大東建託でアパート建てたのに

アパートも供給過剰らしいのだけど。

当方、一地方協力会員だけど、
最近よくもまあこんなところにっていう現場が多いね。
営業がうまいのか。

大東建託って家賃保証してるんじゃないの?

大東はすごいね！あちこちに建ててるな。
しかし、あまり材質が良くないようだね。
それから１階が不用心だね。でもなかなか
好調な入居状況だね。　福岡市南区

ここは金払いがいいから、きっと営業がうまいんでしょう。

補償は1０年です。その後は？

コンビ二家業と同じです。
無理な立地でも建てたら後は知らんぷり・・・。

だめなら廃墟と化すだけ・・・。

旗やのぼりはあちこちで見ます。

このスレタイトルがおかしいです。
「大東建託でアパート建てたから」が正しい日本語です。

二階建て１０室で場所は千葉県の柏です。近くに新しい鉄道が延びてきます。
すぐ満室になると言ってますが、不安です。

>10
将来的に立地がよければ、最初のころは満室になるでしょう。
しかし！！！！！そういうところはすぐ周りに新しいアパートやら
マンションが建ち、２〜３年もすると皆新しい方へ移ってしまいます。
そして客を取り戻すため、リニューアル工事に金が出て行き、
自転車操業に追い込まれます。資金が無くなれば廃墟になるだけで、
後には何十年もの住宅ローンが残るだけ。

今は賃貸物件の供給過剰の時代。ただ建てたら一生儲けがあって
安泰なんて夢物語・・・。
これは商売であることを忘れずに、過酷なサバイバル競争を
勝ち抜いてください。（素人じゃ、到底勝てないけど・・・。）

なんかマジレスになっちまった・・。

>10
後、言い忘れましたが、大塔建卓の出してきた収支見込みの表は
当てになりません。
リニューアル工事代金の計上は微々たるもんですし、
家賃設定の見込みは、下げ幅が少なすぎ・・・。
（もしかして、将来家賃上がるようになってたりして・・・ありえない！
競争の原理、下がるのが当たり前。）

がんばってね〜〜〜

＞11
いやぁーズバリですね！大東程度のデザイン開発では大手には後手踏み確定ですからねー。
最低の部材を使う大東では、すぐ古ボケてしまう現実。
返済シュミレーション通りにはいかないですよね。
１０個マイなら建築費もデカイみたいだし、厳しい未来が待ってそうですね。

なんで大東にしたの？それがわからん。
地主でも知ってる人いくらでもいるのに・・・

賃貸が供給過剰になれば、【アパート→マンション】の流れになります。
賃貸でも、差別化が行われます。

うちの婆さんの名義の土地ですから。大刀の営業マンが死んだ爺さんに
面影が似てるとかで決まりました。高いとおもったのですが。
契約書も説明してくれません。

四対さん、単につけこまれて建てただけなんですね。
御愁傷様でした。

入居が決まるまではいくらかの家賃保証があるのですが。
会社が潰れたら婆さんの年金では返せないので
私のサラリーも消えます。

今のうちに、土地付新築アパート（店子付）で売却することも
検討しておいた方が賢明かと・・・。
今のうちならそれなりの金額で処分できるかと・・・。

四対さんの状況では、悲惨な将来が待っているだけの様な・・・。

西田敏之のコマーシャルにだまされた！

高嶋（兄）でないんかい？西田は老人性痴呆症が悪化したとか？

営業がうまいのか？と思われている方もおられるようですが、
要はあちこちの住宅メーカーやビルダーや金融・保険から移ってきた
一癖も二癖もある営業マン達が行き着く吹き溜まりですので、
よく言えば営業トークと個別のテクニック長けています。
売れてなんぼの世界ですから定着率もよくないみたいですが、
営業がいなくなって知らん顔されたらたまりませんよね。
オーナーさん達もよくよく依頼される会社は調べられた方が良いと思います。

『選ばれて一番、大東建託。』

『だまされて一番、大○建○。』

任せて安心

>24
warata

どのようにして、何を調べれば良いのか？噂話？謄本とか？
帝国データ−バンク？どれを調べる？

いまはどこであっても建てるときではない。
動かざること山の如し・・・
もう少し待ちなさい。きっと道は開ける。

突貫工事してますけど？

以前に週間ダイアモンドの記事で酷評されていたよね。
入居率と借り入れ返済の予想がメチャ甘く設定されていて・・・後で困るようになるって。

とりあえず新築で家賃が相場並なら部屋は埋まるよ、心配しなくても。
ただし、上の方にもあるが２〜３回転、１０年後ぐらいが勝負だね、
それまでに借金はできるだけ返しておきましょうね、

年度末だから今は突貫やってるよ。
来年度の現場が少ないのに、ＩＳＯ獲るっていうし、社員も増やす予定・・・。
大丈夫なのか？ここ？

融資で全額借り入れ＞ちょっと危険かな？場所等によります。
しかし世の中〇〇〇みたいなのがたくさんいます
現金ですべて工事費支払い済み。
工事費すべて銀行に預けたと思ってよし
一億工事費　家賃収入月 ７０万　うまーー
金利換算７％ぐらいいくよ
君らもはやく金貯めて始めなさい

大東建託の社員、在籍率２年半。名古屋から来た地主ダマシ屋。
折れんちの前の地主騙してに５年前２階建て上下８個のアパート
建てた。基材は全部H型鋼。んでもって、今２件住んでる。
入居募集の旗は、雨風で吹き曝し。
３０年で、元取れるって騙して、今入居者２件だよ。
そのアパートもはやあちこち、ガタガタ。雨よけ程度だよーん。

大東建托スレ　人気ないから　気の毒あげ

一般大衆の２ちゃんねらが
土地活用に関心あるわけないじゃん。

>>34
家主は家賃保障をしてもらってる。
だから収入が「2件分しかなく大赤字」ではないはず。
ま、家主が周囲の人に対して体裁が悪いというのはあると思うけど。

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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>>37
家賃保障なんて、デべ側で勝手に作って操作してるだけ。
デべが途中で逝ったり、保障金額を引き下げられたり、
今の保障が、予定どうりいくかどうかは疑問だね。

だいたい、１０年保障なんて言ったって、
１０年後に入居者少なきゃ、保障更新なんてありえない。
その後は自力でがんばるしかない。

まあ、大概は泥沼にはまるけど・・・。

騙す大刀さんが美味いのか？騙される地主がアホなのか？
１０年間がおいしい。爺ちゃんの歯と同じで１１年後ガタガタ・・・。
おいらの町の物件、大分賃料下げても入らず・・・、不動産業者に報奨金払っても空室？
何故だろう？
地主がみんなで保証しているんだネ。困るの誰だろうか？
オラ知らないッと！！

>>38

詐欺？

うざいから、やめれ

、「矩計図」も「表紙」も一律１５，０００円で
仕舞いにゃ、株買うのが必須条件だって。

ザケンナ。

やばい会社。
騙される地主も馬鹿。
社会的にいずれ制裁受けるでしょう。
八葉と同じ欲の深い奴は馬鹿をみる。
騙されるような常識のわからん奴も悪いのだ。

東証一部上場企業

大東の大分支店で欠陥住宅売られたヤツのスレがどっかにあった。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1002741905/l50
これこれ！！発見しました。

最低最悪。騙される馬鹿も悪い。
それだけ。
もう終わっているな。

すいません　過去ログで
「大東建託　最低最悪」みたいなログが
あったんですがどこへ行ったか
教えてもらえませんか？

age

誰か教えて

大東がだめなら ﾀﾞｲﾜ・ｾｷｽｲ・toukenn・ﾚｵ もっとだめ

age

>>1
ところで、１ッてどういう立場の人？
元社員とか？

大東建託に就職しようかなぁと考えているものです。書き込みを見たり、噂を聞くとあまりいいことは聞こえてきませんがどなたか何でも結構ですのでアドバイスください。（ゼネコン事務暦１０年の若造より）

歯雨巣故無の元社員です。
新築の現場はよく見に行ってました。
今更ながら、仲介したお客さんに合わせる顔が無いと思ってます。
建築には素人の私でも「？？？」。
やっぱり倉庫屋は倉庫屋なんです。

だんなの田舎信州にあるＣＭに出てくるピンクのアパート、新築からもう３年
だけど未入居部屋があるんですって。私の田舎の茨城にも。

ダイアモンドの記事ってどこ見ればいいですか？

...

なんだよ。一般社員が身を粉にして働いてるっていうのに
社長が長者番付に載ってるなんて許せん！
人の時間食って長者番付に載るくらいなら利益還元しろよ。

地の利のいいとこにめったに立ってないよね。レオパレスと
いい勝負してるとおもう。
他のメーカーがいかない（捨てた）所、両者で掘り返してる
って感じかな。

猫マタギ業者

実家の遊ばせてた土地（野原状態）を、定期借地権？とかにして
少しでも収入にしたいな…という話がでました。親父定年になったし。

で、大手がいいよという事で、大東に見積もりとかしてもらう事に
そしたら親父は「土地を担保にして、アパート建てるのが当たり前！今どき
定期借地権なんて、無理ですよ！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と言いまかされてきた。

親父も漏れも、みんな建設用語もわからんド素人なので…
でも土地を担保にして、アパート建てるのは（土地取られそうで）
ちょっと怖いので、オロオロしてます。
本音は、野原を整備した駐車場とかでもいいんだけど。
どこの建設会社がいいとか、どこに相談すればいいとか
誰か情報あったら、教えてください。真面目な話でｽﾏﾝ。
まじで困ってるんです（泣

ちょうどいいの、みつけました。
漏れん家もちょうど大刀来てて、商談中！！
かなり、だまされてる？？

>>62
土地とられそうじゃなくて、土地取られますよ。

いつ潰してもよくて、初期投資の少ない駐車場に落ち着くのでは？
もっとも、場所によりますけどね。

６２さん

アパート建てるのは止めた方がいいです。
今はどこも供給過剰になっていますから
お金が余ってて仕方がないが銀行においておくのも嫌な人以外は・・・
どうしても建てたいという人は現金で建てましょう。
ローンなんかで建てれば土地だけでなく自宅も失う覚悟で建てましょう。
どこの建設会社も売上が欲しい状態ですから今は。

大丈夫です。
問題ありません。
まかせてください。

などと言いながらやってきます。
我が家にもよくきますが　
”考えておきます”
などといって相手にしないことにしています。
今からの時代、大きな借金をしてまでアパートを
建てるものではないと思います。

大東建託のアパートってツーバイなんですか？
積○不動産系の仲介屋さんで大東のアパートに入りたいと言ったら
あそこは木造なので音が響くからやめた方がいいと言われた。
系列のアパートを勧めなければならないこともあるだろうけど、
構造の方はどうなんでしょうか？外観は個性的で良いなと思うんですが。

ちなみに漏れは建築には疎い、ただのアパート探し人です。

ここの社長、納税額５億円超。
浜崎あゆみよりも上です。
そりゃ、田園調布駅徒歩１分の所に家建てれるよ。

おれ今、大東のアパートに居住中、グレードは一般アパート用の下
から2番めのやつ、2階の廊下がかろうじてサイディングのもの、はっきり
いって安っぽい。2階の音はツツヌケ状態、歩く位置まで感知可能、ストーカー
ご用達、ついでに建物歪んで2階の窓2回も割れてました。１階のクロス、角部分が
全てさようなら状態。

64、65さん情報ありがとう。
うちは急いで金が必要とかじゃないので、何とか大東を断る方向で
いこうかな。見積りを持って来るらしいので、それを貰ってから。
普段は、お袋が応対してるらしくて、変な即答だけは
するなヨと言ってるけど、心配です・・・。

アメリカンタイプのアパート見てきた感想です。
２Ｆは階段部分も床面積に含まれているので、聞いた広さより狭く感じました。
ＬＤＫは階段を上がって通路として利用する部分が多くなるので、実質使える
部分はＤＫ並。天井が高いこと、階段部分が吹き抜けであることを思うと、冬場の
暖房費がだいぶ掛かりそうです。比較したセキスイの３ＤＫアパートの方が
区割りしても使えるメリット、最寄り駅からの近さなど、使い勝手も含めて
良かったと思いました。　

５０ｍ追い掛け傘で突き刺す　真壁容疑者、殺意は否認

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020521KIIASA45610.htm
殺人容疑で逮捕された元大東建託広島支店社員（２０日依願退職）真壁浩
容疑者（３３）＝同市上平良＝の車と桑原さんの車が擦れ違う際、道を
譲るかどうかで口論となった場所と犯行現場が約５０メートル離れていた
ことが２１日、広島県警廿日市署の捜査本部の調べで分かった。
　捜査本部は真壁容疑者が桑原さんを追い掛け、車内にあった傘で襲ったと
みて追及している。真壁容疑者は「もみ合っている際に刺さってしまった」
と殺意を否認しているという。

捜査本部は同日、真壁容疑者を逮捕した静岡県警伊東署から廿日市署に護送。

>大東の社員だったんだね。傘で顔串刺しにして殺した後に出勤、早退してるね。

これでもかって位突き刺しといて、殺意がなかったとは片腹痛い(w
ノルマがきつくて（売れなくて）イライラしてたんかな？
３０代にもなって、そのくらいで人殺すなよな・・・。

顔でたね、つーか営業？
血まみれの服を着替えれたなら、建築とか設計とかの内勤かな？
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20020521144030.jpg

>>72
在職何年だったんだろ。長くいればいるほど変人が多いと思うんだな。

>>59
>人の時間食って長者番付に載るくらいなら利益還元しろよ。

　利益は還元してる
　株の配当は２％
　これがどんな意味かわかる？
　貯金するより大東株を持っている方が良いということだ

　社員には決算手当もたくさん出る（ボーナス以外）
　これがどんな意味かわかる？
　

>>75
社員降臨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どの会社もマンション、アパート関連は寿命が短いですね
75さんも使わずにとっておいたほうがいいですよ

>>77　に少なからずさんせー
いまどき、よっぽど家賃が安くなきゃ鉄骨のプレハブ寸前
のアパートに入りたがる人はいないからねぇ
隣のテレビの音が、ごくフツーに（ｗ聞こえるし
俺だったらRCのアパート選ぶけど大東さんじゃ・・・
ちょっと無理だなぁ

将来、実家の土地継いでアパート＆マンション建てる事になる。
不安てんこもりじゃん････

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=1878
やふーふぁいなんす、傘殺人を書いてるやついるが、無視されてます（w

今住んでるけど牢獄の様な社宅に比べたらもう天国だよ。。。（涙
ここの新しいタイプのアパート、関東地方だったらどこの県が一番多いですか？
転勤したら是非また住みたいんですが、教えてもらえませんか？
マジです。

>81
常磐線沿線の柏から上りで３つ目の駅！
バスで10分のトコロにいやっ！って言う程建設中だよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021982670/l50

本日、大東に家宅捜査だって。中国死者。

↑やっぱ真壁と一緒で営業？

大東建託に傘があるのでは？

>82
ありがとうございます。千葉県になったらそこに借りたいです。
他に群馬県高崎市とか横浜なんかは無いでしょうか？
逝きそうな所なんですが・・

おれ、去年まで１年間、大○建○の下請けで６階建てのマンションやら
２階建てのハイツなどなど、合計で１５〜１６件ほどの物件に大工として
工事をやらしてもらっていたモノなんだけど、
全部バラしちゃってもいいのかなぁ？

ココの掲示板ってホントに匿名だよね？

>>88様！
いらっしゃいませ！
もちろん匿名で御座います。
なんでもどうぞ！

まずは２階建てのハイツ。

サッシやドア関係はすべて輸入品の安モノ。見た目だけはいいんだけどね。
よって取り付け方の説明書が付いてはいるものの、全部英語。
もちろん、なんとかすれば取り付けはできるので、
そんなには困らなかったが、そのドアは圧縮した紙でできていた。

なんで紙だとわかったかというと、
うちの会社の人が、現場に早めに材料を運んで来てくれていて、
たまたま大雨が降って、そのドアが濡れちゃったんだよね。
んで、何日か経って、いざそのドアを取り付けようと思ったら、
ドアのサイズがチョッピリ大きくなってる！
「あれっ？」と思ってドアをよく見ると、反っていたんですね。

あんなドアで、何年もつんだろ？って、みんな言ってたけど、
こっちは早くその現場を仕上げなきゃならないんで、
その曲がったドアを取り付けちゃったけどネ（藁

>90
てか・・・
ﾊｲﾂってそんなもんじゃないの？

>>87

大東の建物って田舎にしかないよ。騙す農家が無いから建てられない
んだろうけどさ。

>>90
漏れのとこはコンクリートの上に打ち付ける木に
緑色の防腐剤を塗ってくれっていわれてたけど、ボード貼っちゃえばわからんので
現場監督の目を盗んで、他の大工さんみんな塗ってなかったよ。
あれじゃ２〜３年で木が腐ってくるんじゃないかなぁ。

あと、風呂場のところで床上げする材料（プラつか）を思いっきり
有機溶剤の入っているボンドでコテコテに固めていた。
あのボンド使ってる時って、こっちまでフラフラするぐらいニオイがきつかったよ。
シックハウスとか今、問題になってるけどそんなどころじゃねーな。あれじゃ。

監督は、一応大卒のヤツを雇っているみたいだけど図面が読めない。
言うことといったら「ヘルメットをかぶれ！」ばっかりだった。

単価安すぎ！あれじゃ利益でねえよ。手抜きでもしなきゃよー。

すごすぎる！やっぱりあれかな、下請けをコケにしてるから
こういう風になっちゃうんでしょうか。

>>93
オレは下請けの会社から大東の仕事もらってたんだけど
防腐剤が足りなくなった時、水を混ぜてぬってたYO！
下請けの監督いわく「緑の色が付いていりゃいいんだよ」って(ｗ

>98
薄くなってちょうどいい（藁

　 　　　　　　　 　　　　　,　 ⌒ ｀ヽ
　　　　　 　　 　 　 　 ／　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　/ 　　Ｙ　　　|
　　　　　　 　　　　 　|　　　| 　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　　 ノ　 　（　・∀・）＜　100ゲットだからな
　　　／￣￣＼￣￣ 　 　⊂ 　　⊂（　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　　　　　 |ﾉﾉ＿＿,,ノ(＿_Ｙ＿）
　 　 ヽ､　　 j 丿　　　　　　　　　　

>>99
ﾜﾗﾀ！
そういう考え方もアリだね(藁

もう一つついでにﾅｲｼｮ話しを。
よくハイツとかで、となりの部屋との仕切りの壁には防音の為に２重に
ボードを貼る設計になってんだけど、ﾏﾄﾓに貼ってたら時間がないので
１重目に貼るボードはスカスカに貼っていた。どうせ２重目を貼ったら
見えなくなるっつーんで。

もし今Ｄ東Ｋ託に住んでいてとなりの音がよく聞こえるのはそのせいかも(藁

騒音の件でクレーム出したら「木造ですからねぇ」とテナント課の課長
が言った。なんだよ！

都内は建ててない？

>>104
都内っていえば目黒に馬鹿高いボロアパートがあったよ。練馬の畑の中も。
オイラは後は都下でしか見たことないな。畑の中とか線路のまん前とか
駅からバス便とか……。

>>101
そんな現場を目撃しました。あれって思ったけど一緒にいたハウスコムの
営業は気づかなかったみたい。聞いたけど分からないみたいだったので
とりあえずその物件は丁重にお断りしました。出来上がってから見てたら
決めてたかもと思うとちょっぴり恐ろしいかも。

>>105
それは大正解！Ｄ東の賃貸物件には入居しないほうがいい。

ちょっとでも大工の仕事をしたことのある人なら、すぐに
わかることなんだけど、賃貸物件あつかってるとこなんて
やっぱ客をなんとか獲得しないといけないから、建築のこと
わかってる人はほとんどいないと思われ。

もしかしたらわかっていても、見ぬフリしてるかもネ(ｗ

怖い。

どこもそんなものだけどね。

目糞鼻糞を笑う。

>>108

建築業界の現場仕事なんて、どこも目糞鼻糞。
図面どおりバッチバチに建ててるところ見てみたい。

社員がなんか言ってるぞ。邪魔スンナよ。

ここってお金だけで繋がってるんだよね。愛社精神のある人間て
ほんとに一握りの人だけだよね、可哀想だな、それも。

聞いたハナシによると、ここの社長は昔ダンプカーに乗ってたらしい。
んで一気に建築関係に首を突っ込んだ、とある監督が言っていた。
一説によると、ちょっと８９３っぽい人物らしいが。

そんな社長なら、年老いた地主をだまして何年持つかわからんような
安モンの家を建て、そのうち破産宣告して会社更生法適用．．．なんて
方向に逃げるんではないでせうか？
おのれは、しこたま隠し財産持って豪遊っつーのもアリだな。

どちらにしろ、一番しんどい思いをするのは、マジメに働いてきた平社員や
営業マン・現場監督なんだろうねぇ。
ま、そこらへんはどんな会社でも同じだけどね。

株価は将来性に危機感を示してないようだが。

>>113
短期的な予測だと、安定かも知れんが
５年後・１０年後はかなりヤヴァイと思われ。
建築主から苦情の嵐は必須だろう。

↑胴衣！！

管理数ナンバーワンて言ってるけどちがうっしょ。数で言ったら
レオパに抜かれてるよ。

>>113
そういうこと

じゃあ他ならどこがいいってわけ？

>>118
建築業界の株には手を出さない方がよいと思われ。
半分８９３な人が多いので、いつ潰れてもおかしくない会社が多い。
それに政治家にヤミ献金しているヤツも多数いると思われる。

そうじゃなきゃ阪神大震災で、あんな簡単に高速道路がぶっ倒れるわけない。
工事費浮かしてでも、政治家に献金するカネはちゃんと残してる。
オソロシー業界だべ。

持ってる分を処分するのに勉強さしてもらってます。あがったねぇ、一時は
落ちて心配したけどさ。長期的に見て長く持つものじゃないと思ってます。
売り時を考えてパッと手放しますよ。

スレ読めばわかるが、悪どさではかなりのもんだろ。
この不況時に品川に70階の自社ビル建てるし、
自宅は馬鹿でかいの建ててるし、
まともな商売でコツコツしてきたタイプじゃないから
倒れる時も、早いという罠。

>>121
ガハッ！このご時世に自社ビルの７０階建てとはなんたる暴挙だ．．．

>自宅は馬鹿でかいの建ててるし
↑マジで？新聞かなんかにのってたんですか？
　俺はただの下請け業者だから社長のことはぜーんぜん知らんｶﾀｰﾖ！

ただ２〜３年前から監督のほとんどがモバイルの機械を持ちはじめたのには
驚いてた。「儲かってるんだなぁ、この会社」ぐらいにしか思ってなかったし。
その機械にカメラが付いてて、現場の写真を撮ってたよ。
しかーし、１年ぐらい前から、下請け業者にそのモバイル機械を強制的に
買わせて、講習とか受けさせられて、自分の会社の経費削減に転換しはじめた時
にはさすがにあくどい会社だなーって感じた。

でもさ〜監督って見たためしないよ。掛け持ちで何軒もある
からかもしれないけど一度も見たことないよ。ほんとに存在
してるのかな〜といつも思ってますが。。。

>>123さんところはいいなぁ。おいらのとこじゃほとんど常駐って感じで
いつも「ヘルメットちゃんとかぶってよ」ってこればっかり。
んで、細かいところのおさめをどうするか聞いても、全然わかってない。
単なるプールの監視役の人と変わらんよ。

>>124
つーかプールの監視役以下かも（藁

アゲとくか。

友達でここの監督してるけど、
なんだか大変そうだよ。
いつも忙しいし。
若者はちゃんとした人多そうだけど、
中途の変な上司、上層部でなんだか可愛そうの感じるとある。
でも給料いいみたい

金の威力で繋がってるんだよね。きつくてもそれだけで頑張ってる人
多いもん。

顧客第一主義と謳っているが実は利益第一主義でもある。
大体土地活用でアパート建てて儲けようとするのは絶対無理。
最初は家賃保証があったりしてそんなにマイナスにならないだろうと思うだろうけど、
10年も経てばそのアパートに魅力なんて感じないでしょう？
それに、長くなれば設備だっていろいろと足していかなきゃならないし。
絶対借金が多くなるよ。
もっとも土地を残しておきたいというなら別だけど。
同時に借金も子孫に残すけどさ。

社員さん降臨アゲ

　古くなった建物の効率的な処置法は、家賃を更新の度に値上げして、入居者
を追い出す。　でもって退出検査のときにいちゃもんつけて室内修繕費を巻き
上げる。　そして実際はクロスなどは張り替えず、ナイナイしちゃう。
　そう、大東建託の建物は法律では必要なしとされている日常生活上起る自然
的な老朽化の範囲まで入居者に持たせる契約書をかわしています。　実際工事
の必要がなくてもお金だけはきっちり取られます。

う〜ん。確かに綺麗じゃなかった。プレハブのアパートだから
夏異常に暑くて冬異常に寒い。
文句を言っても聞いてもらえないし。
ここって文句言えば担当がクビになるんでしょ。
本社に直接連絡しちゃおうっと。

>>132
そういう苦情があった為なのかどうかわかりませんが
ウチがやってた現場で急に仕様変更が告げられた。
２ＬＤＫの家で床はすべてコンクリートのはずだったのだが
キッチンと廊下だけは木材で１０ｃｍほど床を上げると言い出した。
ただでさえ安い単価で作業していたので、大工さんみんな激しく怒ってたよ。
作業量は増えるのに、もらえるお金は同じなんでね。

