と問われるだけでしょ？

うーん。
１０年後にならなくても、嫁も家族も友人も転職してよかったねって言うけどね。

>自分が放棄した仕事（職種ｶﾅ?）だからといって、それを続けている人を
>妙な喩えで揶揄嘲弄しても気が晴れないでしょう？

気を晴らす為にカキコしたんじゃないんだよね。揶揄したつもりもない。
別に怨みがある訳じゃないし。
条件が悪くても好きなことはそこらじゅうに転がってるし、悪いことじゃ無いとおもうけど。
労働条件悪いのは事実だし、給料安いのも事実でしょ？でも仕事として好きだから続けるんじゃないの？

>反対の立場からから、「責任感無く仕事放棄する人は、気にくわないからとか
>保険金のために親でも嫁でも我が子でも殺す様な感覚なのか？」とか
>「パチンコにハマって子供を車中放置する親の様なモノなのか？」と問われるだけでしょ？

これって監督辞めた人の行動を例えたの？意味わかんないよ。
自己中心的すぎるって意味かな？
そう仮定してレスすると、職場の人間より家族や自分が大切なのは俺にとっては当り前だよ。
途中で辞められると困るってのは分るけど、ちゃんと引き継ぎして辞めれば問題ないんじゃない。

>>794
　１０年後とかのハナシは、
「今だけを見ないで」って意味。
人間万事塞翁が馬です。

自己中と批判する気はない。
詳しい状況もわからないし・・・

>792に書いてある事のほとんどが理解できる(と思う)。
俺も覚えがあるし・・・
>監督の仕事が好きな人は大変かも。。。。。。。。。
(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
大変なのは現場監督だけではないのは承知だけど、
よその監督に会うと無言で大変さが伝わってくるよなぁ・・・
でも、
>金遣いが荒くてわがままな女から逃げ出したい、でも好き！みたいな感覚なのかな。
ココになんか腹がたってしまった。

　新しい仕事でも監理していた経験が生かされる（特に管理職になったら）と思うので、
無駄な時間と思わずにがんばって！


　　from 検査４日前に自社の職人にケツを割られた現場員
　　　　　　　↑このせいで突っかかった言い方だったのかもｽﾏﾝ

なんかｵﾏｲﾗいいやつだなｗ

若手が燃え尽きるように辞めてく業界だからね。
あいつが逃げたとかいって自分を正当化しないとやってらんないんでしょう。
本人がそれでいいなら傍からみてどうだろうが関係ないといえばそうだし。

創価学会は脱会者に対して、「子孫７代まで無間地獄で焼き尽くされる」といって脅すそうだ。

現場監督辞める奴に対して「逃げた！根性なし！」と罵声を浴びせるのと、そっくりだね。

どちらも閉鎖的だし、反社会的だし。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061918.html

>>799
それ夕方のＴＶニュース知ったｗ

逃げるって表現がわるかったかな？
自分に合わなければ辞めるのは必然だと思うけど

＞＞自分ができることを考えると心配なんですよ。
ってのがあったから、何もしない、ステップアップする気がなしで、ただ辞めることを考えるのはどうだろう？
って思ったわけなんだよね。そんなだと次に移った会社、違う職種でも辛いことや
切羽詰まったら辞めちゃうと思うけど違うかな？
そんなニュアンスで逃げるって言葉使ったんだけど・・・

それと俺は転職組ね。偉そうなこと言ってるけど自分がどうだったかな？
って振り返って見ることもあるし自問自答の意味でも書いた気もするけどね
合わないなら早く辞めること、仕事の能力でちょっと努力して物に出来そうなら
努力してみたら？>>777

頑張る事は大切だ！

しかし頑張るなら、頑張った成果が見える所で頑張りたい。

自分の根性試すだけなら、ヤンキーの根性焼きと変わらない。　以上

>802
胴衣

つーか、現場が嫌いとは一言も言ってないんじゃねえの？

>>802
そうそう。頑張りました。で、年齢を重ねてどうなるのか？
こんな生活を続けられるのか？という不安はつきまとう。
頑張りました。で、その先にサクセスはあるんだろうか？

