【合気】佐川幸義＜その12＞【大東流】

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　技は私の命だ
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資料一覧
「謎の拳法を求めて」松田隆智
「秘伝日本柔術」松田隆智
「拳児」（第六巻）藤原芳秀
「透明な力」木村達雄
「合気・奇跡の解明」高岡英夫
「合気修得への道」木村達雄
「合気道　極意の秘密」吉丸慶雪
「大東流合気の真実」高橋賢
「合気開眼」保江邦夫
「孤塁の名人」津本陽

【偉大な】　　佐川幸義　　【武術家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179406569/
【透明な力】佐川幸義＜その2＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1184767555/
【透明な力】佐川幸義＜その3＞【合気】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1187788517/
【透明な力】佐川幸義＜その4＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190363046/
【透明な力】佐川幸義＜その5＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191897395/
【透明な力】佐川幸義＜その6＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197930630/
【透明な力】佐川幸義＜その7＞【合気修徳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204823149/
【透明な力】佐川幸義＜その8＞【合気修得】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207890623/
【合気は】佐川幸義＜その9＞【輪廻する】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211025005/
【合気は】佐川幸義＜その10＞【輪廻する】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1215681257/
【合気】佐川幸義＜その11＞【大東流】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1218845393/

佐川系道場

本部　小平市
相模原支部
筑波大学支部
東京学芸大支部

合気錬体会

1902年7月3日　　北海道湧別に生まれる
1908年頃〜　　　　四書五経を記憶していた
1910年頃〜　　　 　 8歳（の代）にして小野派一刀流剣術、ついで関口流柔術を学ぶ
1911年　　　 　 　 　 9歳（の代）にして武田惣角に師事し始める
1918年　　　　　 　 16歳（の代）にして合気揚げが出来るようになる

1920年　　　　　 　 18歳（の代）にして上京に道場（渋谷？）を設立
1921年秋　　　　　 19歳にして夜の路上で三十人を相手に勝つ

1923年　　　　　 　 21歳にして関東大震災にて北海道に帰郷、札幌に道場を開く
1928年　　　　　 　 26歳（の代）にして結婚
1940年　　　　　　　38歳（の代）再上京、中野に道場を開く

戦後10年程は、北海道・東北を巡回講習指導

1955年　　　　　 　 53歳（の代）に小平に道場を設立
1956年1月23日　 53歳（の代）にしてモリタカ氏の手を抑える
1956年　　　　　 　 54歳（か53歳の代）にしてモリタカ門下立山一郎著「合気之術」により初めてメディアに（広く）登場

T仲って彼女いない歴何年目ｗ

矢嶋新一はインチキ

座鳥掲示板を見に行ったら壊れてた。
arumonoとひろりんごって同一人物じゃないかな？

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　 　 ,!;_H_;!　　　　　　合気は私の金蔓だ
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>>1
乙。

合気とは、「先の先」の先にあるような気がする。
相手の意思を汲み取る事、すなわち合気。
これに諸々の術が組み合わさる。

少林寺拳法の森道基先生動画
http://jp.youtube.com/watch?v=6sUJpS8w_7A
http://jp.youtube.com/watch?v=CL1laLz_gfc

これ、マジ合気じゃないの？？？？

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　不労所得こそ私の命だ
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

佐川合気は別格

宗道臣もこういうこと出来たのかな
チン毛達磨のイメージしかなかったが、考え方を改めるか

佐川先生の他流派悪口語録に
小林寺は確かないよなw

森道基先生の動画見たら、アリの動画見るの馬鹿らしくなった

少林寺拳法は他流のパクりで構成されており力技で見た目ほど技は切れない。
そんな中で合気に相当するものを身につけたとしたら奇跡。
宗道臣は詐欺師でそこそこ強かったけど彼に出来たのは口合気。

悲しいときー
　　（　悲しいときー


T仲がﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞやﾂﾀﾔで、“今恋をしている全ての人へ”とキャッチの付けられている大塚愛のニューシングル「クラゲ、流れ星」の、DVD付のほうを買っているのを見たときー
　　（　T仲がﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞやﾂﾀﾔで、“今恋をしている全ての人へ”とキャッチの付けられている大塚愛のニューシングル「クラゲ、流れ星」の、DVD付のほうを買っているのを見たときー


悲しいときー
　　（　悲しいときー

夕日がしずんだときー…

悲しいときー
　　（　悲しいときー
誰かが死んだときー

悲しいときー
　　（　悲しいときー


T仲のせいで「童子-T」と聞くたびに、笑いがこみあげてくるときー
　（　T仲のせいで「童子-T」と聞くたびに、笑いがこみあげてくるときー


悲しいときー
　　（　悲しいときー
夕日がしずんだときー
　　（　夕日がしずんだときー
夕日がしずんだときー　…

>>17
>Ｔ仲が〜
↑こいつ誰？アリ動画のの跳び役？

食いついたｗ
朝から腹痛いｗ

錬体の内輪もめはよそでやれよ。スレ違いだ
師もクソなら弟子もクソになるわな。

やれやれ。ほんの戯れも許せんのか。
しかめツラしてればそのうち何か分かると思ってる頭の固いバカのようだ。
お前みたいな奴は視野狭窄した近視眼的なものの見方しかできなくてだいたい中身も乏しい。
そもそも俺はT仲なんて奴は知らんのだがな〜

>>14
佐川先生のことだから、ちゃんと悪口言ってると思うぞw

>>22
俺が知りたいのはＴ仲とやらの素性なんだが。
あなたの素性は知ってるよ。
大塚愛マニアの武術オタだろ。

海鮮といいID:dC23up7X0といい、錬体会は気違いをよく排出するところだね。
師匠の顔を見てみたいよ。

>>25さん
彼は前スレで田舎者がどうとか騒いでいた彼では？
あの高飛車な態度とズレっぷりは「小平くん」じゃないかな？

いやすぐに田舎モノとか言い出す彼は亡塵スレとか黒田スレにいる自称古流？指導者だよ。
全然別人。

>>27
そうなんですか？すみません有難うごさいます。
悲しいとき〜 も

田舎者！ も

彼らの何らかのコンプレックスから出ているのかもしれませんね。

何で平日のど真ん中の九時や十一時に書き込みできんのかい？

今日は有給とって旅行中。電車から携帯で暇潰ししてます。

俺は平日休みだ

少林寺拳法の森道基先生動画
http://jp.youtube.com/watch?v=6sUJpS8w_7A
http://jp.youtube.com/watch?v=CL1laLz_gfc

これ、マジ合気じゃないの？？？？

　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　不労所得こそ私の命だ
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ) 親父の残した財産こそが私の命だ！
. :(!i|||||i)(!||||||!) 　それが無かったら死んじまうだろ！

.彡=_ミ
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　 　 ,!;_H_;!　　　　　　良雄、何しに来た？私はオマエが嫌いだ！！
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!) 　

「あんたらは不労所得がない会社員だから、きむら君のように心臓悪くしてﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝ服用するまで無理しなきゃ合気はとれないよ」。
これが大東流の現実。

>>7
何かと思って視察に。
極限までヒマな管理人ですね。

いまさらながらＡＡまったく似てないよ

>>28
ID:Xc2cNCyHO　←　携帯小平クン

古流柔術スレとかにもよくいるよ
通ぶってガッツリミーハーです

身体りきがくの主催者、佐川道場の人に書かれているわな。

>>38
小平くんは何者なんだろなー
>>22が小平くんだと思ったのに。悲しいとき〜 なんて何年前のネタだっつーの。

小平くんは佐川スレ１からずっといるぞ
携帯からずっと同じ事いってるアフォ

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　一日中考え続けないと合気は取れない
　 ／,;:::y　＼　　　　　あんた達は考えないでしょう
　( ι)::/ .:(j )　　　　　　　だから駄目なのだ
. :(!i|||||i)(!||||||!)

そういえば前すれで総画っていうのがいたな。俺結構好きだった。

佐川幸義「７０歳を越えてから合気の研究が進んだ。」

真実→痴呆が発症、妄想により超絶技法が出来る妄想にいたる。

経過→弟子が佐川を気遣い、投げられ役に徹したため症状が悪化した。

>>44
マジ捕まるレベルの書き込みなので通報してもいいですか？

>>3
佐川系道場って、確か関西にもあったよな？

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　親父の財産が無ければ合気は取れなかった
　 ／,;:::y　＼　　　　　武術は厳しいのだ
　( ι)::/ .:(j )　　　　　　　
. :(!i|||||i)(!||||||!)

昨日のT仲には吹いたｗ

>>45
そもそも佐川の誹謗中傷発言が逮捕レベルだった。

佐川より芦原英幸のほうが強いよ

いいすぎコーギー

>>43
思い出は美化されるものです
オウオウにして。

>>50
それもまたドリーム入ってますね。

>>46
S４０年ごろまで札幌に支部あったようだが
パパが幸ちゃん用に建てた札幌の屋敷・道場やってたのかな？

親父にもぶたれたことなさそうな幸義坊ちゃん

本に写真がある
戦前の中野の自宅道場も
親父が立ててくれたんだろな

そら「親父は偉かった」って言う罠
自分の道楽にあんだけ湯水のように金だしてくれれば

佐川先生は札幌の有数の資産家の息子だからね。
親も武術が好きだったらしいから、佐川先生は運もいいんだよ。

佐川派の道場には子之吉パパの写真も飾るべきだなｗ

金がなければ総画に習えなかっただろ
植芝さんも金払って習った
道楽じゃなく天職。貧乏人が偉そうに語るなボケ

惣角が終生
佐川先生を呼び捨てにしなかったのは
三指に入るパトロン佐川家のお坊ちゃまだから

マサルは研究者として書名に『真実』つけるなら
ちゃんと『真実』をかけよな〜

↑貧乏人の僻みですね　わかります

>>60
生々しいなｗ　まぁ現実はそうだったとは思うが。

↑貧乏人の僻みですね　わかります

人肉食佐川と親戚？

佐川先生聞き書き 台所にて

書物は著者の立場や思い入れなど
ご都合フィルターを考察しながら
真意を読み取らなければならぬ

都合の悪いことはおおむね書き濁すのが人間の性である
しかしそこにこそ真意が隠されているものである
大東流の技も同じ、よく研究すること

高橋さんの本は意外に幼稚だったからな・・・w

キム兄さんドリームでヌル山を退治して欲しい

触れた瞬間、華麗に合気で投げ飛ばして欲しいぃぃ！

凹られますよ・・・

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　私は親父の財産があったから生涯合気の研究が出来たのだ
　 ／,;:::y　＼　　　　　あんたたちにはそんな財産なんてないでしょう
　( ι)::/ .:(j )　　　　　だから駄目なのだ
. :(!i|||||i)(!||||||!)

似てないＡＡどこのばかがつくったんだろ

ではあなたがつくりましょう。
トレースではなくシンプルに。

日本語でおｋ

腕が垂れ下がってる幽霊に見えて仕方がない

【三大パトロン】
佐川家
堀川家
大阪朝日新聞社

堀川さんとこは没落しちゃって
パトロンじゃなかったみたいだよ

>>72
トレース画ってご存知ない。
ならなおのこと手描きでおｋ

【三大パトロン】
佐川子之吉
浜名甚五郎
大阪朝日新聞社

三大パトロンの他に武田惣角には
西郷従道の後ろ盾が大きかったんじゃなかった？

パトロンには
さすが「さん」付けの惣角
保科さん、幸義さん、ぼんさん

>>76
単語じゃなくて基本的会話ができてない
ニート乙

武田先師と榊原と桃井に関して、養神館合気道の望月師範の貴重な証言がある。
「惣角は柔術よりも剣術に精通し、榊原鍵吉に師事して剣術を学んだというが、
小野派一刀流や柳生流の伝書も持っていた。
私が昭和五年出来上がったばかりの若松町道場で留守番をしていたとき、70歳以上に
見えた惣角先生の来訪をうけ、3時間ほども対座して昔話を聞かされたが、そのときの
話しぶりでは榊原よりも桃井春蔵の腕と人物をしきりに称揚していたのと、
先生が上野駅から牛込若松町にくるのに先立って、築地にタクシーを回し
桃井道場跡とおぼしき辺りで、しばらく徘徊し、往時を追懐していた（運転手の話）ので
私は惣角先生を桃井道場の門人と思っていたが、おそらく鏡心明智流にも通じていたと
思われる。そうして惣角先生が柔術に重点を置いて教え始めたのは明治の中期をすぎて
からであろうと推測される。」

時宗伝の「明治10年17歳、大阪で剣豪桃井春蔵の客分になる」の「客分」という
言葉だが、大道場の主である桃井春蔵と17歳の少年では格が違いすぎて、
客分という表現は不適切である。
おそらくは全国武者修行中の武田先師は、この誉田八幡宮の道場を訪れ、
内弟子のように住み込んで修行したのであろう。
桃井師から聞いていた、築地の道場跡を尋ねて、桃井師を偲んでいたのが、昭和5年の逸話であろう。

あんたらが働いて月謝を払いながら練習して合気をとれるという可能性はｾﾞﾛだから、辞めてしまいなさい。
たとえ佐川道場行こうが才能なければ無理。

>>81
望月氏は養正館
塩田氏も皇武館で惣角に対応してるんだよね

>>82
小平くんキタコレｗ

　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　u　　　 .i
　　　　　i　　 U　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 　
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　U　　　'-'~ノ　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　
　　　　　　ヽ,　u　　　　　　　　　ノ 　　　　　　ニシャ、パトロン様には「さん」付け当たり前しょ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　 　　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　 　　　　　　　　　　　　 ヘダイなしっ！！
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ　　　　　 　　　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　　　　　　　　　　　
　　　/｀ヽ、_ │　　　武田惣角 　 ハ
　　　ヽ、_　　/　　　　　　　　　　　 __ |
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　|
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　!
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ﾉ´{
　 　 　 ├‐'´　

>>81
モリヘーにたかりに来た惣角先生

他人と戦って勝ちたいのなら、十分な稽古をしなければならないのだが、人間相手は週一回二時間くらいでは技を使えるようにはならないよ。
いいトシこいて、夢を抱く少年のような真似をしないようにな。

は？バカなの？

>>88
小平はコテハンにしろよ

↑ヘタレニートT仲発見

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 07:52:25 ID:djQqi+2PO
>>270
Ｔ仲君は結婚してＳ原さんになったよ


ヘタレニートのT仲ちゃん、どうして結婚したなんて嘘ついちゃったのｗ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 07:52:25 ID:djQqi+2PO
>>270
Ｔ仲君は結婚してＳ原さんになったよ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 12:17:18 ID:djQqi+2PO
しかしアリミツさん大人気だ。
アンチの悪口もある意味宣伝だからな。
アリブタとか書かれて喜んでるかもしれん。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/12(金) 12:22:45 ID:PK2l2S/E0
アリブタは奴エムだからな。ヒーヒーじゃなくて、ブーブーいいながら喜んでるぜ。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 07:14:41 ID:kRp0ruko0
ブタあり、痛いな・・・・

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/13(土) 08:47:39 ID:RhWXX/Lf0
>>88
小平はコテハンにしろよ


ヘタレニートT仲はID切り替えて自演するｗ　ワロスｗ

今日はまだ小平くんは来てないんじゃないか？
奴はもっとピント外れな文章なんだよな

↑携帯をも駆使してヘタレニートT仲自演ｗ　テラワロスｗ

>>90
レスアンカ>>87と間違えた

つーかよく出てるT仲って誰なんだ？
連帯の内部の人間？

T仲必死ｗ　兆ワロスｗ

>>93
小平くんID:njKLE6efOだろ

>>96
意味わかんね・・・
連帯会の内部割れなのか？

必死になって墓穴を掘るヘタレ自演ニートT仲ｗ

武道未経験で錬体会に来て何も拾えずに終わっちゃった妄想武術ヲタクｗ

君ら大東流は、稽古して酒でもかっくらって噂話でもしているのが関の山だろう。
居酒屋なんかで、話の内容で合気関係だなというのがすぐわかるのだが、希望ばかりで現実は弱いというのがわからない。

必死になって墓穴を掘るヘタレ自演ニートT仲のフォローに入るヘタレおっさんｗ

ナイスコンビネーションｗ　テラワロス！ｗ

ヘタレ自演ニートT仲が堀りに掘った墓穴を埋める方法を必死で考え中ｗ

武道未経験で錬体会に来て何も拾えずに終わっちゃった妄想武術ヲタクT仲ｗ

T仲ぷるぷる震え中？

T仲ぴくぴく痙攣中？

佐川はなぜあんなに性格が悪かったのだろう？

Ｔ仲とか言ってる奴は、小平くんの名前が出ると暴走するよな。
小平くんなのか？なんか違う気もするけど。

小平へ対するレスアンカーを間違えただけで
これだけＴ仲、Ｔ仲と異常粘着されるとは・・・ｗ

ID:dC23up7X0　と　ID:WB4fAI7Y0
同一かな？

大東流スレでは、Ｔ仲はヲタ、ヘタレ、嘘つきの代名詞になりつつあるなあｗ

栃木だかの松田敏美の系統って、合気拳法とか勝手に名乗っているようだけど、みんな勝手に作ってやっているのがこの流儀の特徴。

佐川氏の合気拳法も勝手に作ったのだよなｗ

ボクシングの本をみて研究した(笑)合気ケンポーか

【携帯小平くん】
佐川派・木村ヲタで他派は認めない派

【T仲・T仲連呼くん】
レンタイの有豚派？
（T仲とやらは有豚前の会員？の模様）

海鮮・◆To.L538bWIはお馴染み

>>106
性格が悪かったんじゃない
正直だっただけだ

武田惣角の合気拳法はない。
それぞれの後代が作ったものだ。
佐川伝、松田伝、日本伝の合気拳法がある。他にもあるかも。

それがね、大東流の合気拳法というのは、空手出身の人がうまくなったり、技の研究を任されていたりするわけよ。
欠陥拳法技法といえる。

多分、同じキャリアのキックボクサーには通じないと思う。

>>117
それは当たり前のことですよ。
しかし、ｷｯｸのｼﾞﾑに通っている人と試合する機会があるわけではないから、そのままで良いのです。
佐川先生のような一生を武術に捧げて使える人は死んでしまって、これからも現れない。