社員ですが大東建託ほど日本の「本音と建前」の文化が身にしみるところも
早々ありませんね。

>>134
友達が出勤時間5分前に出社したら「なんで遅いんだ！早く来いとは
言わないが・・・」と上司に言われたそうです。これって。。。

またまた社員さま降臨記念アゲ

ハウスコムができたんだから業者付け辞めろよ。あんな態度で対応されて
こっちもかなり憤慨してる。仲間内どうしでやってろ。

コムだって一業者扱いされてます。優遇されてません。

社員ですが、大東建託はたいてい８時前に出社していないと白い目で見られる…。

7：30で遅いって怒鳴られたよ。
帰りは20：00前なんか夢だよ。

>>138
嘘だろ。新築は優先的に紹介できるし、部屋止めだって
簡単にできんだろー。なにが一般業者扱いだ、ふざけんな！！

現場監督の給料ってどのぐらいなんですか？
年齢にもよると思うんですけど、大卒すぐでどのぐらいもらってるの？

大卒すぐで現場監督なんて、なれないだろ

最初は同行という形で現場につくだろうけど、そのうち監督を任せられるんじゃないの？
だいたい本社は支店に厳しいし。
しかも新卒には甘い傾向がある。

今、漏れんところに来てる(常駐してる)大東の監督は２７歳の大卒。
ｹｺｰﾝしてるけど、あんまし建築の事には詳しくないみたいですよ。
給料の話になると話をそらされた。

ここの事務職ってどうなんでしょう？

>>146
なんか女の子しか雇わないみたいだったYO！
「エクセル・ワードが使える人募集」っつーので漏れ(男)が電話したら、
「男性のかたはちょっと...」とハジかれた。
支店にもよるとは思うが。

事務職は本社の人はカワイイコが多いよ。

支店は…。

浜松の大東建託で建て方の応援にいったが
やくざみたいな親方がでてきて、賃金を払ってくれない
下請け建設会社の事務所がフィリピンパブだった

浜松の大東建託で建て方の応援にいったが
やくざみたいな親方が因縁つけて、賃金を払ってくれない
そこの下請け建設会社の事務所がフィリピンパブだった
汚ねえ奴らだ　　システムハウス
053-412-6861

やばい会社。
「週間ダイヤモンド」を読め！

>>151
何が載ってあるの？おいらの家、田舎だから本屋さんまで２時間かかるんで…

精神的におかしくなる人が多い見たいね。私の元上司も普通じゃなかった。
でも、ここではそれが当たり前。だから人殺しも平気なんだよね。

>>153
マジ？
なんかやたら営業がしつこく来るんでうるさいんですけど、
やっぱノルマとかキビシーんすかねぇ？

>>153
傘で突き殺されるとかな。（ｗ

傘で串刺した殺人犯の社員は、どーなった？
そいつの顧客は、嫌な気分だな。

1ヶ月前くらいに過労死した営業はどう処理されたのかなぁ・・・。

そら、南港の海のなかやろ、、、

大東建託の悪口は聞き飽きたよ。うちは７年前に建てたけどずっと満室らしいよ。オヤジは借金全部返して後は儲けるだけだ、と威張っているけどなぁ。うちは愛知県だけど、場所によるんじゃない？

社員さん、いらっしゃい♪

誰にも誉めてもらえる会社じゃないから自分で自分を称えないとね。

>>159
まぁ、マジでそういう「おいしい」場所のマンションも少なからずあるとは思うが
現実はそうではないという罠。

大東記念アゲ

大東の家賃保証ってマジですか

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023948833/l50

これの「暴露」って本当に内部の奴か？

大東揚げ

もう大東でアパート建てた人がいなくなったって事？

もっと大東の裏手口があれば教えて！マジレス希望。

>>159
うらやましー
俺の実家は大赤字で首つり寸前。
やはり、コンビニと同じで、利益のでる人は
一握りの人だけだろう。

おれは、建託そんな悪いと思わんけどねぇ　　よっぽど、どぎつい業者なんてぎょうさんおるけんね。　勤続時間とか働く側は、かなりきついみたいだけど、その分かなり高所得なのはまちがいない。　楽してもうけようなんて、弱い考えだなぁ　（´_ゝ`）

週間ダイヤモンドのバックナンバーを見ろ。
悪行の数々が書き記されているぞ｡
殆どが騙されている状態らしいぞ｡
資産運営とか言われて欲の深い田舎者の年寄りしか騙せないんだけれどね｡
でも、建てちゃった爺さん婆さん達は悲惨だよなぁ｡
首括る体力も残っていないんじゃあないのかな｡

ここから就職案内のメールがよく来るんだけど、やばいの？
建築院生です。

>>169
社員さん、いらっしゃい♪

あげとく

営業マンの携帯はＧＰＳ内臓で、四六時中、監視されています。恐いですね。

リホームを断ると大東共●会からはずされて家賃保証がなくなるので恐いですね。

なんだ、この会社893かよ

>175
リフォームしても補償家賃を下げられて罠

ここの社員（営業マン）の平均勤務年数は2年ぐらいです。みなさんノルマが厳しい
為、会社を辞めてしまいます。その結果、売れるならなんでもやります。しかしオ
ーナーの方は大変です。アパートを建てて2年ぐらいすると、営業担当が変わってし
まうので、後々大変のようです。

そんなの、、、、どこの工務店、、、ハウスメーカーいってもおんなじこと、、
そういう時代なのです。
うだうだいってないで、、、営業がんばろうよ、、人間性を磨かなきゃ、、ね

>178
その通り。
もしかして元社員？

なんか営業が凄いんですけど、この会社。
うちは駐車場にしときたいのに、「固定資産税が高いですよ」だの
「測量させてください！素晴らしいアイデア出しますよ」だと。
アパート建てる金ないっていったら、「ローンが組めるし」とか
言ってるけど、土地を担保にして結局ローン払えず
土地ごと巻き上げられる、お約束のコースが待ってるだろう。

余り、ハッキリ断ると傘で顔串刺しにされて頃されそうだから
曖昧に断ってるんだが、しつこい。9月決算前だからかねえ。
ボーナスに響くからかね（w

社員は人を傘で刺殺すのはお家芸

詐欺師集団

過去に友人が勤めていて、飲むたびに
灰皿が飛び交うおもしろい会社って
懐かしそうに言っていました。

似たような人って、どうしても同じ所に集まっちゃうのよ

もっと聞かせて！

あげとく

きのうテレビで高島の兄貴の方と女優(←名前ど忘れ)が出てたＣＭ流れてたけど
いまだにあのＣＭ見て、引っかかるお客さまがいらっしゃるんでしょうねぇ。

だってＣＭ流すカネがあるっつーことは、今でも儲かってるっつーことで。
まぁ、土地持ってるジイさんバアさんがインターネットで情報集めてる訳ないか。

実家に営業が来てうざいけど、やはり
強く断った方がいいのかな。

>>189
なんか風呂に入れる温泉のもと持ってこなかった？

>>190いいえ
手ぶらでした。

他には？

大東建託はなかなかあきらめてくれない。
うざいぞ、
うちにはもう１０回以上来ている。
たとえ何百回きても絶対に建てないと言っているだろうが。
アパートなんか建てたら家も土地も預金もみんな失うのが目に見えているからな。
大東建託、積水、大和、ミサワ、ｅｃｔ、もうくるんじゃねえぞ。
おまえらは、所詮自分の成績しか考えていないだろうからな。
ＤＱＮたちよ、　　もう二度とくるんじゃネエ。

私道つけたいと思ってたのを、近所からかかぎつけて
「ついでにマンション建てかえましょうよ」と営業されてる。
「道路だけでいいんだ」と言ってんのに、引かない。

私道だけつけるのって、何処に相談すればいいんでしょうか…
市の道路課みたいな所かな…困ってます（泣

【社会】「土砂の重みで傾いた」と提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028124926/
　　　　　

数日後に大建に事務職で期間限定で働きにいきます24歳オンナですYO

どんなところか、リサーチしてきますね
怖いけど。。。

>196
元社員です。管理課にいました。
おかしいの（暴力的）は建築営業、その次はテナント営業です。
管理課と業務課はまあまともな人が多いよ、設計・工事は暴力的
ではないけれどもちょっと変わった人が多いと思うよ。
で、会社の印象は怖いというよりもかなり笑えると思うよ。
朝から朝礼３０分（ラジオ体操・訓示・今日の一言etc）・・・・・
帰りは夕礼（学校じゃねえんだぞ）があるよ。
それから頭がおかしくなりそうになったらすぐに辞めよう！
社会復帰が出来なくなってしまうぞ。
何かあったらメールしてね、相談に乗りますよ。

【社会】「土砂の重みで傾いた」と提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028124926/

大東建託のｱﾊﾟｰﾄに住んでます。外観をカミさんが気に入り決めたのですが、外壁は色あせ、つなぎめにはひびがはいり、等々、築三年とはひどすぎです。次は大東建託だけははいりません。

>>199
２００です。坪２０マンの建物だから、そんなもんじゃ。雨漏りしないのだから
イイyo。

おいら昔、大東の仕事ｲﾊﾟｰｲしたよ！
ちなみに土木だよ！
で基礎とか外構をｲﾊﾟｰｲやったよ！
田んぼの表土をめくらずそのまま基礎工事やったよ！
そしたら阪神大震災で倒れたよ！
たった４階建の鉄骨ALCの躯体がかる〜〜〜〜いMｓがコケテタよ！
当然か・・・・・・・・

この会社の心無い人間（ほとんどそうだが）は、自社物件の事を

『掘っ立て』と呼んでいる。

>>202
まともな人間を見たことがないんですが。。。

>>203
まともな人間は入ってきても次の仕事を見つけてすぐに辞めて行きます。
まあ、まともな人の在職期間は平均すると３〜６ヶ月といったところでしょう。
ここの会社で在職期間の短い人は、契約の取れない営業マンと、間違って入社を
してしまったまともな人です。

今Ｄ東の物件に住んでるんですけど、不満だらけ。
まぁここに決めたときはまだ建設中で外観も何も
分からなくて、家賃が付近一帯の中古のアパートより
安かったし、急いでもいたので何とも思わなかったけど
引越し当日は驚いたよ。
外壁の色がアズキ色。そう、いまＤ東がよく建てている
アメリカンタイプのアパートだったんです。
間取りも何か変だし、エアコンを取り付けてもらったときは
業者さんに｢歪んでるねぇここ｣って言われました。

高嶋兄と純名りさのCMを見るたびダンナと二人で
ｹﾞｷｳﾂな気分になっています。
｢選んで良かった｣って、アンタ…(涙

選んで良かった大○建託・・・・・×
恨んで呪った　○東軍託・・・・・○

俺、３月に住み始めたけど、７月末で引っ越したよ。
２階の音はよく響くし、隣の人のテレビの音や
夜のＨ中の声やベットのきしむ音まで聞こえる。
気にしない人は良いけど普通の人には勧められないよ！！！

>207
大東の物件は間仕切りのある倉庫と考えればいい。
あるいは現場事務所を修飾したものと考えればいい。
平穏無事な暮らしがしたかったら、早めに出た方がいいよ。

>207です
出てからもう１週間になりますが
今度のところは安心して夜が迎えられます。
やっぱり、値段と外観で決めてはだめですね。
（それ以外に嫁さんが新築にこだわったのが失敗の元ですが）

>>207
出入りするほど不動産やは儲かるからね
そのこころは？

仲介料がザック！ザク！

敷引きもはいってボロもうけ
ありえない原状回復費用を請求してさらに・・・
はてしない

こっちもみて見よう。（賃貸不動産〜大東建託ってどんな会社）

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012040500/

（　´_ゝ`）ふーん

(´ー`)y-~~

保全あげ

ホントにひどいアパート
壁のペンキは１年ではげてきたし
床はベコベコでキイキイ鳴る。

バイトでＤ東に行ってたけど、
何やってる会社なのかわかんない。
だって、雑用ばっかなんだもん。
契約書とか半分に折ったり、ファイルしたり･･･。
ジュースとか飲んでるヒマがあったら
できそうな仕事なんですけど･･･。

>>２１７はきっとニューシティに住んでたんでしょ。あそこは、サマックスに
並ぶ安アパートだからなー。築も古いから、客付けすると不動産屋は建託から
広告料を一杯もらえるから、入居させるのに力がこもるんだよね。ご愁傷様。

本当に困っています。
主人の祖父が土地を結構持っているようで（もと農家）２年前いきなり３棟アパートを建てました。相続税対策などと言いくるめられたようです。
しかも祖父がえらく営業の人を気に入ったようで今ではその人の言うなりになっています。四棟目も周囲の反対を押し切って建ててしまいました。
その時に主人は保証人にされてしまいました。そして今度は５棟目・・・・。とうとう今まで融資を受けていた地元の銀行も融資を断ってきて
「アメリカの銀行」と言ってサンライズファイナンスという所から融資をうけると言い出しました。
しかも土地が主人名義らしく、主人が連帯借入れ人（？）になるらしいのです。
さらに私まで保証人にならなくてはいけないというのです。四千万です。祖父がアパートを建てた時点で土地・建物・家は持って行かれるかも、と覚悟はしました。
でも、全てなくなっても借金が残ってしまったらと思うと夜も眠れません。じじいは聞く耳もたず。乳飲み子を抱えて途方にくれてます。
サンライズファイナンスを知っている方いたら教えてください。消費者金融のような会社ではないのでしょうか？長々と申し訳ありません。

http://www.google.com/search?q=%83T%83%93%83%89%83C%83Y%83t%83@%
83C%83i%83%93%83X&hl=ja&lr=lang_ja

どうやら日栄とか商工ファンドみたいなものだね。
サラ金よりヒドイ。滅茶苦茶やばい。一刻も早く対策打て

もう一回。
http://www.google.com/search?q=%83T%83%93%83%89%83C%83Y%83t%83@%83C%83i%83%93%83X&hl=ja&lr=lang_ja

即刻、弁護士に相談すべし。
今できる最善策を打ってくれる。

ありがとうございます。そうですね。
市でやってる無料弁護士相談にいってみようと思います。

>>224
既にそんな状況じゃないと思うが･･･

そんな所で金ケチるな！今日明日中に金払って弁護士たてたほうが･･･。

>220
早く有能な弁護士を立てて戦うべき、この件で銭は一切けちるな！
この問題はあなたが考えている以上に深刻な事態であることを認識すべきだよ。

>とうとう今まで融資を受けていた地元の銀行も融資を断ってきて
>「アメリカの銀行」と言ってサンライズファイナンスという所から
緊急事態！緊急事態！当板はデフコンＩＩを宣言します！！緊急事態！緊急事態！
>>220は即時対応手段を！！緊急事態！緊急事態！

アメリカの銀行って・・・・

ツレのガス屋が言ってたけど
大東がガスパルってガス会社を自社で立ち上げて、
自分とこのアパートのガスを家主に頼んで切り替えしまくってるってホント？

深刻だと思っていましたが、思った以上にたいへんそうですね私。
いっそのこと保証人にされる前に離婚しようかと考え中です。
弁護士たてるといっても、嫁の分際でどこまで言って良いものか・・・。
離婚してきれいさっぱり。息子がいますが、息子には関係ないですよね？私が親権をとれば・・・。

>231
相続税対策としてのアパート経営は土地と”流動資産”がある場合においてのみ有効であり、
借金をしてまで（ましてサラ金においておや）するものではありません。
確かに離婚すれば楽ですが子供を思えば何とかご両親を説得するべきです。

ありがとうございます。少しやけになっていました。そうですね。
なんとか話し合いを持てればいいのですが・・・がんばってみます。
来週には工事にとりかかると言われたのですが、話しを聞いたのは昨日。
大東建託の人が説明にきたのも昨日。しかも夜の７時。
自分が何をするべきか、よく考えます。

このクソ会社がどんなにヒドイ会社か知らしめるためにアゲとくよ。

俺は大刀の下請け（設備屋）してたけど、
単価は安いし監督はショボクレだしで手抜きしまくってやった。
排水はＶＰ→ＶＵ　給水管はシールテープなし（ヘルメだけ）で施工してた。
だいたい内装建具はソリクリ返ってるし、サッシは水平じゃないし、
俺達だけがマトモな施工してたって意味なし。

なんていう俺はＤＱＮ確定ってことで。

>220
断固戦うべし。営業との会話は録音するとかビデオを撮るとかしましょう。
ファイナンス会社の問題も含め裁判時の有力な証拠になるでしょう。
それから大東と話をするときは支店でなく本社と直接しましょう。

非道いところです。保証人になる息子が断ったら、今度は
「保証人はいらないから。。」と言ってきたそうです。
その代わり他の土地を担保にって言うんだろうなぁ。。

>>231
三文芝居はもういいわよ。
もっとおもろいシナリオ考えなさいよ．
こんなのプロがみれば嘘ってすぐわかるわ。
ばっかみたい．

でも、大東ならあり得るかもね。

うちも、遊ばせてる土地を「固定資産税の無駄払いですよ」とか
「アパート建てれば、大丈夫」とか、金が無いと逝ってもしつこい。
ファイナンスの話までは出て無いけど。怖い会社だ・・・

すみません。今まで私達夫婦はまともな説明も受けてなかったものですから、
特に私はほとんど内容を知らないもので自分が知らされている事しか書けなくって。
自分でも安っぽいドラマみたいだと思います。
ただ、ここで相談して自分の中で少し決心がつきました。
弁護士を立ててくれるまでサインはしない、これが私にできる精一杯の抵抗です。
それでおじいさんから出て行けといわれたら、実家に戻ってきてもいいと母も言ってくれてますし。
どこも同じように営業されてるんですね。頭の弱い私でも今がどんな状況かわかりました。
ありがとうございます。

>220
とにかく近い将来「日榮・商工ファンド」にたいな問題を起こすだろう。
こんなHPもあるので参考にして下さい。

http://homepage2.nifty.com/terukazuichikawa/

めんどくさがってパックものに手を出すからいけんのよ
アパート経営も事業だってことがわかってない人多い。
ま、地主系の人が多いけど。
やすーくいいかげんなもの造ってそれで永遠に儲かると
思ってる。
ちゃんと住む人の事考えたものにして、その後のメンテ
も考えないとねー。競争には勝てないよ。10年もすりゃ
廃墟になるのは目に見えてるアパート多いね。
めんどくさくても、収支計画勉強して設計事務所に依頼
せよ。

>240
問題は１０年後の補修費用（５棟分）を捻出出来るかだが･･･。
実は『流動資産』３億円以上とかありません？

10年後の心配より半年後の心配をしたほうがいいでしょう。
それ以前にサラ金と変わらない金利で4000万借りる事自体がおかしい。
おそらく根保証は２億を超えてるでしょう、じじいのところで借金を膨らまして
限度額いっぱいになったら、じじいと息子夫婦の土地建物すべての財産を奪いに
追い込みかけるでしょうな

２２０は対策立てたのだろうかage

ご同業者の皆様の会社はいくらでしたか？
東証１部 ]　建設
1878/T 大東建託 売買単位 100株

(02/ 8/28)
現在値　2450↑ (15:00)　+25　+1.03

>>246
副会長殿、こちらのスレへどうぞ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023948833/l50

おっかねえなあ、220のお子さんだって危ないんでしょ？
だっておじいさんがダメでダンナがすぐに自殺でもされれば
お子さんに相続権が来るでしょ？そうすっと借金も相続なんだし
親子の縁も切らないとダメ？相続権放棄すりゃいいとかみんないうけど
追い込み掛けられたらそんなこと言えないぞ。

Age

大東って「株式会社」なのではなく「組式会社」なのですか？
大東って薬座や右浴も真っ青の「企業舎弟」というのは本当なのですか？
大東って会社に対してお金さえ儲けることが出来れば何をやっても問題ないのですか？
大東って社員のことを「組員」社長のことを「組長」専務の事を「若頭」と呼んでいるのですか？

>250
確かに役員は皆薬座っぽかった。

入社したての人間に「拾ってやったんだからありがたいと思え」と
ノ賜った役員がおりましたっけ。
聞いてた私は人格を疑ったよ。

相続税計算もわからないやつが書き込んでも意味なし
あたらしくて、高くていいんだよ。
新築で建てて、１０年、１５年でぶっこわす
世の中には家も買えない人もいる。適正な賃料
でまともなところに住まわす。いいことじゃん
財産があって、アパート経営でもうけようなんて虫が良すぎる
地主は土地がありゃいいんだよ

要は騙される奴が悪いと･･･

要は詐欺でも、法律すれすれなら逮捕されないと…

あぼーん

大東建託にはまともでないとか書いてるけど、
そんなことばっか書いてるおまえらのほうがずっと
真ともじゃないし気色悪いは、パソコンばっかやって
どっかで犯罪とか犯してるんじゃないか。きしょっ

257って社員？
文章を見る限り、頭悪そう！

age

>>257　おそらく社員（ｗ　
PC利用者＝犯罪者などというは陳腐な発想はドキュソ体育会系社員なのでは？

最近、１週間のうち６日も大東の営業がきやがる。
しかも１人じゃなくて４・５人くる。
うちのばあちゃんノイローゼ気味になっちまったよ。

こんな営業展開をする大東を訴えたいのですが。
できますか？

>261　こんな感じでどう？
�@営業時の対応を録音又はビデオで撮影しておく。
�A病院にいき診断書を書いてもらう。
�Bその上で弁護士に相談する。
�C裁判の過程をマスコミにリークする。
�DＨＰを作り全国の良識者に判断してもらう。

*大東に関する質問です
サンライズファイナンスは外資系の優良会社リーマングループの優良企業ってほんと？
そもそもリーマングループって知ってる人いる？
大東物件は都市ガスが来てても、ガスパルを通して施工されるってほんと？

>>221を見れ

＞「自称アメリカの銀行・惨来図ファイナンス」

大東建託って変な会社？管理職がなってないと思う、自分のことばかり守って責任は部下に押し付けるよ。このサイトは会社の上層部もよく見て考えればいいのにと思うが！

某営業所は、所長と事務が出来ていて、すき放題って噂！こわいこわい

>265
どんぺい君は不器用そうだが正義感が強くて真面目そうだな。
早く大東は去った方がいいよ、まともな上司なんて見たこと無いもん。
大東にいたら人間や人生は何が大事か良く見えてくるだろう？
それから大東の上層部はメールも出来ないＤＱＮが多いのでここを見ることは無いよ。
ここの管理職はもうどこにも行き場の無い人ばかりだから、残念ながら責任を取る事は
極力しないのだよ、自分が首切られるのを恐れてね。
しかも奴らは全く仕事をしないだろ、責任問題に関わりあうのを恐れてね！
だから都合の悪い事は全部部下、責任も全部部下、困るのは部下と家主と入居者だよな。

2ヶ月ほど前まで務めていたものですが、
私の支店では、支店長と事務員が何故か異常に仲がよろしく
夜、車で一緒のトコロを何人かが目撃しております
（本人たちは気づかれていないと思っているようですが）
この事務員何を勘違いしているのか支店を仕切っております（28歳美形しかし性格ブスの極めつけ）

さて、この会社2ヵ月半程おりましたがやはり普通ではないですよ！

誰かの受け売りの○東十則唱和等と朝から大声でやっておりますし、
支店長曰く、【一流の会社に拾ってもらいありがたく思え、携帯(PHS-居場所を知るため)を只でクレルシ（違う！）
車まで与えてくれる（軽ですが）そんな会社があるか！】
とホザイテオリマシタ

現在　私は会社よりノートパソコンと車（パジェロ）を与えられ営業しております。
はい　　腰掛で勤めておりましたでもお得意様を信頼の置ける営業の方に内緒で引継ぎさよならいたしました。
その方ちゃんと今月契約にこぎ付けたようですよ（３LDK×６　３F）

お金の余ってらっしゃる方にはお勧めいたしますが、借金してまでやる必要はないと思います。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

↑
大東社員御用達！

いやいや！根がまじめなもんで、つい熱く最初は仕事していたけど、段段会社の内容がおかしいな？と感じてきたときには時遅し！！段段泥沼にはまってしまって抜け出せなくなってきたよ。

あら？？？やっぱり変な事するやつおおいんだね！
他のやつに聞いたけど、管理職と業務のオネエちゃんが出来てるのに『他の支店まで知っている、おまけに部長まで知っているのに何のおとがめも無し』の状態で仕事やらせてる、そんな状態で契約とか取れるか？？？（怒）・・・・・とぼやいていた！

>>268
もしかして○崎支店？

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大東文化商店でございます！よろしく

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〜ＴＯＥＩＣover900を目指す大東生〜
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1721&KEY=1032282268

大東関連のスレ、二箇所ほど見ましたが・・・（笑止）
自分自身に負けた挫折者か、妬み嫉みの類にしか感じられん！
哀れだ！愚か者に同情します。
まぁ其処まで追い込んだ上司も悪いが負けたあんたも情けない！

>>276
社員ハケーン！

今週、大東に面接に行っちゃった。断りの電話を今からしよう！！
面接に行ったときに思ったこと、
面接した上司（業務課課長）いかにも悪徳金融屋系！！
女子社員、つかれきった表情。
男性社員、もう奴隷のよう。・・・・でした。
私はきっと採用されないだろうけど、こっちから断ろう！！