斜陽ですから

>>805
ど　こ　の　せ　か　い　で　も　お　な　じ　だ

日本という国にいる限り、どうもこうも無い。

現場監督って、レイプくらいしか楽しみ無いのかもね。

コンクリートなんて嫌いだ。

>>807

万能塀の中の世界が全ての奴が、でかい口叩くな。
お前が他業界を知っているとはとても思えん。

>>811
そっくりそのままお前に返す

>>812
うわっ、こっちに飛んできたぞ。

高卒で入って9年目。
手取りで平均18万ぐらい。ちょんがです。
残業代は40時間以上やって、1時間につき早朝だろうが深夜だろうが一律\500。
パソコンは個人負担。
盆、正月の帰省旅費は勤務先〜本社の地域まで。それより先の金は自己負担。
東北に居た時は直通が無いので乗り継いで往復10マソ以上。
帰ってくんのは5マンぐらい。（出るだけましだけど）
本社の人間はどこの現場に誰が行ってるか把握してない。
昨日も「アンタどこいるの？」って電話して来るぐらい。

転勤16回
東北〜九州〜近畿〜関東〜兵庫〜東海〜北陸〜四国を
長くて3年、短かくて1ヶ月。ぐるぐると。

9月いっぱいで辞める予定。
「退職願」でいいんだよな？いい加減落ち着きたい。

ごめん長かった。

帰省の旅費まで出してくれる会社なんてあるんか？土建業以外でも聞いたことないぞｗ

初任給でも残業代入れたら20くらい行くぞ…。

>>815
だよなぁ・・・どこも出ないよねw
それは有難いんだけど・・・日本の端から端まで飛ばす事ないよねぇ・・・
転勤多いわ。とにかく。

>>816
行くよね。
でもウチは一律\500なんだよ・・・残業代。
40時間までは出てるんだけど。手取り20なんて年末調整が帰って来た時以外では
1,2回しか見たこと無いなw
「ウチはボーナスで調整取ってます！」なんて言ってるけど、
わかんないや。

地○○良ん時は特に酷かった。
後輩なんて出張から帰って来てすぐに現場行ってたしな・・・
上層部は知らん顔だし。

>>817
仮設のN藤ハウスか？

新人だが、この業界は俺には合わないみたいだ・・・・
職人たちの女と車とギャンブルの話題に合わせるのも疲れる・・・下ネタ嫌いだし。
タバコも吸えないから(喘息だから)、打ち合わせの時詰所に入るのも鬱。


気弱ヲタで(多分）典型的な２ちゃんねらの俺には無理な世界だったんだ・・・・

>>817
ウチは1500円/hくらいかな。上限は30ｈだけど。

>>819
漏れも合わないから1年で辞める予定でつ。
職人もゼネの人間も話題が合わないｗ
ファッションの話なんて誰もしねーか…

長期出張とか長期滞在って感じなんだから
帰省旅費＝普通の出張交通費と同じってことでしょ？
だから本社のあたりまでしかくれないんでしょ。
それは貰って当たりまえだと思う

>>814
（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ
よく頑張った。
次は保険業界で活躍してくれ。

>>815
転勤ならなし。
出張ならあり。

>>814,817
500円なら最低賃金未満では？
今俺が行ってる会社は、何年か前に労基監督署にﾁｸﾘをして
改善されたそうだ・・・
今では、16：50には終業している。
残業の回数は年に１回あるかないからしい・・・　俺を除いて・・・orz
残る人のためにも、チクれw

>>822
>>814にはしっかりと「転勤」と書いてあるので聞いてみた

関西系大手ゼネをやめる前、本店の土木部長に、
残って頑張っている若手社員の為に３つの改善案を提案した。

１・所長・副所長と癒着した業者の排除。
責任だけ押し付けられて、権限がなければ、業者は現場監督の言う事なんて聞かない。
他業者に厳しく当たろうとしても、癒着業者だけ特別扱いでは、示しが付かない。

２・計画的な転勤
仕事柄転勤は付き物といっても、北海道から九州、最悪海外では、人生設計が成り立たない。
転勤前には必ず面接して、お互い納得する形にして欲しい。
独身者でも、適当な帰省休暇と帰省手当の支給を制度化して欲しい。

３．業務以外での拘束時間の時短
現場業務が長時間労働になるのは仕方がないが、業務以外で拘束しないで欲しい。
例えば、宴会や麻雀の強制の禁止。酒を飲みながら残業の禁止。
休日の社内ゴルフや買春旅行の参加強要の禁止。
ハン場生活では公私の区別は事実上なく、立場の強い方の意見が一方的に通っている。
個人間の問題だが、明文化する等、ルールを設けなければ解決しない。