>>114
言っていいことと悪いことがある。
いくら正直だろうと人の悪口をベラベラ喋る奴は性格がいいか悪いかと言えば、悪いと言わざるを得ない。

本当のことをぶっちゃけただけ

>>80
あれ
シンプルにがわかりませんでした。
AAシンプルでしょう。

居酒屋や飯屋でくだらない暗示洗脳合気の話や、こうやれば人は倒れるだの死ぬだの妄想話をしないようにな。
誰が聞いているかわからんのだぞ。

佐川先生は甘ったれの我儘小僧のままジジイになって一生を終えた人間。
外に出して働かせたら人間関係のストレスに耐えきれずすぐ病死したであろう。

>>120
こういう感性でベラベラ喋る奴を性格が悪いと言うわけだが。

佐川先生は舟に六ヵ月乗っていたのたが、下船して働かないで生活出来たのだから、他人が論評しても仕方がない。
我々も親が資産家で遊んで暮らせるならそうするであろう。

>>125
船に６ヶ月？
遠洋漁業にでも行ってたのかね？

他人を悪く言っているのではなく
本当に他人が悪かったんだよ
合気ができいのにできる演技している奴らを批判するのは
悪口じゃないよ

幸義ぼっちゃんが
遠洋船の通信士してたって出てる話
出典元は何？

幸義お坊ちゃまは性格悪くても
パパに高い金払って貰った知的玩具（大東流）を
一般ピーポーに勝手にロープライスで教えてたんだから
別意味ではいい奴だろ

盛平爺はおっ匠同様に金持ちしか教えてなかったんだぜ

佐川先生が舟に乗ってたというのは佐川先生の弟がいってる
合気習得への道の本に載っている

>>129
日本の武道・体育に与えた影響で言えば佐川氏は植芝盛平師の足元にも
及ばない。植芝翁は合気会という組織を作り上げ、多くの人に柔道とは違った
古流柔術を習得し、楽しむ機会を与えた。一方、佐川氏は技は優れていたかも
しれないが、その技術公開することも無くごく一部のものにだけ見せただけで
終わった。

一瞬だけ船舶通信師をしてたの
ぼっちゃんの趣味のひとつが高じてかね
親父に無線もかって貰ってたんだろなｗ

塩田も佐川も合気を墓場にまで持っていったアホですよ

>>131
合気道簡素化して普及させたの二代目の吉祥丸氏だよ
盛平氏自体は大本信者や金持ちにしか教えてないし
普及させるのも嫌がってた

>>127
日本語勉強してから書き込もうな！

>>131
世界最弱武道を世界に広げても偉大でもなんでもないよ

まったくだｗ

>>133
自分が習えなかったからと言ってアホ呼ばわりはいかがなものか。
伝える価値のある者がいない場合は、みだりに伝えず失伝も致し方ないと言うのは
昔から武道界で言われる事だし。

今生きている人は、合気は誰も習えないからね。
墓場に持っていかれてしまった。

有満さんが指導されていますよ

塩田も金持ちのボンボンやで

塩田翁の父親は小児科医。大学教授木村師範の祖父は耳鼻科医、弟は医科大学教授。
一般庶民とは生まれながらに運命が違います。

キムさん、また長野に宣伝されてますよ。

＞合気の名人の技を受け継いだと豪語する師範が私に合気揚げをかけられなかった理由がコレなんですよ。

どんどんエスカレートしますから、はやくやっつけちゃってくださいｗ

長野もうさすがにアウトだろ

佐川の人間性がアウト

でもぶっちゃけ、自分だけ強けりゃそれでいいよね

佐川氏にとっては
弟子なんて研究用の木偶だからな

アミバ佐川Ｗ

入門窓口担当キムに
もう小さいのは入れるなとか言ってたらしいね
木偶の大小バランスが崩れるからｗ

木村も研究道具としてはどうなのよ
空手、剣道、柔道などの人間の方が研究用の道具としては優秀だと思うんだが

木村さんは剣道3段

メイン木偶の変遷は
吉丸氏→小沢氏→木村氏
でおｋ？

ここまでゆとり世代トーク

昔からこんな感じだけどな＜佐川関連スレ

スレタイ

【合気】佐川幸義くその12＞【大東流】

佐川のクソ野郎について語るスレ？

次スレスレタイ


【ゆとり世代】佐川幸義<その13>【憩いの場】

このｽﾚには八月中に宿題をやっていた人もかなりいるだろう。
新卒でも、まともに就職出来るかはわからんぞ。
くれぐれもﾌﾘｰﾀｰで大東流というのはやめるようにな。

>>157
自称古流柔術師範の
小平さんおはようございます
毎日携帯から大変ですね

小平を煽るとＴ仲とかよばれるぜ

ﾊﾟｿｺﾝはﾉｰﾄﾀｲﾌﾟの二十五万くらいのをもっているんだが、使い方を覚える気がいまいち起こらなくてな。
そのうち使うかなと。
弟子は木偶だとか、色々書いてあるのう。

小平氏はスレ１から携帯より同じ事リピートで素敵なんだってw
他スレの巡回も済んだのかいw？

新ネタ投入
『合気道の奥義』 二人取・三人取合気投げ 合気錬体会１１
http://jp.youtube.com/watch?v=UZA_8yPRIUg

これは合気だな

>>162
１１に限らず、受けの人が倒される気満々に見えるのは俺だけ？

どっちかというとこれだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=ewtzT6Dt4ZM

どこが佐川先生なの？

これは何だ？　

http://jp.youtube.com/watch?v=PQUe0Dw63ko

>>165
「うわぁーーーうぉーーーうぐぅーーー」ﾄﾞﾀｯ
大丈夫か？？？この受け取ってる人たち・・・・

和合です

>>166
これすごいな。

少林寺って合気のビデオからネタをもらってるんだね。

少林寺拳法は日本拳法と八光流（大東流からの派生）を組み合わせた、いわばパクりだから

そっか、少林寺拳法にも合気があるんだ
今から少林寺拳法に入門しようかな

>>166
これは、すごい。

＞＞１７３
この技術は師弟関係がなければ難しいとおもいますよ。

大東流関係者、必死だな（笑
どこの流派でも極めればこのくらいできるだよ

>>175
そですね、技術的には難しくないですね。
ぜひ弟子ではなく、素人に技をかけている映像を見たいですね。

もしかして、柔の道を究めた山下達人や斉藤名人なんかも
あんな事できちゃったりするんですか（＞＜）
ヤワラオバさんとかも

できる理由をラポールぐらいしか思いつかない奴はゆとり。

ラポールや感応以外の世界もあるだよ

>>179
条件反射も加えてから、酔っ払いに試しましょう。
不思議なのは、なぜ弟子しか使わないのでしょうか？

この少林寺の人も、結局弟子にかけてんじゃんｗ
誰かあらゆる素人＆玄人にかけて、その動画をうｐしてくれ。

必死ですねぇ・・・
森氏をご存知ないですか。「秘伝」に確か３回くらい
特集が組まれた人ですね。
残念ながら少し前になくなられたようですが。

その理法も語られておりましたよ。バックナンバーを
取り寄せてみてはいかがでしょうか。

あらゆる素人＆玄人にかかると思っているところがもうゆとり
なんでもできる万能の魔法を求めるドリーマー

>>182
森氏とは親しい関係ですか？必死ですね、佐川氏をご存知ないですか。
｢秘伝」に何度も特集組まれていますよ。親しくはないですけどね。
>>183
そんなことは思っていませんよ、だから弟子が一番無難なのではないの
でしょうか。

>>184
佐川先生の流れをくむ大東流を学んでおります。

>>185
レンタル会とホエ会は佐川系とは別物

少林寺の森氏は佐川氏より合気はぜんぜん上手いね。
寄せ集め武術でも個人の研究でここまで出来るようになるんだよ。
伝統におぶさって技も公開しない、教えない、独立も許さん、なんて
バカげたことしてるから腐った弟子しか残せないんだよ。
合気専門なんてケムにまいて通用しなくなって来たね。

＞＞187
あなたの目はﾌｼ穴ですね。働いていた森道基大範士と、働いていなかった佐川先生を比較できるわけがないでしょう。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　働いたら負けかな、と思っている
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>187-188
故森氏は、多くの弟子にこの秘伝を伝えています。
三角技法と呼称していますが、口伝もあります。
素晴らしいことです。

ﾌﾟﾛ野球と草野球を比べるような議論は無駄。
佐川先生は若いときから大金持ちのﾌﾟﾛ武道家。
森範士は転職を何回も繰り返しながら、少林寺を稽古指導していた方。
発表された技に関する内容が、佐川先生とは比較にならない。

意味が解らない＾＾

>182
森理論見たよ。あれでできたら誰も苦労してねえ。。

>183
じゃあおまえはなんのために合気を練習してんの？

少林寺には今も、森先生と同じぐらいの技ができる先生が二十人ぐらいはいると思う。でもおそらく、ヨーガ柔術に負けると思うよ。柳よりは一応、突き蹴りで善戦するけど、勝つ可能性はあまりない。現実はそんなもんじゃないかな。

>>194 くだらね。嘘つくなよ。少林寺なんて、１億年練習したって、極真のオレンジ帯にぼろ負けだよ（笑）

働いてなかったっていみわかんね

高齢者が働かなければならないのか？
死ぬ間際まで教えてたし、職業武道家なんだからお前らみたいなニートすれすれのクズとは話が違う

>>195
少林寺も八光流から出た捏
造武道だから肩を持つ気は
ないけど、極真も宣伝して
るほど強くもないだろ。大
山からして経歴詐称の朝鮮
人だし、生前は自分の習っ
た大東流の悪口や佐川先生
をインチキだとか雑誌に書
いてた。極真対散打の動画
見たけど情けないよな。組
まれたら終わりじゃないか
。

少林寺の森先生は岡本（正剛）先生の技の影響を受けているとおみうけしましたが・・・。

>>195
違う、ほとんどの奴は白帯にもやられる(笑)が、少林寺のトップレベルは極真黒帯以上の人はザラにいるよ。少林寺以外のいろんな武術を併習してたり研究してたり。お忍びで空手の大会に出て優勝した奴もいる。でも総合じゃ勝てんよって話。

ところで有満氏による高橋先生の著作への攻撃はどうなってしまったのだろう？
徹底的に無視し続けた高橋先生の勝ちということかな？
有満さん、公開した形で批判を始めたからには決着をつけてよねっ！！

相模原支部に乗り込んで合気上げで勝負せよ

>>194
そして
高齢者なら
もっと一撃でしょう。

極真の黒帯審査は身体能力とか厳しく見るし、簡単には黒帯取れないから年数やってるだけで取れる少林寺がかなう訳無いな。

武術は単純な筋トレしてい
れば強くなるってものじゃ
ない。散打に五人とも惨敗
した極真勢を見れば明らか
だ。極真の派閥が違うとか
の言い訳は通用しない。
てか、極真と少林寺の口喧
嘩は他でやってくれ。

あら、よく読んだら少林寺拳法の森師範ってもう亡くなられてるんだ。残念。
でも口訣要訣とか技術論を遺してるのか。

それでご本人はどんな風に書き残してるの？
あらゆる状況で使用可能な万能あるいは根元的な技術とか、
それとも一種の脇道的なものとか？
つか、もういい加減スレ違いかな。
大東流スレや合気系のスレに移った方がいい？

少林寺やってる人は、森先生が最強だとか全然おもわなわないはず。どんなに技が出来ても、ガチの立ち合いなら、そういう練習に慣れてる人、勝負勘が冴えてる人が絶対的に有利。佐川さんもガチ試合なら、ヨーガ柔術に百戦危うからずとはいかないだろう。

立ち合ったらアマ修辺りにも敵わないだろね

今の総合やらK‐1やらの格闘技番組見てたらどんな感想漏らしただろうね
大相撲とか見るの好きだったらしいから、こういうのも喰いついて見たかも

だからさ、極真でも少林寺
でもヨーガ柔術でもアマ修
でも、そっちのスレでやれ
ば？大東流にしても他の古
流柔術にしても、本来技を
隠して修練する武術であっ
て、技を公開して一定のル
ールで競い合う格闘技とは
違うものなんだよ。古流柔
術の形なんか、不意打ちと
かの卑怯な技が多いんだよ
。格闘技じゃないの。

いやだからねー、森師範が強いとか弱いっつう話をしてるんじゃないっつうのー。
自身がやって見せた技について、如何様に捉らえて語ってたのか、それが知りたいの。

>>208
総合なんかは亡なられた後の進化が凄いからな

森大範士略伝
http://www.unix-test.net/md/ryakuden/ryakuden-01.htm

〜
坂出道院に入門して3ケ月ほどしたころ、開祖が坂出道院に来られた。
第一印象は、凄味のある人…。しかし、恰幅のいい開祖を見て、森大範士は
「大きいなあ…やっぱり少林寺拳法も、身体の大きな者が強いんかなあ……」と思ったという。
〜
ところがその頃、なかなか決まらなかった逆小手を開祖に掛けてもらったところ、
それまでは逆を極められての痛みで飛ばされていたのが、真綿で包まれるように
投げられたことに感銘を受け、実に 二十数度に渡り開祖に技を掛けてもらったという。
「開祖は、こう捕られたらこう投げる……と技の手順は教えてくだ さるんですが、
それがどうやったらそうなるのかとか、これはこうなって・・・などとは、話してくださいませんからね。
実際に手をとって投げていただく、その感覚だけで、後は自分で考えてやっていかなくてはなりませんでした。
「開祖の技は他の人の技と違う。」
このときから、開祖・宗道臣の技を森は追い求め続けることになる。

佐川先生は、もう居ないん
だから分かる訳ないじゃん
。「透明な力」だって木村
さんが出したくて出したも
ので、最初は許可されなか
ったんでしょ。佐川先生な
らどう思ったか考えるより
、自分のやってる格闘技に
ついて自分で研究した方が
良いんじゃないの？

佐川先生語録を読んで写真を見ても佐川先生のような技が出来るようになるわけではないからね。
少林寺と比較してもしょうがない。

とりあえず、キックかブラジリアン柔術を習って
一般的に強くなるのが先だと言うことは理解した。

そこで柔道じゃなくてブラジリアン柔術になるのが謎だな。

結局ガチでシバきあってﾌﾞﾝ投げてきめあう総合やんなきゃダメだってことじゃね？

近くの体育館で行われているﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術の稽古風景よく見てるけど、四十代は一人もいないですよ。

総合やった方がいろんな現実わかるから
若い頃はそれやったかいいわな

佐川のやってることは、黒田の居合と同じで強い弱いで測るものじゃないと思うんだが

どんなに凄い理論を並べてもチンピラのパンチ一発で延ばされるような
ものは武道とは言えない。

誰が伸ばされたの？

しかし
誰も佐川の技を見てない。
入門してても技を受けてない。

みんな自分のイメージで語ってるだけだな。

関連スレ

世界最強の男！瀬戸敏雄先生
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1221141334/l50

↑佐川のネット工作隊は、自分達がやってきたことをやられてしまいましたなｗ
木村氏もたいしたこと無いのがバレバレに・・・ｗ

30 : ◆To.L538bWI sage 2008/09/17(水) 02:03:23 ID:SeJ9fhC90
>>26-27
DVDに映ってる田島助教や田澤元本部長のレベルはとても高いです。
田島助教は出戻りの佐川道場を総ナメにしてしまったそうですし
田澤元本部長は空手の緑健児さんの脚を蹴折ってしまったそうです。
それから先生が西野流のマネというのはとんでもない誤認です。
本当に効き過ぎるからどうしようも無く崩れ(続け)るのですし
それが出来る身体(の威力)に是非とも想像を馳せて下さい。
先生は総てを教えてももう怖くないレベルだから
総てを教えるとも明言されています。

39 : ◆To.L538bWI sage 2008/09/17(水) 16:19:53 ID:SeJ9fhC90
>>31-38
「常識的には」そう映るのか知れませんが
圧倒的に呑込まれ持って行かれてしまう
あの身体(の威力)はやはり経験しないと
解からないのかも知れないと思います。
助教には木村さんもやられてしまったそうで
昔と同じ事を続けてるだけであれじゃ頭打ちだ
と半ば哀れむ感じで語られていました。
出戻りと書きました通り試合じゃなくて
佐川道場内の稽古に於いての事だそうです。

55 : ◆To.L538bWI sage 2008/09/19(金) 03:03:50 ID:NRC9Za+q0
>>45-49
昔と同じ事というのは木村さん達側の話です。
先生は大東流は結果として現れるもので
それを稽古としてなぞってしまうのは無意味
とつねづねおっしゃっていました。

総ナメって時点で嘘だとわかる。

そういえば柳門弟も佐川道場が柳に震え上がってたとかデマ書き込んでた。

柳龍拳と瀬戸氏を一緒にしてる時点でレベルが知れるなｗ
武術を見る目が無いんでしょうなｗ

強さのことか？一緒にしてるとどこに書いたかな？

文句は総ナメにかけてもらいたいものだ。

そいつ、黄という中国人にはアイキがあると佐川先生が言ってた、とか書いてた奴だね。
佐川先生は中国人には合気はできないっていってたのにｗ

誰から聞いたの？
また脳内ですか？

本も読まずに安易に質問して馬鹿なのか

ひろり●ごさん、アッチの世界に行っちゃったみたい、っていうか
arumonoに連れていかれちゃったみたいですね

チャンコロに合気なんて難しいことできる訳がない。

龍拳を高く評価してたのは他でもない徳晋関係者なのだが
ヨーガにやられた後でもその評価は変わらなかったのだが

>>235
誰が言ったの?