>>278
断りの文句を予想してみよう。
�@会社がアホやから仕事が出来へん！・・・・・エモヤン風
�Aアフォ・基地外は逝ってよし・・・・・・・・正統的２チャンネラー風
�Bおたくは暴力会社なのですか？・・・・・・・普通の市民風

�C

大東の営業段階で出す収支計画書をよく見てください。５年に一度家賃が上がっていたりする。建物も償却していくのに家賃だけは上昇していく。そんなうまい話ないでしょう。

大東建託建設営業は、根性なしには勤まりません！
誹謗中傷や責任転嫁が好きな人や自分に甘い人無理です。
基本的に自分をコントロールできない人間は大東建託では働けません。
まぁ入社して体験してみるのもいいかもね！

親や旦那が大東建託の社員の人って、どんな気持ちなんだろう・・・
メンタルな面で心配だろうね。

ここの営業すごいらしいね

>>283
凄いよ、広島の傘殺人事件も大東の社員だよ。
（テレビや新聞だけでなく大東系のスレをみてね）
まあ社内は暴力会社みたいなもんだから、殴る蹴るは当たり前。
暴言は毎日飛び交うよ、まあ出来の悪い軍隊みたいなもんだよ。
営業はＧＰＳ付きのＰＨＳで行動を管理されてるよ。
こんな会社に入ってしまったら人生は終了するよ。
だいたい大東スレは良い意見が全くでないから凄いよな。
早く逝っちゃえ、大東軍託！

　リクエスト　　傘がない　

都会では殺傷する　若者が増えている〜♪

面白すぎて・・・情けね〜
もちょっとまともな事書けないかねぇ

同じ奴が一人芝居して面白いか？
もうちょい面白い芝居にしてくれ！
飽きるぞ！

いや〜
同期で入った者全て辞めました。
私は2ヶ月半ですが（次の就職の関係で辞めました）
他は3ヶ月半（15日が給料日なので）で辞めました。
彼ら曰く、普通の神経ではない会社だ！
社員を育てるのではなく、働き蜂のように使い捨て、と考えている。
支店長と事務員の不倫はまだ続いているようだし、あの女の顔を見ているだけで
胸糞悪くなる、とほざいていましたが　同感！！

ま〜一部地主さんにとっては良い会社かもしれませんが、

一流の会社？（一流の会社は自分では一流とは言いません）

ダンプの運転手からここまで立ち上げたのは立派と思いますが、
皆さん、世の中　金金金・・・・・と考えているようで、
歩合の３％（一億で300万）全て貰って辞めた方は何人いるのでしょうか？

仮にも一生を左右する買い物をさせる割には・・・・・・・・・
人は育ちませんな〜

しかし、単身赴任で来ている支店長のオカズとなっている彼女ボロボロにされるのだろうな。

建築営業はPHS（発信機付きの3世代前くらいの奴）を持たされ、毎日10時半、12時、15時、19時
20時に検索を受けます。しかもその検索結果は支店長の端末のナビゲーションシステム
見たいな画面に詳細に表示されます。人権を完全に無視してるひでぇ会社！！！

>>289
禿同！

土日祝日休み←うそつけ！
休んでたら・・・・・嫌味たらたら
お前はしっかり休んでたろ！不倫好きの支店長！

北方の支店長だよ！

課長よりもセールススキルが低い　あ・な・たですよ！

バブル期どんな馬鹿でもそりゃ受注できますよ、
しかし今の世の中　昔みたいに騙せません！
過去の栄光に縋り、自分の立場も危うい人が多い会社ですな。

でも、自分の課長はマトモダッタヨ。
ちゃんと宅建のイロハから教えてくれたから・・・・・

しかし、ごみくず扱いですな営業は！

50億の受注・・インセンティブ1億5千万円・・・出来上がるのに
少なくとも1年半はかかるはず、もらえんのか全部？（居れるのか？）
税金払えるのか？

>>290
禿同！！！
現職だけど.....。
労基法にひっかかる事ばっかりやっていいのかねぇ。
ＰＨＳの位置検索も労基法に抵触するのでは？？
会社は労基法の30条知らないのかね？？
バカばっかりだからねぇ。
今度、労働基準局にたれこんじゃおーかなぁ？？？

兎に角、建物どうにかしろ。
イマドキ軽量ボード単張りですか？？？
ﾚｵﾊﾟﾚｽのがマシだぞ。

>>292
レオパレスを偏差値30としたら、大東は25くらいでいいのかな？
ということは大東は大学に例えると「帝京」以下ということなのですな。（藁

ある事、無い事すべて労働基準局にたれ込むぞ！！！
おうりゃ！！
すこし、会社を良くする事考えろヤ！！
まぁ、バカだから、無理か！！？？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

ウチ都内駅から徒歩10分くらいの商店街なんだけど、商売やってる
自宅が老朽化して、親父が5階建てくらいのマンション建てるって
息巻いてるんだけどどう思う？しかも、ちょんがー相手のワンルーム。
最近、辺りにやたらアパート建ってるし（隣の家自体建築中）２０年
で返せるからオマエはウハウハだって70になる親父は言うんだけど
正直、猜疑心でいっぱいですよ・・・俺まだ20代だしな・・

>>296
大東で建てたら地獄をみるぞ、というより大東に好きなようにやられるだけ。
設計も施工も入居も管理も全部やりますというのは、美味しいところは全部
頂きますよというだけのことで、手元には間違いなく金は残らないぞ。
無理してアパート建てるよりも更地にして駐車場にでもしたらどうだい？
税金分くらいはこれでも稼げるだろう？
一度大東関連スレだけでなくほかのスレも見せて家族会議をしたらどうだい？

まあ、一応知り合いの設計事務所に依頼して、１階は店舗にするとか
計画はあるらしいけど、すでに１練40坪くらいの建てちゃってるしな・・
その返済もまだあと10数年は残ってるし・・・
ちょんがー相手だとその内どんな輩が入居してくるか判らんし・・
しかも角地って訳でもないから商店街だと制約あるしね。
嗚呼・・心配だらけだ。俺会社員だから専業する訳にもいかないしな・・

企業理念が「限りある大地を有効利用し、社会に
貢献する」。ざけんぢゃねーよー。地主だまして
アパ、マン建てさせて、社員を使い捨てして！！
社会に貢献したいんだたら、公共事業やれよ！！
ったく、存在自体が迷惑なんだよ！！
うざい！！。頼むから社会から消えてくれ！！
逝ってくれ！！

建築営業の課長は無実績6ヶ月以上の社員（部下）一人につき、毎月給料
から5万程引かれるらしい。3人いたら15万円。常識では考えられん！！
世の中、すべて金で解決しようとしているバカな会社。
全国支店長会議ってのが年に3回程あり、130人の支店長が集まる。
まぁ、会議といってもバカ社長や役員連中の話しを聞くだけだが....。
その会議の席順が成績順になっている。しかも、昼飯（費用は勿論会社負担）
が上位の支店長連中は別室でフランス料理。中位の支店長連中は仕出し弁当。
下位の支店長連中は...ざる蕎麦だと。そこまでするか？？？？
まぁ、130人の支店長は数字だけで認められてきた連中。人格はそれは
ひでぇ-ものです。なんせ、数字でしか人間を判断できない会社だから...。

>>273
○崎支店の支店長は女好きだが、社員の女には手を出してない
みたいダヨ。
○○原支店時代、一緒だったけど、奴は人間のクズだ。
社内でも人望ゼロ。多分、○崎支店でも皆に嫌われてるんじゃ
ないかな？？
まぁ」、お情けで支店長になったようなもんだからネ。
○崎支店の人、可愛そう！！
定年まであと2.3年かな？　我慢してね。
その前に降格ＯＲ左遷か！！？

大東で定年を迎えられる人っているの？
いたら人間国宝か天然記念物ものだよ！

大東万歳！！

多田勝美最高！！

社員降臨！！

＞303〜305
こんな書き込みをしてると、真性の馬鹿だということがばれてしまうよ。
あっ、違った。
馬鹿どころかもう救いようの無いへタレ会社だったんだ！

>>306
禿同
しかし、絶対いえる事があります。
○東には、このレス見られるような幹部はいない！！！！！！！！！！！！！！！
見られる奴がいたら、この会社にはいな〜い！
金の亡者ばかりですから、関係ない事には知能指数1ぐらいかな。
あ〜ヤダヤダ。。。。。。。。。。。。｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡

大刀はけっして誉められるとはおもわないけど
２ちゃんでたたいてる負け営業よりはましか

＞＞308
お前、馬鹿だな！！
そのまま、大東で骨埋めろ！！

一流の会社なんですって、求人情報に毎回出している会社が！
Sony、IBM、日テレが求人情報出しているか！あほ！！！！！
ちんけな会社が大見得張って、今までちんけな会社しか勤めていない奴が、
深い井戸の中から、暗闇に向かって大声を叫んでいる会社です。
現在、１５秒spotCMが10秒→5秒に向かっている会社ですよ！！！
所詮、豊○商事出身や年金の方々を食い物にしているや面ばかり、
部長のカツラかぶった奴テ○モにいたらしいけど、おまえ借金まみれで辞めんたんだろ！
かっこいい事言うな！（業界の奴に聞いたぞ！）
有言不実行のあ・ん・た！！！
なにが会社のせいせきが悪くてだ！
ﾎﾞｰﾅｽ、給料は保証していたはずだ！
居られなくなったんだろ！

最低の奴だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ほんとに遺産相続に悩んでいるなら、会計士、税理士さんに相談すべし！
それからでも、MSや駐車場を考えても遅くはない！
間違ってもこの会社に相談はやめた方がよい！
『会計士、弁護士、税理士を無料でご案内いたします。』
と営業に言われたことはありませんか？

どうせこの会社に委託されているトコロデス！
多少の出費は我慢して（どうせ相続税でそれ以上持っていかれるんです）
業者の介在していないところと相談したほうが良いですよ！！！！！！！！
所詮素人の集団ですから（金の取り方はプロかもしれないが\\\\\\\\\\.............................

>>311
＞金の取り方はプロかもしれないが・・・・・禿同！
金の取り方だけがプロの会社が、素人のくせに建築をやってる悲しき実例だろう。
だから建築営業はアホ、設計・施工は目茶苦茶でも何故か会社が成り立つわけだよね。
とにかく建築営業は社会に通用しないような地平線アホ、こんな人間は他じゃお目にかかれないよ。
何せ建築の知識も全く無いようなのがアパート売り歩いてるんだから・・・・・
設計も施工もとにかく目茶苦茶、建築基礎構造設計指針を理解できる人はいないだろうね、大東は！
自分の財産は自分で守るしかないよな、でないとこんな会社に骨の髄までしゃぶられてしまうよ。
役所のやってる無料相談やセミナーなんかで先ず基礎知識を身に付けることが先決だよね。
この会社は自分達の利益の事だけしか考えていない基地外集団なのだからね。

しかし、これだけ悪評高いのにあの株価の高さは
信じられん！！
何でだろう！？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>313
とにかく業績さえ良ければ株価は上がるよ。
あの日榮や商工ファンドが悪評高いのに株価は異常に高かっただろ？
それと同じだよ、大東は！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>314
と、いうことは株価の高さ＝中身の良い会社という事
にはならないのですね？？？

建設業界唯一の勝ち組だ。

こんな社会貢献度の低い会社は決して勝ち組みとはいえない！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>315
その通り。
株価は売り上げや経常利益等の財務面や経理面でしか評価されない。
いくら素晴らしい技術や知識を持っていても、持ってるだけでは評価されない。
本当は技術や知識や特許を武器に、営業が仕事を取ってくるのが理想的なのだがね。
逆にこの会社は営業力のみで勝負をしている典型的な会社。
よく技術や知識の無い基地外営業から契約をするとおもうよ。
だから普通では考えられないようなトラブルが続出するのだろう。
けれども国や行政が何とか歯止めをかけないと大変な事になるとおもうよ。

なかなかたいしたものだと思う。

>>316
残念ながらそうかもしれんな。
　しかし、業界唯一じゃないな。
威張ってると、潰れるぞ。上司はアフォが多い胃からね。
数年経ったらやばいぜ。後継者をそだてんとな。
どこの会社も同じ悩みだ。上司がアフォって事はね。

上司がアフォに同意。
でも技術系は良くなってきてるよ。
建築・管理系は仕方がないでしょ。大目に見ようよ。
残りの客付系が典型のアフォだね。

>>320
ゆく末は見えてます。
管理会社だけ残して、後は計画倒産でしょう。
バカ社長が財を成してそれだけで終わりです。
今、残ってる皆さんは早く見切りをつけて辞めましょう。

>>322
この計画はほぼ間違い無いであろう。
大東から管理課を分離して、別会社としたのがその証拠だろう。
いつまでもあれだけのアパートやマンションを強引な営業で建てれるはずがない。
ここの社長は自分の資産や財産をつくってしまったら、会社や社員はすぐにポイだよ。
従業員や家主なんてゴミ屑くらいにしか考えていないはずだよ。
株価は異常に高いけれども、恐らく財務内容は思った以上に悪いはずだよ。
まあ現役社員はこのことに早く気付くべきなのだろうけどもね・・・・・

>>323
まったく、社員にとっても、入居者にとっても、家主にとっても
地主にとっても迷惑な会社だよな！
早く、逝ってくれ。
クソ大東！

大東建託�鰍ﾁてすごい会社なんだ！今、マンションを計画しているんだけど・・・大東建託�鰍ﾍ止めます！

大東のリフォームアパートの内装ってどんな感じですか？
新築と同じ仕様をぶち込むのですか？

大東、マジ疲れるわ〜。何の為の仕事かわからないし、会社なってないし。

個人個人がヒミツ主義で社員を育てることを知らない。
でもって上司は下の仕事を知らないし、責任を取らせる。
そんな会社はつぶれます。
窮屈だよ〜。ホントに。

大東のリフォームアパートの内装ってどんな感じですか？
新築と同じ仕様をぶち込むのですか？

大東建託の子会社になった新日本電建で家を建てるのは自殺行為ですか？？

大東の業者を以前使いましたが、ほんとにひどい仕事を
していた。　品質管理が、なっていないので
付っきりで監視し収めたがほんとに疲れるな

↑
大東さん　協力業者さんを　本当に教育してください。

>>330
自殺行為というよりも、鴨が葱背負ってしかも調味料まで持参する感じかな？
あとはD東や系列会社が美味しく頂きましょうということな訳よ。
だいたいD東の関連会社でまともなところがあると思う？
はっきり言って裁判の連続とリフォームの繰り返しになると思うよ。
こんな会社で大事な家なんか建ててしまったらね。

一応現場では協力業者さんの教育やってるらしいね。でもあんま意味なっていない。
最近いっぱい入れた中途採用の現場監督や設計積算くんたちは何も意味がわからず仕事してるってカンジ。マジ、困るんだけどな〜〜;;
そのままプラン図持ちこんでただやってるからねぇ

発売中の「エコノミスト」でバカ社長がタワケタ事言ってた！
みた人いる？

>>333
あと鍋ﾓﾅｰ。（ｗ

>>335
自社と自分の自慢話ばかりだな。
飛び込み営業で積水を抜こうなんて笑わせるにも程があるってもんだ。
何が休日はクルージングでリフレッシュ、美味しいものを食べるのが楽しみだと？
中部地区に多い馬鹿丸出しの成り上がり基地外厨房同族会社の典型的な例だよな。
とにかく怪しさ丸出しのインタビュー記事、誰がこんなおかしな企画をしたんだ！
こんな会社は早く潰れて欲しいよ、マジで！！

エコノミストみたよ。
目標は....？
「積水を抜いて業界一番を死守する事」だって。
違うだろ！！
そーじゃなくて、社員にとって働きやすい会社に
する事が先決だろ！！
「営業部隊2000人を使って飛び込み営業をやらしてる」
やっぱりな。バカ社長は営業マンを兵隊程度にしか思って
ない証拠だろ？
やっぱり、バカだな。呆れるぜ！！

でも結局生き残って勝者になるのはこういう会社なんだよ。

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大東建託の物件に住み始めて半年。
2階の騒音に気が狂いそうです。
・床に置いた携帯電話の振動まで聞こえる・Hの声が聞こえる
のにはびっくりです。
家に帰るのがほんとーに嫌です。
あと半年後には絶対引っ越しするぞ！

>>339
バカだぜ！！
お前も基地外大東の一員だろ！！

元・支店の社員（女性）です。管理職はパソコンは立ち上げられないは、
もちろん入力すら亀のような遅さで、幼稚なことばかり言ってるし
まるでおこちゃま軍団でした。超セクハラおやじはいるし、無視すると
「冷たいナァ〜」ばかり言って、仕事しろっての！！仕事の電話で携帯に
かけたのに「パケット通信中です・・・」ばかりだし！！
調子よく要領のよい人は管理職に可愛がられて、長生き出来るかな？？
新卒で入った人は完全に洗脳されていますね、この会社に。

343サン、超笑えるんだけど！
その通り！
学卒は洗脳されてバカ。他の会社からきた私は→？？？ってカンジであんま近寄らない。
中途でもバカやってる狭いヤツおるけどね〜〜；；
最近思うんだけど、これって大東のヒガミなの？
でもさ、2×4に共同住むならそれ位の覚悟は必要なんじゃない？音気にするなら最初から鉄骨いけばいいんだよ。

入居中ですが、此処読んでると、出るときが心配です。
通常の場合と違い、何か特別に請求されることもあるんでしょうか？
敷金は、リフォーム代を除いて返してくれるのでしようか？

345さん、敷金はほとんど返ってこないことを覚悟しましょう。
とにかくムチャクチャですから、退去時の精算作業などは・・・。
高い授業料を払ってしまったということで、もうここの会社の
物件に入るのは辞めたほうが良いと思います。

>>346
禿同!!!
しっかりと契約書を熟読して見ましょう！
只ではでられません！
ぎりぎりの生活の方にはヤクザかいしゃですよぉ〜
なにせ！無借金会社（裏を返せば、金に汚い）ですよ。
損することはいたしません、利益を取ります。（自分だけ→経営者も貸借人の事も考えておりません）
私は、元ここの営業をしておりましたが、人生の汚点と思っております（ダマサレタ！）

保全

なんかこのサイトうざいな〜！！なにくっだらないこと偉そうに論じて盛り上がってんだよ！よっぽど大東建託に恨みがあんのか知らんけどグダグダくだらないんだよ！！！テメーみたいのがそのうちストーカーになんだろ？？

クビになった私怨厨が粘着していることは確かだが、
毎年大量の退職者を出して、社会に怨恨をばら撒いている面も否定できない。
社員の定着率が低いとオーナーも入居者も迷惑だしな。焼畑商法だよ。

大東に行きたかったのに行けなかった
大東でリストラされた
大東のライバル社

退職者って結局その会社のハードルを飛べなかっただけだろ？そんな負け犬この世に掃いて捨てるほどいんだよ！！じゃあ潰れちゃった会社の社員はどうすんだ？一生ヤツが悪いだの会社がどうのとグダグダ言ってんのか？？？所詮何も出来なかったヤツの遠吠えだろ？

１級インチキ士
１級インチキ施工管理技士
の業者ですｗ
佐賀で建てた、あの斜めになったＡＰどうなったかなぁｗ
ある意味芸術。
って優香、遅くとも外装板張る頃には素人でも判るってｗ

>>353
斜めの建築物がピサの斜塔のように、いにしえの建築物であればこそ評価も可能
なのだろうが・・・・・
現代のしかもプレハブのアパートでこれでは生き恥を晒してるようなものだろう。
まあ施工が悪いのは事実、私が見てきたところでも負けず劣らずというところかな？
最近「建託」という文字をみると「詐欺」と呼んでしまいそうになる。（藁
「一級建託士」とかいう社内資格は「一級詐欺師」と読む方が正解なのかな？

施工が悪いのは長谷〇工もミサ〇も同じじゃん。クレーム産業に席置いといてなに分かりきったこと言ってんの？

>>355
一級詐欺師ハケーン！（藁

建てたヤツと会社を首切られたヤツが反省会やってんだから笑える

大東って地主の土地を担保に目一杯借りて、余った分もそのまんま
使ってるって聞いたけど本当ですか？中にはとんでもない返済金額
になってるのも知らず毎月給料みたいにお金貰って喜んでる地主も
いるとか　もし、大東が倒産でもしたらどうなるんでしょう？

>>チビ
大東のクサレバカ社員だろ？
お前は？

社員？残念ながら違うな、お前しかし口のきき方に注意しろよ、オレの事が見えないと思って軽口たたいてんじゃねーぞ！！テメーの事調べ上げんの訳ねーんだぞ！おい！！！

>>360
！が多いよ。
それと、できもせんこと書き込んで楽しいか？

まあ360のレスのしかたは典型的な大東社員な訳だが・・・・・
大東社員の一般的な特徴としては
1.知識が無い
2.仕事は中身よりも体裁の方が大事
3.よくしゃべるが論理的な話は出来ない
4.部下に対しては下僕扱い、暴力も肯定される
5.ハッタリかまして暴力的な言動や行動で相手を牽制する
6.最後は責任を取らないでうやむやにしてしまう
みなさんがたも思い当たる節があるでしょう？（w

バーか
土地活用バンザイ

お前ほんとバカな、この頻繁なアクセス記録はどうすんだよ（笑）それともあれかデーターまで消し去るか？それと何度も言ってるだろ社員じゃないの、ま、どっちでもいいけどね。

360こんな事してないで仕事しろ部長に言いつけるぞ

おか〜ちゃんサイトに根暗な書き込みバレちゃったよ〜。じゃあオジサンに折檻してもらいましょ！

低レベルな奴ばかりですな、背中が透けて見えます。

しかし、単純な数学が出来ない奴や、簡単な漢字が読めない奴がいるには、
ビックらこいた。

建てたから後は、左団扇　なんて　ソンナニ甘くはないですよ。

この会社潰れたらどうすんのかね・・・・・・・・・・・・・

無借金・・・・危険ですな。

経済学　学んだ事のある方は、この意味よ〜く分かると思いますよ。

自分が秀麗だと勘違いしてるの図、いとおかしそれ以上に哀れ

透けて見えるのはお前の頭だろ（笑）大東建託の書き込み一行100円。レオパレス様から本日の報酬が振り込まれております。ちゃんと確定申告しろよな。

え！マジ？

>>369
勘違いするな！
俺は地主だ！

お宅の営業にあきれたから載せたのだ！

無借金て言うのは、逆に手持ちの金がない時、銀行が

融資するかどうか？

今まで、借りないで経営してきたものが融資を望んできたら、

今のご時世、金融機関も一つ返事でOKが出ると思っているのか？

逆に融資残高以上に資金がある方が信用できるよ！

無借金をえらそうに　セールストークに使っているが

いかにアクドク儲けているかの裏返しではないか？

もうしつこいので、くるな！

今度きやがったら、ただではおかないぞ！

建築費高すぎる！

>>371
だからこそ計画倒産が可能なわけだよな

ここの会社の社長は有能かもしれないが、天才でもなく、人格も
よいとは思えない。よって無借金経営は、まともなことでできたもの
ではないということは、演繹法的に説明できる。
実際にやっていたことは、数多くの農家の大地主を破綻させたことは
わかるが、それ以外は？

大東文化大学の大東ふぉ−らむでございます！よろしく
　　　　　　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/study/1721/

〜ＴＯＥＩＣover900を目指す大東生〜
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1721&KEY=1032282268

≫３７１
なんか無借金経営に関する認識おかしくないですか？実は私も地主ですが別に商売をしております。今時少しでも借り入れがあると審査が非常に厳しいですが、無借金なら銀行の方からしつこい位きますけどね。

お前はもと大東の社員なのか商社マンなのか地主なのかはっきりしろ！その場限りのウソばかり重ねて自分の存在だけ都合良くでっち上げるな。それとレオパレスの事バラして悪かったな（笑）

>>376
誰の事を言ってるのか不明だぞ？

>>375
マンション見に行くと、デベの人にああいう認識の人が多いよ。
借金は信用で財産だとか。
そういう発想を刷り込まないと、なかなか買わないんだろうね（ｗ

しかし自己資金で建てれる裕福な地主も少数であるのも事実。デフレ＝借入は短絡的すぎだが、別に大東建託が潰れても銀行との債権の問題であり関係ないと言えば関係ない話。そこらへん無知な人が多いのには驚く。

>>379
その債権が予定の建築費以上になってる事を地主が知らなかったら
どうなんでしょう？そういう話を聞いたんですが、あながち無い話
とも思えない　

353佐賀で建てた斜めになっているＡＰでどこに建っているの

>>379
ああ、家賃保証が業者倒産であっぱっぱーになっちゃうっていう問題提起ね。

それだったら、むしろ家賃保証は、家賃相場が下がった時にメーカーが
裁判やれば、すぐ大幅減額されちゃうって事実の方がデカくない？

契約する意味ないの。メーカーも借地借家法で保護される。それで
法律知識に疎く裁判の時間も無い借家人じゃなく、法律知識に強く
裁判の時間も費用もたっぷりあるメーカーに家賃減額請求を食らう。
そう考えると、家賃保証って詐欺だよね。

建築費以上の債権？本人が知らないなんてありえないでしょ。銀行との金銭消費契約に印鑑押してるんでしょ？それとも根抵当権のこと？通常は２割増しで設定されますが、これも商売人なら常識です。