土木部長の返答

当社は世界を代表する建設会社だ。
社員は国土の発展の為に、寝食を忘れて頑張っている。
個人の都合は二の次だ。
お前のような、根性なしは他にいない。根性なしは当社に不要。とっとと辞めろ。
お前のハン場は冷暖房完備だろ。俺の時は社員が雑魚寝だった。甘ったれた事言ってるな！
根性なしは、当社の方針に口出すな。

うむ。根性無しだな。
ハン場での共同生活でもプライベートを貫くﾔｼはいくらでもいる。
お前にそれができなかっただけだ。

>>826　
俺個人が根性なしと罵られるのは構わんよ。
土木屋と俺とでは根性の基準というか概念が違うから。
しかも、辞めた理由はそれだけじゃなくてもっと本質的なものだし。

たださ、せっかくアドバイスしているんだから、謙虚に受け止めても良いんじゃない？
俺だって、少しは会社が良くなれば言いと善意で言っているんだから。
今時、タコ部屋の経験持ち出して根性自慢しても、何の解決にもならない。
ちまたじゃ不況で就職難というのに、大手ゼネでも学生が敬遠するという現実を素直に受け止めたらどうかな。

>> ハン場での共同生活でもプライベートを貫くﾔｼはいくらでもいる。

確かにそうゆうハン場もあるね。
それは所長が過去苦労して、同じ苦労をさせないように、充分気配りしてるから。
しかし、俺が苦労したんだから、お前らも苦労するのは当然と考えるタイプの所長も多数いるのも事実。
大抵は苦労すると人間性が捻じ曲げられるんだよ。

>>818
いや、はずれw
関西の某建設会社です。

>>819
向かないと思ったら若いウチに辞めた方がいいぞ・・・
俺なんてしょっぱなから青森だ・・・
言葉の壁が・・・

>>820
普通はそうだよね・・・
500円/hって・・・

>>821
そこらへんの定義があやふやなんだよね。ウチ。
地元の現場があった時は遠隔地なし。関西近辺ももちろんなし。

>>822
俺なんて頑張ったうちに入るかなw
他にもっと凄い人いそう・・・
チクリたいのはやまやまなんだけど、なかなかね。
組合ねーし。

>>824
あなた偉い！
俺も見習おう。8月にバッサリ言ってみよう。

転職の応募先から、採用通知が来たよ！

馬鹿監督は一生泥にまみれていてね！

後は資格を取って、一人前になることだ。収入の方も期待できるしね。

バイバイ。

程度の低い煽りだな・・・

子供を現場監督にしたい　2
子供にはさせたくない　98

>>832
女の子なら現場監督と結婚させたくない　99
現場監督とケコーンさせたい0.5
代わりに俺がケコーンしる0.5

鹿島のOBPの現場監督がレイプで逮捕されたのに、ここは祭りになってないね。

100人斬とは言語道断だが、溜まって事務のネーちゃんをレイプとかは身に覚えあるでしょ。
現場の仕事ストレス溜まるもんね。風俗行こうにも、終業23時じゃ間に合わんし。売れ残りだし。給料も安いし。

俺の後輩は、レイプはしなかったけど、
現場の前が、若い奥様方が多い高級マンションで、
朝、幼稚園に送る奥様に、
「おら！マンコ見せろ！犯すぞ！コラ！」と毎朝絶叫してたもんで、
事務所に苦情が入って、所長に絞られて僻地に飛ばされた。

オナニーする暇もないくらいコキ使われると、発狂したくなる気持ちは良く分かる。

俺の場合、転職するのは資格取ってからと思い、その間に公務員は年齢制限でアウト・・・。
一級建築士やらとってはみたが、３０過ぎての転職は厳しいよ。設計事務所、地場工務店の設計あたってみたんだが、給料、休日なんかは現ゼネと同じぐらい。
建設業界以外の採用ゼロですた・・・。
世間一般のサラリーマンになるにはどうすればいいのだ。

>>836
悪いことは言わない。工務店とか同じ業界に転職するつもりなら
今の会社に骨埋めても変わりない

何の仕事しようかな…。

>>823
>814に
>長くて3年、短かくて1ヶ月。ぐるぐると。
一ヶ月を転勤扱いで旅費負担なしだと、オニだべさw

普通だろ

つうか安全書類が進まない・・・
電話も無いFAXも無い、コピー機も無いし
下請さんからはまともに書類が来ないし・・・
連絡してもつながらない。
電話ぐらい引いてくれよ・・・いくら厳しいって言っても
こりゃないよ。