瀬戸さんの所に秘伝が取材に来たのは太極君が
下のスレで書きまくったから

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/budou/sports.2ch.net/budou/kako/1027/10277/1027755567.dat

うは。ウソばっか書いてるな。

太極君は『は』だろ。

瀬戸信者って何でそんなに佐川先生に絡んでくるんだ
まるでチンピラだな

もっと悪質というか詐欺ｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153414227/l50

府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り

、

あっちこっちでマルチでみるが恨みでもあんのかな

福○堂の取材を受けた時のこと、記者から実戦に強い中国武術家を紹介して欲しいと松○隆○や
佐○木○介氏に相談を持ちかけたところ、実践では間違いなく瀬戸さんだろうということで
紹介文をもらってきたと言われたそうです
ところがこの二人は「実践は間違いなく強いが、人格的に問題がある」とそろいもそろって言ったらしく
記者が「どんなおっかない人が現れるかと思って冷や冷やしながら接していましたが普通の方で安心
しました」と最後に言われたそうです
その時の話をされたときこの松○佐○木両氏に会ったことが一度もなかったらしく「会って話をしたこともない奴に
人格に問題があるとなぜ悪口を言われんといかんのだ」と先生は憤慨しているようで笑い話のように話していました
ちなみに笠原氏とは面識があるらしく「笠原さんは俺の悪口は言わないよ、一度会って話をしているから」とも仰っていました

　

ひろりんごさん、あいきが解ったみたいなこと書いてあったけど、壊れていたのかな〜

合気の定義が曖昧だからな
相手と気を合わせるという意味でとらえてるんじゃないのかもしれないよ
佐川派の合気は、相手がどんな強い力で来ても関係なく力を無力化できるって
事だからね。

中国武術家は崩してすっ飛ばすのが武術。
合気とは違う事が分かってない人が多いようだ。

投銭の達人はウト権現なのか
れとも浜松なんでしょうかね。
串投げオバちゃんは鰻屋なのか
団子屋で柱に刺していたのか。

>>244
笠尾さんのことですか？

>投銭の達人はウト権現なのか

これは以前にも話題になったことがあります。
○○○説、武田のじっさんの適当な作り話説等々。。。

でもおそらくは、サヴァン症候群者の芸当ではなかろうかと。
症候群者の中に武術や格闘技に興味あるものはいないようですが、
試しに居合術でもやらせたら、興味深い結果がでそうな気がします。

そこはウト権現にしといたほうが面白いし、

それツモトが小説でオモシロにしたんじゃないの
ツモトの合気三部作は所詮小説だしね

投銭の男は人間じゃねーだろ
どう考えても

条件設定武術の名人。
これ以上でも以下でもない。

真実ど真ん中だが
身も蓋もない言い方だなｗ

最近、蟻豚がおとなしいな
ファビョって欲しいんだが

T仲！パン買ってこい！

また連帯の自演かよ。

連隊は単独スレでも立ててヨソでやれよ

ﾁｪﾘｰT仲の自作自演連投ショ〜

Ｔa仲はヲタでヘタレで嘘つきだから、新しく入門したとこでも相手にされてないんだろ。
つーか、もう辞めたかもしれん。
だからかまって欲しくて書き込むんだろ。
な、Ｔa仲ｗ

T仲とやら連呼してる奴は鬱陶しいからコテつけろって
亜流の内輪揉めなんか関心ないんだって

府中のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り



〜

>>251
サバンではなく(元)小児麻痺だったそうです
一説には。
○○○はサンカ？
服装的にそれはあるかな。

>>252
でもそれ以上に感動的な話でもあるんですよね
一説には。

>>254
一説に兄がいたそうですけど。

>>255
一芸を極めた人間は怖いですよ。
団子屋さんを極めた主人が三尺左五兵衛の居合に餡子を塗ったそうですし。
刃物に持ち替えたら剣の達人がイチコロでしょう。
団子屋さんといえばオバちゃんのほうは団子屋さんだったのか
れとも鰻屋さんだったのか。
この人が武田総長に手裏剣を諦めさせたとも
または大いなるヒントを結果与えたとも。

257〜263

この辺は最近話題にされないアリの自演だろう。
生憎もう皆、連隊ネタに飽きてるんだよ。

武田流とか鶴山派西郷派から出た話はうさんくさいな

午前7時にﾁｪﾘﾎﾞｰT仲ジエ〜ン

>>265 >サバンではなく(元)小児麻痺だったそうです

http://jp.youtube.com/watch?v=ENlWfSzHdhg&feature=related

ますますサヴァンの可能性は高いですよ。この投銭の達人も、
麻痺時に例えば、空間認識力が飛躍的にＵＰしたんかもしれません。

でもいずれにしろ、武田のじっさんの作り話しだと思うんですけどね（笑）
なんだろう、東大目指していたはずが、早大にランクを落とさざるをえない人間が、好きな教授が
いたから早大にしただけとうそぶくような感じ（笑）

手裏剣・・・・・武田のじっさん下手くそだったんでは？

松田さんが格闘技について正しく分析出来なくて、
古武道系を大げさに神秘的に書いちゃったから、
�@人数は多くなった
といういい面はあるが、逆に
�Aちゃんとした武道家よりもオタク系の人の割合が多くなった
悪い面もあるね。

発勁だって、神秘でもなんでもなく単なる打ち方の違いであり、
松田さんが喧嘩で、朝青龍を発勁パンチで倒せるかというと
無理なんだから。
それどころか、全盛期の松田さんが学生キックあいてに
発勁で勝てることもない。

まあ、戦士の詩というビデオは正直だったということで。（ｗ

佐川先生だって、ビデオ残したら、今ほどの名人イメージは
無かったと思う。弟子はなんだかんだ言うだろうけど。
同じ筋力や体格ならともかく、圧倒的な体格差や体力差の
ある外人格闘家には、佐川先生も素手の戦いなら負けるよ。
礼儀正しく訪問する人はＫＹするから、みんな勘違いしちゃ
うんだろうけど。

吉丸さんとかも正直だよな
無理って著作での文に木村さんが凄く反応してたの
やっぱりそこら辺に意識あるの逆に見せてると尾マジ

木村さんも賢いから、
なんとでも言い訳出来る写真しか出さない。（ｗ

で、「盗まれたらいけないのでビデオ出しません」

って言ってオシマイ。何年も「生」佐川を見て、技を掛けられても
盗めなかったのなら、ビデオ出しても盗まれないのにね。（ｗ
逆に言えば、ビデオ見せて盗まれるような程度のものを
長い間かけて一人しか盗めなかったのか？ってことになる。

特定の状況設定なら有名な格闘家にもかかる確立が高い。
それだけのことだと思うよ現実は。
現実に一生懸命練習している人、たとえば柔道の石井なんかは、
佐川道場で一番練習していたと言われる木村さんの何倍もの
練習をしているよ。ガキの頃から。
正直、強いとか弱いとかという基準のみなら、古武道の名人より
現役の格闘家の方が上だよ。佐川先生は、「全盛期がどれぐらい
強いか」以外の基準も負荷されて「尊敬される名人」となるわけ
だ。
石井は現役やめたら、佐川先生ほどの練習はしないだろうからね。
逆に言えば、石井が現役終了後も年齢や体力に合わせていろんな
武技を修行すれば佐川先生を超えることも有るだろう。

現実は松田さんの本ほど夢いっぱいではないね。

練習量で言えば
今通っている道場で一線級は毎日自主トレ２時間に道場稽古
古流や合気武道、特に佐川道場や錬体会の師範はどのくらい練習量があるんだろうか

がてん系のバイトしながら、それだけの練習をするのと、
教授としてほとんど体を動かさず、時間も制限があり
長い距離の道場がよい。

多いと言っても知れているよね。
あとは、頭を格闘技にどれだけ使うかだけど。

確率じゃなくて可能性じゃね？

仕事せず、一日中練習していた佐川先生は確かに、
練習量はしただろう。

ただ、強い相手とのスパーとか技の検証はほとんどない。
弟子相手か、たまに来る訪問者あいてのみ。

だから、ひとつの技を徹底研究するよりも、いろんな技を開発
する方向に行ったのだろう。
柔道家やＫ１選手とか、総合のプロ選手、使う技は１０〜３０
ぐらいまで。一応知っている技合計でも「合気の技は３０００」
「一元２００技で１０元まであり、本当は３０元まである」
ってことにはならない。

ガテン系はトレーニングにならないとは言わないけど、
かと言って格闘技や武術で使う部分を必要な様に連動させて鍛えれるとは限らない。

>>274
それは木村さんについてですね。
佐川道場はそれとして、錬体会の有満さんは？
木村さんより短いキャリアですし、その分の練習量が有るのか気になります

>>272
楽しいことなら　いっぱい
夢見ることなら　めいっぱい
今すぐ道着に　着替えて
お宅を探しに　ゆこうよ

>>276 佐川氏より俺のほうが上だと豪語してた柔道家（7段）を佐川氏自ら訪問して投げまくったという逸話があったと思うが

あくまで佐川側の主張だから。

単に「ここ握って」っていつものパターンの可能性大。

なんせ、約束組み手、乱取り、係り稽古の区別がついていない
連中だから。

「ここ握って」っていつものパターンは、あくまで約束稽古。

一日習っても弟子とか言われたり、
約束稽古でＫＹしただけが「あいつに勝った」
ことになるのは、武術系でよくある話。
第三者の証人のいる、「ヨーイドンの試合」または
喧嘩以外はの弟子の証言は無効。

その場で試合申し込めば？
そんな度胸もないへたれの時点で負けてるよな。

>>281
柔道との試合は、つかみ掛かって来た手を捕って、
逆掛けて投げたりしたんじゃないの？
あるいは、こちらから手を捕っていく掴み手とか。
時宗先生も四ｶ条で柔道家の手首を極めたりしたんでしょ。
合気じゃないとしても、それが大東流の技だし。
力まかせでも強烈に利く技なんだよ。

>柔道との試合は、つかみ掛かって来た手を捕って、
>逆掛けて投げたりしたんじゃないの？

すぐ試合だったことにしたがるのが、大東クオリティー。

試合なら、普通はそう無用心につかまない。
あくまで、片側の言い分だから、検証不能。
試しとして、無用心だが力いっぱい握って、それを極めた。
その話が大きくなっただけ。
あと、柔道家といっても、今は１００kg超級を想像するが、
昔はちっちゃかった。
佐川先生と同じぐらいかもっとちびの可能性もある。
それなら、仮に勝負だったとしても勝って当然。

外人女性に極めている写真見て、いくら名人でも２ｍ男子
には無理だろうなと思った。
女性の体勢に余裕があったから。背が高く手足が長く、手首の
骨格が太い相手には厳しいんじゃないかな。
だからといって、佐川先生がだめなのではなく、人間として
しょうがないことだと思うけど。
技にも限界があるんだよ。誰でも倒せるほどの超人的技術
は、ファンタジーか願望の中にしか存在しない。

一回極められても、学習して次はかからない。
歴戦の武道家はそういうものだ。
がちの勝負の経験がない人には、わからないだよ。

掴み手の場合は、こちらから掴んで極める技だよ。
それに柔道の場合、技を掛ける時に必ず掴んでくるから、
その時に合わせて技を掛ければさほど難しくないよ。
柔道のルールで試合するなら、大東流の技は反則になるけど。
逆極め技は、一回掛けられれば慣れて掛からなくなるなんて事はない。
俺が、手首の太い柔道三段の知人に何回掛けても
悲鳴上げてヘタリ込んでいたよ。
それに色んな体格の人に技を掛けられる様にする為に、
稽古するんでしょ。
何も経験しないで空想で語っているのは君達の方じゃないか？

掴み手、掛け手

いずれも初めてだと、びっくりする技だよね。

>>286
お前がｶﾞﾁの経験ないだろ

この流れは懐かしい。

キムが公開試合で
ヒョー＄やっつればいいだけだ

>>287 ←が正論！ 大東流の技は同じ技に見えても、状況や相手に応じて変化させています。微妙に違う筋肉を使ったり狙う場所をかえる等して技をかけている
達人と凡人の違いはそこなんだよ
そして力があって勢いのある人間ほど投げやすく、強烈に技が決まる！

>>292
それを総合の「乱取り」で証明してくれ

>>287に補足しますが
佐川氏が柔道家を投げたと言う話は相手の掴み手に対応したのは確かだが、話では、逆ぎめ技ではないんだよな！ しかも相手が認めるまで、何度も何度も地面に叩きつけたそうだ

その手のブン投げたカラクリは
もう皆知ってるから・・・

スレチで申し訳ないが専門の方々に聞きたい。
システマって武術の太った外人さんの技は合気？

なら、そのカラクリを言ってみなさい。

大道や総合なら大東流の技が発揮できるのに、いまだに証明ナシ。
これが現実。
口だけ勇ましい。

現実はSAだからな

木村氏がデカイ事書きすぎなんだよ
証明も出来ないくせに

大道塾のルールでは、立ち関節技を禁止してるよ。
つまり大東流の逆極め技は反則になるのさ。
それだけ危険な技なのだ。SAなんて合気道だろ。
クズと一緒にするな。

お花畑携帯

>>269
小児麻痺と自閉症は・・・。
ソーチョーが手裏剣苦手だったコトはないかと。
なにせ黒河内伝五郎の血統です。
オバちゃんの串に発奮してグレードアップした説もありました。
それによると後ろ投げでネコに刺したそうですね。
オバちゃんのほうにも興味があります。
柱に刺したのかカゴに並べたのか。
柱に刺すのは二銭銅貨とどっちが難しいのか。

つか手裏剣は山本氏に教えようとしてるし＜惣角

最近、木村工作隊の「木村先生しか合気はできない」とか「木村先生だけが
本物で他はインチキ」とか「木村先生はヒョードルを瞬殺できる」とかの
レスがないねえ。
　
どうした？

これは確信をもって言えるが

木村先生しか合気はできない！！
木村先生だけが本物で他はインチキだ！！
木村先生はヒョードルを瞬殺できるぞ！！

>>301
是非総合で
一番説得力ありますよ
初期UFCルールでキム対ゴルドー辺り希ボン

>>305
もう常識だろｗ
佐川しかできない掛かり稽古ができるのは
木村だけ

>>305-306
ここは念仏を唱えるスレなのかｗ

総合で無名の木村をいきなりリングの上に上げるわけにはいかないし
ましてやヒョードルとの試合なんて組めるはずがねぇだろ。
現実的には小さな試合で実績を積んでいくしかないだろうけど
大学教授である木村にそんな暇はない、つまりアンチは
実現性が皆無だと知りながら嫌がらせで言っているだけ。
第一総合のリングがすべてクリーンなんて考えてる事事態が(笑)

どのスレもヒョードルヒョードルうっさいの

長野すら瞬殺できない木村がヒョードルを瞬殺できると大ボラ書いたのは木村信者だろ。
頭がおかしいか金貰ってるか、どっちかだな。

佐川先生の追悼記事の取材にきたライター（長野）を瞬殺ってどこの殺人鬼だよ！

お前は信じられないくらい馬鹿だね
しねば？

ところで、保江氏が全幅の信頼を寄せている木村達雄氏の合気揚げが私にかからなかったことを、
今回の『そこが知りたい武術のシクミ』の中で名前は伏せて書きました。

　木村氏が真に本物の探究者であったら、この失敗談も隠さない筈だと思いますが、
それを告白したという話は一度も聞いていません。

　この時は、空手雑誌の取材で尋ねていたので、“おとなしく指示されるままに”技をかけてもらい、
最初はテーブルとソファーの狭い間で一方的に何回もかけられたので、
正直、“このオッサン、調子に乗ってるな〜”と、少々腹がたってきたのと、
技のカラクリが解ったので、“これなら、足場を広くとって密着されないようにすればかからないな”と、
咄嗟に破り方を考えて、「すみません。ちょっと足場を変えていいですか？」と、
了解をとってテーブルとソファーの隙間から出て、再度技を受けたのです。

　で、結果は木村氏の合気揚げがまったく通じなくなり、
顔が段々マジになってきていたので、“ホ〜レ、見ろ。こちとら素人じゃないんだよ”と、
内心、笑いをかみ殺しつつ、「ありがとうございました」と言って引きました。

　ですが、この部分は記事には書きませんでした。

後でこういうこと書かれるんだからその場でブチ倒しておけば良かったんだよ。

フルコンの取材で高岡英夫の腕に軽く触れるように手を乗せて
合気が掛からなかったと書く記者と同じ感性の長野
それに同調する愚か者の皆さんｗ

剣術だと真剣使うと生命に関わっちゃうから
やれという訳いかないくて、その点で逃げれるんけど

徒手対徒手は限定あるにしても
乱捕りや試合で実証の証明が可能だからだろな
「透明の力」なんかで大きく出すぎちゃったのよ＜キム著だし

>>312
ヒョードルを瞬殺できるなんて初めに言い出したのは
アンチだろ、信者の振りして突拍子もない事を煽り
佐川派が叩かれる事を狙っただけ。安っぽい煽りに
いちいち釣られるな。

何で大東流がﾋｮｰﾄﾞﾙと戦わばとか、瞬殺できるかという話になるわけ？
格闘家と木村氏は接点がないし、空想の話をしてどうするんだよ。
そういう人は頭が変なんじゃないのか？ ﾊﾟｿｺﾝから離れて親を喜ばすことでもしなさいよ。
それか早く精神科で頭を診てもらいなさい。

木村先生はヒョードルを瞬殺できると宣伝していたのはＮＲとかいう木村信者だろ。
金で雇われたネット工作員という説もあったな。

まずくなると今度は偽装工作かｗ

誰でも無力化できると言っている以上、ヒョードルも無力化できると言っているのと同じ。
何？条件限定の約束組み手だけの話なの？

>>321
やめろよ！！
佐川道場の人たちは世話になったお爺さんの夢を壊さないよう頑張ってた
優しい人たちなんだ。お爺さんが亡くなったいまでもお爺さんのこと悪く
言われないよう必死なんだ。なんで判ってあげないの！！！

>>319
プロレス見て本気で八百長だと怒り出す奴の恥ずかしさを感じる
誰もそこまで真面目に議論してねーんだよ
>>320
エスパーかおまえは

瞬殺できると言ってたのは小平だろ?

>>314
へぇー

>>315
いくら捻り上げてシバき倒しておいても、
結局は「合気はかからなかった」って書かれると思うけど。

>>316
佐川先生の合気も、服だけを軽く摘んだ状態からもかけらるのではなかった？

--------------------------------------------------------------------------------

220:10/01(水) 01:09 b1+UKsS0O [sage]
大東流といっても
接触型感応に特化した派とガチガチの関節技オンリー派と
その中庸派があり
その中でも実戦に対応できた師範は数名しかいない。
しかし実戦名人が感応も得意かというとかならずしも誰にでもかかるものでもない。
その中でも佐川師範は別格と言われていた。
しかし晩年はやはり殺気も力みも興奮もしてない者にはかからなかったという話もある。
しかし、やはり腰の曲がる前ならヒョードルにも勝てた可能性は高い。
ヒョードルが殺気もけして力みもなく興奮もなく攻めてきたら技と技だけの勝負になるけどな。

217:10/01(水) 00:36 O/HuAY1/O
そういえば、合気柔術にしても、柔道とかで禁止されている手首とかの関節技や当て身があったり状況設定の約束組み手練習や試しだったりしたから、神秘に見えるのかも。
関節技ぬきで試合に使える合気は、柔道が遙か前に通り過ぎたのかもしれない。
お互いに抵抗力がついたから体力が大事。
関節技も崩しも打撃も知っている総合格闘家相手なら、佐川先生でもヤバい。
武術の達人は、約束稽古に保護されている。
ただ、だからといってダメな訳ではない。
青年にとって、自分よりもガチでは弱くとも知らない経験を積んだ老名人は、尊敬の対象だ。
名人は強さではなく経験にこそ価値がある。
だから、名人も格闘家同様若さがなくなると弱くなるが、仕方がないし、だからといって価値は落ちない。

218:10/01(水) 00:41 O/HuAY1/O
それを、還暦すぎた老人が若手よりも強いだなんて幻想は卒業しよう。
石井みたいな脳内筋肉男にコンプレックスもつ人が信じたい幻想を。
悔しかったら自分も脳内筋肉男になるようにむちゃくちゃ練習すればいい。

佐川先生が真剣持ってる写真ってないよね。
日本刀は所持してなかったのかな。
居合のようなもは興味さなさそうっぽい。
オレが知らんだけかもしれんけど。

合気とは何か？
これまで随分多くの事が言われてきた。
その中でも特に説得力があるのは合気をある種の“エネルギー”と捉える
考え方だ。この考え方によると合気とは全身の“気”を合わせて使うこと
であるという。全身の“気”（＝エネルギー）を合わせて使うから想像を
越えた力を発揮することができる。また他人の気も自分の気であるかのよ
うに利用することができるようになるため、相手の力を“無”にすること
もできる。
しかしこの“合気”という技術を身につけることはとてつもなく難しい。
達人に技をかけて気の動かし方を学ぶとか特殊な呼吸法により全身の気を
自由に扱えるようにする必要がある。
だから多くの人がこの技術をマスターする前に挫折してしまう。
ところがこの技術をより簡単に確実にマスターするある方法が発見された。
それは数年前のことだ。