３８９サギの意味分かって使ってんの？詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができるって知らないの、つまり詐欺行為と将来に予測のつかない家賃の下落は違うの。そうゆうことも分からず書き込みするなタコ。

家賃が下落した時に、家賃保証がぱーになるとわかっていたら、
誰も家賃保証なんて頼まないだろ。

契約で家賃を保証することで家賃を抑えて利幅を確保しておいて、
リスクは全部オーナーにかぶせるハウスメーカーのやり方は、
実質的に詐欺に等しい。

本来なら、「契約で家賃は保証するが、借地借家法に基づいて
いつでも家賃減額請求を仕掛けるリスクがあるよ」と説明した
上で契約するべき。

「協議が整わない場合、契約期間中であっても３〜６ヶ月のの予告期間をもって契約の解除可能」との記載がある某ハウスメーカーがあるのは事実。しかし大東建託の家賃保証は根本的に構造が違うのは勉強されてますか？

>>383
おいらは法律の知識はそんなにないけど、じーさん達に説明しておきながら
理解させずに、思った以上の金額の借金させるなんて造作ない事
彼らが欲してるのは「楽」に「小金」が「土地を売らず」に「稼げる」こと
なんだから　もちろんそんな事はやる気にならんけど

「楽」に「小金」が「土地を売らず」に「稼げる」の認識はその通り。賃貸業の他になにか方法ある？自己の責任の範囲で経営出来るのであれば苦労はいらない、現実は空き家で事故になっているのをご存じか？まさに一般建築会社やハウスメーカーこそ「騙し」ではないのか？

この業界はクレーム産業と言われているが、この様な輩こそ
クレーム産業の中の癌であろう。
みなさん388の様な営業と出会わないことを祈ろう。

>>1
大東のアパマンは倉庫にベニア板貼って部屋割りしたようなもんだからな（ｗ
まあ、腐ったネダを防腐剤に漬けて使ってるセ○スイよりはましか（激藁

>>388
まるで大東は絶対潰れず、事故にもなりませんと言いたい様だが
それは無いというか、このままのやり方では早晩．．．
地主の数はすごいだろうな

大東が潰れない？誰がそんなこと言った？企業３０年説をしらねーのか、どこの会社だって潰れる危険性はあって当たり前だろ、ようは市場に供給した物を誰の責任によって運用するかの問題な訳、それを現段階では補う方法を構造的に持っているてことだろ。

>>392
現段階では補う方法を構造的に持っているてことだろ。
微妙な表現なので分りません　教えてくらはい

現在考える唯一の方法として会員同士の相互補助による家賃保証制度しかリスクヘッジできないってこと、大東はその制度があるんだろ？

>>394
本当になりたつと思ってるの？
相互補助なんて国の年金や保険制度と同じなのに。
国がかろうじて成り立ってるのは、借金ができるからなのに。

３９５もうちょっと勉強しろ、年金や公的保険に市場の競争原理が成り立つか？相互補助が成立するのは空き家を規定数量以上作らないことだろ、高齢者が必然的に増える公的制度とは根本が違うの。

>>396
だから、空き家率が必然的に増えるっちゅうの。
ちょっと考えればわかることだろ？

この会社が10年後に現状維持してるか？問題だ。
賃貸だけでは先行きが不透明ということでシルバーや戸建に参入
してるけど、今迄賃貸一本でしかも技術確信無しに精神至上主義
でやってきたツケが近々来るよ。間違いなく。
そして全国の様々な地主と訴訟を起こしてる事も問題になってくる。
毎年1000人の社員が入れ替わってるのも問題だな。
新社屋落成なんて浮かれてると後でしっぺ返しが来るぞ！
来年完成の本社ビルのテナントが未だ決まっていないのは、
やはり経団連に入れてもらえないレベルの会社って言う事が
少なからず影響してるかも。
世の中の常識ある社会は大東がどういう会社か？って事は
わかってると思う。
本社ビルも10年後には売却が目に見えてるけどな。

空き家率が今のところそんなに高くないのは、
立地条件や建物がいいわけじゃなく、
営業の力によるところが大きい。
といっても金を不動産屋にばらまくことなんだけどね。
そんなやり方はこれからは通用しないな。

大東のアパートにガスをいれている業者を知っているけど、大変みたいだよ！

タダ同然で給湯機やキッチンをいれていてるせいで、ガス代だけではゼンゼン元が

取れてないみたい。

そういえば、もうすぐ取引やめるみたいだけど、どこが切り替えるのかな？

1棟ぐらいほしいけど、大東の物件だけはやりたくないな！

大家はほんとに馬鹿だよな。。。借金地獄か。。。

クソジジイとかクソババアとか言ってる会社がシルバー産業？
普通のアパートすらまともに建てれないような会社が戸建住宅？
せいぜい出来るのは軍隊調の教育研修くらいのものじゃないの？

ﾃｽﾄ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

そんなに悪口ばかり言わないでーーー。建築営業はいつも、尻に火がついた状態で働いているんだから。

いっそのことこの世から賃貸物件を一掃する運動でもしたら？大東が建てなくてもおたくらバカ業者が手抜きアパート建てるンだろ？同じ事だっちゅうの。

なんかまともに改行もできない必死なバカ社員が一人いるな
大方インターネット始めたばかりの中年禿げオヤジだろうけど
顔真っ赤にしながら一本指で必死にキーを叩く姿が想像できて
実に哀れに思う今日この頃です

>>405
＞おたくらバカ業者
まっとうな感覚を持つ社員や元社員・顧客なら同じようなこと考えてますよ？
開き直り、かっこ悪い。

会社のパソで下品な書き込みしてるヤツの程度も悲惨。
上司に内容の検索してもらったら？

チビでデブのパソコンオタクか、必死でタイピング頑張れよ。
おっと眼鏡ズレて鼻の下汗かいてるぞ、そりゃ女にゃモテないわな（笑）

いいよな〜無記名で言いたい放題
そこまで言うのならレオパレスオーナーのように実名で「訴訟の会」でも発足すれば？
あっそっか〜ただの根暗ストカーってばれちゃうか世間に

（＾＾）

>>409
お前モナ〜！

「大東建託でアパート建てたのに」のはずが
「大東建託でアパート建てたから」になってる。








「安田火災（損ジャ）研修生→大東建託」と言う
２ｃｈ的にはすごいエリートもいますたｗ

４１１書き込むならしっかり書け！便所の落書きか！

>>409
大東建託被害者の会ならありますが何か？

被害者の会？それは初耳！事務局の電話番号と代表者の氏名、並びに所在地を教えて下さい。
まさか君一人でやっているのでは？

４０９返事がないけどどーしたの？
まさか取りあえず言ってみましたとか？
はぁ〜所詮こんな程度だから・・
根拠のない根暗な書き込みいい加減にして
堂々と表出て意見言ったら？
あ、それは出来ないわけ？事実と違っちゃうから

（＾＾；

４１６です。４０９と書いたのは４１４の間違えです。
訂正してお詫びします。

真性スレ・ストッパーの山崎渉が出てるぞ。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ここが止まっちまうぞ。

415/416へ409です。
http://homepage2.nifty.com/terukazuichikawa/
.....が例のHPだけど何か？

別に書くことないし、建てる方がいいならいいんじゃないの

>>421
ここで建てると後々地獄を見るぞ

確か、大塔はアパート一棟（値段１億くらい）立てさせれば
営業にボーナス５００万入るんだよ。
だから田舎の地主さんだまして契約させるんだよな。
まあ、管理会社なんて騙しでやってるようなものだからな。
大塔がどうのというより建築、不動産業界自体がダメだな。

age

うちにも大東の営業が来て、いろいろ話をしていき、30年保証を売りに計画及び設計をしているのですが‥そんなに先まで保証できるのでしょうか？

>>425
このスレ全部読んでみたら？
大東でアパートを建てること自体が自殺行為だと分かるはずだよ。

もちろん全部読みました。建てる気はないのですが、30年保証のみなさんの意見を聞きたいとおもいまして…

>>426
「善を知るには悪から」
>>425は、反面教師を捜しているのでは？
スレの目的には合致していると思う。












で、結局は似たり寄ったりの経験をする罠

４２３よ　　適当な書き込みするなよ。どのような計算でそうなるんじゃ。
俺は現役の社員よ！　お前の様にヒマでないから頻繁には書き込み出来ないけど
答えてやるよ。お前の様な適当人間には丁寧に答えてやるから。

>>429
といいつつ具体的なことは何一つ答えてない罠
制約するとボーナスはどうなるとか．．

生和建設はどんな会社ですか！教えてください

人を人間と思ってない最低な会社。従業員も使い捨てやで。他の同業者のまねしやわ。

東建コーポレーションとかいう会社の内容も、大東建託と同じなのかな？履歴書送ってみようと思うけど、
やめたほうがいいかなぁ？なんか一級急募になっているから、もしかしたら、資格者の事で、国土交通省に
刺されているのかもしれないしなぁ〜。急募ってことは、技術者がいないって事でもあるのかな？
どうなんだろー。知っている人いたら教えて〜。

私は建てました。
３０年保証のアパート
業者を信用してる訳じゃないけど、
このまま土地をあけていても何にも使い道もないし
やっぱり周りはすごい批判でイヤになるけど
おまえの土地じゃないし、税金を払ってるのも借金をしたのも私なんだ！！
と、思ってます。
周りの話は聞きますが、大きなお世話だと思うのが本音

>>434
そうです、あなたの土地・建物・・・余計なおまんこするな・・と言いたい！！
供給過剰により、あなただけでなく、借金して返済できない大家さんたくさん
出てくる。このときは土地と建物あるいは別の土地を売却して、譲渡税を納め
土地を減らせばイイのｙｏ。どうせ相続税対策・・・と言うことで建築したの
だから？３０年保証？この会社、長生きするの？確か？互助会だから、あなた
も含めて大家さんみんなで保証している。
建築する人がいないと、どうなるのかな？

>>435
当然のことながら拠出金の負担が増えるだけです。
問題が起きたら互助会だから大東とは関係ない組織ということで切り離せば問題ない。
相続税対策であればもっともっといいものがあるとおもうよ。
みんな知識の無さや不勉強を大東に付け込まれてるだけだろう。
大体あの異常な書類の数、どう見てもまともな会社じゃありゃしないよね。

>>436
チョット考えれば分かりそうなこと・・・騙す人が悪いのか？騙される人が悪いのか
大家さんみんなで保証・・・空室率高くなれば、大家さんにおねだり、相互扶助だもん
みんな困っている・・・痛みを分け合おう・・・ネ、小泉さん。
実に旨い契約内容です。３０年保証・・・建物もつのか？大塔の会社存続しているのか？
誰が誰を保証するのだろうか？>>434の方も信者かな？
分かりそうで分からない・・・困ったもんだ・・ときたもんだ！！あーソレソレ！！

>>437
あんなヘタレな設計・施工で30年も持つわけないよな。
10年審査・20年審査という社内基準を作って、リフォームさせるおかしな制度。
ヘタレなアパート引き渡して、リフォームで金を搾り取り、最終的に共済会は
大東とは全く関係ない組織という形にしてしまうのがここのやりかただろう。
つまり大東のやりかたは、「会社は全くリスクは負いませんよ」「ツケやリスクは
家主さんが背負うのですよ」「社員は使い捨てですよ」を地で行く会社。
だから叩こうと思えばいくらでも叩けるし、訴えようと思えばいくらでもネタには
不自由しないだろう。
但し裁判をするなら支店や営業所を相手にするのではなく本社を相手にすること
が大事だろう。

あぼーん

あぼーん

>>438
>あんなヘタレな設計・施工で30年も持つわけないよな。

建つ前に傾いていましたが、何か？

>>441
佐賀県のアパートのこと？
基礎から傾いてしまって傾いたまま施工して家主に引き渡そうとして
裁判になってるやつかい？

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

シーシーシー！！

１０００円、一万円のものじゃあるまいし、地主にとっては一世一代
のものをイケイケドンドンの営業力（しかも強引な）で契約を取って
いるのもどうかと思う。地主にとっちゃ、ン億の物でも大東にとっちゃ
金の成る木程度にしか思ってないところが理解できないな。ＩＳＯ取得
なんて微塵もないもんね。バカだぜこの会社。ホント。

おとなしく　人が良い地主は騙される！
それも　自己責任ってやつですか！

最近　世の中変わってきているなあ！

からあげです。すいません。気になるので

騙される方もしょうがないが、騙す方はもっと悪い。
大東、社会のゴミだから早く逝ってくれ！！！！

http://asamade.net/web/
ＷＥＢ宣伝アルバイト募集
無料で開業出来る！
貴方のやる気しだいで。
月100万稼げます！！
成功報酬型・・・・・・・・・

＞445
ISOなんか取得ようとしても、まず無理！
適当に処理してる仕事や書類が総て不適合事項になってしまうよな。
こうして一般社会との溝はますます広がっていくのに気付かない馬鹿会社。
まあ大東は社会から消えて無くなるほうが世の為人の為だよね。

二年で3000万貯蓄しましたが何か？

ふう。皆さんのいってる事は貧乏人の言っている根拠のないざれごとにしか聞こえないんですけど、、、

>452
金持ち、貧乏人。勝ち組み、負け組みと区別したがるところがまさに
大東のボンクラ社員っぽくて素敵ネ。

必死バカ社員 .

こちらにも遊びに来て頂戴ネ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046251937/l50

始めまして・・・
私の親が大東と契約しましたが
その後、資金・契約・申請等トラブル続出です。
ここで皆様のスレを読んでまだ間に合うのであれば
説得して解約したいと思っているのですが
莫大な違約金を請求されるのではないかと心配です・・・
何か良い知恵はないでしょうか？

>>456
大丈夫です・・・契約したとき親の頭がおかしかったので、解約したい・・・
今でも意志能力ないのです・・・ダイトウさん・・・違約金は設計料ぐらい１０万円
ぐらい払わなきゃ・・・ガンバレ！！

>>456
今のうちに解約しとかないと地獄を見るぞ。
どうしても解約してくれなければ「司法の場」に戦いの場を移すべし！

現在、契約書にサインして土地の申請中ですが、
早速解約の話をしたところ、２０００万以上の
違約金が必要と言われました。
おかしいですよね？
何やら材料を売って大東が儲かるはずだった利益を
保証しなくてはならないからと・・・・

>>459
消費者生活センターに先ず相談しなさい。
そしてその内容を基に弁護士と相談しなさい。
話の経緯が違うのであれば解約は可能です。
法外な違約金の請求があれば逆に精神的慰謝料も取れると思います。

始めまして、私も同じ状態です。
大東で契約して、色々と問題があり・・解約することになったとき、当初は掛かった
費用についてということでしたが、裁判になった途端、手付どころか得るべき利益に
ついてもと言うことで数千万円の要求がでてきています。
現在裁判中で、弁護士さんを頼んでいますが、下記のようなホームページで勉強中な
のです。
http://www.pref.saitama.jp/A08/BH00/soudan.htm
とにかく、色々と厄介なことですよ。
本当は争いはしたくないのですが・・・

大東を相手にするには支店あ担当者でなく本社対応とすること。
何かを言われたりされたりしたことは、文書にまとめて本社に連絡を入れること。
支店や担当者相手では話は全く解決しないことは、肝に命じておくべきだろう。
とにかく本社から何か言われることに戦々恐々としてるのだよ、支店や担当者は。
459も461も事の次第をまとめて本社に話を持っていけば、対応は恐らく変わるよ。

（＾＾）

　１２年前に大東建託で

>>464
お世話になったの？
アパート騙されて建築したの？
おしっこした？

騙されたのです

>>466
参考までに・・・土地何坪に建物何坪？建築費いくら？賃料は？１ＤＫいくつ？
借入金？金利？期間？・・・教えてネ

【速報】
大東建託元社員による広島傘殺人事件の判決が出ました。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case

　もともと大東建託にはネガティブなイメージをもっていたのですが…、みなさんの書き込みを見て、その思いが増幅されました。
　親が熊本駅の近くに数百坪の土地を所有してます。
　毎日のように『借り入れしてアパートを建てましょう！』と、いたずらに近いぐらい頻繁に電話をかけてきますよ。実家にも職場にも。
　週明け早々にも、大東建託に断固とした断りの電話を入れます！

大東建託て本当に大丈夫？
住宅金融公庫とかこんな業者なのに問題視しないのでしょうか？
お国の方、ちゃんと管理しないと。薬害エイズとか厚生省のように
後手後手では困りますよ。

ｋｋ

本当に最近アパートを建てろと言ってくる営業が多くなりました。
大東建託、レオパレス、ダイワ、その他諸々
今からアパートなど建ててどうするのですか。
借り手は年々減るばかりなのに。
地主たちを破綻させるためくるのですか。
銀行の不良債権を増やすために営業をしているのですか。
本当にもうアパートを建てろと言って来ないでください。

保全age

はじめまして。
義母が地主でして、どこから調べてきたのか所有している駐車場にアパートを建てないかと
大刀建託の営業がしつこくきてまして、最初は相手にしてなかったのに最近では結構ノリ気。
その異常なしつこさにイヤな予感がして2チャンで調べたら、このスレともう一つのスレを
見つけ、愕然としました。
これから義母を説得したいと思うのですが、説得力のある「ヤバイ」実例はありませんかね？
このスレなどで私は充分にヤバイと確信していねのですが、義母はかなり乗り気なので
「大企業なんだから誹謗中傷はあることないことあるんじゃないか」みたいに一笑にふされそうなんです。
ちなみに地主とはいえ現金は持ってないので、その土地の一部を売って・・・みたいな提案をされたようです。

識者の皆さんのアドバイスをお願いします。

大企業じゃありません。TVコマーシャルで築いた砂上の楼閣。

>>475
そうなんですか(笑
でも実際にどうかは別として、テレビCMを上場企業となると
我々が住んでいる田舎では｢信頼できる大企業」ということになってしまいます。
まして老人ともなれば・・・
よろしくご指導ください。

>>474
これ全部読ませりゃいいんじゃないの？
それでもやると言うのなら財産を生前贈与してもらおう。
だいたい一部上場なのに福利厚生どころか組合も無いような会社が
日本を代表するような大企業であるわけがない。
もう一つのスレも隅から隅まで読んでみな、ちゃんとのってるよ。
あ、それから広島の通行トラブル傘殺人事件も大東社員だよ。

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（＾＾）

>>477
有難うございます。
実は説得力のある文面をコピーして見せたんですが、
「大きい会社だから商売敵に色々言われるのは仕方ない」みたいな感じで
多少効果はあったんですが、もう気持ち的にアパートに向かっているので
その決意を覆すに至りませんでした。
私の嫁の親なので、私があまりどうのこうの言うのも差し出がましいので
このまま諦めて「まあ、あなたの土地ですから」と諦めようかと思ったりもします。
悔しいですけど。

>>480
あなたの義母も相当な頑固者だね。
まあ人の話も聞かないような人が最終的にはトラブルに巻き込まれるのだけれどもね。
じゃあ一部上場してる「日榮」や「商工ファンド」はまともな会社かい？違うだろ！
だいたい大東の営業なんかで家主のことなんか考えてる奴はいないよ。
こいつを口説き落とせば高額のコミッションが貰えるくらいしか考えてないね。
こいつらはもう他に行くところが無いようなへタレ人生を送ってきた奴らばかりだよ。
毎年千人単位で入社し同じ数の人間が消えていく、そんな会社なんだよ。
それから百歩譲ってアパートを建てることになったとしよう。
今度は契約書類が山のように来るよ、今度は君が保証人のハンコを付かされるよ。
そうなったら一生後悔するよ、家族だけでなく親戚一同を巻き込んでね。
大体さあ、建築会社なのに自社での施工能力が無い会社がまともなわけ無いだろう？
品川の自社ビルは他のゼネコンが、大東が家主にＲＣマンション建てさせる時の施工単価
の半額以下でやったんだよ、これだけでも恐ろしい話だろう？
裁判やトラブルの実例は色んなサイトをネット検索してごらん、恐ろしいくらいだよ。
それでも君の義母がやるって言うんならトラブルが飛び火しないようにしてね。

ちょっと土地と小金持ってるとす〜ぐこういう事になるという良い見本が此処にはいっぱい詰まってて本当に勉強になります。楽して銭もうけたい馬鹿と何が何でも建てさせてやるぜと考えてる馬鹿が意気投合して判りもしない世界に「この人に任せれば大丈夫だもんね」
とまるで昔の「金の先物取引」のような気分になってしまってやしないかい?第等のある部材の納入価格知ってるけど見た瞬間なんですかこれ、と言ってしまいました。材料売るより買った方が儲かりますよあんな値段。
まあ小金持ってる人たちは騙されまくって散財して頂いて経済の活性化もいい架と思うような器がしてきました。気の毒や奈

おーい４８０
ここの板に載ってないメーカーでも
３０年借り上げしてるところを調べて
見積もり取ってみろよ
きっと大◎より安いぞ
Ｄは安いがやめとけよ！！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

たくさんのアドバイス有難うございます。

他の業者に見積もりを出してはどうかという提案はしました。
でも「せっかく大塔さんが持ってきてくれた話だし」みたいな感じで
のってくれません。
その営業の方がよほど気に入ったみたいなんですね。
敵(?)ながらあっぱれということでしょうか。
完全に洗脳されてます。
>>482さんのおっしゃる通り、「あるとこからは持っていかれる」
ということで諦めようかなと思っています。
私のものじゃないので、これ以上私が介入すると私の方にやましい魂胆が
あると思われそうなので。
実の親だったら、その営業と刺し違えてでも断るのですが(笑

アンタ、巻き込まれますよ。必ず宣言して下さい。
絶対に私のハンコは押しません。とね。

つか、奥さんのお母さん？だったら奥さんへ相談しなさい。
一生後悔している姿を見て過すつもりがあるならそれでもいいけどね。

それと見積もり書なんかがあるならその数字をここへ書いたらどうかな？
ほかでやったらもっと儲かるってのがはっきりと判るぞ？

大東でアパート建ててすでに１０年以上になるけど、
２年毎の管理契約の更新の時に、
家賃設定などを含む契約書を大東側が全て勝手に作成し、
その契約書にハンコを押さなければ、
共済会から降りる空家家賃保障が受けられなくなると
殆ど脅しに近いやり方で契約更新を迫ってきます。
確かに、２年毎に家賃等の見直しをするって内容は契約書にあるのですが、
それは全て大東側が契約内容を決めていいなんて事ではないはずです。
しかも基本家賃を決める権利は本来オーナー側に有るものです。
大東は建物を建てることで、実質的に、土地を含んだ建物を、
全て自らの物にしてしまうようなやり方をやってきます。
ちなみに、この１０年で基本家賃を１万円以上一方的に引き下げられました。
これ以上下げられたら、建設のために銀行から借り入れた借金が返せなくなります。
たとえ大東が空家の家賃保障やその他の飴をちらつかせながら、
営業に来ても、キッパリと断る事をお勧めします。
やつらと契約してしまったら、長い時間をかけて、
蟻地獄に引きずりこまれる事になります。

>>487
やっぱりそうですか。
私は絶対に関わるつもりは無いのですが、年老いた義母が不憫で・・・
まあ、自分の資産を自分で好きに使って無くすのはいいんだけど、
借金まで背負わされることを思うと・・・
なんとかしたいものですが。

>>488
借金については相続放棄すれば背負わなくてもいいのでは？
保証人とかなるとやばいだろうけど。

予想通り駄目だった場合は…教訓になるといいね。

>>489
いや、私が背負うということではなく、義母が背負わされるのが不憫ということ
なんですよ。

>>490
あんたも背負わされるよ、間違いなくね。
他社とは比べ物にならない位の訳の分からない多量の書類に印鑑付かされるよ。
当然連帯保証人も必要になるよね、身内しかなってくれる人はいないでしょう？
アパートを建てたら30年は大東にしゃぶりつくされると思えば間違いないよ。
総てを大東に任せるということは大東の都合のいいようにやられるということ！
異常に高い建設費用も、ヘタレな建物のリフォーム費用も出せるのかい？
土地やお有効に使うべきだよ、でないと多田の私腹を肥やすだけだよ。
業務内容はどう考えてみてもブラックな会社、大東は何か世の中のためになってるかい？
これでも言う事をきかなかったらあんたの義母は守銭奴のクソババアだよ。
俺は半年間ここの管理課にいたけど業務内容が目茶苦茶で辞めたよ。
建築営業はヤクザそのもの、設計は適当、施工はいい加減、テナントはチンピラ
そんな仕事しかしてないよ、大東は！
こんな仕事の面倒を見れないから俺は辞めたんだよ。
ちなみに俺の専門は構造物の基礎の調査と設計、だからこそやめた方がいいと
自信を持って言えるのだがね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>490
土地を売ると、所得税払うハメになるし、公庫などから借入すると
申請の80%とか、金利は前引きされるし、手数料も引かれて降りて
くるしで、思わぬ費用が発生するぜ。
建てる物件の２割程度は自己資金で考えていないと、金利の支払い
に追われて儲けなんてほとんどなくなると思った方が良いかも。
よっぽど、駐車場やっているほうが現金は入ってくるし、切売りは
できるしで、ちょっとした地主にはこれが一番と思うのですが。
大東がどうのこうのと言う前にビジネスとしてしっかり調べた方が
良いと思いますよ。あなたのも既に関わっているわけですし、何故
あのときしっかり止めてくれなかったの？、他の方法がこんなに
あったのに。何てね。