>>839
いや、旅費は出るんだよ。
出るけど遅いのでかなり厳しい。
今月だけで北陸〜九州〜大阪〜九州〜四国って移動してるのに
まだ金出ない・・・

>>841
俺はパソコンもない、電気もない。

だったけど・・・　＿|￣|○

みんなひでぇ。
オリハ恵まれてるド！

ｵｲｵｲ　ｵﾏｲﾗ
>>834に反応しないのは何故だ？

>レイプとかは身に覚えあるでしょ。
とか言っちゃってるんだぞ？



あ、もしかして　そういうことやってないの俺だけでつか？( ´･ω･`)

現場事務のネーちゃんは従軍慰安婦。
会社の福利厚生。

里の娘を拉致してレイプとかじゃないんだから、多少の事は許される。

ただし、無関係の一般市民を100人もレイプとなると、仕事のストレスとか言い訳にならんね。

みんなの月平均残業時間、休日を晒してください。
あと現場監督辞めた人はどの業界・職種に行って成功しました？
教えてください！！

まずは自分から晒せ

こんな仕事してても、女性には不自由したことがない。

レイプしなきゃ女に相手にされないくらい不自由な顔してんじゃねぇのか？

ISO14001 2004年度版への移行がいよいよ始まります。1996年度版取得の皆様はもちろん
これから遅ればせながら取る方も含め準備はいいですかー！

デジカメだと工事写真捏造できていいね。

来月からＲＣマンション８Ｆの現場らしい【泣】

>> デジカメだと工事写真捏造できていいね

ちょっと詳しい人が見ればスグばれます。

ばれた時の対応考えると、真面目にやったほうが得だよ

>>848
お店でお金払ってて「女に不自由していない」はダメだよw

>>852
黒板の字間違えたから書き換えたんだけどマズいかな？

デジカメだとネガ無いからなー。
ぶっちゃけ余計なもんまで撮ってきてもバレない。官庁とか学校とかでも使えるのかな・・。

>>855
浣腸でも脱肛でも使える

デジカメは楽だよ。毎回ちゃんと確認すれば撮り損じがないからいいよ。
直ぐ確認出来るから作業員に頼んで現像だしたら使いもんにならないって事もないしね

>856
そっかー・・。
工事始まれば関係者しか立ち入らないけど、改修とかだと下見段階で一ヶ月以上前から全体像から要所まで撮るわけで、普通にリアルな日常生活が写ってる場合が多い。
以前から、模造出来て証拠も残らないデジカメは道理的にどうなのかなって思ってたよ。

>>858
>模造出来て証拠も残らないデジカメは道理的にどうなのかなって思ってたよ。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

そう思っているｱﾌｫがいるから手ぐすね引いて待ってる　( ´,_ゝ`)プッ

バックアップは　取って置けよ。官庁工事の現場で後輩がデータをクラッシュさせてくれたことがあったよ。よそのサーバーにバックアップしてたからよかったものの。
聞いた瞬間、殺意が沸いたよ。

sage

ちょっくら安全祈願祭行って来ます。

酒って二本でのしには何て書くの？
「献上」？

「奉献」だとおもう。

達筆な人にﾓﾅｰを書いて欲しいなぁ・・・

>>850
写真偽造は公文書偽造になるらしいぞ。
少なくとも担当者判断ではしないほうがいい。

やるなら会社の判断を。
まぁ、黒板の字ぐらいだったらいいのかもしれんが。

帰ってきた。雨振ってきたよ・・・

やっぱり間違ってました。

>>863
ありがとう。11:30からやったから
もうちょっと早くカキコすりゃよかった・・・
他にも一社、仲間がいたw

忙しいよぅ　(ノД｀)･ﾟ・。
建築が事務屋兼務してんだよなぁ。

>>865
そもそも黒板を使わないなら無問題。

未だに常時黒板使用なのか？

>>868
横にコメント書けば済むんだよな。写真帳の。

>>869
(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)ｳﾝｳﾝ

ってか、電子納品でしょ？

まあまあ、868の会社のレベルを慮ってやれよ。

今時週休2日もないような会社はだめでしょ

週休2日ってなんですか？ｗ
一時期週休２日制がどうとか話題になったとき建設業界もついにか！って
思ったけどそうならなかったな。
やっぱり日給月給の職人抱えてるから無理なんだろうな
とりあえず隔週じゃなくて毎週生コン屋、合材屋とか資材屋関係休めよ！
でも、そうなるとやっぱりこっちにしわ寄せくるんだろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>週休2日ってなんですか？ｗ
この業界は月休２日でしょ。。。