わたしとこの会が目指しているのは、 S先生の技です。他のところのよく似た
技術は目指していません。そして、あえていうなら、他のスポーツとの関連
もありませんといっているのは、普通のスポーツでも一流といわれる方々の
やっていることはこの技術のやっていることとよく似たことをされているの
ですが、そういった方々はそれを言葉にすることはある意味、出来ません。

わたしとこの会が目指しているのは、 S先生の技です。他のところのよく似た
技術は目指していません。そして、あえていうなら、他のスポーツとの関連
もありませんといっているのは、普通のスポーツでも一流といわれる方々の
やっていることはこの技術のやっていることとよく似たことをされているの
ですが、そういった方々はそれを言葉にすることはある意味、出来ません。
詰まり、一般のそういったスポーツをされている方々と、一流の方々は実は
違ったことをされているのであって、それを言語化して出来るようにしよう
という試みでもあります。

コピペスレッド＾＾

>>329 写真では見た事ないけど木刀なら毎日千回振ってたみたいだよ
６ポンドハンマーも毎日ガンガン振ってたらしいね

だれか佐川幸義先生が行なってた自己鍛錬法教えてくれませんか？
要点コツを知りたい！
そんなＨＰがあったら嬉しい

合気とは、様々な意味を持つ。
全身を協調して動かす、自己の動作に対する「合気」(合気の錬体)
間を把握して動く、相手との間に対する「合気」
呼吸と全身の動作を協調する、「合気」
相手の呼吸を把握し、相手の呼吸が居着きにたいする「合気」
相手の考えを予測し、先の先をとる「合気」
あとはなんだろう？
最後に佐川先生が辿り着いたのは、以上の「合気」を総合して、
合気の錬体で相手との間を制し、呼吸の切れ目を制し、
先で制することなんじゃないかと思う。
そうして考えてみれば、佐川先生の鍛練方法は自ずと見つかるはず。
先生が重要視していたのは、足腰の鍛練だっけ？
四股踏み、変更足、全身の協調を考えておこなう腕立て伏せ、素振りなど。

誰も教えてくれませんよ
佐川道場も錬体も技の形しか教えてくれません
体が出来ないから小手先の技しか身につかず、大成しません
小成もしませんけど

>>329
真剣くらい金持ち子之吉パパから買って貰ってるだろ
ガキの頃から一刀流やってんだし

気と云う概念は、日本古武道にはない。
なぜ、中拳の思想や考え方や技術をもって
説明するのか。

　　　★★★　　インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟・大和流柔術　を笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★

----------------------------------------------------------------------------------------
先ごろくたばって地獄に落ちた、金で武道の段位をコレクションしていた

インチキ武道家＝　　佐　　藤　　金　兵　衛

は金で少林寺の段位を買おうとして拒絶されました。

それを根に持ったこの馬鹿＝佐藤金兵衛は宗道臣は少林寺に行ったことは無く、

少林寺は八光流のパクリなどという恥知らずなデッチ上げ中傷をはじめました。

これに怒った少林寺の中学生に佐藤金兵衛は襲われてぼろ負けしましたが、

最高裁の判決でも金兵衛のウソが暴かれ、おまけに、少林寺を訪れた宗道臣を覚えていた

嵩山少林寺管長　釈徳全和尚　が、涙を流しながら、宗道臣の手を握り、

「　私　は　あ　な　た　を　覚　え　て　い　る　。」　

と言ったことで一気に佐藤金兵衛のウソがバレ、

佐藤金兵衛は武道界の恥として、惨めな人生に幕を閉じました。

ところで佐藤金兵衛の作った、インチキ武道団体＝全日本中国拳法連盟って

もうつぶれたんだろ？(大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ばかだなー　気のつく言葉なんてもとからいっぱいあるだろうが
日本人には昔から概念はあるんだよ

元気、天気、気配、気力、気色、気性、気象、正気、

あらら、何だかみんな漢字語だぞ
まぁ気を取り直して、
気持ち、気の持ちよう、気をつける、気付く、気がつく、気乗り、気が乗る、気合い、気が合う、気兼ね、

まぁ、キもケも中国由来だね

>>336 やはり佐川先生のように合気を体得した上でないと、自己鍛錬は難しいのですかね？
素人では同じ事をしても似て非なるもののようにおもいます。 返って変な癖がついて悪循環なんて事にもなりかねない気がして、安易に自己鍛錬ができません

空手の型やシステマのように確立されたメソッドがあれば良いのですが…

>>339 君のように 合気をサイキックとかと勘違いしている輩が多くて困る

つまりやる気も意欲もないんでしょ。

>>343
合気の体を造り上げるには、全身の協調性が大事だと思います。
合気上げは上半身の協調性。これに足捌きがつき、全身の協調性へ。
自分が気付いたことは、部分部分の稽古をし、体に染み込ませ、
その後で、枝葉の術を統合することによって、合気が成り立つ感じがします。
統合する際には、全身の力を抜き、各部位に均等に意識を向けること。
最終的には、各部位（相手の呼吸、間までも)を均等に意識する。
凄く難しい事だと思います。
全身の協調調整性が働いた時、力感がありません。
すなわち、力感がないように鍛練すれば、それは合気の鍛練だと言えるかと。
だから佐川先生も何100回と連続で鍛練できるのでしょう。
あとは御自分で工夫するしかありませんね。自分で体得あるのみ。
体捌き一つとってみても、左右の肩甲骨、左右の骨盤を意識し、それを等速度、
一調子(黒田氏の言葉を借りれば)で動かなくてはなりません。
それを自分で見つけ、体得し、検証する。楽しいですね。

>>339
あるよ。
中国の概念と日本の概念が違うだけで、剣術でははるか昔から使われている。

あれ？
合気は意識の技術で相手のスイッチを切るんじゃないの？

意識と身体をつなぐのが“気”だろうが。

超能力とか言っているやつは、一度病院行ってこい。もし超能力だとしても、それを開発する修業時間が作れないだろうがよ。
そういう人は頭が少しおかしいんだろうね。
本当は一度精神科に行かなきゃならないんだろうけど、行く意志すらないだろう。
そういう人の親は子供に何をしてんのかね。

大東流に限らず、ほとんどの伝統武術の人間は頭が馬鹿だからね。
昔の人が働かないで血の出る思いをしてやっと体得した技術が、現代で身につくわけがない。
惣角、佐川先生は働かなかっただろうが。
週一回か二回稽古するくらいの趣味にこだわって、ﾋｮｰﾄﾞﾙ、ﾏｻﾄと試合して勝てるかとか、不可思議な頭の人が結構いるんだね。

携帯小平くんこんばんは！

考えてみればね、佐川道場やよしまるさんのとこで行われていることも、新しい技を出来るようになったという喜び以外、すべて無駄なことと言えるんだよ。
坊主頭にしたり、よしまる家は私で断絶ですとか、そういうことはやるもんじゃないよ。
親は淋しかっただろうね。それは、人間は自分のことだけでは生きられないということがわからなかった、欠陥人間の典型でしょう。合気が出来なくても生きていけるんだからね。

小平かw

>>337
小手先寄れば文殊の知恵です。

>>343です>>346さん ありがとうございます

参考にさせて頂きます

6月号の秘伝と併せて鍛錬してみます

>>351
自分の才能のなさ、怠慢を貧乏のせいにするなｗ

んだんだ

>すなわち、力感がないように鍛練すれば、それは合気の鍛練だと言えるかと。
>だから佐川先生も何100回と連続で鍛練できるのでしょう。

ほんでも足の親指の変形具合はすごいでしょ？マラソンの土佐さんが
足の親指がひんまがって歩くのも大変だったようだけども、佐川先生も
晩年特に苦労されたのでは？

そりゃあんたの妄想じゃないのかい

晩年の前から変形してる
その頃は普通に歩いてたでしょうね
体悪くしたのは腰椎を痛めてからだろ

>>360
腰痛めて階段昇るのも困難な老人にバンバン投げられてた
佐川道場の現師範達はもしかしたら、武道会最弱の奴らじゃないか？

人生の最後直前まで稽古を続けられた佐川宗範は偉大な方かもしれんが
弟子は・・・？

弟子が強くても力抜かれてしまうから投げられる。
弟子強いよ

そう。合気があるからそんなことができる。
ほかの合気を主張する人たちは、結局のところニセモノだから歳をとって力が衰えたら投げれなくなるだろうね。
トウヘイさんや植芝さんみたいに。

>>359
できない人の話を聞いても無駄。
出来る人に聞くしかない。この場合木村さんしかいないが、やはり本気で会得したいなら佐川道場に入門するしかないだろうね。。

植芝翁は死ぬ4日前に稽古で4人投げ飛ばした。
それとお前は入門したって無駄。

透明な力より。

昔、合気道をやっていた頃、片手捕りの体変更で植芝盛平先生に、やられるほうが必死で片手にしがみついたり、
あるいは手が持ちきれずに離れてしまってあとからついていく、というのがあってなぜこんなことをするのか分からなかった。

こういうのは感応、またはやらせとは言わないんかね？

植芝翁がすごかったというエピソードは内外問わず数知れないが
佐川氏がすごかったという話はほとんど弟子からしか聞かない。

佐川氏はやらせ云々以前にその実力を示すソースがほとんど存在しない
この事実を君はどう理解しているんだ？

ちなみに片手捕りでやられる方が手を掴んで離さないのは
相手に刀剣を抜かせないという意味がある。
手を離せば切られてしまうので必死に掴み続ける訳
不思議でもなんでもない。

知名度が違うからでしょうな。
大きな組織、知名度が高い組織の長ほど実力が正比例してすごいと思ってるのかい？
昔は、少なくとも大東流の中では佐川先生は一番の実力者と言われていた。
じゃなかったら他の教授代理が弟子入りしたり、宗家なんて任されないよ。

いっとくけど植芝さんが弱いとかいってるわけじゃなくて、合気は会得してなかったっていってるだけだからね。
武術家として強かったのは間違いないでしょ。

＞＞367
その説明は無理が有るでしょ。
相手を制御できてないんだから、手を離すか離さないかは相手次第になって不確実な状況になってしまう。。
それに対して惣角も佐川先生も片手をくっつける事ができ、それだけで相手の力を抜き制御することができた。
相手に対する強制力の違いをみれば、どちらがより良い状況なのかは明らかでしょうな。

>>368
大きな組織でないから信用できないと言っているのではなく
多くの人と交流していない佐川先生の実力は疑わしいと言っているだけ
ほんとうに手首が離れなかったのかどうかは弟子しかわからない訳でしょ。
例えは悪いがオウムの信者に麻原が空中浮遊したって言われても
信じられるか？

>>369
無理があるもなにも、そういう技なんだよ
佐川先生はそれをさらに発展させたって事だろう
手が離れるから植芝翁はやらせって意見は納得いかないね。

>>365
それって植芝盛平って書かれてないはずだが・・・
俺は初版しかないが、その後に加筆でもされたのか？
それなら木村氏も挑発やりすぎやん
公開乱取り実証も出来ない時点で同じ事だし
片手取自体が今じゃ実用もない骨董品の型鍛練なんだしw

そういう技も何も元々は大東流からきたんでしょうが。
惣角は手をくっつけることが出来たんだよ？
それなのに手を離すか離さないかの相手任せの技にするわけないでしょう。
離したからって絶対に切れる、切られるというわけでもなし。

両方の弟子だった木村さんは

昔、合気道をやっていた頃、片手捕りの体変更で植芝盛平先生に、やられるほうが必死で片手にしがみついたり、
あるいは手が持ちきれずに離れてしまってあとからついていく、というのがあってなぜこんなことをするのか分からなかったが、
佐川先生にあって片手を持ったとき、あっという間に体の腰のほうからすいよせられ手がピタッと吸い付いたようになって崩され倒された。
この瞬間に長い間のなぞが解けて「本当はこういうことだったのか」と感激した。
（中略）
もっとも片手をつかむということがすごい攻撃になり得るというのは佐川先生に会って初めて分かった。
先生に片手をつかまれると全身が動けなる上に他の手や足で攻撃することもできなくなってしまう。

と述べている。
どちらが説得力があるか、いわずもがなだと思うけどね。

>>372
ｐ62に書いてない？

>>373
武田惣角が離れない手をやったからと言って
大東流の技全てがそれを前提にしているとは限らねぇだろう
手が離れなければより都合が良いと言うだけ。

そもそも離れない手の一点だけを以って武道家としての優劣を判断する程
馬鹿げた事はない。

武術家としては強いっていってるでしょ。合気がなかったってだけで。

お前が最初に植芝翁の片手捕りの型はやらせだと言うからだろ
あれは正しい技の姿でやらせ等ではないと反論しただけ。

効いてもいないのにしがみつきに行くのなんてヤラセでしょ。
まあそんなこといったらたいていの合気道の技はそうなっちゃうけど。
ああきたらこう飛ぶという稽古はしてはいけない、なんて植芝さんは言ってたみたいだけど、矛盾してるよね。
ああきたらこうしがみつく、というのはいいのかね？

何度同じ事を言わせるつもりだ？
こちらが帯刀しているという前提条件がある以上相手が掴んだ手首を離さない
というのはやらせでもなんでもない。
そもそも地球上で佐川先生たった一人しかできなかったものを
これが本当の片手捕りだなどと言って一般論化されてもしょうがない。

それはヤラセとかじゃなくて、型稽古をやってたんじゃないの？ それか、達人クラスになると相手が掴みたくなる位置に手を出すと聞いた事がある 例えばバランスが崩れている時に手を差し出されたら転ばないよう安定するために掴むよね
そういう事とは違うのかな？

木村さんは合気道で手を離そうと思えば離せるから、離れない佐川先生に入門したのであって、五段の人が佐川先生の技が手を離せるなら、わざわざ合気道を辞めるわけがないよ。
惣角に技をかけられた佐川先生の弟さんも、惣角先生はなんか手が離れないくっついてくると言っていたでしょう。
それは絶対条件ということですよ。

木村さんはできるんですか？
研究者気質が残っているのなら、
研究論文の変わりにDVDなり、発売して公開してほしい。

キムは植芝の受け直接取ってないのに
よくいえるもんだな

ID:Hln20QmD0

＞＞昔は、少なくとも大東流の中では佐川先生は一番の実力者と言われていた。
じゃなかったら他の教授代理が弟子入りしたり、宗家なんて任されないよ。

また嘘ばっかりww


＞＞それに対して惣角も佐川先生も片手をくっつける事ができ、
＞＞それだけで相手の力を抜き制御することができた。

手をくっつけて相手の力を抜くのは初歩の合気。
その程度だったら、大抵の師範は出来るよ。

前提条件が違っちゃってるのにそれをヤラセと言われても仕方ないんだよ

合気道でやってるのは帯刀しているという前提で相手に手首を掴まれたって事だろうし
佐川派がやっているのは手首をわざと掴ませて相手を制圧するって事なんだろう。
だから互いの技の正当性を離れない手だけに限定して語ることなんてできっこないんだっていうの。

合気道にだって手が離せなくなる先生は何人もいるし、佐川だけが優れているというのは信者が誇張してるだけ。
もちろん佐川門下にだって合気道にだって出来ない奴はたくさんいるわけで、それだけを捉えて合気道は劣るという発言は佐川門下の合気道に対する嫉妬と悪意に満ち溢れた誹謗中傷だと言える。

具体的に手がくっつく師範を挙げてみな。

>>383
吉祥丸さんの受け身とったとかじゃね？

佐川道場は入門すると
まず亀屋で木村さんから
佐川先生がどんだけ凄いかの
洗脳直伝講習を受けさせられますよ

>>360 >そりゃあんたの妄想じゃないのかい

なして？足の親指が著しく変形を伴うには、力感があったとおもうわけで。
足の親指に相当負担をかけられたと推察しますが。

>>363 >できない人の話を聞いても無駄。

高級官僚みたいなこといいますね。庶民の馬鹿の意見など
ごみ箱に捨ておけみたいな。それじゃいかんと思いますよ。

>>374
初版はないよ
透明の力って師を持ち上げる為に
物故された方への中傷ばかりだから
正直あんまりいい本じゃないと思う

著者の書き口も子供みたいだしね

>>387 六方会の岡本師範！！ 白帯の人でも技がうまく決まった時は手がくっついてしまう事がたまにあるよ

>>391
そうかい。おれとしてはヘンに善人ぶるよりぶっちゃけてくれたほうがいいよ。

あと木村さんの別の本でも山口さんがヤラセで飛んで、植芝さんに一喝された話が載ってるが、少なくともこの頃からやってたわけだ。
こういう直弟子のおかげもあって効いてもいないのに自ら飛ぶ、ということをやってる道場が全国に広まったわけだ。

佐川先生はキムのヒーローだから
語り口が幼稚になっちゃうんだろな
高橋とかもそうだが

あくまで個人的意見だが、
優れた武術家は名指しで批判・中傷しない。
自分の技術論から短所を指摘する事があるかもしれないが、
名指しでは批判しない。中傷しない。
そういった似非武術家は自分に自信がないからこそ。ただのスノッブ。
優れた武術家は己の鍛練のみに邁進する。他人をかまっている暇はない。
道場内で口走った事は別。あくまで道場内だから。
相手の性格をもとに批判した事も別。
優れた武術家は自己の体の気配りにたけている。
それは長じて相手への気配りへ通じる。
そういったことで自分は師を仰ぎ見る。

　
武田も佐川も生涯まともな職についたことがない

　　　　　　　　　単なる道楽者だろ。


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>393
あんた木村さんの何？弟子？木村さんを神の様に崇拝しているらしいが
会ったこともない人物についてそこまで断言できる根拠はなんなんだよ一体
なんど説明してやってもヤラセヤラセって馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すし
気分の悪い奴だ、武道習う前に礼儀を憶えた方がいいんじゃないのか？
そういう誹謗中傷の類は出来る人間にしか許されないんだよ、自分の力で
証明できない奴が何を主張しても説得力はない。

くっついてないからヤラセというのは「合気習得への道」「孤塁の名人」を読んだら言えないよ。
佐川先生だって相手の力は抜けてもくっつけられない時期があったんだから。
それとも何かと人を見下したがる無駄にプライドだけ高いバカは本なんて読まないのかな？

合気道の合気が合気でないという人は合気の定義をはっきりしろよ
合気が合気であるには何が必要なのか。それが説明できないなら
合気とは・・・と言う資格がないよ。大東流の合気と合気道の合気は
別のものかもしれんしな。だとしたら合気道家が「これが合気だ」と
いった場合、大東流側が「それは合気じゃない」といっても無意味だし。

>>399 元々合気は大東流なんだから、大東流の人間が合気道に合気は無いと言えば
やっぱ無いんじゃないの？

>>400
いやいやそうはならない。
植芝氏や合気会の者が大東流の合気を語っているなら大東流側から
「それは合気じゃない」と言えるだろう。だが彼らは「合気道の合気」の
ことを言ってる。別の流派の技法だ。合気道という名の柔術の技法に
ついて我々大東流の者が「それは違う」というのはおかしいだろ。