４９１・４９３の言う通りです。
当方は（父が）８年前完成で当時家賃のみ７万３千円（３ＤＫ）が、
今市場が悪いと言う事で、入居斡旋（大東の次期入居者募集用紙）が
今回家賃５万３千円で募集です。
その入居斡旋を保留にしていたら大東共済会の空家給付は中止です。
こちらは保留なのに大東は中止！空家になった日からさかのぼりませんよ。
５万３千円をしぶしぶ認めた日から空家給付がやっともらえるんですよ！
おまけに以降の基準家賃とやらは５万３千になってしまう・・・
イヤでも認めさせる！やり方です。
何でも大東共済会が「火の車」だそうですが。ツケ回すな！
これが独占禁止法に抵触しないかと、市民オンブズマンには聞けないから
公的機関に相談を持ちかけようと思っています。
各地域で動きは始まっている様子です。
施工は最悪！もしこのサイト見てみえる家主さんいたら
地盤確認して下さい。駐車場に陥没あったら基礎ガタガタだよ。
４９１元管理課の人、あなたはお金に惑わされなかった正義感強い人だと感じます。
じゃ、また。

>>494
491ですが、どうも。
私が大東に入ったのは、それまで勤務していた建設コンサルタントが傾いたからです。
まあ元の業界に復帰するにも建設・建築業界で仕事をしていた方がいいと思ったからです。
しかし大東は建築会社とは名ばかりの単なるヤクザみたいな営業会社でした。
建築の知識の無いガラの悪い営業が取ってきた物件を、ヘタレな設計・施工で
建物を建て（当時のテナント課長は自社物件を「掘っ立て」と呼んでいました）
チンピラそのもののテナントが客を付けるというものでした。
当然土木・建築の基礎の専門である私の目から見たら、何て出鱈目をやっているのか
と思ったものです。
何せ駐車場に車を止めてるだけで轍が出来て凹んでいるのです。
建物の前面の舗装はまだしも、人目につかない裏庭の方は説明不可能な目茶苦茶さです。
部屋の中の床は浮き上がり壁のタイルはデコボコしている、こんな施工状況です。
これらは目に見えないところでは「適当・いい加減」な施工を突貫工事でやっているから
に他なりません。
管理課はこんな物件の管理をしないといけないと言われて、さすがに目の前が真っ暗に
なりました。
半年後に地質コンサルタントに復帰し、また元のような仕事に戻りましたが真面目な話
大東は本当に恐ろしい会社ですよ、今でもトラウマになってますから。
会社の内容的には暴力的リフォーム営業会社をより巧妙に且つ暴力的に
すると大東になると思います。
書類の異常な多さは裁判になった時に問題を有利に運ぶためだろうと思います。
これでも大東でアパート・マンションを建てたいですか？

Age

大東でアパート立ててすでに１０年以上になる、管理等の契約更新を２年毎にやる事になってるんだが、その度に営業が来て家賃を下げろと言ってきやがる
しかも、家賃設定とか大東側が全て一方的に決めて作成した契約書を持ってきてハンコを押せって迫ってきやがる。ハンコを押さなかったら、契約切れで共済会からの家賃補填も受けられなくなると言う脅し付きでな
納得できないから、ハンコを押さずにいたら、毎日嫌がらせのように押しかけてきて、居座りだしな
今、オーナー同士で連絡取り合って、オーナー組合を作る準備をしてるよ
間もなく、オーナーを全く無視した運営をして来たツケを彼らは払う事になるだろうよ
３期連続増収増益らしいが、そんなもん今期限りで消し飛ぶかもな

詐欺師は、相手を信用させるすべを心得てるってだけです
騙されたって気が付くのはかなり後になってからです
本社の経営状況がいいのなら、なぜそれを子会社である共済会に回さないんですか？
共済会って言うのは名ばかりで、実際は経営に一切アパートオーナーが口出しできない
完全な大東の子会社なんですよ
つまり、大東はアパートオーナーから吸い上げるだけ吸い上げて
利益をアパートオーナーに還元することなんて全くしてないんです
部屋が空家になった場合、家賃の９割を保障するって、最初の契約で言っても
基本家賃をどんどん下げられたら、
建設時に銀行から借り入れた借金の返済すら難しくなってきます
これが実際に大東がやってることです

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

５００ゲット

営業マンを信用させるようにするのは大東のやり方ですよ。でも、投資ですから、
儲かる人もいますよ。損している人ばかりではないですよ。確かに、大東に「しゃぶられ」
ます。大東はアパートを地主の借金で立ててもらい、立ててもらったら今度は、入居者から
いろいろとたかります。でも、会社ですからしょうがないでしょう。何所の企業だって
利益は必ず取っていますよ。大手であれば必ず。内勤の人間だっていますから、その分の
給料だって建築費ですよ。もともとは。アパートぐらいしかないんじゃないのでは
ないでしょうか？土地活用は？立地がいい所であれば話は別ですよ。でも、悪条件の場所は
店舗建てるほうがよっぽど危ないですよ。土地を売ってしまいたくはないんですよ。
地主の人は。だから営業マンを信用してしまうと「その手」の話にひっかっかちゃうんですよ。
税金ばかり払ってはいられないでしょう。税金の格差に比べて野菜の値段は大差ないですよ。
確かに大東のやっている事はちょっと違うような感じはします。契約してからいろいろと
出費は出ると思います。（必ずですけど）立てさせてしまえばこっちのものです的な
所はありますから、その辺は気を付けましょう。営業マンが「ニコニコ」するのは
お金のためですよ。これからは調整区域も市街化になりどんどん立地の悪い所は、値段が下がりますよ。
土地を持っている人は「うらやましい」ですけど、大変ですよね。これからが。
私は辞めた人間ですから、もう関係ないですけど。

>>490
断ったか？

大東建託は”顧客第一主義”なんですよねぇ
じゃあね、立地が悪い所で計画した地主さんには「ここでは成り立たない」って
説明出来ないってこと？？？ >>501
それは企業理念に反しない？活用すべきでない物件はそっとしておく事が”顧客第一主義”と
違うのかなぁ？
奇麗事だ！って思うかも知れんけど、泣いてる地主が一杯おるならそれは”社会悪”だね

最後に、保証するって事は、立地が悪い事の裏返しですよね>元社員一同さま

色々アドバイス有難うございます。
この問題で最近家庭不和になってきたもので、タブーみたいになってしまいました。
また進展がありましたら皆さんに報告し、且つ相談に乗っていただきたいと思います。
そのときは宜しくお願い致します。

家庭は仲良くが一番。
アパートを建てるにしろ建てないにしろ最初から揉めてる様じゃ先が見えるよな。
だからこそ家庭不安な要素は最初から取り除くべきだよ、特に大東はその典型だよ。

>>504
タブーでも大事な事やからはっきりさしとかなあかんで

ちなみに漏れとこは
大塔　大輪　朝日火星　断ってここの板に無いとこで
２棟目建築中

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悪徳age

>>506
朝日苛性はないだろ〜！
まだ、世間一般の倫理感や正義感はあるんでは？
たしかに一寸高いが、自社研究はあるぞ！
大東へくそは、自社研究は金の儲けばかりと思うが？
しかし、亡者の集まりですな！

自分たちが「一流」だと思っている所が凄いですよ。
違う仕事をしている人を笑ってましたよ。
どうかしてますよ。ホント。

>504
家庭崩壊・・・

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私の主人はガス屋を経営してます。
最近「ガスパルに換えるのでボンベ外せ」と。
設備や配管のお金はガス料金の上がりから消化してくれとの契約だったのに
、それも消化していない。赤字、赤字大赤字。会社ガタガタになるかもしれない。
「仕事やるよ」と、こずかい要求するバカもいた・・・
オーナーさんには「ガスの権利、ガスパルに換えないと家賃保障しないぞ」と
営業4，5人で囲んでみたり・・・暴力だ。
しかもガスパルに換えたら２００から３００万の金を借金させられるとも聞いた。
抱き合わせ商法してんじゃねーよ。

ガスパルねー
そんな噂は聞いたことがある
まあ　当地方では　始まっていないようだが
ガス屋さんには死活問題だな　ホントに

まだ、始まってない地方、あるんですか？
せめて、負担したお金位、返してほしいです。
他人のフンドシで相撲されてるような気がする

>オーナーさんには「ガスの権利、ガスパルに換えないと家賃保障しないぞ」と

これはひどい！　契約的にはどうなんだろう？
地元の小資本のガス屋さんで数年前から大東と取引始めた業者はつぶれる鴨
ガスパルってどこの業者が充填するの？
いままでのガス屋さんでは充填できないの？

ガスパルは大東建託の子会社。つまり、自分の会社でガスもしようとしている。
最近、騙すお年寄りも減ってきて生き残りのために始めたもんだと思う。
管理できて、独占できそうなもんって、ガスぐらい。
さすがに電気は出来ないし、水道もね。
あと、壁のクロスなんかも住人には「オリジナルだから簡単には見つかりませんよ」
と言っては解約時に高額の請求。
あのクロス、サンゲツさんのSPシリーズ（安い）なのに。
けつの毛まで毟るつもりか？？？
大東って会社とそこの社員は自分以外はみんなバカだと思っているよ。


当初「家賃保障」はガスの事、書いてないから新しい契約にしないと大東は具合悪いらしい。
田舎の年寄りは法律疎いからね。中国地方は再契約の判子大体つかしたって話。
私の近所のオーナーさんは更なる借金に困ってる。
ただ同然でガス屋からとりあげたもんに何故金が必要だ？？？

オーナーさんより深刻なのは連帯保証されてる家族。
年寄りオーナー死んだ後、根保障しちゃってるから、多額の請求来るし
「じゃあ、払っていきます」なんて言えば補修しろなどまた借金。地獄7丁目まで一直線。
相続税などあるから手放さないといけない事態になる。
おーなーさん年寄り多いから、今度は残された家族がターゲット。

近く大東の大阪支店に行く事になった。
やり方、さらに汚くなってる。
１棟ずつ、話しにくる。まとめてだと多額の請求をこちらがするの目に見えてるから。
「今回はこれで辛抱してくれ。他はまだだから。」と言って安くあげるつもり
・・もう、見え見え。

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＞５２５

詳しいですね。確かに苦しくなってきたんじゃないですか。大塔も。
建ててる数で言ったら「積水」の方が多いと思います。そうなるとまさに！供給過多ですよ。
大塔中心で話を進めるから建ててしまったオーナーさんは絶対に従わないといけなくなります。
特に「家賃保証」。保証するなら当初の条件で保証しろって言った方がいいのに。
建てたら先々不安を抱えるような所に建てないような事を書いてあったけど、
基本的に建てたい人がいたらどこでも建てますよ。大塔は。契約した「営業」だって後何年いるか分からないですよ。
顧客第一主義でしたっけ？面白い事言いますよね。

忘れてました。大塔は今！「薬」も売ってますよ。入居者に。面白いですよね。
どんな事でもやるんですよ。何していいかわからないのでしょう。

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顧客、騙し第一主義。

昔、世間に疎い頃、大東のハイツ借りた事あるんです。
置き薬されましたよ。そういえば。置き薬って薬事法規制ありますよね？
何だか、押し付けの商売好きだね・・・
その内「デリヘル呼ぶなら大東系列デリヘル呼ばないと駄目」とか
（女の子は大東の女子営業社員？？）
「宅配ピザ始めました」とか。味も中途半端で。まるで、大東のアパマンみたいに・・
一流って社員まで思い込む割にせこい商売してるな。
大東ってブランドは巷の「セレブな奥様」同等、パチモン臭い。

こんな女さん
ガスパルって大塔の子会社ですかー
ひどいなー
ガス配管　引きちぎって交渉しなきゃ

ガスパル（この下に関東とか関西とか付く）・大東ホーム薬品��
トップ＆ホメックス（ホームセンター）・老人介護施設など
倒産しそうな会社買い取りどんどん傘下にしていますよ。

大東で建てる新築物件はガスパル仕様じゃないと営業マンに高額歩合が入らないシステムです。
現物件もガスパルに変更すると契約担当者に歩合が付き、家主さんにも毎月還元をしています。
ボロボロのアパート建てられて気付かず、さらにガスで甘い言葉に・・・
かわいそうなのは、家主（地主）さんだけです。
でも気付いている方はほんの少しだけ。
なぜなら完成した後「託しているから」と言うことで、見に行かないもん。
少しでも建築の知識ある人と見に行ったらすごいＧショック受けると思います。
築３年ぐらいで素人でもわかるけど・・・

顧客第一主義はお題目だけで現実は利益至上主義・社員高給主義の他何も無いですヨ。
「こんな女」さんも災難ですね。ご心中お察しいたします。

あげだよ！！

>>532
オーナーさんそうだろうが、ガス業者もかわいそうだぜ。
ガス業界って、投資激しい体質だから。ガス関連の設備、ほぼ無償で投資。
回収はガス代からするんだが、年数すげえかかる。
回収以前に切り替えられたら、赤字のまんまでおしまい。ふざけてるよ、マジで。

ガスパル、大東ホーム薬品とクサレ大東は自分らが儲ける為なら、
なんでもありなのです。人を騙す、裏切るなんて屁とも思っちゃ
いませんよ。しかし、社員は毎年1千人の入れ替え（クビ切り）、
地主を騙し、入居者を騙し、下請けを脅し、挙句の果てはガス会社
まで迷惑掛け放題！！。こんな会社が真っ当にあと10年、20年と成長
できると思います？？できるわけないでしょう！。必ずシッペ返しが
きますよ。多田のバカが年収10億？　こんなやり方で成金になって後ろ
めたさを感じないのだろうか？　まぁ、真っ当な死に方はしないだろう。
最近、完成した品川の本社ビル、様々な人を騙し、脅してできたあのビル
バカとしかいいようもないネ。自分のところじゃＲＣの坪単価75万もとっ
てるくせして竹中に坪40万に値切って施工させたあのビル....。自社で
施工できない技術力もさる事ながら、セコイというかバカというか....。

＞５３４
本当にその通り、こちらも悲惨。
大東に関わった分だけ不幸になる。
配管、引きちぎりたいよ・・・

そういえば、うちの近所の大東の１階部分に老人介護の会社できてたよ。
人間、灰になるまでしゃぶるつもりなのか？？？

＞５３６

ケアパートナーでしたっけ？そういえば最近は住宅の方もやってますよ
「新日本電○」でしたっけ？考えると結構やろうとしてますけど大丈夫ですかねぇ。

>537
「管理会社」の名目でなんでもかんでも手え出しまくり。
詐欺師になりたきゃ大東建託で学べるのか？
多角経営って必ず最後はどぼ〜ん。

詐欺師というよりも確信犯的な企業舎弟だろ？

っていうか、賃貸一筋では少子化、賃貸過剰で先行きは見えている。
それでは、他の部分も強化しなくてはいけないので老人介護、置き薬
、ガス会社、ホームセンター、住宅と色々なものに手をつけているが
いずれも賃貸同様、人の土俵で仕事をする事ばかり….。自分らはいっさい
リスクを背おわない事ばかり（住宅）を除いてネ。こんなセコイやり方で
業績伸ばせると思ってんのかネ。戸建住宅に関しては以前タクセルホーム
という部署を立ち上げて2×4の住宅販売を手がけたがサッパリ。他のメ
ーカーが何十年もかけて技術研究をしてきた物を技術力が無い大東が太刀打ち
できるわけないじゃん。ってなわけで日本電建を買収し新日本電建を設立した
わけだけど、どうなることやら？？　　多分、大東じゃ無理だろう。
ほんと馬鹿な会社！！　ウザイから消えて欲しい！！

自分達では何も作り出せない会社。
本当にウザイ。
タカレルとこはタカル、まるで社会のハイエナ・・・

会社の存在自体が社会のリスクだ。

>534
>ガス業界って、投資激しい体質だから。ガス関連の設備、ほぼ無償で投資。
>回収はガス代からするんだが、年数すげえかかる。
>回収以前に切り替えられたら、赤字のまんまでおしまい。ふざけてるよ、マジ

そうか　それは大変だなー
ガス屋さんと新築当時にはどういう契約になっているんだろうか？
それと、最近　大塔社員からの反論（養護）がないですねー

大塔反撃、待ってるんだけど・・・自分ら正しい思うなら意見聞きたいな。
いつでも、買うよ・・・
＞５４２
新築の時、大東の方から「消化にしてほしい」と言われた。
向こうから言っといてこの結果は何なんだ・・・
いつも大東の都合ばかり。
オーナーさんの払った工事代金はですね〜
大東建託のそでの中に納まったとさ・・・

>>542
給湯器（セミオート20号定価・25万くらいだったかな。追焚配管工事含む）1台あたり110円（0円の発注が切れないため、便宜上つけたような単価）。ガス配管・供給設備無償。
6戸のアパートでだいたい150万円くらいの投資。ちょっと多目だが、ここまではよくある条件。
以前はその上、顧客紹介料を4万円/戸払わされてた。
ガスパルによる自社物件へのLPガス供給の発表されて、多数のLPガス業者が撤退して困ったもんで、紹介料はなくなった。
今は過去に投資した物件をいつガスパルに切り替えられるか危ぶんでる。

>>544
こちらは関西ですが始まりました。
一度にすると反発も考えられるので５〜８回に分けて切り替えするつもりみたいです。
微々たる金はだしてくるみたいな事いってきましたが全然たりませんよ。
以前顧客紹介料払えって言われそれ以降の物件には手出してはないですが、それ以前の
物件は沢山あるので打撃はテポドン級です。
じわじわと大塔のリスクが少なくなるようにやり始めるつもりですね。

>>545
大変なんですね。
俺の会社も年20棟前後のアパート建てるけど
やっぱガス工事と給湯機はほとんどタダでお願いしてる。
けど、向こう20年は都市ガス切り替えしないという念書を
施主からもらってガス屋さんにやる。
そんな念書をもらうんだから、もちろん施主さんへの見積の
ガス工事、給湯機の値段は０円。つまり施主にもタダ。
大塔もタダなんかな？
ＬＰガス会社打ち合わせ費として20000円だけ頂いてます。

>>545
そっちは始まったかぁ。
バルク供給しやすくて年数経った物件からやるってことだが、それだと簿価下がってるから払う金安く済むっていう悪知恵だよな。
しかし、ガスパルにガスを卸してんのはどこだ？
その系列を目の敵にしてやりてえよ。同じガス業界にいて事情は分かってるだろうに。

>>546
条件厳しいのは仕方がねえとは思うんだ。建築業者さんも楽に商売できる時代じゃねえし。
ただ、なんでタダになるのか、その理由は分かって欲しい。
あなたのトコは条件厳しくても良心的だね。そういう建築業者さんだと、「この1棟だけは更に無理してくれ」って言われても、断りづらい。できる限り協力しちまう。

大塔は給湯器110円なんて、施主に一言も伝えてないよ。

ガスパルにガス下ろしてるのは、新○本石油と岩○産業らしいよ。

>>548
ありがと。
ようし、いいこと聞いた。
ウチの得意先に手ぇ出しやがったら10倍にして返してやる。

>>547
そう言えばお願いしてるガス屋サン泣いてたなぁ。
地場ゼネコンのローコストアパートで工事代+給湯機+ガスエアコン
を24世帯分タダで用意しなきゃいけないって･････。
近々できるでかいスーパーの仕事を目の前にぶら下げられてるから
断れないって言ってたよ。
俺らも大変だけど、ガス屋さんも大変だね。お察しするよ。

>>550
お互い様。他の業者さんも含めてね。
みんなで協力して、わずかづつでも利益分け合える様がんばりましょうや。

俺もつらいよ、建築業者さんトコ行くと。
真昼間なのに監督会社にいるんだよ。仕事ねえって。「お客さん紹介してくれよ」なんてさ。

紹介できりゃあしてるよ、とっくに。
今まで散々世話になって、可愛がってもらってんだから･･･。
いつか恩返ししてえよ・・・。

544さんの言う通り、こつこつ頑張らないとね。

大塔の反撃何故ないのか？と不思議に思っていたら、社員の連中は
ガスに関してわかってないようだ。（某支店の社員イジメたった・・）
地主はそんな奴らによってたかってイジメ受けるんだからかわいそうだな。

漏れ、RC専門無料管理のマンション屋で営業してます。

いつも思うのは大＆レオって地主の評判最悪だね。
っつーか、建設してるそばから
「おらの土地にあんなモンは建てさせん!」
って言われてるような建物よく売れるよなぁ...

普段どーいう営業してんの？>大＆レオの営業さん

>>554
契約もらえるまで行くだけ。
何件か成約・・・織れも必死です。生活かかっている。借金もあるし・・・

大塔さんは、地主の評判落とす事を平気でするから地主悪くいわれてるケースもありますよ。
大塔の営業はエグイの一言。
地主はアパマン近寄れないそうです。（口出し出来ない）
お陰で近所からは地主がワルモン。

大刀さんも地主も・・・どっちもどっち
地主も土地を売却し、無一文どころか、借金地獄・・・これもイイことでは
意外と地主は、俺んとかは大丈夫・・・と思っている。
困ったもんだ・・・・

ほんと、「自分は大丈夫・・」なあんて思うのは年寄りだけでなく誰でもあること
だとは思う。
借金地獄でもどうにかお金は入ってるから解りにくいんだろう。
たしかに、もっと客に満足してもらって自分のアパマンという意識で経営する努力をしない地主にも問題あると思う。
だから、大刀につけこまれるんだろう。

大刀とガスの事で話し合った。
地主の印鑑みせられるとしゃあないなあ・・・
（強引につかせてたが）
私は嫁いでまだ１年だけど、見ていて思った事が一つある。
ガスの供給だけでは客は満足しない・・・
ボンベがそこにある限りガスは売れる。
その事に甘んじてきた体質にも問題がある。
だって、しんどいのは最初だけ、あとはボンベが仕事してくれる・・
大刀が目をつけてくるわけだ。
何かと小さなトラブルはあるけど、管理しやすい。
新しい体質を持つ事も考えた方がいいと思い始めた。
お客に喜ばれるサービスとは何ぞや？？？
悩んでおります・・・

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大刀の社員降臨してくれないのね・・・

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<<562
大刀の女子社員・・・美人多いネ

私が知ってる女性社員は婚期逃して嘆いてた。
大刀やめて、お見合いでもすればどうにかなるかも知れない・・・

３５超えた時点で営業からテナントにうつされたとの事。
よく、わからない人事だな・・・

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　　　　使用者は、１週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き１日について
　　　　８時間を超えて、労働させてはならない。
社会で活動をし、信用によって成り立たせねばならぬ使命をを持つ経営者は最低
限守るべき規則がある。その義務を果たせない以上は雇用した者に対して何も要
求する権利など無いに等しく、また社会的な存在価値も無い。

>>567
狂産党員ﾊｹｰﾝ

一昨日は武道館で全社員を集めて記念式典。
九段下が一気にガラ悪くなる。

昨日、今日と仙台社員旅行
仙台が一気にガラ悪くなる。

そんな北朝鮮みたいなマスゲームやって面白いですか？。

とりあえず保守

>>569
仙台のガラの悪さに変化はありませんでした(w

初めて書き込みします。大東さん毎年新築建てて大丈夫なのかしら？
未だに新築未入居物件あるし数ヶ月空いてる物件もあるし完成時に
満室にはならないと思います。場所良いとこはすぐ埋まるから構わ
ないけど、こりなく郊外に建てて絶対難しいですよ・・・周りに
市営住宅が建ってたりするから皆移り住んでます。間取りは個人
的に好きだし喜ばれるから良いけど家賃設定高いから、もう少し
周りの設定額を勉強しましょう！あと書類も減らしてよー。私が
知ってる支店の社員はネタ揃いばかりです。次々色んな人が現れ
て面白いやら疲れるやら・・・

>>572
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求する権利など無いに等しく、また社会的な存在価値も無い。

多田の馬鹿は理解してるのかね？

以前、足掛けのつもりで２〜３ヶ月おりましたが（現在は真っ当な会社に勤務中）

まだ、PHSで首輪をつけているの？

不思議な会社ですね？

タコグラフ見たいなモンですか？

社長と息子にも持たせたいですな。

皆　アクセク働いているときに海の上かゴルフ場にでもいるんでしょうな。

そういえば、朝のCM減りましたね〜

田舎の地主さんもこの会社の背中が透けて見えているんでしょうね！

>>575
社員か？

新卒採用で落ちたんだけど
よかったー！こんなとこ行かないですんで

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>576
某支店は首輪連中いないけどダサイですね。今日の空室資料見たら表紙かな
りふざけてますよ！最近やっと広告料出すようになったけど、郊外は数ヶ月も
埋まってません。これじゃ10年保証も赤字ですね！オーナーも先が可愛そう。

>>580
先でなくても、今現在かわいそう。

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近々うちの裏の田んぼに大東建託のワンルーム、３階建て、２１部屋が建ちそ
うです。
地主さんは「全面的に大東建託を信頼して、全てお任せしています」と
いってます。
私たち近隣住民はワンルーム、ってとこにすごく不安を感じているのです。
管理体制はどうなのか？一度建設営業部の人に質問したら
「入居者の管理は出来ない。プライバシーの問題があるから」とのこと。
そういうもんですか？