>874
え、年休２日…洒落になってねぇ

とりあえず、募集要項に週休2日とか書くのやめろ。

今更、騙される奴はいないと思うが、JAROに垂れ込むぞ

職種 （1）事務（2）土木（3）建築（4）設備（5）機械／電気
-------------------------------------------------------------------------------
主な仕事内容 （1）事務
開発事業、開発企画、不動産、営業、総務、人事、財務、労務、経理、購買、情報システムなど
（2）土木
土木工事全般に関わる施工管理、施工計画、設計など
（3）建築
建築工事全般に関わる施工管理、施工計画、設計など
（4）設備
建築工事における本設機械設備工事、本設電気設備工事など
（5）機械／電気
工事全般における仮設機械工事、仮設電気工事など
職種と業務内容のページでは、あなたの学校での専攻と●●●へ入社後の職種、担当業務との関係を紹介しています。

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給与 2003年4月実績（総合職）
修士了 月給22万円
大学卒 月給20万円

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諸手当 住宅手当、通勤交通費、現場手当ほか
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昇給 年1回
--------------------------------------------------------------------------------
賞与 年2回（7月、12月）
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勤務地 全国型／本社（東京）、本店（大阪）、各支店及び国内外の各事業所
拠点型／原則として、採用時に決定する地域内の各事業所に限定
※くわしくは「職員コース制度」のページをご覧ください。

外構屋が「今年はお盆も休みなしでいけます」とか言ってんだけど・・・
たのむから休んでくれ。

勤務時間 8：30〜17：15
--------------------------------------------------------------------------------
休日休暇 完全週休2日制（土・日）、祝日、年末年始、夏期休日、年次有給休暇（年間12日〜20日）、慶弔休暇、積立保存休暇、リフレッシュ休暇（12年7日、22年・32年14日）など
--------------------------------------------------------------------------------
保険 雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険
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福利厚生 社宅・寮／各事業所周辺に社宅、寮（個室）を完備
厚生施設／全国各地および海外のリゾート施設、保養所、プール、テニスコートなど
諸制度／社内預金、従業員持株会、住宅資金融資、退職年金など
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平均年齢 平均年齢43.9才（男44.3才、女37.5才）
平均勤続年数19.6年（男20.5年、女13.8年）
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教育制度 入社時／新入職員導入研修
入社後／職場内教育（自己申告面談などの各制度）、職場外教育（中堅職員啓発研修、各管理職研修、その他随時専門研修）、国内留学（大学院など）、海外留学（欧米の各大学・企業）、語学学校派遣（英会話など）、各種通信教育、社内トレーニー制度など

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募集学科 文系／法、経済、商、経営、社会、外国語など
理系／土木、建築、電気、機械、都市工学、経営工学、情報処理など

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採用実績 　 平成13年平成14年 平成15年
文系 総合職 18名 19名 10名
専門職 − − −
理系 総合職 92名 111名 64名
専門職 3名 3名 −
　 　 平成16年
（予定）
文系 全国型 12名
拠点型 12名
理系 全国型 66名
拠点型 13名
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先輩の出身校 全国多数の大学より採用
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提出書類 当社所定の就職申込書（写真貼付）、成績証明書、卒業見込証明書
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選考方法 筆記試験、適性検査、面接
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応募資格 2005年3月卒業見込者
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応募方法 事務系／自由応募
技術系／原則として学校推薦制による
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連絡先 東京都港区○○○○
○○○○インターシティB棟　〒108-8502
東京本社人事部人事第一グループ　○○○○（むこうもと）、○○○○ 大阪市中央区○○○○ 〒540-8584
本店総務部人事グループ　○○○○

勤務時間 8：30〜17：15
--------------------------------------------------------------------------------
休日休暇 完全週休2日制（土・日）、祝日、年末年始、夏期休日、年次有給休暇（まず取れません）、慶弔休暇（まず取れません）、積立保存休暇、リフレッシュ休暇（12年7日、22年・32年14日）など

良くこんな事恥ずかしくも無く書けるな。事実はこんな感じ。

勤務時間 7：30〜23：00
--------------------------------------------------------------------------------
休日休暇 完全週休1日制（日）、年末年始（3日）、夏期休日（5日）、年次有給休暇（年間12日〜20日）、慶弔休暇（まず取れません）、積立保存休暇（まず取れません）、リフレッシュ休暇（まず取れません））など