合気は力を抜く技術のこと、と書いてあったよ
でもどうやるんだろ？よく聞く伸筋を使うっていうのは自分の力を抜く（脱力する）って
ことでしょ。相手の力をどうやって抜くのかな？すかすってことでもないみたいだし。
真剣に知りたい！

>>402
手首をつかんでくる相手の力を無効にするのは
稽古すれば分かるけど（出来なければ合気上げできない）
どこをつかまれてもとかは分からんね。

>>397
山口さんの例をだすまでもなく、効かないのに自分から飛んでるのは日本全国どころか、世界中の合気道の道場で起こってる出来事なんだよ。
これは海外の武道掲示板とかの合気道の話題で必ず見られる議論だよ。
合気道は自分から飛ぶやらせの武道で、合気道家は弱い、ってね。ほとんどの道場ではこれは事実だから反論できないでしょう。

そういう世界規模で合気道はヤラセと認められてるのに、それを強弁してヤラセじゃないなんて言っても無理があるにもほどがあるよ。
向こうの人は礼儀とかではごまかされんからね。弱い奴が礼儀を言っても説得力ない。宗教ならともかく、武術なんだから。
だいたい木村さんもヤラセでとんでやるよって外人に言われて、くやしくて佐川先生を探し当てたわけですしね。
あなたの気分を悪くしてすいませんが、もっと現実を見ましょう。

>>404
だったら佐川派は何を証明してくれるの？
手が離れなくなる技を公開できるのかい、やれるもんならやってもらおうじゃねーか
できもしない事を掲げて偉そうに他流批判なんてやってんじゃない。
そもそも佐川派の技が凄いという手がかりが木村氏の本以外何も存在しない
それこそお前の言う馴れ合い、ヤラセの世界そのものだな。

型稽古しかしない合気道をインチキだのヤラセだのなんて反論は誰でもできる、
それはおまえの崇拝してる佐川派に対しても同じ。
総合格闘技やフルコン空手の世界から見たらそんなもん全部馴れ合いで、実際殴りあいもしない奴らが
実戦性云々とかなにマヌケな事言っているんだって事になっちゃう、目糞鼻糞なんだよ。

それと礼儀がないと言うのはおまえ自身の人間性を指して言っているのであって世間を
ごまかす為ではない。

ようしんかんの師範連中の片手取り体変更なんか、受けが必死にしがみついているのがすぐわかる。
離すな、と指導されているからね。
協力合気と言ってもよいだろう。

ヘタレ池沼の知ったかはもういいですから。

>>405
型稽古だからってんじゃなしに、効いてもいないのに自分から飛ぶってのが問題なんだよ。
手が離れたっていい、しかし効いてもいないのにしがみつくのはやらせだろ？といってんの。
佐川道場では効かなかったら倒れなくてもいいんだよ。

というか合気道家の人たちはみんな自分から飛ぶ、ということに疑問を持っていないのだろうか？
投げられる時本気で抵抗したことはないのだろうか？

本気で抵抗したら師から注意されたなんて話は世界中の掲示板で話されてることだよ。
そのようなやらせに失望してやめていく人が世界中にたくさんいる。
このような現実を無視してヤラセはないなどといってもまるで説得力はないよ。
www.bullshido.netとかを見てみるといいよ。
合気道の現実を知ろう。

結局ネット知識ですか。

透明な力のおかげで
合気道関係者も一部あわてて外部で鍛え出したから世の中の役に立っただろう
誹謗されてると言っている人たちは佐川道場を逆恨みしないで鍛えたらいいじゃん

>>408
手が離れないのは本物じゃないと言う事を話してきたのに今度は自分から飛ぶからとか
自分の都合の良い様に論点を摩り替えるんじゃない。
大体、手が離れないのが本物だとしても佐川派含めてこの世に一人もそれを再現できる
人間がいないような状態ならそんなもん糞の役にも立ちやしねぇ、絵に描いた餅と一緒なんだよ。

とにかく佐川派がそこまででかい口を叩くなら自分らの狭い世界に引きこもってないで
公に出て世間の評価を受けてみればいい、万人が認めるようになれば誰も文句言わないぜ。

手が離れない人がいるとしても、過去ｽﾚから一人も名前を書けないことの繰り返し。
現在いたら、東京でも地方でも、とっくに有名になっているよ。
もうそういう人は日本、世界にはいないんだよ。
消滅したのよ。
使えもしない大東流や合気道を稽古していても無駄なの。
早く辞めちまいな。

>>412
なんで手が離れないことがそんな重要なんだろう。
合気道、大東流には価値があるよ。
稽古してる人の大半は別に最強格闘家になろうとか考えてない。
運動の為とか、体の使い方工夫したり、稽古自体を楽しんでる。
浮世絵で町人が剣や槍や柔術を楽しそうに稽古してる絵見たこと
ないか？昔からそうなんだよ。

早い話、佐川の実力だって今となっては疑わしい。
礼儀もなっていない人間だし技も口合気、イカサマじゃなかったと断言はできない。
信者の証言とか証拠能力の無い話ばかりで客観的には他の合気道家との違いは無い。
そこそこ実力があれば素人くらいだませるだろ。
だがそれは、そこそこなんだよ。

一日中ﾃﾞｽｸﾜｰｸの人が土日のいずれかに稽古するのはいいけど、護身、処世の道なんかにはならないから、金があって運動不足の人がやればよい。
惣角のお弟子さんたちは、みんな道楽でやっていたといっていい。
佐川道場や合い気かいの写真で見るような、ｽﾎﾟｰﾂ刈りにしてまで、目を真剣そのものにしてまでやることはない。

いや、大名人ですよ。
ただし、条件設定のなかで。

合気万能の名人なら、逆手なしで柔道大会で優勝だ。
でしの言うとおりなら、ヒョードル片手ですっ飛ばす。
現実は活字どうりではないけどね。

>>415
小平くん必死だね。

色々なｽﾚでﾋｮｰﾄﾞﾙと言っているのは稽古をしていない武道格闘技ｵﾀｸだろうね。自分がﾋｮｰﾄﾞﾙが来日したら、試合を申し込みなさい。そんなことを書いてないで、親が喜ぶことの一つくらいするか、学校にちゃんと行くか、就職しな。
それが出来ないなら、早く死んでしまいなさいよ。

使えないから、道場を膝行で百周するような稽古を毎日していたSAの代表とか、ﾌﾙｺﾝﾀｸﾄ格闘合気道の団体が出来たりするわけだからね。
従来のものが使えるようになるなら団体が出来ないよ。　
佐川先生、盛平翁、塩田翁は肝心なことは教えないで逝去してしまった。
あなたたちに可能性はあまりありません。
女をつくるか、いずれ結婚して落ち着くことだね。
いつまでも夢を追っている場合じゃないよ。

小平、お前に一番言える事だろw

＞＞421
俺は二児の父なんだけど、俺と同じように、指導者にもなれない人間に言われる筋合いはないね。
合気系に限らず、武道で可能性があるのは、暇で素質がある人間だけで、たいていの人は稽古しても結果があまりでないのが現実でな。
まあ、ｱﾒﾘｶの武道関係者のように、精神的保険としてやればいいんじゃないの。日本では襲われることはまずないからね。
武道でも、他人は本質的に冷たいということをわかりなさい。

二児のパパが
毎日朝から晩まで張り付いて
携帯で親指シコシコ２ｃｈ・・・

くっ付こうが円転誘導だろうが
あまりに狭い条件設定をはずせず自由攻防で証明できない時点で

まともな常識ある人から見たらどちらも同じ事で
伝統芸能の芸技としか見られない＜合気武術系は

>>424
>伝統芸能の芸技としか見られない＜合気武術系は
合気武術に限らず古流武術はすべてそう見られている。
で、それの何が悪いのか。古流武術は日本の伝統文化を
保存・継承している。
十分に価値のあることだ。

>>422
武道家として挫折した自分に他人を巻き込んでどうする。
二児の父親が死んでしまえとか言うな。運動不足解消ならマラソンサークルがいいぞ。

小平って自称古流指導者だったのに変わったのｗ？
自称パパが元プロスポーツ選手・会社経営者なんでそ
高額（笑）のパソコンはどした？

ウチの猫さまを相手に合気の探究をしてるんですが、どうも要領を得ません（＞＜）

佐川先生の合気は猫にも効きましたのでしょうか？
木村先生は掛けられますか？

佐川道場は師が師なら弟子も弟子だよ、無礼者

>>411
合気がないだけならまだしも、やらせはどうも見逃せなかったのでね。どうしても批判せざるを得ないんだよね。
それにまったく関係ないわけじゃない。合気がないからヤラセをしたつーことだからね。気功の西野と同じ構図だね。
つーか君は合気道のやらせにずいぶん寛大だね。まともに武術と向き合ったことがないんだねきっと。

本当の合気を知りたいのなら木村さんを訪ねてみなさいとだけいっておく。

佐川道場の幹部の方達って
SAの初期ルールとかで稽古とかしたことあんのかな
著作みてああいう発言してる所みるとやってないだろうけど

>>428
ネコの力を抜くのは簡単だよ。
マタタビを買ってきなさい。
話はそれからだ。

了解すました
マタタビ用意したら、ひっ付く合気の要訣を教えてくれるんですねっ（＞＜）

>>433
マタタビ持ってたらネコが引っ付いてきてしかも力抜けてるからｗ

>>430
社会常識も理解できんようだな、常識的に考えたら合気道界に対して批判を投げかけている
佐川派崇拝者のおまえ自身が公の場に出てきて実力を証明するべきだろ
なんでこっちがわざわざ木村氏を尋ねて行かないといけないの？

それと相手を叩くときは自分も同じ理屈で叩かれる事くらいは覚悟しているんだろうな
例えば佐川派は型稽古だけで強くなったきでいる妄想集団だ、本の中でしか実力を証明する事が
できないインチキ野郎だ、という具合に口先だけなら誰でもおまえのように難癖付けて好きなように
言える訳だからな。

佐川先生の実際の戦闘理論や思想は
よしまる本が具体的で腑に落ちる

よしまる氏の実力は別にしてね

>>435
批判でも何でもすればいいじゃない。言論の自由があるんだからさ。
それで合気道がやらせの武道だという事実が変わるわけでもなし。
で、やらせはスルーなんですか？

>>437
型稽古や演武を見てヤラセというのは筋違い。
もともと、勝ちと負けの役割が決まってるんだから。

演舞はともかく、型稽古でも効いてもいないのに自ら飛ぶようなものはヤラセでしょう。
そんなことしてたらいつまでたっても強くならないのは当たり前。

やるのも稽古。やられるのも稽古。
やられることで見えてくるモノもある。たとえ自分から飛んだとしても。
自分からその師匠に教わろうと思ったんだから、自分の目に責任を持つ。
自分が凄いと思ったならその武術こそ自分にあっている。
ヤラセと思うのならそれは自分に合っていない。自分の目に責任を持つ。
あとは自分次第。
合気道だろうが、合気柔術だろうが。
自分で工夫し、技術をもぎ取る。受けにまわってもそこに何か見い出す。
自分がなす事総てに意義を見つけ、役にたてる。毎日更新する。
そうじゃなきゃ日々楽しくないし、そうすることで歯車が回ってくる。
批判ばかりじゃ前に進まない気がする。

>>439
奇妙な表現です。
型稽古で効いていないのに自ら飛んだとしてもヤラセにはなりません。
それは不真面目な稽古なだけです。

合気は万能ではない。
今日柔道の試合見たが、手足が長く、骨格が太く、しなやかに動きネイティブパワーのある外人には、
佐川先生でも合気だけではムリボ。
だから、合気が本物だ偽物だ言うよりも、筋トレと乱取りでしょ。

佐川先生の弟子も、今日のブラジル人選手に比べたら体堅すぎ。
写真みても、外人女性が一番余裕がある表情している。
弟子をきめている写真の技も、もう少し手が長く体がしなやかだったらどうなることやら。

弟子「でも相手がものすごく強かったら
　　　倒すのに力がいるんじゃないんですか？」

佐川（少し考えて）「いや　いらないね。力はいらない。」

だそうだ。頭だよ。

組技の外人としたこと無いんだから何とでもいえるよ。
柔道見な。
フジテレビ。

手首つかんでじっとしているなんて、格闘技にはあり得ないよ。

自分が筋トレと乱取りをすべきと思ったのなら、それをすべき。
柔道が一番と思ったのなら、それをすべき。それが自分に合っている。
あくまで個人の趣味の問題。
自分の趣味を徹底的に練り上げ、鍛練していく。
確かに、佐川先生は筋骨隆々の外人に実戦で負けるかもしれない。
それは物量の差。佐川先生は自分の信じたものを最後まで通した。
そこに真の強さがあり、人間の強さがある。
自分の信じたものを最後まで極限まで追求する。それが「道」じゃないかと。
隣人が進んでいる道を脇目で、即物的なことで批判しないで、
己の道を邁進すれば「強さ」に囚われないですむ気がするんだが。
他人の道を批判するのは、自分が己の道を進んでいく勇気、気力が無いか、
まだどちらの道に進むべきか悩んでいる人か、
第一歩を歩めない人のどれかでしょうね。
アントニオ猪木の
「この道を行けば どうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし 踏み出せば その一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ 」
長文失礼！　邁進します。さようなら。

>>446 それはコツを掴んで技術を向上する為の型稽古です！ 誰も掴んでじっと動かない事を想定して稽古しているわけではないよ
それに動いて掴みにくる相手にかけるより、しっかり掴まれてから技をかけるほうが難しいんだよ！

>>437
そこまで実戦性を重視してるなら素手で殴り合いをやれ、できなければ全部ヤラセだ。
大体、手を掴んで抵抗してもいいとか悪いとかその程度の事で何が変わるっての？
そんなチンタラした事やってるなら直接打撃制の空手でもやった方がマシだろ
手首掴んで動いたの動かないの言い合って満足してる奴らなんて
色帯付けたばかりの素人でもノックアウトされるぜ、ってのが世間の見方だ分かったか馬鹿め。

他流派を否定したのは佐川側が先だった訳なんだが。(笑)
それも、勝負ではなく、手が上がるあがらないとか、状態設定の約束組み手で。

佐川先生は透明な力後3年で亡くなられて死に逃げできたけど
木村氏とか生き残るわけで
あんな同流派中傷や実戦性ありげなほのめかし
デカイ事いわなきゃ良かったのにね・・・

柔道見たけど
合気がこういう人たちにかからないってのは同意。
女性のジェニーさんにもかかりづらかったのか四方投げしてたしなー。
佐川はんでも殴り合いつかみ合いになると思う。

どっちが勝つかは…達人が勝つ、がユメがあっていんじゃね？

佐川のジジィの死んだ今、口合気に掛かった信者の洗脳を解く術は無い。

佐川先生は根っからの相撲ファンだったらしいのですが、
仮に、昨今騒がしい800長問題がかなり過去から存在していたと
するならば、先生は見抜いていたんでしょうか？

いや、武板の方は見ぬけるでしょうが？　映像等を根拠なく
やらせだなんだと非難する方が多いので見る目あるんじゃなかろうか。

いわれてみりゃ口合気って洗脳だな
「抵抗力」「抵抗力をつけろ」って言葉よく出てくるけど
今考えると「合気がカッコよくかけ易いように固まれ、デク。」って事だし

まぁサッカー選手も審判いなけりゃ滅茶言うし
口も戦術上は武器ってとこか

キムさんに技受けた（もちろん型）人のブログみたら口合気食らってたｗ

まあ乱捕りなんかでは口合気なんか意味ないんだけど
現実から目を背けてるから乱捕りなんかしないだろうね

>>454　武板じゃないかもだけど
朝青龍の八百長はかなり前から
２ちゃんねらの相撲通に完璧に見抜かれてたな
誰それは上手が得意とかこうなったら押すとか引くとか
そういう観点から観察したら注射相撲は解るみたい

佐川さんはどうだろう　
そういう力士研究を積めば解る人だろうけど喧嘩相手として見てたならどうか　

俺はさっぱりわからん

>>408
＞型稽古だからってんじゃなしに、効いてもいないのに自分から飛ぶってのが問題なんだよ。
＞手が離れたっていい、しかし効いてもいないのにしがみつくのはやらせだろ？といってんの。

そんなもん、聞くまでガッチリ握り込む奴もいれば、気を使って技をかけられる奴もいるってこと。
そんな事どこの道場でも一緒。相変わらず単純だね、小平くんw ID:rZAYC6rW0

惣角もガキの頃相撲やってんだろ

↑俺も子供の頃 公園の砂場でチビっ子相撲よくやったもんだぜ！

佐川派の高弟子さんは、とかく神格化したいしたい傾向だけど

親族の実弟さんは「引っ付けるのは武田先生かできないのは・・・」
と弱音吐いてぼやいてた人間・佐川の面をポロリしててウケル（と言うか安心するわ）

その時点でお前らの百倍強かったけどな

そら働かんで四六時中やっとけばなｗ

>>458
なるほど。木村さんが書いてるように植芝さんに気を使ってあわててついていったんですね
そういうのをヤラセって言うんですよ。
やはり佐川先生が書いてるように、自分から飛んだりはねたりしてる武道はどうにもならんですな。言い訳ばかりで。

外人には掛からないっていっても木村さんは外人の弟子相手にも問題なくかけてるのにね。
ニセの合気かしらないから想像も付かないんでしょうな。

シンバはみんな神秘の合気に憧れているだろうが、大東流の武器はリストを鍛えて変化自在の関節技をかけることだと思う。
口会気や当て身や合気はそのための崩しの一種。合気なんておかざりですよ。
佐川先生はどう言ったとかいう人もいるが、あの隠す先生が全ての本音を言うと思う？

塩田ハンも口合気の達人だお

弟子は弟子であって、挑戦者じゃない。

塩田センセも大概な爺だからなー
顔笑っても目は据わってるヤバイ爺だし
あの爺も我だけで墓場まで持っていった

上で柔道の話が出てたけど
塩田さんが今の柔道家と真剣やったらどうなるか、って考えると面白いよね
とんでもないエグイ手で瞬時にＳＡＴＵＧＡＩしそうだ
戦前から武術家通してやってる人は現代人からは想像つかない修羅場くぐってると思う

ここで佐川さんは？って思うとさらに面白い

佐川宗範ｖｓ柔道家

柔道家が近寄ってきた時にそいつにだけ聞こえるように
「こんな年寄りを投げるのか？わしは腰を痛めとるんじゃ（；＿；）」と囁き
怯んだ隙に掴み手で制圧。

塩田氏の技に批判的な意見は、一度相手したら聞かれなくなるってよ。
凄い技なのか口合気なのかは死んだ今では何とも言えないし何とも言える。
前田明日もコロコロ転がされたっていうし、少なくともネラーが批判できる域にはいなかった人だ。