>>583
それは大東に限らずそんなもんじゃねえかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

予言

入居者不足で　あと３年もすればアパート部署潰してそれまで。
家主が集団訴訟を起こすも敗訴！
（可愛そうにね〜）

大東建託のアパート可愛くて好きですよ
ほかのボロイアパートから順番に廃墟になるんじゃないの？

＞583
田んぼ跡にワンルームって大丈夫なのか？そこは単身者住みそうな場所なの？せめて
1DKあたりだったら安心かもしれないけど・・・大東も思い切ったことするよ
な！地主も上手く丸めこまれたんじゃないのかな。ご愁傷様（＾＾；）

＞586
充分ありえる話かも！できれば家主勝訴にしてやりてーけどなー。どう
せなら今訴訟起こしちゃえ！一部物件除いて今なら勝てるぞ。嘆いてる
地主は沢山いるよ。頑張れー☆

>>583
今の世の中、ワンルームの方がファミリー物件よりマシですよ。
不況の今、単身者の方が圧倒的に購買力があり、地域が潤います。
世の中単身ＤＱＮも多いですが、それ以上に「子育てできないヤンママ」
「片付けられない人」「ゴミ収集ルールを守らない世帯」のＤＱＮ多いですよ。
同じＤＱＮなら、早く出ていく（問題起こしたら追い出しやすい）単身者の方が
マシです。

近所のファミリーアパート、１Ｆ住民の半分がバルコニーに汚い物置だの
何だの置いて、見られたもんじゃない。長く住むほど悪化するんだよ。
分譲マンションの方も、悲惨な状況だね。

>590
なるほどね。確かに小子化や独身・離婚等今の世の中が何が起こるか分からない
いからファミリー向けはきついか・・・某場所の大東の新築はまだ半分以上埋まって
ない。１LDKはあと1・2室で満室になって高層ﾝｼｮﾝはほぼ満室になりそうな位かな。
築年経ってきたやつはペット可にすれば入居率上がるかもしれないのに。なかなか
空室埋めれなくて嘆いてたよ。それどころかどんどん空予定出てきて、こっちも
始末に負えないです。最近家賃設定低くなってる状況分かってるのに動かない大東さん、
もう少し頭使いましょう！

最近、ＣＭ変わったね。
大澤さん、何も知らなさそう。
可哀想にね・・・

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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私の家の前に大東建託の鉄骨のアパートが建ち始めました。
しかも山奥ですよ。いのししとか猿が借りるんですかね。
設計してる人は素人でしょうか？
もっと自然とか景観に配慮した建物にしてください。
借り手も文化レベルが低そうな感じですね。

そんなことを2chで書いてるアンタ、意識レベル低いよ(ゲラ
いのししとか猿が住むとこに住んでるオマエはどんな豪邸に住んでんだ？

こんな女　さん　
例のガスパルの話はどうなった？

かなり抜粋したけど、ほとんどレス読みました。
つい、こないだ大東建託の仕事をやりました。
まず基礎部分→パイルがずれた為ベースをふかす所があったのですが、ふかし筋が入ってない！
それで監督に電話→電話出ない→そのまま施工。
細かい事ですが、こんな事は日常茶飯事です。
基礎部分のほとんどはパイルから鉄筋が伸びてベースから飛び出ていたのですが
監督に質問しても「そのままでいいよ」との事・・・
もうやってる事めちゃくちゃだな・・・

大○建託

大東のセールスマンが2億円借金するように
すすめるのですが、１０年目以降が心配です。
あの建物が２０年ももつようには見えない。。。

だれか、２０年以降も利益あげている人いますか？

>>599　 地主の長男 さん
>あの建物が２０年ももつようには見えない
仰る通りだと私も考えます。
>598さんも書いておられる通り、全国規模のビルダーで大東ほどチャチな造りのビルダーはそうないでしょう。
設計段階のことを言っているわけではなく、施工段階の問題です。実際にあちこちの建物を施工している業者の言葉ですよ。
監督のレベルの低さは私も強く感じます。知識は少ない、工期はむちゃくちゃに短縮する、作業間の取り合いは取れない･･･etc。挙げればキリがありません。これで現場にいい仕事しろと求めることに無理があります。
他にも、地主さんや入居者の生の声もこのスレにはありますので、過去のログをよーーーーーーくお読みになることを強くオススメします。
それだけの投資をお考えになるなら、是非とも参考にしていただきたい。
他にも不動産管理をするビルダーはいくらもあります。

>>599

私もオヤジと共同出資で
つーては私は1000万程度だから十分の一もないが
マンションを考えていますが、よからぬとこで騙されないように
オヤジを監視する日々、一緒に勉強といったとこか
いっそ地主の長男さんも、多少出資するからと、完全仕切り
をしては？

＞599
仲介やってるけど20年はまず持たないでしょう！先日築5年位の外観見てきた
けど既に外壁一部ヒビ入ってたよ。10年満室保証はやってるけど以降は厳しいと
思うな。場所にもよるけどね。建築に関して多分そこらの業者より知識は無いと
でしょう。上手い言葉に引っかからないように！

>>599
本当に土地利用する気があるなら、
RCを選択したほうが賢いと思います。

近隣の状況が分からないのであれですけど、
同じ2億円の投資ならば
単身者用ワンルーム12戸（3スパン×4F or 4スパン×3F）と2LDK9戸
で経営を始めるのが堅くてよろしいかと思います。

また、できるだけ管理費の安い業者を選ぶことが大事です。
たまに無料管理を売りにしているところもありますよ。
管理費というのは経営するうえでかなり大きなうウェイトを占めます。
10年後に大きな差が出ますよ。

それから、もっとも大事なことですが、
できるだけ現金投資をしてください。
1000万円投資しておくだけでも安定度がぜんぜん違います。

最後に、8月いっぱいの申し込みならば住宅金融公庫の2%融資が受けられるかもしれません。
これも業者によって保証料の金額が違うので慎重に業者選びをしてください。
安いところでは保証料3%台なんて業者もいます。（ほとんどは4.5%）

>>599
２億円ですべて収まると思ったら大間違いですね。
住宅金融公庫だって、２億円の工事費用であれば、それの80%ぐらい
しか融資しないと思うべきですし、中間資金を受けると利子は引かれて
降りてきます。公庫とは別に4000万円ぐらい用意する必要がでると思い
ます。火災保険やらなんやら、全部計算してくださいね。けして、業者
の数字を鵜呑みにしてはダメダメ。検討を祈る。
補足。
もしもの事を考えて切り売りできる建て方をお勧めします。
信頼のおける小さな施工業者を使って、自分が把握できる経営を目指
してはどうでしょう。

皆さん、貴重なご意見有難う。だけど３０周年イベントのこととか、
ホーム薬品のこととかよく知ってますよねぇ。退職者のかたもまじってるのかな。
うちは生き残るの大変だから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>605
現役仲介業者でーす！一応業務提携してしまってるから、たまーに支店へ潜入
してます。やちさんは大東の社員？周りの人の方がよーく状況把握してると思
うよ。

中にいると気づかないことも多々あるかもね。だけど、日経ダイヤモンドでたたかれたほど無茶なことはしてませんよ。

>>609
＞日経ダイヤモンド？
現役社員の脳味噌はヘタレなレベルであることが良く分かるね。
大東軍託は馬鹿しか生息できない会社だということが良く分かるよ。
無茶なことするから叩かれる、でも本当のことだから裁判も出来ないというのが
本当のところでしょう。

大東建託の元社員が作った会社を教えてくれ。

>>611
ＮＶ２１

大人気ない挑発する暇があったら、ちゃんと仕事しようよ。

>>612
ありがと。やっぱりアパート屋さんですか？あんまり聞いたことないけど。

あああ

いいい

う

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初めて書き込みします。私は大東の工事に一時期
関わっていました。ほかのメーカーの仕事も
もたくさんやってきていますが、大東の材質の悪さには驚くばかりでした。紙を圧縮
したようなドアや床・・・。工期もすごいです！短縮短縮！あんな適当なつくりのアパート
が10年20年もつとは思えませんけど・・・。

ガスパル、オーナーおどしてんじゃねえ！
「判子付かないと家賃保障しないぞ」とは何だ？？？
家賃保障分の金払っているそうじゃないか？急に契約変えるのは契約違反にならないのか？

判子押してる物件に関しては泣くしかないと、主人も判断・・・
５年経てば消化していると法律は判断しているそうだ。
５年経ってる物件はやられる・・・・
大塔は随分前からそうする為に絵描いてたのだろうか・・・？

オーナーはガス工事、設備工事のお金は払っている。
しかし、ガス屋は消化ってことにしてお金は実質入っていない。
ガスの利益なんて微々たるものだ。

オーナーさん達が集団訴訟起こせば一部の物件以外は勝ち目あると思う。
かなりの証拠等が必要となると思うが・・・
相手も狸だから、抜け道は用意していると思うけど・・

＞620
大東はそんなもんですよ。10年保証とは謳ってるけど正直赤字になってる場所
あると思うよ。だからあらゆる手段で脅してくのさ。知ってる地主のとこに
ずっと駆け寄ってﾏﾝｼｮﾝ立てないかとちょっかい出してるけど、こっちは止めて
るよ。そこは間違いなく満室にならない場所だからね。

>620
うーむ　これはなかなか設備業者には深刻な問題ですね
オーナーは家賃保証は絶対に必要だし、ガス工事の中身までは知らないだろうしな
エリア内のガス業者が一致団結しないと・・
あるいはガスメーカーへの圧力・・・

積水も大東も大和も変わりゃせん。でも、レオパは最悪だった。

大東建託のアパートに住んでますが、建て付け最悪です。
玄関とリビングのドアが強くしめないと閉まらないし
大きなベランダのサッシもゆがんでるし・・・。
はやく引っ越したいです。

大東のアパート４年住んでます。
間取りはまぁ風通しが良くない以外、文句ありませんが、台所や脱衣場、トイレなどの水周りに
紙の積層材みたいなのを使うのはやめてくれないかなぁ。２年もしないうちに
ふやけてきて、風呂のドア周りなんかまるで腐ったダンボールだぜ。
フローリングだと聞いて入居したら、フローリング風のビニールマット敷き。
タンスを置く場所は床が傾いてて、いまでもタンスが歪んでる。
まぁ、あと半年で引越しだから我慢だけども、あんな粗悪建具使っておいて
ふやけた部分の修理に敷金使う気かぁ。

６２４ですが、入居したときに台所の排水が穴からずれていて水浸しになりました。
なおしに来た業者も「なんじゃこりゃ」と呆れていました。
完成検査しないのかなぁ。

625だす。
＞624　お風呂の排水管も要注意だよん。
ウチんとこは浴室を何回掃除してもカビキラー使って消毒しても
カビ臭さが抜けませんでした。
・・・で、原因は配管の先で、浄化槽に入る臭気トラップが無かったそうな。

前にある部屋見に行った時トイレの戸は強く押さないと閉まらない、引き戸を
閉めたら外れた！これにはビックリしてよく見ると戸同士が擦り合ってました。
おまけに斜めってた。築5・6年なのにそりゃぁないでしょって感じだったよ。
これで内装入ったの？という物件もあるし、それを現状渡しすると言われた
時は絶対この部屋紹介しないと思いましたね。配管関係も今度よーく見てみまーす。

うちの引き戸も、６ヶ月の息子が寝返りでコツンと当たっただけではずれます。
めんどくさいので取り外しました。
広さの割には安いけど、自分の建てた家がこんなんだったらいやだなぁ。

就活で大東と積水迷ってるんですけど、どうしたらいいでしょうか。
他の就活掲示板の女子の書き込みなんか見ると、大東内定もらってラッキー
積水蹴りました、来年からがんばりましょうねとか書いてあるんですが…

積水はハイム？ハウス？ハイムだったら蹴るかな。ハウスだったら蹴らない。

日本電建⇒新日本電建⇒大東住託となった社員の悲痛希望

>>631
営業、もしくは事務職なら絶対大東。積水ハウスには新卒者はくさるほどいるけど、
大東は９０％以上中途採用だから、新卒者はけっこう優遇されるよ。

新しく評価制度が変わる。この会社は優秀な人でなく、アピールした者勝ちで
出世が決まってきたから体系が変わっても本質が変わるとは思えない。
長年、貢献してきたつもりだが、我慢にも限度がある。そろそろお暇しようかな。
ところで、６３３の言うように新卒優遇は事実だ。
中途も新卒も関係なく管理職は馬鹿だから、これからの新卒が変えてください。
きっと変わりますよ。

シャワーを普通に使っているだけなのに脱衣所がいつも水浸し。
なんとかしちくり

http://homepage.mac.com/miku24/

大東は新卒内定出しすぎじゃない？なんで

ADSLに2Mbps以上で接続できる、電話局からの距離が近いアパート希望。

ええ

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１時間かけてようやくすべて読み終わりました。
大刀に就職活動（中途で）しようと考えていましたが、
思い直しました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

大東建託のアパートに住んで数年です。
特に壊れてるとこはありません。使い勝手は物干し以外ＯＫですよ。
たしかに風通しは良くないですね、
他のこと優先したらこういう間取りになっちゃったんんだろうけど
和8帖間が無かったら住まなかったと思う。
外壁の色はピンク系でいいんだけど屋根の色がヘドロの様な鼠色なので
見るたびに鬱になります。
あと物干しが異様に高くて驚きました。あれは身長２Ｍの人間用ですか？
マジで嫌がらせかと思いました。

漏れんちも物干し高いよ。
おまけにシャッター式雨戸の位置も高くて、
足台に乗らないと届かない。

2階建の2階部分に住んでいるのだが、
下の部屋のオヤジの屁の音さえ聞こえる！
漏れはこのオヤジから「ＰＣのキー叩く音がうるさい」と言われた！
フローリングの上にカーペット敷いて、
そこにＰＣデスク置いてるのに・・・

こんなステキなアパートを貸してくれたＤ東さん、アリガトウ。
来月引越しますだ。

大刀管理のバカヤロー！！車庫証明もらうだけで３０００円もとるな！
前の住んでいたた所は管理会社が無料で大家からもらってくれたぞ！

大刀のアパートにすんでますが、管理費を１０００円値上げしたいと言ってきた。
理由を聞いたら、町内会費や浄化槽の管理だの掃除だのに金がかかるとな。
うちは新興住宅地だから町内会はないし、下水だし、掃除してるところみたことないぞ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　
と言ったら（ちなみに私は♀）「じゃぁ、おたくは払わなくていいです。他言しないでくださいね」
だと。こんなんでいいの？

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大刀建物管理っていう会社が建託の作ったアパートを管理してる訳だけど
管理戸数３１万６千戸だって。
管理費平均が家賃７万×５％で３５００円／一戸
毎月の管理費の収入が３１万６千戸×３５００円で１１億６００万円！！
ろくな管理もせずにこの固定収入！たまらないねー悪徳業者！
>>６４８
こんなのでイイの！
１割の入居者が騙されて値上げに承諾すれば、約３億円の上澄み完了！たまらないねー悪徳業者！

>>647
3000円は良心的だ。漏れはまともな不動産屋で半月分（１万円）取られた。
一銭も取らないと車庫飛ばしする馬鹿が出るから、1000〜5000くらいは
むしろ取るべきだと思う。

Age

祖父母の家が大東でアパートを建てています。
建設中なんですが、今日見てきました。
柱が3本の木をまとめて1本にしてあったり、木屑を集めて固めた板を使っていたり
しました。それらについて質問したところ、柱は3本まとめたほうが丈夫とか、
木屑を固めた方が丈夫だとか言っていました。
あと、カナダ産の木材を使っているようなのですが、湿気の多い日本に合うのでしょうか？
色々と心配だったので持参したデジカメで、バシバシ撮影してきました。
祖父母は、説明されたらそれをそのまま信じているのでとても不安です．．．。

>653
おそらく暮れストール２×４等の標準的な商品だと思われます
>柱が3本の木をまとめて1本に
それは普通の施工方法です　問題有りません
>木屑を集めて固めた板を使っていたり
それも商品自体に問題有りません
２×４という　工法ですから一般住宅もアパートも同じ様なモンです
問題は施工業者の資質です　
２×４という工法は柱ではなく　壁全体で強度を持たせますから
大事なのは釘を打つピッチと位置です
そこが大塔の仕様書では、かなり細かく規定されていて、忠実に守れば
大丈夫です
釘のピッチ以外にも一般の建築仕様書以上に細かい規定が定められています
それを守れば、ここの掲示板に書かれているような悲惨なことは少ないでしょう
悲惨な報告が発生する原因は
１，数年前までの商品設計そのもの
２，施工業者が規準書を守らない（守れない）
３，監督の無知
４，施主の建物への無関心
５，大塔の体質
でしょう
施主である貴方の家族が「施行規準書」をくれって言えば　おそらく貰えるでしょう
貰えなかったら、下請け業者に貰って下さい
それを見ると、図解つきで細かく解説してありますから想像つきます
ただし　素人には大事なポイントはどこかが解りませんから
建築に明るい友人に一度見てもらうのがあんしんでしょう
　全国ではひどい施行をしている建物も有るようですが、私が仕事をしている
支店では、課長が替わってから「そこそこ」レベルだと思いますよ
なんにしても、下請けしだいです

653です。654さんありがとうございます！食い入るように読んでしまいました。
次回「施行規準書」という物を貰おうと思います。
それから、数年前までの商品設計と現在の設計を比較するにはどうすればいいのでしょうか？

654です
あんまりくわしくは書けませんが（本店・支店の方もここを見ているので）
昔の商品はもう作っていません
つねに最新の仕様ばかりです　細部はすぐに変わりますから業者も大変です
設計の比較をする必要は有りません
「施行規準書」を営業マンが「出せない」なんて言ったら「貴方の会社がどのような仕様に基づき施行しているか、施主の親族である私は知る権利があるはず。まして施主の祖父母には検査能力も無い。」
と強く言いましょう

繰り返しますが、大塔の商品はそんなにひどいアパートではありません
特別良くはありませんが普通です
　自宅を建てる時には、殆どの施主は何度も現場に足を運び、大工さんや設備屋サン　監督さんにその場で質問したり説明を聞いたりするはずです
ですが、私が大塔の現場で施主が足げく通ってきたのは　多くの現場の中でただ一人だけでした
「建託システム」を信用しているのか　建物は単なる相続税対策としてしか 見ていないのか解りませんが。

　！注意！完成してしまえば数十年のローンを払い続けるのは施主です

下請け業者に注意し、ヘルメットもかぶらないような業者は替えてもらいましょう.くわえタバコなんて論外です
現場周辺には違法駐車はモチロン、ゴミが散乱するようなら支店長に直訴しましょう
貴方の祖父母は一生の買い物をしているのです
それを相続するのはあなた方、親族です
十二分に満足できる物を建ててもらいましょう！

どのようなシステムでの契約か解りませんが、契約の中身をよーーーく確認すれば　素人でも「あれ？共済会の・・」とか「１０年後の・・」とか 「修繕費の予算はこれでいいの？」とか思うはず
せめて、「建て方完了検査」には　あなたが信頼できる第三者に入ってもらいなさい
建築中に解体してやり直した現場は大塔に限らず、多くの事例があります
おっと　長くなりすぎた

現場の進捗状況は　いま　どんな段階ですか？
あなたのＨＰにでもアップしておけば　現段階での注意すべき点を列挙できます
今のうちに注意点を写真で取りまくると、いろんなところで役に立ちます(^^ゞ
大塔は９日からお盆休みです
規準書は盆明けになりますね
良い建物が出来ますように・・・・・・・・

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する◆◆「田中県政追撃コラム」 ◆◆
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

655です。656、657さん本当にありがとうございます。
これから、時間を見つけてなるべく現場へ足を運びたいと思います。
出来るだけ現場監督に質問などするつもりですが、また何か分からないこと
不安な点が出てきたらこちらへ書きこんでおきたいと思います。
目に止まったら御助言をお願い致します。
ありがとうございました。

>>６５７って身内？
大刀はトラブルを支店内でもみ消すのが得意。
施主の要望に営業マンが答えなかった時、支店内の上司に言っても駄目。
直接、大刀ＨＰのご意見ご要望欄に書き込めば、本部から地区管轄部長等の
目に留まるから対応が早く、要望もとおり易いよ。

大東建託の物件かりるのやめたほうがいいでしょうか？
どなたか教えてください

>>６６１
借りる側すればあまり関係ない。
只、グループに大刀ファイナンスなる会社があるため、もし入居者が
ブラックの場合断られる。
前家賃は当たり前だが、何かの事情にて滞納せざるを得ない場合でも
家賃の督促は厳しい！温情は無し。サラ金の取り立て以上！

>>662
温情ナシくらい普通では？

個人大家だけど、給与差押経験あるよ。保証人の不動産仮差しも。
大きな財産借りてんだから。

温情なんて、あったらラッキーくらいなもの。

すみません。
ここはアパート建てる家主さんの掲示板となのに相談のっていただいて・・・
私が、疑問に思っているのは退去時の諸費用。
壁紙、フローリング等すべてかえるという噂話、それが１００万円くらい
だったという話も・・・
こちらは確実な話で数ヶ月住んだだけで敷金は返らず、追金払ってでたとか・・
（担当者のかたにお尋ねしたら
契約年数２年未満で退去してもペナルティはないとのことなのに！？）
もちろん敷金かえってきた話もききましたが・・・
納得しない金額を請求させるのはくやしい！
そこのところご存知な方いらっしゃいますか？
過去のページで出るときがこわい・・・と書きこんでおられるかたが
おられましたが、全国にはそんな思いでいる人はたくさんいるのでは？
自分が飛んで火にいる夏の虫のような気がしています。

修繕費は毎月の家賃に含まれているはず（大家の負担です）

たばこの焼け跡などは修繕対象で払わなければいけない

普通に生活して出来る汚れは修繕の支払い義務なし！
よく畳替えや壁紙の張替え、風呂桶の交換等請求されている方が
いるが、裁判でも勝てます！！！！
いくら契約書に退去時には元のままと書いてあっても通りません！
（普通に生活してる場合です・・・・子供が汚した×）

去年から裁判が結構多くなり、テレビでも良く取り上げられている題材です。
判例がいくらでもあります。（判決前に示談が結構多い）

今、結構もめているネタですょ〜

退去時の諸費用についての話はここの過去にたくさん事例がありましたね
参考にしてください　テナント営業は平気でうそをつく人がいます
単なる無知厚顔ものもいます
自分の主張をはっきり大きな声で言いましょう
入居時に不明な点ははっきり聞きましょう　大事な点は署名捺印させること
ほとんどしないと思うがネ
テナント営業も歩合制だから必死に甘言を言ってくるけど注意してね　

いろいろありがとうございます。
新築とかそんなことにこだわらないで部屋さがしふりだしに戻ります。
営業マンにだまされないぞ！
選ばれてNO1よりも住んでみてNO１じゃないとね。

何でこんなに評判悪いんだろう？今大等すんでる。L社は最悪だったけどいろんなアパート借りてきたけどけっこういいような気がするが・・・もっといい質のアパートが格安であるのかな？それなら教えてー！そこに引っ越す！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>667
私もそんなに悪いアパートだとは思いませんヨ
結構　真剣に検査もやっているし
悪い工事をする施工業者がたまにいるだけです
全国展開をしていると、一カ所ひどい物件があれば全体が悪く言われるんですね
たしかに　ひどい物件もあるようですが・・
それと　すごいクレーマーもいますね　なんとか金をふんだくろうとするような
重箱の隅をつつくようなことをしても　良い建物は出来ません＞653・655
そこの所は注意してね＞653・655

＞新築とかそんなことにこだわらないで部屋さがしふりだしに戻ります。
＞営業マンにだまされないぞ！
まあ　そんなにとんがらなくてもいいと思います
新築物件なら　ラッキーじゃないですか？
だまされるとかじゃなくて、借りる方も条件を聞くだけじゃなく、理解しないといけないよって事

目下、50メートル先で2階建て貸家３棟建築中だ。２×４で9日の台風大雨下で、屋根板濡れている其の上に緑の防水紙張り付けていた。11日はカンカン照りで、防水紙の下は蒸れ蒸れだろう。カビ発生で将来問題ないのか？　施主は知らない。

ツーバイの現場なんてそんなもの。まだ、屋根ができてて良かったね。
中には屋根のせる前に大雨が突然来て、床はプール、壁の中にまで水が入っていたが、
そのまま何も無かったように施工している某Mホームの現場はよく見た。
ツーバイの施工特性上仕方ないこと。
所詮は北米、北欧で生まれた工法。高温多湿、多雨の日本の気候には合わないよ。
だけど、確か大塔は９日から休みなのに防水シートよくその後貼り付けたね。
急いでいる現場なんかな。

大刀が悪くなくても、施工業者が最悪。
洗面台洗っただけで、洗面台の収納が水浸し・・・どうしてくれるんだろうか。
不動産やに怒ったら「大刀はもともと倉庫とか作ってる会社だったからねぇ」
って言い訳か？

>674
そんな下請け＆支店は　情け容赦なくブリブリクレームをつけるべき
あなたがお金を払って入居していて、機能的に不備なら当然の権利ですね
肝心なのは何処へ電話するかですが　これはいろいろレスがあるようで・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>630
Ｔケンコーポレーションと比べたら、どっちも全然良い会社です。
Ｔケンは上司と寝なきゃクビにされちゃうからね。