塩田氏と交流のあった人（一度会った程度も含む）

徳仁親王(皇太子・養神館御見学)
常陸宮夫妻(皇族・養神館御見学)
アレクサンドラ王女(英国女王いとこ・養神館御見学)
ロバート・ケネディー(ジョンＦケネディーの弟・養神館見学)
木村政彦(柔道王・親友)
宗道臣(少林寺拳法創始者・養神館見学)
マイク・タイソン(ボクシング世界王者・養神館見学)
前田明日(格闘家・養神館見学)
金澤弘和(松濤館空手館長・養神館入門)
天竜三郎(大相撲関脇・兄弟弟子)
杉良太郎(俳優・養神館五段)

他多数

木村政彦って合気道（と植芝）のことどう思ってたんだろうな
友人の塩田は認めるが、合気道そのものは失笑モノだったかな

塩田さんは州チャンピオンのボクサーの腕を四方投げかなんかで折ったって話もありますな。
強かったのは間違いないでしょう。

四方投げし損ねた場合、肘が極まってしまう。
四方投げは固め技につなげるのが本来のやり方。
そのときはまだ下手だったんだろ。

塩田の爺ちゃんは道場破りなんかに対して
平気な顔ボキッと腕折りそうなの容易に想像できるから
あんまりネタにならんよ

塩田はビール瓶を割って、ギザギザになってる面を相手の顔面に突き刺して、
それから一回転グリっとまわしたら相手の目玉が飛び出たとか笑いながら
話すような人だからな。
他に捕虜に対して、空手の人がいくら殴ってもなかなか人は死なないけど、
私は地面を武器に出来たからとかいってたな。
この人はいざとなったらいくらでも人殺せるよ。

>>474
ボクサー相手に四方投げを決めるなんて半端無いレベルだろ、よくもまあ偉そうに『下手』とか言えるな

塩田対ボクサーを捕捉しとくと、塩田は戦後の占領軍の駐屯地で合気道の演武を披露したところ、米兵の中にいたボクサーからその場で挑戦を受け、塩田はボクサーが連打してくる左ジャブを掻い潜って、ストレートを放とうとした右手を捕まえ四方投げを放った。
ただ掛けたのでは再度挑んでくる可能性もあるし、それなりのダメージを与えたのは見せしめ効果もあっただろうから正解だったと言える。
米兵達は、それまで合気道を踊り同然と見ていたが、チャンプを倒した塩田の実力を高く評価した。
ま、敗戦国が一矢報いたつもりだったというのが塩田の本音だろう。

塩田さん植芝さんが亡くなってから
堀川幸道さんの所で合気を習ってブラシュUP
してたんだってネ。

>>479
それかなり推定の話なわけだが、それ以前の方が技は強かった、どうも変な口合気っぽくなったのは晩年。
塩田は若い頃は常に手合わせして開拓してきた。
日本鋼管では柔道部を相手に実力を示したし、警察でも柔道剣道の有段者ばかりの機動隊を指導したが塩田の実力は神だと語る機動隊員は多い。
その頃に受けを取った者は一様に『技が岩のように重い』と感想を述べている。
弟子たちも若い頃の塩田には真剣に挑んでいる。
初期の養神館はそういう意味では荒々しかった。

今は激しい稽古をしたら辞めてしまうからね。
働いているんだから誰も厳しい稽古は出来ない。
内弟子とか言っても、雑務があって稽古三昧ではない。
財産がある人が、合気道以外は何もしないで稽古しなければ駄目だろうね。
外人のほうが稽古量は上回っているだろう。
もう日本の合気道界は死んだも同然。

>>455
抵抗力をつけろっていうのは、特に抵抗しなくても倒れない
体を作れっていう意味だろう。
それにそれは最低条件で、技を掛けるのが上手くならないと
どうにもならないって書いてただろう。
君は、なんの武道経験もないか合気道しかやった事ない奴ジャマイカ？

塩田ハンも戦後若い頃に岩間を出て行ってからは
あっちこっちに独りで出向いていって
「かかってこい」で柔道高段者捻り上げてたようだからな
総角や佐川先生みたいなもんだ

佐川先生は塩田ハンも嫌いなんでしょ？
塩田ハンは戦前に総角の受け取ってるし
大東流の免状も持ってるから弟&甥弟子みたいなもんか（あの業界内規定）

佐川ジイと塩ジイは接点あんの？
「中傷の力」では塩ジイへの悪口書いてないから
初版時は塩ジイはまだ存命だったのかね

初版時、ツヨシ氏は既に亡くなられてたようです。
両者の接点については、掲示板情報を総合したところ、以下の感じだったようです。

一．　スタハンが1970年、そもそもの動機はドシン氏の演舞を見るため、明治神宮の演舞大会に足を運んだ
二．　その演舞大会にツヨシ氏が出ていた
三．　他にもコウイチ氏が出ていた
四．　スタハンはツヨシ氏のほうをコウイチ氏よりも評価した

生まれる遥か昔の話ですし、本や映像も所在の有無を存じませんので、掲示板情報に頼るしかないです。
私が上記四点を主張したいというわけじゃなく、掲示板にこう書かれてましたよという、ただ単にまとめ報告です。

＞ドシン氏

誰のことなんだ？

そいつは無視推奨

あの佐川先生の事だから塩田氏の悪口も言ってでしょうね。　

>>487
中国武術の大家、王樹金の事です。
相手の体の前面から、パンチで背骨を折ってしまうのが、漫画のモチーフにも使われたと言います。

王樹金云々の元ネタはこれだろ
こんなの信用できるわけ無いだろ
てゆうか下のレス書いたのお前だろｗ
文章がよく似てるｗｗｗ

366 ：モアイ：02/12/27 22:09 ID:hz5mJAS4
スレの本題とは関係ないけど、旧いエピソードをひとつ紹介させてもらいます。
小生のような初老男性の回顧録だと思って叩かないでくださいね。（汗）

王樹金氏が来日された時、日本の武術界は震撼させられました。
名前は挙げられないけど、有名無名問わず、沢山の武術家・格闘競技選手が
手合わせその他の目的で訪れていたようです。
その中には大東流合気武術元第三十六代宗家・佐川幸義宗範もおられたのです。
合気道養神館・塩田剛三館長も出場された演武会のトリを、王樹金氏が
務められた際、宗範もおこしになられました。
塩田館長はじめあらゆる合気道家・武道家が王樹金氏の実力に感服する中、
宗範は「たいしたことないよ、あんなの！」と仰い、その場で悉く王樹金氏の業を、
それ以上の練度で、再現してみせました。

あの時ほど宗範のスゴさを感じたことは無かった。
日本武術の面目躍如、と云ったところでしょうか。

日本の武術にも誇りは持てるのです。

>>483
塩田じゃ柔道の強い奴には無理だろう。
演武ＤＶＤ見ても八百長だ。
惣角だって柔道に締め落とされた。これは柔道ではなく他流に伝わっている話しだから信憑性は高い。
確認された事実で合気道が柔道に勝った話しはないんだよ。逆ならあるけど。

>>491
それも元ネタですが、
他にも何種類か拝見しました。

書いたのは私ではないです。
再現のくだりがやや信用出来なかったので、>>486では外させて頂いたくらいですから。

讃岐の拳法家のドーシン氏の事かと思ったｗ
それで佐川先生の王樹金評は如何に？
あんなもの(ryとかｗ

>>493
それ話の出処が八光流のヨタ日記からだから
そんなの誰が信用すんだよ・・・

1970年に王樹金の演舞を見に行ったとしたら絶対に吉丸さんも付いて行ってるだろ。
吉丸さん関連からそういった情報は仕入れてるのか？
だいたいあの人はこんなことがあったなら絶対に本に書くと思うんだよね。
しかし王樹金関連の話題は一切本には出てこない。

>>492
その他流って八光流のことでしょ。奥山劉邦が村井けんぱちから聞いた自称の話。他の誰も確認してない。

村井とかいう奴は他にも植芝さんの棒術に素手で勝っただの、中国わたって馬賊の頭になっただのいってる、ただの法螺ふきだよ。

>>492
柔道、他武道とは、対策する必要はあっても、競う必要はないんですよね。
だからいち大東流ファンとして、他への優越は、けして強調しないで在りたく思っています。

ケンパチが三船を絞め落とした話は本当かな

>>492 塩田氏は元々柔道3段だったんだよ

合気道に入門したきっかけは、植芝氏に一瞬にして投げられたからだよ

>>494
あんなもん○○だ！
あんなに肥えて鍛えてないのが一目でわかる
馬鹿じゃないのかね？

の一刀両断だろw

>>499
そういえば三船さんの話もあったね。それが本当だったらもっと知られてるよ。
有名人の名ばかり出してるとこを見ると、けんぱちはただ有名になりたかっただけなんだろうよ。

佐川先生が王樹金と立ち会ったとしたらどう戦うのかは興味あるな
非常に厳しい戦いになるのは間違いないだろうが
まず掴もうにもそんなに簡単に掴めないだろうな

>>496
誰に質問してるのでしょうか。

私は書いた通り、掲示板情報をソースとしてるだけですし、
ヨッシーとも面識はありません。

それと「演舞」ではなく「演武」でしたね、最初に間違って申し訳ありませんでした。

>>491
佐川スレ新参は黙っとけ

ドラゴンボールの原作者、鳥山明氏は王樹金先生をご存じなのか？

初期魔人ブ―はどうみても、王樹金先生がモデルだと思われ。

素人は黙ってろってｗ

佐川先生は国井善哉とかどう見てたんだろ
知らんどころかかなり関心あっただろ
やっぱり悪口言ってそうだがキムが書かなかったのかな？
キムは鹿島の稲葉先生についてたし

たぶんボロクソ言うと思われる。
聞くところによると佐川先生は本当に他の誰をも認めなかったらしい。
実力を認めてたのはやっぱり惣角ぐらいじゃないのかな。

國井氏よりも、石垣龍雄とのほうに、興味を覚えます。

スタハンの消える体捌きは、石垣龍雄伝なのかとか、思わず空想を膨らませてしまいますね。（笑

佐川先生も有名なら国井善弥の道場破りを受けてただろうな
植芝先生はこの道場を差し上げますよといって国井善弥との戦いを避けたけど
はっきりいって国井善弥って惣角の師匠の桃井春蔵よりはるかに強いだろう

佐川幸義氏を偽者という人間がいるが、先に8キロの重りをつけたという鉄棒を何百回も振ったりできるという点でまず尋常ではない。ここで佐川氏のことをぼろかすに言ってる連中も木村達雄氏に面と向かっていって喧嘩を売る度胸があるのだろうか？

ちなみに私はまず合気道を昔やっていたが、そこにいる京大の大学院生の（昔空手をやっていたという）人の腕を本気でつかみにかかり、踏ん張るつもりだったのに相手が腕をちょっと動かしたら腰からかくーんと崩されてどうにもならなかった。
そこはまあ普通の道場だが、そういうところにさえそういう人がいるのだから、佐川道場にそれよりはるかにすごい人がいるというのは考えても理の当然と思う

佐川氏を叩く人間は数多いようだが、そのうちの何人か佐川道場に殴り込みをかけてリポートしてくれないだろうか？というのが嘘偽りない感想だ

人の腕を本気で掴んでも崩されるからすごいというのはレベル低いんだよね
じゃあどうやってその腕を掴むのか？
だいたい実際の戦いで敵に腕をつかまれるということはその時点ですでに
半分負けてるわけで
本当に戦いで必要な間合いの攻防とかそういったことを飛ばしてしまって、
いきなり腕を掴む所から始めるのは本当はおかしいんだよ
演舞は別として、惣角だって武士が手を取らせることがあるかといってそんなことやらなかった

王樹金先生には無茶だと思います。
例えば河野義勝さんの自彊不息をお読み下さい。
透明な力がちょっと霞むかも知れません。

>>513
じゃあ実際二人に両腕で二本の腕本気でつかまれて二人とも倒すことできるか？

至極当然前の事ながら実戦は殴る蹴る始まるからね
掴むのなら胸ぐらだし
力が強かろうが弱かろうが必死に腕掴んでの
どうこうシチュなんか意味無いわけで

だからその前提条件がおかしいって
腕を本気で掴まれたらって、敵に腕を掴まれるようなレベルだと
相手が武器をもってたら殺されるよ
まず腕を掴まれないように鍛錬するのが先でしょう

>>516､>>517
そちらの前提が間違っている。実際三人以上の相手に絡まれて二人に両腕つかまれて三人目にぼこられるというシチュエーションはよくあるんだから。
まあ実戦経験もなしでネットでだけうだうだしている生活だったらわからないだろうが・・・

>>516､>>517「俺だけが格闘を語れる」妄想乙

二人ともさっさと精神病院行きましょう

君こそ何も分かってないわ
いきなりナイフで刺してくるのが実戦なんだよ
そのナイフを避けれないで何を鍛錬してんだよ
惣角は剣術の達人だという事実を忘れたら駄目だね

両方やりゃいいじゃない。
どっちもありえるんだから。

>>519ネット妄想族乙

いまどきは掴んでくるより打撃じゃねのか？

ナイフで刺したい時に手を制される〜
のが実戦なんじゃないでしょうか。

相手が得物をもってるときはこちらもなんか持たないと。
素手じゃ厳しい。
黒田さんもそんなようなこといってた。

でも佐川語録って凄いよな
たしか「銃や刃物向けられても三寸はすぜばよい、当たらぬ」

だしw

まあ私も佐川信者だけどそういう観点抜きで一ついえることは「絶対佐川先生と（たとえこっちが10人で得物を持っていても）勝負したくない」
それが木村先生でもだ。

私には安易に佐川先生をよわっちいとかいう人間の気が知れない

怖い怖いｗﾌﾞﾙﾌﾞﾙw

アイキニート、佐川幸義！！（笑
生涯無職を貫く！！・・・・自分に対して疑問に思わなかったんだろうか？
「俺って社会の何なんだろうか？」

佐川先生は国井善弥は知ってたとは思うけど
黒田の爺ちゃんとか知ってたのかな
あの一家の爺ちゃん達もエピがネタみたいに凄いよね

黒田氏の自慢話の中に、名前ははっきり出してなかったが
国井善弥を思わせる人物がしきりに黒田の爺さんに真剣勝負を
持ちかけた。無視していたら、しきりに勝負しろといってくるので
黒田の爺さんが「では時間と場所を・・」と応じると、何もいって
こなくなった、とかいうのがあったな。
本当かどうかしらんが。

黒田の泰治爺さんは司法書士かなんかだっけ
佐川先生と違ってちゃんと働いてらっしゃたんだよ

佐川先生も道場開いてただろ
自営業なんだよ

弟子5〜6人なんて趣味道楽じゃん

最終的には弟子100人ぐらいの大道場になったよ

王樹禁はスタハンの四ヶ条に悲鳴をあげて地に伏したんでしたね。
日本武道の深さに平伏した逸話として語り継がれています。

道場開き〜S50頃までずっと10人以下だったみたいだねw＜佐川道場

合気バカ一代ですよ

ち違うよっ、台湾から来た王という太極拳の百貫デブは
館長を湯治場まで追い掛けてって襲って
返り討ちにされたんだいっ！

武術なんて基本的に金持ちの道楽なんだよ
日本なんて特に特権階級の武士がやってたんだし
逆に言えば金が無い奴は武術なんてやるなということ
王樹金もかなりの教授料取ってたらしいけど、それについて聞かれたら
金が無い人は金をためてからやればいいと言ったらしい
金にヒイヒイ言ってる人は武術なんてやる暇なんて無いだろ
そんな状態でやったとしても武術なんて身につくわけがない
武術を甘く見てはいけない

田口君にはたっぷりバターを入れてあげなさい
わしは飲んだ事すらもないが、臭い脱脂粉乳ばかりだったようだ
公務員だから今もバターなんて滅多に食べれないはずだ

バター入れてあげなさいって・・・
どこに入れるんだ？

ケツか？ｗ

バターはいらないから合気を教えて下さい・・・＠田口さん本音

王樹金って北斗の拳のハート様のモデルだろ

佐川の王樹金評はどうだったの？
絶対に名前ぐらいは知ってただろう

中拳は○○だとか言ってたらしいから
当然ながら酷評でしょう

俺は中学生の頃に佐藤金兵衛先生に習っていたが、王樹金先生には当時月に三万円（今の金額で三十万）払って習ったと言っていた。佐藤先生の実家はいわき市の金持ちだからね。
仕事しながら大東流合気、中国武術の勁探求、なんてやっていたら、木村師範のように内臓を壊すよ。
大学教授だから裕福で働き口もあるだろうけど、何の武道でも体悪くしたら、ﾘｰﾏﾝなら生活破綻だよ。

武壇ｺﾃで医師の劉さんも、「生活に余裕なければこんな（武術なんて）ことはやっとれん」と書いていたけど、それが現実ですよ。
あの方もしょっちゅう台湾行ったり、ｽｲｽ行ったり、自分の老師を日本に招いていたりしている。
親と自分に金が無くて働いている人は、週一回くらい楽しみで稽古しな。
そうしないと体か頭を壊す。
そういう人も何人か見たからね。

木村さんって身体壊してるの？

229 :名無しさん＠一本勝ち 2008/08/30(土) 17:24:37 ID:4WOktjtN0

ずいぶん前に
U城先生と小用先生の交流しているビデオを見せて貰ったことがある。

U城先生の突きはすべて小用先生に捌かれていたように思えた。
捌かれるたびにU城先生は本気モードに入っていくのがわかった。
話してる最中にも突きを出したりしてる。
なにがなんでも倒してやろうとしている感じがした。

不思議でしょうがないのは、なぜそのことを誰も言わないのか。
このスレを全部見てみたが、むしろこのことを隠そうとしているようだ。

小平ちゃんは厨房の頃にキンベーの所いってたのかw

合気よりサバキやったほうが強くなるよ。実戦のセンスは佐川さんより芦原英幸のほうが上。

基本的にデブは鍛えてないとみなして問題外。
動きや速さ、スタミナにも影響が出てくる。

引きこもりの爺さんは実戦もやってないし、突き蹴りに対応できない、論外と見て間違いない。

佐川先生は８０代で極真チャンプを軽くあしらうことが出来た。
デブって死んだ人と比べるのは失礼。

新極真のサンペーさん？
ガチで組み手やったら先生も凹られるでしょ

ホントに80歳代で極真のチャンピオンを倒せると思ってんのか？型通りの技ならともかく、組手したら最後あの世行きだぞ。

仮に､佐川先生に極真王者を倒す実力があったとしても､
人様の道場で老人相手に「本気」で打ち込むことなどできないよ｡
自分の道場でやる限り､真の実力は不明なまま｡

自分が習わなければならないということがあるなら、松井館長や三瓶師範のように頭を下げて習うしかないんだよ。
君たちのような、ただ月謝を払っている人間とは、そういう人たちは立場が違うんだ。
他人の道場の事情なんかはどうでもいいでしょう。
何で平日の昼間にこれだけﾚｽがあるわけ？
あんたらはﾆｰﾄか平日休みなのか？