請負契約書の中に記載されていた文面が下記のようになっていました。
公庫への融資申請も任せてと豪語して判子を要求するのに、もし下りて
来なかったら一時金はパーですか？
週間ダイヤモンドの解約予備軍の記事の通りかいな。
他の建築会社の契約書もこんな文面なの？こんなんで良いの？
誰か教えて・・・

請負代金の確保は甲の責においておこなうものとする。但し融資不調等甲が
請負代金の支払能力を欠くことが明らかになったとはき、乙は本契約を解除
することができる。この場合、乙は甲に対する契約時金の返金は行わない。

>>678
某ハウスメーカー社員ですが、残念ながら約款はメーカー側に有利に書いてあります。
請負契約は請けた方(メーカー)が負けと言うように、法律的には消費者有利になってますので
メーカー側の苦肉の策として契約約款はそのようになっています。
ただし、当初から公庫の借り入れ設計基準を満たしてないのに、大丈夫といって契約
とったなら問題あり。そこんとこ調べてみたら。
それから、銀行に関しては破たん前のリソナのように大丈夫といっていて土壇場で裏切る
金融機関があるから要注意。三井住友、三菱あたりには今のところ裏切られたことはありません。
私もリソナには散々な目に合わされました。担当者はリストラされたみたい。

大刀の評判の悪さは服社帳が原因である。あの古臭い考え方が下っ端までに悪影響
を与えている。ちなみに視点帳及び花鳥は武帳のお犬になっている。
これがお客に迷惑かけているのである。

吹く社長って春彦か？
奴は元ＪＲのキップ切りだぜ！

てかいい加減大東建託しつこいんですけど・・・
もう１０回以上丁重にお断りしているのに・・・

>>679
ご回答ありがとうございます。
メーカの立場もわかるのですが、公庫への申請もまだの状態で請負契約に
サインさせるというのは、タイミング的にアパート経営素人には不利ですよ。
手持ち資金の審査もあるし、公庫から足りない分を銀行から借りられるかその
調査も必要でしょうし、その辺を押さえておいて始めて、企画立案から・・の
建託システム・・が語れると思うのですが。
まあ、世の中そんなヒトの良い、ちがった会社の良い、理想的な会社はないで
すかね。結局は個人責任ということかな。
あぁ悲観的な自分がいやになりますね。
と、私のことはさておいて、皆さんはちゃんと契約書を読みましょうね。

大東建託のアパート工事の騒音が非道いです。
どこに苦情言ったらいいですかね・・・（鬱

なんだか、ダイトーマンセーもいるのね・・・
さかのぼってみてごらん。
この会社の悪行の数々書いてあります。

すんません！大刀ではアパートは他社に劣ります。建託が売りなんですよ。

その建託システムも破綻するだろう！

さっさっと破綻して消えてくれ。

大刀の２階に住んでます。
さっき１０ヶ月息子のハイハイの音がうるさいって１階からどなりこまれた。
どんなつくりなんじゃ！！

ある支店にクレームを出したら、検討するから待ってくれといわれ
１か月こちらが連絡するまで無視された。
らちがあかないので、台当のＨＰを通してクレームを書いたら返事が１回来た。
で、これに対する返事を書いたが、
その後、返事が全く来ない！！
いったいどうなってるんだろ？この会社？
もちろん支店からその後何の連絡もない、支店は閉鎖されたのだろうか？
まあ　この程度の（モラルのない会社）相手にしてもね・・腹を立てるだけ損
あきらめました

いま親戚が大東で特注マンション建設中なんですよ。
たしか、大型の建築をする時は、
現場管理？監督？って一級建築士の免許を持ってる人が
常駐しないといけないんだよね？
ところが名前だけで、その人一回も現場に来ないし
全然違う人がなんか管理か監督みたいなことをたまに来て、
やっているらしいから大丈夫なのか？って心配していました。

一回も現場に来ない責任者は、技術二課の人でなんか来てい
る人は一課だからとか、なんか訳分からないっていってました。

これって法律違反なんじゃないの？

＞６９１
第三者を装っているが社員であること確定。

>>691
君は社内事情を漏らした。よって守秘義務違反になる。
追って沙汰あるものと心得よ。神妙に致せ！

漏らされて困るようなことすんなよ。皆さんどんどんバラシテ。
内部告発される方が悪いのだから。

いやあ、期待に応えられなくてごめんなさい。

私は社員じゃないんだけど・・・。まあいいや。
親戚が不安がっていただけだから。
このスレには大工さんもいるみたいだし聞いてみただけ。

ちなみに私はそこに住むことになってます。

そうそう大東の売りは建物ではない！
建託システムですから。建物のクレームは言わないでーーーー。
僕ら建営の仕事は建託ｼｽﾃﾑで地主を騙す事なんだから。

http://sendai.cool.ne.jp/mspsite/taikyu-sei.html

こんど大東建物管理という会社にむけて
就職活動しようとしている転職者ですが、
賃貸建物の管理ってどんな仕事でしょうか？
　マジレス願います！

うちのすぐ裏でやってる工事の音、ほんとにうるさい！
夜起きて昼間に睡眠する生活してるからって言ってるのに、なんにも防音対策無し。
ペラペラでスケスケのシートで囲ってるだけ。
頼むから防音シートぐらい使ってください。

＞＞６９８　　中途採用だと切り捨てやね。　　まあまあ楽でしょう！
たまに自社物件のリフォームを契約すればいいんよ！

あれま？

おいおいおい、俺、ここのアパートに入ることになってんだが
そんなにやばいんか？
建築中だったから内装とかぜんぜん見られないで決めてしまったからなぁ。
新築だし、最新の技術を使って立てているんだろうから悪くないと思い込んでいた。
担当の態度が悪いのできな臭くなってきている今日この頃。

＞＞７０２　　ごねれば１ヶ月くらいの家賃は必ずサービスするから！
間違い無く！
客付けが大問題になってるからね。そのくらい必ずする。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_yougo/newpage145.htm

大東建託は　後３年もすれば入居者不足でアパート管理やめるって。
そして山を切り開いて　墓地を造って　お墓の管理でも始めるんじゃないの。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

大東建託（株）は潰れても大東共済会（株）は潰れない。
そう言う仕組みになっている。バカな地主が管理費、共済会費を払わされてるでしょう！
バカな地主！高い建築費で契約させられた上にそんな会費まで払って！
その上、お願いリピートで又、建てさせられて！
建てる田、場所がなくなれば、自宅をぶち壊して住居併用アパートを建てさせられ
その１部屋にじいさん、ばあさんをすまわせてね。
よくもまあじいさん達も契約するなーーーと思うよ！
まだまだバカな百姓はたくさん居るよ！金の成る木（百姓）

さあ建築営業にとって恐怖の３連休です。立地審査をとらなければーーーー。火曜日
が怖い。

>>698
顧客さまで管理課員の悪口を言う方は皆無といううぐらい、管理課員は
お客様に信頼されています。地味だけど悪くない仕事だと思いますよ。

建太君！ありがとう！あっぱれ！
　
そして２年の月日が流れ去り
大東建託に渇だああ！渇渇渇渇かーーーーーーーーーーつ
あぼーーーーーん

大東建託は潰れても大東共済会は潰れない？それって、反対じゃないの？
大東建託のこと、もっと勉強してね。大東建物管理は大東建託、大東共済会が潰れても
半永久的に残っていきます。そのために、分社化したんですよ。

大東建託は潰れないよ。

大東建託は、会社がおかしくなると、社員を切っていきますね、だから潰れないかもね

そのとおりだね。

立地審査は２件貰ったよ安心して会社に行けるよ

お願い立審を貰ってきた。口裏合わしてもらうからね。地主と！
無駄な仕事よーーーー。バカみたい！

留守宅の張り込みをいままでさせられてた。こんな遅い時間に帰ってきた
所をセールスに暗がりから声をかけられたらどう？
気持ち悪いでしょう？しかし大東はそんな事はおかまいなし。
そう言う会社だから。結局帰ってこなかったけど。ホッとした。帰宅しなくて！

夜、遅い時間なんてあたりまえだぞ。俺なんて朝６時から、訪問させられてるぞ

夜討ち　朝駆け　とは良く言ったものだ

営業が家に来て、ガスパルがどうのこうの、ガスパルって何だ？

>>720
俺もガスパルのこと知りたい

知ってる人はぜひ書いて

>>721
http://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/private/fukuda/dream/kakure/gas.htm
ガスパルの写真

佐賀の斜塔の住所ｷﾎﾞﾝ

　　　　　　　調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
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大東建託は本当に危ないんでしょうね。生き残る部門と、そうでない部門と
分けてるみたいです

もう、辞めようかと考えてます

テナントにはあまりできる社員居ないみたいよ

＞７３５
テナント社員をまとめる人たち
（課長やその上）が「できる人」じゃないですから。

＞７３４
その方がいいかもね

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


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あげときます

大東建託が作ったLPガスの会社。

大東建託は建築(建設)会社ではありません。建築関係の総合商社です。

今、30歳フリーター。
正社員経験無し。
中卒です。
宅建・管業登録済みです。


よく読み売り新聞の広告欄に求人出てますが、
どうでしょうか？
資格欄には学歴条項ないみたいですが・・・いけますかね。
実際、どういう人が採用されてるのでしょうか？

歩合は、いくら？

人間扱いされません。終

高卒オンリー

実際、地主さんは儲かってるんですか？
どれくらいの割合で黒字だと思います？

Ｂ民の土建屋に工事させてますが何か？

防音シートなんて使いません！

７４７さん
だいとゆの施主は、パソコンもっていません。

小生のブロックは、今、招待旅行に施主連れてってます。

近隣への騒音も気にせず
土日も工事する
とても良い会社です。

>751
女を抱かせてもらえます？

>753
いいですよ。ただし、マンション建てる人紹介してくれたらね！

土地成金のいいカモ紹介します。

＞755
では、契約できたら一部屋自由にしていいですよ。

誰かマンション建てたい人いませんか？
私の支店無実績社員ばかりです。

社員必死だなｗ

必死なのは管理職だけじゃないの？

>>759
(ﾟ�听)ツマンネから管理職の無能ぶりでも晒せよｗ

それとも２ｃｈで発言でもチェックしてんのか？

>>760
そんなこと言う人嫌いです。

ガスパル、切り替えできないのなら、証明書持ってきたら、
勘弁してやるだって？

>758
会社の役員かなにか、偉い人みたいですね。

大東建託に入居して4ヶ月。
大東の社員の対応には憤慨。
契約のときも半ば脅迫のようで。
電話で「ここに入る予定ですが、ガスは都市ガスかプロパンか」と聞いただけで契約成立。
契約書もなにも交わしていなく、電話で「じゃ、決めます」と言ったら契約成立。
建物を見たいと言ったら今建築中なので「だめ」。
それでは同じような既に建っている物件をと申し込むとそれも「だめ」
「決める」と(半ば強制）電話してその後1時間して「やはりお断りしたい」と言うと
「口約束でも契約だ。ガスについて電話してきた時点で契約するという事だ。
宅建法にもある。もしキャンセルなら前家賃2ヶ月分出せ」と。
ここで事を荒立てても思い、現在に至っています。
今は、一日も早くここを出ていくために貯金しています。
出て行くときが不安です。
何もなく出られるといいのですが...

>>764
あまりに非常識すぎて嘘っぽい
文句あるなら消費者生活センターに行って
結果、キッチリ相談内容を教えてくれよ

最近、書き込み少なくない？なんで？

大東建託は粗利益３割だよ。建てるのは損です。

>767
値引きして３割？

>>737
月賃４８，０００×８部屋×０．３＝１１５、２００（円）

て事でいいのか？

間違えた＞７６７

>769
意味わからない、何の計算？

＞７７１
アパートオーナーの粗利じゃねえの？

大東側って事？

オーナー３割
大東３割
返済３割っつーこったろ？

大家に3割なんて、んな無茶な （ｗ

だったら俺がやりたいぐらいだよ。

>767の書きこみは建築費の粗利じゃないの？
大手住宅メーカーはみんなそんなもんだよ。
地元の工務店とかは知らないけど。

粗利3割取ってんの？会社が儲かる筈ですね。

なーるほどザワールド。

多少無理しても中間会社通さんほうが

儲かるわけやな。

3割でなくて、本当は4割りですよ。表面でごまかしてますよ。

おもしろい会社

来年で、大東建託は終わりですね

大東建託って同業でも（同業っつっても内容は全然ちがうが・・）評判極悪！！
家賃保証だとか収支計画だとかちょー嘘っぱちばっかり！！
建てたはいいけど・・・・・・。っていう地主さん、大家さんばかりです。

だって大東の人って、中にはモノホンっぽい人も居て怖いんだもん。

本物の８９３OB　本当にいます。

＞７８０
部屋あまってるとこ多いのになぁ〜
住宅減税が来年で打ち切りとか言ったりするのかな？

＞７８２
どーりで頭おかし・・（略

入社２年ですぐ課長になれる大東は、もうだ目ですね。

はじめまして。
知人が中途で入社しようとしています。
もちろん営業なんでしょう。多分・・・
なんと、私のところに
「保証人になって欲しい」・「印鑑証明を用意して欲しい」
と言ってきています。
このスレッドを読んでもらって、再考を促そうかと思ってますが・・

ところで、誰か教えてください。
入社時の保証人って何なのですか？
学校に入るときの保証人レベル？ではないですよね・・・
実印用意させるんですから・・・やっぱヤバイですか？

>>785
そいつが、会社に損害をあたえたとき、君が賠償するのだよ。

さっそくありがとうございます。
仕事上で誰かとトラブルをおこして喧嘩して怪我させた！
とか
重大なミスをして、工事代金をかぶるハメになったりとか？
あるいは
営業成績があげられず、在籍しているだけでペナルティーとか？

昔の投稿の事例をみると、こんなことも予想されます？
「大きな契約を逃して、見込み利益を被らされる！」
そんなことまであるような気がしてきました。
どなたか、実例をご存知ですか？
（書類を見るまでなく、気まずいのを乗り越えて
　　友人には再考させた方がよさそうですよね？）

何かおもしろい話ありませんか？

大東はいったいどうなるの？

共済会費10％って、ほんとうですか？

大東建託のアパート24室持ってます。
その他　テナント用地、駐車場・地貸をしてます。

原価を抑えて作った地元の業者建物でアパート賃貸か　大きな投資でマンションか考えると
中間に大東建託がある感じです。
実際のところ　収益率は　悪くは無い。　トラブルは無い。　踏み倒しが無い
直で行ってる賃貸は最悪ですから　建物うんぬんではなく　利益が出れば良いも思ってます。
レオパレスを作る勇気は無いですが・・・
そうそう　初心者賃貸オーナさんへ　20室以上から　事業税がきます。後で利益が減る原因ですね！

>>785

他社でもそうです。私の経験では王子がそうでした。　おじさんになって貰った。

>>754
>>793
同一で社員か？
大刀とレオ？・・・プ（＾∀＾）

>>794
納得いかないよな。選挙でアレやめさせるよう公約させよー。
あんな契約書書かせるならこっちも社長会長連名でつぶれたら
未払いの給料ボーナス自腹で保証するって契約書引き替えにしたいyo

>>796
個人的に　保証不良の方は既に　本人＝身元がはっきりしてる
実際のところは
大きな会社は、入社時に身元保証人のような物が必要で
保証人すらいない社員を入れたくないのでしょう？

一般的に
保証人に　大物政治家とか　一流企業の社長は　お勧めです。
将来　幹部候補かな？
　

>>795
793ですが社員ではありません社員で事業家も変でしょう？

最近気になったのは　ガスパルですね？
これは　中々良いシステムで私の場合　物件オーナで利益還元です。

以前倉庫だた所を修繕し法人に貸してます。まだ直ってませんが・・・
大東では修繕は行ってませんが、そこそこ修繕費が安くなったような気がします。

>>797
ような物って何だよ。「身元保証人」ならいいけど「連帯保証人」
ってのが引っかかるんだよな。あれ、債務全部引き受ける契約だろ？
５億の損だしたら５億払うのか？

>>799

連帯保証人は　就職には関係ないでしょう？
中途採用でなければ　大学などで推薦が入り　その後　入社前に　提出書類の中に　家族以外の身元保証人を
つけると思ったけど。
つけて

もうすぐ1000になるよ

もうすぐ休み

債務を保証人に被せる香ばしい会社はここですか？

早く１０００にしよう

向かいでアパート新築はじめたんだけど、五月蝿くてかなわねー
普通9時半までやるか？＞工事
電気や内装ならわかるけど、基礎だぜ？
職人つか作業員も見てて気の毒なくらいのクタビレぶり。
絵に描いたよな突貫工事でどんなもんが出来るかは
シロートが見てもわかるわな。

>>805
地獄ですね。
一部の作業員は現場に寝泊りしてるみたいです。
しかも車の中・・・気持ち悪いです。
現場では工事車両が暴走族みたいに空ぶかししています。
まともじゃないです。

■■■大東■【大東建託騙しの手口】■建太■■■

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大東建太です　（ 大東建託 part２ ）

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大東建託の現場監督って？？（＠業界板）

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大東建託　- 何でも相談室 -

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大刀さんは現場施工が多い工期（世間で言われる　納期　厳守）ですね！
突貫工事はやもえないでしょう！
完成までの納期（工期）施工主の金利負担問題ですからね？

>>754
>>793
>>809
めでてえな社員（藁

基礎工事が9時半だぜ？
まともな会社じゃねーよｗ

やーっと静かな日曜日（ｗ

同情ありがと＞806
現場車中泊はキテるな（ｗ

目先の金利ねぇ？？？＞809
ま、地主の気持ちはわからんが
10年20年先まで考えたら突貫工事はできないんじゃねいの？
ラストスパートじゃなくてスタートからスパートだからな。

上垣外雅秀さんです
賃貸分譲不動産［重要削除］
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>>>812
自分から個人名晒したの？

ガイドライン見なかったのかなｗ

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大東建託（ 1878） 投資評価 ： 2M ターゲットプライス： 3,200円
ただしマクロ環境は随分控えめな評価。

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大東にすんでますが、とにかく階下から毎日のようにうるさい！と苦情が。
我が家１才の息子がおり、ハイハイする音が大人が走っていると誤解されてます。
大東に苦情を言うと「小さいお子さんがいるおうちはお子さんが歩くようになると
出て行かれる方が多いです。出て行かれない方は階下の方がでていかれます」
とな。なんじゃそりゃー！！！

倉庫の会社だからしかたないさ

香ばしい会社だから仕方ないさ（藁

>>837

　つまり、こういうことでしょうか？

　・駐車場の２年契約がちょうど今年の１２月で切れる。
　・引き続き借りようと思っていた矢先に「更新は出来ません」と断られる。
　・何故に？と訪ねたら「大東建託の物件が建つのです」と言われる。

　んで、疑問なのだが・・・。

　・契約が12月で切れなければ一方的な解約は出来ないハズ？
　・「アパート、マンションが建つのです」と言われるのは、分かりますが
　　大東建託と社名迄出しますかね。

　まあ、事実だとしても

　・駐車場→賃貸にするのは、相続税対策でしょう。

不具合あったらクレーム入れましょう。（最低３回）

だめなら市町村役場に電話します。
生活安全課あたりに回されるでしょうか・・・
工事の騒音や建物の不具合や敷金などの問題はこちらで。

だめなら警察に電話しましょう。
工事の騒音や道路の無許可占有などはこちらで。

敷金などは司法書士、弁護士さんに相談しましょう。
そして注意勧告をお願いしてください。

押入れの扉（折れ戸）が外れたり、ペアｶﾞﾗｽの間に雨水が入り込んだりして
管理課の担当者に来てもらいました。
「月曜日に修理の日程を連絡します。」と言われたが、音沙汰なし。
（過去２回も）
これって、わざと？？出る時に取られるんじゃないか・・

以前、「結露でクロス等に汚れがある場合、退去時に補修していただきます。」
との注意書きがポストに入ってたが、うちはもうすでに、巾木まで黒くなってカビてるんだけど。
ほんと、建物の造りはちゃちーよね。外観だけってかんじ。

ついでに防音してるのか〜！！
上階の子供の走り回る音、泣き声、なんとかしてくれ〜！！
８４２さんもこの会社にひどい事言われてますが、マンションならともかく、子連れで
コーポタイプに住むんだったら、一階に住んでほしいです。
こっちはノイローゼになりそう・・

まぁ、最低限、引っ越してきた時に一言「子供がいるので、ご迷惑かけますが。。」
という挨拶をすべきかな。
うちの上の階はそんなこと一切なしで、毎晩１２時過ぎまで、どたばたやってます。
昼間もほとんど家にいるし、少しは外に連れて行けよ！

引越しするしかないんだろーなー。
こっちは何も悪くないのに。
でも、引っ越したら、一言文句いってやる！！

ａｇｅ

ａｇｅ

ａｇｅ

階下の方には申し訳ないと思いますが、こちらではできる限りのことはしてるんです。
息子が重度の喘息なのに防音マットしいて絨毯しいてるのにホント毎日のように
「うるさい！」といわれてこっちがノイローゼになりそうなので、
家を建てることにしました。ずっと仮住まいのつもりでしたがこのままでは
こっちがおかしくなってしまうので清水の舞台から飛び降りちゃいました。
ある意味大東よありがとう。

どっちも気の毒に。

万損買うよりマシ、おめでとう。

＞８４２
お気の毒、、、元気だして。

ま、こうゆー会社なんですよ（藁

大チョン建託はここですか？

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>3　サンクス！！
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なおこの内容はフィクションで実在のあらゆるものと関係がありません
「大●テナン●営業仲介手数料の正しいパクリ方」
まず月末の忙しい時を見計らい楽に契約の取れ、なるべく金持ちで忙しい客を選びます。
楽に取れる契約なのに上司には他と競合して難しいかもしれないと報告。FFを使わなければ
取れないかもと匂わします。しかし契約はまともにし一括残集します。そこで手数両がパクレ
ます。注意すべきは携帯領収書なのですが
１．夜、他の担当者が帰った後居残り、他の奴の携帯領収書の最後の方の３枚目（客控え）だけを抜き取ります
　　黒と赤のカーボン用紙をうまく使い複写で手数料込みの金額の普通の領収書を作成。それを客に渡します
２．自分のやつは手数料なしの領収書を作成、残集金といっしょに会社に提出。
３．残集直前にでも上司には「FFは使わずに済みましたが手数両全額泣くしかないみたいです　いいですか？」
　　と聞きましょう。FF使うよりましとほとんどOKになります
４．仲介込みで一括残集して会社には仲介両なしの金額と領収書を出しましょう　丸儲けです
注意事項※必ず残集はサテライトでしかも日曜とかバイトのいない日に！
　　　　※あまり手数量免除ばかりしていると怪しいので控えめに　半額の方が自然にできます
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>863
オメデトウ…なの？＞社員さん

＞８５８
貴殿は何者ぞえ？
仲介料ならばれないかも。
携帯領収書の上部に連番が刻印してあるから
これに注意しなければ！なるほど！月末がミソか。
さっそく実行ゾ！

＞８４７
管理課が「連絡します」と言って、１〜２回のＴＥＬで
来るわけ無いよ。３回以上請求しなきゃ。
最近は外観がイイ（中はボロボロ）アパート作ってるけど
過去の手抜き・しゃぶコン・しゃぶ塗装のアパート・事務所・倉庫
のクレームでてんてこ舞い！何が「管理戸数日本一」だ！
「陥没・傾斜管理物件日本一」ならわかるけど。
でもオラは辞めない。給料も日本一だから。振休たっぷり！
泣いてるのは家主さんと入居者さんだけか。

そうですか。。。
一応、大きな企業なので、信用してたんですが。
仕事でしょう。一般社会常識からは信じがたい対応ですね。
でも、このスレみてたら、そういう会社なんでしょうね。

一回目に見に来て、その後の修理の連絡が無く、
文句言ったら、また見にきて、また修理の連絡ない。。

色んなクレームで忙しいし、直すと経費がかかるから、なんでしょうか。
次は責任者の方に直接言おうか。。

大概、管理課担当の対応と、造りの悪さ、２階の騒音にあきれているので、
引っ越しを検討中なんですが、このまま連絡しなかったら、退去時にがっぽり
請求されるのかな。。

それとも、色んなクレームで忙しいから、退去時のチェックもいいかげんなのかな。。
（甘い？）
入居して５年だけど、けっこう中はガタガタ、ぼろぼろ。
巾木とかの塗装はげまくり。
新築で入居したけど、このありさま。

過去に退去時の精算でもめた方、いらっしゃいますか？

そうですネ。責任者か家主へ連絡すると即対応するよ。
サボってるのばれるから。

退居の場合は、まず契約書見ましょう。
１ヶ月前連絡。鍵・畳・襖・ルームクリーニング
その他入居者の責任での破損・汚れが都合良く書いてあります。
しかし最近の判例では修繕費も家賃に含まれていると解釈されてます。
まして５年も賃貸期間あれば十分じゃないですか。

各管理会社とも退居修繕チェックは厳しいですよ！
結構イイ利益になりますから。

おまけですが、退居の時入居者が拒否した修繕は
全てオーナーさんへ大東は振ります。
「次の入居者が付かないから」とか
「空家共済金出さないゾ〜」って半分脅してネ。
泣く泣くさんオーナーさんが出費しているのが現実です。