本人に聞けば分かるよ。

小平は毎日朝から晩まで張り付いて何してんだ？
元スポーツ選手自営業パパのおちごど継いだのか？

ドシン氏のお名前は本題ではないと、
流れを読めば分かる筈なのに、>>491や>>534のような、
作り話をしてまでもスタハンを優越させようとするのは、余裕を欠く姿なので、
かえってスタハンを小者に見せてしまいますから、気をつけて下さい。

>>555
極真の人達（二名）だったのは事実ですが、当事者達と同じ道場の方に聞いたところ、
チャンピオンではなかったようです。
無論、本気でかかっていく事はなかったそうですが、しかし「ここを突いて来なさい」という限定稽古で、
ミスなく毎回、正確に捌いてしまわれるのは、目を見張る技術ではあったそうです。

そりゃ別の人だ。いったい何人の極真の人たちが佐川道場に通ってると思ってんだ。

>>561
良く似た話が、他にもあるんですかね？
私の聞いた話では、二名が入れ替わり立ち代わり、稽古をつけて頂いたと言います。

それと「一体何人の極真の人達が」と仰いますが、
チャンピオンがうじゃうじゃ居るという事なのでしょうか？

だれもチャンピオンの人達とはいってないだろう。
つうかもう名前でてんだから分かれよ。

>>563
松井館長と仰いたいのでしょうか？

例の二名は松井館長と同じ所属で、松井館長とスタハンの間にそういった話は、
無かったとの事ですが。

その二名と松井館長の話をしてくれたのは、一応、極真の幹部です。

三瓶氏との間にも、そういった逸話は無かったようですよ？

以前、スタハンが晩年に、オリンピックのメダリストをブン投げたと主張した方がいました。
しかしその男性は、筑波大でのタツオ氏の指導のそれを、混同してた可能性を、認めたものです。

チャンピオンとかメダリストとか、逸話や肩書きに尾鰭をつけないほうが良いでしょう。

マスは極真幹部には吉田系大東流を
名前変えて教えてて縁があるんだから
教えを請いにきても何もおかしくない

ようするに大東流が別に凄いわけでもなく
縁がある流派に組討技術を習いにきたんでしょ
そんだけのこと

総裁は余談ながら、絞めが得意でいらっしゃったみたいですね。
柔道時代、武専出の師範に習い、腰絞めが得意だったと。

日本語理解できないのか？
三瓶さんに直接聞けっていってるんだよ。無かったそうですよじゃねえ。
お前の言う２名が松井さんとこのだってのは分かってるよ。
松井さんが佐川先生に会った時期には、もうそんなことできる健康状態ではなかった。もっと昔の話。

>>567
三瓶氏とその極真幹部は、顔見知りの間柄です。
スタハンに直接稽古をつけて頂いた事は、ないという話でした。

三瓶氏が事実を隠している可能性も、その極真幹部が事実を隠している可能性も、あると言えばあります。
しかし年代的にかなり早い段階で「実戦と形稽古を一緒にしちゃいけないよ」と、
諭して下さったその（当時としては）意味深な言葉が、
なるほど、今になって理解出来ます。

何れにせよ三瓶氏に失礼です。
純粋に技を教わりにきた方を、そもそも触れてもいないのにあしらったなどと、言わないほうが良いと思います。

だから直接聞けっていうてるだろ。
おもックソ突き蹴り出して吹っ飛ばされてたのに触れてないわけ無いだろ。

>>570
まるで貴方は、見てきたように書いてますが、ご覧になったのですか？
伝聞かどうかを、ハッキリさせて下さい。

私は伝聞ですけれど、極新幹部の実力と人格からも、証言はおそらく事実だと、判断しました。
貴方のは大仰で言葉も荒々しく、穏やかに出来事を語ってくれた方達の内容と、開きがありすぎて残念です。

大体、おまえらは佐川道場のあたりもどのへんなのかわからない地方の人ばかりじゃないのかと思う。
書いている人はどこに住んでいるのか、一回書いて下さいよ。

俺は本人から聞いた。
お前は伝聞で適当なこと言ってないで本人から直接聞け。

>>573
そうですか。

私は三瓶氏には会う機会がないですけれど、
極真幹部に伺った話とは違いますね。

ただその極真幹部は、ネットでは荒々しいのに個人的にメールを始めると急に言葉が神妙になったりの、
そういった裏表のある人物ではありませんので、以後も信用する事に致します。

私は極真信者ではないつもりですが、あの方達の人格は尊敬しております。

いつでも逃げられる池袋駅で待ち合わせとかへたれすぎてあきれた

>>573
嘘くせえな、だったらいつどこで聞いたかおまえとどういう関係なのか
具体的に言ってみろｗ

>>576
君が松井さんとサンペーさん両方に聞いてこの話が嘘か本当かリポートしてくれ。
ついでに木村さんが本当に合気を会得したのかも聞いてきて。

極真絡みの論争してる中に
小平のあさって方向のウンコレスがひとつ浮いてて受けるわw

古武道は、嘘やハッタリ、願望と事実の混同、勘違い多すぎ。
貴重な青春を無駄にしないために、まず格闘技を三年やりましょう。
古武道は一回強くなって判断力が付いてからにしましょう。
勝負と約束組み手の違いが分からない人多すぎるから。

>>575
貴方が待ち合わせから逃げた言い訳が、「相手が逃げると思ったから」ですか････

まァそれは仕方ないとしても、裏表があるのは良くないですよ？
掲示板では荒々しく、しかし個人的に一対一でメールを始めた途端、言葉が神妙になるというのでは････

常に裏表のない、誠実な人間性を心がけ生きたほうが、人からも信用されると思いますよ。

スタンハンセンがどうのといってるやつが事情に詳しいわけないし。

王樹金うんぬんも身内以外の目撃者がいるのかね？

佐川先生は何げにプロレスも見てたらしいねw

>>550
芦原氏は実戦てか
街の喧嘩レベルでは。

>>551
仲里周五郎氏の高弟は
デブなのに俊敏で
それを考究し
横山和正氏は空手の要領を得たとか。

>>573
あなただって伝聞でしょう。

>>583
「は」さん、お久しぶりです。

「は」さんが>>265で挙げていらっしゃる「サンカ」ですが、
実在も今のところ不明な、山地で暮らす漂白の民の事だったのですね。

高い職能と運動能力を有し、樹を大変なスピードで登ったりすると、一説には言われるのだとか。

五木寛之氏の著『風の王国』などに、扱われているそうです。

そう言えば昔通っていた柔道場に、普段山で暮らしているという、よく言葉も通じない方がいらしてました。
ナベとか、生活用具丸ごと袋に詰め練習に来てたのですが、前襟のみ持つ電撃的な動きで、誰をも投げていました。

あれはひょっとして････　　ハハハ、昔と言っても七年前の、この現代にもう、残っているハズがないですよね。

誤字訂正。

×　漂白の民
○　漂泊の民

失礼致しました。

お久しぶりです。
いつの時代も一握りの本物が草葉の陰から
世間の流転を見守って
時には手を差し伸べているんでしょうね。
個人的には秩父と和歌山を研究対象にしています。

王はスタハンの四ヶ条に平伏した件について後年
日本に鷹爪の魔手があったと漏らしていたそうですね。

亡くなったぺてん師の洗脳が解けないとは、合気ってすごいな。
もはや検証不可能だから伝説として語り継がれる。

文句があるなら生前に会見すればよかったでしょう…。
それかその批判を雑誌に掲載してもらうんだね。
おまえたちは高校大学を卒業している頭とは思えないし、働いていてﾈｯﾄにばかり批判とは、それしか自己主張の場がないのでしょう。
お気の毒な人生ですね。

佐川及びその門下の他への批判っぷりと比べたらかわいいもんよ。

ヨシマル氏はぶっちゃげ本を
もう一冊位ベマガから出して欲しい

ノーベル賞の南部教授って佐川先生に似てるね
佐川先生は学者っぽい雰囲気だからキムとか惹かれたのかな
師弟関係は相性もあるからな

ヨッシーは、金のためならやるだろう。
もっとも、その金を横領しているのがアリなわけだが。

よしまる君がいるから
佐川氏を多角的に見れる面あるしな
マンセ幹部は早く氏ぬと思ってそうだがw

>ヨッシーは、金のためならやるだろう。

金兵衛先生に土下座したくらいですからね。

おまえらの師匠というのは、人間として一片の欠点もないのかね？
あとは何度も書くが、どこに住んでいるんだよ。
まさかとんでもない、車がないと生活出来ないような土地ではないだろうな？　あんたらには東京千葉神奈川埼玉の武道界の事情はわからないのでしょうね。
はっきりいって、江戸時代から江戸の人たちに馬鹿にされていた、いわゆる田舎者なんじゃないのか？

キンベエさんて免許コレクターとして有名らしいね。
数ヶ月習っただけで免許もらったとか。そのことで新陰流の人がキンベエさんに文句言ってた。
そんなんだから実力も無かったらしいが、そういう人に頭下げて習うのってどうなんだろうね。

三多摩は江戸なのか？
じゅうぶん田舎だと思うが（笑）。

ここで会津の田舎もんが一言

↓

おまえら月謝を払っているだけの下っぱに教えてやる。
関係者というのはﾒｰﾙと電話で話をするから、こういうやつがこう言っていたなんて話はどこからかばれますよ。
俺はたまに雑誌に登場しているけど、雑誌に載っていないことを千ｷﾛ近く離れた一度くらいしか会ったことがない関係者が知っているんだよ。
その関係者から話が広まったんだが、人の噂もなんとやらだから、もし稽古場所と時間を調べられて乗り込まれたらどうするのかね。木村さんがかつてやったようにな。
おまえらは本当に素人同然だね。
他人から金をもらえるようになってから色々ほざけ。俺からみたら気の毒すぎてしょうがないよ。

小平が必死に携帯親指で打ってる姿想像すると笑える

スパー・乱捕り・自由組手をやる格技すっ飛ばして
厨房からきんべえ氏の所いっときゃ、そりゃ変になるだろ＜小平君みたいに

よくKー1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ選手やﾋｮｰﾄﾞﾙ選手と試合して証明しろと書かれているが、書いた人本人が選手と接触して戦えばいいと思いますが、どういう頭の中身をしているのかと思いませんかね？他人の団体のことより、自分の師匠にﾋｮｰﾄﾞﾙと戦ってもらえばいい。
そういう人はゆとり学生のようなものですね。　　　自分のことに目が行かない低能でしょう。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　小平くん、親指打ち（携帯）はみっともないからやめなさい
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

過去ｽﾚで、何が「関係者に迷惑がかかるから住んでいるところは言わない」だwww。
君たちが合気系武道をやっているだけで、親か会社かﾊﾞｲﾄ先に、直接間接的に迷惑がかかっていると思いますよ。
いまどきの学生なら別だが、そういうことがわからなければ、頭がどうかしているか幼稚ではないですか？

小平はピントズレまくった
ネタキャラとして面白いな　

煽り方ももう少し工夫しろよ
いい加減飽きてきたから

実際、佐川道場の門下生は強いの？

>>600
木村氏が乗り込んだって何なの？
総合系やキックボクシングのジムとかに乗り込んで
スパー要求とか行ったのw？

東京小平にすむＳ…小平くん(仮)こんばんは
佐川道場ザセツ組の君に偉そうに語る資格なんてありません！
佐川道場の後は吉丸連隊会に行ったんだっけ？
悪いこと言わないからもう合気からは手を引きなさいな

佐川幹部さん達はシュートボクセにでも乗り込んでみればいいのに

　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　小原君、辞めたまえ！！私はキミが嫌いなんだよ
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

>>612
孫みたいな歳の弟子に
普通そんな事いうかねｗ

目が覚めたから書きますよ。
勝手に推測勝手に判断というまるで子供のような能力しかない君たちには飽きるね。
小平の近くで小平市とは断定していない。
佐川道場と錬体にも関係はなく、幹部を知っているだけよ。
もちろん佐川道場のﾒﾝﾊﾞｰで2ちゃんを見ている人はいるけど、全く落書きと思って笑っていますよ。
批判ご苦労さまです。

親指で長文って大変だよね。
その送信先が壷・・・

佐川道場の門下生は木村さんを除いてみんな雑魚だよ
有満先生と戦ったら瞬殺されるでしょうなｗ
彼らがやってるのはただの踊りですのでｗ

戦極でキムタツ対ジョシュが見てみたい
接触した瞬間にキムが合気をかけて秒殺
そしてざわめく会場にマイクで佐川先生は自分の100倍強かった宣言

松井さんの雑魚認定来ました。

木村さんは佐川先生の死の前日に本気で向かっていって飛ばされたとかいってる
妄想家ですので
だいたい95歳の死にかけの老人に向かって本気で行ける訳無いでしょうｗ
こんな妄想信じてる信者も救いようが無いなｗ

高岡がまだまとも頃に言ってた
潜在的擁護システムだね

小平ってまったく技術論語らないよね
まあ素人同然で挫折したから語れなくて当然か
だからいまだに武術に打ち込んでる人を見ると嫉妬で狂って
携帯から糞レスしてるんでしょうな
かわいそうな人だ

「大東流で技が出来るようになれば、海外で生活出来るようになるかもしれないだろ」こういう人は頭が変なんだろう。
まず保証人、ﾋﾞｻﾞの問題、日本の家族との問題がある。
強い希望を持っている人ほど、外人を制するような技は身につかないのを何人か見たけど、そういう人だろう。
日本で金をもらう腕になるのでも大変なのにね。
おまえらはこういう人種じゃないだろうな？

いつも金のこというねぇ。貧乏なの？

礼儀知らずの佐川もクズだったが、死んでしまって残ったのはさらにそのカス
技は失伝して格好だけ真似ているようなもの

小平くん素人だったのかよ！なんであんな偉そうだったんだ？
佐川道場生や連隊会員と知り合いなだけで騒ぐ、妄想武術オタクか。救えねえ

小平は一体何言ってんだせw

SBのYさんが限定条件下の約束型でしか
やってなかったって言ってた＜佐川師範

相変わらず小平の書き込みは厨丸出しだな

いつのまにか木村さんの英語と日本語の本は、五版まで行っている。
佐川派は出版すれば、必ず重版となるのう。
他の大東流と合気道では出来るはずもなし。
高橋さんの本では洗脳暗示合気と書かれて面目は潰れまくり。
頑張って佐川批判の本を出してくださいね。
でも、引き受ける出版社はいないだろう。
一生日影者で生きていく君たちにｴｰﾙを送ります。

頭悪いな〜小平。同情するぜ…別に全員が大東流や合気道の修業者とは限らないだろ？
佐川系の本が売れたのは細木数子とかの本が売れるのとおんなじ。言ってる意味わかるか？
まあ、所詮は佐川道場をザセツして涙ながらに幻想追いかけてるオタクだからな。
オレはお前を生暖かく見守ってやるからな！友達いなくても淋しがる事はないぜ！

小平にもうひとつ言っておく。
武術はキムみたいに本を書いたり売名の為のもんじゃない。
お前は誰からも相手にされないコンプレックスから、そんなタワ言を繰り返してるんじゃないか？

身体力学・気学研究所の飯田の日記を読んでみなよ。
この人が合気とか言うのは昔から佐川先生の合気。
それもこの人の脳内にしか存在しない佐川先生の合気。

最近は合気と断言していいくらいになってるそうだぞ。ｗ
佐川先生の合気など、この人にとっては数年の独学で習得可能というわけだ。

もう喘息で亡くなったけど、私の親父の会社で働いていた人が植芝盛平の直弟子の血縁で、よく合気道に関する話は聞いたけど、KS丸さんが普及のために技を改変したと言っていたね。
もう全然違う、役立たずのものであるらしい。
和歌山の合気道家も改変される前の技を知っていたが、もうとっくに死んでしまった。
君たちは役立たずの技を稽古していて、合気道団体の幹部はそういうことを知っていてお金をとっているわけです。
現実を見ないと、何十年も時間を無駄にしますよ。
よく考えたほうがいい。

飯田さんとこは佐川道場生が行ってニセモンだってバレたはずだが・・

木村・高橋氏のあんな師匠自慢本より
主に技法口伝をふんだんに公開したヨシ○本の方が
合気武道修行者には意義あったけどな
>>633
お前の親父から情報なんぞ以前に
そんなもん合気武道修行者なら誰でも知ってる事
アフォか

つまりね、合気道団体の幹部は使い物にならない普及用と知っていて、各支部長はHPに護身術です、いざというときに使えますと言って、少年少女学生社会人からお金を徴収しているわけです。
詐欺罪ではないが、詐欺と言っても過言ではない方向なのです。
合気道と交流して稽古法を取り入れた大東流団体も同じ愚を犯しているのですよ。
頭が悪いわけです。

小平ズレ過ぎてワロス
まぁこの手の奴スレに何匹か飼っとくと
スレがおもろいんだけどｗ

小平くんへ

ピントのズレたレスごくろうさん。
発言するほど「自分、頭悪いです！」と暴露してるようなもん。
武オタこじらせた君が、なんだか私は心配になってきたよ・・・。

目くそ鼻くそ。

おーもと、てんぷう、ﾏｸﾛﾋﾞｵﾃｨｯｸとかと関係して、逆に自分では無意識にｽﾄﾚｽをため込んで体や頭がおかしくなる傾向になるわけです。
何でそうなるかというと、現実の社会構造と自分の理想が違い、自分の主義に外れるときがあると言葉にはしないが納得出来ない心理が生まれるから、徐々に頭と体を蝕むわけです。
技も自分が体験していない達人話を聞いて、あまりにも自分とのｷﾞｬｯﾌﾟがあるから､理想空想を語るようになるのです。

佐川先生、久翁、植芝翁、塩田翁という方々は親が医者、社長で金持ちの放蕩息子と同じなわけです。
もし近づくなら、自分も放蕩息子でなければ、まず無理な話です。
そうでなければ、木村さんのように仕事しながら猛稽古鍛練して、狭心症になるか、何かの病気になるのがｵﾁです。
そんなことが二十代前半くらいでわからなければ、悪い意味のただの馬鹿です。技が卓越していても、まともな人は趣味だとはっきり言いますよ。
あなたがたの師匠、先輩は、そういう人ではないのでしょうね。

>>639
うるさい！・・・と言いたいとこだが確かにそう言われても仕方ありません。
小平くんをからかうのは他の人に任せますか。

小平サンいい加減コテハンつければ？

あちこちで斜め上のレスしてるようだし

あのさぁ　合気ってさ　透明な力でなくって少しだけ非対称な
ズレの力じゃないの・・・。

小平コテハン付けろって
即効NGに放り込むから

一番出来るとされてる木村達雄氏ってそろそろ独立されるんでしょ？

実質創始者の武田惣角から、もう孫弟子・ひ孫の代なってるんだし
独立して余裕と佐川道場の束縛がはずれたら
上段見下げみたいな他派貶めなんかセセコマシイ事なんかしないで
他派と交流すればいいとおもうだけどな
佐川先生の大東流における実力は、合気武道を学ぶ者は皆リスぺクトしてるって・・・