なんかさ、大きな会社ぶっているけれど、社員の対応とか、
電話応対もだけど、全然なってないと思う。
どうしてここまで発展しているの？？
本当に疑問。
早く出たいよ・・・

ＤＱＮ業界、、、、だから。

始めまして、ガスパルが横暴な手口でガスの供給を横取りしています。
家主には『空き家共済出さない、管理できない、バックマージン出します』又
はガス屋さんとは話がついていますとかいろいろ言って委任状にハンコを押さ
させて、ガス屋さんには家主の希望だとか言って来る。
話もついて無いのに勝手に工事してしまうし、もう悪としかいいようがない。

＞８７２
仕方ないガスパルです。
日本を地区ブロックに分け競争させています。大塔は競争大好きですから。
特攻隊が古い図面見て、ガスパルガスタンク設置可能なアパートは徹底攻撃！
「家主が承認した」を切り札に、地場のプロパンガス屋さんなんか、
「そこどけ・そこどけ大塔ガスパルが通る！」てな感じ。
新築はガスパルじゃないと営業担当に罰がくるらしい。
家主わかる訳ないよ。普段農業ばかりしてる人が多いんだもん。
バック出すって言われたら喜んじゃう。
あきらめるしか仕方ないのかな〜〜〜？

東建託がスペアキー保管廃止
本人確認困難と通知
　賃貸住宅建設大手の「大東建託」（東京都港区）が、全国で管理している賃貸物件のスペアキーの保管をやめていたことが、８日分かった。
解錠を依頼されても入居者本人や家族であることの確認が困難だったり、無用なトラブルからオーナーを守ることなどが理由だが、
入居者の負担増などの問題もあり論議を呼びそうだ。

賃貸仲介業最大手の「エイブル」社長室は「管理会社とオーナーが鍵を保管するのは、長年の商習慣になっており、
大手で鍵管理をやめるのは聞いた事がない」と話している。

大東建託は昨年１２月から、入居者に対し順次、鍵を紛失したり部屋に置き忘れた際は、個人負担で、
鍵業者に解錠依頼するよう文書で通知。

鍵業者によると、解錠料金は５０００円から１万円ほど。ピッキング防止など複雑なものは数万円掛かるケースもある。

Ｄ建託は、社員にどのような教育をしているのか分からない会社。入居者が、週数間留守にしてる
間に、勝手に住んでいないと判断し、入居者の許可もなく、大家さんを丸め込め解約した。当然、会社側に電話をしたが
責任者・担当者共々絶対に対応せず、居留守を使う。やっと電話に対応したら、うちの会社は、一切
そんな事はやっていないので、責任はとれない。とまでいわれた。なんという会社なのか
まったく分からない。証拠は、あるのにあくまでもしらを切るつもりなのか。いつか、罰が下ると思う。　

Ｄ建託は、社員にどのような教育をしているのか分からない会社。入居者が、週数間留守にしてる
間に、勝手に住んでいないと判断し、入居者の許可もなく、大家さんを丸め込め解約した。当然、会社側に電話をしたが
責任者・担当者共々絶対に対応せず、居留守を使う。やっと電話に対応したら、うちの会社は、一切
そんな事はやっていないので、責任はとれない。とまでいわれた。なんという会社なのか
まったく分からない。証拠は、あるのにあくまでもしらを切るつもりなのか。いつか、罰が下ると思う。　

Ｄ建託の支店の上層部は、仕事中にのん気に買い物をしてるらしい。そんな暇があったら、
会社の経営状況の改善でも考えたほうが、いいんじゃないの。それと、社員教育をも一度しないと
評判は、下がると思う。でも、上に立つ人間が、部下のやった不祥事に対して責任も取れない、いい加減な人間じゃ、無理。
やくざと変わらない話かたするし。困ったもんだ。

>>877
上層部だけでなく、一般平社員も買い物行ってる

最低な会社だな。普通仕事中に、買い物はいけないだろう。よほど、暇な会社なんだと
つくづく思った。それだけ、お客もこない証拠では。いざというとき、会社に人がいなかったら
どうするつもりなんだろう？営業マンなんかも、外回りの振りしてその辺で暇つぶしでもしてるんじゃないの？
Ｄ建託が取り扱う物件は、信用が出来ない。

営業マンとはそんなものだよ

建築営業管理職すべてぱか。
本社営業本部もぱか。
でも建営金もつて来る。だから許される。
テナント営業管理職ほとんどぱか。
一部まともいるが評価されない。
本社ぱかだから。
システムプロでもないのに数字操りたいぱか。
中学生程度算数の評価システム作り
大仕事と勘違いするぱか。それを評価するぱか。
湯水ごとく金使うぱか。

大東のテナントいらない。

だから、社長の多田勝美がバカだから、社員はバカばっかりなんだって！

>>879
毎日仕事で休み無いんだから
買い物くらい大目に見ろよ

ところで、
けん太くんスレは
どこ行っちゃったんだろう？

４月から大東建託の新築アパートに入ろうと思っている者です。

すみませんが教えてください。

１．アパートアメリカンタイプの新築（２Ｆ）ですが、防音（隣の部屋や下の部屋）とかはどんなもんでしょうか？
　　他の木造や軽量鉄骨のアパートに比べ、いかがなものでしょうか？
２．その物件は、プロパンガスの物件です。
　　プロパンガスだと、大家と結託して、店子から、高い単価でガス料金を取るなどよく聞きます。
　　大東建託の場合、いかがでしょうか？
３．敷金を２ヶ月預けるのですが、大東建託の社の方針として、敷金に関しては、シビアですか？
　　大家若しくは大東の利益中心ですか？　それとも良心的でしょうか？

よろしくお願いします。

すみません
８８４ですが、このの板で見つけたのですが。社員の方や、入居者の方教えてください。

１の騒音に関してですが。
　＞アメリカンタイプのアパートの２Ｆに入ろうと思っています。１Ｆの音が２Ｆに筒抜け。
　＞２Ｆで子供がヨチヨチ歩いただけで、苦情が来るほどうるさい。
　＞隣の壁も同様。
とあったのですが、そんなに作りが粗悪なんですか？
建具などもいい加減とあったのですが。。。。。

もうひとつ。
３の敷金問題ですが
　　＞経年劣化分が現状回復費用から全く考慮されていない。さらにそれが、特約事項に明文化されている。
　　＞敷金は殆ど帰ってこないと思った方がいい
とあったのですが、、、恐らく共通の契約書を使用していると思うのですが、、、ぶっちゃけて、悪徳ですか？

正直、１０年くらい（これから新婚）、子供が小さい内は住もうと思っていたのですが、止めたほうがいいですか？

>884-885
h**p://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/9826/0111niki.html
D東建託素敵.:*･゜从n＾ヮ＾)ηﾟ･*:.｡.ﾐ ☆
　　　　　　↓
h**p://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/9826/0112niki.html
新築団地当選ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆神様本当にありがとう

>884
自分もＤ東の新築は考えたことがあります。
１については、２階の床に置いた携帯のバイブの音が良く聞こえるようです。
（実験済み）
また、普通に歩いただけでも音が筒抜けで、どの辺に人がいるのか手にとるように
分かりました。（これも実験済み）
２については良く知りませんが、Ｄ東ならあり得ることです。
３については、基本的にあらゆる工事が手抜きですので、経年劣化が激しいです。
このため、何かと理由をつけて敷金から充当されるそうです。

Ｄ東は絶対に止めること強くを勧めます。
木造アパートならＤ和リビングが良いと思います。

(σ´�D｀)σ 888get♪

もうこのスレッドはコリゴリだ！とお嘆きの貴方へ｡

どの板のどのスレッドでも可能です。名前欄に「fusianasan停止希望」と打ち込み､
本文欄に簡単な理由を添えてください｡（理由によって停止・非停止は左右されません）
書き込んだ人数により、スレッドが停止します｡

本来なら、規制情報板や批判要望板に停止受付の専用スレッドを設けるところですが、
かなりの人が停止を訴えることが予想されるため、全板・全スレッドから受け付け
られるように設定しました｡
行き過ぎた報道を抑制するため、ぜひとも活用ください｡


１．書き込みの名前の欄に　fusianasan停止希望　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査ですので未記入でもスレスト要請可能です。)
３．本文に簡単な理由を添えて、書込みボタンを押します。
４．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上、早急にスレッドがストップする確立が高いです。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

fusianasan停止希望

>884-885
１〜基本的にカナダｏｒ東南アジアの部材を使用してます。
　　従って日本の様に湿気の多い国には合いません。変形が見られます。
　　２階の床はビニールクッション（木製のフローリングも有り）の下はコンクリート
　　（しかも工期手抜きシャブコン）です。
　　確かに戸建に比べるとすごく階下に音は響きます。
２〜ガスパルはＤ東直営のプロパンガス屋です。
　　Ｄ東物件で地元のガス屋を追い出し、着々と伸びています。
　　ガス代金は地元のプロパン代金とほぼ変わりませんが
　　利益は全てＤ東へ行きます。
３〜原状回復はおっしゃる通り契約書に記載してあります。
　　Ｄ東物件に１０年は住めません。おおよそ２〜４年で退室が起きています。
　　原因はやはり建物の中外の変形不満と隣室とのトラブルです。
　　トラブルは全てじゃ無いですが入居者様の質の悪さに起因しています。
　　Ｄ東テナント課では客付け能力が低い為、地元の不動産屋（エイブル・ニッショウ・ミニミニ）
　　に依存してます。しかし、積吸い・ダイ輪物件の入居審査が厳しい為
　　落選された方をＤ東が受け入れる為ご入居されておられます。
　　原状回復費用は退室立会い時に敷金返還を申し立てすれば良いでしょう。
　　管理課員も上司もトラブルには非常に弱い為
　　大家さんに泣き付き、大家出費にますから大丈夫です。

　　総合して最近の物件なら＞８８７の言う通り
　　「ダイ輪」がセキュリティの面からも良く
　　「積吸い」もまあまあかなと言うところです。
　　参考になればと思います。

大変ね

住民の方のご意見お待ちしております。

は現在Ｄ東のアメリカンタイプアパート（ニュークレストール24フラットタイプ）の
http://www.kentaku.co.jp/owner/flat/index.html
建築を検討しています。強引な営業は気に入りませんが、建託システムによる家賃保証
については他の大手、積吸い等の一括借り上げに比べればいいと思っています。
所詮、メーカが儲かるようにできているのは理解していますが、自分でリスクを背負う
のをさける高い保険料と考えるしかないかなと。
（でも、計画書を持ってきて以降、とにかく注文書かいてくればっかり。やれ、値引き
をするような会社じゃないとか、相見積もりとってやるような会社じゃないとか・・・。
値引きをするくらいなら注文取ってくるなと怒られるとか。とにかくしつこい。
営業ってそんなもんなんでしょうか？）

ただ、木造アパートの音の問題がやはり気になります。先日プラーノの見学会があった
ので見てきましたが、残念ながら上下階面した部屋には入れなかっため音が響くかどう
かは確認できませんでした。外装・内装については特におかしな所は気付きませんでした。
洗面所とお風呂がフロアより30cm位高くなっていたのだけ気になりました（何でだろう）
が、あとは十分だと思いました。

1. これから建てる物件でもそんなに内外の変形が出てしまうのでしょうか？
2. 遮音に関しては基本的にツーパイフォーの場合は他メーカの木造アパートもたいして変
わりないかなと思っていましたが、積吸い・ダイ輪と比べると大分劣るのでしょうか？
（一応２階フロアー材の下に35mm界床材とありますが、これがコンクリートなんですかね。）
3. 建物を若干我慢してまで建託システムの家賃保証を受けるメリットはないのでしょうか？
教えてください。

一部にどうしようもないＤ東がいてたたかれているけど、全体的に見ればそれほどでも
ないのか、実は全体なのか？（このスレで聞けば全体だと言われるんでしょうね^^;）
また、できれば「大東建託でアパート建てたのに」・・・最初と話が違うとか。どう考えても
失敗だったとかの話があったら教えて欲しいです。

実は現在Ｄ東のアメリカンタイプアパート（ニュークレストール24フラットタイプ）の
http://www.kentaku.co.jp/owner/flat/index.html
建築を検討しています。強引な営業は気に入りませんが、建託システムによる家賃保証
については他の大手、積吸い等の一括借り上げに比べればいいと思っています。
所詮、メーカが儲かるようにできているのは理解していますが、自分でリスクを背負う
のをさける高い保険料と考えるしかないかなと。
（でも、計画書を持ってきて以降、とにかく注文書かいてくればっかり。やれ、値引き
をするような会社じゃないとか、相見積もりとってやるような会社じゃないとか・・・。
値引きをするくらいなら注文取ってくるなと怒られるとか。とにかくしつこい。
営業ってそんなもんなんでしょうか？）

ただ、木造アパートの音の問題がやはり気になります。先日プラーノの見学会があった
ので見てきましたが、残念ながら上下階面した部屋には入れなかっため音が響くかどう
かは確認できませんでした。外装・内装については特におかしな所は気付きませんでした。
洗面所とお風呂がフロアより30cm位高くなっていたのだけ気になりました（何でだろう）
が、あとは十分だと思いました。

1. これから建てる物件でもそんなに内外の変形が出てしまうのでしょうか？
2. 遮音に関しては基本的にツーパイフォーの場合は他メーカの木造アパートもたいして変
わりないかなと思っていましたが、積吸い・ダイ輪と比べると大分劣るのでしょうか？
（一応２階フロアー材の下に35mm界床材とありますが、これがコンクリートなんですかね。）
3. 建物を若干我慢してまで建託システムの家賃保証を受けるメリットはないのでしょうか？
4.Ｄ東はそんなに大家の負担が大きいのですか？
教えてください。

一部にどうしようもないＤ東がいてたたかれているけど、全体的に見ればそれほどでも
ないのか、実は全体なのか？（このスレで聞けば全体だと言われるんでしょうね^^;）
また、できれば「大東建託でアパート建てたのに」・・・最初と話が違うとか。どう考えても
失敗だったとかの話があったら教えて欲しいです。

大東健太ですのスレも読んだか
それでも建てようとする香具師の気が知れん罠

ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html

ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。　
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。

こんなHPあった。悪徳大東を弾刻と書いてある
ttp://homepage2.nifty.com/terukazuichikawa/index.htm

>>897
そのスレ、今ある？
探せない・・・・

つか、900げとヽ( ･∀･)ﾉ

>896
施主に有利な「空室保証」 さえあれば、アパート・マンション事業は成功する、と認識していませんでしょうか？
マンション経営は長期の事業ですので、多額の投資をして早く回収したい、早く利益を得たいと思うのは当然です。
しかし、残念ながら健康診断にひっかかった人が生命保険に入れないのと同じように、途中で家賃値下げを行い月に80万円しか入らなくなった物件で、90万円の保証をもらい続けることはできません。
大東共済会のシステムをよく調べればこういう事になっています。
では、どうすればいいのか？ということですが・・・
「保証があるから大丈夫」ではなく 「保証に耐えうる物件」を建てることが必要です。
大切なことは長期に渡り「入居者に支持される物件」であることなのです。
10年後でも20年後でも高い入居率を保つ、他と差別化できる物件であれば家賃を下げなくても、借り手は現れます。
退去者も少なく、空室である期間も少なくなります。

ここまで書いてお分かりになると思いますが、保証ありきでは本末転倒なのです。
冷静に考えてみれば当たり前のことですが、競争力のある、付加価値の高い物件を プランニングの段階から、緻密なマーケティング調査を行い「長期に渡り入居者に選ばれる物件」を建てることが必要です。
そのような物件であれば、「家賃保証」に頼ることなく、長期に渡って安定する賃貸マンション経営が行なえるのです。
そのような業者は・・・・数えるほどしかいません。
少なくとも大東は微塵も考えていません。
というかマーケットインの理論構築をできるだけの頭のある人間は皆無です。（でした）

>>899
とんでも無いこと書かれてるな。

>>900
ここだよ、ここ、読んで皆、　↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062160650/l50

アパートによる土地活用を検討し始めていたのですが、ここのレスを呼んで恐くなりました。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。

>>904
>Q 実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです
A よい感じにしなければ商売にならない罠

>Q リピート受注が４割もあることが確かな運営の証し
A 強引さと騙しの営業の証とも言える罠

>Q　業績もよいようなので
A　社員をこき使い、リスクを全部大家に負わせるのだから悪くなるわけない罠

>Q 何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
A もちろんだ罠
　　それを、強引と騙しの手法というんだ罠

罠がいっぱいある罠

＞904
大東が契約できる客は知識のない人の良い客だけ。
リピートが4割というのはホントだが、お客からの要請ではなく、
営業マンが長期無実績でクビになりそうになると、以前契約して
もらったお客に泣きついてさらにアパマンを契約してもらうという
事だよ。
だから、大東で契約した客は騙されまくって骨のヅイまでしゃぶり
尽くされてしまうぞ。
従って、大東とだけは契約はやめましょう！！！！！！！！！！

契約した客はその後もリピートの他に他の地主を紹介しろだとか
散々です。
それと営業マンの決まり文句
「ウチは一部上場の優良企業ですから安心ですよ！！」
これって、裏を返せば
「ウチは他に何もないですよ」って言ってるようなもの。
技術力や商品力がないから、こうなってってしまうのです。
バカな会社です。

>>899
>会社の利益の為ならば､落とし穴に陥れてでも利益を追求する悪徳の会社。
一支社やら一社員が出来るものではなく、会社の体制そのものである。
それが許されるならば高金利、脅しで問題となった日栄、商工ファンドと
同列ではないか、この様な会社を社会にのさばらせて良いものでしょうか。

なかなか真理をついてますなぁ。
これからこういう人が益々増える予感。
そして社会問題となりマスコミが騒ぎ出した時が大刀の終焉の時か。
日榮になるのか、森永になるのか、どちらにしても楽しみだなぁ。

コラっ馬鹿題等、おめーいいかげんに商売やめたらどうだ？夜になると鬱陶
しい営業マンが呼びもせんのに玄関で座り込みしやがって、何にもお前らに
頼んだ覚えは無いぞ！しかも、おらの田んぼや畑を潰してなんでアフォなア
パートなんぞ建てにぁーならんのか、何が税金対策じゃコンボケっ！今は土
地の値段はさがっとるんじゃー、税金ならおらの収入で十分払っていけるん
じゃ、それと相続税の対策だとぬかし盗るが、おらはまだまだ現役じゃて死
ぬにはまだ早すぎるワイ。ここら辺はなぁ、まだ地価は安いでそんなもんは
あと３０年位はいらへんワイ。ところであの営業マンはいつ入社したんじゃ
？見た所４０は過ぎてんのに、まだ僕は新入社員のペーペーです、と言うと
ったぞ。お前んとこはどういう会社じゃ？そういえばこの前、近くの公園で
あの奴の乗った車が脇に止まっとってな、シート倒して線釣りしとったぞ！
あのちっこい車じゃ、中は丸見えやで一生懸命に手コキしてたのがバレバレ
じゃった。あーみっともなー。まぁ来んでもええからな。わかってか？

大東は３０００万の建物を１億くらいで売って１０年の保障期間中に一戸も
客いれなくても利益でるしくみになっていると聞いたんだけど、ほんとう？

>901
アドバイスありがとうございます。まったくおっしゃるとおりなんですが・・・

>施主に有利な「空室保証」 さえあれば、アパート・マンション事業は成功する、
>と認識していませんでしょうか？

そこまでは考えていませんが、空き室保証があれば大けがはしないかなとは思って
しまいます。差別化については色々考えていますがなかなか満足のいく案が浮かび
ません。長い目で差別化できるのは間取りかなとは思っているのですが、敷地や
コストの点でもう一つです。また現在はともかく２０年後に差別化できるかというと
不安点もあります。そうなってくると４％の保証料で空室保証というのは初めて
アパート経営に手を出そうと思う人には魅力に移ってしまいます。他メーカの一括
借り上げよりは説得力が出てきます。ただ、４％というのは近年の新築ラッシュに
後押しされてのことでしょうから２０年後老朽化したアパートが増大すれば現在の
年金問題と同様のことが起きるのは想像に難くありませんが・・・

>904
私もD東にいろいろ話をきいて建託システムとしてはいいのかな。と思った１人です。
よさそうかな？と思っていたら事業計画書を作ってきて一通り説明して、いきなり
注文書を書いてくれと強引に迫られた次第です。それまではD東でいいかな？と思って
いましたが、「契約をやたらに急がせる営業には気を付けろ」のセオリー通り、
完全に警戒モードに入って色々調べているうちにこのスレッドを見つけてさらに警戒
心が高くなっています。ただ、契約を急がせるのはそういう会社なのかなと思ったり
もします。（これが悪徳だと入れわれるゆえんかも知れませんが）
積吸い等で一括借り上げをつけるならD東の共済会の方がまだ保険になる
かな？とかD東に利益を吸われながらも生かさず殺されず運営していく選択肢もある
のかな？とも思ってしまいます。こういう地主がいるから成り立つのかなと。
こんなこと書くと怒られてしまいそうですね。

人間、痛い目に合わないとなかなか分からないモナー

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　９１２は逝ってよし！
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　９１２よ、建てなされ、社会勉強になるモナー
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）　　　

大○はね、建築営業とテナント営業との間で、密接なやり取りってのを
しないのね。例えば、最近のお客さんてどんな間取りを好んで探しに来てるの？
とか、建物の色とか、デザインなんかはお客さんに本当に支持されてる？
とか、「お客＝入居者のニーズ」を積極的に取り入れようとする建築営業は少ない。
とにかく、家主が儲かるようにすることが全て！っていうスタンスで営業してる。
でも、これって大○の強みであり、弱みでもあるんだよね。

大○は基本中の基本を忘れてしまってるのさ。

>>912
誰も怒りませんよ。
誰もあなたとは利害関係はないのですから。
ご愁傷様

>912
まさに地主の方々が一番悩むところにで迷っていらっしゃるようですね。
私は家族も土地をもっていませんので、残念ながらその苦悩のすべては把握できません。
とはいえ、解決しなければいけないのは重々承知しています。
では、どのように解決したらいいのか？ということでですが、私の知る範囲のことでお役に立つことがあればご参考になさって頂けたらと思います。
そもそも、「競争力のある、付加価値の高い物件を プランニングの段階から、緻密なマーケティング調査を行い、長期に渡り入居者に選ばれる物件」を建てること」
が最終目的なのですから、これを実践すればいいと思います。
具体的には、

１．建築予定地域のマーケティング調査を行う。

既存物件の調査です。
どの物件が人気があるのか？
どの物件が不人気なのか？
地元の不動産屋へ片っ端から聞いてみてみてはいかがですが？
ヒヤリングが終わったら、人気のある物件の「人気たる所以」を定型化していきます。
同時に、不人気物件の「不人気たる所以」を定型化していきます。
それぞれ１０件くらい調べれば傾向が見えてきます。
人気ファクターと不人気ファクターを書き出して（ここが大事　絶対に書いてください）ものすごく人気がある物件をイメージします。
ここではイメージだけです。具体的なプランは立てません。

２．年齢別人口統計の資料を手に入れる

建築予定地域の人口の趨勢を見ます。
役所に行けば教えてくれます。webでも検索できます。
貸家利用者は一定の年代に集中しています。
潜在的顧客の動向を把握しておくことは非常に大事です。
将来、このマーケットはどのように変化していくのか？粗くてもいいので把握します。
老人が多くなるとか、子供が多くなるとか、その程度でもいいと思います。
ここで間取りを決めてしまいます。
建設会社の中には間取りのリフォームが簡単にできる構造の特許をとっている会社もありますので、この段階で相談するのもいいでしょう。
しかし、丸投げはだめです。丸投げしないために１．で人気物件のイメージングをしました。
ご自身のイメージを大切にして、具体的なプランを立てていきます。

最低限、このくらいの事前調査は必要です。
あとはマーケティングの本を買ってきて、ご自身のケースに照らし合わせて読んで見てください。

「アパートマンション経営」というくらいですから、総て企業経営と同じだと思います。
顧客のニーズを把握して、マーケットの先行きを予測して、事業をスタートすれば絶対に成功すると思います。
もちろん、建てた後もマーケット調査は忘れずに。
入居者の声はものすごく貴重な財産になります。
退去の際のヒヤリングは絶対に忘れないで頂ければと思います。
入居者の声を元に、ご自身の商品が常に支持されるように保つようにしておけば失敗することはありません。

貸家業は家族の幸せをサポートする本当にいい事業だと思います。
がんばってください。社長！
陰ながら応援しています。
（これが在職中にできれば辞めなかったろうなーと思う、元社員）

追伸：大東では無理です。定型物件しかできませんので。

社員です。課長になれません。
やる気失せます。

>>912大きい会社が良い会社とは言えません。
もっと地元の中小の工務店なども視野に入れて計画してください。
地元に根を下ろした会社であれば、そんなに簡単には裏切れない
ものですよ。大○だと、担当営業がいなくなればそれまでかな。

アンアン
ギシギシ
もっと〜もっと〜
突いて〜
奥まで突いて〜
アンアン
ギシギシ

隣りの部屋から聞こえます
うざいです
なんとかして下さい

わん

ノンリコースのばやい　外資はその町の失業率まで調べて来いというしね
念入りな調査は個人オーナーでも重要だよね
地価10万蝦夷の地方都市です！マンション志望みたいな奴発狂しているとしか思えん

アパートによる土地活用を検討し始めていたのですが、ここのレスを呼んで恐くなりました。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。