社会文化的にみてもそっちが佐川先生の無形文化的な
偉業価値も高まると思うだが

合気系の人たちに一番良い稽古方法を教えてあげましょう。
佐川道場に入門して「振解並びに当身技五十種」を習ったらすぐ辞めて、自分で稽古することですね。
松田隆智先生が台湾での試合に使った実戦技です。
いつまでも月謝払って稽古するべきではありません。もし五元まで稽古出来ても、それだけで五百以上の技です。
一刀流、新陰流の全伝より多い技ですよ。
働きながらでは稽古は無理でしょう。
佐川道場の皆様、個人の意見なので気にしないでいただきたいですね。

厳しい稽古を積んだ木村さんでも、茨城か千葉だかで勝負を挑まれて、相手に勝った技はﾌﾟﾛﾚｽのﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰと変わらないわけでしょう。
何のために型稽古をしていたのかという理屈になる。勝負でﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰが出るなら、最初から大東流を稽古せずともよいわけです。
あなたたちは物事の理屈がわかりますかね。

型稽古を積んでたからこそそういった技が自然に出たと思えないのかね、君は
実戦は型をそのまま当てはめることなんて剣術でも無いよ

ですから、柔道の裏投げ、ﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰのようになってしまうなら、柔道かﾚｽﾘﾝｸﾞをやればいいということ。大東流の型を変化させたものが出たならかまわないですよ。
抱えて落として肘打ち十何発というのはそうではないでしょう。
ﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞではないですか。
逆に、木村さん程の厳しい稽古をしない人は、絡まれた肉体労働者と思われる人にも簡単に潰されるということですよ。
それが現在の大東流と合気道の現実でしょう。

ヘタレ池沼がそんなこと言ったって説得力ゼロ。

佐川派信者の人たちは何を根拠に佐川派を持ち上げてるの？

実際に道場に行ったとか、手がくっついて離れなかったとか自分たちの体験を元に
言ってるならわかるけどどうせ本や雑誌で読んだだけでしょ？
自分で体験しない以上はわからないとしか言いようがないのに
オウムの本を読んで麻原が宙に浮いたと言ってるのと同レベルじゃないかよそれじゃ。

仮に君らが道場に通っていて佐川派の技が本物だと分かったというなら他流派をとやかく
言わず真面目に修行すればいいだけ、他流をイチイチ叩かないと気がすまないのは
修行が足らんからだよ。

佐川先生が弟子に言ったことは実際は当身、突きと蹴りだと。
それなら宇城先生他、沖縄空手に入門したほうがはるかに効率的だと思いませんかね。
佐川先生の弟子だった松田先生はその通りにして、突きを追求しているでしょう。
佐川道場の当身技の研究を任されている人は空手出身でしょう。
これも佐川先生は空手をやっていないという観点からは矛盾があるのだがね。　大東流と空手は違うもので、合気の集中がなければ当身も秀でないから、空手の人が突き蹴り研究というのはおかしいことですよ。

ヘタレ池沼はどこに入門したってムダ。

つまり、合気の集中がなければ当身も生きないから、合気を会得しない限りは突きと蹴りも素人よりはましか、空手と変わらないということですよ。
ただの突きか蹴り。
それなら電話帳の紙をを突きで切り裂く、沖縄空手の人が数倍すごいですよ。

そりゃそうだ。
あなたの言う通り！自分もそう思います。
合気は合理的なものだと思います。合気をつかいこなしたいものです。

ところで、猫ちゃん相手に合気を修得しようとしていた方、
どうなっただろうか・・・マタタビ効いた？

野良猫相手に追いかけっこしてみましょう。
そうすると、佐川先生の、「重心は爪先寄り」というのが実感できます。
蹴らないで移動しないと猫ちゃんの素早い動きについていけません。
しかし、素早すぎます・・・

只の武ヲタやな・・・＜小平くん

>>656
誰に話しかけてるんだ一体？

猫に合気をかけるって発想が良かったな。個人的に。

ブレーンバスターは八元

パワーボムやシャイニングウィザードは何元にあるの？

合気拳法って空手だろ？
佐川先生の合気拳法教えてる写真みたら、
昔の空手そのままなんだけど

佐川先生はなんで小原氏を冷遇したの？

>>664
佐川さんのアレを拒否したからじゃないの？

666

佐川先生や木村先生の超人ぶりが理解できない田舎者ども！
頭の悪いお前らに、振り解き当て身の凄さをおしえてやるから小平まできてみろ。

667は私のなりすましです。
護身のためなら、合気系の人たちに一番ﾍﾞｽﾄな方法を書いただけですよ。
振解並当身技五十種を、田舎の人は高い交通費を払って入門して習いなさい。
結局武術修業は経済力だからね。
住んでいるとこが地方で、飛行機か新幹線に毎週乗れるくらいの金がないなら、合気系武術はあきらめなさい。
ﾈｯﾄで書いても、あなたたちの生活環境は変わらない。
どうせ月曜から金曜まで残業三昧か、将来不安な派遣ﾌﾘｰﾀｰでしょう。
しかも、親に金がなく、彼女と妻もいない人もいるでしょう。
あんたらは半端者ということを自覚しなさいね。

668こそ偽者です。東京から遠く離れた過疎地からなりすまし。大変ですね｡ネット三昧の地方在住者諸君。
私のような昼間から携帯で落書きできる無職ニートでないと修業する暇などない。合気道など無意味です。
君達の無力さを思い知らせてやるから新幹線や飛行機で田舎から小平まできなさい。
本で読んだだけの佐川派大東流と講習会出ただけの有満拳法で、君達の相手など楽勝です。

↑おもしろい
もっとやってくれw

.彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　　田口くん、バターをたっぷり食べなさい
　 ／,;:::y　＼
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

すいません、大東流に寝技があるのか教えてください。

文章でわかるでしょう。
武壇ｺﾃに胴締めさんのﾆｾﾓﾉがいるが、同じような真似は辞めな。
一点の曇りもない正論を書いているつもりですが、同意出来ないなら、その人の稽古修業は間違っていますよ。
もし三元まで習っても、三百本以上でしょう。
仕事が開いた時間と、どういう稽古配分をするつもりですか？
よほど頭が良い人間でなければ無理ですよ。
働いていたら、型が五、六十本の古武道流派でも、凡人なら型の順序を間違えるくらいなのですよ。
一回見た古武道演武大会でも、次の型はなんだっけと頭で考えているのがすぐわかりますよ。
人間は、自分の能力以上のことを求めるものじゃない。

>>672
ないよ、BJJへGO

武オタの妄想が一点の曇りもない正論！？
筋金入りですね。偽者。シメてあげるから小平まで来なさい。
他の田舎者くん達も東京小平で僕と握手！

小平はガタイよくフルコン経験ある
アリマン整骨院に楽にボコられそうだな

ガハハハハハハハ
ガハハハハハハハ




六ＩＳ ＢＵＣＫ!!

あなたたちは人の書き込みに対して核心を全く言っていないでしょう。
私は家庭持ち、指導者もやり、人間として全然あなたたちよりましだと思いますけどね。
どんな流派でもいいが、あんたらのやっている武道の稽古段階からみて、十分納得出来る稽古量というのは日々出来ているんでしょうね？
余計なお世話かもしれないが、正直に書いてもらいたいですね。

考え続けろということを鵜呑みにして、通勤、昼休み、布団の中などで考え続けて、仕事で小さいﾐｽが重なり上司にどやされて、最悪は転職、なんて人は一人や二人ではなかったはずですよ。
あんたら正社員派遣ﾊﾞｲﾄでも、少なからず影響が出ているでしょう。
親が金持ちでなければ、生活がいずれ破綻しますよ。

携帯から一日中にちゃんねるですか・・・しかも毎日　　

目悪くなるぞ。
将来は緑内障か・・・。

君たち、合気の修行がなっとらん。
合気は相手の力に抗することではない。

スルーしたまえ。

明日は「猫カフェ」に行こうと思う。
にゃんにんかは分からんが、座構えで掛かり稽古だ。

オレ偽者！小平のズレっぷりは真似できなかったよ

マジレスすると、俺はミスターストイックと呼ばれるくらい練習してる。
常に考えてもいるよ。でもちゃんとスイッチのオンオフ出来るから仕事で目立つミスも無いね。
それ以外の人間関係も家庭も大きな問題はない。小平くんみたいに金持ちパパはいないけどね。
てか、小平くんの妄想は、小平くん本人の実体験なんじゃ？武道師範なんて嘘だろ？

四十過ぎ、童貞ニートの妄想武術オタク…無理にキャラ作ん無くてもいいよ。

総師範ではないけど、金はもらっていますよ。
中一からで団体は二つ目です。
師匠は君たちが見たことがないような達人ですよ。
演武会には誘われても一切出ないしね。
外国大使館と警察で数年後には教えることになりますね。
私も師匠の指導助手として参加が決定しています。
あんたらも技を身につけたいなら、師匠は選ばないと、一生棒に振りますよ。そのことだけはわかるでしょう。
たとえば、地方の地元で何十年やっても師匠の技が凄くなければ、まず浮かばれないですよ。
例外は別として、東京千葉埼玉神奈川に凄い人はいるんですよ。
もしあなたがたが北海道や大阪九州とかなら、会うことも出来ませんよ。　　　そんなことはないと、自分で思い込んでも駄目なんですよ。
だからもし大東流なら、振解当身習って辞めろと書いたのです。
頭が悪くなければわかるでしょう。

妄想乙

なりたい自分になれる場所　２ちゃんねる

厳密には師匠はもう一人いるんですけどね。
この方は地方で、飛行機で習いに行っていますが、もう一つのが忙しいからあまり関わっていません。
これは稽古何年かの人よりはましな程度です。
もう九十才近いけど、木刀振るうと威力に内心唸りますよ。
あなたたちも本当に伝統武術をやりたいなら、良い師匠をみつけなさい。
そんなに簡単なものじゃないですよ。

型武道ヲタによくいる実に逞しい妄想と
必死な携帯打ち

>>682
笑えるｗ

>>686の指摘も見事！

俺も>>683と同じだね。毎日体鍛えて、いつも体の意識してるけど、それで仕事、読書に支障が出たなんてことないね。

ちなみに俺は佐川先生の技は本物だと思ってます（まあ俺も自分でできない以上実証するの不可能だから大きなこと言えないんだけどね）。少なくとも毎日体鍛えると力みが取れるというのは事実だ

君たちは統合失調症でもなければ、私のいうことがわかるでしょう。
自分で思い込んでも、実際技が凄い師匠に師事して辛抱しなければ駄目なんですよ。
いくつかの流派を除いて、日本武道館で演武しているような流派では駄目なんです。
師匠は稽古不足で未熟な面もあるから、自分はなんとかしようとか考えても無駄なんですよ。
師匠を見つけて、月謝を上回る交通費を払っている人もたくさんいるんだから、そのくらいのことはやりなさい。

　　 .彡=_ミ
　　 ξ|:-,,-iу
　 　 ,!;_H_;!　　　　　小平くんは、わしが言った親指の鍛錬を携帯でしてるようだ
　 ／,;:::y　＼ 　　　　　　　　　　皆はもっと弄って強くしてあげなさい
　(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

わけわからんことになっとるね

最近この武道板見始めたんだが、>>690の人間のレスは他何番なの？

お前やお前の師匠が本当に凄ければそんなトンチキレスしないって。
だいたい小平は「二児の父で土日に趣味で練習してるだけ」だったんじゃね？
妄想武術ワールドでヴァーチャル達人も結構だが、自分で創った設定忘れんなよ。
ついでにお前の道場教えろや。小平くんの達人ぶりを確認してあげるよ？

悪いですけど、私は学生の頃から一貫して親と女房は稽古に全面協力ですよ。
親にいい加減辞めろ、嫌な顔されてますという人は、たくさん会いましたよ。
あんたらもそのｸﾁじゃないのか。
私は良い環境で自然にやってきましたよ。
ほかは駄目だが、素晴らしい唯一の世界だなどと思い込むのはやめなさいね。
道楽ですからね。

>>690
お前が直々に教えてくれよ。本気で殴りかかってもきれいに捌いてくれるんだろ？

んー。
要するに小平くんの話が本当でも彼の師匠が凄いだけじゃん。
金持ちパパの話といい保護者を出さないと何もできない（笑）。

>>692
ID:EP0Bzw2MO
毎日携帯から一日中電波飛ばしてくれてるよｗ

>>690
田舎者！とか三日くらいまえから吠えてるズレたレス全部だよ。
コイツは佐川道場から逃げ、連隊でもいじめられて逃げ出した可哀相な妄想武オタ。実質素人。
自称古武術師範だったりただの家庭人だったり設定わすれすぎの四十才童貞ニート。

古流系のスレにはたいがい居るよ＜小平くん

おい小平！実力疑わるてるぞ！もうオフ会で証明するしかねー。
みんな飛行機や新幹線使いまくって東京来るってよ！

彼は色んなスレで毎日暴れまわっている猛者ですから。
ただあるスレでは調子に乗って身バレしていたけど（笑）。

ですから、現実を打破しろと言っているんですよ。
たとえば沖縄に凄い人がいるなら飛行機で通わないと。
今の師匠より良い師匠がいるなら、義理とかは関係なく、遠慮なく離門して鞍替えしなさい。
そうでなければ、私のように外国の在日本大使館から指導要請の話が持ち上がるような腕前にはなれないですよ。
いまさら辞められない、他に行ってもやりなおしだ、などと思うのはやめな。
もし師匠をみつけたら、遠くなら飛行機か新幹線、夜行ﾊﾞｽで通いなさい。
あんたらは考えが甘いですよ。　　　　　　　　　　近くにいる師匠で満足納得しているのでしょう？
そんなに都合よく近くには良い師匠はいませんよ。

ヒョードルが訪日の際スパー相手に
小平君を要請したとの裏情報は本当ですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=ZJaaVm7rKqE&NR=1

これはかなり合気上げに近いと思われ

>>701
＞ただあるスレでは調子に乗って身バレしていたけど（笑）。

詳しく

今教えているのは北海道の大東流の人、養神館の元専修生で外国育ちのむこうの軍隊にｽｶｳﾄされた人、強豪校で有名なT大柔道部出で道場開いている人他。
手紙書送ってきたから、面接して手合せしてみんな投げたら入門しました。
毎回まず師匠には会わせないで、私が相手してましてね。みんな骨が太くて筋肉も太くて稽古してきた人たちだけど、がむしゃらだから抵抗しない私に技が全然かからない。
外国育ちの人は見る目が厳しいですよ。
礼儀はあるけど、稽古中は日本人の感覚はないしね。たぶんその国に帰るだろうけど、日本にいる限りは教えますよ。　　　　　　　説明していると不意にいきなり蹴ってきたりね。
そういう時は頭から落としたりして、しょうがないですよね。
私は戦うのが嫌いですけど、武道は楽しいですよ。

>>668
＞住んでいるとこが地方で、飛行機か新幹線に毎週乗れるくらいの金がないなら、合気系武術はあきらめなさい。

こんな事を本気で言ってるから小平はバカにされる。
重度の視野狭窄症だな。元々、病的に奴だとは思っていたがガチだよ。

合気系武術の道場のレベルはどこもほとんど同じ。本人の努力次第。

私の師匠に指導養成が→私のように指導養成が〜
さっそく設定忘れとる。小平リアル厨坊じゃね？
受験シーズンだしな。試験勉強からネットで現実逃避。
誰もお前の言うこと信じてないから。もはや痛々しいぞ。

何で名無しというもので作り話をしなければならないのかね。
私は雑誌にたまに載っていますよ。
あなたたちの師匠が技が駄目だから、あなたたちに技が身につかないだけですよ。
あんたらは本当に物分かりが悪いですね。
すべて自分の責任ですよ。人間は過去からの集大成が今の自分です。
私の知り合いもこのｽﾚを見ているから、嘘なんか書きませんよ。
何変な中傷ばかりしているのかね。

今まで別に武道で大変な努力とかもしていませんよ。若い内は単車三台持ってて、高尾の大垂水峠で街道ﾚｰｽに凝っていたこともありますしね。
あんたら田舎の人は大垂水峠知っていますか？そこで速かったからﾋﾞﾃﾞｵ会社が撮影に来ましたよ。　　　愛車はNS250R、RG400ｶﾞﾝﾏ､GSX400Rでしたよ。
もう恐くてｵﾝﾛｰﾄﾞの単車には乗れませんけどね。
女房子供に心配かけられないですしね。

携帯でシコシコ大変だぬ

当時、大垂水で最速の車は、なかがみやのｺｰﾅｰを160ｷﾛで走る人で、私はもっと下のｴﾘｱで走っていて、高速ｺｰﾅｰは120ｷﾛくらいかな。
武道より厳しいともいえますよ。
一歩間違えれば死にますからね。
三回くらい死にかけたけど、こんな武道なんか死にもしないし、体が少し痛くなる程度で、全然楽じゃないですか。
ﾊﾟｿｺﾝはあるけど、覚えて使う気がしないんですよ。携帯携帯と、馬鹿の一つ覚えみたいな真似はやめな。

小平ちゃんファビョってるなぁw

小平って他のスレでもデムパ飛ばしで有名なの？

長野臭する奴だな→小平って

小平ｷｭﾝなんか厨丸出しになってきたな

合気と科学
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28642/1198513312/

>>717
動画公開されるまではアリミツさん妄信して馬鹿力説に耳貸さなかった連中の、
書き込みを今読み返すとイタい。
↓

700 名前：名無しさん＠一本勝ち [2007/08/13(月) 07:12:33 ID:/wn8qANh0]
合気上げに関して私が何も言及していないなどと、指摘する時点で、
私が報告している内容を、正しく理解できていないことになります。

筋電図を見る限り、不覚筋動現象そのものです。

つまり、
技にかかって持ち上げられる側が、
無意識のうちに筋肉の力を出して、その動きを手助けしています。

704 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2007/08/13(月) 07:24:15 ID:eqcUhRKP0]
>700

>技にかかって持ち上げられる側が、
>無意識のうちに筋肉の力を出して、その動きを手助けしています。

そんなんで手が上がるわけ無いでしょう。完全に体重かけて押し込んでるんですよ。
↓こんな風に。どうやって無意識に持ち上げるんだよ。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/PICT00611.jpg

710 名前：名無しさん＠一本勝ち [2007/08/13(月) 07:46:25 ID:/wn8qANh0]
この掲示板の反応を見させて頂きましたが、
根拠の無い嘘、デタラメな憶測、曲解を書き込むケースが多いようです。

また、
>704のように、
火事場のパワーを本人が出している技との混同など、
勘違いがはなはだしい、迷信が入り乱れているケースも認められます。

力技と気の技をこのように混同して、
意味不明のコメントを付けてしまうことは、
いかに科学的視点から物事を見ていないか、理解できていないかを、
自分達で端的に証明しているだけだと感じます。

728 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2007/08/13(月) 18:31:14 ID:zio3uCN10]
>710

>704を火事場のパワーといってるレベルではもう駄目だね。
あなたは偽物。合気を研究する価値も無い。
合気はそうやって押さえつけられてる力を無力化する技術だから。
だから挙げてる方はまったく力は要らない。
逆に力をいれたら絶対に上がらない。